ロンドン五輪アジア最終予選 予備登録メンバー (2011年11月AFCサイト発表)
《J1》
F東京 田邊草民、椋原健太、権田修一、河野広貴、下田光平、丸山祐市
阿部巧(→横浜FCレンタル)、平出涼(→富山レンタル)
浦和 原口元気、小島秀仁、山田直輝、高橋峻希、濱田水輝、岡本拓也、大谷幸輝
セレッソ 永井龍、杉本健勇、清武弘嗣、黒木聖仁、山口蛍、丸橋祐介、扇原貴宏
横鞠 小野裕二、金井貢史、斉藤学、比嘉祐介、水沼宏太(→鳥栖レンタル)
川崎 登里享平、実藤友紀、安藤駿介、薗田淳(→町田レンタル)
鹿島 大迫勇也、柴崎岳、昌子源、山村和也
清水 大前元紀、高木俊幸、村松大輔、吉田豊
名古屋 永井謙祐、磯村亮太、金崎夢生
柏 工藤壮人、茨田陽生、酒井宏樹
磐田 山崎亮平、山本康裕
大宮 青木拓矢、東慶悟
広島 増田卓也、岡本知剛(→鳥栖レンタル)、
新潟 鈴木大輔
札幌 宮澤裕樹
ガンバ 菅沼駿哉(→磐田レンタル)
《J2》
東京V 小林祐希、高橋祥平、和田拓也
千葉 大久保択生、大岩一貴
京都 守田達弥
湘南 松本拓也
栃木 當間建文
《海外組》
指宿洋史 (セビージャ・アトレティコ)
大津祐樹 (ボルシア・メンヒェングラートバッハ)
酒井高徳 (シュツットガルト)
高木善朗 (ユトレヒト)
宇佐美貴史 (バイエルン・ミュンヘン)
宮市亮 (アーセナル → ボルトン・ワンダラーズ)
本田慎之介 (ブリーラム・ユナイテッド)
《大学》
筑波 赤崎秀平、谷口彰悟
中央 六平光成
福岡 牟田雄祐
早稲田 富山貴光
4 :
WORLDMOSTDARK:2012/03/31(土) 12:52:37.30 ID:N40wDnvSO
原口 指宿 宮市亮
清武 小島 柴崎 酒井 田中マル 岩波 酒井
5 :
::2012/03/31(土) 16:37:47.02 ID:iU2yt1jXP
1乙です。どうやら香川とかも呼べそうっすな。
6 :
あ:2012/03/31(土) 16:41:22.99 ID:GzeCHjes0
1おつ。とりあえずageとく
7 :
:2012/03/31(土) 17:00:44.46 ID:iVLPZNJv0
扇原しょぼいな
キムボギョンのほうが全然目立っとるやん
8 :
::2012/03/31(土) 17:36:00.14 ID:iU2yt1jXP
なんとか怪我なく本番を迎えたいものよのぅ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 17:56:03.13 ID:L+3ioLQ/0
扇原ないわ
過大評価とは言わないがまだ実力不足
10 :
は:2012/03/31(土) 17:59:35.98 ID:r6XAOx8sI
山村柴崎先発 沖縄ベンチ
11 :
あ:2012/03/31(土) 18:00:26.65 ID:GzeCHjes0
扇原はかなり波があるよな。
まぁ今は守備覚えさせるんだから別にそれでいいんだよw
攻撃面だけ伸ばして遠藤みたいな2ボランチ限定選手にしたいんかよww
12 :
あ:2012/03/31(土) 18:00:41.35 ID:dL9NcBvSO
山口もショボいな
山本、柴崎の方がマシ
13 :
は:2012/03/31(土) 18:03:42.85 ID:r6XAOx8sI
プラチナ世代唯一の先発柴崎
14 :
あ:2012/03/31(土) 18:03:51.53 ID:dL9NcBvSO
小林、山本いいからOAは小林w
山口とか下手すぎる
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 18:09:23.70 ID:L+3ioLQ/0
柴崎っていま鹿島0得点の戦犯だろ・・
扇原はまだまだだが謎の柴崎押しきもいわ
プラチナ期待の星だからな
17 :
あ:2012/03/31(土) 18:14:18.38 ID:HsNHn1lG0
セレッソ組って代表では良いけどセレッソではいまいちだよな
そこまでjも甘くないってことでしょ
セレッソはチーム状態自体があまり良くない上に
今日は藤本が出場停止で丸橋が直前に離脱してたからね
今のセレッソは前4枚と後ろを繋ぐ役がいない上に
上記の理由で後ろで回して隙を伺うことも出来なかった
20 :
あ:2012/03/31(土) 18:22:04.94 ID:GzeCHjes0
MFブランキーニョ→FW播戸
DF酒本→MF村田
DF黒木→MF柿谷
今日のセレッソの交代。
なんか普通じゃない交代のやり方だと思うんだがwそこには触れないの?w
21 :
あ:2012/03/31(土) 18:25:37.59 ID:SxM7c/YuO
2バックにしたのか?
今度の監督も大概だな
>>17 今日の試合以外だと螢はいい感じだぞ、ナビスコもそれなり
他は扇原は普通
清武はちょっとマズい状態だね
スタメン 11人
大迫
宮市 香川 清武
憲剛 山口
酒井 釣男 吉田 酒井
権田
サブ 7人
GK 安藤
CB 鈴木
DH 扇原
SH 原口
CF 指宿
ジョーカー 永井or宇佐美or大津
SBユーティリティー 柴崎or丸橋
これでだいたい間違いないと思う
OAは流動的だけどCB2人とボランチ一人
24 :
a:2012/03/31(土) 18:32:05.48 ID:WBGKnxJo0
酒井もひどかったな・・・
クロスしかいいところないのに全然だし
守備は相変わらずの糞っぷり
対面のSBが輝いて見える
>>20 その黒木ってのがボランチの選手らしいね
何故黒木をSBで使ったのかは監督に聞いてもらわないとなw
ブランキーニョもそうなんだけど2列目の3枚はパスを繋ぐ気が殆ど無い
そこでその3人の中でも一番消えていたブランキーニョを下げてストライカーを増やしたんだろう
で、前出の黒木が全く駄目でそれを下げる為に扇原をSBに入れた
SBの控えとして入っていた選手のために交代枠を使うのは監督は嫌だったようだね
それと酒本の方はよく分からんがスピードで撹乱する選手が欲しかったんだろう
今日は何時もよりキックの精度が無かった気がするし
26 :
は:2012/03/31(土) 18:34:42.74 ID:r6XAOx8sI
いくら妄想フオメ書いても思い通りになる確率低いって
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 18:38:55.45 ID:L+3ioLQ/0
左SBが使えないと扇原は一気にプレーの幅が狭くなるな
本番では左SBの人選がキーになるからここはやっぱりOAか酒井必要
マレーシア戦の高徳と原口と扇原のセットよかったよな
29 :
あ:2012/03/31(土) 18:43:05.06 ID:GzeCHjes0
とりあえず世論の希望は軽々と打ち砕かれ
スポンサー枠のヤマムラーと比嘉をねじ込んで来ると思う。
>>27 左サイドに、宮市と高徳つかうなら扇原の守備じゃ不安だわ
この二人来るなら山口と扇原の位置逆にした方がいいかもな
さり気に扇原って、右よりの方が左足から大きいサイドチェンジのパスだせるし
前が清武でパス交換しやすくて、柏の酒井もつかえるし
シュート打つ時も左足だから右のほうがいいと思うんだけどな
逆に山口は守備のあやうい左のカバーに入った方が良い
よく比嘉のカバーにもはいってたがスタートが右からだと距離が長くて間に合わない時があったしな
31 :
は:2012/03/31(土) 18:50:01.32 ID:r6XAOx8sI
必死で予選を戦ったメンバーが本戦で出れず
予選に一秒も出てない海外勢が本戦に出るって
どうなんだろうね
32 :
あ:2012/03/31(土) 18:51:54.29 ID:7zPtw1Dh0
>>21 2バックにはなってないし、守備の枚数は減らしてない
村田はそのまま酒本の右サイドSBを引き継いで
柿谷はシャドーでボギョンをボランチに下げ、ボランチの扇原は左SBに配置転換
0−2のビハインド時に点が欲しい展開で、攻撃的な選手でいくというのは
そこまで変な交代でもない。
>>31 反町で慣れてるんじゃね
なんか変えなきゃダメでしょみたいな雰囲気あるし、そんなに言われ無さそうw
全敗とかだったら言われるだろな
35 :
ば:2012/03/31(土) 18:57:06.32 ID:eSUIdgzoP
サッカーは過去の功績ではない。
今、今日、この瞬間戦えるかが全てだ!
今回だと東と比嘉と山村と濱田がそれに該当しそう
まぁしかたない実力の世界だし
37 :
い:2012/03/31(土) 19:11:14.75 ID:dL9NcBvSO
山口とか髪だけ派手にして中身スカスカの下手くそだよな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 19:25:11.45 ID:L+3ioLQ/0
梅鉢出てるぞ
>>36 濱田はその中では微妙なラインじゃない?
OAでCB2枚呼ばなければ鈴木と最低一人はCBの控えとして必要だし、その候補一番手は濱田でしょ
浦和でも今日はクリアのところで坪井のミスが目立ったから、
スタメン復帰もあるんじゃないか
40 :
あ:2012/03/31(土) 19:26:52.64 ID:GzeCHjes0
じゃあOAに那須でいいよボランチもCBも出来る。
さすがに今度本番でポシャったら代表には全く縁が無いってことだ。
本人にもしこりがあるだろうし尋常じゃない気合入れて来てくれるだろう。
長男ゴール
42 :
あ:2012/03/31(土) 19:44:37.53 ID:dnjMRgHUO
山口とか過大評価もいいとこだろ。
そもそも三重県民なんて期待するな。小倉、中田一三、坂井、萩村、水本、船谷、金崎、山口と誰一人として期待に答えられた選手がいない。三重県の奴らに競争ごとは向かない。
43 :
あ:2012/03/31(土) 19:47:27.07 ID:q6dMp1PfO
>>42 お前関西人は全員面白いとか思ってそうだな
44 :
あ:2012/03/31(土) 20:02:29.42 ID:dnjMRgHUO
三重県民の山口なんかだったらまだ、三重県民じゃない分山村やヒガの方が期待出来る。
45 :
あ:2012/03/31(土) 20:11:50.37 ID:yC63JYRT0
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:22:33.44 ID:L+3ioLQ/0
>>45 比嘉だけどなんか変なこと言ったか?
梅鉢いいね
自分は海外サッカーってほとんど見ないんですが、今日たまたま本当に偶然にドイツ?のサッカー見ました
なんて言うチーム同士か覚えて無いけど、
黄色いチームのシーニーカガヴァって選手と白いチームのゴートクシャカイって選手がマジ凄かったっす
その前に偶然見たイギリス?の試合に出てたリオミヤッチって10代の選手も凄まじかった
聞けば五輪世代らしいけど、ああいう選手って日本では絶対に出てきませんよね
日本が五輪でシーニー、シャカイ、ミヤッチと戦ったら100%虐殺ですやん
もし彼等の国籍が日本だったら池沼が監督でも泣いて喜んで100%使うレベルなんですけどねー
しかし残念ながら日本のロンドン世代の期待のエースと言えば比嘉さんと山村さん、トップ下は東ックソさんですもん
超優秀な世界的監督さんの関塚氏が選んでるんだから間違いないはずですが
シーニーさん達を抱えてる国が本当に羨ましいな〜 世界は広いな〜大きいな〜
ああ、日本からも早く和製シーニーカガヴァが早く出てきてくれえええええ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:34:05.99 ID:L+3ioLQ/0
比嘉きたー
49 :
あ:2012/03/31(土) 20:34:32.58 ID:yC63JYRT0
>>46 五輪代表の扇原はプレーの幅が狭いって言いたい訳だな。なるほど
鹿島鞠はこの世代だらけになってきたw
日傘んキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これで勝てる!
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:37:32.49 ID:L+3ioLQ/0
>>49 そんなこと一言も言ってない
上記のSBは丸橋の不在を言ってる
セレッソの話
53 :
あ:2012/03/31(土) 20:42:29.79 ID:yC63JYRT0
>>52 桜では左SBの丸橋がいないとプレーの幅が狭くなるのに
五輪代表では左SBが比嘉でもプレーの幅が狭くならないのか
と言う事は、比嘉が丸橋に匹敵するくらい役立つor五輪左SBが役立たずでも
他で扇原のプレーの幅が確保できるストロングポイントがある、のどっちか
になるんだが、どっち?
ちなみに今日のセレッソ
最初の交代で4-4-2に
柿谷IN・左SB黒木OUTで扇原が左SBへ
村田IN・右SB酒本OUTで茂庭・山下・扇原の3バックに
鳥栖の3人良かった
この代表にはもう遅いのかもしれないけど
比嘉さんと山村さんどうだった?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:01:58.06 ID:L+3ioLQ/0
>>53 後者
ストロングポイントとは言わないけど丸橋比嘉は高く貼るから出しやすい
奪われても自分が前向いて対応できるからね
とくに五輪代表だと山口が最終ラインに入って扇原と縦関係に近い形でビルドアップする
リスクが軽減できる
そこが黒木左SB(丸橋不在)との差
58 :
あ:2012/03/31(土) 21:03:43.61 ID:GzeCHjes0
>>54 すでにその話題出てるんで蒸し返さなくていいw
つーか鳥栖が思ったよりすごかった件
比嘉も大迫も扇原もダメだな
60 :
な:2012/03/31(土) 21:05:05.36 ID:na1uN6gH0
山村さん完封したけど引き分け
梅鉢が良かったな〜危険なプレーもあったけどw
>>61 どこぞの茸さんみたいに故意じゃないんだからそこは言ってやるなw
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:09:37.31 ID:L+3ioLQ/0
梅鉢は初出場であれなら合格点
扇原がファーストチョイスでここに競争者もっと競争者がでてきてほしい
64 :
あ:2012/03/31(土) 21:12:32.13 ID:HsNHn1lG0
今日この世代でゴールしたの高木だけ?
65 :
あ:2012/03/31(土) 21:14:51.12 ID:GzeCHjes0
そもそもセレッソは今日の神風特攻布陣の練習とかしてたのか?
ヤケクソで良い選手だけ残してみました!
って言われた方がしっくりくるんだがw
2点ビハインドでも練習してないっぽい布陣で
まるっきり適性外のポジに選手突っ込んで、攻撃的に見せかけただけだろw
>>64 今日でいいなら香川もな
後は今日なら宮市が残ってる
宇佐美もあるが・・・でないだろうしな
丸橋の代わりに黒木を入れたのが全てだろうね
丸橋が離脱したのは前日の練習中との事なんで
急造といっても余りにも無理がありすぎた
68 :
あ:2012/03/31(土) 21:21:54.11 ID:yC63JYRT0
>>57 高い所にいるだけで何もできない比嘉にも存在価値があったと言う事かw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:23:42.71 ID:L+3ioLQ/0
>>68 比嘉はバックパス多いけど黒木と一緒に特攻するよりマシかもな
70 :
比嘉:2012/03/31(土) 21:27:08.30 ID:r6XAOx8sI
鳥栖は田舎らしいがむしゃらサッカーがいい
>>63 本当なら顔面蹴って退場だぜw梅鉢助かった
あれは田舎臭いんじゃなく韓国式サッカーだね
73 :
あ:2012/03/31(土) 21:33:16.84 ID:GzeCHjes0
鳥栖は良かったよ。
別に韓国式サッカーだったとしても内容が良かった。
逆にラフプレーが多くて韓国人っぽいプレーだったのは神戸の方だな。
3−0でボロ負けして当然だわ。兵庫県民だが神戸嫌いになった。
今日4試合くらいざっと見たけど
パッとした活躍した奴いなかったな
75 :
po:2012/03/31(土) 22:10:15.87 ID:BbG0eAhZ0
濱田が試合出てなくても高橋祥平がヴェルディで試合出続けてるし問題ないな
水沼良くなかった?
77 :
うい:2012/03/31(土) 22:12:01.19 ID:gnYbzORA0
23歳以下の五輪召集義務化。
これで香川、宮市、大津、酒井ほか海外組は必要なら全員呼べる。
オランダにいる高木次男が最下位相手のホームゲームとはいえMOM。
前半左MFで後半途中からボランチで技術あるしボランチがすごい良かったらしい。
79 :
あ:2012/03/31(土) 22:28:53.85 ID:0cCJBl7SO
高木長男・次男は生まれたタイミングが悪かったか。
80 :
あ:2012/03/31(土) 22:30:35.23 ID:49TmHPCf0
高木次男はもう少しタッパがあれば遠藤の後釜に薦めたいんだがなあ
81 :
あ:2012/03/31(土) 22:48:44.80 ID:TGmr7ReM0
セレッソはボギョンとブランキーニョがFK、CKのほとんどを
蹴ってるのが残念だな。
扇原、清武あたりにもっと蹴って欲しいのに。
日本人の若手のプレースキッカーが育ってないし、扇原あたりには
もっと実戦で技を磨いて欲しいのに。
キヨは今日も光るプレーはあったし、そんなにコンディションが悪かったとも
思えない。柿谷のクロスからのボレーがポストに嫌われたのが惜しかった。
82 :
アスペマン:2012/03/31(土) 22:49:06.60 ID:n//FLM9w0
鳥栖のMF岡本(22歳)
はじめて名前聞いたけどユンジョンファンが認めた程のボランチだからこれから注目していこうと思う。
ファンタスティックフォーを知らないのか・・・・
84 :
あ:2012/03/31(土) 22:55:28.09 ID:dL9NcBvSO
山本>>>>>>>>>>>>>>>髪も技術も糞の山口
山本てファンいたんだな
86 :
は:2012/03/31(土) 23:10:58.51 ID:3AHbUPo/O
必死に山口sageて…可哀相になってくるわ
87 :
あ:2012/03/31(土) 23:22:14.73 ID:yC63JYRT0
虚しくならないのかなぁw
88 :
a:2012/03/31(土) 23:25:49.32 ID:q55vWUUb0
>>82 柿谷曜一朗・水沼宏太・山田直輝と岡本で「ファンタスティック・フォー」と言われてたのに
知らないのか
U-19日本代表にも選ばれてたぞ
俺も初めて山本ファン見たw
90 :
名無しさん:2012/03/31(土) 23:34:02.18 ID:qRQahibh0
いくら関塚でもこんな判断はしないよな・・まさかな・・・
Jリーグ下位のベンチSB > ブンデス中堅のスタメンSB
FIFAが五輪義務化したわけだしOA次第で今回はガチでメダル狙える
91 :
アスペマン:2012/03/31(土) 23:37:10.69 ID:n//FLM9w0
>>88 AFC U-17選手権は見たけど柿谷しか印象に残らんかった。
92 :
比嘉:2012/04/01(日) 00:04:22.50 ID:YHbiHpNsI
山村普通山村
93 :
あ:2012/04/01(日) 00:18:55.97 ID:vt5Cmm9vO
------指宿(大迫)
--宮市清武斎藤(原口東宇佐美)
----小林山本(扇原憲剛)
酒井釣男山村酒井
------権田
94 :
、:2012/04/01(日) 00:32:18.80 ID:vT2uzLPJ0
>>91 山田が最低の10番とか叩かれてたことは記憶してる
チームの好調と選手の好調、成長を一緒に考えるのやめようぜ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:46:17.65 ID:VqNTk0h20
そらそうよ
97 :
比嘉:2012/04/01(日) 01:13:45.34 ID:YHbiHpNsI
酒井ミラン移籍秒読み
−周りの選手との関係はどうですか?
酒井高徳
「正直、もっとクオリティを高めてほしいなというのはあります。
組み立ての時に簡単に当てているのにその失い方が悪いとか、もうちょっと起点となって欲しいときに無茶なパスを出したりしています。仕掛けるのはいいんですけど、無駄に仕掛けてボールを取られたり。
そういうところをこれから強く要求して行こうかなと思いますけど。それ以外の守備の部分では受け渡しとかうまくいっていたと。ただ、疲れてくるとマークがずれたりするので自分が行き過ぎないように意 識していました」
99 :
あ:2012/04/01(日) 04:08:54.95 ID:4bb2S7xG0
酒井、余裕あるな
比嘉なら自分のことで精一杯だろう
100 :
、:2012/04/01(日) 06:08:23.02 ID:x3tOwbofO
さすがJリーグが育てた選手だな。
海外なんかテクニックの無さをフィジカルでカバーしてるっつうのがよくわかる。
ましてプレミア残留争いやどっかの3部のチームなんてwww
101 :
あ:2012/04/01(日) 06:20:55.59 ID:Lw0EqERp0
五輪はエース原口と清武次第だな
ゴートクは比嘉と比べるとまだまだ
まあJよりテク低い海外リーグなら無双してしまうが
これはまたご冗談をw
103 :
あ:2012/04/01(日) 09:25:10.04 ID:xewkgX+4I
宮市は下手くそだが、
ボルトンのチームメイトもそれ以下の下手くそばかり
試しに仙台とやってみてもらいたい
たぶん仙台が勝つよ
104 :
、:2012/04/01(日) 09:43:44.82 ID:x3tOwbofO
プレミア下位があそこまで下手くそとは思わんかった。
なんつうかテクもそうだが鈍いのばっか。
105 :
.:2012/04/01(日) 09:54:46.47 ID:C2bXrYqq0
>>104 だからプレミア下位同士の試合は別の意味で変な脳汁が出まくるとあれほど
107 :
あ:2012/04/01(日) 10:11:13.77 ID:9MsZufyz0
あそこまで下手とか
そこまでじゃねーぞ。
108 :
あ:2012/04/01(日) 10:13:45.82 ID:ZPLDOT8K0
>>98 周りJより下手と剛徳も認めてるな
海外廚涙目やw
>>108 ただ迫力は全然違うと言ってるね
素人目に見たのと同じってことだw
110 :
u:2012/04/01(日) 10:19:54.46 ID:FcD4XU/kO
ボール扱いの上手さでは勝っているけど、強烈なフィジカルを伴った肉弾戦になると、力を発揮できず勝負に負ける。
Jの課題であり、その代表的選手の中村俊輔の課題でもあった。
問題はそれを課題と認識せず、俺の方が上手くボール扱えるから、俺らの方が上と満足しちゃう事。
昔の俊さんやココの住人みたいにね。
しかし、おまえらって俊さんを叩きまくったくせに、サッカー感はかつての俊さんと一緒なんだな。
111 :
あ:2012/04/01(日) 10:22:52.51 ID:9MsZufyz0
俊輔はスコットランド移籍時
フィジカルで潰されて厳しい
とか言ってた評論家がいたけど
MVPw
112 :
か:2012/04/01(日) 10:38:10.28 ID:fgtqPuVaO
>>108 上手いからサッカーが強いわけでもないからな
113 :
あ:2012/04/01(日) 10:41:27.02 ID:4bb2S7xG0
JはACLのフィジカルサッカーにボロ負けしてるのが現実
114 :
あ:2012/04/01(日) 10:43:47.18 ID:ZPLDOT8K0
中村もレッジーナにあわなかったってだけだしな
マッツァーリも「中村はバッジオのようなもので、FWもMFもできる。素質のある選手はDFを抜くこともパスも出せる。」と評した。
大活躍できなかっただけで、プレーが通じなかったわけでもないわけだからな
115 :
あ:2012/04/01(日) 10:47:26.58 ID:9MsZufyz0
香川のドイツ移籍時も
あんなチビヒョロドイツじゃ
無理言われてたな
116 :
か:2012/04/01(日) 10:51:40.83 ID:O0qwp8raO
今までで一番選択肢の豊富な五輪選考だな。
悪く言えば大迫、永井、(宇佐美、大津)などなどがもっと出来るようになっていてほしかったはずで、
似たり寄ったりになったわけだが。
117 :
な:2012/04/01(日) 10:53:47.63 ID:EIaU0aQFO
テクとかフィジカルの問題もあるけど
単純に個人戦術のコンセプトの違いがあるだけだろ
内田が大佐を味方に付けたように酒井もやりたい事をチームメイトたらしこまないとなw
まあ内田の評価が安定しないのはココが問題だけどw
酒井はユースの頃は元々フィジカルの強さを売りにしてたんだし内田みたいにはならんだろ
コミュニケーションの問題は時間が大切だから五輪代表なんか二の次でイイわ
118 :
あ:2012/04/01(日) 10:55:39.71 ID:oLJBXgFrO
ロンドン五輪世代はオフザボール苦手な選手が多過ぎ。だから東や山田直みたいな運動量師匠が優遇されるんだよ。
>>103 宮市は下手糞ではないよ海外のチームメイトや監督も褒めてるし
ペルシもテクニックに優れていると認めている、昔、宇佐美も巧いって褒めてたしな
松井みたいなたまに魅せる超絶サーカスみたいな技はできないけど
トラップやタッチの置き方等の基礎技術は非常に高い、フィジカルで競り合ってる中あれだけできるのはさすが
それに、宮市がサッカー下手糞なら13歳の時からJFAエリートに入ってないからw
予断だが結局、05年に立ち上げたエリートプログラムも最初の招集メンバーから
宇佐美、宮市、高木次男と三人が海外移籍して、柴崎、原口、扇原もクラブで主力でやっている
最近広島ででてる大崎とかも最初から選ばれてたな
なんだかんだでサッカー協会の選手見る目は確かだなと思ったw
120 :
あ:2012/04/01(日) 11:06:09.52 ID:ZPLDOT8K0
アジア杯見ても4大会16年で3大会優勝
フィジカルサッカーは結局たまに勝てる程度だな
バルサも格下に負ける事あるのと同じで
121 :
さ:2012/04/01(日) 11:08:57.64 ID:fgtqPuVaO
でもACLでは無双できてないよな。技術面では圧倒的にJのが上なのに
スペインもあやうく予選敗退だったしな
122 :
あ:2012/04/01(日) 11:14:56.13 ID:ZPLDOT8K0
>>118 東は運動量と得点力
山田は運動量とゲームメイク能力
運動量なきゃそもそも選ばれないから
123 :
あ:2012/04/01(日) 11:22:14.23 ID:2/elQxTH0
これから移籍する清武や酒井はチームに不可欠でサポに支持される息の長い選手になってほしいな
細貝は残留を懇願されて香川はいうまでもない
酒井高は早くもサポーターのお気に入り
他クラブから選手取れと願われ希望フォメから名前を外される長谷部や内田を反面教師にしてほしい
>>121 日本のサッカーは一言で言えば異質だからな
ザッケローニの発言聞いても
サイドの選手はサイドに張ってサイドの仕事をすべき
1トップの選手はサイドに流れず中の仕事をちゃんとすべき
ってのが基本海外の監督の考えだから
宮市のとこのコイルや、前にいたフェイエのベーンもそんな感じ
宮市なんて昨日、中にボール貰いにいくだけで味方からもしかられてた
日本は、フィジカルない時代が長く続きすぎたからな
たどり着いた結論点が海外と違った、同じくして1トップ不在で苦しんだスペインがたどり着いたのも同じところかな
ただパスサッカーの欠点はバルサにしても日本にしてもそうなんだけど
芝の状態に左右されたり、どっか一つでもパスが乱れるとチームが崩れる
あとは日本はパスサッカーに+して運動量でかなりカバーしてるのも大きい
だから海外組がコンディション不良だと運動量が落ちて、この前のウズベキスタン戦みたいになる
日本人からみて動けてないと言われる宮市ですら、昨日の途中交代で走行距離2位だぞ・・・
ハーフタイムじゃほとんど走行距離1位だし、改めて日本の運動量のすごさを感じたわ
で、話は戻るがそういう時に地力があるのが
身体能力をいかしたフィジカルサッカーや高速カウンターサッカーとか
エリア別に個人技でどうにかやってもらう個人技主体のサッカーだろうね
さっきあげたような要員でパスが乱れたり、運動量がたりないとこういうサッカーに巻けちゃうんだよね
127 :
あ:2012/04/01(日) 12:27:15.51 ID:9MsZufyz0
ドリームw
128 :
あ:2012/04/01(日) 12:30:55.69 ID:KRuhQSq50
>>126 ドリームチームとか大袈裟すぎるw
他の参加国の戦力から考えてもっと適正な名前を責任持って命名しろよなw
マスゴミがこんな騒ぎ方するから
負けて当然な相手に負けただけで収拾つかなくなるんだよw
俺は小学生の頃にドラクエUにはまって和ゲーの「勇者様」に夢中になったクチだが、
大学の頃だったかな。そういう和ゲーの勇者様RPGにマンネリを感じていたらPCのディアブロや
UOの世界に触れて。UOは特に衝撃でね、「これだよ!これ!これが本当のRPG!」と新しい
オモチャを与えられたガキのように夢中になったなあ・・・
何せドラクエでお馴染みの村人になりきれるのがすごかったよね。
ブリの入り口につったって人が通りすぎるたびに「ブリテンの城下町へようこそ!」とか言ってさw
他にも宿屋に一日中たむろして「いらっしゃい。冒険でお疲れでしたね。」とか言って宿屋の使用人
になりきったり、「さすらいの謎ヒーラー」という中二設定のキャラになりきって、通りすがりの
他のプレーヤーにグレーターヒールを使いまくって自己満足してしていたら
「ちょっと!包帯スキルを上げているんだから勝手にヒールしないでください!」と
怒られてへこんだりw
ああいうファンタジーキャラになり切ることを本当の「RPG」と痛感したんだが、日本人は駄目だね。
百姓精神というか、そういう遊びの場を与えられても単純作業大好き人間ばかりでさ。
大多数の日本人にとってRPGはモンスター虐殺してレベル上げて、黙々とアイテム
集めしてニヤニヤする事なんだよね。
今ではそーしゃるげーのガチャガチャwとか夢中になっているんでしょ?
もう終わってるよねw
ガボンに負けたら、絶対たたかれそうだから先にいっとく
オーバメヤンは化け物、あんなんとめれるわけないから負けて当然、リーグアンで二桁とってる選手だぞ!!
リーガのセルタのMFマディンダ、アンのボルドーのMFビヨゴ、A代表のDFエンドング、DFエバネガ、MFブスグ
U23のこいつらを積極的にAで起用してたガボンの結果がこれだよ!!
このレス保存しといてw
131 :
あ:2012/04/01(日) 12:53:21.09 ID:KRuhQSq50
>>129 普通は大学生になってから仮想の別ゲーに行ったりしない。
友達も増えて現実世界の方が楽しくなるからな。
自分がひきこもりってことをアピールしたいのか知らんが
ゲームに夢中な世代なんて一部だけと言うことくらい頭に入れておけw
つーか何が言いたいんだ?その話サッカーと関係あるのかよw
>>130 日本に負けたら、絶対たたかれそうだから先にいっとく
Shinji Kagawaは化け物、あんなんとめれるわけないから負けて当然、ブンデスで二桁とってる選手だぞ!!
プレミアのボルトンのMF Ryo Miyaichi、ブンデスのシュツットガルトのDF Gotoku Sakai、ニュルンベルク移籍が決まりそうなMF Hiroshi Kiyotake、Takashi Usami、
この年代で既に欧州トップリーグに居て活躍してる選手が大勢!
このレス保存しといてw
133 :
あ:2012/04/01(日) 13:15:41.02 ID:B15ME4UZ0
ドリームチームねえ
とりあえず試合に出てないやつは出すな
宇佐美や大津な
マディンダ 2部2位のセルタで出場0分
ビヨゴ 今季出場時間0分
エンドング ガボンプレミアリーグ所属
エバネガ ガボンプレミアリーグ所属
ブスグ ガボンプレミアリーグ所属
135 :
_:2012/04/01(日) 13:22:25.35 ID:rPq2Ryo5O
相手をいつも過大評価してしまうのがこのスレのかわいい所
136 :
あ:2012/04/01(日) 13:28:23.07 ID:v3fWp4BWO
斎藤なんて使いづらい劣化深井みたいな選手をつれてくなら
海外組連れていった方がいい
>>132>>134-135 過大評価してるわけじゃなくて、あえて負けたときのために言ってるだけだからw
そうすれば、もし負けたときに変なのでてきても、元から負けるのわかってたしと言い訳できるだろ
>>137 負けた時の言い訳根回しはいらねぇ。
むしろ負けた時に2ちゃんでの意味不明な誹謗中傷に負けずにしっかり分析できるか。
それは自分次第。
139 :
あ:2012/04/01(日) 13:42:00.56 ID:KRuhQSq50
自国を過大評価して他国を過小評価の話でこれ思い出したわw
<中国サッカーは無敵。FIFAが悪いから俺たち最強なのにW杯出れない。>
俺の知り合いの中国人がマジで言ってた話。こいつ融通きかんから俺苦手なんだがなw
とりあえずそういう考え方は日本人の考え方じゃないわw
同じ思考のやつ居るみたいだが大丈夫か?w
140 :
、:2012/04/01(日) 13:47:08.43 ID:bXC+lwAk0
A代表のレギュラーとクラブで試合出てないやつは出さない。
大迫
宮市 東 清武
扇原 山口
酒井 闘莉王 阿部 酒井
権田
141 :
や:2012/04/01(日) 13:58:31.64 ID:YHbiHpNsI
ドリームチームとか恥ずかしいね
東は落選しそう
143 :
あ:2012/04/01(日) 14:21:56.37 ID:ZPLDOT8K0
香川とか宮市とか酒井とか普通に枠ないだろ
東は昨シーズン8ゴール、ブンデスでの13ゴールくらいは価値ある
原口は9ゴール、ブレミアの18ゴールくらいの価値ある
比嘉は予選2アシスト、ブンデスでの5アシストくらい
予選を戦ってなくて本大会だけ入るのはどうかと思う
冗談はよし子ちゃんで
146 :
あ:2012/04/01(日) 14:36:01.36 ID:ZPLDOT8K0
平均得点ブンデスはセリエの1.5倍近く、Jはセリエに近い
Jより守備がゆるいのは明白
147 :
あ:2012/04/01(日) 14:45:15.89 ID:V9pleOCK0
その香川もJ1で4か月の期間で8ゴールしたんだけどな
ニワカに相手しても意味ないかw
148 :
あ:2012/04/01(日) 14:46:50.45 ID:KRuhQSq50
>>147 ニワカでもないだろこんなやつw
相手にするだけ無駄だからやめとけww
150 :
あ:2012/04/01(日) 14:50:40.02 ID:ZPLDOT8K0
4か月の期間で固め取り8ゴールできたってだけで、その後マークされて0ゴールもありえるから無意味
1試合平均得点だとブンデスはJより遥かにザル
行った選手もほとんどJ時代よりプレーが通じてる
151 :
あ:2012/04/01(日) 14:53:47.78 ID:FZMny4U80
まあ他の欧州リーグと比べてもブンデスがザルなのは間違いないが
単純にJとの数字を比較する意味はないだろうな
152 :
あ:2012/04/01(日) 14:55:43.83 ID:V9pleOCK0
153 :
あ:2012/04/01(日) 15:01:03.20 ID:ZPLDOT8K0
香川もJよりマークゆるいみたいな事言ってたし。
実際ブンデスでやってる選手がJよりレベル低い認めてるね。
−周りの選手との関係はどうですか?
酒井高徳
「正直、もっとクオリティを高めてほしいなというのはあります。
組み立ての時に簡単に当てているのにその失い方が悪いとか、もうちょっと起点となって欲しいときに無茶なパスを出したりしています。仕掛けるのはいいんですけど、無駄に仕掛けてボールを取られたり。
そういうところをこれから強く要求して行こうかなと思いますけど。それ以外の守備の部分では受け渡しとかうまくいっていたと。ただ、疲れてくるとマークがずれたりするので自分が行き過ぎないように意 識していました」
154 :
a:2012/04/01(日) 15:09:40.51 ID:DwQ/3uCo0
155 :
あ:2012/04/01(日) 15:20:11.27 ID:4bb2S7xG0
基地外に触れるな
156 :
あ:2012/04/01(日) 15:29:42.86 ID:sPXEUMF+0
◆日本サッカーを憎む在日朝鮮人とは何者か◆
戦後日本の警察は米国から武器の所持を禁止された。
そのドサクサでやってきた朝鮮人は、警察が何もできないのをいい事に
銃や刃物を持ち歩いて少女をレ●プしたり強盗や暴行を繰り返した。
その子孫は今も日本でパチンコ屋の経営や893をやっている。
さらには雑誌や新聞、もちろんTVメディアにも在日朝鮮人が
大量に入社し日本の情報を操ってきた。朝鮮人は4んでしまえ。
157 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/01(日) 15:31:13.55 ID:6QhIrIyH0
>>108 豪徳の要求をブンデスでできる日本人選手は少ない。
豪徳が要求しているチームメートは潜在的にできる能力を持っているのに意識の違いでできていない可能性が高い。
できるのにやっていないから考え方の訂正を求めている。
こういうことじゃないかな?
158 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/01(日) 15:35:50.91 ID:6QhIrIyH0
>>156 オタが批判に晒されて、批判してくる相手を在日だと思い込んでるだけ。
お前みたいなのが一番邪魔。自覚しろ。お前はゴミ以下だと。
見当違いの被害者妄想 選手オタのみっともない選手擁護が批判されているのだ。
選手が叩かれているのではない。お前自身が叩かれているのだ。
日本人選手を叩いていることにすり替えるな。
全部、元凶はお前で、お前が社会不適応で、お前の人生が終わっているのだ。
自覚しろ。自覚しろ。自覚しろ。自覚しろ。自覚しろ。自覚しろ。自覚しろ。自覚しろ。
159 :
o:2012/04/01(日) 15:40:53.57 ID:+dxBwRU70
欧州上位>欧州中位>=J1上位>J1中位>欧州下位=J2。
J2しか見ていない俺でも、今年こんだけよくわかったわ。
海外組は欧州上位とやってる分、J2よりはちょっとだけ上なのは認める。
160 :
あ:2012/04/01(日) 15:41:10.40 ID:ZPLDOT8K0
コピペ見ると平山が8点取ったエールにほとんど近い
豪徳は新潟で普通の選手だった特と変わってないが、守備にタスク低いから余裕で通じるだけだろ
コピペ
1試合辺りのゴール数
エール 3.14
ブンデス 2.91
リーガ 2.74
プレミア 2.72
セリエ 2.49
リーグアン 2.3
ロシア 2.28
161 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/01(日) 15:46:44.09 ID:6QhIrIyH0
>>159 戦術的な理解度がJのほうが欧州下位より総じて上なんじゃないの?
この強さ的にできるかできないかは別として。
欧州にはすげー個人能力あるのにプレーの選択ミスが多い奴が大量にいると思われ・・・・
Jにはプレーの選択ミスが少ないけど、欧州のようにがっつり個が強いやつだらけの中に入ると
根こそぎ潰されちゃう奴が大量にいると思われ・・・・・
162 :
あ:2012/04/01(日) 15:48:12.34 ID:O0qwp8raO
欧州にとっては厳しい遠征日程になるバルサに子供扱いされたインテルナシオナルに対して、
良いサッカーをしたけど個の力の差で負けた“開催国”代表の柏。そして3位も逃した。
Jの分かりやすい現在地。
技術があるっ!って言い張るならACLくらい技術で、毎年ねじ伏せてくれ。
Jが日程に協力的でないのと、戦力分散のリーグ戦の厳しさを考慮しても、アジア最強リーグを掲げたいなら勝て。
アジアで勝てない(笑)とか開催国枠(笑)と言われる脇の甘さを閉めてほしい。
Jの選手たちの本気でアジアを勝ち抜きたいって思いは伝わっているけどね。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:49:36.66 ID:VqNTk0h20
得点入りにくかったらレベル高いという論理がよくわからんw
164 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/01(日) 15:52:25.99 ID:6QhIrIyH0
ミサイルと戦車をたくさん持ってるがバカな欧州に対して、
機関銃と手榴弾とバイクでどのように戦うかを一生懸命考えてる日本人
こういう構図が目に浮かぶ。
プレミアの激しさが一番苦手なのはJのチームじゃないの
下位も中盤のプレスがかなり激しいしトラップした瞬間相手の選手がいる状況でJのチームはボールをキープできるのかな
プレミア下位はミスも多いが相手のプレスがきついからミスが多いんじゃないの?
Jの選手だって今までしてなかったミスがプレスがきついと一気に精度が落ちるし
166 :
あ:2012/04/01(日) 15:56:02.71 ID:ZPLDOT8K0
ACLなんてなんら意味ないから
勝つほどJのチームは赤字になるシステムじゃ最初から無理
ACLの成績も勝ったり負けたりすることがあっても長期的に大して変わらないでしょ
>>166 じゃあ負けに行くために試合に出てるの?
お前プロ舐めすぎだろ
試合に出てる以上は勝ちを求めるわけで
それで負けてるんだからそんな言い訳は通用しないから
168 :
あ:2012/04/01(日) 16:05:03.97 ID:KRuhQSq50
とりあえず日本のJリーグと欧州4大リーグを比べるのは日本人だけだからな。
別にレベルが低く見えようが高く見えようが個人個人で違うし構わんと思う。
レベルというよりも質の違いだと思うな。あと欧州だと結果さえ出せば何十億の世界w
安い給料で日本で地道に頑張るか、高い給料と名誉目指して海外行くかの違いだろねw
169 :
あ:2012/04/01(日) 16:06:53.12 ID:ZPLDOT8K0
プレミア辺りとの対戦はこれくらいしか分からないな〜
言い訳通用しないなら1勝4分1敗だなw
2004/8/6 浦和レッズ 0-0 マンチェスターU
2005/7/26 ヴィッセル神戸 1-1 ボルトン・ワンダラーズ
2005/7/27 川崎フロンターレ 1-1 ボルトン・ワンダラーンズ
2005/7/28 鹿島アントラーズ 2-1 マンチェスターU
2006/8/3 横浜FM 3-0 セルティックFC
2007/7/18 浦和レッズ 2-2 マンチェスターU
2008/12/18 ガンバ大阪 3-5 マンチェスターU
接待乙だな
171 :
あ:2012/04/01(日) 16:10:17.75 ID:ZPLDOT8K0
>>170 つ
じゃあ負けに行くために試合に出てるの?
お前プロ舐めすぎだろ
試合に出てる以上は勝ちを求めるわけで
それで負けてるんだからそんな言い訳は通用しないから
>>171 親善試合と公式戦を同じにするのかw
チャリティマッチと公式戦を一緒にするのと同じだぞ
173 :
あ:2012/04/01(日) 16:13:13.03 ID:xewkgX+40
ACLに本気で臨んでるJのチームなんてないだろ
チーム関係者目線で見るとメリットがデメリットと同じくらいにしかないからな
そもそも天皇杯に本気で臨んでるのかが怪しいくらいなんだぞ?
欧州CLとACLじゃタイトルの価値が全然違う
現に4、5年前にACLで優勝したガンバやレッズに何か付加価値が残ってると感じるか?
ファンやサポーターは自分が楽しければそれでいいとしか考えてないから話にならない
>>167みたいな奴はもっといろんなこと考えたほうがいいよ
174 :
は:2012/04/01(日) 16:17:11.24 ID:fgtqPuVaO
>>172 そもそもACLは親善試合ではないだろ
やれば出来る子みたいな言い訳がみっともない
175 :
_:2012/04/01(日) 16:18:43.20 ID:rPq2Ryo5O
かわいいなあ
外国はいつも手抜き、日本は本気だけど
このスレ大好きだわ
それだから優秀な選手みんな海外に行くんだよな
海外に行かないと欧州の選手たちのレベルがわからないから
JにいるとJの選手たちのことしかわからない
だから国内組と海外組の差が大きいんだろうね
成りすましにガチのりしてホルホルするお前が一番かわいいよ
CWでアジアは一度でもブラジルに勝ってからJのレベルが高いと言えよ
ガチで戦ってくれるのはそのときくらいだよ
結局いつもブラジルVS欧州じゃねえか
179 :
あ:2012/04/01(日) 16:32:56.29 ID:xewkgX+40
俺はJのレベルが高いとは言わない
ただ、柏レイソルとプレミアの下位チームがやったら、柏レイソルが勝つだろな
それだけの話
180 :
あ:2012/04/01(日) 16:42:46.91 ID:KRuhQSq50
>>179 ビッグマックとチーズバーガーで対決したら、ビッグマックが勝つだろうな。
という話だな。勝負事に絶対↑だとか絶対勝てないってことはないよ。
わかりやすい例えだろう?w
181 :
あ:2012/04/01(日) 16:47:47.18 ID:xewkgX+40
絶対などという言葉は使ってないだろう
「柏レイソルが勝つだろうな」とは100回やったら70回くらいは勝つだろうという意味な
そんなことも説明しなきゃならないとは呆れる
>>179 ガチでやるならどっちが勝つかわからんな
柏は欧州の中盤激しくがんがんプレスをかけてくるサッカーに慣れてないし
宮市やペトロフやンゴクの個人技にちんちんにされるんじゃないかな
DFも190以上あるしンゴクも190cmある
普通に個人の力で負けるんじゃないかな
183 :
あ:2012/04/01(日) 16:50:53.91 ID:KRuhQSq50
>>181 呆れるのはこっちだwわかりやすく表現してるだろうがw
まー要はビッグマック70人、チーズバーガー30人ってこと言いたいんだろう?
全員ビッグマックに行くなんて誰も思ってないわw
俺らみたいなテレビでしかサッカー見ないなんちゃってサッカーファンは
どうせJにいようが海外にいようがテレビで見るだけだし関係ないからな
どうせスタジアムでサッカーなんて見ないし
今の柏は弱いぞ
毎試合失点してリーグ、ACL全てで完封試合がないし、FWもTJ抜かして全員不調
TJも腰痛で離脱してから調子落としてるし、レドミの調子も不安定で、
CWC前の状態ならわかるけど、今の柏は順位通りJ下位の実力しかないよ
186 :
あ:2012/04/01(日) 17:01:10.57 ID:InWICtfQ0
柏レイソルとプレミアの下位チームがやったら、柏レイソルが勝つだろなと言う事は
平均レベルはJが高いとなるだろ
J1とJ2上位はどこも団子状態だし
欧州上位>J>欧州下位か
Jも去年の降格チームとかはインドネシアあたりの優勝チームには勝てないと思うけどね
>>187 去年の降格チームでもチームが分裂していた山形みたいなのから、
チームがまとまって持ち直した福岡までいるから、
勝てないと言い切るには微妙じゃない
去年後半の浦和とかチームがぶっ壊れてるようなところなら、
シンガポールリーグの優勝チームとか中国の上位とかどこ相手にしても勝てないと思うわ
189 :
:2012/04/01(日) 17:29:45.49 ID:t99Xsx8YP
プレミアはでかいのばかりで宮市の183cmでも小さい方。
下位でもダニルソンみたいのが足ごと刈りまくる。
リフティングはへたかもしれないけどね。
190 :
あ:2012/04/01(日) 17:41:42.49 ID:aUgN/QDQO
体格とか今更だろ
杉本早速決めたのか
192 :
あ:2012/04/01(日) 17:55:17.86 ID:4bb2S7xG0
杉本すげえな
ダニルソンと違って鈍いから簡単にかわされるだろうけどね、、、
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:05:04.41 ID:avUfhJSY0
195 :
o:2012/04/01(日) 18:14:34.29 ID:+dxBwRU70
196 :
わ:2012/04/01(日) 18:48:35.59 ID:rz9Ir4YPO
>>117 それよく言われてるけど、酒井にとってのレドミみたいなもんだからな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:54:35.15 ID:1OyaGFcI0
198 :
あ:2012/04/01(日) 19:17:05.27 ID:coqxb1bkO
宮吉ってアシスト上手いな
もう3アシストぐらいしてるし、パスが優しくてスパッて通る
ボール回しにも積極的に入る
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:25:11.50 ID:WvMa+9KZ0
ブンデスと比べてる時点でおかしい
比べるならエールだろ
下位中位はJとそこまでレベル変わらないが、上位はエールの方が上だろう
その程度だよJは
香川はAの主軸だから無理だが、それ以外の選手は呼べるかもな。
FW 岡崎(OA) 大迫 永井
MF 清武 大津 原口 山口 扇原
DF トゥーリオ(OA) 鈴木 濱田 ゴートク 酒井
GK 川島(OA) 権田
後は、適当に数名選ぶ感じ。宇佐美は難しいが、宮市はトゥーロンで活躍すれば
あるいは・・・
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 22:18:14.56 ID:AyN+5eGo0
203 :
あ:2012/04/01(日) 22:28:26.98 ID:y/f08ZM10
はっきりJより上といえるのは、ヨーロッパの一部ビッグクラブくらい
クラブワールドカップに出るのは、そういうクラブだから当然他より強い
他は香川等らの活躍見る限り、Jよりはっきり上だと言えないな
特に欧州は落差激しいため下位はJ2レベル
>>201 大きさとフィジカルはあまり関係ない
フィジカルといっても、全員黒人のアフリカチームと対戦しても特にフィジカルで圧倒され負けとかない
対戦成績見るとむしろアフリカには強い
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/01(日) 22:57:43.13 ID:YMk3OgZR0
Jリーグが欧州リーグより上って言ってるヤツは
野球好きか韓国人なんじゃないの?
分断厨とかいうヤツらでしょ
206 :
あ:2012/04/01(日) 22:57:44.47 ID:y/f08ZM10
日本がアフリカのチームに負けたことあったっけ?
ワールドカップでもカメルーンに勝ったし、その前の親善試合でも確かガーナに勝ったよな
>>205 欧州リーグと頭の悪い書き方はやめなさい
シンガポールリーグあたりから日本人がラトビアリーグだったかどこかのリーグに移籍しているし、
主要リーグ以外のかなりレベルが低いリーグだっていっぱいあるんだから
208 :
あ:2012/04/01(日) 23:10:27.74 ID:y/f08ZM10
フィジカルがーフィジカルがーと言いながら
フィジカル凄いはずなのにエトーのカメルーンでさえ、確か日本に一度も勝ったことないよな
フィジカル廚の理論破綻ですわ
209 :
_:2012/04/02(月) 00:11:03.12 ID:dKhx9ddM0
>>206 南ア大会直前にコートジボワールにボコボコにされたじゃん
セネガルには2回か3回やって1度も勝ったことなし
都合の悪いことはすぐに忘れられるなんて
羨ましい脳みそしてるね
>>209 アフリカへ負けてるといったらここの住人がまず思い出さないといけないのは五輪でしょ
アテネとシドニーではガーナと南アフリカに勝ってるけど、
北京とアトランタでナイジェリアに2回も負けてる
日本は基本的にアフリカ勢には相性いいんだけど、特定の国を苦手にしてる
211 :
あ:2012/04/02(月) 00:39:27.00 ID:PNQwkKbJO
---------指宿
---宮市---東---清武
------細貝--憲剛
酒井--浜田--山村--酒井
(比嘉)---権田
基本的にアフリカの身体能力の前には苦戦してると思うけど
が、しかし、アフリカはなんというかお粗末なんだよ、すぐ集中切れるしチームワークバラバラだし
ここらへんが勤勉な日本サッカーと相性が悪いと見える
先入観で語る馬鹿は多いからな
実際アフリカは苦手でもなんでもないし、ヨーロッパの中堅国にも日本は相性は全然悪くない
勝つか負けるかは相性とかじゃなく単純に実力の問題
214 :
58:2012/04/02(月) 02:14:42.45 ID:OWMekvZU0
官僚・野田内閣は虚偽である。滅ぼさなければならない。
野田内閣は選挙で国民が与党に選んだ民主党ではない。官僚にハイジャック
された「官主党」内閣。違憲な内閣である。
公約より拘束力の強いマニフェストと真逆なことを次々に行うのは
当然議会制民主主義の大原則に違反する違憲・無効な行為である。
小沢のえん罪・強制起訴・マスゴミ大偏向報道による歪みで成立した
のが野田人形内閣。成立過程にも違法性があるのだ。
鳩山内閣成立の夜のあの記者会見での官僚との対決の空気が国民が
選んだものなのである。
原発脱却・消費増税反対・TPP慎重検討・官僚不祥事や原発事故の責任追及・
無駄な工事の削減などで各層・各グループは一致団結するべきである。
みんなの党、社民党、共産党、小沢系の民主党、原口、枝野、鳩山、管、
河野など自民の一部は私情を捨て、公の正義と国民のために団結すべきである。
215 :
j:2012/04/02(月) 03:20:20.25 ID:U1FTv30I0
日本も野球でなけりゃ5億とか出せるんだが実際は数千万レベルなんだよな。
だから選手が海外へ行っちゃって強くはないけどレベルは相当なもの。
海外に行けるフィジカルないけどテクと戦術に長けた選手は残ってるわけだ。
デカいだけでテクや戦術イマイチ=J2なみの欧州下位に負けるとは思わない。
杉本良いよ良いよ〜
やっぱ身体能力の高さは凄いね。プレミアのFWみたいな迫力があるわ
>>203-210 若年層世代はアフリカというか身体能力に弱い
なぜならJリーグではそういう経験ができてないからだ
A代表になれば海外組が増えたり
代表の親善試合や国際舞台でフィジカルになれた選手が集まる
だから負けなくなる
それだけの話、日本代表はカメルーンに勝ったけど
カメルーンに勝てたおかげは海外組の本田が居たからだろう
それに、南ア自体フィジカルに負けない選手を集めた結果があれ
Jのサッカーみてみろ、一部の選手は海外でもやれる才能はあるが
半分くらいは明らかに酷いぞ、特にCB
吉田がようやくエールの降格圏クラブでやれてるくらいだもの
まぁ吉田はそれ以上のクラブでもやれるだろうし、闘莉王もエール下位くらいならやれるだろう
でも後はどうだ?はっきりいって海外にやれるCBなんて居ないに等しい(素材だけなら濱田くらい)
それどころかSBも人材流出しすぎて今のJにはあまり良いSBは残ってない
代表では確かに良くなってきているが、それ=Jリーグのレベルがあがってるわけじゃない、寧ろ人材流出で下がってる
今の代表だってスタメン海外組ばっかで、寧ろJ組の遠藤・今野はフィジカル面で迷惑かけてるもの
ブンデス首位 香川(日本A代表中心選手、J2得点王、J1 11試合7得点) 大活躍
セリエA強豪 長友(日本A代表中心選手、Jで別格の活躍) 活躍
ロシア上位 本田(日本A代表文句なしの大黒柱) 活躍
ブンデス中位 酒井(日本A代表控え、Jで活躍) 活躍
プレミア下位 宮市(日本A代表控え) 活躍
ブンデス下位 細貝(日本A代表控え) 普通?
ブンデス中位 岡崎(日本A代表中心選手、Jで活躍) 普通?
ブンデス強豪 宇佐美(Jリーグベストヤングプレーヤー賞) 1試合のみ出場しブンデス中位相手にバックパスもまともに繋げず
ブンデス上位 内田(日本A代表中心選手、J上位で活躍) スタメンレギュラー獲りきれず
ブンデス上位 大津(五輪代表中心選手 Jで微妙) ベンチ外
ブンデス中位 長谷部(日本A代表中心選手) スタメンレギュラー獲りきれず
フランス中位 松井(元日本代表選手) ベンチ外
ブンデス下位 槙野(日本A代表控え、ACL出場したJ上位で活躍) ほとんど出場できず
イングランド2部 前田(日本A代表控え、Jで活躍) 通用せず
エールやベルギーはJリーグレベルなので省略。
2シーズン以上活躍してる選手って、香川本田長友の日本トップの選手たちだけじゃん。
長谷部、内田、槙野、前田がスタメン獲れないJクラブは少ないだろう。
その中で酒井の健闘が光るな。
SBは日本人に向いてるポジションなのかも知れん。
だな。Jリーグなんてもう潰したほうが良い
Jなんてなければ香川や長友ももっと早く海外で活躍できてただろうし
221 :
は:2012/04/02(月) 11:13:25.78 ID:hjkgaPbxO
>>208 そのエトー封じる事が出来たのも、フィジカル化け物の長友が付いてたからだろ
技術面で抑えてたわけではない
>>216 杉本はA代表でも良いんじゃないかと思う
223 :
-:2012/04/02(月) 11:33:13.55 ID:HMUL7nUtO
また一試合厨か
でも健勇には頑張って欲しいな
大型ワントップはみんなの願い
杉本は成長途上の選手だが才能のスケール感は大きいからな。
J1でも短い出場時間でそこそこ得点してるし、足元の技術と高さを併せ持っている。
若いしJ2で実戦を多くこなすことで開花するといいね。
でも、ロンドンには間に合わないだろうな。
指宿と杉本にはがんばってほしいね
でも流石にまだA代表のレベルではないと思うよw
227 :
あ:2012/04/02(月) 12:01:51.82 ID:zMZ6+t/VO
今さら杉本かよw
前から言ってるように宮吉と杉本は指宿より良い選手だ
228 :
a:2012/04/02(月) 12:06:56.91 ID:aUdH2QMZ0
やっぱJ2レベルでは抜けてるな杉本
もっと強くなってもっとパワーをつけてもらいたい
そして相変わらず得点のビジョンが駄目だな
今回はセットプレーだから点とれたけど
それ以外の場面で「俺はこうやって点とるんだ!」っていうのが伝わってこない
とりあえずゴール前にいましたって所が多い
これがあればFWとして一皮むけるのに・・・
229 :
あ:2012/04/02(月) 12:11:14.53 ID:+xhMG85e0
一試合見ただけでA代表でも良いとかw
残念だが冷静に見ればマイクと前田の方がまだ結果出してるよ。
五輪代表の18人に入れるほど他の選手より抜けているだろうってほど結果出したわけでもないw
悪いが普通に考えてFW枠でのロンドン五輪は間に合わんと思う。
230 :
ああ:2012/04/02(月) 12:17:34.36 ID:zMZ6+t/VO
まあ大迫の2ランク下だからなw普通のプロの監督が結果を出そうと思ったら
五輪は大迫永井だわな
大迫もしょぼいけれどな
アジア予選CKからの1点だけってw
いまだ今シーズン0点ってw
232 :
、:2012/04/02(月) 12:53:27.77 ID:zYT+dEU+O
永井 23歳
大迫 21歳
杉本 19歳
233 :
あ:2012/04/02(月) 12:58:11.55 ID:NIDb9OYg0
永井はもう駄目だろ、名古屋でも完全に足引っ張ってる
大迫はまあまあ良い動きしてるが相変わらず点が取れない
杉本はポテンシャルはあるけど現時点では上二人より一段落ちる
杉本はこれからの選手でロンドンには間に合わないよ。
杉本ならJ2で大迫よりたくさん得点するのは簡単だと思うけどw
ロンドンに期待できそうなのは未知数の指宿くらいしかいない。
235 :
あ:2012/04/02(月) 13:10:25.61 ID:JoZwARUwO
永井は本当に勿体無い、せめて中位チームにしとけば
そもそも海外行きたきゃ確実に出れるチーム行けよ、大卒は
山村は運がよかったのか実力があったのか、比嘉はなぜJ1を選んだのか
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 13:22:39.16 ID:z0sGPg3l0
杉本はもっと守備すればJ1でも通用すると思う
素材はいいんだから頑張ってほしい
走らない戻らないのままじゃきつい
杉本は
>>228や
>>236の言う通りなんだよな。
ガツガツ感やガムシャラ感がない。
紙一重の世界で勝負するFWにそういうのは重要だ。
今のままだと巧いエリート選手臭が濃厚にする。
フィジカルつけながらJ2で2年くらいやってみるのもいいと思う。
永井はどうしてこうなっちまったんだろうな。
才能も武器も疑うべくもないのに。
238 :
あ:2012/04/02(月) 13:32:40.70 ID:+xhMG85e0
大卒で22歳からプロになる天才よりも
18歳でプロになった雑草が4年間頑張って22歳になった方が↑なのは当然だな。
大卒でプロになるって実質4年間空白みたいなもんだよ。
怪我してリハビリ4年間みたいなもんだろw永井が使い物にならなくなって当然だと思う。
239 :
あ:2012/04/02(月) 13:35:38.39 ID:BiZotbLTO
確かに杉本はガツガツ感やガムシャラ感はないな
その点だけなら大津の1トップのが100倍良いだろう
そこがこれから改善出来るかが勝負だな
241 :
.:2012/04/02(月) 13:36:55.29 ID:U1FTv30I0
>>218 お前必死だなw
そもそもサッカーに限らず欧州人は他人に対して冷たい、自分を守る傾向にある。
だから外人が通用しそうでも自国の選手を優遇するし、一方、マスコミから金が流れた選手は優遇する。
活躍してるしてないに関わらず自分の眼で判断することだな。
242 :
あ:2012/04/02(月) 13:40:37.95 ID:+xhMG85e0
2部の大学でサッカーしてたが
プロになるなんて言ってた奴いなかったよw
卒業後全員サッカーと無関係なリーマン職に行ったからな。
1部は推薦枠とかあったりで少し事情が違うかもしれんが
所詮授業と部活の両方やってるわけだからプロと差が出て当然だろw
杉本がこんなに早くレンタル希望したのって
五輪もあるだろうけど同世代が既に数人
海外でやってるって影響もあるのかな
何にせよこういう試合出場を求める意識は
いいと思う
>外人が通用しそうでも自国の選手を優遇するし、
もちろん外国人選手特有の問題はどこにでもあるが、それでもそのハンデを乗り越えて欧州トップリーグでは自国内以外の選手も多く活躍していることは周知の通りだが。
長谷部や内田や槙野はそんな言い訳に逃げたりしないだろうね。
>マスコミから金が流れた選手は優遇する。
もちろん日本人選手にはジャパンマネーという優位性があることくらい分かってるよ。
それでもジャパンマネーさえあれば日本人の誰でもが活躍できている訳じゃない。
自分の眼だろうが誰の眼だろうが、日本A代表スタメンクラスの選手ですら欧州トップリーグでスタメンレギュラー獲得するのは難しいという事実は明らかなんだが。
ましてや継続して結果を出しているのは本田香川長友の日本人トップ3人だけというのも誰の眼にも明らかな事実だよね。
245 :
.:2012/04/02(月) 14:29:53.61 ID:U1FTv30I0
活躍してなくても選手自身がダメかどうかはわからない、と言いたかっただけ。
個々の選手がダメだなんて一言も言っていないだろ。
言うまでもないことだが、言語や文化の違いに加えて個々のチーム事情や相性もまちまちだ。
全体として日本トップクラスの選手(ダメなんてとんでもない)たちの多くが結果を出せず苦労している傾向が明らかだという現実を並べただけだろ。
必死とか自分の眼がどうのとか選手がダメじゃないとか、的外れの言い掛かりもいいとこだな。
本田は継続してCMには出ててるな
248 :
a:2012/04/02(月) 14:48:53.81 ID:aUdH2QMZ0
実はポストタイプの選手の何割かはトップ下にポジションを変えても良いと思う
あまりにもトップ下の選手が少ない
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 15:06:13.94 ID:rCSD/Hp50
今大卒で代表なのは長友と憲剛だけか
250 :
き:2012/04/02(月) 15:23:49.77 ID:9RUURsCfO
中村充孝呼ばないのか中村充孝
ポストタイプが大迫しかいなくて2列目の大津にポスト役やらせたばっかなんだが
トップ下ならブンデス首位クラブ不動のトップ下の香川がいるのに、どう考えても得点力のあるポストタイプの方が不足している
OAで鳥栖の豊田呼べよ五輪経験者だし
253 :
あ:2012/04/02(月) 16:29:29.10 ID:VguZwyXxO
>>238 いや、同じ18歳の時の力で見れば天才なのは
22歳でプロ<18歳でプロだろ、プロの誘いを蹴って進学したなら話は別だが、10代でしっかり注目されてる奴はほぼプロに進んでるし
大学で得るものなんて何もないだろう
長友なんて特殊すぎて一例に挙げることは出来ない
野球なら大卒の成功者も数多くいるがね
255 :
あ:2012/04/02(月) 17:25:37.70 ID:NIDb9OYg0
長友は大学にいる時もJの試合に出てたからなー
一般的な大卒とは違う
特定の選手のことを指してるってわけでもなさそうだが、扇原はザッケローニも買ってるだろう
すでにセレッソの試合を複数回観に行ってるようだし
>>257 ボランチは攻守バランスを取る重要な役目とザックも言ってるから、
扇原、山口のコンビを指してるかもしれんね
>関塚監督には「ロンドンでメダルを取るためなら、できる限りの協力をするよ」と伝えてあります。
FIFAが五輪世代の選手には拘束権ありと理事会で決定したし、センターラインは香川とボランチとGKだろう。
メダルは香川やOAなしにはありえん。
OAにもザックは協力してくれそうだ。
ザックはオージー戦終了後に解任だから関係ないし
>>259 関塚が香川については、五輪経験を持っており、リベンジしたい気持ちを持っている点を
評価してたからね
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:23:52.00 ID:rCSD/Hp50
前田OA
清武 香川 宮市
扇原 憲剛OA
高徳 鈴木 吉田OA 宏樹
権田
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:26:29.26 ID:vFl1HJIZ0
仮にA代表で乗り込んでもGL突破が関の山だろう
OAなんかいてもいなくても同じ(3タテ)だし
>>262 扇原と憲剛のダブルボランチなんてよっぽど差がないとうまくいかないよw
OAは現実的なメンバーだけど、憲剛なら山口とでしょ
265 :
あ:2012/04/02(月) 18:53:12.75 ID:JoZwARUwO
永井
香川 ケンゴ 清武
扇原 山口
長友 酒井
鈴木 吉田
権田
266 :
:2012/04/02(月) 18:54:24.53 ID:2IrMo+MA0
サイドアタックを活かすにはケンゴはいいかもね
もちろん相方は山口だけど
OAを熱望している遠藤には悪いが、剣豪山口で控え扇原が現実的だろう。
268 :
か:2012/04/02(月) 19:01:46.81 ID:UaITac0VO
ザックがゴーサイン出したならあとは選手個人の判断だな。
香川自身は両方出たいだろう。コンディションを維持できるか心配だわ。
関塚「単純に上手い選手は不要、チームに合わないと招集しない」(某誌)
このアホ監督やたら強気だけど何様のつもり?w
上手い選手を集めて性格に癖があっても操縦するのが監督の仕事だろwwww
協調性優先の無能集団でチームが強くなるわけねーだろw
270 :
a:2012/04/02(月) 19:09:59.90 ID:vFCgLfKP0
性格の問題ではなく戦術的に生きない選手は
呼ばないってだけだろ
それは正解じゃね?
山村比嘉を使ってる時点でアレだけどw
関塚なんかシリア戦後に首飛んでしかるべきなのに
JFAエリートプログラムに選ばれているこの世代の選手
DF 椋原、阿部
MF 山口、扇原、柴崎、宇佐美、高木兄弟、茨田
FW 宮市、原口、杉本、齋藤、宮吉、大崎
当時ネットでも相当批判が多かったな、ていうかアンチ意見が多かったw
プロからはメンバーをフィジカルで選んでる、テク(実戦でつかえない奴ねw)で選べ!と言われ
オシムも、それを見て暗に身長が高い選手を選ぶ古いサッカーの時代は終わったといってたが
(実際海外はCBと1トップは大型化、最近ではサイドの選手も180cm超えが増える、さらに言うとボランチの大型化は顕著)
今そいつら苦虫を噛み潰すような顔で歯軋りしてるんだろうなぁ
この世代変なアンチ多いし、その当時批判してた奴らが顔真っ赤でアンチ活動してそう
13歳からずーっと叩かれてきた世代はこの世代くらいだろう
あらためて今になって批判してた奴らに ざ ま ぁ といいたいw
273 :
a:2012/04/02(月) 19:21:33.47 ID:zhYXmqNK0
チビをガチムチにするよりデカブツにテク身に付けさせる方が実は手っ取り早いんだよな
275 :
あ:2012/04/02(月) 19:55:14.86 ID:FT4xDbZK0
大迫
原口 ?? 清武
?? ??
?? ?? oa吉田 酒井
権田
レギュラー決まってるのは大体6人くらいだろうな
堅剛とかベテランは無用だろ
276 :
r:2012/04/02(月) 20:03:58.39 ID:knJQTcH40
>>219 逆だろ。Jリーグがあったからそこで活躍した結果、海外に注目されたんだよ。
そもそもJリーグ自体、強い日本代表を作るというのが目的の一つで設立されたんだろうが。
当時すでにリーグがプロ化していた韓国との差を埋めるという意味合いもあってね。
いくらなんでもJリーグを無くせって意見はただの荒らしでしょ、本気で言ってるなら頭がおかしいだけだし
Jリーグは必要だろう、今は海外組だけど100年構想というように後から来るのはJだと思うがね
今こうやって海外いってる奴らが、最後に還元するのがJリーグだと思うけどな
海外組みが口をそろえて言う向こうの質の高い練習だとか
世界のサッカーに対抗するのはどういう所を伸ばさなきゃいけないのか
そういうのは向こうで実際にプレーしてる奴らしかわからないと思う
Jなくせ厨はチョンか焼き豚だろ
280 :
あ:2012/04/02(月) 20:29:40.76 ID:FT4xDbZK0
そもそも海外で活躍した選手も
Jから直行で行ってそのまま活躍してるだけだしw
281 :
a:2012/04/02(月) 20:43:24.78 ID:goZYKXaN0
Jリーグ発足後と前の日韓戦の対戦成績を比べるだけで
リーグの大切さわかると思うけどね。
でもJリーグはKリーグにやられっぱなしじゃないか
J潰せって言ってる人はバスケやラグビーを見てみるといい
本気で強化するんだっていう象徴みたいなもん
285 :
あ:2012/04/02(月) 21:21:12.80 ID:QQji1sCR0
>>282 ACLの話なら韓国で試合やるとあいつらが何やらかしても
ロクなカード出ないからなぁw
286 :
:2012/04/02(月) 21:25:43.17 ID:2IrMo+MA0
Jは指導者層の競争原理が不十分だからどんどんACLで勝てなくなってきてる
負けても同じ人がずっと指導者に居座ってるんだもん
287 :
は:2012/04/02(月) 21:28:43.71 ID:hjkgaPbxO
一番確実に成長出来るのはJだよ、だから必要
海外は博打的な要素がある
監督もそうだが協会もクラブもアホだからな
若手のいいのがいてもそれを育てられない
289 :
あ:2012/04/02(月) 21:33:57.28 ID:FT4xDbZK0
ACLで勝てなくなってきてるって前から大して成績変わってなくね?
Kリーグなんて2部もないリーグだし、リーグ戦よりACL優勝目的にしてるから比べても仕方ない
一部の育成下手クラブが潰してるだけ
名古屋とかガンバとかDF以外の横浜とか若手育成できずに完成品取ってきてばっかり
正直Jリーグも大した価値無いけどな
ACL経由でCWC出た方が金になるし
292 :
あ:2012/04/02(月) 21:38:33.41 ID:Pz2US3Ix0
欧州行っても、ほとんどの奴は
サブだもんな。
安定して日本人が試合出れる場
であるJリーグが代表の基本なのは
当然。
多くの日本人が、安定して試合出れる
から、選手層の厚みにも繋がる。
Jリーグを成長発展させないと、
レベルの高い選手層の厚みなど作れない。
293 :
あ:2012/04/02(月) 21:40:29.71 ID:FT4xDbZK0
ナビスコ優勝とACL優勝って賞金が大してかわらないだろ
CWCは開催国枠で出たほうが良いし
Jリーグはどんぐりの背比べなのがダメなんだよ
神戸か名古屋が大正義になってアジアを蹂躙するくらいでないと
295 :
あ:2012/04/02(月) 21:42:13.04 ID:Pz2US3Ix0
毎回日本で開催しないし
トヨタがスポンサーじゃ
なくなれば日本の開催も終わりから。
296 :
あ:2012/04/02(月) 21:51:30.20 ID:WJIHyPAB0
中東開催もあるしな
CWC開催国枠はUEFA様に配慮してアホみたいな不利なスケジュールで試合しなきゃいけない
最初から空気読んで負ける数合わせで出てるようなもの
297 :
あ:2012/04/02(月) 21:52:41.36 ID:FZSGvPmc0
CWCの賞金出してるのトヨタだし、客も日本の方が入るしな
Jからすれば
Jリーグ優勝>天皇杯優勝=ナビスコ優勝=ACL優勝くらいになる
アラブの石油王なんかがACLに大金出さない限り難しいんじゃね
ACLのグループリーグはJクラブからすると平均一試合あたり200-300万の赤字
ACLは赤字だし、価値がないから本気じゃない(キリッ
こういうの本当に恥ずかしいわ
本気じゃないなら全部控えメンバーでのぞめばいいじゃん
建前上ガチメンでやらなきゃいけないなら、手抜いてプレーすりゃいいじゃん
でも手抜いてやってる奴なんていねーぜ
こういう言い訳してる奴らは絶対でてるクラブのサポじゃない
本気でやってる選手の事を考えたら、とてもじゃないけどそんな事は言えないわ
300 :
a:2012/04/02(月) 22:15:01.71 ID:vFCgLfKP0
本気でも本調子ではないのはたしか
手は抜いてないけど抜いてるのと同じようなものだよ
ではないともたない
>>300 それを言うなら、H&Aなんだから向こうも同じ条件じゃないか、言い訳だよ
302 :
あ:2012/04/02(月) 22:37:32.65 ID:x0/uthNb0
他の国はリーグ捨ててACL一本ってとこが結構ある
韓国とかそう
日本は、最強条項があって、状態がどんな風であっても、最強のメンバーを出さないといけない
代表出場連発でヘロヘロでも、最強メンバーを常に出さないといけない。
これが結構厳しい。
304 :
あ:2012/04/02(月) 22:47:02.89 ID:moxB6Tkf0
NHKの清武特集は良く出来ていたな。まあ五輪の話をするなら2試合しか
出ていない清武より権田がふさわしいと思ったが。
305 :
a:2012/04/02(月) 22:47:26.52 ID:vFCgLfKP0
>>301 いい訳だろうがなんだろうが事実だから仕方ない
それが実力と言われればそれまでだが
>>302 今年はACLのための優遇はなくしたらしい
ほんとかどうだかわからんが
306 :
村松:2012/04/02(月) 22:49:42.70 ID:YC1EkSKY0
S級保持者、なでしこリーグ優勝経験、名門浦和出身の監督をお忘れなく。
>>303 ベスメン規定はそろそろなくなってほしい
5試合目まではベスメン規定にひっかからないっぽいけど、
それ以降はナビもリーグも大幅にメンバー入れ替えてターンオーバーできないってありえないわ
鈴木啓太は監督がスタメン固定する監督だったのもあって年間60試合近くに出てそれで潰れたよな
当時のACLは中東との対戦も早い段階であって長距離移動が多かったし、
W杯予選の移動も厳しいから、ACLがあるとS代表、年代別代表の疲労度がやばすぎる
308 :
あ:2012/04/02(月) 22:56:42.25 ID:x0/uthNb0
>>303 ベストメンバー規定にひっかかるのは
・リーグ戦
・リーグカップ戦(ナビスコ)
の二つだけ
ACLでメンバー落としても抵触しないはずだが
過去にACLのあとのリーグ戦で手抜きしてゴチャゴチャ言われた事はあったけどな
本当にACLがどっちでもいいなら、控えでいけばいいじゃないって話
310 :
a:2012/04/02(月) 23:44:31.58 ID:vFCgLfKP0
どうでもよくないから本気で臨んでるが
結果的にスケジュール的にきつくて本調子ではないんだろ
見ているこっちから言わせてもらえばサブ使って戦えばいいのに
と思うがね
中途半端で二兎追うものになりそうだ
ナビスコだけは先発を事前発表にすれば解決すると思うんだけどな
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:49:56.61 ID:GTpsJps70
313 :
a:2012/04/03(火) 01:26:23.17 ID:vFmrxqJE0
若手つぶすのはいつもJのビッククラブ
いい加減にしろよと言いたくなるわ
だからレンタル移籍を積極的に使ってほしいんだよな
若手はじっと耐えるだけじゃ成長しないんだし
JFLのチームや大学のチームにレンタルとか積極的にやってほしいし
そういう制度を作って欲しい
J2にも富山とか岐阜とかに沢山移籍してほしいわ
>>313 安心と信頼の鞠脱出ブランドはあるのに、名古屋脱出ブランドは微妙だよな
花井が徳島で少し活躍しているぐらいか
どこで差が生まれるんだろ
今、戦力が一番ダブついてるのは名古屋だろうけど、
微妙なのは年齢層が高いこともあってスペ体質が多いから
素質が高い奴は手元に置いたままにするパターンが結構多い
ACLも考えると若手もキープしておきたいし、痛し痒しだな
とは言え、飼い殺しだと若い才能を摘んでしまいかねないから、
アーセナル方式採用→レンタルで実戦経験積ませて呼び戻すを
積極活用してもらいたいのは同意
ACLで勝ちたいのに、なんでACLでサブ組を出すんだ?
リーグをサブにして、ACLに全力投球できるようにすべき。
つまり、ベスメン規定なんて潰すべき。
それで客が来ないのなら、それまでのクラブってことだ。
317 :
あ:2012/04/03(火) 04:36:14.40 ID:nyXQU3QGO
>>316 ACL勝ち残りたいと本気で考えてるクラブは少ない
ピクシーは公然とやる気ないと言ってるし、フロントは収入減で経営悪化したら、
来期からはじまるクラブライセンス制度でリーグ降格やライセンス剥奪される危険があるからACLに力はいれてない
今はこれからのリーグ存続と発展のためにリーグ全体がACL重視とは逆方向に進んでる
今年の名古屋が一番わかりやすい
赤字にしないために補強はせず抜けた選手の穴埋めだけした
しかも一人は戦力外の選手を安く獲得
こりゃまた適当なことを
スペインプレミアセリエブンデスフランス辺りのリーグにJリーグは劣らない的なことを言う奴も基地だが
Jリーグ不要なんて言う奴も基地だろ
どっちも真面目に相手にする必要もない
ACLに手を抜いているJクラブもあるのも事実だが本気で挑んでいるクラブもたくさんある
それで負けているんだよ
負けた後に「本気出してなかったから」とか言うのがいちばん格好悪いわ
Jリーグは下位クラブもしっかり繋ぐ質の高いサッカーを目指していたり観ている分には面白いが
極東の孤立した島国でサッカーがガラパゴス化していて、リアルに勝つサッカーという意味では遅れている部分も多々ある
ACLでJリーグが学ばないといけないことは少なくない
320 :
あ:2012/04/03(火) 10:37:48.88 ID:UsTIgYGL0
Jリーグの場合は対戦相手も日本人だから
アジアで外国人と戦って得るものは大きいと思うけどな。
そこを理解せずに単純にレベルの話に持って行く意味がわからん。
代表で結果残すには日本人限定プロリーグのサッカー経験より海外プロリーグのサッカー経験の方が重要だろう。
レベルの話じゃなくて国際経験って意味でACLを軽視してるJクラブじゃ代表の芽も育たんと思う。
321 :
な:2012/04/03(火) 12:33:13.73 ID:uw7/17CP0
Jリーグがレベル低いとは思わんが、他の国はJとは違った戦い方をしてくるので、それを体験しておかんと内弁慶になる恐れもあるよ。
322 :
_:2012/04/03(火) 12:47:58.06 ID:JrBOWHzoO
ACLでクラブが潤うシステムを構築すればよい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:09:48.17 ID:PbWbmp3a0
Jにビッグクラブなんてあったのかw
ACLでJチームが無敵だったら視聴率も稼げるんだろうけど、負けまくってるようじゃ中継してもそのクラブのサポしか見ないもんな。
長距離移動して選手に負荷をかけて必死にやっても注目度は低くて早々に負けて恥だけかいて、下手すりゃ怪我人が出る罰ゲームみたいになってる。
Jの国際的な強化にとってACLは重要な存在なのに。
まずは地道に勝って結果を出して注目度を上げてからじゃないと、どうにもならん。
325 :
ああ:2012/04/03(火) 13:40:21.47 ID:j9jMJHlOO
リーグの違いレベルじゃなくて内容なんだよね、やり方が違うんだからさ
まあ代表板なんかで言っても仕方ないよね、ごめんね
Jを尊重してない戦術のザッケローニなんか解任してくんねえかな
326 :
あ:2012/04/03(火) 13:51:51.48 ID:f4ztdEoVO
東京、名古屋、柏には
長い時間見てみたい若手、控えが多いんだがなあ。
ACLは試用運転の場にはしてないよな、どこもほぼリーグと一緒、フルメンでいってる。
本気メンバーでACLを取りに行ってるクラブの方が多いよな。
それで負けている。
たとえ戦い方が違っても、事前のスカウティングも含めてそれに対応して戦って勝つのが強さだろ。
1回の勝ち負けだけで強弱は必ずしも決められないが、いつも勝ち上がれないんならそれは弱いからだ。
それをぐだぐだ言い訳してるようじゃ、Jリーグは国際仕様に適応していけないし、ひいてはJが基礎にある代表も世界で強くはなれない。
329 :
あ:2012/04/03(火) 14:21:11.20 ID:UsTIgYGL0
全く関係ないが鳥栖の豊田の推定年俸1500万って見てなんだか泣けてきた。
去年J2得点王になってしかも金満クラブからの誘いを蹴って
この年俸を掲示した鳥栖に残るって普通じゃ出来ないよな。
心の底から頑張って欲しいと本当に思った。
330 :
たなたま:2012/04/03(火) 14:23:10.33 ID:9R4JGBCUO
jリーグ嫌なら見なきゃいいじゃん。プレミアでもリーガでも見てれば〜
なんだ?こいつ
好きだから強くなって欲しいんだろ
幼稚な発想の奴だな
332 :
か:2012/04/03(火) 14:36:41.81 ID:nNUq3vI+O
ACLは、代表クラスの選手にとっては、メリットないよな。
国際試合に縁がない選手にとっては、メリットあるけど。
333 :
あ:2012/04/03(火) 15:18:42.07 ID:UsTIgYGL0
07年浦和がACL取った時はアジア杯の6試合を加えても代表戦が13試合しかなかった
それ以外の年は代表戦が16-19試合もある
ACLグループ+リーグ+代表戦+天皇杯だけで60試合強あるんだから
代表選手の体力が2年もたないのは当たり前
代表選手抜きで試合できるほど選手層が無いのもあたりまえ
しかもACLは今でも基本的に赤字
代表バカはJを批判してる暇があったら
ACLにもっと注力できるように日程の便宜測ったり資金援助するようにJFAに言えよ
他のACL参加国は代表戦が少ないのか
他のACL参加国は黒字なのか
>>335 他のアジアの国はリーグ戦が少ない
そもそもプロリーグとして成り立ってないから
逆にリーグ戦増やして集客する必要がない
Kリーグは年間30試合+上位はプレーオフだな。
変わらねーじゃん。
まあリーグ戦は八百長で手を抜いて、ACLの特に対J戦は本気出してるのかも知れんがなんて言ったら怒られるか?w
Kリーグもばらまきのただ券抜いた数で観客数出したらJ2最下位クラスの水戸なみだったんだっけか
そんなリーグならACLで赤字だろうとあまり関係ないだろうな
為替相場と実際の購買力との剥離って知ってた方がいいぞ
剥離?
乖離じゃないの
341 :
あ:2012/04/03(火) 16:39:00.35 ID:UsTIgYGL0
わかりやすく言えば
アジア圏のクラブの市場は所属国内のみ。
ACLで優勝してもJクラブのユニとか中国人が買ったりしないw
アジア圏のクラブの年間運営予算も国内規模で活動見越した予算だから
アジアで遠征となると厳しいんだろうな。
まーJクラブだけの問題じゃないけど。
ACLで勝ってないのは事実なのに、ああだこうだ実力以外の理由を並べて実力はこっちが上ってことにして蓋をしたところで勝てるようになるとは思えんな。
Jが勝ててない事実を指摘したら「Jが嫌いなら観るな」とかファビョりだすし。
一番の理由はJの中だけで通用するテクニック重視のサッカーが、アジアレベルで容易に潰されてるように見える。
技術ではJ上位クラブは、他のACL出場国を上回っているのに勝てない。
「欧州トップリーグ下位なんか下手糞でフィジカルだけだからJ上位より弱い」なんて言う奴もいるけど、アジアレベルで潰されてるようじゃお話にならない。
欧州の本物の化物ビッグクラブと日常的に戦っている欧州トップリーグ下位クラブの凄味は、Jリーグにはない。
ACLを観ていてJのチームは、なんていうか逞しさのようなものが負けているように見える。
Jリーグがやっているテクニカルなサッカーは代表と目指す方向が同じだしこの長所は長所として持ち続けた上で、アジアレベルでその強みをしっかり発揮できるようになれば、ひいては代表のサッカーも一段上のサッカーになっていくんじゃないだろうか。
やっているサッカーの質はこっちの方が上のはずなのに、それを発揮できずに相手のペースに巻き込まれて負けているような感じなんだよな。
それとJリーグの中でアウェイと言ったって、欧州リーグのアウェイのような異様な厳しさは全くない。
ACLのアウェイでは超アウェイの雰囲気で、ACLのホームでは相手国が大してアウェイ感を感じて無さそうだ。
Jがアジアで弱い理由を真正面から乗り越えてこそ代表の強化にも繋がると思う。
343 :
あ:2012/04/03(火) 16:56:34.39 ID:pCbq3vvl0
スレ違い
いいかげんにしろ
ID:aI1NVgTQ0は何でここまでJが憎いんだ?キチガイか?
文句があるならお前ID:aI1NVgTQ0fがポンと数億円ずつACLに出るクラブに出せよ
できないなら黙ってろクズ
ID:aI1NVgTQ0
ここはロンドン五輪のスレな
場違いなのにさっさと気づけ長文小学生
事実とJを強くすべきポイントを書いたら感情的にファビョってるだけの奴らw
Jが欧州トップリーグの下位より強いってことにできないと我慢できないんだろうな
こういう現実から目をそむけるだけの奴らがサポじゃ、本当に強くなっていくのは大変だ
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/03(火) 17:29:22.23 ID:7fCGzSBP0
セルジオ越後
「僕なら、闘利王を呼ぶよ」
349 :
OA不要派:2012/04/03(火) 17:34:54.35 ID:gBzgLhv60
北京五輪本大会で3連敗して世間様からボコボコに叩かれたころからは全く考えられないその後の成功ぶりまとめ
森本貴幸(ノバーラ)
李忠成(サウサンプトン)
香川真司(ドルトムント)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
岡崎慎司(シュツットガルト)
谷口博之(チューリッヒ)
細貝萌(アウグスブルク)
内田篤人(シャルケ)
長友佑都(インテル)
安田理大(フィテッセ)
吉田麻也(VVV)
豊田陽平(鳥栖)※J2得点王
梶山陽平(東京)※10年間FC東京に在籍しクラブの顔。北京時代は本田より格上とされていた選手
森重真人(東京)※ナビスコ杯、スルガ杯、J2、天皇杯など多くのタイトル獲得
西川周作(広島)※フル代表GK2番手
水本裕貴(広島)※五輪後に高校時代から付き合ってた彼女と結婚するリア充
山本海人(清水)※特に印象がないため割愛
本田拓也(鹿島)※印象はあるが割愛
ロンドン世代も五輪の経験を糧に更なる成功ができるといいね!
350 :
あ:2012/04/03(火) 17:41:33.62 ID:zuY5kaYS0
まあOAはいらんな
351 :
あ:2012/04/03(火) 17:45:01.34 ID:UsTIgYGL0
OA遠藤とかマジでいらんからな。
呼ぶとしてももっとまともに動ける奴にしてくれ。
ID:aI1NVgTQ0はネットで日本人の出てる海外の試合を見てるだけで
サッカー通になったと思い込んでるタイプ。スタジアムでサッカーを見たことは一度もない。
反論できなくなったのが悔しいのか、悪口だけw
OAは入れるとすれば五輪経験者と関塚はスパサカで言っていた
いわゆるトルシエ、岡田がW杯で取った手法を重要視している模様
五輪経験あり、求心力あり、サブの立場でチームを支えられるような人を想定していると思う
いかんせん枠が限られてるので、最終的にどうするかわからないけど
355 :
あ:2012/04/03(火) 18:10:43.05 ID:a3t/o4Ay0
356 :
あ:2012/04/03(火) 18:14:24.03 ID:zuY5kaYS0
釣り男なんてスペすぎて役に立たんだろ
海外組では、香川が五輪経験あることへの評価が高かった
あと酒井だと思うが、予選中に招集したが断られた選手もいるとして、
海外クラブとの調整の難しさを言っていた
先週末のFIFAの発表で状況は変わりつつあるが、どうなるだろ
358 :
あ:2012/04/03(火) 18:16:10.71 ID:jr5CfSQQ0
昔と違い海外なんか0円で行けるから
海外移籍したら成功とか馬鹿じゃねーの。
そいつらが集ったらウズベク2軍のホームで15年ぶりのW杯予選ホーム負け。
Jでも欧州でも肝心なのはどんな活躍するかなんだよ
ゴートクはJ時代はクラブの戦術もあって攻撃面で目立てなかった守備も悪いし
ブンデスに渡ってイケイケのクラブで攻撃面で相性が良かった
しかしポジショニング悪さ故に守備は相変わらず
五輪代表の戦術次第でハマるよ
360 :
あ:2012/04/03(火) 18:24:46.39 ID:jr5CfSQQ0
ハマったところで所詮サイドバックだろ。
この代表に一番欲しいのはゲーム作れる
ボランチなの。
361 :
あ:2012/04/03(火) 18:27:58.68 ID:jSYQOeJCO
昔は日本人選手なんかタダでも要らなかったもんなあ
今どき海外移籍したら成功なんて誰も思わないし、そんなことを書いてる奴も見当たらないようだが
海外移籍が失敗っぽい選手も少なくはない
大津なんかは欧州で成長もしたけど、来年も試合に出られないようならエール辺りに行くか思い切って帰って日本に来た方がいい
363 :
あ:2012/04/03(火) 18:42:58.58 ID:SfPOPZ7q0
今年にはいってから怪我しすぎっていうか
3月から怪我人続出で暗雲立ち込めてるんだが、関塚は御祓いいっとけ
1月31日 清武弘嗣(C大阪)・・・左腓腹筋挫傷(全治6週間)
3月17日 原口元気(浦和)・・・右太もも痛(全治2〜3週間?)
3月20日 山田直樹(浦和)・・・左膝前十字靭帯損傷(全治6ヶ月)
3月24日 東慶悟(大宮)・・・右足関節捻挫(全治3週間)
3月25日 鈴木大輔(新潟)・・・右ひざ内側側副じん帯損傷(全治2〜3週間)
3月29日 丸橋祐介(C大阪)・・・左下腿筋損傷(全治4週間)
3月31日 宮市亮(ボルトン)・・・左足首負傷(全治1週間?)
逆に本番直前で怪我されないだけマシと考えた方がいいのかもしれないがw
365 :
あ:2012/04/03(火) 18:57:50.68 ID:UsTIgYGL0
つーか
<シンガポールリーグ移籍>
でも一応名目上は立派な海外移籍なんだがw
誰もそういうのには触れないんだなw
366 :
あ:2012/04/03(火) 19:19:12.21 ID:jrLgq8orO
Jクラブも手を抜きたくて抜いているのではなく、日程や何より金の都合で優先順位を下げてるだけなのに
1円も出さずに平日昼間から連投してるゴミクズキチガイニートがいる件
流石にその話はもういいんじゃないか
よっぽど頭にキテるようだなw
>>366 だったら手抜けばいいのに、メンバーはガチメンだし
ACLはベスメン規制にひっかからないのに
逆にACLの後のリーグ戦の方を手抜いて協会に批判されたことならあるけどなw
H&Aだから相手も同条件だし、ガチでやって負けてる、それでいいじゃん
日本代表の海外組は中東いくより長い距離を試合の翌日とかに飛行機乗って帰ってきて
中1とか中3とかで試合してて、負けたりとかしたら
コンディションが悪いとかは言い訳にならない、疲労がたまってるとか言い訳にならない
ってザックスレでも個人スレでも芸スポでも散々叩かれ
もちろん帰って二日後のリーグ戦とかのクラブの試合とかでも叩かれる
なんでJリーガーだと、仕方ないで済まされるんだろう・・・
そもそもACLでもちゃんとやれるぐらいじゃないと海外なんていっても通用せんよ
370 :
あ:2012/04/03(火) 19:33:44.47 ID:jrLgq8orO
代表豚=人間の屑
>>370 その程度の金だせなくて、何時欧州においつくよ
それだけJリーグがスポンサーに軽視されている(魅力がない)ってことだろ
俺にあたらず、金を集められない非力なクラブと、リーグを盛り上げきれない協会を批判すればいい
ていうかJは観客数伸びてるんだろ?人気なんだろ?だったら金あるはずだろ
所詮、欧州と比べるまでもないって事をさっさと認めたら全て楽になる話、どんぐりが背伸びすんなや
長友と香川は試合前日に帰国したウズベキスタン戦1試合をいつまでも持ち出して、海外組の実力を語るような奴らだからなw
香川は20分で、岡崎は40分で足が止まって長友は痛んでしまったのはみんな知っているのに
Jリーグは試合数が多くて大変だからACLでいつも負けるのは実力じゃないそうだ
アジアの他の国はまともなリーグじゃないから試合してても大変じゃないらしい
そして最後はいつも罵詈雑言を並べ立てるだけw
374 :
あ:2012/04/03(火) 19:43:53.58 ID:SYTaFp+nO
Jリーグはレベル低い。韓国を例えに出すとあれだけど、チョンはW杯予選崖っぷちだったけど、調子の悪い海外組切って、ほとんど国内組で勝ち1位通過してる。一方日本の国内組は北チョンに惨敗。一部の海外組以外はレベル低いんだよ
例に出すのがアウェー北朝鮮はいくらなんでも頭が悪すぎるぞ
伊野波、細貝、岡崎、長谷部がいたし途中から内田も出ている
それ以前に選手起用と戦術に問題がありすぎて、国内組みのレベルの低さの証明に適していない
Jリーグがレベルの低い例になってない
376 :
あ:2012/04/03(火) 19:50:33.70 ID:pCbq3vvl0
スレ違いの奴に構うなよ
377 :
あ:2012/04/03(火) 19:54:16.00 ID:Muv4kobu0
だから1試合で判断するなよ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 20:31:31.22 ID:9MzTlXnP0
ならウズベク相手に惨敗したから海外組みはレベル低いってことになるからなw
380 :
あ:2012/04/03(火) 21:42:49.91 ID:5g9eBP8Z0
>>342 >Jがアジアで弱い理由を真正面から乗り越えてこそ代表の強化にも繋がると思う。
そのとおり。まずはJのクラブにACLのタイトルを本気で獲りたいと思わせるようにしないといけないな。あと天皇杯もだな。
レベル基地外ってなんで沸くんだろうな
それよりACLの金崎がいい感じなんだが
CBにOAを使うのはいいと思うけど、闘莉王は関塚的に無いんじゃね
383 :
_:2012/04/03(火) 21:52:04.84 ID:JrBOWHzoO
無いかもね
ザックも避けてるし
しかし永井は先発だと結構結果出すな
385 :
は:2012/04/03(火) 22:58:04.99 ID:zUAEdxeR0
ACLよえーwとかいってもクラブ所在国別通算成績2位だしそこそこだじゃねw
アジア杯もとってるしw
弱いってほど弱くないね
決勝Tでの韓国相手の分の悪さが印象に残ってるんだと思うけど
387 :
あ:2012/04/03(火) 23:27:52.21 ID:hLQxIM970
金崎良かったか?
全然印象に残ってないんだが
388 :
:2012/04/03(火) 23:35:18.14 ID:v3mCu20m0
>>386 人口とか経済規模から考えればJが一番じゃなきゃいけないだろ
まあ中国は例外としてw
俺はACL勝てないのは手抜いてるからじゃなくて弱いからだと思うね
例えば韓国勢と比べて、
敵との間合い近いとアタフタしちゃうのは日本人にはほんと多いもん
判断悪いからパスワークで相手のプレスを全然かわせない
389 :
あ:2012/04/03(火) 23:48:35.88 ID:pCbq3vvl0
ACLスレでやれようぜー
390 :
あ:2012/04/03(火) 23:49:23.71 ID:3GbxJDM70
>>388 韓国で試合やったらあっちがどんな事やってきてもまともな
カードが出ないと言う超ハンディキャップマッチだから論ずるだけ無駄
アフターで暴力行為やりたい放題だったらそりゃ勝てるわw
っつーかここは五輪代表スレだからいい加減どっか行け
もうチョンはACLでホルホルするしかないもんな
392 :
a:2012/04/04(水) 00:03:19.08 ID:qfxZfoi90
JとKを今比べてもあんまり意味無いと思うけどなあ
Jは縦ポンから脱却して年々着実に向上してるし
Kは目先の勝利にこだわって十年前から成長してないだろ
後10年もすれば明確に差がでるよ
393 :
_:2012/04/04(水) 00:14:05.75 ID:YOeOPV6GO
今日の永井はよかったな
それでも永井は要らない
>>393 今期になって先発で使われ出してエンジンが掛かってきたかもしれないな
前半で一暴れして気分良く五輪本番に向かって欲しい
おれはOAのCBは岩政とかいいと思うけど
釣男にしてもそうだがいれるならアンカー欲しいんだよね
劣化オカナチオみたいのになりそだけどさ
永井はリーグ以外だと点獲るな
398 :
平井:2012/04/04(水) 08:13:21.68 ID:sML6taPf0
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 09:50:13.03 ID:VPxgNHhn0
Jリーグの方が質の高い将来性のあるサッカーをやっているのは間違いないが、ACLでも勝てないようじゃ「J上位は欧州3大リーグ下位より強い」なんて国内厨の台詞はたわ言だな
曰く「AWAYのジャッジ」、「長距離移動と試合数の多さ」、「本気出してない」
一番最後のはほとんどのクラブがリーグ戦と同じガチメンバーでやってんのに聞いてる方が恥ずかしいけど、他2つの言いたいことはよく分かるし間違ってはいない
でもそれって海外組代表選手が空気のように日常的に身を置いている世界の話なんだよな
そういうところで実力を発揮できなくなるようじゃ代表で戦えない
この言い訳を聞いている限り、才能ある選手は国内を出た方が良さそうだ
いいから死ねよスレ違いチョン
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 10:35:40.69 ID:VPxgNHhn0
清武も酒井宏も夏には海外に行くべきだな
彼らなら恥ずかしい言い訳の通用しない世界で真剣勝負できる力がある
FIFAの理事会の決定で海外組も本大会には呼べそうだし、OAをフル活用すれば頼りになる一部の精鋭国内組と共にベスト8くらいは行って欲しいな
そしてさらにその上へ結果を求めて本気で勝負してくれ
ヒロミはしっかり仕事しろよ
402 :
あ:2012/04/04(水) 11:20:25.83 ID:NQkE2dbu0
海外組もOAもA代表に選ばれてるor選ばれそうな奴は呼ばなくていいよ。香川とかは論外。
所詮A代表強化のための、アンダー世代育成の大会でしかないんだから既にA代表の選手を怪我するリスクを負ってまで派遣する必要はどこにもない。
宇佐美とか大津とかクラブで出番がない選手を積極的に起用すべき
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 12:01:23.78 ID:VPxgNHhn0
関塚は直近のサカダイかサカマガのインタブで「五輪は結果を追求する大会。連携の問題もあるがOAを含めた新戦力を入れることで強くなるなら、必ずそうする」みたいな意味の話をしていた
関塚の香川召集に関する強い意欲は一貫している
ザックも「五輪のメダル獲得には最大限の協力をする」と明言している
FIFAの理事会が五輪世代の召集権を正式決定した
本大会は結果を追求する構成になると監督が明言している以上、監督を替えない限り基本路線は確定している
後は選手本人の気持ちと、連戦のコンディションの考慮と、新戦力を入れる連携の問題しか残っていない
そもそも大津ならともかく宇佐美って、A代表強化に何か関係あるのか?
404 :
あ:2012/04/04(水) 12:09:51.16 ID:M6g3og2IO
まあ、選手に無理を強いることは避けてもらいたいな
405 :
あ:2012/04/04(水) 12:39:09.80 ID:pq0xbXZt0
>>402 本番目前で何意味不明なこと考えてんだよw
予選があと1年あったなら話はわかるがすでに本番前なんだぞ?
下手したら3試合で終わるのに今更宇佐美とか本気かよw
あと2年すれば化けるだろう的な選手なんて本番で一から育ててる余裕ねーだろw
406 :
あ:2012/04/04(水) 12:52:13.69 ID:sH2dgCxJ0
関塚監督も五輪の結果は今後の
監督キャリアに関わってくるから
妥協なんか絶対しないだろう。
協会も外人監督だけにペコペコ
するんじゃね〜よ。
日本人監督にもしっかりバックアップ
しろよ。
宇佐美が例えば東などに劣ってるとは思わないけどな
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 13:11:08.13 ID:VPxgNHhn0
東はよく走る
走らない選手は今の五輪代表にもA代表にも戦術的に入れない
宇佐美はプレーの幅が狭すぎて終盤のジョーカー以外の使い道が無いだろうなあ
410 :
_:2012/04/04(水) 13:25:42.10 ID:YOeOPV6GO
宇佐美出そうぜ
411 :
あ:2012/04/04(水) 13:33:45.34 ID:gINNCNB6O
だからー
香川はOAで出せ
いや、OA以外は認めない
412 :
あ:2012/04/04(水) 13:49:29.33 ID:pq0xbXZt0
宇佐美どうしても見たいんだなw
とりあえずトゥーロンのメンバー発表待てよ。
ここで宇佐美が居なければ本番も居ないよ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 14:03:06.26 ID:VPxgNHhn0
トゥーロン国際で宇佐美を長い時間使ったらいいよ
それで信者も納得するだろ
チームに走らない選手がいたら、同じくアピールしたい他の選手には嫌がらせでしかないだろうけどw
U23最終予選マレーシア戦招集+U23海外組所属クラブマップ
最新IFFHS世界クラブランキング400 (2011/4/1-2012/3/31)
http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512 005位 バイエルン(宇佐美)
057位 ドルトムント(香川)
090位 名古屋(永井)
114位 柏(酒井宏)
118位 ボルシアMG(大津)
127位 C大阪(清武、扇原、山口)
171位 G大阪
181位 鹿島(大迫、山村)
206位 セビージャ(指宿)
206位 シュツットガルト(酒井高)
273位 仙台
286位 横浜(斉藤、比嘉)
333位 清水(吉田)
400位ランキング外(※掲載順は主に過去招集歴に基づく)
F東京(権田)、大宮(東)、浦和(原口、濱田)
新潟(鈴木)、磐田(山本)、川崎(安藤)
広島(増田)、東京V(高橋)、千葉(大岩)
ユトレヒト(高木)、ボルトン(宮市)
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 14:22:31.53 ID:VPxgNHhn0
>>414 宇佐美、清武の名前が出てるにゅるんだと圏外になっちゃうなw
ハノーバーだと35位、ナポリだと25位だけど
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 14:54:17.18 ID:VPxgNHhn0
宇佐美が唯一出場したリーグ戦で途中出場途中交替になった対戦相手のヴォルフスブルク(333位)相手にバックパスでさえボールロストしまくって、いきなりプロの試合に放り込まれた部活くん状態に圧倒されてしまったんだけど
5位に相手してもらえないのは仕方ないとして、宇佐美にとって333位は段違いに力の差があり過ぎる雲の上の相手だったようだ
それなのに相手にしてもらってない所属クラブのブランドを必死にひけらかすだなんて、、、せつなすぎるよう
418 :
あ:2012/04/04(水) 15:04:16.18 ID:xPLye1r30
アンチうぜえな
419 :
あ:2012/04/04(水) 15:21:27.32 ID:Omzmx88uO
>>414 宇佐美の所属はバイエルンU(4部)だろ
ニュルンベルグって何位?
まさかJのチームよりランク低いとかないよな
Jの過大評価だろこれ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:24:30.72 ID:VPxgNHhn0
今さら宇佐美のアンチってw
本当のこと言ってごめん!
トゥーロン呼ばれたら頑張れよ
422 :
ロンドン五輪:2012/04/04(水) 15:29:38.21 ID:Ju5emAZL0
前田
宮市 香川 清武(大津)
山口 扇原
酒井高 酒井宏
闘莉王 山田
楢崎(川島)
オーバーエージは
前田と闘莉王とゴールキーパー
これでだいぶ安定する。
チームとしてのルールはサイドで突破が行われてる時に
逆サイドのウイングハーフというかFWが必ずペナルティエリア内に長距離走って
走り込んで来ることと、サイド突破の時は必ず同サイドのサイドバックがサポートのオーバーラップ
空いたスペースをダブルボランチが消すそしてファールでも潰す遅らせる(センターバックはつり出されない)
ニュルンベルクは400位内に入ってないから
順位不明
清武は127位からランク外のチームに移籍ってこと?
この順位おかしいんじゃねえの
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 15:36:18.76 ID:VPxgNHhn0
ACLの戦績と欧州のCLやELの戦績をポイント化して、CWCの結果で単純に優劣つけてるのでこうなる
主観で決めるのも変な話だし
リーグランキングなんかも単純なポイント計算なので、そこは大きく差し引いて目安ていどになるお遊びランクと思って眺めてればいい
代表のランクもどうしても同じ地域での予選の結果が基本になるのでレベルの低い地域で戦っている方が現実の実力より高く評価される傾向がある分は差し引いて見るもんだよ
セレッソ去年のACLベスト8だから、それでランク高くなってるね
>>414 直近1年の勢いランキングみたいなもんだな
宇佐美はトゥーロンで呼んでもいいと思うけどね、テストで
118位のベンチ、ベンチ外がそれなりの活躍したんだったら
5位のベンチ、ベンチ外がどこまでやってくれるか、楽しみだ
428 :
_:2012/04/04(水) 16:27:24.46 ID:YOeOPV6GO
大津はわざわざ現状より弱いチームに移籍してベンチ外になってるなウケルwwwwwwwww
なんてやついないだろ
429 :
あ:2012/04/04(水) 16:34:54.78 ID:sH2dgCxJ0
いる
430 :
や:2012/04/04(水) 16:49:04.32 ID:8Z0UltU7O
てかさ、最終予選の功労者順位で行ったら
1位 大津
2位 山口
3位 権田、大迫
4位 扇原、原口
だと思うな
特に大津、山口なしでは最終予選突破は無かったと行っても過言ではない・・・
431 :
n:2012/04/04(水) 17:12:04.16 ID:6RiASi8z0
本戦でメンバーいじって北京の過ちを繰り返すのか
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:12:42.48 ID:VPxgNHhn0
>>428 居るに決まってんだろ
代表板クオリティなめんな
433 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 17:13:24.14 ID:1WI87gUa0
石毛スタメンキタ―
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:18:41.75 ID:FILVmTup0
大津
宮市 香川 清武
山口 扇原
酒井高 酒井宏
浜田 鈴木
権田
>>433 石毛楽しみだけど、スレチだろさすがに
彼はリオ五輪世代
436 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 17:23:13.75 ID:1WI87gUa0
スマン テンションが上がってつい・・・
いやでも楽しみにはしてるよ
何せU17でマスコミ主導でなく実績上げた世代なんだから
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 17:45:44.05 ID:u/PPXfZa0
宇佐美と大津のベンチ外コンビなんか呼ぶなよ
439 :
あ:2012/04/04(水) 17:47:25.48 ID:xPLye1r30
ぶっちゃけリオ世代の方が期待できる
久保、奈良、武蔵、南野とか良い素材多いし
>>439 ってお前は北京の時にも同じこといってたろw
441 :
あ:2012/04/04(水) 17:54:25.28 ID:xPLye1r30
>>440 そうだ、当時は金崎を推してた
清水は白崎もスタメンか
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:53:59.09 ID:VPxgNHhn0
どうしてこうなった五輪
宇佐美
柿谷 金崎
米本 山田
豪華メンバー
金崎もうダメかと思ったけど、コンディションの問題なんだな
柴崎負傷交代
小島ゴール
447 :
あ:2012/04/04(水) 19:45:02.59 ID:4WbXJRoh0
大迫師匠
1月31日 清武弘嗣(C大阪)・・・左腓腹筋挫傷(全治6週間)
3月17日 原口元気(浦和)・・・右太もも痛(全治2週間)
3月20日 山田直樹(浦和)・・・左膝前十字靭帯損傷(全治6ヶ月)
3月24日 東慶悟(大宮)・・・右足関節捻挫(全治3週間)
3月25日 鈴木大輔(新潟)・・・右ひざ内側側副じん帯損傷(全治2〜3週間)
3月29日 丸橋祐介(C大阪)・・・左下腿筋損傷(全治4週間)
3月31日 宮市亮(ボルトン)・・・左足首負傷(全治1週間?) ← フラム戦欠場の可能性 new!
4月4日 柴崎岳(鹿島)・・・負傷交代 new!
はいはい、どんどん怪我人ふえていきますよ・・・
柴崎今日すげー調子良さそうだったのになぁ、残念だ
450 :
あ:2012/04/04(水) 19:57:07.69 ID:xPLye1r30
大迫キレてる
451 :
や:2012/04/04(水) 19:57:40.50 ID:6RiASi8zI
歩いたけど
山村0封3試合目か
CBいけそう
453 :
あ:2012/04/04(水) 21:08:39.88 ID:xPLye1r30
山村安定してたな
山村はこのままレギュラー取ったとしても関塚が
CBとして計算してるかっていう別の問題があるなw
やっぱりどっかで試しとくべきだった気がする
455 :
あ:2012/04/04(水) 21:11:54.33 ID:z/4LOvGS0
山村はレギュラー2人よりいいし将来性もかなり有望だと思う
ただずっと固定してやってきただけに今更試すかなあ関塚が
もう時間もないしね
山村の守備なんか使えるわけ無いだろ・・・
関塚に期待するだけ無駄
459 :
や:2012/04/04(水) 21:26:41.31 ID:6RiASi8zI
一方沖縄の人は
梅鉢来たな
五輪は無理でも将来のA代表は確実
山口、扇原は五輪がピークタイプだな
山村がCBで通用してるのがJのレベルの低さをものがたってる
で、こういうDF相手に何点とったかなんて、そりゃ参考にならんわって話
なんでJのCBの海外組みが吉田しかいないのか、これが答えの全てである
鹿vs大宮はたぶん各紙で梅鉢がMOM取ると思う
それぐらい守備の出足速くて良かった。パスや展開力はまだまだだけど
463 :
あ:2012/04/04(水) 21:37:34.97 ID:z+n9u/Fd0
酒井攻守ともに最悪だったな
ゴートク右で左吉田とかのほうがいい気がする
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 21:38:07.61 ID:VgHxFCrB0
>>430 酒井も入れてやれよ
あいついなかったら2次予選で散ってるぞ
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 21:39:17.17 ID:VgHxFCrB0
梅鉢はこのまま順調にいけば山口とポジション争いかな
まだ2試合目だけどおもしろいのが出てきたと思う
466 :
a:2012/04/04(水) 21:39:51.94 ID:xPLye1r30
梅鉢凄かったな
467 :
わ:2012/04/04(水) 21:42:09.91 ID:/z27vqddO
オランダ下位でザルやってるより釣男の横で優勝してたほうが評価は高いだろうな
鹿島は中盤どういう形で梅鉢と柴崎はどこで使われてるの?
ゴートクは左だろ
右で2回目登場のドル戦はドルが前半イケイケで自爆して後半ヘロヘロだった
参考にならない
470 :
あ:2012/04/04(水) 21:50:02.95 ID:z+n9u/Fd0
酒井よりはゴートクの方がいい
守備で抜かれまくり、すぐに飛び込んでしまうし
相手との間合いあけすぎだし
攻撃はワンツーと単純な足元へのパスばかりで見抜かれてた
スルーパスとか頭使ったプレーできないよね
頭の方もゴリラ並・・・
ゴートクもドイツの試合見ると位置取り高くて守備が不安定だけどな。
でもビルドアップや攻撃は魅力的だわ。
高徳の様な選手は守備が出来なくても
チームの試合運びを安定させるメリットがあるね
狙われたら怖いけどそれも急速に改善中だから期待はできる
473 :
や:2012/04/04(水) 21:56:28.63 ID:6RiASi8zI
ゴートクは右サイドでも左で蹴るんだね
>>473 ニュルンベルク戦じゃ久々の右だったせいか左に持ち直すような
プレーほとんどなかったんだけ、ドルトムント戦は左SBの時と
同じように両足上手く使ってたなw
475 :
あ:2012/04/04(水) 22:01:56.82 ID:sEc36QgfO
>>468 ボックス
遠藤ーーーーー柴崎
ー小笠原ーー梅鉢
476 :
あ:2012/04/04(水) 22:10:50.12 ID:QGZWjr9t0
梅鉢の高校のスローガンが「月まで走れ」だからな、今からじゃ五輪は厳しいかもしれんけど
選手の多様性という意味では日本の部活とユースの両輪は良い感じだと思うわ
両足使えるは武器だなゴートク
479 :
あ:2012/04/04(水) 22:43:42.65 ID:z+n9u/Fd0
右しかできない酒井よりゴートクの方がいい
酒井と比嘉外そうぜ
草民はチャンスでパスミスしたところしか覚えてない(´Д`)
481 :
あ:2012/04/04(水) 23:06:58.97 ID:SldLBMum0
何度も言われてるんだろうけど何で山田大はもう少し遅く生まれなかったんだろう・・・
セレッソ戦では清武を、レッズ戦では原口を圧倒した能力の高さ
惜しすぎるわー
482 :
a:2012/04/04(水) 23:12:27.40 ID:qfxZfoi90
宮市の事例で反省した方がよくない?
バイヤンにいる宇佐美。現状で使えねーって言ってるのは
あまりに早漏過ぎるよ
バイヤンの二列目で途中出場含めて試合に出れそうなのって、片手もいないだろ
483 :
あ:2012/04/04(水) 23:20:21.30 ID:gINNCNB6O
何でゴートク?
予選でたことあるっけ?
宮市はカップ戦のなんかでちょろっと出た時のプレーなんかも良くなってたんだよ
ホームマレーシア戦で出てたな
原口扇原高徳の左サイド良かったよ
486 :
あ:2012/04/04(水) 23:29:23.80 ID:z+n9u/Fd0
あの時は右の酒井がよくなくてゴートクがよかった
なのに比嘉入れてゴートク外したバカ監督
見る目なさすぎ
487 :
あ:2012/04/04(水) 23:36:22.55 ID:gINNCNB6O
ゴートクは好不調の波が激しい
監督の選択は正しいよ
良いところのダイジェストだけ見ている人は
また別の意見になるだろうけどw
488 :
A:2012/04/04(水) 23:40:12.96 ID:Bv8/Yau60
ブンデス行ってからは初めて右やらされた時以外ずっと安定してるけどな
489 :
p:2012/04/04(水) 23:44:02.00 ID:06c6fuaN0
酒井宏のところにオーバーエイジほしいな
あいつダメだわ
酒井の8月からの試合数CLと代表でフル回転してる香川とほとんど同じくらいなんだけどな
オフも殆ど無かっただろうしちょっとオーバーワークかもしれない
491 :
あ:2012/04/04(水) 23:50:34.85 ID:z+n9u/Fd0
とりあえず柏酒井と比嘉はいらない
比嘉は屑だし酒井は守備では穴攻撃でも単調
五輪では使えない
柏は試合が多すぎる。
酒井宏は少し休んだほうが良い。
それだけだ。
柏はネルシーニョにターンオーバーの意識が無いのが痛いな
みんな疲れるのが早いような気がする
494 :
あ:2012/04/05(木) 00:06:46.60 ID:F42hF3M3O
495 :
あ:2012/04/05(木) 00:13:49.49 ID:7jPUNxn30
ここ鹿サポが多いの?
それとも山村注視するついで?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 00:23:49.98 ID:dOde/wuc0
どこのサポが多いかなんて調べようがないからわからない
ネットで見れた試合が鹿島−大宮戦ぐらいだったからじゃね
山村が出てる試合はリーグ戦に限れば鹿島は1敗1分け2失点
山村のせいでとまで言う気はないが山村押しはちと異常
山村はボラだと怖すぎてとても見てらんないが、CBで使うなら許せる
五輪で釣男と組ませて経験積めば、3年後くらいにはどうにかモノになるかも知れない
500 :
あ:2012/04/05(木) 00:42:31.58 ID:yzcWIh/y0
アディダス枠だか流刑枠だか知らんがどうしても山村を外せないって言うなら
ボランチよりCBの方が被害が少なくて済むから、ってだけの話w
>>495 ここは鹿サポの巣窟じゃん
・大迫は五輪のエースFW
・柴崎は扇原より上
・山村はCBなら使える
あいつら呪文のように定期的にこの三つの書き込みしてるじゃん
502 :
;:2012/04/05(木) 01:00:43.97 ID:17h8FbSP0
いや、梅鉢という柴崎・山村を超える男が出て来た。
そんな次元の低い話じゃなく小笠原全盛がこの世代に出たと言うことだ。
まだ経験不足だがな。
>>502 小笠原全盛期なら別にたいした事ないな、ただのJ専だし
もうそんなレベル軽く超えてくくらいじゃないと海外に移籍すらできないのが現実
504 :
あ:2012/04/05(木) 01:28:35.35 ID:uIbbe8FB0
カシマ大宮戦なんて参考にするだけムダのグダグダ戦だったろ
505 :
_:2012/04/05(木) 01:33:02.50 ID:K4DYBX4wO
本番でグダらない保証はないんでそこは関係ない
506 :
あ:2012/04/05(木) 01:41:18.20 ID:uIbbe8FB0
大宮なんてちょっとプレス掛けられると簡単にパニクって勝手にミスするチームだろ
ボールを厳しく奪いにこないし、ドリブル仕掛けると止めるより前に必死で自陣へ戻る
そんなとことやって良かったとか言うだけムダだよムダ
>>506 それはみかかをなめすぎ
仙台戦前半も東が軽症負うまではプレスかかりまくって、仙台がボールまわせなかったぞ
東が削られて足引きずりだしてからはプレスがかからなくなって、
東負傷退場とか大量失点とかあったけど、ラファエルが前線のターゲットとして機能しているし、
カルリーニョスがサイドに大きく展開してヨンチョルとか下平のサイド攻撃も機能している
ベストメンバーならJでも中位以上いけるようなけっこういいチーム
508 :
あ:2012/04/05(木) 02:21:04.33 ID:uIbbe8FB0
昨日の鹿島大宮戦はどちらも最低の出来で、大宮は内容的にワースト試合を展開した
前試合リーグ戦で名古屋相手に守備が落ち着いてボール捌いていたのとは対照的だった
昨日の試合は何も参考にしてはならん、昨日の大宮は徹底的にナメるべき
509 :
あ:2012/04/05(木) 02:38:46.79 ID:uIbbe8FB0
大宮は凄まじい難敵を抱えている、名を鈴木という
こいつの凄いところは、交代をすればするほど運動量が落ちてチームが苦況に陥るというところだ
外国人で無ければ快足FWよりも鈍足で運動量の少ないFWが好物でもある
新潟戦でうっかりパスの上手い運動量の豊富な選手を間違って大量投入してしまい、不覚にも逆転
勝利してしまった後は失敗したと思ったのか、仙台戦以降は上手い選手を降板させて鈍足に変えると
いう作戦で、チームを苦しめることに成功している
高さに強いが鈍足なDF陣の特徴をよく理解し、前線はムダに攻撃的な戦術を強いてバイタルをスカスカ
にするという弱点露呈戦術も多用する
新婚の選手を干すことでも定評があり、ホモ疑惑がある
そんなん大宮スレでやれよ
ロンドン五輪世代のスレなんだからクラブ評とかどうでもいいだろ
大宮の選手で言えば青木拓矢もつまんないミス連発しとった
個人的には渡部がなんで未だに右SBやってんのか意味わかんねえ
511 :
あ:2012/04/05(木) 03:03:27.89 ID:uIbbe8FB0
>>510 阿呆、大宮を持ち上げてついでに鹿島を持ち上げ選手を持ち上げようという
姑息な陰謀に対して、あんなクソ試合など参考にならんということを示して
いるんじゃないか
逆に消えている選手だからといって、クサす理由にもならん
昨日の試合に東が出ていたとしても、全くいいところのないプレイだったろう
渡部は同意、滑って転ぶとか大杉
ナビスコを持ち出せば去年鹿島も浦和もたいした問題がなかったことになるしな
513 :
か:2012/04/05(木) 03:47:42.97 ID:7G6FTVPLO
>>511ツボにはまったwww
んなもん鹿島アゲなんか放っておけw
ちなみに俺はみてないがドイツの知人が鹿島大宮をネットかTVかで観たらしく
メイルでJって期待してたんだがレベル低いのなwって言ってたwww
そら0得点最下位のチームの試合みたらそうなるわな
>>513 メイルってw
日本語怪しい小学生が無理してレスすんなよ
516 :
あ:2012/04/05(木) 04:32:48.90 ID:F/Ni4rloO
今年のナビスコって二つのグループリーグがリーグ順位高い方と低い方にきれいにわかれてるんだぜ
鹿は低い方でちょっと勝ってるが相手見たらちょっと活躍したぐらいじゃ称賛できないのがわかる
517 :
あ:2012/04/05(木) 07:37:57.22 ID:92JzRNSM0
J始まったばっかの順位なんかそんな重要でもない
そんなのだからどうしたとしかいいようがない
518 :
J:2012/04/05(木) 08:27:37.63 ID:5geIL9vXO
山田直が怪我した替わりに小島選んで欲しい。才能はかなりいいもの持ってる。試合経験が圧倒的に足りないけどな。
鹿サポは鹿島が不動の強豪上位クラブで「鹿で通用=即代表クラス」と今でも思い込んでるからな。
現実を直視できずに「鹿で通用しているのに代表に選ばれないとは代表監督は馬鹿だ!」とか思ってんだろw
ノーゴール予選敗退戦犯になりかけの大迫が一番まともなレベルなのに、柴とか梅とかですぐに大騒ぎしてご苦労なこった。
これからもポッと出の若手が最下位クラブの中では期待できそうなプレーする毎に、呼べ呼べと沸いて出て同じポジションの五輪代表選手を叩きまくる気だろうよ。
520 :
わ:2012/04/05(木) 09:37:02.73 ID:P+jIqHCi0
梅鉢と小島は将来来そうだね。五輪は無理だろうけど
小山田は個人的には劣化柏木なんだよなあ
FWは相変わらず層が薄いね。杉本は素材はいいけどまだまだだし工藤もいまいちだった
現状だと大迫永井になるのも仕方ないね
521 :
あ:2012/04/05(木) 09:39:11.13 ID:fjTB/HOS0
山村ってこの前の試合でもCBに入っておきながら、五輪予選同様相手ペナエリアまで
ふわふわ上がってさまよってたね
その後の戻りも遅いし。あれはジョルジーニョも公認なのか?
522 :
J:2012/04/05(木) 10:29:09.84 ID:5geIL9vXO
小島は阿部っていう手本がいるから観察しながら経験積んで欲しいな。でも実力的にはもう鈴木啓太より上。
鹿島はどうなんかね?地元民としては大迫柴崎ら若手が萎んでしまいそうで心配だ。
山村?山村の良さはさっぱり解らん。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 11:42:20.73 ID:dOde/wuc0
というか柴崎は怪我した
なんでこのスレでこの話題出てこないのか不思議だが
524 :
あ:2012/04/05(木) 11:51:10.55 ID:iLzN8P1i0
試合なんかみてない素人さんしか居ないからだよ。
まともな話など一つもしてないだろ?
525 :
J:2012/04/05(木) 11:51:21.72 ID:5geIL9vXO
>>523 鹿島でスタメンとれるくらいになったのは凄いけど、肝心の鹿島の調子は宜しくないし別格の活躍してるってほどでもないしなぁ。
才能があるのは判るからそれなりに注目するけど、現状で扇原らの牙城を崩せるかは疑問だし。
だからじゃね?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 12:41:02.69 ID:ZEuc8/2k0
527 :
n:2012/04/05(木) 13:01:38.35 ID:ee42Vrzd0
この世代からフル代表に入りそうな奴いるの
いるだろ、いなきゃ回らん
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 13:11:52.10 ID:dOde/wuc0
香川清武あたりは入ってるぞすでに
酒井もはいりそうだし山田も招集経験あるな
北京より有望だろ
530 :
J:2012/04/05(木) 13:21:36.47 ID:5geIL9vXO
原口もA代表の試合に途中出場ってかたちでデビューしてるな。
扇原柴崎小島あたりも将来は入ってくると思うぞ。
531 :
あ:2012/04/05(木) 13:25:31.44 ID:ZvW4SY15O
愛媛ッシがやばいな。キレキレ
532 :
あ:2012/04/05(木) 13:35:19.25 ID:fVrojOunO
だから、鹿島なんかに入るなって言っているのに
公務員みたいなサッカーなんて面白くないのに
533 :
:2012/04/05(木) 13:51:39.66 ID:qvKLldFIP
鹿島はブラジル一筋なのに公務員とは何ぞ?
534 :
あ:2012/04/05(木) 14:01:19.57 ID:yrrDtB3N0
Jクラブの中でも安定高収入な点は公務員だなw
公務員みたいなサッカーってのは全く想像出来んけどww
535 :
あ:2012/04/05(木) 14:23:53.30 ID:iYt+NOff0
Jリーグ全体的に
公務員みたいに
なってるのは同意。
Jリーグ本部なんて
完全に中央官僚みたいに
なってるし。
536 :
_:2012/04/05(木) 14:31:10.51 ID:K4DYBX4wO
よく知らんなら黙っとけ
>公務員みたいなサッカー
今日、売り上げをとっても明日も売り上げがあるかどうか分からない、どんな良い交渉をしても結果が出る保証はない民間企業の営業マンのような仕事が、FWの得点だとしたら
一定の能力さえあればそこに存在して業務をこなすだけでOKな公務員の仕事が、FWのポストとかコースを切る守備とか開いて釣る動きとかで
鹿島では前者より後者ばかり褒め称えるってことが言いたくて、「公務員みたいなサッカー」と言ったのではないかと発言者の発想を想像してみる。
539 :
あ:2012/04/05(木) 17:29:12.47 ID:yrrDtB3N0
公務員を馬鹿にするな。業務以外にも仕事多いんだぞ。
ラクしてるのは有名大卒、使い物にならん爺婆、天下り連中くらいだろ。
こいつらは確実に給料泥棒だが下っ端は仕事量多いんだぞ。かわいそうな例え方するんじゃない。
つーかもう何のスレかわからんなww
540 :
あ:2012/04/05(木) 17:47:14.05 ID:WYuP984RO
ほとんどの公務員なんか給料安いし仕事大変だしそれなりの民間のほうがよっぽどいい生活出来るわ
スポーツと公務員ほど掛け離れた世界はない気がするけど
541 :
あ:2012/04/05(木) 19:08:05.29 ID:JMEqG9fd0
ロンドン五輪世代は何も期待されてないんだろうな
準決勝までいったら謝るw
リーグ戦45分、カップ戦90分でただけで招集したくらいだしなw
ザックが海外厨なのは明らか
>>520 92年組は何人海外にいくかな
宮市(アーセナル→フェイエ→アーセナル→ボルトン→アーセナル?)
宇佐美(G大阪→バイエルン→ニュルンベルグ?)
高木善(東京V→ユトレヒト)
梅鉢(鹿島)
柴崎(鹿島)
小島(浦和)
小林(東京V)
小川(神戸)
宮吉(京都)
杉本(C大阪→東京V)
小野(横浜FM)
なでしこも糞だな
良かったななでしこと比べられて笑われることが無くなって
黙ってろよ小学生w
547 :
あ:2012/04/05(木) 21:03:40.31 ID:6ywRnc7rO
------大迫------
-香川-剣豪-清武-
----扇原細貝----
高徳濱田釣男宏樹
------権田------
安藤山村吉田山口指宿宮市永井
こんなでOK
堅剛みたいな虚弱児はいりません
549 :
あ:2012/04/05(木) 22:08:11.92 ID:yzuA9nrO0
なでしこすごいな
山村比嘉というハンディを抱えて頑張ってる男子五輪代表もすごい
北チョンやウズベク三軍に負ける男子A代表が一番情けない
ノリオがA代表もU-23も見ればいいんだよ
ザックは無用
澤とかもう(44)と同じく腫れ物だな
なまじ功労者だから外せない
いいから黙れよ小学生
なでしこが勝ったら手のひら返しやがって。死ね
553 :
あ:2012/04/05(木) 23:25:34.43 ID:yzcWIh/y0
本人や監督の意思はさておき
香川呼ぶべきかね
またパフォ落とすの目に見えてるし最終予選に影響出かねない
最善尽くす姿勢は大事だと思うけどさ
GLを突破したいんならOAは外せない。
メダルを狙うんなら香川は外せない。
香川を呼ぶんなら今年後半のA代表の親善試合3試合を免除して、最終予選突破確定したら予選召集全面免除といった配慮は必要だろうね。
556 :
a:2012/04/06(金) 11:48:54.10 ID:vuRMvuPR0
免除しても何も 契約がまとまってすら居ないわけでw
五輪本大会までにはクラブとの契約ならまとまっているに決まっているが、それが何か?
558 :
、:2012/04/06(金) 12:21:50.24 ID:jX2YXWT7O
五輪4位&アジアカップ優勝のイラクはWCにすら出られなかったな
海外組よぶなら五輪壮行試合と事前合宿は向こうでやった方がいいだろ
せっかく香川とか高徳とか宮市とかは向こうから移動しなくていい利が行かせるのに
一旦もどってまた帰ってって・・・そもそも直前の試合を日本でやる意味なんてねぇ
おまけに相手が韓国とかならアホとしか思えない
香川は移籍したら五輪参加は厳しいかもな。
>>559 シーズン終了が5月初旬だからそこまで移動に
神経質になる必要ないと思う
562 :
お:2012/04/06(金) 13:16:04.81 ID:kumqz6zbO
ヴェルディ公式に杉本&小林が来てるな@合宿
宮吉ら初招集、清武は外れる U23日本代表候補を発表
日本サッカー協会は6日、9日からのトレーニングキャンプ(宮城県内)に臨むU‐23日本代表候補22人を発表した。
合宿最終日の11日には、J1仙台との練習試合も行われる。メンバーは次の通り。
【GK】権田修一(FC東京)、安藤駿介(川崎)
【DF】実藤友紀(川崎)、比嘉祐介(横浜M)、大岩一貴(千葉)、山村和也(鹿島)、吉田豊(清水)、酒井宏樹(柏)、浜田水輝(浦和)、※奈良竜樹(札幌)
【MF】金崎夢生(名古屋)、山本康裕(磐田)、水沼宏太(鳥栖)、山口蛍(C大阪)、茨田陽生(柏)、扇原貴宏(C大阪)、※小林祐希(東京V)
【FW】永井謙佑(名古屋)、斎藤学(横浜M)、大迫勇也(鹿島)、※宮吉拓実(京都)、杉本健勇(東京V)
※は練習合宿も含めて初招集
564 :
あ:2012/04/06(金) 13:31:25.52 ID:QfzAqLmu0
ついに山村がDF登録に
565 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k :2012/04/06(金) 13:31:30.63 ID:DduBR1z/0
鈴木が怪我で、CBの召集人数が少なくて、山村がDF登録になっている
奈良が呼ばれた
水沼復帰
小林と宮吉も呼ばれた
こんなところかな。
566 :
あ:2012/04/06(金) 13:33:45.93 ID:Ll0XXFEv0
奈良さんキター
まああの実力で呼ばれないほうがおかしいが
567 :
お:2012/04/06(金) 13:38:51.30 ID:kumqz6zbO
もっとラージグループになるかと思ったけど人数少ないな
呼べるだけ呼ぶとか言ってたのにね
569 :
:2012/04/06(金) 13:42:34.47 ID:Onf1pN8b0
連携重視でメンバー固定していた予選仕様から、チームを少し変えて行こうというような意識が感じられる
大枠は変えないと思うけど
大迫
永井 茨田 金崎
山口 扇原
比嘉 濱田 奈良 酒井
権田
杉本
齋藤 宮吉 水沼
小林 山本
吉田 山村 大岩 實藤
安藤
山村はやっとCBで使われるみたみたいだが相変わらず比嘉は呼ばれるんだな
574 :
n:2012/04/06(金) 14:03:45.37 ID:KNEyeffN0
北京の選手選考はあまり違和感なかったけど
この世代には山ほどある
575 :
お:2012/04/06(金) 14:08:57.43 ID:kumqz6zbO
鈴木大輔が離脱中だから、ちょうどいいな>山村CB
<GK>権田修一(FC東京)、安藤駿介(川崎F)
<DF>実藤友紀(川崎F)、比嘉祐介(横浜)、大岩一貴(千葉)、山村和也(鹿島)、吉田豊(清水)、
酒井宏樹(柏)、浜田水輝(浦和)、奈良竜樹(札幌)
<MF>金崎夢生(名古屋)、山本康裕(磐田)、水沼宏太(鳥栖)、山口蛍(C大阪)、茨田陽生(柏)、
扇原貴宏(C大阪)、小林祐希(東京V)
<FW>永井謙佑(名古屋)、斎藤学(横浜)、大迫勇也(鹿島)、宮吉拓実(京都)、杉本健勇(東京V)
【サッカー/U-23】U―23日本代表候補 10代の奈良、小林、宮吉を初招集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333688323/
オレの注目は實藤と吉田だね
この二人はなかなかやるから注目したい
実藤って右だけだっけ
吉田は左右両方出来るよね
579 :
h:2012/04/06(金) 14:34:54.76 ID:AHrHhv9z0
なんだかんだ層は厚いんで、別に戦力ダウンした感が無い
ただ関塚が積極的に新しい芽を選ばなかったんで、底上げがなされてなかっただけ
だね
二人共この年令のSBとしては守備がそこそこ出来るから
どのくらいやれるものかもう一度見てみたいね
581 :
。:2012/04/06(金) 14:36:18.59 ID:INsl/GA8O
工藤は見切られたか
層が厚いというか大して変わらないと言うか
584 :
てst:2012/04/06(金) 14:50:46.37 ID:7HilssDm0
小林きたか。守備が不安だけど扇原も大差ないしな。
2列目で清武のバックアップにもなれる。
清武と原口は5月からのA代表の活動優先くさいな
586 :
あ:2012/04/06(金) 14:58:43.28 ID:8aabdhVE0
てか守備的ボランチって山口以外いないのか?
588 :
_:2012/04/06(金) 15:04:50.74 ID:eeLQ4MNTO
やっと宮吉きたか
予選主力組
権田、比嘉、山村、酒井、浜田、山口、扇原、永井、大迫
予選控え組
安藤、大岩、吉田、山本、斎藤、杉本
返り咲き組
実藤、金崎、水沼、茨田
NEW!
奈良、小林、宮吉
予選主力組でロンドンスタメンの可能性が高いのは、権田、酒井、山口くらいか。
予選主力組だけどOAや海外組合流すると立場が怪しいのは、比嘉、山村、浜田かな。
国内組の新戦力が、OAや海外組も含めた18人の狭い枠に喰いこんでこれるかだな。
この世代は突発的に急成長する選手が出ることがあるから、そういう選手という意味では目を惹くのは強いて言えば奈良とかかな?
奈良ってリオ世代でもあるのか
>>586 居ないな
イソムラサンという守備強いというか削りがえぐいタイプは居るけれどw
>>581 ACLとかちょっと出来の悪さが酷すぎたからな
ネガティブなイメージついたとおもう
>>593 セレッソのスレを見に行ったら今日の練習には参加してたみたいだからその可能性はあるw
595 :
A:2012/04/06(金) 15:24:35.93 ID:ZTCWq8wk0
守備的ボランチなら村松とか呼ばれないのかね、米本はよ本調子戻ってほしいな
あと小林は数試合見たけどなんかとろいし1対1の守備がなぁ・・
596 :
あ:2012/04/06(金) 15:31:45.78 ID:KpQasQPpO
山村比嘉は五輪確定か…オワタ\(^o^)/
今頃山村CBで使いとか遅ぇんだよ
使い物にならん
597 :
あ:2012/04/06(金) 15:34:14.80 ID:elAutGfAO
守備系のボランチ(CH)だと、呼ばれてないのは鳥栖の岡本知剛ぐらいか
清武・原口はA選任だろ、本番までは
それと今回はトゥーロン用じゃないのか
工藤なんであんなにオフサイド連発してたんだろうな
柏はここのとこ前線で時間作れないから受ける展開ばっかりだ
600 :
あ:2012/04/06(金) 16:02:44.94 ID:nK365w+8O
山口なんか米本が無事なら、せいぜい山本みたいに
とりあえず呼ばれるくらいが精一杯だったろうに
五輪本番も普通にスタメンで出ておかしくないとこまでよく伸びたな
>関塚「予選を戦ってきた選手をベースに新戦力と考える選手たちを加えました」
・予選の構成がベースになる。
・新戦力をテストしていく。
という2点が、これではっきりしたな。
しかし中途半端な実力じゃ新戦力から本大会に喰いこんでくるのは無理だよ。
関塚は最近のインタビューで「本大会は育成ではなく結果を求める大会で、結果を出すために必要ならばOAや海外組も入れる」と言っている。
予選のチームをゼロにリセットするわけじゃなくてベースにしつつ、OAや海外組の実力が高い選手を上積みしていく。
時間がない中で単純に実力だけじゃなく連携との兼ね合いも考えて選ばれていくわけだから、新戦力への門戸は広くはない。
国内組新戦力が入っていくには、ポジションにもよるだろうけど基本的にOAや海外組クラスの実力が求められる。
リーグ戦で誰もが目をひくような活躍を継続して、五輪代表合宿でも合格点をとらないといけない。
そんな選手は出てきても1人か2人くらいだろう。
この世代は短期間での急成長がありうるだけに、誰もが可能性はあるから期待はしたいが。
米本出てないからなあ・・・
次はトゥーロン便に乗れるかどうかになってきちゃったなあ
>>600 五輪代表候補のボランチの中で山口がいちばん雑魚だったと思う。
ちょっとばかり他の選手より対人が強くて、大本命の米本が離脱して他に攻撃に特色のあるボランチしかいなくなったから消去法で入ってただけの選手だった。
本人も割り切って守備専に徹した結果、同タイプがいないおかげで実戦に出してもらえてそのまま一気に伸びていった。
何よりも山村と比嘉に挟まれたポジションで五輪出場を賭けたガチ国際試合という地獄のような極限状況が山口を鍛えたよな。
今じゃ全盛期の米本よりも明らかに上だろ。
こういうのを見ると、若い選手は試合に出ないといけないとつくづく思う。
>>598 個人的には、清武・原口はトゥーロンに回ってもらいたいと思っている
95%五輪チームでテストして欲しいから
それはちょっと難しい
Jのリーグ戦が5月20日と25,26日にあるから
公式戦でもない大会にレギュラークラスは呼べないよ
>>605 位置づけはトゥーロン=五輪前哨戦、五輪参加国の60−70%程度の実力が相手と見てる
この世代って欧州との対戦経験が不足してるから、
時間もない中、チームとして急激に適応していかなきゃならない
ぶっつけ本番とかやめてJには協力して欲しい
607 :
あ:2012/04/06(金) 17:00:51.94 ID:zh3zddRS0
山口は伸びたが山村比嘉は本当に伸びないな。
毎試合戦犯なのに全く反省してないんだろうな。
山口は自分で反省して伸びたんだろう。
サッカーの才能の差じゃなくて間違いなく努力の差。昔の山口は本当に酷かった。
山村さんのカバーさせられまくった山口と、
比嘉さんの横でカバーしまくった濱田みたいに、
横に大幅に実力不足の選手がいないとだめなんじゃない
609 :
あ:2012/04/06(金) 17:10:36.87 ID:BtnZcOOwO
予選の動きで選ぶなら、どの監督でも山口と大津は100%選ぶと思う
610 :
あ:2012/04/06(金) 17:50:34.20 ID:zh3zddRS0
関塚にとっても罰ゲームみたいなもんだろうな
どんだけ山村、比嘉を切りたくてもスポンサーや協会が許してくれないだろう。
将来性もない上に現時点でも他のメンバーと比べて明らかな戦力外
こんな選手でも使い続けなければならないなんて罰ゲーム以外のなにものでもないな。
611 :
あ:2012/04/06(金) 18:06:05.26 ID:i6gNlgNa0
またちゃっかりとウンコターレ枠をねじ込む糞塚(笑)
本番18人しか枠ないのに登里だの実藤だのカスを選ぶつもりなのだろうか?
こいつの人選は最悪だなマジで
612 :
W:2012/04/06(金) 18:13:47.26 ID:i+QZwCFV0
1.権田
2.酒井高
3.扇原
4.酒井宏
5.槙野(OA)
6.山口
7.中村憲or遠藤(OA)
8.東
9.大迫
10.香川
11.宮市
12.濱田
13.鈴木
14.原口
15.大津
16.前田(OA)
17.清武
18.安藤
613 :
あ:2012/04/06(金) 18:14:04.17 ID:zh3zddRS0
>>611 まぁ半分罰ゲームだからな。許してやれよw
本番の18人にどうしても山村、比嘉を残すメンツを考えないといけないんだろw
五輪代表監督なんてA代表監督よりも立場悪いし、雇われ店長みたいなもんだろw
協会とスポンサーの思惑がすごくわかりやすい選考じゃないかw
擁護する気もさらさらないがw
すべてが関塚の思惑選考じゃないことは間違いないだろうなw
614 :
あ:2012/04/06(金) 18:43:16.85 ID:elAutGfAO
高卒(吉田、大迫、金崎)よりも大卒(山村、比嘉、大岩、実藤、永井)の方が多いのか
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 18:59:10.32 ID:ylpf7ouI0
実藤の名前やっとでてきたか
やっぱりJで活躍してるやつが最後は勝つね
毎度のパターン
>>604 ・ツーロンはJリーグと被ってる
・その直後にA代表活動あり
・各クラブ一人までしか召集できない(ソース不明)
国内主力は呼べない可能性が高い
そのかわり海外組はみんな呼ぶって話
そういや、7月くらいにやるU22アジア選手権ってどうなったんだ?
2月14日(火)マレーシア・クアラルンプールのAFCハウスにて、「AFC U−22アジアカップ2013予選」の組み合わせ抽選会が行われ、
日本はグループEに入り、オーストラリア、インドネシア、シンガポール、マカオ、東ティモールと対戦することになりました。
予選は2012年6月23日(土)から7月3日(火)までセントラル方式で1回戦総当たりで行われ、各グループの上位2チームおよび
各グループの3位チーム中、最も成績の良い1チームが来年行われる本大会の出場権を獲得します。
予選の開催地および詳しいスケジュールは、AFCより後日発表されます。
これだこれ
これもJリーグも被ってるんだよな
これは五輪組以外のU22で行く可能性高いかな
宇佐美世代中心か?
>>616 海外組”みんな”こそ確実に無理だろう、クラブに保有権があって行使できない
香川はもちろんの事、宮市のところも早々にボルトンが拒否している
(トゥーロン開催中の保有権所持者はアーセナルではなくボルトン)
高徳だって新潟からレンタルで速い時期から試合でてるし、ほぼ休みなしで1年半だろ
クラブが間違いなく休ませるだろう
あとこの3人はAの可能性もあるから(香川確実、宮市と高徳も可能性は高い)
ていうかトゥーロンこそ、普段海外の連中とやってない国内組が経験積める数少ない場
原口とか清武なんて欧州のガチ試合でどこまで通用するのか未知数だからな
この大会は一つの指標になる、ここで普通にやれるかどうかが一つの判断基準だろう
モロッコ、エジプト、ベラルーシあたりは五輪本戦にでてくる中では弱い方のチーム
そこで通用しないなら、とてもじゃないが本戦では期待できない
フランスもオランダやトルコもU21の一番最初の予選やその次のプレーオフで落ちてるチーム
メキシコは中堅から上位くらいだろうけどな
香川や宮市や高徳は既にこういうのに出てくるクラスの奴らに通用するのがわかってる選手だし
わざわざ試す事はない、寧ろしっかり休んでもらって疲労回復する方が重要
620 :
あ:2012/04/06(金) 20:07:12.75 ID:X74RoVdyO
こういうのでこそOA呼んで少しでも馴染ませておくべきだと思うんだ
>>619 親善試合なんて何の参考にもなんねーよ
公式戦と親善試合じゃ全く別物だから。
そもそもブンデスで活躍してる香川もウズベクに通用しなかったんだから数試合見ても何もわからん
この世代はWYに出てないから対欧州の実戦経験が不足してるのは理解できる
でも、ツーロンあんまレベル高くないし、Jリーグが優先されるんじゃないかなー
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 20:34:23.24 ID:e72FYJHv0
Jその他 4月合宿
↓________↓
↓ ↓
↓ トゥーロン A親善
↓ ↓ ↓
↓ ↓ 最終予選
AFC U22 ↓ ↓
合宿 ↓
↓___________↓
↓
ロンドン
こんなルートだろ
南アで例えるなら、トゥーロンは東アジア選手権
韓国戦を挟んで(?)、
合宿は、スイスザースフェー合宿
矢印グチャグチャwww
Jその他 4月合宿
↓___________↓
↓ ↓
↓ トゥーロン A親善
↓ ↓ ↓
↓ ↓ 最終予選
AFC U22 ↓ ↓
合宿 ↓
↓_____________↓
↓
ロンドン
627 :
J:2012/04/06(金) 20:59:26.24 ID:+QCJmNgTO
扇原山口コンビもいいけど一度鹿島の柴崎と浦和の小島のボランチコンビが観てみたいな。
628 :
あ:2012/04/06(金) 21:08:52.55 ID:FXIPoURS0
U17んとき組んでたんだっけ
どうだったんだ?
629 :
は:2012/04/06(金) 21:11:42.38 ID:5XlzWu2DO
>>610 むしろ戦犯仲間を作りたいがために関塚が選んでいるんじゃないのか
すぐ引っ込めれば良いだけだしな
>>621 >そもそもブンデスで活躍してる香川もウズベクに通用しなかった
ずっと試合にでつづけてて翌日帰国で中1の試合なんか参考にならんよ
ゲームとは違うんですよゲームとはw
でもフレッシュな状態のはずの国内組の選手はもっと酷かったからなぁ・・・
J厨推薦のTJや石川やらもアイスランドでもパッとしなかたしw
そりゃザックも海外組に執着するわ
>>630 お前みたいなのが、国内組がろくに練習もせずにめちゃくちゃな状態で臨んだチャリティーマッチを見て
国内組みはダメだとか言って馬鹿にしてるんだよな
ダブルスタンダードはやめとけ
そもそもウズベク戦ではJリーグは開幕すらしてなかったと思うんだが万全の状態って一体なんの話なんだ?w
コンディションなんて関係ないゲームとは違うんですよゲームとはw
野球選手はオープン戦に万全の状態で臨んでるのかな?
しかもJ厨ってなんなんだよ
プレミアのサポーターにプレミア厨とかイタリア人にセリエ厨とか言うのかこの馬鹿はw
633 :
:2012/04/06(金) 21:42:16.10 ID:QwfAR+2k0
リーグの試合も親善試合もなんの参考にもならないと言う事は、
代表監督は練習のみを見てAマッチの選手を選考せよと言う主張だな?
634 :
aa:2012/04/06(金) 21:43:07.16 ID:cCbZEzM80
国内組には国内組の言い分があるだろうさ
FW香川真司(ドルトムント)
「点が取れなかったし、攻撃の形もなかなかうまくいかなかった。
個人的にも、チームとしても、もっとうまくできたんじゃないかと思う。
あの位置(トップ下)に入ったからには、もっと攻撃のスピードを上げるところでゴールに向かっていかないといけない。
センターサークル付近で1、2本入ったときには前を向けたけど、PA近くで効果的なプレーができなかった」
―もっと高い位置でプレーしたかった?
「相手のボランチのところのスペースは空いていたし、そこを活用できればよかった。
前半から、もっと我慢して前にいる時間を増やしてもよかった。自分が得意としているプレーではなかった。
後半はバイタルでボールを受けようという意識でやっていたけど、うまく入っていけなかった。
個人としてもチームとしても動きながらボールに触る回数を増やさないといけない。前の流動性、距離感をつかめなかった」
そもそも香川自身も、ウズベク相手に通用しなかったのは
個人のパフォーマンスにも問題があったからだと認めてるんだよな
まあ、俺が通用しなかったのはコンディションが悪かったからに違いない、俺の能力には問題ない
なんてアホな考えは一切持ってないだろう香川自身も。
>>633 実際通用するかどうかなんて本番になってみないと何もわからないってこと。
○○は通用することはわかっている、間違いないなんて断言することは不可能なんだよ
あくまでも通用する可能性が高そうな選手を選んでいくだけで。
香川でさえアジアレベルでも通用しないこともあるんだから
宮市や酒井が通用するのは決まってるなんて、よっぽどのアホしか言わないだろ
まあここで酒井を持ち上げてるやつも新潟時代は酒井のプレーなんてろくに見たこともないミーハーばっかだろうな
ミーハー自体は否定しないが、訳知り顔で語るミーハーにはうんざりするな
オリンピックのときだけ柔道とか水泳を見るようなやつに偉そうに語られたら柔道ファンや水泳ファンは呆れるだろ
637 :
:2012/04/06(金) 22:01:03.05 ID:QwfAR+2k0
何が言いたいのかサッパリ分からんな
「通用する可能性が高そうな選手を選」ぶのには、リーグの試合も親善試合も全く参考にならないんだろ?
代表監督は練習だけ見ればいいんだろ?
638 :
:2012/04/06(金) 22:03:50.64 ID:QwfAR+2k0
新潟時代の酒井のプレーなんて全く参考にならないんだから、見る必要ないんだろ?
もちろん、シュツットガルトの試合も全くなんの参考にもならないよな
639 :
あ:2012/04/06(金) 22:12:16.85 ID:UNbFV16q0
マジで香川システムにしろ。
アイツが点を一番取りやすいサポートメンバーで囲め
前田
香川 乾 清武
扇原 中村憲剛(山口)
酒井高 酒井宏
濱田 鈴木
権田
これで無理なら仕方ないだろ…
640 :
あ:2012/04/06(金) 22:13:48.25 ID:A43d3tcC0
主体はチームだから
欧州南米強豪とチームとして戦えるかどうか、どう戦うかが重要
海外でやってる奴並べるだけじゃダメ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 22:14:54.77 ID:ylpf7ouI0
そりゃ大概の選手はコンディションなんざ言い訳だと発言してるよ
特にA代表主力クラスともなればそんな甘いメンタルではない奴のほうが多い
ただ、ザックはウズベク戦の課題の一つにコンディションを挙げていたから
客観的に見てあの1試合で「通用するかどうか」なんて判断は軽々にはされない
ただ、当落線上の選手は別だな
ふだんあまり呼ばれない選手は少ないチャンスを物にしないといけない
五輪世代では大津なんかがまさにそのチャンスを物にした一人だろ
643 :
あ:2012/04/06(金) 22:24:29.91 ID:9kb/WKdS0
>>639 その前線じゃボールが収まらないし、扇原と憲剛を並べるとかあり得ない
完全なるニワカシステム
>>639 ボール保持すら出来ないな
終始フルボッコ状態
645 :
あ:2012/04/06(金) 22:25:39.07 ID:UNbFV16q0
スマン、俺を赤くするな
646 :
一般人:2012/04/06(金) 22:26:09.55 ID:VIOIo7Cp0
8月11日のウェンブリーは無理か。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 22:27:33.77 ID:FnPSVF4L0
>>618 流石にその組み合わせで敗退は無いだろうな
しかし4年先の大会の予選をもう始めるとか
2020が東京なら予選なしなんだけどなぁ
アジアもレベルがどんどん上がってるしリオはやばいかもな
649 :
a:2012/04/06(金) 23:39:12.96 ID:NxtI0KF70
今の五輪で外せない選手は
大迫、山口の2人
別にほかの選手より優れてるとかいうわけじゃなく
この2人がいないとチームとして機能しなくなる
>>649 どっちにも言えることだけど、ボール収められる選手が居ないのが問題なんだろうなぁ・・・
651 :
a:2012/04/06(金) 23:56:22.86 ID:NxtI0KF70
>>650 現状じゃ大迫が収めれないと誰も収めれない状態だからね
大迫がいないとA代表の本田がいない代表みたいになる
大迫の他にどっかでキープする場所ができればもっと楽になるんだけどね
そういう意味でキープがそこそこできる宇佐美をよんで試してほしいな〜とは思う
652 :
あ:2012/04/07(土) 00:06:27.37 ID:359vlVt+O
仙台との練習試合って面白そうだな。
653 :
あ:2012/04/07(土) 00:11:16.89 ID:ip08pwfYO
しかし何でわざわざ宮城でやるかね
地元の選手もいないし誰得
移動の負担がかかるだけだと思うが
練習試合に付き合ってもらうんだからそりゃ仙台のホームまで行くだろ
毎週試合で移動してるのに移動の負担がどうとかプロ選手舐めてんのかと
655 :
a:2012/04/07(土) 00:15:13.91 ID:WIgG+29r0
永井と大迫のニ択しか選択肢がないならともかく
大津がそれなりにやれちゃったから大迫も絶対的な存在じゃねーわ
大津はあくまで緊急処置であって本来はサイド
永井よりは期待できるけどな
>>655 町田ゼビリアもあったね
U23が仙台に勝てたら凄いこと
659 :
あ:2012/04/07(土) 00:26:55.31 ID:18qQUxz8O
大迫この前四人ごぼう抜きしたな、アンリかと思ったわ
660 :
あ:2012/04/07(土) 00:31:25.88 ID:ip08pwfYO
661 :
d:2012/04/07(土) 00:31:59.13 ID:8uyGmL1c0
柿谷呼べよ Jで違い出せる稀有な選手に成長してるじゃん
>>660 その試合町田の方がいい試合してたけどな
草生やしてるけどお前さっきからニワカ馬鹿レス丸出しだわ
665 :
a:2012/04/07(土) 01:00:45.12 ID:BEttYB4K0
>>661 チラっとしか見てないからなんとも言えん
666 :
あ:2012/04/07(土) 01:04:21.53 ID:RkVuEDKGO
柿谷はカンフル剤になってる。90分通してあの質のプレーをしたらU-23通りこして代表に呼ばれる
>>655 福岡戦0−1の時も大迫不在だったか。町田戦前半もグダグダだったし。
結局、1TOPは大迫にしか務まらないんだな。
柿谷そんなに凄くなってるのか
去年徳島の時は平凡な選手に成り下がっててガッカリしたけど
今日の試合見てみるかな
>>668 今日は先発の予想もあるからじっくり見てみたいね
相手も大宮だからどのくらいやれるかいい物差しになるよ
670 :
あ:2012/04/07(土) 01:42:41.59 ID:r5VzDk5t0
>>668 今のところは、しっかり効いてるプレーしてるのは確か
仙台戦でも、清武のおしいボレー演出したのも柿谷
人間力の言うとおり、これが90分できればA代表で見たいって思うのは
よくわかる
671 :
4年前から北:2012/04/07(土) 01:46:15.88 ID:xKl9rFQM0
ロンドンでは柿谷と水沼がブイブイいわしとる!!
奈良さん呼ばれたか
五輪出場も現実味を帯びてきたね
673 :
あ:2012/04/07(土) 02:37:49.08 ID:TzOOAHh80
>>668 やっぱり周囲の選手が違うってのは凄く大きい
674 :
、 :2012/04/07(土) 05:42:44.38 ID:RYPjtJmHQ
柿谷は身体が細すぎる
あそこまで細いと海外じゃ通用しない
675 :
あ:2012/04/07(土) 07:58:15.64 ID:2glleQb20
内田のようにマガトに鍛えてもらえばおk
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 08:02:06.90 ID:AA75faZn0
柿谷の評価ってこの世代で活躍すれば十分的なものじゃなかったか?
海外とかA代表とか期待してなかったから上のレスはなんかうれしいわ
677 :
あ:2012/04/07(土) 08:34:39.11 ID:5EpRtgPH0
前節は柿谷空気だったけどな
今日の試合見るまでは何とも言えん
J2の試合見る限りじゃ平凡な選手だったし
ジーニアスの頃は海外海外言う奴結構多かったと思うが
>>627 そのボランチコンビだとどんなメリットがあるんだ?
680 :
あ:2012/04/07(土) 11:27:22.89 ID:tFKWXVwE0
>>679 とりあえず今更試すようなコンビじゃねーなw
トゥーロンと五輪本戦しか残り試合ねーのわかってない奴多すぎ。
今更18人に入れなさそうなコンビ試して何のシミュレーションになるんだよ
試すなら欠員出た時のボランチの相方探しって感じになるに決まってる。
コンビで試してどうすんだよw本番で間違いなく崩壊するだろw
681 :
_:2012/04/07(土) 11:34:56.55 ID:0DT1LMrsO
ほぼメンバー決まってるしあまり意義ないな
682 :
名無し@サッカープレイヤー:2012/04/07(土) 11:38:32.65 ID:SnaZw4wN0
カキタニ イトウショー ウザミは過大評価
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 11:40:54.13 ID:AA75faZn0
柴崎は復帰してもクラブでボランチやらせてもらえないだろうしなあ
684 :
u:2012/04/07(土) 12:08:44.02 ID:n1YJphX30
香川が代表で点を取れないのとメッシが代表で点を取れないのは同じ理屈だな。
つまり、欧州下位は基本自国の選手を大事にするからレベルがかなり低いってこと。
それと欧州上位は優秀な選手集められるから香川、メッシにいいパスが来るってこと。
いまどき自分の能力だけで点を取れるFWやMFはいないってことだ。
タイプの問題だろ。
本田はクラブでも代表でも同じクオリティで活躍してるし
686 :
あ:2012/04/07(土) 12:12:19.42 ID:tFKWXVwE0
山村比嘉の2人を18人枠に入れてくる。
この時点で既に新戦力のための枠がないんだよw
待望論語るならこの2枠を空けて貰うしかないわけだが、無理矢理ねじ込んでくるのは明白だからな。
>>684 CLでも活躍してるメッシを香川と同列にできるわけないだろ・・・
まあ香川信者の振りしたアンチなんだろうが
688 :
u:2012/04/07(土) 12:28:32.39 ID:n1YJphX30
>>687 CLと言われれば文句つけられないけどな。
ただ、リーグは上位>>>>>>>>>中位>>>>>>>>>下位ほどの違いがあるな。
689 :
_:2012/04/07(土) 12:30:22.03 ID:0DT1LMrsO
>>682 くだらないツッコミしとくけどイトウショーは限りなく適正評価だ
690 :
い:2012/04/07(土) 12:33:00.17 ID:ChE4TWEs0
リーガの中位がELで無双してるけどな
去年のシャルケも凄かったけどもともとブンデスで上位の戦力だったからなあ
ビルバオは戦力的にもリーガで中位だし
691 :
は:2012/04/07(土) 12:37:01.71 ID:Yauk0WL/O
バルサやレアルが強すぎるだけだと思う
本選の話に決まってるだろ
トゥーロンに海外組呼ぶとでも思ってたのかよ
これは実質海外組は本戦呼べない、ってのと一緒だな・・・
ベンチ外は呼べるかな?
それなら宮市個人について言及せずに
海外組はA代表優先と言えばいい
五輪に宮市は行かないというのがまずあるんだろ
五輪なんて所詮五輪だからね
697 :
あ:2012/04/07(土) 12:46:35.36 ID:tFKWXVwE0
ザックは本当に代表の底上げする気全くないな。
A代表選手と五輪選手をここまで二極化する意味って何だろうな。
A代表の結果だけにこだわるにしてももっと柔軟な姿勢を見せて欲しいもんだ。
これが適用されるなら
香川、宮市、清武はA代表専念、8月も9月のイラク戦に備えて待機
下手したら、酒井高、酒井宏、原口あたりもA代表に呼ばれたらアウトになるな
まぁそれならそれで五輪はA代表に送り込むための若手の舞台って割り切っていいと思うけど
なんだか微妙に寂しいな
っていうかOAもA代表組は駄目か
それならもう絶対にOAは使わないで欲しいな
Aに送り込む若手のためならA代表に入ってないOAは入れる意味ねーし
五輪に呼べると思ってwktkしてた人にとっては残念だろうね
最初から呼べるかどうかも呼ぶかどうかも分からないって思ってた人間にはそうでもないけど
なんでそうなるんだよ
これは宮市についての話だろ
五輪本戦まで広げた話しとも思えないけどな
6月3連戦でAに必要な選手がいるなら五輪世代から
遠慮せずに持ってけばいいと思う
いずれにしろトゥーロンはベスメン使えそうに無いんだし
つスポニチw
704 :
u:2012/04/07(土) 13:12:33.59 ID:n1YJphX30
宮市って名前聞くとアクビが出て来る。
懐の深さがない。
705 :
あ:2012/04/07(土) 13:19:04.13 ID:tFKWXVwE0
宮市は別にどっちでも良かったからあまり気にならないな。
他に影響したら問題だとは思うけど。
比嘉と山村をどうにか出来るなら代わりに誰が入っても戦力UPだから気になるのはそこだけだな。
>>692 宮市スレより
規定にはひっかからないので、本戦だけなら呼べる、最終予選も呼べる
香川や高徳に関しても同様、ただし五輪招集の場合この三人はぶっつけ本番
>トゥーロンは無理だけど五輪本戦と最終予選は両方よべる
>
>UEFAが禁止しているのはEUROと五輪本戦の掛け持ち
>FIFAの規定で禁止されているのは、年に二回以上のFIFA主催の大会に出る事
>(ちなみにロンドン五輪本戦はFIFA主催の大会ではない)
>最終予選はAマッチデーなので拘束権は日本サッカー協会にある
>五輪本戦はFIFAの規定で23歳以下の選手はでる義務がある
>(前回もこれと同じ理由でメッシを招集できた)
>
>ただトゥーロンやU21アジアには招集できないし
>下手したら直前の壮行試合にもでれない可能性が高い
>それでもいいなら呼べば良いという話
>>706 なんだこれ酷いな
FIFAは禁止条項なんか定めない
>UEFAが禁止しているのはEUROと五輪本戦の掛け持ち
ユーロと五輪掛け持ちしないというFAの方針ならある
>FIFAの規定で禁止されているのは、年に二回以上のFIFA主催の大会に出る事
年間,、国際大会一大会への拘束力は発生するという項目ならある
>五輪本戦はFIFAの規定で23歳以下の選手はでる義務がある
>(前回もこれと同じ理由でメッシを招集できた)
北京まで五輪に拘束力は無かった、だからメッシ召集問題は裁判にまで発展
708 :
u:2012/04/07(土) 13:32:25.21 ID:n1YJphX30
宮市君は期待の星でしかないんだよ。Jの若手とスタートラインは一緒。
もう海外のレベルの低さがバレちゃったからね。
FIFA件については当然欧州クラブは反発の姿勢を示している
ただ5月くらいにFIFAが選手供出補償100万ドルの予算化みたいな話が
出てたので、そこまでぐgdgdするかもしれない
同じくらいポイントになりそうなのが、拘束期間をどれくらい得られるのかという点
7/15〜の直前合宿に間に合わない選手は、連携面等考慮して招集してもリスクでしかないと
個人的には思う
ツーロンで現代表が個のレベルで全く通用しないとなるのであれば、岡田的直前療法というのも
あるが、それでも直前合宿帯同が最低条件
>>707 上二つはそうだわ、FAとUEFAは普通に勘違いしてた
二項目目もあいまいだったわ
ただ最後の項目についてはちょっと違う
>北京まで五輪に拘束力は無かった、だからメッシ召集問題は裁判にまで発展
コレは何度もこのスレで書いたけど
五輪の選手には23歳以下はでる義務があるって北京の時に言ったのがプラッターで
それ以前からもこの規則はあって、それに則って今までの選手は出場してきた
っていう理由でゴリ押ししたんだよ、だから”あった事になってる”
でないと裁判じゃ普通に負けてるから分がわるかったんだよ
確かにそれ以前まで拘束力はなかったんだけど
大人の都合でそういう事になっちゃった
まぁどっちにしろ、規則的には五輪本戦と最終予選両方よべるっていう最終結論は間違っちゃいないけど
712 :
u:2012/04/07(土) 13:49:59.06 ID:n1YJphX30
わかったら二度とJのゴミと一緒にするなよ
ここはゴミのスレなのか?
だったらわざわざ来なくても良いだろう
今回問題にされてるのは日本協会自身が、香川や宮市は本大会に出るまでもなく
Aに専念させるって事じゃないの?だからFIFAとかクラブチームとかあんま関係ないような
宇佐美、久保、柴崎、磯村のご褒美枠じゃなくて、
清武、原口みたいに戦力として扱いますよってことだろ
なんで若手全部同じにするんだよ
717 :
u:2012/04/07(土) 13:59:42.48 ID:n1YJphX30
>>713 本音を言っていいの?
端っこを走ってるだけでトンとセンターじゃ勝負出来ないゴミ野郎。
こないだもセンターをドリブル突破してシュートも撃ってましたがwwwww
試合すら見てねーのかよwwwwwwきめえwwwwww
サイド張り付きとかいつのこと言ってんだがwwゴミはお前だよ
ドゥトラさんスタメンでいよいよ3番手へ
721 :
u:2012/04/07(土) 14:22:16.47 ID:n1YJphX30
意外に反論が少ねえな。
去年の今頃、「宮市ならアーセナルで即先発だああああ!!!」って言ってたからな。
いまじゃJ以下のボルトンで端っこの役かよ。
海外でよかったな。Jの選手かわいそう。
チョンみたいなゴリ押し選手は早く消えてもらいたい。
大体そのサイドでまともに勝負できない奴ばっかだからザックが宮市に一目置いてるんだろうに…
723 :
か:2012/04/07(土) 14:26:59.80 ID:JNW+qNWrO
前切られたらなにも出来ないって課題もうクリアたんだ、やるじゃん宮市
永井ゴール
725 :
あ:2012/04/07(土) 14:36:10.99 ID:tFKWXVwE0
宮市とか最初からどっちでもいいんだが。
原口を宮市に代える<比嘉を並のSB選手に代える
↑ ↑
<6を8に代える> <1を5に代える>
俺の中ではこうなんで。最初から呼べたら良いなーくらいにしか思ってない。
726 :
や:2012/04/07(土) 14:36:35.16 ID:LI9z2fY5I
奈良良いよ
727 :
や:2012/04/07(土) 14:39:22.24 ID:LI9z2fY5I
協会が宮市壊そうと必死な件
工藤ゴール、招集されてないけど・・
酒井もフル代表固定でいいだろこれ
730 :
あ:2012/04/07(土) 14:48:25.63 ID:TTvmlqqr0
酒井成長してるな
より野生的にどんどんゴリラっぽく
731 :
ー:2012/04/07(土) 14:56:32.10 ID:AA8Ndqd+O
奈良確かにいい選手だけど、メンタルがやっぱり弱いな
失点の場面は工藤を誉めるしかない仕方ないプレーだったけど
その直後のパスミスは絶対やっちゃいけないプレーだったな。
今夏の五輪はさすがに厳しいんじゃないかな
さすがに完全に柏に支配されてる、札幌
733 :
あ:2012/04/07(土) 14:59:39.66 ID:5EpRtgPH0
永井はスタメン起用だと活躍するな
734 :
や:2012/04/07(土) 15:01:16.25 ID:LI9z2fY5I
奈良は田中が頭でレドミに渡そうとしたとこ
よく防いだ
735 :
あ:2012/04/07(土) 15:07:40.35 ID:5EpRtgPH0
今日の酒井キレキレでワロタ
736 :
あ:2012/04/07(土) 15:20:55.55 ID:tFKWXVwE0
とりあえず奈良が山村を追い出してくれることを願う。
五輪本番でCB山村、濱田なんてことになったら悲惨だからな。
奈良さんボロが出まくってるな
738 :
a:2012/04/07(土) 15:22:22.28 ID:XlKaa6OE0
山田大記やっぱりいいな。清武と同等のテク+それ以上にスピードがあるし。
OAで呼ぼうぜ。ザックJと競合しないし。
739 :
あ:2012/04/07(土) 15:25:52.95 ID:tFKWXVwE0
一番悲惨な予想
遠藤 山口
比嘉 酒井宏
山村 濱田
こうなってしまうと本当に悲惨。左のメンツが特に残念でならない。
誰が守備するんだ?ってレベルだが本当にこうなりそうで心配している。
今名古屋戦観てるけど鳥栖の岡本が
五輪候補じゃないのが謎だ
監督の好みじゃないのか?
741 :
:2012/04/07(土) 15:54:17.45 ID:I+wRBOzW0
奈良は厳しいな、ミスが多い
酒井はすげーわ
山本康裕ゴール以外でも良くなってきたね
変なプレーが減って落ち着いてプレー出来てる感じ
ジュビロの10番はいいね
ボールを受けるのも上手いし展開力もある
あれでなんで村松が呼ばれないのか疑問なんだがw
745 :
あ:2012/04/07(土) 16:06:10.76 ID:At9f/GOD0
山本の巻き返しが始まるのか?
なんかワクワクしてきたw
奈良が酷かったな
>744
蛍さんの方が上とみられてる
748 :
、:2012/04/07(土) 16:22:18.63 ID:TWT6b5AQO
奈良って見たことないけど足下下手でフィジカルそこそこ強いだけのロボコップみたいなCBじゃないだろな。
栗原のような…。
749 :
あ:2012/04/07(土) 16:25:22.78 ID:tFKWXVwE0
>>748 栗原はすでに紙コップレベルだから心配いらない。
>>740 俺も岡本推しだがもういまからだと難しいな。
ゲームメーカーとしては一番だと思う。
去年前半はかなりわくわくするプレー見せてくれたがトスに豊田復帰してより前に放り込むスタイルになったり
同じくボール持ちたいタイプの藤田が復帰してより守備寄りの目立たない役割にシフトしてしまった。
なにより去年J2というのが大きいな。
J1で出てる選手がいるだけに。
>>747 だとしてもベンチには呼んでもいいレベルだろ
752 :
あ:2012/04/07(土) 16:43:16.87 ID:tFKWXVwE0
>>751 山村というスポンサー枠選手がいるから無理
守備的MFのディフェンシブタイプは
山村と山本で枠がいっぱい・・・
清武は調子悪いんかね
性格的に尾を引きそうなのが気になる
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 16:49:53.97 ID:AA75faZn0
出し手としても山口のほうが扇原よりいいな
756 :
A:2012/04/07(土) 17:03:37.97 ID:fWJncJXB0
酒井は既にJの下位相手ならチート、はよ海外いけ
奈良はさすがに若いのと、横幅ないから長友的な守備の怖さと安心感がある
清武はちょっと調子上がってきたかな
山口安定しすぎ、普通にA代表行ける
濱田試合出ろよ
757 :
::2012/04/07(土) 17:16:25.46 ID:tCAPu6MfP
山村は鹿島さえも泥沼に引き込みそうな勢いだな・・
758 :
あ:2012/04/07(土) 17:18:43.89 ID:5EpRtgPH0
山村ひどすぎ
759 :
や:2012/04/07(土) 17:19:44.14 ID:LI9z2fY5I
山村wwww
鹿島ヲタの三大呪文
大迫は五輪のエースFW
柴崎は扇原より上
山村はCBなら使える
山村と岩政
同タイプのCBを並べるか
中田コが復帰したらベンチウォーマーだな・・・
この世代のCB4枚
濱田・・・浦和で控えに落ちる、去年の降格圏チームのCB
鈴木・・・怪我して復帰まで1ヶ月近く、降格圏チームのCB
山村・・・化けの皮がはがれる、降格圏チームのCB
奈良・・・明らかなサイズ不足(身長もフィジカルも)、降格圏チームのCB
前途多難すぎるだろwなんの苦行だよwww
764 :
あ:2012/04/07(土) 17:27:55.99 ID:e8jOwJgUO
米本はどうなった!?
やっぱり山口が一番いいわ
766 :
あ:2012/04/07(土) 17:29:47.66 ID:e8jOwJgUO
やっぱりCBにOAが欲しいな
767 :
あ:2012/04/07(土) 17:37:28.49 ID:5EpRtgPH0
まあ奈良はリオ五輪までに成長してくれればいい
ロンドンには連れてく必要ないだろう
768 :
あ:2012/04/07(土) 17:39:06.79 ID:5EpRtgPH0
鹿島が勝てないのは柴崎のせいとか言ってるヤツいたがそうでもなかったな
柴崎がいないとさらに弱い
CB1枚はOA確定だと思ってたけど2枚ともOAを
考えてもいいかもしれないな
清武は良くなってきてるけど残り30分ぐらいから運動量が落ちて消える
771 :
あ:2012/04/07(土) 17:45:03.32 ID:u59Tsvfz0
鹿島は守備崩壊しちゃってんな
山村のCB絶賛してた奴出てこいよ
772 :
あ:2012/04/07(土) 17:50:00.28 ID:TzOOAHh80
>>739 山口が遠藤の分と比嘉の分と山村の分と
酒井が上がった時の分の守備やるしかないなw
山口死んじゃうw
775 :
あ:2012/04/07(土) 17:53:47.04 ID:5EpRtgPH0
大迫が師匠すぎる
扇原はつらいな
五輪までもたないかも知れん
777 :
あ:2012/04/07(土) 17:56:43.84 ID:+Mjs3rDH0
大丈夫だ
酒井は空気読みすぎて上がらなくなる
守備頑張るだろ
下手すぎてあまり役には立たないが
778 :
や:2012/04/07(土) 17:56:50.18 ID:LI9z2fY5I
選手権で活躍すると劣化する法則発動
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 17:56:58.02 ID:AA75faZn0
山口の心臓凄すぎて笑えるw
780 :
:2012/04/07(土) 17:57:34.16 ID:LIGYzOQo0
大迫マジで才能ねーわ。
周りが作ったチャンスことごとく潰しまくり。
今日みたいなスカスカ試合でも得点取れないってFWとして終わってるだろ。
>>780 才能が無いんじゃなくて単純に気持ちの問題
そんなもんもわからんのかニワカが
782 :
あ:2012/04/07(土) 17:59:59.69 ID:e8jOwJgUO
大迫もJ2で修行できてたら良かったかもな
783 :
:2012/04/07(土) 18:00:27.30 ID:LIGYzOQo0
はぁ?あんだけ外して何言ってんの?お前?
頭おかしいだろ。
山口は後半自陣ゴールに割と近い所で結構致命的なパスミスが1回あったよ!(キリッ
ぐらいだなマイナスとして挙げられる点は
785 :
あ:2012/04/07(土) 18:02:06.49 ID:5EpRtgPH0
山口はA代表いけるんじゃねレベル
>>783 才能という言葉でしか表現できない馬鹿ガキは黙ってろよw
787 :
:2012/04/07(土) 18:05:34.06 ID:LIGYzOQo0
梅鉢だけだわ。鹿島でまともな選手は。
高校選手権のときから圧倒的に高いパス精度でしかも両利き。
すべての攻撃がこいつから始まってたし、すごいいい選手だった。
柴崎なんぞより全然良い。
さり気に原口ベンチだな、ナビスコもよくなかったし
マルシオもポポもゴール決めてるし、柏木もいいからスタメン落ちるか?
ていうか、浦和って濱田と原口外したら勝ちだしたよね・・・
3月10日 広島 ●0-1 ← 濱田、原口スタメン
3月17日 柏 ○1-0 ← ココで濱田がスタメン落ち、原口が途中で怪我
3月20日 仙台 ○1-0
3月24日 札幌 ○2-1
3月31日 川崎 △1-1
4月4日 磐田 ●3-4 ← 濱田と原口スタメン
4月7日 鹿島 今の所1-3で浦和勝ってる、濱田と原口はベンチ
大迫が糞過ぎるんですけど・・・
まじで指宿呼ばないとヤバいよ
柿谷が徳島でゴールが少なかった理由が分かった
シュートが下手
792 :
A:2012/04/07(土) 18:12:06.52 ID:fWJncJXB0
シュート行くまでは上手いんだけどな
>>763 去年だってボランチは降格圏クラブのサブだったんだし、どう成長するか分からない
まあ五輪はもうすぐだけど
794 :
あ:2012/04/07(土) 18:15:15.01 ID:u59Tsvfz0
ここに来て関塚が重宝してた国内組の選手ほとんどクラブでのパフォーマンス良くないな
主力でスタメン落ちも何人かいるし本番まで時間少ないのに心配だわ
795 :
p:2012/04/07(土) 18:20:00.89 ID:Mv+r8UY70
清武って別にたいした選手じゃないってニワカもきずきだしてるよな
昨シーズンだってアビスパ戦とあと4、5試合くらいしかいいプレーしてないからな
大迫のゴールファールで取り消された
マジありえない
797 :
:2012/04/07(土) 18:23:15.09 ID:LIGYzOQo0
槙野の凡ミスからのゴールでも欲しい大雑魚ヲタがあわれ。
家長=柿谷
799 :
.:2012/04/07(土) 18:25:44.79 ID:C4EFtz0O0
山口凄い良かった。清武は微妙だったけど
やっぱり比嘉と山村のおかげで鍛えられたのはでかいな
お前らのレス見ると山口以外ほとんど駄目じゃん
五輪大丈夫か?
>>801 取り敢えず一番不味そうなのは扇原だな
それ以外は何時もの話だから特に気にする事もないよ
803 :
_:2012/04/07(土) 18:39:39.56 ID:0DT1LMrsO
昨年浦和が苦しんだのは原口中心にしてたからなんだからはずされるのは当然
804 :
a:2012/04/07(土) 18:44:08.33 ID:NdEzU3L10
清武が乾に見えた、扇原は存在感全くねぇ
柿谷は上手いのは分かるんだがいらん。
山口以外で目立ってたのは韓国人。
扇原は桜でのプレーは去年からあんな感じだぞ
FK・CKも蹴らないし、去年のプロデビュー戦はCBだったし
五輪代表でキッカーとして目立ち過ぎたのとバーレーンとかマレーシアが日本にスペース与え過ぎたのが変なイメージ作ったんじゃないのか
関塚が扇原を買ってるのは、中盤で高さがあって球際で体張れるからだろう
あとキック精度か
>>803 原口は怪我明けでコンディション戻ってないとペトロビッチが言うとる
マルシオ、ポポコンビがよかったから戻ってもスタメン外れるかもしれんが、
今外れてる理由は実力不足ではない
原口リハビリ出場、乙
鹿島マジでヤバイな
扇原は元々こんな感じじゃないよ
もっと運動量が豊富で味方のDFがボールを持ってる場面では無駄足でも必ず顔を見せていた
今は味方ボールの時はあまり動かないようにして守備の時だけ動く感じになってる
意識してセーブしてるんだろうね
山村狙い撃ちワロタ
CBでも失格でしたね
>>809 山村さんはクロスに合わせる相手選手を見守ってて笑ったw
あれCBはかなり怖い
大迫ゴール取り消しはかわいそうだったが、やっぱり上手いんだよなぁ。
ほんとシュートさえ上手けりゃ(後、足が早ければ)言う事ない選手なんだが。
812 :
J:2012/04/07(土) 19:11:56.91 ID:wOSxUKrn0
一試合廚はいちいちコロコロ手の平がかえししすぎですわ
ゴールに近づくにつれて精度が落ちるからな
プレーエリア含めてFWとしての怖さがないんだよ
FWじゃなきゃ普通にいい選手だ
814 :
あ:2012/04/07(土) 19:23:14.93 ID:18qQUxz8O
大迫は槙野を軽くチンチンにしてたな、OA槙野は絶対ないわ
確かに巧いことは巧い。しかもかなりのレベルで。
が、1得点も取れずにチームを勝利に導けないのなら要らんと言われても仕方ない
原口はまだ試運転みたいな低調さだったなー。シュートチャンスもあったのに。
>>815 取れなかったんじゃなくて取ったんだけど取り消されたんだよ…
見ててわからんのか
817 :
J:2012/04/07(土) 19:29:01.73 ID:wOSxUKrn0
フィジカルできるの22,3〜だからそれまで安定しないだろう
当たり前だがJの方がUよりレベル高いし
818 :
:2012/04/07(土) 19:30:29.87 ID:LIGYzOQo0
ちょっと身体入れられるだけでまともなシュート打てないFWなんてゴミ。
タイミング逃してまともなシュート打てないあたりセンス0。
工藤と大違い。今日の試合で工藤はがっちりレギュラーゲットだな。
今年も大雑魚は工藤より低得点確実だな。
大迫つかうならトップ下(2トップ)に得点力の高い選手おいた方がいいな
この世代ならやっぱ香川になるのかな、これなら大迫が得点しなくてもいい
で香川トップ下が一番生きるのは、香川が得点とるために
ワンツーやトライアングルでリンクマンになってくれる清武を右におく事だろう
逆サイドはドルのグロクロみたいに、ある程度単独でどうにか(状況打破)してくれる奴
この世代なら宮市あたりかな
大迫
宮市 香川 清武
前線はこのカルテットが一番機能しそうだけどな
蔑称使う奴はどんなこと言っても説得力無いよ。
少しは人に見せられる文章学びなさいな。
821 :
:2012/04/07(土) 19:34:17.24 ID:LIGYzOQo0
槙野のくだらないミスからの得点が取り消されたって
必死にアピールしてる辺り
得点取れないのが相当気になるみたいだな。
大雑魚ヲタは。
そかそか。
まあ、そりゃ点取れないのはFWとしてマイナスなんだから当然気にするだろうな。
そんな当然のこと煽ってどうすんの? って話だが。
823 :
3:2012/04/07(土) 19:42:42.15 ID:/R+NxU+v0
>>819 理想はそれなんだが宮市香川はA専念とか理由つけて呼ばれないのが現実
結局予選と同じ大迫1トップの大津、東、清武あたりで落ち着くんじゃね
金崎はオバサンパーマで年くった顔してるけどあれでまだU-23だったのか
びっくりした
ここでどうこう言う話じゃないと思うよ
浦和だって前節の槙野の退場は微妙だったんだし、毎回どこかの試合で誤審はある
そういった主審でも取れる時は取れるし、大迫は運がないんだろ
>>824 まぁそんな感じだろうな
なんだかんだで東は点とってるし
大津はフィジカルで負けないからな
山村の2失点目何で
自分のマーク捨てたの
大迫は決定機でもたついて
シュートさえ打てないし
打っても外れるしどうしようもない
お前らが持ち上げまくってる選手はどんどん駄目になるな
そして宮市は海外の評価通りに大成していく
お前ら見る目なさ杉wwクズwwww
830 :
、:2012/04/07(土) 19:51:41.95 ID:TWT6b5AQO
大迫は柳沢の再来
>>828 今日はシュート打ってただろ。お前は何を見ていたんだ
>>831 試合一番の決定機でもたついて
坪井にカットされてただろ
お前は何を見ていたんだ
とにかく山村は絶対にない
これで選ばれたら関塚と体の関係があるとしか思えない
835 :
J:2012/04/07(土) 19:59:11.17 ID:wOSxUKrn0
大迫は毎年3点4点5点と上がってるし
Aの岡崎、ハーフナ、李と比べても悪くなくね
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 20:00:56.30 ID:AA75faZn0
まあ関塚は山村をボランチとして考えているからまだわからんね
しかも見に来てないしw
837 :
:2012/04/07(土) 20:02:13.39 ID:LIGYzOQo0
大雑魚ってサイドでボール受けてこねこねすることが仕事なんだろ。
まぁそんなの工藤でも原口でもできるけど。
大雑魚ヲタ的にはそれが物凄い貢献らしい。
838 :
あ:2012/04/07(土) 20:03:52.91 ID:18qQUxz8O
まあ今の大迫は持ってないよ、気負い過ぎかメンタルの問題もかなりある
開幕から見てもキーパーが取れない確実なコースにシュートしても味方にブロックされたりそれも何回もある上にPK取消しにゴールも消される不憫すぎるわ
前向いたら強さはあるしポストは完璧だしドリブルも持ってるから時期良くなるだろうけど
839 :
J:2012/04/07(土) 20:06:07.44 ID:wOSxUKrn0
大迫は得点意外に色々出来るからな
岡崎も3年目で5得点だし
840 :
:2012/04/07(土) 20:08:13.08 ID:LIGYzOQo0
いろいろできた結果、今日までリーグ戦ノーゴールなんですね。
すごいいい選手だねw
841 :
あ:2012/04/07(土) 20:14:13.54 ID:5EpRtgPH0
大迫がいなくなったらこのチーム終わるよ
ああ、なんだこの大迫アンチは工藤ヲタか
今回の合宿に呼ばれないで発狂しちゃったか
別に工藤を否定する気はないから大迫批判なら鹿スレでやれば?って感じ
843 :
:2012/04/07(土) 20:16:43.92 ID:15ba4b5TO
大迫は久しぶりにいいボール来たからビックリしたんだろw
工藤なんかいつもいいボール来るから贅沢してんだろ。
中盤次第で得点数はかなり変わるよ。
工藤も大迫もキーパー外す余裕がないよな
GKと1対1で常にぶつけてる印象がある
845 :
:2012/04/07(土) 20:26:16.40 ID:LIGYzOQo0
大雑魚理論まとめ
・大雑魚は周りが悪いから得点が取れない。
・だけど得点を決めたら、すべて大雑魚のおかげ。
・大雑魚だけは得点取れなくてもいい。何故なら周りを活かすプレーで貢献できるから。
その実績
得点力⇒ノーゴール
アントラーズ⇒1得点(大雑魚関係無し)
>>845 必死すぎ^^;
嫌いな選手を貶めるより、好きな選手の良いところを書いたほうが有意義だぞ。
847 :
:2012/04/07(土) 20:38:19.25 ID:LIGYzOQo0
事実でしょw
この大迫アンチの精神異常者はどうすればいいんだw
自分の推してる選手が選ばれないで嫌いな選手が選ばれてるくらいでここまで発狂できるもんかね?
選ぶのは監督でここで叩いたところでどうにもなることでもないのにな
無意味なことにここまで執着できるのは狂気を感じるわ。被害妄想の塊だな
頼むから外に出ないでくれよって感じ。欝患者そのものだし
849 :
:2012/04/07(土) 20:43:39.29 ID:LIGYzOQo0
きっと鹿島アントラーズっていうチームは
大雑魚以外はトンデモないクソしかいないチームなんだろうね。
だって大雑魚さんが得点を取るのを敢えて避けながら
必死に周りを活かすプレーで貢献しているのにわずか1ゴールなんだから。
その上、ゴールラインに残ってオフサイド取りそこねたりするほど守備に奔走して貢献してるんだから。
850 :
あ:2012/04/07(土) 20:47:27.61 ID:18qQUxz8O
>>844今日の試合槙野抜いてキーパー抜いて幻ゴール決めたがな
>>849 チームが弱いのは全部の責任。
その中で光るものを出してるから、これから先に期待。
それだけの話なのに、何いってんのかよくわからん。
もうとにかく叩ければ何でもいいって感じだなw
手当たり次第ネガティブ要素を持ってきて必死にキーボード打ってる感じ
こんな子に育ってしまって親が可哀想だな
853 :
:2012/04/07(土) 20:55:18.09 ID:LIGYzOQo0
もうとにかく大迫なら何でもいいって感じだなw
手当たり次第ポジティブ要素を持ってきて必死にキーボード打ってる感じ
こんな子に育ってしまって親が可哀想だな
854 :
:2012/04/07(土) 20:59:23.77 ID:LIGYzOQo0
>>851 チームが弱いのは全部の責任。
だけど、大雑魚が点取れないのは周りのせい。
周りが得点取れないのも大雑魚は頑張ってるから周りのせい。
全部と言いながら大雑魚だけは責任回避乙です。
お、コピペ反芻レスですか。もうネタ切れかなアンチくん?
まぁ統合失調症だからずっと同じことしか言ってないけどなw
これで言い負かした気になってるんだからウケるwこれもコピペするかな?
856 :
、:2012/04/07(土) 21:06:13.78 ID:15ba4b5TO
アンチ1人で頑張ってるな。
新聞の投書みたいに誰に訴えたいのかわからんしなんの効果もない。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 21:08:17.87 ID:AA75faZn0
よくみたら大迫叩いてるの1人しかいないのな
山村原口浜田大迫抜きの布陣を作るでしょ
普通の感覚がある監督なら
859 :
:2012/04/07(土) 21:13:46.80 ID:LIGYzOQo0
頑張るも何も事実なんだからしょうがない。
大雑魚は選手としての質で工藤や永井未満でしょ。
ここまでの結果がすべてを物語っている。
そんなに大雑魚さんが貢献してたら鹿島の今の体たらくなんてありえんからな。
大迫には満足してない、でもこの世代じゃ代わりがいないから仕方ない
そんな感じ、1トップで身体はれて、それなりにポストできるのいまのとこ大迫だけだわ
ただ、シュートが壊滅的なんだよなぁ、センスがないっていうかなんというか
慣れたらJでは二桁いけそうだけど・・・鹿島は柳沢といい師匠といいシュートコーチおらへんのか
861 :
:2012/04/07(土) 21:27:33.59 ID:LIGYzOQo0
大迫がキープって何が満足なの?
本当に怖いキープってバイタルエリアで厳しい状況からボール保持して繋げられる選手でしょ。
まぁそういう選手は得点も取れるから、
そもそも大雑魚のこねこねとは全く種類が違うけど。
862 :
:2012/04/07(土) 21:27:41.99 ID:0K1ntN/lP
大迫はシュート以外は日本人の中ではずば抜けてるな
863 :
あ:2012/04/07(土) 21:34:13.32 ID:5EpRtgPH0
予選での大迫先発時と永井先発時の勝率比べて見ろよ
このチームには大迫が不可欠なんだよ
>>861 >本当に怖いキープってバイタルエリアで厳しい状況からボール保持して繋げられる選手でしょ。
だから、そういう選手が居たら大迫使わないって話だよ
いないんだから仕方ない、永井なんて最終予選で大迫以上に駄目だったじゃん
工藤も柏見る限りじゃ2トップで役割分担しないとできないからな
865 :
:2012/04/07(土) 21:37:18.94 ID:LIGYzOQo0
ちょっと寄せられてシュートがぶれたり、
せっかくいい所にボールが入ってもシュートを打ちきれない。
これがFWとして致命的だよ。
要するにバイタルエリアでのキープ力が無いってこと。だから得点が取れない。
坪井が入ってこれないように、身体を入れてからシュートとかいくらでも工夫の余地はあったのに。
背を向けていくらボール受けようが意味ない。
そんな奴のポストなんて何の役にもたたない。
大迫なしでも、本職じゃない大津の急造ポストで五輪代表の攻撃が遜色なく機能していた件は無かったことになってるのか
大迫信者余裕ねーな
余裕がある選手信者はdisられてもまたアホがなんか言っとるなぁって見守るだけやで
868 :
:2012/04/07(土) 21:43:35.98 ID:LIGYzOQo0
>>866 背を向けて受ける程度の繋ぎなら、上背あればある程度できるからね。
その上、大雑魚よりキレのあるドリブルもできるんだから遜色なくやれるでしょ。
まぁ大雑魚ヲタは、大雑魚がいないとできないことにどうしてもしたいらしいけど。
869 :
.:2012/04/07(土) 21:51:03.32 ID:n1YJphX30
>>866 バーレーン戦のアウェーで2−0、ホームでも2−0だったことや、大迫1トップじゃ無敗ってのも
ここじゃ無かったことになってるのか?
870 :
:2012/04/07(土) 21:54:56.82 ID:0K1ntN/lP
大迫のシュート力が柳沢の半分くらいしかないのがきついっちゃきついが
ポテンシャルは高いので実戦で育って欲しいね
こうなんというか大舞台で運良く1本2本決まって自信つくと
一皮剥けるかもしれんしな
871 :
あ:2012/04/07(土) 21:55:48.85 ID:HuujqhMU0
大迫師匠の得意なプレー
プレスの緩いサイドに逃げてのアリバイポスト
872 :
:2012/04/07(土) 21:57:57.96 ID:LIGYzOQo0
実戦で育てるのは降格候補ぶっちぎりNo1の鹿島の勝手ですが、
代表でそれは勘弁して下さい。
山村を使わなければならない試練を負いつつ予選突破した名将関塚
874 :
あ:2012/04/07(土) 22:07:21.52 ID:4t0uz4IPO
大迫今日良かったけどな〜
ちなみに大迫じゃなく誰なら良いのか教えて
875 :
あ:2012/04/07(土) 22:14:31.01 ID:5EpRtgPH0
工藤とか永井って言うんだろどうせw
こいつらに五輪代表の1topは任せられないよw
876 :
あ:2012/04/07(土) 22:15:00.17 ID:snbWWPCK0
岩政が山村のおかげでもの凄い勢いで成長している件
877 :
あ:2012/04/07(土) 22:15:33.40 ID:18qQUxz8O
とりあえず大迫にチンチンにされた槙野はOA落選
それにしても大迫のゴール取消しは可哀想だったな
どう見ても槙野に競り合いに勝っただけなのにな
878 :
わ:2012/04/07(土) 22:17:33.20 ID:1t5QxWB/O
1トップはA代表でも人材不足だからな
でも大迫は1トップでも2トップでも師匠気味なのがなあ
まあ他の選手もたいして点取ってないけど
FWとCBはなかなか出てこないね。
SBなんて3バック全盛期の10年前から結構最近まで加地と駒野くらいしかいないくらい人材不足だったのに
FWとCBも次の世代くらいからは本物が現れるかな
879 :
:2012/04/07(土) 22:20:47.74 ID:LIGYzOQo0
槙野がいつ大迫にちんちんにされたの。
しょーもないミスからの1回だけだろ?
たとえミスからのごっつあんですら
ゴールにならなくて悔しくてしょーがないんだな。
880 :
わ:2012/04/07(土) 22:23:03.38 ID:1t5QxWB/O
槙野はアイスランド戦のPKといいやらかし癖があるな
882 :
:2012/04/07(土) 22:30:19.84 ID:LIGYzOQo0
大体2失点目なんて大雑魚だろ失点に直結したボールロストしたの。
その上守備は相手に任せて自分はチンタラ歩くだけ。外したら相変わらずヘラヘラ。
ただそれ以上にひどいのが山村のポジション取り。
中途半端な位置まで上がってるからその裏を狙い放題。
そこからマーク外れてラインががたがた。
883 :
:2012/04/07(土) 22:31:27.28 ID:LIGYzOQo0
と思ったら山村じゃなくて岩政だったな。マーク外したの。
>>869 なんのこっちゃw
大迫以外にポスト出来る奴がいないとか、大迫が抜けたらチーム崩壊するとか大袈裟な話を否定してるだけなんだが。
ついでに予選で大迫のポスト絡みの得点って、あれだけ得点してて1点か2点あるかないかくらいだったよな。
得点できないからって、得点以外の能力を大袈裟に持ち上げ過ぎなんだよ。
大迫がいたら勝てるほど凄い選手なのなら、そんな選手がいつも出場してる鹿島はさぞかし心強いことだろうなw
サポぐるみで得点しないFWをせいぜいいつまでも崇め奉っとけよ。
885 :
あ:2012/04/07(土) 22:35:19.88 ID:HuujqhMU0
>>877 競り合いに勝った?
大迫が槙野の肩に手をかけて引っ張ってるだろw
捏造するなよ大迫オタは
886 :
:2012/04/07(土) 22:37:31.51 ID:LIGYzOQo0
大雑魚ヲタの大袈裟力が半端ないな。
>>885 今録画を見なおしたけど大迫は全然引っ張ってないけど?
まぁダイジェスト動画が出てくればハッキリするけどな
馬鹿なアンチ活動するのはいいけど、捏造してんのはお前の方だ節穴が
888 :
、:2012/04/07(土) 23:14:03.05 ID:TWT6b5AQO
下手くそには期待しない
柿谷が1トップを務めればいい
889 :
・:2012/04/07(土) 23:17:02.03 ID:xtLQRofK0
ここは大迫信者の集まりか?
大迫のどこが凄いんだか・・・・
鹿島でのプレー見ても代表なんかとても呼ぶ器じゃないけど・・・
高校時代ちと騒がれたかもしれんが、プロになってろくな活躍してないだろ
もっと客観的に見ろって
関塚も信者の一人なんだろうけど・・・(笑)
大迫はいい加減身体作らないと
工藤は2列目の右だったのか今日
892 :
:2012/04/07(土) 23:30:36.12 ID:LIGYzOQo0
大雑魚信者=高校選手権or代表くらいし見ないにわか集団の集まりでしょ。
こいつらは、柿谷や宇佐美や大雑魚みたいなメディア露出が異常に多い選手が大好き。
てかそれしか知らないw
このスレは梅鉢が初スタメンのときも全然話題になってなかった。
プラチナ組は先発いねぇとか言ってた馬鹿もいたな。
そういうレベル。
893 :
:2012/04/07(土) 23:43:26.70 ID:LIGYzOQo0
客観的見ようにもそいつがむちゃくちゃ活躍したイメージしか
持ちあわせて無いからハナから評価なんて不可能。
高校レベルでできたプレーがJでもできると信じてるから、
良いプレーができない時、
『できるはずなのにできない』という間違った観念の下
周りの選手に責任転嫁する。
それが大雑魚ヲタの本質。
大迫は動きはいいけど、幻のゴールがどうとか言ってる場合じゃないぐらいチャンス潰しすぎ
鹿島は守備もけっこうひどくて失点してるけど、中盤はそこそこ動けていてかなりチャンスあったのに、
シュート19本打って1点しか入ってない
しかも打たされてるシュートじゃなくて何度も完全に崩してるのに点が取れない
2試合見てるけど鹿島大迫はやっぱり決定力がなさすぎる
鹿島はジュニーニョ、コウロキ、大迫なんか使ってないで、強力な外国人FW取れば激変するよ
895 :
:2012/04/07(土) 23:49:42.26 ID:LIGYzOQo0
原口とか今日のプレーはクズ以下だったな。
ちょっとスタメンから外れるだけで切れて個人プレーに走るアホ。
こういうタイプは海外でも行って揉まれたほうがいいかもな。
メディアが褒めあげつらえすぎて勘違いしている。
896 :
あ:2012/04/07(土) 23:54:45.40 ID:5EpRtgPH0
ゴートク高速クロスでアシスト
897 :
あ:2012/04/08(日) 00:08:32.57 ID:3C5a9g5p0
左は当然ゴートク>>>>比嘉だが
右もゴートク>>>>宏樹だなあ
クロスの精度やパスセンス守備どれも3人の中でゴートクが一番
その選手が控えっておかしい
899 :
あ:2012/04/08(日) 00:43:35.20 ID:0ZDen74Y0
高徳ビルドで採点1
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 00:50:11.60 ID:5XB8aAay0
902 :
あ:2012/04/08(日) 00:56:14.36 ID:lXJ29MFZ0
ゴートクすげえわ。
関塚やべえわ
>>900 掛かってるけどこの程度でファールだとでも?
しかもそれが原因で槙野が倒れたわけじゃなく、
大迫に背後で体を入れ替えられた時に槙野は自分の体重移動でバランスを崩してる
その時に槙野は大迫にしがみついてる方がファールだわ
つーかどこの馬の骨ともわからんお前より元プロの福田の話の方が説得力あるわw
904 :
ニカワ !ninja:2012/04/08(日) 00:58:05.04 ID:KO39SveH0
905 :
J:2012/04/08(日) 00:59:29.52 ID:RZS28PFcO
扇原の控えで浦和の小島選んで欲しいわ。いいパスセンスしてるボランチだよ。ボランチ山村より絶対にいい。
906 :
あ:2012/04/08(日) 01:00:39.93 ID:EGpWomtO0
宮市見るの忘れてた
907 :
あ:2012/04/08(日) 01:02:50.06 ID:o6mcRejVO
>>900 あほか、自分からファールして、倒れ混む槇野に手がのってるだけじゃん、手をかけて引っ張ってるをじゃない
お前は節穴か
908 :
あ:2012/04/08(日) 01:03:04.79 ID:lXJ29MFZ0
アジリティのあるマレーシア戦で判断されたのが不運と言えば不運だったのかな。
>>905 控えも何も・・・
扇原は五輪本番までもたないかも知れんよ
910 :
あ:2012/04/08(日) 01:04:14.22 ID:0ZDen74Y0
高徳干して比嘉使ってた関塚さんまじパネェ
912 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/08(日) 01:06:15.42 ID:KO39SveH0
>>905 五輪のベンチ枠に入るには複数ポジションできないと厳しい
小島はボランチしかできないから、これからトゥーロン選ばれて無双でもしないと選ばれないと思う
だから可能性はほぼない
なんで急に扇原下げになったんだw
915 :
あ:2012/04/08(日) 01:07:10.96 ID:3C5a9g5p0
>>908 ゴートクは積極的に攻撃参加してたけど
もう一方は何もしてなかったけどな
関塚見る目なさ杉
ゴートクは左右とも同じレベルででき
宏樹は右しかできない
比嘉もいらね
ゴートク吉田でどうよ
>>911 うん、今日のプレー内容を見てショックを受けたw
膝がかなり悪いんだと思う
運動量自体が物凄く少なくなったしただでさえ足が遅いのに全力で走れてない
917 :
あ:2012/04/08(日) 01:09:05.24 ID:lXJ29MFZ0
比嘉は守備の時相手に追いついても体の使い方下手だから結局ロストするしゴートク使った方がいい。
>>904>>912 その時点では大迫はまったく手に力を入れてないわけだがw
FWとDFの普通の競り合いの範囲
ドイツにまで行った槙野さんはこの程度の競り合いで倒れてしまうほど雑魚いんですか?
この程度でファールとか日本の審判の基準ってどんだけ世界基準とかけ離れてるんですかw
ま、ニカワって名前は伊達じゃないってことかw
この先の五輪や国際大会でも同じこと言ってろよw鼻で笑われるだけだ
というか槙野は足がもつれてコケたんだろw
920 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/08(日) 01:11:06.16 ID:KO39SveH0
>>918 バーカ、はたから見ててどのくらい力が入ってるかなんて理解できるかボケ
脳みそが足りんのうw
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 01:11:40.75 ID:BVlqprRf0
雑魚オタ必死すぎだろw
こんな誰が見ても明らかなファールを
誤審に仕立てあげて大迫のゴールにしようとかw
>>920 ようつべの糞映像だけじゃなくこっちはHDでも確認してるんだよクズ
福田の言ってることが全て
その時点でお前みたいな糞ニワカの発言など説得力はないバカめ
>>922 はいはいサッカー見る目のないアンチは死ね
924 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/08(日) 01:15:44.89 ID:KO39SveH0
ファールはファール 手をかけてるから取られるのw
そういう知恵も回らない低能な選手ってことだな<大雑魚w
>>924 ファールはファールってw糞審判そのものかよ
自分の認めてない選手を貶めるためには明らかな誤審も認めちまうんだな
程度が低すぎてくだらね。もうお前には絡まないから安心しろ
槙野は足がもつれてコケただけだけどファールは取られても仕方が無いよなあ
鹿島にしろガンバにしろもうツキもないんだなw
927 :
ニカワ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/08(日) 01:24:10.28 ID:KO39SveH0
>>925 手をかけてる時点で倒れたのと無関係とは言えない
誤審ではない
おわかり?w
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 01:49:04.71 ID:FqsfU80C0
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 01:54:31.09 ID:FqsfU80C0
930 :
:2012/04/08(日) 02:51:16.52 ID:3Am6RbSB0
誤審以前にノーゴールという事実に変わりはない。
運が悪いが、それ以上にプレーが悪いから未だノーゴール。
ははっひどすぎ。
工藤・永井・俊幸みんな決めてるけど。
ははっ ←きもいななんかこれw
大迫はどうでもいいんだが ははっ
槙野とどっちがファウルかなんて1プレーだけの水掛け論をいつまでもやってっけど
その1プレーにしがみつかないとどうにもならないほど、他で得点機を潰しまくってるってことが際立つだけだよな
見苦しい
五輪本大会で得点機は必ず作れると思うが、予選より確実に少なくなる
ゴールの近くにいる選手がそれをしっかり普通に決められないと絶対に勝ち上がれない
個人技の変態ゴールはいらないから、決めるべきチャンスを確実に決めてくれないと(そういう意味では工藤もなんだが)それが原因で負ける
五輪予選でもFWが普通のチャンスを普通に決めていればあんな苦戦は無かった
予選敗退していればFWが主要な戦犯の中の1人になるところだった
決められないFWが勝利にとって害悪であることは最下位クラブが身をもって示している
933 :
あ:2012/04/08(日) 07:34:52.99 ID:LKniYqHvO
大迫を外すとしたら、トップ下に本田or憲剛を使った時のみだと思う
934 :
m:2012/04/08(日) 08:07:17.61 ID:qcKeU12B0
>>932 わあ、山村と比嘉のことすっかり忘れてFWの責任になってる。
すごい記憶力だ。
大迫は鹿島出てオランダあたりに行った方がいいんじゃないか?
このままだと劣化柳沢コースまっしぐらだわ
比嘉さんw
937 :
・:2012/04/08(日) 09:22:17.52 ID:dP29pVQt0
大迫信者のマインドコントロールは厄介だな(笑)
審判のジャッジにまで文句つけて(笑)
納得いかないジャッジ受けるのは大迫だけじゃないしどの選手
だってそんなの経験してるっての
それより大迫のどこがいいのかさっぱりわからん
関塚は占い師と同居でもしてんじゃないの(笑)
>>916 そうは言うがこの世代の他のボランチ候補よりはマシな仕事してるんだよな。
939 :
::2012/04/08(日) 09:41:29.61 ID:TXabW21BO
↑
何言ってんの?(笑)
このゴミw
940 :
a:2012/04/08(日) 09:54:12.33 ID:E2M1SQrW0
扇原は去年もJのスピードに対応できてなかったろ。怪我とか言い訳スンナ。
扇原は山口ほど活躍はしてなかったが、ちゃんと自分の仕事はできていたし
上がる時にはほとんどフィニッシュまで絡み変なロストをしないとか
そういう約束事はできていただろう
相手の大宮にいた青木どうよ
いや青木は本来もっと攻撃的なボランチだとかそういうのは分かった上で
あれじゃ
942 :
あ:2012/04/08(日) 10:23:10.12 ID:Kd/KIjPyO
>>941 特に目立ったプレーは無かったかな?
1つ良いミドルシュートがあったのと、基本的にはカルリーニョスが動いた後のスペースを埋めてた感じ。
昨日のゴートクのアシスト
あれヘディングしたら絶対頭に良くないと思うんだ
大迫にふられて逆恨みしてる女が書き込んでるんだろうなw
>>941,943
一度サイドにボールを振ってから中央の走ってきたシューターにボールを戻すと
モーゼの映画の海みたいにDFがシュートコース空けてやってる大宮の守備の意味が理解できなかった
アレじゃDFがアレなのもアレだけど青木もアレしないといけないよな
947 :
あ:2012/04/08(日) 11:00:51.51 ID:hFCCAn700
宮市とかやっぱ原口と比べるとやれる引き出し少ないわなぁ
縦切られるとなんもできん
あと超弱い鹿島を弱い鹿島まで強くしてる柴崎は必至だよな〜
948 :
あ:2012/04/08(日) 11:09:06.71 ID:cAOwGerQ0
何を言ってるんだ
宮市はロンドン世代じゃ香川と共に飛び抜けてる存在だぞ
950 :
や:2012/04/08(日) 11:31:48.23 ID:vVgjSYrfI
GO徳のクラブに自分の名前を売りたいという発言を直訳すると
俺は五輪に出たくないになる強制招集とか、可哀想に
951 :
あ:2012/04/08(日) 12:12:20.98 ID:0ZDen74Y0
そりゃ控えなら呼ばれたくないわな
比嘉を重用してる関塚が悪い
>>938 守備では物凄く効いてたなあ
しかもあまり無理するところが無くなって地味だけど安定感があった
953 :
あ:2012/04/08(日) 12:34:23.19 ID:A5MWGlWM0
関塚は名将だよな
選手居なくてもそれなりのチーム作る
比嘉も予選で起死回生の2アシスト
ゴートクはアシストも守備も比嘉より駄目だったから外れただけで
アウェーバーレーン戦、シリア戦の比嘉見たらとてもじゃないがそんなこと言えないわ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 12:40:01.45 ID:g/GlGsXs0
昨日は扇原が山口に任せるプレーがあったしちょっと立場が逆転しつつある
それと山口は1タッチですぐ離す癖も無くなってる
急成長してるね
956 :
あ:2012/04/08(日) 12:46:40.12 ID:Kd/KIjPyO
>>955 そういう点では2人が同じクラブ&アカデミー育ちなのがいいな
臨機応変にプレー出来る
957 :
あ:2012/04/08(日) 13:05:13.70 ID:Wb8lj5ji0
>>955 まぁ山口は元々は攻撃したがる選手だからね
五輪代表では山村や比嘉と言う重い十字架を何故か背負わされてるけどw
扇原の状態もあんまり良く無いんでタスクの分担は
随時調整しながらやってるんだろう
958 :
名無しの@サッカープレイヤー:2012/04/08(日) 13:10:13.35 ID:XLoRI/8m0
完全に忘れさられたベンチ外の宇佐美(笑)
959 :
あ:2012/04/08(日) 13:14:25.95 ID:2VW76ExR0
扇原は波が激しいが一試合で失望したとかアホだなw
若手にベテラン並の調整を求めんなよ。
良い時があれば悪い時もある。つーか扇原外れたらOA遠藤が来るんだぞ?
そんな最低な変更になるのを望んでる馬鹿の多いことw
960 :
あ:2012/04/08(日) 13:47:42.93 ID:A5MWGlWM0
扇原山口って期待こみ補正で空気試合多いのに評価高すぎじゃないか
柴崎の方が安定してるんじゃね?
山村の方が良かったり駄目だったりで一勝一敗の存在感
期待込み補正なら柴崎も山村も扇原と同格だろ
961 :
:2012/04/08(日) 13:50:08.12 ID:3Am6RbSB0
結局柴崎推したいだけのゴミだな。扇原叩きの本質は。
柴崎が活躍してんならまだしも、扇原・山口コンビを外す理由は何処にもないな。
962 :
:2012/04/08(日) 13:51:37.31 ID:3Am6RbSB0
馬鹿島は本当にキチガイばかり。
クソみたいな若手しかいないから今最下位なんだってどうしてわからないのかな。
963 :
あ:2012/04/08(日) 13:54:53.46 ID:2VW76ExR0
柴崎は同格かもしれんけど山村とかねーよw
消えてるとか言ってるが扇原は守備面でバランス取ってるよ。
攻撃的な選手扱いされてて消えてるって見方する奴多いが守備面で貢献してる。
そして今更最下位鹿島の柴崎が入るには鹿島が順位上げないと召集される見込みは無い。
>>960 柴崎は前で使われてる時はそこそこ安定感あるけどボランチだと扇原山口以下だぞ。
それならまだ梅鉢の名前挙げる方がマシなレベル。
965 :
あ:2012/04/08(日) 14:00:33.26 ID:A5MWGlWM0
順位とか関係ないよ、代表は個人の能力で選ばれるんで
鹿島三冠の時に代表とか居なかったもんなー
966 :
あ:2012/04/08(日) 14:01:13.52 ID:Wb8lj5ji0
>>960 お前試合何も見ずに適当に書いてるだろ?
967 :
あ:2012/04/08(日) 14:03:55.99 ID:T3lJkY1rO
っか今年は柴崎2列目やってないか。
2列目でパス出せるのが足りなさ過ぎてSHやらされてたぞ。
ボランチやってるの見たのは2、3試合じゃないだろうか。
968 :
あ:2012/04/08(日) 14:05:44.65 ID:A5MWGlWM0
扇原山口って期待こみ補正強いからな
ぶっちゃけ全然抜けてると思えない
柴崎、山村、茨田を試すべき
補正もなにも扇原はきちんと結果出してるよ
970 :
あ:2012/04/08(日) 14:17:20.06 ID:Wb8lj5ji0
>>968 お前はチーム名じゃなくて選手と試合を見てから書け
971 :
n:2012/04/08(日) 14:45:11.37 ID:nwa7gg4D0
扇原は代表ではどの試合も得点にからんでいるのに期待込補正って代表の試合見た事あるか?
972 :
あ:2012/04/08(日) 14:51:24.09 ID:2VW76ExR0
>>968 山村なんて散々五輪代表で試してるだろwなんで今更また試すべきなんだよ。
つーか期待込み補正ってなに?
クラブでもコンビ組んでるし下手に編成代えるよりマシって話で何の期待込み補正なんだ?
973 :
:2012/04/08(日) 14:57:02.08 ID:3Am6RbSB0
まぁ一切具体的な話がでないから、
こいつがろくすっぽ試合も見てないメディア踊らされちゃんでしょ。
974 :
あ:2012/04/08(日) 16:15:13.18 ID:o6mcRejVO
大迫って、ここなん試合かで、とんでもない選手になってるな、突破にしろ楔にしろ、ゴールは確かにしてないし批判されるべきではあると思うが、批判することばかりにとらわれると、本質を見誤ると思うけどな
杉本 健勇 [得点] 後半16分
976 :
あ:2012/04/08(日) 16:21:49.49 ID:0ZDen74Y0
杉本得点量産体勢だな
FC東京のCB二十歳の韓国人か。Jで敵国U世代何人育てんだよ。
もはやアジア枠じゃなくて韓国人育成枠じゃねーか。
978 :
、:2012/04/08(日) 17:01:26.66 ID:4yLNcuDdO
杉本、有田>>>>>>大迫
柴崎は便利屋みたいになってるのがなぁ
こういう選手は伸び悩むんだよな
成岡とかもそんな感じだったし
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 17:54:35.97 ID:Ye7/2X5v0
>>977 そもそもアジアサッカー発展のためにアジア枠があるのに外人枠とアジア枠で
両方使って、若手韓国人の受け皿になってるのおかしいだろ
アジアの選手は各国1人にすればいいのに
権田さんは相変わらずいいな
982 :
:2012/04/08(日) 18:45:11.79 ID:h6Mtef6H0
>>980 単なる思いつきだが、アジア枠を20歳以下限定とかにしちまえばいいのでは?
983 :
.:2012/04/08(日) 18:55:18.47 ID:wkA04P4L0
>>976 杉本はこのまま得点し続けて欲しいな。
あの長身と身体の強さ、足元の技術と日本には珍しい大型FWなのに
なんかゴールへの貪欲さが欠けていると言うか、
いまいち物足りない選手だからJ2修行で化けてくれると良いけど
そいや去年は久保久保騒いでたけど
今年はすっかりノーゴーラー師匠だな
大迫ってサイドで受けても、自然にゴール方向を向けるのが凄いと思うけどな。
指宿のゴールは面白いな
GKごとヘディングで押しこみよったw
指宿下位クラブ行って欲しいな。
指宿ってまだ三部でやってんの?
セビージャの下部組織でやってるな
991 :
あ:2012/04/08(日) 19:50:33.49 ID:0ZDen74Y0
大前今季イマイチだからなー
どうなるかな
エヒメッシ負傷か
993 :
あ:2012/04/08(日) 20:00:41.09 ID:RlAvy5plO
今までどんなに好調でも呼ばなかったのに、不調でベンチになってから招集かw
994 :
か:2012/04/08(日) 20:34:13.28 ID:vVgjSYrfI
指宿アシスト
ここにきて大前呼ぶのかww
>>993 そんなタイミングなのw関塚アイはダメダメだな
今の清水なら好調高木長男>不調の大前
それ以上に覚醒中の村松もいるけどポジション違うから関係ないか
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 21:11:07.56 ID:Y/xlvL4d0
999 :
あ:2012/04/08(日) 21:13:18.28 ID:0ZDen74Y0
大前より高木の方が良かったな
んだな
1001 :
1001: