1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/02/17(木) 23:15:55 ID:c5//UWSmO
内田カスだわ(笑) シャルケ唯一の失点の原因がまた内田とか どこまでいっても使えねえよコイツwwwwww
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 18:14:50 ID:OBGenOn30
いちょつ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 19:06:34 ID:PRWrB4h70
内田オタとアンチは滅びた?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 19:36:19 ID:7Fy6N6p60
CBの層の薄さを何とかしてもらいたい。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 12:09:35.75 ID:VyPYtBbq0
ファーストチョイスは2人くらい要るがその下の中間層はドングリでいっぱいいてそんなに薄くないんじゃ? 誰が出てもそこそこ守れるしそこそこ失点するだけだと思うが。 あいつは失点に絡んだからっていちいち取り替えてたら誰もいなくなる。 そもそもサッカーはDFが点とられなきゃ点が入らないスポーツなんだからさDFに失点はつきもの。
8 :
あ :2011/02/20(日) 12:24:50.65 ID:pWrCrxdg0
>>6 いや CBの層は厚いだろ
吉田 釣男 岩政 栗原 これで十分 CBは2枠なんだから
ボランチの方が層が薄い
層というより質の問題かと。中澤・釣男レベルの選手がいないからね。 あと右SBの層も質も問題かと。左SBは長友がいるから質は確保されてるし。
インテル長友見てるとどうなのと疑問 長所もチームで使ってないと錆つく
SBがガンガンあがるサッカーなんて時代遅れ WG全盛なのにSBに上がれとか・・・凄いな。
岡田監督は正しかったんや!
13 :
あ :2011/02/20(日) 17:36:01.56 ID:YVleWFxJ0
今から3年後の釣男とかまず動けない
14 :
3 :2011/02/20(日) 18:03:15.31 ID:gKqxvaYg0
闘莉王はコパに連れてって欲しい 勝ち抜いてブラジルを倒してくれ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 19:18:45.01 ID:g7q5uFz90
16 :
- :2011/02/21(月) 05:00:22.95 ID:lGH+zE37O
左SBは太田が今年きそうだ。スケールでかい
17 :
あ :2011/02/21(月) 05:23:42.34 ID:0cfZKIlH0
中澤トゥーリオレベルとか 滅多に出てくる訳ねーだろ それぐらいの選手
18 :
な :2011/02/21(月) 05:47:53.95 ID:vphKSxPtO
吉田はその2人のレベルまでは行くでしょ あれだけ足元上手いCBは見たことない パス回しにも参加出来るからそういった面では今回のアジア杯では頼もしかったね ただ、まだ経験不足だからミスが多い 釣男と並べてみたいけど、今野外すのはかなり怖い気がする
19 :
テスト :2011/02/21(月) 06:33:43.05 ID:Z4E8S98R0
>>18 歴代で圧倒的に足元上手い組み合わせだな
安田内田使えばバルサ並
吉田はトラップが上手いだけで展開力なし ボランチにあずけてるだけでビルドアップが全然出来てない
釣男と中澤は足元の不味さが酷評されてたから 確実にその上を行くと思う 今時パスが下手で攻撃の組み立てに参加できないCBは CBとは言えない時代になってきてる
ビルドアップってすぐ欧州サッカーとかに影響されてそこばかり注目するのは日本人の欧州コンプとミーハーの表れか。 内田の評価を高めたいばっかりにそこを強調して印象操作してるのかな。 何だかんだでDFに一番大事なのは1対1の強さとポジショニングだよ。 その上でビルドアップ能力があればいいけど、ビルドアップが最初に来るのは間違ってる。 バルサみたいなサッカーをするところもあれば、ビルドアップに重きを置かないチームもあるしね。 それに釣男は足元上手いぞ。あと、内田はアジア杯ではビルドアップに関して長友以下だったよ。 本田が長友と一緒にビルドアップしてったのは良く目についたが、内田は逆サイドで手上げてただけだし。
当たり前だがツリオが足下上手いのは同意 長友がビルドアップしてたつのは無理がある 内田が手を上げてたというがその時のポジはもうハーフラインまで行ってるので ビルドアップじゃないよ
足元が上手いのとビルドアップの能力はイコールでないから 一発狙いのタテポンが10本蹴って1本通るレベルで足元が上手いとはいえないし タテポンはビルドアップとも言えない 代表でDFに選ばれる時点で一番大事なのは1対1の強さとポジショニングだよは当たり前 代表クラスならビルドアップも当然の能力 総合力から見て愕然と劣るビルドアップのCBは否ということ 代表はバルサではないしザックが重視してるのはサッカー脳とテクニック ザック本人が言ってるわけだから仕方が無い
25 :
あ :2011/02/21(月) 14:36:17.29 ID:VZ7pGZp2O
ビルドアップというなら下平とかは上手いと思う
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/21(月) 16:47:02.08 ID:z86lYoJ+0
槙野ってみんな海外行ってるから俺もみたいなかんじだったんだろうな 明確なビジョンがあって行ったわけじゃないから話にならない
>>24 つりオがタテポンしかしないと思ってる点でニワカ認定
>>27 CL出た内田の話にみんな釘付けだね。
安田の言う、
「こーゆーのは3カ月に1度ぐらいでいい」
って気持ちはわかるな。
自分を高めるの集中したいんだろうね。
30 :
あ :2011/02/21(月) 19:40:16.49 ID:OaPxO9vi0
>>23 ハーフラインまでいったからビルドアップじゃないとかそんな区切りは残念ながらないよ。
君がビルドアップを勘違いしてるのがなんとなく分かった。
あと、長友がビルドアップしてってのが無理があるというのならその明確な根拠を述べてくれないかな。
サカダイとかのデータでもボールタッチ数もパス成功率もドリブル成功率も内田より長友は上なんですが。
結論だけ言って相手が納得すると思うのは大間違いだよ。君の場合、いつもそうだけど。
32 :
あ :2011/02/21(月) 21:13:51.99 ID:idB9dDNUO
安田は確か単身赴任だったと思う これたぶんテレビ局から来てくれっていわれてたんだろうなぁ 安田の立場的にテレビだから代表の話やCLの話中心になるから 自分の境遇と比較してイライラしてしまう気持ちもわかる
>>31 ここで言う(一般的な)ビルドアップつーのはDFから組み立てでしょ
内田が手を上げてるようなシーンの多くはボランチがボールを持ったような状況
もしくはCBがボランチに当てられるような状況
つまりCBが玉の出し手、ビルドアップの担い手ね
ヨルダン戦だったかな?
長友が割と近くにいる香川にパスを出したが
パススピードが速すぎて香川がトラップミスして
それを奪われてカウンター食らったシーンがあったよね
利き足サイドじゃないこともあって長友も吉田、今野同様ボランチに預けるパスばかり
縦方向に出すと比較的フリーでもこういうミスをするんだよ
>>33 ボランチがボールを持とうがCBがボールを持とうが一般的なビルドアップに変わりないんだけど。
ビルドアップってボール持った人だけに限定されるものじゃないし、ましてやハーフライン超えたら云々なんて論外なんだけど。
>パススピードが速すぎて香川がトラップミスして
>それを奪われてカウンター食らったシーンがあったよね
これがビルドアップしてたのは無理があるって根拠?これのどこが根拠になってるの?
ただパススピードが速くて香川がトラップミスしたってだけでしょ?
それに、これは君の言うハーフラインより前?後ろ?カウンターって言うぐらいだからライン超えてたんだよね?
超えてたとしたら君の言うハーフライン云々を適用すればビルドアップじゃなくなるよね。(そんなのありえないけど)
超えてなくてもこんなの全然根拠になってない。
言っとくけど根本的に勘違いしてると思うよ君。
ビルドアップって担い手とかだけじゃなくて周りの選手とかチーム全体の動きが大事なんであって、
それを省いて担い手だけに集中とか考え方からしてありえないし。
それに、内田はアジカ杯で長友以上にどれだけビルドアップに貢献してたんですか?
ボールを運んでたのも主に長友のいた左サイドだったんですが。
>>34 当然パスを出した長友の位置は低かったよ
チーム全体としてプレーするとか言い出したら個人の評価はどうやってやるの?
内田の貢献はシリア戦?本田がサイドに流れて
そこに内田がパス出してそこからゴールにつながったでしょ
ところで君の言うビルドアップの意味と
長友の貢献について教えて
36 :
a :2011/02/21(月) 22:10:05.47 ID:ZTq42j6Z0
内田と長友比較してるヤツってなにがしたいのかわからん 全然タイプ違うし、普通に考えて右と左で特徴違う方が戦術に幅でるだろ どっちも日本代表のSBのなかじゃ実力で抜けてるし、怪我でもない限りこの2人から ポジション取れそうなのは今のところ見つからない 駒野と今野を控えに置けば年齢的にもブラジルまで特に問題ないし、日本で(特にDFで) 問題なのはSBではないだろ。SBは世界的にもかなり恵まれてる
>>35 >内田の貢献はシリア戦?本田がサイドに流れて
>そこに内田がパス出してそこからゴールにつながったでしょ
ああ、なるほどね。君の認識が分かったよ。
君の認識におけるビルドアップは何試合かに1回縦パスが通ってそれがゴールに繋がればその選手はビルドアップが出来ており、
それが出来なかった選手はビルドアップ能力がないということだね。
つまり縦パス1本の速攻が出来るか否か、それが君にとってのビルドアップというわけだ。
まあ、内田が好きで内田が何試合かに1回チャンスに結びつける特技をビルドアップと認識したんだろうし仕方ないかな。
ビルドアップの意味はボールを運び攻撃の体制を整えること。
その意味でアジア杯の内田はビルドアップへの参加は長友より少ない。
それはボールタッチ数やパス成功率で証明されてるし、内田はボールを貰った時にワンテンポ遅れることが多い。
これは判断が遅いためであってこういうプレーはビルドアップにマイナスなんだよね。
君の言う内田のプレーは縦パスとは言うけど、ビルドアップとは言わないんだよね。
つまり、ビルドアップを君は勘違いしてるってこと。分かった?
すまんかった 長友と内田を比較してるつもりはなく 長友は受け手の役割がつよく 内田は出し手の役割が強い タイプが違い攻撃時の貢献してるエリアが長友高め、内田低めってことなんだ
今思えば
>>20 を見た時から違和感があったんだよね。
ボランチにあずけると彼にとってはビルドアップが出来ないCBだと。
CBの多くはボランチに預けるかサイドに流すのが基本です。
が、彼にとってCBから縦パス速攻が出来て初めてビルドアップの出来る上手いCBと言う認識になる。
恥ずかしい思いをしたくなかったらあまりビルドアップという言葉を連呼しない方がいいですよ、内田オタさん。
40 :
_ :2011/02/21(月) 22:17:24.25 ID:t25+8mqp0
長友は縦パスそんな入れないが内田はけっこー入れてると思うが ヨルダン戦の香川がGKと1vs1になったパスとか 俺的には 長友=1vs1の地上戦で抜群の守備+猛烈な上がり 内田=ポジショニングのうまい守備+パス能力 そもそも何をそんな対立あおってんのかもわからん
>>38 受け手であろうが出し手であろうがビルドアップに参加していることに変わりはないよ。
受け手がビルドアップがダメっていう考え方からしておかしいね。
まあ、縦パス速攻をビルドアップと勘違いしてるぐらいだから仕方ないけど。
>>37 全然違うよ
象徴的なシーンを1つ選んだだけだよ
つかそんなこと言い出したら例挙げたほうが負けじゃないかw
だから君は長友のプレーの例を挙げないんだねw
>ビルドアップの意味はボールを運び攻撃の体制を整えること。
具体的なプレーに結びつかないこういう緩いこと言われてもな
もっと明確に
>>39 違うよ、それしかしないから文句言ってるんだよ
例えば、日本で一番ビルドアップが上手いのは新潟の千葉だと思ってるけど
彼はボランチやトップ下にバスバスグラウンダーの速いパスを通し
またSHにロングボールを正確に蹴る
千葉が守備上手けりゃなと本当に思うよw
>>42 何が全然違うのか分からないけど、
君の選んだ象徴的なシーンはビルドアップじゃないから教えてあげたんだけど分からなかったのかな。
>>ビルドアップの意味はボールを運び攻撃の体制を整えること。
>具体的なプレーに結びつかないこういう緩いこと言われてもな
>もっと明確に
あのね、ビルドアップって君が言う縦パス1本速攻みたいに直接得点に絡んだりするシーンが主じゃないんだよね。
だからいちいちそんなの覚えてないし、象徴的なシーンって言ったら左サイド中心でビルドアップしてたってことぐらい。
内田が手を(ry
つーかね、ビルドアップを根本的に勘違いしてる人にはこれ以上言っても分からないと思うからとりあえず勉強しておいで。
まあCBの主力候補はは怪我が多すぎるのが不安だな 栗原とかもう海外のクラブに引き抜かれるとかは年齢考えると無理だろうし 素材はいいと思うから本当に勿体無かったな 能力だけ見たらブンデスの下位のDFなんかよりもよっぽど使えそうだ
みんな内田長友が大好きなんだな
ていうか、ラインを押し上げる前のDFラインから前線へのフィードをビルドアップの全てだと勘違いしてる内田オタを叩いただけ。 ほんともう毎回毎回、サッカー無知のくせに間違った知識をひけらかすからウザくて仕方なかった。
48 :
:2011/02/21(月) 23:37:26.30 ID:gIBFgJpo0
長友も内田もどっちもいい選手だと思うがなぁ。 タイプが違うプレイヤーが両翼にいて面白い。
スレタイ嫁ない人は移動してくれ ヲタ叩きは別スレ立てて好きなだけよろ
50 :
サ :2011/02/22(火) 00:45:03.67 ID:aebBwVX4O
>>47 間違った知識ってw
お前はサッカー選手なのか?
もしこの世に正しいサッカーの知識が有る人間が居れば最強の監督だなw
アイデアと試行錯誤の問題で有って、この世に正しい知識も間違った知識も無い。
もしも本当に正しい知識が有れば誰だって勝てる事になる。
ゲームやロボットではなく人間がやるスポーツなんだから全てが無知の世界じゃないのか?
51 :
_ :2011/02/22(火) 03:04:59.18 ID:1XGz0uqi0
>>48 同意。二人ともすごい早さで成長してるし、
イメージも変わるかもね。
サイドはいいけど、問題は中だな。
>>48 他人の迷惑を考えずにニワカオタ信者認定して荒らす頭おかしいのが粘着してるだけだから無視していいよ
内田信者がまた論破されてまーた自演で涙目抵抗してる いい加減にしろよ
>>50 こいつ凄いバカだな。
サッカーに正しい知識と間違った知識はあるに決まってる。
知識と戦術の取捨選択は全くの別物。
この間も自作自演して、自演は悪くないとか言い訳して
今度はビルドアップの間違いを指摘されてサッカーの知識に正しいも間違いもないとか。
内田信者は言い訳の塊。負け犬の集合体かよ。
サッカーの知識(確定事項)
アンチ内田>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>内田信者
顔面偏差値
アンチ内田>>>>>>内田本人>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>内田信者
生きてる価値ゼロだな内田信者
おまけにニート=内田信者だし
そんなアンチ内田が一番バカだって証明するカキコミを わざわざしなくてもみんなわかってるから大丈夫だよw
ここ見てると内田が可哀想になるんだよな
アンチ内田は内田を潰すために ビルドアップの上手い選手と言う概念自体を潰しにかかってきてるなw
58 :
_ :2011/02/22(火) 17:01:12.22 ID:1XGz0uqi0
59 :
_ :2011/02/22(火) 17:08:33.23 ID:1XGz0uqi0
DFラインからいかにアタッキングサードまで運び、崩しの形に持ち込むかがビルドアップ。 どこかでボールを縦に運ばなければビルドアップにならない。 ボールタッチ数やパス成功率だけじゃビルドアップに貢献してるかどうかわからんよ。 横パスやバックパスかもしれないし。 もちろん縦にいたる前の横にパスをちらすのがうまい選手とかはいると思うよ。
だから玉際だってずっと言ってるじゃん ニワカがDFのアジリティだとか足元だとかビルドアップだとか言って ひたすら中盤にボールよこせ手柄よこせって言ってるときから俺言ってたじゃん 日本が劣ってるのは全員の玉際だよ結局 押し込ませないのが強くて旨い中盤のいる国 日本ってDFと前目でチームに分かれて試合したらどっちが勝つと思う? DFはシュートは打てるけど前のやつら守れないから圧倒的に差がつくんだってさ 玉際強くなってからDFに注文つけろよな
>>59 悲しいな内田信者。もはや言い訳しても何もかもが虚しいだけって何故気付かない?
内田信者はDFからの縦へのフィードをビルドアップだと勘違いしてるから嘲笑されてるだけだよw
論点をずらそうと必死なんだろうけど、もはやこれは動かしようのない事実なんだよね。
残念でしたw
62 :
あ :2011/02/22(火) 19:39:21.72 ID:Y7c3xXi7O
内田信者ではないがかなり内田のネガキャンをしてるやつ多いから見る目ないとは思うわ 長友と比べたら桁違いにビルドアップはうまい。元々技術が優れてるからワンタッチでも丁寧な縦パスが出せる。 長友サイドは遠藤が左サイドの選手散らして長友活かしてるけど内田は自ら縦に出せる 守備のポジショニングもマガトに鍛えられたのか今は長友よりいい。証拠に右から崩されるシーンは左より少ない。長友は守備のポジショニングが微妙な時は多くてそれを馬力や機敏性でカバーしてる時がある。 課題は中にドリブルで入られた時の1対1の対応。縦のスピードにはついていけるシーンは多いが中には弱い あと上がった時の状況判断が悪いシーンのは確かだね。 ただ技術あって簡単にはパスミスしない 叩いてるやつは内田の成長感じてないのか
63 :
あ :2011/02/22(火) 20:45:47.85 ID:Q93pGqA3O
内田のアンチの奴ってナルな自己陶酔のキモいオナニー野郎だらけだな お前の職業や不細工な顔面なんて誰も興味ねえよw ビルドアップはパスと展開力 起点になるフィードなども当然含まれるから
64 :
_ :2011/02/22(火) 21:05:18.72 ID:VkhOpW860
65 :
あ :2011/02/22(火) 21:18:07.10 ID:Y7c3xXi7O
ビルドアップが分からないやつはサッカー経験したことないんだろうな 長友バックパス多すぎ とか叩いてるやつらはビルドアップの大切さ感じてないのかな
>>62-64 だから言い訳するなって・・・しかもいつも携帯使って・・・
あんたのその頭悪いくせに負けず嫌いな性格がだな・・・
>>66 嘲笑されてるのはお前だよ
反論できなくなるとレッテル貼り自演認定
とりあえずいると荒れるから消えてくれないかな
内田の守備とか時々判断が遅れるとことかクロス精度とかが批判されることはよく見るけど ビルドアップにケチつけられてるとこは初めて見た 内田の一番のウリを否定してどうすんだ
はっきり言ってあげるけどこちらには嘲笑される理由が論理的にない。
・論破されるとすぐに携帯とPCで自作自演して言い訳を連呼する内田信者。
・自作自演を肯定したかと思ったらアンチのフリして自作自演を開始する内田信者。しかもニートもバレる内田信者。
・DFからの縦ポンフィードをビルドアップだと勘違いして間違った知識を指摘される内田信者。
まあ、縦ポンフィードをビルドアップだと勘違いしてるニワカは内田信者以外にも多くいるけどね。
>>68 みたいな。
面白いことを教えてあげるね。
私怨丸出しで俺に敵意を向けるバカは自作自演失敗者かビルドアップを間違えて覚えてたバカ以外ありえないよ。
2chは他人の争いなんか大して興味ないがデフォだからね。必死に食いついてくる奴はバカにされてる本人以外ありえない。
そして、俺は今回の流れで大して内田を批判していない。
批判してんのはお前のようなサッカー無知で卑怯な内田信者だから。
少し我慢することを覚えた方がいいよ。あまりにもエサに食いつきすぎるんだよね。
70 :
や :2011/02/23(水) 01:38:14.79 ID:Hu+v1JxiO
どうせ中盤スレで遠藤に粘着してる奴だろ。 触らずにスルーしとけって。それともあのスレみたいになりたいか?
>>70 すまんキチガイに何言っても無駄なことを理解したw
72 :
あ :2011/02/23(水) 10:08:20.74 ID:M5YFHUaM0
またアンチ涙目の展開だなw
73 :
あ :2011/02/23(水) 12:26:27.20 ID:FTKL7jAx0
対人が強い森重を使え
74 :
/ :2011/02/23(水) 14:14:35.20 ID:WicT03gj0
もうこのレベルまで来たら 高さと強さがある程度備わってないと代表CBは厳しい 森重なんかクソの役にも立たない
高身長はバレーやバスケに流れちゃうしね
中沢また怪我か もう代表に戻ってくることはない気がしてきた
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/23(水) 23:22:25.16 ID:1oT9QD5s0
79 :
ラブラブうっちー :2011/02/24(木) 00:03:30.21 ID:I6TwtKHZ0
>>77 お前の脳みそが1日中内田のことで一杯なのはわかった
CBの能力を比較してくれよ 吉田 高さ、スピード、ビルドアップ 今野 対人、ビルドアップ、ユーティリティ 釣り男 あとまかせた
違うわ吉田はスピードがないわ
栗原 高さ、スピード、対人、FK
中澤はもう鞠でもレギュラーでいけるかどうかだな w杯後一気に老け込む選手がいるけど 典型的だな
栗原はやらかしが減ってたら 今年の夏にどっかイタリアのクラブが取って使ってくれないかな 能力だけならやれると思うんだけどな、イタリアの守備叩き込まれてほしいな
減る理由が見つからない
長友はエトーの邪魔ばかりしてたな。 レオナルドからも怒られたしw
まあ確かに全然無いなw マリノスが大幅にチーム弄くってるから何かの弾みで減らないかなとw
中澤はドイツW杯の予選の頃からメンタル含めてずっと下りっぱなし
吉田の対空能力は並レベルでしょ 背は高いしパワーもあるけど位置取りが微妙に悪いせいで それほど跳ね返せない
やらかさないDFなんていないよね?
そりゃいないわさ いかにやらかしを誘発するかがサッカーの攻撃だし いかにやらかしが重なっても失点しないようにセーフティネットを複数用意するかがサッカーの守備だしね
>>89 並だけど、育てる意味はあると思う。
あのクラスをジックリ育てないと、本当にCBが居なくなる。
そんなすべてに秀でたCBなんてそうそういないからな 守備は経験でかなり改善されるし長い目でみないと
吉田の紹介文はかならず 「背が高く、足下が上手く、若い」 守備については言及なし
吉田覚醒しつつあるぞ 前節最高点だったし今日も完封
別にチームが完封とかが全てじゃないし、大衆向け採点が最高だからって必ずしも良いとはいえないよ その感覚とりあえず直した方がいい
何がどうだった、どんなプレーが印象に残ったとか具体的なプレーを指して覚醒とかならまだしも、 欧州かぶれ丸出しの採点ベースと、○サイドから失点しなかったから良い、○サイドから失点したからダメとか、 ニワカ的考えは慎んだ方がいい。特に内田信者。
空中戦でも勝ってたみたいだよ ついでに言うと俺は長友オタ
99 :
:2011/02/26(土) 09:12:12.91 ID:50NazPx10
>>97 それ、内田アンチも同じなような...
つか、信者もアンチも同レベル
エール下位は日本とそんな差がないようだから ほかの日本のクラブが完封したときもそこのDF全員について同じように騒いでくれよ
内田と吉田は仲良しだから 内田アンチ君は吉田まで攻撃しだしたか
VVVは吉田に相手のエースストライカーを抑える仕事とビルドアップの両方を任せてる だから本来は目立ちにくいポジションのはずなのに目立ててる 昨日は相手が9番に放り込んできたから跳ね返しまくりで尚更目立ったな
プロの採点も批判する玄人の俺カッコイイ
安田のフィテッセが6−1で負けた…エールってとことんザルリーグだな
>>101 よーく日本語読むと吉田は別に批判されてないと思う
基本的に内田シンパが9割方批判されてるだけだよ、いつも
シンパ気付いてないだけ
シンパって何だ
107 :
や :2011/02/27(日) 10:06:08.63 ID:CJixQ1mWO
国内最高クラスの選手が選抜される代表の選手を指して 「いい選手だよねー」なんて当たり前のこと言うと 信者認定される不思議
111 :
あ :2011/02/28(月) 11:19:50.53 ID:AiAxHk+KO
ヲタとかアンチとかどうでもいい おまいらは客観的に評価できんのか
世界標準に近いポジションがSBの二人だけ
ついこの間まで対人守備は愚か競り合いにすら参加しなかったSBが世界標準とかどんだけだよ
このスレは選手を評価できないスレなんですね
115 :
_ :2011/03/01(火) 08:12:34.85 ID:cU1301Ib0
インテル戦見てると アジア杯の長友クロスは奇跡だった事が分かった
117 :
ああ :2011/03/01(火) 20:37:43.73 ID:DiSg3ezn0
内田よりは木村のが使えるだろ、何故呼ばないのか不思議だ
ニワカねらーがそう思うだけで実際つかえないからじゃないっすか
「何をさせると」使えるのか言わないと意味がない 実際の選手はウイイレみたいに目に見える能力値の上下があるわけじゃないんだから
「何故」使えないのか「いつも」説明もしない内田信者に言う権利ないと思います
内田信者・・・?
CBが人気ないなこのスレ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/01(火) 23:59:49.98 ID:Wgj2CgG9P
124 :
_ :2011/03/02(水) 11:24:04.98 ID:EZmlBJ8k0
>>115 空中戦の勝率とかこんなデータあるもんだなあ、もっともデータは2009年だけど
代表クラスなのをおいらが適当に拾ってみたら
釣り・・75% 岩政・・71 中澤・・70 栗原・・69 槙野・・67
今野・・60 吉田・・59 細貝・・57 内田・・56 阿部・・54 長友・・44
上位は違和感ない感じ
吉田の勝率が恐ろしく低いのはなぜだwww
長友、内田は・・・w まあ身長低いとこんなもんかw
今野の数字は評価できそう
cbで吉田と今野がダントツで低いのになぜ今野は評価できて吉田はダメなんだ?
栗原はどこか夏に取ってくれないかなぁ 実績に反して違約金高すぎで無理だろうか
127 :
_ :2011/03/02(水) 12:47:48.11 ID:jFbC7Moj0
恐ろしく低いのは伊野波だけどな。
128 :
あ :2011/03/02(水) 12:54:00.19 ID:Jw8WRAw80
129 :
あ :2011/03/02(水) 12:56:35.05 ID:Jw8WRAw80
130 :
あ :2011/03/02(水) 13:31:20.83 ID:hx3BwONXO
>>125 >>125 身長の割にはってことじゃねーの?>空中戦評価
上位に比べたらそりゃ今野の数値は低いけどあれだけ「CBは身長」って散々言われてる割には、
身長に恵まれてる吉田と今野がほぼ同数値だし。
吉田が経験積めば勝率も上がるかね。
131 :
z :2011/03/02(水) 14:38:39.51 ID:xQaNHm3d0
>>124 SBはファーサイドの対応が多い
(左SBは右からのクロス、右SBは左からのクロス)
基本デカイFWはファーに流れるし、ご指摘の通り
チビSBはねらい目だから尚更ね
内田、長友共にハイボールに競り合って、
相手FWに自由にプレーさせなければOKだよ
センターだと直接的なボールが多いから当然勝率も上がるし
逆に跳ね返せないと致命的だけど
132 :
あ :2011/03/02(水) 21:54:29.51 ID:6eNiU0JX0
空中戦の勝率はどうしてもDFが有利になる それでも60%あれば合格点 吉田はさんざん言われてるように背が高いわりに位置取りが下手なせいで対空能力が並になってて 今野は背が低いわりに体の入れ方が上手いおかげで低さを感じさせないというお話
133 :
_ :2011/03/02(水) 23:30:54.37 ID:YSavOwjz0
まあ実際今野が上から叩き込まれたってのは アジア大会だと決勝のオージーくらいだったしな。 韓国やカタールクラスの180台とは互角に 空中ではりあってた。
相手が1トップだから2人で見ればいいから楽にやれてたてのもあるでしょ キュウーエルは別にヘディング強い選手じゃないよ
135 :
_ :2011/03/03(木) 02:19:49.58 ID:Hbue+f9l0
ケーヒルが身長ないけど空中戦強い。
136 :
_ :2011/03/03(木) 05:37:15.52 ID:BMRUluL30
巻がDFなら大成したって言われてるけどなんで?
138 :
あ :2011/03/03(木) 10:30:48.62 ID:/QAt/NoR0
>>136 ソース不明だが、バレンシアかどっかがCBとしてオファーして、FWで勝負したい巻が蹴ったとかなんとか
139 :
あ :2011/03/03(木) 16:25:17.13 ID:AMBddFi80
>>132 アジア杯の決勝はミスマッチで完全にやられたが
140 :
あ :2011/03/03(木) 16:46:34.34 ID:f3PVxkzU0
【サッカー/ドイツ】ドイツ・カップ、シャルケがバイエルンを破る DF内田はフル出場 サッカーのドイツ・カップは2日、ミュンヘンで準決勝を行い、日本代表DF内田篤人が所属するシャルケは 強豪のバイエルン・ミュンヘンに1−0で勝ち、決勝に進んだ。 右サイドバックでフル出場した内田は要所で堅い守備を見せ、素早いドリブルで前線に駆け上がるなど勝利に貢献した。 シャルケは5月21日の決勝で2部のデュイスブルクと対戦する。 sportsnavi.yahoo.co.jp
141 :
あ :2011/03/03(木) 17:11:51.48 ID:P1DOCjIM0
またアンチ涙目だな
142 :
た :2011/03/03(木) 19:40:44.25 ID:AbcmehagO
酒井レアルってマジかよ…
酒井夏までの活躍次第でレアルって事でしょ? それとももう取るって確定してるの?
日本のサイドバックすげー ↓ 日本代表にさらに若くてドイツのフィジカルもったのがいるらしい ↓ なんかさらにすごそう ↓ じゃあレアルだろ
ソースが伏字のツイッターって…
146 :
あ :2011/03/05(土) 04:07:28.43 ID:3iJfZeHrO
>>37 〉攻撃の態勢を整える
ビルドアップの本質をよく捉えてると思うわ。
解説本なんかでも『フィニッシュに向かう全てのプロセスがビルドアップだ』式の、
無益で愚かな定義がハバ効かしてるだけに、余計にそう思う。
今更自演か
どっち側の自演だと思ってるのか分からないが、久しぶりに読み返してみた アンチ内田が内田信者を論破する ↓ PC信者がアンチ内田に悪態 ↓ 携帯信者がアンチ内田はキチガイ云々 ↓ PC信者またはPC信者2が「すまんかった相手にしない」 ↓ 最初に戻る 毎回同じことになっててワロタ
論破されてるのはアンチだと思うがw つか、またこれやる気なのか
内田信者に論破できるだけのサッカー知識なんてあったのか 日本語読める人ならどっちが論破したかなんて一目瞭然なほどレベル差あんのに まあ、本人じゃしょうがないわな〜、そりゃ毎回自演で自分慰めて逃避してるからしょうがないわな〜
151 :
_ :2011/03/05(土) 15:07:11.11 ID:Y4dzwIa60
ミサワさんですか?
152 :
や :2011/03/05(土) 15:13:21.46 ID:mV1xjC00O
まあ、全部自演認定で済ませようとするのもかなり逃避してると思うんだが。
アンチは工作活動がんばるね
ここまでくると病気だと思われる
中沢は開始早々プレゼントパスし、金崎のドリブルをスライディングで止め、 クリアミスしてケネディに決定的なシュート打たれ、ケネディにヘディングで勝ち、 そして永井に振り切られと大活躍
永井速かったな
157 :
あ :2011/03/06(日) 01:01:39.86 ID:kJShjsWw0
増島の右サイドバックもいいぞ。ロングスローかなり飛ばすし
158 :
あ :2011/03/06(日) 01:15:55.51 ID:ZbTL8K1gO
プロレスラーとJリーガーはチビばかり
159 :
> :2011/03/06(日) 01:26:14.76 ID:TENF1wqlO
水戸の保崎が凄かった。長友みたいだったよ
>>157 増島って高校時代、SBで誘われたけどCBやりたいといってその後失敗した奴だろ
今更遅いわ
162 :
あ :2011/03/06(日) 12:15:46.32 ID:xeGqda3a0
J2の試合だけど 24歳で身長191cmの大型DFの奴が開幕戦ゴール決めたらしい 加藤、釣男、吉田、岩政 CBの層は厚いな
163 :
あ :2011/03/06(日) 12:20:14.77 ID:8TVdGKAT0
増嶋なんてSBでもCBでも中途半端じゃん。 昨日だってサイドで何回もボールを受けてるのにチャンスを何回も潰す。 CBで使われても身体能力が低いから安定感が無い。 使い勝手がいいってのが唯一の取り柄だな。
永田さんの話題が少ないな
165 :
_ :2011/03/06(日) 14:01:23.76 ID:CdjQBigw0
空中戦がもう少し強ければねぇ。
166 :
_ :2011/03/06(日) 16:43:33.04 ID:KxrgJaVR0
永田の184の身長は飾りみたいなもんだよな。 単純な空中戦の強さなら170台の 阿部や今野の方が上だろ。
167 :
あ :2011/03/06(日) 17:01:54.09 ID:kJShjsWw0
大宮のキムヨングンのパワフルで鋭いフィードはワールドクラスやなあ ああいうタイプは日本に居ないねえ
168 :
_ :2011/03/06(日) 17:04:18.77 ID:CdjQBigw0
>115だと60%くらい。 阿部より下はない。今野と同じくらいでCBとしては並。
169 :
:2011/03/06(日) 17:40:30.98 ID:jjoZGG6v0
安田ってなんでこれまであんまりフル代表に呼ばれてないの?
170 :
| :2011/03/06(日) 21:14:19.58 ID:TENF1wqlO
>>169 守備がザルだから。あと集中力の欠如からありえないパスミスを犯す。横パスやバックパスがすっごい雑。だいぶ改善されたと思うけど
後Jでもフィテッセでも相変わらずだが 右と左で頻繁に試合ごとにポジションが変わるし左右で全然プレースタイルも変わるから 左右出来る割には扱いづらい選手なのかも
172 :
_ :2011/03/06(日) 23:27:19.32 ID:e7bOjqQD0
>>138 ぱっとしないFWでいるよりCBをやってみればよかったのにね
173 :
。 :2011/03/07(月) 08:37:09.42 ID:hn7DLH8DO
長友・吉田・闘莉王・安田理のライン見たい
>>173 ザルになりそう、守備のできない人は1人まで。
吉田、ミチどっちか外して
175 :
_ :2011/03/07(月) 09:20:16.02 ID:V/tGh9dn0
川崎は田中と小宮山の元鞠両利きコンビですね。
177 :
­ :2011/03/07(月) 13:40:19.70 ID:/AFW7FtW0
安田って代表では日の目を見ないまま終わってしまうのかなぁ
178 :
金正也 :2011/03/07(月) 16:01:20.50 ID:ntSv3poP0
CBの人材確保のため協会は早急に金正也に日本への帰化を打診すべき 逸材をライバル韓国に奪われてはいけない
どうして栗原の戦闘力が評価されない ガツガツいけるのは栗原 福西はCBで復帰すべき
アジアカップに出てセバスチャンとマッチアップしてたら評価されたんじゃないか ポカする部分もあるし代表に出て無さすぎたからな 今までの代表戦だと高さと強さだけじゃなくて足の速さを見せた場面がなかったし 栗原が俊足のDFだってこと知らない人もかなり多いんじゃないのかな
栗原のやらかし力はガチ
182 :
_ :2011/03/07(月) 23:41:05.38 ID:AYf3qN+R0
>>172 サッカー脳や足元が絶望的であんまライン統率もできなそうだし
まあせいぜい栗原レベルだろ、なれたとしても。
日本のCBのレベル考えると栗原レベルでもありがたいけど。
巻そんな足早くないだろ 栗原並もちょっときついんじゃないのか
184 :
羽田 :2011/03/08(火) 00:49:53.52 ID:2mP6LC3sO
地味に栗原は当確な気がする
栗原・釣男のDQNCBで問題無し
186 :
あ :2011/03/08(火) 03:17:26.54 ID:FQO6VKJjO
B型とA型のCBの組み合わせはやばい。 血液型占いじゃなくて、統計的に。
中沢 「闘莉王はオレとやりたい」 闘莉王、中沢に「出なきゃいいのにね」 これは…
栗原と吉田を並べる お互いに相手がやらかすんじゃないかと思って、いい緊張感が生まれ 集中力が途切れることがないw
189 :
:2011/03/08(火) 22:26:50.61 ID:1VFNQQF90
190 :
あ :2011/03/09(水) 21:48:25.18 ID:uL564Iwt0
新潟の石川と藤田は要注目。元札幌勢は持ってる選手が多い
なのになんで札幌上がれないの?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 21:53:05.97 ID:d9psRJ8l0
スポナビの内田の記事読んだけど感動したよ。 内田って見た目はのほほんとしてるけど、 人の絆とか感謝の気持ちを忘れない好青年なんだな。 ああいう選手は報われてほしい。
193 :
ツインズ :2011/03/10(木) 22:06:55.29 ID:1Bb90ycXO
栗原と水本って生き別れた兄弟か
194 :
。 :2011/03/10(木) 22:46:10.53 ID:zfqi9LPsO
CB吉田・槙野・栗原・闘莉王 SB長友・内田・安田理・駒野・酒井 で争うよ。
195 :
あ :2011/03/11(金) 01:38:47.75 ID:qIsJxo+u0
内田は内田信者で損してる
内田は・・・小野のUEFA杯制覇と同じ関係。 仲間に恵まれただけ。
小野ディスってんかよ
仲間に恵まれるって大事やね 特にチームスポーツなら尚更
200 :
:2011/03/11(金) 11:08:59.34 ID:SDj5xNUe0
まぁ、そういう実力者達がいるチームに入るには、やっぱりそれなりの実力が必要だからな。 一般社会でも、優良企業でやれる奴はなんだかんだで出来る奴。 ブラック企業に入っちゃう奴は本人にも少なからず問題がある。
優良企業であろうがブラック企業であろうが優秀な奴は分かるし、それを見抜く判断力も必要。 レッテルで判断する奴は基本無能だしね。 そして日本代表というのは優れた能力を持っている選手が選抜されるところだから。 小野とか内田、あと中田のスクデットとかも仲間のおかげで彼らが中心じゃないし微妙だと思ってる。 そして各信者ともレッテルでしか評価しないタイプの信者が多い。 まあ、そこしか誇れるモノがないからね。基本的に彼らは個人で何かが出来るタイプの選手ではないから。
お前の動向をここ3ヶ月追ってきたが、すべてにおいて反論の余地が無い。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/12(土) 17:48:33.24 ID:b9P5aEiP0
そうですね。 トッティ、トマソン、ノイアー、ジェコ以外は独力で何かできるわけではないので みんな仲間に恵まれただけですよね。 言わんや日本人なんぞ。
204 :
素人 :2011/03/12(土) 21:13:16.96 ID:cY66wYInO
内田、木村、栗原、酒井、相馬、長友、槙野、安田、山村、吉田
>>203 皮肉を言って煙に巻いたつもりかもしれないけど通用しないよ。
ローマのスクデットだけをとっても、トッティ以外に
バティ、モンテッラ、デルベッキオ、カンデラ、カフー、エメルソン、トンマージと有能な選手は多かった。
DF陣を見てもサムエルやザーゴなどの代表選手を抱えていたしね。
彼らと中田の違いは、現代サッカーに必要な能力を備えた各ポジションのスペシャリストであり、
かつ選手によっては複数ポジションもこなせるということ。
クラブでも代表でもトップ下やボランチをたらい回しされていた中田や小野とはソコが決定的に違う。
内田はその点ではまだマシだと思う。
206 :
あ :2011/03/13(日) 00:40:58.16 ID:N2HLCdqX0
水本召集あるで
207 :
あ :2011/03/13(日) 01:59:10.49 ID:2DzN+CXo0
>>205 横レス失礼。
モンテッラって「個人で何かができるタイプ」だったか?
デルべッキオは仕掛けても成功率がそんなじゃない印象あるし、トンマージ…優勝のシーズンはよかったと思うけどねえ。
中田はあんま好きじゃないけど、チームには中心も歯車も存在するんだから、中田が優勝チームの一員だったってシンプルに誇れば良くない?
中心じゃないから微妙ってのも行き過ぎな気がするよ。
中田に比べたら十分個人で何かが出来るタイプだわな。 別にFWだからと言ってドリブルで切り裂いてゴールが出来なきゃいけないなんて誰も言ってないし何か勘違いしてないかこいつ。
それに優勝チームの一員だったってことで良いなら稲本もアーセナルで優勝してる。 でも、稲本オタはそんなことを誇ったりしないだろ。出場してないとはいえね。 日本人ならそういう分別をわきまえるものだけど、中田オタは他の対立してた選手やオタに対する優位性を誇りたいがために主張してるからね。
>>205 だとしたらなぜ小野はダメなんだい?
ボランチ固定だったよ
1人で出来るの基準もよく分からないな
211 :
あ :2011/03/13(日) 02:40:02.24 ID:2DzN+CXo0
>>208 ,209
むしろキミがドリブルに拘ってるのかと思って例に出したんだがね。
まあ、チームメイト評はさておき、DFスレなんだから、キミが内田不要論を唱えたいなら、ダメだと思うプレーを具体的に指摘するだけで良くて、中田や小野を引っ張り出したり、「個人じゃ何もできない」ってレッテル貼りする必要ないだろう。
それじゃキミが嫌ってる中田信者とおんなじコトしてるコトにならないか?
内田はレギュラーだからまだましと言ってるから 欧州目線に立って日本を叩くというお杉的なことがやりたいだけじゃないの?
別に小野の名前最初に出したの俺じゃないし、この話の発端も俺じゃない。 ただ、俺の発言に対して君らが執拗に反応してるだけでしょうに。 それと小野はボランチ以外にも色々たらい回しにされてたよ。代表でもフェイエでも。 俺の言葉に反応せざるを得ないのは心のどこかで思ってる、でも認めたくない事実を指摘されてるからでしょ。
>>212 いや、全然違う。日本語理解出来ないなら口出ししないでくれるか。もうめんどいから。
215 :
あ :2011/03/13(日) 02:57:32.05 ID:2DzN+CXo0
勘違いされてるし、論点ずらされてるし、電波不安定だしもうイイや。ROMに戻る。
ちなみに1個教えて欲しいんだけど、
>>205 の複数ポジションをこなせるってのと、ポジションたらい回しって、キミの中ではどう違うの?
いや〜中田はレギュラーじゃなかったからというのは分かるが ウヘハ獲った時、小野はレギュラーだったよね そこら辺の基準、独力という言葉の基準 ここら辺がよく分からんのよね まぁID:IIW14IzM0と別人なら聞いても仕方ないが
217 :
ぬ :2011/03/13(日) 14:16:44.13 ID:ncO4sakR0
218 :
こ :2011/03/13(日) 16:10:04.00 ID:YCKLXMi90
まーファンレベルだと長友劣勢だねw 芸スポの某スレのすさまじさとかとか見ていると 内田ヲタも安田ヲタも長友大嫌い。 後からやってきて追い越した怨み&インテル行きで憎しみ更に増しか
219 :
こ :2011/03/13(日) 16:12:56.81 ID:YCKLXMi90
確かアジア杯の頃もこのスレでスレの大部分をつぶして 猛烈に長友叩きがされたことあったし、 何か隙を見せれば普段面白くなく思っている層が襲いかかってくる感じか。 本田なんかもそういうターゲットにされがちだよな。
220 :
こ :2011/03/13(日) 16:15:22.68 ID:YCKLXMi90
>>219 に自己レス
ザッケローニジャパンスレでのことと取り違えた。
>>216 そこら辺の基準はもう書いてあるし、レギュラーだからとかを基準にしてはいない。
独力というのは基準とするポジションに必要な能力を高いレベルで持っていること。
ドリブルなど他の選手に真似出来ない突出した一芸があってもいい。宮市のように。
>>215 何も勘違いしてないし論点もずらしてないよ、こっちは。
消去法でポジションを選択され経験したポジションが増えただけの選手と、ユーティリティプレーヤーは全くの別物だ。
分かったらもうめんどいから質問しないでくれるか。
これぐらいサッカー見てたら普通に分かることだろ。
>独力というのは基準とするポジションに必要な能力を高いレベルで持っていること。 これだと範囲が広すぎて話をすり合わせること出来るわけないわ 俺の御眼鏡に適う選手を誉める人=サッカーの見る目のある そうじゃない選手を誉める人=見る目無しの信者 というレッテルを貼ってるだけだものw
このバカは相手にするだけムダだったようだ。こんな読解力がないバカにまじめに答えてやって損した。
でもねー、ペーペーの宮市は認めるけど 中田や小野は無理といわれてもなぁ〜 そこにあるのは俺様基準じゃん
基本的に選手を判断するのは俺様基準でいいと思うが。 その俺様基準がサッカー的かつ論理的におかしいというのなら反論どうぞ。 どっかの信者のようにレッテルで判断する無能より遥かにマシだし、 自分の希望に合わない意見を俺様基準だの根拠も述べずにレッテル貼りされたくないね。 だからレッテル貼りでしか選手を評価できない無能な中田・小野・内田信者は嫌いなんだよ。 欧州かぶれのマヌケしかいないから。仕事もたぶんダメで使えないタイプだろうしw
226 :
さ :2011/03/14(月) 02:05:42.75 ID:YDhEIksgO
>>219 お前みたいな痛いのがいるからじゃない?どうでもいい、一応応援してるから嫌いになるのは
自覚ないのな
227 :
あ :2011/03/14(月) 04:12:35.00 ID:LbE1h10y0
帰ってきた
>>215 だけどw選手評価が基本俺様、てか主観になるのはイイよ。
ただ、中田のチームメートを例にしたキミの主張に疑問を呈したのに対して、オウム返ししかしない、具体的にダメなプレーの呈示もしないから、キミのやってるコトはレッテル貼りで中田信者と同じだと言ってるのに。
あ、レスは結構です。話が極論に飛んでばっかだし、何だか見えない敵との闘いでお忙しいでしょうから。
そもそものことの発端は
>>197 、
>>200 、
>>201 なわけで。.論点は小野と内田、そして中田に関する共通項の話題でしかない。
>>211 でお前が「内田不要論を唱えたいなら、ダメだと思うプレーを具体的に指摘しろ」と主張したが
そもそもこの主張自体が、事の発端・話の論点を履き違えていることを理解してない。
何故、小野・中田・内田の共通項の話題をしているのに内田の具体的なプレーを述べなければならないのか。
横槍のお前ごときに話の論点を方向転換させる権利などない。中田の話題を出してる時点でスレ違いなんて言葉も通用しない。
結論から言うと、勘違いしているのはお前。論点をずらしてるのもお前。分かったか?
>>215 の質問にも懇切丁寧に答えてあげたのにオウム返しとか意味が分かって言ってるのかお前は?w
俺に低脳丸出しで意味不明な理屈をこねて変なレッテルを貼るのはやめてくれないかな。
論理的に、お前の出る余地はないことを自覚しろw
伝統的に中田信者の系譜、そして内田信者は頭が悪い。 その自覚がないのがさらに痛いw もう少し身の程を知った方がいいと思うぞw
230 :
あ :2011/03/15(火) 01:18:50.13 ID:hBmxiJ6e0
まずそもそも中田の話はキミが
>>211 で出しただけだというコトを自覚しよう。
>>228 で中田の話がそれまでの共通項→俺が出した
としてるキミには難しいかもしれないが。
そしてオウム返しと言ったのは
>>207 (俺):個人でと言うタイプか?
→
>>208 :(プレーの例示もなく)できるタイプだ
と主張を繰り返しただけの部分に対してなのを理解しよう。
さらにそれまでの話題って
>>197 :内田=小野、恵まれただけ
→
>>199 :仲間って大事
程度で議論というほどでなく、
俺が論点ずらしと言ったのは
何故か
>>209 で稲本まで引っ張り出す必死さに対して。
結局内田の何がダメかの呈示なく「個人で出来るタイプでない」と主張するのはレッテル貼り以外の何者でもないだろう。
こう書くと勘違いされるかもしれないけど、内田信者ではありません。
結構キライじゃないけど。
最後に勘違いというのは俺は中田信者じゃないwむしろキライなタイプ。
まあそれでもパイオニアに対しての最低限のリスペクトは持ち合わせているが。
信者orアンチなんて頭の悪い二元論ではまさかないよね?
231 :
あ :2011/03/15(火) 01:25:55.81 ID:hBmxiJ6e0
俺としては建設的な議論を臨む中、
>>205 が疑問だったので聞いただけ。
これ以上横道の話続けても荒らしになるのでホントにwもう消えます。
他の皆さん、スレ汚し失礼しました。
232 :
あ :2011/03/15(火) 01:31:08.54 ID:hBmxiJ6e0
オタがオタが信者がーとかいうやつとまともに会話が成立すると思わないほうがいいよ
ここは内田アンチスレだけど?
>>230 >まずそもそも中田の話はキミが
>>211 で出しただけだというコトを自覚しよう。
>
>>228 で中田の話がそれまでの共通項→俺が出した
>としてるキミには難しいかもしれないが。
ハハハハ、俺にはこの件を自覚する必要は微塵もないが?(嘲笑)
中田の話を出したのは【小野と内田の評価・境遇】と似た例を挙げて自分の主張を補強したに過ぎない。
ディベートでは当たり前に行われる小学生でもやってるレベルの基本的な手法。(苦笑)
>>203 の奴が中田・小野・内田のチームメイトだけでなく話に出ていない本田のチームメイトを挙げたのと同じ。
>>209 で稲本を俺が例としてあげてるのも同じ。【小野と内田の評価・境遇】という主張を補強しているに過ぎない。
ID:Hnh9V9Qj0やお前は、俺様基準とか言って笑っていたが、俺からしたらお前らのような阿呆ほど嘲笑対象だよ。
弁護士がやろうがサッカー専門雑誌であろうが素人であろうが主張に主観はつきものだからだ。
よって、ディベートにおいては己の主観(主張)をいかに客観に近付けるかと言う作業をひたすら行う。
人の意見(新聞雑誌メディア)しか信じず(特に自分にとって都合の良い部分だけを信じる)、
他人の主観を無意味に否定する欧州かぶれ(内田・中田・小野信者)は使えない人間であるというのも分かってしまう。
「稲本まで引っ張り出す必死さに対して〜」のところなんてギャグとしか思えないほど笑ったぞ。
プレーの例示なんて俺にはする必要は全くない。あくまでも【小野と内田の評価・似た境遇】の話をしているのに、
何故内田個人の具体的なプレーを述べて、内田の批判に徹しなければならないのか。
俺がこれをスルーしたのはオウム返しではなく、お前がバカだからに過ぎない。述べてやる必要性が皆無だから。
お前ごとき低脳に話の論点を摩り替える権利などないことを自覚しろ。
勝手に足りない頭で勘違いし、論点をはき違え、おまけにレッテル貼りの汚名まで着せる。
お前と言う人間は俺にとって知恵遅れのウザイチンカスでしかない。
お前は頭が悪い。残念ながら俺に対抗するのは基本スペックに差がありすぎる。
もう一度言う。論理的にお前の出る余地はないことを自覚しろ。
自分が頭が悪い人間だということを自覚しろ。身の程を知れ。
分 か っ た か ?
236 :
t :2011/03/15(火) 05:34:53.06 ID:Q3ozfadL0
長々と何やってんだ ポジションも戦術も何もかも違う状況の選手比べてどうすんだ 結果酷い煽りあいになってまあ
237 :
_ :2011/03/15(火) 07:34:54.06 ID:dUHuWg8C0
ポジションも戦術も何もかも同じ選手なんていないしそれ言ったら選手の比較なんてできんわ
アンチ内田は相手をとことん見下す性格はともかく話の組み立てや理屈はいつも正しいね
対してID:hBmxiJ6e0なんかは頭の程度で劣るのに負けず嫌いだからウダウダ話が長引く
この人に潔さを求めるにはアンチ内田の王様っぷりがすげーから無理だが
かといってこいつもこいつもみみっちいから性格もどっちもどっち
スルーか暇つぶしに観戦してりゃいい
>>236 みたいなバカが手出しすんのが一番愚かだな
こいつの頭の程度からしても巻き添え食らって血祭りにあげられるだけだ
238 :
? :2011/03/15(火) 09:43:59.05 ID:I/5e6QqgO
自分で自分は正しいとか自演してるのはどんな気分すか まともなのいないなここ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/15(火) 22:59:14.59 ID:dUHuWg8C0
>>238 携帯でオウム返しすんなよカス
俺が自演してるっつう証拠と俺の意見が間違ってるって根拠出せやカス
口だけ携帯うぜー
他人をどうこういえるほどの頭があるようにみえない だから自分が正しいなんて自演しちゃうんだね☆
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/16(水) 02:24:50.10 ID:mMcUw/w40
>>205 その頃のカペッロ政権での扱いは
トッティはトップ下にポジションを置くが、
明らかに前線でDFラインを崩すフェノメノ型のFWだったな。
中田は守備が不安定なMFで、その頃はトップ下以外でプレーするのは余り良いチョイスでは無かったかな。
ただエメルソンとともに優秀なMFにカテゴライズされるはずだよ。
トンマージより下って事は絶対に無いはずだけどね。
>>241 俺は正しいよ。論理的に誰がどう見ても。
正しくないと言うのなら具体的に反論してみ。
あらかじめ言っておくけど、お前には絶対に無理だけど。
中田信者や内田信者の系譜は常に口だけ。相手に具体的な理由を提示させ、質問を要求しておきながら、
自分は一切何もしないし、答えないし、最終的に口だけで逃げる。
あと携帯自演なwww
そうだ、お前は正しい 誰もお前を説得することはできない
>>244 これが最終的に口だけで逃げる典型
行動が伴っていないお前にそんな涼やかなセリフをほざく権利はないと自覚しろ
お前がやるとただの負け犬の遠吠えにしか見えないw
精神病なのはわかったからここに粘着するなよ 素人にはお前を救うことはできないよ
247 :
マドモアゼル名無しさん :2011/03/17(木) 07:41:17.78 ID:2mG9aKoA0
まぁ内田アンチも今までずっと耐えてきたんじゃね? 「内田の顔に嫉妬してんじゃねぇよ、キモ顔野郎」とか言われ続けてたら そりゃあ精神病にもなるんじゃねぇか? 本当にキモ顔ならなおさらだ。
勝ったの負けたのになんの意味があるんだか ま、よけいな御世話か
249 :
ベスト :2011/03/17(木) 13:14:02.34 ID:jM4l4mhG0
GK 川島、楢崎、飯倉 DF 中澤、吉田、槙野、栗原、森脇、内田、長友、安田 MF 長谷部、遠藤、柏木、本田(圭)、香川、玉田、小椋、小笠原 FW 前田、岡崎、永井、ハーフナーマイク
>>247 内田の顔気にしてるのって内田信者だけ
他は大して気にも止めてないってことを内田信者は知らない
内田の顔顔ってお前はそんなに内田の顔が好きなのか?
それとも内田に乗じて自分も乗っかってるわけ?
どちらにしても惨めだからやめとけ
自分に自信がある奴は内田の顔なんかどうでもいいと思ってるでしょ。
ブサでも嫉妬とかはしねーだろ。所詮内田はサッカー選手レベルだし。そんなプライドもクソもないのは朝鮮人だけだと思う。
内田の顔ネタ出す内田オタはたぶんブサなんだろう。
だから内田を利用してイケメン側に回りたいだけ。
>>247 とかが該当。
いつも内田の顔ネタを見るたびにまーたやってるよって思う。
しかもマドモアゼル名無しさんとか名前もキショイわこいつw
痛いところつかれたんだなすげえ長文w
うっちーvs長友キター
周りに恵まれただけは長友みたいな選手のことでは CLに関して言うならほぼでてないし
蒸し返すのもあれだがペルージャ時代の中田なんてまさに中心だったよね
なんか小学生のケンカみたい 程度低いな
そりゃ6、7行の書き込みをすげえ長文とか言うレベルですからね
こんな状況でもアンチの活動はすごいね
お前の煽りに対する即レスっぷりの方が凄いと思うが こいつさ、ちょっと煽られると携帯やらPCやらで絶対にやり返すよね、いっつも きっと悔しくて悔しくて我慢できないんだろうな、頭弱いのに負けず嫌いとか最悪w
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/20(日) 09:35:53.12 ID:EBnCHEBI0
震災の影響で代表メンバー見てなかったけどなんで闘莉王呼ばれてないんだ???
262 :
あ :2011/03/21(月) 01:43:05.42 ID:Rjnqf0xaO
>>261 J選抜メンバー
うーん…監督がピクシーだからと思いたい
現在、絶不調中の乾呼んでるくらいだから 地震で今シーズンの記憶が吹っ飛んだんだろう
>>261 へー、どっちにも呼ばれなかったんだ
釣さんの場合、性格的にチャリティーマッチに適さないってんもんなのかな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/23(水) 22:24:47.85 ID:XiDFsvLB0
ザッケローニは闘莉王抜きで4年後を見据えてるのか? 栗原、吉田は4年後には闘莉王、中澤レベルに達しているかなぁ?
268 :
yuri :2011/03/23(水) 22:43:41.26 ID:Srf9OH3/0
>>266 まさかの俊さんぶっちぎりの一位に驚きました
まさか、代表の人気>J選別の人気で 代表に勝ってほしいから、じゃないよな?
イヤそのアンケ、俊さんの(ネタ)スレで晒されて一気に伸びたんだよね だから、あんまりね
271 :
あ :2011/03/23(水) 23:02:34.86 ID:TrIeTSOCO
うん、釣り男さんはもういいよ。
272 :
> :2011/03/23(水) 23:32:52.66 ID:ouCTsLD/O
2014年は中澤は36、闘莉王は33。これじゃ厳しい
273 :
は :2011/03/24(木) 00:05:21.50 ID:2nVZLY9PO
茂庭人気wwww
274 :
a :2011/03/24(木) 00:07:09.81 ID:77XJuVtb0
33は微妙にいけそうな気がするが、 かといってスタメン定着はないわな。 今頃から若手をスタメン定着させて置いたほうが、今後を考えると無難なんでしょ。
275 :
素人 :2011/03/24(木) 00:16:54.83 ID:U2MYJwmPO
釣男はこのまま怪我がちになってブラジルW杯には出ないで終わる気がする。
釣さんはCFでいいよ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/24(木) 00:23:09.21 ID:ANqoSTZI0
栗原も2014はオーバー30だろ?
>>272 闘莉王はいけるだろ
CBで33なら悪くない
吉田は四年後でも26か 育つかな
CBは25歳からと言うからな。 本来なら、ジーコがCBを育てなければいけなかったのに それをサボった為に、中澤が苦労している
281 :
a :2011/03/24(木) 01:02:17.23 ID:77XJuVtb0
>>277 栗原は2014年6月〜7月開催のワールドカップは30歳ちょうどで9月になれば31歳。
しかしチャリティー選出のCBで
吉田、槙野、伊野波(本職CBだが代表ではSB)、森脇(本職SBだが、広島では3バックのCB)
岩政、栗原、今野と今後、ザッケローニの戦術にフィットするのは果たして誰かねぇ。
若手のCB吉田以外にも出てきて欲しいね Jの若手でこいつは、と言う奴教えて
基本的に若手のCBで試合出てる奴って殆どいないから 期待ってことなら新潟の鈴木とかセレッソの扇原とかじゃないかな
セレッソの上本と喪庭が選ばれないのが不思議。 Jクラブ最低失点のCBが選ばれないって・・・
285 :
中村 :2011/03/24(木) 01:48:58.20 ID:2nVZLY9PO
槙野は阿部と同じ使い方でいい 栗原は代表でレギュラーになるべき存在 岩政は要らない 闘莉王は微妙 闘莉王 栗原 でサブ吉田あたりで
286 :
ライン :2011/03/24(木) 01:50:45.72 ID:mdXtKx08O
長友・栗原・茂庭・内田のライン見たい
ま、今回の慈善試合に限っては、趣旨からいって、 宮城出身の今野はスタメン確定じゃないかなぁ。
288 :
a :2011/03/24(木) 02:36:54.33 ID:77XJuVtb0
今野は宮城出身か。それは当然の流れだが、 普通に今野は代表でもザックの信頼は高い方だろうな。
289 :
名無し :2011/03/24(木) 14:08:57.57 ID:jHYBh6vsO
今上がってる選手はみんな小さい気がする。185〜190台で期待の選手っている?
290 :
、 :2011/03/24(木) 15:51:45.46 ID:qwj+yPa9O
Jでの栗原は頼もしいし好きな選手だが、代表での栗原は微妙なんだよな・・・ 慣れればちゃんと力を発揮できるだろうか
291 :
家長 :2011/03/24(木) 16:27:28.73 ID:2nVZLY9PO
Jでの安定感なら茂庭がダントツだなw ただすぐキレる
292 :
あ :2011/03/24(木) 17:21:06.39 ID:G9PrjXgeO
茂庭は別にいいや 今野とか伊野波でいいし 問題はでかいCBでしょ
背の高い方が相手1トップに入るボールを競り合う戦術なんてもう無理だろう ザッケロ二はバルサのピケが前に行ってプジョルカバーをイメージしたのかもしれないが 2トップのOG相手で今野も競り合わなければならなくなった途端に ヘディングで競り負け劣勢に立たされた 今野は早いうちに退場するだろう
294 :
:2011/03/25(金) 00:46:22.17 ID:HyArz+ks0
長友みたいに、どこからともなくいきなり現れるだろ。 4年あるし。 ドイツ大会が終わったとき、誰も長友を知らなかった様に。
295 :
a :2011/03/25(金) 00:49:41.44 ID:+D0+GW4Y0
あるとすれば田中雄大とかかね
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/26(土) 08:03:39.96 ID:epMemdUd0
>>284 セレッソの失点数が少ないのはCBが尽く相手の攻撃を弾いてるわけじゃないからな…。
茂庭、上本は代表レベルのCBじゃないだろw
297 :
3 :2011/03/26(土) 08:23:07.39 ID:gsYZPy7E0
セレッソでの茂庭は効いてるだろ ああいう足の速くて統率やカバーリングの上手いDFがいると 全体のラインを上げて攻撃的なサッカーが出来るのがいい
298 :
あ :2011/03/26(土) 10:13:12.58 ID:n5u3AQip0
上本はともかく茂庭は良いとおも
299 :
あ :2011/03/26(土) 10:55:01.11 ID:DFXf5Ms70
1vs1の強さなら日本人最強は茂庭 だけどパス出しが下手すぎる 最近は見なくなったけど昔はパスミスしたボールを自分で奪い返してまたパスミスなんてことを頻繁にやらかしてたし・・・
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/26(土) 16:17:15.17 ID:epMemdUd0
なんでそんな逸材が東京から解雇されたの?
茂庭が東京でレギュラー落ちしたのは怪我と不調が重なったからでしょ
それとパスキチ城福がバックラインからの組み立てに異常にこだわったからも
303 :
。 :2011/03/26(土) 18:19:20.54 ID:ED9yO9SnO
今野の代わりに茂庭がオーストラリア戦に出てたらケーヒルやキューウェルに競り勝てたかな?それでもやっぱり岩政を入れなきゃならない状態になってたかな?
304 :
あ :2011/03/26(土) 20:03:27.19 ID:HUWI0h/DO
パスが上手い奴はディフェンス能力があれな選手が多い…
茂庭は大抵のドリブラー止めるしライン統率も上手いけど空中戦は並みだよ 身長の割りに対空能力高い今野と比較すれば明らかに弱い
今野が滞空能力高いとか行っちゃうと大抵のJリーガーが空中戦高いことになる 今野の体つきも身のこなしもCBとは程遠いよ 所詮ナンチャッテ臭がプンプンして何だか代表見てると侘しい感じがする
307 :
あ :2011/03/27(日) 03:25:39.38 ID:QuhFCiPlO
茂庭は一対一は強いけど高さ不足だろうな 今野と同じような評価になるよ
単純な1対1とか走り合い、競り合いに強いのは栗原なんだろうが 栗原はやらかしがある上にスペなんだよなぁ どこかイタリアのクラブが取ってくれて組織守備を叩き込んでくれるといいんだけど
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 17:51:48.74 ID:GxOaIhDk0
へぇ…茂庭ってそんなに評価高いんだ。 じゃあ代表に呼ぶべきじゃないかな。
なあ3バックやるならリベロは誰になるの?
311 :
・ :2011/03/27(日) 18:05:57.51 ID:xbN1kHLAO
>>303 あいつらは久保みたいな跳躍力だから茂庭さんじゃ競り負けるだろw
福西や釣り、中澤や岩政以外じゃ競り負けるのは当然かと。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 18:11:24.06 ID:GxOaIhDk0
>>310 今日の練習じゃ今野。しかしザッケローニはやっぱ3バックやりたいんだな。
長友、内田とかいるのになぁ。
313 :
さ :2011/03/27(日) 18:23:14.45 ID:g4L9Nf7NO
パワープレイやるチームって本戦ではあまりないだろ 日本がパワープレイでやられたのってあまりなかったし
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 21:25:43.48 ID:G+Z8f+ZR0
やっぱり3−4−3好きなんだな インタブではそんなに好きじゃないよ〜とかわしてたがw
強烈な成功体験があると、その体験を戦術の主軸にまではしなくとも 「いざというとき」のために準備しておきたくなる気持ちは分かる あと日本はトルシエ時代にJで3バックが大流行した後遺症からか ほとんどのSBに上がりすぎる傾向があるし、CBも4バック型より3バック型が多い 3-4-3の導入はそういった選手達の相性も関係してると予想
317 :
1 :2011/03/27(日) 23:55:35.58 ID:GmU0D9lr0
3ー4−3は 真ん中のスペースが空きそうだが…。特にバイタルエリア。そこを突かれると怖いね。
318 :
サン :2011/03/28(月) 00:56:16.53 ID:a3lUjUJwO
WBは長友と家長に決まりやで 内田がいらなくなるで
WBに家長入れるのはどうかと思うけど 内田がファーストチョイスじゃなくなるのは間違いないと思う 内田は日本には珍しい現代型サイドバックだしね
320 :
:2011/03/28(月) 02:45:31.05 ID:1KUHmpsy0
321 :
。 :2011/03/28(月) 06:28:42.02 ID:+K+8z7lP0
現代型のSBって どんなプレーヤーを表現した言葉なのかを聞いてみたい。
家長ってWBで激しくかつ素早く上がったり戻ったりできるの? 内田のほうがいいでしょ普通に
家長は左SBも一時期やってたから 左WBだから家長つーことにはならんもんな
325 :
、 :2011/03/28(月) 21:34:26.16 ID:Ss4ZG3WeO
現代に、3バックで強いチームなんてあるのか?
ザックの心のふるさとウディネは基本ずっと3バックね ナポリも3ね ナポリは前三人で攻めてる感じだが
327 :
あ :2011/03/28(月) 22:09:04.32 ID:rWRbrnAcO
>>319 現代型っていうのが何を示すのかは知らんが
今後の試合でも3ー4ー3を奥の手にするなら
内田がファーストチョイスじゃなくなる可能性っていうのは
(あくまで「可能性」な)
考えられそうだな
しかし内田ヲタのほとんどが
そこんとこを懸念せずに
「キーマン内田キター!」
「内田MFキター!」
状態なんだろうな
よく分からんが アンチ内田は内田の守備が軽いと主張してなかった? だとしたら守備の負担が軽くなる3バックはむしろ内田にあってるように思うが どういう理由で内田は3バック合ってないと言ってるの?
329 :
あ :2011/03/29(火) 05:42:55.63 ID:byXLMcReO
合っていないかどうかが論点じゃなくて 内田がオプション扱いになる可能性を懸念してるだけなんじゃないか? あくまでも可能性ね。 だから目くじら立てんなw
3-4-3て言ってるけど CBの一人がアンカー的な動きをしてWB(SB)の2人はいつも通りの動きで 4-5-1の時ととあまり変わらない気がする 実際どうなることやら
内田アンチと内田信者のどちらが見る目あるかって言ったらアンチでそ、過去の実績から言って
内田信者は論破されて携帯自演かますしか能がないし。
あと、内田信者の特徴として、結果を残したからアンチ見る目ないとかじゃなくて、
あくまでも新聞のアホ記事や監督のリップサービスなんかでしか選手を評価しないってとこ。
常に第三者の意見ありきで左右されて、都合の悪い記事は読まない
>>323 が典型
自分で考えると言う当たり前の行為ができない社会の役立たず
332 :
_ :2011/03/29(火) 21:03:21.98 ID:MLLhmcdd0
今野出ずっぱり&3バックの中央って よっぽどザックに気に入られてんな。 ジーコの時の宮本みたくならなきゃいいけど。
やはり釣男は必要だな プレイはもちろん存在感が半端ない
334 :
あ :2011/03/29(火) 21:25:02.50 ID:Z810d+UR0
釣男はあれ李に切れたのなんだったんだ?w
335 :
わ :2011/03/29(火) 21:25:04.51 ID:6KyiCtisO
やっぱり内田長友はうまいな 駒野も思ったより下手くそだったし、新井場や小宮山なんて比較にならないレベル 安田も見てみたいな 槙野はサイドバックだとつまらない選手になるな
336 :
:2011/03/29(火) 21:28:16.17 ID:oV4Voi/t0
今野と吉田は鉄壁だった あとは釣男の復帰 あと中澤よりモニワの方がいい
>>334 前半内田にヤラれたからストレスが溜まってたのかも
伊野波もザックに気に入られてるみたいだな
339 :
あ :2011/03/29(火) 22:06:14.24 ID:z+Q0hDjI0
新井場酷すぎて目立ってた
340 :
あ :2011/03/29(火) 22:40:08.31 ID:NF3wjbmX0
なんで釣男代表じゃないんだ? 去年MVP級の活躍してるのに 槙野とか吉田より全然ましだろ
岩政が交代出場してから最初にテレビに映ったのがコケたところだってのがおもしろかった
342 :
ぁ :2011/03/29(火) 22:47:19.84 ID:wq9xOmHlO
森脇、機能してなかったね 今、代表入りのチャンスがあるのは右SBの選手かな
343 :
。 :2011/03/29(火) 23:06:20.68 ID:S327jIsOO
つりおと競り合ったのって岩政?まじで空中戦最強だなポジションどりから高さ強さまで能力全部もってる
344 :
a :2011/03/29(火) 23:13:10.02 ID:xJemJrlk0
やっぱりトゥーリオは代表側の存在だな 本人もそれを感じてたのかやたら熱くなってたしw あとモニワが意外といいかもしれない
>>343 それをすべて台無しにする知性の無さが心配なんですよ。
高いだけならそれこそ釣男中澤でも良い。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/29(火) 23:18:00.95 ID:IgPVvVHI0
試合見てないけど、中澤−闘莉王相手に2点取った主力組は正直凄いわ・・・。
347 :
あ :2011/03/29(火) 23:19:09.14 ID:z+Q0hDjI0
2点取っただけじゃなく もうやめてあげて ってレベルだったからなぁ
>>346 両SBが上がっちゃってて、2対2とか数的不利が多かったから
一概に褒められん
349 :
。 :2011/03/29(火) 23:25:57.87 ID:S327jIsOO
ライン揃っててやりなれてる中澤つりお二人の間を簡単に通す本田独特のタイミングのパスは鳥肌もの
350 :
_ :2011/03/29(火) 23:26:27.65 ID:MLLhmcdd0
>>346 >>347 アンカーがいない中澤・釣男ならこんなもんでしょ。
09年後半〜10年も阿部ちゃんを
アンカーに置くまでは同格・格上相手となると
ほぼ失点してたじゃん。まあこの時は
守備時にはお荷物となる某きのこさんもいたけど。
351 :
・ :2011/03/29(火) 23:35:12.13 ID:V75P+DFh0
なんだかんだで吉田も成長してきてるような・・・ 周りが安定してるから落ち着いてプレーできたのかもしれないけど
中澤・釣男は評価高いけど、空中戦は勝つと目立つからなあ。 彼らに唾を吐く訳じゃないけど、かつての方向性なら彼らが 最強だと思うよ。自陣ガチガチにして、カウンター。 (あるいは、本田でキープ)。 それなら、ラインをずるずる下げる中澤でもOK。 今目指すサッカーは、守備即攻撃に移れるサッカー。DFの押し上げを してラインを高く保って、FWとの距離を縮める。DFに求められるのは 奪う技術(インターセプト)とそれをすぐFWに繋ぐ技術。 またFWとガチにやり合うよりも、そのコンパクトな空間の中で、こぼれ 球を拾う技術。 それらならば、中澤、釣男(まあ釣男は可能性あるえKど)はファースト チョイスじゃないと思うな。
353 :
; :2011/03/30(水) 00:02:58.41 ID:HklXS2eU0
岩政の使えなさが目立ったな 足遅い上に釣男に競り負けとか。釣男は逆に飛ぶタイミングは流石だった 森脇も要らんなぁ。44歳に追いつけないとかどういうことだよ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 00:32:56.81 ID:WgBH10LD0
日本人選手同士の試合でも本田と長友が無双だというのがわかったのが収穫。
内田は戦術にもよるけど駒野でも今のところは全く困らない、内田はじっくり成長を待つべき。
槙野は闘莉王のバックアッパーか長友の予備、足元は上手くフィジカル結構強いから使い勝手はよさそう。
岩政はドリブラーが相手にいたら使うのが怖すぎるから局地戦向き、オージーや韓国相手なら頼もしい。
>>353 世界トップの44歳アスリートだから追いつけなくて当然。
あれは化け物。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 01:13:08.98 ID:WgBH10LD0
357 :
、 :2011/03/30(水) 01:20:11.46 ID:q3NsDvzhO
今日の釣り男のイエロー、李の腰辺りに足裏からモロにただ蹴りを入れてるだけなんだが(笑)競った結果とかじゃなくて、ただ単純に李に蹴りを入れてるだけ(笑)普通の試合なら余裕でレッドだろ(笑)
358 :
あ :2011/03/30(水) 01:26:42.06 ID:uZOvwPg30
今日の選抜の失点はDFには辛いよな。 中盤のボールの取られ方が悪過ぎる。 しかも中沢もトゥーリオもコンディションは悪かったね。
359 :
あ :2011/03/30(水) 01:27:41.50 ID:kXlQHW6oO
>>331 簡潔にいうと
早く死ねよ基地害ゴミクズ
360 :
あ :2011/03/30(水) 01:50:38.09 ID:PITjyqgyO
やっぱり釣男は必要だな
>>355 内田は良かっただろ
今日の試合では課題が一杯見つかったと思うが長友
362 :
あ :2011/03/30(水) 02:17:53.89 ID:EM4uBNo90
363 :
カズ :2011/03/30(水) 02:18:51.19 ID:0sUhwOviO
中澤はこれでサヨナラだね
岩政は地味にロングパスが上手い 足下は下手だがw
365 :
。 :2011/03/30(水) 02:55:09.33 ID:X0zxSnK0O
>>364 アジアカップで岡崎のゴールの時フィード入れてたな
しかし空中戦で負ける岩政とかおもしろコメント言うだけの存在だぞ
フィードならつりおが蹴れるからな
366 :
. :2011/03/30(水) 03:06:02.58 ID:VTV3TDAJ0
中澤はちょっと致命的なぐらい足がおそ・・・ 岩政も高さで負けたら何が残るの? 最近の代表の今野は本当に安定してるな。ミスもなく安心していられる。
367 :
あ :2011/03/30(水) 03:26:04.09 ID:d9KfoJCT0
釣男やっぱ代表に入れるの怖いわ 今やってるの見てたら序盤から上がり過ぎで小笠原がDFライン入ってたw
368 :
あ :2011/03/30(水) 03:41:26.35 ID:W1tzw5DuO
今野はやっぱりいい選手だなー もうちょっと身長があればDFの要になれた
369 :
な :2011/03/30(水) 03:51:22.11 ID:EbTY2dhsO
釣男はまだまだいけるね いっそCFで良いと思う あの落としは魅力的 中澤はやっぱりプレスに弱いなW杯でも感じたけど繋ぐ意識が低すぎる 中澤お疲れ様
370 :
あ :2011/03/30(水) 04:21:39.89 ID:O+VN9xxZ0
釣男とかドン引き戦術の時に短所がなくなり最大限生きるだけの選手だろ ライン高くして守る事ができないし相方が増川なのもあるが 名古屋でも守備にまわると裏取られるの怖いから引いてしまうのでバイタルすっかすか 去年ミドルシュート一番打たれたチームが名古屋なのが数字でも現してる 今の監督がどう考えてるかわからんが呼ばれないだろうな
371 :
あ :2011/03/30(水) 05:13:24.58 ID:aNHAOMJ2O
最終ラインとして機能してない現代表CBよりは中澤釣り男の方がマシ。 遠藤長谷部っていう決して守備専じゃない選手と挟み込まなきゃ全く機能しない。 長友は益々サイドハーフ的な位置付けになってくだろうし、内田はいらない。 とにかく真ん中の一対一が弱すぎる。さっさと入れ替えろ。
372 :
あ :2011/03/30(水) 06:01:17.08 ID:4WP9Xp8+O
中澤と釣男は2枚並ぶと微妙だよ 二人共足が速くないからスプリント勝負されると対応しきれない W杯時はドン引き+阿部のお守りがあったからなんとかなったけど、今の代表に入れるなら釣男一人で十分 あと内田の動きは悪くなかったぞ つるべの動きを心掛けているから長友がガンガン仕掛ける今の代表だと リスクを侵さない為にあまり攻め上がらないだけ 守備は安定していた
かといって、内田に攻撃の能力があるわけじゃない。 それはただの言い訳。隠れ蓑に過ぎない。
374 :
駒野 :2011/03/30(水) 06:50:35.76 ID:/rtben4z0
万一駒野が呼ばれても守備専でしか扱われねぇだろうし右SBサブは対人が強けりゃ誰でも良いよ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 08:11:00.17 ID:RJKtYKP40
闘莉王→カズゴールの流れの原因について語らないスレのレベルの低さにワロタ。 中澤、闘莉王がいいなんて程度が低い。失点原因についてさあ語るぞ。
376 :
あ :2011/03/30(水) 08:56:10.89 ID:wj6+ogFEO
槙野ドリブル上手いな。長友のバックアップなら そこそこ使えそう。
377 :
@ :2011/03/30(水) 09:32:59.55 ID:TI0h1ohq0
釣り男は李に蹴り入れた時点で 代表復帰はもう考えてないでしょ あの蹴りは代表への決別を意味する蹴りだったんだよね
長友と内田の突き抜けにワロタ。レベル的にヒダ姐さんのレベルになってるw その次に本田△、ヒダ姐さんにはもう一歩。 しかし、内田があんなにトラップ決められるとは思わなんだ。ドイツの成長凄すぐる。
379 :
さしこ :2011/03/30(水) 10:54:11.14 ID:ff27TvRlO
>>377 試合見れなかったんだけどこれが本当ならやばい。原因なんだったの?
380 :
あ :2011/03/30(水) 10:57:39.16 ID:0giV23r9O
あの蹴りが決別覚悟とか意味分からんわ。熱くなってたまにあんな感じのプレーしてるだろ
381 :
あ :2011/03/30(水) 11:19:12.28 ID:3tuecDyS0
外国人コンプレックスだろ。 外人と生活したことあるからわかる
いや内田はもともとトラップ上手いから
決別だったら李を追い出して釣りおを戻してほしい
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 19:53:18.80 ID:Gcw9S+uS0
385 :
あ :2011/03/30(水) 20:21:10.16 ID:Pzw87ljZO
釣男も中澤もいらねーよ 4バックがメインシステムだから今野と吉田がいまんとこレギュラー 釣男がベンチ受け入れるんなら岩政outで釣男inで良いけど
×釣男も中澤もいらねーよ ○釣男も中澤もねーよ ザックの好みでない 岩政もな
387 :
ザッケローニ :2011/03/31(木) 01:48:54.62 ID:NXmLpID5O
3バックなら槙野使えよ
388 :
ケローニ :2011/03/31(木) 03:58:43.19 ID:pwgfXepM0
3ー4ー3は基本的には味方のボール支配率が高いことが前提。 トップ下がいない分、前線とDFラインの距離が近くコンパクトになり 味方がボールを保持しているときには、DFラインはかなり高くなる。 つまり、危機管理としてはカウンター対策が最重要なので DFに要求されるのは高さよりも、後ろの広大なスペースをカバーできる走力。 特に相手チームに俊足FWがいる場合には、DFの足が遅いことは致命傷になる。 高さはあっても二人揃って足が遅い中澤&トゥーリオコンビには向かない戦術。
389 :
あ :2011/03/31(木) 05:28:03.18 ID:HMBCDL5CO
闘莉王はますますザックに呼ばれなくなるんだろうな 中澤はもともとあれだし 駒野ヒコマンは監督に気に入られてそうだから選ばれる気する 左SB誰だったけ
しかしやっぱり層がMFに比べると薄い気がする。 中澤はちと動けなくなって来てるが、釣男は必要かな。 ただ、コントロールって面だと居なくなるから、現代表では プライオリティは低くなると思うよ。 まだ今野に助けられてるけど麻也とか若い奴等は、修羅場含めた 経験をさせるのが一番だし。
391 :
あ :2011/03/31(木) 06:40:09.79 ID:0RGMWgYOO
今はCBもスピード無いとダメだわな ライン高く設定できないとチームの競争力が落ちるからね カバーリングの上手さと読みだけで対応できるCBなんてアスリート能力重視の今はほとんど出てこないだろうし
中盤力が勝っていて押し込める格下相手だと背の低い速いCBでいいが、現実は… チャリティマッチ 1点目は直接FK 2点目はオフサイドとれず あんまり足の速さとは関係なかったが 後半は中盤力もJ選抜が勝りモニワが地味に確実な仕事人ぶりを発揮 モニワも評価すべき 釣男はそれをいいことに守備せずずっと前にいたのでもうDFじゃないだろなあれは
負けてるときのオプションでしょ 3−4−3前提に人選ぶ必要ないよね
ザックの優先順位は 今野、吉田、伊野波、岩政 槙野はSBの控え って感じかね
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 20:39:00.64 ID:VEinsf1yP
396 :
あ :2011/03/31(木) 20:55:37.27 ID:98Oi+zXIO
マヤは遅いよ
397 :
hgyftghgf :2011/03/31(木) 21:01:56.77 ID:Pth1MnuY0
3バックなら森重も選択肢に入れるべきじゃない?たしか大分時代は3バックの真ん中やってたと思うが。
森重は本人にいろいろと難があるからね
399 :
あ :2011/03/31(木) 22:20:51.04 ID:ta7JdHfn0
>>361 はあ?長友無双で一番出来良かっただろ
頭おかしいな内田オタババアは
400 :
a :2011/04/01(金) 00:06:38.26 ID:R5dPbAf90
足元が上手いから余裕かましてプレスをひょいひょいかわすんだけど 突然集中が切れてギリギリのプレーをしてもともと審判にマークされてるからカードだされて終わる。それが森重
>>399 ニワカから見ると両者共に良かったよ。もう二人ともJでは無双出来る。
正直、内田があんなにトラップが旨くなっていると思わなかったし、
長友はまだまだ成長中だけどヒダ姐さんを越えた感じ、
合わせられる真ん中が今の代表に居ないで苦しむ次元になったと。
まあ、内田は今回3バックでWBだから守備に関しては何とも言えないけど。
少なくとも以前のようにSBに苦しむ次元でなく、バックアップもいるしCBの伸びが急がれる次元。
内田 vs 長友の話、もう飽きた いやー、3バックなんて実際に見ると新鮮な気分になるなあ 吉田、今野、栗原でいこう なんとなく楽しそうだ 危ねーだろうけど
>>402 3バックの真ん中だけは阿部ちゃんお勧め♪
何故か真ん中だと神になる確率が高いし、ポカがほぼ無い。理由は判らんw
阿部ちゃんには無理だよ あまりにも貧弱すぎ はっきり言って見たくないわ
405 :
あ :2011/04/01(金) 01:06:13.30 ID:fCTgVoiT0
>>401 長友と内田を比較したら内田の出来では酷すぎるだろ
もはや長友は内田なんかとは別次元。一緒にすんなよ
406 :
。 :2011/04/01(金) 01:37:24.96 ID:wHoQXccwO
>>400 国際試合であの体の寄せ方とか手癖の悪さはどう評価されるんだろ?
しかし印象ってのは大事だチャリティーで本田が倒れさたシーンなんてシュミぽっかたけど普段踏ん張って倒れないぶん得した感じだったし
407 :
ザック :2011/04/01(金) 08:15:01.53 ID:jBXHgNHuO
3バックのリベロと言えば、数年前レッズの堀之内がかなり上手かった。ラインコントロールも絶妙だったな。
408 :
か :2011/04/02(土) 02:56:33.01 ID:0KTX2ei4O
今一番欲しいCB 足が速い、カバーが上手い、読みが良い、ラインコントロールが上手い これらを備えたスイーパータイプが欲しい
ユース年代の背の低いcb起用に批判があったけど 結局ねらーも背の高いCBより足下やスピードを求めるんだなw DFの上手い下手は素人には評価難しいしね
身長が高くて、足の速いCBだろうな。 オレは、身長が高ければそれでいいと思うけど。
411 :
:2011/04/02(土) 06:40:36.02 ID:/thQ7eWt0
>>408 そんなスーパーなCBだったら
今だけじゃなくて常に欲しいなw
412 :
あ :2011/04/02(土) 08:31:15.83 ID:N5r41X7DO
基本今野、吉田でブラジルまで行って良いよ みんな一長一短あるからこのチームではこの二人の組み合わせが最高に思える 釣男はいらない
釣男はサブで本人がよければ欲しいけどなあ まあ期待してるのは攻撃力なんだが…
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/02(土) 08:58:37.04 ID:DOnFqkRg0
闘莉王に競り負けて、カズが裏に抜け出してDFも追いつけず失点。 これを防ぐ方法ってどうすればいいんだ? カズを一人がずっと見ていないといけなかったんだろうけど。
415 :
、 :2011/04/02(土) 09:48:54.23 ID:hJaOMfLWO
わざとやん
416 :
あ :2011/04/02(土) 12:12:17.51 ID:KIDeOzPUO
吉田の若さってかなり魅力的だよ
417 :
1 :2011/04/02(土) 12:24:52.52 ID:hTQRFYii0
>>415 心の貧しいかわいそうな人間だね、アンタ
418 :
か :2011/04/02(土) 12:43:23.14 ID:Y1A0FLpZ0
おてもやん
J2とオランダ2部のCBコンビ
420 :
あ :2011/04/02(土) 14:26:42.24 ID:f38/WfOC0
>>414 あれは闘莉王に当たるべきなのが森脇なのか岩政なのか共通認識がないため(控え組だし慣れないフォメで仕方ない)
岩政が当たりに行くのが遅くなってしまっただけでなく森脇もカバーが遅くなったのが原因。
カウンター食らった状況じゃないんだから連携が高ければ対処できたはず。
ただあの放り込みを90分されたときスタメン組に対処できるのかは謎。
421 :
、 :2011/04/02(土) 17:51:19.08 ID:tMNTRrHdO
>>405 >401だけど、内田は良くやっていたと思うぞ。
あの位出来れば、Jレベルなら無双だろ。
んで、長友は最大の賛辞を送ったつもりなんだけど・・・
きっとカガーが怪我前の状態で戻ってきても合わないくらいのレベルだとは思う。
このままもう少し待てたり、ゆっくりとしたパスが出せれば完璧に突き抜けられるw
423 :
あ :2011/04/02(土) 21:18:03.40 ID:tra06U6Qi
岩波待ち。 順調に育ってくれれば、楽しみなんだが、 神戸だからなぁ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/02(土) 22:24:46.23 ID:DOnFqkRg0
94 都並 井原 柱谷 堀池 98 秋田 井原 中西 02 中田 宮本 松田 06 中澤 宮本 坪井 10 長友 中澤 闘莉王 駒野 14 安田 吉田 今野 長友 進歩してるわ
425 :
、 :2011/04/02(土) 23:02:01.87 ID:tMNTRrHdO
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/02(土) 23:35:06.99 ID:DOnFqkRg0
2014のサイドバックは長友、内田、安田、駒野で問題ねーな。長友、駒野は両サイド出来るのが強いわ。
427 :
:2011/04/02(土) 23:40:05.41 ID:/thQ7eWt0
長友はマンマークは素晴らしい でもそれ以外の守備下手じゃね?判断遅いし
429 :
:2011/04/03(日) 00:53:59.28 ID:EbaZ+qVI0
>>428 同意。
実はマンマーク以外の守備って微妙だと思うんだよな。
チャリティのとき佐藤寿人のシュートに繋がるようなミスしてたけど、ああいうのが割りとある。
ただ、対人は流石だけどな。
430 :
- :2011/04/03(日) 01:26:01.86 ID:y5lQPsSBO
安田はもうワンランク成長して欲しい。現時点では長友、内田、駒野に比べて一番トータルバランスが悪くて使いづらい
431 :
あ :2011/04/03(日) 02:38:00.52 ID:INekpHQFO
長友は1対1の対応もスピード勝負をしてくる奴以外のタイプ、緩急を使ってくる奴や逆足カットイン系とかの時は酷いぞ DFに間合いの計り方やポジショニング、体の向きの問題を突きつけてくる相手への対応は素人にしか見えない事がある
内田と長友でうまくバランス取れてるよなそう考えると 長友にないものを内田は持っていて内田にないものを長友は持っている ないもの、というか課題とか短所とも言えるが
今は、日本代表の控えの充実を図るべきだろう。 長友と内田が怪我したら、誰が出るのよ
まぁ長友・内田は確かに問題ない。 色々弱点も上がってるが、それらをクリアしたらそれこそ世界一のSBになれる。 控えとして欲しいのはCBも出来る高身長守備専、あと弱点があっても良いから攻撃が得意なSBだな。 前者は現状では槙野か、コンバート込みで細貝と思ってる。後者は安田推す人が多い印象。
435 :
。 :2011/04/03(日) 09:58:10.69 ID:HU0K5XUz0
槙野ってSBなの?CBかと思ってた
まあ、槙野、細貝はユーテリティ性はあるわな ただ、槙野は確かに代表では本業がなんなのか定かでないかも
437 :
家長 :2011/04/03(日) 12:01:58.19 ID:KKioOC5pO
徳永
438 :
い :2011/04/03(日) 14:05:13.43 ID:SAy0yNk20
ザック的には伊野波だろ ラインを高く保つのには足が速くてカバーリングが得意な伊野波は最適だし 噂では今夏に海外に移籍するそうだが
伊野波はDFラインとボランチも出来るし足が早くてビルドアップも上手いから SBサイドアタックを最重視しないとこならどこでも使えて重宝されそうだな DFの選手なのに1年目から試合も豊富に出てるし 代表キャップも順調に稼いでるから経験も豊富な方だし海外行ったほうがいいな
440 :
あ :2011/04/03(日) 16:49:10.89 ID:RdPaQXG90
阿部ちゃんCBは無理すぎる 2〜3年前のOG戦でケーヒルに振り回され、まったくついていけなかった 年齢的にももうむりぽ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 17:09:38.28 ID:PROxrdh/0
神戸の岩波って選手はそんなに凄い選手なのかい?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 17:10:40.38 ID:PROxrdh/0
やっぱり世界で戦うには図体がデカイことは必須だから今のうちに若手を使っていくべきだよねッ!!!
選ぶのはザックだしブラジルに行けるのは今の面子の中では半分いるかな これから海外移籍増えると海外組みが特別でなくなる 未知の選手も出てくるだろうし 吉田も海外の粉飾剥がし取ったらさほどでもないよな
まぁ優先度は高いわな。ただし単なる木偶の坊だと今の代表には合わないと思う。 今のラインを上げる守備だとスペースが怖すぎるからな。 それをカバーするためのスピード型伊野波重用だろうし。 もちろん190cmで俊足とかロングフィードが絶妙とかなら是が非でも入ってほしいが。
445 :
わ :2011/04/03(日) 18:06:57.41 ID:zbukXDbyO
伊野波は4バックだとSBのサブ、3バックだと主力と考えられてるのかな 便利屋として残りそうだな 槙野はいまいちパッとしないな。広島の戦術がハマりすぎてたのかな
446 :
あ :2011/04/03(日) 18:19:33.29 ID:aExeFkn90
3バックなら山村をさっさと試すべき。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 20:40:52.92 ID:PROxrdh/0
ナポリはなんで3バックでイタリア席巻してんだ?
448 :
あ :2011/04/03(日) 20:45:01.29 ID:kFIFb97AO
伊野波って何が評価されてんのかよく分からん 同じタイプの今野と比べて何か勝ってるとこあるの?
449 :
g :2011/04/03(日) 21:00:48.92 ID:LsXBtdRm0
ナポリやジェノア(最近やめたけど)はスリーバックのストッパーの頻繁な攻撃参加があるからな 広島みたく ザック流ではない
450 :
: :2011/04/03(日) 22:34:01.64 ID:5ErUhsHzO
>>449 先日のチャリティーマッチで今野が一度上がってったよね。
あれワクワクしたから代表はナポリ風の味付けにしてくれオーナー。
>>448 前の何レスかは読みなよwww
スピード型で他に及第点のがいないってことよ。
今野はザックの中で頭一つ抜けてるようだからそれ以外でね。
452 :
あ :2011/04/04(月) 01:30:56.08 ID:Itvcbxn70
今野は以前よりハイボールに強くなった、というか対応の仕方が 上手くなったと思う。
453 :
あ :2011/04/04(月) 08:23:36.17 ID:LKGiyCkGO
>>450 >
>>449 > 先日のチャリティーマッチで今野が一度上がってったよね。
> あれワクワクしたから代表はナポリ風の味付けにしてくれオーナー。
454 :
あ :2011/04/04(月) 08:28:26.02 ID:LKGiyCkGO
すまない、453は自分なんだが携帯から書いたら変にコピーしてしまった。
>>450 あれ面白かったな。
今野があんな風に上がるのは代表ではあまり見たことなかったんで新鮮だった。
もっとやって欲しいが、誰でもできる、ってわけじゃないのかね。
455 :
わ :2011/04/04(月) 09:41:45.58 ID:g0De8BZ8O
今野はクラブでもけっこう上がるけど前に代表でやったらザックに怒られた
アジアカップでヒョロヒョロと上がるも誰もマークに来ずにパス出しどころもないので 味方の足下に出したら案の定カットされてカウンター ウルグアイ出身のFWにゴールを決められた
457 :
あ :2011/04/04(月) 13:02:36.03 ID:5hNrhvk20
今野の上がりと言えばアルゼンチン戦
だって去年のFC東京内の得点王はDFコンのだったんだぜ
459 :
l :2011/04/04(月) 20:16:17.66 ID:vlKdv3eg0
それはチームが悪い
中澤と釣男は 確実に代表復帰するだろうな
461 :
・ :2011/04/04(月) 22:27:51.85 ID:4vZJ9p/IO
ロンドン組で合流しそうな若手、誰かいる?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/05(火) 09:10:37.95 ID:LXH8c2JW0
山村
463 :
あ :2011/04/05(火) 15:51:11.98 ID:hOvLgprIO
誰か山村に守備おしえてよ。
OK
吉田はクズ過ぎるな DFが下手すぎ アジアカップでも岩政が入ったときのほうがDF安定していた
466 :
c :2011/04/06(水) 01:44:29.33 ID:lzav3sqz0
うっちーCLベスト4行きほぼケテーイ!!
468 :
あ :2011/04/06(水) 09:09:07.85 ID:0oyjJhs/O
内田〉長友が完全に証明されたな
469 :
! :2011/04/06(水) 09:18:06.39 ID:/afbIkSeO
釣られてやるが個人の勝敗ではないだろ 元々長友は内田に試合で勝ったことは一度しかない で、少なくとも日本代表では、個としては長友のが上だ まあタイプが全然違うけどな
470 :
あ :2011/04/06(水) 11:44:39.27 ID:7DvlPdNG0
試合の勝敗では決まらなくて同じ仲間同士の代表では長友が上 おかしな話だ
上って何が上なんだ?つか比べることもないだろ ポジション被ってないし
472 :
ぽぽぽぽ〜ん! :2011/04/06(水) 12:11:06.70 ID:zHuXCKxXO
CLベスト4でブンデス最高の右SB内田、未来の世界最高SB長友、現オランダ最高のSB安田、レアル行き秒読みの若手No.1SB酒井 これだけタレントがいるんだから日本のSBは安泰だな!
なんか日本ではSBが花形ポジションになりそうな勢いだな
3バックが全盛の頃とは大違いだ
世界一のSB()
476 :
ザッケローニ :2011/04/06(水) 16:56:06.24 ID:HUSBHLlRO
正直キブより長友のほうがいいだろ
頭悪いニワカしかいないよねこのスレ
478 :
:2011/04/06(水) 20:11:26.61 ID:xjHxznAt0
3バックなら槙野使えばよくない? 岩政はもうダメだ。今AFC見てるが酷いよ。
479 :
あ :2011/04/06(水) 23:05:44.75 ID:6eP/94RVO
いま吉田をクソ呼ばわりしてる奴は間違いなく内田使えねーって言ってたんだろうなw 吉田と今野のコンビで負けてないんだからザックの1stチョイスがこの二人ってことにいい加減気づけ 釣男も中沢もザックの構想にありません
480 :
な :2011/04/06(水) 23:15:10.08 ID:BRL4wCXEO
吉田とかかなり良いと思う 高さあって足元上手いのはかなりの武器だ 釣男も欲しいけどね
481 :
あ :2011/04/07(木) 00:50:54.02 ID:pvHXHX2w0
【サッカー】タフなジャポネーゼ!ガゼッタが内田を高評価 5日に行われたチャンピオンズリーグ準々決勝インテル対シャルケのファーストレグは、アウェーながら シャルケが5−2と完勝。準決勝進出に向けて大きく前進した。 イタリア紙『ガゼッタ・デッロ・スポルト』は、この試合についての採点を発表。シャルケの内田篤人に 7点の高評価を与え、「タフなジャポネーゼ(日本人)。前に後ろに連続して、相手にプレッシャーをかけ 縦横無尽に駆け回った。コンビを見せたファルファンをフォローし、二人でワンツーを仕掛け、オーバー ラップを試みた」とコメント。右サイドバックとしてフル出場し、得点にも絡んだ内田を絶賛している。 なお、後半途中から出場した長友佑都に関しての採点およびコメントはなかった。 headlines.yahoo.co.jp
482 :
ぽぽぽぽ〜ん! :2011/04/07(木) 02:37:22.20 ID:JsSumVFpO
吉田は十分に代表CBとしてやれる才能はあると思うけど、危なっかしいとこも多いから現時点では釣男の方が上だろ 中澤はともかく釣男に関して、ザックには考え直してもらいたい
483 :
ー :2011/04/07(木) 07:49:52.07 ID:N5xxDR+P0
吉田って背が高いだけで高さはあまり無いな 高さだけなら釣男の方が数段上
484 :
あ :2011/04/07(木) 07:52:26.99 ID:Lb7hGGMh0
ブラジルW杯を戦うことを考えたら 吉田以外の若手発掘はあっても釣男中沢はない 教育係に今野は必要
485 :
kb :2011/04/07(木) 09:35:13.14 ID:Hh5wW2kL0
今野は年齢的にまだまだやれる にしてもロンドン世代にCB不足は困る
486 :
あ :2011/04/07(木) 10:29:36.16 ID:orE7s+xa0
内田よくやっているけど、 セットプレーの時にマークすべき選手を見てない 感じがするのが多い印象
487 :
あ :2011/04/07(木) 10:32:41.31 ID:orE7s+xa0
昨日のインテル戦でもそうだけど、ボール追っちゃってて キレキレのミリートフリーにしてるし
可憐のゴールシーン見ようと思ったら吉田の衝撃守備を見るハメに
489 :
kb :2011/04/07(木) 11:15:12.94 ID:Hh5wW2kL0
てか酒井レアル行くの? イノハは普通に上手いし速いよ 背は低いが・・・
SBかボランチやるならあの程度の身長でも余り問題なさそうだし なによりもJでデビューから出続けてる数少ないDFの1人だから 伊野波はどこかいいクラブが買ってくれるといいな
491 :
あ :2011/04/07(木) 11:44:46.74 ID:nqBBQw8+O
OG戦で吉田と岩政CB組んだけどあの岩政なら釣男かな……そりゃ今野も良いが 理想は槙野がブンデスでスタメン張れる快足系CBになることだけど無理ぽいので
>>489 酒井がレアルとか嘘に決まってるだろw
あんなのの何がいいのか意味不明だし
一応いっておくが 入ったばかりなのにケルンのベンチに居ることは すごい事だぞ
494 :
> :2011/04/07(木) 14:15:45.47 ID:JKcy+CdNO
レアルに意味不明
495 :
kb :2011/04/07(木) 14:22:13.27 ID:Hh5wW2kL0
なんだ嘘か まあ行ってもSラモスやマルセロは超えられない。 槙野は攻撃力は評価するが、守備はイマイチだろ。 そもそも広島のDFは評価しずらい。
496 :
わ :2011/04/07(木) 16:52:29.38 ID:IGJWfsAKO
いや、広島システムだと攻守に素晴らしいよ
497 :
kb :2011/04/07(木) 17:18:18.18 ID:Hh5wW2kL0
攻守に素晴らしいかもやけど、専門ポジがわからないから、他のクラブやA代表に行くと使い辛い。 槙野も森脇も横竹も。 ただ才能はある!
498 :
unagi :2011/04/07(木) 21:58:12.35 ID:cPCl6gbx0
長 友 内 田 ? 安 田 C B C B 左利きのSBっていないのかぃ
499 :
か :2011/04/07(木) 23:21:27.35 ID:MUIHFBTIO
広島でやっても特別ディフェンス能力が高くはないからな 得点能力は認めるが、代表のセンターバックでは守備能力が高くないと困る
500 :
素人 :2011/04/08(金) 00:34:40.87 ID:Xee3V7qVO
伊野波、内田、木村、駒野、酒井、相馬、長友、安田 SBは十分いるね。
501 :
あ :2011/04/08(金) 00:46:37.93 ID:RJDBQXko0
>>495-497 こういうことするんじゃないの?
長友 内田
↓ ↑ ↓
吉田 今野 槙野
502 :
sage :2011/04/08(金) 02:27:20.69 ID:9doY6AdnO
槙野守備うまいだろ 今野タイプに見える
守備が上手いという話は聞いたことない 得点力があるという話はよく聞く
504 :
hage :2011/04/08(金) 11:29:56.80 ID:bV2G54oZO
内田は確定なんだから、CBの一人は内田と一番やってて連携がとれてる岩政だろ
505 :
あ :2011/04/08(金) 12:50:30.00 ID:+9aGwNxVO
内田CL準々決勝ベスト11きたあああ 流石アジアNo.1サイドバック
506 :
。 :2011/04/08(金) 13:06:40.29 ID:qusHVnHFO
内田が準々決勝のベストイレブン? そこまで良かったとは思えないが…攻守にミスが結構あったし インテル戦のみじゃなくて準々決勝全部含めたベストイレブンだとしたら、他の右SBどんだけ低パフォーマンスだったんだよ…
507 :
あ :2011/04/08(金) 13:52:34.72 ID:/vz8EkBY0
攻撃でのミスはほとんどなかったよ 5点とって勝負決まったあとにワロスを一本上げてたけど
508 :
kb :2011/04/08(金) 14:02:46.93 ID:TlTVG8zr0
ーーーーー森本ーーーーー 家長ーーー本田ーーー岡崎 ーーー柏木ーー細貝ーーー 長友ー伊野波ー吉田ー内田 ーーーーー西川ーーーーー 谷底世代BANZAI!!!!!!!
509 :
あ :2011/04/08(金) 14:03:50.98 ID:2a3AGSlP0
【サッカー】シャルケ・内田篤人がCL準々決勝第1戦のベストイレブンに選出「マイコンをしのぐパフォーマンス」[04/08] ◇内田がCL準々決勝第1戦のベストイレブンに選出「マイコンをしのぐパフォーマンス」 5日に行われたインテルとのチャンピオンズリーグ準々決勝第1戦で フル出場を果たし、シャルケの大勝に貢献した内田篤人が、 『EURO SPORT』が選ぶ準々決勝第1戦のベストイレブンに選出された。 レアル・マドリードのクリスティアーノ・ロナウドや、バルセロナのアンドレス・イニエスタなど、 そうそうたるメンバーが顔をそろえる中、内田は右サイドバックとしてベストイレブンに名を連ねた。 『EURO SPORT』は、 「日本代表のスターが、インテル相手に強固な守備を見せた。それだけでなく、 右サイドから攻め上がる際に信頼できる攻撃のオプションであることも証明した」 と攻守に渡る内田のプレーを評価。 さらには、 「対戦相手のインテルで同ポジションを務め、世界的な名声を得ているマイコンを上回る パフォーマンスを披露したと言っても過言ではない」とし、 世界最高の右サイドバックと言われているマイコンをしのぐプレーだったと絶賛している。 ■チャンピオンズリーグ第1戦ベストイレブン GK:エドウィン・ファン・デル・サール(マンチェスター・U) DF:内田篤人(シャルケ)、リオ・ファーディナンド(マンチェスター・U)、 ジョエル・マティプ(シャルケ)、アドリアーノ(バルセロナ) MF:クリスティアーノ・ロナウド(レアル・マドリード)、シャビ・アロンソ(レアル・マドリード)、 アンドレス・イニエスタ(バルセロナ)、ライアン・ギグス(マンチェスター・U) FW:エマニュエル・アデバヨール(レアル・マドリード)、ラウール・ゴンザレス(シャルケ) :SOCCER KING
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/08(金) 14:22:20.33 ID:CTmAV2V/0
やはりCBが弱過ぎるな 特に吉田の過大評価っぷりは異常 VVVとかJ2レベルなのに海外でプレーしてるから良い選手って事になっててワロタw
513 :
あ :2011/04/08(金) 19:13:48.64 ID:LGE6v2JmO
>>512 vvvがJレベルなのはわかるが、周りのチームが上手いから成長はしてるんじゃね。
給料激安、玉際ヘロヘロ、アホーターしかいない自慰リーグなんかにいるよりは100倍ましだろwww
514 :
、 :2011/04/08(金) 19:20:34.25 ID:D+AXbz+MO
CBの片方は栗原で決定だろ 岡田に呼ばれた時はチームにフィット出来なかったけど ポテンシャルは日本一だと思う ザックのサッカーはCBにスピードがないと厳しいから 高さ+スピードを兼ね備えてる選手はめちゃめちゃ貴重なわけよ 同じ理由で完全に蘇った茂庭もいいと思う
515 :
。 :2011/04/08(金) 19:24:07.11 ID:BoneUOIz0
MFは世界中堅レベル、SBは世界トップクラスなのにCBが残念すぎるんだよな コパとかスペイン親善でガンガン攻め込まれて経験値稼げればいいが
517 :
ザッケローニ :2011/04/08(金) 19:45:51.26 ID:9doY6AdnO
518 :
い :2011/04/08(金) 19:51:56.59 ID:GfUp8j/p0
吉田はJでも大した選手じゃなかったからな 背高い割に空中戦はさっぱりだったし ただ背が高いだけで何の意味もない
茂庭は競り合いは栗原とかみたいに強いわけじゃないだろ 元々守備がザルな上にスタメンのCBがさらに抜けるローマ辺りが栗原取ってくれないかな イタリアの守備戦術の中でやってればあのポカは消えてくと思うんだけどなぁ
520 :
あ :2011/04/08(金) 19:54:48.54 ID:kAqUSqUe0
吉田は1対1弱いのが致命的だよ アジリティある奴が相手だと簡単に振り切られるし
521 :
あ :2011/04/08(金) 20:54:34.97 ID:6vVPxix3O
茂庭はスピードとカバーリングが素晴らしいな。ただ足元は全然
そもそも吉田って代表レベルなのか? 足技上手い背の高いにボランチが中盤だと使えないから、CBやらせてみたら・・・ CBもイマイチって感じにしか見えない
523 :
あ :2011/04/08(金) 21:04:37.85 ID:kAqUSqUe0
代表レベルじゃないけど、素材だけはいいから使われているポジションに過ぎないと思う それだけCBは人材がいないってことだよ
デカくて若いCBが育ってないからな。 ザックは無理にでも吉田使っていくと思う。
そんな感じなんだよなー この前のVVVの試合もまあ戦犯っちゃ戦犯なんだが、もうそれなりに経験は積んでるんだから 常に落ち着いた状況判断というのができてもいいと思うんだがなあ
526 :
あ :2011/04/09(土) 00:02:42.69 ID:gJWCKrpI0
>>525 やらかさないCB教えて欲しいんだが、ビッグクラブのCBですらしょっちゅうやらかしてるだろww
FWなんか外しまくっても文句言われないんだから、DFにも一回や二回のミスで文句ゆうなっつーのww
まぁザックが吉田使ってくれて満足だw
釣男はゴミだし、槙野は試合に満足に出れてない。今野吉田で決まりだね!!
527 :
あ :2011/04/09(土) 00:10:53.83 ID:8bqjbXHO0
アンチはとりあえずコパに関しては吉田スタメン後押ししたら?ww メッシにズタズタにしてもらえば降格するかもよ? アジア杯でレッドもらっても使ってたから、無理かもしれないけど。 序列は今野>吉田>岩政栗原>釣男ってとこか
528 :
無 :2011/04/09(土) 00:21:13.45 ID:XQ36Vk4g0
メッシにズタズタにされるなんて、逆にいい経験だよね〜 オランダ下位とJだったら、一生経験ないかもしれないんだから やっぱコパ出るべきだわ
吉田はJ時代でもずば抜けて良い選手ってわけじゃなかったわ 今はレベル的にVVVで戦犯になるぐらいだけど代表のCBに高さが欲しいから とりあえず若い吉田を代表に呼んでるだけって感じかな 中堅国以上で、エールで残留争いしてるチームのCBをレギュラーにしてる国はまずないから
>>528 メッシは、アルゼンチン代表では雑魚に等しい。
>>525 だが、別にアンチってわけでもないぜ
個人的には、ブラジルの最終予選くらいまでには、吉田・栗原でそれなりに安定した守備が見られればいいなと思ってる
もし、ひょっとして3バックなら、それプラス今野かな
アルゼンチン抑えきったのは栗原今野効果高かったけどなぁ
533 :
りひか :2011/04/09(土) 02:43:51.80 ID:D0TtFeqYO
栗原って足が速い方なのか 試合見てると特別速い感じしないが
速いなんてもんじゃないよ、CBの中ではJ屈指の俊足だよ 永井のあの超速の抜け出しをファールしたけど体寄せられたのみて改めてビビッた アイツはギリギリまだヨーロッパのクラブでやれる年齢だしどこか本当に取ってほしいよ
現時点の吉田を「高さが欲しいから」という理由で上げているのはなんだかな 体の当て方が下手&ハイボールの落下地点の読みが上手くないから 身長があるのに高さ対策としてはさほど有効じゃない CBは経験がモノを言うからこのまま揉まれれば数年後には良くなっていると思う(思いたい)けどね。 栗原は身体能力だけで見たらCBの第一候補だよ、高い、強い、速い、足元もそこそこ。 でも頭が残念すぎる。
やっぱ栗原はあの感じだと語学とかは全く問題外なぐらい出来ないのかね それが出来ないとCBで移籍なんか全く不可能だろうしなぁ アイツは実は今や代表で遠藤以外のスタメン取れそうな選手の中で唯一の 貴重な右利きで直接FK決められる可能性のあるプレースキッカーだし 何とかイタリアに渡って守備技術を習得してほしい
537 :
toto :2011/04/09(土) 12:26:49.53 ID:kI7qsLHs0
>>536 何回目ですか?それ書くの
イタリアからオファーなんて来ないから
538 :
1 :2011/04/09(土) 12:30:19.47 ID:TuGrFJ4c0
ぶっちゃ毛俺も栗原は海外以下世帯
539 :
無 :2011/04/09(土) 18:10:23.48 ID:XQ36Vk4g0
栗原自身は海外行きたいっていったりしてるの?
聞いたことないな、ユースの1つ上の坂田辺りが刺激してくれないかね
世界でもサイドバックのポジションはどこも人材不足だったはずなのに 今の長友と内田のサイドバックコンビは、普通に世界に通用するよね? 日本のサイドバックがこんなに早く評価される時代になるとは 数年前にはほとんど思ってなかったよ・・・
>>541 そりゃ予言してたら基地外扱いされたろw
543 :
l :2011/04/10(日) 13:33:35.22 ID:yP5h5ihM0
コパってDFは海外組だけじゃ厳しいよねぇ DFってかCB、今野岩政伊野波釣男とか。槙ののCB一回見てみたいけど 南米は特にスピードタイプいないと虐殺されるからな最低今野は連れて行かんと
>>543 今野はJの日程無視して拉致可能だと思う。
日程厳しくなって騒いだのJ1チームだけで、元々J2はコパ期間にもリーグ日程組まれてた。
そのため瓦斯は、今野と権田はリーグ中でも遠慮なしに拉致される前提の布陣に見える。
実際、JFAには4人までなら想定内で拉致OKと返答してる筈。
545 :
. :2011/04/10(日) 14:46:48.78 ID:6aFo06NJ0
最悪千代反田とか脚中澤とかの控えにクラブで控えに回りそうなやつ借りればなんとかならないかな
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/10(日) 18:19:44.80 ID:ZsR3K7EB0
山村は呼ばれるんじゃないかと思ってる 鈴木か薗田あたりも
547 :
あ :2011/04/10(日) 21:34:00.88 ID:Fxo3Vbw30
内田はドリブルで突破できるようになれば最高なんだけどな
548 :
ザッケローニ :2011/04/10(日) 21:43:58.52 ID:mxBbbWaTO
槙野は過小評価
>>547 SBのドリブル突破の基本は縦パスを助走しつつ受けとった後、その助走の勢いを活かして抜くことなんだが、
アジア杯のシステムだと右サイドにこのドリブルを引き出すパス、いわゆる溜めを上手く作れる選手がいなかっただけ
日本代表のスタメンで安定してこういう縦パスを出せるのは遠藤と本田と内田の3人で
遠藤が左、本田が中央にいるから内田はなかなか上がれなかったんだわ
本田がフォローできればよかったんだが遠藤からの縦のラインが機能して相手全体も左に寄る分、
本田も左に寄って結果的に内田はまともなドリブル突破を仕掛ける機会がなかった
チャリティーマッチの本田を右に置く形ならドリブル突破の機会も増えるかもね
ちなみに茸が右サイドにいた時は(守備の問題はともかく)こういう縦パスが
回ってきたから、よくドリブル突破していたよ
550 :
か :2011/04/10(日) 22:37:10.19 ID:jrumCHNnO
今の代表に森岡がいたらなぁ………
551 :
あ :2011/04/10(日) 23:08:31.51 ID:Fxo3Vbw30
>>549 正解じゃない
俺はもっと簡潔に説明してほしかったんだよね
ID:Fxo3Vbw30が試合を全く観て無いことが証明されました
553 :
1 :2011/04/11(月) 01:52:07.77 ID:3oQK0/PtO
機会すらあれば内田きゅんはドリブル突破できるんだお!周りが悪いんだお!状況が悪いんだお!アンチは全く試合見てないお! 内田信者がどう言い訳しようと内田にそんなことはできない。(キリッ)
内田のクラブでの試合も見てたら 今現状ではドリブル突破は不可能だってすぐわかるんだがなwww
556 :
r :2011/04/11(月) 11:32:30.27 ID:dSn3BVz/0
>>552 にサッカーを見る目が全くないことが証明されました
557 :
あ :2011/04/11(月) 11:35:23.72 ID:xtouF/XDO
>>549 ほんと内田ババアってすぐ周りのせいにしてキチガイ擁護する害虫ばっかだな
本田のせいにしてんじゃねーよ糞ババア
内田は足元下手くそだから長友のようにドリブルで一人二人抜くのは無理
内田は突破力ゼロですぐパスに逃げて周りに頼る下手くそ
茸と同じの癌
サッカーやめろ
558 :
あ :2011/04/11(月) 12:22:21.43 ID:6sNtC3hrO
内田がいきないのは長谷部が地味にパスミス多いのも影響してると思う
559 :
. :2011/04/11(月) 13:40:53.31 ID:6Ow5YXlSO
事実内田は単独でのドリブル突破に難ありだよな 快速のようだがシザースやその他フェイントを使いこなして突破する内田なんて最近は特に見ない。オーストラリア相手ですらむざむざボールロストしてたぐらいだし 1対1でのドリブル自体する予定がほとんど無いような行き当たりばったり感があるし、実際自信無いんだろう
シザース使うSBなんてイネーだろ シザース自体絶滅危惧とまでは行かないがかなり減ってるのに
561 :
| :2011/04/11(月) 13:58:34.05 ID:6Ow5YXlSO
でもある程度1対1に優れたSBは仮にシザースを使わなくとも、突破するために多少なりとも有効なフェイントを持っているだろう。特に縦に それが今の内田には無い。裏を返せばそれが無い状態でここまでクラブで結果残せてるんだから凄いんだが、代表にはファルファンのような選手はいないからな 本田や岡崎と右サイドでこのまま組み続けるようなら今のスタイルから更に進化しないときつい 宮市や宇佐美あたりが絡んでくればまだいいかもしれんが。 宮市は基本は縦突破型だがマークが厳しければ連係から打破するし、 宇佐美は万能でやりやすいだろう
562 :
あ :2011/04/11(月) 14:37:42.51 ID:nUnmsk6n0
中に切れ込むドリブルも織り交ぜれば縦突破も可能だと思うがなぁ。 縦しか狙ってなきゃ対応されちゃうのは仕方ない。 後、これは日本人全般に言えることだがスピードの緩急のつけ方が ヘタクソなんだよな。
563 :
あ :2011/04/11(月) 16:32:24.06 ID:aU8oNswx0
SBに突破もとめるって、そんなチームがどれだけあるんだよ 全体が左寄りになる日本で、右も突破よろしくとか自殺行為 内田は低い位置からパスで縦に運ぶ 長友は遠藤あたりに任せて、さっさと上がる 左右で選択肢が違うのは日本の強みだと思うよ。 読まれやすいだの騒ぐのは、長所が消されて変化付ける必要が出てから
564 :
. :2011/04/11(月) 16:51:22.49 ID:6Ow5YXlSO
左右で選択肢が違うとかそうゆう次元の話ではないな内田の場合は 代表はシャルケではないんだよ 本田や岡崎と上手く共存するにはもっと1対1のオフェンス能力を磨く必要がある これから内田の前に配置するのが本田か岡崎以外になる場合はもちろんあるが、現時点ではそうならない可能性もまたあるし、 シャルケでやれてる内田を出せない代表はクソ。内田に合わせろや日本代表なんて言ってるのは明らかに間違いだからな 本田は代表では内田以上に唯一無二の重要な存在なのだから内田にもプレーの幅を広げる努力が求められる まぁそれは本田にも岡崎にも言える事だが、その中では内田が1番変われる可能性を感じる選手だと思う
また突破厨かwSBで突破前提ってCBとかボランチの編成とか何も考えないだろ CBはマヤが唯一試合に出てる海外組だがもうボロボロだし ボランチのドイツの2枚とイングランドの1枚は員クラブではボロボロなんだが あれを起用しつつ両サイドがガンガンボール持って突っ込む前提でどうやって守るんだよ 更に内田の突破なんか殆ど開始直後にDFに引っかかってロストしてる場面が殆どだぞ あれなら監督が変わって徐々に出てくるようになったバウンドしない 低めのアーリークロスとかの精度を上げるほうが重要だろ
566 :
「 :2011/04/11(月) 17:14:22.26 ID:6Ow5YXlSO
だから俺は4バックで内田と長友をSBで同時起用するのには反対なんだよ 仮に長友がガンガン上がって内田が残って中に絞る形になっても高さも強さもヘディングの上手さも無い内田にどこまで跳ね返しを期待すればいいんだ? ヨルダン戦なんか立ったまま押さえ込まれてその場であわやゴールかというヘディングをされたし となると長友と内田を同時起用するなら3−4−3だと思うが、 そうなると足元で受けたがり中ばかり向いて左足から展開していく本田や、 シャドーとしてゴール前に上がっていくのが持ち味の岡崎とは今のプレースタイルでは合わない いくらアーリークロスの精度を上げても、後ろを警戒されて前のスペースが度々空くマイコンとは違うんだから、 そうやすやすとアーリークロスを上げるスペースを空けさせてくれないだろう
中に絞るってインテルのマイコンを左サイドに置いた前提の インテルシステムみたいなこといってるのか? 何かインテルでも勘違いされてるようだが長友がそんな攻撃的な選手か? これから本当にマイコンみたいなプレースタイルでやるとは思えんし マイコンの代わりに出てたときはそんな裏のスペース考えずにガンガン無茶上がりしてなかったがな 正直マイコンの今年の不安定さみるとああいう選手は所詮チームによるだろうし ああいうSBは代表にはいらないし内田も長友もああいう選手にはならねえよ それよりも長谷部と遠藤だと不安だからまた阿部なりアンカーを入れて本田を右SHにすればいいだろ どうせ代表のサイドアタッカーは殆ど機能してなくてSBが機を見てオーバーランするのが一番効果的だし
568 :
.、 :2011/04/11(月) 17:37:00.61 ID:6Ow5YXlSO
だからマイコンになれなんか一言も書いてないの マイコンのようなオフェンス能力が無い内田がアーリークロスの精度上げようが本田とは息が合ってないから今のままじゃ厳しいと書いただけ インテルと代表が違うのはもちろんだが、代表で内田と長友を同時起用した場合は長友がガンガン上がって持ち味を出すべきなのは明らかだろう 3−4−3でそうやって内田は後ろ目でDFにも備えてやれとか言ってもそのやり方じゃ内田は本田と息合ってないから攻撃で上手くやれないの だからチャリティーの後に内田じゃなくてもっとMFの資質を備えた奴を右ウイングバックに置けという話がザッケローニジャパンスレで度々出てたじゃないか
まあ、3−4−3の方が、長友、内田の攻撃参加だけ考えればすっきりいくだろうな ただ問題は内田がどうこう以前に、W杯で戦える3バックが育つかどうか
だからガンガン上がるのはインテルのレオが考えたバカ戦術で 右でマイコンのポジションでやったときはただ異常に運動量豊富な右SBで 右のサイドのスペースを不用意に空けてることなんか殆どなかったっての だから左が(右が)お留守で残ったDF3枚が3CBみたいな 古臭いインテルのクソ戦術なんかが何で前提なんだよ オーストラリア戦では今野の拒否で実現しなかったが ザックもアンカー入れた4-1-4-1はあの土壇場でも使おうとしてたから 選択肢としてはあるんだろうからそれ採用すればいいだろって
>>569 まあ無理だろう
3-4-3やるなら前プレが生命線だぜ
これがハマらないと下がりまくる事になる
そしてセカンドボールが取れなくなる
サンドバック状態www
わざわざ攻略の手助けしてやる必要ないだろ
572 :
:2011/04/11(月) 17:59:04.18 ID:vKiyWsdZ0
>>568 内田じゃなかったら4バックの右は誰がいい?
端的に頼む。
大体SBの個人技のアタックが生命線のクソサッカーなんか インテルがあの面子でバイエルンに大苦戦、シャルケごときに大敗喫して スクデット争う大一番では1点も取れずに合計で4点も取られて 思いっきり否定されてるじゃねえか
574 :
み :2011/04/11(月) 18:06:30.17 ID:6Ow5YXlSO
>>570 アンカーを入れたら攻めの枚数が一枚減るわけで、しかも内田が今のままでは上手く攻撃に参加出来ないから
実際は内田と長友を同時起用してアンカーを置いても効果的に攻め上がっていけるSBは長友のみなわけであり、ただ単にアンカー置いた分攻めの枚数が一枚減るだけで
長友の負担がより増加してますます長友がガンガン上がりまくるようになり、
守備の負担は変わらないわけだから内田が中に絞る形も出て来るだろ
>>574 そうやって無茶な上がりだの
攻めだの考えて毎回同格はおろか戦力に欠陥がある相手とか
格下に大敗喫してるのが今のインテルなんだがな
そんなもんチャンスがなけりゃどっちも攻めなくても全然かまわないだろ
WCのときみたいに必要なら両SB含めて6枚でも7枚でもベタ引きしてそこからカウンター狙えばいい
攻撃の枚数が足りないなら本田なり岡崎なりを外して大久保松井を復帰させるなり
サイドをえぐれる新戦力でも探して使ってみたらどうなんだっての
576 :
あ :2011/04/11(月) 18:16:22.81 ID:aU8oNswx0
343なんて相手と撃ち合うときのカードであって、要は前出てくる相手に対するオプションでしょ 中盤がDFラインに吸収されて サンドバック化する代表の伝統を、ザックはまだ信じていない臭いけど コパでは分からせてやる必要がある WC予選用にプチバルサで引きこもり対策とかだったら面白いけど 貧弱なDFラインが、引きこもりを前に誘い込んで 横幅と縦幅使ったカウンターで崩すとか、ナチュラルに機能しそうで怖い
577 :
。 :2011/04/11(月) 18:21:20.98 ID:6Ow5YXlSO
>>575 たしかに長友が上がりまくってるだけが効果的とは言えない
南アフリカW杯の時は高地でしかもジャブラニの影響もあり上手くクロスが上がらないだとか、
高さに自信があったデンマークは高地対策全くしなかっただとかあったから、 同じようにしろと一概には言えないが、
同じようにべた引きからカウンター主体での攻め方も有り得るな
まぁあの時は大久保・松井がキレキレだったから、
カウンター主体なら、
宮市や永井、香川、家長や右で起用された場合の本田あたりに期待したいところだな
578 :
Z :2011/04/11(月) 18:27:24.98 ID:CvfbKRXH0
>>577 内田が今の代表じゃあんまりフィットしてないのは確かだが
じゃあ長友と上手くバランスを取って右からも効果的に攻めることができ
かつ、ディフェンスに残った時に高さやヘディングの上手さがある奴が他にいるかっていうと誰も浮かばないんだが。
代替案もなく、ただ同時起用は反対って言うだけじゃなぁ。
579 :
・ :2011/04/11(月) 18:32:29.63 ID:6Ow5YXlSO
>>578 たしかに内田以外に戦えそうなのはいない
いないけど槙野あたりが一応該当しそうなのかな
まさかの宮市SB起用も有り得るかも(笑)
580 :
あ :2011/04/11(月) 18:34:06.65 ID:0MIksiKqO
>>578 今の代表だと内田は後方からのゲームメイクと、中央が詰まった時に上がる役だろ
同時起用になんら問題ないよな
581 :
Z :2011/04/11(月) 18:39:31.71 ID:CvfbKRXH0
>>579 ごめん、槙野だったら内田の方がよっぽどいいわw
確かに背丈はあるだろうが、あいつが攻守に渡って内田以上に広く全体のバランスを取れるとは思えないw
宮市は知らんw
しかし長友はさっさとあのクソチーム出たほうがいいだろ マヤもいつまであんな守備構築が出来ないチームに居続けるつもりなんだ 槙野は何で出場機会も無いのに移籍したんだよ 阿部は昇格失敗確実だし細貝もやばいし内田川島以外はDFラインの移籍は失敗しすぎだろ
583 :
あ :2011/04/11(月) 18:48:18.08 ID:oMIZ0OQk0
ところで聞きたいんだけどさ
>>576 の 中盤がDFに吸収されて、きれいに1列の7バックぐらいになる状態って
素人の試合でも時々見るが、あれって何なの?
どういう意図であの位置取りなのか?特に中盤
584 :
あ :2011/04/11(月) 19:07:37.15 ID:bzcuKHdHO
585 :
r :2011/04/11(月) 19:12:20.65 ID:dSn3BVz/0
でも今後343でやるんだったら 内田にはドリブル突破してもらわなきゃダメだろ
チームでは絶望的な状況から残留争いを制して プレーオフに入っても他のチームのGKがガンガンビックセーブ連発してる中で プレミアから0円じゃなくて3億以上は確実に違約金が掛かる 移籍話が浮上してる現状で何が失敗か言って見ろ 去年は全部0円でブラックバーンから第2GK提示だったんだぞ
587 :
あ :2011/04/11(月) 19:21:38.74 ID:aU8oNswx0
>>583 中盤だけの問題じゃないよ
例えば相手が放り込みしてくる場合
「簡単にPA内までズルズル下がるDFライン」 + 「そこでしっかり跳ね返せないCB」が揃うと
こぼれ球の処理に中盤は自ゴール向いて処理することになる。
んでサイドえぐられる場面
SBのヘルプにCB使うと、ボランチがそこ埋める
サイドに2人来ると、こっちのSHがヘルプに来る
コレを必ず日本はやるから前から人が消える。
こんなんやってる国はそうない。
イタリアなんかでさえボカしたり、勝ポイント(背中向けたCFやら、角度のきついパス受けるサイド)
でしっかり潰して、守備陣形崩さないように気をつけてる。
気を付けてるんじゃなくて、後ろに任せてるだけかも知れんけど。
日本は獲り所が無いor見失いやすいから、負けないように素直に敵に付いていく守備をする
高校からJまであちこちで見られる光景
良いか悪いかは別の話
588 :
Z :2011/04/11(月) 19:21:40.68 ID:CvfbKRXH0
>>585 基本は4バックで343はあくまでオプションじゃないの。
343やるんだったら内田の代わりに安田辺りを入れるか、本職SHを入れればいい。
別に内田に拘る必要はない。
589 :
あ :2011/04/11(月) 19:23:17.85 ID:bzcuKHdHO
>>586 あら
それであの絶望的なチームから移籍決定したんですか?
>>589 だからどこが今現状で失敗なんだよ
リールセは裁判に負けて降格決定でもしたのか?
591 :
r :2011/04/11(月) 19:27:04.96 ID:dSn3BVz/0
>>588 たとえば誰?内田より優れてる選手は
とりあえず安田はジョークだよな?
592 :
Z :2011/04/11(月) 19:32:12.67 ID:CvfbKRXH0
>>591 いや、マジで343だったら内田より安田の方がいいんじゃないかと思ってるよ。
4バックなら内田だけど。
593 :
あ :2011/04/11(月) 19:34:24.72 ID:oMIZ0OQk0
>>587 ありがとうです。
そうかーこぼれ玉とかに追われてる感じなんですね・・・
はたからみてると、足動かないなら動かないなりに
もっと前で突っ立ってりゃいいのにと思ったもんで。(中盤
3-4-3だったら安田も選択肢としてありかもな でもそれやると長友右、安田左ってなるのか? それなら内田を素直に使うか代えるなら駒野右、長友左のほうがいいような
595 :
:2011/04/11(月) 19:47:09.35 ID:QJw/d1M7O
WBに駒野は無いわ
596 :
Z :2011/04/11(月) 19:48:32.98 ID:CvfbKRXH0
>>594 なんでよ。安田右も出来るでしょ。
左長友、右安田。
597 :
あ :2011/04/11(月) 19:50:04.37 ID:xtouF/XDO
また内田ババアがドリブルすんなとかキチガイ言ってんのか 内田のアーリーなんか点につながんねーだろが サッカーやったことねえババアは黙れ 中で点入れる側にとっちゃアーリーは入れづらく 深くえぐってマイナス入れてくれるのが一番いいんだよ 長友の深い自陣までのドリブル突破からのクロスが点になってんのに、 いつまでふざけたことぬかしてんだキチガイが
安田は右SBは出来るが右SHは今現状でやれって言って出来るとは思えないが 左の印象が強いからそう見える部分があるかもだけど 右のときは右足のクロスが上手いオーソドックスな右SBだし 左SHだと酷いワロス連発するし無理だろ・・・・・
599 :
。 :2011/04/11(月) 19:56:00.18 ID:6Ow5YXlSO
3−4−3のウイングバックなら香川を左で使うという前提なら長友左は鉄板だろう 宮市を使ったら内田を宮市サイドに置くなり出来そう。内田とのパス交換から縦に走り込む宮市にパスを通す内田がイメージ出来るんだが
600 :
Z :2011/04/11(月) 20:02:26.45 ID:CvfbKRXH0
>>599 宮市はまだまだこれからだろうけど、順調に育つと仮定して
内田の前に宮市ってのは将来的に見てみたいな。相性良さそうだ。
宮市って右出来るの?
601 :
。 :2011/04/11(月) 20:07:21.91 ID:6Ow5YXlSO
>>600 宮市は左右こなせるけど、右は本田がいるからむしろ宮市の後ろなら内田が左になればいいんじゃないか?
たしか内田は左もやれたはず
でも内田がどの程度左をやれるかは分からない
安田のフィテッセの試合も全部は見てないけど、うまく組み立てに貢献してる時とそうでないときがあるなあ この前は、ちょっと単調に見えた 相手が引いてたから自然にそうなったのかもしれんけど
603 :
あ :2011/04/11(月) 20:13:01.30 ID:xtouF/XDO
>>596 安田は左だとガンガンドリブル仕掛ける超攻撃的だが、
右だとガンガン行かずアーリー主体のバランサーになるから左がいい
長友は右でも精度変わんねーから右でおk
SBなのにシンプルに駆け上がってサイド攻撃しないで
低い位置からボランチもどきみてーなパスしてばっかの内田はSB失格
>>600 代表レベルでなら今は左右どっちも出来ないが
フェイエでは試合中にスイッチして右でも左でもプレーしてるから
あのレベルならどっちで使っても大丈夫じゃね
605 :
。 :2011/04/11(月) 20:15:43.48 ID:6Ow5YXlSO
内田はSB失格ではないがな 層も薄いし内田をどうにか適応させた日本代表がベストなのかも
安田を左SHとかバカじゃねえの 今や長友以下のワロス連発のあのスタイルで代表でもやるって 誰得なんだよお前だけ満足なんだろ、代わりに誰が守備すんだよ そういうのがすきなら今年のマイコンでも見てろよ 安田使うなら4-2-3-1の右SBじゃないと代表でサントス使ってた時みたいに 裏のスペースが穴になるからいらねえだろ
607 :
あ :2011/04/11(月) 20:19:09.30 ID:2+ootNfCO
安田てまだシザースからの縦突破やってるの? 中村が通用しないて言ってたけどあのドリブルは確かに可能性は感じないと思う
608 :
あ :2011/04/11(月) 20:20:50.84 ID:URHbsCu1O
内田こないだの狼戦で良いミドル打ってたけどね 長友は両サイドの併用で安田・内田の調子次第でサイド決めてやれば良い 現時点では内田>安田だろうけど、ザックには色々試して欲しいね リーグ戦がメインだった監督だからメンバーの使い方も上手いし。アジアカップ見てもそうだったでしょ
609 :
。 :2011/04/11(月) 20:22:27.02 ID:6Ow5YXlSO
俊さんの〜しない等の正解じゃない系の類いはただの好き嫌いに等しいからね。本田もそうだった
610 :
あ :2011/04/11(月) 20:23:12.45 ID:xtouF/XDO
>>598 ID:n/GOCiy80
内田ババアは黙ってろようぜえ
内田はドフリーでもワロスだろが(笑)
安田と長友はSHできるがドリブルできない内田がSHは絶対ない
611 :
Z :2011/04/11(月) 20:23:18.80 ID:CvfbKRXH0
>>604 なるほど。上手く成長してくれるといいね。
>>605 失格どころか、内田は凄くいいSBだと思うよ。
内田が個人の突破力を付けて、
長友も上がる上がらないのバランス感覚や視野の広さをもう少し身に付けるといいと思う。
内田ばっかりに適応を強いるのも変な話だし、双方歩み寄って向上すべき。
>>607 シザーズだけなら確かに通用しないだろうが
オランダだからってのもあるだろうけど今は右で居るときは間空けて縦だけ切って守ると
高精度のアーリー蹴り込んで来るのも見せ付けてるから結果的にシザーズで仕掛けても抜けてるよ
切り替えしもそれなりには効果的になってる
613 :
あ :2011/04/11(月) 20:32:30.59 ID:xtouF/XDO
>>606 ID:n/GOCiy80
馬鹿だろババア
長友以下のワロスとか最近長友はほとんどピンポイントクロスしか上げてねーだろが
安田がワロスとか捏造すんな
ワロスばっかで5アシストもできるわけねーだろがよ
ワロスばっかなのは内田だろが
内田萌えすぎて頭おかしいのかキチガイババアはよ
キチガイが一人いるなw
またキチガイ安田左SHバカがわめいてんのかw 左では2戦目にバーにぶつけたり酷いワロスばっかり連発してんじゃねえかw 右のクロスは長友には今は絶対に蹴れない高精度だがな そんなに好きなら左足でも右足並のクロスを蹴れるように 練習してくださいって手紙でも送っとけよマヌケがw
616 :
あ :2011/04/11(月) 20:44:35.96 ID:xtouF/XDO
内田左できるとか書いてる奴は馬鹿か? 左足使えない奴は左できねーだろが クロス上げれねーだろ そもそも内田は片足しか使えないのが終わってる 両サイドできないSBなんか使えない
>>613 安田は守備はどうなの?
おしえてババア
ここはDFスレだし安田の守備が知りたんだけど
ついこないだまで対長友だと思ってたら、こんだ内田 vs 安田かい 牛田の回りもネタにことかかねえなあ 遠藤の後釜に牛田でどうよってなのまで見かけるもんなあ 面白いかもしれんけど
620 :
あ :2011/04/11(月) 23:01:44.19 ID:7KwslXc2O
色々と揉めているがSBのオーバーラップに関しては結局のところパスをする本田と遠藤次第だよ この二人が右寄りにいれば右が機能するし、左寄りにいれば左が機能するだけ
621 :
あ :2011/04/11(月) 23:05:40.32 ID:3qsNHulo0
本田は何故か代表だとSB使わないんだよな クラブだと毎回SBといいコンビネーション見せてるのに あれ絶対内田とも合うぜ
>>555 現状がどうであれ内田がドリブル突破できないのはガチだと思う
安田の守備の話になったらババア黙っちゃったw
119 あ sage New! 2011/01/18(火) 15:29:01 ID:GA0VZ7Cj0 ←中心と言われホクホクの上から目線の内田オタ ザックは、内田と長友、香川を中心に考えていると 本人達に直接言ってるんだって・・・ 現時点では、遠藤や長谷部、本田は不可欠だけど 代わりの選手が成長すれば、外されますよw 736 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:17:09 ID:GA0VZ7Cj0 ←内田がいないとやばいよ〜でニンマリする内田オタ 次は、内田がいないのが何より痛いでしょ。 内田がいるときは右サイドから崩して 左サイドで決めるというのがパターンだけど 内田が居ない昨日の後半とかみると、長友が攻め上がることになる・・・ 755 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:26:47 ID:GA0VZ7Cj0 ←ここで一気に長友より内田が凄いと思わせようとする内田オタ 長友に代わる選手がいないからな・・・ 今大会の2失点とも長友および左サイドからだし 穴になってるのは事実。 770 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:34:16 ID:GA0VZ7Cj0 ←内田批判されて発狂。長友攻撃に特化する内田オタ 長友個人で言えば、簡単にクロスおよびシュートを打たせすぎだねw 守備も2ちゃんで言われてるほど良くはないし、チビすぎる・・・ 812 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:56:16 ID:GA0VZ7Cj0 ←無根拠で長友より内田が上と宣言する内田オタ とりあえずアジア杯の3試合だけでも巻き戻ししながら見てみれば、 長友より内田のほうが活躍してるし、得点に絡んでるのがわかると思うぞw 817 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:57:59 ID:GA0VZ7Cj0 ←内田のドリブルの下手糞さを言い訳する内田オタ サイドバックが、ドリブルで抜く必要があるのか? 危険すぎるだろw ドリブルの出来ない内田を必死にかばう奴ってこいつだよね?
内田信者「サッカー誌の採点は平均以上!ニワカ素人以外には評価されてるんだ!アンチ涙目!」 アンチ内田「大衆向けサッカー誌ごときの採点に一喜一憂するのはニワカ素人だけだぞ。」 内田信者「なにぃ!」 アンチ内田「現役選手や引退したサッカー選手、まともな評論家で大衆向けサッカー誌の採点ネタにしてるバカがいるか?」 内田信者「・・・」 アンチ内田「もう分かったろ?お前らがいかにニワカ素人丸出しだったかってこと」 ・サッカー見る目ゼロ、頭もすこぶる悪くディベートのやり方も知らない低学歴 ・平日の真昼間、休憩時間でもないのにニート全快書き込み ・必死に内田の印象操作を行う日々 ・自演を指摘されると自演を正当化しだす。と、思ったら翌日にアンチのフリして自作自演をかますも即バレする 内田信者語録は本当に笑えるw
内田信者もアンチ内田もキモイ ほかでやってくれ
627 :
。 :2011/04/12(火) 00:21:46.58 ID:+dxRxhHgO
安田は守備のポジショニングが残念なのが惜しいよなぁ 今の代表で根気よくちょいちょいのプレータイムから使い続けたら良くなりそうだが、果たして…
内田って基地害アンチついてるんだな 遠藤並みに
内田信者の過去の失態をコピペしただけなのに内田信者にキチガイ扱いされた件 そろそろ気付いた方がいい。キチガイなのは内田信者であるお前の方だってこと。 あと、いい加減仕事見つけたほうがいいよ。毎日毎日真昼間っから2chってだけで相当恥ずかしいと思う。
>>627 ポジショニングは右なら安田は全然悪くないだろ、ただ対応力が2人ほど無いが
このままオランダで順調にステップアップして行って場数踏めばやれると思うぜ
逆にだから今代表に呼ばれないんじゃないか?
631 :
:2011/04/12(火) 00:54:49.28 ID:+LfJCLX70
攻撃はともかく、オランダでやってて守備力が改善するのか、少々疑問。
キチガイがいるとキチガイを呼ぶんだよ 迷惑だな本当に
キチアンの人は話し通じないから絡まないほうが良い レスが欲しいならオススメ 最後に逃げ口上の罵倒文句が付いてくるよ
取り合えず長友はミランだろうがユーベだろうが十分やっていけるだろ さっさとあんな無能な監督率いるヨボヨボのジジイだらけでまともに走れない あのクソチームから出ていいとこいってほしい
泥沼のユーベ行ってどうするよ
ユーベはまだ戦力が揃ってないからああなだけ 金もあるし補強する気も長友が来たら使う気もあるからよっぽど今よりもマシだよ インテルはあれだけの戦力があっても監督は無能で解任モノの失態犯すし その戦力どもはジジイでもう走らないし落ち目もいいとこだし そもそも今年あの無能のせいで長友には全く非はないのに 5連覇チームを失敗させたメンバーの1人にされるのが濃厚だし本当にしょうもないチームだろ
>>632-634 めんどいし明日も仕事だから簡単に。
仕事探して少しはまっとうになった方がいい。あと少し我慢することを覚えような。
>>638 とても社会と接してる奴のレスとは思えない
たぶんニートなんだろうなこいつ
ユーベは一回落ちてから全く上手く行ってない モッジがいた頃のようなマンウ的堅実補強はない レオナルドはガタガタだったチームを建て直して優勝争いに絡むまで押し上げた その中でかなり無理してるし、CLとの並行もあってチーム全体に疲れがたまり 失速するのはある程度仕方ないことだよ
全然仕方なくないだろ 大一番ではすべて負けてるしそのすべてが采配ミスからやられてる ミランのときも酷い采配してチームぶっ壊したし 未だにマイコンにあんなプレーさせて黙って先発させてるとかマジありえないだろ 今のインテルなんか名前だけだしもうそんなチームは長友は出て他のとこ行ってほしい
642 :
。 :2011/04/12(火) 02:16:08.93 ID:xZTLxUl30
長友内田信者に基地外しかいないのがよくわかるスレ
643 :
あ :2011/04/12(火) 03:23:26.73 ID:kwraVHwMO
>>610 だろうな 内田は元々中盤の選手だったけど、サイドバックの方が適正があるからコンバートされたわけだし
右のSHなら安田の方がいい
けど基本は4バックだから内田が第一候補だろうね
何で態々安田をSHで使うんだよ、しかも右でw 長友はおろか内田以上に守備の対応がまずいから 安田使うなら内田外して4-2-3-1でやらせたほうがいいだろ
645 :
あ :2011/04/12(火) 03:45:51.56 ID:kwraVHwMO
撃ち合いの布陣ならドリブルとクロスを重視するだろ そのために守備は3バックにしてるわけで 従来の4バックなら守備の対応を重視して内田だ ここで安田の出番はない
安田の試合見てると別に左のときは安田が勝手に攻撃しかしないんじゃなくて 監督から了承得てあれやってるわけだが 1列あげてSHとして攻撃的にやれって指示になった場合 安田だから右SBのときみたいにDFラインのバランスをそんなに考慮して動かなくなると思うぞ そうなるとCBが常に裏のスペースをカバーする形になるんだが そうなった場合ムチャクチャ穴になるだろ
647 :
を :2011/04/12(火) 14:09:18.42 ID:VBl07T79O
安田って日本じゃアシストで評価高まってるけど 向こうじゃ失点に絡んだり、守備では改善の余地ありって評価なんだよ でもまあ契約延長できたから総合的にはプラスの評価なんだろうけど まだ守備が改善されてきた内田の比較対象ではないな
648 :
滝沢 :2011/04/12(火) 14:22:36.14 ID:n/cJbLdvO
右・左のSBが上がった場合に 空いたスペースのケアが枚数的に足りないときが あるんだよね・・・ボランチが戻るかCBが埋めるか 戻りがどうも遅い・・・
単純にボランチとCBとの守備連携が下手糞なんだろ それをサイド上がったSBのせいにする馬鹿が多かった事
>>639 具体的かつ論理的にどの部分から社会と接してないと感じ取れるか述べてくれないか?
ディベートのやり方も知らんほどの低学歴と話すのは疲れるんだよね。
言えばそれが通ると思ったら大間違いだよ低学歴ブサイクの内田信者クン
つかここは内田信者について語るスレじゃないんだがwww
653 :
こっこ :2011/04/13(水) 00:03:22.82 ID:N0bgHcQs0
いや、俺は至極冷静に内田信者をバカにしてるだけなんだが
スレ違い
656 :
下げ :2011/04/13(水) 00:14:42.31 ID:jsCrQVnAO
槙野は過小評価
広島の槇野が過大評価?な気がするんだが・・・w
658 :
・ :2011/04/13(水) 00:24:30.00 ID:nS/3Yj5/0
槙野は岡田やザックや現所属チームで使われないとこみると何か致命的な欠陥があるんだろう
槙野はケルンで今は左右SBとCBそれとボランチでの起用を試されてるみたい 試合に出れないならCBに拘らずにやることにしたのかね
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/13(水) 08:59:27.04 ID:dCY5PLeq0
吉田槙野は今夏にJ復帰するだろうな
長友も内田も日本代表には、要らない子
663 :
w :2011/04/13(水) 23:13:05.09 ID:4+DHf1lu0
664 :
あ :2011/04/14(木) 00:07:21.83 ID:cmPnexkLO
森脇
665 :
j :2011/04/14(木) 01:05:08.86 ID:7nrjuDPQ0
VVV吉田の最近のゲーム見たけど、かなりマズい。Jでも簡単にやられるぐらい。 どこを見て代表に選ばれたのか分からんが、まだ若いし 一時的にでも外した方がいいと思った。
666 :
あ :2011/04/14(木) 01:45:02.19 ID:1jGS4pVC0
今のVVVに吉田の変わりに中澤入れようが釣男入れようが変わらんよ 一人のCBがどうにかできる状態じゃない
667 :
あ :2011/04/14(木) 02:52:20.69 ID:mBkq+yhb0
ザックさんは釣男はいらない子なの?
668 :
あ :2011/04/14(木) 05:36:13.78 ID:kj2iLIWx0
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/14(木) 08:15:16.00 ID:NXsIuUkn0
長友(゚听)イラネ 走るだけだし頑張ってますアピールはもういいっての
670 :
:2011/04/14(木) 13:18:28.56 ID:5NVeJGHK0
昔はサイドバックって言ったらFWやってた奴とかでレギュラーになれない奴が回されるポジションだったが 今はスピードがあって、体力があって、フィジカル的な強さとテクニック(クロス精度ドリブル推進力)という 高さ以外ほとんどの要素が求められる大変なポジションになってる。 センターフォワードとセンターバックに一番の奴を配置するのは昔と変わってないが 今は一番下手糞な奴ってボランチに回されてるわ。
671 :
a :2011/04/14(木) 13:37:21.20 ID:cyA3qMzT0
とりあえず内田を評価してなかった奴らが一番見る目が無い ニワカのど素人だとわかりました
ブンデス行く前の内田は毒茸のお守りとメンタル面での落ち込みというのを差し引いても酷かった あの頃に評価されていなかったのは当然。シャルケに行って体の使い方と強さを身につけだしてから どんどん良くなってる 関係ないが清水のCBは本当に酷かったね('A`)
673 :
g :2011/04/14(木) 20:02:00.21 ID:cWKXwGjk0
わざわざ言い訳しながら…大変ですね
674 :
- :2011/04/14(木) 22:51:06.59 ID:YaOMXFTg0
アジアカップでも散々叩いてたじゃんこの板の連中はw だいたいあの頃は酷かったからとか、じゃあその頃から評価して オファー出してたマガトとかラングニックはなんなんだ?
ゴーイング 槙野、安田、テセのCL詣で 試合前はお祭り騒ぎでノリノリだったが 試合後は内・長の2人がCLとプレーしてる現実を見て 身が引き締まる思いだったのか真面目になってたw
いやドイツ行く前は駒野>内田だったと思う。1vs1が不安すぎた。 基礎技術が高かったからシャルケからオファーが来ても不思議じゃなかったけどね。 アジアカップ中はむしろ評価されてたろ。
679 :
fbgjjddjnrf :2011/04/20(水) 23:12:59.78 ID:lKA3LcV30
今回のACLを見て、ラフプレーでもカードが出ない時が多すぎる。これが国際基準ならJリーグは厳しすぎるだろう。ならば1対1に抜群な強さがある森重を入れるべきである。彼はJの審判にも少し目を付けられすぎてる所があるが、今野と同等で吉田よりは上だと思う。
680 :
あ :2011/04/21(木) 01:53:27.85 ID:fr7+Hoez0
このスレの前半見ると笑えるわw
内田の評判が上がってきたら書き込みがなくなったw
>>674 マガトやラングニックがど素人のこの板の奴より見る目が無かったら大問題だろw
683 :
が :2011/04/21(木) 10:56:48.42 ID:vpzYjwn50
酒井って矢野枠というか 新潟サポでさえ誰もがちょっとまだ代表レベルじゃないんじゃね?という選手なのに なんでかあちこちで期待されるな
685 :
あ :2011/04/21(木) 20:18:17.81 ID:zKY5JNqS0
内田とファルファンはチョコレートライン(素晴らしい)とか言われてるらしいね 代表でも右サイドでそんな関係ができれば世界と戦う際には心強いのにな
ファルファンが凄いだけで別に内田がどうこうとは思わない。
試合見てないな それがファルファンも内田がいないと左にいってもイマイチなんだよ
689 :
あ :2011/04/21(木) 22:12:20.23 ID:YIRhX9Xp0
要は周りのおかげですと
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 21:44:33.31 ID:6yDaimJN0 その前に信者は仕事探した方がいいと思う
それがなにか
そろそろ自演がどうとか言い出すな
あるバカ「内田とファルファンはチョコレートライン!」 アンチ「ファルファンが凄いだけで内田がどうこうじゃない」 あるバカ「試合見てないなファルファンも内田がいないとダメなんだよ」 岡崎「ウッチーは代表じゃ目立たないけど、周りが凄ければ生きる選手。」 岡崎とアンチの意見が一致。信者はサッカー見る目ゼロ
6yDaimJN0←こいつに触るなよ マジで頭おかしいんだからw
なんだ知能障害があるのか つか自分の評価というよりドイツ人が勝手に言ってるだけだが ついに意味不明なレッテル貼りしかできなくなったな
チョコレートラインって何か嫌な響きだな
ザックのスタッフには優秀なDFコーチがいるのかな? 日本最高DFである中澤を年齢的な理由で使わないなら 代表で最も経験値のあるベテラン枠でスタッフとして呼んで欲しいな ゲームメイク、ラインコントロール、技術、 未だにクラブではスタメン張ってるわけだし 若手が吸収するべき総てを兼ね備えてるから身をもって教授できると思う
>>697 意味不明なレッテルを現在進行形で貼ってる人間がそれ言うなよ。
個人的には代表の右サイドはまだ駒野と内田どっちがスタメンでもいいと思う。 3バックオプション考えるときとか攻撃的に行く時は駒野、 守備的・ビルドアップ重視の時は内田とか使い分けたらいい。 ただ、W杯の駒野もビルドアップというか繋ぎは良かったからなあ。 あの「実績」を考えると劣化するまで駒野メインで良い気もする。 日本代表ならそこまで内田のビルドアップに頼らなくてもいいだろうし。
701 :
あ :2011/04/24(日) 02:10:42.16 ID:8lG+UoRX0
W杯の時の駒野は前が松井だったてのも大きかった気がするね、あと戦術的にも
ビルドアップという言葉を聞くと、ビルドアップ=DFからの縦パスだと勘違いしてた内田信者を思い出して吹いてしまうな
703 :
. :2011/04/24(日) 12:58:11.41 ID:6BhdZFG80
現状代表候補は CB 釣男、吉田、岩政、槙野、伊野波、今野、栗原 SB 長友、内田、安田、駒野、酒井 くらいかねえ
704 :
. :2011/04/24(日) 15:13:27.80 ID:RA5MEZO+0
槙野はSBだろ ザックの中では
内田長友の控えにマシなSBが居ないのが辛いな
706 :
:2011/04/24(日) 17:44:00.99 ID:mPCcHBj70
安田がいるじゃん
今野がオーロイにやられてる〜
オーロイはガチムチが質量で体制崩すしか対策はないな
709 :
な :2011/04/25(月) 04:06:53.88 ID:p/70KfhD0
>>706 安田オウンゴールしたらしいぞ
守備がやっぱり不安じゃないかな…
711 :
あ :2011/04/25(月) 13:29:14.22 ID:Rexf+RL9O
浦和の高橋峻希
713 :
:2011/04/25(月) 20:58:27.82 ID:EWvoC5+Y0
>>712 安田がオウンしたって話なのに
なんで内田が出てくるんだ?
714 :
あ :2011/04/25(月) 21:40:22.51 ID:s+vpfPiBO
スレ荒らし及び代表を弱体化させたいチョンだな
内田頑張ってるねえ
716 :
のんじい :2011/04/27(水) 22:19:11.68 ID:/9zu3C4a0
欧州チャンピョンズ・リーグ決勝を掛けた第一戦、明け方の内田シャルケとマンチェスター・ユナイテッドの一戦は、マンUが圧倒して2−0で勝った。
内田は先発フル出場したが、守備に追われて攻め上がりは少なかった。それでも体を呈した守備で、パクチソンの強烈なシュートを気迫でブロックし、貢献していたが、防ぎ切れず2点を取られている。
残念だけど、マンUとの実力差は認めないわけにはいかないだろう。しかし、内田には何者にも代え難い経験を積んだと言える。これを梃子に更なる成長を祈る。
→
http://ameblo.jp/telnzk/
しかし、なんでファルファンを左で使うかね せっかく内田とファルファンで良いコンビ作ってたのに この試合中も何回か良い感じのパスが出てたのに エブラよりファビオんとこを狙いたくてファルファンを左に行かせたのかもしれないが 縦への突破が得意なファルファンに利き足逆サイでつかうなよ マガトから変わって攻撃は良くなったが守備が軽い その分ラインが高いという良いところもあったが マンウ戦ではそこもなくなってたからな ラングがんばれよ
>>713 まともなサッカー観持ってる人間ならオウン=守備が不安だなんて短絡的な考え方はしない。
そう思ってるのは常に他人の失敗を切望していてサッカー何も知らない内田信者だけだから。
実際、そいつは内田信者で間違いないと思うよ。ちなみに内田の話はしてない。
お前の下にいるバカもたぶんチョンとか言って勘違いしてることから内田信者で間違いない。
内田信者は本当にバカだから。
1週間かけて安田のOGと内田信者の話か 代表もなんとなくオワコン感漂うなあ
>>718 こういう「信者」の話だけするやつって当の「信者」よりキモイな
>>719 本来ならコパで盛り上がるはずだったのにな
ま、WC予選が始まればまたうるさくなるわなw
721 :
か :2011/04/29(金) 15:43:33.62 ID:JvtKFu/zO
>>718 オウンゴールなんて致命的だろ
オウンゴール抜きにしても元々ディフェンスには難ありだし
721 か sage New! 2011/04/29(金) 15:43:33.62 ID:JvtKFu/zO
>>718 オウンゴールなんて致命的だろ
オウンゴール抜きにしても元々ディフェンスには難ありだし
バカ内田信者登場w
723 :
や :2011/04/29(金) 19:09:56.36 ID:hu61PNkRO
まあ、オウンゴール1つで即守備が悪いなんて評価はおかしいとは思うけど、安田が前々から守備に難ありと言われてるのは事実だしね。 てか、匿名掲示板のレス1つでレッテル貼りして叩くのはどうなのよ。エスパーでもないのに痛すぎるだろ。
自分のコンプレックスを選手に重ねてるの?
725 :
ゆめ :2011/04/30(土) 19:45:53.25 ID:/F53aBdy0
代表CBウィリアム王子が散々オウンかましたの思い出してワロタ
724 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/04/29(金) 19:49:45.72 ID:9lu1qr490 自分のコンプレックスを選手に重ねてるの? 誰かこの人の言ってる意味が分かる人います?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 07:53:22.25 ID:SU60uiV60
濱田ってJで試合出てないだろうが、何で召集するんだよ 何で浦和なら永田じゃだめなんだ
>>728 浦和は一人も出さない宣言してるんだよアホ
730 :
あ :2011/05/01(日) 09:33:55.56 ID:ryLX7+UPO
オレの遠藤(鹿)が国際舞台にデブーだな フェリペは良い頃合見計らって帰って来い
ふーん、今野がくるのか 吉田、槙野のワロスコンビは回避だな 残念だ
>>730 主力完全NGなのか1人だけ容認だと思ってたわスマン
でもそれなら広島の横竹でも連れて行ったらいいような気がすんだけど
いくらなんでも濱田は試合出て無さすぎだろ、しかも一番最近出た試合は悲惨だったし
新潟の鈴木とかは主力って扱いになっちまうのかな
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 11:09:44.04 ID:z5vm6myF0
栗原は無理か
栗原は本当に代表とは上手く折り合わないな 奴こそ経験積ませないとダメそうなのに全然キャップ積めないし
中澤、釣男、栗原 でいいよ
ん?Jは各チーム一人を「必ず」出さないといけないのか? 濱田?無理に出さなくていいよ
栗原の才能はすごいけどな 身体能力あるから、まだまだ延びるぞ
今野ということは中澤釣男系は評価の圏外らしいな
740 :
あ :2011/05/01(日) 19:47:19.92 ID:yMcZ3R7f0
中澤と釣男は一緒なの?
J1の主力は呼べない縛りらしいよ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/02(月) 15:31:30.36 ID:NgWdOMs20
>>739 栗原や吉田を使ってるんだからそんなことないだろ
ただ釣男も中澤も年齢的にブラジルは厳しいから呼ばないだけでは?
最近はスペだし
743 :
わ :2011/05/02(月) 16:06:55.61 ID:rW7bk3UYO
釣男は呼ぶんじゃね 岩政使ってるんだし
744 :
あ :2011/05/02(月) 16:09:05.10 ID:bbuf8e+r0
指宿 宮市-本田-松井 宇佐美-長谷部 安田-今野-山村-伊野波 川島
745 :
あ :2011/05/02(月) 16:15:49.49 ID:bbuf8e+r0
伊野波は主力だったか・・・・ 右SBいないorz
746 :
あ :2011/05/02(月) 17:09:25.79 ID:OTqlHhoV0
ザックが釣男を呼ぶような人か・・・
747 :
! :2011/05/02(月) 19:37:50.09 ID:anAEPRPdO
南米相手だとやっぱり今野が1番適任かな
ファルカオにチンチンにされる今野が見たいお
今野、自動車二台にチンチンにされてたー
芸スポ眺めてきたけど、ここというとこでやらかすw とか、危険予知が足りねえなw とかいうレスがほとんどなかったな 成長したんだなぁ
>>745 コパのSBは今の感じだと
安田、比嘉だな
どっちが右が左かは分からないが
752 :
。 :2011/05/02(月) 22:34:11.86 ID:pOd/B2HdO
今度召集されるらしい浜田水輝ってのはどうなの?
753 :
は :2011/05/03(火) 00:15:36.48 ID:t0as0mszO
コパみたいな重要な大会でアマの選手使うんだ? クラブが選手派遣を渋っているのか
754 :
さ :2011/05/03(火) 00:18:41.38 ID:t0as0mszO
上を見たら、やっぱり拒否してたのか 何のためのJリーグだよ…
755 :
あ :2011/05/07(土) 23:40:12.48 ID:cY19UrJr0
今年好プレー連発してた水本、頭蓋骨骨折かよ…。
756 :
あ :2011/05/08(日) 01:20:59.48 ID:1CN2IUJSO
水本と栗原を並べて相手を混乱させる作成が使えなくなったか
757 :
あ :2011/05/08(日) 01:35:11.33 ID:Y++Eu8BZ0
山村イケメンだからDFとして大成してほしいな イケメンジャパンで構成してほしいわ
758 :
Summer :2011/05/08(日) 01:42:50.28 ID:6MitCWu5O
イケメンイレブン ハーフナー 宮市 家長 本田 細貝 長谷部 酒井 内田 千代反田 山村
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 13:04:55.26 ID:q7Xiub0e0
>>746 昨日のGoingでやってたが
ザックと釣男は合わなそうだ
760 :
あ :2011/05/08(日) 13:09:53.05 ID:1JNbIZv+0
釣男はルシオクラスの足元があればリスクに見合うけど そうじゃないからな〜
761 :
あ :2011/05/08(日) 13:18:22.23 ID:RTQbWZYZO
>>751 なぜあえて比嘉なのかがわからない。比嘉より良いサイドバックいくらでもいると思うが?
このスレは比嘉押しなの??
762 :
ん :2011/05/08(日) 15:11:39.21 ID:PkNaW1Im0
>>755 水本も良い選手だが、闘莉王のような寄せ付けないオーラは未だ無いね。
キャラクターの違いだろうが、回復して中澤のように成熟してもらいたいね。
763 :
ベストな :2011/05/08(日) 15:57:35.17 ID:E2rFZVgGO
メンバーなら 長友・吉田・今野・内田で勝負すんの? 槙野・安田理・伊野波・栗原・岩政が控え?
CBは高身長で身体強くて足の速いやつが欲しいな
>>764 そんな奴がいたらCFWやってると思うよ
766 :
あ :2011/05/08(日) 20:42:14.23 ID:7mDsMWq40
レギュラー 長友闘莉王吉田内田 サブ 酒井今野栗原伊野波 でブラジルに行って欲しいな 今野はアンカーでレギュラーもいい その場合は槙野がサブか?
最近GKをTOPにしてフォメするのに慣れてるから 右と左が逆になってしまう
769 :
あ :2011/05/09(月) 01:08:10.41 ID:rv5QQV8p0
槙野って瞬間で終わったな
今後はCBは今野吉田栗原で様子見てたまに伊野波って感じだろうな
771 :
あ :2011/05/10(火) 00:45:26.04 ID:iRgjADwE0
>>761 他にコパに参加できそうなSBがいないからじゃねーのか?
内田は無理だし長友も怪しいし
773 :
ら :2011/05/17(火) 03:15:05.86 ID:PLd/CyOfO
プロになるとCB志望選手増えるのは何故なんだろう 子供や学生の頃は一番不人気なポジションなのに
774 :
ゴミ :2011/05/17(火) 06:17:52.71 ID:1PDm91Y7O
CBは若い吉田に責任担わせるのはキツすぎる 日本は亀の甲より年の功 今野も四年後は分からないし栗原にどこまで引き継げるかが重要だな
別に新しいSB呼ぶことに俺は賛成だがね。 長友はともかくとして内田なんて代表で全く役に立たないし。
ここの住人はちゃんと海外サッカー見てますか 内田はできる子になりつつある
777 :
ザッケローニ :2011/05/17(火) 19:26:20.92 ID:l9f6LuCtO
栗原は毎試合一回は やらかす まあ吉田よりは良いけど
778 :
堤さやか :2011/05/17(火) 19:37:11.08 ID:PtWo6464O
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/17(火) 19:43:41.95 ID:rg0vBTEa0
この精神障害者どうにかしてくれよ
780 :
1 :2011/05/17(火) 19:44:58.21 ID:JwEpjHsi0
茂庭さんがセレッソで凄い活躍してる。 スピードとフィジカル、とにかく1対1で絶対に負けない。 ザックも観てたしたぶん代表入る。
781 :
あ :2011/05/17(火) 19:46:17.13 ID:lz9/FPZhO
サッカーって長友みたいに身長170ない人も活躍できる欠陥スポーツだよね。野球やバスケやバレーではありえない
782 :
zz :2011/05/17(火) 19:50:31.37 ID:sLwHzx5W0
メッシも古くはジーコも小さいし それでも欠陥???? じゃあ競馬はもっと欠陥スポーツだね。
783 :
zz :2011/05/17(火) 19:50:41.14 ID:sLwHzx5W0
メッシも古くはジーコも小さいし それでも欠陥???? じゃあ競馬はもっと欠陥スポーツだね。
784 :
ザッケローニ :2011/05/17(火) 20:03:49.39 ID:l9f6LuCtO
茂庭は確かに代表レベル
>>776 代表しかみないニワカ専用板がここ
あと海外クラブで活躍してることと代表でフィットしてるのかはまた別の話だけどね
786 :
j :2011/05/17(火) 21:31:47.40 ID:zbfk/pEg0
内田はシャルケに行ってから、頭使ってプレーしてるなぁというのは伝わるが タンパク過ぎる感が否めない。 ディフェンスで自分から当たりに行くことは出来るものの、 ボールを持った状態で、相手から当たられる事を基本的に逃げてるんで、 さっさとボールを離してしまうというか、そつ無くプレーしてるだけに見えてしまう。
>>776 は日本語勉強した方がいいと思う。
ちなみにサッカー知ってるレベルとしては、
J・代表・海外まんべんなく見てる人>>>超えられない壁>>J厨>>代表厨=海外厨 だと思う
ただあまりにも見すぎてるのはただのニートだが。
というか、内田は内田自身個人で何かが出来るタイプじゃなくて、周りに寄生して評価高めるタイプだからね。 中田とか小野と一緒のタイプ。 俺はこういうのは代表じゃあまりすかない。役に立たないから。
789 :
あああ :2011/05/17(火) 21:56:46.12 ID:5KC3kST70
内田信者に多いのが日本語の理解が極端に劣る低学歴
>>776 なんかが典型。
内田信者にいちいち日本語の意味を教えるのがめんどくせー。
だが、こいつらはどうでもいいことをいちいち曲解して文句をつけてくる。
ほんと、内田信者はどうしようもないゴミでサッカーまるで知らないバカばっかり。
馬鹿アンチが久々に出勤してますなw
どう見ても頭悪い歴史作ってんのオメーだと思うがw
ここは内田専用スレ?
ID:AhYL2SZ+0が内田を語るスレ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 00:20:42.77 ID:TlqqBrT60
あー腐は死んでくんねえかな サッカーまでに食指伸ばしてくんなよ気持ち悪い
まともな話が出来ないみたいだから避難所作る?
作りたければお前一人でやれ もともとほとんど書き込みなんかないのに これだから内田信者はバカにされる
過疎ってるから、別に良いよ 内田以外の話題がないw アンチもこのスレ存続のためにあえてやってるのかもしれないよ ただ馬鹿だから他のディフェンスの話なんて出来ないのがみんなにとって不幸だった
やれやれ そういう根拠のない馬鹿呼ばわりを毎回毎回やって毎回毎回返り討ちにあって ほんと 懲りないな内田信者って・・・・
頭悪くてサッカーのこと何も知らなくて内田ごときをイケメンとか思ってるブサイク内田信者 プライドだけは高いのかもしれんがそろそろ身の程を知った方がいいと思う
それではアンチに他のDFについて語っていただきましょう できるかな〜
内田以外の話を出しゃいいだろ 西とかどうなんだ 次呼べそう?
>>801 ネタもないのに何語れって言うの?
ここ別にサッカー雑誌でもコラム書くとこでもなんでもないんだが
頭悪いくせに何とか一矢報いたくて必死か内田信者wwww
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/18(水) 02:38:58.18 ID:TlqqBrT60
お前らはスリーバック容認派なの?
代表は基本的に4バックの方がいいような気はするけど クラブレベルでは3バック採用のチームはもうちょっと出てほしいな いくらなんでも北京世代以来殆ど若手がポジションとれてないし 北京世代のCBも伸び悩んでる
>>803 ここはお前が頭悪くてブサイクなしょうもねえ奴だって自虐するスレじゃないんだよね
どうでもいいから
807 :
テ :2011/05/18(水) 06:19:27.45 ID:kl7gxRF3O
遠藤とか内田のアンチって基地害しかいないな
808 :
アホ :2011/05/18(水) 09:19:49.85 ID:gXp+4BcgO
槙野て180後半のイメージがあったけど前半だったんだな… ドイツでレギュラーとれてないしこの人には厳しいな。 山村の早期成長に期待するか伊野波に任せるかマルクスを呼びもどすか、年齢的に考えたら栗原かな… 今野はブラジルまで持つか微妙。マルクスみたいにに体がそこまで強いわけじゃないし 遠藤同様引き継ぐ選手がほしい
809 :
可能性 :2011/05/18(水) 09:39:59.13 ID:9IG4xNWGO
今野→槙野 闘莉王→吉田 中澤→栗原 こんな感じ
810 :
長瀬愛 :2011/05/18(水) 10:21:40.78 ID:gk9826nBO
811 :
_ :2011/05/18(水) 13:09:03.53 ID:ztbsXE9x0
812 :
あ :2011/05/18(水) 18:00:24.22 ID:R7iOS7BxO
>>788 激同
すぐ周りに頼り個人で打開しようとしない奴はイライラする
今の代表でそういう奴は内田だけだから外してほしい
813 :
あ :2011/05/18(水) 18:41:28.38 ID:R7iOS7BxO
715:忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/18(水) 17:11:40.22 ID:rszpiz3w0 [sage] 代表最近の10試合 岡崎慎司 4ゴール1アシスト 前田遼一 3ゴール1アシスト 香川真司 3ゴール2アシスト 森本貴幸 2ゴール0アシスト 長谷部誠 1ゴール1アシスト 伊野波雅 1ゴール1アシスト 吉田麻也 1ゴール0アシスト 細貝萌 1ゴール0アシスト 李忠成 1ゴール0アシスト 中村憲剛 0ゴール1アシスト 長友佑都 0ゴール4アシスト 松井大輔 0ゴール1アシスト 遠藤保仁 0ゴール1アシスト 本田圭佑 1ゴール0アシスト(PK1) 活躍してないのは内田だけw サイドバックとして出場したのが1試合だけの伊野波に負けてるとか終わってるだろw こんなゴミは代表にいらない
ボール際しか見てないニワカは代表板にはふさわしいと思うよ 見る目がなくて恥ずかしいからここにいるんだろう
馬鹿アンには携帯のファンがいて 一日遅れくらいで賛意のレスが来るw
816 :
でつ :2011/05/19(木) 17:53:08.64 ID:7IuhJwc90
アンチスレでもないのになんでこんなに内田嫌われてるんだ?
817 :
茶 :2011/05/19(木) 17:59:42.05 ID:jI9KLEvIO
一人強烈な基地外がいるだけだよ
818 :
ザッケローニ :2011/05/19(木) 18:36:30.14 ID:TFDalCBGO
妬みか
J見てると4バックが主流になって3年目 だけあってSBは出てきてるな CBは新しいのが出てきてないな
820 :
が :2011/05/20(金) 03:31:08.07 ID:LWC4ZftU0
内田は優男だから同性には妬まれやすい どこか飄々としてて必死さが伝わらないのも一因 代表でのパフォーマンスが今ひとつなのは確かだね でも代わりがいるかっつったらいないし執拗に叩くほどのもんじゃないと思う
安田が代表に呼ばれないのは守備が…だからなんだろうな こないだの試合でもSBの仕事は半ば放棄してたし オランダ人の記者にもドリブル、クロスなどはよいがが守備がよくない 中盤向きの選手だねっていわれてた
>>820 いい加減、妬みとか次元の低い発想やめろよ
823 :
G :2011/05/20(金) 12:51:19.92 ID:kP2dty6/O
内田の顔が岡崎なら多分ここまで粘着質な気持ち悪いアンチはいないな
中盤やらせるには足下が下手だしな安田
攻撃の巧さがマイコン級なら守備放棄でも使い道がある
>>823 こいつが女ならともかくここまで内田の顔に執着する信者って異常だろ
内田をリアルイケメンだなんて思ってんのはブサイク信者だけだっつうに。
信者は内田がイケメン認定され、かつ周りの人が内田に嫉妬の感情を抱いていなければ納得できないと言わんばかりに 内田の顔をプッシュするが、世間一般の信者以外は大して内田の顔ごときに興味など持っていないことを自覚した方がいいと思う
どうでもいいわ つかなんでそんなレスに対して必死なの?
829 :
は :2011/05/21(土) 01:12:17.87 ID:+Ects965O
>>828 自分の顔に超コンプックスがあるんじゃないかな
サッカーで語る気がないから焼き豚かもしれんね
それは内田信者でしょ。 何かあると顔顔連呼してんの内田信者だし。 必ず最初に顔ネタするのは常に内田信者。
832 :
ぷ :2011/05/21(土) 09:58:31.81 ID:8hJYtvXMO
意味のわからない罵倒内容からニートで不細工で低学歴だってことはわかった レッテル貼りって大体自分が言われて嫌なことだからね
常に内田信者は日本語が理解出来ない。 自分達のやってきたことをいつの間にかなかったことにして会話を始める。 まさにゴミ、ブサイク低学歴w
ヤフー知恵おくれと個人ブログを持ち出しディベートがどうとか言ってるアホは話にならんよw
もしかしてあれだけ頭の出来の違いを明確に披露されて もしかしてもしかして自分の方が頭良いとか思っちゃってるわけぇ?内田信者って? あはっ 知恵おくれだかブログだか知らんが、それと頭のよさは全然関係ありませんが? 理屈がおかしいよ低学歴ちゃんwwwwwwwwwwww
世間で企業が販売している雑誌は信用に足り、ソレを無条件で信じる行為はアホじゃないと? 己で考え、己で判断し、己で評価することを放棄し、他人のソレに委ねることを是とする内田信者。 まさに人生の負け組み丸出しw ヤフー知恵おくれだろうがブログだろうが、情報の価値・真偽は発信元ではなく中身で決まるんだよwww ヴァーカwwそれが社会の常識、勝ち組の常識ですwwwwwwww まあ、低学歴のニートには分からないかもねww
選手じゃなくて信者の話しかしないやつって何なの???
838 :
Z :2011/05/21(土) 13:12:00.24 ID:/pxSNgdy0
>>830 つか、こいつ女だろ多分
内田はイケメンじゃない、イケメン認定してるのは信者だけってことらしいが
そんなことに異様に拘るのは信者にしてもアンチにしても女だよ
男にとっちゃ内田の顔なんかどうでもいいからな
どうでもいいってのは、イケメンであろうとなかろうと、
世間がどう認定してようと心底どうでもいいってこと
いやいや、こっちが一生懸命に内田の顔なんてどうでもいいって何回も難解も言ってるのに、 いつもいつもいつも必死に内田の顔ネタ出して来るんだもん 信 者 が すぐに現実をひん曲げるのはやめてくれないかな、信者
前もそうだったけど、内田信者って自分達が犯した愚をすぐに完全忘却するんだよね。 自分達が常に先手であるにも拘らず被害者を装うキチガイ。 挙句の果てに都合の悪すぎることは、アンチが自演でやったとか言い出すから始末が悪いw 頭も悪く、卑怯で意地汚い、その上ブサイクで低学歴。救いようがないな内田信者というゴミはww
841 :
り :2011/05/21(土) 17:55:47.63 ID:6jIkmuemO
そろそろ通報しても良いかな?
842 :
3 :2011/05/21(土) 19:29:57.20 ID:KvvGN02M0
何かサッカー関連の板って頭オカシイ人が多い気がするんだけど 他のスポーツの板でもそういうもんなのかな?
843 :
長友 :2011/05/21(土) 19:50:15.60 ID:O7PohAjvO
キチガイは私生活どうなってるのか微妙に気になる
844 :
あ :2011/05/21(土) 22:11:47.69 ID:IGEvWDqU0
この内田アンチいつもキレると低学歴、低学歴連呼するよね えらく学歴にこだわるのは劣等感の表れか?
いい加減、劣等感とか嫉妬とか惨め過ぎかつ低次元な発想やめたら? お前みたいな底辺じゃないんだからそんな発想自体ねーよw 劣等感持ってるらしい俺に事実としてお前は論破され破綻に追い込まれ敗北してる それが現実だw
論破子ちゃんがんばるなw 同じことをよくも厭きずにできるもんだわ
847 :
な :2011/05/22(日) 02:38:35.07 ID:HYnF2gPUO
野球だけど巨人の大田は、身長188cmで体重91キロで50メートル6秒3の俊足だぞ。 しかも、二軍とはいえ盗塁数でトップ。しかも、パワーもあるし。サッカーの日本人選手では、夢のような話だな。 同じく巨人の坂本も50メートル6秒の俊足で身長184cm。
848 :
。 :2011/05/22(日) 03:59:56.02 ID:W7NAtRTVO
野球はスタミナが必要ないから思う存分体重も増やせるんだろ
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 11:02:36 ID:uiYB2fi40 [31/51] 内田信者さん 安田がアシスト決めてますよ。右SBでwwww そのうち安田のサブにも成り下がると思うからねwww 51レス貫録の2ch中毒の劣等基地害
850 :
あ :2011/05/22(日) 10:25:13.29 ID:88SS/btj0
いいかげんDFの話したら?
119 あ sage New! 2011/01/18(火) 15:29:01 ID:GA0VZ7Cj0 ←中心と言われホクホクの上から目線の内田オタ ザックは、内田と長友、香川を中心に考えていると 本人達に直接言ってるんだって・・・ 現時点では、遠藤や長谷部、本田は不可欠だけど 代わりの選手が成長すれば、外されますよw 736 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:17:09 ID:GA0VZ7Cj0 ←内田がいないとやばいよ〜でニンマリする内田オタ 次は、内田がいないのが何より痛いでしょ。 内田がいるときは右サイドから崩して 左サイドで決めるというのがパターンだけど 内田が居ない昨日の後半とかみると、長友が攻め上がることになる・・・ 755 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:26:47 ID:GA0VZ7Cj0 ←ここで一気に長友より内田が凄いと思わせようとする内田オタ 長友に代わる選手がいないからな・・・ 今大会の2失点とも長友および左サイドからだし 穴になってるのは事実。 770 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:34:16 ID:GA0VZ7Cj0 ←内田批判されて発狂。長友攻撃に特化する内田オタ 長友個人で言えば、簡単にクロスおよびシュートを打たせすぎだねw 守備も2ちゃんで言われてるほど良くはないし、チビすぎる・・・ 812 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:56:16 ID:GA0VZ7Cj0 ←無根拠で長友より内田が上と宣言する内田オタ とりあえずアジア杯の3試合だけでも巻き戻ししながら見てみれば、 長友より内田のほうが活躍してるし、得点に絡んでるのがわかると思うぞw 817 あ sage New! 2011/01/18(火) 23:57:59 ID:GA0VZ7Cj0 ←内田のドリブルの下手糞さを言い訳する内田オタ サイドバックが、ドリブルで抜く必要があるのか? 危険すぎるだろw
852 :
あ :2011/05/23(月) 00:50:50.14 ID:c0gqLl3i0
>>844 832 :ぷ:2011/05/21(土) 09:58:31.81 ID:8hJYtvXMO
意味のわからない罵倒内容からニートで不細工で低学歴だってことはわかった
レッテル貼りって大体自分が言われて嫌なことだからね
内田婆が低学歴言い出したんだろうが
常に内田信者は日本語が理解出来ない。
自分達のやってきたことをいつの間にかなかったことにして会話を始める。
ほんとそうだなwこのキチガイ婆どもは
853 :
あ :2011/05/23(月) 01:09:38.31 ID:c0gqLl3i0
>>838 も文盲婆だな
>>823 が顔に異様に拘る婆が内田をイケメンだと言うから
>>826 が顔に異様に拘るのは異常、内田は不細工だと返してるんだろ
おめーの言うとおり男にとっちゃ内田の顔なんかどうでもいいんだよ
関係ないのに顔の話し出すから婆うぜーっていわれんだよ
おまいらがあんまりいじめるから不細工君が爆発してるぞw
855 :
あ :2011/05/23(月) 01:22:35.37 ID:c0gqLl3i0
>>854 言ってるそばから顔の話かよ婆
自分の顔に超コンプックスがあるんだろうな
アディダスtwitter女みたいなコンプレックスの塊
精神病及び健忘症を患っている人か…
54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 12:23:51.61 ID:xQGnphOm0 [1/2]
>>50 こいつ凄いバカだな。
サッカーに正しい知識と間違った知識はあるに決まってる。
知識と戦術の取捨選択は全くの別物。
この間も自作自演して、自演は悪くないとか言い訳して
今度はビルドアップの間違いを指摘されてサッカーの知識に正しいも間違いもないとか。
内田信者は言い訳の塊。負け犬の集合体かよ。
サッカーの知識(確定事項)
アンチ内田>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>内田信者
顔面偏差値
アンチ内田>>>>>>内田本人>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>内田信者
生きてる価値ゼロだな内田信者
おまけにニート=内田信者だし
800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 00:41:58.34 ID:f/TKaf5q0 [3/4]
頭悪くてサッカーのこと何も知らなくて内田ごときをイケメンとか思ってるブサイク内田信者
プライドだけは高いのかもしれんがそろそろ身の程を知った方がいいと思う
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 22:15:58.84 ID:AhYL2SZ+0 [4/5]
内田信者に多いのが日本語の理解が極端に劣る低学歴
>>776 なんかが典型。
内田信者にいちいち日本語の意味を教えるのがめんどくせー。
だが、こいつらはどうでもいいことをいちいち曲解して文句をつけてくる。
ほんと、内田信者はどうしようもないゴミでサッカーまるで知らないバカばっかり
精神病及び健忘症でもなく全て事実じゃん
その自身のレスみても何も思わないんならもう手の打ちようがありませんな
でも全て事実だしねぇ・・・w 内田信者が聖人君子ならともかく、内田信者があまりにもあまりにだから・・・w
内田信者の頭の悪さやサッカー知識の乏しさ、リア貧、卑怯、負けず嫌い、自演を指摘すること 内田信者は自分達を蔑む相手を精神病・健忘症認定する しかしながら理屈が全く通じてないのである、唯一内田信者だけは理解できる 彼らは悔しさを理屈ではなく単純な中傷で発散させるしかできない低脳であるからだ
861 :
, :2011/05/24(火) 09:12:33.76 ID:hH+xImvP0
何だここは 中傷スレ化
862 :
あ :2011/05/25(水) 08:19:50.82 ID:0AJq4bgm0
ここ最近CBやるには身長が185以上あるのが世界共通みたいになってるけど 正直吉田や他のJでの選手見てると日本のCBは180〜184位が1番適して るんじゃないかなって思うんだけどどうかねえ なんだかんだでスピードとフィジカル備えた身体能力の高い選手ってこの身長間ぐらい からしか出てきていないしポジション問わずCBやってほしいなって選手はみんな 180〜184ぐらいなんだよな
863 :
ら :2011/05/25(水) 08:45:49.81 ID:5TBYWfuUO
対人論証は負け犬の遠吠え。 これ2chの常識だね。
864 :
でつ :2011/05/25(水) 23:45:36.42 ID:B4SZXRS00
で、なんでここまで内田が目の敵にされてるんだ…と思ったらただの荒らしか
865 :
あ :2011/05/27(金) 23:47:49.39 ID:kxwziBm+0
SBは、長友、安田、内田と数年間は悩む必要がないが、 闘莉王より年下のCBろくなのいないな・・・ 森本、ハーフナー当たりを早目にコンバートしておくべきだった。
ハーフナーはいいかもな
西に森脇がハーフ登録 3バックやる気だな やっぱすっきゃねん
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 00:56:20.16 ID:8Z3ETbER0
闘莉王、中澤は2014を見据えたら構想外ってことなんだろうね...遠回しにそう聞こえるね...
869 :
輩 :2011/05/28(土) 01:01:29.51 ID:dFaHCPq4O
闘莉王は次いけるだろ 今回は怪我の影響だろ 確実に川口枠で呼ばれる 身体能力的には栗原ぐらいが日本人の限界な気がする 吉田が中澤の後継者になって 槙野が今野の後継者になってくれれば 闘莉王の後継者には ニッキがいる
闘莉王、中澤ではザックの戦術に当てはまらないと言うことかな
戦術に関わらず呼ぶ気はないんだろ ザックのインタビュー読む限りでは
872 :
a :2011/05/28(土) 03:16:52.33 ID:CF0jNB/m0
闘莉王はまだ行けると思うんだが、ザックは若手中心で行くのか。
873 :
j :2011/05/28(土) 04:47:43.44 ID:sUHH+HZU0
今わざわざ中澤や闘莉王選んでたら、普通にバッシングだよ。
874 :
あ :2011/05/28(土) 05:00:32.99 ID:USbxsUQp0
釣男は呼ばないだろ、戦術が合わない。 グランパスの上がりまくりの試合みたら、かなり嫌う
釣男は疲れや怪我で選出されなかっただけだろ 先日のACLで動きがヤバい程ふにゃふにゃだったし・・・
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 11:43:12.71 ID:8Z3ETbER0
栗原、吉田を14年の柱として見据えているのなら賛成だな。 ただ今野だとアジア杯で分かったように、オージーレベルじゃ全く通用しないからな。 岩政、闘莉王、中澤は日本トップ3だけど年齢がネックなのかな…。 闘莉王もW杯で引いてた様に、上がらないように指示すれば欧州に通用する唯一の選手やねんけど。
877 :
fuck :2011/05/28(土) 11:47:56.11 ID:svLVtA5iO
吉田はボランチが適正だよ CBはほんと無理 生まれたのが日本じゃなければ前のポジションで育てられてる
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/28(土) 11:59:55.49 ID:8Z3ETbER0
長友(安田) 今野(吉田) 栗原(槙野) 内田(伊野波、西)
tulioは本人が断ってるんじゃないか? コパ出るんだったら喜んで出そうだけど
今野見るだけでも今はDF見るのが楽しい
伊野波なんて鹿でレギュラーすら怪しいのに 愛されてるな
西はいいんじゃね。攻撃センスは内田より遥かに上。 左長友、右に西でGO!
883 :
_ :2011/05/28(土) 12:36:21.60 ID:4WDLGlsi0
今野をいつまで引っ張るのか?ってのはある フィジカルが強いわけでもなく、年齢が若いわけでもなく、そもそも基本的にCBじゃない
884 :
3 :2011/05/28(土) 12:38:13.59 ID:dK7M0DroO
闘莉王はライン統率が出来ないから欧州トップモードの戦術を目指す監督は使わない 「いいサッカーをする」と評判だったピクシー名古屋も闘莉王を入れた途端に ラインが低くて中盤のプレスがスカスカの糞サッカーに成り下がったし ただ、日本ではそういう糞サッカーの方が試合には勝てるし優勝出来るんだよな ザックジャパンもアジアの蒸し暑さでプレスが掛からず戦術を研究されアジア予選で勝ち切れず ワールドカップ出場に黄色信号が灯りだす様な状況になったたら 中村俊輔と中澤と闘莉王のアジアの雑魚に強い3人を呼び戻してなりふり構わず勝ちにいくだろ
欧州とっぷもーど(笑) 欧州コンプモードの間違いだろ こういうバカモードの誕生は中田信者が五輪やアジアで全く通用しないことがキッカケで生まれた造語なんだよね ペルージャ時代の遺産で食い繋ぎ、その間、信者達は必死で言い訳を考えた そのバカの集団、年中論破されまくりのゴミの生き残りかよ 3 w
いやぁ、シドニー五輪前に中田は通用しない・戦犯になるって断言してやった時の信者のファビョりっぷりは良い思い出 あの頃からもう未来は分かり切ってたが、信者他見る目のない連中は都合の良い言い訳を考え続けてきたんだよな。 そして、言い訳がいつのまにか脳内で現実に摩り替わってしまったと アジアですら得点できない誰かさんを擁護するために、少なくともアジアには通用している選手を攻撃する 論点をずらすための必死の中田信者工作活動のひとつ、これを未だに採用してる化石が存在しててワロスw
不細工君ひさしぶり
俺がブサイクだったら内田なんてゴミでしかないんだがw
ごめん 一行空けてキャラ変えたつもりだったんだねw 不細工君オチャメ
890 :
_ :2011/05/28(土) 13:02:46.95 ID:35aDBoPk0
今野いないなら3バックはやらないのかもね。
土日に昼から2chやってる自称イケメン ほぼ毎日同じスレに粘着してます 不細工の権化ワロスwww
安田推すのはやめたのかブサイク基地害君。 つか駒野は構想外なのか…あの試合が最後なんて残念だ。 伊野波より、SBで使うなら断然上なのに。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/28(土) 15:36:33.68 ID:RDCNwusp0
>>883 今回のメンツだと問題はCBの高さだよね。
吉田栗原はいいとしてもその他がなあ。
やっぱり岩政は入れるべきだと思うけどね。
両SBに高さがないだけに不安だ。
高さだけでなく、アジア杯のカタール戦とかはラインコントロールミスからの
失点もあったし、W杯予選へ向けて守備の不安は大きいよなあ。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/28(土) 15:42:41.01 ID:RDCNwusp0
>>884 ザックはライン上げすぎるからちょっと怖いけどな。
アジア杯のカタール戦みたいな守備をしたらW杯予選が怖い。
ライン上げた方がアジア杯みたいに試合は面白くなるから、
南アの時のようなガチ引きがいいとは思わんけど。
895 :
_ :2011/05/28(土) 15:44:06.98 ID:+SjV/bCT0
岩政入れるくらいなら闘莉王入れるだろ。 アホか。 現時点でも闘莉王と中沢に勝てる若手CBはほとんどいない。 あと1〜2年は代表に呼ぶべき。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい :2011/05/28(土) 15:46:20.75 ID:RDCNwusp0
>>895 もちろんツーリオでもいいけど、
呼んでも怪我とかで出ないんじゃないか?
とにかく高さあるCBはもう1枚メンバーに必要だな。
>>892 駒野構想外はほんと分からんな。
特に3-4-3もオプションであると考えると
駒野選ばずにどうするんだって気さえするんだが。
898 :
な :2011/05/28(土) 16:29:21.16 ID:dFaHCPq4O
巻センターバック
899 :
_ :2011/05/28(土) 22:12:24.56 ID:9F00VUad0
栗原吉田コンビは試してみてほしいところだな。 チェコは格好の相手だろ。チェコ相手に 片方が今野じゃちと不安。でもザックは かなり今野の信頼厚いからなあ。 ペルー戦は今野栗原でチェコ戦は今野吉田になりそう。
900 :
あ :2011/05/29(日) 18:29:38.80 ID:pEa+dYIm0
南ア大会の影のMVP 阿部勇樹がいるじゃないか。
901 :
@@ :2011/05/30(月) 14:47:40.91 ID:STIMd3cw0
マイクと甲府に土下座して CBとして育ててもらおう
水本 永井 栗原の3バックで
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/31(火) 07:34:55.66 ID:qLGQmrE60
904 :
f :2011/05/31(火) 10:31:32.27 ID:VlSMn1mr0
薄々気付いてたけど、長友の筋肉の質ってか繊維は常人とはまったくの別物だよな 仮に同じサイズの奴が同じトレして、同じ筋肉量に仕上げても明確な差が出るだろうな 打てるパンチの強さとか速さとかスタミナがまったく違うよ ソース:長友と極めて近い遺伝子だと思われるマニー・パッキャオ 夢見てる小柄な子供たちには気の毒だけど、実際に体幹トレしても長友の域まで行くのは不可能 実寸身長167くらいの人が180以上の奴にフィジカル負けしないのは長友だからの話であって、 常識的に考えたらブッ飛ばされて終わりだよ
905 :
あ :2011/05/31(火) 13:29:24.33 ID:f695xXMo0
栗原と吉田が3年後の候補? 槙野だけはやめてほしい
?
今野の代わりに横山を試して欲しい 高さも速さもあり足元もうまく視野も広い 栗原はクリアーしかできないCBだから無いと思う 吉田、伊野波、槙野が候補+両酒井 長友と内田は一歩前でしょう
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/31(火) 22:01:01.05 ID:WQR6fdvb0
栗原はクリアしか出来ないと?
むしろ素直にクリアしてくれりゃどんだけいいことかw 代表の影響からか最近なんかしょっちゅうFWに引っ掛けてて もう目も当てられないこと多すぎだぞあいつ
>>904 >ソース:長友と極めて近い遺伝子だと思われるマニー・パッキャオ
なんだよこれw
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/31(火) 22:17:15.19 ID:WQR6fdvb0
栗原は代表では必ず大きなミスするから なぜだろう? Jではそれほどミスはないのに
913 :
な :2011/05/31(火) 22:20:31.84 ID:pzhuUQ0wO
槙野は3バックでしか使えない また 今野の後継者となれる可能性もある
>>909 嫌っているわけじゃないけど、知性が感じられない
915 :
:2011/05/31(火) 22:25:44.24 ID:0sK9trDo0
槙野が今野の後継者になんかなれるかボケ ポカが多いし知性が違いすぎる 槙野なんかばったもんトゥリオどまりだろ
916 :
* :2011/05/31(火) 22:28:02.22 ID:ys5NbHlP0
栗原は、いい年してるのにDQN臭がして代表のCBの誇りが感じられない。 後ろから声を出して全体を仕切れるくらいの人望のある選手はおらんのか。
まあ栗原は昔があれだしなんとなく見た目そうに見えてしかたないんだが ラインも結構見れるちゃんと方だがな ただとにかくボール持たせると危なっかしくて仕方ない 元々そうだったのに最近は繋ぐ意識が強いのに集中切らせてやるから 本当にFWにインターセプトされてやられかねない
918 :
あ :2011/05/31(火) 23:11:22.37 ID:eNp6zSVBO
安田槙野闘莉王今野長友
>>914 そら、見た目の印象にひきずられてないかい
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/31(火) 23:31:18.54 ID:HTkVrW2g0
921 :
! :2011/06/01(水) 00:15:26.89 ID:/wv+MhdOO
正直吉田のプレーは好きになれないな
練習最後に行われた紅白戦のレギュラー組 4-2-3-1の様だね。 前田遼一 家長昭博 遠藤保仁 岡崎慎司 細貝萌 長谷部誠 安田理大 今野泰幸 栗原勇蔵 内田篤人 川島永嗣 だそうだ、今野栗原は凄い久々で左の長友も居ないがこれで行ってほしいな
923 :
ん :2011/06/01(水) 21:21:39.93 ID:F8gu8DQGO
岩政は?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/01(水) 21:57:15.05 ID:gNu4E5OM0
後半の森脇みたいにどんどん上がってくれるなら3-4-3も面白いと思った。 3-4-3で森脇は適任では!? 前半みたいに3人が引いてるだけじゃ何も前進しないよな。
925 :
ザッケローニ :2011/06/01(水) 22:36:23.20 ID:UDnjEPGdO
森脇のような動きでいいが 森脇はベンチがいい 下手すぎる
926 :
あ :2011/06/01(水) 23:02:20.81 ID:1JXxdC0lO
>>923 先生は絶望的にスピードないぞ
吉田もないけど
センセイは今は亡き矢野師匠にぶち抜かれピッチ半分快走されてゴール決められてるからな
あれは岩政が前に詰めに行ったところを交わされたから 追いつけるわけない 判断ミスを言うならともかくあれをスピード不足というのはな
929 :
:2011/06/02(木) 00:13:23.63 ID:ItJggPU/0
やはり吉田が必要だったな
930 :
あ :2011/06/02(木) 00:57:06.43 ID:H62ek9sz0
栗原はゲームを組み立てるとか、そういうことはやらないタイプなのか? 今野にまかせっきりだったぞ。 今野の負担が大きすぎる。
やらないタイプ 攻撃でも守備でも今野が前に行って栗原が後ろで控える形が あの2人の中での役割分担なんじゃない?今野は逆にガンガン奪いに行ってたし
932 :
_ :2011/06/02(木) 09:21:32.92 ID:bo2BPWeD0
栗原の身体能力はやはり魅力的ではあるな。 ファルファンより高く飛んで上から潰してたし。
栗原は、重要な控え
934 :
あ :2011/06/02(木) 10:32:11.70 ID:rOLsqwOhO
日本人は身体能力はないし、結局白人黒人に体格の時点で負けるからつまらんわ。たかが海外に移籍した時点で大喜びしてるだけで終わってるけど
付いてくるなm9(・∀・)ビシッ!!ID:rOLsqwOhO
936 :
んま :2011/06/02(木) 12:55:51.73 ID:1YcRkPDjO
栗原は中澤の後継タイプのプレイヤーだがどうもスケールダウンを感じざるを得ない 足元はどっこいだとして身体能力や速さでは栗原の方が勝ってるように見えるのにそう感じるのは一つ一つのプレーの質か ただの横パスを取ってみても中澤はちょっとタメをいれたりとか見かけだけでもゲームを作る姿勢を見せていたが 栗原は「俺ボールさわりたくねーから全部押しつけるわ」感バリバリのパスばかりなのはなぁ
937 :
:2011/06/02(木) 17:40:11.48 ID:NHhZXX9K0
ロングフィードもなくオーバーラップもなく組み立てに参加するわけでもないのに チャレンジしてミスもあった某選手より採点高いんだろうね
938 :
あ :2011/06/02(木) 18:05:20.05 ID:lRIOpYYjO
>>936 中澤に比べると経験が足りないからな
昨日の試合でもW杯に出た選手とそうじゃない選手では差があるしな
あれ?そういや吉田出てなかったのか
940 :
あ :2011/06/02(木) 19:11:08.47 ID:lcf9507NO
Jリーグは良い意味でも悪い意味でもボランチが試合を作るため下がってきてCBからパスをもらうからCBの縦パスの意識も縦パスやフィードの技術もない。
後半終了直前にすげーハッスルしてボール奪って前進しようとする今野にワロタw
942 :
た :2011/06/02(木) 19:48:53.95 ID:3LvjMM19i
釣男は次回wcで33でしょ まだまだいけるだろー、やっぱCBじゃぬけてると思うなぁ
943 :
:2011/06/02(木) 20:33:39.84 ID:FYRzA5IJ0
今野にもうちょっと身長があったらなあ
944 :
あ :2011/06/02(木) 22:02:45.59 ID:SqOgFuixP
今野とつりおがベストかね なんでつりお呼ばないんだろ
↑ なんでこんなバカが居るんだろ 今は要らないだろ
946 :
あ :2011/06/02(木) 22:15:05.62 ID:lRIOpYYjO
>>940 今年はそのCB→ボランチのパスを入れさせない守備をしてるところが結構あるけどね
>ファルファンより高く飛んで上から潰してたし。 ファルファンは177くらいだから勝って当然じゃない
内田は何気に空中戦勝率がシャルケでトップ
内田信者はバカだから言わないと分からないだろうから言うけど、 内田の空中戦とCBが競り合う空中戦とは危険度もレベルも段違いだから。 回数も競り合う相手もゴールとの距離も全然違うから。
内田と長友はSH使うと生きる選手 内田の視野、パスのタイミング等のセンスは前ほど生きる
内田は今回のCLで全選手中タックル成功数3位
952 :
。 :2011/06/03(金) 00:15:11.61 ID:A7HRWolX0
何気に今野栗原のコンビはまだ無失点 あとイノハの評価が低いのは何でだろう
>>952 鹿島でも1.5軍だからと、アジア杯での謎ポジションの印象で
昨日なら栗原より伊野波のほうが良かったよ
955 :
ぷ :2011/06/03(金) 00:48:48.60 ID:dkMqyHLuO
今さらだが身体能力も高く、足元・フィード精度も高く、闘志溢れるプレーでチームを鼓舞し、各監督・あの中澤もかDFセンスは飛び抜けてると言い、3バックならリベロも左右のストッパーでき、4バックなら潰し役もカバー役もできる松田直樹がいれば(;_;)松田は運と頭が悪かった(;_;)
956 :
あ :2011/06/03(金) 01:25:53.96 ID:a30u+zZ/O
ザックとも喧嘩してたかもなw
松田は顔が良かったからフェードアウトしたのは残念w
>>951 意外にもシャビやラームと並んでたな
最近の練習みた見たライターが身体が強くなって当たり負けしない
半径が小さく小回りがきくって言ってた
>>938 アジア最終予選で吉田・栗原のコンビが見たいわ
どっちも今野に頼りっきりだから、頼れない環境に放り込んだ方が良いと思う
今野はボランチなら文句無いんだけどね 日本代表のCBだと高さは絶対にほしい 今野は良い選手だけど期待できない
961 :
あ :2011/06/03(金) 10:39:01.46 ID:vU5H8oxB0
だとすると他スレで誰かが書いてた4-1-4-1が守備を考えると面白いのかな? 吉田栗原がCB、今野がアンカーとして前で潰すって形。 DF陣のパス能力がもう少し高ければ、これはこれで良いのかもね。たぶんやらないだろうが。
962 :
か :2011/06/03(金) 20:04:45.76 ID:5QrSefx/O
茂庭を中央で使おう
4-1-4-1にするなら今野ををアンカーにするぐらいならマヤをアンカーに置いて 後ろを足がある今野栗原にしてライン上げちゃうって方がいいと思うけどな 今野ボランチだとバイタル空けちゃうしそのカバーで四苦八苦すると思う その後ろに吉田置くとポジションの修正の隙に吉田のとこで1対1の局面作られて 左右の揺さぶりでやられちゃうだろ
964 :
たしかに :2011/06/04(土) 02:22:51.07 ID:ZGipJSXzO
言えてる。 今野ボラと兼任かと思ってたけど代表でもチームでもいつのまにCBで固まったね。
栗原と組んでるときの今野は本当に輝いてるな この前の試合も相手のシュートを 2人が左右からスライディングでブロックしようとするコンビのよさw
今野は、釣男と組むときと栗原と組むときと、どちらが楽だろうw
967 :
あ :2011/06/04(土) 09:59:40.48 ID:G9SB8A2UO
栗原そんなにいいか?足元の弱さは今までのメンバーより一段落ちるだろ まあ岩政よりはうまいが、今野・吉田のバックアッパーだろ あとツリオとかもう今後はないと思うけどな、吉田は絶対伸びるから
968 :
あ :2011/06/04(土) 10:09:35.85 ID:G9SB8A2UO
あと今野を外す選択肢はまずありえないから、3バックや変則4バックで高さをつけるんじゃね
釣男のパスは魅力的 3バックで攻撃打つる時、遠藤が前に出せれなかったら下げるしか無い その時、前線にパスが出せる能力。 いつでも前線にパスを出せる感覚。 今これができるCBは少ない。 ザックが欲しがってるのは 局面を変えることができる能力を持つ高さと速さを持ったCBじゃないカナ
970 :
あ :2011/06/04(土) 11:19:17.98 ID:qErLXqKI0
試合前 槙野、3バックに手応え 試合後 気がついたら、ゴール前にいた槙野
槙野って事前にメディアでザック気に入られてるみたいな報道度々でるけど 結局出場機会ないよな
槙野は、頭悪いんじゃねーの?
974 :
j :2011/06/04(土) 15:36:59.06 ID:uEzoNf360
あいつは明らかにセンターバックの適正は無いように見えるんだけどな
975 :
あ :2011/06/04(土) 15:55:39.22 ID:qErLXqKI0
チェコ戦は今野・吉田は確定っぽい? あと一枠を槙野・栗原・伊野波で争うのか。 全員試したいなら槙野使うかもね。
976 :
:2011/06/04(土) 18:06:43.50 ID:8kXaL0TK0
>>974 ドイツでもSBならまだ可能性があると思うが、本人はCBに拘ってるんだよな。何か理由があんの?
後から入って内田、長友と好き好んでポジション争いしたい奴なんてそんな居ないだろ 後はケルンでも左右のSBで練習で試されたけどボランチに上げられて途中で出してもらってたし その後に実際左SBで出てきても内田に完敗してたからSBではあんまり自信ないのかもね
SBだと割と層が厚いし、代表だとどう考えても無理だからじゃないのか 森脇、西、安田、酒井にも劣るだろ 海外でやって一応CBが主でSBもできることにしておけば ザックの傾向からみてユーティリティ性で呼ばれる可能性も高いと思うし CBの層は厚くなってほしいけど難しいもんだね
979 :
:2011/06/04(土) 18:38:44.14 ID:8kXaL0TK0
代表を念頭にってことか。 何かCBに強い拘りがあるのかと思ったw 初めから勝負諦めてるよう奴はどのポジションやっても駄目だって言いたい所だが、生き残る為には仕方ないか。
ユースからトップチームまでずっとCBでやってたし U-20でもCBでスタメンだったのになんで海外でもCBやってることが 代表で層が薄いポジションを念頭に選んでることになるんだよw 代表のために海外ではSBも試してるという論理ならまだ分かるが。
ニワカがしたり顔で書くのがこの板の特徴だから仕方なすw
海外でやってなきゃ呼ばれてるか? なんでスタメンででれないの? つかケルンでも明らかに下手くそだぞ
983 :
q :2011/06/04(土) 20:25:20.44 ID:UOLWRDXk0
代表厨の隔離病棟だからここは お陰で助かってる
984 :
q :2011/06/04(土) 20:48:24.58 ID:BWy1Wwsp0
>>967 伸びてくれなきゃ困るだろ。期待値も込みなんだろうから。
いくらなんでも本人だって、実力でトゥーリオ、中沢を追い抜いたとか思ってないだろ。
地上戦はデカイわりにはしっかりしてるが、空がな・・・。
対空砲というにはいかんせん現状では心もとない。
隔離するまでもなく海外板の槙野の個人スレない件w
槙野スレの末期の頃、どんだけひどかったかという件
987 :
| :2011/06/04(土) 22:39:08.22 ID:MSPg5LIqO
岡山の植田くるかもな。高さ、速さ、上手さ、全部持ってるぞ
988 :
酒井高 :2011/06/05(日) 09:06:38.91 ID:jFYkIq/aO
新潟の鈴木を1回呼んでワールドカップアジア予選で
989 :
/ :2011/06/05(日) 09:58:04.55 ID:4MLYfRad0
990 :
:2011/06/05(日) 14:12:23.76 ID:mjPbzsCb0
持ち味殺しまくりの指示だな。 こいつやっぱり信用できない。
991 :
、 :2011/06/05(日) 16:54:07.40 ID:+JtEaFIgO
槙野は身長足りないと思ってたけど世界的なCBでも182〜185ぐらいが多いから案外身長関係ないのかもね。170台で通用してるコルドバやカンナバーロは化け物なんだろうけど。
992 :
pq :2011/06/05(日) 17:40:21.97 ID:FXnn8msp0
自分の頭にあるサッカーを実践したいだけで選手を生かそうって考えは無いんだろ
993 :
あ :2011/06/05(日) 21:19:56.34 ID:Iec+P9BiO
カンナバーロみたいなのは稀だろ それとカンナバーロは全盛期でもポカ多かったし過大評価ぎみ
頭にシリコン入れれば良いさ
995 :
あ :2011/06/06(月) 06:44:39.09 ID:cLlRIewS0
日本人CBはカルバーリョをみんな目指して欲しい
996 :
ななし :2011/06/06(月) 20:43:41.83 ID:2XphUsf10
もう釣男さんは呼ばれないのか
997 :
:2011/06/06(月) 22:53:30.59 ID:aLindEvw0
997
テリー石崎君みたいな顔面魚雷クリアができる選手が必要
999 :
あ :2011/06/06(月) 23:42:50.24 ID:bh5AANNWO
999
1000 :
あ :2011/06/06(月) 23:43:50.39 ID:bh5AANNWO
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