ザッケローニジャパン PARTE68

ザッケローニジャパン PARTE67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295327463/

PARTEはイタリア語の「part」です
http://samuraiblue.jp/

・ザッケローニに関係ない過去日本代表歴代監督の話は別スレで
・「ザック」か「ザッケ」かは、本人の発音を参考に。（動画4分03秒あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=Ftvvx8ZuYbU#t=3m48s
・次スレは>>950が立ててください

生まれて初めて2getです！

3-4-3はいつやるんだ？
3-2-1-2-2がお勧めだが

1乙

韓国 強いのか？

>>5
崩しは見事、若手ＦＷが不発、ＤＦとＧＫがみすで全試合失点

>>1乙

>>5
OG戦見た感じだと早くて連動もうまくいっててかなり強い印象
中盤のプレスに対応できないとかなり苦戦しそう
ただ、後半ガス欠するからそこが狙い目

スクランブルアターックの
はややマリノスみたいなもんか

韓国ならオージーの方がやりやすかったな

ttp://www.sanspo.com/soccer/images/110118/scc1101182031024-p1.jpg

プチゴリラに連行されるベーハセ

>>10
いや、相変わらず高さ・パワー・縦の推進力のあるチームだったよOG
スピードが無いチームだけど日本の低さを考えると韓国より苦手だと思う

お前ら次はカタールだ
OGと韓国はその後に考えろフラグ立つぞ

韓国は日本戦3倍増しだから
実質日本終わった

>>13
ほんとだよ。中東の笛心配してる人多いけど
日本の急造DF陣のかみ合って無さと、相手の個人技みたら
まともなジャッジでも楽観できないくらいに負ける可能性ある気はする
韓国どうこうはここ勝ってからでも・・・

俺も日本はオージー相手だと負けると思う、相性が悪すぎ
オージーは自分達のガチムチサッカーを９０分持続することができる
韓国は技術と速さでレベル高いが、９０分持続できないから穴ができる
韓国相手なら我慢比べもできるがオージー相手に我慢比べはまず無理

>>13
カタールの試合見てないから語れないんだ…

カタールも侮れないけど
韓国戦となるとこのメンバーだと対韓国に強い奴がいないのがキツい（本田、長友ぐらいしかいない）
松井の離脱はホント痛かった。闘莉王がいないのもシンドイ

それ以外の対アジアの試合は岡崎の方が効果的だと思うけど韓国戦の場合はテクニックがあって
仕掛けられる松井じゃないと駄目なんだよ。フィジカルがないとガチャガチャとっとしてる密集地帯で押し込まれるだろう
相手も岡崎ぐらいの体格だと楽出来るんだよね、技術で勝てないからパワーで押し込んでくる戦法だから
球際のプレスでフィジカルコンタクトしかけてきたら日本が自由にボールを回せないから技術の差を埋められると
それが韓国の戦術。

あと大久保みたいなファイターがいないのが響くだろうね
韓国戦のサイドは大久保、松井みたいなのじゃないと話にならない（岡ちゃんの時、韓国戦の大久保は良かった）
他はフィジカルで勝負できる森本がいないのも厳しい

よりによって岡ちゃんの時も前回のソウルも韓国戦が一番酷い内容だった香川
に頼らないといけないってのが辛い状況だ。

さらにあっちは対日本を想定してチャドゥリいるじゃん
また本田に徹底マークつけるつもりだろ。埼スタの時はそれでやられた。

韓国戦は戦える奴じゃないといけないんだよ、うまい奴なんていらない。香川みたいなのが一番使えない
4-2-3-1やるとして対韓国戦にはサイドが弱すぎる、闘えない

韓国と日本は身体的特徴が基本的に同じだからアジリティと裏への飛び出しで勝負してきた
香川と岡崎は間違いなく封印されるからね。

>>18
長谷部も圧倒してただろ

準決韓国戦想定か
カタールに負けフラグきたな

>>18
心配しなくともイランには勝てないよ
韓国さんは。

そんなことより、カタール戦でむやみやたらとカード出されて満身創痍のまま次戦ってのを避けたいところだな。

1勝2敗4分の対戦成績を謙虚に受け止めたほうが良いような気がする。

縦ポンカウンター要注意だな一応おいとく

カタール0-2ウズベキスタン
http://www.youtube.com/watch?v=741kapKNTf0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M4Ri_pzCb28&NR=1

上手く行ってるからこのまま柏木西川で行くのではないかと思う。

ハイライト見たらカタールは相当能力高い
特にアフリカ系と南米系の帰化選手はヤバい
バイタルで自由にやらせるとまずいんでアンカー置くべきだと思う
これは次の韓国戦も同じ
つうかトップ下要らん

カタール、イラン、オーストラリア倒せば優勝なんだろ
行けそうだなどうせ韓国はイランに負けるだろうし

相性悪い上に勢いづいてるカタールに
日本相手だと馬鹿みたいに界王拳発動しちゃう韓国
両方倒してやっとＯＺ
１試合も楽な試合はない、一つ一つ本気でやらないと
ぶっちゃけサウジ戦みたいな練習試合でボランチを消耗させるべきじゃなかった

大和魂見せてみいや

ハイライトだからあんまり参考にはならんけど
攻撃陣の個人能力がヤバいのはわかると思う

カタールvsクウェート
http://www.youtube.com/watch?v=SIYmh-QZPxo
カタールvs中国
http://www.youtube.com/watch?v=DIz_USKbjFY&feature=related

日本は完全アウェイになるとやたら強くなる気がする

カタールってアフリカと南米の寄せ集めみたいな
チームになってきてるしメツが旨く使いこなせると
一気に強くなっててもおかしくないな。
守備はたいしたことなさそうけど攻撃はやっぱ怖い。

>>26
確かにイランは今大会の中東チームでは実力は一番上だと思う。
準決勝は韓国対策よりもイラン対策をやったほうがいいと思う。韓国とは去年秋に戦ってるしな。

しかしこういうチームに日本は強いからな

>>29
ハイライトだけ見ればどこだって化け物
中国とかクウェートとか守備のレベルが低すぎて参考にならない

韓国、オジー話はトーナメントの組み合わせが見えたからで、
別にカタールを舐めてるわけじゃないでそ

前日や当日がこんなんだったら笑うけど

日本人って戦術通りワンパターンにしか攻めないよな
イレギュラーがない
それがバレたら終わり

攻撃に意外性が欲しいね

最終予選のアウェイのカタール戦は田中達也の先制ゴールで観客が帰り始めたのは笑ったｗ
長谷部が玉田にアシストして非常に調子がよかったのも覚えている

前スレ>>986
＞ヨルダンはウズベクと当たるんだが。。

そこはヨルダンが勝ち上がるかなって思ってさ、その先。
コンディションの具合でもしかしてあるかなって思った、さっきのOZの試合観てて。

大して怖い相手いないだろう
一番怖いのはオージー高さくらいで
あとは先に失点さえしなければどってことない

韓国、イラン、オーストラリアは予選リーグで対戦した国のように守り一辺倒ってことはないだろうから点は取れると思うんだよな。
そうなるとカタールが一番危険かもしれん。シリア戦みたいな不可解な判定が出たりしてPK戦にいって負けるかも。

一番怖いのはワールドカップ開催も金で買ったカタールという国の財力だけど
そこまで露骨なことはやってこないだろう
実力的には問題ない相手

先制点を取れば勝てる

ハイライトだけ見ても、普通にやればカタールは負ける相手じゃねえな
クウェート戦の黒人選手のドリブルはちょっとビビったけど…
攻撃はともかく守備はザルだろ

あと、クウェート戦もウズベク戦もゴール前でキーパーと交錯するシーン有ったが
片方点入って、片方外れたがキーパーと正面からぶつかって体制崩さないのは凄い
確実にルーズボールも拾ってて、相当ボディバランス良いんだろうな
日本の選手なら、キーパーとぶつかった瞬間にこけてセカンドボール取りにいけん

日本は五分五分のボールをマイボールにするのがホントに下手だな。
ボール奪取能力が上がれば、中盤が支配でき攻撃の起点にもなるのにな。

南鮮は印度相手にシュート４４本も打ったらしいな。
スコアはどうなったのかと思ったら４−１でワロタ。

スタンドに蹴りいれたら得点だとでも思ってるのかねｗ

日本がサウジに５−０で大したことない参考にならないとか
言われてるようだが、じゃあ南鮮は敗退決まってモチベもない
印度相手に４−１で失点までくらって死んだほうがいいレベルってことだな。

おそらく南鮮ならモチベ０の南鮮相手でも２−１とか辛勝のレベルだ。

デンマークと比べたらオージーは全然怖さがないな
まあメンバー違うんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=DswphIJ1_gM
すごい荒れてるみたいに見えるが
翻訳機かけてもいまいちなんて書いてあるかわからん
一つ学習したことはアラビア語って右から左に読むんだな

サウジの選手は試合前にハンバーガー食べて
日本の選手もサウジはやる気なかったと言ってるのに
誰々のプレーが良かったとか議論するのは無意味だろ
ヨルダン戦とシリア戦のプレーのみで評価するべきだよ

ザッケロ！ザッケロ！

俺が相手なら日本とはやりたくないけどな
最後まで諦めない、スピードあるし、セットプレーの飛び道具もあるし

今頃カタール民は何を語ってるんだろう・・・

日本はカタールと過去の対戦で１勝４分け２敗と相性がよくない。
最近では２００９年６月にワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会アジア最終予選で１−１で引き分けた。

日本はヨルダン、シリア、カタール、クウェートとの相性が良い記憶がおれのなかではない

まあどうせカタールは遠藤ねらいでくるし
最初から想定した戦い方するか、遠藤外してやりゃ
逆に混乱して終わりだと思うな。

433にしてつなぎをシンプルにしてやりゃ終わりだ。

真正面からぶつかってゆけ

これけっこう参考になるぞ1時間以上ある
カタールはハイプレスできてるが、中盤のボールはおさまらない感じ
ロングフィードから中の最前線に来るカウンター要注意
あと中東の笛連発しまくりで、たじたじの中国
長友に12番マンマークさせとけば多分なにも出来ない。
アフリカのチームと戦うつもりで行った方がいい。

Qatar vs China 2011 Asian Cup AFC
http://www.youtube.com/watch?v=sGRuhVwYLow&feature=related

　　　　　　本田
　　香川　　　　　　岡崎
　　　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　　　　　伊野は
　　　　　　本宅
　　　今野　　　　吉田
　　　　　　西川

立ち上がりセーフティーに行くならこれ。　　

>>53
それは先発5人くらい入れ替えて橋本とか使ってたやる気のない消化試合だろｗ

通訳の採用は誰がしてるんだろ？
今度の彼は、ちゃんとした通訳派遣会社の人間かな？
言語能力は高そうだけど、通訳が本業じゃない人なんじゃない？
ザックに呼ばれた時以外はベンチに座りっぱなしなんだもん。
あれじゃあ、指示なんてまともに伝わらないだろ。
フローランで何も学んでない。
抗議文の問題も、通訳の重要性を知らないのも、協会幹部に国際感覚とか折衝に慣れた人間が皆無だからじゃないかな。

　　前田
香川　岡崎
　　柏木

兵庫カルテット

>>59
初戦でテクニカルエリアに常時二人で立つことを禁止されただけ。
通訳は指示を通訳するときだけならテクニカルエリアＯＫということ。

ちゃんと情報を得てから批判をしよう。

しらないのに知らないということを自覚できないとキチガイ扱いを受けますよ

>>59
テクニカルエリアには通釈は常に一緒に入れない

>>57
こんなところで情報もないド素人が何言っても無駄だし
ザックがきちんと分析して色々考えてるでしょ
監督になった気分を味わいたいというなら別にいいけど

＞監督になった気分を味わいたい

なんかいいな、それ

あの通訳一応イタリアでサッカーやってたんだっけ
何かで見たような

力でねじ伏せろ

>>57
その布陣イイかも
韓国や豪州とやる場合もそれが良い
香川が機能しないんならトップ前田で
右に本田、左に岡崎でも

>>65
12 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2010/10/15(金) 07:05:18 ID: a38vU0Ay0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283652978/62

ザック新通訳　矢野大輔氏
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20100918-679780.html
１５歳からイタリア在住で、現地クラブの下部組織やセミプロクラブで７年間プレー。
その後現地のスポーツマネジメント会社に入り、０６年からの２年間は
ザッケローニ監督が指揮を執るトリノで、ＦＷ大黒担当の通訳を務めた。
初の会見から、数十人の報道陣を前にする大舞台となったが、
豊富なサッカー経験を生かし、専門的な話題もそつなく通訳した。

対カタールって以外と戦績悪いんだな
アッサリ負けそう

勝てると思えば勝てる
負けると思えば負ける

>>61>>62
そうなんだ。知らなかったよ。
それは、今大会だけのルールなの？
でもさ、
＞通訳は指示を通訳するときだけならテクニカルエリアＯＫ
ってことなら、ザックが口を開く度に通訳はピッチサイドに立てるんだよね？

>>68
おお、それそれ
だから少なくとも俺らよりサッカー詳しいわ

>>71
だから大会のレギュレーションに従って運営の指示に従ってるだけだろ。
そんなに心配ならお前がやれよｗ

香川がサイドで死んでる。なんとか有効利用したいところだが。。。

>>71
口開くたびに通訳が出て行けるなら
初戦で審判から注意されんかっただろうな

>>71
テクニカルエリアには１人しか立てない
通訳もダメ
それは昔からそう
ジーコの時もそうだったのに
ザッケローニに教えてない協会が馬鹿なんです

2列目は

家長　　本田　　岡崎

８６年生トリオでいいよな
家長なぜ呼ばれなかっただろ

なんか海外行くってなってからやたらと
家長家長うるさいやついるな
海外行くとなっただけでそいつの技量が上がった
わけじゃないぞ

2010FIFAワールドカップ・アジア最終予選

11月19日（水） 19:30（現地時間）＝25:30（日本時間） / 会場：ドーハ（カタール）

日本、３−０でカタールに勝利

得点者：田中達也（前半19分）、玉田圭司（後半2分）、田中マルクス闘莉王（後半23分）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20081119_01.htm

最初はレンタルに出される予定だったのに、練習合流して監督がスタメンでいけると
OKサイン出したみたいだしな
Rマドリー戦がデビュー戦になるみたいだし、楽しみだ

カタールの二敗ははるか昔の話

誰か3試合の視聴率教えてくれ
ませんか

>>78
家長は3年ぐらい代表よばれてないしな

日本がカタールに勝って、韓国がイランに勝って
ガチの日韓戦見たいなぁ

去年の親善は温すぎた
双方の死闘を見たい

>>82
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1295271661/141

141 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2011/01/18(火) 17:37:41 ID:HtvVRl/F
アジア杯2011
2011/01/09月)　17.2% GL「ヨルダン×日本｣←0時過ぎまでの放送にも関わらず開幕試合過去最高
2011/01/13(木) 10.8% GL「シリア×日本｣←深夜1：00〜3:30の放送で異例の二桁
2011/01/17(月) 23.4% GL「サウジアラビア×日本｣←本田出場なし＆凡戦0時過ぎまでの放送

>>84
え？いつもガチですが

>>86
いつもガチってのは言い過ぎだが
少なくとも、この前の親善試合はガチだったな

親善試合ではあるが、どっちも負けられん事情も有ったしな

韓国の10番の決定力なさだけはガチ

ガチだったけど今のチームとは
まるっきり別モンだしなあ

なんか韓国にはいっつも負けてるイメージがある

本田と柏木を比較することすら許さないみたいな人いるけど
海外での実績はそりゃ本田が上だけど柏木だって実績では負けてないぞ
むしろ下の年代の代表での実績は柏木の方が上だし
柏木と本田が比較されることは自然というか宿命の関係だよ
だから次もしも柏木がレギュラーでたからって安泰ってわけではなくずっと比較されるよ

アジア杯ってジーコジャパン
反日中国大会以降完全に一般層に
定着したな
あの２００４大会が日本における
アジア杯の認知度大幅に高めた

松井がいればOGに勝てたかもな
香川じゃ無理だわ

低い位置でプレスかけられてロスト、そのままゴール
こんな感じで負けると思う
それか長谷部のやらかし

中国大会はゴールデンで中継してたからな。

柏木の持ち上げっぷりにびっくりだわ
あのゆるゆるプレスの中で特別すごいプレーしたわけでもないのに
アシストのアシスト1つ決めただけだよね
なんか評価の仕方も邪魔にならなかったとかそんなものが多いしｗ

>>95
相手にしないほうがいいよ

とりあえずカタール１２番ユセフ・アハメドを長友サイドが止めないとマズイんで
香川のボールロストが心配だなｗ

現時点じゃ柏木は本田の相手にならん
先日の柏木が本田なら…と考えればわかる
間違いなくただの空気扱い

海外組にびびってへこんでたようだが
糞サウジ相手にひとまず出場機会を得た
交代カードとして目処が立って持ち味は見せたし、柏木はこれから

___________岡崎
___________本田
______遠藤______長谷部
長友_______本拓_______いのは
________今野__まや
___________西川

これでいいよ
香川使った11人なら使わない10人のが強いわ

カタール線楽しみだなあ

　　　　前田
　柏木本田岡田

でいいよ次は

日本は内田が出れないのが痛すぎる
W杯予選も内田の起点から流れを掴んで快勝したからな

>>100
胃薬のCM出てる人でいいのか？

>>85
どうもありがとう
ございます！

　　　前田
　　　香川
　　　岡崎
遠藤　本田　長谷部
　長友　　伊野波
　　今野　吉田
　　　川島

これでいこう

>>100
だから岡ちゃんがスーツ姿でピッチに立ってるとこ想像すんだろが！


岡田じゃねえだろ！！

香川が左サイドに嵌れば、ニ列目は香川本田松井で年代違うから、代表にとっても良かったと思うんだけどな
ヨルダン戦でｇｄｇｄだったのをシリア戦には調整した本田松井と
未だに迷走中の香川の差は経験値の違うとあると思う
ただもう決勝トーナメントまできて香川を待つことはできん罠

ハイライトとか言ってる人は置いといて、カタールの３試合を観て本気で日本の脅威と思ってる人はニワカ。
見るべき所がまるで理解できていないだけだと思う。
１０試合やって、７勝２分け１敗になるくらい力の差があるよ。

代表戦があると叩くことしか能のないニワカのクズが調子づくから嫌だね
せめて代表板からでなければいいのに

何が起こるかわからんからなアウェイは

>>107
力の差はあっても審判が向こうに味方したらお終いだろ
何やっても笛ふかれて気がつけばPKとかありえなくはないよ

マヤがレッド食らわないよう気をつけてほしい、寝る

>>101
サイドで攻撃参加できるの右サイドになると思うから内田いないのはほんともったいない
左はケアしないとダメだからなかなか上がりづらい

>>112
つくづく使いづらい10番様だ

>>91
柏木じゃないよ。香川でもない。
いずれ必ず呼ばれる事になる家長だよ。
何から何まで出来上がりすぎてる。
アディダスだし、本田との縁もそうだし
ぶつけるのにこれほどぴったりの奴も居ない。マスコミ大喜びだよ。

そういうのいい加減にしてほしいわ
みんな必要だっつーの

日本にとってはセバスチャンよりアグネス・チャンの方が危険

この時間は割と真面目な奴多いな
昼間は私怨と粘着で選手叩いてる奴多過ぎて議論にならん

>>116
ロリコン2次ヲタは来なくていいよ
なぜ急にこの板でアグネス・チャンとか出てくるのか意味不明
どっかいっていいよ

>>113
もう１発勝負でミス許されないからねザックは変えないでしょうから頑張るしかないな
左はユセフ。アハメド、カソラっていう黒人２人のと対面で主導権握らないといけない

急造SB伊野波がガチ試合で機能するとは思えない
恐らく右サイドが機能不全に陥ってｇｄｇｄな試合展開のまま負けると思うよ

その程度で負けるならそれまでのチームだったということ

累積なんぞとるからいかんのじゃ

香川自信無くしてるらしいな
絶不調とか言ってるらしい
緒戦でアゴ蹴られてから、戦えなくなってるだけなんだけどね
やられたらやり返さないといかんよ、香川は

黒人に慣れてる松井がいないのは惜しいな・・・
岡崎がスタメンで良いとは思うが、オプションとしてはまだまだ必要だろ

>>114
家長はマジョルカの選手登録待ちだってよ
外国人枠空くからレンタルはなくなったみたい
なかなか持ってるよ

ぶっちゃけなんで香川って活躍できてないんだろ？

私心を捨ててチームのために働け！
香川のために代表があるんじゃねえ、代表のために香川がいるんだ

両サイドが全く機能しないだろうから長谷部と本田のミドルからしか得点の可能性ないな

>>120
なんで本職の森脇じゃなくて伊野波なんだろうな
まだフィットしてなかったのかな

つくづく宇佐美連れて行けばと・・・

俊輔さんでスペインは当分日本人とらないかと思ってたけど
マジョルカは大久保の評価が高くて例外か

>>130
宇佐美はまだA代表には早いと思うんだが
まずは五輪だろ

>>132
ん〜現時点で連れて行っても遜色ないと思われるが・・・
怪我が心配になるんで五輪の方がいいかｗ

>>132
十分代表は入れるレベルだよ。
早めにＡ代表を経験するのは大事。

>>133
今まで代表戦見てきて思ったけど、
日本人選手の１０代で骨格が出来上がってない内にA代表のアジア戦は危険
スペ体質になりかねない。
まだまだ若いんだしチャンスある

>>133
親善試合になら呼んだ方がいいと思うが
本格的に呼ぶなら五輪後がベストと思われる

>>125
持ってるよね。
しかもなんだか上手く事が運べばデビューがアウェーのレアルらしいからね。
すげー楽しみ。

>>120
>>129
伊野波は前回の2007アジアカップのメンバーでもある
FC東京でも鹿島でもサイドバック経験があリ
CB、ボランチ、SBをこなすユーティリティープレイヤー
岩政とDFを組み内団のSBの代わりに入ることもあった
代表に急に呼ばれた森脇を使えと言う方がおかしい

>>123
香川はここで潰れてくれていい
へたな10番ビジネスの生贄＆見せしめでおｋ

家長、宇佐美とそれに続くニューフェイスの障害にもなってくるだろうし、
なにより、やつには魂がない

阿部がマンC相手に1アシスト
守備よりトップ下やらせたほうがいいな阿部

アベッカム

>>125
家長は技術だけなら日本人でもトップクラスだからな。
メンタルの部分と結果を求められた時に向こうの人間を納得させられるかどうか。

>>142
上野山曰くガンバの最高傑作は宇佐美ではなく家長だからね
ま、度胸とかメンタルは圧倒的に本田と宇佐美に分があるけどねｗ

2010FIFAワールドカップ・アジア最終予選

日本、３−０でカタールに勝利　　会場：ドーハ（カタール）

得点者：田中達也（前半19分）、玉田圭司（後半2分）、田中マルクス闘莉王（後半23分）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20081119_01.htm



カタールに負けたら恥だぞ
もし負けたらＷ杯前のダメダメ岡田JAPAN＞＞＞ザッケローニJAPANが確定してしまう

その試合で初めてカタールに勝ったんだよな

>>23
これちょっと違う展開になると思うｗ

相変わらずウズベクは後半めっちゃ強いｗ
体見てもわかる通り最後まで走りきれる運動量なんだよな
遠藤をチンチンにしたジェパロフとハゲのゲインリフは相変わらず凄いなｗ
しかもいつの間にかエースのシャッキフまで居たなｗ

ウズベクと当たらなくて本当に良かったなｗ
これマジでまた遠藤のチンチン劇見るトコだった

あれだな
香川途中交代させて宇佐美入れて活躍させれば
両方の闘争心に火がついて良い相乗効果が出たかもしれんな
そう考えると宇佐美が入ってないのは惜しかった

モチベーション最低のゆるゆるサウジに快勝した後に
気合い充分・買収充分の開催国相手ってイヤな感じだよなあ‥

李の枠は本当に無駄だった

ガンバは何で家長出したんだ？西野の気まぐれ？

　　　　　本田
　　松井　香川　岡崎　
　　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　今野　　　吉田
　　　　 ？？

本田はFWの方がいい
あのゴール前での落ちつき、アシストは使えると思う
中盤での本田のタメは相手によっていい面もあるけど
現状相手はブラジル、スペインでもないし
試合スピード落とすよりは本田はFWにいたほうがいい
次のカタール相手には組織で崩した方が料理しやすいと思う
そう考えるとゴール前に本田がどっしりかまえてくれてたほうが
相手にとって怖存在だと思う

>>143
そんなの額面通りに受け取るなよ。
それくらい家永は才能があるという比喩で言っているだけ。
西野が「調子のよい家永メッシ以上」と比喩したのと同じようなもの。

家永は、宇佐美以上のキープ力があるけど
シュートセンス、ドリブル技術では、宇佐美のほうが明らかに上。
とくにシュートセンスは、比較の対象にならないほど、宇佐美のほうが上。

本田のワントップならトップ下おかずにアンカーだって

家長にゴールを求めるのは酷

準決からアンカー置くのかな？

宇佐美と家永は、得点力は比較にならない。
何年もやっている家永と、試合にでて1，2年の宇佐美。
既に宇佐美のほうが総得点が多いくらいだからｗ
逆にいえば、家永に得点力があったら、今回のＷ杯でも日本の絶対的エースだったよ。

宇佐美がすごいのは、両足で同じようにゴールが決められること。
今季も左右で均等に得点している。
左右どちらでも、強いのも、うまいのも打てる。
キックの種類も豊富。
そして、シュートうつまでが、めちゃ早い。

>>155
４２３１の守備は糞すぎて見てられないから流石に置くんじゃないかな
韓国相手に今のＣＢ＋長谷部じゃ確実に失点するだろうし

岡崎なんて忠犬の分際で身の程をわきまえない場合は容赦なく叩くんで勘違いしないでね
本田と共に出る時はこれまで通り引き立て役に徹してくれ

松井、長友は左サイドでは相性もいいし攻めやすい
岡崎、内田ならお互い早いし二人とも性格的にやりやすいと思う
トップ下はもちろん今が一番勢いある香川が自由にかき回して
隙をついて本田の一発できめる
どうしても本田が後ろに下がると結果的にプレーが遅くなる傾向があるから
基本中央は長谷部、遠藤にまかせたほうがいい
というかこの二人が一番今の代表を把握してるしうまく操作してくれると思う
本田はゴール前の決定力、落ちつきは他の選手とは異なってると思うし
カタールはカメルーンよりは突破力ないと思うし
後ろは組織で圧倒、前は本田の気迫と決定力できめるとか
本田は完璧主義なところがあるから
点取ることだけに集中したほうが絶対いいと思う

宇佐美は遅かれ早かれ呼ばれるだろうな
宮市はまだわからないけどプレースタイル的に活躍したらすぐ呼ばれそう

もし二人が出てきたら香川どうすんだろうな
二人が出こなくても家長、金崎がいるし•••
やっぱりスーパーサブだな

>>158
そうなると準決ではずれるの香川？前田？どっちはずれるのかな？
岡崎ははずさないよね？

香川も中に入るのは良いんだけどそれだけなのが問題なんだよな
サイドのスペースを縦に使う事がほぼ皆無だからDFだって対応してくる

>>162
香川だろ

>>161
超高速なら永井もいるし電柱FW候補の指宿いるし、U22のが楽しみなんだよね・・・自分は

イランー韓国は楽しみダナw
そして韓国負けろー

>>116
全くだ。
層化屑アグネス・チャンコロは日本の敵だ。

日本人だけど
韓国vs日本のほうが見たいけど・・

　　　　　小野
　　宇佐美　香川　永井
　　　　？？　　？？

サブ
宮吉
宮市
柿谷
大迫
金崎
柴崎
山田　

>>169
小野は通用しない

まあみんな成功してくれること祈る
というか小野って１０代でマリノスの１０番でしょ？

>>169
香川と小野は多分両立しない・・・タイプが同じだから

>>169
指宿忘れんなよ
ワントップは指宿だろ

>>150
社長が在日らしいが

youtubeでのあるコメント

Korea Rep. : speed

Australia : power

Iran? : passion

Japan : technique

Qatar : Gas

>>175
ｗｗｗ

小野はＦＷなのに得点力は低い。

>>162
ＧＬの働きから考えると岡崎はほぼ確実に先発
前田は先日の日韓戦でなかなか良い働きをしてたから出そう
本田の出場はほぼ確実なので前田が１ＴＯＰで出場するなら香川ＯＵＴな可能性が高い
香川が代表であまりにも使えないからザックは相当頭を悩ませていると思うよｗ
カタール戦でケガ人が出るかもしれないしまだまだどうなるかわからない

香川からはW杯のトーレス臭がしてる

>>168
流石にこんだけやったら飽きるよ
やり過ぎて価値が無くなったな
アジア杯　東アジア　W杯アジア予選　挙句は・・親善・・
これ双方でいちいち海外組呼び戻すし、どっちも得なんて無いだろ
コートジボアールとかカメルーンとかなら喜んで何度でもやりたいけどよｗ

松井の故障は本当に怪我の功名だよな
ザックは頑固だから松井が故障しない限り使い続けてだろうからな

この大会中東とばっかりだから逆に
韓国vs日本がみたいんだが・・

>>180
でもパクが今大会で代表引退するんでしょ?
ならやっておいてもいいんじゃないかね
2chですらその実力・人格を認められてる数少ない韓国人なんだし

松井は結局パクチソンとやれないんだな

試合中にアンカー置く修正はやるかもね
韓国戦でやってたように

昨年の親善（笑）試合見てもそうだが
韓国と関わっても何もいいことないから
対戦なんてしなくてもいいよ

ザックに本当に指揮権あるのならアンカーは絶対にやらないよ？
守備組織のみ構築してなんとかしようとする
頑固なトコあるし

選手　?　通訳　←　ザック
この布陣にすれば勝てる

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/110119/scc1101190505007-n2.htm

>本田節全開！サウジ戦にダメ出し

>　「どうなのかな。甘いというか、得点のパターンがあまりに少ない。

まあ本田様から見れば甘いのかも知れないが、文句があるなら選手に言え

マスコミに一々言う必要ないだろ

ホント俊輔と似て来たよな・・・

>>188
自分が出てない試合でこれはないな
何様？
●ー●

イタリア人の守備に対する意識は高い。
日本に必要なのは、スペインではなく、イタリアなんだよ。
だって、日本に守る文化がないわけだから。
原は、スペインびいきの人だが、スペインのサッカーはよほど高度じゃないと
なかなか結果が出ない。
今回は、たまたま優勝しただけで、長年、結果を安定して出してきたのは
スペインではなく、イタリアなわけで。

トゥーリオ・中澤なしでここまで出来るとは。

イタリアに３年半住んでたけど、守る文化なんて別に無いよ
批判文化だから負けないサッカーになるだけ

>>191
まだ何も成し得ていないけど・・・
格下相手に苦戦してボロボロになりながらGL突破した状態ですよ

>>188
っつか日本ってカタールに負け越してるのか
バリバリのアウェーだし実は結構ヤバい?

>>188
ごれはダメだな
こんな事言う奴だと思っていなかった
自分は全く得点していないくせに。
茸みたい。

大勝に気を緩めないところがさすが本田さんと評価すべきだ。

（志田健）

そんなに批判するような発言じゃないがな

>>188
わー、これはヒドイ

＞「どうなのかな。甘いというか、得点のパターンがあまりに少ない。（サウジ戦のゴールは）みんなクロスだった」


まあ勝って兜の緒をしめろってことだろ
実際相手がぬるかったからこれだけ取れたってのも確実にあるし
手放しで褒めないのもありだと思うわ

本田叩きたい奴らの食いつきが凄いなｗ
サンスポの記事はファンタジーだって覚えておけよｗ

>>201
つかサンスポ以外でも同じだが

練習後に、サウジアラビア戦での日本の出来を問われると「得点パターンが少ない。ほとんどクロスだったし」と返答。
言葉数は少なかったが、表情はいくぶん明るくなった。（共同）


まあ茸レベルには程遠いわ

志田健　に本田が何か語ることにびっくりだわｗ

いや本田はテングになりすぎ
もともと代表でもギリギリまで控えの選手だった各世代の大会でも
結果を残していないしＪリーグでも微妙な成績、Ｗ杯でたまたま得点しただけだし
事務所に入ったせいか異様にもちあげすぎ、どうみても柏木の方が
チームにフィットしていたしそのうちまた外されるでしょ。

>>202
サンスポ以外のどこよ？

え？南ア大会でそんなのになったっけ
ロシアには病気媒介する蚊いないと思うし・・・

イタリアって予選で敗退じゃなかったっけ？
あんま記憶にないけど
負けてた気がする

サイド使えたのはいいんじゃないか？
これまでそんな無かったし

良記事：アジアカップ・グループステージの感想 - pal-9999の日記
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20110119/p1

＞つーか、本当にサウジの守備は酷い。何が酷いって、形だけ４４のブロックを作ってはいるんだが、
＞二列目が飛び込んでいくと、誰もついていかない事があるという初期岡田Ｊａｐａｎみたいな病状。
＞ようするに、守備するフリだけしている。岡崎は確かに良かったが、あまりにサウジの守備が酷すぎて喜び半減という感じ。
＞ボランチもサイドえぐらているのにサイド助けにいかない事があったし、どうなってるのアレ。酷い。ホントに酷い。



これは確かにいい記事だな
本田あたりが外から見てたら、サウジ戦の大量得点を素直に喜べないのは当然か

アジア人でビッグクラブでレギュラー取ったのは
中田（ローマ）
パクチソン（マンチェスターユナイテッドＦＣ）だけ

これじゃ次回ＷＣも知れてる
本田か長友か香川がビッグクラブに行くか
ビッグクラブの下位組織に
いきなり行く高校生が出てくることを望む

良かった点は、この試合、松井と本田という、足下ボールホルダーがいなかったので、
パスがポンポン回った事。なんだやればできるじゃないかという感じである。柏木は、
ブロックの中で受けてさばいて走り出すを繰り返してたが、こいつが良いリズムを生んでいた。
本田も、もうちょいああいうプレー増やしてくれると助かるんだけどな。あんな感じでパス回されたら、
サウジはプレスやる気も無くす罠。最初からやる気なかったのかもしれないけれど。

ただ、攻撃面では、序盤の二点がどっちも左サイド経由で、左サイドで組み立てて、
中央や逆サイドに展開というパターンばっか。



結局この人も同じような事をいってんのねｗ

>>212
ヨルダンやシリアに苦戦したのは、日本がW杯でやったようにアンカーを置いたから。
いい記事ですよね。

というか対アジアに対してイタリアサッカーはつまらない
相手は各上でもなく、普通に攻めれば点取れる相手なのに
わざわざ守備って・・・・
各上相手ならともかく。。。
ザック、イタリア自体はいい監督、チームだと思うけど
日本がイタリアサッカーを根源に考えるサッカーは
たぶんこれから日本はアジアでも勝てないサッカーになっていくとおもう
守備の経験、戦術を、今の組織サッカーに＋していく
程度に考えてるならいいと思うけど

＞「どうなのかな。甘いというか、得点のパターンがあまりに少ない。（サウジ戦のゴールは）みんなクロスだった」

これ茸の発言だったらイラっとくるけど本田が言っても何とも思わないなｗ

やる気の無い相手に大勝したからって浮かれてたちゃダメだろ
FWが機能した事と、色んな選手を試せたのが良かったことぐらい
もうカタール戦を明後日に控えてこんな調子では不安になる

>>216
一部サポとマスコミ以外誰も浮かれてないっぽいんだが

オシムジャパンはオーストラリアにギリギリPKでしのいだ挙句
その後、得点力が無く敗退したが、さてカタール戦。絶対勝ちにいかなきゃならない

別にこのスレが浮かれてようが選手にはなんの影響もないだろ

一試合調子崩すような相手としちゃったのはマイナスだよなあ
得点できなかった香川は香川でどんどん内に篭もっちゃうだろうし
カタールそんな楽観はできないよなあ

甘いと言いつつ岡崎がゴールする度に立ちあがって大喜びだった本田△

つかこういう記事見て毎回思うんだが、記者の質問の方ものせろよと。
（サウジ戦のゴールは）とかわざわざご丁寧にカッコで囲ってるけど、
これなけりゃ俺はサウジ戦だけってより三試合全部考えていったように感じるわ。
これまでPK以外でクロス以外からの点ってサウジ戦の岡崎の二点だけだろ。
むしろ確かにクロス多かったけど、
サウジ戦をほとんどクロスからだったと評するほうが違和感あるっつーの。

>>214
アジアのサッカーは、ガチ反則するからねｗ
欧州のサッカーは、ポーズでマジで反則しないからな
みんな怪我させないように気をつけてるし、相手に怪我させたら
罰金取られる
アジアのサッカースタイルは、そろそろ変革期にきてる気がする

選手が緩んでなきゃ問題ないんだが、ま、カタール戦の最初の入り方が注目だな。

対カタールは完全に組織サッカーに徹したほうがいいでしょ
アウェーで守備重視になったらぼこぼこにやられるよ
審判もカタールよりだろうし
対シリア、対ヨルダン戦の戦い方だったら違いなく惨敗すると思う
組織の攻めサッカーで相手を自陣に閉じ込めておく方が勝つ確率が高い

やる気の無いサウジアラビアのゴールネットを５回揺らしたからなんだというのだ

毎回、点をとれる状況が限られているFWの中身からしたら吉報だが
まだ始まってもいないチーム作り。焦りすぎだ
他のチームだって敗退決定のだらしない内部分裂のチームから
あれぐらいやれるだろう
あんなのはどこのチームだろうと５点ぐらいはしばいている
次のカタール戦で布陣を変えすぎないよう言っておく
これで次も機能すれば何も言う事はない

試合後のダッシュ本田▽

>>212
バランスや形は見てるが、サウジのプレッシャーの緩さは見てないねぇ。
寄せの遅さ、当たりの弱さは３試合でダントツで酷かった。
プレッシャーに対し恐怖感が無くなった日本代表は、
練習での力をそのまま出せるから、パスを回す能力が普段のゲームよりアップする。
しかも、柏木や香川まで引いてパス回しに参加すれば、
パスが回らないわけがない。
そうなると普通前線の枚数が足りなくなるんだが、それを打破したのが岡崎。
緩々の守備と岡崎の動き出しで２点取ってゲームがほぼ決まっただけ。

格下の相手に必要以上に警戒して臆病になる方がよっぽど駄目だよ。
そんなんじゃ優勝できない。
日本がきちんと準備するのは当たり前だけど、カタール程度は飲んでかからないと。
カタールは開催国なんだしさ、慎重にしすぎて足下掬われては目も当てられないでしょ。

なんか本田いないほうが
純粋に日本応援できるんだよな･･･
何でかと考えてみたら、
昔の中田とか持ち上げてた時と似てるからだな。

2ｃｈは本田△とか言ってるけど、
世間的には正直本田ageはうんざりしてるよな。
カタールでもまたこいつ出る気なのがまたウザい。

準決勝が韓国でいよいよ腰がガクガクになってびびってるな

こんなびびってる連中では肝心のカタール戦でガタガタになりかねない
大勝の次の試合の内容こそ問われなきゃいけないのだ

マスコミのサッカー関連の記事なんて悪意しか感じないものばかりなのにな
釣られるやつは後を絶たない

まあサウジ戦に関しては、サウジが相当空気を読んでくれてたのかと
思うくらいやる気を感じなかったな

監督更迭って話を聞くと、最初から負ける気だったとも思えないんだが・・・

>>230
俺もおまえみたいな奴がいなきゃいいのになーと思うよ

そういえば本田信者かなにか知らないけど
サウジが弱かったことにして本田が足枷だったこと
誤魔化してる奴が増えてきてるのは2ｃｈだけだよね。

>>233
岡崎は空気読んでなかったけどね
５点目の前田から香川へのプレゼントパスをナイスゴールしたのはﾜﾗﾀ

>>230
茸ヲタ乙

前田のピンボールみるたびイラっとしてたわ
危なっかしいからやめろと

>>235
ここで叩いてもなにもかわらないぞ？
中東いって直訴でもなんでもしてこいよ
キモオタは内弁慶ばっかり

本田信者と中村信者は本質的に似てる

つかこの２人自体がそっくり

>>235
活動がんばれ

ザックに直接言いに行けばいいのになｗ

>>237
あんな言い訳茸好きなわけないだろ。
純粋にサッカー好きで、本田のいなかったあの日本代表が
今迄で一番好きなだけだ。
前2試合と比較しても現に視聴率もよかったみたいだしな。
自分と同じような気持ちの人も多かったろう。
欲を言えば本田の変わりに茸じゃない中村を入れておいて欲しかったけど。

香川もヨルダン戦の１点目、シリア戦の１点目、サウジ戦の１，２点目
と重要な得点に全て関与してるのに評価が厳しくて大変だな。
不慣れなポジションのうえマークも厳しいのに過剰に期待しすぎなんだよ。

柏木はフィジカルも弱いし、香川みたいにスピードもなく足も遅い
ガチ試合の強豪相手には前も向けず潰されて終わりだろうな
少なくとも今のままでは世界と戦える選手ではない

本田って足の怪我たいしたことなかったよな
ただ単にザックの評価が低くて先発できなかったんじゃね？

>>222
サンスポのサッカー記事はスルーするか
またサンスポかｗと鼻で笑うのが正解

結局文句ばっかりｗｗ
だから言いたい事あるなら直接中東までいけよ
ここで勝手に妄想されても困るからｗ

つかここはザックジャパンスレで本田スレじゃないよね？
何で2ｃｈは本田信者よりな考え多いといっても、
少しでも本田sageすると一斉に反応するとかどっちが
活動頑張れなんだよw

サウジから見れば事前に準備したそれまでのアジア杯の日本対策が
まったく空振りで手の打ちようがなかったと思うなあ
本田と柏木
松井と岡崎
２人のキーマンが180度方向性が違うんだぜ

まぁｇｄｇｄ言ってもカタール戦で怪我が大丈夫なら
本田がトップ下で先発で出るけどねｗｗｗｗｗｗ
無駄な活動ご苦労様ｗｗｗ

>>235
２点取られるまではサウジは必死だったよ。
本田がいたらその２点までが遠かっただろうな。
ああいう速いパス回しで相手を翻弄して、
ボール持ってない選手が複雑な動きをしながら
相手の一瞬のスキをつくようなサッカーには本田は向かない。

>>251
また足元クレクレでボール回らないゲームが観れるわけか！

ワクワクするねw

ID:dmY+CQiB0
↑この馬鹿はカタール戦でサウジと同じ面子だしてボコボコにやられたら文句いうタイプだな

「朝起きたときからやる気がしなかった」ってチンタラ練習してる柏木叩けよカス共

>>240
すっかりイタリアの批判文化とやらにに染まったようだなｗ

本田無しで韓国や豪州に勝てる訳ねえしな
本田抜きで勝ったら裸で環状線一周してやるよ

簡単な話オシムサッカーを対カタール戦のみやればいい
トップに本田をおいて点を決める、その際本田は点をとることだけを考える
それ以外の選手はオシム流を思い出してやるんが一番いい
前回ベスト４の時はどの試合でも日本が組織で圧倒していたのだから
あの時足りなかったのは本田の決定力やら落ちつき、ドリブル突破などだったけど
今はそれができる選手がいるし

対韓国戦はまた戦い方変えないとやばいかもしれないけど

>>255
柏木良かったから叩きようが無いなw

無駄にボールキープしないでリズム作ってたが、
こういうのが分からないのが本田信者なんだよなw

一瞬のスキか
スキだらけだったのにな

次は柏木じゃなくて本田だとわかってて書いてそうだな
わかってないならどうしようもない

韓国OZとあたるなら、これがベスト

　　 李
香川　岡崎

>>259
柏木どこが良かった？

同じソースでも記者によってずいぶん変わるんだなｗ


http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/p-sc-tp2-20110119-726224.html
もっと良いサッカーができる−。妥協を許さぬ姿勢が、辛口のげきにつながった。
本田圭はこの日の練習後「（チームは）まだ甘いところがある。得点のパターンとかがあまりに少ない。
（バリエーションを増やさないといけない？）そうですね」と口数こそ少なかったが、核心に迫ってみせた。

左足首捻挫の影響で温存されたサウジアラビア戦。自身は出場を望みながら、
ザッケローニ監督に大事を取らされベンチで見守った一戦で、日本の課題を見つけていた。
「得点の入り方（の多く）がセンタリングだったから」。多種多様な得点パターンの確立の必要性を痛感していた。

サウジアラビア戦で快勝し、勢いがついたチームに水を差すつもりはない。
サウジ戦もＦＷ岡崎の先制点の場面では、誰よりも早くベンチを飛び出し、喜びを爆発させていた。
チーム一丸で戦い、ザックジャパンのさらなる進化を目指すため、このタイミングで率直な意見を語ったまでだ。

>>244
不慣れってセレッソで左サイドやってなかったっけ？
中央が〜っていってる人はドル行ってからの香川だけ見てるわけか？

本田が足枷とは思わないが、前田と同時に起用するとチグハグになっているのは事実
どちらか一方をチョイスする方法もあるが、ザックは頑固だからな
本田が柏木のようなプレーをするのはたやすいから、本田の出方次第なんだけどね
CSKAでのさじ加減が個人的には理想かな

>>249
いや、普通にお前の考えがマイノリティーなだけだろ。
サウジが弱かったことにしてとか言ってる時点でな…
誰がどう見てもあの試合のサウジはやる気無さ過ぎで近年まれに見る弱さだったよ。
本田sageしたいんならヨルダン戦の引き分けを
無理やり本田だけのせいにして叩くほうがまだかろうじて理解できるわ。

>>262
観て分からん奴に言っても無駄

本田の髪型でも観て喜んでろw

>>259
柏木はちゃんと評価してる奴も一杯いるじゃん

ついでに出てない本田を必死に叩こうとするアホもお前みたいな奴なんだけどｗｗｗ

いくらいってもダラダラ文句いうしか能がないんだな・・・
結局本田はでるのに
勝っても人がかわったように書き込んでそうだけど

>>267
本田みたいなうんこどうでもいいんだよ
柏木のどこが良かったのか逃げずに教えてくれよ

>>249
人格叩きを絡めた個人批判はうんざりなんだよｗ

>>251
本田が出ないなんてことないのは
小学生でも予想できることを何が面白がってるんだこの人は。

ただ本田ageをつづけてきた2ｃｈとしては正念場だよな。
カタール戦点に絡まなくても評価落すし、
日本として点がが入らなくても本田いないほうがよかったって証明されるし。

今後の本田の移籍にもかかわるから
実力不足と証明されないよう足の怪我といってザックが親心で
フル出場はないと思うけどな。

>>268
ID:33eGB1WR0みたいな奴は
柏木を評価しといて同時に本田も叩こうとするからアホなんだよな
出てない本田の評価なんて特に変動しないのに
必死に下げようとがんばる

またサッカーの練習もせずに、負けたときの言い訳か・・・
そしてあてのない選手器用の押し付け合い
いつからこんなしょぼい代表になってしまったのか

本田は、おとなしくボランチやっとけ。
とか言うくせに、ボランチの本田を観たことないやつばっかだな。
まるでボールキープしかできないみたいな言い様だけど、
じゃあ、そんなやつにボランチやってろとか言うなよな。

　　　　　　　　　　　　　　）
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
ID:dmY+CQiB0　ほらよ　プレゼント

モチベーション無くて高校サッカーレベルでも勝てそうなサウジ戦なんか参考にする馬鹿ｗ
プレスが厳しい相手、球際が厳しい相手に柏木や香川が通用する訳ねえんだよ
何年代表の試合見とんねん
去年のW杯前を忘れたんかいと

>ああいう速いパス回しで相手を翻弄して、
>ボール持ってない選手が複雑な動きをしながら
>相手の一瞬のスキをつくようなサッカー

こんなサッカーがプレスの強い相手にはただの空想だと多くの人が気付いたのがちょうど１年ほど前
歴史は繰り返す・・・ｗ

ヨルダンもシリアも弱かったよ。
なのに、あんなｇｄｇｄな試合になったのは
本田がトロくっさいからじゃん。

シリア戦の川島のファールは１試合欠場なんて甘いよ
ヨーロッパであれやったら３試合欠場＋罰金３００万だぜｗ

アジアはルール甘すぎるんだよ
だからいつまでたってもサッカー発展途上国なんだよ

>>272
カタール戦本田無しでまけたらあんたはどうすんの？
これに答えない限りいい加減消えろ

最近の流れ見てよくわかったことは
香川ヲタはあんまりいない元茸ヲタかただレスが欲しいだけの
かまってちゃんかよくわからんが
ただ本田叩きたいだけのカスが香川を無駄にageてただけ
アジアカップでの香川のパフォーマンスが余りにもひどいから
今度は別にそんな大した動きしてないのに柏木を無理やり
ageて本田叩いてるだけ

しかし日本も本当に強くなったよなあ･･･。
ここぞという試合での勝率が異常。
アジアカップワールドカップ予選本戦トータルのここ二十年の活躍は、アジア勢の中じゃ群を抜きすぎだろ。
｢相手よりちょっと強い｣くらいじゃ不可能だよこの勝率は。
見た目は接戦になる試合があっても、潜在的実力差はとんでもないものがある。
まるで世界におけるランク一桁台前半の超強豪を見ているよう。

所詮アジアの中ではあるけど、昔はそれすら叶わぬ夢だったわけだし、アジアの国だって凄まじい成長率なのに。

ザックの好きにしたらええ

>>270
柏木の良かった所？
ポジションチェンジだな、香川が中入ったら左にカヴァーに行ったりしてた
そういうバランス感覚だな、柏木のいいところ
パスもドリブルも身体能力も走り方もレベル高くないんだけどね
スタミナと相手を生かすような気を使ったプレイがいい
本田も気を使ってるけど、柏木はさりげない所がいいな

もうここの連中の言ってる事は全部ダメだな

こんな的外れのサッカー嫌いの連中の絵空事は全て聞き流した方が良い
どうせ、そのうち岡崎も本田も長谷部も外せと言い出してくる

相手の厳しいプレスを交わし続けるようなパス回しなんて代表には無理
バルサやスペインじゃねえんだぞ
岡田が2年余り掛けてやろうとしたが駄目だった
それがこの短い準備期間で出来るか阿呆
特にカタールの次の韓国戦は本田、松井無しじゃ虐殺されるわボケ

柏木の事を褒めてる奴がみんな本田を叩いているように言う奴も相当ウザイけどな

>>279
同意

>>281
あんたどうすんの？って悔しがるだけだろw
大好きな日本代表が準決勝行けなかったわけだから。

今の日本代表、サウジ戦でみせたパススピードの速い連携、
FWがしっかり点を取って、さらに香川という点取り屋もいる
wktk感半端ないじゃないか。

それをまた本田いれてgdgdサッカーにに戻してカタールに負けるよりは
純粋に負けて悔しいだけ何倍もましだがな。

>>281
むしろ本田が出て負けたらどうすんのよ？

足元ホルダーが強いフィジカル活かしてキープしまくってさw
本田さんが批判してる単調な攻めも出来なくなるんじゃねーの？
弱い相手に苦戦したみたいにw

まあ、選手やそのプレーについて叩きあうのは許容範囲としても、アホなレスしてる奴をいちいち叩いてたら
きりがないし不毛だわな。そういうのはスルーが最善。

ま、このレスもアホレスだけどなｗｗｗ

本田も香川も次こそ結果出して欲しいよね
毎試合光るものを見せてくれれば文句はないんだが
周りと噛み合ってない感じが否めない

あのサウジ相手でダメな選手は強制送還
選手自身が口を揃えて「サウジは糞だった」と言ってる
主力を休ませ、前田にやっとゴールがうまれ、
控えを出して試運転ができた、そういう試合

>>275
本田ボランチやっとけと言う奴はトップ下信仰でボランチ馬鹿にしてるからなー
ボランチはそんな簡単なポジじゃないのにな
縦のスピードに弱くカバーリングも良くない本田の守備力じゃ無理なのに

柏木のいいとこって運動量、スタミナ以外にあるのか？
フィジカル、スピードはＪでも平均以下に思えるが。
キック精度も遠藤や本田に比べると物足りない

ここ見てるとヨルダン、シリア戦でも前田岡崎がフリーで走りこんでシュートしまくってたようだなw

>>291
守備の事はお前らの頭の中には無いだろｗ？
韓国、豪州相手だとどうしても押しこまれるわい
その時に前でロストばかりされたら守備が持たんわい
奪った時に誰にパス出すよ？
秋にやった韓国戦思い出せ
韓国はあの時より遥かに強いぞ
そんな相手に前でダイレクトでパスが回るのか？
誰がキープして時間作ってくれる？
妄想も大概にしろよ

>>296
メッシが10人いれば勝てると思ってるタイプだなw

カタールはともかく次の韓国戦は松井いない影響が出そうだな
あいつらは激しく来て日本にボールもたせないようにするのが戦術

日本でボール持てる選手は本田と松井の二人だけ
ここで持って全体の上がりを待つ
こうしなけりゃ勝負にならん

松井が離脱したから後は本田のキープ力に賭けるしかない

ま〜た、質問に質問で返し合いかｗｗｗ

そもそも何で本田抜きのサウジ戦面子のチームで
一試合しかやってないのにカタールに虐殺されるとか
強豪には出来ないとか決め付けてるんだか。
それよりも本田がいたときに点取りまくった試合が
今まで全くなかった現実の方がよっぽど信用できるだろw
こういうところ2ｃｈはっていうか本田信者は無茶苦茶。

>>230
>世間的には正直本田ageはうんざりしてるよな。

いいや全然そんなことない。
おまえのはただのあまのじゃく中２病だろ。

前田がサウジ戦で生きたのは柏木ではなく岡崎との関係だと思うんだがな
前田本人が岡崎との連携が上手くいって非常にやりやすかったと言ってたわけだし

なんだ素人か・・・


[299],[] 2011/01/19(水) 10:21:25 ID:33eGB1WR0
AAS
>>296
メッシが10人いれば勝てると思ってるタイプだなw

>>299
おまえ都合の悪い質問には逃げてんじゃねえよ
無い脳みそ振り絞って俺の質問に答えろやおい

勝ったのに荒れてんな〜ｗ

韓国韓国って、韓国はイランに負ける可能性結構あると思うぞ
日本以外では明らかに最強の豪とは決勝まで当たらないんだから、これが一番だろ

カタール戦はオシム流＋本田ワントップ
韓国戦は正直パクチの存在は怖すぎる。。。現状対策は・・・・

本田いないとキープできないとか守備崩壊とかを
本田が必要という理由に挙げてる奴って
中田登場以来続いている一人スターがいれば何とでもなる的な
一部のにわかミーハー司令塔信者だよ。
サッカーは11人でやってるのにな。

本田が百歩譲ってキープが凄い選手としても、
本田がいなかったらいなかったでサウジ戦のような
そもそも日本の得意とし、本田がいたら出来なかった
パスワークの良さでキープは十分出来る。
しかもそれにプラスして過去にない得点の取れる攻撃陣になったんだから
応援しがいがあるだろうに。

>>307
選手個人オタが多すぎるからなー
嫌いな選手が活躍して好きな選手が活躍しなかったりすると
たとえＷ杯優勝したとしても荒れるんだろうな

俺がカタールの監督なら、
本田は左足だけ切れ
香川は中だけ切って外に追いやれ
確変中の岡崎はよくわからんｗ
て指示出すな

>>304
元々前田もトップ下のような動きをするから、前田に合わせるならある程度は自重してあげないといけない
柏木が良かったと褒められてるのは、そのへんの自重っぷりが大半じゃないかな、俺もそう思ってるが
だから上手くやるには本田が自重するか、もしくは前田と本田で頻繁にポジションチェンジするかだと思っている
2人とも岡崎とは相性が良いから、上手くハマれば凄まじい攻撃力を発揮する可能性があるな

カタール戦は荒れそうだな。
原は抗議文のフォーマット予め用意しとけよ！

>>308
オーストラリアは今回あんま強くない
強いのはイラン、ウズベク、韓国の３ヶ国
正直韓国は日本相手だと怨念パワー満載でやってくるから嫌だ
でも正直イランもあんまいいイメージ無いんだよね

どっちにしろ準決が一番厳しい

>>312
一番有効なのが遠藤潰せ

こんだけコンスタントに最大限の結果出しといて岡崎を確変中呼ばわりとは

そろそろ通常確率だと認めてもいいだろ

>>310

＞そもそも日本の得意とし、本田がいたら出来なかった
パスワークの良さでキープは十分出来る。


これが出来ない、世界に通じないと気付いたのが今から約半年前の事

ジーコサッカーでもやってろ

>>316
俺もカタールの監督だったら遠藤を狙う

>>310
主張が矛盾してる
一方でサッカーは11人やるスポーツと言いながら
一方でチームの調子が上がらず苦戦したのを1人のせいにしてる
そのダブルスタンダードはわざとなのか天然なのか

>>311
そりゃそうだと思う
だいたい愛国とか言うけど大して税金も払ってないような奴ばかりが唱えてるわけだし本当にそんなものに心酔してる奴はいないよ

好きな選手が活躍して勝って、それで初めて嬉しいというのが当たり前じゃないか
日本が勝てば何でも良い、なんてそれこそ全体主義で朝鮮人的な考え方だわ
ちなみに俺は香川が嫌いだから靱帯でも切ってくれると嬉しいがそれは言わないけどな

>>316
遠藤、吉田はイエロー貰ってるしな。
序盤から仕掛けてきそう。。。

スペイン、バルサごっこ幻想は死滅して
日本サッカーはこれからだと思ってたんだけどな

>>316
現状、遠藤を封殺するのが日本のボール回しを駄目にする一番いい方法なんだよなー

球際で負けない強さ
個での崩し、打開力、キープ力
ミドルシュート
一気の速いカウンター

全て強い相手と戦う上で欠かせない要素なのよね
これら全て出さなくても楽勝できちゃったのがサウジ
あんなゆるゆるの試合を間に受けてマンセーするのは懲りてない湯浅だけで十分ｗ

イタリア、インテルごっこ幻想は死滅して
日本サッカーはこれからだと思ってたんだけどな

>>282
まさに同感
幾ら柏木を持ち上げても
香川の悪さロスト率の多さは変わらないし
得点してないって事実も変わらないのにｗ

かまって欲しいだけじゃないのかなｗ

>>302
本田が出て大量得点の試合って親善なら結構あるぞ
サウジ戦は親善以下の糞試合だったが

>>302
チリ戦とか4-0だったけどなー

>>318
おいおいその時と選手も監督も違いすぎるんだが
それに気づくにはあと何年かかるの?

中立にものをいうと、

ザックジャパン発足
　↓　　　　
本田中心で攻撃力上がっていない（シリア戦まで）。
結局いつものgdgdサッカー。蛇足だが視聴率もよくない。
　↓
本田抜きでサウジ戦
　↓
本田いたときではなかったパス連携の良さを発揮し、
大量得点。しかもFWが生きる理想系。
　↓
強豪に通用するかともかくこの代表を応援したい。
つーかその強豪とやらに一度も「この」チームはやっていないからな。

ってことだぞ？

遠藤はプレッシャー掛かると何も出来なくなるから困る

>>321
何も考えてないだけだろ。
ただ煽りたいだけ。
サッカーを競技としてじゃなくて
ワイドショー的に観てる。

あーコパたのしみっすね

>>320>>325
遠藤を狙うというか
長谷部が上がった所が逆にチャンスと見るだろうね
長谷部が上がってきて枚数増やして攻撃参加
前田とか香川が簡単にロスト→逆襲
このパターンはサウジ除いて日本戦見てたら
たくさんあったからね

>>334
コパは今年一番の楽しみだなー
出来るだけいっぱい試合してもらいたいな
ベストメンバーで望んで欲しい

>>318
ワラタｗたしかに半年前に絶望してたわｗ

工場長来てたのか

>>321
それをダブスタと思うのがミーハー司令塔信者たる所以か、
ダブスタって言葉を使いたいだけなんじゃないかとｗ

あの11人でパス連携がよくなったんだからな?見てなかったのか。
そこの一人をパス連携のLVが著しく低い奴と入れ替えたらそりゃ邪魔だろ。
キープが一人でどうこう言ってるのは本田信者であってｗ
一人が90分キープしてるわけじゃねえってのに。なぜ理解できないのか。

カード怖がってショボイ負け方するんだったら
Ｗ杯のような玉際の厳しさで、また１０人でも日本の成長した形を魅せてほしい
今はアルゼンチンや韓国とも同じだけの攻撃力はあるわけだから
あとは守備面での貪欲さが足りないだけだと思う

韓国、オージーにはアンカーシステム復活させるのも手だと思うのだが

>>309
パクもそうだけど右サイドの攻撃も強烈だよな
個人的には韓国右サイドvs日本の左の攻防が見たい

まあ、本田だって１人のプレーヤーにすぎないから、いなきゃいないなりのサッカーになるだけなんだが、
サウジ戦だけ見て、パスサッカー万歳になるのもお花畑だわなｗ

>>315
いやいやいやｗ
普通に韓国より強かったからｗ

いくらなんでもアルゼンチンと同じ攻撃力はないぞ

>>337
わろたｗ
馬鹿サポは繰り返すｗ

ＡＦＣ、コパ、コンフェデで当分楽しめるな

パスサッカー万歳

>>340
DFに関してCBに関しては急造だから
ある意味しゃあないんじゃない？
SBとの連携もボランチとの連携もいまいちだし

守備というよりも
攻撃の時に簡単にロストするのが気になるような？
攻撃するぞって時に簡単にロストして
カウンター食らってると
そりゃ相手にチャンスプレゼントしてるようなもん
ロストした選手も相手のプレーを遅らせるように
プレスにいかないといけないのに
それが出来てる選手と出来てない選手が
サウジ戦除いた試合の苦戦の原因かと

お見合いして誰もシュートブロックしに行かずミドルを簡単に打たせてる場面が気になるね。
韓国イランあたりになると決定的な場面となりうる

人もボールも流動的。
そうやろうとして失敗したのが2006〜2010W杯直前までの日本

>>343
まああんたらに何を言っても無駄だとわかってきたが･･･

代表で選手達がどんだけ良パフォ（サウジ戦）見せても、
一人の選手のためにそれを全く評価せずに、その一人を
持ち上げて必要必要！って良パフォ自体貶すやり方は気持ち悪いって。
中田持ち上げてた時とほんと被るし、中村を叩いてた時と状況一緒なのに
本田は叩かないとか腐ってるって。

何度もいうけどカタール戦は本田は出るだろうが、
本田抜きの代表で一度その「強豪」とやってくれればいいんだけどな。

工場長がんばってるな

いつから日本代表は強くなったの？
カタールに負けるためにこいつら馬鹿なことを繰り返してるような気がしてきた

とりあえず思い通りの展開になる事はまずなさそう

イタリア人監督の目指す先が流動的で華麗なパスサッカーだったなんて
オシムもビックリだなｗ

サウジ戦を例に出してパスマワシデキタヨーとか、日本代表をばかにしすぎだろｗ

>>352
楽しみだよな、本田が出る次のカタール戦がw

どんな攻撃してくれるんだろうね？　何点取るのかな〜
あとFKも凄いの決めるんじゃないの？

早くゲーム観てーな！

>>352
だから、岡田の時散々やって駄目だったじゃん
それで一人でもボールキープできる奴が必要って結論になったんじゃん

岡崎だって世界得点王なのにチームでボールもてない時に
キープ力が無いから不必要の烙印おされて
岡崎も一人でキープできるように努力してる最中じゃない

マジ半年前のことすら忘れたの？

パスサッカーもくせモンで、プレッシャーが強いと、バイタルゾーンの外側、表面を
撫で回すだけになって、寸止めサッカーになっちゃうしな。

>>355
>イタリア人監督の目指す先が流動的で華麗なパスサッカー

そりゃ偏見だなw　

W杯前まで組織で通用、勝とうとしていたが勝てそうもなかったので
岡田が守備に切り替え、各上相手の戦い方に一つの可能性を見出した
その後アジアカップで勝てると思い込んだ日本代表は自信満々に大会に乗り込んだが
見事に格下だと思っていたヨルダン、シリアの前に自信は粉砕された

次は開催国カタール、おそらく相手は攻めて、攻めて
ぼこぼこにてやるくらいの勢いで向かってくるだろう
こんなときあなたなら守備重視で隙をついてカウンターか？
それとも組織でボールを支配して、崩すか？
大きく分けて選択が二つだとしたら・・・・

柏木を評価してる奴は一杯いるぞー
同時に本田を叩こうとするアホが多すぎるのが問題だけどｗｗｗ
純粋に柏木だけを評価してる奴がかわいそうだわ

>>341
ここまでアジア杯ではやってないよね？
こっから当たるチームに関しては
アンカーシステムを復活というか
アンカー的な選手をおかないと厳しいと思う
キープして余裕で回せるとか
攻撃で圧倒とか出来るならともかく
守備陣の連携不足もアンカーおくことによって
マシになると思う
その分攻撃が手薄になるのも当然だけど
現状遠藤お疲れだから長谷部が上がったり
サイドが上がって長谷部も前目にって場面
シュートで終わらずにロストしてカウンター
遠藤一人で　おいおい大丈夫か？って場面が
ほんとに多かったから

サッカーを日和見でしか見てない馬鹿サポーターは
自分の妄想の世界のサッカーしか見てないから真に受けない方がいい

>>339
ん？君はダブルスタンダードって言葉をわざわざ使いたいと思う人なの？ｗ
ヨルダン、シリア戦で本田を経由しない展開すら効果的に機能しなかったのはどう説明するの？

>>354
お前はやくこれの責任とれよ

こいつ早く出てこいよｗｗ

503 名前：アブストラクト・フェニックス[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 00:09:09 ID:h0N6VUo5O [1/12]
ま、今のままではサウジに惨敗、グループリーグ敗退は決定的。そして大会後のザック解任も

509 名前：アブストラクト・フェニックス[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 00:23:19 ID:h0N6VUo5O [2/12]
>>504
ありうる。醜態をさらしたんだから。常識で考えれば解任だろう

明日は日本はサウジに惨敗する。これはまず確実。日本はケガ人続出でどうしようもない。
サウジは全力で攻めてくる。しかもほぼ万全。
残念ながらサウジのワンサイドゲームになるのでは

546 名前：アブストラクト・フェニックス[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 00:55:15 ID:h0N6VUo5O [6/12]
>>538
だからこそ必死で挑んでくるわけよ。そんなサウジに日本は勝ち目ない。
惨敗は目に見えてる
明日はサウジのワンサイドゲームでゴールラッシュが見られるかもね

557 名前：アブストラクト・フェニックス[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 01:07:51 ID:h0N6VUo5O [7/12]
>>550
だから日本が圧倒的に不利ってこと。最悪といって過言でない。
相手が必死のサウジじゃ負けしか考えられんから
ヨルダンとのドローは惨敗に等しかったってこと

595 名前：アブストラクト・フェニックス[Sage] 投稿日：2011/01/17(月) 02:10:45 ID:h0N6VUo5O [10/12]
>>593
当たり前だよ。それどころかサウジのワンサイドゲームになる可能性が高い。そして惨敗するのでは。
あらゆる面でサウジが圧倒的有利。少なくとも勝ちはないかと
サウジは万全の状態らしいから

パスサッカーで格下が格上を食った試合はほとんど見たことはないけどね
まあ、見てて楽しいサッカーか勝つサッカーかどっちを優先するかだろうね
楽しくて勝つサッカーが一番だろうけどそのレベルはまだ遠い

>>358
もうしつけーな。わかってやってるのか？w
その代表にいた選手の何割がサウジ戦にいるんだよ？
その代表の監督は誰だったよ？

で、本田中心でやり始めてから
FWが理想的な得点した試合は何試合あったんだよ。

どっちが妄想で語ってるんだか。

岡田がパスサッカー構築できずに終わったのは
単に岡田の能力の限界に過ぎないかな

パスサッカーをザックが目指すなら目指すでいいけどさ
パスサッカーに必要となるトラップ技術とパス精度、ダイレクトではたく技術・・・

どれも今のメンツの中で本田が１番上手いと思うんだがｗ

やっぱり工場長だったのか

悔しかったら監督でも目指してくれ工場長

>>367
というかそんなサッカー代表では無理だろ
スペインみたいにバルサで固めて
クラブと同じサッカーが出きるならまだしも（それでも十分ではない）
代表のような時間のない場で流動的なパスサッカーなんて
ただの横パスサッカーになるだけだ

これまでの経緯をしっかり見よう

>>365
＞ヨルダン、シリア戦で本田を経由しない展開すら効果的に機能しなかったのはどう説明するの？

経由しないから本田の責任じゃないとか･･･もう反論する気も起こらんわ。

>>361
あのヨルダン、シリア戦で自信粉砕とかあるわけねーだろｗ

不運と誤審をのぞけば圧倒してたわけだし
あとはもっと連携あげようねー程度

>>369
代表で華麗なパスサッカーをで構築できた監督なんて世界に何人いるのよ

＞パスサッカーをザックが目指すなら目指すでいいけどさ
＞パスサッカーに必要となるトラップ技術とパス精度、ダイレクトではたく技術・・・

＞どれも今のメンツの中で本田が１番上手いと思うんだがｗ

１．遠藤
２．本田
３．香川
４．松井
５．長谷部

だな

サウジ戦でパスサッカー構築できたと喜んでるお花畑さんいたんだｗ

>>350
その辺も気になるよね
誰が詰めるのか誰がそこいくのか
川島が退場になった場面でも
中途半端な意思の疎通も原因だと思う
中に返した川島があれだけどｗ
ここからの試合でどう修正してくるか？って
サウジ戦があんなんだったから
全然分からないんだよね伊野派が入ってどうなるのか？
ってのもあのサウジ戦からは見えないし
攻撃面よりもそっちの方がこれからの試合では重要になってくる

オシムが目指したのが究極パスサッカー
岡田が目指したのが究極ハエプレス
ザックが目指してるのはモダンな現代サッカー

>>341 >>343
準決勝くらいからやるかもね。
カタール戦は、右に岡崎とイノハ、ＧＫ西川以外は前の形に戻ると思うが、
香川が突如機能するようになるとも思えんし

>>359
相手が前に激しくプレスをかけているとき、
そういうボールの動き方は非常に危険なんだがねぇ。
何故なら、奪った瞬間相手はそのままの勢いで攻撃に入るから。
ミドルサードでパスが回って喜んでる馬鹿がいるが、
プレッシャーがきつい中あんなことをしたら鴨葱状態。
サウジ戦の攻撃も問題だらけで、誰がDFラインに対しゴール方向へスピードアップしたか。
１点目岡崎、２点目岡崎＋前田、３点目伊野波、４点目長友、５点目岡崎。
これで多くの人が問題点に気付くはず。

パス出しの選手にもノープレッシャー、ＦＷへのマークはズレまくりというような
サウジみたいな相手でもないかぎり、やっぱどっかで個の勝負は必要だろう。

どうしてまだその「強豪国」とやらと一試合もしていないのに
「サウジ戦代表」は「半年前の岡田ジャパン」と同じだと考えるのか。

そこに選手の成長はないのか？
そこに選手の違いはないのか？
そこに戦術に違いはないのか？
そこに監督の違いはないのか？
そこに本田の有無はないのか？

なのに本田中心でやって得点力が上がってないという
素人・玄人誰が見てもはっきりわかる「結果」があるのに
なぜ「サウジ戦代表」は強豪国に通用しないという論法になるのか。

そこには完全に本田擁護フィルター掛かってるだろ？

歴史を繰り返すのもまた一興だろ？
いいじゃんパスサッカー（笑）で韓国とやってみれば
どうせコンフェデなんてたいした価値無いし

グループ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/asiacup2011_group.html
トーナメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/asiacup2011_tournament.html

D1＝イラン、C2＝韓国
もしカタールに買っても、韓国やイランに負けそうだな

>>382
３点目伊野波、４点目長友が逆だった・・・。

>>374
いやいやｗそこを本田個人の責任だとするほうが無理がありすぎるだろうｗ

>>384

未来を語るのなんて無駄だからもうやめようか

>>366
ホントそいつは…

次の試合は負けるだろ。中東の笛半端無いからなｗ

>>384
結果というなら俊輔を外して本田を使ってW杯ベスト16だよ
アルヘンにも勝ってるよw

パスサッカー
引篭もりカウンターサッカー

お前らは二元論が好きだなー

じゃあそれぞれの攻撃と守備のやり方は？

豹変前岡田サッカーとザッケロのサッカーで一番違う部分は
明らかに守備だよ。おそらくその違いもわからんのだろうが・・・

俊さんフィルター

>>384
レスコジキすぎわろた
ほら、安価つけてやるよ

相手が強豪でずっと向こうのターン前線は孤立し単独でのボールキープが欲しい
こういうときの本田を否定する人は一人もいないんじゃない？

>385
コンフェデの価値はどうでもいいが、アジア王者だけは譲れないぜ！

>>384
いい加減しつこいｗ
サウジ戦でプレスがゆるゆるだったって事実がある以上、
あのメンバーで他の相手でも同じようにパスが回るなんて誰も思ってねえよ

日本人は体格的にはルーニー、メッシを目指すべき
香川はフィジカル鍛えて太もも作ればルーニーになれるよ

>>388
選手の思考
本田にパスしても展開がない（これまでの試合でみんなわかってる。）
本田以外の選手を探す＝パスコースが減る
＝攻撃が効果的でない。

その本田の位置に違う選手を入れた。
みんなの理想通りにパス交換がされた。
＝パスコースが増える。

この論法に本田の責任はないとは言えんな。

>>389
結果でてるのに繰り返す方が無駄。
むしろ得点という結果出してるサウジ戦代表に期待するのは当然。

>>384
あんたの本田叩きフィルターにクラクラするわｗ
無理やりな特定選手叩きとかうんざりなんだよｗ
信者とかアンチとか、気でも狂ってるのか？

それでも松井を使おうとするザック

"最後まで残って皆を盛り上げたいと直訴した松井選手に､
ザッケローニ監督は
｢君の力が必要とされる時がくるから今は無理するな｣と帰国させた"

日刊


ザックは何を考えてるんだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110119-00000020-spn-socc
ザックが考えている事

岡田のハイプレスは連動してないから前線の選手のスタミナを消耗するだけだったな

>>400
お前の論法だと香港やインド相手に結果出したからその代表でいけと言ってるようなもんじゃん

>>400
やだ、妄想で中傷なんて恥ずかしい

>>403
それはアディダスが考えてることだな

>>381
でもアンカーを置くって事は
前線の選手を1枚外すって事だよね
前半は今までの布陣でいくとして
試合展開見て途中からってのはあると思うけど
そうなった時に外されるのは・・・

>>400

＞本田にパスしても展開がない（これまでの試合でみんなわかってる。）
展開力のない選手がCLベスト8のチームのレギュラーCMF(リーグﾞ採点10位)なわけか・・・

このレベルの選手が必要ないとなると、日本完全に始まったなｗ

>>401
いまだに疑問形なお前にびっくりだよ
確実に狂ってるだろｗ
レスコジキの茶番だったとしてもそれはそれで狂ってるｗ

>>408
そうなんだ。　前田、香川、本田、岡崎．．．．．

本田の足元にボールが入ったとき
よし今だ！みたいに周りのスイッチが入ることがないのはまあ事実だよね

コンフェデを軽視してる人は何でなの？
まだまだ日本にとってはおいしい大会だと思うんだけど

すげえな何でこんなに本田信者多いんだよw
別にいいじゃんＷ杯・ＣＬで活躍したし、
日本でも有数のプレーヤーだって。

でもサック代表では結果出てないよね？
大事な公式戦でうまく言ってないよね?
そこはわかってるよね?

で、本田を抜いたサウジ戦は、
過去2試合ではなかった得点力+パス連携発揮したよね?
一度この面子だけでやらせてもいいんじゃない?
一度もやってないのに
この面子が強豪国に通用しないって妄想でしかないじゃん。

蛇足だけど、うまくいかない代表にこだわるより
ロシアで活躍して遺跡目指した方が本田のためにもいいと思うんだけど。

>>400
本田に責任があるのにＭＯＭですね
本田凄すぎわろたｗ

>>413
今回はコパがあるからなー
出れるにこしたことは無いが出れなくてもまあいいかなと

>>409
そいつを相手にしても意味は無いでしょ。
バイタルエリアにパスが通ったとして、
そこから「パスを展開する攻撃」がまだ見たいらしいから・・・。
本田にパスが入った瞬間、ゴールを狙う動きをしないでどうする。
どの位置の選手だと思ってるんだ？とｗ
こういうシチュエーションで、ヨルダン戦の前田はどうだったか？
両サイドはどの位置に居たか？

いつぞやの岡田政権時の長谷部トップ下よりはマシだよ、本田のトップ下はｗ

便所の便器の中でくせーくせー言い合ってるのが２ちゃんだと聞いたが本当か？

アジア相手にアンカーって・・・どこまでニワカなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
アジア如きにアンカーなんていらん。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201101160004-spnavi_1.html
田嶋は日本の癌だな

>>393
栗原、今野、伊野波・・・岡田のチームじゃピッチ上をフラフラしてただけなのにザックに変ったらこの通りだからな
岡田のチームがベースにあるのは否定しないけど判りやすい図面を書いてるのが誰の目にも明らかだよな

柏木とかもいきなりフィットしてて正直ワロタw

ザックは大当たりだよ、時代遅れかなんか知らんがとにかく今の日本に必要な監督


しかし近距離で鬼パス交換してるけどwあれもザックの支持なのかな？
同じパス回しでも眠くならないよな、そもそもつまらんパス回し自体が少ないけど
正直アジアのレベルを超えてると思う

コンフェデは恒様がアドリアーノを90分完璧に抑えたり、鈴木師匠が
ハイボールぼとんど競り勝ったり、俊さんが豪快ミドル決めたりする
摩訶不思議な光景が見られる大会だから

>>413
自力でコンフェデに出た事がない朝鮮人の戯言。

>>411
まあそこで誰が外されるのか
皆分かってると思うけどｗ
ある程度の強豪相手だったら守備ってのも
これは重要になってくる　プレスにしてもそうだけど
これW杯で皆見て分かってると思うんだけど
カタールのカウンターも強烈っぽいけどねえ
まあカタールが前掛かりでくるのか
引いてカウンターって感じでくるのか
こればっかりはやってみないと分からないけど
引いてカウンターって感じだと苦戦しそう

http://cache2.nipc.jp/soccer/japan/asiancup/2011/news/img/sc-110119-02-ns-big.jpg

>>414
ザックは本田使うだろうし仕方ない
つかサウジ戦のメンツでやってみろとか言われても
カタール戦柏木と本田が入れ替わる以外はまさにサウジ戦のメンツになるだろうしｗ

つか本田もかわいそうだよ。
おまえらどうせカタール戦の結果次第で
本田を無茶苦茶に叩くんだろ？
最近の2ｃｈの手のひら返し酷すぎるよ。
で、「結果を出さなかったら叩くの当たり前」
って自分ら正当化するし。

なのにここまでで本田中心代表の結果でてるのに、
持ち上げて落としたいがために擁護してるかのようだわ。
マスゴミと叩いていながら、結局エサを探してるだけじゃねえか。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/19/kiji/K20110119000076510.html

まやｗ

>>414
>でもサック代表では結果出てないよね？

アルヘンに勝って韓国にはアウェイで圧倒しつつ引き分けて
アジア杯でも1勝1分だよ

一番かわいそうなのはお前だけどな

>>413
ブラジルといい試合して引き分けといて「いける！！」と思わせといて
本番で虐殺されたりするから
コンフェデはあまり信用できません

柏木のバックパスは無用に強過ぎで
技術的にパススピードの緩急を付けられないんだと思ってたけど
意図的なの？

アジア相手にアンカーｗって
ヨルダン戦やシリア戦見てたら
どんだけ危ない場面があったのか分かると思うんだけど
試合ちゃんと見てたのかな？

別にアンカーのような役割をする選手がいればいいけど
出来てないからあんだけロストから危ない場面があった
長谷部が上がって遠藤一人でやべえ〜って場面見てなかったの？
相手の雑な攻撃で助けられた部分が大きかったけど
これから対戦する相手はそこまで優しくないよ

>>429
とりあえずお前は頭冷やせ。
自分に反論してるのが全部信者やアンチに見えるようになったらもう冷静じゃねえよ。

本田が叩かれるより他にもっと不安要素があるから特に何とも思ってないだろう
なんかやらかすと予知してるのか

>>370
一人が上手くても駄目だ、次で渋滞するから
パスで崩すって事はな一人一人のマイナス秒の積み重ね
で歪んで崩れるんだ

>>434
長谷部の方が重症だろ
バックパスのＰＫの原因作ったのは確か長谷部だし
サウジ戦でも一個同じような危ないパスしてたし

まあ、本田がやらかせば他の奴がやらかしたより叩かれるのは認めるわ

>>429

>>230の
>なんか本田いないほうが
>純粋に日本応援できるんだよな･･･

読んでも、あんたがバリバリのアンチ本田だからまず感情が先に立って
無理矢理理屈をつけて貶してるとしか思えんわ
一度自分のレスを読み返してみたら?

まぁでもそれ言い出すと、長谷部の前に今野が競り負けたから、いやいやその前の〜
てなるから難しいな

>>436
いやなんでここまで反論があるのかわからないんだよw
普通に得点取りまくったあの代表に何で期待しちゃダメなの?
普通の感想なのに、サウジが弱いから意味ないって
本田がいないからだろ。本田いてあれだったら
結局本田評価して終わりになってた。
そっちの方が頭冷やして欲しいんだけど。

長谷部はやらかし多いからなー
シリア戦もそうだしデンマーク戦もそう
クラブでベンチなのも２試合連続やらかしたから

>>439
可哀想だけどああいう不用意なパスってのが
チームで外される原因なんだろうね
実際ポカしてから外されることが多くなったし
前目の選手と違ってその辺シビアに見られるからねえ
連携不足ってだけじゃかたずけられない

仮に次戦本田が出て勝っても「本田がいなきゃもっと点獲れた」

仮に次戦本田が出て負けたら「本田のせいで負けた」


こりゃ議論にならんｗｗｗｗｗ

>>443
タイに快勝してセルビアの3軍にフルボッコにされたの忘れたのか？

まああれは長谷部より川島が問題なシーンだけどな

>>441
本田が嫌いじゃなくって
本田を持ち上げて無理やり代表に絶対必要とする
その雰囲気が応援する気なくなるって事なんだけど。
あなたこそ俺のレスちゃんと呼んで欲しいけど別にもういいわ。

>>447
タイじゃない香港だ

>>439
いや柏木がミスしたって話じゃなくて
距離が短くても足元に付ける時のパスが妙に強いじゃない
遠藤かな受ける方も上手くてちゃんと繋がっていくんだけど

>>448
いや長谷部だろ
長友と川島が判断を迷った原因が長谷部の中途半端なバックパス

コンフェデは面白いよ
Ｗ杯ほどの緊張感は無いから、のびのびプレーしていて楽しい
コンフェデでスカウトされる選手も多いよ

やっぱりコンフェデの価値はあまり高く見られてないんだな
変な言い方だけど負けるべく相手と戦ってキッチリ負ける大会だから絶対出るべきだと思うんだけどな

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな。

>>443
2行目までなら特に問題ないけどなｗｗｗ
そっから下とそれまでがアホすぎるからｗｗｗ

>>450
訂正thx！

>>449
ザック「残念だけど俺の考えは違った」

>>422
まあAFCみたいな胡散臭い所でまともに立候補しても無理だろうな
とはいえ田嶋って現場を殆ど経験してないよね？
昔NHKで解説やってた頃ユースとかで指導してたけど
日本サッカー協会って何で現場経験ないやつの方がどんどん出世していくんだろ
派閥とかの影響力もあるんだろうけど

>>429
> 最近の2ｃｈの手のひら返し酷すぎるよ。

昔から酷いだろうがｗ 活躍したらマンセー！、活躍しないと総叩き。
そんでもって、いない選手の評価が上がるのはお約束。

>>450
あの頃のマッチメークはもうね。
０９年の最終戦が確か香港戦で、意外とｇｄｇｄな試合になって、岡田がそれでも
収穫はあったと思います、みたいなこと言ってて、全身脱力したのをよく覚えてるわｗ

工場長なの?

悪意ある記事晒しのヤフー

>>461
アジアカップ予選だったから仕方ないとはいえバーレーンと香港はもうお腹いっぱいだった

本田はシリア戦でMOM取っただろ？
あの一人で4人引きつれて中に放り込んだあれとか特別なプレーじゃん

>>443
にわかの俺が見ても、あんなやる気のない国の代表なんて初めて見たわ
ゴールラッシュは見事だったが、だからといってあれでパスが通るとか浮かれたらバカだろ

>普通の感想なのに、サウジが弱いから意味ないって
>本田がいないからだろ。

だから参考になるような状態の相手じゃ無かったんだから
本田がいたからいないからを議論しようがないんだってばさｗ

>>443
君プレスとかスペースって知ってる？
サッカーやったことないよねっつーかチームでやる球技（野球とかを除く）やったことないよな？
なぜ点が取りまくれたのか、その要因を「選手」に持ってってるのがたたかれている原因だと思うよ。

>>443
｢プレスきつい強豪にはパスサッカーは幻想｣っていう｢結果｣の量＞＞＞＞＞＞＞＞＞｢サウジ戦うまくいった｣という｢結果｣

パスサッカーができないなら本田のキープ力は確実に必要

以上論破終了

>>443
誰もそんなこと言わないと思うがな。
お前が一番本田本田って言ってることに気づけ。
俺はサウジ戦はプレスがゆるかったことと
岡崎が先発だったことが大きな要因だと思ってるよ。

正直GL３戦の中では最も参考にできない試合だよサウジ戦は
あれを基準に今後のベースを再考するような点は無いだろう
控えの選手を入れ替えたりはできると思うけど

>>466
そうじゃなくて、
本田がいないから「そういうことにしてる」ってことだよ。
本田擁護フィルターがサウジ戦を評価できなくしてる。
選手達からしたら可哀想だわ。

柏木のプレーは自分が控え選手でしかないことを理解した上で
レギュラーを引き立たせるために黒子に徹していたと思ったんだけど違うのかね
サウジの緩さも相まってパスが回るのは道理だなあとか思いつつ見てた

あのサウジ戦で収穫あったとか言っちゃうのは岡ちゃんくらいのもんだろう

選手達が可哀想って言うか
その選手達自体がサウジやる気ねえええええって言ってるんですけどね

>>471
まず大量得点の要因を本田不在にきめつけてるからダメなんだよ

>>469
プレスが緩々だと日本がいい試合するのはいつものこと。
プレスがきつくても華麗なパスサッカー出来るところなんてそうそうないけどｗ

「本田擁護のためにサウジがやる気なかったことにしてる」とか

もう相手にするだけ無駄だろ

でも、本田が微妙に速いパス出し出来ても速い動き出し
出来る選手と本田以外にも微妙に速いパス出し出来る選手達が
沢山いないと、次で渋滞して意味がなくなるんだ、簡単に言うと人材不足だよ
だから遠藤辺りのスローなパスが丁度よく、単純な裏狙いがアジアでは効いてると思う
ただ欧州、南米相手にすると簡単には裏は取らせてもらえないし
負担ゼロで蹴らしてくれる程、甘くないし、ファイジカルが有れば少しは望みが有るが
それも無い選手多いし、何処に向かってるのかワカランｗ

お金あんまりもらえない日本代表って...カワイソス
サウジは金もらいまくってあのざまｗ

>>452
俺は長友の判断が一番悪かったと思ってる
長谷部の中途半端なバックパス癖は修正しないといけないけど
あの場面は長友が余裕を持ってフォローできる場面だったはず
まぁ3人とも不味かったけど、DF最後の一枚だった長友はキーパーに任せず自分でいかなきゃ

岡崎がいることと本田がいないこと半々だと思うね
中盤の流動性は本田がいなくて代わりが柏木だったこと
サウジのDFを最終的に破壊できたのは岡崎の効果

どっちか片方だと2-0から3-0だった感じ

アジア相手にアンカーとかほざいているニワカは
GKの他は全員DFだと満足しそうｗ

>>443
本田いてもいなくてもサウジ弱い、というのが普通の
感想だろ。
得点シーンだけでも見直してみ？オフサイドラインが
酷すぎる。ペナルティエリアで前田に誰もついてない、
というか、つこうという気力すらサウジの選手にはなか
った。

潤沢なオイルマネーのせいで国内でぬくぬくやって、代表が弱体化してる
要因になってるとも言えるけどね

まぁ、ここ数年の日本サッカー見ていたら
「攻めにいってもどうせ点が取れないんだから、いっそ守りに徹してくれ、ほらカウンター食らって！」
と思われてもしょうがないと思う。

それをイメージ的に覆しただけでもよかった。たとえボロボロサウジでもね。

>>477
同意。　意図的に荒らしてるか、もしくは重病人。
半病人の俺らから見てもなｗ

>>480
俺も長友かな
川島遅れて出てきてるし
長友が大声で指示するか自分で処理すればよかったと思う

>>471
オマエが一番フィルターかかってるぞｗ

「本田信者は本田擁護のためにサウジが弱いことにしてる」

というｗ

ザックが目指してるのはイタリアサッカー
縦パス一本からのスーパーゴールだよｗ

サウジが弱く見えた＝本田信者なら、
４点目取った瞬間に全く喜ばずむしろ険しい表情だったザックも
やる気がなかったってコメントしてる内田や長谷部も
プレッシャーがゆるかったと認めてる柏木ですらも本田信者だなｗ

ただ長谷部サウジ戦もちょっと危ないなと思うようなバックパスしてなかったっけ
あれ本気で寄せてくるような相手だと結構致命的になると思うんだが

>>471
ほんと噛み合わねえなｗ
別に俺は本田信者じゃねえし擁護でもねえよ
｢サウジが酷かったから参考にしようがない｣って言ってるだけ

だいたい実際に戦った当の選手達が、サウジのモチベーションの無さに戸惑って
ちょっと憤慨してるコメントばかりじゃねえかよｗ

サウジがやる気無かったのは事実だろう。
そこは曲げてはいけない。

あのDFのマーク見たか？ユルユルだろ。
単に併走しているだけ。競ってもいない。

まぁそこで点が取れなかった香川が重症とも言えるが。

>>487
おれも長友
長谷部と川島にもミスはあったけど、長友には怠慢もあったと言える

芸スポとかやばいなｗサウジ戦以降前田の評価高くなってるとかｗ
普段サッカー見たい人ってこんなもんなのかね。

サウジがやる気なかったのは事実だけど
岡崎が早々と2点取ったのが大きいだろ。それ以降は、練習＆調整。
逆に、ヨルダンごときに負け試合してた理由はなんだろうね？

そうだな、香川の議論で盛り上がってるならまだわかるわ
俺自身はまだ評価は早いと思ってるけどな

まさか本田てｗ

>>495
内田いらねー
伊野波でいいじゃんとかな

前田は次もいい仕事したら、かなり評価あがるんじゃね。

>>482
だからちゃんと試合見てた？
DFラインの前にぽっかり穴が開いてて
そこを誰がケアするか？
誰かそこ寄せろよって場面がどんだけあったか
あれ誰も寄せずにミドルとか簡単に打たせてたら
ミドルうまい選手　枠に飛ばせる選手がいたらかなりやばかった
別にアンカー役を必ず置けと言ってるんじゃないんだよ
現状において長谷部が上がる場面が多いんだけど
その時にそのエリアを遠藤一人じゃ見切れてないんだよ
これはこれから先の戦いで日本戦見てたら
絶対に狙われると思うんだけど
俺が相手の国の監督だったらそこ狙うよ
その寄せをどうするのか？
こんだけDFとの連携が不足してる状態だと
カウンター対策の上でも重要になる
点を取らなければ勝てないけど
点を取られても勝てないんだよ

>>496
それは俺も思う。

サウジには、どうせ勝っただろうけど
前２戦との最も大きな違いは、
早い時間帯で、先制点を重ねられたこと。
これで、完全にペースを握ったね。

シリアヨルダン戦は、チャンスはあったのに決めきれず
それで、どんどん相手ペースになってしまった、ってのが敗因。
どっちかって言うと、自滅パターン。

１点でも入ってれば、こっちペースで試合が出来てた。
実際シリア戦は先制後、余裕だったんだが、川島レッドで状況が一変してしまった。

>>496
お得意の｢決定力不足｣と事故
前田が一本でも決めてりゃ試合決まってたし、事故がなければドン引きされることもなかった

まああの程度ならチーム力云々じゃなくて誤差の範囲内
当然課題は見つけていかなければだが

カタールに苦戦する感じしかしないんだよなあ
正直五分五分位だと思う

あの試合で出てない人間と出てる人間の力量を比較するのはアホだよ
わかったのは岡崎のよさと香川の不調くらいなもんだろ
あと、控えメンバーもゲームに入れる、融合できそうっていう目処くらいなもん

香川に関しては一回外してリフレッシュさせた方がいい
周りも気を使ってるからプレーが歪になる

サウジ戦での遠藤→岡崎ゴールは
ザックの中ではトッティ→インザーギなんだよｗ
だから大喜び
ザックは本田にはデルピエロかバッジョになってもらいたいんだよ
日本代表にいないのはＤＦのマルディーニなんだよな

>>496
ヨルダンに苦戦した原因は、日程の問題で体調や連携がまだまだだったことと運の悪い展開になったこと
あとは、ヨルダンがナイスゲームをやってのけたってことだろ？
無意味な原因追究は阿呆のやることだｗ

>>496
サッカー協会が認めて見直しを発言するぐらいの日本の準備不足+不運+ヨルダンが意外に強かった
一戦落としてもう後が無くて一番必死だったろうサウジも負けてるんだぞ

>>493
ゴール前の必死さもなかったよなｗ
香川は得点云々の前に位置取りがゴールから遠すぎるわ
長友から全然信用されないレベルの守備なんて放棄して攻撃だけ考えてればいいのにな

伊野波経由でめちゃ速いカウンターしたときもザック喜んでたな

ふぅ・・・
サウジ戦は柏木の周り重視ちらしプレーのおかげで
パス連動が実に魅惑的だったな

強豪には通用しないとしてもあのスタイルを見続けたいものだ

>>505
そこで、森本．．．いや、なんでもない

>>496
サウジは、一応守る形だけはヨルダンの真似をしてる感じだったな。
最終ラインを上げ、中盤を圧縮してプレスをかけるって方法ね。
違ったのは、大まかに言うとプレッシャーの迫力と、サイドの高い位置に岡崎が居たことだけ。
ヨルダン戦は、ショートパスが繋がらずミドルサードに両サイドまで下がって来て渋滞。
前線は前田・本田の２枚のみって形が多かった。
サウジ戦も柏木、香川が下がり頻繁に中盤に顔を出したが、
相手のプレッシャーが遅く、その付近ではリズム良くポンポンとパスが回った。
そこで、裏を狙った岡崎に放り込み２点取っただけ。
ヨルダン戦は何度か本田が楔を受けたが、前田は真横に居て止まってパスを要求するだけで、
両サイドは位置が低すぎて全く間に合わない状態。
本田の位置が高過ぎる、前田と被り過ぎの批判のオンパレードｗ

>>18
判るわぁ
スペースがあって生きる奴は韓国戦では絶対封印されるな
フィジカルコンタクトから逃げず玉際でケンカ出きる奴じゃないとね

あと戦術としてロングボールの有効性、サイドチェンジ、ミドルをもっと使う
真ん中ばかりから攻めてショートパスに拘ると負けるな、本田は繋ぐ意識が強すぎるから注意が必要。

ID変えとかわざわざ乙ｗｗｗｗｗ

>>500
同意

>>496
日本の場合は天皇杯あるからね召集すらできなかったし
その天皇杯ですら最後の1週間に何で3試合もしなきゃならんの？って話
その前に2週間も間空けてみたり
確かピクシーも言ってたな

>>473
バカを言うな

岡ちゃんなら満面の笑みで浮かれまくるだろ

カタールに勝ったら次は韓国とか
韓国には負けるから
その前にカタールに負ける方がダメージが少ないわな
ホームチームに負けたって言い訳もできるし

>>504のサウジ戦評価に凄く同意

香川はどうしたもんかなぁ
キッカケさえあれば好転すると思うんだけど
焦りを払拭できるのはやはり得点することなんだろうな
シリア戦のPKを香川に蹴らせたほうが良かったのかなとか
いや流れからの得点じゃないと焦りは払拭できないとか色々考えてしまうわ

香川はドルと同じポジションで一度やらせてみるべきだな。
それでだめならクラブ限定の選手って事でしょ。
今活躍できないのは不調とかじゃなく力不足なだけ。

>>519
あんな大事な場面でＦＫ下手な香川にＰＫ蹴らせるとかあり得ないから

なんか4年サイクルで
アジアの一部の雑魚相手にパスサッカー（笑）で結果でちゃう
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　直前になって過ちに気づくが時すでに遅し
　　　　　　　　　　　　　　　↓
選手入れ替えや直前の荒治療が必要になるor見事にまける

これの繰り返しだな
どうせいまﾎﾙﾎﾙしてんのもオシムのサッカーに幻想抱いてた連中なんだろうけど

PKって下手上手いで決まるんじゃない

PKキッカーが外しても、チームとしてダメージが少ない人が蹴る。
まぁ、攻撃陣で一番信頼されている人が蹴るんだろうね。
外しても納得するような人が。

てか本田のトップ下起用はどうにかならんのか
パス回しの中心だから本田で停滞してるのは確かだし
Wカップの時の１トップやクラブのボランチの方がトップ下よりは確実に
チームにとっていい働きすると思うんだけど
守備も半端に期待してるからトップ下なのかね
個人的に本田にはWカップの獅子奮迅の１トップか，次代のポスト遠藤になってほしい

サウジ戦で評価してるんじゃなくて、
サウジ戦を含めて本田を評価してるんだがな。
いるときといないときで明らかにサッカー違うもん。

433が好きなだけだろお前

パスサッカー万歳

おまえら本田大好きすぎだわｗ

アンカー馬鹿は６バックにアンカー付けてトレスボランチで満足しそうｗｗｗ

>>472
柏木は周りに合わせて動いてたって誰か言ってたな
本人も外から見てて足りてなさそうな部分をやろうとした、とか
まあとりあえず遠慮してたのは間違いなさそう

香川はドルでの介護システムじゃないと生きないよ
一人でやってみろと放り出されると何も出来ない、特徴としてスペースを有効に使う事と
トラップが上手い事だけだから、フィジカルが強い訳じゃないし、ドリブルも上手くない
守ってやる選手が両脇に必要なんだな。

本田のパス回しが遅いってのは絶対無い
前にいるときは本当に少ないタッチで回すのが本田だし
本田で遅行になるって言ってる人はまず試合をまともに見ていないと断言できる

>>524
本田いなくてもトップ下に柏木を置くあたり求めてるものが違うんだろ

DFだらけのシリア戦であんだけ回せたらすごいだろ

>>522
協会にパスサッカー好き多いから
彼等が変わらない限り繰り返す

本田並みの能力があってさらにパスもうまくて
両足でシュート撃てる選手がいたらトップ下譲ればいいと思うよ
その時本田は右サイドかボランチに入るのかな

でも日本にはそんな選手いないからしょうがない

>>528
去年のワールドカップでの日本代表の中心は間違いなく
本田だったんだから正当な評価だと思うが？

海外組の筆頭がスットコ俊さんの頃に比べると隔世の感があるな

>>535
アジア相手と世界相手で戦い方変えるのは当たり前

いやぁ
本田と対比軸になりうる柏木が代表にいてくれてよかったわ

アジアでトーナメント形式で戦うなら引き分け狙いでアンカー置くなんて馬鹿なことをしてはいけないｗ

>>508
> 香川は得点云々の前に位置取りがゴールから遠すぎるわ

シリア戦1点目の本田からのパスを決めたかったね。
また後でキーパーと1対1も決めたかった。
アシストはますますやってるし、後はゴールだな。

動きなおしの質としては、本田は最低クラスに入るよ。

香川は動きなおしの質は良いんだけど、味方との連携が駄目。
クラブなら時間があるから周りは理解できるけど、代表では自分から発信していかないと。
まぁ、発信しすぎてナカタみたいな問題になることも、まぁあるかもしれないが。

味方は、香川が何をしたいのか、まだ理解出来ていないと思う。
バイタルで香川がフリーになっているから、周りはそこにパスはするよ。
しかし、そこからの展開が周囲に理解されていない。
ゴールという目標から逆算して、誰がどう受けて、どうフリーランすればいいのか
周りはまだ分からない。

香川の課題は徹底的に話し合うことだけだ。
自分の意見を出さないと、自分のしたいプレーが出来ない

本田はまわりが見えているときと「俺が俺が」ってときと
２パターンある
本田の「俺が俺が」ってなるときは危険
今はまだ結果オーライになってるがそのうち致命傷になる

香川いなくても岡崎が点とってくれるから良いよ
香川は後半相手が疲れてる時の方が活躍するはず

>>539
戦いかたかえるのはかまわんけどね
選手や戦術まるごとかえてチーム作りが全然できてないってのが多すぎる

でもいろんな選手が活躍するのは良い事だね
本田や香川だって調子落とせばスタメン外されるくらいのチームになれば
今よりもっと強くなるはず

香川、本田両方ベンチでいいよ
俊輔、本田の時みたいに片方が崩れ落ちるやり方だったら両方いない方がいい
二人ともクラブで活躍してくれれば問題ない

>>539
どっちかと言えば世界と言っていいオージーをパスサッカーで倒そうとしてるけどね

強豪相手には本田のキープ力は頼りになるがアジアではそれが弊害にしかならない

>>522
アジア杯は一種の罠なんだな

>>544
結果オーライになってねえよｗ

>>522
オシムサッカーとかフィンケサッカーとかファンタジーばっかり追い求めてるダメ人間が多すぎなんだな
結果よりもみてくれ。スペインとかバルサとかｗ　夢と現実が判らない人間が協会に多すぎる
ホント恥ずかしいよねｗ

>>548
香川だけ帰ってくれて構わない

もう本田は代表では欠かせない選手になってるよ。
いくらアンチが本田叩こうが世間は評価してるんだから。
知ってる？本田起点から生まれるチャンスは代表で一番多いんですよ。
本田が絡んだら決定的なチャンスってシーンが多々あるんですよ

華麗なるパスサッカーｗよりも
とりあえずフィジカル強化から始めるべき
岡崎みたいに短期で凄く改善したりするんだからやらなきゃ損だろ

出たw
本田信者得意の起点ｗｗ

パス、足を振って蹴ってるんだろ、て言う事は足を振って蹴る動作に0.7秒で
相手は蹴る動作を見てるから、人が物を見て反応する時間の0.3秒を引くと相手の
足は当然出てくるよな、ここを足を振らないでボールと足を付けたまま押し込むだと
モーションの0.7秒が消え相手反応速度の0.3秒がプラスされるから次の展開で
相手より半歩、物事が進められてゴール前ならシュートコースが異次元に広がり
別世界でサッカーをしてるようなハッピーな感覚になると思いますｗ

本田より突破力あるの現状いない件

自分が何をしたいかだけじゃチームプレーはできない
香川は残念ながら状況判断が自分に偏りすぎてる
周りから桁違いに優遇でもされないと結果出せない　
むしろ泥臭くても走り回ってしつこい守備もできる柏木のほうが
スタメンとして面白いくらいだな　ただし本田との並存になるが

>>559
日本語頑張れ

華麗なるパスサッカーとかホント勘弁してほしいわ
何回同じ失敗を繰り返せば気が済むんだろうかｗ

南アフリカで一応結果出したチームがあるんだから
それを攻撃にどう発展させるかって考えた方が良いに決まってるじゃん
そしていまそれをやってる段階だと思うし

>>544
てか、本田はエゴを出すのを自分のテーマにしてるくらいだからな。
意識しないと周りを考えてプレイしまう。
本人の意識と批判とは逆なのよね。

本田はネタの燃料には欠かさない、パターン少ないてお前が言うなよ

>>543
だから、香川はゲーム中にプレーで自分の意思を発信して無いじゃん。
この部分で言うと、本田や岡崎との差は歴然だぞ？
こう動いて欲しい、自分はこう動きたいと動作等で味方に伝えるのも大切な能力。
特に岡崎はあからさまで判り易いから、周囲の選手は合わせやすい。
それに対し、香川のプレーには意思を味方に伝える部分が少ない。
俗に言う「マリーシアが足りない」って状態だよ。

サウジ戦での収穫は
先発でも岡崎が使えるって事　前から動きは良かったけど
動きが合ってきてたんだけど点取れなかった前田が
これでちょっとでも楽にプレー出来るようになれば
もっと点も取れるかな？ってとこかな
あきらかにシリア戦とかりきんでたし

逆にあんな試合だから分からなかったけど
香川のロストからのカウンター食らった場合の対処法
これまだなんにも解決してないんだよね
FWの選手はしゃあない　前田もロスト多かったし
でもそれはバイタルエリアでのロスト
チャレンジでのロストだからまだいい
そこで失っても守備陣の建て直しも出来るし
中盤の選手のプレスで遅延させる事も出来る可能性があるから
ただW杯の茸に皆が怒ったように
中盤でのロスト　これ攻撃するぞってとこで取られてるから
守備陣も慌てて陣形整える必要があるそれこそgdgdになっちゃう
俺が相手国の監督だったら　絶対そこ付いてくる
バイタル周辺までは持たせて　侵入してくる前に
強く当たって奪ってカウンター
2人ぐらいで囲めば簡単に取られるし
囲まれなくても簡単にトラップミスしてくれるし
まあ相手が前掛かりに来てくれてスペースがあるなら
香川も生きるかもしれないが　今までのように
ある程度守備は固めてって感じだとどうなるんだろ？
いずれにしてもアジア相手にカウンター対策は必須だと思うけどね
前線で奪われないでパス回せてキープ　シュートで終わるって
出来ればいいけど　今の代表じゃプレスきつかったら出来ないし
先制点取ればっていっても　シリア戦だって楽勝の展開から
あんなgdgd展開になっちゃったし　若いチームだからしゃあないのかもだけど

お前らって常にだれか叩いてないと気が済まないんだな
しかも１試合ごとに叩く対象が変わるおまけつき

>>567
しかも試合出てない選手まで叩くからなｗ
サウジ戦までは絶賛された選手を

>>567
じゃあ叩きが一切ないスレを想像してみろよ
お前そんなとこにいられるか？
うぇｗうぇｗってなるぞきっと

長友もひどい。ここでシュートはやめてくれって所でいつも打ってくれる。
長友からは何も生まれないから守備だけしてればいいんだよ

>>559
本田より突破力のある選手はたくさんいる。
松井、香川、岡崎…

久々に来たんだけど、なんでこんなに本田批判が多いんだ？謎でしょうがない

思ったんだけど、芸スポが一時死んで以来、変なのが居着き過ぎじゃないか？
板見てみろ、芸スポと変わらんぞ

>>562
同意だね岡ちゃんはベースとなる形を残していった日本が結果だせるレベルとはまだこういう形であって
パスオリエンテッドなチームじゃないって事、バルサみたいにとかｗ　流動的に華麗にｗ　とか笑っちゃうよ
どこまで夢見てんだか。

>>567
普段弱い立場の人間はだれかを叩くことを心の拠り所にする
人を簡単に叩く人間はリアルでも信用されないだろう

香川はブンデスで活躍してるとかそういうこと考えないで
W杯の前後あたりの当落線上の選手と考えると叩く必要がないことがわかる
あんなもんなんじゃないかな

>>569
＞叩きが一切ないスレ
実に有意義なスレだと思うよ
最後の行のはお前がなるだけだろう

勝っても叩いてるからね
たぶんチグハグな連携がＷ杯の時から素人目にも劣化してて
誰かを原因にしないと気が済まないんだよ、このままじゃダメだってのは選手が一番良くわかってるだろうが

>>570
内田がいないからねえ伊野派がどの程度できるのかが…
もともと守備の選手だからね
長友は香川の介護があるからむやみに上がるとってのは同意かもｗ

さすがのマスゴミ様もサウジ戦の結果で柏木絶賛、本田イラねってのは自重したみたいだな。
シリア戦前に大々的に繰り広げた香川上げ、本田下げが大外れして恥かいたのが効いたんだろう。
ここはそんなマスゴミよりも学習能力無いぞ。

>>571
突破したとしてそれをチャンスに繋げられる選手がどれだけいるか。
本田ほど質の高いプレイする選手は代表ではいない。

サウジ戦でパスがまわって大量得点できた理由は、相手にあるわけだし、強豪相手に日本のパスサッカーなんて通じない。自滅するだけ。
まずはハイプレス下でも落ち着いてボールをさばける様にならんと。

サウジのフォメに本田が加わると思うと、ワクワクする

伊野波入るから攻撃は左からになるぞ
それにしても伊野波ってめちゃくちゃ足早くね？
スタートが早いっていうか

>>576
叩くのは愛情の裏返しってのもあるだろ
そんなにマンセースレが好きなら
ミクシィでやれよｗそんな馴れ合いスレ気持ち悪いわｗ

>>575
香川自身がそれを自覚してくれてればいいんだけどねえ
21歳の若者がまわりに祭り上げられたらやっぱり勘違いしちゃうよなあ

>>572
煽りたいだけの基地外なのかアンチなのか分からないけど
変なのがいるから
今日ぐらいで飽きるんじゃないかなｗ
まあまともに相手しないでスルーするのがいいんだろうけど
面白いから相手にしてるってとこでｗ

長友くんにはガッカリしたよ、引き出し（アイディア）沢山持って
帰って来たのかと思ったら、ただのバランス取りの
クロスマシーンになってたとは・・・残念だ

>>574
叩くというか批判する人には２種類いると思う
叩いて心のよりどころにする人とサッカー好きで論理的に批判してる人
前者は中身のないレスを繰り返すだけだから消えて欲しい

>>572
トップの選手が叩かれるのはいつもの事。中田しかり中村しかり本田しかり。
引篭りのチャネラーは有名人の足を引っ張るのが大好きなんだよ。

>>584
お前の中には叩くとマンセーの２択しかないことはよくわかった

松井香川は体ぶち当てられたら飛ばされて終わり

W杯で学んだのはフィジカルの重要性、タメを作れる奴が独りでもいる事のありがたさ
攻めの戦術は全く煮詰まらないままに終わった

ザッケローニは中盤で細かくパスをまわすよりも
縦に鋭く楔を打ち込むか、サイドのスペースに出す方を優先してるんで
旧日本式パラノイアパスサッカーにはならないだろう

本田の問題はボールを足下に要求しすぎること、ゴール前の判断が遅いこと、パスセンスが中田や俊さんほどではないこと
球離れが悪いのは香川と松井　流動性を求めるならこの二人を外せばよい

無様な叩きあいよりは馴れ合いのがマシ
叩き合いしたって監督の頭の中はかわらないんだから

>>590
勘違い乙

>>575
ほぼスタメン確約状態の10番だからなあ
やっぱり手順を踏んでからのほうがよかった

>>586
構ってちゃんは構う奴がいるといつまでも付きまとうよ

芸スポはマスゴミの踊らされすぎで酷いな
まぁ先導きって煽ってるのは関係者なんだろうけど
と思ったらこっちにも沸いてた

長友は前に居る香川がよくサイド放棄するんだから仕方ないところもあるのを考慮してやれよ･･･
ヨルダン、シリア戦なんか1人で左サイドがんばってたんだから･･･

>>598
無理
こいつなら出来るから

>>589
中村が批判されてたのはトップの選手だからじゃないと
思うがな。
明らかにあのフィジカルは世界では通用してなかった。

コンフェデとかで見せた一発芸的なものは凄かった
ああいうのも通用したわけでなく偶然というのなら通用してないんだろうけどｗ

>>598
内田が俊さんの介護からようやく介抱されたと思ったら
今度は長友が真さんの介護に追われてたでござる

やる気ないサウジをボコれるかどうかでメンバー選考してどうするんだろな

流動性（キリッ　とかみてておなかいたいですｗ

正解メンバーはカタール戦でザックがみせてくれるよ

>>591
>松井香川は体ぶち当てられたら飛ばされて終わり

いやいやW杯で松井は持ちこらえてただろ
あと大久保も

>>594
お前って
Ｊ時代の松井しか知らないのかw
フランスいってからどれだけ体幹トレやってきたかも知らないんだな

香川批判は香川がダメなだけなのに周りを道連れにする傾向があるなｗ

細い日本人にフィジカルで
ガタイいいオーストラリアなどの国に対抗していく
未来は想像できない正直

本田の悪いトコ
選手に近づいて足元に俺にクレクレパス要求。

>>605
俺松井の話してないけど・・・。

松井はな
カウンター喰らいそうな時にわざとファウルしたりするのが上手いんだよ
試合上手

長谷部のミドルのときの松井はあからさまだけど良かったなｗ
めっちゃﾌﾞﾛｯｸしてた

>>601
相手が研究してきたら一番最初に消える奴だからな。
コンフェデのブラジルとか明らかに日本対策なんてしてない
から出来ただけ。現実はドイツワールドカップでさんざんみせ
られただろ。

>>561
小っちゃい人間

>>594
お前すさんでるな

本田だって柏木だって実際ゲームに出てあるいは外から見て
自分の足りないところに気が付いたはずだ
二人とも応援しようぜ

そして香川もきっと岡崎なりを見て気が付いてくれるはずやで

>>579
香川トップ下失格とか、香川押しのけ柏木トップ下君臨みたいな記事はでなかったね、予想通りだけどｗ
ある時期からトップ下と10番を持ち上げすぎ
それに踊らされる人もまだまだ多いんだよな

�jの試合全部見てるけどとりあえず香川いらね
ホンダは必要だけどPKとFKは二度と蹴るな
岩政戻ったら今野はもういい
イランのロングスローやOZのセットプレー相手に今野長友じゃきつい

香川は普段どおりだったけどな
もっとやれるって言う奴いるけど
厳しいプレスされるときに抜け出しが光るから
サウジ戦みたいにユルプレスだと回りも自由に動けてるし
目立たなかっただけって思うが

>>611
あの場面は香川が入ってくるのがもうちょっと早ければもっと楽に決まってたんだよな

香川は、格下限定とは思ってたけど
まさか弱体サウジにもパッとしないとは思わなかった。

でも、ドルみたいにハマれば活躍できるんだよな〜
なんていうか、非常に使いにくそうな選手だ・・・

とりあえず、香川にとって本田は居た方がいい。
でも、サイドだとそれもあまり生きない。
本田が香川に中を譲る動きをすれば良くなるけど
代表にとっては、本田は真ん中に居て欲しい。

まあ、要するに
本田がもう一人居て、トップに張ってりゃいいんだけどね。

必要なのは、屈強なFWか、能力の高いサイド。

現状の香川が今持ってる力を出していてそれが足りなかったとしても
まだ21歳だし2年後3年後にもっといい選手になってくれればいい
その時大事な戦力になってる事を願おう

香川の復調は本田にかかってるような気がする。
本田が敵を引っ張って、そのスペースを香川が使う。
もうちょっと時間かければ、スタイル的にも、あの２人は合うと思うんだけどなぁ。

>>620
香川が代表でぱっとしないのはサイドとか真ん中関係なくプレーエリアが低いから

まだ連携不足なだけだろ
どの選手も

>>620
むしろ強豪限定だろ香川は
パラグアイとかアルゼンチンの時は良かったじゃん

香川に関しては、フィットしてないという事実を視聴者よりも監督、チームメイト、香川本人が一番わかってると思う。

それでも使いつづけるべき価値のある選手ということなんだろう
三年後に大成してくれればそれでいい

フィットしてないのは香川のスパイクだったりしてなｗ

単純にサイドだと守備のタスクが増えるので、慣れていないときついのと、香川自身の調子の悪さも
あると思うね。
ただ、それでもザックが一貫して左で使うのは何か考えがあるからに違いない。
ザックは欧州組の試合も絶対見てから招集してるからね。

あのスパイク御祓いでもしてもらった方が良いんじゃね？ｗ

>>625
アルゼンチン戦よかったか？

大体どちらも親善試合で何とも言えん

>>620
逆だろ
日本が押し込めない強豪用だよ

あのシリア戦一点目みたいなのが理想だろう
本田のゴリゴリドリ引きつけて香川がトップスピードで走り込むみたいなイメージ
連携しだいですぐ良くなる
あと岡崎は先発させないとな

本田も長友も、めっちゃ香川に気使ってなんとか手柄たてさせようと苦労してるのに、香川ヲタから周りが悪いと叩かれるとかあんまりだわ。
なんで日本はいつも特別扱いの選手を作るんだよ。

長友が体幹を鍛える“体幹教室”を開講。香川が生徒として入校したことを明かした。
「（香川）真司が入るみたいなんで。（本田）圭佑も一緒にやっていましたね。あいつが体幹鍛えたら（世界の）トップクラスになる」と笑った。
ただそれを伝え聞いた香川は「え？入っていないですよ」と苦笑いを浮かべていた。

香川と本田だけじゃなく、他の選手も入校しろよｗ

この前のW杯からサッカー見始めたにわかファンだけど
サッカー取り巻く環境腐りすぎてるだろ
サッカーファンやるのもいろいろ大変なんだな

>>632
香川はもっとプレーエリアを上げて欲しいんだよなぁ。
あれでは相手も怖くないし、自分でも不満でしょ。
何故か香川は最前線に入っていくことが少ない。
最前線に来るのは、中央に居てゴール方向へ縦に裏抜けを狙う時くらい
岡崎みたいな斜めの動きなんて殆どしないし、
相手SBの近くで駆け引きするなんてのはもっと少ない。
中央での動きしか出来ないとか勿体無さ過ぎる。

サイドの香川には、
まさに今の岡崎みたいなプレーを期待してたんだよなあ。

まあ、そういう選手じゃない、と言われればそれまでだが。

>>634
香川入ってないんじゃんｗ

香川は元々ボランチだから守備意識が無駄に高い
ドルトムントでもかなり下がって走り回ってる

http://maya.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/01/19/img_0875.jpg

本田△

>>635
腐ってるか？

２ちゃんのことならこんなもんだろｗ

虚言妄言何でもアリなんだからまともな人はこんなとこ見ちゃいけないよ

川島は缶ペプシをストローで飲むんだな

便所の落書きな上に国際試合は
在日、焼き豚などの池沼が加わります

http://maya.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/01/19/img_0874.jpg

こういう写真は面白いなｗ

>>640

なんでそのメンツになったんだｗ

まあ、前田が溶けこめてるようでほっとした(ちょっと浮いてるけど)

すまんただの愚痴だ
2chの話じゃない

>>634
つか香川素直に入隊しろよｗ

長友もいいけど、岡崎にも鍛え方教えてもらったらどうかな＞香川
あと、うっちーも弱い弱い言われてたけど、この間の
バイエルン戦見たら、リベリーにガンガン当たりに行ってたで。
見た目よりは強くなってきたんとちがうかな。

>>639
下がってくるのは、フォアリベロ＋２ＣＨへのプレッシャーきついときだけだぞ。
おまえ試合見てんのか。

>>634
ソースどこ？

>>645
すんません、マヤの「向かいの８６年組」って誰ですか？

多分長友細貝森脇かな？

手前から森脇細貝長友じゃないか

>>640
本田は上の年代とくっついてるのか？

ありがとうございました。

ニワカなものでｗ

＞森脇

清水健太郎みたいだな

なんか無理やり本田に必要性を持たせているようで嫌だな。

長谷部も27か、俺達の遠藤はもうすぐ31

>>658
昼休憩長すぎじゃね？ｗ

なんか無理やり本田不要論を持ち出していて嫌だな。

本田が必要な理由を挙げてくれよ。
それと次戦以降負けても本田を中心で考えろよ？
もう手のひら返しの不毛なレス嵐は見たくない。

ID:dmY+CQiB0

全24レスに本田という単語があった
こいつむしろ本田信者じゃね？

マジ大丈夫？　カタール戦は主力を全部外して
「日本の手の内は全部隠した。負けても大丈夫」
ってそろそろ言い訳を考えておこうぜ

大丈夫、アジアカップ敗退しても次があるさ

>>658
サッカー見るときは相手のプレスをよく監察したほうが良いよ。
例えば、最初の5分見ただけでヨルダン戦は苦戦すると思ったけど、サウジ戦は楽勝すると思った。
そのくらいプレスが違うと感じたよ。
日本人選手のテクニックはプレスが無い、例えば練習なら世界でもトップクラスだから。

>>662
なんなんすかコレ

>>663
アンチでも信者でもない
ただのレス乞食

次のカタール戦を見ればわかる
誰がスタメンかどうかはわからないが本田がトップ下でしっかり結果を出せば
誰も文句言わなくなる
ただシリア戦やヨルダン戦みたいに攻撃が停滞するようなら不要論が出るのは当然

なるほど。本田と入れておけば本田信者になれるんだな。
つまり俺はお前らと同じ本田信者。
本田はロシアで頑張って代表にはもう顔出さなくていいと思う。
本田らしさは代表では出せないわ。

サウジアラビア戦にボロ勝ちしちゃったせいで
思わぬ機能不全になってるな
あっちがダメだとかこっちがダメだとか
これで迷走JAPANにならない事を祈るぜ

>>664
なんなんすかコレ

本田と香川、俊さんの真の後継者はどっちか？！

思えば。心が休まる日は一度たりともなかった

今度のカタール戦はすごくやばそうな雰囲気がプンプンする
やばいぜ。やばいぜ。代表がびびっちゃってるぜ

>>668
こんなレスを免罪符に本田を叩きたいだけなんだろ?
香川もそうだし中村もそう。
お前らサッカーじゃなくて誰か叩いてストレス発散させてるだけじゃねえか。

俺はサウジ戦代表の面子をマジに応援したいし、
結果負けたとしてもFWが点とって目立つチームは応援しがいがある。
名前でサッカーを見てるんじゃねえよマスゴミと糞本田信者は。

だから本田がＭＯＭ取ったシリア戦は見てなかったのかよ？
サウジの時なんて相手の左サイドバックは中学生とか解説者に言われてたぞ
それくらいゆるゆるだったのに

>>670
どこが機能不全になってるの？　このスレ？

準備不足のヨルダン戦はまだしも
シリア戦、全然渋滞なんかしてなかったと思うけど。

むしろ、サウジ戦の方は
ボールは回ったけど中央から攻められずサイドに逃げてた。
だから、得点はほとんどクロスで
シリアヨルダン戦のほうが、攻撃バリエーションは多かった。

ボールと人が動いてれば、連動してる、と思うのは止めた方が良い。
サッカーは、ボールを回すことが目的ではない。

>>662
>>468を百回読め

>>670
じゃあお前が腐ったみかん役を引き受けてくれ。
あとサウジ戦大勝して機能不全に陥ったのは代表チームじゃなくて
このスレだからｗ

各選手オタとアンチが結果の料理の仕方に困っただけｗ

評価というのは結果論になるのは必然であって
シリア戦ヨルダン戦の結果を見れば評価できないのは当然
サウジアラビア戦は本田と松井を外して柏木岡崎を入れて５−０という結果がでた
これを評価するのもまた当然のこと
相手のやる気がなかったといういい訳をすれば必然的に岡崎も前田も評価に値しないという結果になる
これは言い訳でしかない
これが結果論というものでスポーツは結果論で評価されるのは当たり前のこと

>>680
そんな単純なスポーツじゃないからサッカーが面白いんだけどな。w

>>680
J2選手でメンバー組んで、中学生相手に華麗なパス回しして大勝したら即それが代表ベストチームですか？？？

シリア戦は本田下がって前田上がってスペース作ってたじゃん
香川が動きやすいように本田と前田が修正したのに
そのスペースを使ったのが松井で、香川はプレーエリアが相変わらず低かった

あれ観て本田と前田はいけると思ったけどね。むしろ香川と前田が合わない

戦った選手自身がサウジのやる気の無さを指摘してるというのに

>>680
やっとまともな人がいたw
なんでこの単純な論法が通用しないのか説明できないのかｗ

>>675
MOMて意味わかってるのか?
“その試合”での一番の選手だからな?
あんあgdgdサッカーで今後の日本代表考えずに一人だけ輝いて嬉しいんか2ｃｈは。
それよりサウジ戦で点取りまくった岡崎以下攻撃陣は
評価されないとか馬鹿げてるわな。

>>682
だよなｗｗｗ

>>680は有名な結果厨くんｗ

あのさ
プレッシャーや逆境に対するメンタルの強さと、ゴールに向かう推進力と、
単純に相手とのブチかまし合いで勝てるフィジカルを併せ持って
ロングフィードをビタっとトラップできて、溜めが作れてボール配れて

尚且つ他の面で本田よりも上の奴が出てくれば本田にこだわらなくてもよくなるぞ
本田よりドリブルの切れがあって一瞬で相手を置き去りにできて
第一選択肢が行き詰ったときには瞬時に頭を切り替えられる
そういう選手が前の４枚の中に現れれば別に本田に頼る理由はない

いるかい？

人間だから感情が入るのは仕方がないが
必要な人材が他にいないんだから仕方がなかろうじゃないか

>>680
選手がやる気が無かったといってしまうくらいの相手とのゲームで、
結果「だけ」評価しろって言っても無理があるだろ。
勘違いしているようだが、
前田と岡崎の「得点という結果」は評価されているんだよ。
ただ、それで５−０になったら、
なんで素晴らしいゲームだったと評価することになるんだ？
大学生と真剣勝負で戦って５−０で代表が勝ったら評価しろってこと？

選手が5-0で慢心するようでは駄目だと思うよｗ
出てない選手が「攻撃のパターンが少ない」とかダメ出ししてるのが笑えたけど･･･

あんまり「弱いから勝った」ばっかり言うと
岡崎＆前田が可哀想だよね。

>>685
お前も>>682への回答は宿題な

まあ相手あってのサッカーだと理解してない人が多すぎるんだよね。
高校ヤキウで活躍してスター作ってプロヤキウでも期待しちゃう馬鹿と
おんなじレベルだな。

要するに焼豚レベルなのが混じってるから話がおかしくなる。

やばいなぁ。カタールやばいなぁ

今、わかってることはやる気のないサウジアラビアに大勝したぐらいで
ちょっとつまづくと、代表は
ヨルダンやシリアに一杯一杯のヒヤヒヤ試合をしてしまうということ
カタールはサウジアラビア戦で手を抜いたマンネリ日本代表の隙をグサッと刺し殺しかねない

日本代表は辛酸を舐めた相性の悪い相手だからなぁ
しかも開催国でマネーたっぷりで審判も買収されてる
カードとかペナルティには十分気をつけねばならない
思えば、この前の試合で負けてるんだっけ？

本田も怪我してるし、期待の香川は大不調、FWもサウジ戦だけでは判断が難しい
柏木やイナノは出場下手で経験不安。これだけ不安要素ばかりで上昇要素が一つも無い
ベテランは総休みで、攻撃面守備面ともに不安
ザッケロー二は就任早々で采配が後手後手。チームも馴染めてない

こりゃ早々に敗退して、「みんなファイト一発！また来年！」で解散だなこりゃ
今年も早々に栄光も栄誉もつかめず、代表離散か・・・orz・・・

>>680
スポーツは結果でなく、結果「論」という珍論理。

なんなんすかコレ

>>680
本当にそうなら「岡崎すげー」って話しないとおかしい
そもそも結果論というのは結果を受けて話すわけで
結果を出した選手を褒めるのがベターだろ
なんで本田いらねぇになるんだよ
お前自分がおかしい事言ってる自覚無いだろ

>>690
あれはそういうモチベーションのあげ方だろｗ
セルジオのツンデレと一緒ｗ

極論ばっかりっすね

>>685
お前の論理は相手がカラーコーンじゃねえと成り立たねえんだよ

ザックが就任したときもまず否定、なんでも否定するマスコミに慣れちゃダメだと思うｗ

相手が弱かったやる気がなかったから評価には値しない
相手が強かったやる気があったから評価には値しない
↑
おまえらの言い分だとこうならなければおかしい


でもそれは違う評価というのは結果論であって相手がやる気があろうがなかろうが関係ない
日本がどういう結果を出したのかというのが1番大事なわけで
その結果を受けての評価も当然なわけ
だから次のカタール戦で結果を出せばまたそれで評価をされるのも当然なわけ
ただ今の時点では本田松井が入っての結果というのは出ていないというのは現実

なんかブログにでも書いておけって奴ばっかだな

どうする？　楽観論ばかりが渦巻いてすでにこの状態がポジティブすぎる
突然の落とし穴に対処できない。カタール戦でその落差に突き落とされてしまう？

なぜ、もっとサッカーに飢えてないのか？　しょせんこの程度だったのか？
諦めているのか？すでにサッカーで強くなるのは諦めた？
練習もせずに、負けた時の言い訳
「ああだった、こうしてれば、やっぱり、俺が思ったとおりにしておけば」
負けの言い訳？　今の自分たちを良くすることはまったく考えにない？
肝心の代表のサッカーの話が分離状態？

所詮、代表の魂なんてこの程度だったのか？

明日無き戦いを止めてしまったゆえに輝きも消えてしまった？

>>685
お前は結果論で本田が批判されたら「手のひら返し」とでも言うんだろ
お前の不毛なレスを>>680と一緒にすんな

>>701
じゃ、アルゼンチンに勝った時のチームがザックの最強チームで決定ですね？
その時の面子調べてみ？まぁ、そのチームも韓国と引き分けたけどなw

今の代表は試行錯誤の迷走状態だな

肝心のカタール戦で泡を吹かないようにしないとね・・・

>>701
致命的な頭の悪さを感じてしまった･･･＾＾：
論理の組み立てが、いやもうやめようｗｗｗ無駄だからｗｗｗ

試合に出た選手が結果を出したからといって出てない選手がいらないとはならない
少なくとも同じ条件で比べない限りきちんとした比較は出来ない
サウジ戦に本田が出たらどうなったか
香川がトップ下だったらどうなったか
実に馬鹿馬鹿しい

>>703
なんなんすかコリア

>>701
君の言ってることは
「裏ワールドカップ」と一緒ｗ

ちなみに、今はアルゼンチンに勝った日本が世界一です。
今も負け無しで防衛中。

対韓国対イラン両方考えないとダメなのか。
ザックは韓国戦経験してるし　どう対抗策をとるのかな

さっきからオナレスしまくりの珍妙タイトル君が無視されすぎでワロタｗｗｗｗｗ

岡崎が、ここ10年くらいのFWでもっとも得点力があることに異論はないと思う。
総得点もすでに8位タイだし、1試合当たりの得点数も最近の選手としては相当高い。
間違いなく松井より良いだろう･･･

そして、本田を評価するうえでの大きな要素として
岡崎との相性が良いか悪いかというのはあると思う。
まあ、次の試合である程度わかるんじゃない？

今、名前欄とか書き込み回数見ないで思わずレスしてしまいそうになっちまった

明らかに頭おかしい奴いるよな

逆フラグ立てようと必死なんだろ

勝てる勝てると言ってると負けるから

>>701
日本語でおｋ

マジレスすると、ワールドカップとその後の親善試合とで二人が出しまくってる｢結果｣を無視するとはたいした結果論ですね

カタール戦は確かに苦戦しそうだな
相手が激しいプレーしてきても笛無くてこっちはカードの山と考えた方がいい
ホームうんぬんは関係ないが玉際気をつけないとやられそう
たぶん前半から眼が離せないようなグヌヌ...な展開になるだろうなwあ〜楽しみだＷ

いい加減誰かを叩くスタンスじゃなくて
結果出したやつを褒めるスタンスに変えてこうぜ俺らも

>>713
シリア戦後半を見てれば判るだろ？
数的不利な状況で２人でゴール前に突っ込んで行けてた。
あれで相性が悪いという判断をする方が難しいぞ？ｗ
本田・岡崎共に、シンプルになれば成る程ゴールへ向う姿勢は一致してるからね。

>>701
本田松井が先発した2試合で勝ち点４とってほぼGL突破確定させたじゃん
しかも本田は点も取ってMOMも取ってる　大活躍だろそれ

>>718
分断厨がいる限り無理だろう。

>>713
岡崎と本田は最近じゃ代表でもっとも相性の良い2人だろ

>>716
過去のことをいつまでも言ってても仕方がない
その時でその時で選手というのは変わるものだから
現状の結果を受けて評価をしないと

シリア戦の結果だけで言えば
岡崎を生かせるのは、遠藤のパスでしょ･･･
サウジの1点目でも、相性を証明してるしｗ

サッカーに１００点満点はねーって言ってんだろ！！楽観論ばっかり妄想しやがってぶち殺すぞ！！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　こっちは火の車なんだよ！てめーの妄想代表だけでオナニーこいてやがれ！　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　楽に勝ちたいお！アジアカップは最低優勝ぶっちぎりだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼　本田はいらないお！香川はいらないお！俺の気に入らない選手は使うお！
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼俺の思い描いた日本代表だけが歴代最強だお！
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／　気でも狂ってるのかお前は！
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´　　だから現時点で夢物語なんだよ！それは！
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ　　　チームの現実を見ろ！！！！泡吹いてるだろが！
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／　　やる気の無いサウジアラビアに勝ったぐらいで
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′　　　自惚れてんじゃねー！カタール戦で恥をかくだけだ！
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／ 　　　　　　　「ぼくのかんがえたにほんだいひょう」が一番強いお！

>>718
完ぺき主義を自分にじゃなくて、他人に求める奴最近増えたよな
サッカー選手だって完璧ですべてできる奴なんておらんのに
メッシにだって弱点はあるのになあ
日本はまだまだサッカー後進国
人それぞれの弱点をチームで補っていく段階なのに
要らない選手なんておらんぞ

岡崎と本田はお互い自分よりも相手がゴール取ってくれた方がうれしいと思ってる間柄

単純に仲が良いというのと、プレイの相性が良いと言うのは
まったく違うことだと思うよ

>>682
だからそれが妄想だっての。
サウジがが中学生レベルとか言ってるが
それって結局本田の価値を下げたくないだけじゃん。
サウジもシリアもヨルダンも世界から見たら同じだわ。
タラレバ多すぎるわ。

本田のワールドカップ唯一のアシストは岡崎へのもの

＞サウジもシリアもヨルダンも世界から見たら同じだわ。

試合見てたと思えない一言。

>>729
世界から見たら？
何で急に世界？日本との試合の話だろ？

じゃ、日本から見たらどうなの？

内田とか吉田とか、
明らかにやる気なくて弱かった、こんなの初めてくらいのこと言ってたけど。

>>729
あまり読解力もないんだな

>>723
半年前の、おもいっきり今のチームのベースとなってる戦いを考慮しないとかｗｗｗｗｗ
じゃあワールドカップまでに積み上げる試合全部無駄じゃんｗｗ

お前ら喧嘩するなよ。カタール戦は本田と香川が先発で、
二人ともハットトリックで６−０で勝つよ。

香川は大会終わったら10番返上するかもしれないね

伊野波は足早そうにみえたな
うっちーは足早いのに早そうに見えないね

内容を考慮しない結果主義なんてありえないんだけどな。

本田を擁護したいがために
サウジ戦の結果を意味のないものにする
風潮は選手にはほんと失礼。

本田だったら5点取れなかった
とか言ってるんじゃなくって
本田抜きで今までと違う、FWが点取れるサッカーに期待することが
なぜそこまで叩かれば行けないのか。
ここまでの本田より、わかりやすいぐらい結果出してるだろ。

ID:dmY+CQiB0
この人今日は本田嫌いか

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　もう敵無しっｗｗｗ　ちょっとFWが機能すれば
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　５点もサウジアラビアからとっちゃう・・・　楽勝楽勝
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　もう誰が何しようがアジアに敵はいないんじゃない？
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／　シシシシシシシシッ　本田を外して岡崎前田コンビでアジア無双するお
　　　　　 ￣￣￣
　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ　　さてカタール戦の結果は？
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／


　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　 ／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●） 　（●）＼ ）　 　
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　チャララチャッチャッチャッ
　　　　 |　　　　　　　　　　 　　　| 　
　　　　 ＼ 　　 　 　　　　　 　／

　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　点は取れずに０−２負け・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　どうしてこうなった
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

お前らいい加減痛い奴はNGしてスルーしてくれ

ID:I6/yhmmf0
こいつどうせ非ラストだろ。
わけわからんコテ付けてる段階でバレバレだ。

>>734
でも今の香川だってアジアカップでは活躍できてないから叩かれてるでしょ。
クラブでの活躍とかパラグアイ戦でのゴールとか忘れられてるよね。
今現在活躍できてるかどうかで評価されるのは仕方ないよ。

>>739
おぉすげーｗ
丸々、逆のことが返せるｗ

実際戦った選手がサウジやる気ねえなって言うぐらいだから
実際に相当やる気なかったんだなってわかるだろ

弱いけどやる気はあったという相手に対してやる気ねえなとか言ったら
ものすごく失礼な発言だぞ

いや一貫して本田応援している人は別にいいんだよ。
当然同じ理由で本田抜きのサウジ戦代表を応援したいわけだから。

腹立つのは「結果ださなきゃ叩かれる」と
さも正論のように言っておきながらここまでの本田中心代表の
結果から目を背け、持ち上げておきながら、
カタール戦以降で負けた場合に一気に本田叩きになるこの2chの屑どもの方な。

なんか度々バイタル空けて当たりに行かないのが気になる
あれカタール相手だとミドル打たれるぞ？
サイドエリアならディレイでもいいがバイタルでの体の寄せ方がまだJリーグ癖抜けてないんだよな

>>739
サウジが弱かった、って言う判断をする人は
みんな本田信者かよｗ

オマエこそ、本田sageしたいだけに
サウジの実力をあえて無視してるだけのようにしか見えんぞ。

サウジは試合前から酒と女で死んでました
ＦＷがかっこつけて１０分ぐらいは飛び出してくるかと思ったが
１点入ったら足トマタ＼(^o^)／前半９分から先は評価できない

>>747
オマエは誰と戦ってんだｗ

>>739
>>468を百回読めといったのに読んでないな。
しょうがないやつだ

＞なぜいけないのか

｢プレスの激しい相手に華麗なパスサッカーなんてものはただの理想でしかない｣
と叩きこまれているからです。
サウジのやる気がどうとか選手の頑張りを無いものにするとかいう訳じゃない
あんなにプレスの緩い試合の結果をうけて
｢パスサッカーに期待する！｣
ということの愚かさはきちんと指摘して叩かなければならない。
じゃないとまた四年前に逆戻りする。

>>746
シリア戦PKの時に涙を流しつつお祈りしてる選手を見たとき、
ある種の戦慄を覚えたのは自分だけじゃないはず。
あのゲームにかける思いの強さ、本気度が窺い知れたシーンだった。

>>747
かっこいいｗｗｗ

５得点ちょっと褒めたら出てない選手おたが騒ぎ出し。
サウジが本気じゃなかったとちょっと言えば出てた選手のオタが騒ぎ出す。


要するに代表の危機とかそういう問題じゃなくて

お・ま・え・ら　が　幼稚なだけ

>>749
不要な本田ageが気持ち悪いだけ。
本田自身は嫌いじゃないって言ってる。
そして応援したいのはそういうしがらみのなかった
サウジ戦代表。点も取れるし全員がよく動いてた。
ほんと一回擁護フィルタはずして考えてみろ

だから相手がやる気があろうがなかろうがそれは関係ないから
サウジ戦がやる気がなかったから評価できないなんて言い出したら
岡崎も前田もあの試合に出た選手全員全く評価できないことになる
現状はヨルダンシリア戦に比べて攻撃の形が良くなったというのは受け入れなければいけない
それは本田松井が外れて柏木岡崎が入ってでの結果だ
そして次に本田が入ってでのカタール戦の結果がまた1つの評価になる
悪ければ柏木の方が良かったなというのは必然

まともなやつらがまともに会話出来る状態だけは保たなくてはならない
カッときても、出来るだけ、出来るだけでいいから
NGにでも入れて触れないようにしていこう
下手な分断や挑発に乗らないように皆で気をつけようぜ
今でも残ってくれている数少ないまともなやつらをこれ以上失ったらスレが死ぬ

>>747
気の毒だが世界中どこのサッカー狂国に行っても
期待されて結果出せなかった選手は袋叩きにされる
今香川がそうで
カタール戦で本田がだらしなければ当然そうなるだろう

つらかったらパライソでも目指せ
選手たちはそういう立場を承知で修羅場に立ち向かってるんだ

>>756
230 名前：　 投稿日：2011/01/19(水) 09:49:36 ID:dmY+CQiB0
なんか本田いないほうが
純粋に日本応援できるんだよな･･･
何でかと考えてみたら、
昔の中田とか持ち上げてた時と似てるからだな。

2ｃｈは本田△とか言ってるけど、
世間的には正直本田ageはうんざりしてるよな。
カタールでもまたこいつ出る気なのがまたウザい。



どうみてもアンチです

>>752
パスサッカーに期待する！じゃなくてさ、
パス連携も出来てここでも強いのが言いに決まってるよな。
本田一人がいることでその一つのパスサッカーすら出来ない代表は酷いだろ。
本田がいればパスサッカーできなくて良いってとんでもない暴論だと思うがな。

>>756
本田用語なんか誰もしてないぞ？

オマエはさっきから何言ってんだ？

岡崎はハットしたけど、相手が弱いからなーと。
そういうことを言ってる。
出場選手に関して話し合ってる。

オマエさんこそ、本田フィルターにとらわれすぎｗ
本田中心で物事考えすぎｗ

例えば韓国の選手がインドに対してインドの奴らやる気ねーなとか
ワールドカップでポルトガルの選手が北朝鮮やる気ねーな
って言ってたすごい侮辱した問題発言だと思うけど
内田がサウジやる気ねーなみたいな発言しても誰もそう思わないだろ
それはサウジが実際やる気なくてアジアカップという大会の権威を下げるような行為をしたからだよ

うわなんだよ
言い訳がましく色々言ってる奴が一番の特定選手アンチじゃん

>>761
てか、本田いてもパス回ってるけど？ｗ

シリア戦なんかも凄かったじゃん。
レッド出るまで、シリア涙目状態だったよ。

もう前提から間違ってる、アンタｗ

本田がいるとパスサッカーできない、の論拠がわからん
シリア戦、先制した後に右サイドでパスつないで崩しにかかってたじゃん
ヨルダン戦見てもダイレクトやワンタッチのパス多いよね、本田
周りがパスサッカーしようとしてるのに本田ができない、やらないならわかるけど
そういう場面は少なくともアジア杯では見受けられない

シリア戦の1点目は、内田からのロングボールが起点だし
2点目も遠藤からのロングボールというのは気になる。
遠藤をセンターハーフで、どっちかの本田がボランチというのも、あると思うけどね。
まあ柏木をセンターハーフで、もう一度使ってやるべきだけどｗ

>>760
レス抽出する暇があったら他の俺のレスもしっかりしろよ。
本田たたきじゃなく、本田持ち上げてるマスゴミ+2ｃｈ叩きだから。

ってよりサウジ戦代表を応援したいだけだから。

>>761
お前は俊さん時代になにを見てきたのか

プレスきつい試合において、キープ力はパスサッカーにとっても対立要件じゃない
むしろ必要条件

他人より頭が一年以上遅れてる

で？サウジ戦で本田の評価って上がったの？
出てないのに？

とりあえずサウジ戦は忘れた方が良い。
リーグで一番弱った相手を基準にこれでいいじゃんと考えるのはいかがかと思う。

そもそもマスコミからさんざん持ち上げられてるのは本田じゃなくて香川なわけだがｗ
ヨルダン戦の山本の解説なんかすごかったぜｗ

キチガイすなあ

マスコミが本田持ち上げてる？

香川も結果出てなくても岡崎のように精力的に動き回ってくれれば俺はいいと思ってる
アルゼンチンのテベスがいいのはメッシが引き付けてくれる分もあると思うし（一人で突破もできるが）
メッシほどじゃなくても香川からの決定機をもっと作って欲しい
もしまたフラフラしてるようなら１０番返すべき

思うんだが、
そんなにサウジ戦を評価対象にしたいなら、
イエメン戦も評価してやるべきだと思うんだがｗ

なんで平山ageにならなかったんだよ。

>>188
本田圭の場合は自分が出てる試合でも似たような発言だから別にいいな
日本代表全体を考えての事だろ

発言と言ったらマヤなんかも、いつも結構な大口叩きで面白い
ミスしてもあまり気にせず態度でかい強心臓だしこれからに期待だ
そのうち芸スポあたりで袋叩きにされる日がきそうだがｗｗｗ

どうやらID:dmY+CQiB0と俺は別の世界で生きてるらしい

香川ってパス出した後もフラフラ歩いてるし
もっとやる気出せよとイライラする

J組＆ロシア組、そろそろオフ明けのなまった体が
キレを取り戻す頃
香川のコンディションだけが心配だけど
予選はフィジカル調整だったと思えば、
これから期待していいんじゃないの

>>779
香川はあんな感じでいいんじゃない
点にさえ絡めば

サウジ戦はコンビネーションの練習をしたとおもっときゃいいんだよ
5点取って調子の出なかったFW陣の景気づけになったと

>>757
＞それは本田松井が外れて柏木岡崎が入ってでの結果だ
これが違うんだよ。相手のレベルが違いすぎて比較にならないって言ってるの。
例えばコンフェデで、1戦目ブラジルに負け、2戦目ニュージーランドに勝ったからといって
1戦目のメンツを2戦目のメンツより結果が出てないと言い切るのか？　お前は。

＞不要な本田ageが気持ち悪いだけ。
試合に出てない本田を、不要にsageようとするお前が気持ち悪い。
回りがageようとしてるんじゃない、回りはそのままで、お前が一人でsageてるだけ。

>>766
一部のプレーだけ切り出しても仕方あるまい
そりゃワンタッチやダイレクトパスも使うが、それ以上に足下に納める回数の方が多いし
本田がボールタッチしてなくても、本田が上がりすぎてるから
ボランチからパスの出しどころ無くて、横パスに逃げざるをえなくなって
結果的に攻撃のテンポが遅くなる場面も多い

一部のプレーだけ切り出すなら、香川だってパス出すし
遠藤だってドリブルするわな

もはや何話し合ってるのか分からないレベル

俺は香川期待してるよ
鋭く相手の嫌なとこに走り込んでくれればおｋ
怖いよあれ相手からしたら
次辺り点取って波に乗ってもらいたい

アジアの大会でコンビネーションやらパスサッカーやら話題に出来るのはすごいよな
昔のアジアの大会を知ってる奴からしたら
ピッチがきれいで普通のサッカーができるってことすらすげえよ

>>785
カタール戦の対策と
ここ3戦の課題修正を話合いたいっす

栗ロナだって不調でも走りまくってたぜ
走れない選手は絶対何もできないし居ても意味ないかもな

W杯前にもし香港とやってたら
日本つえええええ
やっぱ俊輔中心のパス回しだな
W杯もこの面子で
ってなるわけかい

>>775
動き回るといっても、ボール触りたくて下がってきちゃうんだよね
前で張ってろと言ったとしても、香川あんまり指示聞かない感じだしなあ

>>784
アジアカップ　ヨルダン戦　本田の全タッチ
http://www.youtube.com/watch?v=E-HvDG9pnLE

これ見ると、ワンタッチツータッチがかなり多いように見えるが。

香川は、まあまあでしょｗどこかで1点くらいは取ってほしかったけど･･･
ただW杯のときの大久保とは役割自体が違うと認識してやるべき。
長友が連携を強化しないといけないのは、遠藤や今野でしょ。

>>792
タッチしてる場面だけ見て判断するなって
オフザボールの動きはタッチ集じゃ分からんよ

>>783
でもそれは妄想でしかないだろ
例えば本田松井がサウジ戦に出てたらまた１−１とかで引き分けてた可能性もあるし負けてた可能性だってある
当然１０−０で勝った可能性もあるだろうけど
そんなものは空想の世界でしかない

だからこそ相手がどうあれ現状の結果をしっかり見て評価するのは必然になってくる

>>794
動きは判らんシーンはあるかもしれんが、
オフザボールでのポジショニングぐらい考慮してやれよｗ
もしかして、オフザボールは動けば良いとか思ってないよな？
高い位置で縦パスを受けるのと、低い位置で横パス受けること、
どちらに価値があるとか多少考慮してくれよ？

本田が出てカタールに苦戦でもしたらこのスレ祭りだろうなｗ
本田が居ない試合だけ快勝で本田が出た試合は全部苦戦してる

>>794
逆にオフザボールでの動きを改善すれば
ボールの流れがもっと良くなるっ事？

>>794
＞そりゃワンタッチやダイレクトパスも使うが、それ以上に足下に納める回数の方が多いし
これに関して、違うんじゃね？　と言いたかっただけ。
足元に収めてるのか捌いてるのかの違いはこれで充分だろう。

オフザボールの動きについては、俺は触れるつもりはない。

サッカーは相対的なスポーツだからね。ある程度相手の力量を勘案して考える必要がある。

>>793
長友は連携もだけど一旦脚止めると抜く確率が絶望的に下がるから
サウジ戦みたいにがむしゃらに走るのを維持して欲しい
本人はテクで抜きたいのかもしれないけど、そういうのはアジアカップ後に身に着けてくれ

苦戦はするだろ
インド、サウジレベルが勝ち上がれるとは思えないし

>>788
課題修正って言っても、そもそもだけど
チーム練習量の絶対的な不足
大多数がオフ明け、事前のテストマッチもなし、合宿も適当
こんな舐めた態度で大会入っているのは日本だけ
なのでコンビネーションの精度あげられる訳がなかった

そろそろ期待できる感じに仕上がっているのでは？

>>792
本田のボールタッチの位置みれば
本田が上がりすぎって意見がいかにアホなこと言ってるかがわかる
高い位置で受けるときはチャンスになってるしな

柏木が本田より良いかはともかくとして
ザックが言うように、チームとしては徐々に良くなってるとは思うよ。

サウジ戦は、前田とかが感覚取り戻すには最適な練習試合と言えたかもな。
主力も休めたし、今にして思えばなかなかいい組み合わせだったかもしれん。

>>792
も少し前田の近くでプレーして欲しかった

本田は韓国やOZ戦に備えさせておいて
一回ドン引き＆笛のカタールとやってみればいいじゃん
それで柏木が活躍したら、柏木中心でやればいい

1試合に何回か、ボール持ってがーっ！って突っ込むシーンがあって、結果ロストすることもある。
その印象が強すぎるせいか、本田に「持ちすぎ」とか「コネコネ」とか言う奴が結構多いように思うが、
その反論をするのに>>792の動画は例としてふさわしいので便利ｗ

>>796
前線でボール受ける選手は本田の他にも山ほど居る訳だしなぁ
ボランチからのボールを本田が前線に繋がないなら本田がトップ下に居る意味って何よ？

>>798
本田のポジショニングがほんの数メートル下がるだけで
ボール回る率増えると思うよ

個人的に柏木はボランチで遠藤の後継として育ててほしいな

前田も点取ったことでプレッシャーから解放されればいいんだがな

金曜日までこの流れか…

>810
逆じゃないかな。本田が下がればボールは回せるとは思う。
でもそれはボールを回しているだけで大して意味は無い。
岡田の時に、茸が何回も下がって来て、遠藤とパス回ししてたけど相手から見たら全く怖さ無かったでしょｗ

柏木のコメントがなぁ
あんなプレッシャー緩かったのにパスをトラップするのが怖くてダイレクトでプレーしたっていってるからな

>>810
おいおい、ちょっとボロが出てきたぞｗ
サイドが両方とも下がって、前田と本田しか居ないヨルダン戦前半の状態で、
誰が前線でボールを受けられるのか教えて欲しいんだが・・・。
サウジ戦、低い位置からのパスを前線で受けたのは誰だ？
ゴールシーンでは、岡崎×３、長友１、伊野波１。
後は判るな？ｗ

中盤のパス回しって
かつて散々ここで批判されてたよな

サウジ戦の収穫は前田と岡崎のコンビに手応えがあったところ
2人共2トップで生きるし

本田はサイドになってもトップ下の時とほぼ変わらないパフォーマンスでできると思う
香川はサイドになると６，７割程度の力しか発揮できない
純粋にチームとしての総合力を考えると香川トップ下のほうが良いことは良い
ただ本田もトップ下にはこだわりがあるだろうし、
クラブではアピールできない分代表でアピールしたいという気持ちがあるだろうけど

こんな感じの結論でよくね？

>>817
ちょっとうまくいかないと
どんな戦術でも批判されまくるからな

俺も攻撃的MFだったので下がってくる茸の気持ちも良く分かる。
なぜなら、自陣に下がれば下がるほど相手のプレスって緩くなるんよｗ
下がりながらバックパスをボランチに返せば良いんだからねｗ
ところが相手のゴール前になればなるほどプレスも厳しくなっていくわけだ。
んで相手の守備が厳しければ厳しいほど前線でキープするのが大変なんだわ。

一年前あんだけ絶望してからの半年前の歓喜の流れは、日本サッカー界にとって最高の転換だと思ったんだが、それについていけない奴ってやっぱりまだ一定数いるんだな。

ジャーナリストにもファンにも。

>>817
勝てば官軍なんだろう。
韓国以上の相手に同じ事出来なかったらまた手のひら返して終わり

結果論なら岡崎と前田以外論外な、あれだけやる気無いサウジ相手に
点取れなかった奴全員論外。試合に出てなかった人の評価が下がるって
試合じゃなくて試合にでて点取れなかった奴の評価が下がるような試合だ。

>>815
柏木は海外組見てショック受けてるっぽいし弱気になるのは仕方ないよ
メンタルだって強いほうじゃない

サウジ戦は良くも悪くも無難にこなしたし今後に期待してる
本人はボランチやりたそうだけどそうなったら遠藤の後釜かな

784 ：あ：2011/01/19(水) 15:22:17 ID:8KFs/qr/0
>>766
一部のプレーだけ切り出しても仕方あるまい
そりゃワンタッチやダイレクトパスも使うが、それ以上に足下に納める回数の方が多いし
本田がボールタッチしてなくても、本田が上がりすぎてるから
ボランチからパスの出しどころ無くて、横パスに逃げざるをえなくなって
結果的に攻撃のテンポが遅くなる場面も多い

一部のプレーだけ切り出すなら、香川だってパス出すし
遠藤だってドリブルするわな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 15:26:17 ID:Fv4dtTaC0
>>784
アジアカップ　ヨルダン戦　本田の全タッチ
http://www.youtube.com/watch?v=E-HvDG9pnLE

これ見ると、ワンタッチツータッチがかなり多いように見えるが。


794 ：あ：2011/01/19(水) 15:27:28 ID:8KFs/qr/0
>>792
タッチしてる場面だけ見て判断するなって
オフザボールの動きはタッチ集じゃ分からんよ



初めは「そりゃワンタッチやダイレクトパスも使うが、それ以上に足下に納める回数の方が多いし 」といっておいて、それに反論されると次は「タッチしてる場面だけ見て判断するな」

馬鹿どもが熱く語ってるな
どうせまったく意味がないのに

つか、パス回しを目的にしてどうすんの？って話ではある。

サウジ戦、なんだかんだ得点はサイドからのクロスだし
１点目なんて、手詰まりでの無理矢理縦フィードだからね。

実は全然実効性のある崩しは出来てなかった、ってことだよ。

>>827
それを言ったらおしまいだ

>>814
遠藤の位置まで下がる必要は無いだろ

>>815
何の為の香川と松井だよ
本田基準で考えるから、そんなトンチンカンな話になるだよ
むしろ、本田の位置が高いからこそ他の選手が上がれない
で、無理くり上がった結果がバイタルの大渋滞だろ
あんな大渋滞起こす位なら前線は前田に任せりゃ良かった

まあ、大渋滞は香川も悪いから本田だけのせいじゃないが…

>>792
本田が下がってきてﾎﾞｰﾙ触ってるのは日本の悪い時のパターンだな

ここで延々と批判してる奴は
一体何がしたいんだ？

こんなとこで声高に叫んでもどこにも
届くわけでもなし、自分でブログでも作って
カキコしたのがよっぽど誰かの目に留まると思うが

ただ叩きたいだけか？
誰かを2ちゃんで叩く意味がわからないけど・・・

>>830
お前はいつまでヨルダン戦のことをウダウダ言ってんだ
シリア戦では本田は上がりすぎずやってたのが見えてなかったのか？

>>831
ボールまわってこなくて痺れ切らして下がってくるやつか
それとは別に本田が下がり長谷部が上がるってのも悪い流れをかえるために良くやる気がする

本田のことを未だに守備しないとかボール持ちすぎとか言ってる人いるんだよな
イメージやダイジェストだけ見て判断してないかと疑いたくなる
やべっちFCの釜本もそうだったけどｗ

>>833
寝ちゃって見れなかったらしい

>>832
＞誰かを2ちゃんで叩く意味
それが2ちゃんの本質なんじゃね？
匿名掲示板の宿命だよ

>>832
建設的な批評なんてできる能力ないからなんかターゲット定めて
叩く。ただそれだけだよ、同調してくれる奴が少しでもいると自分は
正しいと思い込む。ただの人の習性だよ。

>>830
前線に１人残して孤立させるのか？
前田はそれで大丈夫なの？
シリア戦は前線で１人で頑張っていたが、
フォローに走ってくるのが本田しか居なかった・・・。
ポスト出来ない、収めきれないと散々言われてたなぁ。
なんで香川や松井はフォローしてやらないの？

＞むしろ、本田の位置が高いからこそ他の選手が上がれない
むしろ本田は　>>792　の動画で見る限り、遠藤＆長谷部と協力して
組立の第一歩にも参加しているように見えるが・・・・・

概ね中盤組立参加５割の前線進出３割　セットプレー二割って感じや。

もはや、ID:8KFs/qr/0　はお笑いレベルになってきたｗ

>>838
人じゃなくて馬鹿の習性

>>836
だから前田にボールが収まらなかったのも知らないんだな
あっ、それも本田のせいかｗ

>>830
渋滞に関しては、長谷部が前に出過ぎてしまったのも原因の一つ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201101100004-spnavi.html
＞低い位置から出ていくっていうのはいいけど、今日みたいに僕が最初から前に
＞行ってしまうと（展開が）詰まっちゃうかなというのをやっていて思いました。

本田が下がって受けるべき、というより、長谷部が本来の位置に居るべきだった、と
考えた方が自然だと、俺は思う。

本田はボール持ちすぎというより足元で受けたがるし
オフ・ザ・ボールの動きも柏木に比べて少ないから
前線がどうしても停滞するんだよな。

カタールレベルの相手なら本田より柏木のほうがボール回りそう。
ただし鬼キープができるからスペースを与えてくれない
韓国相手なら欠かせない選手。

本田は、むしろもっとボールキープしてもいいくらいだ。
今は、玉離れが早すぎ。

もっと敵をひきつけないと、せっかくのフィジカルが意味無い。

まあGL全般通して見るかぎりでは、
前田は遠藤にターゲットマンとして見られてないのが完全に分かった
これだけでも多分本田の価値は普通に高いと思った

ID:8KFs/qr/0＝ID:qULsGWjo0


おいおい必死だなｗ

>>826
タッチ集見てみ
実際、後半なんてバックパス以外殆ど足元に収めるからさ
他もワンタッチの場面って、スローイングのボール捌いたり
中途半端な状況でキープ出来ないからはたくとかそんなんばっかだろ

つか、一試合通してワンタッチの方が多いに決まってんだろ
香川や松井だってタッチ集作ればワンタッチの方が多いわな
小学生だってあれ位ワンタッチで回すわ

大事なのは攻撃の場面の選択肢で、キープかワンタッチかチョイスするかって事だろ

まだ本田が停滞サッカーの原因だとか言ってるやついるのか

何度も言われてるけど、前田 香川 松井 とこの三人全員がパスを引き出す動きが
できるタイプじゃないから、結果本田はワンタッチで落としたり、
前を向いても出しどころを探さなきゃいけなかったりしただけで、
あくまでも組み合わせの問題なだけだと、どうしてわからないのか。

要は「出し手」と「受け手」のタイプの割合が悪すぎたのが直接的原因

本田トップ下のままでも、左か右にパスを引き出す動きが抜群に旨い岡崎がいれば、全く違う形になるから次の試合見とけお
パスコースが増え、それにディフェンスが手を焼き、
結果、香川も、前田も活きるに違いない

>>848
矛盾してんぞｗ

＞そりゃワンタッチやダイレクトパスも使うが、それ以上に足下に納める回数の方が多いし

＞つか、一試合通してワンタッチの方が多いに決まってんだろ

ボールが回るから強いとかいう考えはすてろ
結局枠に何本シュートいって何本いかないかが問題なんだよ

そこまで本田を庇って
カタール戦負けたら手のひら返しのたたきまくり。
いい加減にしろ屑。

>>848
ならタッチ集作って見せてくれよ

本田にいろいろと要求しすぎじゃねｗ

本田見てると、やっぱり岡崎　香川みたいにスペースに抜けて
点取るタイプはつくづく必要だと思うな

>>852
オマエは誰が誰か判別できる凄い超能力があるようだなｗ

>>851
ゴールを決めるかどうかの問題だよ

>>854
今でさえ多すぎるくらいなのにな

中盤でパス回してクロスあげて誰かが裏へ飛び出してゴール

この形で行くなら俊さん入れればいいじゃん
いつもの日本だから

本田はボール持ちすぎで前線が停滞するとか言う論調はもうやめたの？ｗ

>>859
全盛期俊さんならおーけー

>>852
だから内容を見ろ馬鹿ｗ

もし、本田が特にミスなしで2ゴール決めた上で負けたのなら、もちろん本田は叩かないよ。
逆に勝った場合も、本田が攻撃で活躍せずPK2つ与えて退場してたら本田を叩くよ。

茸は攻撃的MFながら攻撃力が無い、という特異な存在

おそらく、ＧＫの縦ポンを本田が受けてキープして
遠藤に落としたのを遠藤が単純ミスでロスとしたのを
本田が取り返して相手を３人引きずって突破し田崎でキープして
内田の上がりを引き出した後中に全速力で入って行き
クロスをワンタッチで落として香川がゴールして初めて
本田は褒めてもらえるのだろう。

これID:8KFs/qr/0みたいのはどうしようもないな
印象論だけで叩くから間違いだらけの糞カスアホ論理

さぁ代表のサッカーはこれからだ！！！

カタール戦問答無用で飢えて勝ちにいく！！！

何にしても攻撃に関してはタレント的にＷカップ以上のメンツ
がそろってるから議論も白熱するなｗ
待望論の前田が起用され岡崎も確変、ブンデス前半ＭＶＰもいるし。
きちんと機能すれば相当強いはずなんだけど。

>>852
カタールには負けないよｗ
グループA見た？あのレベルで負けてたらW杯も怪しいよ

サウジ戦なら今の俊輔でも１ゴール３アシストくらいしてるな多分ｗ
プレスがゆるくてスペースがある状況でのキック精度は未だにすげーから

>>850
馬鹿なんじゃないか？
スローイングのボール捌くのに足元でこねる奴居るか？
体制整う前にプレスかかってるのにキープする馬鹿居るか？
必然的にワンタッチ以外選択肢が無い場面でのワンタッチまで数えて
ワンタッチの方が多い！とか馬鹿だろ

パス回し最高。オシム最高や！の流れで結局4位に終わったのが前回大会
それだけじゃまた親善試合でオランダとやった時と同じ様に
パス回しただけで終わるサッカーに戻ってしまう。あの時と同じ轍を行くのはごめんだ

まぁサウジ戦に俊さん出てたら湘南戦並みに活躍するだろうな

どうせ韓国とかオージーには本田くらいしか通用しないんだから不毛な争いはやめようぜ

まあ海外組は「呼んだら使わないといけない」というのは、あると思うよ･･･
そもそもアジア杯に海外組を呼ぶ必要があったのか疑問。
ザックとしては初の公式戦だから、力入っちゃったんだろうけど。

お前ら遠藤にプレッシャー掛けられてボール回らなくなったらどうすればいいと思う？

俊さん呼んで放り込みサッカージャパンに戻ろうぜ

普通出場した選手の評価は上下して出場してない選手の評価は変わらないんだが
ここじゃ出場してない選手の評価まで上下してるから笑えるｗ

>>875
それが心配だからアンカーの話が出てるんじゃないか？

>>871
パス回しまではよかったけど選んだ選手が糞だったからな。
ハウとか山岸とかあり得んよ。メンツ見ただけで萎えたもんな。

>>875
それが一番の懸案事項。
４３３にして本田を少し低い位置で使うのが有効かと思うんだが・・・

>>875
Ｗ杯パラグアイ戦もそこでやられた

>>875
日本のデータ見れば遠藤を潰しに来るのは確実だし
ビルドアップのうまい内田もいないし実際きついと思うぞ

>>870
あとから条件を追加するなよ。

>>766の
＞ヨルダン戦見てもダイレクトやワンタッチのパス多いよね、本田

に対するお前のレスが

>>784
＞一部のプレーだけ切り出しても仕方あるまい
＞そりゃワンタッチやダイレクトパスも使うが、それ以上に足下に納める回数の方が多いし

そして今、一部のプレーを切り出そうとしてるのはどちら？ｗ

>>875
フラフラしてるときの香川は高確率でダイレクトではたくからそこにボール当てて前向け

>>883
いい加減キチガイ構うなよ。

>>836
さっさと、本田が嫌いって言っちゃえばいいのになー

>>875
香川がビルドアップすればいいと思うよ

そもそもが、4-5-1ではなくて4-3-3なんだろ･･･
香川は3トップの左で、本田がセンターハーフ。
最初からトップ下なんてものはないのに、
マスコミが本田VS香川の構図を作っただけ。

対アジアなら引退寸前の俊輔のほうが本田より貢献できる

>>875
一番簡単なのが本田を右に引き出して、岡崎と連携してボールを収めさせる。
その瞬間、前田を少し中に寄せ、香川はファーの高い位置で斜めに裏を狙う。
左で前田、香川で連携させ左右逆になる形でもOK。。
一度高い位置で相手に持たして、そこを奪い取るという発想も必要。

パスの出どこである遠藤に厳しくチェックが入るとは思うが
本田と長谷部がどんだけフォローできるかかなぁ
遠藤を経由しないとなると必然右サイドからの攻撃が多くなるかね

オシムのアジア杯のときは遠藤・俊輔・憲剛がくるくるポジションを入れ替わりながら
交代でDFラインの裏へ抜け出してたね
向かないっていうかそれまでそういう要求をされたことがなかった連中に
パスサッカーの練習をさせてるようだった

このスレの総和としてそれぞれがいらないと言っている選手を外して代表を作ってみよう。


岩政しか残らないんじゃないの？

>>892
守備のことはあんまり考えないサッカーだな

アジア杯始まる前は
香川と長友の左サイドにwktkしたのに

___________前田
岡崎__________________本田
______遠藤______長谷部
___________本拓
長友____今野__まや____内田
___________川島

韓国、OGはこれが見たい
岡崎と本田を離すのはもったいないけど•••

>>892
遠藤が不動のボランチになれたのはオシムの元で
走ることを覚えたと自分で言ってたからな。
オシムも全否定はできんよな。選んだ選手と采配は糞だったが。

伊野波って女王の教室に出てたよね

香川はセカンドストライカーだからね。
ドルトムントでもCFのバリオスが素晴らしく相手を引きつけてくれるので間隙を縫ってゴールを決める感じ。
チャンスメイクもサヒンやゲッツェ、グロさんがやってくれるのでフィニッシャーに特化できる。

>>896
香川外すならアンカーシステムはいらないんじゃね？

頭冷せよｗ
そんなムキになったって何の意味もねーぞｗ

>>883
馬鹿だろマジで

>>886
むしろ本田は好きだぞ
どうすればパス回せるかって話においてなら
本田が下がって、ワンタッチで捌けばパス回るって話なだけだ
香川や岡崎がパス回せるなら、別に香川でも岡崎でも良いが
ソイツらに、そんな芸当出来んだろ？
なら現有戦力の中でパス回すなら本田がパスすりゃ良いってだけだ

本田万能！プレーも戦術も本田のやる事全て正しい！それ以外に選択肢は有り得ん！！って奴が多すぎだろ

今の本田や代表の良さは残しつつ、さらにパスも回れば良いって考えるのは駄目なのか？

>>885
ごめん、もう見えない。
……って>>847まで構ってたお前に言われたかｗ

本田って視野は広いのかな？
パサーってイメージじゃないよな。
中田、俊輔、小野はとりあえず視野は広かった。

>>900
香川抜きにしても今回は守備が怖いよ
嫌な位置でロストしてそのままシュートまでもってかれることが結構あるし

アジアカップ以降の代表合宿にアベショー呼んでくれんかな
試合に出さんでもいいんで

そこで守備の仕方をあいつに教えてあげてほしい
クロスやサイドチェンジの精度がかなりいいだけにもったいないんだよな

>>904
その３人ほど広くは無い
パサーとしてならその３人よりもっとセーフティ
悪く言えば消極的

日本代表にもバリオスが欲しい

>>875
当然サイドに活路を見出す
でも次戦はおそらく左に香川長友と噛み合ってないコンビと
右に伊野波岡崎という初めての組み合わせなんだよな
全く未知数だ

俊輔は微妙だけど中田と小野はトラップ前に首を振って受けたときには
どこにパス出すか判断し終わってたね
受け手の方も彼らに渡ってからじゃなくて渡りそうってタイミングでスタートすることを要求されてた

バリオスよりシャヒンが欲しい。
いやゲッツェか・・・もう全員日本に欲しいｗ

>>888
システムの表記って誰が決めてるのかな？
監督がこのチームは4-5-1ですとか明言するものなの？

>>907 910
ってことはさ、本田がボール持っても俊輔とかよりは
回りの動き出しも鈍くなるってことか。

遠藤が狙われて　本田　香川が下がってくるなら
他の選手入れたほうがｲｲ
香川　本田は前で使ってなんぼだから

伊野波岡崎は一応４５分やったんだが…
前田の２点目は岡崎が伊野波に出したパスからだぞ

もしかして、ブンデスは矢野まで躍動し始めてる・・・？

>>913
ただ本田や中田はある程度のプレス対応できるから回りが本田や中田の
キープ力を信じて動き出せる利点がある

プレスありなら中田＞本田＞他
プレス無しなら中村≧小野＞中田＞本田

こんな感じじゃないか？

BSテレ朝の２時間特集の録画をやっとみた　面白かった
日本のこれまでの経験は失敗も含めて無駄じゃなかったんだな
トルシエもジーコもオシムも、そして、岡ちゃんも（←特にふれてなかったが）
ザックジャパンは一皮向けるための挑戦というのがよくわかった

そして、日本は経験が必要なんだそうだ
これはおそらく強豪との対戦ってことなんだろう
そして強豪に勝つには選手は堅実よりリスクを侵すプレーが必要であり、
またそれを受容れるサポーターの進歩も必要だという点が記憶に残った

単純なミスはやむをえないが、挑戦的な攻めの失敗に対し
ため息やブーイングを行うことは選手を萎縮させてしまう
最後のこの部分に特に共感・同意した

確かに日本のミスを叩く風潮は強すぎるかもしれない

>>914
ショートパスだけでなく、ミドルパスも適度に使っていかないとプレスの餌食になるだけ。
高い位置で相手にボールを奪われただけでカウンターをくらい失点するなら、
最初から守りきれないのと一緒だしね。
きっちり守ってカウンターの意識を日本が持つことも重要だよ。
恐れずわざと意図的にその形に持っていくような考え方も必要。

>>909
思い切って岡崎香川入れ替えれば左は問題なし、右は未知数すぎるがキャプテンがうまくサポートに絡めばあるいは…
香川もベンチじゃなくて右でリフレッシュってのもいいんでないかなぁ

遠藤が狙われる時こそ、今野とマヤがその真価を発揮する
・・・と良いな

あくまで仮定の話、左で香川使わないとしたら誰使う？

他のメンバーは不動＆この中から選ぶとして
http://www.the-afc.com/jp/afc-asian-cup-2011-schedule-a-results?view=teamdetails&compID=242&roundID=498&groupID=682&teamID=96&id=0

長谷部君が上がってきた時が危険だよな
遠藤はやっぱちょっと前でのほうが機能する　長谷部はあんま視野広くねえから守備意識高めに入ってほしい

でも遠藤に徹底マークされたらやばいかも
本田と香川が下がってきて渋滞って悪循環

>>922
宇佐美

>>922
普通に藤本じゃ・・・多分一番フィットする左右清水コンビ中本田ならｗ

>>922
金崎

つーか藤本も見てみたいな。
香川が駄目だったら後半２０分過ぎくらいから入れて欲しい。

>>921
それが理想ではあると思う。

>>922
藤本じゃないか？　岡崎が出るならなおさら。

遠藤と長谷部次第です。このチームは。

俊輔はシリア・ヨルダンのあのプレスに全く前向いて仕事できないと思ふ

藤本右、岡崎左だろ

シリア、ヨルダンのプレスがきついなんて寝言だろｗ
どんだけ過大評価してんだよ･･･

>>928
藤本使うなら右
左なら金崎か宇佐美じゃないか

>>923
いや、遠藤だとプレス強い場合前線でバックパスしかしないから危ない

>>933
じゃ左は岡崎かｗ

>>875
本田を一列下げる

仮にきつくなかったとしても10人のシリア戦は悲惨な事になりそうだ・・・

>>875
中盤に三角形を作る

香川　柏木　岡崎

　　遠藤　長谷部
　　　↑
（ここを潰されて来るといいことは・・・・


香川　　　　　岡崎

　　　　柏木
　　遠藤　長谷部　←（トップ下を下げて△を形成。これで対応）

セットプレーの守備が一番不安だ、よく点取られてないと思うくらい

ヨルダン、シリアでプレスがきつかったのは後半立ち上がりのシリアくらいじゃね？
あの時も遠藤が狙われてやばい奪われ方が何度かあった
ヨルダンはドン引きだったし、何より日本がｇｄｇｄだったｗ
サウジは論外ｗそもそも守備をしてないｗ

藤本も左やったことあるみたいだけど、基本右だね
若い宇佐美、身長もある金崎が人気か
乾はこの前のが良くなかったからありえないかｗ

>>934
トップ下らへんまで上げるって考えてんだけど
さすがにそこでバックパスしないでしょ
遠藤がマーク引き付けてる間にどっちかが下がってボランチのポジションに入って

>>938の形を作る以前にそもそも長谷部が上がり過ぎずに
中盤の底にいるようにしてくれれば問題の半分は解決する