ザッケローニジャパン　PARTE279

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:05:39.54 ID:0Q5s0YaO0

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

ブラジルW杯アジア3次予選組合せ
＜Ａ＞中国、○ヨルダン、イラク、×シンガポール
＜Ｂ＞韓国、クウェート、×アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、レバノン
＜Ｃ＞ ○日本、○ウズベキスタン、×タジキスタン、×朝鮮民主主義人民共和国
＜Ｄ＞オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
＜Ｅ＞イラン、カタール、バーレーン、×インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2011年＞
09/02（金）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（Ｈ）　　【１－０勝利】
09/06（火）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ａ）　　【１－１ドロー】
10/07（金）キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦（Ｈ）　　【１－０勝利】
10/11（火）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ｈ）　　【８－０勝利】
11/11（金）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ａ）　　【４－０勝利】
11/15（火）W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦（Ａ）（平壌・金日成競技場/TBS系、NHK-BS1/16:00JST）

＜2012年＞
02/29（水）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）
06/03（日）～2013/06/18（火）W杯アジア最終予選（予定）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE278
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321122741/

2 ：a：2011/11/13(日) 20:17:28.90 ID:9ciKj28X0

3 ：k：2011/11/13(日) 21:01:35.68 ID:hA/8WSHZ0

前スレ
うめろや

4 ：_：2011/11/13(日) 22:48:56.01 ID:UcR8FTyg0

pyongyang

5 ：3：2011/11/13(日) 22:50:13.00 ID:Iaap8eOa0

あと前スレ>>941に関してだけど遠藤なんかはドイツＷ杯での失敗を踏まえ
ことなかれ主義でチームがバラバラにならないように配慮していた

ただな、あのドイツの惨敗はチームがバラバラになったからじゃないんだよ
あの負けは純粋な選手の実力不足　特にほとんど試合から消えていた中村俊輔の実力不足
豪州戦でのあまりに不甲斐ない中村俊輔のデキを見て、控え選手達の気持ちも完全に切れてしまった

だから、なあなあやってごまかしながらひ弱な中村俊輔を中心に仲良しサッカーを続けていたら、南アでも確実に惨敗していた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 22:57:08.85 ID:yJS6rnQy0

ごっつあん李やタジキに当り負けする巨人ハーフナーよりもう若手FWよぶべし

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 22:58:04.70 ID:Dhpdx6pw0

情熱大陸サッカー選手長谷部誠★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1321191584/

8 ：あ：2011/11/13(日) 22:59:11.49 ID:uCshTEqjO

そいつらより成績悪い奴らよんで何がしたいの？

9 ：.：2011/11/13(日) 23:00:16.40 ID:OY5GupD/O

前スレ>>963
香川は守備免除でいいんだよだとか本気で散々レスってた、基本的に
香川の攻撃しか見てない人達だから

10 ：L：2011/11/13(日) 23:01:04.91 ID:ryJYE0yA0

チームがバラバラだったかは分からんがフィジカルコンディションは明らかに悪かったな。最初、「里内何やってんだ！」って言ってたもん。
中田以外は全員異常に動きが重いし、坪井なんか試合中に肉離れだろ。あれが間接的な豪州戦の敗因だが、WC前に1ヶ月も準備期間
があってどのチームも初戦は最高のコンディションで臨むのが当たり前なのに初戦の試合中に肉離れとか普通は有り得ん。
やっぱ何か事情があったんだよ。週刊誌の言う小野や小笠原のせいかは知らんが。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:03:30.14 ID:c+lBXHWY0

小野が移動中のバスの中で
ヒデに従うかどうか回状を回したのは事実
小野はまさしく腐った蜜柑

12 ：。：2011/11/13(日) 23:04:26.87 ID:ZjQfBQCB0

香川アンチも本田アンチも基本妄想で語るからキモすぎる
妄想に対して反論のしようがない

13 ：あ：2011/11/13(日) 23:05:02.71 ID:ZLhpPTvkO

>>9
香川はこの前のタジク戦の守備で体のキレでノーファールでボールを奪い
相手選手を空気投げみたいにはじき飛ばした
あの守備は圧巻だった

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:05:13.64 ID:C53iOsyR0

ID:c+lBXHWY0みたいな週刊誌ネタ信じる奴ってガチでいるんだな

15 ：あ：2011/11/13(日) 23:06:14.13 ID:pa3Xkbnr0

本田が練習試合でゴールしたそうな

16 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 23:06:56.56 ID:F+Wgkw+p0

>>10
いや、ドイツW杯はバラバラだったぞ。

というか、大会始まる前の、キャンプ中継で
練習を見た専門家や、シロウトのTVの人まで

「大会の直前とは思えないほどのやる気なさだ」

とボヤいていたからなｗ
気合が入っていないのがモロバレ。
あれはジーコのせいだよ

17 ：3：2011/11/13(日) 23:07:13.32 ID:Iaap8eOa0

>>10
コンディションが特に悪いとは思わなかったな
高原も柳沢も駒野も中田も動き自体はなかなか良かった
中村俊輔がああいう厳しい試合で空気と化すのはいつものことだ

ただ、試合運びがあまりにも稚拙だった
あの糞暑い中ポンポンボールを蹴らずにもっとボールを繋いでいくべきだったと思う
鈴木師匠が不在で前線でボールの収まり所がなかったのも痛かった

ポンポンボールを蹴るせいで豪州の攻撃に何度も晒された守備陣は可哀想だった
まあ、中澤と坪井に関してはビルドアップが下手糞で自分達もポンポン蹴ってた方なんで、自業自得っちゃ自業自得だが

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:07:37.79 ID:c+lBXHWY0

>>14
アホですか？
週刊誌なんかよんでねーよ
選手から直接聞いたんだからｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:08:02.64 ID:oZS6Dt1x0

>>9
そもそも大事な試合じゃ守備させられてるのにね

20 ：あ：2011/11/13(日) 23:08:58.81 ID:uCshTEqjO

本田が流れから全く得点に絡めてないのは事実だろう。
起点とかセカンドアシストw入れても下位だったろ
宇宙開発かゴロ枠外シュートでチャンス潰すし、DFに転向して守備頑張ってくれよ

21 ：あ：2011/11/13(日) 23:09:14.99 ID:i/eGeo9uO

長谷部インテリだなあ
ドイツ語すごいじゃん

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:09:41.00 ID:C53iOsyR0

>>18
ハイハイｗ
誰から聞いたのかな？
ソースも無い話で選手貶める奴はいらないよｗ

23 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 23:09:46.94 ID:F+Wgkw+p0

んでさ、１試合目終わった後に、ジーコは過度なシュート練習を課したんだよ

１１日で３試合しないといけない、W杯Gリーグの間でだぞ？ｗ

これにはセルジオまで怒ってた。あ、彼はいつも怒っているかｗ

24 ：3：2011/11/13(日) 23:09:48.72 ID:Iaap8eOa0

>>16
やる気の無さをジーコのせいにすんなよクズ

プロならやる気くらい自分で出せや！
日本代表選手のくせに精神レベルはそこら辺の中学生並か？ああ？

ふざけんなや

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:09:49.97 ID:HpXeJxxM0

日本のサッカーは走るから、夏熱い欧州での試合は体力的に厳しいって指摘があったな
事実欧州で開催されたワールドカップでは1勝もしてないない
勝利はすべて欧州以外
南アフリカで走りまくれた日本代表だけど気温が違ったら同じプレーは出来たのかという疑問は残る
そういう意味では南半球のブラジル開催のワールドカップはポジティブ要素
出れたらの話だがなｗ

26 ：。：2011/11/13(日) 23:10:37.99 ID:ZjQfBQCB0

>>20
香川をディスるなと言いながら、本田をディスり始める香川信者ｗ
だから信者も嫌いなんだよ

27 ：.：2011/11/13(日) 23:13:10.74 ID:OY5GupD/O

>>13
そうそうｗそういうレスがすごい特徴的ｗ

28 ：3：2011/11/13(日) 23:15:04.48 ID:Iaap8eOa0

サッカーをしてＣＭスポンサー収入も含め何１０００万、何億もの金を貰っている
日本を代表するトップ選手達が、Ｗ杯という大舞台で自分でやる気を出すことも出来ない
監督のせいでやる気が出なかったとか言い訳している・・・

もしそれが本当だとしたら、そんな選手達にはもう二度と日本代表のユニフォームを着て欲しくない

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:15:14.15 ID:HpXeJxxM0

あの体入れてふっとばす守備は韓国戦でもやってたな香川
遠藤がよくやるんだよな、見て学んだのかもしれない

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:18:57.41 ID:yJS6rnQy0

ヒディンクがチーム作り上げて徹底的に研究対策してきてるのに
内部分裂、コンデション良くない、戦術なし、研究なし
ミニゲームぽんぽんで勝てるはずないだろｗｗｗ

31 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 23:20:17.88 ID:F+Wgkw+p0

>>28
そりゃ、お互いプロ同士なんだぜ
自分のプレーには自信があるし、違う意見でぶつかることもある
それを監督が戦術を1本ビシっと言うべき所を、ジーコは何も言わないから、
解決されないままになるんだ

特に、ナカタとサントスは、ジーコと直接会話できた状態だからな。
イタリア語で。
二人でイタリア語で話し合っていたら、周りは変な気持ちになるだろう。
そこで壁が出来た。

32 ：あ：2011/11/13(日) 23:22:11.37 ID:uCshTEqjO

俺も本田信者がなんの脈略も無いところで香川を貶したりしなかったら、何もしないんだけどね

だから俺は本田信者が嫌いなんだな

本田信者はなぜかいつも一言多いんだよなw

33 ：。：2011/11/13(日) 23:23:26.94 ID:ZjQfBQCB0

>>32
同じ穴の狢っていうのか、それ
氏ねよ

34 ：あ：2011/11/13(日) 23:24:13.06 ID:Lmk2poHO0

だったら本田じゃなく本田信者を叩けよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:25:49.38 ID:gZPuwsFw0

北朝鮮戦は遠藤お休み？
また、ボールが収まらなくてバタバタに

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:26:03.48 ID:HeMz0mw70

南アフリカ大会のフランスやカメルーンみたいに
有能な選手集めても、選手間の諍いや監督との諍いがあれば
勝てないのがサッカーなんだろうな
日本だけじゃなくて、外人なんかのほうが
自己主張つよいから、まとめるのは大変だとおもうな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:27:01.17 ID:yJS6rnQy0

ヒディンクは日本の中盤を恐れてたからな
勝手にやらされたら好き勝手やられると
徹底的に中盤をバラバラにして封じたな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:27:21.00 ID:C53iOsyR0

>>32
おまえやってることそいつらといっしょだと気づいてないのか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:28:15.25 ID:f3uPxyQI0

結果的にみればW杯でそこそこの成績を残したからトルシエと岡田を評価する声もあるけど、それは完全に誤り。
監督として下した判断の多くは間違いであったし、自己顕示欲と人間関係に歪んだ選手起用は多いに疑問。
岡田ジャパンの総括として、あれが成功だとするなら今後の発展の妨げになる。
岡田ジャパンは明らかに失敗だったことを前提にこれからの代表をつくるべきだ。
その意味でザックジャパンは多いに成功を収めていると思う。選手の人選も最初は松井を呼んだりとか
おかしなこともあったが今はいたった穏当に妥当になりつつある。
しかし、さらにドラスティックに遠藤と長谷部といったベテランやキャプテンを切ったり、代表歴のない大ベテランを
呼んだり、清武、原口だけでなく更に宇佐美など若手を呼んだりして風通しを良くして欲しい。
背番号も本田を10、香川を8、キャプテンを本田10にするなどもぜひして欲しい。
代表の柱は本田であり、エースは岡崎であり、しかし、香川も絶対的に必要なピースであることを示してほしいね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:28:15.84 ID:HpXeJxxM0

ヒディングは日本がワントップでくることを恐れてたんだっけか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:28:26.15 ID:oZS6Dt1x0

>>32
この改行の仕方見覚えあるぞｗｗｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:29:50.24 ID:TYKTxt+v0

いや本田は2列目として足りないところがあるのは事実なのよ
これは好きとか嫌いではなく
それを他の選手を下げてもどうしようもないのよ
現に欧州での評価も香川がいま1番評価されてるのも事実なんだから

43 ：あ：2011/11/13(日) 23:31:29.11 ID:tvSDyKsW0

>>39
お前星だろ

44 ：あ：2011/11/13(日) 23:31:32.51 ID:uCshTEqjO

いや本田信者と同じなのはわかっているけど、ムカついてやっちまったわ。
本田ごめんな。
信者はしんでいいよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:31:57.18 ID:yJS6rnQy0

トルシエや岡田は選手いないところから一から作り上げたけどねｗ
トルシエは最初から若手でA代表相手に戦ったりしてボロボロにやられてたからな

46 ：ぐ：2011/11/13(日) 23:32:51.18 ID:DMlCHGXh0

まあ本田にしても香川にしても世界的には刺身のつまかステーキのクレソンかコロッケのキャベツの横のパセリでしかないんだがな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:33:31.76 ID:tvlTObdy0

トルシエ時代のオリンピックの様な盛り上がりは二度と無いな

48 ：.：2011/11/13(日) 23:34:06.57 ID:OY5GupD/O

去年から不思議がられてることだけど、選手によって激辛と激甘の差が
激しいんだよね。激甘はまぁ香川だけだけど。おなじように香川を
激辛で語ろうとしてるだけなのに変な擁護がすぐ湧く

49 ：うすびぃ：2011/11/13(日) 23:34:50.99 ID:xSzbu8rm0

おお　明日本田がプロフェッショナルにでる

50 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/13(日) 23:34:55.45 ID:f3uPxyQI0

>>42

いや本田のフィジカルの強さ、プレスを受けても正確に繋げるパスの力、強力なミドル、カウンターでのドリブルなどは
まさに二列目の選手。本田はサイドアタッカーもできるし、トップもボランチもできるがやはり二列目の選手。
特にトップ下の選手だ。トップ下をやらせるならやはり日本で一番だろう。次に憲剛や清武。
香川はトップ下もできるが、トップ下の選手としては微妙。代表レベルではない。チャンスメイクもできるがそれはあくまでアタッカーとして
であり、サイドから中にドリブルで切れ込んでチャンスメイクはいいが、最初からトップ下でゴールを背にしてボールを受けてターンして
味方にラストパスを出す能力は本田や憲剛のようにはない。
香川はあくまでもトップの選手。

51 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 23:35:01.80 ID:F+Wgkw+p0

トルシエは、選手に結構チョッカイ出していたからな

そういう他愛も無い行動とかが和むんだよね

52 ：ぐ：2011/11/13(日) 23:36:27.13 ID:DMlCHGXh0

香川はドルトムントではまだスタメンに定着してるわけでもないんだぜ
クラブチームのスタメンにもなれん奴がWC常連国のエースになれるほどこの業界甘くない

53 ：.：2011/11/13(日) 23:36:36.10 ID:eya0NjDyO

>>42

誰の信者でもないけど香川が一番評価されてるのは言い過ぎじゃない？

クラブによって方向性やニーズが違うから何とも言えないって感じじゃないの

54 ：あ：2011/11/13(日) 23:37:33.88 ID:V+Q94Z2S0

>>36
チームに一体感がなければｗ杯は勝てない
ｗ杯を勝ち上がるチームには必ずベンチスタッフを含めた一体感がある
と遠藤は言ってたな
ドイツｗ杯と比べて

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:38:05.94 ID:yJS6rnQy0

トルシエはユース年代から4年後考えてチーム作り上げたからなｗ
ユース準優勝→五輪ベスト8→アジア杯優勝→コンフェデ準優勝→WCベスト16
残った豊富なタレントはジーコが潰したけどｗｗｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:38:08.69 ID:TYKTxt+v0

だから結局さーそうやって見えないフリをして
周りを下げててもダメなのよ
いつかバレることなんだから
それで反動が来てしまって叩かれる
そうするともう代表とかいらねーわといじけてしまう
自分たちで勝手に上げて勝手にいじけてしまう
だから本田は2列目では無理だからボランチの道を模索した方がいいのよ
絶対もう通用しないから

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:38:16.78 ID:FSehGZ1X0

なのよなのよテクなのよ
ピタリゴール決めちゃうかもね
なのよなのよそうなのよ
メッシになっちゃうかもね
Baby Burn! Burn! Burn! 今夜決めなきゃ
Baby Burn! Burn! Burn! ただのフィジカル馬鹿

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:38:55.13 ID:zPdNNZPA0

>>53
評価というなら本田のほうが上だろうな
今の香川に買い手がつくとは到底思えないよ

59 ：あ：2011/11/13(日) 23:38:57.43 ID:V+Q94Z2S0

>>52
パクチソンが鉄壁スタメンという訳ではないが韓国は常連国だろう

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:39:04.86 ID:dEO0UD7c0

遠藤は日本代表ベストイレブンを選ぶ企画で中田をこき下ろしてたからな
そうとう嫌な目にあったんだろうｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:39:32.53 ID:wCGl4kRT0

ドイツの時の一体感のなさは
出場した選手の多くがいってるけどな
だからあの結果になった。

62 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 23:39:44.53 ID:F+Wgkw+p0

アフリカは、海外組と国内組の年俸の差が激しすぎるからな。

基本、両者は対立構造にある。
そこが、身体能力がありながらアフリカ勢が勝てない理由の１つ。

一方で10億20億円、もう片方が100万円とかだったら、やってられないだろう

63 ：、：2011/11/13(日) 23:40:45.85 ID:Qjt1wQf1O

64 ：3：2011/11/13(日) 23:40:46.56 ID:Iaap8eOa0

>>31
そんな対立は南ア大会でもあっただろ
それこそドイツ大会以上の意見の食い違いが

でも、南ア大会では選手達はそんなことを言い訳せずに結果を出した
お互いに真正面から意見をぶつけ合って、そして勝つ為にピッチの上で戦った

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:40:48.42 ID:yJS6rnQy0

ザックもやばいねメンバー固定海外厨贔屓でスタメンボロボロベンチしらけるになりかねない

66 ：あ：2011/11/13(日) 23:41:06.04 ID:5JgC61g60

トルシエは協会から叩かれてたからな
岡田はトルシエ以上に酷い成績でも叩かれなかったけど

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:41:12.34 ID:szl7BB1E0

だから時計配ったりするんだな

68 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/13(日) 23:41:28.64 ID:f3uPxyQI0

香川は日本で岡崎の次にゴールをするのが上手い選手。だから香川は絶対的に必要な選手。
一番、いいのは日本で最高の選手でできるサッカーを組み立てること。最初にフォーメーションありきの
馬鹿なことをしてはいけない。
香川、岡崎の2トップに、清武、本田の二列目でいい。その四人でフレキシブルにポジションチェンジをするが、
基本は清武、本田がパスの出し手で、香川、岡崎が受け手。香川や岡崎がサイドに流れた時は本田がトップに入って
楔になる。
憲剛はボランチのほうがいいだろう。今の長谷部、遠藤のボランチでは展開力がなく、攻守の切り替え、スピードアップが
絶対的に足らないから、相方は運動量とスピードがあって守備範囲の広い細貝がいい。
遠藤、長谷部ではボール奪取ができないし、セカンドボールやルーズボールを拾えないが細貝はその欠点を補える。
そして、サイドで起点をつくったときにボランチが攻撃参加する場合にも細貝のほうが長谷部らより相手にとって脅威だ。
長谷部、遠藤は敵PA内では無力化するが、憲剛、細貝の両ボランチの攻撃参加は相手にとって脅威だ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:42:19.41 ID:wCGl4kRT0

遠藤は黄金世代で唯一ドイツで出場機会がなかったしな
ドイツ大会は、ジーコ＋ヒデ vs 黄金世代　この対立だからな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:42:41.38 ID:O0XxC4aW0

風邪で熱のあった俊輔が明らかに動きが悪かったにも関わらず使い続けたジーコ
大会を最後に引退を決めていた為、足首を捻挫しているのを隠し続け、パスにまるで精度のなかった中田
ろくにチームを纏められなかったキャプテン宮本
調子に関係なく固定されたスタメンに、やる気をなくした控え組

ドイツ大会は黒歴史だな

71 ：あ：2011/11/13(日) 23:42:43.17 ID:9aQ8j6RV0

なんで携帯からの書き込みってこう基地外が多いんだろ
全規制してほしいんだけど

72 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 23:42:47.13 ID:F+Wgkw+p0

>>64
その対立を知っていたのは、ドイツ大会に帯同していた遠藤だろうな。
遠藤が、ドイツ大会と同じことはしてはいけないという気持ちが強かった。

南アでも対立があったけど、解決できた理由がドイツの反省があったからともいえる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:42:54.06 ID:K4Jh5HFV0

706 可愛い奥様 2011/11/07(月) 02:36:37.56 ID:yo1BlvjJ0

506 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:26:29.02 ID:YFk7tO8H0 [5/9]
>>499
1レス貰うごとにいくらいくらって体系だお(´･ω･` )
こないだはかなり稼がせて貰ったお(´･ω･` )
というか俺は派遣だからね(´･ω･` )
527 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:34:00.91 ID:YFk7tO8H0 [7/9]
>>516
派遣だお(´･ω･` )
VIPのこのスレ専門(´･ω･` )
お前らのお陰で良いバイト入ってきたから、感謝してるお(´･ω･` )v
今は総動員されてるらしいし(´･ω･` )
535 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:36:26.67 ID:YFk7tO8H0 [8/9]
>>525
1回レス貰ったら、30円なんだ(´･ω･` )
歩合制だな(´･ω･` )
一応、マニュアル的なのはあるけど、俺は自分で一々考えんの面倒くさいからコピペ作戦でいった(´･ω･` )v
547 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:39:54.06 ID:YFk7tO8H0 [9/9]
>>538
聞いた話だけど、＋が1番多いらしいお(´･ω･` )
こういう祭りになった時には総動員されてるから、色んな板にそれなりに居ると思う
禁止事項なんかも特に言われてないな(´･ω･` )
目的はスレの話題を脱線させることだし(´･ω･` )
仲間割れを狙えとか混乱んさせるようには支持されてるけど根本的にはスレを見にくくできればoKらしいお(´･ω･` )
ちなみに今は仕事中じゃないからね(´･ω･` )

74 ：あ：2011/11/13(日) 23:44:35.03 ID:5JgC61g60

クラブで控えだった宮本に代表をまとめられるわけないな

75 ：73：2011/11/13(日) 23:45:10.11 ID:K4Jh5HFV0

香川ファンを装った本田叩きとか、本田ファンを装った香川叩きとか
>>73に該当する。
日本トップのどちらにも活躍してほしいと願うほうが普通の感覚だよな。
おかしいねえ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:45:57.38 ID:dEO0UD7c0

>>74
同じく控えだった中田ともめるってのも皮肉なもんだな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:45:57.61 ID:3OBl0uE60

>>39
岡田が間違いというなら今後一切正解の監督は現れない
ザックなんて失敗の塊だろ
引き継いだタイミング運がいいだけ

78 ：3：2011/11/13(日) 23:47:00.28 ID:Iaap8eOa0

>>54
>>61
たまにしか入らないＦＫ以外はアジア限定の雑魚専の中村俊輔を中心に一体になって試合してたら
南ア大会も間違いなく中村俊輔と心中してドイツ大会同様に惨敗してたぞｗ

本田や長谷部とかが対立を恐れず反旗を翻してくれて良かった
あのままなあなあで見せ掛けの一体感のまま行っていたら大変なことになった

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:47:24.37 ID:szl7BB1E0

運も実力

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:47:58.17 ID:TYKTxt+v0

おれは活躍して欲しいからこそボランチでと言っている
2列目では能力が足りてないのは明らかだから
それに五輪が終われば五輪組みが大量に入ってくる
なにか勘違いしてるが次のブラジルの主力は五輪組みだ
香川清武宇佐美といったのが主軸になってくるのは確実なの
これはいつの時代でもそう
だから本田ははじき出される前にボランチに行ったほうがいいのよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/13(日) 23:48:00.89 ID:8X8yX1Ob0

とりあえずコテの現時点でのベストメンバーを聞こうじゃないか

82 ：ぐ：2011/11/13(日) 23:48:27.89 ID:DMlCHGXh0

宇佐美が来たら香川と競合になるの？

83 ：3：2011/11/13(日) 23:49:19.04 ID:Iaap8eOa0

>>72
いやいや、>>5と>>78でも書いたけど、あのまま遠藤と中澤中村を中心に
なあなあでやってたら、間違いなく南アも惨敗してたから

84 ：ぐ：2011/11/13(日) 23:50:25.36 ID:DMlCHGXh0

絶対香川より宇佐美のほうがあらゆる点でポテンシャル高いと思う

85 ：p：2011/11/13(日) 23:50:38.45 ID:KEgz9v2i0

宇佐美次第

86 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/13(日) 23:50:58.57 ID:f3uPxyQI0

トルシエに反乱して指示を無視して成功し、そのため過大評価となった宮本
中澤、俊輔らと若手の選手対立を調整するために中澤を切って、今までの選手生活で一度もキャプテンをしたことのないリーダーシップには
縁のない単なる優等生が選ばれた。

宮本と長谷部は代表レベルの能力はなかったが、政治的な背景で力を得て代表に選ばれている悪い例。柱谷もそう。ボランチとしてはありがちの潰し屋だが、
CBとしては空中戦が弱すぎた。宮本より弱いといってもよかった。だから代表はセットプレーやクロスでの失点が異常に多かった。でも何故か当時絶対的な権勢をもった
ヴェルディの威光もあることと、ラモスを主将すると監督がコントールしずらくなることでえで柱谷が選ばれた。

87 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 23:51:16.57 ID:F+Wgkw+p0

>>83
一応さ、俊輔も南アに居たんだぜ。
先発外されただけで、控えで帯同している。
まぁ、外されたから、やることといったら、チームをまとめるしかない
と割り切ったところだろうが。

岡田はそこまで読んだのか、それとも偶然なのかは分からないが・・・

88 ：あ：2011/11/13(日) 23:52:10.36 ID:V+Q94Z2S0

>>78
俊輔はスタメンはずされても水運びやってたろ
それが本物の一体感なんだよ
偉かったよ

89 ：あ：2011/11/13(日) 23:52:42.40 ID:XM/eC7he0

>>77
岡ちゃんなんてオシメジジイの
マイナスの状態からよくやってくれた。
ザックは確かにかなり恵まれた
状態から入ってるな。
ただ必ず一回は選手の血を入れ替え
ないとマンネリで落ちる時期が来るはず。
その時にどういう腕を見せられるか。

90 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/13(日) 23:53:36.46 ID:f3uPxyQI0

>>81
先週もいったが、

　　香川　　岡崎

清武　　　　　　　本田

　　憲剛　　　細貝

長友　　　　　　　　駒野
　
　　今野　　　吉田（釣男）

　　　　川島

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:53:47.03 ID:dEO0UD7c0

>>80
本田ボランチ無理って意見が多いが
個人的には泥臭いプレーをもっとできるようになったら出来ると思うけど
なんとなくトルシエならフラットスリーの左DFにいれそうな選手だなｗ

92 ：あ：2011/11/13(日) 23:54:14.17 ID:613tDNIt0

>>75
禿げ上がるほど同意

代表レギュラーにしろサブにしろ、応援すりゃいいだろうに
何で叩く必要があるのか

本田ボランチ推しのクソッタレ在日は、本田が前でやるのがよほど恐いらしいｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:54:38.50 ID:MmqI0P3P0

【サッカー/日本代表】トップ下での先発有力…ＭＦ中村憲剛「もっと積極的にゴールを狙う姿勢を見せたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321195376/

【サッカー/日本代表】主将のＭＦ長谷部誠「まだ通過点なので気を引き締めたい。個人的にはもっとゴールに向かう姿勢を出していきたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321195869/

【サッカー】“キング”ペレ「偉大な選手とはW杯で活躍した選手。メッシよりジダンの方が偉大かもしれない」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321194827/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:56:38.41 ID:CsQohu/50

テセのぼやきｗｗｗｗ

はー、こっちでやればやるほど中村憲剛の偉大さを痛感する。。
鄭　大世
TeseBochum9

その通り。ボールの受け方もゲームの作り方もパスのだしどころもタイミングもすべてにおいて完璧。川崎にとっては心臓ですわ。
@gobancho075 中村憲剛選手のように緩急をつけたりゲームをコントロールしたり良いパスを供給する選手がそちらにはなかなかいないってことですか？
鄭　大世
TeseBochum9

憲剛タイプは皆無ですね。体が強い選手は多いけど観る者とやる者を唸らせるプレイヤーはいないかなー。
みんな足元に出そうとするから常に裏を狙ってる俺としては恋しいです。
ちなみにコミュニケーションはこっちきてい1ヶ月もたたないうちにとれてます。もちろんドイツ語で。@AAMMBBOO
鄭　大世
TeseBochum9

二部でやるには勿体無いです。@Jenga_A フロントに獲得を直談判してみては？笑
鄭　大世
TeseBochum9

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:57:03.60 ID:qEK5u/jr0

３４３って後ろが難しいだけだろ？
香川と岡崎は温存してほしいね

96 ：あ：2011/11/13(日) 23:57:30.84 ID:zBB3ORLB0

>>89
ザックは２０１４年までに代表メンバー変えていくよ。
とくに五輪代表のメンバーが入ってくる。
酒井宏樹なんて、確実にレギュラー取るよ、Ａ代表でもな。
内田は厳しいな、駒野もどうかな？
長友と酒井になるかもしれん、サイドバックは。
でも、香川は駒野のほうがやりやすいんだな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:58:48.64 ID:TYKTxt+v0

嫌いなのではない
若い奴にはかなわないから特に前では
今のメンバーがそのままブラジルに行くと思ってる奴が多いがこんなのはほとんどいなくなる
五輪が終わればそれがそのまま入ってくるのよ
なぜなら年齢的にも1番旬の時期だからな
だから本田はただでさえ能力足らないノロマなのに
来年になれば更に遅くなるだろーに
だから速めにボランチに行った方がいいのよ

98 ：あ：2011/11/13(日) 23:59:54.42 ID:5JgC61g60

>>94
こんな情けない奴だったのか・・・

99 ：あ：2011/11/14(月) 00:00:08.43 ID:jGO5UfZK0

>>92
真上に朝鮮人

100 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:00:24.60 ID:tBXrpyk50

ザックはかなりいい監督でその判断一つ一つにトルシエや岡田にありがちだった思いつきみたいなものが
なく尊敬できるが、一つ苦言をいうと、3-4-3とは無駄だからやめてもらいたい。
代表であつまって練習する機会は少ないからそういうフォーメーションに無駄な時間を使うのはやめてもらいたい。
試合では一度やって失敗しているので練習試合でもやらないとは思うが。

101 ：あ：2011/11/14(月) 00:00:47.65 ID:jGO5UfZK0

>>97
朝鮮人は巣に帰れって

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:01:07.52 ID:zPdNNZPA0

久しぶりに酒井がA代表のレギュラー取るって奴が現れたなｗ

103 ：あ：2011/11/14(月) 00:01:55.97 ID:w8i/8FCV0

本田ボランチで使うくらいならいなくていんじゃね
本人も不服だろーし

104 ：あ：2011/11/14(月) 00:02:28.99 ID:ucPf1jOs0

お前ら糞コテに餌与えるのやめとけ

105 ：あ：2011/11/14(月) 00:03:19.91 ID:zBB3ORLB0

>>102
ダメなのか？酒井って。

106 ：あ：2011/11/14(月) 00:04:01.59 ID:jGO5UfZK0

>>103
その通り
呼ばなくていい

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:04:28.44 ID:/mfaueJS0

このポジションじゃ不服だなんて選手は不要なのは間違いない

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 00:04:31.84 ID:fGzRKIFk0

>>90
香川FWは意外だな
マイクで釣るのはだめなのか？
清武以外は安定して見ていられるね

109 ：あ：2011/11/14(月) 00:05:22.73 ID:MY3g4sLA0

酒井って過大評価って意見がちらほら．．．
なるほど。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:05:30.96 ID:6UUu2x6S0

>>105
まあ、まだ若いから先の事は分からんけど
酒井が成長するように長友内田も成長するからな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:06:02.44 ID:3uDhAu7v0

>>103
その通り
ボランチやりたいやる気のある選手使ったほうがいい

112 ：あ：2011/11/14(月) 00:06:17.39 ID:yZ2MHOpW0

本田はキープ力は素晴らしいが
守備って言うのはキープ力だけじゃないからな
ボランチには向いてねーよ

113 ：あ：2011/11/14(月) 00:06:28.15 ID:jGO5UfZK0

>>108
意外でも何でも無いだろ
信者はいいかげん真さんがツートップの片割れだってことを認めろよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:08:21.97 ID:XOqHvmSS0

ボランチじゃなければ絶対に生き残れない
逆におまえらがもう本田なんて使うなって言い出す
目に見える

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 00:09:34.57 ID:fGzRKIFk0

>>113
信者じゃない・・・その構成なら香川いなくても良い気もするくらいだけど
そのポジションなら前田かマイクの方が働くと思っただけ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:09:46.22 ID:Bkqzeetf0

矢部っ氏やるお

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:09:51.03 ID:EiaQIYgK0

調子が落ちたら本田なんかブラジルまで生き残れないだろｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:10:04.68 ID:3uDhAu7v0

生き残れなくていいだろ
本田はそういう奴だし

119 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 00:10:11.00 ID:ZzEBJTdvO

　　岡崎
香川本田宇佐美
　清武長谷部
長友今野釣男内田

　　本田
宮市香川永井
　清武細貝
長友今野釣男長谷部

　　　本田
宮市　　　　宇佐美
　　香川　清武
　　　長谷部
長友今野　釣男内田

　　　岡崎
　　香川本田
　清武今野長谷部
長友釣男吉田内田

色々妄想するの楽しいよな

120 ：あ：2011/11/14(月) 00:10:22.13 ID:w8i/8FCV0

しつけえわ

121 ：あ：2011/11/14(月) 00:11:39.73 ID:jGO5UfZK0

>>107
本人のためにもチームのためにも良くないよな

まぁ真さんのための代表を作るなら本田の追放は必須だよ
剣豪、長谷部、柏木、ここら辺も呼べない
真さんが大好きな「トップ下」をできないから
asiitas、創価、マスコミ･･･実力はともかく後ろ盾だけは完璧だからそのうち実現するだろうね

122 ：あ：2011/11/14(月) 00:12:13.48 ID:w8i/8FCV0

別に生き残れなけりゃそれだけの選手ってだけ
今は必要、だから使われる
同じ事ばっか言ってんじゃねえよ

123 ：あ：2011/11/14(月) 00:12:54.61 ID:fXJSLlBB0

駒野の走り方は何なの？
誰か矯正させろよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:14:02.53 ID:ND7nWKdp0

基地外居なくなった？
コテハンにマトモなのいないのかねー

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:14:08.67 ID:+t0YxkKN0

今日の本田の練習試合の動画見たけど
裏抜け→ドリブルでGK交わして流し込みとからしくなさすぎて噴いたｗｗｗ
まあユース相手だけど走りだし改善してきてるのかね
今付いてるトレーナーって陸上の人なんでしょ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:14:10.41 ID:XOqHvmSS0

いやおれは本田には代表にいて欲しいんだ
でも今はもう通用しないのも事実なのよノロマなのも
だからこそボランチで息を長くやって欲しい
次はもう五輪組みが主役になってくるから
これは本田も経験した道だろ
香川宇佐美清武やらが確実にこれから旬の時期を迎えてくるから
中田でもそうだが25超えたらもう全く使い物にならなかった
なんの技術もないキレのないただのちょっと変わった人になってた
しかしおれは中田が好きだっただからこそ本田にも
ボランチでやって欲しいのよ例えそこが穴になろうとも

127 ：あ：2011/11/14(月) 00:14:53.90 ID:ZzEBJTdvO

>>122正論過ぎてフイタ

128 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:14:55.51 ID:tBXrpyk50

>>108
香川はトップ下とかサイドとかポジションを固定せずに
フリーマンとして動きまわるのが一番あっている。
そして2トップのFWが一番自由度が高い。岡崎も岡田のワントップでW杯前に
潰されたように2トップなら生きる。
とにかくワントップはダメ。これができる選手は昔からいない。西澤のワントップとか高原の
ワントップが機能しなかったように。
日本で点をとるのが上手い選手の二人が岡崎と香川。ならこの二人をできるだけゴールの近い位置に
おくべき。相手が引いてきた場合は本田が高い位置をとってそこで楔になればいいし、強い相手とやるなら
本田が引いてそこからカウンターで岡崎、香川。これが一番バランスがいい。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:15:31.59 ID:/mfaueJS0

>>126
本田はそこまでして出さないといけないのかよ

130 ：あ：2011/11/14(月) 00:15:47.44 ID:jGO5UfZK0

>>126
あぁこいつロシアばばぁだ
この改行間違いない

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:16:02.76 ID:6UUu2x6S0

ID:XOqHvmSS0
そうか、日付が変わってIDが変わったんだな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:16:51.89 ID:Pw/61IOO0

来年は国際Aマッチデーにキリンカップとかしなくていいから
欧州遠征で英・独・仏・伊・スペインあたりと親善試合やって欲しい

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:17:06.03 ID:6UUu2x6S0

>>129
何話しに乗ってんだよｗ
本田は２列目で使われるよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:17:58.30 ID:mTaFe8vw0

>>130
あのおばさんは右端をきっちり揃えるから違うぞ

135 ：、：2011/11/14(月) 00:18:38.39 ID:zMEpXpoA0

>>96
ザックは行くよ、とザックでもないのに言い切られてもな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:18:47.61 ID:EiaQIYgK0

本田いらね
いなくても勝てるｗ
本田信者はド素人だからどうでもいいｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:19:08.38 ID:+t0YxkKN0

>>130
ババアの破綻した日本語を甘く見るんじゃない

138 ：あ：2011/11/14(月) 00:21:12.25 ID:jGO5UfZK0

>>134 >>137
ごめんな

139 ：あ：2011/11/14(月) 00:22:53.26 ID:Ou2TFMcv0

名前:星 ◆LSStf4nDqw ID:tBXrpyk50

消えろよ糞干

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:23:05.90 ID:XOqHvmSS0

いやおれは中田も本田も好きだ
ただ通用していないものはしていないとハッキリ言う
中田本田は完全にメディアが作った過大評価の選手
技術がないただのフィジカル馬鹿
サッカー選手としての実力は全然たいしたことはない
それは認めている

141 ：あ：2011/11/14(月) 00:23:34.39 ID:jGO5UfZK0

>>140
似非ばばぁ死ねよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 00:24:03.44 ID:fGzRKIFk0

>>128
2TOPの場合自由に動きまわれないと思うぞ
二人の距離感が大事だから、実質1TOPになることがままあるぞ
ワントップが誰も出来ないのは良く分かるが
本田が引くって3ボランチになるの？
それはシステムかつ戦術が変わってくると思うんだけど・・・
その場合の清武は厳しくないか？

143 ：あ：2011/11/14(月) 00:25:18.51 ID:sYZC6bARO

>>136ｗお前はこれから本田が活躍したらもう代表戦観んなよ。ど素人さんｗ

144 ：あ：2011/11/14(月) 00:30:14.30 ID:Xoyt0k7b0

フィジカルＢＢＡつまりID:XOqHvmSS0が数日前にレスした理想のフォメです。

　　　マイク
宇佐美　香川　清武
　　本田　遠藤
家長細貝
　　長谷部　今野

キチガイの相手をしたい人はこれを念頭にに置いてどうぞ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:30:55.10 ID:Pw/61IOO0

相手からしたら本田と香川の二人が前線に共存していて

代表板の議論は「誰それ不要論」ばかりでさもし過ぎる

146 ：あ：2011/11/14(月) 00:31:05.97 ID:jGO5UfZK0

>>144
クソワロタ

147 ：あ：2011/11/14(月) 00:31:40.95 ID:3RNvkdq5O

本田は和製バラック

148 ：145：2011/11/14(月) 00:31:57.49 ID:Pw/61IOO0

すまん、投稿ミスったorz

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 00:32:29.40 ID:fGzRKIFk0

>>144
斬新ですねw

150 ：あ：2011/11/14(月) 00:33:04.04 ID:93D7U3g60

確かに本田オタはサッカーやったことない奴多い(笑)
Jリーグなんか見たこともない、代表戦だけTV観戦w

151 ：あ：2011/11/14(月) 00:33:20.98 ID:w8i/8FCV0

>>144
なんなんすかこれ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:33:52.33 ID:+/M1tLrs0

>>144
3-3-3-1（右SB無しでアンカー付）
斬新だな
左右非対称の3バック
しかも前線が非対称じゃなくて後列が非対称

153 ：145：2011/11/14(月) 00:33:52.71 ID:Pw/61IOO0

相手からしたら本田と香川の二人が前線に共存していて
なおかつ、そこに清武とか岡崎みたいな脇役が絡んできて点を取りに来られるのが一番イヤなんだろうなぁ、と

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:35:30.67 ID:6UUu2x6S0

>>153
岡崎が脇役だと思ってるわけだｗ

155 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:37:22.25 ID:tBXrpyk50

攻撃陣の軸はやはりエース岡崎と本田。香川は少し波がある。ハーフナーをいれてワントップにしてベストメンバーを組むなら
香川は先発から外れ、途中交代での投入もあり得る。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:37:57.27 ID:XOqHvmSS0

岡崎はどこまで結果を出し続けられるかだ
それが大事
ほんとにダメになるとすぐ消えてしまうタイプだ
だからブラジルまでそれが維持できるのか
と言われれば少し考えざるを得ない
それはおれも悲しい
ただおれは間違ったことは言わない

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:38:15.89 ID:+/M1tLrs0

>>153
普通はそう考えるけどココは本田信者とアンチに乗っ取られていますので
正論を吐いても誰も相手にしないんですよ
それどころかサッカーの戦術には誰も興味ないみたいで
ただ単に個人の上げ下げが好きみたいだよ

158 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:40:32.56 ID:tBXrpyk50

とにかく、本田とか香川とかの信者が馬鹿みたいに言い争っているがそこは些末な点。
重要なのは日本の弱点のボランチ二人を代えることと、あとはDFのバックアップだ。
ニワカは攻撃的選手にしか興味がないようだが、そっちのほうがよっぽど重要。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:40:33.10 ID:Pw/61IOO0

>>154
本人もそう思ってるだろ
「ホンダとカガーワが主役だ」って
「しかし点を取るのは俺だ」とも思ってるはず、そして実際に取る

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:40:56.76 ID:6UUu2x6S0

>>157
岡崎掴まえて脇役だって言ってる時点で正論とは程遠いがな

161 ：た：2011/11/14(月) 00:41:23.86 ID:3RNvkdq5O

本田ボランチにするなら433フラットだな

前田
香川岡崎

長谷部本田細貝

4231のボランチはきつい

162 ：、：2011/11/14(月) 00:41:32.80 ID:oIaVOcNy0

代表板は本田アンチが出張りすぎだよ
スレも結構キモイのあるし、まあ感覚がマヒしてるんだなって思う

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:42:04.55 ID:+/M1tLrs0

>>160
そこはスルーした
香川と本田の共存論のほうが主な主張に見えたので
岡崎は日本で一番のストライカーだと思ってるよ

164 ：あ：2011/11/14(月) 00:43:24.24 ID:w8i/8FCV0

岡崎はあんま叩きの的にならんから得だな
本田と香川の信者が叩き合ってる間に淡々と結果出し続けてるし

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 00:43:30.39 ID:fGzRKIFk0

反応がないな・・・
香川岡崎の2TOPは無謀だと思う

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:44:30.57 ID:pm/IXPVK0

香川は動きの基本がMFだから、ボール持たずに相手が嫌がる仕掛けが出来ない
だから、香川が中に入ったとき仕掛けられずにバイタルでパス回すだけって場面が出来る
タジキスタン相手ですらそういう場面出てたよな？ｗ
相手からしたら、基本がFWの岡崎のようにラインに仕掛けて揺さぶられるほうがよっぽど嫌に決まってるだろｗ

2列目での評価で岡崎のMF能力の欠如はしょっちゅう叩くのに、
香川のFW能力の欠如は何も言わないんだよなｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:44:41.41 ID:6UUu2x6S0

>>163
そんな事あらためて考えることじゃないだろ
本田が戻ってくれば普通に、香川本田岡崎の並びになるんだから

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:46:15.53 ID:R/7qUa210

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、ウズベキスタン戦は海外組招集見送りへ！最終予選が開幕する６月までベストメンバー組めず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321198983/

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:46:41.64 ID:6UUu2x6S0

>>166
香川はFW的にゴール前に入ってくる動きが出来ないんだよな
クラブでも代表でもチャンスメイクに回ってるのは本人にその自覚があるからだと思うな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:48:01.99 ID:Ky86dKPJ0

>>168
昨日の朝にはもうその情報ここに乗ってたよ。
いつも同じ人だと思いますが遅すぎます。

171 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:48:15.88 ID:tBXrpyk50

岡崎は中村俊輔を中心とした得点不足の代表でW杯予選敗退の危機を救ったストライカーだし、
その後、W杯前に慣れないワントップで潰され、本番でははずされて松井ｗなんかが使われたが、途中交代で得点もした。
アルゼンチンから大金星をあげた試合の得点も岡崎。
アジア大会でも松井先発でボロボロのチームを蘇らせて優勝させたのも岡崎。

岡崎は雑魚専どころかここ一番のガチの試合とかジャイアントキリングの得点ができる選手。
逆に、メンタルに難がある香川はここ一番に弱い印象がある。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:49:54.49 ID:+/M1tLrs0

>>167
スレの流れに対して嫌味言ってる奴に俺は同調しただが？

173 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:50:13.13 ID:tBXrpyk50

香川のMF能力はたいしたことないけど、岡崎はサイドハーフとしてもやれるからな

若手で大雑把にランク付けをすると

香川　　　FW　Aランク　MF　Cランク
清武　　　FW　Cランク　MF　Aランク
宇佐美　 FW B

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:52:10.20 ID:Pw/61IOO0

もしも全員が万全の状態で、ゼッケローニが3-4-3の布陣でスタメンを決めるとしたら
仮に１トップが前田・李・マイク・森本の四人から選ぶとして
両サイドハーフのファーストチョイスは誰になると思う？

俺はザックは香川・本田を選ぶんじゃないかと思う
岡崎はチームにとって最重要選手の一人だと俺は思ってるけど

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 00:52:45.82 ID:tq+pX7580

さすが代表板
タジクから点を獲っただけで岡崎の評価急上昇ｗ
ニワカは過去の戦績見てみなよ弱小国相手なら岡崎はこの程度は活躍してたから
強豪どころか中堅を相手にしたら技術不足が浮き彫りになって批判の嵐ってのが定番パターン

もちろんこういう泥臭い点取り屋も絶対必要だけどね
ただ絶対に外せない中心選手ではないわな

176 ：あ：2011/11/14(月) 00:53:11.98 ID:Xoyt0k7b0

タジク戦の録画を見直してみたけど香川ってヤマを張るというか自分のイメージ通りの時は
凄いプレーするんだけどイメージがずれた時に極端にプレースピードが落ちる感じだな。
よくこのスレでロストが多いとか批判されてるけどロストする時も大抵迷ってる時なんじゃないかな。
タジク戦の前半の３０分位に駒野にバックパスをミスして相手にプレゼントしたシーンとか
その典型的な場面だと思う。ヒーローになるか戦犯になるかいずれにしても極端な選手だよな。

177 ：174：2011/11/14(月) 00:53:45.80 ID:Pw/61IOO0

両サイドハーフじゃないや、両ウイングだ、ｽﾏﾝ

178 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:53:47.27 ID:tBXrpyk50

若手で大雑把にランク付けをすると

香川　　　FW　Aランク　MF　Cランク
清武　　　FW　Cランク　MF　Aランク
宇佐美　 FW Bランク　MF　Bランク
原口　　　FW　Bランク　MF　Cランク

香川と清武を足して0.9をかけたのが宇佐美。
ただ、宇佐美は香川にはないドリブルで抜ききらず振り足の小さいキックでシュートを狙えるから格上相手にやりそう。トップ下としてもパス能力や視野の広さも香川より上。
原口は単独でシュートまで持ち込めるが、香川のようにサイドにスライドしてシュートではなく、縦にスピードに勝負してのシュートだから強引なシュートが多くなり得点の量産は厳しいと思う。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:54:21.89 ID:XOqHvmSS0

そうなのよ技術不足なのは見る人が見ればわかるのよ残念ながら
もう何度も指摘してきたことだからもうおれは言わないけども

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 00:55:36.65 ID:fGzRKIFk0

>>173
ランクw
香川岡崎2TOPはSランクか？w

181 ：あ：2011/11/14(月) 00:55:50.52 ID:vaUhEFpk0

え、タジキスタン戦であれだけペナルティエリアでパス貰ってた香川がFW的な動きができないって…
寧ろ動きは良いから決めろよって思ったが

グラウンダー以外のクロスに対しては確かに下手だと思うが

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:55:56.14 ID:+/M1tLrs0

>>174
俺は本田を選ばないと思うな
絶望的に本田は3-4-3のサイドに向かない
3-4-1-2になっていいってザックが考えてるなら本田

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:56:35.65 ID:QV2tmz1k0

そうかあ、宇佐美そんなにいいかあ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 00:57:31.24 ID:fGzRKIFk0

>>174
長友と内田だろ
いったい何を言っているんだ？

185 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 00:57:51.25 ID:tBXrpyk50

ランキングはあげた選手のなかでの相対評価の意味だから
Cランクだからレベルが低いということではないから
だからCランクといっても日本の選手のなかではどれもトップレベルだ。
香川は普通にパス能力も無茶苦茶高い。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:58:38.58 ID:Ky86dKPJ0

ランク（笑）
超大雑把にFWかMFだけで分類してる時点で誰にも響かない自慰ネタ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:59:41.34 ID:mNVhnuFW0

若手なら宇佐美より宮市に期待かなぁ
宮市のプレイスタイルは今までの日本代表にはいなかったタイプだし
宇佐美はとにかくフィジカルとスタミナっていう明確な欠点をまずどうにかしないと

188 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:00:20.08 ID:tBXrpyk50

そしてAとBとCのレベルの差は非常に小さい。
あえて比較上の便宜上分けただけの評価だから

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:00:58.39 ID:6UUu2x6S0

>>181
FWならあれでもっと中へ入って受けるんだよ
常にDFの外でもらってるからゴールに直結しないんだ

190 ：あ：2011/11/14(月) 01:01:32.05 ID:ucPf1jOs0

ここまで自演

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:01:36.39 ID:Pw/61IOO0

>>182
完全に例え話だけど
W杯の初戦を3-4-3で戦うと決めたザックが、戦術に当てはまらないことを理由に万全の本田を外す、と？
FKもあるし、それは無いとおもうぞ

>>184
両ウイングだ、ｽﾏﾝ間違たわ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:02:03.94 ID:XOqHvmSS0

宮市は期待しない方がいい
結局この半年リザーブですらまともに活躍できなかっただろ
1年後も何も変わらないから

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:02:12.25 ID:cxlwjqqh0

基本的に試合に出た選手の検証中心にしたらどうだ
出た選手があそこでミスしたって（いいプレーは無視）
出ていない選手なら上手くいった（出てないんだからミスしないのは当然）
これはちょっとね・・・

194 ：あ：2011/11/14(月) 01:02:36.16 ID:vaUhEFpk0

>>185
精度も含めたパス能力ならさほど高くないだろうな
視野は広いしパスセンスはあるけどいかんせんキックの精度が低すぎる

香川はあれでパス精度も良ければアシスト量産できるレベル
シュートは左でもいけるが左足のクロスは糞
逆に右足のクロスは悪くない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:02:55.33 ID:+/M1tLrs0

>>174
すまん訂正する
遠藤長谷部のWボランチは4-2-3-1だと非常に攻撃的で上がり過ぎて中央が渋滞状態になることが
たまにあるんだけど、特にアジアカップでは顕著に見られた
もしそれならばと3-4-3でも遠藤長谷部が中央のスペースを使えるほど上がれるって考えたから
ザックはキリンカップで本田右で試したのかも
結局中盤のフィルターが全く掛からないから疲弊したわけだが
あの二人にはトップ下がいないとライン上げれないって前提に立つなら
本田がファーストチョイスになりえるかも

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 01:03:12.76 ID:fGzRKIFk0

ランクは笑ったが
選手評は真っ当な事を言ってると思ったな
からかってすまん

197 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:03:24.96 ID:tBXrpyk50

宮市は、代表のレベルにはほど遠いと思うが。山崎のほうがまだA代表に近い。宮市はU-23レベルにもほど遠い。

このスレで名前をみる選手で、柴崎学とか宮市は完全にスレ違い。この二人より能力が高い選手はA代表以外に日本に少なくとも50人以上いる。
これから成長するにはこの50人を超えなければいけない。絶対無理とはいわないが、この二人がこれから成長し代表に定着する可能性は著しく低い。

198 ：あ：2011/11/14(月) 01:05:07.66 ID:QV2tmz1k0

本田の調子次第だろうな
怪我して完全に復調してなきゃ
外されるのはどんな選手も一緒だし
本田抜きのフォーメーションも考えてるだろうから

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 01:05:35.82 ID:fGzRKIFk0

>>191
香川本田だろ
オプションでファーストシステムではないから

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:05:39.23 ID:XOqHvmSS0

それは正しい
いくらでもいるのよそういう選手は
なんら飛びぬけたものがあるわけでもない
典型的なマスコミが作り出した過大評価の選手だから

201 ：あ：2011/11/14(月) 01:07:10.86 ID:A6W6VhxK0

もちろん個人の能力自体も大事だけど、
似たような能力が2人いた場合、全体のバランスから少々能力が低くても使われることって大事じゃない？
2006年・2010年のメンバーって内紛続きだったような。
私が知らないだけかもしれないけど、いまそういう騒ぎってないよね？
あるいは今後内紛勃発するとすれば誰と誰の派閥になるんだろうか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:07:54.06 ID:6UUu2x6S0

>>191
頭から３４３で行くと決めたらその時は香川も岡崎もいないかもな

203 ：あ：2011/11/14(月) 01:08:23.81 ID:3RNvkdq5O

強豪相手だと
①ハーフナーのワントップ
②岡崎と香川の同時起用
は危ない
アジア相手だと①②が一番いいけど

強豪相手の場合
大迫
山崎本田岡崎

または
李
香川本田清武

がいいと思う
香川と岡崎とハーフナーはキープ力が低いのと周りを使う技術が低いので相手の守備のレベルが高いと無力になる

204 ：あ：2011/11/14(月) 01:09:10.43 ID:ucPf1jOs0

長谷部がキャプテンやってる間は大丈夫だと思うけどな

205 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:09:51.95 ID:tBXrpyk50

大迫のA代表はない。U-23に選ばれているのも信じられない（他にいないのもあるが）。

206 ：、：2011/11/14(月) 01:11:17.04 ID:MRG1qaJIO

本田は練習試合では2トップの一角をやったらしい

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:11:40.02 ID:Ky86dKPJ0

大迫はA代表は無いだろうけど、李と同じようにバランス取れた選手だと思うけど。
何かに飛びぬけた選手よりはチームも安定するだろ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:11:41.64 ID:6UUu2x6S0

>>203
その理屈で選ぶんなら大迫と山崎も無いだろう
その二人のキープ力がそこまであるとは思えないから
まだ乾、清武、家長当たりを使ったほうがマシだと思うし
ワントップはまたもや本田にお願いすることになるな

209 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:12:22.05 ID:tBXrpyk50

長谷部に主将は向いていない。本田を主将にすべきだ。

210 ：あ：2011/11/14(月) 01:12:23.40 ID:QV2tmz1k0

>>203
李を随分かってるねえ
俺はポジショニングしっかりしてれば前田の方が数段上だと思うけどな

211 ：q：2011/11/14(月) 01:12:33.62 ID:a+3EXOCB0

本田ボランチとかもうアホかと。
FWはガチムチをそろえればいいんだよ。
チビばかり集めたらまた攻撃の形さえ作れない代表に戻ってしまうだろうが。
フィジカルのみ優先。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:13:59.31 ID:mNVhnuFW0

大迫はセンスの無い柳沢って感じだなぁ
大迫使うってことは二列目の得点力に期待する時だけど
それなら大迫じゃなくて本田さんを一番前に持ってくる方がいい

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:14:06.77 ID:cxlwjqqh0

ザックは３４３のテストのキリンカップで、後半本田投入の時に４２３１に戻した
次の試合本田先発でサイドの後半中にいれたから３４３の3トップの右としては使えないと判断したようだな
３４３をやるなら本田は使うところがないようだがボランチに入れるのもあるのかねぇ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:14:42.37 ID:Pw/61IOO0

ザックは案外その選手が所属チームでどれ程のモノを背負って結果を残せているかっていうのをしっかり見てるような気がする
香川への信頼もそこにあるだろうし、清武・原口・ハーフナーもＪで明らかにそういう部分が見え初めてきてから召集してるし
宇佐美・宮市・柴崎あたりは、これからどういう選手になって行くかだろうな

215 ：名無し：2011/11/14(月) 01:15:37.41 ID:rZoz6x38O

そういえば3-4-3の両ウィングが本田と香川って一度もやってない
二人が絞り気味に近い位置でプレーすれば間延びの問題も解決されるかもしれない
岡崎を外すのは俺も反対だが

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 01:15:42.85 ID:fGzRKIFk0

強豪相手だと、アンカー居ないと今の守備陣ではキツイと思うぞ

217 ：あ：2011/11/14(月) 01:16:05.25 ID:5HroO7lA0

香川外せって意見は放りこみがいいの？
トライアングルオフェンスは、２つ以上の頂点に有能な選手を配置しないと有効に機能しにくいと言われてるよ。
香川単独であまり機能しなくても、清武とのコンビだと機能しやすいとかね。
岡崎や前田、ハフナーはトライアングルを構成する要素になりにくいタイプだから、
別枠で考えなきゃ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:16:40.14 ID:XOqHvmSS0

まあ宮市とかほんとダメだから
いくら期待しても
おれは半年前にも同じことを言った
確実にまた半年後も同じことを言っている
おれは明日もう学校なのでもう寝る
おやすみ

219 ：q：2011/11/14(月) 01:17:09.66 ID:a+3EXOCB0

清武はオリンピック代表が使わない言うからもったいないからザックがAに呼んだんだよ。
協会と関塚が能無しすぎるだけ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:17:51.70 ID:qgEabrIR0

てかオプションフォメを導入したいのは分かるけどなんで３４３なんだろう
2列目の選手が飽和状態なんだから４１４１とかでもいいじゃん
岡崎　香川　本田　清武を並べたらかなり強そうだし

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:17:57.35 ID:pm/IXPVK0

強豪相手で安定考えたら前田になる
実際には前田でも力負けするのは見えてるんだけれど、それでも前田が他と比べてマシ

若くてケガもしていないヤナガシワがどこかに転がって居ないものか…

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:17:58.26 ID:+/M1tLrs0

>>215
見てみたいけど3-4-2-1だよねｗ
二人ともWGの役割放棄しそうｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:18:02.74 ID:6UUu2x6S0

>>217
だからそういう役目を求めるなら香川より清武や乾や家長のほうが上だろうと思うなあ

224 ：、：2011/11/14(月) 01:18:42.26 ID:MRG1qaJIO

343なら

　　香川　　岡崎
　　　　本田
長友遠藤長谷部内田

これがいいと思う
香川岡崎の2トップがいいかどうかはわからんが…どちらも使いたいとなるとコレしかない気がする

225 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:19:11.37 ID:tBXrpyk50

大迫は脚力がないからシュートの時の一瞬の加速がない。だから吹かすシーンが多い。選手権まではテクでかわせて得点できたが、
プロレベルのシュートブロックや寄せの早さに対応できていないと思う。テクに加えて敏捷性があれば香川のように得点もできるがそれもない。
キープ力もあるが、それもプレスの弱いサイド限定で、ゴール前ではフィジカルが弱くつぶされている印象が強い。背は高いがヘディングもそれほど強くない。
香川のスライドしてのドリブルシュート。岡崎の一瞬の加速力からの泥臭いゴールやダイビングヘッドのような得点する型が大迫には何も無い。
岡崎はトップスピードは遅いかもしれんが、あの強靭な脚力で一瞬の加速がある。

226 ：あ：2011/11/14(月) 01:19:46.08 ID:zu9iL6Ns0

>>214
みてるというより実績重視で思い切った若手起用が出来無いタイプ堅い監督
清武も怪我人と交代だったから使われた

227 ：あ：2011/11/14(月) 01:20:11.48 ID:ENxHPjuK0

>>224
それ3－5－2じゃん

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:20:41.13 ID:Ky86dKPJ0

>>220
1ボランチは遠藤か？
守備が死ぬ。SBも攻め上がり出来なくなる。
そうなればロングカウンター一本の攻めしか出来なくなる。

229 ：あ：2011/11/14(月) 01:21:41.29 ID:3RNvkdq5O

家長と宇佐美は消えずに守備もやってくれるならぜひ使いたいがそれは期待できないので途中出場のオプションで使うならよいがスタメンで使うのは怖い

230 ：q：2011/11/14(月) 01:22:05.53 ID:a+3EXOCB0

>>217
有能の基準がいろいろだからなあｗ
香川はゴール前まで運べたときはすごい決定力だけど
低めの位置ではロストも多いし逆起点にもなる。

誰かがゴール前までボールを運べないと香川は意味なしなんだよ。
だから本田とかマイクみたいなのがいる。
攻撃の起点に高さで落とすか鬼キープかの選手がいないと（両方いるのがいいけど）
押し込まれたときに前に孤立香川では香川の意味がないしもったいない。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:22:34.62 ID:+/M1tLrs0

選手の特性考えて戦術を考案するべきだねやっぱり
戦術ありきなら選手選考から全然別物になっちゃうよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:23:00.91 ID:XOqHvmSS0

宇佐美に問題なのは協調性がないこと
これが1番の問題
輪を乱す

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:23:14.37 ID:mNVhnuFW0

>>224
それだと敵CBのマークを嫌った香川が下がってきて自動的に岡崎1トップになるんじゃね
3-4-2-1？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:24:55.64 ID:cxlwjqqh0

守備の事を考えたら343もありだと思ってる
レベルが高くフィジカルが強い相手だと今の守備陣では不安もでるから
そうなると減らす選手はトップ下になるんだよなザックの３４３は
憲剛外して槇野や栗原あたりを入れることになるとボールの周りが悪くなるから
サイドハーフにはいるだろう長友、内田（駒野）の攻撃参加がさらに重要になるんだろうな

　　　　　　　　　　
　　　　　　香川　　　マイク　　　　岡崎
　
　　駒野（長友）　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　遠藤　長谷部

　　槇野（栗原）　　　今野　　　　吉田

　　　　　　　　　　　　川島

現在の先発に負傷の長友も含めるとこんな感じになる

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 01:25:01.26 ID:fGzRKIFk0

>>228
遠藤なわけないだろw
細貝か今野あたりだろう
それでも崩壊するだろうな
というか、岡崎がその布陣なら2TOPに入るべきで4にする必要性は全くない

236 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:25:09.28 ID:tBXrpyk50

清武はカズ、ヒデ、本田と受け継がれてきた日本のキングの座を正当な継承者だからな。
和製スナイデル、和製セスク、現代型10番。フィジカル的にもテク的にも人間性的にも文句なしの逸材。
万能型だけど、最大の武器は憲剛や中田英と同じバーズアイを持っていること。俯瞰してピッチを見れる視野を持つ選ばれた人間だ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:27:01.12 ID:Pw/61IOO0

>>220

本田と香川が中央で縦･横の関係を自由に取るのを前提にして
これがベスト布陣じゃないかな

清武　　香川　本田　　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
長友　　今野　吉田　　駒野（内田・伊野波）
　　　　　　　川島

ただし、清武かハーフナーのどちらかをサプに置いておきたいから
李・前田あたりの１トップの4-2-3-1でスタートするのが無難なんだろうけど

238 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:28:02.71 ID:tBXrpyk50

このスレで不毛な議論

1　香川　VS　本田
2　3-4-3
3　長谷部、遠藤をボランチにした布陣

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:28:33.50 ID:6UUu2x6S0

>>234
３４３だと遠藤は使えないぞ
そんな事したら守備がボロボロになる

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 01:28:48.50 ID:fGzRKIFk0

>>234
マイクさえ覚醒すれば可能だな
ただ、現時点では4231の方が安定してるし、遠藤依存は改善されてないぞ

241 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:29:15.00 ID:tBXrpyk50

遠藤、長谷部がフォーメーションに出てくるだけでそいつの言っていることに全く説得力がなくなる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:29:32.36 ID:XOqHvmSS0

まあ実際は所属クラブにもよるんだけどな
いくらいいとこ入ったって試合に出れなければ代表には呼ばれないからな
結局はいかに所属チームで活躍するか
それが結果的に代表にも還元される
だからまあどこでもいいんちゃうもうインテルでもなんでも入ったら

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:29:58.03 ID:Ky86dKPJ0

>>241
ランク付けてるお前よりは説得力あると思うよ

244 ：あ：2011/11/14(月) 01:30:33.02 ID:ucPf1jOs0

北朝鮮戦って昼間だったよな・・・見れねー

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:31:28.28 ID:tTAfZ8BH0

本田が練習試合でゴール決めた動画見たけど、動きがなんか軽やかになっててワロタ
ケガとはいえオフ状態で体を休められてよかったな

246 ：q：2011/11/14(月) 01:31:34.70 ID:a+3EXOCB0

>>237
清武が出てきたから本田をトップ気味に使うのがいいな。
本田はボランチとかじゃなくて前の選手。
FWとしてNO.1だと思うのだが。

まあトップ下でもNO.1だが、人材がいないFW起用のほうがチーム全体がよくなる。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:31:44.00 ID:mNVhnuFW0

試合に出る出ない関係なしに今まで「ビッグクラブに所属したけど代表に呼ばれなかった」
って選手一人もいないんだよね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:33:22.69 ID:Ky86dKPJ0

>>247
ゆ・・・指宿とか、相馬とかもポルトガル1部じゃなかったっけ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:33:39.69 ID:XOqHvmSS0

でもさー試合出てなかったら意味なくね
呼んでもどーせ試合感覚ないんだし
そんな大して変わらんってJと
インテルとか糞みて－なチームじゃん甲府でも勝てるんちゃう

250 ：q：2011/11/14(月) 01:34:02.11 ID:a+3EXOCB0

３４３なら香川をはずすか本田をトップにするけどな。
香川は本田以上の信頼がない。岡崎と香川でも岡崎にする。
でも３４３だと清武も出れないし前線厨的にはもったいない気もするが。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 01:34:54.17 ID:fGzRKIFk0

>>237
本田TOPの0トップシステム？
本田が下がれば香川が出て裏を狙うんだよな？
ただ、トッティと同じく本田依存のシステムだか面白そうだな

252 ：あ：2011/11/14(月) 01:34:57.73 ID:ERF7ighS0

相手がプレスをかけてきた試合では、クラブでも代表でもまったく活躍できない香川なんかにによく期待できるねｗ
ベトナムレベルでも通用しないしなぁ。手抜き宣言したカザフスタン程度の相手なら香川中心でいいんじゃねｗ探すの大変だけどｗｗｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:35:44.79 ID:6UUu2x6S0

>>250
それに守備を考えれば遠藤を外さないといけなくなる
香川とか岡崎を３トップに入れても仕方が無いだろうな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:36:30.16 ID:v1D7wdKq0

そもそもザックが３４３試そうと思いついたきっかけは
長友と内田が攻撃面で資質が高いと見て、それを活かせると考えたからだろう
だが、CB３枚でCHを遠藤・長谷部で組ませる形になると、攻撃の選手が１枚減って
却って守備的な布陣になってしまう
しかも、日本のストロングポイントである長友のディフェンス力が発揮しづらいんで
全体で見るとデメリットの方が大きくなりそう

255 ：あ：2011/11/14(月) 01:36:38.11 ID:Ural+lqW0

星は基本、
憲剛age
長谷部遠藤松井大久保岡田sage

だけだから常に矛盾しまくり
しかも自演もしてるしウザ過ぎだよな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:36:49.67 ID:XOqHvmSS0

だからさー
香川にビッグクラブ入って欲しいとか思うけど別にドルでいごこちよくやるのも
いんじゃねーかなーっていま思った
まあ代表とかどーでもいいならいんだけど別にどっちでも

257 ：あ：2011/11/14(月) 01:38:34.53 ID:5HroO7lA0

>>223
トライアングルは付け焼刃では機能しにくいってのもあったっけ。
香川と清武はセレッソでの実績があるけど、
他の選手に替える場合はそれなりに時間掛けないといけないね。
清武はそういう部分でも非凡なとこ見せてるよなぁ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:38:56.30 ID:mNVhnuFW0

>>248
ビッグクラブの定義とかは面倒だからあえて気にしないとしてゆ……指宿はU-22で
一度試してもいいかもな。永井1トップの縦ポンサッカーには限界がある

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:40:02.72 ID:Ky86dKPJ0

>>258
U-22には前呼ばれてただろ。

260 ：あ：2011/11/14(月) 01:40:35.15 ID:QV2tmz1k0

本田1トップなんていってる奴がいるから
本田信者はど素人なんていわれんだよｗ
本当にサッカーはウィイレでしかやってないのが解るわｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:41:25.46 ID:6UUu2x6S0

>>257
それと３４３の３トップならドリブルで自分で運べないと攻撃がつらくなるよ
だから香川や岡崎みたいに運ぶドリブルが出来ない選手は入れたくないな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:43:05.58 ID:+/M1tLrs0

>>245
本田スレいって見て来たけど信者が元気になっててﾜﾛﾀ
本田がFWデビューしたら今度はココが本田VS前田マイクスレになりそうだな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:43:18.23 ID:x/9Exqha0

前に行くほど、両足使えないと難しいだろ。
というか、現時点で呼ばれてない本田とか
どうでもいいしスレ違いだなｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/11/14(月) 01:45:00.99 ID:fGzRKIFk0

本田信者じゃないけど
以前のローマシステムも面白いけどな
環境も同じでFW不足で２列目過多

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:45:01.88 ID:b9csRFU90

どうでも、３－４－３やるなら、ＣＨは本田、長谷部が収まりがいいと思うけどな
ただ、肝心の長友、内田の攻撃性能がもう少し進歩しないと、なにやってんだかという気はするが

266 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:45:15.74 ID:tBXrpyk50

>>255
大久保は高く評価しているぞｗ
遠藤の評価は以前はそこそこ高かったが今では代表レベルでもないし、J1ではそろそろ厳しいレベルだと思う。
長谷部はJ1の平均的なレベルの選手でA代表レベルにほど遠い
岡田は無能。頭も悪いし、人間性もクズ。運だけはいいと思う。
松井は論外ｗ　プロ選手の基礎技術がないし、そもそもアスリートといえない身体。運だけで成り上がったドキュン。頭も相当悪い。人間性も評価は全くできない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:46:38.55 ID:Ky86dKPJ0

人間性疑う発言して人間性を評価とか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:47:43.92 ID:XOqHvmSS0

まあ本田はボランチがいいよそうすりゃ35ぐらいまでやってくれるだろ
あのアホみたいなファッションみれない代表戦なんて
全く胸がときめかない

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:48:33.25 ID:R/7qUa210

【サッカー】オーストラリアのオジェック監督、オマーンに敗戦も　「うろたえる必要はない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321201410/

270 ：。：2011/11/14(月) 01:48:40.85 ID:Ural+lqW0

>>266
糞星に嫌われてる長谷部と岡田と遠藤と松井ラッキーwwwwwww
憲剛悲惨www

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:49:34.32 ID:fGzRKIFkI

星の評価は格段に下がった

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:50:14.88 ID:XOqHvmSS0

おれはサッカー以外の部分が好きなんだよね本田の
あのスターと言うかなんというかあの敵が多いとこも好きなんだよ
嫌われるタイプ？どっちかと言うと

273 ：_：2011/11/14(月) 01:50:30.26 ID:clablDB4O

本田1TOPって強豪相手に１番通用してたから、まだ言ってる奴がいるんじゃねーの？俺は本田1TOPは反対だな。岡崎との2TOPならありだと思う。

274 ：あ：2011/11/14(月) 01:51:33.90 ID:PzB3oO1C0

　　　　　　　マイク

　　　　　カガー　キヨ

　　ユート　　　△　　ザキオカ

　　　　　ガチャ　整

　　　　集　　田中　栗原

　　　　　　　ゲイ

275 ：a：2011/11/14(月) 01:51:40.55 ID:LZfALAIw0

>>272
陰湿な人間に嫉妬されるタイプ、だな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:52:24.20 ID:pm/IXPVK0

2TOPなら無理に本田をFWで使わなくても候補は沢山居るだろｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:53:38.74 ID:cxlwjqqh0

本田、憲剛のファンには悪いけど、３４３だと使いどころが難しい
憲剛はボランチならありえるけど本田は厳しいと思うんだ
今後の成長があれば可能だが

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:53:44.46 ID:miqogDfx0

>>267 >>270 >>271
お前ら星に触ると病気が移るぞ

279 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 01:55:30.59 ID:tBXrpyk50

ザックは今後一切3-4-3を試さないだろうから3-4-3の議論は無駄

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:55:51.76 ID:mPZ1y4KV0

343の3の部分は大して問題ないんだよ
問題はWBとCHの4の部分

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:56:35.59 ID:mNVhnuFW0

>>280
長友と内田って3-4-3のウイングバックだと見事に機能しないよな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:56:52.24 ID:XOqHvmSS0

中田も嫌われてたじゃん
おれああいうの好きなんだよねー
まあサッカー選手としては全然評価はしてないけど中田も本田も
でもこういうキャラ系も1人ぐらいはいてほしいんだよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:57:06.20 ID:nO5FA6i/0

>>277
３４３なら遠藤香川が真っ先に外れるだろ
憲剛は使えないが本田は３トップの一角ならまだ使い道はあるよ

284 ：、：2011/11/14(月) 01:57:29.32 ID:MRG1qaJIO

学校だから寝る宣言したのにまだいんのかよww

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:57:31.84 ID:fGzRKIFkI

ローマシステム無視で悲しい
本田の0トップだってば

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:58:28.64 ID:/Vx5Z+LX0

本田岡崎香川が揃ってる時にどうしても343やるなら、適性じゃないのを承知で本田1トップにしたいけどな。
単純にこの3人がFW含めても最も優れてるし、相互理解も高いと思う。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:03:25.97 ID:8ZC+SQpd0

けっきょくCFどーすんだろうな
1.5列目3枚にするのか、2枚ワントップ1枚にするのか
前田が今のとこと頭一つ抜けてるけど、こいつフィニッシャー以外できたっけ？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:05:40.02 ID:Ky86dKPJ0

>>287
良くも悪くもサイドに流れる。
そのさじ加減をザックの逆鱗に触れない事かな・・

289 ：あ：2011/11/14(月) 02:06:37.00 ID:3RNvkdq5O

岡崎がやけに課題評価されているがタジキスタン戦は参考にしちゃいけないと思う
Wikipediaを見ると岡崎の代表での得点時の対戦相手は雑魚ばかり
岡崎は和製播戸

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:07:51.12 ID:3qAfC/AK0

むしろ岡崎は過小評価だろ
代表での実績　貢献度は香川や清武なんかと比べるのがばからしいくらいだし

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:08:34.15 ID:mPZ1y4KV0

343を攻撃的にやりたいなら長友内田外してWBに清武原口使うぐらいやってみてほしいね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:08:36.92 ID:nO5FA6i/0

>>289
アルゼンチンもバイエルンも雑魚

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:08:49.56 ID:cxlwjqqh0

いろんな意見があるみたいだけど、３４３なら今のトップ下削ると思うけどね
とくに本田の使い道が思い浮かばない
それでもザックはやりたがるのは本田を重要視してないのか
単に本田が怪我したときのオプションなのかと思ってたが、怪我でもやらなかった
憲剛が十二分にアナを埋めたから引っ込めたのかもしれないが
３４３はどう見てもトップ下不要を考えたシステムだしザックの真意がわからんままだ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:09:14.15 ID:8ZC+SQpd0

>>290
だって岡崎さん、波が激しいんだもん。
嗅覚バリバリのときはすごいけど、鼻づまりだとほんと要らない子だし

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:10:09.13 ID:8ZC+SQpd0

>>293
ザックが結果残してきたのは3-4-3だからな。自分の得意な戦術に拘るのはまあわからんでもなお

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:10:35.10 ID:fGzRKIFkI

システムくらい把握しとけよ
無駄な序列作るまえにさ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:11:11.59 ID:nO5FA6i/0

>>295
それと３４３だと遠藤を使わなくて済むんだよ、と言うか使えないし

298 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 02:11:25.16 ID:7nc7PMgL0

http://www.youtube.com/watch?v=c4zl6hxEw5I

本田圭祐が練習試合で1G1A。3点目本田ゴール。4点目本田アシスト。

補足で、前半サイドで挟まれて倒されたのはカウナという本田に
そっくりな別の選手。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:11:56.33 ID:mPZ1y4KV0

>>293
ミランのときも最終的に3-4-1-2になってるところから別にトップ下を削りたいわけじゃないと思うよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:13:48.36 ID:b9csRFU90

うん、３－４－３は、別に選手がどうとかじゃなく、単にやりたいからやってるんだと思う

301 ：あ：2011/11/14(月) 02:16:58.15 ID:PUbSaK0p0

>>298
裏抜け出してGKかわしてゴールとか本田っぽくねぇ
ゴールだな。つか、見たところトップ下じゃなくて
442の2トップの右だなコレ。なんか、ちょっと復帰戦
楽しみになって来たわ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:17:16.69 ID:mNVhnuFW0

選手にシステムを合わせる
システムに選手を合わせる

後者は優秀な人材がいっぱいいる強豪国がやることだと思うんだよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:17:46.62 ID:mPZ1y4KV0

そもそもザックは守備については細かく指示出すけど
攻撃はある程度選手の好きにさせてるらしいから3トップにこだわりはないでしょ

304 ：マン：2011/11/14(月) 02:19:44.57 ID:SU13tQHE0

宮市はどこにレンタル行くのかな　プレミア下位かチャンピョンシプの上位がいいな
宇佐美もニルンベウクか　1年くらい修行してたくましくなって帰ってこい
経験積んでからが勝負　21歳くらいでトップチーム合流がちょうど良いくらいや

305 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 02:20:37.20 ID:/Gtjf3sj0

だから言ったろ
宮市はブラジルW杯後の選手だって
ココの人は慌て過ぎ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 02:21:23.50 ID:cZSs7zC90

>>302
それ同意だね。基本的なクオリティーってもんが達してないと得意不得意関係なくやらせてもらえない

307 ：あ：2011/11/14(月) 02:21:46.73 ID:g/ZM5YEw0

>>301
中学生の引きこもり早く寝ろw

308 ：マン：2011/11/14(月) 02:22:32.58 ID:SU13tQHE0

はい

309 ：あ：2011/11/14(月) 02:25:13.29 ID:eimUiKCn0

>>303
やっぱりそうか

守備は約束事があるのは見て分かったけど
攻撃はどうもちぐはぐな感じがしていた

本田がいないとか関係なく決まり事が余り無いからちぐはぐなのか
たぶん本田がいてもちぐはぐなのだろうな

このままだと苦しくなるだろうな今の代表は

310 ：あ：2011/11/14(月) 02:27:03.96 ID:3RNvkdq5O

前田山崎

本田清武

前田は明らかに2TOP向きでクロスが下手な岡崎と香川には合わない

ハーフナー岡崎

本田清武

岡崎は点取る能力だけに特化した選手
スペースがあれば活躍するので相方は敵を引きつけるハーフナー

李
香川本田岡崎

李は二列目を使うのが上手く香川と合う

311 ：名無し：2011/11/14(月) 02:27:20.58 ID:rZoz6x38O

前田が下がってプレーしたりすると怒ってなかった？
ソースは知らん

312 ：あ：2011/11/14(月) 02:27:24.31 ID:PUbSaK0p0

>>307
香川君の唯一の武器本田にコピーされちゃったから
焦ってるのかな？学会員さん^^俺なんかより大作
先生の容態心配した方がいいよｗ

313 ：あ：2011/11/14(月) 02:28:47.93 ID:l6/6dojm0

もう343の話題はぶっちゃけどうでもいい｡

314 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 02:28:54.45 ID:7nc7PMgL0

>>310
山崎って・・・誰だよ

315 ：あ：2011/11/14(月) 02:30:21.17 ID:rHQYm1J50

>>314
バセドウ病でやばかった磐田の若手

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:30:32.53 ID:YbLkjmeu0

>>303 >>309
そう言えば、
前に今野が守備については
中学生の時言われた様な事をしつこく言われるが、前の方には指示があまり無いようだとcsの日本代表TVで言ってたわ。

317 ：　：2011/11/14(月) 02:31:44.03 ID:ikta2ypq0

駒野以下の攻撃力のＳＢを上げる3バックなんかありえないから
常識で考えて

318 ：あ：2011/11/14(月) 02:32:29.42 ID:MvjAVsG/0

＞178
＞香川と清武を足して0.9をかけたのが宇佐美。

香川を1、清武を1とすると宇佐美は1.8でスーパーな選手になるんだがw

算数出来ないの？それともサッカーわからないの？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:33:30.95 ID:Ky86dKPJ0

>>311
肝心な時に真ん中に居ないからってことで怒ってたね。
そこから李とチェンジした。
その辺上手く出来れば李なんかより全然能力上だから今再試中なのかな・・

320 ：な：2011/11/14(月) 02:33:58.62 ID:DXCwVsHn0

もう何回も言わてるけど、本田の鬼キープは後ろにいる長谷部や遠藤を筆頭に強豪国になればなるほど助かって安定する分、足が遅いからスムーズな攻撃が完全無くなるんだよな。
じゃあドルトムントでやってるから香川をトップ下だと言う人もいるけど、代表にはドルトムント選手クラスのフィジカルが強い奴が少ない。

そう考えてると、最終的に左に香川、トップ下に清武、
右に本田になるんじゃないか。
多分、代表内で香川と本田が最大限に生かされて、右と左の偏った攻撃にならない形じゃないかな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:36:59.00 ID:gRXErloT0

>>319
それスポ新の妄想記事だろ　前田外れたのだってたんに怪我してただけだ

322 ：あ：2011/11/14(月) 02:37:31.44 ID:eti7VPGT0

本田は少ないタッチでさばくから攻撃が遅くなることなんかないから

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:42:51.71 ID:gNKC2Yvp0

本田が足が遅いと言ってる時点でダウト
本田はザックの求めてるプレースピードを理解してるんだよ
チームとしてそのスピードを出せるレベルになってきたら、それに合わせるだけの話

清武、香川に任せられるのは、W杯の修羅場をくぐった後の話

324 ：.：2011/11/14(月) 02:44:22.15 ID:haYkUQPR0

本田は足が遅い厨はいいよ
本田以外じゃあの位置でキープすらできないから
だいたい本田じゃなくて回りの上がりが遅いから上がってくるまでためてるのに
日本は昔から攻守の切り替えが遅い

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 02:44:50.31 ID:tq+pX7580

なんで本田が鈍足扱いされてるんだよ
だいたいスピードが必要なポジションでもないでしょウイイレじゃないんだから

326 ：あ：2011/11/14(月) 02:46:48.42 ID:eimUiKCn0

本田の問題はトップ下なのにボランチの近くまで下がることと
ボールを持ってないときの動きとポジショニング

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:50:57.17 ID:XOqHvmSS0

そう本田は前向かないとダメだからてかもっとゴールを狙わないと
いつまでも後ろ向いてたんでは意味ないからトップ下では

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:51:31.62 ID:gNKC2Yvp0

それも問題じゃないんだけど、まあいいや

日本代表の攻撃の中心は、本田、遠藤、長谷部のトライアングルで成立しているって話は
既に随分前に結論出た話だし
どうして北チョン戦とウズベク戦で代表は苦労したのか、その時、きちんと理解された話だと思ってた

329 ：　：2011/11/14(月) 02:51:32.64 ID:M/GxVgDX0

本田は足が遅いからスムーズな攻撃ができない、というのは無茶苦茶だろ。

本田は何か下がってくるから攻撃のスムースさが止まってしまう、というのは分かる。

330 ：あ：2011/11/14(月) 02:57:07.42 ID:w8i/8FCV0

足が遅いのは遠藤なんだよね

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 02:58:28.11 ID:gNKC2Yvp0

プレースピード向上は代表のテーマになっている
でも、スピードとかスムーズとか、口で言うのは簡単だけど、
それを個人に委ねるような話にしちゃダメだ
チームとして、そのスピードが出せるか、守備のケアは成立するか考えないと

例えばタジク戦、何回前掛かりになって、奪われてカウンター食らってるか
ド下手糞レベルで無失点で切り抜けたが、レベルが上がった時、耐え得るのか

332 ：あ：2011/11/14(月) 02:59:13.38 ID:h4xH7iW40

おまえら、いくら足遅かろうがダイレクトで繋げばスムーズな攻撃できます。ちなみに本田は足早いです。おまえら、これ以上恥晒すな

333 ：マン：2011/11/14(月) 02:59:29.07 ID:SU13tQHE0

>>318
清彦もうどんも軽く凌駕するバロンドール戦士なんだからその式で良いんだよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:01:58.23 ID:XOqHvmSS0

足の速さとか全然関係ないから
いかにボールをスムーズに動かせるかだから
この次の動き出しと相手に出す1秒の差だから

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:02:54.39 ID:x+MLhjtV0

>>274

12人フォメとは斬新だな

336 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 03:03:43.68 ID:/Gtjf3sj0

で、足が速い日本人で、誰か有望な人はいるのね。
本田の代わりでｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:04:27.81 ID:XOqHvmSS0

だから足なんて速くても意味ないっつーのｗ

338 ：あ：2011/11/14(月) 03:04:47.85 ID:baGIDKKW0

長谷部が言ってたウズベク戦で浮かれてたのって誰？
内田や吉田すらそう思うってよっぽどだろ
円陣組む時に注意するんだからスタメンか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 03:07:15.67 ID:tq+pX7580

むしろ本田がいないとプレースピードが下がってる
あんな遅いパス回しじゃ寄せられるかシュートコース塞がれて終わり
その点清武はかなり優秀だから期待出来る

340 ：あ：2011/11/14(月) 03:08:26.28 ID:5A4E0phS0

本田アンチの馬鹿は今日もいんのか？
こいつにレスするとこいつに30円入るみたいだから
こいつのこと好きな奴はレスしてやんな
嫌いな奴はＮＧにして完全無視

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:10:05.74 ID:XOqHvmSS0

たとえばドフリーで貰ってシュートを撃つ
この速さだから
この間の岡崎みたいな得点シーンなのよ
どこにボールを落として1歩で撃てる体勢にもっていけるか
これだから速さって
これが少し遅れるだけで寄せられるからレベルが高くなると

342 ：あ：2011/11/14(月) 03:22:04.76 ID:R281apivP

本田いねーと全然前で収まらなかったのもう忘れたのかよ
3次予選にすら本来でれないレベルのタジキスタンに勝っただけでもう忘れたのか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:23:54.94 ID:XOqHvmSS0

収まるのはじゃあまあいいとしよう
じゃあそこから自分でもう1回貰わないといけない
収めるなんてなんの仕事にもならないから
自分で前向いて撃たないとあの位置にいる意味ないから

344 ：あ：2011/11/14(月) 03:24:02.96 ID:eimUiKCn0

本田がいても苦戦していたよ

345 ：8：2011/11/14(月) 03:24:30.29 ID:pQKpnhFF0

いち本田ファンとしては>>326に同意
ザックのオフェンスは結構自由だけどオフザボールの悪い本田（と家長）に関しては
もう少しプレーエリアを監督側で制限してもいいのではと思う。
日本代表の中じゃ稀有なキープ力を持っているのだから高めでボール受けないと勿体無い
チェコ戦序盤で343右FWだった本田にロングボールを入れて簡単にFKゲットとかWCみたいな高めでのターゲットのタスクも課していいかと
長谷部遠藤本田の△ユニットとそのゲームの組み立てが重要だってのは分かってはいるんだけど……まあファンの我儘ですｗ

346 ：あ：2011/11/14(月) 03:27:14.59 ID:sRfv+CekO

XOqHvmSS0

微妙にキャラ変しているが本田長友嫌いのおばちゃんだよな

347 ：あ：2011/11/14(月) 03:27:19.02 ID:eti7VPGT0

本田が下がってくるのは岡崎と香川が高い位置にいて
組み立てにあまり参加しねーからだろ
タジキスタンは弱いから好きにできたけで
北朝鮮戦やウズベク戦ではゲーム組み立てられなくて本田の必要性を感じた試合だった

348 ：あ：2011/11/14(月) 03:29:04.73 ID:wjRldnSTO

>>338
どう見ても柏木

349 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 03:29:11.75 ID:/Gtjf3sj0

本田が下がって、遠藤を助けている
その間に回りがフリーランする
これが、日本のペースだというのが分からんとは・・・

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:30:16.54 ID:XOqHvmSS0

じゃあボランチでいいじゃねーかよ前向いて勝負できねー
後ろに下がるなら

351 ：あ：2011/11/14(月) 03:32:29.94 ID:wjRldnSTO

ああウズベク戦か
じゃあ柏木じゃなくて阿部or李or駒野だな

槙野は途中出場だし

352 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 03:36:58.30 ID:/Gtjf3sj0

>>350
折角、前線から本田がマーク連れてきているのに
なんでボランチに居る必要があるんだ？

本田が敵を引き付けているから、香川がフリーになるんだろ
サッカーしたことないのかな？

353 ：あ：2011/11/14(月) 03:39:14.76 ID:eti7VPGT0

本田が複数マークつれて空いたCBの前のスペースに
岡崎と香川が中に入ってくるのは一つのパターン

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:39:35.23 ID:XOqHvmSS0

だから香川の動きを見てみろよ
1回ボール落としてそこから急激にスピード上げて前に入っていくから
本田は納めるのはまあいいとしよう100歩譲って
そこから中にも入っていかない前向いて貰おうともしない
それならあの位置いる意味ないから自分で勝負しようと思わないなら

355 ：あ：2011/11/14(月) 03:43:09.61 ID:R281apivP

もういい加減香川がトップ下に使われない理由に気づいてよ
お前だけだよわかってないの

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:46:28.19 ID:eti7VPGT0

本田はシャドーみたいなこともできるよ
VVVではまさにそうだったしCSKAなんかでは右のアタッカーで点とってるし
ただ代表では低めの位置でゲームメイクをする役割なだけ

357 ：　：2011/11/14(月) 03:53:18.68 ID:M/GxVgDX0

逆に言うと、本田が下がって敵を引き付けないと…香川は働けないのか？　ということになるぞｗ

358 ：あ：2011/11/14(月) 03:54:40.73 ID:4o7d0q3n0

本田岡崎香川がレギュラーなのは変わらないだろうな　
清武はまずJ上位相手になると通用しないし　
藤本や憲剛のが上だろう　
22歳になるし若手枠で呼ばれるのも終わりだろうしな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:56:20.75 ID:XOqHvmSS0

いやだから俺が言いたいのは勝負しろってこと
本田は全然しないだろ
できなんだろうけど
それならボランチでいいじゃん前にいる意味ないじゃん勝負できないなら

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:02:21.38 ID:mzKObhvl0

本田がパス＆ゴーせずに固まるのはなんでだろ
なんかそういうポリシーでもあんのかな
アンチじゃないからな。ずっと気になってた

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:04:54.41 ID:eti7VPGT0

だからサイド攻撃がザックのサッカーの基本だろうに
本田まで突っ込んだら前が渋滞するわ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:07:39.19 ID:R281apivP

いい加減本田が怪我してもその代わりに選ばれてるのが憲剛や柏木であることを理解してくれや

363 ：あ：2011/11/14(月) 04:07:44.43 ID:pQKpnhFF0

ザックジャパンは中盤が△、3トップの433であって4231とは似て非なるもの
本田が代表でこなしてるトップ下はこれなんだよな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:13:22.45 ID:6xbOj6Rb0

パス＆ゴーはなぁ、俺も一時気になってたんだよね。
VVVで出来てたものが全然出来なくなってたからね。
CSKAでの使われ方とか、代表で黒子に徹してたせいとか
まぁ原因は色々あるんだろうけど、そういう積極性のなさが
得点感覚のにぶりに如実に表れてたよね。
でも今シーズンに入って解消されてきてると思う。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:16:42.84 ID:R281apivP

リスクコントロールだろ
このシステムじゃ中央の守備おろそかにできない
両サイドが高いから

366 ：、：2011/11/14(月) 04:16:43.66 ID:83Q0Zixy0

たぶん意識してやってないんだと思うけど

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:17:11.57 ID:YbLkjmeu0

>>363
完全なる4231サッカーなんだけど

368 ：あ：2011/11/14(月) 04:29:46.30 ID:OODNMlp9O

韓国戦でライン際でみせた香川と本田のコンビネーションがすげえ
とか騒いでたけど本田がパスした後突っ立ってたのが気になった

369 ：あ：2011/11/14(月) 04:36:21.46 ID:eimUiKCn0

433でも4231でも本田はもっと前に出るべき
長谷部の方が攻撃参加しているのだから

前に出ないなら長いパスやサイドチェンジをもっとやらないと駄目
視野を広げないと
内田がフリーで上がっているのが多々ある

本田は結局使われて活きる選手

370 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 04:39:35.10 ID:/Gtjf3sj0

>>369
どっちかといえば、長谷部が攻撃してきているから
本田が前に残れない
前線が渋滞する。

371 ：あ：2011/11/14(月) 04:40:06.58 ID:g/ZM5YEw0

素人は本田を誉める、プロは憲剛を誉める

これJリーガーの多くが言ってたことなんだがｗ

372 ：あ：2011/11/14(月) 04:42:35.41 ID:eimUiKCn0

>>370
逆本田が下がるから長谷部が上がる
長谷部はチームのバランスを考えるのが長けた選手

373 ：a：2011/11/14(月) 04:43:02.78 ID:wT5l8dld0

現役選手はライバルを本気で褒めたりしないだろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:43:50.13 ID:R281apivP

本田と長谷部と遠藤のバランスはすごくいいだろ
ここがダメとかいうやつはマジで見る目ないと思うけど

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:45:46.38 ID:mPZ1y4KV0

>>372
単純に縦でポジション入れ替えて相手崩そうとしてるだけかと
バランス考えてるのは両方でしょ

376 ：、：2011/11/14(月) 04:45:47.77 ID:tgfGhpxoO

単なる荒らしだよ
ＭＦスレにも同じことカキコミしている

377 ：あ：2011/11/14(月) 04:47:44.19 ID:ErDCyqUN0

本田が最後の局面でゴール前まで出ないのはルーズボールを拾うためだろう
CSKAでは前まで出てる
CSKAでボールが返ってくることは稀だけどな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:50:16.46 ID:mPZ1y4KV0

誰かが上がれば誰かがカバーに入る
なんでもかんでも上がればいいってもんでもない
韓国戦で内田が上がったカバーに本田が入ってたのは笑ったけど

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:51:19.92 ID:mNVhnuFW0

本田前に出ろって言う人は柏木や長谷部がトップ下やった時に文字通りトップ下やってたら
前と後ろが分断されて中盤のスペースを敵に使われまくりだったのを忘れてるのかね
今の日本代表のシステムのトップ下はボランチと前線の両サイドの繋ぎ役やるために
トップ下っていうよりセンターハーフ的なポジションじゃないと

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:55:55.03 ID:mPZ1y4KV0

攻めの部分よりも左SBが上がった時のカバーが岡田のときからずっと問題放置されてる

381 ：　：2011/11/14(月) 04:56:00.71 ID:M/GxVgDX0

前に出ろ！　とは言わんが、あまり後ろには下がらんで欲しい。

…相手にもよるので、一概には言えんが。得点力に期待するのは見る目無いか？

382 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 04:59:34.75 ID:/Gtjf3sj0

>>372
長谷部がそんなに頭がいい選手だとは思えないがｗ

単に、相手のマーカーが後ろに下がったから、前線についていって
そのまま前線に残っているところにボールが来るだけじゃねーの？ｗ

実際、本田の動きに連動して、長谷部は上がっていない。

383 ：あ：2011/11/14(月) 05:06:57.45 ID:SEqV9ZSaO

>>381
今日の練習試合でVVV時代のような前への意識が復活してたからこれから改善されるんじゃないかな。まあ2TOPだったからってのもあるが

384 ：あ：2011/11/14(月) 05:11:07.46 ID:eimUiKCn0

>>382
日本の攻守のバランスを取っているのが長谷部だ

本田の動きに連動して上がる訳ない
前線の人数が少なくなったのに気づいてバランスを考えながら上がる

本田が上がっていれば余り上がらない

385 ：あ：2011/11/14(月) 05:26:55.26 ID:rHQYm1J50

>>384
遠藤だよ

386 ：あ：2011/11/14(月) 05:40:39.02 ID:eimUiKCn0

>>385
遠藤ももちろんバランスを取っている
遠藤の場合チームを落ち着かせる事が大きい

長谷部と遠藤がバランスを取っているのは間違いない

387 ：あ：2011/11/14(月) 05:46:42.15 ID:yZ9v4ZoE0

>>386
本田もだな
真ん中三人で安定させてる

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 06:04:14.76 ID:QhyqnleO0

「ザッケローニ監督、最終予選に向けて中東遠征を希望」欧州組の招集実現へ
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog2/2011/11/post-83d8.html

389 ：あ：2011/11/14(月) 06:10:36.37 ID:xJbIFjzo0

来年5月ってAマッチデーないし
欧州組はオフだとしてもクラブが招集に応じてくれるんだろうか

390 ：あ：2011/11/14(月) 06:16:52.00 ID:Q/wNG87/O

>>387
本田は守備時バランス崩すほうが多い

391 ：あ：2011/11/14(月) 06:19:37.37 ID:yZ9v4ZoE0

>>390
ハイライト厨は黙ってろ

392 ：あ：2011/11/14(月) 06:24:57.11 ID:Q/wNG87/O

反論できないと妄想でごまかすやつｗ

393 ：ー：2011/11/14(月) 06:28:05.62 ID:pU3tgsJZ0

また長谷部オタが暴れてるなｗｗ

394 ：あ：2011/11/14(月) 06:33:03.45 ID:yZ9v4ZoE0

>>392
具体的にどう崩してるんだ？
相手ボランチをしっかりマークするしカットは上手い、プレスも強いからあっさり奪ってカウンターって場面もある
中盤をスカスカにすることなんてまず無いだろ
長谷部が本田を追い越す場面がよくあるけどその時はバランス見て一列下がるし

395 ：( ；´Д｀)：2011/11/14(月) 06:38:39.74 ID:Zeclhetz0

見逃した方どうぞ～

11/12新ジャンクスポーツトーク復活祭り
なでしこ軍団＆男子サッカー代表W出演!!
（1時間45分）
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=pinionassy&prgid=43894836

396 ：あ：2011/11/14(月) 06:41:00.51 ID:Q/wNG87/O

>>394
パスカットなんかほとんどしてないしｗ
パスコース限定も下手くそだしｗ
本田信者盲目ﾜﾛﾀｗｗ

397 ：あ：2011/11/14(月) 06:42:54.58 ID:p3EZQi7+0

次の試合は343のベスメンだろうな

　　　マイク
　香川　　岡崎
駒野　　　　清武
　長谷部　遠藤
吉田　今野　内田or槇野

ちょっと右サイドに疑問が残るがザックが、ただの消化試合で済ませるとは考えられない。

後半の交代のタイミングは、いつもより早いかもしれんが、
マイク→前田
駒野→原口
遠藤→萌
かな？

萌にも経験を積ませたいな。

398 ：あ：2011/11/14(月) 06:44:13.26 ID:yZ9v4ZoE0

>>396
やっぱりハイライト厨か
本当に可哀想

399 ：、：2011/11/14(月) 07:01:44.80 ID:UyrwpgN30

【サッカー】本田圭佑復帰練習試合で1G★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1321221635/

400 ：あ：2011/11/14(月) 07:01:52.61 ID:eZk9sTHu0

マイクスタメンなの？
前田スタメンでいいんじゃないの

401 ：あ：2011/11/14(月) 07:03:03.25 ID:yZ9v4ZoE0

>>400
普通に前田だろうな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 07:16:59.86 ID:xsHCv/Tz0

【サッカー】スペイン代表ＭＦシャビ「イングランド戦のような試合を１０試合戦ったとして、９試合には勝てる。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321200722/

【サッカー】米タイム誌の“今年の人”、メッシが候補に、スポーツ選手で選出されたのは、このアルゼンチン代表FWのみ[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321221651/

403 ：あ：2011/11/14(月) 07:18:19.23 ID:Q/wNG87/O

>>398
論破された本田信者ざまあｗｗ
雑魚すぎｗ

404 ：あ：2011/11/14(月) 07:20:54.66 ID:BAD2HFrsO

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405 ：.：2011/11/14(月) 07:33:38.43 ID:8RUMORoN0

ボールロストしまくる逆起点王香川は清武の台頭によってもはや不要。
得点力は前田岡崎で十分。香川は得点以外はまったく無しの技術０。
その得点も、ボールロストしまくるという大リスクを背負うのを前提だが、ベトナム・北朝鮮・ウズベクそしてこの前のアウェータジキ戦いづれもノーゴールとまったく役に立たない。
頼みの得点力すらなくなった香川は、代表には不要の選手なのは明白。
一日も早いザックの香川切りの英断が待たれるところである。

406 ：「：2011/11/14(月) 07:35:28.83 ID:D6nVDISB0

　　　　　　　　　　　　　　　　考　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　え

　　　　　　　　　考　　え　　て　　走　　れ

　　　　　　　　　　　　　　　　走

　　　　　　　　　　　　　　　　れ

407 ：あ：2011/11/14(月) 07:37:57.24 ID:yZ9v4ZoE0

>>403
アジア杯はデータがしっかり出てたはずたから見てこいよハイライト厨

408 ：あ：2011/11/14(月) 07:44:12.50 ID:hunWAC4f0

■「本田との並存」を実現するために

「トップ下の競争っていうのは常にある。自分は自分の良さがあるし、
圭佑には圭佑の良さがあるから、それを出していけばいい」
と中村は謙虚に言うものの、チャンスメーカーとして光っているだけでは
「本田との並存」はかなわない。ザッケローニ監督が対戦相手や状況次第で２人を使い分けするほどの領域に達するには、
両者が同レベルの得点力を兼ね備えていないと難しい。
南アフリアで２ゴールを挙げ、最近でもアジアカップのシリア戦や８月の日韓戦（札幌）で得点を挙げている本田は、
やはり実績的に上。
ザックジャパンでは後発組の中村は、ここから結果を積み重ねるしかない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201111120008-spnavi_2.html

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 07:48:03.81 ID:DoctfEF20

前田ｺﾞｰﾙ以外はすげえ微妙だったな
2試合連続ｺﾞｰﾙなるか

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 07:52:19.47 ID:znQwqOCG0

>>405
今日もいたのか。仕事しろ月曜だぞ。

411 ：あ：2011/11/14(月) 08:08:55.57 ID:hunWAC4f0

　突如、指揮官が動いた。１１対１１の戦術練習で、キックオフのパターン練習を指示。
まず身長１９４センチのＦＷハーフナーを右タッチライン際に配置。
ＭＦ中村のキックオフをボランチの細貝が左サイドバックの伊野波まで下げる。
伊野波は相手ゴール前にダッシュするハーフーナーの頭をめがけてロングボールを蹴り込んだ。
ＭＦ岡崎、ＤＦ内田もゴール前へなだれ込む。
ゴールまで１０秒足らずの奇襲特訓はメンバーとサイドを変え、約１０分間行われた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111113-OHT1T00222.htm

412 ：.：2011/11/14(月) 08:10:05.41 ID:8RUMORoN0

>>408
もはや香川はトップ下を争うだけの能力が無いのがバレてしまったしな。
相手が接近しただけで倒れる紙フィジカルと、芸術的ボールロストの逆起点王では代表の中心トップ下なんて一生不可能。
香川は、中村どころか柏木ですらトップ下競争に負けるレベル。

413 ：あ：2011/11/14(月) 08:15:02.44 ID:be2NICI2i

>>397
だから、内田はサイドバックの選手だっつの。3バックってのはセンターバックが3人って意味。内田がでるとしたら君が清武置いてるとこ。3-4-3の4のサイドね。ちなみに清武はそこの選手じゃない。清武、原口がでるとしたら3-4-3の前の3の一角。とりあえずおまえは死ね。

414 ：あ：2011/11/14(月) 08:19:46.64 ID:be2NICI2i

香川って森島みたいなもんだから香川をトップ下で使うならサイドにパサーが必要。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:21:40.05 ID:7Rpyvvdf0

　　　　　マイク
　　岡崎　　憲剛　　清武
　　　　細貝　　長谷部
　駒野　　　　　　　　伊野波
　　　　今野　　吉田
　　　　　　川島

416 ：あ：2011/11/14(月) 08:33:14.26 ID:5FgI8vV10

もう今野吉田のペアはいいだろ･･･

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:38:18.20 ID:7Rpyvvdf0

どうせだったら伊野波CBとか見てみたい

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:40:47.48 ID:sXe0DoW30

～ケンゴのインタビューから～

――日本代表のレギュラーにも定着した
中村：オレは今、レギュラーをつかんだとは思っていない。圭佑が戻ってくれば、また競争でしょう。
ただ次に圭佑が戻ってきた時には、圭佑のポジションがないと思わせたい。
そのためには、今回の遠征が重要だね。

ケンゴがんばれ～！

419 ：あ：2011/11/14(月) 08:42:19.60 ID:OCokuzBUO

ってか日本は本当にCBの層が薄いな

吉田今野で控えに栗原伊野波槙野、過去には岩政永田、あとは闘莉王くらいか
五輪世代だと鈴木濱田や薗田山村あとは大学生だろ？

今後強豪と試合するときどうすんだ？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:42:38.77 ID:sXe0DoW30

>>418
リンク忘れた
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16563

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:46:40.82 ID:Ky86dKPJ0

CBは、今野の代役として水本、吉田の近い後釜として濱田を見てみたい。
絶対叩かれるけど新潟の菊池ももう一回見てみたい気もするんだよな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:52:02.72 ID:mPZ1y4KV0

>>421
菊池はJで確かにいい動きしてるんだけどねー
一度不祥事起こしてるし呼ばれないだろうね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:57:39.06 ID:jHTJC7BV0

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、来年5月に西アジア遠征を希望…最終予選ではイランを警戒[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321228046/

424 ：あ：2011/11/14(月) 09:07:01.34 ID:OCokuzBUO

>>421
濱田、水本、菊池あたりだって本当なら出てきてもらわないと困るんだよな
特に濱田はここから伸びてほしい。

ただ、水本見るとＪだけでプレーするCBがいかに伸びないかも分かるんだよな。

オランダやポルトガルあたりで若い頃からやるだけで、代表に呼ばれるかもしれないな。

425 ：名無し：2011/11/14(月) 09:07:50.87 ID:/SRYqhc30

>>412
それは間違い
ドイツ代表のゲッツェでもドルトムントでは香川にトップ下取られてる
だからと言って
本田＞中村、柏木＞香川＞ゲッツェ
な訳無いだろう

チームによってトップ下でも役割が違うから能力が無いわけではなくて、代表のサッカーには香川のトップ下より本田のトップ下の方が機能するってこと

426 ：お：2011/11/14(月) 09:14:51.62 ID:Tmf3mfX60

まあ、香川って、ぶっちゃけ、
W杯の決勝トーナメント１回戦で、チリとかが、
後半１５分に、１点取るために出してくる選手のイメージだよな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:17:24.13 ID:7Rpyvvdf0

ザックはいつまで今野をCBで使ってる気かな
予選ではずっとかな
W杯では高さがないと通用しないのは分かりきった話だけど
山村あたりが出てくれば取ってかえるかな

428 ：ニカワ　忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/11/14(月) 09:17:58.75 ID:i3Q/tlcS0

チリ代表のサンチェス、ビダルのほうが強烈だな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:18:43.58 ID:LYA+unSr0

>>428
そのクラスと比べるのはまだ早いでしょ

430 ：あ：2011/11/14(月) 09:23:50.22 ID:MY3g4sLA0

山村って動きが鈍そうなだけど．．．

431 ：あ：2011/11/14(月) 09:25:02.65 ID:MY3g4sLA0

センターバックは釣男が復活で安泰。

432 ：.：2011/11/14(月) 09:28:53.99 ID:tYQA6DXC0

>>427
それだけ器用なCBがなかなかいないって事だよ。
中澤釣男は置いといてさ。

岩政みたいなタイプばっかじゃ困るからなぁ。

433 ：あ：2011/11/14(月) 09:29:28.78 ID:Ev20XWGB0

釣男がいつもどおり上がったまま帰ってこなくなったらどうすんの？
はっきり言って釣男はＤＦじゃなくて、
ＦＷの血が流れてるように強く思うんだがw

434 ：.：2011/11/14(月) 09:32:05.78 ID:tYQA6DXC0

>>433
ブラジルにいた頃はトップ下かFWだったからね。
CBは渋谷幕張に来てから。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:32:55.78 ID:LYA+unSr0

釣男が今のＤＦﾗｲﾝの高さでやれるかは疑問

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:45:39.95 ID:WNWPkZb/P

>>425
それは香川がサイド出来ないからだろ
ドルではクロスが下手糞な香川はクロップにサイド失格って言われてる

437 ：　：2011/11/14(月) 09:45:54.79 ID:M/RCHuULP

>>424
水本なんてもともとCBの資質がないんだろう。あるいはオシムの最初の仕込みが悪かった。
CBはこれだけはやっちゃいけないってミスを繰り返すからな。
性格的にも一点とられると冷静さを失った感じで取り返しに上がっていってしまう。
CBはそれじゃ困る。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:48:06.71 ID:LYA+unSr0

>>436
以前よりサイドこなせるようになってきたと思うよ
クロスも去年よりマシになってきた

439 ：ニカワ　忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/11/14(月) 09:48:09.12 ID:i3Q/tlcS0

水本
　移籍→出番がない→移籍→Ｊ２→移籍
　こういう経歴を見るとおっちょこちょいなんだと思う。

440 ：あ：2011/11/14(月) 09:50:37.07 ID:OCokuzBUO

釣男は見せかけの足下技術だからなあ
ロングフィードもよくやるけど、決してうまくないし。

高さ対策、パワープレー対策としては随一だろうけど、
ハイプレッシャー相手に対して、プレッシャーをかけられてSBやボランチに出せず、ロングを出して跳ね返されてカウンター、
みたいなパターンは怖いな。

ただ、それでも闘莉王の名前を出さなきゃいけない層の薄さのほうが絶対に問題だ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:54:04.80 ID:LYA+unSr0

ＣＢこそ海外に出て経験積んで欲しい
需要が無いのはわかるけどね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:29:42.21 ID:mQZky0Cw0

>>440
本職の守備時にちょいちょいサボってマーク外すことがあるのが気になるよ。
集中力がなさげ。

443 ：.：2011/11/14(月) 10:50:14.00 ID://Ox80X90

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/headlines/20111114-00000018-dal-socc.html

ロングボールを多用するとか奇襲とかいう記事なんだけど、
どうでも良いけど試合前に嬉々としてこういう情報配信する記者ってどうなの？
それが仕事だからといえばそうだけど、ファンもこんなの望んでないだろ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:52:10.26 ID:tMNQ2UGf0

>>443
公開練習でやってるんだから記者の責任じゃないだろｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:54:25.87 ID:vWkviEJB0

敢えて公開練習にしてるんだから全く問題ないだろ
むしろ北京まで行けないから情報公開してほしいわ

非公開の内容を漏らすのは糾弾されて当然だけどなんで難癖つけてんの？

446 ：a：2011/11/14(月) 10:55:07.82 ID:LZfALAIw0

どう見てもネタプレーだからなあ
直接得点に絡むセットプレーじゃないし、あんまり関係ない希ガス

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:55:42.96 ID:7Rpyvvdf0

>>443
こういう戦術なら先発はマイクか？

448 ：.：2011/11/14(月) 10:55:45.91 ID:CUriz212O

そんな欠点だらけのＣＢを使うチームが優勝してしまう
それがＪのレベルや日本人ＣＢのレベルなんだろうな

449 ：、：2011/11/14(月) 10:55:52.45 ID:oiBVEfoz0

釣男使うなら確実にラインを下げるしかなくなる。吉田と二人で高いライン
なんてやったら一種のホラー

450 ：あ：2011/11/14(月) 10:56:13.94 ID:CIl9q+CM0

◆ＮＨＫ総合　『プロフェッショナル仕事の流儀』這い上がれ、世界の頂へプロサッカー選手・本田圭佑
11月14日(月) 22:00～22:48
http://www.nhk.or.jp/professional/index.html
【番組公式twitter】 http://twitter.com/nhk_proff

◆ＮＨＫ総合　『アスリートの魂』ヴァンフォーレ甲府ハーフナー・マイク
11月21日(月) 22:55～23:25
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20111121-21-24869

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:56:23.23 ID:pm/IXPVK0

>>425
ゲッツェは左右真ん中どこでも出来る、使い勝手の非常にいい奴だからサイドに回ってるだけだｗ
ゲッツェがTOP下になれば、ドルでは香川のやれるポジ消えてしまうから、
二人同時起用するにはそうするしかないってだけ

452 ：a：2011/11/14(月) 10:57:45.82 ID:LZfALAIw0

>>447
ホームではかなり押しこむ展開になったから、マイクの可能性高そうだな
まあ消化試合と向こうのホームてことで攻め合いになるかもしれないが

453 ：.：2011/11/14(月) 11:01:17.89 ID://Ox80X90

>>444
>>445
あ、これ公開練習か。ディスって後悔ｗ

454 ：_：2011/11/14(月) 11:12:19.30 ID:YSqeb+Ld0

どこのメディアが半島からんだメディアか分かるｗ

455 ：:：2011/11/14(月) 11:22:49.08 ID:IhTNH7A80

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/14/kiji/K20111114002030260.html

これはＷ杯アジア最終予選に備えての西アジア遠征計画だが、
長期的な代表の強化を考えた場合、トルコあたりのクラブチームと提携して、
日本代表の欧州遠征の拠点を設定して欲しいところだ。

456 ：:：2011/11/14(月) 11:26:18.45 ID:IhTNH7A80

2022年Ｗ杯に向けてサッカーに注力してるカタールも有望かも。

457 ：ninja：2011/11/14(月) 11:45:27.48 ID:oCOrc8HG0

あいかわらず元川悦子のコラムは読むに堪えないな

458 ：ニカワ　忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/11/14(月) 11:58:54.40 ID:i3Q/tlcS0

好調の乾、1月にプレミアのアストン・ヴィラへ移籍の可能性が浮上
http://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201111141050_takashi_inui.html
＞そして現在、熱視線を送っているのがアストン・ヴィラだという。同クラブは攻撃的ミッドフィルダーの
＞補強を希望しているため、1月にも獲得に動く可能性がある。アストン・ヴィラは強豪ひしめくプレミアリーグにおいて8位。
＞1888年に発足した世界最古のフットボールリーグの加盟チームのひとつであり、歴史と伝統を誇るクラブだ。

乾厨躍動の予感。。。。。

459 ：あ：2011/11/14(月) 12:04:09.45 ID:PnkxruXv0

>>458
こういう飛ばし書くの好きだよなぁ。
どう考えてもWPの関係で獲得はありえないのに。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:06:00.42 ID:7Hec7sHU0

親善試合はイラクと組めよ

461 ：ニカワ　忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:19:17.29 ID:i3Q/tlcS0

マガトがチームを大改革へ…韓国代表MFク・ジャチョルら6選手を放出か
http://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201111122010_germany_wolfsburg.html

なぜか長谷部への信頼は厚いな。
スレが荒れるかもわからんな。。。。。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:37:11.57 ID:7lpg+J0o0

俺はどこでもいいから本職で活躍するベハセを見たいんよ
SBでもいいフィードするけど

463 ：かがー：2011/11/14(月) 12:43:26.79 ID:RMtXU8u00

月９見てね
偽長谷部が出てるから～

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:47:05.30 ID:+/M1tLrs0

>>461
この前の大敗は選手のせいとでも言いたげだなマガト
長谷部は出てないから放出されないのかな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:48:33.27 ID:dDnfufZq0

マガトみたいな根性馬鹿をクビにしたほうが早いんじゃないかな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 12:59:23.05 ID:wtu0UXVw0

香川とゲッツェは別にポジション争ってないし
ゲッツェがトップ下奪われてるだのサイドに回ってるってのは違うでしょ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 13:19:52.26 ID:mQZky0Cw0

>>464
長谷部は貴重なユーティリティー

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 13:25:05.76 ID:+/M1tLrs0

>>467
Wボラかインサイドハーフで使わないなら放出して欲しいわｗ

469 ：あ：2011/11/14(月) 13:28:39.89 ID:L3ENrGuu0

最終予選で日本とオーストラリアがシード確実らしいけど、これってどういう意味？
別ポットに分けられて抽選するから日本はオーストラリアとは同グループにはならないってこと？？

470 ：か：2011/11/14(月) 13:29:41.38 ID:7sXEzx190

>>462
マガトにしてみれば、CHよりSBのほうが、よっぽど難しく能力が必要と思ってるんでしょ。
そもそも本職じゃないポジション任されてる事はかなり信頼されてないとダメだし

471 ：あ：2011/11/14(月) 13:35:08.71 ID:WUsFyW6z0

>>469
いや同じだから同グループにならない
このままだと第１シードに日本とオージー第２シードの韓国とイランとかになって
日本とオージーをＡとＢにわけ、韓国とイランをＡとＢにわけるみたいに決めていく

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 13:39:21.65 ID:PXFva16L0

シードの分け方はＦＩＦＡの順位の順番な

473 ：：2011/11/14(月) 14:08:14.21 ID:f8exDaBh0

ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

474 ：タシコール・マイク：2011/11/14(月) 14:10:10.32 ID:n6EOnBCP0

今考えられる最悪の組み合わせが

日本韓国ウズベクカタールサウジ

こんなもんか？

475 ：あ：2011/11/14(月) 14:13:08.47 ID:L3ENrGuu0

>>471 472
サンクス。
オージーと当たらないのはちょっと残念。
韓国オージー日本の死の組とかでwktkしたかった自分がイル

476 ：、：2011/11/14(月) 14:15:58.92 ID:MRG1qaJIO

>>474
韓国じゃなくてイランのが最悪な気がする
怪我させられるとかラフプレーを考えたら韓国のが嫌だけど

477 ：タシコール・マイク：2011/11/14(月) 14:17:08.73 ID:n6EOnBCP0

今の順位から予想すると

ポット１日本、オーストラリア
ポッド２韓国、イラン
ポッド３ウズベキスタン、ヨルダン
ポッド４カタール、イラク
ポッド５サウジアラビアorタイorオマーン、レバノンorクウェート

ポット５はまだどうなるかわからんな

478 ：あ：2011/11/14(月) 14:17:56.21 ID:m8WySBBq0

>>475
すげー分かるｗ
ドキドキせん試合は物足りん身体になってしまったんだな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:19:16.19 ID:2NJeBNAB0

ざっとログ読んでみたけどこのスレでの細貝の立ち位置ずいぶん変わったなｗ

480 ：あ：2011/11/14(月) 14:20:13.32 ID:iqhNXH9G0

>>475
わかる。メタメタに潰してバイバイしたい

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:24:27.48 ID:+/M1tLrs0

カタールは日本オージー韓国のうち1組しかいないほうに入るよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:27:57.14 ID:LYA+unSr0

>>481
ハマム永久追放されたけどカタールってまだ力もってるの？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:35:12.92 ID:mQZky0Cw0

親善試合の韓国戦はいらないけど、アジア予選ではやってほしいよ。
俺もドキドキ感がほしい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:36:59.18 ID:+/M1tLrs0

>>482
2022年までに出場実績つくらにゃならんので必死に工作してるところだろう
FIFAも汚点隠ししたいから今回カタールが出てくればと圧力かけそうだという推測です

485 ：あ：2011/11/14(月) 14:42:14.03 ID:baGIDKKW0

金ある国は日本の組から逃げるかもな
３次予選もだから楽な組になったと言われてたしなｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:44:33.54 ID:Y4Nb0Zhz0

まあ、リーグで結果出してるし期待感はある。
なんせ、DMFはもう少し人材が出て来ないと
代表の急所になりかねんからな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:44:59.30 ID:Y4Nb0Zhz0

>>486は>>479宛

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:45:49.64 ID:LYA+unSr0

細貝は薬屋に戻れるといいねぇ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:48:12.76 ID:7lpg+J0o0

戻れてもまずベンチだから中下位クラブで中核選手の方がいい様な気がするが
あのポジションなら

490 ：あ：2011/11/14(月) 15:08:42.69 ID:84m7Gv9KO

レバークーゼンは強豪だからなぁ。
宇佐美ほどじゃないけど難しいんじゃね？
ただアウグスまた降格しそうな成績やね。

491 ：あ：2011/11/14(月) 15:11:22.73 ID:iqhNXH9G0

細貝はもう一皮向けて、二、三年後に強豪いけたらいいね

492 ：a：2011/11/14(月) 15:13:25.70 ID:vt6EKD/f0

>>482
３次予選での死のグループは南アフリカＷ杯アジア最終予選
進出国、３カ国が同居するＣとＥだからカタールはもう
力持ってないと思う。

493 ：タシコール・マイク：2011/11/14(月) 15:16:48.45 ID:n6EOnBCP0

北朝鮮行くサポーターは生きて帰ってこれるんだろうか

494 ：あ：2011/11/14(月) 15:23:22.56 ID:Ksb7bGYaO

>>493
チョンは北も南も拉致とレイプが国技だからな

495 ：タシコール・マイク：2011/11/14(月) 15:28:28.87 ID:n6EOnBCP0

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111112-OHT1T00246.htm

2月のウズベク戦は海外組なしでやるみたいだけど誰使うんだ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 15:33:29.36 ID:/SRYqhc30

試合明日かよ

勘違いしてテレビの前でwktkしてたわ

497 ：　：2011/11/14(月) 15:37:01.03 ID:MD4WUvXr0

北朝鮮ホームでの初勝利か。楽しみだ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:42:38.25 ID:hunWAC4f0

本田が練習試合で復活弾…18日のルビン・カザン戦で戦列復帰か

13日に行われたユースチームとの練習試合（40分2本の変則マッチ）に先発出場した本田は、
チーム3点目となる得点を挙げて復調ぶりをアピールしている。

このため、18日にホームで行われるプレーオフ（第2ステージ）初戦の
ルビン・カザン戦で本田が復帰するとの見方が強まっている。

http://www.soccer-king.jp/news/europe/article/201111141340_cskamoscow_honda.html

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:45:19.26 ID:Y4Nb0Zhz0

>>488
薬屋は細貝を入れたチーム作りは
今のところはまったく考えてないと思うよ。
旬の日本人移籍に一枚かんでみました！的な関わりかと。
だからこそその評価を覆して欲しいね。

明日は消化試合だけどネタ的にも面白い試合が観たいな。

500 ：　：2011/11/14(月) 15:46:00.98 ID:MD4WUvXr0

本田、焦らず慎重に怪我を治して来たのは偉い

501 ：あ：2011/11/14(月) 15:49:24.79 ID:LfywXE4kO

ＡＦＣ年間最優秀選手賞最終候補

一次候補にも最終候補にも入った人
Hadi Aghily (Iran)
Ismail Matar (UAE)
Keisuke Honda (Japan)
Koo Ja-cheol (Korea Republic)
Mohammed Noor (Saudi Arabia)
Server Djeparov (Uzbekistan)
Yeom Ki-hun (Korea Republic)

最終候補のみ入った人
Andranik Teymourian (Iran)
Ismaeel Abdullatif (Bahrain)
Shinji Kagawa (Japan)

一次候補には入ったが最終候補で落ちた人
Deng Zhouxiang (China)
Farhad Majidi (Iran)
Firas Al Khatib (Syria)
Ghasem Hadadifar (Iran)
Ha Tae-goon (Korea Republic)
Hasan Abdel Fattah (Jordan)
Takashi Inui (Japan)
Younus Mahmoud (Iraq)

日本人
本田、香川、乾
採点はトータルでつけられてます
ただの記事の間違いを根拠に、このノミネートを否定する者は無理矢理な工作です
日本人は本田、香川、乾のノミネートなのですから

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:49:36.00 ID:Y4Nb0Zhz0

>>495
全く呼ばないということはないでしょ。
ペルー戦も前々日合流の選手を使ってたし
個々の選手の状況に応じて最低限のコアは残すと思う。
記事の書き方が極端過ぎる。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:52:17.21 ID:7lpg+J0o0

>>501
なんか全く価値を感じない

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 16:00:13.65 ID:SoU1Wwfx0

>>345
確かに、さんざ議論された話だわな
本田が下がってくるからかえって展開できなくなるのか、ボランチ２人組が展開できないから本田がしかたなく下がるのか
堂々めぐりしてた記憶がある

505 ：NHK-BSとTBSどっち録画する？：2011/11/14(月) 16:00:43.22 ID:Lg0FqYoB0

マガトは６人放出して日本人６人獲得したいのかもしれない
彼なら本気で考えても不思議じゃない、そしたら主将はハゼベだな

506 ：わたしは日本の人間だ：2011/11/14(月) 16:08:47.48 ID:rNKOdeFk0

将軍様バンザイしたい

507 ：あ：2011/11/14(月) 16:10:56.39 ID:owue6hy70

508 ：タシコール・マイク：2011/11/14(月) 16:19:06.48 ID:n6EOnBCP0

今って日本人獲得したがるチーム多いよな

ほぼタダで手に入って成功すれば億が手に入るんだもんなぁ

Jが複数年契約できる金持ってないから仕方ないんだろうが

509 ：あ：2011/11/14(月) 16:28:18.40 ID:4o7d0q3n0

より高いレベルの場所でプレーしたいやつや代表に入りたいやつは海外行きたいだろうからな　
Jだといくら活躍しても呼ばれないやつは呼ばれない　
海外だと槙野や安田でさえ呼ばれるし　

510 ：平壌に着いたらしい：2011/11/14(月) 16:29:10.29 ID:Lg0FqYoB0

ディエゴは移籍金1550万ユーロだったらしいけど、簡単に干して追放出来るくらい
金も権力もあるんだから日本人採るなんて楽勝、Jならチーム丸ごと買えるわ

511 ：あ：2011/11/14(月) 16:31:52.19 ID:N8zr0V890

Jで年齢が若くて藤本、李、ハーフナーより活躍してる選手がいるのか
次は呼ばないといけないな

512 ：あ：2011/11/14(月) 16:31:57.31 ID:ZmTL/4JB0

といっても、イタリアやイングランド、スペインはそんなに積極的じゃないだろう。
好意的なのはドイツとオランダ。
オランダは本田と小野が活躍した影響が大きい。だから宮市なんかはすぐに受け入れられた。
ドイツは代理人が長谷部の成功が大きいと言ってたな。
無名だった香川が移籍できたのも長谷部のおかげかな。

513 ：あ：2011/11/14(月) 16:35:13.69 ID:4o7d0q3n0

宮市はベンゲルのおかげしゃないか　
それと実力だな　
最初はフェイエの下部チームでやるはずだったのに練習でレベルの違いを見せて即レギュラーだったからな

514 ：い：2011/11/14(月) 16:35:16.28 ID:Wri1dCbU0

>>363
同意だわ

515 ：あ：2011/11/14(月) 16:38:03.02 ID:ZmTL/4JB0

>>513
フェイエに押し込んだのはベンゲルのおかげだよ。
受け入れられたってのは、ファンの話。
ややこしくてすまねぇ。
いまだに街を歩いていたら、日本人は「ホンダ！」って言われるらしいし。

まさかあそこからロシアに行くとは思わなかったがな、本田・・・

516 ：あ：2011/11/14(月) 16:42:13.50 ID:4o7d0q3n0

Jは最近金がなくてFWの質がだいぶ下がった　
新しく取ってこれいし中東に奪われるし　
前田ハーフナー李が得点王争いしてるのがそのせい　
20点もいかないなんてレベルが低すぎる
高原レベルはもう出てこないのかね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 16:43:06.09 ID:znQwqOCG0

>>495
最近追加招集で呼ばれた選手や夏のキャンプに参加してたメンバー
なんとなく集めるとこんな感じ

西川周作
東口順昭
権田修一

岩政大樹
栗原勇蔵
今野泰幸
駒野友一
酒井宏樹
太田宏介
西大伍

青山敏弘
谷口博之
中村憲剛
増田誓志
柏木陽介
遠藤保仁

李忠成
前田遼一
ハーフナーマイク
田中順也
原口元気
清武弘嗣
藤本淳吾

518 ：あ：2011/11/14(月) 16:47:30.02 ID:ZmTL/4JB0

もう、乾呼べよ。

519 ：　：2011/11/14(月) 16:47:37.53 ID:MD4WUvXr0

ちゃんと実力のある選手は
それに見合った移籍金を取れるようにしないとな。
足元見られて移籍金ゼロを続けてたらいかん。
Jのレベルを高めるためにも

520 ：あ：2011/11/14(月) 16:50:37.80 ID:PUbSaK0p0

>>518
どこで使うんだよ。

521 ：＠：2011/11/14(月) 16:52:23.05 ID:pU3tgsJZ0

藤本よりは使えるんじゃないかｗ

522 ：N：2011/11/14(月) 16:52:49.09 ID:Lg0FqYoB0

イタリアやイングランド、スペインは人数制限、労働許可証の問題があるから
EU外だと少数精鋭になるから高くても良い選手を採ることになる

ドイツ、オランダは自国選手（地域出身選手人数）、最低年俸さえクリアできれば何人でも採れる

523 ：3：2011/11/14(月) 16:53:49.59 ID:j7IN6iZ30

乾、香川、清武とか、似た様なタイプをそう何枚も揃えても仕方ないだろ
本田以外に相手を背負ってキープ出来るタイプが欲しい

くっそ・・・！家長が、家長が動けば・・・！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 16:54:48.34 ID:Nv2zfQTq0

ブラジルまでに
欧州域の国と敵地で親善試合をたくさん組んでほしい
親日国なら喜んでやってくれるんじゃない？
例えば、トルコやポーランド、ポルトガルも本選が決まればオファーしましょう
そして己の位置を確認していってほしい
ユーロ直前には、本選出場国は調整の親善試合を欲しているんだから
積極的にオファーし遠征してほしい

スポンサーはもうあまり気にするな
カネは今は充分にあるじゃないか
喜ばしいことに、いまやアジア云々から一歩抜け出た感がある
ブラジルで、心底から８強や４強を目指してくれ！
ブラジルではきっと間違いなく南米と欧州とアフリカと同組になると予想している
大変な死の組になるんだぞ

がんばれ日本！！！

525 ：あ：2011/11/14(月) 16:55:23.07 ID:Xoyt0k7b0

家長の最大走行距離は３キロだからな。あきらめよう

526 ：あ：2011/11/14(月) 16:55:33.20 ID:4o7d0q3n0

藤本は今期清武より活躍してるんだが　
ベストイレブンに選ばれるだろう
若手枠のせいで呼ばれないが藤本はJで結果だしてる

527 ：お：2011/11/14(月) 16:57:55.63 ID:Tmf3mfX60

>>282
>まあサッカー選手としては全然評価はしてないけど中田も本田も
お前、頭蓋骨から脳みそ取り出して、成分分析した方がいいぞ。

528 ：＋：2011/11/14(月) 17:01:44.06 ID:Hwt45hZqO

>>527
そいつに触っちゃダメですよ。

529 ：あ：2011/11/14(月) 17:02:12.12 ID:Xoyt0k7b0

キチガイに触るなよ

530 ：…：2011/11/14(月) 17:02:32.73 ID:xPb3lFC40

プロ化して20年
地域密着みんな仲良く平等に…
そろそろ修正する頃だと　頭打ちだし下方気味
不景気なんだのいっても
力のある企業もある　うまくもっていけば良いビジネスになる
今のJのクラブは努力足りないしアイデアも無い
なんとか平行線を保とうとしてるだけ

531 ：あ：2011/11/14(月) 17:03:07.78 ID:ZmTL/4JB0

中田評価してないって・・・。
中田は日本人歴代最高のプレーヤーだろ。
あの時代のセリエのローマやパルマにいたこと自体すげぇわ。

532 ：3：2011/11/14(月) 17:04:55.79 ID:j7IN6iZ30

>>526
藤本は上手くていい選手だな
中村俊輔をクセを無くしてゴール前にも走り込む様にした

533 ：あ：2011/11/14(月) 17:05:08.79 ID:4o7d0q3n0

金があるのにろくなサッカーしないとこがあるからな人気が下がるわ
浦和てめえだよ

534 ：、：2011/11/14(月) 17:07:48.31 ID:MRG1qaJIO

岡崎慎司のTシャツメーカー2011結果 http://usokomaker.com/t2011/r/%B2%AC%BA%EA%BF%B5%BB%CA

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:13:19.17 ID:+/M1tLrs0

>>523
家長はいくら走れといわれても、いくら守備しろと言われても
「自分のプレイスタイルを貫く」って駄目な方向に一本気な漢だよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:13:33.48 ID:vR/FGCDa0

浦和は典型的自滅だからな…
クラブチームが凋落する典型パターンの一つだ

537 ：あ：2011/11/14(月) 17:17:18.86 ID:4o7d0q3n0

Jの人気は代表の強さに関係するからサポーター数が一番の浦和には頑張ってもらわなきゃならんのにね　

538 ：.：2011/11/14(月) 17:17:29.41 ID:vTdj/Wxq0

本田長友嫌いのキチガイ、レスが止まってるな
たぶん日中寝てるんだろう

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:17:39.24 ID:9VCmF7IV0

そもそも一気に強くなったのは外人のおかげなのに勘違いしちゃったのが間違いだな
段々と連れてくる外人はしょぼくなるわ主力の日本人は軒並み出ていくわであれで優勝争いなんかできるはずがない

540 ：あ：2011/11/14(月) 17:20:07.67 ID:4o7d0q3n0

じゃあ浦和はどこにお金を使ってるんだろう　
次対戦する仙台の5倍位年間予算あんじゃないか

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:22:23.55 ID:fnrdZ74Q0

>>435
ザックのバックラインが高いとか低いとか
今時www

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:24:25.14 ID:XOqHvmSS0

基本的に中田は選手としてのレベルは低かった
輝いたのはほんの一瞬だけ
その一瞬をいつまでも幻想として抱いているから最高の選手とか馬鹿なことを言う
あとは周りのメディアやなんやと持ち上げるからなんとなく凄い選手に見えてくる
結局はサッカーを見る目がないのよ
よく言われるだろ本田を評価する奴は素人だってそれも同じなのよ結局は
周りが凄い凄いといえばなんとなく凄く見えてくる
実際は平凡な選手なのに
よくJはダメだけど海外に言った途端凄い選手だーとか言いいだす奴いるだろ？
ああいのが典型的な馬鹿
それと同じなのよ

543 ：あ：2011/11/14(月) 17:24:39.36 ID:hM/kNGI80

明日、香川出さないでほしい、、、
バイエルン戦で爆発してくれ！

544 ：わたしは日本の人間だ：2011/11/14(月) 17:33:27.88 ID:imjKzWnx0

日本の弱点を教える下さい

545 ：＋：2011/11/14(月) 17:34:12.75 ID:Hwt45hZqO

>>538
目覚めたようだw

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:42:59.24 ID:XOqHvmSS0

あとはスペインとイングランドまあ見た奴がいるか知らんが
イングランドとたったのがあれが弱者の戦い方なのよ
当然だわな技術がないボール持てないんだから
スペインに圧倒的に技術で負けてるからボールを支配される
そうすりゃ必然的にボールをとりにいくしかないわな
これがサッカーの強者と弱者の構図なのよ
あんなの1回マグレで勝ったところでそんなもん何回も続かないのよ
だからイングランドはレベルが低い優勝なんてまず無理
ユーロもW杯も勝てないだろ
CLも結局プレミアではとれないのよこんなレベルの低い弱者では
だからフィジカル馬鹿では限界なのよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:46:23.89 ID:iwg1d0pJ0

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:47:41.79 ID:5V+CDwim0

薄っぺらく全く中身の無い内容で良くこれだけ毎日書けるなぁｗ

549 ：・：2011/11/14(月) 17:47:53.74 ID:VSM7arKs0

>>535
「パスを出した後、そのボールの行方をじっと見てるのが好き」って言い放つ男だからなｗ
俊輔もそんな感じだったけど

550 ：あ：2011/11/14(月) 17:52:13.52 ID:Y7BhoFxF0

フィジカルおばさん、俊さんについてはどう思ってたのかな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:55:55.76 ID:XOqHvmSS0

それも幻想なのよ
俊輔はどう見ても海外でも日本でも
まだ現役でやってる
中田なんかと比べりゃはるかに上の選手だ
おまえらがなんだかんだといちゃもんつけるのは
サッカー以外の変な部分と戦ってるからだ
あとはW杯の時にヒロミがケチつけたのが影響してるのかどうかは知らんが
まともな人間は俊輔を評価してる
少なくともおれはまともな人間だからな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:56:32.20 ID:vBNqMNur0

でもあれなのよ
ID変えないだけマシなのよ
一度NG入れるだけで済むから楽なのよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:00:15.39 ID:XOqHvmSS0

だからなんだろうなー
周りに左右されやすいんちゃう？
もしかしてキミら？
だからダメなんだよ
おれは純粋にサッカーだけで評価するからな
いくら周りがどう言おうが
いくらマスコミがアホみたいに持ち上げようが
おれはダメな物はダメいいものはいい
これが信念だからな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:07:15.33 ID:WNWPkZb/P

結局技術なのよ
FKが下手糞な奴は技術が無いのよ
技術が無いからクロスも下手糞だし簡単なトラップミスをするのよ
香川が技術があるように見えるのは常にトリッキーなスーパープレイを狙ってるからなのよ
でもスーパープレイなんて毎回狙ってするものじゃないのよ
だからミスが多いのよ
でもフィジカルが無いから曲芸師みたいに毎回スーパープレイ狙うしか無いのよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:07:31.59 ID:Y4Nb0Zhz0

やっぱり情報少ねーなｗ

556 ：あ：2011/11/14(月) 18:09:45.95 ID:XlNmv92U0

>>550
「彼は生まれつきの骨のアレがあったから、しょうがないの」

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:14:52.60 ID:iwg1d0pJ0

ID:XOqHvmSS0の発言がだんだんとミサワに見えてきた
全部の行最後に(ｷﾘｯって付けて書き込みしてよｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:17:25.49 ID:WNWPkZb/P

結局フィジカルなのよ
フィジカルが無いから個人で輝けないのよ
個人で輝けないから劣勢のチームを救うことが出来ないのよ
レベルは違うけどメッシと全く同じなのよ
香川本人は何でも出来るつもりなんだろうけど技術が足りないのよ
だから下がってきてもチームが機能しないのよ
結局チームとして相手を圧倒してる中でしか輝けない選手なのよ
メッシも香川も

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:20:25.13 ID:+/M1tLrs0

ID:XOqHvmSS0
こいつ昨日イングランドVSスペインの試合も見ずにずっとココにレスしてて
指摘された後慌てて見たっぽく、発言ペースが減った

んでこのスレの住人にフィジカルが技術に勝ちましたねってバカにされとった

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:21:47.54 ID:XOqHvmSS0

いやそうなのよ
結局は香川が活躍したのはフィジカルがついたと言い出だすのよ
もうこれなのよ印象論っていうな
こういうのが典型的なフィジカル馬鹿なのよ
だから嫌なのよ
そんな海外いってすぐ変わるわけねーやんって言うな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:24:58.04 ID:vR/FGCDa0

もういじめてやんなって…
この子は脳まで筋肉でできてるから思考に柔軟性がなく幅が狭いんだよ
フィジカル軽視な割に自分は脳筋だなんて皮肉で哀れなことじゃないか…

まぁ単純に釣りなんだろうけどな

562 ：＋：2011/11/14(月) 18:26:08.76 ID:Hwt45hZqO

～～なのよ～～

流行りっすかwwwww

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:28:23.67 ID:JnNSfrKx0

ID:XOqHvmSS0のいってる事はそれなりにまともだからたちが悪いねｗ

564 ：あ：2011/11/14(月) 18:30:03.13 ID:m8WySBBq0

なんなんすか、このスレ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:30:32.88 ID:XOqHvmSS0

いやでもわかるだろ
おれは基本的に海外の方が好きなんだが
Jから海外に行った途端
凄い選手だーフィジカルがついたカラー
とか言う奴いるだろ
もうアホかと
海外も十分レベルの低いサッカーしてるからって
下位なんて全部そうだからって
おまえのただの印象やんって上手くなったように勝手に見えるだけだろ
っていうな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:34:35.63 ID:vR/FGCDa0

>>563
いや…お前正気か…？
過去ログみてそう言ってるならちょっとどころじゃなくアレだぞ…

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:35:49.32 ID:WNWPkZb/P

メッシも香川もフィジカル（足の速さもフィジカルの内）が無いから一人で持ちこんでゴールすることが出来ないのよ
体を張れないからセットプレイからゴール出来ないのよ
技術が無いからFKが下手なのよ
周りと連動して崩さないとゴールが出来ないのよ
技術が無いからMFは出来ないのよ
MFやってても結局FWなのよ
中途半端にゲームメイクしたところでFWとして見たらうまいかなってレベルでしかないのよ
だから突き詰めるとフィジカルの話になるのよ
2人とも結局FWなのよ
ゴールとるしか無いのよ
なのに1人では何も出来ないのよ
だから下がってきて中途半端なゲームメイクするしか無いのよ
FWはチームが劣勢でも体張って地味なゴールでも泥臭いゴールでもいいから体張って決めるのよ
縦ポンでもアンチフットボールでも何でもいいのよ
でも2人はそれが出来ないのよ
中途半端にFWなのかMFなのか良く分からないポジションで中途半端なプレイしか出来ないのよ
FWもMFも出来るんじゃなくてFWもMFも出来て無いのよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:36:34.27 ID:+/M1tLrs0

>>563
家長を左SBに推すやつだぞ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:39:03.62 ID:XOqHvmSS0

スペインとイングランドでもそうなのよ
弱者の戦い方でもマグレで勝つことはあるのよ
ただそのマグレは3回も4回も5回も続かないのよ結局は
だからいつまで経っても優勝なんてできないだろ？イングランドは
これが弱者なのよ
相手のミスを願うしかない弱者でしかないからいつまで経ってもイングランドは勝てないのよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:39:36.17 ID:iwg1d0pJ0

>>563
>>144見てもそう言えるんならお前も相当ヤバイよ…

571 ：　：2011/11/14(月) 18:43:09.53 ID:dTL5eYq70

日本1:0パラグアイ
日本2:1グアテマラ　　
日本1:0アルゼンチン
日本0:0韓国
日本1:1ヨルダン　
日本2:1シリア　　　　　
日本5:0サウジ
日本2:2カタール
日本2:2韓国　　　　　　
日本1:0オーストラリア
日本0:0ペルー
日本0:0チェッコ
日本3:0韓国
日本1:0北朝鮮
日本1:1ウズベク　　　
日本1:0ベトナム
日本8:0タジキスタン
日本4:0タジキスタン

１８試合８失点って何気に凄いな、完全に崩された失点はウズベキスタン戦くらいかな？
今野と川島の貢献度が凄い

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:43:25.25 ID:WNWPkZb/P

結局フィジカルなのよ
戦えない選手はチームとして相手を圧倒出来る中でしか輝けないのよ
茸と一緒なのよ
劣勢のチームを支えられる選手じゃないのよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:44:05.62 ID:JnNSfrKx0

すべてがまともじゃなくて
それなりにまともなことも書いてるからって意味だよ
確かにフィジカル馬鹿って馬鹿にされても仕方ないの実際はりついてるし

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:44:38.07 ID:dDnfufZq0

口調が工場長と一緒じゃんｗ
弟子かなんか？ｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:45:49.69 ID:WNWPkZb/P

日本はどうあがいたってワールドカップ決勝トーナメントで常に相手をチームとして圧倒出来る戦力は持ち合わせて無いのよ
だからフィジカルが大事になってくるのよ
劣勢のチームを支えることが出来る戦える選手しかいらないのよ
チームとして相手を圧倒してる中で躍動する隙間産業選手はいらないのよ

576 ：あ：2011/11/14(月) 18:47:34.40 ID:hunWAC4f0

歴史的一戦へ、未知なる北朝鮮の実情に迫る
チョン・テセ「日本にホームで負けるわけには」

■日本にだけは負けられない

北朝鮮は４－４－２のフォーメーションを駆使し、
その２トップにボーフムのチョン・テセとＦＣバーゼルの
パク・クァンリョンが入ることが予想される。欧州でプレーする２人のゴールに勝利を託す。

　チョン・テセは言う。
「パクとの相性はとても良く、破壊力も十分だと感じています。あとは決めるだけです。
消化試合とはいえ、日本戦はとんでもない期待とプレッシャーが掛かっています。
死んでもホームで負けるわけにはいきません。
日本の高い能力を抑えて点を奪いに行くのは至難の技なので、今回も個の力でゴールを目指します」

チョン・テセは日本からやって来るサポーターに対する気遣いも忘れてはいなかった。
「今回、サポーターの皆さんは初めて朝鮮に入る方がほとんどだと思いますが、
とても良い機会だと感じています。朝鮮の人々と触れ合い、
感じたことを日本に帰っていろいろと話してほしいと思います。
歴史的な一戦なので、その情熱を見せたいです」

ホームでは日本に負けられないと、プライドを懸ける北朝鮮に日本はどう挑むのか。
２２年ぶりの歴史的な一戦だけに、後世に残る好ゲームを期待したい。

577 ：あ：2011/11/14(月) 18:47:46.73 ID:m8WySBBq0

>>571
これだけ見ると守備のいいチームに見えるんだけど
実は結構崩されてはいる

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:49:04.71 ID:XOqHvmSS0

いやそれは確かにそうなのよ
現時点での戦力はないのよ
だからフィジカル馬鹿の戦術で戦わざるを得ないのよ
現実的には
ただそれではいい勝負で終わってしまうのよ
いつまでたっても勝てないと言ってるんだ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:50:38.49 ID:+/M1tLrs0

>>573
お前はいい奴だな

極論言ってる奴をまともに見てやるなんて
普通は盗人にも三分の理ってだよねって切り捨てるのに

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:51:02.38 ID:6icWkTvP0

フィジカルの強さってやっと手にいれたよな

581 ：と：2011/11/14(月) 18:51:56.24 ID:nZuW8iBfO

日本はとにもかくにも、北朝鮮をボコボコにしてやればいい。

582 ：あ：2011/11/14(月) 18:53:26.97 ID:9CMuj47LO

>>571
ペルー戦は、川島が4点分くらい防いだ気がする。
この試合に限らず、決定機を防ぎまくってる。
川島の貢献度は相当大きい。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:53:45.89 ID:6icWkTvP0

ぼこぼこはかわいそうだから
３点くらいでｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:54:35.23 ID:RWuymIQP0

>>571
この中で日本の課題をだしてくれる歯ごたえのある相手はアルゼンチンとオーストラリアくらいかな。
オーストラリアには何点かとられてもおかしくない感じがあったけど完封したのは運も手伝ったのか、実力なのか‥

585 ：あ：2011/11/14(月) 18:55:32.58 ID:m8WySBBq0

>>582
同感
川島はもっとドヤ顔しても許せる

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:55:40.68 ID:WNWPkZb/P

スペインの戦い方は特殊なのよ
レアルとバルサの2チームをベースに出来る環境にある異常なチームなのよ
でも普通は皆バラバラのチームでやってるのよ
技術だけで圧倒出来る程にチームの精度を高める事は出来ないのよ
それだけじゃなく日本はそれだけの技術を持ち合わせてる選手がいないのよ
技術だけで圧倒出来る程に精度や判断力の高い選手は1人もいないのよ
これは小学生世代から教育を変えていくしか無いのよ
仮にそれだけの技術ある選手が揃えられてもチームとして成熟させる時間が足りないのよ
だからフィジカルが大事になってくるのよ
代表戦とクラブチームの戦い方は違うのよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:56:00.47 ID:JnNSfrKx0

日本の失点はセットプレー、崩れが多いんだよな
形を崩されて失点ってのが本当に少ない

588 ：、：2011/11/14(月) 18:56:37.69 ID:MRG1qaJIO

相手の宇宙開発にだいぶ助けられてるよな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:57:23.69 ID:6icWkTvP0

>>587
高さがねーどうしてもそこは仕方ないとしか

590 ：ｋ：2011/11/14(月) 18:57:34.03 ID:kMpgLf2j0

選手たちは今頃何食ってるのかなぁ
キムチ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:58:00.74 ID:vR/FGCDa0

>>573
まぁ確かに同じようなやつは今もいるが…
同じ口調で主張は真逆だから、明らかにこの子を煽ってるだけだろう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:59:24.91 ID:tn0FwlW90

ウズベク戦も崩されたんじゃなくて
クロスからのゴリ押しだからね（今野が競り負け吉田がコイキング）

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:59:39.47 ID:XOqHvmSS0

まあ強者と弱者ってのは別にスペインに限った話じゃないからな
サッカーの試合は全部そう
だから北朝鮮でもそう
日本とやれば圧倒的にボールを支配するのは日本
それは技術で上回ってるからな
そうすりゃ北はボールとりに行って前に蹴ってアホみたいに走るしかなくなってくる
ボールを持つ技術がないんだから当然だわな
ただこれでも運良く勝てることもある
ただそのマグレは何回も続かないのが現実
これが弱者

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:02:16.30 ID:mPZ1y4KV0

>>571
カタール戦の１点目もかな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:02:41.13 ID:WNWPkZb/P

バルサ相手にスペイン下位チームが技術で勝負しても勝てないのよ
戦力が無いのに正攻法で戦うのは馬鹿なのよ
正攻法で戦ったからって選手の技術が上がる訳じゃないのよ
フィジカル無しに技術だけで圧倒出来る程技術がある選手は日本にはいないのよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 19:02:44.78 ID:/SRYqhc30

日本人がフィジカルで勝てるわけねーだろ
背が低くて足が短くてゴツイ筋肉が無い日本人がワールドクラス相手に勝つ手段があるとしたらそれは足が短いのと背が低いのを生かした俊敏性と細やかな技術

血筋の段階で違う相手と同じ戦い方で勝負する時点で負けだろ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:02:46.74 ID:tn0FwlW90

ポゼッション厨ははよ逝ってまえ
スペインみたいに決定力なければ話にならんよ

アルゼンチン
ポルトガル
イタリア
イングランド（2軍）

らに敗戦するも聞こえてくるのは運が無かったという言い訳のみ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:03:34.27 ID:vR/FGCDa0

>>584
普通に実力だろう
相手の宇宙開発とかいったらこっちのシュートにもその類のはあるわけだし、
パスさえ通ってれば～とかシュートさえ枠内なら～とか言うのは弱者だけだ
相手のミスを誘う寄せをしていたり、心理的プレッシャーをかけられるのも、
または心理的プレッシャーをはねのけるのも実力の内

599 ：あ：2011/11/14(月) 19:04:30.41 ID:hunWAC4f0

ザック日本が平壌到着、フル代表戦は２２年ぶり

フル代表の平壌での試合は１９８９年６月のＷ杯イタリア大会の
アジア１次予選以来２２年ぶり。
チームは到着後、試合会場となる人工芝の金日成競技場で公式練習を行い、
ザッケローニ監督が記者会見する。

ミサイル発射問題などで日本政府は北朝鮮への渡航自粛を要請しており、
今回は例外措置として選手、サポーターらの平壌入りを容認。
公式ツアーのサポーターも北朝鮮入りする。

http://www.sanspo.com/soccer/news/111114/scc1111141651009-n1.htm

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:05:00.85 ID:WNWPkZb/P

>>596
完全にフィジカルだけで勝負するとは誰も言って無いのよ
フィジカルが無い選手は劣勢の戦いの中で足を引っ張るだけだと言ってるのよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:06:52.16 ID:SoU1Wwfx0

>>597
まあポゼッションも指標のひとつだけどさ、フィニッシュの形は作れなかったけど
パスは回せてました、というのは勘弁してほしいわな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:07:15.77 ID:WNWPkZb/P

いくら技術とポゼッションだけで勝負しても岡田時代のちびっ子カミカゼサッカーにしかならないのよ
スペインやバルサのサッカーが成り立つのは圧倒的に攻めてる時間が長いからなのよ
でも日本の選手の技術ではそれは無理なのよ
いくらやったって無理なのよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:07:17.52 ID:6icWkTvP0

>>599
何事もなく普通に終わりそう
マスコミはネタ待ってるだろうけどｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:07:41.04 ID:XOqHvmSS0

だからさーW杯でもオランダとやって日本も運が良ければドローに持ち込むことはできた
ただオランダから見たら日本なんか10回やればほとんど勝てると思う
内容が圧倒的に違うからな
日本と北でもそう
いくら北がフィジカル馬鹿で引きこもって頑張ってドローにしても
全然負けた気すらしないの
だから日本が北を見るように
オランダも日本を見てるから
これが弱者のフィジカル馬鹿の限界なんだよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:08:56.58 ID:mPZ1y4KV0

>>601
ポゼッションよりもシュート本数の方を重視したいかな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:09:54.75 ID:WNWPkZb/P

韓国を例にとってみたら分かりやすいのよ
韓国が例年通りフィジカルサッカーやってきたら怪我とか除いても怖いのよ
前みたいに下手糞な技術で勝負してくるよりは

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:12:28.85 ID:XOqHvmSS0

だから韓国は勝てないじゃん
世界でいくらやっても
W杯でもずっと負け続けてた
それに気付いたからフィジカル馬鹿では一生やってても勝てないって
だから方向変えたんだろ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:15:06.33 ID:1CkLPr/a0

日本は走力のチーム
ｗ杯も３２チーム中、２位の走行距離だった
遅いと言われてる本田、遠藤ですら一試合の走行距離は１２㌔を超えてくる
日本人は凄い走る

だから家長のような動かない奴は問題外
まず走る事が日本の強さだから

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:15:17.88 ID:WNWPkZb/P

方向変えたところで選手の技術が上がる訳じゃないのよ
そういうのは育成年代でやることなのよ
A代表は今ある戦力でなるべく勝てる方法をとるしか無いのよ
A代表は後の世代の為の実験場じゃないのよ
勝たないと国民に見放されるのよ
サッカーをやる子供が減るのよ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:15:32.87 ID:ybNAV0y+0

スペインは最近負けパターンが一緒
局面打開をメッシに頼るバルサ、メッシのいないスペイン

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:16:41.85 ID:WNWPkZb/P

>>608
走力もフィジカルの内なのよ
走るサッカーとポゼッションサッカーは別なのよ

612 ：あ：2011/11/14(月) 19:17:48.22 ID:N8zr0V890

トーレスにいまだに固執してるからな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:18:00.01 ID:WNWPkZb/P

オシム＆岡田ポゼッションサッカーが走るサッカーになってしまったのは結局技術が足りないからなのよ
技術が無いから走力で補うしか無いのよ
でもそれじゃ体力が持たないのよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:18:21.77 ID:mPZ1y4KV0

>>608
日本が走れるのは分かるけどW杯みたいな短期決戦の場合
毎試合限界まで走ってるとパラグアイ戦みたいにコンディション維持できない試合がでてくる
できれば省エネで勝てるようになってもらいたい

615 ：あ：2011/11/14(月) 19:19:44.89 ID:9CMuj47LO

>>571
ヨルダン：オウン
シリア：PK
カタール：吉田ぶち抜き、FK
韓国：PK、FK
ウズベク：CK

本当にセットプレーからの失点だらけ。
ゴール前でクリアできず、ゴチャついて決められるのが多い。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:21:59.08 ID:3yRFbtya0

北朝鮮に行った、着いたって映像ニュース流れましたか？

617 ：あ：2011/11/14(月) 19:22:20.32 ID:wjRldnSTO

>>609
これは名言だな
A代表ってのは色んな重圧が掛かる場だよな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:24:58.89 ID:SoU1Wwfx0

>>613
いまさら言うなよｗ
でも、親善のオランダ戦の後、あのプレスを９０分できますかという質問に、岡ピーと俊さんが口をそろえて
でもやるっきゃないみたいなこと言った時点で、まともなポゼッションサッカーとは別物になったわな

619 ：わたしは日本の人間だ：2011/11/14(月) 19:27:00.74 ID:qRIV5r6C0

精々頑張るです日本

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:30:41.02 ID:kBwBPs0P0

>>609
世代交代はあるわけで、その狭間では
育成に近い起用だって当然あるだろ

621 ：あ：2011/11/14(月) 19:30:52.80 ID:q8p/uPGU0

オシムのサッカーは、トータルフットボールを前提としたポゼションフットボール
岡田のサッカーは、守備固めの引きこもりフットボール
ザックのサッカーは、ポゼションフットボールを前提としたトータルフットボール

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:33:54.62 ID:WNWPkZb/P

>>620
戦術を変えるのと選手を変えるのでは全く違うのよ

623 ：あ：2011/11/14(月) 19:35:12.05 ID:5FgI8vV10

アジアカップ以降の川島さんの空気っぷりは異常

624 ：と：2011/11/14(月) 19:37:31.40 ID:nZuW8iBfO

>>571
日本3-2カタールだろ。一人少ない状況から香川、伊野波で逆転したじゃん。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:38:04.58 ID:SmAsZ7pm0

北朝鮮ってどこに泊まるんだ？ホテルはあるのか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:38:47.53 ID:pm/IXPVK0

1対1止めたりしてただろｗ
ここ3戦くらいはホント空気だけどさｗ

627 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 19:39:00.10 ID:5AmvUIor0

早いアタッカー対策は普通ラインを下げるけど、メッシ相手にそれはダメ。
バルサのメッシが良くてアルゼンチンのメッシが機能しないのもそれ。
香川もカウンターでのドリブルはたいしたことない（本田のほうが上）が、
引いた相手にDFを交わしてシュートまで持ち込む技術は高い。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:41:12.01 ID:Iz+hDf+G0

>>623
いやいやアウェイウズベク戦は川島が止めてくれなかったら危なかったぞ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:41:53.37 ID:WNWPkZb/P

>>627
つまり香川もメッシもチームとして圧倒出来る相手にしか活躍出来ないってことなのよ
劣勢のチームを支えるスキルの無い戦えない選手なのよ

630 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 19:45:09.94 ID:5AmvUIor0

選手単体としのて総合力ではメッシより、バロテッリやルーニーやズラタン、Cロナウドが上だけどな。
メッシは一芸に秀でている。しかし、その点をとる才能というものがサッカーの勝利のためには必要だし、だからこそ
世界一の選手との評価なんだろう。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:45:24.75 ID:XQ1xRBDg0

GKにとってはほとんど攻めててほとんど球が飛んでこない試合でのカウンターが怖い
却って強豪との試合の方がピンチもあるけどファインセーブ連発だったりする

632 ：＋：2011/11/14(月) 19:45:42.72 ID:Hwt45hZqO

>>629
いい加減にしろwww

腹いてえw

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:46:47.77 ID:DJtTmLj00

【サッカー】ドイツ代表、新ユニフォームを発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321267051/

【サッカー/アルゼンチン】メッシ、苦戦続きのアルゼンチンに危機感「もう失敗は許されない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321245842/

【サッカー/イングランド】ドイツ2部のボーフムに所属するMF乾貴士、1月にプレミアのアストン・ヴィラへ移籍の可能性が浮上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321236342/

【サッカー／ロシア】CSKAのＭＦ本田圭佑が練習試合で復活弾…18日のルビン・カザン戦で戦列復帰か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321254518/

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、来年5月に西アジア遠征を希望…最終予選ではイランを警戒[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321228046/

【サッカー/日本代表】公式ツアーに参加するサポーターらが北朝鮮へ出発！携帯電話は“北京預かり”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321237735/

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:47:19.90 ID:WNWPkZb/P

>>630
所詮お膳立てされた中で躍動する技術しか持ってないのよ
本当のスターってのはチームを選ばないのよ
所詮養殖スターなのよ
バルセロナのメッシ、みやぎパルセロナの香川
2人とも同じなのよ
ある特定の条件下でしか活躍出来ない選手なんていらないのよ

635 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 19:47:47.59 ID:5AmvUIor0

>>631
GKだけでなくDFもそう。
だからポゼッションが守備力向上になるというのは間違い。
守備時間が短いがカウンターでころっとやられるのがポゼッション。
集中力は維持するより切り替えるほうが難しい。

636 ：あ：2011/11/14(月) 19:48:09.45 ID:q8p/uPGU0

>>629
いうねえ、メッシと香川を使えない選手？
おまい小学生だろ？なおかつ特殊学級だろｗ
さもなきゃ、ボール蹴ったこともないだろｗ
こんなとこで理屈にもならない馬鹿面さらしてんなら
家の掃除や明日の学校の宿題やって、早くション弁して寝てろや

637 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 19:50:04.09 ID:5AmvUIor0

サッカーで必要なフィジカル能力で一番重要なのは俊敏性と運動量。
下手に上半身に筋肉をつけると重しになって敏捷性と運動量が犠牲になる。
フィジカル偏重のやつはガチムチのほうがいいと思っているやつが多いがそれは誤り。
マシーントレーニングで胸板なんてつける必要はサッカーではほとんどない。GKを除いては。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:51:14.80 ID:WNWPkZb/P

>>636
劣勢のチームにはいらない選手なのよ
日本はブラジルじゃないのよ
スペインじゃないのよ
だからいらないのよ
でもブラジルやスペインも香川はいらないのよ
つまりメッシとは違うのよ
中途半端な強豪チームで雑魚をボコってるのがお似合いの選手なのよ
ワールドカップ本番ではいらないのよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:53:17.68 ID:ybNAV0y+0

上半身、特に腕の力は必要
病的な筋トレヲタのＣロナウドの背中みりゃユナイテッド時代からの進化が分る

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:54:13.72 ID:WNWPkZb/P

結局メッシにも香川にも力が無いのよ
劣勢のチームの力になることが出来ないのよ
別に劣勢のチームを一人で何とかしろなんて言って無いのよ
チームとして相手を圧倒してる中で躍動する技術しか無いのよ
そんな技術は日本代表にはいらないのよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:54:40.42 ID:8AStr6L60

>>625
どうせ、いつもの高麗ホテルだろう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:55:55.57 ID:l5MR+c4T0

明日15:50からかよ・・・

643 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 19:56:59.91 ID:5AmvUIor0

モンゴロイドの場合、身長が高くなるとどうしても敏捷性が犠牲になる。
だからバスケやバレーでは白人や黒人には絶対勝てない。
そしてフィジカルコンタクトがあるスポーツでも白人や黒人に勝てない。
ラグビーや格闘技がそうだ。
なた、単なるフィジカルテストである陸上でもマラソンを除けば白人、黒人には勝てない。

しかし、サッカーは単なるパワーやスピードだけの競技ではない。テクや敏捷性や運動量ある選手がパワーやスピードのある選手を
凌駕することも可能だ。日本の人口数とサッカー普及度でいれば、欧州各国相手に十分対等にやることは将来的に可能だ。
そのためには、伸びしろのないフィジカルトレーニングはやめて高校まではもっぱら技術練習だけでいい。
筋肉や運動量は二十歳を超えてからもUPは可能だが、技術は二十歳以降は伸びしろが限られている。
フィジカルで負けているからそれを補うためにトレーニングをするような発想では、日本は世界の強豪に追いつくことはできないだろう。
筋トレをほとんどしとことがないのに生来的にフッキのような奴がでてくるのだから。
勝負できる部分に時間と労力を割くべきだ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:57:06.89 ID:XjCjV9Xz0

>>614
南アはコンディショニングが何十年に一度のハマり方したからってのがほぼすべてで
実はあんまり参考にはならんと思う

645 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 19:59:49.80 ID:5AmvUIor0

>>639
背筋や腹筋は必要だが、大胸筋や腕の筋肉はせいぜいスローインが投げれる程度でいい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:01:22.56 ID:mPZ1y4KV0

>>645
大胸筋は知らんけど腕はわりと重要だよ

647 ：あ：2011/11/14(月) 20:02:14.34 ID:136J76qP0

>>615
イランが同グループだと不味いな。
イランって得点パターンがセットプレーとミドルシュート。

648 ：ｌ：2011/11/14(月) 20:03:01.79 ID:HlH6UrdP0

星は早くしね

649 ：.：2011/11/14(月) 20:03:13.46 ID:+Z1HNPnC0

90分間走り回る現代サッカーにおいて
持久力と瞬発力という相反する足の筋肉を鍛えるのは
なかなか難しい。
上半身を鍛えるのは単にバランスを考えるからであって
水泳選手は浮力をつけるためにある程度の脂肪をつけるが
サッカー選手は体脂肪を極力減らす努力もする
足以外の筋肉がつきすぎると持久力が損なわれるので
上半身の脂肪はいらないが、持久力の妨げとなるような
上半身の筋肉は全く必要ないといっても過言ではない
マラソン選手を見ればわかる。

650 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:04:19.55 ID:5AmvUIor0

日本の守備の問題がボランチの二人のカバーリングがイマイチで、ルーズボールをほとんど拾えないこと。両ボランチとも敏捷性に掛けるからな。だからキレのいい細貝を入れたくなる。

651 ：　：2011/11/14(月) 20:04:57.28 ID:dTL5eYq70

http://www.youtube.com/watch?v=Td43tLAgOhQ

細貝バイエルン戦　全タッチ

寄せやチェックは早いが
基本近くにいる人にパスするだけだ、これじゃあ長谷部は超えられない
長谷部もパスミス多いがビッグチャンスになる縦パスとかもするからな

652 ：あ：2011/11/14(月) 20:05:26.76 ID:cEj/R1/Q0

>>609
マンコがびしょびしょに濡れた

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:06:31.26 ID:XQ1xRBDg0

>>644
正反対が2006独だわ、選手最高、コンディション最悪だと一勝もできねぇ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:06:57.64 ID:ybNAV0y+0

>>645
一瞬の局面でどれほど腕の力が必要とされてるか
今後海サカ見る時に意識して見たほうがいい

655 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:09:36.98 ID:5AmvUIor0

長谷部の縦パスは質が悪い。グラウンダーのパスだが浮いているためにスピードが殺せず受け手にトラップでの大きな挙動を要求することになり、チャンスに繋がらない。
スピードがあり、かつ、受け手が受けやすい本田や憲剛のようなパスを蹴れない。遠藤はそもそもインサイドキックで強いボールが蹴れないが。

656 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:12:06.13 ID:5AmvUIor0

>>654
いや下半身の筋肉があれば競り負けることはないよ。それはCBであってもそうだ。
キープするときの腕の筋肉は自分の体重を相手に載せるだけでいいからな
手に頼っているようなDFは基本上はめざせないよ　ファールとられるだけ

657 ：…：2011/11/14(月) 20:14:24.90 ID:xPb3lFC40

何だかんだいって筋力フィジカルが大事なんじゃ？
そこに技術や敏捷性が必要だけど　何より筋力
中田　稲本　本田　長友みても…

技術だけじゃ小野や中村　名波　いまいちだし
敏捷性や運動性
柳沢　大久保　大黒…　全然

658 ：＠：2011/11/14(月) 20:15:05.53 ID:pU3tgsJZ0

長谷部はボール奪取下手だしなぁ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:15:09.19 ID:XQ1xRBDg0

負傷の長友、3次予選突破を祝うも「帯同できず悔しい」
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201111142000_japan_nagatomo.html

良い機会なんだから休んでレギュラー確保して勝たないとインテルがガタガタだわ

660 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:15:35.03 ID:5AmvUIor0

国見に代表される昔ながらの筋トレ根性部活サッカーを破った野洲のサッカーは革命的だった。
部活サッカーで悪いこととされる「持ちすぎ」という悪しき文化に異議を唱えたのも素晴らしい。
嫌々やってつけた走り込みの無駄が多い効率の悪い筋肉より、ひたすらミニゲームなどのゲーム形式でえ
ドーパンミンがでたなかで付けられた筋肉や運動量のほうが質の高い筋肉ということだ。

661 ：お：2011/11/14(月) 20:15:37.88 ID:Hrqn+me30

ザックが終盤1点差でどういうカードきるか見たいな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:15:53.66 ID:ybNAV0y+0

>>656
程度の低い話に付き合うの面倒くさいから
ＢＳのシティ物語でも見ろよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:17:56.18 ID:U7rUCBt70

>>659
足の負傷はともかく、肩は手術しちまった方がいいんじゃないのと思うのは俺だけか？
まあ今は時期が良くないかもしれんが

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:20:41.14 ID:XOqHvmSS0

長友が典型的にいい例かもしれない
明らかに技術が足らないから通用しなかった
中田でもそう最初だけで結局はボランチでの道を模索しなければいけなかった
もう通用しないから
本田もそうなのよ結局は速さがないからいつまで経ってもビッグクラブにいけない
稲本はまあ論外

665 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:21:24.56 ID:5AmvUIor0

>>658
長谷部はボール奪取が下手。要するに相手との間合いをとるセンスがない。
近すぎると敏捷性がないのでドリブルやフェイントであっさりかわされる弱点があるのが自分でも
わかっているので相手との距離を明け過ぎ。だから長谷部が寄せてもプレスになっていないし、真横で
ノンプレスでクロスをいれられたり、シュートを打たれたりする。ヴォルフゥブルグでも代表でも長谷部の寄せの
甘さが失点の起点になっていることが多い。あと、スライディングも下手よな長谷部。遠藤も昔は下手だったが、
最近では少しマシになってきているが。それと長谷部は身長は高いが、空中戦もあまり強くない。
長谷部の欠点がそのまま細貝の長所だからなぁ。パス能力も細貝のほうがセンスを感じさせる。長谷部は少しでも
プレスがかかるとキックミスを連発する。格下相手で押し込んだ状態でフリーで縦パスやクロスは評価されているけど、
それも数本に一本いいのがある程度の精度だからたいした武器とまではいえない。ドリブルもカウンターのときで前に
スペースあるときだけの直線的なドリブルで、相手が寄せるとすぐロストするから脅威になっていない

666 ：あ：2011/11/14(月) 20:21:50.20 ID:ucPf1jOs0

糞コテに餌を与えないようにしましょう

667 ：あ：2011/11/14(月) 20:22:19.23 ID:dTL5eYq70

>>655
タジキ戦の１点目の起点の長谷部が出した浮き球縦パスは
細貝じゃ出せないよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:23:25.54 ID:XOqHvmSS0

だからフィジカル馬鹿の成功例がもの凄く低いところにあるんだと思う
海外の下位クラブでスタメンになることこれが成功だと思ってるからダメなんだと思う
そんなのは成功でもなんでもないから
結局は足元の技術がない奴はなにをやっても無駄なのよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:23:26.22 ID:XQ1xRBDg0

オフにやったら次シーズンまでに間に合うのかな？
間に合うならやった方がイイと思うよ
2013年はコンフェデ、2014年はW杯でほとんどオフが少ない

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:23:43.94 ID:pkf94P7Y0

明日が楽しみですな～

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:23:52.13 ID:XQ1xRBDg0

>>663
オフにやったら次シーズンまでに間に合うのかな？
間に合うならやった方がイイと思うよ
2013年はコンフェデ、2014年はW杯でほとんどオフが少ない

672 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:24:33.10 ID:5AmvUIor0

>>667
どフリーで縦に放り込むだけだから誰でもできる。あの試合も長谷部の縦パスは強すぎるパスが多すぎ。ゴールラインも二回は超えたし。味方はトラップが難しそうだった。

673 ：あ：2011/11/14(月) 20:24:33.52 ID:hunWAC4f0

韓国紙「元スペイン代表監督でも救えない中国サッカー」

同紙は、「中国は2位のイラクに勝ち点6差をつけられており、
各組の上位2チームに与えられる最終予選への切符を手に入れることは、事実上困難な状態」と報道。
「今回の3次予選で敗退すれば、中国は2006年ドイツ大会、2010年南アフリカ大会に続き、
3大会連続でアジア最終予選にすら進めないという屈辱を味わうことになる」とし、
「中国メディアやファンたちは『世界的な名将も、中国サッカーを救うことはできない』
と失望感をあらわにしている」と伝えている。

http://www.soccer-king.jp/world/article/201111142000_china.html

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:26:05.13 ID:XOqHvmSS0

中国は大きくなってから技術を覚えようとするからダメなんだと思う
いくらいい監督連れてきたって
足元の技術がないフィジカル馬鹿しかいないんだから
無意味なのよ
だからいつまで経っても勝てない

675 ：あ：2011/11/14(月) 20:37:10.18 ID:84m7Gv9KO

カタール戦の三点目香川に出したパスはすげーと思った。
シュートみたいなパス

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:37:25.24 ID:N/hzvxGA0

ジーコ率いるイラクが中国に引導を渡したのが面白い

677 ：.：2011/11/14(月) 20:41:22.57 ID:kDaAXKBLO

ザックは明日負けたら解任濃厚だから堅実な戦術で臨むだろうな

678 ：あ：2011/11/14(月) 20:42:42.20 ID:ycNoG56C0

北朝鮮の妨害キター！日本に前日練習させない気か？

【平壌日本代表取材団】サッカーの日本代表は、ワールドカップ（W杯）ブラジル大会
アジア3次予選C組第5戦で15日午後4時から北朝鮮代表と対戦するため、合宿地の北京か
らチャーター機で14日午後3時すぎに平壌国際空港に到着した。
　しかし入国審査や荷物検査が大幅に遅れ、選手23人全員が通関できたのは午後7時すぎ
となった。このため試合会場となる人工芝の金日成競技場で午後5時から予定の公式練習
が大幅に遅れる異例の事態となった。

679 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:43:29.37 ID:5AmvUIor0

長谷部がプレスのキツイ状態で細貝のバイエルン戦のような動きを見せることは絶対的に不可能だぞｗ
長谷部が生きるのは格下相手で相手が引きこもってボランチがフリーのときの攻撃参加のときだけ。
それでもほとんど攻撃に寄与しているとは思えないが。長谷部は細貝のようなテクはないし。ボールキープ力も敏捷性もない。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:43:34.03 ID:G8dpwbYF0

カズゴンの２トップ
見たかったな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:44:18.72 ID:XOqHvmSS0

あとザックの戦術がポゼッションサッカーとかいうけど
全然違うから
ザックは基本ただ蹴るだけの縦ポンサッカーだから
じゃあなぜ日本はポゼッションなのかというと
そのままザックは受け継いでるだけだから

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:45:15.28 ID:vR/FGCDa0

不可能とか確実とか無理とかって言葉をたやすく使う奴の話ほど
説得力が無くて信用できんものは他にないな

683 ：＠：2011/11/14(月) 20:46:04.32 ID:pU3tgsJZ0

長谷部はドフリーなのに凡ミス多かったぞ
10月のタジク戦とか

684 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:46:21.27 ID:5AmvUIor0

北朝鮮戦は細貝と清武の二人の先発を楽しみにしている奴が多いと思う。この二人は長友のようにビッグクラブにいけるだけの力があるし順応能力がある。
ビッグクラブへの移籍は本田よりもこの二人が先かもしれないだけにザックは積極的に代表で使って欲しい。伸びしろもなく、かつ、現代表の弱点である長谷部と遠藤は
日本的なシガラミで切るのが難しいのはわかるが

685 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 20:46:39.31 ID:ZzEBJTdvO

アジア人が世界と闘う上ではフィジカル面での強さは絶対必要だろ
チソン→運動量とアジリティ
中田→運動量とボディバランス
長友→運動量とスピード
香川→アジリティ
本田→ボディバランス

686 ：.：2011/11/14(月) 20:47:36.51 ID:vTdj/Wxq0

確かに長谷部はパスが浮く時あるな
しかも速くて受け手の直前でバウンドするようなのが多い

W杯で本田にそんなパスをよく出してた気がする、本田は難なくトラップしてたが

687 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/11/14(月) 20:48:18.23 ID:usWNH9Ve0

>>672
見る目無さすぎワロタ

688 ：清武：2011/11/14(月) 20:48:21.57 ID:ZzEBJTdvO

昨日から速さ速さ言ってるバカがいるけど､どこまで本気言ってるか分からんから非常に絡み辛い

689 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:48:22.48 ID:5AmvUIor0

細貝と清武は、敏捷性と運動量に加えてパワーもあるんだよな。そして二人とも背はさほど高くないがヘディングが強い。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:48:30.87 ID:a/VtLmb30

NHK２２時の本田特集は見逃すわけにはいかんな

691 ：＋：2011/11/14(月) 20:49:46.92 ID:Hwt45hZqO

キチガイババアは夕飯食い終わったようだなw

また延々と１レス３０円の内職かw
紹介してくんねーかなw

692 ：べケレン：2011/11/14(月) 20:49:56.14 ID:wmiKmVFA0

本田今夜10時ＮＨＫ参上

「プロフェッショナル　仕事の流儀　不屈の魂、世界の頂へ　サッカー日本代表・本田圭佑」はＮＨＫ総合テレビで14日午後10時～同48分放送。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000009-mantan-ent

プロフェッショナル　仕事の流儀
http://www.nhk.or.jp/professional/

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:52:19.84 ID:XOqHvmSS0

清武は基本的な足元の技術が凄く高い
だから海外では成功する
これは長友にはないのよ
だから長友も岡崎も下位でしか通用しない
かたや香川乾清武宇佐美なんかこの足元のレベルがもの凄く高い
だから将来性可能性があるのよ

694 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 20:52:21.25 ID:5AmvUIor0

長谷部は身体が固くて重心が高いんだよな。だから最初の一歩が遅い。身長があってトップスピードは早いが、カウンターの時ぐらいしか役にたたない。相手カウンターのときの自陣への帰還はなぜか遅いがｗ

695 ：あ：2011/11/14(月) 20:55:09.20 ID:kBwBPs0P0

足元の技術が日本一高かった俊さん全くダメだったじゃん

696 ：あ：2011/11/14(月) 20:56:24.84 ID:84m7Gv9KO

なーんだセレサポの関西人かよ。

697 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 20:56:41.79 ID:ZzEBJTdvO

>>693ポジションの区別もなく語ってる時点で終わってるわ
あと足元なくても活躍してる奴なんていくらでもいるし

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:57:46.60 ID:vR/FGCDa0

だからその子は釣りか、もしくはただの脳筋君だから構うなよ…

699 ：あ：2011/11/14(月) 20:58:54.43 ID:84m7Gv9KO

足元技術って何をもって高いというのか俊さんとか松井とかが昔よくトリッキーなのよくやってたけどああゆうやつの事？
ああゆうのにわかウケがいいけど、あんま意味ないんだよね

700 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/11/14(月) 21:00:02.46 ID:Rjq3HFAa0

>>512
香川は寿司が絡んでるじゃなかったっけ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:00:15.17 ID:XOqHvmSS0

いやいや足元の技術がなくて通用する奴なんていないから
それは長友や岡崎が下手というのは世界レベルでの話し
Jでプロとしてやっていくなら普通だから技術は
素人の中に入れば断然に上手い
ただおれはそんな低次元の話はしていないから下手糞という

702 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 21:04:41.05 ID:ZzEBJTdvO

>>698すまそ
ゴンと中田が昔バティについて語ってたけど、あれも体幹の強さ押したスタイルだったな
中田いわく技術は日本人が数段上
あと、ブンデスあたりに行った日本人選手も技術は日本人が上ってのは昔からよく言ってる

703 ：あ：2011/11/14(月) 21:04:45.65 ID:84m7Gv9KO

長谷部はブンデス優勝した時かなり活躍したといえる？
グラフィッチとジェコの個人技で点とりまくって優勝したイメージしかないんだけどな。

704 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 21:08:21.34 ID:ZzEBJTdvO

ただ外国人は日本人には無理な態勢も全然苦じゃなかったりするから､日本人には触れないボールでもトップスピードでコントロール出来たりってことはよくある

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:08:22.57 ID:UcEe7V3g0

「基地外レスへのアンカ厳禁」

706 可愛い奥様 2011/11/07(月) 02:36:37.56 ID:yo1BlvjJ0

506 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:26:29.02 ID:YFk7tO8H0 [5/9]
>>499
1レス貰うごとにいくらいくらって体系だお(´･ω･` )
こないだはかなり稼がせて貰ったお(´･ω･` )
というか俺は派遣だからね(´･ω･` )
527 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:34:00.91 ID:YFk7tO8H0 [7/9]
>>516
派遣だお(´･ω･` )
VIPのこのスレ専門(´･ω･` )
お前らのお陰で良いバイト入ってきたから、感謝してるお(´･ω･` )v
今は総動員されてるらしいし(´･ω･` )
535 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:36:26.67 ID:YFk7tO8H0 [8/9]
>>525
1回レス貰ったら、30円なんだ(´･ω･` )
歩合制だな(´･ω･` )
一応、マニュアル的なのはあるけど、俺は自分で一々考えんの面倒くさいからコピペ作戦でいった(´･ω･` )v
547 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:39:54.06 ID:YFk7tO8H0 [9/9]
>>538
聞いた話だけど、＋が1番多いらしいお(´･ω･` )
こういう祭りになった時には総動員されてるから、色んな板にそれなりに居ると思う
禁止事項なんかも特に言われてないな(´･ω･` )
目的はスレの話題を脱線させることだし(´･ω･` )
仲間割れを狙えとか混乱んさせるようには支持されてるけど根本的にはスレを見にくくできればoKらしいお(´･ω･` )
ちなみに今は仕事中じゃないからね(´･ω･` )

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:10:05.06 ID:XOqHvmSS0

だから技術と言うのがわからないならインテルの試合を見ること
それは今からでもネットから見れるから
長友が1番いい例だから
まずアウトでパスが出せない1タッチでボールをはたけないインで巻いたボールが出せない
マイコンやキヴとの違いはここなのよ
もう明らかだから
だからパスも回ってこないのよ

707 ：、：2011/11/14(月) 21:13:10.64 ID:F08oIibF0

16:00キックオフなのか
なんか中途半端な時間だな
明日のスタメンはどんな感じなんだろうか?

708 ：あ：2011/11/14(月) 21:14:04.02 ID:84m7Gv9KO

さすがにそれくらいは出来るとおもうけどな・・。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:16:48.73 ID:XOqHvmSS0

そうかー
まあわからないか
この技術力の差が
ただわかる人にはわかるのよ
このボールタッチの違いが他の周りと長友では全然違うのが

710 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 21:18:18.36 ID:ZzEBJTdvO

足元の技術でしか選手測れないんだな
長友が足元うまくなればそれに越したことはないと思うけど､サッカーってそれだけじゃないから
特にＤＦは
ロムってないけど足元の技術がなけりゃビッグクラブで活躍出来ないなんて言ってた気がする
長友ビッグクラブでずっとスタメン守って活躍してるよねサントンも追い出したし
たぶんなに言っても理解できないから終了

711 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 21:19:53.52 ID:ZzEBJTdvO

16:00か！
主力と若手組合せるって言ってたから343は無いかな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:21:37.10 ID:vR/FGCDa0

細貝のバイエルン戦タッチ集見たがそこそこボールさばけてるなぁ
やっぱりミスや無駄っぽいファールはあるけどいいカットや寄せもそこそこあったし
細貝長谷部本田で組んだことこれまであったっけなぁ
まぁ本田が復帰したら細貝長谷部と組ませてまた試して欲しいもんだ

あとどうでもいいが汚れたユニフォームの背中はかっこいいな

713 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:22:26.36 ID:5AmvUIor0

海外組みを最終予選前に集めることが日程的に困難なので、明日の試合は貴重。
北朝鮮はクリーンだし、ホームということで全力で来る。欧州で活躍する選手もいるし、
後天的にはほとんど日本人の在日も三人いる。リャンやテセを擁する北朝鮮が予想以上にダメだったから
三次予選は結果的には楽勝通過になったけど。終了間際の吉田の同点弾もあり実は薄氷を踏むようなもんだったと思う。
ウズベキスタンははっきりいって強い。豪州の次にアジアではやりたくない相手だった。
三次予選突破は幸運だった。残り2試合は消化試合ではなく非常に重要な戦いだ。
欧州組で細貝は絶対先発で試して欲しい。槙野や安田にもチャンスが欲しいね。今野は休ませてもいい。遠藤は休ますというより単に実力的に外すべき

714 ：ふう：2011/11/14(月) 21:22:54.49 ID:hMKokjfR0

＿＿＿前田＿＿＿
清武＿ケンゴ＿ザキオカ
＿＿細貝＿長谷部＿＿
安田＿＿＿＿＿駒野
＿＿今野＿吉田＿＿
＿＿＿川島＿＿＿＿

で明日の試合をやってほしいな
香川、遠藤は休ませないとまずいし

今野、吉田の2人で北のフィジカルの強いＦＷ陣を抑えられるかが
心配やな

あとザックは
今野が出れないときは誰を起用するんかな？
イノハ？槙野？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:24:36.30 ID:7n1eiSiv0

遠藤は分かるがなんで香川休ませないとまずいんだ？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:25:03.81 ID:a/VtLmb30

16時からなのは日本シリーズと時間帯がかぶるのを避けてるんだろ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:25:55.46 ID:W6ap6Pc90

>>715
バイエルンだかシャルケとのダービー前じゃなかったけかな

718 ：あ：2011/11/14(月) 21:26:02.50 ID:9CMuj47LO

>>706
お前は「長友がインテルで活躍するにはどうすればいいか」
ばっかり考えてね？。

719 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:26:08.90 ID:5AmvUIor0

遠藤のキレが無いのは疲労や故障のためではなくデフォルトだよ
あの体脂肪のある身体はサッカー選手のものとは思えない。松井とか遠藤など体脂肪率が高めの選手は自己管理が甘いと思う

720 ：あ：2011/11/14(月) 21:28:39.69 ID:84m7Gv9KO

多分お前が思っているよりかは長友も岡崎も本田も上手いよ。
サーカスプレイ的なバリエーションが無いだけで。

721 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 21:28:59.50 ID:ZzEBJTdvO

俊さんは筋肉つけると重くて走れなくなるって言ってたな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:29:59.92 ID:a/VtLmb30

サイドバックなんてテクニックはあまりいらんだろ
相手をぶち抜くスピードと何度も上がり下がりできるスタミナ
相手に当たり負けしないフィジカルが重要だろ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:30:02.85 ID:XOqHvmSS0

遠藤ってのはどこへ行っても通用するとサッカー選手はみんな言う
これはおれがいつも言ってる基本的な技術が高いから
長友すら言ってる
どう見ても一緒にやってるサッカー選手が通用する
おまえらは通用しないというフィジカルがないから
どう見ても２ちゃんよりサッカー選手が言ってることの方が正しいのよ
だから俺が正しいのよ

724 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:30:59.58 ID:5AmvUIor0

>>723
遠藤って弱いチームにいけば国内でも機能しないぞｗ

725 ：あ：2011/11/14(月) 21:31:45.54 ID:bMeIot6G0

>>722
内田に喧嘩うってるな

726 ：あ：2011/11/14(月) 21:35:17.36 ID:kBwBPs0P0

お前ら少しはいい面も見ろよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:35:31.30 ID:XOqHvmSS0

だってさー一緒に代表とかJとかでやってる選手が遠藤は止めて蹴るという技術がずば抜けてる
どこへ行っても通用するって言うんだぜ
俺もいっつも言ってるだろ？技術がないと通用しないって
かたや２ちゃんねるのさーどこの誰かもわからんコテつけてるのが
フィジカルないから通用しないなんて言っても
全く説得力ないやんどう見ても

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:35:55.27 ID:qxsoAP0D0

>>722
ぶち抜くスピードなんて優先度は低い
相手のサイドについていって守れればOKだろ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:36:13.75 ID:/wSfr3uJ0

【サッカー/日本代表】北朝鮮到着から約4時間後にようやく全員入国　入国審査や荷物検査に大幅な遅れ生じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321270734/

730 ：あ：2011/11/14(月) 21:36:26.49 ID:84m7Gv9KO

ピルロでさえ２列目ではウンコだったんだぜ
ポジションとか適性とかを無視しすぎだろ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:36:36.91 ID:2NJeBNAB0

筋肉はなぁ。若い時につけてないとなかなかな
最近のユース選手とかは全体的にいい身体してるで

732 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:39:14.53 ID:5AmvUIor0

遠藤はキック力ないしトップスピードでの技術はトラップもパスもそれほどでもない。視野も本田や清武や憲剛に比べると相当狭い。
ドリブルやキープといったボールコントロール能力はJの平均以下の技術。

733 ：あ：2011/11/14(月) 21:39:26.42 ID:84m7Gv9KO

自分の考えじゃなくて他人の受け売りでよくそこまで偉そうに語れるな
糞コテのがマシじゃね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:41:37.42 ID:XjCjV9Xz0

結局ケンゴ推しっていうｗ

735 ：清武ボランチ論はとことん釣られる：2011/11/14(月) 21:41:53.26 ID:ZzEBJTdvO

だからさ、世界レベルの高い技術があれば確かに通用しやすいよ
でもそれだけじゃないってこと
技術があっても通用しない奴もいるし、技術が少々荒くても通用する奴は通用するってこと
あと何回も言うけどポジションの区別がなさすぎ
遠藤はボランチでバランサーの役割なんだから視野の広さと足元の技術の優先順位が高いのは当たり前

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:43:19.11 ID:XOqHvmSS0

だから俺がいっつも言ってるじゃん
技術がないと通用しないって
長友とか全くおなじこと言うだろ?
だから遠藤は通用するって
でもフィジカル馬鹿は違う遠藤は通用しないフィジカルがないから
どう見ても2ちゃんより信憑性あるだろ？
だから言ってるんだよ俺が

737 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:45:22.72 ID:5AmvUIor0

憲剛はボランチとして必要な技術はほとんどすべて遠藤より高いと思う。遠藤のやるチラシは憲剛のほうが上手いし、遠藤にはないサイドチェンジなど大きな展開力とスルーパスがある。
遠藤が生涯最高のスルーパスと自分でいっていた吉原へのスルーパスは、憲剛なら一試合に必ず一本は出せるレベル。裏をねらったバックスピンをかけた浮き球のロビングボールも憲剛のほうが上手い。
そもそも遠藤と憲剛ではパススピードが違う。だから遠藤のインサイドパスはピッチのあれたタジキスタン戦では通らないことが多かった。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:48:01.57 ID:XOqHvmSS0

でさー結局遠藤とかが海外で通用したら
フィジカルがついたからー
って言い出すんだよフィジカル馬鹿は
もう完全にただの印象やんって
だから嫌なのよレベルが低いから

739 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 21:48:03.59 ID:ZzEBJTdvO

逆にボランチでもアンカーの役割なら､対人や危機察知能力､運動量やフィジカル面の強さが重要になる
求められることはそれぞれあって足元の技術もその一部ってこと
もちろんあるにこしたことはないけど
やっぱめんどくさくなったからまたあしたな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:48:14.01 ID:/wSfr3uJ0

【サッカー/日本代表】ザック“ハイパント攻撃”　マイク「やったことない。初めてのことなんで」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321274606/

741 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:49:02.60 ID:5AmvUIor0

長谷部、遠藤を代表から外して（ベンチにもいらないと思う）、細貝と憲剛（バックアップとして阿部と柴崎晃誠）のダブルボランチとすることが
最終予選を突破し、欧州や南米の強豪とやるには絶対的に必要な点だと思う。
ここをいじらないかぎり、些末なフォーメーションイジリや前線のタレントの組み合わせを代えたとしても上をめざせない。
既得権益に守られた長谷部、遠藤切りがザックのこれから一番やらなければいけない仕事だ。岡田が俊輔を切ることが遅れたことが前回W杯では
最後まで響いたがそういうことにならないようにしないとダメだ。

742 ：ふう：2011/11/14(月) 21:49:32.72 ID:hMKokjfR0

＞７３７確かにパススピードはケンゴが圧倒してるよね
でもやっぱ
周りに散らすパスだったり
緩急をつけるパス？は遠藤のほうが優れているんじゃないかな

素人が偉そうに書いてすいません

743 ：月：2011/11/14(月) 21:50:03.56 ID:UcEe7V3gO

結局横文字でケンゴ押しっつうｗｗｗｗｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:50:50.80 ID:YAug1fjG0

>>735
清武ボランチは無理

745 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:51:04.00 ID:5AmvUIor0

遠藤には憲剛のように緩急はつけられないよ。あるのは緩急の緩だけ。だから単調。遠藤のパスには意外性や創造性が全く感じられない。だから決定的なラストパスにはならないし、前線の選手の個人技任せの
パスになる。

746 ：・：2011/11/14(月) 21:52:03.49 ID:VSM7arKs0

＞ドリブルやキープといったボールコントロール能力はJの平均以下の技術。

ボールコントロール能力がＪ平均以下の技術で身体能力も低いのに１０年に渡って代表に選ばれ続けてるのか。
遠藤、他の能力どんだけ高いんだよｗ

747 ：み：2011/11/14(月) 21:54:59.19 ID:qdj2xmS5I

清武→現代サッカー
香川→現代サッカーのパクリ
これが分からない奴は素人
香川ヲタは分からなかったけどね

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:55:32.76 ID:+/M1tLrs0

少なくともインテルで遠藤とモッタ並べたら長友もキレてパンチするかもしれん

749 ：・：2011/11/14(月) 21:56:05.82 ID:VSM7arKs0

>>742
遠藤無しで憲剛が入ると、いつも前に急ぎすぎって言われてるからな
ファンだけじゃなく、監督や選手にまで。というか憲剛本人もｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:57:00.21 ID:XOqHvmSS0

だからさー結局は好き嫌いでしかないんだよ
で結果がでると後からフィジカルがついたからー
ででかそうな選手見ると上手そうにみえるとかな
もうその程度のことでしかないフィジカル馬鹿はただの印象論でしかないのよ結局は

751 ：、：2011/11/14(月) 21:57:42.45 ID:MRG1qaJIO

おまえらえぬえいちけーみないの？

752 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 21:57:59.24 ID:5AmvUIor0

>>749
憲剛は急ぎすぎっていうのが遠藤を持ち上げるときによくいう間違った言い回しだ。
攻撃は攻守の切り替えが早い方がいいに決まっている
だからザックは攻守の切り替えを早くと言っている。だから遠藤や長谷部も縦パスを多用するように
なったが、あまり質は高くない。

753 ：清武ボランチ論：2011/11/14(月) 21:58:09.33 ID:ZzEBJTdvO

遠藤は捌きたがって､剣豪は決定的なパスを出したがる
その違いやな

754 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 22:00:16.85 ID:5AmvUIor0

だからパスを受けて素早くターンして攻撃に転じるのは高いスキルを要するが、単に散らして落ち着かせるだけならプロの選手なら誰でもできる。
誰でもやれることをやって過大に評価されるのが遠藤。これに選手や解説者も付和雷同しておかしなことになっている。
そもそもこれだけ代表キャップを積んだり、Jリーグのベストイレブンに選ばれたり、アジア最優秀選手に選ばれるような選手ではない。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:00:41.93 ID:mRz9lv9w0

HONDAｷﾀｰ

756 ：べケレン：2011/11/14(月) 22:01:18.00 ID:KrKmpMsx0

ＮＨＫキター

757 ：3：2011/11/14(月) 22:02:31.27 ID:j7IN6iZ30

>>747
香川と清武の関係って、中村俊輔と遠藤の関係に似てるな
香川や中村が手に入れたくても手に入れられないものを最初から清武や遠藤は持ってるんだよな

ただ、中村俊輔と遠藤のコンビはジーコ時代もオシム時代も岡田時代も遅攻でストレスが半端なかったが
香川と清武の連携はプレイを見ていて爽快で気持ちがいいっていうのは違う

758 ：・：2011/11/14(月) 22:06:35.65 ID:VSM7arKs0

>>752
＞攻撃は攻守の切り替えが早い方がいいに決まっている
違うね。状況によって落ち着かせたりする必要もある
だから憲剛本人だって、「もう少し中盤で捌いたりする必要もある」って反省点を口にするんだよ
遠藤がいないと蹴り合いサッカーになる事が多いからな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:08:22.88 ID:SoU1Wwfx0

ま、大ざっぱという批判はあえて受けるが、緩の遠藤と急の憲剛だろ　足して２で割ればちょうどいい
試合の中継なんかでは、遠藤は緩の中から急に移ることができますなんてことをよく聞くが
それは、ちょっと持ち上げすぎかな

760 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 22:10:03.10 ID:5AmvUIor0

単に散らすだけのために、守備と攻撃力に難がある遠藤を使う必要性ないだろｗ　西野やガンバサポはようやく気づいたようだがｗ

761 ：あ：2011/11/14(月) 22:13:49.10 ID:N8zr0V890

本田の取材は久しぶりだなー
他の局は断ってたっぽいなｗ

762 ：3：2011/11/14(月) 22:14:08.64 ID:j7IN6iZ30

遠藤のパスはシャビ・エルナンデス的で、ケンゴのパスはシャビ・アロンソ的だな

763 ：あ：2011/11/14(月) 22:16:41.86 ID:NgVfeg9p0

そんな使えねー奴が100試合以上A代表で試合に出てるんだから、
日本代表はゴミレベルなんだな、きっと。

764 ：あ：2011/11/14(月) 22:17:26.58 ID:4R783ZzG0

サッカーにサーカスプレーなんか無いよ
無駄なプレーはあるけど基本的には自由

765 ：ふう：2011/11/14(月) 22:17:55.50 ID:hMKokjfR0

遠藤の守備に難があるなら
遠藤トップ下はダメなの？

3年くらい前のＡＣＬで
オーストラリアのクラブとやったときに
遠藤がトップ下でやってたような気がするんだけど・・・

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:18:27.74 ID:7Rpyvvdf0

>>714
大方賛成だけど長谷部細貝は合わないだろうね

767 ：あ：2011/11/14(月) 22:19:27.16 ID:NgVfeg9p0

遠藤の守備に難があるのは1対1の場面だな。
それ以外の守備は逆に評価されているが・・・。
でないと、ずーっとボランチなんかで使われない。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:22:06.63 ID:+/M1tLrs0

>>767
加えると完全に対峙した状態から始まる1VS1
球持った瞬間なら取るの上手いから

769 ：あ：2011/11/14(月) 22:23:11.83 ID:NgVfeg9p0

100試合以上試合に出てる選手がそれほどの評価に値する選手じゃないとしたら、
歴代の代表監督はみんな見る目がないんだな。
それか、そんな使えねー選手使わなければいけないほど、日本代表はカスか。

770 ：あ：2011/11/14(月) 22:25:59.12 ID:4R783ZzG0

玉を落ち着かせるなんて技術的には誰にでもできるよ
でも経験と性格的な物が必要
でも今のJみても二列目より下に目立つ良い選手ほとんどいないじゃん
いきなり現れるもんでも無いし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:26:31.44 ID:SoU1Wwfx0

守備もそうだが、遠藤の特長はなにごとにつけ、読みとポジショニングの良さ
守備について物足りないのはスプリントがない分、緊急事態に弱いことかな
相手カウンターの時に、本田や岡崎の方が先に駆け戻って守備してるなんてことはあるね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:38:34.78 ID:SLXQC4Cz0

底を文句なしで任せられる人材なんて

773 ：p：2011/11/14(月) 22:40:16.26 ID:SZ6m9qy70

明日
生中継見られる奴なんて居るのか？

774 ：あ：2011/11/14(月) 22:41:04.10 ID:NgVfeg9p0

ま、全盛期のピルロくらいだなｗ

775 ：あ：2011/11/14(月) 22:42:52.99 ID:4o7d0q3n0

遠藤はいつ今年の小笠原みたく一気に劣化するかわからんから怖い　

776 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 22:45:16.45 ID:/Gtjf3sj0

遠藤の凄いところは、ボールが無い時の動き
TVではうつらないから、ニワカには分かりにくい。

球を落ち着かせるのは、ボールを持った時。
そのときでも凄いけどね

遠藤と比較してみるといい選手は、ボランチ家長。
動かないボランチがどれだけクソか、分かるだろう。

遠藤は常に微調整しフリーラン続けている。
その妙は、実際スタジアムに行かないと分からない

777 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 22:49:08.72 ID:5AmvUIor0

遠藤のフリーランは相手がプレスをかけてこないときに味方のバックパスやスローインのボールを受けるだけのもの。
少しでもプレスを受けると最終ラインに吸収されて何もできない。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:51:06.87 ID:Ural+lqW0

明日楽しみだなぁ　いろんな意味で

779 ：p：2011/11/14(月) 22:51:39.94 ID:qtCt52FH0

本田面白かったw
やっぱスゲー

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:51:56.78 ID:Ural+lqW0

IDかぶり初めてだ
横浜市在住か？

781 ：、：2011/11/14(月) 22:52:16.41 ID:oiBVEfoz0

遠藤はチャビ辺りに近いことを若い頃からやってたとレシャックが言ってたね。
難しい場面にも顔を突っ込んで展開しようとするのは技術に自信がないと出来ない
プレーだとも。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:53:10.94 ID:mRz9lv9w0

凄まじくストイック
画面から本田の迫力が溢れていたな

783 ：あ：2011/11/14(月) 22:54:13.42 ID:hunWAC4f0

●清武弘嗣コメント

Ｑ：練習時間がかなり遅くなりましたが？
「まあ、でも普通どおりに練習できて良かったです」

Ｑ：人工芝の感触は？
「そうですね、全然デコボコもないですし、そこまで違和感は感じませんでした。
タジキスタンに比べれば、ボールが変な跳ね方をすることもないと思うので、いいと思います」

Ｑ：北朝鮮に来て、全体的な環境については？
「普通ですね。なにも不自由なく練習もできましたし、ピッチもいいですし、大丈夫です。
寒いだけですけど、全然大丈夫です」

Ｑ：北朝鮮とは初戦で、ホームで１対０の勝利と僅差のゲームを演じた相手。アウェイでのポイントは？
「自分たちは負ける気もないですし、しっかりと戦って勝ちたいと思います」

Ｑ：先発の可能性は？　
「どうですかね。たぶん、勝ちにいくだろうから、
そんなにメンバーも変わらないと思います。試合に出られたら、しっかりと頑張りたいと思います」

Ｑ：自分のなかでは先発で出たい？
「いや、もう使ってくれることだけで嬉しいので、しっかりと頑張りたいです」

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:55:09.86 ID:Ural+lqW0

人工芝ってスライディングしても大丈夫なの？

785 ：・：2011/11/14(月) 22:56:08.12 ID:VSM7arKs0

まぁレシャックがそう仕込んでたしな
遠藤と山口がバルサ式パス回しの理解度早かったらしいな

786 ：あ：2011/11/14(月) 22:58:21.10 ID:hunWAC4f0

今野泰幸「相手は失うものが何もない状態」／日本代表

Ｑ：ピッチの状態は？
「固いですね。やっぱり人工芝なんで」

Ｑ：アウェイの雰囲気？
「まだお客さんも入ってないし、まだどんな雰囲気になるのか分からないですね。
人工芝に関しても、長い時間できなかったので、ちょっと想像できないところがありますね」

Ｑ：ホームでの初戦とは違い、明日の試合で相手は前から来ると予想していますか？
「失うものが何もないという状態で、前からガンガンきそうなので、
DFとしては相手がどう来ても対応できるように、
リスクマネジメントをしっかりとしてやっていきたいです」

Ｑ：突破を決めたあとの試合。日本としては何をテーマにして戦いますか？
「僕達は成長し続けないといけないと思っているし、監督からは高いレベルを要求されているので、
それに応えられるようにいいプレーを見せたい。
これからは（レギュラーをかけた）競争になっていくと思うし、
アピールも必要だと思うので、いいプレーをしたいと思います」

Ｑ：１試合も無駄にできない？
「もちろんそうですね。こういうアウェイの雰囲気はいい経験なので、
すごく刺激になるし、厳しい環境で勝ちたいです」

787 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 22:58:49.52 ID:5AmvUIor0

>>784
砂まいていないとキツイ。引っかかって靭帯を痛めたりもする。
フットサルではスライディングしないしな。

788 ：：2011/11/14(月) 22:58:52.22 ID:I/TjDY/7O

おれはフットサル体育館でしかやったことないな。

でも野球もドームとかって人工芝だよね？
大丈夫なんじゃないか？ある程度は。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:00:06.41 ID:qxsoAP0D0

>>784
物によるとしか
俺がやった所は火傷でヤバかった

790 ：あ：2011/11/14(月) 23:00:49.82 ID:NgVfeg9p0

俺は遠藤と同い年でゴールデンエイジと言われた世代なわけだが、
高原、小野、稲本、小笠原、本山、中田浩二
などそうそうたる選手がいたのだが、まさか遠藤がここまで長く代表でやっていけると思ってなかったわ。
本山なんかは東福岡高校時代のプレーを見てすげー奴がいるもんだ、と思ったけど、イマイチ大成しなかった。
小野の高校時代は異次元の選手だったな。
もう達観しすぎて、自分自身はあんまり動いてなかったからなｗ

791 ：a：2011/11/14(月) 23:01:08.17 ID:xBkxfdjP0

>>788
人口芝だと、選手寿命が２～３年縮むと言われてて
選手は天然芝を野球でも好む。

792 ：あ：2011/11/14(月) 23:02:47.78 ID:NgVfeg9p0

フットサルは足（トレーニングシューズ）が止まりすぎるよ。
普通にサッカー経験が長い人がやると、ちょっと戸惑う。
フットサルはボールが重いってのもあるけど。

793 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:03:07.50 ID:5AmvUIor0

人工芝は逆にパスは芝生より綺麗に通るからな。日本に有利といえば有利。この前のタジクスタン戦とは真逆になる。
憲剛、清武あたりはやりやすいんじゃないだろうか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:03:47.18 ID:WNWPkZb/P

>>790
本山みたいにキレで勝負する選手は早熟なのよ

795 ：：2011/11/14(月) 23:05:53.47 ID:I/TjDY/7O

>>787
>>789
>>791

なるほど…。ちょっと心配だな。
とにかく怪我だけはしないでくれ～

796 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:06:04.83 ID:5AmvUIor0

松井レベルのサーカスプレーをすげーとか言っているニワカが甲斐のプレーをみたら気絶するだろうなｗ
松井のフェイントやヒールやアウトサイドなら俺でも十分できるレベルｗ

797 ：a：2011/11/14(月) 23:08:12.52 ID:xBkxfdjP0

とりあえず、人口芝での試合だから
怪我なく帰ってきてくれりゃいいよ。

人口芝だとイレギュラーバウンドがないから
パスは通りやすいし、トラップもやりすいけど
天然芝に比べて選手の怪我が多いから、
どこも使いたがらない。

798 ：あ：2011/11/14(月) 23:08:27.03 ID:ErDCyqUN0

>>788
普通の芝みたいな柔らかいタイプの人芝も最近多いしなんとも言えない

799 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:10:03.38 ID:5AmvUIor0

フットサルは体育館でやると止まるが、人工芝ではあえて滑るように砂を巻いている（そうしないと怪我をする）
人工芝で滑るからといってスパイクを履いてはだめ。だから人工芝のフットサルは遊びで公式戦はもっぱら体育館

明日の試合はフルコートで人工芝だから。どうなるのか？　普通に試合をするのに適しないことは明白だ。
アメフトとは人工芝だけど（金鳥スタジアムも前は
人工芝だった）、あれは前に進むだけで急に止まったりとかはないスポーツだからな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:10:13.96 ID:qxsoAP0D0

まぁ人工芝も砂のグラウンドよりはずっといいよなｗ
あの擦り剥く痛さときたら…

801 ：あ：2011/11/14(月) 23:11:24.51 ID:NgVfeg9p0

人工芝は足が止まりすぎるというか、引っかかる感じ。
天然芝より摩擦力が大きいので、スライディングは・・・。
ただ、ボールは蹴りやすいかもしれん。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:12:29.54 ID:JnNSfrKx0

稲本もどんどんこじんまりとしてきたな
ユース五輪代表の稲本見てベタぼれしてたバイエルンのスカウトが
稲本はどうしてあんなになってしまったんだって嘆いてた
２００２ワールドカップがピークになったのかね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:12:46.30 ID:RCVDU3D90

テニスの人工芝(オムニコート)とはどう違うのか？

804 ：＋：2011/11/14(月) 23:12:53.85 ID:Hwt45hZqO

キチガイババアの蒔いた餌に糞コテが噛みついて……

やれやれ……………………(-.-)

805 ：3：2011/11/14(月) 23:13:30.52 ID:j7IN6iZ30

>>790
本山こそまさに骨のアレ

あんな一般人よりも貧弱な骨細じゃどうしようもない
根本的にアスリートとしての才能面で大きなハンデを持っていた

806 ：あ：2011/11/14(月) 23:13:45.32 ID:NgVfeg9p0

>>802
アーセナルに行ったのが悪い、というかイングランドに行ったのがだめだったのだろう。
ドイツやオランダあたりだったら大活躍したかもしれない。

807 ：あ：2011/11/14(月) 23:15:33.85 ID:ErDCyqUN0

>>799
アメフトは普通に急に止まる
そういうサインプレーが山程あるし
その練習を繰り返すスポーツだよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:15:38.93 ID:JnNSfrKx0

>>806
稲本ドイツにいたろぉ

809 ：,：2011/11/14(月) 23:16:04.19 ID:haYkUQPR0

へえー人工芝でやったことあるやついるんだ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:16:38.22 ID:XOqHvmSS0

稲本も中田も2002の時がピークだから
中田なんてもう既に劣化してた
フィジカル馬鹿は基本的にキレがなくなるのよ体が重くなって
だから本田もボランチがいいと何度も言ってる
中田も稲本もボランチですら微妙だったんだから
2列目なんて到底無理

811 ：a：2011/11/14(月) 23:16:58.72 ID:xBkxfdjP0

ボール使った練習だけなら人口芝でも問題ないんだけどね。

ただ試合するとなると、人口芝は堅いし、スライディングあぶねーし
転んだ時に怪我しやすいし、終筋肉に変な張りが残ったりするしで
良い事ないんだよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:17:20.94 ID:Y4Nb0Zhz0

人工芝で痛みそうなのは前田だな。
ウッチーも治ったばかりだから負担ありそう。

813 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:17:48.01 ID:5AmvUIor0

テニスは横の動きが多いから靭帯を痛めるとしても側副靭帯が多い。ただ松岡もそうだったように膝への負担が大きいのは確か。
しかしサッカーは縦の動きで止まらないと行けないことが多いので引っかかって前十字靭帯を痛めることが多い。
側副靭帯の損傷は保存療法で数週間で治せるが、前十字をやると手術無しに復帰はほぼ無理だし（前十字は自然治癒で再生しない）
手術をすると筋肉は落ち、細かい神経は遮断され、パワーとタッチの繊細さが手術前より劣化してしまう。今でこそ医学が発達したが
以前はこれをやると移籍市場での価格が大幅に下落した。スピードと奪取力のある選手はこれが泣き所。筋肉が強力すぎて靭帯がそれを支えきれなくなる。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:18:48.73 ID:SLXQC4Cz0

北は観客埋まるらしいね意外だったわ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:21:08.09 ID:JnNSfrKx0

アーセナル稲本、本山、怪我なんて話してると宮市くんの将来が不安になるな

816 ：あ：2011/11/14(月) 23:21:18.28 ID:NgVfeg9p0

>>808
だから、ドイツでやってればよかったっていう。
イングランドとかいうレベルの選手ではなかったというか。

817 ：あ：2011/11/14(月) 23:22:04.13 ID:ENxHPjuK0

香川と遠藤から宗教の臭いがプンプンするわ

818 ：　　：2011/11/14(月) 23:22:15.66 ID:uwFHwIiU0

>>809
高校や大学にも人工芝のグラウンドあるよ。

819 ：あ：2011/11/14(月) 23:23:00.05 ID:N8zr0V890

>>816
ドイツでも駄目でした

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:23:00.74 ID:+t0YxkKN0

>>818
星稜は人工芝だな。だから本田は元々慣れてる

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:23:14.32 ID:XOqHvmSS0

宮市とか典型的な実力もないのに持ち上げられてる選手だから
どう考えても通用しない
現にリザーブリーグでも通用しないだろ

822 ：あ：2011/11/14(月) 23:23:20.90 ID:4o7d0q3n0

宮市は相手選手にやられただけだけどね　
あれは怪我するよ

823 ：あ：2011/11/14(月) 23:23:40.09 ID:XlNmv92U0

>>799
アメフトってストップ&ゴーばっかりだと思うんだが

824 ：あ：2011/11/14(月) 23:23:44.20 ID:NgVfeg9p0

>>815
宮市はかなり大事にされてるよ。
オランダでも最初は1軍で出す予定じゃなかったからな。
2軍で経験積もうぜ！って乗りだった。
なにせ、高校卒業する前にオランダ行ってるからな。

825 ：あ：2011/11/14(月) 23:23:48.62 ID:ErDCyqUN0

>>815
宮市はアーセナルに相応しいよ
既に証明してる
スペルシの血を確かに受け継いだ

826 ：：2011/11/14(月) 23:23:57.87 ID:I/TjDY/7O

イレギュラーが少ない分、
香川みたいな
細かいボールコントロールで勝負するタイプには有利なのかな？

マイクとかは身体がデカイから負担がありそうだな。

827 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:24:34.64 ID:5AmvUIor0

Jリーグのクラブの練習場は人工芝のグラウンドはあるところが多い。J1のチームならほとんどがそうだったはず？。ただアップやランニングに使うのがもっぱらの用途だと思う

828 ：・：2011/11/14(月) 23:24:51.31 ID:VSM7arKs0

>>790
伸二は恐らく幼い頃から別格の選手で、動かなくても自然とボールが集まっていたから「動いてボールを貰う」という意識を持つ機会が無かったのだろう
伸二は技術的には既に完成されている。これからの伸二の課題はボールを持っていない時のプレーだ

って、ルーキーの小野に対してべギリスタインが昔言ってた

829 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:26:56.78 ID:5AmvUIor0

>>823
サッカーの試合に比べればトップスピードで止まることって少ないと思うけどねぇ。レシーバーぐらいか？
前十字は自爆が多いけど、アメフトの場合はステップが小さいし相手にあたってダメージを吸収するし。

830 ：a：2011/11/14(月) 23:27:00.74 ID:xBkxfdjP0

人口芝は育成年代だと結構使われてるよ。
日本の高校もそうだし、ユースとかでも
人口芝のグラウンドで練習してる所は結構ある。

ただ、スペインの育成担当者の間で
最近「育成年代の技術が落ちてる」って話が聞かれるようになってるんだが
どうも、イレギュラーバウンドがない人口芝のグラウンドが
原因なんじゃないかって話もでてるんだと。

育成だと、イレギュラーのある土か天然芝のほうが
技術を磨くのにいいんじゃないか云々。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:28:55.51 ID:ybNAV0y+0

長いボールの時ファーストバウンドが思ったより跳ねる
ただナイキの重いボールならそんなに戸惑う事はないだろ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:29:16.82 ID:XOqHvmSS0

まあ天然芝なんてたいした問題ではない
1番の問題は移動距離が長いことだ
いつもアウェーでも同じようなパフォーマンスができると思っているが
そんなものできるわけない

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:29:42.98 ID:mNVhnuFW0

>>824
ユースが当たり前のあっちの人間からすれば高校の部活からプロってのが理解できないらしいな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:30:09.74 ID:RCVDU3D90

テニスだとハードコートなんてものがあるから、それと比較すると
人工芝(オムニコート)のはむしろ10倍足腰にやさしい。砂で引っかからない様にもなっている。
ただサッカーの人工芝グランドは知らない。

835 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:30:12.67 ID:5AmvUIor0

検索してみると、アメフトでも前十字靭帯損傷は多いみたいだね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:31:55.53 ID:eMQcM2wl0

まだ宮市とかいってるやつがいるのか・・・来年以降の話だよね

837 ：・：2011/11/14(月) 23:33:46.82 ID:VSM7arKs0

経験豊富な遠藤や憲剛も人工芝でのプレー経験はほとんど無いみたいだね
香川は中学時代に経験あるらしいが

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:35:10.15 ID:XOqHvmSS0

だからおれが半年も前から言ってるじゃん宮市なんて並以下のレベルでしかないって
半年後も全く同じこといってるよ
てかもう覚えてないだろ

839 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/11/14(月) 23:35:36.73 ID:5AmvUIor0

憲剛はミズノが人工芝用のスパイクを用意したらしいが、アディダス勢は大丈夫か？

840 ：あ：2011/11/14(月) 23:35:48.36 ID:ErDCyqUN0

>>835
基本的にみんなサッカー選手より重いから負担でかいしね
当たり前っちゃ当たり前

841 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 23:44:25.44 ID:/Gtjf3sj0

人工芝が影響あるようなプレーはしないって。
最悪、負けてもいいんだから。

勝つか、それとも怪我するか
という２択のサッカーをしなくて済んでいる
これが予選突破した日本の強みでしょ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:48:06.37 ID:SoU1Wwfx0

>>817
ｗ　香川はスポンサー、遠藤は協会だな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:49:03.25 ID:hv6mEI37P

【サッカー/３次予選】日本人サポーター税関で「日本代表ユニホーム」の持ち込みを認められず・・・・加えて停電も【画像あり】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321281462/

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:55:49.97 ID:3qAMT/wn0

>>73をテンプレにしよう！
また引っかかる人が出ないように

845 ：.：2011/11/14(月) 23:56:05.46 ID:2w3DyZPv0

1位通過したら最終予選でどれ位有利になるの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:57:16.07 ID:Iz+hDf+G0

FIFAランクで決まるから関係なし

847 ：p：2011/11/14(月) 23:58:15.48 ID:qtCt52FH0

真面目に質問なんだが、どうして3次予選の次が最終予選なんだ？
2次はないの？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:59:17.19 ID:hv6mEI37P

【サッカー/アジア】韓国紙「元スペイン代表監督でも救えない中国サッカー」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321282370/

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:59:35.80 ID:JnNSfrKx0

>>847
あるけど日本はシードされてるだけなのだ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:59:53.90 ID:Iz+hDf+G0

2次もある
日本はシード国なので3次から

851 ：p：2011/11/15(火) 00:00:24.71 ID:ojuYPxVw0

>>849
そうなのか。
ありがと。

852 ：あ：2011/11/15(火) 00:01:21.67 ID:sYZC6bARO

>>847試験と同じだよ。一次試験二次試験みたいな考え方。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:03:00.19 ID:3qAMT/wn0

二次予選シードされてるのってオージー、日本、北朝鮮、韓国、バーレーンなんだよな
イラン、ウズベク、イラクあたりシードされてないのがすごい
アジアレベル上がってる

854 ：p：2011/11/15(火) 00:03:50.76 ID:ojuYPxVw0

>>850
>>852

一次→二次の順番か。
考えれば当たり前か。
勘違いしてた。忘れてくれ。

855 ：、：2011/11/15(火) 00:09:24.21 ID:1UXwK+z30

明日の一戦、ぶっちゃけ負けていい試合
試合終了後に何もおきなければいいそれだけだ！

856 ：　：2011/11/15(火) 00:10:27.61 ID:ZGX3IryM0

槙野か李が得点して広島のノリを見せ付けてやれば良い

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:11:51.16 ID:5awxCsYw0

裏世界チャンプの座がかかっているので負けてほしくはない
悪くても引き分けでヨロ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:11:52.29 ID:/f1gNpeg0

向こうってネットできるの？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:12:55.01 ID:GMHzKjB20

いや明日は負ける可能性は高いよ
かなり疲れてるだろうからな選手は

日本→ドーハ→タジキ→北京→北
ドイツ→ドーハ→タジキ→北京→北

こんだけ移動してサッカーしろなんて普通無理
しかもアウェー相手はもう負けようが関係ない死ぬきで来る
おれは正しいことしか言わないからな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:16:37.79 ID:CIWLO04z0

4次予選の事を最終予選って呼んでるのは日本だけじゃないのかな？
4次予選の後に各組3位同士のプレーオフやって
大陸間プレーオフまでいく5次予選まであるのに。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:16:40.59 ID:5awxCsYw0

北チョンもアウェイウズベク戦から同じ日程で移動してきてるんだろ
ホームアウェイの違いはあるが疲労度は日本と一緒

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:18:06.98 ID:27qatSEw0

>　駒野のＷ杯４試合におけるスタッツ
>・パス数　186本（チーム一位）
>・パス成功率　68%（チーム二位）
>・ミドルパス数　117本（チーム一位）
>・ミドルパス成功率　75%（チーム一位）
>・タックル　4回（チーム一位）
>・ボールを奪ったタックル　3回（チーム一位）
>・クリア　6回（チーム一位）
>
>右サイドのボールポゼッションヒートマップ　（）内は左サイド
>カメルーン戦　50%（11%）
>オランダ戦　37%（20%）
>デンマーク戦　42%（17%）

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:18:47.11 ID:5awxCsYw0

むしろ北チョンはウズベク戦負ければ終わりの瀬戸際だったから
死力を出しつくして燃えカスになってる可能性も高い
4-0で余裕を持って戦えた上、戦力層も厚い日本の方がコンディション的には普通に有利じゃないか
あとはアウェイの不利、相手のモチベがどれだけあるか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:18:55.48 ID:27qatSEw0

126 名前：タモロコ(関西地方) mailto:sage [2010/07/01(木) 22:23:30.82 ID:6g3Zd8Kg]
ＧＬ３戦目までのＤＦラインのパス数と成功率
　　　　　　短距離　　　　中距離　　　　長距離　　　計　（成功率）
中澤　　20（80.0％）　　59（64.4％）　30（40.0％）　109（60.6％）
釣男　　22（86.4％）　　59（71.2％）　33（21.2％）　111（59.7％）
長友　　19（57.9％）　　41（53.7％）　16（31.3％）　*76（50.0％）
駒野　　28（75.0％）　　82（79.3％）　27（37.0％）　137（70.1％）

　　　　　　　　クロス数　　クロス成功数（成功率）
駒野　　　　　　 8本　　　　　　2本（25％）
長友　　　　　　 2本　　　　　　0本（0％）
ﾗｰﾑ　　　　　　 8本　　　　　　0本（0％）
ﾏｲｺﾝ　　　　　 18本　　　　　 5本（28％）　　　　
Ｓ．ﾗﾓｽ　　　　 17本　　　　　 3本（18％）

506 ：

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:20:39.73 ID:w1Yqw9gy0

長友ｗｗｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:21:55.65 ID:NRck0PV10

明日は何が起こってもプラスに考えれるから気が楽だよ
日本が勝ったらファッビョーンした人達が選手に襲い掛かるかもしれないけど
負ければ選手達は無事返してもらえるだろう
勝っても負けてもいいこと尽くし
選手もサポーターも怪我なく、拉致なく、無事に帰ってこれますように

867 ：あ：2011/11/15(火) 00:23:41.89 ID:s5mD9NhI0

質問ですけど、最終予選のシードは３次予選の成績は直接関係あるんでしたっけ？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:25:40.58 ID:m88rpXfY0

>>860
大陸間プレーオフは南米とだった？
なら選手はリリースされて日本－＞南米のどこか、ヨーロッパ－＞南米と48時間前から移動するんだ。
こんなの勝てるわけないよ、正に罰ゲーム

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:26:20.78 ID:m88rpXfY0

FIFAランクで決まるから関係なし

870 ：そういや：2011/11/15(火) 00:26:54.88 ID:r1GBp3dm0

>>864
南ア大会ではセルヒオラモスの評価が高かったな

871 ：＋：2011/11/15(火) 00:27:23.53 ID:G31ojuk0O

>>867
関係無いよ。直近のFIFAランキングで振り分けだから明日負けても影響無し。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:27:58.31 ID:+y2iqEdN0

消化試合をザックはどうするのか、明日の試合でわかるな

873 ：あ：2011/11/15(火) 00:30:00.04 ID:s5mD9NhI0

>>869 >>871

ありがとうございます。

３次予選はＦＩＦＡランクでしたけど、
最終予選は前回の結果で割り振られませんでしたっけ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:30:37.33 ID:GMHzKjB20

ザックはもう強い相手とはやらないだろう
最初は強豪とやりたいと言ってた割りには行動が違いすぎる
今度はイランとやりたいとか言い出す
わざわざ強い国とやって負けたくないんだろう
当然だわなそれが自分の評価につながるわけだから
日本はコンフェデまで強豪国とはやらないだろう

875 ：あ：2011/11/15(火) 00:31:00.27 ID:10ISo3Pq0

>>864
長友カスじゃねーか…

876 ：あ：2011/11/15(火) 00:31:30.63 ID:Lwhh/2Nj0

遠藤保仁「前半でリードするような形にしていきたい」＝サッカー日本代表

「人工芝は結構良かったというか、そんなにプレーに影響はないかなという感じです。
スタジアムにしても、中もきれいなので、全然何も問題なくやれると思いますけどね。
（気温は）多少寒いですけど、マイナスとかではないと思うので、
明日はまあ、普通にやれるんじゃないかという感じですけど。

　明日はかなりアウエー感が出るとは思うし、相手（北朝鮮）は予選が終わったといっても、
僕らに対しては結構厳しくくると思うので、そのあたりもしっかりといいメンタルの準備をして。
あとは前回ぎりぎりで（ロスタイムに）点が入ったという感じなので、
極力チャンスをいっぱい作って、前半でリードするような形にしていきたいと思います」

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:36:04.24 ID:GMHzKjB20

だから長友は技術がないから
インテルに入ったときみんなが？え？？なんで長友？
と思ったはずだそれはわかってるから技術がないことをみんな
だから衝撃だった
ただそれはイタリア人が悪い日本人はみんな知ってる
長友の良さは運動量だと
しかしどこをイタリア人は勘違いしたのか攻撃力があるとか言い出す
だから長友は技術がないのがバレて通用しない
要するにインテルは見る目がない自業自得ということだ

878 ：あ：2011/11/15(火) 00:37:06.12 ID:XqnEW4tvO

ウルグアイ戦の話しとかなかった？

879 ：　　：2011/11/15(火) 00:37:58.20 ID:i79gIIbR0

停電３度、真っ暗な空港…ザックもＮＯ！
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20111114-863522.html

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:38:15.88 ID:3xMHJgMd0

>>874
予選で中東勢と当たる前にヨーロッパとやっても
やってるサッカーが全然違うから調整にならんって話なんじゃないの？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:38:32.39 ID:/xOpbPQ70

駒野はなんでショートパスより中距離パスの方が成功率高いんだよｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:39:20.33 ID:5awxCsYw0

明日はマイクを先発で使ってみてほしいな
イレギュラーのないグランド状態は日本に有利なようだし、高精度のクロスが期待できるはず
チビチョンの頭の上からガツガツ決めまくってもらいたい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:42:54.50 ID:GMHzKjB20

いやザックは身の保身に走ってる
イタリア人は自分を守る体質だからな
やたらと相手を褒めるそれは自分を守るということだ
ザックもそう日本がアジアで優勝し負けなしザックとか言われ始めたから
守りに入ってきた都合のいいことにコパもなくなったしな
ただ当然と言えば当然だ
負けなけりゃ自分の価値は上がるだけだからな監督として
自分がよけりゃ後は知ったことではないザックからしてみれば

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:44:03.47 ID:SF03vow90

無敗記録伸ばしたい
って欲はないってことはないよな

885 ：＋：2011/11/15(火) 00:44:49.82 ID:G31ojuk0O

>>880
触っちゃダメですよ～

日付が変わってID変わってますよ～

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:44:54.04 ID:5awxCsYw0

結局ホームでの一戦も吉田のヘッドからの得点だったし、北チョンは高さに難がある
弱点はどんどん攻めまくるがよろし

887 ：あ：2011/11/15(火) 00:45:37.25 ID:6YT2OBOIO

>>882
差別用語平気な下品な人間がマイク贔屓なわけか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:46:27.35 ID:rnQo6HHC0

長友はWCは相手のエースつぶし防御役割を課せられてたからじゃね？
アジア杯でイザ前に行かせたらクロスあげまくり、長友無双だったし。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:47:51.48 ID:5awxCsYw0

そういえば栄養状態のせいか北朝鮮の平均身長って世界の中でもズバ抜けて低かったはず

ID:6YT2OBOIO
↑↑↑
速攻透明あぼーんｗｗｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:49:25.92 ID:4U0bdrAW0

>>883
計算だかそうだからマジでこのまま
無敗思いっきり意識してたとしたら、なんの強化にもならんな
早く強いと事やって、負けてもいいからチーム強化して欲しいわ
アジア予選で想定してテストマッチとか
どんだけハードル下げんだよってはなし
ぶっつけでも勝てるくらいじゃないと
とても本番でbest～とかムリだろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:50:37.53 ID:hfu6N+Nc0

>>890
いっそW杯終わるまで無敗で行ってくれれば

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:51:55.02 ID:s5Pv8ghH0

今伸びてきてるというベトナムと対戦したら苦戦したからな

893 ：あ：2011/11/15(火) 00:52:22.29 ID:SLztZ86O0

>>891
なわけ無いやん

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:53:12.13 ID:E2jqiK7B0

>>419
ＣＢの海外挑戦がもっと増えて欲しいね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:53:45.97 ID:m88rpXfY0

>>891
オマイ．．．
最終予選無敗で通過してコンフエデ優勝してW杯優勝か？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:54:16.74 ID:5awxCsYw0

ザックの戦略性は非常に高い、俺は買っている
成長中の中東勢と練習試合をやるのは有意義
下手するとヨーロッパ、南米の中堅よりもよっぽど強い
最終予選の対策にも大いに役立つ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:54:38.13 ID:E2jqiK7B0

>>424
だってＪに怖いアタッカーってそんないないじゃん
育つわけがない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:55:45.65 ID:3xMHJgMd0

>>885
そりゃすまんかった。
身の保身・・・頭痛が痛いみたいなもんか。

899 ：あ：2011/11/15(火) 00:55:48.40 ID:SLztZ86O0

>>896
なわけ無いやん

900 ：ま：2011/11/15(火) 00:56:19.74 ID:IRXJuGRqO

1度日本とやってるから、今回はかなり研究してると思うが地元の応援で攻めあがる機会が多くなれば日本にも得点できるチャンスも増えるだろう。やっぱり勝ってほしいね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:57:57.74 ID:hfu6N+Nc0

>>895
胸が熱くなるな

本田なら…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:58:31.30 ID:m88rpXfY0

>>900
ケガしなけりゃ引き分けでも無敗だから上等だよ
なんだったら置き土産にマキノ君を差し出してもイイ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:59:08.84 ID:5awxCsYw0

>>899
>>896は三行目以外は間違ってないはずだ
そう思ってないなら中東なめすぎ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:59:50.01 ID:m88rpXfY0

アウェイのコンフェデで予選リーグ抜けただけでもすごいよ
ヨーロッパの強豪国から対戦希望が来ると思う

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:00:16.15 ID:GMHzKjB20

いやザックからすれば日本が今後どうなろうが知ったことではないから
自分の評価が高まって賞賛されればそれでいいわけだからな
外人なんてみんなそう
日本のことを本気で想ってる外人なんていないから
要は連勝しだしたから色気が出てきたんだよ
だから言ってることが違うだろ？最初は強豪とやりたいと言ってたはずだぞ
でも今はどこまで負けないでいれるかだけを考えてるはずだザックは
だから消化試合だろうと控えなんて使わない

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:01:52.68 ID:CBamz2Ch0

明日見れないんだけどなんかネットとかでｊフルの動画あがらないかな？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:02:01.11 ID:/xOpbPQ70

本番で負けた方が評価低くなるけどね

外国人監督はコンスタンスに結果出しながら
本番でも結果出さなきゃいけないから大変だわ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:03:15.64 ID:5awxCsYw0

ID:GMHzKjB20←このキチガイは典型的工作員だな

706 可愛い奥様 2011/11/07(月) 02:36:37.56 ID:yo1BlvjJ0

506 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:26:29.02 ID:YFk7tO8H0 [5/9]
>>499
1レス貰うごとにいくらいくらって体系だお(´･ω･` )
こないだはかなり稼がせて貰ったお(´･ω･` )
というか俺は派遣だからね(´･ω･` )
527 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:34:00.91 ID:YFk7tO8H0 [7/9]
>>516
派遣だお(´･ω･` )
VIPのこのスレ専門(´･ω･` )
お前らのお陰で良いバイト入ってきたから、感謝してるお(´･ω･` )v
今は総動員されてるらしいし(´･ω･` )
535 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:36:26.67 ID:YFk7tO8H0 [8/9]
>>525
1回レス貰ったら、30円なんだ(´･ω･` )
歩合制だな(´･ω･` )
一応、マニュアル的なのはあるけど、俺は自分で一々考えんの面倒くさいからコピペ作戦でいった(´･ω･` )v
547 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/07(日) 03:39:54.06 ID:YFk7tO8H0 [9/9]
>>538
聞いた話だけど、＋が1番多いらしいお(´･ω･` )
こういう祭りになった時には総動員されてるから、色んな板にそれなりに居ると思う
禁止事項なんかも特に言われてないな(´･ω･` )
目的はスレの話題を脱線させることだし(´･ω･` )
仲間割れを狙えとか混乱んさせるようには支持されてるけど根本的にはスレを見にくくできればoKらしいお(´･ω･` )
ちなみに今は仕事中じゃないからね(´･ω･` )

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:04:20.96 ID:nhA/n+0T0

>>895
GL3分けで無敗で敗退もあるで

910 ：まあ：2011/11/15(火) 01:04:50.30 ID:r1GBp3dm0

長友はパスの判断（ビルドアップなど）が良くない
インテルの試合観ても長友にボールが渡ったら二人以上がプレスに来て、
「ボールの奪いどころ」にされてるパターンも良く見る
これからの課題だな
経験を積んでいけばある程度改善されるだろ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:05:19.50 ID:hKjjjpDZ0

明日試合中に停電しないのかな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:06:06.22 ID:rnQo6HHC0

W杯とかコンフェデは無敗でも敗退するよね。PK戦の時記録上は引き分け。
だけど裏チャンプタイトルはそんな引き分けでも移動するんだな?たぶん。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:06:53.07 ID:4U0bdrAW0

>>908
ザックが非難されるとなんでも速攻
キチガイ扱いする方がおかしいとおもうけどね
>>905
で言ってる事は別に間違いでもねーだろ
こう思ってる奴もいっぱいいるだろ

914 ：あ：2011/11/15(火) 01:09:12.72 ID:0li71l2BO

>>912
だろうな。なでしこも引き分けで優勝したわけだし。

915 ：あ：2011/11/15(火) 01:10:44.31 ID:SLztZ86O0

無敗とかドーデもよし
相手国の強さも加味されてないし

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:12:00.68 ID:s5Pv8ghH0

まあ、強豪国との対戦を見たいのは確かだけどそれはこの先機会があるだろう
今のところ簡単に申し込めるほどの強さはないわけだし
震災をきっかけに対戦希望がちょっとあっただけじゃないか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:12:16.76 ID:5awxCsYw0

>>913
このタイミングでザックジャパンの負けを願うっておかしくないか？
北朝鮮、ウズベクあたりは勝っておきたい相手だし、強豪国との華試合なんかは今必要ない
とにかく最終予選を突破するまでは最終予選突破のみに全力を尽くす
中東との対戦を希望したのは、それだけ中東勢が思ったより強くて侮れないことをザックが肌で感じたからだろう
ザックのそういう姿勢は勝負師っぽくて好きだな俺は

918 ：さ：2011/11/15(火) 01:12:20.97 ID:XqnEW4tvO

いつ低迷するんだよ
ワールドカップまでまだまだあるぞ。
３月にウルグアイとやって大敗してほしい。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:13:39.79 ID:/xOpbPQ70

ま、負けて苦しんで、最後に結果出した岡田って例があるからね
一度負けてもいいから強豪相手にやって問題点洗い出せって俺も思うけど

結果出せずにずーっと最後まで負け続け一切改善出来なかった浦和の監督みたいな例もあるからなｗ

920 ：ｍ：2011/11/15(火) 01:13:40.13 ID:F5u1N4g20

>>910
プレスなんてこねーよ
深いサイドではスピードでドリブルしてくることがあるから警戒されるが
それ以外の場面ではまったく脅威にならないから持たされる（＝パスミス待ち）

921 ：あ：2011/11/15(火) 01:14:25.50 ID:0li71l2BO

>>918
大敗して強くなるなら大敗してほしい。
強くなるんだろ？

922 ：あ：2011/11/15(火) 01:15:01.61 ID:55qEWPBwO

とりあえず今日の試合で日本代表の進化が判る

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:16:26.31 ID:XkWEolzk0

入国に４時間かよ・・・込んでるわけでもないしわざとだよな。
人工芝は１試合だけなら問題ないだろ。
ずっとしてると本田みたいに膝とかに負担かかって怪我や手術するはめになるが。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:17:37.48 ID:4U0bdrAW0

>>917
お前がザック大好きなのとか知ったこっちゃねえよ
別に負けを願ってるなんて見当たらないけど?
弱いトコとやっても実にならないから
もっと強いところとやって欲しいと思う奴が多いという事のなにが悪いんだか?
でどこが勝負師っぽいんだよw
ビビりすぎだと思うけどね
今の日本の戦力で考える事が

925 ：、：2011/11/15(火) 01:19:48.34 ID:1UXwK+z30

>>917
サッカーじゃなくて政治的に不安定だし
日本は北朝鮮と仲が悪いんだよ国家間で、1歩間違ったら選手の命が
あぶねーし、だから引き分けでいいと思うけど
吉田のコメントとか見てると全力で勝ちに行くとか言ってるからｗ
暴動がおきなければいいよ何でも

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:20:20.43 ID:s5Pv8ghH0

びびりすぎっていうか、現時点で日本はそんなに強くないだろ
やっとのことでアジア王者になっただけ
そのアジアの中での勢力図もどんどん変わってきている

927 ：あ：2011/11/15(火) 01:20:44.19 ID:SLztZ86O0

強豪と(特にヨーロッパかアフリカの)
早いうちにやった方がいいに決まってる
上をみましょう

928 ：すまん：2011/11/15(火) 01:20:46.92 ID:r1GBp3dm0

>>920
プレスというか「パスミス待ち」が表現できなかった
遠巻きにパスを待たれるあの感じ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:22:59.28 ID:5awxCsYw0

>>924
お前はアルゼンチン、パラグアイが弱いとか思ってんのか？
一体これ以上何を求めてるのか分からんね
具体的にどことやりたいのか言ってみろよ

>>925
その考えは一理ある
ただ試合に勝ちに行くのは選手として当然とは思うがな
試合後の暴動を許すほど北朝鮮も馬鹿じゃない・・・と信じたい

930 ：あ：2011/11/15(火) 01:23:42.62 ID:4SXAl9tPO

一度だけ天然芝でサッカーの公式戦やったことあるんだけど

めっっっちゃ気持ちよかったｗ
スライディングしても擦りむけないんだぜ
グランドに小石とか埋まってないんだぜ
あの快感は忘れない

931 ：タシコール・マイク：2011/11/15(火) 01:24:36.71 ID:REAgcTCr0

今現地にいるけど芝の状態は悪くない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:24:50.49 ID:K1OKv9KV0

>>924
いや、何を勘違いしてるのか知らないけどさ
今の日本は北朝鮮に１－０で勝ち、ウズベキスタンに１－１で引き分ける程度でしかないから

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:25:52.59 ID:4U0bdrAW0

>>926
アジアではワールドカップでブレイクスルーしたから抜けたはずなのに
ハードルをどんどん自ら下げてるような気がする
やっぱり実際に良い戦力持っててもあたりが強くないと持ち腐れちゃうから
どんどん鍛えて欲しい
対アジアなんてここまでケアしないと勝てないようじゃ、本大会で勝てない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:28:29.72 ID:5awxCsYw0

アフリカや欧州のサッカーと中東のサッカーはだいぶ違う
最終予選の前に中東と練習試合やって感触を掴んでおくことの何が悪い？
勝つ可能性を１パーセントでも高めるためにありとあらゆる手を打つ、これが勝負師の姿勢だ
3月に欧州の強豪と親善試合したところで最終予選には何もつながらない

935 ：しかし：2011/11/15(火) 01:29:37.47 ID:r1GBp3dm0

格上に善戦できるのに明らかな格下に苦戦するのは
この10年ほど変わらない気がするな

936 ：あ：2011/11/15(火) 01:32:56.65 ID:0li71l2BO

なんつーか、強い国と試合したら強くなるって勘違いしてるウイイレ脳がいるな。

明らかに日本よりガチで強豪と試合してる日本より弱い欧州の国もあると言うのに。

937 ：。：2011/11/15(火) 01:33:12.26 ID:G281u40m0

>>935
3-4-3やった辺りのキリンカップから
それも怪しくなって来てる
むしろ格下には大勝するが同等以上に勝てないという構図に移って来た様な気がする

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:35:00.06 ID:VDhQGGr/0

>>935
大体WC予選なんてどこの国でも苦戦するんだよ
強豪でも引いて守られたら簡単に点なんか取れないし、
点差をつけた試合でも前半は苦しんだとか普通にある

最初からガンガン点取って勝たないと納得しないってやつが異常と言うか
ものを知らん奴なんだわ

939 ：タシコール・マイク：2011/11/15(火) 01:35:39.85 ID:REAgcTCr0

>>936
少し自分達より強い国

例えばオージーとかそこらの国が一番上達しそう

940 ：悪：2011/11/15(火) 01:36:13.80 ID:iL9CcfJwO

柏レイソルと日本代表の試合が観たい

レイソルが普通に勝ちそうだけど

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:36:58.09 ID:5awxCsYw0

>>937
アルゼンチン、パラグアイは同等以上じゃないのかと何度言ったら・・
それにW杯予選とかのガチ試合じゃ強豪国だって格下に苦戦するなんてざらにある話だぞ
欧州予選とか南米予選見てみろよ
ブラジル、アルゼンチンだって格下相手に楽に勝てないのがガチ試合の難しさだ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:37:42.23 ID:4U0bdrAW0

強い国とやる事を批判してる奴の方がおかしいだろ。
どうせザックが強いと事やるって言ったら絶賛するんだろうから信者さんは。なので議論の無駄だね。

943 ：ｄ：2011/11/15(火) 01:39:55.04 ID:wR+L5/Zn0

強い国とやりたい…って言っても向こうは向こうの都合あるしな。
日本がやりたい！って言ったら強豪国がもみ手でOKしてくれるような状況じゃないんだし、
現実的に試合組めるとこと組んで、強化していくしかないだろ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:39:59.53 ID:VDhQGGr/0

>>942
逆だな、オレは最終予選の直前に欧州勢と親善試合なんてやったら批判するよ

945 ：。：2011/11/15(火) 01:40:00.45 ID:q+acec6b0

>>941
W杯の勢いで勝った最初の方の親善じゃなくて、ここは最近の話してるんでしょ？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:40:19.92 ID:5awxCsYw0

>>942
だから強い国ってどこなんだよ
お前は日本が負けるところ見たいだけだろ

947 ：あ：2011/11/15(火) 01:41:32.54 ID:0li71l2BO

>>942
いやいや。今やるメリットがあまり無いって事だよ。
とりあえずアジア予選の事を第一に考えないと。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:42:07.15 ID:SF03vow90

北は暴動とか起きないだろ
おっかないのは政府

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:42:51.48 ID:5awxCsYw0

>>945
最近だったらなおさらW杯予選真っ只中の時期にニワカ喜ばせるためだけの華試合なんてやる必要ない
そういう盛り上がるのが見たいなら女子バレー見れば

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:45:58.87 ID:4U0bdrAW0

>>946
＞だから強い国ってどこなんだよ
＞お前は日本が負けるところ見たいだけだろ

ザックがを少しでも批判するとこういう事いつもいう奴いるけどお前だろ。
なんで強くなるための話してるのに、

＞お前は日本が負けるところ見たいだけだろ
になるんだよ。マジでザック信者ウザイな
だからいつもバカにされてんじゃないの？

単純にイランとかベトナムとかじゃない
もっと力のあると事やった方がいいという意見のなにがおかしいのさ??

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:47:33.83 ID:d8yzo3pD0

北はもの凄い得点力不足だな
アジアカップは無得点だったし、3次予選もタジク相手に1点取っただけ
明日も日本が1-0くらいで勝つんだろね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:48:24.89 ID:67XZp9Lj0

強豪国とやるのは悪くないんじゃね
今の日本で強豪国の中央崩せるのか、長友内田（駒野）のサイドアタックで点取れるのか
問題点は早めにわかる方がいい

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:48:34.86 ID:VDhQGGr/0

>>951
今テセが不調で自信をなくしてるんだよな
ウズベク戦でもシュートチャンスがあったのにパスしちゃった

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:49:26.26 ID:SF03vow90

テセがエースなんだろうけど
前回吉田が完封してたし
ミドルに注意して
キッチリコース潰しとけば
そうそう失点しなそうだ

取られたとしても１点か

955 ：たしかに：2011/11/15(火) 01:49:30.53 ID:r1GBp3dm0

一番早くW杯出場を決めた南ア予選ですら
楽勝ムードは無かったな

956 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 01:52:14.36 ID:m36zPa/w0

まぁ、攻めはテセ一人だもんな。
あとはベタ引き。あんなサッカーされちゃ、テセも浮かばれないよ

957 ：あ：2011/11/15(火) 01:52:39.99 ID:FzA5Egqv0

>>952
だな
問題点は早ければ早いほど良いと思う
強豪と試合すれば弱点もストロングポイントも見えてくるから無駄な事は一切ないよ

958 ：あ：2011/11/15(火) 01:53:21.59 ID:0li71l2BO

>>950
殆どが引いた相手の予選をしてる中、強豪国とやって何のメリットがあるの？
引いた相手にそれなりに苦戦もしてるだろ？
予選中に仮想敵国と試合やるのは当たり前だよ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:54:33.30 ID:hfu6N+Nc0

出来るかどうかは別にして、強豪ともバンバン試合して全勝して欲しいけどな
負けて欲しいなんて微塵も思わない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:54:47.17 ID:VDhQGGr/0

リャンを持ち上げる奴がいて確かに彼はいい選手何だけど
日本代表レベルの選手と比べれば大きく見劣る品
どうやってやられるのか今ひとつ想像ができないね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:59:13.01 ID:K1OKv9KV0

>>942
いや…別に強いところと試合やるのを批判してるわけじゃねぇよ…
なんでそう極端なんだ？
普通に考えて今やるのは難しいし時期が悪い
欧州も南米もＷＣ予選はあるし、欧州はユーロだって控えてる
そんな中で日本側の日程と相手側の日程がかみ合わなきゃできん
大体ザックが強豪とやりたいですっていっても
すぐやりたいところと試合セッティングできるわけねぇだろって話だ

そもそもまだＷＣ本戦に出場できるのが決まったわけじゃないしな

962 ：あ：2011/11/15(火) 02:01:36.57 ID:FzA5Egqv0

岡田の時は3次予選の前には
チリ、ボスニア
パラグアイ、コートジボワール

最終予選前に
チリ、ベルギー、フィンランド、ウルグアイらへん
とやってるるんだな

963 ：あ：2011/11/15(火) 02:03:14.50 ID:FzA5Egqv0

>>962
予選の間も含むよ

964 ：おれは：2011/11/15(火) 02:08:20.30 ID:r1GBp3dm0

南ア本大会直前にイングランド・コートジボアールと連戦したのは良かったと思ってる
岡田も、選手たちも危機感を持つ事ができたと思う
日本人の性格的に、一旦痛い目を見てから再度アジャストするぐらいが丁度良いのかも知れない

その前のドイツＷ杯直前はドイツ（実力以上の善戦）→マルタ（不完全燃焼だが勝利）で
兜の緒を締め直すムードにはなり切れなかったのではないか
マルタ→ドイツなら
ＧＬ敗退したとしても、もう少し良い試合が出来たのではないか
などとタラレバを今でも時々妄想してしまう

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:08:20.02 ID:4U0bdrAW0

>>961
強豪もそうだけど、とりあえずイランとかベトナムを希望するってどうなのよ
もうちょい上希望しろよって事だろ?
協会もマッチメイク下手くそなのも輪をかけてるんだけど

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:14:58.18 ID:K1OKv9KV0

>>965
いや、イランはともかくベトナムはさすがに協会がリストアップした中から選んだだけだろう
そのリストの他の選択肢がシリアやらＵＡＥやらしかなかったとしたら判らんでもない選択だ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:17:06.05 ID:4U0bdrAW0

>>966

　関係者によると、日本サッカー協会は当初、タジク戦へのステップとなる親善試合の相手に同１１２位のＵＡＥをリストアップしていた。だが、ザック13 件監督はチームに自信を与えるために、それより下位の相手を希望。急きょ同１３０位のベトナムに変更された。

968 ：ｄ：2011/11/15(火) 02:17:39.74 ID:wR+L5/Zn0

>>964
タラレバだな。…だが、過去の苦い経験は良い教訓になる。
ドイツWCの惨敗…特にカイザースラウテルンの悪夢は、
日本サッカーに今後も重い教訓として生きていくだろう。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:19:08.52 ID:Q5HzSvP80

>>960
セットプレーが一番大きいかねぇ
マークつけておけばそこまで警戒する事はないだろうけど、
北の選手の中じゃやっぱりテセに次ぐ要注意選手ではあると思う
ただ、北の監督にあまり信用されていないかんじだから、色々助かるねｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:19:36.39 ID:JBm5xZYn0

チェコとペルーで3-4-3試そうとしたけど予想以上に上手くいかず
それどころか危うく負けそうになったから
一つ二つ以上ランクが下がるベトナムを選んだだけだろう

971 ：　：2011/11/15(火) 02:20:52.60 ID:BrhSfaucP

>>964
開催国ドイツ、つまりアウェーで観客入れてやったのは失敗だった。あれで選手が壊された。
相手はメンツがあるから自国民の前で日本ごときに負けるわけにいかずにむちゃくちゃな
ファールをした。

972 ：あ：2011/11/15(火) 02:22:31.44 ID:gX0/m++t0

馬鹿だなー
予選突破を目指しての親善だろ？
これからウズベクやタジクや北とやろうとしてる時にスペインやイングランドとやってどうすんの？
目の前の敵を見ろよ
引きこもりにどう対応するか？とかを試したいんだろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:23:19.82 ID:K1OKv9KV0

>>967
いやだからそのまんまだろ…
どっちも日本とは明らかに差があるチームで、
日本からみたらその二チーム間の差なんざどうでもいい程度のもんだし
本田が離脱して以降苦戦続きだったチームにはずみをつけたいなら判らんでもない

まぁ唯一誤算だったことと言えばその明らかに差があるチームにさえ
勢いをつけるどころか問題点浮き彫りにされちまったことだがな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:25:02.52 ID:4U0bdrAW0

>>967
ソースね、
　
関係者によると、日本サッカー協会は当初、タジク戦へのステップとなる親善試合の相手に同１１２位のＵＡＥをリストアップしていた。だが、ザック監督はチームに自信を与えるために、それより下位の相手を希望。急きょ同１３０位のベトナムに変更された。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111008-OHT1T00045.htm

弱いトコロとやって自信をつけさすどころか、上にあるジーコのマルタ戦みたいな事もあるからこの手法は賢いやり方ではないな

975 ：.：2011/11/15(火) 02:28:37.08 ID:MSP55ZNq0

地理的に日本は欧州と試合しにくいな
日本が強くなるより他のアジアが日本との差を縮めるだろうね

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:28:40.76 ID:Lwhh/2Nj0

強豪国との対戦はこれからやる機会あるんだから楽しみに待っておけばいいよ

977 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 02:31:05.19 ID:m36zPa/w0

>>975
そう？欧州組を集めれば、楽に試合できると思うけど

しにくいのは、スポンサーがYesと言わないからだけ。

978 ：あ：2011/11/15(火) 02:31:24.07 ID:FzA5Egqv0

岡田は早いうちから
常に強豪とやりたいという
STYLEをとった
ザックは違うSTYLEで行ってる
どちら吉だったのかは今後のザックJAPANを見てれば判るのでは?
先の話だけど

979 ：　：2011/11/15(火) 02:32:16.67 ID:BrhSfaucP

特に親善試合はホームとアウェーじゃ相手のレベルが違いすぎる。
日本はアウェーでは南米に勝ったことがないし、欧州相手にも
ほんの数試合しかない。

980 ：、：2011/11/15(火) 02:34:04.95 ID:LfHONHOv0

>>971
とくにメンツもないのにむちゃくちゃなファールをした釣男はなんなのかね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:37:36.00 ID:vaM53HLe0

CBも守備専ボランチもファール取られない巧い強い選手が育って欲しい

982 ：　：2011/11/15(火) 02:37:38.16 ID:BrhSfaucP

>>980
加地を潰したシュバインシュタイガーの方がはるかに悪質。
真後ろからいったからな。

983 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 02:38:49.44 ID:m36zPa/w0

次スレ
ザッケローニジャパン　PARTE280
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321285310/

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:41:38.59 ID:73UUoSR50

>>982
五十歩百歩だろ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:45:27.89 ID:K1OKv9KV0

ん～俺にはそもそも強豪や中堅との試合数が
岡田オシムの時よりあからさまに少ないとは思えんというかまだ判断できないというか
震災のドタバタの影響もあってかそもそも代表戦の数をそこまでこなせてないんだよねぇ

986 ：あれで：2011/11/15(火) 02:45:35.91 ID:r1GBp3dm0

>>971
シュバインスタイガーに加地が壊されたのは痛かったな
ただ、それ以外は内容は
失点はセットプレイだったし
自信を付けつつ改善点を見つけて本番に臨めたかもしれないのに、マルタ戦なんか挟んじゃって…

俺は最悪中田中村が外されても良いから、とにかく危機感を持った、良い試合を観たかった
ドイツＷ杯のメンバーは、久保と松井が居ないのを除けば、個人的にかなり思い入れのあるメンバーだったし

>>980
トゥーリオが怪我させたのは申し訳なかったが、アレは不可抗力の範疇じゃないかな？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:46:57.06 ID:Gh4rsAJJ0

>>982
あれは酷いよな。只でさえ田中マコが負傷交代しているのになぁ

988 ：やっぱり：2011/11/15(火) 02:49:48.73 ID:r1GBp3dm0

日本人って慎重すぎるぐらいで丁度良いと思う
弱い相手をボコボコにして勢いつけるってそもそも向いてないというか。

みんなも経験あるだろ？
こりゃ簡単に俺の思い通りになるな～って女に、実は逆に弄ばれてたって事がよおおお

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 02:59:07.47 ID:3UQWD1KF0

格上とやって得することはあっても
損することはない
格下とやって時間の無駄と海外組の疲弊だけしか残らないことは今までのなかで実証済みだしな
今の日本の力を伸ばせるのは海外に移籍し
て試合に出続けるか
代表で強豪と実践する2つしか術はなし

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:02:33.83 ID:Q5HzSvP80

>>989
それは向こうにも言える事で、問題は日本とやって得する強豪国が少ないことだよなｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:05:44.47 ID:3UQWD1KF0

>>991
でも岡ちゃん時はやってたんだろ

992 ：.：2011/11/15(火) 03:11:57.69 ID:kCsBU9PC0

>>908
同意だわ

993 ：名無し：2011/11/15(火) 03:13:52.76 ID:jnKBKF6ci

いつも思う。釣男がFWとして育ってたらと

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:15:17.30 ID:GMHzKjB20

いや格上とやっても弱者の戦い方ではなんの意味もない
真っ向勝負で挑まないといけない
岡田の時のような戦い方でいいんだよ
真っ向勝負で挑んで負ければいい
そうすることで意味がある
イングランドのように弱者に徹してフィジカル馬鹿を集めて走り回ってても無意味なの
それでは一生勝てないから
ただザックはそんなことはしないだろう
なぜなら負ければ自分の評価が下がるだけだからな
わざわざ冒険する馬鹿はいない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:20:16.77 ID:K1OKv9KV0

また来たか脳筋くん
一生勝てないイングランドはつい先日勝ったけど

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:22:04.13 ID:vsf+T/Nf0

>>993
CBだからこそ需要があるだけで、FWとして育ってたらそこら辺の電柱と一緒。

997 ：.：2011/11/15(火) 03:22:40.28 ID:kCsBU9PC0

>>993
FWの選手は、闘志がある男でも数試合得点できないと
急に申し訳なさそうな顔してしゅんとするからな・・
彼は、あれで良いと思う。
DFラインで鬼みたいなやつが控えているのは、士気が上がるし。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:23:45.86 ID:GMHzKjB20

いやあれで勝っても無意味なのよ
確かにそういう戦術でいけばマグレは起こるの確かに
ただそれが２回も３回も４回も続かないのよ残念ながら
しかもそれを練習試合でやるとか
もうもってのほかだから
論外もいいとこなのよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:23:59.65 ID:3UQWD1KF0

>>993
矢野のCBで育っててくれたら説もある
>>994
やらざるを得ない時はそう遠くない内に来るだろう

1000 ：、：2011/11/15(火) 03:24:57.96 ID:LfHONHOv0

1000

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