ザッケローニジャパン　PARTE166

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE165
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1310037353/

PARTEはイタリア語の「part」です
http://samuraiblue.jp/

・ザッケローニに関係ない過去日本代表歴代監督の話は別スレで
・「ザック」か「ザッケ」かは、お好きなように
・次スレは>>950が立ててください

>>1
乙

オフト　　優勝　　　
加茂　　　ベスト8　
トルシエ　優勝　　　
ジーコ　　優勝　　　
オシム　　４位　　　
ザック　　優勝

ザックはオワコン

5GET

前スレ>>997
日本の売りであるSBが混乱
層の薄いCBを3枚に増やす代わりに層の厚い中盤の枚数が減る
そもそもCBに3枚もいらない

前スレの続きだけど

それなら、3-4-3なんてせずに、4-2-3-1を熟成させたほうが良いだろう。
もしくは、対である、4-1-4-1を熟成させる。

ぶっちゃけ、4-2-3-1と4-1-4-1さえマスターすれば良い。

オワコン＝終わったコンテンツの略
ザッケローニはコンテンツということになってしまう。

理論的には３−６−１はアリだろう

成熟とかマスターとかってなに？
メンバー大きく変えないのにさらに何するの

4-2-3-1は、放り込みでやられるイメージがあるから見ていてハラハラする。

3-4-3でも放り込まれた時に中盤でちゃんとキープするか
カウンターを成立させるか相手のサイドでファールくらい貰わないと
結局５バックになりそうなイメージがあるんだが、リズム変えて流れ
変わるならそれでも良いんだけどね。
ザックの守備の考え方が中央突破を許さずにサイドに追いつめるってのが
基本なら前の代表みたいに無策にボールをこねくり回してカットされてから
カウンターでやられるとかは可能性低いのかね。

CB3枚ってのが非常に勿体無いよねー。
なんかサイドが下がったら駄目っていうけどー。サイドが高い位置をより多く維持できたとしてもそんな効率が良い攻撃できるのかな？

>>13
いや、ザックの３バックは、CBが3枚とは思っていない。
ザックの考えは

SH（MF)　　　　　　SH（MF)

　　　SB　CB　SB

である。CBが3枚じゃない、SBが2枚＋CB。

アルヘンの試合みて思ったけど対引きこもりにはミドルは有効だな
ということで本田にもミドルどんどん打ってほしいわ

言葉の意味だけでサイドバックと言っているだけで
基本的に3バックのサイドが攻めあがることはないわけだから
4バックのサイドバックとは求められるものが全然違うだろ。

>>14
それは違くない？！
両CBはなかなか上がれてなくない？

伊野波 今野 栗原
この時は攻め上がり皆無だったけど。
あ！前半だけか。
チェコ戦は吉田が組み立てに参加したり、上がったりしてたけどそれでも足りない。
伊野波なんてDFラインに張り付いてるだけじゃね？

結局、W杯の阿部を今野に置き換えてるだけとも言えるしな…

>>17
攻めないSBというのかな、
その分、長友と内田が攻めあがっている感じ。

普通の４バックだと、SBが攻めあがらないと、サイドの人数が足りないのだが
3-4-3の場合、SHの長友が攻めあがって、サイドの人数が足りる
そういう意味では特殊。

なでしこジャパン注目の準決勝をフジテレビが緊急生放送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110712-00000313-oric-ent

　14日（木）午前3時35分〜5時35分（最大延長60分）より放送。

スレチだから貼るなよ、あちこちのスレで見るから鬱陶しい

なでしこもいい結果出るとみんな見るんだ
やっぱりWCでいい所まで行きたいよな男子も
引き出しが多い方が心配なくていいと思うけどな

ttp://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol02.html
>私が引き出しを増やすことにこだわるのは、日本人の民族性に目を向けている部分もあります。
>日本には複数のポジションをこなせるユーティリティープレーヤーが非常に多い。それは一般の日本人の仕事ぶりを見ていても感じることです。
>専門分野に特化し「そこだけ」しかしないというより、いろいろな部署を異動しながら働いている。
>私の目には日本の人口は約1億3千万人だけれど、1人で3人分働いているので労働人口は3億9千万人の国に映ります。
>サッカーのゲームにおいても、何にでも対応できるところが、日本代表の特徴になりうると思っているのです。

ザックのこの例えはすごい納得した
システム3-4-3はまだまだ未知数が大きいだろうけど
もっとポジションチェンジするような戦術が見たい

守備よりも、トップ下を置くかどうかというほうが問題だと思うけどな。
この前の試合は、3−5−2に近い形になってしまったわけで…
ザックが本気で3−4−3にこだわるなら、
本田が外される可能性は大きいと思う。

というか４バックのSBだって上がらないことが前提のチームだってあるわけだし

>>24
それで外すならチェコ戦で本田を途中交代するわけで
あれはあれでいいと今の所は思ってるんじゃね？

>>25
左エトー右ロッベンなら守備専SBで十分だよな

ザックは本田みたいに中に入ってくるサイドは嫌いだろうな
香川にもサイドに張ってろと指示出してた

はっきり言って”現時点”では本田含めて数人は3-4-3に合ってなかったと俺も思う
本田がトップ下に下がりたいって意見に同意したってのもよく分からないし

でもシステムありきで選手はずすような監督じゃないと思うんだよなー
よく言えば選手の意見を柔軟に取り入れることができる監督
悪く言えば選手の顔色うかがう監督

次でザックは清武in本田outで試すだろう

次っていつだよｗ

>>28
3-4-3でボランチだけが中央のスペース使うのか？

ところで343にボランチってポジションはあるのか？

3-4-3ってダブルボランチにすげー負担掛かるよな。
攻撃もより上がらないといけないし。
守備もより早く戻らないといけない。
中盤のサイドはSB置かないでSHタイプ置く感じか。またはSBタイプ置きたいなら、両CBのどちらかは最低限でもダブルボランチがいるあの位置まで上がって組み立てに参加しないと。

香川にしろ本田にしろ
中央にタイミングよく進入することを求められてるわけで
完全にサイドにはれということではないでしょ。

所謂バイタルエリアに一人の選手が常に張り付かれると困るというだけ。
本来は開いた中央のスペースをを前後左右の選手が、流動的に使うのが望ましい。

本田下がってくるとゆーけど。
本来麻也が組み立てに参加するって取り決めなんでしょ？
試合後本田、麻也と話し合ってたじゃん。
あれは長谷部と遠藤が可哀想だわー。

343だとどう考えても長友と内田がいらないと思うんだが
インテルやシャルケで俺の予想を覆すような活躍を期待してはいるけど

>>35
同意
流動的にポジションチェンジすることで敵守備に混乱が生まれる

>>35
チェコ戦の前半途中まではそんな動きも見せてた

そもそも3トップはどうなるんだ？

1.香川 △ 岡崎

2.香川 岡崎 △

3.長友 △ 岡崎

4.香川 前田 岡崎
解らんなぁー。

「無名」の存在から覚醒した田中順也 （１／２）
柏をけん引するアタッカーの魅力
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2011/text/201107110006-spnavi.html

>>4
野球はオワコン焼き豚ざままｗｗｗ

本田は、ボールを持ちたがるタイプ
それを、ザックは右WGに置いた。左の長友サイドから攻めたら
当然、一番遠い場所になる。

ボールが来ない本田は、絡むために、トップ下に入るのは必然だ罠。
そうなると、普通の、3-5-2
でもそれがいいと思う。無理やり3-4-3にこだわる必要も無い。

本田を右WGに置く事自体が間違っている。

右の長谷部がボール散らせないから
左サイドの遠藤にボール集まるから偏るのはしょうがない

>>37
変形するカメレオンだから３４３の４でＳＢの二人を使うんだよ
いい加減理解しろよ低能

田中順也は本田そっくり
強い体、強烈な左足
本田が呼べないときに使ってみればいい
田中の方が頑固じゃないし柔軟な分使いやすそうだし

あげる

田中は呼ばれそうかね？密かに期待はしてるが・・・

>43
まぁそうなんだ。
遠藤が、左ボランチで、右ボランチの長谷部が繋がず組み立てないから
右の攻めは無い状態。その状態に本田は耐えられない。

左の遠藤が長友を使って組み立てているのでね。
遠藤が・・・というより、長谷部が糞と言っても良い

numberの岡田武史の対談記事は逸品だった。読んで見るべしだよ。

長谷部の攻撃力は魅力だけどなあ
長谷部をもっと活かしたい

長谷部に攻撃力なんてあるっけ？活かしたいほどの

>>49
今の代表選手達はああいう話を岡ちゃんから聞かされて育ったからメンタルが
強くなったんだろうな。

遠藤なんて散らすだけじゃんｗ
守備は軽いし推進力もない、前に行っても何も出来ない
ザックは外そうと思ってるよ

今、世界的に3トップ増えてるんだから
4バックじゃ対応しきれんって考えるのもアリだと思うけどな
3トップ抑えるなら3バックでボランチにもかなり守備頑張ってもらうか
もしくは5バックでベタ引きするか…
まあ5バックは攻守共に効率悪過ぎるから
3バックで良いんじゃね？

相手が1トップか2トップのチームなら今まで通り4バックにすれば良いし

システムなんて後出しジャンケンなんだからベストなシステムなんかこの世に存在しないし
10年近く続いた4バックの時代ももうすぐ終わる
で、今度は3バック使うチーム増えて
また10年後にはきっと4バックに戻ってる
これの繰り返しでしょ

>>53
あの散らしだけで十分だろ
今の代表にあのクオリティで散らしたりサイドチェンジ出来る選手が居ない

コパ見た後に代表の試合見直すとキツイなｗ
日本はプレースピードが遅い
ボール持ってから次の動作までがとにかく遅い
あれでどこまで通用するかコパで見たかったなあ

守備の苦手な家長まで試してるんだぜ
ザックは遠藤の推進力の無さ競り合いの弱さに不満持ってるよ

�jスイスのクラブに1-6圧勝
香川の時代だな

>>48
そんなら本田が右ボランチやってみればいい
きっと長谷部の大変さ、重要さがわかるよ

自分を見つめ直した柏木、「スターと勘違いしていた」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/13/kiji/K20110713001199090.html

浦和のＭＦ柏木が１３日の川崎Ｆ戦で５戦ぶりに先発する。
最後に先発した６月１８日の清水戦で１―３の惨敗を喫するなど不調に苦しんでいたが、
先発落ちの期間中に自身を見つめ直したという。

「ずっと試合に出ていて、自分のことをスーパースターと勘違いしていた。
試合に出られないだけで拗（す）ねてみたり、メンタル的にも子供だった。
これを乗り越えれば、一回りも二回りも大きくなれる。チームのために全力で戦う」と話した。

柏木はもうないだろうなぁ

内田って代表に必要？
内田の良さを誰か教えて

ルックス

結論はゲームメイクが出来て守備も出来るボランチを早く育てろったこった

ファンが居たらスマンが、柏木ﾜﾛﾀw

前田より渡邊呼ばれないかな
ミドルがあるのも魅力だ

柏木ぇ
俺らは数年前から気づいてたぜ
どうもおかしいと思ってたんだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11229842
このopが終わった瞬間すぐブブゼラの音が流れる・・・懐かしいぜ・・・

>>48
遠信よ
書くスレ間違えてるぞ
本田長谷部長友抜きの遠藤なんてなんもできんぞ

浦和行った時点で、女遊びもっとしたい感丸出しだったからな
柏木はいらない
ゴミ以下の軟弱野郎

サゲマンを引き寄せる能力がある

柏木はほんと早く結婚した方がいいな
結婚できるタイプじゃないけど

>>60
浦和ってどうなんだろうな、あのマルシオですら大して活躍してないし
ここ数年ずっとチームが上手く行ってないんで厳しいだろうな

この世代の選手は、ノリが良くて調子に乗っていくだけに、逆に一度躓いて悪い流れに入ると負の循環が止まらなそうだ
基本的に、調子に乗ってる時が上手く行ってる時だから、そういうイケイケ状態を維持出来ればいいんだよな

そういう気分屋みたいなメンタルって、今さら直るもんなんだろうか
もしかすると、こういう気分と調子がリンクするタイプは、厳しい時でも一生懸命笑顔を絶やさず明るくしていたら
調子の方がそれにあわせて上向いてくるんじゃ

本田長友内田遠藤長谷部香川宇佐美チーム

安田吉田柏木関口乾槙野チーム

宇佐美も下のチームなんじゃないかな

>>60
代表に定着した訳でもなかったのに、どうしてスーパースターだと勘違いしたのか・・・

いや、ギャルサポ何かからキャーキャー言われたら勘違いしてしまうかもしれんぞ

今頃気づいたのかよ

>>75
まだそんな情弱を言うか、宇佐美は練習の虫だし意識高いぞ
スポニチ許すまじ

反省してるなら関口みたいに散髪しろよ

ちょっと呼ばれただけの柏木、関口が調子に乗っちゃうぐらい
今の代表に呼ばれるのって名誉な事なんだな

浦和にギャルサポなんているのか？ｗ
暑苦しいオッサンサポだらけのイメージなんだが

代表の人気が復活しちゃったもんだから勘違いする奴も出てくる罠

本田･香川＝ビッグマウス

柏木＝ビッグノーズ

　　　　　　　　　　永井

　宇佐美　　　　香川　　　　　清武


　　　　　　本田　　　KING澤

　　　　　

プロアクティブのせい

プロになってＪリーグでやってる時点で、実際、サッカー選手としてはスーパーエリートのスターだからな
今は日本のサッカーのレベルも上がって、そういうレベルの高い選手達がＪリーグで凌ぎを削りあってるんだろ

「海外組だから俺だけは特別だ」とか「代表だから俺だけは特別」とかいうのは甚だしい思い違いだよな
今のＪリーグは海外組でなくても代表でなくても、能力の高い選手、上手い選手がいくらでもいる
特に吉田、内田、安田辺りは、非代表の国内組でも能力的に上回る選手はいる

柏木もスターぶるのは、ガンバの二川さんよりも上手くなるとか
ボランチとして広島の森崎を実力で超えてからでもいいんじゃないか

柏木は、代表定着を狙って遠藤の真似しようとして墓穴を掘った感じだな
まあ立ち直るだろうが、その時はその時で、また舞い上がるような気もする
ただ、遠藤の後釜を早いとこ探さんといかんのは事実だけどな

遠藤の真似って鬼門だな

「チンタラ横パス回すだけなら俺でも出来そう」とか思って軽い気持ちで真似すると必ず失敗する
逆に凡人の選手は、キチッキチッと真面目に頑張る長谷部辺りを目指した方が、上手くいきそうなんだが

>>89
的論だね。
でも目指さないと駄目やん笑
ヤットさん歳なんだから笑

というか、レッズのチーム状態が悪すぎだろ…
柏木が代表を外されたのは、
代表でのパフォーマンスが悪いからではなく
クラブで全然機能してないからなわけで…

柏木は広島にいたままの方が伸びてただろうな
Jのクラブの力は拮抗してるしステップアップとして国内を選ぶのは明らかに失敗だった

ザックはチャリティマッチ後半組で落としてるな

>>90
そもそも必ずしも遠藤みたいなタイプがいないとサッカーが出来ないのか？

連動したパスサッカーをするなら遠藤の存在は重要だろうけど
遠藤が衰えて後釜も出てこない場合、違うサッカーをする必要も出てくるよな

こっちのスレも俺のネタに近づいてきたな、ニヤリ






ペトロ

>>94
遠藤に依存し過ぎなんだよなー。
オシム→ザックまで一環して彼は選ばれてる。
即あの役割こなせる選手なんて皆無だろうし。違うサッカーをやるハメになるかもね。逆に遠藤の役割できなくても守備が良くなったりするかもねー

コテのやつとかお前らニートなん？
代表とか考えてる場合じゃないべ
ニートでサッカー見る目もないって憐れやなｗ

柏木、安田、牧野、吉田
この辺は代表で知名度上げて
タレントになりたい奴らだからしょうがない

浦和は来年J2だろうから
今のうちにフィンケは将来有望な
山田＆原口をドイツに連れてってくれ

>>96
選ばれてるだけじゃなくて常に不動のスタメンで使われてるんだよな（岡田が就任して間もない頃に一度外されたが）
パスサッカーをやる上じゃ必要不可欠な存在だと思う
中盤すっ飛ばしサッカーなら必要ないだろうけど

さんざん出た話を蒸し返すようだが、ザックの頭の中は３−４−３に浸食されてる感じだからなー
ＣＨもそれにはまる前提で考えそうな気がする
３−４−３は、むしろ遠藤向きで長持ちしやすいんじゃないかと思ったんだが、そうとも限らんのかね

ドイツはドイツでも
チームはちゃんと選別したほうがいいかもね
チームによってはセコイやり方のチームもあるみたいだし
移籍即レンタルパターンもなきにしもあらずみたいだし

ザックはクラブでやってた時も3バックにしたり4バックにしたり色々やる監督だから
別に何が何でも3バックって監督じゃないぞ

選手がいらないとか言ってるお前がそもそもいらない存在だというのに…w

勘違いでニワカなコテって救いようがないな
パスサッカーに必要なのは遠藤じゃなくて本田なのに
本田抜きの遠藤は今まで散々見れただろう？
捏造工作はやめないか？
ニワカの勘違いなら俺は抜けるが

3-4-3でまん中の2人が遠藤長谷部である必然性があるのかな。
3-4-3の場合、ここの2人が推進力を持たないと機能しない。
どうせ本田はサイドで使っても真ん中に下りて来るんだから、最初から本田長谷部で
行って、サイドには本職を使った方がいいんじゃないか。

本田家長でも十分

選手一人いればパスサッカーができるなんて選手存在しないだろ
高い位置で相手のフィジカルに負けない本田は重要なピースだけど
遠藤や柏木、若い世代だと清武や山田、東なんかはパスサッカーに向いた人材

そもそもザックの志してるサッカーってパスサッカーじゃない気が…

>>107
遠信か勘違いニワカかしらんがそいつらに言ってくれ
まあどんなサッカーやるにしろ遠藤と違い本田がいなきゃ破綻するがな

>>104
詳しく
>>105
ダブルボランチに負担大きいよね。
でも本田ボランチにしたら高い位置でキープできないんだよなー
中盤の両サイドを本職とゆーか一人でも組み立てできるヤツ欲しいよねー。内田とかシャルケのプレーなんで中盤でやらないんだ？あれはファルファンとあの位置だから組み立てできるのかね？

>>110
SBだと視野に全体が収まるけどSHじゃ視野に収まらない
SBとSHじゃ求められる視野の広さが違う

長谷部の視野が狭いから
遠藤か本田にパスしろって指示でもあるんじゃねｗ

遠藤がキリンカップの前だか後だかは知らんが343について聞かれたとき｢圭佑は(攻撃にいけるから)楽しいと思う｣みたいに言ってなかったっけ？
本当は本田も下がらずサイドにいたいと思うが心配性なのかお節介なのか下がってボール受けちゃうんだよな。しかしそのお節介がなきゃ前線につながらないからどうしようもない

ザッケローニが本気で攻撃的な3-4-3を目指そうとするなら、
サイドの二人はSHが本職の選手置くでしょ。
そこを長友と内田。本田のポジショニングも容認するような発言してるし
3-4-3自体にこだわりがあって、どうこうするつもりないと思うけどな。
ミランのときも途中から3-4-1-2になってたし。
試合中手詰まりにならないように戦術の幅を広げようとしてる段階だと思うんだけど。

本田がボールが回らないときに下がるのは別に良いのさ
その後が問題
直ぐボール散らして上がれば早い流れが出来るのにコネるからダメ

>>114
最終目標は試合中にシステム使いわけることだって言ってたから、4-2-3-1と同じようなメンバーでやれなきゃ意味ない

ザックはいい監督だな
さすがイタリアで指導者としてのしあっがっただけのことはある

ボランチから前でまともな選手が本田長谷部しかいないからな
あとは全部低いレベルで能力の偏った選手ばかり
与えられたポジションにおいて最低限やらねばやらない仕事ができないから本田長谷部に余計な負担ばかりかける
香川はまだ様子見だが香川ダメならいよいよまずいぞ

>>114
本線はまだ４−２−３−１だしな
でも、キリン杯でいまひとつだったということで諦めるとも思えない
単に練習して戦術を浸透させるのか、遠藤に限らず選手をいじくってくるのか、
期待半分、不安半分といったところかね

香川は代表だと慣れてないのか本職のトップ下じゃないからなのかは知らないがまだ微妙だよな。期待が高すぎるからそう見えちゃうのかも知れないけど
香川復帰したら343の左だろうけど実際チームで１番点をとってる岡崎をサブにするのももったいない

本田ボランチにしてもレレレのおじさんになるだけだろ

>>120
3-4-3に一番合ってないのが岡崎だと思ってるんだが

>>120
本職のトップ下っつっても香川の場合は2トップの片割れ、シャドーだから
日本代表のトップ下とはタスクが違いすぎるだろ
香川が代表で微妙だったのは、ドルと同じことだけを代表でやろうとしてたからであって
戦術やポジションでのタスクを理解できたらサイドだろうがすぐフィットするだろうよ

>>112
長谷部は視野が狭い以前にパスが雑
何でもない横パスなのにラインを割ったり、味方の腰当たりにボールが飛んだりする
クロスは精度高いんだけどね

>>124
遠藤だって同じようなミスパスはあるよｗ
なぜか長谷部だけいわれるけどｗ

長谷部の場合は標準のパススピードが速すぎて動き出しが合わないときがある

受けての選手が巧ければ多少下手でも雑でもおKだけどな

>>125
ミスの頻度とミスするタイミングの問題だろ
一度もミスしない選手なんかこの世に居ない訳だしな

長谷部が視野狭い厨は、左の大久保が文句言い出した頃から多くなったんだけど、
あれは右の本田をよく使ってただけで、左に香川がいるときは右から左によくパスを出してるし
左から右の走りこんできた内田にもパスを出してるし、別に視野が狭いとは思わないなｗ

それから左は長友が上下動が激しいから、遠藤がよく上がる長友を使うので目立つだけで
内田は基本は後ろからのビルドアップが中心で、上がるときはタイミングを見て上がるときが多い
そういうときは長谷部から駆け上がる内田にきちんとボールが出てチャンスになるときが多いし、
本田と長谷部で右でビルドアップしてる場面も結構あるし、長谷部がゲームを作れないということはない
長友と内田のプレイスタイルの違いともいえる

>>127
だからミスする頻度が低いのが実は長谷部なんだってｗ

ワールドカップでもパスミスばかりといわれてて実際に調べたらパス成功率は86％くらいで高くていってる奴は黙りこんだし
韓国戦のときも長谷部はパスミスばかりという奴がいて、実際に調べたら遠藤が3で長谷部が0ということもあったｗ
ミスは当たり前のスポーツなんだけど、遠藤がペルー戦で近い敵にボールをぶつけるようなミスパスをしても
誰も印象に残ってなくて、長谷部がするとやたらにミスばかりと印象だけで物をいう奴がいるｗ
同じミスを長谷部がしてたらまた長谷部かとここでいわれてると思うｗ

サイドバックは基本2人同時には上がれないんだから
長友があれだけ上がりたがりだったら、内田だって守備のバランスを見て上がれないってｗ

日本の攻撃が左中心に偏るのは仕方ないし、両方のサイドバックの良さがでてるからそれはそれでいいんだよ
内田の後ろからの縦パスは魅力的だし、上下動が激しいスタミナのある長友の突破は魅力的
最近長友が調子に乗りすぎてる感があるがｗ

話摩り替えてどうするw

もし右ＳＢが酒井になったら長友も上がる回数も減るのか？

>>129
Ｗ杯での長谷部のパス成功率は６０％だったぞ
まぁパス成功率なんて大した意味も持たないけどな

>>132
二人とも上がりっぱなしじゃないか?

>>132
U22のSBは頭弱い子多い
酒井宏だと左右どっちもカウンター食らって失点コースかな

>>125
ENDO-さんにパスしても、すぐに返ってくるのでミスはありません

>>129
バントで5割と、フルスイングで3割を同列に語ってどうすんだよ

スタッツだけで判断とかアホの極みだろ
ロングパスとショートパスの難易度が同じなのか？
ショートパスだけ出してりゃ、そりゃロングパス主体の奴より成功率上がって当然

岡崎って香川いないから左なだけでしょ？
だから普段は右or中央なんだろうさ。

>>132
もし酒井の高速クロスが日本の武器になって、長友が上がるよりも得点のチャンスが上がるようであれば
長友の上がりの頻度が減って、より守備的になる可能性はある
サイドバックの左右の上がりのバランスがよくなるからそれはそれでいいと思う

内田はアジアカップの何かの試合で上がってクロス上げても近くの敵に3.4回くらい連続してクロスをぶつけて
それから信用をなくした感がある　アジアカップでの見事な長友の突破と比べるとそりゃ消極的にもなる
でもシリア戦の1点目のような後ろから縦パスは素晴らしい　得点にならなくても後ろからいい狙いのパスを出す
これは長友にはできない

>>133
それはクリアを含めた数値で実際のパス成功率を計ったら長谷部は高かったという話
守備で奮闘すると公式の数値は下がるという仕組みだった
その数値で叩いたり印象だけで叩いたりで

>>137
スタッツじゃない　韓国戦で長谷部がミスパスばかりだったという奴がいて全部のプレイを集計したんだよ
ショートパスのミスパスが遠藤が3で長谷部が0
チャレンジしたロングパスのミスが長谷部も遠藤も3.4つくらいで同じくらい
結局印象だけで叩いてる奴が多い

ショートパス主体って遠藤のことじゃん
パス上手いなら中田や中村みたいに左からでも
右にサイドチェンジのロングパス出せばいい
下手だから出来ないけどな

>>139
韓国戦だけが全てなのか？
その一試合だけが選手評価される試合なのか？
そりゃ何試合もやってりゃ遠藤や本田よりパスミスの少ない試合だってあるよ

そもそも長谷部は良い選手だと思うが、何も全てが万能じゃなくても良いだろ
長谷部のプレーの中でパスが特に長所じゃないだろ？

同じボランチでも、遠藤や柏木、細貝なんかとじゃ
求められるタスクが違うんだからさ
何でそこまでムキになって張り合うのか分からん

>>116
そこなんだよなー ネックは。
あれで本番戦う訳やないからー
にしても今の面子で臨機応変にシステム変えるってなると限界あるんじゃないのかー

>>141
他の試合だってそんなミスは多くないんだよ
ミスが多かったと叩かれてた試合を実際に調べたらそうなったというだけで
サッカーはミス前提のスポーツで長谷部も他の選手も当然何度もミスパスくらいあるんだから

印象だけで叩いてる奴が多いから、実際はそうでもないといいたいだけ

星はいい加減オナニーを止めろ

>>139
ショートパスだけで計算しても長谷部の成功率は中盤の選手の中では大久保に次いで低かったんだからクリアは関係ないだろ
そもそもパスミスの印象があるって思われているという事はそれだけパスミスをしてきたって事じゃないか？

ハッキリ言って遠藤に出来て長谷部にできないことってないだろ。
長谷部はカタール戦の香川へのパスのような鋭い縦パスとかも入れられるようになったし。
プレスきついと横パスかパスミスが多くなる遠藤より長谷部のほうが一枚上手。

>>145
だから公式の数値はエリア内でのヘディングのクリアでもギリギリのセカンドボールを思い切り蹴ってクリアしても
それが味方につながらないとパス失敗とカウントされて、守備で奮闘してた長谷部の数値が下がっていた、
実際のパス成功率は非常に高かった、1.2回のパスミスの印象とその間違った数値だけで叩かれてた、
それが実際調べた結果分かったというだけの話

ショートパスの話は韓国戦の話だからワールドカップの数値とは別
要は下手だという先入観があると1.2回のミスが印象に残り、上手いという先入観があると
ミスしてもたまたまだと思われて誰も気に止めないが、実際はそうでもないという思い込みと事実の齟齬があるんだろうな

>>147
違う、違う
俺が言ってるのは、公式記録じゃなくてＷ杯でのショートパス限定の話
そのショートパスの成功率が大久保に次いで低かったって言ってるの
韓国戦は全然関係ない

>>147
守備で奮闘していた長谷部の・・・
という先入観と思い込みも再検討してみよう。

>>148
だからショートパスも頭でクリアしたり、サイドラインで外に出してもしてもショートパスのミスとカウントされる

具体的に調べた人がいて長谷部の全体のパスミスは3本だけだった
それで公式の数値と比べると明らかにおかしいということでヘディングのクリアも含めた全てのクリアも
パスミスとしてカウントされてるという結論になった　ただそれを知らないで鵜呑みにしてい人間もまだいるだろうけど

長谷部はここぞという時にイージーなパスミスをする印象があったな。
最近はあまりないけど、岡田時代にはなんでそこでミスするんだって、かなりがっかりしたことが何度もあった。
イメージっていうのは、そういうところから生まれるんだから、仕方がない。

なんだ、この長谷部対遠藤のしょうもない流れ
なんか、ゆとりのレスがまともに見えるじゃん

遠藤も長谷部と同じくらいイージーミスしてるけどな
特にプレスがきつい時とかよく敵にパスしてるよ
パス成功率上げたければ安全な横パスかバックパスしてればいいんだから
数値だけ比べたって意味ない

>>150
いや、だから「ショートパス限定」だってｗ
クリアとかカウントしてるのは公式記録であって、パス成功率を別でカウントしてる所はクリアも別集計していた
そもそも長谷部のパスミスが全体で３本だけって大間違いだろ
初戦のカメルーン戦だけで３本なんて超えてるぞ
ってか、試合開始早々いきなり得意のサイドラインを割るミスパス犯してるｗ

まあ普通に遠藤、長谷部ともにワールドクラスではないからな。
プレッシャーかかれば多少のミスもする。
長谷部は自らのミスになるし、遠藤はプレッシャーかかるとホスピタルパスが増える。

先にでた、長谷部のワールドカップのＦＩＦＡ公式記録の話は俺が調べたものだから
よーく覚えてる。梅干くんとか追い出された俊さんファンとかがここぞとばかりに
叩く材料に使ってたからおかしいと思って実際の映像を使ってカウントし直させてもらったよ。

アジアカップを見返してみたらよくわかるよ。長谷部はヤバイ！っていうピンチに
かなりの確率でシュートブロックやタックルに入れる場所に顔を出してくる。
セットプレーのこぼれ球への反応も非常に早く、クリアも多い。
これは浦和にいた頃から変わらない。
０８年に浦和の守備の破綻が見えたのでどうしてかと思い映像を何度か見返してみたら
０７以前は危ないところをきちんとカバーしてるのはいつも長谷部だったのがわかった。
あのころもてはやされてた鈴木啓太は釣男が上がった後の留守番しているだけだった。
釣男の前への強さで危機をできるだけ未然に防ぎそこから漏れてピンチになった場合は
長谷部がカバーして危機を回避するというのが浦和の守備のキモだったわけだ。

解説者はしきりに鈴木啓太の存在を拡大解釈していたが実際に浦和の守備を支えていたのは
長谷部の方だったわけだ。しかも攻撃力は長谷部のほうが格段に能力が高い。
どういうからくりだか知らないが日本の解説陣はそういう先入観ばかりを撒き散らす。

>>146
http://www.soccerstriker.net/html/matchreport/asian_cup_2011/asian_cup_2011_qf_jpn-qat_01.html

一方、長谷部のほうは横パスとかバックパスとか、中盤で展開する上でのミスが多くて。
遠藤であれば、スピードとかＤＦの位置関係を考えて、パススピードをコントロールしてるんですけど、長谷部は割りとゆるいんですよね。
シリア戦のＰＫにつながったのもありましたけど、長谷部に関しては反省点が生きてないと。

長谷部が遠藤の仕事も出来るなら、そもそも遠藤はこんなに長く使われない
長谷部の苦手な事を遠藤が、遠藤の苦手な事を長谷部がやってる
補完関係が出来上がってる良いコンビだと思う

>>154
だから叩かれてた初戦のカメルーン戦が全体で3本

公式のパス成功率が明らかに低かったので、3本くらいしかパスミスがなかったのにおかしいと思っていて
実際に議論になって、長谷部の実際のプレイを全部見て集計してパスミスの場面を具体的に書いて
パス総数と成功数を全部データとして書いてくれた人がいて、実際に試合を見たらその通りだった

で叩いてた奴が皆黙ったという話

と書いてたら>>155に本人さんが登場したねｗ

それから公式にクリア数というのもあったけど明らかに実際に数えたクリアよりはるかに数が少なかった
それとは別にパス成功率に大小さまざまなクリアが含まれてると考えるしかない
例えばスライディングして相手にボールが当たってそれがラインを割ったり、味方にこぼれても
パスミスとか

>>156
君らは、自分の目で見ずに素人解説者の言葉が頼りなんだな。
玄人だろうが素人だろうが印象論解説者の言葉など信頼に値しないなどということは
南ア前の名波や藤田俊哉の俊さん押しではっきりしたことじゃないかね？

浅はかなる素人は騙されやすく、さらにその表面的な印象論に犯されてそれを
拡散していくといういい例だな。それを継続してやり続けた結果がドイツ惨敗だったわけだが
そろそろお前らもきちんと自分の目でサッカーと向き合えるようになったほうがいい。

>>156
それらの連中が明らかに先入観が強いなというのは置いといて

その原因ははっきりしてて、長谷部は標準が速いパススピードなので
トラップが上手いドイツの同僚や前の香川や本田のような技術のある選手だと遠慮せず
普通に速いパスを送れるんだけど、技術に不安がある日本の選手だと恐る恐るゆっくりめにして
逆にバックパスだと遅すぎたりして調整が難しいんだろうな　

ドイツだと長谷部はバックパスでも速いパスをキーパーやCBに普通に送ってて、相手もピタッとボールを止めてるが

〜( ´ ▽ ` )ﾉ

>>159
ホントそれだけに関しては同意だな
人の言葉借りといて偉そうに踏ん反り返っている馬鹿がいると


「何勘違いしてるんだよおまえ」


と言いたくなる

>>152
この流れは・・・ チョン焼き豚が口癖の
ザックageの基地外が遠回しに岡田を叩くめんどくさい病気・・・がはじまったんだよ。

>>157
普通、Ｗ杯全体でって言われたら全試合の事を指さないか？
まぁ、どっちにしろカメルーン戦だけでパスミス３本なんて超えてるけどさ

>>159
もちろん自分の目で見た上で参考資料として出してるに決まってるでしょ

>>160
あの場面はきちんと全体の流れを見るべき。
長谷部があそこに戻ったのは理由があるし
バックパスがミスになったのは技術的なものもあるし
長友との呼吸のずれもある。長谷部にも原因の一端はあるし
長友にもある。それ以前に相手のプレッシャーのかけ方と
バックラインの対応ミスもある。最終的に破綻したのが
長谷部のところだったので長谷部の責任がクローズアップ
されたという側面を見逃すべきではない。
実はバックラインでのボール保持の仕方そのものに最初から
破綻へとつながる遠因が見て取れる。長谷部は最初そこをカバーしに行っている。
寧ろ底に顔を出さなければ最後のミスも彼自身はしないで済んだわけだが
実は顔を出さなければその時こそ長谷部を叩くべき時とも言える。

つまり顔を出さないことは誰も叩かないが、本当は陣形を見ていれば
ボランチが何処にポジショニングすべきかは理解できるので顔を出さなかったことを
叩かなければならない場合もあるが、結果的に顔を出さないやつはミスをしないので
素人は叩くことさえもない。しかしプロの監督は分かっている。

トラップ下手なのって岡崎と長友くらいだよな

ちま４試合連続
よべ

シリア戦のあれは
長友のせいも大きい
川島に任せるならしっかり体入れろよ

>>164
長谷部がパスミスばかりと叩かれてたのはカメルーン戦だった
超えてないし、パス総数からいっても60％のショートパスの成功率というのは試合をきちんと見てれば
実際はありえないことくらい分かるはず　ショートパスで頻繁に周りとパスをつないでいるのだから

実際に試合を見て集計した人間が二人いるのにどれだけ頑固なんだかｗ
長谷部はパスミスばかりと叩かれてた韓国戦をパスの相手まで詳細に調べて長谷部と遠藤のボールタッチを
全部具体的に書いて遠藤を持ち上げて長谷部を叩く人間を黙らせたこともあったがｗ

>>165
それはおっしゃる通りだと思うけど、とりあえずパススピードの話をねｗ

>>166
ドイツの選手のように長谷部の速いバックパスを日本の守備陣がぴたっと足元に止められるとは思えないな
やっぱり恐る恐るになって中途半端になるときがあるんだと思う

ボランチで６０％のパス成功率とかどんだけ下手なんだよ

なんかで見たが、
パスの回数、パス成功率、どちらもＷ杯参加国中、日本は最下位だったはず。
スペインが納得の１位だった。単純に下手だったのかもしれない。
ロングボールなんて回数、成功率とも圧倒的な最下位だったはず。
フィジカルは本田長友などだいぶ上がってきてるけどね。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1310479195/163

なでしこｼﾞｬﾊﾟﾝに出版界ﾗﾌﾞｺｰﾙ 狙いは監督?

　ﾄﾞｲﾂで開催中のｻｯｶｰ女子W杯で初の準決勝進出を果たしたなでしこｼﾞｬﾊﾟﾝが､早くも出版業界から熱視線を浴びている｡
男子では昨年の南ｱﾌﾘｶW杯で16強入りした代表ﾒﾝﾊﾞｰの著書が立て続けにﾍﾞｽﾄｾﾗｰになっており､男子以上の成績を挙げた女子は､大会が終わる前から��争奪戦�≠ﾌ様相を呈しているのだ｡

　9日(日本時間10日)の準々決勝で優勝候補の地元ﾄﾞｲﾂを1―0で破り､初のﾍﾞｽﾄ4進出を決めたなでしこｼﾞｬﾊﾟﾝ｡出版関係者は｢男子ｻｯｶｰでは代表選手の本があれだけ売れてますから､女子への期待も大きい｡既に選手の親に連絡を取った出版社もあるようだ｣と指摘する｡

　男子の日本代表で最も売れているのは､主将のMF長谷部誠(27=ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ)が書いた｢心を整える｡｣(幻冬舎)｡既に85万部を突破し､100万部も確実とみられている｡
100万部を超えた本は､今年は一冊もなく､長谷部の著書はすべてのｼﾞｬﾝﾙを含めて年間ﾄｯﾌﾟになる可能性が高い｡
またDF長友佑都(24=ｲﾝﾃﾙ)の｢日本男児｣(ﾎﾟﾌﾟﾗ社)も30万部を突破した｡

　女子は男子に比べ知名度が低い点が気になるが､｢男子でも本田圭佑に比べて知名度の落ちる長谷部の本が最も売れているし､大事なのは中身｡むしろ今まで知られていない方が､一気にﾌﾞﾚｰｸする可能性がある｣(同関係者)｡

　そうした中､出版業界が最も｢本を出したい!｣と熱望する選手は､ﾄﾞｲﾂ戦の決勝ｺﾞｰﾙを挙げた丸山桂里奈(28=千葉)だ｡丸山はかつて東京電力ﾏﾘｰｾﾞに在籍したことがあり､東日本大震災での原発事故の際に｢東電は悪くない｣とﾌﾞﾛｸﾞに書き込んで炎上したことがある｡

｢『東電は悪くない』というところだけｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされたが､彼女は『一生懸命原発内で戦ってる東電作業員がいることを忘れないでほしい』とも書いている｡福島第1原発で働いていたこともあり､ｻｯｶｰに加えて原発のことも書けば確実に売れる｣(大手出版社関係者)｡

　丸山以外では主将のMF沢穂希(32=INAC神戸)やﾄﾞｲﾂで活躍するFW永里優季(23=ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ)､安藤梢(29=ﾃﾞｭｲｽﾌﾞﾙｸ)らの人気も高いが､選手以上に注目されているのが佐々木則夫監督(53)だ｡

｢��組織論�≠ﾆして書かれた本は多いが『女性の部下にやる気を出させる方法』という内容の本はあまりない｡実際に『なでしこｼﾞｬﾊﾟﾝ』を率いて結果を出した佐々木監督の言葉なら説得力が違うでしょう｣(同)｡

　ﾌﾟﾛ野球･楽天の野村克也名誉監督(76)など､ｽﾎﾟｰﾂ関係の書籍を数多く手がけてきた出版ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ･渡辺拓磁氏は｢最近のｻｯｶｰ本は��組織論�≠ﾆして書かれているものが多く､企業の経営者や管理職によく読まれている｡
佐々木監督の��女性の組織論�≠ﾈら､ﾍﾞｽﾄｾﾗｰになる可能性が高い｣と指摘する｡

　ﾍﾞｽﾄ4進出でもここまで過熱しているだけに､もし優勝でもしたら出版社による��なでしこ争奪戦�≠ﾍさらに激しくなりそうだ｡

生中継 宇佐美最後の試合

http://www.justin.tv/s/17/sakurayamato4

>>166
トラップ練習すりゃいいのにね。
岡崎長友なら金もある程度もらってるだろうし、
金がないは言い訳にならんだろ。

>>170
だから実際のパス成功率は86％位だったｗ
もしかしたらもうちょっと上だったかもしれないがまあその位

カウンターのチャンスで右の大久保に出すパスがタイミングが合わず相手にカットされた場面の印象が強いんだと思うな
あとはサイドに出すボールが強すぎてラインを割ったり
その他のほとんどの場面では正確にパスを回してたのにｗ

>>171
ボールをつながない引き篭もりクリア個人ドリブルサッカーだったからね
方針をがらっと変えて何とか結果を出したんだから仕方ない

長谷部が叩かれてるのは役割の違いでしょ
長友がシュート撃っても入らないから止めろと同じ感じだ
パスは遠藤に任せて長谷部はサポートに専念してほしいんだろ

>>169
３本余裕で超えてるって。
・開始早々のタッチライン割ったミス
・前半序盤に岡崎に出してカットされたパス
・前半半ばに前に居る本田に出してカットされたパス
・後半半ばに自陣での横パスをかっさわれてカウンターを受けたシーン
ちょっと調べただけで既に超えてる

後、６０％っていうのはショートパス成功率の事じゃないぞ

今後の日本を代表するほぼ確実な選手たちは？

本田、香川、宮一、ウサミだけですか？

>>177
前に試しにロングボールを入れてラインを割ったのをパスミスにしたら駄目だろｗ
具体的に分でいってくれる？

>>178
確実なのは本田、長友、吉田ぐらいじゃないか？
長谷部と川島は年齢もあるし大怪我すれば戻れないかもだね

>>178
そんな選手は一人も居ない

とりあえず10分まで見たけどパスミスなし
相手のセットプレイを絶妙なポジにいるファーの長谷部がヘディングでクリアまで見たｗ
もう止めていいかな？ｗ

何で吉田が確実なんだよ

11分長谷部から松井の足元に全く速くない適切なパスを入れるが松井がトラップミス
もしかして岡崎に出してカットされたパスってこれのこと？
岡崎って先発で出てたっけ？ｗ

これでパスミスは残り2つ
全部見るのは面倒だからさっさと分表示と一緒にパスミスを書いて
通ったら儲けもののクリア気味の前線へのロングパスはもちろんなしでｗ

うわ、まだやってんのか
実証的にやってる奴はまったく御苦労さんだが、遠藤が安全重視のパスが多いのに対して
長谷部はチャレンジングなパスをちょくちょくやるからミスが多いように見えるんだろ
まー、単なる印象論だけどさ
あと、長谷部はたしかに一時期、およそ全然なんでもないとこでの凡ミスというのはあった
最近、減ってきてると思うがね
いずれにしろ、遠藤の方が長谷部より有用だという話には全くならんと思う

遠藤と長谷部は二人でワンセット
それでいいじゃん

まさか長谷部のパス成功率が60％だったとはな
早く代わりを探そう

本田怪我か…

>>184
ゴメン、Ｊリーグ見てたｗ

とりあえず簡単なデータ
・前半1分　長谷部が大久保やパスを出すがパスが長くて追いつけず
　　　12分　長谷部が本田へ出すがＤＦにカットされる
　　　23分　長谷部が大久保へ出すがＤＦにカットされる

・後半29分　自陣で横パスミス。　

勿論、クロスが通らなかったとかは除外。
ちなみにこのデータは俺が取った訳じゃないから、時間が正確かどうかは分からん

あぁ、岡崎のは間違いだな

>>189
じゃあ最初のダイレクトのロングパスは通れば儲けもののチャレンジパスだから
パスミスは去年の二人の検証と同じ3本だねｗ

ということで終了でｗ　皆さんお騒がせしましたｗ

お前らそれより宮市先発で来るぞ

宮市は五輪スレでｗｗ

>>191
チャレンジパスはミスしてもカウントしないって事なのねｗ
（アレをチャレンジパスと取るのは疑問だが）
なら成功率８０％超えっていうのも納得だわｗ

>>194
まだやるのかｗ

映像見れば分かるけど、クリア気味に相手DFの裏にロングボールを蹴って
ぎりぎり大久保が間に合わずにラインを惜しくも割ったというだけｗ

あれをパスミスと見る奴はさすがにいないだろうｗ
クロスが除外でなんでこれをパスミスに入れるのか理解できないがｗ

おまいら！
俺は宮市見て来るからなぁ！
チャオ☆

試合の最初に、通るのは難しいが相手DFの裏に一発ロングボールを入れてFWに走らせて
相手の意識を裏に向けて中盤のプレッシャーを緩めるというのは常套手段で
どのチームでもやることだと思うがｗ

もちろん通ればそこから一気にチャンスになるが、とりあえず最初に裏に適当なロングボールを
蹴っておくというのは試合の流れをつかむためにどのチームでもよくやるぞｗ

いい加減にしろ。ウザすぎる

サッカーの話題なんだから何も問題ないだろ
どういう了見だよ

自治厨氏ね、仕切んじゃねーハゲ

パス成功率にクロスが入らないってどういう事？
クロスが通るかは運なのか？
じゃあクロスの上手い下手の基準って何よ？

つかロングパスって全部チャレンジじゃねえの？
セーフティにショートパスは分かるが
セーフティにロングパスする意味が分からん

元々ロングパスって通るか通らないかを狙うもんじゃね？

>>199
総合スレを私物化すんなっつってんだよ。
しつこくやりあってんの3人くらいじゃねーか。
しかも議論でも何でもなくただの意地の張り合い、揚げ足の取り合いに過ぎない。
面白くねーんだよ。

長谷部のパス成功率がもし低くても代表から外れるわけじゃないし好きにさせとけ

こっちはしばらく話題ないしな…

宮市の試合見たけど代表に来てもあまり使えなさそうだった
韓国戦とか予選で呼ばれるかねー

まぁ、宮市は、欧州の守備に対応している　＆　オランダリーグのスペースがあるのを活かしているだけ

だからな。
宮市がJリーグ来たら、全く通用しない。守備の仕方が違うから。

見てきたおー♪
オフザボールはあまり変わってないけど。
フェイエよりパスが来る来る笑
それだけでも満足や笑

6-1で得点無し　終わったな

>>204
まずはU-22に選ばれないと・・・

まー全く心配はいらんさなぁー。

アーセナルが２点目取るまで見てた　そのへんまではマレーシア結構がんばってたのにな
ま、気配りか

>>208
そうだな
U22よばれるといいなー

本スレ大荒れ吹いた笑。

ベンゲルのコメ楽しみやなー。

U-22は激戦区だからなんとも言えないやー↓
誰出ても良いんじゃね？！

宮市は指導者に恵まれて欲しいと今日の試合見て思った
若手が急成長してる中で最も環境に恵まれてる一人なのにもったいない

ベンゲルが指導者として優れてないとするなら
誰が優れて居るのだろう？

Jリーグで通用しても代表ではあんまり通用してるとは言い難い人も
いるんだからとっとと若い奴にチャンス与えて使うべきだと思うわ。
今戦略として駒を考えないといけない時期だから選択肢を増やす意味でも
試さないとな。むしろ3-4-3をやるよりそっちの方が重要な気がしないでもない。

若手はオリンピックの方で試せばいいだろ

別に宮市に満足してなかったら後半早々で変えられてると思うよー。
俺達はゴールやアシストに拘るけどねー。
フェイエとは明らか違うし。
動き方同じでもボール来るんだなーみたいな笑
やっぱり見てて楽しいわ笑
スレチさーせん笑！

>>217
相手も弱いし、公式戦じゃないから実戦経験を積ませるのと
できるだけ長い時間使いたかっただけじゃないかと・・・・・・・

アレで満足して後退させなかったとは考えにくい。
あくまでもフレンドリーマッチだよ。

アーセナルに合流してもオフザボールの動きはｲﾏｲﾁだったな。
でもフェイエにいた時と動き方というか、貰い方違ったね。
色々工夫しようとしてるのは伺えた。

守備もするようになったけどー。
まーもち課題も多いけど。
合流したばっかりだし仕方ないよー
>>218
それもあるね笑！

賛同して頂けたら署名をお願いします。

児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願
http://nanashikai.com/?page_id=115

紹介議員：松浦大悟議員（民主党）、佐藤正久議員（自民党）、森田高議員（国民新党）、城内実議員（無所属）
上記の国会議員が紹介人をしている署名です。締め切りは８月中旬を予定しています。
前回、協力してくださった方も再び署名することができます。
皆様、是非、御協力と周知の程、宜しくお願いいたします。

*ブログは勿論のこと、特にTwitterをやってる方は継続的に周知をお願いします。
*下記の予約番号を用いると、セブンイレブンのコピー機で署名用紙を入手できます。
　ネットプリント予約番号：FD56RF6D 　(7月21日まで有効)

>>221
無理っす！

ゆとり小僧無駄レス多すぎでうざい

>>223
宮市の話題かい？
辞めよう！すまんな！

究極の目的はブラジルなのにそのロジスティックを考えないで
目先の事ばっかり考えててもしょうがないだろ。
ぶっちゃけオリンピックで活躍した方が良いだろうけどチームの結果は出なくても
今A代表で活躍してる奴だってわんさかいるんだし守備や中盤はバランス
大切だけどFWは若手使った方が良いわ。
特に宮市や永井は物理的に早いんだからそれだけで大きな武器。
通用しないなら今の時期に変えられても何の問題もないしな、本人達の経験にもなる。

宮市は色々大変だと思うよ。
例えば、宮市はプロで重要なオフ時のコンディション経験がない。
当たり前な話、新人はプロの寮に住んだり、コンディション等は各自のチームの
トレーナーがいるからな。


香川はセレッソ、本田は名古屋、一流のプレーヤーでさえオフはJの古巣のプロの施設を貸してもらってる。
別にサッカーでなく相当の選手はオフは貸してもらってる。
イチローが未だにオフにはオリックス施設を使わせてもらってるように。

しかし宮市は高校卒業前にオランダいき半年プレーして帰国。
まさか宮市は高校レベルの施設じゃないよな。
そもそもJ所属無しの宮市はフィジカルトレをちゃんと出来たんか？

ベテラン選手ならコンディション調整は大丈夫かもしれんが、シーズン通してプレーしてない新人に。

【サッカー】長谷部誠「（彼女は）いないです。日本人女性が大好き」「一人温泉に行く」[7/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310571518/

何故宮市と永井を同列で語るの？
圧倒的に宮市の方が格上でしょ？

>>228
お前にはガッカリだ

>>226
宮市に恩売っておきたいJのチームなんか山ほどあんじゃね？
なんならベンゲルが口きけるグランパスって手もあるし
協会も何らかのサポートしてんだろ

>>229 そう？

初速・加速力・フィジカル・クロス・レスポンス・シュート
どれをとっても宮市のが勝ってる

しかも伸びしろも　永井は大してこれ以上伸びん

えっとここ何のスレだっけ

男子が女子レベルになるまで何年かかりますか？

シニアでもできるゴルフですら男女には越えられない壁があるのに
サッカーで比較する気がよく起きるわ

男女ユース限らず強くなることはいいこと
ただ女子の場合勢力図が男子とまったく違うから一概には比較できんな

男子はボール繋ぐだけで攻めないつまらないサッカーをいい加減やめろ

　　　　　φノﾉ-ヽ
　　　　　6 ﾟωﾟ ）
　　　　／15　　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ. }
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J ○
左サイドを駆け上がる鮫島選手！

足が遅くプレスもほとんどかかってないせいでスペースがありまくりの女子と
同じ土俵で考えても仕方ないだろ
あのサッカーをレベルアップさせても男子は勝てんよ

>>213
ベンゲル以上に誰が優れてるの？

なでしこは決勝アメリカか！女子Ｗ杯優勝したら日本サッカー界の注目度は半端ないな！

まず育成が上手いって評価が上がるだろうし
日本人選手の海外移籍はもっと増えるだろう

>>238
今釜本ぐらいの感覚だな
男子と同じに語ったら可哀想だろ
代表厨ってこういう思考で怖いわ日程とか全然考慮しないし

原口と渡邊は呼ぶべき

優勝するには千載一遇のチャンスやん
アメリカも調子よくなさそうだし

男子はセクシーフットバルでいいよ

ttp://epcan.us/jlab-ep/07140902041/ep214723.jpg

アメリカ女子サッカー競技人口　１６７万人

日本の女子サッカー競技人口　　４．６万人

アメリカ人女性の一番好きなスポーツ「サッカー」


実はアメリカはサッカーの国です




意外と知られて無いんだが、

アメリカのサッカー人口そのものは：１２００万人（激増中）
世界の野球人口：１２００万人（激減中）　その半数以上が日本人

つまり、全世界の野球人口より、ＦＩＦＡ加盟２０８カ国の１カ国に過ぎないアメリカ一カ国のサッカー人口
が多いということ。どれだけ野球がマイナーか分かるだろ？

そしてアメリカのサッカー人口は、なんと世界一多い。将来的には欧州を抜いて、ほぼ間違いなく世界一の
サッカー大国になるでしょう。ちなみにオバマ大統領も、２人の娘もサッカーやってます。

ニワカですまん、長友は効き足どっち？インテルが３−４−３で長友右サイドＭＦでやったらしいが・・・。
ここだと３−４−３叩かれる傾向があるけど、いんてるー４−３って、大丈夫か？一種のオプションでやるんだろうか･･･。

右効き

>>245
クラブなら習熟する時間はいくらでもあるし
戦術に合った補強できるからいいけどね

インテルが3-4-3なんてやりだしたらザッケもまた3-4-3やりそうだなｗｗｗ
まあインテルで長友が中盤で使えるようになればそれもそれでいいけど

３４３のどこがいいのかさっぱりわからん
こないだのキリンで見事にこけたじゃん

3-4-3
たとえオプションでもなんて時代遅れやったらザック罰ゲームな。

澤兄貴は中田姐さんと結婚すればいい

この間の343ってどこが核なのかもわからなかった
全員うんこに見えたし
まあずっとやっていけば変わるのかもしれんが

日本は３−６−１がいいと思う。

　　　　FW
　　　　香川

長友　長谷部　本田　内田
　　　　阿部
　
　DF　　DF　　DF

>>252
状況判断・決断力の向上と意図のあるプレーに対する意識付けが狙いだと思う。
4-2-3-1でも型に嵌って身動きが取れなくなる場面がちょくちょく見られたからね。
そういう状況等で「どうやるか？」ってのを選手一人一人が考え、
ピッチ上で表現していく必要がある。

正直インテルはSBを生かし切れてない感じはする
だから343ってのもどうかと思うが

次はまともな監督に来てほしいな
オナニーじゃなくてチームを強くしてくれる監督
選手の力におんぶに抱っこで好き放題やるアホはもうたくさんだ

>>239
佐々木則夫

>>254
そんなもんどんなフォメでも必要だろうが・・・なにいってんの・・・

ザッケローニが駄目になったら
なでしこの佐々木監督使え
北京五輪W杯と結果出してる
監督の指導に男子も女子もない
自国人監督を大事にしろ

自国人監督は岡田でこりごりだわ
あのメガネのせいでどれだけの時間を無駄にしたことか
スペインから呼べ

さすがにこの先３４３メインでいかないよな
ひとつのオプションであることを信じるよ

ちゃんと結果を出してる人をここまで叩きまくるってなんかおかしくね?
単に3-4-3への批判だけなら同意できる部分もなくは無いが、
人格否定にまでエスカレートしそうなレスがちょいちょいあるぞ。

>>260
南米の監督はもういらない

暇人は他人のあら探しが大好き

>>226
ベンゲルのコネで名古屋が引き受けますよ
地元ですし

日本人は、3バック無理じゃね。実質5バックになっちまうし。

岡ちゃんは結果出してるからなぁ。叩きようが無いとは思うお？

ブラジルが家長よりも動かないガンソをトップ下に使ってんだから

家長トップ下を日本でも試そう

やめてくれｗ

でもガンソは本当に地蔵だな
家長が可愛く見えるぐらい

>>260
嫉妬豚の杉山もどきは氏ね。
腐れゴミクズニートが。

そういや乾の野郎は噂はあったけどいまだ進展がないな
ブンデスもう始まっちゃうし、新規海外組みは宇佐美で打ち止めか？

フィンケは金ないから乾やめたとか言ってたのに、８月に視察に来て
第二の香川探すって乾そんなに高いのか？

女子は10、７、９の選手が与えられたポジションで当たり前の仕事をしていて羨ましいね
男子もきちんと番号をあたえてさ
10本田７長谷部にしようや
さすればあとは９番だけ
８はとりあえず香川にやってもらって
11サイドプレイヤーと６守備的ボランチ
まあ長谷部が６やって家長に７やるのもありだが
今の７と９は酷いからな

ただ単にお眼鏡にかなわなかっただけだろ

>>275
やはりそうなるのか
代理人の売り込みじゃなく、自分で視察して探すに移行してくんだろうな

協会は売り上げを言い訳にして
本田と長谷部には永久にサブナンバーを宛がうつもりかね

>>277
永久にサブナンバーだと思うよ
遠藤がいなくなったあとの7番は宇佐美に着せると予想

10番あいた時に本田にならなかったんだから、もう10は無理だろ
香川が怪我して離脱すると家長につけさせて必死にキープしてるし

>>258
4-2-3-1より各選手に要求されるタスクのレベルが高いって意味ね。
勿論どのシステムでも同じだが、敢えて3-4-3を試そうとする理由。

遠藤引退後は本田が7に移るんじゃないのか？
で原口が18
香川の10番はスポンサーの意向だし仕方ない
不満があるわけでもないしな
家長はクラブと同じ14でいいと思う

宇佐美はどうなるんだろうな

　　　９
　　　　　　（前田）
　　８　　　　１０　　　　１１
　（香川）　（本田）　　（岡崎）　　

　　　　　７　　　　６
　　　　（遠藤）　（長谷部）
　５　　　　　　　　　　　　　２
（長友）　　　　　　　　　　（内田）
　　　　　４　　　　３　　
　　　　（今野）　（吉田）
1
(川島）


ポジション的なこと考えたらこれが一番しっくりくる。

長友に攻撃力があれば・・・。

攻撃力はあるぞ　あくまでSBとしてのな
中盤で駆け引きして突破とかは無理だろう
インテルで中盤やらさせるならそこらへん期待したいけど
つうか吉田はねえよ・・・・・

吉田に将来性を感じない

>>282
７と６が逆
まあ６やっても目の前でシュートうたれるが
さらには２番の選手に11番とかなめとんか

番号とかどうでもいい
というかスタジアム観戦とかしない人なのか？
ユニ買ってんのにころころ番号変えられたらたまったもんじゃない

んだな代表はある程度固定してくれんと

343が古いとかって言って思考停止はどうにかならんかな？

世の中にこれだけ3トップが増えた中で、どうやって4バックだけで守り切るんだ？
両サイドベタ引きさせてゴール前に張り付かせるつもりか？
そしたら攻撃どうすんの？

4バックに固執してる時点でザックと一緒じゃね？

背番号に関しては本当に汚いと思うわ
香川がいなくなったら家長に付けさせとくとかもうね

>>287
こういうレベルの低いサポーターが今の協会を支えてるんだろうな

戦術も流行廃りがあるものだからさ

長友のユニフォームが一番売れるらしい
次が内田
サイドバックが人気なんて渋いサッカー通国だなｗ

前は本田が1番で内田が２番だったはず

長友　ニワカが喜ぶ海外強豪ブランド
内田　ニワカが喜ぶCLブランド
だからな

一般的には、3トップ≒1トップに対しては
4バックの相性が良いとされてるんですよ…
2トップに対して相性が良いのが、3バックですな。
まあ、ザックの3−4−3は変則4バックともいえるけど
それなら最初から4バックのほうが良い気はする。

実際4バックだろうが3バックの練習とかも当然やる
ただ実戦でフォメ二つ試して両方使う気だったら怖いな
正直二束のわらじ的なことやって中途半端になるんじゃまいか

>>297
本当に心配だよな
4231だってまだ改善点があるのに

>>296
1トップなら4バックの方が良いのは分かるよ
1トップの場合と、3トップならチェックに行く選手が変わるだろ
1トップ気味の3トップならSBなりボランチがチェックすりゃ良いけど
完全な3トップじゃSBがチェック言ったら攻撃参加出来ねえだろ

本田はオランダで試合出てたほうが4大には行きやすかっただろうな
ロシアでは移籍金高く設定されてなかなか出て行けないし
その間にドイツに数多くの選手が行った
ロシア行ったのはマジで失敗

そもそも必ずしもサイドバックが攻めあがる必要はないし、
その完全な3トップとやらにしないために、サイドバックが高い位置に上がるんだろ…

良質のFWが数名出てくればザックも考えるさ

今野にこだわりすぎてるとも言えるかも。
今野を使う前提だと、隣に長友というのはどう考えても厳しい。

元祖より家長のがぜんぜんうまいと思うんだけどなあ

>>300
クラブキャリア的には失敗でも代表的には良かっただろ
CSKAに移籍して岡田の本田評は変わった

http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=8507
――ＣＳＫＡモスクワに移籍する前ですね
河崎：チンタラと中盤に下がってボールを受ける動きばかりだと。オランダ２部で優勝したＶＶＶのビデオも見て「途中でイヤになって見なかった。
こねくり回して無理やり前に持っていってシュートを打つという姿は見たくない」とね。

――そんな本田の評価もＣＳＫＡ移籍で一変したと
河崎：そう。モスクワでのプレーを見て「まったく変わった」と岡田監督は言ってきた。
「ポジションというより、周りを生かしながら自分も生きるスタイルになり、自分が最後の仕事をするというシンプルなものになった」とね。

澤と本田を比べるなんて澤に失礼
澤はまさにエースでオールラウンダー１０にふさわしい
本田は決定力がないしいつも枠外だからな
視野も狭いし判断も遅い

本田は10番でもエースでもないのに一番批判されますね

澤は女版釜本
レジェンド

>>307
マスコミに嫌われチョンから恐れられてるからな

攻撃の位置なのに点もアシストもないんじゃな批判が

10番様が点取れないとかわいそう、かわいそうの扱いなのになあ
選手も気使ってボール集めたり

>>311
初招集ならともかく、代表キャップもそこそこある奴に、あんな事すんなと思ったわ。

次の叩きターゲットが誰になるのか楽しみだね
8月のチョン戦とか

香川の悪口とか本田信者は子供だな
今の代表で一番点取ってるのは本田じゃなくて香川だからな
しかも本職じゃないサイドでだ
トップ下で出場すれば歴代最高の点取り屋になれるから黙って見とけよ

確かに本田は結果でない割には持ち上げられてるな
南アフリカで点を取ったのが大きいのかねｗ

>>314 今の代表でゴール数が多いのはどう見ても岡崎だろ。
香川は得点力あるけど、日本代表にはどうみてもフイットしていない。

343だと尚更香川が出るポジションがない。

パラグアイ戦とカタール戦しかゴールしてないのに今の代表で一番点取ってるとか言われても…

本田が一番叩かれてるの間違いでしょ
本田以外にマスコミからｓａｇｅられてる代表選手なんかいるっけ？
アジア杯なんか露骨だったわ
最終的には思惑通りにならなかったようだけど

>>318
スポニチ以外からはsageられてるとは思わないけど

>>296
なんで１トップに対して４人必要なんだ？
２人要れば充分じゃない？

>>318
マスコミは読者の需要に応えてるところもある
代表の中では目立つ分、一番嫌われてるのも確か
ビッグマウスとかチャラチャラして嫌いという意見を良く見る

>>314
343で岡崎よかったか？

1トップに対して、2CBということは
すなわち4バックだろ・・・

a

343で良かった奴はいないｗ

4バック時のSBは、逆サイドからクロスが上がった場合に
中央で守備をしないといけないけど
3バック時のSHは、サイドの守備は必要だけど
ゴール前で高さが要求される場面は少ないというのがい大きいかと。

ようは長友や内田のの上を狙われたくないというのも、3−4−3の1つの意図だろう。
もちろんサイド攻撃に対する期待もあるだろうけど…

そもそも、343はオプションって言うけど
どんな状況の時に使うのかが分からないんだけど
相手がどん引きしてくる時？
それとも放り込みサッカー？
放り込みに対してはオージー戦の幻のフォメ(433)のがいいと思うし

南アの岡田ジャパンとドイツ大会のなでしこを比べたら岡田ジャパンはベスト16止まりで終わるのは当然だと思った
岡田ジャパンよりも全体がまとまってるもの
ベテラン澤を筆頭に若手もベテランも一丸になってる
岡田ジャパンも一丸になっていたけど○○派などに分かれていたのでジーコ時代と一緒
だって本田と茸は犬猿の仲だったし、なでしこは澤を尊敬し澤の背中を見てアタイもやるわ！澤さんのように頑張るのよ！つーのがある
本田は茸に対して↑のような気持ちにならないし茸を追い出すことしか考えていなかった
茸も同じだけどね
ベスト16で消えるのは当然だったな

>>327
どう考えても相手がドン引きの時にオプションのシステムが必要だとは思えない
アジアカップの結果から見ても失点が多いし
サイドにDF使ってる事から見ても守備的なオプションだろうね

>>321
マスコミってこんな私怨レベルだよ・・・　高校生相手に負ければいいのに、プロで失敗すればいいのに・・・

119 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [age] 投稿日：2011/07/11(月) 22:23:33.49 ID:XTVFLlwa0
>>14
サッカー高校選手権の時の青森山田の柴崎へのマスコミの罵詈雑言だな。
「バスが出るので」ってコメントもらえなかっただけで高校生の男の子に
大人のマスコミ人たちが「早く負けろ」「プロで失敗すればいいのに」と罵詈雑言。

ゲキサカの近藤安弘って記者だが、近藤含めてマスコミの誰ひとり
それが醜いとか歪んでるとわからないのが、さらに醜かった

http://twitter.com/KONDOH_gekisaka
これは彼が悪いわけではないのかもですが、ペンの時間が始まって、３０秒
たたないうちに、スタッフ？が、バスが来たので、と取材を静止して、バスに
れて言ってしまいました。テレビも入れて、計３分ほど。連戦で早く休ませたいのは
分かりますが、もう少し、いいやり方をしないと。
約12時間前 HootSuiteから

取材に行っていた多くの記者が、「はやく負ければいいのに」と言っている状況で、
選手本人にも学校にも良くないと思いましたね。中にはプロにいって成功しないことを
祈る人まで……。ちなみに、滝川二やそのほかのチームは、選手を順番に
呼んできてくれて、なごやかに取材できてました。
約12時間前 HootSuiteから

>>328
ランク20何位と4位じゃまた違うだろ

>>327
3-4-3は逃げ切り戦術だと思う
キリンカップでザックが無失点に抑えたことを喜んでいたみたいだから

なでしこジャパン＞＞＞＞＞超えられないW杯決勝の壁＞＞＞＞＞男子サッカー

某民放のテレビ局穴
女子はすごい！W杯で初の決勝に進み大会2連覇のドイツにも勝ったし5位のスウェーデンにも勝った
日本のサッカーの歴史を変えたのは、なでしこジャパンだろ！
決勝に進めたのは本当に凄いですよね〜
現場にいき応援したいですよ本当に
男子サッカーはいつになるか分からないし（苦笑）
でも開催国で大会2連覇のドイツに勝つなんて脱帽ですよ
男子なんてオランダに負けてんのよ・・・
アメリカにぜひ勝ってほしいですね〜

訂正
アメリカ相手にぜひ勝ってほしいですね〜

対立させたいのならもっと日本語勉強しましょうね

局穴もコメンテーターも台本読んでるだけだし

男のサッカーはスーパーな
競争率地球No1花形スポーツ
だから女子サッカーとは別物

なるほど、逃げ切り作戦か
確かにペルー戦で、343の時は守備安定してたのに
4231に戻したらぐだくだになってたね

ー世界の記事ー

・なでしこジャパンのパスサッカーはバルサのようなサッカーだ！
・あれだけの運動量がありパスを回されていてはドイツやスウェーデンは体力の消耗が激しくなるだろう、なでしこジャパンには驚きだ
・日本対アメリカ戦は日本が勝つだろう
・日本が大好きなので日本が勝つよ、バルサのサッカーもそうだけどかつて日本を指揮してたオシム監督のようなサッカーのようにも見えた、本当によく動く
・日本のサッカーは本当に成長した、女子でバルサのようなパスサッカーが出きるのは日本だけ、我々ドイツが負けたのもうなづける、応援するよ日本！
・アメリカが勝つよ、でもドイツを破り120分運動量が落ちず動き続けた日本は要注意だ

焼き豚が紛れ込んでるな

男女で比較する厨は選手の男女が区別されないオリンピック競技でも見れば良いのにな
そういう奴は男女ペア競技を見たら楽しめるんじゃね

　　　 　　前田　　　　　

田中順　 本田　　　岡崎

　　　遠藤　 長谷部

長友　闘莉王　栗原　酒井

　　　　　　川島

香川が出ないのと
酒井が呼ばれるのは確実だからセットで田中を呼んでみるとおもしろそう
まだ招集されたくないとか言う話も聞くからその場合は原口とか永井とか清武とかで

こんだけ女子と若い世代のパスサッカーが、世界からバルサ呼ばわりされてるこの状況、
（男子Aもアジアでは呼ばれてたみたいだけど）
イタリア人のザックはどう評価しているんだろう？

ぶっちゃけサックジャパンはなでしこジャパンのようなパスサッカーは無理ポ
そこそこパスは回せると思うけどパスを左右（逆サイドへのロングパス）にふれないもの
それになでしこジャパンのようにあれだけ時間をかけてパスを回すことはできない
昨日、ポゼッションが62％のなでしこジャパン

バルサ好き多いなおい

ザックが監督じゃパスサッカーなんて無理
ヒロミがスペインの監督連れてきてたらな

ザックの３４３とバルサやアヤックスでやってた３４３は別物
イタリア人にパスサッカー教えるのは基本的に無理
サッカー感が違う

女子はまだまだ世界的には男子ほどサッカーが盛んじゃないから比較にもならんわ

スペインの監督って言ったって、リーガでもバルサ以外のチームはどこも速攻カウンターサッカーばかりやってるぞ

男子もボランチに澤みたいな選手ほしいな

>>347
盛んとかじゃなくて違うものだろ

散々システムの話しといて何だが
3バックか4バックかって、それだけじゃ、それ程重要な違いじゃないと思う

3バックのSHに長友と内田を低めに置けば実質5バックと一緒とも言えるし
今までの4バックの前に守備専のボランチおけば3バックっぽい5バックとも言える

起用する選手や戦術次第でいくらでも変わるんだから
3バックだからとか、4バックだからとか
DFの枚数だけ語っても意味無いと思う

>>351
ザックが考えているのは、試合中のシステムチェンジによって
相手の攻撃に柔軟に対応して混乱させることが出来るんじゃないかってことだろ

目的は「相手に柔軟に対応し、混乱させること」なんだから
個人の能力や判断、個人技でそれが出来るのなら、別にシステムは何でもいいな

ただ、個人技や個人の判断で変化を付けるにしても、そのイメージが共有出来ていないと機能しない

直近の消化試合は控え組で343試せば良いよ
もう気持ちはW杯予選に向いてるし
現実的な戦術を考えないと

アジア予選は香川は無理なの？

343だけど、
ザックがイタリア人でパスサッカーの風土にないのは、そうなんだろうなと思うけど、
自分の仕事（＝日本A代表を上に上げる）に対して、今の世界の風潮（＝バルサすげー スペインすげー）と、
その物差しから評価され結果を出している女子や若い世代をどう評価しているか、
その物差しをどう受容／拒否しようとしているか、って思ったんだよね。

イタリア人ながらカテナチオに真っ向から反対して攻撃的な布陣を好んだのが代名詞の３−４−３ならば、
今のバルサ／スペイン戦術も少なくともオプションの一つには数えてくれると思うのだが、
それが現A代表に良いことなのか、彼にその能力／適性があるのかが気になるところ。
彼の３−４−３も、考え方は攻撃的かもしれないけど、やり方はぜんぜん違う訳で。

右SBの木村ってのを一度見てみたい
内田はｲﾗﾈ

なでしこは所詮女子だからなーー

もし、女子の感覚を男子に当てはめるのなら
男子で、ピッチを今の１．５倍くらいにした感覚になるだろう。
ゴールの枠の大きさも１．５倍
女子の身体能力とピッチの大きさ・ゴールの大きさがマッチしていない。

そういう感覚でサッカーをするのなら、なでしこのやり方は意外と合っているだけ。
サッカーが強い、弱いとかじゃない。合うか合わないか、の問題。

http://iup.2ch-library.com/i/i0363778-1310624841.jpgまでなでしこあと一勝

>>343 逃げ切り作成とか点がとれなきゃ意味ないぞ。
攻撃は2試合ともまったく噛み合ってないし。
中もサイドも合わないし。

サッカーは芸術なんだ。
ペレ、マラドーナ、クライフを原点とした立派な芸術だ。
なでしこジャパンとかサッカーとは別のお遊びだよ。
こんなので盛り上がるなんて悲しすぎるよ。

ザックは今、撫子に嫉妬してます

カスニートのクズ共がなでしこジャぱんを叩いてるのはこのスレですか

>>348
あんたにとってバレンシアやビジャレアルはどういう扱いな訳？

>>360
なにを偉そうにｗ
でもまあ、バルサ的サッカーはなでしこジャパンにできても、ザックジャパンにはできないだろうし、
なでしこも決勝ではたぶんできないね
それでも、なりふりかまわない集中力で勝つというドイツ戦みたいな試合で優勝していただきたい

>>362
なんでも叩くってのは
ここの板の伝統となりつつあるな

>>365
そもそも叩いてるか？
数人騒いでるだけにしか見えん。

ザックじゃ色々無理ぽ

男子ワールドカップと女子ワールドカップ
比較して岡田JAPAN下げようとしてる
阿呆ワロス

ふと思ったんだが、世界が日本をバルサに例えすぎじゃないかなｗｗ
なんか撫子のサッカーがバルサみたいだっておかしくない？
また例によって日本のマスゴミが恥ずかしい事をやらかしてるんじゃないか？
U17はバルサに例えるのも理解できたのだが…、ひょっとするとこれもマスゴミのせいか？

>>369
単純に、「強い」「ショートパスの連携が良い」という傾向が強ければ、
知名度が異常な程高いバルサが例えに用いられるだけ。
例えば女子サッカーで見ると、なでしこはそういう傾向が強いってことでしょ。

＞また例によって日本のマスゴミが恥ずかしい事をやらかしてるんじゃないか
前回ってなんだよ
本田の飛ばし記事とかか？
今回のは他国のフォーラムとかで言われてるだけだろ

日本女子が勝ったのはめでたいけど大体バルサ、バルサうるさいよな。
アメリカはサッカーマムとか居るくらいサッカーやってる子供多いイメージ。
男子で強化試合する相手でアメリカって良い選択だと思うんだけど来てくれないだろうな。
それといい加減もう前田の１トップは良いから、どうしても使うなら4−4−2とかで使うべきだわ。

バルサオタは本当に気持ちが悪い
巣に帰れよ

>>342
何の話をしているんだ

劇団ザックジャパンなんか嫌だよ(´・ω・`)

バルサっていうかスペインじゃだめなのかね
日本が勝ったらショートパスサッカーがW杯を男女共に制覇することになる

ホントバルサバルサうるさいよなｗ

バルサって、ミーハー日本人の馬鹿でもわかるような
おべんちゃらだろ。

女子のワールドカップって本戦出場国数だけでも男子の半分でしょ。
予選出場国は男子の何分の一？
正直、大会規模が比較にならんでしょ。

3-4-3が日本になじまん理由って単に時間不足で連携が上手くいかんってだけ?
サイドのスペースを埋めるために結局5バックになるということが理由なら選手選考で何とかならね?
むしろトップ下がいなくなることでビルドアップが出来なくなるってほうが問題の根幹だと思うが(誰かそういうレスしてたろ)。
結局今の代表は遠藤と本田くらいしか組み立てられる奴がいない。内田はSBとしては良いってだけでMF基準なら並みだろうし。
貴重な本田が最前線・3トップの一角に入ったら、そりゃパスが回らんでちぐはぐな攻撃しかできんわな。
でもこれは代表全体の課題で4-2-3-1でもついて回るだろ?　3-4-3限定の致命的な理由とは思えんのよ。

もし3-4-3が絶対にダメな答えが既に出てるなら教えてくれよ。

俺はどちらかといえば343に否定的だけど
守備に関しては343の方が4231より明らかに機能してたな
4231の守備は崩壊していたと言っていいレベル

>>381
3-4-3の方が曖昧なプレーが減るからね。
何をするかってのがしっかりしてないとザルになるシステムだし、
前目に強くプレスをかけるという意味では明らかに4-2-3-1より機能しやすい。
3-4-3→4-2-3-1だと形は守ってるように見えてもルーズになるシーンが多くなる。

違うフォメ経験しとけば見える世界もかわるんじゃねーの
343なんてまったく知らない選手だらけだったんだろ？
本気で取り組む意義はあるよ

それに4231を完全に捨てた訳じゃないしな
ちゃんとそっちの練習はしてるだろう

>>380
シャルケの試合を１試合でも観てたら
そういう発言は出てこないと思うぞ

現在の代表は個々のレベルは結構高いと思う
やっぱ連携やタイミングが合う様になるには時間が必要

>>384
一応見たけど、俺に先入観でもあるのかね?　
守備は長足の進歩と言っても良いけど攻撃はいつものウッチーだったが。

４２３１でもアルヘン韓国戦は守備めちゃめちゃ安定してたけどね
所詮、親善試合だけどさ
やっぱり栗原のがいいよね

>>386
アルヘンの時に守備が安定してるようには見えなかったけどなぁ。
押されっ放しで守備ばかりしてたという印象。

>>385
俺も全部は見てないが、右サイドの組み立てができてる試合もあったよ
ちょくちょく言われるようにファルファンあってのことかもしれないし、１試合でも見てれば、は
また言いすぎだと思うが

>>388
まぁ内田が成長していることは認めてるんよ。むしろ一番見なおしたくらい。
ただ奴の良さはSBだからこそ生きるというか連携ありきというか、どうしてもそういう印象がある。

どちらかといえば３４３より４２３１がメインだろ

弱い方の代表スレか

>>374
＞闘莉王

ウイレレの話だろ？

本田信者は内田の悪口まで言うのか
もし香川が右サイドで使われれば内田を使いこなせるから内田批判無くなるのにな
本田が右サイドだから本田は悪くない内田が悪いだもんな

>>381
4バックのの守備の問題は前掛かりになったときのSBの裏のスペースのカバーでしょ
W杯前のセルビア戦やアジアカップのカタール戦もそこを使われて失点してる
この問題はずっと解決してないよ
3-4-3の方が安定してるのは3バックがスライドしてここをうまくかばーできてるから

本田はJリーグで一度もレギュラーになったことない
ロシアでもベストイレブンになれない小物だよ

本田と遠藤が組み立ててるのは確かだけど、この２人だけでパス交換するケースが多すぎる気がする
もっと簡単にサイドに叩けば良いのにってシーンでも、狭い所で遠藤→本田→遠藤→本田・・・って、わざわざ難しいパス交換してる
まぁ、この２人のパス交換でボールロストする事は少ないんだけどさ。

守備で機能してるのは3-4-3じゃなくて5-2-3になるからとかでは？
中央突破を許さずにサイドに追い込む守備はそこそこだけど
4バックは放り込みされると川島個人の力に頼ってる場面が多いもんな。
アルゼンチン戦はメッシの突破力あるんだからあれはあれで抑えたと言っても良いと思うけど
放り込みに関してはいつ点取られてもおかしくない感じな気もする。

戦術オプション増えるのはいいことや

>>397
まあ単純に攻撃の選手1枚減らしてCB1枚増やしてるからなぁ

>>397
5バックになったシーンあまりなくない？
ペルー戦前半の少しだけかな

別に3バックが5バックになるシーンはあっていいと思うが
ザックのスライド式とやらだと理論上は5バックになりづらいと思うんだけど
なってしまったのは選手の理解がまだ足りないのかな

４−２−３−１ってシステムのよしあしは、岡田が緊急避難的に４−３−３を採用してから
ちゅうぶらりんになった状態のままみたいな気がする
その後、なんとか負けずにいるのは、前に比べれば相対的に上がった個の力によるんじゃないかね
といって、３−４−３はまあ未知数もいいところなわけだが

「常岡浩介氏「サッカーで存在感示す国は、現実世界の負け組」」
http://togetter.com/li/160691

カナダぐらいしか勝ち組いない平行世界から北のかね？

勝ち組負け組って表現、まだ使う人いたのか・・・

というか、サッカーに対する侮辱にならね？これ

ドイツなんか欧州経済を牽引してる程の国なのに
国内リーグも代表も絶好調だぞ

>>402
こんな奴がドヤ顔で記事書いて金がもらえる
程度の日本は確かに負け組だな。

>>400
今のザックの343の中で5バックになって守った場合
守備は乗り切れても、その後のカウンターが続かん気がする

それこそ南アの時のドン引きサッカー以上の行って来いサッカーしか出来んかなぁとは思う

>>404
主目的はサッカーを貶めたいんだろ

ってか素直に自分の国の人を応援出来ず、結果出しても喜べないで
一々理屈つけて冷や水ぶっかけ様とするのは何だかな〜。
それならバルサとか言ってる奴等の方がまだ何倍も良いわｗ
勝ったら一緒に喜んで、負けたら一緒に残念がるのに能書きはいらんだろ。
どうしてもサッカーを生理的に許せないならしゃーないが。

>>395

本田はこんな酷いアンチがいるんだな
気の毒

アンチが必死で南アをドン引きだった事にしたいみたいだが、リアルプロ(電波ライター)はラインコントロールを褒めてたけどな。(オフトが亀戦を語ってた)
ザッケローニの3ー4ー3こそドンドン引き引きになりがちなのになw

http://www.youtube.com/watch?v=ccB1gIebFH4
本田とのパス交換のシーンではないけど、組み立ててる時に簡単にサイドに叩かない理由に関しては
この動画の１分〜のシーンで説明してる

>>411
(電波ライター以外)な。すまん

見直したとかw偉そう〜

>>411
あれで負けていたらどうなんだろうか。

結果論だからかな？16強へ行ったという。

>>409
未だに岡田様を叩いてる馬鹿どもと同じか

>>415
岡田は選手やスタッフなど内側から絶大な信頼を得てるから、そちらから悪く言われる事はないが、当然マスコミやここにいまだも常駐してるアンチからは叩かれるだろ。
ただそのプレッシャーをはねのけてかったのに今だに叩いてるのは
杉山と少数アンチだけじゃね。
ただ負けてたら、勝ってたらなんて不毛すぎる疑問

今のA代表にもオリンピック代表にも良いドリブラーがいないよな
敢えて言えば香川ぐらいかな
パス中心のチームにアクセントを加えられるドリブラーがいれば日本は相当強くなる

アクセントになるドリブラーは絶対必要だな。
ただ香川は代表戦になると軽いっていうか
ブンデスだと軽いのはいい事でもあるんだが
代表戦だとそれがあだになってるというか
戦車的なゴゴゴがないからボールかっさわれる事も多いな。

どこかに突進型ドリブラーはいないのかな

>>420
矢島。
でも技術レベルは正直低い
身体能力は化物だけど

>>420
家永ってどんな感じ？なんだろ。
本田はキープはできて重量はあるけど、
香川よりスピードはないもんな。
松井もとしだし、ただかわせるドリブラーではあるけどね。
やっぱアンダー待ちかね。
>>421
技術はあって欲しいな。

家永か、微妙だな
パスしてじっとしている印象があるぐらいだからな
前に前にという意識が薄いような気がする

U17の武蔵は期待できるのかな

TBS 「A-Studio」
2011年7月15日（金） 23時15分〜23時45分

ACTOR、ACTRESS、ARTIST、そしてATHLETEの【A】…。
そんな今一番観たいスターたちの素顔を引き出す、プレミアムなトーク番組！！

MC 笑福亭鶴瓶
アシスタント SHELLY
ゲスト 岡崎慎司 (サッカー日本代表）

http://tv.yahoo.co.jp/program/43869078/
http://www.tbs.co.jp/A-Studio/

＞パスしてじっとしている印象があるぐらいだからな

このシーンかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=g2sMYLzpMjA
２９秒〜

パス出してから５秒ぐらい微動だにしてないからなｗ

そういや、日本人にドリブラーは皆無だな

日本では、いわゆるテクニシャンがドリブラー扱いされてるけど、実際にはドリブラーではないよな

ドリブラーって最初の選択肢をドリブルにしてる選手を言うべきだと俺は思う

日本人にはいなくね？

ロッベンとか、フィーゴとか一本間違えば、球離れ遅えよ、ボケとか言われる選手が日本にはいない

じゃあ香川がゴゴゴを身につけて骨太感
をプラスしてくれれば早いんだけどな。
早い話、ボールとかっさわれなきゃかるくてもいいんだけどな。

>>426
これなんで停止中なん笑？

>>429
「自分の出したパスがゴールに繋がるのを後ろからじっと見てるのが好き」
って家長は言ってたから、それを忠実に実行してるんだろうｗ

>>427
ドリブラーで大成した日本人選手って杉山位まで遡るイメージだな

まあ、フィジカル劣ってて、更にチャレンジでも少しでもミスしたら叩かれる日本でドリブラーが育つ事はないんじゃね？

>>426
まさに直立不動だな

>>430
なんだそれ笑
地蔵とゆーかただの変態だろ笑。

家長=ガンソ

突破力、という意味なら宮市が優れていると思うが
まだ代表選手に選ばれていないのでスレチだな

このスレだと香川はドリブラーでもあるのか

「僕はロンドンの有名語学学校にいたとき、日本の有名銀行の現地駐在員の娘さんと親しく話をした。
彼女の話では、学校は現地の日本校に通っているし、家では日本のテレビを見て、日本の新聞を読んでいる。
ロンドンにいても、全く英語の環境にないので、英語がしゃべれるようにならない。
彼女はロンドンに３年もいたのだが、日本に戻って英語が出来ないのは恥ずかしい、と語学学校に来たそうだ。
英語がしゃべれないのでは恥ずかしいと、日本から送らせた、日本の英語教材を、海外で勉強している人もいる。
つまり、全く海外にいるという環境が役にたっていないってことね。」
こんな程度の帰国子女に専用の入学枠を作っていた大学や税金を払っていた我々は、一体何だったんだろうか ?
超一流大学卒でもいろいろあるから、調べないとだよな

>>428
ドリブルなんて見方がいい位置にいない、少ない人数で攻める時に使うべきだから
そんな状況では軽くてリスキーなプレーでいいんだよ
最悪なのが攻めに人数かけてるのに無駄なキープのドリブルして球出し遅かったりボール奪われるケース

>>438
攻撃の人数多くても
ドリブルかパスかって二択を迫るのも一つの手だと思うけどな

まあ、そういう場面でのドリブルの失敗は許されないけど…

>>436
日本から見たらドリブラーじゃない？

ドリブルと言う脅威があるからパスがより活きる

ドリブルでサイド崩せるのが香川くらいしかいなくなっちゃった
からな。他が、コオロキや関口だからな。大久保と松井はもう呼ばれ
んだろうし。

Jのディフェンスがコース切るだけで
当たりに行かないのも、ドリブルする奴が居ないからとかって理由も有るんかね？

>>440
香川はフィニッシャー

>>426
くそ笑ったw

監督使いづらい選手やわ
王様タイプだな

家長中心にチーム作れないと生きないタイプだな

マジョルカでは王様にはなれないだろうから、意外に一皮むけて化けるかな

>>443
Ｊ１だとマーク受け渡すので１vs1で抜けても次のやつがいるだけだから、ドリブルしかけるメリットが少ないのね
だからドリブル上手いの置くなら最前列で最終ラインと勝負させるしかないのだ

弱い方の代表は人気ないですね

>>424
ぶっちゃけ足元ないから期待してないわ
あれ期待するなら南野の方に期待したい

終始良いとこなかった南野に期待してる奴がまだいたとに驚き

【サッカー】日本代表・長友佑都の母「学費のためならと自殺覚悟したこともあった」　長友が返した暖かい言葉とは…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310677983/

【サッカー】バイエルン移籍の宇佐美貴史「自分の力をどんどんアピールする」蘭夫人とドイツへ出発（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310680684/

>>449
そりゃ武蔵にも言えることだ
あんだけ足元あるFWって貴重だから
今フィジカルだけしかない奴より

しかし、女子サッカーに力を入れる国が増えるだろうな
がんばれば、アメリカ、ドイツ以外になら勝てそうだし

人気なかったなでしこの準決スウェーデン戦の視聴率は40.4％
弱い男子を超えた

弱い上に時代遅れの343システムの日本
今どき3バックかよ・・・

視聴率じゃなく占拠率だろ

343が時代遅れとは必ずしもいえないんだが…
実際どう運用していくのかが重要であって
3ﾊﾞｯｸだから古い、ﾄﾙｼｴかよって話は思考停止民だな

そもそも3バックではサイドアタックや二列目からの飛び出しのケアが難しいから4バックが主流になってきたわけで。
代表選手の組み合わせにより問題点を解決できるなら3バックが駄目だというわけではない。
343でいうならSHや3バックの左右に高い能力が求められるし、ザックもSB人材に注目しているフシがある。

今の3バックって攻撃的に使われるからな
守備時は4バックに変化して攻撃時は攻め上がる枚数を一枚増やす感じ
コパのチリなんかいい例　あれぐらい後ろからどんどん人がでてくるサッカーはみてて面白い
ナポリもそうだよね　来期インテルも343やるらしいし時代遅れの戦術でないと思うな
一時期バルサもやってたよね

インテルが3バックをやるから時代遅れじゃない！
いかにもニワカ的な発想だよなｗ
強豪国や強豪クラブが3バックに変えるから時代遅れじゃないと言ってる奴は恥ずかしい
いるんだよねこういう奴が
だから外国人から日本人はサッカーなんも分かってねえと言われちゃうんだよｗ

主流に乗ればいいと思ってる奴の方がにわかだと思うが

>>459
視聴率が40.4%とか言ってる人に言われてもｗ
占拠率と間違えたにせよ、放送時間帯考えれば
おかしいって気づきそうなもんなのに

なでしこの選手は日本サッカー協会から援助がなくバイトをしながらサッカーをする毎日で合宿でも遠征でも晩飯のとき味噌汁が出ると、わー！味噌汁だあ！と喜ぶ
また飛行機に乗るときもエコノミークラス
一方男子サッカーは協会から援助されVIPな待遇をされる
その格差もありながら、なでしこジャパンは女子W杯で決勝進出を果たした
男子はそんなVIP待遇を得てもベスト16止まり
日本女子サッカーは男子サッカー超えた

４ﾊﾞｯｸの方が苦労が少ないのは事実だけど
ｱﾝﾁｪﾛｯﾃｨの言葉を引用するまでもなく
それは４ﾊﾞｯｸが最強っていう訳じゃない。
４ﾊﾞｯｸが便利っていう理由なだけ。

対戦相手やどんな戦術を使うのか将来的には不明だけど
３ﾊﾞｯｸへのﾁｬﾚﾝｼﾞは評価してもいいと思うけどな。
Ｗ杯直前っていうなら色々と不安だけど時間があるんだからさ。

>>459
こいつはほんまもんのアホやで

３バックは時代遅れとか、そういう発想じゃない
あのピッチ幅だと、横に４人並べたほうが効率よく守れる。それだけのこと。
5人だと多すぎる。
人が多いと、どうしても相手を頼ってしまう。そのギリギリの線が４人。

岡ちゃんが3バックにしてバーレーンに負けたときのおまえらｗ

「今時3バックにしてるから格下のバーレーンに負けるんだよｗ」
「3バック！？いつの時代のサッカーだよｗ」
「時代遅れの岡ちゃんジャパンか」
「3バックなんて化石システムだろ！」
「3バックにしたらW杯でチンチンされるよ」
「3バックは合わないだろ！Jでさえ3バックしてるのが少ねえし」
「3バックか・・・日本オワタ・・・」

岡ちゃんは3バックが合わなくてすぐやめたけどな
岡ちゃん＞＞＞＞＞ザック
だな

などと意味不明な供述をしており

トルシエ
F3、開催国だがベスト16止まり

ジーコ
3バックと4バックを使い分ける
しかしW杯のオージー戦、3バックが崩壊し敗戦
クロアチア戦からジーコ本来の4バックに変えたがGL敗退

オシム
日本代表では基本4バック、病気で倒れ監督業を断念

岡ちゃん
3バックをW杯アジア予選で1度試した（テスト）が上手く機能せず4バックに藻どす
W杯ではベスト4に入り世界を驚かせると鼻息が荒かったがベスト16止まり

ザック
3バックにするがキリンカップ2戦して得点無し失点もしなかったが選手の間からは3バックはやりづらいと批判
本田もやりづらくザックの343を無視しトップ下での仕事につく、実質352ともいえるシステムに改善するがあくまでも3バック

３ﾊﾞｯｸが問題じゃなくて どんな守備をするのかとか
起用する選手や戦術、相手に合わせてどう応用してるのかとか
そういったところを議論するべきであって
３ﾊﾞｯｸ=守備的だとか 逆に３ﾊﾞｯｸ=超攻撃的とか決め付けるから
ウイイレ脳だとバカにされんだよ

４バックの方が頭つかわなくて楽だけどな。
理想追い求めて破綻したらアジア杯システムに戻せばいい話。
浦和のﾍﾟﾄﾛみたいに理想に固執しすぎたらアカンけど

ザックはジーコのようになるかもなｗ
3バックと4バックに使い分けそうだわ
そのうち4バックに戻すぞｗ
また、アンケートを見たら90％以上が4バック（本来のシステムに戻すべき）に戻すべきとの応えが出ている

ID:HuruyDNR0　これは嘘つきだからかまっちゃ駄目ですよ。

某番組の携帯アンケートでは7割が挑戦すべきと回答してる。
９０％が反対なんていうソースは見たこともない。

なんか ID: HuruyDNR0 に火つけちゃったみたいでゴメンな

どうりで過疎ってるなあと思ったら3バックが原因か
コテもいなくなってるしｗ
俺がこなければもっと過疎ってたな
感謝したまえｗ

岡ちゃんageザックsage
いつもと逆パターンだが、NG安定に変わりはない

343はよほど個々の能力高くないと完成しなさそうに思えた

>>472
焼き豚に触るなよ

焼き豚がどうこう言う奴が一番邪魔

南アで3バックにした国

343
ニュージーランド（GL敗退）
チリ（ベスト16）

361
ギリシャ（GL敗退）
アルジェリア（GL敗退）

532の国
北朝鮮（GL敗退）

ザックは343にするが352か5バックになるケースになることがキリンカップで見てとれた
各テレビ局の分析では状況により両SBが下がりすぎて今後532（北朝鮮のように）になる恐れていたケースにもなるとのこと
また本田が3トップの一角右サイド側を任されていたがすぐにトップ下の位置に移動してしまい内田、長友が機能せずにいた
↑これあくまでも各民放のスポーツNEWSでの分析論（キリンカップ時）

>>478
元々弱い国ばかりで参考にならねぇｗ
しいて言えばギリシャだがEUROの頃とは全く別チームだしな

>>477
正体バラしちゃってゴメンね

ザック自ら３４３はしばらく封印するって言ってたよな

Ｊで３バックのチーム
広島、京都、富山

なんだ広島以外雑魚じゃん
今３バックやってるチームは基本雑魚しかいない

>>482
というか、森崎和幸が居るか居ないかということなのだが・・・

今3バック叩いてる連中は、3バックが流行った頃に
4バックなんか時代遅れって叩いてた連中だろ

今、3トップが復活してきたのは4バックに対応する為だろ
ウィングが前線のサイドに常に張り付く事で
相手のSBを攻撃参加させないようにしてる訳だし

そしたらウィングをCBにケアさせて
その分SBを攻撃参加させる為に3バックにしてSHに上げるってのも一つの手

で、そういうのが主流になったら
今度は相手のSH封じる為に4バックに戻ったり
で、それ対策でまた3バックに戻ったり、はたまた5バックやそれ以外が出て来たり

そうやってシステムの流行って決まるもんじゃね？

ジャンケンみたいなもんか

フラット3は、頑丈なドイツ人じゃなきゃ出来ません。

チョキだとグーになりやすいから、パーのままで良いって言ってるんだろうな

3バックがこれから主流になるかは分からんが
これだけ4バックが溢れて各チームが4バック対策してきてるんだから
守る側も何かしら手を打つだろ
このまま今の4バックじゃ守り切れんようになる
どのチームもそれを模索してる最中だろ

それが3バックなのか、それとも新しい形の4バックなのか
もしくは5バックなのか、はたまた2バックなのか…

そういう可能性を切り捨てて4バック至上って言い続ける奴はただの思考停止

むしろ、代表で3バックと4バック両方使えるようにしようとしてるのに
Ｊリーグのクラブは毎日同じ選手とやってるのになんで
戦術とシステムの理解能力低いの？ｗ

代表チームで時代に先駆けて新しいシステムに挑戦するメリットなんてほとんどない
そういうのは時間のたっぷりあるクラブチームでやればいい事であって
時間のない代表チームはクラブでの主流システムを後追いでやっていけばいいんだよ
代表なんて普段やり慣れたシステムで選手間の意思疎通を確認するだけで精いっぱい
仮に試合を重ねて新システムで結果が出るようになったとしても
新しく入ってくる選手はそれに馴染まずに力を出すことが難しいぞ

>>490
日本がブラジルやアルゼンチン、スペインなんか相手に
個人の力で勝てるならそれで良いと思うよ
冒険する必要無いと俺も思う

でもW杯の対戦国の殆どが日本より格上だぞ
なのに、格上と同じ事やってたら勝てる訳ないだろ
W杯が参加する事に意義が有って勝ち負け関係ないなら別に構わんが…

4or3バックで1or3トップはあるけど、2トップの選択肢ってないの？
チェコ戦は本田のせいで2トップになってたけど、あんなんで良いのかな
CBが上がってくるチームなんか相手だと2トップのが対応し易い気がする

今までは一番手応えがあるひとつのシステムと戦術で本番突入してたけど。
対策されたらアタフタしてた。
ザックの目指す完成系はシステムチェンジを臨機応変に繰り返すサッカーでしょう？
選手交代→システムチェンジじゃなくてね。選手交代を使わずカメレオンみたくシステムチェンジを繰り返す。
着眼点は間違っていない！

パラグアイと接戦レベルで良ければこのままでもいいと思うけどね

コパ見てると日本も満更でもないな
むしろ日本出てたらアルヘンやばかっただろ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1310654070/407　

なでしこが驚異の瞬間最高視聴率13･4%!

　ｻｯｶｰ女子W杯ﾄﾞｲﾂ大会で､なでしこｼﾞｬﾊﾟﾝが決勝進出をきめたｽｳｪｰﾃﾞﾝ戦は､ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ系列で14日未明から早朝にかけて生中継されたが､同午前5時から40分間の平均視聴率が関東地区10･2%､関西地区6･7%だったことが15日､分かった｡関東地区瞬間最高は午前5時37分の13･4%だった｡

　前日に発表された午前3時35分から午前5時までは､関東地区5･4%､関西地区3･2%｡平日の未明･早朝という時間帯は1%以下も珍しくないといわれるだけに､平均で2ｹﾀを超えたのは驚異的な数字だ｡(数字はいずれもﾋﾞﾃﾞｵﾘｻｰﾁ調べ)

東スポ芸能 2011/07/15
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000032577


【サッカー】女子Ｗ杯スウェーデン戦、早朝5時なのに平均視聴率１０．２％(フジ)、５．３％（BS1)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310702294/

なでしこ　スウェーデン戦後半の平均視聴率１０・２％

　日本が初の決勝進出を決めたサッカー・女子ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会のスウェーデン戦で、
フジテレビ系が中継した試合後半の１４日午前５時から４０分間の平均視聴率は
関東地区で１０・２％、関西地区で６・７％だったことが１５日、ビデオリサーチの調べで分かった。

　試合はＮＨＫ・ＢＳ１も中継。ＮＨＫによると、午前５時から同６時までの平均視聴率は５・３％（関東地区）だった。

　中継開始から後半途中の午前５時までの関東地区の平均視聴率はフジテレビ系が５・４％、ＮＨＫ・ＢＳ１が３・２％。

>>493ゆとりの割りにはいい事言うね

選手変えずにカメレオンって言うけどどうやるの？
CBが二列前に行くの？MFがCBに下がるの？

>>498
そこが一番の課題なんだよねー。
先発メンバーの入れ替えもあるんじゃないかと予想。酒井使いたいって言ってるのも、森脇重宝してるのも4-5-1時の右SBは3バックできるヤツ使いたいんじゃないのかなー？ウイイレみたいな話しになってるけど笑。

>>498
例えばだけど
4バックで長友、今野、吉田、伊野波だとしたら
長友だけ前に出れば3バックには移行出来る
ボランチに今野入れといて、試合途中でCBに下げて3バックなんてのも可能

選手次第だけど、やりようはいくらでもある

ウイイレ的な話にならざるを得んわなー
確かに、４バックのボランチかＳＢの片割れが、３バックに入るという形かね

　　　 　　△　　　　　

香川　 遠藤　　岡崎

　　　阿部　 長谷部

長友　今野　吉田　森脇

　　　　　川島
これが一番3-4-3に移行しやすいスタメンかな？

>>502
システムは簡単に移行出来そうだが
それ以外が色々致命的な問題抱えてそうな布陣だな…

>>502から
　　長友　　△　　岡崎

　香川　　　　　　　 長谷部

　　　　遠藤　　阿部　　

　　今野　　吉田　　森脇

　　　　　　　川島
長友と香川の位置は本来逆なんだけど実質攻撃時はこうなる。
長友がよりサイドの深い位置に侵入して
香川が左から中へ動き回る感じ。
岡崎の左サイド時より香川の方キープできるし、パスも出せるから長友は活きるかな。中盤も組み立てができるから△は高い位置で張れる。

>>362
このスレでなでしこジャパンの話自体スレチだから
いちいち煽って話ひっぱろうとするお前が屑

交代枠っていうのがあって、
誰も代えずに試合終了なんていうことはないんだから。
いつもの布陣で、途中から前田に代えてDFの選手いれれば
普通にベストメンバーで3-4-3いける。
っていうか、ミランのときも途中から3-4-1-2になってたし
ユーベでも3-4-1-2、4-3-1-2とかやってるから
別に3-4-3だけ試すかどうかも分からないし。
まあ、代表監督はここみたいにボードゲーム感覚でやってるわけじゃないからね。

>>506
勿論選手交代枠は使いたいけど。システムチェンジのための選手交代は避けたいんじゃない？勿論これは凄い大変なことなんだけどね。ザックの選手達への期待の現れでしょう。あとは前回の反省も踏まえてるんじゃない？直前でシステム変更は避けたいよ。

なんかＵ１７も、Ｕ２２も、なでしこも、いいサッカーやってるけど
Ａ代表もそのうちいいサッカー見せてくれるんかな。

コパ見てるとやっぱりビエルサに来て欲しかったなー
チリのサッカーおもしろい

U22がいいサッカーとは思えんが
A代表と同じく、まだまだ成長の余地残してるし

なでしこは元々強いけどねー。
まさか決勝とは笑
U-17も素晴らしかった！
U-22は頑張ろうか！

【震災】 台湾からの義援金、２００億円に達する…台湾新聞局長「お返しの意味もあります」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310687713/

チームの頭脳になるパッサーより、駒になるアタッカーの方がヨーロッパに移籍しやすいため、最近は後者にスポットライトが当たりやすい傾向がある。
だが、みんながサイドの選手を目指し始めたら、日本のサッカーは単調なものになってしまうだろう。
実際、フランスは育成でフィジカル能力を重視しすぎたがために、中央でゲームを作れる選手が激減してしまった。

http://number.bunshun.jp/articles/-/144145?page=3

これどう思う？最近のボランチ不足
サイドアタッカー増殖は偶然か？

サイドアタッカーはこのまま出続けて
ボランチも黄金世代並みの層が欲しいものだね

若い世代の方がサイドの選手たぶついてるよな。
U22でも前線はだぶついてるから落とされてるの何人もいるし。
そのかわりボランチはCBが本職の山村なぜかボランチやらされてるくらい人材難だけど。

もうパサーは世界中で貴重な存在になってもうた

そもそも中盤の守備的なポジションの層が厚かったのって
79年組くらいで、それ以前もそれ以後も不作だね。
それでも92年生まれ以降はまだましなんじゃないかって気も
するけど。

いやー、野洲の望月はいいよ
遠藤2世になれる

10年前は、パサーばっかでアタッカー居ないって言われてたのになぁ
まあパサー居なくなって、攻撃が単調なサッカーになったら
またパサー目指す奴ふえるだろ

今までアタッカー居なかったのが、突然アタッカーばっかりになったのと一緒

まあ、そしたらアタッカーがまた人材不足になるんだろうけどな

そこのバランスを取る方法を考え出さないとなぁ

ＴＢＳラジオ 「ニュース探究ラジオＤｉｇ」 22:00-24:50

7/15(金)のテーマは「女子サッカー」

ゲスト
　加藤與恵（元サッカー女子日本代表、旧姓・酒井）
　荒川恵理子（浦和レッズレディース）
　新井麻希（アナウンサー、元慶応大学女子サッカー部主将）
　江橋よしのり（サッカージャーナリスト）　http://twitter.com/#!/ebashi_y

・Ｄｉｇ番組公式twitter　http://twitter.com/#!/dig954
・twitterハッシュタグ　#dig954
・Ｄｉｇ番組ＨＰ　http://www.tbsradio.jp/dig/index.html
※インターネット放送あり（番組ＨＰ左上「生放送を聴く」から）



新井麻希ブログ　http://ame▲blo.jp/araimaki0508/　（▲をとってね）

>今夜！ＴＢＳラジオに出演します！！
>ニュース探究ラジオＤｉｇ(ディグ)
>私は、アメリカでサッカーを部活で始めたので、どんな練習をしていたとか、
>アメリカのサッカー文化についてお話します ９５４Khz
>今夜１０時３０分頃〜１１時４０分頃です

別にパサーという人種とアタッカーという人種がいるわけじゃないから
ゲームじゃないんだよ　それぞれのポジションの適正はあるけれども

サイクルみたいなのはどこの国でもあるっしょ。

日本の場合、薄くなった箇所はとことん人材不足になるけど
色んなポジの連中が海外出る時代にようやくなってきたから
各ポジの質もある程度計算立つようになっていくんじゃないかな。

>>518
その認識は間違いだわ

今だってパサーはいくらでもいるんだよ
ただ、サッカーのレベルが上がって、展開はよりスピーディーにシビアになり
昔みたいなただの地蔵パサーは現代サッカーでは通用しなくなってきてる

今は「パサー」と呼ばれる選手に求められる能力のハードルが凄く高い
走れて、守れて、ハードワークが出来て、バランスも取れて、その上安定していいパスを出す
そういうレベルの高い選手じゃないとパサーとしてトップレベルじゃ使えない

たとえばラモスがもし今現役でいたとしたら、代表レベルでは足手まといでしかないと思う
今の日本代表はそういうレベルでの、パサー不足

>>521
それまでの訓練の問題だろ
アタッカーとしての練習して来なかった奴に
明日からパサーやれって言われても出来んだろ

下の世代の指導者がバランス良く育ててくれん限りはどっちかに偏るし
フル代表に入る程の年齢になってからじゃどうにも出来ん

>>523
時代時代で求められる物が違うのは当然でしょ
そりゃ今だってパサーは居るよ
10年前だってアタッカーは居たしな

ちょっと前は、優秀な選手は皆パサーとして育てられたのが
今はアタッカーとして育てられてる
大昔は、優秀な奴は皆ストライカー目指さされたようにね

優秀な選手をバランス良く配分するのが大事なんじゃね？

まあ部活が基本の日本だと難しいのかもしらんが…

>>522
ストライカーの人材不足はいつまで経っても解決する気がしない

>>525
昔は小野とかラモス程度の地蔵パサーで良かったのが
これからの時代に必要なのは、イニエスタやシャビの様な機敏に動きながらパスを回せるより一段上のパサーだからな
そもそも旧来の育成のやり方では、そういう選手を育てるノウハウがほとんどないんだろ

遠藤保仁、橋本英郎、本山雅志とか、サッカー知能の高いプロ選手達が引退してコーチや指導者になった時に初めて
そういう現代サッカーで適応出きるパサーが生まれてくるような育成の下地が完成するだろうと思う

>>526
それも経験だと思うんだよね
色んなレベルのDFとやり合わないと身に付かないものってあると思う。
まぁ久保みたいな変なのがポンポン出てくる国になれば面白いんだけｄ

>>527
話がズレてる気もするが…

どんなパサーが必要かって事じゃなく
日本のサッカー全体が、どんなビジョンを持って育成するか？って話じゃね？

今、アタッカーが多いのはパサー育てるよりアタッカー育てる方が簡単だから
アタッカーの選手が増えた訳じゃないだろ？
単純に、日本だと自分で仕掛けられる選手が居ないのが問題って言われ続けた事へのカウンターカルチャーみたいなもんじゃね？

指導者が右へ倣えで育成しちゃう事が問題
本来、いつの時代だって、アタッカーもパサーも必要なのは間違い無い訳だしな

昔は、2トップだったので、地蔵でもFW二人で何とかなった。
今は1トップ＋WGだから、出したら貰いに動かないと数的不利になる。

時代の流れだね。

【サッカー】アタッカー全盛の今だからこそ!!　“現代的パッサー”遠藤保仁の再評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310723286/

遠藤は能力は高いけど強い相手とガチンコになった時にイマイチ頼りない
あまり持ち上げすぎるのも感心しないな

バカなニートばっかだなこのスレｗｗｗ

このスレだと本田はアタッカーなの？パサーなの？どっちよ　
クロッサーなのは分かってるから言わなくて良いよ

アタッカーが豊富というが小粒ばっかなんだが

>>529
もし君がいうパサーというのが、従来の小野伸二や中村俊輔の様なタイプであるなら
そういうパサーははっきり言って日本代表のピッチにはたったの１人として要らないだろうと思う
たとえジダン級のパサーであっても、今のサッカーでは世界のトップレベルと戦うにはちょっと厳しい

アタッカーでも、例えば川崎の山瀬みたいな単調なスタイルで中盤の組み立てへ貢献出来ない選手は、日本代表では必要ない
オランダで活躍中の宮市も、現時点ではスタメンではほとんど使い物にならないだろうと思う
たとえカカ級のアタッカーであっても、今のサッカーでは世界のトップレベルではちょっと厳しい

中盤の組み立てが出来て、なおかつ飛び出しも出来て・・・
というセレッソの清武の様な選手が必要とされるのが今のサッカーの流れ
浦和の山田直輝をデカくしてガチムチにしたり、横浜の兵藤をキープ力抜群のテクニシャンに強化した様な選手・・・
そういう選手が現代サッカーの理想の中盤なんじゃないか

本田また怪我したらしいよ　CL前なのにね

小野なんかフェイエ時代ガンガン飛び出してドリブルしかけてたやん
まさか知らないとかいわないよな

代表で必要な2列目は、アタッカーでもパッサーでも無いよ。

献身的な守備が出来る選手。守備にサボらない人。
これが代表に求められている2列目だ。攻撃の考えは捨てたほうがいいぞ。

>>536
だからさ、論点がズレてんだって
小野や中村が今の代表で使い道あるかも興味無いし
お前さんの理想のパサー像なんかも知らん
それに異議を唱えるつもりもないよ

>>539
＞献身的な守備が出来る選手。守備にサボらない人。

ただ、それだけじゃ足りない
羽生をおいてボールを追い掛け回させるだけじゃ、結局ロスト連発でカウンターを受けて意味が無い

ハードワークをしながら、しっかりボール扱って中盤でのパスの組み立てに貢献出来る賢い選手
そういう選手がいるとプレスの助けになるし、ボール支配力が上がって、相手の攻撃頻度を減らすことが出来る

>>537
2ヶ月も先じゃねーか

>>540
いや、だから、昔は地蔵みたいな楽ちんパサーが許されたけど
今はハードワーク出来るパサーじゃないと存在が許されない
そのことのハードルの高さが「代表レベルの」パサー不足の原因なんだよ

パサー自体は今の日本にもはいて捨てるほどいる
ＦＣ東京の梶山とか、清水の小野、小林大悟、中村俊輔、狩野、広島の高萩、大宮の上田、ジュビロの船谷・・・
だけどこいつらは日本代表が戦うレベルでは通用しなくなってしまった

清水の小野はものすごく走ってるが・・・守備とかやたら食いついてくし
何にも見てないんだなこいつ

そうだな、いくら技術が高くても代表みたいに
相手が激しくプレスして来る時にはスペインみたいに
回せるものじゃないからな。
遠藤だって劣化茸と思われてたけどちゃんと走るし守備も
それなりにするし多分、遠藤の代わりが日本のカギだな。

ザック大丈夫か？
もう結構参ってるんじゃないか

ザックのせいで地震起きてたんだな

監督は帰国していきなりこんな地震があったらやっぱり日本にいることを不安に思うんだろうな−？

何とか地震にもなれてずっと日本の監督をやって貰いたい。

>>548
＞何とか地震にもなれてずっと日本の監督をやって貰いたい。


勘弁してくれ

>>544
小野は清水に戻って清水のフィジカルコーチに出会うのが1年半遅かったよな。
1年半早ければ南アW杯復帰もあり得た。

もう、今は代表は流石に無理だが、もう一旗清水で上げて欲しい。

お杉と、かず大好きover40以外が気づいてること

ざっけ＜＜＜＜＜＜岡田

ハードワーク全くしないでブラジルの10番でトップ下のパサーであるガンソは何なんですか？

例外

スピードに乗った状態での技術、激しく当たられた状態での技術、狭いスペースでの正確な技術
単純なボールテクニックじゃなく厳しい状況下での正確な技術が必要だね
昔よりプレースピードはどんどん上がってスペースは狭くなっていってる

ザックスレ的に柏木の不調はどう思ってるの？
ザックに呼ばれなきゃ今でも調子乗ってられたのにとか思う？

不調は合コンが忙しいからじゃない？
代表呼ばれたから調子にのってやりまくったんだろう
まぁそれが柏木の本職だし責める気にもならない

あいつにとってサッカーは合コンでモテるための手段でしか無いよ
代表にはもう呼ばなくていい

>>555
チーム自体が不調だから無理でしょ

柏木って誰？
早くザックは2列目を原口　香川　宇佐美にするべき

真さん信者もわいてきた

柏木は適性もないのに「ヤットさんを目指す」とか言った辺りからおかしくなった

だから柏木って誰だよ
もっと原口、香川、宇佐美について語れよ！！！！！！！！！！！！！！

柏木は広島でトップ下の時はよかったのな　浦和なんかいくから・・・

>>562
柏木がいなくなってのびのびとプレーしてる広島イレブンの巻

395 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 20:43:21.97 ID:Rc4uw4Q20
チームで選手の能力が底上げされて見える選手は独特なパスサッカーをするチームが多いな

ガンバの遠藤や橋本、広島の柏木や槇野、ジェフの阿部や山岸や佐藤

みんな他のチームに移籍しても元のチームのように輝けないだろう

Jの中のチーム力で能力が底上げして見えるのだから当たり前

ただいま！
このスレは非常に面白いな笑！
日本サッカーの未来をちゃんと客観視してる！
アタッカーが豊富過ぎて>>513の問題定義をすっかり忘れてたよ！
優秀なアタッカーいてもそれを活かせるボランチがいないと効果半減だよなー

>>537
怪我といってもふくらはぎの違和感で休養を与えただけで次の日には全体練習に復帰したぐらいのだよ

【サッカー】アタッカー全盛の今だからこそ!!　“現代的パッサー”遠藤保仁の再評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310723286/

AーStudio　岡崎慎司★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1310735698/

何でケンゴ呼ばんかなあ

柏木には期待してるよ。
ヤット目指すって着眼点は間違ってないでしょう。

パサーといえばこの前のドルトムントの香川のタッチ集見たけど香川ってあんなにパス上手かった？
スピード乗ったドリブルからのパスがめちゃくちゃスムーズだね
しかも左右両足で水が流れるようなパスできるし
香川ってあんなにパス上手かった？

本田が｢ヤットさん目指す｣とボランチにやる気マンマンになれば遠藤後釜になれる？
まぁ絶対にないとおもうが本田ボランチ論がたまにあるのでどうなのかと気になった

>>571
香川はトップ下でなら本田よりパス上手いよ

>>573
そうなんだ
久しぶりに香川のプレイみたらボール来る→トラップ→ドリブル→パス
の流れがめちゃくちゃスムーズでびびったｗ

本田ボランチ全然合ってないじゃん

香川ってアシスト1しかしてないんじゃなかった？

アタッカー豊富とか言ってるが、世界レベルで活躍できる素材か
どうか全くの未知数だからな。国内レベルで以前よりマシって
だけの話で。

アタッカーがこれだけ豊富なわけだが、どういう人が必要何だろうな……。
みんなのリスク回収してくれるような、上手くなる前のガットゥーゾみたいなのが欲しいかな……。
パサーはちょっとウンザリ感がある。

【サッカー】横浜Mの日本代表DF栗原勇蔵、蝶野正洋にプロレス転向の夢明かす「今でも四角いリングに立ちたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310739646/

香川はロマーリオだよなー。
ゴール前の密集地帯とかロマーリオそっくり。

上のレベルに通用するアタッカーは一握りじゃない？

だから香川をトップ下にしろって言ってんだよみんな
パスも本田より上手いんだよ
どういうわけかヘタクソ本田がトップ下に居座っちゃってるけど

>>569
なんで呼ばないんだろうなー

左サイドできるのが香川しかいないから・・
香川、長友、遠藤の連携が出来上がってきたし

香川のトップ下と本田のトップ下が同じポジションだと思ってること自体が間違ってる
香川はセカンドトップで本田はセンターハーフだと思えばその役割は違う

>>582
その香川トップ下ってフィニッシャー置くってこと？
△いないと誰が高い位置でキープするんだ？

>>582
韓国戦で試すことが出来るから呼ぶべきだね。
本田はまた怪我したから呼ぶ必要なし。

ＣＦは誰がやってもしっくりこないんだから、本田がやるべきだと思う
そうすれば香川はトップ下かシャドー出来るし、左に宇佐美、原口等を使える

>>584
長友使いの本田あっての長友なんだが

本田がキープｗ
DFラインに下がってきて突っ立ってる本田がいつ前線でキープしてるんだよｗ

>>587
次の日には全体練習に復帰してるよｗ
ふくらはぎの違和感らしい

香川好きだけど香川トップ下とかいってる奴って
肝心のトップはどうすんの？

>>578
前の電柱。ゴールキックが９割相手に渡る人は追放で。

早く原口か宇佐美が代表に定着して欲しい
原口と宇佐美が入れば香川トップ下で原口香川宇佐美の最強2列目できるのに
これならブラジルやスペイン相手にも点取りまくれるわ

>>591
違和感とか怪我が多すぎだから呼ばなくていいよ。

いや原口は…どうなんだ？

>>592
トップに得点期待するの諦めて香川が点取るしかない

>>595
怪我が多すぎってそんな怪我してないだろ
最近は韓国戦後の怪我直さずに出る→悪化→中途半端に直すって感じでなってたけど
元々怪我少ない選手だし

プロなら、どこか違和感あるよ。
打撲が職業病なんだから。

逆に言えば、完全なカラダの奴は、普段、何しているのかなと。

>>597
そうじゃなくて誰をトップに置くのよ？
ただ原口香川宇佐美並べれば機能するとか思ってる人？

>>600
期待できるような奴いないけど
前田か森本がやるしかないんじゃないの？今のところ

>>601
森本って…

>>602
じゃあ誰がやるの？
本田トップ押しの人ですか？ｗ

>>603
試合出てない奴使うのはねーよ

森本は試合に出てないからなぁ
移籍先でどれくらいできるかだな

http://epcan.us/jlab-ep/07151325431/ep216180.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/07151325431/ep216180.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/07151325431/ep216180.jpg
アメリカ女子サッカーFIFA選手登録人数　１６７万人

日本の女子サッカーFIFA選手登録人数　　４．６万人

アメリカ人女性の一番好きなスポーツ「サッカー」

実はアメリカはサッカーの国です
選手登録してる女子サッカー競技人数だけで167万人います
他に草サッカーも合わせればその数、アメリカの女子サッカー総人口は600万人になります。女子だけで
意外と知られて無いんだが、アメリカのサッカー人口そのものは：１２００万人（激増中）
世界の野球人口：１２００万人（激減中）　その半数以上が日本人
つまり、全世界の野球人口より、ＦＩＦＡ加盟２０８カ国の１カ国に過ぎないアメリカ一カ国のサッカー人口
が多いということ。アメリカでもこれですから、どれだけ野球がマイナーか分かりますね

トップ本田でいいだろ

このセリエで出れてない時間にJで何十試合もこなしてたら
また違かったのにな森本　それかエールあたりいくとか

ところで香川っていつになったら代表復帰すんの？

香川は韓国戦で復帰…しないかな

原口香川宇佐美なんて動きがかぶるしボールの収まりどころがなくなる
それでさらにトップに前田や森本置くなんて話にならない

原口・香川・宇佐美を同時に入れる？

ウイイレ厨のシロウトかよｗ

アルゼンチンが南米選手権で苦戦している理由の１つだよ。
同じ過ちをしてどうする。

>>607
本田トップでええよ

センターバック何とかなんないのか全く

>>610
韓国戦で復帰しないなら次はW杯予選になっちゃうね
まあ3次予選だからぶっつけでも大丈夫なのかな

韓国戦だけ考えるならとりあえずトップは釣男でおｋ
むしろ適任
３バック練習用にＤＦだけスタメン組でつかって
他は原口清武etcと海外組除いた適当メンバー選考でいいでしょ
壊されたら困る

田代１トップがベスト

北嶋だろ

福西投下して欲しい

>>610
キリンカップの時に香川は韓国戦も出さない、Ｗ杯予選から使うって言ってたよ

韓国戦は２ｃｈ選抜のおまえらでいいよ
壊れてもいい奴な

壊れてもいいなんて選手いないよ
腐った考え方すんなよ

韓国戦は森本とか埋もれてる連中を使っとけばええんでないの
槙野、細貝とかさ

荒い選手を並べてほしいな

全然関係ないが次がメチャクチャ明るいんだが。東京23年の中で一番明るい気がする。

ブラジルでも若い選手起用してるのにいつまで本田みたいなロートルをトップ下に置くんだろう

２５でロートル・・・

−−−−−李
関口−−柏木−−藤本
−−本宅−−中村
安田−牧野−釣り男−西
−−−−カミタ

スカイスポーツにエアー記事書かれる本田△！

【サッカー】ブラックバーン・ローヴァーズが本田圭佑獲得のため1200万ポンド(約15億円)を用意
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310741872/272

>>626
本田をロートルってのはどうかと思うが
本田の適正ポジションが本当にわからない
ロシア見てないんで偉そうなことは言えないけど
代表だけ見てるとトップ下やウィングが合ってるととても思えない
たまに浮上するゼロトップ説やボランチ説に対して一笑に付されることはないと思うんだけどな
CSKA監督が試してたらしいCMF（ボランチ？）は意外と見る目があったんじゃないのか？

>>630
見てないなら偉そうに語るなよ
今期は11試合でトップ下で2ゴール1アシ　右サイドで2ゴール1アシ
もうボランチでつかわれてないしザックも本来のポジションで生きる選手といってる

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　　　　宇佐美
　　　　　　　岡崎　　香川　　宮市
　　　　　　　　　　本佑　　家長
　　　　　　長友　吉田　　今野　内田
　　　　　　　　　　　　　川島

3年後、遠藤、長谷部は老化で動けないんだぜwwwwwww
早めに対策をうったほうがいいんだぜwwwwwww
ちなみに343は論外wwwwwww
チョンならまだしもジャポンに343は向いてねえwwwwwww

韓国戦は戦えるやつを振り分けるには良い相手

本田は非常に器用貧乏なイメージなんだよなぁ
勿論、高いレベルでの話ではあるが…

>>631
煽り抜きで聞きたいんだけど
代表だとなんでクラブほどは機能しないんだろ？
周りの選手の違い？監督の采配？本人の意識の違い？
ロシア見てる人に教えて欲しい

>>635
代表でクラブの時よりも機能してる選手が一人でもいるなら教えてくれ

ドヤ島さん

しかしこうして>>632見るとショボくなったもんだぜジャポンの駒はwwwwwww
トルちん、ジート、ジャポンの頃が懐かしいぜwwwwwww
なんてったってジャポン史上最強の駒が勢ぞろいしてからなんだぜwwwwwww
ザックジャポンはDFラインがザルwwwwwww
吉田、内田の守備はまだまだ甘い！wwwwwww
今野が、かえーそうだわwwwwwww
このイレブンで期待出きるのはwwwwwww
宮市、宇佐美、香川、長友しかいねえwwwwwww
あとの他はゴミカスも同然だぜwwwwwww

>>635
なんで代表で機能してないと思うんだかｗ
アジア杯ではMVP　こないだの試合もザックにも敵将にも褒められてたじゃん
本田がトップ下やった試合で日本まだ一試合もまけてないぞ
ハイライトシーンしかみれないのか？ｗ

>>636
鈴木師匠はクラブより代表の方が輝いてた不思議な選手だった
まぁ、クラブでも代表でも叩かれまくってたがｗ

>>635
口ではデカイこと言ってるけど、周りに遠慮してんでしょ。無茶パスや仕掛け、シュートも少ないし。
エゴイストになれないのが、代表本田の最大の欠点だわな。

>>630
見てないやつが何言ってんだ？
恥ずかしいとか思わないの？

やっぱザックジャポンにはイケメン！天才！グレイト！の師匠が必要なんだぜwwwwwww
師匠のフィジカルはム・テ・キwwwwwww
本佑のフィジカルなんざウンコよウンコwwwwwww

>>630 >>631
うん、４バックなら今の時々下がり目のトップ下ってのがベストだよ
ボランチにもう少し生きのいいのが出てきて、あまり下がらずにすむようになればもっといいが
３−４−３なら、右サイドとかじゃなくＣＨに置くのも面白いと思う

本田のシュートは長谷部並に入る気がしないんだが

>>636
だなｗ

>>645
W杯かザック就任後に見始めたにわかにはそうかもな

http://www.youtube.com/watch?v=0uw2M75Gufg
http://www.youtube.com/watch?v=7UtjK2posdE
この韓国戦の本田の全タッチみればわかると思うが
代表での本田へのマークは異常なんだよ　だからDF引きつけて
そこからパス出すことでチャンスが生まれてる

>>641
遠慮つーか今の本佑は毒茸のマネをしてるだけだぜwwwwwww
ぶっちゃけ本佑は毒茸がいたトキは毒茸に負けたくねえ！毒茸からポジを取りFKも毒茸から奪ってる！という勢いがあったぜwwwwww
しかしだ、毒茸が代表引退してからこのバカ（本佑）は悟りを開いた感じになり全く魅力がなくなったんだぜwwwwwww
その証拠にFKが全く入らなくなったぜwwwwwww
毒茸がいたトキはこぼれ球だが点を取れていたしFＫもそこそこ良かったwwwwwww
人間ちゅーのはよ、コイツに負けたくねえ！という気持ちがあってこそ見えない何かのパワーが出るちゅーもんよwwwwwww
おわかりかね？wwwwwww

>>645
長谷部は枠に強烈なのが行くからアル戦や吉田の幻のゴールみたいなのが期待できる

本田は無理に打って枠外がほとんどだったけど最近は調子を取り戻してるように見える
でもFKはもう絶対入らないので止めるべき　
遠くのFKは遠藤や長谷部が味方に合わせるFKを蹴ったほうがいい

本田も味方に合わせるFKはCSKAでも悪くないんだよな
代表ではやんないが

>>647
雑魚相手にゴールしてたのはしってるよ

なんか脊髄反射的レスが多くてびびったんだが
>>636
私見だけどザックになってからで言えば岡崎や長谷部や吉田なんかは下手したらクラブより
機能してるんじゃないかな
長友・遠藤あたりはクラブと同じくらいのパフォーマンスかね
香川なんかは本来のポジションと違うからなんとも
本田、内田、前田あたりはクラブで活躍してると思うけど代表との落差は激しくない？と思うんだ
一体何が要因なのかねと>>641みたいな意見を聞きたかった
本田ファンなら>>631ぐらいの結果を代表でも出してもらいたいでしょ？
>>648ロシアではここまでマークが激しくないってこと？

>>650
以外と香川もFK上手いぜwwwwwww
J時代の香川は結構FKを決めているんだぜwwwwwww


本佑を燃えさせ復活させるカギは一つしかねえぜwwwwwww
毒茸をジャポン復帰させるコトwwwwwww
本佑はそれだけで目が覚めるwwwwwww

本田は代表だと何処からでも無理に狙おうとしてるよな
味方を信用してないのか、自分が目立ちたいのか・・・
デンマーク戦でのゴールが忘れられないのかもしれないけど

>>650
ＦＫはもう絶対入らないっていうが、５月末に決めてるじゃん・・・

>>653
岡田ん時は機能してたけど、ザックになってからの方が特に本田は機能してねーよ

ぶっちゃけ今の本佑は気が抜けていて叩く気もなくなったグレート様wwwwwww
覚醒終了した奴（本佑）を叩いても面白くねえわwwwwwww
限界ヨロシクの本佑wwwwwww

>654
セットプレーのキッカーを任されたけどクビになってラスト試合でプロ初のFKゴール決めたんだぜ？

香川ってFK決めてたっけ？一回くらいしか記憶がない

>>660
一回だけだよ

>>656
あれは近い距離だったし

代表じゃ遠くからだと何でも本田がFKで直接狙うのが駄目
デンマーク戦はボールのおかげでキーパーのミスでもう入る気がしない
まだ吉田の頭を狙ったほうが得点の可能性は増える

本佑が残されているポジは1トップのFWだけwwwwwww
FKはヘタレで宇宙開発の本佑wwwwwww
PKも危なっかしくて見てられなくヘタレな本佑wwwwwww
ミドルも打とうとしなくパスばかりしてる本佑wwwwwww
視野が狭い本佑wwwwwww
こんなに仕えない奴だったとはガッカリしたぜwwwwwww
キリンカップでもFK4本蹴って宇宙開発だったもんなwwwwwwww
毒茸なら4本も蹴っていたら1〜2本決めているんだぜwwwwwwww
ぶっちゃけ本佑のFKはセンス無しwwwwwwww

本田が蹴らないと、遠藤しか居ないからな仕方ない

でも、毎回直接狙うのはどうなのか…

ちょっと前までは本田が叩かれるとすぐに擁護が入ってきたが今は擁護も少ないなｗ
人気無くなったな本田

きもちわる〜

擁護しようと思わんけど程度の低い叩きに一々付き合う気も無い

>>664
長谷部だったら遠くからでも速くて正確なクロスが蹴れるんだけど
もうFKは遠藤と本田で決まってるのか蹴る気ないもんね
それ以前に本田が直接FKを蹴る機会を譲りそうがないけど

FKなんか年間3本はいれば名手レベルだろ
FKでいちいち叩いてる奴はアホだわ

威力はあるから、こぼれ球狙いで直接はアリ
枠に飛ばないのが問題
去年の今頃はクラブでも枠内率ほぼ100%のバケモノだったのにな〜

アンチは一気にわくね

ていうか実際問題プロでFK決めた数
現代表なら遠藤本田が1、2位だろ？

>>670
たしかに枠にいくならともかく遠くからだと全く可能性を感じないからな
失敗しすぎて遠藤にも試合後、何かいわれてこれから遠くから直接狙うのは止める可能性もあるが

>>669
流石に全部直接しか狙わんのはどうかと思うが…

間接も狙うから、直接FKが脅威になるんだろ
直接しか狙ってこないって分かれば守るの簡単だしな

ー質ー
ザックジャポンについてどう思う？wwwwwww

ヒデ「連動性がなくイマイチ、ボールを受けるトキ止まりながら受けてる」
毒茸「代表？引退してから1回も見ていないし興味が無いマリノスしか考えて無い」
小野ちん「代表？もう興味が無い、エスパルスのコトだけしか考えて無い」
禿げ「代表？呼ばれるのだったらイクよ、しかし伸二とイナのセットでね」
稲本「代表？入りたいけど無理かな、呼ばれればイクけど今はクラブ専念！」
カズ「いつまでたっても代表は憧れ、呼ばれるコトを想定して身体を作っておくよ」


チソン「カズさん何かあったら何でも言ってください力になります！」
カズ「じゃあ、マンチェに入れて」
チソン「無理です」
カズ「チっ！」

病院から出すな

グレート、もうコテやめろ　以前と比べて、読んでて全然面白くない

おおグレートがいるじゃねえかよ
確かにライバルがいなくなって、レギュラーが確約されていると気合が足りなくなるよな
本田のライバルは間違いなく俊輔だったわけだしな
本田が丸くなりすぎて面白みも無い

分かったぜwwwwwww
もうコテ引退するわwwwwwww

【サッカー/女子W杯】“くらたま”こと漫画家・倉田真由美、なでしこを称賛「男とは覚悟が違う」[7/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310748874/

>>674
そう思う
三本に一本は間接くらいで
槙野は蹴らないのかな、上手いのにもったいない
競争があるほうが本田は喜ぶだろうに

グレートよ　何年か前のお前のレスでカズをトップ下にして誰かを監視させるっていうフォメで
リアルにコーヒー噴出したんだがあれもう一回やってくれ

本田、長谷部辺りは本気でWCを取りに行くつもりでいる
今までの代表でこんな事を言う奴はまずいなかった
俺はそんな意気込みに期待したい
だから、常に欧州強豪国と南米強豪国のシュミレートをしておかないといけない
もう日本はWC出るだけじゃダメなんだよ

サッカー/サカ豚を叩けそうな2chのスレを貼るスレ ２
http://jbbs.lived☆oor.jp/bbs/read.cgi/spor☆ts/35577/1306732449/l50

338 ：名無しサカ豚：2011/07/15(金) 10:08:12 ID:S9bJV5GEC
なでしこジャパンがブスだから、全く女子サッカーに興味が沸かない大学生
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1310625942/


326 ：名無しサカ豚：2011/07/14(木) 17:38:57 ID:acpT2XlAO
W杯決勝進出なのにいまいち盛り上がってないね･･･
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1310605935/


なんJの焼き豚と坂豚.comの連中の

女子サッカー叩きが醜い、あいつら女子サッカー叩きまで嫉妬の対象になったぞ


所詮女子サッカーなんてクソ以下の価値でしかない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1310621040/7

所詮女子サッカーなんてクソ以下の価値でしかない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1310621040/12


↑になんJと坂豚.comの奴らが立てたサッカー叩き一覧を載せとく

そういうところはサポもブーイングしないと
本田がFK蹴ろうとしたらブーイングくらいしなきゃ
日本人は代表に甘すぎるんだよ

>>683
せっかく欧州組が多いんだからもっと欧州で試合組めばいいのに
ジーコ時代のほうが全然多かった気がする

お隣とばっかやってるイメージ
他の国はどうなんだろう
近場の国で強化試合済ませてるのか

グレートとかいう幼稚なオッサン、まだいるんだwww
自信満々な小学生の漫才みたいな痛いレスをずっとやって、アホじゃねえか。
文才ねえわ、センスねえわ、空気読めないわ、害虫だな

グレート様って特ア板でも有名な在日コテだよな

>>682
覚えがねえがコレか？wwwwwww

　　　　　　　　　　釜爺
　　　　カズ　　本佑　　毒茸
　　　　　　ラモス　ヒデ
　　　相馬　釣男　　柱谷　名良橋
　　　　　　　　　　川口

地蔵本佑が釜爺、毒茸、ラモスに挟まれイジメを食らうフォメwwwwwww
ヒデのスルーパスに追いつけない本佑はヒデにダメ出しを食らうwwwwww
ラモスは後ろから本佑を口でネチネチ攻撃wwwwwww
毒茸はFKは俺のもの路線で本佑がFKを蹴ろうとするとラモスがお前は引っ込んでろ！FKは毒茸に蹴らせると一言wwwwwww
更にに後ろからは柱谷が地蔵本佑に怒鳴りまくる、もっと動け！とwwwwwww
釣男は地蔵本佑に嫌気がさし怒りのオーバーラップwwwwwww
また釣男は監督に一言、アイツ（本佑）を交代させろ！wwwwwww
釜爺からは本佑からのパスがこなくイライラし睨みつけるwwwwwww
ノイローゼになる本佑wwwwwww

>>690
えっと　コテに戻してくれないかな

専ブラだとＮＧにしやすいんで同じ鬱陶しいのでも
コテハンと名無しじゃコテハンの方が一段階評価上だよ

ご要望に応えてコテを復活するぜwwwwwww
短い時間だったが名無しでもグレート様ちゅーコトが分からなかっただろwwwwwww

>>692
いいから死ねよ親指大

唯一フィジカルの優位性だけが半島の心のよりどころだったのに、それをひっくり返した本田に体する
異常なまでの執着心はまさに在日だなwww
束になってかかってもボールを奪えず、逆に弾き飛ばされ引きずられる日韓戦の本田は、相当なトラウマ
なんだろう。妄想と捏造で無理矢理本田を叩く叩くwww頭オカシイだろ。

アジア杯韓国戦の本田と長友の時間稼ぎとかどこの強豪国ってレベルだもんな　ｗｗｗ　ｗ　ｗｗ

>>690　ちがうなあ　カズはトップ下だったんよ

だから本田が点に拘ってどうしてもFK蹴りたいなら
１トップになって自分でファール貰えば誰も文句言わないんだよ。
もう香川にトップ下にした方が総合力が高い様な気がするな。
本田を超えるFW来たらその時はその時に悩めば良いし。

>>697
本田ワントップの香川トップ下にしろと？

本田をワントップにするならトップ下はいらない
そもそも香川信者は本田をどうにかすれば香川がトップ下になるとでも思ってんのか？

しかし本田はFWというよりボランチ向きだからなあ・・・
FWは1TOPにしといて、あとは誰でもよくね？

>>697
今度の韓国戦で香川をトップ下にしてくれと、ザックに嘆願書でも書けばいいんじゃないすか〜
海外組呼ぶなら、香川だけ召集しないとか特別扱いは無しの方向で
大変なのは皆同じだから

本田は４バックのボランチはない
スなんとかいう奴が、何ヶ月もかけて実証してくれた

つか本田信者も香川信者も、いつまでトップ下信仰なんかやってんだ

トップ下なんぞ居なくても成立するポジションだろ
トップ下出来る奴が優れてるみたいな論調で罵り合うのやめとけよ
トップ下も数あるポジションの中の一ポジションに過ぎんよ

いつまで中田が居た頃のサッカー引きずってんだよ

ボランチと同じもの

てか本田いないサウジ戦でも香川トップ下にしなかったんだから元々トップ下にする気がないんじゃないのか？

流石にボランチは最低一人は絶対必要だと思うぞ…

>>706
幻想を抱く点で、と言う意味

>>705
それ言い出すと、目指す所が343なんだから
トップ下自体要らないって事になる…

まあ、香川のトップ下はザックの求めるトップ下では無いんだろうな

本田のトップ下が2列目だとしたら、香川のは1.5列目
同じトップ下でもタスクが全く違う
そういうのはサイドでやってくれって事なんだと思う

>>708
まぁそんな感じだろうな

そういや本田もサイドで使うなら本当はタイプ的に
内田と香川、長友と本田の組み合わせの方が相性良いんじゃないか？って気はする
利き足の関係も有るからどうにも出来んが…

まあ内田香川サイドは守備陣が怖すぎるって話しもあるが…

>>653
そう、ロシアでは代表ほどマークはキツくない
といっても最近じゃ警戒されてるけど
韓国戦の時はチョ・ガンレ監督が本田にマンマーク付けさせてた

http://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/2011/07/15/2038516/exclusive-milan-very-close-to-signing-japan-star-keisuke
本田移籍決まったな

ミランかいな
しかしゴルコム

ttp://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/1999/07/15/2038516/Nostradamus-signing-japan-star-keisuke-honda

去年の記事じゃないか？

3-4-3より4-3-3を熟成して欲しい

さすが俺達の本田だな！
ミランか、ザックGJ！

Jul 23, 2010 11:55:00 AM ｗｗｗ

ＴＪ、24歳誕生日オメ！

3-4-3は手段であって目的じゃないと思うけどな。
そもそも別に香川信者じゃなくて本田が１トップで香川がトップ下の
4バックが一番総合力が高いでしょって事だよ。
本田をボランチは勿体ないと思うけど将来的にはありなのかもな。

日本ってさ、ホント粘りが出てきたよな
先制食っても直ぐに修正する
押し込まれる展開でもすんなり終わらず、最後まで期待出来る

これも元を辿れば、足痛村言い訳輔が消えたおかげだよな
ああいうネガティブな空気を持ち込む糞悪霊野郎を除霊したおかげで、希望という名の光が日本を包んだ
腐った村リンゴ輔こと、末期村癌細胞輔を除去して健康体になった日本の未来は明るい
後は第二の原発村放射能輔が出てこないようにすれば、近い将来ｗ杯で優勝も可能である

>>721
たしかにお前みたいな粘着が増えたな。

米国、沢を警戒＝「偉大なリーダー」と米紙
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110716-00000034-jij-spo.html

　【ニューヨーク時事】15日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、サッカーの女子ワールドカップ（W杯）ドイツ大会で米国との決勝に臨む日本チームに関する記事を掲載し、
米国代表のDFランポーン主将が日本の司令塔、沢穂希（INAC）について、「偉大なリーダーで、チームを勢いづける。われわれは彼女を封じ込めなければいけない」と警戒感を示した。
　同紙は沢が米国でプレーしていたことや今大会の活躍を紹介。米国で沢と同じチームに所属したFWワンバックは「彼女は母国でプリンセスとかクイーンと呼ばれている」と大黒柱であることを強調した。
　日本の快進撃が大震災に見舞われた国内に希望を与えていると伝えた。米国のGKソロは「彼女たちはこの試合よりもっと大きなもののためにプレーしている。簡単な試合にはならない」と気を引き締めた。




キングですがｗ　

兄貴やん

ガスペリーニ体制インテルの練習ようつべで見たけど
トラップでロスト、パスは通せない、ちょこまか動いてるだけで
長友の下手糞っぷりは酷いな
あれでは練習に参加できてないのと一緒だ
頑張って欲しいね

本田をワントップとかに入れるとスペースを作る動きとか出来なくて味方の邪魔になりそう
本田ってあんまり味方の動きとか見てないからよく味方と動きがかぶるんだもん

本田はFWじゃねえだろ

そりゃそうだ
いくら本田が凄いからって何でもできるわけじゃないし
ドン引きして本田に前線でキープさせるってんならワントップもありだけど
純粋なFWとしての仕事は純粋なFWに劣るのは当たり前

すごいな、本田
これだけ出てくりゃ、そのうちどれかが当たるだろ

パリＳＧ、１３億円で本田獲り
http://www.sanspo.com/soccer/news/110716/scb1107160502002-n1.htm

ブラックバーン　本田獲り参戦か…移籍金１５億２７００万円用意
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/16/kiji/K20110716001220760.html

ザック御前でＴＪ「ゴール決める」…柏
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20110715-OHT1T00291.htm

気合いが感じられない、帽子・・・

岡崎足首靭帯損傷全治7ヶ月か

まじかよ・・・
予選無理じゃないか

>>732
デマだよ　怪我したのは事実だけど
開幕戦に間に合わないという記事だからそんなに重いわけがない

森本移籍決定したらしいな。

開幕戦って8月の6日7日？
これに間に合わないって事はそこそこの怪我ってことか

開幕間に合わないって最悪じゃん
へたしたらこのまま干されるかもしれんぞ

>>735
7/29のカップ戦に間に合うかわからないと出てる
今度の韓国戦は海外組よばないとは思うが
仮に呼ぶにしても岡崎は無理だね

【ﾌﾞﾚｰｸ新書の秘密】あのｺﾞｰﾙで売れ行き3倍
｢やめないよ｣(三浦知良著･新潮新書･777円)

　長谷部誠(27=ﾎﾞﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ)や長友佑都(24=ｲﾝﾃﾙ)といったｻｯｶｰ日本代表の本に注目が集まっている中､ｷﾝｸﾞｶｽﾞこと三浦知良(44=横浜FC)の著書も書店で圧倒的な存在感を示している｡

　発売されたのは今年1月｡通常､刊行から2か月ほどたつと売れ行きは落ちていくのだが､この新書は違った｡あることをきっかけに大ﾌﾞﾚｰｸすることになったのだ｡

｢あのｺﾞｰﾙ後､その前に比べて売れ行きが3倍になったんです｣

　こう話すのは編集担当者｡東日本大震災が起きて間もない3月29日､ｶｽﾞは｢復興支援ﾁｬﾘﾃｨｰﾏｯﾁ｣にJﾘｰｸﾞ選抜の一員としてﾋﾟｯﾁに立った｡そして､あの美しいｺﾞｰﾙで日本中に勇気を与え､著書の人気も押し上げたのである｡

　読者にはｻﾗﾘｰﾏﾝも少なくない｡

｢前向きな努力を続けている姿が同世代の男性の心に響いているようで､30〜40代の男性から反応が大きかった｡現在13刷で13万部も売れています｣

　ちなみに､ﾀｲﾄﾙはどのように決めたのか｡

｢企画を進めている頃､引退も含め､三浦さんの去就が注目されており､恐る恐る来ｼｰｽﾞﾝのことを尋ねると､『やめないよ』と力強い返事をもらいました｡最終的に､このひと言がﾀｲﾄﾙになったのです｣

　編集担当者はこう明かした｡

東スポ芸能 2011/07/16
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000032554

岡崎スレによると岡崎さん靭帯損傷したらしいよ
日本語ソースはまだかな
清武は確実に呼ばれるね

老化して動けない遠藤より、
ピンピンの家長のほうが、より動かないと思うけどなｗｗ

家長の地蔵っぷりを知らないな
オマエラ

>>738
うぜえー
カスなんて代表から遠ざかって十数年
スレチだろ
まずごみは自分よりも頭の悪そうで取材断らない奴には大甘だしな

>>740
遠藤は老朽化するどころか最近またうまくなった気がする

【サッカー】日本代表ＭＦ香川　なでしこの左ＳＢ鮫島がお気に入り「凄くうまい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310784192/

http://www.youtube.com/watch?v=WW48MkbMHVA
男子もこのトレーニングで体幹鍛えればＷ杯決勝へ進めるよ

ハンブルガーのソン
15点目となるスーパーFKゴール動画
オフチーム得点王

http://www.youtube.com/watch?v=dpoSE9UfuzA

デカイのに上手い、184センチもあるのか、、、19才だから化け物だな

サッカー/サカ豚を叩けそうな2chのスレを貼るスレ ２
http://jbbs.live☆door.jp/bbs/read.cgi/sport☆s/35577/1306732449/l50

349 ：名無しサカ豚：2011/07/16(土) 13:11:29 ID:PuBc/DB.C
サッカー日本代表の岡崎慎司さんが靭帯断裂、今期絶望か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310787357/


坂豚.comの焼き豚は

こういうスレまで叩き・監視の対象なんだよな

あそこ潰そうぜ

普通なら、相手チームのこの人を封じなければいけないという選手は

前線にいるFWとかだから、DFをマンツーマンでつけるんだけど、うちの

攻撃の起点はさわやさめだから相手はだれをマンツーマンでつけるんだ？

ぼらんちのさわを封じるって、アメリカは1.5列目のOMFが仕事してくれるんだろうか・・・

>>747
ボランチがフォローしたりOMHがフォローしたりケースバイケースでしょ

ザキオカンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

得意顔でワケわかんねえ長文リンク貼ってるこの池沼IDどうにかしろよ
複数のキャリア使ってるが同一人物だろ

1勝21敗3分け　祈

やっと岡崎外せるじゃん

誰かを外せとかばっかり言う人は本当に説得力ないよないつも

韓国戦前で良かったな
韓国戦なんて出ても何のメリットもないからな

岡崎オワタか

本田にパリサンジェルマンからオファー。って、どうなん？

>>756
どうもこうもない。
ほんとでも門前払い。

ロシアからフランスってどうなんだろなぁ
ステップアップとも言い切れん微妙なとこだよな

まあロシアに居るよりは次に繋がる可能性高いが…
なんか本田は移籍運が無いな

プレースタイル的に欧米人好みじゃないってのもあるのかもな
ヨーロッパのサッカーサイト見ても
ヨーロッパ人も本田の実力は評価してるけど、人気は香川とか宮市の方がダントツに上だしな

逆に、何であの二人があそこまで人気なのかは良く分からんとこもあるけど…

分断工作お疲れっす

岡崎の所清武かTJになるんか？

>>753

そもそもワールドカップのような短期決戦はサブの層の厚さが重要なのにな。
特にアホみたいに走るサッカーなら尚更。

日本なんてパラグアイ戦時点で体力がピークだったのに。
日本の戦い方はワールドカップでは体力上予選3試合が限界の仕様だし。

結果的にはアジアで優勝出来たが、日程的に一日休めて有利とテレビでも言ってたのに韓国戦でスタミナが切れたのは日本だったしな。
しかも延長戦で逃げ切れない始末。
本田も決勝ではバテバテで前半から酷いプレー。


日本はよく走ると言われるが、ただ単にトーナメントの様な短期決戦で人数制限があるから他国はしないだけなのに、日本は神風特攻のように走る。

他国はしないだけ？
また自虐史観の隣の芝が青すぎに見えてるアホか
省エネプレーした結果、沈んでちゃ世話ねーなｗ

テレビ情報

7/16(土)
　22:15 ｻﾀﾃﾞｰｽﾎﾟｰﾂ(NHK) Ｊリーグの鉄人・伊東輝悦(甲府)、女子Ｗ杯、Ｊリーグ
　23:00 BSﾍﾞｽﾄｽﾎﾟｰﾂ(NHK-BS) なでしこジャパン・決勝までの軌跡
　23:55 ﾌｯﾄﾌﾞﾚｲﾝ(ﾃﾚ東) 香川真司
　24:35 すぽると(ﾌｼﾞ) 女子Ｗ杯、Ｊリーグ

7/17(日)
　<地上波>
　21:50 ｻﾝﾃﾞｰｽﾎﾟｰﾂ(NHK) 女子Ｗ杯、Ｊリーグ
　23:55 すぽると(ﾌｼﾞ) 女子Ｗ杯、Ｊリーグ
　25:05 ボクらの選択(ﾌｼﾞ) ガイナーレ鳥取・岡野雅行
　27:35 女子Ｗ杯決勝・なでしこジャパンvsアメリカ(生)(ﾌｼﾞ)
　27:40 南米選手権準々決勝・ブラジルvsパラグアイ(生)(NHK総合)
　※今週のやべっちＦＣはゴルフ全英ＯＰ中継のため休止

　<ＢＳ>
　21:00 ｱｽﾘｰﾄの魂(再)(NHK-BS) ｻｯｶｰＷ杯夢のﾒﾀﾞﾙをめざして 澤穂希となでしこｼﾞｬﾊﾟﾝ
　26:00 ｱｽﾘｰﾄの魂(再)(NHK-BS) ｻｯｶｰＷ杯夢のﾒﾀﾞﾙをめざして 澤穂希となでしこｼﾞｬﾊﾟﾝ
　27:00 女子Ｗ杯直前特集(NHK-BS)
　27:40 女子Ｗ杯決勝・なでしこジャパンvsアメリカ(生)(NHK-BS)

7/18(月)
　22:00 Jﾘｰｸﾞﾀｲﾑ(NHK-BS) Ｊリーグ、女子Ｗ杯、南米選手権
　24:10 すぽると(ﾌｼﾞ) マンデーフットボール
　25:25 ｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰ(TBS) 女子Ｗ杯、南米選手権ほか

ボクらの選択 http://www.fujitv.co.jp/b_hp/110717bokurano/index.html
その他ＮＨＫサッカー番組 http://www.nhk.or.jp/sports2/coming/soccer.html
フットブレイン番組ＨＰ http://www.tv-tokyo.co.jp/footbrain/
フットブレインtwitter http://twitter.com/#!/foot_brain

矢島よべや

チョン共は日本の属国奴隷だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



奴隷と慰安婦の子孫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ゴキチョン涙目ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1968年

前言撤回します

酒井のクロスがはんぱないわ

>>761
そこには2つの要素があると思うわけ

U17吉武ジャパンが登録メンバー全員使ったことは、
走るサッカーの弱点であるスタミナ温存という目的もあった
勿論全員がプレーできるレベルでの質の均衡化や意識統一を図る必要があるから
これを指導しきれたことは凄いことだと思う
ブラジル戦も劣悪ピッチでのサッカー能力の差でブラジルには敗れたけど、
途中でガクンと落ちたブラジルと比べても日本は最後まで動けて1点差まで
追い上げることが出来た

もう一つは岡田ジャパンの答えの出し方
岡田は展開するサッカーのピッチをほぼ半分にすることを最後の決断とした
今までの追い回すサッカーを自陣のみに集中させて、
ボールが取れたら本田、松井、大久保の3人でカウンターに徹した

ヒントになるのは2009年のオランダとの親善試合
あの時日本は、前半しか自分たちのプレス＋パスサッカーができなかった
後半運動量がガクンと落ちて一気に3失点して惨敗

そこから岡田はピッチを半分に、吉武は全員を使う
という答えを導き出したということ
日本サッカーは進歩してるね

今後は吉武ジャパンの姿を目指して欲しい
つまり、レギュラーとかサブという区分けをなくして行かないと
日本は勝てないということ

ハーフナー１トップが現実味を帯びてきたな

タケシがＷ杯出陣式で大顰蹙を買った、ボールにたかりまくるぜ!「岡田ハエジャパン」
吉武が密かにパクッて俺流と言い張る「吉武なでしコ蝿ジャパ

ザッケローニはＷ杯でメダルを取って「銀蝿ジャパン」になるのかアジア予選で惨敗して「糞蝿ジャパン」になるのか見ものだねｗ

>>770
勝手に帯びてろ

岡崎は全治4週間くらいらしい　コリアに潰されるよりよかったな

酒井は内田完全に超えてる
長友超えるのも時間の問題

ハーフナー待望論

>>774
酒井が左でも同じ精度なら
右内田の左酒井の方が攻撃的で良いと思うけどどう？

>>774
超えてようが、自慰リーグにいる限り抜けないよｗ
てか内田のルックスは代表の女人気として必要だから、不細工枠で長友の方だな。
ただインテルの長友抜くのはむりだろうがｗｗｗｗ

CBはできないの？吉田を抜くやついないのかよ。年齢的に今野の代わりも必要だし・・・

８月の韓国戦はだいたいみんな召集すぐ試合なのかな？

岡崎が怪我なら、韓国戦に香川呼ばれるかもなｗ

テスト

>>779
田中順也使って欲しい

>>778
国内組も海外組もほとんどが7日14日リーグ戦だから招集してすぐ試合って感じだね

ハーフナーが得点ランキングトップになっちゃったｗｗｗ
招集するしかないんかね

酒井はCBも出来るからとりあえずA代表に早く呼ぶべきだね

毎節言ってるが、酒井凄い
あいつは世界取るよ

ディﾄﾞ「呼ビマシタ？」

韓国戦とかやるんならせめて新戦力のテスト含めで協会は就活組み呼んで
あげればいいのにな、代表肩書きあれば〜〜って人が４人は↑いるしだろし

これ言うと香川信者とか言われそうだけど香川を左サイドで使うなら
別の奴でも良いんじゃないか？本人は今は代表よりもクラブとか言ってたし
本田の本職はFWじゃないし遅くて左でしか蹴れなくてもキープ出来てフィジカル強いし
守備も出来るから１トップでは今の所誰よりも総合的に使えると思うけど
ザックも本人もそのつもりは無いんだろうけど。3-4-3のオプションがあるなら
本田の１トップのオプションだって全然無駄じゃないと思うけどな。

４人↑はいるだろし
スマソ

ザックはやらないんだろうけど本田1トップはもう一度見てみたい

>>785
コパのマイコン観ちゃうと
ワールドクラスは凄いわw

>>779
岡崎の怪我がどうこうじゃなく
香川が呼ばれない前提なのがおかしい

酒井の守備はまだ軽いとこ多いけどな。
大型SBでキックの種類も豊富とくればA代表にすぐに呼びたくはなるけどな。

前シーズン内田の稼働率やばかったし
代わりとしては最適な選手
あわよくば定位置奪取なんてことも・・・

だってカガーさんは協会にとって大事な選手ですしー
韓国戦で怪我はさせられませんよねー

内田だって北京五輪前からA代表に呼ばれてた訳だし
パフォーマンスが落ちない様なら予選から普通に呼ぶでしょ酒井

真さんは呼ばないでしょ

TJとHM
日本にもいるじゃねぇかCF

ホモ？

香川はシャドーかトップ下だろ

シャドー限定だよ

>>784
すぐ内田や長友の代わりが務まるとは思わないが
伊野波とか森脇呼ぶくらいなら酒井よんどけって感じやわ

ほんとこのすれおもしれーな。
このスレでTJ持ち上げハーフナー叩き始まった途端
TJ不発、ハーフナーいい感じになったな。

１試合ごときでガタガタ言うな。

ハーフナーは無いわ

1試合じゃねーよ。
TJ,TJ連呼始まった途端3試合音沙汰なしだからな。

ハーフナーのワントップはあり得ない

前田も李もイマイチだし
試す価値はある

最終予選いつからだ？
今回は圧倒的な力の差を見せつけて突破して欲しい。

試さなくてもわかるだろ
ハーフナーの試合見た事あるか？
ハイライトじゃないぞ？

規格外の超高速クロス。ＤＦ酒井宏樹が得た自信と教訓　
http://www.sports-times.jp/2011/06/201106202320.html

>>809
御託はいいから、なんで試す価値すらないと決めつけてる
のか書けよ

ハーフナーもカウンター向きの選手だからなぁ
ポストは期待したらいけない

日本人で一番点とってる選手を試すことになんの問題があるのか
見たことあるかとか言ってる奴は活躍しなかった試合しか観たことないんだろ

ザックは結局のところ、前で収められるCFを求めてるんかね
だとしたら、試行錯誤が続くだろうなあ　というか、ほぼ固定で前田を使い続けてるのがよくわかんね

酒井のクロスは最高級なんだけど
パスだすブラジル人が凄いいい選手なんだよね、いい体勢でクロスをあげられているのも活躍している要因だと思うな

んじゃあ、ポストを期待できる日本人って誰なん？

９番タイプのストライカー出てきて欲しいな。
ロナウドみたいな。
森本にはめっちゃ期待してるんだけどorz

>>810
体が弱い
キープができない
ポストプレーができない
でかいだけでヘディングは並

点取り屋として置くにしても前田、岡崎に劣る
起用さは前田とは比べ物にならない
岡崎ほどの運動量があるわけでもない

何でそんなに期待できるのか不思議だよ
代表のワントップに求められるプレーをなに一つこなせそうにないぞ

将来に期待って言うならわかるけど今すぐ使えってのは理解できない

ハーフナーはスペースがないと生きないと言ってる
同じポストが出来ないならポゼッションしてるチームの選手の方が代表には合ってる
別に呼ぶのはかまわない
オプションとして使えるかもしれないし

あれもだめこれもだめ


なのに15位の甲府でなんで9点も取れてるのか？
不思議だね

>>819
代表のワントップは点取り屋じゃ無理だって話
点とれるに越した事はないけどそれよりも先に必要な能力がある

まあハイライト厨に何言っても無駄か

取り敢えず呼んでダメだったらポイ
それでいいっしょ
前田李で固定とか寂しい話だし

>>820

＞代表のワントップは点取り屋じゃ無理だって話

本田信者かなにか?
笑えるわw

Jでシーズン11得点が最高の李が呼ばれてんだから
二桁得点すればその内呼ばれるだろ
マイク厨は黙って待っとき

トップ本田でシャドーに香川が現状ではベストだと思うよ

ハーフナーは結果も出しているし、年齢的にも若いので呼ぶべきだと思うが
次で呼ばないのならザックなりの理由があって呼ばないのだろう

見てないけど聞いてみる
小林悠ってのはどうなん?
ランキングの上の方にいるけど

>>822
まともな反論はできないんだね
まぁ頑張れよハイライト厨

ハーフナーみたいなタイプは開花するとしても遅咲きだろうな

>>826
何故か点取る人

たまーにハーフナーとかエスクデロの話題が出るんだけどさ
無いよね

>>827
＞点取り屋
FWの議論でこんな語句を重用してるやつと
語る気はないわ

そっちも頑張れよ

ポストどころか落としすら満足にできないんじゃな・・・
ただ頭だけで狙わせるのか？　代表レベルで？・・・

>>826
基本スーパーサブで出てきて巧みなポジショニングで点を決める
技術はある

>>831
＞語る気はないわ

語れないの間違いだろ？
ハイライトが全てだから

てか、前田李で死ぬなら
ハーフナー宇佐美を試してくれ

>>834
まぁ頑張れよ、点取り屋厨w

FOOT　×　BRAIN<ゲスト:香川真司(ドルトムント、日本代表)
始まったぞ

ハイライトしか見てない奴って基本そこしか見ないから
具体的に選手のプレイなんかわかるわけないしゴールシーンだけ見て
スゲースゲー騒ぐんだよな　そういう奴はよくいる

ハーフナーが韓国戦に呼ばれる可能性は？

J2で長沢君、豊田君、森嶋君が点を取り出したね。ハーフナー、渡辺千、田代、田中順、金園とCFW候補が一気に出てきた印象だが。
平山、前田、高原、北嶋も含めてザックは嬉しい悩みなんじゃないか？

現地観戦＞テレビ観戦＞ハイライト＞＞＞＞＞＞現地ゴール裏

勘違いしてはいけないのが代表でハーフナーを試すかどうか考える場合
前田、李よりいいかどうかだからな　それ以外の基準はいらんｗ
代表の前田、李みてたら鉄板でもなんでもないしハーフナーにチャンス与えることになんの疑問もないわ

>>841
現地ゴール裏で見たこと無いだろ　縦で見えるから
周りの選手の動きとかポジショニングもすごいよくわかるぞｗｗｗ

前田はなんだかんだで結果残してるからな
ザッケにも気に入られてるし　逆にマイクなんてポストもできないデカイだけのでくの坊置いてどうするんだよ

>>843
ゴール裏から見たことあるけどすげー分かりにくい

木偶の坊が得点ランキングトップなんて
Jはすごいレベル低いのかな？

結果を残してる選手を代表に呼ぶ
これ以上ない正論だと思いますが

>>841
俺の中じゃこんな感じだな
俺は現地で見たらテレビ録画で再度見るなんて玄人な事できないけど

現地+テレビ＞現地観戦＞テレビ観戦＞ハイライト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現地ゴール裏

つうか単純にフォワードに得点力を求めないの？って話なんだけどなw
ポストや足元が下手だとしても点取りゃいいじゃん
中田のバティ評とかさ

別にレギュラーに据えろとか言ってるわけじゃないのに、
得点ランキングトップの選手を試す価値がないと言い切れるのがマジでわからん
なんか必死だわな

守備崩壊してるガンバから2点取って暫定トップに立ったぐらいで調子乗らないようになマイク厨

点を取るのはCFWの重要な要素でしょ。ポストプレーだけでゴールへの怖さがないCFWはもう現在の日本代表のレベルでは物足りない！

>>850
それはいい指摘だが、一度呼んで試すのはありだと思うけどな
ところで、李のブンデス移籍って、どうなったん？

>>846
巻や平井が決めまくれるくらいですから
>>845
はいはい一度くらい見に行けよマジで

得点成績上位五人
http://iup.2ch-library.com/i/i0365996-1310829314.jpg

>>848
俺は一応録画して行って現地で面白い試合だったら帰ってきてすぐ見直す
ここ1年の代表戦で見に行ったのはアルゼンチン戦とペルー戦だがペルー戦は見直さなかった
現地でよくわからなかったプレーがテレビで見ると分かって二度楽しめるｗ

だったらとっくに平井呼んどるわい

>>851
２列目に点とれる選手たくさんいるからポストプレーの上手いCFWの方が需要ある気がする

前田も李もポストプレーも大して巧くねえし、拘るほどじゃねえだろ

>>849
1トップ戦術はポストプレーができないと話にならない　とくに日本の場合は
つうかマイクの決めた相手ってDFザルのところばかりじゃないか
バディは言うほど足元も悪くないし突破力もあるしポストもできる
つうか比べる相手がおかしいだろ　なんでアルゼンチン代表の最多得点記録とセリエの外国人最多得点記録
保持してるおっさんと比べてんだよｗｗｗ　あんなの世界でも超マレだろ

日本は強豪国じゃないのに何高望みしてんだ

>>855
理想はテレビ見た後、現地で見れたら最高。ありえないけど。
テレビでカメラを選べるようになればいいのになー

ゴール裏は別物だわ。あれは試合内容よりもお祭りを味わう場所

>>824
３４３ならそれ試して欲しいわ

日本の1トップにポストプレーが必要なら
尚更前田や李使ってる場合じゃないよね

>>859
別に比べてないすけど？

>>863
となると佐藤か？

そもそも2例目にうまい奴　得点できる奴が多いから2列目を厚くしてるわけだしな
前線にはボール納めてくれる奴がいるのが大事
得点できなくてもポストさえうまければ代表呼ばれる　それくらい重要

>>863
李は広島で1トップこなせるし前田はポストはうまい
それ以上にうまい奴いるなら挙げてみてくれ

日本って今までタワータイプのCFなんて使ったことないしちゃんと嵌まるんじゃろか？

>>868
平山

>>868
高木豚也

今のＣＦは得点よりポストプレーで円滑な攻撃を作れることが求められてるな
だがポスト出来て得点出来ない選手って聞いたことがないかも。
ポスト上手い選手は足元うまいからな。頭も良いし

>>867
Jクソ基準で語るなよ
前田李が通用してんのｗ

呆れた得点率だな小林
今度見てみるがスタメンじゃないのはなんで？って
川崎スレいってくる

平山さんはタワータイプじゃないから･･･
まぁマイクもなんだが

>>868
佐藤慶明w

>>867
代表で全然おさまらないのにそんなこと言われても
説得力ねーなｗ　

得点力が低いイングランドのヘスキー師匠がなんで長年代表呼ばれてるのか
見ていればわかりそうなもんだがな

>>861
カメラ選べたら最高だな
チケット代かかるけど今じゃJの試合も横からしか見なくなった

>>867
Jで通用してるからって、代表でのこの2人のパフォーマンスどうよ?

>>876
それ言ったらJレベルですら収まらないマイクなんて論外だろ
清水戦とかフリーなのに変な方向に落とすはちょっとのプレスでボール
取られるはで最悪だったぞ

いいかは分からんが、前田李が絶対的でない以上若手も試して欲しい

だからさ　ポストとか前提で考えてるから駄目なんだよ
ポストできないのにポストプレーしか選択できないプレーヤーなんか最悪じゃんｗ

そのハーフナーはJですらポストまったくできないわけですが
なんでそれでそこまで推せるのがわからん
前田　李がボロボロならハーフナーなんてゴミクズだろうが
本当に試合見てるのかこいつら　平井厨やその前の石川厨と同じで
内容見ずに数だけで判断してそうだな　同じにおいがぷんぷんするぞ

ポストプレーだけなら本田が一番だろ。ザックはあくまでFW出身者に拘ってる。

>>882
前田も李もアジア杯で活躍してるぞ
つうか得点率でいったら前田はかなりいいほう

武器がないFwなんてアジアにすら通用しませんから
とにかくスピードでは負けない永井のほうが使えるから

現実をみろ　前田は代表じゃポストは全然できてない
こないだのペルー戦なんかひどかった
できてないのに「前田はJでポストが一番できてる」なんて主張することに何の意味もないだろｗ

マイクははたしてビアホフになれるか

そもそも
ポストプレーが上手い選手を２、３人挙げるとしたら誰になるんだ？
前田、ハーフナー、平山、指宿、本田・・・

ザックの目はここまでの選考見ると、
フシ穴だしな・・・。
森脇とかありえんだろ。
今までは今野とかがサブだったのに、フシ穴レベルのせいで主力とサブの差が極端に見える様になったわ。

前田って消化試合のサウジ戦だけだろ
活躍したのって

前田も李も全然シュートまでいけないからなぁ
1本とか0本の試合が大杉
あんなCFいやだわ　新しいのさがすのは必要だよ

だったらJでポストすらできない奴を代表に呼ぶのも意味ないだろｗ
甲府サポですらあきれるくらいポストは絶望的なのに

>>889
柳沢

>>889
ポストうまい選手にハーフナーあげてる時点で
試合全く見てないのまるわかりじゃねえかよｗｗｗｗ
でかいからうまいとか考えてるニワカまだいるんだな

まぁ前田よりハーフナーが良いかどうか分からんけど試すのは全然有りと思うけどな。
ぶっちゃけ可能性があるなら試すのが代表を強化する方針ってもんだろ。
ってか今の時期に若手で有望なのは代表で経験させても悪い影響とか全くないわ。
前田信者かどうか知らんけど前田がポスト上手いとかネタレベル。
あれならDQNがファール覚悟で相手と競った方がまだ良いわ。
監督から横にそれるなと指摘されてると名波が言ってる間に横にそれてたし。
大体１トップなのに放り込まれたときにず〜と自陣のゴールエリアで相手のボールを
跳ね返してるのは主にCBの仕事で１トップの仕事では全くない。
代表の為にも前田の為にも前田使うなら２トップとかにしてくれ、マジで。

マイクは見るたびに確実に成長してるわ
今日も足が覚束無くてゴール前でずっこけた場面とかあったが、その場面ですら成長を感じた
縦ポンをキープしてシュートまで持ってく感じに以前のようなドン臭さも感じない
最近やっとこデカイ体に筋肉が追いついてきたんだろうな

マイクに関しては日本人木偶の坊の典型的なモッサリイメージに当てはめない方がいい
さすがに遺伝子がオランダ人だけあって体が動く
しかもマイクはまだまだ動きが良くなる気配がある
言ってもこういう身体的な伸びは前田とか李みたいなのにはもう無いから

CFが欲しいならこのタイミングでマイクを呼ぶべき
呼ばないならCFを完全に捨てた戦術に絞って徹底させるべき

>>892
香川本田岡崎がシュート打てればそれでいいよ
CFWには引き立て役が必要

話切ってすまんがここは代表のスレだから　いい加減まだ呼ばれてもない奴のことで
スレ埋めるのはやめろ

前田のツートップは見たいね
けどやらないだろうな

>>895
いや名前がやたら挙がってるから加えただけ
ただ、ハーフナーはマリノスに抑えられたときにとてつもなく悔しそうだったから
成長してくれると信じてはいる

そうだよな。もうソロソロ色々試すだけでもやって欲しいよ。ザックは海外組に頼りすぎだろ。サブ面も色々試して欲しいわ
時期的には遅く無いぞ。

3-4-3試す暇あるなら4-5-1と4-4-2で試せばいいのにな
好きなフォメあるのはわかるけどさあ・・・

前田って体が大きくて走れる
それしかないよな

>>900
2列目削ってまで前田の為に2top試す価値はないからな

なんか前提が間違ってる
点の取れないFWなんて全く必要ない
出来ればポストプレーのうまい選手の方がいいというのならわかるが
CFは2列目の選手にお膳立てするための奴隷じゃねーんだから
むしろ2列目がCFのお膳立てしろっての
そんなんだから得点力不足なんだよ

評価してない連中の声を聞くと
全く大したことないことないFWに聞こえてくるけど
じゃあ、今ハーフナーが前田や李より得点取れてる理由は何なのよ？っと

とりあえずワントップなんてのは失敗前提くらいで見てやらないとな
特に相手が守備的になっているのに中央で体張って起点になれとかどんな罰ゲームだよ

イタリア人は戦術ばっかにこだわるけど
ナショナルチームは人選も重要だろ
こっちに時間さけよ。
3-4-3とかプラスになりそうもねえよ

李先発の時思ったけど前田は守備にめちゃ貢献してるぞ

>>907
シーズン途中で比べられてもなｗだからニワカと呼ばれるんだぞ
平井も去年すごい決めてた時期あっただけで同じくらい呼べ呼べ言われてたなｗ

本田という最高のトップ下がいるのにシュートにすらいけないFWは寂しいな
なんどスルーパス出したことか

>>897
そんな平山にもう可能性がないみたいな言い方はよせ

甲府で点取ってるのはもっと評価されてもいい

移籍金が安くて若い日本代表はすぐドイツ移籍できるから10人位入れ替わり使って全員移籍させればいい

平山　森本はニワカがもっとも声を大きくして呼べという名前
散々マスゴミが宣伝して知名度だけはすごい高い
だから使えなくなった今でもニワカはこいつらの名前を呼びまくる

呼ばれてない奴の話をしちゃいかん理由は特にないだろ
まあ、程度問題だし、マイクを上げすぎるのもあれだが

なんで外人FWみたいにDFかわしてシュートうてないのかな

高望みするなって

早い話代表で可能性のあるヤツは今のうち試してみればいいんだよ。チキンなのか分からんが、キリンカップでも宇佐美試さなかったし。今一番絶対的でないポジションはFWだし。よく考えたらマジで遠藤の換えだって早めに見つけとかないと。
2014のときの歳考えとかないと
固定老人で滅びてるイタリア代表みたくなるわ。

>>918
そんなのできるの日本人じゃ香川しかいない

>>921
香川はできるんだよな
香川の大きい版が欲しい
久保かな

想像してみよう。韓国相手に体を張ってポストするマイク。。。

FWは割と永井に期待している
あんな速いやつはそうはいない
２列目の右でも面白いだろう
その場合、本田が１トップだな

３４３の頂点には前田李は向かないよな
Jナンバー１電柱って誰よ
マイクも鞠時代はそういう選手じゃなかった
TJも本田みたいなプレイヤーだからボールは納まるがザック的３４３には合わんだろうな

>>924
前田李なら本田の方がいいのは明らかだよな
>>925
ザック式3-4-3なんてやめればいいじゃん

ポスト=電柱じゃないぞ

ザック式３４３に求められるのは所謂電柱でしょ
ポストマンじゃない

まあ、南アの時といっしょで、よんどころない場合、本田CFはなくはないが
その場合は中盤が露骨にパワーダウンする
痛し痒しだな

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　永井
　　　宮市　　香川　　岡崎
　　　　　　家長　長谷部
　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　　川島

攻撃よりも明らかに守備に貢献するなら前田はCBやれよと思うわ。
前田は良い選手でもポジションに向き不向きがある。
まぁ3-4-3とか試すんだから2トップだってやれば良いし、それで前田が
Jみたいに活躍してくれるなら喜んで前田信者にもなる。
1トップに拘れば本田だけだろうけど、形変えれば宇佐美、永井、宮市とか
色々いるからザックも一回使って形考えろって感じだよな。
駒の性能も分からないのに戦法も決められないだろうに。

>>929
別にしてないじゃん。ダウン。

じゃあもう釣り男でいいだろ

釣り男CFは面白いな
それはいい

>>931
戦術ありきだから。イタリア人は。
駒と戦術両方同時進行出来ないのかね。
頭固すぎ

343にするのならコレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　永井
　　　宮市　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　香川
　　　長友　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　家長
　　　今野　　吉田　　伊野波
　　　　　　　　　川島

試合中状況によって343が機能しなくなったらコレに化けれるぜwwwwwww
交代無しでイケるんだぜwwwwwww

　　　　　　　　　永井
　　　宮市　　香川　　岡崎
　　　　　　家永　長谷部
　　長友　今野　　吉田　伊野波
　　　　　　　　　川島

グレートは岡崎が好きみたいだが俺の中では
宇佐美＞＞＞＞＞岡崎だな

しまった！ぜwwwwwww
宇佐美を忘れていたんだぜwwwwwww
岡崎outで宇佐美inだぜ！wwwwwww
バイエルンの宇佐美にアーセナルの宮市に期待汁wwwwwww

伊野波なら酒井ためしたくならね？

グレートは家長に恨みでもあるのか？
過労死を狙った計画的殺人だろソレ

酒井はCB出きるのか？wwwwwww
CＢとSBが出きる奴じゃないと343と4231を試合途中で即チェンジできねえぜwwwwwww
伊野波でいいだろwwwwwww
交代枠がもったいねえぜwwwwwww

酒井はＣＢできるよ。

ＣＢできるってレベルだと不安だな
守備の評価は…

アタッカーばかり並べるとアルゼンチン化
アルゼンチンの二の舞だぜ

右SBになって使える様になったが正解だな酒井

アルゼンチンはリケルメが入った五輪の時のほうが強かったな
やっぱ収めてくれる選手がいるのは助かる

グレート様はいったい何が楽しいのですか？？

>>940
家長は出きる子wwwwwww
家長をナメたら遺憾ぜwwwwwww
Jでボランチ経験しボランチ、3列目の楽しさ実感した家長wwwwwww

家長
「3列目を経験し3列目がこんなに楽しいポジションだというコトを知りました
前の僕はドリブルで仕掛けるコトしか出来なかったけど3列目を経験して
パスを出すコト、そして視野が広くなった自分が成長したなと思う
僕の持ち味はドリブルしかなかったけど、3列目を経験したコトによって
押し上げ、パス、スルーパス、視野が広くなったかなと
そしてドリブルで切り込めれば攻撃の選択肢が幅広くなり日本の為になると思いますね
あと、守備も楽しいし守備力も上がったと思う」

酒井のすべてが代表レベルとは思わないけど
ザックがイメージする右サイドバック（３バックの一枚）の素材としてはこれ以上ないくらいの素材だと思うんだよな

ヴァンフォーレ甲府 VSガンバ大阪 ハイライト（伊東輝悦500試合出場達成）
http://www.youtube.com/watch?v=QblHM5i5vVE

内田を呼べない試合もあるし、代わりに使われるだろうけど
今日の試合はフロンターレの守備ひどくなかったか・・

3バックに酒井って・・・上がれないじゃん

ベストメンバーがコレwwwwwww

　　　　　　　　　永井
　　　宮市　　香川　宇佐美
　　　　　　家長　長谷部
　　長友　今野　　吉田　伊野波
　　　　　　　　　川島

伊野波のトコを酒井でもよしwwwwwww

遠藤の換えはどうすんだよ。次のW杯時の遠藤のとし考えたら、遠藤の換えはきかないなんて言ってられない。マジでザック
人選ももっと取り組めよ。いくら試合会場に足運んだってむいみだろ。
自分だってリスク背負って試せよ。

ドイツ人は宇佐美をこう見てるんだぜwwwwwww

「宇佐美はFWの選手だが視野が広くパスも出せる、まるで中田英寿のようだ
そして何よりもスピードもある、バイエルンは長年にわたって宇佐美だけを見ていた」

ヒデと同じつーのが以外だったぜwwwwwww

>>952
３、４バックの変形の場合ね
守備でうかつなところがあるけど、経験をつませれば高い能力がいかせるだろうと素材を買っている
あれだけの攻撃力とあたり負けしない体、高さがある選手はなかなかないない
マルディーニのようだ

酒井ってスピードはどうなん？
細やかな守備できるの？

>>953
ちっちゃいな

内田や吉田も細やかな守備なんか出来ねえので酒井の心配はいらんぜwwwwwww
守備は全員でカバーすべしwwwwwww

内田はわりとスピードのある守備するだろ
むしろ身体を当てれないからスピードしかない
ディレイばっかだけど

酒井マジで絶好調だな
海外に移籍する可能性大だし
あの精度で速いクロスなら活躍もするだろうし楽しみだな

ちゃっちいーなか、コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　　　師匠
　　　禿げ　　ヒデ　　毒茸
　　　　　小野　　稲本
　　長友　釣男　　中澤　加地
　　　　　　　　　楢崎

スーパーサブ：カズ、遠藤、駒野

海外で活躍できるかは能力もあるけど
コミュニケーション力がかなり重要だからな
行ってみるまでどうかわからんよ

コミュ力有るに越したことないが
今の酒井なら大丈夫だろｗ
別にコミュ力無いタイプでもないしな

内田は１対１の守備は糞だが、
カウンターで１対２を作られた時の守備には定評がある

微妙にどっち付かずの間を並走して、パスが出されるタイミングを読んで喰らいつくのが上手い
ああいう時の駆け引きだけは内田が一番だわｗ他は糞だけどｗマヤ吉田だったら１対２作られた時点で終了ｗ

１対１の地上戦も空中戦もブンデスは上位だったりする内田

ブンデスでよくても代表で使えないのが内田

内田もそりゃ良い選手だが
代表では酒井の方が使えそうなんだよなー
韓国戦で呼ばれるのかまだ分からんが
そこで活躍したら、酒井に変わるかもな
韓国人選手は酒井みたいなんは苦手だろうしなｗ
酒井は能力も体の強さも年齢もビッグクラブへ移籍も可能な選手だな

酒井代表呼ばれても最初は戸惑うと思うな
対人守備はめちゃくちゃ強い、高さもあって跳ね返しもできる
けど、守備時でたまにポジションずれる
組織で守るのはまだ課題
仮にミスっても長い目でみてやれよｗ

8月初旬のA代表との合同練習に召集することはもう決まってる酒井

内田はいつかのCLの試合で海外の戦術分析オタみたいなののサイトでコマのような守備の動きをすると言われていた
リべリもイラつかせるくらいだしスピードタイプのアタッカーには多分効果的な守備なんだと思われる

守備じゃなくて攻撃参加の話　ザックのめざす３−４−３戦術にぴったりはまるわ酒井
内田はドイツで専念できていいんじゃない？

>>970
決まってるってか当たり前じゃね？

将来的に控えにも入らない計算なんだｗ
単に外したいだけじゃねえの

>>974
誰へのレスだ？よく分からん

>>950
次スレよろ

テレビ情報

7/17(日) 25:05〜26:05 フジテレビ 『ボクらの選択』
ガイナーレ鳥取・岡野雅行特集

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/110717bokurano/index.html

酒井もまだ内田のサブだよ。将来的には楽しみだけど。

岡崎がヤバイね！
アジア予選も出られんかもな。宇佐美と宮市、清武辺りはチャンスかも？

アジア予選は海外組はあまりあてにしたらダメだろ元々

ヨーロッパに行って強化試合とかホントにいつかやってくれるのかしら

こんだけ海外組増えてんだからなｗ
ドイツ辺りに行けばいいのにな

>>773
岡崎のけがについては、ソース貼ってほしい
頼むわ

>>980
なでしこの分も稼がないといけないらしいんで興行しかしないんだなこれが

岡崎いないって正直かなり厳しいよな

>>979
アジア相手っつってもＷ杯予選なんだぞ！
アジア杯でシリア、ヨルダンにも苦戦したのに一軍ださなくて負けたらどうするんだよ？2014年テレビで他国応援する勇気はないよ。

海外組依存が酷過ぎて不安になる
日程、コンディション無視で試合がある度に呼んでるからそのうち壊れる選手が出てくるだろう

本田、長友、内田あたりは時間の問題

寝る前に次スレ立ててくる

ザッケローニジャパン　PARTE167
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1310838862/

立った

>>988 スレ立て乙！

>>986
正直酷使しすぎだよな
それに今じゃ長距離移動だし、確かにいつ壊れてもおかしくない
替えがいるなら、試合によっては休ませるのもありだと思うが
本人達は出たいんだろうけど

>>988
乙

>>988
おつ

>>986
香川がいれば香川狙われるなと思ったがいないから良かった
その３人より、宮市宇佐美（呼ばれたら）か
長谷部（チームメイト的な意味で）が狙われそうだ

>>988
乙