日本代表MF中盤統一スレ　part35

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part347
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1314359882/

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)　　遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。(笑)　　　中盤の軸(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)　　遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)　遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？(笑)　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑)　　　　まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑)　血筋も良いしな(笑)　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑)　　　　　ヤットゥーゾ(笑)
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました(笑)　　　
遠藤がいないと繋がらない(笑)　　　　　　　　　　　遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ(笑)　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた(笑)
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない(笑)　つまらなさすぎるんだよレスの中身が(笑)
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない(笑)　「おまえだけ」な(笑)
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ(笑)　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ(笑)
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑)
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ(笑)　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤(笑)
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ(笑)　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ(笑)
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ(笑)　　まぁ遠藤は勝ち組(笑)
本当にオファーが来てないって思ってるの???(笑)　　　海外移籍は事務所の力(笑)
海外移籍は代理人の力(笑)　　　　　　　　　　　　　　失点の起点では無い(笑)
スペイン代表は遠藤が１１人いるみたなもんだよ(笑)
あんた、何でPK蹴らんの？(笑)　みんな期待してたんだよ(笑)　今度は、あなたが蹴って(笑)
子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ(笑)

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ


遠藤が一番の腐ったミカンだぜｗｗｗｗｗｗ

490 返信：あ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 13:01:24.09 ID:HtChtrOV0 [4/6]
>>487
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110308-745957.html
今季終了後にＧ大阪との契約が満了になる遠藤に対し、名門ユベントスやラツィオなどが
興味を示していることが判明。昨年のＷ杯南アフリカ大会後にジェノアからオファーを
受けるなど、イタリア国内で遠藤の評価が急上昇。

491 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/25(木) 13:17:46.87 ID:he3CgdHv0 [7/11]
>>490
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/10/kiji/K20110210000216480.html
昨年７月にも、プレミアリーグの強豪リバプールをはじめ、セリエＡのジェノア、
ボローニャなどが獲得に興味を示していると海外メディアで報じられた。


正式オファーはなく、興味のみｗ
海外メディアで報じられただけｗ
憧れの海外組は夢と消えましたｗｗｗ

サッカーを語るレベル　国内板＞＞海外板＞∞＞代表板

つまりここは底辺の語り場

2chそのものが底辺なわけで

　　　底辺　　　　底辺　　　　　底辺
社会　→　２ｃｈ　→　代表板　→　ＭＦスレ

ま、俺も仲間だけどさｗ

↓　こんなスレも底辺が立てて底辺がレスしてんだろうねｗ


【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

遠藤は過保護とアンチが多すぎてまともな議論対象にできない。

中村、本田と核になる選手がいて、ベストメンバーの時しか気づかれない遠藤は議論の対象にする必要がない
攻撃・守備にも絡まず、有力選手に寄生するだけで生き延びてきただけ

×過保護とアンチ
○サッカー経験者と素人

遠藤を批判するのと俊さんを褒めるの別物でしょ
俊さんは核は核でも足枷の核でした

俺サッカー経験者だべ〜
からの発言が嫌い〜考えてとサッカー感が古い
反論すると発狂するw

経験者で一番うざいのが前線で
身体能力だけでやってた奴
基本頭悪いから話にならんし
足遅い選手は嫌いでガチムチ選手大好き
TVもボールだけみてるゴールシーン大好き
DFのミスはボロカスで中盤は誰でも違いわからない

自称経験者ほど恥ずかしい奴はいない
要するに話を総合すると遠藤信者はニワカ素人

>>12
確かになぁ…ムリに中心に据えようとして上手く行かなくなった

>>3
それと「予選を戦ってなくって〜は」デンマーク戦の前じゃなくW杯メンバー発表前の発言ね、情報は正確に
知ってて意図的に誤解を与えるのはフェアじゃないな

俊さんは損しているね
菌糸ババァのような熱烈基地外信者のせいで

フォメ451で中盤
OH本田
RH岡崎
LH香川
DH遠藤←変えるとしたら誰？？
DH長谷部
清武は中で大丈夫なの？サイド？
家長は地蔵すぎるでしょ？若くもないし
阿部は守備意識高過ぎでバランス悪い
中村ケンゴなら遠藤でいいよね？
小笠原も遠藤でいいよね？
他に誰かいる？？
Jリーグて442多いしボランチは人材いるはずやのに
コイツって選手いないね〜ニワカですまん

>>17
俺は違うと思うけどｗ

代表はボランチで選出されている長谷部も細貝も
クラブじゃサイドバックをやらされている現実がな。

ブンデスはレベル高いからな
ハノーファー飛ばし記事程度の遠藤じゃベンチ外だよ
試合に出れるだけ凄い

ブンデスは、宇佐美や大津は中々試合に出れそうもないですね。

個で見れば日本人のレベルはまだまだ低いからな
プレミアやリーガで安定してプレーした選手がいない
遠藤のような下手くそでは論外だけどね

遠藤は、自分でも運動量が無いしフィジカルがないと言っているからな。
ただ、無いなりのボランチを追求した結果、１００試合以上、代表に出れている。

じゃ、他の選手（ボランチ）は何をしているのか
下手な遠藤すら越えられないなんて、恥ずかしい。

遠藤の運動量は一番多いと言われていますね。

体格なんて横に並んでボールを競えば差がでるけど
前で待ち構えてたらボールだけを絡め取ればよく関係なくなる
そして遠藤には前で待ち構えられ、前にいる相手を抜かせない「読み」の力が卓越している

遠藤は体格は優れてるだろ

>>18
アンチ遠藤誰か挙げてやw

>>28
お前はただ他の選手に文句付けてるだけだろ死ねクズ

遠藤はそんなに欠点のないパーフェクト選手か？

いいから遠藤の代役挙げてくれよ

>>28
自分ではマトモな事言ったと思って勝ち誇ってる様だけど○○なら遠藤で良いよね？とか言い出したらキリがねぇだろ

>>30
遠藤の代役？

横浜の小椋祥平とかでいいだろ
何もボランチは遠藤タイプをいれなきゃいけないわけじゃない
小椋なら守備は遠藤より遥かに締まるぞ

>>32
代表が毬みたいに壊滅的なビルドアップになる…
クナンがいたらありだけどなぁ


本田下げてトップ下に山田直輝の方がザックがやりたいサッカーにはあうと思う

>>33
ほぼ日本人だけで上位の横浜はレベル高いだろ

遠藤のいるガンバなんてラフィーニャとイグノ頼みだぞ
ガンバから外人抜いてクナンを入れたら、今頃中位に没落してる

>>34
ラフィーニャいなくてもガンバに大黒、渡邊、小野、端戸がいたらそんなに落ちないだろうよ

ビルドアップが壊滅的だからコイツらの良さ活かせずクナン投入で縱ポン＆セットプレーじゃん

本当にビルドアップが壊滅的で上位に入れるかよ

横浜のビルドアップの悪い原因は、中澤栗原のＣＢと中盤の蓋になる中村俊輔だろ

マリノスも、Jのクソ攻撃陣相手だから、かろうじて守っていられる。

>>32
そこに答えを見出そうという
試みは岡田時代やらやってる
けど未だに成功したことはない

長谷部・稲本のWボランチもやったが
パスが回らず後半は結局遠藤・長谷部だったからな

パスも守備もそこそこていう選手かなあるとしたら
あと身長も遠藤と同じ170後半は欲しいね

増田、柴崎、武井、小林このへん

>>36
試合見ろよｗ
イライラすること間違いないからｗ

>>38
長谷部稲本は明らかに駄目だろ

ただ、長谷部と鈴木啓太とかだったらバランスいいぞ

>>40
お前ほんとにＪ見てないんだな…

>>40
ところでテンプレに大嘘書いてるけど？あれいいのか？

>>41
イライラする展開でも勝ってるっていうのは、上手く行ってるんだろ

３連覇した時の鹿島、去年の名古屋、2006年の浦和がそんなキレイなサッカーやってたか？

横浜は福岡相手にシュート５本だからなｗ
完封勝ちなのに物凄い不満そうな顔してた中澤が印象的だった

>>43
毬は堅守とクナンタイムが上手くいってるから勝ってるんだよ

ビルドアップが壊滅的なのは間違いない


鈴木啓太が未だに代表レベルだと思うくらいＪ見てないのはわかったから

>>45
その堅守を支えてるのが小椋の存在だろ
まさか横浜がＣＢの力だけで守ってると思ってないよな

鈴木啓太だって使い方次第だろ
上手くハメれば戦力になる

>>46
>>45はビルドアップを批判してるのであって、堅守を批判はしてないぞ

>>46
堅守についてはまったく否定してないだろ…

代表はパスを高いレベルで回すサッカーを志向してるのに、小椋は合わないって話ししてるんだろ


鈴木啓太は特徴である守備ですら散々なのに未だに代表がどうのって時点でもう終わってるよ

>>47>>48
だから>>32の書き込みで書いてるだろ

なんでそこまでパスを回すサッカーに固執するんだ？
小椋を入れて守備を締めたっていいだろが

パス回しの得意な遠藤という選手がいて、その一方で小椋という守備力が持ち味の選手がいる
選手それぞれの持ち味があるに、遠藤狂信者は、遠藤の様にパスを回せないから駄目だ！と否定するばかりだ

そうやって代わりとなる選手を片っ端から否定し続けて、３年後遠藤が衰えるかケガしたらどうするつもりなんだ？

俺は遠藤アンチではないからな
遠藤はＪリーグトップクラスの好選手であることは間違いない

ただ、遠藤狂信者の主張があまりにもキチガイ過ぎるから、異議を唱えざるをえない

>>49
ザックがそういうサッカーをやりたがってないから言ってるんだろ

小椋入れるなら下手すりゃディフェンスライン総入れ替えだわ

ディフェンスラインだけじゃなく香川もアウトだな

ＪでのクナンみたいなＦＷもいないのにどうすんの？

ハーフナーはクナンよりも走れないポスト出来ないのに

監督であるザックがパスサッカーに固執してるんだから、大前提としてパスサッカーに向いている選手を選考対象に考えるのは当たり前だと思うが・・・
パスサッカーに向いていない選手を挙げた所で候補にも上がりやしないんだから不毛
小椋は時々面白いパス出すけどね

>>53
縱に一発狙いは面白いのあるよな
もっとリズム作って相手を揺さぶれたらいいと思う

また同じ過ちを繰り返すのかね
アジアではパスサッカーできるんだよアジアでは
そしてまたW杯前に守備的戦術に変更になる
国内で楽な親善試合ばっかりやってないでアウェーで厳しい試合しなきゃ
コンフェデみたいな親善試合に近い大会も意味ないんだよ
南米選手権に出られないのは残念だった

あんま遠藤の代わり出ないね残念
ボランチってポジションは選抜も難しいのね
守備力もいいけどミス少ないのが前提で
相方との相性も大事やし使わな分からんよね
細貝はどうなん？？

>>56
細貝は長谷部っぽい感じ
去年は柏木が底にどっしりしてパス回して、細貝が長谷部みたいに走り回ってた


ただ、長谷部より下手

清武ボランチとかどうなの？ちと聞きたいんだが

ボランチを守備的にして
縱に一発狙いで
前線の選手の個人技でって

それ韓国じゃん

>>55
日本の弱点、CBの強化が先かと。
CBが強くならない限り、本番では守備的にならざるを得ない。
いくらボランチが強くても、CBが崩されたら終わる。

>>51
そのくせハーフナーを使って放り込みなんかをさせるんだな

>>53
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/steven08/article/645

おいおい、小椋はちゃんと候補には入ってるんだぞ

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俊さん

>>62
それは同意ｗ

>>58
大分サポが言うには出来るけど特別上手いわけじゃないって感じらしい

攻撃に絡むセンスがある選手だから、今の右が一番いいんじゃないかなぁ

>>61
ハーフナーはスペインで言えばジョレンテだろ

>>61
いや、せめて代表合宿に選ばれるぐらいじゃないと候補とは言えないだろｗ

>>56
というかボランチで新しい名前出しても
J見て無いなら分からないだろ
一応俺案出したのに

>>67
未だに鈴木啓太って言う奴じゃ話しにならんわな
小林って緑の？

>>48
時間の経過とともに体力、精度、動きが落ちて劣化する糞パスサッカー
強い相手に前半だけ思った通りパスが回って満足する糞パスサッカー
南アの本選で捨てた筈なのにいつの間にかまた復活するのか

>>69
中澤や闘莉王レベルのＣＢいないし、ＣＦもいないんだからしゃあないだろ

>>68
間違えたこっちだ
磐田の小林
予備登録にも入ってたよな
でもあまり知らない今からチェックするか

>>71
誤爆先の方でレスしてしまったわ

ケンゴ使うつもりだったけどぶっ壊れてたでござる

ケンゴの怪我は残念だったな
ウズベク戦で今回も醜態さらした遠藤に代わって長谷部と組めるチャンスだったのにな

それに対して代表試合に出たいために怪我でも申告しない遠藤みたいな奴もいるけどなｗ
その怪我とやらが予防線の可能性が高いんだよなｗ

大宮戦に出場したことで
怪我を隠して試合に出て、試合内容が悪ければ怪我を公表するか
怪我自体が予防線で、試合内容が悪いので怪我として公表した

このどちらかが証明されたな

MFガットゥーゾ長谷部
MFピルロ遠藤
MFモントリーボ本田

>>74
申告しなかったのか嘘ついて予防線張ったのか頭の中整理してからレスしろよｗ

>>74
遠藤が怪我しているっていうのは試合前から分かってただろｗ
あんま頭悪い事書き込むなよ

>>74
ケガのことはどんなに遅くてもウズベク戦前にはわかってたこと
それでもザックは使った、それだけ
最後まで隠して、大宮戦の後で「実は〜」ってワケならともかく

あとケンゴ使うならFWにもっと推進力のある奴が必要
スペースにパスを出す能力は高いが、ヤツはそのスペースを探す能力が低いので

>>76
どちらでもいいんじゃないの？

可能性は五分五分だからｗ

>>74
遠藤の醜態をくわしくw

>>78
問題は怪我があったか無かったかも重要だが、
ウズベク戦で遠藤が醜態さらしたという事実くらいは認める謙虚さが欲しいねｗ

>>75
MFデ・ロッシ今野でイタリア代表の再現をしてくれ

>>79
支離滅裂すぎるわバカ

ウズベキスタン戦は遠藤のカウンターからゴールですよｗ

>>83
起点ですかｗ

>>84
試合見てないんだね…

エンシン語録についか頼む
　　　↓
試合見てないんだね（笑）　

>>86
試合見てないことを否定しないんだなｗ

アンチ遠藤頭弱すぎわろた

>>81
遠藤の醜態とやらを謙虚に聞いてやるよw

>>87
エンシン語録に載るような妄言をいちいち否定しなければならないとでも？ｗ

エンシンは自己顕示欲が強すぎるなｗ
そういうところは海外組を批判したり、ジーコトルシエを名指しで批判してきた遠藤に似ているｗ

tes

>>89
見てないんだろ はいはい
遠藤のケガが嘘だったとかわけ分からんことを言うやつだもんな

>>91
大宮戦にでられる程度の怪我を怪我として流布するかねｗ
ウズベク戦の出来をみると怪我がなくても遠藤では苦戦していたね
それも３回目だけどなｗ

遠藤統一スレ

あいかわらず、遠藤スレじゃのｗ
もう、つつき回されてるかもしれないが、このコメントはなんだかなあ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110907-00000007-spnavi-socc.html

お前の主業務なんだから、この場合、パスを回すサッカーができなかったのは自分の力不足です
とか言うのがあるべき姿だろ
だんだん発言が評論家的になってる　はよはずさんと、順調に末期の茸化の道を歩むわ

長谷部「悪い意味でパスサッカーに酔っている」
遠藤　「パスを回せば勝てた」

遠藤に不安を覚えた人は多かっただろうな

>>92
まぁ見るからにコンディションはわるかったよね
日本の選手ね
怪我でもプレーできるなら出来る範囲で出場するやろ？？
君は代表で誰がいいと思うの？？

>>94
攻守に責任回避する遠藤らしいな

残りの選手は、怪我の遠藤すら、超えられない選手ばかりってことだろ。

>>95
俺は長谷部の言う事を信じるよw
早く本田の代役を探さなきゃな
ウッチーも本田がいると安定するし精神的支柱だと言ってたし

長谷部　本の印税全額寄付
遠藤　寄付ゼロ

俺も長谷部を信じるよ
遠藤とは心の整え方や信頼する力が違うものな

本田をボランチに下げる、清武・香川・岡崎・李を前
これしかあるまい

>>99

香川「もっと回せた部分はたくさんあった。もっとボールを繋いでチャンスをつくりたかった。」

岡崎「パスサッカーにこだわらなくてもいい」

もうボランチは長谷部と遠藤が
今のところ一番バランスがいいでしょ

本田ボランチとかもうヤダw
本田不在なら清武右で香川真ん中でいいよ
左岡崎でいいよ

>>102
足下が上手い選手はパスサッカーを志向、足下が下手な選手はパスサッカーを拒否という感じかなｗ
この選手間のズレは早い内に矯正していかないとダメだな

日本がパスサッカーという長所を捨ててそれ以上強くなるとは思えんけどな
長谷部はキャプテンではあるけど技術やサッカーセンスを買われたからじゃないわ

>>105
縦に早いカウンターを行うにはCBとFWが弱すぎるからなあ

>>102
俊さんなら遠藤、香川と同意見
本田なら長谷部、岡崎と同意見だっただろうな

路線対立みたいになると、むしろ面白いというか有意義かもしれないね
パスサッカーが日本の生命線という考え方は、今後、検証する必要があるような気もする
協会は、そこんとこに凝り固まってるんだろうけどね

>>104
そういう言い方しちゃうなら戦える奴はこだわらない戦えない奴はパスサッカーとも言えちゃうだろw

打てども打てども入らないお笑いサッカーと
守って守って最後にこぼれ球入れられる悲劇は、もういらない
サッカー増えない一因だ
なでしこが受けたのも
4ｰ0とか6ｰ0だったから

長谷部岡崎→フィジカルがある遠藤香川→フィジカルがない

パスサッカーは逃げなんだよ！！

>>111
長谷部・岡崎・香川　　　　海外組
遠藤　　　　　　　　　　　　　海外組になりたいけどなれない、だから海外組批判


パスサッカーを否定する必要はないが、遠藤を否定

>>104こういう奴ムカつく勘違い遠藤信者

長谷部は遠藤よりも足元上手いがｗ

>>114
それなら遠藤は使われんよｗ

何もプレッシャーが無ければ鬼上手い遠藤
プレッシャーの中でも技術を出せる長谷部

>>93
ワロタｗ

まあ遠藤を押しのけそうな奴が出てこない以上遠藤でいくしかないわけだしね。
ザックはダメだと思った奴はすぐ切る傾向にあるから他に良い奴が出てくればすぐ帰るでしょ。

今のところ消去法で遠藤が出ているということで結論
柏木、家長が取って代わるけどね
本田が下がってくることもある

いずれにせよウズベク戦での遠藤の守備みたら一刻を争うね

ここ数試合で柏木・家長が代表では使えないことがわかった

そろそろこの二人を無理に使うことより、新戦力を試すべきだね

遠藤は誰よりも技術が高い
難しい事も簡単にやっているから素人には分かり辛いんだよな
だから遠藤が居るチームは強いんだよ

セルティック時代の俊さんと一緒なんだよね、フィジカルコンタクトから守ってくれる選手がいれば機能する
遠藤は完全に本田依存症で、代表は遠藤依存症

遠藤は本田・長友・長谷部依存症だろう
ウズベク戦では香川まで守備に参加させていたｗ

やはり遠藤は代表のガン細胞

>>123
やはりアンチ遠藤のサッカーは古いw

テンプレとか単調な書き込みを見ると、
遠藤ヲタが成りすましてアンチ遠藤の馬鹿さを装ってるんじゃないかと思うくらいひどい。
いや、本当にそうなんじゃないかと思ってる。

もう次からこれもテンプレ追加だな

サッカーを語るレベル　国内板＞＞海外板＞∞＞＞代表板＞＞日本代表MF中盤統一スレ

普通の人がこのスレみたら5秒で閉じるレベル。

もっと詳しく説明すると


【国内板＞＞海外板＞∞＞＞代表板＞＞日本代表MF中盤統一スレ＞＞＞＞＞＞＞【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】



エンシンがレベル下げていることはいうまでもない

>>127
逆逆w
アンチ遠藤が下げているのは言うまでもないw

日本サッカーのレベル下げてんの遠藤だけどなｗ
事実、遠藤中心でアジア４位、東アジア３位という最悪の戦績だったしなｗ
本田を軸にしただけでアジア優勝、W杯１６強になった
これで遠藤がいなければW杯８強以上はいけたな

それなら遠藤を叩くより、毎度毎度選出してくる歴代監督を批判する方が正しいと思うけど。

遠藤のプレースタイル、キャラ、大口など叩かれる要素満点だからなｗ
監督なんて関係ないね
残念でした〜

なんでそんな奴が毎回召集されて定位置確保してるの？

アンチからすら遠藤の代役の名前が出てこないのがすべてだな

>>132
だからウズベク戦で苦戦しただろ？ｗ
ウズベク相手に３回もチンチンにされた遠藤をつかうからだよｗ
監督も学習して欲しいものだなｗ

>>133
憲剛でいいんじゃねーの？

ウズベク戦で圧された展開になったのに「パスを回せば勝てた」とか言っちゃうアホ遠藤
問題はなぜパスが回せなかったのかということなのに遠藤はIQ低すぎｗ
ケンゴであれば楽勝だったが本当のケガだったから残念

鹿実出身は頭悪いからな

>>134
じゃあやっぱそんな奴を使う監督が無能なんじゃん

スクデット経験監督より自分のほうが正しいと思うなら監督になれば良いのにね。

>>139
職業選択の自由

ただし無職を選択してしまった

はい次

今更ながら大宮戦みた
この選手いいなあ、まさにボランチだなって思ったら明神だった
遠藤は怪我の影響か知らんが、ボランチと二列目の間を自由に動いて、好きな時に好きな場所にパス出してるだけだった

あれは前線４枚が敵DFをべったり引かせられる上、明神という最高の露払いがいるからできる、特権階級のプレイだな
それでも遠藤の名前ぱかり実況が連呼するもんだから、途中から音声消した

明神長谷部のコンビならウズベクにチンチンにされた遠藤のようなことは無くなるな

憲剛を代表でフィットさせるなら、相棒は明神のような選手だろうね。
若手であそこまで汗をかく選手はいるのかね。

明神はタイミングさえ合ってれば代表に定着できたと思うんだけどな。

遠藤の代役は、細貝か柏木で務まるよ　家長は疑問符　本田を下げるのは可能だろうが、あまり賛成できない
ケンゴさんは可能かもしれないが、ブラジルまでを視野に入れると厳しいかな
いずれにせよ、サッカーの質はかなり変わるだろうが、それが必ずしも悪いこととは限らない

細貝や柏木で遠藤の代わりが務まるなら
ガチ試合なのにわざわざ故障中の遠藤は使わないと思う
つまり今はまだ万全の細貝や柏木より故障中の遠藤の方が上と言う事。

遠藤ほど試合が読めてかつ正確なパスを出せる選手は今のところ居ない。

柏木は劣化遠藤だけど細貝でチーム作れたら楽になるんだがな・・・
現実には長谷部にも細貝にもゲームを作る能力はなく変化もつけられないから
直線的なパスコースを消されるだけで何もできなくなりそう

>>143
レジスタは強豪チームの贅沢品だから
バルサのシャビやユーベのピルロだってリーガやセリエ下位だと
頭の上をボールが通過するだけで実力を発揮できないだろうしね

細貝て運動量はあるけど
そんなに守備できるわけじゃないからな

>>148 - >>150
まあ、そういう考え方があるのは理解できる
ただ、>>147では、あえてサッカーの質が変わる可能性には言及している

影響力は大きいというか便利な存在だから、いればどうしても「遠藤のいる代表のサッカー」になる
下り坂にある遠藤の影響から逃れられずに、ブラジルまでずるずるいくよりは、刷新するのも
ひとつの考え方ということ
ガンバはまた別物だろうけどね

現状の代表のベストメンバーから、遠藤１人を替えるだけなら、大幅なパフォーマンスの低下にはつながらないと思う
岡田時代までさかのぼっても、その時期のベストメンバーから遠藤だけが替わったという事例はないんじゃないか

ケンゴの長所であるスペースへの正確なロングパスってのは
最大の欠点でもあるからな…どんな状況でもそればっか狙うから
だからケンゴを起用する場合はボランチの相方よりも
レシーバーになったり、スペースを作れるFWが重要

ぶっちゃけた話、細貝も阿部も視野狭窄で左右への展開力が無さ過ぎるんだよ
長谷部もボール持った時に視野が広いタイプでは全然無いし
むしろ下手糞な守備戦と言われる鈴木啓太の方が、この３人よりは左右への展開力がある

遠藤はホント繋ぐ事に特化した選手だからなぁ
欲張ったロングパスや無理目なプレーをせず
確実に繋ぐ
難しいボールでも処理して味方に渡せる

技術があると、難しいプレーを選択しがちだが
それが無いのが遠藤の特徴

繋ぐに特化してるのでパスサッカーでは重宝するが
脱遠藤も考えておかないといけないのも事実だよな

>>155の言うとおりだな。
阿部は特に視野が狭い。
それと、ポジショニングも悪い。読みも浅い。

ボランチは先の展開を読んでの行動が多い。
読みが浅いから、相手に先手を取られる。

>>155
細貝は視野が狭い、阿部はパスを出すタイミングや方向を隠すのが下手で読まれやすい、長谷部はショートパスがあんまり上手くない。
俺はそれぞれそんな感じの理由でパス回しの中心にはなれないという風に見える。啓太は阿部と同じ欠点があるかも。

柏木か増田がもうちょい守備上手ければなぁと思うんだが。今更梶山に期待するのもなんだし柴崎（鹿島）はまだ判断出来ないし。
川崎の柴崎が定着すれば良いのに。

パスもさる事ながらトラップがなぁ＞増田、柏木

味方が苦しい時にちょっと乱れたバックパスでも
１タッチでコントロール出来ると
パスサッカーやる上で凄くありがたいんだが

簡単に言えば、相手の意図を読んだ行動をしないと
相手の罠にかかってしまう。
ボランチでボールをとられるって致命的。
全てを考慮して、バックパスが良いのなら、バックパスになる。
それだけのこと。

そこを無理すると、味方全体の体力が消耗してしまう。
体力の計算も必要。
体力がなくなった選手へ数的有利を作りに行ったり、
あえてスペースを消してカウンターを阻止したり
そういう試合の流れ、意図を事前に読み取る力が無いとボランチは無理

遠藤がいるとそれなりに落ち着け役としての役割は果たせるからね。ただし
ビルドアップに関してはザックは不満を持ってると思うよ。アジアカップの
初戦後、遠藤との話もそうだし、アジアカップで本田が中に入ってプレーを
したのも中盤ところからの押し上げガ弱く、前線との間が断絶するから。

本田とかがマークの複数付くエリアで捌いているだけにもっと後ろから押し
上げがあればもっと厚みのある攻撃ができると思うけどね。それ等が顕著に
見えたのがウズベク戦の後半。中盤にぽっかりスペースが出来ててセカンド
ボールをことごとく取られていた。

今のところ遠藤の後釜探しが難航しているのは、遠藤が交代した後交代選手
は遠藤の役割を果たすのか、違うやり方を果たすのかが不透明な点。だけど
ビルドアップのことを考えればもう少し違うやり方も考えないといけない。

家長はミスもしたし問題もあったけど、自分なりの動きをやろうとしてたの
は評価できる。もう少し勉強は必要と思うけどね。

ま、代替候補の欠点を洗い立ててたら、話は進まない
決めるのは、ここじゃなくてザックだからたいしたこっちゃないけどね
ザックが、どうしてもショートパスのつなぎの達人が必須だと考えるなら
だましだましでも、遠藤を引っ張っていく可能性もなくはない

１対１に弱く、海外クラブでは２部でも試合に出れなさそうな遠藤の後釜は不要だね
ボランチってのはフィジカル強くて、対人で負けない選手が大前提
まして守備免除されるようなテクニックも持ち合わせていないからね遠藤は

代表に限らずリーグ戦見ていても遠藤より凄いなと思う選手がいないからな
居れば待望論も出てくるんだろうけど。

>>162
ザックがパスサッカーにこだわるんだったら遠藤を使い続けるだろうね
ただそうなると相棒には長谷部のような選手よりも明神のようなタイプが必須になると思うんだけどね
勿論、長谷部も良い選手だけど２人ともどっちかというと攻撃が得意のタイプだからあまりバランスはよくない
まぁ、そのバランスが良くないコンビでもう何年もやってるんだけどｗ

攻撃面だけを考えたら、遠藤じゃなくて剣豪になっている

守備面の読みの良さを考えたら、必然的に遠藤になる。

攻撃面も憲剛より遠藤の方が優れている
ガンバの攻撃力はＪリーグだんとつＮＯ１
遠藤が中心となって多彩な攻撃をしている
遠藤は毎年アシスト数ＮＯ１だしな

攻撃力ってなにをもってそんなに遠藤が高いと言えるの？パスとFKくらいでしょ
おれは長谷部の方が攻撃力も守備力もあると思うけどなー
いいFWがいる前提での話なのかそうじゃないのか定義して話したい
遠藤はカバーがうまかったとしてももうちょい1対1が強ければ段違いにいい選手になりそうで惜しい

遠藤のパスは受け手にやさしく、かつ、相手の意図の逆を突いている
パスカットされにくいパス。

時々、受け手が悪い状態なのに、強パスを強引に出して
トラップしている間に奪われてカウンターとかあるが
遠藤にそれがない。受け手が常にベストであるパスの強さ、コースを考えて出している。

そこが凄いんだよ。ただ、パスを出すだけじゃない。
経験者じゃないと伝わらないんだよ。あの手のパス。

それは本田と香川が出てる時の話でしょ
北戦の柏木やウズベク戦の長谷部には強引なパスが見受けられたと思うんだけど

遠藤もチャレンジパス出すようになってるけどな。

遠藤と憲剛じゃ能力というよりタイプが違う

遠藤は２手、３手先を常に考えながらパスを出すタイプ
その結果、チームにリズムが生まれる

憲剛は一発で相手の急所を狙うパスを出すタイプ
その結果、そのパスが通れば一気に決定機が生まれる

この２人の間に実力の差なんてないよ
リスクの面を考えたら、ボールを失いやすい憲剛より確実にボールを繋ぐ遠藤の方が監督受けしやすいというだけ
後は守備面で憲剛よりは遠藤の方がまだ安定してるというのもあるかな

>>168
遠藤が居ることによって攻撃力が上がるなら
遠藤に攻撃力があると言う事になる
ドリブル突破でゴールを決める事ができる選手なんて
世界に数人いるかいないかだろ

本田や香川はやりやすいだろうね、素直にいいと思うよ
おれは遠藤の狂信者が嫌いなだけだった
あと遠藤には申し訳ないけど
いいプレーも踏まえたうえでおれの中では攻撃も守備も長谷部に分があると思う

>>169
凄く難しいプレーを簡単にしてしまうから分かりにくいんだよな
しかも針に糸を通すような正確なパスが出せる
もちろん一発で相手の急所を突くようなパスも出す
だから毎年アシスト数ＮＯ１なんだけどな。

>>175
見下すのがお好きなようで
もう何年も何回も聞いたからはいはいってかんじすわ

今攻守にチームをコントロールしているのは間違いなく遠藤だよ
その役割を無くして他の戦い方をするとなると個々のフィジカルを
もの凄く強くして力で勝つチームにするしかない、その場合日本人の
体格と技術では無理だろう、遠藤並みに相手を騙しながら巧に全体を
コントロールできる選手は今のところ皆無だな。

>>176
誰を見下しているの？
事実を言ってるだけだろ
何度説明しても理解できない奴が居て疲れるわ

ほとんどだと思うけど、アジアカップ見てた奴なら遠藤が代表では最重要人物の一人って事くらいわかるっしょ
後釜で議論するならわかるけど不要論唱えてる奴は代表のシステムや戦術理解できてるのか？

>>175
ラモスが「サッカーで一番難しいのは実は簡単にプレーする事だ」って言ってたな
「あのマラドーナだって実は何も難しい事はしてない、実にシンプルなプレー（ただし恐ろしく正確な）だった。
ドリブル一つ取ってもマラドーナはトリッキーなフェイントなんてほとんどやらない。
相手の重心を見極めて抜く、それだけだった。他の選手はそれが出来ないから小難しいフェイントとかを駆使する。
シンプルにプレー出来ない、トリッキーで派手なプレーをやるヤツはボール扱いが上手いだけでサッカーは下手なヤツ」みたいな事を言ってた

>>151
贅沢品という言い方もあるのね
まあ、俺が言いたかったのはあれでベストイレブン候補ってのはムシが良すぎやしないかなってことだ
明神や武井のほうが遥かに攻守の責任を背負ったプレイしてる

まあ、好みの問題かもしれんが、遠藤は色々とうまくやってるなって感じ

まぁ、役割の問題だろうね
例えば守備をするFWは勿論素晴らしいが、でも最終ラインまで戻って守る必要はないわけで
遠藤と明神や武井ら選手個々に課せられたタスクは違うんだろ
で、各々そのタスクに従ってプレーしてるだけ

明神の守備力+遠藤の展開力なんて虫が良すぎるよ
明神も代表キャップ３ケタ超えられる選手だと思うけどね、本来なら

>>181
ちと、言葉が厳しかったかもしれない
申し訳ない
けどまぁ、遠藤への守備への負担軽減で明神がいるわけだし
事実ガンバはそれで結果もだしてるしね

>>182
ジーコは明神タイプは要らないと考える監督だったからな
多分マケレレが日本人でもジーコは選ばなかったと思うわｗ

確かにニワカにはわからないプレーをする本当の選手は明神だな
玄人気取って遠藤褒めてる奴には、前から違和感があった

明神は結構素人目にも分かりやすくないか？
体張ってる、走り回ってるのがＴＶでも良く分かる選手だし

遠藤が明神なみの謙虚な性格とルックスだったら叩かれなかっただろうなｗ
いや、プレーの酷さで叩かれてたかｗ

>>181
俺もそう思うんだけで役割の違いだよなやっぱり

明神や武井じゃ良いパス出せないし試合をコントロール出来ない
逆に遠藤は体を張ることが出来ない


まあ何にしてもキープする選手さえ居れば遠藤は生きるよ
代表での遠藤は勝利に対してシビア過ぎる
ガンバみたいに気楽にやればいいのに

遠藤のために代表があるわけではないからｗ
さらに遠藤が生きる条件がキープする選手、守備してくれる選手など過酷なものばかり
だったら遠藤なんていらねえよｗ

遠藤のポジションはパス出せるコースはけっこうあるんだよ。
でも、その中でベストチョイスできる、とりわけ前向いてる状態の良い選手に出すタイミングが良い。
そこから攻撃がスムーズに始まるから、遠藤のいるチームの攻撃力が上がるわけよ。
これ、簡単に見えてできる選手少ないんだよ。家長がいいセンスもってるんだけどねえ・・

いい選手だけど後釜欲しいよね。
でも若手であーゆうスタイルやろうとしたらもっとチャレンジしろって叩かれそう。

遠藤はブラジルまで生き残る気ならウズベク辺りのプレスで困るのをもうひと伸び成長して欲しい。

ウン何年見てきてこの評価だからな信者はww
遠藤に失った流れの修正力なんてないね
2手3手先読んだパスとか言ってるが、布石プレーなんか始めから頭にない
苦しくなれば結局周りが変化つけてなんとかするしかないのが現実。

常にベストチョイスなパス選択とか(笑)
いい流れのときしか見えてないから、そんなふざけたことが言えるだろね

遠藤ワッショイ

また遠藤統一スレだね

中盤で一番の問題点だからな、遠藤がｗ
長谷部、本田、香川には文句のつけようもない

日本の中盤はみんなどこか足りない選手ばかりだぞ

香川はゴール前以外役立たず
本田はトロい
長谷部は下手糞
遠藤は人任せ依存気質

中盤では清武だけが唯一全てを標準に兼ね備えてる
ただし全体的にパンチ不足で器用貧乏

完璧な選手なんて誰もいないなのに
「こいつは駄目だ！あいつは駄目だ！」と欠点だけあげつらって叩いたって無意味だろが

そんな基準で見てたら誰も代表になれなくなるぞ

>>196
ってトロイってなんだよw
釣り針でかすぎw

まあ各自が上手いこと補完関係にあったのは間違いないからな。
それを崩してまで他の選手を入れるならそれ以上のものを見せてくれないと無理だわな。

その補完関係が遠藤がいることによって低レベルに落ち着いてしまっていることが問題
例えると、クラスに一人池沼がいると授業のレベルが下がるような感じかなｗ

とりあえず日本語を勉強したほうが良さそうだな。
補完関係で低レベルに落ち着くて日本語としておかしい。

おかしくないよｗ
「〜ですし、」　「〜なんで。」で会話するボキャ貧遠藤より正常だよｗ

【サッカー/日本代表】武田修宏「もう一度、MF柏木陽介をテストしてもいいのではないか」「FWには元代表の播戸竜二を勧めたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315966671/

香川はクラブじゃオワコンだけど、代表には香川はいたほうがいいかも
香川のいないペルー戦とかだっけ？キリン杯の
あの試合は視聴者からしたら退屈な試合でつまんなかったし

>>202
いや低レベルに落ち着くならもはや補完関係ではないから。
マジで日本語できないの？

>>205
補完関係＝不十分なものを補いあって完全なものにすること

メンバーのレベルが低ければ、補い合って完成したとしても高いレベルにならないだろｗ

ていうかお前の日本語がおかしいｗ

>>206
いや、それは他の奴らも同じくらい低レベルならの話だろ。
でも、おまえの言い分では遠藤だけがだめなんだろ？だったら、結論としてはそれは遠藤が補完しきれてないから=補完関係ではないにならないとおかしいが。

本田　　１２０点
香川　　１２０点
長谷部１２０点
遠藤　　４０点

補完関係で１００点になるが、遠藤がいるから１００点にしかならない低レベル補完

>>204
ペルーは結構強いからしょうがないんだよね
香川はいらない岡崎・本田・清武で良いよ

>>208
その状態を日本語では｢補完できていない｣と言います。
まずは日本語を勉強しましょう。

>>210
補完関係のできた小学生チームと補完関係のできた中学生チーム
どちらも補完できているがチームの強さが違う
つまり補完関係と強さは別次元ということ

日本語を勉強すべきはお前と遠藤だよｗ

エンシン語録に追加して欲しいな

遠藤がいるときは補完関係が成り立ち、いなければ成り立たないという前提で若手を排除ｗ

いったい誰と戦っているのか。

>>211
いや、補完て｢互いにないものを補い合ってより良いものを作り出すこと｣だろ。
>>208みたいに結果としてダメになってるなら補完になってないし。

>>212
それはいつものエンシンお得意のダブルスタンダードじゃないかｗ

今日もみんなで遠藤ワッショイｗ

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　　　　　　,---γ''''''''-、、
　　　　　／;;;　;;;;;;ミミ　ミミ　 ＼　　　　　探し者は何ですか〜
　　　／　;;;　;;;;;;　ミミミ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ミミミミヽミミミミ从ミ　　　見つけにくい者ですか〜
　 /ノノノノノノ从　ヾミミミヽミミミミミ
　/;;;;ノノノ____,,,,,ノ ,!､,___从ヽミミミミ　　　ガンバの中もツックゲの中も
　　　;;　| ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　;;;
　　　;;　l　´￣´ノ　i｀￣｀｀　ノ　;;;　　　　探したけれど見つからないのに
　　 　;　|　　´ /　　} 　　　　;;;　　
　　　;;　.l　...ノ. ^,;^.ヽ　　 ノ;;;　　　　　　　まだまだ探す気ですか〜
　　　　;;.l　　　,-三-､ 　 /;;　　　　　
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　　　　　|::: ヽ、_＿_,　'　 |　　　j゛~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿.| | |　　夢の穴で〜　※の穴で〜
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ）..| |　イッてみたいと思いませんか〜ﾌﾌｯﾌｳ-ﾌｯｳｯ!!
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ソ..|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>208
代表の試合でアンチ選手が得点やいいプレーしたら
どんなリアクションするの？？
無言で舌打ちとか？？

>>192
ヒント：バーレーン戦

>>219
遠藤が入って失点した試合ｗ

それを言うなら山岸が入って失点しただろ
投入された直後に失点したからな
まぁ失点自体はクロスをファンブルした川口のミスのせいだが

遠藤は神だよ　信者にとってはな

アンチにとっては疫病神

疫病神度なら↓が成立するな。

中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

>>223
NONO

正確には
代表を愛する者にとっては疫病神

>>224
HEY遠信
今は俊輔はいないんだ
俊輔に逃げるな
いやはや情けない

ここだけカビ臭いな

サッカー好きならCSぐらい
見れるようにしとけよ

>>227
ナイス！
遠信よ聞いたか？
まあ遠信にとっての遠はアイドルみたいなもんだからそういう問題ではないな
ナイス助言なのにすまない

見る目無い奴ら程吠えたがる

実社会じゃお前ら相手にされないもんな
ここはキチガイ達の隔離スレだな

と、キチガイが申しております

>>229
おい、お前
それは真実だが遠信が可哀相だ
あまりひどく言うな

>>228
当然、朝の欧州ＣＬくらい見たんだろうな。
最低、香川とバルサをザッピングするくらいはしてないと遠藤は語れないぜ？ｗ

>>232
おいおい！逃げるな
遠藤は遠藤

香川もバルサも関係ない
アジア弱小に精一杯
これが遠藤の真実

まーた遠信が現実逃避してんのか

>>226
長谷部ヲタはわざとらしく俊輔の名前出さないでくれる？
あんたのせいでアンチがみんな俊輔ヲタだと思われるでしょ。
長谷部ヲタは長谷部の事だけ言いなよ。

中村信者WWWWW

ドリブルなんて必要ない　　ｂｙ　遠藤

こいつのプレーで他選手がどれだけ介護させられているか
日本のガンは遠藤

現状これが最強

　　　　　　　李
　　　香川　　　清武
　　　　　　　乾
　　　遠藤　　　憲剛

長友　吉田　今野　内田

　　　　　　川島

↑ベトナム戦ですね

ベトナム戦といえば、本田の助けを借りずに遠藤ｆｋが決まったことがあったなｗ
もっとも壁に穴が開いてなかったが、壁が低すぎて実質壊れた壁だったなｗ

アンチ遠藤って遠藤のことばっか考えてるんだな。
寝ても覚めても遠藤遠藤遠藤・・・

>>241
そして気付く
私、遠藤さんのこと
ス キ だ

素敵だもんね遠藤さん

嫌いなのに遠藤ワッショイｗｗｗｗ

エンシンはこちら

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

【サッカー】AFC最優秀選手賞・第一次候補15人が発表 日本からはアジアカップMVPの本田と、C大阪をACL決勝Tに導いた乾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316083716/

>>237
困ったもんだな　これまではともかく、今後はたぶん癌化すると思うわ

いやずっと遠藤は癌でしょ

また遠藤の思い出話か
よく飽きないな

代表に関して今までの戦い見ると、もしかしてもう後釜見つけてる？ようにも
思ったりする。例えばチェコ戦、家長が遠藤と交代して長谷部と組んだ時とか
は無難に纏めている。

長谷部と同系統の細貝がパラグアイ戦で先発した時も特に相方問題は起こって
いなかった。思うに長谷部は誰と組ませても、それなりにバランスが取れる。

でも遠藤の場合は長谷部以外だと結構やらかすことが多い。こないだも阿部と
の組み合わせは全然ダメだった。そう考えると長谷部とのコンビ役はある程度
目処がついてきたから今は長谷部に何かあったときの遠藤の相方を探している
のかもしれんなあ、とちょっと思った。

その視点で試合見ると、ザックってすげえと思う。新布陣のテストを行ないつ
つ予選戦っているんだからね。まあ半分妄想入ってまｓ

ドリブルなんて必要ない　　ｂｙ　遠藤

他選手がドリブルすることになるのだが・・・・・

遠藤なんて必要ない　　ｂｙ　日本国民

>>250
そりゃ年齢を考えたときにに長谷部と遠藤を比べたら
前者を優先するのは当然だろう。

昔も今も、カウンターの時以外は、センターより後ろではドリブルはしていない。

ドリブルなんて前のほう以外で全く必要ないからな
カウンターは除くけど

必要あるなし関係なく遠藤はドリブルできない
一歩たりともドリブルができないから周りの選手もパスをもらいに近づかなければいけない
前線の選手もパスをもらいに後ろ向きになってしまう
遠藤ポジションでドリブルしなくてもいいというのは嘘
攻撃を停滞させないためにも周りの選手に迷惑かける遠藤は外すか怪我しろ

ウズベク戦をみてのエンシンの感想をアンチが一刀両断ｗ


643 名前：さ[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 02:21:30.96 ID:ExNTyKZN0
遠藤、本田、香川のパス回しに興奮しました。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/16(金) 10:31:14.63 ID:u3e7q5B20
>>643
ウズベク戦に本田はでいてませんが？ｗｗ

Numberで風間が藤田俊哉をダシにして、中田英寿をチクリとやっていたが、
日本人はまだ止めて蹴ることが十分出来ていない。
それから天皇杯決勝での決勝点は、吉田くんらの名古屋のDF相手にやたら長いいドリブルで抜いてから、
この間の日韓戦のカウンターでは低い位置から、ドリブルで長い距離を運ぶ。
>>256
の願望通りなのは、今は怪我（故障）もちであること。

>>258
その鈍足ドリブルで最後はバックパスして意味あんのか？
怪我とか関係なく遠藤はドリブルする能力がないんだよ
プロサッカー選手にドリブルは必要ないとかいってる馬鹿だから

>>259
が
底抜けの馬鹿だからこそ、「プロサッカー選手にドリブルは必要ない」
と言い始めている。
まあ、自分の中では当然そうなるだろう。

>>260
遠藤の場合はＤＶＤ売るために奇をてらっただけだろｗ
金儲けのためにサッカー少年に有害な情報を提供してきたよなｗ

>>259
サッカー選手にドリブルは必要ないって意味じゃないだろｗ
アホかｗ

ちょいと逆説的なんだけど
遠藤抜きでも得点できるようなチームじゃないと、遠藤は生きないんだよな

遠藤は潤滑油としては上質だが、得点力不足のチームに入れてもあまり役に立たない
本田・長友の飛車角抜きの代表なら、もっと一発狙いの選手を入れたほうが勝てると思う
憲剛の怪我が惜しまれるね

頭おかしいのをスルーしていこうよ(´･ω･`)まぁ一年以上続いてるから今更以下略


･日本代表は長谷部が中心
･遠藤→家長だとボランチ特に大きな問題はなかった(小さい問題はあったけど
･家長 細貝のダブルボランチだとバランスが崩壊した(連携不足もかなりあるけど
･ていうか家長は活躍してたが細貝はJで飛び抜けた存在じゃなかった むしろやらかす選手
･遠藤→柏木はほとんど試されてない
･本田いないと遠藤長谷部のダブルボランチでも弱かった


だから 柏木長谷部のダブルボランチを試すか
本田→家長 で遠藤長谷部のダブルボランチ を試してほしい(´･ω･`)!

これはさすがに酷い・・・
ドリブルというかスペースがあれば縦にボールを運ぶことは当たり前にやってるが
海外サッカーを見たことがないんだろうか・・・

254 ：ん：2011/09/16(金) 11:34:25.58 ID:OVT4itY10
昔も今も、カウンターの時以外は、センターより後ろではドリブルはしていない。

>>263 ボランチに一発狙いてなんだよ(´･ω･`)

>>265 サッカー経験者にとって
センターラインより自陣側ではドリブルせずにシンプルにプレーするっていうのは超常識なんだが(´･ω･`)

>>266

ボランチにこだわる必要はないよ
得点力不足のチームに遠藤入れてもグダグダになるだけって趣旨だから

別に外れるのは遠藤じゃなくても良いんだけど、裏狙いのロングパスを通す選手を入れるってこと

>>268 確かにピーク時の剣豪なら良かったかもね(´･ω･`)

>>263
毬見ろよ
まともなボランチいたらもっと楽に勝てるメンツがいるのにボランチがパス下手くそだから結局放り込みしか出来てない
そもそも、ＦＷが良くてもボランチがダメならボールが供給されず得点に結びつかないって認識しとくべき

>>263
毬見ろよ
まともなボランチいたらもっと楽に勝てるメンツがいるのにボランチがパス下手くそだから結局放り込みしか出来てない
そもそも、ＦＷが良くてもボランチがダメならボールが供給されず得点に結びつかないって認識しとくべき

別に岡田の時のマリノスのように、那須をボランチにしても良いわけだ。
Ｊリーグで、堅守と決定力で抜けたチームの戦い方ではある。

>>272
世界レベルで通用するＣＦがいたらそれでいいよな ドログバとか

「パスで綺麗に崩してゴール」 なんて、サッカーの得点パターンとしては希少の部類
なんだかんだで、カウンターとセットプレーが得点の近道

パス回しJAPANは見飽きたよ

>>267
いつの時代の常識だよｗ
今はCBだって前にボールを運んで相手の陣形動かしてそこから展開するのが常識なのにｗ

日本が今までのポゼッションサッカーをするならボランチにパス出し屋はどうしても必要になるもんな。いなきゃ前後分断サッカーでひたすら縦ポンになるし。
今は遠藤がパス出しやってるから、後釜もやっぱその役割求められるだろ。
今から別のサッカー作り直すならまた話は変わるけど。

鹿島なんて
山村と柴崎いるんだろ
他のJリーグクラブと比べたら安泰過ぎる
あれだけタレント多いアルゼンチン代表が未だにオッサンのベロン招集してるのでもやっぱり潤滑油的な選手がいかに重要か物語ってるよね

>>275
いやドリブルの質の問題じゃね？

フルコートでやると、後ろのポジションで
ちんたらドリブルしてくれると、ちょっと休めて
チーム全体が楽になるけど、低い位置で一対一の勝負されると
心の底から引くよ。自然に「バカ」って言っちゃうｗ

だから、アンタが言う様にパスコース作るドリブルはOK
>>267は、いきなり前に突っかける様なドリブルはダメって事じゃね？

普通に両者正解な気がする

>>275 センターバックがドリブルで相手の陣形崩すっていうのは
味方が攻めて全体的に相手が引いてるときか カウンターのときくらいだろ
最終ラインからドリブルするセンターバックなんてストレスたまった選手か闘莉王くらいしかいないわw味方を鼓舞するとか そういう意味でしかない
何度もいうけどカウンターのときは除く

動かすドリブルと、仕掛けるドリブルは全然違うからな・・・

パスコースつくるドリブルくらいなら遠藤でもやってるしな
しかけるドリブルは点に直結するようなシーン以外要らない

>>279
カウンターのときだけから、敵が引いてるときも追加されたなｗ
ポゼッションしてるときだってCBも前にボールを運ぶのは常識だｗ
サッカー観が古すぎるｗ

繋ぎのパスの質も相当違う。

>>274
韓国戦の３ゴールとウズベキスタン戦のゴールはカウンターからじゃん

>>279
一応言っとくけど

CB、SH、DHとかポジションじゃなくて
自陣の真ん中、低い位置でボールカットされたら
即ピンチだから、確かに勝負するドリブルはアホ

でも、ちょっとテンポを落とす為にドリブルしたり
コースを作る、ちょっと陣形崩す為に、フェイント入れたりしながら
ボール持つのはよくあるし、それができる奴がいると安心する

つか、ボール預けたくなる
まぁドリブルの定義問題なになるけどね

優先度の問題じゃね？今も昔も低い位置ではドリブルよりシンプルに繋ぐほうが優先されてると思うけど。

パスコースを作るというのもちょっと違うｗ
CBが前にボールを運ぶことで相手の詰める対応が必要となって陣形が崩れて、
崩しやすくなるが正解ｗ

>>282 足してないよ
はじめから
センターラインより後ろでドリブルは必要ない と書いてる
相手が引いてるときにセンターバックがドリブルするということは
あとはわかるよね

>>286
いや、自分でキープして間をつくる事もあるから
両立する問題だよ

プロのCBって相手が離れていても、フェイント入れる事が多い
まぁどんなポジでも、高いレベル程フェイントに入るレンジが遠いんだけど、
そんだけ、グラウンドの22人が視野が広くって、キックできるって事

つまり、CBから一発のパスでチャンスを生める以上
どのポジでも、ボールをキープして間を作るスキルは求められる訳だ

もちろん、シンプルにつなぐのも大切だけど
それすら、ドリブル、キープのスキルに依存する

>>288
相手が引いてるときはこっちはカウンターじゃないぞｗ
もう支離滅裂ｗ
むしろパスコースは狭まるんだけど、陣形が崩れてるんでその隙をつけるのがポイント
現代サッカーで技術があるCBが要請されているのもそういう理由があるｗ

>>290 おい
誰が 相手が引いてるとき＝カウンターなんて書いたんだ

>>289
｢優先度｣って言ってるんだから両立するのは当たり前だよね。日本語できない人？

センターラインより自陣側ではシンプルにプレーするというだけなら昔の中学生でもできるけど、
今のトップレベルではCBから崩す技術が要求されているｗ
もちろん日本のユースでもそういう指導が入っているｗ

>>287
いや、そういう形もあるし共通認識がもてればOKだけど
（むしろリベロシステム時代は当たり前）

>相手の詰める対応

で陣形が崩れるってのはちょっと寂しい見解だな
多分、高いレベルだともっと、遠くまで見てる。
マークずれるから陣形崩れるって意味だと思うけど
そんなに単純に崩せないから、リベロシステムも衰退した訳でして

ＣＢはヴィッセルユースの岩波はぜんぜん期待出来ないから注目しなくていいよ
足も遅いし身体もまだまだ弱いからぜんぜん注目する価値ない
宮市みたいに活躍する前から注目集めてアホな信者を作るなんてサムいからな

>>289
当然、細かな動き直し、相手の動きの逆をつくパスは普通にやっているだろうね。
外から見えるほどシンプルではない。

>>290の読解力が無いのか こっちの文章が悪いのか知らないが
>>290が言ってる センターバックのドリブルは 相手を崩すドリブル ってことだろ
俺は一度もセンターバックはドリブルするな なんて書いてないからね
ただ 低い位置(だいたいセンターラインより低いところ)でのドリブルは必要ないと書いてる
勿論 時間稼ぎとかタメとかのドリブルはありだが

>>292
確かにキミほどの立派な「日本語力」を持っていないけど、
一応

例えば、ドリブルで時間をつくってパスをする事も
ノートラップでパスをする事も
同じ、スキルだって事ね

つまり、「優先度」の様に2者択一の問題ではなく
粗、同じスキルだって事

最終ラインでは当然シンプルにつなぐ事が求められるけど
シンプルにつなぐには、同時にドリブルのスキルが高い方が有利って事

>>294
もっと詳しくいうと相手の守備陣形もその都度ポジションを修正したり、
その隙に受け手がフリーランで動いたり、おとりの動きを利用して前線で動き出して
ロングフィードを入れたり色々あるのだけどｗ

低い位置でドリブルして相手を崩そうとするなら
パスで崩した方が効率が良い

みんなでスレタイ読もうぜ

このｽﾚの中心は毎日遠藤です(ｷﾘｯ

ってかリスクがデカすぎる
今野や吉田に仕掛けのドリブルなんてやって欲しくないわｗ

>>298
うんだからね、優先度ってことは｢どちらをより多く選択するか｣ってことでしょ？だったら両立するのは当たり前だしドリブルがあるに越したことはないのは当たり前だが。
誰もドリブルが全く必要ないて言ってないと思うぞ。

ていうか最初は 遠藤がドリブルしないのは出来ないからだ 的な話題だったから
低い位置でドリブルは必要ない みたいな流れになったような気が

遠藤ってドリブル稀にするよねwただ 1対1で さぁいくぞ 的なドリブルは見たことないな

遠藤の位置に 遠藤のパス能力とかバランサー的な能力 ＋ドリブル能力を兼ね備えた選手を持ってきたいのはわかるけど



いなくね？

そんな選手が居たらとっくに代表スタメンだよ

もう遠藤ワッショイ飽きた。頼むから他でやってくれよ。。。

柴崎岳ってどうなの？

なんか実力ありそうなオーラが出てるんだけど

>>304
うーん
チーム戦術と個人のスキルを分けよう

戦術的には、低いポジでボールを失うのは
リスクが高いので当然シンプルにつなぐ

個人のスキルは戦術に要求されるものが有効
よってシンプルにつなぐ技術を身につけた者が、良い技術を持っている訳

しかし、シンプルにつなぐのは複合的なテクニックを
要求される、その中には当然、ドリブルのスキルも入る
という意味なんだよね

だから、｢どちらをより多く選択するか｣って意味ではない
むしろ、判断力、キックとトラップの質と精度だけでは
シンプルにつなげないという事なんだよ。。。

まぁ適当に〆て、もう消えますから

>>308
上手いよ
まだまだ身体は出来てないけど、キックの質の良さとか精神的なタフさとかは遠藤に通ずる部分を感じる

どうせ今より上手くならないから個人的には遠藤切って欲しいんだが。

んでブラジルまでにコンビネーションを完璧なものに
そうしないと 南アより残念な結果になってしまう
アジア最終予選で試すなんてキツイから三次予選で誰か試してくれケローニ

誰かって誰よ
家長は期待はずれ、剣豪は怪我、あとは？

>>309
話題が｢低い位置でのドリブルについて｣なのになんで急にスキルの話になってんの？
だから日本語大丈夫か？って言ってるんだよ。

誰だろうね
個人的には 家長長谷部のボランチはそんなに悪く見えなかったからもう一回試してほしいけど
その次に家長が出た時 悲惨だったからもう呼ばれなさそうだしねえw
柏木は判断遅いからサブどまりか

山田はトップ下っぽいし 怪我があるし

トップ下野方が輝くけどボランチもできなくない 系の選手はもったいないしねぇ
ダメだいないわ

でも 遠藤が柏木くらいの年齢の時の実力を考えると大してかわらんから
無理矢理チェンジも…

ていうか代表はやっぱり実力でいれかわらないと意味ないか
年齢的なこと考えると 家長の成長の止まりっぷりが半端ない

あのポジションって特に経験が必要になりそうだから若手に同じだけのことを期待するのも酷な気はするけどね。

当の遠藤だって、代表じゃ相当に苦労してるから今があるわけで、
長い目で見るしかねーよ

今、長谷部と遠藤かえるわけないじゃん
香川どうにかしろよ左サイドなんて一杯試せるし
リスクもすくなーい

まあ、遠藤にしろ周りにサンパイオ、山口素弘、Ａ代表で福西が近くにいたわけで、
環境ってのは大きいし、環境に左右されないとなると、相当ハングリーでメンタルが強い奴ということになる。

このスレ見てて思うのはドリブルに夢見過ぎだってこと

イケイケのボランチって結局前で仕掛けてた選手が通用しなくなって下がってきた選手


だからある程度のキレとフィジカル備えてる
日本は全体的に層が薄すぎるよなぁ

山村は、意外といいパス持っているので守備と運動量増やせば長谷部の代わりくらい
いけそうな気がします。

長谷部の代わりは無理だな
遠藤ごときなら余裕でいけそうだが

>>321
守備さえできれば使える選手は
もっと他にもいるけどな

遠藤以下の守備は探す方が難しいだろ

>>324
J2以下には探せばいるよ

>>315
そうかな遠藤は片鱗あったぞ
ワールドユース準優勝しているし

>>324
柏木、憲剛、家長は遠藤以下だろ
細貝も運動量だけで怪しいもんだ
今J1でてる若手のボランチ
茨田、扇原なんかも下だな
遠藤は運動量は無いけど読みで
ボール奪取することあるからJ1でも中ぐらいだろ
パスセンスのある選手では一番上

>>323守備ができれば使えそうな選手紹介してください。

>>326
ワールドユースは小野、本山の大活躍したチーム
遠藤はそれに乗っかっていただけ
五輪代表にも残れなかった

>>327
その読みがウズベク相手にも通用しないしディレイのみ
ジェパロフにチンチンにされること３回

遠藤はバルセロナに入ったらシャビの働きができると聞いたことがありますが
さすがにシャビほど上手く回せないと思うのですが

>>330
チンチンにされてたのは
阿部さんと内田さん
アンチはいいかげんやわ〜

アンチ遠藤が必死なのは充分伝わってくるのだが、
如何せん代わりに誰がいいのか代案が出てこないので
生産性のある議論がまるでできないのが悲しいところ
ひょっとしてアンチ遠藤って頭悪い？

遠藤のザル守備で中盤がスカスカだったな
遠信の言う読みだのゲームメイクだの一切できてなかった

>>329
五輪代表は予備登録な、遠藤は感情を表に出さないタイプ
それをトルシエが嫌ったから予備登録にされた

シャビはキレもあるし前に運べるからな
流石にパスだけでフィジカル軽視してる遠藤じゃ厳しい

遠藤の自分のスタイルを貫く姿勢は好きだけどね
本当に頭と技術だけでサッカーやってる


遠藤以外の選手となると一番は柏木かなやっぱり
上田茨田も面白いと思うが

>>335
単に実力がなかっただけｗ

>>328
柏木、家長、憲豪、上田、倉田、扇原、茨田、（小島、柴崎）
この辺はパスセンスはある
右利きなら遠藤が一番かな、でも
左利きはそれだけで魅力的だし
ドリブルもできる選手はまた違う味がある

香川、清武、本田だって守備ができればボランチもできるよ
あと俊輔もね

>>337
実力が無かったらこんなに長い間第一線で中心選手として
活躍できない

清水の枝村に期待してるんだけど全然伸びてこないなー
もう期待の若手って年齢でもないし

ボランチは、まず、守備が出来る選手を選び、その中で特別攻撃も出来る選手を選ぶのがよい。

守備が1番。

>>339
遠藤が長い間いたから代表は弱かっただろ
本田が出てきて強くなっただけで

>>341
守備優先でボランチを選ぶなら
今野吉田のCBも変えないといけない
今のマリノスみたいなチームになる

そうなって
韓国やオージーに対してどんな
アドバンテージがあるのか
また世界に対しても

ドルトムントみれば分かりやすい
シャヒン抜けただけ全く駄目だからな

>>341
そうか？一番は確実に繋げる選手だと思うが

カタール戦で今までで一番遠藤に必要性を感じた
押し込まれた時に前線に繋げる選手が居ない
闇雲にクリアするのが精一杯な奴らばかり

前回の予選で茸抜けた後に遠藤から２回もチャンスが生まれてる
しっかりカウンターに出来てそこそこ守備出来るバランス良い選手が欲しい


守備専とか枚数もったいない
今野要らなくなるじゃん

>>344
繋ぐこと、それは守備で役になっている。
守備の体制を整え、守備の体力も温存している。

繋ぐ事は守備であるとも言える。

逆境をチャンスに変える“男”松井大輔のメッセージフォトブックが9月26日発売！
http://www.soccer-king.jp/column_item/id=2706
http://www.soccer-king.jp/files/user/blog/information/20110915_matsui.jpg

遠藤でアジア４位、東アジア３位
本田が入ってアジア優勝、W杯１６強

繋ぐとか守備専関係ない
本田がいるかいないかだけ
遠藤のマイナスを本田がカバーしてプラスに転じただけ

遠藤がいらない

>>332
阿部と内田はチンチンって内容でもないよ。
それに今回やられたのはジェパロフじゃなくてゲインリフな。

まぁでもアレだな、今回のをチンチンと呼んだら俊さんのは何て呼べば
良いのかわからなくなるなｗｗｗ

>>348
タコ踊り

>>348
過去の人はもうよくない？

ウズベク戦みたいにアジア相手にあれだけピンチを招いた試合はないだろ
遠藤は何も出来なかったな
ゲームメイクなんて存在すらしなかった
はやく遠藤を切らないと大変なことになるな

>>351
なるほど
では日本代表の新プレーメーカーについて一言どうぞ

ワントップがボール収められる奴だったらボランチ2枚は守備重視にして本田にゲームメイクさせてってこともありだとは思うけど。
現状本田がボール収める役割だからボランチに1人はパス出しがいないと前後分断であぼん。

>>353
前の四人がかなりの攻撃力あったら
守備的二人でもいいけど日本はまだまだ無理
CBも弱いしボランチとCBのバランスでライン高めが一番
アンチ遠藤は何も見えてないし自分の考えいってるだけ

>>352
遠藤がプレーメーカーであったことに意義ありｗ

俊さんが絶対的エースであったことに意義ありｗ 

プレーメーカーとしてウズベク戦で遠藤は何やってたの？ｗ

足引っ張り過ぎや遠藤は

遠藤が試合中なにもしてないと思ってる人カッケー

>>357
同点ゴールに繋がった全力フリーラン

で、遠藤は何をやってたの？ｗ
人の役に立ってんの？ｗ

俊さんより役に立ってる。俊さんより足を引っ張ってない。

「プロサッカー選手にドリブルなんて必要ないよ！」
http://www.oresenlab1.net/

遠藤はサッカー少年を騙して足を引っ張っているけどｗ

確かに海外じゃ身体能力だけでプロになってる選手もいるけどね
相手DFをボールを持たない状態でかわすか、ボールを保持してかわすかの二拓なら
身体能力の劣る東アジア人種は、ボール保持時の器用さに賭けた方が良いと思う

遠藤の場合は、「相手をかわす（抜く）」という選択肢が頭に無いと思われ

遠藤の場合は足元のスキルが皆無なだけだが
海外でパサーって言ったらキープして相手を引きつけてパス出せる選手のこと
憲剛の方が遥かに優秀なパサーだと思う

>>365
けど憲剛はスペースやコースを探す能力に難がある
出しどころがなくって結局前に蹴りだすだけってシーンも多い
去年までの川崎のように縦に早い戦術で、なおかつ強力なFWがいてこそ生きる

難があるとかじゃなく憲剛の技術力がそれまでということだな
出しどころを作る技術が足りない
しかし自分でチャンスを創造できない遠藤よりはずっと良い
本当に他人任せだからな
責任感が全くない

>>367
ウズベキスタン戦や韓国戦見てないかーｗ

勝負パスのスペースやコースを探す能力は憲剛はピカ一で日本人最高だろ

むしろ憲剛に足りないのは、その前段でのボール回しやバランスを見ながらの緩急やペース配分の部分

絶対に負けはおろか引き分けも許されない、勝つしかない
そういう状況なら憲剛の方がありだと思うよ、ひたすら一発狙い
なんだかんだ言っても縦へのロングパスの精度は高いから
だからこそパスを的確に収められるFWがいてこその選手
いなければカウンターの餌食

そう、中村憲剛のゲームメイクはリスキーなんだよな

連動してパスを繋ぎながら中盤を支配してチャンスを作るサッカーというより
一発のラストパスを狙い続けて、ノーガードで打ち合う様なサッカーになってしまう

>>369
ジュニーニョやテセがコースやスペースを作ってくれてた分は差し引かないと
勿論そこに寸分違わず出せる精度は凄いけどね

【サッカー/五輪代表】ザックが惚れたシンデレラボーイＭＦ清武弘嗣、監督に「プレータイプは香川と同じです」とアピール
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316250792/

>>369
逆に遠藤はボール回しやバランスを見ながらの緩急やペース配分が非常に巧み
だからケンゴとどっちが上とかそういうのじゃなく、状況に応じてとしか言えない
ただいつぞやのガーナ戦みたいな打ち合いを毎回凌げるような
守備力も攻撃力も今の日本には望めない

>>374
その遠藤の強みとやらは本田の介護によって成り立っていることが判明したからな
これからの代表チームが目指すのは世界と対等に戦えるチーム
他人に頼るという逃げのプレースタイルからの脱却
その元凶である遠藤を外さない限り日本サッカー界は時間が止まったままの状態になる

頼るっていうか持ちつ・持たれつの関係じゃね？
本田は本田で遠藤が居るとやりやすいって言ってるし

遠藤中心でアジア４位、東アジア３位
本田中心でアジア優勝、Ｗ杯１６強

一方的に本田に頼っている遠藤ｗ

まあ理想は遠藤みたいな選手外してちゃんとボール運べるボランチだな
南アの絶望感はハンパなかったし

ＣＢは引いて高さで守り勝つのが精一杯

ボランチはボールを前に運べない

３トップだけ世界レベルにあった
あんな苦し紛れクリアするだけのＣＢとボール運べないボランチじゃ勝ち抜くのはムリ

>>378
理想は高い方が良いが、それって凄い昔に実現可能だった頃の理想だよ。

>>377
本田と遠藤はポジション同じ
じゃないのにそれはおかしいだろ
何が中心かはお前の主観だし

正確には
遠藤+俊輔（憲豪）でアジア４位、東アジア３位
遠藤+本田ならアジア優勝

>>378
3トップ？？
なんの話？？

>>380
ウズベク戦をみるかぎり遠藤がアジア優勝に貢献できるほどの実力はない

本田、香川、長谷部、岡崎、長友あたりの活躍によるもの
遠藤をケンゴ、小笠原に代えていれば楽に勝てた

>>380
本田は遠藤なしでも問題ない
遠藤は本田の介護なしでは何もできない

遠信のセット商法はおかしい
長谷部とセット、本田とセット・・・
遠藤単体の実績だと東アジア３位ｗ

>>382
ケンゴだと快勝してたかもしれないが逆に惨敗してた可能性もあるな
彼の特徴は上に挙げたとおりなので

>>384
ケンゴがいれば遠藤の介護から解放された長谷部は守備に専念できる
戦力アップはあってもダウンはないよ
ケンゴは香川、岡崎を生かせる技術があるからな

どうせJも見てないアンチ遠藤に
何言っても無駄だろ
憲豪が小笠原が普段どんなプレーしてるか
も知らないんだから

>>386
遠藤・長谷部、遠藤・本田とセット商法しかできない現実逃避のエンシンには理解できないだろ
セット商法は長谷部、本田に迷惑なんだよ
一方的に介護させやがって

>>385
それが介護じゃないの？

>>388
はあ？ｗ　エンシンは馬鹿だからわかんないの？ｗ
長谷部は遠藤の介護した上で攻撃のために前に出ていたんだぜ？
ケンゴは長谷部の介護不要で攻撃できるからな
寝たきり老人の遠藤と比較するな

ともかく遠藤がいるから長谷部が守備に忙殺されて
持ち味の攻撃参加が出来ないっていう意見が主流だったと記憶してるんだけど
>>385だと対象が遠藤からケンゴに変わっただけで
全く問題は解決されてない

長谷部を守備に専念させたいならハラ括って家長使う方がいい

あと、長谷部を守備専にするくらいなら明神使う方がいいとも思う

長谷部は相方に恵まれたらもっと輝けるんだよね
遠藤のように本田、長谷部がいなければ機能できないゴミクズは不要
阿部がいれば攻撃に憲剛がいれば守備にと実に高い能力を備えている
しかし遠藤と組むと両方介護させられる

どっちかというと、遠藤ありきの考え方よりは、長谷部ありきの考え方の方が現実的だと思う
格上相手の試合とかの場合はね

ケンゴの守備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディレイのみで誰かが助けにくるのを待つだけのズルズル下がる遠藤の守備

これがなくなるだけで長谷部の足はつらないだろう

4-4-2で縦に早く展開するカウンターやるならケンゴだと思う
どうも遅攻には向いてない気がするんだよなあ
ま、ブラジル時に３４歳の男を論じるよりも若い奴に期待した方がいい
谷口にも期待してた時期あったけど

憲豪の守備なんて柏木とどっちが
良いかと比べる程度のもんだろ
予選突破のために遠藤のバックアップ
としての憲剛はありだと思うが
年齢的にポスト遠藤候補じゃないし
憲豪について語ること事態不毛だろ

それより2列目の話でもしようぜ
香川、岡崎、清武がリタイヤしたときの代わりに
なる選手をさ

遠藤康とか山田大とか家長、乾、倉田とか

３列目に遠藤みたいなゴミがいる時点で２列目の話を出しても意味がない
エンシンが遠藤から話題を逸らしたくて必死だなｗ

さっきからエンジンてのは何なの
アンチ遠藤にケチつけると
そう呼ばれるの？

ここは中盤スレであって遠藤のことだけを語るスレじゃない
というかお前遠藤のことについてやけに詳しいな

>>399
こいつは試合は代表戦すらまともに見てないけど、このスレや遠藤のスレに張り付いてアンチ活動をしてるから詳しいんだよ
２ちゃんの情報だけしか持ってないやつだよ

パターンがいつも同じだからバレバレ

コテでも付けてくれたらあぼんしやすいんだけどな

>>394
憲剛の守備って遠藤以上に軽いだろｗ
１７歳の選手に「簡単に抜けた」って言われるレベルだぞ

>>401
で。その１７歳はどうなったの？ｗ

アジアで恥を晒した遠藤の尻餅スライディングして失点、髪を直して失点を思い出せｗ

>>398
遠藤信者って変換するのがめんどいからエンシンにしてんじゃねーの
二列目に関してはそれほど悲観してない、小野とか宇佐美とかいるし
今後はアタッカーは豊富になるけど、パサーが足りなくなる

だから遠藤をパサーって言うなって
本田、長谷部の介護がないとゲームメイクもできなくなる足かせなのに
ただの要介護バックパサーだろ

>>402
その１７歳は今Ｊ２に居るけど、別にどうでも良くね？

>>404
なんでそう条件反射するのさ、パサー＝遠藤じゃないだろが

>>404
チラシは巧いんだけどな・・・
ラストパスはやっぱりインターナショナルレベルだな

>>406
とりあえず長谷部の方が遠藤よりパサーと呼ぶにふさわしいんだよね
タメも作れて、ドリブルでボール運べるし、決定的なパスも出せる、ミドルシュートも打てる
長谷部は外さないことが前提で、中盤スレは話をしなければならないんだよ
攻守に長谷部は遠藤を遥かに上回る

遠藤のゲームメイク(笑)は本田の介護がないとできない
つまり本田がゲームメイクを担っているということ

＞とりあえず長谷部の方が遠藤よりパサーと呼ぶにふさわしいんだよね

流石にコレはないわｗ
長谷部自身、「組み立てはヤットさんに任せてる」って言ってるのに

>>408
論点ずれてるよ
アンダー世代の日本にはアタッカーは豊富だけど、パサーがいないって話で
なんで長谷部の話になるわけ？カタールまで長谷部を引っ張れとでも？

>>409
遠藤と組まされると介護しなければいけないからそうなる
遠藤は組み立てしかできないからｗ
本田がいないと組み立てられないことは周知の事実ｗ

遠藤はウズベク相手にも大した組み立てすらできなかったけどね

バックラインと中盤のリンクマンってだけだろ？ガチャピン
柳沢とかを一列下げたら面白かったな。

>>411
いや、意味分からんｗ
組み立て時には介護も糞もないだろｗ

頼みの綱の長谷部さんは
只今右SBで出場中だぞ
これが日本のボランチの現実

>>414
低脳だなｗ
つまり遠藤は他に何もできないから組み立てだけやらしているということｗ
他のことはすべて長谷部がやっている

>>416
韓国戦とかウズベキスタン戦みてないんだなー

兄が元Ｊリーガー(一部リーグでの試合経験無で引退)だったのですが、
遠藤さん(以下敬称略)に関しては座学で下記の様に評されているとか。

遠藤は奪取能力やキープ力や突破能力が別段高い訳ではない。
しかしパスワークとポジショニングが別格で特にパスワークが頭脳的。
単純なパス精度なら他にもいるが最も有効なパス選択が瞬時に出来る。
この判断力がずば抜けているとの事。

細かい解説だとこんな内容らしい。

敵陣から誘き寄せたい時は自分よりもキープ力のある選手に素直にボールを託すｗ
自分がマークされて追い込まれる前に有利な形で正確にボールを託すｗ
わざとパス速度を下げてボールを追わせて敵を走らせ空間を作る。
その次は高速縦パスで緩急を作る。
ダイレクトプレイだけではなく仲間が三歩先の利き足で蹴れる精度で局面を押し上げる。
パスカットされ難い位置関係を絶えず模索している。
ポジショニングの為に走るスタミナがあり、後半になっても頭脳と精度が落ちない。
遠藤のパスは受けた選手がそのまま気持ち良くプレイできるパス。
ただパスを受けた選手が遠藤の意図(キープとか)を解らずにオナドリとかもあるらしい。
これらは基本に見えて徹底できる選手は少ない。

今、兄貴いないから聞き間違いがあるかも知れないけど、
頭で解っていても、プレー中に一番の選択肢を瞬時に出せる選手は少ない。
遠藤はそれが常時可能だとか。

他のチームにも遠藤のパスの意図を勉強するＤＶＤとかあるんだとさ。

良く解らんがこうやって聞くと個人技の代役はいるけど、戦略的な代役は育ってないかも。

>>408
お前ただのハセシンやんw
お気に長谷部のオススメポジはどこ？？
次はCBためしてみるかwこんちゃんよりイケるかもよw

>>416
バカすぎるｗ
何でそんな選手を１００試合以上も使ってるんだよｗ
日本代表の監督は皆無能なのか？

>>420
だから日本代表は弱かっただろ？ｗ
本田を使ってから強くなっただけでｗ

俊さんが居なくなったから強くなったんだよ

>>422
じゃあ俊さんを使った日本代表の監督は皆無能ということねｗ
遠藤を外しW杯16強のトルシエは有能ということかｗ
遠信自爆ｗ

>>422
ウズベク戦は俊さんいないけど弱かったなｗ
やっぱ遠藤が原因だな

遠藤の話はもういいって

増田が憲豪が怪我してメンバ入り
したから成長したかと思って見たら
守備は相変わらずアリバイ系だな
パスは縦に早く入れるようになってたし
足元は上手いけど

磐田の小林もこんな感じだし

>>423
こないだトルシエは遠藤使ってないから関係ないって言ってなかったか？

>>423
自爆も何もトルシェは有能だろ
当時の遠藤に代表に入る力は無かったと思うし

>>427
その通り
だから遠藤も中村もいらないということｗ
本田のおかげで強くなっただけで遠藤は雑魚ｗ

>>428
その本田が遠藤を必要としてるから
やっぱり必要って事だな

>>428
次も本田さんなしでの試合やし
楽しみやね〜大阪いって遠藤ずっと見てこい
凄さがちょっとはわかるわ

>>429
遠藤は本田を必要とするが本田には介護は必要ないｗ
それは本田不在で明らかになっているｗ

遠藤を絡めない形での選手の評価は出来ないのかね？キミは？
まぁキミの遠藤に対する並々ならぬ想いは皆分かってるからいいけどさ

遠藤交代して本田もダメになったの覚えてないのか

>>432
遠藤を長谷部、本田とのセット販売にしているのはエンシンだけどなｗ
セット販売でしか売れない遠藤ｗ

>>431
お前まさか家長じゃないよな？？
ガンバ出てったのはお前じゃないか〜
代表ポジション被る〜あきらめて長友と勝負しろよ

>>434
だからそれは妄想だってば、キミ以外の誰も本田や長谷部を評価するのに
遠藤を引き合いにだしたりはしてないよ
キミだけが遠藤と比較してあーだのこーだのとホザいてるだけだよ

>>435
家長なら本田を褒めたりしないかな、Jユースの頃からのライバルなので

>>436
遠藤を評価するために本田や長谷部との補完関係をあーだのこーだのとホザいて説いてるのは他ならぬ遠信だけだがｗ
本田と長谷部は評価するのに他選手の介護は必要ないけどｗ

じゃあ遠藤って単語を使わずに各選手を評価してみなよ

遠藤が交代したあとの韓国戦とか見たら本田にとっても遠藤は必要ってはっきりしたと思うけどな

ついに長谷部GKになったぞ

本田が欲しいタイミングでボールを入れられる選手が遠藤ぐらいしかいないからな

長谷部さん何やってはるんですかw

>>441 マ　ジ　？ｗｗｗｗｗ

http://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/?g=1619768

また遠藤ヲタがタコ殴りにされてんのか

>>418

遠藤のためのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ人それぞれ価値観はある訳だし、どっちでも良いんじゃないの？
まあこれからも遠藤は使われ続けるだろうから不要論唱えてもしょうがねーとは思うけど。

遠藤は必要だと思うけど脱遠藤路線で行くことも考えなくちゃいけないよね

2ちゃんではキチ害が纏わりつくことは一流の条件だからな

中田英とかも粘着アンチ凄かったからな〜

憲剛復帰したんだ
次回招集もあるかもな

毎日毎日遠藤ワッショイまじウザい。中村信者少しは自重しろ。

中田は一流だが遠藤はカスだな
遠藤信者は捏造ばかり

遠藤専属のキチ害はリーダー菌糸を中心とした3人位が自演しながら張り付いてるだけだからな。
実際のところは中田、本田とか野球イチロー、松井とかと比べたら二流だわな。

イチロー超一流
中田、本田、松井一流










遠藤五流

＞実際のところは中田、本田とか野球イチロー、松井とかと比べたら二流だわな。
何この遠藤専属のキチ害は？

ジェパロフ遠藤を愛し過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ鞠は俊さん居ないと強いな。

誤爆しつれい。。。

論破されるだけだな遠信は

>>459
俊さん居なかったら鞠ぶっちぎりの可能性もあった。

俊さん居なかったら代表も今頃、、、
本当にこの人の8年間は無駄でした。

>>456
野球に例えると
中田＝野茂
俊輔＝石井一
稲本＝城島
小野＝松井稼
小笠原＝岩村
がちゃぴん＝下柳
ぐらいのもん

松井秀とイチローはまだいない

野茂＝中田
松井秀＝小野
井川＝中村俊輔

イチローはまだ居ない。

>>464
宇佐美＝井川
がちゃぴん＝下柳

松井秀とイチローはまだいない

昨日の鹿島VS名古屋戦見た？
増田がめっちゃすごかったんだが
昨日ぐらいのプレーしてれば余裕で代表イケると思ったんだがどう思う？

増田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

>>418

エンシンのお気に入り４１８（笑）

どこの誰かわからん奴のレスを後生大事にｗ

エンシンによる増田叩きが始まりそうだなｗ

それとも知らない振りして、遠藤の代わりを出せとでもいいそうだな、エンシンは馬鹿だからｗ

現在までのところ、遠藤の代わりは家長、柏木、増田
いずれも実力、人気、ルックスともに遠藤より遙か上

また今日もジェパロフの遠藤ワッショイが始まるのか。。。

>>459
横浜の中盤には、小椋、兵藤、谷口と、中村俊輔より明らかに実力があって動きのいい選手が何人もいるな

守備的ＭＦでは小椋は現在Ｊ屈指だし、兵藤はメンタル含めて柏木より地力は上
谷口はスケールが大きくて代表に呼ばれれば大化けの予感がする

まあ、狩野とかは中村俊輔以下の平凡雑魚だけど

独りよがりで実効性伴わない香川　「香川今シーズン初ゴール！だが・・・」
http://news.livedoor.com/article/detail/5873380/

まあ、今年のマリはフィジカルやスキルの優れた選手が上手く動いてくれて
いるからね。己にマークが付かない中だと俊輔のスキルもそれなりに輝くよ。
セルティック時代もまさにそうだったからね。

小椋なんかは去年から俊輔と同じぐらいのパス出し回数だったりする。実は
ここを抑えられるとマリノスは機能不全に陥るのよね。スレチごめん。

小椋は遠藤の控えとして代表に呼ばれるべき選手だと思う
ゲームメイク力は遠藤に及ばないものの、守備力が高く総合的には遜色ない

代表では駒野もセットプレイで十分なボール蹴れるんで、遠藤→小椋のセットプレイ面での影響はそれほど大きくない

遠藤のゲームメイク力が本田補正であることは既に証明されているｗ
足が遅過ぎるし、豚体型のくせにフィジカルも貧弱でヘディングできない遠藤は穴になる
１対１に弱いボランチなど必要ない

遠藤はいい選手だしファーストチョイスなのは間違い無いけど替えの効かない選手とは思わないな
本田長谷部ラインこそが代表の核で替えが効かない

これがエンシン脳だｗ


634 名前：あ[] 投稿日：2011/09/19(月) 20:22:39.47 ID:2HJgWI860 [2/4]
世界最高峰レベルじゃなくてピルロは欧州の中堅所と比較しても緩い方
ザックは遠藤と本田の２人をセリエでも通用するプレイヤーに挙げてたけどねｗ

636 返信：あ[] 投稿日：2011/09/19(月) 20:57:57.95 ID:2HJgWI860 [3/4]
>>635
オファーはガンバとの契約が満了したら来るでしょ
欧州市場価格も３０超えてる選手としてはトップクラスの値段だし

長谷部や長友がビルドアップ出来るタイプなら遠藤いらないんだけどな。
2ちゃんで不評の吉田と内田はそこそこ出来てるが今野、長谷部、長友が出来てない。
香川や本田が長谷部でなく、遠藤への賛辞が多いのもそういうとこ。
香川や本田からしたら現状は3列目に遠藤、2列目に清武が入れば
自分は得点狙えるプレーがもっと出来るからそれがベストなんじゃねぇの。
ブラジル杯まで遠藤は持たないだろうけどな。

細貝がこれからどれだけ伸びるのかと、
柏、横浜の選手がACLの経験を糧に出来る。
清武は放っておいても伸びるだろうし。

>>480
先週のサカダイだかサカマガだかで
「ヤットさんはタイミングを見ながらボールを入れてくれるし、圭佑君は前線でしっかり起点になってくれる。
２人がボールに絡むとチャンスが広がる」って香川が言ってたな

ふと思ったんだが、サッカーを実際にしていないだろうなって意見と
個人攻撃しかしない奴がすげえ多いなって

やっぱりサッカー中心の生活送ってるような、さわやか青年は2chは見るにはしろ、書き込むまではしないのかな

サッカーを実際にいたことないヤツが個人攻撃に奔るんじゃないだろうか
全体が見えないからな

>>484
どうでもいいが日本語くらいちゃんとしろよ
経験者が馬鹿にされるぞ

本田はミスっても叩かれないのに柏木は一回でアウトかよｗｗｗ

ゴミザック死ねよ
てめえがすごいんじゃなくて選手に恵まれるだけだ

あと柏木叩いてる奴はサッカー見る目ないからやきうでも見てればｗｗｗ

遠藤はほんとに惜しい選手。
ただそれだけだよ、とても惜しいだけに監督は離し辛いだけだろ。

遠藤の変わりとか言ってるから進まないんだ
元からあのポジションにああいうタイプ置いてるのが珍しいんだし

監督が他を把握してないだけで年内選手だろ。まあ惜しい選手だわな

まあ世界的にも遠藤タイプなんていないからな
日本というガラパゴスで生まれたパスサッカー伝道師
世界では絶対通用しないだろう
ただそれって弱い相手には通用しても強い相手には通用しないんだよな
日本のレベルだとW杯では守備的にならざるをえない

遠藤は弱い相手にも通用してないだろう
いつも茸、本田がいたからな
その二人がいなかった東アジアは3位
これが遠藤単独の実力、つまりクズ

単独って・・・
サッカー知らないヤツの発言だなｗ

>>488
どう考えても中盤に遠藤みたいな選手を欲しがるチームは
多いと思うｗ

>>491
海外ではボランチとしては守備能力がなさすぎる
個人技頼みでパスサッカーをやるところも少ない
どこかが獲っても頭の上をボールが通過して1年でセリエから帰ってきた名波のようになりそう

>>491
少なくとも遠藤をFW、DFとして欲しがるより中盤とするチームが多いだろうｗ
が、遠藤を欲しがるチームはない

オファーが全くないｗ
エンシンによるとジェノアからきたことになっているが、妄想だったｗ

今の遠藤のプレイって経験によるところが大きい気がするなあ。
今のプレイを5歳若いときにしてたら海外行ってるだろ。

>>494
ジェパロフ自演自重しろ。いい加減飽きた。

>>491
ボールを持ったら中盤すっとばしの下位チームのクラブなら欲しがるだろうな
ただ、パスを繋ぐという意識をチーム全体に植え付けられないと遠藤はただ邪魔になるだけの存在になる

海外の識者に日本代表の印象について聞かれる記事ってよくあるけど
必ずと言っていいほど遠藤の名は出るよね。

海外クラブでやったことなくて知名度も低いはずだけど
名前が挙がるってことはプレーが評価されてるってことだろうなぁ。

確かに、遠藤タイプは世界では珍しいと思う
ただ、日本自体がフィジカルが弱いサッカーなので
遠藤がいないと、相手の土俵でガチで戦うことになる

それは無理なので、遠藤が必要なのだ

もし、遠藤を除くなら、全体的にキープ力をあげないといけない

>>495
ごめん、なんでそんな風に思われたのかが全然分からん。

中盤に遠藤的な仕事のできる選手がいると、スムーズなサッカーができる
ただし、遠藤本人は代表チームでそれをやるには、本当は非力なわけでね
格下にはうまく回せる一方で、ガチの相手だとチーム全体の能力が限界まで引き出されない

>>499
エンシンの被害妄想によって被害者がｗ

278 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/09/20(火) 16:28:14.35 ID:FCk9mT4W0
レドミは代表歴ないなら日本に帰化して日本で代表になればいいわけだな

ナンバー読んで初めて存在を知ったニワカなんだけど
ルーマニアのクラブに居る瀬戸君を遠藤の後釜に
親善試合で試してみてはどうだろうか？
運動量豊富なゲームメイカーみたいな書かれ方してたから
負けても問題ない親善試合で試すなら問題ないと思うのだけど
どうでしょう？

>>503
ザックが使えると思うならそのうち呼ばれるだろう。

>>498
別に遠藤がいなくても、日本らしい組織で戦うサッカーは出来ると思うけどな

稲本とか牛みたいな選手をボランチで使わなければ

アジア予選の予備登録メンバーに
ボランチの選手が多いのを見ても
ザックも遠藤、長谷部の代えを
探そうとしてんだろうな
でもとりあえず阿部は消えたとして
細貝、増田を消費するまでは
新しいの試せないだろ

細貝は何度か使って試してるし、今も呼んでいるからサブとしては合格と考えてるんじゃないかな
増田はまだ全く分からんけど

本田、長谷部がいるときにガンガン試すべきだね
まずはボランチ長谷部の合方探し
その次に両サイド
ボランチの方がサイドより優先される理由はやはりボランチのタイプにより求められる能力が違ってくるからね
まあ基本的な能力は兼ね備えた上での話しだが
今みたいに守備も組み立ても攻撃も現ボランチの分までやれでは誰も活きないわな
そこまでサイドに求めるのはあまりに酷

長谷部って過大評価だよな

長谷部は日韓大会で例えると戸田和幸と似た様なタイプだろ

でも、Ｗ杯の様な厳しい試合じゃ、名波と山口、中田と福西の様な上手いのを２枚揃えたボランチだと結果が出ずに
長谷部や戸田とか、1人はちょっと微妙な地味なプレイの選手が入った方が結果が出るんだから面白い

長谷部って明神とか戸田のように地味だけど守備力があるってタイプとは違うと思う。
むしろ派手な攻撃的ボランチ。いまいち攻撃が微妙なので地味に思われているけど

>>511
下手くそなフレッチャーだよな

>>511
でも、実は戸田も読みとラフプレイで何とか誤魔化してただけで
言われてるほど１対１も強くなかったし守備力が高くなかったと思うけどな

戸田に似てるなんて長谷部に失礼すぎやで。

>>514
戸田も長谷部もＷ杯で日本をＧＬ突破させたボランチだぞ

>>ＧＬ突破させたボランチ

スゲースゲー
戸田QNスゲーよ

長谷部はガツガツ行くだけで技術は無いからな
もっと強くて高くて技術のある選手が居ればチームも強くなる
伸びしろがまだあるな

長谷部が技術がないってｗ
さすがニワカばかりの代表厨ｗ

長谷部は基礎技術はしっかりしているが＋αがない感じ。
直線は早いがアジリティは低く、フィジカルは強いが体が固く、バランスもない感じ

技術がない選手がFWの頭の上で急速に落ちる精度の高いクロスを蹴ったり、
針の穴を通すような正確な縦パスを何度も出したりするかよｗ
相手に取られない高速ドリブルでさえ、走りながらのボールタッチが正確じゃないと
簡単に相手に取られるんだぜｗ　戸田ってｗ

パスやクロスはたまにいいのを蹴るがミスキックも多い感じだよね。精密機械系ではない。

>>519
基礎技術はしっかりしているが、時差ぼけなどで疲れがたまると集中力を欠きムラが出る
それで代表厨が技術がないとかいうのだろうｗ
＋αはクロスの精度と縦パスの精度
楔の縦パスの精度と速さは歴代代表でもトップクラス
意識的にチャレンジしていた中田でもかなりずれて変なスペースに流れてFWのせいにしていたこともかなりあった
速さを追求すると精度がずれる、精度を上げようとするとスピードが遅くなり途中でひっかかる
かなり難しいが長谷部の楔は唯一世界基準になっている

>>520
でもサイドチェンジは確実に戸田の方が長谷部より上手いぞ
戸田はああ見えてキックの基礎技術がすごくしっかりした選手だった

長谷部って明神を攻撃寄りバージョンにした感じだよな

>>521
浦和時代を見てもドイツの試合を見ても技術が高くて本来非常にミスが少ない選手なんだけどな
浦和でもドイツでもミスの非常に少ない選手という評価をされてきた
ただもう完全に海外の選手なので代表戦と海外の試合の往復で疲れがたまると
海外の選手が日本に来たような冴えない集中力を欠いたミスがたまに目立つというだけだろう
疲れてすぎていても常に守備でハードワークをするので、そういう状況で精密機械のようなプレイは難しい

>>521
横パスとかは結構雑な感じだよね
遠藤とかは受け手の利き足にピタッと合わせるけど、長谷部は受け手の腰辺りだったり、タッチラインを割ったりというのが散見される
ロングパスとかも得意な感じじゃないけど、クロスは正確

南アＷ杯でカメルーン戦のゴールに繋がった遠藤→松井のパスは絶賛されるのに
日韓Ｗ杯のチュニジア戦でゴールに繋がった戸田→市川のパスが全く褒められないのがいまだに納得いかない

>>527
状況が違いすぎるからじゃないか？
カメルーン戦はもう絶望に近い感じでのスタートの中から１点をもぎ取ったのに比べ、
チュニジア戦はもう既に１点取ってたし、ロシア戦で勝ってた事もあって結構余裕な展開だった
後、アシストした市川のクロス＆フェイントが派手だった事もあるかなｗ
あれで戸田のパスの印象が薄れてしまったのかもしれん

>>526
長谷部は浦和時代から味方がスペースに走って受けることを前提とした速いパスを出す
山田のように動かない場合はわざと取れない速いボールを出して教育したりするｗ
そういう面も中田に似ているなｗ
ロングフィードもドイツでは精度のあるパスを結構出している

長谷部ってただフィジカルが強いってだけだろ
頭の良さや技術は無い、パスミスも多い。
稲本の若い時の方が優れていた。

長谷部
縦パス、ドリブルうまいだろ
シュート精度もまあまあ
総合力高くてゲームメイクもできる

本田がいたから守備固めの方にスイッチしてただけに見える

ベーハセはSBが一番合ってそうだよな。
攻撃的ポジションだと物足りないし真ん中でも物足りない。

SBで走力と守備とロングキックを存分に活かすのが良さそう。

長谷部を一言で表現するなら「ミスが多い選手」
しかも基礎的な部分のミスがかなり多い
俺は長谷部のミスが多いのは疲れからとかじゃなく、
「複数のことを考えるとパンクしてしまう頭脳」にあると見てるがね

「ボールを持って」「全体を見渡す」という同時作業ができないので
パスを出す前はほとんど一方向しか見ていない
そして二方向からプレスなんかがくると頭脳が処理できなくなって急に慌ててミスをする
予定してたパスコースが消されると慌て感が半端ない
一方向から来た敵に体をぶつけてキープしか基本できないからな

>>533
全然長谷部のプレイを分かってないなｗ
ボールを受ける前に全体を見ていて、受ける味方が次のプレイで時間的余裕を得られるように
ダイレクトで蹴ることが多いのでよく知らないとそういう風に見えるのだろうｗ
視線でフェイントをいれてダイレクトで蹴る、技術的に難易度が高い正確なパスをしらっと出す
ウズベキ戦で左奥に走る遠藤にダイレクトでパスを出した場面やカタール戦で香川に出したパスなど
現代サッカーで不可欠な全力で走りながらのプレイの技術も高い　
ボールをもって全体を見渡せば、キーパーでロングフィードを入れたような精度の高いパスを出すこともできる
プレスで混乱するどころか、相手を複数わざと寄せてその間を絶妙なタイミングとキックの技術でパスを通すことも上手い
コンディションがよければこういった技術的に難易度が高いプレイを安定してだせるのが長谷部の特徴
浦和時代からそうだった　基礎的な部分のミスが少なくここぞというときに技術的に非常に高いプレイを見せるので
地味で素人受けはしないが、数多くの選手や監督から技術面の高さを絶賛されてきた
長谷部のプレイを昔からろくに見てもいない代表厨にはわからんだろうがｗ

だた代表厨がそう思うのも分からないでもない
代表で試合に出るようになった岡田時代からすでに海外組で
海外との往復で厳しい中、時差ぼけ中の親善試合やその後のハードスケジュールの予選の試合など必ず全試合フル出場に
近い状態で試合をさせられて、体を休める間もなく性格上毎回手を抜かずに他の選手の分も限界を超えて懸命にハードワーク
脳に酸素がいかなくなり、技術の問題以前の素人でもしないような集中力のないポカをたまに見ると印象づけられて
他の技術的に高度なプレイなど無視されて技術がないと断定されてしまうんだろうｗ

長谷部はＪリーグでも特に目立った選手じゃなかったしな
シュートも下手でゴールも珍しかった。
試合を決めれる選手では無いよ。

>>527
アジアカップの李のゴールも、さすが遠藤って流れだったし
一度好評価の循環に入った奴は何をやってもメディアが持ち上げてくれるし、自称玄人も便乗して悪ノリする

そこ褒めるんだったら、他の選手にもいいプレイが山ほどあるのにね

>>536
ゴールで試合を決めるボランチかっけーw
その選手代表に呼ぼうよ　何て選手なの？

長谷部は良い選手だけど確かに視野は狭いな

南アだったかで大久保ドフリーだったのに気づかず右サイドにパスしてたし
下手したら１点入る可能性あったぐらいフリーだったから残念だったな


でも長谷部の欠点はそれぐらいで他で役立ってる
今のところ外す必要性は全くないな

>>539
長谷部をスタメンから外す必要な全くないけどSBの方が向いてない？
遠藤長谷部のダブルボランチでWCを戦える気がしないんだけどな

長谷部は外すべきだと俺は思う。少なくともここで一人基地外が絶賛しているような特別な選手ではないと思う

>>541
外して誰入れんの？その場合は4231でいけるの？

>>541
さすがに外すべきは言い過ぎｗ
苦しい時に頑張れるしキャプテンらしい選手になってきてるんだから。

遠藤を使う前提だと、逆に本田、長谷部のラインはおいそれと動かせないんじゃね

＞南アだったかで大久保ドフリーだったのに気づかず右サイドにパスしてたし
また出たよ
遠藤信者のダブルスタンダードが
遠藤の場合だと出せるのに出さないと脳内変換するくせに
他の選手だとドフリーなのに視野が狭いという批判をする

ID:VrJKq8bb0＝ID:52YQ9GGu0＝星

ケンゴオタの元祖星も来てるのかな
彼や遠信は俺を長谷部オタにしたいみたいだが
代表愛でかたろうぜ、そろそろな
今長谷部をボランチから外して誰がボランチやるんだい？
あの遠さんがデンマーク戦長谷部いないと守れましぇんと岡田に泣きついたの忘れたか？
その後のパラグアイ戦で遠さんぬきで守り切った事も
代表愛の観点からいけばまずは遠さんだろ
語られるべきはな
今君らがやっているのはガン患者の擦り傷をどうしようかと語っているのと同じ
まずガンについて語ろう

>>547
ボランチは組み合わせってかセットで考えた方が良くね？

長谷部を外すなんて影響が大きすぎて考えられないだろう
外すなら遠藤だな
ロングパス駄目、介護必要、ディレイのみのザル守備、ルックス最低、性格最悪、大口、元監督批判、ライバル牽制発言など
悪影響の元凶は遠藤ただ一人

まあ長谷部外すとか遠藤信者以外口にしてないから

>>541
長谷部の良さがまったく分からない星さん何してんすか？ｗ

長谷部はずすとか有り得んな

だいたい 長谷部家長のダブルボランチは悪くなかったし

逆に 遠藤細貝 とかじゃ多分おわる

長谷部が守備は対人に強くて狩るタイプ、攻撃は縦への推進力で勝負するタイプってなると、相方は逆で守備はスペース埋めるのが上手いタイプ、攻撃は散らすのが上手いタイプが良さそう。
てなると、やっぱ遠藤で良いんじゃないの？

>>553
考え方は間違って無いと思う
だけどアジア予選はともかくWCで結果を出せるのかな？
その2人は去年からの4年間で大幅に成長するかな？

まあなんだ。
長谷部、本田、長友はしっかり介護できるから。
あとは介護されるに足りる攻撃力を持った選手か、
逆に汗かいてその３人を逆に介護出来る守備力の持った選手か。

どっちかが欲しいとこだな。

それでこそ補完されたチームと言える。

攻守ともに能力・意識が皆無なガチャは一刻も早く外すべきだ。

長谷部、本田、長友らは介護される必要はない
攻守共に一人でこなせる
遠藤はゲームメイク任されているつもりだろうがそれは介護あってこそ
本田がいなくなって遠藤の糞さに気づいても遅いんだよ
これで長谷部も不在になれば韓国にも負ける
東アジア選手権で明らかになったろ

>>545
同意する
フリーなのにパス出せないなんて遠藤だって多々あることだよなw

長谷部の視野の狭さはトップ下でこそ露呈するものだ

長谷部家長が悪くなかったとか冗談だよなｗ
遠藤がぬけたらグダグダになった

悪くなかったやん
最近での家長最初の代表のときは
二回目以降はクソだったけど

ベストメンバーで遠藤外して家長であれば問題ないよ
チェコ戦見れば明らか

チェコ戦の家長は悪くなかった。
再び試された韓国戦の家長は最悪だった。

運動量不足で
ムラっ気あり
注意欠陥な家長に
ボランチとかアホだろ

とりあえず瀬戸君呼ぼうぜ
ザックはルーマニアのクラブとか見てなさそうだから
呼ばれる可能性皆無だけど

家長叩きの単発ＩＤはエンシン

長谷部が何もできなかったからな

自称ゲームメーカーの遠藤が何も出来なかっただろｗ

自称海外組の遠藤ｗ

家長はもうしばらく呼ばれないだろ

走らない選手は結局戦う姿勢が無いってことでしょ？
そういうタイプの選手は代表には呼んで欲しくないな

髪を直して失点するような選手は外すべきだな
誰とは言わないが

ヒント：７番

>>554
そんなこといったって、今のスタメン2人を越えそうなのが出てこないんだからしょうがないでしょうよ。
ダメでも若手使いました→Ｗ杯予選敗退じゃ元も子もねーぞ。
良いのが出てきてから試せば良いだけの話。代表は育成の場じゃない。

阿部、家長、香川、瀬戸、長谷部、細貝、本田、松井、山村

>>570
戦術に選手を当て嵌めるのか選手を見て戦術を選択するのかって根本的な問題だと思うんだけどね
ボランチ2人で戦えないなら4231を選ばなければ良いし優れたCBが少ないなら343を選ばなければ良いんじゃね？
代表チームの選手の話ってWCで戦えるか？を尺度にしないと意味なくね？
試して欲しい選手の話でもいいしシステムに話しが及んでも良いでしょ　代表で若手を育成しようって話じゃないよ

まず遠藤ありきでチーム編成するエンシン ID:aA4wesYlO
ウズベク相手にも苦戦するメンバーを肯定する馬鹿

>>545
ってか大久保は名指しで「長谷部は逆サイドを見てない」って言ってる

遅レスしてまで長谷部叩きのエンシンｗ

1年以上前の1試合の言葉でまだ叩く遠藤信者もなんだかな。
フリーの大久保に出しても宇宙開発シュートを打つのが関の山だし。

ttp://www.goal.com/jp/people/%E6%97%A5%E6%9C%AC/19408/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E9%83%A8%E8%AA%A0
Goal.comの長谷部評価　長谷部に関してはその他の能力も大体当たってると思える数値

長谷部の視野の狭さは共通認識だろ・・・ここで視野が広いって主張する人っているのか？
長谷部はボール持って一度右を向いちゃうと「逆サイドを見る」ってこと自体をしないのよ
逆側にどれだけスペースがあったとしてもそのまま狭い右へ出すだけで、パスを受けた味方が不利になる
ボランチとしてはびっくりするぐらいの視野の狭さ

遠藤信者の脳内では遠藤擁護レスしか記憶にない
それも時系列無視で都合の良い取捨選択でｗ

だから遠藤のポジションを脅かす若手を叩くことに腐心している

>>552
>>553
長谷部の場合は攻撃でも守備でも相手に合わせたプレイができるので誰とでも合うといえるかもしれない。
相方や戦術次第でスペースを埋める守備もできるし、ドイツでアンカーをしたときは遠藤ほどのゲームメイクは期待できないが
球の散らしや代表では見せないような後方からのロングスルーパスをサイドのFWに出したり。
家長と組んだときは、後ろで守備のバランスを見て、家長の攻撃力を生かすような大人しめのプレイをしていたｗ

>>577
んなことないｗ
一度右を向いて左にパスを出すことなんていくらでもあるし、逆サイドにボールを振ることも結構あるｗ
視野が特別広いとはいわないが決して狭いことはない。
岡田時代は特に接近なんたらで同サイドで数的優位を作ってそこから崩すという大木のサッカーをしていたのと
本田を信頼してコンビネーションを形成するために優先的にボールを出していたという事情もある。

>>556
そんな事言ったら、遠藤が抜けたらシュート1本も撃てなくなった直近の韓国戦は？
って見方も出来るぞ
○○に前負けたから、また○○には負けるなんて考え方はナンセンス

韓国戦は３−０で勝ってたからなｗ
勝負ついて余裕があってためダラダラした

でも東アジア選手権は負けたからな
内容も糞
遠藤なんかが中心になるとアジアでも勝てなくなる

流れが悪い時に何とかしようと手を打てるのが長谷部
流れに身を任せて自分の粗が出ないように腐心し、試合後にもっとこうしないと、と他人事コメントを出すのが遠藤

ザックはエンシンになるねw
遠藤替えたかったら監督かえろやw
予選は遠藤と長谷部でいくわｷﾘｯやわ
アンチふバカなの？？
怪我でいない本田のかわり考えろや！

>>581
３−０で勝負がついてるとか、にわかにも程があるぞｗ

？

>>584
内容に反論できなくなると「にわか」しか言えない遠信ｗ

ボランチの代えは
山村しかいない

これで遠藤さよならだな

>>586
何にも反論できてないクセにｗ

山村もボランチとしては物足りないなぁ。
どうしても単調なパス回ししかできない。

まぁ鹿島に入ったらCBをやるだろうからあんま関係ないけどな。

清武はいいね
遠藤が失敗した2列目でアイデア豊富で存在感あるね
ボランチもできるだろう、少なくとも遠藤以上のね

>>589
お前は>>581について何か反論できているのか？
「にわか」と知能指数の低そうなガキの煽りしかできてないが？

>>592
「３−０で勝負がついてる」に反論してるが？
もっと細かく言ってやらないと理解できないか？

>>593
↓お前の妄想を説明しろよｗ

＞これまでも色んな所からリストアップされてきてるんだから、０円になったらオファーが来ると考えるのは普通だろ

遠藤の代役は扇原

確信した

両足使えるのがいい

>>593
勝負ありだろｗ
それに東アジア選手権で負けたことも事実ｗ

＞遠藤なんかが中心になるとアジアでも勝てなくなる
つまりこれには反論できないとｗ
論破されたことはスルーする遠信ｗ

オファーがきてから大口叩けばいいのに
移籍金０円になったら海外チームから当然オファーがくると考えるのが普通と妄想するエンシンｗ

【サッカー】五輪予選　日本、マレーシアに勝利！　東先制弾、相手キーパーの好守に苦しむも山崎追加点、ロンドンへまず１勝[09/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316609452/

>>596
勝負ありじゃねーよｗ
３点差なんて追いつかれる可能性は充分にある。下手したら逆転だってある

＞遠藤なんかが中心になるとアジアでも勝てなくなる
いや、普通に最終予選勝ち抜いてきたしｗ
反論するのも馬鹿らしいわ・・・

>>599
たかだか親善試合だろうがｗ
それに今の韓国が少ない時間で３〜４点も取れるわけねえだろｗ
言い訳が苦し過ぎるなｗ

最終予選を勝てたのは海外組の力だなｗ
国内組だけでは３次予選でも負ける
東アジア選手権ではホームなのに遠藤中心で敗戦し３位ｗ

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

結局スレの総意はコレ。

>>600
親善試合云々は関係ないだろｗ
決定機は３〜４なんか余裕で作られてたぞ。韓国側のやらかしがなければ普通にありえた

つまり
＞遠藤なんかが中心になるとアジアでも勝てなくなる
は間違いだって事を認める訳だな。海外組がいようがいまいが遠藤中心だったのは事実だからな

>>572
俺らが監督でシステム動かせる訳ないんだから、現行のシステムで考えないとそれこそ｢意味がない｣と思うんだが。

>>602
関係あるなｗ
例としては、ブラジル相手に親善試合レベルのコンフェデでは２−２の引き分け、W杯では４−１のフルボッコ負け
お前の脳内では決定機は必ず決められるもんなのか？
そんなことはゲームの中でだけ言ってろよｗ

最終予選で流れの中でノーゴール、ノーアシストの遠藤よりも中村、長谷部ら海外組の方が活躍しているがｗ
海外組なしの東アジア選手権では惨敗ｗ
海外組の力を借りず遠藤の結果で語ろうねｗ

そもそも遠藤スレで論破され反論できなくなり中盤スレに逃げ込むお前に説得力はないｗ

>>604
もう少し頭の中整理してから書き込もうぜｗ
その例と「3点差程度なら追いつかれる可能性はある」は何が関係あるんだ？ｗ
決定機は必ず決めれるモノではないが、決められる可能性は高いモノだろ
こんな説明も必要なのか？

ゴールとアシストでしか選手を評価できないのか？
やっぱりにわかなんだなｗ
そもそもチームの結果を１人の選手に擦り付けてる時点でにわか確定なんだけどね

あのスレでは相手側がもう「ソースくれ」しか言わなくなったから相手にしなくなっただけだよｗ

>>603
それを言い出したら選手選考だって俺らがやるんじゃないから意味ないだろw
343も433もザックのオプションに入ってるってことも含めて考えると
見てる俺らが4231に拘る必要はまったく感じないけどな
「ザックが選んでるのは4231だしボランチは今の2人が一番マシじゃん？」
ってことなら単なる予定調和で話す意味すらないし何も考えないで応援してれば良いだけでしょ

>>605
韓国の決定機と同様に日本の決定機について触れず
公平性を欠いていることに気付いてないエンシンｗ

バイアス掛った思考回路だから遠藤が海外で通用するとかｗ
ガンバの契約が切れたら海外に移籍するとかｗ
妄想が激しいんだろうなｗ

>>605
反論がないようだが親善試合のことは論破でいいなｗ

DFがいなくてゴールに流し込むだけなら簡単に決められるが、決定力っつーのは能力が関係するｗ
こんな説明もしなきゃ分からんのか？ｗ
ほんとゲームの中だけで語ってろよｗ

海外組はゴールとアシスト等結果にこだわっているなｗ
にわかの遠信にはどれだけ大事なことか分からないらしいｗ
もちろんそれだけでは語れないがノーゴール、ノーアシストは中心とは呼べんｗ
遠藤が中心なら叩かれて当然だなｗ
つまり遠信は遠藤が中心ではないと認めるということだなｗ

＞あのスレでは相手側がもう「ソースくれ」しか言わなくなったから相手にしなくなっただけだよｗ
で、ソースが出せないんだろ？ｗ
それに俺は別人だからねｗ
お前が反論できずにレスできなかったのが俺ｗ

今日も遠藤みたいな選手が一人いればなぁって試合だったな。
やっぱ遠藤みたいな選手って中々いないもんだねぇ。

遠藤がいたら髪を気にして失点するか、尻餅スライディングして失点していたよｗ

【サッカー】五輪予選　日本、マレーシアに勝利！　東先制弾、相手キーパーの好守に苦しむも山崎追加点、ロンドンへまず１勝★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316613391/

五輪代表を、アテネ・北京・ロンドンと見てきているけど
やはり遠藤が欲しいんだよな。

遠藤は、山村・扇原みたいに、単純に前に出さない。
相手を引き寄せてからパスを出す。

そういう貯めができるボランチは遠藤しかいない

相手にプレスされて逃げるのが遠藤
ボランチは無人君状態

そういうボランチは遠藤しかいない

オーバーエイジで選出されたのに性病にかかって辞退するカス遠藤は不要だろｗ
能力的にもいらないがｗ

>>606
そうそう、だからこんなとこであいつはダメこいつはダメなんて言ってるのはなんの意味もないの。
良いのが出てきたら自然とそいつが取って代わるでしょ。
別に次に出てきそうなのを挙げるのは良いけど、そのためにスタメン叩くのは違うんじゃね？その逆もまた然りだけど。

>>608
＞その例と「3点差程度なら追いつかれる可能性はある」は何が関係あるんだ？
だから逃げずにこの質問に答えろよｗ

お前が思ってないだけで監督も選手も遠藤が中心だと考えてるからｗ
ってか、海外組の俊さんと長谷部も流れの中からノーゴール、ノーアシストじゃね？ｗ
あんま覚えてないけど。

ソース出してるのに「ソースは？」を繰り返すから呆れただけだよ
勘違いしてる所悪いけど、もう１人にレスしなかったのは馬鹿2人を同時に相手するのは面倒だからだよｗ

>>615
俺も不要に叩くのは違うと思うよ
好き嫌いとは無関係に良い悪いの評価はOKだと思うけどな
例えばここでは2人のボランチがよく叩かれてるけど
脅かす存在が育ってないことやスタメンで使う監督を嘆くなら理解できる
だけど選手個人を叩くのはちょっと違うよね
でも今のダブルボランチでWCは戦えないだろ？って疑問を持ったり評価するのは悪いことじゃない
この選手を代表で見てみたい　この選手ならこっちのフォメの方が機能するんじゃね？も有りだと思うよ
それと贔屓の引き倒し的な爆上げはウザイだけだよねw

>>616
親善試合は結果を重視していないということが理解できてないの？ｗ
日本語不自由なのか？ｗ
決定機は決めるために能力が関係することも理解しようねｗ

海外組はゴールとアシスト等結果にこだわっている件
遠藤は中心ではない件
これはは完全論破ということでいいなｗ
長谷部、俊さんともにアシストしているよ
俊さんはFKも決めてたし
遠藤は誰でも決まるPKのみｗ
試合見てないから覚えてないんだよカスｗ
しかも覚えてないならしゃべるなよｗ

ソース出せてないけど？ｗ
逃げずに貼ってみろやｗ
内容に反論できなくなると「にわか」「馬鹿」としか言えないのにその言い訳は苦しいなｗ
世間ではそれを「逃げた」というんだよｗ

>>617
まあＷ杯本番考えると今のままで良いわけはないわな。
でも4231で割と戦術固めてしまった感があるから今から別のサッカー作り上げたりできるんか？とは思う。
南アの劇的変化みたいなことなんて極稀なことだし。

>>618
＞親善試合は結果を重視していない
日韓戦に関してはコレは通用しないよｗ
ってか、それならなおさら遠藤居なくなってからシュート０はまずいだろｗ

俊さんのアシストってセットプレーじゃないのか？長谷部のアシストは全く記憶にないな。
公式記録が付くアシストなのか？

ソースいくつも貼ってんじゃんｗ見て来いよ

>>620
３−０で勝負がついた試合だから通用するなｗ
決定力の件については既に論破しているしｗ

＞そもそもチームの結果を１人の選手に擦り付けてる時点でにわか確定なんだけどね
＞ってか、それならなおさら遠藤居なくなってからシュート０はまずいだろｗ
お前の発言は矛盾しているなｗ
シュート打てば遠藤の功績、打てなかったら他の選手が悪いｗ
ダブルスタンダードの典型ｗ

海外組はゴールとアシスト等結果にこだわっている件
遠藤は中心ではない件
これは完全論破ということでいいな？ｗ
質問には答えてやるからまず認めて謝罪しろよｗ

だからソース貼ったレスは？ｗ
それを見せろよｗ
そして俺へのレスには反論できずにスルーしたということでいいな？ｗ

>>614

>>621
だから３−０はまだ確定じゃないっつーのｗ
決定力の件は論点ずらし過ぎ。
決められる可能性があるシュートをあの短い時間帯で３〜４本も撃たれてる事が問題だって言ってんだよ

「チームの結果」と「チームの内容」の違いも分からないのか？ｗ
もう言ってる事がズレまくりだよｗ何がダブルスタンダードだｗ


＞海外組はゴールとアシスト等結果にこだわっている件
＞遠藤は中心ではない件

こだわってあの程度なら普通に失格レベルじゃないか？ってか、本当に流れの中からアシストしてるか？
だから監督も選手も遠藤が中心って扱いだから。残念だけどねｗ

だから見て来いよ
イチイチ俺に探せるなよｗ
反論できずにじゃなくて、馬鹿２人相手は面倒臭いからって言ってるだろ。
同じ事を２度も言わすな

>>623
問題は論点じゃなくお前の理解力の乏しさだろｗ
顔真っ赤にしてないで冷静に考えてみろｗ
全力で守備した日本から30分で3〜4点も取れる可能性のあるチームなんか世界に数えるほどだろｗ
あの程度の決定機ならアジアレベルの決定力だと外しても全く違和感ねえよｗ
むしろ日本の方が外してたわｗ
攻勢に出られたのは遠藤が交代したからではなく交代選手も多く入り、運動量も落ちたことが主な原因
香川とか飛ばしてたから完全に疲れきっていたしな
そもそも韓国の実力からすれば当然危ないシーンも作られるだろｗ

完全にダブルスタンダードだろｗ
逃げないでどこが違うのか指摘してみろよｗ

＞本当に流れの中からアシストしてるか？
だから試合見てないならしゃべるなよｗ
こだわってあの程度ってノーゴール、ノーアシストのカスを擁護するには苦し過ぎるだろｗ
やはり遠信が遠藤を評価するには他選手批判しかできないｗ

早くどのレスかを言えよｗ
妄想レスは探しても見つからないよｗ
どうして逃げるの？
かなり昔の話ならまだしも最近の話だし本当にあるなら言えるよねｗ
反論できなくなると「馬鹿」って言って逃げるだけでしょｗ

つーか遠藤の話がしたいなら遠藤スレにこいよｗ
中盤スレに逃げないでさｗ

http://c.2ch.net/test/-/eleven/1315788538/614

>>624
＞全力で守備した日本から30分で3〜4点も取れる可能性のあるチームなんか世界に数えるほどだろｗ
交代選手が多く入ったあの展開のどこが全力で守備だよｗ
それに日本は３０分どころか１０分で２点とか３点取られる国。そんなに守備が強いチームじゃない

＞攻勢に出られたのは遠藤が交代したからではなく交代選手も多く入り、運動量も落ちたことが主な原因

それは韓国も同じ事
日本だけが交代選手を多く入れたり、運動量が落ちた訳じゃない

＞完全にダブルスタンダードだろｗ
逃げないでどこが違うのか指摘してみろよｗ

「チームの結果を１人に擦り付ける」のは間違った見方だが、「チームの内容は１人の選手で大きく変わる」というのは十分ありえる事
遠藤に限らずな。


＞だから試合見てないならしゃべるなよｗ
アレ？やっぱり流れの中からアシストはしてないのかな？ｗ
またお得意の捏造が判明した訳かｗ

＞早くどのレスかを言えよｗ
ソースを貼ったレス全部だよ。それぐらいも探せんのか？

>>626
＞交代選手が多く入ったあの展開のどこが全力で守備だよｗ
過程の話な
真剣勝負では３点リードで攻め込まれたら守り固めるだろ
それをしなかったということは親善試合だから

＞それに日本は３０分どころか１０分で２点とか３点取られる国。そんなに守備が強いチームじゃない
だからそんな攻撃力のあるチームは世界でも数えるほどだって言っただろうがｗ
決定力で論破した件でいいかげん学べよｗ
相変わらず理解力に乏しいなｗ

＞それは韓国も同じ事
今まで試合見てきたら分かるが日本よりも韓国の方が体力は上だろうｗ
交代選手で流れが代わったのは決して遠藤が下がったからではなく香川の疲れや韓国の方が上手く行ったというだけだわな
前述の通り、日本は守りを固めていなかったからチャンスは作られたわけ

＞「チームの結果を１人に擦り付ける」のは間違った見方だが、「チームの内容は１人の選手で大きく変わる」というのは十分ありえる事
それは本田や長谷部の場合に通じることだなｗ
本田の介護がなければ遠藤はゲームメイクできないと証明されているｗ
それに海外組なしで遠藤が引っ張らなければならなかった東アジア選手権でその理論が適用されないのはおかしいなｗ

遠信が遠藤を評価するには他選手批判しかできない件
これについて反論がないようだが論破でいいな？ｗ

＞アレ？やっぱり流れの中からアシストはしてないのかな？ｗ
ハイライトでもいいから一回試合見ろよｗ
ハイライト厨以下だな遠信はｗ

＞ソースを貼ったレス全部だよ。それぐらいも探せんのか？
そんな妄想レスは見当たらないが？ｗ
逃げてないで一つだけでもいいから早く貼れよｗ

>>627
＞過程の話な
真剣勝負では３点リードで攻め込まれたら守り固めるだろ
それをしなかったということは親善試合だから

何であの流れで仮定の話を持ち出して来るんだよｗ
守り固めてないのに、遠藤いなくなったらシュート１本も撃てなくなる体たらくだった訳ね

＞だからそんな攻撃力のあるチームは世界でも数えるほどだって言っただろうがｗ
世界どころかアジア相手でも取られてるだろうがｗ

＞今まで試合見てきたら分かるが日本よりも韓国の方が体力は上だろうｗ
交代選手で流れが代わったのは決して遠藤が下がったからではなく香川の疲れや韓国の方が上手く行ったというだけだわな

昔は確かにそうだったが今はそんなに体力面で差はねーよ
遠藤が代わる直前まで決定機は作ってたんだから、その言い訳は苦しいなｗ

＞本田の介護がなければ遠藤はゲームメイクできないと証明されているｗ
それに海外組なしで遠藤が引っ張らなければならなかった東アジア選手権でその理論が適用されないのはおかしいなｗ

本田が居なきゃ居ないでゲームメイクしてるだろｗ
直近のウズベキスタン戦だっていつも通り散らし・楔・スルーパス出してた
東アジア選手権でその理論が適用されないって何の話だ？
俺は「チームの結果を１人に擦り付けるのはおかしい」と言ってるだけで、東アジア選手権の遠藤は良くなかったと思ってるぞ。

＞遠信が遠藤を評価するには他選手批判しかできない件
いや、あまりに的外れだったから反論する気にもならなかったんだが・・・
遠藤のゲームメイク部分を評価する時に他選手の批判とかしたか？

＞ハイライトでもいいから一回試合見ろよｗ
ざっと見たけど、やっぱり俊さんは流れからのアシストは無いなｗ
アシストってどの試合の事だ？やっぱり捏造か？

＞そんな妄想レスは見当たらないが？ｗ
逃げてないで一つだけでもいいから早く貼れよｗ

673のレスだよ。何でこんなのも探せないんだ？

＞何であの流れで仮定の話を持ち出して来るんだよｗ
＞守り固めてないのに、遠藤いなくなったらシュート１本も撃てなくなる体たらくだった訳ね
真剣勝負では３点リードで攻め込まれたら守り固めるのは定石だろｗ
それに遠藤がいてもシュート打てない時間帯はいくらでもあるｗ

＞世界どころかアジア相手でも取られてるだろうがｗ
決定力の件で論破したのにしつこいなｗ
3-0から追いつかれた、又は逆転された試合のソースは？

＞昔は確かにそうだったが今はそんなに体力面で差はねーよ
遠藤が代わる直前まで決定機は作ってたんだから、その言い訳は苦しいなｗ
アジア杯でも前半は圧倒したが徐々に巻き返され同点に追いつかれているｗ

＞本田が居なきゃ居ないでゲームメイクしてるだろｗ
遠藤がゲームメイクしたせいで東アジア選手権やウズベク戦のような体たらくだがｗ

＞俺は「チームの結果を１人に擦り付けるのはおかしい」と言ってるだけで、東アジア選手権の遠藤は良くなかったと思ってるぞ。
「チームの内容は１人の選手で大きく変わる」「遠藤が代わる直前まで決定機は作ってたんだから、その言い訳は苦しいな」と言っているなｗ
遠藤がそれほど影響力のある選手ならあの内容であの結果は叩かれるべきだなｗ
やはり遠藤は中心ではないと完全論破ということでいいかい？ｗ

＞いや、あまりに的外れだったから反論する気にもならなかったんだが・・・
＞遠藤のゲームメイク部分を評価する時に他選手の批判とかしたか？
俺はゲームメイク限定なんてしてないよｗ
自分のレスも覚えていないのか？
＞こだわってあの程度なら普通に失格レベルじゃないか？ってか、本当に流れの中からアシストしてるか？
こうあるが？ｗ
ゴールやアシスト等の話だからゲームメイク部分だとか話をそらさないでねｗ

＞ざっと見たけど、やっぱり俊さんは流れからのアシストは無いなｗ
＞アシストってどの試合の事だ？やっぱり捏造か？
長谷部のは捏造じゃないと今やと分かったんだｗ
もう一回試合見ようよｗ
俊さんのFKゴールもｗ

＞673のレスだよ。何でこんなのも探せないんだ？
それで遠藤がオファーがあったというソースは？ｗ

>>617
誰のことをいってるのか知らないが、ついでだから一応レスしておくかｗ
長谷部に関して技術がないと叩かれていたので、技術的に優れたプレイを具体的に挙げたのと
視野が驚くほど狭いとか逆サイドを一切向かないとかこれまた事実に反する極端な叩きがあったので
例の大久保発言があったときの特殊事情を説明し、実際のプレイを見ていればそうでもないことが分かるといっているだけ
ドイツでは長谷部が左にボールを振ったりすることが結構多い　
代表じゃ遠藤と長谷部が確実にボールを回しあってお互いのサイドを担当することが多いが
ジョズエやポラークなどの相方のせいで守備のバランスを取ってスペースを埋める仕事ばかりしてきたのも事実
狼が長谷部を取った理由も浦和時代のプレイのミスの少なさと技術の高さを理由に挙げている
浦和サポで昔から長谷部の技術の高さを生でもTVでも見て知っているので、それは違うだろと突っ込みたくなったｗ

それからここで長谷部を下手と叩いてるのは熱烈な遠藤信者が多そうなので一応いっておくと
お前らの教祖がいるチームの橋本さんも長谷部をすげーうまかった、今までいないタイプだからかなり新鮮だったと
褒めてるんだけどなｗ　ガンバユース出身で上手い人間をさんざん身近で見てきた橋本さんがそういうくらいだから、
長谷部の技術的な上手さはサッカー経験者の中でもちょっと特殊なんだろう　その説明はある程度したが
ちなみにここで遠藤を叩いてるのは俺のような昔からの長谷部好きの浦和サポじゃなく、
単なる遠藤アンチで長谷部はダシに使われてるだけなので遠藤信者は騙されるなよ
浦和サポは長谷部が抜けた08年以降は特にだが、遠藤を叩いたりしない、というかできないｗ
代表厨じゃない遠藤信者がいたらこの意味がよく分かると思うがｗ
両者とも長谷部の上げ下げ抜きで思う存分戦ってくれｗ

中村信者脳って怖いね。

>>613
菌糸ってところどころババァ臭いフレーズ使うよな
太った俊輔好きのブサイクババァ臭がプンプンする
５０いってんじゃね？
キモイ

何言ったって遠藤、長谷部がスタメンなのは現実なんだからこの2人叩いてたって仕方ないでしょ。
代わりにこの選手を入れたらこういう利点があってこんなサッカーになりそうとかを語るならまだしも。

ロンドン五輪代表見たが
若手ボランチ不足を実感したわ

>>634
↓　お前はこのスレがいいよｗ

日本代表史上最高MFは遠藤part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1312166170/

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

>>636
菌糸は行くところ無いから自演しながらここに張り付いているんだな
俊輔の応援スレなんて無いもんなｗ

>>545
試合見てから言えよｗ
あそこまでフリーで遠藤が出さないことないぞｗ

よくあるフリーならそこまで印象悪くないわ
でもあの場面で出せないのは確実に見えてない
俺は長谷部叩いてなんか居ないのに何発狂してんだよ消えろボケ

昨日の昼のレスに喧嘩売って、もう消えろとかｗ

>>638
スタッツ気にして出さない可能性大
遠藤のロングパスは精度皆無だから大久保に渡らなかった可能性が極めて高い

遠藤批判かと思ったら俊さん批判でワロタｗｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=x5K4hJlGv3U
ハイライトだからなんともだけど動画内で遠藤も結構ミスしてるよ
5:27のパスとかその他にも気になるところはある
冷静なのを売りにしてるんだったらミスは極力減らしてほしい
コンディションもあるだろうから、もちろんこれだけで判断してるわけじゃないけど

全然関係ないけど、長谷部のお洒落プレーは高確率で失敗する
これ豆な

長谷部のパス成功率なんて本田よりかなり悪い
ボランチなのに。
本田は凄いよあの位置なのに精度が高い
もともと長谷部は技術が無いから。

長谷部とか遠藤とかボランチで後ろからボールを配給する分にはパス成功率は高いが、この二人はキープ力がないから相手に寄せられると
苦し紛れにパスを出してそれがミスパスになることが多い。憲剛や本田あたりはターンやら足のうらとか上手くてキープ力あるから高い位置で
ボールを受けてプレスを受けてもそこそこボールをつなげられる。視野も360度ある。遠藤や長谷部の視野はあくまでボランチの視野で180度しかない。

>>636
>>634のどこを見てそう思ったの？｢長谷部｣の文字は見えなかった？

>真剣勝負では３点リードで攻め込まれたら守り固めるのは定石だろｗ
>それに遠藤がいてもシュート打てない時間帯はいくらでもあるｗ

だから仮定の話は意味ないのに仮定の話してどうすんだって言ってんだよ
流石に守り固めてない状態であれだけの時間、シュート撃てない試合ってのはないわｗ


＞3-0から追いつかれた、又は逆転された試合のソースは？

焦点は「３−０から追いつかれた」じゃなくて、「10分で２〜３点取られる」な
馬鹿アンチはソース、ソースってしつこいが、この場合「逆転された試合は？」でいいだろｗ


＞アジア杯でも前半は圧倒したが徐々に巻き返され同点に追いつかれているｗ
それは体力面の問題じゃなくて途中交代の選手が上手く機能しなかっただけの話

＞本田が居なきゃ居ないでゲームメイクしてるだろｗ
東アジア選手権でゲームメイクしてたのは憲剛だろ。ちゃんと試合みろ
別に憲剛を責める気はないけどな。
あの大会は半分くらいW杯の時とは違うメンバーでちょっと難しかった。

＞「チームの内容は１人の選手で大きく変わる」「遠藤が代わる直前まで決定機は作ってたんだから、その言い訳は苦しいな」と言っているなｗ
遠藤がそれほど影響力のある選手ならあの内容であの結果は叩かれるべきだなｗ

言ってるけど、それが何？1人の選手で大きく変わるってのは何も遠藤に限った事じゃないぞ
悪い方に大きく変わる場合だったある。

＞俺はゲームメイク限定なんてしてないよｗ
自分のレスも覚えていないのか？

俺も別にゲームメイク限定の話じゃないよｗ
「例えばゲームメイクを評価する時に〜」って話

＞こだわってあの程度なら普通に失格レベルじゃないか？ってか、本当に流れの中からアシストしてるか？
こうあるが？ｗ
「本当にこだわってるなら」って話だろ
本当にこだわってるなら、もっと積極的に取りに行くだろ

＞長谷部のは捏造じゃないと今やと分かったんだｗ もう一回試合見ようよｗ
俊さんのFKゴールもｗ

やっぱり俊さんのは捏造だったんだｗ
俊さんのFKは覚えてるけど、「流れの中から」って話なのに何でFK？「流れの中」の意味も知らんの？

＞それで遠藤がオファーがあったというソースは？ｗ
またソースくれくれかｗ
反論する時にそれしか言えんのか？
誰が遠藤にオファーがあったって言った？

>>645
センスねぇｗ
ケンゴってそんなにキープ力ある選手か？

その上視野も遠藤の倍あるんだったら不動のレギュラーだと思うがなｗ

遠藤も徐々に衰えてきてはいるんでな
家長は動かねえ、柏木はどっか軽い
前に呼ばれてチャンスなかった柴崎とか大宮の上田とか見たいね
Ｕ−２２世代はぱっとせんから、あとは柴崎岳が間に合うかどうかか

ま、他にもいるだろうけどよ
細貝は、ブンデスの雑魚チームで苦労して、つなぎとか散らしとかに開眼せんかね

>>645は120％星ｗｗｗ

剣豪なんてキープ力ゼロで代表でも川崎でもパスミスやボールロストばかりｗ

>>644
長谷部は勝負パスをどんどん出す
本田はボールタッチ数が多く、キープして確実に味方につなぐことを優先する

その違いじゃない？

この記事は面白かった

もう１つは山村、扇原のボランチ２人の感覚的問題だ。時折鋭い縦パスや長いサイドチェンジパスがあったとはいえ、
両者の感覚には「確実につなぐ＞チャレンジパス」という優先順位がはっきりと見えた。相手のカウンターを警戒して、
ボランチがパスミスやボールの失い方、失いどころに細心の注意を払うことは当然ながら、個人的にはもっとリスクテイク
すべきと感じた。

確かに一見すると縦のパスコースがなく、サイドや後ろにパスを出すしかないような状況も多々あったのだが、
強く速いパスを入れていけば通る状況がほとんどだった。この点については、トライしていかなければパスの質、
技術は高まらないので、積極的にトライしてもらいたい。

その観点から個々の選手を見ると、やはりＡ代表に呼ばれている清武、原口の２人は「ここはパスを出せない」と感じる
判断基準がほかの選手と１メートルから５０センチほど異なる。例えば、ほかの選手はパスの受け手に２メートル離れた
ところにマーカーがいれば、「マークがついている」とパスを回避する判断となるのだが、彼らは２メートルほどであれば
「出せる」、あるいは「フリー」という感覚で強く速いパスを入れていく。一般的には技術があるからそうした感覚を身に
つけることができると考えられがちだが、個人的には意識してトライ＆エラーを繰り返すしか方法はないと考えている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201109220004-spnavi.html

本田は中田英寿とは違い、細かなプレーの質までこだわっているから、
旬の時を過ぎても成長を続けるだろうね。

>>647
＞だから仮定の話は意味ないのに仮定の話してどうすんだって言ってんだよ
＞流石に守り固めてない状態であれだけの時間、シュート撃てない試合ってのはないわｗ
真剣勝負と親善試合は違うと例を上げて既に論破しているｗ
そして３−０で勝負が決まったこと、韓国が運動量で上回ったこと、交代が上手くいったことが攻め込まれた要因だと論破しているｗ
お前の主張は「遠藤がいなくなったから」のみｗ
完全論破完了ｗ

＞焦点は「３−０から追いつかれた」じゃなくて、「10分で２〜３点取られる」な
＞馬鹿アンチはソース、ソースってしつこいが、この場合「逆転された試合は？」でいいだろｗ
俺は「全力で守備した日本から30分で3〜4点も取れる可能性のあるチームなんか世界に数えるほどだろ」以前にこうレスしているが？
それについてお前は反論しているんだろ？ｗ
２〜３点なんて何を勝手に随分と敷居を下げているんだかｗ
だからお前は日本が全力で守備した状態で３〜４点取られたソースを出さないといけないわけだｗ
勝手に脳内で焦点をずらすなｗ

＞それは体力面の問題じゃなくて途中交代の選手が上手く機能しなかっただけの話
交代途中選手というのは自分にも相手にもあること
体力面の問題ではないなら日本と韓国の交代選手の例を上げそれを示す根拠を述べよ

＞言ってるけど、それが何？1人の選手で大きく変わるってのは何も遠藤に限った事じゃないぞ
＞悪い方に大きく変わる場合だったある。
遠藤がゲームメイクしたせいで東アジア選手権やウズベク戦のような体たらくという件は完全論破でいいな？ｗ
お前は遠藤が中心選手で、いなくなればシュートも打てなくなるような選手であると主張しているｗ
中心選手であれでは叩かれて当然だなｗ
遠信は他選手批判で逃げるだけだなｗ

＞自分のレスも覚えていないのか？
その俺のレスを示せｗ早くｗ
脳内で変換されても困るｗ

＞「本当にこだわってるなら」って話だろ
＞本当にこだわってるなら、もっと積極的に取りに行くだろ
こだわっているから結果残しているが？ｗ
遠藤はノーゴール、ノーアシストｗ
その程度のカスを擁護するために海外組を批判しないようにｗ

＞やっぱり俊さんのは捏造だったんだｗ
＞俊さんのFKは覚えてるけど、「流れの中から」って話なのに何でFK？「流れの中」の意味も知らんの？
試合見てないカスのくせに偉そうだなｗ
長谷部のアシストは完全論破ということでいいな？ｗ
俊さんもアシストあるからハイライトくらい見ようねｗ
遠藤FKが糞である件も完全論破だなｗ

＞誰が遠藤にオファーがあったって言った？
0円移籍するんだろ？ｗ
自分のレスくらい覚えとけよｗ
しらばっくれて逃げようとしても無駄ｗ

>>654
＞そして３−０で勝負が決まったこと、韓国が運動量で上回ったこと、交代が上手くいったことが攻め込まれた
だから３−０じゃ勝負は決まらないって何度言わせるんだｗ
勝負が決まってるんならあんなにバタバタしねーよ
「あの韓国戦」について話してるんだから、「真剣勝負と親善試合は違う例」は全く意味の無い例だな。

＞俺は「全力で守備した日本から30分で3〜4点も取れる可能性のあるチームなんか世界に数えるほどだろ」以前にこうレスしているが？
それについてお前は反論しているんだろ？ｗ
２〜３点なんて何を勝手に随分と敷居を下げているんだかｗ

俺は最初から「10分で2〜3点取られる国」って言ってるだろ、良く読め
大体、「30分で3〜4点」から「10分で２〜３点」なのに何で敷居下げてるってなるんだよｗ

＞体力面の問題ではないなら日本と韓国の交代選手の例を上げそれを示す根拠を述べよ
本拓のプレー見て分からなかったのか？
アレで分からないならもうどうしようも無いわ

＞遠藤がゲームメイクしたせいで東アジア選手権やウズベク戦のような体たらくという件は完全論破でいいな？ｗ
お前は遠藤が中心選手で、いなくなればシュートも打てなくなるような選手であると主張しているｗ

だから東アジアでゲームメイクしてたのは憲剛だっつってるだろ
何で同じ事何回も言わないと理解できないのかな？
ウズベク戦でも決定機は十分作れてた

＞自分のレスも覚えていないのか？
＞その俺のレスを示せｗ早くｗ
脳内で変換されても困るｗ

お前、頭相当悪いなｗ
自分のレスに自分で対応してる事に気付いてないｗ
「自分のレスも覚えていないのか？」ってお前の発言だろｗ
本当に覚えてないみたいだけどｗ

＞こだわっているから結果残しているが？ｗ
１アシストで「結果残した」なのか？ｗ
しかも決定機を作ったパスとかじゃなく、ただの横パスなのにｗ

＞俊さんもアシストあるからハイライトくらい見ようねｗ
で、どの試合だ？
言えないなら捏造決定だぞ

＞0円移籍するんだろ？ｗ
自分のレスくらい覚えとけよｗ

自分のレスを覚えてないお前が言うなｗ
「0円移籍」に関しては推測だって言ってるだろ
「オファーがあった」と全然違う。
お前が馬鹿なのは知ってるが、もう少しまともな事書け。

本田戻って来るまでボビさんトップ下を試すべき

>>655

691 返信：あ[] 投稿日：2011/09/20(火) 18:05:25.70 ID:iGU3i2oj0 [14/16]
>>690
妄想と推測の区別もつかない馬鹿なの？
これまでも色んな所からリストアップされてきてるんだから、０円になったらオファーが来ると考えるのは普通だろ
獲得の打診→移籍金調整→折り合いつかないってパターンでジェノアやハノーファは流れたけど０円移籍なら移籍金調整の必要はなくなる

これがお前の妄想だよなｗ
０円になったときにオファーが来てから発言すれば現実的だが
今までリストアップ（笑）されているから当然来るという妄想がおかしいと思わねえの？ｗ
遠藤を何が何でも海外組に入れたい気持ちはわからんでもないが
現実と妄想を一緒にされると反論せざるを得ないなｗ

>>657
妄想も何もジェノアとは移籍金調整の段階まで行ってるからな
2億6000万までしか出せないっていうから、折り合いつかずに流れたが

>>655
「全力で守備した日本から30分で3〜4点も取れる可能性のあるチームなんか世界に数えるほどだろ」
俺は最初からこう言っていてそれに対してお前が反論してきたわけだｗ
だから３−０をひっくり返された試合のソースは？ｗ
アジアですらあるんだろ？ｗ
脳内変換しないで答えろよｗ

＞本拓のプレー見て分からなかったのか？
＞だから東アジアでゲームメイクしてたのは憲剛だっつってるだろ
やはり他選手批判で逃げるなｗ
運動量で韓国が上回ったことへの批判レスがそれかい？ｗ
東アジア選手権で遠藤はゲームメイクせずに何してたんだ？
それで結果出してたのかい？ｗ
ウズベクに決定機作られたのも遠藤の逆起点ゲームメイクということでいいなｗ

だから海外組が得点、アシストで結果を出していることからなぜゲームメイク部分限定で話をかえたんだ？ｗ
試合見てないくせに海外組がアシストしてないと批判しただろ？ｗ
遠藤はFKも決めていないｗ
流れの中でノーゴール、ノーアシストのカスということで結論は出ているｗ

＞「0円移籍」に関しては推測
オファーは妄想ということかｗ
遠信自爆ｗ

>>659
＞「全力で守備した日本から30分で3〜4点も取れる可能性のあるチームなんか世界に数えるほどだろ」
俺は最初からこう言っていてそれに対してお前が反論してきたわけだｗ

だから最初から俺はそのレスに対して「日本は３０分どころか１０分で２点とか３点取られる国。」って反論してるだろうが
何で同じ事繰り返しで言わせるかね？

＞やはり他選手批判で逃げるなｗ
運動量で韓国が上回ったことへの批判レスがそれかい？ｗ
東アジア選手権で遠藤はゲームメイクせずに何してたんだ？
それで結果出してたのかい？ｗ
ウズベクに決定機作られたのも遠藤の逆起点ゲームメイクということでいいなｗ

逃げるも何も本拓のプレーが全てだったろ。本拓のプレーについてお前はどう思ったんだ？
東アジア選手権では時折、効果的なパス出すものの全体的には低調だったよ
ウズベク戦の逆起点ゲームメイク？具体的にどの場面だ？

＞だから海外組が得点、アシストで結果を出していることからなぜゲームメイク部分限定で話をかえたんだ？ｗ
試合見てないくせに海外組がアシストしてないと批判しただろ？ｗ

話逸らそうと必死だなｗ話を変えてるのは完全にお前だろｗ
早く、俊さんが流れの中からアシストした試合はどの試合か言ってみろよｗ

＞オファーは妄想ということかｗ
推測と妄想の区別ぐらいも付けられないのかｗ
自分のレスも分からない馬鹿だからしょうがないのかな？ｗ

>>660
だから日本が３−０でひっくり返された試合のソースを出せよｗ
３点はまだ危ないと言ったのはお前だろｗ

若手である本拓一人の責任にしようと必死過ぎるだろｗ
中心の遠藤に責任はないとかｗ
東アジア選手権は低調ではなく海外組抜きの遠藤の実力だろうｗ
海外組が抜けると一気にレベルが落ちることは明白ｗ
ウズベクに何度も決定機つくられたのは遠藤のゲームメイクのせいだろ？ｗ

それで海外組が結果出しているのに遠藤は何をしたんだい？ｗ
FKも決まらないしジェパロフにチンチンにされるし足かせだったろｗ

俺に言われてから試合見たんだろ？ｗ
それでもハイライト厨のくせに偉そうなカスだｗ
長谷部のには気づいたんだよね？ｗ
まだ全部見てないのか？ｗ

0円移籍の推測は妄想だろうｗ
事実ならソース出せよｗ

>>661
危ないとまでは言ってねーよｗ
「10分で2〜3点取られる事もあるんだから、3点差は安全圏ではない」って言ってるんだよ

実際、本拓が入ってから大きく流れが変わったからな
勿論、遠藤やその他の選手に責任が全く無い訳じゃないが、やっぱり本拓のプレーが決定的だった
海外組が抜けるとレベルが落ちるのは当たり前だろ。海外組に代わって入る選手の力の方が劣るんだから。
それを遠藤のせいにするとか間抜けにも程があるｗ
で、具体的にウズベクの決定機は遠藤のどのプレーが原因で作られたんだ？
そしてジェパロフにチンチンにされたってのはどの場面だ？答えてみろよ

俊さんのアシストシーンはまだですか〜？
早く、俊さんが流れの中からアシストした試合はどの試合か言ってみろよｗ

推測に事実とかアホ丸出しｗ
推測と妄想の区別を付けろって言ってるだろうが。
馬鹿にはそれも難しいのかな？

>>662
だから俺が最初から言ってるように韓国相手に３−０は勝負ありだろ？ｗ
はい論破ｗ

本拓入る前から危なかったろｗ
イメージだけで語るなやｗ
その前にザックの采配批判しろｗ
遠藤は中心なんだろ？ｗ
そいつが糞みたいなプレーで足引っ張ってたよｗ

＞海外組が抜けるとレベルが落ちるのは当たり前だろ。海外組に代わって入る選手の力の方が劣るんだから
だから海外組抜きの遠藤の実力を評価すればカスということだろｗ
普段海外組に介護されている遠藤が引っ張らないといけないんだからｗ

ジェパロフにチンチンにされウズベクに決定機を作られなかったというのは事実だが妄想だという根拠は？ｗ
試合見てたら遠藤が無力だったことが分かるがｗ
遠信的には遠藤がプレーに関与せずバイタルスカスカにしていれば責任はないということかい？ｗ

長谷部のアシスト見つけたんなら分かるな？ｗ
ハイライト厨のカスは自分で試合見てないのに偉そうだｗ
試合見てないこと、海外組は結果を出しているが遠藤はノーゴール、ノーアシストのカスであること
これを認めたら教えてやるよｗ

0円移籍のソースまだ〜？ｗ
じゃあ推測でいいから出せよｗ
早くしろｗ

>>658
それで０円になったらオファーがくるという根拠は？
以前オファーがあったから今回もくるという根拠は？
根拠なければ妄想になるぜｗ

清武と東は本田と香川みたいだったな。

634 ：あ：2011/09/19(月) 20:22:39.47 ID:2HJgWI860
>>632
ウズベク戦は正直組み立てに苦労してたけど、それは試した事もないシステムでスタートだったから仕方ない面もあるだろ
後半は香川にＧＫとの１対１のシーンを作り出すとか、得点シーンを作り出すとかそれなりに組み立てられてたよ

世界最高峰レベルじゃなくてピルロは欧州の中堅所と比較しても緩い方
ザックは遠藤と本田の２人をセリエでも通用するプレイヤーに挙げてたけどねｗ

638 ：あ：2011/09/19(月) 21:14:53.11 ID:vfwAmq2o0
>>634
じゃあ遠藤外して若い家長、柏木などを試せばいいな
最初は組み立て苦労するが遠藤みたいに長い間試されれば超えるだろうな

ピルロは中堅所と比較して弱いとしても遠藤とは比べ物にならないｗ
ピルロは単純なフィジカルはともかく身体の使い方が上手い

ザックのはリップサービスだなｗ
本田はアーセナルからオファーあったが遠藤はオファーなしｗ









これが遠藤スレでの論破ねｗ
これに反論できずずっと言葉じりだけを責めていて最後には逃げた遠信ｗ

中村信者大暴れｗｗ

この2人はこのスレの名物か何かなのか？
新参者ですまん

遠信が遠藤スレで論破されてここに逃げ込んだんだよ
まあ邪魔だろうから消えたいんだけど遠信がここに粘着してるからさｗ
遠藤スレで続きやろうぜってずっと前から言ってるんだけど

>>663
だから同じ事何度も言わせるなｗ
「３−０は安全圏ではない」って言ってるだろ

ザック批判から始めるんだったらキリがないわｗ
本拓が入って流れが変わったのは紛れも無い事実。話を逸らそうとするなｗ

海外組が抜ける→チームの力が落ちる→遠藤がカスってどんな理屈だｗ
海外組抜けても遠藤１人の力でチーム力を落とすなってか？ｗ

＞ジェパロフにチンチンにされウズベクに決定機を作られなかったというのは事実だが妄想だという根拠は？ｗ
頭悪いの丸出しな文だなｗ
それに妄想だなんて言ってないが、「妄想」だなんて言葉だしてくるのを見ると自分でも妄想だって分かってるみたいだなｗ
で、ジェパロフにチンチンにされた場面ってどこだよ？答えてみろよｗ

遠藤がプレーに関与していない？
遠藤は自陣でボール失った香川のカバーしたり、ペナ内にこぼれた球をクリアしたりと危険な所に常にいたぞ
試合をしっかり見ろよｗ

うん。遠藤はノーゴール、ノーアシストだったよ
で、俊さんが流れの中からアシストしたのはどの試合？ｗ

推測にソースとかｗ
もう頭悪いの通り越してるなｗ

エンシンは遠藤を海外組にしたくて仕方がないんだよｗ
海外組にコンプレックスを持っているみたいでねｗ

遠藤本人も「海外に行けるけど行かないスタンス」を取ることで
海外に行って失敗することなく海外組と同格扱いを求めてる姑息な奴だしねｗ

>>670
そもそも遠藤にはオファーがなかっただろｗ
遠藤本人がいうことなんて当てにならないからなｗ

結論

2004アジア杯優勝　 中村の実績　　（遠藤レッドカードで足かせｗ）
2007アジア杯4位　 　遠藤（笑）の実績
2010東アジア3位 　　遠藤（笑）の実績
2010Ｗ杯１６強　　　　本田の実績
2011アジア杯優勝　　本田、香川、長谷部、長友の実績


これに異論はないな？ｗ

>>664
移籍金が高い→折り合いがつかなく流れる
移籍金が０→折り合いをつける必要がなくなる

>>674
移籍金が０円だから折り合いを付ける必要がないからオファーがくるという根拠がないｗ

終了

>>670
まず迷惑らしいから遠藤スレにきてレスしろｗ
社会性の低いカスだなｗ
こなかったらまた逃げたことになるからなｗ

遠藤のゲームメイクってのも怪しいんだよなｗ
縦パスも効果的なものは長谷部の方が効いているからな
カタール戦で香川に出したやつとか

遠藤の縦パスは前の選手に出しただけのパス
むしろ「縦に出したバックパス」というべきだなｗ

遠藤も怪我しているのに出されて大変だよな
なのに俊輔待望論一切出て来ないな
オファーも来ないみたいだしｗ

アンチは遠藤のことしか考えてないのかよ。
その執着心には感心するよ。

>>675
逆にオファーが来ないという根拠も無いなｗ

終了

>>676
勝手に遠藤スレでレスしてろよｗ

｢３−０で勝負がついてるとか、にわかにも程があるぞｗ｣


同じことをザックに言えよ自称玄人バカ信者はwww
今年の韓国戦、あの状況で勝負ついてないって判断なら
親善試合とはいえボラ2枚を、しかも即席コンビに替えさせたりはしない

何白熱してんのか思ったらこんなくだらないことだったとは

子供のために海外へ行かない遠藤、健気じゃないか。
それぞれ家庭があるし、それぞれの事情がある。

家庭を持てば分かるよ。

>>681
「親善試合だから」代えられたんだよ

>>682
そりゃプロとしてどうなんだ？

１円でも多く稼ごう、或いは高いステージに挑もうってのが
プロだろうに

たんにぬるま湯に浸かりたいだけだろ？

岡崎は家庭を持ってても海外で頑張ってるのにｗ

エンドウ（笑）

>>683
呆れたやつだ
アンタがその辺を理解出来てなかったからこそ、噛みついてグダグダやり合ってたんだろうに(笑)
頭冷やして自身のレス見返してみればいいよ

>>687
全然違うｗ
「３−０は安全圏かどうか」っていうのが焦点であって親善試合云々は関係ない

菌糸も遠信も仲がいいなぁｗ
同族嫌悪って奴か？ｗ
似た者同士仲良くしなよ〜

>>685
ザキオタまでｗ
まさにキチガイはキチガイを呼ぶだなｗ
おっと俺まで呼ばれてしまったｗ
キチガイ扱いされてもしかたないなｗ

子供のために海外行かなかったとか言い訳でしょ
俺数年前まで関西の某私大にいたんだけど
友達とか友達の友達で遠○と寝たって奴何人か知ってるよ
今はどうなのか知らないし、遠○が誰と遊んでエッチしようが勝手だけど
大学生と遊ぶくらいなら子供のことを口実にしてないで普通に海外イケよとｗ
まぁ信じる信じないは各々にお任せします。でも関西では結構有名なんじゃないかなぁ

>>680
遠藤のジェノアは捏造だったな
憧れの海外組ってかｗ

>>691
関西だから、それ、ココリコの遠藤ちゃうか？ｗ

遠藤は子供のために海外行かないなんて言ってない
自分もまだ海外移籍を目指すって言ってるし、子供は海外で育てたいって言ってる

とりあえず中村信者が未だに遠藤を根に持ってるのは解かった。

信者はまだ気づかないのか？
ここに腐れ茸信者なんて居ないことを、、、

なんで遠藤と俊輔は仲がいいのに信者同士で歪みあってるの？

【サッカー/日本代表】遠藤が日本一多忙な清武に休みのススメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316709068/

【サッカー/日本代表】Ａ代表とＵ２２代表がＭＦ清武弘嗣を“綱引き”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316738058/

>>698
遠藤なんて試合中に休んでいるからなｗ
長谷部の足がつるのも遠藤が職場放棄しているからｗ

やっぱり俊さんのアシイタが最強。

↑↑清武の話題をすぐさま遠藤の話にしようとする
釣り針が見え見えすぎてスルーできないのかもだが
>>700は毎回>>2ｰ4を貼っている本人
サッカー見るよりも「遠藤信者を貶したい」と言っていたが、本音だろう

>>702
病気だな〜
お前も

>>702
清武に対して余計なお世話のアドバイスする遠藤が悪いｗ
まず遠藤から学ぶことなど何もないしｗ
今度は清武に寄生してポジション確保を図る算段かｗ

現在までの寄生先変遷
茸　→　本田・香川・清武

寄生されてたはずの中村の信者が未練たっぷりに
遠藤を仲間に引きずり込もうと必死ですｗｗｗｗｗ

本田と遠藤がいない場合、
インペリアルクロスならぬＫ系譜クロス改作戦というのはどうだろう

　　　家長
清武　香川　乾
　長谷部 柿谷
家長は地蔵で動かないがキープできるから、
０ＴＯＰの適正が意外にあると思うんだ。

>>680
遠藤スレでも中盤スレでも俺に論破されたなｗ
勝手にってお前はずっとレスに答えられなくて逃げてばっかりだろうがｗ
お前言い返せば反論できてると思ってるだろｗ

つーか他の奴にも速攻で論破されてるしｗ
きっと論破されていることを自覚できてないんだなｗ
どれだけ恥ずかしいか分かれよ
誰にでも噛み付くとかガキかよｗ

>>705
馬鹿はほっとけよｗ

たかが掲示板で喧嘩する奴＝キチガイ

これ、覚えておこうな
自覚の無いキチガイばっかだからな

>>680は自殺して出てこれないだろうｗ

【サッカー】清武弘嗣、右足内転筋挫傷で全治2週間
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316757196/

【サッカー/日本代表】Ａ代表とＵ２２代表がＭＦ清武弘嗣を“綱引き”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316738058/

>>709
自分の結論でスレを支配してホルホルしたいだけだろうな。
だから偏った思想のコテや信者、スレの流れを誘導するための自作自演が多い。

清武も本田もいなくなると大変だな

前線で人を使えるタイプがいなくなるのはキツい。

人を使っているつもりで人に介護されている遠藤がいるのがキツいｗ

間違いない

俺は、昔、遠藤をドラクエでいう僧侶と言った。
さらに、僧侶が前面に出て敵と戦うのが正しいのかと。
僧侶はパーティーで介護されている立場なのか
敵の攻撃から直接守られているのが悪いという考えなのか

>>717
へたくそ

超強力呪文のイオナズンで雑魚散らしが出来るが、HPも防御力も物理攻撃力も一番低い貧弱な魔法使い
ボス戦になるとパーティーの中で一番最初に死んでお荷物になる

まさに中村俊輔のことだ

中村の次のお荷物が遠藤であることは間違いない

長谷部が今日の試合、怪我でベンチ外らしいぞ

>>721
一々報告しなくていいよ
どんなことがあっても変わらないから

怪我でベンチ外の長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オファーもない遠藤（笑）

扇腹に期待
えんどうよりかっこいいし

遠藤と比べたら長友でも格好いいレベル

>>715
本田、清武の話からなぜ遠藤の話になるのか。

遠藤大好き中村信者ワロタｗｗｗ

皆さんの眼力はザック以上ですね（棒読み）

遠藤のルックスは日本代表史上最低だなｗ

>>728
そうか？

朝鮮人を見慣れてるから何ともないけどww

ルックスは服部さんが最強
異論は認めない

大丈夫、遠藤の下には俊さんが居るから。

遠藤の場合超不細工な上にナルシストというおまけつきだからなｗ
男のくせにネイルアートしたりパーマかけたりきもいよｗ

さらに俊さんの下にはパクチソンがいる

さらにパクチソンの下には遠藤がいる

【サッカー/ドイツ】ボルフスブルクの日本代表ＭＦ長谷部誠、右太腿痛でベンチ外…Ｗ杯予選へも不安
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316908324/

【サッカー/イングランド】「清武は将来欧州に来る」英国の全国紙インデペンデントが予言！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316909485/

ガチャピン顔なのにサッカーaiの人気ランキングでウッチーに次ぐ人気の遠藤ｗ

ブサイクナルシスト遠藤(笑)

大丈夫、遠藤の下には俊さんが居るからｗ

>>738
おれキレちゃっていいかな

僕なんて、まだまだ修行が足りんのやな　＞　ハヤブサ

中村はネイルアートするまで落ちぶれてはいないからなｗ
遠藤きもすぐるｗ

刺青入れてる選手はOK？

遠藤は顔と性格の悪さで生理的に受け付けないだろうな
見た瞬間チャンネルを変えるレベル

大丈夫、さらに酷い俊さんが居るからｗｗｗ

本田、長谷部、宮間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）

ttp://gachapin.fujitvkidsclub.jp/images/110926GandE1.jpg
ttp://gachapin.fujitvkidsclub.jp/images/110926GandE3.jpg
ttp://gachapin.fujitvkidsclub.jp/images/110926GandE4.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up517157.jpg

【サッカー】　ガチャピンが遠藤選手にサッカーを教えてもらったよ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317025668/

>>745
宮間って、なんで唐突に．．．ま、どうでもいけどよ

結論

2004アジア杯優勝　 中村の実績　　（遠藤レッドカードで足かせｗ）
2007アジア杯4位　 　遠藤（笑）の実績
2010東アジア3位 　　遠藤（笑）の実績
2010Ｗ杯１６強　　　　本田の実績
2011アジア杯優勝　　本田、香川、長谷部、長友の実績

菌糸さんはウズベキスタン戦でなにもないところでこけた遠藤を
ネタにしないのな

>>746
右が遠藤で左は誰なんだ

松井がボランチで覚醒

闘莉王をボランチで使えばいい

イノハもボランチは楽しいみたい

>>749が中村信者丸出しでわろたｗｗｗｗ

清武には頑張って岡崎の右サイドアタッカーのレギュラーポジションを奪ってほしいな
代表の定番フォーメーションの場合、最初は↓の感じで始まるが、
　　　李(前田)

香川　　本田　　岡崎

　　遠藤　 長谷部

長友　　　　　　内田
　　今野　　吉田
　　　　川島

途中から↓の感じになってくるんだよね
　　　　 李
　　　香川　岡崎
　　　　
長友　 本田

　遠藤　 長谷部
(長友)　　　　　酒井
　 今野　 吉田
　　　　川島
雑魚相手ならともかく強豪相手だと長谷部と内田が過労でぶっ倒れそう

だめだここ。馬鹿しかいねー

オシムさん、岡田さん　　　　　「さん」付け
ジーコ、トルシエ　　　　　　　　呼び捨て　

　　　　ｂｙ　遠藤のバカ

オシムさん、岡田さん　　　　　「さん」付け 
ジーコ、トルシエ　　　　　　　　呼び捨て　 

　　　　ｂｙ　我らの俊さんｗｗｗｗ

遠藤さんかっけー

>>756
いつも途中からいつのまにか内田が酒井になってるもんなーってなんでやねん

そもそもジーコ、トルシェをさん付けする選手の方が少ないだろｗ

岡田はともかくオシムをサン付けしてるのはあからさまだなｗ
遠藤ってクズだなｗ

自分を使ってくれたオシムさん、岡田さん
自分を使わなかったジーコ、トルシエ　


恨み辛みを代表に持ち込んだ遠藤

トルシエ　⇒　「何考えてるかわかんない。外人特有って言うか、、、」
ジーコ　　⇒　「体調悪いって伝えたのに出ろって言うから、、、」
オシム  　⇒　「自分でパス出してミスしたらオシムにすっごい怒られた時があった。
　　　　　　　　　 でもそれはトライすることだから、いいじゃないって、自分は思っていた。」
岡田　　　⇒　「（コートジボワール戦でスタメンから外れて）あぁ、もうダメだと思った。」

捏造や憶測記事ごときじゃガチだらけの俊さんには絶対勝てない

逆境をチャンスに変える“男”松井大輔のメッセージフォトブックが9月26日発売！
http://www.soccer-king.jp/column_item/id=2706
http://www.soccer-king.jp/files/user/blog/information/20110915_matsui.jpg

昔はたくさんの人がこのスレにいたんじゃが
なぜこんな過疎スレになってしまったんかのう…

>>768
もう随分前から言われてた事だけど、結局は某選手の信者が問題なんでしょ。
昔からこのスレではどんな選手も散々批判浴びせられてたけど、みんな愛があったし
彼らの指摘には愛情に裏打ちされた面白さがあった。
唯一、某選手のライバルへのソレだけが異質で、かつては中田や小野に始まって
小笠原、ケンゴ、松井、本田らが、そして今では遠藤が粘着されてる。
「叩かれる」って事は愛情の裏返しであり、某選手こそたくさんの人に愛されてたのに
それを理解できずに彼らは暗黒面に落ちちゃったんだよね。信者って呼称そのままに。

朴智星
「日本は、遠藤の時代が来るのが遅すぎたくらいだ」

本田圭佑
「アジア杯のMVPは個人的にヤットさん。替えの利かない選手だった。
いなかったら優勝できなかったと思う。オレは、周りに助けられた感がある」

香川真司
「ヤットさんがいると中盤が落ち着くし、縦パスとか良いパスを送っていたので、いつもと違ったと思う」

中村憲剛
「遠藤さんは要所や嫌な所にいつもいるし、ボールを持った時はすげぇ落ち着いてる。
代表選手は違うんだなぁ。まだまだだなぁって思った」

ファーガソン
「キト（決勝で対戦した南米王者）には遠藤と同じくらいのクオリティーを持った選手はいなかった」

家長昭博
「ヤットさんを見てると、自分に足りないものが際立ってしまう」

マルケジャーニ(元イタリア代表）
「南アフリカ戦は遠藤が一番印象に残った。遠藤は中盤のダイナモ的存在」

ベンゲル
「中盤の遠藤と長谷部のハードワークは素晴らしかった。
とりわけ遠藤はパスも非常に効果的だった」

李忠成
「代表に入って度肝を抜かれたことは、ヤットさんが巧すぎること。
正確すぎるほど正確。あれほど巧いとは思わなかった」

遠藤って凄いんだね

なんで劣等民族のジャップ同士でいがみ合ってんの？
どうせ白人様には勝てないんだから大人しくしとけよ

まぁ、李とハーフナーと本田と駒野がいらないのは、関係者から見て明らか

>>768
遠藤アンチがとにかく同じことを繰り返すだけのつまらない人でな・・・
一つの発言に対して１〜２回ツッコむだけならともかく年がら年中やってる・・・
遠藤もただの一選手として語ればいいのにずっとしょうもないことをやり続けてる本当にしょうもない人だよ

家長のキープ力だけを若手に移植したい

>>769
それと同じことをずっとやってきたのがエンシンだろｗ
色んな選手に粘着して敵を作って中盤スレを廃墟にしたのがエンシンｗｗｗ

>>772
でも白人はワキガなんだぜ
体臭がきつくてたまらん

つまり遠藤はワキガということか

遠藤信者は自己投影童貞ニートだからな
意味不明なことしか言わないよ
引き篭もり過ぎて対話ができない状態

遠藤をくさす発言＝頭のおかしい茸信者の仕業にして、
実質なかったことにする工作員たちの思考回路はいかがなものかと思う

俺は遠藤も茸も嫌いだしｗ
二人ともチームを背負う覚悟も行動も見せないくせに、うまく行ってるときはドヤ顔で出てきて、
ダメな時は本田と長谷部の陰に隠れるとか、どこの糞サラリーマンだよ

>>780
＞遠藤をくさす発言＝頭のおかしい茸信者の仕業にして、
＞実質なかったことにする工作員たちの思考回路はいかがなものかと思う

酷い工作だよな

俺は中村俊輔はともかく遠藤はＪトップクラスの選手だと評価してるが
遠藤がいないとサッカーが成り立たないってことはない

>>774
これ本当に本人解かってないんだろね。

別に遠藤批判＝中村信者でもないし中村賛美＝中村信者でもない。
発言が一方的でつまらないから中村信者なんだよ。

遠藤信者だけ別の世界で話しているな
会話が成り立っていない
遠藤は要介護のゴミクズということで結論は出ている

香川の不振は遠藤のせい
遠藤とやるとバックパスするしかない所に出してバックパスさせて
マーカー動かしてピッチをワイドに組み直すから
代表にいるとバックパス病にかかるんだよ
若手にとって害悪でしかない

遠藤みたいなもっさりしたボランチはブンデスには
一人もいない。ブンデス見てる人はよくわかってるはず。
それだけ日本は遠藤のところの守備が弱点だということ。

>>784
同意。遠藤が組み立てと称して自分を経由してパスを出すことでワンタイミング遅れるんだよ
香川や岡崎は遠藤みたいなトロい組み立てなんて必要としていない
カタール戦長谷部のようなダイレクトの鋭く早いパスが前線を生かす方法なんだよ
遠藤がいると前線が生きないし、代表も遠藤レベルの低いところで飽和状態になってしまう

>>773
お前サッカー見てねぇだろｗｗｗｗ

>>786
あぁ、「ヤットさんが２人を引き付けてくれたからボールを引き出しやすかった」って香川が言ってたシーンか

【サッカー】10/7ベトナム戦、10/11W杯3次予選タジキスタン戦の日本代表メンバー発表　長友復帰、柏木・森本は外れる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317284426/

遠藤は日本サッカーの癌で不要であることが証明されてしまったな

>>788
そんなよいしょコメントを真に受けるなよ。
誰かが遠藤のことを「留年して一目置かれる同級生」って言ってたろ。
とりあえず遠藤を褒めとけ、っていう感じだから話半分にな。
遠藤レベルのもっさりはブンデスのボランチには一人もいない。絶対に欧州一部で
スタメンとれないレベルってことだ。

947:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/09/29(木) 18:32:50.05 ID:3Ydv7lOD0 [sage]
年度別、東アジアの私的MVP

1998-99　中田英寿　（ペルージャ33試合10得点）
1999-00　中田英寿　（ペルージャ15試合2得点、ローマ15試合3得点）
2000-01　中田英寿　（ローマ15試合2得点、セリエA優勝、EL7試合1得点）
2001-02　小野伸二　（フェイエ30試合3得点、CL4試合、EL8試合2得点、EL優勝）
2002-03　中村俊輔　（レッジーナ32試合7得点）
2003-04　中村俊輔　（レッジーナ16試合2得点、アジアカップ優勝、アジアカップMVP）
2004-05　朴智星　 　（PSV28試合7得点、CL11試合1得点、CL4強、エールディビジ優勝）
2005-06　朴智星　 　（マンU34試合1得点、CL6試合）
2006-07　中村俊輔　（セルティック37試合9得点、CL8試合2得点、CL16強、SPL優勝&MVP）
2007-08　金東進　 　（ゼニト24試合？、UEFAカップ優勝、ロシアリーグ優勝）
2008-09　朴智星　 　（マンU25試合2得点、CL9試合1得点、CL準優勝、プレミア優勝）
2009-10　朴智星　 　（マンU17試合3得点、CL6試合1得点、CL8強）
2010-11　本田圭佑　（CSKA28試合5得点、EL7試合1得点、アジアカップ優勝、アジアカップMVP）

>>791
＞誰かが遠藤のことを「留年して一目置かれる同級生」って言ってたろ。

こっちの方が真に受けられないわｗ

遠藤のせいで日本サッカーの進歩が遅れている

小笠原呼べよ。増田って誰だよ

俊さんで8年停滞したのはガチ。

停滞ならまだ良かったけど明らかに後退してたよ

フィジカルかテクニックかで、黒か白かみたいな議論になるのがあほらしいのさ
トータルというか、合計点数が高ければそれでいいんだが、どっちか一方に偏りすぎはまずいだろうな
個人的には、バルサオタは気持ち悪いと思うけどさ

なんか今日は誤爆しまくっとるなー　寝よ

８００勝ゲット！

遠藤が香川の成長を妨げたな
なんという癌だ

【サッカー】10/7ベトナム戦、10/11W杯3次予選タジキスタン戦の日本代表メンバー発表　長友復帰、柏木・森本は外れる★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317305275/

香川も本田も中村が居る時は消えてた。
長谷部も遠藤も中村が居る時は実力を発揮できなかった。
中村が居なくなってようやくチームとして機能し始めた。

結局全ての癌は中村でした。

ウズベク戦で本田がいないだけで機能しなかった
決定的なピンチも数多く、失点もあった
中村と遠藤が癌であることが証明された
汚染源はまだ残っている
遠藤を外して代表を早く除染しなければならない

遠藤がいなくなってグダグダになった試合の記憶は無いらしいｗｗ

本田がいなくて遠藤がグダグダにした試合のインパクトがありすぎてねｗｗｗ

相変わらず俊輔を叩くとすかさず遠藤を叩くいつもの流れだなｗ

遠藤でグダグダになったって主張するアホも本田が入れば解消する事は認めてる。
一方で俊さんが本田や遠藤、遡れば中田やアレ、小野ら歴代の中心メンバーと組んで
誰一人活かせず都合8年間も常にグダグダになって来た事実がある。
総じて、遠藤と俊さんを一緒にする事はかなり無理があるのは明らか。

結局彼らの理論を用いても↓がひっくり返る事はない。
遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村
せいぜい＞を一つ二つ取り除くぐらいだ。

遠藤のバックパス病のせいで清武にも悪影響が出るよ
若手の才能がまた潰される

バックパス＝悪って単純思考のニワカの男の人ってださーい(笑)

俊さんのせいでバックパス＝悪が定着しちゃったね。

遠藤のバックパス＝悪
長谷部のバックパス＝善

これなら納得

>>811
単純に見る目がないのに粋がってるニワカが増えただけだと思うけどｗ

遠藤を評価して玄人ぶるニワカが増えたことは事実だがｗ

>>814
西野も岡田もオシムもザックもみーんなニワカ(笑)

平日の昼なのになぜか活気がｗｗｗｗ

やはりこのスレに必要なのは遠藤じゃなくて俊さんなんだろうね。

>>815
西野も岡田もオシム　←　この３人は無能だしニワカでいいだろｗ　
ザック　　　　　　　　　　←　遠藤を使い続けてニワカになるかもｗ

平日の昼間からこんな書き込みよる奴らってってニート？？

>>817
おまえプロの監督なれよ。
おまえにとっても今より金が稼げるし良いだろ。

遠藤の代わりに誰をいれるんだ
と言われれば反論できないアンチ遠藤

具体的なことを何一つ言えない遠藤信者

>>819
プロのスカウトは遠藤は必要ないと思っているがｗ

プロのスカウトとプロの監督ならどう考えてもプロの監督の方がサッカー知ってると思うがｗ

選手の質は分かってるよねｗ
つまり遠藤はゴミカスだということ

全く使えない選手を獲ってくる事も多々あるし一概には言えないな

そうだな
全く使えないと分かっている選手は最初から取らないよな
つまり遠藤は雑魚

>>821
プロのスカウトが欲しがらないならどうやってプロサッカー選手となったのか。
てか、監督が使うかどうかのほうが遥かに大事だと思うぞ。

アンチ遠藤はＪやセリエAで優勝した監督以上にサッカーを知ってるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとライセンスとってこいよｗ

>>826
プロって海外のことね
海外の監督も遠藤なんか欲しがってないし

>>828
そりゃそうだけど、後釜にも海外組はいないよ？家長は切られたっぽいし。
それとも別タイプを入れて今更サッカー作り替える？

>>829
遠藤がいないと今のサッカー成り立たないとか馬鹿かい？
試合見ようよ

>>830
いやいや仮に海外組縛りで考えても、遠藤の代わりに阿部か細貝入れたらサッカー変わるでしょ。
それこそ試合見てるの？

本田の穴が予想以上にでかい
アジア相手なら憲剛トップ下でもいいかもな
てか他にボランチでもそうだけどゲームメーカーとかパスちらせる選手がいないよな
一応遠藤もいるけどちらせてるって程じゃない

香川はダメだし柏木とか論外だし
本田みたいにどっしりしたタイプはいないな

>>831
そりゃあ選手にはそれぞれ個性があるんだから少しは変わるよ
やってるサッカー自体が変わるとか本田レベルの選手なら納得できるもんだけど
遠藤ごときではねｗ

>>833
じゃあ仮に阿部か細貝入れるとして、今は遠藤が攻撃では散らし役やってるけど2人とも散らしが出来るタイプじゃないよ？しかも相方の長谷部もそういうタイプじゃないし。
本田にもっと下がり目になってもらってやってもらうとしたらFWに本田ほどボール収まる奴いないけど誰がやるの？

自分は遠藤好きじゃないし評価もしてないけど今の代表では結構良くやってるかなとは思うよ
ここ最近ね
要所で効いてる感じかな

ただ外して一回みてみるのもありな気もする
ブラジルまで考えたら持つかはわからないしな

阿部とかも代表で使っていけばもうちょっと馴染むだろうしね

ずっと長谷部遠藤で固定はある意味あんまりよくないかもな

>>834
ボランチは散らしだけじゃねーけど？
サッカー分かってないな〜
あと普段でも遠藤がボール前に運べず、気の利いたパスも出せないから本田下がってきてるだろ
試合見ろよ

>>836
本田が下がってくるのはスペースメイクのためだろ。
今のサッカーでボランチが散らさなかったら誰が前線にボール入れるの？ひたすら縦ポン？

>>837
散らしをさせないって誰も言ってねーけど？
本田は遠藤有無に関係なくスペースメイクのために下がってくるな

>>838
だからその散らしを誰がやるんだって聞いてるんだが。
いや本田に散らしをやらせるなら常時今よりもっと低めの位置で前線のターゲットマンが出来なくなるという意味なんだけど。

>>839
阿部なり細貝なり長谷部なりみんなできるよ？
散らしできないボランチなんていんのか？
マジで一回サッカー見ようよ

あと遠藤のせいで本田が下がってきてるだけだよ
遠藤が気の利いた良いパス出せねえからな

>>840
いや、遠藤より出来ないから遠藤がやってるんでしょ。否定してる遠藤よりさらに出来ないのを持ってきてどうするのかと。
てか、あと〜は完全にあんたの妄想じゃん。
別に遠藤じゃなくて良いならみんなそれが良いと思ってると思うよ？年齢もそうだし強豪国と戦うならもっと守備がうまいやつのほうが良いし。でも、他にいないからザックが外さないんだろ？

>>841
だからその３人は遠藤よりも他に出来ることがあるって分からない？
ボランチは散らしだけやればいいわけじゃないんだよ

妄想？
それは遠藤がいないと今のサッカーができなくなるって言うお前のことだろ

>>842
じゃあ、何で彼等はスタメンで使われないの？
遠藤だけじゃなくて、スタメンに選ばれるのは監督が彼等にしか出来ない役割を期待してるから使うんだろ？別に遠藤だけが特別とかではなくて、ザックが遠藤にしかできない何かを期待してるってことだろ。

>>843
普通に遠藤が蓋になってんだけどアジアレベルじゃまだ気づいてないんだろうな
中盤よりもDFラインの世代交代を先にやってるし

遠藤が海外クラブに所属できないのか答えられるかい？

>>844
年齢が主な要因なんじゃね？あとは対人守備の弱さとか。
てか、マジでスクデット経験した監督よりも自分のほうが見る目あるって自負してるのに何でプロの監督ならないの？今よりももっと良い暮らしが出来るほど金ももらえるだろうし。

>>845
遠藤にも若い頃があったんだが？

ザックより優れた監督なんて誰も言ってないけど？
また妄想かい

本田がＦＫ蹴るときに遠藤が側にいると気が散ると思うが？ｗ
遠藤の散らしは逆効果になってるｗ

>>846
若い頃は単純に能力が足りなかったんだろ。今のメンバー構成の話で過去の話に何の意味が？
いや、ザックが気づけないところに自分は気づいてるという発言を聞いたら、誰もが自分のほうがザックより優れていると言ってるんだと感じると思いますが？

>>848
年取っても能力が足りないから移籍できないんだけど？

ザックよりも長い間サッカー見てるからね
お前はザックがやってることは全て正しいなんて思ってるわけでしょ？
それって信仰なんだよね
だから遠藤信者は基地外扱いされる

訂正
ザックよりも長い間日本のサッカー見てるからね

>>849
今の能力で年齢が若かったらオファーくるかもよ？まさか遠藤だけは一切成長してないとでも？
いやー、連戦連敗ならまだしも仮にもまだ負けなしで一応結果出してる監督にケチつけるとか素人の俺には恐れ多くて出来んわ。
てか、別に遠藤じゃなくて良いならそれが１番良いって言ってるのに遠藤信者にされちゃうの？

>>851
＞今の能力で年齢が若かったらオファーくるかもよ？
そんな妄想の話をされてもｗ

だから全て正しいと思ってるんなら信者だよ
遠藤ごときを本田レベルと同等に語っている時点で信者だよ

>>852
いや、年齢だって重要なファクターだし今の遠藤にオファー来ないのが能力不足だけってのも十分妄想じゃん。あんたはスカウトじゃないんだから。
いや、俺は遠藤だけじゃなくて今のスタメンは皆なるべくしてなってるって考えだから信者とか言われても困るんだが。
あんたの言い分だとザック、現代表選手、解説者なんかがみんな遠藤信者になるよ？

ゲームでは技術的に高い選手を選べばそれでいいかもしれないけど、実際はそうはいかない
総合力が整ってないとチームとして機能しない
だから監督がいる

監督の経験から理想を実現できそうな選手をその目で見て肌で感じ会話をし思考を共有させ心技体どれをとってもバランスのいいベストだと思う選手をチームに連れてくる
そうしないと信頼できないし、信頼されない
つまりそこまでしないとチームがひとつに纏まらない

単に若さや技術に秀でた選手を宛がえればいいというものでもない
それで決まるなら監督は要らない
国民投票で人気のある選手をポジションごとに選挙すればいいだけになる
そんなことしてもチームとしての構想はないし成長は著しく乏しくなるだけ
監督はチームにとって親に近い
選手は子供たち、長男が居たり次男末っ子がいる
家族を創るようなものなので、サポーターからは見えない役割や人間関係も存在してる
見えない箇所を察しなければ監督以上の采配は結果論でしかない
結果論ほどタラレバなものはない

>>853
＞今の能力で年齢が若かったらオファーくるかもよ？
これはただの妄想だけどなｗ

若い頃は才能、年を取ると実績と能力
遠藤にはそれがないから移籍できないｗ

だから遠藤ごときを本田レベルと同等に語っている時点で信者だよ
ザック、現代表選手、解説者はそう思っていないｗ

>>855
本田はアジア杯でヤットさんがMVPとか言ってるし、解説者も代えが利かないなんて言ってるじゃん。
妄想、妄想言うんだからマスコミに言わされてるとか妄想ありきの返しはやめてね。

>>856
＞今の能力で年齢が若かったらオファーくるかもよ？
これが正しい妄想ねｗ
ありえない空想だからｗ

アジア杯MVPは本田ｗ
遠藤は次点ベストイレブンにも入っていないｗ

妄想に正しいも間違いもないと思うが。
いや、だから本田は自分と同列に語ってるんだから本田は遠藤信者になっちゃうじゃん。

>>858
今の能力で年齢が若かったらという仮定が妄想でなくていったい何なのか？ｗ

アジア杯MVPは本田
遠藤は次点ベストイレブンにも入っていないｗ
口だけならタダだからな
何とでもいえるよ
金銭が発生する契約とは違うｗ
本田と同等の移籍金で移籍して証明しようねｗ

エンシンは遠藤にジェノアオファーがあったって妄想していたなｗ
遠藤本人もジェノアからオファーがあったと妄想を本に書いていたｗ

>>859
いや別に妄想なのは承知してるけど？
論点ずれてる。遠藤信者の要件が｢他の選手と遠藤を同列に語ること｣なんだから、本田が遠藤をどう思ってるかであって、契約どうこうは関係ないんだけど。

>>861
だから遠藤と本田が同等ならそれ相応の証拠となる価値を示せよｗ

MVPと次点ベストイレブン選外のカスをどうとったら同等になるのか？ｗ

本田の発言を額面どおりにとっている次点で遠藤信者なんだよ
いいかげんそれに気づけｗ

本田信者なのはわかった

>>862
いやだからね、要件は｢同列に語ること｣なんだから主観的要因しか存在しない訳なんだよね。
てか、現実に起こってること以外に認められないんなら、遠藤のところに他の選手を入れたら絶対に良くなるってのもおかしい話だよ。

>>864
答えになっていないなｗ

本田がMVPで次点ベストイレブン選外の遠藤
これをどうとったら同列で語れるのか？
これを証明してねｗ

>>865
あんたが言った遠藤信者の要件は｢遠藤と本田を同列に語ること｣。
これって語る人間が同列だと思えばそれで成立するよね？
で、本田は遠藤がMVPだと考えている。
これで綺麗に三段論法成り立ってるけど？

>>866
だから遠藤がベストイレブンにでも選ばれていたらその発言も現実味を帯びるが
次点ベストイレブンにすらも入っていないｗ

年長者をねぎらうリップサービス以外の何物でもないんだがｗ
社会に出てたら先輩を立てるのは分かるよね？

>>867
だから、リップサービスかどうかもあんたの妄想じゃん。妄想叩くなら妄想で返すなよ。
それに他のメンバー立てるなら｢チーム全員で〜｣とかで終わる部分でしょ。なぜわざわざ自分から遠藤挙げるの？

>>866
三段論法はリップサービスには成立しませんｗ
こんあこともわかんないの？　エンシンはｗ

>>868
先輩を立てることが妄想？
一回でも外に出て社会に入れよ

あと遠藤が次点ベストイレブンにすらも選ばれていない事実もある
これは妄想ではなく現実

>>868
最年長にもかかわらずキャプテンも任されない、ベストイレブンも選外、暴露本でジーコトルシエ批判、
過去にはキャバクラ組批判、予選を戦ってない人発言でライバル牽制やってきた遠藤に対して
面倒なことに巻き込まれたくない大人の本田がリップサービスしたと考えるのは当然のこと

なるほど好き嫌いでもの見てるんだな

>>870
本田が本当にそう思ってる可能性は否定しきれないんだから妄想に変わりないでしょ。

>>873
遠藤が次点ベストイレブンにすらも選ばれていない事実もある
これは妄想ではなく現実

俊さんいじりで火がついた中村信者の遠藤劇場が続きますｗｗｗｗｗ

>>875
次スレも続きますｗｗｗｗｗｗ

>>874
だから、この場合本田がどう考えているかで外的要因は関係ないと何度説明すれば･･･。

>>877
だから遠藤が次点ベストイレブンにすらも選ばれていない事実があるから本田が先輩を立てたという根拠が成り立つ

逆に本田の発言が真意だという根拠は？
ベストイレブン選外のカスをMVPに選ぶのはなぜ？

信者って言葉で相手をなぶる人は中庸な見方をしてないという意味なんだよ

現に片方は悪い人もう片方は良い人という言い方で優劣を着けよとしてる
この人の心の中では最初から好き嫌いにより決まってる

だから嫌いな人を擁護するような人が現れると、中庸で見れないからこそ敵として捉えてしまう
だから敵はワケのわからん理論で擁護しやがってと思ってしまう
それがこの人の目には信者として映る

でも実は違うんだよね
信者なのは好き嫌いで物事を見る人の方
好きな人の信者なんだよ
だから基準を好きな人に合わせて考える
それが絶対的であるほど監督より俺の方が理解してると考えてしまう
中庸な物の見方をする人は監督の意見を先ず立てる
真逆だよね
普通、他人の意見に信者とか妄想とか言わない
アナタはアナタ ワタシはワタシで完結するからね
それが出来ないのは絶対的な好きな人の信者だから
自分が信者だから敵に信者と言ってしまうというわけ
自分が妄想してるからこそｗ←を使って優位性を保とうとする
結果論で物事を見てるから証拠や賞に拘る

人間ってそんなもんだよ

＞だから遠藤が次点ベストイレブンにすらも選ばれていない事実があるから本田が先輩を立てたという根拠が成り立つ

何でコレで「成り立つ」って言い切れるのか意味不明だなｗ
一緒にプレーしている選手と外から選手を評価する人間とじゃ、選手の評価基準も大きく変わってくるというのを理解できてない証拠だな
ついでに言うと遠藤をMVPと評価してるのは本田だけじゃなく、川渕や吉田もだからな

>>879
このスレでは昔から一方的な事しか言わないつまらないヤツを信者と呼ぶの。
それが揶揄だと解からない真性信者＝中村信者だけが信者って言葉の意味だけで
勘違いして誰々が好き嫌いって感情で信者信者と連呼してるの。
もう10年解からないんだから放っておけよｗ

中村信者なんて現実にはいない
いると思ってる人の頭の中にいるだけ

遠藤信者完全論破ｗ

>>880
＞川渕や吉田もだからな
この２人では説得力ないどころか、逆効果では？ｗｗ

そもそも遠藤信者のレス自体に説得力がないからｗ

>>884
川渕はともかく一緒にプレーしていたという点で吉田には説得力あるよ

そりゃセンターバックからすれば 下がってボールもらいにきてくれるボランチは有難いだろうよ しかも遠藤の場合そこから散らせるからな
ただ下がってばかりになってしまったのが残念→遠藤
まぁ年齢的にしょうがないし 代わりがいないのが・・・

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、タジキスタン戦布陣変更！３−４−３ の布陣で臨む可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317375985/

相変わらず、遠藤、遠藤かｗ
正直、これ以上代表にいてほしい選手ではないが、ああまで頑なにショートパスにこだわりさえしなきゃな
パスの才能はあるわけだし、もう一息だけフレキシビリティがあればなあ

ったく、西野がよ　Jで勝てればいいってもんではないわ

現状遠藤かファーストチョイスだとわからんやつは見る目無さすぎ
ただ、他の選手が試合出て馴染めば、もっと代表が強くなる可能性は多分にある
そこまで遠藤の個の力は絶対的ではない

そりゃ遠藤がファーストチョイスじゃなきゃ年齢的に最高だな
ただ別の若い選手を入れて機能するかが問題なんだよな

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遠藤のダラダラパスはカス選手なりの生命線だからな
こだわっているというよりはむしろあれしかできない

ウズベキスタン戦でも香川のおしいシュートとか遠藤の縦パスからなのに何を言ってるんだろう

あの内容で惜しいもないだろうｗ
圧倒的に押されてピンチを何度も作られてｗ

実力者香川に寄生するなよ遠藤信者ｗ

香川いなくなったときはあんま騒がれてなかったけど
本田いなくなったらなにこの荒れ模様ｗｗｗｗ

くどいようだが、遠藤は、もうほんの少しだけリスクを取る意識があれば、すごくいい選手になってたろうになあ
個々の力量が上がってきた今の代表がいいコンディションという場合は、むしろリミッターになってしまうと思う

ウズベキスタン戦での得点シーンも遠藤の判断力の賜物だし、韓国戦も遠藤のプレーから得点が産まれてるじゃん

アンチって具体的にどの場面かを挙げずにイメージだけで叩くからレベルが低いよね

まあ、プレーの中の一部分だけ切り取ってものを言うのは、とてもレベルが高いわな

>>889
西野の立場からすればJで勝つ事が全てだと思うがｗ

>>901
そらそだな　だから、それが遠藤のためになってたかどうかということさ

寄生しようにも香川自身が寄生虫タイプだろ
無茶言うなよｗ

一人ではサッカーできないんだぜ
得点率が高い選手を生かすために、周りが補助サポートするのは当たり前だろ

それを寄生というのか。
勝つための常套手段だろが

遠信はパラサイトニートｗ
実力者に寄生するのが遠藤ｗ

信者ってウズベク戦の遠藤まで高評価なんだな
やっぱ茸信者とは同族嫌悪ってやつなのか
周りからの賞賛コメントや、相手チームからの警戒コメント等聞いてのホルホルっぷりは茸信者以上に酷いほど

遠信は茸信者以上の馬鹿だよｗ
史上空前の板一番の低脳ｗ
遠藤以外の選手が活躍すると遠藤の手柄、遠藤がダメだと遠藤以外の選手を批判
それが遠信お得意の責任回避の常套手段ｗ

中村信者丸出しの無駄な抵抗ワロタｗｗｗｗ

中村より糞な選手も居ねぇし、
中村信者より糞な信者も居ねぇよｗ

パラサイトニートの遠信＝アンチ中村

これだけは分かった

んな事ない。俊さんめっさ愛されてるやんｗｗｗｗｗ
気付いてないのは中村信者だけｗ

遠藤だって若いうちから代表にバシッとはまったわけじゃないし、
若い選手を数試合あるいは使いもせずに失格の烙印を押すのはどうかと思う
定年が延びた団塊の世代と氷河期の若者のようだｗ

---香川---本田---清武
-------遠藤-長谷部
ブラジルは
---香川---本田---清武
-------茨田-細貝
だな

遠藤が予防線！？右内転筋違和感で練習“離脱”（試合内容が悪いときは怪我してます）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/29/kiji/K20110929001719890.html

ブンデス見てると遠藤はボランチでレギュラーとれないのが
よくわかる。もちろんトップ下も、サイドも無理。
ということはベスト8の国を目指すときの弱点だというのも明確だろう。

大久保もドイツで通用しなかったけど、W杯では大きく貢献してたよ

大久保はブンデスでも、優勝した当時のヴォルフスのアタッカー陣の層の厚さに出場を阻まれたのと
惜しい所で点が決めれなかっただけで、動きはかなり通用していた
リーガプレイした日本人では今も大久保が一番通用した選手だし
海外で成功はしなかったものの、世界を相手にも戦えるプレイは見せていた

柴崎岳 茨田 扇原

頑張れ

中村信者は遠藤を貶すためならウルブスでの大久保ですら
持ち上げる事ができるのかｗｗｗ
こいつら本当に中村以外の選手は興味ないんだなｗ

＞ブンデス見てると遠藤はボランチでレギュラーとれないのがよくわかる

それはあんたの感想でしょ
俺の感想では充分レギュラー獲れるよ
長谷部に勤まるポジションだぞ。遠藤なら余裕

だが今更海外には行けない
お呼びじゃないよ
年齢やらタイミングやら、海外に行くには運もあるよ

>>915
遠藤を擁護するために大久保を引き合いに出すなよｗ
大久保はスペインでもそこそこ通用していたからな

遠藤はオファーなし、これが全て

>>919
遠藤を擁護するために長谷部まで引き合いに出すとはｗ
長谷部は本田と並んで日本の中心だぜ？
遠藤みたいなカスとは違う

長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

これすら分からんニワカはサッカー見なくていいよｗ

遠藤は、相手によってギアを変化できる選手。
相手がManUなら、ManUに対するサッカーするし
相手が雑魚なら、雑魚に対応するサッカーをする。

他の日本人もそうなんだが、その頑張りを如何に持続できるか・・・が勝負
そのためには、フィジカル（体力）が必要。フィジカルコンタクトじゃなくて、フィジカルそのものがね。

>>923
遠藤の場合は高速道路でもローギアで走っているイメージｗ

>>914
ブンデスだとベンチ外確定だよな
カス遠藤にトップ下、サイドなんてやらせる痴呆監督もいないだろ
鈍足、テクなし、紙フィジカルの雑魚は使い道がない

遠藤の海外組コンプレックスは半端じゃないなｗ
海外組、元海外組が憎くて仕方がないんだろうなｗ
ジーコトルシエを憎んで批判本を出し、海外組を嫉妬して排除発言をしてきたからなｗ

私怨で代表に固執し、ライバルを貶めてきたよなｗ

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

これが踏めないヤツは中村信者ｗ

>>927
本田＞＞＞＞＞中村
なら間違いないんだけどな。まあ中村は挑戦はしたし、工夫して自分ができるなりの
成果も残したからな。2006大会で熱出してジーコの期待を裏切ったのは
ヒドすぎたけど、足元の特殊な技術があったのは事実。
遠藤はブンデスだけじゃなくてセルティックでやれるかも怪しいと思う。
守備できずチャンスメークできないバランサーにポジションがあるかどうか。

ペルージャ中田
セルティック中村
マジョルカ大久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞捏造ジェノアオファー遠藤（笑）
フォルクス長谷部
メッシーナ小笠原
フェイエ小野



これが海外にチャレンジしてきた選手とそれを妬んできた選手の差
憎くて憎くて仕方がない海外組、そしてどうしても超えられない海外組への嫉妬
それを受けれられない馬鹿信者のエンシン（笑）

もちろん遠藤はセルティックやレンジャースでもベンチ外だよ
唯一ベンチくらいには入れそうなのはVVVくらいじゃないか？ｗ

>>923
遠藤はチームが高速走行に入らないと機能しない

試合を動かし展開を変えるような重くて責任のあるギアは本田と長谷部に丸投げしてるし、
彼らは高速走行でもちゃんと働ける

人に活かされるタイプなんだから、
主役と泥臭い仕事を一手に引き受けてくれる仲間に
感謝の言葉くらいあってもよさそうなのに、
メディアのヨイショに信者はおろか本人も自分が中心だと勘違いして、
まんざらでもなさそうな態度を取ってるんだからどうしようもない

肝心の責任も丸投げ出しなｗ
点取れない、ボール回せないと前線やボランチ相方が悪い・・・
点取られたらDFが悪い、GKが悪い・・・
決して遠藤の責任にはならないｗ
代表史上初のゴミクズだよｗ

お前ら遠藤好きすぎだろｗｗｗ

遠藤が守備できない攻撃に寄与しないのは事実。
もちろん欧州クラブからの需要もなし。

でもチームメイト殺しの中村よりは100倍マシｗ
中村と組んで活躍できた選手は誰一人として存在しないｗ

中村はダメだったがチームの成績が悪いとちゃんと批判され責任をとらされていた

責任回避する卑怯者の遠藤とは違うよｗ
なんたって代表史上初のクズだからｗ

中村がいつ責任とったんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けたら戦犯扱いされてたろ
遠藤はずっと責任丸投げだけどｗ
国内組だけの試合でも中心面しときながら逃げやがるからなこのクズはｗ

良いわけを重ねた上に2006・2010両方駄目でアディダスとは年間5000万の終身契約
特に2006は他者が腐ったミカンと罵られて責任を取らされたんだがな
素晴らしい責任の取り方ですねw

責任回避する最低の卑怯者は茸で決定してるんじゃなかったのか？

点取れない、ボール回せないと前線やボランチ相方が悪い・・・
点取られたらDFが悪い、GKが悪い・・

責任回避する史上最低のゴミクズは遠藤だなｗ

遠藤はどうでも良いけど史上最低の屑選手は茸に10000茸w