ザッケローニジャパン　PARTE251

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
＜Ａ＞ 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
＜Ｂ＞ 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、レバノン
＜Ｃ＞ 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
＜Ｄ＞ オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
＜Ｅ＞ イラン、カタール、バーレーン、インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2011年＞
09/02（金）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（Ｈ）　　【１−０勝利】
09/06（火）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ａ）　　【１−１ドロー】
10/07（金）キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦（Ｈ）　　【１−０勝利】
10/11（火）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ｈ）（大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:45JST）
11/11（金）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ａ）
11/15（火）W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦（Ａ）

＜2012年＞
02/29（水）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）
06/03（日）〜2013/06/18（火）W杯アジア最終予選（予定）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE250
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1318009331/

>>1
乙ッケッローニ

ベトコンとの試合は怪我人続出の中使えそうな選手を試してたんでしょ
ザッケローニも招集メンバー見直すんじゃない

大黒と巻とかね

本田走った！１１月代表戦復帰の可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000025-sanspo-socc

　
　　　　　　外人
　　真さん　　　　　柴犬
　　　　　　△
　　　　旅人　　朋子

芸能人　　　　　　　　男前
　　　ブロガー　今野　



どうだ強そうだろ

本田がいないほうが強いから居場所なくなるね、とか言ってたアンチ息してないな

こっちが本スレか

本田が復帰したらザックの無敗記録が途絶えたりして

香川はソープで二輪車でもやって、さっぱりした汗かいた方が良い
あの顔は、躁鬱の初期のそれですわ

男前って加地さんのことかいな？？？

松本山雅勝ってるｗ

鞠の巣ヤヴァイ

香川って一人で抱え込むタイプだってドルトムントの監督に心配されてたよね。

あかぬけるにはブラマヨのこすぎみたいに
風俗でこし砕けるまで遊んだ方がいい

パスがまともにできないボランチが多すぎる
ベトナム相手ですらハーフコートゲームできないんじゃ
引いた相手をどうやって崩す気なんだ？
2,3人に挟まれてもハーフナーに上げれば何とかなるって楽観論か？

>>5
ワントップ闘莉王かよ

>>992
＞レギュラーフル出場でしかもフルタイム出場させないといけない

誰がこんなこと言ったんだ？？
幼稚なねつ造とかみっともないにも程があるわｗｗ

システム変更を試合の中でやりたいのなら選手を他のポジションできるようにしなきゃ意味なくね？
343から451なら、3バックの1人がボランチに上がり長谷部が前に出るとか
交代枠を使わずシステム変えられなきゃ武器というよか、賭けだよね

ザックは日本人を率いて手柄を立ててキャリアアップを図りたいという思いが強いだろうから日本人の血はないハーフナーはあまり使いたくないようにみえる

槙野ってこれからも出てくるのか？

槙野は次もスタメンだと思う

そんな訳ないｗ

>>14
J見てても、引いた相手を崩すコンセプトをもってるのは鹿島、ガンバぐらい
うまくいってるかは別としてね。まぁ引かれたケースに慣れてるわ

あとのチームで相手に引かれるのは
相当な2部落ち確定の格下相手の場合だし、その場合も外人FWにお任せするだけ

Jの特徴として、圧倒的な強者・ビッグクラブがない。
そういうチームが3つ4つ確立されたら、引いた相手への手段をもったボランチを始めとする中盤から
前の選手が育ちそう。
まぁそれだと今のJの面白みも無くなるんだが・・・

やっぱガンバの二川、遠藤、橋本、明神、鹿島の野沢、小笠原あたりはそういうのがうまい。
もしくはうまかった。

香川は試合前にマリファナでも吸えばいいんじゃない

香川は試合前に酒飲ませればいいんじゃない

宇佐美宮市が進化して代表にくるまでのつなぎだから香川でもいいよ　
Ｗ杯さえ出られれば

どうせＷＣ本番はこうなるんだろ
本田がトップ下なら岡崎の１トップでもいい

　　　　　マイク

香川　　　　本田　　　　岡崎

　　　　遠藤　　長谷部

長友　　釣男　　吉田　　内田

　　　　　　川島

マリファナはダウナー系だから駄目じゃない。
アッパー系の方がいいと思う。

酒は一応ダウナー系だから余計に落ち込むぞ

>>26

　　　　　森本

李　　　本田　　　清武

　　遠藤　　長谷部

長友　今野　吉田　内田

　　　　　川嶋

これが最有力

中村は前田柏木と同じで代表じゃあ輝けない運命にある、気がする

>>27-28
一犯知識ですよね

３年後は、普通に世代交代してるよ。現状の実力でフォメ予想しても難しい。
本田と長友以外は、全員変わっていても不思議じゃないレベル。

>>26　>>29
三年後のメンバーなんか今から考えて意味あるのか？
本田とか長友なんて2007年時点でA代表に影も形もなかったんだぞ。

３年後のメンバー考えるよりもゴリラ育てた方がいいな
ゴリラいねーと話になんねーわ

日に日に岡ちゃんがいかに正しかったか
ザックが証明してる件

>>32
本田長友だって絶対じゃないだろ

少なくともＷ杯でのメンバーはロンドン五輪終わってからでないとまったくわからんな

ザッコは岡田武史を
アドバイザーに招き入れろや

ベトナム人の人当たりの良さって世界一かもね
小学校のころベトナム難民がクラスにいたけど
みんなの人気者だった　中国や韓国、ロシアなんかも
いたがみんないじめられてるか差別されてたのに
人種差別がきついテキサス白人の知り合いも
近所に住んでたベトナム人はいいやつ　っていうか人畜無害だから
誰も差別しなかったらしい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2109708.jpg


↓　照合

シャツ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2109546.jpg

くつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2109773.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2109767.jpg

岡ちゃんは納得いかない部分も多いけど常に結果は出してる
現状日本人で岡ちゃん以上の実績を持つ監督は居ない

343はクラブで成熟させるならよい戦術なのだろうけど代表では難しいだろ
堅守速攻で中央に王様がいるスタイルが戦術的になじませやすい
今の時期なら長い目で他の戦術を試すのは悪いとは思わないけど
使い物にならなくても最後まで固執されるとやっかいだね

>>35
岡ちゃんが重用してた俊輔を復帰させろよな

>>32年齢的に考えて
3年後に消えてるのは本田と長友の方だろ

3年後の左サイドスタメンは香川より原口の方が可能性高いかもな
原口はまだ20歳なのにあれだけ出来るし荒削りな選手だから成長の余地も大きい
香川は今までが出来過ぎてた感がある

あと永井も23人枠には入るな
CF、WGどちらも出来るし途中出場のジョーカーとしても使えるから23人の中に入れておきたい選手だろう

>>41
常に？フランスはボロボロだったし、
南アフリカはは本番前がボロボロで、選手のやり方に任せただけだろ？

勿論本田と長友も安泰ではない。
しかし、他のメンツと比べるとフィジカルの強さの面で、世界で通用するレベル。
技術ばかりに目がいきがちだけど、これはかなり重要な要素だよ。

>>45
途中経過では納得のいかないことがあっても最終的な目標に対しては
間違いなく常に結果を残してるしかも代表なんてどっちも途中から監督を押し付けられる形でだ
日本の実力を考えればフランスも南アフリカも予想以上の結果だろ
それに地味にクラブチームでも結果をだしてるんだぜ
文句をつける前に日本人監督で結果を残せてるの人を他に上げてもらおうか

ベトナム戦途中交代の槙野がザックにまさかの“お願い”
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D87400

>>47
他に日本人監督で代表監督やった人間はいないだろ
そんなツマンネー質問するなよ

五輪代表とクラブの監督なら西野が結果出してるんじゃねーの？

つーか本田と長友が劣化したら日本はW杯で勝てないと思う
このレベルの選手が3年以内に出てくるとは思えないし

ブラジルは何気に長谷部が危ないと思うけどな俺はｗ

駒野は消極的。あと原口以外の後半入ったやつも

しっかしデビュー戦で原口は普段通りにやれてたな清武もだけど
緊張する場でも変わらず力を出せるやつはたのもしい

加茂も知らんのか・・・

巧いだけなら俊輔も小野も相当にレベル高かった。これからこの二人を超える巧い選手は出てくるだろう。
しかし、世界で対等に渡り合えるフィジカルを持ち合わせていないと、WCで活躍するのは難しい。
本田と長友はフィジカルの上に世界で通用する武器も持ってるからね。このレベルの選手が出てくると日本は強くなる。

原口は色々足らなすぎる、ガッツは岡崎に似てるが
ワンチャン作れない岡崎って存在価値無いよね

>>47
フランスでは岡田自ら「一勝一敗一引き分け」の目標掲げて全敗だったんだが、
どう解釈したら「常に結果を残してる」となるんだ？

香川大丈夫か
ちょっと本田に気合入れてもらってこい

加茂な、すっかり忘れとったわｗ
ウズベキだかカザフだかのアウェーの遠征中に首になって
岡田が急遽昇格したんだったな

>>54
あとメンタル結構重要

>>55
原口と岡崎は全然違うプレイヤーだぜ

>>57
早く本田と会うべきだな香川は気持ちが萎えとる
アジアカップでも今のようになりかけてたし

>>56
南アはベスト４だし目標を高めに設定して発表してるだけだろ
メディアに向かって出場できたからおｋ全敗しますとか言うわけないだろｗｗｗ
現実的に見ればフランスのときはワールドカップに出場することが出来ただけで
大殊勲だったわけだがｗ

原口定着して欲しいな

恐らく今期ナンバーワンゴールだろうし

香川は早く女作った方が良いわ
オナニーだけじゃストレス発散できないだろう

原口もゴリラ化してくれると面白いんだがな
３年あれば毎日体幹トレやりまくればゴリラになれる

>>62
「途中経過では納得のいかないことがあっても最終的な目標に対しては
間違いなく常に結果を残してる」

じゃあお前は自分で書いた↑を否定するわけだな。アホ乙ｗ

岡田なんていらねーから
結果だしたのは認めるが二度と代表に関わってほしくない

香川は長谷部の本を読むべきだな

香川は本田、長友、とガチンコの下ネタトークすりゃ
メンタル成金になれるよ　この輪に上手く入って成り上がったのが岡崎だ
ドイツ・オランダの負け犬の会で、二部＆ベンチ軍団と愚痴言ってたってしょうがねぇよ

日本代表は4バックは十分に習熟してるからな
そんなチームはそうはない　先は明るいだろう

岡田の功績は認めるけど、岡田は岡田で本田居なくても勝てたとは全く思えない

>>69
そこに行ったらスーパースターで気分いいし
岡崎とか本田、長友のところでは厳しいこと言われるしな・・・
真さん的には正解じゃない

ヒリピンとやんならJ選抜どかでよかったじゃん

代表では、岡崎の右サイドがベストだと、思っているが、
今のメンツだと、岡崎がトップ下でもいいと思う。
本田がいなくなって、トップ下のキープ力がなくなってるんだよな。

ベトナム戦で、藤本が前半は、まぁまぁの動きをしてたから、
藤本トップ下、岡崎右サイド or 岡崎トップ下、藤本右サイドというのも
見てみたい気がする。

問題は、香川の所なんだよな…。あんなにできないとは…。
やれそうなのは、原口の他に藤本だけど、本番ではどうだろ？

今はショック療法してる時だから
しばらくしたら代表も落ち着いた試合が出来るだろう
ふるいから落とされる選手もわかったろうし

>>66
それを言ったら優勝意外全部目標未達成なんだがｗ
本田にうそつきの雑魚がとか言うつもりか目指すのとここまで出来れば合格というのは違う

お前は誰が監督やってもえらそうに文句だけはつけるんだろうな
文句つけることだけは立派立派ｗｗｗ

いのははなんであんなに顔変わっちまったの

>>73
そして小笠原が大活躍するんですね、わかります。

フィジカルが強いチームとやんないと意味ないからな

じゃあＮＺとやろうぜぇ

>>76
それを言ったらってお前が自分で言ったことなんだが。
それと俺は岡田に文句つけてるわけじゃないぞ。
お前のアホな言動に文句つけてるだけで。
読んで理解できないならレスつけるだけ無駄だな。

本田は怪我前よりも良くなって帰って来るとか思ってる奴、ｱﾎｽ
劣化してて笑わせてくれると思う

遠藤いないと終わりだな

どう動くべきかわかってない選手が多すぎた
戦術理解度が低いというか浸透していない
特に3トップがぜんぜんなってなかった
ザッケローニの3-4-3はホントはこうでしょ

　　　　　　　　李
長友　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　香川　　　　藤本

　　　　細貝　　　 長谷部

槙野　　　 　今野　　　　　伊野波

　　　　　　　 西川

>>83
本田いるけど遠藤いなかったことはあったっけか。
どっちがいないのが痛いんだろうな。

>>82
香川ディスってんじゃねーぞ

【サッカー/日本代表】ザックぼう然３バック見切った　「スタートの位置が正確ではなかった。毎日練習できているわけではないし…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318049194/

【サッカー/日本代表】長友「ベトナム戦は前向きにとらえている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318061399/

【サッカー/日本代表】岡崎　復帰へ意欲「試合は出られると思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318066579/

【サッカー国際親善試合】オーストラリアがマレーシアに圧勝　ケネディ、アレックスがそれぞれ2得点！ 韓国はポーランドとドロー[10/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318042479/

【サッカー/W杯】2014 FIFAワールドカップ南米予選開幕…ウルグアイ・アルゼンチン快勝発進
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318044856/

【サッカー/EURO】スペイン７連勝　２位争いはチェコとスコットランドに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318063544/

ID:viwLyhMiP
ID:OBiQHqCs0

朝も居た触れるな危険人物
いつもいるけどね岡田の話題が出ると
顔真っ赤かの奴

３４３のポイントはポジションチェンジ

>>85
パス回せる相手なら遠藤いて欲しいし
相手がゴリ押しの相手だと本田がいて欲しい

よって予選は二人ともいて欲しいわな〜やっぱｗ

>>88
ID変えてまで自演乙

一度、最強スタメンの遠藤抜きで試して欲しい

どれだけ遠藤に依存しているか、分かる。
遠藤→細貝で、もう、攻撃が成り立たなくなると思う
いくら本田でも。

というか、遠藤いないだけで、左サイドの攻撃が死ぬ。
右に攻撃が偏るが、岡崎に足元に入って、ｇｄｇｄな展開になることくらい
誰でも想像できるわ

誰かザックに1トップの全盛にお前のやってる戦術はあってないと教えてやってくれよ

>>92
原ジャパンは遠藤いたっけ？

>>94
パラグアイ戦はいなかった。香川が剣豪のスルーパスを受けてゴールしたやつ。
あれくらいじゃないかな

パラグアイ戦・グアテマラ船は長谷部遠藤抜きで勝ってるね。

親善でかってもザックの場合なんの参考にもならないことは分かった

>>96
そういえば長谷部もいなかったな
なにげに森本って大事だと思うけどいつごろ呼ばれるかな

【サッカー/W杯予選】アジア3次予選　対タジキスタン代表(11日・長居)　チケット完売のお知らせ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318069928/

まぁ勝つことは勝つだろうな。ベトナム相手でも勝ったんだしｗ

内容が悪すぎる。単調な縦ポンを相手に取られる場面ばかりみて
辟易するわ。
中盤での「溜め」がないから、相手とヨーイドンの競争になっている。
前線に動き直す時間が与えられないから、オフサイドにもかかる。

全てが、縦に急ぎすぎ。攻め急ぎ過ぎ。

>>95
去年の韓国ホームの親善試合の後半の途中からもいなかった。
こっちはまあまあ良かったよ。本田ががんばってた。

>>95
ということは現状のベスメンの中だったら、
剣豪でもそこそこガチャの代わりにフィットするのかな？

昨日の前半の３−４−３と後半の控えメンバーの中だとイマイチだったけど。

チームに一人は預けたら何とかしてくれる選手がいるかいないかって
選手の気持ちも違うだろうな
でもそういう試合に慣れるのは仕方ないぞベストメンバーがそういうチームなんだし

>>99

森本自身がザックの招集蹴ったら、ザックにきれられたと言ってるから
ザックが首になる寸前で困らないと呼ばれんだろ
でも今の代表なら呼ばれ損だと思ってそうだけどな

>>102
いや、剣豪は、>>100で書いたことが多すぎる。
トップが永井くらいの俊足で、スペースがあるんなら、剣豪でいいんだが
アジアじゃ、日本相手にしたら引き篭もられる。

剣豪は狙いすぎだからな。１フェイク横にいれてからの縦とかなら分かるけど
ずっと縦ばかりだし。

っていうか遠藤の後釜は普通に△じゃないのか
△嫌がるだろうけど

>>106
もったいないよ
遠藤また怪我おしてでるんだろうな
死期が早まりそう

リーグ戦で永井はまだ二点だっけ？　
五輪代表にもいらないわ　

パターンが一つ減るのを割り切れば遠藤タイプがいなくても何とかなる
無理に後継者とか探さんでもいいじゃん

>>106
前線で身体張れない、タメができないことが問題になってるのに
なんでそれができる唯一の選手を後ろに下げるの？

本田に遠藤の代わりは無理だと思うよ
逆もそうだし

>>110
△が器用すぎるんだよなあ
前線で使いたいのはもちろんだけど、遠藤の位置でゲームメイクできる実力もある

本田は前で使わないともったいない
どうせ本田を遠藤の位置で使っても、本田にボール集まるのは変わらないだろうし
なら前でボール集めた方が怖い

>>112
なんでも本田にやらせればいいってのはな
この二人は共存していい関係だから違う気がする

本田にゲームメイクなんて出来るかなぁ
ロシアでボランチやってたのは知ってるが日本に嵌る気はしない

遠藤の仕事はそんなに単純ではない、簡単そうにしているけどね

ペルー戦もそうだったけど、ザックってシステムと新戦力を一度にテストするよな
どっちか片方に絞った方が結果が分かりやすいと思うんだけど、そうでもないのかね
与えられた時間が少ないから仕方がないのかもしれないが、その辺が非常に疑問

>>104
森本って最近まで招集されてたじゃん
使われなかったり、故障を理由に来なかっただけで

本田が二人欲しいな

昨日はキープできる人がいなくてボール落ち着かなかったよな
ボール奪う→速攻→ペナ付近でgdgd→カウンターされる パターンか
ボール奪う→速攻→速すぎて動き出しできないでオフサイド
なパターンのどっちかだったし

>>112
今の代表でボランチやってないから本田への期待が高まってるだけで
実際にやってみたら他の選手と同じようにあれが足りないこれが足りないが出てくるよ
CSKAの試合観てたらボランチの本田は良さが消えるのわかるし
代表の試合観てたら本田が前に必要な意味もわかるだろうに

他にできる奴いないからって消去法で本田を使うのはいい加減やめようぜ・・・
W杯でもCSKAでもそんなんばかりじゃねえかｗ

本田は相手のゴールに近い所の方がいいよ
後ろは勿体無い

>>116
なんつったって同じピッチで試合してるはずのハーフナーが知らなかったくらいだからなw

>>116
簡単ていうより遠藤の独特なリズムがある
ここが上手く理解出来ないとペルー戦のようになる

【サッカー/日本代表】岡崎　復帰へ意欲「試合は出られると思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318066579/

本田がボランチの位置で遠藤のように捌けるかは未知数だからな

森本の過大評価はすごかった
しかし出ない選手は評価が上がるね
前田を推す奴も増えてきてるし

>>110
△のクローンを作って2人いるなら、1トップとトップ下だな。

本田が前にいるだけでペナルティエリア付近のDFが、意識向けざる得ないからな

しかし本田さんまじ器用

ベトナム相手にあの出来じゃ、出てた選手に期待持てない罠

出ない選手の過大評価ぶり酷いw
過大評価しなきゃ安心できない
不安なんだろw

>>44
まあ両方ともゴール前で怖い選手というのは共通してるからな
サイドもやれて、ドリブルが出来る分、原口の方が成長の期待値は高いかもな

>>126
最近じゃ宮市の過大評価されっぷりが凄いな

>>128
そこに香川も清武もまあ岡崎でもいいが入ってポジションチェンジすると
相手は崩れて行くんだけどな

>>126
トップは単純にハーフナーでいいと思うけどな。
岡崎、香川、清武あたりとカブらず生きるタイプじゃないか。

香川オタと俊介オタが必死すぎておもしろい

本田頼りなチームを何とかしないとな
香川も原口も本田タイプがいないと輝けないだろうし
岡崎に期待してるけど

遠藤の代わりを誰かにさせるよりも、クラブでゲームを作ってるような選手を何人も呼んで試さないのが不可解。3-4-3なんてやるより緊急の課題でしょ。
本田のことにしてもそう

>>130
全てはザックの責任だろ
チームの出来が悪いと必ず出てない選手の評価が上がる
でも本田は別格かもな
別格でもチェコペルー戦のように監督がアホ戦術すると本田のよささえ消してしまう
３−４−３なんて本田も殺しちゃうんだぜ
どんだけ糞なんだか

>>136
頼ってるというか
単純に本田がいたら預けた方が安全だろｗ
今は試行錯誤したらいいんじゃないか

昨日の吉田は凄くうまく見えた
足元すげー
1軍が上手すぎなのか、2軍が下手すぎなのか
吉田は1.5軍ぐらいだな

>>136
原口は本田がいなくてもアジアなら突破できるんじゃね？タイプは違うが本田の代わりとして期待した清武も離脱なのが痛いなぁ…

「細貝　退場　ヴェルディ」で検索すればいくらでも出てくるのに何で分からないんだろ・・・
まぁ自分の嘘（もしくは知ったか）がバレるのが怖いから、気付かないふりしてるんだろうけど・・・ｗ
逃げちゃったみたいだしｗ

ガチムチになった岡崎にボールキープの役割期待してるんだが、駄目かな
フィジカル鬼タイプは日本じゃなかなか育たないからなぁ
細貝はもっとズル賢いプレイをブラジルまでに身につけてくれないかな
ドイツでいつまで試合に出れるか分からないけど

どうせ引いてて2,3人いるから
あまりアジア予選でドリブラーに期待できないんだよな

>>143
駄目。岡崎からのパスに期待出来ない…

>>143
フィジカル強い＝ボールキープできるじゃないからな？

細貝ってついこに間のブンデスの試合でもイエローもらってなかったっけ？

ボールキープだったら最近の森本は結構凄くないか。

>>143
器用な事を要求したくなるのはわかる
でも岡崎のいい所だけを使うって考えるとやっぱりダイビングヘッドになるのかな〜
香川もしかり選手がバランス取ろう取ろうとして何も武器を出せなくなった気がするな最近

>>147
なんか動画かなんか貼ってあったな
細貝はラフプレーギリギリだから怖いわ

>>148
凄い。野獣っぷりが戻ってきた。
そしてパスも出せる？様になった？

まだ、判断するのは早いかも？だけど…

細貝もだが森本も結構ラフプレーギリじゃね？

暫定的に4-4-2とかなら選手もすぐ馴染むと思うけどなー
まぁ、世界の主流ではなくなってるが2TOP

ただ中盤4舞い維持しようとなると3-4-3よりも4-4-2の方が
深く考えなくていいと思う

岡崎は最近色々やってるから期待したくなるんだよな
一応、ブラジルまではまだ時間あるから色々試して欲しいところ
結局は岡崎はダイビングヘッドだけやってりゃいい、に落ち着きそうな気がするんだけどさw
何かひとつでも身に付けば儲けものだよね視野も広がるだろうし

>>153
そこは結構微妙な所で割り切ってやめるのは簡単だけどな
２TOPこそそこはこだわらなくてもいいんじゃないか
前のポジなんて相手が引いてたら人数かけるんだし

岡崎は頭から飛び込んでるイメージしかないな

森本は１年ほったらかす感じでいいんじゃない。
来年の夏にどれぐらいやれてるか評価する感じ

ザックには岡田のような大幅な切り替えってのができないようだし
このままズルズルと深みにはまりそうで怖いわー
岡田のほうが引き出しが多いってのが残念すぎる

>>147
うん。一発レッド出てもおかしくないラフプレーだった
ってか、よくイエローで済んだなっていうプレーだったｗ

岡田でもｇｄｇｄの試合沢山あったよ
ザックはもう一度ベストメンバーにならないとわからんよ
みんな揃った時にどんな試合が出来るかでここまでの成長も見れたらラッキーだな

８月の韓国戦で歓喜に沸いてたのに
もう２，３試合でザック批判だからなフルのベストメンバーでもないのに
もう少し苦戦してそれが経験になったら儲けもんだけどな

>155
まぁ、すんなり切り替えられるからこそ、色々試行錯誤してるのかも
知れんけどね

今野の出来が気になるが、トゥーリオをいざとなれば呼べばどうかなると思ってるのかね

>>137
本田の代役は他の日本人には無理に決まってるが遠藤のほうは何とかしてほしい

>>160
岡田はオシムから緊急当番になったけど良くやってたじゃん
後必ず次に前回の失敗を越えようとするあとがみられた
ザックはそのまま改善なしでさらに悪くなって行く感じ

>>164
改善？
それで大会前にどうなったの？
ザックたたく為に岡田を無理に語らなくてもいいよ
岡田の良さとザックの良さは違うだろ

>>165
あれは高地対策でコンディション落とし込んでるときって選手が言ってた
低酸素マスクとかでそうなったらしいが
大会前絶好調のジーコジャパンだって本大会悪かったろ

アルゼンチンに勝利したのと韓国にあれだけの完勝した時点で
相手チームの不調を考えても
ザックが歴代最高の監督なのは確実
むしろ選手がたるんでるわ、天狗になってるよ

岡田はW杯まで最悪の状態だっただろ
全然勝てなくて岡田は自殺するんじゃないかってくらい追い詰められてた
W杯では本田CFという奇策がたまたま当たったのとカメルーンが酷過ぎたおかげでベスト16まで行けたが

岡田擁護してる奴なんて誰一人いなかったぞ
　

つまりザックにも擁護は不要という事さ
悪い時は悪いと言って良いんだよ

今岡田を無茶苦茶評価してザックを貶してる連中ってWCから見始めた奴らだろ
雑誌やなんかに書いてあった事をそのまま書いてる奴ばっかりだもん

本気でそう思ってるとしたら病気だな

>>165
逆じゃ無いの?
岡田叩くためにザック上げなくていいよ
改善試合ごとに前回の悪かったところ修正してたじゃん

>>168
アンチが捏造しまくってただけだろ
全然勝てなくてって
2010の最初だけじゃん
岡田の話すると速攻否定が入って
ひまだなw


>>167
＞アルゼンチンに勝利したのと韓国にあれだけの完勝した時点で
＞相手チームの不調を考えても
＞ザックが歴代最高の監督なのは確実
＞むしろ選手がたるんでるわ、天狗になってるよ


恥ずかしい奴w

>>169
いや、何人かはいた
「カメルーンには勝てるかも」って意見もチラホラあったよ
後、俊輔を外すって決まった時には結構擁護派も増えた

ザック擁護が理にかなってなさ過ぎで
惨め

４−４−２やれと言ってる奴は馬鹿

南アの時に出たナンバーが、前半の差し替えたらしい部分の記事と
後半の用意してあった部分とで岡田ジャパンに対する態度が違いすぎてすごかった

一度結果を出すと次からは圧倒しないと気がすまなくなる
でもなかなかそううまくはいかない

N○1-0
?�H△0-0
H△0-0
H○3-0
?�H○1-0
A△1-1
?�H○1-0

最近7試合で7得点1失点
攻撃はともかく守備は凄いな

昨日のベトナム戦見てそのあとに6月のチェコ戦見たけどチェコ戦のがたのしかった
勝利という結果はベトナム戦についてチェコ戦にはつかなかったけどなんかスピードが全然違った
チェコ戦はもはや343ではなくなってたけどな…
ついでにペルー戦の前半343の部分も見たけどベトナム戦とそんな変わらない出来だったわ、どっちもヒドい

本田、岡崎（清武）、内田、吉田、遠藤、川島
一応こんだけ先発居なかったからねぇ　

>>168
その奇策を生み出したアイデア、そしてそれが成功したのだから岡田は称賛された
ザックはいまのところその遺産で戦ってるにすぎないからなあ
吉田を定着させたくらいか。功績といえば

>>174
アンチの声とマスコミ捏造が酷かっただけで(コテの星と粘着アンチら)
それでもイングランド戦の後とか まともなライターとかは結構やるかもよ的な風だったし

W杯前の岡田擁護してる奴アホ
W杯の岡田批判してる奴アホ

岡田が良かったのは
アンカー導入してドン引きで戦ったＷ杯だけだろｗｗｗ
精神論で90分プレスとかｗ
得点源が俊輔＋中澤ツリオのセットプレーだけとかｗ

ID替えて
>>183
＞W杯前の岡田擁護してる奴アホ
＞W杯の岡田批判してる奴アホ

わかりやすい馬鹿だなw

>>185
はい？ww
いきなり何？やっぱアホだったかw

イングランド戦は結構良かったと思うよ
象牙にぼこられて本番はドン引きしちゃったけど

>>185
いつもの一人がIDいくつか使って自演してるだけだからほっとけよ

>>43
年齢的に考えてなんでその二人が消えるんだよｗ
遠藤や今野ならともかくｗ

>>189
遠藤は31でW杯は34。
まずこっちをなんとかしないとな。

出た選手のパフォーマンス云々の論評は分かるけど
親善試合未満の調整試合で監督の采配云々って馬鹿すぎるだろ
監督をどうこう言う試合じゃねーっつーの

>>188
は？ww
お前ら頭おかしいんじゃねぇの？ww

>>166
高地対策でコンディション落としてグダグダするのは良くて
大量の怪我人でコンディション落としてグダグダするのはダメなの？

>>191
同意
ザックが望むテストが出来たか疑問だけどね
ベトナムが相手じゃ守備陣のテストにならなかったろうな

>>190
遠藤はいつ倒れてもおかしくないからな

これでも見て和めや

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/08/jpeg/G20111008001779550_view.jpg
＜日本・ベトナム＞前半、李の得点後、香川（左）に激しく声をかける槙野（中）を長友がなだめる

>>193
当たり前じゃね？
本大会でコンディションをピークに持っていく為の高地対策なんだから、大会前にグダグダになったって問題ない

34なら使い方を間違えなければ悪くない。前にも言ったけどWC本大会では30代が5，6人いた方がチームのバランスがいい。

>>194
ザックが無理やり海外組も呼んでベトナム戦なんて組んだんだろ
もっと強いとこと組めよ挙句にマイクもためさないでアホかと

>>33
そう思うとさ、本田や岡崎よりすごい選手がでてくるかと思うと、ワクワクするよね

>>195
遠藤の後釜に家長って本気で思ってた頃ありました。
韓国戦みて呆れた呆れた。
柏木のボランチは浦和でどーなの？
浦和不調の原因？

>>197
なら、ベトナム戦はタジク戦にコンディションのピークをもって行くために主力を温存した調整試合だし
叩かれる言われはないな

>>199
すぐ後に予選があるのに強い所呼んで消耗してどうするんだよ

DFやGKは特に３０過ぎてから試合運びの巧さが出てくる。だからトゥーリオを外すのはおかしいし、多分外さないと思う。
ザックは本大会直前に呼ぶんじゃないかな。

>>202
うん。ザックは叩く必要ないと思うよ
ただ、試合に出てた選手は別だな。アピールしなきゃいけない試合なはずなのに全体的に淡白だった
アレじゃザックもスタメンを入れ替えようとは思わんわ

釣り男はアジアカップサボったのバレてるから今後もないよ

Ｊでいくら良くても海外で活躍できんの？　
原口ならブンデスとかでスタメンとれんの？　
Ｗ杯本番で通用しない選手はいらないよ　

真ん中にハーフナーで昨日の藤本の位置に李、
4-5-1のトップ下に藤本で見たい
普段クラブでやってる位置だし

>>199
対戦相手ってザックが決められるのか？
ザックが調整試合を望んだのは事実だろうけどな
ベトナムから協会に話しが有ってベトナムに決まったって読んだ気がしたんだが

>>204
でも大会直前に呼んだら多分釣男がいるときは３４３できないぜ。
あれは習得に時間がかかりすぎる

>>59
メンタルとフィジカルってだいたい比例しない？

世界屈指レベルのドリブラー出てこねーかな

>>208
大宮アルティージャ位のレベルのチームじゃね

>>202
規模も違うけど、その前に高地対策なんだろ?
ザックJAPANはタジキス前に
ホームで日本でやるのに高地対策で落としてるのか？w

ドリブラーはラストパスが出せないと有害なだけ。だから宮市は要らない。メッシが怖いのはドリブルだけじゃなくてパスが出せるから。

>>200
そうそう。今年も清武が出てきたし、
これからも何人か新たにA代表定着するの出てくるはず。

>>201
浦和不調の原因は無能監督による戦術レスで選手頼りな状況
前任者により植え付けられたパスサッカーと個人技で、
プレスが緩い相手ならなんとか勝ち点が取れることもあるけど、
組織的な守備はできずほぼマンマーク状態だから人数かけられると詰む

柏木は波があって悪いときもあるけど個人の不調はそこまで関係ない

誰か本田みたいになれそうな選手いないの？
Jで

>>218
柴崎岳

>>209

　日本サッカー協会は２５日、２０１４年ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会アジア３次予選の９月の２試合に出場する日本代表２３人を発表した。
　日本代表がＷ杯３次予選のタジキスタン戦の前に行う強化試合の相手は、３次予選進出を逃した国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）ランキング１２９位のベトナム。ザッケローニ監督は「あまり勝敗にこだわらず、チーム戦術の確認に専念できる相手を選んだ」と話した。
　日本協会の原博実強化担当技術委員長はベトナムがＷ杯２次予選でカタールにホームでは勝ったことを挙げ「力をつけている。そういうチームとやりたいという（同監督の）要望だった」と説明した。（共同）

ザックが望んだ

>>214
いくらなんでもそれは……

>>221
それは・・・何?
で何が?

ガンバも遠藤いないとカスだけど
代表もやばいな
鹿島の柴崎とか若手が育つまで
中村を遠藤の控えでやってくしかないな

大宮の東をいっこ下げて使えばいい。どうせ遠藤だって守備ではロクに役に立ってないんだから。

>>219
柴崎はどっちかというと遠藤の系統だと思う

昨日の代表レギュラーが何人居ないんだよｗ
正にザ・二軍
底上げが急務だな

>>224
東は五輪代表の中では酒井の次点くらいで考えられてそうだけどどうだろうなあ

>>218
ちょっとまってて下さいね

明日からサッカー始めるわ

162cm73kg100m21秒懸垂1回のガチムチです

細貝は所属チームでもそうだがやる気は伝わってくるが
危険なプレーが多いんだよな・・・

どう使うかは難しそうだわ

>220
少なくともやる気のない中堅欧州国を呼んできて、試合するよりは
格上とやって成長してやろうという意気込みを感じるベトナムやタイ
を呼んできた方が面白い気がする

香港とかフィリピンのような国なら、意味ないかも知れんが

>>226
ザックじゃ無理だし自分で新鮮力試すって宣言してんだから当然だろ
なのに交代も意味不明でマイク結局使わずDFいれてるし
>>224
五輪経験したらかな
でも思い切って遠藤のとこはいろんなテストマッチでためすべきだったんだよ
試して見い出すまでしなきゃ監督の仕事になんないけど

【サッカー/アジア】中国サッカー選手「わが国は10年内に日本に追いつく」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318077139/

【サッカー】２９歳以上の最優秀選手“ゴーデンフット賞”候補にシャビ、ベッカムら
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318077590/

>>228
チビはいらん

>>228
1年もトレーニングすれば十分だな
それじゃ早速ウォーキング3キロから始めようか
無理しちゃいかんからな

>>228 ピザｗｗｗｗｗ

>>224
憲剛の証言だと遠藤はポジショニングとコーチング技術が優れているらしいぞ
「ヤットさんは自分からガツンと行く訳じゃないけど、相手の嫌がる所にポジションを取りながら味方を上手く動かして相手を追い込むコーチングが上手い」って言ってた
対人の弱さをこういう所でカバー出来るから、３０超えても使われるんだろうな

阿部はさ、ボランチで使われそうになったら自分で断れよ
才能が無いっていうことぐらい、いい加減わかるだろ

>>230
DF入れたのは槙野が脚つって動けなくなったからだろ。
それで交代枠使いきってマイク出せなくなった。
試合観てないのか？

>>235
遠藤脳のいつも身近にいる二川は代役にどうなんだろう
二川も怪我もちで年だっけか

槙野とか伸び代ないだろ
なぜ酒井を使わん

>>237
使い切ってはないけどな

>>238
二川さんは素晴らしい選手だけど、日本語によるコミュニケーションに難があるんだ

>>237
それこそフォメいじってやりくりすればいいだろ
攻撃に難ありなんだから

>>228
ロード用の自転車を腰掛けた状態では足が付かないぐらいサドルを上げて走れ
短期でハムと大腰筋を上げられる

別に香川嫌いじゃないけど真さんって表現がピッタリすぎて吹く

>>238
二川伝説

・セレクションに面接がなくてほっとした。あったら絶対滑ってると発言。

・ユース時代監督から「なんでしゃべらないんだ？｣と不思議がられた。

・少しでもしゃべれるようにしようとユース監督からキャプテンを命ぜられる。しかし練習終わりの
反省会で｢キャプテンなんかないか？｣と聞かれても毎回「ありません｣でおしきった。ので代わりに
副キャプの大黒が毎回しゃべった。

・しかしサッカーのプロになることには確信があった。

・トップに上がってからキャンプで松波と同部屋になるも押入れに引きこもる。

・大黒には心は開いていない。唯一心を開いているのは児玉（現在清水）。児玉と2人きりで
サイパンに出かけバナナボートにも2人で乗る。発した言葉が「あーこわー」。　

・西野監督から背番号10番を薦められるも固辞。西野さんから「契約更改させないぞ」と脅されて仕方なく10番を背負う。

・その年の目標ゴールを聞かれて「5｣と答えたが西野さんから「背番号！｣と脅され仕方なく「10｣に訂正。

・結果は5ゴール。感想を聞かれ「自分的には満足」

・デコと同じ赤いスパイクをオーダーして履いていたが監督に「目立ちたいの？｣と聞かれ封印。

・ラジオで無口のあまり放送事故寸前場面が何度もありパーソナリティーを何度もあわてさせた
挙句、最後に番組の感想を聞かれ「ゲームコーナーは盛り上がりました。」と発言、パーソナリティーを
「私の立場が･･･」と絶句させる。　

・オフの過ごし方は？→「寝てます」（即答） 　

・最近怒ったことは？→ポイ捨ては許されません。「ポイッって捨てたのを見た瞬間とか、もう…。
もうガツンと言ってやりたいんですけど…言えません。」

・合宿のとき、ひとりでひっそりと段ボールで土手を楽しそうに滑っていた

・サッカー引退したらどうなるんやろうって不安ですね…。と発言。　

・日本選抜の合宿では田中隼麿、中東合宿では佐藤寿人に話しかけてもらうなど気を使ってもらう。

・初の代表選出後、帰国報告にクラブの社長を訪れ挨拶。「普通にしゃべってた」と社長を感激させる。


能力的には十分代表レベルだが、どう考えても代表向きの選手ではない

>>237

＞それで交代枠使いきってマイク出せなくなった。
＞試合観てないのか？


お前こそみてたのかよwww

本田があと3人くらいいればだいぶ変わるんだがな

>>245
＞・大黒には心は開いていない。唯一心を開いているのは児玉（現在清水）。児玉と2人きりで
＞サイパンに出かけバナナボートにも2人で乗る。発した言葉が「あーこわー」。　



俺的にウケタのはこの2つwww

>>245
＞セレクションに面接がなくてほっとした。あったら絶対滑ってると発言。

なにこの親近感・・・

>>245
嘘くさいのあるけど前田より凄そうだな

それでいて怪我前はガンバ不動のスタメンだからな
才能の塊

二川さんとドラゴン久保の対談企画やらないかな

ザックもきついわな。やりたいサッカーはまだまだ経験が必要なのに、怪我でフルメンバー組めずだし。
343ならパスの出来るドリブラーがもっと欲しいところだな〜。藤本も良かったが、適性で言えば清武の方が上だわな。
ＦＷもヤバいけどな。本田が一番適任なんだよな。痛いところだわ。
遠藤いないとボール取りにいけないわ、ゲーム組み立てられないわで欠点だらけのチームだったよな。

>>245
これ冗談抜きで発達障害だと思うぞ

>>178
よく考えると本田長友香川が揃った試合も1試合もないなｗ

さっきＷカップのオランダ戦見てたけど、大久保と松井はやっぱり凄かったな・・・
オランダ相手にもボールキープしてタメ作れてるし、決定機にも何度か絡んでる
遠藤・長谷部のボランチは消えてたけど・・・

>>252
間違いなくインタビュアーが一番しゃべる事になるなｗ
Q「〜でしょうか？」
久保「・・・そうっすね。」
二川「・・・はい。」

こんな感じになりそうｗ

>>252

奥さんは久保の体を気使って、栄養のバランスの取れたものを用意するがおいしくないらしい。
奥さんは口やかましく言うそうだが、そんな時に久保が奥さんに言う言葉。
「お前は身体に良いものを食え。 俺はうまいものを食う。」


久保伝説でこんなのあったよなw

>>256
大久保松井はGJだった

でもウズベク戦は遠藤のとこがすかすかでああなったわけで。日本の
弱点の一つだと思う。ウズベクには岡田のときも遠藤が狙われて1-1だった。
やつらとはこの3試合が1-1，1-0，1-1

>>259
別にこの前の試合も、岡田の時の試合も遠藤の所を崩されての失点じゃないと思うが
どっちも日本のミスからの失点だし

完全に丸裸にされてるな

ホームのウズベク戦はベスメン遠藤抜きで快勝して欲しいなw

遠藤は復調するまで外していいな

>>258
＞「お前は身体に良いものを食え。 俺はうまいものを食う。」

wwワロタ

>>259
この前のウズベク戦は死ぬほどサイド突破されまくってたのが悪かったんでしょ

ホームのウズベク戦は(敗退が決まって)
消化試合だからベスメンも遠藤もいないよ

まあ個々が成長するチャンス到来とポジティブに受け取る事もできるな
マジで控え頑張ってくれや

昨日も長友だけ異次元じゃ困るよｗ

ちなみに槙野

・DFにも関わらず、入団会見で「得点王を狙います」と豪語

・ユースの中国遠征での移動中、森山佳郎監督の隣に座った槙野は一人ひたすら喋っていたため、森山に「千円やるから10分だまれ」と言われた。
その後10分黙り千円を貰ったあと、再び喋り続けた。

・ユース時代にドイツへ遠征に行った際、飛行機の中で13時間一睡もせずに喋り続けた。
まずはチームメイトと喋り、チームメイトが誰も相手にしなくなると隣にいた一般人のおじさんと喋り、おじさんが寝ると乗務員の控え室前に陣取ってスチュワーデスと喋り続けた。

・ザッケローニ監督に「何でアイツはいつまでもしゃべってるんだ？」と不思議がられる


二川と槙野を同部屋にすれば二川も少しはしゃべれるようになるかもしれん

遠藤と長谷部がフュージョンして１人になりゃ問題解決なんだよなｗｗｗ
343はボランチが一番重要だからな〜。現実的に考えれば本田に真ん中を自由に動き回って貰って、長谷部にカバーしてもらうくらいしか思い付かん。
前に香川、岡崎、清武で、香川不調なら藤本なりで上手くはいきそうな気がする。

>>268
槙野はJ復帰でも良いから試合に出られる環境を掴めとw
ザックが343を諦めないかぎり必要な戦力なんだから

無口wなんだろうけど、この前のJの試合
結構良かったよ。二川さん。
でも80年生まれか、でもギリギリいけるっしょ。遠藤とダブルで怪我されても困るけど

槙野は次はもう呼ばれないから話題にする必要もないわ

>>268
二川さんがノイローゼになるか、槙野が無口になるかのどっちかだろｗｗｗ

酒井は才能あるけどメンタル弱そう
海外で修行してほしい

【女子サッカー】日本、中一日の苦しい日程でも韓国に勝利！／U-19女子アジア選手権
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318080927/

>>271
いい選手だけど二川さんも怪我多いからなー

槙野はそのＫＹさをピッチで出せよ
昨日の他人任せの消極性とＦＫだけ俺が俺がはバランス悪すぎだろ

いくら試合に出てなかったとはいえDFがフルに出れないのは致命的すぎる

>>274
ずっと調子良くないのはメンタル的なことで？

本田10人と二川さん10人と遠藤10人だったらどれが一番強いんだろう

>>274
同じゴリラでもチビゴリラの方はああなのになw

>>276
確かに問題だよな
でも遠藤がいつパンクしてもおかしくないから誰かしら居ないと怖い

乗ってるＦＷを止めるのには松田直樹みたいな灰汁の強さも必要だが
あれはおかしい

ていうか槙野はザックに見放されてもおかしくないんじゃないのか
ザックさんからケルンの監督に言って下さいよぉー、とか頭悪すぎる

しかし、長友は簡単なパスをミスるw
インテルで少しましになったが、やっば長友はどこでも長友だな
ボール奪取はすごかった

今の日本代表は何も期待できない
上へと向かう可能性が微塵も感じられない
落ち目のチームの典型例だよ

香川の覇気のなさ、辛気臭さはまるであの選手を思い出した
完全に真さんだ

>>282
一応前回までは柏木で今回は増田が遠藤の控えなんじゃないかな

>>285

だからこその長友は4バックでエース潰し守備専にさせるベし

攻撃に色出しすぎると良くない
まあ機をみてたまにスキつくくらいならいいけど

でも昨日は全般的に良くなかったな

まあ、過渡期ではあるな。アジアカップだって南アのチームでそのまま臨めばもっと圧勝できたんだ。
でもザックは若返りを進めながら結果も出すという茨の道をわざわざ選んだ。実るのはコンフェデ辺りまで待たないとね。

ウズベク戦はなにげに憲剛さんの離脱が痛かった
スタメン、一番手の控えが連続で負傷したんだからウズベク戦で苦戦したのは仕方ない

香川は、使う選手、ホンダや清武がいないと生き生きしない。
そこは、藤本の役目だったんだが、彼は馬鹿だから理解できていない。

>>287
真さん化するのが早すぎるw
>>288
ザックはそう考えてるのかもしれないけど
どうも不安過ぎる
>>290
でも今の平均年令plusブラジルまでの年月足すと今のままなら結局年令高いんだよな
だから年令だけにこだわるとすれば
もっと若手を積極的に吸い上げる必要がある
>>291
昨日の試合みてもそう思った?
ザックが招集したときって憲剛が絶不調の時だよ
なぜ今なのと思ったら怪我してた
疑問だよ

>>293
でも苦肉の策で長谷部をトップ下にするよりかは機能したと思う

>>293
平均年れいが南アの時より若返ったって昨日、報ステでも言ってたけどw杯の時何歳になるんだよwといつも思う

何でもそうだが、五輪組が落ち着くまで、代表はｇｄｇｄだよ
2012年8月まで、ｇｄｇｄが続くと思われ。

そんなこと、分かっているはずだが・・・

>>294
確かにそれよりは良かった
でもあのウズベク戦では憲剛居たとしても抜かれまくってたから関係ないかと

チェコ戦見てたけどモチベーションが違った
昨日はなんかはじめだけ厳しい顔してたけど
なんというか、東南アジア人差別が日本には根付いてるね。

ベトナムだしなって空気が2軍チームから漂っていた
真剣なのは原口くらいだな

ザックロニも複雑だろうに

ザックの指示が細かすぎるが故に選手はずいぶんとポジショニングに困ってたような
これはザックが悪いわけでもなければ選手達が悪いわけでもない
もっと試合をして経験を積ませるべきだわ（出来れば強豪国と

あと前線はボールキープできる選手じゃないとダメな気が
じゃないと1．5列目の選手が全く生きないよね

>>269
3-4-3で一番重要なポジションはSH
CHも重要だがそれは他のフォーメーションでも同様

>>299
マレーシア相手でも手抜きしない豪州、
パレスチナ相手でも容赦ないイランとは随分違うな
タジキスタンだしななんて空気にならんことを祈ってるよ

>>301
ザックが悪いに決まってるだろw
それに攻撃陣にはあまり指示出してないって遠藤か誰か言ってたぞ
守備は中学生レベルのコトまでしつこくいうってさ(今野)
そのわりに守備が安定してないが。(相手の攻撃にたすけられてるせいもあって数字上の失点は少ないけど)

気になるのはゴールしても余りみんなで喜んでない気がするんだよな。
ウズベク戦と今回の試合のゴールといい。

北朝鮮戦は皆で喜んでたじゃん

そう北朝鮮戦は喜んでたのに、ウズベク戦はなんかテンションが変な感じがした。
ウズベク戦はロッカールームの雰囲気がよくなかったって
長谷部が言ってるし少し気になってて。

いや、見てれば分かるけど攻撃戦術もかなり今までの監督と違うよ。3人目の動きの多用は選手の自主性だけでできるもんじゃない。

つまり最高のモチベーター森脇さんが必要ということだな

>>299
>>303
ザックってメンタルコントール上手くない感じ
甘いことばっかり言ってる最近のゆとりの親みたいなイメージ

>>305
ウズベク戦のゴールなんて中山ゴンだったらボールを持ってセンターサークルに走り出すレベルだろ

北と違ってウズベクの時は同点ゴールだからそりゃテンション違うわ

10番が不調
雰囲気がよくない

なんだろうこの懐かしい感じｗ

プレーの質からしても森脇いれていいと思う
槙野よりマシ

香川との距離が離れすぎ。
香川と長友が個人技で突破できるから、なおさら、仲間は甘えていると思う。

ボランチが一人、距離を縮められるなら、日本の攻撃は、もっと怖くなる。
香川がどうこう・・・長友がどうこう・・・というより、周りが駄目過ぎる。

FOOT×BRAIN　サッカーイラスト　奇才・五島聡
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1318081085/

なんか単純に連動できてないんだよな、距離感もおかしいし
選手の躍動感もない。
監督の迷いが選手にダイレクト伝導してる

>>313
香川は反省する分、あのお方とは大分違う

完全に個人の能力不足だと思うけどな
日本はアジアで突出した存在では無いんだろ

>>285　>>289
上手くはなっているんだけどね。
時々「おっ！」と思わせるクロスや
ドリブルやトラップを見せる時がある。
でも基本は労働者タイプというか馬車馬タイプというか。
少なくとも3-4-3のあのポジションじゃあ
ブラジルのSB連中並みの攻撃性能が欲しいところ。
それはさすがに無理があるしな。そして
長友が輝くのは同格・格上との泥仕合。
昨日のような格下との親善試合じゃあ埋もれるんだよね。

俺はボランチだと考えてるよ。SH(WB)はザックがどんな指示で動かしてるかは想像でしかないけど、今んとこはDF時は一枚最終ラインフォロー。
あとは高い位置でプレッシャー掛けて組み立てに参加しつつサイド攻撃で、WGに入って溜めたり中絞ったら上がってって感じに見える。

こんな感じならボランチの状況判断が一番重要になってくると思うぜ。

今の香川は距離とか関係なく、よくない
大体、香川は個人技で突破なんてできねえしｗ
315は試合見てないとしか思えない
長友がオーバーラップしてもコネコネコネコネした挙句、ロストのオンパレード
判断が遅すぎてマジでどうしちゃったのって感じ
トラップも足につかない
オフザボールは岡崎や清武と並んで日本でトップクラスだったのに今はピッチに漂う置物と化している
これ代表だけじゃなく、ドルでもそう

【サッカー/アジア】オーストラリア代表のオジェック監督「ケネディとアレックスはJリーグで成長した」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318083964/

>>319
残念ながらそうなんだろうね

>>321
長友上がってる時に駒野が上がってくシーンもあったから、SH・CH問わず第3の動きが重要っぽいな
ザックはその辺あんまり指示してないっぽい、自分で判断しろってことかもしれんが

去年の香川のいい時は考える前に体が
動いてたって感じだったけどね。
今は考えてから体動いてるって感じ。
それじゃあ遅いんだよね。相手に体勢整えられてしまう。
まあこれは香川に限らず不調な時は皆そうだよな。

火曜日のタジキスタン戦
負けたら今のメンバーでは終わり？

>>319
Jリーグ発足する前はW杯なんて一回も出たこと無かったしな
突出なんてもっての他で新興勢力くらいな感じだろ

真さんはチビ不細工弱いの希望の星

>>319
突出どころか、個人では中国にも勝てないレベル

>>314
ペルー戦だったかチェコ戦だったか忘れたが、森脇結構良かったよな

あと、原口には才能は感じられない。
ただ、足元がうまいだけ。

原口には、遠藤のコロコロPKが何故決まるかを考える
という、課題を課したい。

そうすれば、グーンとパワーアップするよ。
このままでは、原口は駄目になる。

本田の代わりになるフィジカルオバケの候補は出てこないんかな
ぶっちゃけ一番重要な人材はそこだと思うんだけど。

香川みたいなタイプはドリブルで仕掛けて
リズム作ってくしかないのに
それを忘れて点取ることだけに執着しすぎ
もっとドリブルで相手が弱わらせてから
点を取りに行くべき

誰か教えてほしいんだけども
日本が仮にタジキスタンに負けたら三次予選突破は難しくなる？

所属クラブ考えればアジアじゃトップクラスじゃないといけないけどな

>>330
＞突出どころか、個人では中国にも勝てないレベル
そんなこと言ったら他のアジアの監督に怒られるぞ贅沢だって
特にトルシエからw

香川はいろいろやろうとしてかえって、自分の強みがでなくなっちゃってるね。
ドイツのガチムチCBの隙間をステップワークで縫ってシュートってのが強みだったけど
それを下がってやるのはリスク高すぎ。下がった時の判断力もイマイチだし。

上半身鍛えて多少ゴツくなったのはわかるんだが、
相対的に弱いことには変わりないので、単にキレが落ちただけに見える。
（上手く体作ればキレを維持したまま、当たりにも強くなるんだろうけど）
どう鍛えても本田にはなれない以上、長所が目減りしないように上手くやってほしいとこだな。

>>335
11月のアウェー2連戦（タジキと北朝鮮）次第。

2位通過でもOKなんだから、楽勝といえば楽勝。

ID:TyUA+7xZ0は単なる香川信者だなｗ
原口はジョーカーとしては使える
代表初出場ということも考慮すると上出来
実際、ザックも褒めてるし
後半では唯一の収穫だろ

>>333
本田並みのフィジカルお化けが全くいないということはないが
だいたいそういうタイプは下手糞だったり
判断・動きがトロかったりプロサッカー選手としての
向上心に問題ありでJで埋もれてしまってるってパターンだろうな。

>>338
いろいろやらないとだめな中盤ではバランスが悪い
得意でないことはできない

ベトナム戦でわかったけど、実は槙野って闘莉王以下なんでは・・・？
得点力も含めて

原口が残念なのは頭が悪すぎる所かな
代表レベルでは大きな壁になる

おそらく成長も五輪レベルで終わるだろう

体格のいい奴はみんな野球に行く

>>336
インテル以外は微妙じゃね

>>330のレス見て思うんだけど
よく海外行った選手からは足下のテクニックでは充分通用する
ただフィジカル面では差を感じたって言う選手多いけどさ
弱点分かってんならもっとフィジカル面の強化をすればいいんでないの？

Ｊでやってる選手も意識改革してフィジカル強化すれば良いのにって毎回思うんだが
フィジカル鍛えるとそんなに動きが重くなるのかね？

パスが回らない時に個人で打開できる選手がいないのが問題
強い国はほとんどの場合良いアタッカーがいるからな

前半はザックの戦い方を少し垣間見えたきがする
後半は単純に監督、選手含め戦い方をあつかえてない
後半流動的なプレーしようにもあの布陣では絶対いい流れは出てこないと思う
守備意識が逆に選手の動きを鈍らせているように見えるし
どの選手とどの選手が組めばいい流れが生まれるのかが
監督はまだ把握してないように見える

槙野が闘莉王以上になったことなんていまだかつて一度もないよ
ただ彼より年が若いだけ

今の香川は一度降りてきてボール叩いてゴール方向に動きながらボール受け直した方が良いんじゃないか
要するにラウールなんだけど

長友の体幹トレーニングを代表の全員がやるべき

あのメンバーで、あの内容だったら、宮市を呼んでも良かった気はする。
あくまでも結果論でしかないけどｗ

>>347
本田は身体の入れ方等もテクニックって言ってたね
ただ筋肉つければいいってわけでもないし、ボール扱いが上手いのがテクニックの全てでもない

>>339
ありがと

11月アウェー2連戦が一番日程や環境で厳しいよなぁ､未知の国&人工芝ピッチ…

>>347
フィジカルも才能
胃腸の強いやつが勝つ

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ザッケローニジャパン　PARTE249
本田△のいない日本の強さが三段落ちな件 ２
俊さん待望論
日本がタジキスタンに勝てると思っている奴は素人
李忠成　Part7
李不要論　Part1
槙野不要論　Part1
ザッケローニジャパン　PARTE250
フォーメーションスレ８
日本代表FW統一スレ　Part757
宇佐美貴史　Part47
香川から10番を剥奪しろ！
お前ら李とハーフナーのおかげで勝っても嬉しいか？


今日も平常運転です

>>319
他のアジアの国からみたら当然抜けてる
だけど監督がザックだからそう見えちゃってるだけだろ
オジェックオージー見てたらザックが勝てる気がしなかった

今の香川より原口の方がまし
原口が五輪レベルなら今の香川って何レベルよ

フィジカルは、ほとんど素質で決まるだろ。
ある程度は鍛えられるけど、筋肉の質自体を変えられるわけじゃないし…

>>358
何年前から監督のせいなんだよ
ジーコのせい、オシムのせい、岡田のせい、ザックのせい
他のアジアの国は監督がそんなに優秀なのか？

日本は1対1の仕掛けが悪かのような空気がある
仕掛けて失敗すればお前のせいだみたいな
嫌われたくない、周りを気にする国民性がサッカーにも影響してる

ドイツで前半MVPと、インテルが組んでる左サイドに
何もさせなかったベトナム　　

逆の立場だったら１−０スゲーってなってるな

>>361
過去は関係ねーだろ、持ち出すな
現面子で現他国との比較で勝たれよ

体強くて足下納めてタメ作れたところで
本田みたいに首振って動き出してる味方探せない選手が多いな

>>361
実際はザックのチームはＯＺに勝ったんだけどな

>>364
他のアジアの国でザックより実績ある監督が何人いる？
ウズベキスタンや北朝鮮の監督は世界に名高い名将なのか？

根本的に欧州人並の当たりの強さを持つのは難しい。
同じトレーニングしてても向こうのがたいていは強くなるんじゃないかな。
逆に同じことしてても、たいていは2m走や振り向きの速さは勝てるようになるだろうし。
だからこそ本田みたいなのが貴重になるんだよな。

日本のダメダメぶりは語り尽くされた感じでもあるし、
そろそろポジティブな話に切り替えてみたらどうだ？

それはさておき、ベトナムにも結構見どころのある選手がいたな
Ｊで安く買って日本に連れてきて育てたら、何人かは化けるかも知れん
中途半端な日本人に高額な金払うよりはリスクも小さいし、タイ・マレーシアなんかも含めて
東アジアや東南アジアで合同トライアウトやって、試験的にどんどん連れて来たら？
日本人が多少減ってもいい選手が増えることでＪ全体で見ればレベルアップにもなるし、
各国の選手がＪでレギュラー取れば、放映権欲しがる国も現れるだろう
万一、欧州クラブの目に止まる選手が生まれれば、安い仕入れで高く売れるメリットもある

>>362
でもそれじゃあ変化をつけられるドリブラーが
育たないしパサーばかりじゃダメだからと
大分許容するようになって仕掛けるタイプを育成していったら
今度はパサーが少なくなりました・・・と。極端だよなあ。

>>366
日に日に悪くなってるから、今は勝てない
アジア杯だって辛勝だろ

>>366
ヒディンクもプレミア勢も引退した劣化OZに勝っただけだろ
トルコに都落ちした劣化キューウェルは残ってたか

アジアで抜けてるのは数人
それがいなくなればアジアレベルそのものだろ

今のOZなんてドイツW杯のころと比べたら遥かに弱いよ
強豪リーグでプレーしてる選手ほとんどいないし

【サッカー/日本代表】「3-4-3」は使える段階でない。当然のことを証明しただけのベトナム戦　　後藤健生
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318086857/

>>367
だからなんて他の監督持ち出すんだよ
あくまで戦力はあるのに肝心な監督が活かし切れてない
ザックに限って話してるのに

オージーは完全に世代交代の失敗

ベトナム相手に通用したから原口は代表として十分な実力があるって言えるの？
通用って言っても点決めたわけでもないし　
ベトナムはランク100位外だけど　

後半の酷いメンバーの中では原口は相対的にはよかったよ　
ベトナム相手に最低限の基準クリアしただけだろ

>>373
その数人が他より多い
そしてその数人がいるということが大きい

>>371
そら、怪我人が増えてるから仕方ないだろう
お前が監督やったらもっとひどい事になってるよｗ

>>372
劣化ＯＺって言ったってそれがその時のＯＺじゃん
逆にお前らは日本の主力選手が大幅に欠けても実力がないだ、層が薄いだ言うんだろｗ？
なら、負けたＯＺに実力が無かったってことじゃんｗ

室伏を小学生に戻してサッカーやらせてみたいな

>>379
その主力が怪我や怪我上がりばっかりだからこの現状だろ

スペインなんてチビッコと劇団員揃いだけど強いだろｗ
強化すべきはフィジカルじゃなくて技術
それもハイプレッシャーの中でボール扱う技術

今の原口持ち上げてる奴って何？
あのドリブルで世界に通用すると本気で思ってるんだろうか…

>>382
だから何なんだよｗ？
お前、それをどうにか出来るのかｗ？

>>384
予選突破も怪しい状況だからアジアで通用すれば十分

１．ワロスクロス連発　＋　中の人タッパ低　＝＞なのに　3-4（フラット）-3。
２．そりゃーバルサは無理ゲーってことで、中盤ダイヤモンドはカット。

結論はトルシエの3-5-2に戻ろうよ〜ｗｗ

>>376
他のアジアの国だってろくな監督が率いてるわけじゃなくて
条件は日本と五分かそれ以下なのに日本が弱いのは監督のせいとか言い出すからさ
明らかに個人の能力不足でしょ
香川や長友がそんなに凄いなら一人でドリブルで二、三人抜いてゴールかアシスト決められるだろ

日本人は、怪我に対する耐性が無い。
欧州人と同じ練習したら、怪我してしまう。
そこが難点。

原口を評価するのは早すぎるだろ

>>384
ドリブルは通用すると思う。
ただ、シュートが糞。コースを作るようなドリブルしてない。

相手を考えていない。単に自分がドリブル上手ければ良いという考え方。
これでは、腐る。
サッカーは相手がいる。浦和はそこを教えていない。

>>384
日本人ドリブラーで一番世界に通用する可能性が高いのは原口だろうな
原口が駄目なら日本人ドリブラーは諦めるしかない

>>385
怪我人が戻ればそれなりにいい試合ができるだろ
控えのレベルが落ちるって話

香川信者にとってはついに原口でさえアンチ対象になったのかｗ
前は本田叩きにご執心だったがｗ
見苦しいなｗ

原口に香川のフィニッシュがあれば

あのクソ試合で後半に清武を投入したらどの位変わったか見たかったな

>>386怪しくないだろｗｗｗ　
普通に突破できるよ　
しかも日本はこれからベトナムより強いチームとしか対戦しないのに　
原口物足りないね　
ベトナム相手にこんなもんかとしか感じなかった

>>380
ねえ、俺って監督できるのかなww
>>382
ザックのユーべ時代の言い訳にそっくりだな

S☆1 ザックJベトナム戦検証★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1318086899/

A代表の方がトラップがお粗末なシーン多いよな。
むしろ若い世代の方がトラップでピシッピシッと
止めてて上手いなと感心する。少なくとも芝が綺麗なところではね。
こういった世代がAで脂が乗り切るようになって
どこが相手でも同じようにプレーできるんなら
日本サッカーの本格的な始まりだと思える。

>>397
ベトナム相手にこんなもんって昨日はほぼ全員駄目だっただろ
その中でも原口、藤本は奮闘してた

>>391
フィンケの矯正でこれでもだいぶマシにはなった
だからまだ良くなる可能性はあると見ているｗ

>>392
仮に原口が駄目でも宮市とか他の若手もいるだろ
お前は北京世代の時も家長が駄目なら日本人ドリブラーは諦めるしかないとか言ってそう

＃宮市なら通用する！とか原口なら通用する！とか言いたいわけではない

宇佐美と宮市を早く呼んでマイクをスタメン起用しろ、ザッケローニ。
あんまりモタモタしてると、オシムと同類と看做されるぞ。

>>393
そんのもん仕方ないだろ
選手なんて突然湧いてきたりしないんだし
今回は急激に伸びてきた選手も壊れたんだからｗ

>>398
出来るわけねーだろｗ

>>388
だからうるせーなザックのコトだけ語れよ

＞条件は日本と五分かそれ以下なのに日本が弱いのは監督のせいとか言い出すからさ
＞明らかに個人の能力不足でしょ

死んでもないだろ五分以下wwww

タジキスタン戦3バックだと思う？4バックだと思う？

>>403
家永か…
そういや居たなw

原口を持ち上げすぎでしょ
あのぐらいのドリブルを武器にする人間なんか世界にはいくらでもいる

香川がそんなに凄い選手なら親善試合のベトナムなんてドリブルで抜きまくってゴール量産してるだろ
ブンデス1年目はただのビギナーズラックと周囲のサポートが強力だったからだよ
実力はJリーガーと大差ないって

>>403
若手では原口と宇佐美のドリブル技術が大きく飛び抜けてるよ
宮市はこの2人よりかなり下

>>397
香川とかほとんどの選手は原口以上に物足りない人ばかりだったよ
あれだけ突破してキープできれば戦力として十分計算できる

糞だった香川より原口よかったから早く移籍して欲しい　
チームも降格しそうだし丁度いい　
Ｊでいくらドリブルできても世界じゃ通用しない　

>>407
いつもの4−2−3−1だろ

原口はミドルも打てるし、五輪では一歩引いて
周りを使う動きも見せてきた
ドリブルだけの選手と評価するのは早い

宇佐美からは家長臭しかしない

>>406
じゃあウズベキスタン、北朝鮮、タジキスタン、ベトナム辺りの国はどんな名将が率いてるの？
その監督たちは今までにどんな実績があるの？

原口ならまだ宮市の方が可能性感じるな
ポジショニング悪くてボールなかなかもらえんが
ヴェンゲル頼むぞ

380 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/10/09(日) 00:17:57.10 ID:HrZ7L9qE0
>>371
そら、怪我人が増えてるから仕方ないだろう
お前が監督やったらもっとひどい事になってるよｗ

お前がいうから冗談で答えてやったのにw
おまえときたら・・・


>>405
＞出来るわけねーだろｗ


ってwwww

ぱっと見つけたよ、スーパーゴール
http://www.youtube.com/watch?v=iIIx29MUTcg
http://www.youtube.com/watch?v=3BBsTWQV5ls
http://www.youtube.com/watch?v=_OnRei1y9Rc
http://www.youtube.com/watch?v=duz3ZKiE-Oc
http://www.youtube.com/watch?v=mntyhycg_9k
http://www.youtube.com/watch?v=OWjjI4SfLy8

>>418
宮市はもう伸び白あんま無いと思う
ドリブル技術が低いから
永井のように裏へ抜けるのが上手い訳でも無いし

普通に宇佐美のほうが原口より上でしょ
去年Jリーグで、ある程度の結果は出してるわけだし

ウズベキスタンや北朝鮮の監督が日本に来てくれたら今より強くなるのか？
だったらザックと同じ給料出すって条件で来てもらおうよｗ
飛びついてくると思うよｗ

宮市宇佐美が試合にクラブで試合出るのは代表より難しい比べる相手がベイルだとかウォルコットだとかｗ
こいつら日本にいたら代表でもJリーグでもどこだってエースはれるレベルだぞｗ
それこそアルシャビンとかより下手糞じゃん香川って
二列目は本田が一人世界基準なだけ
U22だってチェンバレンより巧い奴なんているか？足元にも及ばない奴しかいないぞｗ

宇佐美もそう、ミュラー、ロッベン、クロース、リベリーなんて日本じゃエースクラス
それこそアラバ以下のサイドアタッカーしかいないのがJリーグ
そんなカスレベルのリーグで結果だしてるとかいわれてもねぇ・・・

清武とか原口みたいなのを日本じゃ昔から井の中の蛙っていうんですよ
こいつらも世界でて結果(代表で欧州・南米相手でも可)だしたら認めるけどな

本当に日本の右サイドには駒野より使えるやつはいないのか？

そんなはずないだろ・・・　駒野はマジで勘弁してくれよ。
駒野使うくらいなら、高校生のほうがまだマシだよ。

宇佐美は香川と同じで自惚れてる部分があるから危ない

ごめん誤爆

>>419
ちょっとは受けてくれたかなｗ？

昨日の原口で評価できるのは「気持ち」だけ。
ドリブルについては、ベトナム人相手に評価もクソもないよ。

>>400
そういうのは昔から言われ続けてる気がするな

>>424
お前が比較している選手は世界のトップレベルじゃねえかよ

駒野は昨日おかしかっただけ
いつものクロスの精度見れてばわかるだろうに

ＯＺと比較するのも何だが
向こうは判断早い、トラップミス極少、フィニッシャーの動きが早い
ボールが浮かず低く早い正確なパスができてる

今の日本は全て逆になってる…前は出来てた気がしたがなぜこうなった？

>>407
3バックだとチームが機能しないのは確か。ザックがこだわるかは不明だが

アラバなんてJリーグで通用するわけないだろｗ

>>417
ねえさっきから他監督持ち出すなザックの話って言ってんだろ
何回目だよw
ザックが日本を率いてについてのこと
反論できない奴ってすぐ質問口ちょうで
かえしてくるのな
そらそうとして

4バックに戻すに決まってるよ

このスレが過疎るのもしょうがないな

アジア予選なんか毎回しょっぱい試合してるのに
なんでザックだけ叩いてるのかわからん

どうも若手全体が伸び悩んでるというか早くも壁にぶつかってるというか
山田も代表で試してほしい
何で東なの？

ザックがいいとか言ってる奴は基地外だろ
予選みててかばうとか
どうせ悪いと思ってるけど思いっきり無理して庇ってんのが痛々しいけどなw

原口はドリブルが持ち味なのはわかったらもっとパス練習してくれたら…
ベトナム相手に止められてもドリブル突破しかしようとしない
デビュー戦だしアピールしたい気持ちもあっただろうけどあんなの続けたら持ち味がただの自己中になる

原口は、シュートのコースが悪すぎるって言うだけ。
相手が読んでいるコースに敢えて蹴っている。
さらに、タイミングも守りやすいタイミングで蹴っている。
だから入らない。当然の原理。

遠藤みたいに、タイミングをずらして、さらにコースを違うコースに蹴れば
簡単に入る。そこが分かっていない。

だから馬鹿だと言っている。いや、サッカーセンスが無い。

んで、はっきり言って３４３をけなす奴は朝鮮系工作員アンチの戯言ということで、OK？

宇佐美とか原口とか代表に関係ない人の話して話題逸らしする香川信者ｗ
姑息だなｗ

原口をイメージで語る人が多いのは仕方ない

>>440
おれはザックでいいよ
特に不満はない

>>422
宇佐美はガンバだから点とれただけだと思う
U22でもいまいちフィットできなかったし、U22でそこそこやれた原口の方が上だと思う
勿論宇佐美にも期待してるよ

>>431そんな選手からスタメンを奪取しようと宮市宇佐美は頑張ってる　
原口はＪで降格しないよう頑張ってる　

これじゃあ成長度の差がでかい　
勿体ない

宇佐美とか宮市とか代表に関係ない人の話して話題逸らしする香川信者ｗ
姑息だなｗ

に訂正ｗ

>>375
金子杉山と違ってなんて正論
後藤はまともだな

>>442
お前はどんだけ完璧な選手求めてるんだ？
そもそもシュート下手、決定力不足なのが日本人だ
香川みたいな奴はほんの2、3人しかいない

>>443
ザック信者が在日でOK
だって李をあんなに可愛がってくれてるもんなーザックさんはw

分かり易い自演でワロタｗｗｗ

佐藤寿人は何で呼ばれないの?

裏に抜ける枠はｻﾞｯｸの中で無しなのかな。

ザックさんの選ぶセンターバックはほんとに糞ですね

>>452
3次予選6試合ノーゴールでも最終予選でゴキブ李を1トップスタメンで使い続けるのだろうか

寿人は岡田の時もかなり試して使えなかったからな
代表1トップが裏抜けタイプじゃ無理だろ

【サッカー/日本代表】「3-4-3」は使える段階でない。当然のことを証明しただけのベトナム戦　　後藤健生
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318086857/

ウォルコットってそこまでトップレベルか・・・？

>>450
正論も何も、誰が見ても分かることをそのまま書いてるだけやん
ザックも３４３なんてすぐに使う気がないのは分かっていながら
敢えて書いてるのは悪意まんまんだろｗ

>>454
寿人いいんだけどねー。
ワントップもできるのに。

>>442
タイミングずらすシュートってこういうシュート？

http://www.youtube.com/watch?v=wiJhIkMK750
2:20〜

>>428>>446
真性のアレだな
冗談を言ったのは俺でお前はちがうだろw
ファびょるとはこの事かw

>>455
糞ではないだろ
まず頭が良くて足元とスピードがそこそこの選手を選んでるだけ

香川はタイプ的に岡崎と比べるべき
松井の必要性がまた増した

先を見据えた343だろ。4231だけじゃ研究される。
4231じゃベスト16止まりだが、343も使えるとマークも散漫になり疲弊する。
それが『チームとして戦う』ってこと。

>>460
そのまま書くことは正論じゃないとでも????

ネトウヨうぜえなｗ
＋から代表板に出張してくんなｗ
スレまで立ててようやるわｗ
CFは李以外の選手もひどいもんだｗ
碌な人材がいねえｗ
まあリーグでは点取ってないが永井は意外と期待できると思うがｗ

>>451
別に、難しいことを望んでいない
GKは、確率の高いコースを読んで、体重移動している。
人間は、どんなに鍛えても、反応するのに、０．１秒以上かかる。
それを補うのが「読み」

読みの逆をつけば、０．１秒、それ以上かかる。
それ以上の強さでコースをつけば、簡単にゴールができる

その逆の読みを防ぐのがDFの仕事なんだよ。
GKの読みどおりのコースは、DFはわざと開けているんだ。

そこが分からないようじゃ、サッカー選手（プロとして）失格としか言えない。

>>360
でも欧州でプレーしてる選手のほとんどが向こうに行ってフィジカルの上積みされてるんじゃない？
やっぱりＪはフィジカルの練習を怠ってるとまではいわないまでもあまり重視してないところがあると思う

>>459
全然トップレベルじゃない
宮市にはウォルコットの劣化版なんてことにはならないで欲しい

>>463
ボケと突っ込みの概念が無いのかｗ？

正直李はいらんな足遅すぎ
森本はもう呼ばれないのかな
最近の試合見る限り調子いいしポストも結構できそう

>>465
清武が出てきたからね。
香川と岡崎はどちらか一人でいい。
その二人なら岡崎がいい。

足元うまくなってないからな森本は・・・
ポストも無理だろ　代表でもグアテマラとかトーゴにしかいまだに決められてないし

>>466
自らが疲弊するわ、ボケ。

ウォルコットさんは長友にチンチンにされるレベルｗ

>>466
選手が頭抱えるほど難しい動きを代表チームに
要求するのは厳しい

「バイタルで前を向いてプレイしてくれ」って誰に対する指示だったか分かる人居る？
まさか憲剛じゃないよな？
遠藤長谷部で憲剛がバイタルに張り付いたらウズベク戦の二の舞だよな？

>>476
疲弊のないゴールなんてないだろ。
相手の疲弊は味方以上だよ。ボールを保持出来れば、それは一層高まる。

ザックになってから欧州組は毎回必ず呼んでるけど･･･。

昔は結構休ませてなかったか？
中田とか親善試合や３次予選、時々休んでたよな。
アジア杯さえ来なかった記憶がある。

このままじゃ、欧州組全員ザックに壊される気がする。
3-4-3教え込むよりも休ませた方が強くなんじゃないか？？？

岡崎の46試合22ゴールって歴代で比べてももの凄い得点率だな
しかもW杯でのゴールやアルゼンチン　チリあたりからも決めてるし

>>481
壊しやザックだからな
まさにジーコ以下

>>466
ニワカは無理してレスしなくていいよｗ

＞マークも散漫になり疲弊する

逆だ逆ｗ
むしろサイドのスペースや余った相手のOMF、DHをケアする為にこちらがへとへとになるｗ
3-4-3は2トップ以外には意味のないフォメｗ

>>480
バカか。疲弊の度合いのこと言ってるに決まってるだろ。いちいち説明させんな。
相手以上にこっちが混乱して疲弊するわ、ボケ。

ウォルコットはリュングベリの再来を狙ったんだろうがプレーの幅が狭すぎ。
宮市もああなったんじゃ、スタメンで使うのは厳しいものがあるわ。

>>478
そのぐらい一人一人の理解度…というか『どこで数的優位を作るか』
って理解度がないと世界じゃ勝てないんじゃない？

>>477インテルの選手がアーセナルの選手を完璧に押さえた　
普通だな　
ウォルコットが日本人なら代表でエースだろ

>>482
清水に入団した時は「６番手のFW」とか言われてたのになｗ
瞬く間に出世していった

てか、宮市が争ってるのは、リザーブリーグの面子だよ、
そしてその中で、監督に怒られながらプレーしている
宮市がそのリザーブのレベルにさえ達してないから

3-4-3もいいけど
先に誰が出ても4-2-3-1でスムーズに攻撃できるようにする方が先決だと思うがね。
現状遠藤いないとどうしようもない感じ。遠藤のいない4-2-3-1を完成させておかないと
オプションどころかどっちつかずになる。遠藤が三年後まで衰えていない保証ないし。
4-2-3-1が遠藤いるときのみ採用するオプション的な扱いで
メインの戦術を3-4-3にするなら話は別だけど。

阿部と細貝じゃ全く代役務まってなかった。

ウォルコットも、原口同様、頭が悪いからなー

ていうか負傷者が多すぎｗ
こんな運悪いこと滅多にないぞｗ
ただ三次予選程度は国内組だけで勝てなきゃこの先困るぞ

ウォルコットは使えない使えない言われつつも
なんだかんだでそこそこの結果は出すからな

岡崎は五輪に出場したとはいえ今の宇佐美や原口　宮市みたいに騒がれたわけでもないし
最初はクラブ内でも戦力外ギリギリの選手って感じだったからな
まさに雑草の代表のような選手だな

>>488
いや日本人でも微妙だわウォルコットは・・・
代表には呼ばれるだろうがエースにはなれないと思う
宮市も足の速さだけに頼ってたらウォルコットの劣化版という糞ショボイ選手になってしまう

>>487
オレが思うに３４３は完成しなくても良いと思うんだよ
正に君が言ってることが深まればいいという理由でね

これをやることによってサイドでの崩し方や相手の囲み方
あるいはパスをカットするタイミングの取り方が上手くなれば良いと思う

国内組（笑）はまじで使えない

>>484
4231だけじゃ研究されるのも確か。
何事も最初は邪険に扱われるだけ。
蓋を開けてみないと分からないし、誰もやらない343だからこそ意義がある。

ID:Ue8HX/1t0
がフルボッコされて泣きそうだよwww

＞先を見据えた343だろ。4231だけじゃ研究される。
＞4231じゃベスト16止まりだが、343も使えるとマークも散漫になり疲弊する。
＞それが『チームとして戦う』ってこと。

＞疲弊のないゴールなんてないだろ。
＞相手の疲弊は味方以上だよ。ボールを保持出来れば、それは一層高まる。

>>493
別に国内組だけで勝つ必要はないだろ
つうかW杯後に優秀な国内の選手根こそぎ海外に持ってかれたのだから
多少戦力的に落ちてるのは仕方ない
次の世代が育つにもまだ時間がかかる

前から疑問だったんだけど、
PK負け（記録上は引き分け扱い）でも日本代表は非公式の世界王者から陥落するの？

>>485
そう。度合い。俺もそれを言ってるだけ

>>499
なにマンガみたいなこと言ってんだ。
ゲームでシステムイジって遊んでろよ。
スムーズに変更できるから。

>>496クラブで選ぶのはあれだけどさ　
アーセナルで試合出てるFWを選ばなくてもいいほど日本代表は層厚いのかよｗｗ
岡崎＞藤本＞ウォルコットか？

>>424
ベイル？誰だっけ？
ガナなんて近年稀に見る層の薄さだけど

343海外行ったチームでやらされる事だって有るだろう。
そういう時に役立つとは思うけどね。

ID:Ue8HX/1t0
>>484
4231だけじゃ研究されるのも確か。
何事も最初は邪険に扱われるだけ。
蓋を開けてみないと分からないし、誰もやらない343だからこそ意義がある。

↑
NEW!!! www

今まで三次予選で苦戦したことなんてあったか？

もし、W杯でBEST８以上を本気で狙うのなら、
ベトナム戦で戦ったメンバーで、W杯Gリーグを突破できなければ無理だということ。

このことは当然。

３−４−３とか、４−２−３−１とか、そういうレベルじゃない。
サブのパワーアップが課題。
俺は、サブにも、ガチメン組と同じレベルの、４−２−３−１を極めるくらいじゃないと
アカンよ。

>>484
ザックの3バックは2トップに対する3バックなんて古典的な代物じゃないから
詳細は戦術スレを読め
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1309997857/

>>509
今回はWC出場国とアジアカップ４位の国が相手だよ
普通に苦戦する

>>505
国内選手は優遇されるどこの国もそう
仮にウォルコットが日本人だったらアーセナルに行けたか微妙
というかウォルコットは意外とのびなかったよな　騒がれたわりに

>>509
ないお
過去の戦歴みてみ
ザックのヘボさがわかるから

>>505
岡崎、清武≧ウォルコット
ってとこだな
調子が良ければウォルコットがスタメンだがエースというほどの活躍は中々できないと思う

ベトナムにも苦戦してるやん

国内組のあの頼りなさはなんとかならんのか・・・
ちょっと押されただけですぐよろけるじゃん・・・

>>516
調整試合で何言ってんの？
いい加減しつこいよ

>>514
日本以外のアジア諸国が成長してるという考えはないのか

馬鹿だな。
毎回4231って相手に『こう守って下さい』って示唆してるようなもんだろ。
それを個々で打開出来る決定的な選手は、いないんだから。
だからオプションとしての343。相手に的を絞らせないように、チーム力で勝つってこと。
442でもなく433でもなく、343を選択してるのはDFのビルドアップなくして数的優位を作ってゲームを支配するのは難しいよ。ってのも示唆してる。

>>509
むしろ楽勝だった事がない

>>511
2chのニワカの戦術スレとかどうでもいいしｗ
ザックの3-4-3は極めてシンプルで古典的ｗ
その辺はpalさんのサイトでも見てお前が勉強するべきｗ

>>509
対戦国を見てみろ。

>>515なら日本代表は安泰だな　
岡崎清武もビッグクラブにいけることだろう　
良かった良かった

シュツットは十分ビッグクラブだろうが

>>509
過去に、W杯1次予選、後半ロスタイムに久保のへっぽこ地面蹴ったゴールで１−０
次の1次予選シンガポール、ゴールされて焦った監督がいたけどなｗｗ

1次予選だぜ？ｗ

>>509
前回予選のアウェーでバーレーンに負けた。
あの時は代表板が荒れまくってたな。
岡田解任のスレ乱立状態だったような気が

ウォルコット落選して南アフリカ出てないしな
そんな期待されたほど伸びなかったウォルコットに
「宮市？彼はシザースが得意だね笑」と馬鹿にされるレベル、それが宮市亮の現在地

>>511
ザック信者ってオシムから乗り換えただけだろ
オシムのサッカーは〜
ザックの3バックは〜
っておまえらが言っても意味ねえしw
都合よく解釈してるだけだろw
この2大信者のウザさは異常

>>509
岡田の時もジーコの時も苦戦してた

セレッソ大阪もビッグクラブやで

ウォルコットなんて唯一のイングランド人だった時が華
ウィルシャーいるし売却コースだろ

オマーンとかバーレーンとか懐かしいなｗ

>>530
してない
ザックみたいに雑魚に点とれないのはじめて

>>447
別にどっちが上でもいいけど
U22は、大学枠とか歪な選考だから参考にはならない。

ガンバは若手がレギュラー奪うのが、相当難しいクラブ。
原口は1年目のフィンケの時に、結果が出なくても使われて
今になって開花したけど、ガンバじゃそんなの許されない。

つかザックって戦術にも不信感覚えるけど人選の方が非常に微妙

>>520
4231だったら特定の攻め方しかしないわけじゃないんだから。
メンバー変えるとか、色々な連携用意するとかアクセントはいくらでもつけれるんだよ。

お前あれだろ。
学生時代、やたら参考書とかもってて結局どれも中途半端にしかやってないバカだろ。
いたよ、そういうヤツ。

決定力不足で言ったらジーコの時の方がかなりひどかったしな
久保が調子よかったり高原が一時的に調子よくなったりでなんとかもってたけど

>>509
3次でこんな最初からショボ内容初だろw
カモ以下

>>534
ロスタイムにゴール上げてヒイヒイ言いながら予選戦ったのを知らんのかよｗ
全く話にならんやっちゃなあｗ

香川＞岡崎≧ウィルシャー＝清武≧ウォルコット　　
なるほど

>>525
伝統のあるクラブとビッグクラブ混同すんな

>>536
戦術駄目人選駄目で今まで無敗って凄いな

>>509
歴代最高の戦力でこの無様さは最悪

アジア全体のレベルが上がってきてるのは確かだからな
中東はサッカーにかなり金かけるようになってきたし
東南アジアのサッカー関心は強いし

>>537
メンバーかえても世界基準で見ると、日本の控え選手じゃあ標準以下。
そんなメンバーの4231なんか脅威にはなりえない。

>>493

いや、ここまで来ると運が悪いとかの問題じゃないと思う。
欧州組を酷使しすぎたツケだろう。

ここまで欧州組が多かった日本代表の前例がなかったから、
しょうがないともいえる。

中田みたいに代表収集サボる選手もいなくて、
全員真面目すぎたのが悲劇だったかもしれない。

必死でハードワークしてるやつがいるなwwwww

>>522
シンプルで古典的とまで主張するからには、2トップに対する3バックがどういうものかもわかってるということでオーケー？
じゃあその、2トップに対する3バックという物の基本的なアイディアを答えてみて
シンプルで古典的な3バックだと1トップに対してどうなるのかも

っていうかセットプレーからの得点ばっかりだったあの頃の日本代表を忘れて調子乗ってないか？お前ら
ちゃんとあれは覚えておくべきだろ

>>546
だからこそ重要性が高いのは控えの強化だろ。
何も3-4-3やめろって言ってるわけじゃない。むしろ3-4-3に関しては今回は今までの3試合の中で成果得られたほうだろう。
ベトナム戦の後半4-2-3-1をまともに機能させられなかったことのほうが問題なんだ。
4-2-3-1のボランチはこなせないが3-4-3のCHはこなせる、そんな都合のいい選手がいると思うか？
3-4-3がオプションである以上4-2-3-1における遠藤の代役探すほうが先決なんだよ。

ザックがイタリアでオワコン扱いだったの良くわかるな
あのジジイ意固地になって維持で糞３−４−３ねじ込んできそうだからやだ
マジで誰かが止めろよヒロミが言うべき

実際決定力不足な頃の代表と比べると
岡崎の貢献度はもの凄いんだよな

>>534
前回3次予選バーレーンに0-1で負けて
次戦負けたら岡田を解任して川渕がアウェーのオマーン戦は自ら指揮する話が出てたとか
もうしっちゃかめっちゃかだったんだけどな

岡崎は日本史上最高のストライカー

岡崎最強伝説
反論無しでFAｗ

>>549
自分でググって調べろやニワカｗ
めんどいんだよ長文書くのｗ
それにお前のような奴は正論書いてもどうせ受け付けねえしｗ
感情が先に立ってるからなｗ

>>551
暫定萌。次は柏木。
もっと国としてのサッカーを強化するなら国際強化試合を国内組だけでも、より多くこなすべきだな。

>>554
どうみてもID代えて書き込みまくってるただのザックアンチ

岡崎は活躍してるのに地味だ・・・
顔のせいか

三次予選で一番厳しいとされるアウェーのウズベキスタン戦でゴールを決める驚異的な決定力
岡崎の怪我がなければベトナム戦は3-0以上で圧勝できたはずだ

>>559
急に単発のザックアンチだらけになったよなｗ

放送するテレ朝が言うには
岡崎遠藤は復帰間近タジク戦には間に合うみたいな言い方
だけどまだ別練習だよな
本当にタジク戦に岡崎遠藤間に合うのか？
この２人が入ればだいぶ安心出来るけど

泥臭いプレーが好きだからじゃね?ゴン尊敬する位だし

>>560
サッカー好きの間ではエースストライカーとして認知されてるんじゃないの？

>>559
お前が替えてる信者だろうな

ザック批判は全て思い込みでそう思ってんだろうな

>>552
過去の栄華が忘れられずに自身の代名詞に執着してるよな。
なんやかんや理由をつけつつも結局は自分のために343をやろうとしてる。

>>563
岡崎のことは分からないけど遠藤は出られると思うよ
ダッシュしたり捻るような蹴り方をしたりは出来ないと思うけど

>>566
また単発かよwwww

日本では、ワンタッチゴーラーは尊敬されない。

ボールを持ってこねくり回すのが評価されてしまう。
それが無駄だとしても。

カズのボールまたぎで歓声が起きるくらいだし。
またいでだから何？みたいな感じでDFが見ているのが笑う。

今の日本代表はトップ下置かない方が良いと思う。
4-4-2フラットが見たい

というかホームの代表戦の雰囲気くそだな、歓声の大部分が女の嬌声とかなんか萎えるわ

>>558
萌はどちらかというと長谷部の代役だろ。柏木は全く使えてないし、ザックは本来のボランチで使う気が全くないし。
前呼んでた家長は全く動き出しもなく守備もしないし。
国内組だけで試合するのは同意だがザックは絶対にしないだろ。
欧州で親善試合した後日本に戻ってもう一試合するといったスケジュールでも組まない限り。

>>569
まるで「ハイ」と言いながら手を上げたかの如くだなｗ

日本代表にとって岡崎は香川よりも遥かに重要
結果が証明してる

548 名前:あ [sage] :2011/10/09(日) 01:21:01.20 ID:RPz/Om4u0
必死でハードワークしてるやつがいるなwwwww

559 名前:あ [sage] :2011/10/09(日) 01:28:37.74 ID:RPz/Om4u0
>>554
どうみてもID代えて書き込みまくってるただのザックアンチ

569 名前:あ [sage] :2011/10/09(日) 01:33:04.07 ID:RPz/Om4u0
>>566
また単発かよwwww


自分が3レスだけの件w

>>557
じゃあ短く答えられるように工夫して質問するよ
シンプルで古典的な3バックだと1トップに対してCBが○○という問題がある
○○に適切な言葉を当てはめてみて
これなら簡単でしょ？

代表戦は浦和か柏のグループが仕切ればいいと思った

アジアカップの戦い方ならまずW杯予選はキツイと思う
ヨルダン引き分け
カタール延長
韓国延長
オースタラリア延長
シリアPKでなんとか勝ち
サウジ論外相手やる気なし

もしこれが最終予選なら勝ち点１０しか取れてない
引き分け試合じゃアジアは勝ちぬけないと思う

岡田時代→セットプレーでしか点が取れない
今→流れの中でしか点が取れない

極端すぎるなｗ

>>572
女って時点で正直大半がサッカー分かってないだろうしな
サッカー分かってる女ってほとんどいないし

>>568
なら良かった
復帰間近って言い方がなんか不気味でさｗ
無理して欲しくないんだけどこの２人必要だな

>>572
代表戦なんてそんなもん　ルールもろくにわかってないやつが多い
リーグ戦のゴール裏のほうが毎回来てるサポ多いから
サッカーにかなり詳しかったりする

香川いらね

そういや明日遠藤は出れるんかな　こないだの試合は
セットプレーはほぼ全部二川が蹴ってたから状態はいいとは言えないだろうな

遠藤が死ぬんではないか
このままだと
代役見つけたとか言ってたのに居ないんだがw

>>582
遠藤に関してはリーグ戦では一度酷い状態まで落ちたけど
試合が１週間開いて出てきた時は体調がかなり良くなってたよ

今回はそこからさらに１週間開くことになるから
体調自体は凄く良くなってくれてると思う

無理はさせたくないけど、出さないと負けそうで怖いな

>>581
選手名が書かれたうちわを持ってる奴等なんなんだろうな
マジで笑えない

>>588
確実にヤバイ
遠藤プレイングマネージャーが居ないとw

>>573
萌は紛いなりにもあれだけ捌ければ、とりあえずは合格点じゃないか？
単純なロストは少なく顔は出せてた。
ただリズムが単調だし、後半開始から吉田が入るまでに自分で修正して欲しかったのと
ゲームメイクの幅は、もう少し広げてほしいかな。

>>581
見に来てる女の人叩きたいわけじゃないけど、やっぱサッカーの試合であの雰囲気はきついわｗ

>>589
ジャニオタ・腐女子とかと同じ精神構造っぽいよな
こういう奴らは女の中でもかなりクズの部類だと思うんだがな…

世の中、声が大きい奴らは目立つから実際以上に存在感放つんだよな

>>592
かといって女の子の口から「バイタルが〜」とか
「ディレイしろよ〜」とか飛び出してきたら引く
詳し過ぎるのもねえ・・・

>>594
本田はFW（えふだぶりゅー？）とか聞かれるよりはマシ
観戦する意欲が萎える…

簡単に答えられる質問しかしてないんだけど返事が無いようなので寝ます
ノシ

>>594
オンナがサッカー語ってると中途半端さがムカつくかもな
片瀬なながドヤ顏でメッシがーとかシャビがーってのもなw
綺麗だけどさ

本田がいれば他はあまり影響しないのが本田ジャパンだからな　
本田いれば遠藤いなくても大丈夫

>>595
寝るのかよ？

余るでいいんだよな？

>>591
遠藤は前線にボールを出しやすい位置でDFラインからボールを受けるのが上手い。
その点で萌はまったく駄目だった。ダメ出しばっかりじゃ希望もないが。
あとボールに食いつきすぎている点が気になった。もともと対人守備に自信持っているから仕方が無いのかもしれないけど。

遠藤の代わりが務めるには、スペースカバーと、機器察知能力がないと無理。
フィジカルとか言っている奴は、まだサッカーが分かっていない。

加えて、ゲームメーカーと、味方のフォロー、それらを高次元でこなしている
代わりがいるようで、難しいのはこの点。

>>599
あー。あのクルッってやつね。
どれだけ前向いて受けれるかと、それを出来れば相手FWとMFの間でやって欲しい。
タイプは違えど現状じゃ第一人者

香川居なくなったら世間で代表人気終わるだろうな。

あんま香川を持ち上げるのもどうかとおもうけどねえ・・・
もともとサッカー人気が復活したのは岡ちゃんが本田を使ってWCで結果を出したからであって
その時香川はいなかったんだから

>>596
宮市オタの大半が女だぞ

>>596
テレビ観戦で微妙にサッカー詳しい女の横でみてたら萎えるぞw
「行けよ」とか「なんで打たないんだよ」とか、口調がちょっと悪くなるし
試合中質問して来るし、これ又微妙に知ってるから「なんで長友◯番に今ついていかなかったの??」みたいなw
>>602
香川って実際そんなでもないだろ
子供も圧倒的に本田人気だし

マケレレやブスケツのようなタイプがいれば日本は苦労しないよ

>>604
やっぱりそうなんか

前で収められるヤツが居ないのに無闇にロング蹴ってどうすんだと
ホームでピッチ状態良いいのに中盤すっ飛ばしちゃうんだから
遠藤が居ないとか３−４−３がどうとかって話し以前の問題

>>604
宮市って純日本人？
>>608
ビアホフは居ないからな
マイクじゃね

>>599
萌みたいなある程度サイズがあって守備に重点を置いた選手を
長谷部を組ませるのは悪くないと思う
>ボールに食いつきすぎている点
これも悪くないと思う　３−４−３だとある程度ボランチが
出ていかんとダメだから前でボール奪取して攻撃を始める位置が
高くなるという意味では良いかなと　何も勝負パス出せるボランチが
前へ出ていくべきというわけではないし
　

>>610
前からそれは言われてるが
3-4-3ならボランチは前への推進力が特に必要だから
長谷部や細貝みたいのは合ってる
遠藤いないときには、ボランチに限って言えばいいオプションだわ3-4-3

で、俺は谷口を推す。ボール奪取からフィニッシュにまでからめるし
最近は北京の時みたいにトップ下もクラブでやってる。
難点はDQNなとこだな

長谷部SHにしちゃって、谷口・細貝のボランチを見たい。

香川の知名度はまだまだでしょ
本田と長友は普段サッカー見ない人でも知ってるレベル

>>605
確かにあんまり詳しくても萎えるんだよなｗ
「パスを出すタイミングが悪い」とか「そこは中じゃなくて外だろ〜」とか横で言われると萎えるｗ
まぁ「ウッチ〜！！」とか連呼するミーハーよりはマシだけど

>>605
そうか？ﾒｯｼとか好きな子供だからこそ、香川の方があるんじゃないかな。

香川の感覚が悪い日としても、一生スパンで見たら得点源として常時計算出来るのは香川しかいない。それぐらいのｽｷﾙは元々毎試合魅せられるﾌﾟﾚｲﾔｰ。

本田、岡崎はﾏｼﾞｯｸ的な妙技が無く、安定感が売りで、試合の空気に軽く左右されがちで、運+意識の共有でしか限界以上のﾌﾟﾚｲが難しいﾌﾟﾚｲﾔｰ。

CBの展開力ないから現状他のシステムでも日本のCBでは遠藤みたいなビルドアップ助けてくれる
ボランチいないと、まともに機能しない気がする

ボランチの位置から飛び出す攻撃だから活きるんであって
長谷部にSHとか無茶振りすぐる

単純に子供が見てかっこいいと思うのは本田だと思うな

>>611
おおー!!
自演が疑われるほどの一致w
俺も谷口好き
トップ下でもボランチでもショートカウンターにはうってつけ
Jでも中位以下のシンプルなサッカーでなら
もっと輝くんだろうな〜っていう選手
日本代表が世界で勝つには耐えて少ないチャンスをモノにする
パターンがほとんどだろうから向いてるとは思うんだけどね

あれだけパスミスしたりトラップミスしてれば
戦術以前の問題だな　

>>614
真さんはコネコネしてるだけやん
本田のほうがテクあるし、岡崎のほうがみてて楽しい

まあ俺はおーにっぽーって90分間あほみたいに大声だして歌ってる奴ら
が異常だと思うから別に男だとか女だとか今更気にしない

>>616
長谷部はSHでもSBでも物凄く上手いぞ

>>614
ないない
普段からブンデスリーガ見てる子供なんてほぼいない
ワールドカップに出てすらいない
人気が出るとすればこれからの活躍次第
メッシが好きな子供はメッシのファンだ

世間の人気などどうでもいいだろ

>>601
確かに現状では第一人者だな。遠藤、もしくは名波や福西と言った先輩と比較するからどうにも見劣りするだけで。

>>610
確かに3-4-3で4-2-3-1の相手と対峙する場合相手のボランチにプレスかけないと
前線に中距離パスやスルーパス出されてボロボロにされるから
食いつく人間が必要なのは同意。
実際それでベトナム戦の前半の後半はよくなってたし。
ただ、4-2-3-1ではその細貝の長所はあまり生きない。
遠藤と長谷部はバランスを取りながら交互に顔出ししているから相手が捕まえにくいってのもあると思う。
細貝が食いつく役で前に出て役割をはっきりさせると相手に読まれてうまくいかない気がする。

>>611
谷口は気になってる選手の一人。ザックは呼んでくれないけど。
阿部呼ばずにもっと国内組のボランチ呼んでくれとは思う。

真さん信者のポエムは痛いな。

>>621
スレチだけど、こういうかっこつけがどれだけ間接的に男に迷惑かけてることやら・・・

谷口は一応合宿かなんかに呼んだんだっけ？

>>609
宮市は確かに8分の1入ってるといわれればそうのような

ボランチは前の方にもあったけど二川だな
何故か久しぶりにみたら上手くなってる気がしたけど気のせいか?問題は年齢。

>>614
ワールドカップすらまともに見れない奴は黙ってろ
香川オタはニワカしかいねえんだからレスすんな

いや、扱われ方的に子供も含めて世間では香川の方が優位だろうな。

一生スパンで見た時、こればっかりはﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟとか調子じゃないんだよ。

真さんヲタは頭お花畑やでw

おまえらキ印にあんま触れるなよｗ

代表の人気は強さと可能性に左右される
誰がいるとかいないとかで人気は左右されない


サッカー好きもニワカも見たいのは世界で勝つ姿
あるいはそれに向かって強くなってく姿
それに一番合う人がスターになる
今で言えば前者は本田、後者が長友かな

タジキスタン戦は10-0な
それで少しは期待が保てる

世界で勝つ姿が本田？代表での話？

香川は宝な事が確定しているが、本田は戦力としてしか確定されていない。

関係者含めtotal的な話しでは、やや香川だろうな。

香川に好意的な意見をすると
頭の悪そうなのがいっぱい釣れるのはなんでだ

実際こんだけ負傷者続出なのに香川を外す余裕なんかねえだろ

>>637
あんま言いたくないが、すごい草加っぷりだな

本田と長友の次に子供に人気あるのは憲剛
Jリーグ見てる子供のファンは憲剛の華麗なプレーに憧れてる
そういえばW杯直後のTV番組でパラグアイ戦で憲剛が途中出場してトリッキーなプレーしたとき
家でTV見てたサッカー少年が「憲剛すげぇ」って言ってたよ

４２３１でやるならまあ香川は必要だと思うけど
ドルトムントでも同じような消え方してるんだよな
本田がいないと真ん中入ってきたがるのか
サイドに開くのと中入るの半々くらいにすれば
マークも釣られるんだが、必ず中に入ってくから
守る方としては中固めちまえばいいわけだし
今のままだと消しやすいんだよな

香川っていうのはバランスがいいのか？
決定力に加えて技術がある
凄みっていうのはどこら辺なんだろ？

まあ本田が戻ってくれば香川ももっと活きるよ

まあなんだかんだいって岡崎が一番重要なんですけどね
子供達の人気は全くないみたいだね

>>638
それ本気で言ってるなら病院池ｗ
香川に好意的どころか、既知外信者のふりして香川sageしてるとしか思えないくらい酷いぞｗ

年齢を考慮するとブラジルでMAXを迎える本田香川岡崎の世代は使い続けるしかないんだろうな

>>645
この間子どもが岡崎ー！って言いながらヘディングしてるの見た

香川は俊敏なだけで技術はそこまで高くないだろ
ベトナム戦のトラップミスとか下手すぎて笑えたぞｗ

あれだけ何でもやりたがるﾀｲﾌﾟの1ﾐｽは現段階で仕方ない。
そこは本田や岡崎が勝たないといけないところ。

>>643
ごちゃついた場所にスルーパス通せる本田とか遠藤のような
パサーがいないと「ただ中にいるだけ」に陥る
前はボールさえ持てばドリブルでかわしてシュートまでいけたし
GKの位置もよく見えていた
いまはロストこととトラップが下手になってる。

技術もだがメンタルで負けてる部分が大きいと思う。

ブンデス1年目は初年度でどのチームにも研究されてなかったから活躍できただけだよ
半年間だけのビギナーズラック

　　　　　　　　　ブラジル大会　平均年齢26
　　　　　　　　　　　　宮市（マイク）
　　　　宇佐美（香川）　　　　　清武（本田）
長友　　　　本田（遠藤）長谷部（細貝）　　酒井（内田・宮市）　
　　　　　今野　　　　　吉田　　　　伊野波
　　　　　　　　　　　　川島
　　　　

も、森本・・・

香川は俊敏性のない白人相手ならもっとやれると思うぞ
フィジカルのなさもペナルティエリア内なら関係ないしな
あのするするっと交わしてシュートに行くのは他の日本人選手にはない強み

そこまでお膳立てするのが大変だが
どうせロースコアゲームが多いんだから1点さえ取ってくれれば他の部分は目を潰れる

>>646
＞既知外信者のふりして香川sageしてるとしか思えないくらい酷いぞｗ

これはどのレスのどの部分に対して言ってるんだ
結論に対する根拠の提示と説明をなぜしないんだ

自由にスペースを見つけて高速機動する宮市ゲームを作る本田カバーリング長谷部今野切れ味のある両サイド完璧やないか

香川の使い方は、
他の人にキープしてもらって、相手の目線を、その人（本田とか）に集中している
その隙に、香川がベストポジションに移動。そこにパスが入って、スルスルっとドリブルしてシュートするやり方がベスト

だから、キープしてもらう人が必要。香川が注目されてしまっては、香川の良さが引き出せない。
あくまで別働部隊。奇襲要員って感じ。
戦争での本体ではない。相手が本体の移動に気を取られている間に動く部隊。

>>658
いやいや、それが王様なんだよ
その選手に点を取らせるためにボールを集める、囮になる、守備もする
つまりメッシと同じ

今の香川は外すべきだと思う…香川を外す余裕はないと言ってる人もいるけど、
その香川自身のプレーに余裕がないのが見てわからないのか？
少なくとも本田が帰ってくるまでは外してみるべきだと思うぞ
今の香川を出して得点を期待するのは逆に香川にとって酷というものだ

宮市と内田は主婦枠で外せない

>>659
いや、メインは岡崎だ。
岡崎にボールを集める。そっちのほうがゴールする確率は高い。
相手に、岡崎と香川の２択を迫らせる。

アルゼンチンが弱いのは、ボールが最後にメッシに行くと分かるから。
メッシに入ると、一度スピードが落ちる。味方がメッシの行動を見てしまうためだ。

もし、香川を使うのなら、香川にフィニッシュを求めないほうが良い。
香川を奴隷として使うほうが、得点率は高くなる。
王様なんてとんでもない。

余裕が無い状態ならボール預けるだろ。
行けそうな時でしか勝負してないし、ﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙも蹴るくらい余裕あって、前向きな選択をしているんだよ。

選択肢としては、本田や長谷部ﾐﾄﾞﾙもあるから、どっちがどうのは行き過ぎだろう。
ｽﾍﾟｰｽに入った瞬間を見逃さなければ香川でも良いし、ﾄﾞﾌﾘｰなら岡崎で万事OK。

ｇｄｇｄでもゴールできる岡崎に期待
あとハーフナーにも期待

でもベトナム戦でハーフナー試さなかったって事は先発は当分無いだろうな

使ってくれる選手（遠藤、本田）がいない現状なら香川よりも藤本や原口の方がマシ
まして怪我人がいないならサイドのスタメンとしては守備面も考慮のうえ岡崎、清武、（森本）にした
ほうが安定するだろうし、チーム力の向上につながらない香川を起用する場面は限られてくるだろう
例えば同点時の後半でスーパーサブとかリードされているのに相手が引いてない場面とかぐらい
アジア相手に考えるならその場面は限りなく少ないだろうけど・・・
あとリードしてて相手が攻撃的になってるけどその攻撃はたいしたことない場面、ようは勝利がほぼ
決まってる状態だけど景気づけにもう何点か欲しい時とか、結論として勝負に徹するなら香川は
いらない子、親善試合のファンサービスならニワカに喜んでもらえて重宝するかもしれん

>>493
運？
酷使のつけだろ

控えの選手の揃え方はトルシエ上手かったな

香川側にも主張権があるだろ。鋭い所にﾊﾟｽ出せる奴も少なかったんだから、昨日は見しながらある程度の局面で行こうと思いましたで良いんだよ。

その辺の空気に対し、余裕が無かったのは寧ろ藤本、原口だろう。

日本対ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞみたいなもんでしょ。

堅剛って合格点だったと思う？監督的に
清武がいないなら先発もありかと思うがあんまプレイは好きじゃないな

香川の主張
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/08/kiji/K20111008001780770.html

主張って言い訳ともいうのかな

>>671
合格も何も選択肢が無い・・・

良く解らないが、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰなんて関係ないよ！準備ﾜｰﾄﾞとかパクりまくりだし、本田以外は逃げてるだけ。

>>667
現状、原口と藤本はありえない。
この二人は、サッカー脳が足りない。
代表レベルではない。

言うなら、一番困難な選択をして、
「どうだ、凄いだろう」と言うタイプ
だが、結果は残らない。

プロなら、一番容易な選択をし、結果を残す。
この二人は、それが出来ない。

頭が悪い選手ということ。
藤本は、特に、戦術理解が出来ない

>>675
> 言うなら、一番困難な選択をして、
> 「どうだ、凄いだろう」と言うタイプ
> だが、結果は残らない。
>
> プロなら、一番容易な選択をし、結果を残す。
> この二人は、それが出来ない。
>
> 頭が悪い選手ということ。


おっと真さんの悪口はそこまでだ

>>675
キープ出来るろくなパサーがいない現状では、サッカー脳が足りなくて
代表レベルではない原口や藤本でさえ今の香川よりはマシってだけ
原口や藤本に限らずに怪我さえしてない他の使ってない選手でも構わない
それほど今の香川は使えない、チーム力を上げるどころかマイナスに働く

>>659
メッシはキープできるからね。全然違うよ。
キープ力のない香川は飛び道具的な扱いになると思う。

香川のCM二つともなんで名前を連呼してたか理解してるか？
絶望的に知名度が無いからなんだよ
そんな選手が子供に人気あるわけが無いだろ

原口の頭の悪いプレーの例の１つが、仲間と動きがかぶることかな

何回ぶつかった？味方と。
ぶつかりあって、邪魔し合ってたｗ
面白いほどに・・・

味方の移動するコースを消している。松井と同じ馬鹿さ加減。
味方を殺している。

>>680
香川は長友と被ったりボロボロボールロストして
12人目のベトナム選手になってたぞ
空気よりたちが悪い

>>679
しかし本人は人気があると思ってるし、スポンサーの期待に応えるために
『活躍しないといけない』と必死なんだよ、場合によってはチームの勝利以上に
結果、活躍出来なかったら体面を守るために言い訳するしか無いという現状
少し前に良く見た光景、こんなんでチームのモチベーションが上がる訳ない

代表ベストメンバー▼

ＦＷ李or岡崎
ＣＡＭ本田
ＲＭ清武
ＬＭ香川
ＤＭＦ長谷部、遠藤
ＲＳＢ内田
ＬＳＢ長友
ＣＢ吉田、今野
ＧＫ川島

現時点代表ベストメンバー▼

ＦＷ李or岡崎
ＣＡＭ中村
ＲＭ岡崎
ＬＭ香川
ＤＭＦ長谷部、遠藤
ＲＳＢ駒野or酒井
ＬＳＢ長友
ＣＢ吉田、今野
ＧＫ川島

これでどうだろうか？

スポンサー味方につけたから次こそ出場あるで
http://www.sanspo.com/soccer/news/111009/scc1110090505004-n1.htm
>ＶＩＰ席で観戦した大会スポンサーのキリン幹部も大型ＦＷ登場に会話が弾んだが、槙野のダウンで皆が肩を落としたという

小倉会長は、日本代表オフィシャルスポンサーのキリンビール松沢社長から
「スポンサーをやめるつもりはない」と“永久サポート”を約束されたことも明かした。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/09/kiji/K20111009001785990.html

キリンカップの恒久化決定

>>675
343だったがはじめてにしては香川より戦術理解してみたいだけどな藤本
たまたまかもしれんが、おれは藤本ちょっと見直したぞ
でも先発は香川岡崎なんだろうけど

単純に動けと言っても全員が動きまくると
結構どこに出すのか迷うよな

>>686
ペルー戦もみてないおまえに見直されても

>>688
ああ、ペルー戦も出てたのか。
だったら余計に藤本はサイドの攻め方どうあるべきか気をくばったんだろうな
内容は４人の中じゃ一番よかったよ

真面目に考えて今代表のスタメンで外せないのって
本田　こいつがいないと戦術からおかしくなる
岡崎　46試合22ゴール　こいつ消えるだけで得点力半減
川島　代わりになれそうなGKがいない
遠藤　いないと組み立てがろくにできない

くらいだろ

藤本はフル出場か、ああもうだめだ寝る

アジアカップでも３４３の練習は香川以上にしてるはずだよ
あの決勝のドイヒーに比べたら悪いとは思わないけどね

確かに藤本は良かった


が、まだ結果出したの一試合だけなんで
彼を評価するのはまだ早計だと思う
いままでがいままでだけに

ベストメンバーでいい試合が出来るのはもうわかってるんだしな今は怪我で揃わないけど
底上げ期間に試行錯誤してチームがガタつくのは想定内じゃないの
大量にメンバー発掘しないといけないわけじゃないし

最近は色んなサッカー雑誌で本田不在時の対策を論じてるけど、どれもピッタリとは嵌まらんな〜
前線の真ん中で1.5〜2人分くらいの仕事をしてた選手が欠ければ機動力が落ちるのは仕方ないけど

香川がゲームメイクに参加してる現状が続くのは痛いな。フィニッシャーだけやらせる環境にできんものか

あと2年半で今の代表の半分は入れ変わる
少なくとも本田、長友、長谷部、岡ジャキ、吟野は23人に入ってる
残りは予想できない。興奮する

タジキスタン戦の右サイドバックの先発は槇野だと予想する。
酒井は経験浅いし、駒野はもう無理だろう。何より覇気が感じられない。

>>695
岡崎だって同じように不調を指摘されてる時もあるぞ
チームのメンバーが変われば自分の役割も変わるからそういう時に成長するか駄目になるか
代表に入ってパワー貰うってそういう部分も大きいと俺は感じてるけどな

中村か香川、どっちがトップ下がいいかな？

【サッカー】本田圭佑が「世界の現役選手ランキングTOP100」に選出 アジア人では唯一（英国サッカーサイト）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318104476/l50

>>697
槙野こそ要らん
あんなヌルイ試合で足攣ってバカじゃねえの

>>699
ケンゴウ使ってるからケンゴウだと思うよ
真ん中で周りを使えて試合を計算出来る選手を使いたいだろうし

剣豪で決まりだろ、流石の良いパス出してた
でもザックだしな…

【サッカー/日本代表】ザック“槙野いじり”「なんで足つったか分かるか？」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318110247/

【サッカー/日本代表】ハーフナーマイク「槙野の負傷があと30秒遅れていたら、こんなにきつい練習しなくてよかったのに」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318114665/

憲吾のパスは単発でなぁ
裏狙う以外に芸は無いの？

藤本はガチ試合に弱そう
つーか相手がＪレベルじゃないと通用しないだろ

>>690
川島は西川がいるからいいだろ。
あと長谷部と今野も今の代表から外せないと思うが。

スポンサーさんはハーフナー大好きか、頼もしい味方だな
まあこれで鬱憤溜めたハーフナーが爆発してくれるなら良いんだけどさ
ベトナム戦で無駄撃ちするより、次戦で良かったと思わせてほしいね

代表なんて行かなくていいよって意味がわかるわ

さすが代表厨(笑)

遠藤は回復してるらしいが長谷部は休まなくて良かったのかな
キャプテンだし誰かレギュラーメンバーいないとテストにならないから仕方ないのはあるけど

長谷部はマガト式に耐えられた男だからな、タフなんだろ

>>708
オランダ人だからビールがぶがぶ飲みそうだし、キャラ的にも
ビール会社向けなんじゃないの？

>>711
そんな内田もコンディションがたがたになったけどな
長谷部も怪我の兆しあったし

しかし本田一人いないだけでここまでグダグダになるとはな〜
下の年代見ても本田の代わりになりそうなの見当たらないし
本田が抜けたらパク抜けた韓国みたいになりそうだな
日本の育成もうかうかしてたら代表がまずいことになりそうだな

>>705
逆に遠藤はああいうのできないしょ
ケンゴは３列目からでも一列飛ばして直接的決定機になるパス出せる

>>712
キリンも背が高いな

>>716
イメージが被るな・・・・

>>714
清武がいるしょ
現在でも通じたし
フィジカルと守備が上げれば相当できると思ふ

>>714
ベストなメンバーが揃ってないからぐだぐだになるのは仕方ない
Jでも輝いてる選手がいきなり代表に入ってなんか違うとか思うだろ？
清武は上手く入ったけどそれぐらいベストなメンバーだったら上手く回るって事だよ

>>705
裏じゃなくて直接合わせればいいのにな
リーグではそういうボールも出してるんだけど狙い過ぎだな

【サッカー/日本代表】香川真司「今がサッカー人生で一番苦しい状況」「やるしかない。やるしかないんです、僕は」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318116191/

ボランチにパス上手いの一人
２列目にチャンスメイクとゲームメイク助けられる一枚おかないとね
本田はチャンスメイクとゲームメイクを主にやってるから抜けると両面の力が落ちる

酒井途中で使うかと思ったのに使わなかったよな。
かといえば清武はあっさり使われたしザックの起用はようわからん
清武は使えると判断されて酒井はまだ早いと判断したのか。
ていうか周りの意見をただ聞いてるだけなのか

トップ下藤本も見たいが、香川なんだろうな。

キリンのCMにハーフナーが起用される日も近いか
親子で出てアットホームな雰囲気でも良いな

>>724
え？
正式には一度も香川は使われて無いよ
試合中ポジションを固定させてやってないのはあるけど

中村憲のザル守備力＆弱フィジカルは香川や俊輔、藤本にさえ大きく及ばないわ。
それなら小野や小笠原の方がまし。

>>713
コンディションがたがたになったっけ？

>>728
昨シーズン終盤出来が悪くてラングニックに心配されたとかって話があった気がする。

香川は一人じゃ起点になりえないな。
ただ、ボールをある程度保持出来て起点になりうるのと、
仕掛ける局面以外では原口に比べるとロストは少ないし、守備も献身的に出来る。
対応されるまでは原口もいいかもしれないが、当たりが弱いのと中を切られたら、ちょっとしんどいと思う。
現状じゃ、香川〉原口だよ。

つかハーフナーマイクゴリ押されてるけど具体的になにがいいの？

>>729
あれはマガトレ関係無いよ
カードももらわないから累積で休むこともなく、アジアカップ出て、ＣＬ、ポカール、リーグ戦の過密スケジュールほぼ全部フルスタメン出場したからだろ

まあ基本的にでかいと運動神経がいいように見えるんだよ実際
特に運動音痴な奴とかは特にそう
ダルビッシュとかでかいから凄いみたいな印象だけの感覚で
実際サッカーで通用しなかった落ちこぼれのイラン人だからな

>>731
単純にデカいからゴール前のマークが集中して、
他がフリーになるチャンスが出来る。

>>731
今はスターが欲しいんだよマスコミ的になｗ

真さん確実に鬱入ってんな

ｇｄｇｄでも得点できる決定力と圧倒的な高さがハーフナーの武器
単発のアンチうぜえな

ハーフナー工作員がやけに押してるけど実力はよくわからんよな
でかいからフィジカルとヘッドが強いんでわないかと幻想ある

>>738
そらお前がリーグ戦とか見ないから分からんだけやろｗｗ

Ｊで良くても代表に来た途端ｇｄｇｄの奴もいるから
代表で使ってみないとﾜｶﾗﾝ

味方がＪ２レベルなのに得点ランク２位は立派じゃん、代表じゃ未知数だけど

そういえば以前はハーフナーは代表に入るわけないと断言してた奴等もいたな、あいつら何処に消えたのかね
また逆フラグ立てまくってくれると嬉しいかも

>>740
マイクってもう公式戦２試合出てるよ？
それでなんにも分からんなら試合を見る能力自体が無いんだろ

北朝鮮戦はよかったと思うけどな。
ただあの身長でもヘッドがそんなにうまいというわけじゃない。

原口のドリブルなんて親善のベトナムにも通用しかなかったのにやたら持ち上げる奴なんなの？
とはいえ香川もあんなんじゃなあ

ヘッドで味方に落とすのは上手いんだがけど
ヘディングシュートより足のシュートのほうが得意って感じだな
ちなみにヘディングでも５点取ってる

>>743
どこにマイクって書いてあるんだ？
メクラがｗ

　　　家長　松井
　　香川　本田　清武
　　　　　長谷部
長友　吉田　内田　宮市
　　　　　川島

北朝鮮戦は一方的に押し込んだ展開だから良く分からんね

>>84
非難されてたけどチェコ戦の本田の動きって結局正しかったんだよな
個人的には本当はボランチの選手に飛び出してほしいけど、ウイングの選手が絞らないと
ボランチと前線がつながらないのがベトナム戦の前半でわかった

>>747
マイクの話してたんじゃないのかよ
お前、一体誰の話してたんだｗ？

>>733
久保武が言ってたな・・・

確かにスポーツ音痴そうだな

>>744
基本代表での１TOPってボールを保持する能力も求められる
ザックがいつもバランスって言うけどどの能力も欠けてたらまずいってかなりハードル高いよ

マイクはクロスに合わせるの下手とは全く思わないけどなｗ
エリアでの反応の良さや、左足のシュート力と並んで
本人も自信持ってるポイントじゃないの。

>>754
高さはおまけぐらいでいいんだよ
その他の能力の方が大事だから
でも相手にしたら怖いって試合には重要なポイントだよ

確かにサッカー経験者じゃないとわからない部分はあるよな実際

ボールテクニックなんて大人になったら上手くなんてなるわけないのに
長友とか本気で足元の技術がこれから伸びると思ってるバカがいるぐらいだから
まあそういうファンもいるからサッカーも成り立つんだろうけど

>>750
本田が自分で修正したって言ってた

>>750
勿論そういった形も必要だけど
基本はボランチの１枚が上がって、今野がボランチの位置まで上がるってのが理想的じゃね？
ウイングが下がって絞ると、前の枚数が減るわけだし

>>757
ザックと決めたんじゃなかったか
相手あってこそだから機転を利かせるってのは試合の経験しないとなとにかく
だからこういうなんともならない試合も選手には勉強になってる

>>757
敵味方ともに中がぽっかり
△「あのスペース使っていい？」
ザック「おｋ」

って流れだったような

>>758
ナポリは>>750みたいなやり方で、WBのクロスに逆サイドのWBが
エリアに入ってきたりするんだけど、ザックの3-4-3がそこまでWBに
攻撃を許してるのかどうかはここまでの3試合ではちょっと分からないな。

香川もサイドは長友にまかせちゃっていいんだよ
中へ中への意識で。ただしフォローは必要

>>761
あー、どうなんだろうね
まあ、許してはいるけど選手はそこまで踏み切れないって感じなんかも

中から組み立てるんじゃなくて、サイドから組み立てて欲しいもんだが

>>759
ザックはそう主張したみたいだけど確か本田は自分自身でと言ってた

>>764
最終的には監督と相談して〜って言ってなかったっけ？

>>764
相談して決めたって事を言いたかった
監督とこういうやり取りが出来るのも大事だなと

あるいは疑似ダイヤのつもりで本田をボランチに入れてどんどん前に出すか
サイドそのものよりも中央でいいパスが入らないことが問題だと思う

長友「周囲が真司のプレーが悪いって感じになっている」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/09/kiji/K20111009001787740.html

これはやばいな。

>>604
１００％ないほとんどがおっさんのネカマ

知名度がまずない
どう考えても代表に選ばれてるJの原口とかの方が多い

日本人はボールを持った時に前にスペースがあった場面での
無意識にする数メートルだけ運ぶドリブルができない
この動きをビルドアップ時やフィードする前に織り交ぜる
無駄のようでいて重要

う〜ん　長友はメンタルでの支えになったれ

長友「体幹鍛えようぜ」

>>767
やはり>>196はそういうことだったのか？

間違えた。>>767は>>768ね

ミヤイチってネットの中だけだもんな
世間一般じゃほとんどの人間が知らないと思う
しかもJにいなかったからクラブのファンもいないよなｗ

香川には多少マークとあたりが厳しくなってる
本田がいないんだから

>>768
マスコミの周囲なら放置しておｋ
しかしこんな時に限って本田がいないのが悔やまれる

【サッカー/日本代表】MF中村憲剛が“オレ流”司令塔　W杯予選タジキスタン戦トップ下先発濃厚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318119347/

【サッカー】ザック「クラブで試合に出ていないから足をつるんだ」→槙野「ケルンの監督に試合に出すようお願いして」[10/9]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318121030/

>>756
長友が成長してる部分ってメンタルだけだろ
自分で言ってたぞ

岡崎が怪我明け、香川が調子悪いとなるとどちらも未知数だから使うなら先発で使うということになる。
なぜなら途中出場で出来が悪いともう代えられないから。
スタメン
　　　　　　　李

香川　　　　中村　　　　岡崎

　　　　遠藤　　長谷部

長友　　吉田　　今野　　駒野

　　　　　　川島

李→マイク
岡崎→藤本
香川→原口

憲剛がトップ下とか正気かよ
もう年のせいかフィジカルグダッグダじゃねえかよ

香川 清武 宮市 乾 宇佐美 岡崎

ブラジルではこの五人が二枠を争うだろう
もう香川OUTで良いんじゃね
酷すぎる

>>196
これ槙野が説教たれてんのかよ

槙野って怖いんだね

>>765
いや、本田がコメントしたのは確かなはずなんだけど、多分それで記者がザックに会見で質問した
それでザックは自分と相談して決めたのいったのをみて、あれ?本田は自分でって言ってたのに??
って思ったのを覚えてるんだけど

間違えたw

ベトナム相手に何もできなかった奴をトップ下とかｗｗ

本人もやる気なところが笑える
試合の録画とか見直さないのかね

>>770
それ一番上手いと思うのは乾だな
トラップの方向とか常に前を意識してる

槙野はただ目立ちたいだけ
香川に擦り寄ってれば取り上げてもらえると思ったんだろ
こういう奴はもう2度と代表に呼ばなくていい

ひねくれてるなｗ
縦にパス入れるときの動きの確認ってだけでしょｗ

槙野みたいなのがいて、叩かれてるくらいがちょうどいいだろ
そうしないと不振の選手に注目が集まり過ぎるし
別に槙野が嫌いなわけじゃないぞ

マスコミの寵児の不調にかこつけて、香川の取り込み作戦とは
なかなかの政治力だな＜長友・・・・・原口にも唾をつけてるみたいだし
これは影のフィクサーでも狙っとるんかのう？

槙野は行動がどう見ても目立ちたいだけ
しかもサッカーでアピールしようと思ってない

実際にクラブで香川も試合に出れないだろうからもう代表に来なくていい
長友もインテルで試合に出れない可能性がかなり高いから長友も来なくていい
槙野もまずクラブで試合に出ることが大事
そもそも代表はそこまで重要視しなくてもいい
今はただ人気を得るための道具にしかなってない

もう代表に代表に呼ぶやつはいないな。

>>739
ひそかに二川おしなんだけど

ホンダがいないと期待も批判も香川に集中するから悪循環にはまってるな
長友じゃ代わりにならないしなー

しかも代表なんて割りに合わないだろ
試合に出れば叩かれしかもそんな金貰える訳じゃないんだから
クラブで頑張ればいい
槙野みたいなどうみてもクラブでなにもしてない選手が知名度上げたいだけで来ても意味ない

こういう時はやっぱカズを呼ぶべきやろ。

二川さんは素晴らしいよ
今の代表を救えるのは二川さんだと思う

ただ、コミュにケーションが・・・

>>796
活躍したら長谷部みたいに本が売れるよ・・・・
サッカー止めても、多分一生食うのに困らない。
協会から職業も紹介してもらえるし、協会の仕事も割り振ってもらえる。

長友の秀吉力

中村茸→本田△→香川(÷)→原口？

>>790
槙野は避雷針かw

>>481
中田自身が怪我で外れることが多かった
アジア杯はサボってたんじゃなくて怪我して出れなかったらしい

別に香川は批判されてないだろ

>>799
それはわかる
ただそれが目的になって実際のサッカーの質が低下して
興行の方が逆転していく

剣豪トップ下は全然いいと思うんだけど、前々からわかっていた通り大問題なのは遠藤がいない時に中盤の底からのゲームメイクが全然出来ないこと。
遠藤のポジションに入ってそれが出来そうなのは現状剣豪か本田くらい。
この間の試合はボランチ剣豪が見たかった。
本田の離脱より遠藤の離脱の方が影響は大きい。

>>803
別にされてないが香川が良ければ万事解決と言わんばかりのマスゴミのスタンスだからタジク戦で大活躍できなければ香川のみが袋叩きになる流れ。
そうならないように長友が香川を守ろうとしている。

タジクは北にも負けてるし、心配しなくてもスタメン揃えたら普通に勝てると思うけど

>>804
いいたいことはわかるが、日本の場合代表選手として定着したら
クラブの給料も上がりやすくなってるんだわ。大きく実力が変わらない
選手でも代表選出されたら翌年の給料に跳ね返る。
一クラブの選手じゃ大した集客力はないけど、代表選手になったら
集客力（いわゆる個人オタ）が上がるからね。

細貝、阿部を使う時点でゲームメイクは諦めてたんだろ、ザックは

その解決策がマイク投入だし

原口は宇佐美というライバルを梃子に急激に伸びて、香川が不調ということもあり、一気に射程圏内に捉えてきた

香川に前向け！長友、不振のエースにサポート約束
＞インテル・ミラノで感じた「ミスをミスとも思わない」と言う一流選手のメンタリティーを引き合いに出して励ました。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/09/kiji/K20111009001786070.html

阿部はないよ
まったく動かなかったし守備ははげしさがないし
まったく戦えない選手

予選敗退するだろーな

もしタジキスタン戦勝てなかったら11月の連戦で本田呼びそうだな

槙野って口だけ偉そうなこと言ってて実際はストイックさの欠片もないただのウザキャラだよな
チームにとっても結果伴ってないヤツが調子こいてるといい空気にはならない
心のなかで「お前なにもしてねーのになんで代表来て調子こいてるの？」って思ってるヤツいるだろうし
何より槙野はミジメでイタい

>>805
はいはい、遠藤いた最近の試合は糞だからたいして変わりません
本田がいなくなってからあきらかに弱くなった、事実はこれだけ

柏木ボラで試してくれ

>>809
マイク使う気ないだろザック
槙野が怪我しなくても最初の交代メンバーには入ってなかったし、後半終盤からの投入予定だった
1トップ李でボランチに細貝、阿部でいくつもりだよ

>>816
本田の影響ももちろんデカイよ。
影響してる部分が全然違う。
何を怒ってるのかしらんけど。

>>806
真さんは叩かれないよ
悪いのは真さんを活かせない周りだから

タジキスタン戦は酷いことになりそう
ガチじゃない親善試合のベトナム相手ですら1ゴールしか奪えないわ
決定的なチャンスを二度も与えてるわ
どうなってしまうんだ代表は

不調もなにも、香川は使われてなんぼの選手なのに、使う人がいない状態でどうせよというのか
本田復帰もしくは使える人が出てこないかぎり活躍は無理ぼ

香川自身がもっとサイドやFWを使えるようにならないと
俺に点取らせろじゃ虫が良すぎる
誰もついてこないよそんなプレー

以前の香川信者は「10番でトップ下。本田は邪魔」とか言ってたのが、
今や「ベトナム相手にチャンスに絡んでたから悪くない」だもんな……
ベトナムレベルの選手って認めちゃっていいの？

香川って遠藤と仲悪いんだっけ？
派閥とかできてるのかな

ベトナム戦では、周りは香川に点取らせようとかなりケアしていた
本人も点取りたくて、ポジション放棄して右サイドにまで顔を出していた
原口は自分で局面を打開する意志を示していた

>>824
香川ももう少し周りが使えるようになれば、香川自身も点とりやすくなるのにな。

１オン１一辺倒の流川みたいなもんだ。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111009-847149.html
ザックＳＯＳ　本田を来月強行招集へ


何考えてるんだ？

もう香川１トップでいいと思う。
裏抜けもできるしさばきもできるし、得点能力あるし。

香川頼みじゃ３次突破も危うい
前回山瀬でバーレーン負けたのと
同じことが起きる

>>828
中身を読め、日刊の創作記事だ

>>828
長友の時と同じステップを踏むよ
本田が練習参加して、試合に出て、十分回復したと認識できるまで使わないよ

>>823
それができないから、今まで出て来なかったんだろ
香川は点取り屋。それ以上でもそれ以下でもない

>>828
いつもの宮市召集決定とかの適当な記事と同じだろｗ

本田は来年のホームでのウズベク戦に間に合えば十分。
最終予選からでもいい。
今は本田抜きでやれることを試せばいいよ。

先走り記事書いて違ってたらペナルティーってのがあったら面白い

だいたいクラブで試合に出ないと意味ないんだから
代表なんて呼ばなくていい
それで人気がなくなったりW杯に行けないとしてもそれはしょうがない
試合に出てない選手を代表に呼ぶほど無意味なことはない
どう考えても優先順位はクラブ＞代表だから

三次予選突破が決まったら
遠藤の後継候補、山田直、柏木あたりを数試合ガマンして使って欲しいな。

>>836
お詫びと訂正
本紙はサッカー日本代表招集におきまして、3度に渡って、宮市亮選手が招集されると誤った記事を掲載致しました。
今後、取材体制を見直し、正確な情報に基づく記事を発信することで、読者の皆様の信頼を回復することをお約束いたします。
宮市亮選手並びに関係者の方々に、多大なご迷惑をおかけしましたことを、謹んでお詫び申し上げます。

>>838
劣化も怖いがケガ、出場停止が一番怖い

まぁ今までの感じからいったら11月には呼ばないだろうがどうだろうね
普通にザックは本田呼びそう
そしてCSKAは快く送り出し本田もやる気満々で来るんだろう…

まぁタジキスタン戦の出来次第かな

「真司の良さを」長友が引き出す！
http://www.sanspo.com/soccer/news/111009/scc1110090504003-n1.htm

＞昨季のインテルでの経験を引き合いに、「良くないときも、点を取るべきエトーやスナイダーが決めると（流れが）
＞変わった」と、背番号１０の奮起に期待した。


長友さんスゲー、励ましてるのかと思いきや逆にプレッシャーかけとるｗ

>>840
怖いね。累積で出場停止とか普通にあるからね。

ザックは無敗できてるけど一部の主力に頼りまくってるから、実はかなり危ない橋渡ってるよな。

>>842
エースなんだからプレッシャーかけなきゃいけないだろ
まあ10番渡したのが悪い

>>843
ザックというより、日本自体がまだ世界で通用する選手が少ないってことだろうな

んでつぎは宮市呼ばれるの？
呼ばれなかったら宮市ファン5万人集めてザックに抗議するが

>>843
日本が仮に先に抜けても２位争いは激しいだろうから
日本戦で僅差だとムチャに突っ込んできそう

SHに適した器用貧乏はいないのか
長谷部や山岸みたいなタイプで、MFがメインだがSBも経験あるやつ
代表だと増田、伊野波ぐらいか
もっとパッとしたのいないかねぇ

>>848
宮市がいるじゃん
宮市SB経験もあるぞ

>>842
長友は鬱病の人間に平気で「頑張れ」と言える漢

>>849
今SHなんかやらしたら中途半端になるな
ちゃんとWGでクロスの精度と得点感覚を養ってからにしましょう。
あと宮市のSBは経験に入らない。

宮吉が器用ってw

福西もセンターフォワードの経験あったぞｗ

宮吉は器用だろ

>>848
矢野だろ、矢野。
ＭＦはやってないが、矢野だろ。

あとは岡崎。
ＭＦはやってないが、岡崎。

宮市は本当は１トップか２トップのＦＷになって貰いたいけどね。
体強いし、足速いからポストとバックパスカットが両立する。
１人カウンターで高速ドリブル出来るし。
真中で足元反転シュートを覚えれば怖い選手になれる。

サイドだと結局中途半端な選手になりそう。

>>850
マキノに言われたのがショックなんだよ

>>855
そーだわ　タイプ的にはそういうのがいいわ
どうせ左は長友で4バック時はSBになるんだから
右SHはそういうタイプがいい。

ただ矢野さんにはとりあえずレギュラーになってもらってから

>>780
アジア相手のトップ下剣豪なら、なんとか機能するだろな。何回かチャンスは作れそう。
長谷部とポジション変えながらゲームを作って欲しい。

>>846
エアー記事連発するスポ新に抗議しろ

長友の発言から悪意しか感じられん

　　　　森本
　柏木　前田　藤本
　　　山田　中村
長友　今野　吉田　INO
　　　　川島

もし俊さんが代表引退してなかったらザッケは彼を選ぶだろうか

>>846
実力が足りなくてリザーブにしか出れない宮市に抗議すればいいのに

選ぶわけ無い

３３歳じゃ呼ばない
だろうね

北朝鮮やベトナムみりゃわかるけどハーフライン内側からほとんど出てこないで
必死にディフェンスしてくるチームを崩すのは簡単ではない
アジア相手にはある程度ゴリ押しのサッカーしないと
ハーフナーいれて単純に放り込みの回数増やすだけでいいと思う
そうすればライン益々さがるから中盤はもっとキープできる
そのためにフィードがうまい奴を使えばいい

森本使え

>>842
長友ww

>>810
原口は五輪代表でも得点してない
失点には貢献してるが
Jでは得点していてプレースタイル的にウけはいいが
現時点ではアジアにすら通用してるとは言いがたい選手

>>867
それを確かめるためにも、1-0で膠着？な時にハーフナー入れて放り込んで欲しかった
CKには吉田、ハーフナーに合わせることもできたわけで、これで１点取ってたら
ここまでの焦燥感はないわな

香川の代わりに山田大を使ってみて欲しい
あいつはいい

希少な支給です。実使用ですよー
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f108345325

家長を呼んでトップ下で使えばボールキープの問題も香川を使える奴がいないって問題も解決するんだけどな

>>874
家長を過労死させる気か。ピッチに入るだけでも、体力の８割は使うんだぞ

>>863
若手の不甲斐なさを見れば俊さんや小野は実力は代表レベルにあるが
所属クラブですら稼働率が低すぎて代表どころじゃないと思う

>>874 家長ボランチやらせるならTOP下やらせた方が１００倍マシ
っていうかこいつもっと動けよ

>>874
憲剛いるけど控えに家長呼ぶべきだよな
本田いないときは

家長はボール持ってから考えるタイプだからトップ下は無理だろ・・

家長はないよ
後ろが過労死するよ

>>861

一緒にランニングしたくないだろうね心底ｗｗｗｗ

実は槙野は馬鹿で空気読めないだけでいいヤツかもしれない
長友は腹黒そう

>>870
仕掛ける意識が高い、自力で打開できる
100％成功しなくても、相手のＤＦを混乱させ、マークを引きつける役割を果たせる
ミドルレンジからシュート力がある、枠内シュート率が高い、敵の脅威になり得る
ロストしてもきちんと追う、守備に貢献する
サイドに張って長友の上がりをフォローできる
キープして右サイドの上がりを使うことが出来る
速いパス回しに対応できる

スペックで考えると、今の香川より代表に貢献できる可能性が高いのが、原口
香川先発で、様子を見て、原口を投入できるオプションが出来たことはベトナム戦の収穫の一つ

ザックジャパンってチャライよね
槙野とか

2012年アフリカ・ネーションズカップで南アフリカ、ナイジェリア、エジプト、カメルーンが敗退
勝者がコンフェデ逝くんだった？

>>885
ムンタリさん日本上陸か！

>>872
香川の代わりというより岡崎の代わりだな
山田大は　守備も頑張れるし
スピードやキレがあるわけじゃないから

>>886
見てみたいね

日本はまだまだ強くなるさ

本田不在、香川絶不調、遠藤もケガ抱え、槙野は口だけ絶好調
そんな時でも快勝できることをタジク戦で見せて欲しいね

最終予選でOZか韓国とあたることってあるの？

遠藤“臨機応変”ポジションで攻撃陣再生
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111009-847144.html

遠藤が何とかするでしょ
巻いたボールや強いキックは蹴れないらしいけど
駄目じゃんｗｗｗ

憲剛じゃ無理なの？

>>891
どちらかはあるが、両方は無い。
東アジアのNo1とNo2はグループが分かれることが決定されている。

ただ、これが微妙で、FIFAランクで言うと、OZが韓国より上なので
韓国が第二ポットに入り、第一の日本とあたる可能性が出てくる。

でも、OZは最近アジアに入ったばかり
FIFAランクで決められるとは言え、韓国がすんなり第一ポットの座を与えるとは思えない。

FIFAランクで分けられると、第一ポッドは日本と豪州、第二ポッドに韓国が入る

>>891
あるだろそれは
前回も当たってるんだし
両方当たることは無いだろけど
OZはCBに高いの並べとけば
そんな怖くない

3バックに固執しなければいい監督

>>896
JFAが諦めろっていったら辞めそうだわな

>>894
日本がコンフェデ杯に出るから日程的に考慮されて
日本と豪州が第５ポッドって可能性もあるけどね。

日本、豪州、韓国を最終予選にシードにして３次予選で他の７チームを選ぶ
最終予選は１０か国総当たりで４国（4.5）を選ぶのはどうだろ
こっちの方が公平？

>>899
これは中東諸国が怒り出すな。俺らがAFCの上層部握ってるのにって。
彼らにとっては不公平そのものだろうし
最終予選18試合ってのは日程上現実的ではない。
3次予選方式をどうするのかという問題もある。
まさかH&Aの2戦勝負方式でやるのか

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/09/jpeg/G20111009001787730_view.jpg

南アW杯の、アジア代表が、日本・韓国・OZ・北朝鮮
全て東アジア

この点だけでも、中東が怒っているのに、さらに中東を刺激はしたくない罠
まぁ、弱いから出れないんだから自業自得ではあるが・・・

日本が望んでいる、Aグループに日本、Bグループに韓国・OZ
なんてことになったら、もう、中東は凄いことになるだろうな。

実質、Bグループからは出れないってことが決定されちゃうんだから・・・

[ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞｶｯﾌﾟ2011]守られたら点が取れないじゃﾀｼﾞｷｽﾀﾝに勝てないよ
日本代表 格下ﾍﾞﾄﾅﾑ相手にたった1点だけ

　11日にW杯ｱｼﾞｱ3次予選C組第3戦､ﾀｼﾞｷｽﾀﾝ戦(大阪)を控えたｻﾞｯｹﾛｰﾆ日本代表は7日､神戸でﾍﾞﾄﾅﾑとのﾃｽﾄﾏｯﾁをこなした｡世界ﾗﾝｸは日本の15位にﾍﾞﾄﾅﾑ130位､ﾀｼﾞｷｽﾀﾝ124位｡格下中の格下だ｡

｢ﾀｼﾞｷｽﾀﾝは《自陣に引いて守り倒す》戦法で来る｡同じように専守防衛のﾍﾞﾄﾅﾑ守備網をどう崩すか｡予行演習には格好の相手｣(ｻｯｶｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ･六川亨氏)だった｡

　しかし､圧勝して当然の相手を攻めあぐみ､結局は前半24分､ﾌﾘｰになったFW李が右足で押し込んだ1点だけ｡そもそもｼｭｰﾄ計11本の体たらくぶり｡｢近年まれに見る凡試合｣(六川氏)となった｡

　確かに主軸組のFW本田､DF内田､売り出し中のMF清武がｹｶﾞで戦線離脱｡体調不良のMF遠藤とFW岡崎はﾍﾞﾝﾁを温めた｡さらにｻﾞｯｹﾛｰﾆが前半3DF､後半4DFとﾁｰﾑ戦術を変えたことで選手も消化不良気味｡だからといって最少得点での辛勝は情けない限りである｡

｢前半の3DFは､中盤と前線の人数を増やして攻撃的な戦いをするための布陣｡しかし1ﾄｯﾌﾟの李､右の藤本､左の香川の攻撃系3人の関係性が悪く､さらにはｻｲﾄﾞ攻撃の起点となる左ｻｲﾄﾞ長友､右ｻｲﾄﾞ駒野もｷﾞｸｼｬｸとした動きしか出来ず､攻撃面が機能しなかった｡
慣れた4DFでも､攻守のｱﾝﾊﾞﾗﾝｽさを解消することは出来なかった｡ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督は､ｲﾀﾘｱ時代の3(DF)―4(MF)―3(FW)に執着しているが､ﾄﾞｲﾂの所属ｸﾗﾌﾞでﾄｯﾌﾟ下をやっている香川を左ｻｲﾄﾞに置き､彼の良さを消してしまっている｡
なぜ4DFで選手の良さを引き出そうとしないのか､大きな疑問が残る｣(ﾄﾞｲﾂｻｯｶｰ協会公認S級ｺｰﾁ･鈴木良平氏)

　もちろん3DFでも4DFでも主力がいてもいなくても､出場選手は目の前の敵を蹴散らし､相手ｺﾞｰﾙに向かって突進していけば､少なくともあと3､4点は取れたはず｡ﾒｷｼｺ五輪得点王の釜本邦茂氏が言う｡

｢攻撃のﾘｽﾞﾑに“緩急がない”ことが気になった｡ﾎﾞｰﾙを小気味良く回して試合を支配するのもいいが､ここぞというﾀｲﾐﾝｸﾞでも選手の意識がｺﾞｰﾙを奪うことに意思統一されておらず､ﾗｽﾄﾊﾟｽからｼｭｰﾄの場面でもﾎﾞｰﾙを横､後方に回してしまう場面が多い｡
もっと“ｺﾞｰﾙを奪ってみせる”という気概を持って選手はﾌﾟﾚｰして欲しい｣

　この日のような腑抜けﾌﾟﾚｰをやっているようでは､ﾀｼﾞｷｽﾀﾝ相手によもやの敗戦――もあり得ない話ではない｡

日刊ゲンダイ 2011/10/8
http://v.gendai.net/q?uid=1&sid=A817&i=article%2Fdetail&aid=246558

どの道中東なんて毎回そんな出れてないだろ
オージー来たから余計に狭き門になってしまったが
中東連中はオージー加盟に反対しなかったのか

>>902
この場合はＡグループに中東チームを出来る限り押し込めるよう
抽選で操作する
例えば、
Ａ：日本・イラン・クウェート・ヨルダン・バーレーン
Ｂ：韓国・ＯＺ・ウズベク・タイ・中国（イラク）
といった具合に

>>900
>>902
やっぱそうだよな
でも南アメリカは１０国総当たりだし、日本、豪州、韓国固定でなくてランク上位３国なら？と思ったんだが
．．．取り下げマツ

>>905
いや、東アジアと同様に、中東も、No1とNo2はグループを分けることになる。
順調に行けば、東アジアNo1.No2と、中東No1,No2がW杯に行ける様、公平性を保っている感じで。

以前まではそうなっていたんだが、OZの加入で、全てが狂った。

あくまで急場しのぎだが
タジク戦は４−２−３−１のワントップにマイク、
トップ下に岡崎で問題なくね？
んで右SH藤本に、見てみたい願望で右SB酒井、ボランチ萌
あとはいつものメンバー
岡崎はタテ関係のFWみたいなかんじで左右に流れてSHやSBに落とし
マイク目掛けてクロス　または香川が中へ入ってコネコネ、
藤本や長谷部に落として岡崎に裏抜けスルーパス
つまり岡崎が動いて空いた中のスペースに香川、藤本、長谷部が
上手く使ってね布陣　マイクが競ったボールも拾わせる　
やることがはっきりしそう

いずれにしても遠藤なし布陣でサイドをつくる経験を
予選でしたほうがいいな

>>904
本大会で惨敗するとアジア枠減らされる
OZならグループリーグ突破の可能性が増える利点もある
南アも不運なハンドとかなければ突破したかも

けど結局突破したのは日本とコリアだけだからな

>>909
サウジが良かったのはオワイランがいたときだけで後は公開処刑とかだし
イラン・UAE・クウェート・イラクも本大会ではサッパリだったからな

>>908
惨敗必至だよ

アジアを東西に分けて西１東３で逝こうよ、不満、不公平はともかく移動と時差が楽になる

まぁ、そんなに心配しなくても次は大丈夫だろ
いつもの布陣とメンバーに戻せば余裕で勝てるよ

日韓豪の3強体制はまだしばらく続くだろうし
イランみたいにランキング4位になって楽な方のグループに入るしかないわな

日本の軸は遠藤 本田 李

李の控えはTJか。はやく使ってほしいね。

日本、韓国、豪州以外
2002
中国（0勝３敗、0-2、0-4、0-3）
サウジ（0勝３敗、0-8、0-1、0-3）
2006
サウジ（1分勝2敗、2-2、0-4、0-1）
イラン（1分勝2敗、1-3、0-2、1-1）
2010
北朝鮮（0勝３敗、1-2、0-7、0-3）

サンデープレゼント　ザックJAPAN　W杯予選直前SP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1318135799/

香川のゴール前、バイタルエリアでのプレーはまず1vs1
で苦しくなったら横、後ろにパス
ゴール狙う姿勢は悪くはないけど
ファーストタッチでのパスが選択肢に増えるようになれば
ワンツーなど自身のチャンスも日本のゴール率も増えると思う

アジア枠は減らされないよ。

理由は、スポンサー的な部分
中東のオイルマネーと、中国・日本などの市場は無視できない。

逆に、欧州の枠を広げたら、こんどは緊張感がなくなって
サッカーがマイナスに働く。
以前の24カ国出場から、32カ国へ増やしたのも、そういう理由だからな。

ドーハの悲劇といわれているが、その時でも日本はアジア三位で出れなかった。

>>914
そうは言っても本田不在は解消されたわけではないからな…
得点の可能性は岡崎・吉田・マイク・香川（復調すれば）
意外なところで長友、この誰かで1点取れるかどうか

タジキスタンって強いのかどうかよく分からんね
不気味だ

香川はメッシと比べると常に
ドリブル仕掛けるぞていう体制じゃないからな
完全に止まってパスしか無い姿勢になることが多い

>>918
テレ朝でやってるのコレか

>>924
２時から始まったばかり

>>918
thx、見逃すところだった

これ以上南米増やしても仕方ないし
アフリカは自大陸の大会でしょぼかったし
欧州もデンマークが日本にギリシャが韓国にセルビアがオーストラリアに負けたしな
北がちょっと場違いだっただけだ

日本、韓国、オーストラリアが欧州Ｂ級に勝てるようになったのは嬉しい

hamadamitsuru 浜田満
本日、タケフサが所属するアレビン(2001)のリーグが開幕しました。
開幕戦は、4-1で勝利、タケフサはハットトリックの活躍だったとのことです！

ttp://twitter.com/#!/hamadamitsuru

>>926
次回は南米6カ国の可能性大なんだよな
プレーオフはコロンビア・エクアドル・ボリビアあたりか
どこが来てもアジア5位じゃダメっぽいな

>>922
向こうのピッチが終わっててパスサッカーどころではない。
セットプレー・空中戦頼みになるかも
ウズベクの得点はそれに近かった。
だからマイクをテストしておけと…

>>929
やっぱり槙野だよ．．．ブチ壊し

ウズベクのタジクからの得点シーンの低画質動画が見当たらないが
おぼろげな記憶からたどると
ＣＫ→誰かが折り返しのパス→シャツキフがボレー（？）→ゴール
こんな感じだったかと

>>931
コレかな？PKを弾かれてこぼれ球を中央に折り返して一点（3m20−）

http://www.youtube.com/watch?v=HpmudhiLXdA

復帰の長友「無理せず」３バックを確認…ベトナム戦
＞世界最高峰で自己修練するエースは大局を見つめていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20111008-OHT1T00036.htm

>>828
選手を壊すことだろ
スリーバックオナニーが上手くいかないから選手を壊すことでストレス解消でもしてるんじゃない？

闘莉王良いヘディング決めてたわ
もう代表でFWとして使って欲しい

万が一タジクホームで負けたらタジクアウェーと北アウェーで本田強行召集ってのはありえる気がする
親善試合のペルー戦で前日に帰国した本田と長友を使ったくらいだからな
でも怪我明けすぐの本田はぶっちゃけ使えないから期待しちゃいかん

>>934
猿と一緒でいつまでも続くよ

>>932
これこれ、この動画。ｻﾝｸｽ。
やっぱり記憶っていい加減だわ
ＣＫじゃなくてＰＫか。
この画質じゃタジクの選手が誰が誰だかよくわからんな。
当たりはきつくないな。
ウズベキスタンが恐る恐る試合やってる感じだな

>>914
余裕はないよ。
アジア予選なめたらいかん。相手だって必死なんだから。

テレ朝見てるけど
思い返せば格下だろうが格上だろうが接戦しかしてねえな
でゴールシーンをダイジェストで見ると右サイド内田からが全然無い件

ウズベク戦ではアシストしたけどね

柴崎天才や！
おま天才や！

早く呼べ
岳を育てろ

>>935
緊急招集なら怪我明けの本田より闘莉王だな
アウェー連戦のピッチはグランダーのパスなんて使えない
彼にはFWメイン＆ツインタワーCBの形でやってもらうということで

だが崩されているのは殆んど長友サイドなんだよな失点も

柴崎決めたんか

>>940
>>944
この流れはもういいよ
終わった話題だし

テレ朝のアジア杯ダイジェストやってたな。
何故か、日本って始め点とられてんだねぇ

逆転して、最後は勝つが、こんな試合、理想じゃねぇ。
前半1点、後半はじめに1点の２−０が理想じゃね？

１点取られて、後半に2点取るって見ていてカラダに悪い

タジキスタン戦はプレーするんじゃなくて勝つんだ

柴崎パスだけだと思ったら
ポジショニング、スタミナ、守備力もあるな
遠藤の後継者はこいつで決まりだわ

>>933
長友は精々名脇役ってとこで、エースじゃねーだろw

>>947
俺の理想の試合はチームの狙ってる得点パターンで一点、相手のミスにつけ込むなりしてドサクサ紛れに一点、セットプレーで一点の3-0だなw
セットプレーの得点が少ないのとこの時はまだ今以上に守備がばたついてるかも。

まあ、引いた相手を綺麗に崩せてるし俺は記憶より強さを感じたな。攻撃面は。

>>950
個人的に長友は好きな選手なんだが、そんな自分でもエースは絶対に違うと思うｗ

特番見終わった、飯とワサビ以外は目新しいことは無かった
アジアカップ以降は北朝鮮戦、韓国戦、ベトナム戦の得点シーンをさらっと流しただけ

だいたいがようつべで見れる映像だったね

>>954
テレビ見なくなるわけだ

何度見てもアジア杯韓国戦の遠藤→本田→遠藤→長友→岡崎の流れは痺れる

永井師匠はオワコンですね　
ドリブルできないやん　
Ｊですらこの有様

>>957
あらぁ見れなかったんだが、永井だめだったの？
実況のぞいたら、ブルゾと吉村と金崎が戦犯扱いされてたが

【日本代表】選手にもメディアにも３−４−３の魅力が伝わらない理由
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2011/10/09/post_69/index.php

杉山大嫌いだけどこの記事に関してはまとも

なびすこカップ

大迫と柴崎がゴールしたようだな
柴崎出てきたな

将来の遠藤の後釜候補
育ってくれ
タイプ的にゲームつくるタイプのパス回せるボランチ減ってきてるからな貴重な存在だ

何度見ても韓国戦の駒野が１対１でＤＦを股抜きで突破→左足の強烈なシュート→清武→本田の流れは痺れる。

>>959
書き出しの２行ぐらいで挫折した
こんな稚拙な書き出しの文章を読み続ける気がしない

大阪地震かあ。
タジクの選手はガクブルしてるかな？

>>962
今年の夏にM6.2の地震が有ったらしい。

>>959
杉山さんは素晴らしいな

この人が今、日本のサッカーマスメディアの中で一番じゃないか

柴崎はイケメンだしオーラがあるよな
めちゃくちゃカッコイイ

昔の中田ヒデもそうだったんだが、こういうオーラのある選手は大物になる

>>965
ケネディのほうがイケメンだろ

柴崎と増田 似てる

テレ朝　キソンヨンの猿パフォがっつり流してたな
他局のアジア杯映像は一切流さないのに
そこだけは評価できた

俺もずっと思っている
日本には、フラットの４−４−２を一度経験しないとアカンという現実を。
ジーコが就任した時、ちょっと期待したんだが・・・フラット４−４−２を敷いてくれると。

それを経験しないから、４−１−２−３の強みも、３−４−３の良さも理解できない。
４−１−２−３が、南アW杯みたいな引き篭もりになってしまう。

日本は、単なる４バックから、フラット３、３−５−２、４−２−３−１、４−１−２−３と進化してきたけど
３−５−２の次あたりに、そのフラット４−４−２が無いといけなかった。

それが残念でたまらない。
ジーコを責める理由の１つもそれ。海外組を酷使しまくった点・国内組を腐らせた点もあるが・・・

>>968
あの選手を見るとつい、「モンキー！」と叫んでしまう

最終予選で敗退する可能性普通にあると思うけど
もし敗退してブラジル行けなかったらおまえらどうするの？

キョクジツキは良くないけど、あの猿顔持って応援に行こう

>>971
それもサッカー

けどさあ、ブラジル行けんのかね？いけないんじゃね＿

>>974
その気持ちを思う存分書きこめ

日本がタジキスタンに勝てると思っている奴は素人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1317951444/

>>972
旭日旗良くなくないけど？
旭日旗は濡れ衣着させられただけだから全く関係ない

>>971
ブラジル代表を応援する

昔は、日本代表がW杯に出ることは無かった。
よって、アジア代表の韓国やサウジを力いっぱい応援していた。

今の人には耐えられないかもしれんがｗ

柴咲は楽しみだけどまだ先だろ
鹿島でスタメン取って半年以上活躍したらやっと若手枠で呼ばれるかもってレベル
それも原口、清武、酒井あたりがコンディション不良、五輪関係で呼べない時のみ

>>976
あっそういう意味じゃない、TVの映像が捏造なのは知ってる
今でも日韓戦での旭日旗は自粛してるのに刺激するのは良くないっていう意味

日本人を刺激するという意味で猿写真は良いでしょ

>>978
今となってはもう無理だなあｗ
逆に粗捜しして激怒しそうだｗ

>>980
朝鮮人なんか相手にする価値ないぞ
普通に応援してこい

やっぱ本田がいないと駄目なんだよ　
SBの長友じゃチームの核とはなり得ない　
SBって前線で通用しないやつの逃げのポジションだからね

チームの軸は今は遠藤、本田、李

1度、4対3くらいのスコアの試合をやれば吹っ切れそうだけど

>>984
李はチームの癌

今までの代表は急ぎ過ぎた
本番で総崩れしたり本番までにチームまとまらなかったり
今はゆっくり立ててる最中なので見守ることも覚えないと

>>987
343を見守れってか？

>>988
選手や監督の試行錯誤を見守る
３４３にこだわって叩いてる連中は言いがかりに過ぎん

343はオプションの一つにしたいだけだろ

>>988
気長に見守れよ
公式戦は４２３１なんだからｗ

３−４−３の雛型的なチームがあれば、最初をそれを真似てやればいいんだが
インテルとか失敗したチームじゃなく、１０年前ならアヤックスの様な３−４−３で席巻したチームがあれば

真似てやれっていうのは簡単だけどな
やろうと思ってもそう簡単には真似出来ないよ

まず選手達は３−４−３の動き方が全くイメージ出来てないんじゃないか？

そもそも中盤４人のうち二人が長友と駒野っていうシステムじゃまともにパスも繋がらないのも当然な気もするが

３４３やる事によって失敗もあるけど選手同士では新鮮で練習のやりがいあるしな
４２３１で選手変えてももう知れてるだろやる事って

前田の足さばきいるやろが！！

前田はすごくいい選手なんだけど
なんせ真ん中ってあたりが強いからすぐ倒される

343にSBいらなくね？
一人でも変えれば？

そうなのか、、、

ＳＢにＳＨやらせる事も問題だろうけど
それぐらい運動量が必要になるポジだから長友や内田じゃなきゃ勤まらない

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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