ザッケローニジャパン PARTE458

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1名無しさん@お腹いっぱい。
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン <B組>豪州、日本、イラク、ヨルダン、オマーン

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
07/26(木)〜08/11(土) ロンドン五輪男子サッカー
08/15(水) キリンチャレンジカップ・ベネズエラ戦(H)(札幌ドーム)
09/07(金) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H)(東北電力ビッグスワンスタジアム)
09/11(火) 最終予選第4戦・イラク戦(H)(埼玉スタジアム)
10/12(金) 28:00 国際親善試合・フランス戦(A)(未定/フランス)
10/16(火) 国際親善試合・ブラジル戦(N)(ヴロツワフ市立競技場/ポーランド)
11/14(水) 最終予選第5戦・オマーン戦(A)(未定)
03/26(火) 最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) 最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) 最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) コンフェデレーションズカップ(ブラジル)

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE457
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1339694673/
2テンプレT:2012/06/16(土) 00:19:03.46 ID:/tyNh0/uO
まとめ
《真性キチガイ香川オタ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的スタンス】
視点は他選手や代表を異常に、敵視、見下し、
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない、香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)、香川(だけ)が目立つ、香川がゴールし
香川(だけ)が大活躍、「香川は悪くない、悪いのは香川以外」論…他
・香川称賛以外はアンチ認定
・これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*パターンいろいろやってるようです
2.【2ch内外ほうぼうで】煽動活動。香川は全肯定、他選手は全否定に持ってく。
大声、粘着、徘徊、分断、分裂、分解…他。香川の事しか考えない俺フォメ、
推し、たられば。部分的・攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか
考えない、チームとして考えないが試合後は"チームとして"他選手を罵倒、
jの試合前後は特に暴れが顕著である
・香川以外は叩きに、香川は讚美や擁護に、単発が沸いたりいろいろ
・細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
・香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ディスって大歓喜。
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ。
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬の話】以前から暴れが有名な香川・セレサポがキチガイ集団
荒らし状態で乾推し。顰蹙を買う。ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川オタが他選手殆どのスレでアンチレスしてる事が判明。
香川オタの高慢傲慢さ、増長や特徴が少しずつ話題になっていく。
補完など、全体、状況を観点とした現実的建設的な意見に対し、香川オタの
「香川の事しか考えない分断的観点の意見」の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る。
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでディスってた殆どの選手のスレなどでは、
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました。それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため「どうせ調子上げたらまた増長するよ…」
冷静な指摘もありました。そのとおりでした。増長、荒らしや暴れも復活。
*いろいろ解った出来事
5.ここ、代表板にも常駐し荒らし活動。
いつも同じような書き込み、同じような話題はこれが原因です。
※長期で続いており、特徴、傾向は他にもいろいろ。その異常性はこれまで何度も指摘されてます。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 00:51:39.21 ID:cm6hUnqT0
3
4:2012/06/16(土) 01:05:07.89 ID:thfo9VgfO
こーんな大掛かりな自演をして遠藤、ブンデス、香川をおとしめ本田に寄生して中田上げに励む中田珍者にご注意下さい、
24時間貼りつく超ニート 最近日本代表を応援してない発言をしていました 口癖は遠珍(中国語?)

http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eleven/1327003141/
端末2台のID戻せなかった有名自演 上記のスレ>>515-516>>521-522     


中田珍者同内容をうっかり繰り返した自演、端末2台を使う大掛かりさw  アチャー
(ID:9U6cnPCk0 チェンジ→ID:5QGAmhiG0   ID:AgJ1GSef0 チェンジ→ID:QeMHHAIn0 )  
同スレで内容までも完全一致、どうしたw
 

 515 :あ:2012/03/14(水) 06:05:51.97 ID:9U6cnPCk0
 小野だの中田だのいったいいつの話だよw
 現在進行形で代表を腐らせてる遠さんよりはかなりマシだがw
 遠珍は懐古厨しかいないくて遠さんは終わった選手同様って
 ことでOK?
 
 516 :あ:2012/03/14(水) 06:55:13.38 ID:AgJ1GSef0
 遠珍は遠藤が代表を腐らせてるから話そらそうと工作に必死なんだよ
 知能足りない馬鹿だからできてないけどw
 まともな人は遠藤がカスって分かってる
 結局アンチ遠藤が正しかった


 521 :あ:2012/03/14(水) 19:49:28.83 ID:5QGAmhiG0
 中田とか小野とか、とにかく話を逸らしたいんだね
 遠藤擁護の策は尽きたからもはや関係ない話をするしかない
 
 522 :あ:2012/03/14(水) 19:58:51.70 ID:QeMHHAIn0
 遠珍は雇われ工作員だからサッカーの話する気ないんだよ
 分かってるのはストーキングが趣味のニートのオッサンってことw
 中田、俊輔、小野が偉大で遠藤がカスだなんて分かりきってることだからね
 嫉妬してるんだよ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 02:01:50.29 ID:abSaCJAr0
5
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 02:34:26.67 ID:VIp4BcBy0
【サッカー】「攻撃的MFに望まれるものを、彼はすべて備えている」マンチェスター・ユナイテッドコーチが香川を絶賛
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339756557/
7平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2012/06/16(土) 03:01:55.06 ID:fFxYNdju0
age
8:2012/06/16(土) 03:02:05.14 ID:kCZFEgu40
 香川 本田 宮市 清武
長友 細貝 長谷部 内田
   今野 吉田
     川島
遠藤がいない分守備が堅い。プレスへの不安も少ない。
攻めの組み立ては本田・清武でやればいい。
宮市・香川・長友(内田)は飛び出し要員。本田・清武がスルーパス。
スルーパスを受けた飛び出し要員はドリブルして本田・清武他に返す。
返ってきたのをシュート。
宮市は岡崎か前田と途中交代もある。
9:2012/06/16(土) 03:07:31.24 ID:8pTDH2de0
前スレ>>991
CBやSBから2列目に入れることで必ずしも遠藤を経由しないゲームメークを始めてるでしょ
的を絞らせないことで遠藤を生かすとも言えるし
遠藤不在でもゲームメーク出来るとも言える
ザックが言う「やり方を変える」ってのは既に始まってると思うよ
ポスト遠藤はやり方を変えるが正解でしょ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 03:16:17.07 ID:kmywnhB50
遠藤は誰かさんと違って代表にしがみつこうとはしないだろうからいいやね
風間が言うように遠藤的なものは必要だろうからそれをどうするか
欧州でも南米でもないものが特定の誰かに依存しなくてもよくなればその時初めて
11名無しさん@お腹いっぱい。::2012/06/16(土) 03:23:29.89 ID:wZBEPFOS0
>>10
いや、かなり執着があると思うし
自分の思い通りにならないと気が済まないタイプだろ

力がついていってるうちはそれでかまわないが
ボールを奪われることが多くなってるから次を用意しておかないといけない
12:2012/06/16(土) 03:24:13.58 ID:QZF6+hWYO
別に遠藤の代わりが遠藤のポジションじゃなくてもいいんじゃない?岡崎→清武、遠藤→細貝で中盤の構成力は上がると思うんだが
13真次:2012/06/16(土) 03:24:21.28 ID:z0eCS4or0
次は9月のメソポタミアvs倭奴国か。
アジア地区予選とはいえ、グローバルだな・・・
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 03:24:36.45 ID:8T/XcsoW0
>>10
歴代代表キャップ数一位がかかってるんだから執着するに決まってんだろ……
15:2012/06/16(土) 03:25:12.03 ID:mth4N4F00
>>10
ブラジルで出たいって凄く意気込んでるの、テレビでしゃべってるの見たぞ
16kk:2012/06/16(土) 03:28:55.85 ID:0OYI6gFs0
>特定の誰かに依存しなくても
現状は遠藤よりも本田に依存しまくりな気がするんだが
17:2012/06/16(土) 03:34:21.68 ID:kCZFEgu40
うまい選手はプレスが来た時3人くらい引き付けてから
パスを出す。こうすればその3人が置いていかれる事になる。
遠藤のようにボールをもらったら直ぐに誰かに渡すだけでは
プレスをかわせない。玉を貰った人が迷惑するだけ。
ある程度持って相手を引き付けてかわすしてパスが出来ないとダメ。
フランス戦で三浦淳宏が3人のプレスを引き付けてかわして
前線にスルーパスを送って得点した時は「どっちがフランスか分からない」
とフランス人が言っていた。それほどうまいプレーだった。
18 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 03:48:23.73 ID:LiOad4wW0
>>17
EUROを見ての感想だと思うが、
それは、欧州のサッカーの場合であって
日本代表のサッカーではない。
19:2012/06/16(土) 03:49:26.61 ID:yNMP5dKUO
個人の打開力が必要になってくる
パスだけではどうにも出来ない時が必ず来る
20高田:2012/06/16(土) 03:53:45.87 ID:USTcVbdW0
代表戦期間中
「やはり本田は別格!日本のエースは本田。香川?フィジカル弱すぎwwwwww」


欧州リーグ期間中
「香川は日本サッカー史上最高の天才!バロンドールに一番近い男! 本田エア圭?ロシアのオワコンゴリラwwwwww」


ここ2年くらい、この繰り返しじゃないかw
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 03:55:31.88 ID:KCAH0U8l0
>>20
次は宮市がアーセナルを優勝に導くのか
胸が熱くなるな
22:2012/06/16(土) 04:02:24.81 ID:jOqbPiTRO
清武もいい具合に馴染むといいな代表にもドイツにも
23:2012/06/16(土) 04:03:03.05 ID:8pTDH2de0
>>20
香川の台頭で代表戦の本田はマークが分散して助かってるよな
1年前は香川がフリーで本田は常にマークを背負ってた
24a:2012/06/16(土) 04:04:32.82 ID:IeV64J4d0
つまりもうひとり
25:2012/06/16(土) 04:09:28.54 ID:rPJ9e5PXO
>>10
誰かさんてカズか
26:2012/06/16(土) 04:09:42.70 ID:KcuvtONn0
香川はまだムラがある、がモノになれば本田と頭を並べる武器になる
本田香川の2大アタッカーに必要なのは岡崎ではなく清武や宮市のような与えられたポジションに置ける独立したプレイヤー
27:2012/06/16(土) 04:15:05.88 ID:fEMMJFJ+0
>>17
一人の選手が無理に相手を引き付けなくてもポンポンポンとパスをダイレクトで繋げれば3人所か4〜5人置き去りに出来る
日本代表が目指してるのはそういうサッカー。
28 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 04:16:37.94 ID:LiOad4wW0
遠藤を切るとき、それは日本が欧州サッカーに転換するとき。

ボランチがドリブルで上がり展開するサッカー
それに耐えうるCBやSBが出現しないとな。

CBが糞なうちは、まだ、日本のパスサッカーをするしかない
29:2012/06/16(土) 04:17:41.98 ID:phjFIekQ0
日本に足りないのは今日のフランスみたいに
エリア外からでも決められる決定力だな
誰かいないのかああいう弾丸シュート打てる奴は
ああいうのがないと上にいはいけない
30:2012/06/16(土) 04:18:21.73 ID:cWJAUUlG0
リベリを追加しよう
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 04:20:45.81 ID:nbFrWfNk0
【サッカー/EURO】雷雨で中断もフランスが開催国ウクライナを2-0で下し決勝トーナメント進出に前進
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339787973/
32:2012/06/16(土) 04:20:57.58 ID:GwZtjC7A0
立派なこと言う人も、宮市を入れたとたん
説得力を失うな
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 04:22:55.83 ID:8T/XcsoW0
俺からすれば貴重な日本人プレミアリーガーの宮市に期待しない人間の方が
何を考えてるのかわからないよ
34:2012/06/16(土) 04:23:13.46 ID:phjFIekQ0
リベリーなんて身長170しかないのに
なんであんなにパフォーマンスが違うんだ
35:2012/06/16(土) 04:23:26.04 ID:8pTDH2de0
>>28
そんな話じゃなくて替えの利かないタレント依存のサッカーから脱却したいよな
もちろんタレントが出停になれば戦力は落ちるけど機能不全を起こすよりは良いだろ
遠藤以上に本田の出停が怖いけどさ
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 04:25:26.11 ID:WAROEC8J0
さらっと途中交代で入っただけで浮いてるのは分からないとな
日本で一番上手い人たちと比較できるわけだから
37 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 04:26:35.90 ID:LiOad4wW0
>>35
個人頼みは、選手がサッカーを知らないからだろ
サッカーを知っている人に頼るのは仕方ないこと
勝つ為にサッカーするんであって、全員で仲良く手を繋いで楽しいサッカーをしたいわけじゃない

勝つ為なら、どんなことでもするよ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 04:26:44.37 ID:x58nqaog0
香川に遠藤がいいか細貝がいいか決めて貰えばいいんじゃね?
豪州戦では香川は中に入ることが多く、長友や長谷部がボール持っても
遠藤に戻す様に指示出してるんだよね。それでボール持った遠藤が
バイタルにいる香川に縦パス出して、香川が前向いてチャンスメイクしてる場面が多数あった。
ただ走力のない遠藤が上がることはチームとしてはかなりリスクのある行為。
そこで攻撃フィニッシュできないと、本田がイエローを食らう展開にもなる訳で。
細貝には遠藤ほどのパス精度はないから香川に良いパスが入る頻度は下がるだろうが
細貝は遠藤と違い走力あるから、上がってもカウンターには対応出来る。
香川にチームが勝つにはどっちが良いのか真剣に聞いて見れば良いのでは?
39:2012/06/16(土) 04:27:11.64 ID:U3jUO3dS0
これぞ日本の目指す完成形でしょ 前にも紹介したことあるけど、これテンプレにしようぜ

http://www.youtube.com/watch?v=q5W6vBI3mGE
40:2012/06/16(土) 04:37:25.09 ID:llzpIHRU0
シュートの意識を上げろ
ブロックが作られる前に打て
ゴール前でこねるな
41:2012/06/16(土) 04:42:12.32 ID:8pTDH2de0
>>37
なにそれ?w
ピルロみたいに周りが取り合えず遠藤にボールを回して遠藤さんお願いしますってサッカーが良いの?
あのパラ戦PKで勝ち残ってたら遠藤抜きでスペインだったんだよ?
誰が抜けても機能不全を起こさないチーム作りが当然だろ
遠藤を今すぐ切れって話じゃなくて「いつでも外せる」「誰が入っても機能する」組織作りが重要だろってことだよ
もちろん選手によってチームの強さが変わるのは避けられないけどね
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 04:45:09.20 ID:gh+5i+4q0
前W杯は、遠藤・長谷部の下に阿部をアンカーに入れて守備力安定
トップ下を置いていないので、遠藤の組み立てと本田、松井、大久保の個人技だよりの攻撃
結果としては、攻撃力不足で勝ちきれなかった

今回は、アンカーを置かずトップ下に本田を入れて攻撃的な布陣に変更
アンカーを削った分だけ守備に不安が残る

強豪国とやるには、ボランチ2人は攻撃より守備重視の組み合わせが良い
相手が疲れた後半やどうしても点が欲しいときは、より攻撃的な選手に変えれば良い
43:2012/06/16(土) 04:45:24.47 ID:fEMMJFJ+0
>>38
攻撃の選手に聞くなら、そりゃ良いボールをくれる遠藤の方が良いって言うだろ
本田や岡崎に聞いても遠藤の方が良いって言うと思うぞ
逆に後ろの選手は細貝の方が良いって言うかもな
44 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 04:46:18.91 ID:LiOad4wW0
>>41
んじゃ〜オシムジャパンみたいに
全員がパスを回しまくってチャンス無し

みたいなサッカーが良いの?
誰が入ってもパスが回るよ?w
45:2012/06/16(土) 04:47:30.04 ID:N/mrN9uyi
>>23
ベンゲルが言ってたことが現実になりつつあるな
「本田を生かすにはビジャのような相棒が必要」

香川の台頭で、本田の負担が減り最終予選3連戦で4ゴール2アシスト
後は本田の意識の変化、前はポジションも下がり目だったけど今回は得点やアシストを意識した動きが増えた
46:2012/06/16(土) 04:52:29.84 ID:3izUhk9A0
今年になって遠藤が良かったのは
10人になったヨルダン相手この1試合だけ
あとはもう酷いもん
47:2012/06/16(土) 04:53:01.66 ID:XqBWlL8/0
別に遠藤の代わりに憲剛でも充分機能するだろうし
フィジカル強い相手なら細貝の方が機能するかもしれん
代えが聞かないポジじゃないよ 
48:2012/06/16(土) 04:55:31.18 ID:NLmZ1cnS0
>>43オージーやウズベキクラス相手に配給出来りゃいいけど現実は出来てないからねえ遠藤は
49:2012/06/16(土) 04:56:08.93 ID:+rJxQF950
フジ 6月21日(木) 21:00〜21:54
『とんねるずのみなさんのおかげでした』
【食わず嫌い】石橋貴明・小栗旬VS木梨憲武・香川真司

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/minasan/index.html

50:2012/06/16(土) 04:56:44.39 ID:8pTDH2de0
>>44
失礼な奴だなw
心配しなくても本当に遠藤に力が有れば遠藤が入ったときが一番強いって結果が出るよ
本当は遠藤を信頼して無いんじゃないの?
51 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 04:59:21.42 ID:LiOad4wW0
遠藤が居なくなると、一気にチームに安定感が無くなる
いると強くなるんじゃなくて、いなくなると不安定になる
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 05:00:33.77 ID:pg6LKf/H0
ヨルダン戦オマーン戦は守備が安定してて下がる必要なかったからね。
特にヨルダン戦は遠藤のパスが面白いようにはまったせいで
本田は前へ向かえばいくらでもボール出てくる状態。
後ろが安定すれば本田はどんどんゴール前に顔出せるってことだよ。
まぁそうしたら香川前田と渋滞云々ってまた別の問題でそうだけど。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 05:00:37.33 ID:wPd983DJ0
>>39
理想ではあるけれど
1点ビハインドとか0-0の緊迫した場面でそのサッカーができる?
アルヘンにしても1点先制したからこそ出来たって部分があると思う
それより手っ取り早く相手ゴール前でファール貰う技術とか
自陣浅めでイエロー貰わない程度のファールの仕方とか
イタリア人監督・コーチはそういう所教えないんかね
オージー戦もそこの技術差でやられた
そういう所やセットプレーの約束事なら時間もかからないしすぐにでも使える
点取って余裕できたらその理想のサッカー目指せばいい
54age:2012/06/16(土) 05:05:49.73 ID:I6ebOfsXP
http://www.youtube.com/watch?v=GvrxvalmOu4&feature=youtube_gdata_player
GKから全てダイレクトプレーでゴール【Jリーグ】
55:2012/06/16(土) 05:54:13.07 ID:qJC76fMlO
>>49
香川よ。余計な事は(ry
56:2012/06/16(土) 05:57:55.51 ID:phjFIekQ0
オシム爺ちゃんのサッカーってある一定のレベルの相手には全く通用しないんじゃないのか
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:00:35.62 ID:Jk3429Y+0
ある程度ディフェンススキルもった選手が揃ったチームが
ブロック作ってスペース消したら
もうアウトじゃね?
58kk:2012/06/16(土) 06:02:21.77 ID:7I8c3C+u0
ショートカウンターって比較的守備の緩いブンデスなら効果絶大だけど、
相手がガチガチに引いてくることのある相手とかだと余り有効でない。
香川が代表にいまいちフィットしてないように見えるのは、この辺りに
原因があるだろうねえ。

ちなみに本田がいない時の代表ってCSKAに似てるのよね。戦い方は
違うけど、攻める時のリズムが一本槍になるとことかね。本田はそこに
緩急の変化をつけられる。

本田が他の日本人選手と違う要素を探すとしたら、その部分でしょうね。
59:2012/06/16(土) 06:05:26.19 ID:lAicwfbg0
今の代表は確実に個の力が上がってる
一人、二人かわす力があるから、以前の代表とは
全然違うパスワークが見れる
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:06:08.72 ID:rVDMTrLB0
【サッカー/EURO】イングランドが打ち合い制して初勝利 スウェーデンは敗退
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339794066/
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:06:10.82 ID:Jk3429Y+0
ウェルベックのゴールはまぐれだったんだろうが・・・
それでもルーニー、ウェルベックを差し置いて
レギュラー取れると思えないんだけど、どうだい・・・
62:2012/06/16(土) 06:09:27.78 ID:tZrvPqBj0
今回各紙のオージー戦の採点てもう出たの?
63:2012/06/16(土) 06:17:12.62 ID:9BIyhdWT0
出足の早いカットから正確なパス、フィードが出来ずズルズル下がり、チェイスされるとびびって馬鹿クリアに逃げて繋げないCB
前や後ろが競ってもカバーセカンド拾えない対人弱い、プレスが見えるとびびってミス連発するボランチ

これ変えないとムリポ
64age:2012/06/16(土) 06:25:38.94 ID:I6ebOfsXP
オシムサッカーは流動的かつ王様を許さないサッカー
今の日本代表に足りないものだ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:27:38.71 ID:L7Ewo9Kz0
>>64
代表では成立しないサッカーだな
まずはクラブでやって熟成させてそのクラブの選手をまとめて代表に引き抜かないと成立しない
66:2012/06/16(土) 06:31:41.59 ID:XJgFi/jf0
「アスリートの夢と現実バラエティ ドリーム$マネー〜スポーツのコスパ大調査!〜」
フジ 6月17日(日)16:05〜17:20

もうすぐロンドン五輪が開幕!
活躍するスター選手を見て「うちの子も将来は…」と考える方も多いはず。
番組では一流のアスリートになるためにかかる費用から生涯の稼ぎまで、スポーツの
種目別費用対効果=コスパ(コストパフォーマンス)を大調査!
テレビで良く見る7種目のコスパをランキングで発表します。

番組では、スペイン・バルセロナへ単身サッカー留学をしている13歳の少年・佐藤泰我
(たいが)くんに密着。
泰我くんの大人びたものの考え方と精神力にMCの加藤浩次もビックリ!
さらにテレビ電話でバルセロナとスタジオを結び、泰我くんの夢と情熱に迫る。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/120617sports/index.html
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:35:37.28 ID:jkVGrLkI0
なんか現代表ってもったいないんだよな。
選手個々の質は4年前よりも、海外修行で確実にアップしてるのに、チームとしての上積みがない。よって、アジアカップからの豊富なスカウティング資料が残っちゃってるし、ちょっと対等以下〜以上の所とが、舐めないでスカウティングしてくると(W杯予選みたいな試合で)
特にアウェイでは勝てなくなる
今後欧州の中堅以上と本大会では、ザックが何か上積めなければ勝てないね確実にと思う。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:53:09.60 ID:q3YOusXm0
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:55:39.84 ID:3nV4/l7IP
石橋凌にも見える
70名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 07:00:19.20 ID:4YCVwyGYP
この間のオーストラリアのような修羅場を経験すれば自然
競争力はみにつきそうだけどねー

少なくともマスコミの視聴率のための日韓戦よりはずっと有意義だと思う
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 07:15:37.87 ID:ddvqF6Kn0
>>68
ザックはこれを5倍ブサメンにして禿げさせないと
72:2012/06/16(土) 07:18:47.70 ID:W7Hzs4240
ザックこいつよりイケメンだろw
73:2012/06/16(土) 07:25:24.33 ID:SUxQXqgz0
>>41
誰かに頼る、依存するサッカーなんて当たり前だろ?ポルトガルなんかとりあえずナニクリロナにボール渡す戦術だし、イタリアユーべならピルロ、シティーはシルバヤヤ、バルサはシャビイニメッシ、レアルはエジルクリロナアロンソ。
大なり小なりしょうがないんだから、いかにチームの力を引き出せるか考えるべき
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 07:25:38.01 ID:4biloJBk0
ザックは渋いおじ様のイケメンオーラがあるからな
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 07:28:46.54 ID:p0mHpw3M0
てか、代表って基本的に個人だよりで、戦術や連携で崩していくチームって少ない
76:2012/06/16(土) 07:30:22.23 ID:SUxQXqgz0
>>75
ユーロみてると中堅のほうが組織しっかりしてる。ウクライナ、ロシア、クロアチアとか。イギリス、フランスドイツ、オランダは個人に頼りすぎてサッカーつまらない。イタリアスペインは面白いけどね。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 07:30:54.25 ID:PK2Gbchu0
ゲームメイクとか格下相手にしか通用しないんだからいらないよ
遠藤みたいな足元のテクニックがない選手はいらんって
あいつは雑魚専もん
78:2012/06/16(土) 07:35:21.53 ID:WMSzZApB0
>>76
ドイツは組織しっかりしてるわ
79:2012/06/16(土) 07:36:38.74 ID:liPqksaW0
代表なんて年間10数試合しかしないんだから、組織より個人寄りになるよ。
だからこそ代表で組織がしっかりしてると強い。
同一クラブで固める傾向のスペイン&ドイツはそれもあるから強い。
80:2012/06/16(土) 08:11:46.02 ID:8TUBdP1W0

オフは本田“先生” サッカー教室にサプライズ訪問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00000050-spnannex-socc
81kk:2012/06/16(土) 08:25:54.56 ID:7I8c3C+u0
そう、どっちが強いって話になるとそりゃクラブだもん。まだザックは組織
として昇華させてる方だよ。中堅国がEUROやW杯、コパとかで番狂わせ
起こすのも、組織力の差を上手く活用してるから。

オシムのサッカーは王様を許さないと言うけど、少なくとも本田は王様とは
違うよ。どっちかと言えば軸となる選手。だから周りから信頼され、いざと
言う時にボールを預けられる。
82名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 08:31:15.12 ID:4YCVwyGYP
ザッケローニはある程度クラブのやり方を代表に浸透させようとするタイプな気がするけどなー
ただ、日本人の代表だから上手くいってる部分はあるが、日本人以外だと
成功するのかどうかわからないタイプではある
83:2012/06/16(土) 08:33:31.76 ID:3W22btcii
>>45
>香川の台頭で、本田の負担が減り最終予選3連戦で4ゴール2アシスト

あんだけ好き放題やっといて「本田の負担を減らした!」とかよく言えるな
84a:2012/06/16(土) 08:37:52.25 ID:VTMz68us0
未だにアンカーとか言ってるバカはどうにかならんのかね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 08:40:17.37 ID:4biloJBk0
>>80
本田△
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 08:42:42.50 ID:djWo296+0
あと2年もあるのでメンバーも徐々に変動してくだろうし、
2人として同じ選手はいないと言う考えのザッケローニだから、
メンツに合わせて戦術も変化していくと考えるのが妥当。

むしろ怖いのは協会の横槍だな。
87kk:2012/06/16(土) 08:45:43.38 ID:7I8c3C+u0
>>83
いやいや、ヨルダン戦の時は上手く下がってたよ、だから本田が前でプレー
できてた。後半はちょっと焦ったのか中でのプレーが多くなってたけどね。
あの辺りがまだ若いね。

で香川が下がり目でプレーすれば、本田が前。本田が下がれば香川が前、と
いう意味では上手く的を絞らせない効果はある。本田は代表ではかなりエゴ
を殺してる。香川もどこでそのことを理解し、回りを生かすプレーが出来る
ようになるか。

ちなみに香川がエゴを捨てれば遠藤の代わりだって務まると思う。今はまだ
ありえない話だけど、将来スピードとかに衰えが見えてきたら、一度試して
もらいたいね。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 08:53:43.91 ID:bO695ODF0
ボランチやCBも世界的な選手がでてこないとそう簡単に強くはならないでしょう
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 08:54:40.60 ID:PK2Gbchu0
日本のボランチって単なる技術がなくて前でプレーできない選手の逃げ場だからな
90:2012/06/16(土) 09:01:52.56 ID:3oV/7okK0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18104602

香川 豪州戦 全タッチ完全版


これ見ると悪くないじゃん
パス成功率80%超えてるし
むしろ遠藤のミスのほうが目立つ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:02:30.52 ID:1etWxzQC0
キリンカップってほんとにしょうもない相手ばっかで役立たずだな

やめちまえよ

ザックがいるのになぜイタリアへ行ってイタリア代表と試合しないのか
92:2012/06/16(土) 09:02:44.21 ID:SFxQpYx50
>>88
CBはもう二年じゃどうにもなんないな。
吉田がせめてアヤックスぐらいに移籍してくれればいいんだがvvvじゃあね…。
後はまた釣り男使うか俺がおすすめの森重使うか。
93kk:2012/06/16(土) 09:12:09.52 ID:7I8c3C+u0
ちなみに本田は大体90%ぐらいで安定している。前線にいてあの成功率は
ちょっと普通じゃないね。
94:2012/06/16(土) 09:14:11.28 ID:kLCiKLjI0
10月にフランスブラジルとやるからそれまで待て
95:2012/06/16(土) 09:15:02.13 ID:SUxQXqgz0
>>78
守備だけな。攻撃はエジルに頼りっぱなし。左右が機能していない。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:18:14.76 ID:1etWxzQC0
>>94
  ∧_∧
 (  ・∀)  待ってるお
 /    `/^)
と_/(  ⌒ヽ、
     ̄ `ー‐'
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:18:22.47 ID:1R/Dbx5l0
>>90
香川が叩かれてるのはミスしてたからじゃないからな
98:2012/06/16(土) 09:19:59.97 ID:liPqksaW0
叩きたいだけだからな
99:2012/06/16(土) 09:25:27.35 ID:ilkvKa2K0
>>87
信者は凄いな
キチガイだよ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:27:22.40 ID:k+KbRNIR0
ど素人なので初歩的な質問で申し訳ないんだが、次のWCって2014年だよね。
その最終予選を何で2年も前のこの時期から始めなければならないの?
それから、時間的には余裕があると思うのに、何で10日間で3試合もやるような
強行日程を組まなきゃならないの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:31:23.26 ID:6aC7h+p20
>>100
国際AマッチデーっていうA代表が試合できる日は決まってて
今丁度世界中のリーグが終わって且つ五輪前のピンポイントで空いてる時期
連戦が多いのはチマチマ呼んで試合やっても事前帰国→練習→試合と
いちいちやってたら代表=クラブで主力級が多いしクラブ側が納得しない
102:2012/06/16(土) 09:32:35.99 ID:SWOy2Erx0
選手をいろいろ試せってのはわかるけど
ザック自身は練習で紅白戦や非公開の練習試合での様子はさんざん見て判断してると思うし
国内組だけの合宿も今まで何回かやってる
相手が弱いならなおさら古株の経験値やメンタルでもアドバンテージが生きないんだから
使われないならそこで抜けてないってことなんじゃないの
103:2012/06/16(土) 09:35:27.51 ID:FtyTw/OJ0
主要リーグでは通用しないトップ下が大活躍の日本
まずはこの現実を受け入れよう。
104:2012/06/16(土) 09:37:30.58 ID:HLt9QqidO
何が言いたいのかわからん
105:2012/06/16(土) 09:37:55.87 ID:SWOy2Erx0
>>100
>>101に加えて、日本はアジア杯優勝したので、来年コンフェデ杯(ブラジル)に出られるが
そのために日程前倒しで3連戦になってる
国際Aマッチデー以外はクラブに拒否権があるし、自分所の高額商品なので普通はだしてもらえない
106:2012/06/16(土) 09:38:26.47 ID:W7Hzs4240
なんで通用しないのかわからない
本田が通用しないなら 香川もマンUで成功はないな
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:01:26.11 ID:6aC7h+p20
本田は良い選手でプレミア中堅あたりにいけばチームを引っ張れるくらいの
活躍は十分できると思ってる上で思うんだけど、本田の行き過ぎた信者は
基本的に本田>香川だと思ってて、それはいいんだけどその考えが過ぎるあまりに
香川の実績(ブンデス連覇、国内2冠、ユナイテッド移籍)が既に本田に備わってる
みたいな錯覚をおこしていろいろ言ってるように思う。香川がいけるんだから
本田も行ける、本田の方がよかったetc...あまつさえセリエやプレミア、ブンデスあたりの
中上位チームを上から目線で見下してビッグクラブビッグクラブ言ってるのは
なんなんだろうなと思う
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:03:24.77 ID:VNyA0BUN0
くだらねぇ
香川が派手に活躍してた頃に本田をボロカス言ってた奴と
本田を利用して今は香川叩きやってる奴は同じような奴ら
べつにどっちのファンでも無い
本田スレでも香川を認めてる奴がほとんどだぞ
109:2012/06/16(土) 10:04:03.43 ID:XlSwTNTX0
OZ戦は香川の代わりに清武入った方がもっと得点できてたな
ウズベク戦の再現やってんじゃねーかってくらい中央にいたがるしさ
「だからそんなことやってもシュートまで持ち込めないか、すぐブロックされるわ」
って思ってたが、まったくその通りになってた。馬鹿のひとつ覚えもいい加減にしろ
あんなオナドル披露しただけで活躍してたとか言われるんなら楽なもんだわ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:04:12.80 ID:cEbiDzEL0
タイプが違うじゃん
ただ日本代表にとって必要なのは本田>>>香川ってだけ
ここ代表板だから
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:05:08.20 ID:VNyA0BUN0
そんな不等号の順位付けで分けられるようなもんじゃないだろーに
単発なバカはどうしようもねーな
112:2012/06/16(土) 10:07:22.12 ID:W7Hzs4240
大評判で活躍してる選手が上げられるのは当たり前なのに
すぐ信者とかいうほうがおかしい
活躍しなかったら叩かれて当たり前
113:2012/06/16(土) 10:07:44.12 ID:W+U8Uf5q0
>>108
確かに本田スレは香川との共存を望む声の方が多いな
一部の基地外が分断工作してるだけなのに

それを真に受けてるアホが>>107みたいにいるのがね・・・
俺は馬鹿ですって自己紹介してるようなもんなのに
114:2012/06/16(土) 10:09:08.01 ID:W7Hzs4240

ていうか香川叩きと香川に対する指摘を一緒にしてるやつがいるよな 誰かさんみたいに
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:13:13.03 ID:6aC7h+p20
>>113
両方好きだから両方のスレ見てるけど、分断厨だか真性だかなんて
結局わからんよ。むしろ真性がいないっていうほうが無茶な話
ここにもいるだろ?こっちは香川のほうの真性の進藤ってのが
116:2012/06/16(土) 10:13:24.19 ID:HLt9QqidO
実際香川より本田なんだよなあ、代表において重要なのは
プレー面でも精神面でも、本田が代表に与える安定感は大きい
117:2012/06/16(土) 10:15:17.04 ID:iRYGG5K6O
おしゃれイズム 長友
食わず嫌い 香川
118  :2012/06/16(土) 10:17:33.67 ID:fRu211kpP
遠藤みたいのがボランチをやっちゃう日本代表としては
本田の強さはあまりにも貴重だね。
でかくて強い奴だらけのリーグでは香川が貴重だけども。
日本には香川もどきはいろいろいるけど本田だけは唯一無二の存在。
119:2012/06/16(土) 10:18:33.16 ID:oJV5Aonj0
大体日本代表が2者択一出来る身分かよとか思うけどな。
どっちかというと香川のファンがトップ下の本田を
目の上のたんこぶ扱いしてたと思うが。
本田離脱中にトップ下で結果を残せなかったんだから
しょうがない。チームメイトのせいにするのは勝手だけど
ウズベキスタン戦を見ても本田を除外してまでトップ下
におく必要はない。それはマンUで好きにやってくれよ。
クラブで輝いて代表だといまいちなんて選手いくらでも
いるだろ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:19:42.83 ID:t+LSqKCN0
代表での本田と香川は比較するレベルにないけど、クラブでの香川も過大評価なだけじゃないかな?
CLでのプレーを観てると3大リーグで通用するかどうかはかなり微妙
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:22:52.48 ID:6aC7h+p20
>>116
ホーネットをそこそこ載んだ空母が本田でそこに無理矢理ラプターの飛行編隊の香川を
載んだ感じかね>日本代表。ラプターは艦載機じゃないから運用効率は悪いけど
そこには浪漫があるみたいな
122:2012/06/16(土) 10:29:12.08 ID:at3oT5Nc0
ザックがイケ面なわけないwなw

    _,-ヽヽ))))-、,
  /"    `゙゙'"  ヽ
  |イ´   、_      ヽ  
  | l   _,,,,,,  .,,,,_  |  
 (^    ノ・ノ| |・ヽ  |  
  ヽン     _/  ヽ、  |
   {     〈_ソ  |   
   ヽ   )──( ノ
     \_T
123:2012/06/16(土) 10:29:45.18 ID:4vudyInN0
香川と内田はカウンターサッカーの申し子
本田は万能、やや遅攻型の選手
戦術によって輝きはかわる
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:31:28.01 ID:0ggoYByQ0
香川「やばいです」SMAPに移籍語る
http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=1124727
125(`ゞ´):2012/06/16(土) 10:37:24.70 ID:CiuxupBpO
ジャニーズと遠藤はサッカーに関わるな!
126:2012/06/16(土) 10:41:30.35 ID:pOkccI3cO
ゼロトップシステムこそ日本に向いてると思うけどな。
FWが手薄で2列目タイプは豊富にいる。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:41:55.45 ID:7tu0vFgj0
香川は大好きな選手だが
W杯本番でどっちかしか使えないってなったら本田使うだろ
香川機能していないといっても
それは信者からみたら物足りないってレベルであって本当にしてないわけじゃない
香川落としてまで使う選手もこれといっていない
せいぜい清武くらいだわ
128:2012/06/16(土) 10:46:22.77 ID:CiuxupBpO
>>126
賛成
129_:2012/06/16(土) 10:48:33.83 ID:lGM5LGjQ0
ゼロトップにも
それ相応のリスクはあるよ
やっぱりゴール前の球際やゴールへ対する貪欲さ
ストライカー的なDFとの駆け引き等が欠落する可能性があるからね

まぁ日本が0トップやっても
岡崎やら前田やらの1名は残るから
そうゆう意味では日本のは純粋な0トップじゃないから、おk だけどね
130:2012/06/16(土) 10:50:26.67 ID:n8WFZsb20
自分ひとりでシュートまでいける日本人は香川と本田しかいないからな

てか、ゼロトップはよ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:52:14.71 ID:6aC7h+p20
指宿ってポストプレイってどうなん?やっぱりガチムチ長身のCFがいるって
いうのは安心感があるように思えるんだけど。CFがボールを納められる選手なら
前線での本田の負担が減って2列目豊富な日本だといろいろ出来そうな気がするけど
132_:2012/06/16(土) 10:52:44.85 ID:lGM5LGjQ0
みんなが望んでんのは
ゼロトップって言うよりは
本田と香川を真ん中高い目(ゴールの近く)で使いたいって事だけだよね

で、他の選手が横幅保ったり、2人のフォローしよっていう
トップがサイドに流れたりしてるだけじゃね?
133:2012/06/16(土) 10:54:51.89 ID:157yYGhm0
>>124
あーあ、出ちゃったー。しーらーね。

>>127
闘えるか闘えないかで選ぶから当然本田。
香川はマンUでどうなるのかってのもあるしな。

結局本田しか真のゴールゲッターは居ないよ。FW総崩れ。
134名無しさん@おむいっぱい。:2012/06/16(土) 10:56:34.53 ID:0+/nua9X0
>>131
悪くないけど、指宿は基本ワンタッチゴーラーだからなぁ
レベル的にはまだまだ五輪代表レベル
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 10:58:04.95 ID:WAJzDM2w0
>>126
そんな簡単なものじゃねえよ
もうちょっと0トップシステムについて勉強して来い
136_:2012/06/16(土) 10:58:42.67 ID:lGM5LGjQ0
じゃ、どうなるかっていうと具体的には
香川と本田が中央で両サイドに1人ずつ
で、両サイドが横幅もってもらう
岡崎と清武とかそういった組み合わせになるんだろうけど
これだと中央のDFとの勝負は香川と本田がする事になる
ここらへんも出来れば誰かに任せたいよねぇ

んじゃ1トップ相当の人間は置いて、流動的に
ポジを変えたりして相手のCBと勝負させたり引き付けさせればイイんじゃね?
じゃ真ん中に前田だな、で、サイドの岡崎は変わらずで・・・
香川と本田が中 ボールと逆サイドはある程度捨てて、だな・・・

って今のシステムで流動的にやれば済む話。

今のシステムも前田と岡崎がポジチェンジをもうちょっと
流動的にすれば4-2-4-0的な布陣で機能するよ
今は前田が良くポジ変えるようになったが、もっと中盤に絡んで
岡崎は自分のタイミングでポジを変えるんじゃなくて
周りと連動しながらサイドに張ったり中に入ったりを有効に出来ればおk

結果、ゼロトップと変わらんもな

要は中盤を厚くするために1トップは貼らずに組立にも参加
本田と香川が適切なタイミングでゴールに近づくために
岡崎やら前田も左に行ったり下がったりを適切に行う、これだけ
形(システム)を変えなくても問題なく出来るよ
137:2012/06/16(土) 11:03:07.02 ID:IEDv3Qvi0
236 名前:読者の声 :2012/06/15(金) 21:53:39.33 ID:ZwnBWv3c
女性アーティストCM契約数一覧(2012年4月30日付) 個人契約

★5社
*1 持田香織(Every Little Thing)→TOYOTA、グリコ、サッポロビール、メナード化粧品、Kracie
*1 篠田麻里子(AKB48)→ABC-MART、ホーユー、淀川製鋼所、ACE、集英社
★4社
*3 板野友美(AKB48)→イトーヨーカ堂、イーモバイル、サマンサタバサ、プロトコーポレーション
*3 きゃりーぱみゅぱみゅ→グリコ、日本ケンタッキー、intelligence、Reveur
★3社
*5 前田敦子(AKB48)→TOYOTA、g.u、丸美屋
*5 指原莉乃(AKB48)→花王、nexon、サマンサタバサ
★2社
*7 小嶋陽菜(AKB48)→資生堂、シックジャパン
*7 木村カエラ→明治製菓、カネボウ
*7 黒木メイサ→SUBARU、ユニクロ
*7 松田聖子→FUJIFILM、シュワルツコフ
★1社
11 吉田美和(DREAMS COME TRUE)→FANCL
11 安室奈美恵→コーセー
11 西野カナ→SONY
11 中島美嘉→CASIO
11 森高千里→パナソニック
11 天童よしみ→ノーベル製菓
11 峰岸みなみ(AKB48)→カスペルスキー
138:2012/06/16(土) 11:05:47.59 ID:q+lPsXc+0
ここまで日本代表のFWが1対1で勝負してドリブル突破や
シュートを打ってゴールする話ゼロ。もうFWじゃないよ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 11:17:15.43 ID:nClQwMy/0
前田さんが華麗にPKゲットしてた
南アでFWやってた人がドリブル突破からアシストしてた
世界得点王はドリブルできるんだろうか?
140:2012/06/16(土) 11:18:04.40 ID:U3jUO3dS0
西暦2012年時点でリーガエスパニョーラで活躍した日本人0。
やばくね?
141:2012/06/16(土) 11:19:00.46 ID:XlSwTNTX0
香川に対して悪く言っちゃいけないみたいな空気だけど
代表では別にいてもいいし、いなくてもいい
サイドで活きないなら外して、連携とれる清武入れたほうがいい
少なくともゴールしたいからって中央に陣取るなんてアホなことはしないはず
142:2012/06/16(土) 11:28:21.92 ID:157yYGhm0
本田しかCF任せられる選手はいない
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 11:29:39.70 ID:7tu0vFgj0
>>138
じゃあ登録をMFに替えてもらえ
144:2012/06/16(土) 11:30:05.74 ID:pOkccI3cO
w杯の時の本田1トップって、あれこれゼロトップシステムだったもんな。
2列目に香川、岡崎、清武、山田、原口、などなど。
日本でFWって言ったら前田しかいない。前田もストライカータイプではないし。
連携でマークのずれを狙うゼロトップシステムがいいよ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 11:32:13.35 ID:WpX/K2RUP
前田で十分だって
自身で点取る能力もそこそこあるし
他の仕事はきっちりやってる
CFWの得点力は今の日本代表ならそこまで必要ない
香川や本田に任せとけばいい
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 11:39:16.75 ID:WpX/K2RUP
前田は協調性、戦術理解のあるCFWというのが素晴らしい
代表には絶対必要な能力だがあのポジは普通アホばっかり
あれは日本でしか育たないタイプなんだから活用していこう
147:2012/06/16(土) 11:41:03.16 ID:IINZjdL50
でも迫力(野性味)がもっと強いとこととやった時には欲しいけど
148:2012/06/16(土) 11:44:51.98 ID:pOkccI3cO
前田はいいんだよ。俺も前田昔から好きだし。
方向性の話をしてるんだ。
149:2012/06/16(土) 11:49:46.03 ID:Ulpyvsfd0
今、オーストラリア戦見返したんだけど、アディショナルタイムのカウンターの時、何で香川は本田に出さなかったの?
ここではどういう整理になってるの?
ガイシュツの話題だとおもうけど、誰か教えて
150:2012/06/16(土) 11:50:49.73 ID:ZermCF5M0
>>45
ベンゲルはいったいなんなんだ
ありがたいけどいくらなんでも日本サッカーに詳しすぎ・・・
151:2012/06/16(土) 11:53:40.00 ID:SWOy2Erx0
1)清武のほうが本田より前を走ってたから説
2)清武の方がリスクがあったけど、通ればビッグチャンスになった
 (折り返して自分がゴール決めるイメージをもってたのでは)説
3)香川は時々謎パスを出す説
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 11:56:58.97 ID:EB+SdDJi0
0トップシステムはトッティにしろメッシにしろ一人でキープ出来るもしくは突破出来る選手が結局一番前だよ。
一般的には典型的なFWじゃなく1.5列目〜2列目が適正とされてる選手が起用されてるってだけで。
二列目の選手をただ前に置いても上手く行くとは思えない。日本では本田ならギリギリでアリかもってだけで他の選手には無理だと思う。
将来的には宇佐美とか原口ならあり得なくもないかもしれないが今んとこそんな未来は見えないw
ウイングとかトップ下の選手のサポートの仕方も変わってくるし。

漸くフィットした感のある前田をこれからも使っていってどこまで行けるか見極めていくべき。
香川の左サイド起用はそろそろ見切りを付けた方が良いと思うけど。今の状態ならベンチもあり得る。
本田と一緒にプレーしてるときは与えられたタスクと自分のエゴの間で上手くバランスとってたと思うけどもう限界っぽい。
清武を使ってほしいけど香川が意外と守備良いし縦パス引き出して足下とに収めるまではやっぱ絶品なんだよな・・・

>>149
途中からでてきた選手(清武)を使うことを意識し過ぎて視野が狭くなってたんじゃねーの?と思ってる。
もっと穿った見方もできるかもしれないけど言ってもしょうがないことだな。
というかアディショナルタイムだったっけ?もうちょっと前だった気がする
153:2012/06/16(土) 11:56:59.59 ID:GnaB7qTiP
香川はドルトムントではシンプルにやってるけど、
代表では長友のオーバーラップを何度も無視したり、かなり不可解なプレーが多いね。
とても残念。
154:2012/06/16(土) 11:59:41.57 ID:llzpIHRU0
まああれはん?ってなるよな
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:00:06.19 ID:1etWxzQC0
使えるオーバーラップなら使うだろ
偏見すぎ(´・ω・)

長友は無駄に走るだけと伊紙で叩かれてることも忘れちゃいかんね
156:2012/06/16(土) 12:00:29.29 ID:GnaB7qTiP
香川は>>123の言うように、
ドルトムントでもカウンター絡みの得点、アシストがかなり多い。
オーストラリアしか強いチームのいない三次予選では、
相手はドン引きなことが多いだろうから、
しばらく微妙なままなんじゃないか。
次のオーストラリア戦もホームだから攻めっぱなしだろうし。

157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:02:49.55 ID:0ggoYByQ0
ハイライト見ても長友からのクロスでチャンスになってる場面も多い
ワロスは得点に繋がったCKになったし
長友がフリーでも香川が中を選択する場面も多かったけど使ってることもたまにあった
158farpost:2012/06/16(土) 12:03:34.88 ID:MHS7WIwj0
日本の中盤は2つの問題を抱えている。アジアレベルでは表面化しないが、このままでは欧州、南米の強豪には勝てないだろう。

一つは遠藤、長谷部のCMFコンビ。 アジアレベルでは優秀だけど、世界レベルと比較して、フィジカル、ダイナミズムに欠ける。

例えば遠藤は前にスペースがあってもパスを選択する。ドリブルで駆け上がりミドルというようなプレーを見ることは無い。
つまりバイタルエリアで相手に脅威を与えることができない。パスもショートパスの精度は高くゲームをコントロールできるが、グランウンダーの強いたてパスや局面を変えるロングパスを送ることができない。
そこがピルロなんかとの大きな違いだ。
オマーン戦の本田への浮き球のアシストなどは、ヨーロッパレベルでは通用しないだろう。

長谷部も、プレーの精度は高いが、攻撃力が足りず、守備力も欧州レベルでは平凡なレベルの守備的MFだ。

もう一つの問題は本田と香川のかみ合わせの悪さ。

香川はスペースを使ってワンタッチのコンビネーションで相手を崩す速い攻撃を志向するが、本田はキープできるがためにいったんプレーを止めてしまうことが多く、香川が思うようなリターンが来なくてフラストレーションをためているように見える。
どちらがいいという事ではないが、志向するプレーというかプレーの質の違いが大きすぎて、コンビとしての相性がいいとは言えない。
香川とフィーリングが合うのは憲剛だ。彼が香川の近くでプレーすれば香川の能力を引き出せるはず。

なかなか解決策は現状ではないが、現状で考えられるのは、憲剛をボランチの一角として起用することだろう。
彼は香川に強いたてパスを送ることができるし、良いミドルシュートも持っている。 両方の問題をいくらかでも同時に解決できると思うのだが。
159:2012/06/16(土) 12:06:17.16 ID:f1oiJ0eN0
ドルの香川って、試合の流れとか読むのがうまそうな
頭脳派な賢い選手に見えるのに
代表だと頭が悪い、未熟な選手に見えてしまうんだよな
何でだろう
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:06:27.75 ID:lCHtzEXG0
試合を通してみると左サイドが機能してなかった印象なんだが
ロングハイライトだと長友は結構いいところにいるんだなw
クロスもパスも良いものを供給して右サイドにまでいるし
161:2012/06/16(土) 12:08:21.49 ID:f1oiJ0eN0
>>156
香川はカウンター、早い攻めの選手、本田は遅いって言うけど
最近は香川のが持ちすぎてて、遅くないか
162:2012/06/16(土) 12:10:39.46 ID:ZermCF5M0
>>151
清武にチャンスを与えたかった説が抜けてて、それが有力だと思う
163:2012/06/16(土) 12:10:44.63 ID:W7Hzs4240
本田は速いときは速いぞ
164:2012/06/16(土) 12:11:16.52 ID:llzpIHRU0
カウンターの時は速い
ポゼッションの時は遅い、というよりこねる
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:11:26.10 ID:M4sb5yFg0
>>159
香川のプレーてパスコース見つけたらそこにパス出してるだけだからな
試合の流れとか全く読んでない
166:2012/06/16(土) 12:12:10.04 ID:Ulpyvsfd0
サンキュー
BSの表示だと45分過ぎてたよ
清武より本田の方が前だったし、
単純にあれ?と思って
もったいなかったなあと
香川が自分の結果へのこだわりが強すぎるような気がしてしまった
167:2012/06/16(土) 12:13:03.84 ID:QQxqHX680
最近っつーか前からそういわれてるだろ
本田が遅いってのは足の話でプレー自体は緩急つけるの上手いしワンタッチでバンバンパス通してるだろ
イメージだけで語りすぎなんだよ
168:2012/06/16(土) 12:13:32.37 ID:ZermCF5M0
ハイライト見たけど香川はかなり自由にやってるよな
ドルトムントと同じ感覚なんだろうけど、マンユーでどうするのか気になる
169:2012/06/16(土) 12:13:52.36 ID:4BMU7Bpu0
もうこの手の香川は速い、本田は遅い説はうんざりだ。
本田は必要ならいくらでもダイレクトプレーやってるし、
バイタルではむしろ香川の方がコネコネしてる。
オージー戦じゃお互い縦の関係が作れて、連携は悪くなかった。香川長友の方がむしろ問題。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:14:10.91 ID:6aC7h+p20
>>161
代表だとその前のパスの判断が遅いから完全にマークがついてから
ボールがくる。立ち止まって廻りキョロキョロして香川いた、パスみたいな
連携の問題もあるから仕方ないけど、ドルのカウンターはCBのフンメルスあたりから
縦パスズバッと香川に入ったらもうレバクバが裏に駆けあがってる
まぁ代表は代表で良い形模索すればいいよ
171:2012/06/16(土) 12:14:17.75 ID:llzpIHRU0
どの道あれは完全にミスだよね
通ってないし、大きなカウンターチャンス一つ潰したよ
親善じゃねーし清武にチャンスとかアホだろ。あんま言いたかねーが
172:2012/06/16(土) 12:15:24.55 ID:2JkA2qT70
>>155
香川が上がってきた長友に出しても
センタリング等は基本的に自分に合わないからだろ
合うのは1トップの前田かトップ下の△になるからな

>>158
ケンゴはJ選に近いだろ。当たりに弱いから
173:2012/06/16(土) 12:15:53.66 ID:WMSzZApB0
>>170
代表戦みててそんなスペースあると思ってるならサッカー見るのやめた方がいいよ
そこそこ攻めてきたオーストラリアですらブンデスよりしっかり守備固めてるから
174:2012/06/16(土) 12:15:53.51 ID:8pTDH2de0
>>162
あのスコアであの時間帯にそんなこと考えてたらアホだろw
あの場面は得点のための最善の方法を選択できなかったらプロ失格レベルじゃね?
単純に清武からの折り返しを期待しただけでしょ
個人的には本田に出すのが正解だと思ったけどね
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:16:26.60 ID:Xaj+EMvF0
グラウンダーのパスはまし
というか強弱ほとんどコントロールできないので、浮き球パスやクロスは苦手

だから香川が左サイドからクロス上げても意味ないから
長友に預けて自分はゴールに向かえばいいよw
176:2012/06/16(土) 12:16:45.14 ID:f1oiJ0eN0
>>173
信者とかいうキーワード使うやつに触るなよ!
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:16:46.21 ID:kmywnhB50
本田+香川+α(足元テクのあるやつ)になるとモアベターなんだけどな
候補として
・華麗なボールタッチを身につけた岡崎
・ブンデスでひとまわりタフになった泥臭い清武
・海外組のテンポで動く前田
・献身的に守備の上下動もこなす森本
・俊敏性に目覚めたハーフナー
・セビージャのトップチームでスタメンの指宿
さぁどれだ?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:17:02.41 ID:lCHtzEXG0
ああそうかあ
香川は自分が活きたいからパス出す相手もいかに自分が活きるかをまず考えて選択してしまうんだな
自分が絡めそうなら出す
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:17:25.30 ID:p146eBiu0
まぁ本田ですら親善試合の韓国戦でドフリーの前田にパス出さないで
GK真っ正面にクソみたいなシュートうってたからな
一瞬の判断ミスなんて誰でもあるだろ
180武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ :2012/06/16(土) 12:18:02.60 ID:pHPF+zwkP
>>161
ドイツはボールを持ったら縦に急ぐってのが徹底されてるから
ちょっと変わったことをすると物凄く違って見える
181:2012/06/16(土) 12:18:55.16 ID:W7Hzs4240
>>179
あれとは話が違うと思うが
その糞シュートも威力あるのが枠にいってたし
前田お今より使えないって感じだったし、自分でいっても間違いじゃないんでは
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:19:02.93 ID:lCHtzEXG0
香川は早い場面は早い
ただこねる時はこねるから遅く見える
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:20:25.32 ID:x58nqaog0
NHKとテレ朝はカメラアングル全然違うんだな。
テレ朝の方は寄りが多くて、サッカー見るなら断然NHKの方が良いんだが
本田のイエロー時の審判へのユニークな顔とか
内田のPK取られた後の半端ない悲壮感とかはテレ朝の方みて初めて知ったわ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:20:47.46 ID:Xaj+EMvF0
よくオフサイドといえ前田に合ったのは交通事故みたいなもんだからなw
185:2012/06/16(土) 12:21:25.12 ID:K0lxw/AL0
香川は早いというよりすばしっこい、俊敏でイメージだな
純粋に足の速さだとたいしたことなさそう
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:22:24.93 ID:6aC7h+p20
>>170
代表の話はしてないよ。なんで早いって言われてんの?って話で
連携ができてるからドルだと良い形で受けれて球離れも早いって話で。
なんでもかんでも噛みついてパラノイアかなんかじゃねーの?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:22:35.03 ID:lCHtzEXG0
いや早いってのは足の速さのことじゃなくて
プレースピード
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:22:56.04 ID:HAlioKcy0
>>177
前田はもう十分に適応してると思うけど
岡崎がオージー戦で1ランク見劣りしてしまったなぁ
ああいうピッチだと駄目なだけだと良いんだけど
今後も取り残されていくとするとちょっとね
189:2012/06/16(土) 12:22:56.92 ID:llzpIHRU0
最後はFWが決めなきゃ駄目だ
0トップじゃ勝ち上がれない
190:2012/06/16(土) 12:25:30.05 ID:pmFJ7Os0O
香川本田は別格
ただこの二人だけじゃなくもう一人別格クラスがほしい
出来れば使う側が優れてる人がいいな
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:26:03.68 ID:p146eBiu0
>>181
威力もなかったし無理があるフォローだな
例として出しただけなんだからムキになんなよ
192:2012/06/16(土) 12:26:06.56 ID:WMSzZApB0
>>176
触るべきじゃなかったわ
193:2012/06/16(土) 12:26:15.07 ID:3PrhdeHd0
べつに香川じゃなくてサイドに広げられる選手でいいよ
無理に使う必要ない
194:2012/06/16(土) 12:27:14.72 ID:W7Hzs4240
>>191
ムキにっていうか威力はあっただろw
195:2012/06/16(土) 12:28:44.70 ID:uq+ZOx0D0
ザックって国内組の見切るの早過ぎだよな。遠藤や長谷部のボランチの代わりなんかて1試合や2試合で分からんし育たない。海外組の細貝だって最初の頃はボロクソだったのに。鹿島の増田なんて信じて使えばW杯の頃には充分戦力鳴り得るのに。
高橋も一向に使いやしない。

196:2012/06/16(土) 12:28:49.70 ID:UYb72mB80
香川はオージー戦では一番シュートうってる
ていうか香川が決めてれば勝ってた試合
チームとして香川をどう使うかという観点でみれば
オージー戦ではそれが完全にできてる 
だからシステム的には今の形メドついたと思うけど
たまたま香川のフィニッシュの質がわるかっただけ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:30:21.55 ID:aYfHsJ8b0
まぁ代表選手全員にとって12-13シーズンは重要な年になるね
クラブでも代表でも、ここでもう一つ伸びるかどうか
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:30:24.33 ID:t+LSqKCN0
>>190
本田は分かるが、代表での香川がどう別格なのか全く理解できない
岡崎や前田の方が遥かに欠かせない選手に思えるんだが
199!:2012/06/16(土) 12:31:49.68 ID:Wnu3U5UR0
とりあえず香川が活躍できないことを、
本田がプレー止めるからとか他の選手の上がりが遅いからとか、
他の選手のせいにしようとする奴の言うことほど信用できんものはない
200:2012/06/16(土) 12:34:03.79 ID:llzpIHRU0
うむ、シュートまでは行ってる
決まるか決まらないかで評価はガラリと変わるのがエースの宿命よ
トライする所はトライ、あれを続ければいいさ
あとは明らか自分じゃない所はシンプルにプレーすればいい。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:34:32.92 ID:t+LSqKCN0
「〜のせいで活躍できない」
この言いまわしが使われるのってほとんど香川と内田の話題でだけだよな
けっこうファン層がかぶってるのかなw
202:2012/06/16(土) 12:34:34.65 ID:IlOEtetZO
>>170
単純にスペースないからだよ
ブンデスと代表は違う

向こうは仕掛けてくるからカウンター時スペースがある
代表は国がかかってるから簡単にスペースを空けない


ってかドイツの血筋がそうさせてる気がするわ
ジーコの時のドイツ戦とかもカウンターがハマってたしな
203:2012/06/16(土) 12:42:07.46 ID:4BMU7Bpu0
>>200
前半終了間際のDFの股抜きを狙ったシュート。
後半のゴール正面でのフリーのヘディング。
香川自身の力で、どちらかを決めていればなあ。
フィニッシュに絡んで力を見せる選手だけに、この3戦決めきるシーンをもう1,2回見たかった。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:44:38.59 ID:YzVSunui0
>>199
カウンターで有効というような表現が良く使われるが、
実際のところパスを素早く散らして他の選手が打開してるうちに、
上手くPAに入っていくってプレーのパターンだからな。
代表のようにある程度きっちりマークしてスペース消してくる相手だと、
他の選手を使うだけでなく香川本人の打開、前への仕掛けも必要になる。
この部分が少し弱いため、
カウンターの時香川でスピードが遅れるって感じがする時があるんだよな。
205:2012/06/16(土) 12:44:40.36 ID:8pTDH2de0
>>203
ぶっちゃけオマーン戦の香川オフサイドは誤審で前田のオフサイド見逃しは帳尻だろ?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:45:36.92 ID:7tu0vFgj0
香川はゴール前でスペースのできるW杯本番では
もっと活きると思うよ
うまいのは間違いないし
マンUで干されて不調になったりケガしたりしないかが心配
本田、香川、清武この辺が元気にW杯に出られればかなりいける、攻撃は
207:2012/06/16(土) 12:49:40.76 ID:4vudyInN0
香川は代表では清武で十分代用できる
岡崎は足下とパスワークを向上しないと厳しい
208:2012/06/16(土) 12:51:28.04 ID:U3jUO3dS0
今年の海外遠征ってフランスだけ…?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:52:13.90 ID:t+LSqKCN0
清武なんて何も出来てねーだろ?
代表で28点も取ってる岡崎と並べて語るなよww
210:2012/06/16(土) 12:55:15.13 ID:27qCP8VG0
2012 Chance Building Point

1 MF 中村 憲剛 川崎F 34.92
2 MF 遠藤 保仁 G大阪 28.30
3 MF 清武 弘嗣 C大阪 25.96
4 MF 阿部 勇樹 浦和 25.13
5 MF 青山 敏弘 広島 22.13
6 MF 中村 俊輔 横浜FM 21.78
7 MF 梶山 陽平 F東京 21.61
8 MF 藤本 淳吾 名古屋 20.55
9 MF 高橋 秀人 F東京 20.52
10 MF 小笠原 満男 鹿島 20.44
11 DF 扇原 貴宏 C大阪 19.28
12 MF 遠藤 康 鹿島 19.28
13 DF 千葉 和彦 広島 19.24
14 DF 田中 マルクス闘莉王 名古屋 19.18
15 MF カルリーニョス 大宮 18.92
16 MF 柏木 陽介 浦和 18.92

211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:56:17.28 ID:YzVSunui0
>>209
アウェイ北朝辺りで何かしら違いを見せていればなぁ。
212:2012/06/16(土) 12:56:22.91 ID:kBhuFipl0
>>208
8/15 Friendly match day キリン
9/07-11 International match days イラク戦
10/12-16 International match days 欧州遠征
11/14 Friendly match day オマーン戦

日程も空きがあまりないからね
213:2012/06/16(土) 13:00:42.12 ID:yOuK/bwIi
香川は嫌いでない。
だが香川信者は大っ嫌いだ!
214:2012/06/16(土) 13:01:18.63 ID:32mt7kP00
>>210
これを、見れば
今季の憲剛は別格なのが分かる

J専!とか悲しいこと言うなよ?
ここで数値が低いやつはJですら通用しないんだから、代表なんて尚更だ

扇原はやはり実力不足
高橋は消去法で代表に呼ばれていることも分かる

実力重視で言えば、ボランチには
広島の青山、FC東京の梶山も候補として上がってきて叱るべきだ
215:2012/06/16(土) 13:03:54.12 ID:pmFJ7Os0O
ポーランドかどっかでブラジルとやるんじゃなかったっけ
216:2012/06/16(土) 13:04:25.15 ID:8pTDH2de0
>>214
高橋は消去法じゃなくてCBも出来る守備的MFの中でザックの目を引いたんじゃね?
そんなポイントで選手を選ぶ代表監督なんて居ないだろ
217名無し:2012/06/16(土) 13:09:02.16 ID:DY/nQ/QQO
岡崎と香川がサイドだとサイド攻撃の精度が微妙なんだよな。

どっちも中に入りたがるから前田がスペースのあるサイドに流れて中に人と高さが足りなかったりするし。

香川か岡崎かどちらか選ぶとしたら香川でしょ。
岡崎の守備力とスタミナは魅力だけど、オーストリアの時は縦ポンされて岡崎の良さも全く出てなくて岡崎消えてたし。
218:2012/06/16(土) 13:09:53.60 ID:SknIqDwM0
憲剛はシンキングタイムが長すぎる
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:13:55.64 ID:1etWxzQC0
>>172
マジでいってんの?
香川が自分にセンタリングがあわないから長友を使わないとかどこのチョン脳だよ
上がって来たSBを使うのはベストなチャンスになるなら使うし
他がベストなら他に行くしその選択肢の一つなだけだろう
長友を使うのは個人的理由とか、なんつかサッカーなめてんの?w
別に代表の香川を絶賛するわけじゃないが、香川が左サイドで苦悩してるのは誰だってわかることだろ
今のところ本田と遠藤とのコンビネーションがどうにも合わないようだし
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:17:05.50 ID:lCHtzEXG0
>>219
その選択が点に繋がってないから言われてるんだと思うよ
ベターであってベストじゃなかった可能性だろ

あと、どこでもこなせる本田は凄いってことだなw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:18:04.24 ID:DT2+9Jtd0
清武もっと使えや
香川岡崎清武で3通りのスタメン試していくべき
222名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:19:13.11 ID:VlKou7cm0
清武ってなんであんなに決定力ないのかね
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:19:19.46 ID:t+LSqKCN0
高橋はACLホームのチョン戦でのプレーがザックの意識に刷り込まれたんだろうな
ラフプレーに激しさで対抗出来てて高印象だったんだろう
224:2012/06/16(土) 13:20:52.51 ID:4BMU7Bpu0
代表での憲剛はチャンスメイクを焦りすぎているのか、当たりに弱いと自覚しているのか、
パス&ゴーやらシュートやらですぐボールを離して、結果ポゼッションを下げる印象が強い。
それにしてもデータ見る度に内弁慶だなあと思う。牛若丸だったはずなんだがいつ弁慶になったのか。
225マツキヤスゴロウ:2012/06/16(土) 13:22:55.74 ID:9Y+BZY2G0
>>224
それは分かる。でも早い決断でのパスも大事だったりする。試合展開を変えるためにメリハリつけるのもあり。
226:2012/06/16(土) 13:24:09.56 ID:GnaB7qTiP
>>203
あのヘディングはまずかったな。

ブンデスではかなり巧いヘディングも決めてるのになあ。
確かブンデス二点目だったか?
227:2012/06/16(土) 13:25:28.67 ID:gl8gLkSh0
そんな1シーズンに一度あるかないかの話されても…
228 :2012/06/16(土) 13:27:11.32 ID:8JUugGEv0
実際のオージー戦での香川の動き方や受け方見ていて>>170のような感想なら見る目がないと思う
香川は全然活かされるような動きしてないもん
足元で受けて中へ切り込むことしか頭にない
229:2012/06/16(土) 13:29:40.94 ID:GnaB7qTiP
>>169
そう、香川と長友のほうがずっと問題。
二人の連携で崩した局面が少ないし、
そうした局面でも広くサイドを使えてないから中は混雑したまま。
もっとサイドを広く使って中を開けてからセンタリングすべき。

技術が劣っている右では、なかなかいい結果につながってないものの、
岡崎、内田は広く使って、空いた中に上げる形は作れてる。
だから右からの質の低いセンタリングの方が、おっ、これはもしや?と思う局面が多い。
230:2012/06/16(土) 13:29:56.28 ID:pOkccI3cO
>>221
清武は長い時間で使ってほしいよな。
―――本田―――
岡崎―香川―清武

これを試して欲しいんだけどな。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:33:35.62 ID:VlKou7cm0
>>229
香川が中に入るからだろ
オマーン戦の本田香川前田長友の崩しは最高だったね
OZ戦は本田も香川も中央から右寄りでプレーしてたから左の崩しもなにもない
それに遠藤がいまいちで右で受けて右に蹴りこむことしかできてなかった
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:34:33.78 ID:VlKou7cm0
遠藤がボール受けても体が右に向いてるから左へは展開できないという意味でね
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:35:51.01 ID:9ptFgZfD0
右で崩してた場面も長谷部内田岡崎に本田が加わってたね
そりゃ人数多いサイドが活性化するのはあたりまえ
234:2012/06/16(土) 13:40:10.29 ID:YSo0i9AP0
>>233
オージー戦はバランスはよかったんだよね
本田が右に流れてドリブルで選手ひきつけて
中央にはいってきた香川にパスとかね
右サイドは糞といわれてたけど本田が右にながれることで
むしろ最終予選は右の方が機能していた
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:40:52.64 ID:/OuH5u1y0
>>201
クラブ比で活躍微妙じゃない?って明白な選手が香川と内田だけだからね。
あと昔言われてたのが前田は2topでないと〜だけど、これは最近減ったかな。

実際内田と香川がもっと活きる余地はあるし、そこを活きるように出来れば単純にチームの総合力も上がる。
ただしチームの総合力が落ちたら話にならないことでもある。
現在のシステム・フォメを見れば、後者の色が強いってことはわかるけど
236:2012/06/16(土) 13:43:53.24 ID:8pTDH2de0
>>229
右からのクロスはファーに誰も居ないじゃんw
長友からのクロスは触れば1点だったり香川のヘッドも有ったし
得点に繋がったショートコーナーも長友のクロスから
単にOGがサイドを空けてて香川も中に居るから長友が上がればクロス入れられるって感じだったけどw
237:2012/06/16(土) 13:44:13.66 ID:GnaB7qTiP
>>231
あの崩しも一番のポイントは前田のプレーだよなあ。
238:2012/06/16(土) 13:44:59.42 ID:4vudyInN0
左サイドに誰もいないのが問題だろw
ニアとファー両方から狙うからクロスは意味があるのであって
ヘッドできない、ポジ放棄の香川をサイドに置いてどーする
239:2012/06/16(土) 13:45:55.07 ID:uysykTVCO
なんか香川って代表では微妙なのに外すに外せない存在になっちゃってるよな

アディダス創価もやしの系譜そのままだな 怖いわ
240:2012/06/16(土) 13:47:02.08 ID:Pe/822sH0
香川の控えが0得点の宮市じゃなくてさ
だれかいいやついねーの
241:2012/06/16(土) 13:47:09.94 ID:GnaB7qTiP
>>236
OZ戦では岡崎(!)が上げた前田のキーバーチャージもあったよ。左からの攻撃は。
けど三鮮全体で見ればディフェンスラインを間延びさせてセンタリング挙げられたのは右サイドだよ。
242:2012/06/16(土) 13:49:14.41 ID:cW6/T/EV0
オージー戦左はだーれも居なかったな長友が可哀想だった
243名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:49:58.93 ID:VSCTnV2P0
>>240
山田大に決まってるだろ
香川より余裕で上だから
WCのころにはスタメン奪ってる
244:2012/06/16(土) 13:50:29.06 ID:meor11sz0
>>238
山田が素晴らしい活躍してるが
海外いかないと呼ばれない予感
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:50:36.99 ID:EB+SdDJi0
今思えばOZ戦は岡崎を左で使ってもよかった気がするな。右のウィルクシャー?辺りから対角線のケーヒルにフィード飛ばすパターン多かったし。
まあビルドアップに問題が出たりで上手く行かないだろうけど。でも相手によって二列目の並びは変えられるように出来た方が良い。
前田と本田が色んなとこに動いてスムーズにパスを引き出せるようになってきたし。

ザックだからいずれやると思うけど。カメレオン戦術とかぶち上げてたし。・・・今の今まで忘れてたわ。懐かしい。
相手の戦術に合わせてこっちも形を変えていくっていうのは当分先になるのかな
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:51:28.05 ID:MYwd6LC90
右からクロス上げても人数が少ないよな
本田が上がって来ないと中に前田1人だけ
左からだと岡崎が入ってくるから
ファーとニア、両方狙える
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:52:46.45 ID:t+LSqKCN0
香川はヘディングが攻守に全く役に立たないのが痛すぎる
クラブでは大した問題じゃなくても高さのない日本代表では軽視出来ない問題
普通はそういう選手はキックが上手いからキッカーやってるんだけどなあ・・・
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:53:22.54 ID:EB+SdDJi0
山田はまだジュビロでやりたそうだな。でも清武と酒井も結局海外行ったからな。二人とももうちょっとJでやると思ってたのに。
249 :2012/06/16(土) 13:56:39.53 ID:NP5YpH0/0
国内で一つでもいいんで代表クラスの選手を高年俸で積極的に集めるクラブがあるといいんだけどな
磐田じゃ限界ある
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:57:31.10 ID:BWnSPvf30
そういえば岡崎左で本田長友が右にいたときあったような
あの時の右サイドは今まで以上に活性化した右サイドだったw
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 13:57:38.79 ID:8T/XcsoW0
練習試合で宮市がいるのに香川がCKやってたらしいのは
香川がヘディングできないから代表では長身の部類の宮市を中に入れるためだよな
絶対香川より宮市のがCK上手いのに
252:2012/06/16(土) 13:58:48.21 ID:vkC5EaZvi
香川より下手なやつっているのか?
253:2012/06/16(土) 13:59:17.59 ID:KgWQdnzZ0
>>34
それを言い出すとスペインはちびっ子ばっかりじゃないか
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:00:05.49 ID:BWnSPvf30
右からのクロスの受け手は浮いたボールは前田、グラウンダーは香川でいいじゃん
右の内田が上がってると左の遠藤長友は上がれないし無理
本田もその場合右寄りでプレーしてるはずだから岡崎と囮役になる
255:2012/06/16(土) 14:00:46.78 ID:+AKhSITR0
なんだーーーっ


香川がプレミア移籍した本当の理由って





李と遊びたかったのか・・・そう言うことかよ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:01:55.44 ID:Hlx4zKlW0
>>242
岡崎&内田コンビは良い絡み魅せてたが
長友は…
香川がサイド御留守にして中に入り込むから
がら空きの分対応しなくちゃならんし一番被害受けてるよなw
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:05:02.18 ID:BWnSPvf30
本田はなんで右でプレーしだしたんだろう
右をどうにかしたいザックの指示かね
258:2012/06/16(土) 14:06:16.16 ID:KgWQdnzZ0
>>103
だな
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:07:06.22 ID:NlBJc/Tv0
本田が流れたサイドが巧く崩せてるのが明白
それを踏まえて岡崎内田の連携が良くなっと右サイド
長友を使わない香川の左サイド(これは前から)
これが最終予選の連携
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:07:31.72 ID:YzVSunui0
>>257
あれは明らかに香川を活かすためのプレーだよ。
それが判るのが右に行く時は香川より低め、
左に行く時は香川より高い位置に基本入っていくからな。
261:2012/06/16(土) 14:07:36.04 ID:meor11sz0
>>257
指示なのか本田が自分で判断したのかわからないけど
本田は右のほうがアタッカーとして迫力あるんだよな
右だとドリブルできるし CSKAでも左サイドより右サイドの方がずっといいし
本田が右に流れる形はかなりありだと思う
課題は本田が右に流れたときの岡崎の動きだろうな
262:2012/06/16(土) 14:08:26.82 ID:KVHd2jOc0
ぶっちゃけ左だって本田前田が絡んだら機能するから左も右もあんま大差ない
今まで左よりだっただけ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:08:37.32 ID:BWnSPvf30
>>259
自分もそう思うわ
本田が寄ったサイドが活性化される
人数が増えるからという単純な理由以外に本田だからという理由が大きい
右へ行けば右が、左へ行けば左が
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:09:08.40 ID:Hlx4zKlW0
日本代表のウィングはサイドのスペース使えないのかよ
中にばっか入ってこねーでもう少しピッチをワイドに使えって

結局DFにコンパクトに対応されて団子状になって潰されて終了だろ
スペースも糞も無い状態だった
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:10:21.23 ID:NlBJc/Tv0
>>257
本田のゴール意識が高くなった事と
「岡がパス返せへんねん」から右サイドが空く
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:10:21.65 ID:BWnSPvf30
>>260
本田は自分を抑えることができるからね
後方の長友やボランチあたりは本田をなるべく高い位置にいさせようとしてたけど
香川が絡むことによって本田は低い位置にきてるよね
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:12:33.73 ID:/OuH5u1y0
成長を期待する選手:宮市、宇佐美、酒井、香川、清武
まだ成長するだろう選手:岡崎、長友、内田、細貝、吉田
劣化しないで欲しい選手:長谷部、遠藤、前田
ニューホンダ:本田
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:12:42.52 ID:TYNGa3vl0
いいこと思いついた
長友を右にして岡崎左にすれば完璧じゃね
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:17:38.99 ID:NlBJc/Tv0
前田が左サイドに流れればうまく行くのか?
本人も認めてる様に中に入るが遅いし
270:2012/06/16(土) 14:17:40.04 ID:cW6/T/EV0
香川も岡崎も点取りたいタイプで中央に入ってきたい病
ホントはサイドで我慢してひきけてなんかホントはしたくない(岡崎はできないけど
本田はそうじゃないから活性化するのも道理
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:18:00.24 ID:YzVSunui0
>>266
いや、味方のそういう意識のおかげもあって、
以前より低い位置に来る頻度は減ってるし、
低いといってもゴールに絡めるくらいの位置でプレーできるようになった。
完全に中盤で?ぎつつバランスを見るプレーってのは明らかに減ってるよ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:19:18.98 ID:TYNGa3vl0
>>271
OZ戦は本田の試合後コメントからもわかるように意図的に中盤へ降りてきてたよ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:19:27.83 ID:LAh0T5O90
自分を抑える、自分のエゴを通す
必要無い所では歩く、必要な所では全力ダッシュ
溜めてパスを出す、ダイレクトで回す

こういうメリハリが本田は上手なんだよな
これってメンタル的な問題なのか、経験値やプレースタイル頭の良さ、どれに起因することなんだろう
274:2012/06/16(土) 14:20:15.38 ID:QZF6+hWYO
まあダブルボランチをなんとかしないと日本の未来はないよね。あいつらセカンドボール全然拾えないし。南アフリカでも釣男中澤が弾いて阿部ちゃんが拾うってのが基本だった
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:21:53.34 ID:D+M1+/0w0
ユーロ見てると強いチームは中盤がセカンドボールをほとんど拾えてるよな
276:2012/06/16(土) 14:21:56.63 ID:cW6/T/EV0
確かにあからさまに本田の位置は上がったなぁ
タッチ集とかみるとわかるわ
277:2012/06/16(土) 14:23:06.81 ID:meor11sz0
以前ドルトムントに例える人が多かったから
CSKAでも代表例えてみるか 
 ラブ ドゥンビア
 ザゴエフ   本田
 アルドニン ママエフ

4-2-2-2 本田ザゴエフ共存システム すごい強くて
リーグ独走してた時の形 本田怪我してできなくなったけど
まあ強力2トップありきなんだが・・

  前田 岡崎
 香川   本田
  遠藤 長谷部

ほらなんかすっきり
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:23:18.45 ID:AnVprIaU0
>>270
本田と香川の対立に持っていく人が多いけど、実はそっちの方が問題だよな。
本田、香川は相性いい。香川と岡崎はかぶるんだよね。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:23:34.75 ID:zn0l8Qe60
アンカー入れたボランチ3人のほうがいいんじゃないのか
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:23:36.52 ID:YzVSunui0
>>272
その前2戦と比べたら下がるプレーをある程度意識したってことね。
アジア杯とか酷いことになってたからw
あの頃からするとほんと変わったよ。
281!:2012/06/16(土) 14:24:42.00 ID:pGyKwdeQ0
つかもとからこのチームは本田(トップ下)がサイドに開いたりボランチの位置まで下がったりと
ポジションチェンジしてそのポジションの役割を担い、
代わりにそこにいた選手がトップ下の位置に入ったり上がったりして流動性を生むことでボールと選手を動かしてるから、
香川の中に入るタイミングのコントロールはトップ下の本田に任せた方がいいと思うんだがな

ザックの言うように逆サイドにボールがあるときは香川にタイミング任せていいと思うが、
それ以外は本が左にひらくポジションチェンジをスイッチにタイミングを決めた方がいいと思う
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:24:45.25 ID:YzVSunui0
>>278
どちらかがボールを持った状態ならまだましなんだが、
オフザボールで近くに居るとまじで被り倒す。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:25:45.01 ID:voqwUU4r0
ザッケローニは契約を更新してくれそうですか?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:26:17.02 ID:XO7cb2ZJ0
オーストラリア代表ケーヒル178cm64kWWWW野球だったらプロにすらなれない。カスサッカーWWWW
285:2012/06/16(土) 14:26:29.67 ID:1LTaZBQI0
今の代表のいちばんの問題は2列目じゃなくてボランチだと思う
パスをだすタイミングが遅い
前の選手の動きだしをみれていない
ミスが多い
ミドルをうたない
守備が弱い
セカンドボールをひろえない

ここを改善するだけで前も後ろももっと楽になるやろ
286:2012/06/16(土) 14:26:40.75 ID:o6x5Jg1K0
本田は成長するために、すべてを手に入れる選手
だから、引き出しがたくさんある中で、いろんな選択ができるんだろうな
それにはもちろん賢さが必要だが
香川は自分がこれだっと思ったもの一直線というか
一つのものを極めるタイプなんだろうな
だからちょっと柔軟性が足りないとこもあるけど、ここぞってすべてはまった時には
凄いパワーを出す
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:27:45.15 ID:XO7cb2ZJ0
オーストラリア代表ケーヒル178cm64kWWWW野球だったらプロにすらなれない。カスサッカーWWWW
288j:2012/06/16(土) 14:27:58.82 ID:cW6/T/EV0
オージーは引いてて本田の周り結構自由だったから位置は高かったな
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:28:08.31 ID:XO7cb2ZJ0
オーストラリア代表ケーヒル178cm64kWWWW野球だったらプロにすらなれない。カスサッカーWWWW
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:28:20.89 ID:zn0l8Qe60
ザックが香川に指示してたのは
『ボールサイドにいるときはどんどんこの前みたいにアシストみたいな形でどんどん組み立ててほしい』
『ボールがないところではよりゴールに近いところでボールを受けろ』
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:31:10.18 ID:XO7cb2ZJ0
チビガリカスサッカーWWWW
292:2012/06/16(土) 14:31:58.24 ID:gl8gLkSh0
>>285
>ここを改善するだけで前も後ろももっと楽になるやろ

改善したくても出来なくて一番苦労してるところですがな
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:33:36.96 ID:dEygWHSP0
ユーロ見てると、よくワールドカップで日本勝てたと思う
イメージとしては虐殺される感じしかしない
進歩してるんだな

 
294:2012/06/16(土) 14:34:01.91 ID:+AKhSITR0
ユーロ見て改めて思うが
デンマークもアイルランドもクロアチアもスウェーデンもイブラも!!
全ての人が強豪リーグに自身を売り込むためにやっている訳では無いな!
完全に国のために勝ちに行ってる!!
この意識の違いはでかい!と感じた。少なからず日本のサポみんな
イングランドとかに「日本結構スゲーナ」って思われたいと願っているはず
しかし、このユーロ参加者はそんな感情皆無っっ
イングランドもスペインも ただ 倒すだけの相手!負けたら涙して悔しい
ただそれだけ。売り込みも敵からの賞賛もなんも期待してない!!
ファンはただ勝つだけ それだけしか願っていない

この意識の違いが 実力として出ると思う! もう跳ねるの辞めよう!!
「どうだよ?世界!スゲーだろ」って意識で応援しても 強くは成らない
倒すつもりで敵に嫌われるつもりで 応援しないといけない!
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:34:08.29 ID:wPd983DJ0
>>277
それでいいよね
日本人は最初のシステムの形といわゆるトップ下にこだわりがあるみたいだから
便宜上その形にしといても今のにしといても多分攻撃の仕方は変わらんと思う
296:2012/06/16(土) 14:34:41.47 ID:F9jL10+A0
香川があんな自由に狭いところ入ってきたら後ろからパス出すどころじゃないだろう
遠藤と長友なんか置いてきぼりで悲惨だったよ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:35:24.87 ID:LAh0T5O90
>>286
なるほどなあ
万能型の本田と特化型の香川で、選手としての特徴にも現れてるね
298:2012/06/16(土) 14:35:55.70 ID:o6x5Jg1K0
香川が豪州戦で中に中に来たのって、真ん中をやりたいってだけじゃなくて
プレッシャーがきつかったからじゃね
彼って、マークを外すために、動き回るだろ
中だと前後左右逃げ場所があるけど、サイドだと下がるか、中しかないんだよね
代表だとよく下がってるのが目についたんだけど、豪州戦では点を取りたいから
中に行ったのかなと
まあでも中に居座ってたから、違うかな
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:36:15.92 ID:bTv9Ko+e0
平ストに質問。前スレで、中盤の底は堅い選手でサイドにも起点って話し合ったじゃん。
それやるにはフィードうまいCBいないとサイドに迫力ある展開できないんじゃない?
300:2012/06/16(土) 14:37:03.96 ID:L24N7wP30
2列目が流動的なのは相手にとっては嫌だよな
ユーロでオランダのサッカーとか見てるとつくづく思うよ
ワンパな攻めこそとめやすいものはないって
301:2012/06/16(土) 14:38:23.65 ID:PMY0G9pK0
>>299
吉田じゃダメなのか?
302:2012/06/16(土) 14:39:17.60 ID:pmFJ7Os0O
よし今からオーストラリア戦見直すわ
303:2012/06/16(土) 14:39:17.69 ID:3Q+HAAU40
>>257
守備ブロックを間延びさせるためでもあるんじゃね
特に10人になった後は積極的にサイドに行ってた気が
304:2012/06/16(土) 14:40:14.88 ID:1LTaZBQI0
でも本田とか香川のコメントを読むと豪戦の内容がいちばん良くて連携も
良くなってきた。攻撃の形ができてきたと言っている。
選手にはそれなりに手ごたえがあったんじゃないのか?
305S:2012/06/16(土) 14:40:31.91 ID:hJMVrgxLP
>>303
香川を中に入ってこさせるためだと思うよ
306平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2012/06/16(土) 14:40:53.87 ID:stsUxvPR0
>>299
迫力ある展開がどういったのを意味するのかがよくわからんのだが
普通にサイドに清武みたいな潤滑油になり得るリンクマンを入れれば機能すると思う…って話なんだが

そりゃCBにフィードが上手い選手が居たほうがサイドも高い位置をキープできるし
居るには越したことはないが。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:41:09.05 ID:bTv9Ko+e0
>>301
いや、マヤでいいのだけどさ。今回見たく出れないとなった時の控えが残念ながらJでは見当たらない
308:2012/06/16(土) 14:43:50.61 ID:uysykTVCO
なんか初めてユーロ見るようなヤツばっかやな
そんなんでよう書き込みするわ(笑)
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:44:56.39 ID:bTv9Ko+e0
>>306
迫力ある展開は、自分の中ではSB或いはSHが前向いてトップスピードで侵入するようなフィードかな
310:2012/06/16(土) 14:46:05.81 ID:Ovq34dG1O
ユーロ見てもレベル違うのはスペインイタリアぐらいだと思う
そのイタリアもW杯では惨敗だったし背中が見えないとは思えない
311:2012/06/16(土) 14:47:22.10 ID:L24N7wP30
関塚OAに吉田、細貝、長友で打診してたんだなw
そりゃ断られるわw
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:47:36.39 ID:EB+SdDJi0
>>290
『ボールがないところではよりゴールに近いところでボールを受けろ』の方は割りと問題ない。
問題はもう一方の指示で、香川ってまず自分が足下で受けて味方をパスで走らせてその味方のリターンを貰うのを狙う選手だよな。
ボールサイドにいる時にどちらかというとアシストじゃなくて自分がシュート撃つのを狙う選手。

ザックは良いか悪いかはともかく香川の特性をわかってないか活かす気があんま無い。
313:2012/06/16(土) 14:47:53.09 ID:q74jmEPK0
香川はまだ遠藤との連携が取れていない感じだね
本田はうまく使っているし使われている。
本田以上に効率的な動きができれば遠藤から
パスも来て本田以上に活躍できると思うよ。
314:2012/06/16(土) 14:48:32.37 ID:o6x5Jg1K0
外国チームって、日本に比べて迫力とかパワーがあるから
特に最初の30分あたりまでだと、すげえええってなるんだよ
日本人の目からしたら、新鮮ってのも加わってな
だけどそれに慣れると、そんな凄くない
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:48:46.80 ID:zn0l8Qe60
むしろ『ボールがないところではよりゴールに近いところでボールを受けろ』こっちのほうが問題じゃね
前スレでもあったけど『ボールがないところではよりボールに近いところでボールを受ける』になってる
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:49:06.42 ID:7tu0vFgj0
昔はユーロ見てすげーって思ってたけど
最近は日本もそこそこやれるなって感じになってきた
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:49:37.44 ID:YzVSunui0
>>312
これって単にザックジャパンにおけるサイドの基本的な動きってだけじゃないの?
それが殆ど出来てないから香川に指示してるだけだと思うよ。
318306:2012/06/16(土) 14:49:46.78 ID:bTv9Ko+e0
パーカーが潰して、カブールに戻してそこからウォーカーにフィードが理想形。スピードで制圧するのが好きなのよ
319 :2012/06/16(土) 14:49:48.63 ID:NP5YpH0/0
>>312
で、ザックの指示をガン無視して効果的なプレーは出来たのかな?香川君は?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:50:29.92 ID:NlBJc/Tv0
>>313
遠藤と本田以外の欧州組は考え方が合って無い気がしないか?
縦に早く意識が高い欧州組に対して何でそんなに急ぐんだ遠藤
321S:2012/06/16(土) 14:50:42.51 ID:hJMVrgxLP
>>316
形だけなら日本の方が綺麗なサッカーが出来る
だが実際に対戦するとオージー戦のように激しさにやられる可能性が高い
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:50:42.60 ID:TzV08uPC0
>>314
立ち上がりを凌げば豪州戦みたいに主導権握れそう
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:50:42.96 ID:J/hrFYa00
>>312
ザック戦術はサイドを効果的に使うことなんだけど
香川は使えてた?
324:2012/06/16(土) 14:50:48.36 ID:L24N7wP30
日本はパス繋いでくる割とつよい国相手ならいい試合できるかもしれないが
中堅のタテポンサッカーしてくるチームには負けそうな気がする
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:50:53.85 ID:x58nqaog0
結果論だが豪州戦は岡崎より清武の方が良かったよな。
得意の守備面での貢献もあまり見られなかったし。
最後の本田FK貰うまでの右サイド、遠藤清武酒井でパス回しつつ
そこに本田絡むことで右で完全に崩せたしファールでなかったらシュートまでいけた。
酒井の清武へのパスが若干ズレたんだが、清武は収めてたの見て
岡崎だったら相手にボール奪われただろうなと思ったよ。
326:2012/06/16(土) 14:51:42.08 ID:8pTDH2de0
>>312
ブンデスでやってるプレーがアジア予選でそのまま生きると思ってるの?
327平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2012/06/16(土) 14:52:20.86 ID:stsUxvPR0
>>318
まぁたしかにそれができたら武器になるわな
328S:2012/06/16(土) 14:52:45.21 ID:hJMVrgxLP
>>314
立ち上がりは大体やられるだろうなぁ
体力がフレッシュな状態でぶつかると日本は軽すぎるから
球際とか全部負ける
でも時間の経過と共に相手が消耗してくると五分五分になり
いつのまにか持久力に勝る日本が攻め始める、という展開だなぁ

オシム期のスイス戦とかこの前のトゥーロンのエジプト戦とかさ
そういうのがハッキリ前半と後半で別れる試合もあるよなぁ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:52:48.56 ID:MYwd6LC90
昔はたしかにユーロ凄いなと思ってたけど
今は普通に日本代表の普段のチームメイトが出てるからちょっと身近になった気はする
ただレベルが高いから面白いのは変わらないけどな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:53:11.01 ID:J/hrFYa00
香川がボールサイドにいないときはPAの角付近にいれば逆サイドのクロスにも対応できそうだけど
ゴールに寄ってくというよりボールに寄ってくからね
331:2012/06/16(土) 14:54:31.42 ID:Ovq34dG1O
あぁ〜確かに立ち上がりに削られ、気後れちゃって
後ろあたりでパス回しばかりってパターンかなりあったなーw
序盤落ち着かすだけでも本田の役目は大きい
332d:2012/06/16(土) 14:56:00.34 ID:cW6/T/EV0
>>331
ライン上げたからでしょラインコントロールが生命線だよ
333:2012/06/16(土) 14:58:38.46 ID:+AKhSITR0
一つだけ聞きたい

本田or香川→長友クロス→マイク得点  で3点取れるとしたら

これじゃだめなの?やっぱ体裁とか必要?パスで崩してとか格好付けとか
334:2012/06/16(土) 15:00:06.26 ID:yNMP5dKUO
マイクさんはイブラさんじゃないんやで
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:00:31.59 ID:dl34suQf0
左サイドから崩されるのが目に見えてるのにユーロなんか戦えるわけないじゃん
カウンター取るなら右サイドのディフェンスは縦2枚で挟めるけど
左サイドは1人好き勝手やってる奴がいるからこっちを間違いなく崩しにくる
いくら長友が対人強くても一人で左サイドの守備を全部こなせるわけじゃないしここから破綻するよ
336:2012/06/16(土) 15:03:27.75 ID:1LTaZBQI0
なんで香川ばかり叩かれているんだ
ほかにもっと叩くべきところはあるだろ
全部香川が悪いみたいじゃないか
自分はボランチがいちばんの問題だと思うよ
337:2012/06/16(土) 15:03:39.09 ID:+AKhSITR0
しかし イブラって世界で何人?
マイクより高いのは 居ないのも現実
なんでその戦術で行かないかな?と言う 現実も存在する
カッコつけしか考えられない やっても居ないし 
パス廻しばかり拘っていると勝ち逃す 得点はヘッドですよ!ヘッド
それ以外は必要ない 元々日本はパス世界最高なんだし
必要なのは ヘッド!ヘッドでの得点 それだけなはず
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:03:39.37 ID:/OuH5u1y0
>>333
その仮定が間違ってる
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:03:51.32 ID:+zu+hvqq0
まあ、此処から先はザッケローニの手腕だよな

今回の予選はここの選手の能力がデタラメに高まったからの結果って感じ
これをチームにまとめるのは、監督の仕事
340d:2012/06/16(土) 15:05:04.29 ID:cW6/T/EV0
本当の早さがないんだよなこのチームは
前田のとこに早い奴が入れば完璧
341:2012/06/16(土) 15:09:59.34 ID:+AKhSITR0
内田を酒井に変えて→ マイクへクロス
本田or香川→宮市→ マイクへクロス
遠藤中盤からシュート→こぼれ マイクシュート
知り合いのノルウェー人 これで勝つって豪語していた
重力下では高さは防げないって!マイクは指宿と違って飛ぶ力凄いから
220の地点に達せれるのでもう防げないらしい
なんでそこを見ないのか!逃げているとしか思えないらしい マイクを使え
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:10:13.19 ID:Hlx4zKlW0
>>296
香川は自分の持ち場放棄して
本田、前田のプレーするスペースを奪ってる様な状態だからな
そりゃもう皆窮屈そうに団子状になってる
あれじゃ相手にコンパクトな守備で簡単に潰される
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:11:13.82 ID:PK2Gbchu0
敵がいる場所でプレーできない遠藤は本当に必要なのか
フィギアスケートじゃないんだから敵がいるとプレーできないなんていうのはサッカー選手ですらないのではないか
344:2012/06/16(土) 15:11:25.76 ID:gU5SccSb0
ボランチのロストのせいでDF陣がファール連発するのはどうにかしてほしいわ
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:13:30.01 ID:XcTNHK+U0
ぶっちゃけマイクは空中戦強くないだろ
346!:2012/06/16(土) 15:13:49.15 ID:2bdipxxt0
>>336
香川の場合は技術的問題というより戦術理解の問題だから
すぐに技術を向上させるのはかなり困難だが、戦術理解の面なら可能性もかなりある
香川に期待してるだけに戦術理解が乏しいのは残念だからさ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:14:00.77 ID:dl34suQf0
>>342
例えば岡崎をクラブと同じ左に回して右に清武入れてもいいし
何にしてもポジションに忠実な奴入れたほうがチームとして強くなることがはっきりしてるもんな
W杯に出ることだけが目的なら別に今のままでもいいけど
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:14:01.26 ID:PK2Gbchu0
遠藤って自分のテクニックのなさを自覚してるから
「止めて蹴ることなら自信がある」なんていう中途半端な自慢するんだろうね
349:2012/06/16(土) 15:17:48.75 ID:+AKhSITR0
ただしこれだけは言える事実。絶大な事実
マイクワントップでトップ下に本田か香川+サイドに長友居た状況で
さらに控えに宮市まで居たら ファーディナンド。コール。テリー。の
DF陣もノーマークには出来ない!これも事実 対峙するコール達は
もの凄く神経質な守備をすることになる

そしたら 香川のチャンスに成るでしょ マイクの得点とかだれがとか良い
形は完全に作れる! ゴール前がら空きも考えられる!そこに香川のシュー
それで良いはずだ
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:17:53.57 ID:t+LSqKCN0
>>348
いやw 「止める蹴るこそ最も重要な技術」って言いたいんだと思うぞw
実際そうだし
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:17:57.51 ID:RrjMhjcs0
日豪戦の時のノースは何であんなに頑張れてたのか…w
352:2012/06/16(土) 15:19:02.77 ID:+AKhSITR0
なんでスペインのバス廻しに拘るのかね

得点に拘るべきだ!得点に。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:19:08.95 ID:c6XwihyX0
んで、香川がどうなればいいんだ?
354:2012/06/16(土) 15:21:12.16 ID:L4Io/T2/i
>>344
この前の試合でと長谷部のロストで今野イエローだしな
中盤二人が危ない位置でボール失いすぎ
355:2012/06/16(土) 15:21:46.72 ID:+AKhSITR0
今回のデンマーク。 ベントナーへったくそでも どの国も全て奴の
ケアに必死だった。だからアイルランドほど大量失点はしていない
本来フリーでシュート打てるレベルに無い クローンデリがふけられたのも


ベントナーが居たからだ!だから どれだけ糞扱いでも デンマークは奴を外さない。
あれが効果ってもんだ!
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:22:05.72 ID:VNyA0BUN0
中央で自由にやらせて
前向いた状態でボール持たせるようにガンバって
ボール持ったら周りは全力でフリーラン
それが正しい香川の使い方
俺はそうは思わないけど、絶対的な選手という事にしたい人の言い分だとこうだなw
本田を絶対的な選手という事にしたい人も似たようなもんだがw
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:22:19.46 ID:PK2Gbchu0
ナカタさん小野遠藤中村をはじめ
ドイツW杯の世代は結局ボランチの位置でしかプレーできないショボさにおわったな
358:2012/06/16(土) 15:24:10.81 ID:pmFJ7Os0O
前半21分付近の香川本田長友が絡んだの最高やな!
でもやっぱカウンター怖いわ(´・ω・`)
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:25:48.18 ID:PK2Gbchu0
結局天下のアディダスカガー様を活かすなら本田が右サイドがいいね
360:2012/06/16(土) 15:26:22.23 ID:j5XuI5iMO
遠藤は敵が居ないじゃなくて見方が周りに居ないときはプレーできない
周りにポンポン出してリズム作るタイプだから2列目と距離があるザックの縦に速いサッカーじゃ厳しいかもな
361:2012/06/16(土) 15:26:22.27 ID:xh7uEGgpi
香川はあえて人の多い方へ行って
数的有利な状況を作りたいんでしょ。
狭いスペースでも崩せる自信があるっぽいし。
ユーロでナスリも同じような動きしてる
362:2012/06/16(土) 15:29:07.73 ID:+AKhSITR0
そうかそうかみんな本当は解っている マイク+長友だけで十分勝てる戦法を
だけどそのやり方が好ましくない! ただそれだけで敬遠する

そんなんじゃ何時まで経ってもニッポン頑張ったね!よくやった!で終了だぞ
竹槍で飛行機は堕ちない!いんやもう周りは飛行機すら飛ばさない
みんなミサイルだから!竹槍が届くレベルではない き・づ・け・よ!
ミサイルにはミサイルなんだよ!!!
363:2012/06/16(土) 15:29:59.52 ID:1LTaZBQI0
○○信者、アディダス、創価・・・うんたら言って叩いているやつは信用できない

ただ嫌いだから叩きたいだけだろ?

364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:30:12.96 ID:+VX8eTMl0
香川は、まあ機能してるほうだよ。これから、もっと良くなるだろうし。
本田が23歳の頃なんて、FK蹴る蹴らないで俊輔と揉めてた頃だぞw
365:2012/06/16(土) 15:30:36.19 ID:1jiHmIY50
>>361
数的優位ワロタ
香川の頭に僅かでもその考えがあったらあんな糞以下のオナニープレーはしないよ
366:2012/06/16(土) 15:31:28.34 ID:oJgCPRDr0
>>364
わろた
本田大人になったよな
余裕がある今は
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:34:41.76 ID:kXDiazgM0
ただデカけりゃ良いってんなら平均身長186pもあるモンテネグロはWC、EUROに出れて無双、クラブでもイブラ並みに無双となっちゃうよなw
368:2012/06/16(土) 15:34:42.99 ID:W7Hzs4240
本田が大人になったというよりは俊輔が子供だったんだけどなw
口ぐらい聞けよっていう
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:34:52.86 ID:Hlx4zKlW0
ハーフナーは確実にDF引き付けてくれるからいてくれるだけでも効果あるんだよな
でも足元が…成長具合はどんなん?
370:2012/06/16(土) 15:35:28.35 ID:xh7uEGgpi
香川を過小評価するのはよせ!!
371:2012/06/16(土) 15:35:41.63 ID:1LTaZBQI0
もういちど豪戦見直してみなよ
香川はそんなに悪くないよ
本田との関係もよくなってきている
オナニーというほどでもない
チャンスをたくさんつくっているし・・・
というかもっと自分でシュートをうってもいいと思うくらいだ
372:2012/06/16(土) 15:35:59.04 ID:hR9hIanw0
香川を奮起させるためにも宮市の台頭を望む。
香川がこれだけ世界で評価されちゃうとザックの指示も聞かなくなってチームが機能しなくなる恐れがある。
373:2012/06/16(土) 15:36:16.03 ID:+AKhSITR0
クロスボールの質は世界最高峰。だからサイドの人材が凄く居る日本
FKも世界トップクラス 従ってコーナーキックセットプレーは日本の場面
その先に物理的に奴より高いDFの存在が稀なマイクが居るだけで
ただそれだけで得点確率90%じゃないか! 下手とか関係ないじゃないか
「手」使ってはダメなんだ!倒してもダメなんだ!マイクって鉄塔の頭に
ボールを当ててゴールに入れるゲームだと思ってやれば チョー簡単だろ。
それだけで良いんだから なんで難しいことばかり求めるのか
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:39:14.86 ID:bTv9Ko+e0
自分で理想形書いて恥ずかしくなった。中盤堅くして右清武にするとしたらフォローに行った本田が左足使えるんだよな。
ただ右SBが上がってもただのクロスだと前田一枚だから、早くて低いクロスで前田、香川を使わないといけなそうだな
机上の空論だから試してみないとわからないけど
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:39:34.21 ID:PK2Gbchu0
× クロスボールの質は世界最高峰。だからサイドの人材が凄く居る日本
○ 人材難だから比較的いいクラブにいけるSBだがインテルしかビッグクラブの選手が居ない
376:2012/06/16(土) 15:41:00.11 ID:H0H0bftIO
>>360
確かに距離が開いてるわりにボランチは2列目と比べてポジョン固定だから誰がやっても厳しいと思うわ
逃げ場がないと言うか
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:42:00.50 ID:Kod2BGV50
遠藤豚の心臓止まれ
隙間産業と運だけで生き延びてきた糞豚野郎が

中田中村小野小笠原の戦わないMFたちから生まれた絶望感
中田中村小野小笠原みたいなのは二度と見たくないと拒絶反応起きて消えたが、運良く遠藤豚は控えで戦犯回避出来た
中田中村小野小笠原が一気に消えたからこの手のMFへの拒絶反応が薄れた
そのオコボレを乞食しやがったのが遠藤豚

だが冷静に考えて欲しい
そもそも遠藤豚は中田中村小野小笠原より格下の役立たずの控えだった
本当に偶然生まれた席に、偶然座れたってのが遠藤豚の正体
出ない奴の方が逆に評価が上がるというサッカーのジレンマを上手く利用して生き延びた糞豚が遠藤豚である
そして中田中村小野小笠原時代より周りのレベルが遥かに高いという豚の異常強運
あとはイメージ論で馬鹿どもを騙す簡単なお仕事に終始する遠藤豚

豚のやってることはサッカーではありません
サッカーボールを使ったゴルフみたいなもん
ああいうのだけやってりゃおkなら俺でも出来るわwwwwwwwwwww

心臓病を司る神よ!
あの薄汚い豚公の心臓を止めてくれ!
378:2012/06/16(土) 15:42:09.18 ID:+AKhSITR0
平均身長が 190あっても 長友や内田。ckの本田の精度や遠藤のクロス
酒井のサイドからのクロスが無いから意味はない
逆に言うと こいつらさえ無事で居れば マイクが下手くそだとしても
得点出来る道理だ  時代はクロスボールサッカーに発展してきている
まだ パスで崩して とか言ってちゃだめだ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:42:22.82 ID:PK2Gbchu0
コネて敵を外さないとクロスが送れない中村俊輔のクロスがうまいってことにされる日本だからね
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:42:55.56 ID:/OuH5u1y0
相手にされない長文の虚しさ
381:2012/06/16(土) 15:45:14.49 ID:SknIqDwM0
クロスが世界最高ってどうやったらそんな勘違いに行き着くんだ
382:2012/06/16(土) 15:45:56.92 ID:Wo5VB5CaP
マイクはまずクラブで試合に出るとこからはじめようか
383:2012/06/16(土) 15:46:45.34 ID:+AKhSITR0
マイクを使うことは卑怯ではない!
日本の趣向としての一つの最良な手。クロスボール世界最高の精度を惜しみなく
全面に出した 次世代放り込みサッカー。 
せっかくの世界最高の技!活かさない理由はない
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:47:05.18 ID:PK2Gbchu0
クロスボールが世界最高w
385:2012/06/16(土) 15:48:47.35 ID:SPzs8k0S0
キャロルみたいなゴール代表で見て見たいなあマイクさん
386:2012/06/16(土) 15:50:02.01 ID:xh7uEGgpi
長友の右足のクロス精度よくなったよね。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:53:58.67 ID:Z2TcJ/Gw0
なんだか気持ち悪くなってきたねこのスレw
388:2012/06/16(土) 15:54:39.31 ID:KgWQdnzZ0
なんだか、いろいろ親バカが過ぎませんか
389:2012/06/16(土) 15:55:10.15 ID:1DRxHb1CO
>>355

ベントナー以外だったらマーク外すのかな?

390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 16:03:23.35 ID:1l4/1gpg0
>>364
そのころってMFもゴールが必要だって自分を変え始めたころだよね
香川にもその気概がほしいんだよな
391:2012/06/16(土) 16:04:54.27 ID:+AKhSITR0
ハズしはしないと思うが・・・まぁ 日本のクロスが世界最高峰だ!って
言うのはこの人の発言で俺は確信してもっと 有効に使うべき!と感じたから
ttp://www.youtube.com/watch?v=VveDqucdfnc  ごめん英語しかないが;
392A:2012/06/16(土) 16:04:56.25 ID:KEZxi/N20
>>349 >>383 マイクが最終予選に出場しなくてよかったというのは日本国民
      ならみんな思っただろう。オランダでスタメンを張れないやつ
      を使うわけにはいかないんだ。ベンチならまさかのためにという
      ことで説明できる。イラク戦は前田と李でいい。前田は日本の
      名誉を守った。偉いやつだ。もうすぐ194cmの指宿が高さの
      オプションになる。マイクは足元がA代表レベルで下手糞だ。
393:2012/06/16(土) 16:08:49.97 ID:+AKhSITR0
前田は解るは だから前田とマイクで良い。
394:2012/06/16(土) 16:09:06.18 ID:UV7OLFe+0
WCメンバー最終決定と組み合わせ抽選とではメンバー決定が先?
395sage:2012/06/16(土) 16:12:20.89 ID:3Z6WAiJE0
>>391
何分くらいにあんの? 46分は聞けねえよ。
396チツ:2012/06/16(土) 16:12:33.70 ID:DKcMX2TSO
日本代表のサッカーはつまらない
もうパスはいいから早くシュート打てよと試合見てる人は皆思ってる
397:2012/06/16(土) 16:13:21.99 ID:kLCiKLjI0
長友右のゴートク左が見たい
398:2012/06/16(土) 16:22:38.67 ID:+5llLAw+0
強いか弱いかは別にしてサッカー自体は面白いんじゃね日本代表は。
ひたすらロング放り込んで力任せにゴールに迫るのほうが好みというなら別だが。
日本人は全体的にそういうのは好きじゃないと思うがw
399:2012/06/16(土) 16:24:27.24 ID:iekEmyoT0
俺の考えをきいてくれ!
香川はスペースがないと活きない選手だから、引き分け狙いの相手にはベンチスタート。
もし日本が点入れて相手が攻めてきたら清武OUT 香川IN。
逆に最初から攻めてくる相手の場合、香川スタメンってのはどうだろう?
400  :2012/06/16(土) 16:25:39.58 ID:nKpMjHAw0
ウズベキスタン戦の後に絶望感を感じるのは理解できるんだが、
オーストラリア戦の後になぜこれだけネガティブな事ばっかなのかが理解できない。
順調に勝ち点重ねてるってのに・・・。

まあこれが良くも悪くも日本人ってことなんかなあ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 16:25:41.68 ID:TQARqdPc0
情報筋によると、ブラジル杯はボールが変わるらしい。ジャポニカじゃないとなると、FKは期待出来ないな。
402:2012/06/16(土) 16:29:40.45 ID:+5llLAw+0
さすがに今回は悲観的な人はいねーよw
あと日本人は基本的に考え方はかなり楽観的な方。
アメリカ人を基準にすると全世界はネガ思考になるけどな。
403:2012/06/16(土) 16:30:43.09 ID:MK9brLYV0
>>341
マイクはコラーどころかロクベンツにすらなれんというのに…
404名無し募集中。。。::2012/06/16(土) 16:35:33.26 ID:fx8/0jOV0

日本代表:先送りしてきたCB問題が露呈される次のイラク戦

世界の潮流「高速クロス」に対応できるDFの出現が待たれる
http://jsports.co.jp/press/article/N2012061311372802.html
405:2012/06/16(土) 16:38:38.20 ID:70M38efF0
アゼルバイジャン戦の酒井のクロス→本田のヘッドを見て思ったんだがマイクは
もっとフィジカルを付けた方が良い。競り合いにも勝てるようになるし基本に忠実な
叩きつけるシュートの威力も増す。
406:2012/06/16(土) 16:53:24.64 ID:7rcclioKO
ホーム二勝、アウェイ一引き分けアタッカー陣は十分じゃかいのか?
次戦でれない奴の代わりどうするかじゃないの?

もしやアジアレベルは楽勝だから、本戦を考えて戦えって思ってんの?
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 16:57:24.95 ID:/OuH5u1y0
日本の最終予選での目標は
1 WC出場
2 オーストラリア消化試合にしてコンフェデを全力で挑む

ここにレギュラー組以外の実践投入。
2を考えると、次の試合どういう意図で挑むか読みにくい。
408:2012/06/16(土) 16:59:11.31 ID:+5llLAw+0
ある程度本戦を考えて最初から戦ってるとは思うけどな。
先見るならアウェーのオーストラリア戦が一番試すには良かったのかもしれない。
409:2012/06/16(土) 17:00:24.04 ID:gl8gLkSh0
>>402
日本人は良くも悪くもすぐ忘れるからな
410:2012/06/16(土) 17:06:28.74 ID:+5llLAw+0
>>409
んースポーツに限らずまぁ何でもやれば出来るだろうってのがあるんだよね。
だから粗が少しでもあると許せなくなるって所が欠点と言えば欠点。長所でもあるがなw
411:2012/06/16(土) 17:30:16.54 ID:pmFJ7Os0O
遠藤今野ベンチスタートか
やっぱアウェーから帰って来て即試合はつらいのかな
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:32:53.04 ID:K15nHUbE0
【サッカー/日本代表】鈴木良平氏「もちろん本田も良い選手だが、総合的に考えて香川がトップ下に最もふさわしい」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339828738/
413名無しさん@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 17:35:01.57 ID:unfWld2Y0
>>411
アレックスもノースも出てるね
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:35:08.93 ID:M/Bkmbz10
>>411
監督がキャンプの成果に自信もってるってことじゃない?
前田はスタメンだし、これぐらいの日程なら監督の考えで出ることもあるよ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:36:27.69 ID:2R+aO/ao0
>>410
アメリカ人「100個の商品を作りだすために不良品が10%出てしまうなら110個作ればいい」
日本人「100個商品を作りだすために不良品が10%出てしまうなら是が非でも不良品率を0にする」
416武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ :2012/06/16(土) 17:39:37.78 ID:pHPF+zwkP
今野は発熱も有ったから休ませないと
遠藤は知らない
417:2012/06/16(土) 17:43:35.42 ID:SWOy2Erx0
今野前日39度だったろ
やばいって
遠藤はおじいちゃんだから無理しないでいい
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:45:03.25 ID:oZUgzhW70
ザックは代表監督の実績が欲しいから若手育成より常にベストメンバーだよな
419:2012/06/16(土) 17:47:30.01 ID:+5llLAw+0
若手で戦力になれそうな段階まで来てる選手が少ないっていうかいないってのが現状。
まだ時間はあるしこれから出てくると思う。成長したら使ってみるだろうし。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:53:24.99 ID:D+M1+/0w0
代表は若手育成する場所じゃないから
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:56:19.54 ID:DgLbAskp0
最近、ブンデスリーガの映像や記事を目にすることが増えてはいないだろうか。
テレビのニュースに雑誌の表紙、そしてCMにまで……。
その疑問を解く鍵となるのが、
殆どの日本人選手の移籍に携わった、ドイツ人代理人、トーマス・クロートである。

今も日本から欧州のチームへの移籍のハードルは非常に高く、
ドイツ・ブンデスも例外ではないのだ。

実はドイツでプレーする日本人選手が増えている理由の一つが、
“直接”の売り込みではなく、クロートを通すことにある。

「私がクラブに紹介する選手は、そのクラブを助けることの出来る選手だ。
その選手が100%成功する確信がある場合に、
私はクラブに紹介する。だからこそ各クラブの信用を得られるんだ。
『トーマスの選手だから』ということで信用してくれているんだ」

「私は選手と一緒に最低でも10年は働くことをモットーとしている。
選手がユースチームからプロの選手になり、最初の契約、次の契約、
そして代表の選手に選ばれるまでの過程を一緒に過ごす。
プロとしてのキャリアの初めから引退するまで。
そして選手としてのキャリアを終えた後に
どうするかについても話し合い、手助けをしたいと思っているんだ」

http://number.bunshun.jp/articles/-/72063
422:2012/06/16(土) 17:57:03.06 ID:L24N7wP30
HDDの整理してたら2年前のイングランド戦があったんでみたんだけど
色々面白かった 前半は全員が守備意識つよくて カウンターもあって
このシステム強豪あいてにはいけるなーと思ってみてたんだけど
後半完全にスタミナ切れて 一方的に攻められるだけ
ボールとって前にCFしかいない 誰も上がれず
酷いサッカーだったw やっぱマラソンサッカーはねぇわと思った
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:58:17.98 ID:AXSDwo6I0
若手を育てるというか、慣れさせる必要は出てくるな
誰でも最初はうまくいかない
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:59:36.36 ID:a3gaTO4k0
最終予選なんだからベストメンバーは当然だろ

ヨルダン戦は吉田のケガ、今野のイエローがあったんでテストができなかっただけ
吉田も「自分のケガで宮市とかのテストができなくなって申し訳なかった」って言ってた

425:2012/06/16(土) 17:59:50.24 ID:vE+pGtXUO
代表は若手育成する場所ではないけど、確実に若手は必要。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:02:11.22 ID:a3gaTO4k0
>>425
そのためにも、コンフェデのためにも来年6月の2戦までに本大会出場を決めて欲しいな

427 :2012/06/16(土) 18:05:53.11 ID:NP5YpH0/0
宇佐美が見たい
切り込んでシュートがあるから攻撃の幅が広がる
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:09:30.82 ID:oZUgzhW70
親善試合でも若手にチャンス無い気がするんだがw
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:11:47.76 ID:p0mHpw3M0
今の代表スタメンレベルってのは、段違いに高いから
国内でちょっと活躍してる若手くらいじゃだしてもらえないんだよね
となるとやっぱり、宮市くらいしかいないのが現状
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:18:13.41 ID:a3gaTO4k0
本田、香川、長友は別かもしれないけど
現スタメンもコンディションによっては外されるみたいにならないとね
細貝はスタメンでも良いんじゃ?
431:2012/06/16(土) 18:19:16.71 ID:yNMP5dKUO
宮市は期待してるけど代表でなにを期待すれば良いのかわからんね
432:2012/06/16(土) 18:21:01.92 ID:hkTlz1Y+0
何か自論をを語って、宮市をもってくる人大杉
最後にズコッとくる
433:2012/06/16(土) 18:21:28.40 ID:n8WFZsb20
0トップなら宮市が生きる方法がある
434:2012/06/16(土) 18:23:09.79 ID:hkTlz1Y+0
宮市を押す人たちの中じゃ、宮市ってメッシレベルだよな
勝手に妄想で選手像作られてる
彼はまだまだひよこだよ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:25:50.01 ID:AXSDwo6I0
宇佐美「自分、左サイドいいっすか?」
436:2012/06/16(土) 18:27:11.28 ID:L24N7wP30
宮市なんてブラジルで21
ロシアで25だろ ロシアで主力になってくれればいいんだよ
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:28:58.26 ID:dl34suQf0
経験が圧倒的に不足してるからホントは宮市はまだAに呼んじゃいけない選手だよね
2018年を目指すべき選手
サイドの若手呼びたいなら高木長男や大前あたり呼んだほうがよっぽど使える
なぜか関塚は一度も試さなかったけど
438 :2012/06/16(土) 18:30:45.72 ID:NP5YpH0/0
高木長男とか呼ばれたら山田大の立場ないけどな
439:2012/06/16(土) 18:31:39.23 ID:SWOy2Erx0
宮市は五輪のどこかで出場するだろうから、そこで何ができるか見てからでも充分だと思うけど
アンダーとはいえ、スペインともやれるし
本人がいってたファーストインプレッションでは、やっぱ足はやいんだねしかわからんかった
ある意味永井とかわらん
440:2012/06/16(土) 18:32:36.18 ID:W7Hzs4240
>>439
プレミアぐらい見ろよ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:37:05.21 ID:8T/XcsoW0
アルハブシ、ケーヒル、シュウォーツァー、宮市、香川(仮)の共通点なんだと思う?
そこらのリーグとはレベルが違うんだよね
442:2012/06/16(土) 18:38:22.05 ID:Ykqu07750
宮市がいいなら使われてるよ
練習や練習試合で使うレベルじゃなかったから使わないだけ
443パス:2012/06/16(土) 18:38:22.77 ID:iiDMtsWw0
確かにオージー戦は昔のパス回しの日本だった
もっと打てたよな
香川と遠藤は少なくとも合わせて5本は打てたはず
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:42:38.03 ID:kfIpChBM0
二軍落ちの宮市はスレチ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:43:31.78 ID:PK2Gbchu0
昔も今も変わってないっての
コースが限られてたりシュートするまで高度なトラップが必要なときは
モタモタしちゃって打てないだけ
446:2012/06/16(土) 18:45:23.68 ID:43PMRi+p0
>>442
香川を押しのけて使うレベルではないよね。
447:2012/06/16(土) 18:48:46.95 ID:hVfbwbnP0
遠藤は昔からシュートへの持っていき方が致命的に下手い。
PA内でも第一選択肢がパスのままだし。
良い選手ではあるけど、これだけはどうにかして欲しかった。
448:2012/06/16(土) 18:50:58.43 ID:SWOy2Erx0
足もと悪かったのもあったんじゃないかな
全体的にボッコボコだったけど、ゴール前はほんとひどそうで足ぐねりそうでちょっとひやひやした
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:52:33.75 ID:XcTNHK+U0
このスレってプレミア見てない奴多いよな
サイドのプレイヤーは中に行くのが現代サッカーみたいなこと言ってたり
クロッサーはいらないとか縦の突破も対策たてられたら出来ないとか
宮市を貶めたいのか、サイドの役割をわかってないのか
サイドの攻撃的な選手で誰をイメージして書いてるのか聞きたくなる
450:2012/06/16(土) 18:53:18.40 ID:1Xhoc6Jr0
宮市なあ…
単に練習で良くないから使われないんだろ
ボルトンでも怪我の影響もあって後半はあんまり出場チャンス無かったし

マイクとか清武とは違ったってことなんだろうね
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 18:53:21.51 ID:PK2Gbchu0
ザッケローニも使いたくない宮市をゴリ押されて大変だろうな
本人のためにも五輪にやればよかったのに
452コマネズミ ◆iIwpx7c8R. :2012/06/16(土) 18:54:05.99 ID:h3OsmAjm0
平ストに質問
お前の現状のベストふぉめ教えろ
453:2012/06/16(土) 18:58:54.97 ID:iiDMtsWw0
これから海外でプレーする選手の予想教えてくれ
もっとサッカー知りたいんだ
454:2012/06/16(土) 19:00:34.77 ID:43PMRi+p0
>>453
試合見れ
455:2012/06/16(土) 19:00:42.29 ID:hkTlz1Y+0
あれだけのことを成し遂げた香川でさえ、代表だと
メンタル含め、まだまだ経験不足が露呈するんだから
代表って簡単じゃないんだよ
一発勝負だしな
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:02:35.88 ID:VSCTnV2P0
香川は糞いらん
山田玉田豊田のほうがいい
457:2012/06/16(土) 19:02:39.33 ID:iiDMtsWw0
>>454
仕事が忙しいからきついなちょっと
458:2012/06/16(土) 19:06:22.64 ID:43PMRi+p0
>>457
試合見ないならどんな情報得ても芸スポで騒ぐにわかレベルは脱せない
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:10:40.39 ID:XcTNHK+U0
>>457
忙しいのはいいが、試合を見ずにイメージで選手を語るのはやめてくれよ
460:2012/06/16(土) 19:11:01.75 ID:SWOy2Erx0
名作のあらすじだけよんだって、作品のおもしろさを感じる事はできないよ
誰か好きな選手の試合だけでも録画でちまちま追ってると面白いかもしれん
461:2012/06/16(土) 19:11:43.80 ID:7rcclioKO
俺中学でバスケの監督してるけど、若い人を公式戦に積極的に出すようにしてる
経験と慣れがなければ大事なときに期待した活躍してくんないわ
462:2012/06/16(土) 19:14:16.02 ID:1jiHmIY50
>>461
そりゃおっさんは試合出られないもんな
463:2012/06/16(土) 19:16:08.87 ID:u9Ym/Rgc0
宮市って信者の捏造か自称か知らないけど嘘ばっかの情報しかないな

身長180もないしプレミアでも全く騒がれてないし足も早いかすら謎
高校の体育祭で部活対抗で野球部に抜かれてたしな
何十試合してるのに信者はマンCかチェルシーでのワンプレーを持ち出して連呼するだけ。何十試合もしていいプレーがそれだけしかないってヤバイだろ。リーグで一点も取ってないし本当の都市伝説選手は宮市だな

464:2012/06/16(土) 19:19:50.21 ID:43PMRi+p0
>>463
宮市はプレミア下位のチームにいながら、プレミアで無双しないと認められないのか・・・
すげえハードルが高い19才だね
465^^:2012/06/16(土) 19:20:58.75 ID:+4zLn2IH0
>>461
>>462
中学一年生=若い人
中学三年生=おっさん
466:2012/06/16(土) 19:22:24.62 ID:1l3g/tODO
サッカー最高!
倉敷面白かった
467:2012/06/16(土) 19:30:07.20 ID:SWOy2Erx0
>>464
ここはA代表スレだぞ
宮市のポテンシャルはみんな認めてるだろ
2部落ちしたクラブに在籍してますってだけで、いますぐA代表出してもらって当然みたいな信者がうざいだけ
2軍スレいってあばれてこい
468:2012/06/16(土) 19:32:10.40 ID:W7Hzs4240
>>467
プレミアも見てない 糞ニワカが偉そうに言ってんじゃねぇよ 
469:2012/06/16(土) 19:32:53.83 ID:u9Ym/Rgc0
>>468
宮市信者は捏造すんな
宮市評価してる時点でニワカ(笑)
470:2012/06/16(土) 19:33:45.73 ID:W7Hzs4240
>>469
うるちゃい
471ああ:2012/06/16(土) 19:36:07.12 ID:hkTlz1Y+0
宮市スレでやればいいんじゃないかな
472:2012/06/16(土) 19:39:17.82 ID:SWOy2Erx0
ボルトンの試合90分みろとか、どんな罰ゲームだよ
473:2012/06/16(土) 19:40:33.47 ID:2bqNmEYyI
ボルトンvsA代表どっちがつよい?
474:2012/06/16(土) 19:41:00.64 ID:W7Hzs4240
いや、チェルシーとかマンCの試合で対戦したんだから見るだろ
475:2012/06/16(土) 19:42:17.65 ID:W7Hzs4240
>>473
とりあえずオーストラリアより大分でかい
元は放り込みサッカーだからやろうと思えばできる
結構苦戦するんじゃないか
476:2012/06/16(土) 19:43:11.51 ID:4vudyInN0
>>473
ぼるトンはJ2でもかてるお
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:43:49.48 ID:8T/XcsoW0
>>473
ボルトンじゃね?
やってるサッカーはOGの強化版だし
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:43:50.69 ID:PK2Gbchu0
JはまずACLで勝てよ
479:2012/06/16(土) 19:44:51.39 ID:UE19B+ZD0
>>473
ボルトンのが強いだろ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:45:19.67 ID:4H5gmYIU0
森本をCFにするなら岡崎でもいいんじゃないのかと思ってしまう、それこそ宮市のほうがまだマシなのかとさえ思う



10試合以上でた欧州四大リーグの日本人選手の空中戦勝利数

1位 長友佑都 0.9回 35試合出場、インテル・ミラノ(イタリア)

2位タイ 長谷部誠 0.7回 23試合出場、ヴォルフスブルク(ドイツ)
2位タイ 内田篤人 0.7回 18試合出場、シャルケ04(ドイツ)

4位タイ 細貝萌 0.5回 32試合出場、アウグスブルク(ドイツ)
4位タイ 岡崎慎司 0.5回 26試合出場、VfBシュトゥットガルト(ドイツ)

6位 宮市亮 0.4回 12試合出場、ボルトン・ワンダラーズ(イングランド)

7位タイ 香川真司 0.2回 31試合出場、ボルシア・ドルトムント(ドイツ)
7位タイ 森本貴幸 0.2回 18試合出場、ノヴァーラ(イタリア)
7位タイ 酒井高徳 0.2回 14試合出場、VfBシュトゥットガルト(ドイツ)


オマケ

宇佐美貴史 0.0回 3試合出場、バイエルン・ミュンヘン(ドイツ)
槙野智章 0.0回 3試合出場、FCケルン(ドイツ)
指宿洋史 0.0回 1試合出場、セビージャ(スペイン)
481:2012/06/16(土) 19:46:00.96 ID:2bqNmEYyI
>>479
ジェフ千葉でも?


ナショナルはやはりクラブに勝てないよな
482:2012/06/16(土) 19:48:50.40 ID:hVfbwbnP0
>>480
流石に森本に空中戦期待するのはおかしい。
大体、空中戦勝利数なんて相手にもよるからそんなもん評価の足しにならん。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:56:31.88 ID:3fyY8boh0
身長にもよるしなって長友の出場数とあの身長なのにすげえw
484:2012/06/16(土) 19:57:24.98 ID:ijBHeEowO
宮市は180ないっつうか最近密かに本田って182以上あるんじゃね?って思ってるw
485:2012/06/16(土) 19:59:36.75 ID:W7Hzs4240
伊野波と並んで明らかにデカかったじゃん宮市
本田よりも明らかにデカイのは酒井な
486:2012/06/16(土) 20:00:40.39 ID:+5llLAw+0
大量リードした時とかに交代で出すのなら慣れさせるためにも有りだとは思う。
戦力として計算してるからおかしな話になってるだけでw
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:00:48.85 ID:b2FAQR0w0
>>463
「来シーズンのプレミアリーグで輝くだろう7人のティーンエージャー」

ロメル・ルカク 19歳、チェルシー
アレックス・オックスレイド=チェンバレン 18歳、アーセナル
ロス・バークリー 18歳、エヴァートン
宮市亮 19歳、アーセナル
ケリム・フライ 18歳、フルハム
サミル・カラザース 19歳、アストン・ヴィラ
コナー・ウィッカム 19歳、サンダーランド

【サッカー】宮市亮が「世界最高のティーンエージャーランキングTOP10」に選出

1位 ルーカス 19歳、サンパウロ
2位 マリオ・ゲッツェ 19歳、ボルシア・ドルトムント
3位 イケル・ムニアイン 19歳、アスレティック・ビルバオ
4位 ステファン・エル・シャーラウィ 19歳、ACミラン
5位 ティボ・クルトゥワ 19歳、アトレティコ・マドリード
6位 ユリアン・ドラクスラー 18歳、シャルケ04
7位 ロス・バークリー 18歳、エヴァートン
8位 マルク=アンドレ・テル・シュテーゲン 19歳、ボルシア・メンヒェングラートバッハ
9位 ロメル・ルカク 18歳、チェルシー
10位 宮市亮 19歳、ボルトン・ワンダラーズ

【サッカー】宮市亮ら、移籍金評価額が高い19歳以下の世界のストライカーランキングTOP20

12位タイ 宮市亮 250万ユーロ ボルトン・ワンダラーズ(アーセナルからのレンタル)
↑夏場の査定で倍増(500万ユーロ)の予定


あと世界の25人の若手選手にも二期連続ではいってるな、今回はまだしらん
で、海外で騒がれてない?捏造はよくないな
ボルトンでの試合開始前なんてテレビほとんど宮市しか映してなかったぞ
サポに残留交渉され、ライバルチームのマンUやスパーズのOBからも賞賛されてる、いい加減現実みろよ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:02:07.84 ID:PK2Gbchu0
ルカクってまったく試合に出てないあの人か
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:03:43.68 ID:8T/XcsoW0
>>485
酒井ゴリはハノーバーでは185になったんじゃなかったっけ
伸びてたのか、盛ったのか知らんが本田さんと比較すると伸びてたんだろうな
490:2012/06/16(土) 20:05:12.12 ID:W7Hzs4240
>>489
まじか うん、3cmは確実に高い感じ
491:2012/06/16(土) 20:07:53.96 ID:ijBHeEowO
>>485
すまん俺の書き方が変だったな・・・
俺も宮市180あると思ってるけど、OG戦後の機内映像見て本田が妙にデカく見えたんだ
492:2012/06/16(土) 20:09:14.64 ID:W7Hzs4240
体デカイ人はチビでもデカクみえるな 
アザールとか170cmには見えない もっとデカくみえる
493:2012/06/16(土) 20:09:23.31 ID:o5B/TdpUO
それがオーラってもんだぜ
494:2012/06/16(土) 20:13:05.58 ID:+5llLAw+0
飯屋で健介みたけどかなり大きく見えたし、ガタイしだいじゃないかね。
後は見た目のバランスとかもあるかもしれん。
495:2012/06/16(土) 20:15:18.16 ID:u9Ym/Rgc0
>>487
で何試合出場して何得点した?リップサービスと噂だけで実績ないよね?www

宮市信者のソースってリップサービスと噂だけで実績とか数字のデーターが一切ないよねw
496:2012/06/16(土) 20:16:30.98 ID:W7Hzs4240
シルベスタースタローンが170ちょいって聞いて驚いた
497:2012/06/16(土) 20:19:04.78 ID:stUKZ0QL0
ワールドカップに並び、世界中の注目が集まる欧州選手権。選手の関心も高く、
録画して観戦する選手が多い。ただ取り残された選手もいる。青山だ。
関心はあるが、重大な問題が発生した。「テレビの録画容量が足りないんです」。
テレビに内蔵されたハードディスク駆動装置(HDD)は、夫人が録画したドラマなど
でいっぱいだと言う。
翌日の練習に支障が出るため、日本時間の深夜にある試合を生観戦することは
できない。すでに録画した番組をDVDに落とせばいいのだが、「どうすればいいのか
分からない」。欧州で白熱した試合が続く中、青山は途方に暮れている。(日野淳太朗)

6月16日 中国新聞夕刊「'12サンフレ交差点」より
498:2012/06/16(土) 20:22:17.04 ID:W7Hzs4240
>>497
なんじゃそら・・・
499:2012/06/16(土) 20:22:57.55 ID:ijBHeEowO
>>496
あのロッキーとガッキーの目線がほぼ同じって…想像を絶するなw
あとトムクルーズも172やね
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:24:09.86 ID:VSCTnV2P0
佐藤呼ぼうぜまた決めた
501:2012/06/16(土) 20:25:37.93 ID:1l3g/tODO
永井の日
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:27:29.05 ID:XcTNHK+U0
>>497
誰でもいいから周りの人間に頼めよって感じだな
すげえマヌケに見える。嫁さんも夫の仕事を助けろよ
503:2012/06/16(土) 20:31:19.09 ID:W7Hzs4240
>>499
だなw
504:2012/06/16(土) 20:33:28.33 ID:cd8Dt7yd0
>>502
お前いつの時代の人間だよ
505:2012/06/16(土) 20:37:55.11 ID:o5B/TdpUO
いろんな意味でネタ切れな時期に突入したな
506/:2012/06/16(土) 20:44:18.80 ID:lSLFV8+30
8月の親善試合では新戦力な選手を起用するのだろうか?
海外組の招集は難しいようだし
FC東京の森重が評価が高いみたいだね
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:48:23.79 ID:XcTNHK+U0
>>504
いつの時代とか関係あるか?
録画位EUROの試合が見れないならチームメイトでもチームの職員にでも頼めばいい
アホみたいな記事になっていることに失望しただけ
508名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 20:48:58.25 ID:j1T/7+/50
>>499
トムクルーズ172もあんの?嫁より小さいけど・・・
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:53:09.35 ID:Kod2BGV50
瓦斯の屑どもめFUCK
あそこからは二度と呼ぶな

逆にマリノスは素晴らしいサッカーやってた
小野はしっかり成長してるな
中澤もまだやれる
マリノスは良いチームだ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:54:18.11 ID:GKsVJKuW0
今日の試合を見て思った
やはり闘莉王はいらないな
本山とかいうおっさんにやられるようでは
511:2012/06/16(土) 20:55:21.47 ID:1l3g/tODO
>>510
あれびっくりした
512:2012/06/16(土) 20:55:45.78 ID:y729Ar010
>>509
中澤はさすがだが、ドゥトラが良くってワロタw
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:55:57.81 ID:M6AVePvp0
>>495
あの糞チームで2試合連続決勝アシストして、MOM1回、週間ベストイレブン2回とってりゃたいしたもん
それ以上は望まないよ、プレミアじゃ点とるよりも試合にすらでれない奴の方が多いんだから

そもそもボルトンって、リザーブでボグダンやウィーターはもちろんの事
ホールデンとかも入れたガチメンでアーセナルとやって
宮市とチェンバレンにぼっこぼっこにやられて3失点もしたチームだぞw
宮市一人にサイドで二人ぶちぬかれたり
三人で宮市囲んだらノールックでヒールだしてアシストされたりやりたい放題だった
そんなチームに宮市一人だけ入ってどうにかしろって言う方が無理だろ

まぁ、Jで試合でてる奴らよりかは遥かに先のステージでやってるんだから焦るなって
この歳でプレミアで5ゴール5アシストとかしてたら、日本代表じゃ余裕でスタメンだからw
514:2012/06/16(土) 20:56:26.71 ID:y729Ar010
闘莉王は痩せれば戻る
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:56:57.79 ID:HAlioKcy0
釣男のあの反応速度で代表でやられたら困るわw
高いラインで使ったら動き出しだけでチンチンにされそうw
516:2012/06/16(土) 20:57:35.67 ID:y729Ar010
今野・・・・・・
517:2012/06/16(土) 20:59:56.35 ID:QgsoO5ND0
高いラインっていうけど、ちょっと強いと今野、吉田押し込まれてんじゃん
今野、栗原もOG戦だだ下がりだったな、あいて退場するまでとくに
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 20:59:59.27 ID:LRuvfxxC0
>>509
マリノスとか今年グズグズの試合のイメージしかないが。
なんかJって安定してないんだよなー。優勝争いしたかと思えば翌年降格とかさ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:00:33.68 ID:kdgs6vc+0
こうやってみると、宮市に身長も体重も負けてるのはレイトタックルしてきたニール・テイラーくらいしかいない
サイドでこれだからそりゃ中に入るのは厳しいだろうな、ガチムチで反則上等だし

宮市対面の歴史

ボイス(ウィガン/バルバドス代表)・・・183cm78kg

イバノビッチ(チェルシー/セルビア代表、プレミアリーグ09-10のベスト11)・・・188cm79kg

サバレタ(マンチェスター・C/アルゼンチン代表、北京五輪優勝メンバー)・・・174cm74kg
↓宮市のスピードについてったら前半19分にふとともが肉離れしたので途中で交代
コロ・トゥレ(マンチェスター・C所属/コートジボワール代表、アーセナル無敗時代のCB)・・・183cm76kg

アルマン・トラオレ(QPR/セネガル代表、元アーセナル)・・・188cm82kg
↓宮市のスピードについってたら後半80分に脚が痙攣したので途中で交代
タイウォ(QPR所属/ナイジェリア代表、元ACミラン、リーグアン07-08、08-09、10-11のベスト11)・・・183cm77kg

オルソン(ブラックバーン/スウェーデン代表、EURO予選で5試合4ゴールしてプレーオフ進出に貢献した奴・・・178cm72kg

スティーブン・ウォード(ウルヴス/アイルランド代表)・・・180cm76kg

ヨン・アルネ・リーセ(フラム/ノルウェー代表)・・・185cm77kg

ニール・テイラー(スウォンジ/ウェールズ代表)・・・175cm65kg

ダビデ・サントン(ニューカッスル/イタリア代表、元インテル)・・・187cm77kg

エリック・リチャイ(アストン・ヴィラ/アメリカ代表)・・・180cm79kg

フィル・バーズリー(サンダーランド/スコットランド代表、元マンU)・・・180cm73kg

ダニー・ローズ(スパーズ/イングランドU21)・・・173cm75kg
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:00:52.18 ID:TQARqdPc0
つか、サッカー選手って身長低くみえね?全体的に。
521:2012/06/16(土) 21:01:27.58 ID:u9Ym/Rgc0
>>513
ガタガタ細かけーんだよ宮市信者
宮市のスピード以外は本当にJ2レベル

宮市評価してるのは助走ありのパンチングマシーンで高得点出したからプロボクサーになれると言ってるのと一緒
基本的に技術は18までに付くものだし宮市に期待してる奴はニワカ以外いない

ベンゲルもすでに見捨てたしなw
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:01:42.61 ID:cdMXGSEQ0
チームに貢献という意味では石原面白いな
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:03:10.15 ID:LRuvfxxC0
足が太い、重心低く、がに股、下半身に比べて上半身が貧弱なのでバランス変。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:03:55.10 ID:kdgs6vc+0
>>521
ベンゲルが見捨てたってマジか!ソースくれよ!早くソースだせよ
出せなきゃ捏造でチョン確定な、ほらはやくはやくぅ〜
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:04:00.15 ID:8T/XcsoW0
>>520
がに股だったり猫背だったりが多いからね
足も背筋もピンと伸びてる選手のが少ない
526:2012/06/16(土) 21:04:37.40 ID:1l3g/tODO
>>520
パト180もあるのは意外だった
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:07:52.57 ID:kdgs6vc+0
>>521
宮市に技術ないってのもド素人ニワカのお前の考え方だな

PA内の質の高さはギャリー・ネヴィルも褒めてるし
宮市の技術力の高さは和司も認めてるしな〜

逆にスピード以外がJ2なのに、なんで永井はA代表よばれないの?
他のJ1の選手は〜?なんでなんで〜?ほらほら早くこたえてよ〜

スポンサー枠?それとも協会枠?見苦しい言い訳はよだせやwww
ていうかスポンサー枠や協会枠ならそれを証明する証拠も添えてだせよ
ソースだせないお前みたいなのを捏造チョンっていうんだよ雑魚www
528:2012/06/16(土) 21:08:58.17 ID:u9Ym/Rgc0
>>524
お前典型的な宮市信者(笑)
宮市のスピードについて行って肉離れ(笑)
宮市のスピードについて行って足痙攣(笑)
すべてが宮市目線
宮市信者とチョンの思考回路一緒だな(笑)
てかチョンが宮市信者だろ(笑)宮市みたいな雑魚いれて日本代表の弱体化狙ってるw

木村和司(笑)まーた宮市信者は実績で語らずリップサービスでホルホルしてるw
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:13:24.10 ID:PK2Gbchu0
宮市信者って
誰々に評価されたとか記事にとりあげられたとか監督がどうとか言うだけだし
まったく自分でプレー自体を評価できないんだな
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:13:53.64 ID:7yuLzYkc0
>>528
ソースだせないので信者たたきの改善敗北涙目モードにはいりましたぁ〜

最高、今日もチョンいじめで巧い酒のめるわ〜

リップリップお前らチョンに言わせたら全部リップなんだからwww
木村和司が宮市にリップ言ったって何のメリットにもならないんだからwwwww

現実だけじゃなく2chでもソースだせなくてボコされて負け犬の遠吠えってだっさ〜(笑)
531:2012/06/16(土) 21:15:37.85 ID:ijBHeEowO
>>508
スレチな話で恐縮だが、トムはどうやら165〜168みたいだ
しかしトム嫁が172だったw
532:2012/06/16(土) 21:16:06.68 ID:u9Ym/Rgc0
>>530
チョンもっと頑張れよw
すでにザックにも使えない烙印押されたぞw
宮市チョン信者は今日も誰かのリップサービスでホルホルしますw
毎回リップサービスばかりで実績出せない都市伝説宮市信者(爆笑)
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:16:48.38 ID:7yuLzYkc0
>>529
チョン相手にまともに宮市のコースに入る守備の巧さだとか
ドリブルのファーストタッチの置き方の巧さだとか
クロスの巧さだとか、スルーパスの巧さだとか
そういうの細かく説明しても認めようとしないからまともに言うだけ無駄

それよりもこうやっておちょくるくらいで丁度いい

現に今だって反論のソースだせずに完璧に固まってるだろw
あいつらなんて韓国人系英国人がやってる個人ブログのヤンガンソースに
宮市は期待はずれだって言われてるって持ち出すレベルなんだもん、笑えちゃうよねw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:16:56.98 ID:/OuH5u1y0
>>532
>すでにザックにも使えない烙印押されたぞw
???
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:18:37.39 ID:8T/XcsoW0
>>529
そりゃあそれなりの立場のある選手や監督のメディアでの発言よりも
2chの素人の妄言を重く受け取る馬鹿なんていないだろう
誰からも評価されてない選手を持ち上げるなら2chの素人が頑張らないと無理だが
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:18:41.04 ID:7yuLzYkc0
>>532
>すでにザックにも使えない烙印押されたぞw

だからこれのソースは?まだ次回の招集も発表されてないし
ザックが使えないとも一言もいってないぞ?
今回の三連戦だって9枚カードあって6枚守備に使う異常事態だったからな
それも理解できてなくて試合でれないとか叩いてるならお前アホだろって話になるだけだしなw
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:18:55.48 ID:TQARqdPc0
>>526
日本語でおk
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:19:08.13 ID:Kod2BGV50
>>518
全員よく動くし、攻守切り替え速いし、次々に追い越し攻撃に参加する
マルキーニョスのとこが弱いから勝ち切れないグズグズ展開が多いけど、
方向性が日本代表と同じで可能性感じた
斎藤と小野がもう一つズル剥ければ上位に上がってくると思う

539:2012/06/16(土) 21:19:35.66 ID:llzpIHRU0
仲良くしろよ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:20:18.04 ID:LRuvfxxC0
スピードだけなら別にサッカー選手以外でもいくらでもいるんだが、宮市の場合、ボールタッチが非常に柔らかいから
あのベンゲルでさえ惚れ込むほど第一印象がいい。若いしね。
ただ、それ以外の部分がまだまだなのは確か。
541:2012/06/16(土) 21:20:30.72 ID:NLmZ1cnS0
まぁ宮市は遠藤よりかは足元上手いと思う
鈍くて遅い下手くそな遠藤よりかは役立つよ
542:2012/06/16(土) 21:23:27.51 ID:+5llLAw+0
素材はいいけど代表のスタメンとしてはまだまだ能力不足ってだけだろう。
まだまだどんどん伸びるから期待の若手。ただ即戦力としては計算はしてないんだろう。
543:2012/06/16(土) 21:24:46.84 ID:llzpIHRU0
いずれ中心選手になっていくさ
544:2012/06/16(土) 21:25:37.91 ID:+5llLAw+0
今回っていうより次だろうしな。
545:2012/06/16(土) 21:26:45.61 ID:nyBEpkWyO
プレッシャーが掛かってる状態でのプレーは遠藤よりも宮市のが圧倒的に上手いよ
546:2012/06/16(土) 21:27:16.10 ID:5AgaEUs40
259 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 13:57:11.45 ID:LjNnNdkuI
今みたいな、ラインを上げるやりかたのファーストチョイスは今野らしくて。
ライんを下げるやり方やったら、今野は選ばず、釣男を選ぶってザックが今野にいってたらしい。

>ライんを下げるやり方やったら、今野は選ばず、釣男を選ぶってザックが今野にいってたらしい。

577 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/16(土) 21:01:47.03 ID:LjNnNdkuI
ザックは良い監督。
スペインに勝った、アルゼンチン、ベストメンバーに勝っているし、
アジアカップ優勝、最終予選ほぼ突破確定。
なにより、当時最強リーグセリエ優勝監督やし。
いま世界で一番実績をあげているのは、イタリアの戦術。


ザック信者のライン厨がイタイ件

547a:2012/06/16(土) 21:29:02.94 ID:4WhEUXNV0
宮市は日本代表に必要な切札だと思う。かなり限られた局面になるだろうけど
徹底的に押し込まれて、相手DFラインがセンターライン付近まで上がって来られる
ような状況だと、今の宮市でも唯一無二の存在になると思う。
548:2012/06/16(土) 21:29:14.36 ID:u9Ym/Rgc0
>>536
ザックにもベンゲルにも見捨てられた現実が受け入れられない宮市チョン信者w
今後は五輪は二軍発言してバカにしてた宮市が五輪代表に選ばれるか五輪でどこまでできるかが見ものだなw
まさか五輪レベルでベンチスタートとかないよね?wベンゲルも木村和司(笑)も評価した宮市だもんね?w

まぁ五輪で一気にメッキが剥がれるなwww
549:2012/06/16(土) 21:30:40.86 ID:+5llLAw+0
宮市は順調に育ってもらわんと困る。
550:2012/06/16(土) 21:31:23.59 ID:+MK7VBnKO
今回の三戦で宮市のような超攻撃的な選手を投入する局面なんてなかっただろ…


試合に出れないから使えない選手って事にはならんて
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:32:16.47 ID:3DMGeNro0
予選突破が決まったら残りの試合で若手試すだろうね
そこで宮市も結果出せればスタメンへの一歩だな
とにかく次戦で勝たないと
552:2012/06/16(土) 21:34:20.96 ID:nyBEpkWyO
遠藤みたいな老害が居座ってる限り宮市みたいな若手には出番なんてないよ…
553:2012/06/16(土) 21:35:12.87 ID:llzpIHRU0
みんなの能力を集めて勝つしかねえ
554名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 21:36:12.21 ID:P8qMjERn0
やばいザックにキレキレの俊輔のプレーを見られた。
遠藤の代わりに招集あるで。
555:2012/06/16(土) 21:39:36.58 ID:G/IBIBrQ0
8/15のベネズエラ戦って海外組招集するのかな
気がはやいけど 去年の8月の試合は招集してるみたいだが
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:41:15.95 ID:XXF3QonR0
香川はプレミア開幕3日前か
香川は呼ばんでいいね
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:42:21.90 ID:OErsX5nf0
今のフォーメーションでは香川が生きない。
かと言って本田はサイドではもっと生きないし、ボランチにすれば得点力は下がる。

       前田

OO  香川  本田   岡崎
 
       細貝(守備専)

の4−1−4ー1にすればいいんじゃないの?
(OOは守備もできるサイドアタッカー、岡崎が左でもいい)

これなら本田も香川も真ん中でプレーできる。
ボランチを一人にしても一切攻撃に参加しない守備専ならなんとかなりそう。
558:2012/06/16(土) 21:42:45.15 ID:+AKhSITR0
今日、ハットリ君 した 神戸の小川?小町?小野?だかなんだか

どうなの??凄い話題らしいよ
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:43:25.07 ID:3DMGeNro0
>>555
去年って誰が来たっけ
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:45:30.42 ID:3DMGeNro0
調べたわ結構来てるんだな
日程がちょっと早いからか
8/10日本代表メンバー

GK 川島永嗣(リールス)
GK 東口順昭(新潟)
GK 西川周作(広島)

DF 駒野友一(磐田)
DF 今野泰幸(FC東京)
DF 栗原勇蔵(横浜FM)
DF 伊野波雅彦(ハイドゥク)
DF 槙野智章(ケルン)
DF 内田篤人(シャルケ04)
DF 吉田麻也(VVV)

MF 遠藤保仁(G大阪)
MF 阿部勇樹(レスター)
MF 長谷部誠(ヴォルフスブルク)
MF 細貝萌(アウクスブルク)
MF 家長昭博(マジョルカ)
MF 柏木陽介(浦和)

FW 松井大輔(ディジョン)
FW 李忠成(広島)
FW 岡崎慎司(シュツットガルト)
FW 本田圭佑(CSKAモスクワ)
FW 森本貴幸(ノバラ)
FW 香川真司(ドルトムント)
FW 清武弘嗣(C大阪)
561:2012/06/16(土) 21:45:43.97 ID:+AKhSITR0
>>510 だとすると


増川はどう?? 強いはず
562:2012/06/16(土) 21:46:22.66 ID:8pTDH2de0
>>557
ボランチって上がったSB裏もケアしなきゃいかんだろ?
日本の場合で1ボランチは無理が有るんじゃね?
563:2012/06/16(土) 21:46:40.79 ID:pmFJ7Os0O
>>559
ベスメンで挑んだ
確か長友は脱臼かなんかで来なかった
564:2012/06/16(土) 21:47:15.01 ID:1l3g/tODO
>>560
マジョルカ…
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:47:40.02 ID:M/Bkmbz10
>>558
神戸の小川慶治朗くんね
プラチナ世代のアタッカーで権田の浦和に期待した〜の発言が出た時に、
浦和をぼっこぼこにしてたのも彼
去年は不調だったけど今年はスタメン定着してからいい動きしてる
タイプ的には香川に近い
566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:48:39.40 ID:3DMGeNro0
去年からサブは結構入れ替わりあるね
これに本田長友が加わって今年はマンUとか海外移籍組もいてすごいなw
567:2012/06/16(土) 21:50:16.70 ID:+AKhSITR0
>>565 おぉぉなるほど!低迷低迷と言われても 次から次へと
新人が出てくるね!小川刑事!こりゃ次期スタメン確定ね!
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:51:20.65 ID:OKjZO4SH0
いくら海外組とか言っても遠藤より上手いの居ないんだから
遠藤は世界最高峰の選手なんだろうな
欧州言ってたら無双してたんだろうな
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:52:24.72 ID:OErsX5nf0
>>562
まあそうだけど、今は長谷部と遠藤がやってるわけじゃん。
2人ともそこまで守備重視の選手じゃないし、そこそこ上がるじゃん。
だから上がらない守備専ボランチならなんとかなるかと。
まあ現に1ボランチでやってるチームもあるし。

それに香川も本田も特に岡崎も守備結構やれるし、もう一人のサイドの2列目の選手も守備そこそこできる
選手にすれば、守備力もなんとなるんじゃないかと・・・
570a:2012/06/16(土) 21:52:56.75 ID:4WhEUXNV0
>>560
家長はザックの指導で心を入れ替えてくれないものだろうか・・・
彼が走ればタイプは違うがダービッツ並みのボランチになれると思うんだけど
571名無しさん@お腹いっぱい:2012/06/16(土) 21:53:10.69 ID:6Gb4pfCc0
0トップの方が日本は向いてると思う
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:53:29.56 ID:+/WVTS710
【サッカー/芸能】うどんが出来上がるまで、中居が香川を質問攻め…「(マンチェスターは)やっばいですね。内心そうですね」」移籍語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339836023/
573:2012/06/16(土) 21:55:43.78 ID:X0C5se620
最終予選3連戦の各紙採点持ってる奴いない?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:57:21.90 ID:M/Bkmbz10
>>567
ロンドン世代見てればわかるけど二列目は腐るほどいるよ
小川くんは西野さんが監督になったからこれからどんどん出てくると思う
宮市と同学年だからブラジル後の主力として見るぐらいでちょうどいいかもしれない
575:2012/06/16(土) 21:57:27.33 ID:SLLz0rEF0
そんなことより、

代表2人いて降格しそうなクラブがあるらしい(迫真

576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:58:16.34 ID:/OuH5u1y0
>>575
サッカーとは
一人のマイナス影響>>>>>一人のプラス影響
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:58:35.32 ID:M/Bkmbz10
>>575
今野は出てないよ
578:2012/06/16(土) 21:59:17.74 ID:xpZzx/rd0
>>561
最近の増川は良くないよ。
今日も出来が悪くてHTに交代した
579:2012/06/16(土) 22:01:19.25 ID:SLLz0rEF0
>>576
誰がマイナスなん?ガンバ
580:2012/06/16(土) 22:02:06.71 ID:ZFzxBQzd0
誰だっけ?
「サッカーの全てを知ってるが、あまりにもノロ過ぎる」
って言われてクロアチアだかスロバキアから帰ってきたの?

なんか遠藤って似てるんだよな
現代サッカーであの動きは、少しゲーム舐め過ぎだろう
581:2012/06/16(土) 22:04:24.51 ID:SLLz0rEF0
他国を見てもひとつのクラブに代表を集めるのは
とても良いことだと思う。
でもそろって降格はやめて欲しいぜ。
やっぱり集めるなら優勝チームじゃなきゃ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:06:02.16 ID:OKjZO4SH0
ガンバは遠藤意外も老人多すぎるだけでしょ
遠藤とその他走り回れる新鋭若手ならまだまだ活きるだろう
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:08:04.02 ID:u9jypqQC0
【サッカー/W杯】元日本代表DFの宮本恒靖氏、フェースガードは黒く塗っていた!日韓W杯10周年記念トークショーで秘話を披露
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339851634/
584:2012/06/16(土) 22:08:12.78 ID:3izUhk9A0
遠藤まだ使えるって思ってる奴は守備のことは考えてないんだろうな
ガンバ後半崩されまくってたじゃん
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:08:50.39 ID:M/Bkmbz10
>>582
逆だよ
実力あるベテランを一気に出しすぎた
あと得点取れる選手が補強できなかった
586:2012/06/16(土) 22:11:25.48 ID:TCb0MRza0
点取れるイキのいい若手は大抵チビだな
どこもかしこもチビばかり
もう2列目限定のチビはうんざり
チビ禁止、チビ反対、打倒チビ
587:2012/06/16(土) 22:12:36.64 ID:+MK7VBnKO
クラッシャータイプのボランチっていないよな

完全に俺の好みだけど、戸田とかガットゥーゾみたいで好きだったんだけどなw

588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:13:58.35 ID:/OuH5u1y0
>>586
日本人的に仕方がないけど、今後は人材増えるから・・・大丈夫?かな
宮市はデカくね?
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:15:41.67 ID:8T/XcsoW0
今代表の二列目で180超えてるの本田さんと宮市だけだな
代表候補でも180超えてるのはほとんどいない気がする
590:2012/06/16(土) 22:15:43.34 ID:DPxEr2ff0
>>587
つ 萌
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:16:10.95 ID:D+M1+/0w0
高木「・・・・・」
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:17:01.00 ID:ozE1pnbO0
【4年前の最終予選時の評価】
香川→なんでこんな奴がA代表に選ばれてるの? (最終予選出場機会ほとんどなし)
本田→絶対こいつは大成しない             (最終予選出場機会ほとんどなし)

五輪での評価
香川→誰?ほとんど目立たず
本田→戦犯 二度と代表に呼ぶな 伸びることは絶対にない
長友→こんな下手糞いらね
岡崎→足元下手すぎ
内田→唯一世界相手に戦えてた(A代表に選出後手のひら返しされぼこぼこに叩かれる→後に急成長ww)

【2chで期待されてた人たち】
平山→こいつは将来日本代表のエース
水野→うまいと絶賛
家長→2chで絶賛
梶山→2chで絶賛 北京組の中でも酷い出来だったのに本田の影に隠れ批判を免れる
梅崎→将来を期待・・・北京組落選→意味不明な選考 ありえない・・・反町はおかしい
柿谷→5年後が楽しみ。和製ロナウジーニョ。日本歴代最高の選手になる/17歳時

そして今
宮市→なんでこんな奴がA代表なの?協会枠?スポンサー枠?電通枠?五輪にもいらないwJ2レベル和製伊藤翔
最終予選いまだ使われず

宇佐美→将来はA代表のエース。なんで宮市よりうまいのに呼ばないの?
原口→なんで宮市よりうまいのに使われないの?五輪は原口がいるから宮市いらないよ

酒井→内田派と論争中。守備面を批判される。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:19:56.57 ID:uKcflxOx0
【サッカー/EURO】イタリア対クロアチア戦でバナナ投げ込み? UEFAが情報を精査
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339851378/
594:2012/06/16(土) 22:20:27.52 ID:ZFzxBQzd0
>>586
打倒チビってw
お前は釜本かw
595:2012/06/16(土) 22:21:14.59 ID:YtfFlXDW0
ネットストーカー遠藤珍者の実態(笑)
http://hissi.org/read.php/eleven/20120613/MndUZ2dvYWdP.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20120614/V28xU1llT0VP.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20120615/YzhiMWlKUnBP.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20120616/dGhmbzlWZ2ZP.html

なお遠藤が今日の試合でまた戦犯となり脱糞逃亡(笑)
現在雲隠れしている模様(笑)
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:23:27.96 ID:otQX0hig0
>>463
>宮市って信者の捏造か自称か知らないけど嘘ばっかの情報しかないな
>高校の体育祭で部活対抗で野球部に抜かれてたしな

宮市スレであばれてた焼豚=在日かよwww
映ってる選手の背番号が宮市とは全然違うし
その時期の宮市は怪我してて、実際にアンダーの招集断ってた時期だから体育祭なんてでれない

って完全論破されたのに、ま〜だこんなところで捏造情報ばらまいてるんだな
本当に宮市アンチって捏造か自称か知らないけど嘘ばっかの情報しかないな
597:2012/06/16(土) 22:24:39.98 ID:QZF6+hWYO
>>592
だから宮市は伸びるってか?
598○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/06/16(土) 22:27:41.37 ID:VwMGLwmy0
香川は左サイドで良いってゆうやつはとりあえずウイイレでは香川に得能センタープレイヤー付けろよ?話はそれからな。
599:2012/06/16(土) 22:28:47.57 ID:m79RfAyG0
もう今野と清武よぶな
代表クオリティない
600:2012/06/16(土) 22:29:02.08 ID:3izUhk9A0
今年遠藤が良かった試合て相手が10人になったヨルダン戦だけ
これマジだからマジでこの1試合だけだから
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:29:36.07 ID:/OuH5u1y0
>>592
根本的なとことして、ネットで目立つ主張は大声出してる奴の。そしてそれがアンチであることが多い。
宮市アンチとか何回同じ文体、内容で書き込んでるんだよってレベルだし。

そして呼ばれない選手の期待値が上がっていき、呼ばれた選手の期待値が下がるのもニワカには当然。
しかし当たり前だけど、呼ばれてる奴・使われてる奴のほうがプロ(監督)の期待は大きいので、
どちらが結果を可能性があるかは明白
602:2012/06/16(土) 22:29:52.66 ID:kLCiKLjI0
>>586
ある程度タッパもある大津には期待してるんだがなぁ
本人が甘そうだから…
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:31:51.40 ID:7tu0vFgj0
>>599
残念ながら君の希望は絶対かなわないな
604:2012/06/16(土) 22:32:22.81 ID:8pTDH2de0
宮市は来期どこでプレーするんだろ?
左サイドで使ってもらえると良いね
右市は魅力的じゃないでしょ
605:2012/06/16(土) 22:32:35.04 ID:AdtOznZJ0
武蔵くんはー?
606○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/06/16(土) 22:33:01.16 ID:VwMGLwmy0
>>592
鈴木武蔵追加。
2ちゃんではボロクソだったからね笑笑あいつはヤバイよ笑笑
ガチムチフランス相手に真ん中特攻だからね笑笑
607:2012/06/16(土) 22:33:12.63 ID:mjWaKB8h0
大津や宮市なら原口のが数段上
原口のドリブルやシュートのシャープさと比べれば技術差が一目瞭然
608:2012/06/16(土) 22:33:31.82 ID:GnaB7qTiP
>>217
岡崎は中に入りたがってないだろ。
自分のサイドでは、サイドを広く使ってセンタリングを試みて、
逆サイドからボールが入る時には、ゴール前に切り込んでいる。
ザックの言うとおりの動き。馬鹿正直すぎるくらいにやってる。
中央でボール捌いたり、ボール要求したりしてない。
609:2012/06/16(土) 22:35:15.08 ID:6+B5Rze7P
糞トーレスと
糞シルバと
糞シャビはいるけど

糞イニエスタがいないな
岡崎は違う
610○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/06/16(土) 22:37:37.35 ID:VwMGLwmy0
>>608
良いよな。
岡崎。オージー戦はイマイチだったけどね。あんな密集してたらスペースないよな笑笑
611○ペロンナ△ゆとり十小僧卍 ◆YimIm051UjON :2012/06/16(土) 22:41:45.97 ID:VwMGLwmy0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/06/16/kiji/K20120616003479850.html
馬鹿麻也笑笑!
早く治して五輪でまた成長してくれよ!
期待しているで!
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:42:05.14 ID:oXJD/qGK0
岡崎点に絡んでたじゃん
613:2012/06/16(土) 22:43:29.59 ID:Pe/822sH0
ガンバ見忘れたんだけど代表組みどうだった?
614/:2012/06/16(土) 22:43:37.72 ID:lSLFV8+30
…次の9月のイラク戦はCBをどうするかだよね
615:2012/06/16(土) 22:43:43.48 ID:YUJDA5LwO
Jリーグで仙台がトップだから、誰か撰ぶべきだろ。リャンヨンギ撰ぶべきだろ。
616:2012/06/16(土) 22:45:54.30 ID:4vudyInN0
岡崎がクロス上げるのもいいけど誰が決めるんだ?
誰もいないぞw ファーは無人地帯 ニアは大渋滞
617:2012/06/16(土) 22:46:36.37 ID:Rszzv+Ar0
なーーんか嫌な予感がしてきた
守備しない、フィジカルない10番が出たW杯は負ける
香川は自分が輝きたい、活躍したいのが一番
本田はエゴ丸出しにみえて、W杯で岡崎にゴールゆずる位の気持というか余裕がある
今の本田は攻守にスーパーでバランスもとるからカバーするだろうけれど
W杯は誰かがさぼったり、集中力を一瞬でもかけば負ける世界
GLを突破できるかできないかのレベル
南アフリカW杯のメンバーは直前にスタメンやシステムが変わったことで
集中力がすごかった
618:2012/06/16(土) 22:47:15.42 ID:8pTDH2de0
>>616
ファー無人ってのが笑えるよなw
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:47:48.29 ID:M/Bkmbz10
>>613
遠藤は後半から出ていたけどカウンターばかりで戦術パウリーニョ状態で生きる場面なし
今野は出てない
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:51:41.40 ID:L7chMhjb0
>>616
今の代表は本田がファーにいるようにってのが戦術としてあるみたいだね
621:2012/06/16(土) 22:53:34.43 ID:G30UpVEb0
ガンバは早く、ちゃんとした監督を見つけないとな
622:2012/06/16(土) 22:54:24.28 ID:mjWaKB8h0
オージー戦後半思ったがPTエリア内の人数が足りてないよな
岡崎はクロス上げ役するより点狙う方に入ってて欲しい
北戦もそうだが相手一人少ない状況を生かすの下手
623:2012/06/16(土) 22:55:40.53 ID:FKRadCRtO
指宿がリーガの下位チームにいって1年スタメンで出ないかな〜
624:2012/06/16(土) 22:57:24.18 ID:Iez1nyYf0
>>599
こんのみたいな
チビ要らね
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:57:51.71 ID:N3loQzo/0
日本代表ばかり見てて批判なりいい所見つけたりしてたけど、
最近ユーロ見てると、今の日本は個々の質は置いといてチームとして上手くいってるんだなと思う
626:2012/06/16(土) 22:59:11.76 ID:qFWFnGiFO
>>617
10番がスタメンで出ないWCは確かにGL勝ち抜けてるなw
スタメンで出るとボロカスwww
名波、茸は役立たずwww
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:00:55.49 ID:M0lf0PR40
【サッカー/アジア】サッカー日本代表にあきれた判定 “アジアの笛”の原因は…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339854898/

【サッカー】“カズジャパン”再結成 長友・麻也がツートップ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339854667/
628名無しさん:2012/06/16(土) 23:01:50.03 ID:D/+KUkij0
>>625
逆だね。ここのレベルは日本史上最高。
しかし前代表の方がチームとしては良かった。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:02:03.38 ID:/OuH5u1y0
選手は生物だし、衰えやコンディションの不調もある。だからどの選手も外したほうがいい時もある。
だけど10番をつけてるとそれだけで外しにくくなるんだよね。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:05:02.57 ID:N3loQzo/0
>>628
日本歴代じゃなくて、欧州の強豪と比較して個々質が落ちると言いたかった
日本は特にCBが貧弱でつらいわ

前代表って、いつ頃の代表?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:05:09.92 ID:PK2Gbchu0
だいたい背番号10なんて代表を見てる大多数のミーハーは気にしてないがな
アイドルで誰がセンターで歌ってるかなんてオタク以外にはどうでもいいのと同じ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:05:29.34 ID:ozE1pnbO0
>>597
伸びるよ

これまでの傾向的に叩いてる人は今後技術面が伸びないと決め付ける人ばかり
プロが言うには技術面なんてあとからいくらでも伸びるとのこと(現に全員技術面が向上してる)
最重要ポイントは向上心、メンタル
次はフィジカル面
香川→動きにキレがある。豊富な運動量あり。
本田→足腰の強さは天下一品。のちに運動量も増加。
内田→スピードと運動量あり。
長友→スピードと運動量足腰の強さあり。
そして技術

★宮市の場合
【向上心、メンタル】
・プロ意識が高い
中学からトレーナーをつけており瞬発力のトレーニングを継続して行っている
栄養面を考えて自分で食事を作るのが趣味
・向上心が高い
ファーストタッチの大事さを特に意識しファンペルシーなどのファーストタッチを研究
【フィジカル】
スピード面はすでにプレミアで通用するほど
運動量面も文句なしで走行距離はチームチームトップクラス(フェイエ、ボルトン内で)
【技術】
トラップミスがかなり少なくワンタッチでチャンスを作る技術を時々見せてくれる。

結論
宮市は伸びる
633:2012/06/16(土) 23:06:14.98 ID:G30UpVEb0
ミギー「背番号なんてどうでもいい」
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:07:01.42 ID:N3loQzo/0
寄生獣のミギーか
たしかに言ってそうだな
635名無しさん:2012/06/16(土) 23:07:37.47 ID:DfA1xrgM0
>>630
前代表って言ったら普通に南ア組でしょ
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:08:08.58 ID:1l4/1gpg0
>>616
ポジション的には香川が入ってくところだけど
637:2012/06/16(土) 23:08:49.53 ID:pmFJ7Os0O
本田さんの移籍確率が上がりますた
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:09:56.02 ID:+VX8eTMl0
香川は普通に守備してるだろ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:10:23.70 ID:4D4VJzEm0
>>529
このスレだけでもたくさん評価してるじゃん。
その上で肉付けとしてプロの評価を加えているだけだろ。
見る目のない素人の意見だって言われるから。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:12:35.37 ID:N3loQzo/0
>>635
まあ南アになるか

南アのチームはチームとして完成度が高いというか、
人数かけて守って、攻撃はセットプレイと個人技頼みだからなあ
実際急造チームだったし
641m:2012/06/16(土) 23:13:59.41 ID:JRwbwRa60
そろそろザッケローニの後の日本代表についてのスレ立ててくれませんか?
ブラジル後の監督論や誰が抜けて、誰が入るのかなど
スレの需要はあると思います。
残念ながら自分でスレ作れないようなんで、作れるひとよろしく
日本代表総合スレ、復活希望
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:14:46.87 ID:c6XwihyX0
>>597
宮市に限らずここで叩かれる選手は実際のところ順調にいってる奴だ
絶賛停滞中か成長中かは見た目も似てるしな
実際どうなるかは知らんが 何だかんだでここも保守的だからな〜
まあ、結果で右往左往するしかないわな
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:14:52.09 ID:1l4/1gpg0
>>638
自分がロストした時のファーストディフェンスはしっかり行くよな
でもそこをかわされると左ガラ空きだから長友と遠藤にがっつり負担がいくよね
ディレイしてる間に戻ってくれればいいんだけど
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:15:45.62 ID:HAlioKcy0
前代表の方がチームとして良かったとかネタとしか思えないけどw
どの辺りの前代表の事を言ってるんだろう
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:16:10.79 ID:/OuH5u1y0
>>641
そんな先の話してもね・・・
646:2012/06/16(土) 23:16:26.42 ID:6+B5Rze7P
ザッケローニ後とかあと2ヶ月だろ
地震に怯えながらやるわけない
まぁ、中東から結構な金額でオファーなければ
ユーロ危機の今延長だろうが
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:16:30.76 ID:4D4VJzEm0
>>451
ザックはわざわざボルトンの試合を観に来て判断したんだろ。
プレミアだけでなくオランダ時代から継続的に良いプレーをしていたから呼んだ、
宇佐美や柴崎らとは違い育成枠ではないとはっきり言っていた。
あの監督は自分の判断を大事にする監督だと思うんだが。
648:2012/06/16(土) 23:20:04.30 ID:+5llLAw+0
宮市が今後伸びる事と今の宮市を使う事は全く別の話だろう。
伸びてから使えばいいんだしな。ただ本戦までに伸びる事は期待して入ると思う。
今だと限定的にしか使えないのでは。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:20:14.86 ID:Z2TcJ/Gw0
>>640
でも先日のOG戦見たら同じくらいの強さ、格上には連動サッカーは無理じゃね?
ボランチ、CBが弱すぎでアンカー置かないと攻められっぱなしでカウンターも出来ないだろ
アジアとW杯のグループリーグで当たる国の力が違いすぎるんだろう
650:2012/06/16(土) 23:20:15.59 ID:EM93VX8l0
今野って不思議と降格チームと縁があるな
行く先々で降格争いに巻き込まれる
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:20:48.52 ID:N3loQzo/0
>>647
俺は育成枠かと思ってたけど、
ザックは宮市を評価してるんだな
本田みたいにWC前2年で大きく成長してブレイクするといいな
来シーズン重要だ
652:2012/06/16(土) 23:22:26.59 ID:zUJwpbSHI
でも試合に出なかったら育成枠と変わらない
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:22:41.99 ID:EAe+fdkw0
>>643
ファーストディフェンスを真面目にやって、それでもかわされたというんなら
あとは遠藤と長友にしっかり受け止めてほしいわな

別に香川オタじゃねえけどよ
654:2012/06/16(土) 23:24:39.75 ID:SWOy2Erx0
育成枠だろ
だから試合に出ることはなかったけど、帯同させてみっちり戦術練習に参加させた
今回は合宿期間長かったし、同世代ではかなりのアドバンテージになったはず
あとは来季次第じゃない
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:25:03.02 ID:1l4/1gpg0
育成だろうがなんだろうが別にいいが
これだけの長期合宿に帯同してザックとか主軸の考え方を知ることは出来たと思うから
リーグに戻って意識しながら成長してくれればばんばんざい
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:25:18.44 ID:KvbzWfd00
Jに欧州並みの足元の上手さと動き出しの速さを求めるのは酷なのだろうか。
657:2012/06/16(土) 23:25:22.45 ID:u9Ym/Rgc0
宮市のドリブルって前に一回蹴って走るだけだろ
サッカーかじったことある陸上部と一緒


ドリブル上手い奴はタッチ細かいし人混みでも相手を抜ける
こいつが縦ばっかアホみたいに行って中に切り込めないのは1番密集してるバイタルで勝負できる技術がないから
陸上部と変わらん

658:2012/06/16(土) 23:25:39.38 ID:8pTDH2de0
>>649
CBとボランチは強化したいね
特にボランチは激しく行くことも出来る選手を使いたいよな
遠藤も似たような事を言ってなかったっけな
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:26:33.13 ID:TQARqdPc0
また宮市の話かよ。お前らよく飽きねーな。武井、責任とれww
660:2012/06/16(土) 23:26:35.03 ID:Rszzv+Ar0
香川の精神状態を心配してんだよ
自分はマンU、代表の10番
本当はトップ下になりたい(というかそれしかできない)
活躍しなきゃ、点とらなきゃと必要以上の気負いがずっと続く
661:2012/06/16(土) 23:26:39.18 ID:PEWQX7qe0
>>640
あれは布陣だけが変わっただけで積み上げてきたからこそ対応できたとせんしゅたちも言っている。
カメルーン戦は岡田の読み通りだったらしいし、デンマーク戦は流れの中からも取れているし、FKはプラスだろ
人数かけてというより、訓練された抜群のポジショニングって何処かのメディアも褒めてたしな
それにほとんどがJリーがーだったことを考慮しても良くやった
今はインテル マンU シャルケ チェスカ ヴォルクス など選手のレベルが上がってるから、もっとやってもらわないと困るけどね
662:2012/06/16(土) 23:26:49.87 ID:aM29WUiq0
FOOTBRAINでやたら日本のスピードが絶賛されてるけど言うほど速いか?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:27:15.54 ID:1l4/1gpg0
>>653
ファーストディフェンスいったからあとよろしくって
そんなのアリバイディフェンスそのものだろ
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:28:10.01 ID:XXF3QonR0
>>660
自分の心配しろ
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:28:18.09 ID:aYfHsJ8b0
>>637
ん?なんで?
666:2012/06/16(土) 23:28:19.88 ID:8pTDH2de0
>>660
プレッシャーに負けたら代表から落選するだけだろ
何なら靴を替えるだけでプレッシャーの一つは無くなるよw
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:29:11.02 ID:4D4VJzEm0
>>652
試合に出なかった選手は宮市だけではない。
出てないこと=育成枠とはならない。
668:2012/06/16(土) 23:29:51.11 ID:aXpazuvYO
日本って何ででかいCBを育てないの?
海外はCBはでかいやつがやるポジみたいな風潮なのに
669:2012/06/16(土) 23:30:04.32 ID:Yq8a1DXV0
FOOTBRAIN
西欧→本田好き 南米→長友好き
670:2012/06/16(土) 23:30:08.19 ID:GnaB7qTiP
ザックは「育成枠の招集は親善試合で」とはっきりと分けて考えてるんじゃないか?
CFだってアジア杯以降、本番は前田ばかり選んでると言っていい状況だし。
671:2012/06/16(土) 23:31:08.60 ID:1bMtPigMO
ワントップ香川っていうのはダメなの?
672:2012/06/16(土) 23:31:15.37 ID:RqE5zYG30
>>668
Jリーグで小さいCBをあげてくれ
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:31:16.16 ID:Hc2ktl5P0
>>649
コンフェデでざっけも気づくんじゃね?
おそすぎるし時間の無駄になるけど
かと言って、今までウズベクキタOG如きでもgdgdなんだから強豪相手に通用するわけない
この前のOG戦見てがっかりしたわ
674武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ :2012/06/16(土) 23:31:34.74 ID:pHPF+zwkP
>>669
香川くんはどうなったの?
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:31:42.24 ID:czVhH38t0
しかし代表戦がしばらくまとまってないのは暇だな
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:31:48.61 ID:EAe+fdkw0
>>663
ああ、言い方が悪かったな
香川がディフェンスにいっても全く効かずに、常にさくさく前に進まれるようならアリバイディフェンスそのものだな

言いたかったのは、そこそこ効く守備をしていて、それでも破られた場合ということさ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:32:13.90 ID:PK2Gbchu0
カルバーリョもたいしてでかくないしプジョル小さいし
ピケとかラモスペペはでかいけど
678:2012/06/16(土) 23:32:22.96 ID:+5llLAw+0
ゲームじゃないからでかいCBを育てるとかは無理なのでは?
でかい人材がCBやりたがるなら別だけど・・。日本じゃ人気無いんじゃないそこ?
679:2012/06/16(土) 23:32:26.33 ID:Bt9s7sZG0
>>674
どこもいらないって
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:34:10.01 ID:1l4/1gpg0
>>669
どういうテーマではなししてたの?
681武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ :2012/06/16(土) 23:35:11.65 ID:pHPF+zwkP
>>679
そりゃそだろうな・・・
682:2012/06/16(土) 23:35:49.64 ID:QZH9gmNt0
>>669
本田大絶賛されてたなw
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:36:51.15 ID:Z2TcJ/Gw0
>>673
OG戦で今の代表の実力が分かると思ったが予想以上に…強くない。
弱くはないが最終予選を突破しても本番ではアンカースタイルでいくしかないんだろう
684:2012/06/16(土) 23:37:43.84 ID:kLCiKLjI0
>>673
アジアでの戦い方と強豪相手の戦い方では変えるかもね
岡田もW杯直前で気づいたしザックも分かってるだろ
685:2012/06/16(土) 23:39:43.68 ID:GnaB7qTiP
香川の守備の問題は、
・自分がボールをロストした時に追いかけないこと
・プレッシャーやディレイより奪取を優先してかわされることがままあること

後者は本田や中田にもある問題点。

問題点とは言いづらいが同じ高さのポジションの選手と比べて見とりすること
・自分のポジション外でも危険と判断したらディフェンスに走ること
・守備へ戻る速さ、頻度
686:2012/06/16(土) 23:40:34.72 ID:zUJwpbSHI
本田絶賛の話詳しく
687:2012/06/16(土) 23:40:39.59 ID:qiPXFBrW0
トップ下に2人置かないザックは無能
才能ある日本選手の無駄使い
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:41:46.10 ID:Fxc0X3tI0
日本のFWについて話してた時に、スペイン人サポが、
日本にはスーパーなFWが歴史的にもいない。
本田選手のようなFWがいれば最高。本田選手がチームに2人いれば
結構強くなるんじゃないかと。とにかく本田選手が大好きな選手だと。
そしたらアルゼンチン人とブラジル人サポが俺たちはどちらかと言えば
長友が好きだと。
689:2012/06/16(土) 23:42:53.18 ID:GnaB7qTiP
>>683
・ロングボールから簡単に繋がれてシュートまで持っていかれた
・引いている相手にワンパターンの煮え切らない攻め手でボール回しに終始する
この辺は相変わらずだったね。前よりはずっといいけど。
690:2012/06/16(土) 23:43:48.75 ID:SLLz0rEF0
>>685
香川や本田の気持ちは、わからんでもないけどな
ディレイ守備で、ゾーンディフェンス徹底してる長友が
よくニワカから叩かれてるし

ブラジル型がベースかつニワカが多い日本では、抜かれても
突進していく守備が賞賛されがち。
世界で戦っていくには、そんなやる気だけじゃ通用しないんだが。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:44:02.03 ID:czVhH38t0
>>688
そして映像にはまったく話に出てこない香川が流されまくる
というオチがついた
692:2012/06/16(土) 23:44:22.16 ID:aXpazuvYO
>>672
小さいCBが多いんじゃなくてでかいCBが少ないって話しね
あんまり詳しくなくてすまんが185以上のCBって数えるほどしかいないんじゃなかったっけ
693:2012/06/16(土) 23:44:36.63 ID:qiPXFBrW0
本田が2人いればって2chレベルだなw
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:44:49.33 ID:aYfHsJ8b0
>>688
何処かの五輪得点王が聞いたら怒り狂いそうな話だなw
695:2012/06/16(土) 23:46:37.23 ID:+5llLAw+0
サッカー自体にそんな力入れて来てない国だしなぁ。
サッカーの歴史的に世界的にスーパーなFWがいないのは当たり前の気もするw
696:2012/06/16(土) 23:46:50.97 ID:SLLz0rEF0
>>688
結局無い物ねだりなんだよな。
南米型サッカーには頭が良い長友型DFが少ないし、
欧州型サッカーにはひとりで押していく本田型FWは少ない。
697:2012/06/16(土) 23:47:10.17 ID:jgylSDTj0
数人の話が何で西欧が本田で南米が長友になるんだ
極端だな
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:47:29.82 ID:PK2Gbchu0
頭がいい長友型DF・・・・?
699:2012/06/16(土) 23:47:41.87 ID:llzpIHRU0
中田の言う、いかに守備をサボって前を向けるかってのも一つの考えやろな
本田や香川のような攻撃の選手は体力、ポゼッションを攻撃に備えたいというのが本音でしょう
700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:49:27.51 ID:1ODtb39P0
ザッケローニはこのプレーを目標にするといってたな。まだここまで出来てないよな。
http://www.youtube.com/watch?v=GvrxvalmOu4&feature=youtube_gdata_player
701:2012/06/16(土) 23:49:30.04 ID:SLLz0rEF0
>>697
だな
>>698
ん?なんか間違ってるか?
代表DFでイエローくらわなかったの長友だけだろ?
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:49:36.51 ID:+I322eTZ0
スポルトと
ゴーイングスポーツ
どっちをみるべきか
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:51:09.33 ID:M/Bkmbz10
>>692
185以上のCBもいっぱいいるよ
ベンチに・・・

まじめに答えると、でかくて強いFWより小さくて上手いFWの方が多いから、
必然的にそっちの対策がされることになる
若手で出てきてるのも清水の大前、高木とか、今話題の小川、横浜の斎藤、小野とか、
180のFWより160のアタッカーの方がはるかに多い
704:2012/06/16(土) 23:51:54.75 ID:GnaB7qTiP
>>690
長友は長友でディフェンスなのに、
・パスを出させない、パスをカットする寄った守備
・裏、CBとの間を突かれた時の守備
がまだ不安定だね。セリエレベルで見ると。
日本代表レベルだと余裕の合格点だけど、豪戦はちょっとやられてたね。

ディレイそのものはやられたことないね。
705名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 23:52:30.92 ID:qNAXXeVa0
>>691
どこかに10番様を突っ込まないといけないノルマでもあるんだろw
雑誌の表紙とかもさw
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:53:31.94 ID:6Wm5NG/+0
>>702
ゴーイングを見てスポルトを録画する
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:53:36.76 ID:1l4/1gpg0
>>703
確かにね
でかいFWに当てるサッカーが主流だったら否応なくでかいDFが育つだろうな
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:53:48.30 ID:c6XwihyX0
>>699
それやってOG戦は前代表みたいにボール回しに終止したんだから要は守備なんだろな、それさぼると全部停滞するっていう、、、、。
709:2012/06/16(土) 23:55:00.88 ID:Pe/822sH0
>>704
長友見てると本当にセリエ言った意味があるのかと思ってしまう
やっぱ失点多いチームのDFは計算できないね
710:2012/06/16(土) 23:55:21.82 ID:SLLz0rEF0
>>704
寄ったらディレイにならないじゃん
そもそも裏はCBの守備で、本来長友や遠藤の守備範囲じゃない
前が守備しないから、マークがズレてきて、
2対1とかになってるわけ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:56:40.65 ID:/OuH5u1y0
宇佐美はまだの選手。宮市は戦力。
このザックの判断の違い誰か説明を
712:2012/06/16(土) 23:57:08.55 ID:q+jRQJzU0
香川は頭が悪い。 それに尽きる。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:57:40.05 ID:1l4/1gpg0
>>704
> ・パスを出させない、パスをカットする寄った守備
これって欧州じゃ重要視されないよね
とりあえず評価されるのは対人でしっかり当たれること
714:2012/06/16(土) 23:57:57.77 ID:Pe/822sH0
長友が頭良かったらアジアカップ決勝点シーンでクロスなんかあげてない
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:58:58.62 ID:WcWdFsjD0
何   言   っ   て   ん   だ   こ   い   つ   ら


                       / ̄ ̄ ̄ ̄\
                      /;;::       ::;ヽ        ,,ト、,, ,,ィ ,ィ
         ____ .         |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|   _,,-;" '' ゛''" ゛';__
         /     \          |;;::        ::;;|   .ヽ/""゛゛''`';, ノr´)
      /   ⌒  ⌒ \      |;;::   c{ っ  ::;;|  .,;'゛/__   _ "iヽ;ミ
    /    (●)  (●) \       |;;::  __  ::;;;|  ,,'"|( d  /oノ ド゛ `ミ
     |   、" ゙)(__人__)"  ).    ヽ;;::  ー  ::;;/ r ";,| ▼    ド゛ `ミ
    \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~|    \;;::  ::;;/  (`ヽ';ヽ_人__ノ  /  ,,ミ゛、
 __/          \  |__|     .|;;::  ::;;|    ヽ、 '';,i⌒⌒  /   リ  ヽ、
 | | /   ,             \n||| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/` ィ'r`''''""´  ,,ミ゛    |
 | | /  ./   ∩∧__,∧ ♪ ( こ| |             |\♪  ∧__,∧∩  .i    |
 | | | ⌒ーn ヽ( ^ω^ )7 \ (⊆.| |             | | i`( ^ω^ )ノ  |   |
  ̄ \_、 ./`ヽJ   ,‐┘ ̄ .  | |             | ̄ └‐、   ィ^.、 ´   ノ ̄ ̄ ̄ ̄
        ´`ヽ、_  ノ 二二二lニ|_|___________|      ゝ  _,r`  ,/
 .    ♪ 彡  `) ).        |_|___________|       ( (´ ♪ ミ
                         _|_|__|_
716:2012/06/16(土) 23:59:15.96 ID:Pe/822sH0
とくに長友は動体視力が悪いと思う
首を振る動作が本当に苦手
長友はさっさと変えたほうがいい
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:00:36.10 ID:Fxc0X3tI0
>>711
宇佐美はしょうがないだろ。試合に出てないんだから
五輪が終わったらチーム編成も変わってくるよ
718:2012/06/17(日) 00:02:31.31 ID:2ByDgtoC0
日テレでオーストラリア戦の吉田やってるw
719名無し:2012/06/17(日) 00:02:56.91 ID:4glLk2cY0
香川の頭が特別悪いわけじゃない。
長友ぐらい頭が良い選手が日本にあんまりいないから、
長友以外DF陣がイエロー祭りなだけ。
720:2012/06/17(日) 00:04:15.88 ID:XRq69SQYP
>>710>>713
うまいDFはディレイで始めてもすぐ体寄せて体当てられるでしょ。
長友もセリエ行った当初に比べたらずいぶんうまくなってるけど。
いきなり両手のひらで押す癖も治ったし。
721:2012/06/17(日) 00:04:57.46 ID:llzpIHRU0
ニュー吉田宣言w
722:2012/06/17(日) 00:05:56.43 ID:ufryCKjDO
頭がいいとイエロー貰わないのか
723名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 00:08:48.81 ID:5qbyQp2Y0
結局みんな本田頼りなんだよな
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:09:35.74 ID:ID0fVC950
あれ真さんは?
725:2012/06/17(日) 00:09:38.83 ID:MhRBg56q0
ゴーイング見る限り完全に本田頼みだなw
726名無し:2012/06/17(日) 00:11:19.67 ID:4glLk2cY0
>>722
うん。審判が糞だと見抜いて
ファールしないように動くから。
長友は開始早々あの韓国戦の審判だなって見抜いてただろ。
727:2012/06/17(日) 00:12:16.52 ID:MhRBg56q0
吉田、今野、遠藤
主力が本田の名前を上げるw
いるといないとで大違いとまで言わせるとは
香川ヲタ発狂レベルだな
正直香川の代わりは腐る程いるしな
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:12:23.13 ID:vj0N5Zst0
タメは作れるボールは取られない
そらあDF陣にしたら頼りになるわな
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:12:23.02 ID:QvTTim9a0
五輪世代のブラジル予想

香川 マンUで戦力。成長して代表のトップ下も左でもエース格を発揮でき、ザックの戦術に柔軟性が出てくる。
宮市 プレミアで戦い成長。しかし香川の壁は超えられずスタメンは得られないが、何だかんだで右もでき出番あり。
酒井 ブンデスで武器のクロスは磨かれるが、攻撃参加や味方の生かし方、守備で内田にまだ及ばず・・・
    交代のカードとして出場。
清武 岡崎からスタメン奪ったり奪われたりをして、本番では相手によってスタメンが変わる程実力が並ぶ
宇佐美 呼べ・使われるべきと言われるが、ザックの中での優先度は低いようで・・・
覚醒宇佐美 代表の看板として本田・香川に並ぶ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:12:26.56 ID:B4s9lOPT0
>>724
あれほら、きっとすぽるとがあるからだよ・・・きっとね。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:12:28.54 ID:KodJ3pCXP
本田さんと比べんなよ
あんなにサッカーに関して頭のいいプレイヤーは世界みてもいねーだろ
別格すぎる
732:2012/06/17(日) 00:12:58.02 ID:DZluZgex0
セリエだといっつもファールもらって審判に抗議してるけどな
733:2012/06/17(日) 00:12:58.20 ID:Yj5bHvtCO
吉田がニューボディで帰ってくるらしいぞ!
VVVは頼りになるな
734:2012/06/17(日) 00:13:38.45 ID:MhRBg56q0
ブラジルの時は香川は控えで宮市に抜かれてることを今は誰も気付かないんだろうな
735名無し:2012/06/17(日) 00:14:38.09 ID:4glLk2cY0
>>732
イエローいつセリエでもらった?
本田さんはイエローもらってたよね。
736:2012/06/17(日) 00:15:33.77 ID:2ByDgtoC0
すぽるとで香川くるで
737:2012/06/17(日) 00:16:15.67 ID:xr+I38Iz0
>>734
さすがにきもいはお前w みやいち、正直将来性だけだから、今は。せめてロビーニョウォルコットのシュート下手くそレベルまでいけよw
ワンツーパスでさえ、本田に言われないと出来ないのに。
738:2012/06/17(日) 00:16:22.25 ID:De/JN+Rr0
ファールは別にいいだろw
長友は今期イエロー何枚貰ったんだよセリエで
739:2012/06/17(日) 00:16:41.98 ID:M37P+vrHO
長友ってカードもらわないファウルうまいなw
740:2012/06/17(日) 00:19:05.00 ID:e0YTl7dm0
川島長谷部本田、移籍して欲しいな
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:19:26.21 ID:B4s9lOPT0
確かにカードもらわないね
742:2012/06/17(日) 00:22:17.77 ID:BZWsGYHnO
>>722
そりゃそうだろ
色んな意味で頭が悪い奴はカード貰いまくる
スマートな奴にそんなイメージはないだろ

>>723
本田に対する依存度半端ないわ
そこまで世界で通用する選手でもないのにここまで本田が持ち上げられるってのは、所詮その程度のチームって事だよ
本田だけが突出してるわけじゃないと思うんだけどな
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:23:22.27 ID:PJUQqsGx0
香川がもっと狭い所にも斬りこんでいけたらな・・・。
744名無し:2012/06/17(日) 00:23:46.48 ID:4glLk2cY0
>>739.741
だろ?長友は頭いいからな。
まあ、川島も頭良いが、もうちょい川島はコーチング頑張ってほしいな。
PKのは内田を川島が押しちゃってってのもあるし。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:23:46.56 ID:KodJ3pCXP
長友は頭いいっていうかそりゃ外人に比べりゃいいんだろうけど
それ以前に余裕持って先に動けるから無理にファウルする必要が薄いんだろう
いくらクレバーになっても足の遅いやつはあの真似は無理
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:23:58.87 ID:XDplq2Aw0
代表でもクラブでもいいから、おまいらの好きな監督おしえれ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:25:01.13 ID:zVCRCCrd0
>>743
イニエスタとかメッシじゃないからそれは無理
748:2012/06/17(日) 00:25:19.61 ID:e0YTl7dm0
カードはどれだけ気をつけてても貰う時は貰うし
749名無し:2012/06/17(日) 00:25:24.76 ID:4glLk2cY0
>>746
モウ
750:2012/06/17(日) 00:26:03.95 ID:50P6/nbQI
モウ美味い
751:2012/06/17(日) 00:26:06.92 ID:ZyaJlS1eO
>>746
ピクシー
752:2012/06/17(日) 00:26:33.76 ID:RlFuy5sx0
あの時内田はサンドイッチ状態だっもんな。
FK蹴り直しで良いプレーだったと。
753:2012/06/17(日) 00:27:20.75 ID:M37P+vrHO
長友は頭いいというか、計算してないようで計算してるからなー
そういやラームとかもカードもらってないんじゃね
足速くて小柄なSBはそれだけで有利だね
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:27:48.06 ID:ee+caEEm0
>>714
残念決勝点の時はMFだったよ
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:28:03.57 ID:8X72ueTe0
レアルの動向に要注目やで
756:2012/06/17(日) 00:28:15.23 ID:NHkNRPNW0
内田長谷部栗原今野本田は頭悪いと
内田栗原今野はボランチのミスもあったからな
757:2012/06/17(日) 00:30:32.43 ID:e0YTl7dm0
大体カード性のチャージに行く時は
1対1でやられてる時というのは確かだな
758:2012/06/17(日) 00:30:48.08 ID:ZyaJlS1eO
>>756
ID
759名無し:2012/06/17(日) 00:31:02.20 ID:4glLk2cY0
前があれだから仕方ないよな。
今野吉田コンビはかなり頭良いと思う
歴代でも最高の頭脳レベルじゃね?
760ザック:2012/06/17(日) 00:31:46.71 ID:zXWlI2sA0
>>746
クロップ
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:32:00.62 ID:B4s9lOPT0
>>746
レーヴ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:32:33.47 ID:VtvwMjm00
【サッカー/EURO】イタリア代表に“ホモ疑惑”再燃! 疑惑の視線はディナターレに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339860250/
763:2012/06/17(日) 00:33:03.04 ID:e0YTl7dm0
香川21才だせえw
あか抜けたんだな
764:2012/06/17(日) 00:33:08.00 ID:lD/ILub8O
香川って顔中のホクロヤバイほどあるなw
765dAbe:2012/06/17(日) 00:36:28.17 ID:V8RsMYVA0
今のままじゃW杯は出れるだろうがベスト16止まりだな
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:39:29.71 ID:B4s9lOPT0
代表でもトップ下にこだわってるのか聞いてほしかったな
767:2012/06/17(日) 00:40:20.16 ID:H2kneu/DO
香川意外と足長くてワロタ
768名無し:2012/06/17(日) 00:40:38.57 ID:4glLk2cY0
トップ下連呼してたな香川
もしマンウで活躍したら代表どうすんのかなザック
769:2012/06/17(日) 00:41:03.06 ID:7m1REkcJ0
香川とルーニー交換できるならどっちがいい?
770:2012/06/17(日) 00:41:45.64 ID:KD1jQjOyI
ルーニー
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:42:02.29 ID:WWkb9xyM0
【サッカー】千葉県で開催された本田圭佑のサッカー教室に観客3000人 鬼ごっこなどで2時間
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339860815/
772:2012/06/17(日) 00:42:14.09 ID:De/JN+Rr0
本田イエロー貰ったシーンはマジで早いなw
全力ではないだろうが長友と同じぐらいのスピードだったな
773武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ :2012/06/17(日) 00:43:03.69 ID:tJ/8aoq/P
>>768
トップ下のポジションでプレーしたかどうかじゃなく
どんなプレーをしたかだよ
ポジションじゃなく内容だな
774:2012/06/17(日) 00:44:17.19 ID:4BvfHMGm0
>>771
正直長谷部より本田の方がよっぽど心が整ってると思う
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:44:29.46 ID:B4s9lOPT0
>>769
そう考えてもルーニーだろ
本田のFW版上位互換て感じ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:45:42.95 ID:XDplq2Aw0
ザック好きな奴いねーのかww
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:45:59.70 ID:sK5z2ExF0
968 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2012/06/17(日) 00:17:51.49 ID:DoKzIJdAP
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1339859680406.jpg
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:46:02.01 ID:KodJ3pCXP
>>771
鬼ごっこでも3000人動員か
さすがだな
779:2012/06/17(日) 00:46:03.91 ID:xr+I38Iz0
>>769
ルーニーの移籍金とか、日本代表とオーストラリア代表全員束になってもかなわないレベルだからな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:46:47.39 ID:oAHGbIN10
>>768
香川がトップ下のときに結果を出せばいいんだよ
ウズベキスタン戦負けたのが全てだろ
本田が出てる試合は最低でも引き分けだぞ
アジアでは勝たなきゃいけないのに負けると勝ち点は0
香川がトップ下になってしっかりオージーとかにも勝てたら序列が変わるんじゃね
781:2012/06/17(日) 00:48:26.61 ID:4BvfHMGm0
>>776
紳士っぽくて日本を勝利に導いてくれるザック大好き^^
みたいなのが街に出れば腐るほどいるよ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:48:53.45 ID:XStS8ybV0
>>768
まんうでトップ下で活躍したとして、それが日本代表に応用可能かどうかだろうな
ドルの時といっしょ
783:2012/06/17(日) 00:49:05.37 ID:XRq69SQYP
>>743
むしろ素直に広いところを使えと。
784:2012/06/17(日) 00:50:09.53 ID:7m1REkcJ0
宮市にはルーニーみたいな万能型ストライカーになってほしいわ
体格もスピードもあるから素質は十分
香川はしっかり守ると脅威度はないな
ドルがCLで勝てないのもそのへんが理由じゃないかな
785:2012/06/17(日) 00:50:36.32 ID:RlFuy5sx0
正直香川はサイドをできるようになって下さい。
本田はサイドもできる上でのトップ下、
ベンチ要員になりたく無きゃサイドで頑張るしかないよ。
786:2012/06/17(日) 00:51:16.75 ID:2ByDgtoC0
マンUだと色んなフォメで色んなポジションやると思うし
プレーに幅が広がると思うよ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:52:05.19 ID:XDplq2Aw0
>>781
ワロタww
788:2012/06/17(日) 00:52:07.19 ID:XRq69SQYP
>>769
日本代表全員でもルーニーと交換したい。
好きなタイプの選手じゃないがそのくらい別格の選手。
789:2012/06/17(日) 00:53:29.44 ID:+pSgfYA7P
香川はNMBからAKBへ
本田はHKTのまま(´;ω;`)ブワッ
790 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 00:53:31.29 ID:v17PJYyG0
逆に、ザックを何で嫌いなのか?w

俺は全面的に応援するけど。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:54:00.13 ID:B4s9lOPT0
>>786
今のままだと対応できずにベンチになりそうでこわい
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:54:09.08 ID:KodJ3pCXP
とはいえルーニーでも一人ではどうにもならないのがサッカー
一人ってことはなくイングランドクラスでも駄目だった
793名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:54:32.63 ID:oBjvnvdhP
>>782
結局そこに行きついちまうのがね・・クラブと代表は別物だと実感しちまう

それはそうとザックがベネズエラ前にDF合宿やるぞといってたが
やはりトゥーリオは呼ばれないのかね?五輪OAからも外れてたから
なんか火種を持ち込みたくないような意図も見えるがw

アーリア、高橋、森重、岩政あたりの状態確認かね
794:2012/06/17(日) 00:54:42.13 ID:ZyaJlS1eO
>>790
嫌いじゃないよ
795u:2012/06/17(日) 00:54:49.13 ID:UKU8nVly0
>>771
本田、楽しそうだったな
インタビューの時、目がきらきらしてた
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:55:22.45 ID:B4s9lOPT0
そういや次からルーニー戻ってくるのかたのしみだな
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:56:17.44 ID:QvTTim9a0
>>790
代表板のこのスレでわざわざその名を出すかって思う。
798:2012/06/17(日) 00:56:53.36 ID:+pSgfYA7P
>>792
ルーニー如きサッカー強国なら1枚は必ず持ってるからな
オランダとかスナイデルとプレミア得点王とブンデス得点王もってしてユーロ敗退しそうだし
使わないならあのブンデス得点王ほしいはw
799名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:56:53.55 ID:pQpGByw70
ザッケローニなら香川でも適応できなければベンチにしそうだけど
指示さえあればヨルダン戦でみせた動きできるんだし
スタメン落ちる可能性は低いんじゃないかな
800:2012/06/17(日) 00:57:20.31 ID:gqesmupf0
>>784
宮市ってシュート力とPAでの落ち着きとアイデアが有るの?
ストライカータイプじゃ無いと思ってるんだけど
801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:59:09.43 ID:oBjvnvdhP
>>798
オランダみてるとすごいタレントぞろいなのにどうも
イマイチかみ合ってないんだよなぁ

周りに行かされるタイプならファンペルシよりもフンテさんの
方だと思うけどねー
802:2012/06/17(日) 01:03:31.17 ID:7m1REkcJ0
>>800
ドリブル突破しかけるような度胸があれば、
シュートは心がけ次第で身につくだろ
アイデアはまともなチームいって経験積めば
次第と積みあがってくる
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:03:38.55 ID:B4s9lOPT0
>>799
あれからOZ戦の変わりようだで
ほんと香川は天才型てか天然型なんだと思うわ
804:2012/06/17(日) 01:04:05.74 ID:+pSgfYA7P
ユーロ木偶の坊3兄弟
マリオゴメス
ベンゼマ
バロテッリ

マリオゴメス1抜け
ベンゼマ無くても雑魚なら狩れるフランス
やべーよやべーよバロテッリフラグ立たねーよイタリア
805名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 01:05:59.06 ID:akr0wNYW0
>>786
マンUでプレー幅広がったとしても日本代表でとなったら
結局コネコネ持ちたがりの悪い癖が出てきそうな気がする
まぁ先のことなんて分かんないけどさ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:07:11.94 ID:WX7ujAFP0
宮市はいいシュート持ってるよな
スピードは欧州でもトップクラスでボールコントロールやキックもそれなりだからポテンシャルはある
それを試合で表現できるようになればいいな
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:07:12.47 ID:XDplq2Aw0
このスレ、そろそろネタ切れかww武井、責任とれww
808名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:07:56.97 ID:WX7ujAFP0
この時期ネタ切れなのは仕方ない
809:2012/06/17(日) 01:08:55.83 ID:ABbCyoCQ0
>>782
所属チームの動きしかできないっていう感じだと厳しいよな
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:09:12.31 ID:XStS8ybV0
武井さん、人気あるな...
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:09:51.06 ID:B4s9lOPT0
宮市がペルシにならいかな
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:09:52.97 ID:oBjvnvdhP
ベネズエラ戦まで特に話題もないし・・3-4-3のテストとかは
さすがに封印するだろうし、テストされたCBの評価ぐらいしか
しようがないな

8月だと、はやい海外組はリーグ開始してるし、移籍最中の連中はキャンプ
やらでコンディションは怪しいが
813:2012/06/17(日) 01:10:22.21 ID:XRq69SQYP
>>791
ファーガソンは戦術上の造反なんか許さんでしょ。
要するに直すしかないクラブに行った。
814:2012/06/17(日) 01:10:29.50 ID:l8poBJGM0
今日の清武今野を見て代表に呼べとこ言う奴はいないよな?
槙野のほうがマシ
815:2012/06/17(日) 01:11:00.02 ID:Ba12BxTHO
>>795
時々本田は自分の為より子供の為にサッカーやる気持ちのが強いんじゃないかと思う

セルジオみたいになりそうだね
816名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:11:13.24 ID:WX7ujAFP0
コテハンは変なやつが多いから、ほとんどNGにしたけど、
武井はまともだから残してるな
817:2012/06/17(日) 01:12:04.48 ID:x0//GZAf0
ビッグネームはそんなにいらんよな
数人のスペシャルな選手とあとは労働者でいい 今の段階では
だがCFにいいのが一番ほしいよね 前田ちゃんも好きなんだけどね
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:12:42.80 ID:OtbFnOYy0
>>816
遠藤の話題になると途端に粘着しだすよ
あと細貝貶した時も
819:2012/06/17(日) 01:14:28.94 ID:A1EIN3v+0
>>693
本田量産って言ってたベンゲルはどうなるんだー
820m:2012/06/17(日) 01:14:42.29 ID:XsM5mtO10
11月には2位以内決定するかな?
821:2012/06/17(日) 01:16:03.49 ID:RlFuy5sx0
マヤがもし五輪出たらベネズエラ戦出られないよな。
早期敗退だと間に合うかも知れんが、清武や酒井も同じか。
目新しいメンバーが呼ばれるかもね。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:16:53.30 ID:QvTTim9a0
>>821
目新しいつっても、いろいろもう呼んで見てるからな・・・
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:17:30.41 ID:WX7ujAFP0
>>817
いるに越したことはないよ。まあ、ないものねだりだがな
吉田に成長して頼れる選手になってほしいけど、
VVVは失点が酷いんだっけな
824名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 01:17:52.88 ID:akr0wNYW0
>>813
たぶん日本代表にとっていいことだな
ドルのようには都合良くいかんだろうけどまぁがんばれ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:18:43.79 ID:Y+KRgF8d0
>>776
アルベルト・ザッケローニのスレの方にいるw
826m:2012/06/17(日) 01:21:44.34 ID:XsM5mtO10
一年後のコンフェデ楽しみだな
今のメンバーに五輪からどれくらい入ってくるかな?
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:22:44.15 ID:B4s9lOPT0
>>813
代表とは違って代えのタレントは豊富だしね
使えないと分かれば容赦ないだろうな
序盤5戦ぐらいで明確な結果を出して欲しいな
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:23:13.27 ID:pQpGByw70
五輪組で有望なのって2列目ばかりだし
一部はすでにA代表に合流済み。
宇佐美が控えとして入るかどうかくらいじゃないかな。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:23:24.41 ID:fQ7mGbem0
>>821
8月札幌は、去年も、親善前に国内組合宿組んだから、
今年も同じように新戦力発掘の場になるだろう

そのまま最終予選に合流する組も出てくると思うよ
830:2012/06/17(日) 01:24:25.84 ID:gqesmupf0
>>828
山口扇原はどうだろうね?
831:2012/06/17(日) 01:24:48.90 ID:jL20lwXc0
>>828
高徳!
832:2012/06/17(日) 01:25:43.41 ID:Pmk3J6vb0
>>826
覚醒wとか期待するなら海外移籍があるといいんだけど
ボランチ、CBはそういう話がなくて期待できないわ
833:2012/06/17(日) 01:27:50.21 ID:l8poBJGM0
国内じゃ活躍しても代表は厳しいな
親善試合のベンチがいいとこ
やはり海外で活躍しないと

834:2012/06/17(日) 01:28:05.42 ID:Pmk3J6vb0
>>830
どっちも北京のときの梶山、細貝以下に感じるんだよね
でも普通だと思ってた長友がインテルだし 見る目なさ過ぎて楽しいわ
835:2012/06/17(日) 01:28:25.49 ID:t0tll0a+0
香川は自由だし結果求めらんないしずるいよね
宮市の方が若くて実力あるでもスポンサーの力で潰されそう
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:28:53.35 ID:WX7ujAFP0
ユースのころ世代ナンバーワンプレイヤーだったアンデルソンですら、
今みたいな状況だから香川がどうなるかなんてやってみないとわからんな
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:29:09.70 ID:B4s9lOPT0
いまのA代表って既にオリンピック世代のなかからもも選ばれてるから
それ考えると
オリンピック代表に特別期待できるところがないというか
838:2012/06/17(日) 01:29:31.94 ID:jL20lwXc0
>>833
まあ、CBのメインは去年J2だったけどな
839m:2012/06/17(日) 01:29:55.74 ID:XsM5mtO10
>>828
扇原、山口はダメか
五輪世代、プラチナ世代で、柴崎、小川、小野とか。
5年後くらいにはプラチナ中心かな?
宮市、宇佐美、柴崎、小川、小野
それに香川、清武。
30過ぎた本田はボランチで頑張ってほしいな
840:2012/06/17(日) 01:30:57.35 ID:Pmk3J6vb0
>>837
Aでも不安なCBをオーバーエージって話だもんな
841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:34:24.38 ID:t0tll0a+0
>>835
一度豪戦見直してみよ
香川はそんなに悪くない
本田との関係も最高
チャンスを作ってるの香川だろ
宮市ファンは香川叩いて楽しいか
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:35:11.32 ID:b5+eaXaV0
>>632
大分前に、インテルのユースチームの選考をテレビでやってたのみたが
メンタル面はかなり重要だってな、技術があってもそこが足りてないと成長できないから落としてたな

宮市関連のインタでもそこら辺読んだが、コミュニケーション能力や生活適応能力、言語能力
宮市はどれもまったく問題ないとアーセナルかボルトンかフェイエの誰かが言ってたの読んだわ

ベンゲルも、ビッグクラブに来てる若い選手はエリート街道あゆんできたような選手が多いだけに
レンタルの話をだすと嫌がったり、挫折だと思ってナイーブになる選手がかなり多いが
宮市は即答した上に、彼はナイーブになるどころか凄く前向きだったといってたな
メンタルは重要だよやっぱ、でも最近そんなメンタル弱そうな奴もみなくなったけどな
843:2012/06/17(日) 01:35:23.29 ID:Pmk3J6vb0
>>839
ヴェルディの小林は見てたんだが
小川小野って誰?
844:2012/06/17(日) 01:35:28.87 ID:MhRBg56q0
比嘉は長友超えるよ
845:2012/06/17(日) 01:35:46.10 ID:rtX/eVVU0
>>784
宮市が万能型って夢見すぎ
タイプが真逆やん
846:2012/06/17(日) 01:36:12.73 ID:jL20lwXc0
>>844
間違いないね。彼は何かを持ってる。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:36:26.36 ID:QvTTim9a0
今のメンツからスタメン奪うのって相当ムズいからな・・・
ブラジルで五輪世代のスタメンが香川だけでも驚かん。
ただ遠藤、長谷部、前田の劣化や他選手のコンディション不良も考えると、
覚醒せずとも成長して欲しい。


本田 言わずもがな
香川 マンU、ブンデス最優秀選手クラス
岡崎 代表の得点源
遠藤 アジア最高のボランチ、チームの心臓
長谷部
長友 インテル、攻守どちらのレベルも高い。マイコン以上と評価された試合も
内田 シャルケ、攻守どちらのレベルも高い。マイコン以上と評価された試合も
吉田 海外で戦えてるCB、高さもあるし、足下もある
今野 ザックの戦術を考えると最適解
848武井を代表に ◆KO4s.zh7UQ :2012/06/17(日) 01:36:43.04 ID:tJ/8aoq/P
>>839
扇原はブラジルには間に合わない感じだね
今は故障やたまった疲労のせいでスタミナが落ちてるし
ひょっとしたら強いトレーニングが出来ないのかもしれない
五輪が終わってその後に仕切りなおしって感じが強い

山口は残念だけどちょっと小さい
そこを乗り越えるのはかなり大変だと思う
849m:2012/06/17(日) 01:37:46.05 ID:XsM5mtO10
南アでは、大久保、松井、釣お、中澤、だったんだから
今は全然違うチームって感じだな
850:2012/06/17(日) 01:37:50.38 ID:rtX/eVVU0
てか最近宮市の話題大杉じゃね
試合にも出てない選手で、スタメンの選手より話が多いとか
宮市スレでやればいいのに
851:2012/06/17(日) 01:37:59.63 ID:jL20lwXc0
>>847
おい、長谷部コメントw
852:2012/06/17(日) 01:38:10.95 ID:RlFuy5sx0
まあ宮市スペックは有るからね。
でも何か足りない感じもする。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:38:34.90 ID:fQ7mGbem0
おいおいw
ID変わってないぞw

ID:t0tll0a+0
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:38:41.34 ID:JTNGoCJM0
ザックはマリノス対ガス戦を苦虫を噛み潰したような顔で観戦してた
855:2012/06/17(日) 01:38:55.47 ID:M37P+vrHO
インテルユースの放送はすごかったなぁ
200分の1のセレクションとかw
856m:2012/06/17(日) 01:39:58.50 ID:XsM5mtO10
>>843
小川は、ヴィッセルで昨日ハットトリックした小川慶次郎
小野はマリノスの10番
857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:40:11.53 ID:g2ytp6290
なんだこれwワロスw

835 名前:あ[sage] 投稿日:2012/06/17(日) 01:28:25.49 ID:t0tll0a+0 [1/2]
香川は自由だし結果求めらんないしずるいよね
宮市の方が若くて実力あるでもスポンサーの力で潰されそう

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/17(日) 01:34:24.38 ID:t0tll0a+0 [2/2]
>>835
一度豪戦見直してみよ
香川はそんなに悪くない
本田との関係も最高
チャンスを作ってるの香川だろ
宮市ファンは香川叩いて楽しいか
858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:40:43.17 ID:WX7ujAFP0
自演乙なのかなんなのか
859:2012/06/17(日) 01:40:46.71 ID:+pSgfYA7P
香川外すとかこれ以上糞日本を糞日本にしてどうすんだよ
それよか本田・香川クラスを見つけてこいや
岡崎のポジな
岡崎は前田とトップ争いな
イタリアのバロテッリの代わりに出てきたディ・ナターレにどっちがなるか・・・
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:41:28.36 ID:b5+eaXaV0
>>841
香川が云々いってるのアンチだから

宮市ヲタは海外の選手には敬意をはらってるし
これから海外に来る選手にも敬意をはらってる
その上で今の二列目の方が遥かに上なのも理解している

海外組と対立されせたいのは今の日本の強さに恐怖抱いてるどっかの国の人だよ

ただ、海外にもこれない国内組は別
そういうのはステージにすらあがってきてないんだから比べるなといいたい
Jで活躍した程度で、宮市より↑とかアホみたいな事いうのも腹立たしい
せめて海外に来いといいたい、エールでもいいから来たら認めてやる
861:2012/06/17(日) 01:41:40.20 ID:gqesmupf0
>>857
糞ワロタw
862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:41:58.65 ID:WX7ujAFP0
そのインテルユース出身の選手って誰がいるのかな
863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:43:34.65 ID:t0tll0a+0
ID被りとか良くあることだろにわかかよ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:45:18.17 ID:ID0fVC950
>>863

ID:t0tll0a+0

自演ばれちゃったね
865:2012/06/17(日) 01:45:30.85 ID:M37P+vrHO
>>862
まぁ彼らは学生青春時代に特待やらセクスやら
やりたい放題しただろうからいいじゃん
ははっざまーみろっw
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:45:38.35 ID:g2ytp6290
IDかぶりはたまにあるがこう都合よくレスし合ってるのはあまり見ないなw
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:46:15.11 ID:B4s9lOPT0
さすがに自分がレスした相手と”たまたま”IDが一致するなんて見たことないなあ
868:2012/06/17(日) 01:46:45.71 ID:4BvfHMGm0
>>860
なんで特別結果を出してるわけでもないのにそんなに上から目線なのか…w
869m:2012/06/17(日) 01:48:33.95 ID:XsM5mtO10
基本的に一年後のコンフェデも今のスタメンがベスメンか
870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:50:06.43 ID:b5+eaXaV0
>>868
上から目線にさせたのは、宮市の変わりにピクシーが取った永井の方が↑とかいいだしたお前らのせい
だから俺達は絶対に屈服しないし、国内組にたいしては常に上から目線でいく
宮市も五輪は二軍って宣戦布告してるしね、そこにでてるようじゃ駄目だよって事

原口なんかは惜しい所、才能はみとめるが海外にこない時点で宮市と比べるに値しない
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:50:11.75 ID:9/1MrChs0
IDかぶり=ごくたま〜にある
自演=良くある
872:2012/06/17(日) 01:50:40.49 ID:rtX/eVVU0
まあ一部の選手以外は若いからな
873:2012/06/17(日) 01:51:25.31 ID:gqesmupf0
>>870
宮市が五輪の控えになったらどうすんの?
煽りじゃなくマジでさ
874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:51:37.97 ID:g2ytp6290
あと1年あればどうなるかわからないぞ
宮市や清武やW酒井や宇佐美たちが急成長するかもしれんし
けどJにいる選手はちと厳しいかもなぁ
875:2012/06/17(日) 01:51:38.40 ID:l8poBJGM0
宇佐美がクラブで二桁得点とって代表レギュラーになるのが見える
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:52:25.32 ID:WX7ujAFP0
うん、1年で状況が変わることは大いにあると思う
877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:52:41.79 ID:QvTTim9a0
>>870
原口はどうなんかね?
才能も実力もあるだろうけど、将来上がいなくなって代表の中心に入ってったら
チーム自体が悪い雰囲気になりそうな気がする
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:52:53.78 ID:B4s9lOPT0
>>869
最終予選の残りでよほどボロを出した選手がいるか
消化試合で試してよほど手応えがあるやつがいるかだろうな
それ以外は変えようがないしこのまま行くでしょ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:52:54.13 ID:ID0fVC950
宇佐美はバベルがいるし右サイドででるんだろ
あんまり得点には期待できなさそうだが
880:2012/06/17(日) 01:53:06.84 ID:MhRBg56q0
香川って高原のおかげで成功したけど、高原との話聞かないな
881:2012/06/17(日) 01:53:06.86 ID:rtX/eVVU0
宇佐美は化ける可能性あるよな
技術的なことはしっかりしてるから
882:2012/06/17(日) 01:53:43.50 ID:El17/7gVO
てか、ここまでA代表、U23の期待が高いのもすごいよね
883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:54:02.16 ID:WX7ujAFP0
>>880
坂本との話題は多いのになw
884:2012/06/17(日) 01:55:31.87 ID:l8poBJGM0
宇佐美は五輪代表でもレベルが1つ抜けてるわ
試合に出られれば二桁得点はむしろ普通に達成しそう      


885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:55:42.50 ID:QvTTim9a0
>>881
宇佐美は日本史上最高の選手になるとも、
このままフェードアウトも両方考えられる稀有な選手。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:56:32.73 ID:t0tll0a+0
ガタガタ細けーんだよ宮市信者
ID被りぐらい良くあることだろーなんで分からないかな
887:2012/06/17(日) 01:56:37.53 ID:4BvfHMGm0
>>882
ほとんど2列目の話題だけどねw
888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:56:39.81 ID:rdCQ3QyhP
宇佐美はバイエルンっていうのが運がなかったな
まぁ選んだのは自分だけど
香川でもバイエルンだと出番無いだろう
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:57:35.38 ID:g2ytp6290
>>881
ただ問題は1年目の選手(宇佐美は2年目だがほとんど出てないし)はマークされないから無双して勘違いする可能性もあるw
890m:2012/06/17(日) 01:57:58.92 ID:XsM5mtO10
ボランチで誰か、化けるやついないかな?
和製ピルロが出てきてほしい
891:2012/06/17(日) 01:58:06.71 ID:Wt8kw/HE0
すぽるとの予告で宇佐美みたけど
こいつ薄っぺらいままで全然体が大きくなってない
香川や内田とかみて結構ガッシリしてきたなと思うから
ドイツ行ってなにやってたんだ
892:2012/06/17(日) 01:58:37.22 ID:MhRBg56q0
バイエルンでも出てたじゃん、一応
間近で超一流を見るのも、控えの気持ちを知ることも若いうちにやっといた方がいい
893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:59:21.32 ID:pQpGByw70
ドルトムントであれだけ出番あったのも運が良かったとしか言えない
東洋の無名MFを中心に起用って、
監督の立場から言えば香川と一緒に心中するようなもん
894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:00:02.13 ID:WX7ujAFP0
Jリーグ見てないから、ぶっちゃけ五輪世代の2列目候補把握してないわ
有力選手がたくさんいるよな
監督10人いたら10人とも起用法が違いそう
895:2012/06/17(日) 02:00:13.11 ID:Q6KF+9oc0
>>570
今韓国に都落ちだっけ?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:00:42.64 ID:oBjvnvdhP
宇佐美も宮市も何とも言えんな―、とりあえずシーズン通していいパフォーマンスすれば
コンフェデで呼ばれるかも知れんが

さすがに秋のフランス、ブラジル戦は出番はないと思うけど

五輪は当時の反町はなんで?といわれながらも
内田、吉田、長友、本田、香川、岡崎、西川、細貝、李を選んだのはみる目があったと
言わざるを得ない

外された青山、水野、平山の現状を見るとな・・w

ただ関塚にそこまで期待できるかというとな
897:2012/06/17(日) 02:00:59.49 ID:l8poBJGM0
俺はシュート打たない清武よりも貪欲にゴールを狙う宇佐美のほうか代表的に相応と思うね
898:2012/06/17(日) 02:01:02.09 ID:ZyaJlS1eO
J人気ないね
899:2012/06/17(日) 02:01:28.20 ID:M37P+vrHO
宇佐美って、なーんも変わってないよね・・・
香川本田らのあの年代の頃もあんなもんだったかな
900:2012/06/17(日) 02:01:44.94 ID:ZyaJlS1eO
>>895
うん
901:2012/06/17(日) 02:01:47.03 ID:rtX/eVVU0
>>885
だな
ただ、バイヤンに対して凄い恨みというか悔しさを持ったみたいだから
期待
そういうの持った人間って、結構強い
902:2012/06/17(日) 02:02:26.03 ID:rtX/eVVU0
>>891
年齢ってのがあってだな
903:2012/06/17(日) 02:03:02.81 ID:l8poBJGM0
代表レベルがいない仙台が首位だからな
Jは不思議やね
904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:03:32.22 ID:WX7ujAFP0
いくらバイエルンに所属できるとはいえ、若い選手は試合にたくさん出て、
結果を出して成長していけるものだと思う
そういう意味では宇佐美は移籍失敗だったかもな
905:2012/06/17(日) 02:03:44.77 ID:ZyaJlS1eO
>>903
でも面白いと思うけどなぁ
906:2012/06/17(日) 02:04:43.40 ID:gqesmupf0
>>901
愚直に努力と重ねる才能が有ると良いけどな
1年居てフィジカルと運動量がアップしてなかったら単純に無理だと思う
907:2012/06/17(日) 02:07:17.44 ID:M37P+vrHO
客観的に自分みれる人が成長する
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:07:25.89 ID:4B+/aP1b0
>>873
普通に選ばれないと思うけどな

五輪で控えも十分ありえるよ、監督が関塚だし無能だから
それに連携面じゃ何試合かやってる原口や斉藤に比べたら不利だからね

だから別にどうもしない、問題は試合に出たとき、どう違うかって言うのが重要なんじゃないのか?
909:2012/06/17(日) 02:07:30.54 ID:dbO2oun90
>>906
自分はツーロンで変化を感じたけどな
素直に見直した
頼もしかったし、戦えるようになってた
だから期待する
あと体大きくなってたぞ
910:2012/06/17(日) 02:08:37.65 ID:dbO2oun90
>>908
監督の無能とか関係ないよ
宮市は、今のままでは日本のサッカーに合わないもん
残念だけど
ジョーカーだろ
911:2012/06/17(日) 02:08:55.96 ID:jyn4fzgy0
技術は最高級だがメンタルが最低な御三家が家長、柿谷、宇佐美だから
912:2012/06/17(日) 02:09:03.03 ID:sCsDqKLRO
>>903
仙台はストライカーだけは代表レベルに近い人材がいるよね。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:09:45.41 ID:FRYGPcB10
宇佐美はメンタルが弱すぎ
本田や香川みたいな図太さ持たんとあんま伸びてく気がせんわ
914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:09:49.37 ID:OtbFnOYy0
>>903
そこがおもしろいところだよ
去年とメンバーほとんど変わらない名古屋が中位以下に低迷したり、
3位だったガンバが降格争いしたり、ちょっとしたことで順位が大きく変動しちゃうぐらいレベルさがない、
そこがJの魅力
915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:10:18.15 ID:oBjvnvdhP
Jは面白いとは思うが、ビッグクラブを中心とした優勝争いレースってのが
好きな人には向いてないリーグだしな

代表が好きで見出した人からしてもほとんど代表いないし

仙台はチームとしてみると強力なんだが、スペシャリストいないしな
関口ぐらいか?声がかかりそうなのは
916:2012/06/17(日) 02:10:36.68 ID:dbO2oun90
>>913
バイヤンに行くのだって、図太くないと行けんと思うが
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:11:02.64 ID:WX7ujAFP0
Jはすごく拮抗してて面白そうだな
世界でも稀なリーグじゃないかな
918:2012/06/17(日) 02:11:43.27 ID:dbO2oun90
J面白い
どこが優勝決まってるリーグのがつまらん
919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:13:10.91 ID:OtbFnOYy0
>>915
個人的に関口より太田の方が結果も出してるしいいと思うんだけど、
赤嶺もそうだけど年齢的に厳しい選手多いよ
仙台は中堅ちょい上のいい選手が多い
920:2012/06/17(日) 02:13:15.94 ID:M37P+vrHO
本田・香川・長友あたりも北京で完全に限界のびしろに感じてた正直俺
あの頃はドイツにも惨敗で一番いいので家長だったし、
日韓はホームだっただけで、日本サッカーの限界なんだなと
921:2012/06/17(日) 02:13:37.68 ID:ZyaJlS1eO
見てる人意外といた

プレミアもセリエも好きだけどね
922:2012/06/17(日) 02:14:52.22 ID:Wt8kw/HE0
香川ってメンタル図太いか?
前シーズンの最初、チームにフィットしなくて
ぐちぐち悩んでたじゃねえか
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:15:07.39 ID:WX7ujAFP0
今までA代表と欧州中心に観戦してたけど、
五輪世代やJも見ないとな
924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:15:24.56 ID:FRYGPcB10
>>916
それ一般人の物差しで考えてね?
925:2012/06/17(日) 02:15:34.34 ID:ceBE++sT0
>>920
まあ、長い目で見ることだな
一試合で一喜一憂するやつとか多すぎるし
926:2012/06/17(日) 02:16:20.16 ID:ceBE++sT0
>>924
いきなりビッグクラブ行くやつ図太いわ
927:2012/06/17(日) 02:16:36.79 ID:e0YTl7dm0
ロンドン五輪の奴等も成長するさ
928:2012/06/17(日) 02:16:50.81 ID:+pSgfYA7P
BSでサッカー監督ドキュメンタリーやってるな
モウリーニョ
929:2012/06/17(日) 02:17:23.61 ID:l8poBJGM0
予算の差は結構でかいのに実力に差がないって無能なだけだよね
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:17:33.15 ID:g2ytp6290
>>922
香川は繊細だろ〜〜
931:2012/06/17(日) 02:17:45.76 ID:ceBE++sT0
ロンドン組は海外組が多いだけでも凄いよ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:18:10.86 ID:oBjvnvdhP
>>919
太田ってもう29か30ぐらいじゃなかったけ?
さすがに今から代表呼ぶってのはなー、足りないポジじゃないし

そういう意味でピンポイントで東京からアーリアと高橋を選らんできたのは
わかるんだよね

もっともアーリア今日は栗原の前に仕事できてなかったけどw
933:2012/06/17(日) 02:18:21.39 ID:jyn4fzgy0
将来的に、欧州サッカーに完全に飽きたサカオタが確実にJに戻ってくるよ
年取って民放のバラエティ番組に飽きてNHKの地味な番組ばっか見てる奴いるだろ?
あれと同じ
934:2012/06/17(日) 02:19:08.02 ID:ceBE++sT0
香川は結構繊細だよな
口でいろいろ言うやつのが、繊細
弱さを隠すためだな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:19:38.54 ID:4B+/aP1b0
>>910
関係あるよ、比嘉や山村を引っ張ってた監督だもん
選手の見る目がなきゃ、それでスタメンじゃないからってごちゃごちゃ言われたくはないわ
同じ試合にでて斉藤や原口と比べて駄目だったら叩けば良いけどさ
936:2012/06/17(日) 02:20:06.49 ID:gqesmupf0
>>932
高橋はどうだった?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:21:11.39 ID:bfQqWyS30
なんだかんだで香川はメンタル強い部類だと思う。
ていうか今の代表スタメンはメンタル強い奴ばかり。
内田が弱いくらいで他はみんな平均より上だと思う。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:21:14.83 ID:FRYGPcB10
>>926
厳しい言い方になるけど単に自分の力過信してただけでしょ
939:2012/06/17(日) 02:21:34.42 ID:fD5OLkLe0
>>937
内田も弱くないよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:21:40.24 ID:fQ7mGbem0
スケジュール見ると、8月のベネズエラ戦は、相当国内組でトライできる試合だと思うんだがな
8/10日韓戦→9/2北戦だった去年と違って、今年は9/11イラク戦と前に9/7親善を予定しているから
五輪組は来れないし、海外組はシーズン開始時期だし、国内組の生き残りテストとしては絶好の位置づけ
そこで良いパフォーマンス見せると、9月からの戦いに、まずはサブ組として合流してくると思うよ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:22:39.42 ID:B4s9lOPT0
宇佐美が本田みたいなメンタリティだとしたら確実に伸びてくるだろうな
もともと持ってる怖さは本田以上だと思うし期待
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:23:22.63 ID:WX7ujAFP0
図太さよりもしたたかさが大事だと思うわ
移籍前にしっかりリサーチして、プラスになるか判断できないと。
遠藤とか移籍しないけど、ガンバにいたほうが自分にとっては成功に繋がると考えてるんだろう
実際代表での今の地位があるのもクラブで安定したプレーを続けたのが大きいと思う
943:2012/06/17(日) 02:23:31.07 ID:EOzTT8Un0
欧州のビッククラブは、外人枠が多いのと
助っ人外国人の質もJリーグとは比べ物にならないからなー
欧州のビッククラブはやっぱ別格だよ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:23:48.14 ID:bfQqWyS30
>>939
内田は傷つきやすいが復活早いタイプ。
サッカー選手としての成長という長いスパンで見れば問題なしだが、
試合中に一度崩れてしまったら、その試合中には復活できない。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:24:08.80 ID:OtbFnOYy0
>>932
あそこ太田も含めて主力のほとんどが30前後
上本、赤嶺、林、角田、リャンとか
関口も26だし魅力的な選手いないんだよね
一時期騒がれてた菅井も今年28だし
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:24:20.26 ID:g2ytp6290
宇佐美は将来トップ下で日本のエースになるのならやっぱもっとフィジカル鍛えないとだよな
サイドの選手で終わるなら別にいいが
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:24:33.60 ID:oBjvnvdhP
>>936
あまり印象に残って無い・・意識して探してなかったからかも知れんが
948:2012/06/17(日) 02:25:53.47 ID:+pSgfYA7P
モウリーニョは病気だな
1度最高を味わうと選手はどれも糞に思える
これからのペップ無きバルセロナもそうなるか
949:2012/06/17(日) 02:25:58.12 ID:gqesmupf0
>>947
そっかwさんきゅー
950:2012/06/17(日) 02:26:50.52 ID:N91lXb+d0
宇佐美ってまだ20歳ぐらいだろ
これからこれから
彼の努力次第
若い選手を、憶測でもう伸びないとか言いたくない
951:2012/06/17(日) 02:27:29.19 ID:De/JN+Rr0
代表だとメンタルが強いのは本田遠藤前田長谷部今野川島長友だな
952うすじ:2012/06/17(日) 02:28:25.29 ID:Q5ZpBcOz0
トゥーリオを一回だけワンポインツで呼ぶなんてことあるのだろうか

メンタル強いっておいう ゆとってるだけじゃないか
953:2012/06/17(日) 02:28:37.73 ID:fD5OLkLe0
メンタルも大事だけど頭も大事よ
馬鹿はやっぱり伸びないわ
954:2012/06/17(日) 02:28:46.50 ID:N91lXb+d0
本田と川島が強く感じるな
彼らって弱さを表に出さない強さがあるよな
いつもスマートに振る舞ってる
長谷部もこの部類か
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:28:53.53 ID:WX7ujAFP0
一言にメンタルと言っても抽象的だよな
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:28:59.88 ID:g2ytp6290
>>951
当然っちゃー当然だけどやはり年長のほうがメンタルは強いよな
経験積んで鍛えられていくもんだから別にいいけど
957:2012/06/17(日) 02:29:36.86 ID:EOzTT8Un0
メンタルってのも抽象的で
中心に据えて議論するのは難しそうだなー
958:2012/06/17(日) 02:30:37.10 ID:e0YTl7dm0
最後は人間力、そしてしたたかさ
そういうものが勝敗を分けるんですね
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:30:50.49 ID:Sgcmy9ua0
宇佐美は勘違いがまずい。
自分を客観的に見る目がないと家長と同じ失敗する。
使ってもらえないから結果出せないってふてくされてるけど
なぜ使ってもらえないか考えない。
960:2012/06/17(日) 02:30:58.22 ID:l8poBJGM0
国内組の代表と仙台はどちらが強いのか
961:2012/06/17(日) 02:30:58.39 ID:M37P+vrHO
>>942
遠藤の頃なんて黄金世代で中田の成功から海外挑戦はやってたのにね
代表で控えだったのに日本一筋で一番息の長い選手になった
そういう意味では、周りの流行で挑戦みたいな形になった槙野や宇佐美は残念だ
962:2012/06/17(日) 02:31:26.30 ID:N91lXb+d0
まあどの分野でも、トップまで上り詰めてくる人って
みんな変態ですよね
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:31:35.60 ID:WX7ujAFP0
>>958
ああ、俺もしたたかさって人間力っぽい言い回しだと思ってレスしたわw
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:31:36.38 ID:OtbFnOYy0
>>960
仙台
965:2012/06/17(日) 02:32:09.42 ID:4QeJi01i0
メンタルが強い選手はいるけどチームを鼓舞する選手がいない
966:2012/06/17(日) 02:32:16.10 ID:Wt8kw/HE0
モウリーニョなw
あんま好きじゃないやチームかわいさで文句いいすぎだし
もしこの前の対OZ戦みたいなことになったら
モウは駐車場で審判待ち伏せして間違いなくフルボッコしてる
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:32:26.25 ID:oBjvnvdhP
>>945
ちょうど脂が乗ってる時期なんだろうけど、後3年後はやばそうな気がするんだよね
それこそ今のガンバみたいな

最近は大卒Jリーガ―も増えてきたから、ほんとの若手で期待できそうなのは
少ないかも

福岡大かどっかのCBが取り合いになったときいたがどうなったかな
968:2012/06/17(日) 02:32:35.27 ID:gqesmupf0
本田ってこれからも他人の良い所はドンドン吸収していくって貪欲さと素直さが成長の秘訣でしょ
自分が足りてないところを素直に認めて取り入れるために最大限の努力を払えるから成長する
若手もみんな頑張って欲しいね
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:33:28.83 ID:9/1MrChs0
>>965
ドゥンガみたいの?
970:2012/06/17(日) 02:33:33.29 ID:TAwAWfn60
今の代表はみんなメンタルいいと思う
971:2012/06/17(日) 02:33:34.59 ID:EOzTT8Un0
個人個人の能力で言えば、国内組みの代表さー
仙台はシーズン通しての結果を見るまで、なんとも言えないんじゃない
972:2012/06/17(日) 02:34:53.68 ID:4QeJi01i0
>>969
あそこまでじゃなくても試合中誰にでも怒鳴っている選手は一人欲しい
973:2012/06/17(日) 02:35:29.13 ID:2ByDgtoC0
じゃあつりおを
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:36:26.99 ID:VN9EkW+g0
前は本田、後は川島、まとめ役に長谷部と熱いの揃ってるから
1人で引っ張っていく奴はいなくてもいいんじゃね。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:36:34.33 ID:WX7ujAFP0
川島は試合後声がガラガラだし試合中あの形相だし、怒鳴ってそうだな
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:36:59.66 ID:g2ytp6290
川島に拡声器渡せばいいw
977:2012/06/17(日) 02:37:23.70 ID:e0YTl7dm0
いいバランスだな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:37:43.02 ID:OtbFnOYy0
>>967
ガンバの低迷はDFラインまとめていた山口放り出したり、
世代交代のためとか言って必要な選手まで切ったのが原因
山口出すなら中澤出すのが正解なのに

仙台は二列目さえどうにかすればスカウト悪くないし、
お家芸さえなんとかすればガンバみたいにはならないと思う

福岡大の牟田くんはこの前柏がオファー出したとか記事があった
他にも磐田、名古屋とか複数クラブがオファー出して争奪戦ぽい
とりあえず名古屋だけは行くのやめてほしい
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:37:43.34 ID:9/1MrChs0
>>972
川島がフィールドプレーヤーならな・・・
長谷部もそういうとこ物足りない感じか
980:2012/06/17(日) 02:38:50.05 ID:2ByDgtoC0
川島のを伝言ゲームで伝えればいい
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:40:16.25 ID:Sgcmy9ua0
パラグアイ戦のPKのときの川島のテンパリ具合はひどかったけどな。
大舞台の経験を積まないと、さすがにあーいうところでどっしりは無理か。
982:2012/06/17(日) 02:41:54.45 ID:4QeJi01i0
闘莉王みたいなの一人欲しい
というか試合中選手同士で喧嘩しろ
攻撃陣はパスをここに出せとか
守備陣は前の選手に守備しろとか
大人しいのか仲が良すぎるのか知らないが
983:2012/06/17(日) 02:42:09.29 ID:Yj5bHvtCO
てかPKシーン見て思ったがあの糞ユニで川島の動きわかるよな
984:2012/06/17(日) 02:42:53.31 ID:De/JN+Rr0
まあ以前よりもチームとしての絆やメンタルが全体を通してより一層強くなったとは感じる
ただそれが新しい風が入った時に悪い方に吹かなきゃいいが
985:2012/06/17(日) 02:43:11.12 ID:EOzTT8Un0
無茶苦茶やなー
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:43:39.82 ID:QvTTim9a0
>>982
してるよ。
お前にそれが見えないとダメなの?
987:2012/06/17(日) 02:45:19.42 ID:N91lXb+d0
怒鳴る人なんていらないよ
今の代表にはいらない
988:2012/06/17(日) 02:46:15.14 ID:EOzTT8Un0
精神論なんて、W杯本番で、僅差の状況で、初めて語ればいいんじゃない?
抽象すぎて全然わからないよ
表面的に怒ってればOKとかさ
セルジオレベルじゃん
やめようぜー
989:2012/06/17(日) 02:47:59.46 ID:4QeJi01i0
>>986
してるか?
片方の選手が怒鳴っているだけではないの?
絶対闘莉王見たいな選手が必要な時が来る
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:48:21.22 ID:9/1MrChs0
ウズベク戦とかクソみたいな試合してるときにはチームに渇入れる奴がいてもいいと思うけど
まぁ本田いなかったけど
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:49:18.60 ID:QvTTim9a0
>>989
試合中に意見交換してるよ。
それを何で喧嘩って形式でどこかで問題が起きやすい形式で行わないとダメなの?
992:2012/06/17(日) 02:49:48.32 ID:N91lXb+d0
>>990
ウズベク戦って喝入れてどうこうなる試合じゃ無くね
もっと別の問題だと思う
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:50:39.58 ID:OxXuI8fs0
ミュラーとボアテングを帰化させるか
994:2012/06/17(日) 02:51:51.07 ID:gqesmupf0
>>983
帰化させて種蒔きでもさせるのか?w
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:52:15.44 ID:9/1MrChs0
>>992
それだけじゃないけど精神的な油断もあるでしょ
長友も本田も言ってたし
996:2012/06/17(日) 02:55:05.89 ID:XRq69SQYP
闘莉王とかいらねーよ。
あんな暴力DF。退化だ。
997:2012/06/17(日) 02:59:10.52 ID:mRlN0H1o0
釣男ってさ、鼓舞ってより
単純に我侭で我慢できない性格なだけじゃね
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 03:00:13.79 ID:B4s9lOPT0
>>997
一方的に怒鳴ってるだけだしな
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 03:01:59.03 ID:Y+KRgF8d0
>>886
おまえはどっちなんだよw
>>835か、>>841かw?
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 03:04:30.82 ID:8X72ueTe0
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