1 :
ほ :
2011/02/02(水) 19:41:45 ID:vdCyeAmm0 活躍する感じはしないけど 頑張って欲しい
2 :
長友 :2011/02/02(水) 19:42:13 ID:wQrViGWo0
いやです
3 :
@ :2011/02/02(水) 19:44:31 ID:dnlaSfuEO
おまいら見ないで岡崎の移籍先かける?
4 :
p :2011/02/02(水) 22:14:52 ID:GRVffwnf0
香川見れないから、ザキオカのプレー見てやるよ
5 :
あ :2011/02/02(水) 22:17:22 ID:ZTb7xY7C0
シュトュットガルトだろ
6 :
あ :2011/02/02(水) 22:19:40 ID:i1BXtwVj0
ガリットチュウだろ
7 :
清 :2011/02/02(水) 22:21:48 ID:pPW9HtbBO
シュツットガルトだろ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/02(水) 22:27:38 ID:MjuH2Xu00
しゅちゅっ
9 :
あ :2011/02/02(水) 22:31:16 ID:7py3kFAYO
ツルットガルト
10 :
アイアン苦労 :2011/02/02(水) 22:35:32 ID:xL7+IlZaO
シュシュッと参上!だろ
しかし 奥寺・・・ケルン トヨタ 長谷部・・・ウォルフスブルグ VW&マツダ 岡崎・・・シュツットガルト ポルシェ 車メーカー関連地区の移籍多いなw
12 :
あ :2011/02/02(水) 23:01:21 ID:G7mRkQBlO
岡崎は褒めると点決めなくなるからね 結果出してから騒げばいいよ 車と言えば W杯男になるのは SUZUKI(師匠)→HONDA(△)→次はTOYOTA?
13 :
@ :2011/02/02(水) 23:26:55 ID:dnlaSfuEO
シュシュとポニーテールだろ
14 :
名無し浩 :2011/02/02(水) 23:28:11 ID:srUfhiyTO
正月のとんねるずの番組での サッカーボウリングの絶不調は何だったんだ?
15 :
p :2011/02/02(水) 23:30:22 ID:8HYqImSU0
どいつもこいつも長友だインテルだとそればっかだ 3、4日前までは香川香川言ってたのに 本田は完全にオワコン扱いだし なんなんすかこれ!
16 :
^−^ :2011/02/02(水) 23:43:42 ID:RYINrj2b0
17 :
・ :2011/02/02(水) 23:44:11 ID:+RJ+HWG5O
今まで海外に行ったFWの中では高原の次に活躍しそうだけどね 試合に使ってもらえば結果は出すと思う
18 :
え :2011/02/03(木) 00:00:02 ID:nS+FNHvuO
アシストこないから自分で持ってくしかない状況で 岡崎君がゴールするイメージがどうしても浮かばない
19 :
い :2011/02/03(木) 00:08:31 ID:DmC7/eze0
つかこのチームちゃんとしたパサーはいるのか? 自分で持って行く奴ばかりとかだと、裏抜け名人の岡崎じゃ働きようがない 気がするんだが
20 :
あ :2011/02/03(木) 00:16:49 ID:grBT8OXAO
本田は来夏期待してる 岡崎はチーム残留させられたら凄いと思う 海外でやってたら伸び続けんじゃないかなこの人
>>15 本田は3年契約なんてしなけりゃ今頃
リバポやミラン行っててもおかしくないのに
ほんと契約見誤ったよまじで
岡崎?う〜ん、FW登録じゃ厳しいよね。
でもスピードやテクならブンデスで通用しなくもないかもしれないよね
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 01:05:44 ID:ySUyQbaK0
裏に抜ける岡崎を使うシステムじゃないと通用しないだろ 移籍してちょっと足元上手くなってくれたら嬉しいが
23 :
:2011/02/03(木) 01:15:41 ID:kqIm8xTP0
ザキオカは常に本田が先に行って引っ張ってあげないと伸びない感じ。
24 :
あ :2011/02/03(木) 01:36:50 ID:5n6uapZBO
岡崎ブログ始めたんだな。今知った
25 :
@ :2011/02/03(木) 02:08:06 ID:JKQwfbn7O
岡崎でさえ結婚して子も2人いるとは…俺達は一体何を… By稲本、高原
26 :
さげ :2011/02/03(木) 02:11:44 ID:1KGWie9s0
27 :
あ :2011/02/03(木) 02:14:12 ID:GPWA9PDYO
>>21 三年契約じゃなくて四年契約だぜ・・・・・
日本の過去のトップ下の中では最高の選手なんだがロシアは選択間違えたかな・・・・・
ザキオカの飛び出し活かしてくれるタイプが居るなら 重宝されると思う
29 :
。。。 :2011/02/03(木) 02:25:42 ID:dKNyTYsC0
岡崎はたとえベンチでもそこで腐らずに努力できる選手だからな。 出来ればシュツットガルトも長い目で見て欲しい。 まあ、即戦力として行ってるから難しいかもしれないけど
30 :
. :2011/02/03(木) 04:07:10 ID:uO2RS1WrO
岡崎はチーム戦術に上手くハマれば活躍できそう。 実際やってみるまでわからないし生温かく見守りたい
シュツットガルトは降格するだろうからザキオカの主戦場は2部だろう 2部なら十分通用する
32 :
a :2011/02/03(木) 09:36:54 ID:2jvRU8C40
>>25 稲本は遊びまくれるのに結婚したら負けすぎるだろ
33 :
x :2011/02/12(土) 20:22:00 ID:LVHJyiPR0
今日は先発濃厚らしいけど、スカパーあたりで生中継あるのかな?
34 :
・ :2011/02/12(土) 20:25:25 ID:64zv6y7tO
日本人だらけだしブンデスリーガならJの主力が行けば活躍が普通だからな。
35 :
名無し :2011/02/12(土) 20:25:28 ID:Wmv0/uHA0
がんばれーーおかざきーー
36 :
x :2011/02/12(土) 21:39:56 ID:LVHJyiPR0
こいつのことだからがんばることはがんばるだろう それだけはまちがいない 素敵なデビューを祈っているよ
37 :
ヤス :2011/02/12(土) 21:45:01 ID:ctvBYvKh0
ドイツでも泥臭いプレー見せてほしいよww
38 :
い :2011/02/12(土) 21:50:13 ID:qTFLw+HO0
どうか岡崎が活躍できますように。
39 :
1 :2011/02/12(土) 21:59:12 ID:NgcxyiHg0
40 :
. :2011/02/12(土) 22:03:49 ID:GZlbIp4s0
41 :
あ :2011/02/12(土) 22:05:03 ID:Oj1hFwl6O
中々強いチームに移籍したね
42 :
x :2011/02/12(土) 22:06:39 ID:LVHJyiPR0
今日はCSフジテレビNEXTってとこの無料デーで生放送やるみたいだな ついてるぜ!
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 23:15:24 ID:O6FM6Hye0
移籍金のごたごたでベンチ外ww このままだとずっと試合出れないwwwwww
44 :
x :2011/02/12(土) 23:34:59 ID:LVHJyiPR0
なんだよ!岡崎張り切ってたのになー
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 23:36:12 ID:O6FM6Hye0
ちなみに清水側はいまだに岡崎移籍のアナウンスしてない このままだとガチで岡崎無職の可能性ある
46 :
あ :2011/02/12(土) 23:36:29 ID:eQTBpTTN0
岡崎出てないんだが?
スタジャン着て、スタンド観戦
48 :
あ :2011/02/12(土) 23:43:04 ID:rPTg6uExO
ハゲが佇んでた
49 :
あ :2011/02/12(土) 23:48:28 ID:HN6aD1xdO
金満な癖に僅かな移籍金を出し渋るようなケチ臭いクラブに行こうとするからこういう状況になるんだよ
>>25 稲本はリア充だし高原は結婚してるから問題ない
今ゴーイングで良い話ししてたな
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 00:16:26 ID:aw//TJem0
香川みたいなイメージで獲得してみたら、大したこと無かったでござるの巻
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 00:21:31 ID:KS24Qip40
マジで岡崎無職の可能性あるの??
53 :
岡崎 :2011/02/13(日) 00:24:39 ID:Q6iBoPVpO
(´・ω・`)無職だお
54 :
- :2011/02/13(日) 00:27:05 ID:xxNEo9H3O
これからは代表戦のテロップに 岡崎慎司(57歳)無所属 と表記されます
55 :
_ :2011/02/13(日) 00:28:53 ID:TgAVcyP/O
UEFA所属は無理。Jリーグも無理。ということはMLSか南米か中東あたりか。移籍期間なのかは知らないけど。
56 :
い :2011/02/13(日) 00:38:17 ID:e5KOTi/x0
ああああああああああ… 岡崎マジかわいそう……
57 :
あ :2011/02/13(日) 00:48:24 ID:07b8kZRZ0
岡崎半年浪人生活か。 なんてことだ。
58 :
. :2011/02/13(日) 00:50:52 ID:BSwYQx6t0
>>1 がスレ建てたときにこの状況を織り込んでいたとしたら天才だなw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 01:29:52 ID:KS24Qip40
シュツットガルトが今から金払っても、もうシュツットガルトで試合は出れないの?? 教えてエロい人
60 :
名無しなのに… :2011/02/13(日) 01:36:47 ID:o/qRMQ9x0
清水も潔く出したれよ。 でもシュツットガルトはますます降格危機w 良い選手揃っているのにな〜
61 :
Jファン :2011/02/13(日) 01:41:29 ID:F2qhMlMT0
シュツットガルト、残留する気はあるんだろうか? 岡崎選手は他に行けるクラブは無かったのかな。 代理人とか何してたんだろ。 移籍期間過ぎて移籍できるんだろうか。 一体どうなるんだろ。
62 :
:2011/02/13(日) 01:44:48 ID:zULPfcQN0
63 :
x :2011/02/13(日) 01:45:42 ID:nPIiQV8d0
岡崎さっそくベンツ買ったらしいもんな。家族も早く呼びたいって言ってた。 たぶん本人は寝耳に水みたいな話なんじゃね? これは可哀想だわ。
64 :
. :2011/02/13(日) 01:59:43 ID:BSwYQx6t0
1/31まで清水と契約が残っているのにシュツットガルトが1/30に契約し、 FIFAが二重契約で移籍証明書を発行しないのか。 これ、ボルフスブルグのク・ジャチョルの状況と同じじゃないか。 ドイツのクラブの契約のやり方や代理人側の手落ちだろ。
65 :
x :2011/02/13(日) 02:33:09 ID:nPIiQV8d0
だから厳密にいうと現在岡崎は無所属。 遡って契約が出来なければいつまでも無所属。 シュと清水が早急に連絡を取り合って埒があかないようなら 清水は岡崎の出戻りを認めるべきだろう。実質一年間の延長みたいな感じで良いから。 で、夏のヨーロッパ市場ではこんなおかしなチームに引っ掛からないように よく研究しておくことだな。岡崎なら欲しいってところがまた出てくるだろうから。
66 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 02:49:22 ID:YkF59BY40
440 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01 /22(土) 19:27:00 ID:Rsu8H4Tx0
代理人「1/31で契約切れなので移籍金はありません」
清水 「えっ」
代理人「移籍金なしで獲れますよ」
シュツット 「それはいい!是非欲しい」
清水 「ほんとにもらえないの?」
FIFA 「もらえますよ。しっかりもらってください」
清水 「ってFIFAが言うので5000万で」
代理人「えっ」
代理人「・・と言うことなんですけど」
シュツット 「えっ。話が違うじゃんか!そんな金ねーよ。」
代理人「・・・」
結論:代理人のロベルト佃は無能
542 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02 /13(日) 00:04:09 ID:YkF59BY40
>>440 続き
代理人「(ええい、もう入団発表しちまえ)」
シュツット 「(いいのかな?)この度、入団が決まった岡崎選手です」
清水 「えっ、何も聞いてないよ!(怒)」
代理人「あ、あのー移籍証明書をですね・・・」
清水 「はて、何のことでしょう?(怒)」
岡崎 「(泣・・・もっとマシな代理人にすればよかった)」
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 03:01:34 ID:KS24Qip40
でも一応シュツットガルトと契約は交わしてるんだから、たとえ試合に出れないってなってもシュツットガルトは給料払わないといけないんじゃね?
68 :
x :2011/02/13(日) 03:26:07 ID:nPIiQV8d0
その契約が無効ってことだと給料は発生しないし当然試合にも出せないんじゃないかな 岡崎を使いたいシュがいくばくかの移籍金を清水に払って 正式に契約のやり直しをすれば問題ない。 ただし、移籍市場が閉まってしまった今、ルール的にそういうやり直しが 許されるのかがポイントだろね。
69 :
x :2011/02/13(日) 03:35:40 ID:nPIiQV8d0
で、もし許されないってことなら、その時点で岡崎とシュはなんの関係もなくなる。 岡崎は清水との契約は現時点ですでに切れてるから清水との関係はすでにないので完全無職になる。 だから、やり直し契約が認められるかどうかを確認するまでは シュと清水間の交渉を開始することすら無駄。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 03:51:38 ID:KS24Qip40
てか二重契約認められたら、岡崎になんらかの制裁来るんじゃね? 過去にそういう選手いたし、「代理人が大丈夫って言ってたから〜」ってのは通用しない気がする
71 :
あ :2011/02/13(日) 04:19:26 ID:4PdXpETKO
清水との契約が残り半年切ってる段階で契約交渉してる。 普通はボスマン・ルールが適応されて、清水を通さずに契約交渉・締結が可能。 日本時間1/31を過ぎた段階でシュツットガルトの契約が有効に。 なのに移籍金クレなんて清水が言うのがおかしい 国際ルール上では問題ないが、Jでローカルルールなんて作るからめんどくさい事になってる
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 04:25:00 ID:KS24Qip40
いや、問題はシュツットガルトが1/30の時点で契約・選手登録したことでしょ あとJのローカルルールは廃止されたはずだよ
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 05:16:42 ID:YkF59BY40
清水と岡崎の契約 2011/01/31まで ドイツの選手登録期限 2011/01/31(たぶん。よって2/1から契約だとアウト) シュツットガルトと岡崎の契約 2011/01/30(おそらく清水との契約と期間が重複してるからFIFAがstopかけた)
74 :
x :2011/02/13(日) 06:45:31 ID:nPIiQV8d0
清水が移籍という、金が動く形にしたいので、 金を払うまでは岡崎の契約を解除しないよとゴネた。 ところがシュは2011/01/30岡崎側と契約しちゃった。 ここでシュが清水にいくばくかの移籍金を払っていれば問題なかった。 ところが払わなかったから、清水は岡崎との契約を解除しなかった。 つまり2011/01/31まで岡崎は清水の選手であり続けた。 これじゃ期限切れだからシュと岡崎の間で移籍が成立するわけないよ。 今からでもシュが移籍金を払い、清水が2011/01/30に岡崎との契約を解除 したという手続きを(後付けだが)行なえば、移籍が成立するんだろうか?
ごねたも何もこういう場合に移籍金を獲れるようにわざわざ1/31まで契約してるわけだしな そして岡崎側もそれでサインしてたわけだし
76 :
あ :2011/02/13(日) 07:19:58 ID:i8W7E91+O
いや、天皇杯のためだろ
天皇杯なら1/1まででいいだろ 別に月単位で契約しなければならないわけでもなし
78 :
か :2011/02/13(日) 08:58:17 ID:dIv+XWkTO
出れねーじゃんよ
80 :
x :2011/02/13(日) 13:03:33 ID:nPIiQV8d0
>>75 そーだね。ごねたって言い方は適切じゃなかったね。
清水は普通の移籍のありかたに固執したというべき。
これまでJは選手育成の観点からヨーロッパのチームに選手を出すときは
出血大サービスみたいな異常なことをやってきてた。
で、今回は代理人だか仲介者だかの馬鹿が今回もそういうやりかたで
ごり押しできるだろうと高をくくったが、そうは問屋がおろさなかったってとこだろう。
代理人選びは重要だな。
81 :
x :2011/02/13(日) 13:10:17 ID:nPIiQV8d0
>関係者によると、国際移籍証明書は近日中に届く予定となっているが、 >既に移籍期限が過ぎているため、FIFAの裁定に持ち込まれ、最悪の場合、 >移籍が取り消される可能性もあるという。 やっぱ最悪のパターンもあるみたいだね 清水はすでに岡崎の代わりの補強を既にしちゃったみたいだし、どーなるんだろう
82 :
_ :2011/02/13(日) 13:18:26 ID:ce04g9Mh0
日本時間で2/1になってから契約していればどうなったんだろう。 8時間の時差があるから登録も間に合いそうだけど。
83 :
x :2011/02/13(日) 13:29:32 ID:nPIiQV8d0
シュはそこを突いてくるかもしれないし、清水が違約金に拘り続ければ 時間の解釈の問題で揉めるかもね。 でもよくよく考えてみれば、岡崎を出すのが惜しかったら シュよりも魅力的なオファーで引き止めれば良かったじゃん、 ってのが世界の正論だろうから、清水はあんまり意地を張らないほうがよいね。
最悪、57歳無職になるのか。
85 :
あ :2011/02/13(日) 13:43:17 ID:R+diqnpy0
まあシュツットガルト、清水、岡崎、誰も得しなかったのは確か
おわたあああああああああああああああああ
一日二日で移籍金どうのこうの言ってる清水もセコいし 本当かどうか知らないけどこうなった以上1000万をケチった シュツもセコい。 ただもう10日以上経つのにクリアできてないのはシュツの 過失だと思うわ。まさか昨日まで知らなかったわけじゃあるまいし。
これで岡崎は終わったな 本田、香川はもう駄目だし 長友もずっとベンチだろうし 日本サッカーは終了だよ
と在日が日本人のふりして喚いてますw
90 :
+ :2011/02/13(日) 15:35:38 ID:pDvpIQeR0
何か1月30日に入団会見なんかしちゃってるから違和感あったんだよな。 2月に清水にもう入団しちゃったもーんって報告。一応失礼なことだとは思ってるとか 言ってたけど失礼なんてもんじゃないだろ。契約してるんだから折り合いがつくように 努力するべきなのに。まわりも何も言わなかったのかね。代理人がいいって言ったとか? ドイツ側は移籍金が発生するなら少額でもイヤだっていう条件なのかね。
91 :
あ :2011/02/13(日) 15:45:21 ID:Rxc3R+qFO
シュツットガルトも悪いけど、一番糞なのは岡崎の代理人だろうな
FIFA裁定待ち?
93 :
、 :2011/02/13(日) 16:28:58 ID:Rxc3R+qFO
>>55 Jリーグは無理じゃないんじゃないの
あと、ロシアはまだ空いてるぞ
94 :
1 :2011/02/13(日) 16:35:16 ID:hDqcS8VA0
移籍金0を企ててたセコイ奴はどうでも良いよ。半年は試合無いし ドイツ語でも勉強してろや 移籍金残した内田や長友は頑張れ
95 :
1 :2011/02/13(日) 16:49:30 ID:hDqcS8VA0
自分の給料で払えという意見も目にしたが、0移籍企てるセコイ奴が 自分の金から1円でも払うわけ無いよね
96 :
あ :2011/02/13(日) 16:50:06 ID:Z5JjbS7SO
50万ユーロ(約5540万円)
97 :
ー :2011/02/13(日) 17:33:52 ID:JqtSki9EO
エア移籍というやつか。 エアオファーの方がまだ幸せだな。
98 :
* :2011/02/13(日) 17:35:54 ID:pxZH0Su20
守備グダグタのとこへ行くより 別のとこ探した方がいいよ
99 :
3 :2011/02/13(日) 17:38:28 ID:kyknUlyw0
シュツットは確実に2部に落ちるぞ まあ、2部から出直すのも悪くはないとは思うけど 岡崎は北京五輪頃に2部に落ちていた本田とは違って パスを引き出す動等、A代表でも不可欠な選手だけに微妙だな
100 :
. :2011/02/13(日) 17:41:14 ID:BSwYQx6t0
岡崎の代りに清水はターク穫っちゃったから、戻る所も無くなってて大変だなぁ。 気持ちを切り替えてロシアや南米で経験を積むのも一案かもね。
101 :
3 :2011/02/13(日) 17:44:07 ID:kyknUlyw0
アジアカップで一番代えの利かなかった選手は岡崎と今野だと思うんだけどな まあ、遠藤の所には小笠原とか呼べばいいわけだし
102 :
. :2011/02/13(日) 17:53:52 ID:BSwYQx6t0
>まあ、遠藤の所には小笠原とか呼べばいいわけだし 南アW杯の前にテストしたら代えが利かなかったんだがw
103 :
ー :2011/02/13(日) 17:54:48 ID:JqtSki9EO
ロシアは微妙だなあ 強いかもしれないけど地味だから
岡崎はなんで先走っちゃったの? シュツットガルトはなんでまだ解決できないの?
105 :
3 :2011/02/13(日) 19:33:23 ID:kyknUlyw0
>>102 はあ?捏造するなよ
小笠原は結局1度もボランチでテストされてないんだが
東アジア選手権でも親善試合でも、小笠原が出て負けてはいない
小笠原がベンチで遠藤が先発で出た韓国戦は3−1で惨敗だったがな
106 :
、 :2011/02/13(日) 19:37:37 ID:akpXiTyNO
>>102 こんなとこまで信者出張かよ、呆れるわマジで
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 19:54:59 ID:fpSSnwVM0
>>63 向こうに行ったら、リースかレンタルのほうがいいと思うけど、
やっぱり勝っちゃうのかね?
まぁベンツって800万くらいで買えるからたいしたことないのかな?
108 :
ー :2011/02/13(日) 21:10:23 ID:JqtSki9EO
ところで他のクラブからオファーはなかったの? 勝手に入団会見て焦りすぎじゃね?
110 :
ж :2011/02/13(日) 21:27:04 ID:W4RULHMW0
小手先の技術に全く定評がないのに国内でそこそこ活躍してる岡崎みたいなタイプの方が 実は海外向きだと思う。 今まではボールの扱いが上手い選手ばかり出て行って技術では勝ってるのに・・・ ゲームの中で機能しないって、苦渋の連続だったからな岡崎には頑張って欲しい。
111 :
3 :2011/02/13(日) 21:30:04 ID:kyknUlyw0
>>110 >小手先の技術に全く定評がないのに国内でそこそこ活躍してる岡崎みたいなタイプの方が
>実は海外向きだと思う。
俺も矢野さんが海外移籍するまではそう思っていた・・・
まあ、矢野さんの場合はJリーグですら8点しか取れなかった選手だから特殊か
112 :
ー :2011/02/13(日) 21:37:00 ID:JqtSki9EO
>>109 さんくす、シュツット&岡崎が結託暴走して清水が一方的に被害を被ったということか
日本人の移籍では前代未聞だな
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 22:48:43 ID:VBY97Snr0
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 23:24:20 ID:2ZmmS7KH0
よくわかんねーけど、清水が気持ちよく移籍させないようにしてんじゃねの 移籍金のこととかでゴネてんじゃね 協会までからんでなんかみっともね
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 00:29:28 ID:cI2tQNPq0
いや、今冬激増した0円移籍に歯止めかけたのはいいことだと思うよ 今までの温情に負けて泣き寝入りってのがおかしかった 選手育てても金入らないんじゃ、Jの育成システムぶっ壊れるし
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 01:01:01 ID:cI2tQNPq0
長友・俊輔の時もゴタゴタあったし、佃の駄目っぷりは目に余る こういうゴタゴタ起こさないための代理人だろうに
118 :
:2011/02/14(月) 01:03:36 ID:8mBbW15V0
そろそろ長友に備えて寝るんだけど、 いつから試合出場できるの? シュツットガルトが金払ってエスパが了承すればいいの?
119 :
a :2011/02/14(月) 01:08:02 ID:88CQo6Tg0
ザキオカw
120 :
あ :2011/02/14(月) 01:16:37 ID:JyHJt5Ae0
ザキ丘は高原っぽいかんじかな
121 :
w :2011/02/14(月) 01:24:24 ID:EvlMjYysP
くるーーーーーーー
122 :
あ :2011/02/14(月) 01:34:37 ID:LvbgdBwf0
ほかにも交渉してたチームがあったんなら レギュラー確約みたいな餌ちらつかせて 岡崎をすっぱ抜いていった。 シュツットガルトは制裁を受けるべき ていうか移籍金払え
岡崎:4か月の出場停止 佃:代理人資格剥奪 シュツット:罰金および半年間の選手移籍禁止 清水、日本協会:支配下選手の監督不行届により厳重注意 こういう問題が二度と起こらないよう この位の処分は必要だと思う
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 03:13:24 ID:cI2tQNPq0
0円移籍する奴は恥を知れよ 香川みたいに育成費残したり、内田みたいに長期契約して「チームに置き土産遺せないなら移籍しない」みたいな選手もいるのに 岡崎は特にひどいよ 清水に何の連絡もしないで、契約した後に「もう契約しちゃったんで許してください」じゃあ筋が通らない 清水もケチくさい部分あるけど、こういうの認めたらJリーグから有望な若手どんどん出て行って、しかも0円だから使い古されてぽい捨てされまくるぞ
清水がどういう経営陣なのか知らないけど横浜Mみたいに功労者の事なんか考えてないチームもあるからなあ Mファン9には申し訳無いがそういうチームなら移籍金なんて残さないで良いだろと思っちゃうわ 勿論Jに一切の得は無いの分かってるけど一概には言えん
126 :
あ :2011/02/14(月) 05:28:38 ID:N0QPKaXbO
山瀬はともかく、松田はJ2でも拾うクラブが無いほどの選手になってたからなぁ 俺もマスコミに踊らされ気味だったが、今考えると契約切れによる放出(そもそも戦力外通告って野球用語、野球の概念だろ)は妥当だったのかも
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 08:35:12 ID:nOTk9m/K0
代理人に任してきたツケだろう 本人もちゃんと説明してないまま行ったとしか思えん
129 :
あ :2011/02/14(月) 09:56:03 ID:i7qeZNwPO
20万ごときで500万請求される清水ww もうJリーグって末期だな
ヨーロッパの労働基準法が根拠なんだっけ今 もうFIFA判断を超えてるから徹底的にやったれ清水も
131 :
あ :2011/02/14(月) 12:00:39 ID:Up3LSKAFO
清水は絶対引かないべきだなこれ 負けたらクラブの合意のないゼロ移籍が慣例化する
つーか、岡崎って年俸3600万でやってたのかw 清水がケチすぎるだろコレ
移籍金10万円のところ、1億円要求ってwwww
134 :
あ :2011/02/14(月) 13:22:36 ID:N0QPKaXbO
>>132 活躍を初めてからの年数が短いから、特別安い訳ではない
勝利給や出場給を加えればもっと高くなるし、ヨンセンや小野は基本給1億近くあったからな
135 :
あ :2011/02/14(月) 13:50:55 ID:dnnBKt0RO
>>124 そうだよな。乾は冬の移籍だと0円移籍になるから桜の為に移籍金の発生する夏にしたんだっけ?
ただチームも期待してる選手には複数年かけて囲って移籍時に移籍金、違約金をとるのが普通。それもしないで移籍金とろうとか都合良すぎな気もする。
136 :
、 :2011/02/14(月) 14:38:20 ID:iZTJd4kG0
清水も気持ちよく出してあげるつもりだったんだろ。 それをあまりにも不義理な形で移籍しようとしたから怒ってるんじゃないの?
137 :
あ :2011/02/14(月) 15:36:27 ID:CszhYRqsO
>>127 違約金が年俸の日割りって本当か?
エジルがレアルに移籍したときもブレーメンとの契約が残り1年切ってたけど
それでも15〜20億くらいの移籍金じゃなかったっけ
岡崎とエジルを比べるのもあれだけど20万はおかしい、というか舐めてる
まあでも逆に1億もさすがにないかな
138 :
スポニチ :2011/02/14(月) 16:07:52 ID:xruOCgwk0
◆移籍騒動の経緯
▽10年12月20日 岡崎の代理人から清水側に、電話でシュツットガルト
からオファーが届いたと連絡が入る。
清水は11年1月31日まで契約が残っていることから「億単位の移籍金が
発生する」との可能性を示唆。
以後、代理人とは「音信不通の状態」(早川会長)に。
▽1月30日 アジア杯決勝翌日、岡崎はカタールからドイツへ。
メディカルチェックを受けた後、日本時間31日未明にシュツットガルトと
正式契約を交わし、本拠地で会見。
▽1月31日 清水・竹内社長がシュツットガルトのフライング気味の行為に
不快感。「事実確認する」と発言。
▽2月1日 岡崎が帰国。
▽2月4日 岡崎が再渡独。
▽2月5日 清水が送っていたシュツットガルトへの質問状の回答が届く。
早川会長は「冷酷な対応だった」。
▽2月6日 岡崎がシュツットガルトの練習に初合流。
▽2月7日 清水がFIFAへ「補償金支払いに対する申立書」を申請。
▽2月12日 岡崎はデビュー戦となるはずだったニュルンベルク戦を
スタンドで観戦。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
139 :
あ :2011/02/14(月) 17:11:29 ID:N0QPKaXbO
>>137 > 違約金が年俸の日割りって本当か?
嘘
エジルの例はまだまだ甘くて、移籍金っていうのは貰っていた年俸の100倍以上に膨れ上がることもある
当然だが、サッカー選手の契約に100年契約はあり得ない
140 :
あ :2011/02/14(月) 17:55:41 ID:bVj2nEQKO
シュツ側が「約束があった」と主張するなら、移籍交渉の記録なり何なり出せばいいだけ。 電話なりFAXなりメールなり、何らかの記録があるはずだから、出せないなら怪しい。 まあ大丈夫だろう、見逃してくれるだろうなどと都合の良いことを考えたのが、 シュツか岡崎か代理人かは知らんが、アホとしか言いようがない。
>>103 地味っつーかコンビネーションなんかなく
FWは個人技でなんとかしろ、つーリーグだもんな。
142 :
あ :2011/02/14(月) 18:20:01 ID:2Ms67qAaO
間抜けな奴だw 軽はずみに勢いで突っ走ったんだろうけどやっぱりて勢いだけだったな
143 :
あ :2011/02/14(月) 18:33:25 ID:N0QPKaXbO
>>141 ゼニトはそこらの西欧のクラブよりもずっと面白い組織的な攻撃サッカーをやってるよ
アルシャビン時代もそうだが、今もそう
岡崎を欲しがるかは別だし、移籍したとして試合に出れるかも微妙だが
144 :
あ :2011/02/14(月) 18:48:37 ID:oayFzY3+O
FIFAが一年間の移籍証明書を出したら終結? あとは夏の移籍期間に改めてフリー移籍の選手として登録する感じになるのかな
無理してまで移籍するクラブじゃないのに アジアカップで浮かれてる間にとんでもないことになってた
147 :
. :2011/02/14(月) 22:26:16 ID:I1JYFFlt0
>>146 小倉智昭が金を払えば大岡裁きだけど、ただの言うだけ番長じゃしょうもないな。
148 :
q :2011/02/14(月) 23:52:50 ID:axBN1jpC0
清水がゴネなきゃ岡崎が試合に出られたのも事実 ルール的には正しくても印象は最悪だろう
>>148 ゴネるもなにも、ロベルト佃とずーっと連絡取れなかったのに
いきなり移籍会見やられりゃ怒るってw
一方的に進めた交渉なんだろう どこの国であろうが激怒すると思う
151 :
あ :2011/02/15(火) 10:23:55 ID:quFxudcgO
岡崎選手 暫定出場許可求める
サッカー日本代表のフォワード、岡崎慎司選手と契約を結んだドイツ1部リーグ、シュツットガルトは、
元の所属先のJ1の清水エスパルスがこの移籍を認めず、出場のための書類が整わないとして
FIFA=国際サッカー連盟に暫定的な出場の許可を求めています。
清水エスパルスに所属していた岡崎選手は先月、ドイツに渡り、シュツットガルトと契約を結びました。
しかし、エスパルスはエスパルスとの契約が先月31日まであったにもかかわらず、同じ日から
シュツットガルトとの契約が始まっていることなどがFIFAの規則に違反しているとしてこの移籍を認めず、
移籍先でプレーするために必要な「国際移籍証明書」の発行を認めていませんでした。
これについてシュツットガルトは契約日はリーグの規則に基づいて移籍期限の31日としたもので問題は
ないと主張しています。さらに、FIFAに一連の経緯を説明したうえで、岡崎選手が早く試合に出られるよう
暫定的な出場許可を求めたということです。
シュツットガルトは「FIFAの判断は数日中に出ると聞いている。これまで日本のチームとは良好な関係を
築いてきただけに、エスパルスの対応は非常に残念だ」と話しています。
シュツットガルトによりますと、岡崎選手は移籍証明書がないことから12日のリーグ戦に出場できなかった
ということです。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110215/t10014059501000.html 二重契約を認めた模様
152 :
a :2011/02/15(火) 11:02:00 ID:dNrinMKk0
岡崎って本当に人騒がせだな、後濁しまくってるじゃんw 遺跡でこんなゴタゴタした選手過去にいたっけ? ワールドカップ前も不用意に3ゴール宣言して物議を醸していたしw
野球の江川や元木と被るわw でも今回は岡崎自体が悪いって訳じゃ無いか
>これまで日本のチームとは良好な関係を築いてきただけに、エスパルスの対応は非常に残念だ 初めての日本人移籍なのに良く言うなぁwww
155 :
あ :2011/02/15(火) 13:07:58 ID:4SfW+PJ2O
ゲーム感覚じゃ移籍できないわな 代理人の説明もない
157 :
あ :2011/02/15(火) 13:36:19 ID:/yF3279GO
ドイツいって恥さらしてこい 何様だ カス
>>151 >シュツットガルトは契約日はリーグの規則に基づいて移籍期限の31日としたもので
>問題はないと主張
は?:(;゙゚'ω゚'):
>>151 なんか舐めた対応されとるな清水
2重契約を認めさせたのは良いね
つーかシュツットガルト→Jリーグのチームへの移籍って、 ジュビロのときのドゥンガくらいなんじゃないの? 他にあったっけ?
162 :
さ :2011/02/15(火) 16:12:20 ID:YZIA90b3P
>>154 選手獲るのは初めてかもしらんけど何度かJに選手出してるんだよ。
163 :
あ :2011/02/15(火) 18:56:08 ID:4SfW+PJ2O
164 :
い :2011/02/15(火) 19:57:11 ID:ATr4Z7Yw0
これ結局どっちが悪いんだよ?
金額は分からんが31日移籍を認める代わりに いくらかシュツが金出すって和解になるに1000ガルト
166 :
さ :2011/02/15(火) 21:52:41 ID:OEDvs7vzO
今回の件のおかげで、多少話題になってよかったな。
ザキオカとかこんなもんサッカーへたへたドヘタで見てらんねーくらいヘタだろ だがゴールハントの意識は代表メンバーで一番だな しつこく食らいついてカッコ悪いながらもゴールを決めるタイプ 大事なところで決勝点を決めるのは宮市とか香川みたいなテクニシャンじゃなくて、案外こういうタイプだと思う
Q.なんで清水は移籍証明書(ITC)を出さなかったの? A.2/1付けの移籍証明書では、欧州の移籍期限が1/31のため岡崎選手は半年間試合に出られなくなってしまいます。 岡崎選手にドイツで活躍して欲しいという親心からの行為なのですが、それが全く正反対のことと誤解されているのは残念でなりません。 Q.じゃあ1/31付けの移籍証明書を先に出してあげればよかったのでは? A.1/31付けの移籍証明書にサインするということは、裁判になった場合、1/30以前に岡崎選手と契約解除、 つまり移籍金(違約金)の権利を放棄したと見なされる恐れがあります。 シュツットガルトは違約金交渉のテーブルにすら付かなかったとのことですので、その決着が付かないうちに 軽々にサインはできないと判断したのでしょう。
170 :
. :2011/02/16(水) 02:15:37 ID:56KMsKNIP
171 :
あ :2011/02/16(水) 03:51:25 ID:GeIlgTE7O
岡崎のブログ見てるとこいつちょっとばか?って思うの俺だけ? 脱字が多いし文章もなんかおかしい。いや岡崎は好きだけどよ。
172 :
sa :2011/02/16(水) 04:24:30 ID:BBNFj2rN0
活躍以前に契約すら怪しかったでござる。 契約前に破談はゴロゴロしてたけど、ここまでゴタゴタは初めてかな。
173 :
am :2011/02/16(水) 05:11:48 ID:y+FES+LkO
結論 全部清水が悪い
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/16(水) 06:21:56 ID:wFCrIl+s0
175 :
か :2011/02/16(水) 07:07:27 ID:42xfNLDRO
難しい話だなぁ
177 :
・ :2011/02/16(水) 07:44:09 ID:gBb/xjb8O
岡崎はJリーグから永久追放してほしいけどね。どうせ通用しないし。
Regulations on the Status and Transfer of Players
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/regulations_on_the_status_and_transfer_of_players_en_33410.pdf Article 5 Registration
1. A player must be registered at an association to play for a club
as either a professional or an amateur in accordance with the
provisions of article 2. Only registered players are eligible to
participate in organised football. By the act of registering, a
player agrees to abide by the statutes and regulations of FIFA, the
confederations and the associations.
2. A player may only be registered with one club at a time.
Article 6 Registration periods
1. Players may only be registered during one of the two annual registration
periods fixed by the relevant association. As an exception to this
rule, a professional whose contract has expired prior to the end of a
registration period may be registered outside that registration period.
Associations are authorised to register such professionals provided
due consideration is given to the sporting integrity of the relevant
competition. Where a contract has been terminated with just cause,
FIFA may take provisional measures in order to avoid abuse, subject
to article 22.
Article 9 International Transfer Certifi cate 1. Players registered at one association may only be registered at a new association once the latter has received an International Transfer Certifi cate (hereinafter: ITC) from the former association. The ITC shall be issued free of charge without any conditions or time limit. Any provisions to the contrary shall be null and void. The association issuing the ITC shall lodge a copy with FIFA. The administrative procedures for issuing the ITC are contained in Annexe 3 of these regulations. Article 18 Special provisions relating to contracts between professionals and clubs 3. A club intending to conclude a contract with a professional must inform the player’s current club in writing before entering into negotiations with him. A professional shall only be free to conclude a contract with another club if his contract with his present club has expired or is due to expire within six months. Any breach of this provision shall be subject to appropriate sanctions.
180 :
、 :2011/02/16(水) 12:25:36 ID:a9T4aB9F0
これスポニチの記事が正しいとすると、契約終了半年前からチームに無断で 他チームと契約の話し合いが自由にできるわけだから、欧州クラブは 秋からつばをつけておいて、Jリーグの後半戦は怪我をしない程度にプレーしろなんて 注文つけることもできるんだよね。 そのうえただで持っていけるわけか?Jとしたらたまらんな。
ANNEXE 3 ADMINISTRATIVE PROCEDURE GOVERNING THE TRANSFER OF PLAYERS BETWEEN ASSOCIATIONS Article 1 Principles 1. Any player who is registered with a club that is affiliated to one association shall not be eligible to play for a club affiliated to a different association unless an ITC has been issued by the former association and received by the new association in accordance with the provisions of this annexe. Special forms provided by FIFA for this purpose or forms with similar wording shall be used. 2. At the very latest, the ITC must be requested on the last day of the registration period of the new association. Article 2 Issue of an ITC for a professional 1. All applications to register a professional must be submitted by the new club to the new association during one of the registration periods established by that association. All applications shall be accompanied by a copy of the contract between the new club and the professional. A professional is not eligible to play in offi cial matches for his new club until an ITC has been issued by the former association and received by the new association. 4. Within seven days of receiving the ITC request, the former association shall either: a) issue the ITC to the new association; or b) inform the new association that the ITC cannot be issued because the contract between the former club and the professional has not expired or that there has been no mutual agreement regarding its early termination.
Article 2 Issue of an ITC for a professional 1. All applications to register a professional must be submitted by the new club to the new association during one of the registration periods established by that association. All applications shall be accompanied by a copy of the contract between the new club and the professional. A professional is not eligible to play in offi cial matches for his new club until an ITC has been issued by the former association and received by the new association. 2. Upon receipt of the application, the new association shall immediately request the former association to issue an ITC for the professional (“ITC request”). An association that receives an unsolicited ITC from another association is not entitled to register the professional concerned with one of its club 4. Within seven days of receiving the ITC request, the former association shall either: a) issue the ITC to the new association; or b) inform the new association that the ITC cannot be issued because the contract between the former club and the professional has not expired or that there has been no mutual agreement regarding its early termination.
敵対されるやり方だな こいつで最後にして欲しい
Article 6では登録期間の終わる前に契約失効した選手を登録期間外に登録してよいとしているが、 ANNEXE 3.1.2ではITCの発行請求は登録期間内にしなければならないように読める。 ITCの発行請求は登録申請を受けて移籍先協会が行う。 旧所属協会は7日以内にITCを発行するか、発行できないと通知しなければならない。 論点 ・今回の登録は期間内登録の申請だったのか、期間外登録の申請だったのか ・登録申請や登録期間の終わる前に契約失効していたかどうか、時差は問題になるか ・登録期間中の申請を受けて行われたITCの発行請求は、 登録期間中の移籍の認証請求か、それとも登録期間後の移籍の認証請求か ・書面通知無き交渉開始による契約は有効か無効か
185 :
名無し :2011/02/16(水) 13:25:21 ID:R6HGe2tn0
スポニチの飛ばしだろ 1/31に期限なのに2/5移籍したやつがふつうに使えるわけが無い それと時差は無し 岡崎がフリーになるのは2/1からで、登録期間の終わる1/31はまだフリーでは無い
186 :
か :2011/02/16(水) 13:39:48 ID:9vup0n2VO
この件、わからない部分も多いけど、 もし清水の主張が明らかにトンデモだとしたら、さっさとFIFAに却下されて、 とりあえずシュツ側の言う通り登録&試合出場が認められると思うんだが。 シュツ側は急いでるんだから、落ち度がなければこんなに待たされずに要求が通るだろうよ。 にも関わらず、これだけ時間がかかるってことは少なくとも微妙な状況なんだろうな。
結果として清水が泣く形になる可能性は高いけど、行為としては悪質すぎるよなあ
これ清水が負けたら絶対同じことが起こるだろ オファー来てるのに交渉の席にすら付かせず期限切れまで音信不通で フリーになったから契約しますなんて完全な逃げ得だぞ
189 :
名無し :2011/02/16(水) 14:07:13 ID:R6HGe2tn0
>>188 フリーになったら契約しますならまだいいんだけどね
今回みたいに契約中だけど自分の都合で二重契約しますとか許したらダメだと思う
2/5って今のところスポニチ以外見たことないんだが。 トバシ臭がプンプンするぜw
191 :
. :2011/02/16(水) 14:21:21 ID:56KMsKNIP
めんどくさい 関係ないけどセルチックの水野って 柏?かどっかにいるんだよな。
192 :
あ :2011/02/16(水) 14:54:05 ID:GffgiYY7O
清水完全敗北ワロタw ファンは明日岡崎出場出来れば満足だよ ブンデスリーガまで出て来たら勝てるわけないだろ
193 :
あ :2011/02/16(水) 14:57:51 ID:rUwuNy4XO
何でワロてるんですか?
194 :
. :2011/02/16(水) 15:00:07 ID:56KMsKNIP
何でワロてるんですか?
195 :
あ :2011/02/16(水) 15:14:56 ID:GffgiYY7O
負け決まったのにまだ議論してるから 移籍証明書発行しなかったFIFA規約違反のペナルティー無かっただけ助かったろ
196 :
あ :2011/02/16(水) 15:17:56 ID:rUwuNy4XO
負け決まったの? 負けっていうのは清水が賠償金を払うってこと?
197 :
あ :2011/02/16(水) 15:21:10 ID:BNGaxSUgO
198 :
あ :2011/02/16(水) 15:25:25 ID:nYVEk7k30
199 :
. :2011/02/16(水) 15:44:02 ID:56KMsKNIP
しゃばいなー
今のとこスポーツ紙全部飛ばし記事の悪寒 微妙な案件なのによく確定した記事書けるなぁ・・・
201 :
ありゃま :2011/02/16(水) 17:13:37 ID:6tjTwew00
ポグレブニャク骨折。 チーム得点王がEL前に離脱。残留争いにも暗雲・・・ 言葉悪いが岡崎チャンスなんだよなー。出られればいいのだけど。
202 :
あ :2011/02/16(水) 17:27:47 ID:S3TYOJCGO
これ海外思考強い選手は Jのチームがいくらいい条件出しても単年契約しかしない →毎年期限切れまで契約延長しない →1/31までに決まらなかったら2月以降にJのチームと契約する とか出来るな もし今回清水の要求却下されたら、Jの移籍期限を欧州に合わせないと選手流出止まらないぞ で、最終的にはJのレベル低下で代表弱体化 選手の欧州進出はいいけど、取れる金は取らないと育成システムが崩壊する
203 :
あ :2011/02/16(水) 18:09:11 ID:ECSkEzcQO
対策なんてないよ ボスマン判決ってのは労働市場の新自由主義宣言なんだから、『Jのクラブやリーグをより魅力的にする』以外のあらゆる対策がFIFAに蹴られるってことだから @欧州より高い労働賃金 A欧州より高い育成能力 B欧州より高いレベルの試合 を実現して日本人に『海外よりも日本がいい』と選ばせる、極論言えば『メッシやクリロナが日本に行きたいというリーグにする』しか流出は止まらない 『行かせないように』とか『流出を防ぐには』とか考えても無駄
204 :
あ :2011/02/16(水) 18:42:50 ID:Cg1hGsIcO
なんで岡崎がドイツいくの? 誰が期待してんの? どんなふうになりたいの? 中東あたりにいって無双やってるほうがお似合い
205 :
あ :2011/02/16(水) 18:56:15 ID:rUwuNy4XO
>>202 ほとんどの選手がプレーするのは日本だからな
206 :
あ :2011/02/16(水) 19:04:21 ID:rUwuNy4XO
>>203 それは違うな
資金力を上げずに育成力だけ上がってきたら選手流出が進むね
逆に育成力を上げずに資金力だけが上がったら選手流出は減る
資金力をキープしながら自国の選手の質を下げた場合も、選手流出への対策となる
企業の人材流出対策もそうだが、最終手段はチームでの選手育成は全て有料化。 ただし、在籍中は契約金からの天引きまたは貸付可能。 移籍するなら育成費用の貸し付けが残ってるなら完済してね。 このくらいするしか、対策ないのと違う。
208 :
z :2011/02/16(水) 19:37:01 ID:2mEwFvva0
209 :
い :2011/02/16(水) 21:35:20 ID:qRE2/9340
この事件、スポニチの記事が飛ばしでなければ結局清水が悪くて被害者岡崎アンド シュツットガルトという事でFA?
シュツットガルトからの賠償請求が通ればサッカー界的には清水が悪いで確定 さすがにFIFAもそこまでゴリ押しはしないと思うが
ボスマン判決ってのは契約が切れた選手のことだぜ 契約最終日に2重契約が認められたら「オカザキ判決」になるわw
16日付けの裁定ってまだ出る可能性ある? スポニチの2/5が本当なら時間かかる理由がないから 16日に出なければ恐らくトバシだと思うんだけど。
213 :
あ :2011/02/16(水) 23:31:30 ID:S3TYOJCGO
選手流出は止められないにしても、移籍金はもらわないとJリーグは持続的な成長出来ないよ 現行制度だと仮に1月中に欧州へ移籍出来なくてもJに帰れちゃうから、Jの移籍期限も1月中にすべき 日本はEU圏外だから、オランダやフランスみたいに自国リーグのレベル低くても良い選手を輩出できる国にはなれないんだよ
制度改定時点でどうなるか予測して、早めに長期の複数年契約にしなかった クラブ側の不備もあるが、JFAも制度改定の頃に長期複数年向けの融資とかで 対応しておいた方が良かったかもね。 どうせ続けて契約するなら将来の出費は減るし、移籍とかで融資の返済も出来る。 海外移籍出来そうな感じで、残り契約半年なら、クラブ側が3年延長とか言ってきても 蹴って半年後に0円移籍する選手は多いが、残り2年の時点で、1年延長とか言われると、 2年干される危機も考えると、契約する選手も多いと思う。常に2年以上残して毎年延長 すれば安全なのにね。
215 :
:2011/02/17(木) 00:10:16 ID:u7mN6FeG0
そう。ぎりぎりに契約更新してきたツケがいままさに出た感じだね 半年前から交渉されるということに対応しないとまた起こるよ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 00:18:36 ID:wioMC2B10
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 00:27:51 ID:qxfvBCz60
とにかく今回の件で清水が負けても、「じゃあ0円移籍はしょうがないね」って風にはしちゃいけないし 0円移籍選手なんぞ代表に呼ばなくていいよ まあ清水に関しては、他の主力も大量流出してるし契約うんぬんじゃなくてチーム自体に問題もあったんだろうけど
一言 清水は岡崎となぜ事前に複数年契約を更新しなかったのか クラブの不手際だとよく言われるが 清水は1年以上前から年俸アップを含めて更改を打診していた(3年契約の最終年で結果を残している代表選手だから当然の事) ただ岡崎の代理人がそれに応じず引っ張った結果が今回の騒動の発端 たしかに清水では億の年俸など出せるはずもないが選手の海外志向につけこんで 力と金でゴリ押しされればJのチームなどなんの抵抗もできないが今回の流れと世論で良くわかった
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 01:21:40 ID:qxfvBCz60
ていうか今回の件についてFIFAが判断を下すのは、クジャチョルの方が結果出た後なんじゃない? あっちはモロに過去罰則食らったケイタと同じ例なんだし、あと1日っていう微妙な状況の岡崎よりはあっちの方が解決なり処分は早いでしょ
221 :
あ :2011/02/17(木) 07:45:48 ID:F3M/ATY3O
>>218 1年以上更新を引っ張ったのならむしろ代理人は超有能だろ、善悪はともかく
んで1年以上打診し続けて更新できず、尚且つ手を打たなかったのなら
それこそ清水が呆れる程無能だって事の証明になると思うんだが
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 08:37:26 ID:cYzWtOxg0
勝手に契約したドキュンだったのか
224 :
あ :2011/02/17(木) 09:41:17 ID:NmjLVlGKO
>>218 バカだな、お前は
全ての新人と長期契約を結んどけよ
海外志向が強くても5年で10億ぐらいなら長期契約してもらえるはず
で2〜3年たってその新人のうちの1人がオランダなりドイツに行くようになれば、1〜2億の移籍金がもらえる
こうしとけば経営的にも何の問題もなくなるんだろ?
225 :
い :2011/02/17(木) 09:43:55 ID:NmjLVlGKO
>>206 何でだよ?
毎年、若手10人中5人がメッシクラス程度に育成できるようになれば問題ないだろ
226 :
あ :2011/02/17(木) 12:00:15 ID:/kXGG9FmO
227 :
い :2011/02/17(木) 12:30:06 ID:i+4BCjq2O
そろそろ無料強奪対策をJリーグは考える時期に来てるな。 育成してタダとかクラブ経営してて意味ないだろ
>>227 別に契約期間が残ってる選手を無理やり引っこ抜いてるわけじゃないからな
229 :
とりあえず :2011/02/17(木) 12:51:31 ID:FxSOJvzl0
秋春制にしよう
230 :
む :2011/02/17(木) 12:55:31 ID:4PBeC5hR0
231 :
か :2011/02/17(木) 12:58:18 ID:NmjLVlGKO
何で期限切れの0円移籍が損になるのかね? 0円移籍なのは契約期限が切れたから 切れないように最初から長期契約するか、早目に再契約するか、契約が切れる前に売るかレンタルに出す ヨーロッパの中堅以下のクラブはみんなこうしている 有望な選手は長期契約しないというけど、18や19の頃なら0円移籍した選手だって5年契約チラ付かせたら契約するだろ 問題は5年契約したら、5年間はクビにできないってことだ これはクラブ側のリスク 鹿島の柴崎が5年契約したけど、もしモノにならなくてもクビにできない そもそも代表クラスになって移籍できる奴なんて何人かに1人 どいつもコイツも5年契約してクビにできなければ、クラブは直ぐに数億円の余計な負担になる 数年に1人、代表クラスになって移籍金を得ても1億や2億ぐらい リスクに対してリターンが少なすぎる 有望な奴だけ長期契約すればいいと言うかも知れないが、柿谷がモノにならずに香川が代表になったのを見ても初期に見極めるのはかなり難しいと言える それなら、確実に香川や岡崎クラスを毎年生み出せるぐらいの育成能力をつけるまでは、単年契約をして使えない奴から順次クビにした方が経営的には有利 海外のクラブは一般論として、育成能力が高いく長期契約リスクを負っているだけ 日本の今の育成能力なら、単年契約をして、上手く行ったら0円でよしとして、その上手くいくパターンを踏襲して確率を上げていく方が得
そんな難しく考えなくても契約期間が残り少なくなったら 延長すればいいだけ。 ただ今は選手が海外に行きたいから拒否ってる。 簡単に複数年契約しとかないほうが悪い、って言っても クラブはしたがってる筈だよ。
233 :
あ :2011/02/17(木) 13:32:14 ID:NmjLVlGKO
>>232 そりゃあ、クラブが悪い
モノになるって分かってから契約延長申し出たり、長期契約オファーしても蹴られるのは当然
海外みたいに18や19のモノになるか分からない時にリスク覚悟で長期契約をオファーしないクラブに移籍金を得る権利はない
234 :
あ :2011/02/17(木) 14:38:56 ID:OoofMFi1O
今回に関しては0円移籍とか関係なく二重契約が問題になってるけどね
海外移籍したいからクラブからの契約延長を断る→清水が悪い 契約期間内だからフリー移籍は認めない→清水が悪い そんな馬鹿なw
236 :
:2011/02/17(木) 17:07:52 ID:u7mN6FeG0
クラブがリスクを負ってないのにリターン得ようとすることにたいしてだとおもうけどw
237 :
あ :2011/02/17(木) 17:18:13 ID:OoofMFi1O
清水はむしろシュツットガルトに忠告したんだよな 二重契約が発生してますけどこのままでいいんですか〜と JFAも証明書発行しようにもできませんよ〜と 私たちに発行する権限はありませんよ〜と
>>237 最後に
だから金払えよ〜
安くしときまっせ〜
を付け加えようぜ
239 :
あ :2011/02/17(木) 17:47:27 ID:OoofMFi1O
>>238 みたいにもはや印象面でしか清水を叩けなくなってるんだよね
240 :
あ :2011/02/17(木) 17:53:31 ID:wCXqHz4HO
アムウェイ岡崎からサギ崎へ
241 :
:2011/02/17(木) 17:55:18 ID:Lnw3Dil70
>>209 スポニチのソースが佃っぽいのがどうもね
FIFAもすぐに答え出せるような事じゃないって言ってるんだから 清水がゴネてるだけ、とか単純な話じゃない。 もっと言えば今更シュツが金出してとりあえず収める様な 事がいい結果だとは思わん。 とりあえずはっきりさせないとまた同じことが起こるよ。 FIFAは分かってるから慎重になってるんだろうし。
移籍証明はとっととだせ。 もめるなら それをしてからもめろ。 既に問題提起は済んだ。 プレイヤーズファーストの原則が解ってない清水は 法人として存在して良い企業ではない
アホだな 移籍完了を証明したら終わりだろうがw
>>243 交渉材料を先に提出して後で交渉するとか馬鹿かよw
>>239 会長が直々に違約金100万ユーロが発生する(金払ってね)けど
交渉次第で考慮する予定だった(安くしまっせ)って言ってるじゃん
何も間違っていないと思うけど
日本代表のレギュラークラスが欧州で通用するのは、もはや当たり前だし、 1試合、2試合出場機会が減ったからといってどうってことはない。 むしろ、ここしばらくフル稼働してきたから、いい休養期間になったと思う。 日本人選手の無料お試し期間は終了したんだよ。 ちゃんと性能がいい事はお試し選手で判ったんだから、ちゃんと金払えってこと。 欧州様、使えるかどうか判らないんですが、うちの子ちょっと試してみてもらえません かね? と土下座して送り出す時代は終わった。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 18:54:16 ID:qxfvBCz60
>>225 金が無いとそんな育成も出来ないし、有望な若手も引っ張ってこれないだろ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 18:58:45 ID:qxfvBCz60
顔だけじゃなく人格まで内田に完敗な岡崎 これでドイツで失敗したら見てられないなwwww
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 19:03:34 ID:qxfvBCz60
>>226 それらの国はちゃんと金もらって育成費手に入れてるでしょ
こんなん黙認してる日本がアホなだけ
選手層薄くて契約延長選手を干せないなら
将来の移籍金ゲットを見据えて若手の内から長期契約って形で投資しないとね
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 19:18:41 ID:K7cOHRyx0
252 :
a :2011/02/17(木) 19:37:59 ID:A9fmE8C00
問題提起するなら川淵の草刈場になってかまわないって発言に噛み付けばよかったのでは? 選手の足引っ張って何が問題提起だ屁理屈ばっかいいやがって 金欲しいにしろやり方が誰からも賛同なんかされんよ、選手の足引っ張ってるんだもの 清水の現場の人らと経営陣にそうとう溝があったんじゃねえの?元から
253 :
あ :2011/02/17(木) 20:41:44 ID:zS0LI0UW0
プレミアリーグを編成しよう 今の1・2を3分割 外国人枠は5。 またリネカーとか呼んでヨーロッパチャンピオンズリーグでも勝てるぐらいにしよう
254 :
あ :2011/02/17(木) 21:31:12 ID:NmjLVlGKO
>>247 ちゃんと契約残余期間がたっぷらあるうちに移籍できるように18〜19ねモノになるか分からないうちに、長期契約しとけば可能だな
>>248 金のない欧州の下位クラブが主にそうしてるんだけどな
そもそも、できないのは能力がないからで仕方がないだろ
Jは単年収支を重要視するからクラブは長期契約などのリスクを背負いづらい Jの事情を考慮しないでヨーロッパではこれが常識なんだぜ〜とか言っても何にもならん
18,9で5年契約しても変わらんがな。 切れるのが23、4。岡崎、香川が移籍したくらいの年齢。 契約次第ではそれまでの年棒は抑えれるかも知れんが。 選手はそれも望まないだろうね。 だから1、2年契約をしたがるって記事もあったし。
将来のことも考えて移籍するべき 代理人は逃げれても本人は日本に戻ってくる 中田でも古巣は大事にしてるぞ
258 :
あ :2011/02/17(木) 21:49:15 ID:I6G7qu410
清水だって生え抜きのテルや市川を容赦なく解雇しただろ 岡崎が0円移籍で砂かけて清水を出て行っても怒る資格は 無いんじゃねーの、お互い様だよ 一般人だって、今勤めている会社より良い待遇の会社に転職する チャンスがあれば転職するだろ、たとえ恩を仇で返してもな 自分のより良い人生のためにな。 サッカー選手なんて30歳ちょいまで現役で居られれば 良いほうだしな…
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 21:49:15 ID:/6BFpsu+0
261 :
な :2011/02/17(木) 22:00:58 ID:NmjLVlGKO
>>256 それまでに育成したらいいだろ
だいたい、ヨーロッパへの最初の移籍の『ラストリミット』が23〜24なんだよ
だいたいが南米や韓国などから最初にヨーロッパに来る年齢は20才前後
移籍先もいきなりビッグクラブなわけないんだし、そのクラブも1年か長くても2年でヨーロッパ仕様に変えてより高く転売するんだし
23〜24までに育成できないんだったら、移籍金ビジネスなんてせずに単年契約して、契約切れで0円移籍させとけばいい
何度も言うが『契約切れの0円移籍はクラブにとって損じゃない!』
むしろ今のJの育成能力ならそっちの方が得だ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 22:09:26 ID:u81YMw5e0
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 22:15:20 ID:/6BFpsu+0
これで、三方丸く収まるだろ。 ・清水は、シュッツトガルトから違約金を受け取る ・岡崎は、正式な移籍証明書を出してもらって試合に出場する。 ・シュッツトガルトは、払った違約金分を佃に損害賠償を求める。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 22:50:31 ID:qxfvBCz60
>>254 でも欧州の下位クラブは移籍金もらってるでしょ
移籍金もらえるかどうかは育成システムにとって小さくないよ
まあ今まで短期契約しかしてこなかったJがバカってだけだけど、これからはちゃんともらえる金はもらえるように考えないと
Jの衰退・育成システムの崩壊は免れない
266 :
さ :2011/02/17(木) 23:09:23 ID:NmjLVlGKO
>>265 そりゃあ、『長期契約して契約残余期間があるうちに移籍している』からな
移籍金貰って当然だな
18で5年契約して、20〜21ぐらいまでに五輪で活躍するか、代表の主力がいない時に呼ばれて活躍でもさせて欧州に売り込むぐらいの育成をしなければ定期的には移籍金は貰えないし、移籍金を前提とした移籍金ビジネスモデルは成り立たない
そうなるのは、おそらくあと20年ぐらい先の話だね
それまでは単年契約して0円移籍させた方がJのクラブの為になる
267 :
。 :2011/02/17(木) 23:26:27 ID:i+4BCjq2O
契約延長しない奴とかベンチ外にすりゃ良いのに。降格関係なけりゃ どうせタダで出ていかれるんだから2番手、3番手の選手を試合にだしゃ良い。Jリーグって甘いよね
268 :
あ :2011/02/17(木) 23:40:34 ID:NmjLVlGKO
>>267 んなことしたら、次に新しい有望な若手と契約できなくなるだろ
まだ、分からないの?
バカにも程がある
契約切れで0円で出すことはボランティアではなく、Jのクラブにとっては(今の育成能力では)『クラブのメリット』なんだよ
単年契約して0円で出す方がJのクラブが儲かるから0円で出してるの
A契約に人数制限があるうちは無理だろー それこそカルテル組んで国内で契約切れた選手はとらない、くらいやらないと
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 00:50:55 ID:kqvRd3tN0
現状欧州のトップリーグみたいに契約延長しない選手干せるほど選手層無いからな 0円移籍されるよりも降格・順位落ちるほうがマイナスでかいってことでしょ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 01:07:57 ID:szBvgaQd0
272 :
x :2011/02/18(金) 01:11:49 ID:30NSYyKV0
でいつ出るの?
273 :
柴犬 :2011/02/18(金) 02:40:10 ID:Za1LsQcAO
スタメンキター
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 03:34:42 ID:kqvRd3tN0
今回のゴタゴタが二度と起きないようにチームも協会もFIFAもうやむやにしないでほしい まあとりあえず岡崎自身はサッカー頑張れ
275 :
. :2011/02/18(金) 05:39:45 ID:imrutE9W0
ボールが回ってくることが少なく、献身的な守備で貢献したってさ。 DFW路線まっしぐら。弱小チームではこうなるよな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 06:08:07 ID:vEHyR3nR0
そもそも味方チームがボールじたいをまわしてない 中盤死んでる 下手糞なチームのくせに、裏をなんどもとりドリブルでそこそこいいシュートをした岡崎を使おうとしない 本格的に終了してる 二度とこのチームの試合は見ないだろう
駆け込み移籍するにはあまりに話し合えてなかった 反面教師になってくれ
278 :
あ :2011/02/18(金) 10:27:29 ID:cqb6EJrp0
よーく考えよー 移籍先は大事だよー
でも弱小チームであろうと上に上がってくるような選手なら初戦で大体得点するんだよなぁ 高原っぽくなるのかな
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 15:54:16 ID:fmRK0AUR0
岡崎、ドイツで出場可能=シュツットガルト移籍問題で−FIFA裁定
(時事通信社 2011/02/17-22:40)
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2011021701046 Jリーグ1部の清水からドイツ1部リーグのシュツットガルトに移籍した日本代表FW
岡崎慎司(24)について、国際サッカー連盟(FIFA)が17日、ドイツ協会への
選手登録を暫定的に認める裁定を下し、岡崎の試合出場が可能になった。日本サッカー協会
にFIFAから連絡が入った。
今回の移籍をめぐっては、清水がシュツットガルトと岡崎の契約はFIFAの規則に違反
していると主張。このため、海外移籍に必要な国際移籍証明書が日本協会から発行されず、
岡崎は当初デビュー戦とみられた12日のニュルンベルク戦でベンチに入れなかった。
清水は契約期間中の1月31日にシュツットガルトとの契約が開始され、二重契約になる
ことや事前通告がなかったことに抗議。今後は両クラブ間で、契約問題の解決策を探る
ことになる。
シュツットガルトは17日、リスボンで欧州リーグのベンフィカ戦に臨み、岡崎もチーム
に同行している。
281 :
さげ :2011/02/18(金) 15:59:02 ID:XzFA6NWE0
糞チーム
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 17:02:13 ID:tX9wBsIhO
岡崎は清水出れて良かったなー。 来季は小野&高原がいるなんて最悪だぞ。 小野は一人でいたから良かったけど、高原加わったらつるんで二人でチームを私物化するに決まってる。 藤本も抜けて、周りは若いのばっかで誰も意見言えないだろうからなぁ。
ベンツと清水が試合したら清水が勝つだろうw 清水も弱体化したがベンツはそもそもサッカーになってねえww
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/18(金) 19:35:28 ID:i1OUyUxt0
285 :
a :2011/02/18(金) 21:32:49 ID:xvFFz4Ok0
岡崎相変わらず下手だな〜 これでよく代表になれるわ ザッケローニ見る目なさ過ぎだ
286 :
い :2011/02/18(金) 21:37:29 ID:8hbwaZBQ0
代表版って最近へんな荒らしが沸きすぎじゃね? 代表戦があったわけじゃないのにどっから来てるんだろ。
287 :
r :2011/02/18(金) 22:16:10 ID:pV+Pof350
>>286 芸スポからだと思う。岡崎スレがいくつもある。
NHKでスカウティングについてやってるよ
今まで見てなかった人がサッカー見るようになっただけだろう
290 :
p :2011/02/19(土) 12:55:26 ID:rzUFBtzc0
【セルジオ越後コラム】ギャラのもらえない日本サッカー
http://footballweekly.jp/archives/1593376.html > ルール上は清水が正しい、とかいろいろなことが言われていたが、この問題は結局、代理人の立ち居振る舞いに問題があったのだと思う。
> 代理人がきちんと清水に仁義を切っていたかどうか。そこのコミュニケーションを誤っていなければ、契約の残り日数が1日だろうか1ヶ月だろうが、そんなことは関係なかったはずだよ。寝首をかかれたような清水としては、感情的にもなる。
> 移籍金ゼロでエースFWがいなくなってしまったのだからね。
291 :
あ :2011/02/19(土) 21:59:15.65 ID:S7Ryw3p6O
今回の騒動で佃、協会、マスゴミの腐り具合が改めてよくわかった
むしろエスパルスの粘着体質に恐怖したよ
293 :
い :2011/02/19(土) 22:48:18.33 ID:iSJTF4Je0
つまりみんなちょっとずつ悪かったと。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 23:03:19.35 ID:eN7rzPnN0
どうも過去の例見ると、二重契約についての裁定は半年から1年近くかかるみたいだね ケイタとかサルも岡崎みたいに仮で出場させてもらって、1年後くらいに出場停止くらったみたい
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 10:18:22.52 ID:sX3zxf7b0
またの〜ゴールか 巻みたいになるなよ〜
つーかシュツットガルトひどいわ 降格まっしぐらだろね
298 :
外岡 :2011/02/24(木) 17:20:36.62 ID:M3AAVgCu0
来期に降格しても岡崎はシュツットガルトにいるつもりなのかな?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/24(木) 17:28:07.36 ID:RHgMsjdS0
何年契約か知らんけど、半年で出ていくのは無いでしょ
3年半契約だよ でもこのままノーゴールだと柳沢同じく、3年間ベンチに座って終わりそう
301 :
s :2011/02/25(金) 20:58:55.12 ID:BBPHV8sp0
海外移籍した場合は特に最初が肝心だからな。 このままベンチに座って終わる可能性は今回で随分高くなったと思うね。 後は主力FWが大怪我でもするのを待つ事になるかもねw
映像見たけど突破は出来てもゴールが決められない状態 ヘディングだって少しずらして狙えばゴールできるんだけどね 残念ながら日本人FWがいつもぶつかる壁だね これがゴール決められるようになれると頼もしく成長するんだけど
303 :
あ :2011/02/27(日) 20:54:08.04 ID:6WLrODO2O
高原の方が断然上だな
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/27(日) 21:02:22.85 ID:1zgmi4Nz0
しかもチームがしょぼいからっていう言い訳が許されてる雰囲気も冷めるわ
305 :
3 :2011/02/27(日) 21:08:27.88 ID:B/svlqIU0
本田みたいに2部から這い上がれるかな?
306 :
。 :2011/02/27(日) 21:11:34.28 ID:GxRu5p4uO
今日地上波でやるよ
307 :
え :2011/02/27(日) 21:37:35.16 ID:GgDVFYSSP
さんざん、概出だけど、シュートはボール1個分の差で常に泣かされているな。 アジアカップといい、この前の試合といい。
308 :
あ :2011/03/03(木) 18:55:29.48 ID:OrXQpWmZ0
159?:名無しレッズさん:2005/08/20(土) 00:00:00?ID:???? クーマン 「小野に2回電話したが、通じなかった。私(が逆の立場)なら自分から電話するが、彼は違う文化に属するので分からない。彼はここで契約しているし、もしチームを出たがっているんだったら…」 小野の代理人はスペイン1部リーグとイングランド・プレミアリーグに絞って移籍交渉中 クーマン 「今の状況で、どこが彼を雇うだろうか」 www.yomiuri.co.jp クーマン 「2回電話したが通じなかった。自分なら監督と連絡するようにするが、彼は違う文化なので分からない」「彼はここと契約している。今の状況でどこが彼を雇ってくれるだろうか」 www.sanspo.com 191?:名無しレッズさん:2005/10/15(土) 00:00:00?ID:???? クーマン「小野にとっては非常に残念なことになった」と話した。 首位を争うチームにとっても打撃。 中盤は既にスフリューデルとホフスの中心選手を欠いており、「大事な選手が同時にケガして残念」と肩を落とした。 www.sponichi.co.jp
309 :
あ :2011/03/13(日) 23:39:27.09 ID:RfaM2WhD0
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 05:22:19.64 ID:a+2MQcWl0
岡崎頑張ってるじゃん
311 :
高松 :
2011/08/20(土) 05:33:38.79 ID:YpSFfI3SO やっぱり雑魚崎なんだよな…w 頑張ってるぞ!泥臭いぞ!みたいなだけw あそこで交代して正解w 代表ではサブが適役w