2 :
.:2011/09/01(木) 19:01:05.09 ID:Ey5vr1gM0
ハフナーはいい選択だな。
2-0って圧勝か?
5 :
a:2011/09/01(木) 19:10:12.72 ID:jHofr6ZW0
期待値ゼロ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:12:08.36 ID:kVS4GaKp0
期待を込めて2-1日本だな
テセは絶対決めてくる
吉田に抑えられる感じが全くない
先制は北朝鮮
でも勝つのは日本
7 :
おか:2011/09/01(木) 19:12:14.50 ID:th3ugihS0
>>前スレ993
本戦の頃はプロアクティブか家長がボランチスタメンなんだろうなぁ・・
8 :
あ:2011/09/01(木) 19:13:24.52 ID:TA8yRfPPO
攻撃陣は若いのが腐るほど出てきてるけど、ボランチがいないよね
今のところ細貝くらいしかいない
遠藤がいなくなったら弱体化するぜ
9 :
セルピオ:2011/09/01(木) 19:13:35.06 ID:8ieJjC9K0
な〜んか組み合わせ決定くらいから嫌な感じなってきたわ
ここにきて故障者出てるし 北朝鮮が入ってこなければ初戦は楽な相手だったのに
前回の中国みたいに3次予選敗退とかならなければいいが・・
ザック無敗てのがまた嫌な予感 1回くらい負けといたほうがよかったかもな
日本と縁のあるブラジル大会は過去の日本がでた大会よりも1番でないといけない場所だし頼むで
11 :
うすじ:2011/09/01(木) 19:16:12.44 ID:swVfDo/o0
あにーーーーっつ??????本田がいねええええ?
じゃあ負けだ! やってらんないよ もう不貞寝だ! ばかやろ 日本
12 :
あ:2011/09/01(木) 19:16:56.16 ID:Qe+dltQI0
2−0に一票。
テセは試合から離れてたからコンディション悪いと思う。
香川、長谷部のゴールに期待。
13 :
あ:2011/09/01(木) 19:16:56.96 ID:tgnwntmf0
メンツ的にはこれが最終予選だって言われても違和感ないレベルだしな
本田がいない今こそ香川トップ下にするべきだろ
本田がいない今こそ香川トップ下にするべきだろ
本田がいない今こそ香川トップ下にするべきだろ
本田がいない今こそ香川トップ下にするべきだろ
本田がいない今こそ香川トップ下にするべきだろ
本田がいない今こそ香川トップ下にするべきだろ
本田がいない今こそ香川トップ下にするべきだろ
そもそもチョン・テセってアジアカップ以降代表戦出てるのかな。
ゴールは去年の6月以降決めてないっぽいけど。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:17:33.81 ID:kVS4GaKp0
>>9 さすがに心配し過ぎだからw
寧ろ追い込まれた日本が瀬戸際で踏ん張れなかった事がない
明日負けることも俺の中では想定内だけどな
期待はしてるけど
香川がトップ下務めてください
柏木なんかじゃ不安です^^
18 :
う〜ん:2011/09/01(木) 19:19:00.25 ID:7Zu8a3iP0
過去本田の代役として柏木が起用されていること
左のプレスキッカーが欲しいことを考えると…
スタートは香川 柏木 岡崎
のような気がする
ただ、それでいまいち流れに乗れない場合
岡崎 香川 清武
になるのかな?
19 :
あ:2011/09/01(木) 19:19:07.93 ID:BzPRwz7QO
攻撃的な守備的MFWWW
本田トップ下時の香川は
なんだかんだで流動的にトップ下に入ってくるのを
本田が容認して合わせて動いてるわけで
それを理解せずに、本田の代役をトップ下に入れたら絶対破綻する。
だったら最初から香川トップ下で良い。
>>8 今は細貝に期待するしかないなぁ、クラブでもスタメンで出たりしてるし伸びてくれるはず
あと3年あれば1人や2人新しいのが出てくると思うけどね
22 :
あ:2011/09/01(木) 19:22:56.91 ID:u88TvOfv0
李
岡崎 香川 長谷部
遠藤 細貝
これイケてね?
これなら香川がある程度守備免除で
シャドーに専念できるだろ
>>22 いけてねえ
何て弱そうなんだ
これが今の日本代表かw
24 :
あ:2011/09/01(木) 19:25:05.48 ID:WJc3exoM0
981 名前:a[sage] 投稿日:2011/09/01(木) 18:44:13.86 ID:3Efl+NVK0 [9/9]
アジアカップGLだと、ザックの最初の戦術は、
両サイドにドリブラー張らせて、サイドチェンジして
一対一の勝負作ってクロスあげるみたいなサッカーだった。
まあ、今の赤ペッカーみたいな奴。
むかーしのスペインの4231だな。
最近のは、むしろブラジルとかでよくあるタイプの4231。
両SB上げて、中央にSHを絞らせるのはブラジル代表がやってるし。
基本的にSHをワイドに開いてってタイプの4231はアウトサイドにかなり強力な1対1で勝てる選手が必要
日本ってその手のサイドアタッカーずっと皆無だったじゃん
最近ようやくチラホラっぽいのが現れた感じ
その一人が原口なわけだが
ああいうサイドで勝てる選手がいないとワイドに開く4231はなかなかうまくいなかい
26 :
あ:2011/09/01(木) 19:29:01.76 ID:/m8txwvj0
香川は自由にさせて活きるタイプ
香川のトップ下は厳しい、ただでさえロスト多いのに身体ごと当ててくるアジア予選では余計に危ない
ロスト→カウンターで失点が今の日本で最悪のパターン
それなら献身的な柏木トップ下が良い
ね?納得できたかな^^
27 :
あ:2011/09/01(木) 19:29:21.62 ID:L99hdhfL0
28 :
あ:2011/09/01(木) 19:31:02.00 ID:y1aTldI50
香川がトップ下やると誰が点取るんだろうね
香川システムとか日本の都合で相手は動いてくれないっての
マークが着いてくるのは当然だろうに
北朝鮮のマーカーなら香川でも大丈夫かもしれないけどな
29 :
、:2011/09/01(木) 19:31:09.03 ID:vdYWb7doO
今日の紅白戦フォメはまだかなー
清武がトップ下でもいいけど
ゲッツェさえ押しのけてブンデス強豪のトップ下の
何が不満なんだよw
意味わかんないw
なんで香川のトップ下をそんなに嫌がる奴がいるんだww
32 :
あ:2011/09/01(木) 19:35:08.77 ID:LNnxyba60
33 :
a:2011/09/01(木) 19:35:38.04 ID:jHofr6ZW0
サウジがウンコだったから話にならない
本田の控えがケンゴーでさらにその下だからじゃね
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:36:03.75 ID:kVS4GaKp0
現代表のトップ下としての柏木はむしろアリだと思うんだけど
何で柏木ダメなの?
流動的な日本の攻撃が理想形な訳で、精力的に動けてテクニックもある柏木はスペース作りあえて周りがやりやすくなると思ってるんだけど
一昔前の動かないパサートップ下としては物足りないかもしれないけど、現代表では十分行けると思う
香川なり岡崎なり長谷部なり推進力のある選手が揃ってるんだから
36 :
あ:2011/09/01(木) 19:36:40.05 ID:y1aTldI50
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:36:54.12 ID:PceuGilS0
紅白戦主力組
李
香川 長谷部 岡崎
遠藤 細貝
駒野 今野 吉田 内田
川島
>>24 >その他は来日メンバー揃ってます。
揃ってないから
本田の代わりに柏木で
点とりあぐねるなら
李とハーフナー交代してぶっこみサッカー
こぼれ球を香川が狙うって展開になるとみた
40 :
あ:2011/09/01(木) 19:37:47.58 ID:UZ5NYEeX0
41 :
おか:2011/09/01(木) 19:38:13.45 ID:th3ugihS0
>>21 萌は守備で安心して観れるよな。
ただガチャが抜けた場合のプレースキッカーを考えるとプロアクティブのフィジカル鍛えて潰しが効く様に育てた方が総合力は高くなるかもね
42 :
あ:2011/09/01(木) 19:38:17.83 ID:/m8txwvj0
本田と柏木じゃプレイスタイル全く違うし、本田の特徴を柏木に求めちゃ駄目だろ。
香川、岡崎、李と流動的に動き回る面子だから柏木とは相性いいと思うよ。
明日は本田の日本とは根本的にスタイルが変わる。変わってなきゃ柏木が埋没してるってことだろうね。
44 :
L:2011/09/01(木) 19:39:00.59 ID:Wr9WjVsX0
>>35 アジアカップの出来が酷すぎた。代表は活動時間も限られてるし若手の成長を長い目で見守るところじゃない。
45 :
あ:2011/09/01(木) 19:39:34.85 ID:abDc3Blk0
46 :
七誌:2011/09/01(木) 19:41:22.96 ID:exWHaFa60
李
香川 長谷部 長谷部
遠藤 長谷部
駒野 今野 長谷部 長谷部
川島
これで勝てるな
>>38 在日以外全部違うの?
てことは、対外試合なしのぶっつけ本番のチームが相手ってこと?
細貝入れて
長谷部1列上げるってのは
やっぱザックでも考えるんだな
>>32 柏木のキャラが気に食わないからとにかく叩きたいって奴が結構いるな
ああ見えて実際はかなり根暗で繊細な奴らしいが
50 :
あ:2011/09/01(木) 19:43:08.50 ID:UZ5NYEeX0
トップ下が長谷部ってのが面白い
本田の時とは違ったというかなかったポジチェンの動きが見れそうで
実際どうだったか興味あるな
香川をトップ下に持ってきたら流動性が落ちるから
このままサイドの方がいいと思う。守備もサイドの方がしやすそうだったし。
>>47 8月にクウェート親善試合をやっていて、そこには在日も出てたと思う
正確に誰と誰が出てたかは分からないけど
>>37 これなら2列目は香川トップ下の方がいいなぁ
岡崎長谷部は守備をサボらない労働者タイプなわけだし
>>44 柏木はアジアカップの出来が酷すぎた?
お前が見たのはどの試合のことだ?
細貝>>>>>阿部かよ
阿部は最近不調なのか?
阿部安定しているよ
56 :
::2011/09/01(木) 19:46:14.36 ID:wy5effmHO
香川オタは分断厨
「なんで香川がトップ下じゃないんだよ!」
「香川システムにしろや!」「香川は守備免除」で去年から暴れまわってる。ザック叩き。
>>44 アジア杯の柏木そんな酷くなかったじゃんw
相手サウジだけど試合も大勝したし
もうさ、
香川トップ下に持ってこない俺って、通!みたいなのやめろよw
面白いのと、強いのは違うからさー
玄人好みそうな着眼点に躍起になっても本末転倒っしょ。
60 :
:2011/09/01(木) 19:48:30.03 ID:fM55ap2H0
ザックとしては真ん中にはある程度体の張れる選手置きたいんだろうな
仮に柏木が使われなかったとしたら
その大勝したサウジ戦もザックにしたら不満だったということだろう
>>51 中国戦もリャン、アンヨンハは出てるよ。本国の選手はよくわからないね。名前が違っても同一人物とかよくあるし。
62 :
あ:2011/09/01(木) 19:49:24.59 ID:IoCyx0Z20
>>35 駄目と思ってないよ
今回上手く行ったらウズベキ戦もトップ下だろうし
63 :
あ:2011/09/01(木) 19:49:51.59 ID:+q+WE/Ap0
>>54 阿部はバランサータイプだからじゃね?
遠藤と役割被るし
それなら潰し屋な細貝と組ませた方が幅が出る
つーか今日って非公開練習じゃね?
>>37は釣りか
トップ下は柏木、香川、長谷部誰なわけ?
66 :
あ:2011/09/01(木) 19:50:29.56 ID:b5F0HZwUO
>>37 長谷部トップ下いいかもね。フィジカルも強いし、縦パス上手いし
67 :
と:2011/09/01(木) 19:51:50.15 ID:pee2hW1L0
ドルと代表じゃやってるサッカーが違うだろ
香川トップ下とか言ってる奴はドルの試合をちゃんと見てんのか?ハイライトだけだろ
>>37 てか、ザックは主力組とか作らないだろ
これ釣りじゃね?
最初
李
香川 柏木 岡崎
で決まりでしょ。
後半25分くらいまで点入らなかったら
ハーフ
岡崎 香川 清ちゃん
になるでしょ。
71 :
、:2011/09/01(木) 19:53:11.19 ID:vdYWb7doO
香川も4231トップ下テストしたみたいだね
柏木、長谷部、香川の中からかな
ザックも長谷部がハマれば香川はサイドで使いたいんじゃないかねぇ
しかし本田中村離脱で柏木ターンかと思ったらww
>>61 もうリャンも出てるんだ
アンにしろリャンにしろ日本代表と比べると大した選手じゃ無いんだけど決して悪い選手じゃないし、
いい味を持ってる選手だから仕事をさせてしまうと厄介だね
本国の選手はアクセントの無い選手が多いからそれほど気にならないし、
やっぱりJ組みの動向は気になるね
73 :
、:2011/09/01(木) 19:55:06.76 ID:KX1Qo4iU0
明らかに香川サイドでうまくいってんだから、
香川トップ下を押す俺が通!って感じだよな…
74 :
てす:2011/09/01(木) 19:55:17.06 ID:Y967Q2T60
てす
75 :
、:2011/09/01(木) 19:55:33.69 ID:8UcSClKGQ
だからザックはサイドに切り込んで得点求めてるから香川は動かさないったら
76 :
てす:2011/09/01(木) 19:56:31.09 ID:Y967Q2T60
代表のトップ下ってキープ命だろ
香川にそれやらすのもったいない
得点に専念だろ
77 :
さ:2011/09/01(木) 19:56:52.08 ID:8XngK0L30
まあ、4−1だな。
1失点はマヤのやらかし。
香川1、岡崎2、なぜか内田1ゴール
トップ下は柏木スタートで後半香川。
柏木アウトの清武イン、で岡崎右。
後半15分で李アウトのハーフナーIN.
残り5分でお約束の萌IN遠藤アウト。
ゴン太、原口、伊野波がベンチ外
文句ある?
78 :
あ:2011/09/01(木) 19:57:45.47 ID:fdlXS4nq0
李
清武 香川 長谷部
遠藤 細貝
これがいい
>>72 本国の選手はトラップミス等足元が結構荒い。
ただ、ミドルは持ってるね。ちょっと開けただけで枠に飛ばすシュート力は高い。
リャンもキックの精度は高いし、テセは言わずもがな。期待の若手FWも一人いるみたいだし。
要所には選手はいるから1戦限定の戦いとしては難敵だよ。
80 :
てす:2011/09/01(木) 20:00:02.67 ID:Y967Q2T60
南ア予選の結果見返してるけど、三次でもヒヤヒヤだったんだな。
人生で一番見るき起きなかった代表だから忘れてたわ
81 :
あ:2011/09/01(木) 20:00:25.99 ID:TA8yRfPPO
前田って怪我してんの?
在日が活躍するとチョンがうるさいからチュンソンは使わないでほしい…
82 :
、:2011/09/01(木) 20:01:26.38 ID:KX1Qo4iU0
あと清武は韓国戦は良かったけど、それだけでスタメンじゃ出さんだろ…
しかも中三日でアウェーウズベク戦なんだから、後半香川温存コースだろ。
香川サイドなんか形骸化してんじゃん。
当初の、香川サイド張り付きじゃ全く良さが生きなかった。
入ってくる香川に対して本田が気を使ってスペース作るようになってから良くなった。
本田はCSKAでも代表でも自己中とやってるから、そういうの慣れてきてんだよ。
サイドの香川なんて、単なるスタート位置に過ぎない。
ハッキリ言えば、香川がやりやすければどこでもいい。
李
香川 清武
細貝 遠藤 長谷部
駒野 今野 吉田 内田
二列目人員不足だからザックジャパンでクリスマスツリーとか見てみたいなーなんて…
もう一人は欧州組っぽいね
そっちからの方が移動楽だし
86 :
.:2011/09/01(木) 20:02:31.14 ID:3qR8ByRa0
>>58 香川トップ下でドルトムントは上手くいってないじゃん
香川サイドで日本代表は上手くいってるじゃん
通ぶって香川トップ下とか言ってるのはお前じゃん
吉田の足が地に着かずテセを後ろから倒して一発退場
FKをリャンに決められ、テセの頭で追加点
若手にお土産弾を献上して0-3負けと予想
88 :
、:2011/09/01(木) 20:02:45.01 ID:8UcSClKGQ
北がどんなレベルか全くわかってないw
この前の韓国よりは強いのか?
89 :
あ:2011/09/01(木) 20:04:11.27 ID:b5F0HZwUO
駒野香川の左ならいいんだけど、長友香川はうーん?て感じ
90 :
はせ:2011/09/01(木) 20:05:20.10 ID:Y967Q2T60
てかアジアカップも延長やらで90分で勝ちきれた試合少なくね?
91 :
.:2011/09/01(木) 20:06:06.38 ID:3qR8ByRa0
ブラジルに善戦した北朝鮮か、ポルトガルに大敗した北朝鮮か
その日の調子次第でいくらでも変わるチームだな
>>83 でも一人でトップ下で敵を背負ってるわけじゃないだろ
香川トップ下だと持ち味が生きないよ
ドイツでも香川にボールが渡った瞬間を狙われまくってる
93 :
あ:2011/09/01(木) 20:07:43.51 ID:UZ5NYEeX0
北は南アW杯後 戦い方を模索中だからなー。
前回の予選のようなやり方をしてこられたら厄介だ。
最近の親善試合のような戦い方ならカモにできる
>>73 でも香川サイドなんて今だけの限定だからな
ロンドン五輪が終わりブラジル大会直前になればサイドは候補が若手に有望なのがいろいろいるから
今のうちにトップ下に持っていって代表でも慣れさせろってみんな考えてる
ブラジル本大会でも香川が左サイドで出てるなんて誰も思わん
そう、香川左だと長友との共存の問題も出てくる。
アジア予選ならいっそ今だけ
岡崎 香川 俊輔
これもアリだよ。
>>80 俺も南アの初戦見直したけどちっともヒヤヒヤじゃなかったぞ
4−1で白だし
97 :
、:2011/09/01(木) 20:09:17.30 ID:wy5effmHO
香川はトップ下!で暴れてる香川オタは、とにかくなんでもいいから
香川がトップ下じゃないと気が済まないんだよw
98 :
、:2011/09/01(木) 20:10:34.09 ID:KX1Qo4iU0
こういう自分の考えは皆の意見だっていう勘違い野朗が
一番めんどくさいんだよな。
99 :
( ´ω`):2011/09/01(木) 20:11:26.01 ID:KlduWaBi0
天気予報見たけど、明日は一日雨模様だね。ピッチもぬかるんでるなあ、きっと。
夜は15メートルくらいの風が関東でも吹くらしい・・。
かなりの悪コンディションで、日本には不利になりそう。
100 :
a:2011/09/01(木) 20:11:29.76 ID:bAlQEXta0
>>94 >みんな考えてる
>みんな考えてる
>みんな考えてる
誘導乙です
アフォ、香川ファンはトップ下なんぞに拘っとらんわ
香川はエリア内入ってなんぼだと思う
トップ下はボール持ったりミドル撃てる長谷部のがいいかなと思う
103 :
/:2011/09/01(木) 20:12:12.99 ID:xxdpVxQZ0
もう一人の追加メンバー欧州組ってことは松井か家長か。
104 :
あ:2011/09/01(木) 20:12:29.93 ID:WJc3exoM0
旧ドルトムントのトップ下
→縦の2トップ。シャドーストライカー
代表のトップ下
→中盤前の繋ぎ役。基本パス貰う位置はバイタルから離れたシュート撃てない距離
代表のトップ下はボランチ適性が要る。柏木は南アフリカ戦でのさばきが出来てた
香川をトップ下にするにはチームコンセプトを根本から変えないとダメで時間が足りない
105 :
、:2011/09/01(木) 20:12:37.89 ID:KX1Qo4iU0
>>97 これで柏木や長谷部トップ下だったら発狂しそうだよな・・・
俺は香川トップ下でもしっかり勝ちきれるなら構わんが。
>>96 ヒント
>>80 >人生で一番見るき起きなかった代表だから忘れてたわ
いつものあいつ
いい加減に香川をトップ下に据えてくれ
ぶっちゃけ玄人は皆香川が見たいんだよ
せっかく本田の重しが取れたんだし、長友が復帰してもこれなら大丈夫だろ
109 :
あ:2011/09/01(木) 20:13:18.01 ID:5j3Ki6yS0
本田離脱で香川をトップ下にせず負けたらザックは無能ってことでいいよな?
110 :
、:2011/09/01(木) 20:13:33.39 ID:KX1Qo4iU0
>>101 香川ファンは拘ってない。香川信者が拘ってる。
岡崎は左だとてんでダメだし最近も右からのゴールが多い
香川以外に安心して左を任せられる奴はいない
112 :
、:2011/09/01(木) 20:15:40.73 ID:KX1Qo4iU0
>>104 4-4-1-1と4-3-3どっちもある意味4-2-3-1だって事を分かってない奴多いよな。
だいたいトップ下はキープとか言う考え方自体、時代遅れだよね。
普通に柏木を使うだけだろうと思う
>>37は釣りに一票
115 :
あ:2011/09/01(木) 20:15:54.01 ID:pynWhjT4O
>>94 考え方がおかしくないか?
若手の有望株たちとも争ってレギュラーポジションを勝ち取らないと。
なんで香川を必ず使う結論ありきなんだよ。
それは香川に限らずどの選手にも言えることでしょ。
116 :
あ:2011/09/01(木) 20:15:55.68 ID:RZbayFjy0
ぶっちゃけ本田FW、香川トップ下が一番オーソドックスな布陣だよなあとは思う
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:16:02.39 ID:LFFb1Kqm0
本田、長友抜きで予選戦うくらいなら、海外組揃わなくてもコパ参加しといても良かったのにな。
118 :
あ:2011/09/01(木) 20:16:31.15 ID:TA8yRfPPO
俺的に阿部ちゃん>麻也なんだけどな〜
まぁ麻也がいなくなったら高さがなくなるからしょうがないか
鄭大世との対戦に燃えてるらしいけど、空回りしないことを祈る…
119 :
あ:2011/09/01(木) 20:16:38.40 ID:UZ5NYEeX0
システム論議は結論でないからやめろw
>>109 もし負けたら本田がいない間だけでも香川トップ下にしろって
ニワカがギャーギャー騒ぐことになるんだろうなぁ・・・
121 :
あ:2011/09/01(木) 20:16:46.26 ID:JWJTINOm0
川澄よくみたら大したことねーず
122 :
あ:2011/09/01(木) 20:17:00.72 ID:b5F0HZwUO
乾呼ぶなら香川清武と同時に出してくれよ
123 :
あ:2011/09/01(木) 20:17:14.99 ID:WJc3exoM0
韓国戦見てわかるように、ザックのトップ下はPA内には入れない
入るのは李とサイドハーフ
香川のワールドクラスのPA内パフォーマンスを最大限活かすことをチームコンセプトにすべき
香川のミドルがスナイデル級なら北朝鮮戦でぶっつけトップ下でも良いけど、並程度の威力だしな
124 :
、:2011/09/01(木) 20:18:14.32 ID:KX1Qo4iU0
>>120 勝っても本田はやっぱり要らないとか言い出すよこういうのは。
125 :
あ:2011/09/01(木) 20:18:21.24 ID:JWJTINOm0
柏木と川澄が似てるw子豚みてー
>>95 香川と長友が上手くいかなかったのって、アジア杯では香川サイドに張ってたからじゃね?
今は中に入ってきてプレーしてるし問題ないと思うけどな
127 :
、:2011/09/01(木) 20:19:09.40 ID:wy5effmHO
>>101 拘ってるよ去年からずっと。分断厨と思われてたのが、香川オタが
分断厨だったwとにかくトップ下で香川システムじゃないと
不満な様子。ザック叩きとかも凄かったw
>>123 PA内に入れないのは鈍足本田だからだろ
香川なら余裕で入れるから^^
129 :
ぇ:2011/09/01(木) 20:19:52.51 ID:UknvGhs20
香川と岡崎と清武を適当に並べたらそれで終わりじゃん
バランス取りながら好きに動けよ、そんなことよりマイク使えよ
トップ下に当てて強靭なキープ力からパスでチャンスメイクとか、
サッカー脳が古典的過ぎて笑えるよw
>>114 当然釣りだな、それもレベルの低い
ザックは主力と控えシャッフルするのだれでも知ってるのにな
まずソースが無いけど
132 :
あ:2011/09/01(木) 20:21:53.24 ID:JWJTINOm0
サイドはーふに晴らすならそれなりのアタッカーおかないとね
香川はどちらかと言うと連携タイプだね
133 :
あ:2011/09/01(木) 20:22:03.37 ID:JWJTINOm0
サイドはーふに晴らすならそれなりのアタッカーおかないとね
香川はどちらかと言うと連携タイプだね
134 :
あ:2011/09/01(木) 20:22:39.25 ID:WJc3exoM0
>>128 ザックのトップ下はほとんどボランチ
ボールを受ける場所はゴールから離れてて目の前に相手選手が2人居る
繋ぎ役で香川に負担をかけず、純粋にフィニッシャーとして使うならSHのが良い
136 :
、:2011/09/01(木) 20:23:10.94 ID:KX1Qo4iU0
>>126 韓国戦では本田が下がりながらボランチと三人で組み立てて、
空いたスペースに香川が入り込んだりして噛み合ってきてたしな。
137 :
あ:2011/09/01(木) 20:23:48.89 ID:9GaHAP+70
香川を活かすなら清武は入れたほうがいいぞ
139 :
あ:2011/09/01(木) 20:24:50.21 ID:pynWhjT4O
香川信者がなんやかんや言ってもさ、ザックがそう判断してるのにはちゃんと理由があるんだよ。
香川信者はザックよりもサッカー脳が優秀なのかい?
>ザックのトップ下はほとんどボランチ
本田がほとんどボランチなだけだろw
明日の柏木でもみりゃ馬鹿でも判断つくわ
141 :
L:2011/09/01(木) 20:25:07.34 ID:Wr9WjVsX0
ポルトガルに大敗したのは本国の指示で無理にシステムを変えたからだといってたぞ。ブラジルを1点に押さえた5バックが
本当の北朝鮮だろ。
本田怪我 → 香川トップ下 → 勝つ → 本田復帰 → 香川トップ下で上手くいってるんだから変える必要ない!
こういう展開希望wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143 :
あ:2011/09/01(木) 20:26:10.16 ID:JWJTINOm0
香川この先組み立て能力上げないとビッグくらぶはきびしいね
僕は山田直がかーくんよりポテンシャルは秘めてると思う。
144 :
あ:2011/09/01(木) 20:26:35.85 ID:RaxlSy8C0
145 :
あ:2011/09/01(木) 20:26:41.01 ID:pynWhjT4O
146 :
あ:2011/09/01(木) 20:26:50.34 ID:Uihxw1lZ0
韓国戦って香川が左サイド放棄して、トップ下香川、ボランチ本田になってたよなw
左サイド誰もいないしw
147 :
あ:2011/09/01(木) 20:27:02.78 ID:GlmD0ORk0
で香川は開幕戦始まってからアシストやゴールをいくつしたんだい?
マーク付かれたら結果出せてねーだろ、これが事実なんだよ
>>134 >ザックのトップ下はほとんどボランチ
これってまさしく今ドルトムントで香川がやってることじゃん
ボランチのギュンドガンが上がりすぎるから香川が下がって
ボランチの仕事もやってる状態。
あれ見てたら、とてもじゃないけど代表で香川をトップ下にしろなんて
言えないと思うけどな。
自分もアジアカップのころは
>>31みたいに思ってたけどさ、
今シーズンのドルトムントの試合見てから考えが変わりました。
149 :
­:2011/09/01(木) 20:27:25.91 ID:0nX792n70
>>142 必死な本田信者がこうなるのを避けたいんだろうな
150 :
-:2011/09/01(木) 20:27:32.93 ID:xIEzyithO
うんこ物語がトップ下とか負け確定じゃん
北チョンとはいえJ2レベルの雑魚を使うとかザック終わってんな
無敗記録が北チョンに破られて非公式王座も失うとか最悪
柏木もボランチやん・・・
152 :
あ:2011/09/01(木) 20:29:02.20 ID:LS3n6mgr0
153 :
あ:2011/09/01(木) 20:29:14.85 ID:JWJTINOm0
>>140 北チョンが前から守備しなければ降りてくる必要はないね
その時はバイタルかサイドに人を集めてアタックが良いね
だから引いてきたら原口ハーフナーはくるー
茸のパスサッカーがアジアで成功 → よし世界もこれで行こう!
てのと
本田のキープ力頼みサッカーが世界で通用 → よしアジアもこれで行こう!
てのは
全く同じ過ちであることに気付かないと。
日本代表は、世界とアジアで戦い方を変えなきゃいけない。
その切り替えこそが、W杯常連を狙えるようになった近代の代表最大の課題なのに。
何も、アジア相手に本田の代わりを探す必要など無い。
もっと柔軟に、アジア仕様を模索しないと、負けるぞホント。
155 :
あ:2011/09/01(木) 20:30:13.31 ID:WJc3exoM0
>>140 香川トップ下でシャドーストライカーとして使うんならSHに組み立てと守備の負担を増やさないとダメなんだよね
韓国戦でうまくいったコンセプトを捨ててイチから旧ドルトムントスタイルに変更しないといけないわけ
香川トップ下でやってやれないことはないと思うけど、時間が足りないしリスクが高いの
156 :
あ:2011/09/01(木) 20:30:24.66 ID:Qp61W1Bd0
ろくにキープが出来ずにパスサッカーとか無理という単純な事に気付けよ
少なくとも、キープ出来ないからワンタッチとか言う雑魚がファーストチョイスになるわけ無い
157 :
あ:2011/09/01(木) 20:31:23.94 ID:pynWhjT4O
>>154 キープ力頼みのサッカーなんてしてるか?
色んな選手が活躍してるじゃん。
誰がトップ下だろうがいいよ
本田はもういないんだよ、ボランチの位置でプレーする(笑)トップ下はもう存在っしないって事だ
159 :
-:2011/09/01(木) 20:31:43.08 ID:xIEzyithO
誰がどう見ても磐田の山田>>>>>>>>>柏木なんだけどね
ザックはまともにJ見れないだろうし浦和のごり押し枠なんだろうなぁ
160 :
あ:2011/09/01(木) 20:33:22.02 ID:JWJTINOm0
オーザックはうめーんだよ
西川
栗原(槙野)
伊野波(槙野)
阿部(細貝)
柏木(清武)
明日のベンチメンバーはこんな感じだな
残る2枠を細貝、原口、マイク、田中で争う
ただし阿部か細貝がスタメンならこの2人のメンバー入りは確定で柏木、清武はスタメン落ち
ベンチの2枠を柏木、清武、原口、マイク、田中で争う
CF枠としてマイクと田中どちらかが入る確率は高い
164 :
あ:2011/09/01(木) 20:35:40.15 ID:9GaHAP+70
>>152 なんでアディダスは終身契約したんだろw
>>142 本田信者は柏木だとこれが起こらないと考えてるからな、滑稽だわ。
166 :
、:2011/09/01(木) 20:35:49.17 ID:8UcSClKGQ
>>148 だな香川はサイドでゴール前近くで2トップな感じにもなる
柏木悪くないだろ。サウジ戦も悪くなかった
167 :
あ:2011/09/01(木) 20:36:04.23 ID:LS3n6mgr0
>>159 山田は確かに良かったなあ。まあ、そのうち招集されるんじゃね?
国内組だけで戦う試合ってのも出てきそうだし
誰がトップ下でもいい
セットプレーのとき
本田が抜けた高さの穴を
どうするんだってとこだ
フィールドで180以上が
吉田と李だけじゃねか
攻撃でもCKから点入る可能性消滅
いい加減
釣男か中澤入れて今野切れよ
>>165 柏木トップ下で勝ち続けたら本田いらねーキャンペーンしようwww
170 :
-:2011/09/01(木) 20:38:26.37 ID:xIEzyithO
普通にこれで良いじゃん
―――――李――――――
家長―――香川―――岡崎
―――遠藤――長谷部――
171 :
あ:2011/09/01(木) 20:38:39.35 ID:JWJTINOm0
ふざけんなよ、誰が帰国会見で点とったとおもってんの?
アンパンマンは主役なの
172 :
あ:2011/09/01(木) 20:38:44.74 ID:Uihxw1lZ0
>>168 本田ってCKで得点どころか頭にボール当てたことってあるっけ?
本田がCKで頭で点入れれるとかイメージできないわ
イタリア人が大事な本番で実績のない柏木を使う冒険をするとは思えないな。しかも本田の代わりとか荷が重すぎる
――――マイク――――――
家長―――香川―――岡崎
―――遠藤――長谷部――
普通はこれ。雨で技術とか上手さとかあんま無関係
クロスボールの精度だけ重視してれば良いわけだ
176 :
L:2011/09/01(木) 20:40:04.78 ID:Wr9WjVsX0
>>168 いいこと言うねえ。確かにセットプレーはヤバイ。
177 :
あ:2011/09/01(木) 20:40:43.18 ID:pynWhjT4O
>>170 家長がサイド?
これが香川トップ下信者のレベルか。
178 :
あ:2011/09/01(木) 20:41:24.10 ID:WJc3exoM0
>>168 李を変わりに入れるしか無いかなあ
カウンターで前で張る役は岡崎か?
179 :
a:2011/09/01(木) 20:41:29.18 ID:xJ+eYPdD0
今の守備のやり方だと超鈍足な釣男・中澤は厳しいだろ
181 :
あ:2011/09/01(木) 20:41:44.21 ID:9GaHAP+70
@ss_hojo
【代表情報】明日の北朝鮮戦。各選手の話を総合すると、本田不在のトップ下は柏木の先発が濃厚、柏木でない場合は清武。香川はやはり、左で使われそうだ。
182 :
あ:2011/09/01(木) 20:43:36.66 ID:oMb6zpGRO
セットプレーの守備は確かにかなり不安
183 :
、:2011/09/01(木) 20:44:22.26 ID:8UcSClKGQ
家長左てお杉が紛れ込んでるな
スタメンはこれだな
------------李
---香川----柏木----清武
-------遠藤----長谷部
---駒野------------内田
-------今野----吉田
-----------川島
185 :
あ:2011/09/01(木) 20:45:35.53 ID:JWJTINOm0
何かを取れば何かを失う
テセやばかったら
即ハーフナー投入とかになんのかな
187 :
あ:2011/09/01(木) 20:46:01.83 ID:WJc3exoM0
家長サイドハーフって、家長のこと全くわかってない
大体呼ばれてない選手で組んだフォーメーションってどんだけファンタジーに生きてるんだ
なんかどしてもLe使いたい奴が居るのが気がかりだ
雨降ったら奴の性能は発揮できないって言ってるのにね
ドライコンディシヨン用タイヤしか履いてないんだぜ?Leは
ウエットなら確実にマイクだ。
189 :
あ:2011/09/01(木) 20:46:21.65 ID:Qp61W1Bd0
>>184 清武のところに岡崎かもな
あとはほぼ決定だろうな
190 :
あ:2011/09/01(木) 20:46:57.28 ID:Uihxw1lZ0
ザックって糞だな
香川左サイドとか誰得だよ
191 :
あ:2011/09/01(木) 20:47:47.06 ID:oMb6zpGRO
もう放り込みで行け
192 :
サツグ:2011/09/01(木) 20:48:01.91 ID:kbsvnlgnO
ザック「トップ下トップ下って五月蝿いHONDAがいないから、明日は3-4-3にしよっ☆」
193 :
あ:2011/09/01(木) 20:48:21.93 ID:PlbxRRu80
明日は雨と風が凄そうだからセーフティーに最初から放り込めよ
北朝鮮はいつもGKしょぼいし
194 :
あ:2011/09/01(木) 20:48:43.16 ID:GlmD0ORk0
195 :
あ:2011/09/01(木) 20:49:41.85 ID:CIFQZnm10
怪我してる選手のことをよくボロカスに言えるよな。
信じられんわ。
>>180 どんくさいのは吉田も変わらん
日本人監督なら
CBは釣男、栗原なんだけどな
どうしてこうなっちゃたかな
中澤ていってもG大阪の方な
197 :
あ:2011/09/01(木) 20:50:14.74 ID:Uihxw1lZ0
明日台風の中やるのかー
風強かったカオスになりそうだwwwwwww
198 :
a:2011/09/01(木) 20:50:36.33 ID:9YtcF8gQ0
トップ下に香川おくと遠藤がいきないだろうな
前を向いてボールを持てる遠藤、長谷部が安心してショートパス交換で
リズムよく相手のスキをうかがいつつゲームメイクしながら縦パスを狙えているのは
トップ下にショートパスが上手くてゲームメイク能力がありなおかつビルドアップ時に
前を向いたボランチやDFが安心してパスを出せるのもキープ力があるからだしな
199 :
、:2011/09/01(木) 20:50:49.36 ID:8UcSClKGQ
>>189 岡崎て本田いなくて大丈夫?完全に使われるタイプだし
200 :
あ:2011/09/01(木) 20:50:54.12 ID:JWJTINOm0
ソンフンミン怪我したから予選間に合わんね
韓国負けたらメシウマ
201 :
サツグ:2011/09/01(木) 20:51:03.09 ID:kbsvnlgnO
ザック「追加召集は茸。毒茸!」
202 :
あ:2011/09/01(木) 20:51:16.15 ID:oMb6zpGRO
香川信者のザック叩きワロタ
>>177>>183>>187 家長はもともと左サイドハーフの選手だぞ?
マヨルカでは右サイドハーフもやってるけど
いや、呼ばれてないからどうでもいいんだけどね
自分も香川はサイドのほうがいいと思うけど、今回だけは香川トップ下かもなw
だって、追加召集、ハーフナーだし柏木がトップ下でスタメンだと、トップ下のサブ誰も居ないじゃんw
前スレぐらいからログ追っかけたけど
ほぼずーーーーーーーーーっとトップ下と香川の話、その流れで本田って感じだったw
そんなうざい流れに長谷部か!と風穴を開けてくれた
>>37(ついでに
>>22)は
例え釣りだろうと一服の清涼剤だったわww
206 :
。:2011/09/01(木) 20:52:44.60 ID:480wUfbz0
おいオマイラ!
ゴチャゴチャ言ってるが今一番改善すべきポジションはCDFだぞ?
わかってんのか?吉田はもう永久追放レベル。タレント気取りの勘違い野郎。反吐が出る。
次点で岡崎が以前から言われてるが雑魚専門な所。
207 :
あ:2011/09/01(木) 20:52:45.25 ID:CIFQZnm10
家長と言えば左WGだな。
俺は古いのか?
208 :
あ:2011/09/01(木) 20:53:09.67 ID:WJc3exoM0
>>203 海外に行って更に地蔵化が進んだ家長にSHを任せるなんて怖すぎる
柏木がダメな場合は香川がトップ下にスライドして
左に原口なりTJなり投入じゃね
まぁ長谷部上げて細貝投入もありえるけど
>>181 清武か!
誰でもいいから香川以外希望
高さ以外なら清武トップ下もいいねー
211 :
.:2011/09/01(木) 20:54:35.05 ID:3qR8ByRa0
柏木のトップ下こそボランチだろ
サウジ戦を見たがただのリンクマンだったな
212 :
あ:2011/09/01(木) 20:54:52.39 ID:9GaHAP+70
>>207 いや大分でもやってたからそんな古くない
213 :
あ:2011/09/01(木) 20:55:21.97 ID:JWJTINOm0
>>206 うるちゃいなー少しくらい隙がある方が良いの
岡ちゃんは水を運んでるの
214 :
あ:2011/09/01(木) 20:55:32.70 ID:WJc3exoM0
>>199 海外行って周りが下手なのでなんかサイドハーフポストプレーみたいなことを始めた
意外と器用で泥臭いイメージから離れてて気持ち悪いw
それにしても柏木も運が回ってきたな
本田がいれば出れる気配すらなかったし
>>206 みんなあんまり考えたくないんじゃね?
そこはもう専門家のザックさん達に任せて
俺らはのん気に人材豊富な2列目をごちゃごちゃ言ってようぜ、って人大杉だと思う
217 :
.:2011/09/01(木) 20:57:13.29 ID:3qR8ByRa0
最近の海外組はどうでもいい親善試合に帰って来すぎ
アジアカップとアジア予選のときだけ帰ってくればいいのに
218 :
あ:2011/09/01(木) 20:59:24.51 ID:CIFQZnm10
>>214 岡崎ゲームメイクしてるよな。
初めて見たとき、あれ?こんなこと出来ちゃうの?って思った。
>>138 ハーフナーってサイズといい手足の長さといいボルゾイみたいだな
この画像はむしろチビ+短い足をものともせず果敢に競り合う香川を褒めるべきだろw
香川は俊敏性だけじゃなく何気にジャンプ力もあるよなw
220 :
あ:2011/09/01(木) 20:59:55.68 ID:7SHkzpaO0
てか今日の練習では8対2のボール回しとストレッチしかしてないって
契約してるサイトでレポあったから釣られてる奴は馬鹿だと思った。
岡崎に向かって雑魚専だなんてよく言うなあ
サッカー知らないんじゃないのか?
222 :
a:2011/09/01(木) 21:01:25.55 ID:9YtcF8gQ0
イエメン戦は柏木は2列目から前を向けるボランチになってから生きてきたな
かわりに平山がトップ下の楔の役割をしていたな
アジア杯のサウジ戦もバイタル付近で柏木が入っていくことはあまりなく
ザル守備だったから裏狙いやサイドのスペースにいきなり入れて中にクロスってかんじだったな
前田にもDFが後手を踏んでたしな
北朝鮮との試合は中を使ってから引き付けて外じゃないと難しいだろうな
223 :
あ:2011/09/01(木) 21:01:40.87 ID:CIFQZnm10
正直岡崎はかなり幅広い選手になってきてると思う。
224 :
あ:2011/09/01(木) 21:01:42.77 ID:H44rUG8x0
ああバイヤンって雑魚いよな
226 :
あ:2011/09/01(木) 21:02:47.95 ID:Qp61W1Bd0
ただまぁ柏木のフォローをさせるとしたら
岡崎より清武の方がいいかも知れない
試合でやってみないと分からないな
227 :
あ:2011/09/01(木) 21:04:05.71 ID:H44rUG8x0
変なフラグ立てんなw
228 :
あ:2011/09/01(木) 21:04:58.38 ID:7SHkzpaO0
代表での岡崎はフィニッシュのみだけどな
岡崎が中盤でボール引き出してパス出せないから右サイド死んでるし
もちろん守備にもハードワークできる攻撃的な選手は貴重だから必要だけどね
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:06:03.61 ID:rSPgCroI0
岡崎はアジア相手なら無双するから大丈夫だろ
230 :
.:2011/09/01(木) 21:07:04.76 ID:3qR8ByRa0
アジアカップも香川が「アジアなんて圧勝だ」みたいなフラグ立てて大苦戦したからなぁ…
232 :
あ:2011/09/01(木) 21:07:16.47 ID:Uihxw1lZ0
>>221 アジアカップでも相手が戦意喪失のサウジアラビアだと雑魚船発揮してハットトリックしただろ
後の試合は無得点wwwwwwww
岡崎、フラグ立てとゲームメイクはシュツットでだけにしといてくれ
234 :
あ:2011/09/01(木) 21:08:08.90 ID:JWJTINOm0
日本代表であの試合数であんな得点率見たことない
235 :
.:2011/09/01(木) 21:08:16.16 ID:3qR8ByRa0
そういえば岡崎は消化試合のサウジ戦以外はゴール決めてないな…
>>181 だよなぁ、香川トップ下にするくらいなら、清武のがいいわ
237 :
あ:2011/09/01(木) 21:09:12.84 ID:pynWhjT4O
>>221 岡崎はw杯以降の成長がしごいからな。
w杯しか見てないやつは昔の印象のままでしか語らないから。
238 :
あ:2011/09/01(木) 21:09:13.34 ID:0fHlpLdw0
次の親善試合はベトナムだっけ?
その程度の相手なら新戦力と控え組のテストに徹すりゃいいのに
何でいつも海外組呼んでベストメンバーで行こうとするのか分からん
>>232 韓国戦豪州戦と髪の毛を自らぐしゃぐしゃにする惜しいシュート打ってたじゃん。
あれで、かなり抜けたよ。岡崎の髪。
岡崎の代表でのゲームメイクは期待してない
シュツットは周りがあれだから
241 :
/:2011/09/01(木) 21:10:04.66 ID:xxdpVxQZ0
清武はゴール奪えば変わるかもしれないけど、
当面は気を使ってシュートできるところでもパス選びそうな気もしなくはない。
あの試合限定だといいけど。
242 :
あ:2011/09/01(木) 21:10:08.56 ID:PZgdc5zn0
本田いないし非常にいやな予感がする。そろそろ負ける時なんじゃないかとも思う。
この前の韓国戦のようには絶対にうまくいかないだろうし。北はw杯など経験してだいぶレベルアップしてる。
ブラジルポルトガルとの試合で相当うまくなってる気がする。追いかける展開も十分覚悟しとかないと。
胃が痛い
>>232 お前の中ではアルゼンチンは雑魚なんだろうなw?
>>237 そう言えばJサポの人に今の岡崎が両足で強烈なミドルを撃つって言ったら大笑いしてたなw
つべの動画を見せたらかなり驚いてたよw
>>238 ベトナム戦で空気読まずゴール量産するのが雑魚専岡崎
246 :
あ:2011/09/01(木) 21:12:21.74 ID:H44rUG8x0
アルヘンは間違いなく雑魚じゃね
岡崎はCFとして使えば点は取れるだろうけど、今はMFだから繋ぎと組み立ても求められる
繋ぎと組み立ては極めて下手だから、使い辛いような気もするが
どうするんだろ?
248 :
.:2011/09/01(木) 21:12:53.89 ID:3qR8ByRa0
アジアカップは優勝したけどサウジ戦以外はみんな接戦だった
日本がアジアで別格とは思わないほうがいい
ましてや本田と長友がいない日本が圧勝なんてできるわけがない
北朝鮮戦も接戦になるよ
249 :
あ:2011/09/01(木) 21:14:32.49 ID:Uihxw1lZ0
>>248 アジアカップで消化試合のサウジ以外は全試合苦戦だったけど
明日の試合勝てたら本田がいると代表は弱くなるって証明されるな
香川のいない3試合ボロボロで香川がいないと日本は何もできないって証明されたけど
250 :
3:2011/09/01(木) 21:14:51.66 ID:gCVeBpg/0
サイドの選手としても、清武より岡崎の方がまだ少し上だろ
岡崎は日本人に異常に過小評価され過ぎだ
彼の動きの質の高さと技術の高さは素晴らしいぞ
251 :
あ:2011/09/01(木) 21:15:14.76 ID:JWJTINOm0
正直岡ちゃんの所はドリブラーでも面白そう
252 :
い:2011/09/01(木) 21:15:30.32 ID:hYV5sucMI
友達のほとんどが明日は勝てないから見ないって言ってるんだけど、そんなにやばいの?
>>201 ザック信者のアンチ限定やめれ
ザック嫌いなやつなんて香川信者以外にもゴマンといるわ
>>246 コパに出てた国は雑魚にゲームを支配されてたんだよな?
255 :
.:2011/09/01(木) 21:15:50.12 ID:3qR8ByRa0
岡崎と清武フュージョンさせたら最強じゃね?
>>250 技術ねぇ
俺は点取り屋としては極めて高く評価してるけど、他はどうなんだろ?
あいつは点取らせることに専念した方がいいと思うんだけどな
でも清武ってまだ疑問符だろ
何試合か見ないと分からんな。
259 :
貴婿:2011/09/01(木) 21:18:35.03 ID:ufiI1+CO0
李
香川 藤 本 清武
遠藤 長谷部
駒野 釣男 麻也 内田
これでいい。
260 :
あ:2011/09/01(木) 21:19:05.11 ID:H44rUG8x0
>>255 北朝鮮はそのレベルにあるニダって言いたいんじゃね
261 :
あ:2011/09/01(木) 21:19:37.76 ID:v9z+0Kjp0
262 :
あ:2011/09/01(木) 21:19:50.09 ID:Bk/YrwotO
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:21:29.31 ID:rSPgCroI0
マイクはどこかで使ってほしい
高木以来の高さを武器にしたFWだし
264 :
3:2011/09/01(木) 21:21:33.73 ID:gCVeBpg/0
>>257 サイドで守備やチャンスメイクをしながらも、長い距離を走ってゴール前に何度も入って行ける動きが岡崎の良さじゃないか
アルゼンチン戦での好クロスやゴールは岡崎のそういう特徴がよく表れていたと思う
265 :
あ:2011/09/01(木) 21:21:34.45 ID:pynWhjT4O
266 :
3:2011/09/01(木) 21:22:51.18 ID:gCVeBpg/0
>>262 走り回ってガツガツと行けるアグレッシブさも岡崎が上だな
清武はまだ少し、怪我を怖がってプレイが優しくなることがある
>>203 家長が代表でサイドで使われないのは、ボックス内に入る動きができてないからだろな。
あえて使うとしても、終了間際の時間稼ぎぐらいしか役割がない。
vs北朝鮮 通算 15戦 - 6勝 - 4分 - 5負
直近
2005 ジーコ ○2-0 日本
2005 ジーコ ○2-0 タイ
2005 ジーコ ●0-1 韓国
2008 岡田 △1-1 中国
楽勝なわけがない
>>262 この論理で言ったら、清武が岡崎より上なのは若さだけ
清武と原口はガチのフル代表でどこまで通用するか楽しみだね〜
271 :
あ:2011/09/01(木) 21:26:11.20 ID:CO2mCtA00
>>168 長谷部もギリ180cmじゃね?
JFAだと177cmで体重も軽く書かれてるけど
Wikiやヴォルフス、ブログでは180cm、72〜73kgって書かれてる
>>269 悪いけどそうはならないと思うよww
実際はどうかはともかくw
>>268 予防線乙
南アw杯で9位になっちゃたから
圧勝できなきゃアウト
274 :
あ:2011/09/01(木) 21:27:13.26 ID:1H//IAgT0
清武と岡崎じゃあ才能が違いすぎる
本田がいないからこそ岡崎みたいなパワーのある選手が
大事になるんじゃないのかなぁ。
276 :
あ:2011/09/01(木) 21:28:19.19 ID:4iBYnvjx0
選手層が薄いわほんと
277 :
あ:2011/09/01(木) 21:28:43.13 ID:1H//IAgT0
岡崎は成長する。清武は進化する。
278 :
。:2011/09/01(木) 21:29:07.77 ID:480wUfbz0
岡崎は雑魚專といわれてもしかたがないな。
ブンデスでも昨シーズンでも外しまくり。今シーズンもまだ始まったばかりだが緒戦のゴールのみで外し始めてる。
岡崎は百歩譲ってもテクはない。ハードワークでもってるようなもの。岡崎が上手いとか言ってるのはどこ見てるのかw
腐った魚の目の持ち主としかいいようがない。
279 :
あ:2011/09/01(木) 21:29:46.11 ID:v2jS9QIzO
岡崎は組み立てに参加できないからなぁ
左に香川使うなら右はある程度組み立て出来る奴がベスト
280 :
?:2011/09/01(木) 21:30:00.93 ID:JI6CIGh70
清武も素晴らしい選手だ
ただゴールへの姿勢、守備力、ヘディング、運動量、経験(これ大きい)、まだまだ岡崎が上だと思う
岡崎、清武の同時起用される場合もあるだろうね
本田抜きで、9月、10月、下手すりゃ11月までやる前提で、いろいろ問題点のわかる試合になるかな
勝ち点落とすとこまであるかどうかはわからん
>>271 長谷部てドイツじゃCKとき
ゴールラインに立ってる選手だぞ
CKからCWCのG大阪のように連続失点
これが怖い
例えばウズベク戦相手のCK
キッカー:シャパロフ
DFが上がってきてペナルティーに185クラスが5人
どうする?
284 :
.:2011/09/01(木) 21:30:32.13 ID:3qR8ByRa0
バイエルンとシャルケも雑魚なのか?
ハノーファーだってブンデス上位だぞ
>>273 お前の理屈だと南アW杯17位のチームに圧勝しなきゃいけないことになるが
頭お花畑なのか?
岡崎外して欲しいやつに言っとくけど、
岡崎外すとチームのシュート数そのものが減るぞ
ザックは若手大胆にがち試合で抜擢する
タマは持ち合わせてないからどうせ岡崎
なのに
上とか下とかどうでも良いし
チームにフィットするか仕事するか
それだけ
289 :
.:2011/09/01(木) 21:32:13.38 ID:3qR8ByRa0
岡崎はバイエルンからゴール決めたけど、香川は決めてないな
香川こそ雑魚専だろ
290 :
あ:2011/09/01(木) 21:32:21.67 ID:Swgk8pIO0
笑顔もへるぞ
292 :
あ:2011/09/01(木) 21:32:33.83 ID:WJc3exoM0
岡崎圧倒宣言てひょっとして
>>24の動画見ちゃった?
確かに北朝鮮のサイドバックはひどかったが…
293 :
あ:2011/09/01(木) 21:33:42.14 ID:1H//IAgT0
清武と岡崎を比べるのは、香川と大久保を比べるようなもの。
数年後には比べてた頃が懐かしくなる。
>>291 だから何?って
勝てばそれでいいって書いたはずだけど?
きみ、頭大丈夫w?
>>289 香川はマンチェスターシティにゴールしたことあるで
296 :
a:2011/09/01(木) 21:35:27.41 ID:xJ+eYPdD0
圧倒と圧勝は違うからな
まぁ香川中心に考えた場合に
岡崎がいると香川が使う側に比重を置かなきゃならんからいらねぇのよ
清武だと香川が使われる側に回れる
298 :
あ:2011/09/01(木) 21:36:08.34 ID:Uihxw1lZ0
>>289 バイエルンって雑魚じゃん
去年ドルトムントに2−0、3−1
2試合合計5−1でボコボコにされた弱小チームだぞ
299 :
あ:2011/09/01(木) 21:36:35.23 ID:v2jS9QIzO
>>293 使い方によっては香川より大久保の方が使える場合もあるぞ
南アがいい例
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:37:47.59 ID:QQ3J6hi60
今日のなでしこの試合を見て思った
明日の北朝鮮戦
絶対苦戦すると思う。息苦しい試合展開が続くんだろうな
アジア予選ってこんなのばっかりだからな
疲れるわ
いや もう今の日本は ただ勝ちさえすれば。 って域ではない
ベスト16してしかも失点2だよ??トマソンPKとスナイデルだけ
それで終われたチーム。香川も本田も宮市も台頭してきている
今回の試合もプレミア+ドイツ勢に加えイタリア幹部も視察。
どんな状況下であれ例えぬかるみであれ!圧勝する試合せねば成らない!
だから雨だからって理由や言い逃れは出来ない。その時点から急激に
周りに興味を失われる 『なんだよ雨降ったらショボいんだ』ってね
そのためには
ハーフナーの高さで圧勝。これがベスト李なんかイラネ
黙れ在日ファン!これは大日本帝国の世界戦略の一歩である!
応援したけりゃしろ!大日本帝国の一部として李はこき使ってやるわ
グハハハハ
302 :
あ:2011/09/01(木) 21:38:06.78 ID:Swgk8pIO0
・・・・李
・香川・山田直・田中達
・・・遠藤・・長谷部
長友・栗原・・吉田・ウチ
・・・・・川島
チッチャイケドゆるしてね
303 :
はせ:2011/09/01(木) 21:38:10.93 ID:Y967Q2T60
305 :
あ:2011/09/01(木) 21:39:17.97 ID:v2jS9QIzO
トップ下に柏木が入ると玉離れよくなってテンポは上がるだろうが、その分サイドの選手も組み立てに参加しなくちゃいけなくなる
その場合は岡崎より清武の方が使えるだろう
明日岡崎には裏取って走りまくるのと
いつでもどこからでも強烈ミドルを打ちまくるのと
この2つを特に期待したいな
あとはどっかで裏とってクロスに走りこんでシュート打ったところを
相手DFにこかされてしっかりPK貰ってくれたら言うことない
香川だと削られてぺシャッと潰されて終わるかもしれんが岡崎ならイケる
んで、その岡崎の頑張りでDFラインが上がったスペースを香川と遠藤長谷部で使う
とにかく明日は運動量と守備勝負だなあとは松木みたいで嫌だけど集中力w
307 :
.:2011/09/01(木) 21:40:10.72 ID:3qR8ByRa0
>>298 ドルトムントはELのグループリーグで敗退した雑魚だろ
CLとリーグ戦を掛け持ちしてたバイエルンやシャルケと比べるのはフェアじゃない
それに今季のドルトムントは糞弱いだろ
308 :
。:2011/09/01(木) 21:40:28.25 ID:480wUfbz0
現状岡崎は結構ハードワークするから今すぐ外せとは思わないけど、清武が育てば即ベンチや代表外になっても可笑しくない。
本田とかにクサビの動きもやれよと言われてやる時がたまにあるけど慣れてないせいかぎこちなさ満点ww
シュートもあまり成長してないし・・・。
つーか前線からの守備と裏への飛び出ししか出来ないんだからそれだけやっとけばいいよ。
っていうか相手とかより3次でこけたのなんてドーハ以前の話だろw
当然日本全体が進化してるんだから、
勝とうが引き分けようが少しでも不甲斐なさが見えたら、叩かれて当然
>>304 それを読んで、勝てばそれでいいと言ってるんだよ
君、本当に日本人か?
312 :
あ:2011/09/01(木) 21:41:26.65 ID:CO2mCtA00
>>283 >フィールドで180以上が
吉田と李だけじゃねか
と書いてあったからそれについて長谷部も180cmあるんじゃねーの
と言いたかっただけ
313 :
まあ:2011/09/01(木) 21:41:32.80 ID:KQ5i7EafO
岡崎はトップ下で起用されるけどな
314 :
はせ:2011/09/01(木) 21:41:41.92 ID:Y967Q2T60
ジーコ時代の久保の動画みてたら驚いたw
凄すぎ
315 :
.:2011/09/01(木) 21:42:47.30 ID:3qR8ByRa0
316 :
はせ:2011/09/01(木) 21:43:27.88 ID:Y967Q2T60
178センチのごまかし180なんてサッカーで小さい部類だろ
デンマーク戦は別に・・・
319 :
.:2011/09/01(木) 21:45:04.72 ID:3qR8ByRa0
岡崎以上に強豪からゴール決めてる現役日本代表選手とその対戦国を挙げてみろよ
どうせ挙げられないんだろ? あ?
320 :
あ:2011/09/01(木) 21:45:06.41 ID:WJc3exoM0
>>308 岡崎は自身の開幕戦で右45°から冗談のようなスーパーミドル決めてるぞ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:45:24.71 ID:QQ3J6hi60
絶対、明日はイライラする展開になると思う
アジアの試合っていつもこんなだもの
アジア予選の相手ってまず引き気味で守ってくるんだよな
で、日本は横パス、バックパスが多くなる
日本はアジア用のシステムを作るべき
イラつく展開は嫌だ
322 :
、:2011/09/01(木) 21:45:56.57 ID:vdYWb7doO
内田のこと考えると清武にしたくなる
クロスは期待出来ないけど本田がいなくなるぶん、内田の縦パスは貴重なものになるんじゃないか
岡崎内田より清武内田のがお互いに生かし合えると思う
岡崎がCFできたらいいのにもう永遠にMFなのかな
抽出レス数:60
お前らトップ下論争好き過ぎだな
香川トップ下とかいい加減あきらめればいいのにw
324 :
あ:2011/09/01(木) 21:46:30.50 ID:Uihxw1lZ0
岡雑魚信者うぜえ
325 :
.:2011/09/01(木) 21:46:57.84 ID:3qR8ByRa0
さっさと岡崎以上に強豪からゴール決めてる現役日本代表選手の名前を挙げろよ
10秒以内に挙げろ
挙げられなければ二度と岡崎を雑魚専なんて呼ぶな
わかったな?
岡崎ってキリンカップからずっと微妙じゃね?
328 :
あ:2011/09/01(木) 21:47:46.96 ID:4iBYnvjx0
W杯はジリジリとした神経戦
とにかく慎重に用心深く戦うのが
W杯予選
今回の海外組みは吉田以外ブンデスリーガー?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:48:07.48 ID:FzZiuQh00
331 :
3:2011/09/01(木) 21:48:35.32 ID:gCVeBpg/0
清武は良い選手だけど、今すぐガチ試合でやれるかというと、まだ何も実績も経験もないからなあ
試合に出るのは柏木、岡崎だろうな
普通に考えて
332 :
は:2011/09/01(木) 21:48:52.87 ID:KQ5i7EafO
原口の話題なし
清武は、使う側にも使われる側にもなれるから、岡崎よりも使い勝手がいいと思う。
334 :
、:2011/09/01(木) 21:49:12.05 ID:vdYWb7doO
誰を主役にするかの問題でしょう
香川や本田を主役にしたかったら岡崎より清武の方がいいのは明らか
>>311>>317 だからジーコの時まで持ち出して予防線張ってるから、ワールドカップで9位になってるのにそれは無いわって言ってるんだろw
おまえみたいなアホに説明するのが面倒だから、よく言いたいことを読んでくれって
言いたかったんだけど、
の前にすぐ日本人?とかいっちゃうやつって、在日どうのとか騒いでるあの基地外か?
少しでもザック批判はいると野球と在日のせいにしたがるなw
ドン引きチームから点取るなら香川に縦パス入れてこじあけるしかないな
338 :
あ:2011/09/01(木) 21:49:36.57 ID:Qp61W1Bd0
しかし今はサイドハーフなんだから
そこまでゴール数に拘るべきとも思わないけどな
339 :
.:2011/09/01(木) 21:49:48.64 ID:3qR8ByRa0
>>327 他の選手が最近の親善試合でゴール決めたら
今までの岡崎の実績は全てチャラにされるのか?
いいから挙げろよ
340 :
あ:2011/09/01(木) 21:50:21.24 ID:Uihxw1lZ0
清武って判断が良いんだよな。
状況が変わっていくのに、そこでBESTの選択を必ず取る
ドリブルならドリブル一辺倒なバカな選手とは一線を置いている。
パスもシュートも、そしてドリブルもする。サッカー脳が良すぎる。
>>332 プレイスタイルがはっきりしてるからな。
今回の選出で唯一のドリブラー。
つかわれるとしたら残り10分で動きが欲しい時ぐらいか。
岡崎はスーパーサブで出た方が相手は嫌だろうな
ザキオカさんはやる気ないサウジ戦のハット除けば
アルヘン戦まで遡らなきゃならん
347 :
3:2011/09/01(木) 21:51:42.50 ID:gCVeBpg/0
>>341 そう、清武はスマートなんだよな
清武はスマートさと視野の広さに関しては明らかに香川を上回ってる
348 :
。:2011/09/01(木) 21:52:27.32 ID:480wUfbz0
>>324 岡雑魚信者の多さにビビるわほんと。
下手くそだから共感する香具師が多いのかねぇ。
一発決めたくらいじゃ話にならんマグレ当たりと思われても仕方がない。
コンスタントにプレー出来て初めて評価するだろ。
強豪相手にねぇ雑魚相手に無双と強豪相手にテクニックで得点したシーンを言ってみろよ
岡雑魚信者よ、アホ丸出しだぞwww
349 :
あ:2011/09/01(木) 21:52:35.00 ID:QkZh8jMZ0
>>336 焼き豚www
チョンしねwww
と言ってるやつは、いつものザック信者
350 :
はせ:2011/09/01(木) 21:53:24.05 ID:Y967Q2T60
おまえは岡崎の何なんだよw
熱すぎだろ
351 :
あ:2011/09/01(木) 21:53:28.16 ID:v2jS9QIzO
岡崎使うなら逆サイドは清武がいい
香川が組み立てに参加しなくちゃいけなくなる
香川の長所が死ぬし、組み立て下手くそだからな
352 :
あ:2011/09/01(木) 21:54:07.85 ID:HHL+vNlO0
つうか香川ハノーファーにもシャルケ相手にもゴールしてるし…
>>338 日本代表は両サイドがフィニッシャーって戦術だからな。
SHってよりは3トップの一角みたいな感じ。
354 :
あ:2011/09/01(木) 21:54:34.81 ID:8zjBlTNBO
まあ三次予選に必要なのは雑魚専だからな
強豪からのゴールは別に…
まあデンマーク戦のゴールはアピールするとこ違うだろ。あの位置にいたこととフツーに前に蹴れたこと以外本田のおかげだからな
355 :
、:2011/09/01(木) 21:54:54.80 ID:vdYWb7doO
>>340 このデンマーク戦の本田岡崎みたいのがW杯予選で本田香川で見れると思ってたのに…
早く本田も長友も帰って来い
香川本田長友が揃ったのはアジア杯の韓国戦以来ない、さみしい
>>343 原口を使うならもう少し早めのタイミングじゃないだろうか
ドリブラーだし20分ぐらいは欲しいところだろう
むしろ最後の10分でというならマイクの方じゃないかな
357 :
はせ:2011/09/01(木) 21:55:25.07 ID:Y967Q2T60
アジアにはセットプレーでのゴールが一番効果的だったんだが。
最近の試合であったっけ?
サイドFKは大抵本田が直で狙ってるよね。CKもショートかかすらずみたいな
>>353 ワントップ・スリーシャドウに近い形だよな
359 :
.:2011/09/01(木) 21:56:24.97 ID:3qR8ByRa0
>>340 >デンマーク戦
日本に負けたといっても欧州予選1位通過の強豪国です
香川はいなかったけどw
>コパアメリカ予選負けの雑魚
はい、時期がぜんぜん違います
当時は世界王者スペインを倒して絶好調
>香川もゴールしてます
で? 香川はバイエルンからゴール決めたの?
>ドルトムントにH&A合計5−1でボコられた雑魚
CLとリーグ戦を掛け持ちしてたバイエルンとリーグ戦の成績を比べるのはフェアじゃない
ドルトムントはELグループリーグ敗退、バイエルンはCLベスト16(前年は準優勝)
>シャルケ戦
で? 香川はバイエルンからゴール決めたの?
360 :
はせ:2011/09/01(木) 21:56:32.89 ID:Y967Q2T60
俊輔遠藤から中澤マルクスヘッドが効いてた
361 :
。:2011/09/01(木) 21:56:41.45 ID:iJQGEz3r0
362 :
あ:2011/09/01(木) 21:57:28.69 ID:v2jS9QIzO
〜からゴール決めたとかどうでもいいわ
バランス考えろや
363 :
。:2011/09/01(木) 21:57:34.50 ID:480wUfbz0
アルゼンチン戦も良く詰めたとは思うけどテクニックで決めたわけでもない。
岡雑魚信者は内容はどうでもいいんだよ。
結果だけ見てテクニックあると思っちゃう脳みそ筋肉んなんだなwwwww
原口が雨のピッチでドリブル上手くやれるかどうかだなぁ
365 :
.:2011/09/01(木) 21:59:08.60 ID:3qR8ByRa0
岡崎は現代表で「良い動きだった」で高い評価を受ける
唯一無二の存在と言ってもいいからな
香川や本田じゃ両信者アンチがうるさいし逆立ちしても無理
長友でやっとギリあるかなーレベルとほぼ岡崎はこの分野で代表無双レベル
ただこの間の韓国戦のパフォーマンスを続ければ李にもこれがあてはまりそうな予感
ただし李のほうがオンザボールが上手いから
オフザボール無双の岡崎レベルはまだ足りないだろうがな
香川と岡崎も絶対じゃないし、清武が魅力的だってのはわかるけど
スタメンは、トップ下柏木、左SB駒野以外は今までのメンツになるだけだって
で、交代で、清武、原口、TJ、細貝、阿部あたりから、誰かが出てくる
面白かないけど、そうしかなりようがないと思うわ
368 :
あ:2011/09/01(木) 21:59:48.08 ID:1H//IAgT0
>>336 ジーコ時代持ち出さずに岡田時代だけの戦績だしたら
1戦1引き分けでどちらにしろ厳しいだろが
過去の戦績は必要ない指標なのか?
日本がW杯で9位なら北朝鮮は17位だろ?
それに圧勝しなきゃいけないの?
何か俺間違ってるっけ?
370 :
ま:2011/09/01(木) 22:00:02.96 ID:KQ5i7EafO
原口>岡崎>清武>>>>>>宇佐美
>>363 で、岡崎以上の実績あるストライカーは今の代表では誰なんだ?
岡崎上がいなければ、自動的に全員雑魚専になるぞw
柏木、清武ともプレースキック上手いからどっち使ってもいいわ
373 :
あ:2011/09/01(木) 22:00:19.67 ID:H44rUG8x0
アルヘン戦の岡崎はゴール以外の動きが良かったんだよ
374 :
q:2011/09/01(木) 22:00:25.09 ID:mHjRY4aD0
375 :
3:2011/09/01(木) 22:00:51.70 ID:gCVeBpg/0
韓国戦と豪州戦の李なら、勝負強いヘナギという理想のFWかもしれないw
岡崎ファンではないが北はどちらかというと分類的に雑魚だと思うので
岡崎でいいと思うぞw
北が強豪だって言い張るなら話は別だが、緒戦・悪天候だから厳しくなるかもってだけでホームだし
柏木スタベンで香川清武岡崎で流動的にやればトップ下の話もおしまいだろ
>>368 意味不明だな
早く岡崎以上の実績あるストライカーの名前を挙げろ
379 :
.:2011/09/01(木) 22:01:33.60 ID:3qR8ByRa0
デンマーク、アルゼンチン、ハノーファー、バイエルン、シャルケ以上の強豪から
岡崎よりゴール決めてる現役日本代表選手の名前を挙げられないことに何も変わりはないよねw
まだ名前を挙げられないの?wプッw
380 :
.:2011/09/01(木) 22:02:17.77 ID:3qR8ByRa0
>>368 はい、まともな反論できないお前が一番惨めw
381 :
あ:2011/09/01(木) 22:02:28.78 ID:Uihxw1lZ0
>>371 香川に決まってるじゃん
岡雑魚なんてアルゼンチン戦でこぼれ球をごっつぁんして後は雑魚船発揮して戦意喪失のサウジからハットトリック(笑)以外は無得点w
>>356 脚が怪我がちだからねぇ。
大事に使うと思うよ。
>>358 そだね。
若干トップ下が守備的というか、中央のケアが多くて、両サイドがボックス内にドンドン入ってくって形がベースかな。
香川をゴールに近づけたいとなると本田より岡崎が邪魔
384 :
あ:2011/09/01(木) 22:04:55.25 ID:uyVNtA2F0
福島千里って香川に似てるな
385 :
あ:2011/09/01(木) 22:05:39.56 ID:Uihxw1lZ0
岡雑魚信者って何でこんなに頭悪いの?w
386 :
【18.7m】 :2011/09/01(木) 22:05:41.67 ID:S271kK5X0
お前らって本当にささいな事で言い争うのが好きだよな。
今時主学生でも『お前のかーさんデーべそ』とか言わないのに
>>379 難しい相手、難しい場面でのゴールとなると
岡崎に並ぶ、あるいはそれ以上となると本田と香川しかおらんね
本田はCLでもゴールしてるし、香川はシャルケから点を取ってるから
ということは、本田と香川も雑魚専になるのかw?
388 :
あ:2011/09/01(木) 22:05:46.81 ID:Bk/YrwotO
点とれるのは李、香川、原口、本田、清武
岡崎は控え
清武は判断もいいが
それ以上にもともとのセンスがいい
原口は間違えなく叩かれる
ドリブラーだから当然仕掛ける
成功すれば点に直結するが、仕掛けてる分ボールロストも増える
浦和ではサポがそのことを理解してるから1回2回のミスでは何にも言わないんだけどね
代表じゃ違う、クウェート戦の時は賛否両論だったが
代表デビューした時の香川や乾も叩かれた
でも、そのドリブルが上手くいけば、あまりJを見ない人からは一気に注目されるわ
こんな選手が日本にも居るのか、とね
原口好きだから点取ってほしいが、まずはベンチ入りを目指さなきゃならんレベル
391 :
.:2011/09/01(木) 22:06:56.97 ID:3qR8ByRa0
岡崎以外で強豪からゴール決めた選手というと
本田 CL決勝Tセビージャ、W杯カメルーン、W杯デンマーク
香川 シャルケ、ハノーファー、親善パラグアイ
遠藤 W杯デンマーク
これくらいじゃね?
岡崎の対戦相手のほうが普通に格上じゃんw
スリーシャドー気味にやる場合は余計に岡崎なんていらね
だって岡崎が流動的にポジションチェンジしてトップ下に入ったからって何ができるの?できないでしょ?
裏抜けとゴール前への飛び込みだけだし
>>369 おまえはアホか?
何でワールドカップで日本が9位だと
北朝鮮が17位になるんだよww
北朝鮮は32ヶ国中32位だろw
だからアンチ○○は馬鹿にされてんだよw
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:07:40.26 ID:kVS4GaKp0
ブンデスでも試合出てて代表でもスタメン張ってるのに雑魚とか言う奴は病気としか言いようがないな
ギャップで受けるのが上手いのが香川
スペースに飛び込むのが上手いのが岡崎
チームとしてはカラーのある両翼で魅力的だと思うけどな
岡崎が毎回飛び込むことで相手が守りにくくなってるのに試合の何を見て楽しんでるのか謎だわ
395 :
あ:2011/09/01(木) 22:08:03.53 ID:sCwyBG2n0
流動的にやればいいとか言うけど岡崎に流動性なんて期待できん
396 :
あ:2011/09/01(木) 22:08:13.96 ID:oMb6zpGRO
岡雑魚とかアホンダとかイマイチとか遠信とか粘着罵倒いるけど
香川ってないよな
言ってるのは香川信者という事でよろしいですね
怪我等で出れない選手の代役で新しい選手が活躍すれば
新陳代謝になるし良いこと
>>381 香川は岡崎以上かも知れんね
ということは香川以外は雑魚専だと言いたいって事でいいのかw?
>>382 そうそう、中央がフィニッシャーに回る比率が少ない感じ
トップは囮になる率が高いし、トップ下は配球役に回ることが多めかな
400 :
.:2011/09/01(木) 22:10:03.31 ID:3qR8ByRa0
岡崎以外で強豪からゴール決めた選手というと
本田 CLセビージャ、W杯カメルーン、W杯デンマーク
香川 シャルケ、ハノーファー、親善パラグアイ
遠藤 W杯デンマーク
これくらいじゃね?
岡崎の対戦相手のほうが普通に格上だし、ゴール数も上じゃんw
>>390 ドリブラーって叩かれてなんぼだと思うけどね。
ボール奪われるリスクは使う時点であるわけだけど、ドリブラー一人入れるだけで相手DFが対応変えないといけなくなるからメリットもある。
試合展開によってはこちらのバランスも崩さないといけない時もあるからな。
このスレって急に同じような人格の二人が選手をかえて罵り合いはじめない?
自演なんじゃないかと疑うくらいそっくりな二人
404 :
あ:2011/09/01(木) 22:11:10.61 ID:Uihxw1lZ0
>>396 岡崎や本田信者はキチガイが多いから叩かれてるんじゃないの?
405 :
あ:2011/09/01(木) 22:11:11.46 ID:wc6rGZk20
岡崎にスリーシャドーの一角が務まると思ってる奴はアホ
406 :
あ:2011/09/01(木) 22:11:23.24 ID:Bk/YrwotO
岡崎は李とポジ争いしてろよ
パスセンス0だからw
本田不在だと岡崎と長友が不要なのは皆理解してる
岡崎は動き出しが早い。以前は、1トップの前田より早くて
前田の位置を抜いて前線まで行くからな。
その動き出しに、相手はついてこれないし
また、味方もタイミングが合わない
あわせられる選手は、遠藤・本田・長友くらいなんだよ。
そのほかの選手だと、パスのタイミングが遅すぎて、オフサイドになる。
>>363 テクニックで決めなきゃいけないの?
詰められたことがサッカーセンスだと思うが
>>383 本田香川は香川がサイドで活きてくればお互い使い使われ
普通に無双コンビになれそうだったけど
岡崎と香川、岡崎と本田はそんな相互補完は無理だろうからな
選手の特性を見ればそれは前々から分かってたことだったんだが
韓国戦で清武が嵌まりすぎるくらい嵌まったのを見ちゃったらそりゃ言う奴は出てくるよね
ただ、岡崎にはあくまでも得意分野を強化してよりシンプルに
使われるがままにプレーしてほしいところだし難しいところだわ
411 :
はせ:2011/09/01(木) 22:12:42.38 ID:Y967Q2T60
柏木はキャラで損してる
オーラがない
412 :
.:2011/09/01(木) 22:12:59.57 ID:3qR8ByRa0
>>404 香川トップ下とか連呼してるほうがキチガイだろw
ドルトムントで糞なのにw
413 :
あ:2011/09/01(木) 22:13:33.97 ID:Qp61W1Bd0
岡崎と清武どっちかな〜?って程度の書き込みだったのに
ここまでの論争に発展させるとはやっぱ火付け役っているんだなw
414 :
い:2011/09/01(木) 22:13:38.05 ID:O8FmS1B70
88 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/01(木) 10:24:27.78 ID:iex16Ti80 [3/3]
>>79 つか、香川、長友が怪我した時はもっと悪質に喜ぶ書き込みが
多かった。ものすごく悪意に満ちてたし、メシウマ系の書き込みの
量が多かった。
それに比べれば今回の本田の怪我についてのこの手の書き込みなんて
かなり少ない。
香川が怪我した時はチョン叩きに変わったし岡崎が怪我した時はこれからが勝負だったのに悔ん出るレスがおおく目立った
香川信者は本当被害妄想激しいわ
>>392 正確には3シャドーじゃないから大丈夫。
基本はサイドで起点をつくって逆サイドがお約束。
韓国戦は全部この形でいい練習相手だった。
416 :
はせ:2011/09/01(木) 22:13:50.38 ID:Y967Q2T60
NHKの記者が総力をあげて出した結論が香川トップ下
417 :
あ:2011/09/01(木) 22:14:49.24 ID:Uihxw1lZ0
>>412 香川が糞なら香川以下の岡崎はどうなるの?
糞以下って何?糞尿処理施設?
418 :
はせ:2011/09/01(木) 22:14:59.60 ID:Y967Q2T60
遠藤岡崎ラインはかなり期待できる
419 :
.:2011/09/01(木) 22:15:17.73 ID:3qR8ByRa0
本田と岡崎は合う
本田と香川も合う
香川と岡崎は合わない
つまり、どちらかがいらない
>>416 すぽるとも香川トップ下説だった
アフォばっかw
421 :
あ:2011/09/01(木) 22:15:43.93 ID:4H9s1nsb0
岡崎の中盤でのポジションチェンジってほとんど無意味だからなw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:16:17.32 ID:LFFb1Kqm0
清武や西川が伸びたのってやっぱジャムスカのおかげ?
423 :
.:2011/09/01(木) 22:16:29.53 ID:3qR8ByRa0
>>417 今シーズンのブンデス
岡崎1ゴール
香川0ゴール0アシスト最低点連発
424 :
あ:2011/09/01(木) 22:16:36.43 ID:TneKNZrw0
柏木出してくれ
香川はサイドの方がいい
425 :
,:2011/09/01(木) 22:16:50.56 ID:wy5effmHO
遠藤岡崎本田内田は過小評価の叩きが多い
香川吉田は過大評価で叩きが少ない
426 :
:2011/09/01(木) 22:16:51.89 ID:cs2x07Mj0
>>369 >日本がW杯で9位なら北朝鮮は17位だろ?
>日本がW杯で9位なら北朝鮮は17位だろ?
>日本がW杯で9位なら北朝鮮は17位だろ?
ID:Qi5z2u7y0は真性か?
>>399 調べろ
日本は2010W杯で9位
北朝鮮はビリ
ザック信者は脳が小さいのかな
香川を自由にさせるにはアイデアを持って無い選手は切られる方向なんだよね
428 :
あ:2011/09/01(木) 22:17:33.52 ID:HHL+vNlO0
キチガイしかいなくなったでござる
岡崎は試合中のランニングの質が低い
清武は質が高い
清武がいいというより
岡崎が悪い
もともとFWだから仕方ないが
430 :
、:2011/09/01(木) 22:18:20.81 ID:vdYWb7doO
>>419 本田と清武は合う
香川と清武も合う
岡崎はテクニック云々よりサッカー脳を鍛えたほうがいい
合わせてもらうじゃなくて合わせる側になれるようにならなきゃ清武に奪われるのも時間の問題
清武がすぐに本田や内田に合わせられたのは頭いいから
431 :
、:2011/09/01(木) 22:18:29.38 ID:wy5effmHO
>>420 しかし、本人のインタビューでは、左SHのほうが良い by やべっちFC (韓国戦後)
だからなーーー
真ん中は嫌らしい。
433 :
あ:2011/09/01(木) 22:19:11.68 ID:CIFQZnm10
相手どうこうよりも、どういう試合のどういうシチュエーションで決めたかが重要だろ?
434 :
あ:2011/09/01(木) 22:19:18.36 ID:GlmD0ORk0
岡崎は守備もするから別に構わん
香川のトップ下だけは許せん
435 :
あ:2011/09/01(木) 22:19:25.69 ID:Uihxw1lZ0
>>425 違うな
本田が一番過大評価
今まで0得点0アシストだったのに信者が何故か本田は代表に絶対必要な選手とか工作してるしwwwwww
逆に香川はブンデスのベストイレブンにも選ばれて日本人の歴代でダントツで最高の選手なのに異常に過小評価されてる
>>405 そんな奴はまずいないな
居るとしたらこの場合のシャドーを単なるストライカー=アタッカーと誤解してると思う
セレッソを見たらよく分かるが
スリーシャドーのオフザボールの流動性を担保してるのは類稀なテクニックだよ
ボール持ったらスルーパスもドリブルもシュートも
全部やれる3人が並ばなきゃ意味がないからな
守備をさぼらないから重宝するけど
結局、岡崎って本質は2トップのストライカータイプなんだよなぁ・・・
今はそれをサイドに置いてるわけなんだが・・・
>>429 中盤でのランは清武のほうが上手いというか、MFだから当然といえば当然。
逆に岡崎はDFの裏とったり駆け引きしたりするのは上手い、それしか出来なかったからそれに特化したと見るべきか。
どっちも特徴はあるから使い方だな。
439 :
あ:2011/09/01(木) 22:20:47.43 ID:GlmD0ORk0
transfermarkt.deの市場価格
本田圭佑(25)1300万ユーロ
香川真司(22)1300万ユーロ
俺は代表で岡崎に期待するのは裏抜けと飛び出しなんだよな
それに関しては岡崎に敵う奴おらんと思う
ただボール持っても組み立てや展開力には期待できないしドリブラーってわけでもないからな
441 :
.:2011/09/01(木) 22:22:51.23 ID:3qR8ByRa0
>>435 半年しかプレーしてないのにベストイレブン選出なんて胡散臭い評価は信用できないw
ドルトムント自体も欧州ではELグループリーグ敗退という雑魚っぷり
しかも今季のドルトムントと香川は糞すぎるw
0ゴール0アシスト最低点連発のトップ下など信用できないw
ちなみに怪我する前の本田は7ゴール4アシストと絶好調だった
442 :
::2011/09/01(木) 22:23:21.42 ID:O8FmS1B70
>>435 お前昨日の直結やろうかw
散々論破されてたのによくノコノコ顔だせるな
ドリブラー好きな奴が多いよな。フリーランを軽視するというか。
原口ヲタが典型なんだろうけど・・・
444 :
あ:2011/09/01(木) 22:24:03.73 ID:Qp61W1Bd0
とりあえずさー
本田は明日でないんだし本田の話題はどうでもいいんじゃないのー
445 :
こ:2011/09/01(木) 22:24:13.40 ID:YRXyXNgB0
岡崎サブで清武先発がいい岡崎だと香川が中に入ってきて渋滞する
清武はバランスを考えていそうだから
あとは岡崎先発なら香川サブでいい。とにかく二人は合わない
446 :
、:2011/09/01(木) 22:25:04.98 ID:wy5effmHO
>>435 香川オタが分断厨だったってもうわかっちゃったから
さすがに吉田過大評価はないだろw
誰も評価してないし
448 :
.:2011/09/01(木) 22:26:01.50 ID:3qR8ByRa0
香川信者は
どうして今季の香川が絶不調だということをスルーするの?w
449 :
.:2011/09/01(木) 22:26:12.64 ID:TJCaH9wAO
岡崎ってもう昔と違うプレイヤーになってるから
もう無双できないかも
ドリブラーが良いというより
ボールを最低限もてる選手がいい
失わない選手がまず最低ラインだと思う
451 :
あ:2011/09/01(木) 22:26:23.84 ID:1H//IAgT0
まあ、岡崎の場合、やべっちにテクで負けるレベルだからな。しかもハンデなし。
つまり香川ファンと岡崎ファンの喧嘩なの?
453 :
あ:2011/09/01(木) 22:26:46.39 ID:Qp61W1Bd0
>>445 同意
岡崎と香川は相性悪い
というか香川の良さが消えかねない
454 :
?:2011/09/01(木) 22:26:51.17 ID:JI6CIGh70
前にトップ下論争で香川と本田が合わないって意見が多かったけど(たしかに昔は相性悪かった)、8月の韓国戦でポジション関係なく最高のコンビになったじゃん
香川と岡崎もこなせば合ってくるだろう
あと明日の試合、北朝鮮はガチガチに引いて守ってくるだろうな
過去何度もこの手の相手にはてこずってる
密集地帯得意な香川のドリブル突破でのゴールに期待
岡崎より清武の方が流動性の高いパスサッカーは展開できるだろうが
岡崎の得点力が失われるのをどう考えるか?
結局勝率は上がるのか?
ってとこだな
456 :
あ:2011/09/01(木) 22:27:15.24 ID:Uihxw1lZ0
>>441 ボランチの奴がポジション放棄して自己中プレイに走って香川までボール来ないけど
ボール持てば普通にキレのある動きしてるよ
まぁアンチだからドルトムントの試合なんて見るわけないかw
本田が7得点て代表じゃ全然得点できないのにロシアリーグがゴミすぎるからだろw
>>442 直結やろうって誰だよw
お前みたいに毎日代表板に常駐してるキチガイと一緒にすんなw
457 :
309:2011/09/01(木) 22:27:34.89 ID:bLv/6pz40
458 :
あ:2011/09/01(木) 22:27:42.96 ID:6YAUodIL0
長谷部がトップ下か・・・。柏木がふて腐れてそうだな
本田欠場でスタメン出場を期待してただろうに、本職がボランチの選手にポジション奪われるとか
>>440 はっきり言ってお前の期待とかどうでもいいよw
岡崎自身はお前のイメージするプレーとは違うことをやってるしそれがある程度うまくやれてる
ドイツでのプレーだけを見てればむしろミドルをもっと撃つことを期待するようになる
本人が努力して前に進んでるんだから、お前ごときのイメージでそれを否定したりするなw
460 :
あ:2011/09/01(木) 22:28:14.57 ID:8cj6ejmN0
本田はゆっくり休んどけ。いくらなんでも働きすぎ
本田抜きでどれほどやれるか
代表がもひとつステップアップするいい機会だ
ハーフナーおめ
ケンゴ代役はナオキ呼べ
>>454 本田のパス意識が変わったのかなと思う
内田とも連携良くなってたし
>>454 香川と岡崎じゃポジション関係なく最高のコンビになれるというのが成立しない
463 :
.:2011/09/01(木) 22:28:52.51 ID:38gZFiWE0
2010WC予選に5試合以上出場したのって遠藤と岡崎だけ?
464 :
あ:2011/09/01(木) 22:29:12.51 ID:HHL+vNlO0
>>454 本田と香川が合ったのは清武の存在も大きいよ
465 :
あ:2011/09/01(木) 22:29:16.41 ID:1H//IAgT0
>>453 いやいや。サウジ戦、香川のアシストで岡崎決めたろ。
466 :
あ:2011/09/01(木) 22:29:30.09 ID:Uihxw1lZ0
>>454 でも韓国戦で香川が2点決めたのは始めて試合一緒にやった李と清武からのアシストで点決めたらからな
本田からのアシストで点決めたわけじゃないし
467 :
.:2011/09/01(木) 22:29:31.83 ID:TJCaH9wAO
キャプテン無双ならここも荒れなさそうね
>>460 これで山田直輝まで呼んだら関塚泣いちゃうw
>>458 マジで??
長谷部トップ下ってW杯直前の象牙戦で
やってたな
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:30:32.67 ID:G1MWdbrv0
ID:3qR8ByRa0
こいつ岡崎とか本田とかどうでもいいただの香川アンチのセリエ、中田ヲタ
本田スレも嫌われてるよw
>>465 あれは意図したアシストと言っていいのだろうか・・・
岡崎はループシュートのつもりだったろうけど・・・
お前らもうこれで妥協しろよw
香川清武岡崎
473 :
.:2011/09/01(木) 22:31:49.40 ID:3qR8ByRa0
>>456 UEFAランキング7位のロシアリーグが雑魚すぎるってどんだけ?w
ならなぜエトーやクリシートなどビッグネームが続々とロシアに移籍してるの?w
>ボール持てば普通にキレのある動きしてるよ
>まぁアンチだからドルトムントの試合なんて見るわけないかw
じゃあ、なぜ最低点だったの?w
>>469 たぶんだけど、遠藤長谷部がインサイドハーフになって4-3-3やるんじゃないかね。
本田がいない時のオプションでは考えてると思うけど。
476 :
あ:2011/09/01(木) 22:32:23.70 ID:y1aTldI50
テクニックって相手によって通用したりしなかったりするんだよな
Jはテクニシャンが多いけど海外へ行くと通用しないテクニックが出てくる
Jに居るうちは国際舞台で通用する自分のテクニックが分かってない状態だろ
華麗なゴールも泥臭いゴールも1点に変わりは無いやね
ロッソネリが迷惑かけてごめんなさい
ロッソネリは悪くないよ
>>454 そこらへんはぶっちゃけザックの指導あるいは
岡崎香川のサッカー脳に期待するしかないわ
本田香川はポジション被り以外はテクニック面で遜色ないし
ゴリラフィジカルとPA前アジリティでタイプも違うからそこさえクリアすれば問題なかった
むしろ歴代最強コンビレベル
ただ岡崎と香川の場合はPA内でやりたいことが被ってるのに
岡崎のストロングポイントが一択すぎて香川が合わせる形になりやすいのが問題
これは岡崎本田の隠れた問題でもあるけどこの2人は本田が引くことで解決した
香川にはアタッカーとして得点狙ってほしいだけになんとか解決して共存してほしいね
479 :
あ:2011/09/01(木) 22:33:25.68 ID:Uihxw1lZ0
>>473 お前って中田オタなの?w
キモイからスルーしとくわw
480 :
9:2011/09/01(木) 22:33:37.17 ID:O8FmS1B70
>>456 2時間30分も常駐してレス続けてる奴にキチガイとは言われたくはないな
本田を叩くやつは創価かキチガイしかいないな
481 :
あ:2011/09/01(木) 22:33:41.40 ID:1H//IAgT0
>>471 それカタール戦な。俺が言ってるのは、サウジ戦の岡崎ダイビングヘッド
482 :
.:2011/09/01(木) 22:33:58.23 ID:3qR8ByRa0
>>470 はいはいw反論できなくなると意味不明なレッテル貼りw
負け犬乙w
>>459 具体的にどんなプレー?
周りを活かせないのにサイドに置くのが疑問なんだよ
484 :
jjmAL:2011/09/01(木) 22:34:18.99 ID:uWTffVsI0
李忠成
朝鮮語分かるんだよね?
結構有利じゃん
向こうだけ日本語分かるわけでは無いから
>>465 むしろサウジ戦5点目や、カタール戦2点目の
ように2人が重なる印象の方が強い
岡崎⇔香川なんて
香川が使う側、岡崎が使われる側の一方通行しかない
487 :
あ:2011/09/01(木) 22:34:31.67 ID:Uihxw1lZ0
>>480 いやいやお前、本田スレ見てみろよ
本田信者はキチガイしかいないぞw
489 :
あ:2011/09/01(木) 22:35:20.18 ID:pynWhjT4O
香川と本田が合わないなんて話昔あったの?
最初から本田がいた方が香川も活きやすいからいいコンビって話が多かったと思うけど。
490 :
309:2011/09/01(木) 22:36:46.19 ID:bLv/6pz40
>>472 それ見たいわ、実現の可能性は低いだろうけど
491 :
0:2011/09/01(木) 22:36:46.36 ID:O8FmS1B70
>>487 あれは面白がって群がってる連中だろ
長友がインテル移籍決定になった時に長友スレが糞スレ化したのと同じだし
俺も昔から本田スレの異常っぷりは昔から感じていて避難所を拠点とした
お前はその狂気染みた本田信者と同じように見えるんだよその盲目的な叩き方がな
>>475 ということはアンカーに阿部ちゃんかな?
>>499 あったよ
香川がサイドの動きを把握しきれてなかったとき
494 :
あ:2011/09/01(木) 22:37:29.80 ID:repbEejR0
とりあえず勝て
495 :
あ:2011/09/01(木) 22:37:32.82 ID:CO2mCtA00
明日は代表戦だぜ?
同じ仲間として戦う日本代表選手を貶すのは止めようよ
出る選手みんな活躍してくれることが一番良い
岡崎をサイドで使う利点ってなに
使いたいならシステム変えてFWでいいじゃんサイドプレイヤーではないでしょどうみても
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:37:58.52 ID:G1MWdbrv0
>>482 途中から岡崎関係なくなって本田出してきたりただ香川叩きたいだけじゃんw
499 :
あ:2011/09/01(木) 22:38:48.90 ID:pynWhjT4O
>>496 ウイイレでもやってろ。
システム変更なんて簡単にできるかよ。
501 :
あ:2011/09/01(木) 22:38:59.21 ID:WJc3exoM0
>>456 本田が代表で点取らないのは代表のトップ下がPA内に入るポジションじゃないから
チェスカは2トップみたいな扱い
502 :
,:2011/09/01(木) 22:39:25.81 ID:wy5effmHO
なんで点取れてるか?の意見に香川オタは反論してたのに、
今シーズン始まってみたらその通りだったんだよねw
北朝鮮相手なら、本田抜きでも遠藤だけで何とかなりそうだけどな。
本田抜き、遠藤無しだったら、一気にピンチになりそう
504 :
あ:2011/09/01(木) 22:40:03.82 ID:eggXX/9I0
明日は雨だーやったー
>>500 それなら清武の動きのほうが質が高い
岡崎は運動量は多いが走り損が多い
506 :
.:2011/09/01(木) 22:40:15.61 ID:3qR8ByRa0
アジア杯の最初、岡崎ではなく松井だったのはなぜでしょう?
508 :
あ:2011/09/01(木) 22:41:11.02 ID:1H//IAgT0
>>486 そうかもな。この間の韓国戦の三点目は、岡崎だったら中央に折り返さずシュートだったろうな
509 :
あ:2011/09/01(木) 22:41:21.22 ID:hjTxBbauO
アジアカップでお互いにアシストしあってるんだよな岡崎と香川wカタール戦二点目なんて二人で崩したんだぜw
たしかに岡崎はリンクマンとしての能力に欠けるが、今シュツットガルトでそういう役割をやらされてるからもう少し様子を見てほしい
勿論清武も使って競わせてほしいが
510 :
あ:2011/09/01(木) 22:41:42.89 ID:9GaHAP+70
>>484 片言だろ
しかも方言があって全然違うらしいよ
>>489 本田憎しで記事書いてる記者が本田排除に香川抜擢しただけ。
ただ、ドルトムントと代表サッカーの違いを理解できるほどサッカーしらないから実際の役割無視してトップ下=エースみたいな感じでいまだに煽ってる。
>>483 サイドと言ってもサイドアタッカーじゃないってのは分かるよね?
これは香川もそうなんだけど、サイドから中に入ってきてゴールを狙うのが役割なんよ
香川はPA内での細かいドリブルが最大の武器だし、
今までの岡崎だと裏へ抜けてワンタッチでゴールを狙うっての最大の武器だったわけだよね
今の岡崎はチームでSHをやらされてるおかげで、自分でドリブルしてシュートまで行ったり、
結構遠目からミドルを撃ったりする比率が多くなってるんだよ
513 :
あ:2011/09/01(木) 22:43:13.79 ID:v2jS9QIzO
清武固定で香川岡崎にポジション争いさせろよもう
514 :
あ:2011/09/01(木) 22:43:25.94 ID:RI+qHW5B0
明日は大雨の中で試合やるんだろうな
難しいな
515 :
.:2011/09/01(木) 22:43:27.91 ID:38gZFiWE0
香川がいなくてもアジア杯優勝できたけど
本田が出ないとまじできついね
>>492 第一候補は個人的に阿部ちゃんなんだけどねぇ。
練習だと細貝つかってたのかな?
>>490 個人的な考えだけど、柏木の隣に清武だと逆に香川の負担増えそうなんだよね
519 :
.:2011/09/01(木) 22:45:53.69 ID:3qR8ByRa0
521 :
あ:2011/09/01(木) 22:47:24.09 ID:Qp61W1Bd0
アジアカップで香川と岡崎の連携がよかったとか言ってるけど
実際香川の良さは随分消えてたじゃねぇか
カタール戦は岡崎とかぶってた印象
522 :
?:2011/09/01(木) 22:47:25.92 ID:JI6CIGh70
>>464 >>466 >>478 まあ清武の韓国戦はすごかったね
初出場で代表メンバーと何年も一緒にプレーしてるかのように馴染んでいた
明日も先発か、途中出場かわからんが出てくるでしょう
>>520 ケンゴの怪我が一番イレギュラーだったろうね。
バックアッパーって中々難しい。
524 :
あ:2011/09/01(木) 22:48:28.30 ID:repbEejR0
清武が潤滑油になってくれる
525 :
.:2011/09/01(木) 22:48:41.76 ID:38gZFiWE0
WC予選の厳しさを本当にわかってるやつ
遠藤と長谷部、内田くらいしかいないね?
526 :
.:2011/09/01(木) 22:48:42.33 ID:3qR8ByRa0
527 :
あ:2011/09/01(木) 22:48:42.67 ID:pynWhjT4O
>>513 なんで親善試合1試合に出ただけの清武がいきなり固定になるんだ?
528 :
ガンダーラ:2011/09/01(木) 22:48:43.68 ID:dHbWxfIa0
追加召集がハーフナーマイクマキで大丈夫でしょうか?
529 :
あ:2011/09/01(木) 22:48:46.64 ID:2CsTzonC0
本質的なタイプ別フォメ
ストライカー
(李)
シャドー パサー ストライカー
(香川) (本田) (岡崎)
バランス悪くね?
ブンデスヲタに言い負かされてたゲリエヲタID:3qR8ByRa0
今日もコピペ貼りがんばってるかーーーwwwwwwwwwww
どんな内容でも勝ち点3とればOK
それがワールドカップじゃ
>>509 さすがにそれは岡崎の足元テクを長い目で見すぎだろw
あとカタール戦の2点目は2人で崩したって偶然だよな
岡崎が本田からのパスを前向いて納められなくて
こぼした先に同じ方向に走りこんでた香川がいて一発でボール納めて前向けたから
得点につながった
あれはまさに僥倖といっていいプレー
岡崎はチェコ戦やドルとのチャリティマッチでも長谷部からのドンピシャ縦パスを
ドンピシャでトラップミスしてる
岡崎に組み立てやスルーパス、ワンタッチの精度は求めない方が良い
すくなくとも現時点では
534 :
あ:2011/09/01(木) 22:50:34.83 ID:v2jS9QIzO
>>527 使う使われる両方できるから
使われるしか出来ない香川岡崎を無理して共存させる必要はなくね?
本田が香川や内田と合わなかったのは、香川や内田がW杯に居なかったからだろ
アジア杯は所詮急造チームで周りの選手のイメージがよく判ってなかったから
連携で上手くいかないとこもあったけど、韓国戦ではイメージが合って来て上手くいってた
536 :
あ:2011/09/01(木) 22:51:06.00 ID:9RSDX0zfO
明日は何故かザックがペッカーを展開
テセの宇宙開発に助けられスコアレスドローかな
>>530 李がストライカーの部分を我慢してるからチームに馴染んでるんだよね
李より2列目の3人のほうが得点力があることは李も分かってるから我慢してるんだと思うよ
清武の正反対が、松井だと思う。
この言い方が一番ピンとくる
>>528 攻守共にパワープレイ要員だと思う。
本田がぬけて相手CKの時の高さが足らない。
540 :
あ:2011/09/01(木) 22:52:39.43 ID:repbEejR0
李
香川 清武 岡崎
これで行くしかねえ
541 :
あ:2011/09/01(木) 22:52:52.66 ID:pynWhjT4O
>>534 いや、答えになってないから。
早すぎでしょ。
542 :
.:2011/09/01(木) 22:52:57.84 ID:3qR8ByRa0
>>531 はいはいw
言い負かしたレスを挙げてくださいねw
言い負かされたのは香川信者w
>>512 そんなのわかってるよ
ミドル打ったりしてるのもな
代表でそれはそんなに求められてるか
結局本田がいないし、活かしてもらう一辺倒の岡崎は使い勝手が悪い
544 :
ホマレ:2011/09/01(木) 22:53:17.22 ID:JX1v1B3v0
>>530 李はストライカーでもあるが、どっちかといえば、相手Dライン担当って感じ。
李がラインの駆け引きをしている間に、香川と岡崎が裏を狙う。
そこに本田がパスを狙う。もしくは、遠藤とサイドを突破した長友が狙う。
546 :
あ:2011/09/01(木) 22:54:33.90 ID:v2jS9QIzO
547 :
あ:2011/09/01(木) 22:54:40.61 ID:HHL+vNlO0
ID:3qR8ByRa0←こいつ寿司太郎じゃね
548 :
あ:2011/09/01(木) 22:55:16.85 ID:WMD+QIB20
李なんて使わなくていいよ
寿人呼んで欲しいわ
549 :
.:2011/09/01(木) 22:55:21.74 ID:3qR8ByRa0
>>544 香川スレって過疎ってるから行く意味ないでしょw
むしろ香川信者がこのスレに来るなよw
550 :
あ:2011/09/01(木) 22:55:32.80 ID:repbEejR0
ハーフナー
岡崎 香川 清武
後半はこれで行こう
>>530 岡崎out
清武in
ストライカー
(李)
シャドー パサー パサー
(香川) (本田) (清武)
やっぱりこれの方がいいな
本質的にFWなのを3人も置くのは欲張りだわ
552 :
あ:2011/09/01(木) 22:56:01.56 ID:pynWhjT4O
>>546 なんだそりゃ、ますます答えになってない。
0ゴール0アシストがブーメランになってるなw
>>543 本田がいないならさらに重要度は増すだろう
岡崎を外したらシュート撃つやつが限られてくるし、相手が引きこもるのは目に見えてる
ミドルを積極的に打つ選手はこういう試合では重要だ
みんなが大好きな清武はあんまりシュートを撃たないぞ
555 :
あ:2011/09/01(木) 22:57:17.35 ID:v2jS9QIzO
>>552 香川岡崎より清武香川、清武岡崎の方が合うと思ったんだよ
実績とか抜きにしてね
なんで香川スレってあんなに過疎ってんの?
557 :
.:2011/09/01(木) 22:58:04.67 ID:3qR8ByRa0
ロシアで7ゴール4アシストの本田
ブンデスでいきなりゴールを決めた岡崎と長谷部
香川だけが0ゴール0アシスト
558 :
あ:2011/09/01(木) 22:58:43.17 ID:pynWhjT4O
>>554 清武はいい選手だと思うけどさ、こないだの試合だけで異常に持ち上げすぎだよな。
559 :
あ:2011/09/01(木) 22:59:36.26 ID:repbEejR0
普通に考えりゃ香川は外さんだろ
トップ下だと潰されると思うけど
560 :
.:2011/09/01(木) 22:59:51.37 ID:3qR8ByRa0
0ゴール0アシスト最低点でトップ下やらせろとかどんだけw
岡崎はJでほどほどで海外行った選手と違って、何年も継続して
結果出して海外行ったんだし、代表でも20ゴール以上
重ねてきてるってのをもっと評価すべきなんじゃ。
2014年には清武が上回ってる可能性は否定しないけど。
明日の悪コンディションで体調崩さないくれと願うばかり
李は佐藤ヒサトの役割を代表でやってるもんな
自分で仕掛けるより3MFの突破力を活かす方向で
564 :
3:2011/09/01(木) 23:01:13.31 ID:/JaCoGVY0
>>538 分かる分かる
清武のスムーズで流れを切らない素直なプレイの良さと
松井の敢えてズラしてトリッキーに淀みを作り上げるプレイの良さと
対極的な良さだな
565 :
.:2011/09/01(木) 23:01:48.03 ID:TJCaH9wAO
トップ下というポジションが嫌いになってきた
4番バッターじゃあるまいし。全部マスゴミのせいだ
566 :
あ:2011/09/01(木) 23:01:48.72 ID:v2jS9QIzO
>>558 まあ確かにそれはあるかもしれないけど、香川岡崎が合うとは思えなくてさ…
どちらかのサイドはある程度組み立てできる人を置いた方がいいかと思ったのよ
何かごめん
567 :
あ:2011/09/01(木) 23:02:15.60 ID:repbEejR0
トップ下限定争いで柏木と清武ならどっちよ
俺はトップ下清武が見たいが
柏木はどの程度か大体わかるし
568 :
あ:2011/09/01(木) 23:02:42.13 ID:2CsTzonC0
日本代表のトップ下はゴールゲッターじゃなく
ボールキープして繋ぐのが仕事だから本田。
今回はいないから柏木でOK。
ハーフナー呼んだけど、TJはダメだったのか?
清武がトップ下のサブに回るなら、TJは右サイドのサブに回されたのか?
570 :
あ:2011/09/01(木) 23:03:09.89 ID:6D0WSHNl0
見たいだけならセレッソでも見てればいいのに
>>561 まぁでもJではセンターFW
チーム、日本代表では主にサイドやウィング
求められることが違うから
今まで積み上げてきた評価とはまた別の物になるね
573 :
.:2011/09/01(木) 23:04:08.59 ID:3qR8ByRa0
俺も香川を外せとは思わない
サイドとしてなら本田や清武とも合うしね
ただ、香川をトップ下にしろなど馬鹿マスゴミの言うことを真に受けてる香川信者は汚物以下w
>>551 本田がいるなら清武のほうが良いかもな
三人とも頭良いしポジション流動的で負担が分散される
575 :
あ:2011/09/01(木) 23:05:31.61 ID:lyBotZCr0
岡崎はサイドハーフやってるけど
やはりフォワードが本職
>>558 本田がいるなら清武のほうがいいかも知れないってのは否定しないけど、
今岡崎を下げたらミドルを撃ってくれる選手が前線にいなくなってしまう
香川も李もミドル自体は撃つけど、岡崎のそれとは威力が全然違うし
李もこの前の韓国戦とは違う役割をこなすことになる
それに香川はPAの中でボールを渡したいタイプだし、
外からの攻めもないと引いた相手から点を取るのは難しいよ
577 :
あ:2011/09/01(木) 23:05:51.18 ID:s9MK3Elv0
>>551 配置のバランスだけ見るなら
必要なのはウィンガーだろ
けど、そうゆうのってあまり意味無いよ
ウィンガー置いた方が配置のバランスは良くても
実際は、松井より岡崎のがチームにはマッチしてる
しているサッカーの性質上
アンバランスでもチームのやり方にマッチしてるかどうかのが大事
清武トップ下で本田の代わり希望
>>567 とりあえずスタメンで使うとしたら柏木かな。
トップ下といっても変則トレスボランチみたいなもんだし、アジアカップから連携とってる柏木使うのが無難。
守備位置をものすごく細かく指示する監督だから、いきなり清武つかってもうまくいくかは未知数。
580 :
あ:2011/09/01(木) 23:06:54.40 ID:hjTxBbauO
ただスーパーサブって点を考えるとやっぱり清武先発の方がいいかもな
今回特に控えが足りないから岡崎をベンチに置いといた方がいい
清武が先発でどれだけやれるかも分かるし
明日は恐らく強風、雨のなかでの試合
綺麗につなぐことは難しいのでロングボールが重要
そういう意味でオプションとしてマイクはありかも
582 :
あ:2011/09/01(木) 23:07:38.10 ID:WMD+QIB20
>>579 柏木の出た試合ってサウジ戦・・・
あの糞試合だけ
583 :
.:2011/09/01(木) 23:07:44.11 ID:3qR8ByRa0
本田が復帰したら
岡崎
香川 本田 清武
李などいてもいなくても同じ
なるべく日本人ならみたくない選手だし
584 :
あ:2011/09/01(木) 23:08:22.77 ID:+JZJG/Wh0
>>577 スリーシャドー気味にやるなら
今の日本代表にウインガーなんて全く必要ないと思うけどね
宮市とか永井なんていらないと思ってる
ザックは柏木に対しては結構スパルタなのね
期待の現われだ
阿部いれて、本田の代わり長谷部じゃいけないの?
柏木だと思うが機能するかどうかはさだかでない
勝たなきゃいかん試合だから、どうにもならなかったらHTあたりで、すぱっと清武か香川に替えるかもね
回りも本田の時みたいに依存できないのはわかってるだろうから、
全体としてどんなんなるかは、やってみるまでわからんね
というか柏木が良くないと困らないか?
ウズベク戦もすぐにあるわけだし…
589 :
あ:2011/09/01(木) 23:10:20.80 ID:B+d5Lpyx0
>>577 ウインガーなんて置いてどうすんだよwww
バランス悪いだろwww
本質的にどうこうより
マスゴミの香川トップ下押し、本田sageが
過去に何度もあった「いつか来た道」なのがイヤ
591 :
.:2011/09/01(木) 23:10:36.25 ID:3qR8ByRa0
宮市はスーパーサブだね
縦突破しかできないし
柏木も最近呼ばれていなかったのに、急に先発で最大のガチ試合上手くやれってのもかわいそうだな
>>582 他にやってないんだからしょうがないじゃない。
もしくは、前に言ってるように4-3-3にするか。
595 :
あ:2011/09/01(木) 23:12:08.35 ID:1H//IAgT0
>>583 でも岡崎にこの間の韓国戦の李のようなプレーは期待出来ない
>>588 困るよなあw
ザックは柏木で行く気なんだろ?
597 :
あ:2011/09/01(木) 23:12:34.89 ID:v9z+0Kjp0
ID:3qR8ByRa0
まっとうな本田岡崎ファンが嫌われるからやめてくれ
つか香川使って本田落としてたのもお前か?
598 :
a:2011/09/01(木) 23:12:46.04 ID:3Efl+NVK0
柏木はクラブではボランチだし
いきなり呼ばれてトップ下やれ状態だしなー。
まぁ、頑張って支度してくれとしか。
ハーフナーも時間さえ与えればフィットすると思うけど
もう予選は始まっちゃうし。
599 :
.:2011/09/01(木) 23:12:48.85 ID:3qR8ByRa0
長谷部はトップ下でゴール決めたけど
ボランチが後方から上がってきて決めたようなゴールだったな
チームも大敗だったし機能したとは言えない
600 :
.:2011/09/01(木) 23:14:22.76 ID:3qR8ByRa0
>>597 気持ち悪い妄想は止めてくれない?
よく根拠もないのにレッテル貼りとかできるね
これで二度目だそ
香川をトップ下にしろとか言ってる連中のほうが遥かに嫌われてるわ
601 :
a:2011/09/01(木) 23:15:19.63 ID:3Efl+NVK0
過去のザックの采配からみて、柏木トップ下の香川左、岡崎右が有力。
柏木が使えないようなら、香川トップ下で、左岡崎、右清武。
正直、どっちも大してかわらんと思うぞ。
>>589 全部違うタイプを置くのが「バランスがいい」と思ってるんだろう
>590
本田と香川の関係は公私ともに良いぞ
特にプレー面ではまじでワールドクラスのコンビを期待してしまうくらい良くなってる
現実面ではぜんぜん「いつか来た道」じゃないんだからマスコミに踊らされ過ぎ
603 :
あ:2011/09/01(木) 23:15:42.92 ID:s9MK3Elv0
>>584 >>589 うん、だからストライカー2人がバランス悪いとか無意味な考えだよって事
配置だけみりゃプレイスタイルが被らない選手置くか?って話になるが
そんな事してもチームがバラバラになるだけ
岡崎がサイド放棄だからバランス悪いとか言っても
戻って守備の時さえポジション維持すりゃ
攻撃の時は何も問題は無い
604 :
あ:2011/09/01(木) 23:16:02.38 ID:yxP9dAUR0
流動性の高いパスサッカーに付いて来れるウインガーなら必要だと思うけど
そうじゃない上下動しかできない猪みたいに仕掛けるしか出来ないウインガーとかは必要ないね
宮市はアナルのパス回しに付いていけるなら有望かな
永井はやばいねwww
605 :
あ:2011/09/01(木) 23:18:09.16 ID:repbEejR0
李
香川 柏木 岡崎(清武)
遠藤 長谷部
結局こうか
日本も結局パス回しが出来ない選手は切られていく方向
607 :
.:2011/09/01(木) 23:18:37.64 ID:3qR8ByRa0
宮市や永井は後半残り10分以下で負けてるとき限定のスーパーサブでしか使えない
608 :
あ:2011/09/01(木) 23:19:23.97 ID:XjAQTSKS0
609 :
あ:2011/09/01(木) 23:20:03.10 ID:WJc3exoM0
>>583 李はヘディングもうまいしポストもうまい
シュートも中々良いものがある
610 :
あ:2011/09/01(木) 23:20:10.41 ID:Qp61W1Bd0
>>603 攻撃の時に問題があるっていってんだろ?
配置のバランス見てウィンガーとか言ってる時点でなんか勘違いしてるわ
611 :
あ:2011/09/01(木) 23:20:28.88 ID:rW1e+B/cO
毒キノコがいなくなっていいサッカーするようになったな
こういう状況になると、控えを試してこなかったのが痛い
親善試合で駄目なら「ああ、他の使うか」で済むんだけど、W杯予選だからね
失敗は許されない…俺の心配しすぎかな
みんなで柏木に土下座出来れば嬉しい
ザックはイタリア時代からカットインタイプの選手が好きだから
宮市は好みの選手じゃないだろう。
前しか見えない突貫で頭の悪い奴は切られてしまうな、例えば関口、安田
615 :
名無し:2011/09/01(木) 23:22:05.50 ID:PB7/DyZB0
>>597 横レスだけどトップ下香川するぐらいなら藤本の方がいい
616 :
あ:2011/09/01(木) 23:22:20.70 ID:s9MK3Elv0
>>610 問題あるか?
真ん中のハーフがやや下がり目でダブルボランチと絡みながら
パス回していくスタイルなら
左右の選手は中に入ってフィニッシュに絡まなけりゃ人数足りないじゃん
618 :
あ:2011/09/01(木) 23:22:42.47 ID:0fHlpLdw0
>>590 確かに。第二の中村俊輔にならなければよいが…
トップ下は一番適性のある人間がやればよいだけのこと
マスゴミのトップ下幻想には辟易する
619 :
.:2011/09/01(木) 23:22:54.29 ID:3qR8ByRa0
>>609 豪州戦のまぐれボレー以外はノーゴールだしなぁ
GKと一対一でよく外すし
Jではそこそこ決めてるけど前田や岡崎のほうが実績ある
620 :
/:2011/09/01(木) 23:23:11.21 ID:xxdpVxQZ0
まあなかなか震災後親善試合組めなかったしね。
なでしこの前半の状態が90分続くんだぞ
引き分けられれば御の字
622 :
あ:2011/09/01(木) 23:23:51.82 ID:repbEejR0
マスコミも最近ファンタジスタとか言わなくなったな
623 :
a:2011/09/01(木) 23:24:04.81 ID:3Efl+NVK0
柏木不安な人もいるかと思うが、
柏木入れないと、組み立てに絡めるレフティが
いなくなっちゃうんだよ。
李とハーフナーはFWだしな。
なんで、明日は普通に柏木は先発になると思う。
レフティのプレースキッカも出来るし。
左SBにレフティで組み立てできる選手がいれば
別だけどさ。
本田下げってどこで報道されてんの?
このスレでよくかかれるけど、あまり目にしないな被害妄想に思えるけど
625 :
名無し:2011/09/01(木) 23:24:58.89 ID:hjTxBbauO
李は何より180あるのが魅力だな
これ以上チビっ子にするとセットプレーが不安
626 :
あ:2011/09/01(木) 23:25:48.71 ID:ff0yn89M0
>>616 サイドどうすんのよ
攻めに幅がねぇじゃん
ZEROで豪が予想〜
清武 香川 岡崎
田中順也を右に置くのも良いよ
もしくはトップ下でも使えるんじゃないかと
テセと忠成の差がそのまま結果に表れるな
630 :
-:2011/09/01(木) 23:26:31.44 ID:wy5effmHO
631 :
.:2011/09/01(木) 23:26:56.60 ID:3qR8ByRa0
森本が調子良かったのに怪我するからなぁ
いつも肝心な時にね
李は能力高いと思うよ
ポストもできれば
ドリもできるし
オフザボールの動きが間違いなく日本一のFW 最近前より見違える程に上手くなってきてるのには驚いた
気持ちも強いし
今の日本代表では1番フィットしてるかもね
633 :
名無し:2011/09/01(木) 23:27:46.46 ID:PB7/DyZB0
>>627 願望じゃなくて予想だよな?
情報が入って来てるのかな
635 :
あ:2011/09/01(木) 23:28:22.66 ID:repbEejR0
在日韓国人対在日朝鮮人の戦いか
胸が熱くなるな
どれもこれも香川トップ下予想で柏木がちょっとかわいそうだな
637 :
あ:2011/09/01(木) 23:28:34.50 ID:Qp61W1Bd0
>>616 岡崎がもっぱら裏狙いで香川がパスの出し手に回る
香川が中央に入れば岡崎と動きが丸かぶり
さらにサイドを使った攻めは単調になる
っていう話だろう
だからバランスが悪いっていってんじゃないの
流れ見ろよ
なんで香川トップ下なんだよ、マスゴミは相変わらずマスゴミだな
>>633 今までの日本代表の試合ご覧になられてましたか?藤本さんには大分プレーで裏切られてきました。そのお陰で今は全く呼ばれない。それが理由ですがこれ以上理由がいりますか?
スタメン予想なんて大抵外れるもの
そんなマスゴミを気にする選手は居ない
柏木なんてウィークポイントでしかないからな
何にせよ本田不在の対策を怠ったツケを払うことになる
642 :
あ:2011/09/01(木) 23:30:22.35 ID:HHL+vNlO0
>>632 チョンにイエロカード出させた動きは上手かったな
643 :
あ:2011/09/01(木) 23:30:28.02 ID:bRbFjwt2O
明日の開場時間わかりますか?
644 :
あ:2011/09/01(木) 23:30:56.06 ID:WMD+QIB20
>>635 胸が熱くなる訳ないだろ
胸糞が悪くなるだけ
645 :
/:2011/09/01(木) 23:31:19.48 ID:xxdpVxQZ0
香川上げっていうかアディダス上げだよね。
清武もアディダスで、
清武の特集や映像で初アシストの本田のゴールを使うことは少ない。
なぜか2本目の香川のゴールが多いっていうね。
646 :
あ:2011/09/01(木) 23:31:51.89 ID:4iBYnvjx0
浦和を勝たせられない奴が
日本を勝たせられる訳ねーだろ
647 :
.:2011/09/01(木) 23:31:53.45 ID:3qR8ByRa0
藤本って代表のトップ下でプレーしたことないだろ
サイドのときは微妙だったけどな
ただ、ザックジャパンのトップ下の役割なら香川よりまだ藤本のほうが適正あるぞ
北ってそんな大した事無いだろw
ハーフナー呼ぶなら闘莉王と増川も呼んで大作戦やっちまえ
650 :
:2011/09/01(木) 23:33:18.43 ID:cs2x07Mj0
651 :
あ:2011/09/01(木) 23:33:28.18 ID:repbEejR0
652 :
tjk:2011/09/01(木) 23:33:31.51 ID:k3dkvZdT0
>>466 >454
でも韓国戦で香川が2点決めたのは始めて試合一緒にやった李と清武からのアシストで点決めたらからな
本田からのアシストで点決めたわけじゃないし
>香川が2点決めたのは始めて試合一緒にやった李と清武からのアシストww
>始めて試合一緒にやった李と清武www
岡崎と田中順也の2トップ
その下に香川、清武を並べて欲しいけどありえないよね
654 :
あ:2011/09/01(木) 23:33:47.01 ID:9GaHAP+70
マスコミのスタメン予想は
願望なのか情報を基にした予想なのかわからん
戦術に全ての選手を当てはめなくてもいいんじゃないの
その選手が出たら出たで柔軟に対応していくといってるのだから
トップ下が柏木と仮定すると、本田よりキープ力はかなり落ちるが運動量がある点でどうかという感じか
香川、遠藤あたりとうまくからめるかどうかだね
奪われた時の守備がどうにも不安要素だな
659 :
.:2011/09/01(木) 23:34:43.93 ID:3qR8ByRa0
日本代表でトップ下をシャドー役にすることは不可能だからな
あれは屈強なセンターフォワードと優秀なレジスタタイプのボランチがいた
昨年のドルトムントだから機能した形
現にその2選手を失ったドルトムントは今シーズン大苦戦してる
香川もまったく活躍できてないしね
660 :
あ:2011/09/01(木) 23:35:51.26 ID:WJc3exoM0
香川がケガした時は落ち込んだ
長友がケガした時も凹んだ
本田がケガした情報が入ってから今の今まで暗い気分が抜けない
でも前田がケガした時は手を叩いて喜んだ
661 :
名無し:2011/09/01(木) 23:36:57.01 ID:PB7/DyZB0
>>639 どーせアジアカップの右サイドハーフで出た1試合を大袈裟に言ってるだけだろ?
ちなみに俺は藤本を入れろとは言ってないから勘違いするなよw
香川の藤本のクラブでのプレーと代表のシステムを考えれば分かるでしょ
>>660 長友も今、日本が目指してるサッカーに合わないから切られるかもね
664 :
あ:2011/09/01(木) 23:37:44.72 ID:3GWl5Klz0
結局のところ日本人には2トップの方が合ってるんだから
システムが1トップの4-2-3-1でも
2トップの人選をした方がいいという結論になる
だから
ストライカー
シャドーパサーパサー
って感じの人選は悪くない考え
>>632 裏抜けして2列目と絡みながらの攻撃なら前田より良いかもね
テクニカルなクラブでやってるから
667 :
あ:2011/09/01(木) 23:38:33.13 ID:repbEejR0
誰が出ても流動的にやりゃあいいよ
北朝鮮に負けてたら洒落にならん
668 :
。:2011/09/01(木) 23:38:46.20 ID:32CvDAix0
リャンヨンギはスタメンで出るかな?
ああいう変化をつけられる選手は、北にいないしチームにフィットしたら怖い存在だ
セットプレーのキックも精度高いし、日本のこともよく知ってるし
あとはテセに得点させない・ポストプレーさせないのが重要
669 :
,:2011/09/01(木) 23:39:14.49 ID:wy5effmHO
香川オタの酷さが明るみになって良かった
670 :
あ:2011/09/01(木) 23:40:04.51 ID:/4q4u5BdO
宮市がいればすべてが解決するのにな
宮市の個人技とパスサッカーが融合すれば最強なのに
671 :
名無し:2011/09/01(木) 23:40:18.06 ID:PB7/DyZB0
672 :
あ:2011/09/01(木) 23:40:58.73 ID:s9MK3Elv0
韓国戦の1点目までは岡崎いた状態であれが
香川・岡崎そろい踏みの最新試合だが
アジアカップよりサイドと中のプレーバランスは
両者共に改善されたように見えるけどな
もちろん相手が引いてくる試合とは違う
親善試合なんで参考にならんっちゃならんが
>>668 悪い意味で浮いて欲しいな。
リャンをボールの狩り所にしたい
674 :
.:2011/09/01(木) 23:41:28.32 ID:3qR8ByRa0
チョンテセよりリャンヨンギのほうが怖いね
日本は新しいメンバーで連携不足が心配だ
675 :
a:2011/09/01(木) 23:41:32.89 ID:3Efl+NVK0
とりあえず、韓国戦でやったみたいな3シャドー気味でやるなら、
トップ下3人みたいな布陣なんで、トップ下論争は不毛だと思うんだが。
それより問題なのは、両SBを上げてるから、ボール奪われた時に
SBの背後のスペースを絶対に狙われるって事。
これは定石みたいなモンだし、絶対狙ってくる。
北の両SHを深い位置まで押し込まないと、
カウンターが恐いぜ。
676 :
あ:2011/09/01(木) 23:42:19.33 ID:WJc3exoM0
今の代表の1トップって前田には辛いポジションだと思う
そもそもパスを貰うのが難しいし、パス貰った時は前に複数相手選手がいる
ポストプレー能力の低い前田には全く向いていなかった
677 :
.:2011/09/01(木) 23:42:31.13 ID:kXQvYjNt0
台風の雨と風で予想外の事が起きそうで怖いな
大雨だと岡崎は大丈夫そうだが、ドリブラーの原口とかは良さが出せないだろうし
結局、追加招集ってハーフナーだけなのかな?
>>675 サイド上げたら遠藤か長谷部が最終ラインに入ったりする
679 :
.:2011/09/01(木) 23:43:23.54 ID:3qR8ByRa0
宮市がアーセナルのパスサッカーの中で活きれば代表に呼ぶべき
まあ今のアーセナルがパスサッカーできるか怪しいけどw
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 23:44:14.37 ID:uGnZvusR0
駒野も忘れないで><
681 :
ほんものの3:2011/09/01(木) 23:44:24.43 ID:5Uu4nLb90
本田と岡崎と長谷部がいなかったらこのチームはどうしようもない
要するにフィジカルと技術でちゃんとボールキープできるやつ。
先の韓国戦でも真っ先につぶされたのは岡崎。やばいファールを受け続けたのは
本田と長谷部。あいつらサッカーをよく知ってる。汚いが。
なのでボールキープでためを作れるという点から岡崎トップ下で使いたい。
まぁ予選なんてどんな形でも勝ちゃいいから、ハフナーに合わせてがつがついけばいいんだよ。
682 :
あ:2011/09/01(木) 23:44:45.38 ID:HHL+vNlO0
なんだ宮市オタだから執拗に香川を叩いてたのか
683 :
あ:2011/09/01(木) 23:45:07.37 ID:gdRb7kLE0
>>675 そうなると3人のバランスが問題になるだろ
岡崎はシャドーの動きなんて全くやらないしやっても効果的じゃない
お前ら3シャドーとか0トップとか好きだよなw
名前に釣られやすいというか影響されやすいニワカだな
岡崎がワントップでどれだけやれるか見てみたいけど機会が無いな
686 :
あ:2011/09/01(木) 23:46:16.95 ID:KCGICeU60
3シャドーやるなら岡崎は邪魔、マジで邪魔
687 :
q:2011/09/01(木) 23:46:34.71 ID:HsWXxcLm0
雨風の影響で綺麗なパスサッカーなんて見れないのかな
どうやって戦うんだろ
688 :
あ:2011/09/01(木) 23:47:08.68 ID:s9MK3Elv0
まぁ要は
バランスを気にして
PAに入るタイミングや他ポジを気にしながら動ける清武を使うか
バランスよりも
岡崎の個のフィジカルや攻守にハードに働いてくれる点を買うかだな
ハーフナーは身長の割にポスト上手くないって言われるけど、得点力はピカ一だな
李とTJもJでゴール取ってるし、誰が出ても得点力はそう落ちないかな?
Jと代表じゃ全くの別物になったりするけど、そこは使わないと分からない問題だね
>>687 それでも愚直にパスサッカーやろうとするんだろうね
691 :
あ:2011/09/01(木) 23:48:11.90 ID:WJc3exoM0
代表は3シャドーっていうか両サイドハーフの2シャドーだと思う
トップ下はPA内に入らないし
692 :
.:2011/09/01(木) 23:48:15.02 ID:3qR8ByRa0
おれ宮市はまだ代表に必要ないとレスしてるけどなw
馬鹿な香川信者には日本語もわからないらしいw
香川トップ下を連呼するキチガイだから当然かw
693 :
nanasi:2011/09/01(木) 23:48:53.76 ID:M6E+kJt20
関係ないけど遠藤のスレ荒れすぎワロタwwww
0トップってことは0バックで川島無双やないか
695 :
あ:2011/09/01(木) 23:49:25.55 ID:KrT7n84Q0
清武は韓国戦でいきなりポジションに捉われず動いてた
香川のパスを受けるために左まで流れたりするし
岡崎だったら逆サイドで張って飛び出しだけ狙ってるだろうな
696 :
サッカーファンは乞食:2011/09/01(木) 23:49:33.26 ID:/QzFAhhV0
なでしこ??死ねば良い!!
玉遊びしか出来ないただのバカ!!
最悪のブスばかりが玉を追う?
バカ猫以下
学生時代の苦労が報われる社会でなければ
中小零細と障害者と東北は死ね!!!!
お前らは今の日本のお荷物で要らない
なでしこ??を応援するバカもフリーターか非正規
乞食ども
>>675 右SBの裏は、遠藤が埋めていた。
そういう動きを評価できないと、サッカーみれないぞ
引き出し少ないからね
不測の事態に対応する人材もいない
ま明日は涙雨だね
699 :
名無し:2011/09/01(木) 23:50:27.60 ID:PB7/DyZB0
>>691 そうだよな
韓国戦ど実況がやたら3シャドー連呼しててかなり違和感あったわ
700 :
あ:2011/09/01(木) 23:51:28.60 ID:KrT7n84Q0
701 :
.:2011/09/01(木) 23:51:54.43 ID:3qR8ByRa0
清武は韓国戦で機能したけど親善試合の1試合にすぎないから
いきなりガチ試合の先発で起用するのは怖いな
香川 柏木 岡崎 でスタートして点取れなければ柏木と清武を変えればいい
本田のゴール涙目、、、
2点目も清武が香川でなく本田に出していたらチャンスあったね
703 :
あ:2011/09/01(木) 23:52:41.07 ID:nQ8EzNdG0
>>695 それはもうタイプの違いなんでしょうがない
逆のことも言えるし
清武の方がシャドー適正は高いだろうけど
>>690 そういうのにわりと影響されなさそうな、本田、長友が抜けてる
うまくいかんもんだな つか、今までがうまくいきすぎてたのか
705 :
少し涼しくなった:2011/09/01(木) 23:53:58.66 ID:+pjJcwZSO
>>703 岡崎は2トップとしての動きしか出来ないからなぁ
707 :
sage:2011/09/01(木) 23:54:36.05 ID:7qWq2qAnP
>>676 前田はJリーグで最高のポストプレイヤーだ
両足で蹴れて、ヘディングも巧い
ただ本田とタイプが似てるから本田との相性は悪い
ちなみに本田は右足で蹴れないのが(W杯以降は)バレてるからFWは無理
柏木のようなこぼれ球を拾うタイプの選手がトップ下なら前田は活きる
ジュビロみたいに下がって受けてもいいはずだがザックは岡田と同じで
楔を受けにFWを下がらせないのは戦術の幅を狭くしていると思う
ただ負傷中の前田を呼ぶことは出来ない
要するに本田がいない場合は典型的なポストタイプが必要になるということ
(大迫が負傷したのが残念だ)
このポストタイプへの評価が極端に低く、冷遇しているのが日本サッカーの問題点なのだ
今のユースではポストタイプのFWは育たない
708 :
あ:2011/09/01(木) 23:55:13.44 ID:WJc3exoM0
>>663 長友はケガする前も治ってからも継続して結果を出してるじゃないか
709 :
.:2011/09/01(木) 23:56:03.57 ID:3qR8ByRa0
岡崎は岡田ジャパンのころからサイドでゴール量産してきただろ
最近ブンデスでプレースタイル変わってきたからといって
岡崎がシャドーできないとか馬鹿じゃねーのw
710 :
a:2011/09/01(木) 23:56:45.06 ID:3Efl+NVK0
清武はセレッソでもそうだけど、
ゾーン移動のタイミングが実にいい。
韓国戦で感心したのは、
清武が左サイドに流れていくタイミング。
チャ・ドゥリがポジション空けた瞬間を狙って
実に上手く左サイドに入る。
あと、李のポジショニングね。
清武が左サイドに流れていくと、
李は右に流れて幅をつくってた。
一緒にやったのははじめてだろうに、大したモンだと思ったよ。
711 :
あ:2011/09/01(木) 23:57:13.83 ID:s9MK3Elv0
いや、今までのユースで散々ポストタイプのFW優遇してきたろw
単純に時代の流れじゃね?
大迫もポストタイプじゃねーしなぁ
前田もPA内でフィニッシュするのが役目で
純粋なポストプレイヤーといった印象でもないが
712 :
あ:2011/09/01(木) 23:58:15.20 ID:WJc3exoM0
>>707 >
>>676 >
>前田はJリーグで最高のポストプレイヤーだ
またまたご冗談を
仮にそんな時代があったとしても、アジア杯前には深刻な劣化が始まっていたじゃないか
>>709 岡崎がシャドーの動きなんてやったことねーだろーがwww
あくまで2トップのストライカーの動きをサイドでもやってるだけやwww
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:02:00.65 ID:T/UMHKZN0
>>710 初めてなのに周りがよく見えてるもんだと俺も感心したわ
715 :
あ:2011/09/02(金) 00:02:29.87 ID:HAYwLqHW0
シャドーとサイドから中に入るストライカーの動きの差って?
超個人的な、しかもボンヤリしたイメージだと
ストライカー → 一番最初にPAに入る
シャドー → 若干遅れてはいる
ってなカンジなんだが
716 :
tjk:2011/09/02(金) 00:02:57.41 ID:ycd6NiDt0
スポルトのザックJAPAN、一瞬で終わりやがったw
的外れな予想楽しみにしてたのに
717 :
あ:2011/09/02(金) 00:04:00.86 ID:ewxYIkPN0
>>690 そこはザックの采配に注目だね。ハーフナーも悪コンディション
見越しての召集だろうし、前半取り敢えずいつも通りに入ってパス
が回せないようならハーフナー投入でキック&ラッシュ戦法じゃないかな。
718 :
あ:2011/09/02(金) 00:04:30.71 ID:igR1RNqW0
>>715 動きの差っていうより、単純に1列目か2列目のポジションの違い
ポジションてのはスタートする位置
前田ポストじゃねぇだろ
720 :
707:2011/09/02(金) 00:04:55.77 ID:Y6jM/Y4RP
追記すると、
ポストタイプの選手とは反転する能力のある選手のこと
今や敵を背に反転する能力は中盤の選手にも求められる
バルサの中盤の強みはそこだ
むしろ中盤から前は全員ポストプレイヤーであるべきなのだ
それが現代サッカーだ
香川のような選手はそうした選手からこぼれ球をもらって点を
決めるタイプだが、それでも反転シュートをマスターすべきなのだ
(香川の場合、半身で受けるのは巧いが)
ポストタイプは使う筋肉が違うと釜本が語っていたが、
難い筋肉をつけずに反転する能力はマスター出来ると思う
(初動負荷理論と体幹トレーニングを併用すべきだろう)
721 :
.:2011/09/02(金) 00:05:21.46 ID:jjNmsLCr0
>>713 献身的な守備から2列目からの飛び出し
十分シャドーストライカーだろ
>>715 岡崎は間違いなく後者だね
ていうか岡崎よりシャドーストライカー的な選手はいないだろw
北朝鮮には引き分けしか見えんな。勝ちは絶対無い。
コンディション悪いし下手すりゃ負ける
723 :
tjk:2011/09/02(金) 00:06:02.24 ID:ycd6NiDt0
――ハーフナー・マイクを追加招集するに至った経緯と、彼に期待することを教えてほしい
ザッケローニ ハーフナーは23人招集して2人がけがで離脱したので
(※本田圭佑と中村憲剛。中村は北朝鮮後に離脱予定)、1人追加した。
もう1人については今悩んでいる。ハーフナーはリーグで調子がいいし、
今いるFWとは違ったタイプの特徴を持っている。これからの試合の中で、
彼の特徴が生かせるのではないかと思い招集した。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:07:13.95 ID:sXhWH0Jw0
>>721 はぁ?裏抜けとゴール前の飛び込みが長所の典型的ストライカーじゃん
726 :
あ:2011/09/02(金) 00:07:17.75 ID:+QCbQKLD0
あんなころころ倒れる奴を本田とタイプが似てるとかいうなマエタ信者
727 :
あ:2011/09/02(金) 00:07:56.29 ID:igR1RNqW0
ケンゴが抜けてから誰呼ぶか注目だな
トップ下かボランチのリザーブだろうけど
728 :
_:2011/09/02(金) 00:07:58.15 ID:jYiwaHrg0
>>701 清武みたいなイニエスタタイプはすんなり
チームに入れるからそんなに心配せんでもいいのでは?
イニエスタもいつの間にやらバルサでも代表でも
欠かせない存在になってるからな。
>>707 冷遇というかきちんとポストできる技術の
あるFWを育成できないんだよ、日本は。
体格の問題もあるがね。今の若くてイキのいい
2列目やセカンドトップタイプの選手がどんどん
出てきているの見ると優先して育てたいんだけどね。
岡崎がシャドーストライカーはないわw
730 :
.:2011/09/02(金) 00:08:36.24 ID:jjNmsLCr0
岡崎と香川が合わないのはお互いシャドーストライカータイプで被るからだよ
パサーの清武と合うのはそういうこと
731 :
あ:2011/09/02(金) 00:08:45.32 ID:PFgEY/LU0
あのなぁ
シャドーは攻撃の組み立てとかも求められるわけ
岡崎とか上がりっぱなしでシャドーになってないでしょ
732 :
名無し:2011/09/02(金) 00:09:14.33 ID:EKgHYHccO
俺はむしろバルサの主力武器は裏抜けだと思ってた
セカンドオプションがメッシのドリブルって感じで
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:09:37.91 ID:jy7a4ev/0
李か田中のトップ下見てみたい
734 :
.:2011/09/02(金) 00:10:49.88 ID:jjNmsLCr0
>>725 オフサイドラインぎりぎりで張ってるような典型的なストライカーじゃないだろ
献身的に守備もして2列目から裏に飛び出して決めるのが得意なシャドーストライカーだよ
最近はブンデスでよりMF的な選手になってるな
前田には全然満足していないけど、他のと比べたら体張っていて献身的に動いていたけどなぁ
試合時間のかなりの部分消えてる李や、殆ど消えてる森本に比べたらマシだったと思うよ
736 :
あ:2011/09/02(金) 00:11:49.39 ID:igR1RNqW0
>>732 バルサはボランチがボール持った瞬間相手のディフェンスラインとの物凄い駆け引きが始まるよな
オフサイドラインを超えたり戻ってきたりスゲー忙しく動き出す
シャドーの定義なんて誰が決めたんだ?
適当に思える用語が自分の考えを言い表したいからといってそれにすがる方が気持ち悪い
自分の言葉で具体的に書いたほうが良いよ
>>734 お前は2列目からの飛び出しが全部シャドーなのか?
739 :
.:2011/09/02(金) 00:13:35.10 ID:jjNmsLCr0
>>731 >シャドーは攻撃の組み立てとかも求められるわけ
香川もたいしてできてないだろw
フリーマンって感じだし
740 :
a:2011/09/02(金) 00:13:37.46 ID:RDvREnXx0
岡崎は、韓国戦では、守備のギャップに入ってボール受ける動きが
以前よりずっと上手くなってたよ。
前半20分すぎあたりに、グノがあけたスペースに入ってボール貰って
前むいて、キソンヨン釣り出して、本田をフリーにしてパスだしたシーンあったでしょ。
あれは香川とか清武が得意なプレーだけど、岡崎がやってて驚いた。
ナンバーの最新号のインタビューでも、香川みたいに攻撃のスイッチ入れるプレーを
意識してるって言ってるけど、いい傾向なんじゃねぇの。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:13:41.56 ID:i4ePEFJT0
岡崎もシャドーって言えばシャドーじゃない?
ディフェンダーの死角からエリア内に飛び込んで来る感じとか
742 :
あ:2011/09/02(金) 00:13:50.77 ID:igR1RNqW0
>>735 前田のが消えてる時間は長かった
それにボールが入った時のパス成功率の異常な低さがたまらなく嫌だった
743 :
か:2011/09/02(金) 00:13:53.39 ID:nqNUDa4BO
三浦カズしかいねーだろ
744 :
あ:2011/09/02(金) 00:14:15.10 ID:KHdJA6Np0
追加召集のもう一人は誰だ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:15:59.09 ID:zIOqfvsW0
岡崎はゴールに向かう裏への飛び出し
清武はプルアウェイのスペース突く飛び出し
香川はギャップのスペースへ入るタイミング
岡崎は迫力はあるがドリブル、パスに期待が出来ない
清武は迫力は無いが飛び込んだ後のドリブル、パスが期待できる
香川はギャップで受けてシュートまで持っていく
こんな認識でよろしいか
747 :
.:2011/09/02(金) 00:16:38.70 ID:jjNmsLCr0
>>738 シャドーに組み立てが求められるとかお前の主観だろ?
一般的にストライカーって前線で張ってるFWのことだし
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:17:03.81 ID:KQPJqRnv0
今少し覗いたけど香川スレのやつらは信者呼ばわりされても仕方ないな
749 :
赤:2011/09/02(金) 00:17:40.28 ID:DCtzTjD20
今日の埼スタの開門時間わかる?公式みてもそれらしきものがない
>>741 やってることは裏抜けやクロスへの飛び込みで思いっきりストライカーだろ・・・
つーかゴール前限定でシャドーかそうでないとか言ってる奴はアホか
751 :
あ:2011/09/02(金) 00:18:29.22 ID:KHdJA6Np0
そりゃ個人スレに居る奴は大抵信者だろ
別に信者でもいいと思うけど他を貶める必要はないわな
もう言葉遊びやめようぜw
753 :
.:2011/09/02(金) 00:18:40.32 ID:jjNmsLCr0
ていうか岡崎がシャドーじゃないってヤツがいることに驚いた
754 :
か:2011/09/02(金) 00:19:30.46 ID:nZZbIHP6O
最高の状態って中々続かないものだな
韓国戦は理想としている部分が多く出てきたし
香川なんか特にそうだよな
ナンバー読んだけど、岡崎試合中無言ってことに驚いたw
756 :
.:2011/09/02(金) 00:20:14.79 ID:jjNmsLCr0
>>750 クロスに飛び込んだらストライカーなの?
岡崎はシャドーですか?って質問したら
Noって答える奴の方が多いと思うけどねwww
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:20:49.02 ID:i4ePEFJT0
>>750 確かにFWのポストプレイからっていうよりトップ下とかボランチ、サイドからの
裏の抜け出しの方が多いからシャドーストライカーっていうよりストライカーかもw
759 :
.:2011/09/02(金) 00:22:28.45 ID:jjNmsLCr0
ストライカーって高原みたいなFWのことだろ
岡崎は、W杯予選の経験値が高いから必ず役に立つと思うぞ。
香川や本田は、実質初めての予選だからな…
清武は香川と一歳違うだけにも関わらず、経験が足りなさすぎ。
香川は、去年の今頃はドイツで結果出してたわけだし…
761 :
あ:2011/09/02(金) 00:23:15.78 ID:HAYwLqHW0
超個人的認識だが
シャドー→あくまでMF
裏抜け得意な衛星型FW→あくまでFW
で、岡崎は(アジアカップの時など)FWのポジにいたからシャドーじゃねーだろ
って事でFA?
762 :
あ:2011/09/02(金) 00:24:48.27 ID:GaBx6A890
>>760 清武は2種登録でデビューするはずだったけど怪我して1年間サッカーできなかったからな
16歳でプロ契約した香川よりロスが多いよ
763 :
a:2011/09/02(金) 00:24:54.04 ID:RDvREnXx0
お前ら、ちょっとは岡崎の進歩を褒めてやれよ・・・
W杯本戦でスタメン落ちし、ブンデス行って以来というもの、
本人、自分でボールを運べるスキルを身につけないと生き残れないと
自覚して、超必死に努力してるぞ。
じゃなきゃ、あんな急激に
ギャップで受けて捌く能力が上がったりしない。
764 :
:2011/09/02(金) 00:25:21.64 ID:aP9L4KZa0
オレのストライカーの定義は、1stチョイスがシュートってことかな?
ボールを受けて、パスをする前線がいたが、ストライカーじゃないよな。
765 :
.:2011/09/02(金) 00:26:17.99 ID:jjNmsLCr0
アジアカップのとき岡崎と香川はそんなにポジ変わらなかったろ
カタール戦とかもろ被りだったしw
766 :
あ:2011/09/02(金) 00:26:59.40 ID:HAYwLqHW0
コラソンって漫画では
「点を取るやつをFWって言うんだろ?」
って言ってたお!
だから香川も本田も岡崎もみんなFWだお!
塀内先生あついお!さすがだお!
前田はやっぱり昔からヒザやってきたから
後ろからガツンとデカイ外人CBに当たられると踏ん張れないのだなぁと思うわ。
オーストラリア相手にポストなかなか出来てなかったし
768 :
.:2011/09/02(金) 00:29:11.08 ID:jjNmsLCr0
>>764 >1stチョイスがシュート
これは香川にも当てはまるね
>ボールを受けて、パスをする前線がいたが、ストライカーじゃないよな
岡崎と香川の前には前田や李がいるからストライカーじゃないわな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:29:18.87 ID:i4ePEFJT0
>>763 オレもあそこまで目に見える結果と成長は努力によるものって分かってるから応援
してるよ。本人も年下が凄すぎて自分にあるものを伸ばそうと必死なのも伝わるし
今が大事だよ岡崎は
770 :
こ:2011/09/02(金) 00:30:53.71 ID:JJVvjBpw0
みんな攻撃のことばっかり言ってるけど俺は守りが心配だ
特にCBなんかやらかしそうで・・・
>>765 はぁ?wwwどこがだよwww
吉田が退場して岡崎1トップにしたあとの話か?www
アホかwww
772 :
.:2011/09/02(金) 00:34:28.10 ID:jjNmsLCr0
>>771 違うよん
1点目の岡崎ループのときも香川が詰めてただろ
岡崎がシャドーじゃないなら香川もシャドーじゃないってことになるな
お前の言う組み立てだってほとんどやってないし
守備も岡崎のほうが献身的
>>770 CBに絶対の信頼の置ける選手なんて居ないからな
どうしようもないよもうwザックが上手いことやってくれるの期待するしかないぜ
774 :
あ:2011/09/02(金) 00:36:37.77 ID:KHdJA6Np0
競争がある内はええわ
775 :
.:2011/09/02(金) 00:36:59.69 ID:jjNmsLCr0
香川より岡崎のほうがよっぽど得点以外の面で貢献してるよ
776 :
あ:2011/09/02(金) 00:38:02.61 ID:HAYwLqHW0
カウンターは結局CBが1対1で負けない事が最も重要だからなぁ・・・
まあ一番の不安材料は、川島だと思うw
楢崎&川口の時代が長すぎた…
779 :
は:2011/09/02(金) 00:40:39.62 ID:oIPxL1jLO
吉田に安定感がほしい
シャドーって組み立ても必要ってはじめて知った。
上に書いてるように裏抜けっちゅうかマーク外す動きシャドーって思ってた。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:42:25.77 ID:dWMGuX1E0
>>770 絶対ザコの吉田がやるぞ。絶対やるってまちがいない
シャドーの定義がわかんね
場面だけ切り取らず全体的なプレーの傾向としては岡崎は普通にストライカーだと思うけど
783 :
あ:2011/09/02(金) 00:44:00.88 ID:NmF6LwsA0
吉田悪い意味で信頼されてるなw
784 :
こ:2011/09/02(金) 00:44:10.55 ID:JJVvjBpw0
日本が攻めるもカウンターかマーク外してドフリーでセットプレー
一発でやられるとかマジ勘弁
785 :
。:2011/09/02(金) 00:45:24.76 ID:dnGb24rY0
>>624 詳しい診断結果が出る前から、「本田重傷!半年絶望!」
「本田がいないならトップ下はもちろん香川!」
10番様のために早く席開けろよ!
っていうここの荒らしと同じノリの記事大杉。
インタビューも誘導してる感じ丸出しだし。
何でどこにも本田が軽傷であることを望む論調が無いのか不思議だわ。
ID:jjNmsLCr0のシャドーの定義がまるで見えん
787 :
.:2011/09/02(金) 00:47:02.76 ID:jjNmsLCr0
歴代ストライカー
高原、久保、西澤、鈴木、巻、森本、前田、李
歴代シャドーストライカー
森島、柳沢、玉田、大久保、田中達、岡崎、香川
>>777 ここ数試合無失点なのは川島のお陰なところが多いと思うが
まぁアジアカップのときはアレだったけど
不安は吉田だ
>>782 明確な定義は無いよ
一般的には1.5列目ぐらいから飛び出してくる選手のことを言う場合が多いってだけで
790 :
(´・ω・`):2011/09/02(金) 00:47:36.50 ID:VCG9jAAO0
>>776 CBが一対一で勝てるならカウンターする必要ないけどな
>>783 次やらかしたらエールディヴィジ優勝するまで来なくていいと思うわ
793 :
あ:2011/09/02(金) 00:48:18.61 ID:KHdJA6Np0
マスコミなんてどうでもええやろ
監督の采配がマスコミに左右されるようなら問題だが
794 :
あ:2011/09/02(金) 00:49:01.17 ID:HAYwLqHW0
>>790 いや、される側の話だろ>カウンターに対してCBウンヌン
795 :
あ:2011/09/02(金) 00:49:10.20 ID:+QCbQKLD0
半年絶望とか騒いでた記事あったっけ?
>>785 本田いないと次は何で遊ぶのかなマスコミ
香川が活躍しないと危険だな
797 :
あ:2011/09/02(金) 00:49:49.70 ID:y959zBPNO
なんでCBに槙野使わないの?本職でしょ?
背が不安なら単純に槙野使えばいいのに
798 :
.:2011/09/02(金) 00:50:53.23 ID:jjNmsLCr0
>>780 >シャドーって組み立ても必要ってはじめて知った。
2chの匿名が言ってるだけだろ…
そんなソースないし
>一般的には1.5列目ぐらいから飛び出してくる選手のことを言う場合が多いってだけで
普通はそういう認識だよな
しかし、わざわざ日本で精密検査受けて
今度はスペイン?で診断という動きは、なんなんだろうね…
3シャードーにしてもザックはスタート位置は選手の特徴も考えて
決めて指導してるんでないか、守備は同じだろうけど
岡崎と原口と香川と清武とみんな特徴違うわけだし引き出しの数も違うけど
実際召集してるだろ?
2人同時にずっと使ってけば言葉通じる訳だしこれから良くなるってw
801 :
あ:2011/09/02(金) 00:53:20.46 ID:KHdJA6Np0
槙野も吉田もヤバイから
802 :
.:2011/09/02(金) 00:53:29.07 ID:jjNmsLCr0
3シャドーとか言ってる時点で岡崎をシャドーストライカーとして認識してるってことだろw
屁理屈を言っても本音は隠せないね
803 :
(´・ω・`):2011/09/02(金) 00:53:48.17 ID:VCG9jAAO0
昔なら強硬出場させてたよなあ
層が厚くなったって事か?
どこまで引くか分からんなぁ。
ブラジル相手みたいに露骨にドン引きするのか
それとも引き気味でもある程度攻撃しかけてくるのか分からん。
純粋なストライカーって自分で持ち込んで決める形持ってるもんじゃね
今季の開幕ブリリアントゴールみたいなやつね
でも基本的に岡崎にそんなイメージ無い
ストライカーになれるように頑張ってるみたいだが
806 :
、:2011/09/02(金) 00:55:48.70 ID:rJUJZn/UO
予選もイエロー2枚で次節出場停止?
本田がどんくらいで復帰かわからないから長谷部遠藤は怪我もカードも気をつけてほしい
3シャドーなら岡崎いらんだろ
流動性が全く期待できんし
北朝鮮も、日本相手だと序盤は結構プレスにくるんじゃない?
最初からドン引きなんて、キムさんが許さないだろw
809 :
名無し:2011/09/02(金) 00:56:35.22 ID:EKgHYHccO
北朝鮮は多分ドン引きじゃないかな
ウズベクは最近の傾向からいくと前からプレスをかけてくる気がする
810 :
::2011/09/02(金) 00:56:39.33 ID:ohsMStxd0
ディフェンスは難しい問題だ。
何か良い案ある?
811 :
あ:2011/09/02(金) 00:56:47.39 ID:KHdJA6Np0
岡崎はゴン中山タイプだと思うけど本人は別の路線を目指してる感じ
812 :
.:2011/09/02(金) 00:56:53.11 ID:jjNmsLCr0
>>805 岡崎が飛び出すときって必ず誰かが前にいるしね
インザーギみたいに最前線で張ってることなんて滅多にないのに
どこがストライカーなのかさっぱりわからんw
>>805 そんなもの持ってないストライカーも多い
815 :
(´・ω・`):2011/09/02(金) 00:57:44.46 ID:VCG9jAAO0
またドキ!バックパスだらけの日本代表に逆戻るのか?
>>803 基本的に普通の外国人監督なら無理に出さないと思うよ
日本人監督でも無理やり出そうとするのは今や少数派じゃないかな
明日のベンチ入り人数は18人か23人どっちなの?
前回の予選は18人だったと思うけど
18だったら追加召集のマイクはベンチ外と考えるのが妥当かな
818 :
.:2011/09/02(金) 00:59:13.21 ID:jjNmsLCr0
>>814 3シャドーって表現はこのスレで何回も出てきてるぞ
多くの人間が岡崎をシャドーだと認識してる
現実逃避は止めようよ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:59:33.72 ID:i4ePEFJT0
>>815 そこはザックに縦への意識を組み込まれた遠藤と長谷部がいるから大丈夫だと思うな
820 :
あ:2011/09/02(金) 00:59:38.37 ID:PKHVITbm0
ストライカー=点取り屋
エースストライカー=チームの得点源
シャドーストライカー=CFの衛星
岡崎ってゴン中山の強化版だと思ってるからシャドーなんて欠片も感じない
822 :
名も無き冒険者:2011/09/02(金) 01:00:55.41 ID:ei6s/tv+0
シャドー論争を最初から読んでないんだが、
別にどっちでもよくね?
825 :
こ:2011/09/02(金) 01:02:00.88 ID:JJVvjBpw0
吉田の手癖が心配だ
826 :
.:2011/09/02(金) 01:02:18.77 ID:jjNmsLCr0
岡崎は前田や李の衛星じゃん
>>821 根性とヘディングが得意ってとこしか…
>>823 ポストプレイヤーって区分作るとしっくりくるかも
828 :
烏:2011/09/02(金) 01:02:59.13 ID:JPS3CiKdO
こもメンツなら4-4-2フラットの方が良い気がしない?
香川と誰かの2トップで、サイドは清武、岡崎、家長で回す。
>>824 うん、どうでもいい
良くそんなことで論争できるもんだと思う
> 特に中央の密集地帯を独力で突破して得点すると言うのは困難であり、以前ほど顕著にエースストライカーに依存すると言うスタイルは見られなくなった。
WIKIのストライカーの項目ね
やっぱある程度独力で決めるイメージ
まあストライカーという言葉はどうでもいいけど
岡崎よりは香川のほうが独力で決める能力高いわな
831 :
(´・ω・`):2011/09/02(金) 01:03:22.99 ID:VCG9jAAO0
香川がアジアではロストしないなら問題無いけど
ドルみたいにロストしまくると危険よ!
832 :
.:2011/09/02(金) 01:04:53.02 ID:jjNmsLCr0
>>823 シュートは鬼下手だけど動きはストライカーじゃない?
初期の鈴木師匠も
>>826 あぁ、最前線以外はストライカーじゃないってことか
ズレまくってるから議論できんわ
834 :
あ:2011/09/02(金) 01:05:13.68 ID:NmF6LwsA0
836 :
(´・ω・`):2011/09/02(金) 01:06:10.64 ID:VCG9jAAO0
>>826 岡崎は連携しないから衛星タイプではない
連携しない出来ないから距離を取る
香川岡崎は被りまくって機能しない
837 :
:2011/09/02(金) 01:06:19.64 ID:fp/xd/ZB0
>>819 ザック買いかぶりすぎ
マジでカルチョの国から来たわりには
相手のヘマにた助けられてるけど
守備の不安極まりないプラス、攻撃陣には丸なげなそうなので、本田の離脱は痛いな
とは言っても北朝鮮と日本なら選手のコマが圧倒的に違いすぎるから平気でしょ
ザックが吉田とかアホ選択しちゃってるけど
言葉にこだわる奴はどこにでもいるもんさ
こないだまで北はどん引きと思ってたんだが、本田、長友と2枚抜けると
中盤で戦ってきたりするかな
ひょっとして、そこで互角みたいになってしまったら、先行き見通しが暗いが
839 :
・:2011/09/02(金) 01:07:24.72 ID:Dc13+8Hu0
>>831 香川はアジアでもそれなりにロストするよ
本田がいなくなって更にマークがキツくなるからちょっと怖い
キープ(だけ)無双の家長がいれば負担も軽くなったろうが
このスレ、やたらキープロストって使うな
不自然すぎる
841 :
.:2011/09/02(金) 01:10:19.88 ID:jjNmsLCr0
>>836 オフザボールの動きこそ岡崎の真骨頂だろ
ブンデスはオンザボールも向上してるけど
842 :
烏:2011/09/02(金) 01:10:25.65 ID:JPS3CiKdO
>>834 岡崎をパクチソンみたいに使っても良いし、
家長を置いてヌルヌルドリブルを連発するのも面白い。
左右の入れ替えに関しては、その他のポジションに比べ融通も効くし。
843 :
・:2011/09/02(金) 01:10:53.64 ID:Dc13+8Hu0
>>840 なんで?
このスレだけじゃなくどこでも普通に出てくるワードだが?
844 :
名無し:2011/09/02(金) 01:11:22.51 ID:EKgHYHccO
>>840 普通は少しくらいロストしても何とかなるもんだが、日本の場合CBがアレだからなw
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 01:11:31.14 ID:i4ePEFJT0
>>837 攻撃陣は選手にまかせっきりなのか?
ザックは吉田ののびしろに期待してるらしいよw
遠藤がいなくなったら本田じゃダメなのかな?
847 :
.:2011/09/02(金) 01:12:43.64 ID:jjNmsLCr0
そう、岡崎に一番タイプが似てるのはマンUのパクチソンやリバプールのカイト
彼らはストライカーじゃないだろ
ロスト自体はそんなに問題じゃないでしょ
問題になるとしたらロストした場所
軽率なパスでカットされるのは
長谷部のイメージが強いかな…
>>848 長谷部と遠藤のところでなければ大きな問題になることは少ないだろうな
853 :
お:2011/09/02(金) 01:15:13.00 ID:GtKgeIcf0
本田長友が怪我、香川岡崎がスランプで師匠化したオワコン代表
勝って当たり前の格下北朝鮮に引き分けでもしたら祭りになるな
>>848 それはあると思う、レオナルドが指摘していがアルゼンチン戦で本田がボールを失ってはいけないところで持ちすぎて
奪われてピンチを迎えるという致命的なミスをくりかえすした事を怒っていた
ああいうプレーが駄目な失い方なんだろうな
シャドー論争って何だよw
またセレサポが乾とか並べたくてそれ以外認めないのかw
856 :
.:2011/09/02(金) 01:17:28.40 ID:jjNmsLCr0
香川はスランプだが岡崎は違うぞ
ブンデスでゴール決めてるし
857 :
あ:2011/09/02(金) 01:17:32.56 ID:+oC++8R30
清武はバルサ入りそう
岡崎がトラップミスしてボールロストするパターンも多い
>>856 その後ベンチでこないだ初スタメンだっけ?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 01:18:49.66 ID:i4ePEFJT0
>>856 香川は今の局面を打開しないときついよな
862 :
は:2011/09/02(金) 01:20:24.71 ID:oIPxL1jLO
次の話題は
ボランチとDMFとDHとCHと
レジスタとアンカーとピボーテの区別について…
863 :
あ:2011/09/02(金) 01:21:02.62 ID:+oC++8R30
ロストしたくなかったら下がってバックパスしてろ
864 :
あ:2011/09/02(金) 01:21:10.71 ID:PKHVITbm0
865 :
.:2011/09/02(金) 01:22:26.00 ID:jjNmsLCr0
自陣でロストしなければいいよ
さすがにアジアカップでの香川のロスト数は異常だったけど
キープとこねるの違いは?w
867 :
、:2011/09/02(金) 01:23:11.83 ID:rJUJZn/UO
>>852 本田長友の番号空けとけばいいのにな
槙野はなんなんだよ
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 01:23:49.97 ID:i4ePEFJT0
>>866 玉田と本田の違い?
でもポジション違うかw
870 :
、:2011/09/02(金) 01:24:00.65 ID:2jCL4fB5Q
チョンテセ絶対2点以上取りますだって!
てかスタメンなのか?
というか、どんな形であれ、いずれはボールを失うわけで
敵陣でのロストは、なんの問題もないだろ…
872 :
あ:2011/09/02(金) 01:24:33.06 ID:NmF6LwsA0
>>842 岡崎サイド90分はないと思う
ボランチ二人組が上がった時のカバーと、そこでボールを奪ったときの組み立てやパス
岡崎がサイドを駆け上がった後のクロスやパスの正確性
というか4-4-2フラット自体日本代表に向いてないと想うが
>>866 んなもん状況次第だよ。
カウンターで前に蹴らないといけない場面で持ちすぎたらこねるになるしさ
4タッチ、5タッチしました
本田→キープ
茸→コネコネ
なるほどw本田がやるプレーをキープと呼ぶのか
これは納得したな
>>867 番号は詰めないといけなかったんだと思う
キープ→好きな選手
こねる→嫌いな選手
でないか?w
逆に仕掛ける必要の無い場所で仕掛けてボールロストするのもイラつくなぁ
879 :
あ:2011/09/02(金) 01:28:38.20 ID:PKHVITbm0
キープ=見方の動き待ち
コネコネ=オナニー
キープ=周りが見えて状況判断に優れる
こねる=周りが見えないので状況判断が遅れる
881 :
名無し:2011/09/02(金) 01:28:57.31 ID:EKgHYHccO
本田は相手を背負ってキープしてるだろ
俊さんはプレッシャーの無い状態で持ちすぎるからコネコネ
882 :
あ:2011/09/02(金) 01:28:57.59 ID:NmF6LwsA0
今4-4-2フラット使ってる強豪ってどこがある?
884 :
は:2011/09/02(金) 01:29:10.98 ID:oIPxL1jLO
溜めを作る→キープ
単に判断が遅い→こねる
か?
885 :
.:2011/09/02(金) 01:29:14.08 ID:jjNmsLCr0
俊さんはセンターライン付近やサイドでコネコネするだけw
プレッシャーの厳しい前線の中央ではキープできない
本田 キープしてチャンスを作ろうとする
茸 こねてバックパス
888 :
あ:2011/09/02(金) 01:30:09.90 ID:KHdJA6Np0
チンコが痺れるプレーをせいや!
889 :
あ:2011/09/02(金) 01:30:35.65 ID:Kjd4Cl5Y0
890 :
:2011/09/02(金) 01:30:41.81 ID:fp/xd/ZB0
>>845 マヤにのびしろww
通訳が間違ってなければザックは本当に
選手見る目ないなw
明日引き分けるような事があれば
一斉にたたかれんだろうな
まあ当たり前だけど
891 :
、:2011/09/02(金) 01:30:50.86 ID:KSGNVngB0
>>867 いつかのアジアカップだっけか?
予備登録で80番ぐらいまでいたよな。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 01:32:27.42 ID:i4ePEFJT0
>>890 冗談かどうかは分からないけど、無いようだったら即切るとも言ってたな
>>890 吉田今野CBで無敗なんだから変える必要全く無いだろう
前の大会からワールドカップ予選の背番号はきっちりつめないといけないと決まった覚えがある
896 :
あ:2011/09/02(金) 01:33:36.91 ID:IYT1izaz0
現在じゃウルグアイの4-4-2フラットは
天地が引っくり返っても日本じゃ真似できんな
897 :
烏:2011/09/02(金) 01:34:56.84 ID:JPS3CiKdO
>>872 まあアジア予選限定だろうけどね
ボランチ2人は中々上がらないから大丈夫じゃないかな?
3-4-3の時も中々上がらないから本田が中に入ってプレーしてた位だし。
組み立ても、アジア予選に限れば相手がバカチームだから、香川にマークが集中すると思うんだよね。
そしたら一番キーになるポストプレーヤーが使いやすくならないかな?
岡崎のセンタリングは確かにワロスだけど、清武のクロスに大外から飛び込む岡崎とか想像してしまうんだW
898 :
.:2011/09/02(金) 01:34:57.67 ID:jjNmsLCr0
吉田はフランク・デブールだと思えばいい
足元の技術とビルドアップ能力に優れるパスサッカーには欠かせないセンターバック
だが守備はザルw
899 :
、:2011/09/02(金) 01:36:55.22 ID:KSGNVngB0
>>893 吉田切るとしたら栗原使うの?
それとも闘莉王呼ぶ?
900 :
あ:2011/09/02(金) 01:37:03.58 ID:KHdJA6Np0
明日は何がなんでも勝たねばならん
901 :
、:2011/09/02(金) 01:37:47.06 ID:rJUJZn/UO
5は長友18は本田の印象が強いからさみしいな
902 :
.:2011/09/02(金) 01:38:31.01 ID:jjNmsLCr0
吉田より栗原のほうが守備できるが
その代り華麗なパスサッカーはできなくなるぞ
南アW杯前の岡田ジャパンに逆戻り
903 :
あ:2011/09/02(金) 01:38:46.08 ID:KHdJA6Np0
本田が大事にならねばよいが
吉田は日本のパスサッカーには必要な人材だろ
多少のザル守備には目を瞑れよ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 01:39:53.93 ID:i4ePEFJT0
>>899 そこは誰か安定するCBを色々試すために二人も試したりするんじゃないだろか
せっかくイタリア人監督なんだから
もうちょっと守備に安定感のあるイタリア化してもらいたいもんだよ
907 :
あ:2011/09/02(金) 01:41:12.51 ID:KHdJA6Np0
吉田は上手いCBの出てる試合を見まくれ!
栗原はアジアカップの時期に怪我してたがの大きかったなぁ
参加出来てればもっと連携深まったんだが。
909 :
烏:2011/09/02(金) 01:43:41.16 ID:JPS3CiKdO
>>896 どうせカウンターサッカーはやらせて貰えないから、ウルグアイを目指す必要は無いんじゃない?
イメージはマンUや強かった時のリバポ
910 :
・:2011/09/02(金) 01:45:04.95 ID:BZKvTgyD0
4-4-2でFW目がけてボンボン放り込むのもアリだと思う。
明日もピッチコンディション悪いだろうし
北朝鮮、タジキスタンのアウェイも環境悪そうだ。
>>852 これは全員ベンチ入りできるの?
前回の予選は18人だったよね
913 :
お:2011/09/02(金) 01:46:07.96 ID:OOmNoCFu0
飢餓でスタミナないだろから後半はやれるよ
914 :
あ:2011/09/02(金) 01:46:42.78 ID:NmF6LwsA0
>>897 むしろ4-4-2フラットでは中央二人組が上がらないとサイド以外手詰まりになりやすいと思うんだが
そのサイドにしたってクロス上げても屈強なFWが居ない以上収まらないだろうし
出来なくはないだろうけど本選から使わないフォメやるなら、やらない方が良いかと
サブの面子の連携や戦術理解を浸透させるにも効率いいし
916 :
:2011/09/02(金) 01:46:56.05 ID:GUYF7SL10
アンチ岡田乙
ザックは選手に恵まれてるのと、
勝てた試合は相手がジョボいか、ショボ化
してしまったチームなだけ
それを証拠にザックが選んだ選手で戦ったり、主力が数名でも引っ込んだ途端
どうしようも無いチームになってしまう
ザックの3−4−3時しかり
本当にザックがいい監督ならこんな失態あり得ない
917 :
烏:2011/09/02(金) 01:47:21.25 ID:JPS3CiKdO
918 :
な:2011/09/02(金) 01:49:32.89 ID:dClxPvBUO
919 :
:2011/09/02(金) 01:50:58.53 ID:GUYF7SL10
920 :
名盤さん:2011/09/02(金) 01:53:00.91 ID:ei6s/tv+0
>>918 ラモスキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
921 :
烏:2011/09/02(金) 01:53:02.19 ID:JPS3CiKdO
>>914 たしかにね
まあ、あくまで面白いかな〜って思っただけなんで。
中盤2人は、首尾的にくる相手が多いから飛出しじゃなくてビルドアップで何とかなる気もする。
もうここまで来たならどうしようもないw
選手信じて待つしかないわ
>>871 まあ敵陣でのロストは危険が少ないとはいえあんまり繰り返されるのもね…
その分攻撃のチャンスは減るわけだし
924 :
(´・ω・`):2011/09/02(金) 01:57:01.90 ID:VCG9jAAO0
勝ち点10で突破だろ?
>>924 勝ち点配給係がいるからもうちょっとあがるかもしれない
>>902 オランダ代表エリアの南アW杯前のグループリーグ展望
http://www.youtube.com/watch?v=4VsyzxOE6MY 一番注意しているのは日本です。
一番下馬評が低いのですが、
今まで見たことのないようなフットボールを展開します。
まるでバルセロナのような。
アジアのチームがそういうフットボールをするとは思わなかった。
見て信じられないと思った。すごかったよ。
以前日本と対戦したとき前半はみんなショックを受けました。
正直動揺していました。
でも後半になってゲームの流れを変えられてよかったよ。
927 :
.:2011/09/02(金) 02:02:18.50 ID:jjNmsLCr0
タジキスタンには流通経済大学でも勝てる
928 :
あ:2011/09/02(金) 02:02:54.16 ID:sHlQvT3w0
田中Jは全盛期の久保に似てるね
明日は岡田が解説なんだなNHKこれも楽しみ
930 :
:2011/09/02(金) 02:05:03.95 ID:GUYF7SL10
>>926 アンチ岡田ザック信者ざまあww
明日吉田がヘマッったら信者切腹で
931 :
烏:2011/09/02(金) 02:08:27.43 ID:JPS3CiKdO
いつ調子に乗ってヘマするか分からないドキドキ感も楽しむのが、正しい吉田の応援の仕方。
>>929 bsで見る俺勝ち組、ただ大雨とかで電波が心配だけどね
別に吉田が少々やらかしたぐらいでは切られないよ
ザックはビルドアップの能力を買って吉田を起用してるだろうからね
934 :
あ:2011/09/02(金) 02:10:08.17 ID:xfjsLhDw0
地デジない俺は負け組み
その動画で褒められてるのは
W杯前に岡田が捨てたサッカーだろ…
936 :
ルイジ吉田:2011/09/02(金) 02:12:03.78 ID:pUOVL9XD0
カガーワシンジ
が正しい吉田の応援の仕方
937 :
あ:2011/09/02(金) 02:12:49.45 ID:NmF6LwsA0
>>926 ホントこれ見ると、日本は良くなったと思うよ
・がむしゃらプレス
・ボール回しはうまいが、ゴール前での怖さなし
→放っておいても後半スタミナ切れ起こす→3失点惨殺
茸は中央にフラフラと出てくるから再度がら空き(ファンマルワイク談)
本田はトップ下が適任、なぜサイドで使うのか理解できない(ファンマルワイク談)
後日、W杯抽選会場で、ファンマルワイクは岡田の事を忘れてた(岡田談)
縦への意識と布陣による効率プレスというザックの指導だけで、劇的に変わるんだからね
逆に岡田はそれくらいの指示も出来なかったのかと
横パス、バックパスを繰り返す茸には、何も言えなかったということか
939 :
烏:2011/09/02(金) 02:15:37.83 ID:JPS3CiKdO
ところで吉田ここを覗いてないだろうなW
もし見てたら、明日試合なんだから早く寝ろよ!
940 :
:2011/09/02(金) 02:16:03.41 ID:GUYF7SL10
>>935 902 名前:. [sage] :2011/09/02(金) 01:38:31.01 ID:jjNmsLCr0
吉田より栗原のほうが守備できるが
その代り華麗なパスサッカーはできなくなるぞ
南アW杯前の岡田ジャパンに逆戻り
↑
って、ことじゃねーの?
吉田がイイとか口が裂けても言わないでね
>>938 くやしのうwww
ザック信者は日本サッカー界のガン
941 :
あ:2011/09/02(金) 02:16:58.74 ID:vG2Eff7S0
>>916 ザックが選手に恵まれてるって…岡田の時と変わらんだろ
選手の質は1年で劇的に変わるもんじゃないしな
あの時、香川もいたのに岡田は使わなかった
>>941 w杯後に海外いって劇的に変わったじゃん
そう出来たのも南ア日本代表のおかげ
943 :
tjk:2011/09/02(金) 02:22:08.06 ID:ycd6NiDt0
>>941 岡田嫌いだけど、香川を抜擢したのは岡田だよ。
ニワカ乙
ザックもそうだが、攻撃に関しては、選手の自主性を尊重するんだろうな
それと同じで、岡田も茸には、こうしろああしろ言わなかったんだろう
この面では、監督としてやるべきことは、攻撃陣は特に人選がかなりのウエートを占めるってことだな
945 :
.:2011/09/02(金) 02:22:51.62 ID:jjNmsLCr0
>>940 エリア一人の発言だし、オランダ戦の前半だけでしょ
その試合も結局は0-3の完敗
それ以外の試合もセルビア3軍や韓国みたいな雑魚に連敗続きw
華麗なパスサッカーなんて微塵もできてなかったなw
946 :
あ:2011/09/02(金) 02:22:56.13 ID:vG2Eff7S0
>>942 それはチームとしての質の話だろ
個々の能力はたった1年で劇的に変わらんよ
岡田は中村に拘りすぎた
早く中村を切って本田中心にチームを作り上げるべきだった
そうしてたらW杯前のセルビア3軍や韓国にボロ負けせずに済んだのに
947 :
あ:2011/09/02(金) 02:24:06.85 ID:vG2Eff7S0
>>943 抜擢したのに使わなかったってことは見る目なかったんだなw
948 :
tjk:2011/09/02(金) 02:24:06.84 ID:ycd6NiDt0
>>946 そうは言っても大人の都合があるんよ。
茸に関しては特に。
>>943 香川を抜擢とかいうのやめようよw
W杯メンバーに選ばなかった岡田がミジメになるだけだよ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 02:24:29.16 ID:tc/YNkmh0
ザック信者の仮面をかぶって真の顔は
岡田粘着か・・・memo、memoと
952 :
tjk:2011/09/02(金) 02:26:14.64 ID:ycd6NiDt0
>>947 あの状況で香川を使うのは、心中する覚悟がないとムリ。そこまでの度胸は岡田にはなかったろうしね。
当時はJ2の若手を選出したってだけで大バッシングだったし。
953 :
.:2011/09/02(金) 02:26:18.42 ID:jjNmsLCr0
南アW杯本大会のジャパナチオ岡田ジャパンは認めるけど
それ以前の俊輔中心の岡田ジャパンはゴミ屑以下
954 :
あ:2011/09/02(金) 02:26:41.40 ID:n6vrpVHeO
本田トップ下でマエタをワントップで使ったらよかったの?
マエタで勝てるの?
955 :
tjk:2011/09/02(金) 02:27:30.92 ID:ycd6NiDt0
>>949 ごめん、抜擢に関しては謝るよ。
恥ずかしいわ
岡田の選手を見る目は確かだけど
香川がドイツに移籍できたのは
日本代表の試合ではなく、J2の試合を見て評価されたからだろ。
香川の飛躍を岡田の手柄にしてしまうのは、どうかと思うぞw
台風逸らしたか
何したサッカー協会
>>945>>953エリアの方が2chねらーより、サッカー
わかってるだろw
2010の4試合は調整すて試合だからいいじゃん
959 :
.:2011/09/02(金) 02:30:18.36 ID:jjNmsLCr0
今さら岡田のことを蒸し返すID:GUYF7SL10のほうが粘着だと思うがw
960 :
あ:2011/09/02(金) 02:30:35.11 ID:vG2Eff7S0
>>952 J2の若手を選出して大バッシングって誰のこと?
それと当時の香川のJ1での成績は得点王じゃなかったっけ?
岡田の失敗は中村を早く切らなかったこと
そして成功は本田の1トップの起用がハマったこと
>>956 若くして代表に抜擢されて香川が代表の試合に出てたからだろw
962 :
あ:2011/09/02(金) 02:32:40.22 ID:vG2Eff7S0
つーかJリーグで活躍してる選手を代表に初招集すると監督が見いだしたて言うのもどうかと思うw
前回は清武で今回は原口が初選出されたけど、ザックが見いだしたとでも言うのか?w
963 :
あ:2011/09/02(金) 02:32:50.33 ID:OM9ASrOo0
>>956 そいつはそんな意図で言ってねーと思われ。
ちゃんとヨメ
>>959 902 名前:. [sage] :2011/09/02(金) 01:38:31.01 ID:jjNmsLCr0
吉田より栗原のほうが守備できるが
その代り華麗なパスサッカーはできなくなるぞ
南アW杯前の岡田ジャパンに逆戻り
ID:jjNmsLCr0
ID:jjNmsLCr0
お前が最初に出したんだろw
965 :
.:2011/09/02(金) 02:34:12.39 ID:jjNmsLCr0
>>958 エリアの発言は1試合の前半戦だけを差したもの
岡田ジャパンの全ての試合を見て言ったわけじゃないだろ
>2010の4試合は調整すて試合だからいいじゃん
W杯直前の4試合を捨て試合にするわけないだろ馬鹿か
アジア予選にしても豪州に負けて2位突破だろうが
966 :
あ:2011/09/02(金) 02:34:30.15 ID:n6vrpVHeO
マエタワントップだったらころころ薙ぎ倒されてW杯で全敗だったろうな
岡田は様々な利害の調整役として選ばれただけ
代表監督としての岡田の戦術を評価する意味なし
968 :
あ:2011/09/02(金) 02:34:49.90 ID:ctCe3bTe0
CBは予選は、中澤とトューリオどっちか入れた方がいいな。
吉田に経験積ませるなら、相方は今野じゃなくて上記二名どちらかいれるべき。
969 :
あ:2011/09/02(金) 02:35:13.49 ID:OM9ASrOo0
>>960 最初に代表選ばれた時はJ2だったろ??
970 :
中田英寿:2011/09/02(金) 02:36:07.01 ID:BaIRwyUn0
岡田のギャンブルは当たった
それだけで有能だけどな
勝てば官軍 結果が全ての世界だ
971 :
1:2011/09/02(金) 02:36:45.92 ID:d5xK/E2mO
南ア代表選出当時J1でいち番点を取っていた香川を23人に入れたのはパフォーマンスだろ
あれだけ絶好調男をベンチにもいれないなんて…使う気ゼロだったはずだよ
>>962 とやかく言うつもりはないが、岡田ジャパンの香川が、いまいちハマりきらなかったのに対して
ザックジャパンの清武は一発回答だったから、見出したとかではなく、眼力と指導の差はあるかもね
973 :
あ:2011/09/02(金) 02:37:08.22 ID:OM9ASrOo0
>>968 そーか?
オレは今野いいと思うけど。
ザックは今野大好きっぽいからまずないだろ。
>>961 岡田の頃の香川って代表じゃいいところなかったけど
>>965 あの試合があったからこそのW杯本番で
うまくいったのに今更ネチネチとなんなの
976 :
あ:2011/09/02(金) 02:37:55.63 ID:vG2Eff7S0
>>969 バッシングなんてあったの??
J2で活躍しているオッサンを選出したらバッシング起こりそうだけど、
若手だからバッシングは起こりにくいと思うが
しかもJ2で無双状態だったんだし
>>967 お前がいくらそう主張しようとも
サッカー界では岡田の功績は揺るがないだろw
バッシングというほどではないけど
誰それ?なんでJ2から?という声は多かったかな。
しかし代表にはフィットしなかったし、実際すぐ外されてるわけで
抜擢しても成功しなければ意味がないわな。
>>972 ヘロヘロ韓国戦だけだし
香川がよかった試合もあったじゃんw
またザック叩きの粘着が出てきたか・・・
こいつらは構わない方がいい どんなにザックジャパンが結果出しても、監督は無能無能と叩いてくる
よっぽど岡田が好きなんだろう
今の日本の最終ラインは確かに高さに難があるけど
ビルドアップに関しては歴代最強
吉田今野内田とどっからでもパスが出せる
長友はオーバーラップ係
982 :
あ:2011/09/02(金) 02:41:11.77 ID:OM9ASrOo0
>>976 こんなヒドイ状態なのに、育成のつもりか? そんな若手使う余裕あるのか??
的なのがあったと思うが、、、岡田降ろしスゴかったからね。
オレもヤメて欲しかったよ。
>>980 さっきからID変えまくってるけど
アンチ岡田さん見えちゃてっるよw
数オタなんだろ
ザックなんかどーでもいいくせにww
984 :
あ:2011/09/02(金) 02:42:16.69 ID:ctCe3bTe0
>>973 今野はカバーリング上手いけど、高さがない。
ボランチか3バック用かな。
岡田が見出したと言えるのは、内田くらいじゃない?
まあ鹿島のレギュラーだから誰でも選ぶとは思うけどw
>>946 若い選手は1年で劇的に変わるよ
別に香川がそうだったとは言わないけど
987 :
あ:2011/09/02(金) 02:43:32.15 ID:ycd6NiDt0
988 :
あ:2011/09/02(金) 02:43:49.37 ID:vG2Eff7S0
岡田に関して言えば本田を1トップで起用したことは本当に凄いと思う
でも2度と代表で監督やって欲しくない
クラブだったら見たいけどさ
ザックは間違いなく清武を「ワシが育てた」するよ
990 :
あ:2011/09/02(金) 02:44:55.00 ID:ycd6NiDt0
岡ちゃんってよっぽど凄いんだな
アンチの必死さからすると
そういやおっさん4人(笑)がネットのコピー持って協会行ったってニュースあったけど、そいつらがここにいそうw
本田1トップなんてお杉ぐらいしか主張してなかったな
993 :
あ:2011/09/02(金) 02:45:24.50 ID:ycd6NiDt0
そんなことより次スレや!
本番前にあの惨状じゃ誰でも辞めろって思うよ
996 :
.:2011/09/02(金) 02:46:13.04 ID:jjNmsLCr0
>>971 W杯選考は水物じゃないからな
たまたまW杯の年だけゴール決めても意味ないだろ
しかも7ゴールとか微妙だし
家の中に蛙がいた!www
透明のカップで閉じ込めといたけど…きもちわりいよ…orz
結論
ザック信者はアンチ岡田のかずオタw
>>983 どのレスの事言ってんだよ?俺は4時間ぐらいレスしてねーから
岡田も嫌いじゃないが、ザッケローニは結果出してんだから叩く理由が分からん。しかも4年間やってもらうんだからサポとしては応援するのが普通だろ!
監督叩いても日本代表は強くならんぞ
1000 :
.:2011/09/02(金) 02:47:55.16 ID:jjNmsLCr0
>>995 手のひら返しって言われると納得いかないよなw
1001 :
1001: