日本代表MF中盤統一スレ part315

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1名無しさん@お腹いっぱい。
現在までの遠藤信者語録(笑)

遠藤がタクトを振るってた(笑)              遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)  遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)       遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (笑)   中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)         気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)           アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)      オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)                   遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)         日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)             遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)            遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)  遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)         今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)        遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑)                  具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑) 遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)               遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)        ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)    遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)          遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)       実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)                   サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)              遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ(笑)       小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)    J1 Stats Stadium ★MVP★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)       ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24km 自分で計測したので(笑) 文句ある?(笑)  スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑)    まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑) 血筋も良いしな(笑)          遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑)     ヤットゥーゾ(笑)
遠藤はプレミアでもやれる(笑)                 当方生粋の中村ファンですが(笑) 
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)     CWCで絶賛されてました(笑)   
遠藤がいないと繋がらない(笑)             コンダクターなら遠藤がいればいい(笑)
遠藤は潤滑油(笑)                           日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はAだよ(笑)     小野、小笠原、稲本は3人共遠藤に抜かれた(笑)
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない(笑) つまらなさすぎるんだよレスの中身が(笑)
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない(笑) 「おまえだけ」な(笑)
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ(笑)    答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ(笑)
遠藤船長(笑) 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑)
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ(笑)   チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤(笑)
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ(笑) 遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ(笑)
中村俊輔についてどう思う?逃げるなよ(笑)  まぁ遠藤は勝ち組←New!!
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 15:09:32 ID:gW9KA1lT0
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539


引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる

そのボールがミスって韓国に渡る

しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す

遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる

もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず

そのまま朴智星余裕のゴール

遠 藤 カ ス す ぎ ワ ロ タ w



ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 15:10:21 ID:gW9KA1lT0
大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm


 ▼長谷部誠 次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

 ▼阿部勇樹 ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

 ▼松井大輔 向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

 ▼大久保嘉人 ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

 ▼遠藤保仁  予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う







http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁  予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁    使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ


遠藤が一番の腐ったミカンだぜwwwwww
4:2010/07/13(火) 15:50:35 ID:9OWCI6wH0
Yahoo見たけど、やっぱヒデさんは俊輔必要だって言ってるね。
5:2010/07/13(火) 16:07:58 ID:g6WbHEDz0
>>4
アンチ俊輔はねらーと一部のアホ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:07:31 ID:syyCigcV0
パラグアイ戦のGoal.com採点
http://news.livedoor.com/article/detail/4857095/

MF 阿部勇樹:6.5(out81分)
最終ラインの前で相手のアタッカーをよくケア。時には攻撃へアクセントつける意思も示す
FW 本田圭佑:6.0
ボールを動かせない苦しい展開で、必死に体を張り、個人で打開も狙ったが…
MF 遠藤保仁:6.0
相手のミスをよく拾いはした。途中からトップ下へ移り、パスの出どころをけん制
FW 松井大輔:6.0(out65分)
チャンスは少ないながらも、バーを叩いたシュートを象徴に隙を狙う危険な存在に
MF 長谷部誠:5.5
途中から中盤の底へ下がり、守備面での貢献を第一に汗をかき続けはした
FW 大久保嘉人:5.5(out105分)
守備にもよく走り、開始早々のシュートは放ったが、深く攻め入る場面少ない
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:08:15 ID:syyCigcV0
726 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/07/01(木) 01:52:52 ID:weMU4cHv0
・読者採点
本田..  7.28
長谷部 7.06
松井..  6.90
阿部..  6.84
遠藤..  6.60
大久保 6.35
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:09:02 ID:syyCigcV0
仏紙の日本イレブン採点表=パラグアイ戦

http://sports.yahoo.co.jp/news/20100630-00000000-ld_s-socc.html

遠藤(6点):セットプレーで素晴らしい働き。技術の高いタッチでチームに貢献した。
本田(5点):ワントップというむずかしい役割で、果敢なプレスを仕掛けた。技術的なクオリティは申し分なし。
阿部(5点):中盤の底で懸命に戦ったが、ときに雑なプレーもあった。
松井(5点):クロスバーを叩いた華麗な浮き球のシュート(22分)、本田への完璧なパス(40分)はあったが、その後はほぼ何もなし。
長谷部(4点):主将ながらあまりにも目立たなかった。
大久保(4点):左サイドでの存在感があまりにも薄かった。

9:2010/07/13(火) 23:45:13 ID:03mvbN8w0
>>1-2
もう、粘着いい加減キモいんだよ

それ、「遠藤信者語録」じゃなくて、「遠藤信者を装った小野信者の釣り語録、および
『遠藤信者がこう言ってる』と小野信者語録」だろ

「小野は遠藤や俊輔より上だ!」とか信者が言ってるけど、じゃあなんで代表に選ばれないんだ? 
信者は、なんで以前の中心選手だった俊輔やW杯前もW杯中もスタメンだった遠藤と比較したがるの? 
小野が優れた選手なら、俊輔や遠藤の存在は関係ないでしょ? 
小野が優れた選手なら、二人がいようがいまいが選ばれはずでしょ? 

俊輔や遠藤のライバルとして、憲剛や稲本や長谷部や阿部や松井や本田は選ばれたよ? 
本当に小野が凄ければ、例え俊輔を中心に想定したチームであっても、
「俊輔・遠藤・本田・松井・・・(略)・・・小野」になっていても良かったはずでしょ? 

でも小野は、選・ば・れ・な・か・っ・た! 

選ばれなかったんだよ!! 

つまり、岡田とサッカー協会に「憲剛や稲本や長谷部や阿部や松井や本田以下」と評価されたわけでしょ? 

それを認めたくないから、憲剛や稲本や長谷部や阿部たちと比較し罵倒するのではなくて、
遠藤や俊輔の名前出したがるんでしょ?
10..:2010/07/14(水) 00:16:48 ID:FXKaNuxZ0
小野が代表に入れていれば、こういうのもあり得たわけだよなあ
黄金世代の3ボランチ
見てみたかった


          本田

  大久保            松井

      遠藤     小野

          稲本

長友   中澤     闘莉王  駒野

          川島


4年後は、もう黄金世代は誰もいないんだろうなぁ
意外に、加地とかがベテラン枠で復帰してたりするかもしれないが

  
11:2010/07/14(水) 00:42:48 ID:Uk/f2KZ70
>>6
ゴールコム貼るなら日本版なり明記しろよ
海外版とじゃ全然違うから

World Cup Player Ratings: Paraguay 0-0 Japan (5-3 pens)

JAPAN

Kawashima ? 7.5 -

Komano ? 7 -

Nakazawa ? 7.5 -

Tulio ? 7.5 -

Nagatomo ? 7 -

Abe ? 7.5 -

Hasebe ? 6.5 -

Matsui ? 7 -

Endo ? 6.5 -

Okubo ? 6 -

Honda ? 6.5 -

Substitutes

Okazaki ? 6.5 ?

K. Nakamura ? 7 ?

Tamada ? n/a ?

http://www.goal.com/en/news/1863/world-cup-2010/2010/06/29/2001385/world-cup-player-ratings-paraguay-0-0-japan-5-3-pens
12:2010/07/14(水) 00:48:46 ID:MR2kj8vs0
>>10
まさかの高原完全復活とかもあるかもよ
・・・いや、ないか。
13:2010/07/14(水) 01:44:38 ID:Uk/f2KZ70
Goal.com Internatinal採点

JAPAN
Paraguay Denmark Netherlands Cameroon
Kawashima 7.5 -       7       6 5.5
Komano 7 - 6 6.5 7
Nakazawa 7.5 - 8 7 7
Tulio 7.5 - 7 7.5 7.5
Nagatomo 7 - 7.5 7 7
Abe 7.5 - 7 7 7.5
Hasebe 6.5 - 7 6 7
Matsui 7 - 8 6 7
Endo 6.5 - 8 6 6.5
Okubo 6 - 6 7 6.5
Honda 6.5 - 9 6.5 7
14:2010/07/14(水) 01:51:23 ID:Uk/f2KZ70
Goal.com Internatinal採点

...............Paraguay Denmark Netherlands Cameroon
Kawashima ..7.5.............7............. 6 ...............5.5
Komano........7...............6............ 6.5............... 7
Nakazawa ..7.5 ............ 8.............. 7................ 7
Tulio ...........7.5 -.......... 7............. 7.5 ..............7.5
Nagatomo .....7 -...........7.5............ 7................ 7
Abe ............7.5 -.......... 7.............. 7................ 7.5
Hasebe .......6.5 -.......... 7.............. 6................ 7
Matsui ..........7 ............ 8 ..............6................. 7
Endo ...........6.5 -......... 8.............. 6................ 6.5
Okubo ..........6 -........... 6............. .7................ 6.5
Honda ..........6.5 -......... 9............ 6.5................ 7
15..:2010/07/14(水) 02:52:19 ID:FXKaNuxZ0
>>13-14のカキコを整理し、平均順に並べてみた

       パラグ デンマ  オランダ カメルン   平均(-は除く) 
中澤    7.5  8.0  7.0  7.0   7.38
闘莉王  7.5- 7.0  7.5  7.5   7.38
本田    7.0  7.5  7.0  7.0   7.25
長友    7.0- 7.5  7.0  7.0   7.13
松井    7.0  8.0  6.0  6.5   7.00
遠藤    6.5- 8.0  6.0  6.5   6.75
駒野    7.0  6.0  6.5  7.0   6.63
阿部    6.5- 7.0  6.0  7.0   6.63
長谷部  6.5- 7.0  6.0  7.0   6.63
川島    7.5  7.0  6.0  5.5   6.50
大久保  6.0- 6.0  7.0  6.5   6.38

  
16 :2010/07/14(水) 03:39:26 ID:cg8vcEJv0
中村信者の自作多演ウザい
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 05:16:34 ID:WjAk40gx0
>>9
>それ、「遠藤信者語録」じゃなくて、「遠藤信者を装った小野信者の釣り語録、および
>『遠藤信者がこう言ってる』と小野信者語録」だろ

小野信者というソースは?w





ソース示せないなら終了w
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 06:25:16 ID:QsV2A38b0
【サッカー/W杯】FIFAが貢献度ランキング発表 GK部門1位ノイアー、2位カシージャス、3位川島
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278996767/




19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 06:53:38 ID:UDqj0CLj0
遠藤信者の妄言


151 名前:あ[] 投稿日:2010/07/05(月) 13:00:35 ID:FoRLIvHO0
「遠藤が良い選手なら、何で欧州からオファーが来ないの!?」
          ↓
リバプール監督自ら希望で11億円オファー
          ↓
...飛ばし記事だろー!(涙目)

181 名前:バッジョ[] 投稿日:2010/07/05(月) 20:53:28 ID:AUKlzlU1O
>>164
君がイマイチって言ってるけど、リバプールのスカウトからオファー来てるみたいだけど・・・
イマイチならオファーなんかこないよね。君と専門家はどっちがサッカー詳しいのかな?

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 07:13:19 ID:neabLw0z0
遠藤の正式オファーはこれから
20..:2010/07/14(水) 06:59:28 ID:FXKaNuxZ0
>>17
じゃあ>>1の全ソースとそれを書いたのが遠藤信者って証拠は?


って切り替えされるのがオチだからやめとけ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 07:13:01 ID:Oy2X1UDn0
最強JAPAN

          本田

  遠藤             松井

      憲剛     長谷部

          阿部

長友   中澤      闘莉王   今野

          川島
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 07:18:28 ID:xjWvl0vz0
遠藤信者が自分の発言集が気に入らない、または今となっては恥ずかしいwなら
遠藤信者がねつ造して小野信者語録をつくればいいじゃんw
23..:2010/07/14(水) 07:27:45 ID:FXKaNuxZ0
仮に遠藤の支持者がそう書いたのが本当だったとしても、延々それを収集して
スレが立つたびにコピペしつづける小野ファンの執念も異常すぎてキモいし、
ウザい

ストーカーって、こんな感じなんだろうなあ

24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 07:33:34 ID:WD1QTti/0
>>23
遠藤批判の相手を俊輔信者、小野信者、小笠原信者と勝手に認定して
勝手に被害者意識をもつにメンヘラにも困るがなw
25..:2010/07/14(水) 07:38:23 ID:FXKaNuxZ0
>>24
過去スレでもあのコピペしたIDが、「遠藤じゃなくて小野がいれば」と主張していたし、
「遠藤じゃなくて小野がいれば」と主張していた人があのコピペをスレに貼りなおすこともあったし、
そもそも>>3を見れば一目瞭然じゃんw
26 :2010/07/14(水) 07:41:06 ID:cg8vcEJv0
もう10年近く同じ事を繰り返してる中村信者の成り済ましウザい
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 07:45:56 ID:ZugmOlD+0
4年も代表に縁がない小野信者もウザい
28:2010/07/14(水) 08:36:38 ID:Wu6CNpPU0
日本のイニエスタ俊輔・シャビ遠藤の後継者がいない
このままだと代表の中盤が危ない

J等でブレイクするやつ出てこないかね
29:2010/07/14(水) 08:57:07 ID:Fu+09j1V0
>>9
小野に関係無くこれはさすがに見る目が無い
トッティ、カッサーノ、ロナウジーニョ、カンビアッソ、パトだって選ばれて無いけど他の代表の奴らより劣っているわけじゃない
選ばれないから大したことないっていうのは違うだろ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 10:02:42 ID:RtvJjWs+0
>>29
遠藤信者は馬鹿だから

選ばれた=優秀 の短絡思考しかない

前提が遠藤を擁護することありき、だからねw
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 10:04:19 ID:RtvJjWs+0
>>25
>過去スレでもあのコピペしたIDが、「遠藤じゃなくて小野がいれば」と主張していたし、
ソース希望

>「遠藤じゃなくて小野がいれば」と主張していた人があのコピペをスレに貼りなおすこともあったし、
これもソース希望

>そもそも>>3を見れば一目瞭然じゃんw
はぁ? 根拠希望
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 11:20:17 ID:/tt6ITAZ0
>>28
日本のイニエスタ? 笑
33zz:2010/07/14(水) 11:26:44 ID:6w1tAB0f0
怪我しない梶山、青山敏、米本が4年後の鍵
34   :2010/07/14(水) 11:30:54 ID:ICDI17Bb0
Jで活躍する中盤って何かチビで頼りないんだよなぁ
ユース出身が増えてきたからかもしれないが・・・

ユースって何か頼りない。
W杯のように、スタメン組のために何かしよう!というか
先輩のために・・・みたいな考えがなさそう
上下関係が無い悪い面が出ている気がする
35:2010/07/14(水) 13:42:26 ID:grc2QKsE0
俊輔がボランチで使えると相当強いよね。
36:2010/07/14(水) 14:05:07 ID:Xy9dvWdI0
まあ小野信者の手口そのままだねw
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 15:03:26 ID:ouPyBuLN0
俊輔ボランチで失点の起点となる
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 15:10:10 ID:oKsOro8X0
>>35が言わんとしてるのは、俊輔をボランチで使っても問題が生じないくらい回りに力があればノープロブレムってことだろ。

実現は、ほぼ不可能だろうが。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 16:01:27 ID:zQFrSQ0Q0
【サッカー】本田カットが大人気!「松井選手は髪が長くてプレーのときに邪魔だし、長友選手はちょっと短すぎ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279082008/
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 18:46:03 ID:yFIu/U850
>>1
前スレぐらい貼れよボケ!!
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 20:59:34 ID:YZzZ4CBNP
家長は安定してるね
右足も上手くなってるし
小笠原厨はこっちに乗り換えた方が
いんじゃないか 体型とか性格とか似てるし
小笠原には無いドリブルもある
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 21:24:15 ID:TteslBrEP
【サッカー】J1第11節残り セレッソ5−0大勝!家長初弾で口火 ガンバ、主力抜けた川崎ともにドロー 鹿島きっちり2位浮上[07/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279108730/
43_:2010/07/14(水) 21:26:32 ID:4q0n7oxh0
家長けがしてプレースタイル変わったとか聞いたような気するけど
そうでもないの?ムラはあいかわらず?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 00:16:51 ID:Xkzslp+/0
45:2010/07/15(木) 00:55:29 ID:dm599WD10
>>18
川島・遠藤・大久保がスゲーな
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 06:56:40 ID:tFBy6Bct0
>>6
>>7
>>8
>>15

大久保スゲーな
全て最低点
国内外からオファー完全スルーされるわけか
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 07:25:01 ID:OOGRujae0
>>46
松井、長谷部、阿部にオファーあり
遠藤オファーの飛ばし記事のみ(笑)

海外のスカウトはよくわかっているなw
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 07:28:39 ID:KhfyMP/h0
大久保は代表で2年間ゴールなし(笑)
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 07:57:28 ID:OOGRujae0
遠藤のFKは3年ぶり(笑)

次のゴールは34才あたり(笑) 現役引退してる(笑)
50:2010/07/15(木) 08:02:36 ID:oGaGtxiR0
ヤットはJリーグでFK決めているよ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 08:06:23 ID:OOGRujae0
>>50
Jリーグでw
52:2010/07/15(木) 08:28:01 ID:oGaGtxiR0
はい、Jリーグで。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 08:35:48 ID:GArBULV/0
【サッカー/Jリーグ】移籍後初ゴールのC大阪・家長昭博、親友・本田圭佑に刺激「圭佑は日本を引っ張る選手。自分もそうなりたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279145069/
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 08:36:04 ID:OOGRujae0
3年に一度しかきまらない遠藤FK(笑)
それも他選手が決めた後(笑)
次の監督に選ばれないから遠藤FKは永久に決まらない(笑)
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 08:56:56 ID:0yTDwwzN0
Goal.comなんて数あるサイトの中の一つでしかないだろ
内実知りもしないただの主観の採点にしかすぎないのだし
日本語版のあるサイトしかあされねー奴が偉そうにするな

まずもってDFが採点が高いのがおかしい
全員で守備的に戦ったからこそだし、危ないシーンは数多くあった
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 08:59:45 ID:0yTDwwzN0
この根暗どもが
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 09:16:43 ID:mS6noDrO0
遠藤ってどうしてジョージ秋山の「銭ゲバ」とか「アシュラ」に似ているの?
58:2010/07/15(木) 09:25:37 ID:oiOfhwyy0
遠藤叩いたからと言って創価茸が代表に復帰出来る訳じゃないけどなw
59 :2010/07/15(木) 09:36:05 ID:exAcaJpV0
中村信者の成り済ましはホントいい加減にして欲しいわ。
中盤スレが荒れるだけならまだしも誰も寄り付かない糞スレ立てまくって
みんなに迷惑掛けるのはカンベンして欲しい。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 09:53:38 ID:OOGRujae0
糞プレー、糞ポゼッションで日本代表に迷惑をかけ続ける遠藤に言う資格なしw
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 09:58:02 ID:OOGRujae0
髪を気にして失点した7番馬鹿を叩くスレはここです
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 10:50:25 ID:xnx1G/JH0
>>55
阿呆w
63:2010/07/15(木) 11:56:22 ID:qWa98aaT0
俊輔が調子を取り戻したら中盤は史上最強になるかもな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:00:58 ID:OOGRujae0
遠藤を抜いて小野、小笠原が入れば史上最強になるよ
俊輔云々より手っ取り早いw

遠藤が全ての元凶、遠藤が弱体化の張本人、遠藤が遅攻の根源
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:37:31 ID:uth/IpW60
俊輔、小野 笑
66:2010/07/15(木) 12:52:05 ID:dm599WD10
>>54
代表戦で2008年にも決めてるぞ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 12:53:31 ID:OOGRujae0
>>66
3年に一度だなw
68:2010/07/15(木) 12:56:09 ID:twE8JHIB0
ID:OOGRujae0

こいつ毎日毎日同じことばっか書いてホントに気持ち悪い。
実生活ならストーカーになるタイプだろ。
69:2010/07/15(木) 12:58:01 ID:dm599WD10
>>67
今、何年か分かってないんですね
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 14:29:16 ID:oLj75NHU0
遠藤信者は同じ事ばっか書いて気持ち悪い
メンヘラになるタイプだろ
71_:2010/07/15(木) 15:09:41 ID:6SmmIWh+0
>>70
お前の方がいつもジェパロフ繰り返して
コピペしまくって精神病んでいてキモイよ
72:2010/07/15(木) 15:20:35 ID:VhR13/WC0
遠藤の評価はこれからだろう。海外からシャツ売りじゃなく戦力としてのオファーが有るか無いか
73:2010/07/15(木) 15:23:22 ID:YZa92gKg0
遠藤は信者もアンチも同レベル
来てもないオファーで馬鹿騒ぎしてたのは遠藤信者だけ
照会レベルでもなかった可能性の方が高い
海外メディアが報じた記事のソースが日本の記事だからなw

現実味ある松井とかのオタの方が静観してた
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:29:16 ID:oLj75NHU0
遠藤信者は被害者意識が強すぎw
まるで当たり屋だなw
遠藤も日本代表を弱体化した張本人、つまり加害者なのにw
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:38:41 ID:EDc4J3S30
W杯終わっても遠藤スレかよ
76:2010/07/15(木) 17:10:49 ID:j5meZ9Ph0
??ん??
俊輔にオファー無いのか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 19:40:43 ID:poJtoQlBP
俊輔、遠藤を、小野、小笠原は
日本代表とはもう関係ないだろ
国内サッカーの方でやれよ
Jリーグ再開したのに過疎てるのみると
いかにここの奴が妄想だけで書き込み
してたかがわかる
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:18:15 ID:T7Ag20sd0
遠藤を叩く理由はあるなw
こいつがいる限り、1対1から逃げた通用しないパスサッカー(笑)が続くからw

遠藤がブラジルWCへ意欲
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/201007/13/socc221030.html
79   :2010/07/15(木) 20:59:36 ID:a60LJAwe0
カメルーン戦で、得点前の松井に出したパスは最高だったのにねぇ

松井のクロスからしかTVは映らないからねぇ。
遠藤って損だね。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:01:31 ID:mhz+/1ho0
>>79
悪いが、すごくニワカっぽい
81   :2010/07/15(木) 21:07:20 ID:a60LJAwe0
>>80
インサイドであのスピードで足元にスパッと出せる選手は他にいない。
小野と小笠原だとスピードが足りなくて届かない。途中でカットされる。

そういう少しの差が代表かどうかの差でもある
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:14:05 ID:mhz+/1ho0
>>81
誰でもできるよ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:22:13 ID:OOGRujae0
>>81
小野ならアウトサイドでも出せるしバックスピンかけてボールを止めることも出来る
遠藤は技術がないからできない
それにあのパスは得手には関係ない
なぜなら相手DFは全て揃っていた上に、松井の切り返しが意表をついていたから
あの得点は間違いなく松井と本田の功績

代表かどうかの差は岡田の好き嫌いで決まる
能力は関係ない

結論としてお前は馬鹿

84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:24:28 ID:0yTDwwzN0
>>81
あれはいいパスだったな
的確な速度(やや早め)でピタッと収まるパス。きっちり止めた松井も上手かったけど
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:27:08 ID:mhz+/1ho0
そういうすばらしいプレーがさして話題もにならないし、ダイジェストではカットされる。
日本は、目の不自由な奴ばかりで困ったものだな。
86   :2010/07/15(木) 21:28:01 ID:a60LJAwe0
あれは受け手が松井だから出せたパススピードだと思う
Jだと、スピードが全然足りない。受け手のトラップが下手だからな。

そこまで遠藤は読んで、パスカット出来ないスピードまで見極めてのパスだ。
それくらいの深さはあのパスにはある。チンケなパスじゃない。
87:2010/07/15(木) 21:47:24 ID:dm599WD10
遠藤は足下が弱い選手にはあーいう速いパスは出さないよな
ガンバでもルーカスと二川にくらいにしか高速パスは出していない
88:2010/07/15(木) 21:55:01 ID:K6OI5c5h0
>>83
問題は小野じゃその場に居ない事だな
頭が悪いからポジショニングがダメダメ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:06:01 ID:OOGRujae0
小野、小笠原なら髪を直して失点なんてことはないからw
ジェパロフから逃げ回ることもないw
遠藤は頭の内外が悪すぎるねw
90:2010/07/15(木) 22:11:21 ID:twE8JHIB0
>>89
髪(笑)
ジェパロフ(笑)

バカかコイツは(笑)
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:16:47 ID:0yTDwwzN0
>>85
がなんか見事に意見ひるがえしてないかw
92:2010/07/15(木) 22:18:22 ID:6QJKV3cC0
何か小野と小笠原で一緒に語って欲しくないな
何故小野信者はセットで語るんだか
93_:2010/07/15(木) 22:32:52 ID:XLHAjY0x0
>>92
小笠原はW杯メンバーには入れなかったけど、バックアップメンバーには
ちゃんと選ばれたからなあ
小野は選ばれていない
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 22:38:12 ID:mhz+/1ho0
>>91
wをつけてやらんと、意味のくみとれない連中だおね、信者って orz
95:2010/07/15(木) 22:40:34 ID:fLWksHyO0
小野は06年の戦犯扱いで実力に関係なく代表を外されたからな
どう考えても無能ジーコが無能だっただけなのに
責任転嫁で一分の選手のせいにされた
小野ほどの逸材はしばらくは出ないだろうな
96:2010/07/15(木) 22:46:46 ID:dm599WD10
>>85
その前に君は文章が不自由だ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:14:55 ID:0yTDwwzN0
ワロタ
そのままの意味と思ったら皮肉書いてたつもりだったのかw
そのままでいいのにw
98:2010/07/16(金) 00:11:32 ID:nOHkXSaN0
小野が清水でチンタラ走ってるのを見れば、今回の代表で
居場所が無い事くらい誰でもわかる。

ただ、小野は日本では素晴らしい選手の一人である事も間違いは無い。
99   :2010/07/16(金) 00:13:51 ID:AA9hbikl0
小野って野球でいう、サード長島てきな感じするんだよなぁ
簡単なゴロをしなくてもいい横ッ飛びで取って、如何にもファインプレーしたかのように振舞う

そういうくだらないプレーは代表にはいらないんだよ。
その対極にいるのが遠藤だろう。簡単なプレーを簡単にこなす
地味だが、相手にとっては嫌はプレー
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:13:59 ID:SKXF4jMX0
遠藤が「心臓」になってからというもの
この4年間ろくな結果が出なかったことは
ちょっと反省していいと思う
本田の覚醒がなければ本当に何もない4年だった
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:16:03 ID:vpvXLuMG0
小野は清水で2,3年王様やって引退でいいよ

102:2010/07/16(金) 00:35:20 ID:JUhf/p000
>>100
その4年の集大成が「アウェーW杯でベスト16入り」じゃないの?
充分な結果だろう。
103:2010/07/16(金) 00:37:24 ID:FmwMlUbN0
>>99
簡単なゴロしか捕りにいかないのが遠藤だもんなw

相手にとって嫌なプレーなんて、むしろ欠けてる部分だね
怖さがない
104   :2010/07/16(金) 00:39:31 ID:AA9hbikl0
>>103
遠藤は、難しいゴロでも簡単なゴロでも同じように簡単にさばく

相手がman.uであろうと、オランダであろうと、イングランドであろうと
同じような質の高いプレーをする。

その簡単なプレーが物足りないと思うシロウトが多いんだよ。
105:2010/07/16(金) 01:03:41 ID:FmwMlUbN0
要するに引き出しが少ないってことだね
わかってるじゃないか
106名無しさん@:2010/07/16(金) 01:07:05 ID:XjW8votY0
107:2010/07/16(金) 01:37:16 ID:FmwMlUbN0
AA9hbikl0みたいなのが典型的な遠藤バカヲタだな
わからない奴はシロウト呼ばわりといいね
恐らく語録入りもしてんだろ

ボラ3ていうかCHの二人のプレーに物足りなさどころか、相手が嫌がるプレーだの
質の高いプレーだの言って賞賛してるようじゃ今後の成長ないね
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:21:37 ID:QPOHfT6k0
>>102
活躍したのは本田であって、
本田のいない東アジア、アジア杯は酷いものだったな

遠藤の結果は無いと言ってもいい
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:23:47 ID:QPOHfT6k0
>>104
遠藤がオランダ、イングランド相手に何できたんだ?w
何もしてないだろw
だからMFスレで一番の馬鹿っていわれるんだよw
110   :2010/07/16(金) 02:46:17 ID:AA9hbikl0
>>109
何もしてない、と思わせるように、すばらしいプレーを普通に淡々と行っているところが凄いところ。

アホは難しいプレーをするんだよ、意味の無いなw
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 02:58:53 ID:pV8FbSpf0
遠藤と小野比べてもな
小野はゲーム作るより最後の仕上げをするほうが向いてるよ

今流行の4-3-3だと被る面もあるかもしれんが
普通に遠藤のほうがトータルで上だろう
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 03:06:27 ID:FojX2VKX0
>>110
東アジア3位、アジア杯4位(笑)
何もしていないと思わせて、散々な戦績w
113   :2010/07/16(金) 03:17:10 ID:AA9hbikl0
東アジア選手権?
あぁ、遠藤のシュートが見事に決まって、釣男が前半でレッド食らって退場したあれかい?w
114:2010/07/16(金) 03:41:21 ID:skK9pxZD0
>>113
遠藤のシュート? ただのPKじゃん
オタはこんなんばっかw
115 :2010/07/16(金) 05:14:59 ID:hav89kul0
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/201003/CK2010030302000226.html

− わずか7カ月だったが、スペインリーグ、エスパニョールの印象は

得点だね。点取らないと始まらなかった。
運が悪いとかそういう言い方はよくないかもしれないけど、オレってそういうところがあるかもしれない。
結局、最初の何試合かでもっと結果出さなきゃいけなかった。期待が大きすぎたこともあるかもしれないけどね。
まあ、一番は(サッカーが)合ってなかったということだろうね。エスパニョールはスペインでも特殊かもしれない。
とにかくアタック、アタック。オレのプレースタイルが分かって獲ってくれたと思ったけど、はまらなかった
(中略)
今回はオレのサッカーの神様が言ってたんだよ。少し休めって。01年の時もそんな感じだった。
チームが変わって、苦しくなって恥骨痛めて、麻疹(はしか)して。初めて2カ月間サッカーをやらなかった。
こんなに休んだのはあの時以来だよ。だから今はダメだってサッカーの神様が言ってたんだよ。だから、これからやるよ
116:2010/07/16(金) 08:33:57 ID:dSvM6hRs0
>>110
バッジョは複数の選択肢の中から最も難しいプレーを選ぶんだぞ
117   :2010/07/16(金) 10:42:35 ID:Lq3It21Z0
http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/roy-reveals-transfer-plans
正式オファーきたね



アンチ遠藤涙目wwww
118政宗:2010/07/16(金) 11:05:05 ID:vP9fZ1xIO
ビックリしたけど、まだ遠藤を評価してない奴いたのか
まぁ、人それぜれてことか
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 11:09:18 ID:vHxG3Z3w0
しょぼい話題2題。しかも1つはすれ違いだけど。 まあ、このスレはこんなんで盛り上がるのが似合いでしょw

遠藤“ガンバ版無敵艦隊”で逆襲宣言
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20100716-00000017-dal-socc

千葉に別れ…巻がロシアリーグ移籍を決断
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20100716-00000020-spn-socc
120:2010/07/16(金) 11:13:33 ID:j/k5AYa90
>>118
遠藤…評価してるよ!
小笠原や小野よりは下だと思うけどね
まぁ、【人それぜれ】ってことで良いんじゃないの
121 :2010/07/16(金) 11:34:57 ID:VfgCZ3L10
>>117
自演で語録増やすのそろそろ飽きて来ない?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 11:48:13 ID:V/MYgay50
>>118
英語も読めない、日本語も駄目な人ですねw
まあ人それぜれですがねw
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 11:58:49 ID:V/MYgay50
南ア版 腐ったミカンの遠藤


フィールドプレーヤーで唯一、出番なし。紅白戦のサブ組でも本職ではないリベロだった。
補欠登録だったシドニー五輪よりもピッチに近かった分、悔しかった。
「あんな嫌な経験はしたくない。代表であり続けたい」
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060708-0005.html

ジーコ監督時代には海外組の存在に悩まされた。「ぼくたちはずっと練習してきたのに、
1日前に合流したヨーロッパ組が試合に出るのはおかしい」と不満が口をつくことがあった。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html

「ヤットと一緒にサブになった時、“俺はここにいるべき人間じゃないのに”
という気持ちが強く出ていた。
1回サブにまわっただけで闘志をむき出しにしていたのを見て、
ヤットもこういうものを出すんだなと思ったんですよね」 by羽生
(『黄金世代』スキージャーナル社)

「使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ」
http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm

遠藤保仁  予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

124_:2010/07/16(金) 12:01:21 ID:/yDo9AVG0
>>122
じゃ和訳書き込めよ自分の力のみで糞馬鹿w
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 12:30:53 ID:ULPSVEV10
>>124
素直に和訳お願いしますって言えよ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 12:37:37 ID:c/z0kI3c0
小野? 笑
127:2010/07/16(金) 12:58:33 ID:JUhf/p000
>>108
1人の活躍でW杯で結果なんて出せる訳ないだろ
全員が活躍してこその「W杯ベスト16」だよ
128:2010/07/16(金) 13:05:26 ID:9VajiPlN0
>>124
じゃ和訳書き込めって・・・・・・・・
129:2010/07/16(金) 13:07:37 ID:9VajiPlN0
>>127
本田がいなかったら間違い無くGLは突破出来なかった
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 13:13:12 ID:y1FnbFAY0
>>127
本田の活躍で勝てただけだろ
本田がいなければ点が取れていないからドローと負けしかない

全員が活躍してベスト16といいながら遠藤推しの意図が見えるなw
131_:2010/07/16(金) 14:19:20 ID:32w+vKoP0
FIFAはW杯に出場した32チームについて試合における貢献度のランキングを発表した。
貢献度を解析する「カストロール」と呼ばれる手法で、各選手を順序づけた。

(MF)遠藤保仁選手27位
(MF)本田圭佑選手30位
(MF)阿部勇樹選手43位
(MF)長谷部誠選手48位
(MF)松井大輔選手63位

中村俊輔圏外
1323:2010/07/16(金) 14:43:55 ID:n/BklClb0
>>100
結局、コンタクトプレイに弱い貧弱でノロマな中村俊輔がクズで癌だったんだろ

ガンバではアジリティでコンタクトを回避できる二川、橋本と一緒にACL優勝してるし
代表ではフィジカルコンタクトに強い本田、松井、大久保と一緒にGLを突破してる

今まで中村俊輔というお荷物のお守りをさせられて苦労さんっていう感じだ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 15:01:40 ID:vHxG3Z3w0
http://japan.asiaprnews.com/2010-07-14/202913.html

▽カストロールインデックス(Castrol Index)について
カストロールインデックスは、カストロールがオイルの開発のため使用している客観分析と
極めて高度の先進技術と同じ専門知識を用いている。これによって、すべてのパス、タックル、ピッチでの動きを計測し、
チームの得点能力や失敗について選手がプラスの影響を及ぼしたかマイナスだったかを評価している。
このように、カストロールインデックスは2010年FIFAワールドカップ(商標)南アフリカ大会のすべてについて、
各国選手のプレーを分析しランク付けする最も確実なシステムになっている。

どことなく、単なる「スタッツ稼ぎ」と真に有効なプレーの区別がつかなそうな気がしなくもない。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 15:03:36 ID:y1FnbFAY0
>>132
本田、松井、大久保のいないアジア杯4位
本田、松井、俊輔のいない東アジア3位

遠藤中心で着実に弱体化している
南アのGL突破は本田の功績で遠藤は何もできなかった
遠藤は二度と代表に関わるな
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:02:39 ID:d+CWUPkX0
俊輔、大久保 大笑
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:24:11 ID:VWIHCdIq0
俊輔も普通に再起するだろ、代表は知らんが実力あるはずだし
アホはどんなに人をこき下ろしても責任取らなくていいから糞楽だよな
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 16:31:39 ID:Funu0kPK0
【サッカー/日本代表】本田圭佑「リスクのない人生なんて、逆にリスクだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279261080/
1383:2010/07/16(金) 17:42:36 ID:n/BklClb0
>>134
東アジア杯からの6ヶ月間の遠藤は、対戦相手を油断させる為にわざと手を抜いてたんだろ
Jリーグでも天皇杯で優勝したのを最後に、ずっと手を抜いてスカウトを油断させる徹底振りだった

アジア杯4位は中村俊輔が足を引っ張ってゴミだったな
139.:2010/07/16(金) 18:14:34 ID:3eRSrqs10
遠藤評価してないのって素人だけじゃんw
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 19:39:39 ID:OGRZUwZ/0
大久保は糞だな
141   :2010/07/16(金) 19:46:23 ID:Oe4lW1k/0
アジア杯4位は俊輔が屁タレ
東アジア3位は剣豪が屁タレ

W中村の呪いがここに。
遠藤は被害者
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 19:49:01 ID:vpvXLuMG0
もう代表と関係なくなるだろうから中村も遠藤もいいよ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 20:04:01 ID:sscurgW+0
俊輔と遠藤は代表の癌だからはよ消えろ

特に遠藤w
144:2010/07/16(金) 20:50:52 ID:zZieBNI+0
>>141
チームの心臓とか言いながら責任は人に押し付けるわけか。本人もファンもずるいな
まあ遠藤が中心選手ならガンバでも代表でもキャプテンしているはずだ
あの年齢、経験があってもキャプテン候補にもならない人格欠損者なのか
1453:2010/07/16(金) 21:14:35 ID:n/BklClb0
>>140
大久保?攻撃でも守備でもよくやったろ

もし大久保の代わりに中村が出てたらと思うとゾッとするな
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:26:22 ID:ZbWt1uWy0
大久保や中村はぞっとするわ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:28:33 ID:8XCqs+/8P
ここは年齢層高いな
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:29:40 ID:vpvXLuMG0
黄金世代のスレだからな
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:33:24 ID:bSvMepgu0
>>146
同意
150:2010/07/16(金) 21:34:15 ID:LSNTE1cC0
ジーコも山本も反町もオシムも岡ちゃんも大久保を選ぶのは得点以外に期待することがあるんだろうな
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:35:11 ID:bSvMepgu0
代表で2年間ノーゴールだからなあ 大久保
香港相手でもノーゴールはすごいわ
152:2010/07/16(金) 21:37:37 ID:5jd9irev0
俊輔でさえ香港相手に得点してんだよな
153:2010/07/16(金) 21:42:30 ID:LSNTE1cC0
ノーゴールでもつぶれ役だったりかき回したりファールもらってFKのチャンス作ったり
相手DFを引きつけたりと大活躍だから呼ぶんだろうな
何気にFIFAの貢献度ランキングも松井より上だし素人にはわからない良さがあるんだろう
154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:44:34 ID:8XCqs+/8P
今更26歳以上の選手語る意味あるの
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:45:48 ID:bSvMepgu0
>>6
>>7
>>8
>>15

何これ酷いなあ大久保 これ全部最低点だよ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 21:47:53 ID:EhiOGW7C0
スタッツ稼いでも評価がわるい大久保
国内外オールスルーされるわけですね
157:2010/07/16(金) 21:53:18 ID:Va+SStWD0
>>117
海外に行っても、引退しても良いが、
代わりに、家長を戻し、
微妙なFWを大量に集める替わりに、青山敏弘を引き抜いてもらいたい。
158:2010/07/16(金) 22:00:13 ID:JUhf/p000
>>144
別に遠藤本人が心臓と言ってた訳じゃない
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:13:06 ID:J/qHcwa90
>>155
毎日同じ活動飽きずに乙
氏ね
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:18:10 ID:rinux9iR0
>>159
大久保オタ毎日ご苦労さん 大久保オタ脂肪
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:27:59 ID:J/qHcwa90
>>160
ID変えまくってるからアンカーつけられたIDで言い返せないとかww
カスは氏ね
162:2010/07/16(金) 22:28:02 ID:58BSWoRV0
アンチ大久保&遠藤はストーカーだろ。
ギットギトにしつこい(笑)
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:29:24 ID:hb5508RR0
遠藤は活躍したからな 遠藤アンチはほんとしつこい
大久保は最低点連発だからな 大久保オタはほんとしつこいわ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:30:41 ID:hb5508RR0
>>161
大久保オタ脂肪w
165:2010/07/16(金) 22:31:54 ID:+Va8BFly0
たしかに大久保オタはギトギトしつこいwww
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:33:48 ID:hb5508RR0
大久保同様 大久保オタもカスだな(笑)
167:2010/07/16(金) 22:37:16 ID:+Va8BFly0
大久保が叩かれるのはわかるけど遠藤叩かれるのはカワイソス
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:39:20 ID:J/qHcwa90
ID:OGRZUwZ/0
ID:ZbWt1uWy
ID:bSvMepgu0
ID:5jd9irev0
ID:EhiOGW7C0
ID:rinux9iR0
ID:58BSWoRV0
ID:hb5508RR0

全部同じ馬鹿wwwww
169:2010/07/16(金) 22:43:01 ID:GOMXBD+p0
ID:J/qHcwa90





大久保オタ完全論破完了 ついに壊れました
ファビョってます ファビョってます 





爆笑
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:43:20 ID:s6MW9rLi0
まあ、貢献度で言ったら、遠藤より大久保の方が高いだろ。
遠藤を過大評価してるのは、通ぶりたいニワカだよw
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:44:17 ID:J/qHcwa90
>>169
?
何を言ってるの?馬鹿?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:46:08 ID:+qwDchlV0
大久保オタがついに「氏ね」まで言いだした


さすがに敗北だな
173:2010/07/16(金) 22:47:46 ID:GOMXBD+p0
>>171
ファビョってる馬鹿w
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:48:47 ID:J/qHcwa90
ID:OGRZUwZ/0
ID:ZbWt1uWy0
ID:bSvMepgu0
ID:EhiOGW7C0
ID:rinux9iR0
ID:58BSWoRV0
ID:hb5508RR0
ID:GOMXBD+p0

さらにひとつ追加 馬鹿IDwwww
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:48:58 ID:+qwDchlV0
オツムが弱いんだよな大久保も 大久保オタも
まあ似たもん同士だから仕方ないか


176:2010/07/16(金) 22:51:00 ID:GOMXBD+p0
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90
ID:J/qHcwa90



氏ねを連呼する馬鹿です
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:51:28 ID:J/qHcwa90
2度と出てこれないIDばっかしwwwww
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:52:20 ID:+qwDchlV0
>>177
そろそろ哀れだな 頭わるいだろ
179:2010/07/16(金) 22:59:47 ID:GOMXBD+p0
氏ねと馬鹿しか言えない大久保オタ

大久保同様最低点連発だった
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:01:30 ID:J/qHcwa90
ID:OGRZUwZ/0
ID:ZbWt1uWy0
ID:bSvMepgu0
ID:EhiOGW7C0
ID:rinux9iR0
ID:58BSWoRV0
ID:hb5508RR0

おらおら誰か出てこいよ カス
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:01:49 ID:s6MW9rLi0
ま、広く世間を見ろとまでは言わんから、W杯中のこの糞板の内容くらいだけでも
遠藤の評価と大久保の評価を比べてみるといいよ。

あ、そういえば、遠藤さんはリバポにいくんだったけなw
182:2010/07/16(金) 23:05:12 ID:fx72z9Tt0
遠藤は評価高いね
大久保は評価低い
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:07:47 ID:J/qHcwa90
これだけ言われても出てこれないとかwwww
まあID変えちゃったししかたないなwwwww
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:08:49 ID:s6MW9rLi0
大久保は、つぶれ役とか守備とかで見た記憶はあるけど、
遠藤は、あれ? いたっけwwwww

あー、本田の助けを借りたトリックFKの時だけはいたっけなあw
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:08:59 ID:6vmRzG1N0
一人だけ大久保は評価低いからな
本田遠藤松井と比べるのは失礼だ
186:2010/07/16(金) 23:12:23 ID:fx72z9Tt0



香港相手に得点できない大久保さん

187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:13:56 ID:s6MW9rLi0




ガチ試合で消えてしまう遠藤さんw



188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:15:17 ID:6vmRzG1N0
ガチ試合で遠藤は得点したよな
大久保はたしかに香港にも得点できないな
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:18:18 ID:Larjda6U0
ID変えまくりの大久保アンチのキチガイ奮闘ぶりに、嫉妬して絡む遠藤アンチ
まじでこのスレ終わっとるな。。。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:19:07 ID:6vmRzG1N0
>>189
大久保オタが一番キチガイだけどな
191:2010/07/16(金) 23:22:48 ID:rv2j8G450
大久保オタ 遠藤アンチは中身がないな。
データの裏付けがなくカキコミしてるだけ。


192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 23:54:07 ID:IwZ8Pkn20
一つだけ予言をするならば、家長がまた怪我をしない限り、近い将来代表入りは間違いない。
最近はそういうクオリティ
193:2010/07/16(金) 23:58:50 ID:FmwMlUbN0
また遠藤ヲタの内容がない大久保叩きかw




194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 00:04:57 ID:dpxDyvqr0
本田オタだが大久保は叩いてよろしい
遠藤はどっちでもいい
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 00:12:49 ID:/4k+S9SS0
いや大久保はキーだっただろ
見る目ない奴がたたいてた、今もそうだ
196:2010/07/17(土) 00:15:46 ID:Leh9oWHt0
大久保は国内海外のサイトで最低点連発だからなw
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 00:21:27 ID:XDUXuYvp0
本田松井遠藤 得点アシストあり
俊輔大久保  得点アシストなし 

俊輔     香港戦得点あり
大久保    香港戦得点なし
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 01:25:03 ID:N3SUOIAn0
>>195
まあ間違いないな
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 03:15:32 ID:y/f9+1yK0
ワールドカップでの中盤の貢献度

松井>阿部>遠藤>大久保>長谷部>>>>>>その他>>>俊輔

こんなもんだろ
200:2010/07/17(土) 06:37:54 ID:RwpbnTVN0
ワールドカップでの中盤の貢献度

遠藤>松井>阿部>長谷部>その他>>>>>>大久保>>>俊輔

こんなもんだろ
201:2010/07/17(土) 06:40:42 ID:RwpbnTVN0
>>6
>>7
>>8
>>15


これで大久保の貢献度を確認
202_:2010/07/17(土) 07:05:14 ID:mtEkISAx0
>>6>>15
キッカー紙の採点もついでに
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/wmteams/weltmeisterschaft/2010/japan/kader.html
Notenschnittが平均点
阿部   3.50
遠藤   3.75
長谷部 3.38
本田   3.75
松井   3,88
大久保 3.88

憲剛   5.00(パラグアイ戦のみ)
岡崎   4.50(パラグアイ戦のみ)
俊輔   採点なし
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 07:33:52 ID:erjYJy0W0
ドイツキッカー紙でも大久保最低点なのか 笑
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 07:51:28 ID:JkQG7N290
パラグアイ戦のGoal.com採点
http://news.livedoor.com/article/detail/4857095/


MF 阿部勇樹:6.5(out81分)
最終ラインの前で相手のアタッカーをよくケア。時には攻撃へアクセントつける意思も示す
FW 本田圭佑:6.0
ボールを動かせない苦しい展開で、必死に体を張り、個人で打開も狙ったが…
MF 遠藤保仁:6.0
相手のミスをよく拾いはした。途中からトップ下へ移り、パスの出どころをけん制
FW 松井大輔:6.0(out65分)
チャンスは少ないながらも、バーを叩いたシュートを象徴に隙を狙う危険な存在に
MF 長谷部誠:5.5
途中から中盤の底へ下がり、守備面での貢献を第一に汗をかき続けはした
FW 大久保嘉人:5.5(out105分)
守備にもよく走り、開始早々のシュートは放ったが、深く攻め入る場面少ない


交代選手
MF 中村憲剛:6.5(in81分)
前線へのチェイシングなど攻守に運動量吹き込む。ためもつくり、パスも狙い、変化つける
FW 岡崎慎司:5.5(in65分)
延長後半のカウンターで惜しい場面に絡みはしたが、そのほかは存在感示せず
FW 玉田圭司:5.5(in105分)
延長後半のみの出場。カウンターの場面では、自ら決めにいっても良かったか
205_:2010/07/17(土) 10:24:14 ID:MC5Cn1OV0
なんかもうGoal.comの採点コピペ見飽きた・・・・
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 10:28:47 ID:5DrrPfQG0
へー、大久保はドイツ紙でも最低なのか

遠藤大久保ネタでつまらんでつ このスレ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 10:52:38 ID:N3SUOIAn0
>>206
中身のない粘着荒らしを恨むんだなw
遠藤大久保両方とも最高の活躍見せたのに
208玉田:2010/07/17(土) 10:56:23 ID:i55b8iiP0
>>206
中身のない粘着荒らしの遠藤アンチと大久保オタを恨むんだなw
遠藤は最高の活躍見せたのに
大久保は最低の評価連発
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 11:00:55 ID:N3SUOIAn0
>>208
オランダ戦はどこも最高得点だしてるぞ
パラグアイ戦だけ持ってくるなよ

てかゴールコムはずっとブレの大きい糞採点だから
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 11:07:38 ID:jYG2MMLQ0
>>201
>>202



大久保全て最低点じゃん
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 11:12:32 ID:FjPL5Tgq0
>>210
だから海外だけでなく国内からもオファーないんだよな大久保は
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 11:28:37 ID:N3SUOIAn0
>>210-211
はい単発乙
FWスレもMFスレも大久保スレですね
死ねよ迷惑野郎

お前が寝てる時だけ全然レスついてねーんだよボケ


注:

IDを変えまくって大久保選手を叩く知的障害者が常駐しています

単発IDによる中身のない叩きは9割型それだと思われます。

ルーター再起動などでIDを変えた後に元のIDで書き込みをすることができないため、

連続するレスを除けば、単発IDによるものだらけになります。

こういう真似を、大会中からやってるという人生終わってる人間ですので

かまわずスルーをすることを推奨します。

無駄な改行が多いことも特徴です。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 11:29:28 ID:FjPL5Tgq0
>>212



事実を受け入れられない大久保オタ終了 




214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 11:32:13 ID:jYG2MMLQ0
>>212
大久保同様、最低点連発じゃん

ニワカ乙
215:2010/07/17(土) 11:37:16 ID:EkZcpbNU0
ID:N3SUOIAn0
真っ赤


消すと皆さんに迷惑かからず、スレが進行します。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 11:45:30 ID:FjPL5Tgq0
大久保は代表で20試合以上ゴールないんだぜ
これって他にGKぐらいしかいないだろ
217:2010/07/17(土) 11:51:44 ID:gAEsfh2l0
遠藤アンチと大久保信者消えなさい。
評価は出てるのです、必死すぎです。

話題を切替ましょう。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 13:01:19 ID:N3SUOIAn0
注:

IDを変えまくって大久保選手を叩く知的障害者が常駐しています

単発IDによる中身のない叩きは9割型それだと思われます。

ルーター再起動などでIDを変えた後に元のIDで書き込みをすることができないため、

連続するレスを除けば、単発IDによるものだらけになります。

こういう真似を、大会中からやってるという人生終わってる人間ですので

かまわずスルーをすることを推奨します。

無駄な改行が多いことも特徴です
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 14:12:40 ID:RePOowpY0
注:

IDを変えまくって遠藤を擁護する知的障害者が常駐しています

単発IDによる中身のない擁護は9割型それだと思われます。

ルーター再起動などでIDを変えた後に元のIDで書き込みをすることができないため、

連続するレスを除けば、単発IDによるものだらけになります。

こういう真似を、大会前からやってるという人生終わってる人間ですので

かまわずスルーをすることを推奨します。

無駄な改行が多いことも特徴です
220 :2010/07/17(土) 16:07:40 ID:KgOt9jbO0
>>217
要は中村次第。彼が横浜で活躍するか、素直に現役引退するまでこの状態は続くよ。
221:2010/07/17(土) 16:30:02 ID:u0MJb8/s0
MFで一番動きがまずかったのは長谷部だと思うんだが
全く話題に出てないな
キャプテンとしては非常によくやってたと思うけどね
222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 16:35:48 ID:OsnfmLNX0
長谷部は試合重ねるごとにコンディションが良くなっていったから
やっぱコートジボアール戦での打撲が大きかったかなと
南アの病院で精密検査したぐらいだからな

長谷部が最初からコンディションが良ければ
カメ戦、オランダ戦はもっと代表そのものがいい戦いできたんじゃないかと
223:2010/07/17(土) 16:41:07 ID:ZsXICWRI0
>>221
わかったから恥ずかしがらずにいつものようにコテつけなさい。
いつまで逃げてんだ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:05:49 ID:RePOowpY0
一番酷かったのは遠藤だな
デンマーク戦なんて出来もしないダイビングヘッドやって大失敗
メタボのダイビングヘッドで低空飛行w
グシャっとつぶれて醜いカエル状態w
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 17:19:28 ID:ETReuFHM0
>>221
まあ大久保の次に悪かったのは長谷部だろうね。
キャプテンだし良くやったよほんと。
226_:2010/07/17(土) 17:41:33 ID:hFHt400s0
>>224
Jリーグでも先発できない中村俊輔についてどう思う?
227:2010/07/17(土) 18:00:09 ID:u0MJb8/s0
>>223
いつも「あ」か「ん」って名前しか使ってないんだが
星あたりと間違えられたか?
控えに代わりの選手いないしスタメンには何も問題ないんだが
叩かれるのが遠藤大久保ばかりで気になってね
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 18:05:22 ID:qqqV4XDu0
>>227
そのどっちもID変えまくってる2〜3人の連中だから、もうほっといたほうがいいよ
つかこのスレよりもっと他に有意義なスレはあるよ
229_:2010/07/17(土) 20:32:23 ID:VY5NB6rK0
小野w
駄目だしされまくっていたなw
230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:04:44 ID:e58NBfnJ0
稲本がショボくなってるw

もう年か
後ろから追いかけるしか出来ないボランチって
231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:32:36 ID:UqoDmoqY0
ケンゴは動きは切れてたけど効いてなかったな
中田小笠原の方がちゃんと戦えてた
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:43:57 ID:aIJSS/ZC0
やっぱ野沢だわ 大久保のポジで使っとけばよかった
233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:52:40 ID:70TWZTP20
稲本はやっぱスピード無い欠点晒して退場
たぶんもう代表は無いだろ
234:2010/07/17(土) 22:42:22 ID:MC5Cn1OV0
>>231
憲剛はアジア要員でしょ
フィジカルも弱いしスタミナもない
235_:2010/07/17(土) 22:46:41 ID:GtqWnxcD0
石川も酷かったなー
誰だよ、途中交代で流れかえられる選手とかいってたの、浮きまくりじゃん
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 22:48:35 ID:70TWZTP20
今日いちばん良かったのは
大久保じゃね?
237zz:2010/07/17(土) 22:54:33 ID:mPGWde0j0
明日の注目MF
ガンバ→宇佐美
浦和→細貝、小山田、柏木
広島→青山
238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:09:47 ID:iWp3GcBo0
大久保はもはやFWじゃないな
いい意味で
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:16:45 ID:aEtbC6lr0
大久保はもはやFWじゃない
悪い意味で
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:23:04 ID:1lLWI1UF0
>>236
PK入れただけだよ
お得意の過大評価やめれ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:31:21 ID:qqqV4XDu0
いやー大久保最高
242名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 23:32:54 ID:BEUpGnPg0

■W杯期間中、ネット上で最も話題になった選手は?
CGM(SNS、ブログ、掲示板などを含むがTwitterは対象外)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/12/news061.html

24%  本田
10%  岡田監督
8%  遠藤
7%  松井
6%  川島、岡崎
4%  大久保、駒野、闘莉王、長友、長谷部、中村俊
3%  中澤
2%  阿部、稲本、森本
その他 中村憲、今野、矢野、玉田、川口、楢崎、岩政、内田

243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:34:14 ID:aEtbC6lr0
>>240
PKだもんな
やはり流れの中で得点は難しいな大久保は
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:37:21 ID:qqqV4XDu0
くやしいの
でも結局残るのは記録なんだよねw
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:45:43 ID:pzJ9GEli0
>>244
同意
PKでも1点だよ

代表で2年間ノーゴールだけどねw
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:48:05 ID:qqqV4XDu0
まあいいんじゃね
代表の中心とか言われた右MFよりアシストしてるしw
247おかちゃん:2010/07/17(土) 23:50:27 ID:Ld3bh9R60
今日のJリーグの試合見ていたら
鹿島から日本代表の主力選手は生まれない
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:50:39 ID:pzJ9GEli0
俊輔はバーレーン、香港戦で得点してるよ
まあどんぐりの背くらべだけどねw
249おかちゃん:2010/07/17(土) 23:52:52 ID:Ld3bh9R60
FWは岡崎と森本
MFは本田、長谷部、松井、大久保、
香川、金崎、米本

鹿島の選手はいらない
250おかちゃん:2010/07/17(土) 23:53:52 ID:Ld3bh9R60
今頃になっても
俊輔の話題をする馬鹿がいるよ
251おかちゃん:2010/07/17(土) 23:55:17 ID:Ld3bh9R60
CBは
吉田麻也は決まりで、
相手は森重。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:56:18 ID:qqqV4XDu0
馬鹿まるだしだな
中村と大久保がどんぐりとかw
リーガでも大久保が圧倒w
W杯で大久保の役割を虚弱児中村ができたと思うおめでたさw
253:2010/07/17(土) 23:57:22 ID:LohLHqRr0
大久保俊輔どっちもいらないよー
254:2010/07/18(日) 00:00:52 ID:E3KXejVd0
FWは岡崎と森本
MFは本田、長谷部、松井、香川、
遠藤、憲剛、米本
CB槙野、釣男
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:18:11 ID:HoDdyK6R0
野崎小笠原が
大久保俊輔のかわりに代表になるから何も心配するな
256:2010/07/18(日) 00:20:42 ID:oBCaX2XI0
小笠原みたいなオッサンに代表を託すのか。これも心配だな。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 00:33:11 ID:vRJyBGQ30
いや今日は大久保は良かった
キレてた
前半は梶山が良かったんだが
梶山は後半消えたしまった
大久保は90分通して調子良かった
258:2010/07/18(日) 00:59:07 ID:G437wd+10
大久保さんはJじゃ別格だよ
点は昔みたいにとれなくなったけど疲れ溜まってるなかよくやっただろ
259ノニジュース:2010/07/18(日) 01:09:40 ID:41uKosiYO
趣味丸だしだけど右サイド松井の後釜にフロンターレ川崎の楠神
左サイドバックはガンバ大阪の安田
キックを柔らかくすればゴールに向かうクロスorシュートが安定する
260L:2010/07/18(日) 01:23:24 ID:Mi0qdQZx0
「遠藤4年後は攻めろ」西野朗監督がゲキ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100712-652590.html
「ヤット(遠藤)自身は納得していないと思うよ。FKという伝家の宝刀を抜いたけど、
守備に回る時間が長かった。世界の壁を感じているはず」と話した。

「周りは何となく大きな評価を与えると思うけど、冷静に試合を振り返ってどうか。
結果だけじゃダメ。世界を相手に流れの中でどういうプレーをするのかが大事」と西野監督。
261.:2010/07/18(日) 01:38:21 ID:NrM3U0wL0
川崎の田坂 代表入りあるかもな
いい選手だ
262:2010/07/18(日) 01:46:16 ID:137R1+cv0
今日は川崎の田坂が良かったな
あんなに良い選手だったっけ?
それとも盆と正月が一遍に来たような確変だったのかな?
何時もあのパフォーマンスなら代表に呼ばれても不思議じゃ無いな
263.:2010/07/18(日) 01:48:39 ID:NrM3U0wL0
いや 田坂はけっこうずっといいよ
どこが一番適正なんだろうな
264:2010/07/18(日) 01:54:39 ID:f4HhIk970
その日のデキが良かっただけですぐ「あいつは使えるな」って意見を
出すのは恥ずかしいから止めてほしい(笑)

もうちょっと広い視野で物事を見てほしいな。
265   :2010/07/18(日) 02:02:35 ID:mfABazuK0
良い選手なら一回見れば分かるだろ

田坂は知らんけど
266.:2010/07/18(日) 02:06:14 ID:NrM3U0wL0
所詮代表厨か
田坂は信者つくと思うよ
267:2010/07/18(日) 02:17:55 ID:f4HhIk970
>>265
一回見て全てが分かるヤツなんているわけないだろ(笑)
その日の調子でプレーの質なんて変わるのだってザラなんだし。

それができるならスカウトなんて楽な仕事ってことになるわな(笑)
268:2010/07/18(日) 02:26:07 ID:f4HhIk970
>>266
今のままじゃフロンタ―レサポーター以外はつかないだろ。
確かに上手いが現状あれくらいの選手は結構いる。

数字で分かるような成績を残してる訳でもないし
まだまだだろ。
269:2010/07/18(日) 02:41:40 ID:K0wlHdyz0
小野が代表に呼ばれない訳が分かった
五分五分のこぼれ球を簡単に獲られ過ぎだわ
ポジショニングが悪いのか、初動が遅いからなのかは分からんが。
アフタータックルも地味に多い。FKもド下手だし。
「巧い」と思ったのは終盤にボレーで出したパスぐらいだわ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 02:44:33 ID:vRJyBGQ30
今日ザーッとザッピングしてみた限り
松井ほどの仕掛けのスキルのある選手は
Jの日本人には一人もいなかった
271 :2010/07/18(日) 02:59:42 ID:O/kPAdnW0
まあ、お前らもそろそろわかっただろ?
’’トップリーグに所属しないとサッカー選手としては認めてもらえない””ってことを
ローカルリーグからCL出場しても価値がないんだよ

  レアルマドリードVSガラタサライ

で、「ガラタサライのトルコ人選手が活躍しました!」って言っても、
「あっそ」でお終い
ガラタサライがスペイン1部で戦ったら2部落ちだよ

''一流選手ってのはみんな欧州のトップリーグを目指してる''
CLやW杯目指してるわけじゃないんだよ
セルティック移籍するくらいなら、ヴォルフスブルクやチェゼーナ移籍した方がマシ
272 :2010/07/18(日) 03:38:54 ID:5czWm6qM0
明日俊さんがどんなプレーするか楽しみだなぁ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 04:50:12 ID:Yg85xYJw0
中村のおかげでセルティックが一時欧州でかなり良い線まで
行ったことは確か。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 05:30:31 ID:+gKqEHEC0
今後は梶山あたりが中心になるだろうな。
キープ力があって、フィジカルも強く、パスセンスも高い。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 05:38:12 ID:Yg85xYJw0
ワラタ
276:2010/07/18(日) 06:37:58 ID:p3/mKPk5O
中村憲剛と稲本は同レベルかそれ以上の相手には通用しない事がはっきりとしました!
277 :2010/07/18(日) 07:01:21 ID:5czWm6qM0
>>273
それが幻想だったと気付かされたのがCL本戦の2試合とその後のリーガ挑戦と南ア大会。
セルティックが2年に渡ってCLの舞台で証明したのは守備の素晴らしさ。攻撃陣では
中村のFK以外観るべきものは無く、中村が輝いたのは極限られた一瞬のみ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 07:46:53 ID:8+yzH9E00
>>257
>>258
Jでは活躍するよねさすが
でも代表では20試合以上ゴールないんだよ大久保さん トホホ
279_:2010/07/18(日) 08:13:47 ID:c25ML79a0
本田松井ともう一人得点力ある選手がいればな。
山瀬野沢憲剛香川沢山いるし。
ワールドカップベスト8行けたのにもったいない。
280:2010/07/18(日) 10:42:17 ID:LXVO8MI50
Jのいい時のようにプレー出来ればいいけどね。
その分、頭を使ったり、汗をかいたり出来るんだろうか?
2813:2010/07/18(日) 10:53:43 ID:d70xpbHF0
>>271
CLの位置づけは選手にとっては、欧州トップリーグのトップクラブに移籍する為の登竜門だからな

結局、日本選手の中では、今もスクデット獲得のローマの中田が、個人としては一番格上の選手だな
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 11:57:47 ID:JvC6lIir0
田坂なんてレベルの選手にもヲタがついたのかw ID:NrM3U0wL0
2833:2010/07/18(日) 13:09:21 ID:d70xpbHF0
パス回しの中で潤滑油になるって点だと田坂はケンゴよりも上かもしれない
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 13:14:51 ID:vUEkMB5C0
田坂は玉田大久保俊輔より期待できそう
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 14:45:50 ID:usJntTxJ0
>>284
田坂は既に遠藤を抜いたな
老い先短い遠藤より期待できる
責任転嫁のバックパス、横パスしないし
286:2010/07/18(日) 15:03:24 ID:zkbotEI+0
昨日の田坂は確かによかった
287:2010/07/18(日) 15:40:02 ID:nt93yIoX0
鹿島から代表はいらないと強調する人がいるが
その拒絶の空気は岡田にも協会にも他の代表選手にもあるよな、鹿島は皆の敵
岡田なんか顔を真っ赤にして「鹿島のサッカーを代表に持ち込むな」だもんな
いらないというなら3連覇させるなと言いたいが現実にはフタして
3連覇は外人がよかったから、組織が良くて個人はダメでご論破みごと
犬飼がJチェアマンに名乗りをあげたのも大東を入れたくなかったんだろうな
288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 15:51:15 ID:Gx2jJBUL0
>>287
そうそう、鹿島のいい子達はわけもなくハブられてかわいそうだね。
鹿島もみんなもいれてあげてって言ってこいよw

>いらないというなら3連覇させるなと言いたいが

岡田っていつから鹿島以外の全Jリーグ加入クラブの総監督に就任したんだ?

2893:2010/07/18(日) 15:58:16 ID:d70xpbHF0
マルキーニョスがいながら4位止まりの千葉とかオシムって本当にゴミクズだったんだな、改めて
290:2010/07/18(日) 17:59:19 ID:f4HhIk970
>>285
バカ発見(笑)
291  :2010/07/18(日) 18:55:21 ID:vRJyBGQ30
昨日今日で
やっぱ今やってる
ガンバVSレッズが一番面白いなあ
宇佐見は代表あるかもなあ
高いレベルでガンガン使ってやったら
もっと伸びそう
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 19:02:53 ID:R9X0mW7N0
足元をに選択した遠藤のパスが凄い
293:2010/07/18(日) 19:31:20 ID:QwMZFtgS0
山田直輝は日本のイニエスタでいいのか?
294:2010/07/18(日) 19:57:54 ID:G437wd+10
遠藤さん半端ないです
別格です
295a:2010/07/18(日) 19:58:59 ID:DZ17GuzN0
遠藤凄すぎワロタw
2963:2010/07/18(日) 19:59:00 ID:d70xpbHF0
W杯の為にわざと調子の悪いフリをするのが終わって遠藤は本気だな
297  :2010/07/18(日) 20:00:05 ID:vRJyBGQ30
直輝はまだちょっと
細貝はどうした?良くなかったなあ

遠藤はプライド持ってやってたわ
あんなに見事な決勝点はあんまり見たことがない
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:00:58 ID:R9X0mW7N0
面白かった
299 :2010/07/18(日) 20:01:24 ID:Eyiy3srD0
遠藤はメキシコのブランコみたいに年とっても技術で生き残りそうだな
別格だ
300 :2010/07/18(日) 20:03:32 ID:0/v6ObsV0
遠藤パスミスも多かったがなー。しかし存在感がハンパないな。魅せてくれるわ
301_:2010/07/18(日) 20:04:09 ID:vGWE7q5t0
俺たちの遠藤凄すぎるだろ

リバプールまだ―
302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:06:08 ID:REqu7hHb0
【サッカー】J1第13節夜 荒れたゲームを劇的に制したのはガンバ!遠藤が3点に絡む活躍 湘南が京都に勝ち最下位脱出[07/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279450668/
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:10:48 ID:U3iqgfjl0
アンチ遠藤沈黙www
304:2010/07/18(日) 20:18:38 ID:K0wlHdyz0
小野・小笠原なんか話にならないぐらい別格のプレーだったな
とりあえずキックの精度がスゲーわ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:21:52 ID:yYs3xead0
>>270
まぁ真剣度が違うな
給料もらってる場のはずなのに
代表ほど気持ちが感じられなかった
306_:2010/07/18(日) 20:23:35 ID:vGWE7q5t0
遠藤はやはりクレバーだよな
さらに正確だ
そして別格だわ
3073:2010/07/18(日) 20:25:37 ID:d70xpbHF0
やっぱりガンバはこれから来るな
遠藤も足枷のコネ村がいないと中盤で活き活きしてる
308:2010/07/18(日) 21:04:23 ID:f4HhIk970
遠藤は前半は簡単なパスもミスってて不安だったが
段々と正確になっていったな。
309:2010/07/18(日) 21:10:50 ID:nt93yIoX0
別格って自分で点数取られて取り返せば別格?どっちも守備軽いな
ボランチとして明神や橋本に助けられておいしいトコ取り、遠藤らしいな
310:2010/07/18(日) 21:15:35 ID:JiGviwuaI
>>309

中村さん、書き込み乙です!
311:2010/07/18(日) 21:16:05 ID:f4HhIk970
>>309
>ボランチとして明神や橋本に助けられておいしいトコ取り、遠藤らしいな

おいしいトコを取れるからこそ代表に入れるんだろうが(笑)
誰にでもできることじゃねーよ(笑)

もう少し勉強しろ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 21:16:24 ID:aXvUF7we0
遠藤と俊輔差がついたなぁ
まるでウサギとカメのようだ
313:2010/07/18(日) 21:18:22 ID:K0wlHdyz0
>>309
おいしい所というか、明神や橋本じゃ出来ない仕事を遠藤がやったというだけだろ
逆もしかりだ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 21:24:24 ID:5sRHhLGSP
【サッカー】J1第13節 広島、0-5大敗の4日後に3-0快勝! W杯メンバーがフル出場も…マリノス完敗[07/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279454121/
3153:2010/07/18(日) 21:25:06 ID:d70xpbHF0
>>309
二川橋本明神は素晴らしいし遠藤も上手い

そして中村俊輔はゴミ、ってことだな
316:2010/07/18(日) 21:53:59 ID:LXVO8MI50
これから使い物になりそうなのが、青山敏くらいしかいない。
困ったもんだ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 21:56:54 ID:L/zxX7H30
2列目はいい選手が余るほどいるんだけど
ボランチで繋げる選手がいないな
柏木は守備全然できねーし
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 22:02:15 ID:r2wz3/OY0
育成失敗したのかな
小野レベルはもちろん遠藤レベルさえ見当たらない
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 22:04:34 ID:aqNGraBR0
余るほどいないよ
Jでの2列目の役目にプラス守備スキルもいるポジなんだよ代表ではw
320あああ:2010/07/18(日) 22:08:02 ID:7OQWL8Mj0
小野に関しては育成の失敗だろ。ちゃんと育ってたなら、今頃ビッグクラブの中心選手に
なってもおかしくなかったと本気で思ってる。怪我がちだったし本当にもったいない選手だな。
321_:2010/07/18(日) 22:08:32 ID:NejYIU+T0
>>318
遠藤の方が上だから
勘違いしないように
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 22:09:56 ID:r2wz3/OY0
>>321
またまたご冗談を。
UEFA優勝レギュラーと万年国内組では
あまりに大きな差がある(笑)
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 22:12:16 ID:L/zxX7H30
>>319
守備を考えたらいないな
上にでてる田坂とかは守備もできそうだが
そもそも松井大久保が守備できるて理由で
選ばれちゃうぐらいだからな 
324_:2010/07/18(日) 22:13:03 ID:NejYIU+T0
>>322
変な奴と思ったら中村信者かw
325_:2010/07/18(日) 22:13:08 ID:w3mnu7wM0
でも、正直、この板的には小野は期待はずれといってもいいかも・・・
チャンスは多かったけど、なんかことごとくびみょーだ
326:2010/07/18(日) 22:17:03 ID:g/yEguCv0
>>323
そうだな玉田大久保矢野はいらないな
327 :2010/07/18(日) 22:18:48 ID:KzVEqz8H0
遠藤は低空安定で今の地位を築いた

小野や俊輔の方がそりゃ全盛期ははるかに上だが
生き方の上手さでは遠藤に負ける
328 :2010/07/18(日) 22:19:17 ID:h6Q3+m9/0
今日の中村チョン輔
http://pic.2ch.at/s/20mai00241527.jpg
329_:2010/07/18(日) 22:21:10 ID:NejYIU+T0
>>327
はじめから遠藤の方が全て上
アピールが下手なだけ
330:2010/07/18(日) 22:28:07 ID:K0wlHdyz0
>>329
それはない。
現時点では俊輔・小野よりも遠藤の方が上だと思うけど、若い頃は俊輔・小野が飛び抜けていた。
遠藤は「期待の若手」ぐらいの選手だったよ
331 :2010/07/18(日) 22:28:10 ID:KzVEqz8H0
小野はオランダ人に「本田は良い選手だが、小野の方が好きだ」
といまだに言わしめる選手だからナ。
ただ、遠藤は才能が足りないヤツの処世術としてはなかなかのもの。
332a:2010/07/18(日) 22:31:49 ID:XC9KpmwR0
まあでも小野や中村が早熟だっただけで、当時の遠藤も相当なもんだったぞ。
Wユースでもいいミドルを決めてたしさ。稲本の代役だったけど。
才能が足りないというレベルではない。
333名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 22:36:11 ID:Uf/C7tyQ0
948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 09:08:18 ID:+2jw9oxB0
http://www.xtratime.org/forum/showthread.php?t=248541
歴代東アジア選抜

1 イ・ウンジェ   12 チェ・インヨン
2 スン・チーハイ  13 パク・キュンホン
3 イ・ヨンピョ   14 キム・ドンジン
4 ファン・ジーイ  15 井原正巳
5 ホン・ミョンボ  16 稲本潤一
6 キム・ジュソン  17 ユ・サンチョル
7 パク・チソン   18 奥寺康彦
8 中村俊輔     19 小野伸二
9 リ・ウェイトン  20 パク・ドゥイク
10 中田英寿     21 三浦知良
11 チャ・ブンクン  22 釜本邦茂
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 22:39:56 ID:L/zxX7H30
とにかく小野は怪我が多すぎた
俊輔も30歳過ぎるまでは良かった
遠藤は怪我が少なくコンスタントに
やってきたことがここ数年よい結果に繋がった感じだ
どおちにしろ3人とも代表とはもう関係ない
335_:2010/07/18(日) 22:41:33 ID:NejYIU+T0
>>330
印象だろ
実際は遠藤の方が上
336a:2010/07/18(日) 22:46:45 ID:XC9KpmwR0
あと遠藤はメンタルが優れてる。長くやってるのに調子の乱高下が少ないのは、やっぱあの淡々とした性格があってこそ。
小野と俊輔はなあ、なんか気分に左右される部分が大きすぎる。技術は抜けてたのにもったいないよ。
337 :2010/07/18(日) 23:03:15 ID:KzVEqz8H0
まるで遠藤が世界で成功したかのような展開になってる件w
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:03:21 ID:zQdG9Iwq0
遠藤は調子の乱高下が激しいだろ
339a:2010/07/18(日) 23:06:27 ID:XC9KpmwR0
まあ個人的には五輪予選でフィリピン人に壊される前までの小野が圧倒的だった。
パス、シュート、ドリブル、ほんとうに何でもできた。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:07:20 ID:of+xClpu0
>>333
妥当。
341_:2010/07/18(日) 23:08:11 ID:NejYIU+T0
遠藤は素直だからこの年になっても良い指導者の意見を取り入れ
まだまだ進化して行くだろうね
運動量もあるし献身的だしね
342:2010/07/18(日) 23:10:32 ID:K0wlHdyz0
プロ入りしてからの小野は個人的にはイマイチだったかな・・・
やっぱり高校時代が凄かった(高校選手権に出ていればまた違った評価になったかもしれんが)。
逆にプロでここまでやれるのかと思ったのは本山
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:11:11 ID:L/zxX7H30
また年寄りの思い出話が始まっちまったな
いいからスカパー加入しろよ 
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:12:52 ID:eABrtxGl0
遠藤はよかったな
茸の話はもうしないの?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:14:48 ID:of+xClpu0
2010 J1第13節 サンフレッチェ広島vs横浜F・マリノス
http://www.youtube.com/watch?v=UXw93u5QtVE

小野(17歳)がなかなかやるぅ
346:2010/07/18(日) 23:28:44 ID:K0wlHdyz0
>>343
ひかりTVは入ってるぜ
347:2010/07/18(日) 23:55:52 ID:f4HhIk970
>>345
まぁスピードがあれば年齢関係無しに最初はある程度は通用するよ。
ただ相手に知識が入ったらまだ通用しないと思うよ。

現に今日も最後の方は消えちゃってたしね。

今日の動きだけじゃまだなんとも言えないところだな。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 23:59:32 ID:y/0fGjVg0
ID:NejYIU+T0
349:2010/07/19(月) 00:16:05 ID:eUInVXO60
木村和司って現役時代すごかったの?

なんか嫌いだからってだけの理由で狩野を干したり。
明らかに使えないってわかってる茸をポジション替えてまで固執して使おうとしたり。
この人いったいなんなの?別に今まで監督としてチームを活性化してきた
実績とかないのに、自分勝手な事ばっかり言ってるけど。
鞠サポとしては早く辞めて欲しいよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 00:21:32 ID:BeXCZT8q0
>>349
大金出してバックも怖いからクラブのフロントに押し付けられてるだけだろ。
だからだしてても毎回苦言を言ってる。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 00:22:40 ID:Omh7Ppe80
352:2010/07/19(月) 00:26:12 ID:4gcha2OH0
なんでこんな汚いもんみなきゃなんねーだよ
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 00:30:52 ID:FGPychW20
>>351
腹に贅肉が・・
こんな身体で13qも走るのか・・全く別格だぜ遠藤
354_:2010/07/19(月) 00:33:20 ID:kYD2txRL0
松井の浮気現場の画像どこにあるか知ってる?
離婚の原因になったやつ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 00:33:25 ID:BeXCZT8q0
>>353
燃料タンクなんじゃない?w
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 00:36:09 ID:JOt8GIVM0
ラクダみたいだな
357:2010/07/19(月) 00:36:40 ID:eUInVXO60
木村和司って現役時代すごかったの?

なんか嫌いだからってだけの理由で狩野を干したり。
明らかに使えないってわかってる茸をポジション替えてまで固執して使おうとしたり。
この人いったいなんなの?別に今まで監督としてチームを活性化してきた
実績とかないのに、自分勝手な事ばっかり言ってるけど。
鞠サポとしては早く辞めて欲しいよ。
358:2010/07/19(月) 00:39:07 ID:/i2MOtz00
まぁロナウドも太ってても速かったしなw
人は見かけじゃないんだよ
359 :2010/07/19(月) 00:47:58 ID:52wDRSLB0
5点差で大敗した広島なら勝てると思ったが、俊さん軽くひねられたw
360  :2010/07/19(月) 06:09:27 ID:EQz5qs6Q0
俊輔は低調を維持してるのか
と思って見かえしてみたが
俊輔自身はそう悪くもなかったな

マリノスはFWが千真というのが
ちょっとどうかなと
Jトップクラスを目指せるようなFWでは無いな
3613:2010/07/19(月) 06:50:39 ID:GbtFeOi20
>>360
そりゃOHの選手がプレッシャーの少ないボランチに場所に来れば、中村自身は楽にパスが回せるわなw
そのせいでチームは、攻撃の枚数とパスの当て所を失ってボールを前に運べず中盤がメタクソだけど
しかもトロトロとボールをコネるのを狙われて相手のカウンターの基点になるし、守備の穴になるし

ある程度サッカーを見てる人間からすると中村の流れの中でのプレイは本当にゴミ過ぎる
まさに中盤の蓋で攻撃の足枷で守備の穴でしかない
362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 06:57:13 ID:KjgpiTJE0
川崎の野洲出身のMFはどうしてる?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 08:24:52 ID:VH2N6HdQ0
あらー今日はアンチ遠藤がいないのか。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 09:05:38 ID:Xwn5/mhY0
>>363
たった今、他スレで遠藤信者を論破したところだがw



620 名前:たこ[] 投稿日:2010/07/18(日) 13:23:27 ID:mn2myHEs0
5 :い:2010/07/15(木) 19:01:09 ID:PtQ5JBLH0
テレグラフ紙 W杯ベストゴールの5位に遠藤
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/world-cup-2010/7884591/World-Cup-2010-Top-10-goals-of-the-tournament.html


安置どうする??現実見ようぜ

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/07/19(月) 08:22:20 ID:Xwn5/mhY0
>>620
アジア杯4位、東アジア杯3位、韓国2連敗、セルビア惨敗
遠藤FK3年ぶりw


遠藤信者は妄想を捨てるようにw

365.:2010/07/19(月) 09:25:32 ID:GGX8BP+O0
中村俊輔が日本代表で活躍したのは親善試合やアジアカップなどの低レベルな試合ばかり
高レベルなガチンコ勝負のワールドカップでは全く通用しなかった

海外リーグでもイタリアやスペインなどの高レベルなリーグでは戦力外
欧州では低レベルなスコットランドでしか活躍できなかった

中村俊輔のいない日本代表
1998年 ワールドカップ・初出場(アジア枠3.5)
2001年 コンフェデレーションズカップ・準優勝
2002年 ワールドカップ・ベスト16
2010年 ワールドカップ・ベスト16

中村俊輔のいる日本代表
2003年 コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2005年 コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2006年 ワールドカップ・グループリーグ敗退(最下位)
2009年 コンフェデレーションズカップ・不出場(アジアカップ4位敗退)

2006ドイツ・ワールドカップで戦力外の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=iamm8GuoeB4&feature=related
2006欧州チャンピオンズリーグでフリーキック以外は戦力外の中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575
2010南アフリカ・ワールドカップで戦力外の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA&feature=related
366_:2010/07/19(月) 09:29:27 ID:WZATbcjXP
中村俊輔が相手に倒され相手のファールだと独自に判断
ボールを抱えていたらハンドを取られる

425 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 03:09:29 ID:W3Fryy5U0
茸ハンド動画
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/72328&key=kinoko
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:18:23 ID:WnsfhqVO0
遠藤のいる日本代表
アジア杯4位、東アジア3位、韓国(2戦)惨敗、セルビア惨敗、デンマーク戦メタボでダイビングヘッド失敗

368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:19:47 ID:f3oZanQf0
「遠藤は別格」と言いつつ、汚れ仕事を橋本明神にやってもらってる点については、
「お互いにできないことを補ってる」とフォロー
擁護のされっぷりは確かに別格だな

こういう要領のいいゼネラリストがスポーツでも持て囃されるのは、個人的に嬉しくない

「ほら、これは明神君の得意な仕事だよ…」
「ルーカス、納期までに仕上げろ ゴラア」

プレイメイカーとも違うんだよな 会社にもよくいる、自分を上手く見せるのが上手いタイプ
369:2010/07/19(月) 10:30:17 ID:UlytbbsJ0
遠藤は別格だな
Jでは無双だろ
あれを抜くには遠藤本人が大きな怪我でもしないかぎり無理
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:32:34 ID:MABggyN80
さすがに昨日の試合で批判してる奴は本当にサッカー知らないんだろうな
本当にプレイが微妙だったならともかく昨日のプレイですら貶すとなると
本当にただ貶したいだけなんだな ホントニワカはクズが多いな
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:40:01 ID:WnsfhqVO0
遠藤擁護の単発ID出現w
372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:41:10 ID:15NQbYge0
茸のだめなとこは周りから散々
フィジカルの弱さやや持ちすぎ、下がりすぎの駄目だしされてるのに
まったく改善しようとしないところ

ここ10年だれがいっても
まるできかないだからどうしようもねーわな
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:43:19 ID:k1usFnOv0
少なくとも昨日の遠藤は別格というほどじゃなかっただろ。
決勝点は見事だったけどその前の展開のせいでバカ試合というか
すげーと思うより笑ってしまったというのもあるが。
一応全得点に絡んではいるけど2点に関しては実況が持ち上げてたほどじゃなく
自チームの対戦相手として記憶に残ってる遠藤ほどの凄さは感じなかった。
374_:2010/07/19(月) 10:53:54 ID:WZATbcjXP
926 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 21:32:24 ID:Izv88O3a0 [5/5]
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00241574.jpg
375age:2010/07/19(月) 10:58:05 ID:1FJHsEx+0
普通はロスタイムまで力を残しておくのは難しい。
それを遠藤は残していた。
そこが凄さであり酷さ。
376:2010/07/19(月) 11:05:06 ID:2u4k3i1c0
俊輔    ギリシャ国債 
小野    サブプライムローン
遠藤    定期預金
小笠原   F−X
稲本    小豆相場
憲剛    普通預金

377:2010/07/19(月) 11:10:21 ID:HSeSbDgE0
昨日の試合をきちんと見た奴には遠藤の足りなさもちゃんと見えている
ちんたらミスパス、球をとられるばかりで大半をすごすのは相変わらず
ここまでJでグダグダ遠藤を1試合で無双別格とか、次からの試合が楽しみだな




378a:2010/07/19(月) 11:11:32 ID:8vXgNU5K0
遠藤のスタミナの多さは有名だが
それすら知らない奴がいるとは 大丈夫かこの板
つうか代表板はアンチスレじゃないし
そんなに遠藤嫌いならこんなとこで陰湿な書き込みしてないで
ガンバのスレに直接批判しにいけばいいのになw
379:2010/07/19(月) 11:24:19 ID:YvMOxAIR0
遠藤のスタミナと
ハーフタイム中のシャワーは
関係あるのか(昨日の「情熱大陸」参照)?

にしても岡田監督の指示中に裸でとおり過ぎるとは
さすがマイペース遠藤
380:2010/07/19(月) 11:46:30 ID:UlytbbsJ0
>>378
>>1はヘタレ能無しなのでそんな勇気はないw
3813:2010/07/19(月) 11:49:42 ID:GbtFeOi20
遠藤はサッカー脳と戦術眼は世界レベルだからわざわざ岡ちゃんの指示を聞く必要もない
3823:2010/07/19(月) 11:52:58 ID:GbtFeOi20
>>368
そりゃ、橋本明神に走ってもらうことに値するだけのものをチームに与えてるからな、遠藤は
技術、落ち着き、ゲームメイク、戦術眼、バランサー、ペースメイク、セットプレイ・・・
遠藤の武器は多い

もし遠藤の働きが橋本明神の素晴らしい献身に見合わないものになれば、厳格な西野に外されるだろ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 11:53:43 ID:kH0eS6eW0
>>381
デンマーク戦の試合中、遠藤が岡田にフォーメーション変更の
アドバイスをしたぐらいだからな

あれでデンマークの攻めがなくなった
384:2010/07/19(月) 11:53:58 ID:R5SBlMLV0
戦術眼とサッカー脳って別物なの?
最近流行りのサッカー脳って何なの?
物凄くぼんやりしててわからないんだけど
385:2010/07/19(月) 12:04:29 ID:zDzCImDv0
俊さんマジックってすごいよな
0-3で負けても、悪いプレーに見えない

まーそりゃそうだよね。1人試合に参加してないんだもの
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:16:02 ID:VH2N6HdQ0
>>371
お前みたいなコピペしかできない奴に言われたくないな。
3873:2010/07/19(月) 12:26:53 ID:GbtFeOi20
>>384
ぼんやりと「遠藤は凄く頭がいい」って思ってればいいよw
388:2010/07/19(月) 12:46:47 ID:/i2MOtz00
>>368
意味不明。
サッカーって選手1人1人が各々の役割をこなすもんだろ
遠藤は明神らが出来ない仕事を、明神らは遠藤には出来ない仕事をこなす
そうやって、お互いをフォローし合うのがサッカー。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 12:47:07 ID:njD0H2Qr0
642 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 12:44:08 ID:T4wNMJqZ0
>>449
いや実際、香川は最低だよ
すべての面で
意欲も社交性も技術もフィジカルも

これは香川が悪いんじゃなくて
才能ないやつを引っ張り出した岡田が悪いんだけどね

香川自体は浪人生みたいな感じで当たり障りのない普通のやつだと思うけどね
390いいころかげん:2010/07/19(月) 12:57:45 ID:Z8XWoeJH0
中村俊輔の後継者は遠藤選手に決定ですか?

それとも俊輔復帰、小野復帰で遠藤と三つ巴?
長くなるなら明神や橋本などの補助役後継者も探すのかな。

変らないですねええ・・ニッポンサッカー。
391 :2010/07/19(月) 13:00:08 ID:Xyxjm2NW0
>>383
モウリーニョが褒めてたけど岡ちゃんじゃないんだよなw
392 :2010/07/19(月) 13:01:12 ID:BmhSZEEM0
俊さんは孤軍奮闘したというのに
遠藤ときたらチンタラサッカーかよ
3933:2010/07/19(月) 13:02:40 ID:GbtFeOi20
岡ちゃんは戦術家としてよりもモチベーターとして素晴らしいな
天性のカリスマ性を感じる
394:2010/07/19(月) 13:10:52 ID:/i2MOtz00
>>393
戦術家としてはともかく、選手掌握能力は高いと思う
エメとかウィルみたいな超問題児も従えてたし。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 13:11:35 ID:VH2N6HdQ0
>>392
それ俊さんを貶してるのかどっちなのかようわからんw
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 14:25:42 ID:vPIKlO+60
遠藤スレより

906 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/07/19(月) 11:05:14 ID:93vo/qkn0
若手のいい手本だな。
ベテランの味。

907 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/07/19(月) 14:25:11 ID:kmMGgKmP0
髪のかき上げして失点なんて手本にならねえけどなw

397_:2010/07/19(月) 14:29:57 ID:SidaV4Z90
>>390
>中村俊輔の後継者は遠藤選手に決定ですか?
FK得意って以外共通点なさすぎだw


















ああ、迷言のこと?
398いいころかげん:2010/07/19(月) 15:26:21 ID:Z8XWoeJH0
強豪相手にも、実質一人余っていいプレーを・
と期待されるところが同じ。

期待されるいいプレーの内容は相手が強くなるほど
ちがってくるけど、チームが一人少ない状態で
戦うのは同じかな。

強豪相手にはそろってキーマンらしくなく消えるが消え方は異なる。
相手が強くなると、得手の組み立て役さえも放棄、
スペースやコース消す以外は、本人が実質消えるのが遠藤。
でも遠藤は頭いいからみんなの邪魔にならないように消える。
審判のような動きで絶えず動いて全員で走るというチームの
ムードもこわさない。最後まで「疲れてない・冷静」という見かけを保持。
チームのみんなに安定感を与えつづけるところがいい。

俊輔は遠藤よりは頑張ってみえる。見せ場を強豪相手でも2つ3つ見せ場を
つくる。好調時には、その決定的なプレーの成功でニッポンに良く貢献した。
ただ頭悪いから、衰えたのに出来もしない守備や汗っかきやゲームメイクに
頑張りすぎ。結果は、空振りしたりみすしたり。遠藤のような審判走りを
真似して今後はとりいれた方がいい。一生懸命の熱っぽさを最後まで保てば、
見せ場をつくるぶん、衰えたとはいえ遠藤に劣らない。
おれだけ頑張ったが、みんなが下手だからみたいな冷めた表情を
終盤にみせるなら、遠藤の方が見ていて気にならない。

現在の二人はどちらもスペースをつくってもらう以外は、自分でスペースを
つくれない変則選手。スピードがなくコンタクトパワーもないからだ。
俊輔は決定的ぷれーをする執念がいい。衰えたとはいえ国際経験もゆたかで
決定的プレーを生みだすだけの得意技がある。
遠藤は頭が良く組み立てやゲームメイクまでできる。ゆっくりなら
一流選手の得意技のまねができる器用さもある。
ふたりとも、ゆるい相手ほど力を発揮する。衰えた俊輔と
自信満々わが世の春の遠藤・・いい勝負だね。サポート役がいれば。
399:2010/07/19(月) 15:51:56 ID:jB/TDIXW0
>>398
見かけだけでは、遠藤よりもJで頑張っているように見える選手も少なくない。
強豪?インテル?バルサ?を相手にして一対一で競り勝っている日本人選手ほどではないが。
俊輔はトップ下として局面の攻略に特化した選手であり、老化してポジションを下げても役に立つことはない。
400a:2010/07/19(月) 16:01:15 ID:if5EeKPN0
>>398
文をまとめる能力もない小学生は黙ってろ
頭悪すぎるぞ
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:08:43 ID:NGvjOAxc0
>>400
ニワカなのは知ってるから黙ってな
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:12:35 ID:f3oZanQf0
>>388
持ちつ持たれつで、前線の仕事すら前目のアタッカーの突破に依存してんのに、
一人だけ「別格」って扱いがおかしいってことだよ
403a:2010/07/19(月) 16:14:40 ID:if5EeKPN0
>>401
なんかオウム返しみたいな反論www
やっぱただの馬鹿だったか、頭悪い奴は害虫と同じだからしんでいいよ
404:2010/07/19(月) 16:17:02 ID:vOjVcnPS0
>>403
いいころを叩いておもしろがっている
おまえは害虫だぞ
405a:2010/07/19(月) 16:20:58 ID:if5EeKPN0
なんかさっきから反論してくるのは単発ばっかだなwww
4063:2010/07/19(月) 16:22:13 ID:GbtFeOi20
>>398
>強豪相手にも、実質一人余っていいプレーを・
>と期待されるところが同じ。

>期待されるいいプレーの内容は相手が強くなるほど
>ちがってくるけど、チームが一人少ない状態で
>戦うのは同じかな。

確かにこれはその通りだな
遠藤も中村もプレミアリーグやリーガに行っても、ダイナミックに頑張る北澤や大久保よりも通用しない

ただ、遠藤は一人余ってバランサーとして人を活かす、周りを助けるプレイが出来る
中村俊輔は、一人余ってファンタジスタゴッコをし、周りを犠牲にして自分が目立つプレイをする

遠藤は持続的に頭脳的なプレイでチームに貢献していて(時に無力と化すこともあるが)置いておく価値はある
同格以上が相手の場合、中村は大半の時間役立たずで一瞬の博打的なプレイが成功しなければ
存在がマイナスか0にしかならない、ロナウジーニョに近い
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:24:51 ID:89Vivpm00
>>405
アイデアもなく頭も悪いんだな
408:2010/07/19(月) 16:25:29 ID:vOjVcnPS0
>>405
いいころに対して失礼な奴だなほんと
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:32:31 ID:h1NO5sT20
>>405 >>407 >>408
揃って消えてくれ 本気でウザイ
ここそういうスレじゃないから
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:38:21 ID:EQz5qs6Q0
いいころを知らんニワカが
このスレにもやってくるようになったのか・・
411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:40:42 ID:3y6il3Sc0
こんなスレ張り付いてニワカとか主張してる奴ってw
412:2010/07/19(月) 16:40:55 ID:vOjVcnPS0
いいころは読みたい奴だけ読めばいいんだよ
叩くのではなく読みたくなければスルーでOK
413_:2010/07/19(月) 16:59:37 ID:29j9wCl+0
遠藤ってたまにドリブルして2・3人かわすことあるよね
でも選択肢の一番がパスなんだよね
ただそれだけ
4143:2010/07/19(月) 17:25:00 ID:GbtFeOi20
>>413
真正面から突破するにはキレが足りないのもあるし、無理なプレイ、無駄なプレイをしないんだろ
遠藤はコネないからスムーズで他の選手のプレイの流れを損なわない
鹿島でプレイの流れを切られてばかりの本山も、遠藤と一緒にプレイさせてやりたいな

実際は、仕掛ければ失敗しても、ゴチャゴチャとカオスみたいな状態になってチャンスが生まれることもあるんだが
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 17:29:35 ID:BeXCZT8q0
>>413
突っ込んできてくれれば逆を取る事はできる。
真正面から突破するのとは全く違う。
416:2010/07/19(月) 18:04:14 ID:6t8VN+yK0
アンチ遠藤相変わらずだな。

ワールドカップ終わったらやめるかと思ったら
>>1-2にしても
4年間ニート生活の間ずっと続けてきた事だからなかなかやめられないか
本当病気だな。



417:2010/07/19(月) 19:03:36 ID:4gcha2OH0
いいころとかカスを擁護する奴もいるんだな。
まあ自演だろうけど。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:06:47 ID:A5ivynPp0
>>417
いいころ叩いてた奴か。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:07:07 ID:WnsfhqVO0
遠藤を擁護するカスの方が馬鹿だよ
420 :2010/07/19(月) 20:07:41 ID:TMUyvC530
いいころはもう出没しちゃダメって事わかれ

それこそ、いいころかげんだろう?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:18:07 ID:AtWn46ht0
>>420
別にいいだろ、無視すれば。
攻撃してくるわけじゃあるまいし。
422いいころかげん:2010/07/19(月) 20:47:06 ID:Z8XWoeJH0
遠藤大活躍でJ13節ガンバ大阪接戦を制す。
さすが1戦休んで万全を期して出た遠藤だなあ。
パラグアイ戦でパッとしなかった後だけに、
遠藤ファンが喜ぶのは、もっともだよな。おめでとう。

こいでガンバはようやっと8位にこぎつけた。遠藤のおかげだ。
勝ち点で1位の鹿島とは9点差。最下位の京都と8点差。頑張ったなあ。
やっぱ遠藤のワンマンチームだけあってバランスのいい中位だな。

昨年はどうだったけ?昨年も遠藤大事のちーむだったから中位かな?
それともここ数年トップ下とかやってたから、もう少し上位だった?
フェルなんか追い出さず、おでが好きな二川とかルーカスとか大切にして、
おでが敬服する明神さんあたりがもっと自由に動けるようにすりゃ
もっともっとガンバも上位にいくんだろうが。
きっと遠藤の好みじゃないんだろ。

チームの成績のわりに、チームの成績に責任持つ立場の遠藤の
評価って高いなあ。むかしの一皮むけるまえの俊輔もマリノスで
似たような立場にあった。遠藤も、きっとこれから海外に行って
一皮むけるよ。やっぱ、遠藤は俊輔の後継者だ。俊輔のように
海外に行って成功してね。リバプールにいけば、リバプール大躍進とか。
リバプールが気に食わなきゃセルティックでもエスパニョールでもいいよん。
遠藤なら、海外のどこででもバランスとって、良かったねってなるよ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:51:15 ID:A50bU95l0
【サッカー/Jリーグ】G大阪・遠藤保仁、16000円の抱き枕引き渡し会で妊婦から「(お腹を)さすってください」と安産祈願される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279539088/
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:29:43 ID:f3oZanQf0
>>422
>チームの成績のわりに、チームの成績に責任持つ立場の遠藤の評価って高い

この点は同意
自分のポジションやチームの勝利に必要なことなら、下手糞な空中戦や汚れ役だってこなすのが中軸だと思うがね
俊輔と遠藤は自分の得意なことに特化してプレイしてる

試合中に背負ってるものが違いすぎる気がする
425_:2010/07/19(月) 22:30:59 ID:Bistf4gX0
>>419
一番の馬鹿は>>1のお前
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:34:07 ID:1gCspW8O0
いいや一番は俺だ
427:2010/07/19(月) 22:42:27 ID:jB/TDIXW0
>>424
前の天皇杯では、フランサとの1体1の絶体絶命を体を張って潰したり、
W杯では空中戦で競り続けて、本田の負担を軽減するフォアチェックもしつこくやっていた。
ラモスも言うとおり、汚れ役が日本では一番うまい選手だ。
428:2010/07/19(月) 22:48:39 ID:/i2MOtz00
>>402
全得点に絡んでるんだから、昨日の試合に関しては「別格」という扱いで問題ないだろ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:54:26 ID:1gCspW8O0
問題あるだろw
得点に絡むところの役割をしてるんだから出来て当たり前っていいたいんだろ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 23:20:51 ID:uWIwrcDe0
遠藤を貶めすぎる奴も、賞賛しすぎる奴もニワカだ。
俺は遠藤レベルではPLで活躍はできんと思っている。
しかし、WC始まる前もその最中も、普通に遠藤を評価しただけで
信者呼ばわりされて、がっかりしたまともなサッカーファンが何人いたか。
>>1のような本とのニワカは反省せい。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 23:27:27 ID:3y6il3Sc0
とりあえず見てる側としてはW杯盛り上げてくれただけで満足だよ
432:2010/07/20(火) 01:11:38 ID:jLL1ageD0
遠藤は黒子としたらかなりの選手だよ
遠藤と組んだアタッカーは持ち味を発揮しやすい
王様にするとしたら(全盛期の)小野・俊輔にはファンタジーで劣るかもね
433:2010/07/20(火) 01:35:54 ID:l3wca+zj0
>>429
遠藤なら全得点に絡むのは当たり前ってか?
どんだけハードル高いんだよw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 01:41:55 ID:M1NZSbS50
茸は強い相手には全く通用しない、アジア相手ならいいけどな
435:2010/07/20(火) 02:01:28 ID:5KYBFTK+0
広島の青山が楽しみだ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 02:19:49 ID:mlo3b/zF0
>>434
アジア4位、東アジア3位の遠藤はアジアでさえ通用していない
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 02:23:34 ID:YYqRG7kw0
>>428
全得点に絡んでたとしても昨日の遠藤は別格というほどではなかった。
全得点に絡んでなくても別格と思わされた試合は過去にあった。
しいて言えば全体的には良くもなく悪くもなくな内容の時に得点に絡んでくるのは『流石』という感じ。
438:2010/07/20(火) 02:44:16 ID:eShd6RX10
今やってる試合で
本田MAXスピードチームトップ32.9km
って出た

あれ、本田足はやいのか
439:2010/07/20(火) 02:50:18 ID:61eCmghK0
今日の本田はやけに俊敏だった
キレてるのかな
440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 03:21:45 ID:05A2HeuP0
本田はドリブルスピードがあんまりないから
遅く思われてるだけ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 04:30:12 ID:1jD+aAeY0
遠藤はアウトのパスすごいのとシュートがプレミアクオリティっぽくなってたような
まあハイライトしか見てないからそんなことしか言えないんだがw
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 04:31:25 ID:1jD+aAeY0
>>438
嘘くさくね?
あの人100メーター11秒台で走れるの?
443:2010/07/20(火) 07:52:17 ID:uevhHfMM0
>>435
青山や山田直のように負けん気が強くて、賢い選手は伸びる。(怪我さえなければ・・・)
家長は頭とメンタルがなあ・・・
444:2010/07/20(火) 08:14:08 ID:vxHM1kzz0
青山は攻守に奔走して終盤に運動量が低下して自滅するイメージが強いから
最初から守備に比重を置いて中盤の潰し屋、拾い屋の役割に徹して欲しい
445 :2010/07/20(火) 09:30:16 ID:zj3pfFTW0
>366
晩年のマラドーナより酷いな
446:2010/07/20(火) 10:26:44 ID:fTivMmoR0
遠藤はどちらが正しいかもう少しで答えが出るだろ
海外オファーが有るか無いかで全てわかる
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 11:03:22 ID:9GguQTwH0
WCで、どの試合だったか忘れたけど遠藤が一番走ったっていう記事
見た記憶あるンやけど効果的に走ってた?守備面で

ちらっと見たかんじ対人は勿論、囲むところでも
タラタラ歩いてたようにしか見えなかったんで、
遠藤の守備面での動きが戦術的、組織的にどういう風に効果的だったのかおせーて

攻撃面はいいし
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 11:07:24 ID:DedXphLW0
むしろ逆だろ
守備面はさほど問題無かったが攻撃面がまだまだだった
449_:2010/07/20(火) 11:18:56 ID:2u9KZabUP
>>442
計り方は常に表示が出ている車の速度メーターと同じ
コンマ何秒単位の速度

http://www.youtube.com/watch?v=jON9nW9lKYg#t=4m02s
この長門だと
黄色→赤色の赤色が時速20km以上で動いてる瞬間
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 11:28:28 ID:0tBPC8Hy0
何かもう距離とか速度とか
最近そんなんばっかだな
あほらしい
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 11:30:02 ID:8p0Ycnyu0
遠藤って代表でもガンバでも
ゴールに絡んだ時しか存在感ない。
452   :2010/07/20(火) 11:33:08 ID:dq5LgxoH0
>>451
繋ぎだけでいいのか?
起点で満足するのか?
453:2010/07/20(火) 11:35:08 ID:0heeJ4cw0
尻披露、抱き枕。記念館建設とか遠藤はかんちがいし過ぎだろ
チヤホヤされた経験のない成金田舎者のような舞い上がりぶりでは
もう落ちていくだけ。早く海外の厳しい環境に行った方がいい
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 11:53:14 ID:rWBlBzeg0
がはは!今日もアンチ遠藤の泣きっ面を拝めて嬉しいかぎりwww
遠藤が活躍すればするほどアンチの立場が弱くなり、そして声がでかくなってゆくwww
455_:2010/07/20(火) 12:02:34 ID:6iaDlWEI0
>>451
?どういうこと?
456_:2010/07/20(火) 12:09:42 ID:6iaDlWEI0
>>446
千葉で戦力外の巻でさえロシアへ海外移籍しましたが何か?
ヘロヘロなヘタレプレーしかできない茸がスペイン旅行へ行きましたが何か?
457:2010/07/20(火) 12:14:06 ID:F2PkeODK0
遠藤って右足のインステップは何故か上手くないんだよな。
遠藤の得点パターンはFK、PK、右足インサイド、左足インステップばっか。

若い時はミドルが武器なんて言われてたがなぁ…。
458:2010/07/20(火) 12:15:10 ID:XugcxkNB0
>>456
ワールドカップで活躍した松井や本田は移籍の噂が流れていますが何か?
長友も移籍しましたが何か?
459_:2010/07/20(火) 12:21:27 ID:6iaDlWEI0
>>458
だから何?
無名の選手が何人も海外でやっているけど?
それで?
460:2010/07/20(火) 12:24:48 ID:3sV6qH7U0
>>459
ワールドカップで活躍した選手は移籍したりオファーがあったりしている現実があるけど?
それで?
461_:2010/07/20(火) 12:33:02 ID:6iaDlWEI0
>>460
あるね
で?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 12:36:30 ID:9GguQTwH0
>>448
問題の過多で守備のこと聞いたんじゃないよ
てか代表、特に今回みたいな戦術だと遠藤の攻撃面あんなもんでしょ?

>>451に同意で
463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 12:39:41 ID:eyoRW6hE0
遠藤は非常に優れた潤滑油にもなりうるが、苦しい時に自分で運んだり
打開してチームを助けてくれることはないってことじゃないかな。
一対一重視の海外では需要がないんじゃないかな??

いい選手かどうか以前にそういう選手の需要がない
464:2010/07/20(火) 12:42:54 ID:F2PkeODK0
>>463
そんなことないべ。
例えばシャビ、シャビ・アロンソ、ピルロなんかほとんど仕掛けなくても
ゲームに出れてる訳で。

遠藤のポジションで仕掛けるプレーは絶対求められる能力でも無いよ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 12:45:37 ID:eyoRW6hE0
>>464
あんたが上げてる人達はバイタルで一人か二人かは外して決定的パスを出すことも出来る。
ピルロだってプレッシャー受けながらドリブルで前に運んでること多々。

見てないなら黙ってろ
466:2010/07/20(火) 12:46:28 ID:4MNu3SSq0
バランサーのイメージだよね、遠藤って
歯車なら自分が動けば連動を引き起こす
潤滑油なら自分の力で動けない
467:2010/07/20(火) 13:05:56 ID:F2PkeODK0
>>465
それを打開とは言わないだろ(笑)
打開ってもっとゴール前で仕掛けてペナルティエリアに侵入するようなプレーだろ。

シャビやピルロはそこまでのチャレンジドリブルはやらないし、
あくまでパスを出すタイミングをうかがうためのドリブルに過ぎない。

もっとよく見よう。
468富山:2010/07/20(火) 13:07:21 ID:79ErJrX70
富山県一部リーグ富山新庄クラブ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11431392(1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11431477(2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11431545(3)
聞いてね
469:2010/07/20(火) 13:08:03 ID:l3wca+zj0
この前の決勝点は遠藤の仕掛けから生まれたゴールだけどね
他にも阿部を翻弄してシュート撃ったシーンもあったし、海外で通用するかは別としてボランチの選手としては仕掛けの能力もある方。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 13:09:36 ID:eyoRW6hE0
>>467
なにいってんだよ。無能。
複数相手に苦しいところで受けて相手かわしてパスするのが打開するってことじゃなかったら
遠藤がやってるのは単なる責任回避に過ぎないな。

シャビにしてもアロンソにしてもピルロにしても複数に囲まれても普通に抜けてパス出ししてるだろが。

苦しい場面じゃ遠藤は受けにも来ないけどな。そして見方を見殺し・・・・・
471:2010/07/20(火) 13:12:55 ID:ngQsgE/oO
かまん
472:2010/07/20(火) 13:14:10 ID:F2PkeODK0
>>470
それを打開って言うなら遠藤のプレーも打開になるな。
遠藤は複数人を引きつけてパスを出すのは得意だからな。

結果的にかわして打開してるのとなんら変わらん。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 13:18:07 ID:eyoRW6hE0
>>472
いつから基準が低くなったんだ?w
複数からプレッシャー受けるというのはフリーで貰って相手がプレッシャーかけてくるの待って
直前に叩くのと全く違うのも分からんなら、金輪際サッカー語るのやめたほうがいい。

遠藤・ フリーでしかもらえない・引きつけてパスを局面打開と言い張るw
海外有名MF ・ 見方がパス出す先に困ってる時に自分もマーク受けてるのにパスを貰いに顔をだし マークを外して前にパスを出す。

遠藤オタ 上記2行を同じ行為だと言いはるw
474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 13:33:26 ID:9GguQTwH0
潤滑油ってボール貰う動きとかバランスしか思いつかないけど、貰う動きはそんなうまくないよね?
かといって高い位置に頻繁に顔出すわけでもない

そもそも攻撃面がピルロ、シャビクラスなら守備の話は出さないけど、
アロンソなんかは攻撃面であまり高い位置にいかないけど(ミドルレンジにいるし、広範囲にボールを散らせる)守備は位置取りが理解できる。

カリック(マンU)なんかは味方が守備に戻る時間を稼ぐ動きをするっていうらしいけど、そういうのを聞きたいんだ。
遠藤の運動量は何に割いた?攻撃に運動量を割いているとは思えないんだが
475_:2010/07/20(火) 13:41:34 ID:6iaDlWEI0
いつも苦しい時に何とかしてくれるのが遠藤のプレーなんだけどね
毎年アシスト数もゴール数もだんとつですが・・・
4763:2010/07/20(火) 14:08:11 ID:QgxjEE8M0
>潤滑油ってボール貰う動きとかバランスしか思いつかないけど、貰う動きはそんなうまくないよね?
>かといって高い位置に頻繁に顔出すわけでもない

いや、遠藤は明らかに上手いでしょ、チーム全体の流れを促すボールの受け方が出来る
確かにスピード不足で高い位置には入って行けないけど
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 14:17:08 ID:DedXphLW0
Jリーグ基準では上手いかもしれないけど
世界と戦う上じゃ全然でしょ
4783:2010/07/20(火) 14:22:37 ID:QgxjEE8M0
遠藤で下手なら、今の日本代表選手は全員下手だろ
大久保、長谷部にしても松井、本田にしても

柳沢、山岸、羽生なんかはボール引き出した後に自分でアクションを起こせない

全てにおいて未熟だけど、センスを感じるのは香川くらい
あ、劣頭で無能バ監督の下でくすぶってるけど山田直もいいな
479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 14:32:17 ID:p4VR4CQM0
香川のドリブルがドイツで通用するようなら即代表レギュラーだな。
大久保なんかよりはるかに使える。
480_:2010/07/20(火) 14:53:14 ID:Fq9k/H0j0
>>477
世界と戦って結果出してきたばかりだけどねw
481ああ:2010/07/20(火) 14:59:20 ID:dzsYYxPb0
遠藤は唯一替えがきかない選手だな
4823:2010/07/20(火) 15:25:44 ID:QgxjEE8M0
>>479
>香川のドリブルがドイツで通用するようなら

それが難しいんだろw
香川にはカカ並のフィジカルは無いわけだし
簡単に潰される様なら、今の香川の単調さは仇になる

大久保はドリブルだけでなく幅広いプレイで攻守でチームに貢献していた
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 15:36:37 ID:DedXphLW0
>>480
結果出したのはチーム全体で出したんであってけして遠藤個人で出したわけじゃないだろ?
日本代表は大会通した印象として
前3枚のキープ力やボールを運ぶ力に頼りきったサッカーをしていた
そうならざるを得なかったのは遠藤や長谷部のフォローの量が足りなかったり
質が悪かったからに他ならないと思うけどね
484:2010/07/20(火) 16:02:46 ID:lOBYJIF80
ここみてるとやっぱみんな遠藤より俊さんに期待してるみたいだな
485 :2010/07/20(火) 16:02:59 ID:zj3pfFTW0
中村信者の嫉妬見苦しい。
他の選手の事をとやかく言う前にまず中村を応援してやれよ。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 16:55:28 ID:yAG8ZoYs0
新・遠藤信者語録


遠藤は複数人を引きつけてパスを出すのは得意(笑)
いつも苦しい時に何とかしてくれるのが遠藤のプレー(笑)
いや、遠藤は明らかに上手いでしょ(笑)
遠藤で下手なら、今の日本代表選手は全員下手(笑)
世界と戦って結果出してきたばかりだけどね(笑)
遠藤は唯一替えがきかない選手だな(笑)
中村信者の嫉妬見苦しい(笑)
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 17:06:20 ID:0tBPC8Hy0
遠藤にガチのオファーが来たらそういうレベルの選手だということ
オファーが相変わらず来ないのなら、やはり国内限定の蛙だということ
それだけの話
488:2010/07/20(火) 17:14:17 ID:EhRuUV6H0
中田みたいなランニングスモウファイターがでてこんかな・・・
489:2010/07/20(火) 18:00:34 ID:8jgtqfoI0
遠藤タイプを増やしてもGL突破ができないことがわかっただけで収穫あり
一対一で勝負する本田タイプを目指していくべき
490:2010/07/20(火) 18:14:28 ID:F2PkeODK0
そりゃ遠藤みたいなヤツがいるだけじゃ何も起きないわな。
シャビやピルロも一人だけじゃ活きないのと一緒だ。
4913:2010/07/20(火) 18:18:42 ID:QgxjEE8M0
まあ、上手くて緩急を付けれても激しくファイトできない遠藤タイプが何人も居たら、勝てないチームになるだろうな
強くて決定的なプレイが出来ても、動きが遅く守備の出来ない本田タイプも2人以上だとチームに負担が掛かる
セットプレイ以外役に立たない中村俊輔タイプはW杯ではスタメンには1人もいらない

南アではイマイチだったけど、長谷部みたいな動けて体張れて技術もある選手は何人でも欲しいな
492:2010/07/20(火) 18:28:28 ID:F2PkeODK0
>>491
長谷部に技術がある?
またまたご冗談を(笑)

長谷部みたいなヤツばっかだったら前にボール蹴って攻撃は終わるパターンが多くなりそうだな。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:37:30 ID:0tBPC8Hy0
海外行かないと考え方が変わらないのかもね
俊輔はオシムの影響でボケちゃったけど
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:46:11 ID:lwx98tnn0
>>479
松井は貢献したが大久保は守備以外全く駄目だった
495:2010/07/20(火) 18:47:35 ID:SwPFMALW0
>>487
海外オファーって本人に行く気があれば巻や水野のように
実力ない奴でもロシアやスコット程度ならいけるよ
そんなの選手の実力を測るものではない
4963:2010/07/20(火) 18:56:15 ID:QgxjEE8M0
>>492
山岸とか鈴木啓太とか巻とかに比べたらずっとあるだろ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:01:13 ID:9GguQTwH0
>>474で書いたのは、遠藤の場合
ボールの引き出し方もサイドが切り込んで相手を引きつけた結果できた
空いた広大なスペースを利用するとこしか自分にはパッと浮かばないんだ
バイタル手前左サイド側(遠藤のポジション側オンリー)らへんだけで

パスコースを作る動きにしても大体>>470の最後の1行と同じイメージしかなくて
比べる相手悪いけどスペインは、パス出された人がボールを持つ前から近くにいる周りの選手が
3つくらいパスコースつくる動きしてるけど、遠藤個人でもパスもらう動きそんな動きしてないように思うし
個々のレベル違いすぎてあまり参考にできんかもしれんが

だからせめて守備でもって思って守備のこと聞いたんだが
信者でもなんでもいいんだが戦術っぽく話せないのかね?

遠藤先生に攻撃面でさらに期待するならボール持ってないときの動きでもいいけど
498:2010/07/20(火) 19:17:30 ID:0zH7to8m0
小野なんかのパサーと比べると遠藤は対人接触やプレスある中だとプレーの精度落ちるからね
とまったボールを正確に蹴ったり、スペースがら空きのパスを正確につなげられる選手だけど
小野なら一瞬でダイレクトに蹴れるパスも、いったん止めて自分の状態を建て直しちゃんと蹴れるか確認してパスするから詰まるんだよ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:27:15 ID:eyoRW6hE0
>>484
勘違いするな、茸とガチャは同類項の選手だ。
入れるにしてもどっちかいい方だし、あの程度なら戦えて撒ける選手が出てきたら
すぐにお払い箱。答え、両方いらない。
500:2010/07/20(火) 19:37:16 ID:F2PkeODK0
>>496
そこと比べてもしょうがなくね?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 19:53:42 ID:9GguQTwH0
>>498
どことの試合か忘れたけど、たしかボールを持ちすぎて低い位置で奪われてたね。

対人できないから低い位置にいるんだと思うけど、そうすると>>447で書いたけど
運動量が割にあわない。守備も遅れてたし

で、どこ動いてた?水補給も運動距離に入るのか?
502:2010/07/20(火) 20:01:58 ID:GwWdBSHM0
遠藤大人気だな
今回は本田のおかげでベスト16だろ
遠藤は別に話題に上がるほどの事はしてないだろ
503:2010/07/20(火) 20:05:04 ID:SwPFMALW0
>>502

FIFAはW杯に出場した32チームについて試合における貢献度のランキングを発表した。
貢献度を解析する「カストロール」と呼ばれる手法で、各選手を順序づけた。

100位内に選ばれた日本選手

(GK)川島永嗣選手 3位

(DF)長友佑都選手45位
(DF)駒野友一選手49位
(DF)中沢佑二選手50位
(DF)マルクス闘莉王57位

(MF)遠藤保仁選手27位
(MF)本田圭佑選手30位
(MF)阿部勇樹選手43位
(MF)長谷部誠選手48位
(MF)松井大輔選手63位

(FW)大久保嘉人選手24位
100位圏外-岡崎113位
504   :2010/07/20(火) 20:05:15 ID:dq5LgxoH0
遠藤の比較が、W杯優勝のスペインの中盤ワロタ
505:2010/07/20(火) 20:11:13 ID:nx0BMg880
>>503
一位から十位は誰なの?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:12:40 ID:TnMj/Bce0
>>6
>>7
>>8
>>15




大久保スゲーな
全て最低点
国内外からオファー完全スルーされるわけか
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:14:34 ID:9GguQTwH0
>>503
遠藤の評価の仕方が自分にはよくわかんないだけで聞いたんだ
運動量も多かったらしい割に空気だったし、
自分にわからない働きしてんのかと思っただけ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:15:49 ID:8p0Ycnyu0
カストロール自体が評価されてないなら無意味
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:17:23 ID:AOyExqrh0
カストロールだけで評価してるとニワカと呼ばれるだけ 笑
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:19:34 ID:9GguQTwH0
カストロールみたけど、今後も外国の数字評価されんの待つだけかね?
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:21:35 ID:UkzL21Rl0
カストロールと海外オファーと全く結びついていない
かなり乖離がある
5123:2010/07/20(火) 20:26:48 ID:QgxjEE8M0
遠藤は有効なパスコースを作るために細やかに動きまくってるだろ
中村俊輔なんかと一緒にするなよ
513:2010/07/20(火) 20:29:39 ID:ztdYEPCc0
そのカストロールと2ゴール1アシストってどっちが凄いの?
俺はどう考えても2ゴール1アシストの方が難しいし評価が高いだろ
そして今回のベスト16はどう考えたって本田が居なきゃ成り立たなかっただろ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:32:34 ID:UkzL21Rl0
カストロールは参考にするのはいいが、
選手の評価には繋がらない

515_:2010/07/20(火) 20:34:38 ID:oqx5yrdX0
長谷部の下手な選手の中では上手い方
下の上
遠藤は上手い選手の中では下手な方
上の下
5163:2010/07/20(火) 20:38:57 ID:QgxjEE8M0
ああいうハードワークの動きが出来るタイプで長谷部より上手いのって、ガンバの橋本くらいしかいないからな
大久保をボランチに置けば、もしかしたらもっと出来るかもしれないけど
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:44:59 ID:hFphF8b00
>>515
大久保駒野が総じて評価低いが、
次に低いのがは長谷部なんだよな。
518:2010/07/20(火) 21:16:08 ID:0heeJ4cw0
>>475
なら、どうしてガンバは優勝できないの?
毎年優勝逃してもヘラヘラの遠藤、あんまし口惜しがっているようには見えないぞ
俺は地元だがガンバが毎年追い込みに淡白すぎるので腹が立って応援をやめた
519おーとべる:2010/07/20(火) 21:21:09 ID:QjEFN9Ig0
カストロール指数は試合での貢献度
海外オファーは選手としての商品価値

全然違うものなんだから、どっちが正しいとかないだろうよ。

FIFA公認のWCでの貢献度は遠藤の方が上だが、現時点での選手としての商品価値は本田や長友の方が上。

ただ、これだけの話でしよ。

早く遠藤とか小野をプレイで圧倒するような若手が出てこないと、ここはいつまでも未来のない話が続くんだろうな。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 21:34:51 ID:o4mtjDAW0
貢献度って話なら、松井大久保の強引なドリブルや本田のキープや競り合いでどんだけ助かったか
守備の時は遠藤長谷部ラインまで下がって相手に身体をぶつけてたし、理不尽な仕事量をよくこなしたと思うよ

一人だけ、「フリーロール & コンタクトプレイは味方任せ & 自分のラインを越えた敵のマークも味方任せ」
で全体を俯瞰していた特権階級の選手がいたけど、
あのチームにおける流れの中での貢献度は良くて中の下くらいだろう
チームトップの運動量がどこに活かされたかは、俺もよくわからん

阿部がカバーリングだけじゃなくてアタックもいい感じに織り交ぜてたから崩壊はしなかったけど、
相当やばいバランスで成り立ってたと思う
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 21:55:50 ID:0TemBYYj0
カストロールは確かに全く意味ないな


本田がどう見ても一番だし、大久保が一番悪い


522:2010/07/20(火) 22:00:54 ID:F2PkeODK0
>>520
直接ボールを触ってる選手しか見てないからそうなるのだ。
素人全般に言えるがどいつもこいつも視野が狭すぎる(笑)
もっとコート全体を見ようよ。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:04:57 ID:2f5afkFK0
本田松井遠藤阿部は良くやったよ。



524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:12:59 ID:ljvUVKU40
今度は遠藤への過大評価が始まったみたいだな。
遠藤を日本のピルロと呼ぶには吝かではないが、ピルロとマジで
比較するには本家に失礼極まりない。但し、ピルロの絶頂期はとうの昔に
過ぎてるが。
JではトップクラスのMF、これ以下でも以上でもないな。
525_:2010/07/20(火) 22:22:34 ID:FuHrYRX50
遠藤はプレーの質が高い
526:2010/07/20(火) 22:23:46 ID:VtiVJ0Zc0
カストロールなんて算出方法はしらんが所詮はスタッツネタ
実際の貢献度として信望して持ち上げるのは今の遠藤ヲタと昔の茸信者ぐらいだろ

ああいうデータはバカじゃなきゃ特徴としてみる
1プレーが与える影響とか、状況による選択とか、指示出しやら心理的な部分とか
実際の貢献度なんて数値化できるわけない
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:24:51 ID:eyoRW6hE0
>>519
そう言えば遠藤は去年も赤の小山田にチンチンにされてたな。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:27:03 ID:eyoRW6hE0
>>520
だって、遠藤はフル出場して吸水をセッセとするから吸水のための運動量が増えて
貢献度が上がっちゃうからなw

汚れ仕事を引き受ける松井・大久保・長谷部は体当てて疲れるからフル出場も少ない。

出場時間で割ったら遠藤の粕とロール貢献度も大久保以下だよw
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:33:27 ID:9GguQTwH0
遠藤の守備面での話はまだかね?
WC時の運動量がどこ歩いて稼いだかでもいいんだが

自分にはそう見えなかった>>512でFA?
もう一度ちゃんと見なおしてみるけど
530:2010/07/20(火) 22:47:30 ID:l3wca+zj0
>>529
相手ゴール前に飛び出していく回数は間違いなく遠藤が一番多かった。
後は>>512の言うように味方にパスコースを作るための動きを細かく連続して行ってた

531:2010/07/20(火) 23:00:56 ID:F2PkeODK0
>>529
ボールを積極的に奪うような感じでは無かったが
ちゃんとパスコースを消す動きはやってたよ。

そしてボールを奪ってからの切り替えは遠藤が一番速かった。

ゴール前にもかなりの回数で顔を出してるし上下動の数も多いから
当然走行距離も増えるわな。
532おーとべる:2010/07/20(火) 23:01:37 ID:QjEFN9Ig0
評論家(にちゃんねる内の自称含む)の評価は個人の主観、好みがどうしても入る。
新聞などの採点も同様。

カストロールインデックスは主観を排除した客観的な定量分析的手法だが、項目化されてないプレイは無視される。
Jリーグのスタッツも同様。

アナログかデジタルか。右脳で考えるか、左脳で考えるか。人か科学か。
サッカーに限らずどの分野でも語られているお話。

カストロールインデックスだけを信奉するのは論外だが、ただ、全くあてにならんというのは無謀。
一応、頭の良い方々がお金と時間をかけて研究してるんだから。

FIFA公認で次のワールドカップでも採用されることが決まってるし、2年後のユーロでも使われる予定。
分析手法としては一応それなりに評価されて、世界のスタンダードになる可能性はあるよ。

まあ、個人的には新聞社の採点を根拠にされるよりはマシだと思うけど、評価なんて好き嫌いや価値観があってのものだし、個人個人の印象で思ってればいいんじゃないか。
人に押し付けない範囲で。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:03:55 ID:eyoRW6hE0
>>531
具体的にそういう場面の映像でも出せよ。
相変わらず妄想ばっかりだな。

あとCK蹴っているということを忘れてはいけない。
移動距離稼げるはずだよなw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:11:32 ID:0tBPC8Hy0
ゲーム脳の人には数値化されたものが
ものすごく大きな基準になる
535_:2010/07/20(火) 23:14:21 ID:FuHrYRX50
遠藤のワンタッチでポンポンと崩すプレーが大好き
面白いよね
536:2010/07/20(火) 23:15:25 ID:F2PkeODK0
>>533
映像出せよって自分で再放送でも見るとかしろよ(笑)
何偉そうに言ってんだ(笑)
甘ったれやがって。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:22:52 ID:0tBPC8Hy0
司令塔タイプが消えたら日本は本当に弱くなる
残りカスのような遠藤でもこれだけ重宝されることに
何かを感じなければならない
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:47:51 ID:E7LI1iny0
>>444
その役割に徹するのは持ち味が消える気がする。
WCのシステムでいうと阿部の位置ではなく、遠藤、長谷部の位置の選手だと思う。
さらに言うとダブルボランチの方がより持ち味が発揮されると思う。
確かにペース配分は必要だが。
539おーとべる:2010/07/20(火) 23:53:37 ID:QjEFN9Ig0
>>534

うーん。ゲームとカストロールは全く違って、むしろ正反対だと思うんだが。

ゲームって制作者の「主観」に基づいて選手それぞれのパラメータをシュート10とかパス8とか決めてるんじゃないの?
数値に客観的な根拠はあるのかな?

カストロールインデックスは点数つけるのに主観が全く入らないのが良い点。


フィギュアスケートの採点方式で言えば、
基礎点 = カストロール指数
GOE = 評論家の評価や採点
でしょ。

もちろんどっちも意味がある。
540.:2010/07/21(水) 00:00:04 ID:Ry+E9h770
>>492
長谷部の技術の高さは素人には分からない。
マガドも長谷部の技術を絶賛してたよ。

カブデビラ
「セスクは日本のミッドフィルダーが気に入ったんだろ。
名前はなんという選手だったっけ?」

セスク
「ハセベだよ。 とてもテクニカルで、その上、尽きない運動量がある。 (略)
ハセベはプレミアリーグのスタイルにも合うと思うけど、
個人的にはベンゲル監督の好みにも合ってると思うよ。」
541   :2010/07/21(水) 00:04:33 ID:USS8IWFn0
遠藤がW杯で、後半に最前線にプレスかけに行ったのを見て
涙が出そうになった。
本来、FWがしなきゃいけない追いかけを中盤の遠藤がしているって・・・
542:2010/07/21(水) 00:21:54 ID:cRQ5EqGO0
>>540
でも実際ダメだったよね。
ほとんどパスは繋げなかったし視野は狭いし。
長谷部にもう少し繋ぐ技術があるなら日本のポゼッションの時間も増えただろう。

外人が日本人を評する時って「技術がある」と「足が速い」は常套句。

セスクが推したいのは多分運動量の方だろう。
543名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 00:26:04 ID:CrSBk5sF0
ドルトムントが優勝してもシャルケが優勝してもヴォルフスブルクが優勝しても
日本人選手がブンデスリーガ優勝



これほど喜ばしい状態があっただろうか
544   :2010/07/21(水) 00:27:14 ID:0jwyl1Uf0
スタメンで出てないと意味がないがな。
545.:2010/07/21(水) 00:31:34 ID:Ph9NQuYi0
>>542
本番で出来がよかったとはいわないが、技術の高さは色んなところで分かる。

サイドで味方二人敵二人くらいいるところの狭いところをタイミングを図った速い強い縦パスで
通るわけがないと思っていたスペースをさらに前の本田に通したり、相手のプレスがかかっても
相手をひきつけてノールックで狭いところを遠藤に絶妙なパスを通して山本がうまいといったり。

そういうところを見てセスクも「とてもテクニカル」といったのは間違いない。
要は欧州で通用する実践的なテクがあるかどうか。

日本の素人は止まったボールを蹴るフリーキックやらスルーパスやらそんな程度で技術を語ってるから
いつまでたっても実践的なサッカー文化が進化しない。

全力で動きながらのパスやクロスは遠藤や俊輔より長谷部のほうが上手いということを
分かっている人間がこのスレにどれだけいるんだろうね。
経験者が少ないからあまり期待できないが。
546   :2010/07/21(水) 00:32:57 ID:XyG1IZQO0
長谷部に技術があるというヤツ、本当にバカだと思う。
547.:2010/07/21(水) 00:39:09 ID:Ph9NQuYi0
俺がガチで長谷部の技術の高さに驚いたのは、2008年の親善試合で全力でサイドを走っていたときに
後ろから来た大久保の足元にピタッと速い正確なパスを合わせた時。

普通の選手はあの状態で後ろの選手なんて視野に入ってないし、入っていたとしてもそのスピードで
足元に合わせるのは非常に難しい。

解説の金田は何度もうまいなあと驚嘆していたけど、俺も日本人選手についにこういう選手がでてきたかと感動した覚えがある。

選手や解説者や監督やヨーロッパから来た選手にも長谷部の技術はよく褒められてるんだが
>>546みたいな未経験者には絶対理解できないだろうな。
548:2010/07/21(水) 00:44:43 ID:cRQ5EqGO0
>>545
そりゃたまにはそういうプレーもするでしょうよ(笑)
一応代表なんだから。

それより難易度の低いと思われるパスを繋げて無かったのは事実でしょ。

そんな時たま見せるプレーより確実に繋ぐプレーの方があの代表には
遙かに重要だったよ。
それが長谷部にはできてなかっただけ。

549.:2010/07/21(水) 00:51:28 ID:Ph9NQuYi0
>>548
軽率なミスがあったということと、技術がないということはイコールではないし、
腰を痛めてずっと体が重そうだったし、特に初戦のカメルーン戦はミスが目立った。

ただそれ以降は他の選手と比べてミスが多かったとほどでもないし、
プレスが掛かってきたパラグアイ戦の阿部の判断の遅さやパスミスなどを見ると
長谷部とは技術で差があるなとも思ったな。
550a:2010/07/21(水) 00:54:11 ID:UxgHLGS40
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551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:56:03 ID:SKQnxK2O0
遠藤良い選手だけど
ここの過大評価はやっぱ無理があると思うw
552a:2010/07/21(水) 00:57:55 ID:UxgHLGS40
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554:2010/07/21(水) 01:07:49 ID:cRQ5EqGO0
>>549
どうにもこうにも君は局面局面のプレーを切り取ってそのまま評価に繋げてしまうんだねぇ。
阿部はミスもあったが全体的にはアンカーとして無難にプレーはできてたよ。

長谷部はカメルーン戦だけじゃなくて全体的にパスを繋げて無かった。

もうこれは試合を見直してくれと言うほかないな。

少なくても視野の狭さは試合を見ればハッキリ分かるだろう。
555a:2010/07/21(水) 01:10:58 ID:UxgHLGS40
<今までのまとめ>
1.W杯予選突破出来たのは、憲剛と岡崎のおかげ
2.途中から意図的に”俊輔が日本代表の中心”と言う雰囲気が作られていった
3.現実の俊さんは”足痛で不調”→タイ戦などでは「何故、俊輔を使うのか?」と岡ちゃんは突っ込まれている
4.代表が決まってからのAマッチでは俊さんが出ると負けるパターンが続いた。日本代表への批判が高まる
5.本田中心のシフトで英国戦に善戦。俊さん退場コールと本田待望コールが噴出
6.本田の活躍でW杯初戦を突破。一挙にムードが変わる。
7.オランダ戦に俊さん出場するが、日本のピンチを演出するダメぶりを露呈。
8.本田と遠藤のFKでデンマークをKO。FKでも俊輔不要が明らかに
9. パラグアイとの敗戦後、泣きじゃくる駒野を尻目にピッチにペッと唾を吐く俊さんがTVで大写しになる
10.マスコミに、「4−4−2で良かった」="俊輔スタメンなら勝てた”発言
11. 帰国後、長谷部が”俊輔=毒キノコ=堕落腐敗”と発言
12. 俊さん「代表引退」を表明
556.:2010/07/21(水) 01:13:46 ID:Ph9NQuYi0
>>554
局面じゃないな。
少なくとも阿部の技術ではパラグアイレベルのプレスに対応できず判断も遅れて
それがパスミスになっていたし、このままいいくと阿部が原因でボールを失って失点しかねないから
阿部を代えるべきと思っていたら、その通りに岡田も阿部を代えてそのまま技術のあるダブルボランチで
無失点で切り抜けられた。

逆に局面局面のミスを過剰に見ているのは君のほうじゃないかなと思うがね。
オランダ戦も長谷部のパスミスが多いといわれていたがそれは局面のミスだけを過剰に見ていて
実際は駒野への緩いパスや縦のワンツーの失敗の3つだけであとはきちんとつないでいたということがあったが。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 01:20:05 ID:T36EkvFw0
遠藤は攻撃にしろ守備にしろ、「パスコース限定」か「パスコース確保」の補助的な仕事ばっかりやってたじゃん
真に相手のプレッシャーにさらされる場面には、積極的には絡んでない
常に1枚浮いている状態だったから、周りもよく見えただろうし、切り替えが早いのも当然

ゴール前への進出回数については、それが効果的な動きであればもっとチャンスが作れたと思うがね
ジーコ時代に俊輔と組んでた時の小笠原ですら、それくらいは当然のようにやってたよ

その程度の選手を軸に据えなきゃいけない選手層も問題なんだが、
あのプレーぶりで高評価を得てしまう今の風潮はもっと問題だね 
558.:2010/07/21(水) 01:24:16 ID:Ph9NQuYi0
視野については前にもいったが、広いとも思わないが特別狭いとも思わない。

ただ前にいる本田を常に見ていて、信頼している本田に常にボールを預けたいという意図はずっと見えていた。
基本的に右の松井や駒野にボールを渡して、自分も走ってまたボールを受けて攻撃していきたいというタイプだからな。
2本のシュートはどちらもそんな感じでいい攻撃が出来ていた。

右サイドで自分も動いて攻撃に絡むタイプだから、大久保が文句いうような展開になるのが多いんだろうな。
559.:2010/07/21(水) 01:35:51 ID:Ph9NQuYi0
ただ長谷部がときどきリスクを追って攻撃に出ても大久保がフリーの味方を無視して
無理目のシュートばかり打ってたので右で連動して崩すってのが正解だったような気がしないでもない。
これは半分冗談だが。

まあどっちにしろ長谷部はあまり攻撃に出ずに守備重視でゴール前やバイタル付近でクリアしまくってて正解だったと思う。

そうじゃなかったら今の日本の実力でカメルーン、オランダ、デンマーク、パラグアイ相手の真剣勝負に2失点はありえなかった。
560:2010/07/21(水) 01:37:34 ID:5LApwKRg0
>>557
小笠原がゴール前に走り込んだシーンなんて全く記憶にないんで、よかったらいくつか挙げてくれ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:01:55 ID:T36EkvFw0
>>560
2005のコンフェデとか色々あるよ
あんたの記憶にあるのは352の単独トップ下のイメージだろう

442で俊輔と組んだ時は、両SBのお守りから前線の飛び出しまで下働きしてた
ゴール前でのFW的な引き出し方が不得手だから、決定的なシーンには繋がらないことが多い
562:2010/07/21(水) 02:15:14 ID:D8oJQpyW0
>2005のコンフェデとか色々あるよ

曖昧すぎるなんだこの表現
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:36:05 ID:6ACLKRJR0
>>536
信ぴょう性のないオタの主張したいならキチンと根拠を示せよ。
あ、無理かw
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:45:10 ID:6ACLKRJR0
>>549
長谷部を叩くのは剣豪オタの例のお笑い芸人だからほっとくのが吉かなw

FIFAのサイトで集計されたものを基準も認識せずに鵜呑みにしてるから。
ゲームを見なおして計測し直したが、カメルーン戦もパスの成功率は80%を超えている。
FIFAのはクリアとブロックについて弾き返したあとサイドを割らずに相手ボールになったら全て
パスミスとカウントしている。弾き返す地味な仕事せずに浮いたままの遠藤の方がパス成功率が上がるのは当然。

クリアとブロックだけで10回以上行っている長谷部のパス成功率が下がるのは当然。
ヘッドの競り合いではじき返して相手ボールになってもパスミスカウントだからな。

それらをキチンと外してパス成功率を計測すれば優に80%を超えている。
565:2010/07/21(水) 02:45:51 ID:1wYmTXcA0
受けはよくやってたな
タイミングとかシュートセンスで誤魔化すも、いかんせん走りながらの
トラップが糞なためヒデチャンス潰したことも多かった印象

W杯クロアチア戦、玉田が出せばPA内いた小笠原にもQBKチャンスあったが、
パラ戦玉田のケンゴへの糞パス見て、あれはあれでしょうがなかったと思えたわ
玉田の脳裏にクロアチア戦のあの場面があった気がするね
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 02:59:21 ID:em4y9ToV0
大久保イニエスタ化してるから
567:2010/07/21(水) 03:20:57 ID:5LApwKRg0
>>561
・・・もうちょっと具体的には言えないのか?
色々あるって言うからには、どのポジションからどんな走り込みをしたとかも覚えてるんだろ?
568:2010/07/21(水) 07:11:17 ID:mddZKx2A0
遠藤のゴール前への飛出しが効果的だったことがあるのか?
とりあえずPAに詰めてみました的なプレーだが
相手が動じない「なんちゃってプレス」もね
過大評価も大概にしろと
569名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:22:08 ID:XSTpT+As0
>>565
イニエスタはどちらかというと遠藤
大久保はイニエスタと違いシュートが入らない
イニエスタは1本で決め、大久保は2年以上ゴールなし
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:32:33 ID:eQnUyF5Y0
カストロールで評価してるとかニワカだよな
局面でのプレーとか評価するのが大事


571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:41:54 ID:wFgVtaBI0
局面のプレーにメタボ遠藤のダイビングヘッドも入りますか?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:46:46 ID:6ACLKRJR0
>>571
そんなこと言い出したら、長谷部も亀戦シュート、蘭戦ペな内飛び込み数回、デンマ戦序盤シュート、
パラ戦駒野クロスへの飛び込み等数回と毎試合コンスタントに惜しい場面に顔を出してる。

遠藤のはデンマ戦でチームが上手く廻っている時以外思い出せない。
結局、あなた任せなんだよね。
5733:2010/07/21(水) 07:54:59 ID:UCzcdeRo0
>遠藤は攻撃にしろ守備にしろ、「パスコース限定」か「パスコース確保」の補助的な仕事ばっかりやってたじゃん
>真に相手のプレッシャーにさらされる場面には、積極的には絡んでない
>常に1枚浮いている状態だったから、周りもよく見えただろうし、切り替えが早いのも当然

中村俊輔はプレッシャーにさらされないとますますボールをコネて切り替えが遅くなるけど?w
プレッシャーにさらされない状況限定とはいえ、的確なパス回しが出来る遠藤は日本ではいい選手だろ
日本はスペインではないし、遠藤もシャビではないんだぞw
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:55:21 ID:H1CPN/Xm0
本田松井遠藤あたりは周りを使えるけど、
大久保は周りがほとんど見えていない。
そんなとこからシュート打つの?
大丈夫?と思わせてシュート打ってキーパー正面か宇宙開発なのが残念。
575:2010/07/21(水) 07:55:45 ID:cRQ5EqGO0
>>556
何言ってんだ?(笑)
ダブルボランチにしたのはただ単に点を取りに行くために替えただけだろ(笑)

別に阿部のとこが穴になると思ったから替えたわけじゃないだろ。
阿部がデンジャラスなボールの取られ方をしたのは別にあの試合に限ったことじゃないし。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 07:57:05 ID:6ACLKRJR0
>>573
終わった選手と比べて悦に浸るなよw
遠藤批判されたらすぐに茸オタだと脊椎反射するなw
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:05:01 ID:9LyM+v3C0
遠藤オタの一番のコンプレックスは国内組、オファーがないことw
もち遠藤本人もねw
だからスタッツ、カストロール、メディアの評判を気にしているだろ?
海外組を貶めて自分の評判を上げるしかないわけ
578.:2010/07/21(水) 08:10:32 ID:Ph9NQuYi0
>>575
ナーバスな阿部の足元の技術のなさが日本のパス回しの不安定要因になっていて、
相手もそれを見抜いて積極的にプレスをかけてきていた。

憲剛を入れて攻めるだけなら長谷部とも遠藤ともオランダ戦の俊輔のように松井と代えても良かったが
この試合の不安定要員の今までのずっとフル出場だった阿部をまっさきに下げて、結果足元の技術があるダブルボランチで
底からのパス回しが安定し、低い位置からカウンターでの失点のリスクも減った。

普通に試合を見てればあの試合のプレスに対する阿部の繋ぎの不安定さと自信のなさは誰でもわかったはず。
結果相手のプレスをいなす技術のあるダブルボランチで相手のプレスを交わし攻撃も守備も安定した。
5793:2010/07/21(水) 08:13:40 ID:UCzcdeRo0
>>576
少なくとも中村俊輔みたいな一発芸職人と違って、遠藤はずっとゲームの中で戦力になってる
単調なプレイしか出来ないケンゴと違って、ゲーム全体に緩急をつけることも出来る
小野よりもずっと頭が良く戦術眼が高くて、その場で必要とされるプレイを的確に出来る
常に中心の小笠原と違って、バランサーとして黒子役に徹するプレイも上手い
視野狭窄でオナニープレイしか出来ない松井と違って、周りを見てプレイ出来る
長谷部よりも冷静に正確にパスを回してプレイが出来る

遠藤の長所を見ると、国内組・海外組を合わせた中でもいい選手だろ
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:18:08 ID:H1CPN/Xm0
遠藤は評価すべきだが、遠藤をカストロールで評価している
遠藤オタはウイイレ厨
581.:2010/07/21(水) 08:18:12 ID:Ph9NQuYi0
結局、普段のJレベルじゃ体感したことがないような南米のパラグアイのプレスで
阿部が動揺して足元の技術のなさがはっきりでてしまったんだろう。

長谷部は海外でやってることもあるし、パラグアイのプレスをかけてきたFWなどもブンデスの選手が多く
それをいなす技術もあるし、冷静な遠藤はつなぐ技術に元々自信を持っている。

しかし阿部はそこまでの足元の技術はないので、阿部を下げ憲剛を入れて
元の憲剛システムに戻して繋ぎの不安定要因をなくしたのは、これも岡田のファインプレイだったと思うな。

単に攻撃だけじゃなく、パラグアイのプレスからショートカウンターのリスクを減らしたという意味で。
5823:2010/07/21(水) 08:22:04 ID:UCzcdeRo0
>>581
そりゃ長谷部は標準以上の技術があるからな

阿部はキック精度自体はいいんだが、判断と視野とパスセンスが駄目過ぎる
よくあれで致命的なパスミスで失点に絡まなかったな、良かった良かったっていうのが正直な所
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:31:33 ID:em4y9ToV0
>>569
遠藤はシャビアロンソかシャビ
代表では特に

得点特典いちいちうるせーよ。
ポジションMFだろうが
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:32:31 ID:em4y9ToV0
ここのサッカー偏差値30くらいの奴よりカストロール信用できるだろw
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:32:46 ID:H1CPN/Xm0
俺的にはイニエスタは松井だな
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:33:56 ID:H1CPN/Xm0
カストロール偏差値45ぐらい
587.:2010/07/21(水) 08:38:11 ID:Ph9NQuYi0
選手経験があればわかると思うが、一人技術に自信がなくプレスに対して判断が遅れてナーバスになっている選手がいたら
その選手にボールが入った瞬間に絶好のチャンスとばかりにプレスをかけてカウンターのチャンスを狙う。
浦和で鈴木啓太がボールを持ったときなどその典型例。

オランダやデンマークなどはブロック守備でボール保持者にさほどプレスをかけてこなかったし、カメルーンは組織的守備など
ほぼ皆無なので阿部のその弱点がでなかったが、南米のパラグアイは中盤から前線まできちんとプレスをかけてくるチーム。

パラグアイ戦のプレス対応を見るかぎり、阿部の海外移籍は厳しくなったかもと俺は思ってしまったな。
守備はいいので海外のスカウトがどう評価するかはわからないが。
588:2010/07/21(水) 08:41:03 ID:Ox99qRjI0
遠藤長谷部阿部は得点力がある
589:2010/07/21(水) 08:41:33 ID:khb+Qu2e0
松井の動きは見てて楽しかったな、交代前提だったけど。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:49:03 ID:6ACLKRJR0
>>584
スタッツの集計条件が全くJと違うのに同じように見てしまう、某オタが馬鹿なだけだけどね。
591:2010/07/21(水) 08:55:03 ID:7ZM8HJGp0
>>550のaは>>400>>403
>>1の遠藤アンチと同レベルな件

この二人他でやってちょ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 08:57:34 ID:6ACLKRJR0
長谷部攻撃が終わったら今度は阿部かよw
わかりやす。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 09:07:46 ID:ToOLKxmK0
カストロールはあくまでも参考程度 評価には繋がらない
柳沢もカストロールだと評価いいだろけど、
クロアチア戦のあのまさかを外したシーンで評価がた落ちだろ

594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 09:16:43 ID:+mNvyTqQ0
カストロールは素人の心のよりどころ
595:2010/07/21(水) 09:35:42 ID:cRQ5EqGO0
>>578
阿部が穴になってるって理由の交代ならば81分って段階での交代は遅過ぎるだろ(笑)
それまでも阿部は何回かミスッてるわけだし。

岡ちゃんは1点勝負と踏んで点を取りに行くためにアンカーを削っただけでしょ。
596 :2010/07/21(水) 09:45:22 ID:KPFeuPcB0
カストロールに左右されない中村&遠藤比較

高校時代
遠藤>>>>>中村

Jリーグ
遠藤>>>>>>>>>>>中村

国内メディア評価
中村>>>遠藤

海外メディア評価
遠藤>>>中村

海外活動実績
中村不戦勝

日本代表親善試合実績
中村>>>>>>>>>>>>>>遠藤

日本代表公式試合実績
遠藤>>>>>中村



遠藤の圧勝ですな
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 09:46:32 ID:6ACLKRJR0
>>596
だから終わった選手と比べて悦に浸るなと何度言ったら・・・・
しょうが無いなガチャオタはw
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 09:47:30 ID:16gMgPji0
カストロールで評価してたら
一番活躍した本田がどうなるんだっつうのw
本田が評価一番高いんだぜ


遠藤はカストロール関係なく評価が高い
5993:2010/07/21(水) 09:52:55 ID:UCzcdeRo0
遠藤はカストロールNO1

中村俊輔はカストローいNO1w
600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 09:59:10 ID:16gMgPji0
本田がNO1なのは間違いない
次が遠藤松井あたり
601 :2010/07/21(水) 10:01:31 ID:KPFeuPcB0
>>597
既に終わった選手の信者が代表板で嫉妬撒き散らすなよwwww
602.:2010/07/21(水) 10:19:34 ID:Ph9NQuYi0
>>595
決勝トーナメントは120分を睨んだ勝負だから遅くはない。ちょうど2/3で90分なら60分くらい。延長ありだとどうしても選手交代は遅れがちになる。
疲れてきたら相手のプレスに対してさらにミスが多くなりショートカウンターで致命的な失点を食らう確率が高まる。
攻撃的にいくならオランダ戦のように長谷部を代えてもよかったが、この日は阿部のプレス対応に不安定要因があった。

阿部が交代した後、前線からプレスをかけまくった途中交代のバルデスあたりのプレスにも動じることなく
その後の40分間は中盤のつなぎも安定してたよ。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 10:22:37 ID:6ACLKRJR0
>>601
茸信者が茸を終わった選手って言うのか。まだ現役なのに。
ガチャオタって日本語能力も足らなかったんだなw
604:2010/07/21(水) 10:24:18 ID:2qXhBANm0
>>148
黄金の中盤=中田中村+黄金世代ってこと?

今までの日本の中盤で一番強かったのっていつの時代?
605 :2010/07/21(水) 10:28:41 ID:KPFeuPcB0
>>603
"終わった選手"だけで済ませたいのがバレバレですよ、中村信者さんwwwwww

信者じゃないならもっと楽しんでいけよw J再開したんだぜ?
中村が笑わせてくれるのはまだまだこれからだw

606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 10:32:19 ID:6ACLKRJR0
>>605
つまんねーよ、低能。

茸は黄金で唯一Wカップ出場試合勝利なしの最低選手。

ガチャを批判するのは茸オタだとレッテル付りゃガチャの醜態を覆い隠せると思うなよ、カス。
607:2010/07/21(水) 10:34:37 ID:cRQ5EqGO0
>>602
いやいや(笑)
延長を睨むなら尚更遅いくらいだろ(笑)

穴を突かれて先に失点したんじゃ120分すら戦わせてもらえないんだから。
608 :2010/07/21(水) 10:38:56 ID:KPFeuPcB0
>>606
中村が好きでも何でもないならなんでそんなに熱くなってんだよw 
信者丸出しワロスwwwwww

こちらも遠藤が好きってわけでもないんでどーぞ好きに批判してくれちゃって全く構わないんだよ?
まぁキミがいくら頑張っても中村よりは遥かに優秀だとみんなが気付いちゃったんだけどねぇwwwww
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 10:41:07 ID:6ACLKRJR0
なんだ。レス乞食かw相手して損したわ
610.:2010/07/21(水) 10:49:46 ID:Ph9NQuYi0
>>607
松井や大久保はその攻守の役割から90分持たないのは確実でそれで2枠は潰れ、
長谷部や阿部を攻撃的な選手である憲剛に代えてゲームプランの中で点を取りに行くとしても、
早い時間に投入したら120分勝負でサブの優位性はすぐに失われるし、相手の疲れもさほどでもない。

120分勝負でつなぎに不安定要素があるからといって、60分で阿部と憲剛を交代していたら延長勝負、後半ラスト勝負もできない。
また怪我人のリスクもあって交代は遅れがちになる。

オランダ戦のように長谷部ではなく、常に底に置いていた阿部を代えた理由は当日の阿部のプレス対応に
不安定要素があったからなのは試合を見てれば明らか。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:01:53 ID:16gMgPji0
本田松井と組ませるのは
山瀬香川あたりだったな
612.:2010/07/21(水) 11:05:43 ID:Ph9NQuYi0
結局120分での攻守のバランスやゲームプランの問題なわけで、80分で残り40分で阿部と堅剛を交代というのは
リスクとリターンを考えたときに理想的な投入だったのじゃないかなと思うな。
残り10分で点が取れればいいがそんな甘いもんじゃなく、休憩ありの残り40分ならまあそれなりに全力でできる。
結果は出なかったけどな。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:11:35 ID:16gMgPji0
憲剛と玉田の投入は少し遅かったな
614 :2010/07/21(水) 11:13:12 ID:KPFeuPcB0
>>609
乞食レスで納得するくらいなら最初から絡んでくんなよwwwww
中村が嫌い、遠藤も嫌いなんて人間が両者の比較に口挟むとか
どこの誰が見たってキミが中村信者なのはバレバレですよw
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:13:13 ID:1Rhuxq370
>>596
カストロールに左右されない小笠原、小野&遠藤比較

高校時代
小笠原、小野>>>>>いがぐり坊主遠藤(笑)

Jリーグ
小笠原、小野>>>>>>>>>>>京都を落とした遠藤(笑)

国内メディア評価
小笠原、小野>>>玄人気取りのメディア評価の遠藤(笑)

海外メディア評価
小笠原、小野>>>過大評価の遠藤(笑)

海外活動実績
小笠原、小野>>>>>>>>>>オファー無し、飛ばし記事の遠藤(笑)

日本代表親善試合実績
小笠原、小野>>>>>>>>>>>>>>遠藤(笑)

日本代表公式試合実績
小笠原、小野>>>>>本田に助けられて実績をもらった遠藤(笑)


視聴率
小笠原、小野>>>>視聴者から嫌われた遠藤(笑)


これが真実
616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:14:18 ID:j1b//Weu0
>>611
同意
そもそも選考にミスがあった
選ばれた23人のやりくりは良かったが
スタート地点が問題だった
617 :2010/07/21(水) 11:15:01 ID:KPFeuPcB0
>>615
つまりは昔から中盤スレで言われてる事は変ってないって事だな

小野、小笠原>>>>>>遠藤>>>>>>>>>>>>中村

激しく同意だよw
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:15:56 ID:16gMgPji0
大久保の選択だけが悔やまれる
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:17:02 ID:1Rhuxq370
>>617
新・遠藤信者語録


遠藤は複数人を引きつけてパスを出すのは得意(笑)
いつも苦しい時に何とかしてくれるのが遠藤のプレー(笑)
いや、遠藤は明らかに上手いでしょ(笑)
遠藤で下手なら、今の日本代表選手は全員下手(笑)
世界と戦って結果出してきたばかりだけどね(笑)
遠藤は唯一替えがきかない選手だな(笑)
中村信者の嫉妬見苦しい(笑)
小野、小笠原>>>>>>遠藤に激しく同意だよw(笑)
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:22:21 ID:6ACLKRJR0
遠藤批判をする人間を茸信者と言い張れば遠藤は無傷で最高の選手だと
思い込める幼稚な精神の持ち主。それが遠藤信者w

それより、遠藤の効果的なプレーwというのを明確に指摘すればいいだけなんだがな。
言ってることが全て抽象論w剣豪オタの☆よりもさらに質が低いw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:26:41 ID:1Rhuxq370
ゲームメイクできなかった韓国戦
髪を直して失点した韓国戦
何も出来なかったセルビア戦
メタボな体型で低空ダイビングヘッドのデンマーク戦

遠藤のプレーは常に醜態とともにあるw

本田の活躍で16強に進んだが、遠藤の功績といえるものは何もないw
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:29:02 ID:p7ZQT1Fp0
9-1システムが遠藤には合わなかったんだろう
6233:2010/07/21(水) 11:34:58 ID:UCzcdeRo0
>>618
今回のW杯は大久保がいなかったらGL突破出来てないぞ
守備で奮闘して、カメルーン戦では松井のクロスに潰れて貴重な先制点を生み出してる

大久保がいなかったらと思うとゾッとするな
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:35:38 ID:1Rhuxq370
↓遠藤信者は謙虚に受け止めるしかないだろうな

本田に助けられて実績をもらった遠藤(笑)
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:37:07 ID:j1b//Weu0
>>618
大久保いらなかったよほんと
パラグアイ戦オランダ戦の戦犯
626_:2010/07/21(水) 11:37:59 ID:fcTBfsQf0
自分に同意している馬鹿な中村信者乙w
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:39:16 ID:p7ZQT1Fp0
選手らが「仲良しごっこだったから良かった」みたいなこと言ってるけど
小笠原にはあれは無理だったんじゃないか。
遠藤よりサッカーで上だとしても、チームが上手くいったかは分からない。
仲良しごっこがいいとは思わないけど。
むしろ敗因。
628   :2010/07/21(水) 11:41:02 ID:XyG1IZQO0
遠藤は、一人では何も出来ないが、
味方9人をパワーアップさせるタイプ。

遠藤がいることで、チームの底上げが出来る。

逆に言えば、本田一人ではチームとして勝てない
遠藤が居て、チーム全体をパワーアップさせる感じ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:41:13 ID:C03kFKzV0
大久保のところは野沢か小笠原だった
能力が違いすぎる
6303:2010/07/21(水) 11:43:01 ID:UCzcdeRo0
>>629
あり得ない

野沢は大久保の様に戦えないし、小笠原は大久保の様に動けない
弱い日本がW杯で戦うには、大久保様な戦えて守れて縦に仕掛けられる選手が必要だった
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:44:37 ID:j1b//Weu0
>>629
同意
野沢ならパラグアイ相手に点取れたよ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:45:59 ID:C03kFKzV0
そうそうパラグアイ相手に結局点取れなかったし
野沢が必要だった
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:49:28 ID:iN3b1Xza0
遠藤外して小野がいればオランダに勝てたよ
遠藤の馬鹿がいたから負けた
634:2010/07/21(水) 11:53:59 ID:cRQ5EqGO0
>>610
だからそうじゃなくて、
なぜ絶対に先に失点してはいけない試合で穴であるハズの
阿部を80分も引っ張る必要があるの?って話だよね。

先に失点したら120分もクソも無いよね?
635:2010/07/21(水) 11:58:05 ID:PKMeNaHV0
オランダやパラグアイを接待して、J仕様でプレーしてもらえれば、
オタ好みの選手が活躍できるかもしれないがな。
636_:2010/07/21(水) 11:58:37 ID:fcTBfsQf0
>>633
自演バレバレ馬鹿中村信者って言われて図星すぎておこっちゃった?www
小野じゃなくて中村だったらコケて終わっていたねwww
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 11:59:40 ID:C03kFKzV0
パラグアイ120分得点なしで
駒野のせいにされたら可哀そうだ
大久保のせい
638,:2010/07/21(水) 11:59:53 ID:0f4KjNMc0
阿部って足元自体は上手いでしょ
視野が狭くてそれを活かしきれてないだけで
639:2010/07/21(水) 12:10:05 ID:p7k+MnxC0
大久保とか松井は代えの利かない選手だったでしょ。
誰が見ても大久保が必要だとわかったと思う。

そもそも2勝した事がどれだけすごいかわかってない。
「パラグアイ戦、野沢だったら点取れた」とか恥かしすぎるからやめてくれ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:10:59 ID:C03kFKzV0
松井は替えがきかない選手
大久保の代わりは沢山いる
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:11:18 ID:HPI4Lt6L0
【サッカー】ボランチで先発フル出場の本田圭佑、“抗議のオーバーラップ”!試合後には起用法への不満も口に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279662311/
642 :2010/07/21(水) 12:12:12 ID:KPFeuPcB0
>遠藤批判をする人間を茸信者と言い張れば遠藤は無傷で最高の選手だと 
>思い込める幼稚な精神の持ち主。それが遠藤信者w 
中村信者の投影凄すぎるwww

そもそもこっちは最初っから遠藤なんか持ち上げてねぇんだよアホw
中村信者がやたらつっかかって来るのが面白いから遠藤の名を使ってるだけw
中田でも小野でも小笠原でも遠藤でも本田でも長谷部でも
松井でも阿部でも山瀬でも羽生でも、こっちは何でもいいんだぞ?w
つーかそもそも中村よりも情けない選手を探して来る方が難しいわwww
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:13:10 ID:QlxNaPod0
大久保は最低点連発のへたれ
代えがきかないとか恥ずかしい
本田松井は別格
644.:2010/07/21(水) 12:14:22 ID:Ph9NQuYi0
>>634
だから書いたじゃん。
このチームは攻撃的に点を取りに行くオプションは長谷部か阿部に代えて攻撃的選手を入れるしかないと。

プレスに弱くてミスが目立ってもその枠を守備的選手に入れようとするとその後点を取りに行くことができなくなるし
何よりそのプレスに弱い阿部よりいい守備的選手が代表にはいない。攻撃的選手を入れて長谷部と遠藤のダブルボランチにするにしても
勝つつもりならタイミングが重要だと。早い時間に入れても攻守に全力プレイもできず切り札にならないと。

阿部のプレス対応が弱い、ミスがあるイコール即日本の失点ではないし、交代枠が実質1枠で堅守のパラグアイ相手に120分の戦いを
覚悟する必要がある以上、タイミングを見て攻守の戦略を立てるのは当然。疲れれば疲れるほどミスが出る確率も上がるので
どこかで120分の攻撃の合図である交代のタイミングを長谷部と阿部の出来を比較して決定する必要がある。

足元の技術があって攻撃も出来る阿部がいれば即交代だろうけどね。
645.:2010/07/21(水) 12:18:34 ID:Ph9NQuYi0
>>638
プレスに対していなしてキープする技術、狭いところをつなぐ技術、ボールをコントロールする技術はないね。
キックの正確性というならあるが、それはここでいうプレスに対応する足元の技術ではない。
視野が狭く判断が遅いのはその通り。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:19:34 ID:6ACLKRJR0
>>642
遠藤がカスっていうのがわかってるなら別に言うことはないわ。
俺の他のレスも呼んでみろ。遠藤・茸がガンっていう主張で一貫してるから。

それでも突っかかってくるから遠藤オタと言われても仕方が無いな。
wwwの連発は馬鹿の象徴だからいい加減辞めたら?
647:2010/07/21(水) 12:26:34 ID:cRQ5EqGO0
>>644
言ってることがフラフラしててよく分からないなぁ…。

結局阿部を替えた理由は守備をよくするためなの?
攻撃をよくするためなの?

どっち?
648_:2010/07/21(水) 12:31:39 ID:fcTBfsQf0
>>646
ぷっwww
お前の方が馬鹿っぽいよwww
649.:2010/07/21(水) 12:32:40 ID:Ph9NQuYi0
それでプレス対応に不安があった阿部を憲剛に代えて中盤のつなぎも安定して、元気いっぱいの憲剛が攻守ともにチームを
活性化させたのは事実。途中で勢いがなくなって攻撃は尻つぼみになったが、守備では駆け回って貢献していた。

ただそれは休憩ありの40分だからできたことであって60分だったら色んな意味で中途半端になっていただろうな。
もちろん阿部のミスが多かったからといって前半から代えてもっと時間が延びていたらさらに中途半端になっていたのは間違いない。

>>647
もちろん両方。最初からこう書いている。
攻撃はいうまでもなく当たり前。技術のあるダブルボランチに憲剛が入ったことでプレス対応が良くなって
守備でもリスクが減った。それがパラグアイ戦ではプレスに弱い阿部より長谷部を選んだ理由。

阿部アンカーにこだわってあの試合でオランダ戦のように長谷部を交代していたら岡田を馬鹿かと罵っていただろうな。

>単に攻撃だけじゃなく、パラグアイのプレスからショートカウンターのリスクを減らしたという意味で。
650:2010/07/21(水) 12:37:04 ID:p7k+MnxC0
大久保は得点以外悪かった所無かっただろ?

得点を取らないといけない位置でのシュートチャンスはほとんど無かったし
悪かったのはミドルシュートの威力くらい。
651_:2010/07/21(水) 12:37:46 ID:fcTBfsQf0
長谷部ってPK与えたシーンしか思い出せないよな
何かやってた?
652.:2010/07/21(水) 12:43:09 ID:Ph9NQuYi0
分かりやすく書くか。

長谷部か阿部の攻撃的選手への交代  →いうまでもなくシステム変更による攻撃の活性化 
                            オランダ戦はFW投入で2トップ パラグアイ戦は憲剛システム

長谷部か阿部かで阿部の交代       →パラグアイのプレス対応が弱い阿部を外すことによるカウンターリスクの減少
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:44:27 ID:C03kFKzV0
大久保は守備以外いいところなかった
実際に駒野大久保は世界的にW杯での評価が低い
654:2010/07/21(水) 12:46:31 ID:cRQ5EqGO0
>>649
じゃあ岡ちゃんは攻撃をする力を残すために
穴の阿部を80分引っ張ったって事?

そんなこと考えるかなぁ。
もうそうなったら岡ちゃんのやってたことってギャンブルじゃん。

俺は阿部より長谷部を選んだのは技術以前に長谷部の方が前に進む力があるって
理由だけだと思うぞ。

とにかく点を取りたいからよりアンカーを削って攻撃のできる選手を残したんでしょ。

それとオランダ戦は別に阿部のアンカーにこだわっては無かったよね。
最後はアンカー削ってトゥーリオを上げて阿部がCBに入ってたから
長谷部は用無しだったんでしょ。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:51:07 ID:ZgV1H9520
>653
同意
岡田は大久保駒野選んだ時点で負け
世界一流にへの壁
656:2010/07/21(水) 12:57:58 ID:p7k+MnxC0
>>653
本当に守備以外いいところなかったと思ってるのか?
得点にも絡んでるし、
あれだけ下がって守備して攻めの時に最前線まで走れる選手は日本ではいないだろ。
まぁ、抜群に良かったとも言えないけど
批判するほど悪かったとは絶対言えない。

海外の評価は大久保がFW登録だからとか
世界的なイメージのサイドハーフと比べて
大久保が守備重視すぎたからとか色んな理由がある。
日本ではサカマガとかの評価は一番高いし。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:01:28 ID:C03kFKzV0
サカマガ 笑
世界的な評価とサカマガでは話にならない
658.:2010/07/21(水) 13:01:30 ID:Uibnp+7p0
>>654
だから別にオールオアナッシングの絶対失点する穴じゃないんだよ。
サッカーなんてものはリスクを抱えながら攻守のバランスを見極めて勝負時をうかがうスポーツだ。

プレスに弱く足元の技術が弱い阿部のつなぎのところでカウンターを食らうリスクがあったため、
阿部と長谷部の比較で長谷部を選んだという話。結果攻守に活性化した。

そのオランダ戦のように点を取りたかったら、阿部を残して釣り男を前に出せばよかったのに
岡田はそれをしなかったぞ。それはなぜか。長谷部の前に進む力を優先するならオランダ戦も長谷部を残してもよかったな。
色々とおかしいぞw

というか>>652を読んでいい加減理解しろw
659:2010/07/21(水) 13:05:53 ID:OGalSZkh0
大久保駒野は総じて評価低いからね
本調子でない長谷部でさえ下から3番目の評価


事実を受け入れなければならない
660:2010/07/21(水) 13:13:12 ID:OGalSZkh0
駒野長谷部オタはきちんと事実を受け入れる
大久保オタは大久保のようにオレがオレがで
事実を受け入れるキャパがないのが残念
661:2010/07/21(水) 13:18:52 ID:5LApwKRg0
>>627
仲良しごっこでは無かったろ
大会前には激しい口論もかわしたらしいし、言いたい事は何でも言うっていう雰囲気だった感じ
日本の力じゃ、仲良しごっこでベスト16は行けないだろ
662:2010/07/21(水) 13:22:48 ID:5LApwKRg0
>プレスに対していなしてキープする技術、狭いところをつなぐ技術、ボールをコントロールする技術はないね。

阿部にコレが出来るなら遠藤は必要なかったもんな
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:56:06 ID:J0B27wZc0
パラグアイ戦は
阿部をはずして長谷部+遠藤のダブルボランチにしてからのほうが
守備も安定してた
阿部はこの試合ずっと精彩を欠いてたが
たぶん連戦の疲れがあったと思う

結果論から言うと
この試合こそアンカー置かないでダブルボランチで十分だったろう
パラグアイの攻めは前にかける人数が不足していた
でもサッカーはやってみなきゃわかんないからな
664_:2010/07/21(水) 14:04:54 ID:T8WObn1J0
>>662
長谷部も全くできないしな
665:2010/07/21(水) 14:06:00 ID:cRQ5EqGO0
>>658
別におかしくないだろ(笑)
攻撃の比重の掛け方もいろいろあるよね。

失点のリスクを最大限に背負うとオランダ戦みたいなやり方になる。
失点のリスクが多少増す程度だったらパラグアイ戦みたいになる。

それくらい解るよね?(笑)

それに阿部はカメルーン戦から危険なボールの取られ方を数回してたのに
何でパラグアイ戦だけわざわざ代えたのかも謎だな。

君の考えの通りなら他の試合でも代えられててもおかしくないハズだけどね。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:08:28 ID:J0B27wZc0
長谷部はコートジボアール戦でも
プレスが来ても高い位置でのキープやボールを収めるというプレーはできてた
逆に遠藤は
高い位置でのそういうプレーはもの足りない
Jリーグでは無双だけど

海外組はそういうプレーは
W杯でも問題なくできるということは
今回よくわかったこと
667:2010/07/21(水) 14:13:00 ID:cRQ5EqGO0
>>666
長谷部はキープはできてもパスが出せないのは致命的。
668.:2010/07/21(水) 14:31:11 ID:Uibnp+7p0
>>663
そうそう。ダブルボランチにして攻守ともに安定したのにそれも分からない小学生のような奴もいるみたいでw

>>665
リスクとは絶対失点する穴じゃないということはようやく理解したかw

もっとわかりやすくさらに単純にいってやるw

長谷部と阿部の選択で、調子の悪い選手が外され、調子のよい選手が残った。

パラグアイのガチガチ来るプレスの前に、うまくつなぎが出来ず「判断がいつもより遅く」
自分がミスするだけじゃなく、相手のプレスの前に遅くパス出しをし、受ける遠藤などのミスも誘発し、チーム全体のリズムも壊した
調子の悪い阿部が外され、プレスの前にキープが出来、目立つミスをしなかった調子のよい長谷部が残った。

前までの試合のような単発のパスミスではなく、プレス対応ができないことによる全体的な判断の遅れがリスク要因として重要。
パスミスはその結果にすぎない。
669.:2010/07/21(水) 14:40:34 ID:Uibnp+7p0
>>667
結局長谷部が嫌いでしつこく絡んできてるだけかw

全体的にパスを繋げて無かったなどいってるが検証データを出されて完全に論破されるしw
まさに「局面」のミスを取り上げて長谷部はパスが繋げてないとひたすら否定したいだけなんだろうな。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:41:18 ID:J0B27wZc0
>>666
遠藤は高い位置だと
ものすごくパスミスが増える
パラグアイ戦は
そういうパスミスが多くて
交代かなと思ったな

でも疲れもあったんだろ
阿部と遠藤と松井は
パラグアイ戦では相当疲れてるように見えた

そういう意味では
スタメン+数人しか
ああいう戦術に適応できるメンバーがいなかったわけで
そこは岡田の人員選考がどうだったのよ?
って話になる
671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:43:31 ID:J0B27wZc0

アンカー間違えた

ID:cRQ5EqGO0は
あの人は今?
の2ちゃん代表板での運動量豊富な人か
672:2010/07/21(水) 14:54:48 ID:TeQ9sSq60
遠藤に嫉妬する劣化カスオタが必死で笑えるね
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:24:40 ID:J0B27wZc0
ん?
遠藤のJリーグ今節のプレーは
全JリーガーMF中最高だったと思うぞ
674:2010/07/21(水) 15:49:54 ID:IgDcUze20
今ガンバvsレッズ見終わったw
おもしれえw
遠藤神だw
675:2010/07/21(水) 16:55:23 ID:TeQ9sSq60
遠藤はJごときのレベルでは楽しくないだろうな。
スペインに行くべき。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 16:59:56 ID:f0VwN+3j0
なんか中盤スレなのに遠藤の話題ばかり、遠藤スレに変えたら?
6773:2010/07/21(水) 17:24:05 ID:UCzcdeRo0
遠藤頑張れよ
鹿島に勝って優勝してみろ
678_:2010/07/21(水) 17:42:24 ID:bv2ysuju0
遠藤、大久保の顔をたてる

http://osaka.yomiuri.co.jp/sports/soccer/j1j2/20100721-OYO8T00755.htm
一方で「(FKを)決めたのは僕ですけど、(大久保)嘉人(よしと)(神戸)がファウルを取ってくれたから」
と仲間の顔を立てたのが、遠藤らしい。自己顕示欲が強かったなら、もっと早く世界で成功したかもしれない。
心に刻んでいるのは「サッカーは1人ではできない」。11人でパスを回すことで勝てる、と信じてきた。

遠藤良い奴みんな大好き
679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 17:45:58 ID:z9ve3nLA0
>>676
遠藤の話題が多いのは遠藤の過大評価に納得がいかない人が多いということ
ある意味健全といえる
680a:2010/07/21(水) 18:02:11 ID:UxgHLGS40
◆◆※初見の方は必読◆◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

このスレに粘着しているIDチェンジ連投自演アンチ【通称フォメション君】
詳しくはこちら→中村俊輔ヲタ通称「フォメション君」がウザい件


・深夜ネトゲをし昼夜逆転生活を送る精神異常者 推定:爺(60)
 
・ネトゲ休憩中に2ちゃんに来て中盤スレ、遠藤スレ…etc.を荒らすのが生きがい(苦笑)

・本人は中村ヲタ(笑)

・的外れな汚らしい文章をIDチェンジしながら連投(約1分感覚)

・低脳で文章能力が無い為、関連スレからのコピペとセンスのないAAを多用

・小学生レベルの下品な言葉を目立つように行間をあけて何度もかく

・図星の時は発狂し連投がさらに加速(笑)

・ファンが楽しく会話していることが気に食わず、そのレスをコピペするので注意

・もはやアンチと呼べない精神異常者・基地外

・遠藤信者語録という意味不明なコピペを乱用(笑)

※フォメション君が避難所のURLを貼るときは個人サイト、グロ画像なので注意が必要
 心配なときは>>1 から避難所へ飛んで下さい

…*☆*……………………………………………………………………………………
2chに書き込みする人は以下のことを頭に入れて下さい

○荒らし(フォメション君)は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らし(フォメション君)は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの栄養であり最も喜ぶことです。
 荒らし(フォメション君)にエサを与えないで下さい。
……………………………………………………………………………………*☆*…
681_:2010/07/21(水) 18:05:46 ID:bv2ysuju0
>>679
逆、捏造だらけの馬鹿な書き込みで遠藤を叩いているアンチへの
逆襲、馬鹿がいなくなれば落ち着くよ
>>1のことね
682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:06:32 ID:f0VwN+3j0
アンチ遠藤の行動は異常だよな。気持ちが悪い。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:10:10 ID:z9ve3nLA0
>>681
>>1は遠藤信者レスの集大成だからね
遠藤を叩いていないだろう
そういった被害妄想の遠藤信者発言がアンチを呼び寄せている
684_:2010/07/21(水) 18:19:20 ID:bv2ysuju0
>>683
お前ね
>>1ってバレバレだよw
どうしてそんなに馬鹿っぽいの?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:20:18 ID:f0VwN+3j0
てかこいつ>>1じゃね?こんなコピペ撒き散らしてるやつ普通は擁護できねえぞ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:21:28 ID:z9ve3nLA0
>>684
> >>683
> お前ね
> >>1ってバレバレだよw
> どうしてそんなに馬鹿っぽいの?

遠藤信者かつ被害者乙
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:24:57 ID:f0VwN+3j0
叩くんのなら>>1みたいなコピペは逆効果だと思うぞ。誰も中身みねえし。
688 :2010/07/21(水) 18:33:29 ID:CjNMuMH50
アンチって悲しい人生送ってるよなと思う
689_:2010/07/21(水) 18:36:00 ID:bv2ysuju0
>>686
そんなに中村中心じゃなく遠藤中心でチームを作ったことが悔しかったの?
中村が中心だったらどこまで行けたと思う?
逃げないで答えてくれ
690_:2010/07/21(水) 19:16:00 ID:bv2ysuju0
ほら逃げたw
691星 ◆boczq1J3PY :2010/07/21(水) 19:21:53 ID:ApHLpQd3O
今はキチガイ遠藤オタが大暴れし過大な評価で遠藤を持ち上げ遠藤否定レスには徹底交戦の構えか
>>1君よ、語録にこれも加えたまえ

[165]名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2010/07/21(水) 17:24:39 ID:pNq+FVXF0
AAS
>名波は劣化板遠藤ってとこ
692星 ◆boczq1J3PY :2010/07/21(水) 19:23:53 ID:ApHLpQd3O
俺をオプション君呼ばわりしたキチガイケンゴオタは今なにしてる?
やはりケンゴはオプションなら活きただろ?
キチガイオタは客観視できてないのよ
昔のケンゴオタ今の遠藤オタ
693:2010/07/21(水) 19:48:35 ID:cRQ5EqGO0
>>668
結局阿部と長谷部の差は調子の良し悪しなのかよ(笑)
長谷部の技術を熱弁してたのは何だったんだ(笑)
694:2010/07/21(水) 19:54:29 ID:2apPcZlU0
>>1
>>550
>>552
>>553
>>555
>>680


このへんは基地外なんだろうね
どこかいってくれ


695.:2010/07/21(水) 20:04:35 ID:Uibnp+7p0
>>693
調子というのはその試合のパフォーマンスのことな。

当然相手によって選手のパフォーマンスは変わってくるし、
プレスをきちんとかけてくるパラグアイ戦では当然プレス対応の技術の差が如実に現れて
当日の選手のパフォーマンスの差となる。元々阿部は浦和でもプレスには比較的弱く横パスやバックパスばかりになる。

選手交代はいうまでもないがその試合のパフォーマンスがいい選手を残し
パフォーマンスが悪い選手を外すのは当たり前の話だ。
696だだだ:2010/07/21(水) 20:05:35 ID:V7YKaPOLO
この板のポジション別スレは2ch内でもかなりの低民度を誇ってる
697.:2010/07/21(水) 20:18:26 ID:Uibnp+7p0
長谷部はプレスを掛けられてもうまく相手をいなしてキープができるし
プレスを掛けてきた相手をひきつけてタイミングよく前に縦パスを出すこともできる。

浦和でもドリブルで相手をあえて引きつけてフリーになったポンテあたりに速い正確なパスを出すというプレイを
よくやっていたが、浦和でのボランチの阿部はその辺ができない。プレスが掛かると横パスやバックパスで逃げてしまう。

阿部も非常にいい選手だが、この辺の技術の違いが長谷部が海外で試合に出て
阿部がまだ日本でやっている要因のひとつであると思う。海外のスカウトはその辺をシビアに見ているはず。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 20:49:46 ID:M4VUm3k40
今大会は
本田が一番評価が良く
次に遠藤松井
その次に阿部長谷部
最後に大久保
699_:2010/07/21(水) 20:56:35 ID:JW8bMMMd0
>>691
基地外憲剛ヲタのお前と馬鹿俊輔信者の>>1は同じレベルの脳らしいなw
気が合うようだねw
過大評価は憲剛だろw
700:2010/07/21(水) 21:00:24 ID:cRQ5EqGO0
>>697
その縦にパスを入れてしまうことが攻撃を停滞させていた原因でもあるな。

ケンゴもそうだけど縦にパスが通ってるときはいいが、
通らなくなると相手ボールにしてしまうだけで守備の時間が長くなる。

もう少し散らせればもっといろんなリズムが出たはずだよ。
701:2010/07/21(水) 21:01:25 ID:Ckm2d/lR0
>>698
その通り大久保は過大評価すぎる
702:2010/07/21(水) 21:04:25 ID:Ckm2d/lR0
>>699
そこにaという大久保オタも加えて上げて
703:2010/07/21(水) 21:09:04 ID:T8P1OCjFO
日本選手のドリブルは、走り出してから走って動いてるそのノリでいい動きする選手ならいるけど、
一旦止まった状態からドリブルし始めるのはヘタな奴ばっかりだぞ。止まった状態でボールもらった時に、目の前に敵がいたらまずドリブルし始めれない。
外国選手みたいに敵に遭った時、一旦止まってから交わす動きのドリブルで交わすなんてことできない。ドリブルを一回止めたらおわり。走ってる最中の勢いのノリで多少いい動きする奴ならいるけど。
理由は、日本選手はトラップ直後にすぐ動けないから。
日本選手のトラップはトラップの時点ですぐ動ける体制でボールをもらってない。トラップ専用の体制でトラップしてから次に動き始める体制作るから動きにロスができる。
704星 ◆boczq1J3PY :2010/07/21(水) 21:26:45 ID:ApHLpQd3O
>>698
だが遠藤は半人前の選手であることを見抜かなくてはいけないね
遠藤と阿部、二人合わせてようやく一人前の仕事ができる事実を認識しなければいけない
だがそれでも大久保の手助けがなければ守りきれなかっただろうがね
>>699
俺はキチガイ代表オタかな
それよりこんなキチガイ遠藤オタもそこに加えるべきだね
[165]名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2010/07/21(水) 17:24:39 ID:pNq+FVXF0
AAS
>名波は劣化板遠藤ってとこ
705おーとべる:2010/07/21(水) 21:38:36 ID:tY5KvSSR0
代表FWスレも代表DFスレも4年後に向けたメンバーの話題が中心になってきてるのに、中盤だけはいつまでも過去の話題か。

それだけ中盤に楽しみな若い選手がいないってことだな。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:41:43 ID:z9ve3nLA0
>>689
新・遠藤信者語録


遠藤は複数人を引きつけてパスを出すのは得意(笑)
いつも苦しい時に何とかしてくれるのが遠藤のプレー(笑)
いや、遠藤は明らかに上手いでしょ(笑)
遠藤で下手なら、今の日本代表選手は全員下手(笑)
世界と戦って結果出してきたばかりだけどね(笑)
遠藤は唯一替えがきかない選手だな(笑)
中村信者の嫉妬見苦しい(笑)
小野、小笠原>>>>>>遠藤に激しく同意だよw(笑)
逃げないで答えてくれ ほら逃げたw(笑)
707:2010/07/21(水) 21:48:45 ID:5LApwKRg0
z9ve3nLA0って完全に>>1じゃねーかw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:53:21 ID:em4y9ToV0
ずっと遠藤と大久保スレだな
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:56:00 ID:EBYHlLjY0
>>705
中盤にこそ楽しみな選手がいるだろ
ここは昔話の好きな常連が多すぎる
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:57:46 ID:em4y9ToV0
遠藤で抽出かけたら282個もあるwww
次いで大久保が122個で
松井や本田や長谷部は全員60個くらい 


人気者っすなー
711 :2010/07/21(水) 22:02:30 ID:KPFeuPcB0
>>706
人の発言引用したように見せておいてちゃっかり捏造してんじゃねーよwww


617 名前:   [sage] 投稿日: 2010/07/21(水) 11:15:01 ID:KPFeuPcB0
>>615 
つまりは昔から中盤スレで言われてる事は変ってないって事だな 

小野、小笠原>>>>>>遠藤>>>>>>>>>>>>中村 

激しく同意だよw 



おもいっきり中村信者丸出しじゃねーかw


712_:2010/07/21(水) 22:05:29 ID:JW8bMMMd0
>>704
その遠藤や阿部にも劣り控えに甘んじている憲剛ヲタのお前は
何を言っても説得力が無いw
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:06:40 ID:n1UgD/E40
704・706 進歩のねえ連中だよ。
遠藤が素晴らしかったわけじゃないが、憲剛だったら穴の数が
増える分だけ、DFに負担がかかってしまう。遠藤が使えるなら
誰れでも普通に使うだろ。

あと大久保を貶め過ぎる奴もわかっちゃいねえ。
俺もWC中は大久保のエゴイスティックなプレイを非難したが、
悪いのはその1点で、全体への貢献度はDFとDHと同等以上の
ものがあった。しかるべき評価は当然だろ。
714星 ◆boczq1J3PY :2010/07/21(水) 22:10:45 ID:ApHLpQd3O
なにか勘違いしてる馬鹿がいるが今回のワールドカップから代表ファンになったニワカだと証明してるようなものだな
715:2010/07/21(水) 22:11:03 ID:9RZMizpW0
サッカー好きでも意見がわかれるんだろうな
本田、松井の活躍は誰の目にも明らか
だからこそ遠藤、大久保は人気なんだろうな
716:2010/07/21(水) 22:11:38 ID:AfyK3qAC0
大久保と長谷部が今回良くなかったね
717_:2010/07/21(水) 22:14:00 ID:JW8bMMMd0
>>714
憲剛の何が凄いのか教えてよ
Jリーグでもゴールしているところ見た事無いんだけど
718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:16:48 ID:dgzsMLGK0
大久保は世界での評価最低点連発。
国内外オールスルーされるわけですね。
719:2010/07/21(水) 22:19:42 ID:AfyK3qAC0
>>715
本田松井は誰が見てもいい出来だった
だからこそ大久保に不満が集中するのも無理はない

長谷部も叩かれてもおかしくないけど
キャプテンという重責を担ったのでさほど叩かれないんだろう
720おーとべる:2010/07/21(水) 22:26:45 ID:tY5KvSSR0
>>709

半分本気、半分皮肉で言ったんだけどね。
ここまでの700あまりのレスで25歳以下の選手の話は何回出てきたっけ(笑)

代表発表後ならこいつは外せとかそういうネガティブな話があってもいい。
でも、監督も選手も決まってない、完全にフラットな今が一番「誰々に期待」っていうポジティブな議論をしやすいと思うんだよ。

いっそのこと、ここの抽出数で上位から代表にふさわしいかどうかを決めたら?
そうすりゃ遠藤とか大久保の話も激減するでしょ(笑)
721:2010/07/21(水) 22:29:24 ID:AfyK3qAC0
長谷部が叩かれず
遠藤と大久保がばかり話題になるのは
結局もう代表で見たくないってことなんだろうね
722:2010/07/21(水) 22:30:25 ID:9RZMizpW0
若手の話しって正直難しいでしょ
仮にJリーグで活躍してるとはいえ
果たして世界相手に通用するか未知数だし
海外で通用しているならまだしも
723星 ◆boczq1J3PY :2010/07/21(水) 22:33:53 ID:ApHLpQd3O
今回の肝はボランチだよ
ボランチが大久保並の攻守の素早さがあればよりベスト8に近づいてた
パラグアイ戦は遠藤の茸ばりのスタンドプレイが敗因だが
攻守の貢献度について遠藤は不調長谷部未満だった
724:2010/07/21(水) 22:38:42 ID:qZcOJJWqO
918 名前:星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日:2010/02/22(月) 20:40:42 ID:BEUIUbJ30
>>915
サラリーマンと違って時間の制約がないだけだがねw
自分の労力と時間を資本家に安売りするほどレベルは低くないw
少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
しかし、金が無くても生活できる。物欲はゼロに近いからなw
前もいったが、ギャンブル、ゲーム、酒、たばこ、時間の無駄になるものは一切しない。
人の下で働くのも俺にとっては時間の無駄だw


>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
>少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
725     :2010/07/21(水) 22:47:09 ID:emB+fKN80
今日渋谷で遠藤見た。一人だった
意外とガタイよかった

只、似てる奴かもしれない
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:48:54 ID:n1UgD/E40
それなりにしてんだろ。
OHは本田、金崎、山田直
DHは長谷部(次回丁度30才)、柏木、谷口
ここら辺に誰が食い込めるかて話
727_:2010/07/21(水) 22:50:16 ID:JW8bMMMd0
>>723

FIFAはW杯に出場した32チームについて試合における貢献度のランキングを発表した。
貢献度を解析する「カストロール」と呼ばれる手法で、各選手を順序づけた。

100位内に選ばれた日本選手


(MF)遠藤保仁選手27位
(MF)本田圭佑選手30位
(MF)阿部勇樹選手43位
(MF)長谷部誠選手48位
(MF)松井大輔選手63位


だからもう結果が出ているの
お前の腐った目で見た印象よりもこっちの方が正確だから
じゃボランチは憲剛がやれば良かったと?
728:2010/07/21(水) 22:50:29 ID:cRQ5EqGO0
>>725
間違いなく別人だろう。
なぜならガンバの選手は今日は大阪で練習してるから(笑)
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:56:41 ID:F3gPw1Nu0
>>727

カストロールで評価するとニワカになる
本田が遠藤より低いわけないし
730星 ◆boczq1J3PY :2010/07/21(水) 22:57:59 ID:ApHLpQd3O
>>727
代表ファン歴一ヶ月の君は自分の目でしっかり客観的に判断するようにしなさい
あとは過去4年間の過去スレを全読するまでは俺にレスをつけないこと

*フォルラン選手(46位)がカストロールインデックスで、トップ20に入らなかったのに驚くかも知れない。
フォルラン選手のパスは半分くらいがそれてしまい、パス成功率が平均以下で、シュートした際のゴールからの距離(平均21メートル)も平均点以下にしかなっていない。
遠くからのシュートは印象的ではあるが、ゴールキーパーは準備する時間があり統計的にセーブが容易で、シュートした人はあまり報われていない。
731おーとべる:2010/07/21(水) 23:08:42 ID:tY5KvSSR0
>>722

若手の話は難しいからしないって変じゃない?
少なくとも2年後にはある程度主力になってもらわなきゃいけないわけだし。

今回の中盤で一番若かった長谷部も今年27歳だし、次回レギュラーとして残ってるかどうかわからないよ。
本田は順調にいけば次のエースだろうが、大きな怪我でもされたらアウト。

未来のある若手の話は例え難しくとも、過去の功績話よりする価値はある。


>> 726

ここまでの700あまりのレスのうち、

金崎1レス
山田5レス
柏木2レス
谷口0レス

遠藤 200以上
大久保 100以上

若手の話をそれなりにしてるとはとても思えないんだけど。
732     :2010/07/21(水) 23:10:07 ID:emB+fKN80
>>728
話かけたらまだオフらしい
土曜のマリノス戦の出場は解らないけど
金曜に到着するガンバチームとは合流すると言っていた

俺は騙されたのか?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 23:12:18 ID:n1UgD/E40
谷口0か、
好不調の波がけっこうあるからな。
WC前の細貝もOHに食い込ませたいんだが、前節ひでえ出来だったからな。
734だだだ:2010/07/21(水) 23:13:51 ID:V7YKaPOLO
カストロをソースにするのは流石に痛すぎる
735_:2010/07/21(水) 23:16:43 ID:JW8bMMMd0
>>730
お前他スレでも馬鹿にされてるよw
736:2010/07/21(水) 23:18:52 ID:vTbV5iZ8O
>>731
俺も長谷部はキツいと思う。 ヴォルフスブルクであと四年も準レギュラーでいられる姿が想像できない。
ボランチは岡ちゃん絶賛の山村が育ってほしい。高さもあるし。
本田香川宇佐美山村米本が理想
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 23:18:57 ID:z9ve3nLA0
>>735
髪を直して失点した遠藤が一番バカにされているよw
738_:2010/07/21(水) 23:23:30 ID:JW8bMMMd0
>>737
>>1よ随分と星を擁護するんだなw
そう言えば星って俊輔批判一切しないな
もしかして星と同一人物なのか?w
腹黒さで先発できたとか馬鹿レベルの書き込みも一緒だしなw
739:2010/07/21(水) 23:31:23 ID:Jc9qlBDf0
サッカー人生のハイライトシーン
遠藤WCでのFK
中村CLマンU戦でのFK
中田はユベントス戦でのゴール
稲本はWCでのゴール
ケンゴ小笠原小野は…
740:2010/07/21(水) 23:59:58 ID:cRQ5EqGO0
>>739
ケンゴはインド戦
小笠原はバーレーン戦
小野はイングランド戦
741:2010/07/22(木) 00:09:18 ID:62D2597S0
星君、久しぶりだなw
今までどこに隠れたんだw?
742_:2010/07/22(木) 00:11:17 ID:APODCBiJ0
>>1が星になりすまして遠藤のアンチ活動していたことが判明
馬鹿中村信者はやることがえげつない。
743.:2010/07/22(木) 00:11:36 ID:l6nyzQEg0
偽星に釣られてる各信者ワロタ
書いてる内容で分かりそうなものなのに
744_:2010/07/22(木) 00:15:30 ID:APODCBiJ0
>>1の中村信者語録(笑)

俊輔を持ち上げるだけ持ち上げて本選では俊輔けりおとして俊輔がやりたかったことを自分がやってるんだから(泣)
745おーとべる:2010/07/22(木) 00:35:01 ID:xz8kkP2i0
>>736

次回は長谷部をスタメンで使わず、ベンチに置いておくくらいの選手層があれば嬉しいんだけどね。
今回の稲本よりは期待できるレベルで。

米本、山村は少し若すぎるが、まだまだ伸びしろはありそう。

中堅どころの柏木、細貝、谷口、本田拓、梶山あたりで底を見せてないのは誰だろ。
1人か2人は化けてもらいたいものだけど。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 00:35:31 ID:9egVwUn90
俺が今W杯で怒ったシーンNO1
パラグアイ戦、左サイドで幸運にも奪えて、どフリーの遠藤が持って相手DFとスペースありまくりの
1vs1になったのに遠藤がサイドに逃げてゆっくりしだして見方の上がり待ってるうちにチャンスが潰れた
ところだね。あれが大久保や松井なら必ず仕掛けてただろ。

長谷部でも前に味方一人しかいなくても相手も少ないから仕掛けてクロスするなり
一人外してシュートに持って行くなりしてる。

あのシーンでスピード緩めて相手を助けるのは遠藤と茸だけ。
本当に肝心なときに使えないやつが紛れ込んでしまったもんだ。
747:2010/07/22(木) 00:54:00 ID:F/cD1Ecu0
>>746
ペナ内で受けた後、上がってきた長友にヒールパスで出したシーンか?
確かにあそこは仕掛けて欲しかったな
748 :2010/07/22(木) 00:56:48 ID:h6T3soVN0
2006ドイツ大会
中田>サントス>加地>小笠原>福西、稲本、小野>>>>>>>>中村

2010南ア大会
本田>松井>阿部、遠藤、長谷部>大久保、ケンゴ、矢野>>>>>>>>
>>>>>玉田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中村


749   :2010/07/22(木) 01:04:44 ID:qG/K1/WU0
>>746
あそこだけだろう。
遠藤ひいきの俺でも流石にキレた。

あれは、サイドを囮にして、中に切り込んでミドルが定石。
遠藤なら簡単に出来たはず。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 01:09:22 ID:9egVwUn90
>>749
出来るんならやってるだろ。
本人が出来ないと負けを認めてるから逃げて仲間を待つ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 01:18:04 ID:s+spCmQh0
>>731
>今回の中盤で一番若かった長谷部も今年27歳

26じゃね?
752:2010/07/22(木) 02:25:28 ID:62D2597S0
中盤とCBの高齢化は大問題だよな
世代交代進めないとブラジル大会はヤバい
イタリアみたいにロートル軍団じゃ戦えないぜ
753おーとべる:2010/07/22(木) 02:45:10 ID:o0aFSKlr0
>>751

長谷部って早生まれ(1984年1月)なんだね。
この前、27歳の誕生日むかえた知人が同学年って言ってたから、そのまま書いた。
まあ、そこの1歳はそんなに重要でないし、日本の学年だとあってるので見逃して。

現在の長谷部(自身の選手人生のピーク付近)+4年というのがね。
ちょうど長谷部の4つ上の遠藤も2年程前にピークが来て、最近は衰えがわかるようになってきてるでしょ?
年をとると、無理できなくなるから、まず初めに好不調の波が激しくなる。

遠藤も早生まれのようなので、同じ考えだと31歳か。
どう考えても海外移籍は厳しいな。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 02:50:31 ID:sxjglxFH0
長谷部の学年って長谷部しか代表にいないんだな
一応徳永も同学年だが予備止まりだったし・・・オシムが好きだった山岸もこの学年か
長谷部ぐらいの世代がもう少し頑張ってくれないとなあ、今がピークぐらいの年齢なのに
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 03:04:54 ID:O/+rD11j0
矢野も同い年
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 04:53:20 ID:tgBRlY000
ドンマイケル
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 05:55:58 ID:362ChOFh0
年齢とかほざいてる奴はゲームか何かと勘違いしてるバカ
ボール蹴れない種類
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 06:28:14 ID:7GrwcyPV0
2006ドイツ大会
中田>玉田>中村>稲本、高原>福西、小笠原>>>>>>>>柳沢、小野

2010南ア大会
本田>松井、阿部、遠藤>長谷部、憲剛>大久保、矢野>>>>>>>>
>>>>>玉田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中村
759_:2010/07/22(木) 07:01:26 ID:WnZnQebr0




まさかの偽☆=遠藤アンチ だったとは 
それに釣られた俺も俺だがw





760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 07:29:28 ID:ziQjarR90
偽星のボランチのスプリントの量が足りなかったって指摘には賛成

それができて遠藤以上のパフォを出せる奴がいるかどうかは知らないけど
761_:2010/07/22(木) 07:57:15 ID:/hUMqwct0
トップスピードに関しても遠藤は長友に次いで2位だからな
印象だけでは語れないよ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 07:58:25 ID:w8bbr86i0
【サッカー】長谷部誠、ドイツ出発前に三浦知良一家と会食 「カズさんはデザートも食べない。やっぱり凄い」と刺激受ける
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279747972/
763:2010/07/22(木) 08:40:43 ID:l8Rh/dBW0
阿部がスタメンに入った途端に守備が安定してチームの流れが変わった様に感じたわ
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 09:23:17 ID:UfdHGh6a0
小野みたいな選手出てこねーかなー。
見てて楽しいし、茸と違って点につながる技術の高さがあるからなー。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 09:30:56 ID:CrvbwBPt0
アジアカップのサウジ戦を思いだして下さい
766_:2010/07/22(木) 09:46:02 ID:/hUMqwct0
>>764
そうか?
Jでのアシスト数は少ないと思うけど
767q:2010/07/22(木) 09:46:18 ID:+ozO95/Y0
>>745
北京世代だと青敏じゃね?
鞠戦見たが、素晴らしいかったわ。
視野が広くてゲームを組み立てられる長谷部みたいな感じで。
ただ・・・・・・スペ体質っぽいんだよな
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 09:58:39 ID:mg0PoLXu0
>>761
ソースは?
トップスピードが速くても加速が糞遅いからいみないけど
769_:2010/07/22(木) 10:04:25 ID:/hUMqwct0
>>768

http://www.fifa.com/live/competitions/worldcup/matchday=9/day=1/
ここから公式スタッツ

走行距離  トップスピード パス成功率
遠藤11,005 長友26,70   遠藤40/54
阿部10,773 遠藤25,94   駒野34/52
長友10,757 岡崎23,82   中澤32/43
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 10:13:53 ID:CrvbwBPt0
ゲーム脳の人には数値化されたものが
ものすごく大きな基準になる
771 :2010/07/22(木) 10:14:09 ID:h6T3soVN0
ほんの少し前まで中村と共に遅攻の代名詞かつ低迷の元凶とされた遠藤が
南ア本番でしっかり堅守速攻にフィットさせ攻守に渡り質の高さを見せたのは驚き。
中村と同じ括りで考えていた自分が恥ずかしいわ。
772_:2010/07/22(木) 10:15:51 ID:/hUMqwct0
遠藤は印象でかなり損をしている
今までの試合も全てスタッツが出ていれば中村と同じとは言われていないはず。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 10:37:18 ID:9egVwUn90
>>769
あのねそれあんま意味ないんだわ。
実際に他のゲームでは30m/s記録している選手日本人選手もいるんだから。
単純にそのゲームでの結果にしか過ぎない。26m/3って実際は全然早くないんだぜ。
そのスピードで走り続けても100mに14秒かかる。100m14秒って小学生レベルw

あくまでもそのゲームの展開によって遠藤に他の選手よりスピードアップすべき状況があったに過ぎない。
774:2010/07/22(木) 10:40:42 ID:3SQwe8590
遠藤の活躍は当然認めるが、
スタッツで評価している一部の遠藤オタはニワカ
まだまだサッカー脳が発達していない
775_:2010/07/22(木) 10:43:06 ID:/hUMqwct0
>>773
いいよそんな屁理屈こねなくてもw
そんなこと言い出したらキリがない、遠藤より遅い選手は幼稚園児並かって
ことになるだろw
苦しくなる前に素直に認めれば良いんだよw
776:2010/07/22(木) 10:45:09 ID:FHnCYs2C0
大久保アンチ=前田信者、石川信者、田中信者、山瀬信者・・・など

遠藤アンチ=茸信者

アンチの数、遠藤>大久保
茸すげーw
777:2010/07/22(木) 10:48:22 ID:3SQwe8590
遠藤アンチは過小評価
大久保オタは過大評価
でニワカの典型
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 10:48:26 ID:9egVwUn90
あー遠藤信者語録作りかw
779:2010/07/22(木) 10:58:07 ID:3SQwe8590
よくニワカが出すカストロールで

大久保    23位
遠藤     27位
本田     30位
フォルラン  46位


世界的な評価は全く逆で
フォルラン>>>本田>遠藤>>>>大久保
なんだよな


カストロールは参考としてみるのは構わないが、
世界の評価は別なんだよな 
ニワカと呼ばれないようにな
780   :2010/07/22(木) 11:01:18 ID:qG/K1/WU0
大久保はWGだからな。
WG=FWだから、点とってナンボ。

点取らないFWなんて必要無い。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:03:16 ID:9egVwUn90
結局要衝となる場所での仕事を重要視してるんだよな。
そこでキープできれば仲間が助かるとか、さらに前を向くとカウンターが発動するとか。
そいう要衝で攻撃を作れるとか突破できるとか相手を止めるとかが重要視されている。

茸は全く出来ないが遠藤もそういう場面で一人で仕事ができない。

社内の書類整理は丁寧に正確に行うけど売上作れない営業マンみたいなもんだ。
782_:2010/07/22(木) 11:06:20 ID:/hUMqwct0
司令塔ポールセン予告…遠藤つぶす!
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/06/24/0003124159.shtml
複数のデンマーク紙(23日付)によると、チームは数百万円の分析機器をホテルに持ち込み、
日本の試合を徹底分析。その結果、豊富な運動量と、正確なパスで攻撃の組み立てを担う遠藤
をチェック。トマソンや、C・ポールセンら中盤のメンバーで徹底マークの確認をしたという。

こんなのもあったね機械は嘘付かないからね
商業的なものも抜きで純粋に選手の能力を計測してくれるから間違い無いよね
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:06:54 ID:CrvbwBPt0
>>779
フォルランに大久保遠藤が圧勝w
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:07:44 ID:w8bbr86i0
【サッカー】G大阪・宇佐美、日本代表背番号10宣言 「俊輔さんは、代表の中では1番」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279763049/
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:08:00 ID:CrvbwBPt0
>>782
その分析の結果が試合にデンマーク戦によく表れていましたよね
786:2010/07/22(木) 11:08:03 ID:pGVH7uTx0
>>780
じゃあこのスレで語るな馬鹿
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:09:44 ID:IMtI34Zw0
>>784
正解
788   :2010/07/22(木) 11:11:27 ID:qG/K1/WU0
>>784
こういうツマラン記事を書くから、日本のサッカーは発展しない。
789:2010/07/22(木) 11:13:30 ID:isWifg/HP
闘莉王もMFとして

この前のJリーグでのアシストのクロスはそれを物語っているようだ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:15:53 ID:UfdHGh6a0
>>789
釣男ってなにげに何でもうまいよなw
俺は次世代の代表は本田と釣男の2トップがいいと本気で思ってる。
釣男にポストやらせたらかなりこなすだろうから。
791_:2010/07/22(木) 11:23:05 ID:/hUMqwct0
>>784
宇佐美凄いな
いくら落ちぶれているからって中村にGKやれって言うとは。
腐ってないで川口のようにチームをまとめろってことだろ。
792:2010/07/22(木) 11:25:52 ID:psjeRRXi0
遠藤を高く評価して何で大久保は評価されないんだ?
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:26:09 ID:CrvbwBPt0
宇佐美的には
チームメイトの遠藤は大したことないと思ってんだな
794:2010/07/22(木) 11:28:03 ID:isWifg/HP
>>790
いや中盤でボールを奪って、そのまま持ち込むか前にパスするのが合っている。ボランチでもDFのカバーだって出来るからより年齢を考えるとMFの方が活きる

あと中村直志もアジアカップぐらいには使ってほしいなw
795:2010/07/22(木) 11:31:22 ID:yPBu2LAZ0
>>779
本田はMF登録だが実際はFW
順位で表わすと紛らわしくなる
数値で表現した方がいい




カストロールランキング


○1位 川島 8.90 ワールドカップベスト23選出
○2位 遠藤 8.40 1ゴール
○3位 本田 8.28 2ゴール1アシスト ワールドカップベスト23選出
4位 長友 8.20
5位 駒野 8.11
6位 中澤 8.10
7位 阿部 7.95
8位 田中 7.82
9位 長谷部 7.81
10位 大久保 7.60
○11位 松井 7.33 A1アシスト


川島本田はワールドカップベスト23
本田は2ゴール1アシスト
遠藤は1ゴール
松井は1アシスト


松井大久保の評価が低いが、
松井のアシストで初戦をものにした
796:2010/07/22(木) 11:35:53 ID:psjeRRXi0
カストロールの評価が低い者にオファーが来て
カストロールの評価が高い者にオファーは来ていない
不思議だなw
797:2010/07/22(木) 11:44:02 ID:yPBu2LAZ0
少し訂正と追加


カストロールランキング


○1位 川島 8.90 ワールドカップベスト23選出 リールス(ベルギー)
○2位 遠藤 8.40 1ゴール 移籍の噂程度
○3位 本田 8.28 2ゴール1アシスト ワールドカップベスト23選出 CSKA(ロシア)
4位 長友 8.20 チュゼーナ(イタリア)
5位 駒野 8.11
6位 中澤 8.10
7位 阿部 7.95 移籍の噂程度
8位 田中 7.82 移籍の噂程度
9位 長谷部 7.81 ヴォルスブルグ(ドイツ)
10位 大久保 7.60
○11位 松井 7.33 1アシスト リーグアンに在籍予定(フランス)


川島本田はワールドカップベスト23
本田は2ゴール1アシスト
遠藤は1ゴール
松井は1アシスト


松井大久保の評価が低いが、
松井のアシストで初戦をものにした
798:2010/07/22(木) 11:56:53 ID:TOxZ9+Be0
>>797
見やすくしてくれてありがとう
大会MVPのフォルランさんはどの位置に入るの?
799_:2010/07/22(木) 12:02:06 ID:/hUMqwct0
パス精度、走行距離、トップスピードトップで
常に正確なパスと豊富な運動量、何手か先を読む優れた戦術眼で
中盤を仕切っていた選手が抜けるとチームが代わってしまうのは当たり前だったんだね
800:2010/07/22(木) 12:05:51 ID:TOxZ9+Be0
>>799
確かにな
チャビ、イニエスタが抜けるとスペインは苦しいだろうな
801:2010/07/22(木) 14:11:52 ID:F/cD1Ecu0
>>790
でも闘莉王の代わりとなるCBに良い人材が見当たらないぞ
802名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 14:13:59 ID:Uz/qL76J0
川島本田がW杯ベスト選手(23人)に選ばれたとか言うけど
他に選ばれた選手は誰なの?全く聞かないんだけど
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 14:22:30 ID:vjkJXpxD0
>>802
詳しくは知らないけど、
ベスト11はベスト4の選手で占められてるみたいだよ
ベスト23はそれ以外の国から良かったメンバーを入れてる感じかと思う
804星 ◆boczq1J3PY :2010/07/22(木) 14:36:18 ID:nxMdxSCoO
>>781
素晴らしい
君みたいなサッカーファンが増えれば日本も強くなるだろう
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 15:36:04 ID:N9y8bHT00
遠藤みたいな選手が増えると日本は弱くなるな
攻撃は他人任せ、守備からは逃げる、大口を叩く

日本代表史上最低
806星 ◇boczq1J3PY:2010/07/22(木) 15:52:33 ID:4RXMyhzh0
>>804は偽者なので相手にしないでほしい
807星 ◆boczq1J3PY :2010/07/22(木) 15:53:46 ID:nxMdxSCoO
遠藤も悪い選手ではないんだがな
98や02はともかく06は9番10番
今大会は7番9番10番
これらのエースナンバーをふさわしくない選手にやるのはやめてほしいな
俺なんかはラモンディアスの9やカズ、ロマーリオの11に憧れた世代だから
今大会の7910に憧れちゃった奴らはそら闘えない選手になるだろうよ
残念だが
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 15:56:12 ID:N9y8bHT00
白い星でも黒い星でも遠藤を叩く星は良い星だ  by ケ小平
809_:2010/07/22(木) 16:07:18 ID:DnVWW/OM0
遠藤のアンチって痛いのが多いんだなw
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:11:46 ID:N9y8bHT00
遠藤自体が痛いからなw
811星 ◆boczq1J3PY :2010/07/22(木) 16:24:42 ID:nxMdxSCoO
>>809
遠藤の真実を述べただけでアンチ扱いすると言うことは君が代表より遠藤が大事なキチガイオタクであることの証明にほかならない
素直にマンセースレ行ってそこでマンセーしてて下さい
812 :2010/07/22(木) 16:24:59 ID:h6T3soVN0
>単純にそのゲームでの結果にしか過ぎない。26m/3って実際は全然早くないんだぜ。 
>そのスピードで走り続けても100mに14秒かかる。100m14秒って小学生レベルw 

"ゆっくり走ってグリコーゲンが付かないようにして燃焼させる"レベルのニワカ発言キタwww
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:25:11 ID:tgBRlY000
遠藤がイケメンだったらフリエも潰れずに済んだのにな
814_:2010/07/22(木) 16:34:11 ID:DnVWW/OM0
>>811
遠藤の真実って代表フルで使われてヘロヘロにも関わらず
再開後一試合目で1G2アシスト決めちゃうスパーなところ?

それともベンチウォーマーだったのに失点の起点になってしまった
中村俊輔のこと?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:38:04 ID:N9y8bHT00
>>814
遠藤の真実っていうのは
髪を気にして失点した韓国戦とか、GKが本田に気を取られて油断したデンマーク戦とかw
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:42:33 ID:4RXMyhzh0
あのFKはコース完璧だったな お手本みたいな
たとえ警戒してても簡単に止められるコースじゃない
しかも助走なしであれだけの球蹴ってくるからな
つうかFKなんて駆け引きも楽しむものなのに、それにwつけてる奴って
817:2010/07/22(木) 16:45:30 ID:pGVH7uTx0
>>816
どうしようもないニワカなんだろうからほっとけ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:46:41 ID:tgBRlY000
デンマークの壁の作り方が明らかにおかしかった
釣り男が蹴ってても入ってたな
819星 ◆boczq1J3PY :2010/07/22(木) 16:51:02 ID:nxMdxSCoO
>>814
>>781

わかったら素直にマンセースレ行ってマンセーしてなさい
ここは遠藤マンセースレじゃないんだ
代表の為に言うことが遠藤オタにとっては聞きたくない、認めたくない話しだろうしな
820_:2010/07/22(木) 16:55:04 ID:DnVWW/OM0
>>819
お前こそ自分でたてた遠藤アンチスレへ行ったらどうなんだ?
ここは遠藤の活躍に嫉妬した奴らが捏造し荒らすスレじゃないんだ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:58:55 ID:N9y8bHT00
遠藤のFKは通常は壁に当たるか、ゴールまで届かないが
高地だったのでゴールに届いただけw
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:06:25 ID:N9y8bHT00
遠藤の活躍(笑)
823星 ◆boczq1J3PY :2010/07/22(木) 17:09:03 ID:nxMdxSCoO
>>814を読んで君が遠藤をすきなのはわかった
だがここはあくまで代表愛が集う場所
わからないようだからはっきり言うが遠藤愛の君は場違いなんだよ
824:2010/07/22(木) 17:10:35 ID:62D2597S0
>>821
なんじゃそりゃw
つうかアンチも信者も痛すぎるw
日本サッカー界の足を引っ張ってるのはおまいらだろうに
825_:2010/07/22(木) 17:13:42 ID:DnVWW/OM0
>>823
そうだなここは代表選手の話をする場だ
では遠藤を外して誰を入れれば良いと思っているんだ?
そいつの話をしろよ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:26:21 ID:W+HHb9LS0
G大阪宇佐美「俊輔の後継者」へ名乗り

G大阪MF宇佐美貴史が、「俊輔の後継者」へ名乗りを上げた。
14年W杯ブラジル大会出場を熱望する18歳が、近い将来の日本代表入りを宣言。
そして、横浜MF中村が日本代表でつける背番号「10」を受け継ぐことも熱望した。
「自分は俊輔さんのことを尊敬している。正直、本田君よりすごいと思っている」と明かし
「代表で10番をつけたい。(中村と)対戦できるのは楽しみ」と目を輝かせた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100722-656702.html
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:27:34 ID:knYvEq670
後継者って10番つけるってだけだろw
プレイスタイルまったく違うというのに
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:31:59 ID:N9y8bHT00
遠藤より宇佐見の方が期待できるだろ
少なくとも髪型気にしてプレーしないからw
829_:2010/07/22(木) 17:36:30 ID:DnVWW/OM0
宇佐美のゴールは全て遠藤のアシストなんだよな相性抜群。
830星 ◆boczq1J3PY :2010/07/22(木) 17:51:08 ID:nxMdxSCoO
>>825
その言い草はまだ遠藤に代表にいてほしいのか?
これからは要介護選手は不要
岡崎、俊輔、遠藤みたいな選手が選ばれるうちは俊輔サッカーの繰り返しだろうよ
彼等のような弱者が集まれば弱者の弱者による弱者の為のかばいあいサッカー
ここに本田松井大久保のような強者が加われば強者が弱者を守るだけのサッカー
これで今回ベスト16に行けた
本田大久保松井阿部長谷部長友駒野釣男中澤川島は本当によくがんばった
そして次は強者の強者による強者の為の互いを活かしあうサッカーへ
今大会は前3人だけだったがこれにボランチも加わればより強固になる
とりあえずは遠藤を外して2ボランチにし単体で守れるか否か、そして機動力があるか否かが基準になるだろう
サイド同様ボランチも大久保並に攻守に動き回らなくてはいけない
831星 ◆boczq1J3PY :2010/07/22(木) 17:54:33 ID:nxMdxSCoO
今回の大会は遠藤と阿部、二人合わせて一人前だった事実を忘れてはいけないよ
アンカーおいてようやく普通の2ボランチ並の仕事しかできてなかった
遠藤保護システムとでも言おうかね
その割に遠藤は前を助ける事はしない
守備では大久保に散々助けられたくせにね
このように貰うばかりで与える事のできない選手は新星日本には必要ない
832:2010/07/22(木) 17:54:54 ID:R7eWxkNJ0
星 ◆boczq1J3PY

こいつ携帯なのに凄いな
他のスレでも見るし、よっぽど暇なんだろうなw
833_:2010/07/22(木) 18:01:08 ID:DnVWW/OM0
>>831
スイス合宿では中村などが外されたのに
どうして半人前の遠藤が外されずに、しかもW杯でも全ての試合にでたのか
その理由を教えてくれ
答えられない場合はお前の見解が外れていると言う事になるからな。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:01:40 ID:y3qByp/p0
香川活躍しとるな、ドルトムントの中でもトップクラスに上手い
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:02:32 ID:knYvEq670
>>832
人生捨ててるんだろ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:02:43 ID:N9y8bHT00
>>833
小笠原、小野がいないからw
消去法で遠藤が残されただけw
837_:2010/07/22(木) 18:10:20 ID:DnVWW/OM0
>>836
なんでお前が答えるんだ?w
自演なのか?w

小笠原、小野?
何故この2人が選ばれなかったのか答えろ
あと何が凄いのか。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:11:38 ID:N9y8bHT00
>>837
岡田に嫌われるからw
以上

逃げるなよw
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:12:32 ID:k5k8L3AS0
なぜ選ばれなかったかって、別に神が選んだわけじゃなくて岡田が選んだわけだし。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:13:47 ID:g/dc+RPh0


偽星は  遠藤アンチ 大久保オタ であることが判明

遠藤活躍、大久保低評価 が世界の常識だよ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:14:39 ID:N9y8bHT00
世界からオファーがない遠藤

これが常識
842_:2010/07/22(木) 18:15:47 ID:DnVWW/OM0
>>838
何故嫌われているんだ?
具体的に言え
あと小笠原、小野のJリーグでの活躍を具体的に教えてくれ
ゴールやアシスト数もな。
逃げるなよ。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:15:55 ID:knYvEq670
目立ちはじめたのが今回だから少々遅咲きではあるな
年齢的にオファーはきついだろ
もともと松井みたいに海外いるわけでもないしな
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:17:10 ID:N9y8bHT00
遠藤中心で東アジア3位、アジア杯4位、韓国セルビアコートジボアールイングランド惨敗


逃げるなよw
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:18:10 ID:k5k8L3AS0
岡田が目標達成できなかった原因には当然選出も含まれるだろう。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:19:37 ID:g/dc+RPh0
ID:nxMdxSCoO
ID:N9y8bHT00

遠藤アンチ大久保オタさん自演中だよ
847_:2010/07/22(木) 18:22:12 ID:DnVWW/OM0
>>844
こいつは低脳な>>1
中村以外のことは雄弁になる
中村の事聞かれるとすぐに逃げる馬鹿
848:2010/07/22(木) 18:30:30 ID:nnvTygZw0
カストロールランキング


○1位 川島 8.90 ワールドカップベスト23選出 リールス(ベルギー)
○2位 遠藤 8.40 1ゴール 移籍の噂程度
○3位 本田 8.28 2ゴール1アシスト ワールドカップベスト23選出 CSKA(ロシア)
4位 長友 8.20 チュゼーナ(イタリア)
5位 駒野 8.11
6位 中澤 8.10
7位 阿部 7.95 移籍の噂程度
8位 田中 7.82 移籍の噂程度
9位 長谷部 7.81 ヴォルスブルグ(ドイツ)
10位 大久保 7.60
○11位 松井 7.33 1アシスト リーグアンに在籍予定(フランス)


川島本田はワールドカップベスト23
本田は2ゴール1アシスト
遠藤は1ゴール
松井は1アシスト


松井大久保の評価が低いが、
松井のアシストで初戦をものにした
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:35:01 ID:nrBvyUhD0
>>842
アンチの相手をするだけ無駄だよw
遠藤はバランサーという役目をW杯ではきっちりこなしてくれた。
攻守に渡り必死にバランスを取ろうと動いたことは、走行距離にしっかり出てる。
まぁ、ピッチ全体を広く見れない人には、何をやってるか判らないだろうけどねw
ただ、個人能力が高いわけではないので、海外移籍は難しいかも。
850_:2010/07/22(木) 18:43:02 ID:DnVWW/OM0
>>849
海外移籍なんて巻でも宮本でもできるんだぞ
こいつら個人能力高いのか?
海外移籍なんてどこでも良いなら本人のやる気の問題だろ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:49:36 ID:aNSD9+1r0
>>848
FIFA公認サイトで遠藤は評価高い。大久保は低評価。
遠藤アンチ・・・
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:50:59 ID:nrBvyUhD0
>>850
余程のオファーが無い限り、ガンバは出ないでしょw
ここから能力を上げるために、成長目的で移籍とか有りえないからね。
宮本は勝手に勘違いしちゃって移籍した選手だし、
巻はオシムのツテ&双方のチーム状況があったからじゃないの?
853_:2010/07/22(木) 18:57:50 ID:DnVWW/OM0
巻は千葉で戦力外、宮本もガンバで戦力外だからな
結局皆活躍せずに帰ってくる
そしてJでもそのまま消えていく
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:26:52 ID:3+y/EYy40
巻はCBで使えばまだ目はある

身体能力はあるし、シュートブロックセンスも長けてるので
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:43:01 ID:yj81vi3g0
中盤の話が飛んどる。
もう宮何とかとかどーでもいーだろ。

だいたいイングランド戦を評価できない奴にサッカー語るセンスはねえよ。
856 :2010/07/22(木) 22:09:49 ID:vFsMD83Z0
宇佐美か・・・。
また代表で使いにくい才能が一人。
857:2010/07/22(木) 22:38:09 ID:F/cD1Ecu0
>>852
まぁ、2年前にオファーあったプリマスは蹴ってるし、実の所海外志向はあまり強くない気がする
英語とか勉強しているという話も全く聞かないし
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:44:20 ID:yj81vi3g0
FWなのかOHなのかってな
ま、金崎と競わせるこった。
破壊力は宇佐美に軍配が上がりそうだが、現代表のフォメを元に考えると
使いづらいジョーカーって位置しか想像できん。
859中村剣豪:2010/07/22(木) 22:46:49 ID:6OkWOcMD0
イングランド戦は酷かったな。あんだけ相手にボールをプレゼントした試合は
ねえんじゃねえか?ただ前半の遠藤はかなり良質のぷれーをしてたな。まぁ攻撃面は
別としてだが。
リバプールもあの試合もひとつ参考に入れてるだろうし。
日本は最後までリアクションサッカーのまま終わったのが残念ではあるな。
トルコだのパラグアイだの全く勝てない相手じゃないのに勿体ねえよ。

俺があの試合審判だったらプジョルを退場にしてたね。
まぁ流してたのは正解だが、キーパー出た時点で笛吹いてオランダのFK、プジョルにイエロー
で退場が適切だろ。
日本の一億人のサッカーファンが見てる決勝で退場者出し、試合を壊したくないって気持ちも
あっただろうし、ろくにパスもつなげないオランダに勝たせるのは癪だと思ったんだろうがね。
結局見ていて一番面白いチームが優勝したってとこか。
セルビアのパンテリッチがラスト決めてれば決勝トーナメント進出だったんだがな。
でもあれはパスが悪いわ。サイドでフリーでもって出せる状況なのにあのパスだからな。
しっかりグラウンダーで出すか頭に合わせんのかはっきりしたボール出せよ。
860:2010/07/22(木) 23:00:33 ID:pGVH7uTx0
一億人見てねえから決勝
861:2010/07/22(木) 23:59:15 ID:F/cD1Ecu0
■サポーターが選んだ「カッコイイ」Jリーガー部門⇒ベスト10
1位 高原 直泰(浦和)
2位 三浦 知良(横浜FC)
3位 遠藤 保仁(G大阪)
4位 柳沢 敦(京都)
4位 内田 篤人(鹿島)
6位 大久保 嘉人(神戸)
7位 都倉 賢(神戸)
8位 中山 雅史(札幌)
8位 小笠原 満男(鹿島)
10位 宮本 恒靖(神戸)

ヤットさん、まさかの3位w
それ以上に驚きなのが1位の高原だが
862:2010/07/23(金) 00:52:19 ID:Ox5IkT740
本田はミランの噂(多分CSKAが出さない)
松井は複数から検討
長友はイタリア
W杯効果凄いな
863:2010/07/23(金) 02:14:29 ID:MHBGUKvlO
>>862
松井は移籍話が出るとたびたび色んなところからオファーきてるし
本田は正式なオファーはなかったはず
長友は、前々からリストアップされてたからだし
今回はW杯効果で移籍だ!っていうの川島くらいじゃないかな?
世界の目がもっと日本に向いてくれると良いんだが、まだ信用はできないって感じなのかね
864:2010/07/23(金) 02:44:13 ID:Aka5+UGI0
本田のミランはガチネタだろう
向こうの副会長も名前出してたし。
CSKA側が売る気無かっただけだな
865:2010/07/23(金) 03:44:51 ID:MHBGUKvlO
代理人が公式なオファーはないって言ってたし結局飛ばしだったんじゃない?
オランダの時もユベントスが本気で〜とかあったけど結局オファーなかったし
本田はロシアに行ったの失敗だったかもな〜
CLには出れるがオランダに比べるとリーグ内の質が落ちるし
セルティックでの俊輔みたいに間違ったプレースタイル身につけそうで怖いな
866.:2010/07/23(金) 04:13:18 ID:x+2MhF8I0
W杯(2010)平均採点ランク (2010年7月11日現在)
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/svt.cgi?wc&2010&g&1&

1位 ディエゴ・フォルラン ウルグアイ 6.82 7 / 7
3位 トーマス・ミュラー ドイツ 6.69 6 / 6
5位 アリエン・ロッベン オランダ 6.67 5 / 5
7位 本田圭佑 日本 6.62 4 / 4
9位 アンドレス・イニエスタ スペイン 6.56 6 / 6
10位 メスト・エジル ドイツ 6.53 7 / 7
12位 ウェスレイ・スナイデル オランダ 6.48 7 / 7

70位 パク・チソン 韓国 6.09 4 / 4
156位 イ・チョンヨン 韓国 5.84 4 / 4
326位 パク・チュヨン 韓国 5.55 4 / 4
586位 ナム・ソンチョル 北朝鮮 4.20 1 / 1
589位 中村俊輔 日本 4.05 1 / 1
867:2010/07/23(金) 06:02:56 ID:dDh5sH7dO
>>866
500番台って事は、出てない人も採点対象になるんだ。

ある意味キツいシステムだね。
868a:2010/07/23(金) 06:42:32 ID:dqfvzFOh0
意外とパクが低いのなw
韓国もなんだかんだですごいのパクだけで他はたいしたことなかったもんな
869:2010/07/23(金) 07:36:35 ID:MO68ag4P0
もう今はセリエAなんか行かない方がいいよ。
インテルとローマ以外はホントにクソ。

他のチームは時代に逆行してるようなサッカーばっかやってるし。

もはや3大リーグから脱落してるだろ。
870:2010/07/23(金) 07:45:28 ID:SmVyD/XkO
>>865
公式 だから水面下で接触はあったんだろう
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 09:00:31 ID:iNvOM0Ch0
【サッカー】スポルティング松井誕生へ!完全移籍が決定的に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279837802/
872   :2010/07/23(金) 10:57:03 ID:aT85+kOm0
>>869
それは同意
セリエは行かないほうがいい。
相手の良さを消すサッカーしかしない。

全クラブが、日本のW杯みたいに引き篭もりカウンターオンリー
とめられない選手には怪我をさせて退場して頂くリーグ
873 :2010/07/23(金) 11:06:17 ID:wKwy1OF00
欧州挑戦の足がかりとして良さを消すサッカーしてるセリエを選ぶのは危険だが、
既に欧州や国際大会でで力を証明して注目される選手が相手の良さを消すサッカーの中で
対処法を身に付けるのは非常に良い事だと思うぞ。っていうか、そういう厳しい環境を
否定するから中村みたいなぬるいヤツが出てくる。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 11:24:23 ID:wsKbBrTi0
W杯(2010)平均採点ランク (2010年7月11日現在)
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/svt.cgi?wc&2010&g&1&

1位 ディエゴ・フォルラン ウルグアイ 6.82 7 / 7
3位 トーマス・ミュラー ドイツ 6.69 6 / 6
5位 アリエン・ロッベン オランダ 6.67 5 / 5
7位 本田圭佑 日本 6.62 4 / 4
9位 アンドレス・イニエスタ スペイン 6.56 6 / 6
10位 メスト・エジル ドイツ 6.53 7 / 7
12位 ウェスレイ・スナイデル オランダ 6.48 7 / 7
20位 松井大輔 日本 6.38 4/ 4
56位 大久保嘉人 日本 6.14 4/ 4
70位 パク・チソン    韓国     6.09 4 / 4
73位 遠藤保仁  日本の馬鹿   6.08 4/ 4       ←飛ばし記事のリバプール
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 12:04:59 ID:q/GFtKtr0
>>874
589. 中村俊輔 日本 4.05 1 / 1
876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 12:24:23 ID:iNvOM0Ch0
【サッカー】本田圭佑が“新・海外組”へ強烈エール「欧州やW杯で結果を出したいのなら相手は外国人。外国人とのプレーに慣れないと」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279848015/
877:2010/07/23(金) 12:31:39 ID:MO68ag4P0
>>873
逆逆。
今やセリエは欧州挑戦の足がかりくらいのレベルでしかないよ。
レベルが低いから強いトコ以外はドン引きロングボールサッカーしかやらない。

それならオランダにいる時と大差ないよ。

次に移籍するならプレミアかリーガが妥当だろう。
878:2010/07/23(金) 12:40:50 ID:SmVyD/XkO
工場長ファンの人お待たせしました!

ID:xncuqrQ20

【サッカー】スポルティング松井誕生へ!完全移籍が決定的に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279837802/
879:2010/07/23(金) 12:49:37 ID:Tnq4uXnw0
勘違い男遠藤は海外行って頭冷やして来い
日本にいたらファンまで勘違いして言いたい放題すぎる
880_:2010/07/23(金) 12:53:11 ID:2xu2eeD30
どこが勘違いなんだよ
Jリーグでもいきなり活躍したのは遠藤くらいだろ
事実だから言いたい放題できるの
881星 ◆boczq1J3PY :2010/07/23(金) 13:00:12 ID:QTCuPnpWO
>>880
そら一人だけぶつかり合いを避けて楽してれば消耗も少ないだろう
まあこれからはJリーグでがんばってほしい
遠藤オタも、今回のWカップでこの板は卒業かな
お疲れ様
882_:2010/07/23(金) 13:08:38 ID:2xu2eeD30
卒業したいけど、選ばれてしまうんだよねJで無双だから
選ばれなければもう来ないよ。
883星 ◆boczq1J3PY :2010/07/23(金) 13:13:59 ID:QTCuPnpWO
>>882
まともな監督がくるといいな
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 13:15:51 ID:q/GFtKtr0
夢想の間違いなんじゃないの?w
885:2010/07/23(金) 14:08:46 ID:qtagFwFR0
>>861
まぁ、遠藤は意外と女性人気高いからな。
サッカーaiの人気投票とかでも常に上位だし
内田・都倉・ツネ様はイケメン枠、カズや中山は雰囲気がカッコイイといった所かな?
高原は確かに分からんな。同情票か?
886:2010/07/23(金) 14:16:17 ID:oOKAzV5i0
名前が知られているかいないかの差だろ
若いので遠藤よりカッコイイ奴なんているだろうし
吉本男前ランキングと一緒だよ
後、遠藤の話しはもう良いだろ・・・・・・・・・
可もなく不可もなくってことで・・・・・・・・・・・
887:2010/07/23(金) 14:36:16 ID:nvb62imD0
可のところをしいて探してやらなければならない。
スペイン、ドイツ、オランダに税金を払っている奴は別だろうが。
888:2010/07/23(金) 14:45:00 ID:WerKEJvj0
>>886
遠藤はむしろJリーグ見ているような女子にしか知られていないよ
ドイツW杯後に視聴率激減したし、今回もテレビ出演断ってたみたいだから
松井なみに出まくっていたら一般の女子にももっと人気出ただろうね
1万6千円の抱き枕即完売は伊達じゃない
889:2010/07/23(金) 14:54:31 ID:Zm+ls15/0
>>866
本田、長友、松井、トゥーリオ、中澤、川島、大久保、阿部、長谷部、遠藤、中村憲、今野、稲本、駒野、矢野、岡崎、玉田、中村俊という順位か
上5つは順当だな
後はだいたい合ってるね
890ガチャ:2010/07/23(金) 15:46:12 ID:+2oPBXqU0
>>881
普通にこいつメガクラブで使えるよ
リヴァプールとかシャビアロンソいなくなってあの体たらくだから
疫病神のマスケラーノOUT、ガチャピンinは有りだと思う
W杯でのダイビングヘッド含めたゴール前への詰めとかのプレースタイルの急変はむしろ伸びしろある
何か移籍をステップアップとかと勘違いしてるとこが日本人にはあるが本来は獲得クラブの即戦力としての戦力補強だからw
アルテタとかあれだけフィットしてるの見るとプレミアはケンゴウとか小笠原とかああいった日本人MFタイプが不足してる感がある
得点力と運動量多いMF多いけど肝心のフィードやプレイスキック上手い奴がちと少ない
フルハム、ボルトン、アストンヴィラ…あのあたりはほんとにサイド頼みでセンターのフィード微妙で可哀想
ムム…よく考えるとバーミンガム、ハル、ストーク、ウルヴス、ウィガン、ストーク…
殆どじゃねーかよw
ハマーズだってパーカーとか正直上手いとは言えないだろ
フィジカルが強ければケンゴウだってフィットしそうな感じだぞ
良い選手多いけどちょい選手のタイプが偏りすぎだなプレミアの中堅以下は
そう思うとユナイテッドはセンターは展開力ある選手随時抱えてるな
891ガチャ:2010/07/23(金) 15:55:57 ID:+2oPBXqU0
>>879
ドイツW杯前に日本代表で一番気をつけるべき選手として
ヒディンクが名前を挙げてますよ。
それと、クラブW杯の時にファーガソン。
あと、オシムには絶賛されているよね。

まっ、絶賛は言いすぎだけど・・・。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 16:42:39 ID:I/+lboRI0
大久保はどこでも低い評価だな
893:2010/07/23(金) 17:34:15 ID:Tnq4uXnw0
>>891
だからそれだけ絶賛されているなら早く海外行って勝負して来い
行かないで大絶賛とか言われるのがメチャ暑苦しい
894ガチャ:2010/07/23(金) 17:41:21 ID:+2oPBXqU0
>>893
たしかイタリアのスカウトだかJの視察に来た時に遠藤を絶賛したらしいよ
トップレベルのチームでボランチできるって、日本のピルロだって
その直後に肝臓壊してオファーも何もなかったようだけどね
895  :2010/07/23(金) 17:50:00 ID:XIRH9yZI0
>>866のサイトって素人のユーザーが適当に点つけてるところだろ・・・
あほくさいからそんなサイトの点張るなよ
そこの雑談のところ見てみろ
いかに低レベルなやつらが採点してるかわかるから
896ガチャ:2010/07/23(金) 18:01:58 ID:+2oPBXqU0
>>893
遠藤が欧州の監督たちから絶賛されてるの知らないのかよ・・・。
897:2010/07/23(金) 18:02:50 ID:jQRcxgW60
海外行った選手が凄いことになってんの?w
何その基準w
898ガチャ:2010/07/23(金) 18:04:47 ID:+2oPBXqU0
Jで使い物にならない戦力外の巻や水野でさえロシアやセルティックに移籍
したし宮本だってガンバの使い古しで海外移籍した、遠藤自身本気で海外で
やりたいなら話をつけるんだろうけど、売り込まないでただ待っているだけでしょ
どこでも通用すると思うよ遠藤なら
899あああ:2010/07/23(金) 18:31:37 ID:NE1DKBGD0
遠藤は年俸一億超えてるからなぁ
年齢的なもんもあるし移籍金もかかるしガンバは決して安売りしないだろうしな

これが年俸2000万円、年齢23歳、移籍金0とかなら
オファー殺到してるだろう

900ガチャ:2010/07/23(金) 18:43:35 ID:+2oPBXqU0
>>899
オファーはある。
ただその中に行きたいクラブは無いってことだろ。

年齢的に川島みたいにそんなに有名じゃ無いところから
ステップアップしてくのは厳しい。
3大リーグの中堅以上じゃないと移籍する気にもならんだろうな。
901星 ◆boczq1J3PY :2010/07/23(金) 18:46:09 ID:QTCuPnpWO
全くタイミングのあってないダイビングヘッドで持ち上げられるのが遠藤
岡崎しかり、能力の低い者が庇われ持ち上げられる傾向はなんとかならんかな
それから即戦力なら歳は関係ない、むしろ一番いい歳だろうよ
即戦力ならね
だが、まだ大阪にいる、これが答え
わらわらキチガイオタが沸いて来たが目をさまさなければいけないよ
902ガチャ:2010/07/23(金) 18:51:54 ID:+2oPBXqU0
>>901
仮にもWCで、点とってる人間に雑魚?
お前は余程偉い人間なんだねw

なんでも叩きゃいいってもんじゃねーよ、カス
903星 ◆boczq1J3PY :2010/07/23(金) 18:57:23 ID:QTCuPnpWO
>>902
キチガイオタクの被害妄想もここまできたか
そして都合が悪くなるとレス主の人格攻撃
キチガイ茸オタクと同じ道をたどってるな

雑魚とは言ってない
ただ、君を筆頭にキチガイ遠藤オタは遠藤を過大に評価し無駄に持ち上げすぎだ
904:2010/07/23(金) 18:57:56 ID:XRIN3s9k0
逆にお前が欧州のスカウトや監督だとしたらW杯で見ただけの日本人を即戦力で獲得しようと思うか?
決して安くはない、年齢的にも3年使えるかどうか、選手自身に海外志向もないし移籍経験もないから言語面もあやしい。

お前らが必死になってアラを探そうとする理由が分からん。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:59:46 ID:cyqeWNIW0
ワールドカップが終わったと思ったらホシとかいうのが復活してんのな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:01:41 ID:xXB9wcFw0
遠藤はまだオファーないのかいな
松井は30間近でもオファー来てるのに
それだけの評価か
907:2010/07/23(金) 19:08:57 ID:jQRcxgW60
でも遠藤ほどコンスタントにずっと良い結果出している選手って今までもいないよな
海外に行っても成功するのはメンタルの強い遠藤と本田しかいないと思う
908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:13:16 ID:q/GFtKtr0
遠藤にスポルディングからオファー来ら尻尾振って契約してるよw
来ないけどね。リバポーも飛ばし記事だろ、マスゴミ身方に付けて付加価値上げるために
ある事ない事書かせるなんて、記者に自伝書かせる権利でも売ったのかねw
909星 ◆boczq1J3PY :2010/07/23(金) 19:15:47 ID:QTCuPnpWO
>>904
玉際の闘いから逃げる選手はいらん
これが答えだ
910a:2010/07/23(金) 19:25:36 ID:S7vXSkAh0
>>906
一応若いときから海外でやってる奴と
ずっと国内だった奴を比べてる時点で馬鹿と気づこうな
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:31:30 ID:xXB9wcFw0
いきなり馬鹿とか怒るような書き込みでもないだろうにw
912a:2010/07/23(金) 19:33:08 ID:S7vXSkAh0
いやそんな初歩的なこともわからないのによく書き込んでるなと・・・
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:34:59 ID:HO6Rq5qo0
>>866
本田、長友、中澤、川島はどこでも評価高いからな
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:38:11 ID:xXB9wcFw0
ピリピリしてんな〜w
ずっと国内ってのもそれまでの選手だってことじゃないかな。
Aマッチ100試合くらい出てんだから
915:2010/07/23(金) 19:38:40 ID:Aka5+UGI0
>>894
いつもながらソースはっきりしろよ
ファーガソンのリップは知ってるが、大概が不透明

「敗因と」のキムコのヒディンクインタで中盤厚くした361じゃなく、
オーソドックスな2トップ352でしいてきたから楽だった等は言ってたが
遠藤の名は確か出てこない。
ヲタの言うとおりなら真っ先に出てきそうなもんだけど。
ピム他スタッフインタもほぼ同じ内容。

イタリア人のはスカウトじゃなくてライターじゃないのか?
それならnumberで見掛けたな
916a:2010/07/23(金) 19:42:17 ID:S7vXSkAh0
>>914
選手の実力は絶対海外>国内と思ってるニワカか
よくある典型だなw 相手にして悪かった
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:42:32 ID:QW1fKGVo0
本当に戦力になると思えば、年齢が高くても年俸が1億だろうが喜んで本気のオファーが来るだろうし、
それがないということは向こうのスカウトから見て、なにか足りないものがあるんだろうな

ずっと無名だった選手ならともかく、10代の頃のワールドユースやらフランスのコンフェデやらワールドカップのメンバーやらCWCやら
スカウトが遠藤という選手を知る機会はいくらでもあったはずだから

ヒディンクやらファーガソンやらの発言を出している奴もいるが、それが社交辞令じゃなかったら、
PSVやプレミアのチームあたりが確実に本気のオファーを出しているだろうよw
918a:2010/07/23(金) 19:44:41 ID:S7vXSkAh0
プレミアはリップサービスばっか・・・
ベンゲルが絶賛した練習生がいまはどうなっているか
919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 19:48:04 ID:QW1fKGVo0
ガチャというやつはちょっと痛いなw

極東の辺境のリーグに来た記者が意外とレベルの高い試合をしているたまたま活躍した中心選手を見て
技術だけ見てイタリアのトップチームでもできると勝手に勘違いして賞賛した日本人向けのヨイショ記事を書いた

その選手のいろいろある弱点などJの数試合ではほとんどわからない
Jの活躍したプレイだけ見れば石川や山瀬などワールドクラスのプレイヤーだろうw

でもイタリアから本気のオファーなど皆無

自国のヨイショ記事に喜ぶ韓国人じゃないんだからw
920:2010/07/23(金) 20:23:59 ID:uEYtwjsq0
休養十分な状態でパラグアイ戦を見たかったな。>遠藤
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 20:30:52 ID:xXB9wcFw0
81 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/07/21(水) 10:30:26 ID:lBSNt6hs0
BBCのゴシップ欄に投稿があっただけだと聞いたぞw
遠藤のリバプール移籍。サカダイに書いてあった
----
ということらしい
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:02:12 ID:q/GFtKtr0
BS-1 中田のW杯番組偶然見た。
相変わらず抽象論の多いヤツだったな。
もう少し戦術なり勉強したり自分のプレーを客観的に見る力があれば
もっと活躍できたろうに。フィジカル勝負能力あるんだからわざわざ狭いところ
で勝負しなきゃならんトップ下なんてやめてボランチ勝負、若しくはサイドで勝負しときゃ
短命で終わらなかったはずなのにな。改めて短命に終わった理由がわかったよ。

もっと守備の戦術眼があればリベロ的な使い方もできたはずだ。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:57:39 ID:6KSa5iBU0
つうか日本人皆無の中乗り込んでいって成功治めるには中田のような
攻撃マンセーの人間じゃなかったら無理だったでしょ
だが、それを代表にもちこまれると違うでしょという話
ボランチとCBの意見があってなくて勝てるわけがない
924a:2010/07/23(金) 23:14:07 ID:S7vXSkAh0
代表に持ち込ませたのはジーコのせいもあるだろう
明らかに中田トップ下でもよかったし 選手同士で守備戦術で揉めたら最後は監督の指示
になるだろうがそれが皆無 結局内紛でまけたようなもんだあの大会は
925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:20:03 ID:q/GFtKtr0
>>924
まあ、代表でのことじゃなくてね。
代表なら中田トップ下のカウンター戦術もありだから、使い勝手は高い。

むしろセリエのビッグクラブでトップ下にこだわるには足元がちとね。
狭いところで仕事できる程ではなかったってはなし。

でも中田は頭の切り替えが出来なかった。
今では自分のやりたい事をおしとうせばよかった、とか言ってるけど、
それは「俺は能力じゃなくて押しの強さが足りなかった」として、能力的な問題じゃないと
思いたいからじゃないかな。

戦術次第で有効な選手だったのは確かだよ。でも華麗なプレーヤーではない。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:23:46 ID:6KSa5iBU0
中田は肉体的にも技術的にもボランチ適性あるけど性格的に不向き
CBとの距離感を我慢して保てるメンタリティがない
さっきのBSのデンマーク戦後の中田のコメント
「攻めればこうなる 攻めればいいんだよ」はちょっと聞きたくなかった

「自分があやまったのは、最終ラインとのコミュニケーションだったとわかった」とか
そういうニュアンスの発言が一言でも聞ければ、将来代表に関わる人になって
もらいたかったけどな

俺にとっては 代表=中田 という位置付けは動かしがたい存在だけにひじょうに残念
927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:31:09 ID:1jGrgQvf0
中田は理想が一番天辺だから
そこしか見てないんだよね
本人はそれが当たり前で普通のことだと思ってる
だけど他の選手からしたら、付いていけないと思うのもいたかもしれない
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:33:16 ID:6KSa5iBU0
個人的には中田が欧州で行き詰ってしまったのは、
パルマ行った頃から、シュート時のキックがつっかえるようなフォームになってしまった
ことだと思う。なんか、巨大化した大腿筋が邪魔になってるかのようなフォーム
結局、中田がその後輝けなかったのも、彼が言うように「得点がすべて」を表現できなく
なったから、ちょっとうまくて前に運べるくらいの中盤ならなにも高い日本人じゃなくても
いいからなあ
でも、そのたまった鬱憤を代表で表現しようとされても困るんだ
929:2010/07/23(金) 23:36:11 ID:YBAOeglh0
ジーコが中田に言い聞かせてたらしいね
「お前がナンバーワンなんだからチームメイトと話す時はお前から降りて行かないといけない」って
ジーコ自身も若いころからトップの中のトップで居続けた人だから日本のトップである中田に自身の経験を交えてアドバイスしてたらしい

でも伝え聞いてる話だとどうも中田は
「自分のレベルが高過ぎて他の選手と見えている物が違う」ってことが理解出来てなかったような気はするね
930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:41:10 ID:NMFK+3jf0
>>928
バルボから教わった体重を乗せる打ち方が変に癖になっちゃった感がある
わざとダフらせるように、ミートポイントを軸足の近くに置くやり方
あと、筋肉の付け過ぎでスピードが落ちて、フィフティの競り合いで身体を入れられなくなったよなあ
ペルージャ時代はこのスキルで前線で活躍してたようなもんだから、かなり厳しくなった

中田は引退直前まで司令塔然としたスタイルにこだわり続けた
小笠原も似たような末路をたどるかと思ったけど、意外とすんなりボランチの汚れ仕事も引き受けてるな
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:41:20 ID:6KSa5iBU0
ただ自チームの能力と相手の能力を比較して、とるべき行動が
見通せないようなら、中田の戦術眼が高いとは言い難いけどね
理想を貫いていれば前が開けてくるってのは相手のあるスポーツ
では、正しいとはあまり思えない
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:55:20 ID:6KSa5iBU0
そもそも守備にも理想が描けないようならボランチなんか無理なんだけどな
すません 興奮して連投してw
933 :2010/07/24(土) 00:10:51 ID:2XpyfSQ10
明日はみんなお待ちかねの俊さんと遠藤の直接対決だよ〜
934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:14:43 ID:Ds7k7v2G0
>>933
広島戦の広島の現地ヌカパー解説者は俊輔にダメ出しといいところホメるのと
非常にバランスの取れた解説だった。

もう地上波のマンセー解説はいらないね。

上に出てる中田評なんかもそうだけど、指導者や解説者、ファンがもっとサッカーを知っていれば
中田のあのように子どもじみた趣向や行動を許さなかっただろうな。

そういう意味でもまだまだ、サッカー文化の基盤が脆弱なんだよね、日本って。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:22:33 ID:qp5OWu6m0
中田ははそもそも攻撃の選手なんだから攻撃に重きを置きたいのは当たり前
名波なんかも似たようなもんだった
ただし趣向が違う他の選手とうまくバランスを保ってまとめるのは監督の務め
そういう意味で06が大失敗だった
02はうまくいってたんだからな
936:2010/07/24(土) 00:27:10 ID:QkdxCWyE0
今さらだけど、ベスト16行って良かったなぁぁぁぁぁ
サッカーの板のぞくのが楽しいよ。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:34:10 ID:Ds7k7v2G0
未だに全責任を監督に押し付ければおしまいだと思ってる人がいるみたいですね。
勿論最終決定するのは監督だが、その中でよいバランスを見つけて調整していくことは
選手にも求められる作業だよ。

監督が決めればそれで万事解決ならば、クライフバルサだってクライフ就任後すぐに
強くなるはずだ。クライフでも組織の熟成には2年の月日を要した。
その間、監督のみならず、選手も身方のプレーを理解し、最適なバランスを求め調整する
必要があった。

それらを監督も選手も怠った、若しくはしようとしても出来なかったのだから、ジーコにも問題があり、
選手にも問題があったと見るのが至極自然な理解じゃないかな。
それぞれの選手がチームの勝利を優先すべきであるという考え方を基板としたときにはね。
それぞれの選手が自分が目立ちたいというのを優先するのが当たり前という考え方のもとには
そうはならないだろうけどね。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:41:56 ID:cNAkumA50
>>935
W杯レベルで「攻撃の選手」とかいう中盤は結局いらないんだと思う
攻撃も守りも自分の仕事だと思ってやる
それがW杯の日本の中盤

中田は好きだが、守ることを「恥ずかしいつまらない行為」と思ってるフシがある

まあ見てる方もOMFとか分類したがるのって日本人くらいなんじゃないかなw
939age:2010/07/24(土) 00:43:11 ID:mCRirygD0
中田の能力を活かせなかったことに関しては、
明神、戸田、啓太タイプをジーコが使わなかったのがすべての元凶。
岡田も危なかった。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:44:34 ID:qp5OWu6m0
>>937
監督が全部悪かった、選手は何も悪くないとは全く思わない
もちろん中田も悪い面はあったし、他の選手にも言える
中田はオージー戦で1-1にされた場面で勝ちに行こうとした
宮本は違った。ここは監督が明確な指示をしないといけない
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:04:07 ID:wB8TfjjH0
昔のことなんてどうでもいいわ
今さら
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:06:19 ID:cNAkumA50
そうかね
今回W杯で一番肌身にしみたのは、「過去の轍は踏まない」ってことの
積み重ねをまじめに考える国が強くなっていくんだなと思ったけどね
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:16:12 ID:d6XwCg5S0
>>938
香川も↓読むとそういった傾向強そうなんだよな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/germany/text/201007210002-spnavi_2.html
まあ、欧州で無名の日本人が2列目でのしあがろうと思ったら
守備なんかやってられるかぐらいじゃないとなかなかのし上がれない
ような気もするけどな
ただ本番じゃSHの守備ってほんと重要だからな
944a:2010/07/24(土) 01:16:25 ID:OPb1eXuX0
中沢の日記の内紛だけは起こしてはならないってところがめちゃ重く感じた
まじでジーコ時代なにがあったんだよ・・・
945:2010/07/24(土) 01:19:47 ID:RRARTsg80
小野小笠原がいなくて本当によかった…。内紛まみれになってた
だろう…。
946.:2010/07/24(土) 01:23:55 ID:1SnCgEAm0
松井大輔

2005-06 ル・マン 33試合 3ゴール
2006-07 ル・マン 27試合 4ゴール
2007-08 ル・マン 34試合 5ゴール
2008-09 サンテティエンヌ 22試合 1ゴール
2009-10 グルノーブル 29試合 4ゴール

フランス・リーグアン 通算 17ゴール(PK,FK無し)


中村俊輔

2002_03 レッジーナ 31試合 7ゴール (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16試合 2ゴール(PK1、FK1)
2004_05 レッジーナ 33試合 2ゴール(FK1、流れ1)

イタリア・セリエA 通算 11ゴール(PK6、FK4、流れ1)
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:24:51 ID:ki2mxsnJ0
>>943
同意
ガチンコ勝負だと全員守備が当然なんだけど、
普段の試合で気を効かせて守備を頑張ってても、
海外の連中はこれ幸いとアホみたいに攻撃しまくるからな

しかも外人の地味な仕事は評価されづらい
ヒーローにならないとすぐに代わりを呼ばれてしまう
マンUのパクみたいなのは尋常じゃないスタミナがあるからで、例外中の例外
948:2010/07/24(土) 01:34:36 ID:32w9fj8u0
中田はただ衰えたから引退しただけだろ。
当たりなどのパワー面は衰えて無かったがスピードが無くなっちゃった。

あれ以上やってても大した活躍はできなかっただろうな。
949:2010/07/24(土) 01:36:46 ID:LbfqXbc+0
なにまた小野小笠原に罪をかぶせてんの?
内紛とか、今回を持ち上げるために、自分の責任棚に上げて大げさに前回否定。
大体公開前提であんな日記書いて卑怯だと思わないの?

昨日上沼恵美子が「えみチャンネル」で言ってたぞ
「カメルーン戦で負けたら前回と同じ責任のなすりあいでしたよ、
それはテレビ番組でも一緒。視聴率とれなかったら誰が悪いと責任のなすりあい
そんなもんですよ、人間は」サッカーあまり詳しくない上沼だが
これは大正解。前園もカメ戦までの代表の雰囲気は最悪だったって言ってたぞ
950:2010/07/24(土) 01:40:17 ID:MNMotlgP0
年相応のプレースタイルを見つけないと、中々長くは続かないよね…
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:41:42 ID:d6XwCg5S0
中澤も中村を調教できない時点でおわっとるけどね
ただ、カメ戦の3列目・4列目は意思の統率が取れてた
これが事実だからじょうがない
952:2010/07/24(土) 01:43:29 ID:RRARTsg80
上沼恵美子(笑)
953:2010/07/24(土) 01:47:19 ID:FCm54VJn0
>>949
そもそも負けた原因が
試合に殆ど出てない控え選手のせい
ってのがおかしな理屈だよ。

小野なんて誰もが首をかしげるあんな出され方して、どうしろってんだよ
954:2010/07/24(土) 01:52:08 ID:K4HBMFip0
>>953
ボールをキープするなり、散らすなりしてゲームを落ち着かせろっていう起用だろ
小野はその意図を理解しないで、前に出ちゃったけどな
955:2010/07/24(土) 02:15:49 ID:jp15fh0x0
中田は腐っても前目の選手。
ジーコも中田はポジションどこでもこなせるなんていいつつ、OHに固執してたぽいが
軸である俊さんとの横並び相性、小野の怪我&劣化、遠藤の頼りなさでボラに定着しちゃったからな

「私なら前に中田、ボランチで小笠原を試す」と当時イルレタが言ってたな
ジーコはコンバートさす人選間違った
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:18:28 ID:VJod8WLV0
>>944-945
ほんとに懲りないね〜
小野小笠原がジーコジャパンの崩壊の主要因だったなら、
中澤は「内紛だけは引き起こしてはならない」なんて一々書かないでしょ
今回の代表に彼らは初めから居なかったんだから何も心配する事ないじゃん

逆に、今回の代表の中にチームを破壊してしまう可能性のある問題児がいる事や、
個人の問題ではなくチーム全体としての雰囲気作りやチーム運営が前回の問題である事を
(つまり、今大会のメンバーでもやり方によってはチームが崩れてしまう可能性がある事)
中澤の日記は暗示しているとも考えられるじゃないか?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:21:49 ID:VJod8WLV0
だいたい小野は腐るどころか控えでもアピールを続けつつ、中田の孤立を防ごうと努力していた

俊さんの得意技である水配り
http://reds-kame.up.seesaa.net/image/shinji_w2006.jpg

http://www.the-afc.com/jp/member-association-news/east-asia-news/6034
>「もちろん、ワールドカップでプレーしたいが、自分がプレーするかどうかが重要なのではない。
>代表チームとして国の希望を背負っているのだから、自分たちのベストを尽くすことが一番だ。」

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060622-0052.html
>ほとんどの選手が20本程度で切り上げ、
>小野も引き揚げようとしたが「2人でやった方がおもしろいので」と、つられて参加した

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20060529/320060529015.html?C=S
>ボンでの合宿中、控え組の選手と積極的にボール回しを行い、
>これまで宮本と一緒だった準備体操も小野伸二と笑顔でハイタッチしながら行う。
>実は、控え組から「ヒデさん。一緒にボール回しをやりませんか?」と声をかけられたのが真相らしい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060529-00000020-spnavi_ot-spo.html
>指揮官は中田に対し、何かを求めるような姿勢もとった。
>内容は定かではないが、間に入った鈴木通訳によると「話すとクビになる」という内容で、
>ジーコ監督から「チームの輪に入ってくれ」と要求されたことも十分に考えられる。
>午後練習後は小野と2人でパス練習。その後、再びリフティングの輪に入り、ゲームを行う。
>FW玉田がリフティングを失敗すると、満面の笑みでハイタッチを求め、大きな笑い声を上げる。
>アンタッチャブルな存在だった“キング・ヒデ”と他選手の壁は少し取り払われたように見えた。

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060530ie32.htm
>MF小野(浦和)とMF稲本(ウェストブロミッジ=イングランド)が、
>レギュラー奪還へ、勢いのあるプレーを見せている。
>「今は先発と控えに分かれていて、控え組がいかにレギュラーを後押しするかが大事。
>気持ちを落とさずにチャンスを狙う」。
>小野は控えの役割を頭に入れながらも、決してレギュラーをあきらめていない。
>現地で初めて行われた28日の紅白戦では、控えの守備的MFとして稲本とコンビを組んだ。
>主力の中盤のマークの甘さを突いて、小野は、鋭い縦パスや中田英(ボルトン=イングランド)
>をかわしてのドリブル突破を試みてアピールした。
>小野が後方に引いて稲本が飛び出す呼吸も絶妙。
>小野と稲本の控え組が主力に守備戦術の再考を求めた試合内容だった。

http://inews.sports.msn.co.jp/worldcup/news/2006/06/10/20060610-45-1020.html
>これまで通り3−5−2の布陣で臨んだ主力組は、控え組に2点を許すなど守備の連係に不安を残した。
>最終ラインと守備的MFの間に空いたスペース。その空間を突かれ、控え組に再三、ミドルシュートを打たれた。
>長身のFWビドゥカにボールを入れ、2次、3次攻撃を仕掛けてくる豪州に対し、こぼれ球への対処は不可欠だ。
>紅白戦の前半、巻(千葉)が頭で落として小野(浦和)にフリーでシュートを打たれ、
>こぼれ球を玉田(名古屋)に押し込まれた場面は「穴」を突かれた象徴的なシーンだった。

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006061701.html
>しかし、中田英寿を筆頭とする主力組はパスが通らない。おまけに、イージーミスを連発。
>反対に控え組は、元気はつらつ。これで大丈夫? と思えるような内容だった。
>中村と中田英のコンビネーションはさっぱり、
>いつもよりもDFラインを下げたことで、宮本などの動きもぎこちない。
>これがW杯に出場するチームなのかと思うほど内容の悪さだった。
>特にそれが目立ったのは中村の状態。足は動かず、パスも短いつなぎだけ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060621-00000004-spnavi_ot-spo.html
>コンディションは万全の状態にある。
>ボン入り後の戦術練習では、ドリブルやスルーパスで主力組をほんろうする場面が何度も見られた。
>20日の練習でも、ミニゲームでチームトップの5ゴールを挙げるなど、ジーコ監督に状態の良さをアピールした。
>ゴール量産が必要なブラジル戦で、指揮官が、小野の攻撃力に目をつける可能性は十分にある。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:27:27 ID:vLMetC0X0
>>944
「ドイツの時のように」って書いてあるのか?
日記を見るつもりも無いから判らないけど
そう書いてないのなら「カメルーンのように」かも知れないだろ
959:2010/07/24(土) 02:34:01 ID:jp15fh0x0
>>954
ジーコジャパンの小野出場試合みたのはOG戦本番が初めてか?

小野は小野だっただけだ
責任回避にはならないだろうが、まずジーコが頭抜けて悪い
柳沢→小野の交代知った時点でピッチにいる選手は動揺、テンパったのは間違いない
あの采配を擁護するのは無理あるね
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:42:03 ID:OPb1eXuX0
>>958
書かれた時期はW杯前の岡田ジャパンが負け越してた時で
チームの雰囲気が微妙になってきた時
つうかなんでカメルーンなんだよw 意図を読み取る力無さすぎだろ
〜のようにって一々書かないとわからないとか・・・
961:2010/07/24(土) 02:42:40 ID:gQAITElv0
長谷部を中心とした若手からしたら
マイペースな遠藤は黄金世代の中では一番接しやすい存在だろうな。
小野は良くも悪くも影響力あるから今回いなくて良かった。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:43:55 ID:VJod8WLV0
>>955
確かに
中田自身もジーコにボランチ起用された時に
「知っている通り、ボクはボランチよりアタッキングの方が好き。ボクの目標は点を取ること」
って言ってるからね〜
プレー見てもわかるけど、性格的にもあんまり我慢のできる選手じゃない

それに中田はフィジカルを活かした局面での対人守備は上手いし強いけど、
適切なポジショニングでバイタル埋めたりパスコース切ったりっていう
網を張るような守備はできないんだよね
さらにドイツ大会時はロングパスの精度が劣化しすぎてヤバかった

ゴールを奪う能力も劣化していたけど、フィジカルを活かしたキープは出来ただろうから
やっぱり中田には一つ前のポジションを俊輔と競わせるべきだったね
963a:2010/07/24(土) 02:46:16 ID:gA01stsn0
小野はそんな場をかき回すことはしないと思うけど
なにげに顔見知りも多いし というか98年から三回もでてれば当たり前かw
今回初で選ばれた中でも岡崎はチームメイト 長谷部 ツリオは浦和でやってるしな
そこまでの影響力はないだろ
964:2010/07/24(土) 02:47:28 ID:K4HBMFip0
>>959
別にあの采配を擁護するつもりはないよ
ただ、あの状況下で小野のあの動きはおかしかったというだけ。
中田も「すでにあの時点で、自分は守備に走り回るにはもう疲れていたので、守備は伸二にまかせて、自分は攻撃に行った。
しかし、思った以上に伸二が攻撃に出てきた。」と言ってるけど、小野がしっかり状況判断してバランスを取ってれば、あんな風に守備が崩れる事は無かった。
まぁ、あそこで小野を投入したジーコが一番悪いんだけどね
あの状況なら守備が強い中田浩か攻守のバランスを取れる遠藤を投入するのが一番だったとは思う
965:2010/07/24(土) 02:48:38 ID:Rr8a9c2g0
現在Jリーグで12試合で2アシストの小野をかばってもねぇ

決定的な仕事やパスが出せるんだったら2アシストってことはないでしょう。
しかも上位クラブの清水にいるんだからさ。

ここの小野信者の話聞くと、すでにJリーグレベルでは、12アシスト10得点くらいしてそうな
いきおいで喋ってるからな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:48:40 ID:vLMetC0X0
>>960
その頃に書かれたものなら意味無いな
その後内紛が起きてああなったのかもしれないし
967a:2010/07/24(土) 02:50:18 ID:gA01stsn0
>>965
とりあえず清水の試合全部見てこいな
話はそれからだ
968a:2010/07/24(土) 02:51:16 ID:f9ftS3x5P
>>966
後に起こったのに先に書いたのか?
だいたい岡田ジャパンでは内紛なんておこってないが
969:2010/07/24(土) 02:59:43 ID:Rr8a9c2g0
>>967
2アシストの選手の全試合を見る暇なんてねーよwww

決定的なパスが出せるのに2アシスト???
ポジションが低めだとしても駄目すぎだろう
得点も全然取ってないしな

あ、オーストラリア戦で、試合かき乱して3失点の原因を作ったのは
見てたよ。
970名無しさん@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 03:02:34 ID:/DSGkFk40
ろくに試合みずにたたく奴っているよなニワカの典型
つうか数字だけしか見れない時点で未経験者なのは確実だし
気持ち悪いから触らないほうがいい
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 03:08:43 ID:VJod8WLV0
>>959
>小野は小野だっただけだ
まさにその通りだな

>>964
大きな大きな1失点目は明かに川口の判断ミスと小野の詰めが甘かったせい

だが小野はボールを失わずにキープし、繋ぎ、捌いて、短い時間の中で2〜3回決定的なチャンスを演出した
ポゼッションを高め、味方DFが押し上げられるだけの時間と少し休める時間を作った

小野が入るまではそれが全くできていないどころか、ハーフウェーラインを越える事すらほとんどなかった
小野が入るまでの後半のまともなチャンスって、高原と柳沢のショートカウンターだけだよ

小野に敗戦の責任が無いわけではないし、小野自身だって当時も今もしっかり自身の責任を背負っている
でも、小野はあくまで小野だっただけ。一番の敗因はジーコの糞采配だよ

だいたい直前のドイツ戦を含め日本代表が60分以降に著しくパフォーマンスが低下する事は明かだったのに
その対策を何一つうてなかった時点で無能過ぎる
ヒディングは「日本が終盤落ちるのは最初からわかっていた」と言っていたよ
972a:2010/07/24(土) 03:16:20 ID:BQxz/N+K0
そういった意味では前からボール取りに行くのではなく
引いて守るサッカーにした岡田はえらいな
973:2010/07/24(土) 03:25:43 ID:K4HBMFip0
>>971
決定的なチャンスを演出したって福西のミドルに繋げた横パスの事か?
流石にアレを演出というのは無理あるだろw
別に決定機でもないしな。
他には何かあったっけ?
974ガチャ:2010/07/24(土) 06:05:13 ID:ROr695sH0
W杯前までは遠藤貶して小野、小笠原も持ち上げる輩が異常に多かったけど
W杯後は見事に減ったな。
結果出ちゃったから何も言えなくて臍を噛んでるのかなw
975.:2010/07/24(土) 06:21:37 ID:5cXDraiQ0
そして皆、自らを貶めるのでありました、とさ♪

www.dailymotion.com/video/x2a67t_louis-armstrong-what-a-wonderful-wo_music
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 06:48:20 ID:l7V7bu240
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 07:57:49 ID:VJod8WLV0
>>972
接近展開連続と前線からの神風プレスやってたら岡田も確実に同じ道を辿ってたけどなw

やっぱりドン引きしても最後の所で跳ね返せる釣男と中澤、特に釣男の存在が物凄くでかかった
スレ違いだがあいつの空中戦の頼もしさは異常だよ。
ジーコは引いて守るサッカーをしようにも、それができる選手を選んでいなかったからね
そもそもその時点で糞監督すぎると思うんだ
つーか引いて守り切る自信があれば、あの場面で小野なんて投入しない
中蛸なり稲本なりを投入して引きこもっても、最後の所で力負けするんじゃないかって
ビビってたからこそ、ジーコは小野を投入せざるをえなかったんじゃないのかな?
9783:2010/07/24(土) 08:19:12 ID:C/0e+6FY0
中田ヒデに関して言えば、個人戦術眼は高かったがチーム戦術眼が劣っていたとはっきり言える

判断が速く、攻撃時にオープンスペースを見つけ、フィニッシュから逆算でプレイを組み立てるのは天才的だったが
守備のポジショニングやバランスや、チームプレイの基礎が全く分ってなかった

別格に突出していた個人能力とは対称的に、そこら辺のサッカー部の高校生よりもチーム戦術眼は劣っていたと思う
979:2010/07/24(土) 08:40:25 ID:FCeBQ9C30
遠藤は海外から声がかからなかった。これが現実
18でプロになってから今まで声をかける時間なんていくらでもあったはず
それが無かったということはそういうことなんだよ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 08:47:17 ID:VJod8WLV0
>>973
小野→駒野→小野→俊輔→小野と繋ぎ、小野が切り返して福西へ→福西シュート
見方はそれぞれだろうが、これは「演出」と呼んでも別に問題無いでしょ
それがお気に召さないようなら「福西に繋げた横パス」でもいいよ。呼び方なんて何でもいい
後半はああいうまともな流れの中からのシュートすら殆ど無かったんだよ
それどころか、キープする事もしっかり繋いでビルドアップする事もできず、攻められっぱなしでピヨピヨだった

まぁ決定機か否かの判断基準も人それぞれで結構だが、あの福西のシュートを決定機と呼べないのなら
オージー戦に決定機なんて無かったと言える。俊輔の事故みたいなゴールが決まっただけだ
俺は前半の三都主→高原切り返してシュートと並んで、後半の福西のシュートは数少ない決定機だったと思うけどね

他に小野が絡んだのは
三都主→小野→高原→小野キープして三都主→逆サイドの駒野へ→駒野がドリブルしてペナ内で倒された場面。

小野と三都主中心に自陣深くから左サイドで組み立てていって(この辺りはちょっと記憶が曖昧)、
中央バイタル付近の中田へ→(小野パス&ゴーしてペナ左付近で完全ドフリーになる)
中田はフリーの小野を確認するも無視→判断遅れてシュートも出来ずにロストっていう場面。

つかね、これだけ書いておいてなんなんだが完全に中盤スレに迷惑かけてるわw
ガッツリ昔話がしたいなら続きはジーコスレかどっかでしましょう
今から出かけなアカンけど、またちょこちょこ覗いておくからさ
981:2010/07/24(土) 08:48:45 ID:t9n993qT0
家長が代表に入らんとはじまらんな
982.:2010/07/24(土) 08:54:09 ID:Ms/QS/be0
早く見たいねー代表戦。
つか協会は早く監督決めようや・・
983_:2010/07/24(土) 09:04:15 ID:dNRh7uN50
ガンバの選手って優秀なのに他のクラブより移籍少ないよね
移籍情報も入ってこないし
984_:2010/07/24(土) 09:05:26 ID:dNRh7uN50
誰か次スレ立てて
985   :2010/07/24(土) 09:08:53 ID:s9Ga+1PK0
日本代表MF中盤統一スレ part316
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1279921608/
986:2010/07/24(土) 09:09:09 ID:RRARTsg80
粘着遠藤アンチが立てたけど
987_:2010/07/24(土) 09:16:15 ID:dNRh7uN50
それ遠藤アンチスレでしょ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 09:27:17 ID:garK6u3H0
異常な粘着だな工場長並だ
989_:2010/07/24(土) 09:34:13 ID:dNRh7uN50
>>988
俺はマジで>>1は工場長なんじゃないかと思っている
990 :2010/07/24(土) 09:34:46 ID:2XpyfSQ10
中村信者はいつの時代もやる事は一緒だな。
ま、どんなに他の選手を貶したところで肝心の中村が糞じゃどうにもなるまい。
今日の直接対決でまた恥かく事になるさ。
991:2010/07/24(土) 09:37:33 ID:I/ZYxWE40
>>961
いわゆるゴールデンエイジって単純に世代だけで言えば
遠藤や加地とかも入ってくるんだよね?

仲間意識を持ってやってるのは小野小笠原稲本までは確定か?
高原あたりはどんなスタンスなの?
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 10:15:42 ID:rfyPi4h+0
今回は中田英みたいな孤高の構ってちゃんがいなかったことで
チームがまとまった
993   :2010/07/24(土) 10:30:25 ID:s9Ga+1PK0
そうか?
ベテランを配置しなかったジーコに問題アリだと思うけど。
994age:2010/07/24(土) 10:47:21 ID:mCRirygD0
今回のW杯で長谷部の位置に中田がいたらな、と何度か思ったのも事実。
長谷部はキャプテンでもいいがSBで先発がベスト。
遠藤は華奢だからあれ以上の活躍は無理。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 11:37:37 ID:ki2mxsnJ0
>>994
遠藤はガッチリしてると思ってたけど、情熱大陸でブヨッブヨなのが分かったからなw
あの贅肉は反則レベル
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 11:47:04 ID:rfyPi4h+0
3大会目の中田英自身が十分ベテさんだっただろう
一緒さ
997:2010/07/24(土) 11:57:40 ID:c9mUaeHp0
>>994
中田?
長谷部の方が良い、中田なんてドイツの時でさえ終わっていた選手
チームでも干されていたしな
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 12:19:32 ID:eWYoVuyE0
というか、ドイツ大会は福西と中田が揉めたのが崩壊の原因でしょ
アジア大会で成功した、ある程度引いて守って成功した戦術を中田が嫌ったのが原因
長谷部の位置に中田が入ったら、今大会のような守備的な戦術は不可能
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 12:25:45 ID:1Z0aNpd90
ドイツ大会はピッチにいたのに半人前の仕事もできなかった誰かさんが一番の戦犯です
中田も正直良くなかったが、中田に全責任おっ被せる奴は誰かさんを守りたいとしか思えない
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 12:26:27 ID:6PjEz/7u0
体鍛えても外見がガチムチにならない体質の奴はいるんだよ
ぶよぶよなわけねーだろ。脂肪が体の外側につきやすいだけ
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
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