ザックジャパン PARTE5 〜香川が頂点へ…秋〜
1 :
香川超△!:
2 :
あ:2010/09/05(日) 17:05:15 ID:hp6Q3dyX0
本田の時代は完全に終わったなこれからは香川の時代や
本田さんは得点感覚が鈍っちゃったね。身体の強さとキープ力はさすがだけど。
態度も最悪だし、ちょっとがっかり。
4 :
う:2010/09/05(日) 17:13:21 ID:VmA8Aqm60
どっちでも良いじゃないの
身体張ってキープするタイプが居なくなれば香川も生きないし
香川はそんなタイプじゃあないし
ポスト出来るCFWが日本に居れば良いけど代表クラスの奴は居ないし
5 :
うすび:2010/09/05(日) 17:15:01 ID:NZQBAzDO0
パラグアイにポゼッションで勝てない限り韓国には勝てない
6 :
a:2010/09/05(日) 17:17:37 ID:fP8mje990
ポゼッションサッカーしたいなら家長IN
7 :
うすび:2010/09/05(日) 17:36:31 ID:NZQBAzDO0
3−4−3はしねえとはおもうが
若いのが好きイメイジないんだよな
ザックは
ビヤホフとアモローゾは破壊力あったな
8 :
う:2010/09/05(日) 17:43:48 ID:VmA8Aqm60
強豪相手に日本がポゼッションなんてどう転んでも不可能だろうに
スペインはバルサと言うベースがあったから可能だったけどさ
長い時間かけて熟成出来るクラブと寄せ集めの代表じゃあ根本的に目指すサッカーは違って来るだろうに
日本人の選手じゃあ無理だろ
特にトラップがままならんのだし
9 :
にゃにゃし:2010/09/05(日) 17:50:06 ID:BNnfnWyJ0
ホンダウイング とかネタになっていいんじゃねぇ?
10 :
>:2010/09/05(日) 17:50:26 ID:Epcrv+wvO
11 :
.:2010/09/05(日) 17:52:23 ID:uIAdMpj5O
スペルミス?
12 :
:2010/09/05(日) 17:56:47 ID:Yju6MtIT0
前スレのスペルミスをなぜそのまま使う
13 :
あ:2010/09/05(日) 17:59:50 ID:FBxI4b+WO
14 :
うすび:2010/09/05(日) 18:01:54 ID:NZQBAzDO0
スペルマン・・すまん言いたかった50歳超えたって言いたいものはいいたい
スペルミスだってよw
高卒ばっかか?w
16 :
:2010/09/05(日) 18:07:07 ID:Yju6MtIT0
ちょっと調べてみたが、PARTEってイタリア語ってこと?
そう教えてくれればいいのに、なんでそんなピリピリしてんの。
17 :
なつか:2010/09/05(日) 18:08:27 ID:O0ZV8irL0
芸スポ板で
ファルカンジャパンの初陣に
なんで浦和の佐藤が選ばれたのか
わけわからん
という書き込みが何度もあったが
規制中で書けなかった。
初陣のキリンカップでは
当初 浦和のゲットゴール福田正博が
ドーハから引き続きエントリーされてたんだけど
でも例の長期離脱になる怪我の為辞退したんだわ。
そんで直近のJの試合で点を取り
福田とコンビを組んでいた佐藤が
「代わりに」選ばれたのだ。
Jリーグの94シーズンはその後、岡野の台頭があるわけだが
岡野が早い時点(キリンカップ)で試合に出ていたら
岡野が選ばれていただろうね。
逆に福田が辞退をしていなければ
キリンカップ・アジア大会
でも出場していただろうし
背番号も8のまま(もしくは9あるか)
だったね。
福田の辞退で
浅野→北澤 と8番が移動しますた
18 :
_:2010/09/05(日) 18:40:53 ID:0Io69fJX0
19 :
.:2010/09/05(日) 21:36:50 ID:uIAdMpj5O
言いたいことがあるなら言えよ
20 :
あq:2010/09/05(日) 22:01:55 ID:Dv9T78Zt0
本田は4年持たない。
ザックジャパンは窮地に陥る。
そのザックジャパンを復活させることができるのはただ独り。
中村俊輔。
4年後ザックジャパンを引っ張っているのは俊輔だろう。
21 :
qあ:2010/09/05(日) 22:07:50 ID:BNnfnWyJ0
ザックは4年持たない。
サムライブルーは窮地に陥る。
そのサムライブルーを復活させることができるのはただ独り。
カズ。
4年後サムライブルーの監督はカズだろう。
・・・っていう方が可能性はあるんじゃないか。
22 :
-:2010/09/06(月) 01:08:28 ID:GpGR0IXr0
本田はトップで使ったほうがいいよね。追い抜く動きよりキープしてポストか反転シュートのほうが得意だし。
香川、乾、家長を2列目にして追い抜く動きさせて、だせなかったら遅れて上がってくる長友、内田へとかできるじゃないか。
阿部、細貝を守備専でSBのフォローさせれば充分対応できそうだしね。
24 :
><:2010/09/06(月) 02:31:46 ID:pwosqSlV0
W杯で、本田ってそんなに良かった?
「低い位置のMFはしません。オレは点を取る選手だから(@チェスカ)」的なこと言ってる選手はお役ゴメンでOK
中盤の底にいるMFこそ点を取りに行くのが現代的な戦術だと、そろそろ気付くべき。
司令塔などというポジションがなくなった時流についていけず
「サイドはしません(@パルマ)」って言って古典的システムの残るチームに移籍した中田を思い出した。
25 :
あ:2010/09/06(月) 04:38:04 ID:lBiJJIie0
なんだこのスレタイ うぜぇな香川信者
26 :
あ:2010/09/06(月) 06:11:47 ID:qLc4FdEl0
グアテマラ戦って意味ないよなw
27 :
あ:2010/09/06(月) 06:14:53 ID:ZPbInL+QO
本田が前線でボール収めなきゃデンマークには間違いなく勝ててないと思う
っていうか本田の代わりが日本に存在しない
アジア予選仕様のサッカーじゃフルボッコ確定だったし
28 :
:2010/09/06(月) 06:17:53 ID:Am0bRecJ0
>>24 ボスケがスペイン紙で褒めたのがメッシ、エジル、本田の3人だったよ。
そんな出来
前線にボールキープなんて求めてないよ
あくまでも得点だろ
ドリブルでぬけない本田はポジション下げたほうがいいよ
30 :
あ:2010/09/06(月) 06:25:03 ID:2R/Karie0
>>29 デンマーク戦でドリブルで抜いてたじゃないかw
岡崎のゴールシーン
31 :
あ:2010/09/06(月) 06:42:49 ID:qLc4FdEl0
32 :
あ:2010/09/06(月) 06:47:08 ID:GjaZa8z20
>>31 マスコミの本田の扱いはこんなのばっかだなw
33 :
ふ:2010/09/06(月) 07:28:01 ID:pTtTTD3jO
ザッケローニが雑居浪人と聞こえてしまう
34 :
あ:2010/09/06(月) 08:47:01 ID:Hex5vmajO
35 :
あ:2010/09/06(月) 10:17:30 ID:72nwuWkW0
3−4−3なんて自殺行為だろw
36 :
あ:2010/09/06(月) 10:39:08 ID:PwbnXxbC0
まだ前スレ終わってねえのに消費するなカスども
37 :
か:2010/09/06(月) 10:41:55 ID:VMsNATFy0
香川ってなにげにイケメンじゃね?
38 :
あ:2010/09/06(月) 11:34:23 ID:MZnRpfhG0
39 :
あお:2010/09/06(月) 12:40:25 ID:NPmDwA/30
>>24 前線のターゲットがいなくなったらどうなるかは散々岡田ちびっ子ジャパンで見てるはずだがw
40 :
あお:2010/09/06(月) 12:47:38 ID:NPmDwA/30
ザックがインテル時代にやっていた3−4−3はほぼ無いと思うが(ユーベでやらなかったから)
もしインテル時代の3−4−3をやるとしたらこんな感じ
--------森本--------
-----香川--本田-----
--------------------
長友------------内田
-----阿部--細貝-----
--------------------
--今野--釣男--栗原--
--------------------
--------川島--------
ビエリ
マーティンス レコバ
パスクァーレ サネッティ
エムレ ザネッティ
マテラッツィ アダーニ コルドバ
トルド
42 :
.:2010/09/06(月) 14:29:50 ID:D3aQKh2pO
「3-4-3」「超攻撃的」
マスコミはこういうキーワード本当に好きだね。
去年のユーベは中盤ダイヤの4-4-2だし、バルサやマンユーに比べたら、攻撃的だなんてお世辞にも言えない。
43 :
:2010/09/06(月) 14:55:59 ID:5KKWkUMLO
ザッケローニは攻撃的とか書かれてるけどさ守備の仕方がアグレッシブなのであって、ガンガン攻めますよ!って意味の攻撃的スタイルなわけじゃないから。
平井
香川 本田 松井
憲剛 細貝
長友 矢野
田中 中澤
川島
45 :
aaa:2010/09/06(月) 17:05:11 ID:B0k7jNjJ0
9月7日長居スタジアムで行われる、日本代表VSグアテマラ戦を見に行くのですが、
カテゴリー4北のチケットが欲しかったのですが、SAMURAI BLUEシートを買ってしまいました・・・
当日にSAMURAI BLUEシートからカテゴリー4北のチケットに変える事は出来ますか?
46 :
pppw:2010/09/06(月) 18:28:55 ID:9KePorFT0
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
:| (__人__) |: SAMURAI BLUEシートwwwwwwwwwww
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
47 :
あ:2010/09/06(月) 19:16:43 ID:K/zFtvqe0
俊輔 笑
48 :
ザック:2010/09/06(月) 19:50:10 ID:MvJpBoAs0
あの〜、練習の時、選手たちが、あの〜自分が言った事と違う事をしだすんですけど。
あの〜、まるで言葉の意味をあの〜なんて言うんですか?
あの〜まるで理解していないような・・・。
49 :
あ:2010/09/06(月) 19:56:49 ID:alhbW2Y6O
香川にはスター性がないことが白日の下になった。本田が得点出来なくて途中交代じゃ、下手に勝ったから一面も野球やゴルフの石川に奪われてしまう。香川じゃ売れないし、本田の途中交代は負けなきゃネタにならない。
視聴率も60000以上入ったのに15%くらいに低迷。全ては香川のスター性のなさが原因。
50 :
う:2010/09/06(月) 20:06:02 ID:qLzdOIpt0
52 :
ザック:2010/09/06(月) 21:35:28 ID:MvJpBoAs0
4年後
通訳・・・「あの〜、日本の選手は自分の戦術にあの〜逆らって!?あの〜残念な結果に
あの〜、なりましたが、あの〜本国の密着取材により、あの〜、凄い、あの〜、
評価を頂き、あの〜、晴れて、ミランにあの〜、復帰できました。
あの〜、日本も異文化を受け入れると言う習慣をあの〜、付けた方が
あの〜良いと思いました。あの〜!」
53 :
うすび:2010/09/07(火) 05:08:11 ID:zhPzWz2y0
グァイ戦の栗原見てまだ使いたいとおもうけ?
54 :
ぇ:2010/09/07(火) 09:46:27 ID:oBLnARBu0
栗原は強さと速さ(とある程度の高さ184)を兼ね備えてるCBだからな
ただ、足下がド下手で、サッカー脳が悪い
岩政は高さはあるが、遅くてスピードが足りない
また、足下も下手。数学教師のくせに、サッカー脳は低い
槙野は高さと体の強さが足りない
スピードや足下はこの二人よりある。サッカー脳はビミョー
55 :
ぇ:2010/09/07(火) 10:16:43 ID:oBLnARBu0
今朝の新聞によりば
岩政、槙野の2CB、乾OMFがスタメらしい
相手次第だが、かなり「?」だな
56 :
ぇ:2010/09/07(火) 12:45:46 ID:oBLnARBu0
悲観予想
乾は細い軽いチビ過ぎ、グァテに通用せず、ボールロスト
槙野は攻撃参加
残った鈍足岩政はスピードでブチ抜かれ、
川島はリールス状態で凹られる
58 :
:2010/09/07(火) 13:17:29 ID:3kXPDMJZ0
しかし香川と使い続けた岡田は神だな
本番では力が足らないと判断して外したが・・・
フランスW杯の時、予選で呼んだ俊輔
本番で使った小野
本番では中田を核にもしたし
山岸羽生を重用したオシムサンを冒涜するなよW
>>58 香川に縛りを与えて、本来のプレーを出来なくさせた岡田はカス。
香川と乾を代表に呼んでも、ずっと別々のチームで練習させたアホ。
61 :
:2010/09/07(火) 13:25:42 ID:3kXPDMJZ0
アンチ岡田はメクラ
62 :
あ:2010/09/07(火) 13:27:15 ID:LAgqDakk0
実力で川島に完全に負けた楢崎さん
引退か
ブンデスリーガベストイレブンが力足りないとかアホ過ぎるわw
64 :
ぇ:2010/09/07(火) 13:31:11 ID:oBLnARBu0
ふつうに考えて
茸と香川(これはガチ)
これは決断すべきだったね(茸どうせ使えず外すなら)
66 :
あ:2010/09/07(火) 13:57:40 ID:Hxkxfa3J0
オランダ戦でオランダの味方だった俊輔いらねーよ
67 :
ぇ:2010/09/07(火) 14:58:16 ID:oBLnARBu0
ザックは岡田と直接会談を熱望してるし
(選手選考やチーム作りの考えを訊きたい)
各クラブを回って練習まで見たいとか、クラブ監督・コーチと話したりとか
ジーコやオシムのような唯我独尊で偏りすぎた選考と違うのがいいな
68 :
あ:2010/09/07(火) 14:58:53 ID:UtrIT9yCO
やる気満々なのは結構だが・・・
70 :
観戦者:2010/09/07(火) 19:54:26 ID:OMkTwaqP0
今、点けたけどフォーメーションどんなです?
71 :
アレアレオカシイナ:2010/09/07(火) 20:45:12 ID:sKCPYLEI0
>>70 森本
香川 本田 乾
細貝 橋本
長友 槙野 岩政 駒野
楢崎
72 :
a:2010/09/07(火) 20:47:51 ID:BgDpVQ7Y0
森本 本田
乾 香川
細貝 橋本
長友 槙野 岩政 駒野
楢崎
---------本田---------
----------------------
-香川---憲剛---長谷部-
----------------------
-----阿部---細貝----
----------------------
長友--釣男--槙野--矢野
----------------------
---------川島---------
_______平井_______
__香川___本田___柏木__
___細貝__憲剛_____
長友_闘莉王_槙野_長谷部
________川島_________
75 :
観戦者:2010/09/07(火) 21:06:55 ID:OMkTwaqP0
ありがとうございました。
76 :
あ:2010/09/07(火) 21:14:50 ID:IrFezTtHO
本田いらねえ
77 :
な:2010/09/07(火) 21:15:22 ID:c3/TPb0U0
さすがセレッソのニワカっぷりはすごいやw
乾雑魚w
78 :
。:2010/09/07(火) 21:26:16 ID:7XVMxg0Y0
藤本か?
ゴールが見えないのか
79 :
あ:2010/09/07(火) 22:34:17 ID:jvJowdsbO
橋本はもう呼んじゃダメだ。
80 :
あ:2010/09/07(火) 22:50:29 ID:Mp2Em1aS0
てか、今日の試合じゃなんも決まらん気がする。
乾が全然ダメだったのはそれとして
基本的にはグアテマラが弱すぎた印象しかなかった。
なんだあのザル以下のディフェンスは。
もう2点くらいとれてて当たり前くらいだ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 00:01:46 ID:5XgTytPw0
次ここ?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 00:05:22 ID:TQKjLSc80
日本代表総合スレとザックジャパンスレと
なぜ二つあるんだろうか
どっちや
84 :
a:2010/09/08(水) 00:07:00 ID:gQq3hwlA0
原ジャパンもあるのか
取り合えずここかな
85 :
橋本:2010/09/08(水) 00:07:42 ID:8CbwvOKb0
乾は髪の毛切れうっとうしい
あと二度と代表にくんなよ!
86 :
:2010/09/08(水) 00:08:31 ID:FrLSurBf0
芸スポ落ちてない?
87 :
あ:2010/09/08(水) 00:12:58 ID:mMc4Yjs70
ずっと落ちてるよ
88 :
:2010/09/08(水) 00:14:15 ID:84f9RtP60
いきなりアルゼンチン
運悪すぎ
89 :
a:2010/09/08(水) 00:14:48 ID:gQq3hwlA0
岡崎の斬新な髪型もよくわからん
あれは伸ばしてるだけなのかな
90 :
s:2010/09/08(水) 00:15:24 ID:zCZPFN7K0
思ったんだけど超攻撃的DFよりちゃんとDFの仕事をこなすDFが必要だと思う
釣男はブラジル大会もでるのかな
91 :
お:2010/09/08(水) 00:16:43 ID:Wom9X2Go0
イワマサは深くポジションとりすぎ
足遅いやつほどああいうポジションとる。
槙野は前で潰したいのに、イワマサ一人残ってるシーン多すぎ。
後半は永田がイワマサに合わせたが、そのせいで間延びしてグダグダになった。
結論 イワマサは不要。
92 :
お:2010/09/08(水) 00:18:37 ID:Wom9X2Go0
あと楢崎と細貝は足元下手すぎ。
あれじゃビルドアップもできないわ。
槙野永田は遠くも見えてるし近代的なストッパーだな。
こういうやつを使って伸ばせ。
>>88 > いきなりアルゼンチン
> 運悪すぎ
いや、負けても批判にならないぶんラッキー
94 :
-:2010/09/08(水) 00:20:09 ID:kH9BZKp30
槙野が本田にやらかしたっぽいなw
96 :
あ:2010/09/08(水) 00:22:39 ID:dT/FWCnt0
イタリア人は高齢で固めそうだよな、日本人は30歳で劣化するって教えとけ
97 :
あ:2010/09/08(水) 00:22:41 ID:rQm5V3N+0
>>94 ホロ苦デビューおつ
自覚してるならここから這い上がれ!
98 :
:2010/09/08(水) 00:22:49 ID:84f9RtP60
歴代監督で初戦で負けた奴なんかいるの?
99 :
::2010/09/08(水) 00:23:06 ID:BjKqn4xw0
乾はもっと松井のオナニー見習ってドリブルで切れ込むべきだったな
100 :
橋本:2010/09/08(水) 00:24:28 ID:8CbwvOKb0
香川にセットプレイ蹴らせるのやめろ
どう考えても向いてないだろ
101 :
::2010/09/08(水) 00:24:40 ID:BjKqn4xw0
つかアルゼンチンって普通にパラグアイより格下だぜ
南米予選でもそうだけど
過大評価されすぎだよな
まさか負けるとかないだろうな?
102 :
:2010/09/08(水) 00:24:45 ID:84f9RtP60
足元下手すぎって細貝はパスミスは多かったけどボール保持したらまったくボール取られてなかったぞ
それよりボランチでボール失う橋本がヤバイわ
103 :
_:2010/09/08(水) 00:25:48 ID:3rTiJZMi0
橋本が論外なだけで、細貝もそんなに期待ができるレベルではないだろ
104 :
s:2010/09/08(水) 00:26:32 ID:zCZPFN7K0
>>101 負けたら恥って感じで叩くよう誘導したいようだけど
さすがにむりだと思うぞ
105 :
あ:2010/09/08(水) 00:27:03 ID:uuNM039HO
森本スルー→乾ダイレクトで打たずの場面が気になった
連携ミスとかは何れ修正はあるだろうけどああいうの打たないで終わるのは印象が悪い
106 :
:2010/09/08(水) 00:27:04 ID:84f9RtP60
まあ遠藤と長谷部と剣豪がいるから難しいポジションだけどね
107 :
:2010/09/08(水) 00:27:31 ID:5hUVLtxv0
攻撃は、本田以外は論外だな。
108 :
あ:2010/09/08(水) 00:27:35 ID:rQm5V3N+0
109 :
:2010/09/08(水) 00:27:38 ID:vVgTKB500
乾はやっぱテンパってたんか?
110 :
あ:2010/09/08(水) 00:28:25 ID:RADPjHwVO
全員が自分が自分がってなってる試合ほど見ててイライラするのってないな
あとDF糞すぎ
111 :
::2010/09/08(水) 00:28:41 ID:BjKqn4xw0
>>104 原はアルゼンチンよりあきらかに格上のパラグアイに勝ってるのに
イタリアのおっさんが惨めに負けたら駄目でしょw
112 :
:2010/09/08(水) 00:28:48 ID:84f9RtP60
マキノwwwwwwwwwwwwwwww
113 :
a:2010/09/08(水) 00:29:04 ID:gQq3hwlA0
>>108 wwwwww
あの時なんかやりたそうな顔してたよなwww
114 :
:2010/09/08(水) 00:29:56 ID:84f9RtP60
なんで近づいたのか意味不明だったけどそんな裏話あったのかw
>>108 公式のインタビューでこれもどうかと思うけどね。ネタ的にはいいんだろうが
116 :
あ:2010/09/08(水) 00:30:33 ID:dT/FWCnt0
親善試合で負けた叩き、勝っても相手が本気じゃなかったで終了
このパターンだからな2chは
117 :
橋本:2010/09/08(水) 00:30:47 ID:8CbwvOKb0
ただでさえイライラしてる本田にそんなこと言えるやつはいないだろ
118 :
s:2010/09/08(水) 00:31:04 ID:zCZPFN7K0
>>108 実際にやったら本田どんな反応するんだろうなw
119 :
あ:2010/09/08(水) 00:32:09 ID:RADPjHwVO
120 :
:2010/09/08(水) 00:32:48 ID:5hUVLtxv0
槙野は常にお笑いを考えているからなw
そういうキャラだw
121 :
あ:2010/09/08(水) 00:32:56 ID:8LMGZOjB0
>>115 かったい奴だなあ、槇野らしくてイイじゃんか
122 :
あ:2010/09/08(水) 00:33:34 ID:fEQklQpjO
自信もって言えば意外と譲ってくれたかもよ
本田はそういう性格
流石の槙野でも今日の本田には言えねえよなあw
124 :
j:2010/09/08(水) 00:34:45 ID:FpKOqbSb0
>>122 絶好の右の位置で譲っちゃうくらいだからな
本田が先に一本決めてたら笑って譲ってくれそうだけどな
ただし親善試合なら
126 :
_:2010/09/08(水) 00:35:30 ID:3rTiJZMi0
まあちょっとあれだな
内輪ネタで笑いをとるお笑い芸人みたいだな
127 :
あ:2010/09/08(水) 00:35:30 ID:RADPjHwVO
しかしナビスコ杯とったこともある原の指導と
あれな通訳のせいでろくにコミュニケも取れないザック
どちらが強いチームを作れるのだろうか
129 :
あ「:2010/09/08(水) 00:37:45 ID:FpKOqbSb0
>>128 今日の通訳よかったよ
これからもあの人なら期待できるっぽい
オランダ戦の件については東スポを除くマスコミではあいまいなままだから、
既存メディアはあんまり触れたくないだろうな。
でも、本田と槙野が意気投合したら寝る時間以外ずっとしゃべってそうw
え?通訳違う人になったの?
それなら良かった
もしそうなら俺の代表への憂いは無くなった
132 :
りり:2010/09/08(水) 00:40:23 ID:WpZ9C6HS0
槙野って口だけじゃん
それに自分が決めた時ならパフォーマンスしてもいいけど
森本置いてきぼりでパフォーマンスしても。。。何だかなあって感じ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 00:42:41 ID:K/C7/8Ge0
なんかグアテマラ相手に不完全燃焼だけどザックが指揮したわけじゃないから別にいいか・・
ただ新しく入った奴は遠慮なしに思いっきりやればいいと思うな、本田や香川みたいに
134 :
グレート様:2010/09/08(水) 00:45:15 ID:PkrufFzg0
たったいま録画を見終えたぜwwwwwwwww
今日のスタメンはコレだったけどよwwwwwww
森本
香川 本田 乾
細貝 橋本
長友 駒野
槙野 岩政
楢崎
コレの間違いなんじゃねえか?wwwwwww
森本
香川 乾
本田 橋本 ←本田と橋本はCH
細貝 ←DH
長友 駒野
槙野 岩政
楢崎
本田はトップ下なのにすげえ下がってプレーしていたなwwwwwww
あれじゃあCHの動きだろwwwwwww
とてもトップ下の動きに見えねえぜwwwwwwwww
あーんで毒茸ように下がってゲームメイクじみたパス連発してんだ?アイツwwwwwww
本田はスタイルを変更したんか?wwwwwww
あれだけパスをする(本田自身がパスを出す)サッカーを批判したのによwwwwwwww
まあそれだけCHの動きをするのならば、ケンゴや遠藤、小笠原のプレーを参考にしねえとなwwwwwww
ヒデの動きでもいいぜwwwwwwww
ヒデのCHの動きやスタイルはハンパねえけどwwwwwwww
ヒデのように90分持つ体力をつけねえとCHはこなせねえぜwwwwwww
135 :
::2010/09/08(水) 00:47:01 ID:BjKqn4xw0
>>134 そりゃ橋本と細貝がゲーム作れねーからだろ
136 :
l:2010/09/08(水) 00:47:05 ID:mjU4UZYR0
どーでもいいけどユニは青×青の方がいいと思わない?
青×白とどっちが好き?
ザク×ドムかな
138 :
あ:2010/09/08(水) 00:49:06 ID:mMc4Yjs70
師匠が金髪でカメルーン相手にぶち込んでた頃の白×青が好き
139 :
グレート様:2010/09/08(水) 00:49:12 ID:PkrufFzg0
前スレか?森本の1点目、グレート様の読み通りだったなwwwwwwww
左サイドから香川、乾、長友でパスやドリブルなどで崩して、長友のクロスで森本が決めるという戦法wwwwwww
まさにグレート様の読み通りの得点だったわwwwwwww
140 :
a:2010/09/08(水) 00:49:22 ID:gQq3hwlA0
>>134 剣豪がいないから、本田と香川が代わる代わる
チラし役をやらざるを得なかった
141 :
:2010/09/08(水) 00:49:56 ID:dVVyECjK0
>>134 本田は疲れだろ。中3日で回復しねぇよ。
グアテマラは中を結構絞っていたんで、トップ下なんて無理。
142 :
_:2010/09/08(水) 00:51:53 ID:3rTiJZMi0
本田や香川が下がってきてボールをさばくのはもったいなすぎる。
剣豪や遠藤より下の世代でまともにパスを散らせる人はいないの?
143 :
橋本:2010/09/08(水) 00:53:27 ID:8CbwvOKb0
剣豪もけっこう年食ってるからな
ブラジルはきついだろう
144 :
あ:2010/09/08(水) 00:53:45 ID:NMfzKT+MO
香川…まだまだだろ?
今日は…ん〜
145 :
あ:2010/09/08(水) 00:54:12 ID:fEQklQpjO
いるかもしんないけどすぐにぱっとでてこないから
ケンゴと遠藤、橋本がいまだボランチやってんだよ
146 :
:2010/09/08(水) 00:54:23 ID:HrYoMa3s0
>>134 本田がパスを散らさないと誰もやらない
香川は前に前にで、乾は特攻してたし
本田が散らしたり、スルーパスだしたり、ゴール前入ったり、今日は一人で色々な役割をよくやってた方だろう
憲豪が入って楽になったみたいだが、投入が遅すぎる
藤本にはもうちょっと散らして欲しかったが、本田以上に俺様プレーだった
147 :
グレート様:2010/09/08(水) 00:54:29 ID:PkrufFzg0
毒茸のトキ右サイドのトキ、下がりすぎるから外せと逝ってたおめえらwwwwwwww
トップ下の本田が毒茸のように下がってプレーしても何も言わんとね?wwwwwww
無能本田には甘いのなおめえらwwwwwwww
まあいいけどよwwwwwww
けどそのうちトップ下なのにあんな動きを毎試合されたらかなわんぜwwwwwwww
トップ下で本田よりもっと使える奴が現れたら本田はTHE ENDだなwwwwwww
>>142 梶山君だと守備が死ぬ。散らしに関して香川程度ならやろうと思えば長谷部もやれそうだけどな。
149 :
a:2010/09/08(水) 00:56:16 ID:gQq3hwlA0
柏木、梶山、怪我してるけど小山田、あたりかな
それにしてもスタメン7人が北京世代(槙野も乾も一度は呼ばれてる)というのは実に壮観だったな
151 :
あ:2010/09/08(水) 00:57:02 ID:rQm5V3N+0
右サイドの茸と一緒にしてるよこの馬鹿www
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 00:57:10 ID:cG30umjF0
>>147 決定的なパス出してたシーンのほとんどがバイタル付近だった気がするんですけど
どの辺が中村と一緒に見えたの?w
いやでも代表で経験値積ませればW杯までに
変態の世界はケンゴーやエンドーレベルに育つと思う
154 :
a:2010/09/08(水) 00:58:10 ID:gQq3hwlA0
155 :
イム:2010/09/08(水) 00:58:58 ID:1ScliGOgO
創価森本は茸と同じく、カルトって時点でキモいしムカつくし全く応援する気になれない
>>147 あ、グレート様だ!
サインお願いしまーす
157 :
:2010/09/08(水) 00:59:18 ID:dVVyECjK0
>>146 そう
今日に限っては、本田がゲームメーカーだった。
遠藤が居ないからな。仕方ない。
>>147 下がるって言うかそれ以上に前で顔出してシュートも打ってたしね
今日のホンダケは何から何までやってた、そらバテるわ
願わくばケンゴがもっと早く投入されてればな
159 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:00:42 ID:PkrufFzg0
コレでもいいんじゃねえか?wwwwwww
本田もジャポンでは使えるポジションが見つかったコトだしよwwwwwww
森本
家長 香川 乾
細貝 本田
長友 長谷部
釣男 槙野
川島
今日の本田の動きを見る限り、中盤の底からのスルーパスは効いていたwwwwwwww
パサーに逆戻りだなwwwwwwww
まあそのほうが本田にとってもいいべwwwwwwww
モスクワでもっとCHの動きを学んで修行すべしwwwwwww
160 :
あ:2010/09/08(水) 01:01:12 ID:fEQklQpjO
グレートは本田の粗探しの為にみてるんでしょ?
工場長とホモってろよw
おまけに創価だったらキショ
161 :
.:2010/09/08(水) 01:01:47 ID:9tJzFWpC0
今日の試合見る限り、乾は全くいいと思わなかった。所詮ベンチレベル。
やっぱり香川本田がキーマン。
162 :
_:2010/09/08(水) 01:02:03 ID:3rTiJZMi0
しかし遠藤か剣豪かっていうのも今思うと意外にレベルが高い争いだったな。
163 :
p:2010/09/08(水) 01:02:23 ID:phqaQ9fH0
乾がいたからボールが回った
乾が抜けたらいつもの前に人のいないサッカーに戻った
乾を評価しないのはニワカ
165 :
:2010/09/08(水) 01:06:10 ID:1ScliGOgO
ザッケローニ監督、宗教団体の政治的圧力には屈しないでほしい。
政界、芸能界だけでなくスポーツの世界もぶち壊す極悪カルト創価はくたばれ
166 :
あ:2010/09/08(水) 01:06:11 ID:cef7L3rL0
失点1は痛いな点取れて基本を忘れないで欲しいねぇ〜
167 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:07:16 ID:PkrufFzg0
本田はトップ下はもう限界だべwwwwwww
パラグアイ戦、バルデラマ戦、でトップ下に抜擢されたのにノーゴールで終わったからなwwwwwww
2試合してノーゴールはちいとやべっちだろwwwwwwww
WCから数えると3試合してノーゴールは失格だぜwwwwwww
本田は俺様にはシュートを打てばゴール枠にいき得点能力があるコトを知ったぜ!wwwwwwww
とアピールしてたかんなwwwwwwwww
それが3試合ノーゴールとはwwwwwwww
168 :
p:2010/09/08(水) 01:07:53 ID:phqaQ9fH0
>>164 松井というより大久保の代わりになるといいと思うけどな
てか大久保って代表引退したの?
169 :
あ:2010/09/08(水) 01:08:46 ID:mMc4Yjs70
犬久保さんは怪我じゃないの
>>161 本田って乾から絶好のスルーパス貰っといて、GKとの一対一外しただろw
171 :
あ:2010/09/08(水) 01:11:02 ID:dT/FWCnt0
>>162 でも遠藤と剣剛は守備がヤバイ、アジアレベルならいいけど
172 :
:2010/09/08(水) 01:12:13 ID:65++P5jH0
乾はまだまだいろんな意味で軽い。
代表で生き残ってきたチビッコのテクニック系選手。
例えば大久保や玉田。
小さいわりに体も強くボディバランスにも優れ、そしてキープ力がある。
あとアジリティ。
ファウルをもらうもの嫌がらない。
乾は小手先の技術だけでどうにかしようとしてダメだ。
中東の汚いプレーに一発でやられる。
173 :
:2010/09/08(水) 01:12:51 ID:65++P5jH0
もらうのも
だったorz
174 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:14:17 ID:PkrufFzg0
本田、ケンゴ、遠藤、長谷部、細貝、のポジション争いかwwwwwww
その中で細貝は合格wwwwwwww
こいつはいちおーDHとして使うんでwwwwwww
CHは本田、ケンゴ、遠藤、長谷部の4人に絞るwwwwwww
遠藤は爺なので論外wwwwwww
そうすっとこの中ではケンゴか長谷部だなwwwwwwwww
本田はケンゴか長谷部のサブ専として使ったほうがいいぜwwwwwww
まだCHの動きは未熟者のポン佑wwwwwwww
本田のトップ下はもう論外wwwwwwww
まだ香川のトップ下のほうがトップ下らしさの動きが出来るので香川に任せるとwwwwwww
175 :
、:2010/09/08(水) 01:16:14 ID:htuLk+bi0
アルゼンチンはテヴェスでるのかな
はやく猛牛っぷりがみたい
176 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:18:38 ID:PkrufFzg0
やっぱグレート様の読み通り、前線の4人は、敏しょう性、縦のドリブル突破、スピード、で勝負だなwwwwwwww
足のおせー奴や1テンポおせー動きの奴は使えんてコトだwwwwwwww
現代サッカーはスピード勝負の世界wwwwwwww
本田はCHの動きをモスクワで修行せいwwwwwwww
177 :
_:2010/09/08(水) 01:21:41 ID:3rTiJZMi0
野球の解説者がよく手投げ、とかスピードは出てるけど体重が乗ってないとかいうのを聞いて、いまいち実感がつかめなかったが、
乾のプレーをみててやっとわかった。
178 :
あ:2010/09/08(水) 01:23:49 ID:fNxqF8GBO
>>176 草ばかり生やしてる暇があったら日本語を勉強しましょう(笑
キチガイくん(笑
179 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:29:52 ID:PkrufFzg0
乾はまだ3試合しかしてねえのでコレからだぜwwwwwwww
3試合しかしてねえ乾をイラネと考えるのなら、まあだ本田のほうがイラネえぜwwwwwwww
本田は3試合連続ノーゴールにモスクワでは16試合連続ノーゴールだかんなwwwwwww
ちょっちゅ本田はやべっちだべwwwwwww
今日くれえは本田のゴールが見れるとオモタけどよノーゴールで終わるとはねえwwwwwwww
森本は2ゴール決めてんのによおwwwwwww
>>174 ヤット 1980年1月28日
ケンゴ 1980年10月31日
え、なになに誰がジジイだって?
>>172 乾の叩かれ方は、香川がJ1最初の試合で上手く行かずに、
J1では全く通用しないとスレまで立てられ叩かれまくった頃にそっくりだよ。
182 :
_:2010/09/08(水) 01:31:12 ID:3rTiJZMi0
剣豪は勤続疲労みたいのが感じられないところがいい。いつでもきびきびしてる。
プレースタイルは遠藤の方が好きだけど。
183 :
あ:2010/09/08(水) 01:31:26 ID:wtFCrAeWO
今北産業
おまいらの乾への評価は?
個人的には長い目でみてやって欲しい。
184 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:32:19 ID:PkrufFzg0
>>180 遠藤は背中が曲がってるので爺くせえんだぜwwwwwwww
ケンゴのほうがまだ見た目には若く見えるんだぜwwwwwwww
185 :
_:2010/09/08(水) 01:35:01 ID:3rTiJZMi0
>>183 まあ成長の余地はすごいあると思うんだが、たぶんザッケローニは使わないだろう。
ああいう軽いプレーはセリエではすごい嫌われる。
やっぱCBが課題だな、岩政とか洒落にならんわ(苦笑)
187 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:36:44 ID:PkrufFzg0
>>183 奴はまだコレからなんジャマイカwwwwwww
まだ3試合しか出てねえしよwwwwwwww
それに今日の乾はなーんか遠慮がちwwwwwwww
グレート様の知る乾はもっとイケイケなんだぜwwwwwwww
まあ乾は本田にあー動け!こー動け!と指示されていたので本田のせいで乾らしさが消えてしまったトコだwwwwwww
しかし香川の近くでプレーしてる乾はいつもどおりの乾だったぜwwwwwwww
安心するのかねwwwwwwwww
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 01:38:18 ID:cG30umjF0
>>187 そろそろウザイんで消えてもらえませんか?にわかさん
189 :
あ:2010/09/08(水) 01:39:37 ID:wtFCrAeWO
ざっとスレ読んだけどまあそんなもんだよね今日の乾ww
Jではなかなか良い動きしてるし、何より若いから期待してるぜ。
松井の後釜とは言わないが是非追い抜くくらい成長して欲しい。
190 :
おちむ:2010/09/08(水) 01:42:30 ID:0gSGNpqBO
本田と香川よかったわ。次世代を担う二人だわ
本田は後半バテたけど、連戦だししゃあない。
乾はミスおおかったけど、これから。大目に見よう。岩政がちとプレスが甘いのが意外だった。
細貝は頑張ってたな。もう少しキプして逆に出したりできればよい。
駒野はかなり今日よかったよ。アジアカップは数に入れておくべき
森本はハット狙ってたなー試合決定づけるためにも
もう少し慎重にするべき場面もあった。
本田にも言えるけど
アピール合戦は親善だしありだと思うけど、シュートは枠にいれないとな
>>183 まわりとの連携があわずに徐々に孤立してた印象
クラブチームと違ってじっくり連携を作っていけない環境だと難しいんじゃないか
192 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:43:27 ID:PkrufFzg0
乾と香川は互いに近くでプレーさせるといい出汁が出るんだぜwwwwwwww
本田が近くにいると不味い出汁が出来て捨てるハメにwwwwwww
本田はもうCHでいいわwwwwwww
やっと転職先(CH)が見つかった本田wwwwwww
がんばれ〜wwwwwww
193 :
傍観者:2010/09/08(水) 01:45:07 ID:gW+A6HgO0
細貝を入れて本田をサブにするとか言うやつは
正真正銘のアホだな
乾は難しいプレイを選択しすぎだわ
セレッソみたいに連携もクソもない代表で
今日はドリブルで強引に行ったほうが良かったのに
195 :
:2010/09/08(水) 01:46:38 ID:HrYoMa3s0
>>183 これから・・・と思って長い眼で見るなら良いと思う
でも、代表は短い時間で2年〜4年のサイクルなんだ
それまでに結果というか、プレーの質を証明しなければならない
クラブみたいに気長にとはいかない
下の世代からの押し上げもあるし、晩年になって出てくる選手もいる
代表の扉は常に開かれているし、常に競争がある
まだチャンスはもらえるだろうけど、今日のプレーを今後3〜4試合するともう呼ばれない思う
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 01:47:34 ID:gxr7fBTG0
本田はゴールがほしくてほしくてしょうがない中学生みたいだったなw
>>194 ドリブルで強引に行ってみんな引き付けて本田に出したんだけどミスられた。
あれ本田が決めてれば、乾も楽になってたと思うよ。
198 :
あ:2010/09/08(水) 01:48:24 ID:6xu0aQNh0
乾はこれからでしょ。
これから本当の実力が出てくる。
でも変えて欲しくはなかったな。
実際、乾がいた時の方がリズムよかったし
個人的には松井とであるなら乾の方が良いと思うな俺は
まあ間違いなくこれからの日本サッカーを、引っ張っていく選手だよ
次に期待
199 :
グレート様:2010/09/08(水) 01:48:51 ID:PkrufFzg0
グレート様が選ぶイレブンがコレwwwwwwww
森本
?? 香川 ??
細貝 ??
長友 ??
釣男 ??
川島
名前がある連中は不動(合格)wwwwwww
??は未定wwwwwww
200 :
あ:2010/09/08(水) 01:51:22 ID:fEQklQpjO
乾をだしに本田たたいても
乾の評価はかわらんよセレサポさん
同じく逆サイドでやった香川は
本田からのボールをアシストに繋げたんだから
201 :
あ:2010/09/08(水) 01:51:37 ID:6xu0aQNh0
>>199 本田は昨日別格と言っていいプレーしてたぞ
細貝が割と良いのは同意
202 :
::2010/09/08(水) 01:53:15 ID:TvUCEm+Q0
森本
宇佐美 本田 香川
長谷部 米本
長友 釣男 吉田 内田
川島
203 :
あ「:2010/09/08(水) 01:55:22 ID:FpKOqbSb0
潰し屋って言われるタイプは使う使わない別にして1チームに1人はいた方がいい
汚い役目は岡田Jでは稲本がやってきてたけど細貝になりそうだな
>>200 ん?本田のパスをきっちり香川が森本のゴールへ繋げたから、
本田のパスも良かったねってなったんでしょ。起点本田ってな。
205 :
おちむ:2010/09/08(水) 01:55:45 ID:0gSGNpqBO
本田ボランチも期待できる乾などが経験詰めば
コンバートして欲しいくらいなんだけど、
前やりたいだろうし前でみたい
ボランチは流動的でも面白い気もするが
>>204 あのくらい高い位置で出して良パスなら起点いうても許したるw
207 :
あ「:2010/09/08(水) 01:58:22 ID:FpKOqbSb0
本田みたいにフィジカルで前線で納められる奴が出てくるまでは後ろで使わないだろ
よほど中盤がカスにならない限り
本田が守備でできることは細貝なら一通りできそうだからまずないだろうな
回せないなら本田が下がって組み立てればいい話だし
わざわざボランチで使う必要はない
本田以外前線でタメれない以上は本田使うしか選択肢はないでしょ
松井も歳だから次のWCいるかわからんし
208 :
あ:2010/09/08(水) 01:58:38 ID:AKL5WYoeO
セレッソサポが調子乗ってたから乾に全部行ってるんやで
でも家長も来ると思うし
乾頑張って欲しいわ
209 :
オシム:2010/09/08(水) 01:59:10 ID:hkCMQvVA0
乾使えねぇな(笑)金を取って見せるレベルじゃねぇよ(笑)
210 :
あ:2010/09/08(水) 01:59:30 ID:WfN1tv1b0
セレッソサポの擁護が醜すぎる。
グアテマラレベルでこれだもんな。香川からパスもらったときだってサイドでこけてただろ。
連携不足はまだしょうがないとして、相手にスパイ活動パス出すしすぐやられるし。
全員が全員Jで活躍してる選手が使えないというわけではないが、全員が全員活躍できるわけじゃないのにな。
とりあえず乾は精神的に成長して自分のプレーを代表で出せるレベルまでにしてこい。
あと香川みたいに技術高くないし体は鍛えたほうがいい。
211 :
あ:2010/09/08(水) 02:01:22 ID:fEQklQpjO
別に乾を叩いてるわけじゃないよ
最初だから仕方ないしね
それを本田が橋本が云々いってるセレサポを
フルボッコしてるの
212 :
オシム:2010/09/08(水) 02:02:38 ID:hkCMQvVA0
代表に最初も糞もねぇよ(笑)乾使えねょ(笑)ありゃダメだ(笑)
213 :
おちむ:2010/09/08(水) 02:05:28 ID:0gSGNpqBO
細貝は守備はいいけど、チラシとロングフィードが本田レベルじゃないからな
カウンターの際、中盤の底でキプ&ロングフィードができればトップレベルのチームとやるときは
いいのかなと、アジアレベルなら別にいいんだけど
214 :
あ:2010/09/08(水) 02:05:45 ID:vD58vnUZ0
乾は代表初戦とあってかなり硬かったな。
ま、それを差し引いても香川とはスケールの違いを感じた。
後、周りに遠慮してたか?
持ち味はキレのいいドリブルだったりするんだから
もっと強引に言って欲しかった。
確かに今のままじゃ、小手先のテクニック系に留まっちゃうな。
でも、先を感じさせる大器の片鱗は感じなかった。。。
215 :
あ:2010/09/08(水) 02:05:58 ID:kLSsOaYtO
橋本って誰
あんなのでもプロでやってけるんだな
216 :
T:2010/09/08(水) 02:06:56 ID:kyLVuna30
何度も決定機に絡んだり得点に絡んだ選手がめっちゃ叩かれてるね
良いことです
決定的なボール奪われた橋本よりも叩かれてるのがよくわかる
217 :
>:2010/09/08(水) 02:07:08 ID:fKtS+g/5O
以前セレッソサポは調子に乗りすぎと忠告したんだが完全に自業自得だね
乾(笑)なんで正確なプレーをしないでんだろうな
218 :
オシム:2010/09/08(水) 02:07:17 ID:hkCMQvVA0
乾は自分の判断でプレー止めてんだ(笑)代表以前にプロは無理(笑)
>>210 こっちからしたら、あれだけJ2限定と香川ボロクソに叩いてた奴どこいった?って感じなんで。
卑怯にも逃げ得だわな。乾も同じ目に合ってるとイラッとするだろ。
まあ代表厨なんてそんなもんと言えばそれまでと、割り切るしかないよなぁ。
220 :
あ:2010/09/08(水) 02:08:37 ID:vD58vnUZ0
橋本はかなりいただけなかったな。
かなりやばい場面で二回もボール奪われた。
ありゃ代表レベルじゃねーな。
ザックには呼ばれんだろ。
Jオタ同士の叩きあいを持ち込むなよ、うっとうしい。
222 :
あ:2010/09/08(水) 02:10:13 ID:5QDCya2vO
乾より松井
岡崎より森本
223 :
オシム:2010/09/08(水) 02:10:21 ID:hkCMQvVA0
橋本も使えねぇな(笑)ありゃダメだ(笑)
乾橋本イラネスレ立てようぜ(笑)
224 :
あ:2010/09/08(水) 02:13:00 ID:5QDCya2vO
中盤の選手層はもういいよ
ほぼ固定メンバー決まってる
問題はDFの高齢化
中澤&釣り男にかわるセンターを議論するべき
225 :
あ:2010/09/08(水) 02:14:09 ID:vD58vnUZ0
>222
同意
226 :
_:2010/09/08(水) 02:16:23 ID:3rTiJZMi0
代表というのは基本的に即席チームなわけで、阿吽の呼吸が成立しないなかで
きちんとパスを回すにはそれなりの基本的な技術が必要。
227 :
あ:2010/09/08(水) 02:17:06 ID:vD58vnUZ0
しかし、長友はさらに逞しくなった。
頼もしい限りだ。
日本代表歴代左サイドバックであんなクロスを上げたのは
初めて見たかもしれん。
惚れ惚れした。
228 :
あ:2010/09/08(水) 02:19:13 ID:5QDCya2vO
あえてMFの弱点をあげるなら
長谷部も4年後まで持つかどうかわからん
いずらにしろ年齢的にブラジルが最後のW杯になるのは間違いない
稲本はもう無理だし、アンカー的ポジションのボランチにサブがほしい
229 :
_:2010/09/08(水) 02:19:39 ID:3rTiJZMi0
橋本もガンバではそんなにミスが目立つわけではないけど、あれはガンバの中盤が長年固定されていて、ある程度オートマチックにプレーできから。
代表はそういうわけにはいかないので、個々の選手の技術の差がもろに出る。
230 :
寿司:2010/09/08(水) 02:20:48 ID:IZ/HmjDuO
ホンタクがいるじゃん
231 :
_:2010/09/08(水) 02:24:40 ID:LynCN5DR0
岩政は相変わらずだな
国内組のアタッカーは簡単にボールを失う
どっと疲れるミスを平気でする
例外もいるがごくごく一部
233 :
gh:2010/09/08(水) 02:25:57 ID:zMngtHy00
234 :
あ:2010/09/08(水) 02:26:30 ID:5QDCya2vO
両サイドバックは今のところ内田、長友、これで鉄板
だが、長友はともかく内田は所属クラブでの可能性が未知数
地元紙では厳しい評価を受ける一方で、ポジション争いに有力な選手がいない
だから、試合ではコンスタントに使ってもらえる状況が続くだろう
235 :
ザック:2010/09/08(水) 02:30:07 ID:hkCMQvVA0
私は内田(笑)は使わない
236 :
あ:2010/09/08(水) 02:31:15 ID:vD58vnUZ0
>>226 同意。
ボール扱いは天才的に上手いんだけど、実践向きの技術じゃないんだよな。。。
感じてる部分が狭いんだよな。仕方ないけどな、島国日本じゃ。
一日も早く世界を感じられるようになってくれ!
237 :
あ:2010/09/08(水) 02:32:02 ID:zmI9psfj0
内田は俊さんを言い訳にしてる間は無理
238 :
あ:2010/09/08(水) 02:35:59 ID:8LAxrye40
>>234 おいおい女の子は試合に出たらいけないんだぜ
239 :
寿司:2010/09/08(水) 02:38:54 ID:IZ/HmjDuO
240 :
/:2010/09/08(水) 02:39:26 ID:MEDvQ8w4O
岩政は今のままじゃ駄目だな
当たりの強さ以外、全て中澤には及ばない
241 :
ザック:2010/09/08(水) 02:41:03 ID:hkCMQvVA0
頭の痛いとこ来ちまったな(苦笑)無職より良いかと思って引き受けたけどな(笑)
242 :
あ:2010/09/08(水) 02:41:52 ID:5QDCya2vO
内田は今のままでは内田(笑)になってしまう可能性が、
楽観的に見ても濃厚なのはわかっている
だが、ラウルなど世界最高峰の選手と
チームメイトというこれ以上ない経験をしているはず
次の行われる親善試合2つとアジアカップまでは代表も内定とってるようなもんだろ
それまでをタイムリミットとして
所属クラブでサポーター、選手、監督、どれかひとつでもいいから信頼を勝ち取ってくれ
じゃなきゃ、いくら我慢強い監督でも戦力外にされる
243 :
2:2010/09/08(水) 02:42:24 ID:4mTUjjSJ0
乾が通用しなくてよかったよ。
これでもうワンステップできる
金崎ッ
245 :
あ:2010/09/08(水) 02:51:46 ID:0gSGNpqBO
怖いのは欧州補正で内田があまりよくないのにスタメン張り続けること
とりあえず右は一人Jから出て内田と競ってほしいね。誰がいるだろ?
中村北斗とか?
乾は出直しだな
いろんな意味でまだ若かったということだろう
それより絶賛売り出し中の香川の方が心配
明らかに疲れが出ていたしクラブで調子崩さなければいいのだが
247 :
寿司:2010/09/08(水) 02:55:56 ID:IZ/HmjDuO
>>245 北斗好きな選手だがフィジカルがな…
この前吹っ飛ばされてぶち抜かれてたぞ
ザック「出だしの好調さをずっと最後まで持ち続けて満足しています」
このひと大丈夫?
249 :
い:2010/09/08(水) 03:02:05 ID:DSXwpx8m0
今日は会場が長居だったし
乾さんはお笑いの要素として良かったな
関西は笑いがないと
250 :
あ:2010/09/08(水) 03:05:51 ID:5QDCya2vO
香川は売り出し中と言っても、もともとは育成枠で獲得された選手だぞ
それがなんの奇跡か交流戦で2ゴールをあげる活躍
代表でも覚醒して、クラブにとっては、まさに棚からボタ餅状態
格安で獲得されたから金銭面で放出もないし
今後、少しくらい調子を落としても使ってもらえるよ
逆にまわりの評価が高すぎても期待と結果が相対せずで潰れるかもね
>>241 まーそう言わずにw
頑張って上手い事やれば、あんたのキャリアアップにもなって良いオファー
来るからさ・・・・(^^;)
252 :
か:2010/09/08(水) 03:15:07 ID:8V+/AlrVQ
>>248 まだジェントルマンだな。一応ヒロミジャパンだから気使ってんじゃないの
>>250 香川は瓦斯も目を付けてたぐらいだから
狙ってたとこは一杯あったんじゃないかな
>>227 攻撃面なら都並とか相馬の方が上じゃね?
ディフェンスは長友がダントツだと思うが…
255 :
か:2010/09/08(水) 03:30:54 ID:YjeL4zyQO
次の試合からいよいよザックJAPANが本格的にスタートするわけか
ヒロミが会見で選手選考の参考に資料を渡すとは言ってたが
積極的に試合や練習を直接見て自分で決めていくことになるのだろう
岡田JAPANの印象がまだ刷り込まれてて客観的に判断できないであろう
俺ら日本人ファンにとったら新鮮なメンバーが入るかもしれないと思うとすごい楽しみ
ただ、10月の2試合が終わればもう次はアジアカップ
その時期は大半の海外組がシーズン中だから召集するかは微妙なんだよな
アジアカップで召集する気がないのなら10月に海外組を呼ぶのは正直勿体ない気もするけど
アルゼンチンや韓国と試合が出来る機会なんてそうないからベストメンバーで見たいとも思う
それで聞きたいんだがアジアカップに海外組は必要だと思う?
帰ってきたらポジションがなくなってる可能性もある中でそれでも召集する必要はあると思う?
個人的にはシーズンが終わってるロシア組以外は必要ないかなって思ってるんだが
そういや今日の中継の途中で入った代表の今後のスケジュール
アルへのところは対戦相手未定になってたな
>>255 アジアレベルの時は海外組居なくでも勝てるチーム作りはして欲しいとこだな
アジアC優勝しても、主力全員揃えてなんとか優勝みたいなレベルだと
WCで8強以上なんか絶対無理だろ
まあ、アジアCまで時間も無いから海外組抜きだとチーム作りまで行けない可能性は高いが
来年からは予選も始まるし、海外組が万が一予選で使えない状況になっても乗り切れるチーム作るには
アジアCは国内主体が良いと思う
258 :
s:2010/09/08(水) 03:49:00 ID:d0usUFgw0
>>255 俺も海外組は無理させてまで呼ぶ必要はないと思う
ポジション争いとか参加後のコンディションの面でのリスクを考えるとね
でもそれ以上に国内組間で世代交代を進めていく必要があるんじゃないかなと
これから4年後に向けてザックジャパンを担うメンバーを
見極める大会として位置づけるべき
もちろん良い成績も残して欲しいとは思うけどな
259 :
g:2010/09/08(水) 03:50:59 ID:cef7L3rL0
アジアん時は国内組とかやってたらまた国内派閥が出来ちゃうぜwww
260 :
京都:2010/09/08(水) 04:07:48 ID:ByUPEWv+0
国内組+ロシア組で十分できる
乾や家長を鍛えるいい機会になる
261 :
さ:2010/09/08(水) 04:08:07 ID:8V+/AlrVQ
国内組だけになったらGKとか誰選ばれるか楽しみだね〜
262 :
s:2010/09/08(水) 04:12:21 ID:d0usUFgw0
>>259 そうはならないんじゃないか?
昨日までの2試合を通じて海外組との差を
まざまざと見せつけられたわけだし(内田を除く)
それに今の代表に呼ばれてる世代は中田とか小野の世代みたいに
年代別の大会で結果を残せて無いからプライドもそう高くはないだろ
あるいは
>>257の言うように目標を高く設定しておけば
仮にアジアで結果を残してもそれで満足することもなかろう
ちょっと論点がずれてるかもしれないけど
そうなる可能性はあんま心配してないね
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 04:17:13 ID:gtsnuk5u0
乾は必要な選手だけど今のままじゃ代表は厳しいね
リスクコントロールが甘すぎる
せめて年食った松井と勝負できるくらいまでは成長してくんないと話にならない
264 :
京都:2010/09/08(水) 04:23:20 ID:ByUPEWv+0
香川も最初は代表ではさっぱりだった
乾もそのうち確変する
間違いない
265 :
あ:2010/09/08(水) 04:34:34 ID:eFSEwgXt0
>>264 確変しなくていいから
良くても悪くても普通に代表に貢献できる選手にならないといかん
266 :
うすび:2010/09/08(水) 04:42:23 ID:spCZ0rad0
今日のポインツとしては
槙野がサイドからあがって糞フェイント2三回、またいだ瞬間
あっさりグァテマラのDFにボール取られた点に集約されていると思う。
JのDFならびびってシャカシャカゴキブリDFして後退していっただろう。
あっさりプレスかけられることに慣れていないJリーガーの欠点を見た。
Jリーグは梅沢富雄じゃないけど「夢芝居」みたいなもので
次こうしたらマナーとしてこうする。とか決まった行動をする。
相手は元寇なんだ!やあやあ我こそはなんて通用しない!!ばかのろう!
267 :
_:2010/09/08(水) 04:52:55 ID:4bwzk4hmO
香川って代表デビューした頃はボロクソに叩かれてたよな
268 :
あ:2010/09/08(水) 04:55:06 ID:ufwUBL9U0
乾なら松井よりましかなーと思ったがそうでもなかった
後は宇佐美に期待か
269 :
あ:2010/09/08(水) 04:56:31 ID:ufwUBL9U0
森本より岡崎のほうがトラップがうまかったのは意外だった
とりあえず長友は日本サッカー史上最高の左SBってことでFA?
272 :
あ:2010/09/08(水) 05:09:27 ID:mMc4Yjs70
テスト?
273 :
s:2010/09/08(水) 05:13:28 ID:d0usUFgw0
上で挙げられてたW杯に出た国内組+ロシア組のみをベースにして考えてみる
ただし代表を引退してたり今回呼ばれなかったW杯メンバーは一先ず外すことにする
その代わり呼ばれたけど怪我で離脱したメンバーは入れるとすると
岡崎
○ 本田 松井
憲剛 今野
○ 駒野
中澤 釣男
○
控えにも目を向けると
GKいない
DF岩政
MF遠藤
FWいない
こう整理した場合に仮に海外組を本当に召集しないとなると
全ポジションに新戦力が求められることになる
その候補の筆頭は今回呼ばれたW杯に出ていない国内組になるんだろうけど
誰が選ばれるか楽しみは広がりそうだな
ザックからしたら0から探していかないといけないから大変だろうけどw
これ以上はスレチだから止めときます
274 :
_:2010/09/08(水) 05:21:00 ID:D5D9UnY+0
275 :
あ:2010/09/08(水) 05:36:18 ID:eFSEwgXt0
◆アジアカップ2011に海外組を召集するとどうなるか
大陸の公式戦なのでおそらくクラブに拒否権はないと思うが、ポジションを失う可能性がある
◆アジアカップ2011スケジュール 2011/01/07(金)〜01/29(土)
2011/01/09(日) 日本vsヨルダン
2011/01/13(木) 日本vsシリア
2011/01/17(月) 日本vsサウジアラビア
2011/01/21(金) 準々決勝
2011/01/25(火) 準決勝
2011/01/28(金) 3位決定戦
2011/01/29(土) 決勝
◆ロシアプレミアリーグ (本田、松井の場合、シーズン終了してるので、移籍が無ければ召集OK)
◆ベルギーリーグ (川島の場合、リールスにいてもいなくても変わらないと思うので調べてない)
◆ブンデスリーガ (長谷部、香川、内田の場合、3〜4試合欠場になる。グループリーグのみの召集もあるか?)
17節(12/17金〜19日) ブンデスは中断期間が長いので影響は少ないか
------中断期間-------
18節(1/14金〜16日)
19節(1/21金〜23日)
20節(1/28金〜30日)
21節(2/04金〜06日)
◆セリエA (長友、森本の場合、6〜7試合欠場になる。グループリーグのみの召集もあるか?)
17節(12/18土〜19日) 長友の長期離脱は、クラブにとっても長友にとっても痛い
------中断期間------- 森本は例えクラブでサブだったとしても、クラブでの地位を失いかねない
18節(1/06木)平日開催
19節(1/08土〜09日)
20節(1/15土〜16日)
21節(1/22土〜23日)
22節(1/29土〜30日)
23節(2/02水〜03木)平日開催
24節(2/05土〜06日)
就任前にパラグアイ戦とグアテマラ戦の2試合見てもらってよかったわ
10月のアルゼンチン?と韓国戦がグアテマラ戦と似たような
メンバーじゃボロボロにされるw
ぶっちゃけアジア杯は本田は移籍してこないでほしい
代わりがいないので発掘もかねて
278 :
。:2010/09/08(水) 06:36:49 ID:PRX4VmepO
来月のアルゼンチン戦まで待ちきれないわ。
アルゼンチンの次はソウルで韓国戦だね。
楽しみ!!
279 :
_:2010/09/08(水) 07:01:06 ID:b+oxeszU0
アルゼンチン、ホームでスペインに4−1で快勝。
攻撃陣に加え、バネガ・マスチェ・カンビアッソの3ピボーテで守備も鉄壁です。
まあ大量失点も覚悟しないとな
280 :
。:2010/09/08(水) 07:14:53 ID:PRX4VmepO
アルゼンチンの3点目、スペインのGKがズッコケてたなw
本田
香川 藤本
長谷部 憲剛
細貝
長友 闘莉王 槙野 内田
川島
香川 本田
長友 憲剛 内田
遠藤 細貝
槙野 釣男 中澤
川島
平井
香川 本田 松井
憲剛 細貝
長友 矢野
田中 中澤
川島
___平井_____
香川_______柏木
_____本田_____
___憲剛__細貝___
長友________槙野
___闘莉王__中澤___
_____川島_____
285 :
s:2010/09/08(水) 07:22:06 ID:zCZPFN7K0
>>279 監督が変わるだけでほんとチームかわるんだなw
286 :
a:2010/09/08(水) 07:47:45 ID:VZ+fOn5d0
そもそもあれだけのメンバーをそろえてW杯8強止まりな事自体が異常だからなあ。
それだけ監督が酷すぎたってことだが。
287 :
監督誰?:2010/09/08(水) 07:49:50 ID:W7k7MQfz0
アルゼンチン戦もケンゴが大活躍な予感
岩政はホント足おせーなw
もう呼ぶなwこのレベルなら
センターバックは釣男のぞいて
育成ポジとして長い目で見たほうがよいな
289 :
:2010/09/08(水) 08:04:34 ID:r6lUXAMQO
闘莉王も4年後どうなるか分からん。
とりあえずアジア杯を区切りに
290 :
か:2010/09/08(水) 08:08:50 ID:GKLOHHAHO
>>286 マラドーナではなく他の監督だったらドイツに虐殺されなかったよな。
291 :
へ:2010/09/08(水) 08:10:57 ID:Kge8v8fO0
岩政はもう試す必要ないよ。
あの鈍足はアジアレベルでも致命傷。
あれ?なんで相手ボールになってんの?って場面あったなw
293 :
ダハ w:2010/09/08(水) 08:15:49 ID:wq7MjPtN0
294 :
:2010/09/08(水) 08:18:58 ID:H9CWxtks0
まあ中沢も決して早くはなかったけどな
イワマサは高さもあるし外せない
CBは栗原、闘莉王、岩まさを中心に回っていくだろ
295 :
か:2010/09/08(水) 08:22:49 ID:FU8X+k3pO
岩政って…
あんなに戦力にならないカスだとは思ってなかった。残念です 。
296 :
;;:2010/09/08(水) 08:26:08 ID:r4OQaY800
>>108 槙野よ…そこは勇気だして言えよw
本田はそんなん海外じゃ当然のことだって言ってたから怒らないと思うしな。
まぁ譲るかどうかは別だがw
297 :
::2010/09/08(水) 08:38:15 ID:TvUCEm+Q0
298 :
あ:2010/09/08(水) 08:48:02 ID:mjU4UZYRO
槙野カスに期待している頭のおかしなのの多いこと多いこと
沈没民主日本と同じだわ、ベクトルが違う
毎度髪の色を変えたり奇抜なことをするが全く代表に貢献することがない
挙げ句にサポートメンバー拒否と協会への背信行為
いい加減こんなカス連中がのさばっていると有能な心ある人間が離れていくだけ
マキノのあのキャラはナショナルチームだと
自重すべき部分もあると思うんだけどな
っていうと固い奴だな〜
あれがマキノの良い所とか言う奴いるけど
こういうキャラの奴はレギュラーじゃないと
ふてくされるのが目に見えてるし
明るいキャラ(まぁ無理してキャラ演じてる自作自演だろう)だと思うがね
300 :
う:2010/09/08(水) 09:37:36 ID:Q/ImI6FeO
ゴール後のパフォーマンスまじやめろ。槙野調子こくな。
あれ侮辱行為だよな
まあ公式戦ではやらんだろうが
というか公式戦に出場する事は無いだろうが
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 09:40:58 ID:iufUfEr90
303 :
あ:2010/09/08(水) 09:41:01 ID:AKL5WYoeO
代表でああいうゴールパフォーマンスいらんわ
練習とか茶化さず真剣ならえーけどな
代表に亀裂入れそうな気もしないでもないキャラやな
結局槙野に対しても本田の時と同じで
出る杭は(どんな方向に出た杭でも)打ちまくる
ってだけじゃん
強いけど出る杭が全くない集団と言えば中日
試合後の談話とかでみんな同じようなことしか言わない
305 :
あ:2010/09/08(水) 09:45:29 ID:AKL5WYoeO
やきうでしょう
307 :
石頭:2010/09/08(水) 10:02:46 ID:45MDhWlNO
よっぽど目立つ選手が嫌いなんだなw嫉妬かよ
あんな事公式戦でしたら相手国から非難轟々だからね
自分のゴールならどんなパフォしてもいいけど
他の選手のゴールであのパフォはちょっと…
310 :
び:2010/09/08(水) 10:13:59 ID:RvkxqDJp0
釣男と槙野は仲良いらしいしセットでみてみたいw
311 :
あ:2010/09/08(水) 10:27:39 ID:mjU4UZYRO
中澤は横目向くことなく自身の能力維持・向上をしている
そんな奴におちゃらけた事を考えているカスが追い抜けるのかよ、一生無理だわ
一所懸命が恐くて恥ずかしくて戦うことから逃げているんだよ
釣男もそんなの相手にしねえよ
南アで身体の限界まで走り、ぶつかり、戦ったのを見たって何も感じなかったのだろ
おまえら
312 :
s:2010/09/08(水) 10:29:14 ID:abeoI7/D0
俊輔の後継者候補としては、現時点で香川は及第点だな。
今後に期待しよう。
313 :
か:2010/09/08(水) 10:29:43 ID:8V+/AlrVQ
中沢アルゼンチン戦だめか
314 :
a:2010/09/08(水) 10:31:02 ID:MHruknYl0
ザックももう気付いてるだろ
海外組&W杯レギュラー組とそれ以外の能力の差が激しいことを
Jだけみるとわからんが少し強豪と当たるとその差が歴然とする
日本強いアジア最強中田もういらない話ででてきた後
フランスの虐殺された時に唯一通用したのが中田
それぐらいの差がある
アジア杯に海外組呼ばないとなるとベスト4以上は完全に無理
国内組でOGや韓国に勝つのは絶対不可能
315 :
a:2010/09/08(水) 10:33:02 ID:MHruknYl0
特に本田長友香川の3人は他と2ランクぐらいレベルが違う
本田と長友は安心してみていられる
317 :
::2010/09/08(水) 10:40:13 ID:TvUCEm+Q0
槙野はアンカーで覚醒するはずやで
長友はマジで別格の安定感
本田はパラグアイ戦駄目だったしまだまだ
319 :
::2010/09/08(水) 10:42:10 ID:TvUCEm+Q0
320 :
か:2010/09/08(水) 10:53:16 ID:8V+/AlrVQ
ザックいきなしアルゼンチンとって可哀想にw
>>320 確かにw1戦やって帰っちゃうかもしれん
代表はクラブと違って逃げ道が無いから
明らかに手薄な箇所は強引にかき集めて
別枠で育てる位やらないとダメなんじゃないの
自力で世界水準へ到達した人間や
伝統的に層の厚いポジションの人間に
気持ちよく走ってもらうためにも
323 :
にわか:2010/09/08(水) 10:58:20 ID:SBByIWVWi
俺は何年かしか代表を見ていないにわかだけど、後半は全く面白くなかった。少し昔の日本代表を見てる様だった。その時に思ったんだけど、やっぱり昔に比べて日本代表は成長してるの? ちなみににわかな俺の意見としては、昔よりワクワク出来る様になったと思うんだけど。
324 :
あ:2010/09/08(水) 10:59:43 ID:MyPlCNFy0
スレタイおかしいだろ。
対立煽ろうとしてるの見え見えだぞ。
325 :
a:2010/09/08(水) 11:00:04 ID:6PFHa6YG0
森本はいらないよな。
2ゴールもまだ相手が不安定な時間に取っただけ。
他は何もしてないし、少し上のチーム相手だと本当に何もできないだろね。
ただ森本は2TOPでこそ活きる選手だからまだ評価はできんが、あの技術力の低さだとだめだろうな。
黄金世代の頃のほうがワクワクはできたな
試合でなかなか発揮しなかったけど
あの頃は全員がベストな試合を見たことない気がする
327 :
:2010/09/08(水) 11:04:33 ID:7xffm+7P0
だっせースレタイだな、おい。
328 :
:2010/09/08(水) 11:07:51 ID:dVVyECjK0
使い古しのスレなんだから、流せばいいだけ。
329 :
:2010/09/08(水) 11:11:07 ID:uU3MjA7yP
展開速いし、自分で仕掛けられる選手がいるし
黄金のころよりも楽しいわ
330 :
:2010/09/08(水) 11:12:29 ID:lbhlKOtA0
南アが糞すぎただけにとてもよく輝いてみえる
岡田がいかにカスだったかわかるな
331 :
キ:2010/09/08(水) 11:22:08 ID:1ScliGOgO
>>325 所詮、森本はキチガイカルト信者。
極悪創価の馬脚があらわれるよ。
カルトに汚染されて日本のサッカーがメチャクチャにならないよう俺は祈る。
森本は毎日毎日、アホの一つ覚えで池田大作マンセーと祈る。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 11:23:51 ID:JZw6AnPj0
W杯4年前の親善試合と、全世界が注目し、目標にするW杯本大会
これらの違いも理解できないような
>>330って・・・
こんなファンがプロを批判するんだもんなぁ。そりゃあストレスも溜まるだろうねwww
正鵠を射た意見であれば監督もストレスどころか、今後のための反省材料としてありがたく拝聴するんだろうが
日本のマスゴミからそういった正鵠を射た意見や質問は皆無だからなぁwww
フリーのジャーナリストにちらほらマトモな方がおられるだけで、スポーツ新聞やらサッカー誌の記者は軒並みド素人だしww
ザックもこれからだよ。いまに分かる。日本のマスゴミのウザさ、無知なくせに口うるさいファン共の鬱陶しさが。
333 :
z:2010/09/08(水) 11:23:59 ID:9tJzFWpC0
MF乾が本拠地・長居スタジアムで代表初先発となった。
右MFとして2列目からの飛び出しを期待されたが、C大阪で披露する切れ味鋭いプレーはなし。
1本のシュートも打てず、前半だけで途中交代となった。注目された香川とのコンビも不発に終わり、「自分自身一つもよくなかった。(香川とのプレーに)それどころじゃない」と悔しさをあらわにした。
334 :
z:2010/09/08(水) 11:26:59 ID:9tJzFWpC0
↑見る限り本人もライターも乾はダメダメだったと評価してる。
俺も当然乾はダメダメだったと評価した。
っていうかコイツはダメ。2流。成長してもたかがしれてる。
335 :
:2010/09/08(水) 11:29:52 ID:dVVyECjK0
森本が、トラップ→反転ドリブルからのミドルシュート
が出来たら認められるけどな。
剣豪や本田が打ったみたいな奴。
それが出来ないなら、FWじゃない。
岡崎にも同じことが言える。
336 :
::2010/09/08(水) 11:32:12 ID:TvUCEm+Q0
森本はトラップ大きいけどゴールに対する嗅覚はJレベルより上
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 11:35:34 ID:JZw6AnPj0
ただ、森本の守備意識は他の日本人FWに比べてだいぶ低いから
森本を使うなら、FW無しでも強固な守備ブロックを築き上げられる、という見通しが立つことが大前提になるよな
最前線からのチェイシングやぷレッシングは全く期待できないんだし。
ま、そのぶんを得点力で補ってくれれば俺も全く文句ないし、むしろFWには得点を求めればおk、と思えるだけの盤石な守備を早く日本に築いて欲しい。
338 :
あ:2010/09/08(水) 11:35:45 ID:EzNfmHCV0
森本は身体能力やFWとしての動きはすでに世界基準だと思うんだ
あとはプレーのツボみたいなのがはまればいいんだが
そこがなかなか…
残苦JAPANと命名されないようにお願いしますよザックさん。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 11:46:37 ID:JZw6AnPj0
セリエAの所属チームで世界基準の動きをするのは良いが
目標であるW杯、その出場国グループの中では決して上位に食い込めない日本代表でプレーするときはせめて
日本基準(守備意識)をもうちょっと取り入れたほうがいいと思う。
やはり一対一では勝てないんだから、世界には。
メッシを岩政ひとりで止められるなら、ロビーニョをトゥーリオ一人で止められるなら、そういう世界レベルの個がいるなら
森本に守備意識なんぞ無くてもなんとかなるんだろうが、日本はまだまだ個じゃあアジアクラス。
数的優位を常に維持するためにはFWの守備も必要。アリバイ守備ではない、本気の守備が。
じゃないとMFやDFが90分持たないよ。
341 :
;:2010/09/08(水) 11:48:35 ID:ktZ2o7A70
もう小笠原と栗原は呼ばなくていいお
いくらいい選手でも性格が如何せん悪いお
顔見ればわかるお
乾批判してるアホは書き込まなくてもいいし、サッカーを語らなくていいお
342 :
::2010/09/08(水) 11:51:33 ID:TvUCEm+Q0
世界基準のDFWは矢野さん
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 11:53:53 ID:JZw6AnPj0
344 :
.:2010/09/08(水) 11:55:35 ID:e2PBKj590
乾は駄目だったな・・ 山瀬・二川・野沢をハーフずつで使ったほうがいい。
ただし歳なのでアジアカップまで。 とてもいいアイデア。
345 :
ぉ:2010/09/08(水) 11:58:24 ID:dlXiTv1f0
>>341 栗原は性格は明るく素直でいいぞ。ただ、頭が悪いだけ
>>345 松田のDNAが脈々と受け継がれてるなw
347 :
:2010/09/08(水) 12:00:33 ID:dVVyECjK0
岡田は栗原を呼んでなかったっけ?
それでも落としたのは、それ相当な訳があるはず。
348 :
「:2010/09/08(水) 12:01:29 ID:PBDJ8kjY0
序盤のグアテマラがダメダメ過ぎて日本もそのペースにはまっちゃった印象
でも切り替えができたのはグアテマラ。日本はそのままgdgd
349 :
あ:2010/09/08(水) 12:01:47 ID:xXBaP7gF0
>>340 ホントそこだね
ベスト16より上を狙うなら対戦相手はアルゼンチンやスペインみたいな
1人で何人も抜ける選手相手にしなきゃいけない
そんなのと遣り合えるDF日本にいないから
結局岡田がやったようなゾーンで守る守備陣形になって
本田1トップのポスト役、サイドに香川とか走れる選手置くぐらい
それでも大久保のときより得点期待できるとおもうがw
とにかくワールドクラスのCB作って欲しいね
センターラインも不足。
サイドも不足。
無いものばっかり・・・。
351 :
.:2010/09/08(水) 12:06:47 ID:e2PBKj590
小川や宇佐美も試して欲しい。
352 :
ぉ:2010/09/08(水) 12:08:25 ID:dlXiTv1f0
>>347 栗原:長居で三軍セルビアにカウンターで0−3で凹られ
『大阪なんか大嫌いだ。もう大阪なんか来ねえ』
岡ちゃん:大阪生まれ大阪育ち。
『なんだと?この野郎』
353 :
ぽりもと:2010/09/08(水) 12:09:59 ID:H3uhxzHvO
アジアカップは
in高原 巻
out森本 乾
だな
354 :
::2010/09/08(水) 12:16:55 ID:TvUCEm+Q0
OUT 藤本、細貝、乾
IN 宇佐美、米本、家長
355 :
a:2010/09/08(水) 12:20:27 ID:gQq3hwlA0
足りないものは沢山あるが、いい発見もあっただろう
香川と本田のコンビ、1トップ3シャドーの形はこれから
経験を積めば世界に通用すると思うけどね
前の4人で攻撃の形を作れるのは凄く大きい
もう1列後ろにタメが作れて、良質の長短パスを供給できる
選手がいれば、少なくともアジアで止められる国は
ないだろうね
356 :
あ:2010/09/08(水) 12:34:57 ID:+mwpLBYw0
OUT 藤本、乾、橋本
IN 阿部、柏木、家長
357 :
p:2010/09/08(水) 12:36:31 ID:Kab/rtduP
358 :
あ:2010/09/08(水) 12:37:27 ID:MyPlCNFy0
>>355 ただザックは別のシステムになるかもよ。
359 :
あ:2010/09/08(水) 12:37:35 ID:aiHBgiyz0
やっぱCBだな…
長友と本田が最高点なのは納得。
360 :
、:2010/09/08(水) 12:38:13 ID:OpiU6sh80
361 :
:2010/09/08(水) 12:39:44 ID:DEJ6num40
まぁアジアカップとかW杯地区予選は別として
4年後に強豪国と当たるときはアンカーが必要だろうね
4年後に個がそんなに進化するとは思えない
それとも5バック気味の3バックにするとかwwww
362 :
::2010/09/08(水) 12:50:16 ID:TvUCEm+Q0
>>354 確かに宇佐美と米本は早い段階でA代表を経験させてやりたいな…
364 :
ぉ:2010/09/08(水) 12:53:11 ID:dlXiTv1f0
谷口の例があるからな
A代表で活躍できるか、、、細貝、米本らはまだ不明
細貝>米本>本拓
366 :
a:2010/09/08(水) 13:14:38 ID:Wom9X2Go0
細貝は橋本よりミス多いし、ビルドアップは橋本に頼りきり。
ポジショニングも甘いし、性急なプレスを勝手にかけるしで酷い。
橋本叩いて細貝持ち上げてるヤツはサッカー見る目ないから。
367 :
あ:2010/09/08(水) 13:16:48 ID:dT/FWCnt0
ドイツの後よりは期待できるでしょ、遠藤俊輔のグダグダパスサッカーを見なくてすむ
本田香川には期待できそう
いいボランチとセンターFWさえ出てくれば完璧だよ
368 :
:2010/09/08(水) 13:18:21 ID:YV29tUX50
一番大切なのはCBとGK
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 13:20:30 ID:JZw6AnPj0
>>366 観る眼ない俺からみると、昨日の失点の原因になったのは橋本だった。
そしてパラグアイ戦のとき、ベンチでヘラヘラと超リラックス、というか足組んで緊張感ゼロでダラダラしてたのが橋本だった。
細貝は失点に絡まなかったが、橋本は失点に絡んでた。
ま、俺は観る眼がないからあれだけど、観る眼がある人からすると、モチベーションが低くて失点に絡むMFのほうが良い選手らしいね
370 :
a:2010/09/08(水) 13:20:57 ID:Wom9X2Go0
自分たちで持って攻めたいなら西川だろう。
グアテマラレベルでポンポン糞フィードかます楢崎みたいなキーパーは要らない。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 13:21:16 ID:E+NwMcYp0
森本 2点
本田 0点
格付けは既に付いた
372 :
:2010/09/08(水) 13:23:44 ID:84f9RtP60
細貝は攻撃はあべゆや橋本より上だよ
ただ橋本をDHで使うより細貝の方がフィジカル強いから上がらないだけ
橋本のあの位置でキープできないならもう代表にはイラナイ
373 :
あ:2010/09/08(水) 13:26:49 ID:LREPlByhO
芸スポ移転したんか(´・ω・`)?
374 :
a:2010/09/08(水) 13:26:59 ID:Wom9X2Go0
失点シーンは本田のミスだけど?
プレス掛かってる中の味方にあの位置から適当なワンタッチパスだした本田のミス
もっというなら厳しい縦パス出した槙野の軽率なプレー
あれを橋本云々言っちゃうあたり、サッカー知らないなと言わざる得ない。
375 :
:2010/09/08(水) 13:28:54 ID:84f9RtP60
橋本は代表レベルじゃないな
イヌイと同じ
376 :
:2010/09/08(水) 13:30:28 ID:84f9RtP60
細貝はあの絶好調ミランの選手ふっとばしてたからな
あんな強いアタリしてるのに怪我もしないし
377 :
a:2010/09/08(水) 13:32:59 ID:Wom9X2Go0
昨日の中盤動かしてたのは橋本なんだって。
ミスも圧倒的に細貝より少ない。
バックラインからの引き出し方も細貝より数段上。
あの働きで叩くってほんと適当に局面しか見てないよね。
守備は香川乾がプレスバックしないから、ボランチの問題じゃないし。
まぁでも、あれだけ香川乾本田のプレスバックがない状況で、長いレンジでチェックにいっちゃう細貝はあり得ない。
グアテマラだからきいただけで、ああいう単発プレスは本来はセオリーにない。
バイタル空けるだけ。
見る目あればわかるでしょ。
378 :
:2010/09/08(水) 13:34:24 ID:84f9RtP60
橋本はひどかったな
素人が見てもわかるレベル
380 :
:2010/09/08(水) 13:35:27 ID:84f9RtP60
どうせ主力が戻ってくれば橋本は万年サブなんだろうけど
あんな軽い守備するならいならないから
381 :
、:2010/09/08(水) 13:36:13 ID:7lsn2ViJP
橋本は相変わらずいろんな所に顔出してたな、1人だけ後半も足が止まらなかった
ただちょっとプレーが軽かったのと
その分ミスに絡んだのがイメージマイナスになってるな
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 13:36:44 ID:Z5PHTONa0
年齢的にもあのプレー内容じゃ橋本は不要
若手に経験積ませた方が今後の糧になる
383 :
名無しさん:2010/09/08(水) 13:36:46 ID:5SHtG3v1O
グアテマラFIFAランク119位wwww
2−1wwww
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 13:37:50 ID:JZw6AnPj0
>>377 観る眼がない俺からすると
セオリーがどうだの、バイタルエリアが細貝のせいでガラ空きだのおっしゃってますけど
きっとあなたはそこんとこが橋本はしっかりしていたと言いたいんでしょうが
いくらポジショニングや戦術理解が的確だろうとも、ケアレスミスで失点に絡んだ時点でその全てが水の泡、じゃないんですか?
失点しないためのポジショニングと戦術なのに、それ以前のところで凡ミスをして失点。。。アホに見えました昨日の橋本は。
385 :
a:2010/09/08(水) 13:38:59 ID:Wom9X2Go0
なぜ浦和が中盤スカスカになるか、細貝の性急なプレスをみれば納得できるはず。
グアテマラということを考えて、もっとプレーのひとつひとつで評価しないと。
初招集の割にはよくやったと思うけど、決して内容は優れていない。
橋本みたいにある程度バックから引き出せて裁けるっていう選手は必要じゃないかな。
長い目線で見ると厳しいけど、アジアカップ考えると若手に完全移行はできないだろうし。
386 :
:2010/09/08(水) 13:39:18 ID:84f9RtP60
ボランチでしかもあんな位置でボールロストするなんてガンバサポはマゾだな
387 :
_:2010/09/08(水) 13:39:48 ID:h1R+lO1m0
整理して考えよう
それぞれ求められた役割は?
・橋本=中盤のゲームメイカー
・細貝=中盤のクラッシャー
橋本
大きなミス2つ以外は無難な捌きを見せた
しかし交代で憲剛が入ってから明らかにチームは好転した
2つのミスを帳消しにするほどのゲームメイク能力を見せたか?
細貝
クラッシャーらしい仕事をした
捌きも最低限はこなした
どっちが上下じゃなく、求められた仕事をしたかどうか
388 :
:2010/09/08(水) 13:40:53 ID:84f9RtP60
ボランチがスペース消すために上がらないからガンバサポはFW頼みのクソサッカーになるのか
レッズは攻撃に人数かけるから中盤スカスカはしょうがない
389 :
、:2010/09/08(水) 13:41:08 ID:7lsn2ViJP
素人以前に意見の押し付けしか出来ないならアホじゃねーかw
390 :
:2010/09/08(水) 13:42:01 ID:84f9RtP60
本当は細貝って攻撃的ボランチなのに身体が強いからDHにされちゃうんだよな
攻撃すれば結構いいシュート打つのに
391 :
a:2010/09/08(水) 13:42:03 ID:Wom9X2Go0
だから橋本だけのミスじゃないから。
槙野二割
本田六割
橋本二割
ってとこ。
何度もいうがあの位置、あの距離感から雑なワンタッチバックパスを中央の橋本に落とした本田のプレーが駄目。
あのシーンで橋本が叩かれてると知った時、この国のサッカー見る目のなさに愕然とした。
392 :
:2010/09/08(水) 13:42:34 ID:84f9RtP60
ムネオ実刑wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
橋本擁護はちょっと苦しいわな〜
あんま無理すんな
395 :
_:2010/09/08(水) 13:44:25 ID:h1R+lO1m0
>>391 海外でアレは橋本の責任じゃないなら、ボランチはすごく楽な仕事だと思う
でも、実際はどこも有能なボランチ探しに四苦八苦しているよね
396 :
あ:2010/09/08(水) 13:44:51 ID:vKV5ChJ5O
橋本は無理だ。
素直に小笠原使っとけばもっとマシな試合になる
橋本はもういいよな
398 :
a:2010/09/08(水) 13:46:35 ID:Wom9X2Go0
擁護でもなんでもない。
後半に大きなミスしたし、出来はイマイチ。
しかし、乾とならんで戦犯扱いされる出来ではない。
与えられた役割はこなしてた。
逆に細貝のほうが守備的ボランチとしてセオリーにないプレーを連発したのに好評化ってのがおかしい。
ほんと局面しか見てないってことが分かる。
399 :
_:2010/09/08(水) 13:46:55 ID:H4DRBhKTP
401 :
:2010/09/08(水) 13:47:04 ID:84f9RtP60
橋本がケンゴみたいな決定的なパス出したかよ
細貝は出しただろ森元のハゲがカスったけど
小笠原とかどんだけテストしてもらってんだよ
トルシエ、ジーコ、オシム、岡田と見てきてまだ小笠原言ってんのか
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 13:51:03 ID:JZw6AnPj0
>>391 本田のパスがどうだろうが
ボランチとして最低限の危機管理能力と、代表選手として最低限の集中力さえあれば
あの場面であんな中途半端な球さばきはしないよ。
相手が近づいて来てるんだ。無難にサイドにクリアして一旦プレーを切ることも出来た。
405 :
b:2010/09/08(水) 13:51:22 ID:ETAlXSJlO
工場長は橋本厨だったのかwww
406 :
a:2010/09/08(水) 13:52:42 ID:Wom9X2Go0
細貝がバックラインから引き出せないし、橋本が持った時にパスコース作らないし、
そりゃミスはでにくいわな。目に見える。
どちらがボランチの役割を果たしたか、見る目があればすぐにわかるでしょ。
あ、クソ採点持ち出すのやめてね。あれ適当だから。
173cm/71kgでセンターでキープできると思ってる勘違い司令塔
Jで結果出してるだけに、あのプレースタイルは引退するまで変わらんだろうし
だからこそセリエではまったく通用しなかった
408 :
、:2010/09/08(水) 13:54:45 ID:7lsn2ViJP
細貝は全然中盤の組み立て絡まないからな、そこは苦しい点
その代わり別のところでしっかり貢献してたならいいが
409 :
:2010/09/08(水) 13:56:57 ID:84f9RtP60
はあ?
細貝のJでのプレー見てないニワカがてきとう言ってんじゃねえよ
いまさら寿人満男徳永みたいなJ専呼んでもしょうがないから、若手探した方がマシ
>>406 君の思い込みよりはまともだと思うよ。
大体このスレでも橋本が良かったなんて言ってるの君ぐらいじゃね?
412 :
a:2010/09/08(水) 13:58:16 ID:Wom9X2Go0
あの失点シーンで橋本が叩かれる様じゃ、この国のサッカーのレベルもまだまだ。
本田の判断も、そしてパスそのものの質も最悪だった。
槙野の不必要にリスキーな縦パスも疑問符がつく。
まぁあのシーンもそうだが、細貝が受けに来ないから槙野も遠いとこしかなかったのかもしれないが。まぁでもそれなら縦のワイドにフィードでいいんだがな。
細貝の引き出しが下手だから槙野もイワマサも大変そうだった。
というか、どっちもボランチとしては物足りない。
橋本程度に痛いオタがつくなんて
何でもありだな日本は
415 :
ぉ:2010/09/08(水) 13:59:28 ID:dlXiTv1f0
失点シーンは
相手に詰めもせず、パスコースも消そうとしない岩政がA級戦犯
次に、橋本だね
まぁ本人の談話で自認してるみたいだけど・・・
416 :
、:2010/09/08(水) 14:00:13 ID:7lsn2ViJP
>>409 は?Jでのプレーと昨日のプレーになんの関係が?
色眼鏡かけて見てるようなやつは仲良しチームスレにでも帰れよw
417 :
a:2010/09/08(水) 14:02:32 ID:Wom9X2Go0
良かったというか、役割はこなしてた。
あの役割が出来るボランチは遠藤長谷部以外にいないからね。
ケンゴはボランチでは細貝以上にセオリー度外視の守備するから評価が難しい。
確かに受け方引き出し方は抜群だし、パスも絶品だけどな。
橋本に関してはアジアカップまではボランチのバックアップとして入れるべきだと思う。
小笠原、明神も同じ役割は出来るが、呼ばれそうにないからな。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:03:07 ID:Z5PHTONa0
細貝は代表初招集で2試合目でそれなりにやれてるのは素直にすごい
あれが2年くらい経ってもこのままだったら叩かれるだろうけどね
橋本はその前からちょいちょい呼ばれてるのにあの状態じゃな
叩かれても当然だろう
419 :
a:2010/09/08(水) 14:06:58 ID:Wom9X2Go0
あの試合で評価しないといけない。
もちろん細貝は、 割に 良かった。
だからと言ってプレー内容見ると物足りない、どころかあり得ないプレーが多々あった。
しかし、あのシーンで槙野本田に言及だないってのが驚愕だなぁ。ほんと。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:08:20 ID:Z5PHTONa0
これはまたわかりやすい後継者指名だなw
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php 裏1面
俊輔が後継指名「エースの10番は森本」
森本貴幸(カターニャ)の2ゴールでグアテマラ代表を破り2連勝とした新生日本代表。
この活躍で空き番となっている背番号10の有力候補に浮上した。中村俊輔やスポンサーの
猛プッシュもあり、森本が新生ジャパンの新エースとなりそうだ。
サッカー
ヘトヘトでまた不発の本田圭佑に憲剛が!恩師が!休養勧告
武田修宏の直言:香川が新生代表のキーマンだ
<ユーロ予選>ルーニーの先制弾でイングランド快勝
421 :
_:2010/09/08(水) 14:12:43 ID:cIYkV0az0
中澤が肉離れで10月の試合無理ってマジか・・・
422 :
。:2010/09/08(水) 14:14:05 ID:gwTM0NMS0
森本は周りの完璧なお膳立てあってこその選手だからなー
連携からのゴールや自身で持ち込んで決められるようにならないとエースは微妙だ
裏抜け専門で試合中消えまくるFWが10番とかねーよw
さすがに飛ばしだろw
>>419 本田は自陣でああいう危ないパスを出すことが結構多い。
CLのインテル戦でも本田のミスから失点した。
そこは、本田も直していかないといけないところだけど、
攻撃面では、再三チャンスを生み出し、相手に脅威を与えた。
だから、本田のミスっていう印象が残らない。
逆に橋本は他のプレーに印象がなく、あのプレーだけが目立ってしまった。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:17:27 ID:Z5PHTONa0
426 :
ぉ:2010/09/08(水) 14:18:01 ID:dlXiTv1f0
いやカルトの後継指名という意味だろ、茸
内田が頼りなさ過ぎるからw
427 :
a:2010/09/08(水) 14:18:52 ID:Wom9X2Go0
あの失点シーン、何度見ても本田が一番悪い。
橋本がシャビでもあの落しは相手にカットされるかもしれないってレベル。
さらに見ると、槙野が持った時に、橋本が敵の間で受けるポジションとってるのに対して、細貝は橋本に近すぎ、そして意図のみえない曖昧なポジショニング。
これは試合通して見られた光景。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:19:13 ID:E+NwMcYp0
国際A試合で2点を提出した森本がエースだろう
429 :
q:2010/09/08(水) 14:19:18 ID:3uc6smjZ0
中村信者に引導渡せるなら森本10番でいいよ
中村の猛プッシュはわかるとして、スポンサーってどこ?
森本はアディダスだっけ?
スポンサーのプッシュがなきゃ、日本代表の10番はないってことで
430 :
:2010/09/08(水) 14:21:17 ID:84f9RtP60
細貝はDHなんだからボールに近づくポジショニングはしょうがねえだろ
それより橋本も下がって二人ともDHになってしまったのが本田が下がらざらなくなった理由
本当はもっと前目で貰いたかったんだろうと思う
431 :
あ:2010/09/08(水) 14:21:24 ID:dT/FWCnt0
森本とか裏狙うしかない能なしFWなのにそうかでプッシュされそうだな
トラップすらできないのに、俊輔みたいに代表の癌になりそう
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:21:51 ID:Z5PHTONa0
433 :
_:2010/09/08(水) 14:22:12 ID:h1R+lO1m0
>>427 さすがにシャビに失礼だと思うよ
スペインやアルゼンチンでは結構、無茶ぶりパスってのがある
相手につかれた状態で、胸に縦パス来て、それが落ちる前にパスを要求するような
シャビの発言はアレだけど、それくらいのプレーは彼は難なくこなすよ
434 :
あ:2010/09/08(水) 14:23:10 ID:HqizjIPY0
セリエのベンチャーがエースとか恥晒し以外の何者でも無い
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:23:17 ID:CVM6Ksxv0
>>428 同意です日本人に欠ける決定力選手が重要のようだ
436 :
あ:2010/09/08(水) 14:23:31 ID:MyPlCNFy0
>森本貴幸(カターニャ)の2ゴールでグアテマラ代表を破り2連勝とした
>新生日本代表。この活躍で空き番となっている背番号10の有力候補に
>浮上した。中村俊輔やスポンサーの猛プッシュもあり、森本が新生ジャパン
>の新エースとなりそうだ。
別に個人のファンとかじゃなくても、普通に考えて本田でしょw
飛ばしだと思うけど、ほんとになったら引くわ。
香川でもいいけど、本田は欲しがるでしょ。
周りの選手も文句ないはず。
437 :
a:2010/09/08(水) 14:24:19 ID:Wom9X2Go0
細貝はビルドアップ時にもっと受ける動きをしないといけない。
なぜか敵にくっついたまま惰性で動いてる。
あれじゃボランチから効果的な組み立てはできないよ。
止まって相手から離れる、バックステップを踏む等、ポジショニングをもっとフレキシブルにやらないと。
こういう点はケンゴや遠藤は天才的にうまい。
438 :
あ:2010/09/08(水) 14:25:10 ID:MyPlCNFy0
>>428 ワールドカップ2得点よりステイタス上かよw
439 :
あ:2010/09/08(水) 14:26:08 ID:vKV5ChJ5O
>>427 ザックは橋本も細貝も選ばなそうじゃない?ボランチにはきっちり守備が出来る人を使ってたイメージだな。誰か大型ボランチはいないかな?
440 :
a:2010/09/08(水) 14:27:18 ID:Wom9X2Go0
シャビでもあの位置で適当にスペースに落とされたら厳しいよ。
本田の落しが足元や胸なら簡単にいなせただろうけど。
例え橋本でも本田のパスが足元ならあの失点はおきなかったと思う。
全ては槙野の不必要にリスキーな縦パスが始まりだが。
441 :
あ:2010/09/08(水) 14:27:35 ID:fEQklQpjO
いい加減10番にこだわる感じやめようぜw
正直今までもたいした奴付けてないじゃん…
789とか11のが重要だよ
442 :
:2010/09/08(水) 14:31:12 ID:S9VYoETD0
背番号などどうでもいいw
野球豚にやらせておけwww
443 :
:2010/09/08(水) 14:31:38 ID:GNHh6wbg0
現時点じゃ普通に本田か香川だろうな。
オシムと岡田は1回も小笠原をボランチで使わなかったよなー
それで橋本とか置いて糞試合になるという連続w
あれがもう意味不明
445 :
あ:2010/09/08(水) 14:32:23 ID:MyPlCNFy0
カリオカ、ディスってんの?
446 :
a:2010/09/08(水) 14:32:47 ID:Wom9X2Go0
槙野について一言。
パスは出るし、視野も広い。後の選手としては抜群にうまい。
ただ彼は周りがストヤノフで青山、西川のようにプレーして細貝やイワマサ、楢崎を困らせた。
周りがうまいなら、あれでいいけど、もっとバランスを考えないといけない。
ポテンシャルは見えたが、経験が絶望的に足りない。
橋本のような選手をしっかり非難できてこそ
サッカーが根付いてるというもの。
ブラジルだったら当然袋だたきでしょう。
448 :
_:2010/09/08(水) 14:34:13 ID:cIYkV0az0
少なくともアルゼンチン戦のボランチ以降はW杯メンバー使うだろ、システムも弄らない
じゃないと代表監督デビュー戦で虐殺されてトラウマになるぞw
そりゃ奪われた奴を擁護するのに性格にパスした奴を攻めるのは馬鹿。
しかもそれに輪をかけて相方ボランチ晒すなんて余計馬鹿
奪われそうになったらフォローの守備に入ろうとするのが当然。
橋本おんなじように奪われたシーンは他にもあって細貝に尻ぬぐいしてもらっただろ。
それと剣豪のはスペースに逃げて受けるのがいけねーんだっていいか元気づけ
あれやるとどこかで奪われた瞬間に剣豪だけ守備に入れないポジショニングになる。
ビルトアップ時にボランチがそんなに動いたらアブナイに決まってる。やってることは
乾の危ないワンタッチプレーと一緒なんだよ。天才?wあれは真ん中で受けてしっかり
ゲーム作れないからスペースに逃げてるだけだ。いわゆる自分だけを輝かせようとする
無責任プレーだよ。
450 :
あ:2010/09/08(水) 14:38:12 ID:dT/FWCnt0
>>448 守備できない糞ボランチを使うのは岡田だけだよw
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:38:39 ID:Z5PHTONa0
フルボッコにされたらそれこそマスコミが逆風になるし
ザックもそこまで危険な橋は渡らないだろう
長谷部はケガの状況次第だが
阿部あたりは普通に戻ってくると思うよ
>>424 インテル戦1stlegで本田がボール奪われて失点したのって、
相手陣内でのことじゃん。
「あの高い位置で取られて失点の起点は不幸だ」
って結構言われてたよ。
453 :
a:2010/09/08(水) 14:39:59 ID:Wom9X2Go0
細貝晒してないよ。
浦和の試合全部みてるし、その上での感想。
もっと学ばないといけない。
浦和がバイタルスカスカになるのは彼に一因があると思ってるし、そのプレーが代表でもでた。
橋本は後半にも変な取られ方してたよね
尻もち付いてなかったっけ
橋本が一番悪い 以上
456 :
:2010/09/08(水) 14:41:39 ID:GNHh6wbg0
橋本見てるとぷりぷり県の主人公を思い出すわ。
457 :
a:2010/09/08(水) 14:42:31 ID:Wom9X2Go0
後半のミスは致命的なミスだった。
実にミスらしいミス。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:44:34 ID:qoFK10XI0
初のアウェイ戦が韓国と組まれていることに作為を感じる
ただでさえ対戦成績の悪い韓国とアウェイなんて負けさせる気としか思えない
>>454 前も走りながらずっこけて失点の原因になってたことあるよw
ボディバランスが悪いんだろうね
460 :
a:2010/09/08(水) 14:47:08 ID:Wom9X2Go0
本田にはスナイデルくらい常に正確にプレーできる選手になって欲しい。
スナイデルのボールの引き出し方、受ける場所を探す目とタイミングは天才的。
さぼりぎみな所も似てるし、目標にして欲しい。
>>457 最初っからそういえばいい。
あの予想不可能な取られ方したのに即座に反応してペナまで戻ってボール取り返した細貝が
バイタル開けるですって?
そりゃペナ内右側までホルダーに付いて行ってボール奪い返したんだからバイタルにはいないわな。
462 :
、:2010/09/08(水) 14:50:13 ID:7lsn2ViJP
戦犯探しばっかやな
急増チームでの連携ミスは
ミスしたやつがど下手だったからなのか?
橋本が酷いという話はしてるが
誰も戦犯捜しはしていないよw 落ち着きなさい
>>461 そういう1プレーだけ取り出し批判しても意味は無いよ。
橋本を上げようが下げようが、細貝のやったプレーというのはあるわけだしね。
人へ強く行くスピードと運動量はアピール出来たが、
もう少し状況判断が出来ないと厳しいってことだよ。
まぁ、これから細貝も周囲の選手と話し合えば、自然と改善するだろうしね。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 14:53:04 ID:N/DOFytc0
>>458 勝っても負けても日本で温いサポーターに囲まれてやる試合より良い経験つめるだろ
467 :
a:2010/09/08(水) 14:54:14 ID:Wom9X2Go0
最初からそう言ってる。
読んでみ。
ただ乾と並んで戦犯扱いされる出来ではないってこと。
そして、役割は忠実にこなしてたってこと。
出来としてはいまいちだと言ってる。
サッカー見る目ないおまえと議論するのは疲れるし、感情的になられてもさ。
俺の細貝評じゃ啓太に毛が生えたレベル。
いいフィジカル持ってるから、期待はしてる。
ただそのためにはもっとサッカーを理解しないと駄目だ。
惰性でプレーしすぎ。レッズでも同じ。
468 :
_:2010/09/08(水) 14:54:48 ID:cIYkV0az0
>>458 最悪だった今年の2月〜5月の2戦に負けてるだけじゃん
それまでの2000年以降の対戦成績は五分だったよ
しかも勝ち星はアウェーばかり
469 :
、:2010/09/08(水) 14:55:17 ID:7lsn2ViJP
>>464 日本語難しいかな?^^
無理に喋らなくてもいいよw
>>462 だから橋本もああいう軽率なミス以外では案外よくやった部分もあるわけ。
しっかり勝ったわけだしな。チーム自体も急造だし、前線はアピール合戦で
後半になってきちんとした守備をしなくなったし、バックラインが深くなって
ボランチに負担も大きく掛かってた。その割には頑張ってたよ。
でも、昨日の場合年齢的にも全体をまとめるべきは橋本だったろ、
細貝もそうだけどボランチが前と後ろをキチンとくっつけてバランスとらないとな。
そういう意味では個人のプレートしては細貝も悪くなかったがチームプレーとしてみたら
課題もあったし、それは全体としてもいえること。
471 :
:2010/09/08(水) 14:56:55 ID:4vNO/D1P0
>>450 おやおや
まだアンチ岡田やっているメクラさんですか?w
472 :
さ:2010/09/08(水) 14:56:56 ID:8V+/AlrVQ
森本みたいのが10とかスポンサー馬鹿じゃない
473 :
:2010/09/08(水) 14:57:20 ID:84f9RtP60
アルゼンチンとやるならボランチは稲本や細貝や長谷部レベルじゃないとつらい
ボールロストしない身体を張れる選手じゃないと
遠藤やケンゴウでもキビシイかもな
474 :
a:2010/09/08(水) 14:58:13 ID:6PFHa6YG0
乾はもっと見たいな。
21分の本田に出したドリブルから決定的なパスは素晴らしかった。
475 :
:2010/09/08(水) 14:59:05 ID:84f9RtP60
細貝はヒロミから守備的ボランチでCBをカバーしたりしろとか言われてたから前に出れなかった
前に出ればそこそこ出来る子
476 :
a:2010/09/08(水) 15:00:14 ID:Wom9X2Go0
あと、声を大にして言いたいのは失点シーンの槙野と本田について。
なぜ槙野がリスキーな縦パスをだす状況になったのか。
個人かチームか。
そして本田の判断と落としの質について注視しなければいけない。
あれが橋本の足元なら失点はなかっただろう。
あのシーンを橋本だけのミスだとする流れに釘をうちたかっただけ。
>>473 バイタルを相手が強引にドリブル突破してくるとかなら、
遠藤や憲剛では厳しいだろうね。
逆にパスをガンガン散らしてつり出す形なら、その3人は厳しい。
つまり、どういう組み合わせをするかを考えた方が良いってこと。
もう分かった分かった(笑)
って感じだな。けど、橋本はもういいよね
479 :
_:2010/09/08(水) 15:02:32 ID:h1R+lO1m0
乾はビクビクしながらプレーしてたな
本田からパスもらったら絶対本田にパス出さなきゃ
香川からパスもらったら絶対本田にパス出さなきゃ
みたいな
もっと自分出さないと、どこにハマるパーツかも見えない
480 :
_:2010/09/08(水) 15:03:27 ID:h1R+lO1m0
>>479の修正
香川からパスもらったら絶対本田にパス出さなきゃ
香川からパスもらったら絶対「香川」にパス出さなきゃ
481 :
a:2010/09/08(水) 15:03:52 ID:Wom9X2Go0
チームのやり方で選考される選手は違ってくるという事ですね。
ザックにいきなり選手を見極めろってには酷だし、アジアカップは結果でなくてもしょうがない。
プロセスを注視しないと。
482 :
:2010/09/08(水) 15:04:28 ID:RWA84Eau0
森本と岡崎は当分逆にした方がいいと思う
森本はまだあらゆる点で物足りない
将来的には代表の中心になってほしいけど
483 :
:2010/09/08(水) 15:05:02 ID:84f9RtP60
ボランチで取られるのが一番得点率がいいんだから
ボールロストを自陣でするなんてオウンゴールと同レベル
484 :
a:2010/09/08(水) 15:06:43 ID:6PFHa6YG0
失点シーンは本田も橋本も悪いけどあれぐらいは橋本がしっかりキープしてほしいわね。
結構余裕あるよ
485 :
あ:2010/09/08(水) 15:07:16 ID:aiHBgiyz0
523 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/09/08(水) 13:12:40 ID:+01iMnFs0
産経新聞だお
新生日本 連勝スタートっていう題で森本鮮烈 技あり2ゴールという関連記事
清雲氏の「連携」自覚をという記事、今後は守備陣の軸になる栗原と槙野のコンビが
満足に見られなかったのは不安らしい
楢崎代表引退を表明という記事
ザッケローニ監督の「2ゴールを決めて、いい形でリードを守ることが出来た。大きなリスクを避けてプレーできていた
。2試合続けてなので選手に疲れが見えた」というコメントとパラグアイ代表監督の「最初の20分は日本側に
猶予を与え、支配されてしまった。日本はスピードあふれるプレーをしていた」というコメント
出場選手の採点と寸評 10点満点。採点は本紙記者による
楢崎5・5安定感披露も完封ならず 岩政5・0寄せの甘さでゴール献上 槙野5・5器用見せるも発展途上
駒野6・0随所で効果的な攻撃参加 長友6・5鋭い切れ見せ1アシスト 橋本5・0不用意に奪われて失点招く
細貝5・5攻撃への軸足がもう一歩 乾5・5持ち味の速さ見せたが・・・ 本田5・5力強さ示すも決定機逃す
香川6・0スピード感ある動き光る 森本7・0職人技での2得点は圧巻
交代選手 永田5・5代表ブランク感じさせず 藤本5・5決定機でシュート枠外に 岡崎5・0ミス目立ちリズム作れず
中村5・5終盤の好機決めたかった
職人技だと・・・・?
486 :
、:2010/09/08(水) 15:07:53 ID:7lsn2ViJP
お、ちょっと煽るはずが諦めて逃げたねw
まあ昨日のボランチ陣じゃ展開力は期待出来なかった
細貝は未知数だし橋本は走って前に顔出すタイプだし
そーゆう意味ではチームにフィットしてなかったな
細貝はどれだけ出来るかこれから試していいと思うが
487 :
_:2010/09/08(水) 15:08:29 ID:4bwzk4hmO
橋本は2度も同じミスをやらかしたからな。言い訳のしようがない。
昨日のサッカーでは韓国には勝てないな
489 :
→:2010/09/08(水) 15:10:17 ID:6qvcRIVvO
憲剛ベンチ、釣男不在で橋本と細貝のボランチじゃ攻撃を組み立てられるわけがない。
だから本田、香川が高い位置で基準点にならなければいけないのだけど、知性が欠けているのかわからんが、その気がなさそうだった。
あとポジションチェンジが目立ってたけど、あのせいでむしろ混乱してた。
まあ今回はオールスターみたいなもんだからこんなもんでしょう。
490 :
a:2010/09/08(水) 15:14:08 ID:Wom9X2Go0
永田の一人飛ばしたワイドな展開は新鮮だったな。
ずれてたけど、ああいうのはどんどんやって欲しい。
イワマサは足遅いし、ポジション深すぎ。
ラインで何回一人だけ余ってるんだよと。
急造でも、もうちょいなんとかならんのかと思ったな。
491 :
U:2010/09/08(水) 15:14:53 ID:I2xyNCB80
↑のクソ採点にもほどがあるわ
492 :
a:2010/09/08(水) 15:15:49 ID:HiIpcKhz0
昨日見て思ったけど、やっぱり松井が居ないと緩急がつかないよね
493 :
.:2010/09/08(水) 15:17:30 ID:1crlEgfz0
産経グループって異常に本田を敵視するよな・・・・・・・
494 :
あ:2010/09/08(水) 15:20:37 ID:VBk97nx10
正直昨日の香川を評価するのは甘やかしすぎだろ
決定機を本田以上にはずしてる
495 :
→:2010/09/08(水) 15:21:44 ID:6qvcRIVvO
とりあえず昨日のようなサッカーなら、松井のように的確なプレーを選択できる奴が必要だな。
香川、乾はまだまだ若いな。
本田は橋本OUTでボランチでも見てみたかった。
496 :
あ:2010/09/08(水) 15:22:29 ID:vKV5ChJ5O
日本のマスコミも捏造とか多くて酷いよ
これからもスポンサー枠と創価枠が続くのか…
>>493 サンスポといえば中村信者の志田がいる。
イングランド戦での本田のハンドを「癖のようだ」と
岡田に捏造してインタビューして記事にしたゴミクズ記者だよ。
>>485 岡崎もかわいそうだなこれ
控え組で最低点かよ
499 :
お9:2010/09/08(水) 15:26:19 ID:wDPUyQf20
>>424 と言うより、本田の想定してたプレーと橋本が出来るプレーに乖離があった、と俺には見えた。
あの辺は、これからの練習次第で改善出来ると思う。
>>493 テレ朝の中継でも、本田がいいパス出そうが触れずにスルーでなんで?
と思った
スポンサー関係だか、マスコミサービスしない選手だからか知らないけど
>>489 もう少ししっかりと考えてから書いた方が良いよ。
相手のラインが高い状態でボランチのパス供給能力が無いとああなるのは当然。
中盤が密な状態では、香川のテクニックが活かし辛く、
本田を自由にしないことを基本に、人に強く行く戦術で弱点が一気に露呈。
他の選手の良さが消されたため、相手の圧力をもろに食らうことになった。
502 :
:2010/09/08(水) 15:29:16 ID:RWA84Eau0
本田5.5森本7.0ってどこのミーハー素人の採点だよwww
森本 3.5 ゴールは何れもゴッチャンFWとして当然、守備意識なく後半に我侭プレー
マスゴミの基地外擁護付きでは今後代表不和の元になるだけ 代表に不要
つか一般紙がいつから採点するようになったの?
出来ないことは辞めておけばいいのに
505 :
a:2010/09/08(水) 15:35:35 ID:6PFHa6YG0
マスコミうぜーな。
森本大した事ないのに餅や下寺
506 :
→:2010/09/08(水) 15:36:08 ID:6qvcRIVvO
>>501 それが相手はグアテマラごときなんだよ。
日本も過密日程とはいえさ。
同格相手ならオレもそう思ったかもしれないけどね。
507 :
あ:2010/09/08(水) 15:38:14 ID:o5/wHBabO
マスコミからすれば現役時代の中田より中村のほうが評価高いみたいな感じか。
実績だけでいえば中田は中村よりある。
508 :
、:2010/09/08(水) 15:38:44 ID:7lsn2ViJP
森本の使い方が分かっただろ
ポストなんかさせずに相手DFとかけっこさせないと駄目だ
509 :
あ:2010/09/08(水) 15:39:58 ID:nTeioKETO
>>504 読売の採点の酷さもW杯の時あちこちで話題になったよな
産経はそれよりも酷いと思うが
サンスポも志田健とかとんでもない記事書くぞ
>>508 それだと本田の負担がでかすぎる。
やっぱり、ポストできるトップがいい。
511 :
:2010/09/08(水) 15:43:13 ID:RWA84Eau0
ザックはおそらく3トップ気味にしてくると思うんだけど
森本
香川 本田
と
本田
香川 岡崎
どっちがいいんだろうな?
512 :
あ:2010/09/08(水) 15:43:35 ID:0XgMdzBxO
GKは当分川島だろう
西川なんかが台頭してくると面白い
ディフェンスリーダーは今後釣男になるんだろうし、釣男プラス1の相方で誰と相性が良いかによってCBは決まってくるだろうな
SBは長友と内田or誰か
両サイドできる長友だから内田の右サイドに拘ることもない
DHは阿部で若手が細貝で決まりそう
阿部もなんやかんやで世代では期待されてた選手だし
CHに長谷部と家長を希望する
OHには香川と乾もしくは松井、又は宇佐美の成長次第では香川宇佐美の日本史上最高の攻撃陣になる予感も
最後にCF気味のトップ下に本田でSTに森本or岡崎で決まりだろう
513 :
:2010/09/08(水) 15:46:23 ID:GNHh6wbg0
失点してからリズム崩れてやっぱ釣男みたいな鬼軍曹タイプが必要と痛感した試合だったな。
前線にも一人欲しいがGKに川島をいれときゃ十分か。
514 :
q:2010/09/08(水) 15:50:10 ID:3uc6smjZ0
>>507 中村は常にマスコミに持ち上げられてるけど、さすがにそれとこれとは別じゃないか?
515 :
あ:2010/09/08(水) 15:50:42 ID:+g1DBf24i
>>506 まぁ、連携不足はあるとしても、やはり1対1ではかなりの差がある。
純粋な身体能力勝負に持ち込まれた時に勝負できる選手が少なすぎる。
それをテクニックで補える選手が多いわけでも無いしね。
現状ではあれくらいの差があると認識しておいた方が良いかもね。
517 :
うすび:2010/09/08(水) 15:51:49 ID:spCZ0rad0
わが昨日いい子と言ったのに
レスついていない時点でこの国のすべてが集約されていると思う
518 :
お9:2010/09/08(水) 15:52:26 ID:wDPUyQf20
>>511 サックの3トップは真ん中が出てるわけじゃなくて凹んでるみたいだけどね
だからゲームメイクもできる人が置かれる
日本だと本田だな
520 :
あ:2010/09/08(水) 15:58:22 ID:MyPlCNFy0
>>485 本田と乾が同じ点???
産経wwwwwwwwwwwwwwww
521 :
あ:2010/09/08(水) 16:05:24 ID:0XgMdzBxO
>>515 スタメン展望はこれ↓
森本
本田
香川 松井
長谷部
長友 阿部 内田
釣男 誰か
川島
サブ
GK西川
CB岩政槙野吉田栗原
SB駒野今野宇賀神安田
DH細貝
CH家長
OH乾宇佐美
ST岡崎平井
CBSBはまだ固定で使えそうな人材はいないから適当に挙げた
本田香川長友釣男の代わりいないな
森本はいらない。
523 :
→:2010/09/08(水) 16:09:45 ID:6qvcRIVvO
>>516 だからパワーと技術を兼備してて、W杯でプレッシャーの厳しい中でポストを経験した本田に期待してたんだよね。
でも前線の4人からは、チームのために何ができるかの工夫が感じられなかったのが残念だった。
しかもグアテマラごときに。
俺の一番の感想がこうだっただけで、君の指摘は正しいと思うよ。
524 :
あ:2010/09/08(水) 16:11:48 ID:MyPlCNFy0
そう。電柱とセットなら森本はありだけど、
ワントップは無理。
もう岡崎ワントップの悪夢を繰り返すのは
ごめんです。
525 :
Amkar:2010/09/08(水) 16:11:54 ID:H3uhxzHvO
森本は巻とchange
526 :
.:2010/09/08(水) 16:17:20 ID:/CByjJCyO
国内組オンリーでチーム作るときはどうするんだろ?もう流石に、
岡崎1TOPは見たくないぜ。思い切ってハーフナーを抜擢してほしい。
527 :
:2010/09/08(水) 16:18:05 ID:RWA84Eau0
森本は出られるチームに移籍しろよ
このままじゃ劣化する一方
528 :
い:2010/09/08(水) 16:20:19 ID:I2xyNCB80
アルゼンチンがどんな面子で来ようと大虐殺されっぞ
529 :
:2010/09/08(水) 16:23:35 ID:RWA84Eau0
正直去年の今頃は 森本>本田 だったのに
今じゃ 本田>>>>>森本 だな
というか本田が去年の今頃とプレースタイルが大きく変わってる
若い頃の一年ってホント大きいね
530 :
.:2010/09/08(水) 16:23:59 ID:gkReEjwGO
>>520 らスレの産経は捏造ばっかりするから
誰も相手にしてないよ
531 :
_:2010/09/08(水) 16:25:46 ID:LynCN5DR0
マジでムァキさん復活あるなw
532 :
う:2010/09/08(水) 16:27:33 ID:RRWDDyry0
本田以外にポスト役やる奴居ねえんだよな
トップ下にしろ、1トップにしろ
プレスキツイ局面でターゲットになってキープするなり散らすなりする奴が皆無
居ない時にどうすんだろう?
全く機能しなくなりそうで怖いな
533 :
:2010/09/08(水) 16:30:30 ID:RWA84Eau0
巻ってJ2でも戦力外だったんだろ?
いくら海外組になったとはいえ、さすがに呼ばれないと思うが
534 :
きしょー:2010/09/08(水) 16:35:14 ID:H3uhxzHvO
ロシアでスタメン定着の巻
セリエでベンチ常連の森本
535 :
:2010/09/08(水) 16:39:15 ID:RWA84Eau0
>>532 せめて森本が半分くらい分担してもらいたいな、出来るんだから
あいつはやろうとする意識が無いだけ、点取ることしか考えてねーんだもん・・・
536 :
:2010/09/08(水) 16:40:35 ID:JUhxVE5U0
ていうか森本にはポストをやるテクニックがないんだよ
537 :
:2010/09/08(水) 16:41:05 ID:JUhxVE5U0
電柱呼べw
アルゼンチンがスペインを4−1で下してるじゃん
ザックの初戦大丈夫か
540 :
:2010/09/08(水) 16:46:11 ID:JUhxVE5U0
つーかアンカー入れとけよ(w
本田だって鈍足で森本のような飛び出し出来ないしそんなの一長一短だろ
本田は外しまくりだが森本は2ゴールきっちり決めて決定力の違いも見せた
相手が弱くて参考にならない試合だっただけにその結果が全てだわ
家長もみてみたいな。
サイズ小さいから右ウイングかな
矢野はポストできんのかね?
543 :
.:2010/09/08(水) 16:49:26 ID:/CByjJCyO
>>542 最近見てないから分からんが、家永の右サイドはちょっと・・・
544 :
a:2010/09/08(水) 16:49:46 ID:VBk97nx10
>>541 外しまくりってw一本外しただけだろう
昨日に関しては香川とか森本の方がよほど外してる
>>541 参考にならないのに、結果が全てってどういうこと?
546 :
あ:2010/09/08(水) 16:51:40 ID:EwRefpaF0
グアテマラから2点で終わるとは思わなかった
本田と並んで未だ平山得点王
>>543 香川や本田ができるからといって家長のためにポジションいじるのもどうなんかなと思ってね・・・
まぁ流動的に動くからそんなに関係ないか
>>545 弱すぎるグアテマラ相手の試合内容なんてすぐ忘れ去られる
森本が2ゴールしたってくらいの記録や記憶しか残らんってことだろ?
549 :
あ:2010/09/08(水) 17:03:25 ID:am19UQtC0
アルゼンチン強いな
やっぱ個だよな
やっぱペケがよかったってことにならなければいいが
550 :
あ:2010/09/08(水) 17:04:07 ID:H3uhxzHvO
岡崎と森本を脅かすようなベテランが欲しい
岡崎とか絶対調子こいてるだろ
551 :
_:2010/09/08(水) 17:04:48 ID:LynCN5DR0
ザックさんはカップ戦で何かやらかしそうだから困る
552 :
あ:2010/09/08(水) 17:04:50 ID:012qyaKk0
本田がいないときに家長を試せばよい
ただ、家長はキープ力があるといっても所詮はJの中での話しだから過度の期待は禁物
553 :
お9:2010/09/08(水) 17:09:16 ID:wDPUyQf20
>>552 Jで無双!!!期待の新人!!!
この手の文句で煽られた選手が、大したこと無かった時の絶望感ときたら・・・。
まあ、乗っかって勝手に過度な期待をする方が悪いのかもしらんが。
554 :
あ:2010/09/08(水) 17:11:30 ID:MyPlCNFy0
>>520 なんでサンケイは本田目の敵にしてんの?
仮にもエイベックスでしょ?
まさか、スマスマ断ったから?w
>>548 つまり、本田は鈍足で飛び出しができない。森本は逆に飛び出しが得意で
それを生かして2得点と流石の決定力。相手も弱かったし、内容は参考にならないから、
森本2ゴールという記録や記憶だけが残るだろう。っていうこと?
556 :
あ:2010/09/08(水) 17:18:25 ID:fEQklQpjO
サンケイというか志田と取り巻きが異常なだけだよ
テレビも含めるならテレ朝よりはかなりまとも
テレ朝、松木、名波はもう代表に関わらないで欲しいレベル
557 :
あ:2010/09/08(水) 17:19:01 ID:s6xJubSuO
本田も言うほどの出来ではなかったし、そもそもフジと産経新聞は今や実質別グループみたいなものだよ
裏への飛びだしとスペースを作りだす動きが得意なFWはもういりません
559 :
あ:2010/09/08(水) 17:39:19 ID:ciHtgG9J0
森本は裏への飛び出し技術以外高校生以下だからな
一芸タイプならポスト出来るだけの奴の方が役に立つ
だからFW本田の方が推される始末な訳で。
560 :
g:2010/09/08(水) 17:43:35 ID:I2xyNCB80
この先森本がDFを1人ぬき2人ぬきでGKもぬいてゴールできますか?
561 :
あ:2010/09/08(水) 17:46:08 ID:MyPlCNFy0
>>558 メディアはさんざん森本持ち上げてるけど
ザッケロが使うなんて保証はないんだよね。
そこが救い。
ビアホふ、クレスポ、ヴィエリ、イアキンタ
で、
マレモトってない。
562 :
ぽ:2010/09/08(水) 17:57:16 ID:4KHxd9KD0
フジはスケートの真央を誹謗してたことがあるからなぁ。
反日勢力が紛れ込んでる可能性がある。
563 :
p:2010/09/08(水) 18:02:52 ID:JdiWJuIIO
忘れかけてたけど、本田って去年の今頃は定位置掴めてなかったし、ハブられたよな
本田がいなきゃダメだという今では考えられない
564 :
あ:2010/09/08(水) 18:03:28 ID:wmhyoFBf0
練習を見てすばやいテクニシャン揃いでザック大満足
韓国戦でプレスがきつく相手に体をぶつかられると何もできない選手ばかりでザックがっかり
565 :
あ:2010/09/08(水) 18:16:14 ID:aiHBgiyz0
一年前どころか半年前でも…
>>564 昨日の試合でもがっかりするには十分じゃね
566 :
a:2010/09/08(水) 18:17:39 ID:TRO8MyJR0
槙野、細貝と同じ北京世代なのに
戦犯の本田は何時の間にやら
手の届かない位置に行ってしまったのが
わかる試合だったな
北京世代はJじゃみんな中心選手に成長したのに
567 :
あ:2010/09/08(水) 18:26:41 ID:t3btlRjc0
>>563 その点、本田は、今回、香川ともよく話してるし
昨夜は乾ともしっかり話をしていた。
よく見てパスも出してたし、
どっかのカルト層化の毒キノコとは、人間性が違う
568 :
:2010/09/08(水) 18:29:24 ID:kvXODQRZ0
フジサンケイは右派つっても勝共系の韓国寄りの右派でしょ。統一教会の広告が
産経新聞載ってたって話があるし。フジはライブドア以降は外国人持ち株比率が
一番高くなってる局だからそこらへん意識しといたほうがいいかもな。
なんだかんだでけっきょくはカネの世界の連中で広告主がもはやパチンコだのの
半島系しかない業種なわけだから。
韓国民潭とガチバトルやったような山田宏や中田宏あたりのほうが右派らしい保守系。
ここらと組んで創生日本を立ち上げた安倍と自民は最近は韓国系と距離置き始めてるようにも見えるが。
569 :
か:2010/09/08(水) 18:30:33 ID:8V+/AlrVQ
ザックはナビスコどこ見に行くん?
570 :
:2010/09/08(水) 18:36:57 ID:kvXODQRZ0
>>562 例のライブドア問題の時に、SBI=ソフトバンクが入っちゃったから、フジももうオシマイ、だよw
572 :
あ:2010/09/08(水) 18:44:07 ID:MyPlCNFy0
ルーニーぐらいなんでも出来るように
なったら10番つけてもいいよ。
573 :
::2010/09/08(水) 18:51:48 ID:8DFsz2JW0
>>553 期待するくらいなら、ちゃんとJを見ろよw
家長はキープ力は無双助っ人クラス
ミドルが武器になれば無敵になるけど
まあそこまで求めてもとは思う
574 :
あ:2010/09/08(水) 19:04:44 ID:ByGyalW10
香川ジャパン
575 :
:2010/09/08(水) 19:17:51 ID:84f9RtP60
エキゾティックジャパン
576 :
p:2010/09/08(水) 19:22:28 ID:phqaQ9fH0
セレッソとか五輪代表見てても家長がそこまで持て囃される魅力が分からない
昔ガンバファンの友人がドリブルをめちゃくちゃ褒めてたがそんな突破力あるとも思わない
家長は今呼ばないでいつ呼ぶんだって感じだろうよ
578 :
a:2010/09/08(水) 19:27:21 ID:AFnjeulp0
セレッソは家長がスタメンでるようになってから勝ちだしたんだよ
やはり試合を支配できるようだ
579 :
あ:2010/09/08(水) 19:31:14 ID:MyPlCNFy0
ワールドユースんときは一人だけキレキレだったけどね。
580 :
:2010/09/08(水) 19:38:08 ID:84f9RtP60
本田とかぶるからダメ
581 :
あの:2010/09/08(水) 19:38:44 ID:NCw0B6CRO
ドカベンJAPANか。
ガチ勝負ならフィジカルのある家長は乾より使えるだろう
本田もドリブラー使うの得意だし
583 :
あ:2010/09/08(水) 19:45:53 ID:UJQH6Ap9i
>>580 本田は試合の流れを見てパサーにもアタッカーにもなれる器用さがあるから一度ぐらいは試す価値あると思うよ
584 :
a:2010/09/08(水) 19:47:28 ID:YrBjdoiG0
家長はなんでもできるとチームメイトの乾や清武は話してるよ
チームの中心で使えばかなりの威力
585 :
あ:2010/09/08(水) 19:48:55 ID:NCw0B6CRO
ドカベンはいまは動きに馴れてないからいいが、今後はベンチ生活もあるな
586 :
:2010/09/08(水) 19:52:34 ID:84f9RtP60
もうセレッソいらないから
いい加減桜サポうざい
587 :
a:2010/09/08(水) 19:53:28 ID:YrBjdoiG0
セレッソは優勝したらやな
588 :
グレート様:2010/09/08(水) 19:56:10 ID:PkrufFzg0
コレにしようぜwwwwwww
4-2-3-1wwwwwww
森本
家長 ケンゴ 香川
細貝 長谷部
長友 内田
釣男 槙野
川島
4-3-3wwwwwww
平井
森本 興梠
香川
細貝 長谷部
長友 内田
釣男 槙野
川島
589 :
鮭:2010/09/08(水) 20:00:27 ID:ucwXH5EP0
イタリア人のザックが監督になる事でボランチ≠ゥらレジスタ≠ノ変わって欲しいな
言魂じゃないけどそういう言葉が定着する事でまた日本のサッカー文化に変化が生まれて行くんじゃないかと
590 :
q:2010/09/08(水) 20:00:32 ID:VGsogwGM0
新生日本にはタメを作る選手が居ないんだよな。
これでは幅の広い攻撃が出来ない。
守備専門の南アフリカW杯チームのままでよいなら、それでもしょうがないのだが、
591 :
:2010/09/08(水) 20:04:42 ID:Vdi84SRZ0
レジスタって、ボランチとはちょっと意味合いが違う。
長谷部はレジスタとは居えない。
592 :
ザッケローニ:2010/09/08(水) 20:09:25 ID:NCw0B6CRO
ピルロシステム。
593 :
グレート様:2010/09/08(水) 20:13:28 ID:PkrufFzg0
>>590 今更なにを?wwwwwww
ゲームメイクする奴、タメを作る奴はもうイラン代表と逝ったのは無能二バカサポ諸君だぜwwwwwww
無能本田のようなタイプが必要と逝ってきたのが無能ニバカ連中だwwwwwwww
その無能のアイツは新生ジャポンでは結果出せずじまいで終わるwwwwwwww
内容よりも結果と無能本田は逝ってたべwwwwwwww
今更、結果よりも内容とは言わせねえぜwwwwwww
吐いた唾を飲まんとけよwwwwwwww
逃げるんじゃねえ!ポン佑wwwwwwww
594 :
:2010/09/08(水) 20:15:25 ID:84f9RtP60
なんとういダサイ格好
595 :
a:2010/09/08(水) 20:16:14 ID:YrBjdoiG0
3列目(ボランチ)でタメを作る選手は要らない。攻撃が停滞するだけ
2列目でタメを作る選手が必要
そう、家長だ!!
家長も本田も本来はトップ下だけどボランチからウイングまでこなせるし
やろうと思えば1トップもこなせるからいくらでも同時起用は可能だな
俺が一番みたいのはこんなかんじだな
森本
香川 家長
長谷部 本田
本宅
森本がポストうまけりゃ最高なんだが…
_______平井_______
__香川___本田___柏木__
___細貝__憲剛_____
長友_闘莉王_槙野_長谷部
________川島_________
本田 森本
香川 柏木
憲剛 細貝
長友 槙野 釣男 長谷部
川島
599 :
カターニャ:2010/09/08(水) 20:45:21 ID:NCw0B6CRO
トゥーリオと本田のFWで溜めとポストにしてドカベン香川のスピードを生かすべし。
600 :
:2010/09/08(水) 20:52:35 ID:84f9RtP60
ゲイスポ復活してる
601 :
.:2010/09/08(水) 20:56:12 ID:tZOIiOSUO
ザックはやっぱり本田を軸に香川―本田―??でチーム作ると思う?
602 :
お9:2010/09/08(水) 20:57:05 ID:wDPUyQf20
>>601 まず、間違いなく。右は松井じゃない?今のところ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 20:58:09 ID:LvToZ5o10
604 :
あ:2010/09/08(水) 21:01:49 ID:WfN1tv1b0
長友が切りこんでシュート打った場面か
確かになwww
607 :
となみ:2010/09/08(水) 21:06:40 ID:u+2JrRJb0
>>607 個人的には宇佐美の成長に期待
香川-本田-宇佐美が流動的に入れ替わる3シャドーなんて面白そう
609 :
あ:2010/09/08(水) 21:13:26 ID:WfN1tv1b0
>>605 ああ〜あの場面か。
森本っていいとこいるけどパスこないの多いな。
パラグアイ戦の内田のミスとか。
ってか宇佐美ってシュート積極的だけど大久保レベルじゃなかったっけ。
612 :
:2010/09/08(水) 21:21:48 ID:JSxbKMwTP
>>610 直近2試合の永友のクロス見てたのか?
かなり精度あったんだが
長友→森本は日本の主要な得点源になりそうな期待感はあるんだがなぁ
確かに長友のあれはないな
親善試合だからまだ許せるが
オシムなら即干されてもおかしくないレベル
614 :
たも:2010/09/08(水) 21:45:17 ID:0BCbNZU90
オシムがアレ一発で干すとかありえんわw
せいぜい、名指しで注意するぐらいだろ
615 :
あ:2010/09/08(水) 21:48:07 ID:Gm4lzbjmO
いつも思うけどなんでオシムなら〜とかいう奴多いの?
アジアカップ4位の監督なんかどうでもいいんだが
なにまたシュート撃つの怖い病にかかってるの?
自分で決める気ならクロス選択せずにシュートしてもいいよ
617 :
:2010/09/08(水) 21:51:26 ID:JSxbKMwTP
>>615 カップ戦を優勝できて当たり前って思う方がおかしい。
ジャイアントキリングが普通に起こるもんだし。
むしろ、過去5大会で3回日本が優勝したのが異常な位だ。
過去の大会はオージー不参加と韓国の中東勢に対する異様な弱さという
日本にとってはプラスの要素もあったし。
618 :
う:2010/09/08(水) 21:54:24 ID:RRWDDyry0
中国でのアジアカップも内容としてはお粗末だったよな〜
綱渡りの連続
トルシエ時代が一番強かったような、もちろん相対的な意味で
>>617 過去にオージー不参加とか不可抗力だろw
欧州選手権にブラジル不参加だから低レベルとか言ってるようなもの
620 :
うすびぃ:2010/09/08(水) 21:59:34 ID:spCZ0rad0
そもそも1とっぷに無理が・・
621 :
あ:2010/09/08(水) 22:03:08 ID:YsgoH6XJO
しかし本田、香川、長友と海外組は目立っていたが
内田だけは逆の意味で目立って帰って行ったなw
622 :
・:2010/09/08(水) 22:03:28 ID:V+nJYGAB0
3トップのシステムを堂々と晒してるやつは笑える
いずれザックは日本に3トップは無理だと気付く。
ウイング起用のサッカー文化が育ってないからな。
まぁザックは仕方ない。いきなり日本にやってきた監督だしな。
だが偉そうに代表版で3トップ掲げてるアホは今までなにを見てきたかとな(笑)
623 :
あ:2010/09/08(水) 22:07:22 ID:BwtsYJb40
まともな二列目はいくらかいるけどまともなFWは一人もいないからな
雑魚2トップ並べてもアジア以外じゃ一点も取れないしゼロトップでいいよ
>>611 ザックはどこに住むのかね。俺の近所(綾瀬)に引っ越してきたら
舞い上がっちゃうな。
625 :
:2010/09/08(水) 22:09:14 ID:JSxbKMwTP
>>622 2列目にいい選手が揃ってるから3トップは普通の判断だろう。
どの道、日本代表は香川をスコアラーとしてチーム編成するだろうし。
626 :
あ:2010/09/08(水) 23:03:51 ID:MyPlCNFy0
23 :名無しさん@恐縮です:2010/09/08(水) 21:29:06 ID:VkcHgNyv0
ザック、
俺と一緒に住まないか
627 :
\(^o^)/:2010/09/08(水) 23:07:56 ID:T0c2TkQsO
ここって規制対象外の板だったのか
ワ板の復活はまだ?
628 :
ん:2010/09/08(水) 23:13:28 ID:8V+/AlrVQ
橋本てゴールされた場面もだけど、
後半30分辺りも簡単にボール奪われシュートされる→楢崎がファインセーブ。何やってんの
629 :
か:2010/09/08(水) 23:15:34 ID:qv+Mt22g0
北区にスポーツ関連のデカイ施設があるけど
あのあたりだったりして>ザックの住まい
橋本っていつもあんな感じジャン
ま、代表は器用貧乏の選手はよぶなってこった
即席チームなんだからはっきりとした個が必要になる
632 :
か:2010/09/08(水) 23:21:42 ID:qv+Mt22g0
また海外組をゴッソリ連れてくるのかな
アルゼンチン戦じゃ手を抜けないよな
恥ずかしい負け方はしたくないし
でも本番はアジアカップって事で生ぬるく行くのかな
633 :
アレアレオカシイナ:2010/09/08(水) 23:22:42 ID:DEnEZkMK0
数日前にスポルトでアーセンベンゲルがダバディの取材を受けていて日本に対する
幾つかの意見を言ってたな。
ワールドカップでの日本ではセンターバックが高さで強く良かった、しかし
4年後に向けて後継者を育てるべきだ。アーセナルでもセンターバックは
頭を悩まるポジションでありとても重要だ、とか
本田には驚かされた。日本は本田のクローンを育成すべく力を注ぐべき、
もしくはそれが無理なら本田とコンビを組む選手を早く育てるべき、など。
ワールドカップでは日本のサイドバックのクロスの質の悪さに何度も見ていて
苛立った。など。
現代サッカーでは中央突破が無理ならサイドから攻略せねばならないので
サイドが重要だが日本はサイドのクロスの質が悪くそこを改善しなければ
ならない。
日本はスペインのシャビ、イニエスタを発掘するのではなくビジャを目指せ。
なぜなら日本にはシャビタイプは多いがシャビもビジャのような選手が
居なくては良さが出ない、だからビジャのような選手を発掘しろ。
また、ワールドカップでは遠藤、長谷部がとても機能していた。
世界中の監督で本当に日本のことを考えてくれる人はほとんど居ない、
本当に日本人監督は居ないのですか?とか
そんなことを言ってた
634 :
あ:2010/09/08(水) 23:25:53 ID:TRO8MyJR0
635 :
ま:2010/09/08(水) 23:27:49 ID:QGKKd6jM0
ベンゲルやってくりゃーいいじゃんか
ビジャになれる選手って誰だろう
636 :
あ:2010/09/08(水) 23:28:27 ID:EBp/FLJK0
>>622 釣りですか?
日本の前線にはウイング適正の選手が多いんですが
637 :
d:2010/09/08(水) 23:32:40 ID:VBk97nx10
全文はこれ
ベンゲル
「隠さず言いましょう。現在、世界中の監督で日本のために心血を注げる人物は居ないでしょうね。
なぜなら元から日本のことが好きだという人物を私は知らないからです。本当に日本人監督はいない
のですか?それでも協会が外国人監督にこだわるのなら、まずはじっくり時間をかけて日本という
国を勉強してもらうことが大切です。日本人特有の俊敏性、技術、そして組織力。それらを尊重した
上で独自のビジョンを展開することが肝心です。」
ベンゲル
「W杯での本田のプレーに私は熱狂しましたよ。素晴らしい発見でした。ハードワーク、クリエイティブ、
判断力、一対一の競り合い、全て高いレベルでした。しかし一方で私はとても恐れていました。もし
本田が抑えこまれたら、いったい誰が得点を決めるのか。もうおわかりでしょう。日本はもっと多くの
本田を作り出さなければいけません。」
ベンゲル
「もし本田のような突出した才能が居ないなら、彼の良きパートナーとなる選手を作り出すべきです。
本田はゲームを組み立てる選手です。アメリカンフットボールに例えるなら、優秀なクォーターバック
ですね。そもそも日本にはこの手の選手が多すぎる。だからこそレシーバーやランニングバックが
必要なのです。すなわちスペースに入り、効果的な飛び出しが出来る選手です。今回のW杯は
クォーターバックが全ての役を担っていました。それでは得点力不足に陥っても仕方ありません。
「スペインを見てください。私の教え子であるセスク、パサーとしては世界最高のシャビもダビド・ビジャ
の素晴らしい動きがあるからこそ活躍できたのです。」
ベンゲル
「あの素晴らしかった闘莉王と中澤のコンビが、はたして4年後のブラジルでも活躍できるでしょうか?
年齢的にも難しいですよね。だからこそ彼らのバックアップ、代わりになるセンターバックの発掘は
急務です。本当に簡単なことではない。世界中のチームが苦しんでいる。アーセナルもその事で
いつも悩んでいる。」
638 :
@:2010/09/08(水) 23:34:29 ID:1ScliGOgO
森本推しのカルト創価工作員がウザキモ杉
639 :
.:2010/09/08(水) 23:38:11 ID:M151zi8B0
>>622 サカダイ曰く
ザックの3トップはオランダ式のウイングタイプじゃなく
SBとCBの間にポジションとってCFとの関係で崩していくタイプらしい
そのポジションに求められるのは
初動速度と敏捷性、縦への仕掛けではなく斜めへの仕掛けだってよ
出来そうな選手が多いんだがw
640 :
:2010/09/08(水) 23:39:02 ID:JSxbKMwTP
>>637 >だからこそレシーバーやランニングバックが 必要なのです。
>すなわちスペースに入り、効果的な飛び出しが出来る選手です。
この部分は香川の成長で解決しそうなんだが
>あの素晴らしかった闘莉王と中澤のコンビが、
>はたして4年後のブラジルでも活躍できるでしょうか?
>年齢的にも難しいですよね。だからこそ彼らのバックアップ、
>代わりになるセンターバックの発掘は急務です。
ここはマジで深刻・・・。
641 :
あ:2010/09/08(水) 23:39:47 ID:aiHBgiyz0
>>637 いちいち正論過ぎてなんか腹立ってくるのは俺だけかね
>>642 カルト狂信者どうしの結託、吐き気がするほど気色悪いわ。
644 :
あ:2010/09/08(水) 23:45:22 ID:ZaupQswm0
俊輔 笑
645 :
あ:2010/09/08(水) 23:46:33 ID:MU3BoOdi0
>>637 日本でも前で体をはれるクォーターバックってのは少ないんだよなー
646 :
:2010/09/08(水) 23:48:52 ID:84f9RtP60
オシムさんとトルシエとオリベイラは日本のこと考えてくれる監督
647 :
あ:2010/09/08(水) 23:49:13 ID:TRO8MyJR0
体張るわゲーム作るわシュート撃つわ
そりゃあんなボロボロになるわな
高原だけが本当に日本人離れしたFWになると思ってたんだがなぁ…
電柱立てとけよ
651 :
あ:2010/09/08(水) 23:56:15 ID:EBp/FLJK0
>>640 吉田マヤがやっと合流らしい
まだ未知数だけど期待したいね
他に目ぼしいCBは岩下ぐらいかなぁ・・?
将来的には山村、梅井とU17代表の長身CBの台頭を期待してる
652 :
p:2010/09/09(木) 00:02:03 ID:phqaQ9fH0
CBはなんやかんやで出てくるだろ
焦って世代交代しなくても
CBは身長を重く査定してくれ
チビのCBとかもう見たくない
654 :
:2010/09/09(木) 00:05:22 ID:JSxbKMwTP
>>653 それやると、中国のやった失敗繰り返すような気もするんだけどなぁ
170センチ台の世界的なCBがいないわけでもないんだし。
655 :
あ:2010/09/09(木) 00:09:50 ID:dn9ZM9Qg0
>>654 とにかくCB、GKは最低180cm以上っていう規定を作って欲しいね
ブラジルではユース時代から親の身長も調査してCB、GKのポジションを決めるらしいし
>>654 馬鹿なのか?
中国は全ポジションに180以上をもとめたから失敗しただけ
CBはどこもサイズ重視だよ。あとCFもその傾向あるよね
657 :
あ:2010/09/09(木) 00:14:51 ID:AWkh2DeVO
>>603 内田の方がその長友みたいに切り込んでパスとか得意だろ
やっぱり内田いた方がいいわ
658 :
あ:2010/09/09(木) 00:15:30 ID:6uUq5AsFO
アルゼンチン戦は何対何で負けるかな?
日本が1番苦手とするタイプの国だろ
攻撃的で、変態的なテクニックがある国
オランダははっきり言って、強い国じゃなかったけど、アルゼンチンはそうは行かない
659 :
:2010/09/09(木) 00:17:23 ID:hR8so6ZdP
身長重要度
CB>GK=CF>DH>SB>OH
SBとOHは170以下でもおk
ただ、SBは最終ラインで競る事もあるからできれば欲しいな
DHは結構競り合いやるのででかい方ができればよい。SBやOHみたいに
スピード求められるわけでもないし。
GKはハイボール処理、CFはヘッドによる得点力とポストプレーの関係でサイズが重要
ただ、CFは戦術次第では170センチ前後もアリになる
CBはハイボール処理のため185センチ以上は欲しいが、
170センチ台の名選手がいないわけでもない。ただ、相当なスキルが必要
660 :
あ:2010/09/09(木) 00:19:12 ID:plO/CAzSO
180なくてもカンナバーロみたいなタイプほしいね
>>660 いらねー
あいつの惨めな最後みたかよ?
36歳てもユーべでバリバリやってた奴なのに
あれがチビDFの限界
662 :
あ:2010/09/09(木) 00:22:48 ID:dn9ZM9Qg0
>>659 低身長のCBではアジャラ、カンナバーロ、コルトバっているけど
こいつらと同じ能力&身長の東アジア人のCBって人種的に無理だと思う
せいぜい宮本レベルが限界
663 :
:2010/09/09(木) 00:23:32 ID:hR8so6ZdP
>>661 30台半ばの選手捕まえて惨めとか言うなよ。
むしろ、そこまで現役でやれてるのはサッカー選手としては
幸福な部類だ。
最後だけで選手の評価するのか
ロナウドもリバウドも大したことない選手だな
665 :
:2010/09/09(木) 00:25:21 ID:hR8so6ZdP
>>662 人種的に無理って事ないだろ
そいつらチビでフィジカルの弱いラテン人だ
小さなサイズなら日本人にも瞬発力の高い人材は結構いる。
ガツンとぶつかられて耐えられるかはまた別問題だが。
666 :
_:2010/09/09(木) 00:26:08 ID:lP14cNz40
>>659 いや、
CB=GK>CF>DH>OH>SB
だろ。
667 :
あ:2010/09/09(木) 00:26:54 ID:6uUq5AsFO
そもそもカンナヴァーロはいいDFだったの?
過大評価なんだと思っていたのは俺だけだろうか・・・
668 :
あ:2010/09/09(木) 00:30:16 ID:6uUq5AsFO
フォワードはでかいに越したことはない
でかいだけで得点王になってる選手は結構いる
669 :
あ:2010/09/09(木) 00:31:57 ID:dn9ZM9Qg0
>>665 ラテン系はチビが多いけど、東アジア人と違ってフィジカルはかなり強いぞ
骨格がかなりでかく、その分筋肉が付くって感じがする
670 :
>:2010/09/09(木) 00:31:59 ID:hiSOoSquO
>>667 名前だけ先行してたかんじかな
あとアジャらも汚いプレーで有名な奴
チビにジャンプ力求めるより、でかい奴にそこそこのジャンプもとめたほうがよほど効率的
672 :
あ:2010/09/09(木) 00:38:10 ID:6uUq5AsFO
イタリアはコーナーキックのチャンスをやたら与えるけど
その割に点を与えないチームだというのは感じるけど
673 :
あ:2010/09/09(木) 00:38:22 ID:Pr1QRY4H0
>>667 すごかったよ
身長じゃなく体のバネとポジショニングで競り勝つのが
674 :
v:2010/09/09(木) 00:44:48 ID:qDd/LOMA0
スレタイ嫁
675 :
:2010/09/09(木) 00:47:17 ID:hR8so6ZdP
>>673 なんとなく、スラムダンクで188センチの桜木が
2メートル近い相手選手に競り勝ってリバウンド取るシーン思い出したw
676 :
_:2010/09/09(木) 00:48:18 ID:np/F0frb0
左手は添えるだけ
677 :
.:2010/09/09(木) 01:00:53 ID:PpMYk2Wj0
>>637 日本人監督はいても海外にコネのある日本人監督はいない
対戦のオファーのあったジーコとか大会に呼ばれたオシムとか
トルシエでさえフランス代表と試合ができた
678 :
あ:2010/09/09(木) 01:54:28 ID:fIDp/9Qb0
使えるうちに使っておけ監督のコネクションは
>>662 赤のタリーははっきり言うと岩政より上。
今年CB始めたんだけどねw
宮本など足下にも及ばない。
若年層からやってれば普通に代表でCBやってたかもしれんが
結婚の準備でオリンピック代表トンズラこいたからおそらくない。
チキ・べギリスタイン曰く「山田は欧州に行くべき素材」
タリー曰く「飯がまずいところには行きたくない」
ギド・ブッフバルト曰く「まず、その心に巣食っている怠惰を追い出しなさい」
タリー曰く「食は人生」
チキ&ギド「プギャー」
680 :
か:2010/09/09(木) 02:32:39 ID:/jtqYOqmO
>>678 それはかなり期待してるわ
マッチメイクもそうだし特に海外移籍のパイプ的な部分で
ヒディンクに連れられてオランダに渡った韓国人達みたいに
監督してだけでなくスカウトとしてザックを見ても罰当たりにはなるまい
海外目指す選手はそんな視点でも付き合ってもらいたいね
681 :
あ:2010/09/09(木) 04:07:58 ID:cAq5zWzo0
>>648 そういうFWが何人も積み重なっていって日本代表に歴史と実力がついてくると俺は思う。
なので失望することはない。
高原の次にはもっとすごいFWが出てくるだろうし、挫折もするだろう。
でも、何人もが失敗しながらそれを見てる後輩たちが徐々に高いレベルに押し上げていく。
そういう歴史があって初めて世界と対等に戦えるようになる。
実際に日本人は野球で、代表ではアメリカと対等に戦えるまでに成長した。
日本のプロサッカーは生まれて間もない。
あと十年数十年もすれば世界と対等に戦えるようになるさ
682 :
あ:2010/09/09(木) 04:44:59 ID:4ZdfwWur0
久々にイタリアと親善試合できるのかな
柳沢のスーパーゴールに変わるシーンを
683 :
あ:2010/09/09(木) 04:55:12 ID:cAq5zWzo0
ヤナギのボレーは偶然の産物だから大して評価できないなぁ
684 :
('A`):2010/09/09(木) 05:07:54 ID:F6eE20QgO
685 :
あ:2010/09/09(木) 05:25:42 ID:PMyRKbNl0
内田必要とかほざいてる目腐れが総じてもしもしなのは何故だろうかw
686 :
あ:2010/09/09(木) 05:58:57 ID:Sd1+Pr+FO
ついに長友がメッシをとめる時がきた
10、8楽しみ
687 :
あ:2010/09/09(木) 06:28:35 ID:cAq5zWzo0
>>685 内田が今後も成長しなかったとして右サイドバックは誰がいい?
北斗が怪我してなきゃ今ごろは…
なんて思うのは俺だけ
688 :
あ:2010/09/09(木) 06:50:42 ID:/Iguy4fm0
吉田 笑
689 :
.:2010/09/09(木) 08:57:43 ID:Q69Juf7QO
>>687 若くてイキいいのが出てくるまでは、駒野で
いいと思うよ。後、今回は中盤のタレントが豊富だから長谷部を
右SBに回しても問題無い。
691 :
あ:2010/09/09(木) 09:40:42 ID:8HdmYFfh0
692 :
あ:2010/09/09(木) 10:08:14 ID:xrApj8kX0
>>691 CL決勝Tでの活躍
W杯の実績
代表でのプレーから
どう見ても、本田()>>>>>森本(カターニャ補欠)なんで
その発言は当然だが
茸の取巻きやカルト層化が、また本田叩き始めるなw
693 :
あ:2010/09/09(木) 10:11:26 ID:gHSytcTn0
10番は本田と香川の争いだな
香川にすると本田がふてくされそうだから本田の方がいいな
695 :
::2010/09/09(木) 10:17:42 ID:tMlf8Rnn0
>>693 香川は10にはあんまり興味ない
桜でも10つけれたけど26で通してた
本田が欲しいってんなら躊躇なく譲るだろ
696 :
ん:2010/09/09(木) 10:20:15 ID:Yi1u5pu90
本田は予選ではまだ何も実績を残してないからな。
さえない時があっても、オタがねばり強く応援し続けてやることだ。
697 :
a:2010/09/09(木) 10:22:07 ID:IYqaMsIR0
モリシの番号か
10月8日にアルゼンチン戦で
本田が10で香川が8
まるで準備されたような日付
>>693 本田も香川も特にこだわりはなさそうだけどな
699 :
あ:2010/09/09(木) 10:41:01 ID:5qIloD0fi
本田はこだわるだろ
自分にプレッシャーかける変態だから
それを実行するのがスゲーけど
700 :
あ:2010/09/09(木) 10:57:06 ID:8HdmYFfh0
しかし必要なのは9番だね。
長いこと不在。
701 :
:2010/09/09(木) 11:02:31 ID:0IiHh6u70
ジーコはアルヘン戦逃げて人間力にやらしたよねw
5−0で負けたけどw
702 :
あ:2010/09/09(木) 11:06:17 ID:AjqJ2obI0
泥臭いというか、とにかくひたすらボールをチャージするFWが好きなので、
播戸の復活に期待してるんだが、このてのFWって今は余り必要とされてないのかな?
703 :
あ「:2010/09/09(木) 11:07:58 ID:GPhgvfVy0
>>692 すでにボロカスに本田スレがこの件で荒らされてたよ
大作死ねって言えなかったからガチ創価工場長確定
704 :
ああ:2010/09/09(木) 11:10:53 ID:w9YtjCOe0
ブラジルを模範とする読売サッカーが歴代最強でしょう
ザックを解任してラモス監督、武田コーチで読売魂を植えつけるべし
読売OBをJの監督に起用すればマスコミ受けもよくなり完璧
705 :
a:2010/09/09(木) 11:20:38 ID:IYqaMsIR0
707 :
あ:2010/09/09(木) 11:55:10 ID:8HdmYFfh0
ワールドカップだと、
ゴン→アキ→スシ→ザキオカ
だね。
708 :
あ:2010/09/09(木) 11:58:31 ID:0yVzHFO8O
ゴンとザキは点とったな
709 :
しかし:2010/09/09(木) 12:07:57 ID:kymqwM6RO
今の日本サッカー界にある未来への希望、高揚感は、黄金世代が出てきたころを思い出す
ありがとう本田
710 :
-:2010/09/09(木) 12:11:49 ID:GPhgvfVy0
>>709 長年のFWの問題が本田でどうとでもなる
となったのは大きいよなぁ
FWが出てくればそれはそれでいいし
711 :
_:2010/09/09(木) 12:16:33 ID:nKBRFwQx0
本田ではどおにもならんだろ、W杯ダイジェスト
しか見てないの?
712 :
あ:2010/09/09(木) 12:16:59 ID:8HdmYFfh0
どうとでもなるは言い過ぎ。
713 :
あ:2010/09/09(木) 12:17:03 ID:4L1huVZeO
ベンゲルの話出てたけど
ベンゲル将来日本の監督やりそうじゃね?
ブラジルの後なら今の日本代表が成熟したはいいが、若手の成長が伸び悩んでそうだからちょうどいいし
2022ぐらいに日本大会になればその若手達が成長して日本がwcで飛躍できるきっかけになりそう
協会も黄金世代の時みたいに日本にwc招致が決まれば本腰入れてユース強化に努めるだろうから
ベンゲルは適任者だと思うんだけどな
714 :
あ:2010/09/09(木) 12:17:31 ID:Jahimk+M0
>>709 久々にわくわくするこの高揚感は、ああ・・・そうだね
中田が先にヨーロッパに行って、黄金世代が出て来て小野稲本もヨーロッパに渡り
コンフェデ→ワールドカップと続くあの頃
715 :
あ:2010/09/09(木) 12:20:19 ID:8HdmYFfh0
…そしてグループリーグ一勝もできずに敗退
なんてのはもうごめんだ。
まあ、今回は監督が素人じゃないから、やはり愉しみ。
早く宮市と契約しろ、アーセン。
本田はターゲットマンであってポストプレーヤーじゃない
どう見てもゼロトップの動きだからどんなにサイド崩して中に入れても得点できない
この前の一点目の森本のようなゴールは本田じゃ無理だよ
CSKAでもセットプレーのときゴール前に入れてもらえないし
トップの選手育成しなきゃアジアでも苦戦するぞ
717 :
あ「:2010/09/09(木) 12:25:03 ID:GPhgvfVy0
>>716 チェスカで前に入れてもらえないのはボランチというチーム事情だからで
別に本田が得点力ないからじゃないだろ
ヘディングは下手糞なのは事実だけど
森本じゃシュート下手すぎて駄目だろ
どんなに抜け出しても1対1がほとんど入らないで監督オーナーに切れられてるレベルじゃあなぁ
>>713 交渉のカードに使われてるだけ
あってもクラブと兼任の本大会だけの総監督的な感じだろう
トルシエが失墜してたらやってただろうし、これからも保険的なスタンス
719 :
あ:2010/09/09(木) 12:34:02 ID:8HdmYFfh0
なんでホンダとマレモトのオルタナティヴなん?
720 :
あ:2010/09/09(木) 12:37:22 ID:xrApj8kX0
>>713 ベンゲルが代表監督やるのは
モウリーニョ同様、ビッククラブ監督の上がりとしてピッチを去る最後にだろ
でも、どうせ代表監督やるなら、母国フランスかイングランドあたりやりたいんじゃね?
>>702 いやルー二−みたいな奴なら、のどから手が出るほど欲しい。
でも単なるDFWだったらポジションがもったいないからいらない。
とりあえず前線は割と充実してきつつあるし、全員ある程度の守備意識はあるからな。
スピードやシュート力があるならまだしも、ガチで削りに行く「だけ」では厳しいよ。
まぁそれでも個人的には本職DFWがいても良いと思うんだけどね。
722 :
あ:2010/09/09(木) 12:46:52 ID:AOK8r7Dm0
遠藤と俊輔の糞サッカーを見せられた4年間に比べたら今はまだ期待できるな
723 :
あ:2010/09/09(木) 12:52:41 ID:4L1huVZeO
>>718 四年後アーセナルの指揮とってるか微妙だと思う
アーセナル自体最近不振だし
クラブチームはブンデス以外は経営難だしベンゲルクラスの年俸には昨今のアーセナルの成績は見合わないでしょ
今季から2・3年フランスがふるわなければ、ブラジル杯でフランス代表監督とかするかもよ
その後にでも小遣い稼ぎで日本にきそうと思うんだけどな
ザッケローニみたいに
>>720 本心としてはそうだろうね
母国も不振が続いてるし
代表監督じゃなくてもリーグアンで育成のために監督するかもね
ただ年俸の問題があるけど
だからこそベンゲルのアタッカー育成力は世界一レベルなんだから日本に来てユース強化してほしいな
日本なら年俸も心配無い
名古屋で飛躍した監督なんだし一定以上日本にも愛着あると思うんだけど
725 :
あ:2010/09/09(木) 13:08:30 ID:8HdmYFfh0
ベンゲルが代表監督に色気出すのがわかったら
まず母国がほっとかず、カペッロにキチガイ年棒
出してるFAも同様。やるとしたら、これらの国で
失敗したあとでしょ。で、そんときにはもうだいぶ
爺さん。そして引退。来るわけないでしょ、日本に。
たった一年と少ししかいなかったんだから、単に
いい思い出のある国ってだけ。外国に恩義感じるん
だったらイングランドでしょ。いつまでベンゲル、
ベンゲル言ってんのよ。
でも、ベンゲルって言い易いやん
727 :
あ:2010/09/09(木) 13:23:22 ID:8HdmYFfh0
アルベルトZAPAN
>>723 もちろん愛着もあるだろうが出場国からアドバイスを求められてるってポジも嬉しそう
俺は練習まで視察に周り日本縦断してくれるザックの長期政権がいい
結果を残せばだけど、一度長期で一貫した強化入れるべきだと思う
コーチ陣も期待出来るし欧州とのパイプもW杯で結果出せ太くなるだろう
興行的には新体制なんだろうが
729 :
・:2010/09/09(木) 13:36:45 ID:EgONf8t1O
やっと試合見た。
とりあえずグアテマラ相手に試合巧者になれなかったのは不安だった。
この点が日本はなかなか進歩しないな。
730 :
あ:2010/09/09(木) 13:39:50 ID:xrApj8kX0
岡田だとW杯直前期にアジア対策としてやっと強豪国とテストマッチやって貰えるだけだったが
ザックだとアルヘン、アジア杯で内容がよければ、強化試合は結構やれそうな感じがするのがいいな
それと、国内クラブを練習含めて視察しクラブ監督・コーチとコミュニケーションを積極的に取りたい意向だから
クラブ組織の育成にも良い影響がありそう。
ここか、ジーコやオシムとは違う長所だね
731 :
う:2010/09/09(木) 13:41:46 ID:/wSv9hwa0
若手の育成を言うんならオランダのが良くねえか?
あれだけの小国でタレントを続々と輩出してるんだからな
特にアヤックス
スペインのサッカーも元になってるのはオランダのトータルフットボールなんだろ?
理論的な事も含めてオランダ流指導を導入する訳にはいかんのかね?
今円高ユーロ安だしw
日本人にはオランダやドイツの指導があってるように思うんだ
クラマーとかオフトとか
>>730 今回はヒロミが良い仕事したから問題無かったが
Jの監督経験がないと毎回ゼロからで無駄に新陳代謝してるだけになるかもしれない
ザック、ヒロミ体制で育成から見直して欲しい
733 :
あ:2010/09/09(木) 13:49:49 ID:gHSytcTn0
ヒロミはサポートに徹するべきだろう
735 :
あ:2010/09/09(木) 13:50:09 ID:xrApj8kX0
だから、体格が近く、技術が高く攻撃力がある
スペイン、チリつアルゼンチンの指導者を迎えようとしたら
ライバルに掻っさらわたり、断られたり。
オランダはどうかねぇ。もともとデカく(大男)身体能力抜群の国柄だし
旧植民地からの帰化黒人も多いし。
指導方法は全国に張り巡らされたクラブの下部組織が充実してるのもあるし
736 :
あ:2010/09/09(木) 13:54:40 ID:1K047Y9h0
なんか久しぶりのワクワク感が今の代表にはある。
いつぶりだ。
FWにコウロキ入れてみてくれ。きっと活躍してくれるはず
>>731 オランダはガキ相手でも玄人が教えてるらしいよ。
国家単位で育成してるってらしい
日本代表に就任して1年が経った。初めは慣れない異国の地での監督生活に戸惑っていたがそれにも慣れ、
なにか嫌なことがあった日にはお忍びで新橋の立ち飲み屋で軽く一杯するほど、私は日本に溶け込んでいる。
ある日協会のお偉方との会談後、私はいつもの立ち飲み屋に入ってタコわさびをアテに日本酒を飲んでいた。
日本のサラリーマンという身分は、イタリアの労働者階級が皆サッカーに夢中なのと同じく
皆野球というスポーツに興じており、私が代表監督だと気づく人はあまり居ないのが救いだ。
さて私が日本酒の味わいを噛み締めていたところ、店にある一人の男が入ってきた。
私以外はサラリーマンが殆どのこの店に、洒落たサングラスとブランド物のジャケットという出で立ちの男だ。
彼は私と同じテーブルの前に立つと
「俺いつものね」と店員に言った後、イタリア語で「ご一緒してもいいですか?」と訪ねてきた。
「ええ、もちろん。それにしてもイタリア語堪能ですねぇ。」
「ははっ、一年ほど仕事でイタリアに居ましてね…そういうあなたこそ立ち飲み屋には珍しいですね」
「それはお互い様でしょう。あなたのそのいでたち、まるでイタリア人だw」
「確かにw とにかくこの出会いに乾杯しましょう!」 「乾杯!」
そのご、この男と故郷イタリアの話に花が咲いた。彼は気取っているが気さくで
無邪気な男であった。槙野以外の日本のサッカー選手は得てして大人しい。
こういう人が自分の部下だったら面白いかもしれないなと思った。
「へぇ、ザックさんはイタリアから日本に単身赴任なんだ?日本の部下はどうですか?」
「皆真面目でストイックだけど、情熱が足りないね。君みたいな人を雇えれば最高なんだが。」
「うれしいね。僕も是非ザックさんみたいな人のために働きたいな。」
「ほんとに雇いたいと思うんだが、残念ながら私の会社はサッカーが出来ないと入れないんだ」
「ザック…」 「?」
「サッカーが出来れば、入れてくれるのか?」
==2014年6月 ブラジル・リオデジャネイロ 実況 NHK:山本浩==
彼ほど悔しい思いをしたサッカー選手がいたでしょうか
彼ほど非難の的になったサッカー選手がいたでしょうか
自分の力ではどうにもならない悲しさ、
異国の地で孤独に押しつぶされそうになった夜
彼はそれらを全て前に進むためのエネルギーにしてきました。
今、彼ほど日本中から愛されている男はいません。
そして、彼ほどサッカーを愛している男はいないでしょう。
彼は1人ではありません。
彼が胸の前で握りしめている拳の中には我々の魂が握られています。
キングの称号を持つ男が、今ピッチの中へ走り出していきました。
三浦知良、ワールドカップ、デビュー戦です。
738 :
きんぐぅ:2010/09/09(木) 14:14:12 ID:yBpHyY/yO
なんぞそれ
739 :
あ:2010/09/09(木) 14:23:06 ID:8HdmYFfh0
コパでは是非チリと当たって、ビエルサに
後悔させてやりたいね。
>>731 結構前からオランダのコーチは来日して指導してるみたいだよ。
細かいことは知らんが、今まで日本で指導した外国人の中では多いほうだと思う。
今の日本サッカーにオランダのエッセンスは確実に入ってるはず。
741 :
・:2010/09/09(木) 14:35:32 ID:9OgKbtqG0
最近のここの住人はwktkしすぎじゃないのか?
日本を知る原が指揮したパラ戦の内容をザックが越えるのに2年はかかるかも。
もしかしたらパラ戦が今後4年間のベストバウトになるかもしれない
コパ前にパラとの親善試合で日本はwカップ、日本での試合の時より弱くなったと言われないようにな
>>741 まだ何も始まって無いのに…
今だけは期待に胸躍らせてても構わんだろ
743 :
j:2010/09/09(木) 14:50:21 ID:59reV4Ki0
期待しないでネガる俺かっけー
744 :
あ:2010/09/09(木) 15:09:21 ID:8HdmYFfh0
トルシエのときはどんなマッチメイクだったのか
直前にペルーとやってすぐまたコパでペルーだったんだよな。
1999/06/06(日) △0-0 ペルー
1999/06/29(火) ●2-3 ペルー
1999/07/02(金) ●0-4 パラグアイ
1999/07/05(月) △1-1 ボリビア
ロペスのゴールシーンくらいしか覚えてないんだけど、
コパでのペルーもパラグアイも親善試合で来日する
チームとは全然違って衝撃だった。
国内のフレンドリーマッチじゃ本当の実力は測れない
っていう教訓がついこないだまで生かしきれてなかった
のは怖いよ。
大将も痛感してる。
>本田は強豪相手にアウェーで試合経験を積むことの重要性を訴えた。
>2連勝で終えたパラグアイ戦、グアテマラ戦を振り返り
>「可能ならもっと強い相手とやりたい。日本で練習試合をしても仕方ない」
>と強調。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20100909-00000022-spn-socc.html ハッサン国王杯とか、ああいうのにばんばん出てってもらいたい。
745 :
a:2010/09/09(木) 15:15:34 ID:IYqaMsIR0
今が一番楽しい時期じゃないの?
オシムの時は多色ビブスの練習のあたりが一番楽しかったはず
その後アジアカップ最終予選やテストマッチで一喜一憂して
翌年2007年アジアカップ4位でオシムにダメ出しして
秋のスイス遠征で優勝してこれはいけると思った矢先にお爺ちゃん倒れた
>>744 そこは昔よりは解消されたでしょう。
実際W杯で南米とPK戦まで行ったのは大きい
746 :
三浦数吉:2010/09/09(木) 15:19:57 ID:b9zxPrg4O
747 :
あ:2010/09/09(木) 15:20:03 ID:xXWvAxIOP
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 15:29:58 ID:JN98X6UJ0
>>737 おまえは俺の心を掴んだよ。グッとじゃなくて、グチュッとね。
750 :
a:2010/09/09(木) 15:43:19 ID:IYqaMsIR0
>>748 要約
日本人はザッケローニを歓迎しているお
でもザッケローニの監督就任は懐疑的だお
日本語でも同じような記事がすでに書かれてるけどほとんどそれと同じ内容
>>737 w ←これを使うと何を書いても駄文になる
753 :
000:2010/09/09(木) 16:52:42 ID:lnrMgHc/O
ザック就任をみんなはどう見てんの?
合うかどうか不安な点はあるが誰連れてきても有り得る不安だし、最初の二年間次第だが監督としての価値があがる可能性が見えれば最後までやり遂げてくれるだろう。
あわよくば気に入った選手を海外に連れて行ってくれるかもしれんしな。
よく連れて来れたなってくらい現時点で最高の選択肢だったと思うよ。
負けたらアンチが大量に沸くんだろうけどwww
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 17:03:33 ID:JN98X6UJ0
俺はどんなにザックジャパンが窮地に陥っても3年目までは解任論は封印するよ。
こうしたほうがいいんじゃないかああしたほうがいいんじゃないか的なサッカー談議は趣味なので続けるけど
ザック解任論は封印する。
だって慣れるまでに2年くらいはかかるだろうからな。クラブの監督ならまだしも、代表監督は常に選手と一緒にいられるわけでも
常にコミュニケーションを取り合って理解し合えるわけでも、戦術を浸透させられるわけでもない。しかもザックは日本に対する知識ゼロで来てるわけで。
最初の2年間はきっと、大きな間違いも犯すと思う。選手選考にしても、日本という国のサッカーや気質等も含めていろいろな所で間違いを犯すと思う。
日本を知らない、という理由でな。それは仕方ないよ。日本とはまるで縁のない監督を連れてきた以上、最初の2年間はファンも我慢すべきだと俺は思うよ。
我慢できないのはマスゴミと杉山茂樹・金子だけでいい。我慢できないふりは辛口が心情のセルジオだけでいい。
755 :
ひ:2010/09/09(木) 17:06:37 ID:aur4qLtm0
トルシエだって知らない日本でA代表でこそ色々選手試したり模索で最初こそ結果でなかったけど
ユースや五輪で結果出してたし3年も不要
ヒディンクなんて韓国率いたのは一年だし
756 :
:2010/09/09(木) 17:08:22 ID:vDLZVY740
予選中によっぽどの事がない限りは解任ないだろ
決断力ないんだし
757 :
:2010/09/09(木) 17:10:11 ID:OUfR1EFq0
>>755 そうだなトルシエの場合はシドニー五輪で首を切っておいて
あの時日本にアプローチしてきたヒディンクを日韓W杯で使っていたら
日本サッカーのサッカーはもっと進んでいたと思う
758 :
:2010/09/09(木) 17:19:07 ID:7Mqrh4D80
槙野みたいな広島のノリを代表に持ってこられても困るな
759 :
あ:2010/09/09(木) 17:27:49 ID:mUOgyYXW0
>>758 あのパフォーマンスは見てるこっちが恥ずかしくなった
760 :
ひ:2010/09/09(木) 17:29:07 ID:aur4qLtm0
トルシエ就任が1998年9月20日
ユースや五輪を掛け持ちの中でA代表では中々結果でなく解任の噂が出始めた
2000年6月4日ハッサン杯で、それまでの散々試したメンバーでなくほぼベストメンバーの布陣で挑み王者フランスと引き分け、98年の借りがあるジャマイカに圧倒的完勝で勝利
続いたキリンカップも優勝して見せて解任論を封じこめ
アジア杯でも圧倒的強さで優勝、コンフェデも準優勝と実力を証明してきた
ヒディンクもW杯に出れるレベルの国なら優秀な監督であれば2年あれば十分にチーム作れるといってるし
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 17:32:31 ID:JN98X6UJ0
>>757 ヒディンク韓国の裏には、チョンモンジュンというFIFA副会長がいたことを忘れちゃいけないだろ。
あの副会長が審判団を買収したのは誰がみても明らか。
現にイタリアvs韓国で笛を吹き、明らかな誤審を連発したエクアドルの審判は、本国でも八百長に加担して永久追放食らってるし。
スペイン戦も誤審の嵐だったもんな。あれは『ホームだし』じゃ片づけられないよさすがに。
ようするに、ヒディンクの力量よりも、韓国サッカー協会の魔力のおかげで韓国代表はベスト4になったってこった。
あの大会の韓国戦を全て観てた方々、異論はありますか?
762 :
::2010/09/09(木) 17:51:21 ID:tMlf8Rnn0
>>761 まあ02の韓国はジャッジ疑惑を横に置いても良いチームだったよ
それは認めてやらんといかん
スペインだって自国開催の時はPKやり直しとかやってるし、開催国は偏愛されるのは既定の話で
自国開催で愛されてたスペインやイタリアがそれを言ってはいけないw
まあホスト国偏愛を入れても、W杯史上でも有数の酷い偏向レフェリングだったのは確かだけどさw
763 :
あ:2010/09/09(木) 17:56:39 ID:8HdmYFfh0
>>757 >そこは昔よりは解消されたでしょう。
そこが楽しみ。南米のチームとガチでやって
どれだけやれるのか。10年経ってどれくらい
成長したのか。ワールドカップで南米と当たった
のってドイツのブラジルとこないだの2回しか
ないわけだし。なんかまたパラグアイと同組に
なりそうな気がするけどw
>>737 試合やってない段階での話としては自分的には◎。
積極的に試合見に行ったり、選手だけでなく
クラブの監督とコミュニケーション取ったり。
日本にアジャストしようとする姿勢とか。
>ザッケローニは、カルチョの世界から飛び出した方が結果を残せる監督だと思う。
奸人が跳梁跋扈するカルチョの世界で世渡りするには、あまりに人が良すぎる。
ウディネーゼのような小さなクラブではチカラを発揮したが、
様々な政治的思惑が絡んでくるビッククラブでは苦労した。
>ザッケローニが仕事をしやすい環境を日本サッカー協会が作ってあげれば、
日本代表は、選手の能力をロスなく100%反映した良チームに生まれ変わるのでは?
そして、その選手の限界値の引き上げ作業にザッケローニが貢献してくれると思う。
>今回の就任会見を見ていても、ザッケローニはとても紳士的で真面目な印象の監督。
ラテンでルーズなイタリアーノらしさは微塵も感じられない。
まあ、それよりも監督としてビッククラブを率いていたとは思えないくらいに好好爺。
日本人に愛されるタイプの監督だと思うし、マスコミとも上手くやっていけるだろう。
ttp://snufkin8go.blog97.fc2.com/blog-entry-210.html 負けた試合のオシムの試合後インタビューなんて怖くて
見てらんなかったw
あれはあれでよかったんだけどね。
764 :
あ:2010/09/09(木) 17:59:01 ID:8HdmYFfh0
765 :
あ:2010/09/09(木) 18:00:03 ID:8HdmYFfh0
766 :
あ:2010/09/09(木) 18:10:30 ID:/jtqYOqmO
>>763 日本代表のW杯初試合の相手のこと忘れてない?
前回のコパ以降でってなら合ってるけど
767 :
ひ:2010/09/09(木) 18:11:45 ID:aur4qLtm0
>>744 コパは別に衝撃的でもなんでもないよ
国内でやったペルー戦も試合内容はほんとグダグダだったし
そのままがコパで出ただけ
あの時はトルシエがまだ前チームの基盤引き継ぎ、それに新しい選手入れたりしてお試し状態
チームの完成度が低くて参考にならない
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 18:11:46 ID:JN98X6UJ0
監督がおとなしくて礼儀正しく、比較的地味な風貌なだけに
選手達が有頂天にならないといいが・・・
監督の言う事をまともに聞こうとしないとか、すぐに異論を唱えてボイコットしたり、監督の戦術が自分に合わないだけで監督解任を唱えたり。
ファンは馬鹿だから、監督ではなく選手を支持してしまうのは明らか。
トゥーリオみたいのは、監督が低姿勢だと横暴になるからね。レッズではやりたい放題だった。
阿部も鈴木啓太も長谷部も、トゥーリオを含むブラジル勢の我儘&監督批判にはウンザリしていた。
啓太なんて試合中にワシントンにぶち切れてたしな。
そしてオジェックを解任に追いやり、フィンケも解任に追いやろうとした。
オジェックから事前にレッズの情報を仕入れていたフィンケはさすがにその手には引っ掛からず、逆にトゥーリオがチームを追われる立場になったがな。
監督にまともな通訳が付かないとなると、選手が監督をリスペクトしないチームになってしまうことも充分にありうる。
769 :
ひ:2010/09/09(木) 18:15:42 ID:aur4qLtm0
>>768 つまりそれは単純に監督の統率力が無いということだろw
ただ単に毒茸の毒から開放されただけ。
日本はもともと強い。
771 :
あ:2010/09/09(木) 18:21:04 ID:8HdmYFfh0
772 :
次はどうだろ:2010/09/09(木) 18:24:08 ID:GtOKWuJP0
>>771 このコーチ、服を変えればマ○ィアって言われても信じちゃう
776 :
ろ:2010/09/09(木) 18:29:08 ID:DfmtQHsW0
過ぎた話だが、先のW杯の左サイドは香川がよかった。
ただ単純に俺が大久保が嫌いというだけだけど。
777 :
サムライ ブルーって卑猥:2010/09/09(木) 18:33:49 ID:GtOKWuJP0
サムライ ブルーって呼んでるけどBlueってあまり良い意味合いで使われることもある
気分がブルー、血の気を失ったとか極めつけはブルーフィルム=ポルノ映画なんて俗意もある
サムライブルーだと日本製のポルノ映画って受け取る人もいるらしい
単にサムライジャパンとかサムライイレブンぢゃダメか?
779 :
あ:2010/09/09(木) 18:53:52 ID:Pr1QRY4H0
あのW杯での大久保の職人っぽさはまだ香川にないな
玉田入れるぐらいならまだ香川の方が近いと思うが
それに香川じゃ短期間であんなに松井と意思疎通できないだろ
780 :
た:2010/09/09(木) 18:54:03 ID:dIHI7UgRO
>>777 日本ではイメージ悪くないんだから別に気にすることないじゃん。
781 :
あ:2010/09/09(木) 19:29:35 ID:8HdmYFfh0
いや、やっぱうざいよ。
セレソン、サッカールー、スリーライオンズ、アズーリ、レ・ブルー……
日本ぐらいでしょ?愛称を広告代理店が考えたのってw
サポの間から自然と生まれてくるもんじゃなきゃ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 19:35:01 ID:KZv2jgSj0
コーチ陣を発表=サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100909-00000143-jij-spo.html 日本サッカー協会は9日、アルベルト・ザッケローニ新監督を支える日本代表のコーチ陣を発表し、
Jリーグ1部(J1)川崎前監督の関塚隆氏(49)のほか、イタリア1部リーグ(セリエA)のACミランなどで
ザッケローニ監督のアシスタントコーチを務めたイタリア人のステファノ・アグレスティ氏(54)らが就任した。
関塚氏は2012年ロンドン五輪出場を目指す21歳以下(U21)日本代表監督にも就任の見込み。
日本代表のコーチ陣は次の通り。
▽コーチ ステファノ・アグレスティ▽コーチ 関塚隆▽GKコーチ マウリツィオ・グイード(53)=イタリア=
▽フィジカルコーチ エウジェニオ・アルバレッラ(45)=イタリア=▽アシスタントコーチ 和田一郎(36)
▽テクニカルアシスタント ジャンパオロ・コラウッティ(40)=イタリア=。
シー・シェパード意識してシー・ウルフなんてどうかな。
>>781 電通・アディダス・創価の三悪との癒着が消えない限り無理。
まぁ初期は必要悪として何らかの意味はあったがもうダメだろ。
個人的には共感するところはあるがね。ただ日本でそういうのが出てくるかな?
785 :
::2010/09/09(木) 19:38:46 ID:tMlf8Rnn0
普段の会話はフツーに「代表」だしなあ
「サムライブルー」なんて長ったらしい名称は
普段の会話の中で使いづらいから
何年も長期でプッシュしてるのに、会話の中にいまだに浸透してないし
心配しなくてもそのうち消える
786 :
ろ:2010/09/09(木) 19:42:26 ID:DfmtQHsW0
>>781 愛称が毎回変わるとかじゃなくて、一つに決まってほしいね。
親がレ・ブルー目指した。
今はその子供がレ・ブルー目指している、という具合いに。
787 :
:2010/09/09(木) 19:44:57 ID:AxdpXL6y0
セレソンも、単なるポルトガル語で代表って意味だろ?
日本も、DAIHYOでええやん。
ほにゃららブルーってどうしてもマタニティブルーとかそっち方面連想していやだ
789 :
あ:2010/09/09(木) 19:47:50 ID:aQiNbpZ50
陸山会か友愛の海なんていいんじゃないかな。
791 :
・:2010/09/09(木) 19:50:42 ID:9OgKbtqG0
何かと言えばサムライ、サムライってうざいんだよ。
外国でウケるのはニンジャ。
だからニンジャ・ブルーでいいだろう
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 19:51:46 ID:KZv2jgSj0
ニュースでも普通にサッカー日本代表って言ってるし
今のままでいいんじゃね
なでしこみたいに売れる前にアピールするために付けた愛称ならともかく
売れてるものに後付けする愛称なんて
それを商標登録して一儲けしようとしてる人達の戦略でしかない
793 :
あ:2010/09/09(木) 19:52:51 ID:8HdmYFfh0
>>787 それ俺も書こうと思ってたw
大体「サムライ」っていうのが、いかにも外人受けを
狙ってる感じが嫌だ。
ええやん
ダイヒョーで
10番に層化茸が生えやすいということでキノコの森の愉快な仲間達で。
いかん実況板と間違えてたorz
なんでサッカーの話題になってんのかおかしいと思ってたんだが
797 :
・:2010/09/09(木) 20:00:00 ID:9OgKbtqG0
その他候補
スキヤキ・ブルー
ゲイシャ・ブルー
ニンジャ・ブルー改めニンジャパン。略してニンジャパ。
798 :
アレアレオカシイナ:2010/09/09(木) 20:00:44 ID:e6uujBP10
>>787 セレソンはセレクションのポルトガル語版。
代表っていうか「選抜」みたいな感じ。
まあ似たようなもんだけど
799 :
あ:2010/09/09(木) 20:00:51 ID:8HdmYFfh0
>ジャンパオロ・コラウッティ
同一人物なら以前に来日してるな。
>・第2回目 平成21年2月14日(土)9:00〜12:30 13:30〜16:00 姫路獨協大学G
テーマ「4バックシステムによる守備(U-14)」「パス&コントロール(2種)」
ジャン・パウロ・コラウッティ氏(イタリアサッカー協会ウンブリア州担当トレセンコーチ)
による指導
参加者 選手:60名、スタッフ:15名
>(4)ジャン・パウロ・コラウッティ氏による指導では、4バックによる守備のトレーニングであったが、
シュートについて、何度も指示が飛んでいた(「ゴールが見えたらシュート」)。
また、ミニゲームをする際に数的不利の状態(6対4)を設定し、4人でボールを奪って、
素早くボールを運んで攻撃につなげることが大切であるという印象を持った。
フルコートを9分割し、守備は4つのゾーンに人を集めて守り、攻撃では6つのゾーンに広がって攻める
というイメージで戦うというトレーニングも興味深かった。
ttp://sub0000158237.ms.hmk-temp.com/c7/cat7_08.html ユースも見てくれるのかな。
800 :
:2010/09/09(木) 20:07:05 ID:WimtGC2l0
監督 アルベルト・ザッケローニ
コーチ ステファノ・アグレスティ
GKコーチ マウリツィオ・グイード
フィジカルコーチ エウジェニオ・アルバレッラ
テクニカルアシスタント ジャンパオロ・コラウッティ
イタリア人4名もセットで付いてくんのね
監督+コーチのセット価格 5億/年 というのも本当なのか。
まあ結果出れば安いものなのかもね。
しかし代表のGKコーチとかフィジカルコーチって普段何してんだろ。
ユースとかも見るのかね?
801 :
a:2010/09/09(木) 20:13:09 ID:4x7lluMP0
>>757 バカだな
もし過剰な成績だったとら、どこかの国みたいに慢心したりその後のギャップで苦しんだりしただろう
地道に少しずつ、できるだけ自国の力で強くなっていくのが望ましいのでそれはない
逆に、今回自国監督で海外ベスト16が達成できたことで
一気に8〜16年進歩したと言っても過言ではない
802 :
あ:2010/09/09(木) 20:13:27 ID:8HdmYFfh0
日本と交流がある人みたいだ。日本サッカーの問題点も
よく知ってる感じ。ザックやはり本気だな。こりゃ期待だ。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/idalia_calcio/article/121 >また、この遠征の午前中はイタリアサッカー協会コーチである
Gianpaolo Colautti氏,によるトレーニングが行われました。
Gianpaolo氏は12年程前から毎年日本からイタリアにやってくる
チームの指導や、日本にも講習会やトレーニングをしに行ったことが
あることから日本人選手の特徴を非常に理解しているイタリア人の一人
でもあります。
そんな彼が日本人の子ども達に行ったトレーニングに
「早くシュートまで持っていく」というテーマを含ませていました。
>「ボールをポゼッションしてためを作ることも必要な時もサッカーに
おいてはあったりしますが、試合終了5分前に点を取りにいくにはこういった
前を意識することも必要だろ」とGianpaolo氏は言います。こういった試合
状況や流れによってプレーを変える選択肢を持つことが非常に重要だと
思います。
>最後にひとつトレーニングにおいて気づいた面白い部分なのですが、
Gianpaolo氏は常に「トレーニングがどういった意図であるのか理解しなけれ
ばいけない」と言っていました。
「素早くシュートまで持っていく」といった練習をやった後にその最終系
としてハーフコートで8vs8のトレーニングで、ボールタッチ数はフリー、
でも3本パスをしたらシュートを打たないといけないといったトレーニング
をしました。(浮きだまパスは禁止)
子ども達はボールを早く前に運んでシュートを早く打たないといけないと
いう気持ちからかパスを繋ぎはじめます。しかしパスを行えるのは3本まで。
ショートパスなどを繋げようものなら3本などあっという間に過ぎてしまい
ます。浮きだまパスも禁止なのでロングボールも蹴れません。
それを見ていたGiampaolo氏は「スペースがあるのにドリブルで前に運ぼうと
いう考えも持たないと」と言っていました。
今までの練習がタッチ制限のある練習が多く、どうしても前線へのパスコース
を探し素早く前に運びシュートまで持っていくといったトレーニングが多かっ
たために、状況が変わったことでプレースタイルを変更する考えにまで及ば
ない子どもが多かったのです。
これがGianpaolo氏が言っていた「練習の意図を理解すること」の重要性だと
思います。
このトレーニングはどういった目的なのか、どういった意図で行うのか、
それをプレーする選手が常に考えることにより、状況が変わったらそれに
あわせてスタイルも変える、そういった臨機応変さや柔軟さがサッカーには
必用なんだなと感じました。
そういった能力が試合においてもさまざまな状況において対応できる力に
繋がっていくのだろうと思いました。
803 :
ろ:2010/09/09(木) 20:22:02 ID:DfmtQHsW0
ザッケローニもイタリアもしくは、欧州でナショナルチームの
監督やってみたいだろうから、極東とはいえ、ワールドカップ、ベスト16
ベスト8にPK、準優勝国に一点差、デンマークに快勝、身体能力高い
アフリカン撃破の国なら例え一旦欧州の監督マーケットから外れるかも
しれないだろうけど、やってみる価値有りと判断したんだろうね。
だったら本気だから有難いね。
ベンゲルが成功してるし、成功すれば欧州でも評価されるっしょ
>>800 このコーチたちもセリエの最前線でやってたバリバリなんだろ。
オラなんだか、ワクワクしてきたぞ
806 :
頭脳は子供:2010/09/09(木) 20:36:30 ID:aUH+EYzwO
愛称か…スターファイアーズとかどうかな!?
807 :
:2010/09/09(木) 20:38:41 ID:0IiHh6u70
韓国が焦っちゃうよこんな豪華メンバーじゃ
>>806 星が火だるま、とか瞬間的に連想してしまったw
809 :
あ:2010/09/09(木) 20:41:42 ID:oNFVpH62O
ドカベン香川は人気あるな。ドカベン人気続く?
810 :
う:2010/09/09(木) 21:10:45 ID:/wSv9hwa0
ブルーサンダーマシーンでどうだ?
オリックスのパクリだけど
811 :
あ:2010/09/09(木) 21:13:31 ID:Y7SRZAJX0
イエローサブマリン
ドカベンドカベンって何のこと?
813 :
ズッケロ:2010/09/09(木) 21:20:04 ID:8HdmYFfh0
ブルーオイスターカルト
814 :
あ:2010/09/09(木) 21:21:10 ID:otSWE+Pp0
パラジクロロベンゼン
監督がせっかくイタリア人なんだからチョイワルJAPANで決まりだな。
なつかしのチーマーみたいな丘サーファーっぽいのも入ってきたことだし。
816 :
.:2010/09/09(木) 21:23:09 ID:VQj6XkDD0
日本の代表とかで愛称が一般に定着してるのなんてあるっけ?
柔ちゃんとかゴジラ松井とか茸とか個人ならいるけど
代表とかチームについたのは思い浮かばんな、、
817 :
あ:2010/09/09(木) 21:25:33 ID:otSWE+Pp0
それこそなでしこくらいじゃね
818 :
サポート:2010/09/09(木) 21:42:02 ID:oNFVpH62O
みんなで香川はドカベンといって応援しようね。
819 :
f:2010/09/09(木) 21:57:43 ID:SqiGhQu30
ドカベンを知らない平成生まれの奴に教えてやるけど、
香川は新人時代、家からドカ弁を持ってきて
それからドカベンというあだながついたらしいよ。
820 :
お9:2010/09/09(木) 22:12:52 ID:VIzAF+BY0
シンプルに八咫烏でいいじゃないか
いきなり親善マッチ2連敗もありえるなザックさん。
それでテンション下がっちゃうと後が辛いよな。だから頑張って欲しい。
822 :
ズッケロ:2010/09/09(木) 22:19:24 ID:8HdmYFfh0
824 :
熊野:2010/09/09(木) 22:34:50 ID:zH/ZTB+SO
取り巻き四人って、多くね?
まあ、それで強くなれば良いけど、烏合の衆にならないことを祈る
あと、通訳も大事だな
正確に伝えるのは当たり前で、人間的な要素も兼ね備えてる人
そういう意味では、ダバディは優秀だった
825 :
゛:2010/09/09(木) 22:37:01 ID:StEUKhGPO
スシブルー
826 :
楢崎:2010/09/09(木) 22:37:55 ID:lbqYnpKY0
俺がいないアジアカップで惨敗
コパアメリカで惨敗は間違いないな。
827 :
う:2010/09/09(木) 22:41:33 ID:/wSv9hwa0
じゃあ何で引退したし
828 :
楢崎:2010/09/09(木) 22:46:56 ID:lbqYnpKY0
W杯予選で復帰しますから。
川島君を噛ませ犬にしてやりますよ。
>>822 この人たちが同じウイークリーマンションに住むのか
830 :
期待してる:2010/09/09(木) 22:56:27 ID:GtOKWuJP0
ザック組事務所って木の看板を出しておくと良いよ
831 :
:2010/09/09(木) 22:56:30 ID:AxdpXL6y0
ジーコの時も、ジーコ+エドゥで4億だったからな。
岡ちゃんのほうが安かった。
832 :
ズッケロ:2010/09/09(木) 23:01:03 ID:8HdmYFfh0
ベニテスのスペイン人スタッフ30人に比べたら少ないぜ。
833 :
a:2010/09/09(木) 23:06:51 ID:bOD609Jh0
岡ちゃんジャパンの絶望的な面子に比べれば
誰を見ても期待が膨らんでしまう
>>822 なんかすげえな・・カローラのデザインをピニンファリーナやジウジアーロに発注する気分だな。
こんなスタッフ・ブレーン抱えて日本代表のデザインに取り組んでくれるなら年俸が高くて当然か。
835 :
あ:2010/09/09(木) 23:10:03 ID:plO/CAzSO
本田が日本代表としてアウェイで欧州と試合したいと言ってるけど最初は世界の中堅国からアウェイで試合したら良いんじゃないかと
積み重ねて結果出してからの方がアウェイで欧州強豪と試合しやすいと思うんだよね
カローラって、今あるっけ...
837 :
う:2010/09/09(木) 23:19:58 ID:/wSv9hwa0
>>834 昔はカローラより格の低い車でさえイタリアの工房にデザイン発注してたじゃん
ジウジアーロデザインのカローラあったでしょ
>>837 まあそうだがカローラ以下のクルマをもってきてまで喩えるほど今の代表も酷くないだろ。
スーパーカブで良かったかも知れんがスーパーカブってのはいくらなんでもなあ。
まあ運動量が取り得みたいなワールドカップだったからありかな。
>>838 それいすゞの117クーペやピアツァな。
117クーペ JAPAN クルー!
843 :
ズッケロ:2010/09/09(木) 23:42:44 ID:8HdmYFfh0
で、エンジンはHONDA
844 :
あ:2010/09/09(木) 23:48:01 ID:L5ZaacP00
川口の控え
川島の控え
楢崎お疲れー
846 :
あ:2010/09/10(金) 00:29:20 ID:s1n/TbDT0
コパ怖いコパ怖い((((;゚Д゚))))ガクガク
>>845 UEFAの横槍で
フル代表は呼べなそうと聞いたが
848 :
:2010/09/10(金) 00:32:17 ID:zhl7kIlM0
コパ怖いな
小学2年生の頃、ふれあい学級とかで6年生の教室で給食食べたことあったけど、
周りが知らない上級生ばかりで怖くて飯食えなかった。
そんな感じ。
849 :
う:2010/09/10(金) 00:40:25 ID:NOpI5ZQl0
>>847 なにゆえ無関係のUEFAが口出すんだ?
しかしまあなんで皆たかが3試合4試合で選手に簡単にダメだのなんだの評価下すんだ?
早いっちゅうねん
代表選出されて間もないころの香川を「こいつは代表では通用しない」とか
散々こき下ろしてた奴らの手のひら返しを見るにつけホントあきれ返る思いやわ
851 :
あ:2010/09/10(金) 01:14:42 ID:G/r4uM//O
ベンゲルは、これ以上いたらヨーロッパの監督市場から見放されるって言ってたけど、ザックにはまったく当てはまらなそうだな
ザックが就任してからの目本の親善試合は全てイタリアのスポーツ紙に載ってるみたいだし、忘れられるなんことは100%ない
852 :
京都:2010/09/10(金) 01:19:51 ID:MlmWnxB/0
名古屋にいた当時のベンゲルはまだ小物だった
ザッケローニは一応は大物だからな
853 :
う:2010/09/10(金) 01:20:24 ID:NOpI5ZQl0
855 :
う:2010/09/10(金) 01:32:08 ID:NOpI5ZQl0
>>854 サンクス
UEFAが口出す事じゃねえと思うがな
何様〜
南米って一応12カ国あるんだが、スリナムとガイアナはサッカーやってないのかな?
しかし今はザックで盛り上がっているが
某ダイジェストによると
原が代理人と揉めなければバルベルデが監督になってた可能性が高かったらしいな
オリンピアコスとは2年契約だし
2年後ザック解任あるいはどっかに引き抜かれたとき
バルベルデが再登場する可能性は高いんじゃないか
858 :
京都:2010/09/10(金) 02:53:29 ID:MlmWnxB/0
ザックは日本語も覚える気まんまんみたいだし
意外と良かったかもしれないよ
859 :
a:2010/09/10(金) 02:54:23 ID:X5o5rZdF0
>>857 代理人通さないで直接連絡して怒りを買ったからもう無理
860 :
京都:2010/09/10(金) 03:06:00 ID:MlmWnxB/0
まあそんなもん代理人に金で詫びを入れたらいいだけだけどw
861 :
-:2010/09/10(金) 04:10:30 ID:tLWn6hszO
862 :
・:2010/09/10(金) 05:02:17 ID:3/s1B4pb0
ザックがこけてもオリベイラとクルピがアップしてるしな
863 :
a:2010/09/10(金) 05:25:51 ID:X5o5rZdF0
ザックが日本代表監督に就任したことで、オシム就任の時と同じくらい
日本代表の動向に世界から目が向けられるようになった。
実際イタリアメディアはそれなりに報道している(今後はどうなるかわからないけど)
イタリア人大物監督(少し過去の人だけど)がどのくらい成功するのかという目で
欧州から見てもらえるようになるので、おいしい仕事だと思う同レベルの監督もでてくるかもしれない。
そういう意味でもザック就任はいいこと。
大失敗しないことだけを願う
864 :
か:2010/09/10(金) 06:54:13 ID:fGk1HmITQ
ザックイタリア着いた写真あったけど、あっちでも日本のマスコミいるのか。大変だよ
867 :
:2010/09/10(金) 07:29:06 ID:XXmFivaF0
中田英寿「ザクとは違うのだよザクとは!」
中田英寿「雑魚ジャパン!」
中田英寿「一機のザクは通常の三倍のスピードで転げ落ちてます」
とか言われないように気をつけろ
>>866 おいガチャピン。何様のつもりだよお前
869 :
あ:2010/09/10(金) 08:00:32 ID:RhPLnoq7O
>>868 まあ10月に家長を試して、良ければ採用じゃないかな
香川の替えは候補はいるからともかく
問題は長友の替えと常時募集中のFW
870 :
:2010/09/10(金) 08:02:10 ID:OJhsWpleO
何でヨーロッパのスケジュールに合わせないんだろうか
>>865 トヨタが改変しまくりだな。ないわ。
>>870 欧州組のいない中東が勝ちたいから。
欧州組が多い東アジアやOGが招集しにくい日程にした。
>>870 7月にやるとカタールはクソ暑くてサッカーになんないから。
873 :
s:2010/09/10(金) 10:50:42 ID:m9FEhj7+0
オシム>>>>>>>>岡田=トルシエ>>>>>>>>>>ジーコ
この実力ゲージの何処にザックが位置するのか楽しみだな
オシムの実績って何だっけ
>>873 実際はこうだな
トルシエ>>>>>>>岡田>>>>ジーコ>オシム
釣りかもしれんけど
877 :
あ:2010/09/10(金) 11:01:42 ID:RhPLnoq7O
>>875 あれは茸禿縛りがあったからなあ
茸禿を出すかわりに成績不問だったんだから
それで優勝しろっつーほうが無理
恨むならブチを恨め
878 :
s:2010/09/10(金) 11:06:26 ID:m9FEhj7+0
>>876 俺は釣りではないが、お前はどういう脳をしてるんだ
879 :
あ:2010/09/10(金) 11:11:22 ID:/LAcE2jl0
オシムが日本代表監督で今のところ一番良かっただろ
アジア杯では悪かったけど、それ以外では良かったしな
特にアジア杯後のサッカーは見てておもしろかったよ
完成されたオシムサッカーをW杯で見たかったな
880 :
s:2010/09/10(金) 11:15:35 ID:m9FEhj7+0
そうそう!形はできつつあったから俺も完成形観たかった
だからオシムさんが倒れた時は日本代表終わったなと思ったよ
>>876 実績だとそうだな
オシムはなにも成し遂げてないから評価不能
882 :
う:2010/09/10(金) 11:23:27 ID:NOpI5ZQl0
>>872 Jもカタール以上に糞蒸し暑い夏場にリーグ戦やってんだけどな〜
サッカーにならんよな〜
883 :
あ:2010/09/10(金) 11:30:00 ID:F/60wr5mO
千葉と鹿島と琉球とマリノスのサッカー比較するとオシムに軍配を上げざるを得ないな、悔しいけど。
>>881 オシムは日本の選手の傾向としての長所を最大限活かすことを考えていた。
だけど、その実現のためには、選手に全ての能力でのレベルアップが求められる。
プレッシャーがある中での精度の高いプレー、局面でのテクニック、シュートの上手さ等、
前線の選手が多くの高い能力を平均的に持っていることが必要。
更に弱点を突かれることを考慮に入れてない。
つまり、動きを止められたら終わるというサッカーだ。
少し頭の良い監督ならあのサッカーへの対策は容易に立てられただろうね。
>>878 え?まじでいってたの?
ボケ老人の頭はよくわからんなあ
886 :
あ:2010/09/10(金) 12:03:09 ID:WNeXEzQHO
チーム完成半ばで倒れたW杯率いてないオシムは良いも悪いも評価不能だろう
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 12:05:25 ID:RkVj0U1j0
岡田>>トルシエ>>>>>>オシム>>>>>>>>>>>>>>>>>>加茂>>>ジーコ・ファルカン
だろ。
トルシエの実績は、黄金世代の選手あってのものでもあるし、ホームアドバンテージもかなりあったし、予選無しで済んだ、というのも勘案すべきだし
岡田の実績は、黄金世代の老化や引退等により谷間の世代を中心に据えざるを得なかったという事情もあり、南アフリカという遠方の地でのW杯だったことも。
ジーコは、トルシエ時代の黄金世代選手を大量に引き継いたおかげで連携どうのこうのの面ではかなり有利だったにもかかわらず、それをぶち壊した。
オシムについては、谷間の世代のショボさや、将来性を考えて黄金世代ではなく若い世代を使わざるを得ない事情を考えるとあの成績は避けようがなかったと思う
888 :
:2010/09/10(金) 12:08:28 ID:JeqUyj0a0
トルシエは予選なし言うけど
アジア杯優勝、ワールドユースやコンフェデ準優勝、シドニー五輪を考えたら
これ以上の監督はいない。当然、W杯BEST16は評価だしな。
岡田は何をした?
ザックは国内組でアジア杯4位なら許してもらえるのかな
韓国や他の国だって国内組なんだろ
条件は同じじゃん
意外とグループリーグ敗退も
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 12:20:49 ID:RkVj0U1j0
>>888 材料の質の違いを無視すんな
トルシエの時期は、高原、俊輔、中田英寿ら黄金世代が一番イキイキしてた時代だぞ?
コンフェデも日本開催だったし、予選に余計な労力を使う必要も無かったしな。
>岡田が何をした?
闘う上でもっとも重要なものがタフな精神力と団結力であることを選手に気付かせた
岡田監督たっての希望で組んだ、W杯直前の強豪との試合によって、自惚れている選手達に危機感を与え、チームのムードをこれ以上ないくらいに引きしめた。
そしてそのチームが浮上するきっかけになったのは、川口が提案したミーティング。その川口を、チーム団結のためにあえてメンバー入りさせたのも岡田。
このとき川口は怪我があり、所属クラブではベンチ入りすらしていなかった老齢選手。おそらく岡田でなければ選んでなかったはず。
そういう意味では、岡田の選手選考も功績の一つ。若手にうまくベテランを絡めた。ただ歳を重ねただけの老害はしっかり省き、自身の眼でしっかりと見極めた
チームを引っ張れるベテランを選べたというのも大きい。過去の失敗からきっちりと学び、W杯という唯一の目標でしっかりと実力以上の結果を出したあたり
功績と言わずしてなんという?偶然?川口の選出はあみだくじで決めたわけでも眼つぶって決めたわけでもないし、選手の考え方を激変させるきっかけになった
あの親善試合も、岡田が意図的に組んだものであり、『ゾーン』に入ったあの状態についても、岡田は常々、指導方法として語っていたもの。
893 :
ううう:2010/09/10(金) 12:21:25 ID:xWt6dXAu0
アジアカップ優勝!!確実に!!
894 :
_:2010/09/10(金) 12:36:40 ID:SCArda/H0
南阿弗利加W杯布陣を
ザック緒戦で試してみてはくれまいか。
本田1トップは不変
大久保 松井のかわりに
香川 家長
アンカー萌 アーセナルでのソングと思えば(ry
895 :
_:2010/09/10(金) 12:38:26 ID:Y39/cKrvP
896 :
あ:2010/09/10(金) 12:39:20 ID:F/60wr5mO
トルシエが本当に有能なら日本を去った後にどっかの代表なりクラブなりで結果残してるはずだろ(´・ω・`)
結局さぁ黄金世代の奴らが一番キレキレだった時期にたまたま監督だったってだけなんだよね(´・ω・`)
897 :
a:2010/09/10(金) 12:39:46 ID:7LnCsQhc0
つかさ。
海外組いないと急にゴミみたいなチームにならね?
898 :
Webサッカー:2010/09/10(金) 12:41:06 ID:1FeWHjk1O
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 12:42:14 ID:RkVj0U1j0
>>896 まあその点は同意だけど
でもそんなトルシエも、秋田とゴンといった人望のあるベテランを直前でメンバー入りさせてジーコジャパンのようなチーム崩壊を防ぐ策は講じてたり
ま、少しは評価してやってくれ。。
900 :
あ:2010/09/10(金) 12:46:10 ID:wy4P81kU0
>>898 国内組だけだとバーレーンにも勝てないからな
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 12:56:31 ID:zuNSnNXx0
しかし、この親善試合2試合で岡田が如何に無能だったかがはっきりしたよな
902 :
△:2010/09/10(金) 13:02:45 ID:w2xZv/+EO
国内組代表
----家長--岡崎----
--宇佐美----金崎--
---中村憲--遠藤---
-槙野--------駒野-
--闘莉王----中澤--
-------西川-------
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 13:11:32 ID:RkVj0U1j0
904 :
あ:2010/09/10(金) 13:22:40 ID:IqhE78Xa0
バーレーンってサウジよりランキング上に来てるんだな
905 :
>:2010/09/10(金) 13:24:46 ID:KuZ51/onO
906 :
あ:2010/09/10(金) 13:43:43 ID:s85FmIfl0
岡田もトルシエも無能でいいじゃん、選手ががんばった
黄金世代と本田長谷部がね
岡田はこれからクラブでも結果だしたらわからないけど、もうやらないでしょ
無能なのを自覚したからw
夢を見ている間は無能、夢から覚めたら名将ということじゃないか。
たまたま本田がでてきたのはラッキーだったけど。
908 :
あ:2010/09/10(金) 13:48:08 ID:/LAcE2jl0
岡田の一番の過ちは俊輔にこだわり過ぎたことだと思う
それまで俊輔中心のチームではスピード感がなく周りの選手の負担もかかってたし
そしてW杯では本田中心のチームにした途端結果残したしな
後俊輔じゃなくて香川入れとけばなぁとも思う
まぁ岡田もよく分からない監督だ
J1下位かJ2のクラブで監督やってもらって、どこまでやれるのか見てみたいね
909 :
あ:2010/09/10(金) 13:48:38 ID:IqhE78Xa0
南アでの好結果のほとんど8割くらいは闘莉王のオウンゴールのおかげだよ
有能、無能の他に微妙ってのが使えるなら岡田監督が微妙。
本物の無能ならそのままのやり方やスタメンで撃沈してたでしょw
韓国とセルビアのおかげで俊輔を切ることができた
イングランドとコートジボアールのおかげで岡崎を切ることができた
これが勝因
戦術面では2年間を完全に棒に振った点は失点と考えるしか無いな
事前マッチや、川口投入など、選手のモチベーションを見極める能力は高かった。トルシエの手法も手がかりになっただろうけど
あと、駄目な選手を切ることができた。これが無能との際どい一線を分けた
913 :
.:2010/09/10(金) 14:01:55 ID:oqNAYGKS0
采配や人選だけでなく打たれ強さとか責任感まで含めて
トータルで考えりゃ岡田はこれまでの中じゃ名将の部類。
トルシエは在任中から外タレ気分だったしな。
914 :
あ:2010/09/10(金) 14:06:21 ID:IqhE78Xa0
ドイツ後一貫して走量を重視してきたことは戦術変更後も活かされたね
チーム崩壊や大量失点の恐怖などジーコから得た教訓も忘れちゃいかんか
こういうのが経験ってことなんだろうな
今後も忘れずに積み上げられたら強くなっていくだろう
915 :
ぁ:2010/09/10(金) 14:06:28 ID:YFVoOU3D0
>>911 確かに
層化茸中心(本田はぶり)
雑魚崎ワントップ
これだったら、間違いなく3戦とも惨敗してた
その点では、セルビア(ピクシィー人脈)とガチ韓国(反日魂)に感謝しないとな
また、茸抜き・岡崎ベンチでインクランド、象牙とガチ試合できたこと、仕上げに相手になってくれたジンバブエに感謝
916 :
あ:2010/09/10(金) 14:14:23 ID:8lsTRPgLO
DFの糞さを差し引いても、香川がいるだけで少しは強くなった気がするよね
相手が弱すぎたのもあるけど
選手ミーティングの結果を受けて、岡田は戦術変更に踏み切ったらしいね。
選手の意見を柔軟に汲み取るのは一つの能力だとは思うけど、
あんま岡田監督自体を評価する気にはなれない。
918 :
.:2010/09/10(金) 14:26:53 ID:oqNAYGKS0
セルビア戦後のコメント
岡田「1+1を3にすることが大事」
ピクシー「1+1は2です。3にはなりません」
選手としても監督としてもはるか格上のピクシーのこの一言というか
箴言は本当にありがたかったな。岡田の選手起用が悪いだけという。
まあ本田とか香川は連れてってたわけだから、岡田も口に出せない
何か日本的な都合、事情があったんだろ。
でもチーム分裂が起きなかったのは岡ちゃんの人心掌握能力が高いからだとも言える
921 :
ぁ:2010/09/10(金) 14:30:09 ID:YFVoOU3D0
>>916-917 選手ミーティングで、攻撃の停滞・守備の穴の茸システム×、⇔本田システムのほうがいい
は出たとしても、
茸 ⇔ 香川までは、(ある選手[ハセ?]が茸本人に進言したとの話があったが)
カズ切り・合宿から追い返しのトラウマで、岡ちゃん思い切れなかったみたいだね
国内組(年齢重視)
海外組いなくてもアジアカップとってほしいね
大迫(鹿)
家長(セ)金崎(グ)宇佐美(ガ)
谷口(川)本田(清)
槙野(サ)横山(川)青山(清)笠井(鹿)
権田(F)
923 :
あ:2010/09/10(金) 14:48:02 ID:wy4P81kU0
アジア相手なら平山とハーフナーでいいんだって
高さがないもんあいつら
CKで中澤に当ててるだけで勝てるレベル
925 :
あ:2010/09/10(金) 14:56:57 ID:EtKsaWDy0
平山はメンタル糞弱いし性格悪いから嫌だ
926 :
あ:2010/09/10(金) 14:57:42 ID:F/60wr5mO
>>924 だよな。クロス上手い奴がハーフナーに放り込むだけでベスト4くらいはいける。
927 :
あ:2010/09/10(金) 14:58:47 ID:/LAcE2jl0
平山はもういいわ
なんか腹が立つんだよなぁ
>>923 左から攻撃するときは横山のロングフィードと谷口のポスト
右からは笠井が上がって3バックにしショートパスで繋ぐ感じで
それを本田でバランスをとる
妄想って楽しいよね!
実は平山を擁護したいんだが、今の状態では...無理だ orz
930 :
糞:2010/09/10(金) 15:24:02 ID:249076S30
>>892 トルシエのときに俊輔ははずされてチームが結果を出したんだよ
932 :
糞:2010/09/10(金) 15:30:03 ID:249076S30
俊輔はイタリアやスペインのような厳しいリーグや
ワールドカップのようにプレッシャーのかかる大事な大会では
一度も活躍できていない
その活躍できない理由を常に何かに押し付けて正当化し続けてきた
933 :
あ:2010/09/10(金) 15:34:31 ID:IqhE78Xa0
あえて闘莉王をベンチに置くCB発掘試合を挟みながら強化していってほしいな
ハーフナーマイク カレンロバート 平山この3トップでアジアカップ行ったらいんだよ
936 :
あ:2010/09/10(金) 15:51:01 ID:/LAcE2jl0
>>932 CLでもミランやマンU戦になるとFK以外は足引っ張りまくってたからなぁ
強豪クラブ相手で唯一通じてたのはレッジーナ時代の初年度のインテル戦だけじゃね?
937 :
あ:2010/09/10(金) 16:08:07 ID:wy4P81kU0
鈴木武蔵、ハーフナー、カレンの3トップがいずれ見られるのかな
938 :
あ:2010/09/10(金) 16:11:20 ID:usbdmLsLO
>>932 中村外しの日本代表では98年WC初出場、01年コンフェデ準優勝、02年WCベスト16、10年WCベスト16で結果が出た
中村のいた日本代表では03年コンフェデGL敗退、05年コンフェデGL敗退、06年WC・GL敗退、09年コンフェデアジア予選敗退して結果が出てないしな
−−−−−−−−−−−−本田−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−香川−−−−−−−−−−
−−−−−−−大津−−−−−−−−柏木−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−− 細貝−−−憲剛−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−長友−−−槙野−−闘莉王−−−長谷部−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−川島−−−−−−−−−−−
--------香川----本田--------
----------------------------
------------憲剛------------
----------------------------
-長友---細貝--長谷部---矢野-
----------------------------
----------------------------
-----槙野---釣男--中澤----
----------------------------
------------川島------------
941 :
な:2010/09/10(金) 17:21:25 ID:VTmyAjmXO
国内組か…
キリンカップメンバー+ケガで出れなかったのを使うとすると…
岡崎
? 憲剛 乾
遠藤 細貝
? 釣男 中澤 駒野
?
さて新メンバーはだれが入るか
942 :
あ:2010/09/10(金) 17:30:12 ID:+tGJ1xFpO
欧州組休ませて、国内組でやったほうがいいんだろうけど
多分チケットそれ程捌けないんだろうなぁ
UEFAとコパ・アメリカって何か確執でもあるの?
スマン誤爆
945 :
a:2010/09/10(金) 18:56:34 ID:mWfArljs0
おまえら日本の課題はCBだと思ってるだろ?
いるんだよ
中沢、釣男に代わる最強CBが
矢野と巻・・・
946 :
_:2010/09/10(金) 19:11:54 ID:jIHTHA6G0
イタリア人コーチ多すぎワロタw
原のスペイン志向とは一体なんだったのか
947 :
お:2010/09/10(金) 19:24:47 ID:6d+1fz1+0
>>946 監督がイタリア人だからじゃない?
監督が移動すると気心の知れたスタッフも一緒に動くらしい
カペッロがイングランドの監督なったときも、それまで一緒にやっていたスタッフを
イングランドに連れて行ったそうだよ
旅人がローマ時代に一緒にやっていたスタッフで知ってるからと
イングランド代表の合宿先に遊びに行ったって話を聞いた
948 :
a:2010/09/10(金) 19:41:52 ID:mWfArljs0
普通に欧米のクラブチームの監督は他のコーチとセットで動いてるんだから当然だろ
方向性が同じコーチで固めないと上手く仕事ができないのは当然
日本の監督もそうすべきじゃないか?
監督がクビになってコーチが代理監督とかおかしいだろ
コーチも共同責任なのが当然
>>946 そりゃ監督の意向に沿えばそうなるだろ。
原の希望でコーチを選ぶわけでもあるまい。
日本人をコーチに入れてもらう意味は分かるがわざわざスペイン人のコーチを連れてくる意味が分からん。
950 :
_:2010/09/10(金) 21:20:03 ID:jIHTHA6G0
いやいやそんな事はわかってる
もろセリエ仕様の日本代表になりそうで
何だかなーと思っただけだよw
951 :
ヤタガラス:2010/09/10(金) 21:47:10 ID:m7RQDo5e0
俺か「みちびき」がブラジルまで案内しても良いけど!?
953 :
ぉkj:2010/09/10(金) 22:06:55 ID:s9zvqyB30
糞チョンと同じことやってどうするんだよ
恥を知れ
糞キムチはいちいちわいてこないように
955 :
アレアレオカシイナ:2010/09/10(金) 22:43:29 ID:cspt8xLh0
診せてくれ内田!
957 :
q:2010/09/10(金) 23:09:48 ID:KdIapTGA0
これどう思う?
568 :わ :2010/09/10(金) 16:50:19 ID:wwRiWj/KO
ふと思ったんだけどB代表って作れないものかね?
代表は選手を育成する場ではないって意見がある一方で世代交代を進めないといけないのも事実
だったら若手を中心に試したい選手を集めて経験を積ませる場を作るべきなんじゃないか?
・選考対象を年齢やキャップ数とかで制限する
・システムや戦術は必ずA代表と同じものにすること
・この際だからコーチングスタッフも指導者育成の場として若い人を起用
こうしておけばこの間の乾みたいに次呼ぶのが微妙な選手もまた試せるし
そういった選手のセーフティネット的な役割を果たしてくれるから
新しい選手を積極的に試すことができると思うんだ
協会は底辺の拡大とかいってアマチュアレベルの底上げを推進してるみたいだが
プロレベルでも全体の底上げは大切だと思うだけにね
958 :
_:2010/09/10(金) 23:14:10 ID:BhPjcjCH0
リザーブドッグス
B代表案はよく出るが結局は実現しない
クラブ側が出したがらない A代表ならともかく
対戦相手が居ない 余所のB代表と言うのがない
960 :
mm:2010/09/10(金) 23:21:53 ID:1hCuwwdy0
B代表は普通にいいと思う
なにより日本はサッカー強国の欧州や南米の選手とやる国際経験を詰む場所に恵まれてないわけだし
興行的にAにはかなわないからこそ、主目的を海外遠征にすれば底上げに十分な効果があると思う
東の果てなんだし、工夫はいろいろしてみるもんだよ
961 :
アレアレオカシイナ:2010/09/10(金) 23:35:15 ID:cspt8xLh0
>>957 B代表案は確かに利点もありいいと思うよ。
ワールドカップ前に1試合アジアカップ予選でそれに似たことやってるしね。
でも、実際問題Jクラブとの兼ね合いで拘束するのが難しいんじゃないかな。
国際Aマッチデーじゃないとクラブ側も出したくないだろうし。
時期的にシーズンオフとかの時期にB代表で合宿組んだり欧州遠征に行ったりしても
いいかもしれないがそれなら時期的にJの合宿とかA代表の強化や試合と被るだろうしなあ・・。
A代表ならば国際Aマッチのときには世界的に代表選をやるから拘束しやすいし
いいんだけどその時期に同時にB代表も試合を組むとかなら面白いけど。
この前のオランダみたいに(ユーロの前ファンマルワイクがシャドーイレブンとか言ってたが)
実質B代表で戦うことはいいことだと思うけどこれからの時期はどっちかっていうと
オリンピック代表の強化がB代表的な扱いで行くんだと思う。時期的に。
ちなみに五輪代表が出場する11月のアジア大会は優勝、残留、昇格に絡まない
クラブの選手を中心に招集する方針だそうでやっぱりJとの兼ね合いが難しそう。
B代表って、今のカテゴリにもU-15〜U-23ぐらいの若い世代用の代表があるじゃないか・・
年齢が上の選手で試したい選手はクラブでも中心選手である場合のが多いわけで、
とてもじゃないがクラブが出したがらないと思うけどね。
それに、協会だって毎年そこまでの黒字があるわけじゃないから、
赤字覚悟でそれをやるのが無理がありすぎる。
今の15歳〜23歳以下の代表のカテゴリとA代表の指針、戦術、育成方法を統一した方が早いと思う。
963 :
a:2010/09/10(金) 23:51:51 ID:usbdmLsLO
日本A代表と日本B代表で試合が実現できたらいいよね。
WC予選前までにA代表とB代表のなかから選手を選んでWC代表の選手が決まるのもあったらいいな。
B代表案は過去に何度か出てたけど加茂の頃以来実現してないな
まあ、当然ではあるが
他国もよくやってるように2軍面子のA代表という形じゃないと無理だろうね
965 :
l:2010/09/11(土) 00:29:17 ID:mB3aJYqB0
1回ぐらいやってみてもいいかもな
まぁやったらやったで批判続出だろうけどw
966 :
:2010/09/11(土) 00:57:05 ID:83B5K7Hf0
B代表で納得しないのはスポンサー。
TV放送でB代表なんて出せないよ。
唯一、岡田の時、アウェーイエメン国でのAマッチで
B代表が出たけど、TV放送なし(インターネット放送あり)だった。
乾がボコったあの試合だけ。
まして、国内でスポンサー有りだと無理だな。
967 :
.:2010/09/11(土) 01:01:03 ID:TBA0t/G40
若手を代表で鍛えるというのなら年代別代表で足りる
24歳以上でA代表に引っかからない奴を鍛えるのが主目的になりそうだな
U-15〜U-23があるっていうけどユース上がりしか優先的に代表入りできない
ことになっちゃわないか?
ザックが代表23名のほかに70名ぐらいのライバルをリストアップするって
言ってるらしいし、やっぱ中澤みたいな叩き上げが入れるチャンスを
多く作るのも重要かと。そのほうが公平な競争でサポの目で確かめてから
A代表入りすることになるから、自分の主観で代表に呼ぶしかない監督やコーチ陣の
心理的な負担も減りそうに思う。
いまだと監督が呼んできて出てみてパフォ悪いと「やっぱダメじゃねーか」
「無能監督」って叩きにつながって、けっきょくマスコミの評価だけで
ある程度代表メンバーのメンツが定められていく傾向があるよな。
969 :
a:2010/09/11(土) 01:41:36 ID:bs721L/T0
家長が通用するか見てみたいな
ハーフナーをビアホフ化させようぜ
194あるんだろ ターゲットマンにもってこい
セルビアの奴みたいであんなんいるだけで脅威だぞ
落として香川で得点パターン作れる
971 :
_:2010/09/11(土) 02:22:55 ID:x4h31bxY0
アルゼンチン戦のチケット販売ってまだ始まってないのかな(´・ω・`)?
972 :
_:2010/09/11(土) 02:26:28 ID:xe5Om3O80
973 :
B:2010/09/11(土) 02:29:21 ID:0IpAaNlX0
B代表いいな〜〜。新CBのコンビ熟成とか若手発掘とかGKのバックアップとか利用価値高いよね。
B代表でサッカー強い国とやろうとするから難しくなる。
B代表で、シンガポールとかタイとかインドとか3流国行脚なら興行として成り立つかもしれん。
なんなら、セリエBやC1と対戦でもいいかも。
問題は、Jリーグが選手を出し渋る点か。。。サッカー世論でバックアップするしかねー
Jサポは普通に反対でしょ
Jより弱い相手となれば尚更
975 :
あ:2010/09/11(土) 02:52:37 ID:bBiC+gKMO
976 :
1:2010/09/11(土) 03:36:08 ID:OuoQtgWb0
ザックの頭の中では今のところこんな感じか
FW 平山、森本、岡崎
MF 香川、本田、松井、鈴木達、小笠原、中村、長谷部、梶山、細貝
DF 長友、小宮山、内田、駒野、中澤、闘莉王、槙野、岩政
GK 川島、曽ヶ端、権田
期待できねぇ
977 :
あ:2010/09/11(土) 03:36:35 ID:hmstQXKxO
ハーフナーと平山のツインタワーでいいよ
本田香川森本剣豪をハーフにしてさ
978 :
あ:2010/09/11(土) 03:47:58 ID:9VniWpVW0
B代表面白いと思うけどなぁ
年が明ければ早々にアジアカップがあるし特に7月にはコパアメリカが
9月に入ったらもうW杯の3次予選が始まるわけでその間に行われる親善試合も
ザックがそれらに向けてチームを作っていかないといけないから
なかなか新戦力になり得る選手達を試してる余裕は無いと思うんだ
そりゃ代表を引退したりその時点で怪我をしてる選手の穴を埋めるために
召集することはあるかもしれないけど
せっかく40人前後の候補リストを作るのならそこに入った選手全員に
経験を積ませる機会を作って欲しいしね
ネックになるのは
・対戦相手
・Jとの兼ね合い
・資金的な面(スポンサーに旨みがない、協会の出費が増えるなど)
辺りになるのかな
でも年代別代表にもう入れない選手の発掘のためにも是非結成してもらいたいわ
979 :
.:2010/09/11(土) 03:49:39 ID:1G8benMVO
980 :
_:2010/09/11(土) 03:59:54 ID:xe5Om3O80
B代表を誰が指揮するのさ
B代表組める日はA代表も試合あるんだろ
テストにも連携強化にもなりゃしねぇ
981 :
1:2010/09/11(土) 04:05:39 ID:OuoQtgWb0
>>979 アホかw
俺なら宇佐美とか家長とかハーフナー入れて
もっと2ちゃんねらー好みの代表にするわw
ナビスコと代表の試合しか見てない状態で選んだらこうなるじゃないかってこと
結局A代表で試さないことには戦力として組み込めないし
Aとは別にB代表で弱い相手とやって判断するんなら
Jでのプレーを見て判断すればいいじゃないって話にもなるからな
対戦相手、所属クラブ、スポンサーとの兼ね合いを考えても
A代表の中でやるのが現実的なんだろうなと思う
983 :
ぬ:2010/09/11(土) 04:37:48 ID:GXFEBf7QO
>>981 それにプラス平井やら都倉でも入れときゃ2ちゃん的には万々歳
現実的には
>>976な感じでガッカリってのがオチだろうが
10月までにどれだけ試合観れんだろ?
若手発掘に期待したいね
>>974 FIFAランク100位台のグアテマラでさえJよりは強いみたいだから
Jより弱い代表なんて殆ど無いでしょ
985 :
.:2010/09/11(土) 04:44:57 ID:TBA0t/G40
欧州や南米の中堅とやれれば海外経験はつめるだろう
欧州いって海外経験を積んでも、三大リーグでなければ無視される
もともと年代別代表の中心選手だったら別だけど
986 :
3:2010/09/11(土) 05:57:11 ID:fAH+bktM0
2ちゃんが選んだメンバーなんて組んだら、連戦連敗確定w
オシメ以下になることは間違いなしw
またアホなスレタイ付いてるなあ
しかもスレ番間違えてるし
プログラムソフトでも安定板と開発版の2系統で開発が進むよな。
今なら落としちゃいけない試合はW杯メンバー中心が安定版なんだろうけど
実験的で進歩的なもんを組み込んだ開発バージョンの系統がないと
進歩があまり無い。アジアカップは開発版で臨むとかハッキリした方針があれば
ゴタゴタした試合になってもサポは納得すんじゃないかな。アジアカップなら
そもそもスポンサーもそこまで高視聴率は期待してないだろうし。
991 :
・:2010/09/11(土) 11:07:02 ID:qqimGLff0
B代表とか馬鹿じゃないのwwww
客が集めると思ってんかwwww
相手に「こっちはB代表です」って言ってまともに相手されるかよ
A、B代表に選手獲られるクラブの負担は?また試合が増える選手の負担は?
B代表にかける予算はどうすんの?A代表の予算削るのかwwww
お前ら中高生か。脳味噌腐ってんじゃないのか(爆笑)
992 :
;;:2010/09/11(土) 11:14:48 ID:k6x89mTt0
別にA代表とB代表で試合させて金とればいいんじゃね?オールスターみたいなもんなわけだし。
そうすりゃA代表は観客の前でBにはまけれんっていう気持ちもでてくるし、
B代表はA相手に公衆の面前でいいプレイできればAに引き上げてもらえるかもって思うだろ。
まぁ選手側からすりゃAとBとの間に微妙な空気が漂う事を考えると、
たまったもんじゃないかもしれんがなw
993 :
・:2010/09/11(土) 11:18:53 ID:qqimGLff0
そんなもん代表合宿の紅白戦の意義と一緒だろ。
会場確保するまでもない。
B案推す奴はなんでそんなに短絡的なんだ?
994 :
;;:2010/09/11(土) 11:32:25 ID:k6x89mTt0
>>993 いや、普通にA代表とB代表ができたとして、
その試合を金払ってでもみたいって連中はいるだろう?
興行としては十分になりたつと思うぞ。まぁただ応援したいだけの人はこないかもだが。
それに公衆の面前でやるってことと、控えじゃなくB代表っていう違うチームとやる事に意味がある。
それだけで代表合宿の紅白戦とは全く違った意義があるとおもうぞ。
まぁ短絡的ってのは認めるがなw
まず選手側から文句でそうだしこれ。
995 :
l:2010/09/11(土) 12:30:47 ID:mB3aJYqB0
>>993 そりゃ興行としてってことだろ
Jの人気がないんだからしょうがないだろ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 12:35:54 ID:ZcyKEqtq0
A代表VSオリンピック代表は、10年前見たかった
998 :
_:2010/09/11(土) 14:19:46 ID:k+j9QStn0
A代表VSオリンピック代表は五輪前の壮行試合にいいかもね
そんなのに海外組呼ぶのは意味不明だろ
1000 :
.:2010/09/11(土) 14:37:23 ID:NwH0KrWlO
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