■□日本代表FWゴール記録□■(H=HOME A=AWAY N=中立地)
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎(53試合28ゴール)■
公式戦17G イエメン(アジア杯予選H) ウズベキスタン2(W杯最終予選A) 香港4(アジア杯予選H3 A1)
バーレーン(アジア杯予選H)デンマーク(W杯GL N)サウジアラビア3(アジア杯GL N)
タジキスタン(W杯3次予選H2 A2)オマーン(W杯最終予選H)
親善試合11G フィンランドH2 チリH2 ベルギーH ガーナN トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原(57試合23ゴール)■
公式戦14G ブルネイ2(アジア杯予選N) マカオ(アジア杯予選A) サウジ(アジア杯GL N)
ウズベク3(アジア杯予選N) イラク(アジア杯準々決勝N) シンガポール(W杯1次予選A)
カタール(アジア杯GL N) UAE2(アジア杯GL N) OZ(アジア杯準々決勝 N)
親善試合9G ポーランドA ナイジェリアH2 ホンジュラスH ボスニアヘルツェコビナN
ドイツA2 ペルーH モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢(58試合17ゴール)■
公式戦3G サウジ(アジア杯GL N) 北朝鮮(W杯最終予選 N) メキシコ(コンフェデGL)
親善試合14G ジャマイカN ボリビアH2 OZ H パラグアイH2 ナイジェリアH イタリアH
チュニジアA ルーマニアA イラクH スロバキアH ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田(72試合16ゴール)■
公式戦9G バーレーン2(アジア杯準決勝N) 中国(アジア杯決勝A) シンガポール(W杯1次予選H)
ブラジル(W杯GL N) ウズベキスタン(W杯最終予選H) カタール(W杯最終予選A)
香港2(東アジア選手権H)
親善試合7G ハンガリーA カザフスタン2H マルタN コートジボワールH シリアH ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行(55試合11ゴール)■
公式戦7G カメルーン2(コンフェデGL H) ベルギー(W杯GL N) インド3(W杯1次予選H1A1)
ヨルダン(アジア杯準々決勝N) オマーン(W杯1次予選A)
親善試合4G ナイジェリアN スロバキアH アルゼンチンH シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保(32試合11ゴール)■
公式戦4G オマーン(W杯1次予選H)インド3(W杯1次予選H1 アジア杯予選H2 )
親善試合7G 中国H2 ハンガリーA チェコA アイスランドN2 フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻(38試合8ゴール)■
公式戦4G インド(アジア杯予選H) ベトナム2(アジア杯GL N) タイ(W杯3次予選 H)
親善試合4G アメリカA ブルガリアH ペルーH スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G タイ(W杯3次予選H) オマーン(W杯3次予選H)
親善試合3G エジプトH2 シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒(22試合5ゴール)■
公式戦5G 北朝鮮2(W杯最終予選H1N1) ギリシャ(コンフェデGL N)
ブラジル(コンフェデGL N) イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人(32試合4ゴール)■
公式戦3G インド(アジア杯予選H) イエメン(アジア杯予選H) 香港(アジア杯予選A)
親善試合1G エクアドルH
-------------------------------------------------------------------------------
■本田(34試合12ゴール)■
公式戦8G バーレーン(アジア杯予選H)カメルーン(W杯GL N)デンマーク(W杯GL N)シリア(アジア杯GL N)
オマーン(W杯最終予選H)ヨルダン3(W杯最終予選H)
親善試合4G チリH スコットランドH トーゴH 韓国H
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■香川(32試合11ゴール)■
公式戦5G カタール2(アジア杯準々決勝A) タジキスタン2(W杯3次予選H)ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合6G UAEH フィンランドH パラグアイH 韓国H2 アゼルバイジャンH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田(20試合9ゴール)■
公式戦7G 北朝鮮(東アジアN) サウジアラビア2(アジア杯GL N) 韓国(アジア杯準決勝N)
タジキスタン(W杯3次予選A)オマーン(W杯最終予選H)ヨルダン(W杯最終予選H)
親善試合2G エジプトH アイスランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本(10試合3ゴール)■
公式戦0G
親善試合3G トーゴH グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー(6試合2ゴール)■
公式戦2G タジキスタン2(W杯3次予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成(11試合2ゴール)■
公式戦1G オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G ベトナムH
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW
55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
28ゴール 岡崎(53試合)
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール 柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール 本田(34試合)
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)香川(32試合)
10ゴール 西澤(29試合)
*9ゴール 福田(45試合)前田(20試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保(53試合)大黒(22試合)ロペス(20試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(10試合)我那覇(6試合)平山(3試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)李忠成(11試合)播戸(7試合)ハーフナー(6試合)
*1ゴール 武田(18試合)藤本(11試合)小倉(5試合)永井(4試合)
スレ立ては出来れば
>>960あたりが宣言して立てるようにしましょう
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 09:09:46.69 ID:x5FjeQSG0
香川、前田。
・ペナルティエリア内でトラップして立ち止まる、
ドリブルを始めるなど、プレーがワンテンポ、ツーテンポ遅くチャンスを潰す。
・ペナルティエリア内でシュート打たないでクロス上げる。
・トラップしないとシュート打てない。
FWの資格ないだろ。
7 :
あ:2012/06/09(土) 20:58:49.95 ID:yeq39IGQi
森本やっとイタリアに帰れるんだな!
帰って愛車のランボルギーニアヴェンタドールで飛ばして憂さ晴らしだな。
8 :
、:2012/06/09(土) 22:00:33.94 ID:FTHGQOxx0
>>6 ハロヲタのバカチョン必死だな(笑)
泣き叫ぶ声がこちらまで聞こえてくるようだぜ
9 :
あ:2012/06/09(土) 22:48:37.10 ID:QY7h3UNC0
前田がトラップしないとシュート打てない?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :
あ:2012/06/10(日) 02:18:42.09 ID:r2zI3pwZ0
PKはさっさとボール持って本田が俺が蹴るって主張したようだな
まさに外国でもまれたメンタリティで、それが足りないFW前田に意識改革を促す為の行動でもあったかもな
現時点の前田はは「まあ、蹴りたかったですけど。しょうがないです・・・」と愚痴をこぼすのみ・・・
本田のコメントには他にも「シンジならあそこでシュートを打つと信頼してるから
こぼれ球を押し込みにいけた」と前田のプレーに含みを持たせた発言もあるな
無理矢理すぎる叩きが始まったな、笑える
12 :
あ:2012/06/10(日) 05:55:16.48 ID:lhFizwyo0
前田が活躍して悔しがる在日
13 :
あ:2012/06/10(日) 06:03:41.92 ID:r2zI3pwZ0
フットボールブレイン ブラジルW杯最強メンバーのCF
都並敏史 前田
中西哲生 矢島
前園真聖 本田
三浦淳寛 本田
都並は前田に対するコメントは特になし
専門家から見ても前田に強さがない、W杯まで持たないというのは普通の感想
14 :
あ:2012/06/10(日) 06:12:05.13 ID:31vhwpmr0
ハーフナーは異端だから他と比較できないよね
相手の守備や点数差で生かされる条件が限られるし、基本スーパーサブ的な扱いでいくでしょ
議論の余地があるのは、岡崎、前田、森本、清武当たりだと思う
香川と本田がかぶって香川がやりづらそうだから、本田1トップにして本田のポジを香川に務めてほしい
んでサイドに岡崎、清武が理想
15 :
あ:2012/06/10(日) 06:33:29.27 ID:A47NKOLy0
>>13 1人でも前田派がいるなら、無理に前田を否定する根拠なし
本田は司令塔パサー、推進力という意味でもCFに置くのはもったいない
ヨルダン戦のように2列目でも得点が充分可能だしな
現状のように万能型前田をトップに置くのが無難だが、なんなら香川トップで前田左サイドでも良い
前田は左サイドから個人技で切り込んでフィニッシュするのも得意だから
香川は司令塔パサータイプじゃないから日本代表のトップ下はドルトのようにはいかず難しいだろう
しかしまぁ現状で香川の持ち腐れ感は否めない
16 :
名無し:2012/06/10(日) 06:52:32.42 ID:qidF5CjA0
前田はクラブで1トップやりだしたので
それで1トップのコツがつかめてきたんだろう?
前はクラブでは2トップだったので、
代表での1トップがやりにくそうだった。
17 :
あ:2012/06/10(日) 07:16:12.12 ID:31vhwpmr0
視野と発想力と意外性に秀でてる香川は司令塔に置くべきだよ
本田はスペックは断トツだけど傲慢すぎるからCFに隔離して、ボール持ったら好きにやってもらうって方がしっくりくる
チームのキーマンである2人を今のままでポジションでだだかぶりにするのは間違いなく死路
18 :
あ:2012/06/10(日) 07:17:34.70 ID:A47NKOLy0
寡黙な天才前田の年齢云々というのは誰しもが考えることだが、どちらかと言えば少ない頭髪を振り乱すごっつぁんゴール脳岡崎のほうがもはや代表レベルの限界に近い雰囲気
五輪後にはスタイリッシュクール清武浮上で危ういポジ被り岡崎は得点確率をあげるしか伸びしろがない模様
前田はスタミナさえあればいけるだろう
当然、途中交代でも良いからな
30代半ばのマラソン選手だっているわけだし、スピードの衰え知らず絶倫野人岡野も鳥取でガンガン走り回っている
ベテランの良いところは、その経験から比較的冷静な瞬時判断で良プレイができる
45歳オールドスミスキングカズが今だに得点できるのはそれ
若い選手は体力はあるだろうが、いざという時の精神力が不安でもある
バレー代表山本の安定感もベテランの味
前田に関しては今から切ることを考えなくても今後の流れで自然に様子見
切ったところで代わりの選手がいまいち信用に欠ける状況
だからと言ってCF本田論は考えが非常に浅い
>>10 >PKはさっさとボール持って本田が俺が蹴るって主張したようだな
あの時点では、あきらかにハットを狙いに行ってたからね。
>FW前田に意識改革を促す為の行動でもあったかもな
本田の言動を見てると、あながち否定できないが、感覚的には、
チョイ深読みし過ぎかも。
前述のハット狙いの感が強い。
20 :
あ:2012/06/10(日) 07:23:08.19 ID:B89yDhWTi
本田がCロナウドより優れてるポイントってありますか?
アジアでは最強クラスだと思うが…
21 :
あ:2012/06/10(日) 07:26:26.59 ID:A47NKOLy0
>>17 その発想をもとに考えると香川をトップに隔離したほうがいいよ
2人を比べるなら本田のほうが万能トップ下向き
本田と香川の傲慢さはタイプが違う
本田は計算している傲慢
香川は計算できない傲慢
香川は計算できないが、天才的な感覚テクニックでそれをカバーしているだけのこと
香川が前田より得点決定率が高ければ2人のポジションチェンジ推奨
そうすれば今より前線4人全員の良さが生きる可能性がある
しかし、現状でも試合中に4人がうまくポジションチェンジして回していければ問題ないが
22 :
あ:2012/06/10(日) 07:30:55.89 ID:A47NKOLy0
>>20 代表でのチームメイト
サッカーはチームプレイ
最後はチームワークで決まる
23 :
あ:2012/06/10(日) 07:49:03.54 ID:B89yDhWTi
>>22 希望では、Cロナウド並のミドルが打てれば
さらに日本代表が強くなれると思のですが…
24 :
あ:2012/06/10(日) 07:55:00.29 ID:31vhwpmr0
>>21 俺は逆だと思うな
どっちも計算というか先の展開を考えられる子だけど
本田は1つ先までは計算できる
香川は2つ先3つ先まで計算できちゃう
現状香川の展開に周りがついていけてないから香川が傲慢に見えるんだよ
25 :
あ:2012/06/10(日) 08:01:52.44 ID:A47NKOLy0
>>24 そうなのか
それなら香川はまずしっかりコミュニケーション取らないとな
コミュニケーションして香川がトップ下しても誰もついてこれず連携できないからCF隔離だなwしょうがないわ
連携できる本田トップ下に分がある
26 :
あ:2012/06/10(日) 08:10:29.99 ID:A47NKOLy0
>>23 ミドルは難しいからなぁ
特にパワー不足の日本人は
27 :
あ:2012/06/10(日) 09:29:19.88 ID:r+1NBnRB0
中山なんか、少なくとも30代前半までは毎年むしろ成長していたので
前田は年齢的な心配はそんなにしていない(もし急激劣化したら、その時はその時だ)。
ただ、当然の事ながらその次の世代の核になるFWがいてほしい。
マイクとかだとスーパーサブ的なオプションにはなるけど核ではないから次のW杯を考えれば急務だ。
前田こないだのPK蹴って決めてたら2試合に1得点ペースなのか。
岡崎は別格としても結構すごいな。
29 :
:2012/06/10(日) 10:54:04.75 ID:1Rm6JISy0
岡田はW杯になんで前田よばなかったんだろ
守備するわうまいわ点取るわで圧倒的じゃないか
31 :
あ:2012/06/10(日) 11:06:57.58 ID:T5t9yOAAO
オーストラリア戦で使えなかったらアンチが一斉に湧く
32 :
:2012/06/10(日) 11:13:25.74 ID:A+/UvaLy0
>>29 なんで香川を呼ばなかったのか。頭から煙が出るまで考えろ。
33 :
:2012/06/10(日) 11:36:53.12 ID:1Rm6JISy0
香川はあのころはまだグリーンボーイだろ
前田はあのとき全盛期だったんだよ
岡田は中国で馬鹿にされるだけあってまじばーたれだわ
攻撃のノウハウとかないんでしょな
34 :
な:2012/06/10(日) 11:44:42.45 ID:a+P3auYqO
>>33 岡田の戦術はともかく選手選考は確かだろ
香川を3次予選で使ったり内田長友本田岡崎を呼んで使ってた
あの時点では最高の面子だった前田を使うなら南アでやったような戦術じゃダメだろ
あの時って、まだ香川はそこまで頭角現してなかったよな、たしか
36 :
:2012/06/10(日) 11:55:09.68 ID:A+/UvaLy0
思い出したけど、前田はメンタルで外されたんじゃなかったか?
ワントップにケチつけたかなんかで。
南アフリカ見れば岡田がどんなやり方で行こうとしてたのわかるだろ。
どうすれば前田を入れてGL突破できたか考え直せ。
そこで初めて岡田を馬鹿扱いしろよ。
37 :
_:2012/06/10(日) 12:09:47.45 ID:QK3Wv2JM0
>>南アフリカ見れば岡田がどんなやり方で行こうとしてたのわかるだろ。
いや、あれは時間が無いからああなっただけで
最初から、あのやり方をするつもりじゃなかったろ
それだったら選考も変わってたと思うぞ
38 :
、:2012/06/10(日) 12:13:31.80 ID:yrifYU8g0
お前らは忘れてる
岡田はワールドカップ前の試合は、
試合が最悪につまらなく弱く、サポーターから解任騒動が起きていたことを
最後の試合はスピーチから逃走してたしな
ワールドカップで帳尻あわせをしただけだ
39 :
、:2012/06/10(日) 12:25:20.79 ID:ZVNlzxJ/0
前田の守備は微妙だぞ?
一応走ってるが、効果的なチェックになってない
前線の選手でいえば、香川の寄せの速さがワールドクラスな上、ボール奪取力も高いし、本田は確実にコースを消す形で寄せていってる
また、岡崎はきちんとGKまでしつこくチェイスするし、なるべくサイドラインに追い詰めるように走ってる
この三人と比べると、前田は効果的な寄せができてないよ
40 :
さすが本田です:2012/06/10(日) 12:27:54.14 ID:lK2cmWi0O
41 :
あ:2012/06/10(日) 12:32:47.19 ID:cl2q0ESM0
オージー相手に何もできない前田が目に浮かぶwww
42 :
あ:2012/06/10(日) 12:34:13.40 ID:T5t9yOAAO
ボールを奪取する位置が明確なんだから切って誘導すればいいんじゃない
岡崎:2試合に1点
前田:2試合に1点
本田:3試合に1点
香川:3試合に1点
こりゃ凄いわ
44 :
.:2012/06/10(日) 12:48:20.93 ID:aAvsDv/j0
オランダ戦後矢野1トップ本田トップ下両サイド松井大久保あと遠藤長谷部という形を
練習して用意してた
連れてった森本と矢野使いきれば前田連れてかなくても何も問題なかった
矢野はサイド適性だったけど体はあったし運動量もあったしだから選んだはず
45 :
、:2012/06/10(日) 12:54:57.86 ID:ZVNlzxJ/0
>>42 それができてないんだよね
ただ距離詰めてるだけで、寄せのスピードは遅いし、コースも消してない
46 :
、:2012/06/10(日) 12:58:01.29 ID:8un1ctiyO
>>39 前田の前線からの守備はディフェンスリーダーの今野が絶賛してる
お前の印象なんてどうでもいい
47 :
あ:2012/06/10(日) 12:59:23.29 ID:unYw4LXj0
ファーストディフェンスでボール奪取しろとか
世界的なDFWじゃないとできないだろwwwwww頭いかれすぎだろちょっとww
48 :
あ:2012/06/10(日) 13:03:50.07 ID:oZAAZ437O
素人が岡崎や香川は出来てて前田は守備出来てないとか妄想も甚だしいw
49 :
:2012/06/10(日) 13:05:48.76 ID:A+/UvaLy0
>>37 時間も何も何年もあってあの結論なわけだろ?
他にやりかたあっただろ(具体的にない)!なんで調子のいい選手を使わないんだ!!
ってそんな漠然とした考え方まかり通るかよ・・・。子供だな。
50 :
_:2012/06/10(日) 13:11:19.86 ID:QK3Wv2JM0
>>49 え?W杯選考までは全く違うサッカーしてたじゃんw
けど、それで戦おうにも成熟しない、能力的に無理
やろうとすればするほどドツボにハマる状態だったから
選手選考後にもかかわらず
やり方を変えて、本番に臨んだんでしょ。
で、その一世一代の大バクチに勝った結果が南アW杯でしょ。
最初からあの4-1-4-1をやるつもりだったら
選考もあのままじゃなかったでしょ。
2年前くらいの記憶はちゃんと覚えておいた方がいいよwww
51 :
あ:2012/06/10(日) 13:12:32.32 ID:0MvJVHgLO
岡田はポゼッションサッカーからW杯本番仕様サッカーに移行した時には前田がチラリと思い出されただろう。
まあ、香川すら外せる監督だからな岡田は。岡崎も内田も本番では控え。
まあ、選手を見る目はあまりないよ。育てる力も無い。普通に4-2-3-1でも良い訳で。
たしか、W杯本番までは、華麗なサッカーで勝つとか何とか言ってて、それっぽいことをしてたんだけど、
まったく結果が出なくて、このままじゃまずいってことで、
岡ちゃん本来の、ドン引きスタイルに変更して、
一番得点力のあるホンダを1トップにして、W杯本番で結果のこしたって感じだったと思う
53 :
あ:2012/06/10(日) 13:21:34.07 ID:0MvJVHgLO
本番前までの試合で4連敗くらいしてた。岡田の目指した鬼プレス&遠藤と中村のチンタラポゼッションサッカーで大量失点が続いてた。
結局、本番で岡田は自分の理想を捨てたが選手締め切り時間は超えてしまった。
まあアンカー置いて本田ワントップのドンヒキサッカーなんて二度と誰も見たくないだろう。
54 :
:2012/06/10(日) 13:22:32.27 ID:A+/UvaLy0
>>50 いや、ちゃんと覚えてるよw
俊さんのコンディション上げ待ちで結局上がらずどうしようもなかった。
んで戦術本田が急造ではまったんだよな。
読み返したら全然噛み合ってなかったわ。俺の書き方が悪かったな。
55 :
名無し:2012/06/10(日) 13:29:16.38 ID:qidF5CjA0
岡田のインタビュー見てみい。
加茂監督時代に、名のあるベテラン選手をいかにして外するのか
岡田なりに学んだ結果だよ。
外したいけど、実績やスポンサーのバックのあるベテランは
わざと、その選手が出ている親善試合などで
負けまくるようにして、世間の信頼をなくしてから代えると。
56 :
あ:2012/06/10(日) 13:37:51.85 ID:0MvJVHgLO
俊輔のコンディション不良も言い訳なんだよ。オランダやセルビアに3失点、韓国にも3失点で岡田脳内神風ポゼッションサッカーは終焉していた。
だが、岡田はギリギリまで固執した。あの本番使用の布陣は急遽組んでもらった地元クラブチームとの試合でやっと見つけた。もう選手締め切りは終わっていた。
まあ、選手達は良くやったよ。
最初からW杯ん時のサッカーやってたら前田は選ばれてた感はあるな。
つうか前田がいりゃアンカー入れずに本田のトップ下が出来たんじゃねえのという気はする。
今更何言っても遅いんだが。
58 :
あ:2012/06/10(日) 13:44:17.01 ID:0MvJVHgLO
>>57 俺もそう思う。普通に4-2-3-1で十分。岡田が大量失点を喰らいまくったのは戦術がおかしかった。両サイドもボール保持者より高く居るし。格好のカウンターの餌食で当たり前だったからな。
前田もそうだし香川も見たかったな
59 :
:2012/06/10(日) 13:45:24.04 ID:A+/UvaLy0
結局前田の話しかできないな。前田も年齢的にブラジルまで
持てば良いけど。
60 :
う:2012/06/10(日) 15:54:52.15 ID:udPVuaUY0
前田は持久力あるよ、90分で足つったことないし
むしろ後半で相手が疲れたときにいい仕事してる
PKに関しては譲ってよかったんじゃないの
今年リーグ戦で外してるし
もし前田が蹴って外したらアンチが喜んだけどなw
61 :
あ:2012/06/10(日) 16:22:01.64 ID:BADpnxPR0
前田は雑魚相手に無双したと思ったらそこそこの相手に何もできないってのがお決まりだったからな
豪州戦で点取ったら本物として認める
62 :
あ:2012/06/10(日) 16:52:08.00 ID:XduDomhVO
>>61 IDがBADって馬鹿丸出しだな(笑)
アホが認めようが認めまいが何の価値も無いから。
63 :
・:2012/06/10(日) 16:53:43.53 ID:QrLO+3blO
無理して認めなくてもいいよ
今朝のドイツゴメスだって最後なんとか決めた形
W杯優勝候補国FWだって良い時も悪い時もある
日本人サッカーに完璧を求めるのがそもそも野暮というもの
本大会までにそれぞれが良い部分を失わず伸ばせればいい
そして日本は連携の総合力で世界と勝負
64 :
あ:2012/06/10(日) 17:01:08.83 ID:BADpnxPR0
だからそれなりに強いとこ相手に点決めろってこと
岡崎が今の評価手に入れたのだってアルゼンチンやバイエルン相手に点決めたからだしな
こういう奴が岡崎を雑魚専とか馬鹿なこといってた叩いてたんだろうな
雑魚相手にも決められないFWを推すために点を決めるFWを貶す、見苦しいね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 17:06:59.20 ID:pUYhimNc0
最終予選まで残った国相手に、貴重な追加点と先制点を決めてるのだから十分評価できる
>>65 だろうな
67 :
あ:2012/06/10(日) 17:22:26.43 ID:A47NKOLy0
前田と岡崎を比べて岡崎が上で前田を今だに認められないニワカは辛いな
2人をJの実績、代表ゴール決定率を見れば前田が若干上だろう
ア杯準決韓国戦で2人とも得点を決めてるわけだし
つまり同じ状況なら岡崎が決められるゴールは前田にも決められる
しかし、前田に決められないゴールが岡崎に決められるとは限らない
試合を見なくても今までの実績やデータの総合分析でそのくらい想像できないと強豪相手にはつまらないかも知れないなニワカの試合観戦
ただ、前田はここ一番でも連携次第でうまく決めてくれるはず
前田は決定的チャンスを何度も外すような選手じゃないよ
決定的チャンスが1回くらいしかないのにそれを外して騒ぎたてるのはやめてくれ
チャンスを作れないのは全体の責任だからな
それに岡崎はチャンスで外しすぎな面があるのを忘れるな
岡崎の決定率がもっと上がれば日本は1.5倍近く得点を稼げ強い
それに併せて香川や右SBももっと機能すれば今の2倍ほどは強い感覚になるはずな日本
ID:A47NKOLy0は面倒くさいのでNG行き
69 :
あ:2012/06/10(日) 17:26:50.75 ID:7FVuSOiY0
>>13 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 12:53:13.62 ID:o65XuL8c0
昨日のFOOT×BRAINで各評論家が選んだ2014年日本代表
福田選考 秋田選考 小倉選考 前園選考
森本 杉本(セレッソ) 大迫(永井) ?(今はまだいない)
香川 本田 岡崎 岡崎 香川 本田 宇佐美 香川 清武 清武 香川 本田
遠藤 長谷部 柴崎 長谷部 本田 長谷部 遠藤 本田
長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井
今野 吉田 釣男 吉田 今野 吉田 今野 吉田
70 :
あ:2012/06/10(日) 17:27:24.48 ID:jfn9fZSUi
てか、もう前田と岡崎ってポジション違うだろ
岡崎をこのスレで語るなら香川や清武、宮市、藤本あたりもここで語るってことか?も
71 :
あ:2012/06/10(日) 17:28:26.95 ID:A47NKOLy0
>>68 安直な逃げ方だな
理論には理論でぶつかって来いよ坊主
72 :
あ:2012/06/10(日) 17:29:13.40 ID:XduDomhVO
3次予選に他国の出場取消で急遽参加したタジキスタン相手に1点もとれないFWいるんだけど
そいつは代表永久追放ってことだな?激弱から点取れないんだから当然だよなw
73 :
あ:2012/06/10(日) 17:30:59.25 ID:A47NKOLy0
俺だってアンチにわざわざ長文で説明するのはめんどくさいんだよw
しかしいろんな思考の人間がいるからしょうがない
74 :
名無し:2012/06/10(日) 17:37:05.86 ID:qidF5CjA0
>>69 福田が一番、現実的な選考。森本のところが前田になるだけだな。
他の3人は、ザックの考えが分かってない。
75 :
あ:2012/06/10(日) 17:41:42.38 ID:BADpnxPR0
前田信者ってどうしてこう人の話を聞かないんだろう
>>72 雑魚だからどうこうとかいう奴は結局そういうところで自己矛盾して破綻するんだよね
77 :
名無し:2012/06/10(日) 17:41:45.12 ID:qidF5CjA0
前田が良くなっていたのは、前は
磐田で2トップやっていて、1トップに慣れてなかった。
が、磐田の監督が気を利かせてくれて、前田を1トップで使ってくれている。
78 :
あ:2012/06/10(日) 17:44:03.98 ID:BADpnxPR0
>>72 タジキスタン相手に点とれないって誰の事だ?李か?
俺がいつ李をスタメンに押した?
レスぐらい読み返せ馬鹿前田信者
79 :
あ:2012/06/10(日) 17:45:08.68 ID:A47NKOLy0
強い相手に得点云々と言う理屈だと南アでパラグアイに決められなかったCF本田はアルゼンチン等に決めた岡崎よりアレな立ち位置になってしまうだろうからやめとけ
という考え方もできる
サッカーは連携命でタイミングや運も必要だから、個人能力で強豪海外選手と比べれば劣るのがある程度はっきりしてる日本人CFの個の話だけをしてても本当は意味がない
このCFならこのトップ下やサイド等と連携云々・・といったような幅広い具体的な理論展開が本当は必要
何度も言うが日本は連携勝負だ
80 :
_:2012/06/10(日) 17:45:11.35 ID:3g0XoLi40
PKを譲った優しい前田とKY本田も同じAB型なんだな
81 :
あ:2012/06/10(日) 17:45:14.36 ID:BADpnxPR0
前田信者ってプレミア2部のトライアルすら受からなかった事実をもう忘れたのかww
雑魚専って思われてんだよww
82 :
あ:2012/06/10(日) 17:47:09.98 ID:unYw4LXj0
83 :
・:2012/06/10(日) 17:48:59.96 ID:QrLO+3blO
>>81 思ってるのはサッカーを見る目がない短絡的なアンチだろ
アンチこそ思考が狭く強引すぎるわ
84 :
あ:2012/06/10(日) 17:51:17.33 ID:BADpnxPR0
2部からもお断りされるJ専前田ww
結局発狂して終わりか
86 :
あ:2012/06/10(日) 17:53:32.72 ID:L2IItXux0
アンチって基本的にただdisるだけだしな
そもそも限られた手駒の中で誰が使えるかってことが問題なのに
特定の選手に対してひたすら粗を探して叩くだけ
ぶっちゃけなんでサッカー見てんの?と思うがな
87 :
あ:2012/06/10(日) 17:58:27.97 ID:BADpnxPR0
今の時点でも糞なのにこれから身体能力が低下していくだけの前田に期待なんてできるわけない
これで25歳くらいならまだ信者の言い分もわかるけどな
88 :
あ:2012/06/10(日) 18:05:04.98 ID:v8yYGsxj0
年齢的にブラジルは厳しいかもしれないが現状前田だろ
現状使えないやつはいらない
アンチは誰を推すんだ?
もしかしたらブラジルまでに前田以上のFWは現れないかもしれない
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:08:30.43 ID:H6eDh8OL0
オマーン戦以前の前田は糞だったけど
最終予選の前田は覚醒したんだよ
今までもココでJだと出来るのに代表だとダメだと言われてたじゃん
オマーンからポジチェンが上手く嵌りだして元々の能力を発揮しだしたね
ヨルダンでも良かったからね
最終予選でザックもイマイチ前田が信頼出来てないから森本呼んだんだけど
前田が覚醒したもんだから森本イラネって感じなんだろ
前田は以前に比べると倒れなくなったからオージーでもいけるんじゃね
90 :
あ:2012/06/10(日) 18:08:56.79 ID:A47NKOLy0
若けりゃ体力あっていいって短絡的発想が人間を語る上でそもそもニワカ
疲れたら途中で交代すればいい
それを心配するなら足に爆弾抱えてる模様の本田とたいして変わらん
現状では前田よりあの選手だろってアンチが胸張ってアピールできる若手もいないようだし
前田だけ叩いても具体的代替案がなければしょうがない
91 :
あ:2012/06/10(日) 18:11:30.10 ID:fQWkHheji
それって少し当たられただけで腰が砕けたポンコツ森本のこと?
92 :
春夏:2012/06/10(日) 18:22:54.66 ID:fzn7NmVRO
前田は32だぜ次のカップ。最後のカップとしては普通だ
つーか、マイクも森本も前田に比べて全然走れていないしなぁw
94 :
あ:2012/06/10(日) 18:29:53.08 ID:A47NKOLy0
今はCF前田で本戦出場決定を決めるという意識で向かうのみ
ウズベク戦でいいところを見せられなかった現状2番手ハーフナーに変えたところで前田以上のスタメン効果は期待薄
あの時にトップ下本田がいれば展開が違っていた可能性はあるが
つまり本田はトップより日本のトップ下に必要不可欠な人材ということも同時に言える
トップ本田にアシストするトップ下本田不足でもある日本
それには清武がいるがそれも強豪相手に実際やってみないとわからない
清武に南アでの松井以上の仕事ができるかどうか
FWなんてキレに多く依存してるタイプの選手を除けば30代でもまだまだいける。
今は前田で良いし本選もコンフェデもそんとき調子の良い奴使えば良いよ。
96 :
あ:2012/06/10(日) 18:36:40.39 ID:T5t9yOAAO
ア杯のスタッツでは走行距離平均1位が前田だったし13キロ走った試合もあるよ
まぁ、現実として他に代わりはいない
正直、他のポジに比べて物足りない感はあるが仕方ない
今まで散々いろいろ使って前田という結論に達しちゃったんだからな
オーストラリア戦に勝ったら少し余裕出来るし
次はハーフナー試して欲しいな
どれくらいやれるか見てみたい
99 :
、:2012/06/10(日) 19:31:38.88 ID:yrifYU8g0
>>81 そのプレミア2部に受かったFWは代表でも2部でもゴミなんだから、
そんなものはなんの基準にすらならない
100 :
_:2012/06/10(日) 20:05:19.92 ID:ExGbGF7kO
現状前田スタメンは鉄板だろ。前田→ハーフナーより内田→酒井の方が可能性あると思う。
前田に何かあって出られないときは、アジア相手なら他の選手より岡崎Fwの方があり得るだろう。
101 :
あ:2012/06/10(日) 20:11:33.63 ID:hE6JMKJy0
>>98 予選突破を決めるまではどんな状況でも余裕の状況なんてねーよ
マイクが試されるとしたら消化試合の時だろうな
102 :
あ:2012/06/10(日) 22:09:48.93 ID:XduDomhVO
ID BADがなぜ発狂しているのか?
それはゴキブ李が完全終了したからwww
信者ニダ〜信者ニダ〜アイゴ〜って一日中やってそうだね(笑)
103 :
あ:2012/06/10(日) 22:25:39.21 ID:XduDomhVO
オマーン戦 採点ベスト5(ニッカンスポーツ読者採点)
1 本田 7.56
2 長友 7.35
3 前田 7.10
4 岡崎 6.85
5 香川 6.82
ヨルダン戦 採点ベスト5(ニッカンスポーツ読者採点)
1 本田 8.17
2 遠藤 7.42
3 前田 7.34
4 長友 6.92
5 香川 6.82
工作員の頑張りには頭が下がるけど、世間じゃ前田の評価は高いね。
街に出て「信者!信者!」言ってきたらどうだ?(笑)
104 :
名無し:2012/06/10(日) 22:42:05.54 ID:qidF5CjA0
ハーフナーハ選ばれるよ。後半からの高さ要員として。
ここんとこは、スピード要因の宮市と同じ使われ方。
スタメンは前田。前線でのボールキープ、ポストプレーが仕事。
105 :
あ:2012/06/10(日) 23:16:16.59 ID:D+g+PMifO
ハーフナーを高さだけじゃない超大型FWのごとく押しまくってた一部
マスコミのハーフナー推しも凄かったな
全員恥を知れ!
あの頃ハーフナーは高さだけの実力なしと書いたら朝鮮人をさす差別用語で袋だたきされたが
106 :
名無し:2012/06/10(日) 23:22:22.38 ID:qidF5CjA0
前田はクラブで1トップで使われるようになって良くなった。
前はクラブで2トップで使われていたから
明らかに慣れてなかった。
107 :
あ:2012/06/10(日) 23:43:49.01 ID:D+g+PMifO
ハーフナーは高さ以外は雑、とポロっと甲府サポでさえ漏らしたのに
聞く耳持たずひたすら選手まであのやんややんやの持ち上げぶりは正直引いた
日本人の白人コンプの根深さ見るようで
マイクが非白人だったらあんな持ち上げかたはされなかったろう
しかも今はあの持ち上げはなかったことのように
マイクは後半の高さ要員には使えるから、ときたもんだ
マイクは最強大型FWなんじゃなかったの?
>>105 実力が有るか無いかは何が基準が判らんけど、
少なくとも前田より1TOPで使えるって人は少なかったし
李よりはマシに1TOPで使えるって人が多かった記憶なんだが。
高さ要員としては合格していたし。
この板に居る在○以外の人はほぼ正解だった訳だけどw
109 :
あ:2012/06/10(日) 23:59:16.50 ID:L2IItXux0
>>107 白人か否かってのも多少はあったかもしれんけど
似たような流れは数年前に平山でもやってるからなw
あの当時も「平山は高さだけじゃない!足元もある!」とか言われて
あの若さもあいまってプッシュされまくってたけど
まあ幾許かもしないうちに馬脚を表したんだよな
今回は少なくともJで結構点取ってるのにプラスして白人ってのもあって期待値は高かったんだろ
110 :
鹿児島だから:2012/06/11(月) 00:03:03.16 ID:Jm3+47CXO
まぁ現状は前田でいいでしょう。
しかし、二年後W杯の時に前田が今の状態をキープするのは年齢的に厳しい。
そこで前田タイプでお薦めなのが大迫だ。
111 :
あ:2012/06/11(月) 00:07:02.19 ID:azapbdM5O
もし194cmの金か朴という苗字の人がJでマイクと同じ活躍してたら〜
待望論なんて皆無だったろうな
112 :
あ:2012/06/11(月) 00:23:37.93 ID:RrzLaybz0
オーストリア戦で前田が2点
113 :
名無し:2012/06/11(月) 00:34:17.00 ID:mXIdTlBI0
114 :
あ:2012/06/11(月) 00:39:11.03 ID:XHMdXg4r0
クローゼなんて34だしなー
115 :
あ:2012/06/11(月) 00:50:42.28 ID:mGYk+89nO
元々スピードや瞬発力で勝負するタイプじゃないからな
スタミナさえ落ちなきゃ32歳でも充分通用するでしょ
ただし前田が一流国相手に通用するかは疑問
116 :
あ:2012/06/11(月) 00:56:07.15 ID:IctjqPKx0
32って身体能力劇的に落ちる年じゃないだろうに。
むしろ経験が熟してきて30位が身体能力と精神力のバランスが一番いい時期と言われてたりもする
117 :
あ:2012/06/11(月) 01:09:43.70 ID:azapbdM5O
前田は実力も高く内面も優れた真面目な選手だから
次結果出せなくても叩かないこと
それに毎試合ゴール決まらなくてもしっかり仕事すればいいんだよ
中味次第
118 :
あ:2012/06/11(月) 01:10:47.31 ID:IctjqPKx0
毎試合点入れるとかメッシでも無理だしな
119 :
あ:2012/06/11(月) 01:16:20.39 ID:XHMdXg4r0
>>118 代表じゃなくてクラブならそれをやったアホが二人もスペインにいたんだけどねw
120 :
ま:2012/06/11(月) 01:22:38.34 ID:6CnWWrVK0
>>110 それまでにJで1シーズンでも、前田の得点越えてから言え!
他のFWにも言えるが。
121 :
あ:2012/06/11(月) 01:28:35.68 ID:rt6FdLV1i
佐藤寿人
前田はキレで勝負するタイプじゃねえし
極端にコンディションが落ちない限りは大丈夫だろ。
というか身体能力とかキレで勝負するプレースタイルは前田は20代半ばまでに捨ててる。
怪我が多過ぎて捨てざるを得なかった。
123 :
あ:2012/06/11(月) 02:15:55.69 ID:RrzLaybz0
前田も凄い選手になったな
124 :
あ:2012/06/11(月) 04:13:41.55 ID:wEjMe25RO
125 :
李頑張って:2012/06/11(月) 04:21:07.12 ID:onNaE/a9O
李はいつ代表復帰?
李が居ないと代表は不安だよな
試合見てて李ならゴール決まったんだろなと思う場面だらけ
126 :
あ:2012/06/11(月) 04:49:07.89 ID:Wl+HKmRR0
前田はキープ力がありゲームメークもできるのが長所
他はいまのところオプション扱いだろうなぁ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 06:31:25.14 ID:bnVBBjMN0
128 :
あ:2012/06/11(月) 08:14:32.69 ID:SMtCuaYl0
129 :
あ:2012/06/11(月) 09:02:17.09 ID:8rWBeVcc0
ポストとかキープとかパスばっかり話題になってるけど
前田の強みである決定力はどうでもいいのかw
あんだけどんぴしゃで仕事する万能FWってのも珍しいよな
いつもだったら器用な選手は師匠になるのに
前田の何が驚いたって、ポストや得点じゃなくドリブルがそれなりに通じてるところ。
Jでも時々ドリブルしたりするけど、ドリブル自体にためらいがあるせいか迷いをみせてその結果判断が遅れてロストってのが結構あるんだけど、
ヨルダン戦とかみてるとなんかキレキレだった昔に戻ってきてるみたいに感じた。
PK奪取のところなんか初めから仕掛ける気満々で、技術的な部分よりもメンタル面での成長が著しいなと感じた。
いやいや・・・馬鹿かよ。
あんなオマーンとかヨルダン程度、
Jのエース級なら通用して当たり前だろ・・・
そりゃそうだけど、ドリブルに関してはJでの成功率みると期待できるレベルじゃなかったんでね。
133 :
、:2012/06/11(月) 10:44:31.24 ID:hdtw4OIP0
ドリブルは故障する前は凄かったんだよな
めちゃめちゃしなやかだったわ
134 :
あ:2012/06/11(月) 12:15:19.37 ID:qBV0/AgdO
ドリブルだけなら札幌の前俊も凄いんだよなぁ。
日本人選手じゃ一番上手かも知れない。
運動量とかフィジカルとか代表向きの選手じゃないけど…
弱い相手に前田が良いとこ見せて、
強い相手に何も出来なくなる・・・
で、また弱い相手に良いとこ見せて。。。
使える!ってなって、強い相手に何も出来ない。
このループ飽きたんだけど。
136 :
あ:2012/06/11(月) 12:37:14.90 ID:GfDlaF8p0
>>135 そんなループあるか?
弱い強いの定義がわからんがW杯常連の韓国からも点を獲ってるじゃん
前俊のフィジカルというか体の強さはあの身長の選手にしてはある方だと思う。運動量は確かに無いっぽい。
それ以前にムラッ気があり過ぎる。シーズン通してって言う意味でも90分の中ででもコンスタントにやれてない。
所属チームが今ちょっとアレってことを差し引いても。
前田遼一の方は・・・突然覚醒しちゃったらどうしようw
もうここから緩やかに下り坂を降りていく選手だと思って諦めかけてたのにw
138 :
あ:2012/06/11(月) 12:44:03.19 ID:kzpftBDdO
前田も岡崎も決定力あるのがいいな
139 :
あ:2012/06/11(月) 13:02:31.15 ID:PdPu8fwhi
持ち上げられてた森本がどんどん転落して行って、逆に叩かれまくってた岡崎や前田が順調に結果を出してるw
140 :
、:2012/06/11(月) 13:41:04.53 ID:hdtw4OIP0
前田の二年目の伝説のエスパルス戦のゴールは凄いよ
一瞬でディフェンス三人を抜いてゴールしたやつ
あとグランパス戦のキーパーまで抜いたゴール
もともと前田は、バリバリのドリブラーだった
141 :
あ:2012/06/11(月) 14:28:11.47 ID:mGYk+89nO
>>135 強豪国相手にコンスタントに活躍してるFWなんて今まで皆無だよ
西澤とか柳沢とか師匠とか一発良いのはあったけど
結局弱小国に安定して仕事出来れば日本人FWとしては充分
それさえも出来ないアジア人とかしか居ないのが現状じゃん
142 :
:2012/06/11(月) 14:38:42.60 ID:KONKdPFC0
前田は点がとれる師匠だよ
歴代最強Fw
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 14:41:17.13 ID:8f0kxr8q0
アンチが前田の活躍した対戦相手を雑魚認定したいだけで
最終予選まで勝ち残ったオマーンとヨルダンはそこまで弱いチームでもない
次の試合でも前田が活躍したら、「世代交代に失敗した今のオーストラリアは雑魚」とか言い出すだろう
平山の5人抜きゴールもあった。早く故障から帰ってこないかな。
145 :
あ:2012/06/11(月) 14:43:18.90 ID:IctjqPKx0
結果出しても〜が弱かっただの〜がやる気無かったからだの理由付けて
結果出さなかったら弱小の〜にすらだの強豪国には通用しないだの
どっちに転んでも批判出来る便利な二段構えなのです
147 :
ま:2012/06/11(月) 17:30:21.01 ID:5rd/fiK5i
>>146 大記は別格。
近い将来、代表の中心選手になる。
今すぐにでも前田とのコンビを代表でも見てみたい!
148 :
あ:2012/06/11(月) 17:47:36.47 ID:azapbdM5O
前田を賞賛しまくりは李アンチというのが問題だ
結局ハーフナー持ち上げてた連中が前田にくら替えしただけ
李はなんでも叩くけどハーフナーが機能しなかったことは不問
前田はこんな連中に賞賛されるようなレベルが低い選手ではない
>>147 あんまり詳しくないが線が細いのが気になる。J見てる分には気にならないけど国際試合ってまた違うし。
絶対活躍出来るから呼ぶべきっていうより不安要素もあるけどとりあえず一回見てみたいなーとは思う。
150 :
あ:2012/06/11(月) 18:17:06.00 ID:o1uXxwKZ0
磐田は変態ドリブラーの聖地
151 :
あ:2012/06/11(月) 18:58:57.07 ID:XHMdXg4r0
>>150 全盛期は変態パサー&ゴールゲッターの聖地だったんだけどなー
152 :
あ:2012/06/11(月) 19:17:19.24 ID:o1uXxwKZ0
磐田は攻撃的な選手をできるだけ日本人で戦ってるから
好感が持てる、この辺も歴代代表FW送り出してる要因に思える
助っ人入れとけば助っ人に頼るし、マークも緩くなるから活躍しやすいだろうけど
153 :
あ:2012/06/11(月) 19:22:59.38 ID:qBV0/AgdO
ドリブルはサッカーの醍醐味だよね。
見ていてワクワクしたり感動するようなテクニックを試合の要所で使える選手が代表に選ばれて欲しい。
154 :
あ:2012/06/11(月) 19:31:31.81 ID:o1uXxwKZ0
前田OZ戦で左ペナルティーエリア内ゴールライン際からの
変態ドリブルからのシュート見てえ
155 :
最強:2012/06/11(月) 20:53:36.98 ID:68/uEpsW0
----森本--前田----
--香川-本田-直輝--
-------細貝-------
長友釣男吉田長谷部
これなら組み立ても得点も取れて一番強い。森本と香川は絶対組ませるべきなんだ。
岡崎にしろ前田にしろ、点取ったら相手が雑魚相手だろと叩かれる
しかし雑魚相手にも決められないFWのほうがもっと役に立たないんだよな
強豪相手からだけ点とってるFWなんて日本にいたかを考えてみればいい
157 :
最強:2012/06/11(月) 21:18:17.43 ID:68/uEpsW0
>>156 予選はアジアとしか戦わないから、前田と岡崎で問題ない。
しかし、本戦はヨーロッパと多く戦うのだから、ヨーロッパで実績のあるのを使うしかない。
今のところヨーロッパでやれてるFWは香川と森本くらいしかない。
予選と戦い方代えて成功した南アフリカが証拠だ。
森本が代表で岡崎や前田以上に役に立ったことがあっただろうか
それをまず考えてみるべきだな
159 :
最強:2012/06/11(月) 21:35:13.60 ID:68/uEpsW0
>>158 だからアジア予選では前田と岡崎の方が実績あるから、そっちを優先してつかってかまわない。
しかし、ヨーロッパとの戦いで実績あるのは香川と森本くらい。だからそっちを優先して使うべき。
ローマから点をとった選手を使わないって海外からしたらありえないことだぞ。
デンマークやバイエルン、ヨーロッパ外でも親善だけどアルゼンチンから
点取っている選手より優遇ですかw
香川と森本を一緒にしようとしてる時点で頭おかしいなそもそも
森本が代表でいつヨーロッパ相手に輝いたか、香川並の欧州クラブあるか
もう一度調べて来い
欧州クラブ→欧州クラブ実績、で
163 :
最強:2012/06/11(月) 21:46:20.13 ID:68/uEpsW0
>>160 岡崎のこと言ってるんだよね?
デンマークは本田のパスを流し込むだけの簡単なお仕事。アルゼンチンは長谷部のこぼれだまを押し込むだけの簡単なお仕事。しかも親善試合。
ローマから点取ったり、セリエで長年やってる森本の方が実績あるのは明白。
>>161 香川の方が森本よりすごいのは確か。でも、岡崎や前田よりヨーロッパで実績あるのも確か。対アジアの見かけのプレイでだまされちゃいけない。
岡崎叩いて森本を持ち上げる典型的な奴だな
親善試合で森本がアルゼンチン相手にゴール決めてから出直して来い、公式試合でデンマーク相手でも良いぞ
というか代表の公式試合で点決めてすらいないけどな森本は
165 :
あ:2012/06/11(月) 21:54:51.30 ID:5SE6GUam0
森本にできるなら前田にもできるだろう
という発想が必要
166 :
最強:2012/06/11(月) 21:56:39.08 ID:68/uEpsW0
別に岡崎をたたいてないだろ。アジアでは森本よりすごい。つか香川よりすごい。
でもヨーロッパでは香川や森本の方が評価高いじゃん。岡崎はドイツではFWで出てないだろ?
つまりはそいうこと。岡田やザックが森本を選ぶ理由を考えてごらん。
まがりなりにもセリエで長年やってるっていうのは評価もできるがローマから点を取ったからなんだっていうんだ
で、その森本がW杯で出場したか
代表の公式戦で優先して使われたか
使われてないその理由を考えてみろよ
169 :
あ:2012/06/11(月) 22:02:49.49 ID:X9aGWvDDi
森本のセリエでの実績って何よ?
170 :
あ:2012/06/11(月) 22:04:10.18 ID:YeG57tU9O
奴はもうやる気を無くしたんだよ
171 :
:2012/06/11(月) 22:04:30.34 ID:aN9qzTWt0
森本は才能の匂いがぷんぷんするんだけど、いかんせんサッカー脳
ってやつが足りないと思われる。それに加えて怪我しすぎで計算できない。
向こうで評価はされるけどもスタメン定着できない奴は結構いるよな。
172 :
最強:2012/06/11(月) 22:08:57.86 ID:68/uEpsW0
>>167 セリエのビッグクラブから点を取ったのがすごくないのかい?そういう発言は無知の証明になるから、あんまりしないほうがいいと思う。
>>168 ふー。だからまだ強豪とは対戦してないでしょ。強豪とやって、アジアみたいにパス回しできるとでも思ってんの?結局ゴール前の駆け引きで勝負するしかない。泥試合で活躍できそうなのは実績で言うと本田、香川、森本って言ってるだけ。
岡崎は予選とかで頑張ってるし十分代表に貢献してるすばらしい選手だよ。だけど本戦では通用しない。南アフリカのオランダ戦ではずしたのでわかる。
まぁ、森本が使われない理由はテッセルが森本への期待する改善点という形で明白にしてたしなw
本田、香川と森本を無理矢理一緒に並べんなっての
結局なんで南アフリカとかで森本が使われなかったかについては考えたくないらしいな
>>173 まあそれに尽きるな
前田とハーフナーは2014決まりだろ恐らくは
176 :
あ:2012/06/11(月) 22:16:12.10 ID:o1uXxwKZ0
パワープレーにはハーフナーでわなく
本職じゃないがヘディング職人谷口を押したい
まあまずありえないだろうがw
177 :
最強:2012/06/11(月) 22:23:13.73 ID:68/uEpsW0
>>174 FWとして本田の方がすぐれてたから。本田がフル出場したから出番がなかっただけだよ。
あと香川は代表に選ばれすらしなかったのをお忘れかな?当時の香川は実績がなかったからだよ。
つまり結局アジアでの実績より、ヨーロッパでの実績の方を重視してるんだよ。代表監督ともなるとね。
岡崎はサイドにコンバートしたし、ドイツだけど一応ヨーロッパで実績残しつつあるから本戦でも出れるかもしれない。
だけど何の実績もない前田は本戦では厳しいと思う。そもそも監督が使わないと思う。
実績重視はサッカーに限らない社会の常識なんだけどね。まぁ、予選では岡崎、前田に期待してる。彼らがいなければ森本や香川を本戦に連れていけないからね。
178 :
あ:2012/06/11(月) 22:23:27.45 ID:kzpftBDdO
>>172 その三段論法だと、マンユーから点を取った山崎雅人も代表レベルのフォワードだな
こいつは本当に基地外だな、偽星並かもしれん
お前の下らん願望はいいんだよ、実際に重要な公式戦では監督に全く使われていなくゴールも決めたことがないのが森本
そもそも森本の欧州実績のピークは何年前だと思ってるんだよ、そしてそのときに代表でファーストチョイスになってたかよ
願望はいいから現実見ろよいい加減
180 :
あ:2012/06/11(月) 22:34:14.78 ID:5SE6GUam0
森本が本戦に3番手でついて行くと仮定してもザックが実際に使うかは今の時点では疑問だな
森本は本戦までの代表戦に使われた上にそこで結果を出さなければ厳しいだろう
アゼル戦のような内容だと期待されない
ハーフナーや他の選手も同じで、これからの代表戦で結果を出さないとこの先生きのこれないだろう
しかし前田はよくやっている
181 :
う:2012/06/11(月) 22:35:35.36 ID:eFw1sDiG0
前田の年齢を気にかけている奴いるけど、本戦時に32才って全然問題なくね?
キレを武器にしてるわけでもないし。
182 :
最強:2012/06/11(月) 22:38:31.01 ID:68/uEpsW0
>>178 クラブワールドカップだっけ?あんなのマンUが本気でやってる訳ない。怪我しない程度に遊んでるだけ。
リーグ戦で戦ってるヨーロッパ組とは一緒に語れない。
>>179 いやだから俺は本戦での話をしてるんだって。何でわからないかな?森本のピークを超えたのは香川と本田だけなのは事実でしょ?
どうやら、岡崎信者や前田信者は日本代表のためでなく、自分のお気に入りの選手が活躍することしか考えられないようだね。チームスポーツでそれはいかん。
183 :
ま:2012/06/11(月) 22:38:40.39 ID:JFmLjs0Wi
>>151 全盛期とはタイプが違うが、今の磐田の攻撃の多彩さはJ最強。
早期に山田、松浦の代表招集をすべき!
184 :
あ:2012/06/11(月) 22:40:02.38 ID:o1uXxwKZ0
正直磐田のサッカーは面白すぎるw
本戦だけいきなり森本が登場すると思ってる基地外か、これは凄いな
まあ分かってたことだが森本信者は日本代表はどうでも良くて、岡崎や前田が活躍しても貶しまくってたからな
森本が活躍できないと他の選手を叩く、いつも通りだな
186 :
あ:2012/06/11(月) 22:45:58.96 ID:5SE6GUam0
と言いながらザック思考だと森本はまずは怪我復帰した李にあっさり席を奪われるんだろww
187 :
あ:2012/06/11(月) 22:46:09.47 ID:6AteKrojO
森本は国内に戻ったらザックも一瞬で見限るだろう。スシボンバーと同じ末路を辿るだろう。
そしてなんだかんだで李を起用すると思う。
どんなに活躍しようが基本国内組は眼中にないから。
188 :
あ:2012/06/11(月) 22:54:32.66 ID:JzdjtQey0
アルゼンチン戦って森本の方が岡崎より近い位置に居たんだよね?
岡崎を褒めるべきだと思うな〜
189 :
最強:2012/06/11(月) 22:55:23.00 ID:68/uEpsW0
>>185 ちょっと熱くなって被害妄想に陥っているようだ。岡崎や前田を推す前に森本の凄さを理解してほしい。才能は歴代一位、二位を争う逸材だと思う。
おれのレスにあんまり批判が無いということは、たぶん俺と同じ意見の人は多いんじゃないかな。
ちなみに何度も言うけど断じておれは前田や岡崎を叩いていない。選手に得意不得意があるって言ってるだけだよ。
190 :
あ:2012/06/11(月) 23:01:38.70 ID:PdPu8fwhi
>189
のバラ程度で実績w死ぬほど笑ったわw明日、朝一で脳外科行って来いバカw
一生ポテンシャルを言い続けるんだろう・・・
寿人、なんで呼ばれんの?
193 :
ま:2012/06/11(月) 23:13:05.30 ID:/DP7pkCGi
才能だけで言えば磯貝なんかの方が遥かに凄かった。
それでも才能だけでは消えていくんだ。
森本や李の名前出す奴って、恥ずかしくないの?
>>192 今が最終予選ってことも大きいんじゃないかなあ、試すステージではないということで
来年もこの調子維持してたらとりあえずまた代表で試すために呼ばれることは呼ばれる気もする
195 :
あ:2012/06/11(月) 23:18:27.15 ID:PdPu8fwhi
>189
柏で逸材wお前アホ過ぎるから氏んだ方がいいw
196 :
な:2012/06/11(月) 23:19:35.25 ID:P0lGmngGO
森本の才能って何だろうな
ミドルがあるわけでもなく裏抜けに特化してるわけでもなし
ましてや得点パターンが多いわけでもない
才能自体はたかが知れてる
唯一期待出来るのはフィジカルだろ
Jに帰ってきたら間違いなくスピードについていけないわ
197 :
あ:2012/06/11(月) 23:35:23.74 ID:XHMdXg4r0
いくら欧州トップリーグに長いこと在籍してると言っても所詮下位クラブじゃねーか
しかも今は落ち目のセリエ
そこでも二桁とか点取ってるならまだしも
今シーズンに至ってはギャグみたいなラッキーゴール含むたったの4点
クラブ状況が酷すぎて点取れなかったという言い分もあるだろうが
じゃあ上位クラブに移籍すれば点取れるのか?
そもそもそんな得点の匂いがするFWならとっくに上位チームに一本釣りされてんじゃないの?
結局のところ「たられば」の話にしかならねえんだよ
そんないつまでも「ポテンシャルはある」と言われ続けてなかなか結果も出ずに怪我がちなFWよりも
リーグの格は数段落ちても自国のリーグで何年も連続で二桁得点して
なおかつチームの戦術にも嵌るFW選ぶに決まってんだろ
明日、前田がどれだけやれるか楽しみ
199 :
あ:2012/06/11(月) 23:48:30.46 ID:kzpftBDdO
ポテンシャルや実力があろうがコンスタントに試合に出れてない時点で森本はないな Jに戻ってくればいいのに
200 :
最強:2012/06/11(月) 23:52:47.16 ID:68/uEpsW0
まだ俺のレスの議論が続いてたのか・・・
>>197 今までの日本人からすれば、それだけでもすごいこと。
あと前田はチームの戦術にはまってるとは思う。けど、本戦では予選みたいな低いレベルじゃないから、今の戦術は通用しないと思う。
結局ポテンシャルというか実績に頼らざるを得ない。
森本って今は代表にいないから。代表スレだから現状、前田とマイクしかいないから。
森本は柏でスタメン勝ち取って、また選ばれるように頑張れ。李はしらん。とりあえずリハビリしろ。
202 :
最強:2012/06/11(月) 23:57:08.98 ID:68/uEpsW0
>>199 コンスタントに試合出てないけど、そもそもW杯は全部で7試合しかないから、あまり問題ないんじゃないかな。
>>202 ラッキーボーイ枠ねw宮市いるし。怪我の多い選手はその枠に入れないよ。
204 :
う:2012/06/12(火) 00:06:27.12 ID:rT+SMb2N0
>>202 お前のレスについてみんなが噛み付いてるのは
森本のあの程度の成績で「実績」とか言っちゃってるとこだと思うんだが
本戦だと森本じゃないと通用しないとか言うのもお前の妄想でしかないわけだし
205 :
最強:2012/06/12(火) 00:11:59.70 ID:KptlBVvB0
>>201 柏に行くとせっかくの森本のセリエでの努力が失われるから、少なくとも誰か次セリエでやれる逸材が出てくるまでセリエに残って欲しいね。日本のためにも。
つかキエーボに行くんじゃない。
>>203 宮市はMFだから、森本とは関係ないよ。ていうかザックが森本を選ばないわけが無い。もしザックが森本を使う気ないなら、今回そもそも呼んでないよ。ザックはかなり高く評価してる。
206 :
あ:2012/06/12(火) 00:21:01.43 ID:hdGw8b8i0
森本厨は現状でここの住人に必死アピールしても無意味だからw
スポーツ選手は試合で結果出してナンボ
代表選手なら直近の代表戦
クラブでの実績は代表招集段階での選考基準でしかない
選考招集されて代表戦に出られたら試合で結果出さないと代表には定着できないしガチ試合には使ってもらえないよ森本君
207 :
あ:2012/06/12(火) 00:31:13.24 ID:7tHz/7ce0
最強の言う森本の実績ってなによw
ローマから点取ったこと?何シーズンか前に7点だかとったことか?
そんな何シーズンも前の成績を振りかざして本線では森本じゃないととか言ってんの?
無理があるわw
208 :
あ:2012/06/12(火) 00:43:43.30 ID:1WH1r/9s0
森本の実績w
無駄に長いこと海外いるだけだろ
日本戻ってきたらザックに呼ばれないだろ
今は海外組ってだけで優遇されてるけど厳しい
まだ見ぬポテンシャルじゃなくて目に見える結果で示してくれとしかいいようがない森本
柏でまず得点王でもとってくれ、話はそれからだ
210 :
名無し:2012/06/12(火) 01:17:00.44 ID:AHfhT9NP0
上でおかしなこと言っているのがいるけど
岡崎と前田は怪我さえなければほぼ当確だよ。
二人はザックの戦術にマッチしているから。
岡崎は欧州での実績があるし、前田は欧州での実績に関係なしに使われる。
現状、ワントップでポスト出来るの前田だけだしね。
前はクラブで2トップしていたから、ポストぷれーになれてなかったけど
今はクラブでも1トップやっているので、だんだん1トップに慣れてきた。
前田はジュビロの監督に感謝しないとな。
前田のために、ジュビロの監督は1トップにしてくれた。
211 :
.:2012/06/12(火) 01:18:57.44 ID:n9TOt4P+O
>>205 > 柏に行くとせっかくの森本のセリエでの努力が失われるから
↑この認識がまず森本に対しても全Jリーガーに対しても失礼
結局リーグやクラブの格でしかサッカーを見られないバカなんだろうな
森本のポテンシャルとやらを一つも具体的に説明できてないのがその証拠
味噌汁で顔洗って出直してこいやボケ
212 :
名無し:2012/06/12(火) 01:19:00.83 ID:AHfhT9NP0
岡崎に関しては、欧州での実績はもちろん、代表での実績も半端ない。
得点率が代表でもピカイチだし、
それでいてハードワーカーであり、オフザボールも素晴らしい。
213 :
名無し:2012/06/12(火) 01:21:53.05 ID:AHfhT9NP0
今の代表のFWで当落線上は森本。
彼はクラブでも代表でも結果を出せてないし
ザックの戦術の上でも、あまり効果的なプレーしていない。
イタリア枠という意味で、使われている面もあるけど
柏にいったら、どうなるかは分からないね。
214 :
名無し:2012/06/12(火) 01:42:19.21 ID:AHfhT9NP0
215 :
あ:2012/06/12(火) 01:43:43.39 ID:+6vehQXPO
森本の実績w
セリエでゴミほどの実績しか残してないだろーが
森本が選ばれるワケ…そうか!わかった!
だから形だけ使って交代。
たぶん森本自分でもわかってるよ。
217 :
ま:2012/06/12(火) 01:54:29.94 ID:lSv0ubi60
>>210 いや、特に前田の為ではなく・・
ゾノやギュンが立て続けに使えなくなったから・・・仕方なく
218 :
あ:2012/06/12(火) 01:58:04.37 ID:NVAYkmTM0
明日、前田が決められなかったらゴミ確定な。
李はオーストリア相手に決めたぞ。
あれは誰だって決められるわw
220 :
名無し:2012/06/12(火) 02:00:14.70 ID:AHfhT9NP0
今の日本代表の戦術は非常に体力を消耗する。
よって、後半、多くの選手が足が止まる可能性が高い。
ヨルダン戦は前半に大量得点取っていたので、
相手の戦意を消すことに成功したから問題なかったけど
もし、あれだけの攻撃して得点が取れなかったら、後半
足が止まって、一気にやられる可能性がある。
よって、後半は体力を消耗しないために、
シンプルにロングカウンターする必要も出てくる。
そんなときのために、加速力のあるFWが必要になる。それが森本。
森本は100m11秒台前半で走る俊足。
また、ウィングには100m10秒台の宮市もいる。
Jで活躍する佐藤寿人の場合、ロングカウンターに適する
スプリント力があるわけではないので、選ばれないのだろう?
221 :
名無し:2012/06/12(火) 02:06:31.83 ID:zGAFcqfl0
>>220 > Jで活躍する佐藤寿人の場合、ロングカウンターに適する
> スプリント力があるわけではないので、選ばれないのだろう?
なんで自分の意見が疑問形なんだよw
とりあえず森本はチームでスタメンとってコンスタントに活躍しないとな
たらればでいいなら今頃は前田なんて呼ばれず代表には新世代のエースが出てるだろうに
223 :
.:2012/06/12(火) 02:15:26.68 ID:n9TOt4P+O
>>219 それを言ったら可哀想だろw
サッカーの得点の何割かは外したら恥ずかしいような状況からのもんだから
あそこに居た事としっかり決めた事を評価してあげないとね
とはいえチュン君はあのゴール以降大した活躍してないけど
224 :
あ:2012/06/12(火) 02:43:25.40 ID:rT+SMb2N0
>>218 たった一試合点取れなかっただけでゴミ確定wwwww
あれ?李は代表で何試合出て何点取ってたっけ??
もし同格かそれ以上の相手に点を取れないとゴミ確定と言いたいのなら
例えばクラシコで得点出来なかった場合のメッシやロナウドもゴミってことでいいのかな?
225 :
あ:2012/06/12(火) 02:52:39.66 ID:hdGw8b8i0
連戦3試合目アウェイオージー相手にチームが勝てば何も問題ない
引き分けか負けの場合は終わってからしっかり総合分析しよう
226 :
浜田:2012/06/12(火) 03:32:50.63 ID:z+9uxPVyO
お前が分析してもなんの意味もないよカス。
227 :
あ:2012/06/12(火) 03:54:52.34 ID:v7S26+yfO
寿人ってJ1で得点王もとったことないのに呼ぶ必要なし。
前田は2回とってるからね。
今も
一位寿人10点
二位前田7点
だけど結局最終的には寿人は16あたりで終了で前田が20とって得点王ってパターン
228 :
あ:2012/06/12(火) 03:56:45.47 ID:hdGw8b8i0
>>226 1人で分析しようということではないぞ浅はか短気もしもし君
229 :
あ:2012/06/12(火) 04:01:39.77 ID:hdGw8b8i0
みんなで代表についてあーだこーだ言い合うのがファンスレの楽しみ方、存在意義
試合直後ならなおさら
230 :
.:2012/06/12(火) 04:05:02.77 ID:GpDIW4/fO
>>227 森本置いとくくらいなら佐藤置いといたほうがいいけどな。
佐藤が迷惑かもしれんけど。
231 :
あ:2012/06/12(火) 04:32:56.01 ID:NVAYkmTM0
広島の佐藤は良い選手だが席は無いよ。
そもそも佐藤を代表に呼ぶなら岡崎と香川がライバルだろうな。
佐藤に今の代表の1トップは無理。背が足りない。
232 :
あ:2012/06/12(火) 04:34:12.58 ID:NVAYkmTM0
真面目に現状は前田が一番手だろう。
でも、きょうの出来次第で前田の評価は落ちる。
233 :
あ:2012/06/12(火) 05:00:13.36 ID:hdGw8b8i0
佐藤は万が一の特攻要員だな
234 :
_:2012/06/12(火) 05:44:05.86 ID:sJGnx//60
>>232 正直オージー相手までは期待してないわ
逆に上手く出来たらかなりのもの
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 08:15:32.71 ID:EQzCjsxM0
前田の守備には少しは期待してる
前田とか今良くても おっさんだから本番は無理かと思ったけど
EUROのイタリアとかウクライナ見てたら ベテランの勝負強さは必要だと思った
無論若いFWが育ってくたら一番いいけどね
237 :
あ:2012/06/12(火) 11:20:31.30 ID:KRe6UXkkO
前田は今日の出来いかんせん実力は保証されている
問題はハーフナーだろうに
>>232 前田の評価が落ちるって・・・前田が居なくなったらFW組み立てできないレベルだろ。
ハーフナーは体力無いからフルで使えないし、電柱でも落とす場所が今一合わない。
それに活かすには酒井のようなアーリークロス上げないと使いどころに窮する。
まあ、前田先発させないでハーフナー・酒井先発も面白いけど
これはホームでやった方が良い感じ。
今日はCBがスクランブルだから手堅く逝く方が良いと思う。
239 :
あ:2012/06/12(火) 11:47:15.88 ID:rT+SMb2N0
240 :
.:2012/06/12(火) 11:48:41.56 ID:1kRHIoGC0
今日はCB目がけて正確に蹴らさないようにチェックし続けるのが結構大事な仕事
前田走れ
241 :
あ:2012/06/12(火) 11:51:52.43 ID:wiYpRwjh0
ハーフナーは事前研究で
「白人でデカいけど、さして脅威じゃない」てバレてんじゃないか
243 :
あ:2012/06/12(火) 12:53:48.80 ID:w0mzf1+gO
前田を諦めて今度はハーフナーにイチャモンつけだしたか。
一応エールの半シーズンだけで5ゴールしてるんだけどな。
CFハーフナー、左MF宮市、右SB酒井を一度試してみて欲しいわ。
244 :
あ:2012/06/12(火) 12:56:30.32 ID:NVAYkmTM0
エールなんてJ以下だぞ(笑)
245 :
あ:2012/06/12(火) 12:57:26.54 ID:NVAYkmTM0
にわかは「オランダ」という響きでエールが凄いと思ってるんだよな…
246 :
あ:2012/06/12(火) 12:58:45.39 ID:NVAYkmTM0
前田がエールに行ったら倍は取ってるだろ。
李なら2.5倍は行ける。
そのくらいレベル低いぞ。マジで。
247 :
あ:2012/06/12(火) 12:59:55.62 ID:rASIuNOm0
2.5倍は行ける プッ
別に前田を貶めているワケじゃないんだけど。
でもJに所属している選手も多いOZでハーフナーの評判って、どうだと思う?
>CFハーフナー、左MF宮市、右SB酒井を一度試してみて欲しいわ。
日本崩壊させる気でつか?w
249 :
あ:2012/06/12(火) 13:37:43.32 ID:NVAYkmTM0
ハーフナーなんて代表レベルじゃないだろ。
クロスに強いと言われているが、前田と李のほうが強いし上手い。
250 :
あ:2012/06/12(火) 13:50:07.37 ID:rT+SMb2N0
時代が違うから単純な比較にはならんかもしれんが
平山でさえエールで1シーズン8点取ってるからなー
ちなみに東京での成績も含めてこの1シーズン8点が平山の年間最高成績ね
まあ東京ではそもそも試合に出れてなかったりするわけなんだけども
>>248 本田△の足が止まる後半20分過ぎは有りだと思う。
スターターでは無謀だけどw
252 :
あ:2012/06/12(火) 14:10:15.46 ID:ENypy7zf0
李はかなり才能あると思うよ
問題はこれまでの試合で李に的確なパスできなかったこと
李の出来で文句言われたことないし
253 :
、:2012/06/12(火) 14:25:03.85 ID:cyzKvWPlO
まあ、エールもJもプレミア下位より強いわな。
プレミア下位は名前だけで日本人を騙してるからなんとかならんかな?
254 :
あ:2012/06/12(火) 14:26:57.88 ID:Vab61roX0
李は生理的に無理だわ。名前コロコロ変えて人騙す奴なんて信用出来ない。
李使うよりはゴンとかカズとかでも入れてハンデ戦やるほうがまし
256 :
あ:2012/06/12(火) 14:43:35.85 ID:ENypy7zf0
李はよく頑張ってるよ
色々あっても日本を選んでくれて嬉しいよ
他の帰化選手と違って、韓国代表の道もないわけではなかった
本国代表には実力的に足元にも及ばないから
仕方なく日本代表しかなかったわけじゃないし
韓国代表からはハブかれてたんだぞ
つか最後の2行ヘンだぞ
ひょっとして
>>256も「色々あっても日本を選ん」だクチじゃないの?w
李使うよりはゴンとかカズとかでも入れてハンデ戦やるほうがまし
259 :
あ:2012/06/12(火) 14:57:51.42 ID:ENypy7zf0
国籍が日本以外にもある国の選手で
本国の代表でもいけるレベルだけど
あえて日本を選んだ選手は皆無
李だけ
260 :
あ:2012/06/12(火) 15:00:51.59 ID:rASIuNOm0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
261 :
あ:2012/06/12(火) 15:11:14.82 ID:hb+tDwOrO
李って誰だったっけ?
262 :
、:2012/06/12(火) 15:37:07.37 ID:0d8wHVcz0
>>256 ああ
韓国じゃ代表になれないから日本国籍を選んだ
アジア代表とかほざいてるクズか
263 :
.:2012/06/12(火) 16:14:27.08 ID:ELvkMGbt0
韓国代表は宝物を手放した。その宝を手に入れて日本はアジアの頂点に立った。
感動的な話じゃないか
やっぱ本気になれず、と懲罰交代させられながらも、
「君が代にブーイング申し訳ない気持ち」とキチガイ国家体制をもおそれず発言
この話の方が好みだな、オレは。
あくまで「どちらかと言えば」レベルの話ですが。
265 :
あ:2012/06/12(火) 16:35:44.00 ID:rT+SMb2N0
李は正直いらない
李という選手自体がどうこうというよりも
在日ってことで散々李を汚物扱いしてきた糞チョンたちが
李が日本代表でちょっと活躍したってだけで掌返したように称賛の嵐
「やっぱり朝鮮人は優秀なのだ」とわざわざ他国にドヤ顔向けてくるのが本当に気持ち悪い
いや、別に自民族の活躍を誇るのは構わんけども
その際に必ずと言っていいほどいちいち日本をdisってくる気性が気持ち悪い
まあこれまでの代表での李のプレーを見る限りだと
今後そのような事態になる可能性は薄いのでいいんだけど
266 :
最強:2012/06/12(火) 16:38:00.77 ID:KptlBVvB0
李はアジアでも実績を残せなかったから予選では使われないと思うよ。
あと二年でヨーロッパで実績を残せれば本戦で使われると思うけど、厳しいかな。
あと上の方で、森本の実績を叩いてる人がいたけどアジアのFWで一番の成績だからおかしいことは行ってないと思うけど?
267 :
あ:2012/06/12(火) 16:44:19.88 ID:hdGw8b8i0
おーい糞コテ以外で森本に期待してる奴いたら出て来いや
268 :
、:2012/06/12(火) 17:09:29.05 ID:0d8wHVcz0
269 :
ま:2012/06/12(火) 17:25:05.45 ID:n0IqegNBi
アジア代表てw
仮にアジア代表を選ぶとしても、李なんて候補合宿にも呼ばれんわ。
あっちの国の同じ名字のグノとは雲泥の差!
こっちから選ばれるのは、イグノも尊敬するFW前田だな。
270 :
あ:2012/06/12(火) 17:29:31.31 ID:008o1wMci
今日、前田の最終試験だな!
コンフェデクラスの大会で通用するか。
271 :
あ:2012/06/12(火) 17:41:01.60 ID:NVAYkmTM0
真面目に言うと、前田は既に合格レベルだな。
李は何やってんだ…。怪我するなよ馬鹿。
272 :
最強:2012/06/12(火) 17:45:27.27 ID:KptlBVvB0
>>270 むしろコンフェデでこそ森本を使ってみてほしい。
273 :
あ:2012/06/12(火) 17:50:30.46 ID:w0mzf1+gO
森本がどれだけ出来るか見てみたいけど
日本人で最高の成績〜のくだりはまったく同意できないな。
比較の対象が李限定なら納得するけど。
>>267 じゃあ俺が。日本人のFWの中では強さと敏捷性を高いレベルで兼ね備えてると思う。マジ貴重。
なんだかんだでDFラインと駆け引きして勝つことに強い執着心を持てる奴はいないとダメだと思う。
良いパサーがたくさんいる代表なら尚のこと。自分で点取りたがりな香川も森本なら比較的素直に出しそう。
技術面は年々下手になってるというか足にボールがつかなくなってる気がする。今の代表だと見劣りするな。
キックも下手だよな。力んで引っ掛けてばっかな印象。アレが一番キツいわ。FWなのに。
最近はゴール前5mからじゃないと入る気しない。中山ゾーンか。
せめてエリア内では普通に撃てるようになってほしい。綺麗に巻いたりアウトサイドで華麗にとかまで求めないから。
ムラッ気も結構あるよな。ボールを引き出してキープしたり中盤を助ける意識が希薄なのはいわずもがな。
ゴメスでもグチグチ言われるご時世に森本レベルがインザーギごっことか失笑もんと言わざるを得ない。
というかインザーギはミラン行ってからポスト上手くなったしな。森本は成長どころか劣化してるわ。
ぶっちゃけイタリア出た方が良い気がする。残留争いチームでプレーして今更得るもんがあるのか?
なんか面白い監督に運良く出会ったり出来るんなら別だけど。ビッグクラブや中堅レベルのチームから声がかかるとも思えんし。
ブンデスのどっか拾ってくんねーかな。あとJも悪くないと思うぞ。森本の弱点の運動量と中盤のフォロー頑張らざるを得ないし。
ついでに李はしばらく見たくねーわ。11試合2ゴールは擁護しようがない。ボレー貯金は残高0です。というかマイナスです。
275 :
名無し:2012/06/12(火) 17:51:46.24 ID:BMxXWubzO
李がいなきゃアジアカップ優勝できなかったアジアなら李はうまい
スタメンフル出場だって2、3試合だから試合数は参考にならない
それより今日は覚醒前田が大活躍するんだろう?
楽しみだな
276 :
名無し:2012/06/12(火) 17:59:39.52 ID:BMxXWubzO
森本なんて何回も試合でてるだろ
李と比較するまでもなく見てる人に使えないって批判されてるんだよ
277 :
あ:2012/06/12(火) 18:00:13.76 ID:w0mzf1+gO
李はいなくてもアジアカップは優勝してたよ。
長友の完璧なクロスを別な人がごっつぁんしてね。
それ以前に決勝に進むまでの過程無視して何言ってんだろねぇ…
まぁ、今日前田が活躍してもまた難癖つけるんだろうなw
活躍しようがしまいがやること一緒だもんなw
BSオープニングの第二戦ハイライトになぜ前田のゴールを出さないのか
279 :
名無し:2012/06/12(火) 18:10:13.82 ID:BMxXWubzO
前田が李より上ってずっと言ってたんだからアジアカップOZ戦と比較してもしょうがない
ロスタイムから出て勝負きめたんだしな
前田ヲタも覚醒したwファーストチョイスって持ち上げてたじゃないか
自分等で持ち上げといて何をびびってる?
280 :
a:2012/06/12(火) 18:11:47.92 ID:9Zi+4omk0
アジアなら誰でもいいが、
強豪相手なら今の代表なら森本って気がする。
ただ本人があまり代表にこだわってないんで、そこがちと。
281 :
名無し:2012/06/12(火) 18:14:38.90 ID:BMxXWubzO
李がいなきゃ勝てなかっただろ
あのクロス持ち上げてゴールより価値あるならサッカーなんて見ないわ
ネットで今日の試合のライブ放送が見れるところないの?
284 :
、:2012/06/12(火) 18:19:25.87 ID:0d8wHVcz0
>>281 あんなの延長戦で相手が疲れてたところを
長友がぶち抜いてお膳立てしてもらっただけじゃねえか
相手が疲れてたから戻りきれずにフリーだっただけ
>>280 森本が二列目を活かせる場面をまったく想像できないなぁ
李が居なかったら勝てなかった云々は置いといて決勝ゴールくらいは評価しろよ
森本は足が攣ってるか、痛めてタンカーに乗ってる姿しか思い浮かばん
288 :
名無し:2012/06/12(火) 18:25:36.14 ID:BMxXWubzO
ゴミ前田ヲタの巣窟だけど活躍しなかったらフルボッコだよ!糞みたいな選手を実力以上に盲目で持ち上げたら倍になってくるぞ!ww
289 :
あ:2012/06/12(火) 18:31:37.64 ID:8sIivcYT0
前田さん
今日も活躍して糞アンチを黙らせて下さいw
ヨルダン戦はチームとして機能したから選手を代える必要なんてないけど
前田に関してはシュート一本だよ?
周りがよく見えるだけでいつもの前田と変わらないレベル
ドサクサ紛れに合格点とかW杯確実とかやめてくれないかな
291 :
www:2012/06/12(火) 18:34:34.57 ID:BMxXWubzO
はいはいよかったな
たまたまクロスがあの場所にいったのに他人のふんどしですごかった気になってる
一人じゃなんにもできないクズだろう
前田ヲタがゴキブリみたいにわらわら集まってきてキモイ
ほんとここゴミ信者の巣だな
292 :
あ:2012/06/12(火) 18:34:49.45 ID:w0mzf1+gO
相手疲れてやりたい放題できるはずなのに
ごっつぁんゴールの場面以外何してたんだ?
日本もオージーも連戦に加えて延長でバテバテだったのに途中交代で出てきた奴が消えてるっておかしくないか?
あんなの評価するなら予選から決勝まで闘い抜いたレギュラー陣をどれだけ持ち上げてなきゃいけないことやらw
293 :
、:2012/06/12(火) 18:39:15.67 ID:0d8wHVcz0
>>286 普通のサッカーであんなドフリーな場面ってねえだろ
李は、ベトナム戦も同じように藤本に崩してもらったお膳立てしてもらった
ドフリーゴールしかししてない
294 :
最強:2012/06/12(火) 18:39:27.28 ID:KptlBVvB0
>>285 森本が二列目を活かすんじゃなくて、二列目が森本を活かす必要がある。実績はあるんだから、森本を理解しようとする気持ちが欲しい。
香川と長友は理解してるみたいだけど。
295 :
あ:2012/06/12(火) 18:41:37.20 ID:hdGw8b8i0
使えないFWオタの悔しがりレスが非常に心地良い
>>293 その意見には同意よ
ぶっちゃけあれは外したら叩かれるレベルのイージーな場面。ダイレクトで打ったせいで無駄に難易度上がってたけどw
ただ試合が決まった後ならともかくあの場面でのゴールを軽く扱ってる気がしたんで言っただけ
297 :
名無し:2012/06/12(火) 18:46:23.55 ID:BMxXWubzO
292
こいつは糞にわかだな
残り4、5分でゴール決める以上の活躍以外に何ができるんだよ?
残り4、5分で消えてるってバーカww
298 :
ま:2012/06/12(火) 18:48:55.29 ID:n0IqegNBi
>>281 あのクロスが上がったら、あんなゴール、JのFW誰でも決めてる。
299 :
名無し:2012/06/12(火) 18:58:59.50 ID:BMxXWubzO
2部テスト落ちたゴキブリ前田ヲタ、李は1部昇格したチームだよ?www
前田が人生かけてサッカーやった集大成がイングランド2部落ちだwww
よ〜く噛み締めろよwww
永遠に李の方が上www
ざまぁああwww
くやしかったらイングランド1部移籍してみろwww
無理だけどなwww
300 :
あ:2012/06/12(火) 19:06:48.58 ID:hdGw8b8i0
やっぱオージーつえーわ
ア杯と同じ
301 :
777:2012/06/12(火) 19:12:45.98 ID:jlIxKtMC0
302 :
名無し:2012/06/12(火) 19:25:18.25 ID:BMxXWubzO
李じゃなかったら誰がゴール決めてたの?
言えないと負けおしみ
「たら、れば」は負け犬の遠吠えwww
303 :
名無し:2012/06/12(火) 19:30:33.72 ID:BMxXWubzO
李のゴールで勝てたんじゃないなら名前かけよクズ前田ヲタwww
304 :
あ:2012/06/12(火) 19:51:14.92 ID:008o1wMci
前田尊師消えてるな…
305 :
ss:2012/06/12(火) 19:53:34.46 ID:PYe9GU400
前田は若干下がりすぎのような気がする
もっと裏を狙うプレーをしてほしい
306 :
あ:2012/06/12(火) 19:54:38.21 ID:wiYpRwjh0
307 :
最強:2012/06/12(火) 19:55:13.69 ID:KptlBVvB0
オーストラリアとの前半見てわかってくれたかな?つなぐサッカーなんか本番では通用しない。スペインレベルでようやくなせる業だよ。
結局FWとDFの1対1での駆け引きで全てが決まる。その駆け引きが出来るのは実績ある森本しかいないんだ。
岡崎、前田のよさは本番では活きない。サッカーはゲームじゃない、戦いなんだよ。
308 :
あ:2012/06/12(火) 19:57:27.59 ID:wiYpRwjh0
>>307 ピッチ状態にかなり左右されるからな
相手だけの問題じゃない
309 :
あ:2012/06/12(火) 19:59:10.21 ID:hdGw8b8i0
この守備と日本のボール運びで裏を狙えるわけねーだろ(前半時点では)
前田が下がってボール運んでるのは本来右サイドで運び役のはずの岡崎がサボりすぎなんだよ
前田は岡崎のフォローをせざるを得ないという状況
岡崎に変えて清武だわやっぱ
そうすれば前田もCF本来ポジショニングで仕事に集中できるだろう
310 :
あ:2012/06/12(火) 19:59:31.44 ID:w0mzf1+gO
前田効いてるね
本田と前田の二ヶ所でボールのおさまりどころがあるのが攻守両面で大きかった。
バックパサーがCFやってたときは前線でタメが出来ずに苦戦を強いられたんだよなぁ。
>>305 裏狙うにもオーストラリアは前後分断でライン低いから難しい
サイドで起点作って中を使うというのは悪い動きじゃないよ
高い位置でもおさまってるし、かなり状態いい
312 :
、:2012/06/12(火) 20:01:22.17 ID:0d8wHVcz0
前田は、ボールロスしないしめちゃめちゃ上手いな
効いてるよ
314 :
あ:2012/06/12(火) 20:02:47.07 ID:008o1wMci
前田尊師競り負けてる…
315 :
あ:2012/06/12(火) 20:05:42.56 ID:hdGw8b8i0
森本なんかこのレベルの試合じゃ役に立たねーよ
岡崎と一緒に前でボールを待つしか能がない
316 :
あ:2012/06/12(火) 20:30:35.95 ID:BMxXWubzO
前田は?キーパーにファウルだ!www
李以外にゴールできる名前がでなかったな
犬みたいにキャンキャン否定するだけだけなら幼稚園児でもできるwww
俺のが正しいwww
317 :
...:2012/06/12(火) 20:34:12.41 ID:InTRaf/R0
もう長谷部いらん 細貝のほうがいい
キャプテンなら遠藤がいいだろ
318 :
.:2012/06/12(火) 20:35:41.66 ID:GpDIW4/fO
>>316 草たくさん生やして犬みたいにキャンキャン吠えてる犬男みーっけw
前田と岡崎ってつくづく雑魚専だのうwww
320 :
あ:2012/06/12(火) 20:44:30.99 ID:BMxXWubzO
李がいないと10人になってゴール奪っても勝てねぇ〜〜www
李以外にゴールできた奴の名前がでねぇ〜〜www
キャンキャン騒いだだけwww
321 :
あ:2012/06/12(火) 20:45:32.17 ID:FE+qMYI70
酷い審判だ
322 :
あ:2012/06/12(火) 20:45:33.82 ID:WCYgaCPd0
カズは出ないの?
323 :
は:2012/06/12(火) 20:46:09.18 ID:FdqXER+h0
韓国人死ね
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 20:46:29.80 ID:EjuY5fo90
倒れればファールではOG絶対有利だな。
325 :
あ:2012/06/12(火) 20:47:21.55 ID:WCYgaCPd0
本当に李がいればなぁ
と思ってしまう
326 :
あ:2012/06/12(火) 20:48:47.35 ID:AcX+Xvic0
審判死ねばいいのに
李や森本ならこの審判じゃ一発レッドもあったな、怪我しててくれてよかった
マジでなんなんだよこの審判は、試合にならねえwwwwwwwwww
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 20:51:27.84 ID:KgywPEUEP
前田ってこのレヴェルだと存在感無くなるな
329 :
あ:2012/06/12(火) 20:52:34.93 ID:QXM6NXLY0
やっぱ前田ってカスだな
330 :
あ:2012/06/12(火) 20:54:22.33 ID:hdGw8b8i0
ア杯決勝よりはマシな試合で良かったわ
日本はもう少しだな
331 :
あ:2012/06/12(火) 20:54:23.86 ID:BMxXWubzO
蓋になった
かっすwかっすw前田www
かっすwかっすw前田www
かっすwかっすw前田www
332 :
a:2012/06/12(火) 20:55:12.24 ID:4oVrZsAJ0
前田はオージー相手でも余裕でボール収まるとわかって収穫
岡崎存在感なかったな
334 :
あ:2012/06/12(火) 20:56:03.71 ID:QXM6NXLY0
10人相手になにもできなかったカス前田
335 :
あ:2012/06/12(火) 20:56:14.52 ID:008o1wMci
負け試合の内容だな!
336 :
あ:2012/06/12(火) 20:56:41.19 ID:rASIuNOm0
最後の前田のキープすげえw
倒れないな
337 :
ss:2012/06/12(火) 20:56:50.88 ID:PYe9GU400
前田は悪くないと思うが
相手10人のときにもやっぱり下がり気味なんだよな
これならマイクに変えてもよかったんじゃないか
338 :
あ:2012/06/12(火) 20:57:02.66 ID:OHsJwCOUO
前田はフィジカルで潰されると思ったけど明らかにフィジカルも強くなってるね
339 :
あ:2012/06/12(火) 20:57:30.16 ID:w0mzf1+gO
PKやら最後のFK蹴らせないやら色々と酷い試合だったな。
ただ攻撃はオージー相手にあんだけパスワークやら個人技通じてとても良かった。
前田のキープ本当に凄いわ。
本田、香川、岡崎とのコンビネーションも良かった。
やっぱりCFはこうでなくちゃね。
前田で良いというのは今でも変わらんが正直物足りなかった
341 :
3:2012/06/12(火) 20:59:33.00 ID:FrnWRjRt0
前田は悪く無かったな
だけど、もう一歩相手に脅威を与えられる物が欲しい
本田の鬼キープは物凄かった
やっぱりフィジカルの差だな
342 :
@:2012/06/12(火) 21:00:17.46 ID:Lb3/4psU0
>>312 この相手レベルでもポストプレーは十分いけるな
Jでもノースふっ飛ばしてたしフィジカル強くなったんだろな
343 :
あ:2012/06/12(火) 21:00:52.55 ID:NVAYkmTM0
残念ながら今日の前田も良かったわ
344 :
最強:2012/06/12(火) 21:01:32.74 ID:KptlBVvB0
こういう試合になると森本のフィジカルが恋しくなる
345 :
あ:2012/06/12(火) 21:01:56.87 ID:hdGw8b8i0
香川でも無理なんだから無理だわ
346 :
、:2012/06/12(火) 21:02:09.46 ID:0d8wHVcz0
前田がフィジカルで負けて失ったシーンはなかったな
347 :
あ:2012/06/12(火) 21:02:15.60 ID:eKdSFZBO0
前田今までは体当てられてたけど今は自分から当てにってるな
そのせいで全く倒れないでフィフティで勝負できてる
海外組みから体の使い方教わったかね?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 21:03:50.54 ID:ifM2ksnE0
岡崎はいつもの岡崎で安心した
やっぱ下手くそだよ
349 :
ss:2012/06/12(火) 21:04:01.34 ID:PYe9GU400
森本はフィジカルあるけどキープが前田以下なのがね
でも岡崎変えて森本と前田の2TOPは見たいなとは思った
350 :
サムライ:2012/06/12(火) 21:04:15.93 ID:0CEUGyTK0
アジアカップの時の前田と全然違うよな
周りが見えてるって言うか、ボールもらってからの動きに余裕がある
欲を言えば点とって欲しかったがよかったぞ
351 :
、:2012/06/12(火) 21:04:20.97 ID:0d8wHVcz0
前田ボールロスト回数ゼロじゃね?
353 :
あ:2012/06/12(火) 21:04:50.17 ID:w0mzf1+gO
試合から目をそらして悔しがってる奴見るとニヤニヤしちゃうなw
ここまで全て好評価の前田がまたしても良いプレー見せたのが相当こたえてるんだね(笑)
今日の試合に限って言えば、
本田よりも安定してたし冷静にキープできてた。
調子いいわ 前田
355 :
あ:2012/06/12(火) 21:05:53.96 ID:+6vehQXPO
前田ポストも出来てたし悪くなかったけど決定的な仕事をもう少しして欲しかったな
前の二戦に比べると物足りない感じ
岡崎の出来がとにかく悪かった
まああんな糞審判でドローなら上出来だろ
356 :
SS:2012/06/12(火) 21:06:01.46 ID:PYe9GU400
後半空気だったぞ前田
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 21:06:03.65 ID:yEEvHMYr0
パス中心の攻めなら、前田はファーストチョイスだな
ハーフナーの付け入る隙はない
むしろ心配なのは岡崎だ
オージー相手でも前田はキープ出来てたんで安心してみてられたな。
360 :
あ:2012/06/12(火) 21:08:23.31 ID:rT+SMb2N0
いつもJで見るか、前の2戦みたく雑魚相手でしか見てなかったから気付かなかったけど
前田ってガタイなりのキープ力あったんだな
まさかオージーDF陣相手に後ろからガツガツ来られてもロストせんとは思わんかったわ
しかしこれだけはこのスレの誰信者でも共通認識だと思うが
審判クソもいいとこだったな・・・
361 :
あ:2012/06/12(火) 21:08:29.82 ID:hdGw8b8i0
日本は強豪相手には本田→栗原ゴールのように連携ゴール命だな
CFの得点を期待するなら、香川と岡崎(清武)両サイドがパスをうまくならないとな
後半の長友は消えてたし
内田の攻撃は論外
362 :
あ:2012/06/12(火) 21:08:46.39 ID:Hd+yo7+s0
岡崎が酷い・・・
こういうぎりぎりの戦いになると誤魔化しがきかないから選手個々の持ってるものがはっきり出る
363 :
さ:2012/06/12(火) 21:08:54.53 ID:qGO9FYq10
結局はノーゴールだからな
森本がエースなのは揺るがないでしょう
言うほどオージーは前田にあたりに来てなかっただろ
つか当たりに来られる前にはたいてた場面が多かった
365 :
ss:2012/06/12(火) 21:12:21.64 ID:PYe9GU400
毎回点なんかとれるFWなんてメッシくらいだろうか別にいいんだけど
シュート数えるほどしか打ってないのが気がかりだな
366 :
あ:2012/06/12(火) 21:13:36.28 ID:w0mzf1+gO
ヨルダン戦の香川と別人みたいに今日の香川はキレてたし積極性も出てたね。
ターンして前に進む推進力凄かったし、きわどいシュートも惜しかった。
これだけ前線の選手個々の状態とコンビネーションが良いとザックも選手交代しにくいよなw
367 :
3:2012/06/12(火) 21:13:38.51 ID:FrnWRjRt0
前田を最低限のプレイをしたと見るか
最低限のプレイしか出来なかったと見るかだな
368 :
。:2012/06/12(火) 21:14:05.42 ID:SQYJYNe0O
岡崎と内田のセットだと右からの崩しがな…
369 :
・:2012/06/12(火) 21:14:22.26 ID:9FYhArgs0
遠藤の判断の遅いプレーで流れが止まってしまうね。
370 :
ss:2012/06/12(火) 21:14:45.76 ID:PYe9GU400
前田は襷ばっかで香川やホンダに気を使いすぎ
もっとシュート打ってもいい
371 :
あ:2012/06/12(火) 21:14:46.09 ID:Ezi2j98P0
岡崎はほんと何もしてねーな
糞ドリブル気持ち悪過ぎだしw
372 :
あ:2012/06/12(火) 21:15:43.81 ID:BMxXWubzO
ここが信者の巣窟で前田ヲタが傷なめあってるだけだなwww
何の役にもたってないwwwww
日本の攻撃はほとんど右から
守備は左からやられる場面がほとんど
だったけどな
374 :
あ:2012/06/12(火) 21:16:18.67 ID:VJUUlXcXO
前田良かったよ
アンチはもう前田を叩く機会を失ったねw
375 :
あ:2012/06/12(火) 21:17:06.49 ID:Hd+yo7+s0
岡崎は泥臭いプレーが減って妙に上手くやろうとしだしてから価値がなくなった
もう以前のような爆発力は戻らんだろう
376 :
あ:2012/06/12(火) 21:17:21.10 ID:nwQTSFUWO
やっぱ本田と香川は別格だわ。もっと長友使って欲しかった。
前の二戦ではザキオカはスペースへ走れてたが
オージーさすがにそこは抑えてたな
>>367 他のFWが最低限のプレーもできないから、しばらくは不動だと思う
マイクがいるのに3戦連続スタメンフル出場でザックの信頼も厚い
ていうか2010年の時点で前田が通用しないと
現場レベルで判断されてるじゃん
浮かれてた奴はまじ見る目ないよ
ついでに香川もシュート打てなかったのは
相手の寄せが速かったからだし
これじゃプレミアで通用しないだろな
球際糞よわだしね
380 :
ss:2012/06/12(火) 21:19:18.32 ID:PYe9GU400
今日の岡崎はフィジカルがない森本だった
もっとはやく清武に変えてほしかったな
381 :
へ:2012/06/12(火) 21:20:08.07 ID:38fzl1HD0
国内では優秀。代表戦で役立たずの選手一覧。
前田とマエダとまえだとmaeda。
382 :
あ:2012/06/12(火) 21:20:55.22 ID:w0mzf1+gO
攻撃は良かったけどロングボール放り込み攻撃への対処が甘く守備は見ててヒヤヒヤだったな。
最後チビッ子CBコンビになったときはもう諦めかけたよw
本当によく持ちこたえてくれたよ。
383 :
あ:2012/06/12(火) 21:22:10.08 ID:/fNTCqM50
前田よかったけどいい年したFWも超えられない若手がショボい
384 :
あ:2012/06/12(火) 21:22:49.36 ID:wiYpRwjh0
25分くらいからザキオカに代えて清武を見たかったがなぁ
385 :
邇:2012/06/12(火) 21:23:40.21 ID:cB+Dcyzm0
森本が離脱してなければなぁ
386 :
し:2012/06/12(火) 21:23:53.55 ID:0d8wHVcz0
>>363 足元が下手くそな森本にはおさまらないし無理
387 :
あ:2012/06/12(火) 21:24:18.34 ID:hdGw8b8i0
岡崎はCFで前田と競ったほうがいいわ
結局CFの動きしかできんし
右サイドはフルタイムで清武一択
清武はやっぱうまいわ
安定感がハンパない
今日の数分でよくわかった
アウェーだったけど
後半10分過ぎぐらいから終盤まで相手10人だったからね
しかも相手はオージーすよ
現実見れてよかっただろw
前田のポストはさすがだったな OG相手にも通用してるwww
ここで叩いてたアンチは今頃本当に涙目だな
完全にハーフナーの出番なくなっちまったじゃん
390 :
あ:2012/06/12(火) 21:25:18.77 ID:w0mzf1+gO
工作員がどんなに頑張ってもメディアは常に真逆の評価をしているなw
頑張って前田を叩いてるか低評価してる記事をみつけて来いよ!(笑)
みつけてきたら誉めてやるからw
391 :
あ:2012/06/12(火) 21:27:53.14 ID:eKdSFZBO0
前田今日は本田だけじゃなくて香川とも頻繁にポジションチェンジしてたな
本田、前田、香川、岡崎で超流動的に動き回ってるから前線の特定の選手を
捕まえるのは相手からするとそうとう厳しいぞ
最終予選からザックが解禁したのかCFが自由に動き回れるようになって嵌り出してるな
こういうことか
カリル・アル・ガムディ主審
W杯チリ対スイスでイエロー9枚ベーラミ1発レッド
フランス対メキシコでイエロー6枚PK1回
ACL川崎対メルボルンでイエロー9枚レッド2枚
393 :
ss:2012/06/12(火) 21:28:02.81 ID:PYe9GU400
よくも無いし悪くも無いってのが今日の前田の印象だな
手放しの褒めるほうがおかしいと思うけど
394 :
ss:2012/06/12(火) 21:28:30.49 ID:PYe9GU400
よくも無いし悪くも無いってのが今日の前田の印象だな
手放しの褒めるほうがおかしいと思うけど
前田は(゚听)イラネ
李待ちだな、日本は。
あとマイクも不要。使わないんだから、ハゲローニの無能が。
396 :
あ:2012/06/12(火) 21:30:13.76 ID:rASIuNOm0
>>391 色んな所に顔出す磐田でのプレーだった
ただもう少しエリア内でパス出してやってくれ・・・orz
397 :
あ:2012/06/12(火) 21:30:19.38 ID:008o1wMci
マイクも戦力として考えてられてないのか…
398 :
大坊:2012/06/12(火) 21:33:14.41 ID:JwDC//kR0
やっぱ岡崎駄目だね
本田、香川、遠藤、彼らがせっかく作るチャンスを全て台無しにする
ニワカや本当にサッカーを知らない奴がいつも言うのは
『岡崎のあの泥臭さとDF頑張る所がいい!!岡崎いらないとか言ってる奴はサッカー知らない奴!!』 とか得意ぶって言ってるけど
今回のような相手だと何もできないのが岡崎なんだよ
アジアの雑魚相手にラッキー&ごっつぁんゴールばっかで結果だしてるからニワカが勘違いしちゃうんだろうな
内田も糞だったがそれ以上に岡崎糞
香川が可哀想だ
399 :
ぬーん:2012/06/12(火) 21:33:19.16 ID:iaHFUqmY0
前田覚醒したね。仕事人前田だわ。
このまま錬度上げてって本選でも頑張ってほしいけど
その時までに若手が成長してないってのも怖い。
400 :
、:2012/06/12(火) 21:33:31.97 ID:0d8wHVcz0
>>395 アジアで吹っ飛ばされてた李がだっ通用するわけねえだろ
モーニング娘ヲタのキョッポ
401 :
あ:2012/06/12(火) 21:34:42.18 ID:wiYpRwjh0
>>397 今日のOG相手に放り込みで攻める必要は無いって判断だろうね
まぁ地上戦でチャンスを作ってたんだから当然だがな
402 :
_:2012/06/12(火) 21:35:18.51 ID:qmQecv/o0
岡崎さえいなければ勝てた
あいつが出る限り日本の成長は無い
さっさと引退しろよヘタクソ
403 :
あ:2012/06/12(火) 21:36:00.15 ID:/39NUatS0
ここはいろんな人がいるから聞いてみるけど
みんなの前田の評価ってどうなの?
俺は前田はよく動いてたし
キープ力が以前よりあきらかに上がっていたし
ドリブルで抜いてたシーンもあったし
よかった とは言えないかもしれないけど及第点はあったと思うんだよね
みんなはどう思う?
404 :
3:2012/06/12(火) 21:37:29.99 ID:FrnWRjRt0
>>403 良くもなく不可もなく、優・良・可・不可で言えば可という感じだな
405 :
r:2012/06/12(火) 21:37:47.04 ID:79swYVM+0
前田ロスト無かったんじゃないかな?悪くなかったと思う。
ただ、欲を言えばハイボールにも競り勝って欲しかった。
そこは今後に期待か。
406 :
あ:2012/06/12(火) 21:39:02.03 ID:SXUWQ2jlO
前田は及第点だろう。勝負するようななったし、ロストも極めて少なくなった。
かなりの成長が感じられる。本田からの縦パスも入るようになったしな
407 :
あ:2012/06/12(火) 21:40:29.05 ID:eKdSFZBO0
あー、確かにドリブル何度かしかけてたな
最終予選入ってから何回かそういうシーンあるね
キープ力も上がったしドリブルもできるようになった
やっぱり前田覚醒してるなぁ、というか持ってる技術全部使おうとしてるのか
408 :
、:2012/06/12(火) 21:41:37.43 ID:0d8wHVcz0
>>403 味方の攻撃もよく引き出していたし、
また抜きしたり上手かったな
前田がいるとタメが作れて、二列目や内田篤人が攻撃に上がれる
409 :
_:2012/06/12(火) 21:42:05.12 ID:qmQecv/o0
岡崎はもう限界だし
最初から清武使って欲しいよな
410 :
3:2012/06/12(火) 21:42:12.54 ID:FrnWRjRt0
今日の前田は荒っぽさの無い鈴木師匠みたいな感じだな
キープとポストは悪く無かったものの
相手ゴールに向かって脅威を与えるプレイが全く無かった
相手をイラつかせたり消耗させる様なプレイも無かった
411 :
あ:2012/06/12(火) 21:42:36.47 ID:OHsJwCOUO
前田は最低限やったと思うが岡崎駄目すぎだろ
前田ってシュートうったの?
2本くらいうったかな?
413 :
3:2012/06/12(火) 21:42:53.02 ID:FrnWRjRt0
>>407 前田はもともと超テクニシャンだから技術はある
414 :
、:2012/06/12(火) 21:43:10.76 ID:0d8wHVcz0
柳沢敦以来のタメが作れるFWだな
415 :
俺が出れば解決:2012/06/12(火) 21:43:11.00 ID:fbicD3JrO
【前田】
当たりには強い、が、あくまでJ1ならの話
さしたるスピードは無いし、貪欲さに欠ける上に、妙な柔軟性も邪魔して打つべき場面でシュートに行けない
決めて当然のごっちゃんくらいしか得点が無いし、でしゃばらないFWなんぞ不要
運の良さは代表随一だと思うw
【岡崎】
ヘディグと泥臭さと献身さは高く評価するが、決定力では前田にも劣るのは確か
CF以外での器用が多く、ユーティリティ性は上がったが、その分平凡になってしまった印象
要不要なら不要の側だし、あと一人FWが増えたら選外濃厚
【ハーフナー・マイク】
デカ過ぎるから必要w
194cm(だっけ?)の長身とあのガタイは、多少スピードやテク云々を払拭する
【清武】
必要
前田を使わず、彼の積極性を活かすべき
苦しくてもパスで逃げず、決めに行く姿勢はFWとして高く評価されるべき
貪欲さがあるFWはDFにも嫌がられる
【宮市】
彼を出さずスピード負けは論外
まだまだ粗削りだが、有望さを買うくらいで出すべき
シュート精度?
ハナから日本人はどっこいなんだから、より強力な武器を活かすべき
【森本】
?
スピードには欠けるが、貪欲さはある
当たりには強い分、純粋に得点源としての期待をしたいところ
416 :
3:2012/06/12(火) 21:43:32.57 ID:FrnWRjRt0
前田のベストポジションって絶対ウイングだろ
日本のヴチニッチになれる
417 :
名無:2012/06/12(火) 21:43:48.81 ID:5YXfY8/V0
前田は印象に残らなかったな
今回あんま絡んでないんじゃね
玉田の改良版いないかな
両足つかえる玉田みたいなのw
419 :
、:2012/06/12(火) 21:44:26.39 ID:0d8wHVcz0
>>415 俺はサッカーど素人で全く見る目がない
まで読んだ
チラシの裏に書いてろぼんくら
今日の前田は甘く見ても最低限だわ
421 :
.:2012/06/12(火) 21:45:24.64 ID:n9TOt4P+O
>>392 こりゃひどい
つーかあの体型でちゃんと走れてたんだろか
422 :
あ:2012/06/12(火) 21:46:53.10 ID:wiYpRwjh0
>>410 鈴木が相手に脅威を与えるような選手だったかね?
前田に比べたら全く得点の匂いのしない選手だっただろ
2010年と変わらんな
代表の質といい数といいね
前田は2人に常に絡まれてたんだからチャンスがなくてもしかたないだろ
そのぶん周りにタメをつくってたかんじだし
425 :
3:2012/06/12(火) 21:48:13.93 ID:FrnWRjRt0
>>422 鈴木師匠は泥臭く
>相手をイラつかせたり消耗させる様なプレイ
はしてたから前田より上だな
426 :
あ:2012/06/12(火) 21:48:39.76 ID:ggbY8hie0
>>352 深いくさびのパスとか最初から前田に入れないんだもん
ほんとに体張ったポストは諦めてるなあ
ほとんどの攻撃が本田か香川頼みで前田がなにかしたシーンなんてないじゃんかよ
スズキ師匠はファールもらうのだけはうまかったよ
429 :
3:2012/06/12(火) 21:49:46.37 ID:FrnWRjRt0
>>427 激しく体張って戦ってるからファウルが貰えるんだよ
前田はプレイが大人しい
430 :
、:2012/06/12(火) 21:49:49.26 ID:0d8wHVcz0
今日は、サイドを徹底的にスペースを潰されて
日本にサイド攻撃をオージーはさせないようにしてきたからな
あとゴール中央も固めてスペースがなかった
あれだけ徹底的に固められたら、なかなか崩すのは難しいよ
431 :
あ:2012/06/12(火) 21:50:05.43 ID:rT+SMb2N0
まあでも今日の前田は及第点でしょ良くも悪くも
オージー並の相手でもポストこなせるのは分かったけど得点の匂いはしなかったな
432 :
ぬーん:2012/06/12(火) 21:50:25.72 ID:iaHFUqmY0
今日の試合の時間帯いつだったか覚えてないけど
股抜いて仕掛けたのはかっこよかった。
ゴール狙う意識も必要だけど2列目に貢献するプレーが出来てるから
ワントップとしては機能してるんじゃないの?
サッカー素人の意見だから詳しい人教えてほしいです。
433 :
、:2012/06/12(火) 21:51:36.93 ID:0d8wHVcz0
>>429 違うね
鈴木は球離れが悪いからそのままキープしたまま、外へ外へ流れてファールをもらってただけ
基本的に不器用な選手だ
434 :
3:2012/06/12(火) 21:53:03.45 ID:FrnWRjRt0
>>433 球離れが悪くてもそれでファウルもらってセットプレイの決定的チャンスを作れるならいいだろ
今日の前田はどんな決定的チャンスを作ったよ?
相手に脅威を与えるプレイが何も出来なかったろ
435 :
、:2012/06/12(火) 21:55:31.99 ID:0d8wHVcz0
オージーは長友を上がらせないようにサイドを
徹底的に守らせて、中を固めて
奪ったらすぐにロングボールのカウンターがプランだったから
無理に持って不用意に奪われてカウンターが一番やってはいけない
プレーだったからな
>>431 完全に同意見だ
で予選ならそのレベルでも後ろ三人を活かせれば点取れる
本戦まで行ったらどうか分からんけど、ボランチがもう少し高いレベルで安定できれば日本の形として固まりそう
437 :
あ:2012/06/12(火) 21:56:28.33 ID:DW09TmK10
>432
そっか? 俺的には前田と本田しか得点の匂いしなかったけどな!
いつもだったら岡崎なんだけど今日は、ちょっと岡崎は・・・
438 :
ま:2012/06/12(火) 21:56:58.91 ID:lSv0ubi60
>>415 ハーフナーはヘディングが苦手と自分で認めてる。
清武は…うーん?実績では二年目の山田大記に既に抜かれている。
森本は早熟だったが、もうJ2レベル。競馬でもいるだろ。三歳馬で期待出来たが、後サッパリな馬。
清武&香川をスタメンから観てみたい気がする
岡崎は、守備頑張るだけだからな〜
440 :
、:2012/06/12(火) 21:57:06.80 ID:0d8wHVcz0
>>434 長谷部のワンツーファールのFK見てなかったのか?(笑)
鈴木がいつ連動したワンタッチのパスを出してたっけ?
球離れの問題なら今日の前田は球離れが良すぎた
結果あまり当たられることもなくロストも少ないが相手を多くひきつけてもいない
変な言い方だけど守備的だったね。アウェイならこれでも良い気もするが
443 :
あ:2012/06/12(火) 21:59:37.77 ID:hdGw8b8i0
前田がヘッドで突っ込んで相手キーパーにファウルを与えてしまった場面
あのパスが前田側にもう少し手前だったらな・・
サッカーで点を取るってのはほんと絶妙なコースとタイミングだと思うわ
岡崎は前半しょっぱなヘッドを決めてれば株を下げなくて済んだだろうに残念だったな
ゲーム開始間もなかったからあまり叩かれていないプレーだが、岡崎の持ち味としてはあれを決めないと今後生き残れない
強豪相手にゴール前で合わせられるチャンスは少ないからな
444 :
3:2012/06/12(火) 21:59:49.52 ID:FrnWRjRt0
>>440 セルビア戦での鈴木師匠の遠藤への超絶ワンタッチアシストも知らないニワカか
445 :
3:2012/06/12(火) 22:00:33.80 ID:FrnWRjRt0
>>441 前田はとにかく無難だったな
最低限のプレイだけをした
446 :
、:2012/06/12(火) 22:00:50.01 ID:0d8wHVcz0
>>441 あれだけスペースを埋めてたら、持ったら引かれるだけだぞ
まずは布陣から見ような
俺はそこばかりを見ていたぞ
日本にサイド攻撃を徹底的にさせないよう
つねに二人は張らせていたし、まん中もつねに固めていた
だから、今日は日本がヨルダン戦でさんざん崩した
サイドからのクロスがほとんど入らなかったし、
本田の崩した以外は崩したシーンはなかった
447 :
、:2012/06/12(火) 22:02:02.88 ID:0d8wHVcz0
>>442 録画を見てみろ
ディフェンスにオージーは何枚割いていたかを
ホントになにも見てなかったんだな
ど素人
448 :
、:2012/06/12(火) 22:03:42.64 ID:0d8wHVcz0
>>444 俺は鹿島アントラーズの試合でもさんざん鈴木を見てたわけだが(笑)
3試合連続フル出場でも最後までスタミナ持つのは何気にでかい
その分、交代枠に余裕が持てる
450 :
、:2012/06/12(火) 22:05:57.46 ID:l3G9nXxVO
前田じゃなく清武入れて、ゼロトップ気味にするのも見てみたい
本田と香川が真ん中、左に清武、右に岡崎
451 :
あ:2012/06/12(火) 22:06:09.52 ID:rASIuNOm0
そういえば3戦連続フルか
まあJでもリーグ、ナビスコ、リーグで普通に3連戦フルで出れるスタミナあるからな
452 :
.:2012/06/12(火) 22:06:55.98 ID:n9TOt4P+O
>>441 ワンタッチでリターンばかりじゃなくたまには反転して仕掛けて欲しいってのはあるよね
ただ今日は奪ったらすぐ縦に蹴ってくる相手だったから
チーム全体としてしっかり崩すまではチャレンジしないって意図はあった気がする
453 :
、:2012/06/12(火) 22:07:03.10 ID:0d8wHVcz0
オージーは、奪ってカウンターで日本の陣形が整わない状態を狙って、すぐに楔や放り込みを狙っていたわけで、
持って奪われて不用意にカウンターを食らうことが
一番やっちゃいけないプレーだったわけ
アウェイだし引き分けでも良かったわけだ
454 :
あ:2012/06/12(火) 22:07:09.83 ID:+6vehQXPO
前田中盤でタメを作ったりポストも無難にこなしてたり良いプレーをしてたよ
ただPA内での怖いプレーが全くないんだよな
かと言って現状で前田以上の奴が居ないんだから仕方ない
キープやクロスもいいけどさ、前田はセンターなんだから
もうちょっと強いシュートをたくさん打ってくれよ
全体的にいい形を作ることにこだわりすぎ
GKやDFがはじけばいい所に転がるかもしれないんだし
もっと積極的に泥臭くゴールに迫るべき
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 22:08:24.81 ID:IlIumsfe0
1トップのストライカーなんて強いとこには通用しないから要らないだろ。
2列目シャドウタイプが潤沢なのが日本の武器なんだから。
457 :
3:2012/06/12(火) 22:09:44.31 ID:FrnWRjRt0
>>455 そう、前田はゴールへの執念というか気持ち、泥臭さが足りないな
458 :
、:2012/06/12(火) 22:09:53.53 ID:0d8wHVcz0
サッカー中継の仕事をしてたときに
よく解説者から、サッカーはディフェンスから見ろと言われたよ
バランスなんだわ
結局、ミドルが打てるMFがいない事と引いた相手から得点するのは難しい
って事だろ。イングランド・フランスのユーロの試合でガチガチにイングランド
DFがゴール前を固めてもナスリの一本の正確なシュートでドローに持ち
こんだ試合を観ればシュートを正確にしかも速い振りで打つ事がいかに必要か
が解るんだが・・・やっぱ、アジアレベルのチームには困難な注文か
460 :
あ:2012/06/12(火) 22:11:25.74 ID:rT+SMb2N0
>>450 その形で試合を始めたら間違いなく本田が前に押し出されて
あっと言う間に南アW杯スタイルが出来上がる
461 :
あ:2012/06/12(火) 22:12:36.67 ID:KrPFgkz00
>>454 同意。
現時点ではいかに香川、本田と親和してプレーできるかが重要だと思う。
462 :
、:2012/06/12(火) 22:12:42.80 ID:0d8wHVcz0
岡崎は今日はディフェンスに忙殺されて
低い位置にいたから、役立たずに見られているだけで
ディフェンスにかなり頑張っていたよ
負け試合を引き分けに持ち込めたのは前田の献身的な働きが大きかったわ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 22:13:34.79 ID:MECgdLT80
前田は今日一番足下がしっかりしてたな。普段本田がやってる仕事を前田が上手く手伝ってた。
シュートは右でボール持ってコーナーになったヤツぐらいしか記憶に無いな。長友のクロスが最後まで合わなかったのが残念。
調子は良さそうだったからいいボールが入ればやってくれると思ったんだけどなー
465 :
;:2012/06/12(火) 22:15:50.51 ID:bs4ne/E50
所詮前田もオフサイドの得点、肩でのヘディングと大した得点の仕方しかできないしなw
もういらないよコイツ
466 :
、:2012/06/12(火) 22:15:51.02 ID:0d8wHVcz0
今日は奪われてはいけない
相手が枚数を割いているから、持てば引かれるからワンタッチでシンプルなプレー
連携で崩す
ってのができていたよ
同じことばかり書いてる自称玄人はなんなのw
468 :
、:2012/06/12(火) 22:17:00.35 ID:0d8wHVcz0
>>465 今日は、森本やハーフナーがいたら消えてる試合だ
カウンターもいくら食らうかわからない
>>450 セットプレーの守備で高さがなくなるから無理っす
470 :
、:2012/06/12(火) 22:18:33.74 ID:0d8wHVcz0
>>467 単にFWだけ見る幼稚な見方をそろそろ脱却しなさいと
サッカーは連動してるわけ
471 :
3:2012/06/12(火) 22:18:45.47 ID:FrnWRjRt0
>>463 負け試合を引き分けに持ち込んだのはDFの踏ん張りだろ
むしろ、攻撃面で攻めきれずに勝ち切れなかった試合だな
472 :
あ:2012/06/12(火) 22:18:46.42 ID:wiYpRwjh0
前田の一番のお得意の得点パターンってクロスに合わす形だからな
長友のクロスはまだしも内田のクロスじゃ厳しい
473 :
あ:2012/06/12(火) 22:20:58.50 ID:rASIuNOm0
本田があまり運動量無いから前線の流動性作るには
前田の運動量が嵌るな
ザックが動き回ることを許可したのか?
474 :
や:2012/06/12(火) 22:21:58.52 ID:VJUUlXcXO
何気に香川からカウンターをくらう試合が多いんだよね
>>470 そう思うならDFスレにでも行けば
こんな突っ込みの少ないところで王様気取らないでw
しかも言ってる内容は誰もが思うところ(それこそ解説で散々言ってたこと)w
前田は何度もあった相手セットプレー時の守備でも効いてたよ
477 :
、:2012/06/12(火) 22:22:31.28 ID:0d8wHVcz0
アウェイで勝ち点1を取りに行く
そのためには、何をしていい
何をしてはいけない
それが戦術なんだよ
単にやりたいプレーや攻撃をするのは、サッカーじゃない
それはサッカーゲーム
今が選手層の現状的に正解に近いのはわかるんだけど
馬鹿な俺は批判されるのをわかっていながら今の中盤の前に玉田を置いた形を見たいと言わないと気がすまない
479 :
あ:2012/06/12(火) 22:23:16.63 ID:rASIuNOm0
最後香川じゃなく前田下げると思ったけど
高さ対策で残したのか、プラス信頼勝ち得たのか
玉田は間、間でボールもらうの上手いもんな
481 :
あ:2012/06/12(火) 22:26:05.23 ID:hdGw8b8i0
清武酒井をスタートから見たいわ
攻撃面では違うチームができるはず
482 :
あ:2012/06/12(火) 22:27:09.12 ID:rASIuNOm0
前田がファーストチョイスなら
クロスが下手な内田は論外だよな
右からの攻撃捨てることになる
483 :
あ:2012/06/12(火) 22:27:10.37 ID:ggbY8hie0
えらい「効いてた」というコメントが増えてきたな 橋本化かよ
前田は点を取っておらず絡んでもいない チャンスも作っていない それが全てだ
>>481 右サイドをズタボロにされようって言うSMプレイですか?
485 :
あ:2012/06/12(火) 22:28:25.37 ID:uVApsI0z0
この試合で前線の選手にあれこれ言うのは酷だと思う
オーストラリアの守備がかなり固かった。それでも、
打開しようといろいろやってた。ミドル少なかったのは、
打って、相手ボールになって放り込まれるのが嫌だったんじゃないかな?
特に遠藤の打たなさは異常だったから。
問題なのは、放り込みでどうにかなると思われた日本の守備
放り込みなら、前線に人数かけなくてもいいから守備に人数かけれる。
10人になっても大して攻撃に苦労してなっかたし。
486 :
あ:2012/06/12(火) 22:29:00.79 ID:wiYpRwjh0
>>473 本田メチャクチャ動いてたじゃんw
今日は感動レベルの凄さだった
487 :
ま:2012/06/12(火) 22:29:50.86 ID:lSv0ubi60
>>465 名選手はそれも得点の内。
マラドーナや爽やか893の神の手を知らんのか?
488 :
、:2012/06/12(火) 22:30:35.39 ID:0d8wHVcz0
キーパーに取られた前田がヘッドで合わせたシーン
オージーがスペースを埋めてなければ、サイドから崩せてああいうシーンはいくつも生まれていたよ
常に二枚いて、マッチアップもほとんどなかったしな
日本はストロングポイントを潰されたから仕方ない
ディフェンスがタイトな試合ってのは、こういうもので全然悪くない
489 :
あ:2012/06/12(火) 22:32:06.92 ID:uVApsI0z0
>>486 サイドとかのスペースに走る動きが少なかったってことじゃない?
フォローのためにかなり動いてはいたけど。
490 :
b:2012/06/12(火) 22:32:56.37 ID:4hvOXEqM0
JリーグのDFじゃ明らかにフィジカル世界レベルになってきたら対応できない
まあJリーグってか日本人じゃ厳しいのか
491 :
あ:2012/06/12(火) 22:33:18.34 ID:zqARVWGs0
もっとミドルシュートをバンバン打つFWがほしい。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 22:33:26.31 ID:IlIumsfe0
前田を清武に代えるって思ったけどな。
現場サイドから見たら前田はなにかが効いてたんだろw
493 :
、:2012/06/12(火) 22:34:27.91 ID:0d8wHVcz0
>>483 チャンス以前にディフェンスを日本は崩せてない
前田は裏に抜けてディフェンスに当たったシュート
キーパーに取られたヘッドと2回得点機にからんでいる
反対にオージーは、あわやゴールが2回もあったが
3ー1で負けてた試合を拾った
494 :
あ:2012/06/12(火) 22:34:55.91 ID:rASIuNOm0
前田を清武に替えるとか無いわw
本田をトップに上げる気か?w
中盤の収まり無くなってカウンターくらいまくるわw
495 :
、:2012/06/12(火) 22:35:44.12 ID:0d8wHVcz0
>>491 こういう引いてる試合は、ミドルを打つのは中盤だよ
496 :
.:2012/06/12(火) 22:35:58.03 ID:n9TOt4P+O
>>483 実際効いてたからなぁ
組み立てに守備にかなり貢献してた
マイナスポイントはシュートが少なかった点だけど
前田だけの問題ではないし試合展開的にしゃーないかなって感じだしね
497 :
3:2012/06/12(火) 22:36:25.33 ID:FrnWRjRt0
>チャンス以前にディフェンスを日本は崩せてない
そりゃワントップがあんな無難なプレイに終始してたら崩せないだろ
前田は悪くはなかったが決して良くはなかった
右が事故ってたのは大きい
500 :
、:2012/06/12(火) 22:37:52.36 ID:0d8wHVcz0
>>497 あのさあ、そもそもワントップ戦術をわかってるのか?
サッカー見ててなにも理解してない?
香川の動きや本田の動きを見ても
501 :
あ:2012/06/12(火) 22:39:14.54 ID:hdGw8b8i0
個人技香川が明らかに不発だから終盤にそこを代えるのは特におかしくもない
オージーの固い守備は連携で崩さないとな
502 :
3:2012/06/12(火) 22:39:14.57 ID:FrnWRjRt0
>>500 戦術の動きを優等生的にこなすだけじゃ勝てないんだよ馬鹿
どこかで泥臭くプラスアルファのものを出して、何としても勝つという物がないと
こういう強い相手には勝ち切れない
あれじゃ点取れないだろうな
サイドに流れすぎ中盤に顔出しすぎで
役割的にあれ普通のFWじゃ無理だろw
まぁどこまで求めるかだな
欧州の代表の1トップなら当然仕掛けるプレーが求められるけど
日本だとどこのラインまで求めるべきかつー
OG相手に前田が機能したことは、今後の日本には朗報だね。
今までは競って前にペタと潰されてたのが、今回はなかった。
506 :
、:2012/06/12(火) 22:44:05.94 ID:0d8wHVcz0
>>502 これだけ引かれてて一人で崩せるFWなんか
世界でもほとんどいません(笑)
ウイイレでもやってなさい
507 :
.:2012/06/12(火) 22:44:31.97 ID:n9TOt4P+O
508 :
あ:2012/06/12(火) 22:45:24.00 ID:hdGw8b8i0
>>484 本当にズタボロにされるのか、それを実際このチームでやって見てみないとわからない
特に見たいのは攻撃連携面だし
オージーレベルの守備チームで清武酒井をじっくり見てみたい
弱い相手なら今のスタメンで特に問題ない
>>502のどこを読んでも
1人で崩すなんて書いてないと思うがw
510 :
か:2012/06/12(火) 22:46:37.75 ID:4+tmOHFXO
岡崎が何か1人噛み合ってないなw
プレイ中に相手に合わせて陣形変えるとか挑戦できないもんかね
512 :
、:2012/06/12(火) 22:48:55.78 ID:0d8wHVcz0
>>509 日本の持ち味はショートパスの崩しだよな
なでしこでさえも
ストロングポイントがなんだ?って話
縦のチームなら体力サッカーになる
それができないから、こういう選手せんこうなわけ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 22:49:09.99 ID:nRFSRw6k0
514 :
あ:2012/06/12(火) 22:50:28.58 ID:4+tmOHFXO
岡崎とこにゲッツェ来ねーかな
515 :
あ:2012/06/12(火) 22:51:41.46 ID:rT+SMb2N0
なんというか1トップのCFに夢見過ぎだよなー
日本人の思い描く理想の1トップ像って
全盛期のロナウドばりに前向いてボール持ったら
敵DFを蹴散らしながら豪快にゴールを決めるっていうイメージ
まあロナウドは1トップではなかったけど
普通に岡崎・前田並べて
4−4−2でもいいのにな
517 :
:2012/06/12(火) 22:54:34.63 ID:C0NHQFNq0
しかし前田は上手いな。ってのが今日の感想だわ。あれで強さがあったらもっといいのだが。
518 :
:2012/06/12(火) 22:56:43.25 ID:2ATlLDlF0
前田本田香川は落ち着いてたな
岡崎なんかもっとはよかえろよ
たいした選手違うんだからさ
519 :
メテオ:2012/06/12(火) 22:59:22.28 ID:hB91DP+d0
>>516 1ボランチにしたら遠藤でも長谷部でも死ぬし、2ボランチだとバイタルを生かせない。
520 :
あ:2012/06/12(火) 23:00:13.51 ID:5DeBlSa90
日本人にケーヒルやビエリのようなCFWが出てくるのは無理だろw
前田のように頭を使って前線でDFかく乱したりMF陣になるだけ得点させてあげるよう
にするのが限界だと思うよ
521 :
あ:2012/06/12(火) 23:01:33.37 ID:hdGw8b8i0
前田が最終予選で生き生きしているのは本田とのコミュニケーション改善が大きい模様
今日のキックオフ時も本田は前田を気にかけていた様子だった
しかし、香川岡崎が本田前田とうまくやれているかは不明
システムってあってないようなもんだからな
前田さんみたいに流動的にポジション変るんだから
ただ惜しむらくは空いたスペースがぽっかり空いたままの事が多いんだよな
523 :
ニート:2012/06/12(火) 23:03:43.25 ID:M+NfSbD8O
524 :
あ:2012/06/12(火) 23:04:36.24 ID:LQRUBEEg0
岡崎はなんか一人空回りって感じだったな
前田に関しては良かったとは言えないけど途中までDFラインが下げ気味な中で孤立しないように良くやってたわ
でもFWだからもっと点に絡むプレイを毎試合してほしいな
今日の前田からは得点の匂いがあまりしなかった…残念だけど
525 :
あ:2012/06/12(火) 23:04:45.46 ID:TaVnR7NpO
前田は良かった。ほぼノーミスだったね
ハーフナー、李、森本、もしくは岡崎が今日のあの位置で出てたとしてもミスが多くて全く使えなかったはず
ただ前田脅かす若手が早く出てこないとヤバいわ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:05:04.36 ID:xJjuhI5y0
DF陣崩壊して次はよりにもよってイラクかよ
ファウル連発で得た勝ち点1の代償はあまりにも大きかった
>>521 岡崎 本田は朝まで同じ部屋で語り合うほどの仲だぞwww
W杯の時からめちゃめちゃ仲いいじゃねえか
こないだの親善試合もCマーク渡したの岡崎だったしw
香川も北京時一緒だったから仲いいぞ 宮市もかなり可愛がられてる感じだし
528 :
あ:2012/06/12(火) 23:06:19.00 ID:wiYpRwjh0
ここまで前田が前線に張らずにチョロチョロサイドに流れて全くCBの脅威になってなかったってコメントが無いけどお前らニワカ?
昨日のユーロのベンゼマの糞ポジショニング見てないのか?
530 :
。:2012/06/12(火) 23:12:21.49 ID:G1tPNuOjO
前田は今も日本のFWで総合力No.1ではあるけど2〜3年くらい前の今以上にキレッキレで
Jでもゴラッソ決めまくりの頃にこれくらい代表に馴染んでたらもっと一人で仕掛けてシュートとかできたろうな
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:12:57.11 ID:SqaWVybM0
崩した場面は幾つもあったと思うけどな
シュートを打つべき場面で打たなかったのが問題
前田はここ2試合同様PAで積極的に仕掛けていたね
532 :
、:2012/06/12(火) 23:13:03.01 ID:0d8wHVcz0
今日みたいな相手に前田みたいな収まり所がなかったら、
奪われてカウンター地獄だぞ
533 :
。:2012/06/12(火) 23:14:02.92 ID:4oVrZsAJ0
前田の空けたスペースに岡崎やら本田やら香川やらが入ってくる日本と
そうじゃないフランスじゃ違うからな
基本的に背が高い奴がセンター〜ファーにいないとクロス上げにくいんだよね
535 :
q:2012/06/12(火) 23:21:20.34 ID:kgAueBkq0
前田も岡崎もここらが限界だな
本田1トップ香川トップ下で清武とか使うシステム考えたほうが未来がある
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:25:32.06 ID:MECgdLT80
フランスは凄かったな。リベリとナスリとエブラとマルダ?が左サイドでプレーしたがって大渋滞だった。
ベンゼマも左に流れるの好きなタイプだし。しかも足下に欲しがるヤツ多数っていう。
537 :
あ:2012/06/12(火) 23:36:22.25 ID:NjizLFVx0
前田はやっとフィットしてきた感があるけど、1番の武器のはずのクロスにあわせるシーンがまだ全然でてきてないな
香川とか本田とか結構こねてからクロスあげるから前田の動きだしとテンポが完全にずれてる
そのへんもうちょいフィットしたらやっと前田が活躍できてくるだろうな
悪いけど前田にしてもアジアレベルのFWだよ
代わりにいいCFがいないから前田にしてるだけであって
539 :
あ:2012/06/12(火) 23:45:44.05 ID:hdGw8b8i0
>>537 そんな感じだな
今日のスタメンでまともにアシストできるのは本田長友くらい
強豪相手にあとはカウンターで攻めるか、こぼれ球を押し込むくらいしか手立てがない感じ
あと、香川の正しい取説が必要w←これ肝心
やっぱり連携で崩すのは限界があるな。
前田も悪くないけど強さが足りない。
俺は遠藤を変えてセンターバック入れるのかなとか思ったなあ
香川はやっぱひらめきとかあるんで、勝ち越し狙うなら残すかなと
まあ遠藤外すのも勇気いるか。
今日は岡崎が全然攻撃では目立たなかったな
543 :
あ:2012/06/12(火) 23:50:14.92 ID:rT+SMb2N0
>>代わりにいいCFがいない
それは日本で一番良いCFという意味になるね
現状は前田がベストだろ
それにしても前田はオージーに為す術なしだったな。
早々にハーフナー入れておくべきだった。
逆に巨体の隙を突くなら佐藤だし。
惰性でいけるというザックの慢心が露呈してしまった試合だった。
547 :
あ:2012/06/12(火) 23:58:46.06 ID:KRe6UXkkO
サッカーよくわからないけどハーフナーマイク出せ
という素人たちのためにも次はハーフナーマイク出したらいいよ
上手くクロス合えばタジク戦みたいになるから
よく前後半でCFを入れ替えてたザックが3戦フルで前田を使ったという事は
かなりの信頼を得た感じかな
ぶっちゃけワントップそんなに使いたいならヘディングが美味いノッポ入れるだけで良いよな
550 :
う:2012/06/13(水) 00:01:26.95 ID:7eAg4aHv0
OG相手に前線でボールが収まってたのは、正直かなりの収穫
本田、香川が前向いてボール持てれたのは、前田のおかげ
この2人が前を向ければなんとかなる
基本的なことだが、長い間日本はこれができなかった
ようやくといった感じ
前田本人90フルで全然問題ないし、得点能力も高い。本戦までずっと前田でいいよ
551 :
ま:2012/06/13(水) 00:03:56.45 ID:5IlPK7Lhi
>>549 日本にノッポはいるし、ヘディングの上手い選手もいる。
しかし、ヘディングの上手いノッポはいない。
って言うか運動能力の高いノッポなんて見たことない。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 00:04:35.29 ID:MqSl5d6D0
>>548 アジア杯の時は退場者が出ると前田を代えていたが今日は残したしな
ザックからの信頼は厚い
ハーフナーなんてよちよち歩きの赤ん坊みたいなもんだぞ
使うとしても出場確定してからだな
554 :
あ:2012/06/13(水) 00:05:50.93 ID:FY27d2RMO
ハーフナーマイク出さないと収まりそうもない連中がウザイから
早いとこ使って欲しいわ
今回だって後半10分だけでも出してたらよかったんよ
足元収まらないマイク出してたら負けてた可能性あるけどね
そしたらザックが叩かれまくりだろうけど
とにかくハーフナー次回は必ず出すこと
555 :
.:2012/06/13(水) 00:06:42.01 ID:n9TOt4P+O
>>529 ホントに試合の表層的なとこしか見えてないんだな
ボールを受けようもんなら3〜4人に囲まれるエリアで張ってて脅威もクソもない
前田が下がってはたいてその後チャンスを作れてた日本
ベンゼマが下がってはたいてその後強引な仕掛けやミドルでボールを失ったフランス
選手個々のクオリティーならフランスが数段上だけどこういう結果になったのは何故?
よく考えてみなニワカ君w
556 :
あ:2012/06/13(水) 00:08:09.20 ID:tIM++wTQ0
>>546 とりあえずお前がゴールシーンのダイジェストしか見てないのは分かった
お前の中では今日のCFは栗原なんだろ?w
557 :
あ:2012/06/13(水) 00:08:54.51 ID:MWRY0C2EO
前田はノーミスのレベル。以前の前田だったらロストしまくりで終わっただろう。
成長はしてる
558 :
t:2012/06/13(水) 00:09:00.47 ID:nS/N2EQZ0
本田トロイし今日みたいな試合で勝てっても無理やろ
559 :
あ:2012/06/13(水) 00:13:54.59 ID:FY27d2RMO
ハーフナーはど素人受けするんだよ
電車でハーフナーに似た外人がお婆さんに席譲ってたからハーフナーは優しいんだ、とか
サッカーは全くわかりませがハーフナーさん出して欲しいです、という婆さんとか
娘はハーフナーが出来ると言ってますレベル
こんな連中がウザクてかなわん
560 :
/:2012/06/13(水) 00:15:07.44 ID:4PG2/J6x0
FWやっぱり前田だね
前線にボール収まるのが大きい
ヘッド惜しかった
キーパーうまかったな
561 :
3:2012/06/13(水) 00:18:20.65 ID:kz8vg7nl0
ハーフナーはポストプレイが糞だから論外だわw
前田は良くなってるがまだ鈴木師匠に及ばない
>>551 ワントップのノッポには運動量は要らない
563 :
あ:2012/06/13(水) 00:19:26.59 ID:FY27d2RMO
ハーフナーは早く引退したらタレントでいけるよ
おかしな外人キャラで受ける
今でもサッカー選手としてよりタレント扱いの人気だから
564 :
、:2012/06/13(水) 00:33:53.00 ID:PwWL8YJ90
前田がなすすべもなしって、いったい何を見ていたんだ?
競り合いも負けてなかったし、ノーミスだった
だいたいオーストラリアの引いてきたディフェンスを
いつから簡単に日本が破れるレベルになったんだよ?
ヨーロッパの国だろうが、こういうストロングポイントを潰してくるディフェンシブな試合は、簡単に得点なんか入らないからな
収まるだの献身的だのってFWのプレーを評する言葉じゃないよなw
ザックの人脈で真のストライカー引っ張ってきて帰化させてくれないかな。
566 :
_:2012/06/13(水) 00:39:02.06 ID:m4DHBIB90
>>561 いくらなんでも鈴木師匠を美化しすぎだな
出場試合が半分以下の前田に得点数抜かれそうだし
得意のファウルゲットもゴールから遠い位置が殆どでゴールに繋がったのも数えるほど
予想以上に潰されなかったな 前田
日本のFWで強豪相手にこのくらいなら合格点だな
今まではこういう相手にキープできなかったからな
568 :
、:2012/06/13(水) 00:44:13.03 ID:PwWL8YJ90
>>565 お前がアルゼンチン人に帰化をしてメッシでも見てろ
オージー戦こそハーフナー出してほしかったな。
ハーフナー信者の目が覚めただろうに。
サッカー経験ないニワカばっかか?このスレ
1トップのCFの基本的な役割って前線に張ってCBをつり出すまたはクサビを受けることだよ?なんで前田はサイドに流れるの?ベンゼマみたいに個人技があるわけでもないし
馬鹿なの?まったく脅威になってないよ?
572 :
あ:2012/06/13(水) 01:01:18.36 ID:7z8w832G0
>>537 それは思う
前田の動きだしに単純に合わせるラストパスがもっとほしい良い動きしてるもん
573 :
.:2012/06/13(水) 01:05:04.52 ID:uLNrRbw6O
>>567 まあ相手がプレッシングてよりはラストパスやシュートを跳ね返す守り方だったから
多少差し引いて考える必要はあるかもしれないけど
今日の出来ならもう少し上のレベルでもさほど問題ないだろうね
オージーは世界的に見ればフィジカルでは上の下から中の上ってところかね
574 :
名無し:2012/06/13(水) 01:07:28.52 ID:4mlOj64FO
昔の岡崎は言われるほど雑魚専な感じはしなかったけど
最低の岡崎は少し雑魚専臭がする
575 :
名無し:2012/06/13(水) 01:09:23.66 ID:4mlOj64FO
最低→最近ね
577 :
あ:2012/06/13(水) 01:13:58.06 ID:tIM++wTQ0
>>574 最低の岡崎
ザキオカさんカワイソス(´・ω・`)
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 01:18:16.24 ID:/CvDvMyT0
579 :
.:2012/06/13(水) 01:19:06.18 ID:uLNrRbw6O
>>570 相手ドン引きなのに楔受けてもCBとボランチに挟まれるだけ
組み立てのサポートしてスイッチ入ったらエリア内へってのがベター
相手のカウンター狙いが明確な中で無駄なロストに繋がるプレーする選手は足枷でしかない
ところで宿題はまだかなニワカ君?
580 :
ま:2012/06/13(水) 01:32:00.37 ID:msvlYPHL0
>>562 俺が言ってるの運動能力とは運動量ではない。
運動神経の事だ。
ノッポはそうでない者に比べて、大概運痴だと言っている。
581 :
あ:2012/06/13(水) 01:42:42.13 ID:FY27d2RMO
>>569 オージー戦にハーフナー出したら、ザックの責任問題になってたろうけどな
ハーフナー出せと言ってるのはサッカー何もわかってない連中が感情論で無責任に喚いてるだけだから
582 :
あ:2012/06/13(水) 01:54:17.45 ID:FY27d2RMO
イラクの実力次第では、ハーフナーにも十分チャンスはあるし
ただ怖いのはイラクが雑魚でハーフナーが得点するのはいいが
素人連中はハーフナーが上手い選手だからとしか思えないから
次に強いチームと当たった時もハーフナーを出せば勝てると信じ込むことだ
>>582 さすがにそこまで代表のサッカーしか見てない人はいないでしょ。
それよりも、Jの中堅、若手で動きながら中盤と連携してチャンスつくれるCFの予備軍を発掘したいね。
素人がどう思おうと全く怖さは感じないんだが
585 :
あ:2012/06/13(水) 02:20:00.75 ID:tIM++wTQ0
>>583 いやいや代表しか見てないやつってビックリするほどいっぱいいると思うよ
で、そういう連中に限って「Jはレベル低いから見ない」とか平気で言い放つ
586 :
あ:2012/06/13(水) 02:22:09.97 ID:LfL+cWuS0
前田酷すぎる
相手とコンタクト避けてサイドに逃げまくり
岡崎はちゃんとフィジカルコンタクトしてるのに
>>585 そんな奴らが香川や長友が海外出ただけで持ち上げるんだよな
ろくに試合見てなかったくせに 本当にニワカはうざい
588 :
.:2012/06/13(水) 02:23:21.56 ID:uLNrRbw6O
>>583 月並みだけどタイプ的には大迫
あとはザックはサイドで使いそうだけど小野はプレーの幅が広がればかなり面白いと思う
589 :
。:2012/06/13(水) 02:30:15.58 ID:Noup0YRQ0
前田がやたらと水分補給してたのが気になった
>>569 ザックの指示か知らないが、内田長友が引き気味だったので
ハーフナー出しても高さを生かせる場面はほとんど無かっただろう
>>589 水分はのどが渇く前に補給するのが基本。前田の運動量考えたらあれはあたりまえ
岡崎切り返しのクロス 前田ヘッドはほしかったな GKチャージとられたけど
しかし今日の長友のクロスは糞だったわw
593 :
・:2012/06/13(水) 03:41:10.96 ID:DcAA/BN/0
長友の高速クロスにFWが合わせられなかったって
ザックスレとかで言ってる奴いるけど
あんなのただの糞キックだよな
594 :
あ:2012/06/13(水) 03:48:35.61 ID:rmock6/O0
やっぱり雑魚専だった前田www
前田がやったのはアリバイ守備だけww
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 04:15:27.92 ID:/zZfB7VY0
596 :
め:2012/06/13(水) 04:31:56.44 ID:CDBRXlNjO
宮市サブに入れてる意味あんの? この先も出す気ないだろザックよ
投入しても期待できねーだろ
DFライン低めで狙える裏のスペースがあったわけじゃあるまいし
598 :
な:2012/06/13(水) 06:17:32.59 ID:Sie8TWrvO
ベストFWは本田
ベストMFも本田だった
599 :
_:2012/06/13(水) 06:19:37.03 ID:c6G7+DKk0
>>596 出す状況が揃わないと出せないし、怪我人、カードでザックが交代選手選べる余地もほとんどないよ
600 :
名無し:2012/06/13(水) 06:21:58.38 ID:2s5aLZ7v0
前田はマアマアだったよ。
十分、楔にはなっていた。
あんなピッチコンディションと糞ジャッジでよく頑張ったよ。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 06:29:02.79 ID:AniXZTz00
所詮アジアレベルの前田の信者が世界レベルの本田香川を貶しててワロタw
スペインやイタリアがポストプレイヤーを排除した0トップでいいサッカーしてるんだし
日本も中盤の選手をトップに張らせるシステムに移行しろよ
602 :
あ:2012/06/13(水) 06:35:45.38 ID:8Rb74U2e0
本田は2列目が活きるんだろうな
南アより確実に躍動してるし
本田絡みで流れでの得点が生まれ続けている
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 06:45:14.36 ID:AniXZTz00
日本の強みを活かすなら数多の才能が集うMFを多数配置したシステムを考案すべきなんだよ
既成概念から脱却できない日本人のためにスペインだとかが見本として結果も出してるのに
未だに典型的なFW像しか描けないやつらって頭悪すぎ
604 :
あ:2012/06/13(水) 06:50:05.91 ID:86MtWQew0
>>603 なんだそりゃ
ジーコジャパンのことか?w
605 :
あ:2012/06/13(水) 06:51:00.38 ID:8Rb74U2e0
最終予選で過去になく爆勝してるザックをあんまりディスるなよ
606 :
あ:2012/06/13(水) 06:53:35.62 ID:J10UW5q40
プレスの弱いところでボールを受けるのを「収める」とか言わないから・・・しかもはたいてるだけ
なにが「前田はボールをよく収めてた」だよ
「効いてた」「ロストしなかった」「守備に貢献」「無難」・・・なんじゃそりゃ?ボランチを評価するスレかよ
FWはチャレンジして点を取るのが仕事だろうが 相手から見て全然怖くない選手なんだよ
ほんと本田をCFにおいて二列目に違う選手いれた方が全然チャンス増えるわ
607 :
tinpo:2012/06/13(水) 06:54:06.41 ID:Z7xMZy90O
>>601 スペインイタリア???
日本と質がちげーよバーカwwwフットサルでもしてろよお前はwwwww
608 :
あ:2012/06/13(水) 06:58:28.12 ID:8Rb74U2e0
結局本田トップ厨
本田をトップにしても最初に切られるのは岡崎
最近のザック采配を見てればわかるよな
前田アジアレベルに見えないよな
ほかの前線の連中と全然見劣りしないというか、下手すればもっとうまいし
前田はアジアレベルにはあるよ
オージーはアジアとしてはちょっと反則だけど
他のアジア国となら十分戦力になる
欧州や南米とやるとなると厳しい
611 :
otinpo:2012/06/13(水) 07:07:54.16 ID:Z7xMZy90O
>>593 糞キックではないよ
インテルではパッツィーニがあの速さで合わせて決めてた
ただもっと低かったから確か足でだったけど
まぁJのFWじゃ無理っしょ
612 :
あ:2012/06/13(水) 07:08:21.87 ID:8Rb74U2e0
0トップ厨が勘違いしてるのは、0トップというのは攻撃フォメではなく守備的フォメだということ
CFの代わりに守備専MFをスタメン起用するという
今より点を取りにくいサッカーになるけどそれでいいのかな?
守備が不安なのかな?
613 :
.:2012/06/13(水) 07:11:26.18 ID:OR+gswGNO
>>611 日本人選手で誰なら合わせられてたのかな?
614 :
。:2012/06/13(水) 07:11:34.96 ID:YOjEYJn1O
日本はアジアのポルトガルを目指せ
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 07:15:19.73 ID:OsM/AuOR0
超流動的ってだけだろ
攻撃的とかそうでないとかじゃなく
>>614 ユーロのポルトガルのクソさ見てないのか
意味不明に引きまくってて今まで見たチームの中で一番印象悪い。
618 :
あ:2012/06/13(水) 07:24:46.88 ID:8Rb74U2e0
>>616 ボロが出るだけだから知らないならそれ以上喋らないほうがいい
フィジカルあるチームが日本と試合するときは
引いてボールをとったら、前線に放り込めば
前線のやつが競り勝ってくれて、勝手にチャンスになるんだな
やっぱ、ボランチやCBがこういうのをきちんと跳ね返してくれないとなぁ
620 :
。:2012/06/13(水) 07:28:27.26 ID:YOjEYJn1O
>>617 今のポルトガルはそうだな
俺の理想のポルトガルはユーロ2004だからw
優秀なアタッカーがいてボール回しも上手いのにフィニッシャーがいない
パウレタやヌノゴメスは悪くないがスーパーでもなかった。
このもどかしさが堪らんw
前田CBにして守備に貢献させる手もあったな
622 :
あ:2012/06/13(水) 07:31:39.17 ID:8Rb74U2e0
南アで本田が活きたのも敵守備が薄い場面でのカウンター攻撃だからね
(FKを除く)
強豪相手に日本がボールこねて回しても得点できないよ
それが昨日の香川
香川のドルト得点パターンはほとんどがカウンターだろ
しかも今の日本は南ア大会よりはレベルアップしてるはず
623 :
府は可否待つ:2012/06/13(水) 07:34:36.40 ID:Z7xMZy90O
>>613 昨日の中ではいないんじゃね?調子の良い時の泥臭いザキオカとかだったら面白かったと個人的には思うけどまぁイマイチのパフォーマンスだったし
624 :
.:2012/06/13(水) 07:37:42.62 ID:OR+gswGNO
>>623 できる選手の名を挙げないと
素人のタラレバ妄想で終わるよ
625 :
あ:2012/06/13(水) 07:37:53.54 ID:e8+qNpp50
本田でもあんな早いの反応できないだろw
遠藤も困るぐらい、前線が混乱してたのが事実だからOG戦は1-1でラッキーな部類だなぁ
香川についてはOGのチェックが厳しすぎて機能せず
そこをDFひきつけてフリーを狙いたかったんだろうがことごとく潰された感じ
つーか、香川持ち上げられてるけど結構チームで浮いてないか?
627 :
あ:2012/06/13(水) 07:46:18.26 ID:e8+qNpp50
香川は巧いんだろうけどこね過ぎて効果的なチームプレイが出来ていない
パス出せばいいところ結局チャンスにならずにってパターン
岡ちゃんは、香川は難しいプレーヤーとかいって、結局代表に入れなかったからな
629 :
。:2012/06/13(水) 07:48:44.87 ID:YOjEYJn1O
香川のよさって少ないタッチで正確にフィニッシュに持ってくとこじゃないの?
だからこね回し出したら「あぁ、もうねぇな」と思って見てんだけど。
>>627 香川はチェック厳しいよやっぱ。どこのチームも香川には2.3枚かぶせるし
そこを通すか抜くか決めるかできれば真のエースなんだろうけどな
ってことで、俺は香川のウイングが向いてない気がするんだよな。
もっと前で取らせてやりたい
632 :
あ:2012/06/13(水) 07:50:49.06 ID:8Rb74U2e0
あの長友クロスで受け手が下手と決め付けるのはちょっと筋違い
あれは惜しい場面でもなんでもない
長友にプレッシャーをかけてあんなスピード調整できないクロスを上げさせたオージー守備の勝利だから
実際に昨日の長友はあれ以降ほぼ完全におさえられ後半は空気だった
対長友対策ではア杯のミスを修正したオージーの勝利だわ
633 :
あ:2012/06/13(水) 07:50:55.61 ID:idh33MFGO
長友のクロスのとこは宮市や永井なら追いつけたんじゃね
遠藤も困るくらいっていうか遠藤と長谷部のせいで混乱してたんだが
>>632 同意・中央突破はなし、サイドからなら長友。なら長友ルート潰せばいいじゃん
前のサイド付近で「ほら、パスだろ?ドリブル突破しないんでしょ?」っってなめきったパスカット重視のプレイ思い出したわ
長友はあのクロスが普通だからなぁ
インテルでもあの速度でクロス出してるから、合わせられないやつが悪いって姿勢なんだろうな
637 :
tinpoko:2012/06/13(水) 07:59:28.50 ID:Z7xMZy90O
>>624 知らねーよ実際日本人の誰が可能で誰が不可能かアンサー出せとかwwwww
638 :
あ:2012/06/13(水) 08:01:50.97 ID:8Rb74U2e0
だから強豪相手だと長友をおさえられるケースもあるので、右サイドの攻撃力アップも必要
どこからでも攻められる攻撃作りをしないと今のままでは攻撃の幅が狭いな
つかパスなんか受け手と出し手両方の責任なのに何言ってるの?
>>636 それにしてもあの近さであれは早すぎないか?
ありゃシュートか力みすぎたかどちらか
641 :
あ:2012/06/13(水) 08:15:46.17 ID:e8+qNpp50
長友は最近調子に乗ってる
F東京時代の謙虚さを思い出して欲しい
早くねーよ
おまえふだんサッカー見てねーだろ
643 :
.:2012/06/13(水) 08:17:09.02 ID:OR+gswGNO
www
じゃあ、例えば酒井宏厨ているけど、ヤツらが推す理由はなによ?
646 :
あ:2012/06/13(水) 08:21:39.11 ID:8Rb74U2e0
オマーン戦で本田が決めたクロススピードくらいじゃないとな
647 :
あ:2012/06/13(水) 08:22:10.84 ID:IQiy73qp0
そりやぁアゴでしょう
648 :
あ:2012/06/13(水) 08:24:35.29 ID:e8+qNpp50
あの距離でのあのスピードはない
649 :
.:2012/06/13(水) 08:25:34.20 ID:OR+gswGNO
酒井の攻撃力をスタメンで見てみたいわな
それは内田の攻撃力がアレすぎるからということに尽きる
実際に見てみないと比較できないしな
やっぱ酒井のほうがいいじゃんということもあり得るから
清武も同じ
650 :
あ:2012/06/13(水) 08:27:09.77 ID:DTMv0id2O
前田の昔ながらのスパイクが好き
651 :
.:2012/06/13(水) 08:27:26.56 ID:uLNrRbw6O
イメージが合ってりゃ前田だろうが岡崎だろうが反応できたと思うけど
高さも中途半端であのスピードだから瞬時に反応すんのは難しいよ
清武も代表で使われてないから評価上がってる感じあるしなあ最近は
使われる選手の評価が下がって使われない選手の評価が上がるシステム
653 :
あ:2012/06/13(水) 08:32:24.42 ID:8Rb74U2e0
評価が上がってリアル2番手の選手こそ実際に見ないとな
ハーフナーのように結論を出したい
ハーフナーのような結論は望んでいないがw
前半32分のやつは距離が近いのに早すぎると思う
後半11分のやつはまぁいいクロスだと思う
>>618 ボロは出て全然かまわんが?
間違ってるのなら具体的に指摘しろやゴミ
656 :
あ:2012/06/13(水) 09:06:57.34 ID:8Rb74U2e0
ゴミww
ゴミとか言っちゃう次元だからまともにレスするのがめんどくさいんだよ
ってのが最初からわかってるから早い段階で話を終わらせるためにそう言っただけ
会話したけりゃ知恵付けて誰か他の人に相手してもらいなww
>>656 お前みてりゃわかるよ
実力ないな。死ねよ
658 :
あ:2012/06/13(水) 09:25:21.17 ID:8Rb74U2e0
実力ww死ねよww
どういう人生で生活環境だとそういう言葉使いになるのかな?
659 :
あ:2012/06/13(水) 09:31:45.41 ID:IQiy73qp0
ハーフナーは電柱役にもならない可能性あるな
ハーフナーは小さい相手に対して使う選手。
対抗できる相手に使ったら置物になるだけ。
661 :
あ:2012/06/13(水) 10:02:39.19 ID:IQiy73qp0
ハーフナーは呼ばれなくなるだろうな
662 :
あ:2012/06/13(水) 10:29:17.06 ID:C4T/rk13i
ワントップは人気面を考えて純日本人のイケメンストライカーがでてきてほしいな、FWが1番スターになれるし
しいて言うなら田中あたりだが無理だなー、誰か候補いないのか?
663 :
あ:2012/06/13(水) 10:31:29.62 ID:vfKWp5qu0
前田はアジアまでだな。
ヨーロッパ中堅レベルだとそこまで優先する選手じゃない。
664 :
、:2012/06/13(水) 10:32:01.49 ID:PwWL8YJ90
>>606 まだやってたのかバカチョン
だから、そのプレスが強い所で何をすんだよ?
答えてみろよ
665 :
、:2012/06/13(水) 10:35:54.23 ID:PwWL8YJ90
>>663 ヨーロッパの中堅レベルとはなんぞや?
また通用するFWは誰?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 10:36:49.91 ID:GHZJPLEk0
前半終了間際、PA内で相手DFを背負いながらボール収めて香川にパスしてたよな
あれこそアンチ前田が望んでたプレーじゃないか
667 :
あ:2012/06/13(水) 10:46:35.13 ID:PqYazo/mO
長友のクロスって前田の後ろじゃなかった?
引き画像だからよく分からなかったんだけど
前田の後ろ通ってったように見えるんだけど
668 :
あ:2012/06/13(水) 11:13:09.17 ID:7z8w832G0
クロスにきっちり合わせてゴールするのがFWの仕事
中のFWに良いクロスボールあげるのがサイドプレーヤーの仕事
長友のクロスはパッツィーニなら合わせてるとか意味わからん
中で待ってるのがインテルFWじゃなく日本代表FWなんだからそれに合わせたクロスあげられないとね
669 :
う:2012/06/13(水) 11:46:20.59 ID:++eXcAZ90
前田がどうとか、ケーヒルがどうとか関係ないな
主役は主審w
楽しかっただろうなああの主審w
670 :
あ:2012/06/13(水) 11:52:18.53 ID:FY27d2RMO
>>662 サッカー選手はタレントじゃありませんよ
セルジオも怒ってたが
サッカー何も知らない連中がルックスや雰囲気だけであの選手だせ、とか下品なだけだよ
671 :
あ:2012/06/13(水) 12:04:58.77 ID:L88U+2nJO
顔もあるが若くしてスターシステムにのるかどうかも重要だな
森本は顔は悪いが過去にマスコミが取り上げまくったので、何の役にも立ってない現状ですら無駄に期待だけ持つ馬鹿がいるしな
672 :
あ:2012/06/13(水) 12:15:18.85 ID:RNYvUIvD0
顔だけで選ぶなら Fトーレスが連続でバロンドール受賞してるわ
まぁそれはそれとして なんか前田にあんまりボールこなかったなぁ
手挙げててもこないし 前田いないときにクロスはくるし
本田・香川と主役になりたがる奴いるから前田が残念な役回りになるな
献身的すぎるFWっていうのも問題だなぁ 日本人的ではあるが・・・
673 :
あ:2012/06/13(水) 12:15:50.64 ID:IQiy73qp0
現状、前田が一番良いな。
>>668 おまえほんとバカだな 学生?
その発想まさにゆとりだわ
なんで低レベルに合わせないといけないの?
>顔だけで選ぶなら Fトーレスが連続でバロンドール受賞してるわ
日本のクズニワカのこと話してるのになんで欧州が出てくるのかイミフ
頭大丈夫か?
676 :
.:2012/06/13(水) 12:23:12.74 ID:OR+gswGNO
>>674 あのパスが高レベルだと思うほうがゆとりなんじゃねーの
質的には内田のワロスと同レベル
あれに合わせて得点できるほうが変態だろう
長友的にもあれが普通のナイスパスだとは思ってないだろうなぁ
677 :
あ:2012/06/13(水) 12:23:37.88 ID:RNYvUIvD0
>>675 どうした? たとえ話も日本じゃないとだめか?ww
誰にでも何にでも噛み付くとか狂犬病の注射打ってもらえよ
野良犬もそこまでいくと哀れだな あ ごめん在日だから李の話がよかったか?
>>676 これまでどおりのボォォワァァァンとした山なりセンタリングがお好みか?
敵にも追いつかれるぞ
OZ相手に高さとか?w
>>677 悪いがたとえ話になってないぞお前のは・・・
日本のマスゴミやスターシステムの話からいきなり実力主義の欧州を持ち出して
たとえ話って、たとえ話の意味わかってる?
680 :
:2012/06/13(水) 12:32:05.84 ID:LDRLk65o0
前田たたいてるにわかはしね
いらないのは岡崎だろ
あんなゲームメイクしない裏鳥しかできないカスMFにいらんよ
清武使うなりツートップにするなりしたほうがええ
1試合だけでいろいろ決め付けてるお前も死ねと思うよ
つうか昨日は2列目含めFW陣は0点だったな・・・
点に絡んだのはパスを出した本田とニアで囮になってDF引きつけた岡崎だが
決めたのは栗原だしな
682 :
名無し:2012/06/13(水) 12:36:55.68 ID:tSkpOtxr0
アジアカップで見えた日本の課題20110203蹴閑ガゼッタ
・1トップの人選
「Jリーグ得点王として1トップのスタメンを張った前田だったが、高さではオージーに完敗、相手に当たられるとボールキープ出来ず、さりとて裏へ飛び出すスピードも無いと、インターナショナルレベルでは器用貧乏に過ぎない事を露呈してしまった。
本来なら森本が第1候補なのだろうが、怪我明けの上にクラブでスタメンが取れてない現状では、前田により成長してもらうか、他のFWを探してくるしか無い。」
683 :
あ:2012/06/13(水) 12:38:55.53 ID:7z8w832G0
>>674 お前が思うインテルレベルのクロスを代表であげたって合わなきゃ意味がないんだよ
低レベルに合わせるというかFWを意識したクロスをあげるのがサイド選手の基本だと思うんだけど…
>>672 前の2試合で多少は改善されたと思ったけどやっぱまだまだだったね
簡単に前田を意識したパスがもっと出せるはずなんだけどね
684 :
名無し:2012/06/13(水) 12:39:10.85 ID:tSkpOtxr0
昨日の豪州戦でも前田のキープは横に逃げるものだったね
解説の松木が褒めてたけど・・・・脅威ではなかった。
685 :
あ:2012/06/13(水) 12:41:06.78 ID:e8+qNpp50
前田無視されすぎだよなあ
長谷部岡崎は意識してるが
アピールしたいのはわかるがチームプレーだろ本田香川何とかしろよ・・・
中央でキープしたシーンもあったけどな前田は
まあよく動くFWというのはヨルダン戦からもわかってることだが
てかオージー相手だから動いて正解だけどな
横に逃げてでもキープするのはうまい選手じゃなきゃできない
これが足元ヘタな奴だとボールおぼつかなくて絶対ねらわれるからな
確かに前田悪くはないんだ・・・・
得点もしてるし・・・・
ただ強豪国相手に個で打開して得点するイメージがわかない
贅沢と言われればそれまで
688 :
名無し:2012/06/13(水) 12:43:17.55 ID:tSkpOtxr0
アジアカップで見えた日本の課題20110203蹴閑ガゼッタ
・1トップの人選
「Jリーグ得点王として1トップのスタメンを張った前田だったが、高さではオージーに完敗、相手に当たられるとボールキープ出来ず、さりとて裏へ飛び出すスピードも無いと、インターナショナルレベルでは器用貧乏に過ぎない事を露呈してしまった。
本来なら森本が第1候補なのだろうが、怪我明けの上にクラブでスタメンが取れてない現状では、前田により成長してもらうか、他のFWを探してくるしか無い。」
>>687 現状そんなFWは日本人の中では皆無だよ
194あってもオランダでは簡単に空中戦で負けるマイクや
岡崎の超劣化版みたいな森本がCFじゃなあ
>>674 そもそも相手との身長差考えたらあんなふんわりクロスあげたところで決まるはずないよね
香川、前田を生かしきれていない
ザックの監督としての資質に疑問符がついてしまうな。
>>689 そうなんだよな
現状だと前田が一番いいのかもしれないが
若い世代で凄いのいないもんかなぁ
693 :
あ:2012/06/13(水) 12:47:56.65 ID:e8+qNpp50
香川が点取れるならまだしも
ザックにはもっと香川本田に前田をもっ使うようにして欲しいわ
あの2人に言えるの監督くらいだろ
ザックも今のままのオナニーは良くないと思ってると思うが
694 :
あ:2012/06/13(水) 12:48:26.41 ID:8Rb74U2e0
長友のあのクロスは、長友だから高レベルだと思ってるだけだろ
あのシチュエーションだったら世界でもあれを決められる選手がほんとにいるか?って感じ
というか、世界的選手とは言え過大評価し過ぎるのもちょっとな
実際には世界トップと日本比べてもボロ負けするようなレベルじゃないだろうし
最終予選に入ってから前田は見直したけど、2年後までとなると微妙かなあ
696 :
名無し:2012/06/13(水) 12:51:41.67 ID:tSkpOtxr0
ていうか・・・前田がWカップ本線で選ばれたら大した成績は?
>>668 てかパッツィーニだろうが誰だろうが
あんな速いクロスボールよほど早いタイミングで飛び込んでないと反応なんて人間には無理
海外の選手の名前適当に出してあいつなら出来たとか根拠なく言ってくる奴はよくいる
ニワカは海外の選手の名前出しとけばすごいと思ってるからな お前みたいにw
下の世代って大迫とかだろ・・・
あの世代の中ではうまいとは思うが得点の嗅覚がまるでないし
大成せずに終わる臭プンプンだからな
699 :
前田:2012/06/13(水) 12:54:16.60 ID:uoM0T+pTi
とりあえずみんな今週末からのJリーグの前田を見るんだ!
>>683 クロスは毎回必ずFWがうまく反応できなければいけないのか?
実際の試合ではどうよ?そんなスーパーな試合どこのリーグでもねえわ
明らかに、速いグラウンダー、というのが戦術のプライオリティとしてあっただろ
毎回通らなくても、何度もトライすんだよ
サッカーのスコア知ってんのか?
OZ相手に何点期待してたのか、正直なとこ言ってみw
>>694 その通り 名前だけで盛っちゃダメよ、あれは失敗
本人も強さ調整失敗したと思ってるさ
702 :
あ:2012/06/13(水) 12:58:41.23 ID:FY27d2RMO
だからオージー級なら李しか無理だって
あんなシュート性のクロスに反応できたら人間じゃねえw
決まったとしてもたまたま味方が走りこんでてそいつに当たってゴールとかだろ
狙って走りこんで合わせられる強さじゃなかったやん
てか一瞬シュートかと思ったw
704 :
ま:2012/06/13(水) 13:00:28.35 ID:19QMXFr2i
明らかに前田がゴール前でフリーになってる事が何度となくあった。
サイドで捏ねくり回してる間に、チャンスが無くなる。
前田がFWの時には、サイドはもうワンテンポ判断を早くすべき。
駒野が出ていればなぁ。
サイドで捏ねくりまわしてて全くシュート撃たないんだもんな香川は・・・・・
かと言ってすばやくパスだしてるわけでもないし
つうかPAに進入できなくてもバイタル入った時点で撃てよと毎回思う
706 :
あ:2012/06/13(水) 13:04:20.17 ID:PqYazo/mO
>>697 そいつはお前と一緒の意見だと思うけどw
>>703 まーちなみに本田がヨルダン戦で2点目決めたアレに
求められる反応速度は、
あのシュート性のクロスと同じくらいな気はする
あれをきっちりゴールに沈めた本田△的な意味で
香川はバイタル付近までボール運べるのはいいがその後がまるで突破
できないからなあ、決定力あるわけでもないしクロスがうまいわけでもないから
そこで手詰まりになる 撃てるタイミングも何度かあったのに全然うたんし
709 :
う:2012/06/13(水) 13:29:11.72 ID:5vQc61wXi
前田遼一=ロシツキー=前田敦子
まさかね…
710 :
あ:2012/06/13(水) 13:29:43.69 ID:FY27d2RMO
CFの出来が今一つだと必ず代表試合しか見たことない連中が
ハーフナー出したら良かった、と連呼しだす
そんな単純なものじゃないんだけどね
見世物的な意味ならでかいハーフナー出てきたら沸いたんだろうけど
オージーは雑魚じゃないからなあ
>>708 香川がバイタルに入ると数人DFが寄せてきて打てるチャンスはそうそうなかったと思うが
ただそのおかげでドフリーになった遠藤はシュート打たなかった
>>711 え?明らかにフリーな場面何度もあったぞ
てか相手は守備時は引いてたからそこまで香川へのプレスはバイタルでは厳しくなかったけどな
岡崎や本田にもマークは必須なわけだし
713 :
う:2012/06/13(水) 13:37:56.68 ID:MZXM7IVl0
清武の評価が上がってるけど北朝鮮を思い出すとまだフルのクオリティはない。
アタッキングサードでのプレーは確かにスゴいが、守備が軽いのと乾ほどじゃないが視野が狭いのが良くない。現状は控えの切り札で、ドイツでその辺をどこまで改善できるかでしょ。
>>712 バイタルでひとり交わしても二人目、三人目が寄せてきてたろ
バイタルまではフリーなところ多かったがバイタルだと警戒されてた
俺が見た感じだとそうそうシュート打てるタイミングなかったと思うが
シュート打て打てって言っても無駄に打つ必要はない
香川のプレイでひとつだけ言うなら速攻のシーンで清武を選択したことかな
あそこは本田に出してほしかった
715 :
.:2012/06/13(水) 13:42:24.30 ID:OR+gswGNO
清武は岡崎と比べたら断然良さそうだけど
716 :
う:2012/06/13(水) 13:56:07.75 ID:MZXM7IVl0
>>715 そりゃ昨日は岡崎の悪いところが特に目立ったし、交代選手の方が輝くのは当然。あと清武みたいに上手い選手は見映えが良いからね。
ただ同じ条件で岡崎と清武のどちらがチームに貢献するかと言えば、どっこいどっこいか個人的には岡崎の方が上かと。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 14:05:42.32 ID:b5Y8AH9J0
>>714 あそこはやっぱり本田だよな
本田なら打ち込んでるよ
718 :
あ:2012/06/13(水) 14:07:44.89 ID:gYIoxdp/0
長友のあのクロスに合わせられないFWが悪いって言っている奴って、中田英のカフーが追いつけないようなキラーパス(笑)を持ち上げてたろ
719 :
、:2012/06/13(水) 14:09:31.16 ID:PwWL8YJ90
720 :
あ:2012/06/13(水) 14:09:42.15 ID:+28I4tHG0
清武は香川と本田と同時起用で
効果が倍増されるんだよ
実際岡崎より清武のほうが練習でいいなら
ザックは使ってるだろうからな
そうじゃないってことだろう 昨日の岡崎は調子悪かったが
それだけで変えろ変えろ言ってる奴は毎度どうかと思う
>>714 毎度毎度3人目寄せてきたシーンなんてねーよw
てかちょっと寄せられただけでシュートできないとか2列目としては終わってるだろwww
722 :
あ:2012/06/13(水) 14:30:47.20 ID:RahxiHPy0
香川はかわしてミドルってタイプじゃないからな。
それが出来れば言う事なしだけど、無いものねだりしても意味なし。
723 :
う:2012/06/13(水) 14:30:53.29 ID:++eXcAZ90
724 :
あ:2012/06/13(水) 14:36:55.24 ID:qnApZx7GO
アジアカップ決勝ゴールはトラップして球を止めたら3秒はかかりその間にDFがシュートコースふさぎにきて難しくなってたから李のイイ判断とうまさだったな
妄想はできても想像ができないクズども
李がいなきゃ勝てない軟弱チーム
725 :
あ:2012/06/13(水) 14:37:38.84 ID:e8+qNpp50
内田篤人
「(警告を出されたのは)たぶん僕でしょう。でも、あのプレーになる前に2、3度、
今ちゃん(今野泰幸)と(栗原)勇蔵さんがペナルティエリア内で、PKにはならなかったけど、
観客がPKじゃないかと思う場面があって。たぶんそれで審判も取り返さなければという心境だったと思います。
こいつ駄目だわw
726 :
、:2012/06/13(水) 14:38:22.38 ID:PwWL8YJ90
>>724 どフリーゴール以外もあげてみろよ
プレミア2部でも1ゴールだけW
727 :
あ:2012/06/13(水) 14:39:00.80 ID:e8+qNpp50
前田短すぎw
そうですね
なぜ李の話が出てくるんだ? 今さら平山について話してるようなもんだぞw
730 :
あ:2012/06/13(水) 14:44:20.49 ID:qnApZx7GO
あそこにいたのは李
決めたのは李
トラップしてたらDFがよってきたあんなボレーは李以外にできない分かったかカス?
あげてみろじゃなくて無知なお前がJリーグのゴール見てこい
今回も李がいなかったら10人でも勝てないチームなのが露骨になったな
731 :
う:2012/06/13(水) 14:45:04.13 ID:MZXM7IVl0
山田やエヒメッシについて語る方がまだましだよ。いわゆる外に張れるタイプだから問題点にもあってるし。
732 :
うんこ:2012/06/13(水) 14:45:21.95 ID:Fb5oQOaYO
前田は確定
733 :
あ:2012/06/13(水) 14:48:58.20 ID:8Rb74U2e0
>>725 うわーなんだこの気持ち悪い言い訳作文は
こいつ男らしくねーなー
734 :
あ:2012/06/13(水) 14:49:05.24 ID:qnApZx7GO
ん?
便所の落書きだから好きなこと書いてるだけだけど?
前田が0トップ状態で体はらないから香川の邪魔になったってザックスレに書いてあってワロタ
735 :
、:2012/06/13(水) 14:50:18.97 ID:PwWL8YJ90
>>730 長友がよく突破したお膳立てゴールに
いつまでホルホルしてんだよ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 14:53:32.87 ID:b5Y8AH9J0
前田は可も無く不可も無くという感じだろ
ポジショニングも悪くなかったしロストも無かった
もう少し積極的に行って欲しかった
PA近くでボール持ったときはPA内にドリブルで仕掛けたら面白かった
かもな
>>730 あれはいいゴールだったよ、李が出なければ負けていたかもしれない
ただ、前田がベストだろう
738 :
あ:2012/06/13(水) 14:58:17.64 ID:qnApZx7GO
縦突破なんてできないだろクロスも変な方向いくし李がスーパーゴール決めたのにあんなの代わりに内田でもよかった
腰に飛んできたんだからトラップは李以外なら必要なんだよボレー打てたからフリーで打てたからな
李がいなきゃ引き分けだよ
739 :
あ:2012/06/13(水) 15:06:14.36 ID:qnApZx7GO
前田じゃダメだ(泣)李が居ないとオージー以上には勝てないよ〜(泣)悲痛な代表厨の叫び
分かった?(笑)
740 :
あ:2012/06/13(水) 15:11:02.08 ID:8Rb74U2e0
うむ、あのゴールは良かったよ
ただ、今は関係ない
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 15:11:55.61 ID:b5Y8AH9J0
本田がいれば誰がCFWやっても同じだよ
742 :
あ:2012/06/13(水) 15:20:02.84 ID:W/SMRBmm0
前田はポストもなかなかでよかったよ
ハーフナーも見たかったがな
李はもう過去の人だ
743 :
あ:2012/06/13(水) 15:20:38.16 ID:tIM++wTQ0
たった一度の美しいゴールにいつまでも縋りつく李オタの粘着っぷりにワロタ
さすが過去のことをいつまでもいつまでも引きずる国民性だな
でもまあ李のゴールは歴史みたく捏造じゃないのが救いかw
いつまでも「李のボレーシーンだけでご飯3杯いけます」って言い続けとけばいいよ
744 :
ま:2012/06/13(水) 15:21:46.95 ID:p7lzghc9i
>>730 今期Jで広島が絶好調なのは、誰が見ても李がいなくなったからに決まってる。
別に李は好きでもないがお前のその考えは普段試合見てなかったのまるわかりだからやめたほうがいいぞ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 15:26:42.83 ID:MsTLb45b0
アジア杯決勝の李は確かによかったよ
ダイレクトでシュートした判断も正しかったし、ここでも(一部の嫌韓を除いて)称賛の嵐だった
でもその後のノーゴーラー振りはどうなんだよ
11試合2得点なんて鈴木師匠以下だぞ
747 :
い:2012/06/13(水) 15:39:38.00 ID:++eXcAZ90
李は一発屋の感じがする
岡野とかゲッツとかムーデイとか
748 :
6:2012/06/13(水) 15:41:02.01 ID:Hkle1onR0
前田は2列目の香川本田岡崎をいかす
ポストプレーがすごく上手い
李はそういうタイプとは違うし
周りをいかすプレーのレベルが低い
749 :
あ:2012/06/13(水) 16:07:17.27 ID:VLpznzP30
俺の予言が当たったwww
前田はオージー(強豪)相手には何もできないとwww
750 :
.:2012/06/13(水) 16:08:12.87 ID:uLNrRbw6O
>>747 岡野を芸人と混ぜんなw
しかも一発屋ではないし
751 :
あ:2012/06/13(水) 16:20:26.91 ID:8TZxg5eP0
結局1TOPに固執するなら
森本か前田しか選択肢がないからなあ、マイクじゃまだまだ。
ただ前田と本田の関係は悪くないように思う。
752 :
あ:2012/06/13(水) 16:29:31.66 ID:FY27d2RMO
点数より中味だとザックも言ってる
>>749 それ言ったら、攻撃陣は本田以外何も出来てないぞw
754 :
あ:2012/06/13(水) 16:42:27.11 ID:4b5y2Kr/0
てか在日チョゴリはここに書き込むなよ。おまえら日本人じゃないんだからさw
本田1トップカガワトップ下。
相手が一番嫌がるのを考えた結果これしかない
香川のトップ下がダメなのは本田がいない試合でわかってるじゃん。
757 :
、:2012/06/13(水) 17:11:58.35 ID:PwWL8YJ90
>>749 いつもと同じでキープできたし外れてんじゃん
バカチョン
758 :
あ:2012/06/13(水) 17:24:08.34 ID:rmock6/O0
前田って本当に軟弱だな
ゴール前じゃ何もできずにサイドに逃げてばっか
そのせいで右サイドが渋滞するし
いないほうがマシ
759 :
あ:2012/06/13(水) 17:24:21.87 ID:XvVsoBPkO
高原や久保て生まれる時代が悪すぎたな。
今メンバーと同年代なら確実にエースだと思う。
オシムの時にアジアカップで戦ったときも1-1でPK戦までいったけど
一応高原はゴール決めてるんだよな
今の前田普通に歴代No1クラスのパフォーマンス出してると思う FWで
762 :
あ:2012/06/13(水) 17:41:32.19 ID:PqYazo/mO
李オタっていつまでアジア杯のゴールを言うんだろうね
その後見ればあれが単なるマグレだって実証してるのに
763 :
い:2012/06/13(水) 17:49:42.08 ID:++eXcAZ90
>>761 中山→高原→前田
総合力では前田だと思う
今のシステムではゴンも高原も無理
ズビロの系譜はすごいな
てか今のシステムなら去年清水が似たようなシステムで高原はめちゃ機能してたけどな
765 :
あ:2012/06/13(水) 18:02:57.85 ID:rmock6/O0
総合力で前田www
2部のトライアルで門前払いされた奴の総合力ww
766 :
い:2012/06/13(水) 18:15:39.72 ID:++eXcAZ90
594 :あ :sage :2012/06/13(水) 03:48:35.61 ID:rmock6/O0(3)
やっぱり雑魚専だった前田www
前田がやったのはアリバイ守備だけww
758 :あ :sage :2012/06/13(水) 17:24:08.34 ID:rmock6/O0(3)
前田って本当に軟弱だな
ゴール前じゃ何もできずにサイドに逃げてばっか
そのせいで右サイドが渋滞するし
いないほうがマシ
765 :あ :sage :2012/06/13(水) 18:02:57.85 ID:rmock6/O0(3)
総合力で前田www
2部のトライアルで門前払いされた奴の総合力ww
前田の系譜を受け継ぐFWは誰になるのかな?一番似ているのが大迫だが5年は無理だろうな。
ボビさんが覚醒する!!
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 18:59:52.22 ID:AniXZTz00
前田はどの能力も高いけどすべてがアジアレベル止まり
世界に通用する武器がない
770 :
あ:2012/06/13(水) 19:00:48.85 ID:rmock6/O0
>>766 どうした前田オタ
前田が雑魚専ってことが露呈して悔しいのか?www
>>769 それは前田に限ったことじゃない
現状前田が一番使えるんだから変えずにいくのがいい
772 :
:2012/06/13(水) 19:18:48.19 ID:y2lqdCeG0
つまりは李がいなかったから勝てなかったわけですね?
773 :
い:2012/06/13(水) 19:29:07.31 ID:++eXcAZ90
774 :
、:2012/06/13(水) 19:35:28.90 ID:PwWL8YJ90
>>765 2部でスタンド観戦
1ゴールの李(笑)
775 :
、:2012/06/13(水) 19:38:29.03 ID:PwWL8YJ90
>>770 悔しいのは夜長3時から必死に前田をディスってるお前だよ(笑)
前田は残念ながら定着がこの3試合で、確定
逆に前田以外でスターターに使える人が欲しい。
W杯の連戦を考えると交代要員が居ないのは致命的。
消化試合が出来たらそこに突っ込みテストしたいよね。
まあ、CBの方が深刻だけどw
777 :
名無し:2012/06/13(水) 19:47:21.15 ID:P1EpYu+WO
フォメが変わるとか何か無い限り前田がファーストチョイスだろうな。
ポストプレーが出来る足元、決定力、高さ、DF力で他の日本人FWよりバランスがいい。
攻撃に重きを置くなら日本人が慣れた2トップがいいけど、本田のポジションとワンボランチが無理なのを考えるとやっぱり前田じゃない?
778 :
あ:2012/06/13(水) 19:48:53.31 ID:uXBgY8zCO
李が一番の足枷だと思う
779 :
a:2012/06/13(水) 19:52:24.32 ID:HoGgTjz10
ちょっとゴールが遠い感じがしたなあ。
蚊がゴールの周りをぶんぶん飛んでるけど、かゆいだけで恐くないみたいな。
780 :
名無し:2012/06/13(水) 19:59:37.09 ID:tSkpOtxr0
前田や李よりは西澤明訓のほうがセンターフォワードらしかったな。襟立てて・・。
代表で活躍した期間は短かったが、2000年アジアカップでは存在感があった。
なんと言ってもフランス戦のボレーシュートは凄かったな!
781 :
名無し:2012/06/13(水) 20:02:38.89 ID:tSkpOtxr0
ヨルダン戦で本田が前田のPK奪って、試合後のインタビューで年上の前田のことを
「遼一君も・・・」とか言っていたな。敬語を使わないし、黙祷の時も目をつぶらないし、
日本人の感覚からすると変わったやつだな・・・。
782 :
あ:2012/06/13(水) 20:04:06.98 ID:Sy9j9Vjg0
李とかw
もう終わった人の名前を出すのはよせよw
あの状況なら2点取ってる選手に譲るぞ
クリロナと得点王争いしてるメッシと同じ
代表戦しか見ないにわかの焼豚崩れには分かんないよねw
784 :
3:2012/06/13(水) 20:13:52.67 ID:kz8vg7nl0
前田以外CFWがいないっていうのは同感だが
だからこそ前田は物足らない もう一段上のプレイをしてくれないとW杯じゃ勝ち切れない
785 :
あ:2012/06/13(水) 20:14:08.05 ID:MWRY0C2EO
前田はやはり本田、香川との連携が良くなってきた。ロストも少ない。この3戦で一番伸びた。もしくはやっと前田らしさを出せたのかも知れない。
少なくとも前田は戦える選手となった。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 20:25:02.04 ID:AniXZTz00
本田の1トップで別次元のサッカーが出来るようになるのに古臭いサッカーしか思い描けないザックは鬱陶しいな
787 :
、:2012/06/13(水) 20:28:35.32 ID:PwWL8YJ90
>>786 あれだけ連携でパスサッカーできる代表は少ないぞバカチョン
むしろ新しいサッカーだ
788 :
あ:2012/06/13(水) 20:29:44.42 ID:zGtZO4Ot0
もう宮市でいいよ
西沢は前田とちょっとタイプ似てた気がする。
前田と違って運動量は少なかったし、モリシがいないと活躍できないとか言われてたけどねw
フランス戦のボレーに限らず派手なプレーが多くて好きだったな。
トルシエ時代は西沢と久保の2トップを個人的に期待してたんだけど久保は落ちるし西沢は盲腸だし・・・
>>788 宮市トップは俺も考えてたw
2014までに実現出来ればいいな
791 :
あ:2012/06/13(水) 20:34:43.77 ID:zGtZO4Ot0
どうせ高さで負けてなにも仕事ができないのなら
裏に早いボールを出して宮市に走らせたほうがチャンスが生まれる確率が高い
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 20:36:23.77 ID:AniXZTz00
所詮ザックはビアホフみたいな電柱で勝っただけの監督なんだよな
今でいったらマリオ・ゴメスみたいなもんなんだろうけど今の基準じゃ電柱は蓋にしかなれないだろ
既成概念とっぱらって前線4,5人が代わる代わるフィニッシャーになったりチャンスメーカーになるサッカーを目指すべき
アジア止まりのFW外せば可能性が開けてくるのに本当に勿体無い
793 :
a:2012/06/13(水) 20:43:22.10 ID:xeB7iW6Y0
素人考えだけど、FWにNBAばりのタッパと運動能力の奴置いて、サイドにベッカムばりのクロス職人配して、
ボランチにアロンソばりのフィード職人並べたら、足元の技術が並でも結構点取れそうな気がするんだが
>>793 そんなベッカムがいっぱいいたら苦労しねーわ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 20:45:54.81 ID:AniXZTz00
前田のせいで本田も香川も100%の能力発揮できないのに本当に愚かな監督だ
796 :
あ:2012/06/13(水) 20:57:11.21 ID:zfHKy1UuO
ベッカムがフリーでクロスあげるとえぐいよな
ディフェンスが体当てても汚い奴あげるし
あんなんいればFWはポジショニングがうまいやつなら体格いらんわ
797 :
ま:2012/06/13(水) 21:09:49.98 ID:msvlYPHL0
>>793 それならアフリカ系の選手を帰化させる以外にないだろう。
798 :
、:2012/06/13(水) 21:10:53.65 ID:PwWL8YJ90
799 :
あ:2012/06/13(水) 21:13:38.58 ID:tIM++wTQ0
>>793 FWにKGでも置いときゃクロス上げるのは長友でも構わんと思うよ
800 :
あ:2012/06/13(水) 21:17:49.26 ID:zGtZO4Ot0
デカイ外人ディフェンダーが苦手なのは宮市みたいなタイプなんだけどね
前田はJリーグだけで通用するタイプ
前田貶すためにあほすぎることいったり大変だな・・・
そんなに日本弱体化させたいのか
802 :
あ:2012/06/13(水) 21:20:29.04 ID:SBhlfTNJ0
Jリーグ見てるけど正直今の前田は物足りない
というかまわりが前田の使い方をわかってない
シンプルに前田にあわせればもっとワンタッチゴール決めてくれるはずなのに
803 :
あ:2012/06/13(水) 21:28:58.17 ID:CYCZq9oPO
本田をCFにして
OMFは香川、清武、岡崎にした方がいいかも
804 :
あ:2012/06/13(水) 21:29:18.55 ID:Tw0MdfHd0
>>802 それな
まわりが前田の動きだしを囮程度にしか考えていない
オマーン戦のゴールはオフサイドだったけどああいうのとかな
前田ももっと要求しなきゃだめだと思う
805 :
あ:2012/06/13(水) 21:31:05.72 ID:LfL+cWuS0
>>761 プレミア2部のテストに落ちた前田とブンデスでそこそこ得点した高原を比べるのは
さすがに高原に失礼
806 :
あ:2012/06/13(水) 21:37:26.13 ID:CYCZq9oPO
>>804あのパスもオマーン相手じゃなきゃ通ってないけどな。前田は個の力が全くないから警戒に値しない。2014年見据えるならさっさと切らないと
807 :
.:2012/06/13(水) 21:40:33.99 ID:oLHRovAQ0
808 :
ま:2012/06/13(水) 21:42:25.29 ID:btEEdL4Ci
単純にジュビロの攻撃陣・・山田と松浦を代表に入れ、駒野をセットで入れれば得点力はアップする。
J屈指の攻撃力だし。
そう言えば昔、日本代表ってジュビロと試合して負けてたよな。
名波抜きのジュビロに。
809 :
、:2012/06/13(水) 22:06:24.10 ID:PwWL8YJ90
>>805 代表でも前田よりも使えない
プレミア2部で1ゴールしかできない雑魚がいるから、基準にならん
810 :
ん:2012/06/13(水) 22:09:22.07 ID:Tei+OrhN0
>>808 昔は強すぎたけど、
今とはぜんぜん違うだろwww。
最近は、強くなってきたようだが、まだ昔とは比較にならないだろ
811 :
う:2012/06/13(水) 22:14:55.86 ID:4hNX+zqy0
ズルズル下がらずに高い位置でキープしようという努力は見れた。
過去OZ相手にはなかなか出来なかったこと。
812 :
あ:2012/06/13(水) 22:17:18.53 ID:zGtZO4Ot0
前田は相手が格下だと活躍するタイプ
フィジカル負けする相手だと何も仕事ができない
813 :
な:2012/06/13(水) 22:20:12.08 ID:+QcYciZ4O
>>811 後ろから来られても踏ん張れてたよな
ボールの受け方が明らかに違う
前はもっと腰高くて次の動作に移ろうとしてたけど今はとりあえず踏ん張ってそれから次ってなってる
やれば出来るじゃん前田って感じだな
今までで一番良いCFになりつつあると思うよ
814 :
あ:2012/06/13(水) 22:22:44.13 ID:tIM++wTQ0
>>810 当時は今ほど前線からのプレスが強いサッカーはどこもやってなかったしなー
単純に今とは比較できんよな
それでもあの当時のジュビロのパス回しは半端なかったけど
815 :
名無し:2012/06/13(水) 22:37:34.13 ID:tSkpOtxr0
797〉以前はクボというアフリカ人がいたがWカップには行けなかった
816 :
桑原:2012/06/13(水) 23:17:42.47 ID:gfF3V3x6O
>810
何せあの時の磐田は、キーパー以外全員が代表もしくは候補だったし、前線にゴン、高原、スキラッチがいるのに、藤田が4試合に1点奪えるチームだったからなぁ…
817 :
あ:2012/06/13(水) 23:25:44.38 ID:IQiy73qp0
李は元代表選手だからな
くだらない蔑み合いは辞めて、CFの予備候補探そうぜ。
大迫、チマ、矢島以外に誰かいるか?
豊田、赤嶺、田代、TJ
そのくらいかな
この七人かそれ以外がいてもいいが、二列目をつかえて、且つ得点力もありそうな選手を選ぶのか。
なかなか難しいな。
821 :
あ:2012/06/13(水) 23:49:42.18 ID:zGtZO4Ot0
宮市でいいよ
822 :
ま:2012/06/13(水) 23:57:29.31 ID:msvlYPHL0
>>810 あの頃は攻撃に隠れて目立たないが、守備が鉄壁だった。
そこがまだ追いつかない。
豊田とハーフナーはフィニッシャータイプ
ポストは期待出来ない
824 :
あ:2012/06/14(木) 00:06:00.93 ID:Z+FlSDPO0
柏の田中は1トップで使われなかったよな
ライバルは岡崎だな
825 :
あ:2012/06/14(木) 00:06:49.67 ID:IQiy73qp0
残念ながら前田しかいないわ
前田アンチだったが3連戦は合格点だと思うわ
タイプは違うが、田代、矢島も技術よりJでのフィジカルで勝つタイプだよな。チマもこのタイプか。
赤嶺はあんまり印象がない。ポジショニングとかはいいんかな?大迫は得点力が絶望的だしな。
Jから選ぶってかなり難しい作業だぜ。ザックが森本やハーフナーにわずかな希望を持つのもわかるよ。
827 :
あ:2012/06/14(木) 00:21:30.78 ID:q6ibjWju0
磐田以外で現在代表と同じ陣形でやってるFWって誰がいるのかね
豊田はフィニッシャーといえばフィニッシャーだけど1対1を処理するのが抜群に上手いよ。
しかも相手の嫌な位置にいてそれだからポストをどれだけできるか見てから判断してもいいし
それが出来なくても交代カードには出来るはず。あと守備への貢献もトップクラスでは。
まあ実際に代表で見てみないと肝心の部分は分からない。
>>827 札幌が同じ陣形だね
あとは清水が1ボラだったり浦和広島が3バックだったりしてるけど1トップではある
>>830 残念ながら前俊は怪我で離脱中
あとはJ2で岐阜と愛媛が同じ陣形だった
>>831 鳥栖って二列目は三枚じゃなかたっけ?
後、川崎は矢島のワントップというより、楠神を少し下がり目のサイドにおいてるよね。
ワントップってやはり少ないな。ラモスが寿人を呼べっていうのも、JのFWの現状を考えると何気に的を得てるな。
833 :
/:2012/06/14(木) 00:42:50.13 ID:T1bwH0vg0
現実的にFWは前田しかいない
日本からはMFしか育たない
自分が目立ちたい本田と本田に遠慮しつつ自分が決めたい香川
もっと前田にボールまわせよ
前田遠慮するなよ
>>832 鳥栖って豊田と池田の2トップじゃないんだっけ?
ごめん、詳しくは知らないや
1TOPは確かに少ない
それでもここ最近は増えている気はするな
あとは外国人FWが結構減ってるね
いい外国人が取れなくなっているというのもあるけど
>>833 前田が最適であるのは分かってるんだ。ただ、累積とか怪我を考えて控えもいないと。
本田の控えがケンゴで物足りないのと同様に、森本、マイクじゃ控えとして心許ない。
836 :
あ:2012/06/14(木) 01:20:00.76 ID:q6ibjWju0
寿人はなー
それこそ集まる期間の短い代表じゃ連携が難しいと思うんだよな
もちろんタイプが全く違うから比較なんて意味ないかもしれないけど
あれだけ器用にいろいろやれる前田でさえ
フィットするのにこれだけ時間がかかったことを考えると厳しい気がする
ってか寿人ってデカイCFと組ませてこそ輝けるタイプだと思うんだけど違うのか
2トップの一角として相方と互いをデコイとして使って点取るイメージ
そもそも前田と年齢も変わんないしね
やっぱり大迫?
タイプ的には近いけど、いかんせん点取ってくれるイメージがな・・・
837 :
-:2012/06/14(木) 02:14:56.26 ID:pCmxWuXo0
佐藤呼ぶなら3-4-3しか無いなー。今はポジション無いわ。
遠藤に替えて本田ボランチで前に前田香川佐藤。
CB3枚で阿部か今野が居れば本田もガンガン上がって前で点に絡む仕事も出来る。
そこまでしないなら佐藤はいらない。
二列目としては今の面子に劣る。
838 :
l:2012/06/14(木) 07:48:21.59 ID:wl5uidhT0
本田ワントップにして誰が中央からラスパスだすの?
遠藤マークつかれたら完全に終わるじゃん
840 :
あ:2012/06/14(木) 08:01:08.53 ID:pS+eBM4x0
最近の本田のプレーぶりを見たら1トップ起用は100%無いわ
本田は敵を背負わせてゴールに背を向けてプレーするより前を向いてズンズン進む方が合ってるわ
今の本田は本当にいろんな役割担ってるから動かせないよなぁ
本田は万能型だからなあ
843 :
あ:2012/06/14(木) 08:18:28.65 ID:YIZmaeuhO
前田の控えがいないという話が出てたけど
オリンピックに出る若いFWの成長に期待するしかないでしょ。
本田もオリンピックでの挫折をバネに成長したのだから
現時点では物足りない選手が急成長する可能性もあると思う。
本田の能力と本人の意思から考えればトップ下だけどFWに駒がいない以上本田トップは当然あり
「本田と前田」と「本田と二列目」の才能の差を考えれば本田と前田の才能の差の方が大きいのは明らかで
「強さ」がある上にプレスの強いところでボールキープができてパスも出せてシュートも打てて決定力もある
二列目はサブだけで清武、堅剛、宮市と駒が揃ってて、いずれは宇佐美や山田なんかもくるかもしれない
現時点で考えるなら
本田
岡崎 香川 清武 ぐらいか
岡崎はクラブでは左MFの経験を積んでるし、
中に入りたがるのは外に行けて運動量がある長友と相性は悪くない
一人ではなにもできない内田よりむしろいいだろ 今は左と右の差がありすぎる
内田は逆にパスの交換ができる清武の方が上手くやれそう
香川トップ下で守備が軽くなるのがリスクで、ボランチやCBの再考もいるだろう
まあ負けてないチームの最終予選中に試すことじゃないけどな
清武と宮市もどれだけ使えるのか未知数だしな
期待感だけ跳ね上がってるけど
でもブラジルでの即戦力を考えるとのんびり待ってられないんだよな
大迫が突然変異しないかな
ハーフナーがもうちょっと競り合いつよけりゃなぁ。。。
あ、あとポジショニングと裏回りか。
>>843 するってぇと大迫か?
大迫も上手さってのは良いけど、工藤みたいなガッツが欲しいよ。
指宿は高さだけだし(柏を出工藤に押し出されただけ)
永井は2TOPのシャドーじゃ無いと使い物にならないし。
850 :
う:2012/06/14(木) 09:15:45.00 ID:mK8S5wvG0
>>792 マリオゴメスって完全なワンタッチだぞ?本当に試合見たのか?
851 :
う:2012/06/14(木) 09:21:57.61 ID:mK8S5wvG0
>>836 極端に言うと試合から消える技術を徹底的に磨いてるんだよ。それで攻撃の組み立てはツーシャドーとWBに任せてる。最後の最後にびっくりするような所から現れて確実に押し込むのがほぼ唯一最大の武器。
だから基本守備や連携はしないと考えてほしい。代表にはあわないと思うけど。
前田はありえないほどの裏回りとポジショニングの上手さだからな。目立たないのはしょうがないけどDFにとったら嫌なFWなんだけどねえ
853 :
ま:2012/06/14(木) 09:29:55.58 ID:hRvVFBQL0
清武は今までの内容でだいたい機能予測できるだろ(良い方向で)
しかし宮市は永井と同じでA代表の選手ともっと絡めてみないとわからない
宮市と永井は現時点では過大評価すぎかなぁとは思う
宮市はマスゴミの被害者でしょ やたら持ち上げるから
サッカーろくに見てないニワカは宮市宮市マジでうるせえもん
昔の森本みたいなもんだよ
ちゃんと活躍してから持ち上げてあげればいいのに
856 :
ま:2012/06/14(木) 09:37:41.59 ID:hRvVFBQL0
大迫に比べればその2人は過大評価というわけでもない
過大評価というよりは、日本が上を目指すには世界に通用するスピードプレイヤーが必要だからだ
2人のどちらかでも香川と連携がうまく取れれば香川も活きる場面がもっと出てくるはず
日本サッカーはブラジル大会後にもっとおもしろくなることも予想できる
てか、問題はザックが「最終手段」と言い張ってるサイドアタックが主流になってることだな
ザックは結局何がしたいのかが分からん
858 :
.:2012/06/14(木) 09:46:13.68 ID:Iev6Zm6LO
今のザックは良さそうな駒を集めてるだけって雰囲気
特に肝心な試合で負けてないからそれでもいいんだろうけど
といっても今は本田頼みな部分が大きいが
不甲斐ない試合が増えると岡田のように戦略の核心を真剣に考え出すだろうから、早い段階で適度に負けておくのも悪くない
本戦ギリギリで悩むのが一番良くないだろうから
859 :
う:2012/06/14(木) 09:57:37.17 ID:mK8S5wvG0
仕方ない部分もある。日本人しか使えない制約がある以上妥協しながらチームを作るしかない。
あとザックのサッカーはどこまで行っても3-4-3だよ。フォメが違うだけでメカニズムはほぼ一緒。
まぁ自分の自信がないシステムや練習法を導入しても選手は戸惑うだけだからこれも仕方がない。
だからザックはよくやってて、現状がおかしいとするなら招聘した協会の責任だと俺はおもう。
860 :
、:2012/06/14(木) 10:23:44.98 ID:RDYuMoVN0
>>856 つーか宮市も宇佐美も香川のポジションだよ
ハーフだぞ
861 :
ま:2012/06/14(木) 10:26:25.22 ID:hRvVFBQL0
>>860 そこは監督のアイデア、工夫次第ということで
862 :
ま:2012/06/14(木) 10:35:23.65 ID:hRvVFBQL0
ブラジル大会後(1例)
永井
宮市香川清武
本田(細貝?)
具体的にはこんな感じでwktk
863 :
あ:2012/06/14(木) 11:02:21.90 ID:vl5KAQsTO
過大評価の一番の被害者はハーフナーだと思うな
白人でなければこうも贔屓されなかった
高さだけだと口酸っぱくして書いたのに
864 :
あ:2012/06/14(木) 11:17:26.16 ID:g695GLae0
雑魚タジギスタン相手に2点のみだもんなww
865 :
あ:2012/06/14(木) 11:19:46.00 ID:PEV9nPpn0
>>860 香川が左Wで起用される限り、二人にチャンスはあまり来ないだろうな。
二人が右や中央でも出来るようになってくれるとザッケも嬉しいだろう。
866 :
う:2012/06/14(木) 12:31:31.90 ID:nRiafXBS0
まぁ代表の1トップは、
代表のストロングポイントである中盤を活かすための
囮の動き、スペースを作る動きが要求されていて、
これはザックの戦術的要求だと思う。
この戦術を頭脳的にも、性格的にも、能力的にもこなせる
日本人FWは前田しか居ないんだよ。
ただ前田自身が決定力もあり、テクニックもある選手なのに、
非常にもったいない使い方をしてると思うよ。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 12:38:37.69 ID:h5hPoMw30
CFは前田でいいだろ
ただPA付近でパス選択が多い気がする
FWなんだからもっと積極的に行けば周りも、もっと生きるよ
PA内にドリブルで仕掛けたりして欲しかった
CFには失敗を恐れずにチャレンジして欲しい
868 :
あ:2012/06/14(木) 12:40:56.34 ID:72TDMXFx0
前田が絶妙なタイミングで抜け出してくれてるのに自分たちがそれに合わせたパスが出せてない
っていつもやってるジュビロの中盤たちも話してたからなw
時間の少ない代表じゃしょうがないんだろ
前田にタイプ的に似てるのは大迫と平山かなぁ
あとは大津が昔の前田と若干かぶってる
しかし前田とくらべたら3人とも得点力がない…
平山って今何してんの?FC東京の試合でも全く見かけないんだけど…。
そりゃスタメン外されてますもの
あそこも結局またルーカス頼み 昔とまったく変わってないwww
872 :
あ:2012/06/14(木) 12:55:09.04 ID:q6ibjWju0
ルーカスももう年なのにねえ
骨折はもう治ったんじゃね
ACLのロスタイムか何かにチョロっと見たぞ
骨折してたのか。
とは言え、復帰後はかなり微妙な今のルーカス以下の評価でしかないんだな…
>>873 その後、軽い骨折して6月復帰予定だったが、まだ練習試合にも出てない
また怪我してたのか
森本といいスペってますなぁ
とはいうものの前田辺りも一昔前はスペってたわけで
30歳辺りでブレイクするかもしれないがw
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 15:28:24.36 ID:N22gY5Lq0
前田はイングランド行けばいいのに。
2部でもJより遥かに成長できるぞ。
878 :
.:2012/06/14(木) 15:35:15.38 ID:AbwKxNDEO
大迫は動き方やテクニックの面で見ればすんなり今の代表入れそうだけど
フィジカルと得点力が課題か
しかし平山はそろそろヤバいよなぁ後輩の渡邊にクラブ追い出されかねない
その渡邊はパンチ効いたミドルもあっていい選手だけど守備しないよね
得点以外の貢献が極めて少ない古典的ストライカーって感じに見えた
つーかマイクにももうちょい期待してあげてもいんじゃね?
前田だって急に上手くなったり強くなったわけじゃなくて
周囲の選手との相互理解が進んであそこまでいい動きできるようになったわけだし
まぁ最終予選じゃ出番なさそうだけどさ
879 :
3:2012/06/14(木) 15:44:45.93 ID:cQu0i6cb0
前田のポストが最近マシになってきただけに今のままじゃ大迫はちょっと苦しいな
まだ大迫は単に得点力を超劣化させた前田しかない
決定力が糞過ぎるし 線が細くてガチムチ相手にはポストが通用しない
880 :
3:2012/06/14(木) 15:46:16.53 ID:cQu0i6cb0
>>863 ハーフナーは足元でのゴールも結構多いぞ
ハーフナーに関しては得点力だけっていうのが妥当な評価
ポストプレイははっきり言ってJ2レベル
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 15:51:56.07 ID:N22gY5Lq0
J1の降格チームで17点なら上位チームなら30点の価値がある。
ハーフナーはJリーグじゃ規格外の怪物。
882 :
3:2012/06/14(木) 16:06:39.54 ID:cQu0i6cb0
>>881 逆に言えば、ハーフナーは得点を決めるばかりでポストや守備での貢献が少ないから甲府が降格したと言える
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 16:17:19.17 ID:h5hPoMw30
ぶっちゃけ誰がCFやっても大した影響無いからな
現状では前田が抜けてるけど、まだまだ競争してCF全体レベルアップして
貰いたいわ
CFに得点を期待出来ない所が情けない
884 :
3:2012/06/14(木) 16:19:29.64 ID:cQu0i6cb0
>>883 いやいや、ハーフナーみたいに全然ポストが出来ないのが1トップだとかなりキツいだろ
中盤にボールの収まり所になれる本田とかがいればバランス取れるかもしれないが
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 16:24:59.09 ID:h5hPoMw30
>>884 何言ってるんだよ
前線は現状本田に依存してるのに
本田がいないと誰もCF機能するわけねーだろ
本田がいればハーフナーでも何とかなるわ
CFは誰がやっても大して変わらん
886 :
あ:2012/06/14(木) 16:26:44.53 ID:4UZYI9WM0
>>877 2部のテスト受けて落ちたんじゃなかった?
887 :
あ:2012/06/14(木) 16:55:34.57 ID:vl5KAQsTO
ハーフナーが入ったらチームの雰囲気良くなるんでしょ
なら入れたらいいじゃん
実質10人で戦うようなものだけどね
888 :
ま:2012/06/14(木) 16:57:54.39 ID:9fjMGzwSi
>>886 イングランドの2部なんて
頭使わない
テクニックいらない
体力バカサッカーじゃねーか。
怖いのはイージーマッチでちょっと活躍して
ザックが前田を使えるなと錯覚してしまうことだな。
オージー戦は退場者出して効果的なタイミングで
ハーフナーを投入できなかったのは残念だ。
890 :
あ:2012/06/14(木) 17:05:29.52 ID:4UZYI9WM0
GKの能力を考えたら豪戦でハーフナーを使うのは無意味
ハイボールは勝てない
891 :
あ:2012/06/14(木) 17:18:46.10 ID:q6ibjWju0
>>889 その言葉そっくりそのままハーフナーにあてはまるからね
なんというブーメラン
もし代表でハーフナーの長所を活かそうとしたらミドルサードまでは普段通りに組み立ててアタッキングサードにさしかかったら
あまり手数をかけないでサイドに展開してクロスを狙うことになると思うけどそれOZにやってどうすんの?っていう。
低い位置から放り込んだらもっと酷いことになる
893 :
う:2012/06/14(木) 17:29:19.74 ID:mK8S5wvG0
>>892 つかハーフナーは背が高いだけで空中戦はむしろ弱いぞ?Jでもそれなりに負けてたしエールでは勝つ方が珍しくなってる。空間把握やオフザボールに問題があるのかもしれん。
上のレスにあるようにハーフナーは足元に繋いでシュートするのがメイン。
894 :
あ:2012/06/14(木) 17:31:33.18 ID:Z+FlSDPO0
ハーフナーは代表レベルではない。
895 :
あ:2012/06/14(木) 17:57:06.28 ID:zoK9pd/KO
海外の二部行ってまともに成長したのなんて本田ぐらいしか思いつかない
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 18:28:34.93 ID:N22gY5Lq0
前田もJよりイングランド2部に行きたかった。
もちろんFWとして成長できるから。
素人よりプロの意見が正しいね。
李が2部で通用してなかったから、前田がどれくらいできるか見たかった。
スペインだってセスクいれてるくらいだから
別にFW登録いらないんだけどな
898 :
あ:2012/06/14(木) 18:48:35.44 ID:pS+eBM4x0
899 :
あ:2012/06/14(木) 18:50:00.94 ID:YIZmaeuhO
上の方で宮市持ち上げてるとか書いてるけど、現地英国メディアの評価が高いんだから否定のしようが無いんじゃない?
プレミアリーグ全体でベストイレブンに選ばれたりMOM獲得したり…
リーグ戦での得点はないけどメディアの評点かなり高いよ。
同じメディアが某国の元キャプテンや現役キャプテンなんて目もあてられないような厳しい評価されてるのにねw
FW登録多すぎだろ
実質MFなのに
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 18:52:24.26 ID:N22gY5Lq0
>>898 通用してないよ。
あれが通用ならJ時代のマイクはファンバステン級の活躍と言ってもいい。
902 :
あ:2012/06/14(木) 19:43:08.83 ID:SEYk7A+a0
ワントップ2シャドーだけど
ファジアーノの川又は少し注目してる
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 20:27:04.24 ID:MifIBQgw0
>>896 ようするに前田も海外じゃそんなもんだろう
信者は前田が代表で活躍できないのを海外で通用してる香川本田に責任なすりつけてるが
足引っ張ってるのはあくまで前田
豊田呼んでくれ
905 :
、:2012/06/14(木) 21:20:27.12 ID:RDYuMoVN0
>>903 いつまで女々しくぐちぐち毎日やってんだよ
名無しさんお腹いっぱいのアンチ前田
お前、メンタルが女だろw
>>905 日本語のお上手な方が紛れ込んでいるだけ
>>896 2部といってもウェストハムはプレミアの古豪だし、昇格の可能性も高かった。現にプレミア昇格したしな。
もし移籍出来てたら面白かっただろうな。
>>907 つか、アジア代表と違ってアラダイスの要求が世界TOPレベルだったろ?
てか、今は押さえて置けば良かったと思っているんじゃないか?w
909 :
.:2012/06/14(木) 21:56:57.70 ID:322v7cWS0
ラスト残り5分で三浦カズだろ
この期待感に勝るFWがいるんなら挙げてみ
910 :
ロボコン:2012/06/14(木) 21:59:50.48 ID:xMl/e2W40
60点
911 :
.:2012/06/14(木) 22:16:25.93 ID:AbwKxNDEO
>>908 確か獲得候補か複数いてその中から一人しか取りませんよってトライアウトじゃなかったっけ?
だから他の候補に負けた形だけど今考えてみれば落ちて良かったんじゃね?とも思う
かなり厳しい立場からスタートせにゃならんだろうし
プレミア下位のサッカーに合うとも思えないんだよな
912 :
あ:2012/06/14(木) 22:38:51.12 ID:5mst6NCui
まあ磐田に残って1トップで試合に出続けたから、代表にもフィットしたのかもしれないし、
移籍してたらスペが再発してたかもしれん。結果論だが。
914 :
う:2012/06/14(木) 23:42:25.26 ID:VSwBR5PG0
サッカー経験者なら格上相手に前田はまったく必要無いと思うのは当然。
中学高校とサッカーやってれば、強い相手と戦う時にベストなFWは上手いFW
じゃなく相手DFと戦える個の能力。 例えば脅威となる特徴、スピード
やフィジカルの強さ、強烈なシュート、推進力のあるドリブルとかな。
前田レベルのポストプレーはいらない、むしろ邪魔。
戦術の問題でもあるが、本田にボールを集めながら森本や宮市やハーフナー
などで相性が合う選手を選べばよい。
海外のFWとプレーしてる本田は前田に不満があると思う、 FWはチームでも能力が抜けてる選手がやるべき
空気となる選手はいらない。
916 :
あ:2012/06/14(木) 23:52:17.93 ID:4UZYI9WM0
前田は格下相手だと活躍するが格上だと仕事できないタイプなのは同意
森本もハーフナーも通用しないことが分かってるから
宮市と本田の相性を見てみたいな
前田は全ての能力が平均点のような選手
だから平均点以下のレベルの相手ならいくらでも活躍できる
格上とやるならそれを超えられる飛びぬけた才能が必要
一つでもそれがないとなにもできずに消えるだけ
ポジショニングとDFが講義するレベルの裏回りは一流だろ
それがなきゃザックだって使ってない
919 :
ke:2012/06/14(木) 23:59:45.03 ID:PNz+riAi0
前田は格上相手には活躍できないって書いてる人たち、頭、大丈夫?
世界を見渡しても、ほとんどの選手は格上相手には活躍できない。
だからその結果、格上のチームが勝つんじゃないの?
で、その結果、格上だと見なされる。
格上相手でも大活躍できる選手って誰だよ?
先日のドイツvsポルトガル戦。
Cロナウドは、格上のドイツ代表相手に沈黙。全く活躍できなかったぜ。
クリロナは格上相手には活躍できないからダメなFWか?
頭が悪いにもホドがある。
920 :
あ:2012/06/14(木) 23:59:49.72 ID:4UZYI9WM0
スペインのようにゼロトップにするしかない
妄想であいつは通用しない、あいつなら通用するとか語っちゃってるのかよw
つまり前田を使う=素人ってことだよな?
ザックすら素人に見える玄人様かっけー
923 :
あ:2012/06/15(金) 00:07:35.39 ID:dwLDBwcT0
ザックの采配が完璧で理想の姿だと?
924 :
あ:2012/06/15(金) 00:08:20.16 ID:gVBqRw/v0
岡崎が足元糞過ぎて本田と香川からのFWへのパスしかないのがな・・・
ボランチは二人揃ってドリブルからパスしていけるようなものじゃないし・・・
前に4人も居るのに実質運べるのが二人w
そりゃ前田も空気になっちまうよ
ボランチ一人と糞崎が足元あってパスとシュート撃っていける奴なら全然違うと思うよ
ザックを中高サッカー経験者レベルでわかる事をわからない監督って言ってるわけだろ?
完璧で理想とかそういう以前のレベルじゃねーかw
ザックは中高サッカー経験者以下の目しか持ってないかぁ。すげーわ。
926 :
あ:2012/06/15(金) 00:12:45.91 ID:R4FpvFWx0
素人から言わせてもらうと
とりあえず結果出してるFW替えろとか馬鹿じゃねえの?
って話になるんだが
森本にしろハーフナーにしろ代表戦でまともに活躍してるところをほとんど見たことない
格下相手にすら滅多に活躍できない連中を「格上相手には通用する」とかw
単なる妄想じゃねえかwww
お前らってないものねだりなんだよね
現状で前田以上のFWいないんだから前田使うしかないじゃん
ザックだって森本だとか李とかさんざんいろんなやつ使ったじゃん
928 :
あ:2012/06/15(金) 00:52:14.36 ID:E58rnpzJi
森本もバロテッリと同じ髪型にすれば!
覚醒するな。
929 :
.:2012/06/15(金) 00:53:58.84 ID:HZENLsXcO
まあ最終予選ここまで全試合フル出場って結果がザックの前田への信頼が伺えますな
試合内容にしても以前より攻撃が上手くまわってて(勿論前田だけの手柄ではないが)
本人も得点だけでなくポストプレーや守備でも貢献してたわけだからね
こうなると頭の悪いアンチの人達は
過去の悪かった点をほじくり返したり(解決済)将来ダメになるだろう(妄想)
というような詭弁妄言の類いを持ってしかアンチ活動ができないのだよね
前田アンチに限らず特定の選手あるいは個人を
執拗に誹謗中傷せずにはいられないという心理が全くわからないんだが
まぁ自らの無能さ陰湿さが祟って実社会で祿な扱いを受けてない事は想像に難くないよね
930 :
:2012/06/15(金) 00:54:24.36 ID:c+iaQqrw0
日本であたりまけしてなかったのは本田と前田だけだったな
>>930 香川にいたっては3枚だからな。まあ、あそこを何とかしないといけないという香川のハードルの高さっぷりが酷いが
932 :
:2012/06/15(金) 00:58:24.45 ID:c+iaQqrw0
前田のほうがうまいから岡崎のかわりに右やったほうがいいんじゃないか
933 :
ま:2012/06/15(金) 00:58:37.18 ID:S2sRmyoj0
>>914 中学高校程度の経験で代表のサッカー語るヤツw
しかも中学高校もピンキリなのにwww
934 :
あ:2012/06/15(金) 01:58:35.59 ID:6by9KKDb0
もしかしたら前田は2年後もスタメンかもな。
ユーロ見てると、日本のクロスってほんと糞だよなw
デンマークにしろ、クロアチア、ポーランドとクロスが速くていいカーブかかってるわ
あれみると日本のFWかわいそうだわw
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 06:54:58.29 ID:ND7UnYes0
スペイン見れば分かる通り前線にテクニカルな選手並べればポストプレーも必要ないんだよな
そしてFW一人以外の相手選手をジリジリ押し込んでカウンターすらさせない形をつくる
日本もポテンシャル的にはああいうサッカーができそうなのに古典的FW像しか描けないザックのせいで退化してる
>>932 遅いしスプリント繰り返せる運動量ないのに岡崎が担当してる広大な守備範囲を守れる訳ないだろ
そしてチャンスにも遅すぎてゴール前にはいることができない
右に置いたら岡崎はもちろん、清武と比べたらなにもかも下だろ
前田をCFに置いてる理由の一番は他の場所に置いたら遅すぎて間に合わないってことだよ
938 :
あ:2012/06/15(金) 07:26:21.45 ID:kPGlV3Op0
>>937 前田が運動量ない?適当なこといってるね
前田は足遅いけど岡崎も結構足遅いよ
939 :
あ:2012/06/15(金) 07:27:55.54 ID:GcgYnQPKO
どうしてもハーフナーにまだ幻想持ってる人いるんだね
日本代表がクロスが下手くそだから、にはまいったわ
940 :
あ:2012/06/15(金) 07:35:31.55 ID:Niivc/cG0
ザキオカは代表で最下位クラスの足の遅さだろ
941 :
あ:2012/06/15(金) 08:09:04.01 ID:dwLDBwcT0
宮市 本田 岡崎
香川 清武
遠藤 細貝
長友 酒井
今野 吉田
942 :
う:2012/06/15(金) 08:20:24.86 ID:CbD0EaPY0
>>938 岡崎の守備能力が高すぎて比較にならない。ボール奪取率とかDFなみの数値らしいしね。
943 :
.:2012/06/15(金) 09:20:47.59 ID:HZENLsXcO
>>936 じゃあ質問
スペインは初戦のイタリア戦ゼロトップでスタートしたけど
後半にトーレスを投入してるよね。なんで?
そんで昨夜のアイルランド戦、俺は見てないけどトーレススタメンで
後半セスク投入でゼロトップにしたみたいだけどなんで?
944 :
う:2012/06/15(金) 09:38:06.70 ID:CbD0EaPY0
>>943 単純なはなしMFはしょせんMFってことだろうね。点を取るための技術は本職のFWに劣ると。だから点を取りたいときはFW投入が必要と言うことかな。
あと後半セスク投入は中盤を増やしてポゼッションを高めることで逃げきりをはかったんじゃないかな?確か三点くらい取ってたからこれ以上はいらなかったんでしょう。
余談だけどバルサですらゼロトップの本質的な得点力不足解消のためにCFを補強するそうだよ。
945 :
.:2012/06/15(金) 09:57:13.44 ID:HZENLsXcO
>>944 同感です
さらに言えばイタリア戦は初戦で更にGL一番の強敵って事でコケたくない
だからリスクをかけて責めるより相手に攻撃機会を与えない戦い方から入った
だからデルボスケのゼロトップて攻撃的な戦い方ってわけじゃないんですよね
こういった事を
>>936は絶対わかってないと思う
946 :
名無し:2012/06/15(金) 11:55:25.83 ID:DZWPPcT/i
前田がJでやってるぐらいまで出来たのは収穫。
ここまでがワンステップ。
次にヨーロッパでやってる香川、本田のリズムに合わせられるかだね。
947 :
:2012/06/15(金) 17:26:23.09 ID:+tdJbLAi0
相手もJリーガーだからね
前田が毎試合いろんなドリブルテクニック見せてたのが凄かった。
もう少し足が速かったら十分武器になり得ただろうな〜。
949 :
あ:2012/06/15(金) 18:33:08.23 ID:mAKTaVF00
前田と言えばプロデビュー当初は
スルスルとすり抜けていくようなドリブルとやたら柔らかいトラップの印象が強かったわ
>>947 オーストラリアのDFラインでJでプレーしてるのは右SBのノースだけ
あとはFWのアレックスと途中から出てきて退場になったボランチのミリガン
951 :
あ:2012/06/15(金) 22:50:27.65 ID:Hkefo2of0
ハーフナーを呼ぶしかないくらい、FWに人材がいないわけだ
李は負傷、あとは森本と19歳宮市だけだもんね
佐藤とかベテランもいるんだけど
952 :
あ:2012/06/15(金) 23:05:02.93 ID:R4FpvFWx0
CFなんて世界的に人材不足って言われてるけど
W杯でベスト8以上を狙おうってチームにしては
日本のFW陣は頼りなさすぎるんだよねえ
953 :
あ:2012/06/15(金) 23:15:32.41 ID:yLEv5n8w0
岡崎厨には残念だが、岡崎は途中で清武と交代させられるのが現状だ
香川も同じだが
ザックの期待値より低いプレイ内容だから交代させられる
(怪我や疲労度などを除き)
954 :
:2012/06/15(金) 23:18:57.35 ID:X3AjCg9/0
>>949 今まさにそれやってるでしょ。
体が頼りないけど。
955 :
・:2012/06/15(金) 23:21:43.48 ID:pziwZouvO
一列目と二列目は守備要員でいるわけじゃないからな。
ザキオタの「守備ガー」は筋違い。
オタの言い訳逃げ道でしかない。
そうだな、2試合に1点取ってるくらいじゃまだまだだなw
957 :
:2012/06/15(金) 23:37:04.77 ID:X3AjCg9/0
代表は求められるタスクが多いからな。
同じ得点力なら守備できる奴のほうがいいに決まってる。それが日本代表。
ところで、お前らは明日どの試合みる?仙台vs札ポコ以外全部同時間なんだよな
俺は磐田見るが、鳥栖vs川崎も豊田と矢島のフィジカル系FWでおもしろそうなんだよね
ダイジェストだけでなくA候補FWの調子を統一スレで報告し合えばCF議論のネタが増えていいかなと
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 23:45:42.06 ID:ND7UnYes0
>>945 >デルボスケのゼロトップて攻撃的な戦い方ってわけじゃないんですよね
こんなの常識だろw
それにトーレスだってテクニック系のFWだし
バルサがズラタン放出したの見ても分かる通り連携に淀みが生まれない事を目指すべき
960 :
あ:2012/06/15(金) 23:56:39.52 ID:R4FpvFWx0
>>959 ズラタンとメッシなんてどう考えても食い合わせ悪すぎる
そういう反面教師的な意味ではズラタンとメッシとロナウドが前線に揃ったチームを見てみたい気はするな
能力高い選手を集めただけではチームとしての戦術は機能しないんだぜ!みたいな感じで
まあその面子なら個人技だけで毎試合5点取って勝ちそうだけど
961 :
あ:2012/06/15(金) 23:58:24.59 ID:YO0XdZoqO
962 :
あ:2012/06/15(金) 23:59:14.25 ID:R4FpvFWx0
おう960踏んじゃったけど申し訳ないがスレ立てられないので
次スレ
>>965さんあたりお願いします
963 :
あ:2012/06/16(土) 00:03:13.00 ID:VGbE4k8Yi
前田尊師のゴール
間違いなくゴール
沢尊師も復活!
>>961 Jおもしろいぞ。特にお気に入りチームあれば。プレミアのカナリーズみたいなサッカーも面白いけど
立てに行くか
967 :
960:2012/06/16(土) 00:27:13.82 ID:vNTMTnFD0
>>966 ありがとう。助かった
>>961みたいな「Jなんか見ねーよ」とか言うやつがスレにいるんだから
そら国内FWsageで李or森本orマイクageの連中がいっぱいいるのにも納得
自国のリーグ軽視して代表チームについて語ろうとか失笑もんだろ
定期的に宮市センターフォワードに推す奴出てくるよね
969 :
ke:2012/06/16(土) 00:32:05.68 ID:yUQfL8Iw0
>>943 >スペインは初戦のイタリア戦ゼロトップでスタートしたけど
>後半にトーレスを投入してるよね。なんで?
トーレスが有効に働くためには大きなスペースが必要。
スペースにボールを出して、相手DFと競争して振切ってシュートというのがトーレスのプレイスタイル。
バルサの中盤中心のスペイン代表では、そうしたプレイよりも、
相手マーカーに付かれたりプレスがかかっていても、一瞬の動きやボールの持ち方でマークを外すような動きが求められる。
トーレスはこれが苦手。
従ってゲーム後半になり、相手も疲れてスペースができた状態のほうがトーレスが生きる。
イタリア戦でも何度もチャンスを作っていたが、スタメンで出場したらイタリアのプレスの前に沈黙していただろう。
>>966 乙です。
>>967 李もマイクも森本もJというプロリーグで一応実績残しての移籍だからね。
A代表では宮市しかプロデビュー海外という人材はいないからね。Jは重要だよ。下手かもしれんがおもしろいし。
971 :
/:2012/06/16(土) 00:37:09.06 ID:L5zMVbrn0
ひょうひょうとしてるから気づかないが
前田はガタイがでかい
当たり負けしない,強い
2年後も前田オケ
972 :
名無し:2012/06/16(土) 01:12:14.85 ID:FXiAVKrzi
前田は2年後もあの食いっぷりと、
90分地味に走り続けるスタミナがあれば期待する。
遅いし、ダッシュって感じの走りじゃないけど
ずっと守備はするし、のっそりとクロスに入ってくるんだよな。
973 :
.:2012/06/16(土) 02:45:09.94 ID:UYWZYgRJO
>>959 ふーん常識ねぇ
ちなみにトーレスはテクニック系じゃなくスピード系だから
そこらへんは
>>969が詳しく書いてくれてるから割愛するけど
君が例に挙げたスペインはCFを三人もメンバーに入れていてゼロトップの起用は予選を通して見ても限定的なんだけど
そのへんについてはどう考えてるのかな?
ちなみに俺はゼロトップ自体を否定してるわけではないよ
974 :
ii:2012/06/16(土) 05:13:56.36 ID:nIzN0mzL0
もしイブラヒモビッチが日本代表にいればW杯ベスト4は固いな
とスウェーデンイングランドみて思った
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 06:28:11.88 ID:XIUKGnZT0
本田がいるんだから前田も基本的にはセンター付近でいいんじゃないのかな?
なんであんなに広範囲に動く必要があるの?
まぁズラタンは全てを兼ね備えたFWだよ
日本は技術がないパサーが高い位置でプレーできずMFがボランチになっていくってのがデフォだったけど
本田みたいな高い位置でもコントロールできる選手がでてくればFWも助かるし良い傾向
>>969 それ聞くと永井を思い出すな。トーレス師匠って強化版永井みたいなものか?
979 :
あ:2012/06/16(土) 09:24:42.33 ID:DpY18Rvm0
>>975 中盤とのバランス?ザックの指示かな
ザックが修正しないってことは前田はああいう動きでよしとされてるんじゃね
香川と岡崎がどんどん中に寄ってくるから前田がサイドに流れる
香川と本田がゲーム作って、岡崎と前田が飛び込む ならわかるんだが
岡崎もチャンスメイクまかせられるからおかしくなる
フランスみたいにリベリ、ナスリ、ベンゼマでチャンス作るように
香川、本田、前田でチャンス作れ 岡崎はトップで張っとけ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 11:36:52.83 ID:XIUKGnZT0
前田と本田が作るべきだったんじゃないの?
前田が持ったら残りの攻撃陣3人、本田が持ったら残りの攻撃陣3人。
1点しか取れなかった原因はそこにあったのかな?
あんまりよく見れなかったからスマソ。
983 :
あ:2012/06/16(土) 12:02:23.03 ID:fP0Bs6tLO
オーストラリアは一人退場してから守備固めしてきたから崩して取るのは難しいと思う。その代わりミドルが有効だったのに誰も打たないというね
984 :
あ:2012/06/16(土) 12:05:15.05 ID:n8WFZsb20
前田はチャンスメーカーじゃないからいらないな
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:34:19.60 ID:zxGFGMF70
>>973 FW登録かどうかなんて関係ないね
重要なのは得点力だけでなくMF的能力も兼ね備えていること
それによって高い位置でグループでキープしたり多彩な攻撃パターンができるわけで
理想はルーニーやビジャであってマリオ・ゴメスじゃあない
前田もテクニックがある方だと言われてたけど世界で使えるテクはないね
少なくとも前田岡崎どちらかは清武あたりと変えるべき
986 :
あ:2012/06/16(土) 13:05:47.18 ID:cdhEQVo60
香川、岡崎、本田がどんどん自分の点ほしさから中央へ流れてくるから
中央で貼ってるだけだったら我が強い3と人被ってしまう
だから下がったりサイドに流れたりしてチャンスメイクも出来る前田が適任なんだよ。
>>986 中央(特にバイタル)に流れてくるのは香川な。
本田は元々トップ下で、岡崎は中央というより前に入ってくる。
バイタルに選手が入るとトップはパスを受けるための角度を作らないといけなくなるから、
どうしてもPAの幅使って開くんだよ。
このスレのなかの人間は誰も仙台vs札ポコみないだろうから代わりに見てみますよ。
989 :
あ:2012/06/16(土) 13:28:07.97 ID:SRwYSYaU0
俺も見てますよ
混同に注目w
混同ダメじゃんw
FWに関してはウィルソンはチートだね。MFだが何気に角田がいい仕事してるね。
992 :
あ:2012/06/16(土) 14:33:03.00 ID:SRwYSYaU0
大島師匠を諦めない
993 :
あ:2012/06/16(土) 15:07:03.88 ID:HWP/Mi1C0
前俊が抜けたらもしかしたらよくなるかもと思ってたけど
だめだこりゃ
正直札幌の弱さにひいた
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 15:58:18.01 ID:z7jzXwHq0
柳沢呼べよ。
森本やハーフナーより全然使えるぞ。
996 :
.:2012/06/16(土) 16:34:15.62 ID:UYWZYgRJO
>>985 おいおいCFがいらないんじゃなかったのかよ
しれっと足元の技術の問題にすり替えてんじゃねーよ
世界一のチームを引き合いに出してザックと日本のCFを時代遅れと言い
ゼロトップ押してみたはいいが、そのチームもCF使ってて
今度はゴメスじゃねぇやいビジャやルーニーがいいんだやいってか
もう言ってる事が無茶苦茶なのね
無知と無い物ねだりの塊っていう感じ
日本は前線の連携に関しては試合を重ねる毎に良くなってるし
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:38:21.65 ID:zxGFGMF70
>>996 おまえが勝手に勘違いしてるだけだろ
2年近くたっても準強豪に当たる度に機能不全起こしてるから
もっとテクニカルな選手並べろと言ってるだけなのに
ちょっと前に北チョンにも負けたばかりで良くなってると思ってる鶏脳には困ったもんだ
998 :
あ:2012/06/16(土) 18:33:46.63 ID:y+GBXh5U0
もういいよ。スペインとかトーレスの話しは・・・日本代表FWの話にしてくれ
鳥栖・川崎の試合見る人いたら、豊田と矢島の状態チェックよろしく
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