内田篤人VS酒井宏樹3
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
http://2chfootball.net/japanuchida.jpg
前スレ
内田篤人VS酒井宏樹2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330529340/
前スレ
内田篤人VS酒井宏樹2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1330529340/
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たつ
3 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:40:22.10 ID:ugkINEoJ0
ブサメン vs 内田BBA
ファイッ！
ファイッ！
5 ：ｑｑ：2012/06/04(月) 22:53:57.70 ID:1Qx4kjps0
酒井がイケメンだったらこんな論争にはならないのにな・・
ウッチー出なくても酒井もイケメンだし目の保養にはいいわ。ってなるのにな。
罰として海外で大金稼ぐ内田が酒井の整形費用を捻出するという事で
中傷合戦を終わらせるのがbestな方法だろう。
ウッチー出なくても酒井もイケメンだし目の保養にはいいわ。ってなるのにな。
罰として海外で大金稼ぐ内田が酒井の整形費用を捻出するという事で
中傷合戦を終わらせるのがbestな方法だろう。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:57:35.95 ID:+mgIsB1q0
前スレで内田が昨日縦にチャレンジしてない事になってたすげぇ
多分間違えて別の試合見ちゃったんだな
多分間違えて別の試合見ちゃったんだな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 23:11:50.20 ID:k4RV22j80
【サッカー/日本代表】内田篤人「酒井君はいい。刺激があって面白くなってきた」…新旧の“右サイドバック争い”がし烈に★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338804871/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338804871/
次の代表選までの内田BBAの合い言葉
「昨日の試合に限って言えばウッチー＞酒井だよね」
「昨日の試合に限って言えばウッチー＞酒井だよね」
長友と内田よりも、W酒井で良いと思う。特にウッチーはいらないよな。
ウッチーが駆け上がってボールもってもクロスがちゃんと入れられないから意味ない
ウッシーは縦へのパスし上がりのタイミングが絶妙
後ろから川島の指示を前に送ったり、声もよく出てた
吉田とのポジショニングもストレス感じなかったし
守備の判断も早くて、酒井とは違う魅力があるから
スタメン内田、後半相手が疲れてきたら酒井でいい
内田の良いと思うところは
自分のフィジカルの弱さと攻撃の不安定さを知ってそうなところ
守備では単に体を張るんじゃなく足を使って先回りする意識はあるし
万が一遅れても、審判に見えないようなファウルで凌ぐ意識もある
攻撃では単騎突破を極力避けて、中に預けるパスを冷静に捌くし
連携で綺麗に突破して余裕ができるまではミスに繋がりかねないから極力クロスも上げない
クロスを上げざるを得ない時はコーナーに持ち込む技術もある
内田はネガティブ発想からの好プレーを目指すタイプ
ただ、プレー全体として怠け癖がある
一方、酒井の良いと思うところは
自分の武器は誰にも負けてたまるかという意識を持ってそうなところ
それ故に
守備では、自分の着いた相手には惜しげもなく体を張るし
万が一遅れても、ダッシュと体でなんとかしようとする
攻撃では、単騎突破を狙ってスペースに走る意識も高いし
前線の選手を見て、隙があればクロスを放り込もうとする意識も高い
酒井はチャレンジ精神からの好プレーを目指すタイプ
ただ、特に自分の攻撃後に怠け癖がある
故に、評価自体も
消極的に評価すると、内田＞酒井
積極的に評価すると、酒井＞内田
となる
自分のフィジカルの弱さと攻撃の不安定さを知ってそうなところ
守備では単に体を張るんじゃなく足を使って先回りする意識はあるし
万が一遅れても、審判に見えないようなファウルで凌ぐ意識もある
攻撃では単騎突破を極力避けて、中に預けるパスを冷静に捌くし
連携で綺麗に突破して余裕ができるまではミスに繋がりかねないから極力クロスも上げない
クロスを上げざるを得ない時はコーナーに持ち込む技術もある
内田はネガティブ発想からの好プレーを目指すタイプ
ただ、プレー全体として怠け癖がある
一方、酒井の良いと思うところは
自分の武器は誰にも負けてたまるかという意識を持ってそうなところ
それ故に
守備では、自分の着いた相手には惜しげもなく体を張るし
万が一遅れても、ダッシュと体でなんとかしようとする
攻撃では、単騎突破を狙ってスペースに走る意識も高いし
前線の選手を見て、隙があればクロスを放り込もうとする意識も高い
酒井はチャレンジ精神からの好プレーを目指すタイプ
ただ、特に自分の攻撃後に怠け癖がある
故に、評価自体も
消極的に評価すると、内田＞酒井
積極的に評価すると、酒井＞内田
となる
>>12
ババアマニアか、まあちょっと叩けばすぐムキになるから弄るのは楽しいよねw
ババアマニアか、まあちょっと叩けばすぐムキになるから弄るのは楽しいよねw
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/06/05(火) 00:53:39.05 ID:JMWmfBbU0
消極的な評価なんていらんわｗ
17 ：名無し：2012/06/05(火) 01:21:22.01 ID:FNExYjYX0
減点法なら内田有利。
加点法なら酒井有利。
ただ、経験値の差でまだまだ総合的には内田だろうね。。
加点法なら酒井有利。
ただ、経験値の差でまだまだ総合的には内田だろうね。。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:29:32.40 ID:6+QVQqwR0
そもそも左に長友がいる限り、最優先事項は守備とバランスだよ
酒井は、長友クラスかそれ以上のSBに化ける可能性はあるけど
それは独行ってどう成長できるかが鍵
内田は、内田クラス、それ以上でもそれ以下でもない
もう化ける可能性は殆どない
どこまで行っても内田クラス
それは独行ってどう成長できるかが鍵
内田は、内田クラス、それ以上でもそれ以下でもない
もう化ける可能性は殆どない
どこまで行っても内田クラス
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:37:01.78 ID:Xf/vEv+i0
もう議論いらなくね？
現段階は総合的に内田＞酒井
酒井は潜在能力的にこれからが楽しみですね ってことで
現段階は総合的に内田＞酒井
酒井は潜在能力的にこれからが楽しみですね ってことで
議論要らないな
俺は単に内田の攻撃時のスタイルが大嫌いだから
総合的に内田が上だとわかっていても
俺の中では理想的な攻撃時のスタイルを持ってる酒井宏にシフトして欲しいだけ
俺は単に内田の攻撃時のスタイルが大嫌いだから
総合的に内田が上だとわかっていても
俺の中では理想的な攻撃時のスタイルを持ってる酒井宏にシフトして欲しいだけ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 03:56:09.10 ID:F6fc5M6A0
自分は位置取りとか色々考えてやってる内田の守備が好きだな
別に酒井が嫌いって事は無いが出来るだけ内田が見たい
別に酒井が嫌いって事は無いが出来るだけ内田が見たい
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 04:21:59.60 ID:6+QVQqwR0
少なくともイタリア人のザックが監督をやっている間は
酒井が連携面で内田に追いつくくらい学習しないと
スタメン常駐はないっしょ。
酒井が連携面で内田に追いつくくらい学習しないと
スタメン常駐はないっしょ。
>>18
最優先事項はあまり関係ないと思う
守備力
内田＞酒井
攻撃力
酒井＞内田
守備優先で安定感重視なら内田
攻撃優先して右サイドを活性化させるなら酒井
難点は内田だと右サイドの攻撃は停滞
酒井だと守備が不安
対戦相手によってどちらを取るかってことでしょ
最優先事項はあまり関係ないと思う
守備力
内田＞酒井
攻撃力
酒井＞内田
守備優先で安定感重視なら内田
攻撃優先して右サイドを活性化させるなら酒井
難点は内田だと右サイドの攻撃は停滞
酒井だと守備が不安
対戦相手によってどちらを取るかってことでしょ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 04:36:16.08 ID:6+QVQqwR0
対戦相手というより
監督のサッカーに当てはまるかって問題。
4バックならミラノダービーでイブラに吹っ飛ばされても
点までは入れさせないインテルの長友は外さない。
そうすると長友のオーバーラップにボランチやCBと連携して守ることが
右SBの必須条件になるし、結局左サイドは崩せないとなると右に攻撃が集中する。
練習の傾向から考えてもザッケローニの哲学として
ディフェンスをまず計算してクロスだのなんだのはオプションになるっしょ。
そもそも右から何としても入れなきゃってチームじゃないし。
酒井はむしろ3-4-3とかに可能性性があるんじゃない
監督のサッカーに当てはまるかって問題。
4バックならミラノダービーでイブラに吹っ飛ばされても
点までは入れさせないインテルの長友は外さない。
そうすると長友のオーバーラップにボランチやCBと連携して守ることが
右SBの必須条件になるし、結局左サイドは崩せないとなると右に攻撃が集中する。
練習の傾向から考えてもザッケローニの哲学として
ディフェンスをまず計算してクロスだのなんだのはオプションになるっしょ。
そもそも右から何としても入れなきゃってチームじゃないし。
酒井はむしろ3-4-3とかに可能性性があるんじゃない
もちろん長友は絶対だけども右に誰が入るかによって守備重視にも攻撃重視でもいける選手
だから右ＳＢの第一条件が守備重視ってことはないでしょ
ディフェンス重視も大事だが右からも入れられるようにならなきゃダメだよ
酒井はたった２戦であわや得点の惜しいシーン作ってるんだよね
これは凄いと思う
でも守備は内田の方が安定感あるし‥
相手によって変えたらいいよ
だから右ＳＢの第一条件が守備重視ってことはないでしょ
ディフェンス重視も大事だが右からも入れられるようにならなきゃダメだよ
酒井はたった２戦であわや得点の惜しいシーン作ってるんだよね
これは凄いと思う
でも守備は内田の方が安定感あるし‥
相手によって変えたらいいよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 06:39:11.46 ID:F6fc5M6A0
ジーコだったら酒井がファーストチョイスかもな
ザックはバランスや守備を第一に考えてる気がする
まあ岡崎を起用し続けてるのを考えると結構柔軟だとは思うけど
ザックはバランスや守備を第一に考えてる気がする
まあ岡崎を起用し続けてるのを考えると結構柔軟だとは思うけど
内田だってシャルケ入団時は守備酷かったからな 今でも対人弱いし
だから内田と酒井併用しつつ酒井に経験つませながら
内田→酒井とシフトしていくんだと思うよ。
代表でも、もうそれは始まってるし
だから内田と酒井併用しつつ酒井に経験つませながら
内田→酒井とシフトしていくんだと思うよ。
代表でも、もうそれは始まってるし
見事に外れるから楽しみだな
次も後半で酒井と交代だな！
次も後半で酒井と交代だな！
内田BBAは内田スタメンってのを前提にそこから逆算して都合よく理論を組み立てちゃってるな
なんでザックが今の時期に五輪から引き抜いてまで酒井を代表で起用し始めてるか少し冷静に考えた方がいいよ
なんでザックが今の時期に五輪から引き抜いてまで酒井を代表で起用し始めてるか少し冷静に考えた方がいいよ
>>33
酒井今回初じゃないよ
酒井今回初じゃないよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:04:07.90 ID:F6fc5M6A0
酒井で一番割食ったのは槙野だと思うw
酒井はもしかしたらOG戦でスタメンあるかもな
酒井はもしかしたらOG戦でスタメンあるかもな
内田は少しづつフェードアウト
それがザックの作戦だな
それがザックの作戦だな
顔も正直酒井の方が可愛いと思う
前まで、長友のせいで内田が上がれないだろが！って長友目の敵にしてたのに
左が長友だから右は守備の内田だろって、長友を盾にするようになってるのに、ウケル
オマーン戦はなかなか内田上がってたのに、決定的な事出来なかったからな
左が長友だから右は守備の内田だろって、長友を盾にするようになってるのに、ウケル
オマーン戦はなかなか内田上がってたのに、決定的な事出来なかったからな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 14:55:25.86 ID:rLrvb/mR0
喋ったら憎たらしいのが内田
喋ったら愛嬌があるのが酒井
喋ったら愛嬌があるのが酒井
41 ：あ：2012/06/05(火) 15:04:35.87 ID:4TyDADWx0
>>29
その通り！
>>37
顔はどうでもいい
BBAは興味あるのかしらんがｗ
>>38
内田BBAは言ってることがカオスｗｗｗ
オマーン戦も敵のDFへのふんわりワロスしかできないし、マジで内田と岡崎イラネｗｗｗ
あと遠藤は今までご苦労さん。もう代表は引退でいい。
その通り！
>>37
顔はどうでもいい
BBAは興味あるのかしらんがｗ
>>38
内田BBAは言ってることがカオスｗｗｗ
オマーン戦も敵のDFへのふんわりワロスしかできないし、マジで内田と岡崎イラネｗｗｗ
あと遠藤は今までご苦労さん。もう代表は引退でいい。
今はまだ酒井がザックの戦術を習得してる段階だから内田だと思うけど
充分に戦術理解が深まったと認識されれば酒井に変えるだろうな
SBなんて普通途中交代させるポジじゃないし
ザックはその準備をしてるように見える
充分に戦術理解が深まったと認識されれば酒井に変えるだろうな
SBなんて普通途中交代させるポジじゃないし
ザックはその準備をしてるように見える
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 15:16:29.19 ID:6+QVQqwR0
ＢＢＡは今でも長友に子供殺されたようにDisってるだろw
俺は誰が好きとか嫌いとかどうでもいいし。
単に長友x内田と長友x酒井だと後者が左右共に裏の危険性が高いってだけで。
それをイタリア人監督のザッケローニが酒井の攻撃と引き換えにするかどうか
という問題で決めるのはザックだからスレ民の好みは割りとどうでもいい。
VSというのがどういう意味か知らんが
日本代表のスタメンはどっちがふさわしいか、は
ザックをプロファイリングするしかねーだろ
少なくともザックが辞めるまでは。
俺は誰が好きとか嫌いとかどうでもいいし。
単に長友x内田と長友x酒井だと後者が左右共に裏の危険性が高いってだけで。
それをイタリア人監督のザッケローニが酒井の攻撃と引き換えにするかどうか
という問題で決めるのはザックだからスレ民の好みは割りとどうでもいい。
VSというのがどういう意味か知らんが
日本代表のスタメンはどっちがふさわしいか、は
ザックをプロファイリングするしかねーだろ
少なくともザックが辞めるまでは。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 15:58:43.43 ID:OHzBl+/r0
ウッチーは男前だから何でも許すだそうです
SBが上がれば裏に穴が空くのは当たり前、そのためのCBやボランチのカバーがある
オマーン戦、内田も上がれば裏に穴が空き、CBがカバーに入ってただろう
そんな事はチームになれる事によって問題なく処理されること
それよりSBが攻めあがる攻撃が、一つの形になってるのに
左に偏ってるほうが問題。
それで右の攻撃も要求される中で、内田も頑張って上がっていったんだろうが、
内田の攻撃参加は使えないって事がハッキリしただけの結果になってしまった
代表はこれから内田酒井の併用を続けながら
酒井が代表にアジャストするようになるだろう。
残念ながら内田のブラジル杯で出場は厳しいだろう、ベンチ入りはあると思うが
オマーン戦、内田も上がれば裏に穴が空き、CBがカバーに入ってただろう
そんな事はチームになれる事によって問題なく処理されること
それよりSBが攻めあがる攻撃が、一つの形になってるのに
左に偏ってるほうが問題。
それで右の攻撃も要求される中で、内田も頑張って上がっていったんだろうが、
内田の攻撃参加は使えないって事がハッキリしただけの結果になってしまった
代表はこれから内田酒井の併用を続けながら
酒井が代表にアジャストするようになるだろう。
残念ながら内田のブラジル杯で出場は厳しいだろう、ベンチ入りはあると思うが
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:05:46.80 ID:WtEyrbc30
おいおいおいおいおい､おまらい
駒野を忘れてないか､メディア操作って怖いわあ
駒野を忘れてないか､メディア操作って怖いわあ
現状、両サイド出来る駒野はサブのポジションで安泰、
ただ既に３０代の年齢を考えると、ブラジルまでに年齢による急激な劣化のことも考えなきゃいけない
だから駒野をスタメンレギュラーなんて考えは無いだけ
ただ既に３０代の年齢を考えると、ブラジルまでに年齢による急激な劣化のことも考えなきゃいけない
だから駒野をスタメンレギュラーなんて考えは無いだけ
>>48
そうだな、駒野は身長と年だけがネック
だからサブかな・・・
>>45
あれほどワロスしか上げられないSBはマジで要らない。
何しろ、左の香川の為にも、右はピンポイントで上げられる奴が日本には必要。
ワロスは害悪。
そうだな、駒野は身長と年だけがネック
だからサブかな・・・
>>45
あれほどワロスしか上げられないSBはマジで要らない。
何しろ、左の香川の為にも、右はピンポイントで上げられる奴が日本には必要。
ワロスは害悪。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:54:42.95 ID:wMeI1n4b0
オフサイド取られちゃった香川へのフィードは完全に無かったことにされてんな・・・
あれ不運だっただけで普通にオンサイドのプレーだったのに。
記憶が改竄されちゃうんだろうな。アンチスレで言っても仕方ないか。
あれ不運だっただけで普通にオンサイドのプレーだったのに。
記憶が改竄されちゃうんだろうな。アンチスレで言っても仕方ないか。
51 ：う：2012/06/05(火) 17:55:01.91 ID:ErkhAzbc0
なぜ酒井高徳が出てこないんだ？
ドイツで結果出してるし
内田より宏樹より高徳が一番才能あるし有望だし結果だしてるぞ
ドイツで結果出してるし
内田より宏樹より高徳が一番才能あるし有望だし結果だしてるぞ
>>50
あれは攻撃センスの無い内田が、パス出しをワンテンポ遅らせたからオフサイド取られた。
香川本人が「一歩手前で、出して欲しかった」と言っている。
つまり、内田は失格。
>>51
豪徳はとりあえず五輪専念でもいいだろう。
最終予選は、本田、香川、長友の3人がいれば全勝で通過するからな。
その間に、茸化した遠藤と下手糞内田を追い出して
走り回るだけの岡崎をベンチに追いやれば
豪徳を呼ぶだけのスペースもA代表に出来る。
今は断捨離の、断の段階だからな。もう少し待っててくれ。
不良債権を今年中には捨てるからｗ
あれは攻撃センスの無い内田が、パス出しをワンテンポ遅らせたからオフサイド取られた。
香川本人が「一歩手前で、出して欲しかった」と言っている。
つまり、内田は失格。
>>51
豪徳はとりあえず五輪専念でもいいだろう。
最終予選は、本田、香川、長友の3人がいれば全勝で通過するからな。
その間に、茸化した遠藤と下手糞内田を追い出して
走り回るだけの岡崎をベンチに追いやれば
豪徳を呼ぶだけのスペースもA代表に出来る。
今は断捨離の、断の段階だからな。もう少し待っててくれ。
不良債権を今年中には捨てるからｗ
右サイド争いは・・・
内田vs酒井ではない！
酒井vs酒井だ！
内田vs酒井ではない！
酒井vs酒井だ！
54 ：うう：2012/06/05(火) 18:16:30.90 ID:ErkhAzbc0
岡崎は前線守備と斜めに走って裏とったり敵を引っ張るのが仕事だからねぇ
シュートが枠外かキーパー正面にしか行かないのが不思議でならない。
このままシュート精度上げないのなら要らない選手かな
代わりに入りそうな清武はどうなん？
最近調子悪いみたいだけど
内田を外して高徳スタメンで宏樹を両サイドのバックアップでいいと思う
セントラルMFが問題だよな。
遠藤と長谷部はもう使えないと思う
CFが圧倒的に人材不足なんだがファンペルシーやイブラヒモビッチやファンニステルローイみたいな人材は日本に居ないの？
シュートが枠外かキーパー正面にしか行かないのが不思議でならない。
このままシュート精度上げないのなら要らない選手かな
代わりに入りそうな清武はどうなん？
最近調子悪いみたいだけど
内田を外して高徳スタメンで宏樹を両サイドのバックアップでいいと思う
セントラルMFが問題だよな。
遠藤と長谷部はもう使えないと思う
CFが圧倒的に人材不足なんだがファンペルシーやイブラヒモビッチやファンニステルローイみたいな人材は日本に居ないの？
55 ：うう：2012/06/05(火) 18:20:14.27 ID:ErkhAzbc0
確かにU-23は比嘉が最悪だから高徳に入れ替えるべきだろうな
U-23と正代表兼任でもいいと思う。
U-23と正代表兼任でもいいと思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:25:04.91 ID:fUjOzbTk0
五輪終了後は両サイドを長友とW酒井の３人で回すって感覚だね
長友高徳、高徳長友、高徳ゴリ、長友ゴリ
４通りの組み合わせが可能だけど、どれも違和感ない
後はベンチに駒野が居てくれると完璧だね
長友高徳、高徳長友、高徳ゴリ、長友ゴリ
４通りの組み合わせが可能だけど、どれも違和感ない
後はベンチに駒野が居てくれると完璧だね
57 ：あ：2012/06/05(火) 18:26:36.80 ID:ArdDWsy5O
58 ：ｑｑ：2012/06/05(火) 18:30:14.27 ID:mekrhtlG0
香川ｖｓ乾＋柿谷ってスレも建てて欲しいな
>>54
玄人ぶってるけど宏樹の方は右サイドしかできないんだか
玄人ぶってるけど宏樹の方は右サイドしかできないんだか
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:46:57.68 ID:fUjOzbTk0
オマーン戦は槙野がベンチ外だったらしいけど、ザックは３-４-３のCB枠としてもゴリに期待してるのかな
ニワカが当たらない予想をしながら内田を叩き続けるスレｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:27:47.46 ID:fUjOzbTk0
毎度DFで交代枠１つ消費するのが前提っておかしいと思うよ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:45:06.71 ID:F6fc5M6A0
ゴ、ゴートクwww
早くトゥーロンのビデオを見返してくるんだ
冗談じゃなく比嘉と同等のパフォしか示せて無かったぞ
早くトゥーロンのビデオを見返してくるんだ
冗談じゃなく比嘉と同等のパフォしか示せて無かったぞ
>>54
高徳の守備力は宏樹以下で比嘉といい勝負ってところだよ
攻撃力なら宏樹といい勝負かもしれないけど極端な選手で使いにくい、SBである必要がない選手
当然ながら守備力で内田を上回ることはあり得ないね
宏樹は相手によって使い分けられると思うけど高徳は無理
そもそも高徳の試合見たことあるなら内田押しのけてまだ推す人いないと思うんだけど‥
トゥーロンぐらいは見てほしいですｗ
あとザックは槙野外したらしいけど３４３のCB枠に内田じゃないかなって思うんだよね
宏樹にCB枠は無理でしょ（守備的に
３４３試す時はあまりいいCBいないし守備力高い内田CBで同時起用良いと思うんだけどな
高徳の守備力は宏樹以下で比嘉といい勝負ってところだよ
攻撃力なら宏樹といい勝負かもしれないけど極端な選手で使いにくい、SBである必要がない選手
当然ながら守備力で内田を上回ることはあり得ないね
宏樹は相手によって使い分けられると思うけど高徳は無理
そもそも高徳の試合見たことあるなら内田押しのけてまだ推す人いないと思うんだけど‥
トゥーロンぐらいは見てほしいですｗ
あとザックは槙野外したらしいけど３４３のCB枠に内田じゃないかなって思うんだよね
宏樹にCB枠は無理でしょ（守備的に
３４３試す時はあまりいいCBいないし守備力高い内田CBで同時起用良いと思うんだけどな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:12:29.01 ID:rLrvb/mR0
165 178 189 176
この最終ラインは不安だわ。
この最終ラインは不安だわ。
前回の試合は左にマークついてて右サイドがゆるゆるで
攻撃も右寄り内田も上がりまくり
本田も右に顔だしてることが多かった
そういうことを踏まえたら内田は結果出さなきゃいけなかった試合なのかもしれない
セルフジャッジが痛かったね
空回りした印象を受ける
ゴリさんもガチガチに緊張してたせいなのか
ワロス連発酷かったけれど１回惜しかった場面あったな
アゼルバイジャンでも本田と合ってたから相性いいのかもしれない
本田は内田がフリーで上がってもパスしないのが不思議でたまらん
わざとではないのは分かっているが・・・
攻撃も右寄り内田も上がりまくり
本田も右に顔だしてることが多かった
そういうことを踏まえたら内田は結果出さなきゃいけなかった試合なのかもしれない
セルフジャッジが痛かったね
空回りした印象を受ける
ゴリさんもガチガチに緊張してたせいなのか
ワロス連発酷かったけれど１回惜しかった場面あったな
アゼルバイジャンでも本田と合ってたから相性いいのかもしれない
本田は内田がフリーで上がってもパスしないのが不思議でたまらん
わざとではないのは分かっているが・・・
正直駒野が強すぎて…
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:17:56.30 ID:RLaCSyFh0
>>40
右からのクロスで香川が点を決めたことがどれくらいあるかな
右からのクロスで香川が点を決めたことがどれくらいあるかな
内田はヘッド強いけどな
ブンデスでかなりの勝率だった。
とりあえず内田の守備は十分だと思うよ。
あとは攻撃面を酒井と天秤にかけるかだね。
ブンデスでかなりの勝率だった。
とりあえず内田の守備は十分だと思うよ。
あとは攻撃面を酒井と天秤にかけるかだね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 13:50:04.96 ID:hpveClfc0
オマーン程度の選手に体入れられただけですっ転ぶってどうなの？ブンデスで何やってたの？
酒井は上がる上で守備評価で、内田はあまり上がらないから守備でのミスが目立たなかっただけ
上がるとオマーン戦のようにボロボロｗ
上がるとオマーン戦のようにボロボロｗ
内田は、上がった後もきちんと戻ると松木やセルジオに誉められてた。
酒井は、上がった後に吉田や長谷部に怒られてたけど？
酒井は、上がった後に吉田や長谷部に怒られてたけど？
サイドバックなんて、果敢に攻め上がったら誰だって裏とられるポジションなんだよ。
だからこそ、攻撃に圧倒な魅力のある酒井が待望されるんで。
だからこそ、攻撃に圧倒な魅力のある酒井が待望されるんで。
上がってもたいした仕事しないから、褒めるところが「きちんと戻る」
くらいしかないんじゃね？
くらいしかないんじゃね？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:41:01.22 ID:ezMewOMt0
本戦ではみんな格上、世界レベルのエースが攻めてくるのに
酒井程度が上がって裏とられても仕方ない、で済むわけねーだろ
酒井がクロスを上げればブッフォンを抜けて
酒井が守ればメッシを止められるわけ？
内田は身の程が分かっているから
ボランチやCBのカヴァーが来るまでディレイする。
それでいーんだよ
何人かがビッグクラブに入ったからって
日本が世界ランク5位以内に入ったわけじゃ全然ねーのに
酒井程度が上がって裏とられても仕方ない、で済むわけねーだろ
酒井がクロスを上げればブッフォンを抜けて
酒井が守ればメッシを止められるわけ？
内田は身の程が分かっているから
ボランチやCBのカヴァーが来るまでディレイする。
それでいーんだよ
何人かがビッグクラブに入ったからって
日本が世界ランク5位以内に入ったわけじゃ全然ねーのに
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:46:43.63 ID:ezMewOMt0
ましてやCB,ボランチが明らかに代表内でウィークポイントなのに
SBが攻撃重視ってアホか
SBがクロスで1点入れればその間3失点してもOKか？
SBが攻撃重視ってアホか
SBがクロスで1点入れればその間3失点してもOKか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:58:45.25 ID:ezMewOMt0
ようするに酒井の守備でいける程度の相手なら
酒井のクロスがなくても勝てるし
酒井のクロスにすがらにゃならん相手なら
酒井の守備なんてとても通用しない
格上にビハインドで神頼みの途中交代がせいぜいだろ
そしてその場合は前の選手の方が優先度がはるか上だわ
酒井のクロスがなくても勝てるし
酒井のクロスにすがらにゃならん相手なら
酒井の守備なんてとても通用しない
格上にビハインドで神頼みの途中交代がせいぜいだろ
そしてその場合は前の選手の方が優先度がはるか上だわ
おちつけ
酒井の代表での守備はまだ未知数だろ
何をそんなにムキになって言えるんだ？
内田は代表では特に攻撃でも守備でも安全策を取る傾向があるから
不要なカレー貰ったりのチョンボさえ無ければ、安定感あって良いハズなんだけど
でもそれはオマーン戦でも逆に不安要素として露呈してしまった
酒井は今までU23や柏見てた限りでは
攻撃でも守備でもちょっと積極的過ぎて失敗する傾向はあるから不安要素はあるけど
その辺の成長伸び代は身体能力の伸び代よりもよっぽどあるんだから
これから期待できるのはやはり酒井の方
何をそんなにムキになって言えるんだ？
内田は代表では特に攻撃でも守備でも安全策を取る傾向があるから
不要なカレー貰ったりのチョンボさえ無ければ、安定感あって良いハズなんだけど
でもそれはオマーン戦でも逆に不安要素として露呈してしまった
酒井は今までU23や柏見てた限りでは
攻撃でも守備でもちょっと積極的過ぎて失敗する傾向はあるから不安要素はあるけど
その辺の成長伸び代は身体能力の伸び代よりもよっぽどあるんだから
これから期待できるのはやはり酒井の方
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:43:35.41 ID:e/At1wSd0
そりゃ未知数とか期待とか言うなら内田より若いだけで十分な理由になるわ
フィニッシャーであるCF
SBをケアするCBボランチがウィークポイントなのに
ストロングポイントが攻め上がりのクロスという
日本代表に対するミスマッチは変わらないがね
フィニッシャーであるCF
SBをケアするCBボランチがウィークポイントなのに
ストロングポイントが攻め上がりのクロスという
日本代表に対するミスマッチは変わらないがね
A代表２戦目で途中出場の酒井に注文多すぎるんだよ。
何十戦も出てる内田に求めるならわかるけど逆なんだよな。
まず短い出場時間で本田にアシスト未遂あったことを評価するべき。
２戦連続であれだからフルで出たらバンバンアシストしそう。
何十戦も出てる内田に求めるならわかるけど逆なんだよな。
まず短い出場時間で本田にアシスト未遂あったことを評価するべき。
２戦連続であれだからフルで出たらバンバンアシストしそう。
同じSBである長友
長友のクロスはここ1、2年で劇的に精度が上がった
裏を抜かれた後の戻りは元々速かったけど
フィジカルも強くなり、更にアグレッシブに守備をするようになった
そもそも、攻撃参加で上がった時以外で裏を抜かれること自体激減してる
個としての能力は確実に上がった
ところが内田はどうだ？
2年前から見て成長したと思える部分は、連携くらいだろ
個としての能力は
まるで成長していない
攻撃ではワロスはワロスのままだし、ドリブル突破もできない
守備では相変わらず身体当てられて簡単に吹っ飛んでアッサリ抜かれて守備放棄
いくら守備でポジション取りが良くても全く意味ないんだわ
一方、酒井宏は成長する見込みもあるし、現時点で高精度クロスを持ってる
守備は経験を積むことも必要不可欠
見えない力が働かない限り、マトモな監督なら内田のスタメン固定は既に無い
更に言えば、2番手にもなれない可能性もある
駒野、槇野、更に言えば高徳もいるしね
長友のクロスはここ1、2年で劇的に精度が上がった
裏を抜かれた後の戻りは元々速かったけど
フィジカルも強くなり、更にアグレッシブに守備をするようになった
そもそも、攻撃参加で上がった時以外で裏を抜かれること自体激減してる
個としての能力は確実に上がった
ところが内田はどうだ？
2年前から見て成長したと思える部分は、連携くらいだろ
個としての能力は
まるで成長していない
攻撃ではワロスはワロスのままだし、ドリブル突破もできない
守備では相変わらず身体当てられて簡単に吹っ飛んでアッサリ抜かれて守備放棄
いくら守備でポジション取りが良くても全く意味ないんだわ
一方、酒井宏は成長する見込みもあるし、現時点で高精度クロスを持ってる
守備は経験を積むことも必要不可欠
見えない力が働かない限り、マトモな監督なら内田のスタメン固定は既に無い
更に言えば、2番手にもなれない可能性もある
駒野、槇野、更に言えば高徳もいるしね
駒野で良いよね正直
強いし
強いし
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:55:06.39 ID:NUQ0Drjz0
SBは普通交代枠使うポジじゃないし
それで積極的に酒井使ってる所みると
ザックは今天秤にかけてることは間違いないだろうな
それで積極的に酒井使ってる所みると
ザックは今天秤にかけてることは間違いないだろうな
駒野と酒井をな
>>75
上がって裏取られたなら、カバー出来てないCBやボランチの問題
オマーン戦、めずらしく内田上がりまくってたが裏取られてただろ、
でもカバーが居るから問題なかっただけ
内田も上がると対人の弱さが出てしまい、ディフェンス能力の低さを露呈する羽目になってしまったけどなｗ
上がって裏取られたなら、カバー出来てないCBやボランチの問題
オマーン戦、めずらしく内田上がりまくってたが裏取られてただろ、
でもカバーが居るから問題なかっただけ
内田も上がると対人の弱さが出てしまい、ディフェンス能力の低さを露呈する羽目になってしまったけどなｗ
>>83
いや一番のウィークポイントは右ＳＢなんだよｗ
攻撃は使えない、対人弱いから競わない、競う状況だと負けてしまいファールするぐらいしか手立てが無い
っていう内田が、遠藤と共にウィークポイントなんだよｗ
いや一番のウィークポイントは右ＳＢなんだよｗ
攻撃は使えない、対人弱いから競わない、競う状況だと負けてしまいファールするぐらいしか手立てが無い
っていう内田が、遠藤と共にウィークポイントなんだよｗ
高徳と内田、長友と酒井
前者はポゼッションを高めるために
後者は勢いが欲しいときに
ってのもありだと思うけどね。
前者はポゼッションを高めるために
後者は勢いが欲しいときに
ってのもありだと思うけどね。
SB候補で一番背が高いのもいいよ酒井
93 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:51:54.51 ID:tlsPPIlj0
94 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:58:00.60 ID:tlsPPIlj0
誤爆
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:04:49.67 ID:PBb3Qz5q0
>>90
DFが守備で止めるのなんか珍しくないんだけどね
DFが守備で止めるのなんか珍しくないんだけどね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:09:46.27 ID:U4TYbC+B0
内田はアジア杯でも累積で出停
伊野波が不慣れなポジながら仕事してくれたからいいようなものの
守備が安定してるといえるのかな
伊野波が不慣れなポジながら仕事してくれたからいいようなものの
守備が安定してるといえるのかな
97 ：あ：2012/06/07(木) 21:19:40.38 ID:WARwOnS4O
オマーン戦のイエローは、遠藤がパスミスしてピンチになりそうだったから、仕方ない部分はある。流されたのは予想外だろうけどな。
酒井スタメンで使ってもいいけど、まだ攻撃されてないから少し心配はある。
代表としては、酒井がスタメン奪取した方がプラスになるけどな。
酒井スタメンで使ってもいいけど、まだ攻撃されてないから少し心配はある。
代表としては、酒井がスタメン奪取した方がプラスになるけどな。
これが酒井直樹VS内田だったらどっちに軍配が上がったんだろう？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:35:05.44 ID:17VAikS90
右サイドが内田だろうが酒井だろうが結局対岸が香川だから大抵アーリー上げても中人たりんし
タッチラインまで切り込むと戻るのに時間かかるようになるしだからクロスは狙った時弾かれても
コーナーなりスローインなりにするのうまい内田でいいと思うんだけどなぁ
これが左サイドに岡崎がいるなら酒井のほうがいいと思うんだけど
そのぶん右ボラに細貝、右SHに守備上手い選手置くなりしないとだろうけど
タッチラインまで切り込むと戻るのに時間かかるようになるしだからクロスは狙った時弾かれても
コーナーなりスローインなりにするのうまい内田でいいと思うんだけどなぁ
これが左サイドに岡崎がいるなら酒井のほうがいいと思うんだけど
そのぶん右ボラに細貝、右SHに守備上手い選手置くなりしないとだろうけど
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:15:00.11 ID:UeXWty/G0
オマーン戦見に行ってて隣が酒井期待の内田アンチだった
前半から内田邪魔だ酒井出せとずーっと言ってたんだけど
酒井出て来てからは「だめだこりゃ」しか言わなかった
吉田に3回怒られてたし
それ以外にも周りとの連携確認で話す事が多かったな
あそこまで確認し合うのは初めて見た
途中から入るにしても自分の位置の確認出来てないのはどうなんだ
前半から内田邪魔だ酒井出せとずーっと言ってたんだけど
酒井出て来てからは「だめだこりゃ」しか言わなかった
吉田に3回怒られてたし
それ以外にも周りとの連携確認で話す事が多かったな
あそこまで確認し合うのは初めて見た
途中から入るにしても自分の位置の確認出来てないのはどうなんだ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:23:55.62 ID:2A46LQL00
酒井はまだ今より攻撃的に行きたいって時のオプション扱いで十分だと思うわ
ぶっちゃけ内田と比べると、経験以上にまだA代表に入って日も浅い分色々と連携不足
大事な試合でそこ等辺がアダとなってやらかしちゃったらもう目も当てられんし
やっぱ最初は途中で使ってって徐々にチームにならしていき
内田と遜色ない程の信頼を回りから得られた時、そっからが本当の勝負だろうな
ぶっちゃけ内田と比べると、経験以上にまだA代表に入って日も浅い分色々と連携不足
大事な試合でそこ等辺がアダとなってやらかしちゃったらもう目も当てられんし
やっぱ最初は途中で使ってって徐々にチームにならしていき
内田と遜色ない程の信頼を回りから得られた時、そっからが本当の勝負だろうな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:26:34.86 ID:U4TYbC+B0
酒井は連携面では全然経験が足りないだろうな
合宿に合流したのもＡＣＬで遅れたし
ザックがいうように守備力ももっと伸ばさないといけない
合宿に合流したのもＡＣＬで遅れたし
ザックがいうように守備力ももっと伸ばさないといけない
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:16:30.33 ID:PBb3Qz5q0
内田と酒井はタイプが違うSB。そして現時点ではレベルも違う。
レベルは違うがタイプが違うのでどちらが使われるかは戦術の問題でもあるし、
逆に酒井がレベルアップしても戦術の問題で内田がスタメンもあり得る関係。
レベルは違うがタイプが違うのでどちらが使われるかは戦術の問題でもあるし、
逆に酒井がレベルアップしても戦術の問題で内田がスタメンもあり得る関係。
酒井の守備はスピード、スタミナ、フィジカルは現時点で及第点だと思うけど
一発カットを狙い過ぎる傾向があるのと
特に代表の中では連携面がまだまだダメ
普段クラブでやってるメンバーじゃないんだから
特にそのメンバーと一緒に戦う経験がモノを言う
だからこそ一試合でも多く代表戦には出場した方がいい
もっと格上と当たり、カレーの多い内田が出られ無い可能性もあるし
現時点でも効果的とされている酒井の攻撃力がいざ欲しいという時に
連携ミスで守備がザルだったら勿体なさすぎる
一発カットを狙い過ぎる傾向があるのと
特に代表の中では連携面がまだまだダメ
普段クラブでやってるメンバーじゃないんだから
特にそのメンバーと一緒に戦う経験がモノを言う
だからこそ一試合でも多く代表戦には出場した方がいい
もっと格上と当たり、カレーの多い内田が出られ無い可能性もあるし
現時点でも効果的とされている酒井の攻撃力がいざ欲しいという時に
連携ミスで守備がザルだったら勿体なさすぎる
107 ：あ：2012/06/07(木) 23:37:43.65 ID:7ALbHDK50
カレーが多いのは酒井
リーグ戦見てみ
リーグ戦見てみ
>>105といい本当に酒井推しはニワカだらけ
内田がカレーもらいまくってるからって誤魔化そうと必死w
酒井はアンダーでカードもらいまくってるっけ？記憶にない
酒井はアンダーでカードもらいまくってるっけ？記憶にない
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:33:41.54 ID:XNgxsXm/0
吉田麻也選手インタビュー
―オマーン戦で出た課題は?
「オマーン戦はちょっと少なかったので、なるべく前に、岡ちゃん(岡崎慎司)とか、
本田(圭佑)さんのところにボールを出せるようにしたい。
左から好機をつくれているけど、右も何回も上下動できる選手がそろっていると思うので。
左は結構、ボールをこねながらプレーするけど、右はもうちょっとスピーディーにできる。
それを生かして、スピーディーに攻撃を展開できれば一番いいなと思う。
そのためには良いボールが入らないといけないので、自分が起点になるつもりでやっている」
―ボランチを飛ばして?
「そうですね。なるべく飛ばしてやりたい。一つずつ経由していくと、時間がかかってしまうので」
―左右のタイプの違いは日本の武器?
「良いバランスだと自分は思っている。やっぱり右の方がスピードがあるので。
岡ちゃんは中に入っても(点が)取れるし。あとはあまりコネ過ぎないように、
時間をかけないでゴールに向かえるようにしている」
これが日本代表選手の見方です
・左の長友はスピーディな攻撃がなくボールを捏ねている
・右の内田はスピーディで何度も上下動が出来ている
―オマーン戦で出た課題は?
「オマーン戦はちょっと少なかったので、なるべく前に、岡ちゃん(岡崎慎司)とか、
本田(圭佑)さんのところにボールを出せるようにしたい。
左から好機をつくれているけど、右も何回も上下動できる選手がそろっていると思うので。
左は結構、ボールをこねながらプレーするけど、右はもうちょっとスピーディーにできる。
それを生かして、スピーディーに攻撃を展開できれば一番いいなと思う。
そのためには良いボールが入らないといけないので、自分が起点になるつもりでやっている」
―ボランチを飛ばして?
「そうですね。なるべく飛ばしてやりたい。一つずつ経由していくと、時間がかかってしまうので」
―左右のタイプの違いは日本の武器?
「良いバランスだと自分は思っている。やっぱり右の方がスピードがあるので。
岡ちゃんは中に入っても(点が)取れるし。あとはあまりコネ過ぎないように、
時間をかけないでゴールに向かえるようにしている」
これが日本代表選手の見方です
・左の長友はスピーディな攻撃がなくボールを捏ねている
・右の内田はスピーディで何度も上下動が出来ている
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:36:39.97 ID:JXQaTPK00
長友がこねてるんじゃなくて香川でしょ
逆に岡崎はいろいろできるわけじゃないからさっさと誰かに預けるし
逆に岡崎はいろいろできるわけじゃないからさっさと誰かに預けるし
むしろ遠藤のこと（ｒｙ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:38:26.36 ID:6rF4cqUC0
オマーン戦
サカダイ、サカマガ、エルゴラで最低点の内田さん
当然酒井より低い評価
アゼルバイジャン戦もサカダイ、エルゴラ最低点
不要論が出てきても仕方ないですね
サカダイ、サカマガ、エルゴラで最低点の内田さん
当然酒井より低い評価
アゼルバイジャン戦もサカダイ、エルゴラ最低点
不要論が出てきても仕方ないですね
麻也と川島は内田大好きだからな
お手本のようなコメントだ
お手本のようなコメントだ
守備力 内田>酒井
とか書いてる人いるけど、何を根拠にそう言ってるのか
理解出来ない
代表での出場回数が圧倒的に少ない酒井を
そんな簡単に判断しちゃいかんでしょ
体当てられてチャンスつぶす内田はどうしても好きになれない
とか書いてる人いるけど、何を根拠にそう言ってるのか
理解出来ない
代表での出場回数が圧倒的に少ない酒井を
そんな簡単に判断しちゃいかんでしょ
体当てられてチャンスつぶす内田はどうしても好きになれない
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:48:47.47 ID:JXQaTPK00
そりゃ所属チームじゃないの？昨季内田の守備がダメダメだったのゲッツェとやりあった時だけだし
酒井はACLぐらいしか見たことないけど・・・
酒井はACLぐらいしか見たことないけど・・・
118 ：チックタック：2012/06/08(金) 00:50:06.62 ID:P7Nk6wp00
内田のアンチは杉山ひできと同じ意見でよかったな！
一緒に韓国サッカーをほめたり、「岡田ジャパンが勝てたのは俺が言ったとうりにしたから」
とか言ってればいいんじゃね？
一緒に韓国サッカーをほめたり、「岡田ジャパンが勝てたのは俺が言ったとうりにしたから」
とか言ってればいいんじゃね？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:57:31.74 ID:6rF4cqUC0
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:25:23.33 ID:P7Nk6wp00
ジョーダンみたいな雑魚相手ならどっちでもいいと思う
明日先発したくらいでどっちが使えるとか言ってるやつが一番はずかしい
あと酒井はJリーグでもWCLでもACLでも守備ボロボロな
明日先発したくらいでどっちが使えるとか言ってるやつが一番はずかしい
あと酒井はJリーグでもWCLでもACLでも守備ボロボロな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:26:38.47 ID:JXQaTPK00
>>119
ボランチが飾りだったHSVはヘタしたら昨季内田が一番良かった試合だろ
1Aしてるし何度も何度も2対1なった割に1失点だしその失点もマティプのクリアミスだし
マテューに抜かれたのファルファンじゃなかったか？
ゴールしたけど押し込んだやつはたまたま当たった感じですげー痛そうだったやつだろ？
ボランチが飾りだったHSVはヘタしたら昨季内田が一番良かった試合だろ
1Aしてるし何度も何度も2対1なった割に1失点だしその失点もマティプのクリアミスだし
マテューに抜かれたのファルファンじゃなかったか？
ゴールしたけど押し込んだやつはたまたま当たった感じですげー痛そうだったやつだろ？
123 ：え：2012/06/08(金) 01:27:57.72 ID:+t+vHO980
酒井もブンデスいけば海外厨のザックも純粋に実力だけでレギュラーを決めるさ
来年には確実に内田からポジションを奪っているだろ
内田は成長が全然期待できない
来年には確実に内田からポジションを奪っているだろ
内田は成長が全然期待できない
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:31:04.16 ID:6rF4cqUC0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:31:53.87 ID:P7Nk6wp00
そう、杉山しげき。
あのハズカシイずれまくってる戦術論 すうじをいじるのが大好きなひと。
内田アンチは杉山と同じレベル。
あのハズカシイずれまくってる戦術論 すうじをいじるのが大好きなひと。
内田アンチは杉山と同じレベル。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:41:31.60 ID:P7Nk6wp00
クラブワールドカップね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:42:35.98 ID:P7Nk6wp00
なんで名前間違えるとニワカなの？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:44:45.99 ID:JXQaTPK00
>>124
さすがに前々期のHSV戦は覚えてないわ・・・
ファルファン抜かれたのは2ndのほうでソルダードは1stだったな
抜かれてるというより追いつけなかったってほうが正しくていくらなんでも後ろからトップスピードで走ってきて
切り返しもせずそのまま上げてきたの止めろってのは誰がやっても無理だろ
さすがに前々期のHSV戦は覚えてないわ・・・
ファルファン抜かれたのは2ndのほうでソルダードは1stだったな
抜かれてるというより追いつけなかったってほうが正しくていくらなんでも後ろからトップスピードで走ってきて
切り返しもせずそのまま上げてきたの止めろってのは誰がやっても無理だろ
130 ：あ：2012/06/08(金) 01:48:30.07 ID:XFuwlb0rO
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:55:24.86 ID:P7Nk6wp00
印象操作ってなに？ そう思ったからそう書いたんだよ
それを見た人が影響されるかどうかは、ちょっと責任もてない。
こういう議論に正解なんてないしね
正解のないものを苦しみ悩みながらできるだけよい選択をしようとするときにいちばんやっちゃいけないのはレッテル張り。
なんで名前間違えるとニワカなの？
それを見た人が影響されるかどうかは、ちょっと責任もてない。
こういう議論に正解なんてないしね
正解のないものを苦しみ悩みながらできるだけよい選択をしようとするときにいちばんやっちゃいけないのはレッテル張り。
なんで名前間違えるとニワカなの？
132 ：あ：2012/06/08(金) 02:01:36.78 ID:XFuwlb0rO
見てもいないのに守備がボロボロなんて妄想ただの妄想やがな(笑)
お前はアンチはお杉と同じというレッテル貼りをしてるだろ
なんでばばあってこんなに支離滅裂なんだろうきめえ
お前はアンチはお杉と同じというレッテル貼りをしてるだろ
なんでばばあってこんなに支離滅裂なんだろうきめえ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 02:02:03.85 ID:4GQeYXA10
酒井はまだ守備ザルだから無理だって
守備がザルなのは承知でそれでも酒井を使いたいザック、このスレも案外早く終わりそうだな
ID:P7Nk6wp00信者丸出しは消えてくれ
>>100
酒井って２戦しかやってないから内田と比べて連携がうまくいくとは思えないな
吉田は仲良いからだろうけど酒井出てきてから内田の味方するような発言が増えてきたねｗ
酒井が出てきてからのほうが敵から見て怖いシーン増えた気がする
守備が話題みたいだけどザックは酒井の守備より内田のセルフジャッジのほうが苛立ったみたいだよ
サカダイでも内田の守備は不安定で酒井の守備は安定してると書かれてるわ
>>100
酒井って２戦しかやってないから内田と比べて連携がうまくいくとは思えないな
吉田は仲良いからだろうけど酒井出てきてから内田の味方するような発言が増えてきたねｗ
酒井が出てきてからのほうが敵から見て怖いシーン増えた気がする
守備が話題みたいだけどザックは酒井の守備より内田のセルフジャッジのほうが苛立ったみたいだよ
サカダイでも内田の守備は不安定で酒井の守備は安定してると書かれてるわ
まあ吉田が守備範囲広げたいなら酒井の方がいいんだけどなw
オマーン戦酒井入ってから吉田と今野の守備範囲かなり広がってたし
オマーン戦酒井入ってから吉田と今野の守備範囲かなり広がってたし
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 03:34:52.25 ID:CQSQ/Dda0
セルフジャッジの懲罰交代だから普通に酒井先発だろ。
今日の試合で定着だな。
今日の試合で定着だな。
お杉の記事取り上げてるサカダイの記事見てホルホルすんなって…
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 03:45:42.65 ID:CQSQ/Dda0
>明日、選手たちにはルールを尊重するように要求したい。たとえ相手選手が倒れていても、
>レフェリーが笛を吹くまではプレーを続ける。そこの判断はレフェリーの管轄だが、
>自分たちからプレーを止める必要はない。
完全に内田のことです。お疲れ様でした。
>レフェリーが笛を吹くまではプレーを続ける。そこの判断はレフェリーの管轄だが、
>自分たちからプレーを止める必要はない。
完全に内田のことです。お疲れ様でした。
とりあえずポジション脅かしてる酒井を叩いてるが、サラッと>>111みたいな長友ディスも入れるんだな。
酒井は要らない、長友はあがるな、で代表どうしたいんだよ。内田の為だけに代表あるんじゃねーぞ。
強くなってくれるのなら内田も頑張って欲しいけど、ザック来てから結果出してないもの。
たまに攻撃きいてるかとおもったら守備でやらかすし、つまり長友みたいに両方をこなす器がまだないんだと思う。
酒井は要らない、長友はあがるな、で代表どうしたいんだよ。内田の為だけに代表あるんじゃねーぞ。
強くなってくれるのなら内田も頑張って欲しいけど、ザック来てから結果出してないもの。
たまに攻撃きいてるかとおもったら守備でやらかすし、つまり長友みたいに両方をこなす器がまだないんだと思う。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 04:52:22.94 ID:14w2qyWx0
>>140
おすぎとかの問題じゃないｗ
サカダイ以外も件並みそう
サカマガも似たようなこと書いてあったわ
雑誌以外も酒井の評価はここで言われてるより高いんだから認めようよ
長友より上の内田は酒井なんて敵じゃありませんって事を>>111は言いたいの？
SBのことだと解釈を誤った信者だなｗ
おすぎとかの問題じゃないｗ
サカダイ以外も件並みそう
サカマガも似たようなこと書いてあったわ
雑誌以外も酒井の評価はここで言われてるより高いんだから認めようよ
長友より上の内田は酒井なんて敵じゃありませんって事を>>111は言いたいの？
SBのことだと解釈を誤った信者だなｗ
結論
内田は使えない
内田は使えない
毎日必死だな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 08:04:24.41 ID:Xkl//nDf0
>>144
内田と比べてじゃない
入った後もずっと連携?で怒られ確認し合ってた
岡崎とも長谷部とも吉田とも
途中で入る選手として確認しあうのは当然だけど
今まで色々見ててもここまで確認ずっとしてる選手ってみた事なかったからびっくりしたんだ
吉田ばっかり見てる吉田サポなんで
内田と酒井を比べた動きがどうのは知らん(スレに合わなくてすまん)
ただ交代後、吉田の守備範囲が極端に広がったのだけは確かだ
内田と比べてじゃない
入った後もずっと連携?で怒られ確認し合ってた
岡崎とも長谷部とも吉田とも
途中で入る選手として確認しあうのは当然だけど
今まで色々見ててもここまで確認ずっとしてる選手ってみた事なかったからびっくりしたんだ
吉田ばっかり見てる吉田サポなんで
内田と酒井を比べた動きがどうのは知らん(スレに合わなくてすまん)
ただ交代後、吉田の守備範囲が極端に広がったのだけは確かだ
148 ：か：2012/06/08(金) 09:01:07.54 ID:2jpevxR7O
内田の良い点を具体的に上げてもらわないとわかんない
内田の初代表から今日までの間に成長したところって何？
内田の初代表から今日までの間に成長したところって何？
連携やイメージ共有は酒井全然できないだろ。
経験不足、合宿入りも遅かった。
しかも吉田と内田ずっとべったりで酒井は話す機会もないだろ。
ましてや吉田は内田を想定しての動きしか考えてないじゃないかい。
経験不足、合宿入りも遅かった。
しかも吉田と内田ずっとべったりで酒井は話す機会もないだろ。
ましてや吉田は内田を想定しての動きしか考えてないじゃないかい。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 09:17:12.24 ID:M7OcjDCg0
151 ：あ：2012/06/08(金) 09:39:42.38 ID:2jpevxR7O
加地が居た時は、何で岡ちゃん内田使うの？ってなったけど
酒井を起用するザッケローニには、そりゃ起用したくなるよなって思う
酒井を起用するザッケローニには、そりゃ起用したくなるよなって思う
内田の守備は素晴らしいよ。
バレンシア戦との1st legで一失点に抑えたのは内田の守備が良かったから。
リベリーが不調とか言うけど、何度も抑えてるよエトーにも一点も取られてないし
昨季の怪我明けはちょっと駄目だったけどね
でも、酒井もサントスに一撃加えた辺り攻撃力は良いものあるね
バレンシア戦との1st legで一失点に抑えたのは内田の守備が良かったから。
リベリーが不調とか言うけど、何度も抑えてるよエトーにも一点も取られてないし
昨季の怪我明けはちょっと駄目だったけどね
でも、酒井もサントスに一撃加えた辺り攻撃力は良いものあるね
>>149
代表が仲いいのは勿論いい事だが、派閥とまでは言わんが変な仲間意識は代表にいらんよな
代表が仲いいのは勿論いい事だが、派閥とまでは言わんが変な仲間意識は代表にいらんよな
簡単に言えば
守備重視 内田
攻撃重視 酒井 だね
個人的には酒井を見たい
守備重視 内田
攻撃重視 酒井 だね
個人的には酒井を見たい
酒井擁護ではないけど代表全体にいえる事は今まで左サイドほぼ一辺倒だったせいで
内田や酒井の上がりをうまく使えてなかった印象持ったけどな
で、何が言いたいかというと内田がこれまで殆どチャンスを作れて無いせいで
ロクに信頼を得られていないということ
酒井のスタイルを海外組が理解してないのは解るが使われ続けた内田を知らないはず無いからな
内田や酒井の上がりをうまく使えてなかった印象持ったけどな
で、何が言いたいかというと内田がこれまで殆どチャンスを作れて無いせいで
ロクに信頼を得られていないということ
酒井のスタイルを海外組が理解してないのは解るが使われ続けた内田を知らないはず無いからな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 11:14:03.65 ID:2/8KsHTK0
内田がオマーン戦でやったこと
・蟹挟みイエロー
・セルフジャッジで数的同数作られる
・1対1で体入れられてすっ転ぶ
・蟹挟みイエロー
・セルフジャッジで数的同数作られる
・1対1で体入れられてすっ転ぶ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 11:20:02.37 ID:M7OcjDCg0
>>156
ワロスが抜けてる
ワロスが抜けてる
ちょっと当たられたら直ぐコケル、セルフジャッジの牛田が守備重視とかｗｗｗ
頭いかれてんのかよ？ｗｗｗｗｗｗ
頭いかれてんのかよ？ｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 11:31:17.79 ID:foXR+CkT0
内田は守備がすごいってことにしないと
酒井より上の要素ないからな
酒井より上の要素ないからな
スタッツ見る限り相当いいけどな
特にタックル成功数と率。ヘディング勝率もSBなら十分。
特にタックル成功数と率。ヘディング勝率もSBなら十分。
161 ：。：2012/06/08(金) 12:07:16.13 ID:2jpevxR7O
今までのように優遇されなくなってふて腐れて
代表引退とかぬかして内田がいなくなったところで
困るわけでも無いしな
ワールドカップを二大会経験した駒野もいるし
代表引退とかぬかして内田がいなくなったところで
困るわけでも無いしな
ワールドカップを二大会経験した駒野もいるし
ボールもったら酒井、ボールもってないなら内田
元々内田は守備に問題のある選手 現在も守備が上手いというレベルの選手じゃない
シャルケに行って、少しマシになった程度
てか守備の評価は対人だけではないが 、1対1に弱い選手が 「守備が上手い」 と言われる事は無いｗ
攻撃に関する能力が酒井に比べて明らかに低いので、ヲタが「ウッチーは守備が上手い」と勝手に言ってるだけ。
シャルケに行って、少しマシになった程度
てか守備の評価は対人だけではないが 、1対1に弱い選手が 「守備が上手い」 と言われる事は無いｗ
攻撃に関する能力が酒井に比べて明らかに低いので、ヲタが「ウッチーは守備が上手い」と勝手に言ってるだけ。
ピッチでボールもったら酒井、ベンチでボール遊びするんなら内田
内田の守備が下手だったらシャルケ、ブンデスでは通用しない。
内田がブンデスリーガの上位チームにレギュラーで出場出来てるのはそういうこと。
オマーン戦で駄目だったところもあるけど、良いとこの方が多い。
香川へのロングフィードや岡崎との連携でCK獲得したりね、
後半攻められる時間が多くなったのは内田がいなくなってからだよ。
そしてアタッキングサードへの侵入率が著しく低下してた。
内田も長友も高徳も酒井も
全てに長所があり、短所がある。
そこをきちんと認めるとこのスレも有意義になるんじゃない。
今はただのアンチスレみたいになってるよ。
長文スマン。
内田がブンデスリーガの上位チームにレギュラーで出場出来てるのはそういうこと。
オマーン戦で駄目だったところもあるけど、良いとこの方が多い。
香川へのロングフィードや岡崎との連携でCK獲得したりね、
後半攻められる時間が多くなったのは内田がいなくなってからだよ。
そしてアタッキングサードへの侵入率が著しく低下してた。
内田も長友も高徳も酒井も
全てに長所があり、短所がある。
そこをきちんと認めるとこのスレも有意義になるんじゃない。
今はただのアンチスレみたいになってるよ。
長文スマン。
だからブンデスで内田は評価低いってｗｗｗ
オマーン戦はボールウォッチャーさえ無ければ文句なしで内田の方が良かった
後半は結構やられてたしな
後半は結構やられてたしな
×ボールウォッチャー
○セルフジャッジ
○セルフジャッジ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:49:22.85 ID:2/8KsHTK0
内田、岡崎がボール持っても期待出来るのはせいぜいCKゲットくらい。
まともなクロス何か期待できない
まともなクロス何か期待できない
171 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:51:42.21 ID:cyj3YkLU0
まぁおまえら、今日の試合で内田の守備を拝見しようじゃないか
ヨルダンはガンガン攻めてくるだろうし参考になりやすいよ
ヨルダンはガンガン攻めてくるだろうし参考になりやすいよ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:53:16.28 ID:M7OcjDCg0
内田が守備良いってのは、攻撃参加できなくて後に張り付いてる
時間が長いからそう見えるだけだろ。
時間が長いからそう見えるだけだろ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:56:30.12 ID:2/8KsHTK0
結局のところ内田が酒井に勝ってんのは経験だけ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 14:06:34.58 ID:PTfuafpr0
内田って採点とかいつも悪いよな
ゴートクとかと比べたら遙かに下
ゴートクとかと比べたら遙かに下
>>175
ブンデスの採点はアシスト＞無失点
いくら、守備や連携や起点になったりしても採点は低いんだよ。いくら打ち抜かれてもアシストさえすりゃ採点は高くなる。
内田だけじゃなくてラームも低い。
インテル戦のCLでユーロでベストイレブン選ばれたが、kickerは相変わらずの3だった。
ブンデスの採点はアシスト＞無失点
いくら、守備や連携や起点になったりしても採点は低いんだよ。いくら打ち抜かれてもアシストさえすりゃ採点は高くなる。
内田だけじゃなくてラームも低い。
インテル戦のCLでユーロでベストイレブン選ばれたが、kickerは相変わらずの3だった。
なんかザック怒ってんのか、笛鳴るまでプレー止めんなって
ったくここはアンチ糞野郎共ばかりだな
ウシーはとにかく攻撃でも守備でも安定感が抜群なんだよ
ワロス安定感
ドリブルロスト安定感
吹っ飛ばされる安定感
手を使う安定感
不要なイエロー安定感
BBA集客安定感
な？
ウシーは代表の中でも群を抜いて秀でた安定感の持ち主
そんなウシーに向かって単に守備は良いとか…失礼にもほどがあるだろ
安定感抜群の攻撃と守備なんだよ
ウシーはとにかく攻撃でも守備でも安定感が抜群なんだよ
ワロス安定感
ドリブルロスト安定感
吹っ飛ばされる安定感
手を使う安定感
不要なイエロー安定感
BBA集客安定感
な？
ウシーは代表の中でも群を抜いて秀でた安定感の持ち主
そんなウシーに向かって単に守備は良いとか…失礼にもほどがあるだろ
安定感抜群の攻撃と守備なんだよ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 14:49:14.84 ID:M7OcjDCg0
つまり茸の抜けた穴はウッチーが埋めると。
いつの代表でもそういう役回りは生まれる、と。
181 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:26:30.22 ID:cyj3YkLU0
酒井はやくスタメン奪取できるといいな
まぁ無理だろうけど
まぁ無理だろうけど
冷静に見れない基地外ばっかだから俺が中立の立場から判定してやる
キック…酒井＞＞内田
ドリブル…酒井＞内田
ビルドアップ…内田＞＞酒井
上がるタイミング…内田＞酒井
当たりの強さ…酒井＞＞内田
スピード…内田＞酒井
運動量…酒井＝内田
高さ…酒井＞内田
対人守備…内田＞酒井
カバーリング…内田＞酒井
バランス感覚…内田＞酒井
戦術理解…内田＞酒井
連携…内田＞酒井
経験…内田＞＞酒井
内田はあのフィジカルだから対人に弱そうなイメージがあるが
ポジショニングや体の入れ方が上手く対人守備も日本人ではかなりのレベル
ビルドアップに関しては判断力や楔の質など内田の方がまだまだ上
酒井は内田では全く期待できない仕掛けや鋭いクロスがある
ただ現状酒井が内田に勝ってるのは高い位置でボール持った時と体格ぐらいだろう
でも高さに関しては伸ばしようがない分伸びしろは酒井に分があると思う
キック…酒井＞＞内田
ドリブル…酒井＞内田
ビルドアップ…内田＞＞酒井
上がるタイミング…内田＞酒井
当たりの強さ…酒井＞＞内田
スピード…内田＞酒井
運動量…酒井＝内田
高さ…酒井＞内田
対人守備…内田＞酒井
カバーリング…内田＞酒井
バランス感覚…内田＞酒井
戦術理解…内田＞酒井
連携…内田＞酒井
経験…内田＞＞酒井
内田はあのフィジカルだから対人に弱そうなイメージがあるが
ポジショニングや体の入れ方が上手く対人守備も日本人ではかなりのレベル
ビルドアップに関しては判断力や楔の質など内田の方がまだまだ上
酒井は内田では全く期待できない仕掛けや鋭いクロスがある
ただ現状酒井が内田に勝ってるのは高い位置でボール持った時と体格ぐらいだろう
でも高さに関しては伸ばしようがない分伸びしろは酒井に分があると思う
184 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:57:39.01 ID:/ZyqYLmd0
内田も尻に火がついてる様だし酒井が出てくるのは良い事だ。
それに酒井は単純に良い選手。攻撃面で怖さが出せてる。
俺が敵なら酒井の方が嫌。
まぁ、スタメンは内田だろうけど。経験あるし落ち着いてるからな。
ただ、酒井は試す価値ありだと思う。
それに酒井は単純に良い選手。攻撃面で怖さが出せてる。
俺が敵なら酒井の方が嫌。
まぁ、スタメンは内田だろうけど。経験あるし落ち着いてるからな。
ただ、酒井は試す価値ありだと思う。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:57:58.66 ID:2/8KsHTK0
突破力…酒井＞＞＞内田
得点力…酒井＞＞＞内田
も追加で
得点力…酒井＞＞＞内田
も追加で
スタメン内田で試合が停滞したり前回みたいに余裕だったら酒井に交代だろうな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 16:27:47.05 ID:nldnXTrV0
パラメーター表示で表すと、現時点での内田の総合点は酒井とあんま変わりないかもしれない。
ただし内田は自分と相手と自・相手チームの特徴を踏まえ、
勝てるような状況で戦うことに優れているってのが大きい。
逆に言えば、内田を分析できてる監督だったり、内田の苦手なとこで勝負できる敵からすると怖くない選手。
監督からすれば、上がってくれば必ず一人マークに行けば怖くないし、
何でもできるゲッチュからすれば、ちょろい相手。（長友なら内田以上の対処が出来ると思う）
だけどリベリーのような、内田「ここスペースあるよ？」に対してプレーを誘導される選手には内田は強い。
ただし内田は自分と相手と自・相手チームの特徴を踏まえ、
勝てるような状況で戦うことに優れているってのが大きい。
逆に言えば、内田を分析できてる監督だったり、内田の苦手なとこで勝負できる敵からすると怖くない選手。
監督からすれば、上がってくれば必ず一人マークに行けば怖くないし、
何でもできるゲッチュからすれば、ちょろい相手。（長友なら内田以上の対処が出来ると思う）
だけどリベリーのような、内田「ここスペースあるよ？」に対してプレーを誘導される選手には内田は強い。
188 ：カサイ：2012/06/08(金) 17:05:31.43 ID:TOy4SCI00
長友・酒井の両サイドバックは脅威。
このコンビなら世界のてっぺん取れる。
このコンビなら世界のてっぺん取れる。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 17:12:56.93 ID:M7OcjDCg0
>>188
真ん中に本田をおけば、ゴリラトライアングル完成だな。
真ん中に本田をおけば、ゴリラトライアングル完成だな。
酒井は本田との連携がとてもいい
酒井の絡んだ決定的機には常に本田が絡んでるな
今のところ
酒井の絡んだ決定的機には常に本田が絡んでるな
今のところ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 17:39:42.14 ID:/ZyqYLmd0
>>189
川島もいるんだからゴリラスクウェアでしょ
川島もいるんだからゴリラスクウェアでしょ
193 ：あ：2012/06/08(金) 18:02:21.88 ID:Sr8i5sTaO
もう面倒だから酒井スタメンで使っちゃえよ。
もし失敗しても、内田を叩いてたやつは手のひら返しなしな。成功して酒井がスタメンに定着するのもありだな。
もし失敗しても、内田を叩いてたやつは手のひら返しなしな。成功して酒井がスタメンに定着するのもありだな。
内田でいいじゃん
2年後も内田が引退するまでずっと
2年後も内田が引退するまでずっと
195 ： ：2012/06/08(金) 18:09:09.00 ID:Yi+Trh5a0
内田って代表になると微妙だな
鹿島の選手の宿命か
鹿島の選手の宿命か
ドイツ紙の内田評で、長所はハードな守備・大胆なオーバーラップ、
短所は戦術理解・正確性・ポジショニング、と言われていたが俺はこれに概ね同意できる。
内田の長所をポジショニングとかビルドアップとかクレバーさやテクニカルの部分を強調する人居るけど、
周りのレベルが高い日本代表ではもはやこれは長所では無くなってると思う。
本人のルックスと雰囲気に騙されてるけど、ドイツ言ってから従来の彼のクレバーな部分はすっかり消えて、
ドイツ製の荒いサイドバックに変身したって感じ。
前の試合で攻撃で活躍して守備がおろそかになるとこみると、実は不器用なんだと思う。
世間では身を削る長友、頭で勝負する内田ってイメージがついてるけど、実は長友の方がずっと器用。
>>183とかイメージで評価下してる典型のようで同意できない。
短所は戦術理解・正確性・ポジショニング、と言われていたが俺はこれに概ね同意できる。
内田の長所をポジショニングとかビルドアップとかクレバーさやテクニカルの部分を強調する人居るけど、
周りのレベルが高い日本代表ではもはやこれは長所では無くなってると思う。
本人のルックスと雰囲気に騙されてるけど、ドイツ言ってから従来の彼のクレバーな部分はすっかり消えて、
ドイツ製の荒いサイドバックに変身したって感じ。
前の試合で攻撃で活躍して守備がおろそかになるとこみると、実は不器用なんだと思う。
世間では身を削る長友、頭で勝負する内田ってイメージがついてるけど、実は長友の方がずっと器用。
>>183とかイメージで評価下してる典型のようで同意できない。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:16:04.87 ID:nldnXTrV0
>>196
>内田の長所をポジショニングとかビルドアップとかクレバーさやテクニカルの部分を強調する人居るけど、
周りのレベルが高い日本代表ではもはやこれは長所では無くなってると思う。
これはSBとして内田は凄いってこと。MFなら凄くない。
代表のABでも飛び抜けてるよ
>内田の長所をポジショニングとかビルドアップとかクレバーさやテクニカルの部分を強調する人居るけど、
周りのレベルが高い日本代表ではもはやこれは長所では無くなってると思う。
これはSBとして内田は凄いってこと。MFなら凄くない。
代表のABでも飛び抜けてるよ
酒井が内田との差を埋められるとは思えないし
内田でいい
代表でプレーしはじめとは言え
あんなに怒られまくる選手はじめてみた
頭がよろしくないんだろな
内田でいい
代表でプレーしはじめとは言え
あんなに怒られまくる選手はじめてみた
頭がよろしくないんだろな
内田ばばあの常套句と願望はチラシの裏にでも書いてろ
内田スタメンｗｗｗｗｗ
お杉とアンチざまあ
お杉とアンチざまあ
オマーン戦の序盤みたいなポテンシャルでマジ頼む！
もうカレーもセルフジャッジもいらないから冷静にアグレッシブに頼む！
もうカレーもセルフジャッジもいらないから冷静にアグレッシブに頼む！
203 ：日立台：2012/06/08(金) 18:53:35.75 ID:UuZ/gf+Z0
うわ、まだやってたのか、おまいら ｗｗｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:07:54.41 ID:2/8KsHTK0
内田アシスト
内田いいじゃん！！
４−０の展開でもファイトをみせてる内田に胸篤だぜｗ
香川へのアシスト、ありがとよー
４−０の展開でもファイトをみせてる内田に胸篤だぜｗ
香川へのアシスト、ありがとよー
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:27:33.17 ID:gDmNdvKY0
ありがとう内田。
シュートは課題だねｗ
シュートは課題だねｗ
とりあえず内田文句なし
吉田が交代してるから今回のお疲れ交代はないかもな
吉田が交代してるから今回のお疲れ交代はないかもな
中が団子になってるとこに突っ込むのやめて欲しいけど
ま、今日はいいか
ま、今日はいいか
209 ：あ：2012/06/08(金) 21:27:33.42 ID:oX9LMZhT0
今まで内田ダメだと思ってたけど、酒井に比べたらマシだと思った。
今日で更に見直した。
今日で更に見直した。
内田アンチ息してるかｗｗｗｗ
一押しの酒井は交代すら無かったな
一押しの酒井は交代すら無かったな
アシストだけじゃなくさりげなく効いてたりシブイ働きしてんなあ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 21:35:49.76 ID:A+iEVq2R0
↑こいつら試合観てないだろｗｗｗｗｗ
無失点１アシストじゃそのくらいしか言う事無いよなｗ
突っ込める所はあのシュートぐらいだな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 21:43:55.66 ID:gDmNdvKY0
言いたいことは「あのシュートは決めろよ」くらいだなほんと
酒井押しだが、今日は奪われた後の守備とパス回しは良かったし、今日のパフォしてくれるなら文句はないな
あとは出来もしないワンツーでの突破とか適当クロスをやめてくれればもっといい
あとは出来もしないワンツーでの突破とか適当クロスをやめてくれればもっといい
>>205
胸篤ってなに
胸篤ってなに
いやー見くびってたわ。まあまあ合格や。
酒井も見たいけど、しばらくは内田で大丈夫やな。
酒井も見たいけど、しばらくは内田で大丈夫やな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:11:44.05 ID:KRPn1Inx0
まあ今日はSBを代える必要の全く無い試合だったから
スタメンでは無い以上酒井には出番が無くてもしょうがないわ
ただ次は今日の様には絶対いかない相手だから
酒井には来たるべき出番に備えて今は爪を研いでおけってとこかね
スタメンでは無い以上酒井には出番が無くてもしょうがないわ
ただ次は今日の様には絶対いかない相手だから
酒井には来たるべき出番に備えて今は爪を研いでおけってとこかね
220 ：あ：2012/06/08(金) 22:13:25.24 ID:Sr8i5sTaO
内田が普通にやれることは代表にとってプラスだろう。
酒井と高いレベルで争ってくれたら良い。
今日のプレーで叩くやつは単なる叩きたいだけ。
気持ちも入ってたし、良かったんじゃねえの。
酒井と高いレベルで争ってくれたら良い。
今日のプレーで叩くやつは単なる叩きたいだけ。
気持ちも入ってたし、良かったんじゃねえの。
221 ：あ：2012/06/08(金) 22:18:21.43 ID:pmBQ47cK0
内田のどこが悪いのか。
いや、悪いところはかなりあるけど、
それでもまだ内田の方が上だろうと思う。
いや、悪いところはかなりあるけど、
それでもまだ内田の方が上だろうと思う。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:23:07.83 ID:KOd8Sefr0
出てない酒井と比べられないだろ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:23:44.56 ID:nldnXTrV0
別にこの2試合内田は良くなってねぇよ？
岡崎が進化して内田の持ち味（クラブでの）も出るようになっただけ。
内田は元からデキる子
岡崎が進化して内田の持ち味（クラブでの）も出るようになっただけ。
内田は元からデキる子
225 ：あ：2012/06/08(金) 22:24:09.97 ID:7pXpgTv00
内田は一人高校生が混じってるような感じに見えてしょうがない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:26:20.67 ID:jyjPGGUl0
内田良かったな。
守備に廻る事が少なかったからかもしれないけど、まあまあ。
でもドフリー外した下手さと、伸ばしきった手を使う守備は危険だよね。
守備に廻る事が少なかったからかもしれないけど、まあまあ。
でもドフリー外した下手さと、伸ばしきった手を使う守備は危険だよね。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:26:49.55 ID:fhxAkYjp0
今日の試合で評価できないわ
前半早々に一人少ない相手だしね
ただ今日も全然ドリブルしないね
前半早々に一人少ない相手だしね
ただ今日も全然ドリブルしないね
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:27:11.48 ID:z19cottG0
２２５が哀れすぎる もう泣いちゃう
酒井好きな俺だけど今日は内田よかったな。
ちゃんとやってくれれば内田でいいんだよ。
2人共がんばれ。
ちゃんとやってくれれば内田でいいんだよ。
2人共がんばれ。
酒井ハットトリックおめでとう
>>230
それ別ゴリラ
それ別ゴリラ
232 ：ｄ：2012/06/08(金) 23:28:02.27 ID:+ad42Fyf0
サッカー未経験者がおおい。今日の内田くらいできるやつは，Jでも
たくさんいるよ。代表レベルに達していない点は，
１）ダイレクトプレーが一切できない
２）ボールを足元に止めるから，攻撃の流れが止まる
たくさんいるよ。代表レベルに達していない点は，
１）ダイレクトプレーが一切できない
２）ボールを足元に止めるから，攻撃の流れが止まる
香川へのアシストはどう見てもオフサイドだったよな？
234 ：ｄ：2012/06/08(金) 23:29:07.85 ID:+ad42Fyf0
サッカー未経験者がおおい。今日の内田くらいできるやつは，Jでも
たくさんいるよ。代表レベルに達していない点は，
１）ダイレクトプレーが一切できない
２）ボールを足元に止めるから，攻撃の流れが止まる
たくさんいるよ。代表レベルに達していない点は，
１）ダイレクトプレーが一切できない
２）ボールを足元に止めるから，攻撃の流れが止まる
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:36:16.80 ID:nldnXTrV0
>>232
シャルケ「転売するのでそのJの選手を紹介して欲しい」
シャルケ「転売するのでそのJの選手を紹介して欲しい」
>>234
なぜにコンマ？
なぜにコンマ？
今日、４−０からのファイトが一番よかった
シャルケでの良い時のプレーっぽかった
代表でいつもあれくらいやってくれよー
シャルケでの良い時のプレーっぽかった
代表でいつもあれくらいやってくれよー
>>224
横からだけど代表スレで天才ベタ褒めは恥ずかしい
横からだけど代表スレで天才ベタ褒めは恥ずかしい
内田よかったとかBBA捏造乙ｗｗｗ
目立ったのはシュートミスだけｗｗｗｗｗｗ
目立ったのはシュートミスだけｗｗｗｗｗｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:59:41.28 ID:nldnXTrV0
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:00:03.49 ID:mXv8fpXG0
酒井のおかげで良かったってか
今まで手抜いてたのかよクズ内田ｗｗｗｗｗｗ
そんなだから本田に無視されるんだろ
今まで手抜いてたのかよクズ内田ｗｗｗｗｗｗ
そんなだから本田に無視されるんだろ
今日の出来でまだ内田叩いてるやつは
本田も今野も懲罰交代とか言っちゃうんだろうな
本田も今野も懲罰交代とか言っちゃうんだろうな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:26:15.49 ID:mXv8fpXG0
良かったって褒めてるだろ
酒井が出てきて焦って真面目にやり出す根性がクズだってだけ
チームメイトから無視されて当然だな
酒井が出てきて焦って真面目にやり出す根性がクズだってだけ
チームメイトから無視されて当然だな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:29:02.85 ID:SdyT3Ci70
>>243
まずその認識がお前の主観なんだよ。
内田がこの2試合良かった点は、攻撃での岡崎との連携。
・岡崎がSBを使えるようになった
・連携度が上がった
・コンディションがよくなった
とかいくらでも原因は考えられる。
それをお前は最大限悪意的に見て、しかも断言してるのは何故？
まずその認識がお前の主観なんだよ。
内田がこの2試合良かった点は、攻撃での岡崎との連携。
・岡崎がSBを使えるようになった
・連携度が上がった
・コンディションがよくなった
とかいくらでも原因は考えられる。
それをお前は最大限悪意的に見て、しかも断言してるのは何故？
内田が良かったのは海外組が日本にしばらく居て時差ボケもなくコンディションが整ってきたため
シャルケでは今日以上に良いときが多い
現時点ではJでの酒井よりは安心して見ていられる
香川だけはマスコミ疲れかキレがなかったけどね
シャルケでは今日以上に良いときが多い
現時点ではJでの酒井よりは安心して見ていられる
香川だけはマスコミ疲れかキレがなかったけどね
内田叩くために本田の人間性を悪く書くなや
んなことする人間じゃないだろ
んなことする人間じゃないだろ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:35:39.02 ID:mXv8fpXG0
擁護必死すぎｗｗｗｗｗ
アジアカップでもサボりまくって無視されてただろ
そういう人間なんだよ
それともおまえらが大好きなCLベスト4なのに調子でも悪かったんですかあ？
アジアカップでもサボりまくって無視されてただろ
そういう人間なんだよ
それともおまえらが大好きなCLベスト4なのに調子でも悪かったんですかあ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:48:00.70 ID:owzCVczH0
>>243
どうしても内田を叩きたいだけにしか見えんｗ
ここは議論スレだ
叩きたいだけならここ↓いけ
■■■■■■■■内田不要論 part2■■■■■■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315546392/
どうしても内田を叩きたいだけにしか見えんｗ
ここは議論スレだ
叩きたいだけならここ↓いけ
■■■■■■■■内田不要論 part2■■■■■■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315546392/
プレーが良かったら今度は人格批判ｗｗｗ
結局内田がとにかく嫌いってだけだろ
酒井の持ち上げ方もおかしいしな
結局内田がとにかく嫌いってだけだろ
酒井の持ち上げ方もおかしいしな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:54:58.50 ID:mXv8fpXG0
だから褒めてるだろｗｗ
最初から本気でやれって批判まで叩き扱いかよ
１から１０まで褒めないとダメなんだすかー？
最初から本気でやれって批判まで叩き扱いかよ
１から１０まで褒めないとダメなんだすかー？
今日のサイドチェンジのロングパスはドンピシャで気持ちよかった
ゴール前で冷静に香川へはたいた場面も内田らしいアシスト
４−０の場面でも必死に走ってて、今日はマジで好感もてた
ゴール前で冷静に香川へはたいた場面も内田らしいアシスト
４−０の場面でも必死に走ってて、今日はマジで好感もてた
252 ：あ：2012/06/09(土) 01:03:59.13 ID:MkzdsuZZO
まあ、危機感から内田が頑張って活躍するなら良いことだな。個人的には酒井が将来的にはスタメンだと思うが。
まあ内田と岡崎の連携については試合展開やオマーン戦に引き続き右サイドが比較的緩かった
のも考慮すれば評価は保留だな、今まで出来なかったものがいきなり上手くなるはずもないし
右SBのスタメンについては香川と本田がいて遠藤へのプレッシャーが緩く遠藤が攻撃のタクト
ふれる今の状況なら、無理にサイドに突破力を必要としないから内田で十分かもな
のも考慮すれば評価は保留だな、今まで出来なかったものがいきなり上手くなるはずもないし
右SBのスタメンについては香川と本田がいて遠藤へのプレッシャーが緩く遠藤が攻撃のタクト
ふれる今の状況なら、無理にサイドに突破力を必要としないから内田で十分かもな
内田のプレーが良かったとか捏造してまで擁護するBBA必死すぎｗｗｗ
いつも通りワロス連発でいいとこなんてなかっただろｗｗ
いつも通りワロス連発でいいとこなんてなかっただろｗｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:15:33.07 ID:owzCVczH0
ザキオカの使い方がわかってきた模様
＞内田篤人
＞「この前の試合もそうだったのですが、オカちゃん（岡崎慎司）の使い方がわかってきたのかな、
＞という感じがあります。オカちゃんは完全に使われるタイプなので、自分が後ろにつくというか、
＞自分が行かないほうがオカちゃんが生きると思ったので、そこのコンビネーションは今日ぐらいの相手なら。
＞上がってきたと思います。
伊野波「クソーです」、中村憲「情けないね」、長友「今の僕たちだったら」 出場選手のコメント
http://news.livedoor.com/article/detail/6641122/
＞内田篤人
＞「この前の試合もそうだったのですが、オカちゃん（岡崎慎司）の使い方がわかってきたのかな、
＞という感じがあります。オカちゃんは完全に使われるタイプなので、自分が後ろにつくというか、
＞自分が行かないほうがオカちゃんが生きると思ったので、そこのコンビネーションは今日ぐらいの相手なら。
＞上がってきたと思います。
伊野波「クソーです」、中村憲「情けないね」、長友「今の僕たちだったら」 出場選手のコメント
http://news.livedoor.com/article/detail/6641122/
今日の内田は良かった
吉田離脱で栗原inとなると守備でCBの介護が必要な酒井はしばらく出番ないか
アゼルとオマーンで出しといて良かったな
吉田離脱で栗原inとなると守備でCBの介護が必要な酒井はしばらく出番ないか
アゼルとオマーンで出しといて良かったな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:43:56.03 ID:uJqn6evN0
酒井にはアウェーも経験させたいがオージーいきなりはきつすぎるからその次からかな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 02:43:59.03 ID:KK/ng2qR0
>>254
連発？そもそもクロスなんてほぼあげてないけどｗ
連発？そもそもクロスなんてほぼあげてないけどｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 02:44:23.68 ID:s5gpjvDg0
ワロスの連発も何もクロス自体ほとんど上げなかっただろｗ
テンプレ乙ｗ
テンプレ乙ｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 02:54:57.07 ID:WPgj9vpY0
クロス1本だけ上げてた
相変わらずだったけど
オーバーラップが機を見て中にも外にもいけるのは良いね
ほとんど捕まえられてなかった
相変わらずだったけど
オーバーラップが機を見て中にも外にもいけるのは良いね
ほとんど捕まえられてなかった
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 02:58:06.33 ID:owzCVczH0
内田ってこんなに走る選手だっけ？
前半は長友以上に走ってたよな
前半は長友以上に走ってたよな
もともとこれくらいは出来る選手でしょ
テンプレ乙なアンチが多いだけで
テンプレ乙なアンチが多いだけで
265 ：あ：2012/06/09(土) 04:25:23.36 ID:cjwNiRqBO
内田のワロスはいいとこあがってもやたら対空時間の長い(無駄に高い)クロスだからFWのヘディング殺してるんだよなぁ
おかげで相手DFがすぐに落下地点にくるしなぁ
今後ブンデスでの酒井に期待
おかげで相手DFがすぐに落下地点にくるしなぁ
今後ブンデスでの酒井に期待
266 ：n：2012/06/09(土) 04:39:14.49 ID:fFjRDpFv0
酒井が海外でうまく経験積んだら内田超えると思うんだけどねW杯頃には
ウッチー切れさせたら大したもんよ
人気
内田＞＞＞＞＞酒井
コネ
内田＞＞＞＞＞酒井
スピード
内田＞酒井
スタミナ
内田＝酒井
クロス
酒井＞＞＞＞＞内田
ドリブル
酒井＞＞＞＞＞内田
ビルドアップ
内田＞＞＞酒井
ボディコンタクト
酒井＞＞＞＞＞内田
高さ
酒井＞＞＞＞＞内田
ポジショニング
内田＞＞＞酒井
１対１(守備)
内田＞＞＞酒井
経験値
内田＞＞＞＞＞酒井
コメント
内田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酒井
内田＞＞＞＞＞酒井
コネ
内田＞＞＞＞＞酒井
スピード
内田＞酒井
スタミナ
内田＝酒井
クロス
酒井＞＞＞＞＞内田
ドリブル
酒井＞＞＞＞＞内田
ビルドアップ
内田＞＞＞酒井
ボディコンタクト
酒井＞＞＞＞＞内田
高さ
酒井＞＞＞＞＞内田
ポジショニング
内田＞＞＞酒井
１対１(守備)
内田＞＞＞酒井
経験値
内田＞＞＞＞＞酒井
コメント
内田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酒井
前半、内田をガンガンに使って、後半長友を使い
相手を翻弄するのは戦術なの？
それともプレースタイル的にそうなるの？
相手を翻弄するのは戦術なの？
それともプレースタイル的にそうなるの？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 08:25:25.67 ID:NHuiahxM0
つーか昨日の試合無難にこなしただけで何勝ち誇ってんのか分からん。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 08:35:40.72 ID:NHuiahxM0
期待は分かるけど内田いなくてもかわりはまだ酒井じゃないと思うわ
次のOZ戦のCBは内田大好き麻也じゃないんだよね
栗原で高さ十分とは言えないし、酒井宏の先発あるで
栗原で高さ十分とは言えないし、酒井宏の先発あるで
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 09:43:15.17 ID:rhKtj3uA0
それ右サイド怖いわ
275 ：ｓ：2012/06/09(土) 10:17:15.70 ID:8p1R62Ml0
昨日で確信したが
本気で日本がブラジルで上位目指すなら内田レベルじゃ無理
酒井の成長に期待するしかないな
本気で日本がブラジルで上位目指すなら内田レベルじゃ無理
酒井の成長に期待するしかないな
内田はどうもがプレー緩慢なんだよな…、長友と比べるからなんだが。酒井が出てたらどうだっただろう？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 11:18:05.04 ID:HsQwz5mr0
杉山も内田が震災のときのメッセージを批判してたから
やっぱりただ嫌いなだけ
やっぱりプレーが文句つけられないと人格批判始めるアンチとレベルが一緒
やっぱりただ嫌いなだけ
やっぱりプレーが文句つけられないと人格批判始めるアンチとレベルが一緒
まぁ香川へのアシストは明らかにオフサイドだったしな
酒井は謙虚だからザックに内田を使ってくれって頼んだんじゃないか？
せっかくチャンスを与えてくれたのに6-0だったしな…
酒井がいたら酒井がハットトリックだったはずなのにな
内田を下ろさないなら本田と酒井を交代するべきだった
酒井、次はお前だ
ハットトリック頼むぞ
酒井は謙虚だからザックに内田を使ってくれって頼んだんじゃないか？
せっかくチャンスを与えてくれたのに6-0だったしな…
酒井がいたら酒井がハットトリックだったはずなのにな
内田を下ろさないなら本田と酒井を交代するべきだった
酒井、次はお前だ
ハットトリック頼むぞ
まぁでも初アウェーがオーストラリアってのはちょっとキツいから最終予選はとりあえず内田で
本戦は酒井を使いたいのがザックの戦略だろう
本戦は酒井を使いたいのがザックの戦略だろう
川島や吉田や他の守備陣も内田なんかより酒井のほうを信頼しているみたいだしな
プレーはもちろん、人間性を考えも分かる
性格もスタイルも周りから好かれるタイプだし、男だったら普通は内田より酒井に憧れるだろ
そういうやつが代表のユニフォームに袖を通せるんだよ
プレーはもちろん、人間性を考えも分かる
性格もスタイルも周りから好かれるタイプだし、男だったら普通は内田より酒井に憧れるだろ
そういうやつが代表のユニフォームに袖を通せるんだよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 12:23:42.67 ID:SdyT3Ci70
>>278
さぶい
さぶい
震災のメッセージは長友や岡崎のぱくり(笑)
283 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 12:31:19.80 ID:MMOyfXn70
ID:C4Xjuq3RO
携帯から長文を３連投してよっぽど必死なんだなｗ
携帯から長文を３連投してよっぽど必死なんだなｗ
ID:C4Xjuq3RO
なんかもう・・・フラグ立て乙としか・・・
なんかもう・・・フラグ立て乙としか・・・
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 15:06:59.95 ID:QXdlOp1i0
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:50:27.63 ID:MjJ1GAaQ0
使われる側として酒井が見られているのは確かだな
特に長谷部辺りからは
しかし、内田が今までと見違えるほど前への姿勢が積極的になったな
それだけでも酒井の登場には価値がある
これからどちらも伸びていきそうだから楽しみ
特に長谷部辺りからは
しかし、内田が今までと見違えるほど前への姿勢が積極的になったな
それだけでも酒井の登場には価値がある
これからどちらも伸びていきそうだから楽しみ
>>287
切磋琢磨でホントにいい感じ
切磋琢磨でホントにいい感じ
個人的には酒井宏タイプの選手の方が好きだし
内田のプレーは本当に嫌いで所謂内田アンチだった
でも、オマーン戦序盤やヨルダン戦の内田は良かった
ワロスは仕方ないとして、足元のロストも少なかったし大きなミスはシュート位で
常にあの積極性なら別に内田でも構わないと思ったよ
ただ、縦に抜きにくいのかクロスに自信が無いのか
ボール持ってから縦ではなく中に突っ込んで行き過ぎ
あれは是非とも改善してもらいたい
内田のプレーは本当に嫌いで所謂内田アンチだった
でも、オマーン戦序盤やヨルダン戦の内田は良かった
ワロスは仕方ないとして、足元のロストも少なかったし大きなミスはシュート位で
常にあの積極性なら別に内田でも構わないと思ったよ
ただ、縦に抜きにくいのかクロスに自信が無いのか
ボール持ってから縦ではなく中に突っ込んで行き過ぎ
あれは是非とも改善してもらいたい
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 17:13:43.70 ID:m9qnF5J30
たぶんあれスルーパス狙いたかったんだと思う 前に2度ほど当ててDF釣りだしつつパスコース作って
キーパーとDFの間蹴って逆サイドからゴール前に入ってくる奴狙い代表だと香川か本田かなシャルケだとフンさんがあそこにいた
まぁその前に潰されてリターンこなかったりだったけど
キーパーとDFの間蹴って逆サイドからゴール前に入ってくる奴狙い代表だと香川か本田かなシャルケだとフンさんがあそこにいた
まぁその前に潰されてリターンこなかったりだったけど
>>289
俺も酒井を推したいが、ヨルダン戦の内田なら悪くない
内田、岡崎、香川がようやく代表の本田システムに合ってき始めた感じ。
これが本格化して左右どこからでも連携して崩せるようになると
アジア相手なら毎試合5点以上取れてしまう予感ｗ
ま、早く酒井と宮市、宇佐美が本格化して、
内田や岡崎、遠藤といった連中を実力でベンチに座らせて貰いたいな
今は丁度、過渡期でしょう
俺も酒井を推したいが、ヨルダン戦の内田なら悪くない
内田、岡崎、香川がようやく代表の本田システムに合ってき始めた感じ。
これが本格化して左右どこからでも連携して崩せるようになると
アジア相手なら毎試合5点以上取れてしまう予感ｗ
ま、早く酒井と宮市、宇佐美が本格化して、
内田や岡崎、遠藤といった連中を実力でベンチに座らせて貰いたいな
今は丁度、過渡期でしょう
プレーさえ良ければ叩かないって
結構みんなちゃんと見てんのな
上の方とのギャップ見てワロタわ
結構みんなちゃんと見てんのな
上の方とのギャップ見てワロタわ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 17:44:18.95 ID:owzCVczH0
てかクロスからの得点を積極的に狙うのももいいけど、
一般的にサッカーの得点パターンって
流れからの得点 5〜7割以上を占めて
残りはセットプレイとクロスからの得点で半々くらい
って感じなんだよね
だからSBはサイドからクロス出すだけより、中央にパスやリバースパスを積極的に狙うのもありなんだよ
一般的にサッカーの得点パターンって
流れからの得点 5〜7割以上を占めて
残りはセットプレイとクロスからの得点で半々くらい
って感じなんだよね
だからSBはサイドからクロス出すだけより、中央にパスやリバースパスを積極的に狙うのもありなんだよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 17:47:22.88 ID:SdyT3Ci70
296 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 17:50:38.93 ID:MMOyfXn70
>>296
抑、こういった議論紛いの雑談というのは印象をもとに話す事が殆どで
データをもとに話す事などほぼ皆無なんだよね
パスの成功率や被奪取率等ね
長友は現状の通りに積極的に行っても良いが香川のスペースを埋めるのは止めて欲しい
逆に香川が下がって来た時などには積極的に上がっていいと思うね
内田は今の積極的な姿勢を崩すべきではない
後ろはちゃんとカバーリングする能力あるし怖がる事は無いよ
背中を任せていいと思うね
抑、こういった議論紛いの雑談というのは印象をもとに話す事が殆どで
データをもとに話す事などほぼ皆無なんだよね
パスの成功率や被奪取率等ね
長友は現状の通りに積極的に行っても良いが香川のスペースを埋めるのは止めて欲しい
逆に香川が下がって来た時などには積極的に上がっていいと思うね
内田は今の積極的な姿勢を崩すべきではない
後ろはちゃんとカバーリングする能力あるし怖がる事は無いよ
背中を任せていいと思うね
299 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 18:40:10.96 ID:wOc2eUnA0
っていうかサッカーの試合は1点も入らない事だって多い得点の少ないスポーツなんだから、
90分通して見ると殆どのプレーは得点に直結してないものばかりでしょ
繰り返しゴールに近づき色々な場面に脅威を張り巡らす事によって、相手の守備を疲弊させ寸断を図ってる訳だ
戦術の引き出しだって、技術が伴うのなら多い方がいいに決まってる
まるでフルバックからのクロスに意味がないかの様考え方は短絡的で乱暴だと思う
それ以前に、長友は内田よりもクロスが巧くもないし、
クロスの技術だけなら高徳や宏樹の足元にも及ばないレベルだよ
90分通して見ると殆どのプレーは得点に直結してないものばかりでしょ
繰り返しゴールに近づき色々な場面に脅威を張り巡らす事によって、相手の守備を疲弊させ寸断を図ってる訳だ
戦術の引き出しだって、技術が伴うのなら多い方がいいに決まってる
まるでフルバックからのクロスに意味がないかの様考え方は短絡的で乱暴だと思う
それ以前に、長友は内田よりもクロスが巧くもないし、
クロスの技術だけなら高徳や宏樹の足元にも及ばないレベルだよ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 18:48:35.69 ID:NHuiahxM0
＞長友は内田よりもクロスが巧くもないし
ねーよドフリーでもまともなクロス上げられない癖して。
長友のはそれでもファー行くけど内田なんてゴールライン越えたりするだろ
ねーよドフリーでもまともなクロス上げられない癖して。
長友のはそれでもファー行くけど内田なんてゴールライン越えたりするだろ
南アの時はクロス精度が課題だったけど
インテルベンチで修行してからか
アジアカップ位からは激的に精度上がってるよ
インテルベンチで修行してからか
アジアカップ位からは激的に精度上がってるよ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 18:53:27.83 ID:owzCVczH0
>>299
いつ俺がクロスに意味がないって言ったんだ？
>>293をちゃんと読んでくれよ
たしかに内田はクロスの精度は長友や酒井に比べると悪いが、
クロスは自分で打ったり岡崎に打たせたりしてるし
それを補って高いビルドアップ能力はがある
いつ俺がクロスに意味がないって言ったんだ？
>>293をちゃんと読んでくれよ
たしかに内田はクロスの精度は長友や酒井に比べると悪いが、
クロスは自分で打ったり岡崎に打たせたりしてるし
それを補って高いビルドアップ能力はがある
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:02:14.51 ID:wOc2eUnA0
インテルの試合も殆ど見てるけど、長友のクロスはまぐれ当りみたいなものだよ
長友の凄いところは1対１で抜いてクロスあげる機会を多く作れることであって、クロスの質そのものは凄く低い
本田へのアシストもアルバレスのゴール（他にもダービーのアシスト未遂）と同じパターンで、
キック力ないからあれしか蹴れないんだよ
逆に内田の方はピンポイントアーリー蹴れるから、躊躇せず積極的に蹴っていけばいいと思う
精度は間違いなく内田の方が高いよ
長友の凄いところは1対１で抜いてクロスあげる機会を多く作れることであって、クロスの質そのものは凄く低い
本田へのアシストもアルバレスのゴール（他にもダービーのアシスト未遂）と同じパターンで、
キック力ないからあれしか蹴れないんだよ
逆に内田の方はピンポイントアーリー蹴れるから、躊躇せず積極的に蹴っていけばいいと思う
精度は間違いなく内田の方が高いよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:15:59.90 ID:6C4UQ72f0
長友佑都
「相手が左サイドの僕たちを意識してすごくマークしてくるから、
バイタルが空いて（本田）圭佑が自由になると思いました。
今の僕たちだったら、自分たちのサッカーをすれば
絶対に勝てるという自信があるから、しっかり今日できなかったことを修正して、
次の試合に臨みたいと思います。
右サイドゆるゆるだったもんなあ
それでも決定的な仕事ができなかった内田…また信者はどうせ岡崎のせいにするんだろうけどな！
「相手が左サイドの僕たちを意識してすごくマークしてくるから、
バイタルが空いて（本田）圭佑が自由になると思いました。
今の僕たちだったら、自分たちのサッカーをすれば
絶対に勝てるという自信があるから、しっかり今日できなかったことを修正して、
次の試合に臨みたいと思います。
右サイドゆるゆるだったもんなあ
それでも決定的な仕事ができなかった内田…また信者はどうせ岡崎のせいにするんだろうけどな！
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:18:11.65 ID:owzCVczH0
クロス等、サイドから攻撃しないことはまずいのはわかってる
なぜならそういう動きをすることでDFを引き付けることができるから
それによってリバースパスや中央へのパスからチャンスが生まれる
なぜならそういう動きをすることでDFを引き付けることができるから
それによってリバースパスや中央へのパスからチャンスが生まれる
>>295
セルフィッシュ下手ザキを下げないと無理ｗ
凄くいいパスをPA内で貰っても、下手糞枠外シュートを打ってチャンス潰すだけだしｗ
マジで清武に変えないと右サイドは死ぬわｗｗｗ
内田の責任というより、とにかく点が欲しいからシュートを打って外す下手崎の責任。
>>305
内田は自己満下手糞シュート打たないぶんだけ、セルフィッシュ下手ザキよりマシ。
それにボールロストも下手ザキより少ない。
セルフィッシュ下手ザキを下げないと無理ｗ
凄くいいパスをPA内で貰っても、下手糞枠外シュートを打ってチャンス潰すだけだしｗ
マジで清武に変えないと右サイドは死ぬわｗｗｗ
内田の責任というより、とにかく点が欲しいからシュートを打って外す下手崎の責任。
>>305
内田は自己満下手糞シュート打たないぶんだけ、セルフィッシュ下手ザキよりマシ。
それにボールロストも下手ザキより少ない。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:23:54.17 ID:6C4UQ72f0
右に酒井で攻撃的に、左をディフェンシブにしたらどうなるのか、かなり興味深い。
長友が上がりまくる限り、内田のサイドは無理にあがる事は無いんだろうし。
長友が上がりまくる限り、内田のサイドは無理にあがる事は無いんだろうし。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:25:43.34 ID:6C4UQ72f0
>>307
いやいや内田って最近毎試合必要のないシュートうってて毎回外してるだろｗｗ
いやいや内田って最近毎試合必要のないシュートうってて毎回外してるだろｗｗ
一つ言いたい
裏を狙ったクロスをワロスとか言ったりしてないだろうな？
単にイマジネーションが合わないのと思った所に蹴れてないのでは違うよ
裏を狙ったクロスをワロスとか言ったりしてないだろうな？
単にイマジネーションが合わないのと思った所に蹴れてないのでは違うよ
岡崎を酷評する奴が居るとは驚いたわ
一度90分全て岡崎の動きだけを観てみれば？と言いたくなるね
一度90分全て岡崎の動きだけを観てみれば？と言いたくなるね
>>312
オマーン、ヨルダンを通じてPA近辺で岡崎が貰ったラストパスを悉く外したのを見てないのか？ｗ
香川があのパスを岡崎の代わりに貰ってたら4点は決めてる。
ハードワークを前線からするだけなら、岡崎下げて細貝でも入れとけばいい。
香川のスペースを消さないだけでも意味がある。
オマーン、ヨルダンを通じてPA近辺で岡崎が貰ったラストパスを悉く外したのを見てないのか？ｗ
香川があのパスを岡崎の代わりに貰ってたら4点は決めてる。
ハードワークを前線からするだけなら、岡崎下げて細貝でも入れとけばいい。
香川のスペースを消さないだけでも意味がある。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:35:55.86 ID:QXdlOp1i0
岡崎の場合は守備もちゃんとやるので
サイドバックがあがる日本の攻撃方法に合ってるんだろ
何かひとつの能力が控え選手の方が勝ってたとしても、それ以外のところも含めて
総合的にチームに合ってないと実際には試合に出られない
サイドバックがあがる日本の攻撃方法に合ってるんだろ
何かひとつの能力が控え選手の方が勝ってたとしても、それ以外のところも含めて
総合的にチームに合ってないと実際には試合に出られない
>>何かひとつの能力が控え選手の方が勝ってたとしても、それ以外のところも含めて
総合的にチームに合ってないと実際には試合に出られない
確かに。まあ内田酒井にも言えるよね。
総合的にチームに合ってないと実際には試合に出られない
確かに。まあ内田酒井にも言えるよね。
>>313
そういう意味であれば理解出来るし香川だったらなあ、と俺も思ったよ
だけどね、誰かが外せば誰しもがそう思う
香川だって常に全て決める訳ではない
確かに岡崎が外したのは一度や二度ではないけどね
が、決定機を外したか否かを持ち出すのは見当違いだと思ってる
そういう意味であれば理解出来るし香川だったらなあ、と俺も思ったよ
だけどね、誰かが外せば誰しもがそう思う
香川だって常に全て決める訳ではない
確かに岡崎が外したのは一度や二度ではないけどね
が、決定機を外したか否かを持ち出すのは見当違いだと思ってる
まだまだ 内田＞＞酒井 だった
とうぶんスタメンは内田でいいよ
とうぶんスタメンは内田でいいよ
オージー戦は酒井後半あるで
319 ：あ：2012/06/09(土) 20:42:29.01 ID:qqervB/SO
ヨルダン戦は岡崎も内田を意識したプレーしてくれて、連携も前よりはかなり良くなってきている。 岡崎のコメントも内田のことちゃんと評価している。
内田がある程度出来るなら内田でいいけど、酒井には今の内田を抜いてほしいね。
内田がある程度出来るなら内田でいいけど、酒井には今の内田を抜いてほしいね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20:43:58.81 ID:6C4UQ72f0
吉田がでられないとすれば厳しいんじゃないか
栗原は…内田にしても吉田のカバーで随分助けられてた面がある
栗原は…内田にしても吉田のカバーで随分助けられてた面がある
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20:50:48.22 ID:wI1FjIX80
さて、Jリーグやaclでの酒井のカス守備の話をしようか
322 ：あ：2012/06/09(土) 20:53:44.71 ID:r6Qx6qw40
オマーン戦でさえ、まやと今ちゃんにあんなに介護されてたのに、栗原と酒井並べるわけない！
後半点差が３点以上あれば、どうかな
後半点差が３点以上あれば、どうかな
323 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20:57:54.90 ID:MMOyfXn70
栗原でただでさえ守備力さがってるのに、酒井にして更に守備力下げるわけないだろ
逆にいえば今後２年で経験さえ酒井が積んで
守備向上したら完全に用なしだな内田
まあ世界の強豪相手には何のストロングポイントにならんから
仕方ないけど
守備向上したら完全に用なしだな内田
まあ世界の強豪相手には何のストロングポイントにならんから
仕方ないけど
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:12:41.15 ID:6C4UQ72f0
酒井はハノーファー決まった訳だし
守備は同じリーグでのが比較しやすい
戦術も違うからな
ここにいる酒井sageの奴ってどうせみてねえもん
守備は同じリーグでのが比較しやすい
戦術も違うからな
ここにいる酒井sageの奴ってどうせみてねえもん
326 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:16:09.31 ID:KyCSEvSH0
内田が次戦カード貰って累積でイラク戦に出られなくなった場合、ザックがどういう選択をするのか？
恐らく守備の問題で無難に駒野入れてくると思うんだけど、そこで酒井の立ち居地が分かるよね
恐らく守備の問題で無難に駒野入れてくると思うんだけど、そこで酒井の立ち居地が分かるよね
327 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:20:21.42 ID:MMOyfXn70
まぁ内田が出場停止になったら間違いなく9割方駒野
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:50:33.63 ID:AZ91S2Y90
まあ、当たった事の無い相手だし、自由度が大きい経験豊富な五右衛門だろう。
万一劣勢になって前田がいなければ酒井と言う選択も有るだろうけど。
内田が今の現状なら酒井は一度当たった相手からで遅くないよ。
万一劣勢になって前田がいなければ酒井と言う選択も有るだろうけど。
内田が今の現状なら酒井は一度当たった相手からで遅くないよ。
>>303
どちらのファンか知らないが、お前がインテルの試合も見てない、長友認めたくないってことはわかったよ
クロスの質は日本人SBの中で明らかに高い
内田VS酒井には興味ないからどうでもいいが、捏造には腹が立つな
どちらのファンか知らないが、お前がインテルの試合も見てない、長友認めたくないってことはわかったよ
クロスの質は日本人SBの中で明らかに高い
内田VS酒井には興味ないからどうでもいいが、捏造には腹が立つな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 22:08:11.09 ID:QXdlOp1i0
極端なことを言うのはわざとやってるんだと思うよ
とりあえず現実的なことを言っても長友と内田はポジションはかぶってないんだから
そういう図式にする必要はない
とりあえず現実的なことを言っても長友と内田はポジションはかぶってないんだから
そういう図式にする必要はない
>>331
酷ぇ
ここまで酷い釣は久々に見た
長友のクロスは威力はイマイチだけど、かなり精度高いぞ
インテル見てないか脳内補正が強すぎるぞ
ってより、代表戦でも精度の高さは見せてるから
>>331の脳内補正が強すぎるんだな
内田のピンポイントアーリーも脳内補正したら見れるのかもしれないな
凄えな
酷ぇ
ここまで酷い釣は久々に見た
長友のクロスは威力はイマイチだけど、かなり精度高いぞ
インテル見てないか脳内補正が強すぎるぞ
ってより、代表戦でも精度の高さは見せてるから
>>331の脳内補正が強すぎるんだな
内田のピンポイントアーリーも脳内補正したら見れるのかもしれないな
凄えな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 22:34:30.84 ID:QXdlOp1i0
そう思うなら釣られるなよと思う
他にそういうスレがあるのか知らないけど、そこでやってください
他にそういうスレがあるのか知らないけど、そこでやってください
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 22:51:33.35 ID:SdyT3Ci70
クロスの質は
・フリーで打てる状態になれるか
・チームで何人そこにいてくれるか
・受け手の凄さ
・前の相棒などとの相性
とかによってもろに変わる。
単純に"クロスの質"を比べようとすれば長友はどの程度かわからないけど、
あの走力で半分フリー状態でクロスを上げれる要素をどう考えるか考慮すべき。
内田も同様。前がSBを使える選手なら良いクロスの質は良くなる。
そういうの込で、代表でのクロスの質を比較すると、
長友＞（酒井）＞内田 ＊酒井は出場数が少ないので（）
岡崎の存在を考えると、左サイドが圧倒的に有利。
＊岡崎がSBを使えない。岡崎が香川よりヘッド得意
・フリーで打てる状態になれるか
・チームで何人そこにいてくれるか
・受け手の凄さ
・前の相棒などとの相性
とかによってもろに変わる。
単純に"クロスの質"を比べようとすれば長友はどの程度かわからないけど、
あの走力で半分フリー状態でクロスを上げれる要素をどう考えるか考慮すべき。
内田も同様。前がSBを使える選手なら良いクロスの質は良くなる。
そういうの込で、代表でのクロスの質を比較すると、
長友＞（酒井）＞内田 ＊酒井は出場数が少ないので（）
岡崎の存在を考えると、左サイドが圧倒的に有利。
＊岡崎がSBを使えない。岡崎が香川よりヘッド得意
まあ長友どうこうとかはそれ専用の所で同類の方々とやって下さいね
で
今日のフットブレインでほぼみんな本大会では酒井って意見だったな
俺もその意見だしアンチ内田だったけどこの2戦は少し内田見直したわ
これから酒井もブンデス行ってお互いを意識しながら切磋琢磨すればいいと思う
酒井のあのタッパとスピードとクロスはすでに世界レベルだから守備と攻守のバランス感覚と代表での役割とか連携を磨いて欲しい
俺もその意見だしアンチ内田だったけどこの2戦は少し内田見直したわ
これから酒井もブンデス行ってお互いを意識しながら切磋琢磨すればいいと思う
酒井のあのタッパとスピードとクロスはすでに世界レベルだから守備と攻守のバランス感覚と代表での役割とか連携を磨いて欲しい
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 23:31:50.37 ID:SdyT3Ci70
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 23:43:30.51 ID:KyCSEvSH0
>>339
おれも同意
おれも同意
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 23:56:35.01 ID:owzCVczH0
酒井が成長して内田を超えてくれればそれに越したことはないな
ゲイスポに
内田は自身の攻撃力は高くないけど味方に補助魔法をかけまくるタイプ
酒井は魔法使えないけど攻撃力が高いタイプ
みたいなこと書かれててﾜﾛﾀ
タイプ違うんだから上手く使い分ければいいんだよ
内田は自身の攻撃力は高くないけど味方に補助魔法をかけまくるタイプ
酒井は魔法使えないけど攻撃力が高いタイプ
みたいなこと書かれててﾜﾛﾀ
タイプ違うんだから上手く使い分ければいいんだよ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:12:41.53 ID:MexK1vkA0
Ｗ杯の頃内田は穴穴いわれてて
結果引きこもるために守備力の安定してるベテランの駒野が本戦はでることになったんだし
酒井だってブンデス行って守備力は伸びるはずだ
Ｗ杯はそんなに前の事じゃないからな
結果引きこもるために守備力の安定してるベテランの駒野が本戦はでることになったんだし
酒井だってブンデス行って守備力は伸びるはずだ
Ｗ杯はそんなに前の事じゃないからな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:16:45.51 ID:eKaO0RTn0
内田ができたから酒井もできるはずっていうのもなんか違う気がするけどな笑
多分、このまま違うタイプのSBに成長するだろうと思う
多分、このまま違うタイプのSBに成長するだろうと思う
中西(笑)に同意できちゃうなんて凄いね
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:21:22.43 ID:MexK1vkA0
アディダスの名波と松木が持ち上げてるとかも
自慢にもなんねえよ
自慢にもなんねえよ
>>348
別に中西がどうかは置いといて、中西に同意したわけじゃないでしょ
本大会では(これからの成長の期待もこめて)酒井が出て欲しいって部分に同意してるわけで
長年SBやってきた内田にくらべて、去年小林祐三の移籍に村上の怪我が重なってやっとそこから本格的にSBやることになった酒井じゃ酒井のが伸びしろも期待出来るし
まぁ内田もまだ若いからいくらでも伸びるとおもうけどね
別に中西がどうかは置いといて、中西に同意したわけじゃないでしょ
本大会では(これからの成長の期待もこめて)酒井が出て欲しいって部分に同意してるわけで
長年SBやってきた内田にくらべて、去年小林祐三の移籍に村上の怪我が重なってやっとそこから本格的にSBやることになった酒井じゃ酒井のが伸びしろも期待出来るし
まぁ内田もまだ若いからいくらでも伸びるとおもうけどね
351 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:33:47.66 ID:7DSl8CdW0
これから内田叩きが一層激しくなりそうだな
538: あ [] 2012/06/09(土) 23:28:08.11 ID:V+kBDVkH0
さっきテレビでプロの解説者達が全員右SBは酒井の方が良いって言ってたぞ
内田はもういらないの？
633: あ [sage] 2012/06/09(土) 23:49:43.43 ID:9XuPzTz6O
>>538釣れる釣れるwそのネタは定期で使えそうだなw
538: あ [] 2012/06/09(土) 23:28:08.11 ID:V+kBDVkH0
さっきテレビでプロの解説者達が全員右SBは酒井の方が良いって言ってたぞ
内田はもういらないの？
633: あ [sage] 2012/06/09(土) 23:49:43.43 ID:9XuPzTz6O
>>538釣れる釣れるwそのネタは定期で使えそうだなw
352 ：あ：2012/06/10(日) 00:59:40.59 ID:bP9EvpcvO
内田ばばあがフットブレインの酒井派をねちねち叩いてた(笑)
お前がスレタイが読めない馬鹿なのはよく分かったよ
354 ：あ：2012/06/10(日) 01:13:20.69 ID:bP9EvpcvO
まず中西(笑)とかお杉(笑)とかいいだす内田ばばあに言えよ
お前も内田ばばあなんだろうがな
お前も内田ばばあなんだろうがな
中西()とお杉()崇拝してる奴のほうが笑えるだろｗ
356 ：あ：2012/06/10(日) 01:19:01.29 ID:bP9EvpcvO
なんで崇拝してることになってんだよ
ばばあは頭がおかしいから困る(笑)
ばばあは頭がおかしいから困る(笑)
357 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 01:20:05.83 ID:7DSl8CdW0
ばばあとかどうでもいいから他でやってくれません？
前から疑問に思ってるんだが
内田には、内田がどんな糞プレーをしても擁護やベタ褒めするファンが付いてる
下手するとファンだけじゃなくて、解説も根拠なく擁護することがある
それ自体も疑問なんだけど
茸にそれやり続けた結果、毒茸になった過去を忘れたのか？
とりあえず糞プレーは容赦なく怒らないとダメだよ
内田には、内田がどんな糞プレーをしても擁護やベタ褒めするファンが付いてる
下手するとファンだけじゃなくて、解説も根拠なく擁護することがある
それ自体も疑問なんだけど
茸にそれやり続けた結果、毒茸になった過去を忘れたのか？
とりあえず糞プレーは容赦なく怒らないとダメだよ
内田アンチはファンの事しか頭に無いのかよ
長友のセンタリング批判してる奴いるのなｗわろた
長友は攻めでは1対1もしっかりやれるしセンタリングもいいボール蹴ってるよ
長友の課題は首尾、セリエでも露骨に狙われてたしね
ガツガツ行くDFは問題ないけどポジショニングと身長で穴になってた
実際それでインテルで控えに回ることも多々あったし
長友は攻めでは1対1もしっかりやれるしセンタリングもいいボール蹴ってるよ
長友の課題は首尾、セリエでも露骨に狙われてたしね
ガツガツ行くDFは問題ないけどポジショニングと身長で穴になってた
実際それでインテルで控えに回ることも多々あったし
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 01:32:02.85 ID:MexK1vkA0
内田信者は内田アンチの事しか頭にないのかよ
362 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 01:32:20.36 ID:7DSl8CdW0
前から疑問に思ってるんだが
内田には、内田がどんな良プレーをしても非難し叩くアンチが付いてる
下手するとアンチだけじゃなくて、解説も根拠なく非難することがある
それ自体も疑問なんだけど
遠藤にそれやり続けた結果、河本になった過去を忘れたのか？
とりあえず良プレーは素直に誉めないとダメだよ
内田には、内田がどんな良プレーをしても非難し叩くアンチが付いてる
下手するとアンチだけじゃなくて、解説も根拠なく非難することがある
それ自体も疑問なんだけど
遠藤にそれやり続けた結果、河本になった過去を忘れたのか？
とりあえず良プレーは素直に誉めないとダメだよ
363 ：あ：2012/06/10(日) 01:35:31.03 ID:bP9EvpcvO
364 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 01:40:34.36 ID:7DSl8CdW0
逆だよ
内田のよさはニワカには分からない
内田のよさはニワカには分からない
高徳は認めるが宏樹はまだまだだな。
内田の足元にも及ばんわ。
内田の足元にも及ばんわ。
>>362
このスレ見るだけでも
オマーン戦序盤やヨルダン戦は良かったって内田を褒めてる内田アンチ多いだろ
他スレ見てもそうだし、リアルでもやっぱりそう
良いプレーすりゃアンチでも褒めるさ
誰が試合に出るかよりも、日本が勝つことの方が良いんだからな
日本のサッカーが好きならそれで当たり前だと思うが
内田を盲目的に持ち上げるファンは
日本の勝敗よりも、内田の露出の方が大切なんだろ
このスレ見るだけでも
オマーン戦序盤やヨルダン戦は良かったって内田を褒めてる内田アンチ多いだろ
他スレ見てもそうだし、リアルでもやっぱりそう
良いプレーすりゃアンチでも褒めるさ
誰が試合に出るかよりも、日本が勝つことの方が良いんだからな
日本のサッカーが好きならそれで当たり前だと思うが
内田を盲目的に持ち上げるファンは
日本の勝敗よりも、内田の露出の方が大切なんだろ
アンチと信者は表裏一体の迷惑な存在
368 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 01:55:06.35 ID:7DSl8CdW0
ファンの為に内田叩いてる奴は
母親が内田に嵌まってるマザコンかよ
ババアババアってVSスレでいい加減ウザイな
母親が内田に嵌まってるマザコンかよ
ババアババアってVSスレでいい加減ウザイな
371 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 02:06:33.68 ID:7DSl8CdW0
>>370
変な言いがかりはよして下さい
変な言いがかりはよして下さい
373 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 03:04:28.46 ID:0Wxp6Y540
内田もDFで4位だからレギュラーや一応
374 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 03:12:04.30 ID:7DSl8CdW0
シャルケと契約延長したしね
内容はたしか三年延長で10億円だったし
CL出れるし
内容はたしか三年延長で10億円だったし
CL出れるし
オランダデンマーク戦見て思ったんだが
内田のクロスってまだSBではマシな部類だよな
内田のクロスってまだSBではマシな部類だよな
376 ：あ：2012/06/10(日) 03:17:42.28 ID:bP9EvpcvO
アンチはニワカ言ってるのがニワカ信者丸出しだからな(笑)
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 03:21:34.72 ID:rVxuJ+A60
だから世界的にSBは不足してるんだよ
ドイツ代表とスタメン争いの内田は微妙だが酒井はスタメン確実
ドイツ代表とスタメン争いの内田は微妙だが酒井はスタメン確実
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 05:39:22.56 ID:7cgm/12r0
ポルドイもSBが酷いｗ
>>366
妄想乙
妄想乙
>>384
新潟時代から高徳はいい選手だなぁと思っている。是非うちのチームにって思ってたら海外に行っちまった…まあ、海外で突破力に磨きがかかってそれはよい選択だったと思う。
宏樹は…多分膝を…ryと思うんよ。当たり負けしない強いフィジカルを海外で身につけたら内田を越えれる潜在能力はあるからこれからも頑張って欲しい。
新潟時代から高徳はいい選手だなぁと思っている。是非うちのチームにって思ってたら海外に行っちまった…まあ、海外で突破力に磨きがかかってそれはよい選択だったと思う。
宏樹は…多分膝を…ryと思うんよ。当たり負けしない強いフィジカルを海外で身につけたら内田を越えれる潜在能力はあるからこれからも頑張って欲しい。
386 ：あ：2012/06/10(日) 07:07:58.68 ID:r2zI3pwZ0
フットボールブレイン ブラジルW杯最強メンバーの右SB
都並敏史 酒井
中西哲生 酒井
前園真聖 酒井
三浦淳寛 酒井
その前の現時点での「内田vs酒井」の議論では都並は駒野（W杯では酒井）、中西は酒井で他はぼやかしたが
自分が選ぶW杯メンバーになると全員内田の名前は消した
都並敏史 酒井
中西哲生 酒井
前園真聖 酒井
三浦淳寛 酒井
その前の現時点での「内田vs酒井」の議論では都並は駒野（W杯では酒井）、中西は酒井で他はぼやかしたが
自分が選ぶW杯メンバーになると全員内田の名前は消した
正直そのメンバーに選ばれたのをドヤ顔で主張されても･･･
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 07:42:56.09 ID:Bki0GuHV0
それは言ってやるな
まあプロしてんじゃ尚更そうなるよな
経験つませて後はさよならって感じだろ
オリンピック後に普通に入れ替わってるんだろう
経験つませて後はさよならって感じだろ
オリンピック後に普通に入れ替わってるんだろう
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 08:46:55.20 ID:MexK1vkA0
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:53:13.62 ID:o65XuL8c0
昨日のFOOT×BRAINで各評論家が選んだ2014年日本代表
福田選考 秋田選考 小倉選考 前園選考
森本 杉本（セレッソ） 大迫（永井） ？（今はまだいない）
香川 本田 岡崎 岡崎 香川 本田 宇佐美 香川 清武 清武 香川 本田
遠藤 長谷部 柴崎 長谷部 本田 長谷部 遠藤 本田
長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井
今野 吉田 釣男 吉田 今野 吉田 今野 吉田
昨日のFOOT×BRAINで各評論家が選んだ2014年日本代表
福田選考 秋田選考 小倉選考 前園選考
森本 杉本（セレッソ） 大迫（永井） ？（今はまだいない）
香川 本田 岡崎 岡崎 香川 本田 宇佐美 香川 清武 清武 香川 本田
遠藤 長谷部 柴崎 長谷部 本田 長谷部 遠藤 本田
長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井 長友 酒井
今野 吉田 釣男 吉田 今野 吉田 今野 吉田
去年もキチガイみたいに貼りまくってたなそれ
2010の時の予想も知らないんだろうな
2010の時の予想も知らないんだろうな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 08:53:39.88 ID:MexK1vkA0
当てにならないと思うならそんなにカリカリしなくてもいいんじゃないのかね？
まあとにかく元プロは酒井推しなんだよね
まあとにかく元プロは酒井推しなんだよね
393 ：あ：2012/06/10(日) 10:41:49.01 ID:MMeV3e9/O
元プロってだけで見る目ない人もいるからな。
福田なんか五輪代表にOA使ってるのに東をスタメンにしちゃうんだぜ。
酒井は良い選手だし、内田と高いレベルで争ってほしいよ。
福田なんか五輪代表にOA使ってるのに東をスタメンにしちゃうんだぜ。
酒井は良い選手だし、内田と高いレベルで争ってほしいよ。
悲しいかな、内田を推する人物は、ヲタしか居ないんだよねｗｗｗ
395 ：。：2012/06/10(日) 10:46:41.40 ID:FRwKdgaQO
酒井もブンデスリーガなら問題なく楽勝やろ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 10:52:54.43 ID:/+mikQ9q0
酒井は期待値入ってるけど 現状の内田に満足できないからみんな酒井を選んでる
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 11:08:13.33 ID:rFN9H2KU0
内田は点が取れなくてフラストレーション貯まってる香川に配慮しパスを出した
これ以外見せ所無し他は別の選手でもできること
これ以外見せ所無し他は別の選手でもできること
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 12:14:02.78 ID:0Wxp6Y540
小倉と前園は岡崎外してる時点でもうね・・・サッカーはテクニック競うゲームじゃなくて点取るゲームだぞっていうね
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 12:14:14.95 ID:eKaO0RTn0
酒井が守備よくなったら酒井という感じ
内田には不満があるけど、現実には今内田を越える右SBはいない
架空の選手を頭に描いているところに酒井が現れて代表に招集された
どのように成長するかは誰にも分からない
内田には不満があるけど、現実には今内田を越える右SBはいない
架空の選手を頭に描いているところに酒井が現れて代表に招集された
どのように成長するかは誰にも分からない
てかBBAが酷評するほど酒井の守備酷くないぞ
CWCでもネイマールと対戦して完全に酒井が抜かれたってシーンほとんどないし(ファールで止めたのはあるけど)
まぁこのファール減らせってのはわかるけど一試合に何回も抜ききられる内田よりマシだと思うんだけど
CWCでもネイマールと対戦して完全に酒井が抜かれたってシーンほとんどないし(ファールで止めたのはあるけど)
まぁこのファール減らせってのはわかるけど一試合に何回も抜ききられる内田よりマシだと思うんだけど
今年の酒井って膝悪くしてないか？そう思うのはオレだけ？
402 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:17:02.43 ID:7DSl8CdW0
みんなポテンシャルは酒井の方が高いと思ってるみたいだね
俺は内田の方がポテンシャル高いと思うけどね
俺は内田の方がポテンシャル高いと思うけどね
上限で言うと酒井の方が上
ネイマール抑えた時はキレキレだったろ
あれは内田では無理
でもALCではボロボロだった
あれが内田ならもうちょっとマシだろうな
良い酒井＞＞良い内田＞悪い内田＞＞悪い酒井
現状こんな感じだと思う
ネイマール抑えた時はキレキレだったろ
あれは内田では無理
でもALCではボロボロだった
あれが内田ならもうちょっとマシだろうな
良い酒井＞＞良い内田＞悪い内田＞＞悪い酒井
現状こんな感じだと思う
404 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:26:32.12 ID:7DSl8CdW0
いつネイマールを抑えたんだよｗ
凹られてたじゃんｗ
凹られてたじゃんｗ
>>403
今の悪い内田ならそんなとこかもしれないけど、本当に悪かった時の内田は本当に酷かったぞ
ピッチサイドで吐いてたり、大津にチンチンにされてる動画もあったよな
さすがに1番ダメな時の酒井でもそこまでいかないわ
今の悪い内田ならそんなとこかもしれないけど、本当に悪かった時の内田は本当に酷かったぞ
ピッチサイドで吐いてたり、大津にチンチンにされてる動画もあったよな
さすがに1番ダメな時の酒井でもそこまでいかないわ
>>404
これでボコられたはないわ
ネイマールの足技に翻弄されるシーンはあっても抜ききられるシーンはないぞ
ネイマールの足技に翻弄されないSBいたらそれこそ世界トップレベルの選手
ファールで止めるシーンは多いけどね
http://www.youtube.com/watch?v=PpYnzSR7wiY
これでボコられたはないわ
ネイマールの足技に翻弄されるシーンはあっても抜ききられるシーンはないぞ
ネイマールの足技に翻弄されないSBいたらそれこそ世界トップレベルの選手
ファールで止めるシーンは多いけどね
http://www.youtube.com/watch?v=PpYnzSR7wiY
409 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:49:58.29 ID:7DSl8CdW0
>>409
それいつもの内田さん…
それいつもの内田さん…
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 14:51:07.87 ID:/bvNpUNK0
413 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:02:12.26 ID:7DSl8CdW0
>>411
あの試合は確かにもどかしかった
押しているんだけど、流れの中で得点できない
セットプレーでしか得点できない
往年の日本代表みたいな
結局個人技が足りないんだよね
スーパーゴールを三発も決められるのは守備が悪い
酒井、個人は悪くないが守備全体が悪い
これは監督のせいだと思う
あの試合は確かにもどかしかった
押しているんだけど、流れの中で得点できない
セットプレーでしか得点できない
往年の日本代表みたいな
結局個人技が足りないんだよね
スーパーゴールを三発も決められるのは守備が悪い
酒井、個人は悪くないが守備全体が悪い
これは監督のせいだと思う
414 ：え：2012/06/10(日) 15:13:32.23 ID:dDOzEAcT0
相手が日本より弱くてカウンターサッカーしてくるなら戻りの速いウッチー使うのは必然でしょ。
内田は守備下手ですよｗ
いつも代表では守備専のような形だったけど
上がりだすと、裏取られまくりで守備もアレだったでしょｗ
いつも代表では守備専のような形だったけど
上がりだすと、裏取られまくりで守備もアレだったでしょｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:35:58.61 ID:/bvNpUNK0
>>415
SBは自分が上がった裏も守るのか・・・
サッカー選手は分身の術とか使えないのはわかる？
それはボランチやCBのカバーするとこ。特にザックのようなSBの攻撃を組み込んでるシステムでは。
上がるべきでないとこで上がりなら責められることもあるけど
SBは自分が上がった裏も守るのか・・・
サッカー選手は分身の術とか使えないのはわかる？
それはボランチやCBのカバーするとこ。特にザックのようなSBの攻撃を組み込んでるシステムでは。
上がるべきでないとこで上がりなら責められることもあるけど
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:44:13.96 ID:IOKq15IL0
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:03:22.46 ID:/bvNpUNK0
>>415
SB４人いればいいってことかな？
SB４人いればいいってことかな？
内田が守備下手とかないわ
オージー戦よく見とけ
オージー戦よく見とけ
>>416
だからそこを言ってるのｗ
内田ヲタが２〜３日前に酒井を叩く時に言ってること「裏とられまくり」を書いたんだけどｗ
>>415のような事を言ってた内田ヲタに>>416のようなレスで言い聞かせたんだよｗ
結局サイドが上がると、裏取られるのは当たり前、その事で守備がどうこう言うのは間違い。
内田も積極的に上がるとなると、前でのDF能力が問われることになるが対人弱くそこで負けるんだよね
酒井は前で潰せる能力が内田より高いので、SBが攻撃参加を積極的にする事が前提では、酒井が上、張り付くなら内田でも良いが。
おたがい良いところが違うが、ディフェンス面での二人の守備能力に差は無い
だからそこを言ってるのｗ
内田ヲタが２〜３日前に酒井を叩く時に言ってること「裏とられまくり」を書いたんだけどｗ
>>415のような事を言ってた内田ヲタに>>416のようなレスで言い聞かせたんだよｗ
結局サイドが上がると、裏取られるのは当たり前、その事で守備がどうこう言うのは間違い。
内田も積極的に上がるとなると、前でのDF能力が問われることになるが対人弱くそこで負けるんだよね
酒井は前で潰せる能力が内田より高いので、SBが攻撃参加を積極的にする事が前提では、酒井が上、張り付くなら内田でも良いが。
おたがい良いところが違うが、ディフェンス面での二人の守備能力に差は無い
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:27:59.63 ID:/bvNpUNK0
>>420
だって〜君もしてたから〜ｗｗｗ
だって〜君もしてたから〜ｗｗｗ
422 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 16:59:24.63 ID:7DSl8CdW0
>>420
酒井に対する「裏とられまくり」は代表スレで腐るほど見たな
内田が裏を取られた現実は見ないことにする
信者の理論で言うと守備評価できたものではないよな？
この信者は言うこところころ変えて責任転嫁するから痛いんだわ
茸信者に似てるよｗｗｗ
ちなみに現状SBでは駒野と長友は評価するｗ
現状の内田は酒井と大差ないんで時が来たら酒井に譲ろう！
酒井に対する「裏とられまくり」は代表スレで腐るほど見たな
内田が裏を取られた現実は見ないことにする
信者の理論で言うと守備評価できたものではないよな？
この信者は言うこところころ変えて責任転嫁するから痛いんだわ
茸信者に似てるよｗｗｗ
ちなみに現状SBでは駒野と長友は評価するｗ
現状の内田は酒井と大差ないんで時が来たら酒井に譲ろう！
424 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:23:31.13 ID:7DSl8CdW0
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:24:45.58 ID:7cgm/12r0
いや、内田が裏取られなかったのは後ろからの組み立てが主で上がらなかったからなんだが・・・
だから当然これから上がるようになると、そういう場面も増えてきますよってだけのはなしだろうにｗ
だから当然これから上がるようになると、そういう場面も増えてきますよってだけのはなしだろうにｗ
>>424
その中間に中道の答えがある。
それが朝生の理論でありディベートの原理。ただ、2chは相手への批判が半端ないし感情論があるけどさ…
レス伸びてないコトがくだらない議論であるコトを示している…
その中間に中道の答えがある。
それが朝生の理論でありディベートの原理。ただ、2chは相手への批判が半端ないし感情論があるけどさ…
レス伸びてないコトがくだらない議論であるコトを示している…
ザック就任〜アジアカップを経て最終予選までの内田のプレーは大嫌いで
内田アンチになった
だけど、ここ2戦の内田のプレーは普通に良かったよ
オマーン戦のカレーやセルフジャッジは余計だったけど
あのプレーしてくれるなら応援しようと思う、日本が勝つことが1番大事だからな
とは言っても、酒井宏に期待してしまう
何だろ、プレースタイルが酒井宏の方が個人的に好きなんだろうな
内田アンチになった
だけど、ここ2戦の内田のプレーは普通に良かったよ
オマーン戦のカレーやセルフジャッジは余計だったけど
あのプレーしてくれるなら応援しようと思う、日本が勝つことが1番大事だからな
とは言っても、酒井宏に期待してしまう
何だろ、プレースタイルが酒井宏の方が個人的に好きなんだろうな
428 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:37:49.19 ID:7DSl8CdW0
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:40:44.35 ID:/bvNpUNK0
>>428
オレは一杯書いてるよ。id変わってるかもしれんけど
オレは一杯書いてるよ。id変わってるかもしれんけど
431 ：あ：2012/06/10(日) 18:39:27.42 ID:7FVuSOiY0
>>427
ここ２戦の内田が今までよりマシに見えてるのは
香川・長友・遠藤の左側からの攻撃を相手があまりにも脅威視していて
実際守備人数も左対応に偏らせたからなんだよ
香川・長友は一人ではボール奪取できないレベルで常に複数が対応
でこの二戦は左があまりにもきつく、逆に右が緩かったので本田も右寄りに行くことが多くて
パスコースがないとなにもできない内田をサポートしたので前にも行けた
遠藤から本田への縦パスが簡単に通ったのも右の守備間隔が開きすぎていたため
相手国から見ればそれぐらい左が脅威で、内田のいる右がなめられてるってことなんだけどな・・・
ここ２戦の内田が今までよりマシに見えてるのは
香川・長友・遠藤の左側からの攻撃を相手があまりにも脅威視していて
実際守備人数も左対応に偏らせたからなんだよ
香川・長友は一人ではボール奪取できないレベルで常に複数が対応
でこの二戦は左があまりにもきつく、逆に右が緩かったので本田も右寄りに行くことが多くて
パスコースがないとなにもできない内田をサポートしたので前にも行けた
遠藤から本田への縦パスが簡単に通ったのも右の守備間隔が開きすぎていたため
相手国から見ればそれぐらい左が脅威で、内田のいる右がなめられてるってことなんだけどな・・・
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 18:52:08.54 ID:FCCwmMu00
そもそもCWCのネイマールが本気だったと思ってるのか
あんな手を抜きまくってるネイマールもなかなか見れたもんじゃなかったけどな
点とられた後は少し気を引きしめてたから
動きがちがかっただろうに
あんな手を抜きまくってるネイマールもなかなか見れたもんじゃなかったけどな
点とられた後は少し気を引きしめてたから
動きがちがかっただろうに
攻撃 酒井＞内田
守備 内田も上がるようになると酒井と変わらないって事なんだよｗ
守備 内田も上がるようになると酒井と変わらないって事なんだよｗ
ウッチー
435 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:27:42.69 ID:7DSl8CdW0
>>433
SBの守備力を上がる下がるで語る糞ニワカは黙ってなさい
SBの守備力を上がる下がるで語る糞ニワカは黙ってなさい
>>435
あんた頑張ってるねｗ
上がる下がるだけの事を言ってるのではなく
内田も上がるとボロが多いので、総合的に酒井と変わらんと言ってるんだよｗ
まあ内田にブラジルは無いけど頑張って応援してあげてｗ 玄人の内田ヲタさんｗｗｗ
あんた頑張ってるねｗ
上がる下がるだけの事を言ってるのではなく
内田も上がるとボロが多いので、総合的に酒井と変わらんと言ってるんだよｗ
まあ内田にブラジルは無いけど頑張って応援してあげてｗ 玄人の内田ヲタさんｗｗｗ
437 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:33:49.45 ID:7DSl8CdW0
>>436
具体的に内田が上がるとどんなボロがでるのか述べてくれ
具体的に内田が上がるとどんなボロがでるのか述べてくれ
シャルケ３年１０億
ザックお気に入り
どう考えても良いとこあるはず。
でもそれが俺にはわからない。
たぶん攻守のバランスが良いのだろう
ザックお気に入り
どう考えても良いとこあるはず。
でもそれが俺にはわからない。
たぶん攻守のバランスが良いのだろう
439 ：あ：2012/06/10(日) 19:35:06.93 ID:hC3ogT8+O
日本の解説者は殆ど内田より酒井派だな
酒井いけるやん！
酒井いけるやん！
>>437
日曜に2chに貼りついてるかわいそうなにわかの塊で俺女の内田ばばあがんばれよ!
日曜に2chに貼りついてるかわいそうなにわかの塊で俺女の内田ばばあがんばれよ!
>>439
正直その現実見ると酒井ダメかもしれないと思ってしまう
正直その現実見ると酒井ダメかもしれないと思ってしまう
一年前は内田ババァの標的は長友だったのにどうして酒井になったんだ？
日本代表SB・WB統一スレ 42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1302092993/
日本代表SB・WB統一スレ 42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1302092993/
>>394
ザックもオリベイラもシャルケの監督も松木も名波も内田ヲタだったのか！驚きだな！
ザックもオリベイラもシャルケの監督も松木も名波も内田ヲタだったのか！驚きだな！
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 21:55:55.08 ID:eKaO0RTn0
Jリーグでしかプレーしてない酒井と
ブンデスリーガで試合に出てる内田とそのまま比べていいものかどうか
ブンデスリーガで試合に出てる内田とそのまま比べていいものかどうか
445 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:01:13.33 ID:7DSl8CdW0
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:06:46.14 ID:MexK1vkA0
まあまあビッグクラブてｗｗビッグクラブじゃねえから
目くそ鼻くそだろ
目くそ鼻くそだろ
447 ：あ：2012/06/10(日) 22:11:50.05 ID:W76G3PGi0
シャルケがビッグクラブとかwww
内田が移籍するまでシャルケっていうクラブ知らなかっただろ？w
内田が移籍するまでシャルケっていうクラブ知らなかっただろ？w
448 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:17:50.45 ID:7DSl8CdW0
だからまぁまぁという表現を付けたんだが
そこそこビッグクラブっていえば良かったか？
そこそこビッグクラブっていえば良かったか？
また転載すんのか？ｗ
シャルケは
良い意味だと金持ちのクラブってイメージ
悪い意味だと道楽のクラブってイメージ
良い意味だと金持ちのクラブってイメージ
悪い意味だと道楽のクラブってイメージ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 22:56:33.91 ID:1RQqnj320
シャルケって借金クラブじゃなかったっけ？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 23:50:49.51 ID:/g7j429D0
酒井もこれから経験を積んでいけば良くなるとは思うが、じゃあ内田が今までどんな経験積んできたかというと
Jリーグ3連覇にドイツ国内カップ優勝、さらにCLとEL…これがすごいんだよね、戦ってきた国を羅列するだけで
もスペイン、イタリア、フランス、イングランド、オランダ、ポルトガル、イスラエル、フィンランド、ルーマニア、キプ
ロス…練習試合でならロシアともやってるし
アンチは参加しただけと揶揄するかも知れないが、たった2シーズンでこれだけの国のチームと戦う経験はなか
なか出来るものではないと思う、ほぼすべて真剣勝負だし
内田の貴重な財産だよね
酒井がこれからどれだけ経験できて、もろもろを吸収出来るか
すべてはそこからだ
Jリーグ3連覇にドイツ国内カップ優勝、さらにCLとEL…これがすごいんだよね、戦ってきた国を羅列するだけで
もスペイン、イタリア、フランス、イングランド、オランダ、ポルトガル、イスラエル、フィンランド、ルーマニア、キプ
ロス…練習試合でならロシアともやってるし
アンチは参加しただけと揶揄するかも知れないが、たった2シーズンでこれだけの国のチームと戦う経験はなか
なか出来るものではないと思う、ほぼすべて真剣勝負だし
内田の貴重な財産だよね
酒井がこれからどれだけ経験できて、もろもろを吸収出来るか
すべてはそこからだ
ID:MexK1vkA0(6)みたいな一日中張り付いてるアンチは
内田叩く為にシャルケまで弱小クラブ呼ばわりするのかよ
驚いたなー
内田叩く為にシャルケまで弱小クラブ呼ばわりするのかよ
驚いたなー
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:08:11.11 ID:X6zOofG60
ID:7DSl8CdW0のが異常だと思うけど
内田か酒井か議論するスレで内田オタが占領してるってのもどうなの
酒井の方がいいと書いたらダメ？
内田か酒井か議論するスレで内田オタが占領してるってのもどうなの
酒井の方がいいと書いたらダメ？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:22:52.00 ID:K1WAh0uK0
>>455
いいよ
いいよ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:24:49.08 ID:WIdfbSdo0
>>455
書けばいいと思う、ただしこれからの成長期待とか、Jリーグでのクロスを引き合いに出して語ると
ちょっとそれは違うんじゃないかってなるという話なだけ
経験を凌駕する才能を持っているなら、今頃すでに海外に出ていただろうし、ザックももっと酒井を
使っているだろう
つまりこのスレがたつのが早すぎたんだよな、二人してブンデスの舞台に立ってからで良かった
書けばいいと思う、ただしこれからの成長期待とか、Jリーグでのクロスを引き合いに出して語ると
ちょっとそれは違うんじゃないかってなるという話なだけ
経験を凌駕する才能を持っているなら、今頃すでに海外に出ていただろうし、ザックももっと酒井を
使っているだろう
つまりこのスレがたつのが早すぎたんだよな、二人してブンデスの舞台に立ってからで良かった
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:28:10.89 ID:/+ULevDM0
議論の場だけど、議論にならないんだよ。
日本代表において内田か酒井かは、日本代表を世界で一番考えてるザックが結論を出してる。
今のその答えは内田＞酒井
代表がうまくいっている以上、
この判断を覆すのは並大抵の論理でも難しい。
その結果
・現状肯定
・内田を貶める
・酒井の可能性・将来を述べる
3番目は未来予知できないのでムリ。あっそで終わる。
〜からの評価は〜、とかも内田だって相当評価されてきた過去がある。
日本代表において内田か酒井かは、日本代表を世界で一番考えてるザックが結論を出してる。
今のその答えは内田＞酒井
代表がうまくいっている以上、
この判断を覆すのは並大抵の論理でも難しい。
その結果
・現状肯定
・内田を貶める
・酒井の可能性・将来を述べる
3番目は未来予知できないのでムリ。あっそで終わる。
〜からの評価は〜、とかも内田だって相当評価されてきた過去がある。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:48:21.76 ID:sUAMks280
>>455
ちょっと前まで内田アンチ専用スレみたいになってたよ
ちょっと前まで内田アンチ専用スレみたいになってたよ
成長期待とかJリーグのクロス引き合いにだしてもいいじゃん
なんだかんだ言って内田有利なスレってことですか
短い時間でアシスト未遂２試合連続
何年もいても微妙な内田より酒井の方がいいと思うのは無理ない
結局否定しまくるんだから意味ないか…
なんだかんだ言って内田有利なスレってことですか
短い時間でアシスト未遂２試合連続
何年もいても微妙な内田より酒井の方がいいと思うのは無理ない
結局否定しまくるんだから意味ないか…
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:57:10.24 ID:WIdfbSdo0
たられば語ればキリがない
何年もいて本当に微妙なら、とっくのとうに外されてる
しかもお前さんが言うように素晴らしい才能の持ち主が出てきているのなら
それこそ内田が今の立場に立った時のようにな
何年もいて本当に微妙なら、とっくのとうに外されてる
しかもお前さんが言うように素晴らしい才能の持ち主が出てきているのなら
それこそ内田が今の立場に立った時のようにな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 01:16:00.57 ID:/+ULevDM0
安田のことですか＞＜
465 ： ◆TURBOr5qJg ：2012/06/11(月) 03:28:31.11 ID:IJiEoa1I0
あたしは個人的に内田先発で相手の出方を視て
→ゴリって使い方に賛成。
内田はプレーしながらある程度対処の仕方を変えられる気がする。
まぁ、結果的に勝つか負けるかは置いといて。
ゴリはプレーしながらって言うのはまだちょっと心もとないかなと思う。
ただ本人も向上心あるし、内田と違うよさがあるのでどんどん経験つんで欲しい。
→ゴリって使い方に賛成。
内田はプレーしながらある程度対処の仕方を変えられる気がする。
まぁ、結果的に勝つか負けるかは置いといて。
ゴリはプレーしながらって言うのはまだちょっと心もとないかなと思う。
ただ本人も向上心あるし、内田と違うよさがあるのでどんどん経験つんで欲しい。
>>463
スタメンだからってそのポジションで今、日本一とは限らんでしょうよ。
CBしかりRHしかり。
ザックはビッククラブを率いて来てたから新人の組み込み方として、
いきなり予選とか重要な試合でフルに使わず、
慎重に点差がついた後に入れて慣らしていってるだけ。
大体呼ばれたばっかなのに、スタメン取れないって酒井をなじるとかどんなニワカだよ。
かといって駒野よりは内田の方が若くてのびしろがあるから使ってる。
駒野も構想内だから三次予選である程度慣らしたし、最終にも呼んだ。
結論が出るのはW杯。
そもそも南アでは長友の台頭に押し出される形で
それまですためんだった内田、出れなかったじゃん。
スタメンだからってそのポジションで今、日本一とは限らんでしょうよ。
CBしかりRHしかり。
ザックはビッククラブを率いて来てたから新人の組み込み方として、
いきなり予選とか重要な試合でフルに使わず、
慎重に点差がついた後に入れて慣らしていってるだけ。
大体呼ばれたばっかなのに、スタメン取れないって酒井をなじるとかどんなニワカだよ。
かといって駒野よりは内田の方が若くてのびしろがあるから使ってる。
駒野も構想内だから三次予選である程度慣らしたし、最終にも呼んだ。
結論が出るのはW杯。
そもそも南アでは長友の台頭に押し出される形で
それまですためんだった内田、出れなかったじゃん。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 08:10:12.15 ID:kDN7JNst0
守備とか偉そうに語るなら長友くらいやってから言って欲しいわ。
ただ経験で勝ってる程度の差しかないじゃん。
ただ経験で勝ってる程度の差しかないじゃん。
468 ：あ：2012/06/11(月) 08:17:26.02 ID:PczbUjyuO
解説者は酒井推しばっかりだな
オーストラリア戦に切り札に宮市押すような解説者はあてにならんよ
現状は酒井はいい逸材だけど経験不足で内田でしょ
本番はどっちがなるか、わからないけど
現状は酒井はいい逸材だけど経験不足で内田でしょ
本番はどっちがなるか、わからないけど
470 ：あ：2012/06/11(月) 09:46:54.50 ID:J4iCnoVC0
そりゃ今はチームが勝ってるし最終予選中だからいじれないだろう
ただでさえ内田はアディダスだし
ただでさえ内田はアディダスだし
前園のメンバーがオレ好みだ
清武左のイメージないから、そこに山田大記いれたい
清武左のイメージないから、そこに山田大記いれたい
俺が思うのは、酒井は清武と細貝のセット投入なんだと思う
オマーン戦、酒井清武が入ってから
香川清武がポジション変わりまくって起点が上下左右に流動的で面白かった
でも酒井清武の場合、裏が空きまくるから中央での細貝の介護が必要で
逆に後ろの起点となる遠藤が要らなくなるのも露呈してた
相性も大切だと思ったよ
オマーン戦、酒井清武が入ってから
香川清武がポジション変わりまくって起点が上下左右に流動的で面白かった
でも酒井清武の場合、裏が空きまくるから中央での細貝の介護が必要で
逆に後ろの起点となる遠藤が要らなくなるのも露呈してた
相性も大切だと思ったよ
なにより岡崎内田本田で右から崩せることが
出来るようになってきたことが嬉しい
出来るようになってきたことが嬉しい
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:10:10.47 ID:kDN7JNst0
言う程崩せてないけどね。特にフィニッシュが
475 ：あ：2012/06/11(月) 12:14:16.93 ID:jPwaKvjP0
左が脅威だから相手の守備が左に偏るという副産物の賜物だけどね
オージー戦は特に高さとフィジカルがあるのをそろえたいから酒井になるような気がするな
オージー戦は特に高さとフィジカルがあるのをそろえたいから酒井になるような気がするな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:42:11.11 ID:WIdfbSdo0
背の高さ=空中戦の強さって思い込んでる奴多いなー
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:40:05.73 ID:/+ULevDM0
>>476
シュンさんいわく、内田の空中戦の秘密は
頭：落下地点を素早く予測
足：そこの位置を早く確保
せこい：先にジャンプして、相手がまともに飛べなくする
だから、セットプレーとかでの空中戦はそこまで強くはないかもしれない
シュンさんいわく、内田の空中戦の秘密は
頭：落下地点を素早く予測
足：そこの位置を早く確保
せこい：先にジャンプして、相手がまともに飛べなくする
だから、セットプレーとかでの空中戦はそこまで強くはないかもしれない
>>478
攻撃のセットプレーに内田はたいてい参加しないけど
守備の時は参加せざるを得なくて、いつも負けてるけど
何らかの形で潰してる
内田はせこいプレーは異常に巧い、その辺は頼りになる所だと思う
とゆーか茸、よく見てるんだなw
ワロタわ
攻撃のセットプレーに内田はたいてい参加しないけど
守備の時は参加せざるを得なくて、いつも負けてるけど
何らかの形で潰してる
内田はせこいプレーは異常に巧い、その辺は頼りになる所だと思う
とゆーか茸、よく見てるんだなw
ワロタわ
480 ：あ：2012/06/11(月) 16:52:28.62 ID:ftq2nhS80
フィジカルなら
勝矢＞酒井＞内田
勝矢＞酒井＞内田
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 16:53:54.06 ID:3b5owe+/0
アディダス推しで使われてるだけ。
マジでアディダスは代表を食い物にするのやめろ！
マジでアディダスは代表を食い物にするのやめろ！
482 ：あ：2012/06/11(月) 17:02:15.76 ID:PczbUjyuO
アディダスでない本田も扱い悪いもんな
本田は扱い悪くないだろう
スレチだけど非アディダスの本田は扱い悪いよ
>>463
軽視？
自分は酒井が良いと思っただけだし
世間で酒井推しが多い理由も分かると書いただけだが？
酒井は新人試すのに慎重だし時間の問題のような気がする
結局のところ内田寄りの意見じゃないと却下なお前みたいなのが有利なスレじゃんｗ
仕切るのやめろ
軽視？
自分は酒井が良いと思っただけだし
世間で酒井推しが多い理由も分かると書いただけだが？
酒井は新人試すのに慎重だし時間の問題のような気がする
結局のところ内田寄りの意見じゃないと却下なお前みたいなのが有利なスレじゃんｗ
仕切るのやめろ
×酒井は
○ザックは
○ザックは
トップ下でスタメン確約
10番以上に日本の中心
メディア露出も多く発言一つ一つに注目が集まる
怪我をしてても数々のビッグクラブへの移籍報道
ネットの先入観抜きで見ると本田はかなり扱い良いと思うんだが
10番以上に日本の中心
メディア露出も多く発言一つ一つに注目が集まる
怪我をしてても数々のビッグクラブへの移籍報道
ネットの先入観抜きで見ると本田はかなり扱い良いと思うんだが
高さのあるオーストラリアみたいな相手の時こそ酒井の守備効くんだけどな
長友のとこにケネディ当ててくるって話だけど、試合展開次第では酒井に変えるのもありなんじゃないかな？
プロでやったの見たことないからさすがに無いと思うけどユース時代は左足SBだったし、これから可能性を高める意味でもちょっと見てみたい
ま、まず無いとは思うけどね
長友のとこにケネディ当ててくるって話だけど、試合展開次第では酒井に変えるのもありなんじゃないかな？
プロでやったの見たことないからさすがに無いと思うけどユース時代は左足SBだったし、これから可能性を高める意味でもちょっと見てみたい
ま、まず無いとは思うけどね
世間の酒井推しはどっちのパターンだろうな
一部の武器だけ誇張したマスコミに乗せられて結局数試合でボロが出たマイクや乾待望論か
本当に実力があって代表でもレベルの高いプレーを継続して見せた本田や清武待望論か
ザックも酒井をスタメンで使ってみればいいんだよ
それでどっちのパターンなのかはっきりわかるだろう
まあザックが酒井は本番のスタメンで使うのが危険なレベルと判断してるなら仕方ないが
一部の武器だけ誇張したマスコミに乗せられて結局数試合でボロが出たマイクや乾待望論か
本当に実力があって代表でもレベルの高いプレーを継続して見せた本田や清武待望論か
ザックも酒井をスタメンで使ってみればいいんだよ
それでどっちのパターンなのかはっきりわかるだろう
まあザックが酒井は本番のスタメンで使うのが危険なレベルと判断してるなら仕方ないが
490 ：あ：2012/06/11(月) 19:47:30.53 ID:wJPBkMSyO
酒井の才能は評価高いのは解るけど、レドミがうまく使ってるのもあるからな。
オージー相手にいきなりスタメンで使って万が一失敗したらと思うと、怖さはあるな。
内田の出来がよっぽど酷い訳ではないし、吉田の復帰を待った方が良いと思うよ。
オージー相手にいきなりスタメンで使って万が一失敗したらと思うと、怖さはあるな。
内田の出来がよっぽど酷い訳ではないし、吉田の復帰を待った方が良いと思うよ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:42:57.35 ID:Ab6K2abT0
内田の信者ってキモイ腐女子だけだろ
418 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/06/11(月) 01:27:07.58 ID:ITXdozw9O [1/2]
キモいスレを見つけてしまった
このスレの腐女子は酷すぎるな
吉田も内田も気の毒になるレベル
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1338988887/
418 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/06/11(月) 01:27:07.58 ID:ITXdozw9O [1/2]
キモいスレを見つけてしまった
このスレの腐女子は酷すぎるな
吉田も内田も気の毒になるレベル
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1338988887/
酒井がSBでなくSHかWGで成長して
内田とファルファンみたいなコンビネーションになると
攻撃オプションが増えて面白いと思うんだけど無理かな
内田とファルファンみたいなコンビネーションになると
攻撃オプションが増えて面白いと思うんだけど無理かな
>>457
サントスからのオファー断ったのもしらないのか話にならねえんだよ
サントスからのオファー断ったのもしらないのか話にならねえんだよ
494 ：ｑｑ：2012/06/11(月) 21:41:30.02 ID:4pD+345m0
スピード 内田
連携 内田
オーバーラップ 内田
クロスの威力 酒井
クロスの制度 同レベル
ドリブル 酒井
安定感 長谷部
三人がサイドバックやった試合を見た者ならわかるはずだ。上記がすべてである。
連携 内田
オーバーラップ 内田
クロスの威力 酒井
クロスの制度 同レベル
ドリブル 酒井
安定感 長谷部
三人がサイドバックやった試合を見た者ならわかるはずだ。上記がすべてである。
>>494
え？
え？
>>494
長谷部キーパーでいいよ
長谷部キーパーでいいよ
497 ：ｑｑ：2012/06/11(月) 22:02:14.88 ID:4pD+345m0
スピード 内田 酒井＝長谷部
連携 内田 酒井＝長谷部
オーバーラップ 内田 酒井＝長谷部
クロスの威力 酒井 長谷部 内田
クロスの制度 長谷部 酒井＝内田
ドリブル 長谷部 酒井 内田
一対一の守備 長谷部 内田 酒井
フィジカルコンタクト 長谷部 酒井 内田
危険察知能力 長谷部 内田 酒井
球際 長谷部 酒井 内田
安定感 長 谷 部
連携 内田 酒井＝長谷部
オーバーラップ 内田 酒井＝長谷部
クロスの威力 酒井 長谷部 内田
クロスの制度 長谷部 酒井＝内田
ドリブル 長谷部 酒井 内田
一対一の守備 長谷部 内田 酒井
フィジカルコンタクト 長谷部 酒井 内田
危険察知能力 長谷部 内田 酒井
球際 長谷部 酒井 内田
安定感 長 谷 部
498 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:08:11.08 ID:8/epDOic0
酒井が現時点で微妙だと分かると
長谷部とか出してくるのが笑える
長谷部は優れた選手だけど、クラブではマガトに内田の代わりをさせられてるだけ
長谷部とか出してくるのが笑える
長谷部は優れた選手だけど、クラブではマガトに内田の代わりをさせられてるだけ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:10:44.21 ID:Ab6K2abT0
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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なぜだろう
長谷部の名前を見ると穏やかな気持ちになる
長谷部の名前を見ると穏やかな気持ちになる
内田の魅力って理解されにくい一方、酒井のクロスは迫力あってダイジェストとかで映像抜きやすい
そーゆう部分もあるのかもね
そーゆう部分もあるのかもね
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:33:14.76 ID:x8qLmEuA0
酒井は明らかに才能あるからな フィジカル、縦への突破、クロスの精度
どれも日本人SBとしては異質だしずば抜けてる
仮に内田が理解されにくい部分でいい選手だったとしても
世界的なSBみればみーんなわかりやすいよさがある
内田って守備がうまいの？クロスうまいの？何がすぐれての？って話になるし
どのみち酒井に変わるの時間の問題だよ
どれも日本人SBとしては異質だしずば抜けてる
仮に内田が理解されにくい部分でいい選手だったとしても
世界的なSBみればみーんなわかりやすいよさがある
内田って守備がうまいの？クロスうまいの？何がすぐれての？って話になるし
どのみち酒井に変わるの時間の問題だよ
503 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:37:47.91 ID:fYubnDQs0
504 ：ｑｑ：2012/06/11(月) 22:42:01.68 ID:4pD+345m0
安田が「長友や内田や言うてる間に、コツコツと成長して最後は美味しいところ持って行こうと
おもてますけどね」なんて言ってたから安田も巻き返しあるかもしれんぜ。
実際ドリブルとテクはマジで巧いしな
おもてますけどね」なんて言ってたから安田も巻き返しあるかもしれんぜ。
実際ドリブルとテクはマジで巧いしな
505 ：あ：2012/06/11(月) 22:53:57.57 ID:wJPBkMSyO
俺はどっちでも良い。監督が悩む位選択肢があった方が楽しいからな。
誰かがいないと別のチームになる代表にはもう飽きた。
誰かがいないと別のチームになる代表にはもう飽きた。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:28:10.95 ID:YyJnYteM0
最低点じゃ無い時も貼ってやれよ
サカマガ
ヨルダン戦採点
川島 6
今野 6
吉田 5.5
長友 6.5
内田 7.0
遠藤 7.5
長谷部 6.5
本田 7.5
岡崎 6.5
香川 6.0
前田 7.0
ザック 6.5
珍しく最低点じゃないからって
ドヤ顔で貼るんじゃねえぞBBA
酒井が出てたら８点だろ
↑アンチがほざきそうなレスまで書いておいてやったぜｗ
サカマガ
ヨルダン戦採点
川島 6
今野 6
吉田 5.5
長友 6.5
内田 7.0
遠藤 7.5
長谷部 6.5
本田 7.5
岡崎 6.5
香川 6.0
前田 7.0
ザック 6.5
珍しく最低点じゃないからって
ドヤ顔で貼るんじゃねえぞBBA
酒井が出てたら８点だろ
↑アンチがほざきそうなレスまで書いておいてやったぜｗ
507 ：あ：2012/06/11(月) 23:32:13.56 ID:qY6Yvvtoi
牛田 篤人のリベリ攻略法 その１
ボールこなかったらイライラするタイプだからそういうポジショニングを獲る
最高や！最高の答えや！
ボールこなかったらイライラするタイプだからそういうポジショニングを獲る
最高や！最高の答えや！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:06:00.26 ID:Ab6K2abT0
>>506
男はあんまり〜ぜとかいわないよＢＢＡ
男はあんまり〜ぜとかいわないよＢＢＡ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:35:56.97 ID:w4A0T4aY0
>>501
内田の長所が玄人好みで理解されにくいんじゃなくて、
内田自身が長所を活かしたプレーができてない。
なまじ舞台は一流なので武器は増えて行ってはいるが、
最大の武器が何なのかイマイチわからなくなってしまった。
昔は攻撃のアイデアと言っていたが、ラストパスの精度は知ってのとおり。
代表のスタイルも変わって高い位置でアイデア見せるなんてずっと出来てない。
続いてビルドアップの選手だと紹介されてたが、これも最近の実戦でほとんど披露出来てない。
マヤのビルドアップがどんどんうまくなっていく一方、内田のビルドアップは都市伝説状態。
オマーン戦とヨルダン戦、得点の匂いはいつも以上にしたし、アシストもしたが、
走り込んで長谷部や本田からパス貰うのがメインで本当にアレがザックに求められてることなのかなというのはある。
内田の長所が玄人好みで理解されにくいんじゃなくて、
内田自身が長所を活かしたプレーができてない。
なまじ舞台は一流なので武器は増えて行ってはいるが、
最大の武器が何なのかイマイチわからなくなってしまった。
昔は攻撃のアイデアと言っていたが、ラストパスの精度は知ってのとおり。
代表のスタイルも変わって高い位置でアイデア見せるなんてずっと出来てない。
続いてビルドアップの選手だと紹介されてたが、これも最近の実戦でほとんど披露出来てない。
マヤのビルドアップがどんどんうまくなっていく一方、内田のビルドアップは都市伝説状態。
オマーン戦とヨルダン戦、得点の匂いはいつも以上にしたし、アシストもしたが、
走り込んで長谷部や本田からパス貰うのがメインで本当にアレがザックに求められてることなのかなというのはある。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 06:52:50.95 ID:gBCXH0QQ0
513 ：あ：2012/06/12(火) 08:57:41.51 ID:WQx54CFPO
内田と酒井では酒井選ぶ人多いな
内田が今のところ選ばれる理由は今のチームで試合してきたから
って理由がほとんどだし
内田が今のところ選ばれる理由は今のチームで試合してきたから
って理由がほとんどだし
514 ：あ：2012/06/12(火) 10:03:55.41 ID:guMJA/oI0
内田は蝶よ花よと扱われすぎて、戦えない選手になった
自然淘汰されるべき
自然淘汰されるべき
ザックは内田を選んでるけどね
単純比較できない二人なんだよね。
酒井が組み立てに参加してるイメージってあんまりわかないし。
今の代表が右で作って左で押し込むって形を続けるなら内田なんだろうし
サイドでの組み立てが必要ない形なら酒井のほうが縦への力は強いから使われるだろうし。
ただ岡崎・酒井の右サイドって組み合わせはないだろうなって気がするわ。
>>511
マヤだったかが言ってたが内田がザックに一番何も言われてないって話だったし、
名指しで中心と言っていたから満足してるんじゃね？
酒井が組み立てに参加してるイメージってあんまりわかないし。
今の代表が右で作って左で押し込むって形を続けるなら内田なんだろうし
サイドでの組み立てが必要ない形なら酒井のほうが縦への力は強いから使われるだろうし。
ただ岡崎・酒井の右サイドって組み合わせはないだろうなって気がするわ。
>>511
マヤだったかが言ってたが内田がザックに一番何も言われてないって話だったし、
名指しで中心と言っていたから満足してるんじゃね？
日本の左サイドが脅威視されるのに比べて右サイドがなめられすぎ
その一番の原因は内田 右に脅威がない為に左に守備が集中して長所まで出しにくくなってる
岡崎は中に入っていってなんぼの選手なのだから、
右SBは空いたスペースを縦に突破できて高速クロスを上げられるタイプがいい
戦術的にも最初から酒井は合っているのだ
その一番の原因は内田 右に脅威がない為に左に守備が集中して長所まで出しにくくなってる
岡崎は中に入っていってなんぼの選手なのだから、
右SBは空いたスペースを縦に突破できて高速クロスを上げられるタイプがいい
戦術的にも最初から酒井は合っているのだ
>>517
俺内田嫌いだけど、岡崎内田の右サイドは軽視されればされるほど
わかりにくい良さは出てるとは思うぞ
特に、軽視されてるにも関わらず、突破も狙わず裏狙うばっかりで
でも、実際には裏を狙うのもうまくいかないとゆーその事実が
相手は結局左側からラインを下げるハメなることに繋がる
それでも日本の左サイドの香川長友には厳しく来るから
相手ディフェンスの左右バランスは崩れる
そうなると、日本から見て左サイドと中にはスペースができ
本田、香川、長友は縦に突破しやすくなる
まあ、右サイドも厳しくこられたら良さはすぐ潰れると思うけどね
俺内田嫌いだけど、岡崎内田の右サイドは軽視されればされるほど
わかりにくい良さは出てるとは思うぞ
特に、軽視されてるにも関わらず、突破も狙わず裏狙うばっかりで
でも、実際には裏を狙うのもうまくいかないとゆーその事実が
相手は結局左側からラインを下げるハメなることに繋がる
それでも日本の左サイドの香川長友には厳しく来るから
相手ディフェンスの左右バランスは崩れる
そうなると、日本から見て左サイドと中にはスペースができ
本田、香川、長友は縦に突破しやすくなる
まあ、右サイドも厳しくこられたら良さはすぐ潰れると思うけどね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:29:40.59 ID:hqe6daJ60
それを言うなら原因はむしろ右SBよりも、前目の選手である岡崎の方にあるんじゃねえの？
彼がもっと強力なアタッカーなら右が相手に舐められる筈はないし
そもそも中に入って何ぼの選手を、わざわざ右で使わなきゃいけないって自体が先ず問題だろう
彼がもっと強力なアタッカーなら右が相手に舐められる筈はないし
そもそも中に入って何ぼの選手を、わざわざ右で使わなきゃいけないって自体が先ず問題だろう
520 ：あ：2012/06/12(火) 18:53:40.95 ID:ggbY8hie0
岡崎は左サイドに配置されながらも豊富な運動量で守備もやりながらフィニッシュに絡めるという稀有なタイプ
岡崎がいないならフィニッシャーはシュート数の少ない前田一人ということになり得点力は落ちる
そもそも右サイドを輝かせる為に総合力を落としてもいいという考え方が不自然だが
たとえ右サイドに清武を配置しようが藤本を配置しようが内田が輝くことはない
内田ありきで日本代表を考えるという姿勢がおかしい
岡崎がいないならフィニッシャーはシュート数の少ない前田一人ということになり得点力は落ちる
そもそも右サイドを輝かせる為に総合力を落としてもいいという考え方が不自然だが
たとえ右サイドに清武を配置しようが藤本を配置しようが内田が輝くことはない
内田ありきで日本代表を考えるという姿勢がおかしい
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:09:29.64 ID:vigt8Bez0
>>520
そうだな、酒井ありきで現状うまくいっている日本代表を変えようという姿勢もおかしい
そうだな、酒井ありきで現状うまくいっている日本代表を変えようという姿勢もおかしい
内田のクロスじゃだめだ
いつものうっちーだなＷ
あのクロスをも擁護できる信者ぱねぇっすわＷ
あのクロスをも擁護できる信者ぱねぇっすわＷ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:43:24.00 ID:FrIBACX00
やっぱゴミじゃねーか何回チャンス潰してんねん
クロスじゃだめだどころかクロスすら挙げられない
やっぱこのレベルになると内田じゃ辛いか
やっぱこのレベルになると内田じゃ辛いか
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:52:58.58 ID:FrIBACX00
決定的な場面で宇宙これで二度目だぞ
泣いた
529 ： ：2012/06/12(火) 19:59:28.35 ID:NRX7iIrr0
たいへん！内田信者が息してない
530 ：あ：2012/06/12(火) 20:00:24.98 ID:zmg9iSa/0
消えろよ内田 サッカーあきらめろ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 20:53:39.49 ID:rJAqzV+H0
凄く・・・審判ゲーでしたｗ
まあ内田よかったよｗ
酒井はもう余り出番がなかったな
まあ内田よかったよｗ
酒井はもう余り出番がなかったな
次の試合は
長友、伊野波、槙野、酒井？
ちょっと、コレw
次いつよ？
麻也戻って来れんの？
長友、伊野波、槙野、酒井？
ちょっと、コレw
次いつよ？
麻也戻って来れんの？
酒井はもっと守備がうまくならないとな。
今日は見ててヒヤヒヤしたわ。
今日は見ててヒヤヒヤしたわ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 20:56:58.53 ID:rJAqzV+H0
吉田は全治3週間って話しだし、次は9月だから間に合うんじゃないか？
さてEUROに備えるか
審判糞過ぎだけど。
酒井は次先発だろうけどラストチャンスかな。
守備のセンス酷すぎてやばかったから、次ダメならもうダメだろうなあ。
酒井は次先発だろうけどラストチャンスかな。
守備のセンス酷すぎてやばかったから、次ダメならもうダメだろうなあ。
酒井が入ったタイミングでは相手が一人少ない状況だったのに
何もできないどころかバランス崩れた感じだな
酒井はあまり賢くない
何もできないどころかバランス崩れた感じだな
酒井はあまり賢くない
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:00:09.15 ID:rJAqzV+H0
いや、長友がかなり自由に動きすぎだったような
長友が動きすぎというかスペースが空いてるのに
酒井が埋めなかったから長友が動いたんじゃね
酒井が埋めなかったから長友が動いたんじゃね
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:06:52.52 ID:rJAqzV+H0
いやだからといって右まで来るなよw
うっちーって攻撃参加する意味あるの？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:07:40.05 ID:FrIBACX00
ないよ
酒井の守備思ってた以上に怖いです…
あと連携の部分もあるけど、上がりのタイミングがもう少し良ければボールが貰えて長所の攻撃力が出たかも
あと連携の部分もあるけど、上がりのタイミングがもう少し良ければボールが貰えて長所の攻撃力が出たかも
解説が言及するくらい酷かったな
やはり酒井じゃ駄目だ
まだ駒野のほうがマシ
やはり酒井じゃ駄目だ
まだ駒野のほうがマシ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:09:23.14 ID:rJAqzV+H0
正直酒井は一回捕まえきれないのがあったぐらいで、後は攻めも守りも特筆することが無かった
清武投入がもう少し早ければどうだったかな？
清武投入がもう少し早ければどうだったかな？
546 ：あ：2012/06/12(火) 21:13:07.22 ID:EGo3ppCc0
酒井推してたけどやっぱ危なっかしいな
あの時間から入ったからしょうがないけど内田の方が安定感はあるね
シュートは糞だがw
あの時間から入ったからしょうがないけど内田の方が安定感はあるね
シュートは糞だがw
酒井守備不安だけど内田がいると右サイドの攻撃が死ぬ
現状駒野外一番じゃないか
現状駒野外一番じゃないか
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:15:47.19 ID:qJbwBUXF0
今日の試合で、どっちがよかったと言えないでき。両者とも
549 ：ー：2012/06/12(火) 21:15:55.39 ID:LaE+4X9O0
酒井サッカー脳が微妙だね。まだ慣れてないだけかもしれんけど。
特に守備の判断はトンチンカンな印象だった。
特に守備の判断はトンチンカンな印象だった。
550 ：か：2012/06/12(火) 21:17:08.31 ID:QYocx6ceO
一人多いのに酒井空気だったな。次の先発は駒野だな。
551 ：w：2012/06/12(火) 21:17:37.96 ID:QpT5qfbc0
どっちもいまいち
誰かおらんのか？まともなのは
誰かおらんのか？まともなのは
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:17:56.16 ID:U0IegZ9v0
どっちもカス
長友右ＳＢで使ったほうがマシ
長友右ＳＢで使ったほうがマシ
次は駒野だろ。酒井じゃやっぱだめだ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:18:20.19 ID:rxWxFf3i0
内田 END
酒井 IN
酒井 IN
555 ：こ：2012/06/12(火) 21:18:31.33 ID:DkGFayc30
ウッチーが出れないなら駒っちでいいよ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:18:40.17 ID:rJAqzV+H0
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1339499534133.jpg
うっちーのコレには流石に勝てん
うっちーのコレには流石に勝てん
ずっと駒野でいい
内田はいい加減見切っていい
内田はいい加減見切っていい
558 ：w：2012/06/12(火) 21:20:00.79 ID:QpT5qfbc0
どっちもひど過ぎただろ
いらんいらん
Jからいいの連れてこいよ
いらんいらん
Jからいいの連れてこいよ
そもそも酒井は柏の特殊なシステムで輝く選手
それでも磐田の山田にチンチンにされてたけどな
もっと頭使ってほしい
それでも磐田の山田にチンチンにされてたけどな
もっと頭使ってほしい
内田がいいとは言わないが酒井は守備もっと頑張ってくれ……
561 ：あ：2012/06/12(火) 21:26:59.23 ID:EGo3ppCc0
>>556
腐女子が湧くからそういうの貼っちゃ駄目だぞ
腐女子が湧くからそういうの貼っちゃ駄目だぞ
スレチだけど、対等以上の相手には駒野が一番しっくりくるね
全てを無難にこなしてくれるし、何よりも局面局面での判断力が的確というか
今日の場合はRBだけでなくLBでも駒野の方がいいなと思って見てたくらいだよ
全てを無難にこなしてくれるし、何よりも局面局面での判断力が的確というか
今日の場合はRBだけでなくLBでも駒野の方がいいなと思って見てたくらいだよ
563 ：あ：2012/06/12(火) 21:29:33.36 ID:YBtC2l9jO
酒井はあの雰囲気で入るのは荷が重いよ
内田死ね
二度と代表にしゃしゃり出てくんなど下手くそのカス野郎
二度と代表にしゃしゃり出てくんなど下手くそのカス野郎
内田のPKになったファールはあの審判じゃなかったら取られて無いかもしれないが
迂闊なファールだったが他は及第点以上だった
酒井は途中出場でフレッシュだったのに攻守に渡って何も出来ず
正直カード貰うまでの内田以下の出来だった
期待はしてるけど酒井は予選突破確定してからのテスト出場でいいと思う
迂闊なファールだったが他は及第点以上だった
酒井は途中出場でフレッシュだったのに攻守に渡って何も出来ず
正直カード貰うまでの内田以下の出来だった
期待はしてるけど酒井は予選突破確定してからのテスト出場でいいと思う
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:30:58.86 ID:pM+bkz1S0
酒井ちょっとがっかりだな
567 ：あ：2012/06/12(火) 21:31:13.01 ID:aqnWA1a60
今日カードなかったらウッチー誉めようとしたのに、見事に審判にやられた。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:32:00.63 ID:rJAqzV+H0
次は酒井は海外組みとしての選出か？
走力やパスワークで内田でしょ
酒井は中盤の細かい所で利き足に出さないしやはり上がりが遅い気がする
酒井は中盤の細かい所で利き足に出さないしやはり上がりが遅い気がする
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:34:17.25 ID:VxFkzDdc0
酒井守備がやばい。
次は先発かな。
次は先発かな。
普通に２人とも駒野を越えてないから駒野でいいよ
内田はクロスだけでなくキックの質そのものが低い
内田はクロスだけでなくキックの質そのものが低い
572 ：あ：2012/06/12(火) 21:36:24.31 ID:6Y//ap8I0
酒井はあの状況で投入されるのはかわいそうだ…
しかし内田のあとだとやっぱりポジショニング悪いし守備こえぇ
酒井がドイツで経験積むまでやっぱり駒野さん頼みます
しかし内田のあとだとやっぱりポジショニング悪いし守備こえぇ
酒井がドイツで経験積むまでやっぱり駒野さん頼みます
573 ：あ：2012/06/12(火) 21:38:07.20 ID:jezce/4T0
一人少ないのに裏をとられていては
レギュラーは難しいな
レギュラーは難しいな
574 ：・：2012/06/12(火) 21:39:00.54 ID:y9NwLxZfO
まだ内田に分があるんじゃないかな
経験が無さすぎる
経験が無さすぎる
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:39:23.85 ID:VxFkzDdc0
可哀想っつってもレギュラー奪わなきゃならない立場だからな。
少なくともそつなくこなしてほしい。
少なくともそつなくこなしてほしい。
内田と酒井が比較出来て良かったと思う
内田に遠く及ばないね
内田に遠く及ばないね
577 ：あ：2012/06/12(火) 21:40:17.51 ID:EGo3ppCc0
兎に角次は酒井使ってみないと
経験積ませる意味でも
しかし内田は少し可哀想だったな
おかげで酒井出られそうだし
経験積ませる意味でも
しかし内田は少し可哀想だったな
おかげで酒井出られそうだし
内田と酒井は2つぐらいしか変わらないんでしょ。
酒井の下に有望なのがいたら、スタメンそっちに奪われるかもね。
酒井の下に有望なのがいたら、スタメンそっちに奪われるかもね。
内田は累積食らったから次戦はでられないね
その頃、五輪組からスライドがあるとすれば高徳だと思うけど、
長友右に回して高徳を本来の左で使うっていう事もあるかも
高徳は五輪本番でどれだけ安定した守備を見せられるかだなあ
宏樹スタメンはちょっと恐いね
その頃、五輪組からスライドがあるとすれば高徳だと思うけど、
長友右に回して高徳を本来の左で使うっていう事もあるかも
高徳は五輪本番でどれだけ安定した守備を見せられるかだなあ
宏樹スタメンはちょっと恐いね
内田イエローもらって目に見えて動揺してたな
メンタル弱い奴は大舞台はまかせられない。本大会までに消えてるだろ
メンタル弱い奴は大舞台はまかせられない。本大会までに消えてるだろ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:42:17.15 ID:SLMfDIZJ0
酒井ザルすぎ
クロスなんて水物だし
9割方の監督は突出したものはないけど
バランスが取れてる内田使うわ
内田とか今野とか地味だけど
好不調の波がなくて重宝されるの分かる
クロスなんて水物だし
9割方の監督は突出したものはないけど
バランスが取れてる内田使うわ
内田とか今野とか地味だけど
好不調の波がなくて重宝されるの分かる
今日も内田はPA内から宇宙開発してたなｗｗｗｗ
583 ：あ：2012/06/12(火) 21:42:49.83 ID:guMJA/oI0
迫力ない内田と、もろ刃の酒井
もう駒野でよくね？
もう駒野でよくね？
584 ：あ：2012/06/12(火) 21:43:24.72 ID:6Y//ap8I0
>>575
まぁなーでも今日見てるとやっぱりスタメンは内田だなー
初戦みたいに勝ってて攻撃イケイケで内田カレーリーチのときは酒井投入が面白いだろうけど
次は手堅く駒野先発か酒井で冒険に出るかザックの動向に注目
まぁなーでも今日見てるとやっぱりスタメンは内田だなー
初戦みたいに勝ってて攻撃イケイケで内田カレーリーチのときは酒井投入が面白いだろうけど
次は手堅く駒野先発か酒井で冒険に出るかザックの動向に注目
日本のＳＢは本田にボールがよく収まるから、そりゃもう走らなきゃ怒られるってもんだ。
長い距離をトップスピードで走ってきてからのシュートだぜ。
足が上がってるから吹かして当然。
試合やってると、自分の足が上がっていることにシュート打つまで気づかないんだよ。
長い距離をトップスピードで走ってきてからのシュートだぜ。
足が上がってるから吹かして当然。
試合やってると、自分の足が上がっていることにシュート打つまで気づかないんだよ。
>>518
お前の言ってる事は欧州最下層程度の実力のオージーにすら全く通用しない
今日の遠藤は完全な足枷、
岡雑魚は完全な空気
ウシダはいなくても同じだった
ヨルダンやオマーン相手ならいいんだろうが
ちょっと強くなれば全く使えないのがウシダ
お前の言ってる事は欧州最下層程度の実力のオージーにすら全く通用しない
今日の遠藤は完全な足枷、
岡雑魚は完全な空気
ウシダはいなくても同じだった
ヨルダンやオマーン相手ならいいんだろうが
ちょっと強くなれば全く使えないのがウシダ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:44:45.87 ID:rE7cQR430
交代に酒井を使ったってことは次は酒井でいくんだろ
運命を感じるね
運命を感じるね
今日の内田は久々に攻撃面でキレてた気がする。
シュートは全部クソだったがｗ
シュートは全部クソだったがｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:45:07.52 ID:hqe6daJ60
酒井完全に雰囲気に飲まれてたな・・・まあ幸いな事に遠く及ばないって程
内田が絶対的な存在じゃないってのが今の救いだろうけど
なんせ今の内田はイエロー１枚貰った位で即代えられるくらいだし
内田が絶対的な存在じゃないってのが今の救いだろうけど
なんせ今の内田はイエロー１枚貰った位で即代えられるくらいだし
590 ：ｆ：2012/06/12(火) 21:46:06.49 ID:klp0KHpc0
酒井はまだ無理だな。完全に飲まれていたかんじ。
ゲームに参加できてない。
ゲームに参加できてない。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:47:00.67 ID:rE7cQR430
酒井も内田が二枚目もらうとは
今日出番があるなんて思ってなかっただろうな
今日出番があるなんて思ってなかっただろうな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:48:15.32 ID:EHVJRvhw0
内田と酒井のプレーを結構見て
駒野のよさがわかってきた
駒野のよさがわかってきた
酒井信者息してるか？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:51:46.54 ID:rE7cQR430
酒井がスタメンでそうだし息してないのは戦犯の内田信者じゃねえの
595 ：あ：2012/06/12(火) 21:52:12.29 ID:ggbY8hie0
内田高さに強いとか言ってたけど見事に高さにやられてたじゃん
オフサイドじゃなかったら決定的になってたぞ
累積で次は酒井だろうから、その前の合宿でレギュラー組で長く練習できるだろうから
どれぐらい連携できるか見れるな
オフサイドじゃなかったら決定的になってたぞ
累積で次は酒井だろうから、その前の合宿でレギュラー組で長く練習できるだろうから
どれぐらい連携できるか見れるな
596 ：も：2012/06/12(火) 21:52:17.04 ID:MwWSKEwG0
酒井の経験不足が浮き彫りになった
どんどん使えザク
どんどん使えザク
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:53:44.02 ID:rxWxFf3i0
身長171cmのマッカイに高さで競り負けた内田ｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0660140-1339505289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0660140-1339505289.jpg
ふんわりクロス
ドフリー宇宙開発シュート
PK献上
ドフリー宇宙開発シュート
PK献上
599 ：ｑｑ：2012/06/12(火) 21:55:10.55 ID:XJ2Nkj/u0
酒井が今日スタメンでも何かしらやらかしてただろう気がしないでもない。
そのくらい緊迫した試合だった。入ってから戸惑ってたしな。
やっぱり日本最高のサイドバックは長谷部かなｗｗ
そのくらい緊迫した試合だった。入ってから戸惑ってたしな。
やっぱり日本最高のサイドバックは長谷部かなｗｗ
600 ：b：2012/06/12(火) 21:57:36.01 ID:4hvOXEqM0
守りだけが売りの内田が買収とはいえやらかしたからな
そら酒井に出番回ってくるわ
そら酒井に出番回ってくるわ
結局、最後は安定の駒野だからな
オマーン戦とOZ戦見てわかったことだが
酒井岡崎の連携が最悪なのは確定したな
あれは最早経験じゃなくて、性格的なものだろう
清武は内田でも酒井でもいける感じだけど、酒井使うなら清武はセット
但し、飛び込めるヤツが減るからどうなんだろうな
内田大嫌いだけど、内田の狡いプレーは結構使えることもわかった
OZ戦のあの審判であそこまでカレー券貰わずに済んでたのは凄い、ケーヒル並の狡さ
ただ、PA内であれは良くなかったなぁ
酒井岡崎の連携が最悪なのは確定したな
あれは最早経験じゃなくて、性格的なものだろう
清武は内田でも酒井でもいける感じだけど、酒井使うなら清武はセット
但し、飛び込めるヤツが減るからどうなんだろうな
内田大嫌いだけど、内田の狡いプレーは結構使えることもわかった
OZ戦のあの審判であそこまでカレー券貰わずに済んでたのは凄い、ケーヒル並の狡さ
ただ、PA内であれは良くなかったなぁ
内田さよなら
酒井が駄目でももう内田はいらない
それなら駒野でいい
酒井が駄目でももう内田はいらない
それなら駒野でいい
604 ： ：2012/06/12(火) 22:02:13.45 ID:vif+UsMx0
今日は攻撃でも守備でも断然内田のほうが良かったがな。
酒井ヲタってマジ馬鹿だな。こんなことも認められないなんて。
酒井ヲタってマジ馬鹿だな。こんなことも認められないなんて。
>>597
内田は空中戦に強いッ！ ｷﾘｯ
内田は空中戦に強いッ！ ｷﾘｯ
606 ：ｑｑ：2012/06/12(火) 22:05:58.53 ID:XJ2Nkj/u0
そういや伊野波もｓｂやってたよな？その時は結構よかったとか言われてたけど
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:09:18.13 ID:EHVJRvhw0
>>606
ボクほんとはSBじゃないんでって言い訳してたし泣きそうだったぞ
ボクほんとはSBじゃないんでって言い訳してたし泣きそうだったぞ
>>599
今日は長谷部も大概じゃないか
守備のハードワークは認めるけど横へのミスパスは酷すぎたよ
2本は絶対やってはいけない位置だったし
マガトなら懲罰交代されててもおかしくないプレーだった
あのプレーで次戦今野が累積になっちゃたんだし
長谷部ですらアレだから、ピッチコンディションも含め今日は難しい試合だったんだよ
今日は長谷部も大概じゃないか
守備のハードワークは認めるけど横へのミスパスは酷すぎたよ
2本は絶対やってはいけない位置だったし
マガトなら懲罰交代されててもおかしくないプレーだった
あのプレーで次戦今野が累積になっちゃたんだし
長谷部ですらアレだから、ピッチコンディションも含め今日は難しい試合だったんだよ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:12:24.64 ID:rE7cQR430
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:12:53.48 ID:Vkq8dR6e0
611 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:14:16.74 ID:AFcpKVWm0
審判のせいで試合が台無しにされた
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:14:59.74 ID:NRX7iIrr0
まだ本田に信頼されてないからイマイチだけど順応したら凄いと思う
攻撃面は内田を３段階くらい越えてるから
攻撃面は内田を３段階くらい越えてるから
613 ：く：2012/06/12(火) 22:20:54.49 ID:QN0IPpNd0
内田の交代はDF３人がカードもらってて
その中で交代させやすかったのがSBだったってだけだろ
その中で交代させやすかったのがSBだったってだけだろ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:23:23.73 ID:qJbwBUXF0
>>599
今日一番悪かったの長谷部だろ・・・
今日一番悪かったの長谷部だろ・・・
615 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:24:10.51 ID:AFcpKVWm0
内田の交代は懲罰じゃなくて退場を防ぐためだろ
案の定栗原が退場になったわけで
案の定栗原が退場になったわけで
酒井は経験不足なだけ。
内田とどんだけキャップ数違うと思ってるんだよ。。
酒井をずっと使い続ければいい。
内田とどんだけキャップ数違うと思ってるんだよ。。
酒井をずっと使い続ければいい。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:29:07.22 ID:EHVJRvhw0
内田は次節出られないのが確定したんだから酒井出すしかない
駒野は経験あるから今節出さなくても問題ないし
駒野は経験あるから今節出さなくても問題ないし
内田は鹿島出身だから自分基準のマリーシアをよくやるんだよ
フィジカルのなさをマリーシアで補おうとする
今回の審判ならもう一回取られてもおかしくないことはいつでもやってる
交代は当然だろ
フィジカルのなさをマリーシアで補おうとする
今回の審判ならもう一回取られてもおかしくないことはいつでもやってる
交代は当然だろ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:32:17.84 ID:rE7cQR430
内田は今野を仮病扱いしたり
精神面で幼すぎるから
そういう所がプレーにもでてるな
精神面で幼すぎるから
そういう所がプレーにもでてるな
>>617
ザックだしそこは普通に駒野でしょ
ザックだしそこは普通に駒野でしょ
酒井は完全にビビって委縮してた
メンタル的には無神経な内田のほうがマシかもしれない
メンタル的には無神経な内田のほうがマシかもしれない
622 ：か：2012/06/12(火) 22:41:24.45 ID:0aASdAVlO
ごうとく呼べよ！
ジミーちゃんにはがっかりだわ〜
ジミーちゃんにはがっかりだわ〜
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:43:26.83 ID:EHVJRvhw0
>>621
交代の時ちょっと青白くなってた内田がちょっといとおしかったｗ
交代の時ちょっと青白くなってた内田がちょっといとおしかったｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:45:18.12 ID:rE7cQR430
>>622
高徳は悪いとは思わないけどトゥーロンみてないのか
高徳は悪いとは思わないけどトゥーロンみてないのか
625 ：この名無しさんのときめきを：2012/06/12(火) 22:48:20.47 ID:2XBZcJhc0
ゴウトク君いいね。
母親がドイツ人でまかり間違えれば
今頃、ドイツ代表としてユーロに出ていたかもしれないしね。
次ぎのイラク戦は五輪終了後だし
使ってほしいね。
母親がドイツ人でまかり間違えれば
今頃、ドイツ代表としてユーロに出ていたかもしれないしね。
次ぎのイラク戦は五輪終了後だし
使ってほしいね。
ごりなんであんな繊細ゴリラなんだー。
誰か図々しくなるようにいってやれ。
そして内田をおしのけ他の選手にべたべたしろ。ちったあ連携とれるかも。
誰か図々しくなるようにいってやれ。
そして内田をおしのけ他の選手にべたべたしろ。ちったあ連携とれるかも。
627 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:58:28.64 ID:AFcpKVWm0
SBはまず攻撃より守備だろ
ゴートクとか言ってるのはアホかと
ゴートクとか言ってるのはアホかと
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:03:29.57 ID:z20BdqWA0
ウッチーの代わり駒野じゃないとまだ厳しいな
>>627
ニワカは黙ってろｗ
ニワカは黙ってろｗ
630 ：う：2012/06/12(火) 23:22:27.94 ID:lsCmba8y0
右サイド？
長谷部だな
長谷部だな
>>621
本当に無神経なら心因性の吐き気なんておきないんじゃねえの
本当に無神経なら心因性の吐き気なんておきないんじゃねえの
経験が足りないとか言ってるヤツはバカか
経験は必要だよ。
Tsukovsky ？@DoitsuSoccer
元豪州代表GKでTVコメンテーターを務めるマーク・ボスニッチ、PKについて「今まで見た中でワーストの判定」The Australianのマッチレポートより→http://bit.ly/JZfjyl
元豪州代表GKでTVコメンテーターを務めるマーク・ボスニッチ、PKについて「今まで見た中でワーストの判定」The Australianのマッチレポートより→http://bit.ly/JZfjyl
今日はっきりした
まだまだ 内田＞＞＞＞＞＞＞＞酒井だな
あの酒井のポジショニングの悪さ
守備の出だしの遅さは見てて心臓にわるい
攻撃陣との連係が悪くて、クロスをあげられなかったのは経験でなんとかなるだろうが
守備の悪さはセンスもあるから、逆に難しそう
まだまだ 内田＞＞＞＞＞＞＞＞酒井だな
あの酒井のポジショニングの悪さ
守備の出だしの遅さは見てて心臓にわるい
攻撃陣との連係が悪くて、クロスをあげられなかったのは経験でなんとかなるだろうが
守備の悪さはセンスもあるから、逆に難しそう
格下相手じゃよく分からなかったが
今日は本当に危なかったな
酒井は自分でも言ってるがまだ内田のライバルにもならない
本田まで守備に回ってたシーンあったよな
今日は本当に危なかったな
酒井は自分でも言ってるがまだ内田のライバルにもならない
本田まで守備に回ってたシーンあったよな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:58:37.10 ID:rE7cQR430
そうかそうか
駒野をおしたり高徳をおしたり
ひっしですね(笑)
駒野をおしたり高徳をおしたり
ひっしですね(笑)
駒野は前々から推してたわ
内田は若くて伸び代があるとか言われ続けて使われてきたけれど、いつまでたっても駒野を越せないじゃないか。
そろそろ見限る時だと思うけどね、俺は
内田は若くて伸び代があるとか言われ続けて使われてきたけれど、いつまでたっても駒野を越せないじゃないか。
そろそろ見限る時だと思うけどね、俺は
内田はポジョニングが良いのは認めよう。
でもそれが不幸して、チャンスというチャンスを潰して回る相手のDFになってしまってるんだよな。
でもそれが不幸して、チャンスというチャンスを潰して回る相手のDFになってしまってるんだよな。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:11:53.80 ID:+sWutwk40
>>640
その考えは間違っているぞ？
ザックの中で内田は育成枠ではないかと。指導・指示もほとんどされないからね。
普通にザックのファーストチォイスだろ。
別に内田＞駒野ってことじゃなく、ザックの戦術のなかでの話
その考えは間違っているぞ？
ザックの中で内田は育成枠ではないかと。指導・指示もほとんどされないからね。
普通にザックのファーストチォイスだろ。
別に内田＞駒野ってことじゃなく、ザックの戦術のなかでの話
644 ：か：2012/06/13(水) 00:16:18.64 ID:X89Fsv+xO
内田は攻撃にも守備にも頻繁に顔を出して目立っていた。
酒井は試合に出てたことすら分からなかった。
酒井は試合に出てたことすら分からなかった。
内田派だが後半の酒井は長友が前線でずっぱりだったから
そのフォローで攻撃に顔出せなかったんだろ、しかたない
守備はマジでなんとかしてくれ
そのフォローで攻撃に顔出せなかったんだろ、しかたない
守備はマジでなんとかしてくれ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:34:47.01 ID:ai1rwLBo0
幸いな事に酒井はザッケローニからその才能を高く買われてるってのが大きいよな
昨日みたいに拮抗した試合状況でも躊躇なく投入されるくらいなんだから、それは相当なもんだと思うわ
次は五輪との兼ね合いも合って招集されるかわからないけど、もし呼ばれるならスタメンは確実だろうな
昨日みたいに拮抗した試合状況でも躊躇なく投入されるくらいなんだから、それは相当なもんだと思うわ
次は五輪との兼ね合いも合って招集されるかわからないけど、もし呼ばれるならスタメンは確実だろうな
酒井が見ないといけない選手は最初からハッキリしてるもんだよね。
そいつには、何もさせないつもりでゲームに入って欲しかった。
相手に突破されて、栗原が豪快に蹴りあげてクリアしたシーンは
予選では完全にNGだと思ったが、
その代わり、やたら相手陣地で猛烈に活動してた印象が強いｗ
そいつには、何もさせないつもりでゲームに入って欲しかった。
相手に突破されて、栗原が豪快に蹴りあげてクリアしたシーンは
予選では完全にNGだと思ったが、
その代わり、やたら相手陣地で猛烈に活動してた印象が強いｗ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 00:46:47.78 ID:JNaHXtEW0
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:37:13.59 ID:JNaHXtEW0
☆☆☆柏レイソルスレッドpart1065☆☆☆
37 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:21:30.67 ID:ugnlkvSv0 [1/3]
酒井は本当に楽しみ
代表のスタメンについては全く心配してない、絶対にスタメン獲れるからｗ
内田が攻守にパーフェクトだったとかお世辞コメント出してるあたり、内心余裕なんだろうなｗ
140 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:25:35.26 ID:ugnlkvSv0 [2/3]
>>138
内田より出来がよかったって話をしてるだけ
144 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:34:48.85 ID:ugnlkvSv0 [3/3]
でも今日は内田よりよかったっていうのは総意だろ？
絶対評価じゃなくて相対評価なんだから同ポジの選手より上ならいいんだよ
そういう意味では今日は合格
やっぱり何処も自分が押してる選手ってのは甘くみるものなのかね
☆☆☆柏レイソルスレッドpart1065☆☆☆
37 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:21:30.67 ID:ugnlkvSv0 [1/3]
酒井は本当に楽しみ
代表のスタメンについては全く心配してない、絶対にスタメン獲れるからｗ
内田が攻守にパーフェクトだったとかお世辞コメント出してるあたり、内心余裕なんだろうなｗ
140 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:25:35.26 ID:ugnlkvSv0 [2/3]
>>138
内田より出来がよかったって話をしてるだけ
144 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 00:34:48.85 ID:ugnlkvSv0 [3/3]
でも今日は内田よりよかったっていうのは総意だろ？
絶対評価じゃなくて相対評価なんだから同ポジの選手より上ならいいんだよ
そういう意味では今日は合格
やっぱり何処も自分が押してる選手ってのは甘くみるものなのかね
>>642
おまえに見る目が無いのはわかったからｗ
おまえに見る目が無いのはわかったからｗ
650 ：あ：2012/06/13(水) 00:55:12.00 ID:rg56TaKZO
今日の試合で酒井が吉田に怒られたのが解った気がする。
何もが中途半端だった。
サブならいつ使われても良い準備してて欲しいよ。
次スタメンで使われるかが別れ道だな。
何もが中途半端だった。
サブならいつ使われても良い準備してて欲しいよ。
次スタメンで使われるかが別れ道だな。
両酒井と宮市推しの奴らは実際に試合出てイマイチでも認めないよな
困ったもんだ
困ったもんだ
652 ： ：2012/06/13(水) 01:14:07.84 ID:Feiq3Mdr0
馬鹿だからな。
そのくせ他の選手のプレーにはアホみたいに批判するからな。
糞酒井も今後アンチが増えそうだな。
そのくせ他の選手のプレーにはアホみたいに批判するからな。
糞酒井も今後アンチが増えそうだな。
>>646
今日、酒井を出したのは内田が次の試合に出られないから少しでも慣らしておこうという判断
つまりイラク戦は酒井がスタメンだから安心して良いよ
しかしザックの中では内田の方が評価が高いのでその次の試合からは内田が定位置に戻る
今日、酒井を出したのは内田が次の試合に出られないから少しでも慣らしておこうという判断
つまりイラク戦は酒井がスタメンだから安心して良いよ
しかしザックの中では内田の方が評価が高いのでその次の試合からは内田が定位置に戻る
酒井ageは次の試合までだろうな
まだ使われてなくて実力未知数の奴が一番都合良いからな
まだ使われてなくて実力未知数の奴が一番都合良いからな
ほんと、今日みたいな糞守備されたらかなわんよ、酒井！！
もっと練習しろ
クロスが良いのは認めるが、まずはＳＢなんだから簡単に裏とられるなよ！
前も、ポジショニングの悪さと反応の遅さにイライラした吉田が怒ってただろ！
もっと練習しろ
クロスが良いのは認めるが、まずはＳＢなんだから簡単に裏とられるなよ！
前も、ポジショニングの悪さと反応の遅さにイライラした吉田が怒ってただろ！
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:27:56.06 ID:uRfGLecD0
ザックは酒井がお気に入りだろ
1回２回使われてすぐ呼ばれなくなった西や安田とはモノが違う
内田の交代も躊躇ないしな
1回２回使われてすぐ呼ばれなくなった西や安田とはモノが違う
内田の交代も躊躇ないしな
内田派だけど、酒井イラク戦は頑張れ！内田と酒井で切磋琢磨して互いに成長していけばいい
酒井と内田のポジション争いそうどっちが勝つかはわからんが
内田ファンはかしわすれで無理やりな酒井あげの成りすましして荒らすの止めてくれよ
代表厨の争いで国内版で迷惑かけないで
内田ファンはかしわすれで無理やりな酒井あげの成りすましして荒らすの止めてくれよ
代表厨の争いで国内版で迷惑かけないで
内田の交代は躊躇ないに決まってるじゃん
アゼルバイジャン→長谷部とともにスタメン合格、後半から新戦力の様子見交代
オマーン→内田イエローと日本３得点→退場回避と新戦力のお試し交代
オーストラリア→内田イエローとPK取られて退場回避＆精神的に焦りが見えたため交代
全てザックらしい堅実な戦略と選択だと思うが
アゼルバイジャン→長谷部とともにスタメン合格、後半から新戦力の様子見交代
オマーン→内田イエローと日本３得点→退場回避と新戦力のお試し交代
オーストラリア→内田イエローとPK取られて退場回避＆精神的に焦りが見えたため交代
全てザックらしい堅実な戦略と選択だと思うが
661 ：名無しさん：2012/06/13(水) 01:44:29.37 ID:g93OKJXWO
内田のクロス精度は低いけどシャルケでベンチ外食らってからひと皮剥けた感ある。今までアンチだったけど応援したくなってきた。酒井は先ずブンデスで揉まれてから…って感じ。見た目もこれ以上ゴリラの増殖は阻止したい。バズゴリ・金髪ゴリラ・伊ゴリラ…。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:46:15.61 ID:xBaV3jhT0
663 ： ：2012/06/13(水) 01:48:19.67 ID:Feiq3Mdr0
もう酒井よばれないかと心を痛めたが、もうしばらく呼ばれないでほしい。
内田の後始末みたいな事だけさせられるのなら、呼ばれなくてよいよ。
駒さんに譲ったほうがよいわ。
伸びる才能も伸びなくなるわ。
五輪とハノーファーで自分らしくがんばれ！
内田の後始末みたいな事だけさせられるのなら、呼ばれなくてよいよ。
駒さんに譲ったほうがよいわ。
伸びる才能も伸びなくなるわ。
五輪とハノーファーで自分らしくがんばれ！
666 ： ：2012/06/13(水) 02:06:18.65 ID:Feiq3Mdr0
667 ：名無しさん：2012/06/13(水) 02:08:13.25 ID:g93OKJXWO
668 ：あ：2012/06/13(水) 02:20:09.48 ID:m5njgVKMO
五輪予選最終戦と同じで酒井空気だったな。次の先発は駒野だな。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:26:57.91 ID:JhJAl/vY0
>>664最終予選の雰囲気今経験するのは貴重だろ何言ってんだ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:28:38.04 ID:xBaV3jhT0
ゴリがスタメンだと困る人がいるんすよｗ
いよいよスタメン奪取が現実味を帯びてきたから
いよいよスタメン奪取が現実味を帯びてきたから
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:33:19.56 ID:vbiVxa0l0
>>597
腕を巻き込まれてるから飛べないんだよ
腕を巻き込まれてるから飛べないんだよ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:36:03.38 ID:SQ2wb7ao0
内田信者はにわかばっかりで話にならんな
内田sageる為に酒井酒井言ってた奴は
今日の試合見て恥ずかしくならなかったのか？
今日の試合見て恥ずかしくならなかったのか？
まだまだ内田＞＞＞＞＞酒井 だったね
次は駒野でいいんじゃね？
次は駒野でいいんじゃね？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:46:51.00 ID:xBaV3jhT0
酒井はそんなに恥ずかしいプレーしてた？無難だっただろ
めっちゃ裏とられてましたがな
あれが無難なら内田の守備は超一流だわ
あれが無難なら内田の守備は超一流だわ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:50:03.03 ID:qD6/ep3Y0
酒井は一回裏抜かれたね
それを致命的ととらえるかは人それぞれだけど
内田は守備はほぼ完ぺきだったね
それを致命的ととらえるかは人それぞれだけど
内田は守備はほぼ完ぺきだったね
今日試合みれなかったんだが、そんなに酒井ひどかったのか？？
実況で聞いた時は
酒井空気が答えだったのだが。
そんなに内田にはパスミスや守備攻撃でのミスもなく、誤審イエロー貰ったのは不運なだけだったという感じなのか？？
実況で聞いた時は
酒井空気が答えだったのだが。
そんなに内田にはパスミスや守備攻撃でのミスもなく、誤審イエロー貰ったのは不運なだけだったという感じなのか？？
一回のミスを執拗にクローズアップして徹底的に叩くのが内田酒井論争じゃねーの？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:52:02.48 ID:xBaV3jhT0
一回取られただけでめっちゃっていうのかよｗ
それなら内田だって前の試合でもとられてたぞ
それなら内田だって前の試合でもとられてたぞ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:01:17.14 ID:JhJAl/vY0
別に酒井やらかしもしてないし、
一回ブチ抜かれそうになって冷やっとはしたけど、追いついてゴリタックルかましてた。
内田も守備良かったし、Pkと黄紙は不問でいいけど、へっぽこクリアとハンドはアカン。
一回ブチ抜かれそうになって冷やっとはしたけど、追いついてゴリタックルかましてた。
内田も守備良かったし、Pkと黄紙は不問でいいけど、へっぽこクリアとハンドはアカン。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:04:30.93 ID:qD6/ep3Y0
内田はシュートやクロスの精度が悪かったが
他のプレイは良かったと思う
インターセプト、プレス、相手を退場させる、シュートをセーブ・・・
いいプレイをたくさんしてたよ
他のプレイは良かったと思う
インターセプト、プレス、相手を退場させる、シュートをセーブ・・・
いいプレイをたくさんしてたよ
>>678
そこまで酷くないね
ガチ試合のアクシデント後途中投入でよくやったと思うよ
交代が駒野でなく酒井なのはザッケローニ相当気に入ってるなｗ
安全パイなら駒野だったろうにそこであえて酒井なのは清武同様スーパーサブの扱いだね
他の控えとは違う、馴らして成長待ちか天秤にかけてる
控えのSBで安田とか槇野はこんな扱いされてないし
思ってるより早くザッケローニに酒井が気に入られてしまった感がある
そこまで酷くないね
ガチ試合のアクシデント後途中投入でよくやったと思うよ
交代が駒野でなく酒井なのはザッケローニ相当気に入ってるなｗ
安全パイなら駒野だったろうにそこであえて酒井なのは清武同様スーパーサブの扱いだね
他の控えとは違う、馴らして成長待ちか天秤にかけてる
控えのSBで安田とか槇野はこんな扱いされてないし
思ってるより早くザッケローニに酒井が気に入られてしまった感がある
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:10:48.85 ID:JhJAl/vY0
酒井が初登場したのってアゼルバイジャン戦だっけ？
あの時僅かな時間で相当良いクロスあげてたからな。
でも次は駒野もあり得るかな。
あの時僅かな時間で相当良いクロスあげてたからな。
でも次は駒野もあり得るかな。
683の方レスありがとう。m(_ _)m
酒井は一回うらぬけされそうになったけど、どうにか持ちこたえた感じなのかな。
各所で酒井が余りに下げられていたり、採点スレでは最低点だったから、酒井、なにをしでかしたんだ！？と不安になったんだ。
酒井は一回うらぬけされそうになったけど、どうにか持ちこたえた感じなのかな。
各所で酒井が余りに下げられていたり、採点スレでは最低点だったから、酒井、なにをしでかしたんだ！？と不安になったんだ。
酒井は簡単に相手につられて裏取られたのと
遠藤の絶好のお膳立てを生かせなかったのが悪目立ちした感じだなー
遠藤のパスなんてお前の得意なクロスあげてみな、という明らかなメッセージのプレゼントだったし
遠藤の絶好のお膳立てを生かせなかったのが悪目立ちした感じだなー
遠藤のパスなんてお前の得意なクロスあげてみな、という明らかなメッセージのプレゼントだったし
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:41:00.85 ID:xBaV3jhT0
酒井が入ったのが後半27分ってのも考えてほしいな
そんなにチャンスを作れるはずもない
そんなにチャンスを作れるはずもない
688 ：名無しさん@規制中、、：2012/06/13(水) 03:58:42.42 ID:gJAfIrZui
>>687
同意。
>>685
概ねのJリーガーの代表デビュー戦は辛いよ。酒井はデビュー戦じゃないけど。
あと、クラブで不調だとか。印象点がひどい。
酒井もドイツで活躍できたら軽く見られることはなくなると思うよ。
同意。
>>685
概ねのJリーガーの代表デビュー戦は辛いよ。酒井はデビュー戦じゃないけど。
あと、クラブで不調だとか。印象点がひどい。
酒井もドイツで活躍できたら軽く見られることはなくなると思うよ。
そもそもSBはチャンスを作ることがメインのポジションじゃないからな
かと言って守備でよかったかと言えばそうでもなかったが
まあどっちも見事に持ち味が違うんだから
酒井も経験積んで使えるレベルになったら状況に応じて使い分ければいいんだよ
かと言って守備でよかったかと言えばそうでもなかったが
まあどっちも見事に持ち味が違うんだから
酒井も経験積んで使えるレベルになったら状況に応じて使い分ければいいんだよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:10:12.35 ID:+sWutwk40
>>685
内田sageだけのために酒井を利用する奴が、
酒井はビッククラブでやれる、マイコン級、世界トップクラス
とか持ち上げまくってたからじゃねぇの？
普通に新戦力としてはあり、ポテンシャルはあるがまだスタメンは内田って思ってた自分には普通だったよ。
内田sageだけのために酒井を利用する奴が、
酒井はビッククラブでやれる、マイコン級、世界トップクラス
とか持ち上げまくってたからじゃねぇの？
普通に新戦力としてはあり、ポテンシャルはあるがまだスタメンは内田って思ってた自分には普通だったよ。
ザックの試合後会見からすると次は駒野じゃなく酒井を使うんでしょう
ID:xBaV3jhT0(5)がニワカ過ぎる
試合見てないだろ
チャンスを作れとは言ってない
守備くらいちゃんとしろ
試合見てないだろ
チャンスを作れとは言ってない
守備くらいちゃんとしろ
693 ：あ：2012/06/13(水) 06:28:24.50 ID:zT88nUBoO
内田ばばあって何で守備がーアンチガーとニワカがーしかいわんの
どっちがニワカだよカスが
どっちがニワカだよカスが
すぐババアで逃げるアンチに言われたく無いな
695 ：あ：2012/06/13(水) 06:35:54.11 ID:zT88nUBoO
ほらなただの信者ババアだったな(笑)
696 ：ハホ：2012/06/13(水) 07:16:43.15 ID:Z7xMZy90O
駒野には悪いがこれで酒井がスタメンじゃなきゃ日本の底上げには繋がらないわ
697 ：あ：2012/06/13(水) 07:44:21.07 ID:KyVZ+jGz0
>>678
概ねそんな感じだけど、あの試合、交代投入された酒井はガクブルだったと思うわ。何で反則-警告とられるかわからないし、栗原のレッドでさらに驚愕しただろう。
消極的にならざるを得ない。
こういう試合は経験豊富な駒野の方が良かったかもね。ま、ドローで終わったし、酒井君にはいい経験になったよ。
次のイラク戦は過小評価せず、強敵認定をして、今野(下手すれば吉田も？)が欠けたセンターを考えると駒野で行くか、酒井で行くか…
概ねそんな感じだけど、あの試合、交代投入された酒井はガクブルだったと思うわ。何で反則-警告とられるかわからないし、栗原のレッドでさらに驚愕しただろう。
消極的にならざるを得ない。
こういう試合は経験豊富な駒野の方が良かったかもね。ま、ドローで終わったし、酒井君にはいい経験になったよ。
次のイラク戦は過小評価せず、強敵認定をして、今野(下手すれば吉田も？)が欠けたセンターを考えると駒野で行くか、酒井で行くか…
698 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 07:53:02.10 ID:9NxjTcnF0
ザックは交代で酒井ばっか使ってるから次はスタメン酒井濃厚かな？
個人的には久しぶりに駒野見たいが
個人的には久しぶりに駒野見たいが
699 ：あ：2012/06/13(水) 08:49:10.16 ID:wTOBv7zN0
サッカースレの不思議な光景
◆香川のわるいプレーを指摘 → （ ´_ゝ｀ ） 調子よくなかったね
◆本田のわるいプレーを指摘 →（´・∀・`） 怪我明けだからまだこれから
◆遠藤のわるいプレーを指摘 →（´・ω・｀） 年齢かなぁ、運動量落ちてる
◆内田のわるいプレーを指摘
<；丶｀皿´>＜アンチうざい！！ しねよ！
<；丶｀Д´>＜不細工！！嫉妬だろ！！！
<丶｀Д´>＜ニワカだろ、ｘｘｘはファールじゃないっていってる！！
<#丶｀∀´>＜おまえらセルジオよりサッカーくわしいの？ｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜チョン必死だなｗ
<丶｀∀´>＜酒井は守備が下手糞、うっちーしかいないよ！
<丶｀∀´>＜ザックより分かってるんですか？ ニワカ乙！
<丶｀∀´>＜うっちーのクロス成功率はすごい！
<丶｀∀´>＜今日のうっちーよかったよー
◆香川のわるいプレーを指摘 → （ ´_ゝ｀ ） 調子よくなかったね
◆本田のわるいプレーを指摘 →（´・∀・`） 怪我明けだからまだこれから
◆遠藤のわるいプレーを指摘 →（´・ω・｀） 年齢かなぁ、運動量落ちてる
◆内田のわるいプレーを指摘
<；丶｀皿´>＜アンチうざい！！ しねよ！
<；丶｀Д´>＜不細工！！嫉妬だろ！！！
<丶｀Д´>＜ニワカだろ、ｘｘｘはファールじゃないっていってる！！
<#丶｀∀´>＜おまえらセルジオよりサッカーくわしいの？ｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜チョン必死だなｗ
<丶｀∀´>＜酒井は守備が下手糞、うっちーしかいないよ！
<丶｀∀´>＜ザックより分かってるんですか？ ニワカ乙！
<丶｀∀´>＜うっちーのクロス成功率はすごい！
<丶｀∀´>＜今日のうっちーよかったよー
700 ：sage：2012/06/13(水) 08:57:50.48 ID:sLQRmSM30
内田ダメ絶対!!
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:35:11.78 ID:dijq4dfk0
内田が成長して松木の「内田もイケェ内田もぉ！」が聴けなくなって残念…
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:41:09.14 ID:BTdTvnao0
内田はセンタリング、正確なシュートができないから酒井のほうが攻撃面は面白いだろ
香川のパスから、一回決定的な場面で逃してるのが痛いDFもゴールに対するテクニックは必要
香川のパスから、一回決定的な場面で逃してるのが痛いDFもゴールに対するテクニックは必要
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:49:32.16 ID:eZX2FHhi0
昨日は、
内田（攻撃うんこ 守備及第点）
酒井（空気）
だった
どっちも微妙でちょっと比較判定できるような内容じゃなかったわ
内田（攻撃うんこ 守備及第点）
酒井（空気）
だった
どっちも微妙でちょっと比較判定できるような内容じゃなかったわ
内田君のプレーは手で成り立つプレーばかりで、全然好きになれない
もちろん、DFは手も酷使するし、実際同じSBである長友も手で抑えることも多い
だけど、長友の場合(普通の優秀なDFの場合)まず身体を当てて、手で抑えるんだけど
内田君はまず手で抑えて身体を寄せるプレーばかり
それも全てがファウルになる訳でもないから巧いっちゃあ、巧いんだけど
全然好きになれない
顔は良いだけにもったいない
もちろん、DFは手も酷使するし、実際同じSBである長友も手で抑えることも多い
だけど、長友の場合(普通の優秀なDFの場合)まず身体を当てて、手で抑えるんだけど
内田君はまず手で抑えて身体を寄せるプレーばかり
それも全てがファウルになる訳でもないから巧いっちゃあ、巧いんだけど
全然好きになれない
顔は良いだけにもったいない
内田は何が評価されてるのかわからん
守備？代わりがいないの？
守備？代わりがいないの？
守備範囲も広いしカバーリング、ディレイもうまい当たるタイミングもいいし何より後ろから楔入れるのが上手いから
たぶん日本には現状内田以上のSBはいないでしょ 後ろから前田なり本田なりにまず入れて相手DF釣りだしてから遠藤に落として展開ってやってるし
守備範囲狭くていいならいるかもしれんが4231は433ほどじゃないにしてもSB前にスペース
ができるから足遅かったり守備残念なのは代表戦じゃ正直使いにくいね
クロッサー型SBが欲しいならまず香川か本田か前田の誰か1人ファーに入るようにせんと上げても意味ないわ
たぶん日本には現状内田以上のSBはいないでしょ 後ろから前田なり本田なりにまず入れて相手DF釣りだしてから遠藤に落として展開ってやってるし
守備範囲狭くていいならいるかもしれんが4231は433ほどじゃないにしてもSB前にスペース
ができるから足遅かったり守備残念なのは代表戦じゃ正直使いにくいね
クロッサー型SBが欲しいならまず香川か本田か前田の誰か1人ファーに入るようにせんと上げても意味ないわ
守備は多少甘くみて育てるつもりなら宏樹より高徳のほうがいいかもしれん
内田はいい加減見限るべき、ちょっといいプレーして満足しちゃうタイプ、全く点に繋がる気がしない
ここではブンデスのデータ持ちだして空中戦強い言われてたけど、自分より低い相手に競り負ける始末
クリアもハーフラインまで飛ばないのな
内田はいい加減見限るべき、ちょっといいプレーして満足しちゃうタイプ、全く点に繋がる気がしない
ここではブンデスのデータ持ちだして空中戦強い言われてたけど、自分より低い相手に競り負ける始末
クリアもハーフラインまで飛ばないのな
個人的には駒野>内田>>>酒井だと思ってる。
次は駒野を使ってくれ
次は駒野を使ってくれ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:51:49.53 ID:88Xs6gXA0
なんで昨日の試合で内田が酒井よりマシだったって意見があるんだ？
PK献上して戦犯 精神崩壊して懲罰交代 内田以下の選手なんて存在しえない
PK献上して戦犯 精神崩壊して懲罰交代 内田以下の選手なんて存在しえない
サッカースレの不思議な光景
◆香川のわるいプレーを指摘 → （ ´_ゝ｀ ） 調子よくなかったね
◆本田のわるいプレーを指摘 →（´・∀・`） 怪我明けだからまだこれから
◆遠藤のわるいプレーを指摘 →（´・ω・｀） 年齢かなぁ、運動量落ちてる
◆内田のわるいプレーを指摘
<；丶｀皿´>＜アンチうざい！！ しねよ！
<；丶｀Д´>＜不細工！！嫉妬だろ！！！
<丶｀Д´>＜ニワカだろ、ｘｘｘはファールじゃないっていってる！！
<#丶｀∀´>＜おまえらセルジオよりサッカーくわしいの？ｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜チョン必死だなｗ
<丶｀∀´>＜酒井は守備が下手糞、うっちーしかいないよ！
<丶｀∀´>＜ザックより分かってるんですか？ ニワカ乙！
<丶｀∀´>＜うっちーのクロス成功率はすごい！
<丶｀∀´>＜今日のうっちーよかったよー
とにかく内田は信者がうざい
◆香川のわるいプレーを指摘 → （ ´_ゝ｀ ） 調子よくなかったね
◆本田のわるいプレーを指摘 →（´・∀・`） 怪我明けだからまだこれから
◆遠藤のわるいプレーを指摘 →（´・ω・｀） 年齢かなぁ、運動量落ちてる
◆内田のわるいプレーを指摘
<；丶｀皿´>＜アンチうざい！！ しねよ！
<；丶｀Д´>＜不細工！！嫉妬だろ！！！
<丶｀Д´>＜ニワカだろ、ｘｘｘはファールじゃないっていってる！！
<#丶｀∀´>＜おまえらセルジオよりサッカーくわしいの？ｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜チョン必死だなｗ
<丶｀∀´>＜酒井は守備が下手糞、うっちーしかいないよ！
<丶｀∀´>＜ザックより分かってるんですか？ ニワカ乙！
<丶｀∀´>＜うっちーのクロス成功率はすごい！
<丶｀∀´>＜今日のうっちーよかったよー
とにかく内田は信者がうざい
昨日「も」内田がファーに抜けるクロスあげたわけだが
なんで毎度毎度誰もファーサイドにいないんだよ
なんで毎度毎度誰もファーサイドにいないんだよ
>>713
何言ってるんですか
内田君はね、クロスを上げてるんじゃないんですよ
あれはサイドチェンジですよ
ビルドアップで敵陣の深い場所まで敵を引き連れながら押し込んで
サイドチェンジをするんですよ
敵も味方もビックリでしょ？
別に深いところまで押し込まなくても
誰もいない場所に向かって早めにサイドチェンジを選択することもありますけど
当然、他のプレイヤー達にそんなイメージはありませんから
誰もいないんですよね
何言ってるんですか
内田君はね、クロスを上げてるんじゃないんですよ
あれはサイドチェンジですよ
ビルドアップで敵陣の深い場所まで敵を引き連れながら押し込んで
サイドチェンジをするんですよ
敵も味方もビックリでしょ？
別に深いところまで押し込まなくても
誰もいない場所に向かって早めにサイドチェンジを選択することもありますけど
当然、他のプレイヤー達にそんなイメージはありませんから
誰もいないんですよね
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 15:45:50.57 ID:BwE0QM5O0
素人目には内田くんのプレーは
・当たり弱い
・アピールに固執してプレーの切換えが遅い（これが一番不快）
・クロスが不正確、DFによくぶつける
・サイド攻撃の1対1で勝負しないorできない
・スピードそんなに無い
ように映るんですが、内田くんの良さってどういう所なんでしょうか？
動画とかで教えてもらえると嬉しいです。
・当たり弱い
・アピールに固執してプレーの切換えが遅い（これが一番不快）
・クロスが不正確、DFによくぶつける
・サイド攻撃の1対1で勝負しないorできない
・スピードそんなに無い
ように映るんですが、内田くんの良さってどういう所なんでしょうか？
動画とかで教えてもらえると嬉しいです。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:38:42.64 ID:sa5kbTdd0
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:58:13.00 ID:iKvt/cKZ0
うっちーってちょっとしたことでも褒められるね｡松木だっけ？スローイン褒めてたよｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:08:08.66 ID:sa5kbTdd0
スローインがちょっとしたことだと思ってるやつはアホ
ザッケローニが監督になって最初にやったのがスローインの練習
あのときもマスコミがいろいろ騒いでたが
ザッケローニが監督になって最初にやったのがスローインの練習
あのときもマスコミがいろいろ騒いでたが
723 ：あ：2012/06/13(水) 19:25:39.97 ID:zT88nUBoO
実際問題、内田と酒井どちらがフィットするかといったら、今のところ内田。酒井は上がった所での動きに戸惑いがみられる。
酒井は上がり切った所で周りの選手を生かす動きを覚えないといけないし、また自分を生かす動きを覚えないと厳しいかな。
内田は宇宙開発シュート連発など頼りないけど、最終予選に関してはそこそこ良い連動があったと思う。
酒井は上がり切った所で周りの選手を生かす動きを覚えないといけないし、また自分を生かす動きを覚えないと厳しいかな。
内田は宇宙開発シュート連発など頼りないけど、最終予選に関してはそこそこ良い連動があったと思う。
内田はポジショニングが上手い
バランスがとれてる
相手の攻撃スペースを潰す
常に攻撃に行きたい酒井は正直怖い
不用意にあがってあいたスペースに相手のカウンターを取られたら
失点の可能性もある
一か八かの失点覚悟の試合や大量リードならいいけど
バランスがとれてる
相手の攻撃スペースを潰す
常に攻撃に行きたい酒井は正直怖い
不用意にあがってあいたスペースに相手のカウンターを取られたら
失点の可能性もある
一か八かの失点覚悟の試合や大量リードならいいけど
それと、昨日の試合の内田、良かったと思うが
リーターンに上手く対応してるところがいくつか
ここで止めなければ・・・というところのポジション
リーターンに上手く対応してるところがいくつか
ここで止めなければ・・・というところのポジション
>>719
玄人 lol
玄人 lol
>>727
具体性皆無だな
具体性皆無だな
>>719
トーマス＝クロートさんちーっす（笑）
トーマス＝クロートさんちーっす（笑）
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:01:36.87 ID:+sWutwk40
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:02:02.59 ID:uRfGLecD0
「内田君へ
日本国の宇宙開発は、種子島基地以外では遠慮して頂きたい」
734 ：あ：2012/06/13(水) 20:09:18.80 ID:zGtZO4Ot0
松木は女にもてたい為に内田を擁護してる
宇宙開発は誰もやってるぞ
俊輔でさえFKの止まったボール蹴っても失敗はするもんだｗｗ
俊輔でさえFKの止まったボール蹴っても失敗はするもんだｗｗ
736 ：あ：2012/06/13(水) 20:17:41.23 ID:rg56TaKZO
>>720
内田はヨルダン戦でスローインを相手に当ててCK取ってたし、嫌な場所に投げるぞ。
内田はヨルダン戦でスローインを相手に当ててCK取ってたし、嫌な場所に投げるぞ。
だめだめ、ビシッと気持ちいいクロスを上げない限りは良いサイドバックかどうかなんてわからないよ
すろーいん() ビルドアップ() 守備() 組み立て()
サイドバックならさぁ、ビシッとクロスだよクロス
すろーいん() ビルドアップ() 守備() 組み立て()
サイドバックならさぁ、ビシッとクロスだよクロス
クロスは上げてるシーンもあったが・・・
左サイドは日本の超攻撃陣に相手のDFらがしっかりマークしてた
なので当然右→左のサイドチェンジは少なくなる
日本はあんまり左→右少なかったな
左サイドは日本の超攻撃陣に相手のDFらがしっかりマークしてた
なので当然右→左のサイドチェンジは少なくなる
日本はあんまり左→右少なかったな
739 ：あ：2012/06/13(水) 20:32:01.13 ID:zGtZO4Ot0
内田のクロスで味方に届くことが滅多に無い
すべてチャンスを潰してる
すべてチャンスを潰してる
そりゃ相手にしたら長友や香川にボールが渡ってほしくないもんな
当然全力でカットするだろ
当然全力でカットするだろ
741 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:36:51.36 ID:9NxjTcnF0
>>739
一般的なクロス成功率って知ってる？
一般的なクロス成功率って知ってる？
つーか 内田のクロスはファーサイド辺りに大きく流れること多いんで
それを見越して誰かいい位置にいればよいと思うのはオレだけ？
それを見越して誰かいい位置にいればよいと思うのはオレだけ？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:38:16.65 ID:+sWutwk40
前提 SBのクロスの成功率30%は超すごい
内田のも悪くはないよ。ただ代表で見れば、内田が使われていい形で前でボールを持てることは少ないので、
良いクロスは上げにくい。状況的に本田が右の組み立てに参加してることも多い。
なのでまたクロスを上げても、香川、前田ではね、、、
内田のも悪くはないよ。ただ代表で見れば、内田が使われていい形で前でボールを持てることは少ないので、
良いクロスは上げにくい。状況的に本田が右の組み立てに参加してることも多い。
なのでまたクロスを上げても、香川、前田ではね、、、
日本はプレッシャーの少ないサイド攻撃が得意なので
俊輔や中田がいたころサイドチェンジをよくやってたが
今回はショートでやってた
俊輔や中田がいたころサイドチェンジをよくやってたが
今回はショートでやってた
745 ：あ：2012/06/13(水) 20:50:05.76 ID:zT88nUBoO
内田にクロスやシュートを期待するのが間違い
クロスの成功率を持ち出しても質の悪さはアシスト数に表れてるから諦めろ
クロスの成功率を持ち出しても質の悪さはアシスト数に表れてるから諦めろ
身長の高い外人選手にクロスは合わない
速いグランダーの方がいいだろ
速いグランダーの方がいいだろ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:58:46.18 ID:88Xs6gXA0
なんで昨日の試合で内田が酒井よりマシだったって意見があるんだ？
PK献上して戦犯 精神崩壊して懲罰交代 内田以下の選手なんて存在しえない
PK献上して戦犯 精神崩壊して懲罰交代 内田以下の選手なんて存在しえない
748 ：あ：2012/06/13(水) 20:59:57.16 ID:zGtZO4Ot0
グランダーの精度がぶっちぎりで悪い内田はいらない
749 ：あ：2012/06/13(水) 21:04:55.11 ID:zT88nUBoO
内田は速いグラウンダーとかちゃんと蹴れないんだろ
ふんわりかボテボテのしかみたことねえわ
長友みたいにダイレクトで速いクロスを上げるのは特別に筋力がいる
酒井宏は独自の蹴り方をしている
真似できるもんじゃないから
ふんわりかボテボテのしかみたことねえわ
長友みたいにダイレクトで速いクロスを上げるのは特別に筋力がいる
酒井宏は独自の蹴り方をしている
真似できるもんじゃないから
>>748
おい、誰かと間違えてるか？
おい、誰かと間違えてるか？
751 ：あ：2012/06/13(水) 21:14:24.55 ID:mPXcLGXpO
酒井の圧勝だな
酒井すげーわ
酒井すげーわ
全盛期の加地さんが居ればなぁ…
753 ：あ：2012/06/13(水) 21:20:12.55 ID:rg56TaKZO
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:31:00.39 ID:xBaV3jhT0
>>650
駒野が韓国人にヘディングされて腕から落ちて内田に交代した時
出るとは思ってなかったと言っていた
それで普通におどおどしたプレイをしていたんだけど
よっぽどキャップ数があるのに準備足りなかったね
駒野が韓国人にヘディングされて腕から落ちて内田に交代した時
出るとは思ってなかったと言っていた
それで普通におどおどしたプレイをしていたんだけど
よっぽどキャップ数があるのに準備足りなかったね
755 ：あ：2012/06/13(水) 21:44:09.27 ID:rg56TaKZO
別に内田が良いと思って擁護してるやつばかりじゃないんだよ。
酒井が内田からスタメン取ってくれるならその方が良い。
才能はあるが経験も少ない酒井を今使うのは怖いだけ。
早くW杯出場決めて、残りの試合で酒井試すのは賛成なんだよ。イラク戦が活躍して酒井がスタメンになるのも悪くないよ。
酒井が内田からスタメン取ってくれるならその方が良い。
才能はあるが経験も少ない酒井を今使うのは怖いだけ。
早くW杯出場決めて、残りの試合で酒井試すのは賛成なんだよ。イラク戦が活躍して酒井がスタメンになるのも悪くないよ。
単純にその時々の能力と状況みて、内田だよねって話だわな
酒井が力をつけてレギュラーの座を奪うならそれもまた良し
でも、代表は酒井を育てる場じゃねーぞと
内田と酒井の差は経験だ→なら尚更酒井を出せ
じゃただの信者だよね
酒井が力をつけてレギュラーの座を奪うならそれもまた良し
でも、代表は酒井を育てる場じゃねーぞと
内田と酒井の差は経験だ→なら尚更酒井を出せ
じゃただの信者だよね
ウシダ信者乙としか言いようが無いｗｗｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:18:58.40 ID:uRfGLecD0
ザックはかなり酒井に傾いてると思うぞ
どっちが上とかじゃなくて内田の攻撃スタイルが今の右サイドに合ってない
どっちが上とかじゃなくて内田の攻撃スタイルが今の右サイドに合ってない
ザックの中で内田の評価が揺らいでるのは分かるんだが
老害遠藤と下手糞岡雑魚が一向にスタメンなのが理解出来ないｗ
でも最近は清武＞岡雑魚になってきてるかな・・・
でも一番の問題は、身体を張れない老外遠藤なんだよな・・・
老害遠藤と下手糞岡雑魚が一向にスタメンなのが理解出来ないｗ
でも最近は清武＞岡雑魚になってきてるかな・・・
でも一番の問題は、身体を張れない老外遠藤なんだよな・・・
kickerのトップで移籍報じられてるな酒井
凄い注目度や
凄い注目度や
761 ：ｑｑ：2012/06/13(水) 22:40:21.47 ID:m4GvYfLY0
昨日の試合はたぶん酒井がスタメンで出てたら何かしらたたかれるような事
やらかしてたと思うよ。
やらかしてたと思うよ。
763 ：あ：2012/06/13(水) 22:50:44.54 ID:zGtZO4Ot0
最初から出てたらもっとやりやすかっただろう
内田は余り好きじゃないがオージー戦では彼なりによくやっていた。
身体を張って点をゴール前で止めたのも内田だったし。
昨日の試合は内田というよりも、遠藤と岡雑魚が戦犯。
この二人がスタメンじゃなかったら2-1か3-1で余裕で勝ててた試合。
身体を張って点をゴール前で止めたのも内田だったし。
昨日の試合は内田というよりも、遠藤と岡雑魚が戦犯。
この二人がスタメンじゃなかったら2-1か3-1で余裕で勝ててた試合。
【サッカー】韓国メディア「日本ファン『金甫ギョンはＪリーグが育てた選手』」「妄言」「嫉妬に満ちた視線」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339589776/
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:20:23.35 ID:+sWutwk40
767 ：a：2012/06/13(水) 23:22:31.60 ID:8Xfyv6Fz0
酒井の守備なんてゴミだよゴミ
クロスの質でしか実力を測れない奴には言っても無駄だろうけど
いくら攻撃力があってもあんな怠慢守備は絶対に許せない
クロスの質でしか実力を測れない奴には言っても無駄だろうけど
いくら攻撃力があってもあんな怠慢守備は絶対に許せない
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:29:52.14 ID:SQ2wb7ao0
↑
どの試合のどのシーンのこと言ってるの？
どうせ柏の試合なんて見てないんでしょ？
どの試合のどのシーンのこと言ってるの？
どうせ柏の試合なんて見てないんでしょ？
酒井クロスの質はホントいいよね
それだけっていうか、他(守備や貰う動き)があそこまで代表レベルじゃないとは…
それだけっていうか、他(守備や貰う動き)があそこまで代表レベルじゃないとは…
昨日の試合
771 ：a：2012/06/13(水) 23:36:17.65 ID:8Xfyv6Fz0
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:39:25.08 ID:AJy//XM/0
期待の若手っていっても、実はあんまり年齢差ないっていう
内田ばばあのレベルの低い工作(笑)
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:45:08.90 ID:dI3Pc5oW0
つか、内田の一番の問題は伸びシロを感じない所だな。
775 ：あ：2012/06/13(水) 23:48:31.49 ID:zGtZO4Ot0
手でしか相手を止められないレベル
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:55:23.90 ID:+M4k5/rB0
このスレの住人、わりとまともでワロタｗ
内田はこのスレで散々言われてるとおり、最後のプレーがカスすぎ、退場はただの不運
酒井もこのスレで散々言われてるとおり、守備ザルｗ
駒野でいいんじゃないの、丁寧にプレーしてるの分かるから
上二人みたいに腐ったプレーしたとしても許したくなるよ
内田はこのスレで散々言われてるとおり、最後のプレーがカスすぎ、退場はただの不運
酒井もこのスレで散々言われてるとおり、守備ザルｗ
駒野でいいんじゃないの、丁寧にプレーしてるの分かるから
上二人みたいに腐ったプレーしたとしても許したくなるよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:56:05.85 ID:uRfGLecD0
次のスレタイにゴートク入れろよ
内田はごちゃごちゃ考えすぎて代表で浮いてるけど個人的に好み。面白い
宏樹のプレーはシンプルすぎて面白くないが代表でフィットし易いだろう
でも味方に合いやすいってことは対策もされ易いだろうな
ゴートクがその中間でフィットしてくれたらと思う
内田はごちゃごちゃ考えすぎて代表で浮いてるけど個人的に好み。面白い
宏樹のプレーはシンプルすぎて面白くないが代表でフィットし易いだろう
でも味方に合いやすいってことは対策もされ易いだろうな
ゴートクがその中間でフィットしてくれたらと思う
なんだかんだ長友には劣るものの内田は日本人ではトップクラスのサイドバック
状況や能力を考慮してのポジショニングの上手さ
スピードや駆け引きの上手さがあるから余計にこの部分が活きる
攻撃面では落ち着いてボールを捌けてビルドアップが上手い
ワロスが多いから印象悪くなるがどこの国のサイドバックも似たような問題を抱えてる
内田の場合一対一で仕掛けられるようになればワロスもかなり減ると思う
サイドバックはウイイレみたいにクロスの精度とフィジカルがあればいいってもんじゃない
内田を叩くためにわかりやすい武器があって勢いのある酒井がよく持ち出されるが
本当に酒井好きな奴からしたら逆に迷惑なんじゃね？
ポテンシャルはあるんだし海外でじっくり経験積めばいいんだよ
状況や能力を考慮してのポジショニングの上手さ
スピードや駆け引きの上手さがあるから余計にこの部分が活きる
攻撃面では落ち着いてボールを捌けてビルドアップが上手い
ワロスが多いから印象悪くなるがどこの国のサイドバックも似たような問題を抱えてる
内田の場合一対一で仕掛けられるようになればワロスもかなり減ると思う
サイドバックはウイイレみたいにクロスの精度とフィジカルがあればいいってもんじゃない
内田を叩くためにわかりやすい武器があって勢いのある酒井がよく持ち出されるが
本当に酒井好きな奴からしたら逆に迷惑なんじゃね？
ポテンシャルはあるんだし海外でじっくり経験積めばいいんだよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:12:36.71 ID:ig1gMXm70
酒井の持ち味は攻撃参加だから、攻撃と守備のバランスを考えるのが難しいんだと思う。
上がらずに守備に専念すればいんだろうけど。でも、そしたら「なんで攻撃参加しないんだ」って
叩かれるし。
その点、内田は攻撃参加しなくても守備だけしていれば「守備は超一流」なんていわれて楽だよな。
上がらずに守備に専念すればいんだろうけど。でも、そしたら「なんで攻撃参加しないんだ」って
叩かれるし。
その点、内田は攻撃参加しなくても守備だけしていれば「守備は超一流」なんていわれて楽だよな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:00:19.78 ID:kSEK8df90
守備が一流とか完璧とか印象操作もいいところ
普通に競り負けてたけどな
あとフィジカルが弱いから簡単に潰される
普通に競り負けてたけどな
あとフィジカルが弱いから簡単に潰される
>>782
超一流ではないにしても酒井よりはだいぶマシ
超一流ではないにしても酒井よりはだいぶマシ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:20:24.09 ID:kSEK8df90
攻撃で効いてないからそれくらいはマシなところがないと切られちゃうよな
785 ：か：2012/06/14(木) 01:21:35.40 ID:vstwsrBdO
豪州戦何も出来ず空気だった酒井はドイツで補欠のまま帰国する臭いがプンプン
786 ： ：2012/06/14(木) 01:32:21.21 ID:BWaVR3po0
酒井の糞DFがどれだけ酷いのかわからない奴は真性。
短い時間だからとかそんなレベルじゃなくて代表レベルで
最低限しなければいけないことができてない。
短い時間だからとかそんなレベルじゃなくて代表レベルで
最低限しなければいけないことができてない。
787 ： ：2012/06/14(木) 01:33:32.95 ID:BWaVR3po0
攻撃は確かに短い時間だから仕方ない面もあるが、
全く機能せず。
だが、そんなのどうでもいいくらい守備下手すぎ。
全く機能せず。
だが、そんなのどうでもいいくらい守備下手すぎ。
789 ： ：2012/06/14(木) 01:36:48.91 ID:BWaVR3po0
790 ： ：2012/06/14(木) 01:38:03.64 ID:BWaVR3po0
あんだけ酒井推してて
いざ糞なのがバレると大噴火して反論とか恥ずかしくないの？
いざ糞なのがバレると大噴火して反論とか恥ずかしくないの？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:44:44.73 ID:emp790nE0
内田が攻撃参加してないって何見てるの？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:58:21.49 ID:ig1gMXm70
マイコンクラスの攻撃力を持っていても守備できないと叩かれるしな
あきらかに穴となるDFなんていらねーわ
あきらかに穴となるDFなんていらねーわ
内田婆深夜にファビョッてどうしたんだ
駒野はかなり貴重な人材だよな
スタメンと言うより両サイドの控えとして置いておきたい存在
スタメンと言うより両サイドの控えとして置いておきたい存在
代表戦でしか駒野見ないけど、クロス上げられそうなシーンで全然詰めない印象が残ってる
自陣の深い位置まで侵入されても常に2mぐらい距離を取ってような
実際どうだったっけ
個人における被クロス数のデータ欲しいわ
自陣の深い位置まで侵入されても常に2mぐらい距離を取ってような
実際どうだったっけ
個人における被クロス数のデータ欲しいわ
オランダ対ドイツはわかりやすい例だったな
今回のEUROでオランダは若いヴィレムスを起用してるけどそこを徹底的に狙われてた
酒井もポテンシャルはあるがDFは特に経験がモノを言うポジション
まずはブンデスで試合をこなさないと現状では内田から先発を奪えるレベルではない
そもそもクロスとフィジカルしか見ずにゴリ推しするのはウイイレ脳としか思えないな
今回のEUROでオランダは若いヴィレムスを起用してるけどそこを徹底的に狙われてた
酒井もポテンシャルはあるがDFは特に経験がモノを言うポジション
まずはブンデスで試合をこなさないと現状では内田から先発を奪えるレベルではない
そもそもクロスとフィジカルしか見ずにゴリ推しするのはウイイレ脳としか思えないな
798 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:47:24.31 ID:s0e23jrQ0
ここ３試合を見てると内田に伸びしろ感じまくりなんだが
799 ：あ：2012/06/14(木) 08:51:11.64 ID:aD6J/m8T0
それはない
800 ：あ：2012/06/14(木) 08:51:52.18 ID:4UZYI9WM0
内田はスタメン落ちが多いしベンチに入ることすらできなかったことも多かったが
オリンピック代表でも実績を残してる酒井のほうが実戦勘が上回ってるのは間違いない
オリンピック代表でも実績を残してる酒井のほうが実戦勘が上回ってるのは間違いない
801 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:08:29.13 ID:s0e23jrQ0
まぁ結局俺もお前ら主観でしか語ってないじゃん
実績でいえば内田が上なんだが
実績でいえば内田が上なんだが
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:13:56.17 ID:D84ktUp50
>>800
すげぇ…それマジで言ってんの？
すげぇ…それマジで言ってんの？
804 ：あ：2012/06/14(木) 09:35:55.75 ID:Ye/PUVh5O
俺はどっちが好きとかねーけど、とりあえず現状内田だろ。ただ酒井がドイツで守備、一対一を進化出来たら内田はサブくさい。
触発されケツに火が点いた内田がもう一皮剥けたらそれはそれでいい。
代表が強くなればオッケーだろ。
触発されケツに火が点いた内田がもう一皮剥けたらそれはそれでいい。
代表が強くなればオッケーだろ。
805 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:46:16.89 ID:s0e23jrQ0
ブンデスは攻撃＞守備だからぶち抜かれても攻撃で活躍し
守備は失点シーンに必ずゴール前に戻る内田のように無駄に頑張るよりも
若干放置気味でも採点がいいからな
採点的には酒井＞内田は十分有り得る
ただそれが代表的にはいい事とは限らないとおもう
守備は失点シーンに必ずゴール前に戻る内田のように無駄に頑張るよりも
若干放置気味でも採点がいいからな
採点的には酒井＞内田は十分有り得る
ただそれが代表的にはいい事とは限らないとおもう
内田BBAの最後の砦だったブンデスブンデスも崩れ去ったな
実力だけでなく所属クラブの格でも酒井が上になっちゃったね
実力だけでなく所属クラブの格でも酒井が上になっちゃったね
812 ：あ：2012/06/14(木) 14:49:21.02 ID:byNMRc/00
ブンデス１部同士だしEL圏内、格とかそんな大差はない
酒井にはガンガンアシスト決めて数字を残す活躍してほしい
酒井にはガンガンアシスト決めて数字を残す活躍してほしい
サイドバックはアシストが第一のポジションじゃないんだけどな
814 ：あ：2012/06/14(木) 15:11:39.72 ID:4UZYI9WM0
相手を手で止めることしかできない内田は
グッズが売れなければ只の人なんだよな
グッズが売れなければ只の人なんだよな
突然の途中投入とはいえOZ戦みたいに
クロスを上げられもしない酒井は只のゴリラなんだよな
クロスを上げられもしない酒井は只のゴリラなんだよな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:39:41.15 ID:Lu82ti6G0
オージー戦を今見返してるけど
本田と内田とそれぞれ常に引っ付いてるハエが一人ずつと
ボール持ったらすぐマークに来る人と
それぞれ２人ずつ付いて、本田内田ラインには４人のガードが来てるのに
誰もいないかのようにパスが通りまくって
酒井に代わったら、内田のハエしてたのが本田に行って
本田３枚酒井１枚になって
完全にどの方面からも本田が受けれなくなってる。
内田なら本田３枚でも、間を通してくるし、他メンにもパス出すから
本田減らしてでも内田に付けたわけだし
日本人がどう受け取るかはわからないけど
少なくともオージーから見たら数段階違う相手だという認識だと思うよ。
本田と内田とそれぞれ常に引っ付いてるハエが一人ずつと
ボール持ったらすぐマークに来る人と
それぞれ２人ずつ付いて、本田内田ラインには４人のガードが来てるのに
誰もいないかのようにパスが通りまくって
酒井に代わったら、内田のハエしてたのが本田に行って
本田３枚酒井１枚になって
完全にどの方面からも本田が受けれなくなってる。
内田なら本田３枚でも、間を通してくるし、他メンにもパス出すから
本田減らしてでも内田に付けたわけだし
日本人がどう受け取るかはわからないけど
少なくともオージーから見たら数段階違う相手だという認識だと思うよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:44:00.97 ID:Lu82ti6G0
そのぶん長友香川があいてるのに
日本チームが右ばっかり攻めてたし、実際通ってたし
かなりすごいなと思ってるところ
日本チームが右ばっかり攻めてたし、実際通ってたし
かなりすごいなと思ってるところ
818 ：あ：2012/06/14(木) 16:46:18.20 ID:byNMRc/00
攻撃面も買われての移籍だろう
アシスト数は良いアピールになるし
内田の年間２アシストはSBでは足りない
酒井にはハノーファを踏み台にして一気に次にいってほしい
OZ戦の酒井は次戦に向けた慣らし、次戦は内田出場できないからな
あの悪いピッチで急な後半途中出場じゃ難しいだろう
アシスト数は良いアピールになるし
内田の年間２アシストはSBでは足りない
酒井にはハノーファを踏み台にして一気に次にいってほしい
OZ戦の酒井は次戦に向けた慣らし、次戦は内田出場できないからな
あの悪いピッチで急な後半途中出場じゃ難しいだろう
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:50:46.33 ID:Lu82ti6G0
このVを次のイラクも見てるわけだから
酒井なら１枚でも動けない、本田も３枚になったら動けない
その前に２枚の本田にパス通せるのは内田だけだった
本田３枚になったらどっかが空いてるはずなのにそこも特別攻めて来ない
ちょっと危ないと思うよ
酒井なら１枚でも動けない、本田も３枚になったら動けない
その前に２枚の本田にパス通せるのは内田だけだった
本田３枚になったらどっかが空いてるはずなのにそこも特別攻めて来ない
ちょっと危ないと思うよ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:04:08.10 ID:4racgbz00
>>819
ヒント：監督
ヒント：監督
821 ：あ：2012/06/14(木) 17:09:38.36 ID:byNMRc/00
内田と本田は連携取れてなかっただろ
本田は余り内田にパスしないしOZ戦は本田がパスしたボールをクロス打ち上げ
失敗してたし
酒井でなくても、駒野がいるし
多分、追加で徳永を呼ぶと思う
本田は余り内田にパスしないしOZ戦は本田がパスしたボールをクロス打ち上げ
失敗してたし
酒井でなくても、駒野がいるし
多分、追加で徳永を呼ぶと思う
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:16:11.87 ID:aq+3wa8h0
そもそも左が長友みたいなタイプである以上
右にビルドアップが上手く守備力やバランス感覚のある内田を使うのは当然でしょ
両サイドに高い位置で仕事する奴がいたら最強とか思ってる奴はウイイレでもやっとけ
右にビルドアップが上手く守備力やバランス感覚のある内田を使うのは当然でしょ
両サイドに高い位置で仕事する奴がいたら最強とか思ってる奴はウイイレでもやっとけ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:23:37.28 ID:Lu82ti6G0
内田も酒井も駒野の実力を超えてからだな
826 ：？：2012/06/14(木) 17:48:39.73 ID:/aXssgQh0
結局、長友次第だと思うんだよね。
長友は絶対に換えられない。だから後半には酒井を投入して長友を休ませる。
内田の代表パフォが良いのはそれが大前提になってるから。
６０分持てば御の字のでスタミナ配分無視で動いてるんだよ。
長友は絶対に換えられない。だから後半には酒井を投入して長友を休ませる。
内田の代表パフォが良いのはそれが大前提になってるから。
６０分持てば御の字のでスタミナ配分無視で動いてるんだよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:02:31.80 ID:4racgbz00
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:15:05.10 ID:4gQVHvOu0
ここ4連戦は内田あがりまくって長友がバランスとってたけどな。
それでも長友はアシストしてるけど
それでも長友はアシストしてるけど
内田の攻撃力のなさを長友とのバランスとか置き換えてる馬鹿がいるが
欧州の強豪クラブは両サイドが攻撃的でも
状況みてそれこそバランス取ってるわけだが
突破力すらない凡庸ＳＢなど世界で使えない
欧州の強豪クラブは両サイドが攻撃的でも
状況みてそれこそバランス取ってるわけだが
突破力すらない凡庸ＳＢなど世界で使えない
酒井はクロスは凄いけど、今はそれだけでしょ。
今の段階でスタメンだと見ていて落ち着かない。
ドイツでどれだけ守備と戦術眼を成長させるか…
内田以上になる素質は十分だからW杯まで頑張って欲しいな。
今の段階でスタメンだと見ていて落ち着かない。
ドイツでどれだけ守備と戦術眼を成長させるか…
内田以上になる素質は十分だからW杯まで頑張って欲しいな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:46:25.25 ID:emp790nE0
>>829
攻撃力をなぜクロスだけに求めるのかが分からない
攻撃力をなぜクロスだけに求めるのかが分からない
>>829
アルベロアさんディスってんじゃねえよ
アルベロアさんディスってんじゃねえよ
833 ：あ：2012/06/14(木) 19:02:42.94 ID:zbs9w51O0
>>831
内田の攻撃的って何？
内田の攻撃的って何？
834 ：あ：2012/06/14(木) 19:02:43.04 ID:zbs9w51O0
>>831
内田の攻撃的って何？
内田の攻撃的って何？
酒井、ボール持ったら突進&クロス
昔の昔の日本代表みたいだ
昔の昔の日本代表みたいだ
836 ：あ：2012/06/14(木) 19:03:36.62 ID:zbs9w51O0
連投ごめん
攻撃力ね
攻撃力ね
837 ：あ：2012/06/14(木) 19:03:55.45 ID:byNMRc/00
>>831
クロス含め精度が内田と大きな差になる
内田は攻撃に関し伸びしろが全くといっていいほどない
酒井はJ1昇格、J１優勝、クラブW杯、ACL、A代表、ハノーファと
ここ1年で充実した良い経験を積んでいる
今後の酒井に期待したい
クロス含め精度が内田と大きな差になる
内田は攻撃に関し伸びしろが全くといっていいほどない
酒井はJ1昇格、J１優勝、クラブW杯、ACL、A代表、ハノーファと
ここ1年で充実した良い経験を積んでいる
今後の酒井に期待したい
伸びしろが全く無いって言い切る根拠が知りたいｗ
オージー戦の内田はショートの細かいパスワークが本田との連携になってた
ガチガチの守備を崩すにはこういった連携が必要でそういった所が酒井よりいいと思う
相手DFを見ながらパスで突破口を探し、相手リターンになってもすぐに対応できる判断とポジショニング
岡崎との連携
残念ながら、内田の方が上
ガチガチの守備を崩すにはこういった連携が必要でそういった所が酒井よりいいと思う
相手DFを見ながらパスで突破口を探し、相手リターンになってもすぐに対応できる判断とポジショニング
岡崎との連携
残念ながら、内田の方が上
それからサイドのアップやクロスなら、酒井より俊輔を入れてもらいたい
残念ながら今の代表はクロスの時代ではないんじゃねえか
残念ながら今の代表はクロスの時代ではないんじゃねえか
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:30:08.97 ID:D84ktUp50
>>837
>酒井はJ1昇格、J１優勝、クラブW杯、ACL、A代表、ハノーファと
>ここ1年で充実した良い経験を積んでいる
ハノーファーはまだ入ってもいないだろ…クラブW杯は地元開催枠でのものだし
経験は事実だが、それを言うなら内田の一年目も今期も負けてないぞ？
あと向こうへ行けば酒井は確実に伸びる、内田はもう伸びないと言い切る奴って根拠はなんなんだ？
海外移籍すれば必ず選手は成長して、代表でもその座を奪ってきたのか
他の選手は違う、内田だから追い落とせるって盲目的に言い放てる根拠が知りたいよ
スポンサー枠とかグッズが売れて〜とか謎の言い訳なしに
>酒井はJ1昇格、J１優勝、クラブW杯、ACL、A代表、ハノーファと
>ここ1年で充実した良い経験を積んでいる
ハノーファーはまだ入ってもいないだろ…クラブW杯は地元開催枠でのものだし
経験は事実だが、それを言うなら内田の一年目も今期も負けてないぞ？
あと向こうへ行けば酒井は確実に伸びる、内田はもう伸びないと言い切る奴って根拠はなんなんだ？
海外移籍すれば必ず選手は成長して、代表でもその座を奪ってきたのか
他の選手は違う、内田だから追い落とせるって盲目的に言い放てる根拠が知りたいよ
スポンサー枠とかグッズが売れて〜とか謎の言い訳なしに
842 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:37:24.33 ID:s0e23jrQ0
酒井が成長する言うてるやつは根拠なんてないよ
さすがに攻撃に関しては酒井が上だろう
内田にはないドリブルもあるしクロスの質も高い、縦パスもそこそこ
ただ守備のできないサイドバックなんかいらねーわ
現状はただの穴でしかない
内田にはないドリブルもあるしクロスの質も高い、縦パスもそこそこ
ただ守備のできないサイドバックなんかいらねーわ
現状はただの穴でしかない
844 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:53:39.76 ID:s0e23jrQ0
守備も以前の内田のが更に下手だったんだから
経験積めば抜かされる可能性高いな
まあ今でもセルフジャッジとか論外のことやってるからいらんけど
経験積めば抜かされる可能性高いな
まあ今でもセルフジャッジとか論外のことやってるからいらんけど
酒井がブンデスで何を伸ばそうとしてるかがポイントだろうな
内田の場合は「守備」と「戦える体作り」をまず伸ばしたかった
それはそれなりに得たと思う
酒井が得意の攻撃を伸ばすのか、苦手の守備を向上させるのか
内田の場合は「守備」と「戦える体作り」をまず伸ばしたかった
それはそれなりに得たと思う
酒井が得意の攻撃を伸ばすのか、苦手の守備を向上させるのか
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:07:18.21 ID:kSEK8df90
シャルケはビッグクラブｗｗｗとか
格が違うとかホルホルしてるのはニワカ内田ババアってすぐわかる
一般的にはどっちもマイナークラブだし大差ないのにな
格が違うとかホルホルしてるのはニワカ内田ババアってすぐわかる
一般的にはどっちもマイナークラブだし大差ないのにな
848 ：？：2012/06/14(木) 20:13:01.89 ID:/aXssgQh0
百万回言われてる事だが、内田はワロスが無ければ本当に良い選手。
849 ：お：2012/06/14(木) 20:15:39.50 ID:Cyn7CEnA0
効かないプレスに意味の無いワンツー（去年のウズベキ戦）アウエー
ハードワークが出来ない上に昨夜のお笑い天井キック
内田よ、代表から早く消えてくれ
ハードワークが出来ない上に昨夜のお笑い天井キック
内田よ、代表から早く消えてくれ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:18:09.40 ID:kSEK8df90
851 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:40:22.09 ID:s0e23jrQ0
>>847
ブサメン乙ｗ
ブサメン乙ｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:47:23.38 ID:BSRmm3xZ0
>>846
妄想乙
内田は守備力向上も課題に上げてたけど移籍当初は攻撃編重だったよ
マガトは攻撃的なSBが好きだったからね
移籍前の「攻撃が通用しなかったら帰ってくる」発言で
課題が見えてないって叩かれてた頃が懐かしいわ
妄想乙
内田は守備力向上も課題に上げてたけど移籍当初は攻撃編重だったよ
マガトは攻撃的なSBが好きだったからね
移籍前の「攻撃が通用しなかったら帰ってくる」発言で
課題が見えてないって叩かれてた頃が懐かしいわ
だ〜か〜ら〜、クロスやドリブルだったら俺の愛してやまない天才俊輔にまかせろって言ってんだろ
酒井よりよっぽどつかえるんだよ
そうじゃないから
戦術、他のDFとのバランス、GK相性・・・色々
酒井よりよっぽどつかえるんだよ
そうじゃないから
戦術、他のDFとのバランス、GK相性・・・色々
855 ：・：2012/06/14(木) 21:01:36.22 ID:69sC9vYR0
今は内田なんだろうけど、酒井にはぜひ飛躍して抜かしてもらいたい。
>>853
同意。ＳＢの攻撃力を語りたいときは、ＳＢとして攻撃参加できるかがまず最初の要素なんだけど、それ無視してる奴多すぎ。
ここが圧倒的に内田>酒井
酒井の内田以上の武器も特定条件下でしか発揮されない。
攻撃力の総合は内田>酒井
同意。ＳＢの攻撃力を語りたいときは、ＳＢとして攻撃参加できるかがまず最初の要素なんだけど、それ無視してる奴多すぎ。
ここが圧倒的に内田>酒井
酒井の内田以上の武器も特定条件下でしか発揮されない。
攻撃力の総合は内田>酒井
857 ：あ：2012/06/14(木) 21:17:01.36 ID:zbs9w51O0
ですから内田さんの攻撃力とは具体的に何なんですか？
ＳＢの攻撃力評価を公式化すると、
攻撃参加率×（味方を使う上手さ＋使われる上手さ＋自身の攻撃力）
こんな感じ。
酒井は自身の攻撃力は内田以上だけど他で負けてる。
（使われる上手さは同じかも）
代表限定では前が岡崎の場合、使う上手さ>使われる上手さ
攻撃参加率×（味方を使う上手さ＋使われる上手さ＋自身の攻撃力）
こんな感じ。
酒井は自身の攻撃力は内田以上だけど他で負けてる。
（使われる上手さは同じかも）
代表限定では前が岡崎の場合、使う上手さ>使われる上手さ
>>856
ハイライトではクロス上げてるシーンとその直前しか流れないから仕方ない
ハイライトではクロス上げてるシーンとその直前しか流れないから仕方ない
最初の要素もなにも内田はもうドリブルで一人さえ抜けないからな・・・
サイド中央で縦に行くのはもちろん、奥深くに入ってもDFにつかれたらズラしてセンタリングも上げられない
前はもうちょっと抜けたし、キープ力だって自信なくしてるというか相当落ちたよ
サイド中央で縦に行くのはもちろん、奥深くに入ってもDFにつかれたらズラしてセンタリングも上げられない
前はもうちょっと抜けたし、キープ力だって自信なくしてるというか相当落ちたよ
861 ：あ：2012/06/14(木) 21:40:52.36 ID:byNMRc/00
内田は選択なさすぎ
切り込めないからクロスも−で打てないし
グラウンダーも打てない
クロスだけでなく攻撃の起点にもなれない
キープできず迷いながら蹴るせいでこいつでフィニッシュに
なってしまう
切り込めないからクロスも−で打てないし
グラウンダーも打てない
クロスだけでなく攻撃の起点にもなれない
キープできず迷いながら蹴るせいでこいつでフィニッシュに
なってしまう
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:41:51.43 ID:4racgbz00
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:48:09.76 ID:D84ktUp50
>>861
またお前か、必死だなぁ…
とりあえず酒井が入るハノーファーとシャルケのロングハイライトとか見てみろよ
youtubeのが残ってなくても、ニコ動にあるはずだ
つかお前、内田の今期のアシストシーン一個も見てないだろ
リーグHSV戦のとか、ELビルバオ戦のとか、それぞれ違う良いアシスト決めてるぞ
ついでに聞くけど、じゃあ昨季お前が一番だと思う酒井のアシストシーンってどれ？
どれも素晴らしいから決められないとかなしな、個人的お気に入りでいいから教えてくれよ
またお前か、必死だなぁ…
とりあえず酒井が入るハノーファーとシャルケのロングハイライトとか見てみろよ
youtubeのが残ってなくても、ニコ動にあるはずだ
つかお前、内田の今期のアシストシーン一個も見てないだろ
リーグHSV戦のとか、ELビルバオ戦のとか、それぞれ違う良いアシスト決めてるぞ
ついでに聞くけど、じゃあ昨季お前が一番だと思う酒井のアシストシーンってどれ？
どれも素晴らしいから決められないとかなしな、個人的お気に入りでいいから教えてくれよ
864 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:50:46.26 ID:s0e23jrQ0
クロスやドリブルなど分かり易い武器しか見れない初心者多いな
総合的に見たら内田
これは大多数が思ってること
総合的に見たら内田
これは大多数が思ってること
仕掛けられないSBなど話にならない
>>865
確かに仕掛けられるに越したことは無いがまず優先順位を考えろ
確かに仕掛けられるに越したことは無いがまず優先順位を考えろ
>>864
全くだな
SBはデフェンダー、ミッドフィルダー、フォワードの内どこに属するのか本当に分かってんのかと聞きたいね
SBへの理解度でニワカなのかどうなのかのバロメータになりそうだな
SBに求められる主な能力
・守備能力(当然空中戦も含む)
・走力（主にサイドで上下の激しいスプリントを何度もこなせるだけのスタミナ、スピード）
・サイドを突破する技術
・高い質のクロスを上げられる能力
SBはサイドハーフ、ウィンガーと被る部分はあるがあくまでディフェンダー
監督の志向するスタイルにもよるから一概には言えんが、
そうであっても最も優先順位が高くそして最も重要なのは守備能力
全くだな
SBはデフェンダー、ミッドフィルダー、フォワードの内どこに属するのか本当に分かってんのかと聞きたいね
SBへの理解度でニワカなのかどうなのかのバロメータになりそうだな
SBに求められる主な能力
・守備能力(当然空中戦も含む)
・走力（主にサイドで上下の激しいスプリントを何度もこなせるだけのスタミナ、スピード）
・サイドを突破する技術
・高い質のクロスを上げられる能力
SBはサイドハーフ、ウィンガーと被る部分はあるがあくまでディフェンダー
監督の志向するスタイルにもよるから一概には言えんが、
そうであっても最も優先順位が高くそして最も重要なのは守備能力
他人に必死とか言いながら自分も長文書いてる奴うけるw
現状内田の方が数段上。
クロスというが右からのクロスに飛び込むメンバーを考えると
右SBは誰であっても合わせるのは大変じゃないかな。
最近、本田が右の組み立てに入るようになってなおさら。
左の長友だって単純に放り込んでいるわけじゃなくて
かなり崩してからのクロスでアシストしているし。
サイドでボールを受けた時、あいてればクロスを狙うってチームではないと思う。
酒井がイラク戦に出たとして、みんなが期待するほどクロスは上げないんじゃないかな。
本田・岡崎と崩しを狙い、どちらかが中に入らないとクロスは上げない。
右SBは誰であっても合わせるのは大変じゃないかな。
最近、本田が右の組み立てに入るようになってなおさら。
左の長友だって単純に放り込んでいるわけじゃなくて
かなり崩してからのクロスでアシストしているし。
サイドでボールを受けた時、あいてればクロスを狙うってチームではないと思う。
酒井がイラク戦に出たとして、みんなが期待するほどクロスは上げないんじゃないかな。
本田・岡崎と崩しを狙い、どちらかが中に入らないとクロスは上げない。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:30:52.42 ID:kSEK8df90
>>851
ニワカブスババア乙でいいのかな？
ニワカブスババア乙でいいのかな？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:32:32.72 ID:4racgbz00
代表の右SBがクロスを上げても、そこには誰もいませんよ状態が多い。
いたとしても前田か香川ぐらい。本田や岡崎もいることはあまりない。
いたとしても前田か香川ぐらい。本田や岡崎もいることはあまりない。
>>872
内田自身がキープ力に自信がないから、「敵に付かれる前に」パスorセンタリングあげるしか選択肢がないんだよ
味方がゴール前に入る為の数秒をキープ力で稼げないし、付かれたらセンタリングも上げられない
前は遠くを見る視野なんかがあってもうちょっと選択肢があったんだが今はそれもほとんどない
というか遠くの視野を持っててパスが出せるってのが内田の売りだったと思うけどそれがなくなってはな・・・
内田自身がキープ力に自信がないから、「敵に付かれる前に」パスorセンタリングあげるしか選択肢がないんだよ
味方がゴール前に入る為の数秒をキープ力で稼げないし、付かれたらセンタリングも上げられない
前は遠くを見る視野なんかがあってもうちょっと選択肢があったんだが今はそれもほとんどない
というか遠くの視野を持っててパスが出せるってのが内田の売りだったと思うけどそれがなくなってはな・・・
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:48:11.51 ID:4racgbz00
いやキープは上手いだろ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:54:34.33 ID:emp790nE0
いやあ
外人相手にはさすがにキツイだろ
外人相手にはさすがにキツイだろ
OZ戦見たんか？
長友なら、ボールを前に置いて敵にさらしたままキープできちゃうんだよな
相手が獲りにきたら逆を付いてドリブルで抜けてセンタリングをあげられる
じりじりと上がりながら味方がゴール前に入ったいいタイミングでセンタリングを上げられる
内田はそのタイミングが作れないから、たまたま中とタイミングがあった偶然に期待するか中に誰もいないかバックパス
内田が長友並にできたらチャンスの数は相当増えるんだけどな・・・
相手が獲りにきたら逆を付いてドリブルで抜けてセンタリングをあげられる
じりじりと上がりながら味方がゴール前に入ったいいタイミングでセンタリングを上げられる
内田はそのタイミングが作れないから、たまたま中とタイミングがあった偶然に期待するか中に誰もいないかバックパス
内田が長友並にできたらチャンスの数は相当増えるんだけどな・・・
寄せられたら即ロストだよ牛田クン
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:57:16.67 ID:4racgbz00
ドリブル突破ができ、シュートも決め、いいクロスを上げ、キープ力もあるSBｗｗｗ
それDFやないで
それDFやないで
>>875
そりゃそうだ。香川と岡崎どっちがラウールっぽいか考えりゃわかる。
でも香川は真ん中によりたがるから左に空いたスペースにあげても走り込んでボール拾ってくれる人がいないんだにゃ。
酒井のクロスがって書く人いるけど内田も高低に緩急つけてクロスあげる技はピカイチだわなー
そりゃそうだ。香川と岡崎どっちがラウールっぽいか考えりゃわかる。
でも香川は真ん中によりたがるから左に空いたスペースにあげても走り込んでボール拾ってくれる人がいないんだにゃ。
酒井のクロスがって書く人いるけど内田も高低に緩急つけてクロスあげる技はピカイチだわなー
885 ：あ：2012/06/14(木) 23:09:17.00 ID:zbs9w51O0
>>882
内田さんはどれなら出来るん？
内田さんはどれなら出来るん？
そういえば昔、長身DFトゥーリオと中澤がゴール前でクロス待ってた時があったなｗｗ
ああいう戦術もあったんだな
クロス押しのレス読んで思い出した
あんときは自分もアレに期待してたんだけどなｗｗ
ああいう戦術もあったんだな
クロス押しのレス読んで思い出した
あんときは自分もアレに期待してたんだけどなｗｗ
888 ：あ：2012/06/14(木) 23:17:13.90 ID:zbs9w51O0
オーバーラップして上手い具合にパスが来ても、実際役に立ってるの？
囮として機能してるの？
囮として機能してるの？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:19:55.26 ID:4racgbz00
日本代表のSBに求められる能力
・一度あるかないかのシュートチャンスを確実にゴールする
・香川や前田（いるの？）によいクロスを出す
・本田や岡崎がゴール前にいくまで、一人でキープしていいクロスを出す
・ファールをしてはいけない
・CKの時、PAに入ってはいけない
・一度あるかないかのシュートチャンスを確実にゴールする
・香川や前田（いるの？）によいクロスを出す
・本田や岡崎がゴール前にいくまで、一人でキープしていいクロスを出す
・ファールをしてはいけない
・CKの時、PAに入ってはいけない
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:21:19.68 ID:emp790nE0
それ単に内田が嫌いなだけじゃん
ＳＢに必要なことは
まず守備 (内田 カバー良し対人微妙 酒井 対人良しそれ以外きびしー）
次に攻撃参加だろ (内田 パス交換で攻め上がり展開力もそこそこ 酒井 高速クロス）
ＳＢに必要なことは
まず守備 (内田 カバー良し対人微妙 酒井 対人良しそれ以外きびしー）
次に攻撃参加だろ (内田 パス交換で攻め上がり展開力もそこそこ 酒井 高速クロス）
要はザックが何を求めてるかって事なんだけどね
892 ：あ：2012/06/14(木) 23:31:15.20 ID:4UZYI9WM0
内田のクロスは敵にパスしてるようなレベル
囮・・・というか
ボールを運ぶには（時にはシンクロしながら）オーバーラップするじゃん
後ろにスペースが出来て相手ボールになったらカウンターが怖いのだ
CBがフォローしても、心配で、やっぱ内田＞酒井なんだよな
ボールを運ぶには（時にはシンクロしながら）オーバーラップするじゃん
後ろにスペースが出来て相手ボールになったらカウンターが怖いのだ
CBがフォローしても、心配で、やっぱ内田＞酒井なんだよな
>>891
はげしく同意
はげしく同意
895 ：あ：2012/06/14(木) 23:47:30.72 ID:4UZYI9WM0
ほぼフリーの状態でペナルティーエリア内に高いボールを打ちあげるクリアーなんて内田以外にできない
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:18:07.78 ID:Au8Y1h+C0
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:34:13.86 ID:U31qPCSr0
左が守備も攻撃も一流の神友だからなあ
右は誰が来ても見劣りする
左を活かせる分をわきまえた人間が右SBには望ましい
右は誰が来ても見劣りする
左を活かせる分をわきまえた人間が右SBには望ましい
酒井がダメだと分かったら次は内田sageに長友使うのかｗ
ぶっちゃけ
岡崎と内田の右サイドだと左サイドの香川の良さが死ぬことが1番の問題
香川には恐らくほぼマークは厳しくなるのに
クロスやサイドチェンジのようなパスが出ないとゆーことは
どれだけ香川が中や左で隙ついてフリーになったとしても
下がってきた本田なり、後ろの長谷部を経由しないと香川には渡らない
そして、いざ渡ったその頃には囲まれていて香川は仕事ができない、それが大問題
もちろん香川がそれを全て抜いて常にゴールできるんならそれでもいいが
実際にはシュート打つのも精一杯
結局、左サイドへのチェックが強い相手には
得点パターンがボランチからのスルーパスで誰かが前に抜けるぐらいしかなくなる
これじゃいくら内田がビルドアップに参加してポゼッション高めても
強い相手には勝てない
右サイドには、岡崎もセットで内田はいらない
岡崎と内田の右サイドだと左サイドの香川の良さが死ぬことが1番の問題
香川には恐らくほぼマークは厳しくなるのに
クロスやサイドチェンジのようなパスが出ないとゆーことは
どれだけ香川が中や左で隙ついてフリーになったとしても
下がってきた本田なり、後ろの長谷部を経由しないと香川には渡らない
そして、いざ渡ったその頃には囲まれていて香川は仕事ができない、それが大問題
もちろん香川がそれを全て抜いて常にゴールできるんならそれでもいいが
実際にはシュート打つのも精一杯
結局、左サイドへのチェックが強い相手には
得点パターンがボランチからのスルーパスで誰かが前に抜けるぐらいしかなくなる
これじゃいくら内田がビルドアップに参加してポゼッション高めても
強い相手には勝てない
右サイドには、岡崎もセットで内田はいらない
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:54:41.57 ID:C/sjJbkO0
内田からサイドチェンジのパスでたの見てないの？
香川のゴールだって内田が攻めがってるうちに出したパスじゃなかったっけ？
香川のゴールだって内田が攻めがってるうちに出したパスじゃなかったっけ？
>>900
酒井の現状はその段階以前の問題だと何度言われたら
将来性将来性って、どんだけの確立なのその将来性
もう面倒くさいから一回長友右にしてみりゃいいじゃんよ
たぶん左でやってること右でやるだけでなんら変わらんと思うけど
酒井の現状はその段階以前の問題だと何度言われたら
将来性将来性って、どんだけの確立なのその将来性
もう面倒くさいから一回長友右にしてみりゃいいじゃんよ
たぶん左でやってること右でやるだけでなんら変わらんと思うけど
>>509
香川のサインだ
香川のサインだ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:42:39.91 ID:YJeOqOcH0
>>900
この問題すべてが、酒井にすれば解決されると？
それが本当なら、練習でもそういう兆候は如実に現れているはず
それならばザックは経験関係なしに右サイドを酒井に任せているだろう
そうじゃなく、内田と岡崎に右を任せているというのが答えだろ
酒井のどの姿をみてそこまで神扱いしてるのかは知らないが、お前の見た幻と理想の為に
完成形に近づきつつある現代表の布陣を崩壊させるわけにはいかんよ
この問題すべてが、酒井にすれば解決されると？
それが本当なら、練習でもそういう兆候は如実に現れているはず
それならばザックは経験関係なしに右サイドを酒井に任せているだろう
そうじゃなく、内田と岡崎に右を任せているというのが答えだろ
酒井のどの姿をみてそこまで神扱いしてるのかは知らないが、お前の見た幻と理想の為に
完成形に近づきつつある現代表の布陣を崩壊させるわけにはいかんよ
906 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:47:03.46 ID:dgBaaXnI0
酒井にすればバンバンドリブル突破してバンバンドンピシャの高速クロスあげて守備は無難にこなす
酒井押しの奴はこう思ってるのか？
アホだろｗｗｗ
酒井押しの奴はこう思ってるのか？
アホだろｗｗｗ
ザックが何故岡崎と内田を右のスタメンで使うかわかる？
それが今のベストチョイスだからだよ
このことを無視して酒井神格化してる奴らは・・・
それが今のベストチョイスだからだよ
このことを無視して酒井神格化してる奴らは・・・
やけに進んでるけど何かあったのか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:03:40.41 ID:uPxCNJ1y0
>>908
WC最終予選の3連戦
WC最終予選の3連戦
>>903
内田も長友もキーパー前でた後のゴールカバーうまいよなぁ
内田も長友もキーパー前でた後のゴールカバーうまいよなぁ
911 ：み：2012/06/15(金) 08:37:25.86 ID:4fF5BRr9O
素人目線だけど内田の方がいー
912 ：あ：2012/06/15(金) 08:49:01.95 ID:IkC9Lx3b0
内田は手で止めるタイプだから
PK取られて手が使えなくなって何もできなくなり
全く相手を止められなくなったので下げられた
PK取られて手が使えなくなって何もできなくなり
全く相手を止められなくなったので下げられた
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 12:32:39.79 ID:C/sjJbkO0
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:32:43.40 ID:WqNzqP5Q0
内田は何でウェイトトレーニングしないの？何でアホみたいに審判にアピールしてプレーを継続しないの？
他に少々の良い所があったとしても、この２つだけで万死に値する。
他に少々の良い所があったとしても、この２つだけで万死に値する。
長友は特にカバーうまくない、極普通
さりげなく長友混ぜてくんなよ
さりげなく長友混ぜてくんなよ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:11:20.81 ID:ClKOHFoN0
とりあえず否応なしに
次の一戦でわかるからいいじゃん。
酒井は次ダメならＷＣのレギュラーはかなり厳しくなるんじゃね。
次の一戦でわかるからいいじゃん。
酒井は次ダメならＷＣのレギュラーはかなり厳しくなるんじゃね。
918 ：あ：2012/06/15(金) 15:16:39.93 ID:hnbVjHM30
内田、長谷部はチームの癌だ。
919 ：あ：2012/06/15(金) 15:24:28.94 ID:dwLDBwcT0
次は頭から酒井だから優劣がはっきりでるね
練習試合も組まれてたっけ？
練習試合も組まれてたっけ？
酒井ヲタは次のスタメン酒井にすると思ってんの？
ないよ
確実に駒野
今回見ただろ？
裏ぶち抜かれてたのは守備いいって言える？
対応もポジショニングもまだU-23レベル
確かにクロスは本当にすごい
ただそれだけ
守備力もポジショニングも組み立ても微妙
駒野に勝ててる部分はクロスぐらい
しかし駒野のクロスも精度が半端ではない
それにトップの前田とはクラブで一緒だし相性もいい。
酒井ヲタは攻撃面でしか見てないから内田下げて酒井を出せとか妄言を言う
メリットとデメリットを考えた時内田の方が圧倒的にいい。
確かに攻撃面で言うと内田はシュート出来ずクロスも精度が悪い。出来るのは組み立てとスローインぐらい
しかし守備はどうだ？
ゴール前では守備の意識が誰より高く体張ってゴールを守るし守備の時に裏取られることは滅多にない。
ポジショニングもオーストラリア戦ではよかった
今日の守備に関しては長友よりよかった。
次の試合のディフェンスは長友伊野波吉田駒野だろうね
予選は若手を育てる場じゃないから
安定の駒野を出すに決まってる。
ザックの采配を見れば分かるが若干守備の色が強い
攻撃特化の酒井よりバランスが優れている駒野を出す
間違いない
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:50:34.72 ID:uPxCNJ1y0
>>920
いいたいことはわかるけど、その思考ならオーストラリア戦でも交代は駒野だったはず。
そうでなかったのはやはり、酒井にけんけんさせたかったからのはず。
なので今度は酒井に代表フル出場の経験をさせるために出す可能性もあると思う。
いいたいことはわかるけど、その思考ならオーストラリア戦でも交代は駒野だったはず。
そうでなかったのはやはり、酒井にけんけんさせたかったからのはず。
なので今度は酒井に代表フル出場の経験をさせるために出す可能性もあると思う。
>>921
酒井スタメンは絶対にない。
オーストラリア戦では1-1だったから酒井の攻撃力を求めた
あの時はオーストラリアが対応しづらい高速クロスを入れて得点という展開をザックは望んだだけ
あそこで一本でも正確なクロスを入れて裏を取られなかったらスタメンもあり得ただろうが
酒井の裏を狙われてたしクロスも打てなかった
だからスタメンは駒野
交代枠に余裕があったら途中から酒井投入するかもしれないがな
酒井スタメンは絶対にない。
オーストラリア戦では1-1だったから酒井の攻撃力を求めた
あの時はオーストラリアが対応しづらい高速クロスを入れて得点という展開をザックは望んだだけ
あそこで一本でも正確なクロスを入れて裏を取られなかったらスタメンもあり得ただろうが
酒井の裏を狙われてたしクロスも打てなかった
だからスタメンは駒野
交代枠に余裕があったら途中から酒井投入するかもしれないがな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:18:43.21 ID:MIFpyzxz0
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:21:37.01 ID:C/sjJbkO0
そだね
前半駒野で通して後半点差とか余裕ありそうだったら酒井を入れて試す感じだろうな
一応グループの中では３番手の相手と考えられるし
前半駒野で通して後半点差とか余裕ありそうだったら酒井を入れて試す感じだろうな
一応グループの中では３番手の相手と考えられるし
単なる予想に「絶対」と言い切るのはアホの子だけだと思ってるのだが・・・
オージー戦の交代も反則が怖かったのと高さ対策
攻撃での期待がメインなんかあるかよ・・・
手を使う守備を否定されて内田は明らかに動揺しまくりでそのまま使ってたら危なかった
明らかに高さ攻めで来てるオージー相手に交代で内田より低い駒野入れたらザックを信用できなくなるわ
それにザックは次の試合を想定して選手を交代させることがある
吉田が負傷交代した時は、次の試合のことを考慮して今野まで交代させて控えのCBに経験させた
酒井を使った理由もその可能性が高いのによく「絶対」とか言い切れるな・・・
オージー戦の交代も反則が怖かったのと高さ対策
攻撃での期待がメインなんかあるかよ・・・
手を使う守備を否定されて内田は明らかに動揺しまくりでそのまま使ってたら危なかった
明らかに高さ攻めで来てるオージー相手に交代で内田より低い駒野入れたらザックを信用できなくなるわ
それにザックは次の試合を想定して選手を交代させることがある
吉田が負傷交代した時は、次の試合のことを考慮して今野まで交代させて控えのCBに経験させた
酒井を使った理由もその可能性が高いのによく「絶対」とか言い切れるな・・・
ユーロ見てるとSBは攻撃で目立ててナンボだよね
927 ：あ：2012/06/15(金) 18:20:37.84 ID:HVgA2hyCO
酒井は五輪で吉田に鍛えられたら、イラク戦のスタメンあるだろう。
あとは酒井次第。吉田に失格と言われたら、代表のレギュラーはない。
あとは酒井次第。吉田に失格と言われたら、代表のレギュラーはない。
酒井推し連中の内田叩きがしつこいから、ブンデスでベンチ外になってりゃいいんだよ
守備放棄して日本代表の仲間に負担ばっか強いてるような奴が
もう一人の酒井みたいに攻撃だけで有能SBって勘違い評価受ける危険があるからな
守備力ないDFは代表に要らんのよ
守備放棄して日本代表の仲間に負担ばっか強いてるような奴が
もう一人の酒井みたいに攻撃だけで有能SBって勘違い評価受ける危険があるからな
守備力ないDFは代表に要らんのよ
短時間だけなのに裏を狙われたのは酒井にとって痛かったな
それに駒野は前田遼一とはチームメートだしクロスをどのタイミングで出せばいいかぐらい熟知してんだろ
あと日本が高さ対策で来たからオーストラリアは裏を狙ってきてあっけなく酒井は狙われた
次のスタメンが酒井はないですわ
駒野が負けてるのはクロスの早さぐらいだろ
内田>>>駒野>>>>>>酒井
だろ現段階では
クラブでの活躍から見ても明らか駒野のほうが上
まぁ酒井の伸び率は底知れない部分があるからあと三年ぐらい海外で経験積めば駒野は軽く超えるだろ
内田のいいライバルになればいいな
それに駒野は前田遼一とはチームメートだしクロスをどのタイミングで出せばいいかぐらい熟知してんだろ
あと日本が高さ対策で来たからオーストラリアは裏を狙ってきてあっけなく酒井は狙われた
次のスタメンが酒井はないですわ
駒野が負けてるのはクロスの早さぐらいだろ
内田>>>駒野>>>>>>酒井
だろ現段階では
クラブでの活躍から見ても明らか駒野のほうが上
まぁ酒井の伸び率は底知れない部分があるからあと三年ぐらい海外で経験積めば駒野は軽く超えるだろ
内田のいいライバルになればいいな
>>928
だな
にわかはクロスとかシュートとかの攻撃部分でしか見ることができない
SBがシュートが上手くてもしょうがないだろ
もちろん上手いにこしたことないがその練習に費やすぐらいなら守備の時のポジショニングとかディフェンスを練習した方がいい
確かにクロスの上手さは重要だがそれは守備が上手いのが大前提
クロスだけ上手くてもしょうがないのよ正直
内田批判する奴はディフェンスだけに注目して見てみろよ
めちゃくちゃ上手いから
前の試合のセルフジャッジぐらいだろ
悪いところはそこぐらい
だな
にわかはクロスとかシュートとかの攻撃部分でしか見ることができない
SBがシュートが上手くてもしょうがないだろ
もちろん上手いにこしたことないがその練習に費やすぐらいなら守備の時のポジショニングとかディフェンスを練習した方がいい
確かにクロスの上手さは重要だがそれは守備が上手いのが大前提
クロスだけ上手くてもしょうがないのよ正直
内田批判する奴はディフェンスだけに注目して見てみろよ
めちゃくちゃ上手いから
前の試合のセルフジャッジぐらいだろ
悪いところはそこぐらい
自分もそう思うなー
攻撃性を求める傾向強いけど、あくまで守備一ですよ。
ただ現状の代表だと、右からの攻撃が
左にばっか気をつけてる相手の意表をつく形になってたりするから、
右の上がりもよいスパイスにはなってると思う。
内田にもっと技術と精度があれば言うことないんだけど、
それがあったらシャルケクラスにはおるまいなｗ
攻撃性を求める傾向強いけど、あくまで守備一ですよ。
ただ現状の代表だと、右からの攻撃が
左にばっか気をつけてる相手の意表をつく形になってたりするから、
右の上がりもよいスパイスにはなってると思う。
内田にもっと技術と精度があれば言うことないんだけど、
それがあったらシャルケクラスにはおるまいなｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:59:51.15 ID:bE/58TDS0
もう、何年も代表いるのに内田が正確なクロス上げたりドリブルで
相手抜いたりする場面まともに見たこと無いわ。守備力だけなら
駒野でも十分。というか、大事な場面でやらかさない分駒野の方が
マシか。今後は、守備の駒野、攻撃の酒井で使い分けて行ったらいい。
相手抜いたりする場面まともに見たこと無いわ。守備力だけなら
駒野でも十分。というか、大事な場面でやらかさない分駒野の方が
マシか。今後は、守備の駒野、攻撃の酒井で使い分けて行ったらいい。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:02:37.18 ID:C/sjJbkO0
>>932
もしそうだとしたらもうすでに駒野がスタメン張ってると思うんだけどな
もしそうだとしたらもうすでに駒野がスタメン張ってると思うんだけどな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:06:27.64 ID:BVGXWpyN0
サッカースレの不思議な光景
◆香川のわるいプレーを指摘 → （ ´_ゝ｀ ） 調子よくなかったね
◆本田のわるいプレーを指摘 →（´・∀・`） 怪我明けだからまだこれから
◆遠藤のわるいプレーを指摘 →（´・ω・｀） 年齢かなぁ、運動量落ちてる
◆内田のわるいプレーを指摘
<；丶｀皿´>＜アンチうざい！！ しねよ！
<；丶｀Д´>＜不細工！！嫉妬だろ！！！
<丶｀Д´>＜ニワカだろ、ｘｘｘはファールじゃないっていってる！！
<#丶｀∀´>＜おまえらセルジオよりサッカーくわしいの？ｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜チョン必死だなｗ
<丶｀∀´>＜酒井は守備が下手糞、うっちーしかいないよ！
<丶｀∀´>＜ザックより分かってるんですか？ ニワカ乙！
<丶｀∀´>＜うっちーのクロス成功率はすごい！
<丶｀∀´>＜今日のうっちーよかったよー
◆香川のわるいプレーを指摘 → （ ´_ゝ｀ ） 調子よくなかったね
◆本田のわるいプレーを指摘 →（´・∀・`） 怪我明けだからまだこれから
◆遠藤のわるいプレーを指摘 →（´・ω・｀） 年齢かなぁ、運動量落ちてる
◆内田のわるいプレーを指摘
<；丶｀皿´>＜アンチうざい！！ しねよ！
<；丶｀Д´>＜不細工！！嫉妬だろ！！！
<丶｀Д´>＜ニワカだろ、ｘｘｘはファールじゃないっていってる！！
<#丶｀∀´>＜おまえらセルジオよりサッカーくわしいの？ｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜チョン必死だなｗ
<丶｀∀´>＜酒井は守備が下手糞、うっちーしかいないよ！
<丶｀∀´>＜ザックより分かってるんですか？ ニワカ乙！
<丶｀∀´>＜うっちーのクロス成功率はすごい！
<丶｀∀´>＜今日のうっちーよかったよー
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:08:01.79 ID:bE/58TDS0
>>933
海外組好きのザックだからだろ。一応、海外組だからスタメン張ってるけど、
わざわざ内田と大して歳の変わらない酒井呼んでる辺り、ザックはあまり内田
を信用して無いと思う。酒井がハノーファーで定着出来たらオサラバだろうね。
海外組好きのザックだからだろ。一応、海外組だからスタメン張ってるけど、
わざわざ内田と大して歳の変わらない酒井呼んでる辺り、ザックはあまり内田
を信用して無いと思う。酒井がハノーファーで定着出来たらオサラバだろうね。
みんな程々に叩かれてると思うけど。
本田と香川への叩きの方が一時期常軌を逸してただろ。
本田と香川への叩きの方が一時期常軌を逸してただろ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:08:53.21 ID:MIFpyzxz0
>>933
つか、駒野ってザックになってから右で使われたっけ？
つか、駒野ってザックになってから右で使われたっけ？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:12:23.12 ID:bE/58TDS0
>>937
タジキスタン戦右SBじゃなかったっけ？
タジキスタン戦右SBじゃなかったっけ？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:15:10.02 ID:MIFpyzxz0
正直酒井のクロスより駒野のクロスの方が精度高いと思うんだが
内田がシャルケでのプレイを代表に出せればアンチも黙るんだろな
内田がシャルケでのプレイを代表に出せればアンチも黙るんだろな
941 ：あ：2012/06/15(金) 19:23:49.89 ID:OiRvoYuU0
守備でも攻撃でも個人能力は酒井の方が上なんだから
たくさん使って連携を高めれば酒井の方使えるようになるよ
特に守備は身体能力が大事だし、右に長友がいる以上酒井の高さは魅力
たくさん使って連携を高めれば酒井の方使えるようになるよ
特に守備は身体能力が大事だし、右に長友がいる以上酒井の高さは魅力
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:24:37.27 ID:bE/58TDS0
もう、２年も代表やってるのに未だに見せられないようじゃ永久にムリだろ。
その、シャルケでやってるプレーとやら。
その、シャルケでやってるプレーとやら。
シャルケみたいな内田対相手2人を何度も作られるような日本代表見たくないです
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:36:40.10 ID:BIpGbhU10
内田好きだけどサイドえぐる攻撃は見せて欲しい
内田がシャルケでいいのは前にファルファンがいるからじゃない？
代表だと岡崎だから…
内田の身体能力、個人能力があまり高くないのは認めるけど
人を使ったり使われるのはうまい。ボールの置き方がうまいからショートパスはうまいし。
内田の相棒として宮市の成長に期待するか、松井、石川直辺りと組めば変わると思う。
守備が心配になるがｗ
代表だと岡崎だから…
内田の身体能力、個人能力があまり高くないのは認めるけど
人を使ったり使われるのはうまい。ボールの置き方がうまいからショートパスはうまいし。
内田の相棒として宮市の成長に期待するか、松井、石川直辺りと組めば変わると思う。
守備が心配になるがｗ
内田は右SBしかできないというのもネックなんだよな
そこまでして代表に入れたいほどのスペシャルな選手か？ってな
長友やゴートクなら左右両方できるし、酒井はいざとなればCBもやれるガタイを持ってる
内田を使えば４人必要なのを、この３人ならSB枠を抑えられて他のポジションの選手を増やせられる
３人でも大丈夫だと思うけど、緊急事態が起これば伊野波、槙野、今野なんかを回せられる
内田の守備を評価しろという声があるけど、守備だけでいいなら後述の３人でも十分な訳だよ
そこまでして代表に入れたいほどのスペシャルな選手か？ってな
長友やゴートクなら左右両方できるし、酒井はいざとなればCBもやれるガタイを持ってる
内田を使えば４人必要なのを、この３人ならSB枠を抑えられて他のポジションの選手を増やせられる
３人でも大丈夫だと思うけど、緊急事態が起これば伊野波、槙野、今野なんかを回せられる
内田の守備を評価しろという声があるけど、守備だけでいいなら後述の３人でも十分な訳だよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:05:58.87 ID:C/sjJbkO0
左右両方やれるって言っていいのはラームだけ
酒井は格下のアゼルバイジャン戦オマーン戦と意図的に使ってもらってたのに
酒井信者っていうより極度の内田アンチの連中が言う世界クラスのクロスってやつが
一本しか出せなかった時点で現状では内田を外してまで先発で使う選手ではない
チャンスだった同格以上のOZ戦では攻守に渡って残念な結果だったしね
クロスが売りの酒井が同格以上の相手に対して今と変わらないクロスをあげられるのか
守備と共にそこが向上しないと2年後もこのまま内田の方がいいと思うんだよね
もちろん両方向上してれば酒井だけど
酒井信者っていうより極度の内田アンチの連中が言う世界クラスのクロスってやつが
一本しか出せなかった時点で現状では内田を外してまで先発で使う選手ではない
チャンスだった同格以上のOZ戦では攻守に渡って残念な結果だったしね
クロスが売りの酒井が同格以上の相手に対して今と変わらないクロスをあげられるのか
守備と共にそこが向上しないと2年後もこのまま内田の方がいいと思うんだよね
もちろん両方向上してれば酒井だけど
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:13:00.45 ID:WlZWczpm0
来季以降はブンデスで直接対決だな
>>949
酒井がレギュラー組で練習してる時間は短いだろうからな
次の代表合宿では最初から内田が使えないから練習もレギュラー組でできて連携も取れるはず
酒井はゴリゴリとドリブルで縦に行くこともできるけど、
スペースにパス出してもらってそのボールを１タッチ目で高速ピンポイントクロスにしてしまうのが得意の形
その上がるタイミングやパスを出してほしい位置やFWに入ってほしい位置などを
味方に知ってもらえればピンポイントクロスは増えるよ
ニアに入るのが得意な前田にも恩恵のパスが降り注ぐでしょう
酒井がレギュラー組で練習してる時間は短いだろうからな
次の代表合宿では最初から内田が使えないから練習もレギュラー組でできて連携も取れるはず
酒井はゴリゴリとドリブルで縦に行くこともできるけど、
スペースにパス出してもらってそのボールを１タッチ目で高速ピンポイントクロスにしてしまうのが得意の形
その上がるタイミングやパスを出してほしい位置やFWに入ってほしい位置などを
味方に知ってもらえればピンポイントクロスは増えるよ
ニアに入るのが得意な前田にも恩恵のパスが降り注ぐでしょう
952 ：あ：2012/06/15(金) 21:26:11.36 ID:1N+2/Nbj0
経験不足だから代表に慣らしてるとこなんだろうに評価早すぎじゃね？
酒井の代表キャップいくつだよ
酒井の代表キャップいくつだよ
953 ：あ：2012/06/15(金) 21:31:44.88 ID:RQOWc6m30
酒井のポテンシャルがすごいってみんな言うけど、よくわからない。
どういうとこ？
身長はあるけど・・・長友や駒ちゃん見てると、身長って必要不可欠でもないんじゃないかと。
どういうとこ？
身長はあるけど・・・長友や駒ちゃん見てると、身長って必要不可欠でもないんじゃないかと。
>>953
日本はDF、そしてSBの高さを軽視しすぎなんだよ
オージー戦でも長友の高さのなさを狙われて、そっからのクロスだけでやられてばっかりじゃんかよ
まあ長友はそれを補えるだけの長所もあるから使ってるんだけどな
強豪国でもSBにちびっこ使ってるのなんてそうそうない
CB、SB４人全員高い国なんてザラ
それだけ高さは重要で高さだけでやられるのってほんとアホらしいの
正確に覚えてないけど二次予選でも今野と駒野の高さのなさだけでやられたシーンあったような・・・
日本はDF、そしてSBの高さを軽視しすぎなんだよ
オージー戦でも長友の高さのなさを狙われて、そっからのクロスだけでやられてばっかりじゃんかよ
まあ長友はそれを補えるだけの長所もあるから使ってるんだけどな
強豪国でもSBにちびっこ使ってるのなんてそうそうない
CB、SB４人全員高い国なんてザラ
それだけ高さは重要で高さだけでやられるのってほんとアホらしいの
正確に覚えてないけど二次予選でも今野と駒野の高さのなさだけでやられたシーンあったような・・・
>>953
酒井のよさは高さとフィジカルを兼ね備えているのに「高速クロス」というセンスを兼ね備えている点な
大きい選手がこういうセンスを兼ね備えているっていうのは結構希少な価値
日本は今野やら遠藤やら長友やら香川やらがいて決して大きいチームじゃない
それだけにセットプレーのことを考えるとできるだけ他のポジションは大きい選手を置きたい
これだけ小さな選手がいるのにさらに駒野を使うっていう選択肢は俺にはないんだよな
それに駒野はもうベテランで２年後も持つかどうかわからない選手だ
内田も貢献できるような高さやフィジカルはない
SBに大きい選手を置けるなら優先的に置くべきでそういう選手は育ってきてるんだよ
イタリアもクロアチアに高さでかなり押されてたなあ
酒井のよさは高さとフィジカルを兼ね備えているのに「高速クロス」というセンスを兼ね備えている点な
大きい選手がこういうセンスを兼ね備えているっていうのは結構希少な価値
日本は今野やら遠藤やら長友やら香川やらがいて決して大きいチームじゃない
それだけにセットプレーのことを考えるとできるだけ他のポジションは大きい選手を置きたい
これだけ小さな選手がいるのにさらに駒野を使うっていう選択肢は俺にはないんだよな
それに駒野はもうベテランで２年後も持つかどうかわからない選手だ
内田も貢献できるような高さやフィジカルはない
SBに大きい選手を置けるなら優先的に置くべきでそういう選手は育ってきてるんだよ
イタリアもクロアチアに高さでかなり押されてたなあ
956 ：あ：2012/06/15(金) 21:56:24.49 ID:RQOWc6m30
ありがとう。
でも、日本人である限り、高さとうまさを求めるのは、難しいよね。
とりあえず、酒井は身長はOKってことね。
クロスはたしかにいいけど、ほかの伸び代ってどうなんだろ？
まあ、経験積むのは代表じゃなくて、クラブでお願いしますって感じ。
でも、日本人である限り、高さとうまさを求めるのは、難しいよね。
とりあえず、酒井は身長はOKってことね。
クロスはたしかにいいけど、ほかの伸び代ってどうなんだろ？
まあ、経験積むのは代表じゃなくて、クラブでお願いしますって感じ。
イラク戦は酒井でしょ、きっと。
ザックの優先順位が内田＞酒井であることに違いはないけど、酒井が期待の選手であることにも違いはない。
駒野に関しては、経歴と能力からしても安心安全の皆の予備
ザックの優先順位が内田＞酒井であることに違いはないけど、酒井が期待の選手であることにも違いはない。
駒野に関しては、経歴と能力からしても安心安全の皆の予備
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:02:25.41 ID:V5tW+RXI0
ＣＢが万全でない以上駒野で守備固めた方がいいと思うがねえ
この状況でも酒井を使うようならザックは将来的に酒井を使うつもりなんだろう
この状況でも酒井を使うようならザックは将来的に酒井を使うつもりなんだろう
959 ：め：2012/06/15(金) 22:03:51.05 ID:6cjTFr6Q0
>>953
不可欠ではないけど、ないよりはあった方が良いでしょ？
長友と同等の能力を持った長身ＳＢと長友本人だったらどっち使う？
内田が1試合に2回は無駄にしてきたクロスを1回は成功させるだけの正確さもあるし
不可欠ではないけど、ないよりはあった方が良いでしょ？
長友と同等の能力を持った長身ＳＢと長友本人だったらどっち使う？
内田が1試合に2回は無駄にしてきたクロスを1回は成功させるだけの正確さもあるし
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:08:20.50 ID:C/sjJbkO0
961 ：あ：2012/06/15(金) 22:13:31.90 ID:XTzy2FO20
今後の代表右SB争いは、W酒井と内田の三つ巴で楽しくなりそう
みんなブンデスでプレーするし、比較されやすいだろうな
みんなブンデスでプレーするし、比較されやすいだろうな
問題は背の高さではないとおもわれ
なでしこサッカーはザックの理想の形に近いと思う
なでしこサッカーはザックの理想の形に近いと思う
963 ：あ：2012/06/15(金) 22:14:30.20 ID:RQOWc6m30
みなさん、ありがとう。
よくわかりました。
日本サッカー界のために、多くの有望な選手が現れるといい。
でも、ほんとにフィジカルだけは、努力だけではなんとも・・・・
ごはん食べればでかくなるわけじゃないしね。
切磋琢磨して、みんな頑張ってほしい！
よくわかりました。
日本サッカー界のために、多くの有望な選手が現れるといい。
でも、ほんとにフィジカルだけは、努力だけではなんとも・・・・
ごはん食べればでかくなるわけじゃないしね。
切磋琢磨して、みんな頑張ってほしい！
964 ：あ：2012/06/15(金) 22:14:56.12 ID:dwLDBwcT0
アジア内では左サイドの攻撃能力が高いことは知られてるから
左のガードを固めてきた場合、右の攻撃力が重要になる
その場合、酒井が生きる
左のガードを固めてきた場合、右の攻撃力が重要になる
その場合、酒井が生きる
966 ：あ：2012/06/15(金) 22:17:31.53 ID:HVgA2hyCO
早くW杯出場決めて、ホームのオージー戦で酒井使って欲しい。
それでこの前見たいなぶち抜きされたら、W杯ではいらん。
W杯で対戦する国は格上ばかりだからな。
それでこの前見たいなぶち抜きされたら、W杯ではいらん。
W杯で対戦する国は格上ばかりだからな。
968 ：め：2012/06/15(金) 22:18:59.63 ID:6cjTFr6Q0
>>965
全員１６０台だっけ？長友は１６８だか１６９だよ？
全員１６０台だっけ？長友は１６８だか１６９だよ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:21:00.04 ID:MIFpyzxz0
>>957
＞安心安全みんなの予備
うまい事言うなｗ
でも、酒井をスターターで使ったらザックは相当な策士だぞ。
メインでラインコントロールするCB今野が不在で良くて吉田・伊野波だろ。
吉田がお守りは一人だけしか(伊野波の分までは)出来ないと思うけど。
まあ、引き分けか負け覚悟で酒井を使うなら、それも有りだとは思う。
＞安心安全みんなの予備
うまい事言うなｗ
でも、酒井をスターターで使ったらザックは相当な策士だぞ。
メインでラインコントロールするCB今野が不在で良くて吉田・伊野波だろ。
吉田がお守りは一人だけしか(伊野波の分までは)出来ないと思うけど。
まあ、引き分けか負け覚悟で酒井を使うなら、それも有りだとは思う。
何か長友の運動量を大型SBが出来る前提の話とか
ちょっと夢語りすぎやしないか？
高さ速さ上手さ運動量俊敏性、全部なんて無理なんだから
どれに重きをおくかじゃないかな
俺は小さくても良い派
遅い＆地蔵SBが一番嫌だ
ちょっと夢語りすぎやしないか？
高さ速さ上手さ運動量俊敏性、全部なんて無理なんだから
どれに重きをおくかじゃないかな
俺は小さくても良い派
遅い＆地蔵SBが一番嫌だ
競り合いに関しては身長よりもいかにボールの落下点に先に良い形ではいれるかが問題だよね
それができると身長はあまり関係なくなって相手を跳びにくくさせられるから競り勝てる
それが内田は巧いし長友でも競り勝ったりできる
酒井は伸びて欲しいけど今は長友内田でいいしイラク戦は駒野がいいと思う
焦らず酒井は予選突破してからでいいだろ
それができると身長はあまり関係なくなって相手を跳びにくくさせられるから競り勝てる
それが内田は巧いし長友でも競り勝ったりできる
酒井は伸びて欲しいけど今は長友内田でいいしイラク戦は駒野がいいと思う
焦らず酒井は予選突破してからでいいだろ
>>968
長友の低さを狙われたとしてそこから点取られたりピンチになったことないだろ
つまりそこはちゃんと対応できてるってことだ。
それは長友の身体能力があってのことだな。インテルのスタメンだけある。
長友は背の小ささを生かしてペナルティエリアにダニエウアウベスのように切り込むことも出来る。これはでかいのにはできないことだな
内田は176だけどそこまで小さいわけではないしポジショニングがちゃんとできてるから狙われない
競り合いもなぜか負けない
そこまで体格あるわけじゃないのに
体格が全てじゃないと思うが。
酒井だって身長あるから競り合い負けない訳じゃないし前の試合は裏を簡単に取られてた
長友の低さを狙われたとしてそこから点取られたりピンチになったことないだろ
つまりそこはちゃんと対応できてるってことだ。
それは長友の身体能力があってのことだな。インテルのスタメンだけある。
長友は背の小ささを生かしてペナルティエリアにダニエウアウベスのように切り込むことも出来る。これはでかいのにはできないことだな
内田は176だけどそこまで小さいわけではないしポジショニングがちゃんとできてるから狙われない
競り合いもなぜか負けない
そこまで体格あるわけじゃないのに
体格が全てじゃないと思うが。
酒井だって身長あるから競り合い負けない訳じゃないし前の試合は裏を簡単に取られてた
米国の体格やフィジカルに日本人は大きく劣ってはいるけど
なでしこはショートのスピードあるパスを連携よくつないでた
そのうちこういうサッカーが広まっていくような気がする
なでしこはショートのスピードあるパスを連携よくつないでた
そのうちこういうサッカーが広まっていくような気がする
974 ：あ：2012/06/15(金) 22:35:13.58 ID:dwLDBwcT0
次の試合は酒井がスタメンだから結果次第だな
975 ：あ：2012/06/15(金) 22:38:00.65 ID:dwLDBwcT0
内田が駒野に勝ってるとこって厳密にどこ？
そして駒野に負けてるとこは？
そして駒野に負けてるとこは？
ケーヒルさん反則的過ぎる
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:48:53.25 ID:C/sjJbkO0
駒野の守備も危なっかしいところあるからな
一対一のときちょっと距離取りすぎてるのが気に入らない
一対一のときちょっと距離取りすぎてるのが気に入らない
>>980
他のサッカー盛んな国だったら暴動ものだよ
他のサッカー盛んな国だったら暴動ものだよ
986 ：(´;ω;｀)：2012/06/15(金) 22:52:31.45 ID:3ZXn3OwM0
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:54:22.07 ID:C/sjJbkO0
いいねー
熾烈なレギュラー争い!!
こういうの好きよｗ
何だかんだ内田が最近積極的なのも酒井の存在のせいだし、
良いことだ。イラク戦も超楽しみｗ
熾烈なレギュラー争い!!
こういうの好きよｗ
何だかんだ内田が最近積極的なのも酒井の存在のせいだし、
良いことだ。イラク戦も超楽しみｗ
>>987
勘弁してくれよ
内田は「171cmの選手にゴール前でヘディングでコントロールできる余裕があるぐらいに負けた」んだよ
パスを受けた選手がオンサイドでも失点、そのままシュートを打たれる可能性だってあったプレー
ゴール前で競り負けた事実を見てもピンチじゃないから内田は大丈夫だと・・・？
勘弁してくれよ
内田は「171cmの選手にゴール前でヘディングでコントロールできる余裕があるぐらいに負けた」んだよ
パスを受けた選手がオンサイドでも失点、そのままシュートを打たれる可能性だってあったプレー
ゴール前で競り負けた事実を見てもピンチじゃないから内田は大丈夫だと・・・？
最近それ言う人多いけど酒井よりシャルケ事情での変化だと思うんだよなー
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:02:00.48 ID:C/sjJbkO0
>>989
だってディフェンスって1人でするもんじゃないでしょ？
内田が体当てられなくて抜かれたなら問題あるけど
しっかりせれてたしＣＢも連動出来てた
何が悪いの？
それとも競り合いは全部勝たないといけないの？
だってディフェンスって1人でするもんじゃないでしょ？
内田が体当てられなくて抜かれたなら問題あるけど
しっかりせれてたしＣＢも連動出来てた
何が悪いの？
それとも競り合いは全部勝たないといけないの？
内田はザックの意図をよく掴んでるんじゃないか
ヨルダン戦の話を聞いてなるほどと思った
本田や岡崎との連携もいい
ヨルダン戦の話を聞いてなるほどと思った
本田や岡崎との連携もいい
993 ：あ：2012/06/15(金) 23:03:39.97 ID:HVgA2hyCO
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:05:33.09 ID:QCuGXfxH0
>>991
まあこれは>>954が
「内田は小さくないだろ 競り負けてるの見たこと無いんだが」
ってトンチンカンなことを言い出したからレスしたことだけどな
171cmにゴール前でやられるってのは相当悪いと思うよ
185cm、190cmの選手にはさらに負ける確率が高いってことだからな
まあこれは>>954が
「内田は小さくないだろ 競り負けてるの見たこと無いんだが」
ってトンチンカンなことを言い出したからレスしたことだけどな
171cmにゴール前でやられるってのは相当悪いと思うよ
185cm、190cmの選手にはさらに負ける確率が高いってことだからな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:11:37.14 ID:C/sjJbkO0
>>995
それは認識の違いだね
クロスに対してもなんでもそうだけどしっかり競ることが一番重要でそれに対して全体が連動出来てれば問題ないと思うわ
それよりもサイドの対応ミスでぶち抜かれる方が数的不利にもなるし問題だと思う
それは認識の違いだね
クロスに対してもなんでもそうだけどしっかり競ることが一番重要でそれに対して全体が連動出来てれば問題ないと思うわ
それよりもサイドの対応ミスでぶち抜かれる方が数的不利にもなるし問題だと思う
一回負けた場面だけを抜き出してどうこう言うのは無理あるわ
1000だったら内田チェルシー移籍
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
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〜′ /´ └─┬┬─┘
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放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
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スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/