2 :
a:2011/08/21(日) 11:53:31.16 ID:51bFf4OC0
ジャパン最強
3 :
あ:2011/08/21(日) 12:10:35.60 ID:O4pPgt/MO
川島、ベルギーごときに差別受けたのか
4 :
あ:2011/08/21(日) 12:33:59.34 ID:8xlgZlhU0
日本にもハーフナーに差別的な発言したクソサポいたしな
>>3 そのときの状況は知らんのだが
川島福島くらいは無視して欲しいな
サッカーの試合なんだから
ただちに影響は無いって感じで
6 :
あ:2011/08/21(日) 12:42:24.94 ID:8xlgZlhU0
7 :
こ:2011/08/21(日) 12:46:49.42 ID:LdoZsuej0
川島が目を見開いて鬼瓦みたいな形相になれば
ベルギー人全員ションベン漏らして逃げるよ
差別する人って自分がする側だと平気でするくせに
される側に廻ると全力で抗議します
バカだよねー
日本人同士なら事勿れ主義で通用するけど
海外ではそれは通用しないからな反論しないのは事実だからと受け止められる
香川もついにオワコンか・・・
12 :
あ:2011/08/21(日) 13:47:40.71 ID:8xlgZlhU0
オワコンて言葉がもうオワコンww
香川はそのうち点取るから心配いらんだろw
ケルンと当たれば確実に復活できるよw
15 :
あ:2011/08/21(日) 14:00:36.08 ID:TLuIKadm0
岡崎調子はよさそうだったしさっさとスタメン復帰しないかな
>>14 代表で活躍してクラブでいまいちフィットしないって
去年の逆じゃないか
でもそう考えるとフィトしたらすぐ復活するね
17 :
あ:2011/08/21(日) 14:04:24.39 ID:8xlgZlhU0
俺は乾は難しいと思うな。
Jの時から言われてることだが、あのプレースタイルで右足しか使えないのは痛いわ
今回のシュートシーンも見事だけど、トラップで右足の蹴りやすいとこに置いてる。
毎回あれが必要だと難しいだろうな
せっかくアジリティーがあるのにワンテンポ遅れる
むしろアジリティがあるからそれを補えるともいえるんじゃ
19 :
あ:2011/08/21(日) 14:09:54.04 ID:C2iB3e8n0
>>15 ザキオカはチームがクソで 、スタメンではないという不遇中。
20 :
あ:2011/08/21(日) 14:11:04.37 ID:uccLFqri0
香川って不調なのか?対策されて結果を出せなくなってるのが現実じゃないの?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 14:14:35.46 ID:9PqsXm7g0
日本にとっては非常に悪いニュースだな
タジキスタンレベルだと北朝鮮・ウズベキスタンは絶対に勝点総合6を失わない
タジキスタンも攻め手来るからこの2チーム相手には北もウズベキスタンも勝ちやすい
日本にはガッチリ引いてくるだろうけど日本も取りこぼすことはないだろう。
だから、勝点6以上が3チームで完全に三つ巴になるわけよ1弱がいると迷惑なの
ウズベキスタン、北朝鮮は徹底して引いて日本対策してくるから
もし引き分けだったり負けでもしたら、もう挽回がきかない
3つ巴ってけっこう厄介だよ、北とウズベキスタン視点で考えれば戦略がねりやすい
日本戦に勝点1を狙い、北とウズベキスタンはドンパチやるのみ
もし日本がこのライバル2ヶ国にアウェーで2引き分けか1負とすると
北とウズベキスタンが1勝1敗だとこの2チームに抜けられる可能性が高くなる
シリアがいた方が北とウズベキスタンが勝点削られてよかったんだけどな
3つ巴は危険な香りがする
3つ巴で引き分けが重なって北とウズベキスタンに抜けられたり、勝点で並んで
得失点勝負でタジキスタンをうまく狩ったチームが勝ち上がりにでもなってみろ
タジキスタン視点だと日本戦は引いてまもりを固めて、ウズベキスタン、北朝鮮にチャレンジする。チャレンジして来てもらった方が点は取りやすいからね
もし日本が前半2−0でタジキスタンにリードとかそういう展開でも、実況は真っ青な展開もあるぞ
北がタジキに6−0 ウズベキスタンが 8−0とかだったりするからな。
4強より
3強1弱の方がアクシデントが起こりやすい
4強の方が本当に強い日本は抜けやすいが、三つ巴は何が起きるか分からない
シリアより1弱のタジキスタンになったことで、少しだけ日本の突破確率が下がったってのが正解。
まーシリアがいた方が日本の突破確率はちょっとだけ高かったと思うよ
シリアは北かウズベクとの計4試合で最低1勝はしてただろうから
22 :
あ:2011/08/21(日) 14:16:27.10 ID:sWC9Rm3L0
>>20 ポジションが少し変わったのが大きいかな
負担が増えてコンディションも今一ってのが辛いところ
>>21 言いたいことはわかるがどう見ても3強1弱じゃないし
24 :
あ:2011/08/21(日) 14:18:54.99 ID:J2HxaG1u0
香川のコンディションは前節や韓国戦は良く見えたけどいきなり悪くなったのか
25 :
あ:2011/08/21(日) 14:22:01.45 ID:8xlgZlhU0
>>18 宮市のように脚の速さでぬききるんじゃなく香川みたいに一瞬のすばやさでかわすプレイスタイルなのに
左に抜いても持ち直してDFにかこまれるってのがJでの乾
2部程度のDFなら持ち直す暇があるかもしれないが、1部じゃ絶対ムリ
香川が右足しか使えなかったらと思うとどう?ムリだろ
乾は左を鍛えるか、寄せられても倒れない体を作るしかないが、両方きついな
乾はこのまま結果を出し続ければまた代表に復帰するかもな
少なくともなにもしてない宮市よりはマシかもな
27 :
あ:2011/08/21(日) 14:41:02.51 ID:8xlgZlhU0
>>26 だれでも結果を出し続ければ代表だわ アホ
29 :
あ:2011/08/21(日) 14:46:28.71 ID:8xlgZlhU0
>>27 俺は結果だすのはムリって言ってる。
結果を出し続けられたらそりゃ呼ばれるだろうな
ほんとアホだなお前
30 :
あ:2011/08/21(日) 14:46:47.46 ID:8xlgZlhU0
ごめ>>27じゃなくて>>28だった 俺もアホだわ
>>30 まあおまえみたいに絶対ムリとか意味不明なこといってる奴はサッカー見なくていいよ
迷惑だから
33 :
あ:2011/08/21(日) 15:31:12.33 ID:SN+wAcp10
ところで岡崎のサイドってなんで内田や長友と相性悪いんだ(もっと言うとサイド適性無くてSB死ぬとか)?
内田は使うタイプで長友は使われるタイプのSB
プレースタイルも違うけど岡崎とは2人とも合わないな確かに
36 :
あ:2011/08/21(日) 15:46:36.53 ID:SN+wAcp10
>>34 長谷部か・・・具体的にはどういう動きがあればいいの?
37 :
あ:2011/08/21(日) 15:59:50.95 ID:bakjlwtF0
38 :
12:2011/08/21(日) 16:01:01.56 ID:NyTUEt8L0
ジーコの二の舞になるから、予選はある程度jリーグから選んだ方がいい。
特にホームの場合は。
>>38 だったら韓国戦は国内組で組むべきだったけどな。
でも興行収入も頭に入れてるからホームは海外組絶対呼ぶよw
40 :
あ:2011/08/21(日) 16:27:37.53 ID:8xlgZlhU0
コンディションは結構気を使ってる方だと思うけどな
岡崎怪我したら、本人は大丈夫って言ってたけどさっさと変えたし、ブンデス疲れの長谷部もさっさとと交代
香川は他より1日早く帰ってきてるから終盤までやったけど結局交代
まあ問題は本田の控えが居ないことかな・・・
42 :
あ:2011/08/21(日) 16:30:19.52 ID:Gb5nrUlT0
清武でいいんじゃね
>>40 おいおいやめてくれよ
イマイチだけにしとけよ
44 :
あ:2011/08/21(日) 16:35:28.42 ID:8xlgZlhU0
>>44 そんなことはどーでもいい
イマイチだけにしてくれ頼むから
46 :
、:2011/08/21(日) 16:37:25.25 ID:mM0MyRv4O
11月のタジキスタンアウェー前の合宿、ウズベキスタンでやる案が出てるみたいだね
乾もしかして呼ばれるんじゃね?
>>8 シリアの方が良かったな
中立地でとか出来んのか
>>21 引いたタジキスタンを崩せないようじゃWCでも勝てないと思う
今の日本相手にはある程度の中堅国でも引いてくる
少なくともペルーとチェコは引いてきた
51 :
あ:2011/08/21(日) 16:59:07.92 ID:mmUvFyWg0
乾はさすがに1部で結果だしてからだろ、または2部でMVP級の活躍
本田って2部で呼ばれてたっけ?
52 :
a:2011/08/21(日) 17:01:25.09 ID:AMRZ2g4U0
53 :
a:2011/08/21(日) 17:16:17.27 ID:zjOVFCA40
>>24 香川も相性がいい選手がいてこそゴールできるから、
A代表のFWと2列目は、李、香川、本田、清武、がベストなんじゃないかな。
岡崎も好きな選手だけどさ。
55 :
あ:2011/08/21(日) 17:33:25.94 ID:5F+HC2MEO
その男、高原の控え
その男、カズの心を知った
その男、オシメの目に留まる
その男の名は播戸竜二
56 :
ザッコ:2011/08/21(日) 17:34:29.15 ID:FjPnWIWi0
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 17:52:48.48 ID:o53iI/Z50
結局ガチの試合では本田のフィジカルとキープ力が効くんだよなぁ
それで他の選手がフリーになれる
本田は日本の鋼鉄神 メタルゴッドや
59 :
あ:2011/08/21(日) 18:46:56.49 ID:AjopBGfj0
ホーム北チョン戦は5−0くらいでOK?
60 :
あ:2011/08/21(日) 18:49:21.86 ID:5F+HC2MEO
北チョンはフクシマコールだろうな
>>34 両サイドでサイドバックと相性が悪いといってるのに長谷部関係ないだろ
62 :
あ:2011/08/21(日) 18:51:46.24 ID:ASKDkbRm0
チョンテセ怖い
63 :
:2011/08/21(日) 18:56:38.09 ID:FiOYSusu0
タジキスタン怖いって言ってるけど北チョンやウズベクと条件的に不利になるわけじゃないし
そもそもそんなところにずーっと住んでるタジキスタン選手が一番不利だ。
アジアカップは遠藤がほぼ左サイドに固定されて長友が生きた
韓国戦は遠藤が右サイドにも来て内田が生きた
遠藤がより自由に動くことによって左右のサイドが上手く機能するようになってる
長谷部がサイドバック使うのが下手なのはガチ
ただ、長谷部は繋ぎも上手くなってはいるんだよな、それなりのレベルだが
本田も右サイド使う意識高かったし、あれなら韓国相手なら機能するのは分かったわ
今までの代表に無かったやり方だったから新鮮だった
>>64 内田の上がりを長谷部も生かして内田のクロスから李の決定的なヘディングを生んだだろ
というか普段から数少ない内田の上がりも長谷部は絶対に見ていて内田にいいパスを出して生かしてるのに
何をいってるのか
本田長谷部内田で右サイドの崩しも今までもあったし、韓国戦でもあった
要は長友が上がりすぎず、内田が積極的に上がるようになれば、長谷部もサイドを駆け上がる内田を生かす場面が
増えるというだけの話
66 :
あ:2011/08/21(日) 19:10:55.50 ID:uccLFqri0
>>63 免疫力ってのものが有ってだな。日本人は低いのだよ。衛生的で菌に触れる機会が少ないから。
67 :
あ:2011/08/21(日) 19:14:27.55 ID:I1voys1M0
>>33 両サイドが岡崎を効果的に使えないし、岡崎も両サイドを効果的に使えないから
まあこの話は韓国戦の前に俺がこのスレに書いたことだけど、いったとおりになったな
長友が自分の長所を生かすために頻繁に上がりすぎ、内田はバランスを取るために後ろからのビルドアップが中心になるから
攻撃が左サイド中心になっており、それでも内田の少ない上がりを長谷部はきちんと見ていて上がったときはきちんとパスを出しているが
両SBの上がりの頻度を変えたら、右の攻撃も活性化するようになるし、長谷部と本田と内田で右からも組み立てられると書いていたら
長友がいなかった韓国戦が絶好のサンプルになった
69 :
あ:2011/08/21(日) 19:21:44.29 ID:Q2eRoS/g0
>>38 1試合でも多く試合して連携を深めた方がいいと思うけど
日本はパスサッカーなんだし
んな、余裕があるときは国内組とか言ってらんないよ
70 :
あ:2011/08/21(日) 19:23:01.11 ID:C2iB3e8n0
内田はベンチに追いやられてそのうち
腐るタイプだから調子崩すよ
ただ問題は長友が帰ってきてからだな
元々、長友は守備はともかく攻撃は後ろにいても役に立たず、頻繁に前線に上がらないと自分の良さが全くでない
アジアカップは長友の上がりで何度も貴重な得点を生んで実績から上がる権利があるし、内田はたまに上がっても相手にぶつける
糞クロス連発で抜くこともできず、チームの信頼を失った結果がさらに過度な左右の上がりのアンバランスを生んでいた
内田が韓国戦で自信を取り戻し、長友が怪我でちょっと落ちついて左右の攻撃のバランスが改善されるかどうかだな
>>65 長谷部が遠藤よりサイド使うのが下手なのはガチだろう
そして今まで遠藤が行かなかった右サイドにも遠藤が来てるのは長谷部が信用されてないからだと見るね
長谷部は役割的に下がってた方がいい
下手でも何回かはそりゃパスは出せるだろ
0か100かの話してるわけじゃない
73 :
あ:2011/08/21(日) 19:33:49.34 ID:Q2eRoS/g0
長友は復帰したらここぞとばかり
ガンガン上がりそう
>>73 俺も同意見
まあ3次予選ならブッチ切りだから好きに走らせとけ
>>72 どちらが下手とか比較しても仕方ない どちらもそれぞれも持ち味のパスでサイドを生かせるし、生かしてきた
韓国戦は相手が負傷退場などの混乱もあって守備の圧力も弱く日本が自由に攻められたのと
相手の弱さもあって相手を見下した日本の2列目とボランチの流動性がどんどん強まり、遠藤だけじゃなく
本田も香川も清武も長谷部もどんどん本来のポジを逸脱して上下左右自由に動いて攻撃を活性化していた
お前は長谷部が下手と非難したいだけだろ よく見ろ サイドの上がりを生かした上手いパスも今までも何度も何度も出してるから
内田だけじゃなく伊野波がアジアカップで上がったときも裏のスペースへ絶妙なスルーパスを出していたり
長谷部もサイドを使うのは浦和時代から非常に上手い
つーか本当は遠藤の相方は守備専ボランチがいいんだけどな
ガンバでも明神とやってるし
77 :
ん:2011/08/21(日) 19:45:41.58 ID:g69cGtJe0
特に清武が入るまでは、本田と遠藤の右サイドへの進出が顕著だったね。
それで、香川がシャドーとして動きやすくなった。李のオトリ役も効いていた。
まー、確かに、ここしばらく攻撃は本田中心で、本田+長友とか本田+岡崎とかの感じが強くて
前田とか内田とかはあんまりからめてなかったね
しかし、シャルケのヘルシンキ戦は面白かった ほされてた内田が左SBで使われて、前半、シュート5本だもんなあw
キレた時の内田は怖ええぞ
>>75 それぞれの持ち味とかわけわからないこといってるし・・・
遠藤より下手なのは認めるんだろ?
長谷部はサイド使うのは下手くそ
非常に上手いとか言ってても俺とは基準が違うから俺は下手くそとしか言いようが無い
>>76 どの守備的ボランチを選んでも長谷部より守備能力が高いといえるような選手がいないという問題があるな
明神にしろサイズ的な問題で、フィジカル強化が進んでいる現代の国際試合のガチ試合はフィジカル的に厳しいだろう
クリロナにセットプレイで吹き飛ばされて得点を決められたのを見て、これじゃヨーロッパから声がかからないのは仕方ないなと思った
ガタイがもっとよくて身長があれば守備的な選手として欧州でプレイできていたかもしれないが
それ以前に守備専ならガンバの異常な大量失点癖をなんとかしろって感じだが、監督の戦術もあるしそれはさすがに酷だろうが
81 :
あ:2011/08/21(日) 19:53:35.39 ID:5F+HC2MEO
ブラジルワールドカップ
予選敗退
長友「自分がみんなを引っ張ると自分勝手な事をしてしまった」
香川「チームプレーを忘れて個人技に走ってしまった」
本田「俺以外の選手がチームを引っ張る何て事を考えてしまった」
長谷部「チームを一つに出来なかった」
ザック「下手な経験が下手な自信を選手に与えてしまった、日本サッカー選手なら誰も逆らえないキングカズを代表に入れるべきだった」
82 :
・:2011/08/21(日) 19:55:44.81 ID:hdYhsMY80
守備的ボランチを選ぶとしたら4−5−1でアンカーを
置くフォメだろうな 今野、阿部、伊野波もありうる
トップ10の強豪国と本番でやる時は実際十分にあるだろうな。
アンカーしかないだろうなダブルボランチだと長谷部以外の人間だとやっぱり連携の問題あるし
>>79 お前は遠藤大好きで長谷部が嫌いで、いつも先入観で長谷部を見て、ここでも長谷部を下手といつも叩いて、
遠藤がほとんどしないサイドの裏への速いパスを長谷部がスペースに出したり、よく内田の上がりを見ていたという
ようなタイミングでたまに上がった逆サイドの内田に絶妙なサイドチェンジのパスを出しても一切目に入らず、記憶にも
残らないんだな じゃあ仕方ない 偏見や先入観で選手を見ると選手の見方が偏るといういい例だな
>>84 とりあえず、お前が長谷部好きなのは分かったが、
長谷部じゃなくても出せるんじゃないか
86 :
あ:2011/08/21(日) 20:03:45.75 ID:8xlgZlhU0
87 :
あ:2011/08/21(日) 20:08:17.33 ID:kg+G8agP0
>>67 その動きがよくわからん。
例えば大久保や松井のようにキープしつつオーバーラップを待つとか?
それなら確かに岡崎の問題だ。
でも岡崎とサイドバックの連携が話題となるときはどうもそれだけを言ってる訳じゃない感じがしたんだ。
どういうことかもう少し具体的にレスしてくれるとありがたい。
>>85 お前が長谷部が大嫌いでいつもここで下手と叩いていて遠藤が大好きだということもな
とりあえず偏見なく試合を見ろとしかいえないな 難易度の高いプレイをきちんと理解しろとはいわないが
なんかいつも長谷部叩いてるとかいう言いがかりまでつけてくるし、
なんかの病気か?
一回ネット離れた方がいいぞ、マジで
90 :
あ:2011/08/21(日) 20:20:26.61 ID:J2HxaG1u0
内田と良い連携が取れてる選手はいないのだから内田を交えて話をすると拗れるな
91 :
あ:2011/08/21(日) 20:22:29.13 ID:8xlgZlhU0
>>88 ちょw 読点消したらいいってもんじゃなくてwwwwwww
>>89 昔からいっつも同じ内容で同じ文体で遠藤を引き合いに出して長谷部叩きをしていたらそりゃ目立つわ
遠藤が大好きなのも事実だし、長谷部が嫌いなのも事実だろ?
俺は遠藤も長谷部も大好きで、代表の支柱で、どちらもそれぞれの上手さや良さがあって
攻守の心臓だと思ってるが
93 :
あ:2011/08/21(日) 20:24:52.31 ID:8xlgZlhU0
>>92 わかったからその小学生みたいな文章やめろ
94 :
あ:2011/08/21(日) 20:25:05.13 ID:EsDkvYRx0
アジアカップの韓国戦はザックの戦術でチャドゥリの裏を狙えって言われてそれが見事にハマった
オーストラリア戦はフォメ変更して長友の運動量活かすのがハマった
それまでの試合では右で長谷部→内田のパスけっこうあったぞ
内田も良いクロス上げてたしな
文体が一緒ってw
お前と俺も同じようなもんだぞ?
そんな客観的な評価も出来ないほど頭おかしくなってるのか・・・
内田もアシスト付けば速攻で手の平返るんだろう
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 20:28:07.29 ID:jYcjvndo0
98 :
あ:2011/08/21(日) 20:31:12.03 ID:EsDkvYRx0
アジアカップでも何本かアシスト損してるからな
ゴール決まってればまた印象も違ったんだろうか
前田へのドンピシャクロスが1番惜しかったかな
右からも良い攻撃あったよ
>>94 そうそう
あるけど、選手嫌いで下手糞と叩きたくて仕方ない少数のアンチにはなかったこととされるか、
マグレだと思い込んで一瞬で記憶から消されてしまう そんなマグレのいいプレイが何度も何度もあるんだけど
>>95 遠藤を持ち上げて長谷部を下手糞と執拗に批判する少数のアンチの文章には色々特徴があるんだが
別にいいよ 今まで一切長谷部を下手糞と叩いたことがない別人ということで
お前が遠藤大好きで長谷部嫌いで下手糞と先入観で叩いてるアンチであることには変わりないんだし
>>94 そりゃ同じサイドなんだからパスは多くなるだろ
長谷部は空いてる所に出すことは出来るけど、ほぼそれだけって感じ
いや、前より成長してるんだけどね
101 :
Error:2011/08/21(日) 20:33:14.79 ID:H7UBHrTPO
今んとこ破綻してないし、実績上げてんだから、
余程の事が無い限りザックに任せときゃええ。
遠藤や長谷部の年齢の事やらCBに関してだって、それなりに考えてるっしょ
岡崎「3-4-3をやってきて、サイドバックの上げ方がチームでスムーズにできてきたというのはあると思う。
自分がどう中に入っていけば、サイドバックが上がれるかとか、そのあたりはよくなってきている」
長谷部「練習でもボランチが下がって、サイドバックが上がるやり方はやっていましたし、意識していた。
サイドを使っていくと、今度は中央が空いてくる。そういった意味では、サイド、中央どちらからでも攻められるというのは強みだと思う」
103 :
:2011/08/21(日) 20:35:21.72 ID:FiOYSusu0
>>93 議論してる相手を子供見たいと勝手に決め付けるのって
やった方が逃げてて子供みたいに見えるんだよ。
勝手に勝ち誇って自尊心守ってるつもりだろうけど。
かなり滑稽だからやめたほうがいいぜw
>>98 内田はたしかにカタール戦の後半だったか、上がってボールを受けても何度か連続して敵にボールをぶつけて
それからチームメイトの信頼を失ったのか、パスも長友に集まるようになって内田の上がりも消極的になってしまった
長友の上がりで準決勝決勝と貴重なゴールを何度もアシストしてたというのも大きいが
でも韓国戦で自信をとりもどしてまた積極的になればいいな
そりゃ長谷部のサイドで左サイドほど崩せてないからな
カタール戦に内田?
>>100 この遠藤大好き長谷部アンチは本当に長谷部嫌いなんだな(呆れ
長谷部が出せば全部ただ開いてるところに出すだけと叩く
フリーランでサイドの敵を引き出してスペースを作って、内田がそのまま前にいけるようなパスを出したり、
背中を向いてる状態で走ってる内田に一瞬でサイドチェンジの速いパスを出して、右でフリーの内田が何でも
できる状態をつくったりとかいうプレイは一切見ていないんだろう
カタール戦は内田は累積で出てないな
オーストラリア戦、韓国戦は思ったより内田上がってるしな
110 :
あ:2011/08/21(日) 20:47:58.68 ID:EsDkvYRx0
>>104 韓国戦でチャドゥリの裏狙いという戦術で、尚且つ長友も素晴らしいプレーをしてたから
内田どうこうより左サイドから攻めるのがチームの戦術だったんだよ
>>110 でもオージー戦で内田が上がって手を上げても信頼されてないのかパスが来ず
長友ばかりにボールが集まっていたのは少しかわいそうだったな
112 :
ま:2011/08/21(日) 20:54:14.80 ID:omL3hDEOO
>>93スレが伸びなくなっちゃうから
かなり滑稽wなことはやめたほうがイイぜw
まあサッカーじゃ点を取りたくて必死なときは、少しでも点が取れそうな選手ばかりに露骨にボールを集めるのは
よくあることだから仕方ないが 高校サッカーレベルでもこいつつかえねえと信頼をなくしたらパスがなかなか来なくなるのは
よくあること
114 :
あ:2011/08/21(日) 20:55:42.83 ID:EsDkvYRx0
内田が信頼されてない訳じゃない
あれも長友が動けてたからみんな長友を使ったんでしょ
遠藤が長友が動けてたのと対面の選手が疲れてたから使ったって言ってたじゃん
相手が居るんだから攻めやすい所から攻めるでしょう
内田は可哀想だったけどな
115 :
1:2011/08/21(日) 20:58:36.41 ID:aO/6K4W20
信頼をなくした言いすぎで怖い
終わったことをいつまで言うのかという
今は両サイド使えてさらに攻撃の幅が広がったな
アジアカップの出だしヨルダンシリア戦は長友が糞だったのは忘れ去られてる話
>>114 まあ直近のプレイを考慮した信頼の度合いの違いだな
動けて突破できてアシストできている長友のほうが、クロスを相手に当てたり、思いっきりがなく相手も抜けない当時の内田よりも
点に結びつく確率が高いと皆が思ったから、長友にどんどんボールを回したんだろうし
>>114 そうそう、そういうとこみれるし、
遠藤がいた左サイドは崩せてたから長谷部じゃなくて遠藤が出来るだけサイド使えるようになった方がいいよね
まあ、遠藤本田のおかげだけじゃなくこの前の韓国戦では吉田の押し上げ方も良かったけどね
>>118 本当にお前は遠藤が大好きで長谷部が嫌いなんだな(呆れ
岡崎は内田と相性良い方だろ。
特に守備は岡崎は献身的でかなり守ってくれるからな。長友とは相性最悪。
逆に△は内田と相性最悪だね。
ようは長友はサイドのスペースを極力開けてほしい。
内田は前に俊さんやファルファンみたく誰かがいないと駄目な選手。
121 :
あ:2011/08/21(日) 21:09:01.43 ID:EsDkvYRx0
オーストラリア戦は遠藤→長友→李の前に、長谷部ドリブル→長友→岡崎という決定機もあったよ
だからチームがそういう意識だったんだって
>>116 それはあったね
GLの内田はよくパスも来たしよくパスも出したし良いクロスも上げてた
長友が左SH駄目だった理由って左WGの岡崎との相性が駄目だったからでしょ?
あれひホント酷かったからねー。二人がかぶりまくって笑
>>120 岡崎、自分が内田と合ってないの自覚してるせいか
代表の内田がいきないのは自分のせいだ、なんて言ってたぞ・・・・
3−4−3なんてウイイレじゃないんだから初めから上手く行くはずがないんだけどな
>>120 え?岡崎は守備が献身的だから内田と相性いいのか?
本田ともだいぶ連携とれるようになったと思ったが
>>121 別に内田を責めてるわけじゃないから誤解するなよ
アジアカップでさらに長友が調子に乗り、内田が上がる機会が減ったのは問題だと思ってるし、
内田は韓国戦で代表での上がりの自信を取り戻して後ろからのビルドアップだけじゃなく上がってどんどん攻撃に絡めるといいな
攻撃は左右のバランスが重要なのだから
ボールが自分に来るとそれまでの疲労が感じられなくなるって分かる人居ますか?共感者が欲しい・・・
ちなみに遠藤が右サイドにいたのはCKの流れからなんだけど、
やっぱり遠藤はサイド使うの上手いわ
>>125 攻撃面の相性最悪だけど、守備面はアルゼンチン戦で岡崎の守備のおかげで何度も救われてる
あの試合は岡崎が内田の前にいなかったら失点してたかもしれないってぐらいすごかった
130 :
あ:2011/08/21(日) 21:26:09.46 ID:zKewIqax0
遠藤はサイド使うの巧いよな
見てると面白いよ
>>128 お前遠藤のプレイ動画を見て毎日オナニーしてるだろ?
お前がアピールしなくても遠藤がいい選手なのは皆分かってるし、俺も好きな選手なのだから
よくプレイの良さが分かってない長谷部を偏見で叩くなって 見方に偏りがありすぎだ
遠藤が代表でプレイができているのも能力を補完する長谷部があってこそだし
その逆も同じで、もちつもたれつでお互いを生かしあったチームの心臓なのだから
どちらもまた違った持ち味や上手さがある
>>129 いや攻撃の話なのにそこかよって思ったから
やっぱ岡崎と内田も相性は良くないってことやな
ジーコ時代の三都主上がりっぱなし、加地さん下がりっぱなしを思い出せ
戦術とか信頼とかじゃな選手のくパーソナリティが状況を生み出すこともあるんだ
茸にガン無視されるのが分かっていてもたまに上がってアピールしてた加地さんの哀愁に満ちたムダ走りを思い出すのだ
134 :
あ:2011/08/21(日) 21:31:40.92 ID:I1voys1M0
>>87 単純に言えば、互いに効果的なパス交換が出来ない
キープだけじゃなく、岡崎が貰いに行かないことが多いのもあるが
長友のショートパスは長友自身にリターンは出来るけど、渡した選手が次に向けて動きやすいパスではないパターンが多い
長友程ではないが、同様の傾向がある岡崎との相性は悪い
アジアカップ準決勝までの内田は単純に質の悪い他人任せなショートパス(内田自身は守備に向かう)が多かったので
そこから一人で打開(点をとる、良質なパスを出し全体を押し上げる、ドリブルで敵を抜くなど)出来る能力は高くない岡崎は本田など回りに預けるパターンが増え、攻撃面だけ見た内田岡崎ラインは微妙だった
今の内田とならそれなりにやれるかもしれんが、たった一つのパスで前の選手を扱える程の化物級技術が無い以上、岡崎側がある程度変わらざるを得ない部分がある
135 :
あ:2011/08/21(日) 21:33:56.31 ID:I1voys1M0
上に書いたことは、あくまで長友内田と岡崎、その後岡崎自身がパスの出し手になった時に限る
改行規制が入るほどの長文失礼
>>132 そもそも長友が上がりまくるから、岡崎入った右サイドからってあんま使われてなくね?
△と内田って韓国戦から相性良くなったの?
△と内田ってスローインの時にちょこまかパス交換していつも奪われるか。サイドでパス交換して奪われるか相手にぶつけてタッチライン割ってる気する。
137 :
あ:2011/08/21(日) 21:36:40.96 ID:nOFkzwj/0
アジア杯の内田は決して良くはなかったが
それ以上に松木による風評被害が大きかった感は否めないw
松木のもっと上がらないとダメですよ連呼か・・・
でも香川、△にマークやボールが集中して
岡崎が右サイドから中に侵入してフリーになったケースとかアジアカップで多々あった気する。
内田と岡崎は攻撃に関して相性悪いけど。
岡崎が右に入るとチームとして機能する印象。
140 :
A:2011/08/21(日) 21:39:45.60 ID:Lyde66hCO
>>129 相性がいいのではなく、それは岡崎が右サイドの守備を献身的にやってたってだけのことだろう
そのせいで内田も上がる機会が増えて
内田のストロングポイントが活きたというレベルになって初めて「相性がいい」となるんだよ
つか内田長友関係なく岡崎は基本的にタテ関係の仕事が苦手だね
足元ないしビルドアップ時にボランチとのポジションチェンジなんて望むべくもない
その分前線の活性化、スペースを作る、使う動きは素晴らしいが
今の代表が志向するサッカーやるならスーパーサブで出てくるのが一番相手には驚異だろうな
サイドバック使うなら誰かがスペース作ったり数的優位作らなきゃ、
特に相手が引いてるならサイドバックが使うスペースなんか空かない
これが上手いか下手か
アジアカップは右サイドが下手だった
143 :
あ:2011/08/21(日) 21:48:28.88 ID:QCAo9lhz0
松木の風評被害は内田だけじゃなく色んな奴が食らってる
146 :
あ:2011/08/21(日) 21:50:39.00 ID:pSasAo/o0
風間「ボランチは遠藤と長谷部でほぼ固定でしょうね。
補完関係が見事に成り立っていて、まさに理想的なコンビだと思います。
遠藤は中盤でのこぼれ球やクサビのパスを当てた後のセカンドボールを拾っていくのが上手い。
非常に頭が良く、ゲームの流れを読める選手で、次のプレーを予測できる力を持っています。技術的にも優れているし、バランスを取る能力にも長けていて何でもこなせる選手ですね。
でも、その『何でもこなせる』というのが逆に物足りなさを感じさせる事もある。
非常に緻密で繊細な分、大胆さに欠け、迫力が無いというか・・・。」
一方の長谷部はフィジカルに優れていて、人に強いというのが持ち味ですね。
前を向いてスペースに飛び込んで行った時にも強さを発揮します。技術もあるし、迫力のある選手です。
課題はゲームを読む力とか、周囲を使える力というのが物足りません。
チーム全体の流れを把握し、その状況によって動きを変えるとか、ゲームの流れを読むとかそういう力は不足している。」
147 :
あ:2011/08/21(日) 21:50:58.67 ID:zjOVFCA40
長友と清武っていうのも見てみたい。
>>141 前に何度も出てるが、アジアカップの前半は内田や伊野波も含めて右サイドバックが上がるスペースを
長谷部や本田あたりが上手く作って、何度もいい攻撃をしていたし、それまでは長友のサイドは今一だった
連戦の疲労でカタール戦後半くらいからそれがなくなってきたが、依然スタミナがあり何度走っても個の切れで突破できて
クロスを入れられる長友を使うというチームの共通理解で準決勝決勝と左サイドの攻撃が活性化しただけの話
正直岡崎がいないとアジアカップ右サイドはかなりヤバかったと思うわ。
彼アホみたいに守備してたからな笑
決勝藤本右に置いて悲惨な目にあったろ笑?
んで内田の特徴の攻撃を活かすには俊さんみたいな選手が必要だよね?
でもさ、内田の前の選手が岡崎並みの守備能力ないと岡田JAPANみたくまた右サイドが格好の餌食になるんだよねー。
一方の長谷部はフィジカルに優れていて、人に強いというのが持ち味ですね。
前を向いてスペースに飛び込んで行った時にも強さを発揮します。技術もあるし、迫力のある選手です。
課題はゲームを読む力とか、周囲を使える力というのが物足りません。
チーム全体の流れを把握し、その状況によって動きを変えるとか、ゲームの流れを読むとかそういう力は不足している。」
やっぱり偏見なしで見るとこれだよな
どんだけID:Ft+Xu1Mo0が偏見なのか分かるわ
151 :
あ :2011/08/21(日) 21:56:52.06 ID:kRMVCW7S0
153 :
あ :2011/08/21(日) 21:57:17.83 ID:kRMVCW7S0
154 :
あ :2011/08/21(日) 21:57:42.14 ID:kRMVCW7S0
>>148 アジアカップの前半ってなんだ?!
予選リーグまでってこと?
第一、二戦は松井だろ。
しかもサウジ戦は後半から伊野波やろ?
実質岡崎&内田がちゃんとフルを通して戦ったのは韓国&オージー戦位だでー。
>>146 それはかなり前の岡田サッカーをやってた頃の話だな
長谷部自身ゲームメイクは俊輔や遠藤に任せて、代表での自分は使われる側の選手になりたいといっていたし、
今のサッカーとはかなり違うな
名波やラモスなどはアジアカップで長谷部の試合の流れを読む目を絶賛していた
柱谷以来の頼れるキャプテンという賞賛も込みで
>>150 偏見ってなんだよ
長谷部が代表で上手くサイドを使っているのは事実だし、個で突破できる能力が高い長谷部と
個で勝負しない遠藤の当たり前の違いをいってるだけだろ
>>149 清武と内田で普通に失点0に抑えてたけどな
てかDF酷いといわれてるけどここ最近は無失点だよな
158 :
:2011/08/21(日) 22:04:47.21 ID:FiOYSusu0
だいたいここで具体的なプレー場面を想定せず抽象論やってる奴は糞。
現実を見ずに自分の好き嫌いを事実として言い張ろうとして言葉遊びしているに過ぎない。
実際の動画や画像を駆使して証明しよとしたらとたんにぼろが出る。
そのくせスタッツとか使って解明しようとする努力すらしない。
いい加減チラシの裏にでも書いとけ
>>156 長谷部は岡田の時より成長してるがそれでもサイド使うのは下手
>>146 の時と評価は同じ
>>157 清武は守備もできちゃうんだっけか?
よく解らないけど。
そもそも長友が上がる上がるっていうけど。
強豪国相手じゃエースキラーと化すこと忘れてるよね。みんな。
基本的に長友はそうだよねサイドに強いのが居ると押さえ込むっていう。
でも失点はほとんど左サイドからなんだよなー
長友が上がったスペース使われてカウンター食らうのは岡田の頃から変わらない
個で突破できる長谷部と周りの選手の動きに依存する遠藤
細かいパス交換もするが、直接的に一発のパスや自分の献身的なフリーランからのパスでサイドの上がりを生かす長谷部と
細かいパス交換のみでサイドを生かす遠藤
3.4人を抜く速くて正確な縦パスを好む長谷部と細かいパス回しで前にボールを運ぶのを好む遠藤
という風にお互いに持ち味や上手さが違うからいいんだよ
>>159 代表で何度も何度もサイドを生かすパスを出しているのに一切無視か?
>>148にも書いてあるが
お前は本当長谷部が大嫌いで偏ったものの見方しかできないだな
これからもずっと遠藤のプレイ動画でオナニーしてたらいいぞ
165 :
あ:2011/08/21(日) 22:24:59.94 ID:pSasAo/o0
もう、鬱陶しいから具体的に動画とかで示せ
166 :
あ:2011/08/21(日) 22:25:54.64 ID:EsDkvYRx0
Ft+Xu1Mo0
+808KHCw0
君たち主観で語り過ぎてて実際にピッチで行われてるプレーが忘れさられてる
風間「ボランチは遠藤と長谷部でほぼ固定でしょうね。
補完関係が見事に成り立っていて、まさに理想的なコンビだと思います。
遠藤は中盤でのこぼれ球やクサビのパスを当てた後のセカンドボールを拾っていくのが上手い。
非常に頭が良く、ゲームの流れを読める選手で、次のプレーを予測できる力を持っています。技術的にも優れているし、バランスを取る能力にも長けていて何でもこなせる選手ですね。
でも、その『何でもこなせる』というのが逆に物足りなさを感じさせる事もある。
非常に緻密で繊細な分、大胆さに欠け、迫力が無いというか・・・。」
一方の長谷部はフィジカルに優れていて、人に強いというのが持ち味ですね。
前を向いてスペースに飛び込んで行った時にも強さを発揮します。技術もあるし、迫力のある選手です。
課題はゲームを読む力とか、周囲を使える力というのが物足りません。
チーム全体の流れを把握し、その状況によって動きを変えるとか、ゲームの流れを読むとかそういう力は不足している。」
俺は偏見なしでこれだわ
>>166 主観じゃなくサイドを生かした具体的プレイのシーンをよく覚えてるか覚えてないかの違いだと思うけどな
実際のプレイを都合よく忘れていて、下手糞、サイドを使えないと決め付けている熱心なアンチの説得は不可能だ
客観的に見て、基準が違うだけだと思うよ
話が噛み合うわけないから
>>161 あれが長友の真骨頂だよなー。
これこそSBだよ。
対人強くて、無尽蔵のスタミナで何回も上下運動繰り返す。
ワロス連発でも1回合えば良いやん♪
>>167 それだってサイドを使えないとは全く書いてないな 技術もあるしといってるし
岡田時代の使われて前に無駄走りしかしていない時代の話であって
流れを読んでのところを読んでも今の長谷部とは全然違うことがよく分かる
今はサイドをきちんと使ってるし、遠藤と比べて個人能力で勝負する度合いが強いにしろ
ビルドアップでも適切な場所に常に動いてきちんと細かいパス回しもしている
一発の速い縦パスからFWが振り向いてシュートの場面もよく見るし、それが長所だが
>>169 長谷部と遠藤のサイドの生かし方が違うのはその通りだろうが、遠藤大好きで長谷部大嫌いのお前は
実際のサイドを生かしたプレイも見ずに、下手糞、サイドを使えないと全否定するから話がかみ合わないのだろう
172 :
あ:2011/08/21(日) 22:43:14.45 ID:EsDkvYRx0
そうか、議論中つっこんですまんかった
とりあえず、ID:Ft+Xu1Mo0が思い込みが激しいのはお分かりいただけたと思う
>>173 実際のプレイを見ずに、都合よく忘れて、長谷部はサイドが使えない、下手糞と決め付けている熱心なアンチのお前を
事実に基づいてとがめているだけなんだけどな
175 :
あ:2011/08/21(日) 22:50:33.43 ID:8xlgZlhU0
>>171 俺は断言できるぞ
お前は関係代名詞で英語を見失った。
176 :
あ:2011/08/21(日) 22:50:36.72 ID:+1WhFXvr0
<;`∀´> <もしかしてザッケローニJAPANまだ負けてないニダ?
177 :
あ:2011/08/21(日) 22:54:32.70 ID:8xlgZlhU0
>実際のプレイを見ずに、都合よく忘れて、長谷部はサイドが使えない、下手糞と決め付けている熱心なアンチのお前を
>事実に基づいてとがめているだけなんだけどな
もう僕が推敲してあげるよー。
お前は長谷部のことを実際のプレイも見ずに、サイドが使えない下手糞だと決め付けている。
俺はそれをとがめてるだけ。
こう書くのよ。思いついたことを読点で並べたら主語がぐちゃぐちゃになるんだよ?
178 :
名無し募集中。。。:2011/08/21(日) 23:00:00.04 ID:9CY8XKRmO
名波と福西
遠藤と長谷部
パスを操る試合の管理人
肉弾戦をいとわない知性派
吉田またやらかしやがった・・・
180 :
、:2011/08/21(日) 23:04:04.77 ID:mM0MyRv4O
吉田の試合見てたら予選でもやらかして失点する気がしてきた…
181 :
あ:2011/08/21(日) 23:04:19.35 ID:GQ6tVfPp0
カレンはキレキレなのに吉田は平常運転だな
吉田相方に任せっぱなしでカバーリングの寄せも甘いというw
>>177 暇になったようだから俺も酷く読みづらい文章を推敲してやるか
宮市のように脚の速さでぬききるんじゃなく香川みたいに一瞬のすばやさでかわすプレイスタイルなのに
左に抜いても持ち直してDFにかこまれるってのがJでの乾
乾は宮市のように脚の速さでぬききることはできない。
香川のように一瞬のすばやさでかわすプレイスタイルだ。
しかしJでさえ左に抜いても持ち直してDFにかこまれてしまう程度の選手だ。
思いついたことを並べたら文章がぐちゃぐちゃになるんだよ?
思いついたことを即興で書き連ねるたかが便所の落書きで文章を推敲なんてどれだけ野暮で馬鹿かって話だが
184 :
あ:2011/08/21(日) 23:06:59.98 ID:CEIarU8V0
西岡アナ曰く、PSVのCB獲得リストの中に
吉田の名前があるらしいぞ。まあ、今回のプレーで
消えたかな。
185 :
:2011/08/21(日) 23:09:43.38 ID:82aFEoIf0
マヤがアヤックスにプレゼントパスで被弾
吉田のこのプレースタイルじゃ1対1も強くならないし、周りのせいにするだけなんじゃないの
これじゃ伸びないわ
しかしボランチの不毛な話を延々とやってたら、いつの間にか一番の心配の種の吉田がやらかしたか
どうすんだCBは
188 :
:2011/08/21(日) 23:12:14.10 ID:9qWd3ZkS0
マヤはクラブでやらかしているが、代表でやらかさないと思えば、目をつぶれる。
CBは我慢強く育てていくポジ。試合に出ていればそれでOKさ
んなもん簡単だよ吉田を1対1にしないこと
今野とSBのカバーにボランチが努力する
前線がプレッシングし続けるだけ
190 :
あ:2011/08/21(日) 23:14:02.94 ID:CNw8OGsF0
こいつの場合はまるで成長してないのが問題
時間かけても物になる気配がない
遠藤と吉田麻也と長谷部のところは要補強
192 :
d:2011/08/21(日) 23:15:10.98 ID:EOWgFPUJ0
どんなサッカー素人でも「今の日本代表の穴は?」と問われれば
「そりゃあCBでしょ」と答えるだろうからな
>>189 1対1にしないこととまでいわれるCBって前代未聞だな
宮本もそこまでいわれてなかっただろう
CBが一番の補強箇所なのにSBばかり漁ってるザックは無能
>>182 喰らいついてでも相手を止める、ぐらいの気迫を見せて欲しいわ
ミスがあってもずっとレギュラーで使われるから、執着心が薄そう
197 :
や:2011/08/21(日) 23:17:35.31 ID:XLMFJ5pE0
海外組増えたけど4大に全然レギュラーいないよね
本田が移籍して宮市とともに海外組の勢いを復活させて
カレンは文句なしに素晴らしいな
かなりキレてる
199 :
.:2011/08/21(日) 23:18:51.13 ID:ZM8UP2uq0
海外のCBを使う必要はない
中澤も釣男もJリーガーだ
200 :
-:2011/08/21(日) 23:19:35.34 ID:TqtolB1XO
吉田まるで成長してない
いざとなれば釣男復帰させればすむこと
それまでは吉田の性徴に期待して使い続けてるんでしょ
202 :
あ:2011/08/21(日) 23:22:44.67 ID:CNw8OGsF0
>>197 まぁ結局バブルだったってことだろうな
トルシエ時代の移籍ラッシュを思い出させる
>>197 代表主力 ブンデスで試合に出れる
代表レギュラー 監督との相性次第で試合に出れる
代表サブ ベンチ
っていう基準がはっきりしてきたな
2部上がりの細貝がちょっと頑張ってるくらいか
ブンデスで試合でれるっていっても長谷部はボランチとしては使われないし、岡崎はスタメンじゃあないし。内田レギュラー脱落したし。長友と本田と香川以下はランク落ちるよな
ら抜き言葉は気持ち悪いな
206 :
あ:2011/08/21(日) 23:30:13.08 ID:lUKEYMRJ0
5、6年後には吉田がアジア最高のDFになってるよ
吉田は身長あるし年齢も若いし、伸びしろのなくなった長谷部とかに比べれば可能性はあるけど・・・
4試合連続無失点なんだろ
守備陣叩くのは間違いだw
209 :
あ:2011/08/21(日) 23:32:57.63 ID:CNw8OGsF0
俺たちの日本サッカーが戻ってきたぞーって感じだよな
海外組が続々とベンチを暖めてるのを見ると
宴はおしまい
吉田サイドからのクロスに対しては結構注意して動いてたな
ボールと相手を同一視野に入れるのに下がったり、相手にブロックされないように間隔あけたり
ニアに入られないようにしたり
ただこれだけ
>>204 ボランチの出来が悪くてできないわけじゃないし、代表を考えたら守備力と攻撃力を強化できていいじゃないか
>>205 言葉の短縮化は古今東西を問わずに言語のトレンドだぞ?
面倒だってのが一番の理由だが
吉田がまたやらかしたと聞いて
213 :
名無し募集中。。。:2011/08/21(日) 23:34:35.45 ID:9CY8XKRmO
Jリーグは分業化し過ぎてしまったかキック技術のあるCBが少ない
キック技術のある若手の読みや競り合いの経験値が頼みの綱
チームの得点力アップの為にも足のそこそこ速いCBで
少しでも最終ラインを高くし組み立てに加えたい
214 :
あ:2011/08/21(日) 23:35:52.19 ID:Axrakmls0
海外組のメッキが剥がれ始めてるな
所詮バブルだったか
Jリーグも欧州からの強奪に頭を悩ます必要はなくなりそうだな
216 :
あ:2011/08/21(日) 23:36:49.08 ID:ovrI2D5z0
槙野はオランダ行くべきだったなぁ
タイプ的にも絶対むいてたのに
>>214 問題はブンデスの海外組のフラグシップだった香川だな
香川がなかなか点がとれなくて評価を落とすようだと、一気にブンデスの日本人バブルが消滅する
代表とか呼んでる場合じゃないんだけどな 早く点をとってもらわないと
>>210 普通にクロスを合わせられてたからなw
GKが当たってなかったら、ヘディングで2失点ぐらいしてたわ
注意しててもやられるのが吉田クオリティ
吉田に関しては、DFとしての技量は時間をかけて身につけてくれればいいと思うんだが
トゥーさんのような「向かってきたFWはぶっ殺す」的なメンタルの強さが欲しいなぁ…
221 :
うわああああああああ:2011/08/21(日) 23:45:19.36 ID:omL3hDEOO
222 :
あ:2011/08/21(日) 23:45:43.85 ID:pSasAo/o0
吉田があそこまでVVVを自分色に染めるのは結構すごいことなんだが、
個人で見るとしょぼすぎるよな
224 :
,:2011/08/21(日) 23:46:08.09 ID:Oa/wh3Xc0
香川の肉体の弱さは大成するには致命的と言っていいだろうね
今の年齢でコンディショニングに苦しんでるようじゃこの先はかなり厳しい
欧州でのプレーはおそらくあと2,3シーズン ブラジル時に好調であることを切に願うわ
4試合連続無失点でセンターバックのレギュラーの吉田叩くなんて頭がおかしいとしか思えない
早く新でほしい
226 :
-:2011/08/21(日) 23:49:47.24 ID:TqtolB1XO
予選であんなやらかしみたくないわ
227 :
え:2011/08/21(日) 23:50:40.77 ID:wYSShQ6f0
吉田は技術的な問題じゃ無いだけに、代表から外したほうがいいね
>>222 長谷部は仕掛けなり勝負が必要なパスが多い
遠藤は裏に抜けたり、サイドバックが使うスペースがより大きいパス
長谷部のパスはタイミングがきついパスが多いが遠藤は相手のことも考えているパス
吉田がダメなら栗原か
230 :
...:2011/08/21(日) 23:56:50.62 ID:ZM8UP2uq0
吉田と中澤と一緒にするなよ
下手糞でも努力した時間が全然違うからな
吉田は成長なんてしない
甘え吉田は一回無人島に捨てに行け
そこから自力で脱出させろ
脱出できなかったらサヨナラ
脱出できても、その頃にはもうポジションないからサヨナラ
4試合連続無失点でセンターバックのレギュラーの吉田叩くなんて頭がおかしいとしか思えない
>>228 長谷部は自分が囮になって味方を生かした上でギリギリのパスを出したり、一発狙いで味方がフリーになってチャンスになる
縦パスやサイドの開いたスペースに出すパスが多い
遠藤はエンジェルパスとはいわないが優しめのパスで味方と連動してチャンスを作ることが多い
その違いだな
で、やっぱりサイドで点になりやすいのは長谷部より遠藤だろうな
スペースと時間が作りにくい中央なら長谷部で正解
でもサイドなら上の動画の遠藤が正解
遠藤は両方出来るけどね
個人で勝負できる選手がいるなら長谷部でもいいけど
それも含めて長谷部は周りを使うのが下手
長谷部の敵を引き付けてフリーになった味方を楽にして出すギリギリのパスの技術は、ポンテもずっと絶賛してたし、
実際浦和でもそこからチャンスになることが多かった
代表でも引き付けてのパスの技術を金田や山本あたりの解説者がうまいなあとしみじみと語ってるのは何度もあったが、
安全志向の遠藤とは間逆だ だがそれが攻撃に変化が出ていいんだよ
236 :
あ:2011/08/22(月) 00:08:53.75 ID:UzZ1x45D0
>>233 推敲になってなかったぞ。小学生の文章になってただけでした。
237 :
^^:2011/08/22(月) 00:12:33.43 ID:cUYvzDLt0
なんかココはアホの集まりみたいな板やな。
屁理屈こねくりまわしてるだけじゃん。
>>234 長谷部も試合展開に応じては、本田辺りと連携して緩めの短めのパスを使って両方やってるけどな
味方を使う攻撃が主なのが遠藤で、一発狙いで味方にチャンスを与えるパスが多いのが長谷部
本田あたりはよく分かってるので長谷部のパスを生かす動きも多い
個人で突破できない遠藤が味方と連動したパス回しでチャンスを作るのはもう職人芸のようなものだろう
どちらの上手さも今の代表に必要なんだよ
しかしお前本当遠藤が大好きで長谷部が嫌いだな
>>236 自己紹介はやめておけ
お前は長谷部のことを実際のプレイも見ずに、サイドが使えない下手糞だと決め付けている。
俺はそれをとがめてるだけ。
スタメン4
香川・長谷部・細貝・森本
途中出場2
本田・岡崎
ベンチ3
内田・槙野・宮市
ベンチ外5
長友(怪我)・松井・宇佐美・矢野(怪我?)・大津(U-23/ドイツ4部)
?
家長
スタメン5
川島・吉田・乾・指宿・カレン
途中出場2
阿部・安田
ベンチ2
伊野波・高木
241 :
あ:2011/08/22(月) 00:20:11.58 ID:BrHySNqHO
ピピってパス出さんのかな
生意気な顔してたから失敗すればいいのに
伊野波は少し前までスタメンじゃなかったか
いつの間にベンチ要員になったの?
>>238 長谷部が1発狙いってよく分かってるじゃない
俺はそれが通用するほど甘くないと思ってるから評価してない
>>243 でも長谷部は縦パスの精度と速さが異常にいいから、通らないというような複数の敵の間でも通ってチャンスになることが
多いんだな 長谷部自身もタイミングと周囲の敵味方の位置を把握した上での、その技術には自信があるといっているし、
実際ほとんど失敗がないのが現状 そこから前田や香川や岡崎が振り向いてシュートにもっていけることも多い
この前の韓国戦では何度か同じような2.3人抜きのギリギリのスペースを通す速いパスを横の味方に通していた
一度は左サイドからゴール前の本田に通し、二度目は中盤右から左に一気に敵のプレスを交わす横パスでチャンスを作っていた
技術といっても色々あるからな
245 :
あ:2011/08/22(月) 00:31:15.13 ID:UzZ1x45D0
>>239 ?俺長谷部のことナンも言ってないし、いいプレイヤーだと思ってるが
なんだ??
クラブだとトップ下でロストしまくってるし、前の予選見ても言うほど技術があるとは思えないな
欧州組のメッキなあ なんか色分けができてきた気がする
怪しげになってきたのが、内田、香川、番外で宇佐美といったとこか
本田、長谷部、たぶん長友といったフィジカル系は生き残れるという感じかね
岡崎は微妙、細貝、宮市あたりは先行きの予測不能だな
テクニック系で、乾がどこまでがんばれるか楽しみ
話題の吉田は問題ありでも、スタメンフル出場は続くんだろうな
>>246 相手のプレスが異常に早い好調のチーム相手の2時間前に知らされたトップ下でフォローもなく
どれだけキープできる日本人がいるのかって話だな ブンデス舐めすぎだろ
技術のある遠藤がそこにいきなり放り込まれてどれだけキープできるかって話
技術も色々種類があるんだよ パスひとつ取っても得意なパス、苦手なパスひとそれぞれ
だから代表ではそれぞれの武器をきちんと生かす必要があるし、それがうまくいってかみ合っているのが現代表
>味方を使う攻撃が主なのが遠藤で、一発狙いで味方にチャンスを与えるパスが多いのが長谷部
これも遠藤と長谷部の得意なプレイスタイルやパスの種類は違うが、どちらも「味方を生かして」チャンスを作っているのは一緒
どちらも生かしてるが長谷部の方が下手くそ
一緒に同等に評価する意味が分からん
>>249 こういう具体的プレイをきちんと読んでるか? 長谷部嫌いで下手くそといいたいだけなんだろうが
長谷部のほうが上手いプレイもパスもあるし、遠藤のほうが上手いプレイもパスもある
アンチというより話が通じない遠藤大好きの子供だろそれじゃ
でも長谷部は縦パスの精度と速さが異常にいいから、通らないというような複数の敵の間でも通ってチャンスになることが
多いんだな 長谷部自身もタイミングと周囲の敵味方の位置を把握した上での、その技術には自信があるといっているし、
実際ほとんど失敗がないのが現状 そこから前田や香川や岡崎が振り向いてシュートにもっていけることも多い
この前の韓国戦では何度か同じような2.3人抜きのギリギリのスペースを通す速いパスを横の味方に通していた
一度は左サイドからゴール前の本田に通し、二度目は中盤右から左に一気に敵のプレスを交わす横パスでチャンスを作っていた
251 :
y:2011/08/22(月) 00:43:30.02 ID:/bi7wXaG0
252 :
あ:2011/08/22(月) 00:45:21.92 ID:UzZ1x45D0
>>248 >相手のプレスが異常に早い好調のチーム相手の2時間前に知らされたトップ下でフォローもなく
>どれだけキープできる日本人がいるのかって話だな
言いたいことはわかるけどさ・・・
253 :
あ:2011/08/22(月) 00:46:25.75 ID:PFYfBqbt0
>>247 香川は日韓戦の影響でコンディション落としてる感じがする
それと内田は監督の好み次第だと思う
こないだの試合もシャルケ全体が悪い中そこまで内田自身悪いと思わなかった
この二人はまだまだ実力的にやれるよ
もし今所属しているクラブがダメだったら移籍すればいい
年齢的や実績的に見ても引くてあまただろう
遠藤より長谷部の方が人を使うのが上手い!
て言う人が一杯いたら考えるわ
一般的にありえないと思うけどね
255 :
あ:2011/08/22(月) 00:51:04.80 ID:UzZ1x45D0
>>250 お前の文章の真似してやるわ
昨日俺が嫌いだって言ってたピーマンをいれた、3日前も言ったのにまだわかってない、今後おれがすきになるわけもないのに
健康にいいのよと言う、俺の妹もまできらいなのにまだわかってないお母さんがゆるせない。
代表の心臓の選手を比較して、どちらが下手糞とか一方を必死になじってる時点で幼稚な子供なのはいうまでもないのかもしれないが
もしかしたら遠藤に恋をした、遠藤最高、長谷部なんて糞と思いたいだけの女オタなのかもしれないな
>>252 まだ便所の落書きの誤字脱字当たり前で思い付きを書き殴る場所で野暮な突込みをするつもりか?
>>254 お前は長谷部はサイドを使えない、下手糞と実際の試合も見ずに全否定していたんだろ
論点をずらすな 事実はサイドもきちんと使って遠藤のやり方とは異なるときはあっても
サイドの選手を生かすパスを何度も出していたということ
>>253 ずっと休んでたのに1回代表に来ただけでそんなにコンディション落とされると困るわ
回復力が遅いのか?
俺は食事が悪いと思うな
>>256 0か100の話をしてるんじゃない、
ずっとサイドを使うのが遠藤より上手くないという主旨で安定してるがw
むしろそれしか言ってない
>>255 全く違うがはいNG 一生野暮なことしてろ
情報量が多い内容をフルスピードでどんどん書き殴ってるんだから、文章の体裁なんてどうでもいいんだよ
お前みたいな馬鹿はここでも初めて見たわ
ID:NssHr6MK0よ、寝るから遠藤が長谷部より人使うの上手いってアンケートでもとってこいよ
そしたらまた相手してやるよ
261 :
あ:2011/08/22(月) 01:03:55.25 ID:X9l6OAhjO
本田スレがカオスになってる。あいつら頭イカれてるなwなんなのあれ?
>>258 お前の最初の文章な
俺は長谷部は遠藤とはやり方が違うが、サイドバックを使うのも上手いし
長友と比べて上がりの少ない内田や伊野波でさえも上がったときはきちんと生かしてきたという主張
比較自体がお互いのやりかたが違うのだから無意味で、どちらのサイドもアジアカップなどはチャンスを作れていたという
主張もしたな 長友が頻繁に上がればそれを生かすのは左サイドの遠藤になるのは当たり前
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 19:05:02.92 ID:+808KHCw0 [1/27]
長谷部がサイドバック使うのが下手なのはガチ
夏だからな
香川って本当貧弱だな
親善試合1試合こなしただけでこの様かよ
265 :
あ:2011/08/22(月) 01:08:13.21 ID:S27aMhJp0
>>257 >香川は宮城・仙台市にあるサッカースクール「FCみやぎバルセロナ」で中高生時代を過ごした。
当時の香川をよく知る関係者によれば「甘いものが好きでした。アイスやシュークリームはコンビニで買ってました。
牛乳や100%ジュースも飲んでいましたが、炭酸飲料はクラブの規則で駄目でしたけど、真司は好きでしたね」。
プロを目指すアスリートなら控えるはずの炭酸飲料や糖分たっぷりのスイーツを毎日口にしていたという。
中でもコンビニ「ミニストップ」のソフトクリームがお気に入りだったとか。
今はどうか知らんが、あんまり節制するタイプではないみたいだな
>>260 だから最初に断定してるだろ
長谷部が下手なのはガチという絶対評価を最初にいっておいて何をいってるんだが
突っ込まれて遠藤と比べるとというエクスキューズを添えてきたが
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 19:05:02.92 ID:+808KHCw0 [1/27]
長谷部がサイドバック使うのが下手なのはガチ
>>262 お前5時間も付き合ってるのにそれしか出さないのかよ
いいからアンケートとってこいよ
>>265 せめてサプリくらい飲んで欲しい
飲んでるかもしれないけど
>>267 長谷部がサイドバックを生かしていた場面を全く見てない、記憶にないアンチだから
最初にそういった全否定の発言をしたのだし、そこからお前の知らない具体的なプレイを指摘されて
どんどんひよっていっただけだろ
比較なんて幼稚なことはお前一人でやれ
俺の見解は
>>262に書いてある
>>269 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 19:05:02.92 ID:+808KHCw0 [1/27]
長谷部がサイドバック使うのが下手なのはガチ
これで最後にするが、長谷部がサイドバックを生かしていた場面をまったく見ていない、
記憶にない
という意味にはならないんだが
論点ずらしてるのはお前だよ
271 :
あ:2011/08/22(月) 01:27:27.01 ID:E7Kc83xJ0
ID:KeN/+jrd0
こいつキモ過ぎるわ
遠信ウザイw
消えろ
まとめると、一般的に遠藤の方が長谷部より人を使うのが上手い、
という評価を覆せたら相手してやるよ
>>270 下手なのはガチなどという全否定の絶対評価など、実際に長谷部がサイドバックを何度も上手く生かしていた場面を見ていたら
出てこない言葉だからだろう そんなことも分からないのか? これだけ熱心なアンチは何を見ても忘れて下手糞というのだろうが
寝る前に遠藤のプレイ動画で抜いておけよ
女でもすっきりしておけ
先生!一般的という言葉が何を指しているのかよくわかりません!
一般的というのは社会に出たものです
ネットでもリアルでも構いません
でも脳内はいけません
やっぱり精度がありますので、嘘くさい物ははじかれます
ソースがあると良いでしょう
ではでは
>>253 そうあってほしいね
特に、香川はせっかく韓国相手のスパーリングで代表になじんできただけに、失速してほしくない
>>272 何がまとめるとだ
寝るといったのに、下手なのはガチ発言を棚に上げて、
最後にまた比較の幼稚な問題に逃げこんで負け惜しみか
分かりやすすぎだろ
278 :
@:2011/08/22(月) 01:37:26.62 ID:AE2HfZ92O
>>247 ゴリラは生き残れるよ。何しろゴリラだからww
そこまでそんなにうだうだ伸ばす必要のある話題かねそれw
>>275 この発言から二度目のレス
しかも意味不明
悔しくてたまらないのはよくわかるが、もう他の選手を叩きまくるくらい大好きな遠藤で抜いて寝ろ
>これで最後にするが、
ていうか、どうでもよくね
そもそもボランチがSBを活かすなんて、SHやFWがSBを活かすよりも重要ではないし
ボランチのタスクとしての重要度もさほど高くないでしょう
そんな必死になることかな
一回こじれると長いからしゃーない
まあ誰が何と言おうと代表のベスメンで遠藤、長谷部、本田の△が崩れることは無いよ
>>283 その通り
俺も遠藤長谷部本田のトライアングルは現代表の支柱であって相互に補完しながら最強の代表を形作っている根本だと
思っているが、遠藤大好き人間がどうしてここまで敵意を持って長谷部を叩こうとするのか理解できない
遠藤は長谷部の献身的なプレイに相当助けられてもいるのに
>>283 現時点ではそうだけど
1年後遠藤が急激に衰えていても不思議じゃない年齢なのが気になるよな
俺は遠藤は絶対じゃないと思ってるけどねー
このネタやたら荒れるからなぁ
287 :
t:2011/08/22(月) 02:08:35.68 ID:Pm1xfGmf0
>>285 まあそういう落ち目がこないと、ここが面白くならないってことでしょう。
岡ちゃんが連敗を重ねてた時とか盛り上がったしねw
こう負け無しじゃ無理気味な批判も増えるよ。
>>286 遠藤下がってから南朝鮮相手にどうなったんだよ・・・
まだ遠藤 長谷部どっちって話し続いてるのかい。
んなもんタイプ違うから比べられんわ。
レジスタタイプにはより守備に比重置いたボランチ置くのがセオリーだからな。
290 :
あ:2011/08/22(月) 02:14:28.47 ID:5E8aokl50
吉田何やったの?
>>288 あまりそこで評価を下したくない
明らかに日本は手を抜いたし長谷部もいないし
しかも交代で入った選手はまだ連携も十分ではないわけで
さらにいうと交代で入った槙野とかがアピールに必死になってバランス崩れてたし
遠藤絶対たる根拠としては弱いと思っている
292 :
あ:2011/08/22(月) 02:17:51.79 ID:3J/QYOgQ0
結局清武ぐらいでザックになってから選ばれた新メンバーって全滅くさいな
>>291 長谷部→阿部では大して変わらなかった
遠藤→家長で一気に変わった
チームで試合に出てないと代表でスタメンは厳しくなるよね
なんか内田おわったぽいけど
295 :
あ:2011/08/22(月) 02:19:31.63 ID:S27aMhJp0
遠藤いなくなってからシュート一本も撃てなくなったのは流石にちょっとなぁ・・・
連携が不十分だとか疲れとかは確かにあっただろうけど、それは韓国も同じだったしな
まぁ何より家長がダメすぎたのが問題なんだが
家長はどこで使うのがベスト?
ボランチ?左サイド?
297 :
あ:2011/08/22(月) 02:21:11.49 ID:3J/QYOgQ0
>>293 あれはボランチにいれちゃいけない選手だから
>>294 内田はふてるタイプっぽいから
ベンチだと調子崩して行きそう
>>293 それは遠藤が絶対という根拠にはならん
長谷部残して遠藤だけ変えた場合はどうなのかも検証しないと
てか、俺の言ったことへの反論に全くなってないよ
299 :
あ:2011/08/22(月) 02:22:24.84 ID:5E8aokl50
>>294 内田は今日の試合で実質今季終了だな。
現右SBが怪我でもしない限り出番ないだろ。
チームで出ないと代表も呼ばれなくなるって認識でいいんだよね
なんか内田関連スレで否定してんだけど
301 :
t:2011/08/22(月) 02:27:57.01 ID:Pm1xfGmf0
なんだ内田スレでいじめられてここ来たんかw
槙野みたいに複数ポジやれるわけじゃないから
駒野がもう1回ぐらいはWCぎりぎり行けそうだし出番がないなら内田はそのうち外れるかもな
>>293 俺は長谷部や海外組がいなかった南アフリカW杯前の東アジア選手権の遠藤、稲本コンビの悪夢があるから基本的に遠藤単独は信用してない
3軍韓国相手にホームで3点取られて敗戦なんて記憶に無いくらいの屈辱だったからな
この前ホームで3−0で勝ってもまだ晴れない
アウェーで3−0で勝たないと
305 :
,:2011/08/22(月) 02:31:35.37 ID:6x2AhI3P0
>>300 内田はチームで控えでも当分代表には呼ばれる 確実に
ただ代表でも控えであってほしい レギュラーは長友駒野 控え内田
そのうち控えが酒井に変わっていく感じになるかな
306 :
あ:2011/08/22(月) 02:32:24.13 ID:ZcU+Wr6q0
代表で良いプレーし続けてれば呼ばれるでしょ?
槙野がすでにベンチで代表呼ばれてる選手だけどザックは使ってるし
内田くらいもう完全に代表でレギュラーならクラブでの状況で外される事はない
控えであってほしいとかそういう願望はいいや さいなら
308 :
あ:2011/08/22(月) 02:36:51.57 ID:5E8aokl50
>>300 まあ、そういうコースになりがちだわな。
一昔前だったらベンチでも海外クラブ所属ってだけで使われてたかもしれないが、今はそうもいかないし。
それでなくてもSBの人材は豊富だし、このまま行くと内田はかなり厳しいのは確か。
招集はされても控えに回されるようになるだろうね。
否定してるのは現実逃避してるおばちゃたちじゃないの。
内田は別に不動でもねーよ
310 :
あ:2011/08/22(月) 02:37:44.21 ID:PwxzD1FN0
>>304 遠藤は今野と組んだ香港戦も悲惨だった
橋本と組んだカタール戦(?)も
内田はクラブどうこうの前に代表でいまいち機能してないのが
守備危ういし攻撃が売りの選手なんだろうけど得点に全然絡めないし
韓国戦では本田清武とも連携とれてたから今後分からんけど
ザックSB色々試してるし内田に疑問感じてたとしたらこれを機に外すかもね
312 :
,:2011/08/22(月) 02:40:16.85 ID:6x2AhI3P0
>>307 ”願望”の使い方がまちがってるぞw
試合に出ていないDFは当然ファーストチョイスであるべきではないってことだ
>>311 代表では長友が攻めるから内田が大人しいのは仕方がない
だったらより守備的な選手のほうがいいのではという反論もあるだろうが
実際内田の守備はそんなに悪くないから
314 :
あ:2011/08/22(月) 02:43:29.81 ID:5E8aokl50
>>301 吉田はそもそもDF向いてないんじゃねーの?w
315 :
:2011/08/22(月) 02:57:29.00 ID:DX8bl0OQ0
ウズベキスタン アウェイ日本戦メンバー発表
テムル・ジュライェフ GK パフタコール 1984/05/12 190cm 80kg
イグナティ・ネステロフ GK ブニョドコル 1983/06/20 182cm 79kg
ヴィタリ・デニソフ DF ドニプロ(UKR) 1987/02/23 176cm 73kg
イスロム・トゥフタフジャエフ DF ネフチ 1989/10/30 180cm
ヴィクトル・カルペンコ DF ブニョドコル 1977/09/07 182cm 74kg
アンズル・イスマイロフ DF 長春(CHN) 1985/04/21 188cm 77kg
シャフカト・ムラジャノフ DF アル・アハリ(QAT) 1986/01/19
ティムル・カパーゼ MF 仁川ユナイテッド(KOR) 1981/09/05 185cm 79kg
オディル・アフメドフ MF アンジ(RUS) 1987/12/25 176cm 68kg
アジズベク・ハイダロフ MF ブニョドコル 1985/07/08 182cm 74kg
イルホム・ユヌソフ MF ナサフ・カルシ 1982/05/03
アンヴァル・ラジャボフ MF ブニョドコル 1988/01/23 186cm
サンジャル・トゥルスノフ MF ヴォルガNN(RUS) 1986/12/29 173cm
ルトフラ・トゥラエフ MF ナサフ・カルシ 1988/03/30
スタニスラフ・アンドレエフ MF パフタコール 1988/05/06 177cm 70kg
セルヴェル・ジェパロフ MF アル・シャバブ(KSA) 1982/10/03 178cm 72kg
アレクサンドゥル・ゲインリフ FW 水原三星(KOR) 1984/10/06 184cm 76kg
アレクサンドゥル・シャドリン FW ナヴバホル 1988/09/04
ノシルベク・オタクジイェフ FW ナサフ・カルシ 1984/01/30 179cm
マクシム・シャツキフ FW アルセナル・キエフ(UKR) 1978/08/30 185cm 77kg
マラト・ビクマエフ FW アラニア(RUS) 1986/01/01 183cm 74kg
316 :
あ:2011/08/22(月) 03:09:32.24 ID:S27aMhJp0
>>304 あの試合はボランチ云々の前に闘莉王が前半で退場してるからな・・・
まぁ韓国も後半に退場者出したけど
右SB内田派のヤツは内田と心中する気なの?
俺は全然将来成長してる内田をイメージができないんだ。
心中って今はザックが使ってるからそれをどう見るかってだけだろ
何だよ心中ってお前は宮市みたいな分かりやすい選手しか成長のイメージが出来ないだけだろ
この前まで清武が使えないとかいってオリンピックスレで大暴れしてたのに
もうそんなこと恥ずかしくも無く言ってやがるのか
でもVVVは引き分けで大喜びだったらしいぞw
俺的には岩政が最近良いと思ってる
320 :
あ:2011/08/22(月) 03:52:19.39 ID:BrHySNqHO
イワマサとか、何かやらかしそうだから嫌だ
やらかしそうな選手っているだろ?
内田とか、遠藤とか
俺の中で吉田や今野はやらかしそうレベルじゃないんだよな
吉田のパスミス癖は代表だと目立たないからな
遠藤が受けに行くし川島と今野が何とか防ぐ感じで
322 :
あ:2011/08/22(月) 04:01:02.70 ID:BrHySNqHO
やらかすと言っても、超大事な場面な
あと一点守りきれればとか、これ入れたら勝ち見たいな場面でやらかす奴
駒野はやらかすレベルじゃなかったけど、やらかしたな
未だに内田と遠藤を信じられない
大事な場面で必ずやらかす奴等だと思ってる
323 :
あ:2011/08/22(月) 04:04:50.34 ID:BrHySNqHO
逆に大事な場面でやってくれると思えるのが3人いる
香川、本田、長友
これはカズ以来の出現で特に香川は大事な場面でやってくれると信じている
324 :
あ:2011/08/22(月) 04:05:37.24 ID:5E8aokl50
内田、遠藤は別にやらかすイメージないがなあ。
個人的にやらかしイメージが強いのは吉田と安田だわ。
いや遠藤はやらかすでしょ
見え見えタックルを余裕でかわされてシュート撃たれるイメージがあるわw
アジアカップでも確かそんな場面があったはず
326 :
あ:2011/08/22(月) 04:29:07.00 ID:fs6UuhctO
アジア杯のあれは先に不用意につっこんだ奴がいた気がしたから責めるないが、
スピードなくて対人弱いから遠藤はやらかすイメージあるな
それ以上に吉田はJ時代から毎試合一回はやらかすイメージがある
何今日なんか有ったの?東京ドームにザック居たよ?
ざわめいた。イタリア人って野球も見るんだね
吉田は本当に学習してないからな・・・
単純に実力不足なんだろうけど
329 :
あ:2011/08/22(月) 04:38:33.40 ID:jbqBdSPaO
ブラジル大会に出られたとして、ブラジル大会はグループリーグが全てだと思っている
フランス、スウェーデンあたりだと勝つのはきついのかね?
アフリカと同居する可能性が高いし、アフリカに勝って欧州と引き分け、あわよくば勝ちにしないと日本はきついね
シードに勝てるほど甘くないだろうし
イングランドのグループだったら楽そう
日本代表の主力選手がドイツ中堅でベンチって厳しい状況だな・・・
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 04:48:32.48 ID:Rc5TKugx0
ザック野球でも人気だったね映ったら「ワーッ」って成ったよ!
日本代表ってのはスポーツの垣根超えて実は「がんはれ」されているンだと感じた
ブラジル大会に出られる事はもう・・・確実にしないと駄目でしょ
出て当たり前の地位を先ず確保。そしたら次のステップはナデシコがやったのと同じで
良いわけだし。ナデシコは男子の×5倍も出場していた訳だから自ずと
ああなる。日本の最大の弱点は出られない+勝負の場での強豪と戦ってこなかったって事
もうシードでもイギリス。フランス。スペイン。と今のアルゼンチンなら引き分け以上
には出来る力は持っているはず!特にスペインには負ける道理が無い。
仏と英は身体アフリカだがスペインは言い逃れ出来ない日本に似た小柄な身体
アルゼンチンは南米だと言うハングリーさが有りそう言うので苦手だろう
スペインには何もない!スペイン人とタイマン張っても負ける喧嘩屋居ない
だからサッカーも負けないよ?
遠藤やらかすやらかすと言われても
そのウズベキ戦でも、失点してないし
失点した韓国戦も、今野のマークミスだと今野本人も認めているし
局地戦ではヤラれているように見えても、本当はやられていない
334 :
、:2011/08/22(月) 05:26:43.26 ID:6x2AhI3P0
>>333 いや、ヨルダン戦の老人タックルはやばかったでしょww
335 :
あ:2011/08/22(月) 06:17:26.20 ID:xBkEJPM30
海外組の現状
宮市・・・控え
家長・・・控え
香川・・・不調
長谷部・・・たらい回し
岡崎・・・控え
内田・・・控え
細貝・・・控え
宇佐美・・・スタンド
牧野・・・スタンド
矢野・・・スタンド
大津・・・4部リーグにレンタル移籍
長友・・・脱臼
森本・・・控え&負傷
松井・・・スタンド
本田・・・控え
安田・・・控え
高木・・・控え
吉田・・・金星逃す戦犯
カレン・・・レギュラー
伊野波・・・控え
やばい、海外組がやばすぎるぞ
活躍してるのがカレンしかいない
そうだねー
338 :
:2011/08/22(月) 07:50:09.01 ID:8FQ9iqKE0
本田 途中出場1得点
乾 フル出場1得点
長谷部 フル出場1得点
細貝 フル出場
香川 先発途中交代
カレン フル出場
吉田 フル出場
安田 途中出場
別にって感じやわw
本田の何が心配なんだか
アホみたいな日程で連戦続きだったからベンチで安心したぞ
340 :
あ:2011/08/22(月) 08:07:57.25 ID:PyjBl2lZO
単純に調整不足だろ
開幕直前やらシーズン中に日本に呼び戻されるような選手を好き好んで使う監督はいない
ベンチ外のヤツらはそもそも実力不足
341 :
あ:2011/08/22(月) 08:08:23.60 ID:9C8SNd2wO
北朝鮮戦楽しみだけど海外組には申し訳ない
香川長友内田が軸という話はどこへいったのか
343 :
d:2011/08/22(月) 08:38:31.38 ID:C4RqX8OK0
結局今の日本代表の中核は本田で、コイツの状態が一番重要。
それから長谷部。そしてもちろん遠藤。
試合を作るこの三人が良好なら、後の駒はある程度替えがきく。
その時その時で調子の良い奴をザックが見抜いて使うはず。
タジキスタン大丈夫なのかね
試合じゃなくて病気に感染とか食中毒・・・
ザックが試合中何度もトイレに駆け込むとか勘弁
345 :
あ:2011/08/22(月) 08:56:37.23 ID:Dn5CcqeM0
http://www.soccer-king.jp/column_item/blog_id=16&id=2572 ザッケローニ− 夢や志を持って、サッカーを楽しんでいってほしい。
そして(リオネル)メッシや遠藤(保仁)といった素晴らしい
選手たちのまねをしながら、日本人の持つチームを大事にする
精神や礼儀正しさを忘れないでいってください。私も監督として、
ワールドカップという舞台で大きな夢を持つことが大事だと思っています。
ここでザックは日本人の遠藤の名前を挙げているのに
もう1人は本田でもよい所をメッシと言っている、ザックの中で
本田はその程度なんじゃないの。
そんな細かいとこどうでもええわw
347 :
あ:2011/08/22(月) 09:01:29.79 ID:9C8SNd2wO
『メッシや遠藤のまね』
確かに日本人がまねした方が良い選手だ
348 :
あ:2011/08/22(月) 09:09:55.71 ID:9C8SNd2wO
で、その記事みて何故本田がその程度扱いに思うのかも意味不明だけどね
なら遠藤以外はその程度扱いの選手ってことになるからね
ただ、本田が一番重要とも言えないな
長谷部遠藤交代後の韓国戦を見てれば分かるはずだが
一番重要って求めてる人によるな
どうも変な流れだと思ったら、隔離用MFスレが終わってるからか?
早く新しい病棟建てろよ
本田信者の中だと本田=メッシなの
頭ヤヴァくない???
351 :
あ:2011/08/22(月) 09:46:45.67 ID:bUF7ck+e0
遠藤長谷部が下がってからというより、
家長があの位置で地蔵力を発揮したのが原因だと思うが・・
>>350 アンチの頭の中だろ
メッシの替わりにそこに入れって言うんだから
353 :
あ:2011/08/22(月) 09:48:24.54 ID:yqIhAmwIO
厨は誰々が重要、誰々が最強って議論が好きだ
個人的には重要なのは李ってなるけどな
個人によって誰が重要かなんて違うから議論しても無駄
ぼくのかんがえたさいきょうのざっくじゃぱんフォメ厨と同じ
いくらやってもオナニー議論は尽きないし無駄
354 :
あ:2011/08/22(月) 09:49:15.58 ID:9C8SNd2wO
>>350 本田のアンチってマジで頭おかしいな
誰に対してのレスか分からんし
355 :
あ:2011/08/22(月) 09:50:46.00 ID:ygZ/wvEhO
誰が重要とか下らない争いやめろよ
アジア杯やここ最近の親善試合見てたら各ポジションが相互補完的に噛み合わなきゃ
誰がいてもヤバいっていうのは分かるだろうに
356 :
あ:2011/08/22(月) 09:54:44.51 ID:82Xo18Ks0
慕われてるベテランの顔立ててて、チーム内に異論も起こさない、ごく当たり前の掌握術のように思うけど
357 :
あ:2011/08/22(月) 09:54:48.38 ID:bUF7ck+e0
今の主力はぶっちゃけ全員必要だろ。
選択肢が無かったところに清武が加わり、
これからどれだけ層を厚くできるかが重要。
どっかの別格厨がこいつさえ居れば後はどうでもという話じゃない。サッカーはチームスポーツなんだよ。
358 :
あ:2011/08/22(月) 09:55:42.48 ID:9C8SNd2wO
長谷部遠藤だけが重要だと言いたかった訳じゃないぞ
自分からしたら遠藤長谷部本田香川岡崎清武も重要だからな
359 :
あ:2011/08/22(月) 09:58:05.21 ID:nSLAAz6k0
>>353 お前が一番厨っぽい件ww
>>355 争う必要はないが、抜けたらやばいチームの軸ははっきりしてるがなw
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 09:58:27.71 ID:ON2lK1Rq0
宇佐美 永井 清武
W杯までにこの3人で右を争えばいい
ボランチは家長 細貝 山村だろうな
>>360 宇佐美は左だよ
本人が言ってるし練習見る限りザックもそう考えてるだろ
362 :
あ:2011/08/22(月) 10:01:16.72 ID:nSLAAz6k0
ザックの先発起用を見ても今野長谷部遠藤本田のセンターラインがチームの軸なのははっきりわかる
あとはぶっちゃけどうにでもなるw
363 :
あ:2011/08/22(月) 10:02:08.09 ID:e8sZUhdC0
ここは玄人監督さん達がご高説をたれ流すスレ。
素人は帰りな。
364 :
あ:2011/08/22(月) 10:03:08.70 ID:nSLAAz6k0
そして現状で一番使える飛び道具が香川という位置づけw
彼はチームの軸ではないw
>>360 あと山村は無いだろ
クラブじゃCBやることになるだろうし能力的にも微妙
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 10:05:44.34 ID:ON2lK1Rq0
>>365 五輪で山村は必ずボランチで出る
それはおまえらの評価などは関係ない
五輪の選手は自動的にA代表に昇格する
今の主力もほとんどが五輪経験者だ
367 :
あ:2011/08/22(月) 10:05:57.66 ID:bUF7ck+e0
ドイツでの乾のゲームメーカーぶりをみると、遠藤の控えに最適っぽい感じ。
それと本田の位置でボールを収めることが可能かどうかは不明だがもう一度試したい。
香川岡崎不在時には清武が計算出来そう。宮市がWP本番までぬ攻撃のオプションに成長できるかは楽しみに。
宇佐美は攻撃的なプレーより遠藤の位置を極めれば、ボランチでなら一流選手になれる逸材だと思うが本人の意思は?
368 :
あ:2011/08/22(月) 10:08:31.36 ID:bUF7ck+e0
WPじゃないw
WCだ
369 :
あ:2011/08/22(月) 10:09:20.91 ID:9C8SNd2wO
清武は本当に便利な選手だな
素晴らしい
370 :
あ:2011/08/22(月) 10:09:45.76 ID:nSLAAz6k0
>>366 見る目ゼロの山村厨は五輪スレから出てくるなよw
平山以来の過大評価の選手だw 将来性w
371 :
あ:2011/08/22(月) 10:11:05.01 ID:NaF1+IIC0
>>366 あのレベルじゃ2014には間に合わんがな
>>366 >五輪の選手は自動的にA代表に昇格する
エリート梶山さんの悪口はそこまでだ
373 :
あ:2011/08/22(月) 10:11:28.59 ID:UzZ1x45D0
>>366 ほとんどの五輪選手が消えていったよ・・・
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 10:12:20.96 ID:ON2lK1Rq0
>>370 おまえの見る目なんかどーでもいいんだよ馬鹿w
実際にサッカー関係者 関塚 ザックが評価してるから家長 細貝 山村 がボランチなんだよ
375 :
あ:2011/08/22(月) 10:15:09.71 ID:lYjYNogr0
ん?ザックが山村の評価なんてしたのか?
376 :
あ:2011/08/22(月) 10:15:37.90 ID:NaF1+IIC0
その書き方だとザックと山村に関係性があるということになるが
377 :
あ:2011/08/22(月) 10:16:21.25 ID:7Whd35p60
>>374 アホの山村厨が発狂中w
期待が十分な成長に結びつかず、無駄に終わるケースのほうがはるかに多いw
将来性w 山村は平山と同じで素材だけで期待される典型だなwww
378 :
あ:2011/08/22(月) 10:16:33.18 ID:3J/QYOgQ0
ただザックの見る目が
あてになってない件
379 :
あ:2011/08/22(月) 10:17:40.06 ID:eOqDJ0lZ0
>>345 これみても分かるけど日本の子供にメッシや遠藤を目指せと言っているけど
これだけメディアに祀り上げられた本田の名前は出していない
ザックの中では信者が思っているほど本田を重要視はしていないと思う
清武や宇佐美、香川の方が技術力高そうだし。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 10:18:43.27 ID:ON2lK1Rq0
>>377 なんでおれが山村厨なんだよ馬鹿かお前はwwww
実際に山村はU22の全試合でボランチで監督から信頼を得てるだろwww
おれの評価じゃね−よ馬鹿www
あとだいたいお前の見る目とかおまえが監督でもなんでもねーんだからどーでもいいんだよカスwwwww
381 :
あ:2011/08/22(月) 10:19:51.50 ID:7Whd35p60
>>378 そりゃ日本人選手を知って1年もたってないし、これからも試行錯誤でやっていくしかないw
性格や運動量の改善の余地も含めて家長はあきらかにリサーチ不足w
そのうちザックも家長の本質に気づくだろうw もう気づいたかもしれないがw
本田スレで、一瞬流行ったw
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } !?
/、. ` ⌒´ ヽ
/ @ABC |
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ヽ_| ││├┤ |丿
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/ ┌┘││└┐\
| ├─┤├─┤ |
| │ ├┤ │ |
| │ │├─┤ |
| ├─┤├─┤ |
| │ ├┤ │ | え=遠藤
| │ │├─┤ | い=家長
| ├─┤│ │ | ほ=細貝
| ├─┤├─┤ | や=山村
| │ │├─┤ |
| │ ├┤ │ |
| │ ├┤ │ |
| ├─┤├─┤ |
| ├─┤├─┤ |
え い ほ や
383 :
あ:2011/08/22(月) 10:21:23.07 ID:3J/QYOgQ0
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 10:21:51.15 ID:ON2lK1Rq0
家長は次の試合を見てみないとわからないが
ザックは呼ぶだろうな
実際にボランチで家長に期待してるのはわかる
細貝には信頼を置いてるな
いくらおまえらがなんと言おうが監督はザックだからな
385 :
あ:2011/08/22(月) 10:21:57.06 ID:7Whd35p60
>>380 自分の暴言も忘れて図星を突かれた山村厨がさらに発狂中www
>W杯までにこの3人で右を争えばいい
>ボランチは家長 細貝 山村だろうな
386 :
あ:2011/08/22(月) 10:23:13.60 ID:NaF1+IIC0
>>380 どうでもいいからザックが山村評価してるというソース
>>383 案外色んな選手を順当に試してると思うけどなぁ。
ただ、代表のレギュラーレベルを脅かすような選手が「居ない」ってだけじゃないの?
388 :
あ:2011/08/22(月) 10:25:13.85 ID:bUF7ck+e0
>>379 客観的に考えれば、最近メディアで祀り上げられてたのは香川だと思うが。
389 :
あ:2011/08/22(月) 10:25:46.97 ID:3J/QYOgQ0
家長ボランチに置くってww
置くほうが悪いわw
390 :
あ:2011/08/22(月) 10:27:54.21 ID:bUF7ck+e0
>>378 起用法も含め的確だと思うよ。
ただボランチの位置では選択肢自体を見出せずに、取り敢えず海外組を選んでる感じ
391 :
あ:2011/08/22(月) 10:32:28.17 ID:3J/QYOgQ0
>>387 ジーコでさえ加地をみつけれたのに
ザックをかいかぶりすぎ
吉田は穴だしCFもすでに固定化してるし
関口西森脇は論外だし
本当に家長にボランチ能力見い出してるなら、日本の足を引っ張る事になる
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 10:34:10.40 ID:ON2lK1Rq0
家長は視野が広いしパスの正確性が評価されてんだろうな
キープ力もあるし
長所をスポイルする「地蔵」って特徴を持ってるのがな・・・
少なくとも遠藤の仕事は地蔵じゃ絶対無理
家長の問題は守備やる気ないところ
395 :
あ:2011/08/22(月) 10:42:24.72 ID:lYViDISb0
田仲達、大久保、上田こうた、二川よんでほしいっす。
396 :
あ:2011/08/22(月) 10:44:45.07 ID:UzZ1x45D0
柴崎コーセイは、このまま消えていくのだろうか
>>391 だから他に誰が居るんだよ・・・。
居ないから取り合えず手当たり次第試すしかないだろ。
それと家長は完全にボランチというより、3-4-3の時のCHを期待してるんだろ。
守備免除で起用することは無いから、前線で王様させるなんてことは有り得ないから、
起用して見て覚醒待ち、他が出てきたら切り替えるってスタンスだと思うんだがね。
399 :
あ:2011/08/22(月) 10:57:25.38 ID:g65vxZNg0
本田もこのまま消えていくのだろうか
遠藤は一人少ない川崎相手でも見せ場がまったくなかったな
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 11:04:25.21 ID:ON2lK1Rq0
家長はサイドバックもしてたしな経験も豊富体力もある
これに宇佐美が体力がつけば右サイドは豊富になる
まあ第一の選択肢は岡崎なんだろうが岡崎は後半からの途中投入の切り札でいい
その方が効果的だ
清武は可能性は感じるただまだ未知数
ただザックには評価されているから呼ばれるだろうな
永井は左で香川の控えにすればいい
真ん中は本田控えに柏木
宮市はまあ今の段階では未知数だろうハッキリ言ってベンゲル以外には評価すらされていない
あとは細貝と阿部が逃げ切りのパターンでボランチで起用されるだろうな
阿部はもう年齢的にも無理な気がするここに山村が入るだろう
あとは原口と山田は使い物にならない
おそらく消えていく五輪には原口は選ばれるだろうけどなスタメンに入ることはまずないな
403 :
あ:2011/08/22(月) 11:05:42.37 ID:DPw2u25E0
川崎の柴崎はもう呼ばれないのかねぇ
キリンカップで呼んだけど結局使わなかったし
柴崎は単純に実力不足と思ったんじゃね?
ザックが呼んだのに一度も試されてない選手って誰々いる?
宇佐美と柴崎ぐらい?
406 :
まやや:2011/08/22(月) 11:24:55.47 ID:8V0fhnXV0
吉田くんはクラブチームでも代表でも替えのきかない不動のCBだから
やらかそうが何しようがずーっとレギュラーだから〜〜〜
何言われてもふ〜〜〜〜〜ンだって感じよん^^
吉田はW杯本戦でやらかしそう
409 :
あ:2011/08/22(月) 11:31:54.83 ID:9C8SNd2wO
いや北朝鮮戦でやらかしそうだw
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 11:43:20.53 ID:ON2lK1Rq0
まあ吉田も変わらないのは事実
今回は前田が微妙な線だな
確実に呼ばれるだろうが
李>前田になってる可能性はあるな
現に李の方が有効的だしなあとは金園がいずれ呼ばれるだろう
李も金園も在日だが日本人より点を取ろうという気迫が感じられる
李、金園は技術はないがこういうタイプの選手はFW特に1TOPには必要だからな
411 :
あ:2011/08/22(月) 11:58:11.74 ID:ce1zTfmfO
岩政は予選召集されるかな。DF多めに召集しそう
412 :
Error:2011/08/22(月) 12:17:23.29 ID:5od1HaK6O
ザックが吉田を育てたいのはわかるけど、
フェフェフェの会長と言いザックと言い、吉田甘やかし過ぎだろ。
とくにフェフェフェの会長さん…
吉田、内田、遠藤、長谷部の代わりにそのポジションにより強力な選手が加わればW杯ベスト8も夢じゃないメンバーだよな。残りの7人は歴代最強
1TOPは、李や森本みたいなポスト役で体張れない奴だすなら、
せめて南ア予選の頃の雑魚専と揶揄された時代の岡崎は越えてくれないと話にならない
オシムは電柱とドリブラー用意しないのかね?
中東にリードされてドン引きされたら、電柱に放り込むか密集を突破できるヤツ置いとかにとキツイぞ
417 :
416:2011/08/22(月) 12:35:43.01 ID:RwpeqFZn0
間違えた
オシムじゃなくてザックね
418 :
あ:2011/08/22(月) 12:38:24.98 ID:6e+/U5/N0
一応、国内組合宿でハーフナーは呼んでる。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 12:40:49.08 ID:ON2lK1Rq0
少なくとも前田を使うよりは
李 森本 ハーフナ 金園の方がいいからな
420 :
あ:2011/08/22(月) 12:41:34.92 ID:HVbNuPND0
421 :
あ:2011/08/22(月) 12:46:18.15 ID:UzZ1x45D0
>>416 電柱含めたセットプレー要員が不足しすぎだな。
アジア相手なら長友・内田外して槙野・伊野波で問題ないんじゃね?
まぁ最低でも槙野にはチームでレギュラーになってもらわないとムリだが
422 :
::2011/08/22(月) 12:59:46.79 ID:re6S4K1R0
まぁ勘違いしている人が多いと思うが。
オシムやジーコはJもやって日本人を育てようとするタイプ
だから発掘も自分が 「ワシが育てた」を使うタイプ
岡田氏とザックは会談でも主義が似ていると言っていた
優勝請負人な感じ。だから限りある材料で何とか勝つべくするタイプ
だから育てるのが仕事ではないって事でしょ
なんか育てるの期待しちゃってる人に言いたい!
あまったれんな!プロの世界だ。自分で育て!って事じゃないかなと
吉田と今野はセットで外した方がいい
吉田は実力不足で問題外だが、今野もスピードが劣化し過ぎてる
上は吉田、下は今野でバランス考えてこの組み合わせにしたのか知らんけど、
吉田を外すなら今野も必要ない
日本の場合は高さに強い奴二枚の方が確実に固くなる
まずはハイボールに強いの前提で選べ
よって現時点ではトゥーと栗原がベスト
岡田監督って容赦なく中村干したのも
早稲田気質なんだよね!
あそこのスポ根容赦ないからねそういうの
ザックもハーフナーとか原口とかあっさり切ってる
あれで良いと感じる。
育てるのは代表監督の仕事じゃない!クラブだ
クラブがヘボなら仕方ない
ハーフナーは楔の受け方がへたくそすぎて切られたんだっけ?
427 :
あ:2011/08/22(月) 13:24:36.11 ID:3J/QYOgQ0
>>398 加地だって勝手に出てきたって訳ではない
ジーコが視察に行った試合で見初めたはず
だから代表監督はセレクトを受け身では無く、積極性を持ってするべきだと思う
しかも、それは外しまくってはいけない
ただでさえ合わせる機会は少ないのだから
百発百中でとは言わないが。
>>425 それザックが吉田を干すなら、もっと説得力があるんだがな
吉田は育成目的で使ってるだろww
429 :
3:2011/08/22(月) 13:26:47.15 ID:0jVs2qbz0
内田だって岡田ジャパン時代、W杯前までずっと試合に使われ続けたけど1ミリも成長しなかっただろ
ただ、若手を試合に出せば育てている、というのは間違ってる
酷い酷いといわれてるけど、最近代表は失点してないしなー
431 :
あ:2011/08/22(月) 13:37:10.04 ID:HVbNuPND0
トゥーと栗原のファイターコンビまじ見てみたい
432 :
あ:2011/08/22(月) 13:38:52.70 ID:UzZ1x45D0
>>429 >内田だって岡田ジャパン時代、W杯前までずっと試合に使われ続けたけど1ミリも成長しなかっただろ
ヒント:教えた人
433 :
あ:2011/08/22(月) 13:41:30.60 ID:3J/QYOgQ0
吉田に関しては、もう様子見の段階ではない程使ってる
家長にしたって、また次ボランチで試される様なことがあれば、ザックは
本気であの重要なポジの
後釜を考えているのかもしれない。が、
多くの人は疑問に思わざるを得ないだろう
それは韓国戦で投入後、ああ、やっぱりね。と思った人も多いと思う。
やはり負けてないからイイじゃん
という少しなあなあな雰囲気の中
W杯本番で上を狙う為に親善試合を友好的に活用できてない気がする
今のままだと、
何か新しいものを積み上げながら本番に向かってるというより
絶対的メンバーの出来不出来に左右されすぎてしまう様なチーム作り方ではないのか
だから尚更主力の所属チームでの扱われ方
には敏感になってしまう
>>432 だとしたら吉田に細かく指導しているるザックこそ
相当のダメ監督ということになるな
434 :
あ :2011/08/22(月) 13:42:55.55 ID:laAiCAoC0
435 :
、:2011/08/22(月) 13:53:07.53 ID:FKM4lGq8O
本当にモスクワ合宿やるのかな?
寒くて何人か壊れそう
まぁ予選終わってコンフェデまでは現状維持みたいなもんだろ
アジアじゃボコられるようなことはまずないし
問題点の洗い出しはコンフェデから本番までの1年しかないようなもんだ
437 :
あ:2011/08/22(月) 13:56:12.14 ID:UzZ1x45D0
>>433 >W杯本番で上を狙う為に親善試合を友好的に活用できてない気がする
同意。
俺個人の考えだと、別に韓国に負けてもいいからボランチをもう少ししっかり試して欲しかったわ。
まぁ視聴率とかを考えると無理だろうけどさ・・
家長をあんな数分でボランチから外したりするなら最初からボランチで使うなと
試合で数分見る必要もないくらい、家長をボランチで使えばあんなもんだろ
それでも家長を試したい、もくしは家長以外の選手でもいいから
新しいボランチを試すなら前半まるごとぐらい時間を与えるべき
それでダメなら遠藤を後半からって形でいいからさ。
最低限これくらいやらないと、新戦力がボランチというポジションで連携を深めるのは難しいよ。
>>427 今の代表はレギュラーですら殆どの選手が更に強く上を目指している状態。
発掘しようにも今のレギュラーレベルを脅かす選手が居ないんだろ。
多少やれそうかなって選手は結構順当に試してると思うぞ。
もしもっと良さそうな素材が居ると思うなら具体的に名前を上げてくれよ。
自分も注目してJとかで見てみたい。
439 :
あ:2011/08/22(月) 14:06:41.32 ID:S27aMhJp0
>>428 ――代表で一緒にプレーしてみて、特に印象深かった選手はいますか。
吉田 「やっぱりヤットさん(遠藤保仁)ですね。距離感がすごく良くて、こちらがパスを出しやすい。フェンロでは、なかなかパスはつなげませんから。
ヤットさんには「来てくれフェンロへ。」って言いました。『○○億円なら行く』って言っていました(笑)。
困った時はヤットさんに預ければ何とかしてくれる。いつも ボールを出しやすい位置に居てくれるから「あ、ヤットさん♪」 って感じで出しちゃいますね(笑)。」
吉田の育成の為には遠藤は外した方が良いかもな
遠藤と一緒だと成長しないだろ、コイツ
北朝鮮とウズベキスタンは、どっちが厄介?
どちらも引きこもりカウンターだと思うけど
内田の場合は年代別とA代表とリーグ戦と消耗させられて気の毒だったな
常に体調悪いみたいなベストコンディションなら実際はかなりヤレたんだろうけど
442 :
::2011/08/22(月) 14:12:49.22 ID:grlKraOY0
>>437 家長もしくは他の選手を遠藤の代わりに出すなら他はスタメンだけにしないとな
443 :
あ:2011/08/22(月) 14:14:39.64 ID:3J/QYOgQ0
>>438 具体名など正直言って分からない
でも長友が抜擢される前、多くの人が、そこまで絶対的に呼べと注目
してただろうか?
ザックの場合W杯で本気で上を目指す為には、親善試合を犠牲にしてもやって欲しい事がある。
それはCBの人選の事、言われる様に
ボランチのバックアップ、CFも今の様子だと何か李と前田で固定化されてしまうんではないかなと。
清武はよかったかもしれないが、
あそこが今すぐにバックアップを必要とするポジでも無いと思う。
一番見なくてはいけない日本の問題点が
負けてないからイイじゃん。の風潮になってしまっているのは、後々苦労するのでは無いかなと。
散々視察した結果
現時点で人材が居ないとそれだけ
445 :
3:2011/08/22(月) 14:19:04.31 ID:0jVs2qbz0
>>432 そう、だからただ若手を「試合に出す」のと選手を「育てる」のは全く別ってことだ
最初は酷かった加地さんなんて、ジーコ兄のマンツーマン指導のお陰で、代表に呼ばれてからメキメキと成長したのに
446 :
あ:2011/08/22(月) 14:21:26.66 ID:IZSDqq/Q0
>>443 言ってることは理解できる。その通り。
でも、それはザックの問題なのか?
日本が慢性的に抱えてきた問題だと思う。
吉田もいろいろ言われてるが、やらかしが怖いのが
一番の問題で、それは育成とかの問題じゃない。
何らかの理由で釣男が合わないとしたら、悪い人選ではないだろ。
>>443 しかし、その部分については、ここですら散々やばいって言われてないか?w
1トップとCBの底上げ、ボランチのバックアップはいつも話題に上がってると思うよ。
ただ残念ながら「目立った活躍をある程度継続してやる」選手が居ない(少ない)。
負けてないから良いなんて考え方をしてる奴は殆ど居ないと思うぞ。
448 :
あ:2011/08/22(月) 14:30:14.17 ID:eOqDJ0lZ0
>>439 遠藤はポジショニングもそうだけど、パスもただ出しているだけじゃない
見方の利き脚を考慮して次のアクションを取りやすいパスを出すからな
家長も遠藤が居ればもっと見せ場を作れたかもしれない
449 :
お:2011/08/22(月) 14:32:28.30 ID:YIqyW0Mg0
吉田の問題点は、やらかしだけじゃない
やらかすのはある程度仕方がないし。
それ以外の点で問題があるから、これだけ危機感持ってる人が多いんだけどな
ディレイなのか寄せなのかわからない危険極まりない中途半端な位置取りとか、
簡単にマーク外すのとか。
>>448 敵味方の利き脚を考慮してパス出すの当たり前
451 :
あ:2011/08/22(月) 14:37:33.08 ID:WeSyuq/60
>>446 なんやかんや言っても、結果新しい選手って見つけられてなくね?
マジで吉田とか伸びる余地すらないんだが
あいつはVVVでもヤバイ
452 :
あ:2011/08/22(月) 14:48:42.28 ID:S27aMhJp0
>>450 本田に言わせると代表選手でも意外と出来てないらしいぞ
特に長友はその辺、凄い雑だとか
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 14:49:22.24 ID:Eft1wXlg0
吉田が良い悪いは置いといて
単純にCBが層薄いな
アタッカーが才能ある選手を仮に10とすると
CBは1か2くらいしかいない気がする
454 :
あ:2011/08/22(月) 14:51:19.91 ID:S27aMhJp0
闘莉王復帰で即解決
まぁ年齢的に2014年はキツイんだが・・・
CBは割と30半ばまで行けるでしょ
456 :
あ:2011/08/22(月) 14:54:06.93 ID:IZSDqq/Q0
>>449 俺だって吉田がベストだとは思って無いんだけどな。
速さ、高さは後から補うことはできないから、成長待ちってのが本音じゃないのかね?
>>451 確かに見つけられてないね。w
好意的に見ると、延び盛りの若手は五輪が終わってから何人かA代表入り。
それより上の年代は結構試したよな。
Jリーグで戦うチームを作るんなら簡単だろうけど、当たりが激しい環境で
どのくらいやれるかJだけでは判断しかねてるんだと思う。
真意は不明だけど、日本人の岡田だってWC直前になって、ようやく
「戦える選手がわかりました。」って発言するくらいだからね。
458 :
あ:2011/08/22(月) 15:02:03.50 ID:3J/QYOgQ0
>>446 ザック自身の問題だと思う
>>443 そう、俺らはCBと遠藤の後釜、CFがもっと他にいるのでは?とみんな思っている
ただザックは割と固定化していている事が多い。それはそんな選手がいないからだと
いうが、例えば西、関口、伊野波、吉田
森脇、李、清武辺りを試したよね。
それで使えると思ったのは李と清武だけなのだろうが、選手選考の時点でどうだったのか。合宿に呼んでダメだったとしたら、その前の選考の時点でのミスにはならないのか?
それからもう一つは、ザックはもしかしたら、上の3つ自体を懸念材料とは思ってすらいないのでは無いか。
どうも先入観かもしれないが、近年のイタリア代表が、固定化.老年化で衰退してしまったのをみると、イタリア人的には
もうこのまま固定しても平気と考えてはいないのかと。
本当に居るのかいないのかは
わからないのだが、問題は親善試合をもっと有効的に使って欲しい、勝ちにこだわるという気とと引き換えに、本当の意味での強化という事にはあまり目を向けていない様な気が。
459 :
あ:2011/08/22(月) 15:13:27.97 ID:IZSDqq/Q0
>>458 トルだって、岡田だって50人くらい呼んで選考してただろ?
そんなのミスなんて言ってたら誰も監督なんてやらないだろうよ。w
J自体が体格的にも当たりの激しさ的にも国際的な基準じゃないんだから、
スタンドからJのゲームを見るだけで「世界で戦える。」って判断できないだろ?
Jと他国のリーグで評価が逆になる外人選手が沢山居ることでも立証されてる。
海外組が優先なのは激しい中でどのくらいできるか確認済みだからだと思う。
同じ吉田でも甲府のサイドバックの吉田豊はどう?
長友、酒井宏(内田)のバックアッパー第一候補はこいつだと思うんだが
攻撃は余り期待できないが守備は酒井やウッチーより良いかもしれない
CBは栗原以外なら茂庭とか結局あんまり変わらないベテランとかしか居ないからなぁ
ボランチもか辛うじてある程度経験があってここのところ安定してるのが柏木ぐらいだし
宇佐美世代の前後は資質は高そうなボランチが相当多いが
経験不足でU22でも選出されてないぐらいだからAに呼んで試合に使ってなんて出来ないだろうな
462 :
え:2011/08/22(月) 15:20:49.94 ID:MDqEbSnb0
今現在、日本ってアジアで最強って認識でいいの?
アジアカップでオージーにひたすら放り込まれてアップアップだったけど。
それからこの前の韓国戦は本物の実力差?
結構偶然な要因も関係してる?
>>460 あいつアウェーのカタール戦で主に守備で酷いプレーして関塚に外された
まだ若いから今後はあるかもしれないが今現状じゃAじゃ使えないだろ
464 :
あ:2011/08/22(月) 15:22:09.28 ID:3J/QYOgQ0
>>459 ミスはいいかもしれない
しかし、トルシエも岡田もキチッと軸になる選手選考は成功してる
トルシエ岡田よりも恵まれた環境にあるザックはどうなのか
恵まれてるからこそ、せめてCBとボランチのバックアップにもっと見せてくれても
いいのでは無いか。
だけど本人はあまりここに問題と思ってない節があるのでは?
この前の日韓戦は、キ猿が守備軽くてバイタルがスッカスカで楽勝になったというのはある
日本はガチムチ国に放り込みされると弱いのは昔から
オージーにあれやられると主導権握られるのは仕方がない
韓国が放り込みスタイルに戻せばアジアカップの時みたいな展開になることも充分考えられる
吉田じゃ守備が不安すぎる
闘莉王の歳でもブラジルぐらいはいける。本人だってブラジルだったらうれしいだろ
>>318 はぁ?
使えないなんか言ってないだろ?
清武どうなの?って聞いたら俺のアンチが過剰に反応して宮市なんかより全然マシだとか言いまくってだけだろ笑。
清武は右サイドなのにね笑
まー。確かに五輪だけの彼を見て判断するのも早漏だったからな。
以後A代表の清武キュンを見て査定しようかなと思うわー。
469 :
あ:2011/08/22(月) 15:31:42.33 ID:WeSyuq/60
>>446 協会のマッチメイクって下手だよな
ウィークポイントついて来そうなチームとか、強豪国とやれればいいのに
花持たせてくれるチーム選んでるんか?
強豪国と言っても名ばかりのはだめ
現在好調のとでも言うべきだな
アルヘンなんてコパ予選敗退だし
>>468 お前何適当なこといってんだよ
その前に芸スポで大した選手じゃねえって言ってから突撃してやがっただろうが
だからてめーは芸スポ脳だって言ってんだよボケ
最近おとなしいかったがまた本性現しやがったか
>>470 その張本人か笑
オリンピックスレに戻れ笑
472 :
あ:2011/08/22(月) 15:40:11.46 ID:grlKraOY0
>>469 協会の顔も狭いし交渉も下手
繋がりを求めるのは強豪国オンリー
これじゃなかなか組めない
>>440 いやもしかウズベクからすると日本眼中にないだろう!同じスタンだよ?
スタン同士の戦いなんか滅多にないからwwそっちばかり気にしているはず
だから北朝鮮の方がやっかい極み。ウズベキスタンとカジキスタンはどっちも国内で
記事の投稿合戦だろう。
474 :
あ:2011/08/22(月) 15:40:34.62 ID:S27aMhJp0
>>462 アジア杯の覇者なんだからアジア最強って認識で良いだろ
韓国戦は・・・まぁ1試合だけじゃ何とも。
あの試合に限れば妥当な点差だと思うけど
>>471 てめーが芸スポ戻れや
今一とか言うゴミはオワコンアーセナルでもうビザも下りたし語ることねえだろw
>>475 最近は宮市の名前出してないよ。
俺は日本代表ファンだからな。
477 :
あ:2011/08/22(月) 15:45:00.89 ID:IZSDqq/Q0
>>464 ポジションを考えるとザックは恵まれてるのかな?
DFなら松田、ツリオ、中澤、FWなら久保、高原、師匠
MFは恵まれてるけどな。
CBはザックだって問題だと思ってると思う。
343やりたいって言ってるのに呼べる選手が居ないって感じじゃない?
>>469 だよね。w
しかし、一番必死で来てくれるのが韓国だという現実。w
本当はイタリア、スペインあたりとのゲームが見たい!
ウルグアイは来年だっけ?楽しみだね。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 15:49:42.83 ID:ON2lK1Rq0
てか釣り男なんて呼ばれるわけーだろw
なんでDFにあんな集中力ない奴呼ばないといいけーねんだよw
しかもチームに入れたら全体のチームワークが崩壊するよw
>>476 内田と心中とかバカ言ってるゴミがなにが代表ファンだよ間抜けが
そもそもザックが内田なんかと日本代表の監督生命掛けて心中するとでも思ってるのかw
対応策がまだ駒野右に置くぐらいならともか長谷部右SBコンバートってw
ただお前があのときの清武と同じで内田が気に入らないだけだろうがブタ
480 :
まやや:2011/08/22(月) 15:54:45.16 ID:8V0fhnXV0
CBは吉田一択ですわ。
で今野がお供ってわけ
>>479 駒野>内田ってこと?
それは間違いないな。
長谷部右SBは最強と化す。
代表じゃ現実ボランチだろうさ。
まーでも長谷部が右SB最強だわ。
最強順は長谷部>駒野>内田だろうね。
細貝はものになるのかのぉ
チームが一部昇格したり、試合にも出れるようになってきたりで、最近恵まれてるようだが
ザックは選手試してないって言ってるけど、合宿で試しただろw
あれ、一応練習試合も組んで、ザックもみてるからw
そこで魅せられなかった奴らが代表レベルでやれるわけ無いじゃんw
>>481 出た、芸スポ不等号www
ヴォルフスのチーム事情に習って長谷部起用するなら本田に変えてトップ下でもいいなwww
芸スポのブタから見ると長谷部はサネッティ並に状況判断が優れてて
右SB、3−4−3の右SHが出来るらしいw
今一と長友が相性いいから今すぐ(オフシーズン中)Aで使えるとか
散々わめいてたカスなだけある
485 :
あ:2011/08/22(月) 16:04:39.34 ID:NaF1+IIC0
カオスになって参りました
486 :
あ:2011/08/22(月) 16:04:42.23 ID:eOqDJ0lZ0
長谷部が右SB最強ってまだ代表での実績も無いのによく言えるなw
>>484 トップ下?
トップ下は駄目だぞ?
それ以外は全くその通りだな。
宮市云々も含めて。
長谷部が不憫
>>487 お前インテルの試合少しでもみてるのかよブタ
長谷部が3−4−3でサネッティ並に状況読んでカバーと前線ヘのフォローなんか出来るかよカス
そんなこと出来てるなら去年のヴォルフスのダイヤモンドの右SHで
監督自ら明確に指示して攻撃抑制なんかするかよ
さすが今一の熱狂的なクズヲタなだけあってオフシーズンのあの状態でA代表クラスが正しいとかwww
2回連続で普通に選外ですがwww
491 :
、:2011/08/22(月) 16:11:42.71 ID:FKM4lGq8O
クラブでは便利屋なんだから代表ではボランチ固定してあげようぜ、長谷部
343の右SHは見てみたいけど
>>489 長谷部?余裕。
お前は長谷部を舐めすぎ。
あと宮市の話しはスレチやでー。
493 :
あ:2011/08/22(月) 16:19:10.30 ID:S27aMhJp0
>>344 ザックならまだしもピッチで戦ってる選手が試合中にトイレに行きたくなったりしたら・・・
>>492 お前みたいなカスがすれ違いだろ芸スポのブタくん
今一の次は長谷部の個人スレレベルの話をするのかw
そして今一のときのワイナルドムみたいに
推し選手の仮想ポジションの天敵の内田叩きとはやってることも今一のキモいスレのときそのままwww
495 :
あ:2011/08/22(月) 16:20:34.96 ID:3J/QYOgQ0
>>477 選手の面でザックがトルシエ岡田より
恵まれてるのは事実だろう
釣りおがもし恵まれてるというのであれば
呼べばすむこと。
ザックは恐らく負けるのを恐れてるんだろう。それこそイタリア的かもしれないが。
海外組に偏重的信頼を寄せるのも、実績にこだわるからと思われるが、ジーコもその気来があった。勝ちにこだわるのはいい事だが、本来やらなきゃいけない事を
やった上で勝ちにこだわばいいとおもう
>CBはザックだって問題だと思ってると思う。
残念だがそうとは思えぬような起用法だと思う
>>447 亀レスだが、
>負けてないから良いなんて考え方をしてる奴は殆ど居ないと思うぞ。
ここでよくそういう書き込み見るから、
荒らし的書込みではあるが。
CB?
吉田で良いよ。
釣さんいれば釣さんだけど。
VVVのプレイでビビり過ぎ笑
497 :
あ:2011/08/22(月) 16:47:18.59 ID:d8iVyGGz0
アジア予選はとりあえず吉田今野でいって本選までに下の世代が
大場家するかとかじゃ無理か
>>497 あと3年あるもんな!
充分ありえるね!
499 :
あ:2011/08/22(月) 16:54:35.05 ID:bjjbncuy0
>>496 長谷部ヲタなんてスレ荒しの星しかいないと思ってたら
ここにも同じような奴いたのか
500 :
a:2011/08/22(月) 16:56:45.94 ID:rQjdwqVJ0
501 :
a:2011/08/22(月) 16:57:17.05 ID:rQjdwqVJ0
>>499 ハーイいつもの焼き豚朝鮮人
対立工作荒らししないでくれ、焼き豚は巣に帰れよ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 17:06:29.21 ID:ON2lK1Rq0
李
(金園 森本)
香川 本田 岡崎
(宇佐美) (柏木) (永井 清武)
遠藤 長谷部
(家長) (細貝)
長友 今野 吉田 内田
(槙野) (伊野波) (栗原) (駒野)
川島
(西川)
503 :
あ:2011/08/22(月) 17:06:29.55 ID:IZSDqq/Q0
>>495 中澤有ってのツリオだと思うけどな。
日本人選手全体のレベルが上がってきてる中でCBは本当に上がって無いと思う。
経験が重要なポジションだから他のポジよりも遅れてレベルアップするかもね。
それでも、試したい選手が居なかろうが、とにかく誰かを試せって話なのかな?
無策のジーコを持ち出して戦術家のザックを並べるのはおかしくないか?
それと、トル、オシム、岡田は弱者のサッカーで現実的に勝ちにいった。
ジーコは対等にやるべきと語った。ザックも対等にやろうとしてると感じる。
負けを恐れて目先の勝ちに拘るなら弱者のサッカーを選択するのではないか?
504 :
、:2011/08/22(月) 17:07:04.55 ID:6x2AhI3P0
宮市の話がここではスレチとか言ってるやつは本物の馬鹿なのだろうか??
今後代表に推したい若手の話題なんて出て当然だろ?
>>504 とはいえ、もう少し活躍してもらわないとなぁって感じ。
五輪予選とかで結果出してからでも良いんじゃないかと思ってしまう。
506 :
あ:2011/08/22(月) 17:10:35.43 ID:6e+/U5/N0
吉田が今、試されてる。あの顔でのせいで老けて見えるが
まだ22歳。切るのはまだ早い。
507 :
あ:2011/08/22(月) 17:14:29.25 ID:ZcU+Wr6q0
今一って宮市の事だったのか
いくらアホでも選手の名前くらいちゃんと書けよ
てめーが推してなんになるんだって話なんだがなw
ヲタの個人推しの話題が当然とかそんなもん個人スレでやれっての
509 :
やす:2011/08/22(月) 17:17:13.09 ID:fKwNv7vsO
清武ってぶっちゃけ香川より巧いな
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 17:19:03.87 ID:ON2lK1Rq0
清武は今後どうなるかまだ見守る必要がある
511 :
、:2011/08/22(月) 17:23:12.74 ID:6x2AhI3P0
>>505 その基準は誰が決めるんだ? オマエか?
”代表にはまだ早い”というのは良く分かる、だが推薦する声に”スレチ”だというのは全く理解できない
代表に入れたい選手の話題がここでスレチであるわけがないんだよ
これを理解出来ない奴は相当の馬鹿w
>>509 そうか?
気の利く選手だと思うけど、巧いと思うことは無いな。
香川は変えのきかない選手だと思うけど、清武は居ても居なくてそれなりになんとかなる選手としか思わんな。
まぁ今のところだけどな。
個人的には、五輪代表で彼が居ないとダメダなという評価を得ることが大事だと思う。
今あせってA代表に選ぶ時期ではないんじゃないかなぁ。
513 :
、:2011/08/22(月) 17:28:43.45 ID:6x2AhI3P0
>>508 何になるっていうのならオマエの主張だって何の役にもたたんだろw 2ちゃんをまるで理解できていないなwwww
ヲタの個人推しだろうが代表に選手を推す話題がここでスレチな道理がない 理解できない?w
つーか”ヲタの個人推し”かどうかなんて誰が決めるんだ? オマエ?
>>511 なにに熱くなってるかさっぱりわからん。
スレチじゃないと思うなら、宮市のセールスポイントでも賛美でも好きに書けば良いじゃん。
相手されるかされないかの話だろ。
スレチだと取り合ってもらえないなら、お前の文章力不足か、宮市の実力不足ってこった。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 17:33:44.74 ID:ON2lK1Rq0
1度も呼ばれてもいない選手を語れといわれてもな
特に試合で活躍してるわけでもないし
オワコンアナルのスレで勝手にやってろ
オワコンベンゲルにすらイマイチ信頼されてないみたいだけどw
516 :
あ:2011/08/22(月) 17:34:08.09 ID:TZRgk3TJO
清武は成長すれば本田の代わりにトップ下も十分こなせると思う
代表に推薦ってwwwもう完全に釣りかw
CBに関しては試合出てない若手選手を大抜擢みたいなとんでも選出でなけりゃ
岩政、永田とか呼ばれなかった奴以外で中堅ぐらいだと
怪我から復帰した水本、J2でやってる森重、新潟の千葉とかなわけだが
栗原とかをを外してこいつ等を入れるほどか?
清武はどっちかというと香川や岡崎の代わりだな
519 :
、:2011/08/22(月) 17:40:02.79 ID:6x2AhI3P0
>>514 全く熱くなってないがw
そんなことよりオマエの頭の悪さに正直驚いている
宮市を代表に推すことを”それは無い””馬鹿げてる”と意見するのは理解できる
だが決してスレチではないと言ってる
代表に若手を推す話題がスレチかどうかなんて選手のレベルで決まる問題じゃない
この意味が理解できないようじゃ障害レベルだろww
520 :
あ:2011/08/22(月) 17:41:13.52 ID:d8iVyGGz0
栗原は繋げるようになったらオッケ?
何いってんだ普通にすれ違いだよボケw
ローカルルール読んでみろ、日本代表戦に1度でも関係したことあんのかアホがw
523 :
あ:2011/08/22(月) 17:48:54.53 ID:6e+/U5/N0
宮市の話題はロンドン五輪世代スレでOK。
524 :
、:2011/08/22(月) 17:49:56.78 ID:6x2AhI3P0
>>521 宮市は1,2年呼ばずに様子見でいい ポジション的にも人材は足りてるし
オレ個人の意見はこうだが、これに対する異論がスレチだなんてあり得ないって言ってるんだよ
馬鹿なりに理解できたかい?
525 :
あ:2011/08/22(月) 17:52:22.45 ID:d8iVyGGz0
宮市は陸上部へ
526 :
あ:2011/08/22(月) 17:52:43.35 ID:XRc36oHy0
代表は今現在最も調子の良い選手を呼ぶべきだ
年齢なんて関係ないよ若手だってベテランだって関係ない
日本代表としてチームに貢献できれば良いんだよ
例えば?
柳澤なんていいんじゃないかな、今調子いいみたいだし
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 17:54:08.21 ID:ON2lK1Rq0
てか点をとれない選手はいらねーからな
そもそも清武だってパスだけするならいらねーよそんな選手
中村俊輔なんていいんじゃないかな
今キレキレだぞ
530 :
あ:2011/08/22(月) 17:56:57.14 ID:3J/QYOgQ0
>>503 CBだけレベルが低いとみえるのならば
代表に限って言えば、逆にザックが効果的な選手を選出出来てないということ
誰かを思い切って親善試合で使うように有効的に使って欲しいな
栗原も吉田と同じ様なポカグセがあるのは
知ってる人もいると思う(注意散漫癖というか)
無策のジーコと同じにといううが、
実際守備の選手に対しては、中学生に話すぐらいの細かさとうるささらしい。(今野、岩政、遠藤談)
ただ言われてる事は先ほど行ったように
中学生に話す様な基本事項との事
が、攻撃に関しては前の選手に任せたままらしい(遠藤談)
あまりトータルメイキングするタイプではなさそう(守備以外は)
3-4-3などのこだわりはイタリア人の特徴としてあるが、3-4-3を採用しない限りは
そういう事(トータルメイク)は無いだろう
>それと、トル、オシム、岡田は弱者のサッカーで現実的に勝ちにいった。
>ジーコは対等にやるべきと語った。ザックも対等にやろうとしてると感じる。
この事はどっからどこまでが弱者で
どこからが強者かというのは、
モロに主観が出るし、今までの対戦相手や
こちらの手札もそれぞれ違うので、
一緒に語るのは不毛ではないか?
>負けを恐れて目先の勝ちに拘るなら弱者のサッカーを選択するのではないか?
それは成長著しいW杯後に
今の日本の手札で弱者(主観があるので
一概には断定出来るものではないが、)
の戦いは特にアジア相手にはやらないとおもうよ。誰でも。
>>526 あれだけ決定機を作れる選手は、そうそう居ない。
ミスが無ければ、仙台で首位名古屋に対してハットトリック。
たまたま失敗しただけで、プロ選手なら二度とあんな事は無いと思う。
代表アリだね。
532 :
烏:2011/08/22(月) 17:58:24.66 ID:2/tIYKwDO
現状の代表は選手に合わせた絶妙な戦術だから、
宮市加入時はシステムから変わるよ
ウイングタイプを使うなら、新しいシステム構成に時間が掛かるだろうね
533 :
、:2011/08/22(月) 17:58:43.19 ID:6x2AhI3P0
>>527 自分から勝手に噛みついてきて何言ってんだオマエwww
つーか全く何も言い返せないようだなww
みっともない逃げしか出来ない最低のカスだよ オマエは
ザックは継続性って言ってるんだから
一時好調なだけの選手を呼びまくるわけがない
535 :
こ:2011/08/22(月) 18:02:46.49 ID:YQ0YAtDq0
年齢関係無しなら、カズさんしか居ないだろ
536 :
え:2011/08/22(月) 18:03:59.09 ID:MDqEbSnb0
質問したいことがある。ザックがやろうとしている3バックの利点ってなに?
ザックはどこかで3バックにすることによりバイタルエリアに1人フリーになる
選手ができる、とか言ってたが素人なのであんまり理解できない。
具体的にどういうことなの?また、チリのビエルサのやってる3バックとの違い
とかってあるのですか?ザックが就任しそうな時、ザックは3バックが好きだから
危険だ、でもビエルサなら大丈夫みたいな論調が一部ネットであったんだけど
何が違うの?
538 :
烏:2011/08/22(月) 18:08:24.22 ID:2/tIYKwDO
やっとチーム戦術が固まったところだから、新しい選手加入は予選後かな?
しばらくは、急な離脱に備えて補える選手を入れるくらいだと思うよ
真ん中3人の変えが居ないけど…
守備のための3枚だろ
CB2枚じゃフィジカル強い相手には苦しいってわかったから
540 :
烏:2011/08/22(月) 18:10:15.72 ID:2/tIYKwDO
主要欧州組日本人出場状況
97%長谷部1G
87%香川
79%長友2G1A
68%本田7G3A
40%細貝
30%家長2G
14%森本1G
13%岡崎1G
10%松井
7%宇佐美
0%内田、宮市、槙野、矢野、大津
その他欧州組日本人出場状況
100%川島、カレン、吉田
67%乾1G
60%伊野波
43%安田
40%阿部
0%高木
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 18:15:30.02 ID:ON2lK1Rq0
3バックなんて今のインテルの試合見てりゃわかるよ
監督が同じイタリア人だし考え方も似てるだろ
守備はまだマシだけど
全く攻撃の形作れてないけからwww
毎日練習できるクラブチームですら作れないんだから代表で機能するわけねーwww
543 :
あ:2011/08/22(月) 18:15:55.93 ID:39U42NUF0
今の攻撃陣ならザックじゃなくともアジアで勝つのはそう難しくない
ただ本戦で勝つためには守備力の向上も必要
家長や吉田を使ってるところを見るとやっぱザックが一昔前の監督って評価は妥当だな
>>261 完全に頭おかしいわ
本田ヲタって特殊だよな
545 :
あ:2011/08/22(月) 18:21:33.52 ID:NaF1+IIC0
>>543 香川トップ下に置こうとした元日本代表監督をディスってんのか?
546 :
あ:2011/08/22(月) 18:21:42.34 ID:5E8aokl50
>>541 長友いつの間に2ゴール1アシストもしたんだ?
頭おかしいと思うなら本田スレ見なければいいんじゃね?
俺は見たことないけど
>>542 ゼニトも3バックだったけど、強かったよ
相手が突撃サッカーだったら有効なんじゃね?w
553 :
あ:2011/08/22(月) 18:27:20.44 ID:WeSyuq/60
少なくとも1トップ全盛のこの御時世に
3-4-3ってww
と他国の監督にバカにされそうではあるが
0%内田、宮市、槙野、矢野、大津
槙野、矢野は帰ってくるかブンデス他チームに移籍した方が良いな
内田は難しいな...マガトが呼んでくれないか?
勝つんなら3−4−3でも良いよ
556 :
あ:2011/08/22(月) 18:28:28.80 ID:39U42NUF0
家長なんて岡田じだいですでに使えないってわかってんのに何で使うかね
557 :
サッカー:2011/08/22(月) 18:29:15.50 ID:fGWG/2t7O
吉田はともかく家長を選出するかしないかで監督の特徴がわかるかな
ハード重視かソフト重視か
家長はハードはプレステ3だがソフトがインベーダーゲーム
みたいな
逆に 岩政なんかは ハードがスーファミでソフトが ガンダム みたいな感じか
よくわからなくなった
558 :
あ:2011/08/22(月) 18:33:50.62 ID:6e+/U5/N0
ザックは流れの中で4-2-3-1と3-4-3を
うまく使いたいとなんかの雑誌で見た。
559 :
:2011/08/22(月) 18:35:54.39 ID:8FQ9iqKE0
>>557 >家長はハードはプレステ3だがソフトがインベーダーゲーム
3Dの時代に左右にしかスライドしないってことですね。w
早く最新のソフトウェアをイエナギーの頭にインストロールしてくれる監督に出会えるといいね。w
560 :
あ:2011/08/22(月) 18:36:23.04 ID:JP7USLN90
>>526 今の代表に無いお笑い系FWを復帰させるのか
名古屋戦の最後のシュートはサッカー経験者なら誰でも決めれそうな感じだったがな
561 :
あ:2011/08/22(月) 18:36:25.96 ID:5E8aokl50
562 :
:2011/08/22(月) 18:39:01.10 ID:8FQ9iqKE0
>>561 チームでの立ち位置が分かるだろ
例えば同じ5試合出場でも450分フルで出場と50分出場では全然違う
>>563 シーズン入ってないやつは0にしないと辻褄があわなくなるだろw
監督変わってたりするんだしよw
565 :
あ:2011/08/22(月) 18:44:15.88 ID:JP7USLN90
>>562 カメルーン戦…本田のポジションに柳沢
デンマーク戦…岡崎のポジションに柳沢
だったらと思うと冗談抜きでゾッとするな
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 18:44:43.88 ID:ON2lK1Rq0
正直宇佐美みたいにバイエルンで試合に出れないのと高木みたいにオランダで出れないのでは
天と地の差があるからなw
568 :
あ:2011/08/22(月) 18:47:44.40 ID:5E8aokl50
>>563 シーズンごちゃまぜじゃわけわかんないだろw
文句が多いので抜いとく
主要欧州組日本人出場状況
97%長谷部1G
87%香川
68%本田7G3A
40%細貝
13%岡崎1G
10%松井
7%宇佐美
0%内田、宮市、槙野、矢野、大津
開幕前長友、森本、家長
その他欧州組日本人出場状況
100%川島、カレン、吉田
67%乾1G
60%伊野波
43%安田
40%阿部
0%高木
長谷部採点低いよな。やっぱ守備が軽いのがなぁ
571 :
烏:2011/08/22(月) 18:52:24.54 ID:2/tIYKwDO
まだ色んな選手や戦術を試してる所だから、
ザッケローニのチーム作りの流れに沿って
とりあえず3バックも試して見たんでしょ?
この短期間でチーム戦術が出来上がってるところを見ると、
色んなチームを渡り歩いた経験から自分なりの方法を持ってるんだろうね。
抽出 ID:rKz437ZA (2回)
3 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2011/08/22(月) 18:14:41.39 ID:rKz437ZA [1/2]
偽善者の被害妄想wwwwwwwwww
アホすぎるwwwwwww
18 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2011/08/22(月) 18:15:23.62 ID:rKz437ZA [2/2]
福島=卑劣な言葉
って解釈してキレた川島ってアホなんじゃねwwwwww
本職の潰し屋に比べれば軽いが、長谷部の採点は辛口だと思う
>>357 大会だと2枚で次試合出場停止だし、レギュラーと遜色ない選手はいくらでも欲しいよ
575 :
あ:2011/08/22(月) 19:31:40.76 ID:IZSDqq/Q0
>>530 経験が重要なのに対海外経験の豊富な選手が居ないのがCBの現状だろ?
代表は中澤ツリオに頼りっぱなしで、海外組はいなかったんだから。
他のポジションとは全然状況が違うじゃん。
守備から戦術を組み立て、攻撃は基本的な方針だけで、
最後は感性に任せるのは普通なんじゃないの?
後はセットのパターンと対戦相手の弱点を突く指示くらいでしょ。
相手の戦力分析とか、弱点を突く指示がどのくらい出てるのかは不明だけどね。
弱者のサッカーってのは俗論かもしれないけど、手札とか関係なく、
戦術レベルの話で共通認識だと思ってたが。俺の思い違いならすまんかった。
WCの結果でアジアに敵は無し、韓国、オージーに勝って当たり前と思ってたの?
アジアカップの段階では、日本はチャレンジャーの立場だったと思うが違うのかな?
練習試合も無く、コンディションもバラバラで最悪の状態でスタートだったと思うけどな。
負ける事を恐れてると言うより、勝つために必死だっただろ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 19:32:02.58 ID:oR8UvYro0
中盤から後ろのメンバー固定具合は危険だな
確かに優秀な選手なんだろうが、
バックアッパーが全く育たないし、
超絶に絶対的な存在だったとしても、
特定の選手がいないと全く成り立たないサッカーなんてのは
チーム作りとしてうんこ
577 :
あ:2011/08/22(月) 19:33:26.75 ID:HVbNuPND0
長谷部の採点は試合出られてるのが奇跡なレベル
>>571 かなり気長に作る気なんだろうな
というのは伝わってくる
580 :
あ:2011/08/22(月) 19:35:10.59 ID:NaF1+IIC0
>>577 マガトが日本人プレイヤーって言うかプレイスタイル好きなんだろうな
581 :
え:2011/08/22(月) 19:35:18.18 ID:MDqEbSnb0
3バックへの回答ありがとう。一応ザックは3バックはオプションって位置づけ
だそうだけど3バックが時代錯誤的なものなのかがわからなくて質問しました。
3バックだけど確かに前回のワールドカップで採用していた国は3カ国くらいしか
なくてマイナーな物になってる感じはあるけど、ヨーロッパでも大変評価が高く
大変な知的な戦術家でもあるビエルサが3バックを大変好んでいる。彼はスペインの
クラブチームからも誘いが多くあり大変な戦略家で会見で戦術に話が及ぶと
平気で2時間くらいしゃべくり倒すらしい。3バックに対しての詳しい利点ってのが
なんかありそうだなあ、と思って・・。ちなみにビエルサはチリで代表で3バックを
機能させてたよ。岡田監督もビエルサをとても尊敬していてチリを対戦相手に選んでいたし。
ザックの3バックに対する見解ってもっと知りたいなあ。
582 :
、:2011/08/22(月) 19:37:52.71 ID:FKM4lGq8O
4231から343にメンバー変えずにやるってどうなんの?
本田ボランチに下がって長谷部が右SHで内田が3バックの右?
583 :
あ:2011/08/22(月) 19:38:31.51 ID:hSxzXScn0
長谷部って昨季怪我もあったけど干されてたっけ?
584 :
。:2011/08/22(月) 19:38:34.66 ID:682oDfjV0
ゴキブリ奴隷チョン死ねええええええ
>>557 実際にPS3でインベーダーゲームが出ているのだが・・・
もちろん今風にアレンジしてあるけどね
586 :
あ:2011/08/22(月) 19:39:19.12 ID:iCYLojab0
>>577 試合見てたら長谷部が糞チームの中で孤軍奮闘してるのがはっきりわかるぜw
バイエルン戦も長谷部が右SBじゃなかったら、3失点はしていたw
採点は積極性がないと見られてるんだろうけど、守備が下手糞な選手ばかりで
長谷部まで攻撃しはじめたら大変なことになるw
587 :
え:2011/08/22(月) 19:40:34.96 ID:MDqEbSnb0
ちなみに岡崎が3バックの戦術練習した後、4バックで韓国戦に臨んだけど
その後3バックで練習した際の内田をオーバーラップさせる方法論が生きたって
語ってた。なんか、ザックは色々と考えて3バックの練習もしてるのかなあって
勘ぐったりしたんだよ。考えすぎかな
なぁ すぐチョンとか言うのやめようぜ;;
なんか向こうの国会でもすぐ「日本」とか名出すのみて
アメリカがそんなに依存症なのか?って言ってたらしい
俺達はそんなこと無いよな?俺チョンのチの字すら頭の中にないから
その言自体出さないで欲しい。それとも出して欲しいのかな
589 :
あ:2011/08/22(月) 19:45:39.26 ID:iCYLojab0
去年も守備が崩壊するから攻撃参加を禁止されてたり、好き勝手に動く選手ばかりだから
守備のバランスをとるために地味に走り回るばかりw 評価が上がるわけがないw
唯一の例外がパスサッカーを取り入れたリティが監督のときで、ダブルボランチで
自由に球を捌いて、キッカーの採点もよかったw
590 :
え:2011/08/22(月) 19:46:09.13 ID:MDqEbSnb0
>>582 メンバーのことは分らないけど、少なくとも3バックでやった時はまだ機能してなくて
本田が自主的にボランチの位置に下がってきてゲームを作っていた。
今のザックの3バックはまだ機能してなくてゲームが作れない。
必然的に本田が下がってきてゲームを作っていた。現時点ではザックの3バックは
機能はしてはいないね。メンバーはサイドハーフに内田、長友を入れてって
感じなんだろうけど。
>>589 そういう貧乏くじ引いてくれる日本人が大好きなんだよな、マガトw
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 19:47:54.02 ID:oR8UvYro0
>3バック
はよく分からんな
DF一人上げて攻撃の人数増やそうってだけじゃないのか?
でも結局3人で最終ラインやらないといけないので
結局守備力のあるやつが必要になりそうだが
593 :
あ:2011/08/22(月) 19:48:21.26 ID:ZcU+Wr6q0
香川も勝ち試合で採点低いな
>>587 3バックという部分にだけ注目するからかなり判り難いが、
実は状況判断を鍛える上ではかなり使えると思うよ。
595 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/08/22(月) 19:50:10.88 ID:u3RIQtb2O
>>582 343の4がダイヤかフラットかにもよるな
フラットなら比較的スムーズだろうが問題はフラット
例えばどうだろう?
CF
本田
SH SH
DH長谷部
長友 内田
CBCB
川島
プランA
CF
SH 本田
長友 内田
長谷部SH
CBDHCB
プランBは当たり前に本田を下げる
まあどちらにせよ遠さんはいらない
同時にSHにそれこそ大久保並の総合力が必要になってくるな
596 :
あ:2011/08/22(月) 19:50:52.55 ID:ZQ9GpOwE0
>>587 そりゃあ使ってもらってる監督の事悪くいう選手は普通はいない
>>581 岡田JAPANが4ー0でビエルサチリボコったよ
>>589 ヴォルフスは今は長谷部のカバーとベナーリオのスーパーセーブ頼みだからな
去年のリティ体制のときのシステムが継続できれば良かったが
トゥンジャイがリティの逆鱗に触れて戦力外にされて
右SHの人選がころころ変わり始めて結果に結びつくまで形に出来なくて終わった
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 19:52:03.08 ID:ON2lK1Rq0
3−4−3はサイドの選手の問題じゃなくて
中央の選手が悪いから機能しないんだよw
599 :
あ:2011/08/22(月) 19:52:03.73 ID:iCYLojab0
>>591 チームやワガママな他の選手のために、自分の個人評価を犠牲にしてるようなもんだからなw
マガトやチームメイトの評価は相当高いだろうw
いや マガトは浦和レッズと何度も試合した時にルンメニゲに相当
日本人獲るようにと当時【阿部ちゃん・釣男】言っていたが報われなかった。
だからその反動だろう!小野も獲りたかったって言っていた
元々トリニダート系の移民家系だからちよっとヨーロッパ的な物の見方
じゃ無いのかも!
601 :
あ:2011/08/22(月) 20:02:09.47 ID:3J/QYOgQ0
>>575 それこそ負けてないからいいじゃんの
風潮ではないの?
ザックはW杯で本気を上を狙う為の努力
選手選考も含めは出来ていないんじゃないかと思う。ただ目の前の試合を勝つ為に
でも勝つ事は必要だよ
ただ底上げをしながらという感じではなさそう。
そうでなければ毎回海外組を全て呼び寄せるような事はしないだろう
だって今の主力がやれるという事は分かり切って居るのだから
今試さないでいつ試す(サブ作り)というような場面がいく試合かあった筈
602 :
あ:2011/08/22(月) 20:03:46.44 ID:9n99oQBJ0
ザックは日本人の特性を考えると3-4-3が合うと思うって言ってるけど、日本人の性格を考えると合わないよね
真面目で気弱だからスペース気にしてどうしても5バックになっちゃう
>>602 しかし、5バックはあまり効果的じゃないんだよなぁ。
ガチ引きで行くならどう考えてもアンカーを置いた形の4バックの方が安定するし、
意味も無く最終ラインに5人居ても・・・。
604 :
あ:2011/08/22(月) 20:06:56.41 ID:ZQ9GpOwE0
>>602 スーパーなCFも強力CBも見つけてないくせによくやる気になるよな
選手の駒とにらめっこしてコソ戦術が生きるのに
戦術あり気の監督っているよな
605 :
え:2011/08/22(月) 20:12:51.62 ID:MDqEbSnb0
>>596 いや、あの時チリは主力1人か2人しか連れて来られなかったから。
来たのは全部ビエルサが試したい選手だけ連れてきた。クラブとの関係もあって。
だからあの時のチリのチーム力は本来のものではないよ。
事実、南アフリカワールドカップでfifaの技術委員会がチリ代表を凄く
評価してた。南アフリカではチリは決勝トーナメントまで進んでスペイン
(だったと思う)にぼこられたけど、それまでは結構よかった。
606 :
え:2011/08/22(月) 20:16:27.93 ID:MDqEbSnb0
>>604 うーん。ビエルサもザックもトルシエみたいにただの戦術ありきの監督では
ないと思うけど・・・
3-4-3にSB起用したら5バックになってしまうな
チェコ戦は意図的に高い位置に張らせたからなんとか見れるようになったが
SHは左に大久保、右に長谷部くらいでちょうどいいと思う
608 :
あ:2011/08/22(月) 20:17:57.65 ID:ZQ9GpOwE0
>>605 そういえばあのときの代表が勝つとすぐ
主力が来てなかったとか言い張るアンチがいたな
そんな事言ったら、今回の韓国代表だって主力全部来てなかったしパクチソンも
いなかった
3-4-3は1トップに弱いという
決定的な数字上の脆弱性がある
609 :
『 忍法帖【Lv=2,xxxP】 』:2011/08/22(月) 20:19:28.03 ID:yIml9CTp0
いいんじゃないの?
610 :
あ:2011/08/22(月) 20:23:56.09 ID:ZQ9GpOwE0
まあ2試合も大事な試合で3−4−3試してみて良くなかったんだから
普通このチームに合わないとか思うもんだが、よっぽどザックを盲信してんだろうな
611 :
:2011/08/22(月) 20:24:57.60 ID:8FQ9iqKE0
結局お前らは好き嫌いでしか語っていない。
選手にしても監督にしても。それを覆い隠してゴリ押しするために
いろいろと理由付けしているに過ぎない。
本末転倒とはまさにお前らのためにある言葉だな。
612 :
あ:2011/08/22(月) 20:26:10.44 ID:cvuwdEhWO
ザックジャパンじゃないけど、あのチリ戦が日本サッカーの分岐点になった気がする
岡ちゃんはあの試合を全く評価しなかったけど、強引でもシュートを撃つ大切さや個の大切さをサポーターも選手も痛感したんじゃない?
見てて最高に楽しかったし
今のザックジャパンに唯一近いチームだった気がする
613 :
あ:2011/08/22(月) 20:29:15.32 ID:ZQ9GpOwE0
湧いてきちゃったか
あの試合すごかったよなー
本田も岡崎もあの試合で好きになった
地味に小山田もいたな
615 :
烏:2011/08/22(月) 20:29:59.27 ID:2/tIYKwDO
通常の343ならSHに長谷部と遠藤でCHに本田と誰かが良いと思う。
でもザッケローニの343はサイド攻撃に特化したシステムらしいから、
よく分からないんだよな。
昔のザッケローニ采配を見た人の話しを聞く限り、かなり難しい感じ。
通常代表くらいの練習では無理だと思うけど、
日本人なら出来るかもって考えたんじゃないかな?
3-4-3のSHはSBじゃないと運動量的にもたないぞ
617 :
あ:2011/08/22(月) 20:37:30.90 ID:9n99oQBJ0
ビエルサのサッカーは見てて楽しいし凄く魅力的だけど、勝てないサッカーの代表でもあると思う
2002W杯のアルゼンチン代表が象徴的
618 :
烏:2011/08/22(月) 20:42:52.80 ID:2/tIYKwDO
通常の343なら、SHの役割は繋ぎとカバーリングだと思うよ。
攻め上がっても前の選手と被るだけだし。
攻め上がるのはCH
で、サイドがカバーする。
ザッケローニ343は分からないけど
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 20:43:55.29 ID:ON2lK1Rq0
中から攻撃して仕掛けて行くからサイドが開くわけで
最初からサイドを起点にしてたってうまく形が作れるわけない
もっとボランチの遠藤長谷部本田辺りが中央から崩しに掛からないから全く機能しなかったんだよ
621 :
あ:2011/08/22(月) 20:49:44.61 ID:HVbNuPND0
長谷部とか内田みたいなディレイばっかでボール奪取出来ない奴は評価される訳ない
その点細貝はそこそこ評価される
まぁ単純に活躍すれば評価されるがw
>>618 ザックの場合は、状況を見てCHとSHが上がる判断をすれば良いってことじゃない?
別にウイングが開きっ放しになるわけでもないからね。
623 :
烏:2011/08/22(月) 20:51:20.42 ID:2/tIYKwDO
本田のポジションはサイドだったんだけどね。
ボランチが上がらないから本田が中に入った。
バカ信者が釣れたがな
ゴリラくさいんだよこのスレwww
>>619 頑張ってるね、期待はしてたがこんなにスタメン起用が早く来るとはね…
ボランチ層薄いから伸びてくれると助かる
スタメンゲットしてほしいわ
626 :
あ:2011/08/22(月) 20:59:27.60 ID:DDaX3rdq0
アーセナル自体がグダグダしてるからねー
628 :
烏:2011/08/22(月) 21:05:42.38 ID:2/tIYKwDO
>>626 ベンゲルには1年くらい宮市をじっくりアンリみたいな選手に育てて欲しかったな〜
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 21:13:01.84 ID:ON2lK1Rq0
オワコンアナルのスレで勝手にやってろよw
知るかイマイチとかw
また今一のデビューとかいってんのかwww
それ代表デビューの話か?良くも悪くもどうなろうが代表レベルになるまで知ったことか
個人スレででもやってろや
631 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/08/22(月) 21:20:06.47 ID:u3RIQtb2O
>>602 それ考えると一番いいのは4231でポジション放棄厳禁の10ワールドカップサッカーだな
632 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/08/22(月) 21:21:34.65 ID:u3RIQtb2O
633 :
烏:2011/08/22(月) 21:22:13.55 ID:2/tIYKwDO
じゃあ何か代表の盛り上がる話題をふってよ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 21:27:59.06 ID:ON2lK1Rq0
てかアナルとかあの糞チームどうすんの?
ベンゲルとか完全にオワコンじゃんww
アホすぎだろあいつww
635 :
烏:2011/08/22(月) 21:28:00.42 ID:2/tIYKwDO
>>632 遠信?
さっきは誰かに本田信者とか言われたんだが…
嫌いな選手とか居ないから、別に何て言われても良いけどね
636 :
あ:2011/08/22(月) 21:31:06.98 ID:IZSDqq/Q0
>>601 去年は活動日数が無かった。
アジアカップは本気で獲りに行って優勝。
春は震災の影響でゲームが流れて、
夏はコパの参加が叶わず。
強化の日程は大幅に狂ってる。
それでもペルー戦をはじめサブ組みのテストはしてきた。
しかも、負け知らずの結果も残してる。
CBは皆心配だけど、実際には候補も上げられない状態。
韓国戦は実戦前の最後のテストマッチ。代表監督としては主力全部呼ぶのが当然。
本番前に全員を集められる最後のチャンスなんだから。
後は、Jの選手の成長待ちと五輪待ちなんじゃないの?
637 :
あ:2011/08/22(月) 21:35:27.31 ID:DDaX3rdq0
イマイチは嫌われてるんですね。
ウサコのデブーはやっぱ_かって感じだったが。
638 :
烏:2011/08/22(月) 21:36:53.12 ID:2/tIYKwDO
>>636 ちょっと前までは、ある程度テストが終わったら闘莉王と中澤は帰ってくるだろうとか考えてたけど、
どうも呼ばないみたいだね…
639 :
代表愛 ◆J6hVvaUmMVfV :2011/08/22(月) 21:37:42.68 ID:u3RIQtb2O
>>635 じゃあただのサッカー知らないニワカさんか
失礼した
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 21:38:28.82 ID:ON2lK1Rq0
>>637 そう嫌われてんだよ
だからもうサッカー見なくていいからな
アナルの糞チームだけ見てろ
641 :
あ:2011/08/22(月) 21:39:16.89 ID:9n99oQBJ0
W杯本番で使えないであろう選手は呼ばなくていいよ
遠藤も個人的にはイラネ
早く代わりの選手でてきてくれ
嫌われてるかどうか以前にスレチだろ
643 :
あ:2011/08/22(月) 21:39:49.48 ID:6e+/U5/N0
中澤と闘莉王が2014年のW杯まで衰えないという保障は
ないからね。衰えてなかったらコンフェデ杯後に
呼んでも遅くはないと思うし。
それまでは吉田を使うんだろう。監督は選手を成長させることは
出来ても、老化を止めることはできないからな。
644 :
烏:2011/08/22(月) 21:39:51.38 ID:2/tIYKwDO
北朝鮮って結局今どんなチームなのかね。
チョンテセは調子戻ってないだろうからカウンターは何とか出来ても
ドン引きかまされたら崩すの大変そうだ。
646 :
あ:2011/08/22(月) 21:42:58.16 ID:DDaX3rdq0
しかしブンデスリーグじゃ開幕戦の香川位かよかったのは。
岡崎は点決めたけど出場時間が短すぎだし、内田はもうバックアップ化してるし・・・長谷部も点決めたけど評価悪いし・・・。
その他もろもろは・・・
歴代のどの監督と比べても、日本との関係は希薄で準備期間も少なかった。
ところが、札幌での韓国戦までひとつも負けていない。
しかも公式戦も含め、ただ勝負に固執して戦い抜いただけでなく、
テーマを設け、内容を吟味し、多くの選手たちにチャンスを与えてきた。
強豪アルゼンチンに1点のリードでゲームが進めば、目先の大金星を優先し、
メンバーを動かすことを忘れ、硬直してしまう監督もいるだろう。
例えば、前任の岡田武史監督は、どんなに一方的な試合になっても
「CBを動かすのは難しい」と闘莉王、中澤を固定し、バックアップを試さなかった。
だが、ザッケローニは腹の括り方が違う。
従来のCBコンビが欠けても、GK川島が退場になっても、香川が故障しても、
動じることなく新しい選手を送り出す。
自分の見る目に確信を持ち、招集した選手には必ずチャンスを与え、
それで新陳代謝も進んでいる
(加部究)
648 :
あ:2011/08/22(月) 21:44:17.34 ID:9n99oQBJ0
>>645 GKが絶望的に下手くそだからミドルうちまくれば楽勝だと思われる
でもザックになって前への推進力が上がったから普通に崩せるかも
649 :
名無し:2011/08/22(月) 21:44:59.99 ID:3w8No7zgO
CB不足は始めからわかっていたが、ボランチが心配だな
遠藤長谷部どちらも年齢がいってる上になかなか代わりがいない
遠藤はそろそろ休ませないとまたコンディション落としそう
今年はガンバがACL負けてる分幾分マシだが
650 :
:2011/08/22(月) 21:45:10.20 ID:B42lSa/E0
646 :あ:2011/08/22(月) 21:42:58.16 ID:DDaX3rdq0
しかしブンデスリーグじゃ開幕戦の香川位かよかったのは。
岡崎は点決めたけど出場時間が短すぎだし、内田はもうバックアップ化してるし・・・長谷部も点決めたけど評価悪いし・・・。
その他もろもろは・・・
651 :
あ:2011/08/22(月) 21:47:11.63 ID:3J/QYOgQ0
>>601 ザックジャパンが10月7日に計画される「緊急強化試合」でベトナムと対戦することが濃厚になった。
ベトナム協会が13日に日本との親善試合を同日に神戸で行うとフライング気味に発表。日本協会幹部も「現在、さまざまな選択肢の中で交渉中」と明言した。
10月11日にはW杯アジア3次予選のシリア戦(長居)が控えており、同7日は唯一空いた国際Aマッチデー。
公式マッチデーであることから、7日に試合を入れれば3日から海外組を含めた選手を拘束できる。約1週間の合宿と強化試合を経て本番を迎えられる。
当初は11日に東アジア地区で3次予選を戦うイラクやUAEなどを最有力候補に挙げていた。
だが、最終的には2次予選でカタールに敗れたものの、現在国内リーグも急成長中のベトナムとのマッチメークが濃厚となった。国際サッカー連盟(FIFA)ランク16位の日本にとって同144位のベトナムは格下だが、格好のテストマッチになる。
10日の韓国戦に完勝した勢いに乗り、9月2日の3次予選初戦の北朝鮮戦(埼玉ス)、同6日のウズベキスタン戦(タシケント)に臨む日本代表だが、3次予選を確実に突破するための準備にぬかりはない。
まあシリア戦は無くなったんだが、ちょっとぬかりないのはいいけど、
海外組のコンディションとかあまり考慮されてない気がね。
コレこそがジーコの二の舞になりかね無いとこ。タジキスタン辺りならあまり無理させて怪我や、所属チームのポジション奪われるような事は日本代表にとって有益ではないから。
国際Aマッチの場合規則にはのっとっているわけなんだけど。
しかし本当に良い選手は何処にも居ないんだろうか・・・?
>>647 ツッコミどころ満載の記事貼られてもね
本田もノーオファーでシベリア抑留だしマジ頭痛いなwww
653 :
。:2011/08/22(月) 21:48:38.79 ID:EWuvqNR60
>>648 そういや北朝鮮ってGKたちが、レベル低いんだったな
ファール誘ってFK、若干甘めでも決まりそうだ
日本代表メンバー平均年齢
2010南アW杯時:27.91歳
2011アジア杯時:24.92歳
655 :
あ:2011/08/22(月) 21:49:02.72 ID:S27aMhJp0
656 :
烏:2011/08/22(月) 21:49:05.19 ID:2/tIYKwDO
>>645 北朝鮮って親善試合して無いんでしょ?
さすがに初戦はチームとして機能しないと思うんだが
意外に物凄く統制の取れた守備とかされたら、色んな意味で怖いね
657 :
¥:2011/08/22(月) 21:49:42.32 ID:Hu3wUi8O0
>>619 香川は日本人ブンデス組の中で最低点なのか…
658 :
あ:2011/08/22(月) 21:52:10.10 ID:ZQ9GpOwE0
>>655 流石にこれ釣りだよなw
2014W杯時にはプラス3歳
しかも本番時のバックアッパー無しの遠藤
何才だよ
単発じわってきましたよw
659 :
あ:2011/08/22(月) 21:52:21.62 ID:DDaX3rdq0
>>657 後半残り時間まだ結構残ってたのに後退させられてたからな。
660 :
。:2011/08/22(月) 21:53:10.66 ID:EWuvqNR60
ここにきて遠藤の競らない省エネスタイルが活きてきたなw
GKが弱点か 同じ事の繰り返しだが
FKCKなどのセットプレイがカギだなやっぱ。
北朝鮮はずっと同じチームでやってるはずだから連携度は高いんじゃないかねおそらく。
在日の選手が悪い意味で浮いてくれたチャンスだ。
>>649 長谷部はブラジル大会でも南アフリカの遠藤と同い年だし問題ない
節制してて選手寿命も長そうだし
遠藤は34、さすがに先発で90分走り回るのは無理だろうから
試合の流れを変えるサブになってそう
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 21:57:24.52 ID:ON2lK1Rq0
イマイチ馬鹿にされたからって他の選手下げ始めたよww
さすが程度が知れるな馬鹿オタはww
665 :
あ:2011/08/22(月) 22:05:34.73 ID:DDaX3rdq0
まぁイマイチ君はどうでもいいんだがね。
別に他の選手を下げてるわけではなく事実。
香川もゲッツェの出来が今シーズンもいいし本人もトップ下やりたいっていってるし18歳にポジション奪われるぞ。
666 :
(´Д` ):2011/08/22(月) 22:17:25.44 ID:muTh6FRP0
カガーは、今のドルのトップ下を張るには実力不足だろ
クロップもそろそろ、変えてくるんじゃないの?
667 :
あ:2011/08/22(月) 22:17:58.09 ID:S27aMhJp0
>>660 松代「(天皇杯決勝後)ヤットはあれぐらい本気を出していつもやってくれたら助かるんですけど(笑)」
中澤「(遠藤は)普段60%でしかやってない」
鹿実監督「高校時代のヤットは心肺能力が高くて、全力を出せばダントツの1番になれる。
それなのに、持久走をさせるといつも3〜4 番。常に余力を残しておきたいと考えるタイプで、
私は正直、腹が立ってしょうがなかった」
代表に長らく君臨する秘訣は要所・要所で手を抜く事だなw
むしろ左に行った方が良いかもな
ゲッツェは凄いな
>>667 ソフトバンクの馬原は高校時代いつも全力投球するまじめな選手だったそうな
そこで、高校の監督さんはしばらく練習試合から何から馬原一人だけ投げさせて他のピッチャー一切使わないようにしたらしい
そうしたら、いくら何でも手抜きをしないと持たないからそれで馬原は手抜きを覚えたんだと
671 :
::2011/08/22(月) 22:24:41.59 ID:grlKraOY0
そりゃ、遠藤は一時期
代表、リーグ、ACL、天皇杯(決勝)、ゼロックス、ナビスコ
と、フル回転していたからな。
省エネサッカーしないと死ぬよ。
1年で
休みが1週間しか無かったとか、ありえん。
>>660 あれやられると結構イラっとするんだけどなぁ。
遠藤ってボールをかっさらうの上手い
のさのさ近寄ってきて特殊な間合いで足出してあっさりボールとる
何であれでボールとられるだんろうとJレベルだからかと思ったら、まんう相手に奪いまくってたから意外と凄いのだと認識した
675 :
あ:2011/08/22(月) 22:30:57.43 ID:MKJRrBZd0
>>667 遠藤の後継者、家長が走らないのはそれが理由か
676 :
烏:2011/08/22(月) 22:34:27.07 ID:2/tIYKwDO
あのポジションでは家長のぬるぬるドリブルが見れないから寂しい
遠藤は、手を抜いても活躍できているが
家長は、手を抜いていて、さらに活躍できてない。
というか、家長は
全力でプレーしても活躍できないだろうな。
遠藤はダッシュしないだけで走行距離は長いぞ
679 :
あ:2011/08/22(月) 22:39:11.08 ID:S27aMhJp0
>>674 >遠藤保仁が、韓国の左サイドを駆け上がりタテパスを「受けようとしていた」韓国選手との間合いを、リラックスした雰囲気で、スッ、スッと詰めていったときのことだ。
いつもの、忠実なチェイス&チェック。その韓国選手も、もちろん遠藤ヤットがマークしてくることをイメージしている。
ただ、遠藤保仁がかもし出しているチェイス&チェックの雰囲気(勢い)は、リラックスそのもの。まあ、様子見ってな雰囲気が放散されている。
そして、そんな遠藤ヤットのリラックスした雰囲気に安心した(!?)韓国選手は、余裕の雰囲気でタテパスをトラップしようと視線を落とすのだ。
ただ次の瞬間、ヤットが爆発した。見事なアタックからボールを奪い返していた。もちろんファールなし。それは、スムーズに、そしてスマートに、それでも肝心なところではパワフルに、いつもの遠藤ヤットによるクレバーなボール奪取アタックが成功した瞬間だった。
こういうプレーの事か?
680 :
。:2011/08/22(月) 22:41:31.61 ID:tfEHsz7r0
ID:S27aMhJp0
わざわざ保存してるコピペを何度もはって、しつこく遠藤上げする遠藤信者がうざすぎる件
681 :
あ:2011/08/22(月) 22:44:08.22 ID:S27aMhJp0
>>675 家長は「自分の出したパスの行方をじっと見るのが好き」っていう美学を持っているから極力走らない
あの有名な直立不動姿勢の動画が良い例。ちなみに家長も持久走自体は速い方
682 :
:2011/08/22(月) 22:44:18.20 ID:8FQ9iqKE0
>>679 湯浅の駄文はるんジェねーよ。
そいつは南ア前に俊輔・俊輔と熱病に冒されるようにうわ言言ってた夢遊病者だ。
遠藤についても同じで、金と個人的な好みで歪曲してるだけだ。
>>678 オシムに言われるまでは走行距離も平均的だったけどな
オシムの数少ない功績だよ
684 :
あ:2011/08/22(月) 22:47:57.31 ID:UzZ1x45D0
>>681 >ちなみに家長も持久走自体は速い方
ソースは?
>>679 湯浅ヤットの気抜くのは許して△が全力でチェイスしないのは許さないんだ笑
終わってるなこいつ笑
>>630並みに終わってるな。
>>680 ヤットオタは何故か毎晩集団で現れるから、そのうち自然に消えるよ
687 :
a:2011/08/22(月) 22:50:02.60 ID:A8LFpvUB0
遠藤は本田より走行距離長くてびびったわ
>>685 終わってるのはテメーだゴミ
長谷部右SBじゃないと内田とともに心中しちゃう!!ってどういう頭の構造してんだ
芸スポチェックしてるとそういう構造になるのかコラ
689 :
あ:2011/08/22(月) 22:59:06.30 ID:S27aMhJp0
690 :
526:2011/08/22(月) 23:10:21.20 ID:XRc36oHy0
柳澤の件はどうなりましたでしょうか?
すぐ湧いた笑
単純やなー笑
△最近調子良いな!
カガーも早くバリオス復帰すれば良いな!
692 :
あ:2011/08/22(月) 23:15:01.06 ID:u1Mls6goO
清武バレンシアキタ━━(゚∀゚)━━!!
693 :
あ:2011/08/22(月) 23:16:20.99 ID:fX0avo930
694 :
遠藤見習いかよ:2011/08/22(月) 23:20:03.00 ID:BrHySNqHO
遠藤が走行距離長くて誉められてるけど
マジと書いて本気で言っちゃうと、無駄な動き
プロって言うのはスポーツ関係無く、仕事にしても無駄な動きがある奴は見習いだからな
海外組招集レター19名
<GK>
川島永嗣(リールス)
<DF>
長友佑都(インテル)
内田篤人(シャルケ)
槙野智章(ケルン)
伊野波雅彦(ハイデュク・スプリト)
安田理大(フィテッセ)
吉田麻也(VVV)
<MF>
松井大輔(ディジョン)
阿部勇樹(レスター)
長谷部誠(ウォルフスブルク)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
家長昭博(マジョルカ)
細貝萌(アウクスブルク)
乾貴士(ボーフム)
香川真司(ドルトムント)
宇佐美貴史(バイエルン)
<FW>
岡崎慎司(シュツットガルト)
森本貴幸(ノバラ)
宮市亮(アーセナル)
696 :
あ:2011/08/22(月) 23:22:38.29 ID:fX0avo930
遠藤はスプリントが遅過ぎる
代表で間違いなくワースト
697 :
:2011/08/22(月) 23:25:51.11 ID:8FQ9iqKE0
走行距離w
時速10kmののろのろで90分動き続けたら15kmになります。
そんなに移動距離(←ここ重要)を稼ぐ選手はいません。
移動速度の変化が少なくスプリントもほとんどしないなら誰でも走れる距離だということを
理解したほうがいい。
698 :
あ:2011/08/22(月) 23:33:38.98 ID:S27aMhJp0
699 :
あ:2011/08/22(月) 23:35:50.66 ID:fX0avo930
比較はシャビに失礼
遠藤は日本人の中でも遅過ぎるほうw
実は走行距離長くてスプリント時間がチームトップクラスな前田さん
701 :
あ:2011/08/22(月) 23:38:20.67 ID:rytHzW100
走行距離なんてろくにスプリントもせずにタラタラジョギングしてた俊輔が一番長かったのだから
参考程度にしとけ ここぞというときのスプリントの回数を見るべき
702 :
あ:2011/08/22(月) 23:38:36.59 ID:S27aMhJp0
>>699 いや、遠藤との比較じゃないよw
現代サッカーの常識知ってるかって意味
703 :
、:2011/08/22(月) 23:40:33.44 ID:6x2AhI3P0
>>695 例えレターがきていても宮市の話はスレチだからしてはいけないらしいぞ!! いいな!?
だが指宿や杉本山村等の話はいいらしい 理由は不明ww
704 :
あ:2011/08/22(月) 23:42:14.48 ID:fX0avo930
>>702 確かに遠藤の遅過ぎるスプリントで稼いだアリバイ走行距離が無意味なのは現代サッカーでは常識だよな
シャビはゴール前に飛び込んでくるスピードとか速いからな
705 :
あ:2011/08/22(月) 23:42:42.96 ID:rytHzW100
同じ走行距離でもパクの12キロと俊輔の12キロじゃ全く値打ちが違う
706 :
あ:2011/08/22(月) 23:45:15.80 ID:GPlpgWkN0
アジア予選中央固められた時のために即戦力
サイドアタッカーをジョーカーとしてベンチにおいては欲しい。
707 :
:2011/08/22(月) 23:46:31.96 ID:8FQ9iqKE0
いや正直不必要な時に移動しても走行距離は稼げるのよ。
そこから移動してもらっちゃ困るっていうときに移動するならそりゃ移動距離が増えないほうが正解。
その程度のもんだと理解しとけ。
708 :
遠藤欠陥商品かよ:2011/08/22(月) 23:47:25.72 ID:BrHySNqHO
プロってのは無駄な動きして疲れて商品(結果)を疎かにしてはならない
結果出さないけど(アシストゴール)良く頑張ったでは、欠陥商品
遠藤を見てみろ、大事な場面で疲れて自分のマーク(自分の仕事)に間に合わない
早く返品したい
45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 20:38:36.95 ID:lR28cD4o0
やべえ・・・マジ俺本田のこと好きだわ
好き過ぎてこの画像作ったくらい、大好きだわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1934850.jpg 76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 20:41:57.59 ID:YVZPT/ZmO
>>45 カラブロwwww俊さんwwww
78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 20:42:16.51 ID:yEVCteZOi
>>45 ダイクにハグされてる△の顔wwww
82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 20:43:19.55 ID:8Cag7x510
>>45 ワロタw
91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/22(月) 20:44:54.44 ID:eHSgx7Ec0
>>45 本田にプレゼントしたい画像
710 :
あ:2011/08/22(月) 23:50:34.99 ID:fX0avo930
遠藤が前線に飛び出しても無意味だからな
シュート下手でフィジカルもカスだし何も出来ないからバックパスのみ
守備でも競り合いで確実に負けるから介護が必要だし
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 23:51:19.59 ID:Q3ieV+YLP
712 :
家長どこの派遣会社だよ:2011/08/22(月) 23:51:42.07 ID:BrHySNqHO
まー頑張らないで(走らない)結果も出さない家長は1日派遣の糞野郎だったから、もう頼まないけど
713 :
あ:2011/08/22(月) 23:52:47.23 ID:rytHzW100
ちなみにろくに運動してない一般男性だって90分で15キロ近くは走れる奴が多いのだから
走行距離だけを見ても全く意味がないことがわかるだろう
サッカーはそこに無数の全力ダッシュや体の競い合いや全力ジャンプなどが加わるから大変なんだよ
楽なジョギングだけなら12キロくらい全く大したことない
714 :
あ:2011/08/22(月) 23:52:58.03 ID:S27aMhJp0
本田ヲタキモ
なんでアンチ遠藤スレになってるの?
717 :
あ:2011/08/22(月) 23:57:26.91 ID:fX0avo930
全力ダッシュが遅過ぎる
フィジカルがカスで競り合いに弱過ぎる
豚で運動神経が鈍いからジャンプ力がない
遠藤が海外オファーがないのはスカウトに能力の低さを見抜かれているから
とりあえず、ユニバ優勝おめ
日本代表の特徴が全員攻撃全員守備なら日本が目指すはトータルフットボール
720 :
あ:2011/08/23(火) 00:02:44.67 ID:u1Mls6goO
清武4億って日本人最高か?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 00:03:46.96 ID:ufeN+9Eh0
>>716 中盤スレが無くなって例の可哀想な人がこのスレに来た
昨日のやべっち見た感じ清武もすごそうね
六平は成長してたな
河本、六平は将来有望かも
724 :
い:2011/08/23(火) 00:09:41.46 ID:RjdQcVEj0
まあ今攻撃的な選手でスタメン張れてるのは香川だけだからな
あとはボランチとかディフェンシブな選手ばかりだからな
誰かそういう選手が出てきて欲しいことは確かだな
725 :
あ:2011/08/23(火) 00:11:06.72 ID:oDqZh2/t0
ボランチは本田と長谷部でやれば最強だろ
長谷部のクラブは戦術的に守備の強いボランチ2枚置いてる
クラブでの優先順位が3番手なんだよな代表で活躍期待
>>724 本田やってるじゃん
まさか14試合連続でスタメンだった選手が
一試合途中から出たからってスタメン張れてないとでもいうのかな?
本田は、ドイツにいないだろw
>>726 ジョズエのワンボラだし、よくスペース空けるしそんなに守備強くないぞ
というか去年くらいから衰えて守備の穴
733 :
い:2011/08/23(火) 00:23:47.27 ID:RjdQcVEj0
>>729 いやロシアとかオランダとかは抜きだよ当然
せめてフランス
しかも本田もボランチの選手扱いだよ
100%いつもの荒らしだなw
>>731 ヴォルフスは今季ダブルボランチじゃないか?
ジョズエとトレシュで
736 :
a:2011/08/23(火) 00:27:19.50 ID:ds0vcxSk0
ID:RjdQcVEj0
>>733 抜きで当然とか自分基準の感覚で語らても・・・・wコミュ障?
それに本田今年リーグ戦でボランチで先発した試合1試合しかないんだけど?
738 :
い:2011/08/23(火) 00:30:05.46 ID:RjdQcVEj0
いや違うおれは本田アンチではないぞ
ただ攻撃的な選手では現状では香川しかスタメン張れてないじゃん
もしもだけど本田も4大リーグ行けばボランチだよ絶対
739 :
あ:2011/08/23(火) 00:30:07.67 ID:ooQmyMTKP
代表スレなのにロシアとかオランダは抜きとか言っちゃう人はなんなんだろうねw
>>735 試行錯誤してるが結局トップ下を置くダイアモンドに戻ってる
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 00:31:47.92 ID:CioIzsXC0
>>738 本田、今季は右サイドでレギュラーだけど・・・得点もリーグ5位、チームで2位
岡崎も怪我が治ればスタメン復帰じゃね?
744 :
い:2011/08/23(火) 00:34:03.51 ID:RjdQcVEj0
でもさすがにロシアやオランダとやってる選手と
イタリアやドイツでやってる選手は違うでしょさすがに
>>740 それはひょっとしてジエゴさん復活フラグか
まあ、本田もアーセナルに行けるといいけどな…
清武も海外移籍するなら、決して若手とは言えない年齢になってきてるし
早いほうがいい。
>>744 別に違うとお前が勝手に思うのは結構だが
>>724の文だけでロシアやオランダの選手が含まれないと他の人がわかるわけないので・・・w
日本語勉強したほうがいいよ
ちゃんと「ドイツでは」とかつけましょーねw
748 :
:2011/08/23(火) 00:40:07.98 ID:oKQLTi9z0
相手すんなよ
749 :
、:2011/08/23(火) 00:42:07.84 ID:ZtgAnMOh0
>>744 イタリアやドイツでの活躍なんて何の参考にもならないだろ?
やっぱ1のプレムアとCL以外は参考外 例外はクラシコくらいだろう
kokidaizKoki Harada / 原田公樹
アーセナルが本田圭佑に正式オファーのニュースですが、
昨日、ベンゲル監督は明確に「No!」と否定しました。
ただしそれは、正式オファーを出したか? という質問に対してなので、
興味がない、というわけではありません。
8月20日
kokidaizKoki Harada / 原田公樹
ちなみに昨日のベンゲル監督。「No!」を言ったあと、ニヤリと笑顔。
何の笑みだったのか…。
ちなみにもし、万が一、アーセナルが本当は正式オファーを出していたとして、
本田が「Yes」と返事するのは、アーセナルの欧州CL本戦出場が決まってから。
つまり25日以降になると読んでいます。
8月20日
うーん本田の移籍はいままでの経緯があるからここに転載するのはやめておいてくれんかね
752 :
い:2011/08/23(火) 00:48:14.24 ID:RjdQcVEj0
>>749 参考というか現状では香川しかいないって話
そりゃ本田がどこか移籍して攻撃的なポジションでスタメンとれるならそれはそれでいい
753 :
、:2011/08/23(火) 00:51:38.68 ID:ZtgAnMOh0
>>752 え? どこのリーグのどんなチームの選手でもいいならいくらでもいるじゃん 前田とか李とか もちろん本田も
でもブンデスやロシアやJじゃレベルが低過ぎて参考にならないだろ?
ID:RjdQcVEj0はアンチかどうか知らんが無知すぎる
>>753 その人多分、あんたが書いた皮肉を理解できてないんだと思う・・・
チェスカは強いチームだけど、ロシアのレベルが低いのは事実だろ…
というか、ムキになりすぎw
757 :
い:2011/08/23(火) 00:56:12.32 ID:RjdQcVEj0
てか普通はセリエブンデスリーガプレミアでしょ
あとよくてフランスでしょ
758 :
、:2011/08/23(火) 00:58:59.04 ID:zsU6fg3VO
リーガプレミアセリエでしょ、三大だし
759 :
あ:2011/08/23(火) 01:00:42.45 ID:En5I3Lyx0
>>757 アンチじゃねぇっつんなら、失言を詫びれば良いんじゃね?
読んでて気分悪いレスに間違いは無いぞ。マジで。
石川県の星稜高校の選手なんだから本田は大した選手じゃないという屁理屈
761 :
、:2011/08/23(火) 01:02:36.72 ID:ZtgAnMOh0
いや〜 プレミアとCL、クラシコ以外はどこもどんぐりの背比べでしょ
たいしたことない
762 :
:2011/08/23(火) 01:02:43.18 ID:Mv1Esq1Q0
プレミア、リーガ・・・・落ち目のセリエとブンデスって感じかな?
3大は、プレミア、リーガ、セリエ。
763 :
い:2011/08/23(火) 01:03:32.12 ID:RjdQcVEj0
事実を言ったまで香川以外は攻撃的なポジションでは通用していないと
確かに本田はいい選手だが他のビッグクラブではスタメンは無理
ハッキリいってスピードが足らない
ぶっちゃけ移籍なんてできるわけねーんだよ
優しく伝えてやってるのに馬鹿じゃねw
上位のレベルはリーガ2強>プレミア>セリエ2強≧ブンデスって感じだけど
下位はレベル低すぎるのはどこもかわらん
ただの頭の悪いアンチだったことが判明した
766 :
あ:2011/08/23(火) 01:06:15.20 ID:2CZJ8H2n0
論点すり替えまくりだなぁw
767 :
い:2011/08/23(火) 01:08:29.89 ID:RjdQcVEj0
いやでも本田はいい選手なんだよ
ただ攻撃的なポジションは無理だから
代表ではもちろんトップ下は本田だけどな
△遅い厨って一体なんなんだろう笑。
>>766 馬鹿だからしょうがない。
本田を叩くのに「スピードがない」という言い方をしてるのはほぼ全部ニワカ
本田のプレーを批判するまともなレスは、こんな曖昧な言い方しないwww
>>763 そうだね、清武も遠藤もJだからたいしたことない選手だよね
ましてベルギーの川島なんて論外
香川サイコー
771 :
、:2011/08/23(火) 01:10:48.87 ID:ZtgAnMOh0
>>764 その見方するならクラブランキングで見れば簡単だろ?
日本の攻撃的な選手でレギュラーで最もランキングの高いクラブに所属してるのは本田
これは主観でもなんでもなくただの事実なw
772 :
い:2011/08/23(火) 01:11:49.29 ID:RjdQcVEj0
でもそれがネックでとれないんだよどこのクラブも本田を
フィジカルは強いけど技術とスピードが足らない
スピードってのは足の速さじゃなく体のキレの話な
773 :
:2011/08/23(火) 01:12:19.73 ID:Mv1Esq1Q0
足が遅い=不利
と思うところがなぁ
オレはどっちかといえば、利点もあると思っている
早ければいいって問題ではない。それなら、サッカーのビッククラブは、陸上短距離選手を雇っているだろう。
鈍足とか蓋になってるとかなw
775 :
、:2011/08/23(火) 01:17:00.87 ID:ZtgAnMOh0
>>772 どこも獲れないってCSKAが獲ってるだろ?
本田は既に香川よりランクの高いチームで攻撃的なポジションのスタメンなんだよ
ビッグクラブに所属してないのは香川と同じだがw
778 :
い:2011/08/23(火) 01:19:19.30 ID:RjdQcVEj0
>>775 いやクラブ的にいったらどう見ても
インテル>バイエルン>ドルだから
そんな無理に勝とうとしなくていいからw
技術とか、具体的に指摘できないところがニワカだなあ・・・
本田より上手くボール使える選手は沢山いるだろうけど
ガチガチの試合の中でボールを上手く扱えるかどうかってなると
本田は上手い選手の一人に入る。
780 :
a:2011/08/23(火) 01:21:32.67 ID:ds0vcxSk0
3人引きつけてパス出せたりキープできるのは現状本田だけだよねw
1トップのFWに強くて早くて高い選手が居なくてボランチの守備力に問題抱えてる
日本代表だとトップ下にかかる負担は大きめだから本田がトップ下なわけで。
782 :
い:2011/08/23(火) 01:23:09.40 ID:RjdQcVEj0
>>779 本田にはいい部分もあれば足らない部分もある
それはどんな選手でも同じなわけ
ただ攻撃的なポジションで考えると本田は難しいのよ
それはわかれよさすがに
783 :
あ:2011/08/23(火) 01:24:25.46 ID:En5I3Lyx0
>>778 アンチか分断厨ってのはハッキリしたんだからさ。
もう、誰も耳を貸さないと思うよ。さいなら。
無茶苦茶いいながらここまでえらそうにできるのもすごいな。
>>782 結局具体的な論拠はなしで逃走ですか。おやすみなさーいwww
そもそも本田って攻撃的なポジで今の評価を得てるわけで
ボランチではカスほども評価されてないんだけど
香川がなんで代表で活躍できるのか。
マークを引きつけ身体が強い△がいるから。
△がなんで代表で活躍できるのか。
マークを引きつけて素早い動きで敵をかき乱す香川がいるから。
香川と△は水を得た魚なんですわ。
香川と△の敵対を煽るヤツは日本が弱体してほしいと願ってる輩しかおらんわ。
本田の欠点を上げてどうしてオフェンシブなポジションじゃダメかを具体的に言えば良いのに
なんら具体的な事言ってないなぁ。
789 :
あ:2011/08/23(火) 01:27:25.86 ID:En5I3Lyx0
>>784 無知を恥じずに、他人を攻撃して良いんなら誰でも出来るんだけどね。普通はやらないよな。
790 :
、:2011/08/23(火) 01:27:27.82 ID:ZtgAnMOh0
>>778 いやいやお前の主観なんてどうでもいいからww
正式なランキングで CSKA>>ドル これは主観じゃなく事実
リーグランクの話をだす以上は正式なランクに基づいて話すべき 個人の感想はその後でいいw
791 :
い:2011/08/23(火) 01:29:23.04 ID:RjdQcVEj0
本田が攻撃的な選手じゃないってプレー見てたらわかるだろうに
なぜそれがわからないww
説明するのもめんどくさいww
792 :
:2011/08/23(火) 01:30:52.56 ID:Mv1Esq1Q0
本田のスイッチを入れる役は遠藤
遠藤→本田のパスで攻撃が始まる。
それが分からないと、簡単に遠藤を外したいと思ってしまう。
793 :
、:2011/08/23(火) 01:32:28.58 ID:ZtgAnMOh0
>>791 香川も攻撃的な選手ではないだろ?
プレー見れば分かるだろうにww
説明するまでもないだろwww
794 :
い:2011/08/23(火) 01:35:32.88 ID:RjdQcVEj0
香川とは良さが違うだろーに
香川は技術があってスピードがある
本田はフィジカルあってキープ力がある
これぐらいわかるだろw
全部が全部できるわけじゃないからなw
795 :
あ:2011/08/23(火) 01:35:52.69 ID:t4rH+shH0
実際代表では長谷部、本田は2ボランチ状態だからな
遠藤は別にいらない
長谷部がボール運べるし本田がゲームメイクできる
796 :
あ:2011/08/23(火) 01:36:26.53 ID:BlyYex3TO
本田と香川はタイプも年齢も違うから比較できないけど
欧州の評価だと本田は凄い
オランダ一部昇格時代の多数の試合とCLセビージャ戦ホームアウェー二戦ともW杯カメルーン戦デンマーク戦パラグアイ戦でMVPで各誌で専門家や有名監督や選手に絶賛されてる
なんだこのしょうもない流れ
>>792 日本代表を倒すにはヤツを封じ込めば良いんだよね笑
ただ△と香川に手薄に出来ないからねー笑。
みんな今の日本代表倒すにはどうすれば良いと思う?
やっぱりアジアカップのカタールみたく前線からプレッシャー掛けるのが得策かねー。
>>797 ニワカの香川信者が必死に本田を中傷しようとして馬鹿にされてる
800 :
:2011/08/23(火) 01:42:26.33 ID:Mv1Esq1Q0
日本代表の本体が、本田・遠藤・長友・岡崎
奇襲部隊が、香川
何でも屋が長谷部
あとは雑魚
アルゼンチンが勝てないのは、奇襲部隊のメッシを中心に置いているところだ。
奇襲部隊を戦争の最前線に置いては勝てるはずもない。
801 :
い:2011/08/23(火) 01:42:41.58 ID:RjdQcVEj0
なぜ中傷してるように感じるんだろうな
現に香川しかスタメン張れてないのも事実で
本田は本田の良さがあって守備的な選手だと言ってるだけなのにな
現にどこからもオファーは来ないよ
>>801 技術がない、スピードがない、を具体的に指摘できずに
ロシアのレベルが低い、ボランチでしか使われない、攻撃選手として評価されてない、と
論拠の無い言いがかりをつけてるのはだあれ?
803 :
い:2011/08/23(火) 01:47:34.63 ID:RjdQcVEj0
具体的に説明する気分じゃねーんだよめんどくさいからw
本田に欠点が無いなんて言ってないんだから普通に指摘すればいいのに
スタメンがどうたらってwあげくのはてに本田は守備的な選手ってなんだそれw
トップ下で相手にとって大きな脅威になってるんだから攻撃的な選手だろうw
>>803 めんどくさいなら書き込みやめて寝れば?
書かないで本田は無理本田は無理って唱えてるから馬鹿なんだよ
806 :
、:2011/08/23(火) 01:49:39.55 ID:ZtgAnMOh0
>>801 つーかブンデス所属の選手でここまでの試合数に対するスタメン率でいったら
内田>岡崎>香川 で間違いないだろ? 攻撃の選手なら岡崎が一番スタメン率が高い 香川は50%くらいか?
しかし△がボランチってヤツまだいるんだな。
絶滅危惧種だろ。
>>688 みたく頭湧いてるのか?
808 :
い:2011/08/23(火) 01:51:33.96 ID:RjdQcVEj0
岡崎と内田はいい選手だ
ただ論外だw
比べるレベルにすらないw
本田ボランチはねーわ
ボランチにするぐらいならベンチだろ
▼[ユニバ]日本がフェアプレー賞!!3戦連発の河本が大会MVPを獲得!
試合後には表彰式が行われ、日本はフェアプレー賞を獲得。
また準々決勝から3戦連続ゴールを決め、今大会通算4得点を挙げた
MF河本明人(流通経済大3年=流通経済大柏高)が大会MVPを受賞した。
河本は昨年までは全日本大学選抜に縁がなく、
3月のデンソーチャレンジ杯では関東選抜に選出されていた。
しかし3月末の韓国遠征をU-22代表組が辞退した影響で全日本大学選抜へ追加招集。
そこから選抜へ定着し、ユニバーシアード代表入りを果たした。
そして「試合に出ることができたら、ゴールとかアシストの結果を残したい」
と意気込んだ本大会で4ゴールの活躍。
準々決勝の中国戦(3-2)では0-1から2得点を決めて、勝利に大きく貢献。
さらに準決勝のロシア戦、決勝のイギリス戦でもゴールを決めた。
わずか数ヵ月でユニバーシアード日本代表の勝利の立役者となるまでに成長。
世界一のチームの主力メンバーとなってみせた。
http://web.gekisaka.jp/
811 :
あ:2011/08/23(火) 01:51:48.84 ID:t4rH+shH0
本田は遠藤より遥かに良いボランチだな
対人が弱過ぎるボランチは危険だからな
頭湧いてるのはテメーだこら
長谷部右SBにコンバートするのと本田ボランチなんて
クオリティではどっちも大して変わらないぐらい愚作すぎて
どこに違いを見出してるんだこのゴミは
遠藤って対人強いんだよなー。
意外に知られてないんだな。
あ!足は遅いな!
今スパサカで金田が言ってたなw
本田はボランチなら上のリーグ行けるけど
トップ下やFWは厳しいってさw
815 :
、:2011/08/23(火) 01:55:05.57 ID:ZtgAnMOh0
何一つまともに反論出来ない ID:RjdQcVEj0
あとは「楽しかったよ」とか言って逃げるだけかwwww
2時間近く書き込んでそれがオチかよ・・・w
日本代表レベルなら本田が前には必要だけど
4大の上位クラブならトップ下にはスピードが必要だからボランチコンバートの可能性が高いって話でしょ?
あり得る話なんじゃないの?中田みたいに
そういう話じゃなかったらごめん
818 :
い:2011/08/23(火) 01:59:45.18 ID:RjdQcVEj0
>>814 みてないけど
だろ?ww
わかる人にはわかるんだよwwwwwwwww
819 :
あ:2011/08/23(火) 02:03:14.37 ID:t4rH+shH0
遠藤が海外行けないのは対人が弱過ぎるから
潤滑油なんて自国に腐るほどいるからね
>>817 そのスピードってのは具体的になんなのって話
スナイデルがスピードを売りにしてるかっつったら違うじゃん
3大上位狙うなら判断スピードがもう少し上がればって話なら納得
ID:RjdQcVEj0 は馬鹿だから論拠を示せずに
ただ本田は攻撃に向いてない、ボランチって書いてるから馬鹿にされてる
香川押しの割に香川の良さについても具体的に記述できない薄らバカなの
821 :
、:2011/08/23(火) 02:03:54.03 ID:ZtgAnMOh0
>>817 4大の上位じゃなくてビッグクラブだろ? ドルなら余裕だよw
つーか香川はビッグクラブじゃどのポジも無理だろ リアルな話
海外ほどスピード信仰は強いからなあ
本田は前目のポジションでビッグクラブ行くのは無理だろうね
>>817 という事だろうけど それもまたクラブ自体の戦術や選手構成自体で大きく変わるわけで。
824 :
あ:2011/08/23(火) 02:04:54.73 ID:Ca/A1zj70
>>814 だいたい誰かのアンチというのは、言葉尻を捉えて話しをねじ曲げるのが特徴だな
正確には、アーセナルでは前目のポジションは、もう埋まっているのでそこに割ってはいるのは難しいから
ボランチでなら居場所があるんではないか
的な言い回しだっだろw
825 :
い:2011/08/23(火) 02:05:23.43 ID:RjdQcVEj0
だから言ってんじゃんww
本田は攻撃的な選手じゃないってwww
83 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch 投稿日:2011/08/23(火) 01:54:30.07 ID:yiPWdSR8O
>72「やっぱりね〜本田は攻撃の選手」と言ってたの今でも覚えてる
金田さんは昔から知ってた本田は一見ボランチが適性に見えるが攻撃の選手だと
本田は一見ボランチが適性に見えるが攻撃の選手だと
本田は一見ボランチが適性に見えるが攻撃の選手だと
本田は一見ボランチが適性に見えるが攻撃の選手だと
>>825 どんまい
他の選手との兼ね合いなんだよ
前線にひとりだけ本田みたいな遅い選手がいると攻撃の歯車が合わなくなる
828 :
、:2011/08/23(火) 02:09:03.51 ID:zsU6fg3VO
日本代表は攻撃的選手じゃない人にトップ下やらせるなんて、よっぽど他の攻撃的選手はクズってことか
829 :
い:2011/08/23(火) 02:11:27.20 ID:RjdQcVEj0
だから本田には本田の良さがあるんだから
ただそれは攻撃的なポジションでの特性ではないわけよ
やっぱり見る人が見ればわかるんだなwww
本田が遅い厨で具体的なプレーの話する人が一人もいないのは凄いな・・・
金田のコメント歪曲して勝利宣言とか病気だろ、もう
香川がドイツで初めて壁にぶち当たったこのタイミングで
「通用してるのは香川だけ」なんて皮肉で言ってるのか香川の試合自体観てないのか
さてどちらだろうね
832 :
あ:2011/08/23(火) 02:16:46.93 ID:9JErlQwa0
本田を非難する意味www
833 :
あ:2011/08/23(火) 02:18:14.05 ID:vmfrVPDe0
お前らエキサイト翻訳で頑張ってる奴を苛めてやるなよ
せめて日本語で書いてくれ
本田はボランチやSBの経験もあるが才能が開花したのはトップ下なわけで。。。
835 :
い:2011/08/23(火) 02:20:25.19 ID:RjdQcVEj0
おいおい非難なんてしてないぞ本田はいい選手だ
代表ではトップ下なのは変わらない
ただ攻撃的な選手でいったら香川ぐらいしか可能性がないのも事実
あとは宇佐美かもし清武が移籍するなら通用するかも?なって感じだ
>>835 攻撃適性がない本田がCLやW杯で得点できたのは何で?
相手が弱かったからとでも言うのか?w
837 :
t:2011/08/23(火) 02:28:21.05 ID:8VMk1b8f0
>>831 代表でのプレーすら語れない奴が、クラブの試合見てるわけ無いわなw
いくら俊敏な選手がいても、ボール回しが安定しなければ攻撃は遅くなる。
プレースピードっていうのは、プレスでボールをはじかれない奴が居なくちゃ上がらないんだよ。
圧倒的なスピードでかいくぐるか、正確なキープ&捌きを連続できるか。
どっちも攻撃面での素質と言えるんだよ。本田は後者が上手い。
つか、スピードだけじゃ駄目なんてこないだのアーセナルの惨劇見れば充分分かるだろうに。。。
838 :
あ:2011/08/23(火) 02:33:02.95 ID:fM6f8BiT0
代表板だから代表でのポジション適性で語れば良い
>>837 惨劇言わないで・・・www
まあ、ガナとか、チェルシーもちょっとそうだけど
パスを出せる中盤がいなくて困ってるチームって少なくないし
シャドータイプのトップ下ばかりが必要とされるわけでもないからなー
ドルだってボランチがゲームメイクできない今の状況なら
組み立てタイプのトップ下置いて
香川をサイドにした方が香川は点取れると思うしね。
本田のアジリティのなさは不利になるのは間違いないけど
判断スピードの速さなんかで補ってるからな
本田起点のカウンター多いし、本田のせいで遅くなるってプレーはそんなにない
時々持ち過ぎるところはあるけど、高い位置にいれば基本すぐに捌くしね
ビッグクラブで活躍するならもっと判断力とか視野とか精度上げなきゃとは思うが
840 :
t:2011/08/23(火) 03:00:25.47 ID:8VMk1b8f0
代表でのトップ下としての本田は、ロングボールを収めるっていう役割もあるね。
川島からのフィードは本田をターゲットにすることが多いし、
DFの無茶蹴りもフィジカル押しでポゼッションにつながる確率を上げられる。
強豪相手には結構大事な能力だが、ボランチではそれを全く生かせない。
>>839 特に判断力に関しては波が結構大きいっていうか、
1試合通して常に良いっていう試合があんまりないと思う。
代表ではそうでもないけど。
南朝鮮相手にやった4411がいいな
本田が下がってこないのが良い
842 :
あ:2011/08/23(火) 03:08:21.77 ID:9JErlQwa0
本田はプレーは別としてサッカーに対する姿勢というか思いがいい
あそこまでサッカーに純粋な選手そういないぞ
ビッグマウスとか言ってしまうと何言ってんの?って感じだな。
ビッグマウスや自己中なんて言う奴は本田のこと分かってないな
高い目標掲げて何が悪いんだっつの
今更ながらGetSportsの清武特集を録画で見たけど
本当に香川にプレイスタイルが似てるしいい選手だわ
早く海外行かないかな
なんで仏とフェイエノールトしか見に来てないんだよ
四大見に来いや
おい!
△遅い厨は捏造始めたのかよ笑!
>>812 みたいなヤツだな笑!
846 :
、:2011/08/23(火) 04:08:15.09 ID:ZtgAnMOh0
>>843 録画で見るのがいいよな
やべっちからGetSportsまでの予告&プロ野球情報を流れで見ると本編前にゲンナリする
てめえがてめえのクソレスを無かったことにしてるだけだろゴミw
誰だっけ長谷部右SBとか言ってたアホは
長谷部のポジションに本田さんでも置く気かなー?www
>>846 興味ないのはすっ飛ばしたいよね
でも今夜のスパサカは今までと時間ズレたのかわからないけど途中からしか撮れてねーよwww
っていうね…もうね、録画を盲信してるとダメだわ
香川、家長、乾、アドリアーノと抜けて、さらに清武まで抜けたら・・
セレッソは崩壊・・・もうしてるか
いくら、柿谷が帰ってくるとはいえ・・
850 :
にわか:2011/08/23(火) 05:26:04.28 ID:ZhdZ0ZytO
本田は遅いとよく聞くが
今の代表で本田より遅い奴はいないの?
にわかからするとドスドス走ってる奴が遅く感じるんだが
ベントナーは速いの?
ユース時代から成長してないって言いたいのか?
853 :
あ:2011/08/23(火) 05:45:39.27 ID:0jIUxEUY0
本田圭佑は名古屋時代に走り方教室を受講してゴリラ走りを矯正したはずなんだけどなぁ
854 :
、:2011/08/23(火) 05:53:24.57 ID:ZtgAnMOh0
>>850 ぶっちぎりで遅いのが遠藤 あと吉田
速いのが長友長谷部内田
李香川本田岡崎は大差なし
856 :
にわか:2011/08/23(火) 06:03:14.42 ID:ZhdZ0ZytO
>>854 なるほど、ありがとう
本田は走り方が遅く見えるってのがあるのかな
ベントナーも遅く感じるんだよね
△は、スピードの緩急をつけにくい走り方だよね。
ストップ&ゴーには向いてるし、周りは見渡しやすいだろうけど。
だからいって、”攻撃的選手じゃない”という言い方は間違ってる。
特定のチーム、たとえばガナーズなら、FWやウインが-、またはトップ下では使いにくい、
という言い方なら納得もできなくはないが。
遠藤、本田の代役がかなり気になるな
どっから見つけてきたんだろう
長谷部は守備はディレイばかりでそのくせマークもプレスも緩いし、攻撃面ではパスミスやボールロスト多いからなぁ
だから採点が低い。長谷部ヲタは差別だとかチームメイトの悪口ばかりだけどそれは絶対違う。
遠藤の代役は不安。居なくなると、違うチームになってしまう気がする。
遠藤が居ないときは、シーム戦術として中盤を根本的に組み直す必要があるんじゃないかと。
いつかはやらなきゃならないけど、時間がかかりそうだなあ。
862 :
あ:2011/08/23(火) 06:45:52.05 ID:RHekt9DRO
だから年寄り遠藤の控えは年寄り小笠原とか小野にすればイインダヨ
年寄りでも控え至ら安心
若い奴じゃボランチの位置はまだ無理
小笠原?
あいつだけは勘弁してくれ
茸クラスの糞メンタルだぞ
とてもじゃないけど控えになんておけない
あいつを呼んだら全てが崩壊するような気さえする
864 :
あ:2011/08/23(火) 06:57:01.77 ID:8FhWvNx50
>>864 出たよ。長谷部ヲタ。おまえこそ試合みて採点みろよw 長谷部の顔ばかりみてんのかw
866 :
あ:2011/08/23(火) 06:59:24.94 ID:8FhWvNx50
>>865 長谷部オタじゃねえしwww
玉際もはげしく当たって相手が切れてたぞw
867 :
あ:2011/08/23(火) 07:02:29.94 ID:8FhWvNx50
長谷部にいつもフィジカル負けしてボールを奪われるから
チョンはこんなとこでも必死www
二度と勝てないと思わせたwww
868 :
。:2011/08/23(火) 07:09:37.55 ID:sEycqg3mO
というかこのままCB吉田で行くと思うんだけど、ここに危機感抱いてるやついないの?
正直遠藤の後継者とかよりよっぽど重大な問題だぞ
こんな適当なディフェンスするCBが代表レギュラーとか・・・
869 :
、:2011/08/23(火) 07:16:59.45 ID:ZtgAnMOh0
吉田はブラジルWCのディフェンス崩壊による大惨敗をきっかけに成長すると見た
マジであるよコレ
870 :
あ:2011/08/23(火) 07:18:33.45 ID:SSs3ugjN0
ざっとみたけど酷い糞スレだな
>>860 長谷部がディレイばかり?
バイエルン戦を見たがガツガツ体を当てて何度もボールを奪っていたが。
決定的場面をスライディングでクリアしたり。
しかし、代表のメンツ、オフシーズンが取れたのかねえ。
不運にも怪我で休んだ選手だけが元気、なんてことにならなきゃいいが....
内田は「こんなに長く休むの初めて」言ってたけどな
>>868 今は、育てるしかないとあきらめてる。
全盛期のリオとかネスタみたいなのがいれば、飛びつくけどさ。
しかし、今節の吉田のパスミスは酷かった。本人も落ち込んでるみたいだけど。
875 :
あ:2011/08/23(火) 07:35:34.76 ID:RHekt9DRO
だいたい吉田って巧いから海外オファーあったの?
>>871 そりゃなかにはいいプレーもあるが、糞プレーのほうが多いだろうが。特に守備
>>876 特に守備?
その守備がずっとよかったんだが。
リベリーはもう右サイドの突破をあきらめて、最後は中央に逃げていた。
一試合に一回くらいなんかやらかすんだけど、時々、
強かったり、高かったり、鋭かったりしてさ。
結構捌けるし、ロングフィードもいいし、時々ね。サイズはまあ及第だし。
で、伸びしろ込みの移籍だと思う。
こういう選手を育てて、高く売れれば儲かるからね。
ちなみに、カレンはよくやってるよ。
チーム戦術上、点が取りにくい役割でも日本人らしく地道にやってる。
本来、トップの選手がトップ下やサイドで走り回って捌いて貢献してるるんだから。
>>877 ただの基地外長谷部アンチだろう
放置しとけ
880 :
烏:2011/08/23(火) 08:11:39.15 ID:Cs7zV0HrO
要求、高いねえ。リベリー相手に飛び込まずにディレイできて、突破されてなければ、
守備はできてるんじゃないの?
昨今のSBは求められるものが多いから、守備だけできてても高い評価はこない、けどねえ。
戦術理解が早くて使いやすいから、SBで起用された次節はトップ下、なんて無茶な使い方される。
こんな使い方されて、ブンデスでどっちでも3点以上もらえる選手なんて、
そうはいない、と思うがな。ボランチとSBの兼職ならまだしも.....
どちらの試合も評価が低くても、監督にとってはありがたい選手だろうね。
長谷部ってインサイドハーフとかサイドバックとかトップ下とかボランチで使われることはドイツでは殆ど無いよな
883 :
あ:2011/08/23(火) 08:28:54.66 ID:24EPR5H50
平日の朝から必死に選手叩きのゴミニートの人生ってw
860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 06:37:58.94 ID:iL/woJGA0
長谷部は守備はディレイばかりでそのくせマークもプレスも緩いし、攻撃面ではパスミスやボールロスト多いからなぁ
だから採点が低い。長谷部ヲタは差別だとかチームメイトの悪口ばかりだけどそれは絶対違う。
865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 06:57:59.29 ID:iL/woJGA0
>>864 出たよ。長谷部ヲタ。おまえこそ試合みて採点みろよw 長谷部の顔ばかりみてんのかw
876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 07:48:16.09 ID:iL/woJGA0
>>871 そりゃなかにはいいプレーもあるが、糞プレーのほうが多いだろうが。特に守備
882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 08:15:00.64 ID:iL/woJGA0
長谷部ってインサイドハーフとかサイドバックとかトップ下とかボランチで使われることはドイツでは殆ど無いよな
>長谷部ってインサイドハーフとかサイドバックとかトップ下とかボランチで使われることはドイツでは殆ど無いよな
どう答えたらいいのか......
長谷部ってチームのために尽くせる明神のような選手でアンチはほとんど見ないけど、
時々とんでもなく気持ち悪い奴に粘着されてるよねw
顔面と脳みそに障害がありそうな奴ww
886 :
ち:2011/08/23(火) 08:56:14.73 ID:aOORmOVt0
887 :
:2011/08/23(火) 08:59:43.97 ID:zT0t6Stp0
>>886 イラクはフィジカルの強い良い選手が多いので、
組織力が強化されれば非常に怖い相手だったんだが・・・。
ジーコのイラクならあまり怖くないな。これはラッキー。
888 :
あ:2011/08/23(火) 09:10:36.84 ID:SSs3ugjN0
889 :
::2011/08/23(火) 09:11:49.08 ID:x7Srm9yY0
普通の選手批判と違って長谷部を批判すると基地外粘着の反論が絶対あるよなw
892 :
ち:2011/08/23(火) 09:22:54.37 ID:aOORmOVt0
893 :
あ:2011/08/23(火) 09:27:57.97 ID:nGJVr6aA0
イラク御愁傷様、自由という名の無策を楽しんで!
894 :
あ:2011/08/23(火) 09:31:34.60 ID:ZRrCAwQd0
>>888 また可能性か・・・スポニチだし期待しないでおく
長谷部はまあしゃーないかな1-4で負けてて高評価なんてつくはずもなく
チーム全体でかなりグダグダだったんだろう
896 :
:2011/08/23(火) 09:48:31.86 ID:+XPPYSC80
>>858 普通に考えて阿部か細貝。経験から阿部の可能性が高い。
遠藤と比べて少し守備的なイメージが先行しているけど実はゴール前に入っていく感覚は
遠藤より優れる。ただし、ゴール前に行ったときの阿部はフィニッシャータイプ。
若干タスクを微調整する必要性がある。
897 :
、:2011/08/23(火) 09:52:25.85 ID:zsU6fg3VO
>>858 代役決まったってことは新しい選手を試すとかはもうあんまりしないのかな
失格の烙印を押された奴は次落とされるってことか
>>889 穢便器族をぐぐってしまったw
なるほどww
守備よりのボランチ候補、阿部細貝本拓とか呼ばれた連中、守備はそう大きな問題が有るわけじゃないが、
マイボール時にプレス掛けられると大幅にプレー精度落ちるんだよな
味方に預けるパスさえまともに出せず奪われたりする場面が印象に残ってるわw
>>897 全てのポジションの代役がいる、と言ってるんだが、あたりまえっちゃあたりまえなんだよな
実際、3次予選始まるわけで、ケガとか累積とかはあり得るし
とりあえず、選手の入れ替わりはまだあると思うよ 先は長いし
ID:iL/woJGA0=ID:U3MEzg7g0=☆
>>普通の選手批判と違って長谷部を批判すると基地外粘着の反論が絶対あるよなw
これ逆だろ
お前が基地外粘着な批判するから反論されるんだよ
>>901 みんな分かってることをマジレスしなくてもww
903 :
あ:2011/08/23(火) 10:58:42.31 ID:ufMvObA50
遠藤の代役は家長。長谷部の代役は細貝。
今のところはこれで合ってる?
905 :
あ:2011/08/23(火) 11:08:07.36 ID:rrkDR/A6O
遠藤の代役は、阿部でしょ。
906 :
あ:2011/08/23(火) 11:09:26.52 ID:fM6f8BiT0
いくぞおおおおおおおおおおおっ!!!日本!日本!
不景気なんてぶっ飛ばせ!不景気なんてぶっ飛ばせ!
907 :
あ:2011/08/23(火) 11:10:17.76 ID:SSs3ugjN0
阿部のボランチってオシムの頃ボロクソに言われてたよな
908 :
・:2011/08/23(火) 11:14:06.72 ID:MbDb1md10
家長ボランチだけはダメだろ
長谷部ヲタが結構キョウレツなのを初めて知った
910 :
あ:2011/08/23(火) 11:40:54.09 ID:gpLN3LLQ0
911 :
あ:2011/08/23(火) 11:55:56.36 ID:0jIUxEUY0
長谷部ヲタは心を整えろ
912 :
。:2011/08/23(火) 12:01:39.78 ID:YUscayfz0
レス読む気にもならんが、どうせまた梅干が暴れてたんだろ?w
【 主なアジアの国のサッカー代表監督 】
中国代表監督 カマーチョ (元スペイン代表監督) Wカップベスト8
サウジアラビア代表監督 ライカールト(元バルセロナ監督) リーガ優勝2回 CL優勝1回
イラク代表監督 ジーコ(元日本代表監督) アジアカップ優勝1回 CLベスト8 Wカップ出場
イラン代表監督 カルロスケイロス(元ポルトガル代表監督) Wカップ出場2回 Wカップベスト16
日本代表監督 ザッケローニ (前ユベントス監督) セリエA優勝1回 アジアカップ優勝1回
韓国代表監督 チョ・グァンレ(元韓国代表コーチ)
UAE代表監督 カタネッツ (元スロベニア代表監督) Wカップ出場1回
オーストラリア代表監督 オジェック (元浦和 元カナダ代表監督)ゴールドカップ優勝1回 ACL優勝1回
カタール代表監督 ラザロニ (元ブラジル代表監督) コパアメリカ優勝1回 Wカップ16強
オマーン代表監督 ポール (前カメルーン代表監督 元リヨン監督) リーグアン優勝3回 CL16強 Wカップ出場
914 :
、:2011/08/23(火) 12:06:13.99 ID:zsU6fg3VO
韓国ショボいww
915 :
。:2011/08/23(火) 12:07:16.06 ID:YUscayfz0
>>913 改めて見ると有名監督が結構いるな
欧州の不況とアジアの好調な経済状況が関係してるのだろうな
917 :
あ:2011/08/23(火) 12:09:15.66 ID:ZOMfqH21O
918 :
、:2011/08/23(火) 12:10:00.79 ID:zsU6fg3VO
920 :
8:2011/08/23(火) 12:30:20.72 ID:hijxhDqf0
みなさんが評価しているサッカージャーナリストってだれ?
個人的に聞きたい。個人的には昔からナンバー読んでて文章で誰が書いているか
が分る位になってたんだけど、最近ナンバーが質が落ちているから読まなくなってるけど。
西部さん辺りが結構まともだと思っているんだが実際みなさんどう思いますか?
田村修一はトルシエべったりだったし、金子達人も中田のスポークスマンだけだったし。
だれか、このジャーナリストはいいってのいない?
921 :
8:2011/08/23(火) 12:32:01.53 ID:hijxhDqf0
922 :
あ:2011/08/23(火) 12:33:40.43 ID:/mqKo6io0
>>858 ないわさすがやっぱり見る目の無い
欧州にオワコンニンテイされた監督だわ
選手に恵まれてるだけ
アウェイでちょっと力のあるチームと
ガチでやったら勝てなくなるな
家長遠藤の代役ってww
923 :
@:2011/08/23(火) 12:34:36.42 ID:PHmd7uk/0
やっぱ湯浅健二かな
彼の経験に裏打ちされた理論はすばらしい
ドイツのコーチ資格持ってるし
他の解説者とは違って説得力もあるんだよネ
924 :
8:2011/08/23(火) 12:39:59.56 ID:hijxhDqf0
>>923 湯浅かあ・・・・・
彼は南アフリカワールドカップ前からやたらと中村俊介を絶賛してて
リーガで活躍できないのは周りのせいだ、みたいな論調だったからなあ。
まあ、一応湯浅ブログはチェックはしてはいるけど・・・
湯浅はパサー大好きだからなぁ・・・。
確か南ア前も、俊輔、憲剛、遠藤、長谷部を中盤のコア・カルテットと読んで喜んでたが、
その面子でアタッキングサードはどうするんだ?とw
926 :
あ:2011/08/23(火) 12:56:48.42 ID:nVXqGa6q0
俺も湯浅は見てるなあ。手鏡植草をオチするのと同じくらい楽しめるし
>>925 まあ、日本でわりと一般的な考え方だよね
個人的には、好きじゃないが
928 :
あ:2011/08/23(火) 13:06:11.29 ID:y5/ed7ug0
効果的なパスが出せなくなった俊輔を入れてる時点で見る目なし
929 :
あ:2011/08/23(火) 13:26:07.11 ID:hcSbCfT+0
6月のキリン杯では「試合中の柔軟なシステム変更」を新たな目標に掲げ3バックをテスト。
MF遠藤の代役として本来攻撃的MFの家長をボランチで試すなど、緊急事態に備えてチームの底上げも図っており、この日「遠藤の代役は見つかったし、全てのポジションの代役がいる」と堂々と言い切った。
え?家長?まさか代役?!www
>>913 シカバネ臭がパネェ・・・
アジア舐められすぎだろ。1度でいいから
第一線とは言わないから2線辺りが日本
に来てくれたら、常識も変わるのに
930 :
あ:2011/08/23(火) 13:28:18.09 ID:SSs3ugjN0
まあ読み手がジャーナリストのいい部分だけを吸収できるように
なればいいんじゃないかな
お、関口予備登録されたか
海外移籍拒んでどうなるかと思ったけど
似たようなタイプいないから有利だな
長谷部ヲタ常駐の2ちゃんでは長谷部の批判はタブー
933 :
い:2011/08/23(火) 13:57:22.07 ID:rM3vEUYEO
ザック会見で選手に勇気と決断を伝えたいって言ってたけど、決断とはどういう事か気になる
刃向かう者は、容赦なく闇に葬り去る
それが、ドン・アルベルト・ザッケローニの教えだ
935 :
あ:2011/08/23(火) 14:14:39.58 ID:AuOOHMgL0
>>932 数少ない長谷部ヲタが暴れても盛り上がらないな
それにしても松井はもう終わったってことで良いのかな。
しかし長谷部本スレは伸びねーな
なんかクラブでパッとしない選手多いな
本田ぐらいだけど今季結果出してるのロシアだしなぁ・・・
5大リーグで得点王争いするようなFWとかいつになったら出てくるんだろう・・・
毎試合キタ━(゚∀゚)━!って言いたいのに
938 :
あ:2011/08/23(火) 14:52:22.74 ID:80gNvxUc0
香川がいるだろ
940 :
8:2011/08/23(火) 15:02:01.99 ID:hijxhDqf0
最近はなんか下手なサッカージャーナリストよりも個人ブログの方が
内容充実してる場合もあるしなあ。結構個人ブログでも見る目ある人
いるよね。
>>393 まだ3節終わったところだしまだまだこれから
943 :
あ:2011/08/23(火) 15:09:52.91 ID:roblknFJ0
Goalkeepers: Nathan Coe (SonderjyskE), Adam Federici (Reading FC), Mark Schwarzer (Fulham FC)
Defenders: Mark Milligan (JEF United), Lucas Neill (Al-Jazira), Sasa Ognenovski (Seongham Ilwha),
Matthew Spiranovic (Urawa Red Diamonds), Luke Wilkshire (Dinamo Moscow), Rhys Williams (Middlesbrough), Michael Zullo (FC Utrecht)
Midfielders: Tim Cahill (Everton), Luke DeVere (Gyeongnam FC), Brett Emerton (Blackburn Rovers), Mile Jedinak (Crystal Palace), Neil
Kilkenny (Bristol City), Matt McKay (Rangers), Adam Sarota (FC Utrecht), James Troisi (Kayserispor), Carl Valeri (Sassuolo)
Strikers: Brett Holman (AZ Alkmaar), Josh Kennedy (Nagoya Grampus), Robbie Kruse (Fortuna Dusseldorf), Scott McDonald (Middlesbrough)
豪州代表メンバー発表、キューウェル引退
こりゃ強いわ
今の日本じゃ厳しいかも
Mark Schwarzer (Fulham FC) ← 38歳(10月で39歳)
945 :
あ:2011/08/23(火) 15:19:13.50 ID:y5/ed7ug0
946 :
あ:2011/08/23(火) 15:23:07.62 ID:fM6f8BiT0
日本サッカーの夜明けや
947 :
あ:2011/08/23(火) 15:28:41.79 ID:RJNkq2kh0
>>858 予選も日韓戦とメンバーあまり変わらないのかな
松井や森本あたりは危なそうだけど。
949 :
あ:2011/08/23(火) 15:33:09.16 ID:QNNOEArx0
ID:iL/woJGA0=ID:U3MEzg7g0=ID:/L6fd4ZS0
批判というよりお前の狂ったレスのアンチが代表板には多いんだろハードワーク星www
951 :
あ:2011/08/23(火) 16:00:30.79 ID:DzG/+8wR0
長谷部オタって批判されるとすぐ星のせいにするよな
星以外の批判があると思うと耐えられないんだろうなあ
952 :
あ:2011/08/23(火) 16:03:54.26 ID:z9z67ZIc0
香川ってモハメドジダンと同クラスの選手だったな
クロップマジックにかかってただけでずっとドルトムントから抜け出せないと思う
家長をボランチで出すのはまじでやめてほしい
星は冷静だが長谷部ヲタの星に対する粘着は病的
955 :
あ:2011/08/23(火) 16:09:57.73 ID:QNNOEArx0
>>951 長谷部ヲタでも松井ヲタでもないけど、お前の狂ったレスがずっと大嫌いなサッカー好きも多いんだぜwww
知ってた?www
956 :
あ:2011/08/23(火) 16:10:15.29 ID:AuOOHMgL0
星はなんでそんなに長谷部が良いのか?
957 :
、:2011/08/23(火) 16:11:00.49 ID:zsU6fg3VO
家長は本田の代役で遠藤の代役は柏木あたりがいいと思うけどなー
でもザックはボランチで無理と思ったら家長を切るんだろうか
>>955 やっぱり常駐基地長谷部ヲタw 病院いけよw
959 :
あ:2011/08/23(火) 16:14:15.36 ID:QNNOEArx0
>>958 あほだなwww
お前が俊輔や松井の年収の数倍あるとか大嘘こいてた頃から多くのアンチがいて
叩かれてたこと知ってる?www
960 :
あ:2011/08/23(火) 16:21:02.97 ID:QNNOEArx0
税金のため世界各国を移り歩いてるとか大嘘こいてたのも笑ったなwww
ここの住人に嘘を暴かれてフルボッコにされてたハードワーク星wwww
長谷部はなんだかんだで全部中途半端だからなぁ
962 :
あ:2011/08/23(火) 16:26:44.70 ID:YHc0Zkhv0
>>957 柏木はトップ下の選手としてザックは呼んでるんでしょ?
柏木ボランチは見てみたいけどね
963 :
あ:2011/08/23(火) 16:32:58.36 ID:QNNOEArx0
よくも恥ずかしげもなくwwwww
さすが年収が俊輔や松井の数倍もある脳内スーパーエリートは違うなwww
954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 16:09:50.51 ID:/L6fd4ZS0 [2/3]
星は冷静だが長谷部ヲタの星に対する粘着は病的
ID:QNNOEArx0
心が乱れているぞw
長谷部信者なら心を整えろw
965 :
え?:2011/08/23(火) 16:35:46.98 ID:vJuRaxJ10
伊藤?
誰それ?
966 :
凡庸:2011/08/23(火) 16:41:09.87 ID:vJuRaxJ10
本田にはカリタードが足らない
967 :
あ:2011/08/23(火) 16:43:09.63 ID:tY9rS8lB0
>>954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 16:09:50.51 ID:/L6fd4ZS0 [2/3]
>星は冷静だが長谷部ヲタの星に対する粘着は病的
ないないw
968 :
あ:2011/08/23(火) 16:44:58.28 ID:QNNOEArx0
>>964 お前の現在の年収は?www
長谷部なんて見てもつまらんだろwww
あえて信者だというなら香川信者だが何か?
狂った星アンチなのは間違いないけどwwww
969 :
、:2011/08/23(火) 16:50:17.94 ID:zsU6fg3VO
>>962 トップ下だと思ってたけど8月の国内組合宿ではボランチだったからボランチなのかなーと
ザックってトップ下やボランチにフィジカル弱い奴は全く置く気なさそう
971 :
あ:2011/08/23(火) 16:55:49.97 ID:w5QSYICF0
家永は、我慢して使えば遠藤以上のボランチに化けそうだけどな(攻撃面に限る)
そういう意味では、ザック好みのマヤと似てる
全ポジション替えが居るってのは、方便でしょ
気を抜くな!っていうメッセージは、どんな監督も使うよ
972 :
s:2011/08/23(火) 16:58:25.00 ID:0WdLnJod0
北朝鮮代表 日本戦メンバー発表
リ・グァンイル GK 鯉明水体育団 1988/04/20 190cm 85kg
キム・ヨンギ GK 湘南ベルマーレ(JPN) 1985/01/24 190/84
リ・ミョング GK 平壌市体育団 1986/09/09 188cm 79kg
チャ・ジョンヒョク DF FCヴィル(SUI) 1985/09/25 178cm 74kg
パク・ナムチョル DF 鴨麹]体育団 1988/10/03 182cm 75kg
リ・ジュニル DF 小白水体育団 1987/08/24 178cm 74kg
リ・グァンヒョク DF 軽工業省体育団 1987/08/17 178cm 70kg
パクナムチョル DF 4・25体育団 1985/07/02 173cm 69kg
パク・チョルジン DF 鴨麹]体育団 1985/09/05 185cm 78kg
キム・ソンギ GK セレッソ大阪(JPN) 1988/10/23 190/82
リ・グァンチョン DF 4・25体育団 1985/09/04 182cm 74kg
チェ・ミョンホ MF 平壌市体育団 1988/07/03 172cm 66kg
キム・ククジン MF FCヴィル(SUI) 1989/01/05 173cm 65kg
リ・チョルミョン MF 平壌市体育団 1988/02/18 172cm 64kg
アン・ヨンハ MF 大宮アルディージャ(JPN) 1978/10/25 182cm 75kg
キム・ヨンジュン MF 平壌市体育団 1983/07/19 182cm 74kg
ムン・イング MF 4・25体育団 1978/09/29 168cm 65kg
リャン・ヨンギ MF ベガルタ仙台(JPN) 1982/01/07 173cm 70kg
チョン・テセ FW ボーフム(GER) 1984/03/02 181cm 80kg
アン・チョルヒョク FW 鯉明水体育団 1985/06/27 177cm 74kg
チェ・グムチョル FW 鯉明水体育団 1987/02/09 182cm
チョン・グァンイク FW 鴨麹]体育団 1988/04/05 169cm 64kg
ホン・ヨンジョ FW ロストフ(RUS) 1982/05/22 175cm
パクグァンリョン FW FCバーゼル(SUI) 1992/09/27 188cm 83kg
973 :
あ:2011/08/23(火) 17:01:19.52 ID:ufMvObA50
スイス組がいるんだ。
974 :
:2011/08/23(火) 17:04:58.64 ID:lVkuhh+T0
閉鎖国なんかにビビってんじゃねーぞケロケローニジャパンw
975 :
あ:2011/08/23(火) 17:08:47.66 ID:0jIUxEUY0
遠藤みたいな広い視野と展開力のある選手って誰がいる?
熊谷アンドリューぐらい?
ザックはサイド重視だな
>>955 自分も川崎サポで憲剛のファンだけど星は大嫌いだよ。
星の盲信レスと異常な他選手叩きのせいで憲剛の好感度がどんどん下がっていった。
国内板まで来てサポ面して思いっきり嫌われてるし。
GK川島+2
DF内田今野吉田駒野栗原+SB1CB1
MF遠藤長谷部本田岡崎香川清武+ボランチ2サイド2トップ下1
FW李+1〜2
こんな感じか
979 :
あ:2011/08/23(火) 17:32:20.09 ID:VQHPmTlFO
剣豪もいい迷惑だな
ネガキャンされてるのと何ら変わらん
>>979 本人は自覚がないけど最強の憲剛アンチだった。
少年サッカーチームで自分の子供だけを褒めちぎって
他の仲間の少年をぼろ糞にこき下ろすモンスターペアレントと変わらない。
サッカーを知らないのにいつも高飛車なのも痛い。
長谷部ヲタの妄想と自作自演がすげーwww
982 :
あ:2011/08/23(火) 17:55:52.92 ID:mC36dTow0
北が普通に強そうだ
リャンがスタメンでいつも出ないから楽だが出てこられると厄介
テセのゴリブルに吉田がファール→リャンがFKゴール
予想できてしまう・・・・
983 :
あ:2011/08/23(火) 17:58:37.56 ID:y5/ed7ug0
テセには長谷部が付くだろうな
984 :
あ:2011/08/23(火) 18:01:24.38 ID:vmfrVPDe0
>>982 吉田のファールは確定なのかw
キリンでも危ないところは確かにあったけどさw
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 18:02:35.08 ID:Owajylzx0
どう見てもID:/L6fd4ZS0のほうが・・・
987 :
あ:2011/08/23(火) 18:15:19.28 ID:80gNvxUc0
おい香川にマンUからオファーきてるらしいぞ
988 :
あ:2011/08/23(火) 18:16:16.48 ID:mC36dTow0
北にファールはダメ絶対
リャンのFKはマジで怖い
お願いだから吉田代えてよ・・・・今野と阿部でいいよ
989 :
あ:2011/08/23(火) 18:16:28.03 ID:ufMvObA50
>>987 ファーガソンが興味あるって話でオファーは来てない。
つうかドルトムントが出さない。
>>987 本田じゃなくて香川なら少し期待してしまうw
>>981 どうでもいいけど星批判にここまで過剰反応する人間って星以外いるかぁ?w
>>987 香川は来期じゃない?
ユナイテッドより、アーセナルが閉まる寸前に補強しそう
今夜のCLプレーオフ次第
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 18:24:47.99 ID:xRUH1GKG0
>>929 ザックやべぇぇぇ
家長って長谷部遠藤よりさらに攻撃ばっかの選手じゃねえかよwww
どうやってボール奪うんだwww
ほんとに誰かいないのかよ。
細貝とか使いまくったら使えるようになるんじゃないのか
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 18:26:32.25 ID:xRUH1GKG0
まぁ香川が移籍出来るかは今シーズンの出来によるな
去年の活躍は素晴らしかったが半年だし
997 :
あ:2011/08/23(火) 18:33:47.50 ID:AuOOHMgL0
>>991 居ないし
星は自演の常習犯、皆わかっているw
998 :
あ:2011/08/23(火) 18:35:29.67 ID:nVXqGa6q0
>>992 香川はプレミアだと、アナル以外に想像つかんなあ。かといって、アナル行ったら多分スペる
999 :
a:2011/08/23(火) 18:37:25.28 ID:1/TPZxx00
何かぱっとする選手出てこないかな
ファンタジスタ系の
1000 :
::2011/08/23(火) 18:37:27.90 ID:N3GxAGrOP
おぅw
1001 :
1001: