ザックジャパン PARTE14

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1名無しさん@お腹いっぱい。
日本強い。W杯より いい人選。

前スレ ザックジャパン PARTE13

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1286521346/l50
2a:2010/10/08(金) 21:57:41 ID:FQ+lmp8d0
1乙。

そしてかったああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ザックと選手ありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
3:2010/10/08(金) 21:59:37 ID:nAdNwz7JO
俺今日ずっとこれ貼り続けるからよろしく。

242:あ :2010/10/08(金) 15:35:39 ID:nAdNwz7JO
おや。勝てるかも知れないと思ってる私は傲慢なのか?それともロマンチストか?

勝てると思ってるのは私だけかね
4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:22:25 ID:eci/Q/ab0
岡田サッカーっていうやついるけど、あの時って4-1-4-1で阿部のアンカーあってこそでしょ。
しかも両サイドがカバーリングに走りまくる超守備的戦術。

本田もトップ下というか、CMFの動き。実質4-3-3でバランスがよかったな。
見てて気持ちのいい試合だった。
5   :2010/10/09(土) 02:10:58 ID:C5kWfVEc0
こっちつかうのか・
6.:2010/10/09(土) 02:12:44 ID:RwwrfHr20
岡崎も、ワールドカップで成長したかな。
7モモ☆:2010/10/09(土) 02:14:03 ID:TC5tSXRC0
最初から前田を使ってれば香川、本田がもっと前で輝けたな
香川は本田の話をほとんど聞き流してそう@@@

森本は以前からハッキリ言って力不足、
コウロキは呼ばれるようにリーグで頑張れ


選手間のバランスが良いからセカンドボール拾えたし
奪ってからのパスコースの選択肢も多くなった
とても効率が良い
なので岡田の時より前に残ってる人数が多いからこれからカウンターの成熟に期待大
シュートで終わるシーンが多かったのも良い



最初の栗原のを除けば、
ディフェンスラインからのビルドアップもとても即席とは思えなかった
(中澤の足元が怪しいからってのもあるけどw)

今野や阿部はイタリア人好みだからこれからも重宝されるね
水本も本来なら今頃・・・って感じ
8ff:2010/10/09(土) 02:14:18 ID:Gkp5Oxbt0
もうちょっと守備も時間かければ良くなるだろうな。まだ皆飛び込みすぎてる気がする。
あとは相手のプレスをかいくぐる方法論の構築と浸透、そしてどのように得点するかだな
9.:2010/10/09(土) 02:14:47 ID:nyIbjo6XO
香川って山瀬をソフトにして若干賢くしただけの選手だな
10   :2010/10/09(土) 02:16:17 ID:C5kWfVEc0
ここをPARTE16になるのかな?
11:2010/10/09(土) 02:17:53 ID:GaSRebT/0
前田をもっと使って代表慣れさせないと
12槙野:2010/10/09(土) 02:18:07 ID:BZpFbQLuO
>>6
岡崎は海外強豪国の選手と競り合っても
バランスを崩さないのは評価されていた
ポジションが違っていただけ
これは、岡田否定でなく人材不足からのもの
13:2010/10/09(土) 02:18:55 ID:2ilYvMoeO
続きはここ?
流れ早いからずっとROMってたけど記念カキコ。
俄ファンだけど興奮して眠れない……。

てか、こんなの日本代表じゃねーよw
アルゼンチン相手に完封。
コネコネ横パス無し。見てて面白い試合。
結果勝利。監督の采配にも納得。
親善試合ということできちんと選手交代も使いきって。
試合後のコメントまで気遣い満点だしなぁ……。初戦から出来すぎ。
14,:2010/10/09(土) 02:18:58 ID:wA8ICbr/O
ザックはいい監督だな
岡田が作ったWCレベルの守備に攻撃を見事に上乗せした感じ
岡田批判多いけど王様(笑)システムで数年停滞したのを考えると
WCでチーム力とあの守備を世界にアピールしたのは良かったと思うよ
クソなのは司令塔(笑)とか○○中心のチーム(笑)とか言ってたトルシエとジーコ
15:2010/10/09(土) 02:19:28 ID:HKCPyLuKO
岡田の考えは賛否あるがあれはあれで一理あった
オシムの考えは間違ってたと思うが一つの考えの蓄積ではあった
トルシエの考えは単純だったが一歩はすすめた

ジーコの考えは、考えはないという考えもどきで結果はまぁ出たりもしたが
蓄積はなかった。自由を与えすぎたんだな。人間社会が発展した理由は考えにすすんでみることだ
16:2010/10/09(土) 02:19:43 ID:4HtjbCy/O
今の守備が最強なのに、ザック化して弱くなったらどうすんだろ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:20:19 ID:jpAVCf+N0
1つ言い忘れた。
TBSに物申す。
旅人のコーナーは半分でいいから、
勝利監督インタビュー(しかもデビュー戦)はちゃんと流せ! ぼけぇ!
18   :2010/10/09(土) 02:20:52 ID:C5kWfVEc0
ジーコの結果って何だ?

東アジア選手権ですら、優勝出来なかったジーコが結果?

W杯予選を突破したことと、アジア杯を制しただけじゃん。
19­:2010/10/09(土) 02:20:52 ID:20E/3ulS0
後半疲れてくるとボールに対して日本選手が集まりすぎになるのはなんとかならんもんか
20uu:2010/10/09(土) 02:20:57 ID:a5WFPkLj0
W杯の夢がまたしっかり先に繋がった感じだ
ほんとによかった
21_:2010/10/09(土) 02:21:15 ID:GZ895aXW0
今日みたいな試合、最後に平山いればなぁと思う
あいつはネチネチと時間使うライン際のキープうまいし
セットプレーの時の高さ要員+壁ブロックになるし
勝ってる時の残り10分要員としては最高だと思うんだがな
少なくとも関口よりかは役に立つと思うわ
22 :2010/10/09(土) 02:21:52 ID:YKxyBK8D0
色々不満はあるけど、まだTBSはマシな方だと思った。
監督のインタビューの時間にはムカツイたけどなw
23:2010/10/09(土) 02:21:59 ID:ceWSMdOV0
コンパクトで疲れない分攻撃もできたな
効率性が抜群だった
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:22:09 ID:oIqgz/AAP
ポジショニングが完璧だった。
岡田の良かった所にザックがポジショニングと攻守のバランスを持ち込んだ
無駄な走りを極力抑えることができた。絞ることによりボールを取りやすく突破されにくくし
吸収されて1〜2ラインになってたラインを3ラインに保つことによりセカンドボールを
拾いやすくし、繋ぐ事を可能にさせ、止まらない怒涛の攻撃を緩和させた。
効率のいいサッカー。ポジショニングとラインも素晴らしかった。
また、どこで回し、どこで厚みのある攻撃のためにあがるのか、どこでひいてブロック作って
守るのか今までなかったメリハリがでてたように感じた。まさに攻守のバランス
こんなにポジショニングが完璧な日本代表はじめてみた。
普段、控えに回るような選手や若手も起用し大舞台を踏ませ選手層に厚みをもたせる
いい采配・試合となった。
25unnko:2010/10/09(土) 02:22:26 ID:AMF7lufZ0
ゾーンプレスを選択したのは日本向きだね
前線や中盤でゾーンプレスでボールを奪えば
必然的に味方との距離が狭くなる訳で攻守の切り替えが
早くなりカウンターを日本の理想で始められる
ただヨーロッパの強豪所と同じやり方だと逆に弱点突かれそう
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:22:36 ID:mwrejHe50
メッシ    「ねえ、そこのスペースに入ってよ」
テベス   「スペースなんかねーじゃん」
イグアイン 「うん、ないずら」
メッシ    「あるよー」
ミリート   「俺にも見えんな」
シャビ・イニエスタ「あ、スペース見っけ!」
イニエスタ 「メッシー、ここでパス交換しよ」
シャビ   「なんだよ、俺が先に見つけたのに」


て、アルヘンとバルサじゃこれくらい差があるな
代表でメッシが輝けないのは必然
27_:2010/10/09(土) 02:22:58 ID:ZHDxFFXY0
サッカー中継はやはりNHKが最強
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:23:05 ID:NZxyXZJM0
>>21
平山最近一試合に何度かとんでもないドリブル突破見せるから困るw
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:24:29 ID:jpAVCf+N0
しかし、たった1カ月のスカウティングと4日間の合宿で変わるものだね。
監督はやはりスキルとノウハウを要する職能なんだと実感したよ。
日本にもこんな監督が育つと良いな。
監督こそ海外に出るべきだ。
30:2010/10/09(土) 02:24:33 ID:GU5qhQKW0
     本田
宇佐美 香川 金崎


一度でいいから見てみたい
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:26:53 ID:338cbWK20
テベスがみれただけで幸せ
32槙野:2010/10/09(土) 02:27:58 ID:BZpFbQLuO
>>15
>オシムの考えは間違っていたが、一つの考えの蓄積はあった
色々と考えの共有ができる方と見受けました
一つの考えとは何でしょうか?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:28:13 ID:jpAVCf+N0
>>22
実況は地上波にしては良かった。
金田名誉会長も小倉も駄目な選手を無理に褒めないところが良かった。
本当はきっちりダメ出ししてほしいが…。
副音声も良かったんでしょ?

だが、ザックのインタビューは聞きたいじゃないか。
それが人情ってもんだろ。
34戦術変遷:2010/10/09(土) 02:28:32 ID:FXsSWHg/0
トルシエ フラット3
ジーコ  自由放任
オシム  日本化
岡田   引き篭り
ザック  効率
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:29:51 ID:N8ESxNeS0
ザックジャパン=中日ドラゴンズ
36:2010/10/09(土) 02:30:18 ID:0rlX5Jlg0
アルヘンはW杯も今日もそうだったけど、攻撃時SBが役立たず 中盤の下がり目の選手も攻撃に出てくると迫力不足
前の選手をキチンと押さえれば、意外なところからやられるリスクがあんまりない
バネガいたら怖かったね
37モモ☆:2010/10/09(土) 02:30:31 ID:TC5tSXRC0
マルディーニ、マンチーニ、フェラーラ、ゾフ、カペッロ、
ビアリ、トラパットーニみたいな元有名選手でなく
地力でミランをはじめビッグクラブの監督を任されるまでに登りつめた男
(サッキみたいなもんだね)
2006年にはイタリア代表監督候補にも名前が上がる
セリエの華やかな時代の立役者的マエストロ

選手として輝かしい実績の無い人物が
世界を代表するビッグクラブで指揮を執るに至るまでの困難・・
選手としてより監督業で億単位の収入得るのがどれだけ難しいかは
ちょっと想像してみれば分かるはず



観ていてワクワクするようなスペクタクルな展開になる事は少ないだろう
逆に意図が全く伝わってこないイライラするような内容にもならないはず
その時点での実力通りに勝ち、実力通りに散るだろう
ただ、今まで背伸びし過ぎてすっ飛ばしてきていた「基本」、
見て見ぬ振りをしてきた事にメスを入れ
日本サッカーのレベルを底上げする為には願ってもない人材であろう



とかザッケローニに決まった時に書いたんだけど
ocn規制でずーっと書き込めなかった@@@
相手のコンディションの問題があるにしろアルゼンチンに勝っちゃった
早速外したけど勝ったから嬉しい
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:31:27 ID:NZxyXZJM0
アルゼンチンがスペースを自分たちで狭くして細かくしていったから日本のはあまり目線が動くことがなかった。
極端にいうと距離を保って立っているだけでよかった。その距離感を保てたのは評価できるけどそれを崩すだけの
攻撃の形がなかったのも事実。守備はまだ不安でしょ。昨日のあの展開なら守るのは楽。

アルゼンチン相手に守れたからと言って韓国を完封できるかどうかは分からんよ。どっちかっていうと広いとこを単純に
攻撃される方が日本にとっては守りづらいだろうし
39_:2010/10/09(土) 02:31:48 ID:GZ895aXW0
攻撃面で日本がマシになってきたのは本田のおかげだな
日本が攻め込まれてる時のセカンドボールとかルーズボールとか
ここらへんを本田が中盤でフィジカルでマイボールにして前に繋げれるのがでかいと思う

今までの日本なら

1.競り合いで倒れてべたーん→笛鳴らず→相手の攻撃続く
2.マイボールになっても横パス、バックパスで再び奪われる

のどっちかだったからな
本田きてから、やっとまともなカウンターができるようになった
+今日はゾーンディフェンスだったから、前に選手が多くのこってたから良く機能してた

てか、本田と長友が体張り出してから皆中々たおれなくなったな、岡崎とかも
わざと倒れるより踏ん張った方が攻撃つながるんじゃね?って皆やっと気付いたんだろうかw

ほんと無駄な位置でのFKとかめちゃくちゃおおかったからな

40:2010/10/09(土) 02:31:56 ID:HKCPyLuKO
>>32
なんだろ・・・走量運動量と数的有利を日本代表でやるとこうなりますよー的な
教訓みたいな。ゴメンにわかでw
ただ間違ってるにしろ結果がどうなるにしろ
監督にある考えがあることでチームとして発展する、っていいたかった
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:32:02 ID:RQL24Zfc0
ザックは効率厨か。イイヨイイヨー
42:2010/10/09(土) 02:32:11 ID:Kjofz9AF0
イグアイン好きだったんだけどあれだな
敵にするとあんまり怖くないな
ごっつぁんゴーラーは伊達じゃない
43:2010/10/09(土) 02:32:23 ID:/ggCP8U+O
四年後までこのままで行かないから別に期待はしない
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:32:34 ID:jpAVCf+N0
たしかに「何がしたいのか」はハッキリと伝わった。
まさか初戦からある程度機能するとは思わなかったけどな。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:33:14 ID:/ElDTAvP0
無駄な位置でのFKは師匠システムの負の遺産
46からき:2010/10/09(土) 02:33:15 ID:rMPBjclaO
しかし岡田って見る目ないってレベルじゃないな
こんだけ使える前田も香川も呼ばず矢野希少に中村俊輔って

やっぱスポンサーの圧力とかあるのかな?
47:2010/10/09(土) 02:33:37 ID:saQ2cenO0
>>26
なんかかわいいなww
脳内再生されたww
48:2010/10/09(土) 02:33:45 ID:v8nFAU8p0
是非現地のイタリア人達の感想を聞きたいな
イタリアのメディアは終わった監督扱いにされていたザックが日本代表を率いて
ほぼガチのアルゼンチンに勝ったんだもんなw

今度はイタリアと親善試合をアウェイで組んで欲しい
もちろんイタリアのほうが全然格上だけどザック自身も燃えるだろうしね
49 :2010/10/09(土) 02:34:37 ID:YKxyBK8D0
気のせいかもしれないけどVVV時代に比べて本田のスピードが少し落ちたような気がする・・
やっぱ気のせいかな・・
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:36:06 ID:/ElDTAvP0
>>49
コンディションもあるんじゃないかなー
51:2010/10/09(土) 02:37:11 ID:J4WdSlSbO
岡田ひきこもりJAPANとは何だったのか
52:2010/10/09(土) 02:37:33 ID:saQ2cenO0
>>49
シュート前での思い切りの良さが減ったとは思う
ワンタッチツータッチ多いとかね

でもロシア行ってボランチ経験して守備もそつなくこなせるようになって
選手としては幅広くなったと思うよ
俺はロシアでの本田っていうかCSKAのサッカーは好きじゃないけど
今ボランチやってる事が絶対に実を結ぶと見てる
53槙野:2010/10/09(土) 02:37:40 ID:BZpFbQLuO
>>24
4-「3」-3
の、中盤3人がDFラインに吸収されずにですね
3ラインを保ちFW、DFの幅を狭めプレッシング
サッキのゾーンプレス(加茂命名)ですね
常にそれでなく、タクトを握っていたのは誰と見ます?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:38:01 ID:NZxyXZJM0
>>49
自分の周りにスペースないからじゃない?vvvの時はかなり良くも悪くもワイドな布陣だったから
周りが結構広かった
55_:2010/10/09(土) 02:38:02 ID:GZ895aXW0
>>49
疲れが溜まってるからだろ
速さつーか、アジリティのキレが落ちてる
切替しみてりゃ一目瞭然
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:38:03 ID:jpAVCf+N0
>>46
貴章さんは使えるぞ! 今だって、ドイツで葡萄摘みのマエストロ目指して修業中だ。
http://ais.badische-zeitung.de/piece/02/28/15/58/36181336-w-600.jpg
スキルが半端なく向上している。茸と一緒にするな!
57:2010/10/09(土) 02:38:18 ID:hg8f9ZKrO
コンディションなんか言い訳にしてたらプロ失格だろ。
遠藤はコンディションが悪かったからしょうがないとか言ってる奴の意味がわからん。
サポーターもプロになれよ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:39:23 ID:xKlSIkIr0
>>33
副音声、レオの解説とか為になったよー
59 :2010/10/09(土) 02:39:24 ID:IpCsQjzG0
本田は疲れてるな。体よりも脳が。
温泉でも入ってゆっくりしろ。
60:2010/10/09(土) 02:39:38 ID:v8nFAU8p0
>>49
CSKAに行ってから守備やフィジカルが更に成長したけど、
スピードというより得点感覚がVVV時代に比べて劣化してる
後CSKA自体が自己中プレーに走る奴が多いからチームプレイをちょっと忘れてるような気がする
もちろん焦りもあるんだろうけど
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:39:41 ID:txjFh8qh0
>>13
だよなぁ。正直ザックには不安いっぱいだったんだけど、素直に脱帽したよ。
2014年までやって欲しいなと、1試合見ただけで思ってしまった自分がイヤになるくらい文句のつけどころが少なかった。
62_:2010/10/09(土) 02:39:53 ID:ZHDxFFXY0
アルゼンチンは一昔前の全員が絡む異常なパス回しと
ワイドなサイド攻撃でスペース空いた所に鋭いドリブルで突破みたいな
たちの悪い合わせ技が全然なくなってたな
サネッティいないのがでかい
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:39:53 ID:iznfWs760
内田 
「向こうは自由にやらせたら何でもできる選手が揃っている。ある程度はやられても最後に足が出たり、体を張ったりできていた。人が多くないと、スペースをコンパクトにはできない。向こうの攻め方も中央、中央という感じだったので、うまくはまったんじゃないかな。
テベスが中にポジションを取って、左サイドが上がってきたので、オカちゃん(岡崎)をこき使って守った。こっちはテベスを見ないと、中が数的不利になるからね。
オカちゃんは低い位置まで戻って大変だったと思うけど、オカちゃんならいいかなと(笑)。メッシが持ったら、同じ土俵に立つなと言われていた。遅らせてふたりで行けと。
ハーフタイムの指示もこのままのペースだと疲れるから、落とすところは落とせと言われていた。

(ザッケローニ監督の守備のやり方に戸惑いは?)やり方は簡単。そんなに難しいものじゃない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101009-00000012-ism-socc

ハーフタイムの指示もこのままのペースだと疲れるから、落とすところは落とせと言われていた。
ハーフタイムの指示もこのままのペースだと疲れるから、落とすところは落とせと言われていた。

岡田「90分走りきれw」
64:2010/10/09(土) 02:40:43 ID:sNA7Jv9f0
前田ってジュビロじゃサポートが遅いから、一人でDF2、3人相手してるんだよね
一対一ならアルゼンチン相手でも普通にやれるんだね
65南九州人:2010/10/09(土) 02:40:56 ID:j3Vi32vH0
勝ち負けはともかく見てて楽しい日本代表は初めてだわ

66 :2010/10/09(土) 02:42:21 ID:IpCsQjzG0
副音声で観なかったやつは面白さを3割くらい損してる。
67_:2010/10/09(土) 02:42:59 ID:ZHDxFFXY0
>>57
遠藤はコンディションじゃなくて怪我だけどな
西野も今はあまり試合には出したがらないけど
68:2010/10/09(土) 02:43:07 ID:GU5qhQKW0
69_:2010/10/09(土) 02:43:30 ID:GZ895aXW0
>>57
大会とかでコンディションは言い訳にできないが親善試合なら別にと思う
だって親善試合にコンディションのピークもってきても意味ないし

それにコンディションの上下は試合でてる限りあるのは当然なんだから仕方ない
問題はコンディションの悪い中でどれだけできてたかだよね

俺は、本田は疲れたまってそうな割には全体的によくやってたと思うよ
遠藤はコンディションよりも普通に歳のせいで落ちてってると思ってるからダメだと思うけど
70からき:2010/10/09(土) 02:43:50 ID:rMPBjclaO
内田はやっぱ距離感抜群だな
下手糞だけど代表レギュラーまで上りつめた説得力あるわ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:44:45 ID:/ElDTAvP0
内田ってほんと不思議な選手だよね

72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:45:01 ID:NZxyXZJM0
>>62
てか基本押し込んで試合進めるタイプじゃないよね。個人的には3トップもあまり合わないと思う。
またいつものオールドスタイルに戻ってみればいいのにね
73:2010/10/09(土) 02:45:05 ID:0rlX5Jlg0
一つ気になんのは、スムーズに監督が決定してれば五輪世代の監督もザックだったのか?関塚でいいのか?ってとこ
監督決まってない頃は、下の世代も同時に指導するって話だったような
74_:2010/10/09(土) 02:45:06 ID:ZHDxFFXY0
>>69
遠藤の運動量が落ちてる?
75:2010/10/09(土) 02:45:41 ID:Kjofz9AF0
距離感はいいけどワロス連発は簡便してほしい
せめてコーナーとれるくらいには
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:46:03 ID:/ElDTAvP0
遠藤これから使われんのかなー

どうなんだろう
77a:2010/10/09(土) 02:46:16 ID:FXsSWHg/0
五輪もザックがやればいいのに
78A:2010/10/09(土) 02:46:58 ID:xdnTTpSo0
当然に問題、課題なんてのは、たとえWCに優勝してもつきないもの。
人の行うこと(スポーツ)で限度はないから。
ともすると、人間は各論ベースの話(特に相手は本気ではない、どこどこが問題あった等の問題提起)になりがちですが、
本質はホームといえど初勝利できたこと(内容も負けてはいなかった)。
単純に日本サッカー進歩していることの客観的証拠(結果)いえる。
つまり、アルゼンチンに10年前は勝つことは確率的に極めて低かったのに対して、
今回の勝利という結果はまぎれもない成長といえる。
成長とは短期的(統計的な誤差が入るものでなく)ではなく、中長期的にフィードバックして確認できるものだから。

小さい頃(ドーハ時代)から応援している自分には当該成長がたまらなくうれしく感じられました。
人間は、時の経過により必ずしも成長、改正するとは限らず、後退、改悪しますから。
後は(海外組を中心に)チャレンジしている人、
つまり現実を打破して進歩し続けようとする人間はやっぱりかっこいいと再認識。
もう代表選手の半分くらい年下ですが、自分はスポーツではなく年齢は関係ないので、
チャレンジし続けて確かな成長に満足し続けたい。
79-:2010/10/09(土) 02:47:08 ID:OscSw32CO
協会は倍の金払ってでもザクに下の世代も面倒みさせるべき
下の指導者が酷すぎる
80::2010/10/09(土) 02:47:39 ID:/1SbPgaP0
>>55
アジリティも勿論だが、一瞬の判断スピードが落ちてる気がする。
これも疲労の蓄積のせいだとは思うが。
ただ代表の中心選手になったことは確か。
81_:2010/10/09(土) 02:47:43 ID:GZ895aXW0
内田は前に行くときいつも高くて良いとこに居てくれるのがでかいよなぁ
内田の攻撃での利点ってほんとそこだと思う
82_:2010/10/09(土) 02:48:22 ID:Yt1LA/P30
たった一試合でこれだけみせれたってことは、岡田の作ったチームもなんだかんだいって良かったのか・・・
もちろんザックはそれ以上に良い監督なんだろうが
83   :2010/10/09(土) 02:48:39 ID:65bmmKaB0
キリンカップは正直お遊び

本当の監督の試金石はアジアW杯予選オーストラリア戦

ここで結果が出ればブラジルWCまでやっていい
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:48:54 ID:mwrejHe50
ザックコネクションで、シーズン前のイタリアでクラブチーム相手に武者修行させてくれないかな
ミラン、ユーベ、インテル3連戦とか、経験地相当上がると思うぜ
85:2010/10/09(土) 02:49:08 ID:0rlX5JlgO
頭おかしいのが暴れてます

ID:kEzMS/PHO

【サッカー】キリンチャレンジカップ 日本、アルゼンチンに勝利! 岡崎素早く詰め先制弾、終始攻め続けザック初陣飾る!★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286556510/l50
86槙野:2010/10/09(土) 02:49:41 ID:BZpFbQLuO
>>40
分かります、オシムの目指しのはトータルフットボール
誰がどのポジションにいてもその役割を務めるというもの
クライフがDFラインにきてDFの仕事をする
代わりにクライフの位置に入った選手がクライフの仕事をする
究極ですよね
でも、実際は各選手に個性がありポジションの適性が縛られます
そこにオシムの罪は大きいと自分は考えています
87:2010/10/09(土) 02:49:49 ID:0dmMaIk2O
>>63
ワロス
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:50:22 ID:NZ677Ebs0
>>44
それは物凄く大事なことだよな…
不思議なぐらい、やりたいことが伝わるサッカーだった
シンプルでバランス命で、どこまでも組織で考える人なんだな
89:2010/10/09(土) 02:51:04 ID:0rlX5Jlg0
五輪世代は結構攻撃的なタレント揃ってるようだが、そういう選手 特にウイングタイプの選手に、守備時にはキチンと自陣に帰って、体張って全力で守備する事を叩き込んでほしいよな
90:2010/10/09(土) 02:51:12 ID:LdxxhGvg0
1 釜本邦茂 75得点 76試合
2 三浦知良 55得点 89試合
3 原博実 37得点 75試合
4 高木琢也 27得点 44試合
5 木村和司 26得点 54試合
6 中村俊輔 24得点98試合
7 高原直泰 23得点57試合
8 中山雅史 21得点53試合
9 宮本輝紀 18得点 58試合
9 岡崎慎司 18得点 35試合
10 柳沢敦  17得点58試合
91 :2010/10/09(土) 02:51:16 ID:YKxyBK8D0
韓国戦が早くも楽しみや・・
ケガ人以外で誰かスタメン変えてくるのかなぁ
それともガラッと変えてくるのか・・・
92a:2010/10/09(土) 02:51:53 ID:FXsSWHg/0
基本的なモダンサッカーでも効率を極めれば強いんだよ!
93   :2010/10/09(土) 02:51:55 ID:65bmmKaB0
各監督のオージー戦績

ジーコ ロスタイムで逆転負けw

オシム 延長戦するも引き分けで川口の確変でPK勝ち

岡田 1敗1分け

ザック?
94:2010/10/09(土) 02:52:01 ID:dVFVGqlhO
アルゼンチン 4 ー 1 スペイン(ワールドカップ優勝)

日本 1 ー 0 アルゼンチン


ひょっとして今、世界最強なのは日本じゃね?w
95´:2010/10/09(土) 02:52:02 ID:D1G5N9peO
ザックの「後ろのボールは気にするな」ってイマイチピンと来なかったんだけど、ああいう守備なんだろうな
無闇に飛び込まないでしっかり守って、3ラインを崩さないっていう。

引いてる時間帯でも最終ラインが人数過剰にならないでバイタルも埋めれるし、カウンターに人数がかけられる。

ほんの数日間の練習で本当にすごいよ、
96:2010/10/09(土) 02:52:12 ID:+sT58fty0
今回はザッケローニより岡田の功績だろ
4日で強くなるはずねーし
97_:2010/10/09(土) 02:53:54 ID:ZHDxFFXY0
別に本田だけが疲れてる訳じゃないだろ
全員所属クラブで試合やってんだし移動だってあるんだから
最近の本田はクラブでも結果が出てないしポジションでの不満もあるだろうが
明らかに今日の本田は結果を出そうとして少し空回って周りがあんまり見えてなかった
近くにフリーの選手いたのに中に切れ込んでシュート
シュートを撃つという気持ちがあるのは良いけど冷静さがここ二ヶ月くらい欠けてる
入れ込み過ぎってやつだな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:53:55 ID:Z+1IIfyf0
ぶっちゃけ2軍でもいい。権田とか使って欲しいね
韓国は香川を潰そうと企んでるから、個人的に香川だけは使って欲しくない…
まぁ今日勝ったからこそ言えることだが、いろいろ試して欲しいよ
99_:2010/10/09(土) 02:53:59 ID:GZ895aXW0
>>74
遠藤は何年か前と比べて運動量落ちてると思うよ
エリアを広く動いてパスを貰って全方位にパスを散らせるのが彼の魅力だったのに
守備とかでもいいとこで体いれてカットしてたりとか、最近あまりみなくなった
100 :2010/10/09(土) 02:54:12 ID:rdRoa7rO0
何で海外で本田・香川・長谷部・長友がスタメンで内田・森本がサブなのかよく分かったw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:55:07 ID:Z+1IIfyf0
ちょwwニワカwww
102モモ☆:2010/10/09(土) 02:55:17 ID:TC5tSXRC0
葡萄摘みのマエストロw

>>64
そういう風に観れてる人は偉いよ
森本がジュビロだったら5点位しか獲れなさそう

内田とドルトムントのシュメルツァーがたまに似てると思う
103きんぐ:2010/10/09(土) 02:56:00 ID:C5kWfVEc0
ボランチ前まで下がってきた、本田と香川がカウンターの基点に
交互になりあっていて、それが利いていたね。

香川が引っ込んだら、本田が基点になる・・・はずだったが
アルゼンチンに狙われて、繋ぐことが出来ずにアルゼンチンの攻撃が
続いた感じ。

カウンター時に、本田のサポートを一人つけてやれば、
本田はキープできたのにね。
そこが肝なのに、分かっていない選手が多すぎ。
104からき:2010/10/09(土) 02:56:17 ID:rMPBjclaO
非生産的な精神論やジーコみたいな「何もやらない」置物じゃないから期待大だな
流石に全盛期のセリエAでイニシアティブ取ってただけの事はある

これからが本当の日本サッカーのルネッサンスだな
105   :2010/10/09(土) 02:56:18 ID:65bmmKaB0
イタリアのサッカーを日本人に教える

まさにその通りになってるw
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:56:26 ID:qjoT5nJB0
>>96
釣男も中澤もいないんだぞ
岡田時代は完全にこの2人の個人能力頼みだった
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:57:04 ID:S96RNtlC0
森本が今日のままでも、控えからでも使い続けるという手もある。
ただ、やはり前田は先発で出すべきだろうな。
108:2010/10/09(土) 02:57:28 ID:GU5qhQKW0
>>96
じゃぁ
原のおかげって事で
109:2010/10/09(土) 02:57:35 ID:v8nFAU8p0
>>96
そんな訳がない
110   :2010/10/09(土) 02:58:04 ID:65bmmKaB0
守備も攻撃もバランスのとれたサッカー

まさに素人ニワカでもわかったくらいバランスとれてたw
111_:2010/10/09(土) 02:58:16 ID:ZHDxFFXY0
>>103
周りに選手いたぞ
今日の本田はちょっとボール持ち過ぎてた
112:2010/10/09(土) 02:58:54 ID:+sT58fty0
>>109
メンバーも戦い方も岡田JAPANそのものでしょw
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:58:57 ID:txjFh8qh0
>>106
これでザックのやり方でいけるって選手たちも思っただろうな。
手腕が信頼されればもっと守備よくなるかもしれんね。wktkがとまらないぜ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:59:14 ID:P4CUUoAu0
長谷部が言うとおり韓国戦のが厳しいよ ガチでくるから
アルヘンは本気じゃなかっただろって選手たちみんな言ってるじゃん
115   :2010/10/09(土) 02:59:28 ID:65bmmKaB0
代表辞めたあとでもJでやって欲しいな
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:59:34 ID:qjoT5nJB0
釣男中澤抜きでここまで守備が安定した試合は記憶にない
しかもアルゼンチン相手
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:59:46 ID:wrYHnSAp0
今スペインの掲示板見てきたら面白い事になってた。
9月10日の (ARG 4:1 ESP) の後、アルゼンチンの奴等が
「これでアルゼンチンが世界チャンピオンだな」とか
「負けたんだから早くCopaを送ってよこせ」みたいな事を
あちこちに書いて荒らしまくってた。その仕返しに、今日スペイン人が
「お前らの理屈だと現チャンプはJaponなんだろw」とか書いてて、
「次はどこが日本を倒すか」って話になってる板もあった。
118槙野:2010/10/09(土) 02:59:56 ID:BZpFbQLuO
>>78
>単純に日本サッカーの進歩していることの客観的証拠といへる
色々と具体的に語らいませう
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:00:00 ID:BGIPbDn00
アジアカップは海外組いない可能性が高いからな
国内組で組むとなると、

        前田
  
   ??  ??   岡崎

      細貝  遠藤

 駒野  栗原  今野  槙野

        西川
120(ノ△T):2010/10/09(土) 03:00:08 ID:D1G5N9peO
>>80
いい例えかどうかはわかんないけど、フランス後くらいの中田のスタイルに似てきた感じがする
アジリティは劣るけどタフネスとフィジカルで前線の攻撃回数を増やすみたいな

あれが出来る選手が居ると攻撃陣は楽になるんだよね 迷わず飛び出せるし
121TK:2010/10/09(土) 03:00:12 ID:6Wh+YVhu0
>>51
でも、本番直前に大幅作戦変更しても、予選突破と、選手達がついていけるだけの基礎的実力は
日本は持てたという事だろ。

今日だってゾーンディフェンスなんてどうなる事かと思ったが、たった4日である程度の成果
出せた分けだから、今後の進歩が楽しみ。色んな監督使ってきて、明らかに懐は深くなってる。
122   :2010/10/09(土) 03:00:32 ID:65bmmKaB0
本気じゃないのに舌打ちして無言で立ち去るかよw

1点入れられて本気になったけど守備陣形崩せなかったんだよwwwwwwwww
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:00:54 ID:NZxyXZJM0
森本はDFからみたら怖い選手だと思うけどね。代表板では酷評されてるけどw
結構瞬間で面白いとこ狙ってるんだけどね。まああまりパス出てこないけど。前田は相変わらず
センスの塊だったし二人で競わせればいいんじゃないかね?ちょっとスケールに物足りなさは感じるけどw

あと内田は2chじゃ過小評価されてると思う
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:01:37 ID:RQL24Zfc0
>>117
スペインの2chwww
125   :2010/10/09(土) 03:01:38 ID:65bmmKaB0

国内組で組むとなると、

        前田
  
  柏木  小山田   岡崎

      細貝  遠藤

 駒野  栗原  今野  槙野

        西川
126:2010/10/09(土) 03:01:53 ID:HKCPyLuKO
>>86
確かにそうですね、うまく言葉で表してくれました
オシムはマルクスみたいなんですよ。極限まで実現できたら最強かもだが
現実は無理で時代にもあってない。本田が根本から間違ってると言ってましたがそう思います。

でもあの遠回りもよかった気もします
127-:2010/10/09(土) 03:02:01 ID:OscSw32CO
>>119
とりあえず香川のとこに宇佐美かな
128:2010/10/09(土) 03:02:20 ID:Qys/V209O
>>49
気のせいじゃない
その代わりに凄い当たりに強くなった
129_:2010/10/09(土) 03:02:26 ID:GZ895aXW0
>>97>>111
周りが見えてなかった、ボール持ちすぎ
ってのは自分の中じゃ2〜3回くらいだったと思うけどな

あとはまぁそんなもんだろうと
130:2010/10/09(土) 03:02:43 ID:TJkZvf650
>>123
ある意味怖いだろうなw
森本がプレスしてボール保持者にタックルする時はほとんどファール
131:2010/10/09(土) 03:03:16 ID:+sT58fty0
>>121
岡田もゾーンDFだが?
ワンツーマンの方が珍しいわ
132Sage:2010/10/09(土) 03:03:26 ID:AvcXFhdMO
見ていて面白い
んで勝てた。
やりたいこともアピール出来て代表選手のサプライヤーにもよいしょ。



ザッケんなよ。んな上手くいくかよ4年間。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:04:16 ID:xKlSIkIr0
>>119
剣豪、金崎、関口、宇佐美、乾、家永、大津etc

アジアレベルの二列目ならいくらでもいるな
134(ノ△T):2010/10/09(土) 03:04:35 ID:D1G5N9peO
>>117
国内板のJ2南米王者みたいだw
あれ日本に戻ってきたのかな?
135TK:2010/10/09(土) 03:04:58 ID:6Wh+YVhu0
>>117
まあ、日本はWC以来、一応、負け無しだからね。

現在のところ世界最強と言ったところか。
136あの:2010/10/09(土) 03:05:00 ID:/wgGYivyO
今日にわかが思った事
@アルゼンチンてたいしたことないね
A日本って強いわね
Bザッケローニって凄いわね
C栗原て野生爆弾のロッシーに似てるわね
137:2010/10/09(土) 03:05:10 ID:Ma5/XdAi0
気がかりなのはピークが今来たこと
逆にアジアとかでは苦戦するんだろうな
138   :2010/10/09(土) 03:05:28 ID:65bmmKaB0
小山田と柏木使え
139きんぐ:2010/10/09(土) 03:06:08 ID:C5kWfVEc0
この試合で一番利いていたのは、香川のキープ力とオフザボールだよ。

アルゼンチン相手にエリア内で余裕のボール扱いなんて
日本人には居なかった。
そして、重心に入る動き。
これは、最近レポートが多数あるのでちょっと本を見れば分かる人が多いだろう
それを香川は実行した感じ。
140一号艇先マイ:2010/10/09(土) 03:06:24 ID:xxENuJJ2O
試合後の会見みても、
監督が並々ならぬ情熱と、将来を見据えた冷静な分析力を
持ってる監督だとわかる。
サッカーは詳しくないアタシだが、組織の上に立つ人間としての資質がある、
いい監督がきたとわかるね。

あとは必ずくる停滞期に、監督のヴィジョンがどれだけぶれないか。
また協会やファンがどれだけ我慢できるかにかかってるね。

141a:2010/10/09(土) 03:06:47 ID:FXsSWHg/0
岡ちゃんは守備に人数かけすぎてバランスが悪かったもんな
ザックは効率的な守備をすることで前線に人数を残せてる。だから全体の攻守バランスがいい
142_:2010/10/09(土) 03:06:48 ID:ZHDxFFXY0
香川は顔とプレイがシンプル
143:2010/10/09(土) 03:07:24 ID:Kjofz9AF0
>>122
メッシとテベス試合後滅茶苦茶イラついてたよね
そりゃそうだよ余裕勝ちでファン虜にするつもりが
格下にジャイキリされちゃったんだからな
144_:2010/10/09(土) 03:08:01 ID:ZHDxFFXY0
>>141
クラッシャー田中マルクストゥーリオ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:08:01 ID:P4CUUoAu0
W杯でピークきたスタメンがいまいちでサブ組が上がってるから問題ない
長友がW杯からずっとキレキレなのは異常
146:2010/10/09(土) 03:08:02 ID:7EWfd8/Z0
キープ出来るFW置くと本田は遠藤の位置しか場所無くなるかもね 
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:08:46 ID:N8ESxNeS0
豪快さはないけど
堅実に勝ちに行くサッカー
イタリアだね
148­:2010/10/09(土) 03:09:21 ID:F2BNiGHH0
セカンドボールを結構拾えてた気がするんだけどなんで???
149:2010/10/09(土) 03:09:35 ID:OVXxfdum0
>>133
だな
しかしCFは前田以外はアジア以外でも厳しそう
千真と、あとは名前すら挙げづらくなってくる。田代とかになる?
150:2010/10/09(土) 03:09:42 ID:hg8f9ZKrO
相手をイラつかせたらたいしたもんだよ。

本気じゃないとか別にどうでもいいじゃん。

素直に勝ったことは褒めるべきだ。
151a:2010/10/09(土) 03:10:51 ID:FXsSWHg/0
>>148
コンパクトな時間が多かったからだと思うけど
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:11:38 ID:oIqgz/AAP
ポジショニングが完璧だった。
岡田の良かった所にザックがポジショニングと攻守のバランスを持ち込んだ
無駄な走りを極力抑えることができた。絞ることによりボールを取りやすく突破されにくくし
吸収されて1〜2ラインになってたラインを3ラインに保つことによりセカンドボールを
拾いやすくし、繋ぐ事を可能にさせ、止まらない怒涛の攻撃を緩和させた。
効率のいいサッカー。ポジショニングとラインも素晴らしかった。
また、どこで回し、どこで厚みのある攻撃のためにあがるのか、どこでひいてブロック作って
守るのか今までなかったメリハリがでてたように感じた。まさに攻守のバランス
全体をコンパクトにすることによって、中盤がガラ空きになる今までのケースを減らし
攻撃するときに中盤の選手も距離的に参加しやすくなって連携出来るようになってた。
それと、中央を固めボールと逆サイドも中央寄りに絞るのは良いこと
大きなサイドチェンジはボールの滞空時間が長いのでスライドして穴を埋めるのに時間が稼げる。
一番やられる可能性のあるところを重点的に守るのは理にかなってる。
こんなにポジショニングが完璧な日本代表はじめてみた。
普段、控えに回るような選手や若手も起用し大舞台を踏ませ選手層に厚みをもたせる
いい采配・試合となった。
153:2010/10/09(土) 03:11:45 ID:PA9Y927z0
しかし本当にテクニシャン相手には強くなったなあ。
スペインとやってももう虐殺は無いだろう。
むしろアメリカとかにころりとひねられそうな
154:2010/10/09(土) 03:11:46 ID:GqXrzSd70
>>84
なにそのはぐれメタル
155unnko:2010/10/09(土) 03:11:59 ID:AMF7lufZ0
香川も凄いけど本田はやはりもう欠かせない存在になってる
今の日本代表で本田が居ないとどうなるかちょっとみてみたい
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:12:09 ID:KvoNjiCW0
岡崎の腕周りの筋肉とか凄いな
そうとうトレーニングしてるんだろう
157_:2010/10/09(土) 03:12:48 ID:ZHDxFFXY0
>>148
アルゼンチンの中盤が全然動かないから
あと長谷部遠藤がしっかりボールに触って繋げない時でも
相手に簡単に渡さないようにしてたから
158:2010/10/09(土) 03:13:02 ID:SMu2vXNIO
内田は今日はまずまずだったな
ドイツでの自信なさげなプレーが嘘のようだった
ただアルゼンチンが全然日本を研究してなかったな(当然だが)
内田のサイドでゴリゴリやられる方が全然嫌だったけど
アルゼンチンのキープレイヤーのメッシのプレイエリアが逆なのに助けられた
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:14:08 ID:bCeopizU0
んで今回の試合を経て嫌が応にもザックへの期待は高まるが
この調子でザックが優秀な指導者であることを証明し続ければ
2年後にはザックは欧州で返り咲くな

そしてW杯には関塚ジャパンが挑むのだった
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:14:22 ID:RQL24Zfc0
左サイドならいくらでもどうぞって感じだもんな。
161/:2010/10/09(土) 03:14:33 ID:l99eZuQI0
今後も期待しちゃっていいの?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:14:56 ID:S96RNtlC0
緒戦でピークとかないしょwww
163:2010/10/09(土) 03:15:04 ID:Kjofz9AF0
>>153
つーかOGには相変わらず弱いと思う
ドイツにも弱そうだな
でかいのにはコロッと負けるんだよ
164´:2010/10/09(土) 03:15:34 ID:D1G5N9peO
>>146
キープ出来るFWを置くのか森本みたいなタイプを置くのかでやりたい攻撃が全然違ってくるよね

ザックがどうしたいかによるんだけど、今日森本を使ったってことは、ポストのできるFWがいないってのを踏まえて そっちを目指さない可能性あるよね
165きんぐ:2010/10/09(土) 03:15:50 ID:C5kWfVEc0
>>148
香川がボランチに下がっていた。
実質、香川・遠藤・長谷部のフラット3ボランチ化

イタリア代表が得意な、クリスマスツリー型の4−3−2−1だった。
ボランチが一人釣りだされていても、2ボランチでスペース埋めていた。

これはザックの指示というより、香川がアルゼンチン選手のマークとしてついていったら
ボランチまで行った感じだな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:16:26 ID:KvoNjiCW0
アルゼンチンはテクニシャンというかごりフィジカル押しが強みだよね
超絶上手い選手がでてくるだけで
167槙野:2010/10/09(土) 03:17:37 ID:BZpFbQLuO
>>126
>よかった
とか、懐古主義はさっさと滅ぶべきだな
あと、資本主義と社会主義の帰結から
君の言に何らの説得力はない
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:17:45 ID:bGfZNxTQ0
日本がいかに良い素材揃ってるか再確認できたな。この才能を今まで糞監督が
抑えてたわけだ
169 :2010/10/09(土) 03:17:44 ID:M6TQL44T0
収穫は前田とザックの選手交代の上手さだろうな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:18:30 ID:mwrejHe50
放り込まれる

空中戦

敵足下にボールこぼれる

ズドン


もうこの失点シーンしか思い浮かばない
なんとかこれを防ぐ手立てはないのかね
171.:2010/10/09(土) 03:18:31 ID:G8FUGncP0
オージーはどうだろ?
デカい奴は機動力がイマイチみたいな学習もうしちゃったんじゃないの?
我らが日本代表とサポートスタッフは
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:18:33 ID:S96RNtlC0
>>163
やっぱし懸念はそこ。

アジアでさえ韓国、中国、OZ、イラン、、デカいしょ。
まあCBは高さばかりではないが、せいぜい釣男のたっぱくらいはほしい。
栗原が最低限。今野だとちときついね。誰かいない?
173:2010/10/09(土) 03:18:36 ID:SMu2vXNIO
なんでそんなにザックを持ち上げるか分からない
今日の試合の勝因は間違えなく選手達だろ
前線がしっかりキープ出来たのが大きい
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:18:42 ID:P4CUUoAu0
本気じゃないってのは日本選手のコメントだよ
アルゼンチンがあんなにしょぼいわけないって意味で言ってるんだろう
175きんぐ:2010/10/09(土) 03:18:45 ID:C5kWfVEc0
やはり、高さが無いというのは、こういう不安定な戦いになるんだよな>アルゼンチン

高さというのは、現代サッカーにとっては武器だ。
CKやFKからの高さが無いので、怖くなかった。
アルゼンチンはそこを重点的に補強しないと、ヤバイと思う。
176_:2010/10/09(土) 03:19:01 ID:ZHDxFFXY0
>>158
メッシがスペシャル過ぎて楽だから預けちゃう感じ
メッシはスピードあるからSBやボランチが上がる暇がなくて
ビルドアップ出来なくても彼一人の力だけでもシュートまで行けちゃう
でも中盤にスペースできて相手にセカンドボールを奪われる
中盤増やした後半の後半は良かったけどそれでもSBの上がりとか一昔前に比べると少ない
177おじし゛:2010/10/09(土) 03:19:16 ID:S5g8ayT1O
ザックの試合後のコメント見てきたが
こいつかなりいいやつだな。紳士て感じか

俺好きになった
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:19:33 ID:bCeopizU0
次の監督は誰がいいかな?
とりあえずザックはヨーロッパに帰るとして
W杯で指導できる監督が必要だ
179   :2010/10/09(土) 03:19:39 ID:65bmmKaB0
本田じゃなくて柏木のほうが機能しそう
180サハラ:2010/10/09(土) 03:20:19 ID:D1eApoBnO
録画今見た
アルゼンチンは長友の行動の早さに対応出来なかったよね
長友は10年に一人の素晴らしい人材かも
日本のロベカルになれるかな?
それにしても局所的にメッシは止められなかったな
メッシからのパスコースも、ドリブルコースも防げず、止めれたのはファウルのみ
同じ人間とは思えない…
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:20:45 ID:FWgDUP4Y0
インタビュー見たけど、最高だね、この人
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:21:16 ID:KvoNjiCW0
副音声のレオナルドと通訳も収穫だわ
ずっとあれで聞きたい
183_:2010/10/09(土) 03:21:31 ID:ZHDxFFXY0
>>175
小さいのはメッシとテベスくらい
あとはみんな結構デカイよ、アルゼンチン
184モモ☆:2010/10/09(土) 03:21:46 ID:TC5tSXRC0
何で相手の方が人数少ないのに簡単にシュートまでいかれるんだ!
何でセカンドボール全然取れないんだ!
何でバタバタ倒れるんだ!
ってのが単純に無くなったのでこれから観る人も楽しめるんじゃないかなと思った
185_:2010/10/09(土) 03:22:30 ID:ZHDxFFXY0
>>178
なんでザック帰る事になってんの?
186:2010/10/09(土) 03:23:13 ID:Qys/V209O
ザックが見つけたFWって誰なんだろうな?
トップ下タイプとか言ってたけど
前田や関口や金崎はちょっと違う気がする
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:23:18 ID:ethJmkjM0
レオナルドの解説kwsk
188モモ☆:2010/10/09(土) 03:24:16 ID:TC5tSXRC0
背の高さも重要だけどバイタル空けなきゃそうは決まらないよね
細貝、長谷部と並んだ場合はそこが怖いw
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:24:26 ID:bGfZNxTQ0
>>187
単なる絶賛だけの糞解説と違ってサボりすぎの本田批判してたよ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:24:28 ID:bCeopizU0
>>185
この調子で優秀な指導者としてアピールしていけば
2年後には欧州に返り咲くでしょ
既に今回の勝利で触手を伸ばし始めたヨーロッパのクラブもあるかもよ?

ということでW杯本番に臨む関塚ジャパンを応援しようぜ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:25:02 ID:2HbsysGE0
>>190
ザックは4年間やる気満々だぞ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:25:12 ID:rANZtTdD0
Jリーグを褒めてくれたザックは、イタリア人とは思えない気配りを行ったように見えたかも知れないけど、
インテリ層には、結構こういう誠実な人がいたりするのがイタリアだったりする
こういうイタリア人がサッカー界に関わってるのは、とても珍しい事だけどね
193きんぐ:2010/10/09(土) 03:25:20 ID:C5kWfVEc0
>>183
だから、ドイツに4−0とW杯で虐殺されることになる

背が高くないよ。例え背が高くても、上下のボールを使わない限り
アルゼンチンに勝利は無い。
足元に繋げられるから、逆にダメなんだよなぁ・・・
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:25:59 ID:BGIPbDn00
>>198
言われてみればそうか。ちなみに冷戦時代も、バイエルン人はラインラントから観光客が押し寄せると、
新聞なんかに「プロイセン人来る」なんて書き立てていたらしいね。
ただ、ザクセンは種族名こそイギリスと同根の低地系だが、あの時代はすでに高地ドイツ語圏。
一方、プロイセンはかなり遅くまで低地ドイツ語の特徴が残っていたので、「低独系」のオランダやイギリスと関連づけるのは、
現実にはトンデモ話としてもそれなりに受けたのではと考えますね。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:26:10 ID:P4CUUoAu0
日本で結果だしたらイタリア代表監督招聘されるんだってさ
196   :2010/10/09(土) 03:26:19 ID:65bmmKaB0
よく考えたらボランチの飛び込みがあまりないのにゴール前の人数が多いw

なんで?wwwwwwwwwwww
197:2010/10/09(土) 03:26:29 ID:PeH+t5pEO
一回リセットせずに今までの土壌を生かせるいい監督拾ってきたね

これから監督カラー出たり、相手も研究するだろうから試行錯誤はあるんじゃなんかな

まあ順風満帆な楽観論はやめとく
198(ノ△T):2010/10/09(土) 03:26:41 ID:D1G5N9peO
>>186
いわゆるビアホフみたいなCFWじゃなく ってことじゃないかな?
アタッカータイプって意味なら3人ともあてはまりそう
199194:2010/10/09(土) 03:26:43 ID:BGIPbDn00
誤爆
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:27:11 ID:bCeopizU0
いやザックは一度たりとも2014年まで監督やるとは言ってないぞ?
2014年に繋がるようにしたいとは言ったこともあるが
日本に何かを残して、次の人に良い形でバトンタッチしよう
自分は2年(それでも十分長い)で結果残して、再び監督として評価されるようになろうということだろう
201_:2010/10/09(土) 03:27:23 ID:ZHDxFFXY0
>>190
俺はこの人2014年までやると思ってるわ
仕事に真面目で途中で投げ出すのは一番嫌うタイプだよ
実際クラブでも自分の仕事にプライド持ってやってたし
本人は今日の会見で2014が最終目標って言ってるんだけどなw
202111:2010/10/09(土) 03:27:33 ID:hyeYTvoo0
今日は良い試合したな
やっぱり縦にパスが入ると見てて面白い
横パスバックパスのオンパレードだったのが嘘みたいだw
アルゼンチンはコンディションが悪かったと思うけど
勝ちは勝ち素直にうれしい
しかしメッシは化け物だな
加速装置でも搭載してるんだろうかw
203 :2010/10/09(土) 03:27:52 ID:rdRoa7rO0
やっぱり日本ってまだまだサッカー後進国なんだな
特に指導者の面で
ザックが来ただけでこれほど変わるとは思わなかった
選手がほとんど変わってないだけに余計そう思う
まだ日本人が代表監督とか最低10年は早いと確信した
204   :2010/10/09(土) 03:27:56 ID:65bmmKaB0
ゴール前に人数かけてるのになんで相手が攻めてきたら守備の人数多いの?

ザック教えてくれよw
205一号艇先マイ:2010/10/09(土) 03:28:02 ID:xxENuJJ2O
ザックが帰っちゃったら、
あのうるさいセルジオ新潟に監督やらせてほしい。

206 :2010/10/09(土) 03:28:04 ID:SaBDk5xZ0
>>191
中田との対談で監督は同じチームで2年以上指揮すべきじゃないって言ってたが
207槙野:2010/10/09(土) 03:28:10 ID:BZpFbQLuO
>>173
ザック戦術を逆に持ち上げない、客観的事実をださないとな
主観では、何とでも言える
芸スポにレスをするがよろしいよ
ここは専板なんだよ、ゴルァ
208   :2010/10/09(土) 03:29:16 ID:65bmmKaB0
オカチャンのときは相手に攻められたらツリオと中澤だけってこと多かったのにw
209きんぐ:2010/10/09(土) 03:29:21 ID:C5kWfVEc0
レオナルドの解説は、空気を読め!みたいなのが多かったな。
加藤が誘導していたのもあるが・・・

プレーの選択肢が悪い選手をダメだししまくり。
時間帯と相手の状況、点差、そして、試合の流れを考えたプレーをしろ!みたいな。
210:2010/10/09(土) 03:29:47 ID:HKCPyLuKO
アルゼンチン高いか?サッカー的にも国民的にも高いか?
高くないのに高さいかそうとするか、メッシ頼みに攻撃してるイメージ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:30:47 ID:bCeopizU0
>>206
監督としてマンネリに陥りたくないんだろうな
まだ指導者としては十分若いし、
極東にいるよりもヨーロッパの方が評価上げられる
あと2年でザック勇退は既定路線だな
212.:2010/10/09(土) 03:30:55 ID:RL79jgKD0
>>163
いつコロッと負けたんだ?君は数ヶ月前の記憶もないのか?
デンマークは190cm台がゴロゴロいたが空中戦は日本のCBの圧勝。
でかいのには逆に強くなってるよ。あの試合もトマソンだけが怖かった。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:31:21 ID:S96RNtlC0
>>203
同感。
まだまだ全然早い。
あっちの人もそう思ってるだろうし。
214:2010/10/09(土) 03:31:42 ID:PA9Y927z0
コレはギリシャの起こした奇跡の再来あるね。
215:2010/10/09(土) 03:32:12 ID:foI/3dk8O
>>206
クラブと代表は違うよ。
試合数も圧倒的に少ないし。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:32:37 ID:P4CUUoAu0
ザック軍団の優秀なのをユース監督でひっぱるべきだな
代表レベルは短期間で習得できることでも並の選手は厳しいだろ
217   :2010/10/09(土) 03:33:01 ID:65bmmKaB0
組織で日本は勝つってよく言うけどいままでは組織のようで組織じゃなかったね
今はちゃんと組織で戦ってる
218(ノ△T):2010/10/09(土) 03:33:07 ID:D1G5N9peO
>>204
全体が連動して上下してコンパクトになってたのと 攻撃の局面で前に飛び出す選手が多かった

守備は中盤が下がりすぎないで後ろは後ろでしっかり対応してた
219 :2010/10/09(土) 03:33:34 ID:M6TQL44T0
関塚ジャパン?イタリア代表監督?
させねぇよ
勝ちつつも要所要所で負けて2014年まで監督させるしかないようだな
220   :2010/10/09(土) 03:33:53 ID:65bmmKaB0
Jに良い選手いっぱいいるのに関口選んじゃうところはちょっと不安が残るけど
221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:34:09 ID:2HbsysGE0
>>196
前線4人いるからな
充分な枚数だろ
222きんぐ:2010/10/09(土) 03:34:39 ID:C5kWfVEc0
ザックは何もしていないと思うよ。

今回アルゼンチンに勝った要因は、長友と香川の絶好調。コレに尽きる。

あとは変わっていないので、W杯よりチーム力が上がった。
特に香川のキープは結構利いてた。

あ、ハンドを見逃してくれたのが大きいかも(ww
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:35:01 ID:2HbsysGE0
日本がW杯優勝しないかなあ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:35:57 ID:hz6WPBUS0
>>195
流石に母国のオファーが来たら
そっちに行っちゃうだろうな
日本が自分の指導で面白いように強くなっていたら
未練は多少あるかもしれないけど
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:36:19 ID:cifIStx80
反町さんの夢だっけ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:36:34 ID:mwrejHe50
次はスパレッティでいいよ。しばらくイタリア人監督でつないでみるのもいいと思う。
227:2010/10/09(土) 03:37:34 ID:foI/3dk8O
>>224
国母かと思った
228­:2010/10/09(土) 03:38:23 ID:RDCUmJrC0
ザックの後任はヒロミが何も考えず大好きなスペイン系のサッカーする監督を連れてきます^^
229(ノ△T):2010/10/09(土) 03:38:39 ID:D1G5N9peO
>>215
でもそこはハッキリ言ってたな 多分自分のなかでは2年と決めてるんだろう ヨーロッパでもう一花咲かせたいのかもしれないし
後は契約更新の時の状況と交渉だろう

選手のために2年で変わるべきなんて思ってたらクラブ監督してて教え子取らないよwビアホフとか
230:2010/10/09(土) 03:38:44 ID:PU6jrESOO
誰のおかげとかどうでもいいが今日(昨日)の日本が強かったのはたしかだわ
純粋に楽しかった
231あぁ:2010/10/09(土) 03:39:03 ID:H2eie8sk0
お願いだからU−19代表も見てもらいたい>ザック
布・牧内の選手選考、選手起用、戦術では危なっかしいし、
せっかくこの世代にいい選手がいるのに、わざわざ微妙な選手を選んでる。
早くもユース史上最低の10番とか言われる選手がスタメンだったりするし・・
232:2010/10/09(土) 03:39:12 ID:PeH+t5pEO
ハンドボールみたいな練習はコンパクトにやる意図があったんだろうね
手じゃ遠くまで投げられないし
233名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/09(土) 03:40:15 ID:He7xJ32y0
90分間戦えるしいいところにも顔を出す岡崎のサイドミッドフィルダーはありだな
234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:40:31 ID:xKlSIkIr0
>>189
息を吸うようにウソをつくなよ

岡崎、本田、香川の前線からのチェック褒めてたな
一点取った後は、無理に早く攻めるな、ボールをキープすればいいんだからってしきりに言ってた

面白かったのは内田のプレーの時

レオ「いまのSBのあがりのタイミングは絶妙だ!」
加藤「あれ、元鹿島の選手ですよ?」
レオ「だからだな!」
235:2010/10/09(土) 03:40:34 ID:v8nFAU8p0
まぁあんまり浮かれないでいこうぜ
こういう時に限って韓国にあっさり負けるってことも十分考えられるしな
あいつら日本相手だと反日ドーピングしてくるしな
236きんぐ:2010/10/09(土) 03:41:46 ID:C5kWfVEc0
内田のクロスはクソクロスだとも言ってなかったか?
あ、あれは加藤か。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:42:42 ID:bCeopizU0
まあ残りの2年でザックが日本に何か素晴らしいものを残してくれることを期待しようや
あとはそれを後任が受け継げば良い。W杯は頼んだぜ!関塚ジャパン!
238__________:2010/10/09(土) 03:43:28 ID:WmSjlvuJ0
2年で辞めるって書いている人は釣り? 天然?
239a:2010/10/09(土) 03:43:51 ID:FXsSWHg/0
ザックに後継者を指名して貰ったらいいじゃん?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:44:04 ID:oEiBubOJ0
>>226
イタリア人は外国でも結果出すからな
スペイン人は未知数だ
韓国がオランダ路線なら日本はイタリアで固定して欲しい
241   :2010/10/09(土) 03:44:28 ID:65bmmKaB0
韓国人だろ
242:2010/10/09(土) 03:44:35 ID:a694nP2b0
まあ俺達が浮かれようとどうなろうと韓国戦での結果は変わんないけどなw

243:2010/10/09(土) 03:45:05 ID:doBkQvWWO
香川・本田・岡崎のポジションチェンジ無かったよな?
監督の指示かな?
もうちょい流動的でもいいような気がした
244a:2010/10/09(土) 03:45:09 ID:FXsSWHg/0
>>240
来年あたり韓国もイタリア人監督を呼んだりしてね
245:2010/10/09(土) 03:45:22 ID:ZXphXUewO
原が他国からオファー来た時の話をつめてる言ってたなー
ニュアンス的に結果出しても残ってくれるんやなと思ったが
246_:2010/10/09(土) 03:45:53 ID:k1E8vmSP0
一応、説明しておくと
アルゼンチン人達自身は自分たちが
フィジカルのうちの基本身体能力では劣っている部分があると認識してる

だからこそメッチャ、フィジカルトレーニングしたりテクニックを身につける
彼らは基本、スペイン系だ
北欧、ゲルマンみたいなフィジカルゴリ押しが得意な国じゃない
247:2010/10/09(土) 03:46:08 ID:PeH+t5pEO
内田のクロスはエリア手前からのはいいクロスあった
逆にエリア奥からのクロスは微妙
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:46:52 ID:S96RNtlC0
>>231

はっきり云ってあのコンビは最悪だぞ。
試合内容がひどい、、。
249きんぐ:2010/10/09(土) 03:46:53 ID:C5kWfVEc0
アルゼンチンは、ハードタックルをしてこないという前提でのボールキープを
日本人はしていたからな。

韓国の、カンフーサッカーをやられたら、日本人はコロっとやられるかもな。
OZ相手でも同じだ、高さを使われたらやられる可能性はある
250:2010/10/09(土) 03:47:20 ID:a694nP2b0
香川と本田はかなりポジションチェンジしてたろ
251槙野:2010/10/09(土) 03:47:51 ID:BZpFbQLuO
ざっくばらんは了解だけど、こんなに低レスなの
ここ?
ザックだけにざっくばらん、ahaha
252­:2010/10/09(土) 03:48:35 ID:PSPBBCDA0
欧州だと代表監督は2年契約の方が一般的だし
それまでの成績や本人の意向など
普通に辞める可能性あるから構えといたほうがいいね
253:2010/10/09(土) 03:49:06 ID:ZXphXUewO
レオナルドは前半に森本と香川がキイてると言ってたな
内田は鹿島の選手だからいいのは当たり前だとw
254:2010/10/09(土) 03:49:37 ID:PeH+t5pEO
前線が若返ったのは本田には好材料
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:49:40 ID:xKlSIkIr0
>>238
ケチ付けられない結果だから、せめて不安を煽りたいんだろ
256:2010/10/09(土) 03:50:35 ID:a694nP2b0
レオが前半に褒めていたのは本田と香川。森本と香川を間違えて後で訂正してた。
257名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/09(土) 03:50:37 ID:He7xJ32y0
ザックは今野をセンターバックに起用して栗原のおもりさせるあたり
采配にセンスあるよね
258 :2010/10/09(土) 03:51:07 ID:M6TQL44T0
韓国は中々使えるな
日本相手に手抜きしたり勝たなきゃボロクソ言われるだろうし
良い練習台だな
後、本当に2年で辞めちゃうんじゃないか?
中田との対談でも言ってたし
259名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/09(土) 03:51:42 ID:He7xJ32y0
うしだは微妙だよw
鹿島の選手はガチ試合では使えないからw
260­:2010/10/09(土) 03:52:51 ID:WCrhsksB0
>>257
釣男のお守りは誰にしようか^^;
261:2010/10/09(土) 03:53:45 ID:v8nFAU8p0
ザックがインタビューでクラブや他国からも代表監督のオファーがあったって言ってたけど、
それがどこなのか気になるな
262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:54:59 ID:KvoNjiCW0
>>256
本田じゃなくて岡崎
森本香川が利いてる あれ間違ったか?岡崎香川が利いている
こんな感じ
263_:2010/10/09(土) 03:56:47 ID:k1E8vmSP0
>>258
この時期の韓国戦はあんまり意味ない
負けたらサッカーファンじゃないファンもどきが騒ぎ出すし
勝っても「ハイハイ、アジアアジア」でおしまい
264:2010/10/09(土) 03:57:36 ID:PuSWRwwNO
韓国韓国って今日のアルゼンチンに勝てりゃどうでもいいわな。
次の相手はサッカーする気もないだろうし、格闘技か何かと勘違いしてる相手とやるだけ無駄だわ。
それにしてもボールを奪った後のワクワク感は異常だわ。森本に替えて前田になるだけで攻撃が楽しみで仕方ないな、こりゃ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:57:59 ID:rOoP1vN10
インタビュー見て思ったけど内田ってマジで屑だな
これだから姉ちゃんがいる弟は嫌なんだよ。ネチッこいゴキブリみたいなやつ多すぎ。
何が俊さんの偉大さがわかっただよ。
本田に試合中怒鳴られて露骨に嫌そうな顔してんじゃねーよ。
266:2010/10/09(土) 03:59:33 ID:ZXphXUewO
なんだ森本じゃなくて本田か
レオナルドが言うならってじっくり森本観察したわw
267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:59:51 ID:7ENen0Ou0
しかしみんなさぼらずよく守備やってたよ
268メッシ:2010/10/09(土) 03:59:57 ID:FrUYstZtO
アルゼンチンも負けちゃいかんだろ。ベストのメンツで。親善試合という意味もあわせるとちょっと拍子抜けだわ。正直残念
269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:00:51 ID:4gLxlwI70
韓国戦は怪我だけはして欲しくない
あんまりボコるとファビョりそうだし
大丈夫かね
引き分けでいいわ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:02:50 ID:KvoNjiCW0
>>266
本田じゃねってのw
271:2010/10/09(土) 04:04:02 ID:HId/lMaEO
>>220
そうだな 攻撃のオプションなら大津を試してもらいたい
関口タイプなら玉田でいいよ
272:2010/10/09(土) 04:04:23 ID:MKZKC05/0
てす
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:05:02 ID:SUYgd6k30
観てて長谷部のサイドバック試して欲しいと思った
やっぱり内田は守備軽いし怖いよ
中は本拓や細貝にして
274:2010/10/09(土) 04:06:09 ID:VYQrcdbkO
>>261
ボローニャ
275:2010/10/09(土) 04:07:09 ID:ZXphXUewO
>>270
本田違うのか
あとで録画確認するわw
276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:08:08 ID:FADtaQ8r0
良くも悪くも 

ってフレーズを2chサッカー系スレで多用する人いるよね
良く目に付く。この人あんまり意味のない使い方ばっかしてるからちょっとうざい
277:2010/10/09(土) 04:14:36 ID:HiU2gFhk0
サッカーでは何故良くも悪くもが多いか。
それだけ奥の深い競技なんだよ。
278槙野:2010/10/09(土) 04:18:54 ID:BZpFbQLuO
>>276
yesかno
単純に可否を問うことが必要だよな
曖昧さで逃げられるから、本質に迫れない
んで、自分は不妻帯者です
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:19:30 ID:2HbsysGE0
今の調子で代表人気もガンガン上げたいな!
サッカーやる子供がもっと増えてほしい
とにかく今のサッカーは見てて退屈しないから最高だよ
未来が明るいな
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:19:39 ID:qpw/Zi/R0
良くも悪くもええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
281:2010/10/09(土) 04:21:06 ID:Ezg2Sdkw0
韓国戦
川島、釣男、長友、遠藤、長谷部、本宅、松井、本田、香川は怪我もあるしお疲れさん
チーム戻って良し

残り
西川、権田、駒野、栗原、伊野波、槙野、内田、中村、阿部、今野、細貝、前田、関口、岡崎、森本、金崎

    前田 岡崎
        (森本)
金崎         関口

    中村 阿部
        (細貝)
槙野 栗原 今野 内田
(駒野)    (伊野波)
      西川
      (権田)

これでいいよ
後は怪我しなきゃおk
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:23:33 ID:e0MESU0Q0
作戦、采配、結果、
勝利インタビューどれも満点だった

こんなのはじめてだ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:24:05 ID:7ENen0Ou0
長谷部はもうサイドバックやりたがらないだろうな
284:2010/10/09(土) 04:25:02 ID:vItC1KxVO
内田の攻撃参加は非常に良い。長友もよりアグレッシブに参加したいとこ。前田はボディバランスが良いし、オフザボールの動きが良かった。憲剛は運動量豊富で何よりフォローが速いとこが役目を理解しているし、賢い選手だと思う。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:25:04 ID:2HbsysGE0
>>281
今日の試合で川島は確実にoutだな
香川は交代したし次も出すつもりだと思う
本田は疲れてたからなあ わからん

>>282
たしかにw若手を試すという意味で関口の交代もありだと思うし
采配でこんなにすっきりするのは初めてかもしれない
286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:26:21 ID:2HbsysGE0
内田叩いてるやついるけど今日はよかったと思うぞ
やっぱり守備が気になるけど今日はいつもより安定してた
岡崎がかなり内田のフォローしてたからな いいコンビだった
287:2010/10/09(土) 04:30:05 ID:Ezg2Sdkw0
>>285
怪我組と欧州スタメン組をこれ以上疲労させず返すのが最優先
ベンチ外の内田、森本は居残り、阿部もなぜかサブ扱いでチームが微妙なので残留
遠藤はずっとフル回転なのでもう良いだろ
288:2010/10/09(土) 04:30:18 ID:tam12hZvi
真面目な良い監督で良かったね。
試合後のインタビュー聞いても頭の良さが良くわかる。
ザック先生ジャパンの独自色としては、
・FWにも守備をするようきちんとお願いしたこと
・ザック先生が完璧に相手チームをも研究していて、
流れの中で完璧な交代が出来る能力があること
(後半開始すぐにアルヘンの中盤が厚く機能し始めたから交代したと述べている)
・守備の機能的な組み立てが美しい攻撃に繋がっていること


守備が大切というのは岡田さんが気づかせてくれた。
でも日本には守備文化が無かった。
だから日本人監督は、悲しいかな言葉で具体的にこう守ればいいと伝えたり
体の向きから基礎を教えたり出来なかった。(だからただ90分走れ!と言った)
ザック先生は、それを具体的に教えてくれた。
内田が生意気に言うみたいに、
なあんだという簡単なことかもしれないが、
言葉や基礎からきちんと具体的に教えてくれる先生が今まで日本に来なかった。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:31:41 ID:MT1gmPqE0
最高だ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:32:49 ID:2HbsysGE0
>>287
でも韓国に負けたくないしなあ
全力で行くと思うよ
流石に疲労の度合いを見てザックが決めるんだろうけど
怪我人や疲労している人を除いたベストの布陣で行くと思うよ
291_:2010/10/09(土) 04:34:02 ID:Tepdfb2GP
まあアルゼンチンは選手達は本気でやってくれたと思うし、監督もベストメンバーで来てくれたろ。
ただ日本の研究はほとんどしてこなかっただろうな。
そういう意味で本気で勝ちには来ていなかった、当たり前か。

それでも勝ったことは凄い。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:35:55 ID:laFKEDAL0
南アW杯でも日本の守備の組織連動力は凄かった
これはほんと世界でも屈指のもんがある
この能力が優れてるの自覚すべきだし
育成でも徹底して伸ばすべき
293コマネズミ:2010/10/09(土) 04:36:38 ID:6lcHQMsg0
堅守速攻とポゼッションどっちも大切だ。
両方を二項対立論にするから話がおかしくなる。
双方つながってるんだから。
今の日本なら双方できるはず。
速攻のほうが点も入りやすいし、ポゼッションすることで体力温存にもつながる。
294:2010/10/09(土) 04:37:39 ID:tam12hZvi
昨日の試合の総括をして怪我人の具合を見て、
すぐに新たな戦術を練るとインタビューで言ってたし安心出来る。
ほんと、きちんとした監督で良かったね。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:38:01 ID:e0MESU0Q0
昨日の試合のポイントは岡田と岡崎。

岡崎はWCで背負った十字架をやっとおろすことができた。
その意味はものすごく大きい。

あと対、アルゼンチン戦の勝利の一番の立役者は、岡田前監督。
前監督が、そのまま全日本代表監督を続けたいといえば
続けることができたんだけど、それをしなかった。
そのためザックが日本にくることができた。

自分の収入や名誉よりも日本の将来の栄光のほうを優先させた
岡田元監督が一番の功労者。
296:2010/10/09(土) 04:40:19 ID:hqycVG0pO
昨日見れなかったんだよなぁ
歴史的瞬間を見逃した
まさか勝つとは思わなかったなぁ
強豪との引き分けは腐るほど見てきたよ
ブラジル、イタリア、フランス、ドイツ、イングランド

やっぱりホーム有利な判定があったのかな?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:40:49 ID:xKlSIkIr0
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:42:24 ID:e0MESU0Q0
しかし、それにしても、
陣形を守備偏重からバランスに、
横パスから縦パスにと、意識を変えただけで、
こんなにも見違える結果になるとは。

もちろん基本技術が選手に備わってなければそんなことはできなかったわけだけど、
本当、いい監督に来てもらったもんだわ。

初陣がアルゼンチン戦で運がない監督だと思ったけど、とんでもない強運の監督だわ。
選手たちもこれで監督への信頼と自分たちへの自信が改めて確認できただろうし。

まじでこれからが楽しみ。
でも、韓国戦では絶対に勝ってほしい。
WCの優勝チームに勝ったアルゼンチンに勝った日本に勝ったウリたちが世界一とか本気で言い出しかねないから。
徹底的にたたいておいてほしい。

299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:45:38 ID:laFKEDAL0
やっぱサッカーの勝利にハードワークは絶対欠かせない
ハードワークの鬼岡崎と長谷部がいることもデカイ
岡崎はテベスとタイプ似てるがテベスに勝って
ほんと素晴らしいわ・・・。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:46:06 ID:14wln6kO0
監督の腕っていうのがこうも如実に顕れる緒戦と言うのも珍しい
しかしアルヘンとやってザックは監督市場にもインパクト残せたなw
301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:46:22 ID:6DiWd7AT0
ちょっと欲がなさすぎるな

■関口訓充(ベガルタ仙台)

「サッカー選手として素晴らしい経験だった」

 これをいい経験にして次に生かしたいと思います。まだ仕掛けるところで自分で仕掛けられなかったんで、
またチャンスがあれば自分から仕掛けていければと思います。準備はしていたんで。やっぱりピッチに立つ時は緊張はありましたけど。
超満員の中でプレーする機会はなかったんで、サッカー選手として素晴らしい経験だったと思います。
302:2010/10/09(土) 04:47:06 ID:hqycVG0pO
南米選手権どころかアジアカップもそう簡単に行かないと思うよ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:47:17 ID:D1HEy3Oj0
>>296
後半ロスタイムはホームジャッジかもしれんけど
笛は有利ってわけでもなかったよ
後半に足が止まらないのはホント成長した
304:2010/10/09(土) 04:47:37 ID:tam12hZvi
>>298
同感だよ>いい監督に来てもらった
選手たちも監督も韓国戦に向け気を引き締めている
という発言をしていたから大丈夫。
ケガだけには気を付けて欲しいね。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:47:45 ID:MT1gmPqE0
森本がうんこすぎるな
クラブでもべんちにすら入れないようだが納得の動きだ
クラブでベンチにすら入れないのに代表じゃスタメンでこんなんじゃあ誰も納得せんやろ
306:2010/10/09(土) 04:48:12 ID:ezmUzG6L0
今の日本にぴったりの監督に出会えたんじゃない?
受け答えが真面目で分かりやすい。

そして何より守備が変わってたのが分かった。
Wカップのような「体を投げ出した日本イレブン必死の守備」
みたいな状態から脱してた。しかも栗原、今野で。

あと横パスばかりのいつぞやの日本からも脱してて感動した。
縦パス、横パス、キープ良い塩梅で見てて楽しかった。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:49:19 ID:2HbsysGE0
>>301
こんなもんでいいだろ
いい経験になったと思うし今回はよくないできだったけどもう一回やりたいと思えば這い上がってくるさ

しかしやっぱりサポーターって大事だな
あの雰囲気の中でやるサッカーは最高だろ
選手のモチベも上がるしこれが日本代表の原動力になる
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:49:32 ID:D1HEy3Oj0
>>306
香川というピースが入ったのは大きいな
香川が相手バイタルでボール持ったらwktkが止まらん
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:50:46 ID:EVTRxx0tP
俺は仮にできたとしても韓国にはあんまし圧勝しないで欲しいな
あいつら日本にボロ負けしたらウリたちも一流監督を連れてくるのだ
とか本気になりそうだから
いい加減負けるの癪なので引き分けがベスト
310_:2010/10/09(土) 04:50:47 ID:Tepdfb2GP
>>297
怪我で呼べなかったってとこか?
怪我はしょうがないだろ。
その中でベストってことだよ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:51:08 ID:e0MESU0Q0
アルゼンチン監督 敗戦の弁
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201010090001-spnavi.html

要約

一応本気で戦った。
敗因は、時差ぼけ、このメンバーでの練習不足、怪我人続出。
それにしても、日本は、成長が著しい。びっくりしてる。

記者「日本なんかに負けたら監督、クビちゃう?」

日本は強い。すばらしい。
自分の実績もすばらしい。今回負けて2勝1敗。
クビにされるいわれはない。

312:2010/10/09(土) 04:52:44 ID:tam12hZvi
>>306
全文同意。
監督を信頼して指示通り守備でも貢献したFWたちも素晴らしかった。
また、監督が守備も頑張ったFWたちを
インタビューできちんと誉めていて良かった。
日本人は誠実だし、気質に合った監督だね。
313:2010/10/09(土) 04:52:45 ID:Kb7/BSe/O
森本は動きにムラがありすぎる
動きの質はやっぱ香川が一番良かった
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:55:27 ID:xKlSIkIr0
>>310
いやいや、5年フォローしてるって事は、研究はしてるだろって事
言葉ケチってごめんよ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:55:56 ID:D1HEy3Oj0
日本の主力選手も時差ぼけだけどなw
けが人も続出だし
ただワールドカップのメンツと大きくは変えてないから
連携なんかはそんなに問題ないけど
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:56:17 ID:14wln6kO0
アルヘンのロングボールも高さより平面勝負が多かったのも勝因の一つ
中澤闘莉王が居ない中を考えれば相性良かった
あとCKの時には本田が跳ね返してたのも何気に大きい
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:57:07 ID:6DiWd7AT0
4年もやってほとんど全く守備の組織すらも整備しようとしなかったジーコとエドゥー
払った給料返して欲しいわ
318:2010/10/09(土) 04:59:20 ID:ezmUzG6L0
>>311
トゥーリオ怪我、川島怪我
本田、香川、長谷部、長友、リーグ連戦時差ぼけ
森本試合感覚ゼロ
ザッケローニ新監督で練習わずか

まあどうなんやろうねえ、あんなに上手くいく日本を見たら
こっちが戸惑ってるんだけどねw
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 04:59:59 ID:oEiBubOJ0
森本そんなに悪くなかったと思うけど今のプレースタイルだとポストも裏への飛び出しも興梠の方がましな気がする
320:2010/10/09(土) 05:00:31 ID:5VNyLBt/O
ザックは心理学でもやってたんだろか
面接官にいそうなタイプ。
中田びびってた気がした

仮病効かないぞありゃw
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:01:03 ID:cEoY/C0x0
香川はカウンター時のパスの時もっと落ち着け
一人で突破したほうがいいんじゃねえのっておもったくらい
もっと精度をあげてけば〜みたいなこと言ってたから次は期待する
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:02:36 ID:2HbsysGE0
>>319
いやシュートゼロは最悪
今日は最低の出来といわれてもいい FWとしてシュート0はありえない

>>318
絶対守備面であたふたすると思ったのにこの安定感は日本中がびびったと思うぞwww
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:02:41 ID:14wln6kO0
>>320
足痛い人が居ないから大丈夫
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:03:47 ID:6DiWd7AT0
原技術委員長
「ザックは戦術オタク。 戦術について話しだしたら止まらない。 」
「この間の試合の後も『あの場面であのポジションはイタリアだったらあり得ない』と言っていた」
「守備に関しては本当に細かい。 さすがイタリアだなあ・・・と」
http://www.youtube.com/watch?v=Ftvvx8ZuYbU
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:03:54 ID:e0MESU0Q0
今回の勝利は、WCから冷めかけた余韻にまた火がつく可能性がある、という意味でも大きい。
日本でサッカーの人気がないのは、日本は弱いから。世界に通用しないから。・・・と、多くの人が思ってるから。

それが、もしかするもしかするよ、ひょっとしたらひょっとするよって、期待をあおられたら、
にわかファンが続々登場する予感。

で、にわかファンでもファンはファンだから、競技場が応援でいっぱいになれば、選手もヤル気が強くなる。
いいほうに循環が回り始める。それが更なる期待を生む。なんか、すごいトレンドがやってきそうな予感。


期待するなって言われても、まぐれにせよアルゼンチンに勝ったと言うのはものすごく大きい。
ずーっと垂れ込めてた暗雲が一気に青空になったのような衝撃と期待。
326:2010/10/09(土) 05:06:01 ID:a/bZC9e1O
代表は進化してるのが実感出来たが
サポーター共は相変わらず例の唄を目的のように合唱しててアホッぷりを発動していたな。
俺がピッチに居たら吹く自信がある。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:06:05 ID:14wln6kO0
やはり前田のフィニッシュ迄のセンスはピカ一だねえ
本田・香川も動きは良かったけど詰められた時のシュートタイミングには1ステップ遅い
香川なんかはドイツではあれでも通ったんだろうけど、やはりブラジルとガチでやってるアルヘンにはもう少しだね
328.:2010/10/09(土) 05:07:16 ID:cdeyUhsc0
アジアのレベルは世界と変わらないくらいだから簡単にはいかないだろ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:08:03 ID:/ElDTAvP0
ハーフタイム中のザックの選手たちへの指示がすごいね

南アではハーフラインくらいで相手がボール持っててもスタミナ考えず
神風ディフェンスだったのが、今回はなんか余裕持って守備してる感じがすげーなーって思った。
330名無しさん:2010/10/09(土) 05:09:32 ID:4Ox/kk4bO
一年後、2ちゃんではザッコJAPANに改名されてると予想wwww
331_:2010/10/09(土) 05:10:12 ID:1jiwDIMl0
韓国戦

        前田

  香川   金崎   岡崎

     細貝  本田     

長友  今野  阿部  駒野

        西川



332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:10:56 ID:e0MESU0Q0
>>320
ザックは、俺の記憶が確かなら、複数の会社を経営する現役の経営者。

経営者ってのは、たとえば製造業なら工場の人間の動き、動線に無駄がないかチェックして無駄取りをする。
今回にも、そういうノウハウが生きているのかもしれない。

あと、経営の根幹は個人のヤル気と人の組織化。
経営方針を定めて、それに向かって現場の各自が連携しながら工夫して向上していくように仕向ける。
そういう意欲と雰囲気を作っていくのが名経営者。

経営者としてのザックのノウハウが、日本サッカーの建て直しに貢献してるような気がする。
333:2010/10/09(土) 05:11:32 ID:a/bZC9e1O
脚サポだけど、
前田ってウチの宇佐美からスピードを無くした感じなんだよね。
334:2010/10/09(土) 05:12:15 ID:4Pajc0hA0
今回は岡ちゃんとザックの戦術がちょうどいい具合に噛み合っただけじゃね
だんだん走らなくなって縦への意識も弊害になるだろ多分
335_:2010/10/09(土) 05:14:26 ID:1jiwDIMl0
ザックがいいというより、
日本代表には欧州系監督が合っていて、
個人力重視の南米系と、
そもそも指揮能力の低い国産が
ダメだという気もしないでもない
336:2010/10/09(土) 05:14:35 ID:Kb7/BSe/O
>>331
それなら香川をトップ下に入れてやってくれ!
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:15:44 ID:onm3pHwC0
いままで日本に欠けてた「効率」というものをドンピシャで持ち込んでくれたな
ま、1試合で判断するのは、あれだが・・・

それにしても、今日は本田も香川も岡崎も持ち味出て、かつうまく絡み合って
非常に良かった
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:15:47 ID:2HbsysGE0
>>336
それなら香川をはずしてやってくれorz
このあとすぐにドイツで大事な試合があるんだよ・・・
339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:16:16 ID:CyvLvnii0
というか、今日の香川ってそんなに良くなかったよね・・
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:16:29 ID:onm3pHwC0
韓国戦は要らねえよなあ

341:2010/10/09(土) 05:17:12 ID:a/bZC9e1O
まだ一試合で、ザックイズムが浸透してるって言い切れるヤツが凄いなw

今はまだ岡田〜ヒロミのサッカーの良い感覚が継続してるだけだろ。

ザックに何時間か個人レッスン受けた森本があの体たらくなんだし。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:18:32 ID:2HbsysGE0
>>339
まだ21歳と思えばあれで充分だろ
本人ももっと精度を上げたいといってるからボールロストとか反省してるんだろ
まぁ正直大絶賛してるやつは若干うざいけどな マスコミに踊らされてる気がして
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:18:46 ID:EVTRxx0tP
年に3回も韓国戦組むなんてどこの団体からの圧力だよ
韓流プロパガンダの一環だろ
344:2010/10/09(土) 05:19:04 ID:5VNyLBt/O
>>332
そうだったのか。全く驚かないわ
観察力あるよ
オタクオタク言うけど学者タイプじゃないよね
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:19:13 ID:CyvLvnii0
韓国戦要るだろ
ガチの試合が観たい
AWAYで韓国に勝てれば相当強くなってるよ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:20:44 ID:H2wp1q180
見たかったなあ
再放送ないのかしら
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:21:04 ID:14wln6kO0
しかし選手交代ってチームの調整時間を考えると良くも悪くも(笑)バランスが崩れるものだけど、
守備も浅くならず前への推進力も減らずで上手い事切り替えできたよなあ
関口もお試しで使うのどうなのかと思ったけど、色気を出しすぎずむしろ献身的で良かったし

岡田時代は交代=戦力落ち(疲労選手よりはマシなだけ)でしかなかったのになあ
348:2010/10/09(土) 05:21:08 ID:ezmUzG6L0
>>341
内容も良い
結果も良い

これで文句言うほうがおかしい。
例え岡田ヒロミの感覚が残ってても、監督はもうザッケローニ。
349_:2010/10/09(土) 05:21:36 ID:1jiwDIMl0
∩(・∀・)∩ うちの母が「中田英と本田はボランチこそ適役」と話しておりました


350:2010/10/09(土) 05:24:09 ID:NNemAHhDO
日本つえー
351:2010/10/09(土) 05:25:35 ID:a/bZC9e1O
>>347
6人交代制が参考になるのか?
それにあの程度西野だって普通にやってるぞ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:26:38 ID:14wln6kO0
つーか本田でかくなってね?
353:2010/10/09(土) 05:27:57 ID:Jjpfr9lCi
>>329
ほんと、そうだね
354       :2010/10/09(土) 05:29:22 ID:vgORbitV0
>>324
守備はイタリアだけどバルサ大好きって最高だな
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:30:00 ID:MT1gmPqE0
本田はもうちょっと早めにシュート狙って欲しい
シュート撃てそうな場面でも一人かわしてもっといいとこで撃とうとしすぎて結局ボール取られたりしてた
356:2010/10/09(土) 05:31:51 ID:8RSR0yHpO
スペインをフルボッコしたアルゼンチンに勝てたのが結果
スポーツは結果が全て

日本はまたランクあがるだろう
0点に抑え、追加点のチャンスもいくつかあった
アルゼンチン監督が日本サッカー賞賛してたが、このカンヌキサッカーは岡田ジャパンイズムそのものである

イタリアサッカーもスタイル似てるのでザックとの相性は今回マッチしたが、お気に入りの関口や森本が空気だった点は反省すべき

日本はワールドカップ予選から異常に強い
強国がかすむほど楽しいサッカーが出来てる
アウェーで本気の韓国に勝てれば本物だろう
オーストラリアも確実に倒してアジアNO1でワールドカップ優勝してほしい
357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:33:34 ID:6QgSaISj0
後半だっけ?
日本のゴール前でアルヘンにワンタッチリフティングみたいな感じでいいように回されてたトコ
ああいうのはまだまだ日本人には出来ないなあって思った
358:2010/10/09(土) 05:34:58 ID:ezmUzG6L0
>>356
岡田の試合と今日の試合が同じとは到底思えないがw
岡田のは守備的というかベタ引きでトゥーリオと中沢まかせの跳ね返しじゃんw
359:2010/10/09(土) 05:35:18 ID:A+LkDohC0
>>324
博実GJだなホント
360素人:2010/10/09(土) 05:35:44 ID:NNemAHhDO
内田選手は何故日本代表に選ばれてるんですか?
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:36:00 ID:14wln6kO0
>>357
あれは正直言って止め方が分からない
アンカー置いて楔の前のエリアを潰すしかないような気がするけど、
それにしても精度がハンパなかった
362:2010/10/09(土) 05:36:15 ID:lRvTpsLpO
今後CBどうなるんだろう。
まだ伊野波や槙野使ってないし、中澤は世代交代でいいのかな。
あと仮にこの調子で日本がいいチーム作りできて、ザッケローニが2年で辞めたら積み上げたものがすぐにダメになる気がしてならないんだが・・・
363r:2010/10/09(土) 05:36:27 ID:+cY7933l0
センターバックは栗原、今野が通用したというより、FWやMFがきっちり守備してくれたから
守れたって感じだね。栗原は開始直後の信じられないミスはいただけない。

森本は相変わらずボールがおさまらないしキープも展開もイマイチだった。
前田は良かった。あと2年ぐらいは前田トップにおくとして後釜探しが必要。

遠藤もさすが。4年後は誰がこの選手の穴をうめるんだろう…

364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:38:09 ID:2HbsysGE0
>>363
家長が本田のまねをしてくれたら遠藤の変わりになりそうだけどな・・・
365:2010/10/09(土) 05:38:11 ID:a/bZC9e1O
>>332
ジーコだってサッカークラブと複数の農園経営してるぞw
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:38:43 ID:EJnk6zlk0
とりあえずJの監督じゃなくて良かったよw
鹿島の監督(名前忘れた)なんかにしたら
WCからガラッとメンバー入れ替えてくるかもしれんし
367:2010/10/09(土) 05:39:11 ID:5VNyLBt/O
ザックは仕事に関していい意味で情がなさそうだ
クラブより代表率いる方が向いてるのかもな
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:39:33 ID:14wln6kO0
岡田の守備はゼロトップだからできたんだろうな監督代わってFW置き出したらまた脆くなるんだろうなという心配があったけど
FW置きながらでもこれだけできるんだから、可能性は果てしなく広がった
369:2010/10/09(土) 05:40:48 ID:zTaB7MOWO
うちの関口の評価はどうですか?今後も使えそうですか?
370名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/09(土) 05:41:13 ID:KAx6608k0
センターバックに今野を起用したのがスムーズな攻撃を生んだよね
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:41:14 ID:bTopf8nD0
韓国戦は森本OUTで前田INか?
前田をもうちょっと見たい
372ザッケ君:2010/10/09(土) 05:41:21 ID:3PX6oUu+0
【交代とは】
オシム 「馬鹿を引っ込める」
ジーコ 「勘」
トルシエ「大事なところでふざける」
岡田  「疲れたら替える」
加茂  「ベテランで流れを替える」
ファルカン「至って意味のない交代」
オフト 「妥当な交代」

ザッケさんが公式戦でどういう交代を使うかは気になるな。
373:2010/10/09(土) 05:42:00 ID:ezmUzG6L0
>>368
阿部アンカーと背丈のある中沢、田中、ゼロトップから
アンカーなし、栗原、今野、前線は攻撃重視

えらい変わったし、上手くいきすぎ。
374_:2010/10/09(土) 05:43:35 ID:1jiwDIMl0
今回の結果だけで選手を固定してしまうことなく、
韓国戦ではまだ使っていない選手を全部試してほしい

375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:43:51 ID:358LEUGg0
昨日見てたらザックは
「監督は2年以上すべきでない。」
と2年で辞めるっぽい感じなんだが、
W杯予選の最中に辞めるって事なのか?
それとも引きとめる自信があって呼んだのかな?
おまえらどう思う?
376 :2010/10/09(土) 05:44:06 ID:FeMX/9bw0
まぁW杯本戦になればキレイに守るのは流石に厳しいでしょ。
昨日の試合は素晴らしかったけど、やっぱりW杯の試合と比べちゃダメだと思うぞ。
377:2010/10/09(土) 05:44:17 ID:doBkQvWWO
香川のワントップでいいじゃん
点取る事のみに専念させたらやるよ香川は
空いた左は金崎で
378:2010/10/09(土) 05:44:23 ID:1Rnn83a+O
ちょっと4年間貯金してブラジル行ってくる。絶対に行くぞ。
379名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/09(土) 05:45:01 ID:KAx6608k0
森本は先発落ちどころか代表から消える日も近いだろう
センターFWは正直厳しいね
380_:2010/10/09(土) 05:48:10 ID:1jiwDIMl0
>>375
サッカー協会の交渉能力の低さは、過去および今回の監督選びでも
露呈している

明らかに、
「欧州のクラブや代表の監督オファーがあれば、日本代表監督は
やめて欧州に帰るぜ?」
って、ザック側に有利な契約になっているのだろう


381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:49:47 ID:bTopf8nD0
>>375
単年契約は本人に自信があったんだろうな
結果を残したらお金をどんどんアップして引きとめるしかないね
382..:2010/10/09(土) 05:50:10 ID:bH6np1hg0
勝てば監督の手柄
負ければ選手のせい

親善試合で勝った所でなんの意味もないのは
監督自身が一番知ってるのにな
383:2010/10/09(土) 05:50:55 ID:ezmUzG6L0
>>375
ザッケローニは日本を強くして、名をもう一度挙げて
ヨーロッパのサッカー監督市場にもう一度舞い戻りたいんじゃない?
セリエ含め3大リーグとかで。イタリア以外でもできまっせ、みたいな。
就任以降、強い野心を感じるし。

もしくはものすごくポジティブに考えて
2年経ったら、監督として代表をもう一段上に引き上げるとか?
そうすればザッケローニ2号みたいな。
イタリアサッカーで言えば、ユースや小学生が習うことをフル代表に教えてる
段階だし。2年後に、本格的な戦術やそれを浴びた選手が出てくるとか期待。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:51:59 ID:6DiWd7AT0
>>380
とりあえず2年でいいから来てくれとでも言わなきゃザッケローニクラスが日本なんかに来てくれるわけがない
そもそも、スタッフやその家族が4年も日本なんかで暮らせるわけが無い
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:52:36 ID:j3h6giyG0
通訳の重要さがよくわかるね
インタビューでとてもインテリジェンス溢れる監督だと感じる
会見とは印象が大違いであった
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:52:42 ID:BuhEveLx0
ザックが二年で辞めてそこでまた日本人監督ですよ
387:2010/10/09(土) 05:53:15 ID:lWqrV3qw0
ほんと今の通訳になってよかったわ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:53:48 ID:2HbsysGE0
前の通訳ひどかったからなww
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:53:48 ID:laFKEDAL0
W杯で決勝戦ったスペインオランダは親善試合も
ほとんど負けなしなんだよ
親善試合の長期の戦績は素のほんとの実力を
が現れるよ
アルゼンチンに勝利はほんと凄いよ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:54:37 ID:14wln6kO0
今の通訳って試合中感情露わでかわいいよねw
391:2010/10/09(土) 05:55:00 ID:7EWfd8/Z0
次の監督中田とか・・・www
392:2010/10/09(土) 05:56:30 ID:RWcjwXRO0
岡田のときは親善試合も勝てなくなってしまったからな
だけどそれは特定の選手に無駄にこだわりすぎたことも影響している
から
良くも悪くもざっけろーにはいろんなしがらみが通用しない
監督だと思っている。
マスコミやスポンサーがそとから圧力をかけても
自分の信念を貫いてくれる監督だと信じたい
393_:2010/10/09(土) 05:56:40 ID:1jiwDIMl0
サッカー協会は、毎回のように繰り返される、直前にバタバタして良い監督が
全然捕まらないという間抜けで交渉相手に足元を見られるような状況に陥らないように、
ザックが本当に2年でやめるかどうかは別にして、2年後にスムーズに監督交代
できるように、次の監督候補探しと下交渉はしておいてほしい


394a:2010/10/09(土) 05:56:45 ID:Ctox9Ijn0

Japan vs Argentina 1st-half
http://www.youtube.com/watch?v=oDmSBzPzRkA
Japan vs Argentina 2nd-half
http://www.youtube.com/watch?v=XkKVgn14e1s
395:2010/10/09(土) 05:57:26 ID:5VNyLBt/O
>>375
クラブの2年と代表の2年は全然違うからね
その辺真に受けない方がいい
文化違う国で初の外国生活。2年契約は別におかしくない
ただ、単身赴任だからなぁ
396:2010/10/09(土) 06:04:12 ID:8kt24qiU0
岡崎の守備力はもっと評価されるべき
つかあれホントに本職FWの守備かよw
397.:2010/10/09(土) 06:04:46 ID:/NWarXNW0
槙野や柏木を 右サイドバックに使ってみてはどうか? 

内田よりいいクロス入れそう。 駒野よりシュート入りそう。 
398:2010/10/09(土) 06:05:40 ID:11OCtkiNi
>>372
効率を考えた美しい戦略的交代。だろ?

>ビッグクラブの監督をやってきた人って、すごいね。
>アルゼンチンに対して、交代枠5をきっちり使って
>テストしながら、勝っちゃうなんて。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:06:27 ID:MT1gmPqE0
岡崎は読みが鋭いな
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:07:08 ID:3Hg/BaO50
ワールドカップでは強国チームはほぼ全員守備を死ぬ気でやってるのがわかったって
帰国してから岡崎もどの選手も散々口にしたろ
実践しないならそれこそW杯で悔しいフリしただけのクズになる
次の韓国を同じく叩いてから、一定の評価となる
401:2010/10/09(土) 06:07:27 ID:cemtNAkx0
おそらく2年で帰国でしょ。
あんな実績のある監督が4年も居てくれるわけがない、、、と見てる。
ザッケって基礎作りが終了したら笑顔で去るような、そんなタイプですよ。

その場合、後任はストイコ辺りでもええんじゃない?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:07:38 ID:bTopf8nD0
>>395
単身赴任でウイークリーマンションに住ませるんじゃなくて
ザックだけでも家族を呼ばせて一軒屋に住ませた方が良いんじゃないかね?
403(┌ _Д_)┌:2010/10/09(土) 06:09:46 ID:a5OBwShZ0

薄ら禿・偏屈爺・眼鏡と3代続いたせいで、かなっり代表に対する興味が薄れてきてたけど
昨日は久々に面白かったー
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:10:23 ID:MT1gmPqE0
オシムもJで1年やったら帰るつもりだったとか言ってたよ
日本代表監督までやるとは思わなかったと言ってた
ザックも日本の居心地良くて結局4年やると見た
405:2010/10/09(土) 06:10:29 ID:a/bZC9e1O
二年後は宇佐美や乾も代表に定着してるんだから、
西野かクルピで良いだろ。
406:2010/10/09(土) 06:10:58 ID:8kt24qiU0
なんか皆幸せすぎて、不安材料探して精神バランス取る作業に入ってる感じがw
407:2010/10/09(土) 06:11:34 ID:hqycVG0pO
そんなによかったのかよ
信じられない
408:2010/10/09(土) 06:12:32 ID:11OCtkiNi
>>403
なー。監督でこうも変わるのかと。
まともな監督で良かったわい。

だって、まともな監督てこういう人かと、よく分かったんだもん>406
戦後インタビューもすごいまとも。クレバー。真面目。
409:2010/10/09(土) 06:12:50 ID:y17lX97zO
監督力を見たな

香川や前田の真価をザックは見抜いた

まあ香川なんてドルトムント首脳陣が元々見抜いてたが

日本人で代表監督やりたい奴は最低でも欧州クラブ経験者でなきゃならんな

選手が海外でプレーしてんのに監督が日本国内でしかサッカー知らないんじゃ話にならん
410:2010/10/09(土) 06:12:52 ID:pUgu8MHs0
>>394
後半みれなかったから、たすかった。ありがとう
411 :2010/10/09(土) 06:14:39 ID:rRzxE8Sf0
本田を見ていて中田とすげえかぶったな。
もうちょい視野の広さあれば全盛期の中田になれる
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:15:15 ID:3Hg/BaO50
>>407
一口でいうと、出来すぎ
後半攻め込まれても、足が止まらず、相手との距離感が抜群、カウンターすら常に狙うおまけつき
選手個人を叩くカスは相変わらず多いが、基本的にカス選手は昨日の試合にはいない
欲をいえば、後半に1点追加してほしかった、更にメッシのゴールが見たかったw
413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:15:33 ID:CxhRKqov0
>>394
thx!
414:2010/10/09(土) 06:16:01 ID:a/bZC9e1O
>>409
前田や香川の真価なんて並の監督なら見抜けるだろw
415(┌ _Д_)┌:2010/10/09(土) 06:16:17 ID:a5OBwShZ0
>>408
ねー
まあ、監督選考の不幸は、代表・協会を私物化してきた老害さんの罪も大きいと思うけどw
416:2010/10/09(土) 06:16:32 ID:cemtNAkx0
フィジカルが強い。本田と中田って
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:17:39 ID:bTopf8nD0
イタリア人監督は初めてだけど意外と日本と合うのかもな
418:2010/10/09(土) 06:19:30 ID:Vrp85Ckr0
>>397
サイドには大津さんがいる
あいつこそ化け物
419:2010/10/09(土) 06:19:57 ID:5VNyLBt/O
>>401
ザックは成績不振による更迭かプライベートな事情がない限り、他蹴ってでも4年率いると思うよ
目標はブラジルW杯で〜と明確に言ってるからね
予選突破ではなく。
この手の、口から出任せは言わないタイプに見える
過程では手引かないだろ


協会は家族に媚び売っとけw
420:2010/10/09(土) 06:20:54 ID:a/bZC9e1O
>>417
ザックは大黒を有り得ない程干した監督だぞw
当時の海サカの大黒スレではレイシストだと言われてた。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:21:25 ID:QQLbEx1I0
>>264
最近の日韓戦で韓国がカンフーサッカーしたところなんて見たこと無いんだが。
お前、中国と一緒くたにしているだろ?
422:2010/10/09(土) 06:23:43 ID:v8nFAU8p0
>>420
でも大黒自身は控えでも声をかけてくれたりと気配りが出来て良い監督だって言ってたよ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:24:26 ID:QQLbEx1I0
>>288
何を言っている。守備ならトルシエが良く教えていたろ。
F3だけだと思っているのか?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:24:28 ID:laFKEDAL0
自信付けることの凄さを実感したわw
本物の大会W杯の凄さも実感
425:2010/10/09(土) 06:25:29 ID:v8nFAU8p0
>>421
韓国は負けてる時にラフプレーし始める印象があるな
まぁ前に比べたらマシになったけど
426:2010/10/09(土) 06:27:33 ID:a/bZC9e1O
>>422
あーそれカターニャの監督と同じパターンね。
今季は2TOPで森本使うって言って残留させといて
ベンチ外にするっていう。
一番最悪な飼い殺しパターン。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:27:56 ID:MT1gmPqE0
たった4日でここまでできるのならあと2ヶ月もあればスペインを超えるレベルになっちゃうよ
428a:2010/10/09(土) 06:28:38 ID:FXsSWHg/0
効率を持ち込むことによって、スタミナが温存され、最後まで走れている。
オシムは走るサッカーをするためにダイナモ選手を集めたけど、
あれは間違いだった!
429:2010/10/09(土) 06:29:45 ID:hqycVG0pO
けど冷静に考えて、ワールドカップ前はアルゼンチンは組織がバラバラだったし
短期間で修正できたとも思えないんだよな
昨日は見てないけどね
430:2010/10/09(土) 06:29:49 ID:2S3kObdFO
次の試合でキムチ軍団に勝ったら四年間ザック信者でいられるわ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:31:19 ID:14wln6kO0
>>428
オシムはむしろ効率指向だろw
432:2010/10/09(土) 06:35:33 ID:J4WdSlSbO
川島は全部本田に蹴れ
森本とか前田に蹴ると全部フリーで相手に渡るだけ
前田一回も5分のボールにすら出来なかっただろ
そりゃ押し込まれるわ
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:35:56 ID:XPlc03G80
>>430
ザックは2年しか監督やらんと言うとるで
434:2010/10/09(土) 06:36:33 ID:5VNyLBt/O
>>402
ザックの意向だと報道には出てたと思う
ビジネスに家族はいらないとかなんとか。
契約に年何回かの家族への航空券とか入ってたらしいけどね

何気ラーメンヲタクとかになれば手っ取り早い気がするなw
二郎あたり無理やり食わしとけばいいよ
朝食メニューにつけ麺出てきたら更新は決まったようなもんだろうw
435:2010/10/09(土) 06:37:56 ID:v8nFAU8p0
オシムも良い監督だったよ
アジア杯は納得できないけど、それ以外では内容のある試合をしてたし
そもそもあの戦力でよくやってたと思うよ
436:2010/10/09(土) 06:38:52 ID:Jq0sAno3O
>>433

2年契約ってだけ
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:39:16 ID:Yd3pwRqP0
438 :2010/10/09(土) 06:40:02 ID:YKxyBK8D0
ザックが二年契約なのは四年契約だと気が緩むのが嫌だから、
一年ごとに契約を更新する形にしてくれってザック側から要望があって、
協会と話し合って取り敢えず二年になったらしいよ。
だから成績が順調なら恐らく四年やるでしょ。
439:2010/10/09(土) 06:40:17 ID:/BJN/AZu0
ようやく、普通のサッカーをやる代表になった。

今まで、可能かどうかも分からない理想を目指して
日本だけが異様なコンセプトを固持し続け
その結果自滅してきた自爆ジャパン。

岡田にもその責任の一端はあるが、
W杯の英断は、今の代表の最初の一歩ではあったな。
440a:2010/10/09(土) 06:43:32 ID:Oeq4xklR0
>>437
関口の採点の方がおかしいだろ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:43:46 ID:14wln6kO0
英断かどうかはともかく、あそこで選手側の要望を組み込まなければフランスの二の舞になる可能性はあった
まぁそもそも意見を聞きに言った欧州監督全員にフルヌッコにあったらしいが
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:43:47 ID:TCLHbwqz0
>>438
欧州復帰も選択肢に入っているんだろ
具体的にどうするかはまだ決めていないと思う
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:44:09 ID:XPlc03G80
昨日のザック話だと2年で教えることは全部教えられるから
その次は他の監督にやってもらった方がいいと言ってた
だから今までも2年程度で全部監督辞めてるんだとさ
444:2010/10/09(土) 06:44:32 ID:cemtNAkx0
長旅の疲れで本調子ではないにせよ、ゼンチンを1-0完封だぜ。
これは実力無いと、できんて。
445:2010/10/09(土) 06:44:51 ID:vSoL+uww0
感動したよぉ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:45:19 ID:RsVgU7X00
アジアカップまで帰国しないでチーム作りすると言ってるから楽しみだ
447:2010/10/09(土) 06:45:55 ID:x+6xYufci
>>431
いや。それにオシム爺さんはザックすげーて言ってるし
直接対決で負けたんだとさ
でも韓国とオーストラリアには気をつけろってさ
言われるまでもなくアルヘンと違い
高さやフィジカルでゴリ押しする破壊屋チームには気をつけないといけないな
オランダとかもな
オシム爺さんは監督としては偏りがあるが、観客としての客観性はすげーあるから
韓国とオーストラリアは気をつけないとな

あとビアホフがザック監督は素晴らしい監督で間違いない!
でも唯一欠点があるとしたら規律を守らないどーしよーもないアホがいることを
ザックも理解しないといかん(超意訳)て言ってた
体力だけのパッパラパーの黒人がこの世に存在するとは想定してなかったらしい
(最近のユーロ圏であんま活躍出来んかったのは、
もしかして移民が激増してパッパラパー向けに練った戦術を上手く伝えられ
無かったんじゃないかと邪推する)
まあ日本人は頭良いし規律守るし真面目だから大丈夫だな!
すげー日本人向き監督と思った
448岡田:2010/10/09(土) 06:46:14 ID:zTaB7MOWO
オシムとジーコは黒歴史
449:2010/10/09(土) 06:46:24 ID:/BJN/AZu0
・縦には急がない
・ミドル打たない
・90分フルコートプレス
・ポゼッション至上主義

「組織」というお題目の元に
日本が多大なるハンデを自ら背負ってきたことは明白だな。

今はこれらの真逆。
それで、滅茶苦茶調子良いんだからなあ。
協会の誰か、腹切って詫びろよ。
日本サッカーを10年も停滞させたんだから。
450:2010/10/09(土) 06:46:37 ID:a/bZC9e1O
多分、今ザックの契約に付いて語ってるヤツは
次の韓国戦に負けたら、
殆んどが2年契約で良いか
って思うよw
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:47:19 ID:RsVgU7X00
>>443
セリエA優勝とワールドカップ優勝の両方を達成しないかと言って口説くべきだなw
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:50:01 ID:5xIPwwXb0
以前から思うけど、サッカーってのはほんと積み重ねだねーと思うよ。
トルシエ、ジーコ、オシム、岡田と皆日本を強くしようと思ってやってくれてるから
それが積み重なってる印象あるよ。
直接指導は受けなくてもみんなみてるからね。代表でのワンプレーワンプレーを。
んでザックもいっとるけどJだねえやっぱ。
453 :2010/10/09(土) 06:51:02 ID:JZHy1ShO0
名古屋のテレビに金子が出てるw
454:2010/10/09(土) 06:54:28 ID:x+6xYufci
>>449
だよなあ
特にフルコートプレスなんかキチガイのやること
よく走ってるように見える長友ですら、効率良く動いていて
じつは走る距離は本田と同じ
手ぬきはダメだが、効率は大切だ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:56:40 ID:RsVgU7X00
ワールドカップは初夏にやるんだから消耗しないほうがいいね
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:57:08 ID:CuVDTvQy0
岡崎過去最高の出来だったな。ザック戦術にぴったり嵌った感じか。ザックのFWの本命は前田だね
JでいいFW見つけたよって言ってたのは間違いなく前田だろ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:57:47 ID:14wln6kO0
>>449
そうでもしないと俊さんベースにできなかったからね
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:58:33 ID:14wln6kO0
>>455
えっ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 06:59:06 ID:8V3h2eLq0
手抜きのアルゼンチン相手に辛勝しただけで喜んでる馬鹿が多すぎ
韓国戦ではテクニック、連携不足が露呈して大敗するよ
460:2010/10/09(土) 06:59:39 ID:a/bZC9e1O
>>456
関口だろw
ザックで初消臭なんだし
461森本いらね:2010/10/09(土) 07:00:35 ID:K5uawOUoO
>>56
何これ?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:01:21 ID:14wln6kO0
>>459
そういや韓国ってアルヘンに大敗してたんだっけ
すっかり忘れてた
463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:02:10 ID:RsVgU7X00
>>458
次はブラジルだったね
464たぬき:2010/10/09(土) 07:03:53 ID:PjQ7NJAKO
アルゼンチンはスペインを下してるから
現状王座は日本
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:04:22 ID:OYimUzpS0
オシム 中村起用でチーム力−1
岡田  脱中村でチーム力±0
ザック 香川起用でチーム力+1

・森島・西澤コンビの強化版香川・本田
・体力バカ長友・岡崎で攻守のバランスが取れる。

韓国に2−0あるで
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:05:54 ID:+ogVJb7D0
【サッカー】アルゼンチン地元紙「日本の勝利は当然だった」アルゼンチン代表については「チームとしてまとまっていない。一歩後退した」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286572243/
467 :2010/10/09(土) 07:06:15 ID:JZHy1ShO0
金子べた褒めw
何があったw
468名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:06:30 ID:358LEUGg0
ところでフジテレビの 韓 日 戦 いつだっけw
469:2010/10/09(土) 07:08:33 ID:ZrvwdSms0
前田最後のDF振り切ったところまではすげー上手かったけどシュートはヤナギレベルだったなw
470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:09:04 ID:e0MESU0Q0
>>412 

>更にメッシのゴールが見たかったw

コラッw
471:2010/10/09(土) 07:10:25 ID:Szz4J7ccO
相手は観光気分
相手のコンディション不良
空気読めない日本のラフプレー
岡崎のオフサイド
ハンド見逃し

実質0-1の敗戦だから悪くない
472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:10:56 ID:QQLbEx1I0
>>428
オシムは攻撃時のスペースを教えることは出来たが
守備時のスペースに関しては全くのド素人。よって非常に脆いチームになる。
あれじゃWCじゃ予選敗退だろ。
473::2010/10/09(土) 07:13:31 ID:wELK2IML0
オシムだとカメルーン相手に1-3くらいで負けて
攻撃的に戦えて良かった!とか逆切れしそうw
確かに1点取れて攻撃的に戦ったけど3点取られて負けてるじゃん、みたいなw
474:2010/10/09(土) 07:13:46 ID:x+6xYufci
>>471
日本もコンディション不良
アルヘンもラフプレー
ディマリアのレッドものの殺人タックル見逃し
数々のファール見逃し

ホームということを除けばコンディションも互角だよ。
こっちだって今や海外組多数だってんだ。
475:2010/10/09(土) 07:13:49 ID:kVAjS6jV0
つうかアルゼンチンは日本の神風プレスにやられたな
あれだけ寄せが早くて厳しく当たればアルゼンチンの選手と言えど思ったようなプレーが出来ん
コンディションも悪いように見えたしな
ただメッシだけは別格だったな
何でかわせるのは良く分からんが
476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:14:06 ID:5xIPwwXb0
まあ素人サポの「こいつ素人」認定は→自分には何やってるからまったくわかりませーん
って告白みたいなもんだわなw。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:15:17 ID:SbAdCTPC0
本田の捌きは安心してみてられたな
478:2010/10/09(土) 07:15:24 ID:NNemAHhDO
アルゼンチンなんかに負ける国ってあるの?四点も取られる国なんて流石にないよなあ? あっ!半島の方たちに悪い事言っちゃったかしら。てへっ!
479:2010/10/09(土) 07:15:34 ID:/BJN/AZu0
メッシいなけりゃ、アルゼンチンもたいしたことねーな。
480:2010/10/09(土) 07:16:24 ID:kVAjS6jV0
南朝鮮戦でもあれくらい厳しくプレス行って欲しいね
向こうのお株を奪うくらいの
とにかく日韓戦は殺伐としたものじゃないと逝かんw
481:2010/10/09(土) 07:17:22 ID:kVAjS6jV0
>>478
スペインさんディスってんのか?
482::2010/10/09(土) 07:17:52 ID:wELK2IML0
>475
メッシがかわせるのは、加速が凄まじいのとボールタッチが細かくて迂闊に
飛び込めないから。普通に飛び込むとその瞬間にボールをつついてかわされる。
だからなんとか付いていくしか無いことが多いね。
ま、彼に手こずるのは世界中のほとんどなので仕方が無いw
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:18:00 ID:kXiJ4qHY0
昨日のアルゼンチンはワールドカップを100%とすると、
どれぐらいのメンバー構成だったの?
484名無し:2010/10/09(土) 07:18:10 ID:sfilQYGKO
イグアインが酷かった
485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:18:14 ID:CuVDTvQy0
何か朝からキムチ臭いなw そかWCで韓国アルゼンチンにボッコボコにされてたもんなww
486:2010/10/09(土) 07:18:21 ID:x+6xYufci
>>481
スペインさんも何気に半島国家
487:2010/10/09(土) 07:18:35 ID:ZrvwdSms0
本田上手いけどトップ下でいいのかっていう疑問もあるな
もしかするとボランチ辺りでコントロールする役目の方がいいのかも
その辺りで10番棚上げになってるんじゃ
488:2010/10/09(土) 07:18:40 ID:a/bZC9e1O
大黒を飼い殺しにしたようなザックの暗黒面が、
これから徐々に出てきそう。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:19:03 ID:mHbRhgWc0
>>443 辞める気気マンマンやん・・・4年やってくれよザック
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:19:56 ID:zOfMUG9J0
>>440
デビュー戦だからご祝儀含んでるんでしょ
昨日ははっきり言ってカスだったけど
491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:21:39 ID:e0MESU0Q0
>>452
・総枠を知る時代
  トルシエ:サッカーの基本を教えてくれた。
  ジーコ:サッカーの最終到達点を教えてくれた

・中身を知る時代
  オシム:走ることの大切さを教えてくれた
  岡田:守ることの大切さを教えてくれた

・活用する時代
  ザック:バランス(走攻守のバランス、穴ができない陣形)を教えてくれた

振り子のように揺られながらも、着実に成長してるよ、日本は。
492:2010/10/09(土) 07:21:57 ID:/BJN/AZu0
>>480
それは俺も思う。
日韓戦は血沸き肉踊る「戦争」であるべき。

サポも含め、お互いの国の意地が激突する試合。
世界を見渡しても、日韓戦はその経緯から
一流のダービーマッチの範疇に入ると思う。
493:2010/10/09(土) 07:23:20 ID:Szz4J7ccO
>>480
で、貧弱な奴が怪我したら韓国叩くんだろ?w
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:23:36 ID:3Hg/BaO50
アルゼンチンを擁護するとしたら・・・

現時点でミリト、イグアインが不調なのに無理に先発&交代で使ってきた(日本要請?)
予想外にエインセ、デミチェリスが悪すぎた
攻撃MFに誰かいたけど、ピッチ上で見えなかった程、完全空気化

アルゼンチンの攻撃的MFにスターがいなくなる今後はやばいかもしれん
パストーレは荒すぎだったね

メッシとテベスだけは場所を選ばず高レベルだから異次元w
495:2010/10/09(土) 07:23:47 ID:x+6xYufci
>>491
ザックは基礎の基礎の体の向きから教えたらしいけどな
歴代監督は今まで何をやっていたのか逆に知りたい
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:24:49 ID:zOfMUG9J0
>>>489
クラブでの2年間と代表での4年間だったら
明らかにクラブでの2年間の方が濃いでしょ?
というか代表の4年間ですらクラブの2年間より指導出来ないでしょ
だからいい成績を残していったら4年間やってくれると思うよ
497w:2010/10/09(土) 07:25:11 ID:u1azoXeuO
初戦から多くを望み過ぎかもしれないけど昨日の試合は3-0で行けたんだよな
最初の岡崎、後半の前田
あの辺をきっちり決められるような
FWの意識改革もザック先生にお願い出来ないかね
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:25:58 ID:SbAdCTPC0
アルゼンチンは個人技頼みの糞サッカーだった
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:26:41 ID:PdNp8Gga0


チョン涙目だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




さあて糞茸という重すぎる足枷が取れてアルゼンチンにも勝った日本がチョンをボコりますよwwwwwwwwwww
500ななな:2010/10/09(土) 07:27:51 ID:fbGZYxWPO
決定力が無ければFWを増やせばいい。
何で今まで誰もやらなかったんだろうな?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:28:21 ID:2HbsysGE0
>>487
もし本田をボランチにしたらずっと遠藤みたいな位置で使うことになるんだよ
上がりすぎるとスペースができるからな
本田に攻めるなって言ってるようなもん
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:29:33 ID:QQLbEx1I0
>>476
ほう!じゃお前がオシムの守備戦術を解説してみろよ。
古臭いマンマークしかしていないという以外の言葉でなw
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:29:53 ID:M1xRn4PY0
遠藤いらんよな。あれなら守備専使ったほうがいい
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:30:38 ID:TCLHbwqz0
>>500
日本の弱点は攻撃じゃなくて守備なんだよ
守備に人数を掛けすぎて、攻撃に手が回らなかったのが実態
特に日本のFWが決定力不足ってことはないから
505zac:2010/10/09(土) 07:31:17 ID:GAUfVjYG0
"Finishing the press conference, 'El Checho' - who spent five years in Japan towards the end of his playing career in the mid-90s,
admitted that he was impressed with how the game in the Asian country had progressed in the intervening years. "

このGoal.comの記事読んではじめて知った。バティスタって90年代、選手として5年間もPJMフューチャーズで
プレーしてたんだ。 その時からの日本の進歩に驚いてるってさ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:31:20 ID:QQLbEx1I0
>>478
イベリア半島
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:32:25 ID:5xIPwwXb0
ま、昨日の試合みても完全に相手の守備組織戦術にアプローチかけて攻守バランス
とってくるタイプだから。いい監督だと思うよ。

昨日の森本がやってたFWの役割なんて久保つかうジーコ、巻き使うオシムみたいなもんよな。
強豪とやるなら、個々で勝負するより相手の守備戦術に対して攻撃するほうが
効果的ってをみててほんとおもうわ。
ここが日本人監督と完全に一線引けるところよね。

上のアルゼンチン紙の評にある「センターバックを混乱させた森本」なんてのは日本の戦術オタの
サポはあんまいわないものねw遠藤にしても仕事しなさ杉とかいってそうだしw。
508:2010/10/09(土) 07:32:28 ID:uBd+yQUVO
>>495
日本人の指導者が糞すぎるんだよ
Jリーグの監督やユースコーチはザックに指導してもらうべき
509.:2010/10/09(土) 07:33:22 ID:wCrQPFcW0
ところでさ、公式戦ってアジア杯までねーの?

つかW杯以外だとアジア杯しかないのか?
510:2010/10/09(土) 07:33:50 ID:7uRfD/BcO
遠藤→中村憲
栗原→伊野波
川島→西川
でいいんでない韓国戦?
511a:2010/10/09(土) 07:34:08 ID:2R7EJQRr0
遠藤はパスに目が行きがちだけど
守備で相当貢献してるよ
ポジショニング絶妙だから穴ができない
そこが小野小笠原柏木とかもともと攻撃的MFだった選手たちとの差
柏木がこれくらいできるようになればいいんだけど・・
512:2010/10/09(土) 07:34:09 ID:CNqHWjehi
>>497
前田さんは、眼鏡に干されてたからな…
前田さんが悪いんじゃなくてこの件に関しては眼鏡が悪い
茸を切り、守備が大切と印象づけベスト16は多大な功績だと思うが

>>500
ザック監督みたいに守備戦術を歴代監督は持って無かったから
既出だが、眼鏡も感覚的になんとなく伝えてて、細かく指導出来なかった
だから守備に人数かけなきゃならなくてFWに人数かけられなかった
そうやって全員で守って90分オールコートプレスなんてキチガイのやること目指してた
知恵がないこと、知らないことってこんなにも悲しいことなんだよな
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:34:56 ID:CuVDTvQy0
年代別代表を含めてこれまでの日本の最大の弱点は監督だからなw 選手の戦術眼の無さも
そこから来てる。ザックで初めて戦術を指導できる監督が来たって事だろ。だから岡田の元では
雑魚程度だった岡崎が輝き、干されてた香川が躍動し、切られた前田が魅せたとw
514さけろ:2010/10/09(土) 07:34:57 ID:qMPa1tWq0
>今回の勝利で、勝ちは非常に大事ですが、自分の実力を信じてもっと自信を深めることにつながればいい。
>アルゼンチンに勝つことが目標ではなく、成長していくことだ。韓国戦に向けて準備をしたいと思う。

そうそう。
本当に良い監督だな。
515:2010/10/09(土) 07:34:58 ID:kVAjS6jV0
通訳が気持悪いんですが
516zac:2010/10/09(土) 07:35:39 ID:GAUfVjYG0
しかし、いろんな海外のPot-match記事やファンの書き込みを見てると、
いかにこの試合が注目されてたかわかるな。
スペインに4-1で勝ったこと、メッシ見たさ、バティスタ監督就任の動向など
いろんな注目ポイントがあったんだろう。
しかも今はネットとかで世界どこでも生で見られるからな。
517:2010/10/09(土) 07:35:45 ID:Szz4J7ccO
最近は韓国に連戦フルボッコなのもう忘れた?w
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:36:21 ID:3Hg/BaO50
>>516
イタリアではアルゼンチン敗戦の速報が流れたw
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:36:24 ID:3zmRnHvk0
まだ初戦とはいえ、ワクワクさせてくれるな。
こんな気持ちになったのはU-20世界大会で
準優勝になった時以来だな
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:37:57 ID:OLUy5UzR0
>>494
一応、パネガてのがいるんだけどな
スペインに大勝したときのトップ下
あと、パストーレも注目されてる若手だからこれからのびるだろう
521:2010/10/09(土) 07:38:24 ID:uBd+yQUVO
遠藤が中盤でひとりだけパスがアジアレベルだったな
パスがゆっくりだったりふんわり浮かせてミスしたり
速いパスできないならいらないわな
522::2010/10/09(土) 07:40:58 ID:wELK2IML0
遠藤は良く言えばチームを落ち着かせてたという感じかな。
守備も巨大な穴というわけでも無かったし。
遠藤の位置に例えば茸とか入れると守備面での負担が増大するw
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:40:59 ID:M1xRn4PY0
アルゼンチンに勝ったから韓国戦は怪我しなけりゃいいや。
海外組はこれから長いシーズンの始まりだし
5243:2010/10/09(土) 07:41:48 ID:9XB97tHS0
香川が左サイドの仕事を放棄してたのはしょうがないのかな
中に中に来るから攻めが全部右に偏る
昨日の長友はボールを持ったら離さないから左サイドが死んでた
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:42:53 ID:CuVDTvQy0
>>117
おもろい。じゃあ今世界の2chじゃ現裏世界チャンピオン日本を倒すのはどこだって話題でもちきりなw
526:2010/10/09(土) 07:44:40 ID:a/bZC9e1O
俊輔がミドル突き刺したコンフェデブラジル戦に比べたらアルヘンのガチ度は低かったな。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:46:34 ID:2SZVrOqh0
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:47:41 ID:5xIPwwXb0
遠藤?
もしあんなのが昨日の試合アルゼンチンのほうにいたらとおもうとぞっとしないでもないw。
考えてみりゃいい、プレスに行けば飄々とかわされて、むしろ引っ張りだされてしまううえ
守備では味方に指示だしまくってる上自分の位置取りがほんと安定してる。
あんなのいたらメッシが高い位置に動けてしまうのと、確実に彼に空間できるからねw。
529:2010/10/09(土) 07:48:09 ID:54gahhuSO
Jの試合を見まくってたからな
ほんと熱心だわ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:49:28 ID:CuVDTvQy0
>>527
おおマジかよw 次の挑戦者が韓国って事になってるからますます負けられんなw
531:2010/10/09(土) 07:49:30 ID:VuPmv0+H0
遠藤より本田のほうが視野も広いしパスもうまいな
ボランチやらせたいけどなー
遠藤にかえて守備専をいれるのがいいかも
532:2010/10/09(土) 07:49:56 ID:CNqHWjehi
>>529
うん。適度な社交性もありなおかつ真面目だしね。良い監督だ
533:2010/10/09(土) 07:50:28 ID:kVAjS6jV0
規律を重んじポジションと役割分担明確にしてやった方が日本人は力を発揮するんだよ
自由与えてもうろたえるだけ
534親分:2010/10/09(土) 07:50:54 ID:MY9ROywo0
あっぱれは韓国に圧勝するまでお預けだな。
535ああああ:2010/10/09(土) 07:50:54 ID:9ucvfX82P
そういや日本に来た助っ人外人選手達のインタビュー集みたいなの
本屋で立ち読みしたけど、結構多くの外人選手が言ってたのは
日本人選手は技術やフィジカルは問題無いのにメンタル的に自信なさげで
それが弱点だってのだったな まあ日本でもよく指摘される事だけど

昨日の試合見て相手に飲まれず自信を持ってプレイすれば日本人プレイヤーは
(少なくともホームでは)もう世界一流とも互角近くで渡り合える実力があるんだなって信じられた

ハッキリした結果が出たから、日本人が勝手に自分たちで作ってた精神的障壁が
2,3枚バリンって破けた感じだわ 自信を持つって大事だねえ‥
もうホームじゃどんな国と戦ってもただの善戦じゃ満足出来ないぞw
536:2010/10/09(土) 07:51:26 ID:MnMxaIAg0
>>487
本田は昨日みたいに体にキレがないと攻撃では今一歩で
もっと中盤でコントロールしたらって思っちゃうな。でも
ボランチに本田以外の良い配給役がいて本田が前線にいた
ほうが確実に強くなるんじゃないかな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:51:49 ID:ethJmkjM0
>>505
セルヒオ・バティスタ選手時代のキャリアこれだね

1981-1988アルヘンティノス
1988-1990リバープレート
1991    アルヘンティノス
1992-1993ヌエバ・チカゴ
1993-1996PJM/鳥栖
1997-1999 CAオールボーイズ
アルゼンチン代表39試合0得点

改めてJ創生期てすごい時代だったんだな
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:52:07 ID:OYimUzpS0
遠藤ってどの監督にも好んで起用されるよな
一番すごいのは香川でも長友でもなく遠藤なのかもしれない。
ガチャ△
539:2010/10/09(土) 07:52:34 ID:a/bZC9e1O
>>535
オシムも岡田も自信持ってプレーしようって言ってるからw
540:2010/10/09(土) 07:52:46 ID:mOTRxB7BO
>>516
でも欧州じゃこの試合平日の昼間だしな
生で見た奴は少ないだろう
アルゼンチンでも朝の8時からだったし
541:2010/10/09(土) 07:53:45 ID:y17lX97zO
前職はユベントス監督

ってだけでも響きは良いが手土産にアルゼンチン退治のおまけ付き

セリエAで揉まれた監督達のレベルって凄いんだろうな

ザックですら御古扱いなのにな
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:53:47 ID:CuVDTvQy0
>>528
確かに遠藤は昨日のアルゼンチンにこそ必要な選手だったなw
543:2010/10/09(土) 07:54:53 ID:uBd+yQUVO
>>538
ザックは岡田ジャパンをベースにいくって言ってたじゃん
ジーコには好かれてないし
544:2010/10/09(土) 07:55:01 ID:CNqHWjehi
>>535
そうだね
粘着キノコとその信者がいないだけでも風通し良いし
いまのJで真面目にやってる中村俊さんは好きだが妖怪粘着キノコは嫌いだったな
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 07:55:33 ID:5xIPwwXb0
本田は最初に受けるポジショニングを変化させて、フィジカルを利用して危険な位置にいることで効果を
発揮するタイプだからボランチじゃたぶん能力3割減ってとだなあ。
接触して時間作って、味方が次に使う空間を予測してる感じのタイプだから。
むしろボランチでつかっちゃったらプレスの網にかかっちゃうだろうねえ。のっそりしてるから。
546_:2010/10/09(土) 07:56:53 ID:/1/3j0Xi0
>>544
代表引退した選手をまだグチグチいってるお前が一番粘着だ
547::2010/10/09(土) 07:57:44 ID:wELK2IML0
サッカーの場合は攻撃にかけられる人数は多くないから
どうしても調子が悪いと目立ってしまうわな。
W杯スペイン代表もFトーレスが超絶に足引っ張ってたしw
548:2010/10/09(土) 07:57:53 ID:VuPmv0+H0
>>528
遠藤がいたらさらにグダグダなアルゼンチンになるだろ
守備の穴になるしいらないよw
メッシ遠藤とか守備崩壊だわ
549:2010/10/09(土) 07:58:43 ID:CNqHWjehi
>>546
単に12時間近くこのスレにまだ粘着してる
一匹の粘着キノコ信者への皮肉だよ?
550_:2010/10/09(土) 08:00:13 ID:/1/3j0Xi0
>>545
前目であのフィジカルを活かせないのはもったいないな
551ああああ:2010/10/09(土) 08:00:18 ID:9ucvfX82P
Jリーグ発足時に、ほんの20年も経たないうちに
アルゼンチン相手に内容でも引けを取らずに勝つよなんて言ったら
サッカー通ほど鼻で笑ったんだろうな
552:2010/10/09(土) 08:00:43 ID:lRvTpsLpO
>>527
クソワロタwww
553松木:2010/10/09(土) 08:01:04 ID:YKAjYbp3O
>>535
アウェーでチェコに勝ったり スイスから点取りまくったりしてる
554:2010/10/09(土) 08:02:31 ID:laFKEDAL0
やっぱ日本人サッカー選手は20歳台前半が旬だな
トルシエの2002の時もそうだし
次のW杯はロンドン世代が中心に
ならないと厳しい
555:2010/10/09(土) 08:03:54 ID:YKAjYbp3O
>>512
キチガイプレス オランダの親善試合は忘れない
556:2010/10/09(土) 08:04:06 ID:cUr5Eb7T0
あー、興奮して結局一睡もできなかった

ザックがこのまま結果を出しまくったらどんなことになるだろう
もしユーロでイタリアが大コケして監督更迭となったら、
イタリア協会がザックに代表監督オファーすることも考えられないか
557:2010/10/09(土) 08:04:26 ID:Szz4J7ccO
よく見ないで言うのも失礼なんでビデオのコマ送りで何回もチェックしたけどオフサイドだわ
558:2010/10/09(土) 08:05:04 ID:YKAjYbp3O
>>519
遠藤いたよな 影薄かったけど
559:2010/10/09(土) 08:05:10 ID:/BJN/AZu0
キチガイプレスは、そりゃ90分持てば有効だろうけど、
それって、400メート走を
100メートル走のペースで走れば勝てる、つってるようなモンだからなあ。
560:2010/10/09(土) 08:06:18 ID:a/bZC9e1O
>>551
J出来て数年でブラジルにガチ試合で勝ってるだろ。
561.:2010/10/09(土) 08:06:46 ID:tl3s41HO0
今の代表メンバーの誰かが将来監督やれば 面白い
562:2010/10/09(土) 08:07:46 ID:hqycVG0pO
あの金子達人が全くネガティブなことを言っていない

よっぽどいい試合だったんだな
563:2010/10/09(土) 08:07:48 ID:fICe+BSAO
前は
・プレス微妙
・球際弱い
・攻撃グダグダ
・サボらないからお互いロースコア

昨日は
・プレス速く
・球際強く
・攻撃シンプル
・サボらない
いやーモヤモヤを吹っ飛ばしてくれたわ

まあアウェー韓国戦を見るまでは喜べんけど同じ内容で勝てば天っ晴れ!
564u:2010/10/09(土) 08:07:54 ID:k5Sl+9/U0
岡田監督が残したものってやっぱり大きかったんだな
後は大久保松井が復帰すればこの代表は本物になるぞ
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:08:29 ID:TCLHbwqz0
W杯に合わせ今から急激に若返りさせるんじゃなく、除々に有望な若手を抜擢すればいいんだよ
若手で本物の選手がいたら、W杯直前に抜擢してもいい
566a:2010/10/09(土) 08:08:41 ID:nNGJtqpK0
前田のターンからのドリブル突破は見事だったな〜。香川も好調だったし。
後はこの好調さをどれだけ維持できるかが問題だね。成長よりも維持。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:09:36 ID:MiQqt9o+0
アサヒ.コムhtより

tp://www.asahi.com/international/update/1008/TKY201010080536.html
568:2010/10/09(土) 08:10:48 ID:a/bZC9e1O
今の遠藤なら俊輔入れた方が良いかもな。
今の俊輔はスペースに縦パスポンポン入れてくるし。
569:2010/10/09(土) 08:11:55 ID:9gJDIEdP0
>>568
ケンゴか若手試した方が良いよ。俊輔はない。なによりもう歳だ。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:12:51 ID:5xIPwwXb0
しかし、あそこまで見事に中盤でカバーリング連携の動きできてたボランチ捕まえて
穴っていうんだな日本はw
ある意味すごいもんがあるな。
571:2010/10/09(土) 08:15:36 ID:CyPY+HAw0
「日本は練習では上手い」という状況が変わりつつあるね。
選手に自信が出てきて、本来持っている力を試合でも出せるようになってきた。
リトリート守備やパスワーク重視をやめたのは凄く大きい。本来個人でなんとかできる選手達が、
個人でなんとかすべき状況に置かれてるから。個人能力の差を組織力で補うとかいう
馬鹿げた発想を金輪際捨て去って欲しい。
 
572:2010/10/09(土) 08:16:23 ID:a/bZC9e1O
>>569
ザックはベテランと若手の融合を理想にしてるみたいだし、プレーで判断するんじゃね?
俊輔は今のJでアシスト王だし。
33歳のザンブロッタもイタリア代表に復帰したしね。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:18:23 ID:hT7tYGN60
日本がFIFAランク10位以内の国に勝つのはチェコ戦以来?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:18:38 ID:5xIPwwXb0
つうかね、あれだけ全体でコンパクトにチームが維持できてるっていうのは
ボランチがようは、むりに引っ張り出されることもなく、攻撃維持しながら
守備でも前線とDFラインとの距離を保ってるってことなんだから。
これがどんだけ難しいことかあんまわかってないのね。
メッシなんかがいたら普通攻撃になんかでれないのよ。
だから世界が驚いてるんじゃねえかとおもうんだけど。
575:2010/10/09(土) 08:18:39 ID:9gJDIEdP0
>>571
まあまあみんな良くシュートを撃つわ。
一昔前じゃありえない光景だよ。
ブラジルだって決定率はたいした事ないけど
チャンスが多くて1試合のシュートが多いからね。
今の日本も負けてない。遠藤みたいなタイプはもういらないって事だな。
阿部も言ってたし、長友はカフー、ルシオ並に前に行けるな。
576:2010/10/09(土) 08:19:07 ID:uBd+yQUVO
>>570
ボランチの守備はかなり不安だろ
岡崎や本田がかなりカバーしてたし
特に岡崎は走り回ってよく守備してたもっと評価してあげるべき
577ななし:2010/10/09(土) 08:21:40 ID:oOa56dwB0
いいスタートを切ったことは間違いないと思うが

あくまで岡田JAPANをベースに多少いじっただけの感もある
これからでしょう、どういうチームになるかは
578.:2010/10/09(土) 08:22:24 ID:EFqAyAnH0
アルヘンも冴えなかった印象があったけど、スタートとしては最高だったね。

冷静分析 アルゼンチン地元紙「日本の勝利は当然」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101009007.html
 アルゼンチンでは現地時間8日午前8時前から日本戦をテレビで生中継。多くのファンが見守った。地元紙ナシオンは公式サイトで結果を速報。

 「日本には遠藤のテンポを刻む才能、香川がゲームに与えたリズム、岡崎のスピード、本田のハイクラスなプレー、センターバックを混乱させた
森本のポテンシャルがあった。日本の勝利は当然だった」と伝えた。またオレ紙はアルゼンチンに関し「チームとしてまとまっていない。一歩後退
した」と厳しかった。
579:2010/10/09(土) 08:22:27 ID:GU5qhQKW0
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:23:32 ID:4lvQIn1d0
昨日の収穫は
副音声が面白いってことだな
581.:2010/10/09(土) 08:24:51 ID:EFqAyAnH0
>>580
レオの鹿島愛にはワロタ
582:2010/10/09(土) 08:27:36 ID:pgxiekGv0
みんな森本はだめだと言っていたけど
アルへんの評価はいいのね
たしかに結構相手DFを混乱させてたからな
とりあえず、もっと試合にでれるところに移籍してほしいわ
583:2010/10/09(土) 08:27:37 ID:lRvTpsLpO
前スレで長友が1回でもメッシのボールカットしたらマスゴミが持ち上げるんだろうなって書いたけど、サンスポやってくれたわw昨日メッシ潰してたのって長友だったか?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:27:38 ID:ethJmkjM0
>>580
Jリーグ中継でも加藤の副音声は面白いよ
ただしゲストによるのと、つまらない試合だとずっとガンダムの話をしてたりする
585:2010/10/09(土) 08:29:10 ID:vod0mXeC0
韓国戦は
遠藤→憲剛
森本→前田
内田→???

でお願いしたい
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:30:08 ID:5xIPwwXb0
>>576
守備力が不安だっていうなら、ほぼ全部のポジション守備力不安だからね。

日本の場合守備力というのは単体だけではなくほぼ組織として成り立ってるから
かりに遠藤の位置に守備専おいても守備力が上がるかというとそうでもないと
思うよ。
というのは、ボランチの守備で一番難しいのは、相手がボールをもってる時に
周りの状態をみて、チェックにいくのか、ポジショニング維持するのかってのを先に
自己判断しなきゃならないところよね。
岡崎にしても本田のカバーにしても、まずここが確定してないと彼らも動けないはずだら。
587::2010/10/09(土) 08:30:42 ID:wELK2IML0
メッシに関してはチーム全体で抑えたという感じでしょ。
そもそも1対1で止めるのは極めて難しい選手だし抑えるなら人数かけるしかない。
588:2010/10/09(土) 08:31:00 ID:9gJDIEdP0
>>582
森本は良くなかったよ。地元紙の個人票をサンスポがピックアップして
まとめて記事にした感じなんだろう。遠藤も消えてたし。内田も微妙だな。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:31:13 ID:9b+DZpiB0
10月のFIFAランキングには

昨日の試合は入るの?
590:2010/10/09(土) 08:31:24 ID:l4q/LWIhO
>>578
森本だけポテンシャルかよw
可哀想な扱いだな
591,:2010/10/09(土) 08:31:44 ID:Nykx/CgYO
本田は守備もできる子だったんだな
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:31:53 ID:xKzWWfYi0
>>556
大丈夫じゃね?今はイタリア人監督がプレミアでも活躍してるし、
だいたいイングランド代表もイタリア人監督。他に候補がいっぱい
居るだろ。
593:2010/10/09(土) 08:31:54 ID:516xAdIm0
>>572
俊輔は偏りすぎなんだよ。10年以上前なら、バルデラマみたいな感じでまだ可能性もあったかもしれんが、
フィジカル重視の現代サッカーとは相性悪いし、さすがにもういいよ。この8年でお腹いっぱい。

それに人材不足のSBで、呼ばれたザンブロを例えにするのはどうかと思うぞ
日本の場合、中盤は家長・乾・香川・宇佐美・本田などの若いタレントが出てきている中で、わざわざ呼ぶ意味もわからん
594 :2010/10/09(土) 08:31:59 ID:YKxyBK8D0
パラグアイ戦の実況が最悪だったなぁw
他の民放も副音声使ってほしいねw
595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:33:05 ID:NZxyXZJM0
バカが多いなあ
596.:2010/10/09(土) 08:33:33 ID:tl3s41HO0
スペイン人の監督呼ばなくて正解 

監督はこれからもイタリア人で良いよ
597:2010/10/09(土) 08:33:40 ID:UZpM123WO
遠藤ヲタの気持ち悪い持ち上げ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:34:54 ID:txjFh8qh0
>>412
まぁメッシはすごかった。負けてなお存在感は十分示してたな。

昨日の試合はできすぎだったよ。日本ひいき目フィルターを極力外して、かつアルヘンの
コンディションが悪かったということをわりびいて見たとしてもアルヘン相手に互角の戦いが
できる日本なんて20年前に想像できたか?俺はできなかった。
599:2010/10/09(土) 08:35:59 ID:pgxiekGv0
本田はロシアでボランチ強制がうまくよい効果がでてるよね
あとは自己中プレーがなければ文句ないけど
香川も若干ボール持ちすぎだし、まぁとられないからいいけど
森本はポテンシャルあるけど、足もとの技術がね・・・
いい加減プレースタイルを考え直す時期なんじゃないかと
600.:2010/10/09(土) 08:36:04 ID:S3KuJO+L0
野球でも、メジャーで投手の方が野手より通用してる
個々を見たら、メジャーで肩足バネで守備すげえて選手多いけど、全体で見たら
日本の方が連携とれてて緻密だから、守備力だけはメジャーより良いかもと思うもんな
専守防衛の自衛隊 ネガテブな国民性 日本はやっぱり守備の国だよな
601::2010/10/09(土) 08:37:23 ID:wELK2IML0
20年前というとJリーグすら無かったからね。
俺の遠い記憶にあるのは読売と日産がガラガラの国立、
茶色の芝でプレーしてたのしか記憶に無いw
6021:2010/10/09(土) 08:37:34 ID:MnMxaIAg0
>>579
芸スポかどっかで代表のスーツはダンヒルだから心配なんて
レスあったがザックかっこいいな。さすがイタリア人って事なのか?
603:2010/10/09(土) 08:38:28 ID:9gJDIEdP0
>>598
んまあでもメッシだけだよw
日本にだってメッシ並にこええーと思われる選手は多かった。
本田とか香川とか岡崎とか前田とか長友とかね。

昨日に関しては日本圧勝の内容だろう。
604ああああ:2010/10/09(土) 08:39:01 ID:9ucvfX82P
>>598
そう、なまじサッカー通ほど鼻で笑ったろ
日本サッカーは永遠に世界に追いつけないって
煽りでも無く当然の事として言ってるのがゴロゴロいた
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:39:38 ID:r4suBIvC0
協会はキリンとは30年来、ダンヒルとは10年来の
付き合いだね。アディダスとだけは別れて欲しいが。
606.:2010/10/09(土) 08:39:41 ID:EFqAyAnH0
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/gekisaka/article/846
 ただ今回の完封劇は、ザック流の守備戦術が100パーセント、機能したからではないようだ。内田は「向こうの攻めが中、中だったから
はまった」といい、今野は「アルゼンチンが全部、中へ中へ来てくれたので、的を絞りやすかった。(左FWの)テベスとかも中へ入ってきて
くれた。ワイドに(サイドから)来られてたら分からなかった」という。つまり、日本が固めていた“中央のワナ”に、アルゼンチンが勝手には
まってくれたというのだ。

 ザック流の新戦術で選手たちが一番戸惑っていたのは、SBが中に絞ることによってできる両サイドのスペースをどうするかだった。今回、
アルゼンチンが先に失点し、焦りから中央突破ばかり狙ってきたため、この“サイド問題”にあまり直面しなかった。だからこそ試合後、
今野ら全守備陣があまり満足感を示さなかった。
---
相手によってはあっけないほどボロが出ることもあるだろうけど、来年のコパが楽しみになってきた。
607123:2010/10/09(土) 08:40:18 ID:VNh4GWNA0
Jリーグができる前のとんでもなく低いレベルの日本サッカーを知っていれば
今の状況は信じられんよね
まあ「舐めてかかると痛い目にあう国」ぐらいのレベルには来れたと思う
608:2010/10/09(土) 08:41:08 ID:ZrvwdSms0
日本の守備が結構褒められてるみたいだけどさ、
確かに0で抑えたから良かったとは思うけど、
あれって結局は団子サッカーじゃね?
ゴール前に皆で壁作って守ってたみたいな
それでアルヘンは守る気無いからボール奪ったらカウンターで攻めることができたみたいな
戦術的な守備とはちょっと違うんじゃ
609:2010/10/09(土) 08:41:25 ID:9gJDIEdP0
>>607
喜ぶのはまだ早いけどね。
韓国に勝ったら最高の評価をしたい。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:43:18 ID:r+2GHisz0
アルヘンはガチだったんだろうけど気持ちは乗ってなかったな
あとDFのデミチェリスってj戦も相当微妙に思えたけどほんとは良い選手なんだよね?いくらなんでも
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:43:18 ID:N24o7z9P0
WCが始まってから公式試合で日本はオランダとパラグアイとのPK戦でしか負けた事無い
カメルーン、デンマーク、アルゼンチンに勝ってるとかどこの強豪国だよと思うよな
アジアの国には見えねー
ニワカの外国人なら凄い国と思うだろ
612:2010/10/09(土) 08:44:05 ID:9gJDIEdP0
>>608
団子にすらなれなかったナーナーアルヘンw
一人の怪物ぐらいなら怖くない所まで来た。
問題は2人の怪物がいるチームだね。
CLでもやはり2人スペシャルな選手がいるチームが強い。
613_:2010/10/09(土) 08:45:00 ID:7qE6bvip0
カウンター攻撃が速かったね。
香川と本田のパス交換が良かったし、内田があれだけ活躍してるのも初めて見た。

614:2010/10/09(土) 08:46:45 ID:9gJDIEdP0
>>613
内田は良い選手ではあるけどあの程度ならベンチがお似合いだな。
まずはクラブで居場所を確保して頑張って欲しい。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:47:02 ID:CuVDTvQy0
>>606
ザックはあれでも満足出来なかったみたいで、更に試合中も中に絞れって指示してたよな
ブンデスみてるとボールサイドに極端に絞るのは分かるけど、中央に絞るのは世界では
サークルDFやってるアメリカくらいだよな。確かにコンパクトなゾーンDFにはなってたが
616::2010/10/09(土) 08:47:54 ID:wELK2IML0
アルゼンチンはメッシの負担を分散させてあげないと厳しい。
バルサではチャビとイニエスタがいて周りにもビジャやペドロがいる。
中盤の選手達でチャンスメイクして最後の仕上げをメッシに任せるのが良い。
617ああああ:2010/10/09(土) 08:48:36 ID:9ucvfX82P
>>607
在日イギリス人記者が書いた「ニッポン社会」入門って本で
日本の急激なサッカーとビール文化の成長を賞賛してたんだよね
ほんのちょっと前までサッカーの荒野だった日本がJリーグが発足して
わずか10数年で選手も応援のレベルもとてつもなく成長したって
とにかくそのスピードと濃さが半端ないと

そこからさらにもう一段階上がったなあ
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:49:03 ID:xKzWWfYi0
>>608
良かったのはDFラインの守備だけじゃないよ。前からのプレス
も以前よりユルかったけど後ろと連携して効果的だった。うまく
パスコースを限定して、あのアルヘンが低い位置でパスミスを
繰り返してた。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:49:12 ID:txjFh8qh0
>>608
そう?連動してコンパクトに守れてたと思うよ。ただのボールに群がるダンゴサッカーと
同じというのはいくらなんでもない。本当に危ないピンチは数えるほどしかなかった。
620:2010/10/09(土) 08:50:07 ID:PEQBAtr40
あれだな、日本は真ん中に強い選手がいると強い
その選手を起点にして周りをシャカシャカ動く
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:50:10 ID:oT3Rlf5j0
>>616
ダレッサンドロがダメだったしね
スペイン戦はバネガがめちゃくちゃキープ出来て周りが楽になってたんだけど
あとSBがひどいなw
あそこの層が薄いのがブラジルとの大きな違いだな
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:54:52 ID:WBWBqVAQ0
関口を金崎や宇佐美や玉田と比較するのは間違い

岡崎を守備的にしたイメージを持ってもらえるといい
バテないスタミナで献身的な守備をしてドリブルで前に運ぶ選手
オシムのいう「水を運ぶ選手」だよ
きっとこれからも使われる
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:55:56 ID:e0MESU0Q0
今回のアルゼンチン戦での一番の収穫は
日本は世界のトップクラスには絶対に勝てない・・・・・とは限らない、
という可能性をひとかけら手に入れたこと。

ゼロは100個たしても0だけど
001でも100個足せば1になる。

このひとかけらはあまりにも大きいひとかけらだと思う。
624 :2010/10/09(土) 08:56:04 ID:YKxyBK8D0
韓国って昨日は試合してるの?
625救世主:2010/10/09(土) 08:56:37 ID:MdIMOqRz0
2014 ブラジル

      本田
  香川      岡崎
      憲剛
  
   長谷部 今野

長友 阿部 釣男 俺

      川島
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:56:43 ID:oT3Rlf5j0
昨日も最高だったけど
このまま月(U19)、火(A代表)って韓国に連勝したらマジで最高な気分だわ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:56:56 ID:CuVDTvQy0
ザックはスモールフィールドの戦いに持ち込む方が日本人には有利に働くと見たのかな?
好調セレッソやガンバの戦術を参考にし、鹿島の戦術では世界と戦えないと見抜いたのかも
628 :2010/10/09(土) 08:58:21 ID:nw9ctliFP
球際ににガンガンいくプレッシングサッカーが珍しく90分間機能した感じだった
629 :2010/10/09(土) 08:58:26 ID:2u3gK4j50

関口イラネ アルゼンチンの選手と化してた


630:2010/10/09(土) 08:59:36 ID:p9I8I4tA0
昨日がワールドカップだったら大騒ぎだったろうにな
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 08:59:42 ID:CyvLvnii0
前田は意外とフィジカル強いな
632:2010/10/09(土) 09:00:29 ID:9gJDIEdP0
とりあえずわかった事
中田はいらないね
決定力不足とかほざいて、FWの責任にしてた時代は終わった。
今は得点したかったですと中盤が言う世代だ。
もう中田はかかわらないで欲しいよ本当に。
633.:2010/10/09(土) 09:01:52 ID:S3KuJO+L0
野球は投手て言葉はよく言われる プロでも投低打高で優勝できる球団は圧倒的
に少数派で、打低でも投高の球団がやっぱり最後には勝つ確率が高い
地方の地味な公立高校でも、一人圧倒的な投手さえいれば、甲子園でそこそこ
上位に逝く事あるもんな 圧倒的な投手力とそこそこの守備力あれば、ちょっと
点取れば勝てるからね

という事で野球なら1番重要なポジションは投手(もっといえばセンターライン)
だけど、サッカーなら1番重要なポジションはFWになるの?日本じゃMFなのか
な?w ニワカだけどw
634!:2010/10/09(土) 09:04:16 ID:QEhCY92PO
香川は守備に追いやられて低い位置からプレーしてたから飛び出しが生きなかったな
前線に森本、本田が残ってる感じだったがもっと高い位置でプレーさせたい

21歳で貫禄のあるキープには驚いた
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:04:53 ID:NZxyXZJM0
>>606
なんだ、ここの馬鹿とは違って選手たちちゃんと自覚してんじゃん。安心したわ
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:05:04 ID:JzRex4320
しかしどこまで強くなるのか楽しみだな
637:2010/10/09(土) 09:08:16 ID:B+M85gsd0
韓国はサイド使ってくるだろうから
ちょうどいいんじゃね
638:2010/10/09(土) 09:09:21 ID:516xAdIm0
>>618
マラが監督の頃も、ベロン(もしくはディマリア)抑えられると、
前(メッシ)と間延びしたスペースができて終了してたしな。アルヘンはw

今回も日本が、マスチェへのチェックが早かったおかげで、前半は上手く嵌ってた
後半はバテてきてディマリアも投入されたりしたせいで、どんどん危なくなっていってたけどw
本田が鬼フィジカル生かして体寄せまくってたのも良かったけど、
なんといっても長友だろうw
さっきまでディミチェリスにチェックいってたと思ったら、いつのまに戻ってきてイグアイン抑えてたとか、
どんなスタミナしてんだよ、ありえねーよwwwww
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:11:43 ID:WBWBqVAQ0
野球みたいな単純で硬直的なスポーツと違って
サッカーは戦術的な自由度が高いので、
その戦術やシステムや相手関係で重要なポジションも変わってくる

>>633のようなのをみるとやはり、
野球脳ってのは日本の社会にとってマイナスが多いな
サッカー報道のレベルの低さも野球脳から来ている
640ポルノスター♂:2010/10/09(土) 09:12:19 ID:kvu1+gtIO
ブラジルやドイツみたいなガチ強豪をまれに負かす力を持ってるのがガーナみたいなイメージで
今の日本はそのガーナと10回戦って2勝5敗3分くらいの結果出せる強さなのか?
オーストラリアあたりなら4勝2敗3分くらいにはなりそう
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:12:28 ID:bCeopizU0
>>375
残念だが2年でザック帰国は既定路線だろうな
ザックの後を引き継げる日本人監督を目星をつけてるのだろう
五輪も終わって関塚がザックの残す遺産を継ぐ
関塚ジャパン!W杯は頼んだぞ!!!
642    :2010/10/09(土) 09:13:40 ID:vgORbitV0
>>568
南アでのアンカー置いた中盤の二列目ならまだしも、4-2-3-1のボランチは守備面で無理
何より俊さんがやりたがらないだろう
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:16:16 ID:f6EImmy30
>>633
そーゆー考えかたなら投手=ゴールキーパーなんじゃね
完全無敵のキーパーさえいれば絶対勝ち点とれる
644:2010/10/09(土) 09:17:36 ID:9gJDIEdP0
FWガーとかが無くなって本当に良かった。
パスだけ出してりゃ中田脳(笑)の時代は完全にオワタ。
暗黒時代からの幕開けだね。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:18:04 ID:y51sXLkS0
ザック日本、2011年3月にもイタリア戦浮上
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2010/10/09/0003519078.shtml

これは是非協会にがんばっていただきたい
646::2010/10/09(土) 09:18:27 ID:wELK2IML0
サッカーでも基本的にはセンターラインがしっかりしてた方がいいわなw
バリオスみたいなCFが欲しいのぅ・・。
647:2010/10/09(土) 09:18:59 ID:Q2DL49nX0
ザックの後任はザックの通訳
648 :2010/10/09(土) 09:20:34 ID:5JxsHRXl0
>>633
投手は守備でしょ
野球だけじゃなくどんなスポーツも守備さえしっかりしていりゃ何とかなる
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:20:41 ID:Yd3pwRqP0
香川がもう少し守備ができれば・・・。
長友一人じゃ左サイド押し込まれるよ。
岡崎や関口が重用されるのはそういう理由。


 香川              岡崎
  長友 栗原  今野  内田
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:21:40 ID:LiJrV+VH0
おいおい
アルゼンチンに勝ったおかげで
また強豪国と試合やらせてもらえるんじゃねえの?
良いこと尽くめじゃねえか!!!!!!!!!!!!
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:21:42 ID:JzRex4320
ザック効果ありがてぇありがてぇ
652:2010/10/09(土) 09:22:38 ID:JyPZfN1zO
>>639
他の競技を馬鹿にするのは、自分がキチガイだって公言しているのと同じだということにどうして気が付かないのか…
653:2010/10/09(土) 09:22:44 ID:UdMnBXc70
ザックコネでイタリアとの親善試合もあるだろ
アウェーでスタジオオリンピコとかで頼むw
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:23:13 ID:NZxyXZJM0
>>645
でもイタリア、フランス、イングランドあたりはもはや中堅レベルだからなあw
アウェーならまだしもホームでやるなら特にありがたがるような相手じゃないわ。
ザックは気合入るだろうけどもうネームバリューだけで相手選んでもしょうがないわ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:23:30 ID:vUIT9Hw50
>>635
試合をちゃんと観ていればこの程度気付いて当然だが?w
ウイングタイプとバイタルを使える選手が居なかったことと、
ヘディングで強みを見せるFWが居なかったことが日本にプラスに働いた。
韓国戦はまた違った展開になる。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:24:59 ID:gcgciLgB0
>>654
おまい、ちょっと調子のり杉 w
657:2010/10/09(土) 09:25:28 ID:9gJDIEdP0
4年前は罪のなすりつけだったんだよ。得点出来なければFWがーってね。
今は得点できなくて残念ですって中盤の選手が言うでしょう。
決定力ガーF]ガーとか言ってた中田は恥ずかしくないのかね。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:26:12 ID:bCeopizU0
>>606
さすがに選手たちは冷静だな
俺たち素人のようにいちいち浮かれない
659:2010/10/09(土) 09:26:37 ID:apqDEHl7O
みんなの称賛コメント読んで勃起しまくりだわ。

背筋がしびれる。

15年見てきてこんな感覚はヴァージンだわ
660::2010/10/09(土) 09:27:57 ID:wELK2IML0
決定力がどうこうという前に、決定機を作り出す力がまず必要になる。
1回のチャンスに1回で決めるのはメッシですら極めて難しい。
だからチーム全体の完成度を上げて決定機をまずたくさん作れるようにする必要がある。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:28:15 ID:4lvQIn1d0
俺たちは浮かれようぜ
だって素人だし
662岡田:2010/10/09(土) 09:30:20 ID:O+/zBVxI0
今日も国内で練習あるんですか?あれば、見に行きたい。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:30:48 ID:NZxyXZJM0
>>655
いや、守備良かった守備よかったとかザックのイタリア効果すげーとか言ってるやつ多いからさ。
もちろん失点0なんだから一定の評価はできるけどアルゼンチンがどういうサッカーしてるか見えてないやつが多い

>>656
実際そうだろ。勝って当然とは言わないけどアウェーでやる以外はメリットないべ。まあ勝てば自信は付くんだろうけど
はっきり言ってそのへんの国は強くないぞ。やってるサッカー見る限り。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:31:46 ID:TCLHbwqz0
他人事だけど、アルゼンチンもメッシ中心のチーム作りはやめた方がいいな
彼はマラドーナにはなれない
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:35:16 ID:vUIT9Hw50
>>664
というより、メッシがチームでやってる役割が多すぎる。
グアテマラ戦の本田と被って見えた。
ボールの出し手、受け手、ポスト、スルーパス、フィニッシュとね。
しかも、途中からメッシをサイド出なく真ん中に置くとかやったのには吹いたよw
666.:2010/10/09(土) 09:35:32 ID:S3KuJO+L0
>>643 646
d サッカーでもセンターラインて言葉を使うのは面白いね
キーパーて捕手的で地味ぽいけど、なるほど
ちなみに捕手最重要論を言う野球オタもいるけど、いくら捕手が良くても
そこに投げきれない投手も多いし、やっぱり投手最重要論が無難だわなあ
667:2010/10/09(土) 09:35:59 ID:ZrvwdSms0
韓国戦は絶対に今日みたいな淡白な展開にはならないぞ
相手は本気で削ってくるからな
とにかく何が何でも日本にだけは勝てればいいって言う根性でくるから
日本はそれに負けない気力で試合やらないと絶対に勝てない
練習試合でそこまで本気にならなきゃいけないかどうかは解らないが
668:2010/10/09(土) 09:35:59 ID:9gJDIEdP0
2014の目標はいよいよベスト4かな?

楽しみすぎるね。
669       :2010/10/09(土) 09:37:09 ID:vgORbitV0
というかザックの戦術が本当に浸透していたら岡崎や香川が
あんなに自陣まで下がる必要はない
670:2010/10/09(土) 09:38:43 ID:4Zp9wuhAO
シャビ「お帰りメッシ」
メッシ「あぁ…

シャビ「どうした元気ないな。日本戦イマイチだったのか?」
メッシ「あぁ…1−0」

シャビ「ダセェw日本相手に1点しか取れないのかよ」
メッシ「あぁ…負けた」

シャビ「ダ……(俺たち1−4)………………」
671:2010/10/09(土) 09:39:00 ID:ZrvwdSms0
>>666
野球ってピッチャーだけがずーとプレーするという特殊なスポーツだろ
その間他の選手たちは皆休んでるから
だからどうしたってピッチャーが全てになるんだよ
サッカーは皆が同時に同じようにプレーするスポーツだから全然違うものなんだよ

野球はピッチャーとキャッチャーのキャッチーボールが試合の殆どだから
672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:40:53 ID:TCLHbwqz0
>>667
勝ちに拘るから成長する部分も大きいよ
若い選手は特に
じゃなければ合宿で本当の練習だけやってればいいわけで
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:43:37 ID:uAFDnbQX0
アルヘン戦 前半ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=8xycf2lqjyw

アルヘン戦 後半ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=7hpnRaTY1kI
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:43:44 ID:qz+f2HnP0
>>669
本当にとか言い出すこと自体、糞ということに気づくべきだな。
6751:2010/10/09(土) 09:43:46 ID:6gW6Qlil0
香川  前田  宇佐美

     本田

 柏木    長谷部
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:43:51 ID:2RO8SxLP0
前田のドリブルのシーンはすげーテンション上がった
677海外厨キチガイすぎて笑ったw:2010/10/09(土) 09:44:02 ID:EyJtnR4NP
》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ453》╋||||《

927 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :sage :2010/10/08(金) 23:54:54 ID:HJXmPO9/0(2)
メッシは普段のハイレベルすぎるバルサのサッカーが当たり前になってて
代表じゃ不満感じてやってるのかもな、早くおわんねーかなって感じでw 
マラドーナと比較されたり国民からの期待あるからとりあえずある程度はやるけど
つまんねーって感じで適当にやってるのかも?特に日本相手じゃ力はいんなかったんだろう
バルサが素晴らしすぎる故の贅沢な悩みだな
678:2010/10/09(土) 09:44:12 ID:iDGUa9fz0
>>670
ww
679:2010/10/09(土) 09:44:36 ID:Szz4J7ccO
ホームの親善試合で浮かれてる奴らが羨ましいわ
ミリートもイグアインも早く帰りたいとしか思えないプレーだったのに
いつになったら奴らを本気にさせる事が出来るんだろうか
680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:46:23 ID:Yd3pwRqP0
昨日のアルゼンチンは糞だった。
真面目に戦えばJ2の上位チームでも勝てた。
やる気なし、コンディションも悪い、運動量も少ない。

日本はWCのメンバーからそれほど弄ってなく、チームとして完成されていた。
それが一番の勝因。
681ああああ:2010/10/09(土) 09:46:31 ID:9ucvfX82P
>>679
いよ、さすがサッカー通! 俺ら素人とは訳が違うね〜 素晴らしいよお〜
682:2010/10/09(土) 09:46:37 ID:DvWGTSU90

韓国戦は出てない選手試せばいいじゃん、これからも腐るほど対戦機会あるんだし
683:2010/10/09(土) 09:46:43 ID:9gJDIEdP0
>>679
かなーりいらいらしてたよなアルヘンw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:47:13 ID:L/IyhlUc0
>>679
イグアインはW杯南ア大会でも良くなかった
685123:2010/10/09(土) 09:48:04 ID:VNh4GWNA0
アルヘンの地元の反応ってどんな感じなんかね?
親善試合と言えど負けたら叩かれるんじゃねえの
686:2010/10/09(土) 09:48:05 ID:9gJDIEdP0
>>680
はいはいwメッシだけのチームなんて怖くないんだって。これマジで。
687_:2010/10/09(土) 09:48:09 ID:4n3pjjMZ0
アルヘンはW杯からあんな感じだ
明らかに中盤から後ろの人材が足りてない
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:48:12 ID:ethJmkjM0
これで来年の南米選手権でホームのアルゼンチンと試合が出来たら最高。
ホーム+雪辱でとんでもないモチベーションで来てくれる
689.:2010/10/09(土) 09:48:16 ID:DosCsIAb0
>>675
それワクワクするな
柏木⇒細貝 ならなおイイ
690a:2010/10/09(土) 09:48:23 ID:h7BtE8x+0
岡崎オフサイドって検証の画像見てないんだろうな
岡崎は間違いなくオンサイド オフサイドだったのは森本
あの場面森本が触ってたらたぶんノーカンだった
691ああああ:2010/10/09(土) 09:51:42 ID:9ucvfX82P
>>687
そんなアルゼンチンにボコられたWC優勝チームがあると聞いて
692:2010/10/09(土) 09:53:01 ID:iDGUa9fz0
本田は明らかに疲れてるよな
オランダ時代からあまり休んでないし韓国戦は出ないでしっかり休んでもらいたい
693:2010/10/09(土) 09:54:38 ID:9gJDIEdP0
日本代表>スナイデル不在インテル
日本代表>ロッベン不在のバイエルン
日本代表>メッシ不在のバルサ

もうここら辺までは来てるわ。
スペシャルな選手が1人なら勝てる。
694 :2010/10/09(土) 09:54:42 ID:fAKpc7Db0
例えやる気がなかったということとしても今までは勝てなかったことを
忘れてはいけない。前進したことは間違いない。
浮かれたらいけないとかどこの強豪国だよw
もう日本はアルゼンチンに勝っても浮かれてたらいけないって
ところまでレベル上がったのか。
凄い進歩だよな。プロリーグできてまだ17年しかたってないのに。
選手はまだしもファンは浮かれてもおかしくはないし、少しでも長く浮かれていたいわ。
695       :2010/10/09(土) 09:56:00 ID:vgORbitV0
スペインが負けたのって二軍みたいなチームにキーパーのミスとかが重なったんだろ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:57:53 ID:W3yq/MOb0
カンコック戦はカウンター対策だ。
前線で人数をかけて奪われた時、
如何にその前線での人数を生かして前線での守備が素早く出来るか。
697a:2010/10/09(土) 09:58:28 ID:h7BtE8x+0
もう海外厨やアンチ岡崎の言い訳がおもしろ過ぎるw
相手は疲れてたとかあれはオフサイドとかw
698 :2010/10/09(土) 09:59:52 ID:qtv8ga2V0
こぼれ球に近かったのは森本の方だったけど、
森本はサボっているように見えた
699:2010/10/09(土) 10:00:02 ID:7S7kqxodO
このスレざっと見たが(`∀´)
岡崎と本田の愛の抱擁について触れてないのは何故??(°Д°)
昨日のハイライトあそこだろ( ̄0 ̄)/
マジでお前らの見る目のなさには呆れるわ~~~~ー(・∀・)ー
700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:00:58 ID:NZxyXZJM0
>>695
てかあれこそスペインにやる気がなかったよなw

でもアルゼンチンは基本常に本気だよ。コンディションの問題はあるにしても今のアルゼンチンなんて
あんなもん。W杯であそこまで行けたのは幸運以外の何物でもない。
701:2010/10/09(土) 10:01:07 ID:8xRziZaz0
>>679
個々の選手のテンションにバラつきがあったのは確か

それでも
サッカーだけが希望のアルゼンチンが 日 本 ご と き に
負けるわけにはいかんのだよ
序盤脅かしてさっさとゲーム決めちまおうって思ってたら
プレスに面食らってミス多発 あげくに失点 前半はそのままダラダラ
後半どういうふうに修正してくるのか見てたら
相変わらずメッシに預けてワンツーか個人で突破を試みるも
ことごとく止められシュートもブロックされまくり
イラツキは全体を通してありありと見え、ラフなプレーも頻発
海外組7人が先発の日本に対してコンディション不良は言い訳にならない
チームがバラバラでも勝てるアルゼンチンが
完全に日本躍動の脇役になったのは驚き

充分にハラいっぱいのサポには、次の韓国戦は罰ゲームに思えてならないよ
ヘタにテンション上げて日本選手をケガさせないで欲しい
控えにチャンスやってダラダラと終わらせるのが吉
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:03:03 ID:UzNxArz20
>>699
本田は自分の点より喜んでたなw
703:2010/10/09(土) 10:04:03 ID:uBd+yQUVO
>>701
日本が海外組7人とか増えたよな
次のWCは全員が海外組かもな
704まら:2010/10/09(土) 10:04:32 ID:Be1gxWLI0
アルヘンの掲示板見たら


         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは日本と戦っていると思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにかイタリアと戦っていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ディエゴだとかバティスタだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


みたいな事が書かれててクソワロタw
705_:2010/10/09(土) 10:04:34 ID:UpbfMBsv0
アジアカップまで試合無いのに
流してる余裕なんてねーよ
706名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 10:04:42 ID:bZ1SWzH+0
緒戦に勝ったからといって、直ぐに監督を神様に祭り上げてしまう。
日本人ってのはおめでたいね。
次の韓国戦に勝てる保証は何もない。
アルゼンチンは親善試合に毛の生えたような感覚で闘っていた。
勝てたのは本気度の差でしかない。
負けても全く彼らにとっては痛くも痒くもなかろうに。
12日の韓国戦こそが、新生日本の最初の正念場だろう。
707ああああ:2010/10/09(土) 10:05:15 ID:9ucvfX82P
そもそもアルゼンチン、選手はどうかしらんが監督は
「親善試合だから」「選手のコンディションが」で許されるような状況じゃないんだよなあ
立場上ガチにならざるを得ない
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:05:24 ID:+ogVJb7D0
【サッカー】大金星の立役者!決勝ゴールの岡崎「僕はみんなほど技術はない。でも、前に出て行く動きをみんなが生かしてくれる。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286582987/
709「「「:2010/10/09(土) 10:05:41 ID:Gkp5Oxbt0
普通にアルゼンチンは本気度高かったでしょ。
それでも日本に勝てなかったのは、攻撃に効率性を欠いてたのが大きな要因。

710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:06:09 ID:m0Cj8vBZ0
>>671
ろくに野球知らないくせにえらそうに語るな
野手も状況や配球でポジション代えながらヒットが出にくいように守ってるんだよ
711:2010/10/09(土) 10:06:57 ID:Szz4J7ccO
>>694
そりゃサッカー知らなすぎ
アメリカやオージーのような後進国がホームで強豪国に勝つのは当たり前
712a:2010/10/09(土) 10:07:04 ID:h7BtE8x+0
>>710
巨人なんか内野の守備がひどすぎて今年ピッチャーがどれだけ泣かされたか・・・
713:2010/10/09(土) 10:08:56 ID:ZrvwdSms0
>>710
それとこれとは話が別だろ
完全無欠のエース対決って言うものをお前は解ってないんだよ

そしてお前は何がサッカーとは違うこともわかっていない
714a:2010/10/09(土) 10:09:51 ID:h7BtE8x+0
>>711
いままでアルゼンチンと何回もやって一度も勝てなかったからな
それを1-0で勝てたのは日本が進歩してる証拠
岡崎の飛び出しは本当にすごかった ちゃんとオフサイにならないように動いてる
森本は・・・
715_:2010/10/09(土) 10:10:30 ID:Ud2jTlSJ0
なんか最近日本が強いのってジャブラニの影響なんじゃないかって思えてくるんだが
このボール日本人に合ってるんじゃね?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:10:50 ID:sqbpoDKb0
ID:Szz4J7ccO

こいつ気持ち悪い
キムチチックな構ってちゃんスメルがするw
717:2010/10/09(土) 10:10:53 ID:0/eZ0uHa0
しかし執拗にアルゼンチンは中央から攻めてたな
あんだけ日本のDF陣が中央に張ってたのに
サイド使えよっておもた
718:2010/10/09(土) 10:10:53 ID:doBkQvWWO
>>474
マスチェラーノも本田にえげつないタックル入れてた
719r:2010/10/09(土) 10:11:28 ID:gAU8OwEb0
随所にしたたかな観察眼も光った。試合直前までミーティングを開き、徹底してアルゼンチンのビデオを見せた。守備をしないメッシ、テベスの裏に弱点を見つけ、攻撃の狙いを定めた。
DF内田が「凄い分析だった」とうなる。
試合中もMFダレッサンドロに守備難を見つけると「15番を狙え」と的確に指示。
さらに長谷部、遠藤には「右サイドを使え」と伝えた。唯一のゴールはその右サイドから。もはや大金星は必然的だった。

今までの監督、クソ過ぎ
720       :2010/10/09(土) 10:11:50 ID:vgORbitV0
メッシに対してたとえ中盤が機能してなくてもお前はFWなんだから
絶対に下がるなと言い聞かせられる監督が現れない限りアルゼンチンは必ず同じ失敗を繰り返す
中盤を機能させるのが一番いいが、それは無理そうだしメッシが
少ないチャンスを待ち続けられるようになれば、それでも勝ちは拾えるだろう
>>711
オーストラリアはともかく、そういうアメリカっていうのは一つの壁だと思ってた
721:2010/10/09(土) 10:12:12 ID:9l1jiFMQO
昨日のスタメン平均年齢が24.5歳
ブラジルW杯の事を考えると非常にバランスがいいね
強いて課題を上げれば遠藤と中沢の後継者と森本の試合勘だな
722:2010/10/09(土) 10:12:33 ID:iDGUa9fz0
>>719
ザックいいね
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:12:38 ID:NZxyXZJM0
>>714
日本が進歩と言うか岡田の時からこれくらいはできたはずなのにあまりにも監督と10番が
無能すぎた。ベスト16?ふざけんなあの組み合わせならベスト8まではいけた。

724:2010/10/09(土) 10:12:45 ID:8fHwE1S+0
バティスタは暫定監督だからな
正式な監督になれるかどうかはここ数試合で
決定されるから結構マジだったはず
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:12:55 ID:JzRex4320
アメリカはスペインにも勝つじゃん
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:13:49 ID:oT3Rlf5j0
>>717
現代サッカーにおけるSBの重要性が証明された試合だったかもしれない
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:14:04 ID:MOYJxV7R0
>>704
日本人は指揮官次第で白にも黒にも染まれるんだぜ
728    :2010/10/09(土) 10:14:48 ID:vgORbitV0
アメリカレベルに行くのはかなり時間がかかると思ってたので、
追いついたと考えると胸圧だ
729:2010/10/09(土) 10:15:10 ID:2HYApDxY0
伊英独仏西蘭と南米2ヶ国。
この8ヶ国のどれかに、たとえ親善試合でも
A代表が勝つ事は無いと思ってた。
トルシエもジーコもオシムも岡田も出来なかった事やっちまったな。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:16:23 ID:m0Cj8vBZ0
>>713
完全無欠のエース対決w漫画かよ

競技が違っても世界と戦うためにどうしたらいいかは野球から学べる点がたくさんある
731」」:2010/10/09(土) 10:16:25 ID:Gkp5Oxbt0
アルゼンチンは日本SBの攻め上がりに対しての警戒が薄すぎた。
内田のマークなんてゆるゆるだったよ。
そこを突いてみても良かったけど、1点取った後はあまりリスク冒さなくなったね。
732ああああ:2010/10/09(土) 10:17:23 ID:9ucvfX82P
>>704
これって日本がイタリアと見まごうばかりの戦いをしてたって事?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:17:27 ID:8RsPlHEO0
ザッケローニって、実は隠れた優良監督なんでは?
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:17:35 ID:TCLHbwqz0
>>729
英独とは引き分けしてるから、巡り合わせしだいじゃある話し
735:2010/10/09(土) 10:17:38 ID:0TBCs9k60
アルゼンチン、コンディション悪すぎ
パスミス多いし、運動量も少ない、スピードも遅い、守りも軽いし
どー考えても、前の日朝まで飲んでたとしか思えない
んまーしかし、日本勝って驚きだぜ
昨日の試合で一番かわいそうなのが、ベニテス監督
736:2010/10/09(土) 10:17:58 ID:Szz4J7ccO
>>714
新品のテープ使って標準モードで録画したけどシュートの瞬間岡崎は出てました
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:17:58 ID:UzNxArz20
>>724
スペインに勝ったのチャラになったな
マラドーナ再任かも知れん
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:18:15 ID:Ep2gv52v0
日本人のポテンシャルってすごいんだな
いい監督になっただけで強豪あっさり食っちまいやがった
739:2010/10/09(土) 10:18:21 ID:mN8nbv59O
アルゼンチンは50%の実力で戦ってたが日本は実力の30%くらいしかだしてなかった
740:2010/10/09(土) 10:18:44 ID:9gJDIEdP0
>>735
日本がコンディション良かったとでも?w
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:18:46 ID:TCLHbwqz0
>>733
隠れてないしw
人柄重視ってヒロミは正解だったかも
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:19:09 ID:sqbpoDKb0
>>730
野球が世界規模のスポーツじゃない件
それゆえ世界での戦いを野球から得ることができない件

上記二点について解説お願いいたします
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:19:19 ID:eeo3gyVG0
>>719
スカウティング良いね
そこを粘着質なぐらいに徹底するのは日本人とも合う要素
つーか関塚だけじゃなく、見所ある日本人もう一人ぐらい弟子につけてほしいな
744:2010/10/09(土) 10:20:03 ID:ZrvwdSms0
>>730
じゃあそれを具体的に言って行けばいいんじゃね
オレただ上のほうで野球とポジションの役割みたいな話に対してレスしてただけだから
お前みたいなやきうの粘着のためじゃありまへんので
745:2010/10/09(土) 10:20:23 ID:MnMxaIAg0
韓国はガチで本気だしてホテルのお湯はでないわ、夜中何故か
騒音するわ練習場のピッチに釘がおちてるわとかやってくるかね?
もしそうなったらザックがどういう反応するか見てみたいが親善で
そこまでやらないか。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:21:22 ID:BuhEveLx0
>>719
ある意味サッカー界の野村監督になるかもしれんな
747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:22:24 ID:DvWGTSU90
>>745

南アフリカではギリシャの宿舎前でブブゼラ吹き鳴らしてたそうだけどそこまではしないでしょ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:22:26 ID:oT3Rlf5j0
>>719
途中カンビアッソが内田見てる状態だったもんな
そりゃ崩れるわ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:23:04 ID:SeCBWuQ50
アルゼンチンのミス大すぎで、助かった場面も多いよ

逆にこんだけわるくても、それでも62%ぐらい保持されてしまう
その技術の差ってのがまだまだ相当あるなってこと
750:2010/10/09(土) 10:24:45 ID:9gJDIEdP0
>>749
もともとアルゼンチンはミス多いじゃんw
昨日の試合だけ特別悪かったとでも言いたい訳(笑)?
751a:2010/10/09(土) 10:25:04 ID:h7BtE8x+0
日本が勝つ → 相手が本気じゃなかった 疲れてただけ
日本が負ける → これが日本の実力だ

このダブルスタンダードはなんだ?w
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:25:06 ID:oT3Rlf5j0
>>745
前日にユース年代の日本対韓国があるからその結果次第では可能性あるかもな
向こうは女子のユースも結構注目されてたみたいだし
連日となれば余計盛り上がりそう
753:2010/10/09(土) 10:25:17 ID:CsRlXRc80
オシム岡田と必要以上に卑屈なサッカーを続けてきたから
ザックのサッカーは清清しいね
ただ遠藤は旧サッカーの遺物だ。遠藤だけがゆるい遅いサッカーをしておる
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:25:25 ID:Ep2gv52v0
>>749
ミスするのはプレスがきついからだよ
755:2010/10/09(土) 10:25:41 ID:uBd+yQUVO
野球アンチはスレ違いだ、他のところにいけ
他のスポーツを馬鹿にするやつはサッカーファンからも嫌われてるんだよ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:26:01 ID:SiXu/p0z0
BDで録った高画質録画何回繰り返して見ても岡崎はオンサイドでした
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:26:47 ID:HMQydGTx0
>>669
岡崎のあの戻りは先週の鹿島戦のマルキーのシュートブロックを彷彿させるな
フォア・ザ・チームのプレーだった
あの動きは、選手全体の鼓舞につながり一体感になるし、アンチもいる様だが選手の意識としては大事な事

しかし、システムが熟成されてくれば必要以上に躍動しなくてもよさそうだな

ただ昨日の試合は、ザッケ流と感じるほど機能してたか?
あれは岡田流の完全ではない引き篭もりな
セミとかプチ引き篭もりといってもよさそうな内容じゃない?

相手も骨っぽかったが、縦に早く出せなかったにしろ縦に早くと言う監督の思惑通りの流れということに関しても疑問を感じた
若干の人間が攻撃を停滞させ、不必要にバックパスをしてテベスやミリート、メッシのプレスの効いてる所に
危険なバックパスをしていたようにも俺には写る
あれが、溜めとしてるか?停滞させていたか?ザッケの不満な表情を見れば明らかだが
溜めは溜めとして必要
しかし、フィード力に疑問を感じさせる選手にバックパスが必要だろうか?
そこからどんな展開を望んでいるのか?ただで際、想像力に問題と言われている日本人に対して・・・

プレーの意図が分からない


758:2010/10/09(土) 10:26:57 ID:8xRziZaz0
小倉会長が、出来過ぎ!ってコメントしてたw

確かに見せ場多かったよな
岡崎のクロス&ダッシュの詰め
香川のキープ&ドリブル
本田は少々あせってた感じだったがメチャ盛り上がったFK
ねらーさん達を始め世間の人も待ってた前田の登場そして華麗なターン
終盤になればなるほど喜んで上がりまくり、イグアイン置き去りの長友
ハイボール少なかったせいかミス無しメッシのFK止めた川島
他にも
森本はポストプレーがまあできてたし長いパスでチャンスもらってた
プレスでボール奪取のあと無駄にテンポが上がってしまうのを防いでた遠藤
合わなかったがクロスの質は悪くない攻撃機会も多かった内田
途中出場でもメチャ落ち着いてた阿部
相変わらずの貢献度、ゴールにつながるロング打った長谷部
ことごとく止めたDF陣


やべーマジ腹いっぱい
台風直撃で韓国戦中止でいいよもう
759_:2010/10/09(土) 10:29:14 ID:FQnw5sGC0
世界をセリエに例えると
日本はちょうどウディネーゼくらいだろうだから
ザックとウマが合ったと思う。
この人はビッククラブより中小クラブ向きだろう。
個人的にこの人の監督としての資質を感じたのは
数学が得意で経営者としても成功してるというところ。
分析力・人心掌握・指導力など
スポーツの監督として必要なものを揃えていると思う。
760      :2010/10/09(土) 10:29:31 ID:vgORbitV0
>>734
引き分けまではいけても勝ちきれないという状態がずっと続いていた
アメリカみたいな国はたまにそういうところに勝つことはできていたからそこに差があった
761:2010/10/09(土) 10:29:43 ID:2HYApDxY0
>>734
引き分けと勝ちは全然違うよ。
実際その8ヶ国とは10年間で結構な数戦ってるが
今まで1回として勝った事なかった。
調べてないけどそれ以前も勝ってないだろう。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:29:44 ID:Aax1yoG20
浮かれる気持ちはわかるw
そして韓国戦で負けようもんなら一気に気分が盛り下がるだろうなw

いやもう引き分けとかでいいからケガだけはしないでくれ
763:2010/10/09(土) 10:29:47 ID:fi7YNteuO
本気か本気じゃないかはわからない

仮にも彼らは世界のトップ選手たち

手を抜いても
勝つというのが使命なんだよ
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:30:21 ID:JzRex4320
>>751
来日メンバー発表 → アルゼンチン本気じゃねーか、虐殺されるわ
日本が勝つ → アルゼンチンは人材不足だな
765:2010/10/09(土) 10:31:57 ID:0/eZ0uHa0
日本の守備がすごくよかったのは事実だよね
スペースを開けなかった
アルゼンチン対スペインの試合見ればその違いはよく分かると思う
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:32:20 ID:SeCBWuQ50
感情移入できる代表だし、好きになれるチームだよね

767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:33:09 ID:BuhEveLx0
>>751
ただ単にイタリア人監督が実力をみせたのが気に入らないだけ
特にドイツ・ブラジル厨はな
768:2010/10/09(土) 10:33:29 ID:Szz4J7ccO
>>760
MLSは何年目だっけ?
Jより歴史浅いわけないよなw
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:33:34 ID:cGOoWElyP
【サッカー/日本代表】香川真司、勝利にも笑顔なし「あれは本気のアルゼンチンではない」「あと1人抜けばというところで抜けなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286586785/
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:33:34 ID:UzNxArz20
少なくともメッシは本気だったな
監督の事を尊敬してたし試合後凄い怒ってた
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:33:40 ID:Ep2gv52v0
アルゼンチンは攻めが単調だから守りやすい
カウンターに弱いしな
W杯のアルゼンチン対ドイツみたいな感じだったわ
アルゼンチン穴だらけ
772 [―{}@{}@{}-] 5:2010/10/09(土) 10:33:54 ID:Da+iwlveP
W杯と違うのは強豪相手でもカウンターの攻撃が多彩でアイディアがあったこと。
そこでは本田の力強さ+岡崎の運動量に加えて香川のセンスが効いてた。
特に香川の部分がW杯のチームになかったとこ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:33:55 ID:X9GxeHl70
岡崎のハードワークには頭が下がる
ザックの前線に求めるものにも合ってそうだな
774.:2010/10/09(土) 10:34:56 ID:lQnIkjpF0
今後の録画は当面の家宝になるな
相手対策でいくつか戦術パターンがあるはずだから
ちょっとヨドバシ逝ってくる
775:2010/10/09(土) 10:35:02 ID:dbETYaQh0
ニュー速はダメだな
本気でかかってきたアルゼンチンに俺たちは勝ったんだ、我が国マンセーって奴ばっかりだった
普段いかにサッカー見てないかが丸分かりだった
776_:2010/10/09(土) 10:35:27 ID:4n3pjjMZ0
あのメッシが手抜きなら本気のメッシはもはや人間じゃないぜw
香川はかいかぶりすぎだ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:35:59 ID:Ep2gv52v0
何がダメなの?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:36:28 ID:eeo3gyVG0
>>757
岡崎の動きは内田と連動してのものだよ
ラインを中央にコンパクトに保つために岡崎を積極的に上下に動かした
あとラインをきちんと統率してのDFはDFを自由に動かす、特にCBのポテンシャルで弾き返す岡田監督とは全く別種のもの
 
バックパスはまあ、ここ数年で日本人の習性になったからなw
後ろに回すのは愚の骨頂っていうイタリア人が監督なんだから時間を掛けてでも修正されるだろう
それでも横に無駄な時間を掛けて流すようなプレイは目に見えて減ったので薫陶は効いてると見る
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:37:05 ID:+ogVJb7D0
メッシうま
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:37:13 ID:NZxyXZJM0
岡崎はトップじゃ使えないけど南アの大久保的な使い方をすればそこそこイケる
09で得点量産してた時もそうだった。
781:2010/10/09(土) 10:37:23 ID:uBd+yQUVO
>>776
でもメッシてケガ明けなんでしょ、それであのプレーはすごくね
782;;:2010/10/09(土) 10:37:39 ID:A6wE333f0
つかアルゼンチンは本気云々よりチームがバラバラ。
チーム内で相当温度差があるように感じた。
少なくともメッシやテベスなどはやる気だったと思うが、DF陣は微妙…
前と後ろでかなり意識の違いがあると思ったな。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:37:39 ID:aCPVRtdL0
いくらメッシでも中央からハーフとバックの2ライン抜いて
シュートしてゴールは無理だわな
784.:2010/10/09(土) 10:38:34 ID:S3KuJO+L0
偏差値45から55に上げるのは、そう難しくないけど、55から65に上げるのは
凄い難しい
今後10年でメキシコくらいの強さにはなるかもしれないけど、20年かけても
10強は無理 でもメキシコくらいの強さあれば、10強相手でも番狂わせは可能
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:38:53 ID:sqbpoDKb0
親善試合なのにTVでみてた限り誰もユニを交換しようとしなかったアルヘン・・・悔しかったんだろうと思う。
次回やるときにはもっとマジで来てくれるだろうし、楽しみにしてる
日本人なのに埼玉スタジアムでアルヘンユニを着てたミーハーファン・・・来るな
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:38:54 ID:X9GxeHl70
>>699
こいつらは仲良すぎw
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:39:24 ID:aCPVRtdL0
>>778
前からプレスかけてくる相手に
プレスを避ける為にGKにバックパスした大きく蹴るなんて常識だろ
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:39:25 ID:uOvP5wTX0
昨日、中田が今の日本には想像力がないなんて
言っていたけど、昨日の試合見てどう思ったんだろうね。
中田さんにはそろそろ先輩面してもらうのは辞めて欲しいな。
たいして上手くなかったんだから。
最近、宇宙開発する人減ってるしね。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:39:54 ID:cynZ5nB50
長友の変態チックな粘着DFにはいつも魅了される。
790:2010/10/09(土) 10:41:44 ID:0TBCs9k60
ホームでの世界チャンピオンとの試合
極東で3流国との試合

んまーどっちが本気でしょう?
そりゃね、1流のプロだから一応は「本気でやる」とは言うが
昨日は、明らかに手を抜いてたアルゼンチン
各選手の普段のリーグ戦見てりゃ一目瞭然
イグアインは相変わらずだったけど(w
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:43:13 ID:NZxyXZJM0
>>790
超ド級の馬鹿だなw
792a:2010/10/09(土) 10:43:15 ID:h7BtE8x+0
>>790
もう典型的ニワカの言い訳すぎて面白いなwww
ホントつまらないことしか言えない人間だな
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:43:58 ID:uOvP5wTX0
>>790
あんまりWCの時と動きは変わらなかったぞ。アルゼンチン。
メッシが一人で勝手に動いて、まわりがかき乱されるサッカー。
メッシがいなくならない限り、アルゼンチンは強くならないと思う。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:44:25 ID:Ep2gv52v0
アルゼンチンやブラジルはサッカーしかない国だからどんな試合でも負けたら国辱なんだよ
どんな理由であれ負けが許されない
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:44:29 ID:eeo3gyVG0
>>784
5強なら同意する
10なら間違いなく食い込める
エジプト入ってるFIFAランクはアレだからwいくつか省くとしても
たぶんチリ、ウルグアイ、イングランドやポルトガル、現イタリアなんかが含まれると思うが
796:2010/10/09(土) 10:45:37 ID:j4woHhB90
アルゼンチン実況の動画ないのかな?
797:2010/10/09(土) 10:45:46 ID:0/eZ0uHa0
>>790
3流国相手だったらなおさら負けられないだろ
日本が香港に負けるような事態だろ
監督の首とぶっつーの
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:45:54 ID:Ep2gv52v0
アルゼンチンの攻撃の停滞の原因はメッシだからな
こいつが癌
799:2010/10/09(土) 10:45:58 ID:PwqXJYtLO
>>707
監督だけでなく結果をだしたかった選手は何人もいたんじゃないかね?メッシ辺りはバティスタをすごく信頼つか慕ってるし

自分の力で正監督確定にしたかっただろうに、試合後の無言の様から相当悔しかったんだろうな
800:2010/10/09(土) 10:46:04 ID:Vw+T/YLp0
日本の守備ブロック戦術はザック流が加わってさらに堅くなっている気がする
世界レベルの強豪でも1点取るのがやっとでは?
組織攻撃の形が加わり強豪相手にも1点は取れそうな雰囲気が出てきたし
801:2010/10/09(土) 10:47:32 ID:bwF/XOKcO
メッシがうますぎて、bigネームになりすぎて逆にバランス崩してるよな
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:47:41 ID:uOvP5wTX0
でも昨日の試合余裕だったね。
メッシにボール持たせても、たいしたシュート打てないのはわかっているし。
正直、オーストラリアの方が怖いね。
当たり強いし、決定力あるし。
ラグビーでもサッカーでもアルゼンチンはオーストラリアの下になるんだろうな。
803_:2010/10/09(土) 10:47:53 ID:4n3pjjMZ0
W杯以前の岡田ジャパンは得点チャンスすら作れなかったからな
こういう躍動するようなサッカーは久々に見た
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:48:43 ID:NZxyXZJM0
>>795
その辺の国なら五分近くには戦えるんだよな。勝ち負けは色々な要素があるから分からんけど。

とにかく岡田と俊さんがぶち壊しだった。運次第なとこも絡むけどW杯ベスト8くらいはイケるんだよ。

805:2010/10/09(土) 10:49:12 ID:Vw+T/YLp0
組織攻撃できない南米乙だ。メッシがどうこうというより
ブラジルもウルグアイもあんなもんだ
カカとフォルラン・スアレス
日本にとって南米がカモになっていきそうだ
やはり苦手なのはドイツ・オーストラリア・セルビア系か
806*:2010/10/09(土) 10:49:42 ID:fa2r8QYU0
たしかにアルゼンチン選手のコンディションがベストではなかったかもしれない
けどアルゼンチンが本気じゃなかったって事はありえない、多少舐めてた部分はあったが

アルゼンチンと比べたらサッカー後進国の日本に、アルゼンチンが負けることは許されないし監督の首もかかってんだから
ましてや日本が1点リードという最高の試合展開だった

日本選手全員が体を張って集中を切らさずよく戦い、メッシをはじめとする強力攻撃陣をよく抑えてた

ザックジャパンの船出の試合としては大合格点の内容と言っていいだろう

あと不安だった栗原、今野の急造CBがここまで出来るとはビックリ

韓国戦は前田先発で行けザック 
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:50:06 ID:cGOoWElyP
【サッカー】 ザック日本、2011年3月にもイタリア戦浮上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286588616/
808:2010/10/09(土) 10:50:35 ID:0TBCs9k60
>>797
暫定だし
来年は念願のビアンチだろ、たぶん

んまーバルサもエなんとかとかいう昇格チームに負けたし
昨日で日本>アルゼンチンと思ってるのは、ただのバカ


809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:50:43 ID:Ep2gv52v0
森本はもういいや
前田のほうがボールのもらい方うまいし技術も上
810      :2010/10/09(土) 10:51:05 ID:0Mae5d5N0
速攻の場面で後ろに戻した香川のプレーはペケだな。
本田からのパスだったと思う。

が、総じてプレスが効いていて、縦に速い攻撃は良かった。
典型的なイタリア仕込の堅守にザック式攻撃の厚味を加味した
ホーム向きの戦法だな。

アルゼンチンは悪いときは中央ばかりに攻めてドリブルが増えるが、
パスワークが多かった点から最悪のアルゼンチンではなかった。
サイドからの攻撃が少なかったのはチームとして未熟か不調と言う
証拠。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:52:04 ID:JzRex4320
>>808
お前は口調が絶望的に馬鹿っぽいよ
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:52:34 ID:sqbpoDKb0
やっぱどんな形であれ、W杯は勝っておかないとだめだね。
自信って大事だわ
813;;:2010/10/09(土) 10:52:36 ID:A6wE333f0
メッシは元々カードの一枚としてはジョーカークラスの強力さだが、
中心の軸に据えるようなタイプじゃないしな。
あくまで選択肢の一つなのに頼り過ぎ。
かといって今のアルゼンチンには中心に据えられる選手はいない。
アルゼンチンも考え時だな。
814:2010/10/09(土) 10:52:48 ID:iDGUa9fz0
>>808
暫定監督で今回の結果結構重要だろ
815 :2010/10/09(土) 10:52:56 ID:NeOSzz+v0
日本 15 SHOOT 13 アルゼンチン

ワロタ
W杯でも日本の枠内シュート数は1位だったような
支配率と照らし合わせると最近の日本がどれほど
効率的、合理的なサッカーを実現できているかわかる
816a:2010/10/09(土) 10:53:08 ID:h7BtE8x+0
>>805
日本はドリブルで切れ込んでくる相手より
ガチムチにパワープレーされたほうが苦手なのはたしかだよな
昨日のコーナーもアルゼンチンは上背もないし
まったくこわくなかった
817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:54:10 ID:rWFM31HW0
>>699
好きーって感じだってこっちがテカったwww
818:2010/10/09(土) 10:54:28 ID:0/eZ0uHa0
>>808
>>昨日で日本>アルゼンチンと思ってるのは、ただのバカ

誰もそんなこと言ってないが?
アルゼンチンが本気出さなかったから日本が勝ったというのは
ただのミーハーの意見にしか聞こえん
819:2010/10/09(土) 10:55:06 ID:Vw+T/YLp0
2014のブラジル大会で優勝するのはドイツだ
ブラジルはドゥンガの失敗により攻守ともに旧態以前の個々の能力に
依存するサッカーに逆戻りする。アルヘンもよほどいい監督が長期政権を
続けない限り変わらない。他の南米諸国はウルグアイ・パラグアイの亜種どまり
日本は予選敗退もありうる一方で準優勝までありうる
820_:2010/10/09(土) 10:55:35 ID:4n3pjjMZ0
スペインが惨敗したのはむしろスペイン側の燃え尽きが原因じゃないのか
アルヘンはまだまだW杯から変貌を遂げてるようには見えない
821あr:2010/10/09(土) 10:55:39 ID:Tu0VTfOr0
アルゼンチンの監督は偉いね。
負けても他人のせいにせず日本を誉めまくってくれる。
岡田監督なんか試合で負けても絶対相手をほめなかった。
敗軍の将としてはとても見苦しい監督だった。
822:2010/10/09(土) 10:56:10 ID:8xRziZaz0
>>804
メンバー選考以前にカウンター慣れしてる選手を選ぶとか
カウンター攻撃のバリエーション増やしとけば・・・とは思ったよね

>W杯ベスト8くらいはイケるんだよ
おいそれとこの言葉は口にできないがw

823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:56:38 ID:Ep2gv52v0
こっちも本気じゃなかったしな
アルゼンチン弱かった
824蹴球オヤジ:2010/10/09(土) 10:58:27 ID:XrJdWtVN0
 W杯での岡田の遺産を上手く使った感はあるが、個人的には、
守備戦術には疑問が残る試合だった。

 昔、イタリアで古いタイプのリベロを使ったカテナチオの守備戦術
があったが、一見似ているところもあるがカテナチオではないところが違う。
そもそも変則的な3バックでリトリートして守備ブロックを構築すると
4バックになる流動的な配置で今までの日本のサッカーの守備戦術からすると
CBは栗原だけで今野は、守備的MFとCBの両方を状況で使い分け
しているように見えた。

 両SBが高い位置を取り、ゾーンでの守備で特定のマンマークなど
はしない受け渡しでありオフサイドトラップを仕掛けない。ただ最終
ラインはズルズル下げることはしない。全体に守備意識が高くて前線
から最終ラインまで選手間の距離を短くコンパクトなポジションを
とる。このへんは岡田から引き継いだ守備的ハードワークサッカー。

 だた、あの守備戦術の最終ラインは以外にもろいと思う。個人的
には3パターンに弱いと思う。

1.相手が前線から人数を掛けて強烈なプレスを繰り返して
  日本の守備ブロックの構築が間に合わない場合。
  (今回の試合の前半10分くらいまで)

2.逆に守備を固めて強烈なカウンターが武器の相手に
  日本が攻撃に前掛かりになって逆に強烈な速攻の
  カウンターをくらった場合

3.ワールドクラスの1人で状況をひっくり返す個人能力
  の高い選手があいてに居る場合
  (今回はメッシ)

 イタリアでとっくに過去の人のザッケローニを名将と持ち上げる
日本のサッカーマスコミの相変わらずの程度の低さにあきれかえった。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:58:39 ID:NZxyXZJM0
てかアルゼンチンって実はここ10年位良かったことがないんだよね。世代代表がめちゃめちゃ
勝ってるからカモフラージュされてる部分もあるけど。

もともと3バック、2トップが主流の国で今の4バック、1トップの流れに少し取り残されてる感じがする。
押し込んでパスつないで、っていうサッカーする国でもないし。あくまで個人的な印象だけどね。
826 :2010/10/09(土) 10:58:50 ID:XXZPUg3Z0
メッシも本気、本気って報道されてるけど怪しいもんだ。もし本気だったらW杯ぐらい点とってるってw
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:59:33 ID:Ep2gv52v0
メッシはW杯無得点で雑魚専が確定してるしな
828K:2010/10/09(土) 10:59:45 ID:yI9/kRty0
>>813
イニエスタとシャビをアルに帰化させないと機能しないだろうね。
829:2010/10/09(土) 10:59:58 ID:RIDGLNU60
昨日の試合はメッシは来るだけでお金もらえたんだし、本気じゃなかったフル出場はしないでしょ
あと昨日試合で分かった事は香川と本田は間違いなく世界のトップレベルでも通用するし
森本よりは前田の方がいいし、ミスは多かったけどうっちーものびしろは十分あるってことかな。
それと遠藤はもう代表にはいらないな・・・
830,:2010/10/09(土) 10:59:59 ID:cf/pZrinO
日本が相当強くなってるのは確か。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:00:09 ID:HMQydGTx0
アルヘンなぁ〜〜〜?

リケルメの様さ捌き屋がいないのが単調で手詰まりの様な
サッカーになってるように見える
今頃ブエノスアイレス辺りのバールでは暴動に近いくらいの状況じゃない
「最近サッカーを覚えたアジアのサルに負けやがった!!!」な雰囲気か?
832ああああ:2010/10/09(土) 11:00:27 ID:9ucvfX82P
例えばイチローが入った日本の野球WCメンバーが
本調子じゃなくてもいまいち本気じゃなくても中国チームに負けたら屈辱だわなあ
ましてアルゼンチンなんてほんとサッカーしかすがるものが無い国
どんなチーム状態であれ日本に負けたなんて本国じゃフルボッコじゃねえの
833:2010/10/09(土) 11:00:39 ID:Vw+T/YLp0
>>820
スペインは物見遊山でサッカーやってる。まあユーロとW杯両方取って
何やってもいい状態だろ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:00:56 ID:91JHzVka0
夜中まで語らいすぎてやっと起きれたよ
昨日の試合をオカズに韓国戦までごはんたべれそう
835;;:2010/10/09(土) 11:01:21 ID:A6wE333f0
>>826
そんな君に一言、
サッカーは一人ではやれない。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:02:26 ID:oT3Rlf5j0
>>828
いやバネガでそれなりにやれるよ
あとSBが問題
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:02:30 ID:/3Y8xFx80
>>824
>  だた、あの守備戦術の最終ラインは以外にもろいと思う。個人的
> には3パターンに弱いと思う。
>
> 1.相手が前線から人数を掛けて強烈なプレスを繰り返して
>   日本の守備ブロックの構築が間に合わない場合。
>   (今回の試合の前半10分くらいまで)
>
> 2.逆に守備を固めて強烈なカウンターが武器の相手に
>   日本が攻撃に前掛かりになって逆に強烈な速攻の
>   カウンターをくらった場合
>
> 3.ワールドクラスの1人で状況をひっくり返す個人能力
>   の高い選手があいてに居る場合
>   (今回はメッシ)


どういう守備戦術をとっても、この3パターンには弱いと思うぞw
838:2010/10/09(土) 11:02:42 ID:RIDGLNU60
>>832
フルぼっこまでいかないと思うよ。今までの「アジアでは強いけど世界から見たら弱い日本」に負けたら
ぼっこされるだろうけど昨日の試合見てたら逆に日本が賞賛されるんじゃない?
「日本がアジアから世界に手を伸ばしてきている」みたいな感じで
839    :2010/10/09(土) 11:03:19 ID:C5kWfVEc0
アルゼンチン本気じゃなかった説は当てはまらないだろうなぁ

どっちかといえば、本来の力を出せなかったと言ったほうがいいと思う。

アウェーでも何でも、負けるということはありえない
強豪なら、どんな試合でも引き分けにしてくる。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:03:41 ID:Ep2gv52v0
>>824
バカだなぁ
841   :2010/10/09(土) 11:03:49 ID:65bmmKaB0
若手をW杯に出して自信つけておいてよかったなw
もし出てなかったらアルヘンって言葉だけでいつもの10%しか力が出ないw
大舞台の経験は本当に必要だと思った
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:04:16 ID:NZxyXZJM0
>>822
てか岡田の時のハイライトはチリ戦だと思うんだ。コンディションの問題はあるだろうけどあの時のチリは弱くない。

あれで方向転換をしなかったのが間違い。なぜあそこで気づかなかったのかと。

あの組み合わせならベスト8イケるだろ。なんとかデンマークに勝てれば。
843:2010/10/09(土) 11:06:10 ID:2xgUApyEP
>>736
ちょーおまー
テープっていつの時代だよw
844:2010/10/09(土) 11:06:26 ID:Vw+T/YLp0
まあ直近の成績では8と16だし。ミリート、ダレッサンドロ、テベスは
本田・香川とほとんど同じだし
守備組織の差がはっきり出たってことだろ
845      :2010/10/09(土) 11:06:35 ID:0Mae5d5N0
>>829
南米の選手はどんな試合でも本気だよw
コンディションの問題だろw
>>825
タレントが豊富過ぎてまとめ切れないんだろ。
個々の能力が高いのにチームとしてはイマイチと言う
のはビエルサ以来長く続いている状況。
>>824
その3つのパターンはどんなチームでも苦労するだろww
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:07:04 ID:91JHzVka0
岡田+ザック=2って珍しいことだよな
普段なら監督変わるたびに0からのスタートで
また4年間つまらん日々だなと思っていたのだが
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:07:55 ID:7dshHA2J0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\  勝ちゃいいんだ 勝ちゃ!
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:08:26 ID:Ep2gv52v0
>>847
そういうことだわな
勝ったものが強い
849きんぐ:2010/10/09(土) 11:08:37 ID:C5kWfVEc0
ザックは、原代行監督の人選をそのまま引き継いだからなぁ

それがよかったのかも
850ああああ:2010/10/09(土) 11:09:08 ID:9ucvfX82P
>>838
まあWCでも一番予想外の活躍したし、もうそのぐらいの評価にはなってるかな
今後、キャプテン翼みたいに常に苦戦しながらも世界強豪とガチで渡り合うぐらいまでいけるのかな 
マンガみたいな夢を見られるのかな なんか不思議な感じだ‥
851_:2010/10/09(土) 11:09:40 ID:SYV81Bo70
アルゼンチンはどうしちゃったのかな
852.:2010/10/09(土) 11:09:52 ID:S3KuJO+L0
>>819
ドイツてWCで過去PK戦無敗
しかもPK戦で100%近く入れてるらしいな 数少ない外したのも枠には入ってた
メンタルが違うわ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:09:55 ID:BuhEveLx0
>>824
まさか
>イタリアでとっくに過去の人のザッケローニを名将と持ち上げる
という情報も日本のマスコミから得たわけではないですよね?
レベルの高いおじいいさんw
854_:2010/10/09(土) 11:10:16 ID:tzlmcK3H0
>>842
もう一つ挙げるとすれば、オランダ遠征のガーナ戦かな。
中村俊輔を外したあとは、今の代表と同様に機能していた。
ガーナのコンディションとモチベーションを抜きにしても、チームとしての形ができていた。
855 :2010/10/09(土) 11:10:18 ID:NeOSzz+v0
そりゃ選手個々人がW杯やCLに挑むモチベーションでは無いだろうけど
代表でのアピールもあるしアルゼンチン代表ともなれば当然プライドもあるし
負けたくは無かっただろ
エンジンかかってきた後半守り切るのも今までの日本じゃ無理だったからね
856_:2010/10/09(土) 11:10:31 ID:4n3pjjMZ0
どこでどうなるかわからんもんだ
今年前半はただ絶望しかなかった日本代表なのに
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:10:41 ID:TCLHbwqz0
いまだ岡田とか茸とかネガティブなこと言ってるの何なの
岡田は与えられた条件の中じゃよくやったと思うけど、どちらにしても過去の話し

もう新しいステージに入ったんだよ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:11:21 ID:bKJQECOW0
早く次の試合見たい
859:2010/10/09(土) 11:11:27 ID:Tu0VTfOr0
俊輔が出てたら3対0で勝ってた。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:11:36 ID:91JHzVka0
一番重要なのは監督と選手の信頼かもしれないね。
たとえ今回の勝ちがマグレだとしても
選手はザックに絶大の信頼を得るだろう
861:2010/10/09(土) 11:11:42 ID:8xRziZaz0
>>834
守備戦術が浸透してきてザックのプラスアルファ
大口ゴリラの奮闘に加え香川と前田の登場で攻撃陣に光
終盤になればなるほど元気なミニゴリラの安定感
ルックスで惑わされてましたゴメンナサイ岡崎

これでCB強化がなされたらかなり強くなるね
862きんぐ:2010/10/09(土) 11:11:49 ID:C5kWfVEc0
>>856
もともと、これくらい出来るポテンシャルは日本にはあったよ

「パスサッカー」 「一人の人物中心」 にしなければなw
863DO:2010/10/09(土) 11:12:17 ID:nH4mMd470
日韓戦が楽しみだな。CB二人がどこまでやれるか
864:2010/10/09(土) 11:12:16 ID:Bfjx60bu0
結果的には開始直後の栗原の不安定さが良かった。
あれでアルゼンチンは楽勝ww感たっぷりでバランス崩しながら無駄プレスしてくれた。
もちろんこれを凌いだ日本も良かったが、日本の守備は弱いという印象を持ちながら
ナメた攻撃を繰り返してくれたのが良かった。
865:2010/10/09(土) 11:13:15 ID:5yEL+n8NO
昨日は実況が土井じゃなくて良かった
866:2010/10/09(土) 11:13:24 ID:Tu0VTfOr0
俊輔とメッシのファンタジスト対決が見たかった。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:13:46 ID:sqbpoDKb0
>>859
うん。まちがいなくアルゼンチンが勝ってただろうね
868カズ:2010/10/09(土) 11:14:00 ID:dj70P5wV0
イタリア人のおっさんに4日程度コーチングされただけで
色々変わってしまう選手とかってのも情けないなw
869:2010/10/09(土) 11:14:29 ID:kUxdF9+6O
ザックの弱点は関口を最高の舞台でデビューさせたろとか、
優しさが時に仇になりそうな点。
870:2010/10/09(土) 11:14:32 ID:z1loNj1ZP
>>801
結局みんな彼だのみで、攻めはメッシ任せのサッカー。
バルサと違って代表だと傑出しすぎて、周りがメッシに頼りすぎ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:15:31 ID:/3Y8xFx80
>>868
普通は「変わりたい」と思っても「変われない」んだけどな
872-:2010/10/09(土) 11:15:44 ID:OscSw32CO
>>868
まあ他の国には真似できんわなw
W杯直前に戦術変えたりなw
873きんぐ:2010/10/09(土) 11:16:12 ID:C5kWfVEc0
アルゼンチンは、メッシを出さないほうが、バランスを取れると思う。
この矛盾を解決するには、メッシを使いすぎずに、サイドからの攻撃中心にすれば
いいと思うが・・・
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:16:31 ID:NZxyXZJM0
>>854
そう。あのあたりで気づいとけば日本はもっと上に行けた。少なくともカメルーンにあんな試合やることも
パラグアイに上いかれることもなかったと思う。

あの組み合わせなら南アのベスト16ははっきり言って失敗。今のアルゼンチンくらいならこのくらいはできる
875      :2010/10/09(土) 11:16:44 ID:0Mae5d5N0
エインセ辺りが攻撃で目立たないんだからアルゼンチンのサイド
攻撃の貧弱さはよくわかる。

でもパスワークの速さとタイミングは流石だわ。
よく即席の中央が破られないですんだ。

ザックの守備に関する分析は的確だよ。
攻撃陣多く選抜してそれに近い結果出したのも評価できる。
アルゼンチンに限らず強豪完封したなんて久々だろ?
876:2010/10/09(土) 11:17:29 ID:0TBCs9k60
ワールドカップの時から問題ありまくりのアルゼンチンの中盤。
マスケラーノ一人で仕切ってた中盤にスペイン戦はカンビアッソとバネガが加わり
DF前でブロックを築き攻守に躍動した3人
がしかし、コンディション不良&手抜きで昨日は以前の姿に戻ってしまった
スペイン戦のパフォーマンスを期待してただけに、昨日は残念でならない。
金返して欲しいぐらいだ、いやマジで
メッシ全盛の4年後に優勝しないと、この先チャンスないよ、たぶん
中盤&DFの人材急募だね
877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:18:28 ID:ANlSfAgk0
ザックが自分の才能に気付いてない選手がいるって言ってたけど
誰のことだろうな。こんなサカヲタが言うことだから信憑性は高いな
878-:2010/10/09(土) 11:19:22 ID:OscSw32CO
>>876
四年後にメッシがどうなってるかもわからんぞw
879:2010/10/09(土) 11:19:44 ID:kUxdF9+6O
もう岡ちゃん茸の悪口はいいと思うのは俺だけか
880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:20:01 ID:bKJQECOW0
【サッカー/日本代表】セルジオ越後「最高のスタートになったね。このメンバーのアルゼンチンを相手に勝ちきったのはすごいことだよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286590041/
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:20:31 ID:BuhEveLx0
>>876
ぶっちゃけアルヘンが優勝しようとしまいとどうでもええわ
882j:2010/10/09(土) 11:20:33 ID:i5g7QGKuO
昨日イグアインボール触ったか?めっちゃ空気だったぞw
883:2010/10/09(土) 11:20:58 ID:0/eZ0uHa0
>>875
やっぱサイド攻撃があまりなかったおかげで
集中して守れたっていうのはあるわな
中央ごり押しサッカーだったし

韓国戦はこうもいかないだろうと思うんだけど
884      :2010/10/09(土) 11:21:00 ID:0Mae5d5N0
>>856
地獄みないと天国は見れません。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:21:03 ID:HMQydGTx0
>>862 嘘付けマジそれ?
Wカップ前の親善試合の状態からそんな風に思ってた?
俺はこのインチキスペインサッカーもどきをやってんだったら、ドイツ大会の二の舞だと思ったね
まあ、システムの変更と結果にはサプライズでしたけど
無理とは決め付けては無かったけど、覚悟はしなくてはいけない状況だったぞ
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:21:13 ID:W3yq/MOb0
ザックも言っているが、Jリーグがレベルが高いんだよ。
そこにプラスアルファーを出せる監督がやるからその上のレベルの事にチャレンジして上手くいく。
岡駄みたいなJよりはるか下のレベルの監督じゃあ、
選手に駄目出しされて足引っ張って終わるだけ。
887:2010/10/09(土) 11:21:17 ID:8xRziZaz0
>>834
もうひとつ
みんなが連動して懸命に守備に走るのが感情移入できるようになってきた
やっぱW杯はデカかったよ

ダレッサンドロ封殺してもメッシ、テベス、ミリート・・・
ミリートが引っ込んでもイグアインが出てくる・・・
おいおいまだディマリアもいたよ・・・
誰が出てきても自信持って守ってた
888zac:2010/10/09(土) 11:21:47 ID:GAUfVjYG0
http://www.buenosairesherald.com/BreakingNews/View/47530
アルゼンチンのメディアも
「負けに値する試合」「日本人プレーヤーたちは、より早く強いアタッカーたちであることを証明した」
と認めてる。
889:2010/10/09(土) 11:22:01 ID:z1loNj1ZP
>>877
ザック「セキグ〜チ」
下の年代含め初代表、アルゼンチン相手に一点リードの状況。
ここでデビューさせるザックは鬼w
890a:2010/10/09(土) 11:23:20 ID:6pVvCF5m0
>>868
選手というよりも、今までの指導者(監督・コーチ)が情けない感じw
ザックは教え方も日本人に合ってるのかも。
891a:2010/10/09(土) 11:23:32 ID:h7BtE8x+0
認めてないのは海外厨やニワカアンチだけだろ
本当にこのニワカはゴミでしかないよな
どうせ試合前はメッシメッシ言いまくってたんだろうなw
892:2010/10/09(土) 11:23:40 ID:RIDGLNU60
てかこれで韓国に負けたらどうなるの?w
893:2010/10/09(土) 11:24:05 ID:kUxdF9+6O
>>882
日本ゴール前でのイグアインとメッシの高速ワンツーは
まさにワールドクラスだったけど?
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:24:18 ID:oT3Rlf5j0
まあデビュー戦は大抵あんなもんだからあんまり関口は叩かないでおきたい
この先見たいとはそんなに思わないけど
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:24:25 ID:91JHzVka0
>>378
ほんと今の日本が続くなら俺もブラジルいってもいいw
こんなことは初めてだよ、試合を見に行きたいと思うなんて
896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:25:45 ID:5xgNcC520
谷はあるだろうが少なくても今が全盛期なんてことは無いようにして貰いたい
897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:25:47 ID:SBTnRXeu0
就任時にバランスが大事って言ってただけあって、全体のバランスは絶妙だったな。
昔のボールを追いまくるイメージはなくなった。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:26:52 ID:bwLMuXFK0
つーか、このメンバでもう一試合見られるだけで幸せだわ。
相手が韓国とかはおいといて。
899:2010/10/09(土) 11:27:17 ID:kUxdF9+6O
とりあえずアルヘンが怒涛の攻撃を仕掛けても、
涼しい顔で関口デビューとかさせる肝っ玉は日本人監督にはないだろなw
900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:27:24 ID:JzRex4320
ザックにはJ2の選手も思い切って使って欲しい
901:2010/10/09(土) 11:27:39 ID:A93AaDpP0
メンバー選考に異論がないのがいいね。
なんであいつが呼ばれるんだとか、あいつを呼ばないのか?とか。
俺はないけど、おまいらはどうだろう?

トルシエ 茸はキモい
ジーコ 鹿島枠
オシム ジェフ枠
岡田 俺のこと馬鹿にするやつは呼ばない
902_:2010/10/09(土) 11:27:54 ID:4n3pjjMZ0
岡田じゃなくてヒロミジャパンの改訂版って感じだな
この守備ならアンカーは全くいらない
903あ :2010/10/09(土) 11:28:05 ID:1fckIG/Q0
今のアルゼンチンにクレスポやバティみたいな爆撃機がいないからでしょ
今のアルヘン前線はテクとスピードが売りでメヒコみたいだ
初戦、就任早々って所も含めて喜ぶのは良いが浮かれないか心配だ
韓国に苦戦して課題も炙り出せると良いんだがな
俺の希望はアルヘンで課題が見つかり韓国に圧勝だったんだがw
2連勝だと馬鹿マスゴミとニワカは踊りたくって勘違いするだろうしなあ
904D:2010/10/09(土) 11:29:33 ID:nH4mMd470
海外組
905-:2010/10/09(土) 11:30:39 ID:OscSw32CO
>>902
アンカーを置く人間を攻撃に廻せるって素晴らしいな
906:2010/10/09(土) 11:30:45 ID:n3qQkdhk0
毒茸がいないだけで
ココまで素晴らしいチームに生まれ変わるとはw

毒茸アウト、うどん、前田インで
ワールドカップもベスト4は行けてたなw
907:2010/10/09(土) 11:30:45 ID:kUxdF9+6O
グァテマラ戦で俺が俺がの個人プレーが出ていたが、ああいう悪いところがもし韓国戦でも出たらわからないね。
ザックのお手並み拝見だな。
908:2010/10/09(土) 11:31:29 ID:Kdg2cMKI0
>>901
ただ単に中村が出なくなってから負けなくなっただけのような気も
909:2010/10/09(土) 11:31:30 ID:ccpgpJi10
どうでもいい事だが、あの通訳にイラっとくるのは俺だけか?
今はまだ敬語だろうが、そのうちタメ口になり命令口調になった時、
4年間もプライドの高い選手達が我慢できるのだろうか?
910      :2010/10/09(土) 11:31:52 ID:0Mae5d5N0
ドイツ、イングランド、イタリア、アルゼンチン、ブラジル、オランダ、等々の
Wカップ優勝候補の強豪クラスと対戦して完封勝利は初めてなんじゃないか?

これはホームや相手の不調割り引いてもそんなに簡単なことじゃない。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:32:17 ID:++YWhV0C0
912蹴球オヤジ:2010/10/09(土) 11:32:27 ID:XrJdWtVN0
>>889

 ザッケローニのキャリアでも成功例は98−99シーズンのセリエA
のACミランでのスクデットしかないのだが・・・・

 日本がイタリアサッカーの良いところを取り入れた最初に過ぎない
だけだと思う。具体的には、パスが縦への意識が高くなり消極的な
バックパスやつまらない横パス(中村茸がよくやるやつ)が皆無
だった。香川、本田のようにキープ力が抜群な選手が居ることも
大きいのだが。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:33:47 ID:te4enSoS0
>>911
さすがに消えたか…
914.:2010/10/09(土) 11:33:55 ID:ndmyse6v0
韓国戦は2軍で行こうとか言ってる奴いるけどあれすげー嫌い
怪我するとかメリットないとか
負けた保険のために言ってるようにしか思えん

今年2回もチンチンにやられてるんだぜ
アウェイでフルボッコしてこそ最高じゃないか
今回、てゆーか毎回夢のスコアを期待してるw
915-:2010/10/09(土) 11:34:17 ID:OscSw32CO
>>910
セルジオが緒戦からデレてる時点でタダゴトじゃない
916:2010/10/09(土) 11:34:27 ID:kUxdF9+6O
仮にアルゼンチンが弱かったとしても、これで
南米選手権でどのチームも日本を全力で叩きにくることになっただろうから
良かったと思うよ。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:34:31 ID:3BAfkdjS0
昨日の試合は素晴らしかった
W杯であれ位の試合して欲しいな
918_:2010/10/09(土) 11:34:40 ID:4n3pjjMZ0
アルヘンクラスのA代表に勝ったことは大昔は知らないがここ20年は
無いと思う。引き分けは結構あるが。
919:2010/10/09(土) 11:35:05 ID:y/GtzLye0
ミスばかりの関口
何一つ成長してない内田
パスミス製造機香川
空気だった森本
どうしても開始当初はJレベルのパスを出してしまう遠藤

昨日の問題点はこれぐらいかな
920:2010/10/09(土) 11:35:21 ID:8xRziZaz0
>>897
うん
プレスも追う範囲をちゃんと決めてた感じだもんね

相手のショートパスは出し手についてる選手が粘ってパスをコンマ何秒か遅らせるか
ズレさせてもらい手のトラッブ間際を狙うとか
守備ブロックをつくったあと前線の選手が戻ってきてカット
このパターン多かった


次はサイドをワイドに使うチームとか
テンポ速くロングボールいれてくるチーム相手にゲーム見たいね
921      :2010/10/09(土) 11:35:51 ID:0Mae5d5N0
>>912
皆無は嘘だなw
速攻の場面で本田からのパスを後ろにはたいた香川の
プレーは痛だけない。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:35:59 ID:QBA3D8b/0
【サッカー/代表】栗原「メッシも人間だった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286591450/
923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:36:08 ID:kyBAlLdN0
イグアインちょっと肥えすぎじゃねの。
前にレアルの試合見た時に、腹に肉ついてたぞ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:37:02 ID:++YWhV0C0
宇都宮コラムはまだかあ?
925 :2010/10/09(土) 11:37:46 ID:2u3gK4j50
昨日の副音声も面白かった
レオナルドの解説が適切だった
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:38:04 ID:kyBAlLdN0
>>920
サイドをワイドに使って素早く攻めるって韓国じゃねーか。
927:2010/10/09(土) 11:38:46 ID:0TBCs9k60
マンCの守備を立て直したマンチーニ
やっぱイタリア人て守備意識はすげーな
ただ、アルゼンチン中盤がないからカウンターやりやすかっただけかもしれんが
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:39:15 ID:W3yq/MOb0
ベンゲルも言っているが、日本が強豪とやる時は善戦できるが、
アジアでやると苦戦する。
ザックも直前まで欧州のセリエAを主戦場に指揮を取ってきた監督だ。
アルゼンチンの選手達がどういう特徴のある選手達かは良く知っている。
万全の対策を持って戦えば、多少パフォーマンスが落ちても戦える。
今度は、逆に、アジア相手では、相手が完璧に日本対策を練って試合に挑む。
こう言う相手に抜かりなく勝つ事も大事な事。
929あ :2010/10/09(土) 11:39:32 ID:1fckIG/Q0
茸が消えて遠藤も若いのに迎合してチキンサッカーじゃ無くなったのは良いな
勢い出て自信も持った香川や本田、長友が推進力になってる
何か壁に当たった時に自信喪失せず壁を越えれれば良いんだがな
ここらで壁候補になるパワーでごり押ししてくるチームともやっておきたい
930きんぐ:2010/10/09(土) 11:40:59 ID:C5kWfVEc0
>>910
A代表が、FIFAランク1桁の国から勝ったのは初めてじゃないかな?
イタリア、フランスには引き分けはあったけどね。
931:2010/10/09(土) 11:41:33 ID:kUxdF9+6O
韓国にはアルヘン戦とはまた違う対策を立ててくるんだろーな。

それにしてもザックなら非公開練習が納得できるわw
932_:2010/10/09(土) 11:42:12 ID:FQnw5sGC0
イタリア人はサッカー、特に守備のことになると
日本人もビックリするような勤勉さや献身さがあり
その約束事の多さなど企業で働くサラリーマンのごとし
監督やコーチはまさに会社の上司・学校の先生。
案外日本人と合ってるのかも。
そもそもイタリア人もドイツ人のように大きくないし
オランダ人やスペイン人のように上手くはない。
それでもそんな奴らと互角に戦ってきただけのノウハウがある。
今ならピルロ、かつてはデルピエロやバッジョ、サッカーにゃ
不向きだろうって感じの細身のテクニシャンを
マンセーし王様のごとく君臨させたりするところとか
日本そっくりだなあとは思ってたけど・・・。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:42:14 ID:SBTnRXeu0
>>929
身近な相手だとオーストラリアかな。
アルヘンとは真逆のサッカーだからどういうサッカーするか楽しみだ。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:42:36 ID:IMmk/O790
日本は格上と試合する時は物凄く素晴らしい試合をする
ただ格下と試合をする時は最低の試合をする
次の韓国戦は最低の試合をしそうだ

以上
935:2010/10/09(土) 11:42:57 ID:z1loNj1ZP
>>930
久保のゴールで、当時一桁順位のチェコに勝ったことがある。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:43:44 ID:HMQydGTx0
>>909 どうでもよくない

日本人の美学としてザッケを立て黒子に徹する姿勢という事が感じられない
ザッケが飛び跳ねてんなら分かるが、お前はやりすぎ
引っ込んでろな感情がカメラにザッケが写るたびに込み上げてきた
俺はイラッとしていたね

ガゼッタだっけ?通訳の人間が楽しんでた類な記事載せてたの
937_:2010/10/09(土) 11:44:06 ID:4n3pjjMZ0
釣男中澤いればオージーなんか全然怖くないが、昨日のCBだと
やばいだろうなw
938:2010/10/09(土) 11:44:27 ID:kUxdF9+6O
>>934
韓国様が格下なんて言えませんわそんなこと
939きんぐ:2010/10/09(土) 11:44:58 ID:C5kWfVEc0
>>935
それをいうなら、日本だってFIFAランキング1桁になったことはある
チェコは・・・微妙だなw
940a:2010/10/09(土) 11:46:41 ID:qS/ZfBBm0
>>939
チェコは当時黄金時代だぜ ヨーロッパでも強豪の一角だった
いまは落ちたけど あの時のネドヴェドはマジで鬼すぎた
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:46:50 ID:91JHzVka0
もしかしたら、今の日本がもう少し早く実現していたら
パラグアイ相手に勝てたかもしれないんだな
942-:2010/10/09(土) 11:47:29 ID:vMrNQf1E0
韓国もホームだし、イランに負けた後だし、ガチで楽しみだ。

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/101009/scc1010090501005-n1.htm
 12日に日本代表と対戦する韓国の趙広来監督が8日、アルゼンチン戦を偵察に訪れた。午前中にソウル市内で練習後の
試合当日に来日。ザッケローニ監督の初陣にスタンドから目を光らせた。9月7日のイラン戦に0−1と敗れ、宿敵を相手に
連敗ストップをと異例の強行視察となった。

943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:47:36 ID:bwLMuXFK0
本田、香川、長友、岡崎が中心になっていくと、槙野も幅を効かせはじめるな。
槙野のポテンシャルは確かだから、やつが化けると日本は更に進化する。

そのうち安田や柏木も入ってくるかなw
944:2010/10/09(土) 11:48:20 ID:kUxdF9+6O
岡田ジャパンなら、闘莉王中沢の不在なんて即崩壊を意味してたはずなんだがなぁ。
やっぱりすごいね。
945.:2010/10/09(土) 11:48:29 ID:lQnIkjpF0
ジーコの代わりに退場したのは鈴木通訳だったか
彼はプロだった
946:2010/10/09(土) 11:48:31 ID:8xRziZaz0
>>933
アジア杯、コパと続くガチ試合で見られるね
ロングボール恐怖症は解消しつつある(今後のCB選びに左右されるが)
南米恐怖症も無くして欲しいもんだ

>>934
ラフなチーム対策を学べればOK
昨日の試合でべつに負けてもいい気分


947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:48:39 ID:GV7r4zqa0
槙野どこで使うんだ
SBでは見たくないぞ
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:48:53 ID:ANlSfAgk0
>>936
外人だったら許すということですか。トルシエの通訳なんてあんなもんじゃなかったろw
949   :2010/10/09(土) 11:49:59 ID:65bmmKaB0
ザックにダメ出ししてる韓国人がファビョる姿が楽しみだw
950:2010/10/09(土) 11:50:45 ID:z1loNj1ZP
ダバディは、もう敬語とかそういうレベルじゃなかったw
別に今の通訳はそれほど気にならん。
ザックの言っていることを、正確に伝えてくれればそれだけでいい。
951:2010/10/09(土) 11:50:53 ID:n3qQkdhk0
南チョン相手なら8-0で勝ちそうwwwwww
952a:2010/10/09(土) 11:51:07 ID:6pVvCF5m0
>>934
韓国と素晴らしい試合をしてしまったら、
韓国が格上ってこと?
953   :2010/10/09(土) 11:51:21 ID:65bmmKaB0
やっぱ調子ノリ世代は偽者じゃなかったね

本物だった
954:2010/10/09(土) 11:51:47 ID:A93AaDpP0
>>944
アルゼンチンはハイボールを入れてくることがほとんどなかったから、
つりお、中澤不在でもなんとかなった。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:52:33 ID:/3Y8xFx80
>>930
今9位のエジプトにも勝ったことあるw
956きんぐ:2010/10/09(土) 11:53:08 ID:C5kWfVEc0
そうなんだよ

アルゼンチンは激しい試合をしてこなかった。
これが、カンフーサッカーが得意な韓国だと、日本は焦る。

怪我をさせられる!と思うと、プレーの質が下がる
怪我を避ける動きが無いと・・・

アルゼンチンとは、スライディング禁止であるフットサルでの戦いみたいだった。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:53:09 ID:/3Y8xFx80
>>952
その発想はなかったw
958a:2010/10/09(土) 11:54:27 ID:qS/ZfBBm0
>>954
つうかメッシ テベスいるのに中沢とツリオ二人同時に使ったらドリブルでちんちんにされるぞ
昨日のCBはあれで正解だろ 大体ハイボールきても相手FWは小柄な上に
岡崎みたいにヘディング得意って奴は皆無だからな 逆にセルビアあたりのほうがコーナーはこわい
体格差で押し切られてヘッドなんてパターンが日本の失点は多いし
959あ :2010/10/09(土) 11:54:41 ID:1fckIG/Q0
DFは海外に出ていきにくいしJで鍛えるしかないからな
ケネディや鷲みたいなのもっと連れて来て電柱に慣れさせたい
槙野は調子に乗って自滅しなけりゃ中澤の後継でしょ
960:2010/10/09(土) 11:54:41 ID:ccpgpJi10
>>936

はしゃぎっぷりもそうだけど、顔とゆうか何とゆうかDQNっぽくてイラッとくる。
961.:2010/10/09(土) 11:54:50 ID:Yvs3NDwX0
守備力を確認するために
オーストリアやニュージーランドとの
練習試合を組んで欲しい
962:2010/10/09(土) 11:54:51 ID:KWMA9tq80
俊輔外してからの日本の快進撃を見ると完全に癌だったという事でいいんだよな?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:56:02 ID:UzNxArz20
>>956
前田が後ろからカード上等のスライディングされてたね
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:56:07 ID:k+rT+TKT0
日本はやっぱ守備はトップクラスだな
965:2010/10/09(土) 11:56:15 ID:5yEL+n8NO
>>909
最初はこの人じゃ大人しすぎだろと思ったが、
ザック自体がトルシエとかに比べたら大人しめだからいいかなと思えた
966:2010/10/09(土) 11:56:26 ID:Szz4J7ccO
戦った選手達が相手は本気じゃないと言ってるんだから認めましょうよw
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:56:48 ID:IMmk/O790
違う日本は格上に立ち向かって行く時は自分たちの実力が全て出せる
ただそれが逆の立場になって格下から立ち向かってこられるとどうしても
自分達でも気づかないうちに手を抜いてしまう

次の韓国戦はそうならないように気をつけなければならない

968_:2010/10/09(土) 11:57:11 ID:4n3pjjMZ0
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、オランダ、イングランド、スペイン
イタリア、フランス。近年の成績はともかく名前的にこの辺は別格だろ。
969:2010/10/09(土) 11:57:57 ID:kUxdF9+6O
>>956
その割にはぽろぽろ怪我人が出てたな
970 :2010/10/09(土) 11:58:47 ID:qtv8ga2V0
中澤・釣男のツインタワーがいないシステム
今回初めてじゃないか
971-:2010/10/09(土) 11:58:56 ID:OscSw32CO
明らかな格下との戦いこそ注目だな
ベタ引きでガチガチマークされるアジアカップとか予選な
972:2010/10/09(土) 11:59:12 ID:8xRziZaz0
うわあ
3時間もホルホルレスしちゃった

昨日の録画見ながら白米のお昼食べます
973z:2010/10/09(土) 12:01:11 ID:wDCXn2Ua0
>>950
トルシエとダバディってセットで監督みたいだったよなw
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:01:33 ID:jOAOxTF10
>>958
純粋な身体能力で勝負してくるチームの方が日本にとっては脅威だからねぇ。
特にでかさと強さの2点には抜群の相性の悪さを誇る。
韓国なんかは局面でこういうのを出してくるし、
日本には負けないと鼻息が荒いから当たりも強くなる。
そういう意味では韓国戦でどういうサッカーを見せられるかが楽しみ。
975 ◆Carg.3K1h2 :2010/10/09(土) 12:01:33 ID:n1xkLV1Z0
>>910次はスペインあたりに胸貸してもらおーぜ
南米選手権も楽しみだ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:02:06 ID:0LZhupMD0
>>971
だね
今回は戦術がうまくはまって勝てた。相性勝ちといってもいい
それだけに違うタイプの相手とのゲームで初めて真価がわかる
977-:2010/10/09(土) 12:02:29 ID:OscSw32CO
個人的にダバディのトルシエ以上に勝手に盛り上がって通訳する姿勢は嫌いじゃない
978_:2010/10/09(土) 12:02:45 ID:4n3pjjMZ0
釣男と中澤コンビなら放り込みサッカーなんて全く怖くないんだがなあ
そういう若い人材がいないのが苦しい
979聖徳明太子:2010/10/09(土) 12:03:17 ID:O9Osic4EO
素人だけど
なんか岡田JAPANのときよりスピードがあった
980:2010/10/09(土) 12:03:31 ID:S9FbYVi0O
川島はなんで最後にちんちんシュッ!シュッ!していたの?
981a:2010/10/09(土) 12:03:51 ID:qS/ZfBBm0
>>978
逆にドリブルでつっかけられたり 裏取られる可能性高くなるけどな
982.:2010/10/09(土) 12:04:06 ID:S3KuJO+L0
【サッカー】 ザック日本、2011年3月にもイタリア戦浮上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286588616/l50
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:04:22 ID:SXR7LSum0
ザックを選んでくれた博実は神!!
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:04:23 ID:qjI4+MHM0
うっちー下手すぎワロタw
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:05:05 ID:NZxyXZJM0
とにかくもう栗原はみたくねーな。爆弾しょって戦ってるようなもんだわ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:05:26 ID:Ob8NFK/z0
内田はよかったほうだろw
987 ◆Carg.3K1h2 :2010/10/09(土) 12:05:49 ID:n1xkLV1Z0
>>983そうそう。
監督代行試合の腕組みが龍馬みたいに思ってたよ
988_:2010/10/09(土) 12:06:02 ID:FQnw5sGC0
>>985
「某10番」という核爆弾しょって戦ってきたから問題ないな。
989 :2010/10/09(土) 12:06:09 ID:NeOSzz+v0
>>914
同意だな
もう二連敗だから失いもんないし
背水の陣でフルメンバーでフルボッコにしていただきたい
990:2010/10/09(土) 12:07:12 ID:kUxdF9+6O
韓国にはメッシいないよな?
パクチソンが中から突破試みても昨日のような囲みが出来れば大丈夫そう。

サイドも長友のサイドは大丈夫だろう。
問題はウッチーの側がどんだけやられないかって事じゃないかね?
991:2010/10/09(土) 12:07:26 ID:0/eZ0uHa0
9月FIFAランキング
フランス 27位
メキシコ 28位
デンマーク 29位
日本 30位
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:07:42 ID:NZxyXZJM0
>>988
いや明らかに放射能漏れ起こしてただろ。
993:2010/10/09(土) 12:07:48 ID:z1loNj1ZP
>>983
スペイン、南米あたりの監督にこだわりながらなぜかザック、
「俺は長髪で巨乳じゃない女とは付き合わない」と言いながら、
ショートカットでスレンダーないい女を連れてきた感じ。

にしてもたまたまザックが空いてた凄いことだw
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:08:01 ID:N8ESxNeS0
>>911
佇まいがなんか貫禄あんねw
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:08:26 ID:8UgxkvSI0
体幹の強い選手がそろって来て、見てて頼もしい限り。
ちょっと当たられて簡単に、こけさせられる様な奴はいらねぇ

長友がイエローカードが出るタックルを受けてたのに、
転びつつもボールキープしてすぐさまドリブルはじめたの
濡れた。男だけど。
996-:2010/10/09(土) 12:09:18 ID:OscSw32CO
そうだね
韓国はサイド徹底してくるだろうね
997:2010/10/09(土) 12:11:31 ID:jwOUomNm0
>>995
それだったら前田も凄かった
ファールお構いなしにゴールへ向かっていく姿は全盛期の中田かと笑った
シュートは外したけどw
998      :2010/10/09(土) 12:11:31 ID:0Mae5d5N0
>>962
縦への遅さは彼が原因。
999:2010/10/09(土) 12:14:48 ID:r8YzOJXX0
1000なら韓国戦も勝って2連勝
1000.:2010/10/09(土) 12:15:08 ID:S3KuJO+L0
1000なら10年以内にカープ優勝
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live24.2ch.net/dome/