ザッケローニジャパン　PARTE211

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:12:12.44 ID:HgIfR7V10

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
＜Ａ＞中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
＜Ｂ＞韓国、クウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、レバノン
＜Ｃ＞日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
＜Ｄ＞オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
＜Ｅ＞イラン、カタール、バーレーン、インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2011年＞
09/02（金）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（Ｈ）　　【１－０勝利】
09/06（火）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ａ）（パフタコールスタジアム日本テレビ系列/NHK-BS1/23:00JST）
10/07（金）国際親善試合・ベトナム戦（Ｈ）（ホームズスタジアム神戸テレビ朝日系列/19:45JST）
10/11（火）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ｈ）（大阪長居スタジアムテレビ朝日系列/NHK-BS1/19:20JST）
11/11（金）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ａ）
11/15（火）W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦（Ａ）

＜2012年＞
02/29（水）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE210
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315017604/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:12:53.86 ID:NnVCM6wU0

１おつ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:13:24.71 ID:UBM9zU6k0

>>1
乙

4 ：」：2011/09/03(土) 17:13:26.32 ID:6RMuqPR00

>>1
乙

5 ：あ：2011/09/03(土) 17:14:00.90 ID:QHfupwxL0

>>1
乙

6 ：_：2011/09/03(土) 17:14:06.53 ID:A9WRfblcO

※これまで1年､異常な粘着ｷﾁｶﾞｲﾚﾍﾞﾙで本田叩いてるのが､
香川がﾄｯﾌﾟ下固定！香川王様システム！じゃないと気にくわない
香川ｵﾀ+ｾﾚｯｿｻﾎﾟと判明しました。
「本田も香川も必要」には不満で「香川だけ必要」と思われない
腹いせに執拗に本田叩き、「本田信者」発狂。乾押しも必死。

7 ：あ：2011/09/03(土) 17:14:28.71 ID:lXpcYAJm0

ハーフナーかっけえｗｗｗ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/09/03/Images/04432653.jpg

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:14:55.67 ID:JEadkl0Y0

左香川を外せないとなると
香川と合わない岡崎長友は外すことに
でも本田なら岡崎長友を活かせる
でも本田にシュートの仕事をさせたいなら清武必須
右清武にすると岡崎の行き場が無くなる

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:15:18.73 ID:dXQ5V9YQ0

岡崎を活かしてくれる本田とケンゴが居ないからなぁ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:15:47.07 ID:9GIVHsY30

一乙
岡崎も香川もしっかり考えてプレーして欲しい
自分で自分の良さ消すなよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:16:01.89 ID:2PU9IFVX0

>>7
肩が内田の頭の上にあるｗｗ

12 ：あ：2011/09/03(土) 17:17:01.30 ID:XDZqdoJH0

>>7
でけぇｗｗｗ

13 ：あ：2011/09/03(土) 17:17:21.61 ID:lXpcYAJm0

現有戦力で考えると岡崎は使わざるをえないのが悩みの種だ
追加招集が増田じゃ…

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:18:58.95 ID:4CUIlyiW0

岡崎は前よりちょと上手くなったから逆にいろいろやろうと欲が出てる気がする

15 ：あ：2011/09/03(土) 17:19:32.07 ID:Bfug4Beg0

>>1
乙

16 ：あ：2011/09/03(土) 17:21:10.61 ID:xV1+69+U0

清武の試合あんまり見たことないんだけど、ジョーコールみたいな感じと思っとけばいいの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:21:14.88 ID:JEadkl0Y0

本田が戻って来るまで岡崎はサブに回ってた方が良い気がする
香川中心の今のチームにフィットしてないから印象が悪くなるだけ損する

18 ：あ：2011/09/03(土) 17:21:30.91 ID:7wxubyq80

次は

　　　李
香川　清武　岡崎
　長谷部　阿部

で試して欲しい。本来なら

岡崎　香川　清武

が理想。だが左の岡崎は疑問が残る。
前半は相手の疲弊を狙う為だけに。
ジョーカーはマイクと原口で。

香川　乾　清武

も考えられるが、新戦力の投入は
連携面で課題が残るので却下で。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:22:07.76 ID:H1hdoD9f0

元々岡崎は本田が代表で主力になる前には点取ってたからね
勘を取り戻さないかな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:22:24.97 ID:dXQ5V9YQ0

>>14
誰とでもそれなりに合わせられる選手です

21 ：あ：2011/09/03(土) 17:23:22.83 ID:7wxubyq80

>>16
パサーよりのね。使われ方は、ここ二戦とも類似。

22 ：あ：2011/09/03(土) 17:25:29.94 ID:7wxubyq80

>>13
あれ以上がいないのは、かなりの課題

23 ：お：2011/09/03(土) 17:27:31.72 ID:FegM5cFo0

しかし硬直してくるとドリブラーが欲しいな
原口、田中ってどうなの

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:28:14.27 ID:GNalceSs0

ポストって狙ってもなかなか当たらないのに、何で試合であんなに当てるの上手なの？
ポストに当てるの競う裏ルールがあるの？

25 ：あ：2011/09/03(土) 17:28:56.79 ID:8+JM8JlkO

>>17
俺は逆だな。香川を外した方がいい。
香川が悪いというわけではなく、香川の持ち味は好き勝手に動くことだけど本田がいないと香川の自由な動きに合わせられない。
香川抜きの方が組織的に動けると思うよ。

26 ：ｄ：2011/09/03(土) 17:29:11.27 ID:6RMuqPR00

今回招集された中でまだ出てない人達

FW登録
原口　元気 1991.05.09 177cm 63kg 浦和レッズ
田中　順也 1987.07.05 180cm 75kg 柏レイソル　※追加招集

MF登録
増田　誓志 1985.06.19 179cm 75kg 鹿島アントラーズ　※追加招集
細貝　　萌 1986.06.10 177cm 68kg アウクスブルク（ドイツ）
阿部　勇樹 1981.09.06 177cm 77kg レスター（イングランド）

DF登録
槙野　智章 1987.05.11 180cm 75kg ケルン（ドイツ）
伊野波雅彦 1985.08.28 179cm 73kg ハイドゥク・スプリト（クロアチア）
栗原　勇蔵 1983.09.18 184cm 80kg 横浜Ｆ・マリノス

GK登録
西川　周作 1986.06.18 183cm 81kg サンフレッチェ広島
権田　修一 1989.03.03 187cm 83kg ＦＣ東京

※森本貴幸（ノバラ）はけがのため不参加

※本田圭佑（CSKAモスクワ）はけがのため離脱

※中村憲剛（川崎）はけがのため9/2の北朝鮮後に離脱

27 ：あ：2011/09/03(土) 17:30:41.51 ID:7wxubyq80

>>19
むしろ自制してる本田を誉めるべき。
自分で打つと自分だけが脅威。
自分が持って周りを使えば脅威は何倍にもなる。
攻撃面で自分がやるべきことを理解してるから本田さんは凄い。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:31:24.38 ID:H1hdoD9f0

遠藤が怪我だけど、誰が代わりに出るのかね
細貝、阿部、柏木、増田と選択肢は広いんだが

29 ：：2011/09/03(土) 17:33:06.65 ID:lHCIC9d70

宇佐美と宮市はどうなの？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:33:40.06 ID:Ubc3itAs0

チェコ戦の直後にこの試合なら、そんなに批判されなかっただろうに
あの日韓戦見た後だから、ガッカリするよな
あの時ショボく見えた韓国の方は予選大勝してるしｗ

31 ：あ：2011/09/03(土) 17:34:01.62 ID:7wxubyq80

>>25
フィニッシャーとしては日本トップの香川を外すのは自殺行為。

32 ：あ：2011/09/03(土) 17:34:30.28 ID:yR7qeLyw0

>>7
進撃の巨人みたい

33 ：あ：2011/09/03(土) 17:34:39.08 ID:8+JM8JlkO

>>23
原口はドルブラー。田中はストライカーって感じだと思う。
原口のドリブルが通用するかは正直微妙だな。

34 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 17:35:04.13 ID:LFiAThJK0

まともな感覚なら次は２トップしかありえない
本田が居ない限り4-2-3-1は機能しないことがわかったはず
柏木は代表のレベルに無い。ワンランク下
李は最近調子悪いから最初からハーフナーに当てるべき
今最もゴールの期待ができる岡崎が決めやすいシステムで行くべき

------岡崎--半奈------
----------------------
--香川----------清武--
----------------------
------遠藤-長谷部-----
----------------------
駒野--吉田--今野--内田
----------------------
---------川島---------

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:35:11.15 ID:whhwhbww0

エア本田さんのエアー快進撃が止まらない
試合に出てないのに評価がうなぎのぼり

36 ：あ：2011/09/03(土) 17:35:56.06 ID:7wxubyq80

>>28
本命阿部
次選柏木

37 ：あ：2011/09/03(土) 17:36:19.15 ID:jlskJoXe0

昨日の李、岡崎、香川・・・つうか全体的にダメダメだったな
悪天候だったからかな？

38 ：あ：2011/09/03(土) 17:36:21.07 ID:8+JM8JlkO

>>31
その理屈はよくわからない。

39 ：ｄ：2011/09/03(土) 17:37:23.41 ID:6RMuqPR00

>>28
CBに栗原、DHに吉田

40 ：な：2011/09/03(土) 17:37:26.02 ID:hsZ2mRK70

遠藤の代わりも柏木だろｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:37:33.64 ID:JEadkl0Y0

ウズベキスタンはどんな戦術でくるの？

42 ：あ：2011/09/03(土) 17:38:14.36 ID:7wxubyq80

>>38
エリア内で前を向いた香川が一番予感を感じるんだが…

43 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 17:38:57.70 ID:LFiAThJK0

>>28
正直阿部以外使いづらいだろう
攻撃面で期待される増田にもチャンスがある
柏木は普通にもう使われないだろう

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:39:19.26 ID:4CUIlyiW0

>>40
主力が次々怪我していって
常に代わりに入るのが柏木だったら怖いな

45 ：あ：2011/09/03(土) 17:39:48.75 ID:8GHHuPd10

サッカーは相手有ってのものだからな
昨日のウズベク戦見れた奴居るのかな？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:39:56.27 ID:JEadkl0Y0

>>34
２トップにするなら片方足元巧いヤツじゃないと無理

47 ：あ：2011/09/03(土) 17:40:03.00 ID:ACtvuPKv0

岡崎の良さを本当に考えてるならスーパーサブ固定でFAだろ。
後半半ば過ぎから出てきたら嫌なタイプだし。
今回みたいな引き籠りがちな国に対しては出番がない。
これでいいだろ。
先発で出たいのであれば、スキルをレベルアップしてこい。
今のままじゃ全然足りない。
簡単に取得できない裏への飛び出しのうまさがあるが・・・

48 ：あ：2011/09/03(土) 17:41:18.32 ID:CZoxTwF10

http://www.youtube.com/watch?v=TOhEhWR0grY
>>38
昨日のハイライト見れば一目瞭然だろ
最後に吉田が決めたヘッド以外、日本の決定機に全部香川が絡んでるから
岡崎→柏木とか岡崎→李とかがひとつもない
香川が絡んでる時以外決定機作れなかったのに、香川外してどう攻めるの？

49 ：あ：2011/09/03(土) 17:41:23.84 ID:8+JM8JlkO

>>42
そりゃそうだ。
ただ本田がいない今その状況になりにくいからなぁ。
昨日もエリア外で持ちすぎて潰される場面が結構あった。
これはあくまで香川の特徴だからいいんだけど、今のメンツだと適してないと思うだけ。
確かにあの得点力はもったいないけど。

50 ：ｑ：2011/09/03(土) 17:42:07.44 ID:a1XbO8rC0

本田とケンゴに続いて遠藤も怪我とは
ザックもどんどんゲームクリアのハードル高くなるな

51 ：よ：2011/09/03(土) 17:42:13.46 ID:uiRYVAKC0

妄想はいいから、一人ぐらい次の対戦相手からまともに分析してﾌｫﾒでもなんでもかけよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:42:26.94 ID:/trXE+gf0

>>18
次も柏木じゃないかな

53 ：お：2011/09/03(土) 17:42:27.27 ID:FegM5cFo0

柏木をボランチに据えて最後試してみたい
走らないタイプじゃないし案外フィットするかも

54 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 17:42:32.78 ID:LFiAThJK0

>>46
じゃあ普通に李でいいな。李は足元あるもんな。原口以上に。
宇佐美入れば宇佐美に左サイドやらせて香川トップで使えるんだがな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:43:15.58 ID:JEadkl0Y0

清武をどんどん使って連携力を上げるのが今は大事

56 ：あ：2011/09/03(土) 17:44:05.48 ID:7wxubyq80

>>41
当然亀スタイル。カウンターに賭けて、良くて1-0悪くても0-0が理想。
遠藤のいない中盤の構成力が鍵を握る闘い。

57 ：ｑ：2011/09/03(土) 17:44:22.61 ID:a1XbO8rC0

>>18
自分もそれがいいと思うな
柏木はまだ追試してもらえるのかな？

58 ：俺に認められた者は大成する：2011/09/03(土) 17:45:13.38 ID:Kt/wH0mvO

俺に認められた者
長友
本田
香川
李
吉田
永井
清武
川島

59 ：_：2011/09/03(土) 17:45:18.57 ID:EJWasw7T0

>>25
香川をスーパーサブにして後半スペースが空いてきたとこで投入ってのはアウェイの戦術としてはありだよねえ。

60 ：ｄ：2011/09/03(土) 17:45:37.19 ID:6RMuqPR00

遠藤がいなくなるとパスが回らなくなって、支配力が落ちて、攻撃が回らなくなる可能性あり。
今まで何度そういう試合があったことか。
彼のリズムメーカー的な部分を補うためにも、代役にはパスセンスやゲームメイクに長けた選手を入れるのが妥当だと思うのだが。

61 ：あ：2011/09/03(土) 17:45:50.61 ID:8+JM8JlkO

>>48
ハイライトって…。

香川いなくても岡崎の裏抜けとか攻め手はあるでしょ。
南アの時は香川いなかったんだよ？

62 ：あ：2011/09/03(土) 17:47:56.98 ID:jlskJoXe0

>>58一同「お前なんかに認められたくねーよ」

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:48:15.16 ID:HF0nSdhD0

>>48
香川以外決定機作れなかったってことは全くないだろ
柏木の宇宙開発もあれはあれで決定機一個前のプレーとしては悪くなかった
釣りだろうけど何でも極端に表現して煽るのやめれ

64 ：あ：2011/09/03(土) 17:48:26.32 ID:8+JM8JlkO

>>59
それは全然あり。
後半途中から香川登場とか胸アツすぎる。

65 ：あ：2011/09/03(土) 17:48:32.93 ID:7wxubyq80

>>49
自らの最大の長所を捨ててまで組織力を優先するのは愚行だと思うが…
紛いなりにも構成力と脅威を発揮出来るのは、香川以外はありえない。

66 ：あ：2011/09/03(土) 17:48:44.97 ID:lXpcYAJm0

清武とハーフナーのスタメンが見たいぜ
6日は頼むぜザック

67 ：あ：2011/09/03(土) 17:48:45.48 ID:DQO/0cvo0

>>61
今は本田がいない
岡崎の裏抜けか...

68 ：ま：2011/09/03(土) 17:49:29.20 ID:hsZ2mRK70

柏木が他より優れている点は
スタミナがあることだ

69 ：あ：2011/09/03(土) 17:49:35.53 ID:Wm71g1IKO

本田不在の今香川の活かし方が分からないな
もうトップ下でいいような気がしてきた
得点は減るだろうが人を使う事を覚えてもらおう

70 ：あ：2011/09/03(土) 17:50:02.75 ID:CZoxTwF10

>>61
前線の選手は点決めるかハイライトに映るような決定機作ってナンボだぞ？
机上の空論であれこれ言っても、昨日の試合で香川が絡んだ以外で岡崎と柏木だとか岡崎や李で香川が絡んでないとこれでめぼしい決定機作れなかったんだから
そういうのを机上の空論って言うんだよ

71 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/03(土) 17:50:18.37 ID:+98dL0Cq0

536 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/09/03(土) 00:14:03.75 ID:BJiBhv3u0
中日サイト１本
・前田が練習合流　清水戦で復帰確実
　左太もも肉離れで戦列を離れていた前田が２日大久保の練習に
　約１ヶ月ぶりに合流　清水戦で６試合ぶりの復帰が確実に
　激しい雨の中約２時間の調整、前田はフルメニューをこなし
　存在感をアピール
　前田不在の３試合は１分２敗、金園は激しいマークにあい無得点。
　３試合の総得点はオウンゴールの１点のみ。
　ヤンツー「前田は攻守の運動量、質ともほかの選手とは違う。
　あせらず、じっくりと調整してほしい」
　前田は４日の朝鮮大との練習試合に出場予定
　一方西の今後の起用については交代出場で調整していく方針を示した。

72 ：あ：2011/09/03(土) 17:50:22.65 ID:7wxubyq80

>>59
勿体ないだろ。そこは原口の突破力で担えるよう頑張ってもらいたい。

73 ：あ：2011/09/03(土) 17:50:37.04 ID:2MkVal9t0

ウズベキってジェパロが中心かな？

74 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 17:50:39.40 ID:LFiAThJK0

>>51
ウズベクの真ん中高いし、どんびきからタテポンして来るのは目に見えている
そしてサイドがクソ。とくにバックス。裏を簡単に取られる傾向
でもこっちのSBがワロッサーで期待できない＆トップの高さが足りないということで
策士なら３トップで中盤のリスク取ってでもサイド深い位置から直線上でゴールに向かうドリブラー置いて欲しい

---------岡崎---------
--原口----------清武--
----------------------
------香川-長谷部-----
---------今野---------
----------------------
駒野--吉田--栗原--内田
----------------------
---------川島---------

75 ：あ：2011/09/03(土) 17:50:50.61 ID:zbXaYxV+0

ウズベキスタンなめたらいかん

76 ：.：2011/09/03(土) 17:50:59.22 ID:LKBQeRz70

遠藤怪我って、どこをどう怪我したの？
いつどの場面でけがした？

77 ：あ：2011/09/03(土) 17:51:12.59 ID:9I2hS9850

>>48
ハイライトってアホかよオマエｗｗｗ
こっちは試合全部を観て話してんのによ
香川はプレーの幅が狭すぎる
ここらで大きく成長できないとクラブでも代表でもたいして必要な選手ではなくなる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:52:01.19 ID:1PnWR/2w0

>>26
63ｋｇ・・・やべぇ・・・

79 ：あ：2011/09/03(土) 17:52:15.00 ID:8+JM8JlkO

>>65
最大の長所っていうほどのものじゃないよ。

そもそもその武器が発揮出来ない状況だったら、武器だけもってても意味ないでしょ。

香川は俺も好きだけど状況が変わった中で香川に固執する理由がない。

80 ：q：2011/09/03(土) 17:53:00.35 ID:SiWUe0Hb0

前スレでジダンのいないフランス黄金期にたとえた人いたがまさにそれだな。

得点力がないジダンなんていなくても
点取れるアンリもトレゼゲもヴィルトールもシセもいるし
代役はミクーでもジョルカエフでも出来るし
返っていないほうがいいんじゃね。ジダンはノロくて攻撃遅くするだけだし。

んでＧＬで敗退ｗ
ジダンいないとアンリ何も出来ないからｗ

81 ：あ：2011/09/03(土) 17:53:14.35 ID:Kt/wH0mvO

長谷部がブレた発言したよな
パスに酔ってるって
こう言うのを信じて、詰めていくのが良いんじゃないの？
いつも自分達のサッカーを信じるって言ってる癖に
パスで繋ぐってのを迷ったらポゼッションもおかしくなっていいことないぜ

82 ：あ：2011/09/03(土) 17:53:30.12 ID:cZFdUFkK0

香川と清武は相性良くて、岡崎と本田も相性いい。
右は岡崎か清武かって感じだな。
1トップに岡崎置いて右に清武だと、どうなるのか見てみたい。

83 ：_：2011/09/03(土) 17:53:32.72 ID:EJWasw7T0

>>64
ハーフナーと2枚同時に入れるとさらに楽しい事に

84 ：あ：2011/09/03(土) 17:54:49.18 ID:CZoxTwF10

>>77
ハイライトだから何？
前線の選手はハイライトに映ってナンボだぞ？
前線の選手が90分試合出ても得点や決定機作れなかったらゴミだろうに

85 ：あ：2011/09/03(土) 17:55:02.42 ID:cZFdUFkK0

>>76
代表合流する前だよ。軽症だったから大丈夫だったみたいだけど。

86 ：あ：2011/09/03(土) 17:55:39.35 ID:8+JM8JlkO

>>70
お前の方がよほど机上の空論だよ。
じゃあ決定機がなかったらハイライトは作られないのか？
ハイライトってのは必ず作られるんだよ。

87 ：q：2011/09/03(土) 17:55:55.00 ID:SiWUe0Hb0

>>23
田中　ゲームを作れない。決定機以外は消える。
原口　アジアではドリブルでいけるんじゃね。でもアジアで活躍して原口マンセーはお断り。

ぐらいのもん。

88 ：あ：2011/09/03(土) 17:56:43.39 ID:scZQDR1h0

チャンスの作れないパスするまえと状況の変わらない意味をなさないパスしてどうする
時間が無限にあるわけじゃないんだからそれはマイナスのパスなんだよ

89 ：あ：2011/09/03(土) 17:56:46.61 ID:LV914q4F0

遠藤は左足内転筋らしい
試合開始前から怪我してたから、前半はフリーキックとか蹴ってなかった
無理して悪化とかだろうな

90 ：あ：2011/09/03(土) 17:56:57.32 ID:7wxubyq80

>>79
じゃあ、その武器を使えるよう周りが動くべきだよ。
子供の中に混じって大人がいるのに
大人がいない方が良いと言ってるようなもの。
買いかぶりかもしれんが、それぐらい今の代表には必要だと思う。

91 ：あ：2011/09/03(土) 17:56:58.16 ID:cZFdUFkK0

>>80
ジダンと相性良かったのはトレセゲだよ。
アンリはジュリーと相性良かった

92 ：あ：2011/09/03(土) 17:57:07.11 ID:8GHHuPd10

ハイライトって編集した人の作為も影響するからねw
全くフィルターが掛かってないハイライトなんてないだろw

93 ：あ：2011/09/03(土) 17:57:20.68 ID:lMECyNvX0

>>83
それ見たいなw
うん、全然アリだ。

94 ：q：2011/09/03(土) 17:57:41.07 ID:SiWUe0Hb0

今ほしいのは足元で受けて押し返されずにキープできるやつ。

95 ：め：2011/09/03(土) 17:57:43.13 ID:MV270ms60

>>69
本田いなくなって見ると
あんだけマークされて絶妙なパス出すって
スゴイことだったんだな
香川にいいパス出せるのがいないんだから
香川はトップ下で行くしかないでしょ
マークもきついだろうから最悪デコイになってもらわんとな

96 ：あ：2011/09/03(土) 17:57:57.63 ID:7wxubyq80

>>80
ピレス「え？呼んだ？」

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:58:19.66 ID:ukpQDsrc0

オランダ人のハーフナーは日本人以上に活躍する潜在的な能力があるはずなんだが

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:58:24.82 ID:oYGPy5fW0

３次予選突破が決まったら、またオブションとして今度はハーフナーをトップに３－４－３を試す気がする

99 ：あ：2011/09/03(土) 17:58:26.09 ID:Kt/wH0mvO

>>86
人間の脳なんて全部見たって昨日の全てを覚えてる事はないのよ
君の頭の中のハイライトとで話すより見てはなしたらええやん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:59:01.76 ID:ug9+N3KD0

ハーフナーよりもセレッソ杉本のほうがポストプレー上手そうだけどまだ若すぎるよな

101 ：’’：2011/09/03(土) 17:59:04.85 ID:rTid3EsKP

怪我が多いなー予選大丈夫?

102 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 17:59:06.20 ID:LFiAThJK0

>>94
＞今ほしいのは足元で受けて押し返されずにキープできるやつ。

マジレスすると現役じゃ水戸の鈴木ってFWしか居ないと思うけど

103 ：あ：2011/09/03(土) 17:59:16.24 ID:8+JM8JlkO

>>90
正体がわかって一気にまともに答える気が失せた。
サッカーは組み合わせが大事という基本を無視するなんて、信者しかいない。
もういいっす。

104 ：q：2011/09/03(土) 17:59:16.03 ID:SiWUe0Hb0

香川が人を使ったりひきつけたりするのは合ってないし無理だろ。
使われる側ではＮｏ１だが。

105 ：あ：2011/09/03(土) 17:59:33.57 ID:fgfQtRsp0

ハイライトは演出です。
ゲーム内容の本質はまったく見えない。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:59:36.26 ID:4CUIlyiW0

遠藤でれないならゲームつくれないから
開き直って細貝入れて引き分け狙いに守りに行こうぜ
そんでカウンターでザキオカが裏抜けじゃ

107 ：あ：2011/09/03(土) 17:59:40.94 ID:DQO/0cvo0

香川外したとして変わり誰にすんの？
岡崎の裏抜け、駒野のクロス以外の攻め手は？

108 ：あ：2011/09/03(土) 17:59:43.72 ID:CZoxTwF10

>>86
ちょっとお前が何いいたいか理解できないんだけど？ｗ
ハイライトで香川一人が映る回数より岡崎、李、柏木の3人の映った合計の方が少ないのに
岡崎なんて何回ハイライトに映った？香川のクロスから映ったの一回なのに香川外したらそれすら映らなくなるよなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TOhEhWR0grY

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:00:22.61 ID:jrpT2det0

清武代表デビューから2戦で3アシストとか天才じゃないかこれ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:00:23.35 ID:LnbV5cSW0

香川外せとか言ってる奴は、先月の韓国戦のこともう忘れたのか？

111 ：あ：2011/09/03(土) 18:00:36.89 ID:scZQDR1h0

最善手の選択も悪手の違いもわからないんじゃ決定的サッカーセンスなさすぎだろ
特に柏木とかいうやつ

112 ：あ：2011/09/03(土) 18:00:52.27 ID:Kt/wH0mvO

>>102
鈴木って名前が一発屋みたいで嫌だ

113 ：q：2011/09/03(土) 18:01:07.97 ID:SiWUe0Hb0

>>90
マラドーナやロナウド（デブ）なら
戦術なんて関係ねえ、俺に合わせろ俺が正義で通用するけどなあ。

チームに合わなきゃカントナクラスでも干されるというのに。

114 ：あ：2011/09/03(土) 18:01:25.89 ID:lMECyNvX0

>>89
しかもあの衝突ががが。まあ、ガチャなんぞ抜けても何の問題もないですぞ

>>90
既に周りはだいぶ香川に合わせてると思うが。
そういうのは香川自身成長を阻害するということをわかってんのか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:02:27.14 ID:Kalm7CqT0

香川の代わりに誰が出るのかね
昨日のスタイルを突き詰めていけばかなりいいチームだと思うけど

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:02:51.12 ID:OP6Yw3cS0

次戦は清武先発だろうなさすがに

117 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:05.74 ID:7wxubyq80

>>103
総合力だけでは勝ち抜けないのは今までも実証済み。最期は個の力が物をいう。香川不要論なんておかしくないか？

118 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:05.85 ID:ENtYuMTU0

本田の穴は香川・清武・原口で分散するのが良いと思うなー
次がタジキスタンだったら良かったのに。。。

119 ：。：2011/09/03(土) 18:03:15.00 ID:9RL3xn2j0

>>48
印象操作に近いな

120 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:24.59 ID:qmfqmlnu0

昨日の試合の面白かった見所は

1つは今野が吉田に頭突きを喰らわせたらチョンにイエローカードが出された場面
1つは遠藤がリードした後ここぞとばかりにボールを要求しそれを自分でパスミスする場面
この２つは笑ったわｗｗ

121 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:25.14 ID:lMECyNvX0

>>115
左サイドに起点作られてあぼーんかもよ。

122 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:34.98 ID:cZFdUFkK0

>>95
香川はクラブでもゲームメイクに参加して調子落とした。
調子というよりフィニッシャーでゲームメーカーじゃないからな。
代表で本田といる時の香川は昨シーズンのシャヒンがいるドルみたいに自由にやってた。

123 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:37.70 ID:8+JM8JlkO

>>108
ハイライトハイライトうるせーｗ
わざわざ動画貼り付けなくていいよ、どうせ見ないからｗ

試合見たからどうでもいい。
ハイライトに写った回数を数えるとか頭トチ狂ってんじゃないのか。

124 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:42.54 ID:fgfQtRsp0

>>115
昨日のスタイルを詳しく教えてくれ。

125 ：え：2011/09/03(土) 18:03:44.08 ID:0k9XAJCf0

>>54
田中順也もいる
ハーフナーと２トップならより活きると思う。

126 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:45.14 ID:5UP4pTOc0

流れの中でのゴールは香川絡まないと厳しいだろ
また昔みたいにセットプレーくらいしか武器がなくなるぞ

127 ：あ：2011/09/03(土) 18:03:57.82 ID:dox9JSXpO

香川外すとかアホだろw
奇抜なこと言えば玄人ぶれると思ってんなよにわかw

128 ：q：2011/09/03(土) 18:04:18.30 ID:SiWUe0Hb0

>>96
個人的な理由で君は呼ばない。
02は怪我だっけ。忘れたけど。

129 ：あ：2011/09/03(土) 18:04:29.93 ID:fbQ0KZ8x0

内田はこれまでの全試合でかみ合っていないのはなぜなんだ

ロングボール多用して攻められるきっかけを５回くらいつくってたし
本当に代表にいらない

岡田って本当に負の遺産を残したもんだな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:04:32.08 ID:oECZ7GSS0

>>109
清武のラストパス直前、闘将長谷部のマーク引っぺがしにも注目いただきたい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:04:57.69 ID:4CUIlyiW0

香川はずして誰出すのよ
遠藤まで出れないかもしれないのにさらに主力外す意味がわからないぞ

132 ：_：2011/09/03(土) 18:05:07.71 ID:EJWasw7T0

>>107
清武　柏木　岡崎

でいいんじゃないの？
蹴ってくる相手なら守備も安心だし。

133 ：烏：2011/09/03(土) 18:05:13.32 ID:Ig7nG7CzO

>>94
スペインに…

134 ：あ：2011/09/03(土) 18:05:16.80 ID:8+JM8JlkO

>>110
本田がいるなら香川は絶対にいれて欲しい。

香川がダメと言ってるのではなく、今の状況では香川という武器を使いこなせないんだよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:05:26.69 ID:UxYAWWLA0

ウズベキスタンも引いてくるの？
日本の選手は、前出てくるだろみたいなこと言ってるんだけど

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:05:27.84 ID:2PU9IFVX0

>>108
お前なあ、ハイライトだって作る人の主観で何を入れるか決まってるんだぞｗ
ちょっと頭悪すぎだぞｗ

137 ：あ：2011/09/03(土) 18:05:33.07 ID:ACtvuPKv0

ハイライトはどうでもいいんだが、まず

>香川いなくても岡崎の裏抜けとか攻め手はあるでしょ。
>南アの時は香川いなかったんだよ？
↑この発言痛いなぁ頭の悪さの度を越してるｗ脳筋だわ。

138 ：あ：2011/09/03(土) 18:06:01.38 ID:DQO/0cvo0

香川外せって言ってる奴>>107に答えてくれよ

139 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 18:06:16.11 ID:LFiAThJK0

鈴木隆行以来不在の絶対的ポストプレーヤーの沿革

・ユニバの☆巻誠一郎→師匠とともにリビングレジェンドプレーヤーとしてJ2で活躍中
・高松、ブタモリシ、ナニワのゴン→あわわわわ
・平山→うわあああああああ
・都倉、矢島→期待されるも呼ばれる気配なし
・ハーフナー→今ココ
・指宿→最終兵器となるのか

140 ：ね：2011/09/03(土) 18:06:36.35 ID:MV270ms60

遠藤がいなくなったら
ＦＫは誰が蹴るのよ

141 ：q：2011/09/03(土) 18:06:55.98 ID:SiWUe0Hb0

>>119
それは思った。スポンサー力もある。
香川がチョンテセに決定的なパスを出しちゃったリプレイ時に
「チョンテセの前にスペースが空いてしまいました」
とかわけわからんこといってたしｗ

142 ：あ：2011/09/03(土) 18:07:06.92 ID:8+JM8JlkO

>>117
不要なんてひとっっっことも言ってない。

最期ってお前死ぬ気か？

143 ：あ：2011/09/03(土) 18:07:15.13 ID:cZFdUFkK0

>>108
ハイライトでサッカー語る馬鹿がいたとはなw

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:07:16.49 ID:y7ZhUlVv0

香川の使い道が難しそうだな。
フィニッシュの精度は凄いけど
他にやることが増えるとそれも雑になってくるし
軸にするタイプではない。
ガチガチに守ってくるアジア相手だと
更に効果半減だし。

145 ：あ：2011/09/03(土) 18:07:31.30 ID:CZoxTwF10

http://www.youtube.com/watch?v=TOhEhWR0grY
>>134
吉田が点決めたシーン以外でハイライトに映ったような決定機はほとんど香川が絡んでて香川が絡んでないのは長谷部のミドルくらいだけど
香川外してどうやって点取るんだ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:07:31.71 ID:IBBTdhhq0

必要以上に持ち上げるつもりもないけどまあ香川外すのはねーわ

147 ：あ：2011/09/03(土) 18:07:47.80 ID:qmfqmlnu0

何で遠藤出られないんだよ
低調だったから怪我とか嘘言ったに決まってんだろｗ

148 ：あ：2011/09/03(土) 18:08:02.64 ID:7wxubyq80

>>132

清武は極力右。
柏木中心のチームにするには
あと一つ足りない。

149 ：q：2011/09/03(土) 18:08:33.40 ID:SiWUe0Hb0

>>133
足元で受けて動かないで下げるかドリブル狙って取られるあの人のこと？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:08:34.82 ID:2PU9IFVX0

>>138
香川を外せとは全然思わないけど突然のアクシデントで香川が欠場になったら
真ん中は柏木にして左に田中順也を置くね

遠藤長谷部からのたてポンを田中に狙わせようか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:08:50.27 ID:O9M26hH00

奇抜なのは香川にゲームメイクさせようとしてるほうだろｗ
本田が居れば最高の戦力だけど、居ない今なら状況に合わせて外すのも全然有りだよ
てか、元々香川は90分フルにやらない事だって珍しくない選手だろうにｗ

152 ：あ：2011/09/03(土) 18:08:51.38 ID:ORuMYUAU0

>>135
ウズベクのホームだしジェパロフとかいるから引いてくる事は無いと思う

153 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 18:08:59.44 ID:LFiAThJK0

>>135
あんなもんがライン上げてきたら簡単に日本に裏取られるのは本人らが１番わかってるだろう

154 ：あ：2011/09/03(土) 18:09:09.75 ID:2MkVal9t0

お気に入りの曲ききながらー洗い立てのシャツ

155 ：あ：2011/09/03(土) 18:09:10.23 ID:fgfQtRsp0

香川を外す選択肢は無い。
香川にゲームメイクさせる選択肢も無い。

156 ：あ：2011/09/03(土) 18:09:15.35 ID:cZFdUFkK0

>>138
香川外せって言ってる馬鹿に絡むなよw

157 ：あ：2011/09/03(土) 18:09:15.40 ID:7wxubyq80

>>142
スタメンから外すのは自殺行為だよ

158 ：お：2011/09/03(土) 18:09:22.51 ID:FegM5cFo0

本田レスの今、２トップでいいよ
ハーフナーと香川
ハーフナーと李
岡崎さんは後半投入で

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:10:21.11 ID:YbQVYdg20

本田が出れないからって香川道連れにしようとするなよｗｗｗ

160 ：_：2011/09/03(土) 18:10:35.27 ID:EJWasw7T0

>>148
中4日でアウェイだし無理して勝ちに行く必要ないでそ。

161 ：q：2011/09/03(土) 18:11:06.81 ID:SiWUe0Hb0

>>151
俺も香川絶対視じゃないけど、外すなら柏木からだね。

162 ：あ：2011/09/03(土) 18:11:12.83 ID:cZFdUFkK0

>>145
お前サッカーやった時ないだろ？

163 ：あ：2011/09/03(土) 18:11:26.34 ID:fgfQtRsp0

>>159
そこで本田を絡ませる奴が一番の癌

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:11:30.72 ID:2PU9IFVX0

>>153
と言いながらもホームだから多少は前目な感じになるんじゃないか
それに日本のほうがコンディションが悪くなることが予想されるから
無理して押しこむ感じにはならないかも知れない

165 ：あ：2011/09/03(土) 18:11:54.51 ID:8+JM8JlkO

逆に今の状況でどうやって香川を使って点とるんだ？
周りが香川を使えるように成長しろとかバカげた意見以外に。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:11:54.27 ID:Dj5NCX9Z0

>>155
どれだけ香川にゴール前での仕事を与えられるかを考えて組むべきだよな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:11:57.53 ID:Ubc3itAs0

>>95
清武いれば何とかなるんじゃないの？
最後の方は点が入らないほうがおかしいほど決定機あったし

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:12:21.54 ID:bGk8LO+R0

　　　　　岡崎　マイク
　　香川　　　　　　　清武
　　　　遠藤　　長谷部
駒野　　　　　　　　　　　　内田
　　　　吉田　　　岩政
　　　　　　　川島

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:12:51.40 ID:JEadkl0Y0

ウズベキスタンも引き篭もり戦術できそうなんだ
今回の反省を踏まえると右清武だな

170 ：あ：2011/09/03(土) 18:13:16.65 ID:ENtYuMTU0

来年の今頃迄に宮市と宇佐美が覚醒してたら熱いなー

171 ：q：2011/09/03(土) 18:14:00.42 ID:SiWUe0Hb0

中田が復帰すれば前でキープ・・・いやなんでもない

172 ：あ：2011/09/03(土) 18:14:01.01 ID:fgfQtRsp0

>>167
足が止まって一人少ない相手を想定して組む戦術に何の意味があるんだ？

173 ：あ：2011/09/03(土) 18:14:08.81 ID:CZoxTwF10

>>165
http://www.youtube.com/watch?v=TOhEhWR0grY
だからさ、香川外せって言う奴に聞きたいけど香川外して誰が点取るの？
昨日のハイライトに映ってるような決定機は吉田のヘッド以外香川が絡んでるシーンばっかりだけど
香川抜きの場合、柏木からのスルーパスで岡崎がゴールするの？
でも柏木からのスルーパスで岡崎が決定機作ったシーン無いんだけど？

174 ：あ：2011/09/03(土) 18:14:43.11 ID:8+JM8JlkO

>>166
で、どうやるの？

175 ：q：2011/09/03(土) 18:14:54.82 ID:SiWUe0Hb0

　　　岡崎
香川　マイク　清武

これがマシな気がするｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:14:59.12 ID:BPzIffLl0

>>90
まず香川一人が抜けた存在っていう認識を改めるべき
マスゴミのフィルターかかりすぎ

177 ：あ：2011/09/03(土) 18:15:04.63 ID:cPrJQsKQ0

本田不在の香川はイニエスタの居ない代表のメッシに似てる
複数のドリブラーでプレッシャーを分散させつつ密接な連携をしないと
崩せなくなってるんだよね

相手のプレッシャーを引き受けてくれる選手が居ないと香川の本来の力が
発揮できない

178 ：　：2011/09/03(土) 18:15:13.98 ID:LUP58eT00

>>168
本田がいないときは2トップありだな
香川もそれならトップ下できるでしょ

179 ：あ：2011/09/03(土) 18:15:33.24 ID:cZFdUFkK0

>>165
　　　　ハーフナー
　岡崎　　香川　　清武

これで香川は楽できるよ。
ドルと違うのは日本の方がボランチが優秀ってこと。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:15:38.64 ID:O9M26hH00

>>166
そういう意味では香川を左にして結果がなかなかでなくても根気良く修正して使い続けたザックは慧眼だよな
代表でTOP下に据えて今期のドルみたいな事になってたら目もあてられないｗ

181 ：^：2011/09/03(土) 18:16:06.00 ID:ChgjacZV0

>>165
本田も憲剛も香川も抜きでどうやってチャンス作るんだ？
ひたすらマイクに放り込むのか？

182 ：あ：2011/09/03(土) 18:16:22.57 ID:fgfQtRsp0

>>173
試合観てたならわかるが、岡崎が前半に決定機を作ったシーンはある。
ただハイライトに映ってないだけ。

183 ：あ：2011/09/03(土) 18:16:34.11 ID:RekbQrOVO

本田いないと今までのパスサッカー難しいかもな
中央の厳しいエリアで本田が軸になってパス回せるから成立ってたサッカーだったと思う
ブロック内に入っていけないパス回しは怖くない
昨日は高さで勝てたから勝ち点３を拾えたけど

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:16:50.24 ID:Dj5NCX9Z0

>>174
ザックが考えてくれるよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:16:58.85 ID:JEadkl0Y0

代表で連携を成熟させるのは難しいね
相性が良い選手起用優先になる

186 ：ソ・ジソプ：2011/09/03(土) 18:17:01.35 ID:LFiAThJK0

>>164
けっこう昔とは違うんだよ相手が考えてることが

昔→日本？フィジ雑魚だしガンガン押していこうぜ？ラモス？怖かねぇや
今→日本はスピードと技術がヤバイ。裏を取られることだけはカンベン。ラインは慎重に

香川とか岡崎の実績を必要以上に過大評価してるし、日本人全体のスピードを過大評価してる
ウズベクに限らないが「日本と南ﾁｮﾝとOZは別格。ココとの試合は無理せずドロー狙い」って思ってるんだよ予選リーグでは
勝たなきゃ予選敗退って試合なら話は別だがね

187 ：_：2011/09/03(土) 18:17:11.03 ID:EJWasw7T0

香川は昨日の試合見てもちょっとコンディションが心配だからサブで使ったほうが能力発揮出来る気がするんだけど違うかなあ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:17:19.22 ID:ug9+N3KD0

京都の宮吉くんにチャンスメイクさせますか？
まだ若すぎるけど

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:17:40.45 ID:2NK64YH70

香川の話はイライラしてくる

190 ：あ：2011/09/03(土) 18:18:14.28 ID:qmfqmlnu0

香川は代表で左だとイマイチで岡崎も右じゃイマイチ

岡崎　香川　清武
やっぱこれやってみるしかないわ

191 ：あ：2011/09/03(土) 18:18:20.97 ID:8+JM8JlkO

>>177
わかりやすいな。

メッシもアルゼンチン代表ではパッとしないもんな。
もう昔のサッカーじゃないんだから一人でどうこうできる時代じゃないんだよね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:18:23.16 ID:bGk8LO+R0

>>178
昨日清武が入ってからの香川との連携は広くて早くてすごくよかった

柏木は残念だが狭すぎてプレッシングに耐えれず香川も狭くなってスピードが全くでなかった

サイド連携の岡崎を前にしたほうが香川は自由になる率高いしね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:19:15.97 ID:2PU9IFVX0

>>186
そこは論争しても仕方がないな
俺は昨日の北のような引き方はしないと思うし、
日本もそこまでは押し込めないと思うね

194 ：あ：2011/09/03(土) 18:19:28.46 ID:RekbQrOVO

>>177
香川はメッシと全然違うよｗ
さすがにメッシに失礼だ

195 ：あ：2011/09/03(土) 18:19:31.20 ID:lMECyNvX0

>>177
香川はメッシっつーか、インザーギかベルバトフ

196 ：あ：2011/09/03(土) 18:19:36.53 ID:8+JM8JlkO

>>179
もしかしてそれってハーフナーをバリオスに見立ててるの？

197 ：あ：2011/09/03(土) 18:19:46.58 ID:x0iUa/8J0

香川いかすには相手ラインを横に引き付けるサイドアタッカー
がいると思う。
あと北ﾁｮﾝの試合はCBにプレッシャー無かったのにボランチが降りてきて
そこから組み立ててたから、遠藤を囮にサイドにはらしてコンヨシから縦パス
が香川とかに入ったら面白いと思う。コンヨシは出来ないこともないけど遠藤
よりはやっぱ劣るけどやらなきゃこの先が・・・

198 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:20:04.82 ID:cIXUyzSO0

岡田遺産が消耗されて補充されてないんだが。遠藤の怪我のとこもあるし、次どうなるんだろ。
李も結局使えないのにどうせ、また
柏木トップ下で李とかにすんだろうなザックは。
岡田遺産が抜けると別チームになるって事は、前から懸念されてたのに現実になちゃった。しっかりしろザックは。
土壇場になってバタバタ新しいの呼んで使う前に自っせんでためしておけば
よかったろうに

199 ：あ：2011/09/03(土) 18:20:48.12 ID:cZFdUFkK0

>>190
これで充分だろ。
後は昨日みたいに後半15にマイク入れればアジアなら負けない。

200 ：､：2011/09/03(土) 18:20:51.19 ID:mQ+Fm0GcO

最初から香川トップ下に持ってこなかったってことはやっぱ左で使いたいんだろうなぁザックは
柏木はヒドかったけど左から香川柏木清武ならまだマシになったんじゃないかなともおもう
香川にはなるべく負担はかけさせたくないしいいトップ下がいるなら左がいいとおもう
柏木は力不足だが右に清武入れば清武がカバーできる部分もあるとおもうんだよなぁ…

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:20:54.05 ID:bGk8LO+R0

ぶっちゃけ松井が一枚いれば・・・
松井けなす奴おおいが、あれ一枚で全然展開に幅でるんだよなぁ

202 ：あ：2011/09/03(土) 18:21:08.28 ID:7wxubyq80

>>160
まあな。ただ引き分け狙いでも、もう少し可能性のある布陣でいきたい

203 ：あ：2011/09/03(土) 18:21:09.62 ID:ogQFuDXqO

香川も岡崎も本田がいて生きるというのは一緒だが、より前でプレーする分個人での対応力は岡崎のほうがはるかに上だな。
ギャーギャー騒がず結果を見ればよい。北朝鮮はいい試合をしたし日本を完璧というくらい封じてた。
彼等が徹底して厳しく当たってたのは岡崎。二番が香川。それがそのまま本田がいない代表での相手にとって危険な選手て事だろ。

香川は好きだが、プレイスタイル考えたら最優先じゃねえよ。本田がいない代表なら岡崎を生かすのを第一に考えたら得点に近くなる。

204 ：あ：2011/09/03(土) 18:21:12.63 ID:aS0TOR5jO

　　　マイク
　香川本田清武
　　家長長谷部
長友吉田内田宮市
　　　川島

205 ：あ：2011/09/03(土) 18:21:26.71 ID:scZQDR1h0

香川はドリブルが長すぎ
香川もサッカーセンスがないわ

206 ：あ：2011/09/03(土) 18:21:33.95 ID:RekbQrOVO

>>190
それはもっとありえんな
香川岡崎の使われるタイプ並べてもあまり機能しないって

207 ：q：2011/09/03(土) 18:22:14.41 ID:SiWUe0Hb0

>>187
まああくまで数試合だけサブにするのは手かな。
レギュラーだけどいろんな都合でサブという感じで。

たまには控えの選手の気持ちをわかることも大切だし。

208 ：あ：2011/09/03(土) 18:22:23.85 ID:DXvIcKE30

香川外してでも岡崎使えって言ってるのは本田盲信者だろ
岡崎擁護は本田盲信者しか有りえないｗ
今の代表の状況であの下手糞岡崎をどう使えとｗ
無理にも程がある
本田と仲の良い忠犬だからって無理な擁護しすぎ
一応言っとくが本田盲信者とは一般の本田ファンとはまた別の人種だからなｗ

209 ：あ：2011/09/03(土) 18:22:24.70 ID:7wxubyq80

>>155
させざるを得なくないか？

210 ：あ：2011/09/03(土) 18:22:24.68 ID:ACtvuPKv0

まぁまず北チョ戦は終わった。
次はウズ戦ホームだ。
ウズがホームでどのように出てくるかで変わってくると思わんか？
ホームだけに攻めてきてくれれば、岡崎はあり、ワントップは無い。
そもそも岡崎のドリブルがスピードに乗ったら相手に突進するだけになる。
まったく得点になる気がしない。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:22:47.88 ID:q6Xst6vI0

>>190
昨日の岡崎は左サイド行ってからの方が最悪だったじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：　：2011/09/03(土) 18:22:50.36 ID:1aB6Y5Sw0

どう考えても香川は外れない
ついでに言うならポジションも左サイド固定だと思う
ザックは意外と頑固なところあるから

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:23:08.43 ID:5nIxG+cs0

またウズベクで柏木が見れるから安心しろ
その時こそ真価を発揮する

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:23:15.55 ID:H1hdoD9f0

昨日の試合は前線の2人、李と柏木を替えた
もう1個交代枠はあったが、香川岡崎は替えなかった
絶対的というか、得点力は買われてるんだろうね

逆にサブの原口田中は悔しいだろうけど、まだ信用は得てないな
この短期間だから仕方ないけど
2人のデビューが楽しみだ

215 ：あ：2011/09/03(土) 18:23:26.03 ID:cZFdUFkK0

>>196
半々かな。
バリオスまでの仕事は望まないけどアジアレベルなら仕事させてもらえるって事ね。
勿論、最初は李だよ？

216 ：q：2011/09/03(土) 18:23:29.77 ID:SiWUe0Hb0

>>201
松井はサイドだけどボール持てるからいいね。

217 ：あ：2011/09/03(土) 18:23:34.33 ID:8+JM8JlkO

>>201
松井は確かに欲しい。最近の松井がどんな感じか知らないけど。
本田とはタイプは違えど、前線でタメが作れるもんなぁ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:23:36.67 ID:/tGSw98Q0

普通に清武＞＞＞＞香川だな

219 ：お：2011/09/03(土) 18:23:45.80 ID:FegM5cFo0

>>205
香川はドリブラでもパサーでもない天性の点取屋
バティからフィジカルとったような感じ
生かすも殺すも周り次第

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:23:57.85 ID:bGk8LO+R0

ウズベク戦はロングボールのカウンターがこえーわ
吉田がアワワワしそうな雰囲気プンプン漂ってるのがちっとな

221 ：あ：2011/09/03(土) 18:24:18.14 ID:7wxubyq80

>>176
ザックの柏木続投の理由は？

222 ：烏：2011/09/03(土) 18:24:40.99 ID:Ig7nG7CzO

アジア相手なら、中盤の三角を逆向きにしたらどうだろう？
4-3-3のイメージでバルサフォーメーション。
長谷部を前に上げて香川と並べれば悪く無いかも。
遠藤は、元気のいい奴に変える必要があるけど…

223 ：あ：2011/09/03(土) 18:24:45.42 ID:lMECyNvX0

>>219
だからこそトップが出来るのが一番いいんだが

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:24:45.70 ID:oZ/j10sh0

本田帰ってきたら
香川　本田　清武　でいいよ

225 ：あ：2011/09/03(土) 18:24:48.63 ID:DQO/0cvo0

岡崎も今調子いいとは思えんけどな
裏抜けだけやらせんの？
また岡崎に厳しいマークついても大丈夫なのか

226 ：あ：2011/09/03(土) 18:25:08.83 ID:7wxubyq80

>>201
欲しい！今すごく欲しい！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:25:10.97 ID:JEadkl0Y0

昨日は天候やピッチが悪コンディションだけじゃなく
湿度も高くて海外組は体がみんな重そうだったことも考慮すれば
ウズベキスタンには勝てる

228 ：あ：2011/09/03(土) 18:25:23.67 ID:fgfQtRsp0

>>221
ザックは中央にパサーを置きたい

229 ：q：2011/09/03(土) 18:25:37.38 ID:SiWUe0Hb0

>>220
カバーの神今野先生に期待しよう。

230 ：あ：2011/09/03(土) 18:26:02.54 ID:cZFdUFkK0

>>201
今はコンディション最悪だったからだろ。
南アくらいコンディション良かったら左松井に右清武も面白いと思う。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:26:03.41 ID:O9M26hH00

岡崎使う気ならパサーを側に置かなきゃどうにもならんよｗ
清武真ん中は未知数だけど思い切ってやってみるのはありだと思う

232 ：あ：2011/09/03(土) 18:26:07.97 ID:39o3Jp730

岡崎はファール専門でみてらんない
トラップ…w

香川清武は確定

233 ：q：2011/09/03(土) 18:26:18.45 ID:SiWUe0Hb0

>>226
ローサがいなければ慢心せずにがんばったんだがなあ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:26:23.66 ID:bGk8LO+R0

>>229
今コンちゃん動きいいねｗｗ

235 ：_：2011/09/03(土) 18:26:33.74 ID:EJWasw7T0

>>220
ウズベクはでかいし出どこ潰すのがポイントだろね。

236 ：あ：2011/09/03(土) 18:26:42.23 ID:RekbQrOVO

>>203
俺もそれに同意
香川活かす布陣にするなら岡崎活かす布陣考えた方がスムーズにいくと思う

後２トップやるなら香川はトップで良いよ
左サイドやるなら組み立てとかをまずやらないといけないしな
香川向きじゃない
それならトップでうろちょろしててくれた方が良い

237 ：デンコ：2011/09/03(土) 18:27:11.31 ID:QWNhl1w30

愚民ども！俺様へ代表復帰をお願いするのは今なんじゃねぇのか！？

という電波が飛んでいますｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:27:28.76 ID:bGk8LO+R0

>>230
そーなんだよ、俺も松井を左で使ってほしいんだよなぁ
ローサがサゲマンでないことを祈る

239 ：q：2011/09/03(土) 18:27:45.33 ID:SiWUe0Hb0

マイクとハーフナーの２トップにすればいい

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:27:57.82 ID:tvJudVBl0

次の試合のスタメンはザックなら多分こう。

　　　　　　李

　　岡崎　香川　清武

　　　遠藤　　長谷部

駒野　吉田　今野　内田

　　　　　　川島

でも個人的に押すのはこう。

　　　　　マイク

　香川　　　　　　清武

　　　　　長谷部

　　遠藤　　　　阿部

駒野　吉田　今野　内田

　　　　　　川島

長谷部にはトップ下というよりＣＨでがんばってもらおう

241 ：お：2011/09/03(土) 18:27:57.80 ID:FegM5cFo0

吉田が調子こいちゃって次やらかしそうなのが怖い

242 ：基地害香川信者ウザイ：2011/09/03(土) 18:28:23.41 ID:ogQFuDXqO

岡崎叩くやつは昨日の試合見てねえだろ。
ニワカはこれだから嫌になる。マスゴミが持ち上げるから香川最強くらいしか考えらんねえんだろ？
お前らは飽きるまでなでしこの追っかけしてろカス。
何故ザックは最後まで使ったか考えろよ。もしもう一枚カードに余裕があり計算できる選手がいたらかえるのは香川だ。
昨日はそういう試合。

243 ：あ：2011/09/03(土) 18:28:47.55 ID:lXpcYAJm0

>>168
これ全然ありだよね
ワントップやトップ下に拘る必要は無いに拘る

244 ：あ：2011/09/03(土) 18:28:48.28 ID:ACtvuPKv0

>>233
だなぁローサの股間にキャノンシュートして調子おとしたんだろなｗ
ローサはサゲマンか？ｗ

245 ：ｄ：2011/09/03(土) 18:28:55.12 ID:6RMuqPR00

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　李
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ハーフナー）
　　　　　　　柏木　　　　　　　　香川　　　　　　　　　清武

　　　　　　　　　　　　　　長谷部　　　　　増田　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　駒野　　　　　今野　　　　　吉田　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（栗原）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島

柏木には左サイドのクロッサーとして活躍してもらったら？
これならば4－2－3－１としてなかなか収まりが良くなるのではないかと思うが。

もし遠藤が出れないのであれば、やはり代役にはパス、ゲームメイクに長けた選手を入れるべきだと思う。
長谷部&細貝、長谷部＆阿部ではボールが循環しなくなる予感を感じる。
CBに栗原入れて、パスの出し手となれる吉田を一つ上げる手もある。

246 ：あ：2011/09/03(土) 18:28:59.49 ID:8+JM8JlkO

>>236
香川は超強力な武器だけど使える状況が限定的なんだよな。
汎用性が低い。

香川ファンはこの辺どう考えてるのかな？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:29:06.14 ID:BPzIffLl0

>>221
なんで俺に聞くの？
香川を過大評価しすぎって言いたかっただけなんだけど

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:29:08.83 ID:bGk8LO+R0

>>235
出どこっつかセカンドボールだなぁ
柏木と遠藤のあのちぐはぐさを見てると、まじでちっと怖いんだわな

249 ：_：2011/09/03(土) 18:29:20.22 ID:EJWasw7T0

>>243
岩政入ってるぞｗ

250 ：あ：2011/09/03(土) 18:29:20.39 ID:/trXE+gf0

ケンゴの代わりが増田ってどうなんだ？

251 ：､：2011/09/03(土) 18:29:25.85 ID:mQ+Fm0GcO

　　　李
香川柏木清武
　遠藤長谷部
駒野今野吉田内田
　　川島

後半途中から
清武out岡崎in
李outハーフナーin

柏木が邪魔だったら
早めに柏木と原口変えて
原口香川清武もありかも
原口じゃなくてTJでもok

岡崎は右のスーパーサブがいい

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:30:22.34 ID:2NK64YH70

なんで香川は前半いきなり下がってきてたんだ？長谷部がテンパってロストしてたじゃん

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:30:27.50 ID:bGk8LO+R0

>>249
俺好きなんだからスルー汁ｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:30:58.20 ID:EXKTJTeF0

昨日の出来じゃウズベクには通用しないしそれに肉薄した
タジクも勝ち点6を計算出来る相手じゃない
結局事態は何も好転していない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:30:58.36 ID:v5Z0RJY60

@GKBA18: A代表予備登録：
青山敏、藤本淳吾、東慶悟、平井将、東口、本田拓、兵藤慎、家長、飯倉、乾、石川直、磯村亮太、岩政、小林裕、興梠、
小宮山、近藤直、宮市、森重、森脇、永井謙佑、永田、中澤、西大伍、野沢拓也、小椋、太田、大津　（続く）　

@GKBA18: A代表予備登録2：
酒井高徳、酒井宏樹、佐藤寿人、関口、柴崎晃、曽ヶ端、鈴木大輔、高橋峻、闘莉王、谷口、
上本大海、宇佐美、渡邉千真、矢島卓、山田大記、山田直、山本康、山瀬、山崎亮平、安田理

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:31:25.02 ID:tN9S4qYz0

いろいろ言われてるけど柏木もう一回トップ下で使うと思うよザックは
なんせ選手に大事なのは継続性だって言ってるぐらいだからね
これで一試合で柏木見切ったら選手に対して示しがつかなくなる

257 ：あ：2011/09/03(土) 18:31:32.11 ID:8+JM8JlkO

>>252
柏木とかぶってたからじゃない？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:31:34.10 ID:IXeyC97v0

まあ不安は多いけどこれで３次予選はまず安心だし、次からは気楽に見られるわ
天気の良い日にもっと丁寧に繋げる相手とぶつかってどうなるか
そこで柏木や清武やハーフナーの真価もある程度わかるし、昨日の綺麗なマヤは本物だったのかわかる
ウズベク戦が楽しみ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:32:44.08 ID:JEadkl0Y0

>>252
長谷部のポカは標準仕様

260 ：烏：2011/09/03(土) 18:32:47.54 ID:Ig7nG7CzO

試合前日に書き込んでバカにされた4-4-2フラットが、
悪く無いって流れになってるしW

261 ：あ：2011/09/03(土) 18:32:50.08 ID:39o3Jp730

リアルに山田なおき呼ぶべき

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:32:51.42 ID:f6Qf5st20

>>256
継続性ってのはクラブでの出来のことで

選手選考に関することだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で代表で使えない奴を継続せにゃならんのだよｗｗｗｗｗｗｗ

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:33:13.28 ID:uHqidUlk0

松井ってクラブではどこやってんの？

264 ：'：2011/09/03(土) 18:33:15.08 ID:W03qPjzCO

怪我とかなしの今のベスメンってどんな感じ？

　　　　前田
香川　　本田　　岡崎
　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　内田
　　吉田　　今野
　　　　川島

みたいな？

265 ：あ：2011/09/03(土) 18:33:26.40 ID:cZFdUFkK0

>>246
香川はペナの中なら怖いけど外だとスペースないと潰されやすいからな。

266 ：あ：2011/09/03(土) 18:33:54.61 ID:RekbQrOVO

>>246
プレースタイルがあまりにもシャドー特化し過ぎてると思う
あれなら２トップのチームでトップやった方が輝けるよ
今の日本代表で香川トップ下に置いて組み立てとか放棄されても困るし
かといって組み立てに参加されても下手だから困る
使い勝手があまりにも悪い
香川をトップ下におくのなら清武みたいなのをサイドに並べて実質442状態にしないと機能しない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:34:11.18 ID:EXKTJTeF0

北のオフェンスなんて水鉄砲だからディフェンスなんて評価出来ないよ
お前等3日後には「川島死ね」「デク死ね」と喚いているよ

268 ：あ：2011/09/03(土) 18:34:15.77 ID:ACtvuPKv0

つーか今はいいけど今月下旬になったら五輪予選はじまるよな？
清武問題はどうなったんだ？
JFA幹部は出場時間が少なければ両方いけるべとかぬかしてたが、
クラブ側はどっちかにしてと言ってたはず。
いくら若いとはいえ両方は不味いだろ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:34:19.63 ID:bGk8LO+R0

清武とマイクの連携って結構良かったな
マイク飛べないくせに足元上手くてワロタｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:34:20.29 ID:ug9+N3KD0

>>264
弱そうだな
中堅国相手には互角にやりあえるけどその上には行けないって感じ

271 ：あ：2011/09/03(土) 18:34:28.80 ID:DQO/0cvo0

>>264
だったら岡崎より清武じゃね

272 ：あ：2011/09/03(土) 18:34:31.24 ID:/trXE+gf0

香川の不用意な横パス。
韓国戦でもあったが、誰もいない場所になぜ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:34:45.47 ID:ZXwaqRTY0

まぁ本田が戻ってきたら岡崎はoutだろ

中盤じゃ清武の方が総合的に上

274 ：あ：2011/09/03(土) 18:34:52.56 ID:RekbQrOVO

>>252
あれは柏木が悪い
柏木がボール出せないから下がってきたんだと思う

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:35:07.41 ID:tN9S4qYz0

>>262
他に使える奴がいるんならともかくそうじゃないんだから仕方ない
これが現状の日本のレベル

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:35:27.85 ID:ff3k7MyV0

FIFAWカップ予選・アジア動画ハイライト
グループA
中国　2-1　シンガポール
http://www.youtube.com/watch?v=PYpK6xX05gU
イラク　0-2　ヨルダン
http://www.youtube.com/watch?v=FdNeCr5ydL8
グループB
韓国　6-0　レバノン
http://www.youtube.com/watch?v=Xe1EM6SbFXw
UAE　2-3　クウェート
http://www.youtube.com/watch?v=WPyQvxshIOM
グループC
日本　1-0　北朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=TOhEhWR0grY
タジキスタン　0-1　ウズベキスタン
グループD
オーストラリア　2-1　タイ
http://www.youtube.com/watch?v=p_s4asLe0KE
オマーン　0-0　サウジアラビア
グループE
イラン　3-0　インドネシア
http://www.youtube.com/watch?v=0KiX6PwqFE4
バーレーン　0-0　カタール
http://www.youtube.com/watch?v=nwq4BfJFD9g

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:35:40.52 ID:ug9+N3KD0

>>267
お前どうせ北の時も吉田がチョンテセに抜かれる～云々言ってたキチガイだろ
NG入れるわ

278 ：あ：2011/09/03(土) 18:36:05.78 ID:cZFdUFkK0

>>263
左SH。今出てないけど

279 ：ｄ：2011/09/03(土) 18:36:32.02 ID:6RMuqPR00

>>276
まとめ乙

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:37:26.50 ID:uHqidUlk0

>>278
thx

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:37:46.69 ID:rUd7K9r+0

>>264
内田より駒野の方がいい気がする

282 ：あ：2011/09/03(土) 18:38:01.94 ID:ogQFuDXqO

香川は受け手としては間違いなく世界レベルのプレーヤーだし素晴らしいセンスもある。
だがゲームを作る側にはなれない選手。良くも悪くもパートナーとなる選手と同じレベルでプレーをするんだよ。
そこが成長したら掛け値なしに世界レベルだと思うが、一朝一夕で身につくものではないからな。

283 ：あ：2011/09/03(土) 18:38:16.74 ID:cZFdUFkK0

>>264
前より李の方がポスト上手いし連携も取れてる

284 ：ジーコ解任：2011/09/03(土) 18:40:16.71 ID:Kt/wH0mvO

イラクは強いのに無能ジーコのせいで負けおったｗ

285 ：_：2011/09/03(土) 18:40:40.37 ID:EJWasw7T0

>>283
ポストプレーは前田のが2枚くらい上でそ

286 ：ｔ：2011/09/03(土) 18:41:27.19 ID:vYHCNash0

可能性は低いけど、清武がスタメンになるとしたら、怪我の遠藤を温存する場合かな。
柏木を本職のボランチで使って、2列目を岡崎香川清武で組む。
ウズベクは引きこもりはしないだろうから、昨日よりはオープンな試合になって、
その結果、岡崎が輝くと予想w

>>173
その動画、ハイライトとしても全然駄目じゃん。
前半なら柏木→李のヘディングの方が決定的なシーンだったし、
後半の長谷部→岡崎のシーンもなし。

287 ：'：2011/09/03(土) 18:42:00.90 ID:W03qPjzCO

2014ＦＷは誰になるだろう？
前田李ハーフナー森本
永井原口大迫大津指宿

個人的には指宿に覚醒してほしい

288 ：あ：2011/09/03(土) 18:42:43.81 ID:RekbQrOVO

>>285
前田ポスト上手くないよ
裏抜けが抜群ってタイプでもないし
１トップじゃ輝きにくいタイプ

289 ：あ：2011/09/03(土) 18:43:03.95 ID:OCcor76BO

李の胸で落としたりとかヒールでやったりとかポストプレー上手いじゃん。狙いどこはさすがだしただ魅せるだけの軽いプレーじゃない
監督が前田使うのならそれでいいけど

290 ：あ：2011/09/03(土) 18:43:26.80 ID:lXpcYAJm0

>>276
UAE負けたのね
黄金世代とか言われてたけど、黄金世代は死亡フラグか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:43:28.65 ID:BPzIffLl0

１０分くらいのハイライト誰かあげてくれるとありがたい

292 ：あ：2011/09/03(土) 18:44:18.06 ID:cZFdUFkK0

>>281
内田は好不調の波が激しいからな。
駒のの方が安定してるのは事実だわ。
でも、内田のアーリーは武器だと思うよ。
韓国戦は李にドンピのクロス上げてたし。
昨日はマイクに上げたアーリーしかよくなかったけど。

293 ：あ：2011/09/03(土) 18:45:07.41 ID:BHluy0Tw0

李の回転くるくるできそこないヘッドが決定的？

294 ：あ：2011/09/03(土) 18:46:17.73 ID:cZFdUFkK0

>>285
上手くねぇわw
アジアカップでいつポストプレーしたんだよw

295 ：あ：2011/09/03(土) 18:46:38.56 ID:w5dpSQBWP

このポーズｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/photo/201109030006-spnavi_1.html

296 ：あ：2011/09/03(土) 18:46:40.21 ID:7wxubyq80

柏木続投の理由

①柏木への期待
②左岡崎の不安
③中央香川の不安
④左香川の優位性
↑これが一番だと思うんだが…

297 ：あ：2011/09/03(土) 18:46:44.99 ID:CsdXeU9W0

あんたらまるで選手と友達のように何でもしってんのねw

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:47:59.33 ID:9RHBm+100

はっきり言って柏木も岡崎もいらん
でもそうすると香川清武にもう一人を誰にするかの問題になるから困る
2列目の控えが残ってるのが初招集の原口とTJだけなのが困る

299 ：のも：2011/09/03(土) 18:48:04.85 ID:2CvrFqhZ0

右SBをウッチーの代わりに長谷部でいいんじゃね。
んで、空いたとこに阿部ちゃんを入れると。
正直ここまでウッチーが合わないとなると他の選手でいい気がする。

300 ：あ：2011/09/03(土) 18:48:38.08 ID:cZFdUFkK0

>>289
もうないと思う。年齢も年齢だし。
何より怪我明けでいつ本調子迎えるかわからん。

301 ：お：2011/09/03(土) 18:49:10.94 ID:FegM5cFo0

内田は視野広いし結構な武器でしょ
ワロスっていうけどリスクがあるわけじゃないし
精度上がったときは脅威だよ

302 ：あ：2011/09/03(土) 18:49:29.03 ID:6xAH/awe0

ハーフナーってエヴァンゲリオンに似てない？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:50:42.46 ID:e6nnFHoF0

まあ香川が最も決定機作って得点の匂いしてたと思うぞ

ただ引いた相手に対して香川の出来しだいってのは怖すぎる

左右のサイドから揺さぶるのがセオリーだから前半は駒野内田の出番が多かったんだけどね
ハーフナー入れてからサイド深くからのクロスの本数が減っちゃったのは謎

304 ：あ：2011/09/03(土) 18:50:47.13 ID:ogQFuDXqO

李はダメだよ。あれはポストがうまいんじゃない。最初からそうすると決めてそれしかできないタイプの選手。臨機応変てことができない。
劣化柳沢だよ。テクニックも全盛期の柳沢以下だし。ハーフナーのほうが使い勝手あるし可能性ある。
中盤が人いれば岡崎トップでもいいし。２トップでなら香川もトップで使えるね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:51:02.20 ID:md1V4O6D0

>>298
ボランチの控えは揃ってるんで
2列目は香川と清武だけの4-3-2-1ツリータイプにすれば解決。
まぁやらんでしょうが

306 ：'：2011/09/03(土) 18:52:20.14 ID:W03qPjzCO

ハーフナーいいよね

307 ：あ：2011/09/03(土) 18:52:22.01 ID:1hA5xEqA0

てかボランチ多すぎだよな

何でこんなに呼んでんだよ

308 ：あ：2011/09/03(土) 18:52:57.88 ID:jgbkaLt/0

岡崎糞杉でした
俺ならスタメンから外す

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:53:12.65 ID:6r/zaibb0

>>245
柏木はクロスの精度良くないよ
それ以前に相手と渡り合えない

310 ：あ：2011/09/03(土) 18:53:34.64 ID:B7Ht4j7Q0

たった１試合ダメだったくらいで日本人選手叩くヤツって何なの
安田なんて外されてても気持ちは一緒に闘ってFIFA公認ゴール決めてるんだぞ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:53:51.98 ID:Ubc3itAs0

>>276
タジクとウズベクのハイライト無いのかよｗ

312 ：と：2011/09/03(土) 18:53:55.71 ID:9t4P04Oh0

遠藤怪我したの？どこを？

313 ：アホかww：2011/09/03(土) 18:54:28.91 ID:ogQFuDXqO

>>308
三年くらいサッカーしてきたら？
もちろんウイイレとかじゃなくてリアルなwwww

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:55:10.61 ID:6r/zaibb0

てか内田のところが今後も不安になっていくと思うね。
そのうちU22から引っ張るんだろうけど。

315 ：あ：2011/09/03(土) 18:55:18.65 ID:7wxubyq80

遠藤欠場なら中盤の構成力に課題が残るな…
冒険なら柏木。安定なら阿部。
アウェーだけに阿部一択か。

316 ：あ：2011/09/03(土) 18:55:21.03 ID:8fj1tu1E0

得点シーン以外で一番の決定機シーンは遠藤ＣＫ→ニアで誰かが逸らす（香川？）→今野クロスバー直撃ボレー
だったと思う

317 ：あ：2011/09/03(土) 18:55:37.05 ID:cZFdUFkK0

>>307
でも使えるの長谷部・遠藤・阿部だけだろ。
遠藤⇔阿部までは良かったけど、
家長はひどいし・細貝は今一つだった。
守り抜きたい状況なら阿部は必用だろ。

318 ：'：2011/09/03(土) 18:55:39.11 ID:W03qPjzCO

本当に遠藤の代わりは探さないとまずいな

319 ：あ：2011/09/03(土) 18:55:46.62 ID:CsdXeU9W0

>>307
ﾖﾝｻﾝｻﾝのオプション用だよ

320 ：あ：2011/09/03(土) 18:56:02.96 ID:jgbkaLt/0

>>313
サッカー暦１０年あるよ
もちろんリアルでね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:56:21.82 ID:Wdo6K3mc0

ロンドン世代で2列目固めて見ようぜ　　　　
原口香川清武
で行ってしまえ

322 ：あ：2011/09/03(土) 18:57:17.88 ID:8fj1tu1E0

>>315
一か八かなら家長だなｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:57:33.22 ID:jcUbbtV40

岡崎はやっぱ前線の中ではテクが2枚ぐらい劣ってるわなぁ･･･

324 ：_：2011/09/03(土) 18:58:18.15 ID:EJWasw7T0

前田がポストプレイが下手だと言われて軽い放心状態にｗ

325 ：あ：2011/09/03(土) 18:58:39.38 ID:7wxubyq80

>>316
柏木「俺！俺もシュート打ったよ」

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:58:40.06 ID:5L5ssWy+0

【サッカー】“持ってる男”清武、パワーの源は「新妻のオムライス」　愛妻の存在がモチベーションに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315033403/

【サッカー】元日本代表監督　加茂周氏「個人技で打開できる香川　サイドよりトップ下での先発起用を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315032845/

【サッカー】杉山茂樹サン「『本田ジャパン』を色濃く感じさせた北朝鮮戦」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315030041/

【サッカー】金子達仁「これは苦戦ではなく『グランデ・ビットリア』である」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315030387/

327 ：と：2011/09/03(土) 18:58:54.86 ID:9t4P04Oh0

岡崎はコンディション調整ができてなかったんだと思いたい
本人も言ってたし

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:58:55.52 ID:2NK64YH70

岡崎悪くなかっただろ・・・

329 ：あ：2011/09/03(土) 18:59:18.57 ID:cZFdUFkK0

>>320
岡崎のどこが悪くて、その原因を具体的に指摘してくれw

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:00:07.56 ID:hR5GwhkL0

>>328
左行ってからは組み立てで足引っ張りまくりでウンコー

331 ：あ：2011/09/03(土) 19:00:10.70 ID:7wxubyq80

>>322
ザック「地蔵は供え物食ってろ」

332 ：あ：2011/09/03(土) 19:00:13.57 ID:ACtvuPKv0

岡崎ワントップとかニワカもいいとこだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近見始めました感しかない。
そもそもワントップ出来る人材が日本にはいない。
フィジカルが強くて足技も持ってて高さもある何でも出来るような器用な選手が理想。
ミランのイブラヒモビッチのような。
まぁそんな人材は世界的に見ても稀だからいいとしても。
裏を取るだけの動きなら完全に孤立するだろ。
アフリカW杯前に散々岡崎のワントップ試して駄目だったのをしらんのか？
凄まじいほど使えなかっただろ。

333 ：あ：2011/09/03(土) 19:00:20.30 ID:CsdXeU9W0

ていうかこんなときこそｻﾝﾖﾝｻﾝじゃね？
最終ラインが組み立てるから吉田今野は出来ないこともないかな・・

334 ：あ：2011/09/03(土) 19:00:39.52 ID:8fj1tu1E0

>>325
アンタのはシュート打つ前に笛鳴ってたし・・・

335 ：あ：2011/09/03(土) 19:00:40.10 ID:jgbkaLt/0

岡崎の裏への飛び出しは代表でもトップだと思うけど
ＭＦの位置で使うには技術が足りなさ杉なんだよ
完全にミスマッチ

336 ：'：2011/09/03(土) 19:00:59.48 ID:W03qPjzCO

　　　　本田

　　遠藤　　長谷部

この三人だけは外せないな

337 ：3：2011/09/03(土) 19:01:19.46 ID:KkiqbLaG0

アジアなら香川を外して雑魚に強い中村俊輔を入れた方がよくないか？

338 ：あ：2011/09/03(土) 19:01:25.90 ID:S2ZG/Lhq0

>>328
ゴール前に飛び込み以外は雑魚すぎでしたけど

339 ：あ：2011/09/03(土) 19:02:09.78 ID:cZFdUFkK0

>>332
南ア前は岡崎1トップの時代があったなw

340 ：あ：2011/09/03(土) 19:02:32.67 ID:7wxubyq80

>>329
連携力。内田に突破の選択肢しか与えなかった。
左に行ってからは、完全に消えてた。

341 ：あ：2011/09/03(土) 19:02:42.73 ID:ogQFuDXqO

>>320
10年もなにやってたの？wwww
ただボール蹴ったらサッカーじゃないぜ？wwww
嘘にしてもお粗末だしホントなら哀れだ。だがスレチだからもうやめる。変なレスつけてごめんね。
ただもう少し全体を見るとサッカーってホントに面白いスポーツだってわかるよ

342 ：あ：2011/09/03(土) 19:03:51.65 ID:OCcor76BO

２ちゃんではメッシかイブラヒモビッチクラスのＦＷじゃないとダメな
それでも手の平返しが始まると思うけど

343 ：お：2011/09/03(土) 19:04:13.77 ID:FegM5cFo0

結局周りが自由に動いてチャンスメークできる本田システムがベターなんだよな
司令塔ではないけどボールを裁ける選手が一人は必要

344 ：あ：2011/09/03(土) 19:04:17.99 ID:CsdXeU9W0

岡ちゃん良いけどあの二列目の三人は中央よってくるからね、、
まぁ他はずせっていわれると、、でもドリブラーほしい

345 ：：2011/09/03(土) 19:04:50.39 ID:dU4juIIV0

岡崎も点さえ取れば批判ねぇよ
取れないと下手すぎてイラネになるのは当たり前

346 ：あ：2011/09/03(土) 19:04:57.22 ID:8+JM8JlkO

>>335
それって昨日の試合見る前からずっと思ってたの？

347 ：あ：2011/09/03(土) 19:05:00.87 ID:XDZqdoJH0

　　　ハーフナー
　　田中柏木清武
　　　山田細貝
　槙野今野伊野波安田
　　　　西川

３次予選通過後の３次予選消化試合はこれでＯＫ

348 ：のも：2011/09/03(土) 19:05:11.69 ID:2CvrFqhZ0

ウッチーはクロスの精度というより上げるタイミングとか
どんなクロスにするかいうのが中の人と合ってるのが少ない気がする。
結構の間、右SBで出てるのにどーなのよと。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:05:19.67 ID:/tGSw98Q0

香川はピッチコンディションが悪いと途端になにもできなくなるから
アウェーで凸凹だったらはずすべき
エースのプライドはズタズタだろうが

350 ：'：2011/09/03(土) 19:05:20.95 ID:W03qPjzCO

俺達にはイブラヒモミヤイッチがいる

351 ：3：2011/09/03(土) 19:06:11.94 ID:KkiqbLaG0

>>342
メッシとかイブラとか代表じゃ役立たずの雑魚は日本にはいらねえよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:06:15.85 ID:t6ZpB1JB0

ハーフナーと岡崎かTJ組ませるツートップが良さ気だな

353 ：あ：2011/09/03(土) 19:06:31.17 ID:ogQFuDXqO

そもそもミランと代表じゃまったく違うしイブラヒモビッチは日本人じゃねえよwww

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:06:31.71 ID:/trXE+gf0

>>332
確かに岡崎1トップダメだった
長谷部トップ下もダメだった

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:06:49.31 ID:Kp4T/hnP0

>>345
守備でハードワークしてるからで許されてきてるからな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:07:07.12 ID:dXQ5V9YQ0

2トップにするにしろ中盤の守備力が下がるんだよな
2トップが90分守備し続けてくれるならいいんだが

357 ：ｄ：2011/09/03(土) 19:07:20.29 ID:6RMuqPR00

>>332
トップ下に表受けの選手、例えば本田のような選手を入れれば岡崎ワントップでもおｋだと思う。

358 ：あ：2011/09/03(土) 19:07:56.52 ID:OCcor76BO

>>351
そのレベルでもダメでしたかwww

359 ：あ：2011/09/03(土) 19:08:19.88 ID:BHluy0Tw0

そりゃ俊さん中心のサッカーでワントップじゃ駄目だわな

360 ：あ：2011/09/03(土) 19:09:40.40 ID:5eRqwwbR0

お前ら２列目ばっかで１トップの李にはなんも言わないのな

サッカーは基本FWが点取るなりなんらかのアクション必要だろ
昨日のできじゃハーフナー＞李だぞ

361 ：あ：2011/09/03(土) 19:09:45.19 ID:jgbkaLt/0

>>346
ずっと思ってたよ
サッカー暦聞いてきたから答えたら嘘呼ばわりとかあきれる

362 ：あ：2011/09/03(土) 19:10:18.76 ID:ogQFuDXqO

そもそも岡崎も香川もいわゆるシャドーの位置がベスポジな選手だろ、タイプ的に。

363 ：あ：2011/09/03(土) 19:11:14.27 ID:OqEwDxPi0

http://www.the-afc.com/en/fifa2014-schedule-a-results?view=teamdetails&compID=423&roundID=562&groupID=873&teamID=96&id=0

予備登録メンバー
中澤と釣男がいる

364 ：あ：2011/09/03(土) 19:11:34.86 ID:q1eo0Uin0

>>7
内田がハーフナーの部下の新入社員みたいに見えるなw
ハーフナー部長か日本支社長みたいな感じで

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:11:36.83 ID:8vpDIHWk0

内田にボールが出る
↓
中をよく見てからボールを蹴る
↓
ワロス

366 ：あ：2011/09/03(土) 19:11:51.38 ID:CZoxTwF10

やっぱりプロの監督も香川トップ下が一番って意見なんだな

【サッカー】元日本代表監督　加茂周氏「個人技で打開できる香川　サイドよりトップ下での先発起用を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315032845/

367 ：あ：2011/09/03(土) 19:11:58.93 ID:oxkHyOuY0

>>347
安田呼ばれてないぞ

368 ：あ：2011/09/03(土) 19:12:03.01 ID:ogQFuDXqO

>>360

>>304

369 ：あ：2011/09/03(土) 19:12:27.19 ID:W5F01DBgi

>>362
だから今の451で実質433との間ぐらいが機能してんじゃね？
AMFの負担はでかいけど

370 ：あ：2011/09/03(土) 19:12:29.52 ID:ACtvuPKv0

>>357
まずワントップの岡崎でクサビ入れてキープ出来ると思いますか？
話はそこから始めないといけないのか？
アフリカW杯は岡崎があまりに使えないから本田がワントップに入っただろ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:12:34.17 ID:KhjaREGL0

香川をトップ下にしてその得点力を活かすなら4-4-1-1気味にした>>245でしょう
でもこれはザッケローニの考える4-2-3-1とは違うからやらないだろうけど
ザッケローニのは3トップであって、トップ下は中盤の選手やから

372 ：あ：2011/09/03(土) 19:13:03.37 ID:jgbkaLt/0

岡崎が守備の貢献とか言ってるけど
そもそもボール失わなければ走り回る必要ないんだよ
そして一番無駄なロストしてるのが岡崎と内田
自分でボール失って走り回ってるという低レベルな選手

373 ：あ：2011/09/03(土) 19:13:27.32 ID:ogQFuDXqO

>>366
加茂って更迭されたんじゃなかった？

374 ：あ：2011/09/03(土) 19:14:03.61 ID:QHL83A080

1 川島　2伊野波　3酒井高　4釣男　5長友　6内田
7清武　8香川　9岡崎　10本田　11森本　12西川
13酒井宏　14細貝　15今野　16安田　17長谷部　18宮市
19マイク　20吉田　21宇佐美　22乾　23権田

その他候補
槇野　遠藤　阿部　カレン　指宿　李　田中順　

375 ：あ：2011/09/03(土) 19:14:29.11 ID:39o3Jp730

にわかばっかで爆笑しちゃう

お前らがここでなに言おうと
次の試合のスタメンが全て
ザックが李を使えばハーフナーより上

376 ：あ：2011/09/03(土) 19:14:57.81 ID:ORuMYUAU0

本田居ないのは痛いよな
あれだけキープして良いパス出せる選手は居ない
得点の意識も増えてきたし

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:15:33.75 ID:3uxrkfIu0

ここんとこ岡崎はアウトサイドキックでのパス出しで引っ掛かりまくってるのがちょっとイラッとくる

378 ：あ：2011/09/03(土) 19:15:37.13 ID:5eRqwwbR0

>>368
いや、あきらか２列目の話ばっかでCFの話が少なすぎる

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:15:38.28 ID:8vpDIHWk0

>>348
もう変な耐性ついて内田のワロスにガッカリしなくなったよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:16:03.46 ID:hQOUhtEp0

>>276
タイの得点は綺麗に決まったなぁ。タイってこんな攻撃をできる力があるのか
でも、俺がオーストラリアの監督だったら、最初から最後までパワープレイに徹するな
もう観客がウンザリして帰るぐらいしつこく・・・

381 ：あ：2011/09/03(土) 19:16:14.78 ID:cZFdUFkK0

>>340
うん、それはあるかもね。
でも、左に代わってから香川と流れで代わって中入ったり、開いて相手の右SH引っ張って中にスペース作ったりしてたよな？
そこは評価してもいいと思うぞ。
香川が中央で前向けるようにするのだって良いプレーだろ？

382 ：_：2011/09/03(土) 19:17:07.17 ID:EJWasw7T0

>>375
多分次もスタメン変えないだろねえ。
アジアカップでもこりゃGK変えるかなって時があったけど変えなかったし。

383 ：あ：2011/09/03(土) 19:17:50.24 ID:OCcor76BO

香川は本田並のキープ力は期待しないけどパス回しをもっと上手くなってほしい
遠藤の前向いていいよってパス後ろにはたいちゃうしちょっと物足りない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:18:28.60 ID:gQAmh9pd0

>>380
試合最初からパワープレイってアホか？ｗｗｗｗ
2バックにでもするつもり？ｗｗｗｗｗ

385 ：//：2011/09/03(土) 19:18:32.33 ID:+DvGKj570

やっぱり真剣勝負の試合はいいな。使える奴と使えない奴がハッキリする。

李がなぜスタメンなのか本当に理解できない。
もしアジア杯決勝のたった1発のマグレで使われてるんだとしたら、ザックの程度も知れるな。

昨日のハーフナーがそれなりの動きを見せたのは大きい。ザックは早く目を覚ませ。
あと柏木はもういい。清武のほうが実力も将来性もある。

386 ：か：2011/09/03(土) 19:18:57.82 ID:pNVjiIObO

ジーコといい今といい人気のある時って神試合連発してるよな

387 ：,：2011/09/03(土) 19:19:31.03 ID:p7CSAtAX0

つうか本田いない時はもうトップ下排除して2トップにしたほうがいいのではないか。

388 ：、：2011/09/03(土) 19:19:49.90 ID:55VNRwSaO

>>340 俺も岡崎は外す。理由は大体同じ。

389 ：あ：2011/09/03(土) 19:20:08.82 ID:ogQFuDXqO

>>369
俺が言いたいのは二人ともトップ向きじゃないし本田がいない状況では使い勝手悪いて事。
それでもどちらかをトップに使うなら岡崎だけど。昨日はハーフナー良かったしハーフナーを使って連携たかめて欲しいとこだね。
李は正直使えないと思う。アジアカップのゴールは素晴らしかったがそれだけ。Ｗ杯に必要な選手じゃないよ。

390 ：3：2011/09/03(土) 19:20:23.91 ID:KkiqbLaG0

>>383
香川は中盤での組み立ては下手だよな
まあ、選手にはそれぞれプレイスタイルに違いがあるから仕方ないけど

その点清武は中盤での組み立ての場面でも潤滑油になれる
もしかすると近いうちに清武が香川の代わりに先発で使われるかもな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:20:45.02 ID:JEadkl0Y0

攻撃面だけ考えるなら内田駒野・内田長友・長友駒野・駒野長友
どの組合せでも別に良いけど
守備考えると駒野長友ペアは２人共ラインコントロールと守備連携が下手だから怖い
北朝鮮戦は奇跡の吉田だったが基本弱いのは変わらないから

392 ：あ：2011/09/03(土) 19:20:45.45 ID:CsdXeU9W0

石川直宏入ってたとわ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:20:46.25 ID:BV9wK9aN0

香川　憲剛　清武

3戦目からこれでおｋ

394 ：あ：2011/09/03(土) 19:20:59.36 ID:DQO/0cvo0

【日本代表】辛勝ゆえの絶好のスタート。ザックジャパンに芽生えた新たな伸びしろ
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2011/09/03/post_45/index.php

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:21:01.73 ID:BnMLW0hB0

AFCの予備登録見たがバランスいいな
序列はわからんけど

GK　東口、飯倉、曽ヶ端
CB(高さ対策)　岩政、永田、中澤、闘莉王
CB(ストッパー)　近藤直、森重、鈴木大、上本
右SB　森脇、西、酒井宏、高橋峻
左SB　小宮山、太田、酒井高、安田
DH(守備)　本田拓、磯村、小林裕、小椋
DH(攻撃)　青山敏、柴崎晃、谷口、山本康
右SH　藤本淳、大津、関口
左SH　乾、宇佐美、山崎
OH　東、兵藤、家長、野沢、山田大、山田直、山瀬
右WG　石川直
左WG　宮市
FW　平井、興梠、佐藤寿
CF　永井、渡邊千、矢島卓

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:21:47.96 ID:vN0qkGwy0

右SBは長谷部か今野か阿部で。今野ならCBにでかいのもう一人置けるし
内田無理に使う必要ない。クロス精度もないし、身長もないし、フィジカルもないし使いづらい

397 ：あ：2011/09/03(土) 19:21:52.13 ID:3qSeuY6n0

内田とアビダルは最初の判断でシンプルにプレーすべき
馬鹿だから考えちゃダメ
考えてウダウダして詰められて何も出来ない or ミスしてボールロスト
コレいいかげんヤメレ

398 ：あ：2011/09/03(土) 19:21:59.09 ID:5eRqwwbR0

香川は止まってる相手に出すパスは普通だけど
裏を狙うパスが無さ過ぎる
これができたら岡崎も活きる

399 ：あ：2011/09/03(土) 19:22:12.26 ID:ORuMYUAU0

たかだが数試合で居る要らないとか
そんな事いったら師匠はどうなるんだ

400 ：_：2011/09/03(土) 19:22:26.52 ID:EJWasw7T0

>>380
オジェックだからうんざりするくらいたてポンやってるべｗ

401 ：,：2011/09/03(土) 19:22:35.43 ID:p7CSAtAX0

1トップは田中順也をスタメンで苦しい展開になったらハーフナーという感じでいいんじゃないか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:22:45.04 ID:gQAmh9pd0

>>388
2列目の選手で一番おしいシュートはなったり飛び出しがあったりしたのにか？
他のカス二人は得点のにおいすらしなかったのにｗ

403 ：あ：2011/09/03(土) 19:22:56.05 ID:oxkHyOuY0

アジアでは日本は頭一つ抜けてるから
試合を面白く演出するためにハンデを付ける必要がある。
そのハンデが内田。
本番になったらちゃんとハンデが取れるから大丈夫。南ア大会もそうだっただろ？

404 ：あ：2011/09/03(土) 19:23:00.35 ID:DQO/0cvo0

>>398
なんで岡崎活かすのが香川なん？

405 ：ｄ：2011/09/03(土) 19:23:08.53 ID:6RMuqPR00

>>360
>>昨日のできじゃハーフナー＞李だぞ
それは合ってると思うんだけど、どうもあの巨人のハーフナーさんは途中交代のためにベンチに入ってもらった方がが頼もしい気がする。
終盤ねじ込みムードが盛り上がるｗ

>>370
だからその役を本田のような選手にやらせて、
岡崎にそのギャップで作った裏のスペースを突かせれば岡崎1トップという形で成立するんじゃないの？
それともあなたの考えではこれは1トップと呼べない？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:23:09.64 ID:RwqIdaBE0

>>391
攻撃だけ考えたら長友酒井とかおもしろそ
バランス考えたら長友内田がベスト

407 ：sage ：2011/09/03(土) 19:23:20.22 ID:sTI8iRpj0

>>385
昨日の李はよくなかったけど
日韓戦はよかったと思う
引いてくる北みたいな相手だと
本田いないしマイクの方がいいね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:23:25.46 ID:KhjaREGL0

岡崎は細かく綺麗にパスまわすチームより
シンプルに攻めるチームのほうが合うよね

409 ：あ：2011/09/03(土) 19:23:27.80 ID:OCcor76BO

そういえば平山がオーバーヘッドで点決めたら平山持ち上げられてたな
ＦＷは２ちゃんねらーの為にオーバーヘッド一発決めてやれ

410 ：_：2011/09/03(土) 19:23:56.46 ID:EJWasw7T0

>>395
増田じゃなくて谷口呼んで欲しかったなあ。

411 ：あ：2011/09/03(土) 19:24:00.06 ID:E8bSfrqx0

まあ、内田はワロスだが、FWもクロス入る時に必ずニアに一枚飛び込んで欲しいな。これ昔からの課題だよ。韓国戦は内田クロス李ニアどんぴしゃなのあったけど

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:24:12.60 ID:XDjgilG20

>>404
本田なら生かしてくれるからな

413 ：あ：2011/09/03(土) 19:24:40.70 ID:cZFdUFkK0

>>385
普通にポストプレー上手いから。
前田や森本よりね。
TJを公式戦でいきなり使うような博打はしないだろ。
ハーフナーの投入はあの状況なら当たり前だし。

414 ：あ：2011/09/03(土) 19:24:44.06 ID:CsdXeU9W0

アビダルとくらべんなｶｽ
バルサでビルドアップものすごい貢献してるし判断早いわw
試合みて言えよ

415 ：a：2011/09/03(土) 19:24:54.43 ID:bZwQnZCf0

ハーフナーなんてただ立ってるだけだし
電柱白人なんてできれば見たくない使いたくないな

416 ：あ：2011/09/03(土) 19:25:11.72 ID:ogQFuDXqO

>>378
ニワカが食いつかないくらい試合から消えてる、在日に触れるとチョンがウザイてのが大きな理由だと。
まあ交代で下げたのは柏木と李だから、ザックはちゃんと見てると信じたい。

417 ：【2.9m】：2011/09/03(土) 19:25:54.42 ID:9V6kvaYU0

>>410
本田役としてなら柏木より優秀だな。
何気にフィジカルとキープ力はある。（ちょっとパスセンスは期待できない）
代わりに謎の決定力がある。

418 ：あ：2011/09/03(土) 19:26:07.54 ID:5eRqwwbR0

>>404
香川がトップ下入ったときな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:26:10.66 ID:BnMLW0hB0

岡崎を外す前にこれで

　　　　　　マイク

　　　香川　清武　岡崎

　　　　　遠藤　長谷部

　長友　今野　吉田　内田

　　　　　　　川島

本田曰く「俺は倒れない、倒れたら負け」
清武曰く「倒れたらもったいない、倒れて後悔したくないから倒れない」

トップ下は柏木でも香川でもないよ、答えはここまできてる、後はザック次第

420 ：あ：2011/09/03(土) 19:26:14.46 ID:jgbkaLt/0

香川は出し手じゃなく受け手の選手
香川を生かすサッカーをしたほうがいい
岡崎と香川は両方とも受け手の選手だから共存は難しい

421 ：あ：2011/09/03(土) 19:26:37.13 ID:ACtvuPKv0

>>405
はぁ・・・
そういうのは２トップもしくは縦に並べて岡崎がシャドーになるんじゃないのか？
間違ってもワントップとは言えないだろ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:26:39.88 ID:Ubc3itAs0

>>360
李のポストも本田が居ないと、受け手が香川だけであんまり生きないよなー
てか、今の代表のシステムは本田が中心すぎるなｗ
清武が代役できるなら良いけど、無理ならシステム自体考え直さなきゃいけないかもな

423 ：あ：2011/09/03(土) 19:26:43.67 ID:yR7qeLyw0

内田のあの焦らないマイペースな感じが大嫌い
お前はそこまで余裕かましてプレーしていいレベルじゃねえだろ

424 ：あ：2011/09/03(土) 19:27:14.91 ID:BHluy0Tw0

北京五輪のときなんか谷口トップ下でみんな文句言わなかったからな
本田トップ下にしろとか言ってる奴皆無だった

425 ：あ：2011/09/03(土) 19:27:23.30 ID:DQO/0cvo0

岡崎も使い勝手悪いよな
個で打開できないから他選手に頼りきり
岡崎が組み立てできないのは当然で香川にはやれってかｗ

426 ：あ：2011/09/03(土) 19:27:30.35 ID:6xAH/awe0

李はポストプレーを放棄して裏に行く動きばかりだった
あれじゃ香川や岡崎のスペース消すだけだからいない方がいい

427 ：あ：2011/09/03(土) 19:27:40.10 ID:WxJK5HhS0

ﾊｰﾌﾅｰっていままでなかったタイプの代表選手だよな。
ﾊｰﾌﾅｰ+ﾎﾝﾀﾞなA代表も面白い。
足元から頭まで高さを使える攻めは観ていても楽しい。

428 ：ん：2011/09/03(土) 19:28:53.16 ID:0Xl/J8Mz0

>>76
柏戦あたりじゃないの。神戸戦では強いキックしてなかったし。
先のことを考えて、極力、無理したくないんだろうね。

429 ：_：2011/09/03(土) 19:29:09.87 ID:EJWasw7T0

>>417
鞠で谷口がトップ下に入ると強いからボールが落ち着くんだよね。
それと競り合い強いからマヤが蹴りやすいじゃないかなあ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:29:21.98 ID:8vpDIHWk0

>>411
それはそうだけどワロスに合わせられるFWは皆無だよ
内田も成長してないわけではないけどね
昔よくみた意図の読めないパスとか今は見ないし

431 ：あ：2011/09/03(土) 19:29:59.91 ID:OCcor76BO

ハーフナーの手の平返しがこの先始まるのがもう分かるわwww
ハーフナーはもちろん効いてたけどパワープレーに切り替えたのが効いたんだよね

432 ：あ：2011/09/03(土) 19:30:00.72 ID:W5F01DBgi

>>389
全くの同意だけど、本田いないだけで攻撃がガラッと変えるのもなぁ
個人的には本田とハーフナーの相性が悪そう？な気がするから、ワントップはまだまだ揉める予感

433 ：あ：2011/09/03(土) 19:30:24.86 ID:cZFdUFkK0

>>427
期待できないだろw
本田と前田以上に連携取れなそうだわw

434 ：3：2011/09/03(土) 19:30:30.38 ID:KkiqbLaG0

>>425
昨日の岡崎は決定的なシュート何本も打って攻撃で活躍してるだろ

一方で香川は組み立てへの貢献もシュートも乏しかった

435 ：あ：2011/09/03(土) 19:30:33.42 ID:5eRqwwbR0

>>420
んなこと誰でもわかってる

でも香川がトップ下入ったらそれをやらないとサイドが浮くんだよ

436 ：あ：2011/09/03(土) 19:31:36.33 ID:3qSeuY6n0

>>426
しかも柏木が行方不明で遠藤が楔入れられずにサイドに展開するしか無くて攻撃が行き詰まってしまった
特に前半

437 ：ｄ：2011/09/03(土) 19:32:01.71 ID:6RMuqPR00

>>421
つまりあなたの言ってる1トップというのは4－2－3－1、4－4－1－1は含まれず、
4－3－3気味の1トップ、4－5－1気味の1トップ、4-1-4-1気味の1トップのようなことを言うのですね。
それならば最初からそれを定義していればよかったのに。それで溜息つかれても困ります。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:32:39.94 ID:MEknPrJ90

>>434
だな　他の選手生かすようなパスも遅れてないしPAではボールこねるだけで
シュートにもいかず　正直一番いらなかったのは香川だと思う
岡崎はスゲーおしいヘディングとかかなりシュートはなってたからな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:33:01.52 ID:JEadkl0Y0

前提が間違ってる
香川は使い使われる選手

440 ：【9.4m】：2011/09/03(土) 19:33:17.19 ID:9V6kvaYU0

>>429
あと嫁が超美しい

http://yorozuyakachimasu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/27/p113655431239.jpg

441 ：_：2011/09/03(土) 19:33:21.52 ID:EJWasw7T0

>>426
前線に蓋をするって表現がぴったりだったよね

442 ：あ：2011/09/03(土) 19:33:29.55 ID:ogQFuDXqO

香川信者は本田がいないと岡崎叩くのかww
岡崎と香川、相手が怖いのは岡崎だっつーの。あれだけしっかり守られてまだわかんねえ？
ああ、ハイライトしか見てねえかwwww

443 ：あ：2011/09/03(土) 19:33:33.28 ID:OCcor76BO

遠藤は裏へのパスがだいぶ多かったからチームとして狙ってたようにも見えたけどな

444 ：あ：2011/09/03(土) 19:33:37.39 ID:ACtvuPKv0

>>437
そういう問題じゃない。
そもそもワントップの仕事が何なのかがわかってねぇ。
根本的な問題

445 ：あ：2011/09/03(土) 19:33:52.62 ID:cZFdUFkK0

本田と李の関係はいいと思うよ。
李が本田に落としせば全体的に上げられるしね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:34:19.46 ID:O9M26hH00

代表の李は、前向く気まったくなく攻撃は他人任せ、プレッシャーきついところは本田に押し付けるだけだっただろ
実際本田いなくなった昨日は、他人任せにしまくってたのがバッチリ露呈してたｗ

前田も本来の自分とはかけ離れたプレーしてて良い出来とはいえないけど、ちゃんと体張ってるし
攻撃意識も悪くないから李の下だとは思えないな
前田が楔受けられるようになると良くなるんだがなぁ

447 ：あ：2011/09/03(土) 19:34:34.06 ID:jgbkaLt/0

>>438
そのおしいヘディングシュートは香川からのパスだけどな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:34:45.73 ID:kRUYuLhT0

>>440
誰だよこれ？
これで抜いていいのか？

449 ：あ：2011/09/03(土) 19:34:46.94 ID:W5F01DBgi

>>437
じゃあその違いを言ってみてよw

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:35:01.44 ID:vN0qkGwy0

柏木は使えないことがわかったけど、あの位置で使うザックも悪いだろ
本人つぶれちゃうじゃん、まあこれくらいバネにして成長しろ

451 ：は：2011/09/03(土) 19:35:47.73 ID:BEJklpnKO

香川、あわや失点もののパスミスはあったけど
悪くは無かったと思うがなあ。

452 ：3：2011/09/03(土) 19:35:52.30 ID:KkiqbLaG0

本田と李の関係は鈴木師匠とヘナギの関係に近いんだよな
李やヘナギは単体では物足りなくても、本田や師匠と相性が良くてコンビを組んだ時は凄く良い

453 ：【11.3m】：2011/09/03(土) 19:36:13.47 ID:9V6kvaYU0

>>448
これがわかりやすいかな？
ハローチューリッヒの人

http://img.fkoji.com/blogimg/matsukirina.jpg

454 ：あ：2011/09/03(土) 19:36:37.28 ID:DQO/0cvo0

【日本代表】辛勝も本田不在の穴は埋めきれず。ウズベキ戦はどう戦う？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2011090312243602.html

455 ：_：2011/09/03(土) 19:36:43.50 ID:EJWasw7T0

>>440
美人過ぎて好みではなかったorz

456 ：あ：2011/09/03(土) 19:36:47.37 ID:piebrO3NO

さてなでしこでも観るか

457 ：あ：2011/09/03(土) 19:37:01.88 ID:lXpcYAJm0

内田のワロスがハーフナーには丁度良い高さになる偶然もあるかもしれないｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:37:08.59 ID:L5kP3qXS0

岡崎はヘディング以外におしいシュートなんてあったっけ？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:37:27.47 ID:kRUYuLhT0

>>453
なるほど・・・
俺がいつもCM見ながら押し倒したいと思ってた女だｗｗ

460 ：あ：2011/09/03(土) 19:37:42.50 ID:W5F01DBgi

>>452
お前馬鹿じゃね？
師匠とQBKはお互いにメリットだったけど、本田と李は一方的に負担押し付けてるだけじゃん

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:37:50.04 ID:wc/wCF7F0

なにもわかってないニワカに言っとくけど前線でボール納められる奴ってすごく重要よ
いないとただひたすらボール回して縦ポンで抜け出すしかできなくなる

462 ：：2011/09/03(土) 19:37:58.62 ID:aeLLvfTK0

>>458
ないよ

463 ：あ：2011/09/03(土) 19:38:02.45 ID:fbQ0KZ8x0

しかし全体的に進歩してるな、内田を除いて

内田のロングパスほど醜いものはない

ロングパス自体自滅パターンだが
後半ロングパスなくなってから流れが良くなったが、
本当にロングパスだけは使わないで欲しい

中村俊介がいた頃のように
放り込みサッカーに戻ってしまう

ロングパスは相手にボールを与え、見方が守備に回され体力が消耗し
ピンチを与えるだけのものだということを
本当に気づいて欲しい

ロングパス使う試合でいい試合を見たことがない

464 ：あ：2011/09/03(土) 19:38:02.94 ID:WxJK5HhS0

>>433
前田のGKﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞｽﾚｽﾚのﾍｯﾄﾞも最高だったが、ｾｯﾄ以外の流から高さでも脅かすことができるって立ってるだけでも相手DFからすれば目障りだし脅威だと思うんだよな。
連携以前に居るだけでDF2人位は引き付けられる気がする。

465 ：【8.6m】：2011/09/03(土) 19:38:17.80 ID:9V6kvaYU0

>>459
谷口は毎晩こんなのを押し倒している・・・・・

466 ：あ：2011/09/03(土) 19:38:41.27 ID:DQO/0cvo0

おしいシュートですべてちゃらかよｗ

467 ：_：2011/09/03(土) 19:38:59.39 ID:EJWasw7T0

>>465
代表に呼んで叩きまくるしかないな・・・

468 ：3：2011/09/03(土) 19:39:03.32 ID:KkiqbLaG0

>>460
いや、前田→李に代わったことで、本田にとってもかなり得点に絡みやすくなっただろ

469 ：あ：2011/09/03(土) 19:39:13.13 ID:fX5svdpa0

え、岡崎って香川以上にミスしまくってたし１番惜しいヘディングシュートのクロス上げたの香川じゃん
ダイビングした惜しい場面も香川が演出してる
香川もヘディングシュートで惜しいのあったしミドルもあったよ
クロスやヒールパスで決定的な場面も作った

そもそも岡崎がいるサイド死んでるじゃん

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:39:35.22 ID:LnbV5cSW0

>>447
清武が打ったおしいシュートも香川からのパスだったよね
香川はけっこうチャンスメイクしてるんだよな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:39:39.70 ID:wc/wCF7F0

>>466
おしいシュートすら放てず組み立てもできないトップ下のカスや
途中交代で出てドフリーミドルはずす奴よりマシじゃね？ｗｗｗ

472 ：あ：2011/09/03(土) 19:39:57.25 ID:cZFdUFkK0

>>446
前田は楔できないのが大問題なんだろ。
アイツが相手背負ってプレーできないのはアジア杯でわかっただろ。
前田が背負って身体当てられただけでロストする場面なんど見たことか。

473 ：あ：2011/09/03(土) 19:40:07.08 ID:DQO/0cvo0

岡崎のいるサイドが死ぬのはいつものこと

474 ：あ：2011/09/03(土) 19:40:35.29 ID:jgbkaLt/0

>>469
そこだよな
岡崎いるサイド死ぬんだよよく見てるね

475 ：あ：2011/09/03(土) 19:40:47.24 ID:CsdXeU9W0

香川を生かすならいかにバイタルで前を向く場面を作れるかと、
あとはトップ次第だから置いといて、バイタルに出来るだけ相手
選手を少なくしたいわけだから、やれプロアクティ、岡ちゃんが
来てたら相手も中に来ちゃうわけで、でもそれが囮でサイドバッグ
使うのもアリだけどうっちー駒野はそこまでは期待できんよね、、

476 ：a：2011/09/03(土) 19:41:30.02 ID:hZVMNdms0

内田って、勘でテキトーにクロス上げてるんだな…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:41:37.52 ID:kRUYuLhT0

>>465
だんだんムカツイてきた・・・
谷口なんか絶対呼ぶんじゃねーぞ、ザック！

478 ：ｄ：2011/09/03(土) 19:42:08.66 ID:6RMuqPR00

>>444
ワントップの仕事の定義など、各々のチームの監督が定義することでしょう。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:42:47.33 ID:wc/wCF7F0

>>469
香川のシュートは全部枠外だが
枠外のシュートがおしいの？ｗｗｗ

480 ：あ：2011/09/03(土) 19:42:50.69 ID:5eRqwwbR0

>>474
でもトップ下に本田いたら岡崎活きるじゃん

481 ：あ：2011/09/03(土) 19:42:52.87 ID:GIenvd5m0

アジアカップじゃそうでもなかったけど
キリンカップから岡崎はなんかバタバタしてて落ち着きがない
つまりドイツ行ってから何か変わってる

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:43:21.31 ID:O9M26hH00

>>472
それをやれてないのは李だって同じだろｗ
李に至っては1TOPとして勝負すらしないで逃げてるからダメだっつってんのよｗ

483 ：あ：2011/09/03(土) 19:43:30.58 ID:lXpcYAJm0

右サイドに長谷部使ってボランチに阿部ちゃん投入もありだけど
長谷部が右サイドってのはもったいない気もする

484 ：あ：2011/09/03(土) 19:43:33.89 ID:BHluy0Tw0

はあ…童貞の嫉妬ほど見苦しいもんはないな…

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:43:39.85 ID:ug9+N3KD0

次期アジア最強ストライカー候補の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Xt4wsVk69J0

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:43:55.93 ID:ae2z+8E00

香川なんてミス連発だっただろエリア内でボール受けても
撃たずにコネて味方にパスとかだし・・・・・ホント擁護してる奴はいてえな

487 ：あ：2011/09/03(土) 19:44:00.35 ID:ogQFuDXqO

>>432
まあ変えたくはないが、残念ながら本田の代えはおそらく誰にもできない。
例えば本田がいて香川→清武、その逆とかはしっかり機能すると思うよ。
だけどここで言われるような本田→清武とか本田→香川はダメ。サッカーは11人でやるからやっぱり周りとの相性てある。
ザックが本田をあれだけ信用し、重宝するのはそれだけの理由がある。
遠藤、長谷部なんかも本田がいるといないじゃまったく違うしね。
だからこそ昨日は長谷部が突っ込んだんだろ、キャプテンとして。

488 ：あ：2011/09/03(土) 19:44:08.93 ID:DQO/0cvo0

内田の縦パスは代表じゃ自重すべきだな
シャルケでできてるからって勘違いしすぎだ

489 ：あ：2011/09/03(土) 19:44:28.49 ID:ACtvuPKv0

>>478
あーもー面倒癖ぇー
はいはいワントップワントップワロスワロス。
岡崎さんワントップ入りまーすｗｗｗｗ

490 ：'：2011/09/03(土) 19:44:55.58 ID:W03qPjzCO

高原の後継者は現れんのか！！

491 ：sssshhhh：2011/09/03(土) 19:45:06.26 ID:cM3A2A7I0

ニワカとか良くみるけど、みんなそうでしょ。
レベルが低い…

492 ：と：2011/09/03(土) 19:45:32.19 ID:9t4P04Oh0

>>372
じゃあ家長だな

493 ：あ：2011/09/03(土) 19:45:35.55 ID:OCcor76BO

お前らが吉田を散々叩いてたのは無しって事で今度は内田って事でいいのか？ウズベキスタン戦の次は誰にするんだ？

494 ：あ：2011/09/03(土) 19:45:55.83 ID:DQO/0cvo0

>>480
本田も香川も活かすなら清武な

495 ：は：2011/09/03(土) 19:46:05.92 ID:BEJklpnKO

本田がいない分、遠藤にマークが集中してたように見えたから
柏木が遠藤とポジションチェンジ繰り返して
うまく分散できれば
遠藤ももう少し楽にゲーム作れた気がする。

496 ：あ：2011/09/03(土) 19:46:12.75 ID:cZFdUFkK0

>>478
日本も場面は本田がいるんだから、
前田みたいに下がってゲームメイクして点取るような選手より、
李みたいに張って落とせて、裏狙える選手の方が合ってるだろ。

497 ：あ：2011/09/03(土) 19:46:24.78 ID:jgbkaLt/0

トップ下に本田いたら誰でも活きる
岡崎の変わりに清武入れたらもっと活きる

498 ：【17.9m】：2011/09/03(土) 19:47:05.03 ID:9V6kvaYU0

大体代表厨はなにかとムキになるからスレが殺伐としちゃうんだよね。
もうちょっと余裕持ってほしいわ。一試合で上手く行かなかったからと言って次もダメってわけじゃないし
選手だって○○タイプって当てはめちゃうともうその枠から絶対はみ出ない前提で話進めちゃうし

あと、決めつけ口調はダメだな。全員神じゃねーんだから断定したところで「お前ん中ではな」って
ことになるから言い返されるだけ。もうすこし、「思う」とか「そうかもしれない」とか含み残しとけよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:47:11.24 ID:ae2z+8E00

>>490
むしろ高原呼ぶのが手っ取り早い　3トップでポストめちゃめちゃうまいぞ冗談抜きで
あと得点力も発揮してる　本気で今1トップに据えるなら高原が一番だと思う
伸びしろはもう0だけどなｗ

500 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:47:45.83 ID:ATvCAX1P0

しかし日本って本当にろくな選手いないな
イングランドだったらすぐに3チーム作れるけど
日本は1チーム作るのすら苦労する

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:47:57.32 ID:wPvT0gyd0

>>481
アレなんでだろうな
つーか相手背負ってからのボールキープで
がんばろうとしすぎなのはあると思う

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:48:03.67 ID:vN0qkGwy0

>>492
難しい2択だなｗ
走り回って守備するがロストしかしない岡崎と走らなく全く守備しないが鬼キープの家長

503 ：あ：2011/09/03(土) 19:48:19.14 ID:cZFdUFkK0

>>482
日韓戦でなんどもポストプレーしてただろw
香川の一点目も内田のGKと一対一だって李のポストからだぞ？

504 ：１：2011/09/03(土) 19:48:33.23 ID:KoKJCtBb0

>>498
それぞれ好き勝手言って全くかみわないのが代表板だな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:48:43.29 ID:LnbV5cSW0

清武は誰にでも合わせられるから、岡崎か清武かどっちか選ぶとしたら清武になっちゃうよね

506 ：あ：2011/09/03(土) 19:48:45.32 ID:5eRqwwbR0

>>493
ん？確かにゴール決めたけどそれ以外評価するとこないぞ

むしろ遠藤、長谷部に感謝するべき

507 ：あ：2011/09/03(土) 19:49:07.61 ID:fbQ0KZ8x0

岡崎はトップ以外役に立たない

岡崎の
良い点は、飛び込みと裏に走ること
悪い点は、中盤でドリブルができない。キープできない。守備もできない

俺なら名古屋の永井を右サイドに使う

岡崎は、競合相手で押し込まれる時間が長い時には
約に立たないことは南アフリカの時でわかったはずで
岡崎は中盤では役に立たない。

岡崎を使えるのは
攻める時間が長く、裏の走りや飛び込む回数が多い
アジアレベル相手で、かつＦＷだけ

508 ：あ：2011/09/03(土) 19:49:26.94 ID:CsdXeU9W0

確かに前向いてもそこからスルーパスはあんまり出ないよね
多分そういう能力はないし、相手選手抜くってよりはスライド
でシュートコース見つけて打つかワンツーとかだね。
まぁメッシとは明かに開きが

509 ：あ：2011/09/03(土) 19:50:06.74 ID:OCcor76BO

あれだけ叩かれた吉田批判がたった１試合ゴール決めただけで叩きなくなるってお前ら面白いサッカーの見方してんなwww

510 ：'：2011/09/03(土) 19:50:10.91 ID:W03qPjzCO

>>500
今のイングランドになら日本でも勝てそうな気が…
植毛おじさん抑えれないとは思うけど

511 ：あ：2011/09/03(土) 19:50:33.11 ID:ogQFuDXqO

>>501
多分向こうであまらにもチームメイトが信用できないからじゃね？ww

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:50:35.30 ID:YI8wveFD0

岡崎はドイツで中盤のバランサー的なことやってたから
裏狙う動き少なくなって中盤で下がってもらおうとしてる場面増えちゃったからな
中盤でもらったってドリブル下手で足遅いんだから何もできんだろうてｗ
まあ本人いわくそこらへんの弱点克服したいらしいけど

>>507
>守備できない
この時点でまるで普段試合見てなのまるわかりだな

513 ：ｄ：2011/09/03(土) 19:50:51.65 ID:6RMuqPR00

>>496
ええ、僕も似たような意見の持ち主ですよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:51:13.16 ID:4CUIlyiW0

叩かれるほど活躍するから
次は内田のクロスに岡崎ゴール、香川もゴール
柏木が更正して必死で応援

515 ：あ：2011/09/03(土) 19:51:52.16 ID:jgbkaLt/0

>>510
同意見
スーパーサブとして一発屋としてなら起用してもいいＬＶ

516 ：あ：2011/09/03(土) 19:52:03.82 ID:cZFdUFkK0

>>509
ゴールは褒めるし、テセの対応も良かったからな。
でも、韓国戦でのクロスの対応の悪さは本当によくない。

517 ：あ：2011/09/03(土) 19:52:14.35 ID:lXpcYAJm0

ハーフナーは以前から代表では通用しないって散々否定されてたけど
スタメンでトップにどっしり居座るのは時間の問題だろうな

518 ：ｑ：2011/09/03(土) 19:52:21.52 ID:a1XbO8rC0

柏木はもういいよ
メンタル弱い

519 ：あ：2011/09/03(土) 19:52:37.76 ID:fX5svdpa0

てか清武入って岡崎が左に移ったら左サイドが今度は死んだんだよな
チャンスは清武サイドばかりだった

サイドでボール引き出したりサイドバックと連携してサイドに起点を作ろうとしない岡崎こそサイドに向いてない

520 ：あ：2011/09/03(土) 19:52:40.91 ID:jgbkaLt/0

>>507だった

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:52:43.44 ID:t+ZWDQTI0

>>509
まぁ昨日の試合でよかったのは確か
総合的に見りゃまだまだなのは確かだけど

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:54:55.70 ID:YI8wveFD0

>>509
相手の攻撃がぬるすぎて叩く要素も褒める要素もない
得点に関してはGJ それくらいの評価だ
川島もひまそうだったしな

523 ：あ：2011/09/03(土) 19:54:56.26 ID:jgbkaLt/0

香川もう後半岡崎にパス出したくなさそうだったよな
あきれられてそう

524 ：あ：2011/09/03(土) 19:55:18.23 ID:AnXk9IYi0

ウズベクとの試合で、清武がスタメンじゃなかったら、今の日本にとって自殺行為だわ。

525 ：あ：2011/09/03(土) 19:55:23.88 ID:OCcor76BO

お前らとことんズルいなwwwで今度は内田岡崎を叩いてる訳だ
選手批判しないとサッカー見れないの？

526 ：あ：2011/09/03(土) 19:55:33.35 ID:q1eo0Uin0

まーた岡崎信者の妄言が始まった
決定力不足の昔の日本代表の象徴見たいな存在なのに、技術も運も無いとことんもってない選手

527 ：あ：2011/09/03(土) 19:55:33.81 ID:7wxubyq80

>>519
岡崎に中盤は向いてないし、
左じゃ死に体。原口でも試すべき

528 ：。：2011/09/03(土) 19:56:00.17 ID:/0cR7kqZ0

>>493
次も多分内田。
こいつはこれまで代表で役に立った試しがないし、これからも活躍することはないだろう。
内田が賞賛されるとしたら、代表を自ら辞退したときくらいだと思う。

529 ：あ：2011/09/03(土) 19:56:09.64 ID:DQO/0cvo0

>>519
それ言ってる奴多いけど、岡崎は右サイドが一番いい動きするって言う奴が絶えない
岡崎だけ良けりゃいいってもんじゃねーのにな

530 ：あ：2011/09/03(土) 19:56:41.65 ID:lXpcYAJm0

ザック決断の時せまる
まあハーフナーは別にして清武スタメンで使わなかったらがっかりだな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:57:04.02 ID:YI8wveFD0

>>526
決めたのは吉田だけだが何か？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:57:06.05 ID:ug9+N3KD0

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:57:13.54 ID:O9M26hH00

>>503
李のポストって精度の低いワンタッチで流すかトラップで落とすかしか無いだろｗ
それしか出来ないから、昨日みたいに誰も来ていないところにトラップで落とすしかなかったり、
誰もきていないところにボール流す糞プレイやらかしたりするんだよ

ちゃんと体張って溜めも作ったり、DF背負って楔受けたり出来ないと1TOPやるのは李に限らずきついでしょ
まぁ本田がいれば本田がやってくれるんだけどなｗ

534 ：あ：2011/09/03(土) 19:57:43.45 ID:cZFdUFkK0

>>519
向いてないのは間違いないけど、
香川は左の岡崎サイドによった方が前向いてプレーできてたし何度も勝負してた。
攻撃の連携は決して悪くなかった。
実際、香川から岡崎のクロスは相手のDF対応出来てなかった。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:58:03.20 ID:YI8wveFD0

>>529
むしろ清武が右でしか使えないなら外していいんじゃね？
岡崎だけというが今は岡崎が左にされてわり食ってる感じだから

536 ：あ：2011/09/03(土) 19:58:05.82 ID:5eRqwwbR0

ってか本田の変わりは清武でいいわ

フィジカルないけどパスセンスいいしアジリティも高いし

本田と香川二人のセンスもってる。フィジカルないけど

537 ：､：2011/09/03(土) 19:58:17.76 ID:mQ+Fm0GcO

岡崎はクラブでの自分の役割を代表でもやろうとしてんの？
クラブと代表で求められてることが違うってわかってんのかな

538 ：な：2011/09/03(土) 19:58:50.76 ID:supSZY3hO

>>481
ドイツである程度通用するようになって勘違いしてるんだと思う
抜こうとし過ぎ

岡崎はアジア相手にする時はシンプルにプレーすればいいんだよ
岡崎サイドが死んだのは必然

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:59:12.82 ID:FZsgLgCV0

>>535
清武は左もできるっつーか左の方が得点多いんだけどな

540 ：あ：2011/09/03(土) 19:59:35.94 ID:ENtYuMTU0

個人で本田の鬼キープ代わりになるのは、宮市のドリブルしか無いと思うんだけどなー

541 ：ｄ：2011/09/03(土) 20:00:07.02 ID:6RMuqPR00

>>449
大雑把に言っちゃえば、2行目の三つはどれも似ていますｗ　
中盤をどう考えるか、というところで差異が生まれてくると思っています。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:00:21.31 ID:AxKnhdRv0

>>540
脈絡なさすぎｗｗｗ

543 ：あ：2011/09/03(土) 20:00:23.56 ID:jgbkaLt/0

違うよ
前半岡崎が右にいたとき右が死んでたんだよ
岡崎右でいつ機能したんだろう

544 ：あ：2011/09/03(土) 20:00:25.57 ID:fbQ0KZ8x0

内田って本当にやっかいだよな

守備のときはピンチになるし
攻めてる時はチャンスを潰しちゃうし
見ていて誰もが思っていると思う

545 ：あ：2011/09/03(土) 20:00:34.76 ID:3qSeuY6n0

アウェーのウズベク戦は飛び出し飛び込み専用機の岡崎が活きると思うの

546 ：あ：2011/09/03(土) 20:01:07.08 ID:cZFdUFkK0

>>533
だから本田と李の関係はいいって言ってるんだよ。
昨日の李は機能してなかったけど柏木の責任もあるだろ。

547 ：あ：2011/09/03(土) 20:01:49.95 ID:BHluy0Tw0

清武トップ下という選択肢はないのかザックには
あと柏木外して谷口よべ

548 ：あ：2011/09/03(土) 20:01:54.86 ID:AnXk9IYi0

>>528
内田ってどこがいいのか分かんない時、色んなチームで優遇されるのは、可愛い容姿＋アイドルオーラで
スタメンにしたくなってしまうんじゃないかと疑う←ねたみじゃない自分は女なんで。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:02:18.63 ID:4CUIlyiW0

アジアカップは左の長友→右岡崎のホットラインがあったのが大きいんじゃ
長友復帰したら良くなるかも

550 ：あ：2011/09/03(土) 20:03:11.41 ID:BD+NWYyF0

なでしこ初めて見てるんだが
まさにスーパーのおばちゃんがやってるレベルなんだな
女子バスケも女子バレーも見ごたえあるが、女子サッカーは見ごたえなし
クソすぎる　早くテレビから消えて欲しいわ

551 ：あ：2011/09/03(土) 20:03:14.61 ID:jgbkaLt/0

酒井がＵ－２２で召集されてるから内田使ってるだけだと思うよ
清武は特例だし

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:03:23.64 ID:ug9+N3KD0

次期アジア最強ストライカー候補　※最近のプレーもあり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15427753?via=thumb_watch

553 ：あ：2011/09/03(土) 20:03:31.64 ID:cZFdUFkK0

>>548
女は引っ込んでろ。

554 ：ｄ：2011/09/03(土) 20:03:49.21 ID:6RMuqPR00

しっかしいきなり自分がサッカーの知識では優位に立っていると愚かにも思いこんで、
相手にニワカ呼ばわり、バカ呼ばわり、無能扱いして返り討ちに合って、
「おまけに自分の意見を相手に認めさせられないよぉ、もうやだぁ、それでいいよいいよ」みたいな反応になっちゃう子って多いのね。

555 ：あ：2011/09/03(土) 20:03:50.87 ID:CsdXeU9W0

香川岡崎使うならトップはサイドに流れるのが大好きな選手使った方がええ
前のマンユーなんかﾙｰﾆｰとテベスがサイドきたらパクパクがトップきてバランス
保ってたから、昨日の柏木はサウジ戦とは違ってバランスとってなかったよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:04:17.48 ID:O9M26hH00

>>546
1TOPの仕事をTOP下がやらないのがダメってのはおかしいだろｗ
本来は李が踏ん張らなきゃだめでしょうにｗ

557 ：。：2011/09/03(土) 20:04:24.33 ID:/0cR7kqZ0

>>544
今の内田を守備の穴と思ってるのは流石にどうかと思う。
現メンバーで守備が一番安定してるのが内田。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:04:39.95 ID:eO+q/hp00

>>549
アジアカップは左で組み立てて右の岡崎が裏を狙う、飛び込みを狙う
というチームとしての狙いがあったからな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:04:59.28 ID:XM+7Ubpr0

>>544
ほんとに見てる

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:05:57.56 ID:ae2z+8E00

とりあえずトップ下はやっぱ本田固定だな
香川じゃシュートもパスも中途半端になる
香川も使われてなんぼだから本田にマーク集中させて自由に動いたほうがいい

561 ：あ：2011/09/03(土) 20:06:02.48 ID:jgbkaLt/0

一番安定は今野だ

562 ：ｇ：2011/09/03(土) 20:06:25.22 ID:mNgt53lR0

決定力はまだ問題があるけど、もう男子も女子も中盤の球回しは
完全にアジアを超越してんな。

スペインやバルサ並に、試合がハーフコートマッチになってる。

563 ：あ：2011/09/03(土) 20:06:53.36 ID:lXpcYAJm0

本田と合わない選手って代表にいるっけｗ
誰にでも合わせられるから本田はすげーんだよな
だからこそ本田がいない時に、本田への依存度が高い選手が浮き彫りになる
面子を新たに整えるのには良いチャンスだな

564 ：あ：2011/09/03(土) 20:07:28.78 ID:DQO/0cvo0

韓国戦は駒野もヒヤヒヤしたけどな
セットプレーの話だが

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:07:33.48 ID:qwIWMWBt0

>>561
ｵｰｼﾞｰ戦では穴だったけど
まぁ安定はしてるほうか

566 ：564：2011/09/03(土) 20:08:12.91 ID:DQO/0cvo0

駒野じゃなくて今野

567 ：kk：2011/09/03(土) 20:08:15.82 ID:4ptuibDC0

香川の得点力は凄い貴重だけど、香川をトップ下の組み立て役にすると今の
ドルトムント、アルゼンチンのメッシのようになってしまう。代表のトップ
下はやること多いからね。本田もクラブと比べ代表だと随分得点力が落ちる。
チャンスを演出するだけなら正直香川でなくて良い。その場合４-４-２とか
でトップ下なくしても良いかもしれん。

長谷部サイドにしてクロス狙わせるのも良いだろうし、相手がサイドに釣ら
れてきたら香川の使えるスペースができる。香川の場合、ボール受けた後の
ファーストチョイスがドリブルであることが多いからあまり下がらせない方
が良い。香川のは長距離を突破するタイプのドリブルとは違うからね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:08:27.75 ID:KhjaREGL0

シュツットガルトじゃ本意か不本意か新境地を開きつつあるし
クラブでの左サイドのポジションも見てて面白い（ボールこなくてイライラすることも多いけど

しかしそれでも代表で岡崎がサイドで生き残れるかと言ったら・・
クラブでの新境地開拓以上に下の世代の勢いのほうが強い

ザッケローニが2トップを採用する可能性も極めて低いだろうし
そうなるとやはりトップしかないんだよね
実際のところ、今の岡崎がトップに入ったらどんだけやれるだろう

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:09:09.64 ID:zGPBqjHr0

【サッカー】W杯予選予備登録メンバーがAFC公式で公開鹿島、横浜が最多7人未招集の山田大記、宮市亮、磯村亮太、酒井宏樹らの名前も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315044983/

570 ：あ：2011/09/03(土) 20:09:49.90 ID:3qSeuY6n0

>>562
その次の段階が難しいんだよね
もっと高い位置で壁パスやドリブルしてほすい

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:10:46.45 ID:ae2z+8E00

いままでどおり2列目でいいだろ
使うのがうまい選手がとなりにいれば得点力は代表の中ではトップクラスなんだし
てかケンゴウが怪我したのが痛かった
ザッケはケンゴウ使おうとしたあたりトップ下にはチャンスメイクできる選手置かなきゃダメなのはわかってる
香川のためにも岡崎のためにも

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:11:03.65 ID:TuHbZ+LQ0

なでしこが昨日のザックジャパンよりハイレベルな試合しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:11:14.93 ID:ug9+N3KD0

次期アジア最強ストライカー候補

オーストラリア戦
http://www.youtube.com/watch?v=Y1ZDhj74kMs
FCソウル戦
http://www.youtube.com/watch?v=5lBUcLpaYlI
イラン戦
http://www.youtube.com/watch?v=Xt4wsVk69J0
日本期待のスピードスター
http://www.youtube.com/watch?v=8r8UkL0gYgo&feature=related
次期アジア最強ストライカー候補　プレー集　※最近のプレーもあり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15427753?via=thumb_watch

574 ：あ：2011/09/03(土) 20:11:42.69 ID:fgfQtRsp0

香川をトップ下にするなら、トップに楔ができるやつとサイドでバランサーになれるやつが必要。

575 ：あ：2011/09/03(土) 20:11:54.92 ID:jgbkaLt/0

>>568
試合運びにもよるだろうけど
アジアでガチガチに引かれるような試合だと微妙なんじゃないか

576 ：あ：2011/09/03(土) 20:12:06.71 ID:5eRqwwbR0

なでしこ速攻決めてんじゃんｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:12:08.47 ID:ug9+N3KD0

>>572
なでしこは世界王者だぞー
スペインが韓国相手に良い試合して疑問持つのか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:12:31.79 ID:Ubc3itAs0

遠藤のＦＫの時清武隣に立たせてたけど、清武ＦＫ蹴れるの？
てか、遠藤と柏木抜けたら誰が蹴るの？

579 ：あ：2011/09/03(土) 20:13:17.51 ID:lXpcYAJm0

>>569
納得の予備登録メンバーだな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:14:07.77 ID:Ubc3itAs0

>>426
トップ下に入るならやらなきゃダメだろ

581 ：あ：2011/09/03(土) 20:15:21.38 ID:7wxubyq80

遠藤がいなくても中盤の構成力は日本が断然上。次選は、

　　　李
岡崎　香川　清武
　長谷部　阿部

が無難。アウェーで急造の4-4-2でトップ「マイク・李(岡崎)」は試す
必要なし。
後半は、上の布陣で岡崎→原口。李→マイク。のほうがまだ可能性を見出だせれる。

582 ：あ：2011/09/03(土) 20:15:40.63 ID:cZFdUFkK0

>>557
それだけはないw
今野・遠藤・駒野だろ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:15:46.16 ID:KhjaREGL0

>>571
よほどのことがない限り北朝鮮戦からスタメンは変えないやろね
香川、柏木あたりにとってはウズベキスタンのほうがやりやすいのではないかとも思うし

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:15:49.48 ID:3So3ceya0

来年はもう岡崎outで
香川　本田　清武
がデフォになってる気がする

585 ：あ：2011/09/03(土) 20:17:06.43 ID:7wxubyq80

>>581
訂正→次戦ね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:17:16.48 ID:ae2z+8E00

岡崎だけやたらハードル高いんだよないつもｗ
なんでだろ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:17:33.66 ID:e6nnFHoF0

>>569
うける

588 ：あ：2011/09/03(土) 20:18:13.33 ID:lXpcYAJm0

>>584
この3人の組み合わせが日本史上最強であるのは間違いない

589 ：あ：2011/09/03(土) 20:18:28.72 ID:hu48pHgkO

遠藤のかわりに阿部が入っても阿部がフリーキック蹴るのはスタジオ
で解説の山本が怒鳴ったときだけだしな……

590 ：あ：2011/09/03(土) 20:18:48.16 ID:cZFdUFkK0

>>584
むしろ、岡崎は後半からの方が絶対いいだろ。
裏狙うタイプは足が止まった時間帯から入れればウザくて驚異だからな。

591 ：あ：2011/09/03(土) 20:19:07.43 ID:DQO/0cvo0

>>582
駒野も少し不安だ

592 ：あ：2011/09/03(土) 20:19:38.13 ID:oxkHyOuY0

>>582
駒野はないw
駒野の守備は怖いw

593 ：あ：2011/09/03(土) 20:19:46.18 ID:lXpcYAJm0

>>587
ボビさんｵﾜﾀ

うける

594 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/03(土) 20:20:31.37 ID:gC0uG0rZ0

岡崎が低評価すぎるな。昨日も前半はほとんど岡崎一人でチャンスメイクしていたのに。
岡崎は低評価されすぎ。
長谷部なんてドリブル三回だけで滅茶苦茶過大評価されているのにな。糞プレー連発していたのに。
遠藤もいつもの遠藤とかいって毎回効果的でないプレーしかしてないだろｗ　積極的に難しいプレー（得点確率が高いプレー）
をしている選手がミスして叩かれ、遠藤のようなイージーなプレーをして解説やマスコミや評論家どもが絶賛する遠藤。

ここらへんがまだまだ日本サッカーの民度が低いところだと思うね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:20:36.31 ID:uHqidUlk0

>>582
駒野はないw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:20:46.44 ID:ae2z+8E00

>>569
本田拓にコウロキて・・・・・ｗ
飯倉はやっと入ったか、マジで権田とか入れるなら飯倉入れとけよと思う

597 ：あ：2011/09/03(土) 20:21:17.51 ID:7wxubyq80

>>584
だな。トップは李でおk。怖さはないが楔は機能してる。

598 ：あ：2011/09/03(土) 20:21:37.80 ID:CsdXeU9W0

香川前を向く能力は日本一高いと思うし俊敏せいもあるけど、、
でもこのままだったら清武山田直とかにポスト奪われそう

599 ：あ：2011/09/03(土) 20:22:33.29 ID:lXpcYAJm0

トップはハーフナーでおｋ

600 ：あ：2011/09/03(土) 20:22:39.34 ID:cZFdUFkK0

>>592
駒野の方がDF安定してるから南アで使われたわけだがw

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:23:21.19 ID:KhjaREGL0

>>575
もしくは岡崎本来の強引さが対アジアでは活きるかもしれない

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:24:04.54 ID:uHqidUlk0

>>600
ん？今の駒野の話じゃないのか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:24:09.83 ID:GZakRIA40

>>600
W杯前に内田の守備がクソだったのは
俊さんの要介護が主な原因だから
そこはちょっとは考慮してやってくれ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:24:12.01 ID:okANiyrX0

岡崎なんて今のほうがマダマシだろｗｗｗ
選らばれた年なんて1試合でも決められなかったらものすごい勢いで叩かれてたんだぞｗ
しかも同じ2列目のほかの選手も得点できてるわけでもないのに
まあそれは昨日の試合も同じだけど
ホントニワカはマスゴミが大きく取り上げる選手は洗脳して褒めるからな
香川なんて昨日だめだめだったのに　アディダスの洗脳工作がある意味生きてるのかもな

605 ：あ：2011/09/03(土) 20:25:02.30 ID:cZFdUFkK0

>>595
昨日試合開始早々こけたからって安定感ないって行ってるんだろ？w

606 ：あ：2011/09/03(土) 20:25:37.04 ID:DQO/0cvo0

>>600
南アで時間止まってんのかｗ

607 ：：2011/09/03(土) 20:26:30.81 ID:FQDMKvyN0

昨日の駒野の前半のヒヤッとした場面は、北チョン選手のファールだからな一応。
それ以外はほぼノーミスだろ。

608 ：あ：2011/09/03(土) 20:26:42.17 ID:cZFdUFkK0

>>603
まぁ、岡田も内田本人も守備は駒野の方が安定してるって言ってるんだけどな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:27:27.23 ID:4CUIlyiW0

内田カバーリング上手い
あとはスピードがあるから、高速サイドアタッカーにも対応できるのがいいところかな・・
クロスあげるまではいい
サイドからゲームメイクが多少できる

内田のいいとこはそんなかんじかな

610 ：あ：2011/09/03(土) 20:28:58.49 ID:hu48pHgkO

駒野は攻撃で全くチャンス作れてなかったな

611 ：あ：2011/09/03(土) 20:29:21.26 ID:cZFdUFkK0

>>606
昨日、いつ駒野がミスした？
韓国戦は香川と組むの初めてだから最初良くなかったけど15分くらいで安定してただろ？

612 ：あ：2011/09/03(土) 20:29:27.44 ID:7wxubyq80

>>594
岡崎
チャンスメイクしようとしてた。以上。

長谷部
確かに前半はザル。だが後半のあのプレーは、チームの牽引と何が足りないかをあの時間で分かって実行したことを素直に誉めるべき。

遠藤
ロングフィードの供給役がいないと
想像以上にバイタルが狭くなる。
ゲームを作れる遠藤は必須。
遠藤不在の不協和音は次戦で明らかになる。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:30:04.97 ID:Ubc3itAs0

柏木は試合前はホンディって言ってたのに、試合後には本田君って呼んでた
ボロクソ言われるほど悪いとは思わなかったけど
自信喪失してるなら次のスタメンはヤバイかもなｗ

614 ：beyond：2011/09/03(土) 20:30:11.18 ID:IuZCc+Eui

本田拓はボランチとしてはいいと思うな。遠藤、長谷部、阿部、細貝、の次くらいの
位置じゃないか？
ボール奪取には長けてるからな。
ミドルが打てるかどうかだよな。長谷部もイマイチだからな。ミドルに関しては。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:30:18.45 ID:okANiyrX0

＞クロスあげるまではいい
(　ﾟдﾟ)　ここ課題だよなマジで

616 ：う：2011/09/03(土) 20:30:18.83 ID:205xbT7W0

岡崎なしの松井･本田・香川の2列目で、
アジアカップ初戦、2戦目でザコ中東あいてに点取れないでグダグダ負けしそうだったのに、
本田･香川がいりゃ点取れる機能する勝てるてか、清武入れて最強とかは夢見すぎｗ

617 ：あ：2011/09/03(土) 20:32:34.59 ID:7wxubyq80

>>609
リベリーも抑えてたしな。
守備の面では現状はこれ以上はいない。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:32:36.51 ID:eBrx2vio0

いやだってこうだし
清武＞＞＞岡崎＞＞＞松井

619 ：あ：2011/09/03(土) 20:32:39.55 ID:cZFdUFkK0

>>610
駒野のクロスから李がこけて香川がトラップミスしなかったら点入ってただろ。

620 ：3：2011/09/03(土) 20:32:42.06 ID:KkiqbLaG0

>>613
＞柏木は試合前はホンディって言ってたのに、試合後には本田君って呼んでた

柏木、メンタル弱すぎだろ・・・
昨日の試合そんなに悪いとは思わなかったが、このメンタルの弱さはネックだな
もうちょっと打たれ強くなってくれれば言うことないんだが

621 ：あ：2011/09/03(土) 20:32:47.04 ID:DQO/0cvo0

韓国戦も昨日も慣れてないにしてもポカやりそうなんだよ
セットプレーとか空中戦は怖い
安定してるとは言えねーよ
それにいつも怪我しそうで怖い

622 ：あ：2011/09/03(土) 20:33:51.71 ID:lXpcYAJm0

昨日の北朝鮮相手じゃディフェンス陣はまともに評価できないわな
決定的なシーンで相手のパスミスで助けられてたし

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:34:24.85 ID:O9M26hH00

駒野はここ最近毎試合危ないチャージ喰らってるな、そういや

624 ：あ：2011/09/03(土) 20:34:28.93 ID:jgbkaLt/0

駒野って腋臭そう

625 ：あ：2011/09/03(土) 20:34:40.22 ID:CsdXeU9W0

>>616
試合みてんのか？
戦いかたが違うわwあの試合はザックにサイドは中に入らずに
サイドにはるって指示が出てんだよ。人はかんけねぇーよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:35:10.33 ID:9n4zjdzE0

遠藤が怪我で出られない場合代わりは柏木かな
遠藤本田長谷部長友がいない場合でも勝てるように層を厚くしてほしい

627 ：あ：2011/09/03(土) 20:35:27.66 ID:cZFdUFkK0

>>621
～しそうで怖い。ってのはお前の主観じゃねぇかw

628 ：：2011/09/03(土) 20:36:36.98 ID:FQDMKvyN0

>>609
駒野は
両サイドが出来る。
両利き、両足で高精度クロスが蹴れる。
ショートパス、ミドルパスの成功率が高い。
ドリブルで抜く技術は代表トップクラス。
ボランチのような落ち着いたボール捌き、ゲームメイクが出来る。（昨日の駒野から内田への美しいサイドチェンジとか）
セットプレーが蹴れる。
右サイドの実力は長友に匹敵。
両足でキャノンシュートが撃てる。
守備はマンマークは普通だがゾーンが得意。
背が低いのでセットプレー守備時に高さが足りない。
こんな所かな？

629 ：あ：2011/09/03(土) 20:37:39.32 ID:lXpcYAJm0

右サイド、内田と駒野なら、駒野一択だな俺は

630 ：あ：2011/09/03(土) 20:37:47.06 ID:DQO/0cvo0

>>627
そこしか突っ込みどころねーのかよ
昨日も空中戦であたりにいったけど危なかっただろ

631 ：。：2011/09/03(土) 20:37:47.70 ID:9RL3xn2j0

ウズベク戦のスタメンの問題はトップ下よりもまずは遠藤の不可だろ。
遠藤が出れるなら引き続きトップ下は柏木。
ザックは一試合悪かったからと言って切ったりしないのはアジア杯で皆さんご存知の通り。
でも、もし遠藤の代わりにボランチで柏木を使うとなった場合にじゃあトップ下は？と考える感じじゃないかな。
多分セットプレーの選択肢も増えるからそこは柏木じゃなくて阿部ちゃんだと思うけどね。
で、後は岡崎のコンディションが悪ければ清武があるか無いかって感じ。
基本的にザックはスタメン変えずに戦術を修正して対応すると思う。

632 ：う：2011/09/03(土) 20:38:10.30 ID:205xbT7W0

>>625
サイドにはったら人は関係ないって意味不明。
結局引いた相手に点が取れないのは今と変わらんだろ。

633 ：あ：2011/09/03(土) 20:38:30.51 ID:kSNH72m0O

柏木は止まってるボール蹴るのは上手いけど、動いてるボールはてんでダメだな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:38:30.20 ID:Ubc3itAs0

サウジが雑魚すぎたせいで、実際に本田が居なくなる前に本田の控えを真剣に考える機会が失われたのが痛いなー

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:38:33.97 ID:KhjaREGL0

日本のサイドバックはレベル高すぎじゃないですか？
他の国には屁みたいなの（失礼!）しかいないじゃないか

636 ：あ：2011/09/03(土) 20:40:32.77 ID:jgbkaLt/0

柏木は良ピッチの時にもう一回しっかりみてみたい

637 ：_：2011/09/03(土) 20:40:49.39 ID:EJWasw7T0

>>635
エマートンdisってんのかオラ

638 ：_：2011/09/03(土) 20:41:59.62 ID:X8HRWTgj0

>>635
長友だけだろ
その他はシャルケの補欠やオランダの弱小クラブや国内組だけ

639 ：あ：2011/09/03(土) 20:42:51.66 ID:hu48pHgkO

柏木は試合前のインタビューで本田君っていってたぞ

640 ：あ：2011/09/03(土) 20:43:04.14 ID:lXpcYAJm0

埼スタって岡田も言ってたけど雨が降っても重馬場にならないでしょ
ピッチのせいにしてほしくないなぁ

641 ：kk：2011/09/03(土) 20:44:44.54 ID:4ptuibDC0

香川は使い道あるよ。今のバルサのメッシみたくＣＦにするのも一つの手。
元々、前４人は流動的にポジションチェンジをしてＣＦでもポストプレーを
行なう機会は少ないし、放り込み勝負はさすがに勝てる相手も多くない。

だったらバルサがメッシをＣＦにおいて点を取らせまくっているように香川
をＣＦに置くのも一つのやり方。

642 ：あ：2011/09/03(土) 20:45:22.33 ID:cZFdUFkK0

>>630
身体寄せてほとんど飛んでないのは、普通に競っても高さで勝てないからだぞ？
チビはあえてまともに競らないで身体ぶつけて相手のバランス崩させるのは１つの技術だからな。
サッカー未経験の奴は知らないと思うけど。

643 ：3：2011/09/03(土) 20:46:01.39 ID:KkiqbLaG0

>>641
確かに香川はクリロナとかメッシみたいにＣＦに置けばいいかもしれないな

中盤の選手としては、中盤での組みたての貢献がやや弱いから

644 ：あ：2011/09/03(土) 20:46:59.53 ID:7wxubyq80

>>628
こう見ると汎用性高いよな。
アジアレベルじゃラインを下げられることは、そうないだろう。
あと追加→お洒落スルーでw

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:48:37.73 ID:7REx5fct0

>>628
追加
がんばれゴエモン

646 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 20:49:54.91 ID:uQ/voEdMO

>>641
代表でそんなことやっても岡崎遠藤俊輔の暗黒岡田サッカーになるだけだよKK君

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:49:58.57 ID:GAOgJdOu0

>>628
これだけ見ると世界でも超一流だよなあ
どうして声が掛からないのか不思議でたまらんｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:50:11.75 ID:C2qMTou90

気になってたんだけど、試合前とかに相手国と交換するタペストリーみたいなのってなに？
いままで試合した分を全部残してあるの？

649 ：マイク：2011/09/03(土) 20:50:13.86 ID:z7stYt8B0

>>641
香川に対してその使い方出来るような中盤がいたら3-0で北朝鮮に勝ってるだろ

650 ：あ：2011/09/03(土) 20:50:15.05 ID:7wxubyq80

>>643
サイドで張るだけで起点になる。
フィニッシャーとしての実行も申し分ない。
ただ、ゲームメイクは他人に任せた方が良い。

651 ：あ：2011/09/03(土) 20:52:27.26 ID:7wxubyq80

>>648
負けた監督が腹いせに燃やせるよう交換してるんだよ。
監督にとってはストレス解消の玩具。

652 ：あ：2011/09/03(土) 20:52:54.95 ID:C021vTd70

遠藤アウトの宮間インだな
宮間のキックの方がハフナーと相性よさそうだし

653 ：kk：2011/09/03(土) 20:53:08.69 ID:4ptuibDC0

しかし、昔本田信じてパス入れてやったらバルサのようなパス回しサッカー
できるかもよ、と言った時は結構バカにもされたけど、最近の代表はマジで
それを証明してくれてるのが嬉しい。

ホント南ア前は何やったんやろうね・・・。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:54:13.00 ID:8wGkqceE0

>>510
イングランドはロンドン世代を中心とした若手が元気だからな
遠藤タイプのウィルシャーもでてきたし、中盤はクレヴァリーにヘンダーソンも良い感じ
CBもファーディナンドとジョン・テリーからスモーリングとフィル・ジョーンズがでてきたし
FWもウェルベックが好調だし、アンディ・キャロルも実はまだロンドン世代なんだよな
ウォルコットも単独突破でバルサや今のマンUに通用してる時点でやばい、W杯漏れてよっぽど悔しかったんだろ

日本と同じでイングランドもW杯前とは別だと思った方が良い

655 ：：2011/09/03(土) 20:55:54.26 ID:FQDMKvyN0

駒野はPKもめちゃめちゃ上手い。
w杯で外したけど、各代表でも必ず上位に選ばれるほどの実力者。

656 ：ｊ：2011/09/03(土) 20:56:00.09 ID:3ueloJvF0

ザック、余計な戦術考えなくて良いから。
とにかくイタリアの基本通りの一番シンプルな
セオリーだけ叩き込んでくれれば良いから。
それで日本は十分レベルアップする。

657 ：3：2011/09/03(土) 20:56:25.19 ID:KkiqbLaG0

>>653
ただきれいにパスを回すだけなら、アジアで惨敗したオシムジャパン時代も十分回ってたろ

今の日本代表は「やったーきれいにパスが回ったー」って喜んでいるレベルじゃなくなったと思う
その意識のアップがＷ杯前からの一番の進歩じゃないか

658 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:59:01.65 ID:pWZ1s2uR0

>>332
世界で一番点とったの知らないのかw
アジアでは無双だったのも

659 ：あ：2011/09/03(土) 20:59:54.92 ID:cZFdUFkK0

むしろ、この板でサッカーやった事ない奴いるんだな。

競らないであえて身体ぶつけてバランス崩させるDF技術なんて中学生も知ってるはずだし。

660 ：3：2011/09/03(土) 21:00:55.82 ID:KkiqbLaG0

岡崎はドイツとの往復でコンディショニングに苦しんでるな

それを言い訳にしない時点で、高原の糞ハゲよりはマシだけど

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:03:15.31 ID:QmsPUxGn0

長谷部って、日本代表のキャプテンでいったら
そろそろ中澤や中田も越えるキャプテンシーあるんじゃね？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:03:17.74 ID:IcJfZCnV0

ザキオカは試合にそれほど出てないからコンディション面ではそこまで問題ないだろう。
むしろ代表で試合勘作れるぐらい。

663 ：あ：2011/09/03(土) 21:03:21.23 ID:NO+Qrp690

清武はスタメン安定でいいだろ

664 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:03:25.41 ID:O9M26hH00

岡崎はそろそろサッカーの神に捧げるべき
それで一皮剥けるだろう

665 ：あ：2011/09/03(土) 21:04:48.47 ID:IrFBUQK00

>>659
あれは駒野の方がバランス崩してたね
確かに韓国戦の怪我したときも空中戦だった

666 ：ｊ：2011/09/03(土) 21:04:52.63 ID:3ueloJvF0

南ア前はＯＭＦから後ろでボール回しして
ＦＷはボール回しに参加してなかった。
ＦＷに出すボールはほとんどがラストパス。

フィールドの３分の２ほどしか使ってなかったね。

667 ：3：2011/09/03(土) 21:06:28.46 ID:KkiqbLaG0

>>662
アジア独特の湿気が、欧州でプレイする選手には厳しいらしい

中村俊輔みたいにもともとチンタラジョギングしてるだけの選手にはあまり関係ないけど
岡崎や香川の様な運動量が武器の選手は走る時苦しいんじゃないか

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:06:29.02 ID:xP4RKjnN0

最近の代表の攻撃が良かったから柏木の宇宙開発が余計萎えた。

669 ：ザッケローニ：2011/09/03(土) 21:06:44.33 ID:Sw1myYLzO

岡崎は守備要員

670 ：kk：2011/09/03(土) 21:06:54.85 ID:4ptuibDC0

>>657
それもあるけどね、やっぱ技術的な進歩も大きいよ。俊輔とかはバイタルの
マークの厳しいトコではパス回せていなかったでしょ。いつもボランチ付近
まで下がってそこからロングレンジのパスを放り込む、若しくは横、バック
パスで安全なトコで回しているばかり。

パス回しと言ってもバルサスタイルのように危険なエリアに食い込むような
パス回しは一切できていなかった。本田と香川と言う前の厳しいトコで平気
でボールをもって捌ける選手が出てきたのは大きい。確かに意識としてパス
を回すのが能動的に相手を崩してゴールするため、となっているのも確かだ
けどね。

それを練習だけでなく試合で使える技術になったのはすごい大きいと思うよ。

671 ：あ：2011/09/03(土) 21:07:27.28 ID:scZQDR1h0

駒野とかいらね

672 ：8：2011/09/03(土) 21:07:38.56 ID:IiHjGCoS0

宮間あやを招集しろ

673 ：-：2011/09/03(土) 21:07:41.15 ID:pmRamCcGO

>>654
逆逆
ただの予選番長だよ
そいつらも大半はたいしたことない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:08:32.56 ID:HF0nSdhD0

丸一日経つと住人が入れ替わるのか？
いきなり香川不要論スレになっててビックリしたわ
岡崎もそうだが特に香川は昨日の試合
流れの中+セットプレーで一番決定機作ってただろうに

本田不要論もそうだがこういうのブチ上げる人って執念深いアンチと
妙に通ぶった自称玄人ファンみたいなのが合わさって盛り上げるんだよなー
どうやって本田抜ケンゴ抜きの現有戦力を活かすかって戦術面の話なのに
さらに2列目のスタメンを抜くとか気が狂ってるとしか思えんｗ

675 ：あ：2011/09/03(土) 21:09:03.32 ID:scZQDR1h0

真ん中固めてサイドがら空きだったのに駒野はなにしてたんすかね～

676 ：あ：2011/09/03(土) 21:09:10.66 ID:7wxubyq80

>>654
ネビル兄弟がアップをはじめました

677 ：い：2011/09/03(土) 21:09:19.12 ID:i/y4VPkh0

なでしこ逆転したな
男子よりも女子のほうがおもしれえやｗ

678 ：：2011/09/03(土) 21:10:14.55 ID:FQDMKvyN0

ザックの攻撃パターンってサイドからのクロスやセットプレーが多いよな。
しかもマイクみたいな電柱もオプションに入れたようだし。
ガチで日本一の高精度クロスとプレースキックを持ってるあの人を
遠藤のサブで呼んでも良いよな？

679 ：い：2011/09/03(土) 21:11:36.57 ID:i/y4VPkh0

>>678
小笠原か

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:11:53.73 ID:vdrgQqJ+0

宮間と澤、はんぱねー頼もしいｗ　昨日の長谷部レベルｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:12:23.90 ID:M/rFmBVs0

>>677逆転じゃねーよ　勝ち越しだろ　日本語勉強してこい

682 ：い：2011/09/03(土) 21:13:26.15 ID:i/y4VPkh0

宮間と澤がいるだけで安心して見れる
男子は遠藤だけなので頼りないつー感じ

683 ：あ：2011/09/03(土) 21:13:28.29 ID:yrOIJT1z0

>>680
じゃたいしたことねーなｗ

684 ：仙台：2011/09/03(土) 21:13:39.38 ID:ufTQ84uV0

なんか、代表とドイツ以降の香川見ている人が多いのか、ここの人は香川の得点能力に
フォーカスしている感じがするけど、香川の真骨頂はドリブルからのチャンスメークにも
あるとおもってたんだけどなー。J2から見ていた仙台サポとしてはね。

初めて見たときの衝撃度は、フッキにも劣らなかったし。
あの頃のJ2は、香川とフッキがいたんだなーw なんつー下部リーグw

リャンは、今年はあまり調子よくないんだよね。昨日もイマイチだったかな。

685 ：kk：2011/09/03(土) 21:13:49.71 ID:4ptuibDC0

ああ、香川ＣＦてのは本田が復帰してきた後の話ね。今やれってのは幾ら清武
とかいても難しい。だったらマイクに当てて香川がセカンドボールを狙うやり
方の方があってると思う。

686 ：い：2011/09/03(土) 21:14:49.95 ID:i/y4VPkh0

>>681
日本語教えてくれｗ
おまえに日本語を習いたいｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:15:16.25 ID:vdrgQqJ+0

>>683
おまえほどじゃねーけどなｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:15:32.38 ID:xP4RKjnN0

ハーフナーマイクは果たして代表レベルの選手なのだろうか。
もっと良い電柱Jにいないのか？

689 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 21:15:49.41 ID:uQ/voEdMO

>>682
遠信ぱねぇ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:15:53.60 ID:jTGKRBPI0

まートップ下ではムリだよ柏木
運動量と置いたボールの精度だけだもん
スピードもボール持ってかわすようなテクも右足もないんだから
相手のプレッシャー強い位置に置くのはやめたほうがいいのは分かりきってる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:16:10.23 ID:m0XgkCb20

ハーフナと香川の２トップも面白いと思う

692 ：仙台：2011/09/03(土) 21:16:18.29 ID:ufTQ84uV0

あ、もうひとつ忘れてた。

香川のスタイルって、ドイツに行ってから大きく変わったよね。
前の方が好きだったんだけど。代表だとパラグアイ戦くらいまでの香川ね。

セレッソのサポなんかはどう感じているんだろ?

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:17:09.69 ID:whhwhbww0

本田なんて本番前にして怪我で試合出れないただのウンコ野郎だろ

本田信者どもの脳内妄想のおかげで評価上がってるみたいだが
あの試合で本田が出ていたとしても苦戦していただろうな

694 ：い：2011/09/03(土) 21:17:20.49 ID:i/y4VPkh0

男子も2列目に宮間みてえなのがほしいなｗ
そんな奴いないけどｗ

695 ：あ：2011/09/03(土) 21:17:28.67 ID:7wxubyq80

本田のいない日本でバイタルより前で、紛いなりにもチャンスメイク出来るのは香川だけ。
引き付けて他に任せたいとこだが…

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:17:48.06 ID:xP4RKjnN0

>>692
オナドリいらない。今のほうがいい。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:18:40.88 ID:4CUIlyiW0

アジアカップもワールドカップ予選も苦戦しているし
圧倒的な強さはまだないでしょう
親善試合で強いと勘違いして玉砕したジーコジャパンの二の舞にならないように願う

698 ：い：2011/09/03(土) 21:19:16.52 ID:i/y4VPkh0

本田がいても、なでしこよりも弱いから困るｗ
なでしこは、っぱなく強い！

699 ：い：2011/09/03(土) 21:20:58.42 ID:i/y4VPkh0

本田との相性が悪い前田を捨てて柏木を使うザックｗ
本田ジャパン大丈夫か？ｗ

700 ：あ：2011/09/03(土) 21:21:10.02 ID:PrEesyXR0

>>670
その一番厳しいポイントにパスを入れられるのが遠藤なんだけどね。
これは、香川も本田もコメントしている。

香川なんて遠藤が持ったときが中に切り込むチャンスっていってるくらいだからね。

試合みてると、遠藤も香川を一番最初に見て、香川が前を向きやすい位置にボールを
正確に送っている。
まぁニワカは、パスがつながったしか思わんだろうけど、実際は、利き足や次に動く足まで
正確に計算して蹴れるのが遠藤なんだよね。

本田は、前線でのキープ力がでかいね、今まで中にパスだしてもそこでパスの受け手がつぶれて
終わる事が多かった。
本田も今の日本代表は遠藤のチームって言ってるくらいだからなぁ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:21:33.28 ID:vbiulAG90

>>693
本田は必要だと思うよ。
香川の踏み台として頑張ってくれる。

702 ：kk：2011/09/03(土) 21:21:44.70 ID:4ptuibDC0

>>684
いや、香川がそっちを出来るのも知ってるよ。元ボランチだし。だけど今
日本で一番点を取れそうなのが香川であり、組み立ては香川以外にも香川
と同等、それ以上にできる選手がいる。

だったらどう使うのがいいの？と言うだけの話よ。

703 ：あ：2011/09/03(土) 21:22:55.29 ID:ogQFuDXqO

昨日はっきりしたこと。
１．本田の代役はいない。
２．香川、岡崎はスペースがあれば仕事する。だがそのスペースを個で作り出すレベルではない。特に香川。相棒のレベルがさがると自分のプレーのレベルまでさがるのは問題。
３．李は使えない。もっといいＦＷはたくさんいるし、実際あの短い時間でもハーフナーのほうがきっちり仕事していた。
４．柏木は完全に心が折れてる。そもそも本田のプレーを真似るのではなく自分のゲームメイクをしないと。まあ本田に頼りきったプレーをしてた奴等に同じ役割を求められたので可哀想な部分もある。

こんなとこじゃね？

704 ：い：2011/09/03(土) 21:23:11.23 ID:i/y4VPkh0

遠藤の負担をなるべく無くすために2列目には宮間タイプを置いたほうがいいなｗ
ちなみに大野タイプは香川ｗ

705 ：本田本人：2011/09/03(土) 21:24:49.96 ID:ksDYRia0O

ザックがｻﾞｷｵｶ使いつづけるなら本田必要不可欠だろ。
逆に本田無しでやるならﾜｻﾞﾜｻﾞｻﾞｷｵｶ呼ぶ必要は無いね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:24:53.51 ID:whhwhbww0

本田信者は妄想が激しい

707 ：あ：2011/09/03(土) 21:25:10.56 ID:7wxubyq80

>>697
本戦を勝ち抜くには全体の底上げが必須だな。
ベトナム戦では、

ボランチ　遠藤→柏木
トップ　李→マイク
左　岡崎→原口

のテストマッチで構わない。
勝利にはこだわらない。
香川との互換性も確認したいな。

708 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:26:28.66 ID:pWZ1s2uR0

どうせザックは李と柏木トップ下でいくんだろうな。憂鬱だな。
香川が真ん中はいったほうが良かったのに
なんであんなしょぼい布陣でいくんかな。
前半とかマジで横パスバックパスばっかりでイライラだったな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:26:43.76 ID:AbW4/M9t0

ジーコ時代は勝つには勝つが内容がなってなかったからずっと批判されてたでしょ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:26:48.42 ID:g4TUioz30

澤兄貴は長谷部と本田の役割を一人でやってるな
すげえわ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:29:25.46 ID:IcJfZCnV0

ザックはハーフナーは本当は使いたくなかったんだと思うよ。
誰が考えても高さの足りない日本のオプションとしてハーフナーは有効なオプションになることはわかるから。
それでも日本の目指すべきサッカーがブレるから最後の最後まで呼ばなかった。

712 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:30:11.27 ID:pWZ1s2uR0

勝ち試合になると途端に弱くなるから
ザックは予選だけなんとかやらせて
W杯本戦はもっとまともな監督連れてくればいいな。
ヨーロッパ行けばそれなりに
空きがあるだろ。
予選後使い捨てで行こう。

713 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:31:04.11 ID:pWZ1s2uR0

>>712
最初、ガチ試合だったw

714 ：仙台：2011/09/03(土) 21:32:37.84 ID:ufTQ84uV0

>>702

>組み立ては香川以外にも香川と同等、それ以上にできる選手がいる。

ここは、同意できるような出来ないような・・・w
仙台は、香川に散々悩まされてきて、あの輝きを知っているだけに、今の香川には物足りないんかなー。

もったいないわ

715 ：仙台：2011/09/03(土) 21:34:24.67 ID:ufTQ84uV0

あ、もうひとつ付け加えると

乾　単体には全然悩まされた記憶はないw

716 ：3：2011/09/03(土) 21:34:37.79 ID:KkiqbLaG0

Ｊ２でのプレイと国際レベルの試合を同じに見るなよ

レベルの低いＪ２やスコットリーグなら、得点力不足と言われる乾や中村俊輔ですらハットトリックして無双しまくってたぞ

717 ：ザクザク：2011/09/03(土) 21:34:54.15 ID:Syg/J7MW0

ハーフナー・マイクを呂比須、三都主、闘莉王みたいに漢字を当てるならどうなるんやろ。

718 ：_：2011/09/03(土) 21:35:08.66 ID:EJWasw7T0

>>688
田代

719 ：あ：2011/09/03(土) 21:35:15.59 ID:ogQFuDXqO

>>714
あのさ、香川好きなのはわかるし香川はいい選手だけど…
Ｗ杯となれば相手の気合いもレベルもまったく違うから仙台仙台言われてもね？わかるよな？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:35:24.54 ID:1whdpbek0

>>703
３以外はそんなとこ
トップ下不在の状況で昨日はめちゃくちゃよくやってたよ＞李
天候・コンディションのせいで普段の香川なら考えられないコントロールミスがあったりうんこまんがトラップ下手くそすぎて点にはつながらなかったから地味だったけどね
ポストプレイはほぼ完璧にこなしてたしＣＢ２枚めちゃくちゃ疲労させてた
そのおかげでハーフナーがドフリーのコントロールシュートを外す場面も作れたんじゃね
昨日の試合見てＦＷに関してハッキリしたのは　前　田　が　い　ら　な　い　って事

721 ：あ：2011/09/03(土) 21:35:34.60 ID:8fj1tu1E0

>>700
遠藤はパスを出すタイミングが良いよね
味方が一番受けたいタイミングで出してくれる

722 ：あ：2011/09/03(土) 21:37:16.02 ID:2NK64YH70

それが日本田

723 ：仙台：2011/09/03(土) 21:38:56.65 ID:ufTQ84uV0

いや、皆さんの語るように国際舞台って話はごもっともなんだけど。

昨日の北朝鮮のDFがそんなに凄いとも思えないし、スタイルとしては引いていたわけで、
それで似た環境のJ2時代と比較しただけたって。

そこで、あの頃みたいに出来ない香川になんつーか残念な気持ち持っただけだよw

というか、プレースタイルの変化だね。

724 ：あ：2011/09/03(土) 21:39:16.83 ID:8fj1tu1E0

>>717
刃亜船魔異狗

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:40:03.54 ID:HF0nSdhD0

>>702
内田がNumberの記事の中で
ＤＦとしてはドリブルとパスが合わさると厄介な例として
香川の名前を上げてたな
韓国戦が顕著だったけどＤＦが香川に対して跳びこめない状態になってた

726 ：_：2011/09/03(土) 21:41:30.21 ID:EJWasw7T0

>>703
引いた相手にはあんなもんなんじゃないの？
北朝鮮が良かったのもある。

カウンターに関するケアも含めて守備は100点満点に近い出来
ドン引きする相手に繋ぐサッカーはどうなのという疑問
本田がいないからああなったのかはよく分からない。
柏木にはもう少しチャレンジして欲しい。

727 ：､：2011/09/03(土) 21:41:36.74 ID:mQ+Fm0GcO

もし遠藤が今回の本田みたいな急に長期離脱したらその穴埋められんのかな…
本田の穴も埋められんのに遠藤なんてもっと無理だろうな
長谷部+本田でも遠藤の代わりはできない気がする

728 ：3：2011/09/03(土) 21:45:12.42 ID:KkiqbLaG0

>>723
香川がブンデスでやるには、あの走力とバイタルでの動きのセンスで勝負するプレイスタイルしかなかったんだよ

オナドリプレイしたって、モハメド・ジダンには勝てないんだから

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:45:27.12 ID:HF0nSdhD0

>>723
そりゃＪ2時代の香川といえば正真正銘の「無双」だったわけで
そこでやってたことが代表でもブンデスでも出来たら
それこそバルサからオファーが来てもおかしくないレベルだろ

香川本人は最近のワンタッチプレー多用の傾向に納得してなくて
Ｊ２の頃みたいなプレー（ゴール）を狙っていきたいみたいだから長い目で見て見れば
まあこれ以上はスレチなんで香川個人の話はもうやめるけどさｗ

730 ：あ：2011/09/03(土) 21:48:17.96 ID:7wxubyq80

>>703
1.その通り

2.香川は個で打開出来る。ただ、それはもう一つ起点があってこそ。
岡崎は下がってボールを受けず、ロングフィードか内田とのパス交換で裏への意識をすべき。
内田はクレバーな選手でリスクを嫌う。そんな彼に突破を任せるのは岡崎の大罪。もう少し近くでプレーするべき。

3.李は現状ではファーストチョイス。
あの時間だからこそマイクは活きたと見るべき。中盤の構成力が勝っているのに、無理に撃ち合う必要はない。
後半のパワープレイ一択。

4.むしろ『自分のプレースタイル』で試合に入ったことが問題。
周りを使える技量もなければ、本田のキープ力。香川の突破力。遠藤のフィード精度。と武器がない。
代表のあのポジションには、それが求められる。
運動量とプレースキック、時折見せる視野の広さは可能性を感じた。
まずは、それを武器にボランチに転向して欲しい。欲を言えば、その柔らかい足首で長短のパスを供給してくれれば御の字だな。後、右足は完全封印。
常に左足で蹴れるトラップと余裕、そして技術を磨いて欲しい。

731 ：あ：2011/09/03(土) 21:48:58.60 ID:q1eo0Uin0

澤は完全にゲーム全体を見渡せてるな
要所で必ずボールに絡んでくるし、チャンスの起点になるのもピンチの芽を摘むのも両方出来るし
ブラジル本戦までに誰か救世主は出て来ないのかな？

732 ：仙台：2011/09/03(土) 21:49:54.06 ID:ufTQ84uV0

>まあこれ以上はスレチなんで香川個人の話はもうやめるけどさｗ

そうだな、すまぬ・・・w

>香川本人は最近のワンタッチプレー多用の傾向に納得してなくて
>Ｊ２の頃みたいなプレー（ゴール）を狙っていきたいみたいだから長い目で見て見れば

知らんかった、そんなこと言ってんの? 香川は今のスタイルが進化形と自分で思っていると
勘違いしてたわ。

期待して、長ーーーーーーーーーーい目で見ていくわ。

それでは、スレ汚した。さよなら皆さんw

733 ：.：2011/09/03(土) 21:51:52.41 ID:X8HRWTgj0

メッシがJ2でプレーしたらどうなるのだろうか？
1シーズンだけでも見てみたい

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:54:10.32 ID:1whdpbek0

５０得点とかいっても不思議ではない
日本人だとラリアットとかしないと止められないんじゃないかな

735 ：あ：2011/09/03(土) 21:55:22.84 ID:cPrJQsKQ0

サッカーでもNBAみたいに個人技による突破と素早いパスを融合した
総合的な攻撃が求められるようになってきてるから、
バイタルでパスしか選択肢が無いとか、放り込みしか出来ない選手だと
引いた相手に対して有効な攻撃が出来ないんだよね。

引いた相手ならオナドリプレイしても問題ないよ。
中途半端なパス回しと変わらない。
ボールを奪われなきゃいいのであって、周りの選手が動いてスペースを作るべき
だと思うよ。

736 ：3：2011/09/03(土) 21:55:26.98 ID:KkiqbLaG0

>>733
Ｊ２だと相手も雑魚だけど周りもド下手糞だからなあ

セレッソでの香川は、乾という相方に恵まれて開花したが

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:57:06.41 ID:HF0nSdhD0

>>731
澤はボランチもできる釜本だからな
ただ、そんだけ唯一無二な澤はあれW杯出場4回の
超超大ベテランだというのを忘れちゃいかんと思うけどね
一朝一夕に出来るようになったわけじゃないんだよ

738 ：あ：2011/09/03(土) 21:57:09.57 ID:ogQFuDXqO

>>720
本田のいない、しかもあれだけ北朝鮮が日本を研究してしっかり対策してた試合で李のポストプレイがしっかりしてたって？
向こうは岡崎、香川を自由にさせなければ守りきれると判断し、実際そうだった。李はいわゆる臨機応変さがない、柳沢タイプの選手。こうプレイすると決めたらそれ以外の対応はしないしできない。
ようは視野が狭いから周りの状況が考えられないんだよ。アジアカップのボレーでも言ってたろ？最初からトラップとかじゃなくとにかくシュートって決めていたと。
このタイプはＷ杯みたいなガチガチの試合では噛み合わなくなるんだよ。柳沢がいい例。普段のリーグ戦とは相手も違うからな。

739 ：あ：2011/09/03(土) 21:59:09.15 ID:ogQFuDXqO

>>726
守備はあれだけ引いた相手のたまにしかないカウンター、しっかり守って100点満点じゃなきゃこまるだろww

740 ：お：2011/09/03(土) 21:59:58.56 ID:FegM5cFo0

李なんて消えてたから日本は10人で戦ったようなもん

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:00:51.18 ID:XM+7Ubpr0

>>738
現状李より1トップの位置を上手くやれる奴がいないから仕方ないよ
あの位置に求められてるのはまずポストだしそういうタイプが他にいない

742 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:01:18.78 ID:uQ/voEdMO

>>727
遠信まじぱねぇ

743 ：_：2011/09/03(土) 22:01:31.39 ID:EJWasw7T0

>>739
カウンターの目しっかり潰してたからカウンターがなかったんでそ

744 ：_：2011/09/03(土) 22:02:32.73 ID:EJWasw7T0

>>741
李のポストはそれほどじゃないべ。
昨日体張ってた？

745 ：あ：2011/09/03(土) 22:03:29.30 ID:7wxubyq80

>>723
むしろ、北朝鮮を誉めるべき。
格上・アウェーで戦い方ははっきりしていた

①香川には2人つく。決して飛び込まず、囲むのではなく一人は必ずフォロー役。
②それ以外は、最後で止める。
③押し上げは素早く。

清武投入までは、継続・徹底してこれが出来ていた集中力は驚嘆。
全員に守る共通意識があれば、そう簡単に点は入らない。

当然引いてくる事を予想していたはずの日本が、打開策を見出だせなかったのも熟考すべき点だけどね。
ザック様様だよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:04:00.51 ID:JjIxVEGi0

次はゲインリフ、シャツキフ、ジェパロフといるからな、2失点は覚悟しないと

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:04:28.89 ID:XM+7Ubpr0

>>744
昨日はそこまで目立ってなかったけど今までの出来を通してみたら一番上手くやってる
だからファーストチョイスなんだよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:04:32.90 ID:h0NNpnUd0

ウチの母曰く「清武って、時代劇に出てくるゴロツキみたいな顔してる」。よくわからん例え
プレーに関しては褒めていた

749 ：あ：2011/09/03(土) 22:05:08.73 ID:ogQFuDXqO

>>741
昨日のは『自由に』やらされてたんだよ。
李はほっといても怖くないて事。実際誰もいない場所にボール落としたりしてたろ？
あんなんいるだけ無駄だしそれこそ電柱で足りるやん

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:06:49.03 ID:XM+7Ubpr0

>>749
昨日は出来てなかった方だろ
他の試合は見てない？
あと誰に代わりが務まるか
マイクはでかいけど李ほどポストは上手くないし

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:07:23.99 ID:6ijDAruf0

>>749
昨日は相手が引くことで岡崎が高い位置を取って２トップみたいになってたからね。
今までは大抵１トップで動きで相手と駆け引きしていたのが、
前線２枚になって上手く連動出来ず効果的な動きがあまり出来なかった。
昨日は香川と柏木の連携が一番重要だったんだが、
柏木は上手く香川と連携出来なかったし、中盤は人が足りないしでかなりきつかった。

752 ：a：2011/09/03(土) 22:07:54.11 ID:V2CB1qrP0

まぁ1トップだけ見たら李よりザキさんがやったほうがまだましだわ
1トップだけ見たらね

753 ：あ：2011/09/03(土) 22:07:56.86 ID:ogQFuDXqO

>>743
だからそれができて当たり前だろ？バルサやスペイン相手じゃないんだぜ？
昨日の試合で致命的ミスしたら負けてたよ。守備陣は100点満点じゃなきゃいけない試合だし、無難に100点満点だった。
ただそれだけで好材料ではないだろ？

754 ：あ：2011/09/03(土) 22:08:03.47 ID:7wxubyq80

>>744
トップに当てられたボールを継続して保持出来る。という点で、ファーストチョイスだな。

755 ：ん：2011/09/03(土) 22:08:14.41 ID:y/c5vdOH0

選手入場のときのコレオグラフィーの画像どっかないですか？
特にバックスタンドのヤタガラスの部分
JFAのページ、サムネイルしかないし

756 ：_：2011/09/03(土) 22:08:30.22 ID:EJWasw7T0

>>752
早く前田に戻って来てほしいのう

757 ：ｄ：2011/09/03(土) 22:08:33.11 ID:6RMuqPR00

>>748
いや、よくわかる。

758 ：あ：2011/09/03(土) 22:09:00.64 ID:q1eo0Uin0

李はよく見てると、ポジショニングが悪過ぎるな
自分へのパスがほとんどディフェンスに遮られてたし、相手との駆け引きが全く出来ない脳筋タイプか
スルーパス、胸パスも味方の存在も確認せず、取り敢えず置いて見ました見たいなw

759 ：。：2011/09/03(土) 22:09:02.20 ID:9RL3xn2j0

>>743
それにしても北の攻撃下手くそすぎたわ…
あいつら一体何回パスミスしたんだよ？
あまりにも酷いからかわいそうになったわ。

760 ：_：2011/09/03(土) 22:10:16.56 ID:EJWasw7T0

>>759
パススピードも滅茶滅茶遅かったよねｗ
唯一出来る人のリャン・ヨンギは消されてたし詰んでたｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:10:36.72 ID:XM+7Ubpr0

>>752
岡崎は得点力あるけどポストプレー上手くないじゃん
今のA代表では1トップより2列目向きだよ

762 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:14:02.32 ID:uQ/voEdMO

>>682 >>727の遠信評が真実なら
昨日は本田不在など全くきにならなかっただろうな
あと長谷部が抜ければ遠信にゆるぎない真実をつきつけられるんだか
いや、過去に何度も突き付けたがその度
目立たないプレイスタイルと遠信の大規模な工作によりなかった事になってたが

763 ：a：2011/09/03(土) 22:15:07.09 ID:V2CB1qrP0

>>761
まぁその通りだよ　今の代表は岡崎2列目で間違いない
だから「1トップだけ見たら」ね

764 ：あ：2011/09/03(土) 22:15:27.26 ID:7wxubyq80

>>735
駒野は本職の守備をこなしながら
良いデコイになってくれてるしボランチとトップ下は前を見る余裕が出来て、DFも注意を向けざるを得ない。
ああゆうオナドリも必要だよ。
特に昨日は本田不在だし。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:15:42.12 ID:8vpDIHWk0

>>465　クッソ長谷部クッソ！

766 ：あ：2011/09/03(土) 22:16:16.30 ID:ogQFuDXqO

>>750
わかんないかなぁww
昨日の試合、北朝鮮は岡崎、香川を徹底して潰しにきた。
柏木も周りが本田のイメージで動くから噛み合わない。そんな状況でもポストする１トップだから使えないの。
臨機応変さがない。多少下がってボールもらってでもドリブルで突っ込むとか、違う動きをしなきゃいけない場面。
だが李にはその能力がない、だから李も噛み合わない。良くも悪くも自己中プレイなわけ。
クラブならまだしも代表戦、しかも親善試合じゃないんだ。まして自己中プレイを好きにやっても格下北朝鮮に問題ないと判断されるレベルなわけ。
李を持ち上げる人はセンスないと思うわ。

767 ：あ：2011/09/03(土) 22:16:41.53 ID:E8bSfrqx0

>>762
モアベターwwwwwwwwwwwwwww

768 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:16:46.39 ID:uQ/voEdMO

>>727
しかしこのレスはいかに遠信がキチガイかという証のようなレスだな
遠信スタンダードでは長谷部と本田を足しても遠さんには敵わないらしい
遠信は茸オタ超えたな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:18:20.17 ID:u8muM1BH0

遠信なんて造語はいつできたんだｗ

770 ：ｆ：2011/09/03(土) 22:18:22.78 ID:lv5VZQN30

遠藤「予選を戦ってなくて、本大会だけ入るのは…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1273446839/201-300

遠藤「サプライズ不要論」…１０日・Ｗ杯日本代表発表
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
【サッカー/日本代表】遠藤保仁、『サプライズ不要論』を説く「予選を戦ってなくて、本大会だけ入るのはどうかとも思う」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273439759/

Ｇ大阪の日本代表ＭＦ遠藤保仁（３０）が「サプライズ不要論」を説いた。
９日、ＡＣＬ決勝トーナメント１回戦の城南一和戦（１１日、韓国）に向け、吹田市内で調整し、
韓国へ渡った。１０日に発表される南アフリカＷ杯の日本代表メンバーについて「サプライズが
必要かと言えば、そうではないという人もいると思う。予選を戦ってなくて、本大会だけ入るのは
どうかとも思う」と話した。

当然、「監督が決めることですけど…」との理解はしている。そして、「メディアの方や、ファンは、
サプライズがあった方が、盛り上がるかもしれないですけどね」とも言う。
それでも、大黒柱の胸には、ともに１年に及ぶ予選を勝ち抜いてきた仲間との一体感をそのままに、
世界４強という壮大な目標に挑みたい思いもあった。

自身については「今は、（実感は）ない。明日になれば、あると思うけど。（ドイツＷ杯の）４年前とは
違いがある。４年前はそんな余裕はなかった」と自然体。「誰が入るか興味はある。僕はぶれる
ことなく、やりたい」と主力としての自覚ものぞかせていた。

771 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:18:36.24 ID:uQ/voEdMO

>>767
ハワイすら行けないキチオタ～ｗｗｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:18:42.13 ID:XM+7Ubpr0

>>766
それは柏木が中で受ける動きをしないのが問題じゃね
李が下がってボールを受けてもその先ゴールまでの道筋が無いよ
柏木が中央で受けて本田みたいにキープが出来ないなら出来ないでパスを散らさないと

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:19:04.87 ID:UxYAWWLA0

よし、最初からハーフナー目がけてひたすら放り込むポッカリサッカーにしよう
まさか日本がそんな戦術とるとは思わないだろ
相手は、かなり面食らうと思うぞｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:20:09.88 ID:F7GHyXoP0

いろいろ妄想を膨らませてる人が居るみたいだけど、ザックの性格からして次戦も今回と同じスタメンだよ。
スタメン変えたら今回のメンバー選択がが失敗だったと認めることになるし、
そもそも某メーカー製の糞スパイクを使ってたせいで足を滑らせまくって本来の実力を出せなかった選手もいたから、、、

775 ：あ：2011/09/03(土) 22:20:40.64 ID:E8bSfrqx0

>>769
more betterと遠信の２つなw

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:20:42.30 ID:6ijDAruf0

>>773
相手もカウンターやる気満々で放り込まれたら結構やばいよｗ
北朝鮮は攻撃に全く人数をかけなかったし、
チョンテセもあまりサイドに流れてキープとかしなかったから助かったけどね。

777 ：3：2011/09/03(土) 22:20:57.68 ID:KkiqbLaG0

遠藤狂信者は本当に凶悪だ

ただ、遠藤本人が中村俊輔と違って大人で、癌細胞じゃないのが救い

778 ：ｆ：2011/09/03(土) 22:21:08.66 ID:lv5VZQN30

>>774
自分もそうじゃないかと思ってる

779 ：か：2011/09/03(土) 22:22:03.98 ID:7zx9NYjt0

>>748
かーちゃんが松木と代わって解説やればいいのに

780 ：あ：2011/09/03(土) 22:22:41.41 ID:7wxubyq80

>>766
むしろ、あれで李が突破の怖さと裏への走り出しを持ってたらブンデスの上位リーグでも取りに来る。
ボールをロストしにくい。という点の優劣で李一択になる。

781 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:23:15.13 ID:uQ/voEdMO

>>775
ハワイすら行けないなんて…
かわいそう

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:23:21.23 ID:J2vS6QbS0

ハーフナーが活躍したら李みたいに特集するんだよな？ＴＶ局ｗｗｗ

在日朝鮮人だけ特別扱いじゃないよな？ｗ

783 ：あ：2011/09/03(土) 22:24:02.24 ID:ogQFuDXqO

なんかそもそも代表での１トップを理解してない人多くね？
岡崎や香川を２列目に置く意味わかんないのかな？馬鹿みたいにポストポスト言うけどさ、そもそも前は流動的にさせてるし１トップだから前にはりついてポストって訳じゃねえだろうよ？

それならそれでデカイ電柱でいいわけだし。ザックはそんなの李には求めてないし求めてるプレーをできないからどうしても点が欲しい状況で交代の『ファーストチョイス』なんだろうに。

はっきり言って本大会にはいなくなってる選手の第一候補でしょ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:25:30.27 ID:KyvU3VwUP

本大会では杉本に期待

785 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:26:31.20 ID:uQ/voEdMO

ここは一つ>>727の遠信に従い本田長谷部を温存でもするかｗ
本田長谷部を足しても敵わない選手らしいから遠信評の遠藤はｗ

786 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:26:33.33 ID:VdHaxqKz0

>>783

李もザックも本大会には要らないかな

787 ：あ：2011/09/03(土) 22:27:10.65 ID:7wxubyq80

>>783
いや、バイタルを広げる為にもパワープレイにもオプションとしては、置いておくべき。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:27:40.60 ID:XM+7Ubpr0

>>783
岡崎に1トップの役割を求めちゃってる時点でちょっと理解してるとは思えないんだけど…

789 ：あ：2011/09/03(土) 22:29:45.91 ID:ogQFuDXqO

>>772
それは柏木に本田の仕事を求めてるだけで間違い。実際試合ではしびれを切らした長谷部がそれをやった。
つまり李は本田がいないという状況すら考えられないという事だ。柏木に本田やれじゃなく柏木はこうだから自分はこうしようてのがなきゃ噛み合わないに決まってるだろ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:29:55.74 ID:6ijDAruf0

>>788
岡崎もトップの位置でプレーしようとして２トップ気味になってたのが問題。
全く連動しない２トップほど機能しないものはない。
相手が引いて守ってる中、中盤が常に数的不利とか洒落にならん。

791 ：あ：2011/09/03(土) 22:30:58.54 ID:8fj1tu1E0

>>785
>>727は本田＋長谷部に遠藤の役割は出来ないって言ってるだけで、遠藤がその２人より上だとは言ってないだろ
逆に遠藤に本田や長谷部の仕事は出来ないんだし。

792 ：のも：2011/09/03(土) 22:31:18.11 ID:2CvrFqhZ0

李はパスをちょいちょいスルーするのが気になった。
あとザキオカとは相性が良くないのかなー
二人の動きが重なるのが多かったと思う。

793 ：あ：2011/09/03(土) 22:31:43.56 ID:ogQFuDXqO

>>780

味方いないとこにボール落とすのはポストプレーだけどボールのロストにはならないんだww
面白いねアナタww
李にこだわり過ぎて試合見てない人？wwww

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:32:00.04 ID:XM+7Ubpr0

>>789
本田の仕事が出来ないなら出来ないで出来ることをって言ってるんだけど
それが一切出来なかったからサイドのプレーヤーが崩して柏木に回すパターンしかなかったわけで

795 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:32:14.82 ID:uQ/voEdMO

>>791
本田と長谷部が二人がかりでも不可能な遠さんの役割とは？ｗ
遠信答えよｗｗｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:32:21.06 ID:F7GHyXoP0

香川は可哀そうだったな
糞スパイクのせいで序盤で足を滑らせまくって、そのせいでアジリティーを抑えて安全なプレイしかしなくなってしまってた

797 ：あ：2011/09/03(土) 22:35:07.30 ID:ogQFuDXqO

>>786
就任してから負けなし、選手からも受けは良さげな監督をディスっちゃイカンよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:36:03.77 ID:XM+7Ubpr0

>>793
ID:ogQFuDXqOが一番李にこだわってると思うんだが
CFってCBと並ぶA代表の穴で言っちゃ悪いがかなりレベルは低い
その中で今の戦術に一番合ってて「マシ」なのが李なんだよ
岡崎にそんな適正は無いしそんな役割は求められてないよ

799 ：あ：2011/09/03(土) 22:36:35.44 ID:8fj1tu1E0

>>795
味方が受けやすいタイミング・コースへ連続してパスを出す
遠藤がずっと使われてる一番の理由はコレだろ

800 ：あ：2011/09/03(土) 22:36:39.77 ID:ogQFuDXqO

>>787
君はザックの考えとは違うだね。
現実ザックは李を下げた。そしてそれから点が入り勝った。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:36:57.89 ID:Rf7qpV250

試合後の李はブスッとした顔してたなｗ
まあうまくプレーできなかったことを反省してるんだろうが

802 ：あさたか：2011/09/03(土) 22:37:12.51 ID:Yoob7eqQ0

香川はフィニッシャーとしては日本一でしょ。
トップ下で使っても仕事は得点でしょ。

個人的には本田の代わり中村で大丈夫というのを確認したかったなぁ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:37:48.29 ID:S/WJnf5I0

>>792
李のパスは軽いから時々ヒヤッとするな

804 ：あ：2011/09/03(土) 22:38:20.93 ID:7wxubyq80

>>793
絶対ミスのない選手なんていないだろw
ワントップの辛さを知らんのかwww
総合的な確率を見て、李って訳。
本田並みのキープ力を持ってるやつが
いれば当然矛先はそこへ向くし
ボールロストが李以下の選手がいれば
そこがファーストチョイス

805 ：あ：2011/09/03(土) 22:38:30.51 ID:ogQFuDXqO

>>788
岡崎に、ていつ言った？ww
岡崎叩きたいだけなら岡崎スレいってきなよwwアンチ死ねってみんなかまってくれるよ？wwww

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:38:33.81 ID:Rf7qpV250

前回の李は良かった、今回の李はイマイチだった
最初の方、ゴール前に胸でボール落としてパスするアイデアは良かったけど

807 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:39:49.58 ID:uQ/voEdMO

>>799
ほ～う
守備を放棄し攻撃を放棄しそれだけ？ｗ
本田長谷部はどんだけ無能やねんｗｗｗ
遠信スタンダードまじぱねぇｗｗｗ

808 ：あ：2011/09/03(土) 22:40:09.83 ID:7wxubyq80

>>800
だから「置いておくべき」なんだろ？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:40:42.86 ID:XM+7Ubpr0

>>805
>>752と同じ奴だと思ってたわすまん
んじゃ李の代わりに誰が良いと思う？

あと岡崎を叩いてるわけじゃないのは俺のレスを読めば理解出来ると思うんだけど

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:41:09.24 ID:F7GHyXoP0

全員が長谷部と同じスパイク履いてたら濡れたピッチでも本来の実力を出せてたと思うと、
本当に残念な試合だった

811 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:41:19.64 ID:uQ/voEdMO

>>805
ザキオタは遠信同様いろんなとこで工作活動してたからな

812 ：、：2011/09/03(土) 22:43:49.32 ID:L5yuoYc80

ザッケローニはもう解任したほうが良いだろ。
昨日の試合を見たら、日本人監督でも十分できる。
なでしこの監督を男子にしたほうが男子にとってはいいだろ。
なでしこにとっては痛いだろうけど。

813 ：あ：2011/09/03(土) 22:44:09.64 ID:ogQFuDXqO

>>798
一番穴なのは同意。
だが李よりもっといい選手いるだろって事。個人的に柳沢はものすごく上手い選手だと思ってるが、代表には不向きだったとも思う。
それと同じで、求められる役割と戦う場所からして李はいらない選手。
点を取るのが仕事で格下の引いた相手、アイデアも何もないＦＷに苦言でるのは当たり前だろ？
むしろ擁護して中盤叩くほうが頭おかしいぜ１トップ厨wwww

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:45:24.76 ID:H1hdoD9f0

>>963
おい、これ乳首すけてないか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:45:46.99 ID:oYGPy5fW0

2人ケガした時に澤と宮間を招集した方が良かったと思う
女子に男子参加はダメだろうけど逆なら良くね？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:46:33.04 ID:XM+7Ubpr0

>>813
代わりが居ないから李なんじゃないの？
本田の代わりに呼ばれたマイクがセカンドチョイスになりそうだけど

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:46:46.65 ID:junMxkKg0

本田の代役なら谷口も面白いと思う
得点力とフィジカルはあるし
マリノスでやってるポジだし

818 ：あ：2011/09/03(土) 22:47:23.30 ID:ogQFuDXqO

>>814
ものすごいアーリークロスだなww

819 ：、：2011/09/03(土) 22:47:58.71 ID:L5yuoYc80

>>815
まあ澤がいればあんな無様な試合はしないよね。
ついでに監督も交代してほしい。
ザッケローニからはジーコ臭がする。
日本人監督だったら誰でもあいつよりはいい采配をするよ。
なでしこの監督がダメなら布でもいい。
少なくとも今よりはあきらかによくなるし、ユースと違って完成されてるチームだから
理想のサッカーができる。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:48:50.79 ID:junMxkKg0

>>813
柳沢が若ければ今の代表にあいそうだけどなー
ああいう動きできて得点力あるＦＷが欲しいな

821 ：あ：2011/09/03(土) 22:49:05.25 ID:7wxubyq80

>>813
今の日本のワントップで結果残せって鬼畜だろw
中盤も込みでの『得点力』なのにw

じゃあ、お前のファーストチョイスは誰なんだよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:50:35.55 ID:XM+7Ubpr0

というか今のA代表は基本的に2列目がゴールゲッターなんだけどね
まずそこを理解するところからでしょ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:50:46.10 ID:2NK64YH70

馬鹿がよく使う言葉　
「流動的」

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:50:59.78 ID:oYGPy5fW0

>>819
布イイよね、これからが楽しみ
女子の吉田弘はどう？

825 ：あ：2011/09/03(土) 22:51:18.44 ID:7wxubyq80

>>820
共に突破力は課題だな。
そこまで求めるのも酷な気がするが。

826 ：・：2011/09/03(土) 22:51:28.79 ID:yF4lMet4O

内田しょぼい

827 ：＿：2011/09/03(土) 22:51:40.65 ID:qWW4nMh10

>>823
あと○○と○○の関係も追加で

828 ：あ：2011/09/03(土) 22:52:39.48 ID:8fj1tu1E0

>>807
守備放棄・攻撃放棄って何見てんだ？
長谷部がワンツーでリャンにかわされた後、遠藤がスライディングで止めてカウンターに繋げたシーンとか見てないのか？
ハイライトしか観てないなら分からないだろうけどな
攻撃でも再三、バイタルに居る選手に仕掛けのボールを出してた

829 ：　：2011/09/03(土) 22:53:08.15 ID:E+YaDTss0

>>820
絶対合う。けど絶望的な決定力のなさにそれ以上に叩かれるw

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:53:30.60 ID:oYGPy5fW0

タシケントに着いたみたいね、チャーター機？
反則勝ちでもＫＯ勝ちでも何でもイイから勝ち点３を頼む

831 ：あ：2011/09/03(土) 22:53:37.53 ID:ogQFuDXqO

>>816
現代表で代わりがきかないのは本田、遠藤、長谷部の中盤。
李なんていくらでも代わりいるやんww
てかそれこそ香川や岡崎トップでも足りますよww
問題は中盤がいないこと。ちょっと前は黄金時代て言われたのが嘘のよう。だからこそ清武がこれだけ期待されるし、柏木が叩かれてんだろ？
点が取れないＦＷなんてどこの国でも叩かれるのが普通。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:54:16.32 ID:F7GHyXoP0

香川・内田・柏木、
同じメーカー製のスパイクを使ってたせいで濡れたピッチで足を滑らせまくって本来の実力を出せてなかった

833 ：あ：2011/09/03(土) 22:55:28.51 ID:XDZqdoJH0

MFがいないんじゃなくてシャドーストライカーばっかりで
ボランチがいないんだよね。今まではパサー天国の日本だったのに
中村憲剛以降いないんだよね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:55:32.49 ID:2NK64YH70

二列目がどうとかより
　　本田
遠藤　　長谷部
この三角形のバランスが良すぎた　

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:56:01.19 ID:XM+7Ubpr0

>>820
鯱戦では往年の実力をまざまざと見せつけてくれたね

>>831
結局香川岡崎かよｗ
わろす

836 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:56:32.15 ID:O9M26hH00

>>821
今呼ばれてる選手なら李はファーストチョイスで良いとおもうよ

ただ、今回の李は擁護できるところは無かったたから、本田がいない状況で
自分はどういうプレーするべきかキッチリ考えてプレーしなくちゃダメだとおもう
そして、出来れば本田が戻ってきても頼りきりにならないようなプレーを模索して欲しい

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:56:45.74 ID:6ijDAruf0

>>829
１トップに得点力を求めるザックじゃまず無理だろうな。
駆け引きの上手さ、状況判断能力は異常なレベルの選手なんだがｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:57:17.37 ID:XM+7Ubpr0

>>833
そうそう
2列目のタレント自体は豊富なんだけどみんなストライカータイプ
それだけに清武の台頭がありがたい

839 ：.：2011/09/03(土) 22:57:31.52 ID:vmydIDzk0

>>831
中盤の層は厚いだろ清武もいい選手だし
黄金時代はどんだけ層厚かったんだ？

840 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:57:56.78 ID:uQ/voEdMO

>>828
うむ、すまない
遠さんには長谷部本田二人ががりでも叶わないな
本田長谷部は休ませて遠さん一人で代表をひっぱってもらおう
な～に遠信評の遠さんが真実なら本田長谷部いなくても代表は強いさ
な、遠信

841 ：あ：2011/09/03(土) 22:59:33.77 ID:7wxubyq80

>>836
広く言うと『怖さ』を出せるように
なって欲しい。
そうなれば落としも活きる

842 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 22:59:34.22 ID:uQ/voEdMO

>>831
それは違う
代表で変えがきかないのは遠さんだけだ
なにせ本田長谷部二人がかりでも遠さんの穴はうめられないんだから
君はまだ遠信なりたてか？
頑張ってリアル遠信になりなさい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:59:44.90 ID:6ijDAruf0

>>828
MFスレの二の舞になるからやめとけ。

844 ：あ：2011/09/03(土) 23:00:02.50 ID:nZnnjvMo0

>>839
遠藤がサブで出られないくらい

845 ：あ：2011/09/03(土) 23:00:43.17 ID:t/f0pKUI0

シドニー世代は遠藤が完全サブ
出番ないくらい中盤の層厚かった

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:01:16.39 ID:F7GHyXoP0

乾いたピッチではスパイクの性能の差は現れないけど、濡れたピッチではモロに性能差が出るんだよな
そのことを無視してあれこれ議論しても意味がないんだけどな

847 ：あ：2011/09/03(土) 23:01:32.20 ID:ENtYuMTU0

李は日本代表に溶け込む為に脇役に徹してる気がするなー
本来エゴイストだろうから、もう少したらバランス良いCFになるんじゃないかな
森本頑張って欲しいなー

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:02:05.02 ID:2NK64YH70

香川清武岡崎李が居なくても数値が変わるだけだけど
本田遠藤長谷部が居ないと色が変わる

849 ：あ：2011/09/03(土) 23:02:05.96 ID:7wxubyq80

>>847
言うならば本田もそうだな

850 ：あ：2011/09/03(土) 23:02:27.05 ID:ogQFuDXqO

>>835
お前ら李の擁護厨で意見まとめてからにしてくんね？
１トップのＦＷが欲しいのか２列目重視なのかww
どっちにしても李がファーストチョイスってものすごい少数だと思うよ？
その両方と言うならもっと李はないだろ。中途半端すぎやん。
それと言っておくが俺は李はいい選手だと思ってるよ？
ただ鹿島での輝きは代表での柳沢になかったように、今の代表の『本田システム本田抜き』では李は輝かないと言っている。

851 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 23:03:16.25 ID:uQ/voEdMO

>>844-845
あの遠さんがか！？
じゃあ本田長谷部なんてベンチにすら入れないな
遠信評の遠さんが真実ならだけどｗｗｗ

852 ：あ：2011/09/03(土) 23:03:16.36 ID:7wxubyq80

>>848
川島「おっと！忘れてもらっちゃ困るぜw」

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:03:40.01 ID:IBBTdhhq0

>>845
早熟ばかりだったけどな

854 ：.：2011/09/03(土) 23:04:20.02 ID:vmydIDzk0

>>845
当時の遠藤が出れない事が層が厚い事になるのか
じゃあ本田が試合にでれなかった時の岡田ジャパンは中盤の層が厚かったのか？

855 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:04:22.53 ID:O9M26hH00

>>839
黄金時代はどいつも能力有って層が厚かった
だけど殆どがパサーで、しかもジーコがその才能のあるパサーばっかり集めちゃって
状況を打開する駒がなくなっちゃってあぼーんｗ

あのころのFWの連中は、パサーばかりの中盤のバランスの悪さからチャンス作れない
責任まで背負わされてかわいそうだったｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:04:39.63 ID:XM+7Ubpr0

>>850
まとめろも何もレス読んだら分かるだろ

857 ：あ：2011/09/03(土) 23:05:48.92 ID:Wl8dhrzZ0

吉田、今野の子供が生まれたからゆりかごやりたかったんだろ
槙野め邪魔しやがって

858 ：代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV ：2011/09/03(土) 23:06:09.66 ID:uQ/voEdMO

>>854
それは全く話しが違うわｗ
遠信厚かましすぎｗ

859 ：あ：2011/09/03(土) 23:07:57.89 ID:8fj1tu1E0

>>840
だから役割違うんだっつーの
遠藤に本田や長谷部の役割は無理だよ

860 ：あ：2011/09/03(土) 23:08:25.55 ID:ogQFuDXqO

>>856
お前１人じゃないだろうよ…
李を使いたいならシステム変えないと活きないってわかんないのかな？
李のファンなんでしょ君は？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:08:44.26 ID:junMxkKg0

ＦＷでずっと期待してるのが豚ゴリラさん
身長188、フィジカル、でかいのにそこそこのスピード
両足で腰の入った強烈なシュートをうてる
ただあんまり。。。いやこれから期待

現実的には柳沢っぽくてやってくれそうなのが柏の田中かな
攻守にがんばれるので代表デビューは近いかも

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:08:50.82 ID:XM+7Ubpr0

>>860
李を使いたいなんて言ってないぞ
少しはレスを読んでくれ

863 ：､：2011/09/03(土) 23:09:31.60 ID:mQ+Fm0GcO

>>842
別に遠藤信者じゃないけど？
遠藤のこと褒めたら信者？じゃあ本田を褒めたら本田信者で香川を褒めたら香川信者なの？
まぁ別になんでもいいけど、視野の広さ､パス精度､ゲームメイク…遠藤がやってることが多くてクオリティも高いからそれを代役が一人でこなすのは無理。
代役で無理なら現状出来そうなのは本田+長谷部くらいだけど今やってる二人の役割に+で遠藤のやってることは負担がかかりすぎて無理なんじゃないのって思っただけ。
別に本田長谷部二人掛かりでも遠藤に敵わないとは言ってないし思ってない。遠藤本田長谷部は全員変わりがいないし。

864 ：あ：2011/09/03(土) 23:10:14.22 ID:ogQFuDXqO

>>858
人を勝手に信者にすんなカスww

865 ：　　　：2011/09/03(土) 23:11:02.38 ID:xJKzBYhp0

>>859
逆に、本田や長谷部に限らず、遠藤の役割を出来る人は
日本人では存在しないが。。。

866 ：あ：2011/09/03(土) 23:12:05.14 ID:8fj1tu1E0

>>853
酒井とか２０代の若さで代表どころかＪからすら戦力外扱いだったからな
シドニー五輪ではレギュラーだったのに

867 ：あ：2011/09/03(土) 23:12:17.98 ID:ogQFuDXqO

>>862
どう読んでも李が一番、岡崎ダメしか書いてないけど？

868 ：あ：2011/09/03(土) 23:13:14.89 ID:7wxubyq80

>>850
焼肉弁当焼肉抜きだな。
だが、ポゼッション高めつつ楔になれるのは適役が他にいないから李一択な訳。

中盤以上は

　　　李
香川　本田　清武
　遠藤　長谷部

が理想系。
岡崎はリード時の汗かき役。
逆の場合はマイク投入。

869 ：a：2011/09/03(土) 23:13:54.95 ID:V2CB1qrP0

>>809
おれがいつ岡崎に1トップ求めたよ
1トップだけ見たら李より岡崎のほうがましだが
チームで見たら岡崎2列目は間違いないって言ったの

870 ：あｓｄ：2011/09/03(土) 23:14:16.02 ID:anfLAAeC0

今回清武と香川のタイミングが合いだしただけでも　大収穫です
これはすごい化学反応起こすよこれから！ＧＯＧＯ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:14:27.65 ID:XM+7Ubpr0

>>867
工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工
どういう読解力だよ…
岡崎は2列目で活きるタイプの選手だからA代表の1トップには向かないって言ってるのに

872 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:14:27.72 ID:xXUkbIhy0

昨日の男子サッカーの日本ー北朝鮮、
そんでもって今日のなでしこの日本ー韓国
視聴率はどれくらいだったのかな？
世界陸上はトップレベルの選手達が競う競技自体は素晴らしくて
個人的にも応援したい選手は沢山いるのだが
ただあの目薬男の「キターッ！！」のオジサンが目障りで
今回は福島千里さんのレース以外は見てません。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:15:04.30 ID:junMxkKg0

>>863
信者って言葉を使ってる人にレスしないほうがいいぞ
敵か味方かみたいな単純な議論ばっかだし

874 ：あ：2011/09/03(土) 23:16:41.72 ID:ogQFuDXqO

>>871
だからさ、まとめてくれと…君の言う１トップと他の李押し厨の１トップでは意味が違うようだからさ。

875 ：りー：2011/09/03(土) 23:17:05.48 ID:JTLXUC0o0

>>782
いや特集なんかしないよｗ
オランダから金貰えんのか？
金儲けにしかならん在日は喜んで特集すんだよ

876 ：あ：2011/09/03(土) 23:17:25.84 ID:zyE3/sBzi

Wカップの予選初戦で、尚且つ相手が
ドン引きだったら上的だろ。
オランダだって、日本のドン引サッカー
で1対0だったし。

877 ：あ：2011/09/03(土) 23:18:09.95 ID:ogQFuDXqO

>>871
あとな、>>869も俺も>>752じゃねえぞ？

878 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/03(土) 23:18:38.04 ID:gC0uG0rZ0

遠藤のやっているスペースを見つけて動き出し、そこでボールを受けて左右の近くの選手にさばいて、たまにFWが動き出してたら
ダイレクトでそのFWの足元に楔のいれるプレー。
これはそんな難易度の高いプレーじゃないよ。川崎の柴崎とかもっと上手いし、憲剛だって普通にできる。
遠藤のプレーはイージーでできる選手は多い。だから遠藤の代替は効く。
しかし、そのようなプレーはそもそもそこまで必要じゃない。試合中、必要なこともあるけど、それだけしかできないようでは
短調になるし、いつまでも攻撃のスィッチがはいらない。遠藤は展開力がないし、自分がボールの受けてになることもできない。
ドリブルもないし。守備面ではフィジカルコンタクトが弱いし、ヘディングが苦手なので球際に弱く、スライディングも昔に比べたら
やることが増えたが基本はディレイの守備でボール奪取ができない。
遠藤の代えはいくらでもきくし、そもそも遠藤の代えなど必要ないのに、マスコミや評論家が遠藤の代えは聞かないと繰り返し言っているのは本当にいい加減ヘドが出るね。
長谷部も使えない選手だが、遠藤が長谷部を小馬鹿にするだけの発言をする資格はないと思うね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:19:11.42 ID:XM+7Ubpr0

>>874
まずどう違うのか説明してくれよｗ

特にまとめる必要も感じられないけど
違うなら違うでそれぞれに対して納得出来るような説明をしたらいいのでは

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:19:33.95 ID:PWUpiQQK0

最近の香川は地味にやばい出来
一度原口あたりにチャンスやってもいいかも

881 ：あ：2011/09/03(土) 23:19:46.45 ID:ENtYuMTU0

>>870
そう思いますー
後は遠藤に何か有った時の代役が心配

882 ：a：2011/09/03(土) 23:20:06.92 ID:dsx+rCVR0

>>847
だよなーＷ杯でブラジル対北朝鮮も２－１だった
あれも５バックのベタ引きだったし

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:20:11.94 ID:XM+7Ubpr0

>>877

>>809を読んでくれ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:20:58.34 ID:AI0+Kgf10

岡崎よりは李のほうがいろいろ便利だな
スペースに入るのうめーし
使えそうな中盤以降で身長１８０あるの李とハフナだけだし
前田は完全空気だからいらね

できればドンピシャ以外のパスやらクロスきた時に
パスする相手探すだけじゃなくて
自分で決める気負いが欲しいなとは思う
Ｊでの得点トップクラスなんだし
できるんだろ？多分

885 ：あ：2011/09/03(土) 23:21:26.52 ID:7wxubyq80

>>863
若年化の代表において、
何故遠藤があの年でやってるのか？
を考えると必然だな。あれ以上の選手がいないから。

経験を武器にしたゲームワークとロングフィードを含めた彼の総合力は、今後誰と比肩しても遠藤に軍配があがるだろう。

886 ：あ：2011/09/03(土) 23:21:28.75 ID:24wpu/mK0

南ア大会のガチ守りの健闘で、日本はパスサッカーを捨てた方がいいと
思ってたけど、昨日欧州見てたら考え変わったわ。

やっぱ本大会で外人とガッツリやるには、「走って繋ぐ」しかないね。

ザックは好きだけど、やろうとしてることはちょっと違うかな。

887 ：素人：2011/09/03(土) 23:22:19.64 ID:uuIisqvwO

家長、乾、香川、清武ってｾﾚｯｿではどうやって共存してたの？

888 ：a：2011/09/03(土) 23:22:23.92 ID:dsx+rCVR0

>>882
>>847じゃなくて>>876だった

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:22:26.23 ID:UxYAWWLA0

原口みてみたいなあ
A代表でもフィットするのかどうか

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:22:32.71 ID:1XfjdhwS0

>>964
おまえさん遠信かい
じゃあ、おれは今信になるわ
ザック以来Aマッチですべて先発してきたのは
今野だけ、今野の変わりはだれもいないな
内田＋長友でも今野の代わりにはならない

891 ：_：2011/09/03(土) 23:23:39.64 ID:aIoHLzIC0

ザッケさんはそのうち遠藤外すよ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:24:50.07 ID:5t/CDf/Q0

李　前田　マイク　森本
ＴＪも1トップとして使うのかな？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:25:39.24 ID:n+/KrzFZ0

>>891
ひょっとしたら次の試合でもう外れるかも知れない

894 ：あ：2011/09/03(土) 23:26:25.80 ID:7wxubyq80

>>890
安定感のある守備。それが今野の最大の魅力。

895 ：：2011/09/03(土) 23:26:29.96 ID:tSnFT+Zf0

そもそも香川と遠藤の相性が悪いから
遠藤の替えが利かないとか妄言が出るんだな。

遠藤が素晴らしい選手であることは否定しないが
替えが利かないというほどではない。
そこまでの選手なら１０年前からレギュラーとってるよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:27:55.31 ID:XM+7Ubpr0

>>895
なんで香川と遠藤の相性が悪いと、＝遠藤の替えが利かないにつながるんだ？

ぱっとみ因果関係が見当たらないんだけど

897 ：あ：2011/09/03(土) 23:28:29.47 ID:ogQFuDXqO

>>879
なんでそこまでしてやんなきゃなんねえの？ww
李もそうだけどお前ら少数派があわせろよwwそれが民主主義だwwww
李は得点力があると言うから点取ってねえだろって言った→李は２列目活かす為のポストとしているから得点は関係ない→いやオナニーポストプレーなんていらねーし本田いないの考えてプレーしなきゃダメだろ→李は１トップのファーストチョイス（ｷﾘｯ

だぞ？お前らの相手はやめるわwwww

898 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/03(土) 23:28:44.90 ID:gC0uG0rZ0

>>891
ザックはそのうち遠藤を外すだろうな。
パスのできるボランチでもっと守備力があって若い選手を探している。
本田拓　柴崎晃誠　青山、増田らがそうだろう

この先最終予選になると遠藤では戦えない。それは岡田時代のVTRをみれば一目瞭然だから。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:29:06.70 ID:FYmc2i3X0

>>895
遠藤が替えがきかなくなったのって、稲本とか小野とか周りの選手が劣化して、
オシムの教えで走るようになってから
サッカー選手としてはかなりの晩成だよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:29:51.11 ID:plr/rlz50

>>887
清武は控え
家長も当初は控え
　　　アド
香川　　　乾
　　家長

こんな感じで香川抜けたらそこに清武が入った
　家長が鬼キープで時間作ってパス
　香川はとにかく切り込む＆フィニッシュ
　乾は動いて乱してワンツーの壁役

みたいな感じ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:30:09.47 ID:2aGNzwNS0

サカ豚は文盲ばっかりでコトバノキャッチボールができないってのがこのスレを見てればよくわかる

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:30:22.06 ID:AI0+Kgf10

全部ケガした本田が悪い

903 ：　　　：2011/09/03(土) 23:30:27.61 ID:xJKzBYhp0

>>895
時代が遠藤に追いついただけだよ。
１０年前だと、時代が遠藤を求めていなかった。

というか、8年間は、俊輔が妨害した。
マスコミ枠があった責任は協会にあるだろう。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:31:04.98 ID:vRAeB8qw0

だから何でこのスレに薬豚が居るんだよ？。巣に帰って唐揚げ食ってろ。

905 ：あ：2011/09/03(土) 23:31:17.81 ID:ENtYuMTU0

日本の弱点って今日のなでしこの後半みたいに、高いライン・自陣内で
激しいプレスに来られる事だと思うんだけど、遠藤みたいに広い視野で
正確に裏へ縦パス出来る控えはいるのかな

906 ：あ：2011/09/03(土) 23:31:41.54 ID:ACtvuPKv0

お前らまだやってるのかｗｗ
ワントップに岡崎入れろとか言ってる馬鹿を通り越して池沼レベルの事を議論しても話にならん。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:31:48.75 ID:8vpDIHWk0

李はポストしようとしてたよ
落としたけど味方と合わずってのが二回くらいあった
あとは連携があえばOK

ただボール入っても怖さがないってのはあるかな
DF背負っても強引に前向いていこうという姿勢がないのが残念

岡崎は連携とれないけど単独でもどうにかしてやろうという気概がある

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:31:58.10 ID:XM+7Ubpr0

>>897
質問に答える気が無いなら別にそれは構わないけど、勝手に意見を曲げるなよｗ

あと、少なくともこのスレでは少数派じゃないようだぞ

909 ：.：2011/09/03(土) 23:32:15.06 ID:0nx/fFGCO

遠藤はオシム以前から走ってる

910 ：､：2011/09/03(土) 23:32:57.85 ID:mQ+Fm0GcO

>>885
遠藤の代役はメンタル強くなきゃ無理そうだよな
柏木はボランチで遠藤の代役目指した方がいいとおもうが、本田代役でヘコむくらいじゃあのポジションは出来なさそう

まぁ遠藤代役にまんま遠藤を求めるのは酷だから長谷部本田らへんが負担かけてでも出来るようになるのが一番いいのかも

911 ：あ：2011/09/03(土) 23:33:02.24 ID:7wxubyq80

>>895
守備を軽視する訳じゃないが、あの位置にザックが求めてるのは、ゲームメイクとフィード>守備力。なんだろ？
正直、遠藤より守備の出来る選手なんか山程いる。が、ゲームメイクとフィードの安定は未だに越えるやつが
いないから遠藤やってる。明白じゃね？

912 ：あ：2011/09/03(土) 23:34:01.12 ID:7wxubyq80

>>897
うん。そうした方がいい。
どっちが少数派かは見れば分かる。

913 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:34:04.93 ID:7THAcbri0

とりあえず3次予選は通過したと思っていいか？

914 ：あ：2011/09/03(土) 23:34:10.11 ID:8fj1tu1E0

>>895
良い選手、必要な選手ってのは監督によって違うっていうだけ
例えばトルシェに重宝された明神や戸田はジーコには見向きもされなかった

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:34:20.26 ID:dyjvo5N60

いや遠藤はとびぬけていい選手だろ
じゃないと8年連続でベストイレブンなんて取れないよ
ただ年齢的にここ1・2年で急速に衰えてもおかしくないから困ったもんだよな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:34:35.16 ID:lwLeeMH10

まぁ普通に考えたら　ハーフナー先発で使って
李は切り札で使った方が良いな。　うん　それが良い
理由は北斗神拳に聞け！

917 ：あ：2011/09/03(土) 23:35:06.89 ID:SyWGUpRh0

清武固定やな　

918 ：　　　：2011/09/03(土) 23:35:33.88 ID:xJKzBYhp0

守備は、ボールホルダーにガチるだけが守備じゃない。

パスコースやスペースを消したりするのも守備だ。
それが分からないんじゃ、素人同然。

919 ：あ：2011/09/03(土) 23:36:14.27 ID:3qSeuY6n0

柏木が敵を掻き回そうと動きまくった結果、日本の選手達が掻き回されてしまったからな
柏木と内田以外は責められんかも

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:36:24.90 ID:jTwY1u+s0

>>872
フェミ乙

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:37:08.10 ID:P5XOMpiA0

http://p.twipple.jp/data/A/4/7/y/k.jpg

さすがにへこんでるかと思ったらふざけてる
柏木はもうダメだな

922 ：a：2011/09/03(土) 23:37:09.56 ID:dsx+rCVR0

>>900
よく香川と清武のセレッソコンビの相性がどうこうとか
言われてるけど香川と清武って確かセレッソで試合出たこと
一回もなかったよな？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:37:29.91 ID:IrFBUQK00

>>919
岡崎も

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:37:38.52 ID:dIHugwlA0

清武は動きを何回も作り直してるから
出し手からするとこれほどありがたい選手はいない

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:37:41.15 ID:KyvU3VwUP

レジスタとして見ても全盛期の小野＞全盛期の遠藤だな
フェイエでUEFAカップ優勝メンバーの主力としてスナイデルが釘付けになるようなプレイを連発してた小野

926 ：：2011/09/03(土) 23:38:10.16 ID:tSnFT+Zf0

>>896
香川の代わりはいるけど遠藤の代わりはいないって正気の沙汰と思えない発言があるから。
香川外すぐらいなら遠藤外してみろって。
遠藤から香川に良いパス出た記憶がないわ。長谷部はあるが。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:38:41.31 ID:lwLeeMH10

コンビ最強ってなら
清水の小野高原を入れれば完璧だろう
最終予選辺りでは入れて欲しいよザック。オプションとして。

928 ：a：2011/09/03(土) 23:38:59.79 ID:ulqw7dUf0

>>921
川澄ｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:39:01.40 ID:5t/CDf/Q0

遠藤と柏木は対照的だな。何でそんなに落ち着いているんだという遠藤、何をそんなに急いでいるんだという柏木。
しかし、二人とも運動量は多いという不思議。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:39:07.36 ID:3xw71F2D0

ちゅぎれす
ザッケローニジャパン　PARTE212
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1315060657/

931 ：あ：2011/09/03(土) 23:39:38.70 ID:SyWGUpRh0

家長と柏木はフュージョンしろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:40:13.51 ID:8vpDIHWk0

>>901
同意する
俺も他人のこと言えんが子供のけんかレベルの駄レスばっか続くと
ROM専の人らに申し訳ない気分になるわ

アンカーが何往復もしてるのって大体煽ったりはぐらかしたりで全然議論になってないもんな

933 ：　　　：2011/09/03(土) 23:40:46.69 ID:xJKzBYhp0

>>926
だから、仲が悪いって短絡すぎだろ
プロなら、嫌いな奴が居ても、いい動きしたら、パスを出す

というか、遠藤から香川へ縦パスバンバン出てるじゃん。
何を見てるんだか。

934 ：あ：2011/09/03(土) 23:41:00.79 ID:3qSeuY6n0

>>924
いつも顔出してくれるし常に周りの状況を把握してて本当に良い選手だね

935 ：あ：2011/09/03(土) 23:41:20.65 ID:7wxubyq80

>>930
迅速ですね。ありがたい。おつです

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:41:24.01 ID:XM+7Ubpr0

>>926
>香川の代わりはいるけど遠藤の代わりはいないって正気の沙汰と思えない発言があるから。

その発言があったとして、「香川と遠藤の相性が悪い＝遠藤の替えが利かない」にはならなくね？
その発言って別に香川と遠藤の相性が良くても悪くても成立しちゃうし

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:41:33.09 ID:lwLeeMH10

昨日得点したプロスクが離脱中の高原の替わりを期待されて
一言『正直タカの役目を全て全うするのは難しい。でも自分の出来る限りの事は出したい』
とやはり高原小野はベッカム、もとい別格だと記者に語っていた。

938 ：あ：2011/09/03(土) 23:41:41.29 ID:ogQFuDXqO

李はポストじゃなくて本田がいないんだから自分で仕掛ける動きが欲しかった。ああいうガチの勝負でそういう臨機応変さがないのは命取り。
俺以外にも柳沢好きな奴が多くて驚いたが、柳沢は得点力もあるんだよ？ただ自分がイメージした以外の対応はまったくと言っていいほどできない。こうボールがきてこう蹴る！てイメージしたら変更がきかないからそれ以外のシチュエーションには対応できない＝ＱＢＫなわけだ。
実際しっくりはまったら柳沢もいいシュートするし点も取るよww
だけど、残念な事にＷ杯のようなガチの試合でＦＷに求められるのはその部分の臨機応変さなわけじゃん。バティストゥータがテクはないけどめちゃくちゃゴール決めるって言われてたのと一緒でさ。
残念ながら李は柳沢タイプだと思うしそういうプレーしか見せないから、代表には合わないと言ってる。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:41:50.00 ID:6ijDAruf0

>>907
味方を使うの一点張りじゃ怖くないからね。
変則２トップみたいになってたし、どちらか落としどちらか仕掛けるという連携が無いと、
高い位置に２枚居るメリットが無く、デメリットだけが目立つ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:42:02.50 ID:TBAHbtLV0

香川はトップ下が適正だがサイドから斜めに中へ入ってくれば
相手は絶対捕まえれないんだよな。
しかもサイドに張れば絶対に相手２人来るので引き付けれるから真ん中が薄くなる。
まあその２人引きつける役割は原口を左に入れれば良いだけだけど。

941 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/03(土) 23:42:26.13 ID:gC0uG0rZ0

柏木が不幸だったのはボランチが長谷部、遠藤だったこと。パスをもらうにはDFの裏を狙う動きをいくらしてもこの二人は視野も
狭いし、リスクを負ったパスを通す技量もないから。
だから、本田のように下がってきてボールを受ける仕事をしないといつまでもパスがこない。本田はそこでDFを背負ってキープできるからな。
憲剛も日本人で一番ターンが上手いし。代表で長谷部、遠藤のボランチでトップ下をするにはキープして前を向く動きが必要。
動き回るトップ下（柏木や山田直）あたりは代表では厳しいだろう。遠藤と長谷部は近い選手にしかパスをしないから、だから昨日の
試合ではいくら柏木がパスコースをつくろうが、結局はフリーのサイドバックにパスがいくだけだった。

942 ：あ：2011/09/03(土) 23:43:33.27 ID:7wxubyq80

>>924
味方の長所を理解して動ける貴重な選手。
柏木にその能力が欲しかった…

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:43:43.69 ID:XM+7Ubpr0

>>932
もっと良い代案があるのかと思って聞いてたのに何も無いしな

結局李が悪い李が悪いって馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すだけ
最後には勝利宣言で逃げるパターンだし

944 ：あ：2011/09/03(土) 23:44:54.24 ID:BD+NWYyF0

>>941
確かにボランチは阿部のほうがいいとおもう。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:45:45.04 ID:dXQ5V9YQ0

李の落としはトップ下が拾うべきだろうに柏木は李と全く絡んだ仕事してなかったなぁ・・・

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:45:58.72 ID:KyvU3VwUP

遠藤の代役は小野でいい
その際はワントップに高原な

947 ：.：2011/09/03(土) 23:46:53.66 ID:piebrO3NO

遠藤本田いないとか超やばいね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:47:44.22 ID:5t/CDf/Q0

批判が多いのが、岡崎、香川、前田、吉田と点を取っている選手。
賞賛されるのが李、本田、遠藤などあまり点を取っていない選手という珍現象がおきている。
サッカーは点を取るだけのスポーツではないが面白い傾向だ。

949 ：あ：2011/09/03(土) 23:47:52.22 ID:7wxubyq80

>>938
ゴールに固執出来、決定力のある人間が出来ればベストなのは言うまでもない。ただ現状戦力では？と、言われると…

950 ：あ：2011/09/03(土) 23:48:54.38 ID:8fj1tu1E0

>>945
遠藤がスライディングでボール奪取→柏木がドリブルからクロス→李が回転ヘッドってシーンがあった

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:48:59.06 ID:QoMgMSE30

>>948
頭悪そうだな

952 ：あ：2011/09/03(土) 23:49:32.59 ID:mhNBWloz0

香川トップ下は攻撃の拍手は増すな

しかしビルドアップでのパスのさばきがちょい安定しない
ハーフライン近辺や自陣でパスが来たら簡単にはたけばいいのに、ボールを持ちすぎて囲まれてしまい危なっかしい場面を作ることがあった
ここでボールをロストすると致命傷になるんだが

そういう面では柏木のが安定してた

どうしても点が欲しい時やアジア相手で攻撃力のみでねじ伏せるコンセプトでいくのなら香川はのままで良いけど、相手のカウンターを阻止してビルドアップの安定を優先するならリスクの少ない柏木のが良いと思う

意識の問題もあるので、トップ下香川を成熟させていけば香川でも安定してくるのかもしれんけど

まあ本田が帰ってくれば万事解決な話ではある

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:49:45.77 ID:lwLeeMH10

あーあなんかＩＤむかつくわこれ。仕込まれたのか？
運がねーなー俺

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:49:52.67 ID:HF0nSdhD0

>>922
一回もないってことはないが
トータルでも10分程度というレベル
五輪スレなんかでも香川清武に関しては
「セレッソのスリーシャドーは合うだろう」という仮定の話でしかなかった
だから五輪本戦でいきなりやって合わなかったら悲惨だと
五輪スレでは心配もされていたけど
ここ2試合でむしろ双子レベルだと分かって完全に不安が吹き飛んだ状況

955 ：っｋ：2011/09/03(土) 23:50:07.41 ID:5vecWb+G0

>>948
岡崎と吉田に比べれば香川は別に批判多くないだろ
昨日の試合が酷すぎただけで今回集中的に叩かれてるけど
普段は期待されまくってるよ

956 ：【5.9m】：2011/09/03(土) 23:50:11.42 ID:9V6kvaYU0

いい加減ボール持った時だけの話しかしないフェイスアップは消えてくれないかな？ｗ
お前には絶望的にサッカー見る目がないから。また、涙目で逃走させてやろうか？ｗ
川崎オタで剣豪オタ。しかも、川崎スレでもキチガイ扱い受けて相手にもされない梅干し野郎ｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:50:16.38 ID:plr/rlz50

>>922
それでも昨日みせたワンツーとかは
がっつりセレッソのサッカーだったｗ
決まらないのも・・・て余計や！ｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:50:31.38 ID:JEadkl0Y0

今回ゴール出来なかった攻撃陣が叩かれるの当然ではある

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:50:38.32 ID:XM+7Ubpr0

>>953
あと10分の辛抱だ

960 ：.：2011/09/03(土) 23:50:56.36 ID:piebrO3NO

―――李
香川清武岡崎
― 柏木長谷部

やばいね(´･ω･｀)

961 ：ｗｗｗ：2011/09/03(土) 23:52:46.56 ID:0wlw+5aw0

>>953
えんがちょ

962 ：あ：2011/09/03(土) 23:52:47.83 ID:BD+NWYyF0

>>960
君のIDが物語るように　NOだね

963 ：あ：2011/09/03(土) 23:53:02.82 ID:8fj1tu1E0

>>938
ヤナギのあの病気は単にメンタルの問題だと思う
簡単なシュートは「絶対に決めなきゃ行けない」っていうプレッシャーがあるけど
難しいシュートは外して元々だから割と気楽に撃てる
名古屋戦のアレはメンタルの弱さ云々をも超越したミスだったけどｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:53:27.13 ID:whhwhbww0

>>960
どこが？
清武先発の時点で勝ったな
ホンダなんていなくても一緒だし

965 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/03(土) 23:53:39.26 ID:gC0uG0rZ0

ダブルボランチは、長谷部＋遠藤より圧倒的に阿部＋細貝のほうがいいと思うけどね。
長谷部と遠藤はマスコミや世論に過大評価されている選手で外すのはなかなか大変だと思うが、ザックに期待したいと思う。
岡田の失敗は俊輔を切るのが遅れたこと。阿部なんかを試したのは本当に本番直前だった。
最終予選でピンチになってドタバタする前に早く切り替えてほしいね。

966 ：　：2011/09/03(土) 23:53:48.25 ID:uXrSqsww0

後方からドリブルで突っ込んで行く長谷部ひさびさだなぁ。
体も強くなってた。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:54:11.87 ID:5t/CDf/Q0

>>932
なるほどね
何の意味もなく頭悪そうとかレスがきてしまったよ
もう少しまともな人がふえるといいね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:54:44.18 ID:plr/rlz50

>>922
ついでに言うと去年家長も初めて
途中出場した試合で
「お前ら１０年いっしょにやってるんか！」
ていうくらい香川とのコンビネーションが凄かった

でもザックは家長の使い方微妙だなぁ・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:56:08.58 ID:dyjvo5N60

>>964
すべてのレスに昨日の試合に出てない本田が絡んでてワロタ
君は本田好き過ぎだろｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:57:18.59 ID:IJoqcemY0

セレッソはテクニシャン集めて好きにやっていいよってサッカーだけど
なんであれ上手くいくんだろう？

971 ：あ：2011/09/03(土) 23:57:37.80 ID:AnXk9IYi0

　　
李（後半の具合によってハーフナー）
岡崎　香川　清武
　遠藤　　長谷部

普通に考えて最善だろうね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:58:26.47 ID:oh3azi8p0

>>970
上手くいってないことの方が多いわい(´･ω･｀)

973 ：あ：2011/09/03(土) 23:59:08.87 ID:BHluy0Tw0

やはり清武はトップ下に使った方がいいな

974 ：あ：2011/09/03(土) 23:59:32.50 ID:7wxubyq80

>>968
いや、さすがにあそこまで動かないのは、やり過ぎだってwww
災害が来てもパソコンの前にいるレベルだぞ

975 ：あ：2011/09/03(土) 23:59:40.14 ID:sZQE7FC60

清武いい選手だけど、体力の落ちた後半からってアドバンテージあったし昨日はそこまで良くなかったっしょ。
見返したけど、ミスも結構あったしズレてるところもあった。てか消えてる時間多かったよ、サイドだから仕方ないけど。
韓国戦は流れの良い試合だったし、まだ岡崎超えた、とか、トップ下で先発しろとかは早くね？
アシストもコーナーの流れだったし。アレがなかったら正直微妙な印象だった。でも結果だすのは凄い。

香川とは合ってるから、一回右清武・真ん中に香川でフルでやって欲しい。
それで初めて評価できるんじゃないかな、と思う。今期待値上がり過ぎててちょっと怖い。

976 ：あ：2011/09/04(日) 00:00:08.50 ID:ELp41SI70

家長はセレッソじゃ助っ人外国人並にボールの預け先として優秀だったんだけどなー

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:00:37.77 ID:pPCUEyjo0

バルサみたいに日本はセレッソに代表集結させればいいんだよｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:01:48.74 ID:AfEt/xv/0

>>975
岡崎と清武もタイプ違うしな
岡崎香川清武を一度最初から見てみたい

979 ：あ：2011/09/04(日) 00:01:52.22 ID:BHluy0Tw0

>>975
どう考えても柏木よりマシだろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:01:54.29 ID:JEadkl0Y0

>>975
じゃあ次はスタメンで90分観て判断しないとな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:02:25.41 ID:yPde5MrN0

>>970
クルピは守備や組織プレーのミスを叱るより
攻撃の消極性を叱る
「ここでドリブルしちゃダメ」とか言わないかわりに
撃たない、決めきらない選手にはけっこう
きつい言葉を残してる

982 ：あ：2011/09/04(日) 00:02:51.89 ID:ENtYuMTU0

イメージでは本田の代役は家永が最適だと思うんだけどなー。イメージだけだけど

983 ：あ：2011/09/04(日) 00:03:06.64 ID:3eV25Jyr0

>>978
次回はそれじゃね？

984 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/04(日) 00:04:12.73 ID:bXMNg3Fc0

清武は中田英や憲剛に匹敵するだけの視野の広さをもっている。遠くまでよく見えているよ。
それにダイレクトプレーも上手い。トップ下はプレスがキツイのでダイレクトプレーの上手さは絶対要件。
本田はボールをキープしたりドリブルしたりするイメージが強いがダイレクトは相当上手い。憲剛もそうだ。国内なら小野も上手いが
ダイレクトが上手い選手が結構少ない。簡単そうにみえて非常に高い技術を要するからな。遠藤とか俊輔はその点でかなり劣る。
小笠原もダイレクトプレーが苦手で玉離れが遅くプレスで狙われてボールロストが多く苦戦している

985 ：。：2011/09/04(日) 00:04:43.87 ID:t7Gh2skP0

家永とか、クラブで試合にでてない人は論外だろ

986 ：あ：2011/09/04(日) 00:06:17.45 ID:+Pa8WcX90

だって代表じゃ家長の凄さが微塵も出てないんだもん

987 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/04(日) 00:06:25.30 ID:bXMNg3Fc0

トップ下の要件は
視野の広さ
キープ、ターン、ドリブルのボールコントロール能力（スピードに頼るだけのドリブルではない）
もちろんパス能力

これをすべて兼ね備えている選手は国内ではほとんどいない。東もまだまだし、家長は視野の広さに難点がある。
結局は本田、憲剛、清武だけがトップ下をこなせる。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:06:39.27 ID:C1WOXOkA0

>>34
香川が死にそうなフォメだな

989 ：0.....：2011/09/04(日) 00:08:31.95 ID:5zGE81Wd0

>>982
運動量と守備が論外
その他は素晴らしいが

990 ：a：2011/09/04(日) 00:09:45.81 ID:6eAwEPTg0

素晴らしいの？本当に？

991 ：あ：2011/09/04(日) 00:10:01.68 ID:3eV25Jyr0

>>987
追加。ワンタッチで捌ける

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:10:07.36 ID:fFe5R/Ne0

なんでミニゴリラ代表に居ないの？　クラブの制約？

993 ：あ：2011/09/04(日) 00:10:38.86 ID:FW9u9s0Y0

キープ力に優れた奴ばかりを集めた日本代表の前線が見てみたいｗ

994 ：あ：2011/09/04(日) 00:12:21.85 ID:KDYYGtUH0

家永が地蔵じゃなかったらなーと思うと、愚痴を書きたくなる

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:12:31.22 ID:C1WOXOkA0

>>592
右じゃないからじゃないと言ってみる
南アの時はもっと安定してるイメージがあった

996 ：あ：2011/09/04(日) 00:13:07.42 ID:IzHKNFFH0

南アでは駒野は守備の穴

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:14:52.15 ID:C1WOXOkA0

>>652
ハーフナー入った時なんでみんな速くて低いのしか撃たなかったのか不思議

998 ：あ：2011/09/04(日) 00:15:01.77 ID:3eV25Jyr0

>>994
キルアの円程度じゃあ、お話にならない

999 ：あ：2011/09/04(日) 00:15:04.13 ID:T5YDx1Ep0

チンコがデカイ奴を使え

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:15:32.18 ID:AfEt/xv/0

>>997
まさかほりこみサッカーをやるとは思わなかったんだろう

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放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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