ザッケローニジャパン　PARTE156

前スレ

ザッケローニジャパン　PARTE155
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1307526920/

PARTEはイタリア語の「part」です
http://samuraiblue.jp/

・ザッケローニに関係ない過去日本代表歴代監督の話は別スレで
・「ザック」か「ザッケ」かは、お好きなように
・次スレは>>950が立ててください

4-4-2
　　　FW　FW
MF　MF　MF　MF
DF　DF　DF　DF
　　　　GK

3-4-2
　　　FW　FW
MF　MF　MF　MF
　　DF　DF　DF
　　　　GK

3-4-3
　　FW　FW　FW
MF　MF　MF　MF
　　DF　DF　DF
　　　　GK

指宿緊急招集！関塚ジャパンに秘密兵器
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20110609-00000021-dal-socc.html


ついに指宿召還
Ａ代表でも早く呼ばれないかな〜〜〜〜〜〜〜〜

誠に申し訳ないのですが
GAMBA TV
遠藤と福西の対談
後編(パート2？)をYouTubeで
UPしていただけないでしょうか？


前編、すごく面白かったです

ザックがどーあっても３４３やりたいなら将来への希望も込めてこれで池
３４３というより３５２気味だが。

　　香川　　　宇佐美
　　　　　　（永井）
　　　　 本田
長友　　　　　　　　宮市
　　　遠藤　長谷部

槙野　　今野　　　吉田

　　　　川島

内田はSBとしては一流だがWGとしてはドリブルの強さとスピードが足らない。
もともとパスセンスに長所がある選手だし。
そしてザックの３４３では本来WGの仕事であるサイド攻撃をWBがやる以上、
ドリブルの突破力とスピードがある選手をおくべき。

こっちにも貼っておく

ザック移籍のススメ代表オール欧州組化だ

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110609-787713.html

ザックの場合、３−４−３じゃなくて、７−０−３だからな
しかも、イタリア代表の守備陣形４−３−２−１じゃなくて、３−４−２−１だからな
３バック（５バック）の2ボランチ。ハッキリ言って、攻められないと思う。

トップとボランチ・SHとの距離が離れすぎているからな。
あれじゃ、勝てない。

この前の3-4-3見てると本田が下がってボール受けないと前に運べない感じだったね
その役目を家長に任せて、岡崎か李の位置に本田もってくれば面白いと思うんだが

3-4-3ってこういうのじゃないっけ？


　　　香川　　　本田　　　岡崎


長友　　　阿部　　　長谷川　　　内田


　　　槙野　　　田中　　　今野

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　川島

>>7
おまえ、どこのザックの試合見たんだよ。

あれか、浪花のザックとかいるのんか。

　　　　　 ハーフナー
　　　香川　　　　　岡崎

　長友　遠藤　本田　長谷部

　　　吉田　闘莉王　槙野

　　　　　　　 川島

これなら3バックがアジア相手に高さで負けることはないだろう
しかもみんな足元の技術もある
トップには香川岡崎と全く違うタイプの選手を置いた方がいい
長谷部のクリスは精度が高い右サイドで使うのがいいだろう
本田は遠藤のやや前で
これならFKCKの破壊力は大幅にアップする

クリスだとお・・

うっちー微妙やな

>>4
来週放送じゃないの？

日本はじまりすぎだな、来期CLが今から楽しみだ

来期CLが確定の選手

香川(ドルトムント：ドイツ)or(マンチェスターU：イギリス)
長友(インテル：イタリア)
本田(CSKAモスクワ：ロシア)or(マンチェスターC：イギリス)

来期CLの可能性がある選手

宮市(アーセナル：イタリア)or(ナポリ：イタリア)
宇佐美(バイエルン・ミュンヘン：ドイツ)
細貝(レバークーゼン：ドイツ)

ミス　×(アーセナル：イタリア)→○(アーセナル：イギリス)

>>4
面白かったね、アレ。
「左サイドバックにアレックスは絶対ダメですよ」とか「加地はセンスがない」
とか、かなり本音ぶちまけてて面白かった
後、日本代表歴代ベストイレブンに遠藤が代表で何の実績もない家長を推してるのも興味深かった

>>15
マンＣの阿部ちゃんも忘れないでね！

やべぇな もしかしたらこうなるのかw

本田…マンチェスターC
香川…マンチェスターU
内田…シャルケ
岡崎…シュトゥットガルト
宮市…アーセナル
宇佐美…バイエルンミュンヘン
家長…マジョルカ
長友…インテル

どこの強豪国だよw

本田のＣはほんとなのかね？宮市は三年後だったら可能性あるかな。

>>20
決まるまではなんともいえない。
ＣＳＫＡに決まる前もＰＳＶとかリヨンとか色々でてたけど、まさかＣＳＫＡ行くとは思わなかったし。

移籍話が進んでるなら、「今の状況は苦しい」なんて吐露しないだろｗ

家永の使い蜜がわかりませぬ･･･。

>>4
ガンバＴＶは関西地区で毎週月曜日の深夜１時３５分から放送中
スポンサーは焼肉のでんで遠藤の棒読みのＣＭが見られる
後編は１３日の放送予定

正直、デタラメマスゴミに煽られないようにしないとな
若い選手も多いし、しっかり欧州で基盤作り始めてるいま
選手もサポも地に足付けて考えるべき
国民もW杯後の煽り報道で懲りてるだろ

>>22
本田はスペインに行きたいんだけどスペインからのいいオファーがないんだろ
だから悩んでるんじゃないか

＿ｱｰｾﾅﾙ＿ﾏﾝﾁｪｽﾀｰU＿ﾊﾞｲｴﾙﾝ＿
＿＿＿＿ﾏﾝﾁｪｽﾀｰC＿＿＿＿
＿＿ﾏｼﾞｮﾙｶ＿＿ﾎﾞﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ＿＿
ｲﾝﾃﾙ＿＿ﾖｼﾀﾞ＿ｻｶｲ＿＿ｼｬﾙｹ
＿＿＿＿ｳｪｽﾄﾌﾞﾛﾐｯｼﾞ＿＿＿＿

CBは185cm越えてればJ組でも可

>>11
> 　　　　　 ハーフナー
> 　　　香川　　　　　岡崎
>
> 　長友　遠藤　本田　長谷部
>
> 　　　吉田　闘莉王　槙野
>
> 　　　　　　　 川島
>
選手選考は除いおいて
結局、３−４−３やりたいなら香川ハーフナー岡崎の中間にある空間をどうするかだよね

平ストおおおおおおおおおお
俺様と討論しやがれええええ！

酒井って色んなとこで評価高いな。ほんとにそんなにいい選手なのかい？
中澤以上かい？

バルサがＣＬ優勝してから各国代表が同じシステムを使い始めてる（それまでは大体AMFが一人のダブルボランチ）

　　FW　FW　FW
　　　　MF　MF
　　　　　MF
　DF　DF　DF　DF
　　　　　GK

>>31
この布陣は・・・・岡田システム！！

岡ちゃんは自陣で籠るけどバルセロナは相手陣地で籠ろうとするから、あんまりね。
ちなみに韓国もこのフォーメーションを使用しはじめ２勝を飾っているもよう、ブラジルは不発

そして、ブラジル杯の日本優勝から３バックの時代が始まるわけか。

やっぱり日本はスペインと考え方が似てるのかな？

>>31
今の代表でこれやったら面白くね？

岡ちゃんが言ってたぜ。

代表でバルサシステムを練習試合（紅白戦）の中で採用してみたんだが
やっぱり、日本人には能力が足りなさ過ぎて無理だった。
元に戻しました・・・ってｗ

まぁ、現実的で、普通そうだ罠

>>36
内田長友が下がって
今野が上がるだけとも言う

>>36
面白いと思うよ
本田はイニエスタの位置でやってもらおう
香川はメッシと同じくCFWでライン上をちょろちょろしたり自由に動いてもらう
元々日本はロングボールあまり蹴らないんだからバルサみたいにやればいいとおもうがな

>>35
つーか、協会がスペインをお手本にしようと音戸とっているわけで

今メキシコとガチ対決やったらどっちが勝つんだろう。
日本はずっとメキシコを目指すべきと言われ続けてきて
実際メキシコに近いスタイルだと思うが、タレントも豊富になってきた今、
この国と真剣勝負してぜひ力試しをして欲しいもんだ。

>>39なる程、ゲームをコントロールするシャビ辺りは家長がやったりとか面白そう

片瀬那奈「ﾊﾞｲﾀﾙｴﾘｱに入った時の日本の攻撃が課題」

チェコ後のコメント
片瀬那奈「２試合通じて無得点の引き分けという結果だったが、悲観する内容ではないと思う。
チームとしての連動性は良かった。チャンスこそ多くは作れなかったが、常に前を向いたプレーが多く積極性も見られた。
ただバイタルエリア内でのボールを持っていない選手の動きが足りない。ここがチェコとの大きな違いだった。
あとは二列目から裏へ出る動きが欲しい
ただ、海外組も多くなったし、ワールドカップ予選には必ず繋がる内容だと思う。」

バルサの守備能力の異常さにいい加減気付け
ファールしないで瞬間的に２・３人で囲む守備技術があってこそ成り立つ戦術

>>42
そこは遠藤でいいだろｗ
家長がもっとオフザボール磨かないと体力の劣化してる遠藤にも及ばないよ

本田と長谷部が並んで中央は完成
両サイドは岡崎と宇佐美がいつもバルサがやってるみたいに裏を狙ってもらう
普通によさそうな気がしてきた

イメージだけでいうと


岡崎　玉田　香川
　
　遠藤　　剣豪

　　　釣男　

こうだな

>>31
３センターシステムは２００４ＥＵＲＯちょっと前からだろ
ニワカ

バルサ関係ないよ

>>43
しったかもいいとこなコメントでふいたわ

日本の場合あまりにも左右のサイドバックの攻撃に頼りすぎてるから同等かそれ以下なら
何の問題もなくやれるが、少し強いとことやるとサイドバックが上がれなくて両サイドが
全く機能しなくなる。つまり中央しかない。だけど中央からバルサのようには打開出来な
い。そうなると中よりにポジション取りたがる、または取っている本田や香川はプレッシ
ャーに耐えきれずに徐々にサイドに押しやられる。じゃあそこで中に人がいないとまずい
んだけど、そんな戦況の中で長谷部と遠藤がプレッシャーをかいくぐって前に空いたバイ
タルエリアのスペースに上がってくることが出来るとはとても思えない。そもそも長谷部
と遠藤に得点力はない。誰が点とるんだ？岡崎一人じゃ相当厳しい。バルサ式の433は無
理。一瞬にしてここまでストーリーが思いつくよ。ただアジアならやれる。アジア相手に優越感に浸るのはアリ

＿＿＿ﾏﾝﾁｪｽﾀｰU＿＿＿
ｱﾅﾙ＿ﾏﾝﾁｪｽﾀｰC＿ﾊﾞｲﾔﾝ
＿＿柴崎FC_ﾚﾊﾞｰ空前
珍ﾃﾙ_ﾛｰﾀｰ_浮浪人間_ｼｬｹ
＿＿＿ｳｪｽﾄﾋﾞｯﾁ＿＿＿

>>38
FC東京では、1点がどうしても必要になれば、ポジション・チェンジして
前に行ってたな

今野には攻撃力もあることを誰も知らない

チョンと焼豚きめぇ
死ね

>>51
誰かザックに教えてやれよｗ

今野の中盤はアジア杯決勝の後半でザックがやろうとして
今野からダメ出しされただろ

なんでMF統一とGK統一スレがないの

>>55
DF統一も無い。FWは立てたが、MFはちょっとどうするか考え中ｗ

>>54
あれは急造だったしどこだか故障してたからじゃなかったっけ。

>>51
今野が攻撃力を発揮するには条件がある
1；相手が優勝もしくは降格争いゲーム中
2：自分達のチームが降格争い
前者の場合は遺憾なく発揮できるが
後者だと自爆する時がある（ﾀｼｰﾛ見送りが降格決勝ゴール）

>>58
ドリームクラッシャーか・・・思い出したわｗ

>>57
本人が自信がないから断ったって優勝後のすぽるとのインタビューで語ってたよ

>>60
今野は怪我でボランチ断ったらしいけど。
しかも、慣れてないボランチは無理だって。

まーDFの立場で言うと、守備の流れを切りたく無いんだろうね
ボランチへ行っても、守備したくなって、ラインに吸収しちゃうことを
自分の直感で感じ取ったんだろう。そこがプロらしい。

守備には流れがあるしな。サッカーした奴しか分からない流れが。
流れに乗った守備をすると、相手がバルサでも守れちゃう
誰かが言った「ゾーン」とも似ている感じ。

>>55
明日になっても立ってなかったら立ててあげようか？

まあどちらにしろ今野を一段上げることはないだろう。
それをやるなら阿部ッカムじゃないかな。
3-4-3の時は左のストッパーで4-5-1の時は中盤の底。
どちらにも対応できる選手は阿部ぐらいしかいない。

すいませんスポーツニュースで、一昨日北沢か金田がペルーもチェコもベストメンバー
ではないと言ってたんですが本当ですか？若手を連れてきた様な事を言ってました。
自分はチェフしか知らず、あ〜これが今の代表なんだ（ペルー、チェコ）と思って観てたんですが、
本当にベストで着てくれたんですか？

ザックはチェコ戦のインタビューで
今野は内田長谷部の位置でもやれる
と言ってるので4-3-3時ボラ起用もあると思うよ

予選前に4-3-3やって欲しいけど、韓国戦しかないorz
今更だが、地震のせいで(最低でも)国際試合が５試合パーになったのは痛すぎるな

　　　　 本田
宇佐美 香川 永井
　　　阿部　長谷部
長友 釣男 吉田 内田

ブラジルはこれで行くからよろしく！

>>66
二列目ほぼFWじゃねえか

>>65
ザック謹製の３４３で前半に相手ボコボコにしてテストするしかないな

>>51
得点力あり守備力ありの今野がいるのに
何故FC東京は勝てない？
何故落ちたんですか？

>>60
流れみたいのを感じとって嫌な予感がしたから×出したんだよ
別に今野はFC東京でボランチ起用あるし、岡田代表時代もボランチ出場あるんじゃないかな

まぁボランチは家長と守備専を組ませるんじゃないかな

本田が苦しんでるのはミドルシュート打たないからだ　打てば結構入るかもしれないのに。
キーパーに弾いてもいい。

ウイイレででシミュレートすると面白いかもだぬｗ。お遊びでｗ

>>69
一人でサッカーはできないって
これ、常識でしょ

>>74
FC東京の今野以外の選手は相当役立たずなんですね

>>75
FC vs ガンバ　の試合を昨秋、味スタで観たけど、
今野はライン・コントロールのために
必死に声を出し、身振り手振りで頑張ってたことを思い出す

要点として言えることは、今野はクレバー

>>41
メキシコとアウェーでやれたらいいな。
なんせ向こう10万入るし。
問題は高地であるということか。
協会が進んでやりたがらないだろうな。
日韓戦よりはるかに有意義。

>>58
＞今野が攻撃力を発揮するには条件がある
1；相手が優勝もしくは降格争いゲーム中

アレ、酷いよなｗ
わざと狙ってるのか、って思うぐらいそういうタイミングでゴールするｗ

メキシコは高地だからあっちでやるときっついかも。大気汚染もあるからぬ。
代表も試合前に高地トレーニングとかするといいのかもだぬｗ

気持ち悪い柄の悪いFC東京サポが常駐してるのが良くわかりましたわ

セレッソが優勝を逃すことになったゴールは知ってるけど他にもあるの？

>>80
わたしは、ガンバだよ
お間違えなくw

>>77
２００３年のコンフィデで当たった時は
柳沢のゴールで先制したけど逆転負けしたんだっけ？
ベスト１６常連の強豪国だけど日本協会はやらないだろうな
ワールドカップでグループリーグであたる可能性ないから

今の本田のプレーって中村俊輔と変わらない
むしろパスとFKは元々それ以下だからそれ以下のプレーになる

本田がかつて中村からポジション取ったのは
2列目で自分でシュートをうって点を取るというスタイルだったからで
今のゴールどころかシュートもほとんどうたない本田は劣化中村

2005年だね
ちなみにそのときのメキシコはブラジルにも勝ってるね

>>83
メキシコとやったのは2005年だね。
同組だったブラジルにも勝った。
メキシコの試合は外れが少ない。
それくらい面白くて熱いサッカーをしてくれる。

中村は周りに２人くらい世話役を配して連携でキープしてたのに対して
本田は１人でキープしてるわけ
あえていうなら中田に近いよ

>>84
本佑に、テクニックを求めるな

ガンバ・ユース
・稲本
・本佑　←凡才
・家永
・安田
・宇佐美

本田と中村俊輔は全く違うだろ。
今の代表で中村俊輔とダブるのは遠藤。
しかも劣化型中村が遠藤。

>>84
お前本当に中村の酷い出来見たことあるのか？
前へ向く余裕あって更にパススペースが空いてるにも関わらずチョコンと触ってすぐ戻すの繰り返し
お前は動きどころか「人」しか見てないからそう見えるんだ

>>87
中田は上がりたがる
本田は下がりたがる

>>81
川崎を優勝争いから脱落させたロスタイム弾がある
５−４の壮絶な試合だった

>>91
福西が、つらかったろうな
というのは容易に分かる

本田は下がりたがるんじゃなくて下がるしかない状態になるが正しい。
理由はセンターに置いてるMFがゲームメイクできてないから。
センターが糞だからサイドも生きてない。
間違いなく、今の日本の攻撃は遠藤と長谷部に問題がある。

>>91
そら元々後ろにいるからな

>>84
介護が必要な俊輔とは違うだろ
本田は自分一人で仕事ができるってのがでかい
理想としては本田がPA付近でうろつければ一番良いけど
遠藤、長谷部じゃボールを前に運べないから
てか、本田が攻撃の組み立てに参加しなきゃ形が作れないのはどうにかした方がいい

本田→遠藤・長谷部→(本田)→長友・内田→(本田)→岡崎・李→(本田)→・・・

ってパターンおおすぎ、おまえらどんだけ本田に頼ってるんだよと
あと本田があがりすぎると、守備の時、遠藤・長谷部の所で耐えられないってのはどうかと思う
本格的に遠藤外して、長谷部の相方に運動量と守備力あるやつ鍛えた方が良い
遠藤は本田が疲れた時の後半時間帯限定のスーパーサブで使えばきっと最高の手札になる

>>94
ゲームメイクは出来てただろ。
それにもかかわらずポジション放棄してタクトを振りたくなったんだろ。
具体的にチェコ戦の遠藤長谷部のどこらへんが駄目だったのよ。

やっぱりケンゴーが必要

>>94
釣れますか？

>>94
問題は遠藤ー長谷部じゃなくてワントップの所だよ
あそこでボールが収まらないから攻撃の形が出来ない
遠藤や長谷部が楔のボールを入れても、すぐロストするか遠藤・長谷部にリターンするだけだからな

>>97
タクト振りたきゃ、ボランチてすよ、本佑！

>>96
それは年齢的にピークすぎた後だろ
そもそも介護どうこうは話をそらしてるだけ

2列目でシュートうてない選手はいらない
ここしばらくの本田はずっとそう
目に見えてプレー判断やポジショニングと以前と異なる
どんどん中村に似てきてるよ
フィジカルが強かろうがシュートうたいなら変わらん
その分パスセンスやFKは劣るんだから

キーボードが調子悪くて脱字がいくつか
読みにくくてすまんね

いや、こないだの本田に限れば茸と変わらんよ
開いてる間は内田に合わず、楔も入れられず
中に絞ったら、遠藤に寄ってパス交換
バイタル付近ではことごとく合わないか、仕掛けの精度が足ない。

もう前向いたときに怖さが出る選手ではなくなった
リズムに乗れないときに、2ラインの間にボールを引き出せるから本田に価値があった
プレッシャー避けてズルズル下がってちゃ茸と同じ。

>>100
343のシステム上真ん中が空くから、ＦＷ3枚の内ボールサイドじゃない2人のどちらかが下がって受けないとパスコースが縦方向しかなくて詰まる
ただ李が下がって受けても本田はそのスペースに走り込むタイプじゃないからな
本田と李の位置を替えるとか、采配次第だったと思うけどな
もう343は当分ないだろうけど、やるならＦＷ3枚の組み合わせと役割分担を明確にしないといつまでたっても点取れないだろうな

>>101
ボランチの位置まで下りてきてるだろ。
長谷部とポジショニングかぶったり。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1686898.jpg.html
これとかひどくねえか。

>>97
あれでゲームメイクできてたと思うなら代表に求めてるレベルが俺とは違うみたい。
3-4-3のセンター2枚はチームの心臓だから、代表のレベルをもう1ランク、2ランク上げるには
遠藤、長谷部を変えないことには始まらないと思ってる。
特に遠藤。

>>104
前半の序盤は２ラインの間でボールを受けてたけどな
そこから徐々に後ろに下がり始めた。

あの癖はまずい､特に4-2-3-1に戻した時にもあの癖が出るとチームは死ぬ。

>>107
家長はどう？

本田っていつからこんな下がって来る選手になったの？
下がって来ないようにＦＷやらせろよ
前田とか李とかろくにキープもできないし丁度いいじゃん

>>106
全体の流れを重視すべし、と思ったね
オマエだけのチームじゅにいんだとね

>>107
それは質うんぬんの話ではなかろうか。
ポジション放棄してたら誰がやっても、本田いるべき右サイドにはスペースあっても
活用されないんだけど。

>>109
賛否両論あるみたいだけど、俺は家長はまた見てみたいと思ったよ。
可能性は感じました。

>>109
遠藤には、後ろに目がついているというのは有名な話
あと、パード・ビューとか

家永も、その高みまで早く到達して欲しい

家長ってピッチを俯瞰的に見ること出来ないだろ
はっきり言って柴崎(岳)が育つまで遠藤には居てもらわないと無理だよ

>>112
確かに本田は3トップの右を放棄してまで下がるのはいただけなかったと思う。
そのせいで長谷部とかなり被ってたとこあったし、あれじゃ一人少ない状態で戦ってるのと変わらない。
そもそも本田に3トップのウイングとか向いてないんだと思うけどね。

>>110 本田が下がってのはザックの指示なんだが。
インタっでザックが言ってたぞ。
下がるなって指示すれば上がってるだろ。
ボールなかなかこないけど。

>>115
家長は元々ドリブラータイプだしね
山形の小林監督曰く、ピッチを俯瞰的に見れてると感じる選手は今の日本人選手では遠藤と小野だけらしい

家長ボランチはありえない

あれなら、上田コウタのほうが100倍マシ

>>117
本佑は自分がホールに触りたかっただけ
けっこう白ける

ザックは最終的にこんな3-4-3をやりたいんだよ。

　宇佐美　本田　香川

宮市　家長　長谷部　永井

　吉田　　今野　　酒井宏

特に左がディフェンスすっかすかだけど、あいてが引いてるときとか
終盤２−０で負けてるときとかありえる。

本田がやったのはスーパースターポジションだからな
プレスの弱いところに戻って周りに人にお膳立てしてもらってキラーパスなりシュートを決める
これで結果でないと周りの目が厳しくなるぞ、フェラーリのってる場合じゃない

>>120 ザックのインタは無視かい

>>117
ザックの指示というか本田が「サイドよりも中央にスペースがあるから、そっちにポジションを取りたい」と言ったのをザックが認めた感じでしょ

とりあえずフロンターレの柴崎にはなんの期待もしないほうが良いと思うぞ・・・
次呼ばれるかも怪しい感じだしｗ

3バックだったら遠藤の代わりに家長でもいけそうだけどな。
2ボランチというより、縦に並べたほうが機能すると思うし…
家長と今野という選択も今後出てくるかもな。

>>94
糞ってとこ以外は同意かなあ。
無理矢理でも良いから、サイドにボールを出せとは思った。

後、長谷部が何度も上がりすぎ。４−２−３−１だと、本田、遠藤、長谷部が△作って、入れ替わりながら動くから、それでもいいと思うんだけど、
サイド重視の３-４-３でやってんだから、もう少し自重して、SHの上がりを促せと。

まあ、このシステムを初めてまだ日が浅いから、そうなってしまうのもしょうがないか、という思いはあるんだけどねえ。

>>97>>102
遠藤、長谷部の所にプレッシャーかけらて駄目になったのがペルー戦
遠藤が既にあそこの位置ですらキープできなくなってるのがきつい
そえこそ立ち上がりのアルゼンチン戦の時点でも狙われまくってたし、後ろから奪われたりもしてた
長谷部はあがってからのパスはいいがボランチの位置からは気の利いたパスは出せない
遠藤にかんしてはサイドに流してるだけ+前に出せるのは基本、本田のリターンで一瞬フリーになったときだけ

というか、そもそも3-4-3じゃ誰が入っても駄目だよ
本田だって4-5-1のチェコ戦のときは後半スタミナ少ないながらもシュートうってたじゃん
それこそ逆に3で張ってたら、ボールがほとんどまわってこない(誰かが真中にはいってうけなきゃいけない)し
それなら最初から真中に入った方が効率がかいいと思って、ザックも本田も納得チェンジ
ただ、ぶっつけ本番なので距離感が微妙だったのもあるかもしれない
それに本田が下がって遠藤や長谷部とボール交換してたのは
5バックに吸収された内田と長友の上がりをまっていたのもある
それに無理に縦パス入れられたってキープしようとしない李と岡崎しかいないのに
本田一人で何回もキープしてたらぶっ壊れるぞ

>>100
李のとこだけじゃなくて岡崎のところもね

本田が下がるのは下がって仕事ができるのが本田しかいないからにすぎないよ
岡崎や李も下がって仕事ができるならその分代わりに本田が上がれる
そんな上下左右の入れ替わりがあって相手を崩すのが理想

>>125
（老）じゃなくて（若）の方だと思うんだ。

>>123
偉そうにしてる本佑への社交辞令だろうよ

＞2列目でシュートうてない選手はいらない

じゃ本田以外誰が打てるんだよｗ　つーかペルー戦で打ってたの見てないらしいｗｗ
こういう馬鹿は日本が本物の強豪国になった錯覚おこしてるんだろうな

343はもういいよ

>>132
本当なの？

アンチはどうしても偏った色眼鏡を通しての意見になるから誰にも賛同されない
賛同されないからムキになって偏った思考が凝り固まる
その最終形がここにもいるな

本田は、とりあえずチェスカで確固たるポジション取らないと…
もう若手じゃないんだから、代表でアピールが必要な地位に甘んじてたら駄目でしょ。
ニッカンのインタビュー見ると、本人も自覚してるようだけど…

本田や別の選手が右サイドで前にいたとして
チェコからサイド攻撃で点を取れる気が全くしないんだが
中央をうまくこじ開けないと得点無理じゃね？

>>126
長谷部が上がり過ぎっていうのは本田が下がることで相手のラインが上がったから
下げさせる意味で長谷部は上がらざるをえないんだけど。

マジレスすると

遠藤は一旦誰かに預けて、マークが外れた所を誰かにリターンパスしてもらうのが好き

代表の理想的な攻撃についてテレビかなんかで聞かれた時も

アジアカップの柏木からのリターンパスから自分がパスだして岡崎がゴール決めた形を自画自賛してた

その後、本田から遠藤へのリターンパスが増えてるのは当人同士で何か話しあったんじゃないだろうか

チャリティーマッチでも遠藤→本田→遠藤のパス交換は良かったし

本田自身も遠藤の近い所でプレーするのを望んでいるみたいだし

そんなこんなで、本田が下がってきてると言うよりも、遠藤の近くでプレーするのが増えた感じの方が近い表現だと思われる

本田は期待していたが今回で見切った
今みたいなプレーするなら技術的に１ランクアップするしかない
せっかく体が強いんだから、もっと泥臭いスタイルに変化したいった方がいいんじゃないかとも思う
本田は中盤で使える選手だと思っていたが、意味岡田のワントップが肯定されだしたザックジャパンだった

ザックはサイド攻撃を活かす為に３−４−３にしたいらしいけど、
長友も内田も長い距離を走ってナンボのSB向きの選手なんだよな
サイドハーフの選手じゃないよ
３−４−３システムは２人の特性を殺してるだけだと思う

>>136
合宿の練習内容のサイド攻撃だと無理だね
それよりもサイドを囮にして中から崩す形のほうが得点の可能性はある

>>128 今さらだが343やるなら大久保か松井のどっちか呼ぶべきだったな。
岡崎は昔よりいろいろこなせる用になったっていってもやっぱSHの選手じゃないよな。

ザックも、今は自分の色を強く打ち出したい時期だからな・・・
基本的に、古井戸?は使わない方針でしょｗ

いいのが一人もいなくて
全員死亡してるサッカーいらね

将来的には、宇佐美がCFなんてこともあるかもな。

大津祐樹 プレー集-YUKI OTSU 2008-2011-
http://www.youtube.com/watch?v=-lwkl3CWvVc


どうだ？君らの評価は

>>136
鶏か卵かの話になるんだけど
サイドを使えればバイタルがゆるくなるし
バイタルでミドルやドリブルを狙えればサイドもゆるくなる

チェコ戦では長友内田にマークががっちりついていたし、彼らは独力で打開できるタイプじゃない
結局バイタルのスペースをどう使えば良かったのかという論点にループ

ザック死んで

>>147
答えは両方でしょ。サイドに一枚では足りないのと、中からの崩しも必要だったのと。
結論から言えば、本田が下がらずに右サイドで我慢して二枚の攻撃の形を作りつつ
中央ではCHが推進力を活かして前へ出つつパス＆ムーブで崩していくべきだった。

家長の投入と同時に本田には「右サイドの前に張れ」と指示を付け加えるべきだったね。

>>146
無意味に若いやつ持ち上げるのは辞めよう

香川ですらA代表のレベルではアレくらいなんだから

大津も東、清武、山崎、原口あたりも含め、藤本並に一個も通じないレベル、良くて関口くらいだろ

唯一、身体能力だけは嘘をつかないので一芸に秀でた永井、宮市は”スピードだけ”なら通用するかもしれないが

ただスピードで通用しても、その後に続くプレーやその以外のプレーは保障しないｗ

343の練習でチェコ戦使って
次の韓国戦まで間があるとかつれーな

CFが強くて収まるならそれだけでSHは上がれるし
ウィング片方永井や宮市みたいなのを使うのも面白いんだけどな

>>146
良い所撮りの動画で評価は出来ないな
やっぱり９０分トータルの出来で見ないと

>>149
９割方ほど同意
ザックが「家長・長谷部の組み合わせを使ったこと」と
「家長をCMFと表現してること」を考えれば２人もしくはどちらかを推進力に使いたかったのは明白
ただ守備面のバランスを考慮するとあんまり上がりきれなかったんだろうと思う
（ＣＢ３人を信じ切れなった）

そのときはＦＷだけでなくＳＨも含めた５人でかき回すしかない
けど本田が下がってきて前を向けなかったこととＳＨにアイデアがなかったのが残念
内田が中央に切り込んだのは良かったと思うけどね

そもそも、この世に「強くて収まるCF」なんてものが存在するのか？
W杯の本田を引きずってる奴が多すぎない？

つーか、本田の適正ってもしかしてCFなんじゃないの

あのフィジカルでPA付近で7割キープできたらどこだって移籍できるぞｗ

>>152 4231に戻すだろうな。
4231のオプションが343はやっぱり無理あるよな。
CB増やすならSB減らすしかないだろ。
攻撃的オプションてことならMF減らすのは合理的じゃない。

チェコから点取るには速攻気味のカウンターしかなかった
ある意味李のやってたことは正しいかもな

カウンターでプレイスピードの早い本田のパスから岡崎は足もとにボールを収めらられなかった
あれらは技術的な理由もあるがなによりチェコの足の長さが効いていた
かと言ってやられてばかりではなく長い足の引っ掛かりやすさを利用して何度もファールを貰っていた

ザックは3-4-3やるのはいいとして
憲剛や釣男を呼び戻して3-4-3で起用とかの
予定はないのかな？まあ2人の年齢やこの後の国際試合の
機会を考えると難しいかな？ただ攻撃面に関しては遠藤より
憲剛の方が3-4-3に合ってそうなイメージはある。
3トップの左から香川・本田・岡崎で本田が
相手引き付けてキープしつつ憲剛へパス。
その憲剛から鋭い縦パスに香川・岡崎が反応・・・。
という感じで。憲剛と香川&岡崎の相性の良さは証明済み。
ただ憲剛にゲームメイクさせると
縦に急ぎすぎてカウンター喰らうというリスクもあるけど。

結局チョン・テセと李はどっちが代表のCF向きなわけ？

>>161
憲剛をボランチで使うなら相方の長谷部も代えるしかない

本田にCFからCBまで縦ラインやらせる？

ぶっちゃけ面白くないんだよな。
ザッケローニのサッカー。

岡田Japanより数倍おもしろい

結局今の代表にケチつけてる奴は南アからサッカー見始めたような連中ってことか

サッカーを見始めて少し経ったくらいってそういうレッテルを貼りたくなるよな
二試合連続スコアレスでケチ付けるなって思うのは試合に出てる選手オタくらい

>>163
そこが問題なんだよな。起用に
スペースを埋める守備専がいない。
「残念、そこは○○だ」というタイプ。

「オタ」「ヲタ」「アンチ」をあぼーんしてるから
まともな事を言ってるつもりなら、そういう言葉は使わないでね

>>169
長谷部と遠藤をスタメン固定したのは理解に苦しむ
このまま予選突入だとアクシデントあったらぶっつけだからなあ
まさか韓国戦で崩す勇気はないだろうし

>>170
お前にあぼーんされてもみんな何の問題もないから
いちいち言わなくていいと思うｗ

>>170はさぞ「オタ」「ヲタ」「アンチ」扱いされたんだろうな

新戦術試しながらペルーやチェコを確実に倒すレベルにはないってだけの話
点取り屋も強いCBもいないメンバー　この結果はただの地力不足
結果に騒いでるのは勘違いニワカだけ

本田は初めっから中央にいた方が生きるわ
本田はサイドもいけるけど　その場合は攻撃に専念できるように中央の配給役が別に必要

今の代表は岡田のときみたいに前線がむちゃくちゃ走り回って守備してるわけじゃないから
無失点はDF陣の功績だと認めていいと思うなあ

>>169
年齢の要素を除けば、俺もケンゴでいいと思う。
3-4-3はSHが４バックの時よりも高い位置にいるから
縦に急いでも問題ない。上がりが遅くて急いだところで数的不利って問題がおきにくい。
むしろ遠藤にはちゃっちゃと前に出してもらいたいぐらいだわ。
あとトップ下のポジションに入っていく意識も遠藤より上だから
現時点でいうならケンゴのほうが適性があると思う。

長谷部なら監督の指示次第でスペースを埋めるうごきもできると思うが
結局はケンゴの年齢が問題　それなら若い奴を育てたほうがってのもわかる

せめてケンゴが攻守両面で対人にもう少し強かったら、年齢度外視で使えたろうに
ザックが家長を使った理由もそこなきがするわ　強豪相手に最優先なのは結局キープ力

>>171
>>172
2匹もつれたわ

>>175
チェコ戦は押しこんでの無失点だからね
岡田の時はいわばチェコみたいなディフェンスを日本がしてた
自分のコート内でプレスしてるだけじゃ寂しいサッカーだし

あの場面での家長の投入の仕方ってのは
ザックは家長に期待してることのあらわれだと思うんだけどどうでしょう。
スタメンでへましたら叩かれるしね。

>>177
いまどき釣り宣言ｗ

ケンゴでいいとかボランチで最優先はキープ力とか
的外れもいいところだしなｗ
ボランチでボールキープなんてしてたらどんなに優れた選手でも
やらかす可能性が高いから厳禁ｗ

親善じゃなくてデカイの相手に長友内田を起用した3-4-3をやりやがったら批判するわ

ペルー戦はあきらかに相性がわるい。
シャドーを一人へらして、クロッサー二人を前に出す戦術なんて
攻撃面に関しては頭わるすぎる。守備面はデカイの一人増やしたことになるからOKだが

内田には、中に入って行ったり、ミドル狙ったりといったバリエーションは皆無
３−４−３をやりたいなら右SHにはMFでいい　内田程度の守備なら誰でもできる

長友がCBの左でもいいと思うわ
試合見る限りCBの両翼はそうとう上がらないと駄目なシステムみたいだし

>>182
それ絶対ダメだと思う
やるなら闘莉王や槙野だろ

内田が中に入るつまり左足を使う必要に迫られる
クロッサー内田クロッサー長谷部は右足を警戒され徹底的に切られていたため
ほぼ右足オンリー使いの彼らのところでパスワークがスムーズにいかなくなっていた
ゆえに後ろへ下げるパスが多くなり中へ預けてから高い位置にパス
を呼び込み右足でクロスを上げるベースとなるべき勢いのある攻撃パターンが機能しなかった
セーフティーに繋ぎのパスを回しながら精度の高いクロスは上げていた
スムーズなパス回しで勢いに乗って高速クロスか、中に切れ込み左足でも思い切りよくキックする※要練習

ショートパス多すぎ、相手が高かったからかもしれないけどもっと中距離長距離のパスを混ぜなきゃ崩すのは難しいよ

>>179
いまどき、あの天然マグロのような奴は存在自体が珍品だから、
一度試食してみたかったのでは？

ザッケローニが監督を続けるのなら、センターを森崎和幸、阿部勇樹として、どんなオタクシステムにも対応させれば良いし、
監督不在にして、遠藤、本田、家長、宇佐美のユニットで天然パスサッカーをやらせる手もある。

>>32
岡田のは4-1-4-1
MFの上がりがそんなでもないからアンカー含めて4-5-1の方がより正しいかな

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 22:25:48.14 ID:ftGZIpam0 [14/14]
>>1000なら本田ミラン移籍

前スレ1000よくやった！！

tuttomercatowebでPSGとミランの話
とうとうイタリア大手誌に登場

PSGってベルバトフにオファー出してたんだね

ttp://www.tuttomercatoweb.com/milan/?action=read&idnet=bWlsYW5uZXdzLml0LTU0MzMy

ただミランはEU外枠でガンソ獲るみたいだな
ミラン本田見たいな〜〜

ザッケローニ監督は、日本代表選手たちに、海外のトップレベルのチームで
プレーしてほしいと思っています。

Japan coach urges players to move
http://soccernet.espn.go.com/news/story/_/id/926979/japan-coach-urges-players-to-move-abroad?campaign=rss&source=soccernet&cc=4716

CFの話なんだけど、サッカーマガジンによると、サッカー解説者の山口氏、名波氏、もう一人(名前忘れた)はそれぞれ
李、前田か李、本田かハーフナーとしてるんだけど、結局CFって誰が適任なのかな？
ちなみにこれはW杯３次予選のスタメンです

ぶっちゃけW杯３次予選はだれでもいい

日本のサイドバック凄すぎてサインねだられるレベル

インテル　J2　VVV　シャルケ

ちょっと気になったんだけど何で日本代表ってサイド攻撃を主眼に置いてるのに
大きくサイドチェンジすることが皆無なの
中央ばかりでちょこちょこやって全然コートをワイドに使って攻撃してなかった気がするんだが
全然中央の選手が逆サイドも見てないしあれじゃあ内田と長友のフリーランが生きないと思ったんだけど

>>96
そこでプレッシャーにも強くボール運べる家長を使うつもりなんだろうね。

828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/06/10(金) 08:22:43.77 ID:QLvOxaS10
"The simple fact is he has a contract at CSKA Moscow and he will be
honouring that and staying with the club. I can tell you nothing more
than he will be staying in Moscow."
Honda signed a four-year deal with the Army Men in 2010. There is,
of course, the possibility that this statement from Honda's agent is
simply intended to raise the asking price for the rising star.

これがヨーロッパの方々の常識ｗ 代理人がメディアに事実を話す訳がない。

http://www.nesn.com/2011/04/report-liverpool-target-keisuke-honda-to-stay-with-cska-moscow.html

なんで素人て展開力があるかないかがサイドチェンジなの？

>>194
練習でサイドチェンジ禁止令が出たからだ
片側がサイド攻撃している時にもう片側も上がる動きをしてしまうと中盤の底がｽｶｽｶになるからだと

守備はDF3人+ボランチ1人+SH1人の5人で守るのが規則だ。

>>197
中村茸信者だから

>>198
それはサイドチェンジ禁止とは言わないし、
SH限定の話

>>194
長谷部が真ん中行くの好きだからじゃね

>>190
そりゃそうだろうな

ある程度のレベルまではJリーグでいいけど

それ以上を知るためには海外挑戦するしかない

今ピッチに出てる選手でサイドチェンジを自信持って蹴れる選手って遠藤だけだからな
その遠藤は基本中央にいるんだからサイドチェンジがほとんどなくて当然
本来はサイドに開いた選手が蹴るもんだけどまともに蹴れる選手がいない

まともに蹴れたとしてもその後も問題じゃないかな
パス受ける側にも技術が要るしトラップの瞬間を狙われるのも弱いと思う
ロングパスをスマートに足元に落ち着かせる選手がいればロス無く攻め上がりの早さも向上しそうだが

代表てカップ終了後とりあえず解散したのか

【サッカー】本田圭佑の代理人プルーフス氏が明言「移籍なら欧州CL出場が条件」「現在他クラブからのオファーは全くない。噂だけだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307664632/

>>194
I can tell you nothing more　than he will be staying in Moscow.
これがすべてだね。

本田スレ荒らしてるカス氏ね

本田スレてあんの？
アンチスレしかないと思った

>>203
遠藤はキリンカップで何度か長めのサイドチェンジ蹴ってたけど、精度はあまりよくなかったぞ
だからなのか、内田や西の動き出しが見えていながらも、自分サイドのショートパスを優先させてた

そう言えば、カズの食事会はもうやったの？
合宿中に出来るだろ！なのに呼ばれない本田は嫌われてる！って連呼してる奴いたけどw

阿部ちゃんのマンＣはどうなんだろ

ザッケローニの“日本代表欧州化計画”に英メディアが注目
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201106100925_japan_zac.html

移籍って結構難しいと思うよ
宇佐美みたいに若くて安いなら転売目的に人気があるだろうけど

中村スレが上がりまくってるがなんかあったの？

ザッケローニにすれば就任中に、結果残したいから海外移籍とかいってるんだろ
日本のレベルは稲刈りに入る段階ちゃうよ。
品種改良しながらレベルを上げなければ、成長は止まる
ゆっくりでも国内レベルを上げる事
まあ、企業が協会についてる限り、その時ばったりの利益追求となるから
無理だけど

評論家さん乙です

[日本代表]ｺﾞｰﾙ欠乏症の消化不良
格下相手に2試合連続してｽｺｱﾚｽﾄﾞﾛｰ

◆昔に逆戻り 9月から始まる14年W杯ｱｼﾞｱ予選に不安

｢ｷﾘﾝｶｯﾌﾟは3試合でｺﾞｰﾙｼｰﾝが一度もなく､すべてｽｺｱﾚｽﾄﾞﾛｰ｡それで出場3ｶ国が優勝といわれても､消化不良感が残っただけです｣

　こう話すのはﾄﾞｲﾂｻｯｶｰ協会公認S級ｺｰﾁで評論家の鈴木良平氏だ｡｢その通り!｣とﾋｻﾞを叩いたｻｯｶｰﾌｧﾝも多いはずだ｡

　ｱｼﾞｱ王者としてｷﾘﾝｶｯﾌﾟに臨んだｻﾞｯｹﾛｰﾆ日本は欧州のﾁｪｺ､南米のﾍﾟﾙｰ相手に強さを見せつけ､9月から始まる2014年ﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯ｱｼﾞｱ予選に弾みをつけたいところだった｡

　しかし､ﾍﾟﾙｰ戦に続いて7日に行われたﾁｪｺ戦でも､日本代表は好機をつくりながらｺﾞｰﾙ欠乏症に陥ってしまった｡低ﾚﾍﾞﾙのｱｼﾞｱでは盟主ﾂﾞﾗできたとしても､欧州と南米を相手にしたら1点も取れない――｡それが今の日本代表の実情なのだ｡

◆監督固執の3DFｼｽﾃﾑ不発

　前出の鈴木氏がさらに続ける｡

｢日本代表は故障明けの香川を除き､ほぼﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰでした｡この前のﾍﾟﾙｰ､今回のﾁｪｺともにﾁｪﾙｼｰ所属のﾁｪｺGKﾁｪﾌ以外に欧州の有力ｸﾗﾌﾞ所属選手は見当たらず､日本の方が格上の立場にあった｡しかしながら1ｺﾞｰﾙも奪えなかった｡
ｻﾞｯｹﾛｰﾆが固執する3DFｼｽﾃﾑ(3人DF―4人MF―3人FW)も日本ｻｯｶｰに適しているとは思えないし､これからの日本代表は停滞するのでは? そんな悪い予感がよぎります｣

　ﾁｪｺ戦後の会見でｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督は｢3―4―3の利点は､相手ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱ付近と両ｻｲﾄﾞにﾌﾘｰの選手ができること｡日本にはｽﾋﾟｰﾄﾞのある選手が多く､このｼｽﾃﾑは日本人だからできると思った｡
ここ数日の練習で(ある程度は)できるようになったのは素晴らしい｡良い意味でのｻﾌﾟﾗｲｽﾞ｣と自画自賛する｡

｢3DFにして中盤､前線の選手を増やして攻撃の起点を多くつくるｻﾞｯｹﾛｰﾆの意図は理解できる｡
しかし､だからといってﾍﾟﾙｰ戦､ﾁｪｺ戦で監督の意図通りの展開になったとは思えないし､そもそも左の長友も右の内田も“4DFのSBとして結果を残している”という事実を見逃してはいけません｣とｻｯｶｰﾗｲﾀｰの平野史氏がこう指摘する｡

｢長友はｲﾀﾘｱの名門ｲﾝﾃﾙで､内田はﾄﾞｲﾂの強豪ｼｬﾙｹのﾚｷﾞｭﾗｰとして､ﾘｰｸﾞ戦でも欧州CLでも存在感を示し､2人とも国内ｶｯﾌﾟ戦を制してきた｡4DFのSBとして守備だけに奔走したのではなく､局面に応じた機敏な攻撃参加でｺﾞｰﾙやｱｼｽﾄを記録している｡
人気､実力､結果とも日本代表の2枚看板である長友と内田を本職の4DFのSBではなく､なぜ4人MFの両ｻｲﾄﾞに置くことに執着するのか? ｻﾞｯｹﾛｰﾆは3―4―3を(攻撃)ﾊﾟﾀｰﾝのひとつと話すが､基本ｼｽﾃﾑにしたい――が本音だとするならば､危険な兆候でしょうね｣(前出の平野氏)

　ｻﾞｯｹﾛｰﾆは､積極的に日本人気質や文化を理解しようと努め､｢昨年末の日本ｻｯｶｰ協会職員との忘年会も掘りごたつの日本風居酒屋でやりたいと言ってきた｣(ﾏｽｺﾐ関係者)｡

　もっとも､ｲﾀﾘｱ･ｾﾘｴA時代の経歴などへの自負心は強烈だし､さらには｢頑固一徹な面もある｣(ｻｯｶｰ記者)ともっぱらだ｡

日刊ゲンダイ 2011/6/8
http://v.gendai.net/q/jskycmi/AQ8jLdAjD389R+DrHPn2eO7FBkY24mJXVj8nwu1pg9IDrJsvKaADsAMvIi8vEAMQAy8tLyUQA0ADLyqgMDAwMDAw/q?i=article%2Fdetail&aid=235747&p=1

香川本田の両ウイングになった時にトップを誰がやるのか

こないだのインタビュー見てて、本田がアジア舐めてる気がして怖い

そりゃ普通に日本の方が圧倒的に強いのは当然なんだが、
どこの予選でも強豪国が予選落ちの危機に瀕したり、実際落ちるのがW杯予選

まあ、あれも自分を追い込むためのハッタリならいいんだが

>>219
とりあえず２人の邪魔にならなそうな人

>>220
別に舐めてようがいままで試合で手抜くとかはしてないし
献身的な動きしてるんだからどっちでもいいよ

本田は無理して大きい服着て身体の方をそれにあわせていくタイプだから大口叩いてるうちは大丈夫じゃないかね
こいつが弱気なこと言い出す日が怖い

そんなに草刈り場になるのが嫌ならプロ野球がごとく協会の専制的な人材システムにするしかない
そんなのどうせ無理だから
協会は日本代表というチームを強烈にブランド化して儲けてる
それが将来のJの市場拡大に広がればこれ以上の貢献はない

前回のアジア予選は、本田はあまり参加してないからな。
たぶん、その厳しさが判ってない。
経験してる岡崎は、そんな迂闊なこと言わないだろうｗ

長友内田が日本の二枚看板になったのか

テレビにしても週刊誌にしても否定する奴多いねぇ
テストと言ってるのに即結果を求めますか

私物化、と言うならまだわかるけどこれ自体を批判対象にするのは考えが浅いな

>>220
舐めてるわけじゃないがって言ってたじゃん

>>226
その2人、3バックならいらんよね

選手が対応できるほど器用じゃないというか、システム関係ないとは言い切れないからな

>>228
「一年間お世話になります、Ｊ２舐めてません！」
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓

「一年間お世話になります、Ｊ２舐めてました！」

>>230
求められる役割が多くなったっていうか、選手個人の行動の幅を拡げないことには機能しないだろうからね

>>213やっぱりザックもそう考えるのもやむを得ないよな…
ゲームメイカーがあれじゃあ家長使いたくなる訳だよ。

>>220
アジア予選はランキングで振り分けられるからね
しかも段階的に行われる予選だから弱い国が少しずつ
落ちていって・・・という構図だから最終的に
それほど強豪でない国も残ってしまう

アジアカップのカタールやバーレーン辺りも強かったけど
上位３カ国を脅かすような内容でもなかったと思うし

http://unkar.org/r/airline/1248262118
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/16819870.html

単発IDで大阪叩きやってるのは在日チョン

ネットでの在日朝鮮系工作員の地域分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://unkar.org/r/news4plus/1251957049

公平なレフェリングがあればその辺は全然怖くないんだけどね。
かなりのハンデ背負って戦わなきゃだめだから舐めてられない。

今やアジアの中堅国が日本に勝つのは相当難しいぞ
金星で引き分け、大金星で勝利というぐらいの格付け
2006本大会予選で日本がブラジルに勝つぐらい難しい。

アジアカップで負けかけてたのに

カタールなんかあそこまで優位に立ちながら
勝てないのかって絶望的な気分だと思うけどなｗ

でも負けなかった

快勝したのはサウジ戦だけだし微妙だよ
アジア予選は突破すると思うけど、結局ジーコ、岡田ジャパンのようにグダグダ予選になるんでないの

後半ビハインドどうしても1点ほしい状況で３４３のSHなら
フリーキック要員、クロッサーとして茸が役に立つかも知れん

と、恐ろしいことを思いついてみる

アジアカップは紆余曲折で最終的になんとか優勝するから面白い

本選のイメージで勘違いしてるやつ多いけど
ジーコのときは、アジア予選は楽勝です。
日本とアジアの差が一番大きかったのが、あの頃。

>>242
カウンターくらうぞｗ
まあアジア相手なら大丈夫かもしれんけど

>>244
結果だけ見ればよかったけど内容酷すぎてぼろ糞言われてたろ

>>235
★民主党から日本を守る為に現実的活動をする奥様21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300887729/

誰も勘違いしてないと思うよ

ジーコは招集するたびリセットかかってたからなあ

>>244
ジーコの時
三次　オマーン　シンガポール　インド
最終　イラン　バーレーン　北朝鮮

岡田の時
三次　バーレーン　オマーン　タイ
最終　オージー　ウズベク　バーレーン　カタール


対戦相手のレベルが違うからな普通に

ジーコジャパンはシンガポールに苦戦したり、オウンゴールとか、ロスタイムゴールで勝ち抜いたチームとして力の差がある予選じゃなかったな
結局勝ったから強かったというのなら何でもいいけど

このところのショボいセットプレーの連続をみてると
アジア予選を勝ち抜くには、茸をベンチに置いておく必要があると思ってきた
そして、例え短時間でも茸を最も安全に生やしておけるのは３４３のSHしかない

ザックの真価が問われるかもと楽しみにしてた親善試合2試合が
あんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな結果でなんだかなぁ・・・みたいな感もあるけど
あんな馴染んでないフォメでも一応チェコに内容では勝ててたってのは
やっぱり日本は強くなってると見ていいんだろうかね。

中村じゃなくて闘莉王

今の日本代表見てると一方的にボールを保持して
相手のコート内で終始プレー出来るよ
フィジカルガツンからの一発ぐらいしか崩されるイメージがわかない

阿部ちゃんを呼べばいい
FK上手いしいざというときのアンカー要員にもなる

セットプレーの得点とアシストが全くないと去年俊輔が叩かれてたのは何だったんだろう

>>255
阿部ちゃんいまでも撃ってるの？
ジェフ時代はアベッカムとか呼ばれてたが浦和行ってからさっぱりだったよね
海外ではしらんが

>>223
本田苦しさ劇白「オレは今、谷底にいる」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110609-787710.html


自分の所属クラブを谷底と言ったり、いつか神様が救ってくれるとかｗ
鬱病の一歩手前って感じですな

>>219
本田は右FW放棄してボランチの位置まで自分でさがったんだろ
それをザックが容認したということは、３４３のFWとしてダメ出ししたに等しい
次回３４３でやるときFW本田はもうないと思うよ

ザックがＵ２２を視察してるってことは今の布陣に限界を感じてるんだろう
湘南戦見てザックほっとしたんじゃね

>>255
阿部がFKを蹴るのはyoutubeの中だけ

オシム市ね

ID:D+/xvmtv0
釣りだろうけど代表板こういうアホが多いよね

マンＣ移籍がまたもやエアーで本田ヲタの気が立ってるようだ
２年後に名古屋復帰かな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:28:51.89 ID:E49SZpYQ0
ブラジルまでに遠藤がメンバー落ちしたら、FKってどうするの
本田さん一人？
CKも？

↑昨日これ書いた者だけど、現時点では何とも言えないんだね　
あたり前だけど
レスくれた人らありがとう

香川も遠藤くらいの距離得意じゃなかったっけ？

全然

記者「本田さんマンC移籍、不発でしたね」
本田「ち、ちがう！！　断ったんだ！！　お、おれはス、スペインしか、きょ、興味がないんだよ！！」

代理人は基本的に最終段階に入ってから介入するんだよ
最初にクラブに直接アプローチをかけるそのあと本田と代理人が話しあって代理人が相手クラブと交渉
だから若干の差があるからこういうことになる
今回は60％くらいは決まってると思ってる

一昔前はフリーキッカーとDFに頭を悩ませるとは考えもしなかった…

釣男とかボンバーはもうアカンの？

中澤は年的に選出されないんじゃないか
釣男なんか規律とか絶対嫌いだしな
というか守備はパスミスがあるけどそこまで荒れてないしいいんじゃね
吉田が意外に安定してたし2試合0点
チェコ戦はほとんど決定的なところもなかったしな

>>265
それ俺だわ
宇佐美や宮市がチームで蹴ってるって言っただけで、二人ともA代表じゃねえってキレられたわ
そもそも想像の話なのに・・・

>>220
回りにまともな大人がいないんだよ

そのかわりイノハが駄目な方向にやばすぎた感がある
３バックなら槙野のほうがましだね

伊野波は一対一の守りはかなりいいんだけどな

>>275
ミス多かったなｗ
槙野のほうが気合入っててよさそうだった
4バックはセンター今野吉田でよさそうだな
今野が高さ負けしてたのがかなり気になったが・・・

>>213
単純な話ほとんど海外組でいいと思うけどね
この27人で廻していけば良い

GK　川島永嗣(リールセSK：BEL)
GK　西川周作(サンフレッチェ広島：J1)
GK　権田修一(FC東京：J2)
DF　長友佑都(インテル・ミラノ：ITA)
DF　内田篤人(シャルケ04：GER)
DF　槙野智章(1.FCケルン：GER)
DF　安田理大(SBVフィテッセ・アーネム：NED)
DF　吉田麻也(VVVフェンロ：NED)
DF　栗原勇蔵(横浜F・マリノス：J1)
DF　森脇良太(サンフレッチェ広島：J1)
DF　今野泰幸(FC東京：J2)
MF　家長昭博(RCDマジョルカ：ESP)
MF　香川真司(ボルシア・ドルトムント：GER)
MF　長谷部誠(VfLヴォルフスブルク：GER)
MF　細貝萌(FCアウクスブルク：GER)
MF　本田圭祐(CSKAモスクワ：RUS)
MF　松井大輔(ディジョンFCO：FRA)
MF　カレン・ロバート(VVVフェンロ；NED)
MF　阿部勇樹(レスター・シティFC：ENG2部)
MF　宇佐美貴史(ガンバ大阪；J1)
MF　遠藤保仁(ガンバ大阪；J1)
FW　森本貴幸(カターニャ：ITA)
FW　矢野貴章(SCフライブルク：GER)
FW　岡崎慎司(VfBシュツットガルト：GER)
FW　宮市亮(フェイエノールト；NED)
FW　永井謙佑(名古屋グランパス：J1)
FW　マイク・ハーフナー(ヴァンフォーレ甲府：J1)

>>275
川島へのやたら際どいコースで高速バックパスとか
川島めっちゃキレててワロタ

>>259
本田は開始10分くらい前で張ってたけど
向こうが前半からずーっと遠藤、長谷部のトコにプレッシャーかけてきた
残念な事に、その二人じゃボールが前に運べないし、ロストしてカウンターされてた
ってなわけで本田が下がってボールを受けるようになって攻撃が回りだした

あと、サイドに張ってるだけじゃペルー戦みたくなるがそれでもいいのか？
ペルー戦じゃあの松木やセルジオや名波も、岡崎と関口に中で受けろよと愚痴ってた
サイドに張ってボール貰っても、SHがSBになってるから上がりを待つのに時間がかかる悪循環

>>260
U22なんてA代表の足元にも及ばないレベルだよ
幻想見るのもいい加減やめたら？

チェコ戦見返して気づいたんだけど
本田が左に寄っていていない時の右サイド、
本田が右に寄っていていない時の左サイド、
それぞれ両SBが生きる展開があったんよ。
良い仕事する奴なのは確かなんだけど
３４３にはフィットしきれてないんかなあって思ったわ。

>>281
それ誰当てはめても言えることだから意味なくね？

それいっちゃうとぶっちゃけフィットしきれてる選手って誰よって話になるな
結局本田はどのフォーメーションでどのポジションやらせてもバランサーになる

相手が高さでごり押ししてきたらこうすればいい

　　　　　　李

長友　　　　本田　　　　香川

　　　　遠藤　　長谷部

今野　　栗原　　吉田　　内田

>>281
本田が移動して相手を釣り出したから逆サイドにスペースが出来て生きたんだろ。
両サイドが機能しなかったのは相手にケアされて封じられてたから。
お前は発想が逆だ。

現代表でワールドカップまでに劇的に成長しようなベスト3
１位吉田
２位家長
３位宇佐美
もうこれ以上の成長はなく衰退する選手
１位遠藤
２位長谷部
３位前田

W杯前と本田はまったくの別人だな
チームにフィットしない守備しないボールのつなぎに参加しないで点をとることだけを考えてた
でもいざ批判のとおりにプレーしたら点をとれと叩かれる
本田は目指すのは両方こなすことなんだろうけど厳しいなｗ

関口とかウサミとかはザックの343のための選手だよなあとは思う
それを見ると本当にやりたいんだろうと思うがが既存の選手がすべて合うとは言えないよね

伊野波はホントビミョーなんだよな
高さと強さは栗原に劣り
一対一の地上戦は今野に劣り
正確なビルド＆フィードで吉田に劣る
かといってカバーリングするスピードも無い
2CBだと使いようが無いわ

（>>218の続き）

｢ｾﾘｴAの監督時代に3―4―3で成功したのは､ｳﾃﾞｨﾈｰｾﾞという地方ｸﾗﾌﾞを率いていた時だけ｡ｻﾞｯｹﾛｰﾆはﾐﾗﾝ､ｲﾝﾃﾙ､ﾕﾍﾞﾝﾄｽのBIG3で采配を振った指揮官ですが､唯一ﾘｰｸﾞ優勝を決めたﾐﾗﾝ時代は3―4―3ではなかった｡
ｻﾞｯｹﾛｰﾆは､ｲﾀﾘｱでは“もう終わった指導者”という評価もある｡それを覆すためにあえて3―4―3にこだわっている｡そう話すｲﾀﾘｱｻｯｶｰ関係者もいる｣(前出の記者)

　いずれにしても､3DFだろうが､4DFだろうが､ｼｽﾃﾑうんぬんではなく､個々の選手が持ち味をﾌﾙに発揮し､勝利に対してもっと貪欲な姿勢を見せていたら､2試合とも無得点の体たらくはなかったはずだ｡

｢何よりも残念だったのが､選手からｺﾞｰﾙを奪ってやる､絶対に勝ってやる､という気概が感じられなかったこと｡監督の要求するｼｽﾃﾑを守り､指示通りの動きをこなすことに汲(きゅう)々(きゅう)とするばかり｡
見ていて“戦っている”感じが伝わってこなかった｡ｷﾘﾝｶｯﾌﾟの2試合を見て満足したｻﾎﾟｰﾀｰは少なかったと思う｣(前出の鈴木氏)

　ｻﾞｯｹﾛｰﾆも選手もﾌﾝﾄﾞｼを締め直し､必死になってﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしないと､これから始まるW杯予選で大恥をかくことになる｡

>>285
機能してない時って結局それが出来てないってことじゃね？

>>291
サイドが機能しないのは本田がフィットしてないからって結論にしたいみたいだけど、正直言って343にフィットしてないのは長友と内田だと思うけどね。
本田本田言ってるけど、長友と内田じゃなければ機能してたとは考えないの？

左サイド機能した場面なんてあったっけ？
右は本田下がってスペースに内田が走るとかやってた気がするけど

>>290
３４３にこだわってるザックってことにこだわってる人多いよね
ザックが上手くいくと思って試してんだから心配すんな
失敗したってＷＣ杯前後の岡田見りゃまだ安心できるだろ

日本人には、単独ｻｲﾄﾞ突破を強いられるｼｽﾃﾑは、無理難題だなぁ〜

ってな2試合でしたな。

長友内田が鍵なのに両方使われる側になってたなｗ
長友の仕掛けも不発だし内田はやろうとしてたけど微妙だったし
本田は下がってくるし岡崎はなにもできないしサイド駄目駄目だった

>>292
長友と内田がフィットしていない云々は置いといて、
本田に責任被せてるように感じさせたならそれは謝るよ。
まだ３４３の機軸になるメンバーを手探り中ってことで
「下がらざるを得ない状況」になってるんだろうし。
「好んで下がってる」わけじゃないと思いたい。
もっと前でドカっと構えて長谷部も指摘してた
「前線の厚み」を加えて欲しいの。
中盤でボールを回せる他の選手ってことで
ザックは家長にボランチ期待してんだろうな。

>>292
正直全員フィットしてないと思う
後半本田が中央に流れて何とか様になった感じ
良かったのは槙野ぐらいだな

攻撃重視っていうなら長友と内田外して大久保と松井でも置けよ
ＳＢじゃなくてＦＷかＭＦ置け

３４３で長友内田が使えないっていいことじゃないか
他のメンバー使えばいいじゃない
替えが効かない選手が多かったら困るんだろ？

>>298
確かに槙野は良かった。
3バックの時は第一候補でも良いくらい。

>>292
この前のＺＥＲＯで内田が「自分は守備の選手だから０点に抑えられたのが良かった」って言ってたし
実際に守備は危ないシーンが少なかったけど
ＳＨがこういう意識でやってるんだから、いつもより攻撃枚数が1枚少ないのと同じになって
点取れなかったの全部攻撃陣のせいだけには出来ないよな

槙野って、今後も先日ぐらいの意気込み続くの期待していいの？
じきに調子ノリモードにならん？ならんでほしいが

SHに両方ともSB使ったのが不発の原因かと。
あれじゃ攻撃力の足しにならんからケアされるとどうにもならない。
そんで本田が奔走する羽目に。
使うなら内田だけにして、長友は下げて守備、その位置には攻撃的な選手いれるべきだったんじゃね？
誰かは思いつかないけどw

ここにきて槙野株急上昇だな
全然試合でてないし、ダメかと思ったら、結構3バックにフィットしてたな
やっぱり経験あるのは強い

>>289
伊野波はライトバックが適職
本人は何故か嫌がっている

長友-岡崎で気の利いたことやれというのもアレだし
長谷部-内田も組み合わせとしてどうなんだというのもあるし
現行343（352）は適材適所とは言い難いものが

単純な話、本田は左足しか使わないから、後ろ向いてもらって本田から見て左にいる内田にボールだすのが難しいから連携悪いんだと思う。
内田が前に上がっている分、縦より横の関係になってるのね。


△が攻め方向に前、▽が後ろ向き

本田▽　　
●ﾎﾞｰﾙ
　　　　　　内田△
↑
長谷部△

長谷部を右サイドにして家長ボランチとかはだめなのかな？

考えてたけど、家長をSHに入れるのは無理？
ドリブル突破出来るし、クロスもあげられる。
ボランチに置くよりは怖くないだろw
反対側が内田ならバランス取ってくれるだろうし…って無理か、すまんw

■帰化サッカー選手

三渡洲アデミール
「帰化するならその国に骨を埋めてもよいという気持ちで帰化すべき。代表選手になりたいだけならやめておいた方がいい。」


■帰化日本代表サッカー選手

ラモス瑠偉
「日の丸の付いたユニフォームを着るなんて本当に夢のようだった。嬉しくて涙がこぼれたよ。」

呂比須ワグナー
「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい。」

田中マルクス闘莉王
「僕は日本人になったことを誇りに思うし、こういった仲間とやれたことを神様に感謝しなくてはいけない。」



━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった。」
「在日同胞のためにがんばる。」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」
「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」

>>300
最初から3-4-3ならともかく、交代人数の制限もある
実験だし、どんなものにせよ結論付けるには早いと思う

>>305
個人的には槙野の守備も怖い
取り敢えず、クラブで経験積んで大きくなって欲しい
伊野波はもっと安定感身に付けて欲しいのは言うまでもないけどね

>>310
SHとは言ったものの、ある程度守備が計算できる選手じゃないと
3-4-3は厳しいんじゃないかな

>>304
同意だわ
SHの方が縦に行くときにマークがSBの時よりきつくなる
あと逆サイドで展開してるときや、WGとの連携で中に絞るプレイも必要
これを内田に求めることに無理がある

内田はSBのプレイの時でさえ縦に駆け上がることなんかないし、ノーマーク時に不意打ち高速クロスを
低い位置から蹴ってるだけ

右SHは適性でいうなら間違いなく長谷部だと思うが、ボランチから外してまでやる意味ない

長谷部はサイドだよね
ボランチの選手がヘッド弱すぎて一発で相手のチャンスになるのは
日本が手数かけなきゃシュートまでいけないから余計に観てて悲しいね

内田がインサイドに入ってきても攻めてがないからなサイドでクロス上げる仕事も本田との連携が駄目だったし
左サイドも岡崎が深い位置で体をはって基点を作ろうとしてたけど、ふんばっても工夫できないのでただ手詰まり
このシステムはこの４枚が鍵をにぎってるんだな

>>313
まあそうだよなw

言われてみれば長谷部にSHやらせたらピッタリな気がして来た。
昔のようなドリブル突破見たい。
かと言ってボランチから動かすのもなんか違うしなぁ。
結論としては、日本に343は合わない、と。

>>294
まぁマスゴミ的にはここにきてようやく大っぴらに叩ける材料が来て喜んでるんだろう

343なら両翼は香川と本田にするのがいい
マークも分散するし片方が下がって片方があがるって形もできるだろ
ただ343は本来ならSHがボール押し上げないといけないんだけどな
その点で本職使うのは悪くないと思う　大久保とか松井みたいに自分で運べるタイプが欲しい
この二人を使えと言ってるわけではなく

チェコも今時3バックの珍しいチームがマゴマゴして、途中から10年前くらいのベタな３５２で攻め込んでくる奇妙なチームと対戦できて良かったな。

>>318
今まで叩く隙がなかったからな
ザックもそのアドバンテージを生かして新しいオプションを試しているのだろうが

結局長友も内田もSHの動きができてないんだろ
どうしてもSBと同じようにやって中に入ってあがるとかができない
SHなんだからポジションあけてもいいのに

>>312そういえば4-2-3-1から変化させるわけだから交代枠考えると内田と長友の両サイドは変えない方がいいのか？

>>319
そうそう　適性なら松井みたいなタイプだわ

使う意味は全くないがな

343はオプションだからそんな真剣に考えなくてもいいんでね？

>>314
違うよ。
ＳＨだからマークされてるんではなくて、相手が守備に人数を割いてきたから
マークされただけ。
つか、たぶんもう長友はＳＢでもマークされるようになってる。

フォーメーション書いてマークの相手が誰になるか自分でチェックすればわかるよ。
相手ＦＷが下がってこなかったら、3-4-3のＳＨはフリーになる。

海外組み確実に呼べるしテストする好機だったんだろうな
イメージは共有できただろうしいいんじゃない

>>326
>フォーメーション書いてマークの相手が誰になるか自分でチェックすればわかるよ。
>相手ＦＷが下がってこなかったら、3-4-3のＳＨはフリーになる。

お、おう・・・

サッカー未経験の初心者の疑問なんだけど
GK、DFがいるとゴールの枠内にボールを蹴るのは相当難しいことなの？
よくとんでもない方向にシュートするのを見かけるので

>>329
日本代表にはよくあること

>>329
枠内に飛ばすだけならそれほど難しくない
コースを見つけるのが難しいと思う
その瞬間ボールから目を離さないといけないわけだし
そのを最もプレッシャーのかかる場所で瞬時に見つけるのは難しいんでないのかね？
いや俺も初心者だけど

>>329
つっ立ってるだけならともかく、シュートコース消して動いてくるから難しい。

>>329
やれば分かるとしか・・・。ぶつけられたりコースを切られてる中で狙った
コースに蹴る難しさ、それに疲労とかが加わるから思ったようにいかない。
。技術が安定しててメッシみたいに顔を上げた状態でもボールを扱えるなら
キーパーの逆を突くコントロールシュートも可能だけど

>>323
一人CBを入れるとなると交代枠一人は使うからねぇ

前線の入れ替えに一つ、怪我やファウルなどの備えに一つとなると余裕がなくなるのは明白だし

だからこそ本来のポジションではない所でも、現段階でアジアカップのメンバーがどこまで動けるのか見たんだと思うけど

>>330-332
どうもありがとう
TV見ててずーっと不思議に思ってたの
せめて枠内に蹴ってくれれば入るかもしれないのにって

>>333も詳しくどうもありがとう
スレの流れが速いのね

>>335
サッカーやったことないならバスケットボールならわかるか？
相手からプレッシャー受けたらたとえ手でも簡単には枠に入らないだろ
それに枠内にはキーパーがいるんだ
コースを狙うし1ミリ蹴る場所が違うだけで数メートルずれるんだよ
とりあえず君はリフティングやってみてくれただ上にボールを蹴り続けることだって難しいだろ

プロなんだからGKにパスでもいいから枠内にいってほしいわな。
日本はこぼれ玉狙いが一番確実なんだし。

アジアカップ出場16ヶ国の中で枠内シュート率が一番高かったのって日本なんだよね

書いてて気づいたが、
「プロだから止まってるボールぐらい蹴ろよ」と思っていたが間違いだった
相手もディフェンスのプロだったんだ。
素人同士のサッカーでもプロ同士のサッカーでも結局は同じなんだな。

>>339
キューウェルとか叩かれても仕方ないくらいのやらかしあったもんな
日本戦で
日本人はとよくいうけど海外のリーグでもシュート枠外すなんてありまくりだし

>>338
プロのGKになると、そう簡単には相手のところにこぼさんよ。
よっぽど強いシュートをコースに狙わないと。
大体はGKがとりやすいコースだけあけとくわけだが・・・トップレベルのGKになるとキャッチされたボールがそのままカウンターなんてこともあるから怖い。

ワールドカップでも枠内シュート率かなり高かったけどね
まぁへなシュート多かったのは事実だけど

>>337
>1ミリ蹴る場所が違うだけで数メートルずれる
知らなかったぁ、プロはやっぱりすごいんだね

話の流れを中断させてごめんね

棒立ちのGKのど真ん中に蹴っても枠内シュートだしね

宇宙開発時代は終わった

これからはコスモ（小宇宙）の時代だよな

>>344
参考にならんだろうが、エピソードの一つとして・・・

高木豊と風間八宏がサッカーをして、高木がブチ切れたらしい。

お前はプロなのに（正確には元プロ）なぜ俺の要求するところに寸分たがわずパスを出せない
そんなもんはプロじゃない。野球なら俺は今でも正確に投げれるぞって・・・
足で蹴るのはそれくらい難しいみたいです。

燃料投下で貼っとくわ

アジアカップ2011　日本
　
パス本数　1位
パス成功率　1位
インターセプト数　1位
1試合あたりの得点数　1位
1試合あたりのシュート数　2位
枠内シュート率　1位
シュート成功率　1位

>>348
そんな豊の息子がサッカー選手とはな・・・
親より有名になるようにがんばってほしな、高木三兄弟。

>>348
難しいということがよく理解できたので
これからはTVの前でイライラすることなくなりそうです♪

伊〜野〜波〜め〜波あぁぁあ!!

>>352
何が出るの？

パルプンテみたいな効果じゃない？

>>348
チャリティにでてたルンメニゲってメタボのおっちゃんは
ピンポイントクロス出していたから
風間八宏がうんこちゃんでFA

>>348
サッカーは脳から一番遠い部分でボールを扱う訳だから、当然手で扱う競技より精度は低くなるって何かに書いてあった

キーパーに向かって強烈なバックパス

>>349
レッドカードの枚数と
被ファール数も1位だと思うよｗ
相手選手から受けたタックルで
ファール取られなかった枚数も一番だと思う

>>273
俺もそもそも「次のW杯で」「遠藤がいなかったら」って将来的な仮定の
話で聞いたんだから、おぬしの意見はごもっとも

日本代表ザッケローニ監督「日本の選手はワールドカップのためにもっと海外移籍しなければいけない」

ザッケローニは日本人選手のレベルアップのためにはもっと海外クラブへ移籍すべきだと考えている。
ザッケローニは遠藤にイタリアの環境について教えている
レベルの高い海外クラブへ日本人選手は移籍してほしいと思っている。
彼は長友のインテル移籍に大きな役割を担ったが、日本代表の選手は海外のクラブへ移籍してほしいと考えている。
ザッケローニは日本代表は代表戦以外でもレベルの高い環境でプレーしてほしいと語った。
ttp://fourfourtwo.com/news/restoftheworld/81287/default.aspx

>>356
>サッカーは脳から一番遠い部分でボールを扱う訳だから、当然手で扱う競技より精度は低くなるって何かに書いてあった

うむ、手よりもさらに脳に近いチンコを使った競技のほうが精度が高いのは確かだな　シュートは百発百中だわ
残念ながら出場機会には恵まれてないが

>>249
ジーコのときは１次予選から最終予選だったと思う
１次で１チームしか残れないからオマーン戦は絶対負けれなかった
最後のオマーンとのアウェーで鈴木の決勝ゴールで勝ったけど
あれが負けていれば１次敗退の可能性もあった

なあ俺考えたんだけど、
343で3トップの真ん中を本田にすればよくね？
ボール収まるしキープ力もあって体強い。そんでショートパスがうまい。
李や前田よりよっぽどCFWにいいと思うんだ。
左右に香川や岡崎みたいに得点力のある選手をおく。
本田は自分で突破していく事が出来ないからこの3人は近い位置の方がいいな。
そしたら長友内田も上がるスペースできるし。
そんでリズム悪かったりボール回らなかったら、本田がチェコ後半みたいに後ろに下がって
２ＴＯＰの下中央でボールを受けて回す。
めっちゃ強そうじゃね？

どこ置いても一緒だろ
システム関係ないだのだんだん動きが茸化してる
前は与えられたポジションのタスクを熟してたと思うけど、どうしてこうなった

本田スレ荒らしてるカスは氏ね

伊野波は辛抱強く育てるだけの価値はあるのかね？

伊野波は正直ない
足元も身体能力も上がり目がないし
吉田育てた方がマシ

ホンディ移籍祭りわっしょいわっしょい

>>366
DFに使う言葉ではないけど、ボールに対する嗅覚はあると思う
所々さりげなく良い位置に居てカットしたりしてるから目立ちにくいけど

ただ、安定性がなさ過ぎ
ボールを追いすぎてるのか守備が雑な時も多々ある

現状としてはSBにしてもCBにしても中途半端、よく言えば成長すれば化けるって感じかな

伊野波じゃなく槙野を育てるべき

イノハは何か気に入られてるよな
トルシエの時の望月みたいなもんか

伊野波べんりだし。
ＣＢもＳＢも使えて。

イノっちは素晴らしいゴール決めたからね

>>363
本田の適正ポジションって昔からよくわからないや
最大の長所であるフィジカルを活かすならゼロトップはいいと思うんだけどな

>>372
そうそう、SBの動きができるから気に入られてるんだろうな

>>372
まぁ、ユーティリティ性はあると思うけど、それなら代表格の今野が居るし、
呼ばれてないけど阿部ちゃんもいるからな・・・

いずれ背も高くてCBもできるゴリラ酒井が選ばれるだろうから
そのときまでなんじゃないかな伊野波は

阿部は次は呼ばれるだろうけど、代わりに誰が落選することになるのやら

3-4-3不発という記事を良く見るが仮に、岡崎のヘディングシュートやマヤの
ヘディングシュート、遠藤のFKが決まっていたら。マスゴミは大風呂敷広げて
絶賛したに違いない。3-4-3は機能したとかメインの戦術にすべきとか、結局
紙一重の結果に過ぎない。それより２試合完封した方がずっと収穫だった。やっぱり
日本にはアンカーにするにしろ、フラット3にしろ、ディフェンスは中央三枚が必要。

阿部は即戦力だけど、年齢的にもう呼ばれないような気がするな。
使うならもう呼んでるっしょ。

地味に、ザックは代わりができると高年齢の選手は切ってる。
松井、阿部、憲剛、ツーリオ……

柏の酒井って
高さと強さあり、スピードあってスタミナもけっこうある
クロスやキック精度もすでに今期Ｊで３アシストしていて高く
組み立てもできて、ＣＢも両ＳＢも両ＳＨもできる
って文字でみるとスーパーすぎるんだが、弱点や実際のところは？

>>364
クラブじゃ与えられたポジションでしっかりこなしてるんだけどな
たぶん今の代表じゃ自分がなんとかしないとって勘違いしてるんじゃね？
チェコ戦じゃ守備も戻りすぎだったしそういうことでしょ

代表の試合を見に行きたい初心者です。チケットの買い方（指定席の種類とか金額とか）を教えて下さい。韓国戦に行きたいんですがいつからの発売なんでしょうか？

>>379
剣豪の代わりって誰さ？

飛車、角、金銀抜きのペルーとチェコ相手にスコアレスとは

伊野波は相手のクロスに手を出していたぞ。あんなディフェンス有り得ん！当たっていたらPKだったぞ。

>>379
確かにそうだな
後は遠藤の代わりが務まる選手が見つかれば遠藤も外れるかな
それが家長だとは思えんが

本田がハーフラインまで下がってボール回しに参加することに
何か意味あるの？
意味があるんだったらボランチで使かったらいいやん
前はタレント揃ってるし
シュートに行かない選手を前線で使う意味ねーじゃん

>>383
代わりっつーか遠藤がいるからな。
ベテラン級は２枚並べないんだよ。
阿部も今野がいなかったら残してたんじゃないかな。

>>386
遠藤と主力争いを始めたらあるかもね。
ザックはサブで遠藤クラスは置かない気がする。

阿部はビザの更新手続きだかなんかで召集されたけど断ったていう記事を見た気がする

>>387
本田が下がって来た時は遠藤か長谷部が上がってから別に問題はないよ
時にはポジションチェンジする事も必要だしね

>>369
伊野波がボールに食いつきやすいのはFC東京時代から
今は改善気味だが、鹿島移籍直後も、今野や梶山が伊野波の前のスペースにエサをまいてラインを崩してた
スペックはなかなかのもんだけど、不安定というか出たとこ勝負なのはあまり変わってないな

阿部ちゃん帰ってきたら誰が抜けんの？

>>392
阿部ちゃん

家長ってどこらへんが売りなのかがよく分からん

攻撃陣は2018まで期待が持てるが
DFがショボイ

山村は五輪でどうしてボランチなんだろ？
CBとして育てないと山村の良さも活きないのに
あと浦和の濱田、福岡大の牟田あたりかな

>>381
＞たぶん今の代表じゃ自分がなんとかしないとって勘違いしてるんじゃね？

勘違いじゃなくてまともな判断だろ、ザックだって言ってるし、敵も賢いって褒めてたじゃん。
下がってると言うけど、あの動きは全体の流動を促してたとは思えないのか？
本田が動いてくれなかったら、糞詰まり状態で硬直した美しい343を90分見せられるとこだったわ。

細貝がいらない

でも本田がほとんど中に入ってたおかげで
押し出されるように内田が前に出る時間が増えて
草サッカーかよっておもた。
どうみても内田にアタッカー無理。
ってか、3-4-3にするならSH内田長友はほんとに意味ない。

本田と平山ってプレースタイルが似てるね

>>392
細貝

松井→岡崎
阿部→今野？
憲剛→柴崎？
ツーリオ→吉田？

サイド生かすなら３４１２にすればいいのに
日本人はFW適正ないんだから減らしてほしい

本田がポジションを移動して機能したというなら、本田の右サイドが駄目だったともいえるからな
３４３自体になれていないのだろうけど、誰が悪いというより誰も良くなかったんだろう

３４１２じゃ逆にサイド生きない

>>404
なんで？

Liverpoolが「アジアでLiverpoolファンが一番多い国はどこ？」という投票を実施しています！
日本の地図をクリックするだけなので、日本のLiverpoolファンの皆さん、至急投票して下さい！
http://www.lfctour.com/english/vote

真ん中にボール集めるからサイドがあくとおもうんだけど
ついでに言うなら４３３のフラットでやろうと思ったらMF３人とも突破力ないと前に繋がらないと思う

一番問題あったのは長友と内田だろ　どうみても
SHなのに攻撃参加があまりにもすくなすぎる
パスの受け手になれてない　ボールを運べてもない

みす３４３だた

>>405
サイドで数的優位が作れない
逆に相手に数的優位を作られると守備に忙殺されて上がれない
チェコ戦も本田が中に入ることで形は作れたけどサイドに戻って岡崎が中に入る形や
CMFが上がる形が作れなかったから内田が死んでたろ
まだ左サイドのほうが可能性があった

>>405
素直に考えると、サイドの攻撃的ポジションに人数いないから。
一般的にイメージされる3-4-1-2は２トップは中に絞る。
２トップの一人がサイドに流れることを考慮してるなら、それはザックの3-4-3と
変わらないし。

縦ポン→押し込まれて→5ﾊﾞｯｸ→ｸﾞﾀｸﾞﾀ…

単独ｻｲﾄﾞ突破→無理ｹﾞｰ…

SBとMFの連係で崩した方が良くないか？

サイドで数的優位が作る攻撃の仕方って有用なのか？
サイドに人数かけると肝心の中に人が居なくなって得点し辛いと思うし
後ろから人集めればカウンター喰らいやすくなるってあまりいいやり方と思えない。

>>244
シンガポール相手にギリギリだったなｗ
あの試合見てて勝てないと思ってたわ

>>403
まず、長友内田の配置が効果的じゃない。
前3人だけ見ると攻撃出来そうに見えるけど、その後ろのSHと合ってないからキツかった。
そしてチェコのサイド封じ戦術にハマってしまった。
この二つの要因が343の攻撃面を不能化したと思う。
守備面はうまくいってたから、343を全面的に否定しようとは思わない。
もうちょい343のための選手選考なり、相手戦術とのシュミレーションをしないとそのままでは無理だね。
結局、4231から切り替えて必要な時にパッと使えるかといったらしんどい。

>>407
相手のボランチが下がったら、サイドは空かないよ。
片方のＳＢが中に絞ったら、片方は余るし、絞ったほうのサイドも誰か下がってくる。
対応されたら同じなんだよ。

物足りない試合魅力ない選手 [釜本邦茂 ｽﾊﾞｯと言わせてもらう!]
ｻﾎﾟｰﾀｰはもっと怒れ!

　点が取れないのも無理もないｹﾞｰﾑだった｡
　ﾍﾟﾙｰ戦､ﾁｪｺ戦ともに日本代表はﾉｰｺﾞｰﾙに終わった｡原因はﾊｯｷﾘしている｡

　日本の攻撃はﾃﾝﾎﾟの変化に乏しく､ｽﾋﾟｰﾄﾞもなかった｡なのでﾁｪｺDFに十分な守る時間を与えてしまった｡

　たとえば､相手ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰｴﾘｱに近づいたらｷｭｯとｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟするとか､両ｻｲﾄﾞ攻撃を織り交ぜるとか､そういった工夫をしていかないと守る方は楽だよ｡

　ｼｭｰﾄ数はﾍﾟﾙｰ戦の5本から11本に増えたけど､とにかく流れの中からのｼｭｰﾄが少な過ぎる｡あの戦いようでは無得点も仕方ないね｡
FWがｼｭｰﾄを積極的に打たない――｡

　個人的には理解に苦しむが､2試合に出場したFW陣(本田圭､岡崎､前田､李､興梠､関口)は､ｻﾞｯｹﾛｰﾆ監督がこだわる3(DF)―4(MF)―3(FW)ｼｽﾃﾑに向いてないのかも知れないな｡

　たとえば岡崎と李｡この2人は｢2ﾄｯﾌﾟの1人｣としてﾌﾟﾚｰする方が向いていると思う｡
両ｻｲﾄﾞに南ｱW杯で活躍した松井や大久保みたいに､ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで仕掛けてｻｲﾄﾞを突破し､ﾁｬﾝｽﾎﾞｰﾙを供給する選手がいないと生きない｡

◆新ｼｽﾃﾑも新鮮味なし

　本田圭にしても､FWとしては物足りなかった｡

　つなぎ役に徹していた時間帯も多かったが､本田圭にﾎﾞｰﾙを預けることで｢試合の流れ｣のｽﾋﾟｰﾄﾞが落ち､さらには本田圭のﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙに緩急がない分､ﾃﾝﾎﾟが同じになった｡
せっかく新ｼｽﾃﾑでやっているのに､およそ新鮮味のない試合だった｡

　後半19分にﾎﾞﾗﾝﾁの遠藤に代わって家長が投入された｡重要なﾎﾟｼﾞｼｮﾝなので少しは期待したけど､攻守のつなぎ役をこなすことに必死だったのか､彼本来の｢相手ｺﾞｰﾙに迫っていく｣ﾌﾟﾚｰがなかった｡もっとｺﾞｰﾙ前までﾎﾞｰﾙを運ばないとﾀﾞﾒだね｡

　3DF､4DFのｼｽﾃﾑの是非がﾒﾃﾞｨｱでも取りざたされているけど､日本を代表する選手たる者､どんなｼｽﾃﾑでもこなせないといけない｡それこそ｢何でもﾄﾞﾝと来い!｣という気持ちを持って欲しい｡

　日本のｻﾎﾟｰﾀｰは優しいから2試合連続無得点でもﾌﾞｰｲﾝｸﾞも出ないし､まして罵声が飛び交うこともなかった｡

　しかし､今回はもっと怒るべきだった｡試合が物足りない､選手に魅力を感じない――｡これを怒りとともに表し､代表選手に奮起を促すこともたまには必要だよ｡(構成･本紙編集部)

日刊ゲンダイ 2011/6/9
http://v.gendai.net/q/jskycmi/Ad8jfdUjAqFtQP5jHPUodlsTlhJG4PZW7IInHl1l59vTXytyKaXTtdNyInIvFdMV03ItciUV00XTciqgMDAwMDAw/q?i=article%2Fdetail&aid=235843&p=1

>>413
逆サイドは中に絞るから。

>>174
だから、むしろ３−５−２の方が現時点では機能てか、、、、本田は後半真ん中はいってたじゃん。まんま３−５−２．
最初からー５−２のがすっきりかも。ほんとは遠藤か長谷部のどちらかが上がるかボールの無いサイドのＳＨが中はいるかなんだろうけど
ディフェンス足りなくなるからか真ん中怖くていけないのかもなぁ。

サイドが２枚とも本職がディフェンダーのサイドバックにやらせるのは、
攻撃力が落ちるよね。ザックは家長に英国式センターハーフをやれと言って
ボランチに入れたけど、あまり動かなかった。本田は右FWなのだが、ボールが
供給されないと下がってきてセンターハーフになっていた。本田と家長を入れ
替えればかなり改善されると思う。

中盤が薄くなりがちな3-4-3でも、トルシエっぽく

左サイド中村俊輔、ボランチ遠藤＆谷口、右サイド長谷部

という感じの並びにしたら中盤の構成力はかなり高くなるだろうな
まあ使えるのはアジア限定だろうけど

本田が中にはいってきたからなんとか形になったんだよ
ザックも相手監督もチェフも本田を賢いいってるじゃない
注文つけるなら他の場所だって

FWってボール絡む回数少ないしな
本田が戻らなかったらボール支配されるだけだな

本田はチェコの歪をつくかたちで中に入っただけだろ
ザックのいうカメレオン戦術とはまさにそういうこと
>>422の言う通り相手もザックも皆が賞賛する判断　
騒いでる奴は知能が低いことが証明されたと言えるだろうね

実際のチャンスも本田からだしな
本田が自由に動いて相手のマーカーを混乱させてたし
むしろ岡崎李のオフザボールが下手すぎた
ボールを待ってるだけにしか見えなかったわ
まあ李は結構よかったが岡崎の適応力が少し低かった気がする

3-4-3はぶっちゃけ、後３試合くらいは様子見かなあ、と思っているんだが。
てか、試合より合宿をだな・・・。

震災で代表戦が減ったのが痛すぎるな
ザックはテスト機会がほとんどなかった

短期で買っとけ
500まではいくから

問題は本田が下がったとき長谷部もしくは遠藤がトップ下の役割できないとこだとおもう
ならばいっそFW１枚にして本田と香川真ん中にいれてほしい

解任デモﾏﾀﾞぁ〜(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝﾁｰﾝ

>>425
李は結構良かったと思う。ただ注文付けるなら、あの動きは１ｓｔトップって言うよりSTかなあ。
中央でプレーしているんだから、もう少しキープしてもらいたかったが。
本田を中央に置けば、ガッツリキープできるんだが、そうするとボールが運べなくなる・・・。

もう一人本田が欲しいところだ。

「止めて！」

>>387
今日の日刊に本田のプレーの分析のってたな。
ほんとんどがバックパス、横パスではちょっとねえ。
>>425
アジア杯見ても岡崎は右の方がいいよな。
まあ、香川が入れば右で出ることになるんでいいか。

>>425
本田が下がりすぎて2トップから離れすぎたんだろ

本田が必要だが、ザックは将来的には本田を中心に考えてはいないよな
343なんか特に

3-4-3だと本田みたいなボランチがいいって事か

代表のこと考えてるなら点取れよ本田
点取ればどう動こうが誰も何もいわん

システムで戦術を変えるより選手起用で戦術を考えてほしい
パワープレイ要員にハーフナーマイク見てみたいわ

アジア杯のサウジ戦や韓国戦で見せたような鮮やかなパスワークが
消えてしまったのは残念だ。
チェコ戦なんてリードしてる訳でもないのに
横パスバックパスでチンタラ回してるだけだし。
３−４−３はやめるべきだと思うわ。

いや
本田が下がらなくなるように他の選手が頑張ればいいと思うんだ
チャリティでも本田が相手陣内にいるときは怖かったしチェコ戦もペナルティエリア付近でファールをもらえてた
本田の変わりに岡崎や李が下がってボールをつないでくれたら本田が前線にいることができたけど役割交代できてなかったじゃん
理想は岡崎や李も下がって役割を交代しながら前線が流動的になればよかったけど本田だけしかやらなかった
本田！お前は下がらなくていい俺がフォローするからってやつがいないのが問題なんだ

サイドは個人技で突破していく能力無いからなぁ

それと近距離のFKは際どいコースに蹴れる長谷部か遠藤か槙野に任せて欲しいな。
本田に蹴らせるのはもったいない。

周りがどうこうじゃなく本田のプレースタイルが変わってしまってる
岡田JAPANの映像見直すといいよ
チームが上手く回ってないケースでも常にゴール狙って前の意識高いから

ていうかさ本田が一人で何でもやれと言ってるかのようだよなｗ
他のやつらの責任軽すぎるｗ

ザックはミランで3-4-3と3-4-1-2をやってたんだろ？
３トップもトップ下もできる本田や香川はフレキシブルに対応できる分、使いやすいよ。
そういう意味では２トップのできる前田や岡崎もいい。
けっこう選手にあってるシステムだよ。

「長友ジャパン　長友が攻撃のスイッチ」と煽った割には、長友への言及ってあんまり無いのは何で？

>>444
違うって。本田が他の選手を信頼すべきだろ。

>>447
じゃあ本田が黙ってサイドで貼ってたら結果はもっとよかったのか？
俺はペルー戦みたいになってたと思うけど

遠藤の後釜どうすんの？
中村憲剛みたいな頭のいい奴がいいんだけど
ケンゴも歳なんだよね

>>444
ですよね〜
本田経由しないと何も出来ないのかっていう

>>417
ゲンダイってのは置いといて言ってる事は間違ってないな
釜本だから言えるんだろうがｗ

選手も見る側も本田に依存しすぎなんだよ

３４３では本田は活きにくいのかもしれないが、それ以上に活きないのが長友と内田。
特に内田は代えざるえお得ないくらい不適正。
今の日本代表のタレントを考えた場合に本田、長友、内田が活きないシステムはオプションとしても不必要じゃないかな？

>>450
本田を経由しないと何も出来ないことはない
ただ本田を使うと攻撃に厚みが出るだけ

>>446
長友、対応されちゃったから。
スペース消されるとつらいよね。

やはり4-3-3にして、長友が常に上がったような状態にしたほうがよいのでは。
中盤の3は本職にサイドハーフの大津（又は成長後の宮市)とサイドハーフ
とボランチ両方できる長谷部と中央に本田とし、前線の本田のやっていた
キープする役は家長とする。家長は動かないので前線にキープ役がいなく
なることもなくなる。あとは相手に合わせてセカンドトップを攻撃的な
香川と守備的な岡崎、CFを高さのハーフナー/指宿と速さの永井と使い
分ける。

>>448
チェコ戦最初の方はサイドに張ってて良い攻撃できてたじゃん。
なんでそれを継続しないのかがわからん。
ボランチにもめまぐるしいプレスがあったわけでもなく。
本田はボールがあるサイドに寄って行って味方のスペース消してばっか。

>>446
そういや、長友スイッチ全然発動しなかったなｗ
まあ本職ＳＢの選手ってことで免責されてるんだろｗ

家長は簡便な
上手いのけど
あいつ　バ　カ　だから
>>453
内田輝いてたじゃん
長友以上に輝いてたじゃん

本田はプレッシャーの無いところに逃げてきていいプレーしてるだけだから
まさに中村俊輔の後継者

【サッカー/イタリア】PK戦でまさかの珍事…GKの早すぎる歓喜が悲劇を生む(動画あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307697661/

>>457
まあお前がどう思うがザックもチェコ監督もチェフも本田は賢いって言ってるけどな
その賢さがわからないお前は・・・

本田が前向いてプレーできる状態にしないとってことでしょ。
内田が話してるように。

プレッシャーから逃げてるってむしろ逃げる必要ないじゃん本田は
下がらないとボールがこないってのが問題なんだろ
本田が下がりすぎって言ってたやつはどうせ本田が前線でボール待ってて来なかったら
もらいに動けって叩くくせに

そういやチェコ戦始まる前練習で本田と長友で一対一やってたけど
本田一回も長友抜けてなかったなｗ

牛田もっと上がれば良いのに
後本田ももう少し上でプレイしたほうが良い
出来ないなら遠藤のポジションでいいや
家長地蔵だから足元パス待ちの時カットされて一気に失点ラッシュになりかねない

そもそも遠藤長谷部に3-4-3のCHとしての適性あるのか？

>>467
ぶっちゃけ今のところ無い
長谷部はともかくとして遠藤はキープ力に問題がある

本田がもう一人いたら本田の突破もでてくるだろね
本田へのマークは相当厳しいからね
それでもキープするから凄いんだけどな

>>467
遠藤がロングパス出せればあると思う。今回は精度がいまひとつだったが。
ベハセは攻めあがるの得意だから普通に出来るはず。

下がってキープだけじゃなくてあの状態でさらに突破できたらメッシスナイデルエジルとかのレベルなんだけどなｗ
まあ本田にそれだけ要求するのは酷だろう
香川もボールをもらいに下がると本田以上に一気にパフォーマンス落ちるしな
その代わり前線だと本田以上にスペシャリストだけど

>>464
そこまでは強くない。
岡田の時でも相手ＤＦの嫌がる場所に動き回る変則的な１トップだし。

相手を連れたまま、あるいは引き剥がして前を向けたら強豪クラブに行ってるだろうな。

遠藤ってショートパスのイメージしかない
ケンゴのほうがCH向き

イングランドはプレミアもチャンピオンシップも試合数が多すぎる。
阿部がスタメンで出続ければ代表はかなり厳しい。

ガリガリケンゴはザックの構想外だろ
中村俊輔の二の舞になるだけ

確かにプレーが中村に似てきたな、本田。
とりあえずキープしてバックパスか。

焼豚とチョン死ね

ザックの構想なんて分からんわ
頭いいのか？あいつは

阿部、松井、大久保辺りはもう構想外なのかね・・・？
タイプ的にも必要な気がするが。

>>476
そうだね
体の強いヘディングが出来る俊さんだね

前半最初からポゼッションで圧倒してたんだから多少ポゼッション落としてでもフィニッシュの形を作った方が良かった
本田が下がりすぎた
要はバランスが悪すぎ

>>476
代表だと中心選手(ボール持てる・起点になる)はどうしてもそうなっちゃうのよ

わかっただろ

内田はルーニーやエトーと戦ったり、ラウルやファルファンとプレーすることで勘違いしちゃったのかもな。
すごい選手になったのではなく、1流選手の補助をそつなくこなせるようになっただけだというのに。

ゲーム中に4231から343に切り替わるとこ見てみたい
そゆ意味で支持

そういや誰かさんも自分の放棄したスペースを埋めるために頑張ってた選手を叩いてたな

３４３だと遠藤は駄目だな
遠藤役に立たなさすぎて本田が下がってきちゃうし

まあザック、相手監督、チェフが賞賛した本田の判断をここの素人で批判してもイタいだけだろ？
効果的だったかどうかを一番判断できるのは敵チームだからな。

本田下げたのは遠藤だろうな
いつも遠藤サイドよりの選手は下がる

>>424
あんまりサッカー見てないからゲーム中にどこでギャップができるかとか考えて見ないんだろな。
本田叩きたいだけの奴に乗せられてるだけ。

焼豚とチョン死ね

>>479
アジア予選でボランチを手当てしておくなら阿部はあるんだけどどうなんだか。
枠はあってもサブだからね。
育てることを考えると家永、細貝って選択だし。
松井、大久保もサブで置く選手なのっていう。

>>486
べつにシステムの問題じゃない
本田が下がってくるのは遠藤がフリーでもらえる形を作ってるだけで
それをサイドの選手がやれば良いのだが
結局は中央のスペースをうまく使えるやつがポストしないといけない
4231はトップ下がいるからバランスとれてるだけ

遠藤はダメだよ。
今時パスしか能の無いボランチなんて、世界じゃ通用しない。

誰が前に行こうが下がろうが、点取れなかったってことはダメだったってこと。
得点しないと勝たれへんねんで？

日本にはやっぱり
４１４１からの４３３が一番合っている気がするね
岡田システム（バルサと同じ）

上手くいかなかったときの予備として
４１４１からの４２３１
今のフォーメーションが一番いいね

３バックは論外

>>486
本田がボランチに下がってきたのは、遠藤から家長に交代した後の話。
時系列が違う。

家長ボランチでは守りきれない
というか、長谷部が上がりすぎなんだよ。

>>496
本田、家長、長谷部のスリーボランチならイケルかもしれないけど
ツーボランチで家長をボランチの位置に置くのは無理があるからな

>>496
本田がボランチの位置に下がって来るのはよくあること
逆に本田がボランチの位置に下がってるから長谷部や遠藤が代わりに上がるんだ

長谷部はアホだからな

>>480
ま、そうして強化版だと考える手もあるかｗ
しかし、ここ一年で華が無くなったね。

ていうか
３４３も４２３１（アジア杯）もゲームメイクチャンスメイクは本田からだったし
遠藤そろそろ外すべきだな役に立ってないから

>>497
4-2-3-1だと３センターみたいな形だよな。
4-2-1-3に近い。

>>280
本田がボランチの位置に下がったから攻撃が回り出したとか、
そのへんの解釈はともかくだ

大事なのは３４３の右ＦＷの位置を放棄してボランチに下がらないと本田が機能しなかったってことで、
まあ少なくとも本人はそう思ってるわけで、そしてそれは３４３とはもはや言えないわけで、
要するに、少なくとも３４３システムのときは本田は使われないってことだわな

ホンディは視野が狭いし、ショートパス以外は精度低いからボランチに下がっちゃうといいところはボールを取られないことぐらい
だから４−２−３−１のボランチはありえないけれど、前に上がれる３４３のＣＨならあり

つまり３４３のときは本田は不要ってこと？

バルサヲタうざい

バルサいいチームだけど>>495みたいな奴いるせいでバルササポ皆が残念に見えるぞ

>>501
そうなると、FKは全て本田が蹴ることになるぞｗ

まぁ、冗談はさておいて、３−４−３はちょっとサイドにこだわり過ぎてた感じある。
同じサイドで糞詰まりになって、そのまま逆サイドでサイドチェンジ出来れば良いが
真ん中に繋ぎが居ないばかりに、バックパスになってしまう。

俺の見方で言えば、ボランチは縦に並んでフォローするか（長谷部が組みたてる）
逆サイドのWG（本田）が、トップ下に入って（絞って）サポートするか
どちらかをしないと、３−４−３での攻撃が活きないだろう。

どちらもバカだから無理かもしれんがｗ

>>504
視野が狭いやつがゲームメイクやボランチ任されるわけないだろ
お前の視野が狭いんじゃないか？

>>505
チェコ戦唯一の決定機を作った本田を外すか？

３−４−３で機能してたやつなんていたか？

ふむふむ
結局本田がボランチ家長ＷＧ入れば解決ということですね

>>503
いや、むしろ3-4-3のバリエーションになるし。
本田がいれば3-4-3と3-4-1-2に互いに移行できるってこと。
しかも、3-4-3も3-4-1-2もザックのカードのうちだから。
ザックにしてみれば手の内で本田が動いてるから、好印象なんだと思うよ。

チェコ戦は俺は素人過ぎてむずい

>>506
にわか黙れよ
ワールドカップのときに
今のバルサと同じ４３３やってたんだから
バルサがその有効性を証明しただけの話だろ

つまり３４３のときは本田はCHで必要ってこと

長友のサイドにFWなんていらない

>>514
バルサのサッカーは個々の能力が高いからできる芸当
アジア予選ではできても本戦でやってもカウンターの餌食になるだけ

そもそもシステムと戦術をごっちゃにして考えてる奴って本当にサッカーみてるのか。

>>516
長友の得意パターンってボールをキープしたＦＷの周りをグルッと回りこむヤツじゃん。

>>517
バルサと同じことやってワールドカップベスト１６まで行きましたが？
目ん玉ついてんですか？？

トップ下本田とのワンツーで十分

>>520
たしかにスペインは劣化バルサだったな。

マジレスすると３４３とか一切関係ない。
本田以外前線でボール持てない。
だが本田が守備参加しないとボール取れない
よって本田ひいてはチームが困惑。

日本代表の話ね。本田が最高とは思わないが。

４３３とはいってもＷ杯の奴は
４１４１に近いシステムだった。
ＳＴ2人は存在しない。バルサよりかは守備的なシステムだった。
日本に一番あってるのは４２３１だろうな。亜細亜を制した。

>>520
お前の中ではそうなんだろ？
じゃあそれをがんばって宣伝して恥をかいてくれ

遠藤はアンタッチャブルと言われているが
その良さを論理的に説明できる奴はこのスレにはいない。

>>501
色んな人間がアジア杯のMVPは「遠藤」って言ってるけどな

だから日本には４１４１が一番あってるんだって

本田はラストパスの精度は高いけど散らしやテンポ、リズムはいまいちな印象

宣伝みたいになるけどこのブログにかいてるザックの３４３と
この前の日本代表の３４３は同じコンセプトなのかな？

http://blog.goo.ne.jp/bonvoyager/e/25b5ccd5828f21cb62a4f302268bb49c

本田がバックパス多くなってるのはフォローが少ないだけと思う
横に顔出してくれるやつがいないんだよトライアングルが出来てない

>>528
4141リトリートは終盤守りきる時には使える。
勝ちに行くサッカーするならそれだけじゃあかんだろ。

焼豚と

チョン

死ねｗｗｗｗｗ

本田がゲームメイク上手いと思ってる奴はさすがにいないと思うw

ホントに上手いのは遠藤だしね

アジアカップではあんまバックパスのイメージなかったけどやっぱ連携の問題なのかね

遠藤ってプレッシャーかかってない位置でパス散らしてるだけじゃん
誰だって出来る

遠藤さっぱりわからん
試合終わってここでクソクソ言ってたら
選手監督相手チームとか絶賛でマジかよ恥ずかしいばっかだし

つか遠藤や長谷部は本田があの位置まで下がってくることに文句ないのか？
遠藤も長谷部もゲームをコントロールできてないんじゃ？

遠藤は顔出しするのが上手いけど、キツいとことシュートポジションには
顔を出さないからなｗ

これが出来ていればビッグクラブ行ってたと思う。

このスレはサッカーを本当に熟知してるやつはいないと思う。
遠藤の良さを説明できてない
一見とろそうなリズムの遅いイメージだがそれはあくまで【イメージ】。
守備もできるし、攻撃にも顔をだす。走行距離はすごいし
戦術眼もすごい。
小野やシャビをたたくやつにも共通しているが【イメージ】でサッカーを知らないやつ
は語ろうとするし、データなどの【数字】だけで語るやつもそうだ。

ローマ、バルサ、2010年の日本代表が0トップ
0トップは1920年代から使われている

>>536
遠藤が上手いのはポジショニングとスペースカバー。

>>538
文句も何もボールを前に運べないようじゃ誰かが下がるしかないだろ

>>531
３４３よりよっぽど攻撃的だよ
カウンターの時に素早く４３３に展開出来るからね
一番日本の強みである走力と連携が物を言うフォーメーションだと思うけどね
３４３にしたらスペースがなくなって完全に長友が死んでたじゃないか

>>536
遠藤は視野広いし正確なキックもできるし
誰だって出来るってのはさすがに言い過ぎ

俺見る目ないのか

>>529
ほぼ同じコンセプトだと思う
前スレで書いた自己レスだけど↓守備はアジア雑魚相手に機能するはず

655 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 13:21:40.10 ID:Ic7aOxR10 [2/5]
>>648
ザックの意図はわからないけど結果的に3-4-3は守備的に機能したんじゃないかな
ハイプレスでのポゼッションサッカー
1点死守とかで最悪５バックにもなれるし
本田下げて3-5-2でパス回しもできるし

攻撃はサイド使えずにダメダメだったけど

だれか新しい戦術考えろw
とりあえずザックがやろうとしてたか。
でもまた新戦力もいるだろうしなんか変わるだろ

もう一人前に強い選手が入れば大分ましになると思うけどな香川でもいいけど
本田なんて警戒されまくってるし常に２人につかれてるじゃん

バルサを目指せばいいじゃん
めちゃくちゃ個の力上げて連携も上げて
日本人は球回しは上手いから

ただ、いくら上手く球回しても点がとれなきゃカウンターの餌食だね
その点バルサは毎試合あれだけ点が取れるのが凄い
そしてそれ以上に守備とプレスが凄すぎる
寄せが早くて鋭くまともなチャンスすら作らせない
スペイン代表にはバルサの攻撃力はなかったがバルサの守備が生きていた


あのカミソリの様なプレスは、中村俊輔みたいな
上手いだけで寄せのトロく体を張れない選手がひとりいたら絶対に成り立たない

まずは4-1-4-1をマスターしてほしいね
あとは4-2-3-1でも4-4-2でも好きにシステム入れ替えればいい
選手交代が必要になる3-4-3だけはかんべん

>>520の返レスに吹いた
試しに戦術スレで同意求めて恥かいてこい

最近コマネズミ優しくなったね
熱くなるトコ好きなのに

>>552
ワールドカップ時のフォーメーションは
４１４１からの４３３だから
もう一回みてくれば？

遠藤は、一番ヤバいパスコースをまず切っているからな。
切っているコースなんて、まずTVじゃ分からない
スタに行っている人でも素人じゃ分かりづらい。

味方DFが同じ方向に守備しているところで
遠藤は、逆方向に移動できるからな。
相手の意図を読んだ守備だから守れる。

そういうサッカー脳が無い奴がボランチに入ったら
小学生のガキみたいに、ボールがあるところへワーワー向かったり
ボールウォッチャーになって、スコーンとやられてしまう。

遠藤を知りたければ、そういう所を見るんだな。
まず、スタへ行け。それからだ。ボールの無い時の遠藤の動きをじっくり観察しろよ。

日本もBarcelonaスタイルを確立すべきだ。代表チームで時間が足りないのは分かるが
スペインができて日本ができない所以はない。
俺が推奨するシステム。


香川　　　　　　　　　　　　宮市
　　　　　　本田
阿部　　　細貝　　　　　長谷部

長友　　　　　　　　　　　内田
　　　吉田　　　　今野
　　　　　　川島

これでサイドを制圧できる。　


反論ある？

チェコ戦唯一の決定機のときに交代させられて遠藤はいなかったんだよね
やっぱザックはよく見てるわ

>>544
3-4-3も基本カウンター特化型だと考えてるんどな。
スペースがなかったのは向こうの守備も問題でもある。

バルサのサッカーは無理でしょ
まずパススピードが違う
速いパスでもそれを処理する能力も必要だし
今の日本みたいにトラップしてから次の動きに移ってるようじゃ真似はできない

>>547
縦ポンを繰り返すアジアの雑魚相手には通用するかも試練が、せめて同等以上の
強豪国にも通用してくれるようにならないとわざわざオプションとして鍛える
意味がない。
４２３１と比べて明らかに攻撃力に劣るし。

>>220
圧倒的に強い？
おまえの方が舐めてるんじゃないか？

バルサのサッカーができなくても
日本代表でも４１４１からの４３３の有効性はワールドカップですでに実証できてるんだから
関係ないんだよ
相手に合わせて４３３と４２３１で分ければいい
格下相手により攻撃的に行く場合は４２３１
格上相手なら守備重視で４３３

アルゼンチン記者の言葉を借りるなら
「日本代表は遠藤がパスを散らしてチームのテンポを刻み、香川が新しいリズムを生み出すプレーをし、本田がハイクラスなプレーで決定機を作ってるチーム」らしい

>>555
細貝いらなくね？

長友と内田を前に置いてるのでボールが拾えるのが一番の利点だろな
リードしてる時間帯で相手が前掛かりに来たときに有効な戦術だと思う

>>560
アジアでは、日本が抜きん出ている。
他は雑魚と言っても過言じゃない。

アジア杯を制したからではない。
日本のサッカーの環境がそうだから。

>>553
フォーメーションだけ一緒だろ？
お前バルサのやり方と一緒に見えたのか？

全然違うとわからないのならヤバいぞ

>>556
遠藤→本田→李→吉田の方が決定機だったろ

はっきりいって３４３の利点が思い浮かばん。
オプションなら４３３でいいし、わざわざ時代遅れの3バックを
展開する意図がわからん。

>>582
正解。

長友は守備的、大事だからもう一回言います、守備的ＳＢです。攻撃は目をつぶってあげてください。

>>554
だから今野はボランチじゃ駄目なんだよな

利点というかザックの趣味、理想だからなあ…

>>567
遠藤が不要とは思わんけどあれただのショートコーナーで本田の突破からじゃん

>>568
同じシステムでやってると相手に研究されやすいから
オプションを増やすのは必要だよ

>>559
俺も基本は雑魚相手のシステムだと認識
２年契約だから予選突破重視かもな

でも韓国・オーストラリア相手で機能するかもとも思ってる

　　　　李
　　香川　本田
長友　　　　　永井
　長谷部　中村憲（もしくは安部）がみてみたい　　　　　　　　

>>570
長友が守備的？
内田よりも得点に絡む力があるけどな

ただ将棋だと香車みたいな感じだな
昔はあまり細かいプレイは出来なかった
インテルで課題に取り組んで上手くなってるけどね

>>574
４-４-２でいいじゃん

高さ対策で3バックなんじゃね
オーストラリアにあんだけボコボコやられりゃ
専用システム組もうとしてもおかしくない

>>547
おおそうなんだ
半分寝ぼけながらみてたから
ザックが343で何がしたいのかイマイチ分からなかった
しばらく封印するみたいだけど

>>574
こっちも相手の研究はするし
ピッチ上で選手も修正できるし
３バックは論外だわ
どっからみても利点より欠点のが多すぎる

>>568
まぁ、あくまでも予想ではあるが。
全体的に引き気味になった場合でも比較的高い位置でサイドのトライアングルを作ることじゃないかな。
雑誌とか見てもザックの基本戦術は解説されてるけど、中央を使わずにサイドラインを利用して数的優位をつくって奪うってのがコンセプトだから、どこで奪えるかってのがポイントになってくる。
だから、試合展開予想しながら考えるとこちらがある程度攻められてる状況でカウンターってのが理想かね。
そういう時間帯や状況で使うんだと思う。

過去スレみればこれぐらいの解析は皆してるからわかってることだろうけど。
チェコ戦みたいな異常なポゼッションになるとどん詰まりになるのはあたりまえといえばあたりまえ。

長友スイッチといっていたが肝心の長友が全く活きないシステムだった

ワントップにボールが収まらないと嘆いて
本田ならボールが収まるからワントップがいいという人が多いけど
南アフリカの戦術は基本的に全体が引いてるから
本田の位置でもプレッシャーが少なかっただけだと思うんだがな

相手のセンターバックと駆け引きしながら本田なら最前線でボールが収まるなんて思えないんだが
一つ下がったトップ下だからこそ本田の強さもあってボールは収まっているが
そもそもトップにボールが収まる状態って引いてカウンターサッカー以外に思い浮かばないんだが

>>503
本田が３４３で機能しないって言われてるけど、３４３のポジション守ってたチェコ戦前半だけ見ると
右サイドからの攻撃が多くて、左サイドがほとんど活躍してないよ
機能してなかったのは本田じゃなくてシステムだから、監督は本田じゃなくてシステムを変更した

長友を高い位置で使うっていうのはかなり有効だよ
あいつプレスめちゃくちゃ早いし高いラインで奪えればそれだけゴール近いし

でも日本は3バックのほうがDFラインが安定するからな
4バックやるにはトゥリオや中澤のような高さに負けない奴が一人いる
吉田じゃ競り勝てないだろ

>>583
相手が待ち構えてたからな

守りたかったんだろう
押し込まれたらヤバイってのは経験済みだし
4231でも不安は残るし

CSKAでも本田がベンチで勝利し本田が途中出場で引き分け、スタメンで負けっていうデータがあるからな
本田は攻撃に関して全く脅威では無いっていう事だよな
代表でも受けて丁寧にトラップしてコネてバックパスという難しく無いプレーをしているだけの超保守的プレーヤー
本田を変えた方が得点率上がるわ

前は、内田あたりに、邪魔だから上がってくるな。とか言ってたけど、
今は、サイドの引き立て役となっている。
あんまり、不器用なFWを増やしても効率は悪い。

>>590
わかったから力抜いてサッカーゲームでもしとけよ

>>590
基本的に本田はパスが丁寧でたまに無回転を決める鈴木師匠みたいな選手だからな
まあ、堅実派だ

先発は柏木みたいなチームをアグレッシブに出来る選手がいいと思う

まあ、マジメに考えると３−４−３の利点は今のところさっぱりわからないが、
将来的に、なんかの拍子で、槙野・栗原・吉田が見られるかもしれないと思うと、なんとなく頬がゆるむ

スタ行くし小中サッカー部なんだけどな
俺シネみたいな

>>579
それなら伊野波今野吉田はないだろ。
まあ、槙野はJではわりとヘッドで競り勝てる方だったけど。
高さ対策ならツーリオとか中澤とか岩政入れないといかん。

今回の失敗は

343を意識するあまり、ポジションチェンジがほぼなく、元々のポジに貼りすぎてたこと

だと思うんだよなあ
特に前半、岡崎がサイドに貼りすぎてて長友の上がるスペースがなかった
だから俺は本田が中に入ったり下がったりしてくれて良かったと思う
だが下がりすぎ、積極性がないって思う人がいるのもわかる
会場では俺も思ったしw
だけどTV放送の見たら本田の動き良かったって思ったよ。

４５１から３４３って選手起用法的にも無理がある
どうせなら４５１から３５２もしくは３６１のほうが選手も混乱しないで良かったのに
ザックやばい

>>598
-----------前田-----------
-香川------本田------岡崎-
-------遠藤---長谷部------
-長友---------------伊野波
-------今野---吉田--------
-----------川島-----------

↓

-----------前田-----------
-----香川--------岡崎-----
-長友---------------長谷部
-------遠藤----本田-------
----吉田---今野--伊野波---
-----------川島-----------

3-4-3はボランチもCBもSBも出来る奴が
居ないと組めないな
3-4-3から4-3-3はいけるかもしれんが
4-3-3から3-4-3は交代させないと無理じゃね？
今の4-2-3-1のシステムは、クラブチームでけっこう
見られるシステムだから、選手達も理解が早いと思うが
3バックは今は滅多にないからな

>>599
超同意。
３バックなら本田をセンターでつかったほうがいいと思う。
長谷部ならサイドの守備も問題なし。

>>600
3バックはリスキーなんだよ
いまの4-3-3や4-2-3-1の場合常に3バックは1対1を強いられる
常に勝てないと失点につながる
特に飛び出し系がワントップに居ると一瞬でゴール前フリーになる

３−４−３にしたらさぁ日本は遠藤にパス回しを頼りきっている分
ゲームみたら分かるけど遠藤はDFの位置にほとんどいるために中盤に人間が足りなくなってるよね。
だから中盤でパス回しができていない分FWを３人にしても攻撃力が全く上がらない。
日本は中盤を厚くしないとキレイなパス回しができない・・・
遠藤の運動量が多いのは要らない仕事をしているってこと。

　　　　　　李　　　　　　　　　　　　　　　　　李
　香川　　　　　　岡崎　　　　　　　　香川　　本田
　　　　　本田　　　　　　　→
　　遠藤　　長谷部　　　　　　長友　遠藤　長谷部　内田
長友　　　　　　　　内田
　　　今野　吉田　　　　　　　　　　槙野　今野　吉田

これなら岡崎→槙野の一枚で済む

>>599
内田と伊野波を入れ替た方がいい
3バックの右ならSHよりも内田の特長が活きる

4231で無双してるチームなんだから4231での選手起用をベースにしたアレンジを考えるには当然だ。
あとCBが弱い日本を前提に考えての3Bは間違い。
3年後には絶対に奴等をまあまあのCBに育てる。WC上位を目指すんだから。

なんだかんだで日本は南ア岡田流が一番強いんだけどなｗ

内田が弱すぎて５バックになりそう

>>607
アジアで負けるわｗ

そういうサッカーなんだよ。

内田いらん

データ的にはアジアには圧倒してたんだなアジア杯
なんかそんな感じしねえｗｗｗ

やはり、時代遅れの3-4-3よりも
バルセロナと同じの4-3-3で勝負した方がマシだろｗｗｗｗｗ

中澤と田中マルクスってなんで干されてるの？

>>613
おそらく年齢的なもんかと
ツリオは前田と同世代だけど上がりたがるCB嫌う監督結構いるからな
そういうのも関係してるかも

内田とマヤいらん

３バックは４バックに比べて３人しか守備がいないと思って中盤が下がるんじゃね？
４バックだと４人できっちり守ってるという安心感が出るんじゃないかな？
だから中盤も安心して攻めに行ける・・・
そんな気がしない？

>>613
中澤は年齢的なことと新CB育てるために干されてる、ブラジル行けるとすれば南アフリカの川口的ポジで呼ばれるかも
釣り男は代表の外国人枠が一人だけで李がその枠に入ってるから干されてる

W杯予選は4231でいくんだろ？
8月の韓国戦はどうするんだろうね
勝ってほしいから343はやめてほしいわ
あいつらのプレス半端じゃないし

金スマはベハセ特集なのね

>>616
4バックなんてたいていどっちか上がってるだろ
場合によっては二人同時に　4バックは3バックより実は攻撃的なんだよ、まあ選手によるが
ブラジルなんてロベカル　カフーが鬼のように突破してくるからな

>>620
あそこの国のSBは参考にならん
そこら辺の国のFWより攻撃力のあるSBばっかりじゃねえか

>>620
４バックの両方が上がるなんて、よっぽど攻め手が必用なときだけだよ。
それかボランチが下がって結局は３枚が残る。

３バックでも１枚が例外的に上がるときもあるし。

>>610
>>615
チェコ戦では長友より内田の方が役割判ってって積極的に攻撃参加してたと思うけどな

日本はドリブルしてボール持てる人がいないからサッカーが面白くないんだと思う。
宇佐美・香川・遠藤を同時起用してほしい・・・

いや単純に構想外だから
押し込まれた時に慌てて闇雲にクリアーするＣＢはもういい
Ｗ杯でも繋ぐ意識が低すぎた
日本がベタ引きだったのはＣＢに問題あったからだしな

単純な個人の守備能力なら中澤は間違いなく日本トップレベルにあるけどね

まぁ日本のDF間のパス回しは最高に下手糞だね・・・危なっかしくて見てられないわ
本人たちは平然を装ってパス回ししてるんだろうけど見てる側はバレバレだよねｗ

なんで、サイド攻撃なのに、サイドからロングシュートを打たないのが意味不明
サイドはクロスしか上げることしか脳がないのかｗ

>>625
先読みと体の入れ方は抜群にいいんだけどね。
どうしてもスピードで勝てないから前にでれない。

日本はフィジカルとか弱すぎる

逆にルシオより足元巧い選手が日本にどれだけいるのかという話ですよ

スペースなきゃシュートなんて打てねーよ

>>626
アジアのバルセロナとか呼ばれているんだから、パス回しぐらいちゃんと練習しろ
スペインからコーチとかたくさん呼んで来いとｗ

ルシオより足元上手い選手なんか世界レベルでも中々いないよ
あいつは変態ＣＢ

韓国戦中止してほしいわ
予選前に誰が削られるか怖すぎる

とりあえず日本をアジアのバルセロナとか言うのはもうやめたほうがいい
この前の試合みたらもうそうは思わなくなったよ

ザッケローニで良かったのかな？？

2014年楽しみやな

>>635
それどこの監督がいったんだけ？
アジア杯の時だったよな

バルサのポゼッションサッカーはほんと凄いんだが、攻めのドリブルとパス回しをミスほとんど無く引いたり出したり出来るのがまたね

日本は安全な地帯ではそれなりに上手くやれるけど、アイディアとギリギリのテクニックが要求される勝負所での攻めるテクニックが無い

ID:cxIwIaT00←こいつ典型的な海外かぶれのニワカだな

パス回しさせられてるのと能動的に回してるのとは大きく違う

ザックにしてみれば、オマエラ能力あるんだからさっさと攻め込めと思ってるかも。なにちんたらやってるんだと。
意識の切り替えがおそーいと。だからどんどん欧州でてあっちのスピード選手のフィジカルを体感して打開策を学べと。

長谷部の金スマｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>640
パス回している間に守備が戻ってしまう日本サッカー乙

試合前は「長友スイッチ」で煽ってた割には、
終わってみたら何だっけそれ？状態だったなw
結局今回も本田がスイッチになってたのに、本田戦犯扱いの論調だし、
キーマンのはずの長友は「下がらず高い位置を保てていた」だけでOKって事になってんのが気持ち悪いわ…。
何で長友はスイッチになれなかったのかって言及したメディアあったか？

>>645
まあ、本田は良くも悪くも目立つから

>>645
自分でも書いてるだろ、初めからそんなスイッチは無い
マスゴミが適当に捏造してるだけ

>>645
本田戦犯扱いなんて2chくらいじゃないの？あと杉山サン
どっかメディアで叩かれてた？

アジアのバルサって、確かメサか誰かが言ってたな
真に受けてると、またパスだけ回ってフィニッシュできないサッカーに逆戻りするぜ

SBからボール受けてすぐバックパスするやつ死ねば良いのに

そつ無くパス回しできるのは遠藤と本田くらい
あとは片足限定とか持ち替えでプレイスピードが遅かったりで点を取るための有意義なパス回しとは言えなかった
本田は左利きで身体が強く体裁きも上手いので対人相手からすればたちが悪い

アジアカップはアンチフットボールチームが多くてチャビさんがみたら発狂するんじゃないかな

あんちフットボールっていってるやつがアンチフットボール

>>194
なんでだろうな
張って1対1の状況を作り出すわけでもなく、そういう選手を選ぶ、育成するわけでもなく
でも、いつも常にサイド攻撃がとか言ってる
代表に限らずね

いつからこのスレニワカ海外厨だらけになったの？

バルセロナとか無理に決まってんじゃねえか池沼かよ

日本のパス回しはパス回しじゃない・・・技術がないから逃げてるだけ。
じゃないとDFまでボールを戻さない。

チェコのDFが足長くてうまかったから

>>656
危険地帯でパス回しをしたことは一度もない

>>655
アジアのバルセロナはいい加減に撤回しろってｗ

８月対基地外

中止になあれ

アジアの劣化バルセロナ擬きでいいでしょ。

漏れは日韓定期戦を年に最低でも２回はしてほしい・・・だってワクワクするもん

>>655
もともと国内サカ板なんて
ニワカとショタコンとネトウヨしかおりませんが何か？

年に２回は多いな
２年に１回で良いよ

国内サカ板はJのチームスレならサッカー詳しい奴マジで多いぞ
まああいつらは毎週欠かさすJの試合観てる上に海外も見てるからな
とくに自分のチームから海外行った選手の試合なんかはすごい詳しかったりする

Jリーグは育成リーグで、どんどんと日本人の選手を海外に移籍させた方がいい派と
Jリーグはプレミアとリーガとブンデスみたいにするんだ派の争いとか始まればいい

海外移籍はいいが移籍金制度は多少海外は厳しくしないと草刈場で
チームの体力がもたない移籍金取れないで出て行かれるケースが多すぎる
ただ厳しくしすぎると今度は海外に出にくくなってそれもまた困る

日本には大金持ちがいないし、Jはワンマンオーナー認めてないから相当しょぼくなるよ
震災の影響も出てくるし、規模縮小は避けられない
育成リーグになれればいい方で、アマチュア時代に逆戻りもあり得る

ＪはＪで面白いけどね

アジアのバルセロナとか言ったの第３者なので、撤回を求めるのならそいつ
に言ってくれ。

プレミアやブンデスって外人だらけにしたいの？

>>658
危険な地域っていうのはそもそもボールをロストしやすいエリアなので
普通は無駄なパス回ししない

>>668
Ｊ面白いよな。
盟主の玉砕覚悟の特攻は見てると胸を突く。

昔は大物外人が来るのを楽しみにしてたけど今はさっぱりですね・・・どうしてなのかな？

チョンは劣化ベンチソンと共に死ね

ちょっと前まで日本でやってた日本人がインテルのレギュラーって時代だからね
逆にインテルのレギュラーが日本に来たら、凄い選手を見れてうれしいとか騒ぐでしょ
Ｊリーグは・・・なんて嘆いてたけど実は海外に行けば超ビッグクラブのレギュラー級の実力だったわけ
冷静に考えると馬鹿みたいだよね、ちょっと有名だっ外国スター選手に高い年俸払うなんてさ

343だと本田をボランチにした方が良いね
もちろん攻撃的なボランチ
あと長友はDFかWGで使った方がいい中盤は荷が重過ぎる

>>675
日本人が英語とイタリア語とドイツ語とスペイン語とフランス語が喋れる超人だったらなｗ

>>673
金の問題
でも来てほしいよな
Jリーグはどうにもならんのかな

>>678
高い金払ってもダメな外国人いっぱいいたからな。
それより若くて将来性ある選手のほうが見たい。

フッキがブラジル代表になる時代なんだからそういう楽しみ方もある。
マゾーラだって将来わからんぜ。

たとえこのスレで正解が出ても意味ないんだよなｗ　くやしーｗ

結局サッカーを見る目が肥えたファンが増えないと駄目なんじゃない？
今の日本選手の海外無双ぶりだと選手の能力は高いんだろうから、それを認められるか・・
ああ、外人だからすごーい！なんとかりーぐでみたことある！なんてレベルの人がサッカーを見る目を持って欲しいもんだわ

BSでみた柏 清水がすごい良かった
何がすごいってカメラが迫力あった

今の日本の総理大臣みたいに誰がなっても文句言われるのと一緒で
誰がA代表の監督になっても同じなんじゃないかな？たとえﾍﾞﾝｹﾞﾙやが監督になっても・・・

>>683
まぁ、それはどこの国でも同じでしょ
ブラジルなんかW杯で優勝しても文句言われるんだしｗ

日テレに長谷部ｗ

>>645 長友スイッチと煽っていたが、正確には343の4サイド長友と内田の所がキーだったんだけどそれ以前の話だった。
岡崎と長友、本田と内田の連帯が上手くいってなかったし、
長友と内田はDFだから守備出来てもマークを抜くことが出来なかったってのが大きい。
チェコのマークはかなりガチガチだった。

スカウトに金をかけてないのかな？
ポンテやフランサみたいのを取ってほしいね

本田の次に李が良かった
何度か決定的な落としを決めていたし胆力あるね

0得点の試合で攻撃の選手褒めるとかないわ

その理屈だと０失点の試合で守備の選手貶すのはおかしいって事になるな

>>690
>>689みたいなタイプはプレーの内容を見て自分で判断する能力も自信もないんだろう
弱い人間の典型だよ

0点で満足とか
ポゼッションしてれば満足みたいなサッカー嫌いだわ

>>688
本田はキープとかやってたけど下がるシーン多かったぞ
もっと牛田使えよ
サイドは強引に走らせるとか
及第点なんて日本は長谷部じゃねえの？

もっともＭＶＰは2軍チェコのボスであるツェフだけど

「菅直人×孫正義×岡田武史×坂本龍一×小林武史×枝廣淳子」 でエネルギー問題について懇談会開催！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307712557/

岡ちゃん政界進出の第一歩かｗ

アジアカップカタール戦は何度観ても良い

火曜日フル出場で今日スタメンな本田。
ハードスケジュールやのー。

本田は下がることも多いけど最前線で李のワンタッチを受けてたのも本田だろ
本田に難癖付けるならFKの私物化と内田をうまく使えなかった部分にすべきだと思うよ

アジアカップが面白かったのは確かだけど
実力以外のところで戦わなきゃならないのを終わりにして欲しい
せっかく日、豪、韓でＷＣ平均レベルになってきたんだし。

ＦＫは別に私物化してないけどな
遠藤も蹴ってるし

後半6分20秒からの遠藤CKニアの本田へパス
本田は一瞬中に入ると思いきや切り返して二人をかわし左足クロス
これをファーに居た李がダイレクトで中に折り返す
完全にGKを外した絶妙のタイミングで吉田ヘッドでクリア

前田が邪魔なんだよな。アジアカップも前田のせいで苦戦
Ｗ杯の予選で負けたら気付くだろ

FKについては遠藤の交代後、誰もキッカー志願しなかったのが問題だわ。
槙野！お前何で出ていかねーんだよ。
アジアカップ前は本田から奪うとか調子乗ってたくせに、いざという時にはアピール出来ない、根性無し野郎。

槙野「ここは俺でしょ
本田さん最近決めてないでしょ？俺がいきます」

>>693
内田は前半の終わりあたりに深い位置からのセンタリングをミスってゴールキックにしてからはアーリーに徹するようになった
それは消極的というよりか内田は自分のミスに厳しい上に自信のないプレイは避ける
あれはもっと思い切ってチャレンジしてほしかったね
中にも入って左足でもいいから縦にパス出してもよかったしチームのためにも

やっぱり闘莉王呼んだ方がいいな
あれがいればFKの３分の１は合わせてくるようになるだろ

>>703
それをFKの場面で本田にやるって言ってたんだよw
ほんとアイツ口だけだわ〜

守備は良かったな。内田も完封できて良かったと言ってた。
3トップは全員二度と呼ぶな。

【サッカー】川島を英国で待ち受ける屈強な男たち[6/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307717333/

永井、宮市をどのタイミングで呼ぶかだな。
ブラジルW杯のときには香川　永井　宮市と並んでいると思われる。
まあ3人とも無事というのも難しいだろうが・・・

やはり、バルセロナと同様に4-3-3で挑戦するべき
日本のバックパスサッカーを見せてやれ

>>707
343だと内田は攻撃の選手なんだから点が取れなかったことを反省してほしい
あいつ全然分かってない
ザック泣くぞ

バレーボール選手にCBの適性はないだろうか？
18〜20歳位までならサッカー選手としてコンバートできるのではないか。

>>712
キーパーならともかくCBはないと思うわ

フィジカルコンタクトの有無の差は大きいか。

まぁ、内田ー本田のラインだけで突破できるとは思えない
そこに長谷部が組み立てに加わらないと・・・って長谷部に組み立てできるのか？

左は遠藤がいるからイケるけど、長谷部は・・・頭悪いだろ？

>>711 内田はDFだから守備の方が気になるんだろ。
攻撃に付いては楽しかったとか言ってたけど。
でもWG向きじゃないな。あくまでSBだね。

小学生くらいから背が高い子や運動能力が高い子をスカウトしないと難しいだろ。

343だとウイングバックだろ
やや守備的な中盤だと思うなあ
ていうか呼称をウイングバックにまとめたほうがいいんじゃないか

ザックの指示も、どちらか片方が下がって実質4バックで守れということだしな…
基本的にはDFなんじゃないの？

>>695
カタール戦は本当に最高だよね。
一人退場、一点ビハインドからの逆転。
無駄にパスを回すだけでPA 内で、はじめてシュートを意識するという日本の悪い癖が次のオーストラリア戦から復活した。
香川の復活は日本代表に不可欠だと思う。

>>715 長谷部時々いい縦パス出せるが組み立ては無理だろ。
出来てるならもっと内田が使われてるはずだ。
343だけの話じゃなく。
長谷部からのパスがあんまりない。
いつもゲームメイカーの遠藤に出すか本田に出してだろ。

関塚監督「指宿は戦力として考えている」 （１／２）
ロンドン五輪アジア２次予選メンバー発表会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201106100005-spnavi.html

【Premier Mood by原田公樹】 #136 ミヤイチ ハイラズ…。
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2011061017195102.html

【サッカー】欧州で活躍の宮市亮がA代表とU-22代表にダブル落選のウラ事情
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110607-00000301-playboyz-socc


指宿は入れて欲しかったな
先に点入れられて守られたとき、パワープレー要員のターゲットマンとしている
そういうケースが無かったらいいんだが

宮市は時期が悪かったってことかな、合宿や親善試合に呼んでテストする機会が無かったから
いきなりクウェート戦に呼んでもチームが混乱するし

宇佐美の場合は、実際にU-22代表の試合・練習・合宿で実績・連携の良かった選手を優先したってことだな。
ポテンシャルはあるけど、実際にこの代表で成果は特に出せなかったからな

１マッチ（ホーム＆アウェー）だから確実にこうやってこう連携して点を取ると
計算の出来る、実績をあげてた、連携の取れてた選手を選出するのは仕方ないといえば仕方ないな

なんせ負けたら終わりだから、新戦力を呼んだり、ポテンシャルだけをかって選出する余裕はないな。
この代表で具体的に何が出来るか結果を示せた選手じゃないと使える目処は立たないもんな１マッチじゃ

長谷部自身、「組み立てはヤットさんに任せている所がある」って言ってるしな
実際、中盤で繋ぐ時に「そっちよりもこっちだろ？」って感じるパスが結構ある。
ラストパスの精度っていうか狙い所は良いと思うけど

宮市いってみればカレンとどっこいどっこいなんだし

>>701
うーん、本田がトップ下で左香川、右岡崎、あるいは香川トップ下で本田が右
どっちにしても、ぱっとしない感じはするな　かといって、李なあ．．．

前田はアジアカップで日本人得点王だぞ

>>718
ザックはSHって言ってる

343でいい方向に変化があったとしたらCFにくさびが入る回数が増えたことじゃない？
前田は孤立してて何もできなかったけど
チェコ戦は微妙に修正してきてワンタッチでさばけるとこに誰かいるようになって

>>727
あらそうなの
ウイングバックって死語だしな

岡崎と本田のところはどう言ってるのかな
ウイング？単にFW？

本田ゴール

STとか１．５列目とかじゃない？

うん、だから、内田・長友は2列目という意味。
だから、オレ的には、ザック３−４−３は、３バック１ボランチで守れってことだと思う。
３−４−３じゃなくて、３−１−３−３みたいな。

これは凄い事。普通、練習だと、４バック１ボランチ　ｖｓ　6人の攻撃陣で練習することがある。
４バック１ボランチの５人＋GKで、相手のどんな攻撃でも守りきることが出来ないといけない。

それを、３バック１ボランチで守るって結構辛い。
まぁ、スライドして、４バック１ボランチになってもいいが・・・

３＋１で守る為には、前線からのプレスが必須。
WGやSHで前線で繋げさせないようにしないと、３＋１の守備は即効崩れちゃう

練習等のレポートでは
内田か長友が必ず下がって4バックで守れと指示出てますよ。
「3バックも4バックも守り方は同じ」というのも、何度かザック自身が言ってるだろ。

ザックが3バックにこだわるのは、
長友や内田にハイボールの処理をさせたくないというのもあると思われる。

>>734
それならもうちょいマシなCBがいてほしい気はするけどな
ユーティリティ性云々より

やっぱり本田は下がってきちゃダメだ
代表でも見せてくれ本田
ttp://www.youtube.com/watch?v=AtP7iWrMFLk&sns=em

>>730
マジか！
調子戻ってきてるみたいで何より

ＣＳＫＡがＶＶＶみたいになっとったｗ　ま、スレチだが

本田4-4-2の右SHで出てたけど代表のときみたいに下がらずしっかりポジション守ってたわ

FKは代表と同じくカスだったけど本田調子戻ってるわ
もっとゴール近くにいる本田を代表で見たかったな
李がしっかり折り返したら確実に本田は決めてただろう
今日はVVVのころみたいなシュート制度だった

宇佐美はたぶんこういう事だったんだと思う


関塚「今度のクウェート戦、宇佐美は呼ばないことにしたよ」
「ポテンシャルはあるが、いまいちU-22代表で攻撃・連携が噛み合わない」
「今回は結果を出して戦術に適合したメンバーで挑むよ」

ザック「じゃあ、１度Ａ代表に呼んで私が直々に努力するように極意を伝えよう」
「ブラジルＷ杯を見据えて今から厳しく」

代表戦が嘘のようにミドルを枠に飛ばしてたからね
よくわからん人だわいな

CSKAじゃラブとドゥンビアが無理矢理こじ開けるからね
本田はスペース作る動きを代表ほどしなくていいんだろう

今日はSHってよりもラブ、ドゥンビアとほぼ一列に並んだ完全な3トップ状態だった
サイドでもやれるって力を証明したのは大きいわ

フォーメーションの重心によって本田の位置は決まるんだろうな

あんだけ競り勝てたらCSKAじゃボランチに使いたくなるわ
アタッカーとポストプレイヤーを足して３で割ったような選手だな

ロシアリーグだしな

ぶっちゃけ攻撃陣はＡ代表よりも五輪の面子の方が見ていて楽しいからな。
ザッケローニの戦術もアレだが。

永井のスピードは楽しみだけどすぐ対策されそうだ

>>695　>>720
そういやアジア杯のカタールは
日本が一人少なくなってFKが決まって
1点勝ち越したのに中東戦法やってこなかったよな。
あれやられたら時間使われて日本もあせって
2-1のまんま終わったかもしれないのに。
あれは助かった。日本が一人少ないから
今まで負けてきた恨みを晴らすチャンス！とばかりに
攻めてきたということかな？

本田は元々右サイドだと攻撃力あがるんだよ　

日本は、アジアでは引き込まれる。
引かれた時の永井は見てみたい。
スペースが全くないスピードキングがどういう風な動きをするのか、興味ある

>>749
単純に油断してたんだと思うよ

それにあそこで中東やれば会場もかなりしらけてたと思う
日本に地力で勝ててないって認めるようなもんだし

>>736
ポストしてから前線に走りこんでシュート
理想的だな
てかマジで休む暇なしだな本田

今や世界有数のサイドバックを擁するようになった我が日本。
これで勝てなきゃ真ん中のやつが悪いとしか言いようがない

>>741
ザックがそう言ったのかは分からんが、関塚は俺も同じように考えた

永井との連携が合わないのかなぁ〜？U-22はアタッカーが豊富だから、前線渋滞しそうだもんな
早くA代表来てほしいわ

>>728
マジで前線への配球は良くなったと思う。縦へのパスやロングボールが増えた。これに従来のショートパスで繋ぐやり方と合わせて、随分攻撃にバリエーションが増えたと思う。

俺は1TOPに指宿みたいな高さが武器のＦＷが入れば343も面白いと思った。

>>754
SHやらせる人が悪いだろ

ブラジルWCで日本が優勝する確率はどれくらい？
マジレスでお願い。
俺10％。

>>758
確率？

優勝する必要が無い。
希望で０％


マジな確率で言うと、ベスト１６に残る前提で６％程度

>>758
100年以内だったら10%ぐらいあるかもね

>>759
なぜ希望で0％なの？
優勝する必要がないってのは応援してないから？

100年じゃ生きてないわ・・・
死ぬまでにWCで優勝する姿みたいよマジで
そして号泣したい

ここのスレの人で次の大会までに死んでる人もいるのかな

ザックは宇佐美について結構辛口コメント残してたよ

緊張してたのか知らんけど宇佐美微妙だった見たいだな

>>761
まず、W杯の上位は、　「世界にサッカーの楽しさを見せる義務」　が発生する。
BEST４入りした４つの国は、残り４試合で、サッカーの楽しさ、素晴らしさを
全世界に披露しなければならない

日本にはまだ、その義務を果たせない。
これが理由の１つ目。

そして、その楽しさだけでなく、強さを敵に示し、相手を納得させる力が無いといけない。
主審の運不運やミスジャッジ等で、変なケチがついた試合（優勝）ではいけない。

観客だけでなく、選手も納得するような試合が日本はまだ無理。

トルシエが、日本はベスト８以上に行ってはいけない
などの発言をしたのは、まさに、ここにある。

全世界の観客がワクワクさせるには、まず、当然だが
日本の選手の名前が、全世界で知られていなければならない。
そして、その名前だけでワクワクさせなきゃいけない。
それが第一ステップ。
各国のあの日本人が全員集まったらどんなサッカーをするのだろうか？
と、「全世界の観客」が思わないとまずいけない。

理由と願望の区別がつかないのかトルシエは？

>>765
とても説得力のあるレスありがとうございます。
確かに納得です。
まずは夏に開幕する欧州リーグで日本の個々の選手達の活躍を願います。
本田は今日ゴールも決めたし頑張ってるね！

>>764
ソース出せ

２００４ユーロのギリシャを否定するかのようなコメント
ルイ・コスタ、フィーゴ黄金世代のポルトガルに２度も勝った
スペクタクルなサッカーを賞賛して
自分はスペクタクルを排除した優勝してはいけないチームを作る
さすがトルシエ、現実的でスター不在のチームバカにしすぎ

>>769
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110605-785897.html

なんというか、スペクタクル潰しに徹してはやはりいけないと思う。
実だけを取れば、奇跡的に優勝するかもしれないし
うまくいけば、韓国みたいにベスト４になるかもしれない。

トルシエも途中で気がついたんだろうね。
自分が実践しているサッカーは、サッカーの楽しさそのものを消している行為だと。

結果を残す為、自分の為にやるサッカーが、結果として、サッカーの楽しさを否定することだと。
まぁ、最低限のGリーグ突破を果たしたから、それ以上は「ボーナス」なんでしょう。

オランダ対スペインはつまらなかったな

>>772
失礼失礼・・・
ここ何年かのバルサのサッカーが変な影響を与えてる気がしてね・・・
２００８ユーロのスペインーイタリアでＳラモス、カプテビラが全然上がらず
０−０のＰＫで勝ち上がるスペインを忘れてはいけない
勝つ事によって成長もするし、理想は言い訳になる場合が多い
日本代表がＷ杯で好成績残す為には、勝つ事（負けない事）だと思う

>>771
ザックが辛口つうか選ばれてからずっとそれしか言ってない

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20110605-00000060-dal-socc.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20110605-00000059-kyodo_sp-spo.html
それに宇佐美が343をノリノリにやってた記事や映像あるから
試合に出せとかのコメント見ても手ごたえつかんでるみたいだぞ

ノリノリって１シーンだけじゃん

>>758
ブラジル杯は０だが、普通に２０５０年までならあり得るだろ。２５％かな
日本サッカー選手の進歩速度は異常だよ・・・プロ化十数年で、もうインテル、
ドルトムント、バイエルンが当たり前になってる。
２０３０年くらいにはレアル、マンＵも普通にいるだろうし。
別に楽観論でもなんでもなく、日本サッカー界の異様な程の進歩速度から
見ればそうなるでしょ。

>>777
日本の経済成長速度と被るな
今みたいな日本にならなきゃ良いが・・・

経済成長した国々に追い抜かれ置き去りにされる方が可能性高いかもしれないね

>>799
１００年後ならまだしも、２０、３０年後ではありえないよ。
今の小学生に聞いた「将来の夢」の一位が「サッカー日本代表」
この子らが、香川らを見ているわけだからな。そして経済悲観論者
がどれだけ頑張っても、日本人が食うに困るほど貧困に陥ることは
ない。
ここが、アフリカ系の国と違う点で、アフリカのサッカー少年の一部は栄養
が満足に取れないからな。

まあ、ただもっと先になって「なんとなくサッカーに飽きてきた」って
ことになる可能性はなきにしもあらずだがなｗそんなこと今考えても
しょうがねえしｗ

悪いけどサッカー自体が日本人の体質にあっていない
スポーツといえども、剣道や柔道、相撲なんかとはルールに対する認識も違う

無理矢理フランクにサッカーやってる奴が多いけどな
俺の時はスポコン高校野球と大差なかったが
今じゃやってることはまるでサンバだ

おまけに帰属意識とか
サッカーをわけわからん方向に結びつけるキチガイも多いしな
あいつら戦争でもやってるつもりなんだろう

遠藤は今週のJ試合は先発で出ないみたいだな。
あの３−４−３は遠藤長谷部に負担かかるよなあ。

オシムのときやたらとSBの負担率が高いなあと思ってたけど
完成度が高まっていくにつれてそういう偏りは消えていった
そういうものなんじゃないかな

３−４−３の場合のＣＨは、本田・長谷部か家長・長谷部になっていくと思う
実は、３−４−３は遠藤向きのシステムじゃないかと思ってたんだが、そうでもなかったな
４バックの場合は、どうなるかわからんが

川渕のせいでだめになる可能性も高い
てかアタッカーは豊富でも
センターバックとセントラルミッドフィールダーの人材難は深刻

３−４−３はもういいよ。
これ以上やったらブラジルW杯出場が危なくなる。
ホームであんなグダグダな試合を見せられて
みんながっかりだよ。連係が悪すぎ。

代表で連携を求めたらだめ
選手には新しいチャレンジして危機感持たせた方がいいよ
見てる側の楽しさはなかったかもしれんが、選手はもう次のステップへ向かってるんだ
いつまでもシステムにこだわるな

サッカーよく知らないんだが、質問！

本田って左足を多用するよね
なのに何で右サイドに置くの？

右に置いたら、前には出せるけど、後には出しにくいよね？
内田とパス交換っていうシーンがほとんど無かったのも、そのせいじゃないの？
左に置けば、前にも後にも出しやすいのに・・・

間違ってるかなあ？

>>715
長谷部は頭いい方だろ
劣頭の中じゃ山田暢久の次くらいに頭が良かった

まあ、サッカー脳の塊の遠藤なんかと比べたら馬鹿の部類だけど

宇佐美が落選！「チーム」と「個」融合せず、関塚監督の構想外…Ｕ―２２日本代表発表
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110611-OHT1T00017.htm
フル代表に初招集された宇佐美。同時に合宿を開催していたＵ―２２代表から、飛び級
招集されたかと思われたが、事実は違う。関係者によると「Ｕ―２２でメンバーから漏れて
いたから、ザックがそれなら手元で見ようと、期待枠という形で呼んだ」と順序が逆だった。

U-22から普通に落選した宇佐美なんてもう呼ぶなよ
期待枠とか枠の無駄だ

３４３なんか機能しないのは分かってたし試すぐらいなら別にいいよ

>>788
利き足逆のサイドで使うのは全然珍しくない
サイドから中に切れこみ　シュートを打ちやすいという利点がある
本田に関して言えば本田は左サイドがあまり得意ではないので右に置いたと思われる

宇佐美の場合、五輪代表にイマイチフィットしないのも選外の理由だろうが、
海外への移籍が確定的で今後の予選での召集が厳しくなったのが最大の原因だろ。
欧州の1部クラブは五輪に関しては相当非協力的だからね。

本田△やわ

【サッカー/ロシア】CSKAモスクワ本田圭佑、戻ってさっそくゴール！　代表戦での不完全燃焼を晴らす、鋭いミドル決める★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307749350/

正直、岡ちゃんシステムにもどしてほしい
アレがガチで強いような気がする。
なんかサムライシステムみたいな。
魂システムみたいなw

左サイドの本田は確かにイマイチだね。
今日の試合も右だし。
出来ない事はないけど、って感じか。

>>790
関塚とか反町とかチキンに若いチームの監督やらせんなよマジで

>>106
仕事でインドネシアに行ったときの話。
現地の取引先会社の担当者は、浅黒い感じで見るからに東南アジア人という感じ。
「トミーと申します。」と、すごく流暢な日本語で自己紹介をしてくれた。
あまりにも発音も正確だったので、「日本語がお上手ですね。
日本に住んでいたことがあるのですか？」と聞いたら、黙って「富井」と書いた名刺をくれた

>>792
>>796

本人のやりやすさ優先ね
なるほど、それもそうかも
ありがと

本田圭佑の英ﾌﾟﾚﾐｱ移籍を英国代理人が妨害?

　ﾛｼｱからの移籍をもくろむｻｯｶｰ日本代表FW本田圭佑(24=CSKAﾓｽｸﾜ)が思わぬ妨害を受けている｡
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞのﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙやﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｼﾃｨｰによる今夏の獲得に向けた動きが浮上するなか､ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞの名門ｸﾗﾌﾞに通じる代理人たちが本田のﾏｲﾅｽ情報を吹聴していることが判明｡別の選手の売り込みをｴｽｶﾚｰﾄさせているという｡

　ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙは今年1月､移籍金900万ﾎﾟﾝﾄﾞ(約12億円)で獲得に名乗りを上げ､来季の欧州CL出場を決めたﾏﾝﾁｪｽﾀｰCも参戦する情報が流れている｡早期の移籍を希望する本田にとっては朗報だが､一筋縄ではいかないのが現状だ｡

　韓国代表に内通しているJﾘｰｸﾞｸﾗﾌﾞ関係者によると｢英国の代理人たちが本田の悪い噂を流しているようだ｡
ｽﾋﾟｰﾄﾞ不足といったﾌﾟﾚｰ面だけでなく､性格に難があるとか､肖像権問題がわずらわしいとか､事実でない話ばかり｡その代わりに本田と移籍金で同額ﾚﾍﾞﾙのお抱え選手を猛ﾌﾟｯｼｭしている｣という｡

　この妨害にはFW朴主泳(25=ﾓﾅｺ)ら韓国代表選手を売り込んでいる代理人も加担｡南ｱﾌﾘｶW杯後に大ｽﾀｰにのし上がった本田への嫉妬もあり､英国の代理人と組んで本田の移籍阻止に動いているようだ｡

　大金が動く移籍だけにこうした話は付き物だが､CSKAとの契約が2014年末まで残り､移籍が簡単でないと悟る本田が｢(来季の)欧州CLに出られるので(残留は)悪くない選択｣とあきらめの境地になるのも無理はない｡
今後も本田はさまざまな思惑や複雑な人間関係に振り回されることになりそうだ｡

東スポ芸能 2011/06/10
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp/jskycmi/AW2j+7AjsAIdQfqbPPoVcKty1qjW64lXDpAnEV1pdd9jsQvwKaBjsGPwIvAvEGMQY/At8CUQY0Bj8CqgMDAwMDAw/ArticleTop.asp?Cornerid=004&Entid=0000031850
2011年06月11日（土）付の東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=490
英国人代理人が本田圭佑の移籍を妨害??プレミア行きに暗雲

>>795
あれでいいよな
攻めたい時はアジアカップの4-2-3-1で守りたい時はオカナチオ
この切り替えがゲーム中に出来るようになることが最も理にかなってると思うわ
システムを大きくいじって3バックにする利点が思い浮かばない

>>753
前田がこれすればいいのになーと思うよな

本田残留濃厚

日本代表ＭＦ本田圭佑（２４）＝ＣＳＫＡモスクワ＝のケース・プローフスマ代理人が１０日、ロシアのスポーツサイト「ｓｐｏｒｔｓ・ｒｕ」に対し「圭佑はＣＳＫＡに残るつもりだ。最終決定ではないが」と証言した。
パリＳＧの獲得報道については「うわさに過ぎない。興味を示している段階かも。実際に接触しているクラブはまだない」といったん否定した。
[2011/6/11-06:01 スポーツ報知]
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110611-OHT1T00014.htm

>>649
×メサ
○メツ

【サッカー/日本代表】ザックジャパンの「隠し玉」がアメリカにいた！MLSコロラド・ラピッズ所属のDF木村光佑をリストアップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307754624/

【サッカー/海外】元デンマーク代表主将、フェイエノールトのFWトマソン（３４）が現役引退へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307406056/

トマソン引退理由はＷ杯日本戦でのケガ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110609-787720.html

オランダ１部フェイエノールトの元デンマーク代表ＦＷヨンダール・トマソン（３４）が同国ロッテルダムで現役引退会見を行った。
昨年のＷ杯南ア大会の日本戦で代表通算５２ゴールを挙げ同国記録に並んだが、その試合で右足を負傷。
「悲しい日だ。ケガからの目立った回復がないまま１年間をすごし、医者には少なくともさらに３カ月かかるが治る保証はないと言われた」と決断の理由を語った。

>>805
木村はあと二年早く代表でみてみたかった

柏木だけはマジイラネ、サッカーやる気ないだろ

次の召集は８月か

隠し玉って・・
今更感がぱない

内田ってヘラヘラしてて、嫌い。
なんでこいつ代表にいるの？

阿部ちゃんはまだいるだろ
WC予選の確実性のためにも

またスポニチか

【サッカー/U-22日本代表】宇佐美の落選理由は「練習態度」「交代を命じられた際の態度」　スポニチ報じる[6/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307755916/

木村招集か
誰にでもチャンスがあるなら呼んで試して欲しい
渡辺、森崎とかも呼ばれても良いと思うけどな

>>802
ポスト後のを裏で受けて折り返すのが本田になるんで難しそう

田中達也さんは代表に呼ばれないの？

木村ってJリーグからお誘いはなかったの？

>>808
AKBのプロモに出てたんだっけ？
引退後は芸能界入りしたいらしいからなｗ

報道によるとアメリカで活躍している木村光佑がついに代表入りらしいね。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110611-788760.html

コロラド・ラピッズに所属する木村は2010年にタイトルを獲ってるし
100Mを10秒台で走るスピードと抜群のフィジカルで全米No1のSBと呼ばれる男。
代表で長友とのコンビを想像したらワクワクするわ。

＜TVでの特集＞http://www.youtube.com/watch?v=3RGVWVrLVpw
＜プレー集＞http://www.youtube.com/watch?v=ba9TU0Tlhbw
＜神クロス＞http://www.youtube.com/watch?v=VU5av18I95s

柏木とか山田直輝にポジション取られるだろうな

内田オタがあばれちゃうね

「MLSのレベルはJに比べたら正直大した事ない」って以前アメリカでプレーしてた平野が言ってたし過度な期待は禁物だな

>>819
イタリアとかスペインにいそうな顔つきだな。
まあＭＬＳのレベルはおいといてフィジカルで全く負けてないのはいいな。
スピードはかなりある方みたいだ。攻撃での個人技は内田より芸があるな。

一番気に入ったのは守備での体の使い方と球際の強さかな。
こっちは明らかに内田より頼りになりそうだ。こりゃ内田もうかうかしてられないな

>>819
ちょっと見ただけで内田とどっちが優れてるかすぐ分かるｗ
これでは内田のママン達が発狂するに違いない

>>824
しかし、顔だけ見ると

内田＝ヤサオタイプで年上には好評だが頼りなくもある。
木村＝渋めの色男っぽく頼りがいがありそう、髭面のときはガッツをいい男にした感じ

好みの問題なようなきもするな。

みんなアジア予選なめすぎなんだよ
こないだのサウジが異常に弱かっただけで、あとは勝っても辛勝ばかりだ

どこのチームも優秀なＣＦがいて、中澤、釣男の時もハイボールには強かったが
スピードで大抵負けていたので、２対２に成ったりすればブチ抜かれることが多かった
だからトルシエ以降はずっとライン上げられない病が続いていた

ｗ杯岡田のようにアンカーを入れてもいいのだが４Ｂ＋アンカーではやはり守備的すぎる

ザック流の３Ｂは守備時ＳＢがさがって４Ｂになるし安定感があって非常にいいんじゃないだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=BU-ScjpYySg&NR=1

これ見てたら１００ｍ１０秒台らしいぞ。元川崎Ｆらしいな

内田よりいいな

>>702
空気読んだかザックから言われてるんだろ

ってかＣＢとしてレギュラーも取れてないのにＦＫ蹴りたいなんて言ったらただの恥知らず

ザックが海外組に注目するのも分かる気がするわ。

Ｊの選手呼んで使ってみてもフィジカル弱くて倒されるし、何と言ってもアグレッシブさが足りない。

異国の地で精神的にも肉体的にも強くなった日本人は最強だからな。

>>829
代表でスタメン取れてないのにFK蹴らせろと志願して
翌日から叩かれまくった馬鹿が2年前にいたな

ハイライト見ただけだけど
木村ちゃん速いな、アメ公に当たり負けしてないのも良印象
長友のように突破力もあるし
内田にまたライバルが出てきたな

いつの間に日本はサイドバック王国になったんだよ
ちょっと前はサイドバック不足で３バックしか出来なかったのに

２、３試合のハイライト見ただけじゃなにもわからないけど悪くはなさそうだな。
ブンデスで活躍の内田と比較するのは早計すぎ。
最近若い選手に良いサイドバック多いし木村の代表入りはそこらと比べてどうかってとこだろ

>>702
外したら叩かれるのわかってるし責任負いたくないからだろうね

瀬戸もリーグ優勝目指して頑張って代表入りを目指してくれ

瀬戸、木村、本間は三大都市伝説
はたして使えるのか使えないのか全くわからん

当時パラグアイで評価高かった広山望も所詮J2レベルだったじゃん？
リーグレベルと選手は比例するよ。

内田は代表で結果ほとんど出してないし、新しい選手は必要
最近のインタビューでも自分は守備の選手とか言ってるし、
こういう事言ってる限りは今後も期待出来ない

まあ親善で使う分にはいいんじゃね？
Jや主要ヨーロッパリーグ以外でもチャンスはありますよって表明は
各地で頑張る日本人の励みになるし、Jに入れなくてドロップアウトしようとする素材を海外に向けさせる事にもなる

５大リーグ以外の評価は難しいね

澤なんかペルー代表の話もあったらしいけどこないだ戦ったペルーレベルかと言われたら微妙
オランダリーグもよく分からん

韓国戦
　　　　　　　　　　　　　　　　森本貴幸
　　　　　　　　　宮市亮 　　香川真司　　乾貴志
　　　　　　　　　　　　　阿部勇樹　　細貝萌
　　　　　長友佑都　　中澤祐二　　闘莉王　木村光佑
　　　　　　　　　　　　　　　　西川周作

新戦力評価、左サイドバックは不動だから試す必要無し。

>>831
何だその身の程知らずの馬鹿
そんな自己中は代表の中心にはなれず
叩かれてハブられて消えていくのが関の山だろうな
大口だけ叩いて実績はあげられないタイプ
スタメン取れてワールドカップに出場できても消えてただろう

岡崎、今野、内田は南アフリカで外れた選手だからブラジルではやるだろうと期待してる

韓国戦
これで普通に勝てる

　　　森本
宮市　家長　　乾
　阿部　長谷部
安田　　　　　駒野
　 闘莉王 槙野

>>813
わかったから、いちいち長文を貼るな
うざったい

韓国キラーの金崎はまだ怪我なのか？
ACLは金崎居なかったから敗退したようなもんだろう

>>843
本田のことだよ

>>848
アスペ

FKは香川・長谷部・今野辺りに本格的に練習してもらおう
阿部牧野はいくらFK上手くても現状スタメンはありえないし

>>831
>>835
本田と槙野の代表への気持ちの強さ、覚悟の大きさの違いだな。
槙野は代表のキッカー要員として定着したいとは思ってないんだろうか？
明らかにチェコ戦遠藤がいなくなった後本田困ってたんだから出ていきゃ株が上がったのに、もうこいつにはチャンス無いな。

たしか香川はアジアカップのときFKの練習させられてたな

14:00　フットサル日本代表ｖｓチェコ代表

http://www.jfa.or.jp/jfatv/live/

>>842
森本よりハーフナーか永井だろ
香川、宮市は壊されそうでやだな

トマソン引退理由はＷ杯日本戦でのケガ

オランダ１部フェイエノールトの元デンマーク代表ＦＷヨンダール・トマソン（３４）が
同国ロッテルダムで現役引退会見を行った。
昨年のＷ杯南ア大会の日本戦で代表通算５２ゴールを挙げ同国記録に並んだが、
その試合で右足を負傷。

「悲しい日だ。ケガからの目立った回復がないまま１年間をすごし、医者には少なくとも
さらに３カ月かかるが治る保証はないと言われた」と決断の理由を語った。

>>855
で？怪我はトマソンの自爆だよ

>>842
中澤を上げてる時点で試合観てないのはバレバレ

トマソンは元々怪我してて
それを悪化させただけ
別にファウル貰ったわけでもない

ミランに居たのがキャリアのピークだったな
W杯でもそこそこ活躍したし、いい引き際じゃね？

日本代表を叩こうとするチョンうざいわー
しねばいいのに

木村良いな
世界１のSBと全米１のSBとか胸熱

お前ら毒され過ぎだろw
これを日本代表叩きだと思うとかwww

木村ってもう年でしょ
いらないわ

27歳じゃちょっと厳しいな
2014年には30歳だろ
せめて本田と同世代ならな

MLSなんてＪと同レベル程度だよ？　
つまり雑魚　　いらない

木村の話題でてるね
昨シーズン優勝してるし見てみたい
アンリともマッチアップしたりしてるし

27で厳しいとかｗ
遠藤いくつだよっていう

本人のレベルが高ければそんなの関係無い
見てる限りでは内田よりは積極的だ

内田の控え候補は西じゃなかったのか
あれで判断するのは可哀想だな

30歳でワールドカップに出ることがどれだけ厳しい事かわかってない奴がいるな

田中順也また点取ったみたいだね
田中のカットインは素晴らしい。フィジカルも日本人では強い方だしスピードもテクニックもかなりあって身体の入れ方が上手い
是非代表で見たいな

>>865遠藤って３５ぐらいだっけ？ そろそろ世代交代しないとマズいなこりゃ。これからは家長に頑張ってもらわないと…ザックも期待してるだろうし。

>>869
田中いいよな
今日のシュートだって日本人であんなの決めるのなかなかいないだろ

酒井上手いな。内田と比べてもクロスいい

>>871
うん、凄くいいと思うよ
そんなに凄いシュートだったのか。今日の試合の動画早く見たい！

コウロキみたいな選手な気がしてならない
個人技みたいな得点がほとんど無いし

柏の酒井がすご過ぎる。
内田が子供に見えるｗ

ロンドン世代は二列目が豊富だと言われてるけど
SBの酒井宏樹が一番期待できる選手だと思うわ

酒井は確かにすごいね
CBが出来るってもザック好みだね
ブラジルスタメンも夢じゃないね

酒井のクロス目立ってたなー
期待期待

柏の酒井はマジでやばいな
このまま行けば五輪後には確実に呼ばれるだろ

やっぱり酒井の話題かｗｗｗ
SBは優秀過ぎるな

>>741
当たりだな


関塚監督は多くを語らなかったが、構想からは外れていた。
今月のキリン杯でフル代表に初招集された宇佐美。
同時に合宿を開催していたＵ―２２代表から、飛び級で招集されたかと思われたが、事実は違う。
関係者によると「Ｕ―２２でメンバーから漏れていたから、ザックがそれなら手元で見ようと、期待枠という形で呼んだ」と順序が逆だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20110611-OHT1T00017.htm


実力はあるけど、U-22代表ではうまく持ち味を生かしきれず
チーム戦術に自分をフィットさせれなかったからだろうね。

ザックもアジア杯の段階ではチームとしてまとまれる選手を選んでたというし
宇佐美はどのみち頑張らないとな

サッカーに詳しくない俺に教えてくれ
GKってちょっと歳いってても問題ないの？
ブラジルも川島が正GKなのかな

内田長友の控え多過ぎw

>>883
全然問題無い
40代もいるポジ

柏の酒井は海外強豪からオファーくるんじゃねか

本田の控えは誰？

Jよりレベルの高いリーグに行くのは良いこと
どんどん行って欲しい

>>887
いないから困ってる
家長の地蔵がましになればいいけどまず無理だからな・・・

>>885
それだけいってても大丈夫とは知らなかった
じゃぁGKは数年安泰って事でいいのか。ありがと

３年後は現レギュラー陣が控えになってる事も十分有り得るしね

今はいないけど宇佐美、宮市、原口、永井とかを筆頭に2列目のアタッカーで将来有望な若手候補はいっぱいいる
3年後のブラジルまでに誰が伸びてるか楽しみすぎる

一列目が欲しいなぁ……本当に

イノハみたくJで控えの人が日本代表ってどうなの？

>>891
そういう選手達が出てくるといいね

控えだろうが何だろうが力があればいいんだけどな

とっとと成長してくれ伊野波
感覚で動く癖と技術見直せることが出来れば上に行けるのに勿体無い

韓国戦MLSの木村っての呼ぶかもな

>>886
来るだろうな。素材としては長友内田より上だろう。これと言った穴がない。
クロスの精度がいまいちだけど、下手くそな長友でさえ訓練で向上したんだから、これからなんとでもなる。()

http://www.youtube.com/watch?v=7_cSMH5nMzk&sns=em

昨日の本田プレー集

４−２−２−２の右サイド良いかもナ
ロシア版香川ことザゴエフとの連携も良好だし

ザックはイタリアの監督だから
あまり年齢にはこだわらないだろ

>>890
年齢は問題ないがそもそも国際試合では川島がいれば日本はずっと安泰というレベルではない。
外国人監督の多くが日本と世界で一番差があるのはGKというコメントを残している。
そして他のJリーグGKと比べてもそんなに抜きんでて能力あるわけでもない。

ただ実績はあるので川島より能力で確実に勝ってるという選手がでてこなければ
川島個人の代表でのポジションは安泰というだけ。

代表ファンとしてはブラジルまで川島からポジション奪える選手が出てきてほしいところ。

川島は川口や楢崎から実力でポジション奪ったわけじゃないからな

>>894
オフト時代のメロンパン屋

玉田7試合6ゴールで絶好調だな
まあザックは呼ばないだろうけど

前はもういつも同じレスだから後ろの話は新鮮味があるなぁ

>>898
精度いまいちっていっても
SBでキッカーでもないのにすでに4アシストだからね

なんかTBSで谷底世代特集

この頃は長友簡単にやられてたな

ゆとり世代が一番根性あるな

本田の代わりっていうか前でキープ出来る奴が
いれば、本田もわざわざ下がってパスする事を
しなくていい
ワントップでそれができれば日本は相当攻撃に関しては
良くなる

今の代表メンバー半分は入れ替わりそうだブラジルまでに
ザックは最低限の技術と、フィジカルを併せ持った人が好きそうなんだよな
遠藤、内田、FW勢は変わりそう

焼き豚とチョンはオワコンｗｗｗｗ

攻撃だけではダメで守備も出来る選手。あと複数のポジションをこなせるユーティリティの高い選手が好まれそう。

カメレオン戦術にはポジションチェンジ必須だからねｗ

永井ですら未だにベンチ
日本のCF不足は深刻だな

FWビアホフ（前田）、シェバ（岡崎）
MFボバン（本田）、アルベルティーニ（遠藤）、ガッツ（長谷部）、レオナルド（長友）、ヘルベグ（内田）
DFマルディーニ（伊野派）、コスタクルタ（今野）、アジャラ（吉田）
GKロッシ（川島）
ミランの時は3−4−3効果よりも面子がそろってただけだな
特にFW・・・

内田は今回のＷ杯も予選だけで、本戦には縁がないまま終わりそうだな
ドイツ杯も決勝だけスタメン外されてるし
散々酷使され続けた挙句、最後に外される運命なんだろう。

中澤と闘莉王と駒野に復帰して欲しい

チョン死ねｗｗｗ

オーストラリアの至宝がドルトムントへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000003-goal-socc

駒野はいらんだろ
守備はよくなるかもしれんけど内田異常のワロッサーじゃん
ただあのＰＫのリベンジはしたいだろうなー

駒野はもうないだろうな、中澤も
釣男はギリギリになって、守備が物足りなくて復活ってパターンはありだと思う

釣男はむしろ攻撃のオプションとしてほしいな
守備だって現代表より劣ってるとは思えないし

>>915
DFマルディーニ（伊野派）×
（森崎和幸）○
せめて、こうして欲しいもんだ。

U-22でボランチの良い選手居ないみたいだけど
まさかの遠藤かもよw

CB不足なのは明らかなのに何故ザックは中澤、釣り男を呼ばないのかな？
いくら中澤が歳だと言っても、海外のCBって40くらいの人結構いるし、釣り男なんてまだまだ行けるじゃん。

危なくなったら呼ぶんじゃね

>>924
鹿島の柴崎、浦和の小島、広島の鮫島の高卒ボランチトリオに期待するしかないな
それプラス茨田ぐらいかな

海外でバリバリにＦＷで活躍してる日本人いないしな。いつもＦＷＣＢは人材ナッシン。

マイクゴール

得点　５　Ｊリーグ全体２位
シュート数　２９　Ｊリーグ全体１位

なんでこいつ呼ばれないの？１トップにぴったり

>>920
左右両方できるのが駒野の強みだと思うが

海外でシーズン20ゴール決めれるFW出てこないかなー

>>929
今のペースでやってればそのうち呼ばれると思うよ。
ただ1トップにぴったりってほどいい選手ではないなｗ
前田でイライラしてるような人には耐えられない気がする。
後半途中からのオプションとしてならかなりよさげ。

結果出してればそのうち呼ばれるでしょ
去年J2でまだJ1もあまり試合やってないし

>>916
ありそうでシャレにならねえ

【サッカー】韓国代表選手を売り込む代理人が本田圭佑の移籍妨害に加担　本田への嫉妬もあり本田の移籍阻止に動いているようだ [06/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307776704/

マイクまた決めたのか

FWとＣＢは外人の血を借りるしかないな。室伏みたいな。釣男もそうだし。
このては日本人で最高の身体能力だからな。
でてきても田原みたいに精神的に驕ってたりする。

なんで帰化選手が李なの？
日本人以下の帰化選手なんて今までいたっけ？

マイクは心が癒えたら

アタッカーは伸びそうな若いのが一杯居るから
岡崎は無理だろうな
U-22の酒井のどっちかが長友タイプなんだろ？
技術も有るみたいだし３年後は長友と入れ替えかなと思う

焼き豚マジ死ねやｗｗｗ

>>937
白人に比べりゃ小さいのは仕方ないけど
一番の原因は身長が必須だったり必要なポジションについてまで育成年代で身長を重んじてこなかったこと。

加えてＣＦについては、ＣＦスタイルについての育成デザインを持ち合わせてないのがあると思う。
中で体を張りながらプレーすることとか、そこから前向いてシュートへ持ち込むこととか、
ＣＦに必要だろう技能が全然磨かれてない選手が歴史的に多い。

>>929

マイクは今身長によるアドバンテージでかすぎなんだよ。

>>873
シュートコースない感じなのにそこを縫うように入れるグラウンダーのゴール

中澤、釣り男を呼ばないのはブラジルの想定外だから…
って思ってたけど、まずは予選突破しなきゃブラジルも糞もないしな
目先の勝利にこだわるべし

>>940
長友タイプはどっちかといえば高徳じゃないかね。
でも、もうちょいしたら長友よりずっと使えるようになるだろう。
ブラジルはW酒井で行って欲しい。

日本のＦＷ育成なんて
所詮
たとえフリーでも必ずシュートしなくても良いという奴のいう通りって言うのが
育成方針にしたんだろ
デザインも糞もねえ
それで今はＤＦ（ＣＢ）もやばくなっている
跳ね返し屋は時代遅れ、これからは足元が出来ないＣＢはゴミ
その結果吉田見たいに足元以外たいした事が無いＣＢが出来上がった

予選では絶対呼ぶよ釣り男
ザックも分かってる

闘莉王はともかく中澤はない

栗原と今野のコンビが最強
アルゼンチンを完封したのもこの二人

背が低いのはいいわけにはならないんだけどなぁ。めっしとかメキシコの選手見てるとさ。

カンナバーロ、コルドバ、アジャラ、プジョル
身長180�p以下の一流センターバックなど世界にいくらでもいるわ

柏木はもうだめかもしれんね・・・

【サッカー/Ｊリーグ】浦和・柏木陽介「ジャンルが違っても皆頑張ってる」同姓のAKB48・柏木由紀の躍進に刺激…開票イベントを生見学
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307746720/

日本にもツネ様という身長も身体能力も低いのにW杯に２大会連続で出場した選手が居る

つうか、釣男とタダナリは仲直りしたんか？

>>950
南米は身長を利用したパーワープレーを使わないから、栗原と今野
でも行けたが、アルゼンチンよりはるかに劣るオーストライアや韓国
のようなパーワープレーを多用するチームには苦しめられただろ。
オーストライア戦では岩政を入れてディフェンスラインを安定させた
のを忘れたのか。

>>952
いくらでもいるならもっとあげてくれよ
その人たちは当たり負けない強靭な体があったからだろ
小柄なCBでも大丈夫なんじゃなくてたまたまそいつらがすごかったから小柄でも活躍できただけだろ

>>952
それらの選手は背のなさを補うフィジカルが際立って優れてるからだよ。
日本の育成みたいに凡庸な身長＆凡庸なフィジカルのＣＢを重んじることなんかありえない。

それマイクにも言えるよな
ひょろひょろやんコイツ

本田を使ってくれる前線の選手が欲しい
現状ではみんな使われたいタイプばっかりだから、本田がボール回す側にならざるをえない気がする

身長と違ってフィジカルは後天的にトレーニングに身につけられる。

>>961
骨格の問題もあるから後天的に付けれるフィジカルもある程度までだけどな

>>956
岩政を入れた後にGKと一対一のシーンを2回作られてる
川島のスーパーセーブがなければ負けてたよ

>>961
その通り

みんながみんな、長友の運動量とメッシのテクニックとカカのスピードを兼ね備えてくれれば、素晴らしい日本代表が出来上がるのにな。

CFＷは的になってくれてポストが出来れば１００点
点はウイングが取る

現状の問題は、本田より前線に的が居なくて攻撃の形が作れない事
ドリブラーもいないし、本田が上がれるまで攻撃待ちｗ

強いＣＦＷが１人入れば、全員が責める意識でピッチに立てる
３−４−３なんて、今みたいに守備意識が強いままでは全く機能しない

>>953
代表で遠藤の後釜を狙ってるらしいけど明らかに実力不足だし問題ないでしょ
とりあえず三列目に下がらず本職の合コンで勝負するべき

> 現状の問題は、本田より前線に的が居なくて攻撃の形が作れない事
> ドリブラーもいないし、本田が上がれるまで攻撃待ちｗ
何だこれ

＞＞身長と違ってフィジカルは後天的にトレーニングに身につけられる。
＋ドーピングね

原口すごいな
とりあえず浦和から出てほしい

そろそろスペりだしそうで怖い

一度エスパルスの辻尾、代表で見てみたい。守備はかなり期待できそう。

＞浦和のＭＦ柏木陽介（２３）が１０日、“ゆきりん躍進”に刺激を受け、チームの順位浮上を誓った。
前日、日本武道館で行われたＡＫＢ４８選抜総選挙の開票イベントをチームメートの原口らと
連れだって生見学。

柏木個人が何しようが自由だが、原口を巻き込むな

>>970
完全に代表クラスだな最近は

>>971
酷いな
原口海外いけよ
柏木には関わらない方がいい

マイクは骨格良いはずだぞ本田みたいに血筋ががサラブレッドだし
後はシャビやイニエスタみたいなボランチでてこないかなあ

　永井　　李
原口　　　けんご
　遠藤　森崎兄
酒井　　　　酒井
　中澤　闘莉王
　　　東口

これなら海外組相手にもそれなりに戦えるだろ

辻尾はアヤックス相手にボッコボコにやられて戦意喪失してたが

今欲しいのはきっちりポスト出来るCFWと
遠藤の後釜のボランチかね

遠藤じゃ役不足だから家長でいいよ。

>>977
後、あまり触れられてないけど川島と正GKを争えるGKも出てきて欲しいな
川口と楢崎みたいな関係が理想
川島１択というのはあまり良くない

役不足ってｗ

役不足の使い方間違えてるｗ

北島を代表に呼んでほしい！

>>982落ち目の前田よりは使えるかもな

遠藤じゃボランチにおいとくなんてもったいないって事だよ

いわせんな恥ずかしい

宇佐美や原口がもっとレベルアップして香川や本田からレギュラー奪えるようになったら最高
ワールドカップでベスト４狙える

>>985
その二人が頑張っても本田とはタイプが違うからな
本田の代わりは吉田に期待した方がまし

柏木は腐ったウンコだな…

本職の合コンで輝いてるから問題ないと思う

まあ本田を外せるようなチームが出来たら、ベストフォー目指してもおかしくないわな

絶対にないと思うけどさｗ

本田の日程考えたら代わりを何とかしないと壊れるよ
ロシアは今年日程が厳しい
CLもあるから尚更
移籍するにしても噂が出てるプレミアなら似たようなもん

>>986
香川が抜けてチェコもペルー戦も点取れなかったし本田みたいなパサータイプじゃなくて
原口や宇佐美みたいな点取れるタイプで代表のレギュラーなれたら最高だね

>>985
２列目だけでサッカーは出来んぞ

二列目よりCF、CB、GKが問題だな

南アの結果を見て世界舐めてたら痛い目見る

北嶋はもっと早くブレイクして欲しかった
素材的にはW杯に2回くらい出ても
おかしくないレベル
伸び悩みというには長すぎたで・・・

山形の長谷川もこの路線に乗りそうだ・・・

>>995
一応２０００年にブレイクしてるけどね

>>991
香川はカタール戦以外ゴール決めてないだろ

>>992
２列目だけでサッカーするとか言ったっけ？ｗ
GKもFWも２列目もボランチも全部今レギュラーな奴をベンチにする奴が出てこればいいんだよ
どんだけ頭固いんだよｗ

本田へのマークの厳しさ分かってないな
バルサでメッシが点とれるのも周りが優秀だからなのに
代表のメッシだって厳しいマーク付かれたら微妙な選手やで

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