1 :
なむ:
2 :
・:2010/06/16(水) 23:13:29 ID:6REciwUn0
2get
3 :
なむ:2010/06/16(水) 23:14:30 ID:zsU+Q2ir0
1乙!
スイス!スイス!
4 :
なむ:2010/06/16(水) 23:16:13 ID:zsU+Q2ir0
徹底守備として、日本は酷評されてスイスは酷評されない差別
5 :
_:2010/06/16(水) 23:19:06 ID:JnbCErI/0
スイスは2002年の韓国と酷似してるユニフォームはダメだろ。
スペインの闘志に火をつけるぞ
6 :
あ:2010/06/16(水) 23:19:21 ID:I/tvps+f0
>>1 ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) d
/ ~つ乙) d
7 :
:2010/06/16(水) 23:20:06 ID:wooR2V0h0
それは日本はスイスより弱いからだよ
8 :
3:2010/06/16(水) 23:20:36 ID:Y1xN/WAC0
差別じゃなくて国民性。
ブラジルとかと一緒。
9 :
あ:2010/06/16(水) 23:21:07 ID:n+D6s2fLO
今野がいれば遠藤のとこで使えたんだけどな
遠藤の攻撃はカメルーンにも通用しなかったから守備できる今野いれたかった
>>4 その守備サッカーでオランダデンマークに戦えれば変るんじゃないか・・・?
もう連続4回だから、せかいもそこそこ日本の色として期待しているものが
あるのかと思う
カメに勝ったけど、あれではやがて虐殺されるような
気しかしないし・・・日本の積み上げてきたものなのかな・・・といえば
98の失望とトルシエがもたらした夜明けを
懐かしく回顧してしまうよ
11 :
なむ:2010/06/16(水) 23:22:30 ID:zsU+Q2ir0
>>8 敢えて差別と言ってみたwww
スイスと日本って、何気に同程度の強さだと思うんやけどなぁ〜
スイスのソリッドなサッカー好きやけど
>>1オーツ
13 :
なむ:2010/06/16(水) 23:24:37 ID:zsU+Q2ir0
>>10 お釣りが来過ぎる相手なのがなんともはや・・・
けっこう守れるじゃん的な評価は、後のWCでも活きると思うんやけどなぁ〜
>>4 スペイン相手なら誉められたかもな
が、ボロ亀相手のグダグダな試合であれでは馬鹿にされても文句も言えない
高速パス回しでつまらんボールロストしないからスゲえ
西村より笛を吹くやつだな。
おまいらサッカーに詳しそうだから教えてくれ
スペイン選手はプレスかけられても簡単にボールを取られないんだが
どんなテク使ってんだ?日本人だと簡単に奪われるんだが
動きの中に細かくフェイントを入れてるの?
18 :
c:2010/06/16(水) 23:31:39 ID:efrmn7ru0
オランダには俊輔中心に攻撃し守備は鬼プレスが極めて利いた
本田が後半に出たらフルボッコにされた
俊輔はオランダに相性がよく本田は通用しないというデータがある
19 :
なむ:2010/06/16(水) 23:33:14 ID:zsU+Q2ir0
>>17 体の入れ方がまず上手い、あとは最初のトラップとか
おれが分かるのはそんな感じっす
20 :
・:2010/06/16(水) 23:35:12 ID:6REciwUn0
トルシエではっきり夜が明けたと感じたが
夜明けの前兆は98であったな、中田と名並だ
視野が外国人に比較しても広くて
攻撃に転じた時にパッと起点になって大きくサイドにふったり
彼らは移籍するけど、フィジカルは見劣りしてたけど
期待されたのは「知」
中田はゲームを作る、名並は最初にあずかったFKでそれを見せる
この間のサッカーはコレクティブ志向したあとに、ひきこもり決めちゃったから
攻撃の動きはやたら小さい・・・この辺が結果として悪い時の加茂に
俺なんかは見えてしまう。
>>20 体格??体格は日本人と変わらないんじゃね?
俺にはクルっとターンしたり
ヒラリヒラリかわしてるように見えるんだが
23 :
:2010/06/16(水) 23:37:02 ID:wooR2V0h0
>>17周りの選手もタイミングよくパス受けやすいところに移動してんじゃないのか?たぶん。
あとは視野が広くて判断が早くてかつ正しい。
24 :
_:2010/06/16(水) 23:37:36 ID:Ip6i/gXS0
スペインがとられないのはファーストトラップのうまさ、ボールを置く位置、相手とボールの間における体の入れ方
一人一人がこの技術が高い
25 :
:2010/06/16(水) 23:39:04 ID:DFIuhubU0
決勝トーナメントを見据え
日本が1位抜けか2位抜けかどちらがいいかを考える余裕なんてもんはないかw
26 :
あ:2010/06/16(水) 23:39:09 ID:hR6IVDZWO
こりゃ今回もスペインはダメだろうな
オランダは今回美学貫きながら結果も出すかもしれんがスペインはこけるわ
結局最後はブラジル、ドイツ、イタリアのどれかの予感
27 :
:2010/06/16(水) 23:40:52 ID:wooR2V0h0
スイスはアンチフットボール(笑)だな
28 :
/:2010/06/16(水) 23:41:50 ID:MVyV8CtWO
>>26 スペインが駄目なのは毎度のこと、ラインが終始高くて守備が持たない。
>>22 文化と伝統の差なんじゃないの?
手先の器用さは日本人にはあたりまえでも
外国人は折り紙い上手く折れないのが圧倒数だし
スペインなんか、足で葡萄ふんづけてワイン造ったり
子供のときから民族舞踊なんかのステップも足を使うのではないだろうか?
30 :
3:2010/06/16(水) 23:43:21 ID:Y1xN/WAC0
31 :
なむ:2010/06/16(水) 23:43:33 ID:zsU+Q2ir0
32 :
あ:2010/06/16(水) 23:44:14 ID:n+D6s2fLO
スペインを目指してる協会は無能だな
33 :
・:2010/06/16(水) 23:45:28 ID:6REciwUn0
トラップの技術とかなら日本は世界でも上位レベルだろ
35 :
バティ:2010/06/16(水) 23:47:03 ID:ncKe1XwiO
スペインいつも前評判はいいんだけどねぇ・・・。
シャビ、イニエスタ見てると日本なんだかなぁと。。。
>>28 ポリシーだから良いのと違うかな
これで優勝出来たら最強
37 :
・:2010/06/16(水) 23:48:14 ID:oqM6NSHj0
>>33 プレッシャーの無い所ならねw
プレスがかかると途端にW杯出場国最低ランクレベルまで落ちる
38 :
あ:2010/06/16(水) 23:49:15 ID:DKHGJ3c3O
>>33 亀戦の松井さんのヘンテコトラップ見なかったのか?ドリブルは流石だけどトラップ技術はない
39 :
sage:2010/06/16(水) 23:49:37 ID:Km811LfzO
WC…
トイレにしか見えん
41 :
う:2010/06/16(水) 23:49:51 ID:2IVUM8190
>>33 日本の試合見てる?
32カ国の中で一番下手かも
42 :
ちょうじんきらー:2010/06/16(水) 23:50:28 ID:Ymb3Vr310
なんかスペインってダイブ多すぎて嫌いだなw
何よあれw
ファール貰いたがり多すぎw
大久保だらけw
43 :
=:2010/06/16(水) 23:50:53 ID:MVyV8CtWO
>>36 まあそうだなwこれで優勝できたら大したもの、理論的には最強のサッカーだしね
宮本のオフサイドトラップの技術なら世界一、ニかもw
45 :
あ:2010/06/16(水) 23:51:15 ID:z9DKaHBf0
茸もドリブルできればイニエスタになれるのにチャレンジしないからなぁ・・・
日本は練習なら世界トップレベルって中田が言ってたよ
実戦で使える技術じゃないみたいだけど
48 :
ジェームス:2010/06/16(水) 23:52:11 ID:RaIBskOG0
そういえばテレビの会談で、
日本は練習はうまいって言ってたな
49 :
あ:2010/06/16(水) 23:52:11 ID:6R11FjlE0
50 :
a:2010/06/16(水) 23:52:50 ID:EwENdIhl0
男なら過度なほどのプレッシャーを感じて強くなれ!
上手弱い いつもの スペイン・・
52 :
う:2010/06/16(水) 23:53:47 ID:2IVUM8190
まあ90分出来ないと勝つのは無理なんだけどね〜
11人の長友が居れば可能だろう
指揮官ってのは
下に任せて手柄横取りってくらい怠惰な方が上手く行く
54 :
・:2010/06/16(水) 23:54:49 ID:6REciwUn0
いや、中田も言ってたが代表はそういう技術は抜群に高い。
自分より上手いと言ってた。ただ試合に生きないともいってたが。
話は戻るがアジアでは通用するが世界には通用しない。
戦術的な部分を除きプレッシャーの差があるとすればやはり体躯の差だろ
つまり懐が深い
55 :
あ:2010/06/16(水) 23:54:50 ID:n+D6s2fLO
日本てDFいなくてシュート決定率が7.5%だろ
練習なら世界トップクラスなのか?
56 :
う:2010/06/16(水) 23:55:03 ID:2IVUM8190
57 :
あ:2010/06/16(水) 23:55:43 ID:aX7Dwn8HO
スペイン人と日本人の1番大きな差はメンタルだと思う
日本人は技術高いけど自信無いからミス連発するのでわ
58 :
あ:2010/06/16(水) 23:55:59 ID:hR6IVDZWO
スペインは何やるにも時間かけすぎ余計な事しすぎ
リーガは早いサッカーするとこも多くなったが代表は相変わらず
どんな相手も余裕持って守備構築できる
グループリーグは抜けるが何処かで先制カウンター食らって自滅するだろな
スペイン、面白いけどとても優勝出来そうにはないな。
60 :
う:2010/06/16(水) 23:56:15 ID:2IVUM8190
俺も日本に来た指導者がそう言うもんで
上手いのかな〜と思ってたが実は社交辞令かも知れないと思い始めてる
ヘススナバス、トーレスあたり入れば違うだろ
ジョレンテもおるし
>>56 ジーコの時はそもそも強化試合自体少なかったろ
63 :
岡田:2010/06/16(水) 23:57:46 ID:/FsHlieK0
無様な試合でしたが何とか勝つことができました。
お陰さまで首の皮もつながりましたし。
外れるのはカズ、キングカズ!
64 :
:2010/06/16(水) 23:58:33 ID:ht2Hkxu/O
ポジションチェンジしてもサイドがら空きじゃん
スペイン
65 :
あ:2010/06/16(水) 23:58:43 ID:aX7Dwn8HO
とりあえずスペイン代表やバルサを目指しちゃダメだな
あんなの無理
66 :
あ:2010/06/16(水) 23:59:07 ID:DKHGJ3c3O
だって中田は技術ないもん。中田の良さは攻守においてのあたりの上手さとアホみたいな視野の広さ
67 :
う:2010/06/16(水) 23:59:36 ID:2IVUM8190
岡田はこれを目指した訳だけどもやっぱり無理だよな〜
>>62 選手任せなら強化試合要らんのじゃね?
オールスターサッカーみたいなのが理想なんだろw?
スペインってボールの支配率は高いが得点を取れるイメージがないな
トーレスがいないのもあるんだろうけど
スイスの守備が予想以上に機能してるのもあるか
69 :
_:2010/06/16(水) 23:59:37 ID:Ip6i/gXS0
スペインはいいサッカーできる力はあるから少しはいいとこ見せて欲しい
それでも、あの国はマスメディアが傲慢だから優勝までは嫌
優勝はブラジルかドイツで頼む
70 :
_:2010/06/16(水) 23:59:41 ID:gDRMVscx0
>>26 アルゼンチンを無視すんな。
なんといっても名将マラ様がいるんだぞ。
ゴール時のアクションすげーだろ
71 :
:2010/06/17(木) 00:00:08 ID:ht2Hkxu/O
>>58 たしかにその通り。チリと比べるとハッキリわかる。
72 :
:2010/06/17(木) 00:01:11 ID:REjtFX5z0
日本人はシャビのクルクル回る奴を真似すべき
スペイン上手くても、こける演技をする奴ら多いいから気分悪いなw
チリの方がまだ、上手くて凄かった良かった。
>>67 選手同士の連携が醸成されるためにも強化試合は必要だろ
何で自分の妄想を仮定として、それを前提に話を作るんだ?
チリスペインは面白そうだなぁ
スペインはパス回し上手いけど、
それ以上に攻守の切り替えの部分、プレッシングの速さの方がスゴいね。
あれだけプレッシャー強いと、スイスはほとんど何もできない。
77 :
_:2010/06/17(木) 00:02:05 ID:Ip6i/gXS0
>>57 俺は普段やってるリーグレベルの差だと思う
中でも最近のバルセロナによる代表への貢献が大きい
78 :
う:2010/06/17(木) 00:02:32 ID:2IVUM8190
まあ相手は堅守のスイスだしな〜
あれを繰り返せば何時かはゴール割れるだろ
スイスのDFも疲れて来るだろうし
守り一辺倒だと余計に疲れる
79 :
あ:2010/06/17(木) 00:03:17 ID:DKHGJ3c3O
スペインのポゼッション凄いことになってるなw
80 :
う:2010/06/17(木) 00:04:05 ID:nugVCRXk0
7割超えてる?
81 :
あ:2010/06/17(木) 00:04:32 ID:eV8996ihO
日本人には胸筋も足りないな
腕で相手を押さえ込んでキープする力があれば懐浅くてもそんなに取られない
ルーニーは代表内で腕相撲一番強いらしいね
82 :
_:2010/06/17(木) 00:05:32 ID:Ip6i/gXS0
ルーニーは鳩みたいな胸してるからな
83 :
あ:2010/06/17(木) 00:05:41 ID:wsbI0JzfO
とりあえずスペインサッカーを目指すのは完全に間違い
84 :
あ:2010/06/17(木) 00:05:42 ID:puzpJuTu0
技術といってもフィジカルコンタクトも技術
それなのにフリースタイルよりレベルの下がるオナニープレイで満足
実際の試合でテクニックを見せられるわけがない
若年層の世界大会で予選敗退を繰り返してるんだから
協会にもそろそろ戦うための技術の必要性に気づいて欲しい
戦って勝つ
その上での内容だろうに
85 :
:2010/06/17(木) 00:05:49 ID:ht2Hkxu/O
前半
アタッキングサードで時間かけすぎ
あとシルバもイニエスタもビジャも左に来て右がら空き。右サイドの基点をセルヒオ埋め切れてなくてバランス悪すぎ。
86 :
い:2010/06/17(木) 00:05:55 ID:fRyjJEw4O
さすがにチリよりは強い。
でもスイスに負けるかもねw
87 :
あ:2010/06/17(木) 00:06:52 ID:gtNo7mqw0
>>66 中田は技術あるよ。
小手先のくだらない技はないけど。
88 :
.:2010/06/17(木) 00:06:54 ID:9sO5vcmtO
まあでもスペインサッカーは目の保養にはなるな
アジアとアフリカのしょぼいサッカー見させられた後だけにw
1位はスペイン
2位はスイスとチリの争いか
90 :
う:2010/06/17(木) 00:07:41 ID:2IVUM8190
日本とオランダもこんな感じで防戦一方になるんだろうな〜
スペインとじゃタイプが違うけど
91 :
う:2010/06/17(木) 00:08:31 ID:nugVCRXk0
スイス来たこれwww
スイスやったな、大番狂わせだ
やっちまったな!!
94 :
あ:2010/06/17(木) 00:08:34 ID:wsbI0JzfO
>>87 ないない、だからあんまり活躍できなかった
スペインよえ〜
きたw
まるで日本を見ているようだ
98 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:09:18 ID:KwJ/VNAp0
スペインやっちまったなwwwwwwww
まさかのスイスとチリが突破すんのですか
スペインは・・・スカウティングの甘い!自分たちお良さを出し合う!ユーロとかでは強いが
W杯では、いつも上手弱い!!!これ常識な。。。ポルトガルも同類だなー
101 :
,:2010/06/17(木) 00:10:00 ID:t115Dv76O
まあこうなるよな、ガンバの試合とかでよく見るね。
102 :
:2010/06/17(木) 00:10:25 ID:h5FxG9dRO
スイスはオーソドックスな442だな
守備のときは19が一個下がって中盤ヘルプ
103 :
。:2010/06/17(木) 00:10:28 ID:NT+CekAJ0
岡崎けんごう玉田の前線でもオランダから点を取れそうな気がしてきた!
ポゼッションサッカーに逆風ですねw
105 :
なむ:2010/06/17(木) 00:10:37 ID:J4bIwkg60
>>99 その可能性は大有り。スペインにここからの反発力は酷かなと
>>87 ローマに行かなきゃもっと目だってただろうな・・・難しいもんだ
バティステュータの言ってることが的中したな
いくらボールをキープしてもいくらシュートを打っても点を取らなければ意味が無い
スペインっていつもこんな感じで自爆するよな
108 :
あ:2010/06/17(木) 00:11:06 ID:A3QZ1SPAO
見本がみれたな
109 :
シェバ:2010/06/17(木) 00:11:17 ID:iNPh2si6O
そろそろスペインもスピード上げてくるでしょ
まだまだ
教材としてこれ以上の物はないな
111 :
う:2010/06/17(木) 00:11:38 ID:nugVCRXk0
ポゼッションサッカーはカウンターに弱い
日本が散々それを実証したしなw
112 :
あ:2010/06/17(木) 00:11:49 ID:6ytIq03pO
なんかブラジル北朝鮮とは違ってこのまま0-0で終わる気がする。
スイスのDF普通に強いわ
>>108 ワンチャンスを確実に決めるってことだね
114 :
なむ:2010/06/17(木) 00:11:57 ID:J4bIwkg60
ポゼッションサッカーでも、FWがキッチリ点を取れば何も問題なす
スペインの弱点はそこ。歴史が物語ってるっす
115 :
あ:2010/06/17(木) 00:12:04 ID:wsbI0JzfO
協会は二度とスペインサッカーを目指すなよ
>>94 なきゃイタリアで活躍できんよ
代表で見ても下らないトラップミスとかなかったし、サイドチェンジも上手かった
まぁ後は中田スレでやってくれw
>>115 本格始動の予定でしょ?
・・・スペイン人が真面目に教えてくれるとは思わないけど
119 :
う:2010/06/17(木) 00:13:07 ID:nugVCRXk0
原の決意が揺らぎ始めたかなw?
120 :
a:2010/06/17(木) 00:13:15 ID:q9shd5vl0
日本のポゼッションサッカーww
オランダ戦勝つとしたらスイスみたいな感じかな
でもオランダのがサイドからいけるし怖さがあるな
やっぱつなぐだけだと駄目だな
122 :
;:2010/06/17(木) 00:14:21 ID:9sO5vcmtO
スペインは良いストライカーが生まれてないのが致命的だな
中盤でいくらこねこねしててもフィニッシュが決まらないとこういうペケをする
イタリア、ブラジル、ドイツが何故スペインより強いのか分かるな
123 :
あ:2010/06/17(木) 00:14:59 ID:Z4OvtwECO
あらら言わんこっちゃない
ただ誰かも言ってたがこのサッカーは目の保養になるから行ける所までは勝ち上がってくれ
真価を問われるのはここから
毎度の自滅するようなら何の成長も示せん
オランダ相手にスイスみたいな守り方してたらどんどん放りこまれるだけだ
125 :
あ:2010/06/17(木) 00:15:41 ID:gtNo7mqw0
>>94 中田はトラップのうまさとか基本的な技術の高さはある
フェイントとか派手な技術はないからそう思ってるだけじゃないかな
126 :
あ:2010/06/17(木) 00:15:42 ID:A3QZ1SPAO
オランダはパス繋ぐっつーより強引に抜いてシュートみたいな感じだからな
127 :
う:2010/06/17(木) 00:15:52 ID:nugVCRXk0
CLも駄目だったし今年はスペイン受難の年かなw?
128 :
あ:2010/06/17(木) 00:16:01 ID:dc7nZAMHO
チャンピオンズリーグ見てりゃどうすればいいか分かるよな
Jでもよくファンに批判されがちな徹底されたリアクションサッカーも使いよう
>>114 ブトラゲーニョがいても、あれが精いっぱいだったよな・・
サイドから切り込まれるより放り込んでくれた方が楽そうだけどなあ
131 :
う:2010/06/17(木) 00:16:39 ID:nugVCRXk0
Fトーレスじゃ駄目?
132 :
。:2010/06/17(木) 00:16:39 ID:NT+CekAJ0
>>122 スペインはバルセロナの選手が中心と聞いて
日本もどこかの選手を中心に作れないかと思ったが、
Jリーグのチームは外人FWが必要だったから書かなかった
よく考えたらバルセロナも外人FWだった
スペイン代表が試練に見舞われなかった時代ってのは有るのだろうか?www
134 :
、:2010/06/17(木) 00:16:43 ID:aP0glzsPO
チョンテセが国歌斉唱で
号泣してるの見て感動したやっとこの舞台までこれたって感じでいいな
それに比べて日本はドーハ以来 魂の選手が足りない
スペインの弱点は黒人がいないって事だなw
元々スペイン人は身体の力はドイツ等と比較すると劣ってる訳だし
FWあたりを黒人に任せたら相当強くなるぞw
スイスのGK巧いな
モウリーニョが全部わるいんやー--------
138 :
やたがらす:2010/06/17(木) 00:18:58 ID:T+pxVuMw0
オランダ戦はボールを奪ったら前線へ
パスはシュートまで5本以内
これを90分やれば勝機があるよ
>>131 トーレス入ってきたけど病み上がりだしな、本調子では無いと思う
140 :
あ:2010/06/17(木) 00:19:31 ID:A3QZ1SPAO
とにかくスイスは今大会の日本の見本だな。
141 :
ヴェロン:2010/06/17(木) 00:20:31 ID:iNPh2si6O
トーレスさすがですな
ボールが曲がらん。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:21:09 ID:E0J7qCOO0
スイスは日本とはフィジカルが違いすぎるよ。
超進化版日本vsバーレーンみたいな試合だな
ジャブラニって要は摩擦が少ないボールなのか?
なんつうかサッカーボール作るつもりが出来上がったのはラグビーボールでした
みたいな軌道と弾性なんだよな
147 :
なむ:2010/06/17(木) 00:22:06 ID:J4bIwkg60
>>140 スイスはずっとオーソドックスなサッカーをしてて、見本にするには
ものすごく良いと思う。欧州中堅国の、堅守速攻サッカーも出来るし、
ちゃんとキープも出来る。ソリッドで好感度の高いチームやで
>>143 スイスは体格いいし身長が高いの多いしな
149 :
a:2010/06/17(木) 00:22:21 ID:q9shd5vl0
この大会の流れが見えたな
オランダに一泡吹かせることができるぞ
つか、スペインにはこのサッカーしかないんじゃないの?
スペイン人のような地中海人種はゲルマン人のような強靭な体を持ち合わせてないし
かといって南米人のようなテクニックもない
FWに黒人を入れたら強くなるんじゃね?中盤は凄いから
他に方法があるのなら誰か教えてくれや
スイス、デンマーク、アイルランドあたりは、毎回評価高いな
>>145 多分摩擦少ないと思う
普通のヘディングでさえも点で合わせないとハゲ頭のヤツだと滑ってあらぬ方向に行ってる
153 :
:2010/06/17(木) 00:23:55 ID:h5FxG9dRO
スイスはハーフウェーのあたりからゾーン作ってプレスかけてるけど、DFラインもボックスの外で踏ん張ってるから守備をコンパクトに出来てるし、ゾーンも上手く保って守ってる
アルヘンと同じ事が出来てもおかしくなさそうなのにイマイチなんだよな…
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:24:32 ID:E0J7qCOO0
WCで勝利することにあまり価値がなくなってきたのかな。
CL>>WCといったところかな。
スペインのコーナーキック&センタリングすべて中の人のたっぱが足らない
せいでゴールにつながらないな。
中の人がドイツだったらすでに2点は取ってるだろ
157 :
う:2010/06/17(木) 00:25:15 ID:nugVCRXk0
やっぱりカウンターサッカーやるんならポストが必要だな
158 :
あ:2010/06/17(木) 00:25:37 ID:6ytIq03pO
目離してたスキに得点入ってた・・・見逃したよショック
159 :
2:2010/06/17(木) 00:25:48 ID:WLf4bH9c0
スペイン代表と岡田ジャパンとのレベルの差にため息がでます。
160 :
あ:2010/06/17(木) 00:25:59 ID:A3QZ1SPAO
ウルサイスやモリエンテスみたいなのが居れば少しは勝負になるだろうに
162 :
1:2010/06/17(木) 00:26:15 ID:PW1ElzxJP
日本のカウンターとかまじお粗末
粗チンサッカー
163 :
あ:2010/06/17(木) 00:26:59 ID:iNPh2si6O
すげぇ
164 :
。:2010/06/17(木) 00:27:06 ID:NT+CekAJ0
バーに嫌われた
165 :
う:2010/06/17(木) 00:27:07 ID:nugVCRXk0
物凄いシュートだなw
シャブラニじゃなきゃ入ってたかもw
166 :
2:2010/06/17(木) 00:27:22 ID:WLf4bH9c0
岡田メガネはこのスペイン代表とスイス代表の試合見て
まだ ベスト4目指すとかいうか!
日本は とにかく、とりあえず、皮縞のスーパーセーブは超必!だな。神化!
こう見ると体格があると有利だよな
ドイツあたりなら高さを利用してごり押し
してくるんだよな
169 :
ポジポジ:2010/06/17(木) 00:28:15 ID:OJw1RTgM0
>>155 ヨーロッパの国にとってはユーロ>WC
CLはクラブチームだから一概に比較対照にならないな
170 :
う:2010/06/17(木) 00:28:55 ID:nugVCRXk0
膾早いな
171 :
なむ:2010/06/17(木) 00:29:19 ID:J4bIwkg60
>>155 むしろ勝つためにみんな守備から入る。スペインが特異なんよ
理想は誉めるべきやと思うけど。
CLとWCは、別物な感じやね
デルボスケが若いのばっかり集めたせいか、妙にひょろいんだよな
日本には釣男、中澤が居るから何とかなってるが…
スペインがユーロ2008を優勝したのはマグレだったのか?
174 :
う:2010/06/17(木) 00:29:57 ID:nugVCRXk0
んな事はねえって
南米が居ないユーロはやっぱり価値が落ちる
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:30:16 ID:E0J7qCOO0
>ユーロか。
確かにユーロのほうが外れ試合ないしな。
普段バルセロナとか見ないけど
今日の試合に限ってはシャビも遠藤も
そう変わらんように見える。
やっぱり個での突破ができないと脅威にならん。
178 :
あ:2010/06/17(木) 00:30:39 ID:sBlQ7/Jr0
>ヨーロッパの国にとってはユーロ>WC
それはない
179 :
なむ:2010/06/17(木) 00:30:56 ID:J4bIwkg60
>>173 今回は超人セナがいないのと、FWにツキ(決定力とも・・・)がない。
ユーロの優勝はマグレではないよ
おいおい…少林サッカーかよ
ペナルティエリア内ですし詰めとか高校総体(ry
スペインはトップ下を置けばいいのに
182 :
あ:2010/06/17(木) 00:32:15 ID:A3QZ1SPAO
スペ首の皮一枚つながっとるwww
183 :
2:2010/06/17(木) 00:32:29 ID:WLf4bH9c0
いやあ
見ていて勉強になるわ この試合は。
岡田メガネはちゃんと見てんだろうな?
184 :
なむ:2010/06/17(木) 00:32:33 ID:J4bIwkg60
>>175 ユーロも外れ試合はあるよ。ユーロとWCを比べたら、やっぱろWCかと・・・
コパしかり、アフリカ祭しかり。
185 :
あ:2010/06/17(木) 00:33:14 ID:dc7nZAMHO
優勝候補故のプレッシャー
バタついてんな
186 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:34:00 ID:KwJ/VNAp0
オシムはよくこのスイスに4-3で逆転勝ちしたもんだと今思ったぜwwwwwww
187 :
あん:2010/06/17(木) 00:34:07 ID:rQpAFT24O
これゃ番狂わせあるな
ホンジュラスのとこに日本が入ってもカメレベルの国はないな、この組w
>>173 いや実力と思う。 その前の優勝したときも。
対戦国のスカウティングが甘い!W杯は厳しい。マークもきつい。
南米選手権でバルデラマのコロンビアが強かったときがあったが・・・W杯では
研究されてダメだった・・
>>179 そういえば今回はセナがいなかったな
スペインはユーロと今じゃ別の動きに見えるな
前線が相手のDFラインに吸収されすぎてるとおもう
やっぱりサッカーは個人技が全てだわ・・・
193 :
なむ:2010/06/17(木) 00:35:20 ID:J4bIwkg60
何かをやらかすセンデロスが負傷交代になって、スイスの堅守に穴がなくなってしまった
っとなると、カウンターかセットプレーから1点取って逃げ切る・・・ってプランが現実
になるのは、予想しやすいところっす。
194 :
あ:2010/06/17(木) 00:35:40 ID:A3QZ1SPAO
元々はスペインを見本にしていた日本だが、スイスが真の見本だったとはwww
堅守速攻ではなく、堅守ワンチャンスだがな。日本。
195 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:35:50 ID:KwJ/VNAp0
ヤカンきたwwwwwww
196 :
か:2010/06/17(木) 00:36:02 ID:iNPh2si6O
スペインあと一歩なんだけどなー
197 :
う:2010/06/17(木) 00:36:14 ID:nugVCRXk0
守備が堅いのはうらやましいね〜
ゲームプランが立て易い
スペインが何でかたくなに決まり事を守ってんのか分からない
199 :
.:2010/06/17(木) 00:36:23 ID:T+pxVuMwO
ボールが違ってたら入ってたかもなー
今回のボールが試合をつまらなくしてるよな
ドイツ以外強豪国の殆どが苦労してる
日本はそのおかげで助けられてる部分があるのも事実w
200 :
:2010/06/17(木) 00:36:25 ID:h5FxG9dRO
前半に比べればバランス良くなったんだけどな、スペイン
2トップで真ん中厚くしつつサイドも使えてるんだけど
あとちょっとって感じだ
201 :
あ:2010/06/17(木) 00:36:30 ID:Z4OvtwECO
同じ南欧ラテン系のイタリアはリアリストだし結果も残してる
普段のリーグと国民性の違いだな
イタリアも格好良いの大好きだが何より負けるのは最悪に格好悪いと思ってる
スペインは他のラテンから半分アフリカかとか欧州の田舎者とか言われてるから見栄が先に来る
コンプレックス払拭した時がスペインが化ける時かもな
ハカンヤキン前のW杯にも出てたな
中央まったくつかわんなスペイン
204 :
なむ:2010/06/17(木) 00:37:46 ID:J4bIwkg60
ベテランのヤキンが出てきたら、気合も入り直すしある意味詰みかも・・・
スイスにベーラミがいないのはなんで?怪我?
205 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:37:47 ID:KwJ/VNAp0
残り10分wwwwwww
206 :
ポジポジ:2010/06/17(木) 00:38:56 ID:OJw1RTgM0
まぁ島国日本人にはわからんさ
アフリカや極東でやる悪環境や運要素たっぷりのWCより、
観客も含め本当の意味で国と国が戦うユーロのほうが盛り上がりも違うし
ヨーロッパNO1の栄誉がある
まぁいいや俺も日本人だし
207 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:39:09 ID:KwJ/VNAp0
スイス頑張れ!wwwwwww
>>206 トルコとイスラエルがアジアに加入されれれば
予選から少しは面白くなるかもね
209 :
なむ:2010/06/17(木) 00:41:13 ID:J4bIwkg60
210 :
あ:2010/06/17(木) 00:41:18 ID:dc7nZAMHO
スペクタクルなパワープレイだ
211 :
い:2010/06/17(木) 00:41:35 ID:fRyjJEw4O
ここでスイスに負けても、チリとホンジュラスには楽に勝つだろうからスペインが予選で消えることはないよw
スペインは組に恵まれたね。
背が足りない・・・
213 :
名無し:2010/06/17(木) 00:41:50 ID:UbbYMN/t0
今からでも遅くない。川崎のMQNを呼べ。
彼ならやってくれるオランダ戦
何点取られようと、彼のツバはき一発でムードが一変する
日本にもゲルマン魂を持つ選手がいることを見せつけるぜ!
高さと強さ、運動量でも負けてるのに馬鹿の一つ覚えでサイドの切込みからのクロス
>>211 このザマじゃチリは無理だろ
215 :
う:2010/06/17(木) 00:42:24 ID:nugVCRXk0
GKイイね
日本ってよくこのスイスに勝てたな
217 :
なむ:2010/06/17(木) 00:42:46 ID:J4bIwkg60
こういう押されてる展開で、センデロスが残ってたら、何かポカする。
いないから何も起こらない。熱血やし好きな選手ではあるんやけどね!
218 :
:2010/06/17(木) 00:42:48 ID:h5FxG9dRO
イニエスタの負傷交代痛いな
219 :
う:2010/06/17(木) 00:43:13 ID:nugVCRXk0
220 :
AAA:2010/06/17(木) 00:44:18 ID:tfo92Yfe0
スペインのサッカーは目の保養になるとか言ってた人がいたが、
サッカーは美しさを競うスポーツじゃない
ということを肝に銘じておけという試合がこのスイス-スペインの試合だな。
この試合のスペインは少し前のパス回すだけで点の入らない日本とダブって見えるよ。
ミドルをふかす、ヘッドは惜しくも空ぶる、キーパーと一対一になるも止められる…
すべて日本が美しいパスサッカーを目指して、点が取れなかった時の状況だ。
もちろん一概には言えないが、パスサッカー至上主義はもうやめたほうがいい。
ブラジル・ドイツ見てないけどスペインが一番うまいと思う・・・
絶対に走り勝てそうも無いチリ相手にポゼッションサッカーやったら3点位取られて負けそうだ
223 :
あ:2010/06/17(木) 00:44:38 ID:A3QZ1SPAO
恐ろしいパワープレイだ。
2002のイングランド×アルヘンの後半を思い出す
224 :
う:2010/06/17(木) 00:45:08 ID:nugVCRXk0
225 :
:2010/06/17(木) 00:45:30 ID:+Alb2fTE0
トーレス師匠下手すぎワロエナイ
いつものことだけど
226 :
55:2010/06/17(木) 00:45:31 ID:WLf4bH9c0
スイスとやったテストマッチなんか参考になるかww
本気だしてないんだから
日本は本気だけどww
WC本番とは全然ちがうよ 素人ww
>>216 日本の対策なんてせずに普通に戦って来たからだろ
スペインに対しては完璧な対策で臨んでる
その違いだ
環境的(ボールやピッチや気候など)にも引き籠り有利
岡ちゃんが守備的な感じにシフトしたのは正しいよ
変更するのおせーけどな
>>211 チリのブラジルとの試合見たことある? スペインやばいぞ! マジ・・
まったく得点するにおいがねえw
スイスはU17でも日本蹴散らしてたし強いな
231 :
なむ:2010/06/17(木) 00:46:14 ID:J4bIwkg60
この組は、スイス1位、チリ2位でしょ。歴史は繰り返す・・・
>>221 技術がある=勝てるじゃないしな
ブラジル、ドイツは技術だけでなく勝つ術も心得てる戦い方をするしね
233 :
。:2010/06/17(木) 00:46:21 ID:NT+CekAJ0
決定力=ゴールからの距離だな
近い位置からシュートしないと入らない
日本の場合ゴールから50センチの距離からシュートを打てる方法を考えた方が
シュートの精度を高めるより有効だろう
234 :
ジェームス:2010/06/17(木) 00:46:22 ID:jGqQDbmp0
スペインに残された道は、
全員で土下座して、15分の延長を頼むことだ。
>>220 >パスサッカー至上主義
かといって体格で劣る日本人はどーすればいいのかと
教えて欲しい物だ
236 :
.:2010/06/17(木) 00:46:51 ID:T+pxVuMwO
スペインよりチリのが面白かったなー
もしかしなくてもスペインって日本代表より足遅いんじゃないのか…
238 :
う:2010/06/17(木) 00:47:22 ID:nugVCRXk0
長いwww
239 :
1:2010/06/17(木) 00:47:38 ID:npsPvpcM0
この組は混戦突入だね。
240 :
。:2010/06/17(木) 00:47:45 ID:mzpGnZh6O
スイス強いなー
かつての日本はどうやって勝ったんだっけ?
241 :
糞:2010/06/17(木) 00:47:46 ID:Nr7OSXCX0
5分は長すぎだろw
>>235 WC終わったらマジみんなで考えないとねw
5分とか後一点決められろとでも言うのか
スペイン集中力切れてんぞwww
245 :
a:2010/06/17(木) 00:48:38 ID:5T0yLPRk0
オシムより岡ちゃん路線が正しいんだよ
中堅国以下が強豪相手にアップセットするにはこれしかない
>>223 ごり押しパワープレーにいまいち破壊力がないから勝てないんだよなスペインは
長いなぁ。
248 :
う:2010/06/17(木) 00:49:18 ID:nugVCRXk0
アトランタのブラジル戦思い出したw
249 :
あ:2010/06/17(木) 00:49:22 ID:Z4OvtwECO
チリも楽しくて脆い部類だと思うがリスクマネジメントはしっかりしてるな
あれは監督力だろう
攻撃も速攻中心だし休む所作るしたたかさもある
250 :
あ:2010/06/17(木) 00:49:36 ID:W5i01r+B0
さっきテレ朝で斧が出てた相変わらずしっかりしてる
どうして岡田は斧を選ばず使えない俊輔選んだのか、やっぱり怪しい。
日本戦前なら「糞つまんねぇ試合!」って思ったが
日本戦後だと「コレしかないよなスイスGJ」って思える。
253 :
なむ:2010/06/17(木) 00:50:30 ID:J4bIwkg60
>>235 難しいね〜でも、チリが参考になるんじゃないかな
スイスの整備された守備、チリの運動量、スペインの技術
これらをミックスした飽くなきハイプレスショートカウンター
無理かなwww
>>244 やっぱり全体が平均的身体能力じゃ駄目なんだな
255 :
う:2010/06/17(木) 00:51:03 ID:nugVCRXk0
まさに魂の守りw
BBCの記事が楽しみです
257 :
なむ:2010/06/17(木) 00:52:44 ID:J4bIwkg60
258 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:52:46 ID:KwJ/VNAp0
スイス!キタああああああああああああああああああああああああああああ!wwwwwww
スイス!おめ!wwwwwww
スペインざまあー!wwwwwww
259 :
あ:2010/06/17(木) 00:52:47 ID:A3QZ1SPAO
>>253 それだ!!
が、しかし、それが完成する時は我々はあの世だ。
260 :
う:2010/06/17(木) 00:53:01 ID:nugVCRXk0
守り切ったーーーー
感動したーーーー
261 :
。:2010/06/17(木) 00:53:08 ID:NT+CekAJ0
しかしオランダ戦はスイスの体を持つスペインに攻められる
スペインの身体能力のスイスの立場になるのか
262 :
:2010/06/17(木) 00:53:17 ID:MvVPjw310
ポゼッションサッカー終焉のときか
263 :
:2010/06/17(木) 00:53:26 ID:kaonnVsg0
いけるぞ日本もw
264 :
ジェームス:2010/06/17(木) 00:53:37 ID:jGqQDbmp0
土下座しろ土下座
もう一試合頼めw
くっそーーーーw
265 :
:2010/06/17(木) 00:53:40 ID:+Alb2fTE0
スイスに勝った時スイスはこんなにガッチリ守ってなかったからな
撃ち合いやってたくらいだし
スイスのキーパーはほんとうまいな
日本がオランダとどう戦うかのヒントをスイスが教えてくれた気がする
スペインのサイド攻撃はすごいな・・・何十回クロスあげたよw
しかもクロスはほとんどノーミスという精度の高さw
サイド攻撃オタクじゃないぞオランダは
269 :
なむ:2010/06/17(木) 00:54:32 ID:J4bIwkg60
>>259 確かにwwwってか、ロボットがサッカーやってるような感じやわwww
スイスイエス!
270 :
a:2010/06/17(木) 00:54:33 ID:5T0yLPRk0
オシムはやっぱり勝てる監督じゃないわ
岡ちゃんの方が有能
スイス「私は主力を後二枚残しています」
スペイン「…何だって?」
スイスの闘いぶり、アトランタの奇跡を思い出した。
初戦の入りって難しいね
強豪国ほど難しいんだろな
274 :
あ:2010/06/17(木) 00:55:09 ID:zrXHFCgY0
ぽぜっしょんさっかーwなんていらんかったんやwwwww
カウンター最強www
俊さんいらねーwww
275 :
あ:2010/06/17(木) 00:55:09 ID:Z4OvtwECO
スイス国民おめ
こりゃ今晩大騒ぎだろな
276 :
.:2010/06/17(木) 00:55:13 ID:T+pxVuMwO
スペインは毎回期待されながら毎回ヘボいな
それでもグループ抜けはするのかな。今回はヤバそうだがw
よし日本は今日からチリを参考にしよう
スイスはもともと堅守には定評があるチームだからカウンターが上手くハマるとこんな結果も残せるんだよね
278 :
おえ:2010/06/17(木) 00:55:24 ID:Yq/WG/MX0
スイスでもスペインに勝てる!
日本もオランダにだって
279 :
う:2010/06/17(木) 00:55:32 ID:nugVCRXk0
>>261 オランダはスイスみたいにでかくないよ
>>266 スイスと同じように引いてては守れんよ
そういやあスイスにはCB専門の養成機関があるんだよな
280 :
_:2010/06/17(木) 00:55:45 ID:9/4PiC2C0
パスサッカーなんていらなかったんや
281 :
ひっ?:2010/06/17(木) 00:55:47 ID:Zwp1mSLS0
ここ2年間負けなし
20戦無敗
国際Aマッチ
予選無敗でW杯へ
勝とうと思うのが間違い。
282 :
55:2010/06/17(木) 00:55:51 ID:WLf4bH9c0
>>266 素人はそう考える。楽観的に。
しかし 日本はスイスの身体能力もテクニックも
ディフェンスのノウハウも持ちあわせていないという
厳しい現実を直視しろ。
日本はスイスではない。
283 :
:2010/06/17(木) 00:56:06 ID:+Alb2fTE0
>>271 フレイ下手にいなかったのがよかったのかもな
前線に放り込んで引きこもりに専念できて
284 :
あ:2010/06/17(木) 00:56:08 ID:RNnLv6Jk0
はいはいワロスワロス
スペインが優勝候補?
ご冗談を
285 :
あ:2010/06/17(木) 00:56:10 ID:5rptM5IrO
スイスがお手本を見せてくれたな。
やっぱりオランダ戦は前陣守備しかないか…
288 :
333:2010/06/17(木) 00:56:48 ID:CJJVeCDx0
トレンドはチンテルの引きこもりサッカーになってしまうのか・・・
あっ、日本流行に乗ってるジャンwww
日本もスイスくらいカウンターうまければ内容を酷評されなかっただろう
日本は一度もカウンターの形がキレイにいった試しないしなw
290 :
なむ:2010/06/17(木) 00:57:17 ID:J4bIwkg60
>>279 スイスにそんな養成機関あるん!?センデロス・・・
>>266 いや、参考にならないだろ
だって体格がスイス>>>スペインだったんだぜ
だからスイスが守りきれたんだ
日本とオランダは圧倒的にオランダの体格が上回ってるからな
292 :
あ:2010/06/17(木) 00:57:21 ID:GsI+l4++O
今の試合でスペイン負けたのみたら日本がオランダに勝つ望み持ってきた
ダイバー軍団死亡w
>>283 「出たら死ぬぞ」という戦場ではあったね
ガチ引きこもりで正解だった
とはいえ、日本が同じことをやったらクロス放り込まれて即死なわけだが
日本は引き分け狙いでいくしかないw
日本が目指すべきサッカー
メキシコ ← 引き分け(笑)
スペイン ← 負け(笑)
カウンターに弱すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 00:57:49 ID:w4PtyZi90
監督が中盤の人数を減らしすぎだろ。
299 :
:2010/06/17(木) 00:57:50 ID:5zHIQ2xG0
糞ボール+堅守があればスペインでも沈む
300 :
:2010/06/17(木) 00:57:55 ID:+Alb2fTE0
>>288 最後の最後になって付け焼刃でやってるだけだから流行には乗り遅れてるw
301 :
う:2010/06/17(木) 00:57:58 ID:nugVCRXk0
スイスのポストプレイヤー=10番が日本には居ない
跳ね返したボールを受けてくれるFWが居ない
あそこで落ち着けないとほんとDFが息がつけない
今頃、WSDのヘスス・スアレスは「こんなのサッカーじゃない!」とか思ってそう
パスをつなぐのがサッカーじゃありませんよ?ゴールを取り合うのがサッカーです
パスはそのゴールへのプロセスの一つでしかないんだよ
美しいサッカー?それならパスを連続で何本つないだら勝ちという新しいスポーツを
作ったらいいんだよw
これがサッカーの醍醐味だよな
スイスは前回も良かったよな、確か
304 :
あ:2010/06/17(木) 00:58:09 ID:gi75vkEo0
日本は体のサイズが無いから、
スイスみたいな試合は出来ないよ(カメルーン戦はあっちの出来が悪すぎた)。
それじゃどうする?
という変化が98岡田→トルシエの高いラインでのフラット3なんだし。
そんなにサイド攻撃が好きならサイドと結婚してろよ
306 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:58:12 ID:KwJ/VNAp0
コレからの時代のサッカーは引き蘢りのカウンターサッカーが主流になったぜwwwwww
307 :
あ:2010/06/17(木) 00:58:14 ID:6ytIq03pO
オランダはぶっちゃげ身体能力たいしたことないよ。ひと昔前のオランダはガチムチだったけど。今はスピード偏向
309 :
おえ:2010/06/17(木) 00:58:40 ID:Yq/WG/MX0
ロッベンのいないオランダならなんとかやれるよ
310 :
あ:2010/06/17(木) 00:58:55 ID:A3QZ1SPAO
>>282 今から悔し涙を流さなきゃイカンのかよwww
せめて夢ぐらい見させてくれよ
>>295 負けるにしても出来るだけ得点を多く取る1点差or2点差負けがベストだな
312 :
グレート様:2010/06/17(木) 00:59:24 ID:KwJ/VNAp0
もうスペインサッカーの真似はヤメだ!wwwwwww
スイスサッカーの時代だ!wwwwwww
>>282 試合後に罵倒していいからさ
今はな・・・ほれこの通り
南アの気候、ジャブラニ、ピッチ状況
明らかに攻撃サッカー不利だよ
岡ちゃんが守備的にシフトしたのは大正解
サッカーというスポーツは中盤なんてそんなに重要じゃないんだよ
重要なのはDFととにかく1人でも点が取れるFW
この条件があうなら勝てます
316 :
糞:2010/06/17(木) 01:00:15 ID:Nr7OSXCX0
俊輔のポゼッションサッカーの上位版みたいな試合だったなw
試合を制してもミスから生まれたカウンターであっさり沈むって言う
317 :
う:2010/06/17(木) 01:00:17 ID:nugVCRXk0
>>307 そのスピードがヤバい
日本のDFがついて行けんぞ
ロッベンさえ復帰しなければクロスは何とかなる…のか?
ただ、日本がカメルーンに勝っただけに強行出場して…試合中に悪化したりしてな
>>312 あのさーこのスレバカが多くね?
日本がスペインを参考にしたのは体格的に似てるからだろ
スイスなんて中央のアルプス人種で日本人よりはるかに大きいだろ
320 :
a:2010/06/17(木) 01:01:05 ID:q9shd5vl0
もし本田がCLで活躍しなかったら俊さん中心のポゼッションサッカーで戦ってたんだぞ
スペインがグループリーグ敗退したら悲劇だと言われるけど日本はただの喜劇だとバカにされただろうな
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 01:01:16 ID:fJB3lexy0
ドイツの時は中田ヒデが間違ってたのが良くわかるな
322 :
なむ:2010/06/17(木) 01:01:23 ID:J4bIwkg60
ポゼッションとカウンター、攻撃命と徹底守備は振り子の関係やけんね・・・
何年か続いたポゼッション信仰も、この大会で変わるかもしれんね
インテルの例もあったし
323 :
う:2010/06/17(木) 01:01:23 ID:nugVCRXk0
ポゼッション70%遥かに超えてるだろ?
>>318 エリアがいるからそこまで無理しないんじゃね<オランダ
>>303 前は決勝トーナメントまで行ったしな
無失点でウクライナのPK戦で負けたんだっけか
イニエスタは上手いけど、本当に得点力というか得点感覚がないなw
普通に香川の方が得点力上だわw
327 :
やたがらす:2010/06/17(木) 01:01:58 ID:T+pxVuMw0
あえて言う
本田はオランダ戦は必要がない
328 :
AAA:2010/06/17(木) 01:02:01 ID:tfo92Yfe0
>>235 体格で劣っていればパスサッカーという短絡的な思考はよせって言ってるんだ。
もちろんそれはパスサッカーは完全にやめて堅守速攻のみにしろって言ってるわけでもない。
要するに私が言いたいのは、
パスサッカー極めれば勝てる、最強だ
みたいな極端な思考はよせって言ってるんだ。
実際、WC本戦のような大舞台で、日本が露骨な守備戦術を敷いたのはカメルーン戦が初めてだろう?
なのに初めから日本は最後まで守り切れるはずがない、パワープレーされたら負ける
というように決めつけてかかるのはよせって言ってるんだ。
日本は弱いから、まだ先入観なしになんでも試してみる時期なんだよ。
個人的なことだが、私のサッカーを語るうえでの絶対の法則が
「絶対」とか「無理」といった極端な言葉をつかうな、だ。
サッカーに絶対や無理はありえない。
サッカーの本質はそのありえないにどれくらい近づくことができるかだと思ってるからだ。
誰だっけ
ボール支配率が高いってのはそれだけ疲れてるって事だって身も蓋も無いことを言ったのは
とにかくアホばっかりだな
日本人の身体的特性を考えろ
やれる事は限られてるんだよ
最初かハンデをしょってる事考えろよ
無敵艦隊沈没
しかし日本にはスイスみたいなカウンターサッカーよりもスペインみたいな攻めのサッカーしてほしい・・・
333 :
a:2010/06/17(木) 01:02:37 ID:g3QzJ03F0
スペイン弱すぎワロタ
334 :
ポジポジ:2010/06/17(木) 01:02:46 ID:OJw1RTgM0
最後スペインは焦り過ぎたんじゃない?
あんだけ引かれた場合はサイドえぐるしかないでしょ
正面からなんぼ撃ってもねー
335 :
う:2010/06/17(木) 01:03:04 ID:nugVCRXk0
スペインは助かったな
次チリ戦だったらマジでヤバかった
今日の試合で相当消耗してるからな
だからポゼッションもどっちも使えればいいだけだろ
もっとマルチに戦術を使いこなす時代になってくんだよ
338 :
、:2010/06/17(木) 01:03:19 ID:dc7nZAMHO
岡田ジャパンは世界最先端のサッカーをやってるな
オランダのサッカーは古い
339 :
か:2010/06/17(木) 01:03:37 ID:GsI+l4++O
オランダの公開練習でロッベン動いてたから日本戦出てきそうでgkbr
>>337 同意
ひとつの戦術だけで戦える時代じゃない
>>332 だから日本人のようなショボイ体(はっきり言って東南アジア人に近い)にスイスのような守り一辺倒など出来るわけねーだろ
しかしスペインの次の相手は強さにスピードを加えたホンジュラスなのであった
合掌
343 :
_:2010/06/17(木) 01:04:37 ID:/gUOTlzI0
アンチオシム笑った
そのスイスに日本勝ったことあるのに
344 :
a:2010/06/17(木) 01:04:48 ID:3wtK8wQ00
カウンターサッカーはアンチフットボールとかまた言い出すのかな。
ブラジルはちゃんと勝ったのに
345 :
ぽ:2010/06/17(木) 01:04:55 ID:tORgUAOVP
スイスと同一視なんて全く出来ないな
346 :
あ:2010/06/17(木) 01:04:56 ID:zrXHFCgY0
日本サッカー協会は
スペインの協会と提携がどうとかっていってなかったけwwww
やめたほうがいいんじゃwwwwwwwww
347 :
なむ:2010/06/17(木) 01:05:01 ID:J4bIwkg60
>>319 スイスから参考にするのは、あのキレイな守備組織の構築方法やね。
ほんまオーソドックス過ぎるサッカーやし、癖がないのがいい。
今のチリは、監督さん特注バージョンやからなぁ・・・
348 :
あ:2010/06/17(木) 01:05:02 ID:wsbI0JzfO
ユース馬鹿指導者「スペインは2時間しか練習してない」(笑)
だから弱いんだよスペイン 長時間フィジカル鍛えるイタリアブラジルを見習え
ディフェンダーは、ゴールへの最短の!シュートの角度がたくさんある中央突破が
一番怖いので・・サイドから攻めさせておいて、その間にセンターのマーク等を固める!
ドリブルとかでえぐられてマイナスのボールを入れられなければ良い!
350 :
あ:2010/06/17(木) 01:05:10 ID:6ytIq03pO
なんか守備的なチームが明らかに躍進している大会だね。んでその筆頭のブラジルが結局優勝しそう
スペイン決定的なシュート何本も撃ってるでしょ。
何回かやれば7割はスペインが勝つ内容
たまたま、3割の負けに落ち着いただけ
352 :
う:2010/06/17(木) 01:05:32 ID:nugVCRXk0
>>339 対面は誰だ?
長友か?
エトーはほぼ完璧に抑えこんだからロッベンも頼むぜ
連携が取りづらい代表チームならカウンターってだけで
サッカーの主流がカウンターって訳じゃないでしょ。
スイスはカメルーン戦で一番走った遠藤が6番目になるくらい全員が物凄い量走ってた
日本がオランダ戦で同じくらい走れるだろうかね
355 :
あ:2010/06/17(木) 01:05:55 ID:sBlQ7/Jr0
>>339 90分はまだ無理で、オランダは決勝Tを勝ち上がるつもりだから日本相手に無理はさせない。
無理しなくても他の選手でいけると監督がコメントしてるよ。
356 :
:2010/06/17(木) 01:05:56 ID:+Alb2fTE0
>>338 オランダに乗り込んだときどういう試合だったか思い出したほうがいい
守られてカウンターだw
オランダはなににでも柔軟に対応できるチームだよw
357 :
:2010/06/17(木) 01:05:56 ID:V/+lxRI+0
今、一番キレキレなのって玉田だと思うけどね。
大久保を外して左サイドで見たいな。きっとスペクタクル名プレーを見せてくれるはず
ジャブラニはトラップも難しいから細かくダイレクトで繋いで崩すとかも難しい
シュートも枠に飛びにくい
カウンター噛ましてスペースありまくる状況でシュートに持って行くのが手っ取り早いわな
おまいらも知っての通り日本は強い相手には神がかりのサッカーするからなぁ・・・
コンフェデとか・・・
360 :
_ :2010/06/17(木) 01:06:07 ID:WEQWknc90
まあスペイン予選突破しても駄目かもなあ。
つーかスペインって久し振り見たんだが、ブラジルのクラブチーム
みたいなサッカーしてんのね。ある意味凄いわ。
相手ペナルティ内でボールもつわもつわWW
日本はスペインとかアルゼンチン、イングランドみたいな方がやりやすそうだな
オランダみたいなのは一番相性悪いと思うw
362 :
糞:2010/06/17(木) 01:06:14 ID:Nr7OSXCX0
>>343 日本と戦ったときのスイスと一緒にしちゃだめだよw
363 :
あ:2010/06/17(木) 01:06:28 ID:eV8996ihO
メッシの恩恵でスペース作りスペース付くパスサッカーをしてきたバルサ母体の今回は厳しいと思った
なんだかんだメッシ一人でマーク二、三人分のスペースを作ってくれるし前を向けるし
スイスも巧かったし集中力がハンパないね
公式球が糞ボールだから
カウンターでがら空きのゴールを狙わないとはいりゃしない
>>340 伝統国は自分たちのスタイルにこだわりあるからなかなかできないんだろうねぇ
特にスペインみたいな猪突猛進型は
366 :
岡田の悪運:2010/06/17(木) 01:06:44 ID:ZFKvJsF80
◆決勝トーナメント1回戦
@ 日本(E組2位) × パラグアイ(F組1位)
A コートジボワール(G組2位) × スイス(H組1位)
◆準々決勝
@の勝者 × Aの勝者
岡田ジャパンの悪運が徐々に威力を発揮し始めた。
岡田ジャパンの悪運が徐々に威力を発揮し始めた。
岡田ジャパンの悪運が徐々に威力を発揮し始めた。
岡田ジャパンの悪運が徐々に威力を発揮し始めた。
岡田ジャパンの悪運が徐々に威力を発揮し始めた。
スイスタとイングランドの試合
スペインとイングランドの試合
金払って見るならやっぱりスペインとイングランドの試合
368 :
う:2010/06/17(木) 01:07:00 ID:nugVCRXk0
369 :
:2010/06/17(木) 01:07:09 ID:fM0HnfEj0
スナイデル沸騰より大久保沸騰の方が確率高いっぽ・・
370 :
ぽ:2010/06/17(木) 01:07:32 ID:tORgUAOVP
まぁ、オランダはかなり勝ちづらい相手だよね・・・
普通にヘッドで決められそう
371 :
あ:2010/06/17(木) 01:07:39 ID:+FXSpF+uO
イケメンだけど、ド下手くそなトーレス
超絶テクニックあるけど髪が無い、顔がアレなイニエスタ
生まれ変わるならどっち?
372 :
あ:2010/06/17(木) 01:07:42 ID:zrXHFCgY0
沈没の艦隊wwwww
シャブラニってバレーボールかビーチボールらしいしもう空中でつないでゴールめざそうぜ
橘兄弟を招集しろ
デルボスケwwwww
このコメントじゃ次も期待できないなwwwwww
スペインは横からのクロスばかりで縦パスで走らせる事を殆どしなかったな
オランダ相手だったらスイスは守りきれなかったかもしれない
376 :
う:2010/06/17(木) 01:08:35 ID:nugVCRXk0
今大会は普通にドイツが優勝しそうだ
強豪でレベルの違い見せたのドイツだけだろ
つーかバルサのサッカーもあれだけ話題になればそりゃ攻略もされるわな
バルサはメッシの得点力がなかったら優勝できなかっただろ
スペインってCFと中盤をつなぐセカンドストライカーみたいなのがいないんだよな
378 :
あ:2010/06/17(木) 01:09:06 ID:RNnLv6Jk0
スペインの実態を考えよう
スペイン=似非バルセロナ
バルセロナの戦術=得点は外国人FWに丸投げのパスサッカー
実態はそんなに美しいもんじゃないよ
379 :
あ:2010/06/17(木) 01:09:14 ID:6ytIq03pO
大久保さんは試合に入ると平均80゚Cは常にキープしてる
380 :
い:2010/06/17(木) 01:09:17 ID:fRyjJEw4O
日本は攻撃力はあるが、守備力は弱い。守備的にするのは正解
勝利の女神のいたずら。"スペインのグループ"が"死のグループ"に変貌を遂げた。
382 :
グレート様:2010/06/17(木) 01:09:31 ID:KwJ/VNAp0
沈黙の無敵艦隊というのを映画化にしようぜwwwwwww
383 :
_:2010/06/17(木) 01:09:34 ID:yn0rLgYb0
ジャブラニはどうしようもない
ゴール前の混戦を押し込むか、完全に相手を崩さないと点がとりにくい
FIFAは守備的サッカーをトレンドにするつもりか?
チリのカウンターは強烈だぞ=== お楽しみ! それより、みんな日本(笑)
385 :
ジェームス:2010/06/17(木) 01:09:58 ID:jGqQDbmp0
>>366 ベスト4が見える気がする。。。
でも2002の時は、あんなに恵まれた組み合わせだったのに
初戦で消えたねw
386 :
ぽ:2010/06/17(木) 01:10:22 ID:tORgUAOVP
ロナウジーニョみたいな一瞬で決定的パス出せるのがいねーと駄目だろスペイン
>>377 結局それだと体格が大きい方が有利って事だな
あのゲルマン人の体格は羨ましいよな
388 :
う:2010/06/17(木) 01:10:28 ID:nugVCRXk0
>>377 ブラジルじゃね?
カカの調子が悪いのが気になるけど
ファンタジー捨てて現実路線取ったブラジルって大概優勝してるんじゃね?
目指すはフライングドライブシュー
390 :
あ:2010/06/17(木) 01:10:31 ID:dc7nZAMHO
チリもホンジュラスもスペインに対して似たようなサッカーやってくるんだろ
ワールドカップだもん
テストマッチでは色々やってるけど最終的にはこれしかないね
391 :
あ:2010/06/17(木) 01:10:40 ID:sBlQ7/Jr0
CLでバルサの攻めに対してどう守るべきかという答えを
既に示した監督がいたからね。
392 :
なむ:2010/06/17(木) 01:10:41 ID:J4bIwkg60
死のグループがけっこう増えてきた悪寒・・・ワクテカメシウマ!
トーレスが再び師匠に戻ってた件
ウルグアイ対南アフリカ戦まで仮眠するかな
ドイツはベスト8あたりで一度ガス欠起こすのが恒例の様な
スペインも内紛モードに突入か(笑)
398 :
きん:2010/06/17(木) 01:12:43 ID:FaYTVjxT0
ブラジルの優勝はねーだろ
ロビーニョが中心じゃ。
399 :
あ:2010/06/17(木) 01:12:51 ID:gi75vkEo0
それこそ本当に昔のイングランドサッカーに戻ってしまうのでは。
両チーム守備を固めて攻撃は双方ロングボールを放り込み、勝負を決めるのは体格、とか。
400 :
う:2010/06/17(木) 01:12:58 ID:nugVCRXk0
そういやあ今回のスペインは民族問題抱えて無いの?
何時もそれで空中分解起こしてたような
2006年のボールがジャブラニだったらQBKも得点になってたかもなw
それぐらいのボールだわw
402 :
なむ:2010/06/17(木) 01:13:22 ID:J4bIwkg60
日本はベスト16で敗戦、優勝は斬り合い上等のアルゼンチン、これはガチ
1年前くらいからオカナチオ→速攻カウンターの練習しとけば
もっと期待できたのに、いつまでも俊さんシフトにこだわるから・・・
404 :
グレート様:2010/06/17(木) 01:13:37 ID:KwJ/VNAp0
優勝はジャポンじゃ!wwwwwww
405 :
あ:2010/06/17(木) 01:13:40 ID:wsbI0JzfO
フィジカルがない日本はスペインサッカーを目指そう(笑)
406 :
:2010/06/17(木) 01:13:47 ID:+Alb2fTE0
ブラジルの攻撃の中心は両サイドバックだ
407 :
あ:2010/06/17(木) 01:14:08 ID:sBlQ7/Jr0
そもそもスペインは一致団結が不可能な国だからな
毎回優勝候補なのに結果が出せないのは集団戦に向いてない国民だからというのが大きい
409 :
なむ:2010/06/17(木) 01:14:43 ID:J4bIwkg60
個人的には、たぶんサッカーは最終的にはバスケみたいなのに近付くと思われ・・・
時期は分からん
410 :
1:2010/06/17(木) 01:14:44 ID:npsPvpcM0
メッシがいてもインテルに攻略された。
全てのチームが引きこもりカウンター
時代はアンチフットボールに
スペインヲタの原博実どうすんだこれw
やっぱり最後は点を決められるFWと守りきれるDFだな
中盤はボールをつなげればそれでいいわ
日本は今まで中盤の選手を持ち上げすぎだったんだよ
413 :
グレート様:2010/06/17(木) 01:15:33 ID:KwJ/VNAp0
スペイン人はWCよりもリ−ガのほうが大事wwwwwww
414 :
岡田の悪運:2010/06/17(木) 01:15:36 ID:ZFKvJsF80
◆決勝トーナメント1回戦
@ 日本(E組2位) × パラグアイ(F組1位)
A コートジボワール(G組2位) × スイス(H組1位)
◆準々決勝
@の勝者 × Aの勝者
◆決勝トーナメント1回戦
@ オランダ(E組1位) × イタリア(F組2位)
A ブラジル(G組1位) × スペイン(H組2位)
◆準々決勝
@の勝者 × Aの勝者
この2つの山の落差を何に例えようか。これを悪運と言わずに何と言おうか。
この2つの山の落差を何に例えようか。これを悪運と言わずに何と言おうか。
この2つの山の落差を何に例えようか。これを悪運と言わずに何と言おうか。
この2つの山の落差を何に例えようか。これを悪運と言わずに何と言おうか。
この2つの山の落差を何に例えようか。これを悪運と言わずに何と言おうか
>>53 そういや、九州南部の気風ではトップは何もしないのを貴ぶらしい。
「よくわからんからお前らは好きにやれ。失敗したら俺が腹を切る」
みたいな態度。
プレッシャー薄い遠い位置から浮き玉でちょいと出してもらって
本田あたりが思いっきりドライブ回転かけてシュート打ってみてほしい
案外入っちゃいそう ジャブラニけったことないから雰囲気わからんが
417 :
あ:2010/06/17(木) 01:15:52 ID:6ytIq03pO
ドイツの格下相手への虐めっぷりは毎度のことだからなぁ。まぁ見てて面白いけど。
なんだかんだ攻撃的だしな。ドイツは毎度決定力が半端ない
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 01:16:01 ID:uimB6I8c0
スペインは守りはあんまたいしたことない印象。
その割に攻撃もいまいちピタッといってなかった。
これでは勝てない。
日本は〜スイス並みの強靭な守りと、
バルサ並みの攻撃陣を育てれば優勝いけるw
419 :
_:2010/06/17(木) 01:16:24 ID:wC+2Sme+0
同じ攻撃サッカーでもオランダはスペインよりも
アグレッシブに動いて点を取りに来るからヘタにゴール前に引き込まっていたら
いずれやられてしまうだろうな。
420 :
グレート様:2010/06/17(木) 01:16:46 ID:KwJ/VNAp0
>>411 今頃、枕元でシクシクと泣いてると思うぜwwwwww
421 :
あ:2010/06/17(木) 01:16:49 ID:RNnLv6Jk0
>>410 カウンターサッカーをアンチフットボールと言ってる人はそんなにいない
どこかのチームのプレイヤーはよく言い訳に使ってるけども
422 :
あ:2010/06/17(木) 01:16:59 ID:Z4OvtwECO
スペインとオランダ、スイスと日本は違うからなあ
オランダの方がかなりやりにくい
理想家の芸術家と冷徹な殺し屋って感じ
速攻も揺さぶりもスピードも決定力もはんぱない
引いても鬼ミドルあるし中からも外からもセットプレーもえぐい
オランダ戦は勝敗度外視で楽しむ
一勝で出来すぎだがグループ突破できれば狂喜するわ
結局カテナチオを極めたイタリア最強って事か
>>266 こういう人って
スイスが周囲からの侵略可能性は低い一方で国民皆兵のハリネズミなのに
「スイスって永世中立国じゃん?日本もこれに続いて」
とか言い出す人のマヌケさに通じるものがあると思う。
425 :
AAA:2010/06/17(木) 01:17:24 ID:tfo92Yfe0
確かにボールの違いは結構あるのかもなぁ…
今回選手が口をそろえて使いにくいっていってるしね。
426 :
あ:2010/06/17(木) 01:17:28 ID:l/OkvpKQO
なんでドイツ(西ドイツ)の優勝回数が多いのかよーくわかる試合だった。
そして、スペインやオランダがいつも評判倒れに終わる理由もね。
W杯で上に行くにはドイツを見習うか、逆にブラジルを見習うかしなきゃダメなんだね。
ブラジルを真似しようとしても出来ねぇのは目に見えてるから、結果ドイツがW杯のトロフィーを狙うための基準になるわけだ。
427 :
ジェームス:2010/06/17(木) 01:17:45 ID:jGqQDbmp0
>>414 なんか一部と二部のトーナメントみたいだなw
428 :
う:2010/06/17(木) 01:17:53 ID:nugVCRXk0
>>415 総理大臣、つうか大統領もそうだよw
神輿は軽くて馬鹿の方がイイのさ
見てくれ良くてスピーチさえ上手ければな
実際に国を動かしてるのは別の人
429 :
あ:2010/06/17(木) 01:18:00 ID:A3QZ1SPAO
>>409 俺も今それ書こうと思っとった。
要するに、守り方も、その試合の中でマンツーになったりゾーンになったり。
攻撃もまた然。
点の入り方で変動するサッカー。それが日本が目指すサッカーになるかもな
430 :
_:2010/06/17(木) 01:18:32 ID:VXRDt9lK0
スペイン(笑)
m9 m9 m9 プギャー
│| │| │|
│| │| │|
(^Д^) (^Д^) (^Д^)
| _二二二つ | _二二二つ | _二二二つ
._ノ / ._ノ / ._ノ /
(´ ._ノ (´ ._ノ (´ ._ノ
\\ \ \\ \ \\ \
レ’\\ レ’\\ レ’\\
レ’ レ’ レ’
432 :
55:2010/06/17(木) 01:18:38 ID:WLf4bH9c0
オランダ戦は岡崎ではなく森本を使うべきだろう。
後半、ここで1点とらないといけない場面では
本田と森本の2トップに切り替えてもいい。
岡崎とか中村俊輔は香港とかタイとかっていう弱い相手には
通用するけど、強い相手には まったく通用しないんだよね。
普段から強い相手とやっている本田や森本を使うのは当然だろう
434 :
グレート様:2010/06/17(木) 01:18:51 ID:KwJ/VNAp0
>>422 安心しろ!wwwwwww
小野ちんが報道ステーションでオランダなんざちょろいね!と言ってたぜwwwwwww
435 :
やたがらす:2010/06/17(木) 01:18:57 ID:T+pxVuMw0
アンチサッカー上等
前線にパスの出所が無ければ大きく外に出せばいいのだ
436 :
う:2010/06/17(木) 01:19:16 ID:nugVCRXk0
>>431 ブラジル戦の再現になったら困る
逃げ切って貰わんとw
437 :
ぽ:2010/06/17(木) 01:19:20 ID:tORgUAOVP
オランダ戦は、選手の疲労度がどれ位なのか分からないのでなんとも言えませんが
、勝つ事など限りなく0%に近い事なので
、遠藤に代えて守備能力が高くロングフィードを得意とする稲本(川崎)、
スペースでボールを貰う事ができ、カウンター攻撃に最も適した森本、大久保・松井を休ませる意味でサブの玉田(名古屋)か中村俊輔を起用してもらいたいものです。
ええと
日本はスイスに勝ってるよね岡田で・・・・・
どうしょう
439 :
あ:2010/06/17(木) 01:19:36 ID:pexAIp9oO
「カメルーンはごう慢だった」=本田と松井を評価―トルシエ氏〔W杯〕
サッカーの元日本代表監督、フィリップ・トルシエ氏がW杯1次リーグE組の初戦で日本に0―1で敗れたカメルーンを「彼らはごう慢だった。日本を弱いチームと見下していた」と試合に臨む姿勢に敗因があったと指摘した。
カメだけじゃなく
大半のチームが相手を見下してる初戦に萎えた
これW杯自体ナメられてるよな
もはや空中戦だ
トラップは少し浮かすのが当たり前でドリブルはリフティング
ドライブ回転など使えて当たり前
もうなんていうかテレパシーサッカー
スイスのFWのデルディヨク良かったなぁ
ビジャ、トーレスよりも全然良かったわ
よく走ってたしな
442 :
い:2010/06/17(木) 01:20:30 ID:GOsDGbqzO
日本もスイス並にライン高く張れればな
バイタルも抑えてるしスイスの組織守備は凄いね
カメルーン戦のようだとミドル連発で耐えられんだろう
443 :
あ:2010/06/17(木) 01:20:41 ID:dc7nZAMHO
攻撃であまり人数掛けすぎないようにすることだね
この前のスタメンに今野入れば長友のとこだけバランスとればいい感じ
444 :
a:2010/06/17(木) 01:21:15 ID:ToqPQnDW0
ちんちんしゅっしゅ
445 :
_:2010/06/17(木) 01:21:23 ID:VXRDt9lK0
446 :
う:2010/06/17(木) 01:21:26 ID:nugVCRXk0
スイスの魂の守りは感動したぜw
スペインざまあ
運が悪かったなスペインは
何時入ってもおかしくなかったのにな
まあそれがサッカーなんだけども
ちょっぴりアトランタのブラジル戦を思い出しました○
447 :
あ:2010/06/17(木) 01:21:37 ID:tEBfhjg/0
日本はスペインのサッカーを手本にしてきたと聞いたのだが
448 :
a:2010/06/17(木) 01:21:56 ID:ToqPQnDW0
おお規制解除された
449 :
なむ:2010/06/17(木) 01:21:56 ID:J4bIwkg60
>>440 ブラジルの無名選手がリフティングドリブルだけで相手DFを切り裂いてる
映像を、ようつべで昔見たおwww
450 :
_:2010/06/17(木) 01:21:59 ID:5aSg4aiL0
>>434 こうすりゃやりようがある、だろうが、そこはw
っていうか、人数かけて攻撃してくれるなら、万に一つの勝機は出てくるな
バランス取って慎重にこられると厳しいわ
451 :
.:2010/06/17(木) 01:22:32 ID:kOQN0k2K0
やっぱビジャとトーレスの2トップは脅威だな。
おしかったね。
452 :
_:2010/06/17(木) 01:22:46 ID:yn0rLgYb0
453 :
7:2010/06/17(木) 01:23:17 ID:WLf4bH9c0
ここで森本の登場です。
454 :
あ:2010/06/17(木) 01:23:19 ID:GsI+l4++O
玉田は意外とやってくれそうな期待が持てる
スピードもあるしちょこまかしてDFが困惑しそう
オランダ戦には入れた方がいい
455 :
あ:2010/06/17(木) 01:23:20 ID:CbHn+uZR0
中村「スペインはどうしたのかな」
456 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 01:23:38 ID:wHh4XXi20
457 :
a:2010/06/17(木) 01:24:04 ID:ToqPQnDW0
スペインはインテル戦をまんま再現しちゃったなあ
7人が最終ラインに入るなんてありえんわ
どんだけ中央渋滞してんだよ
オランダにはベストメンバーで臨むべき!
オランダに勝てる確率は1%未満かもしれない。しかし主力温存でもデンマークに勝てる可能性は
10%程度じゃないのか?消極的な策で2連敗すれば悔いだけが残る。それよりも優勝候一角の
オランダに持てる力を発揮してぶつかって行って欲しい。負けたらその悔しさをデンマーク戦に
ぶつければいい。
今の世界のサッカーの主流はフィジカル重視になってきてるからな
今までのスペインのような戦い方では今大会は難しいかもしれない
>>304 そこで日本の基本完成形で、あとは日本人指導者が創意工夫詰めりゃよかったんだが・・・
4バックしか認めない(つか岡野トルシエは認めない)
ブラジルのような攻撃的なサッカーこそサッカーだろ(タテマエ)
の怪鳥が口出ししてきて
GTO、山本山から侵食、崩しまくった今日
461 :
う:2010/06/17(木) 01:25:01 ID:nugVCRXk0
>>442 ジャブラニ&高地ならミドルもそんなに怖くないよ
低いボールやグラウンダーだけ気を付ければおk
曲がらない、落ちないから
462 :
.:2010/06/17(木) 01:25:12 ID:g9KJJ1qu0
>>442 相手が違うから比較はできんが日本はほとんど崩されてなかったし
カメの惜しいのは3回くらいしかなかったろ。
スイスのがペナ内まで押し込まれて危ないシーン多かったぞ。
まあスイスは本当にがんばったね、面白かったよ。
463 :
:2010/06/17(木) 01:26:03 ID:uomkoKWo0
バスケもゾーンで守られたら、得点しにくいしなぁ
結局、FKやCKのセットプレーで中に放り込んで
ゴチャゴチャするのが一番点が高いのか・・
464 :
う:2010/06/17(木) 01:26:08 ID:nugVCRXk0
>>458 だから選手の消耗を考えなさいってw
生身の人間なんだからな
465 :
.:2010/06/17(木) 01:26:10 ID:kOQN0k2K0
>>456 試合中さ、なんか声出して指示出そうとしてやめる・・・みたいなシーンが多かったよね。
ルグエンの声はもう届かないんだね。
岡ちゃんは、森本好きじゃないみたいだな?
本田のマークはキツクなるだろ。思い切ったシステム、戦術を見たいな。
467 :
あ:2010/06/17(木) 01:26:41 ID:6ytIq03pO
シャビだっけ?あのチョー惜しいミドル打ったの。
なんかあーゆうのもジャブラニじゃなければ枠に行ってたのかなぁ・・・まぁお互い様なんだけど
468 :
_:2010/06/17(木) 01:26:45 ID:pAwITb/k0
>>459 というかさ、スペインの底に入ってる選手ね
シャビアロンソだと思うけど
一度ボールを後ろに回してつくりなおしたりしないと駄目だったな
前半からそんな感じだったが
イケイケ過ぎてマジヤバい雰囲気になっていたが案の定やられてしまっていた
スイスの選手をあんなにゴール前に密集させちゃ駄目でしょ
469 :
あ:2010/06/17(木) 01:26:52 ID:sBlQ7/Jr0
470 :
やたがらす:2010/06/17(木) 01:26:59 ID:T+pxVuMw0
458
日本人は誰が出ても変らんよ
主力かどうかなんて関係ねー
いかに相手の弱点をつける選手を起用するだけだ
>>375 いや、スイスDFが引いてて裏のスペースがほとんどなかったんですが。
特に後半。
好き嫌い以前に森本は代表じゃ結果を出してないからな
もう試せる時期じゃないし、プロなんだから好き嫌いで人選したりしないでしょ…
森本の扱いはあの時の市川大祐と一緒
473 :
う:2010/06/17(木) 01:27:57 ID:nugVCRXk0
若手重視にして主力の反発を買ったらしいね、ルグエンは
何時もの金絡みの確執とは違うから困ったもんだね〜
亀にはデンマーク撃破か引き分けて欲しかったけど
474 :
あ:2010/06/17(木) 01:28:06 ID:wsbI0JzfO
今までスペインをマンセーしてフィジカルを軽視してきたアホは反省しろ
得にユースコーチ
475 :
.:2010/06/17(木) 01:28:40 ID:kOQN0k2K0
交代で出たペドロがまたダメだったよ。
回り全然見えてなかった。イニエスタ変えた時点で終わり。
476 :
あ:2010/06/17(木) 01:28:55 ID:d+PN49Zh0
日本の守備は∩こんな感じで
>>414 一見いい感じに見えるがパラグアイは強いぞ
イタリアあたりの方が可能性あんじゃねまだ
478 :
う:2010/06/17(木) 01:29:56 ID:nugVCRXk0
479 :
.:2010/06/17(木) 01:30:06 ID:g9KJJ1qu0
>>470 主力が数人抜けただけで連携がガクッとなくなる我が日本代表の姿を忘れたのか
480 :
_:2010/06/17(木) 01:30:36 ID:pAwITb/k0
ああいう戦い方だと、スペインですら、本当にイニさんだけが希望の星になってしまうなw
やっぱりあの人は抜けてる
シュートは決まらなかったが
3年かけて作った欧州王者があっさり負け、3週間で作ったチームが勝利するのがW杯
>>477 今回の南米勢ってブラジル、アルゼンチン以外の国も結構強いよな
ウルグアイはまだ見てないけどやはり強いのかな?
483 :
あ:2010/06/17(木) 01:31:10 ID:A3QZ1SPAO
484 :
う:2010/06/17(木) 01:31:12 ID:nugVCRXk0
>>477 イタリアはスロースターターだからな〜
トーナメントに入ったら調子取り戻すんじゃないの?
485 :
.:2010/06/17(木) 01:31:15 ID:jOf8/MWaO
>>467 シャビはシャビでもシャビアロンソの方だよ!
シャビとイニエスタはインステップのパスだけうまくてシュート下手何だよね。
>>388 90年のブラジルは3バックリベロシステム取ったのに決勝トーナメント1回戦で負けた
何だ森本も怪我か。そんなところまで中村に気を使わなくて良かったのに
>>475 イニエスタ下げた時点で攻め手がナバスしかなくなったね
しかもナバスのフォローいかないで皆中でクロス待ち
しかも全員前に入りすぎ
1試合で一喜一憂結論づけてしまうのは悪い癖
しかしやっぱり決めるときに決めておかないとこうなる
見本のような試合でしたね
スペインというには違和感のある程の浮き球の多さでしたね
491 :
やたがらす:2010/06/17(木) 01:31:59 ID:T+pxVuMw0
森本はあのヘタリアで結果を出しているからな
森本の良さは速攻に対応が早いというところだし
遅攻では全く使えない選手でもある
492 :
:2010/06/17(木) 01:32:52 ID:uomkoKWo0
だから、W杯は相手の良さを消す大会なんだって。
スペインが優勝候補じゃないのはそれがあるから。
相手の良さを消すのに厭わない国が優勝する
ってこれ、昨日も書いたな。
>>472 そうかー
組み合わせでは活きるような・・、見たいような・・、
決定機に決められなかったのが全てだな
20本以上シュート打って0点ならどこのチームでも負ける
495 :
、:2010/06/17(木) 01:33:11 ID:BzJQLQ8A0
イタリア、セリエA好きの気持ちがわかった気がする
496 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 01:33:13 ID:wHh4XXi20
ツイッター情報 3分前ww
↓
代表練習取材終了。カメルーンに勝ったことで、
チーム全体が前を向いていく雰囲気がある、とある選手が話していました。
練習にもこれまでより活気が。よそのチームと比べると、
まだまだ静かではありますが。
だってw
497 :
う:2010/06/17(木) 01:33:30 ID:nugVCRXk0
>>489 んだね
10回やったら8、9回はスペインが勝つだろうしな
498 :
なむ:2010/06/17(木) 01:33:53 ID:J4bIwkg60
これほど未来のサッカー界がカオスになりそうなWCもおもろいね!
すべからくは、日本がその中心にwww
499 :
た:2010/06/17(木) 01:34:00 ID:dc7nZAMHO
>>479 カメルーン戦は主力抜きだと思うけど
負けてたら4年間何やってきたんだと言われるスタメンとフォーメーション
正直スペイン負け慣れてないよな。
>>497 ベルカンプ
「親善試合なら100回やってもオランダは日本に全勝する」
「しかしW杯ではそうはいかない」
502 :
糞:2010/06/17(木) 01:34:57 ID:Nr7OSXCX0
やっぱりまだ微妙な空気があるのかね?
俊輔の存在がなんとなくチームに暗い影を落としていそうだな
503 :
:2010/06/17(木) 01:35:01 ID:uomkoKWo0
日本だって、10回に8回はカメルーンに負けるってww
スイスはもう1個決定機あったからな
スペインのは言うほどないし
妥当な結果といえなくもない
505 :
_:2010/06/17(木) 01:35:37 ID:5aSg4aiL0
>>497 次やったらあんなに無駄な前掛かりはしないだろうしな
が、次がないのがWCだからw
やっぱり采配は重要だし、岡ちゃんはそこはどれだけ褒められてもいい
ガチで勝ち負けしか関係ない大会で、みっともなくても勝ちを取りに行く姿勢は美しいわ
本当にぼんくらなのはこんな大会で内容がどうとかつまらんサッカーがどうとか口走る輩w
506 :
う:2010/06/17(木) 01:35:57 ID:nugVCRXk0
これまでスイスは18回スペインとやって一度も勝ってないそうだ
15敗3分けだとか
歴史的勝利だったんだね
507 :
a:2010/06/17(木) 01:36:09 ID:0zwLheL90
スペインて中盤で5人使って華麗なパス回ししてるけど
実際あんないらない気がするね
1人ポストプレーヤーを置いたらずいぶん変わると思うけど
それじゃスペイン流じゃなくなるのかな
508 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 01:36:38 ID:ZFKvJsF80
今回は守って守って守り抜く「魂の守備」というものが
心を揺さぶるものなんだなというのを痛感する大会だ。
イタリア好きの俺としては嬉しいことでもある。
509 :
a:2010/06/17(木) 01:36:38 ID:ToqPQnDW0
山口の解説っていつもあんなにテキトーなの?
ちょっとひどすぎるだろ
スペインってチビだっていうけど意外にでかいなw
やはり日本はチリやメキシコを目指すべき。
512 :
う:2010/06/17(木) 01:38:06 ID:nugVCRXk0
ドイツもそうだけど大舞台に強いんだろうね、スイスは
実力以上のものが出せるって事はさ
やっぱり精神力?
513 :
、:2010/06/17(木) 01:38:15 ID:dc7nZAMHO
>>503 日本の対カメルーン戦はもうそれ以上の成績残してるよ
514 :
なむ:2010/06/17(木) 01:38:24 ID:J4bIwkg60
>>508 同じく激しく心を揺さぶられております!嬉しい意味でwww
>>505 W杯の初戦の入り方としては間違いだったね
チリみたいにそのサッカーしかできないってわけじゃないのにね
正直スイスはゾーン埋めてただけだからなあ
日本は結構連動しておもしろいことやっとたけど。
今回のスイスにはあんまセリエ好きに血はさわがんかったなあw。
力あるところだから普通の結果とおもってしまうw。
それよりスペインの引き出しの少なさに失望したよ。
ナバスもファール狙ってもっと切れこみゃいいのにワンパだし。
せっかくチームがサイド攻撃てっていしてたのにな。
517 :
あ:2010/06/17(木) 01:39:41 ID:6ytIq03pO
ベルカンプ好きだったな。負けたけど98年オランダのサッカーは最高に面白かった
518 :
やたがらす:2010/06/17(木) 01:39:46 ID:T+pxVuMw0
一番聞きたくない言葉は敗退しましたが日本らしい試合が出来ました
これは次につながる筈ですという関係者のコメント
WCは結果が全てだろうが
519 :
:2010/06/17(木) 01:40:01 ID:+Alb2fTE0
イタリアは守備のチームではあるけどDFラインが心もとない…
今までになく層が薄い
ヨーロッパ以外の大会だと番狂わせが多いな
521 :
あ:2010/06/17(木) 01:40:27 ID:RNnLv6Jk0
>>497 ブラジルの伝説のサンターナのチームも未だにそんな風に言われてるが、結局、華麗なだけで負けている
チリははっきりと言って強い
ホンジュラスのスピードとパワーのカウンターも怖いよ
チリとは打合になる可能性があるからそれで勝てればまだ可能性はあるけども
522 :
あ:2010/06/17(木) 01:40:59 ID:sBlQ7/Jr0
ペドロは切り込んで(持ち過ぎて)自滅w
523 :
う:2010/06/17(木) 01:41:34 ID:nugVCRXk0
次がホンジュラスで良かったな、スペインは
精神的、肉体的ダメージ抱えてチリ戦だとちょっとヤバかった
524 :
なむ:2010/06/17(木) 01:42:02 ID:J4bIwkg60
>>516 スイスはほんまに基本的な守備に忠実よね。教科書に載りそうな感じ
日本は阿部ちゃんが本格的にDFラインの真ん中に入って、擬似3バック
形成したらおもろい
将棋部に入部して…
スイスは詰め将棋を極めたが、スペインは将棋崩しで遊び続けた
526 :
う:2010/06/17(木) 01:42:33 ID:nugVCRXk0
527 :
_:2010/06/17(木) 01:42:49 ID:wC+2Sme+0
>>507 今のスペインはチャビ中心だからどうしても点が欲しい終盤はともかく序盤からは放り込みはやらなさそう。
このW杯終了後ならスタイル変えてくるかもしれないが。
528 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 01:43:03 ID:ZFKvJsF80
小が大を食うほど痛快なものはないです。
スペインには最高に笑わせてもらいました。
スイスのような戦い方をしたいけど出来ない日本がもどかしい。
>>523 ただその後の決勝トーナメントの事を考えると
三戦目で主力を使って勝負しないといけないのは結構痛いな
530 :
う:2010/06/17(木) 01:43:58 ID:nugVCRXk0
>>528 一応亀は食ったぞw
試合内容は雲泥の差だったけどな
531 :
やたがらす:2010/06/17(木) 01:44:43 ID:T+pxVuMw0
俺は日本対イタリア戦が見たい
実現してくれ
532 :
.:2010/06/17(木) 01:45:03 ID:jOf8/MWaO
今年はインテルに代表されるようなガチガチの守備からのカウンターが目立ってるよな!
533 :
.:2010/06/17(木) 01:46:03 ID:kOQN0k2K0
>>501 ベルカンプのW杯は「惜しかった」でしかないからな。
02は出れなかったしw
534 :
a:2010/06/17(木) 01:46:20 ID:ToqPQnDW0
これで俄然スペイン対チリは面白くなったw
ホンジュラス3敗として、スペインとチリで争うことになりそう
535 :
あ:2010/06/17(木) 01:46:48 ID:d+PN49Zh0
やっぱなしだ
536 :
:2010/06/17(木) 01:47:01 ID:+Alb2fTE0
>>531 縦1発で沈むかPK戦か…
日本は先制された時点で負けだなwイタリアと違って追いつく力がないw
しかしチリが普通に切れてそうだよなw
スイス次絶対引き分け狙いだぜ?
スイスほんとは普通に強いのになw。
>>529 次のスイス-チリ戦でチリが勝つとスペインが2勝したとしても最後に勝ち点6で3チーム並ぶ可能性が
539 :
あ:2010/06/17(木) 01:47:58 ID:6ytIq03pO
明日のアルゼンチン韓国戦は楽しみだ。韓国がボコられるからとかそういうんじゃなくて普通に楽しみ
540 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 01:48:07 ID:ZFKvJsF80
スイスはW杯で5試合連続無失点。W杯タイ記録となりました。
541 :
う:2010/06/17(木) 01:48:31 ID:nugVCRXk0
チリにはスイスには無いクイックネスと上手さがあるからな〜
相当苦労するんじゃないかな
つうか3チーム2勝1敗で並んだりしてな
542 :
あ:2010/06/17(木) 01:49:00 ID:sBlQ7/Jr0
スイスと日本の違いは押し込まれているとき、
スイスは2列のラインを作ることが出来ていたのに対して
日本は中盤のラインがDFラインに吸収されてしまって、1列のラインになっていたこと
それでセカンドボール取れないし、ミドル打ち込まれていた。
幸運だったのは、カメルーンがロングボールを多用したことで、
中盤のブロックが崩れていたことの影響が少なくて済んだ。
>>542 スイスも最後押し込まれてるとき1列のラインになってたお
544 :
なむ:2010/06/17(木) 01:50:09 ID:J4bIwkg60
>>539 アルゼンチン韓国は、今大会初の激しい斬り合いになって、
3−1でアルゼンチンの勝ち予想で・・・
スペインは、パスワークに
ポルトガルは、テクに
溺れ、自己陶酔し
W杯では、いつも弱い・・・世界中が知ってる弱点!!!
日本の弱点も知られているが(笑) どうする? オランダ戦?
546 :
a:2010/06/17(木) 01:50:36 ID:ToqPQnDW0
決勝T1回戦でブラジルスペイン戦が見られるかも
3チーム2勝1敗で並んだら面白い
547 :
:2010/06/17(木) 01:50:59 ID:MoZs0e530
日本が技術的に劣ってる部分については中田が指摘してたよ
・トップスピードでボールを扱う技術
・プレスかけられたりピッチコンディションが悪い時のトラップ技術
とか基本的な技術の部分で、日本が劣ってる部分もある
多くの問題がJリーグのサッカーそのものにあることは(プレスなし、練習でも削らない、審判すぐに笛吹く)、
中田だけでなく本田や長谷部、昔なら藤田や中蛸とか欧州でプレイした選手の多くが指摘してる
548 :
あ:2010/06/17(木) 01:51:03 ID:dc7nZAMHO
>>524 阿部はもともと中盤で長谷部と同じくらいの仕事が出来る選手だからね
ジェフ時代にオシムが3バックやってディフェンスにコンバートされ
紅白戦で最終ラインから逆サイドハーフにサイドチェンジのクロスあげる練習してたんだよね
それくらいパスも正確
今はアンカーに徹してる感じで物足りないな
549 :
う:2010/06/17(木) 01:51:31 ID:nugVCRXk0
>>539 俺、韓国が勝つと見てるんだがw
鬼プレスと組織力でアンヘルは思うようなサッカーが出来んと思う
550 :
あ:2010/06/17(木) 01:51:34 ID:6ytIq03pO
デンマークに放り込み徹底的にやられるとDF持たない。デンマークは亀戦見て放り込みが日本の弱点だと分かっただろう
551 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 01:51:50 ID:ZFKvJsF80
ホンジュラス 0−1 チリ
スペイン 0−1 スイス
スペイン 3−0 ホンジュラス
チリ 0−0 スイス
チリ ?−? スペイン
スイス 2−0 ホンジュラス
552 :
あ:2010/06/17(木) 01:52:18 ID:sBlQ7/Jr0
>>543 いあ、あれはスペインが前線に4人とか並んでいたから
中盤のマークがそのままDFラインのところでマークしていたんだと思う。
中盤でのチェックの人数としては足りていたと思うけど。
553 :
、:2010/06/17(木) 01:52:27 ID:GwE5wMLaO
オランダって結構穴あるんだけどなぁ
経験不足のGKステケレンや
鈍重ファンボメル
マタイセン、オーイヤー、ヘイティンハのDF陣はよくライン崩してオフサイドとりそこねたりするし、
鬼の攻撃陣が不発するのを願って大敗覚悟で攻めてみるのは面白いと思うんだけどなぁ
554 :
:2010/06/17(木) 01:52:58 ID:uomkoKWo0
スペインはカウンターのカウンターを狙わないといけない
相手にわざとボールを持たせ、カウンターを食らうと見せかけて
それを奪ってカウンター。
守備を考えたら出来るだろう。
ボールを持ったら負けるのが現代サッカーw
555 :
う:2010/06/17(木) 01:54:10 ID:nugVCRXk0
組織とか連携の面でアルゼンチンはサッパリなんだよな
まるで亀のように
結局、個人技頼みだから
そこを鬼プレスで潰されたら何にも出来んまんま終わりそうなんだよ
タレントでは圧倒的にアルゼンチンのが上なんだが
でもスイスだってベーラミやフレイだめなんでしょ?
ギリシャも核になってたセンターバック3人が出なかったし
欧州枠はケガ人多くて大変だな。つーかおかげでワールドカップがつまらん
557 :
:2010/06/17(木) 01:54:33 ID:MoZs0e530
Jリーグの負の象徴が、岡崎とかだよ
同じ体躯のアジア相手の試合や、ぬるい親善試合ならともかく、
ガチで削りにきた欧州南米アフリカン相手ではまったく通用しないw
岡田が本田ワントップとか森本ワントップするのは当たり前の話で、
彼らでないと前線で身体張ってボールキープできないもん
岡崎はすぐにコケる
558 :
q:2010/06/17(木) 01:54:34 ID:f97HXUoB0
>>552 スイスはきっちりシャビのパスコース絞ってたね
特に縦には出させないようにしてたように思う
559 :
なむ:2010/06/17(木) 01:54:52 ID:J4bIwkg60
>>554 おれはそれが、日本が目指すサッカーだと思ってるよ。
ハエプレスの行き着く先が、まさにそれwww
欧州は試合数が多すぎる
561 :
9:2010/06/17(木) 01:55:34 ID:WLf4bH9c0
韓国対アルゼンチン戦で
韓国が必死になりすぎる予想。
そして韓国DFが途中からパニクって
メッシを怪我させて 世界中からバッシングされそうwwww
ほんと空気読めないからなアイツら
562 :
a:2010/06/17(木) 01:56:05 ID:ToqPQnDW0
なんかトーレスは本調子じゃないな
メディアに相当叩かれるんじゃないかな
563 :
あ:2010/06/17(木) 01:56:29 ID:6ytIq03pO
>>549 そうその辺がどうか楽しみ。互角の試合展開になりそうで
>>552 日本もおんなじだよそれは。
それに阿部がきっちりあの対応でだいぶこぼれだまカバーしておさえとったし。
565 :
:2010/06/17(木) 01:57:38 ID:+Alb2fTE0
>>549 アンヘルの思うようなサッカーって
攻撃はメッシに丸投げ守備はマスチェラーノに丸投げサッカーか?
韓国DFラインゴミすぎてダメぽ
566 :
う:2010/06/17(木) 01:58:52 ID:nugVCRXk0
監督がマラドーナじゃなきゃアルゼンチンの楽勝だったんだけどな
韓国戦は厳しい試合になるんじゃないかな
567 :
、:2010/06/17(木) 01:59:28 ID:dc7nZAMHO
>>562 本調子じゃなくても使ってもらえるだけまし
568 :
q:2010/06/17(木) 01:59:32 ID:f97HXUoB0
>>550 ベントナーをオランダ戦みたいに先発じゃなく、後半から使われると厄介じゃね?
569 :
9:2010/06/17(木) 01:59:39 ID:WLf4bH9c0
JリーガーなんてWC本番ではクソの役にもたたんよwwww
局面を打開できる日本の選手は海外組。
本田、森本、松井、長谷部
信用できるのはコイツらだけ
570 :
う:2010/06/17(木) 02:00:02 ID:nugVCRXk0
マラドーナとジーコが被るw
571 :
あ:2010/06/17(木) 02:00:07 ID:6ytIq03pO
>>565 韓国は確かに最終ラインはやばい。日本より弱い
573 :
あ:2010/06/17(木) 02:01:02 ID:CbHn+uZR0
オランダ戦は標高0
だが、日本は勝手にふかすんだろうけど
>>549 ギリシャ相手には1対1で勝ててたけどアルヘン相手だとどうか
575 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 02:02:08 ID:ZFKvJsF80
オランダ 2−0 デンマーク
日本 1−0 カメルーン
オランダ 3−0 日本
カメルーン 1−1 デンマーク
カメルーン 1−2 オランダ
デンマーク 0−0 日本
勝ち点9 オランダ
勝ち点4 日本
勝ち点2 デンマーク
勝ち点1 カメルーン
576 :
、:2010/06/17(木) 02:02:28 ID:dc7nZAMHO
>>569 しかしカメルーン戦は守備で勝ったのもでかい
オランダには引き分けでもいいと考えるなら中盤以降が最も重要になってくる
韓国はもはや李の出来次第だな
李が駄目ならもう駄目
578 :
あ:2010/06/17(木) 02:02:33 ID:dbA4CNqPO
ずっとNがトーレスかと思ってた髪型的に。
で、ハーフタイムで彼女とセクロスしてシャワー浴びて帰ってきたら髪をバッサリ切ったトーレスw背番号Hだしwまじパニくったw
てか早漏って遺伝なのかな…?
なるほどね。
580 :
_:2010/06/17(木) 02:04:07 ID:wC+2Sme+0
>>569 守備はともかく攻撃は本田、松井、長谷部、大久保などの海外リーグ経験者の方が頼りになりそうだし
海外経験者は海外での場馴れがあるからか初めてのW杯の試合でもあまり抵抗はなさそうだったな。
581 :
a:2010/06/17(木) 02:04:25 ID:ToqPQnDW0
EUROの時と何が違うんだろ?
明らかに崩し方のバリエーションが足りないよね
後半はSBのサポートもほとんどなかったし
スイスほど守備固めてきたチームと当たらなかった
からかな?
582 :
::2010/06/17(木) 02:05:00 ID:aXgAq1VR0
>>542 うむ
中盤で前向かせなかったり1枚剥がされたりする感じなかったもんな
相手から遠いところにボール置いてターンに終始してた
代表でのイニエスタの役割がはっきり判らないから
なんともいえんけど外へ外へ押し出される感があった
それでもシャビが勝負にいって見事に1,2枚剥がしたのはサスガ
デンマーク戦2点目、スナイデルの踏ん張っての絶妙なスルーパス
あんなの連発されたら・・・
トゥーリオのミドルへの寄せ方も気に入らないな
あーゆー場面でもラインに何人はいってんだか
玉田 本田
大久保 松井
遠藤 長谷部
長友 今野
中澤 トゥーリオ
川島
マケレレが居ないのにポゼッションサッカーなんて出来るわけないだろ
……と
585 :
:2010/06/17(木) 02:06:28 ID:+Alb2fTE0
>>581 あれから2年経ってるからね相手も良く研究してる
モウリーニョがCLでバルサ相手に対策を実践して証明したのもでかい
587 :
なむ:2010/06/17(木) 02:06:44 ID:J4bIwkg60
>>581 セナさんがいないから、中盤の守備が不安→SBが思い切って上がれない。
後はトップにボールが収まらなかったのと、最後は慢心じゃないかな
588 :
、:2010/06/17(木) 02:07:03 ID:dc7nZAMHO
でもやっぱり日本の心臓は遠藤だな
90分間最後まで冷静に戦えてたのは遠藤だな
スペインってプレスには強そうだけど引かれたときには弱いんだろうな
リーグ的にさ。
下手するとカメルーンより引かれたときの対応がだめだったよう気がする。
放り込みないし、中央で相手集めてサイドなんてことすらしてなかったし
あれは相手全然ン怖くないよな。
可能性としてはナバスがきっちりなんどもドリブルで切れ込んでファール
もらうって手もあるのになあ。そうすりゃクロスも有効になるのに。
>>585 アンカー無しでだいじょうぶなんだろうか?
まあオランダ相手だとこれでやるしかない気もするが
591 :
なむ:2010/06/17(木) 02:08:26 ID:J4bIwkg60
>>584 マケレレさんが居ると、全てのチームで問題が解決する現実www
592 :
j:2010/06/17(木) 02:08:34 ID:8hTYkzH70
毎回のようにW杯には,他の出場国より物凄く劣っている場違いな弱国が3国ほどは出ている
どんな組に入っても草刈場になり3戦全敗するボーナスステージになる国だ
それにあてはまるワーストの弱国に今回あてはまるのがカメルーン日本デンマークの3国だ
今大会出場国で、この3弱は段違いに弱すぎる、、、のに
あろう事かひとつの組に集まってしまった、、、
ゴミクズグループが出来上がったせいで,大会30番目ぐらいの弱国がくじ運だけでベスト16になってしまう
こんなことはあってはならない
くじ運がグループ分けが全てってことになってしまう
593 :
_:2010/06/17(木) 02:09:27 ID:/gUOTlzI0
極めすぎてしまったバルサやスペインだから、相手も超守備的になってしまう
>>
>>468 なるほどね。
w杯だけ見てるにわかの俺が納得したレス。
595 :
:2010/06/17(木) 02:09:59 ID:kekf0BfT0
阿部そのままで、長谷部を右に出すような気もするな
596 :
なむ:2010/06/17(木) 02:10:02 ID:J4bIwkg60
598 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 02:11:00 ID:ZFKvJsF80
◆大会別初戦平均ゴール数
1934年 5.38ゴール 1970年 2.50ゴール
1938年 4.38ゴール 1994年 2.50ゴール
1950年 4.33ゴール 2006年 2.44ゴール
1954年 4.25ゴール 1998年 2.31ゴール
1958年 3.63ゴール 1990年 2.25ゴール
1930年 3.20ゴール 1962年 2.00ゴール
2002年 2.88ゴール 1974年 2.00ゴール
1982年 2.83ゴール 1986年 2.00ゴール
1978年 2.75ゴール 2010年 1.56ゴール
1966年 2.63ゴール
今回はダントツで史上最少です。
599 :
.:2010/06/17(木) 02:11:23 ID:dbA4CNqPO
スペインはたまたま点が入らなかっただけで内容は悪くなくねーか?
ドイツ>スペイン=韓国>オランダ=ブラジル
今大会は5強だな
600 :
.:2010/06/17(木) 02:12:39 ID:g9KJJ1qu0
>>591 マケレレの残滓をセナに求めた癖に土壇場で外した結果がこのありさまだよ!
602 :
なむ:2010/06/17(木) 02:12:59 ID:J4bIwkg60
603 :
a:2010/06/17(木) 02:13:23 ID:ToqPQnDW0
>>588 亀戦の遠藤は久々にいい遠藤だったけど、
脊髄反射的にバックパスや横パスするのがもどかしい
散らし役なのに逆サイドや前のスペースが見えてない
時が結構ある。これが仕様なら致し方ないけど
604 :
あ:2010/06/17(木) 02:13:26 ID:6ytIq03pO
オランダ戦
本田
大久保 松井
遠藤
稲本 長谷部
長友 中澤田中 駒野
川島
たぶんこうなると思う。岡田はベストメンバーを出してくる。
阿部だけはイエローもらってるんでデンマーク戦のために外してくる
岡田はもう控えに信頼を持っていない
>>598 2002年はドイツ様が平均を上げてくれたからなあ
606 :
、:2010/06/17(木) 02:14:09 ID:dc7nZAMHO
練習は4-4-2だったらしいよ
いまさら2トップっておい・・・・
609 :
a:2010/06/17(木) 02:15:25 ID:ToqPQnDW0
>>586 確かにスイスはバルサインテル戦から影響受けてるね
ここまで中を固める相手に対する打開策はないんだろうか。
610 :
あ:2010/06/17(木) 02:16:09 ID:6ytIq03pO
えっ?オランダ戦4-4-2なの?
611 :
:2010/06/17(木) 02:16:25 ID:uomkoKWo0
岡田には、遣り残した陣形がある
それは、4−4−1−1
2ラインの4人を2列並べるやり方だ。
これは本番前に必ず1回は試すべきだった。
4-1-4-1も試すべきだと、1年前に俺は言った。
その通りにしたので、さすが現実主義者だと思ったが
4−4−1−1を試してねぇ。これは失策に値する。
612 :
:2010/06/17(木) 02:16:41 ID:+Alb2fTE0
いまさら2トップ?
何で前田を外した?w
てか2トップ最後に矢田のいつだ?w
613 :
、:2010/06/17(木) 02:16:47 ID:dc7nZAMHO
>>603 遠藤トップ下ならファーガンが非常にナーバスになったと言ったくらいのラストパス供給するよ
鬼プレスしつつショートカウンター。
ポゼッションで体力回復する目的でおそらく俊輔は使ってくると思う。
阿部がイエローもらったら最終戦終了だから
阿部はずしてライン上げてプレスにいきそうだよな。
616 :
!:2010/06/17(木) 02:17:55 ID:5SYrM4PsO
オランダ相手に4バックなんて自殺行為だろ
617 :
:2010/06/17(木) 02:18:10 ID:RdvVjoNr0
vsオランダ トルシエ案
稲本
岡崎 玉田
憲剛
遠藤 阿部
618 :
なむ:2010/06/17(木) 02:18:19 ID:J4bIwkg60
>>609 スイス相手だったら、2つのラインの間に人を送りこんだり、ミドルでラインを
引き剥がしたり・・・でもこれはボールがフィットしないから厳しいかったかなと。
619 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 02:18:52 ID:ZFKvJsF80
スナイデルとファンペルシを日本のスパイにすればいいよ。
マジで4-4-2で行くとするとこうかな
矢野
本田
大久保 松井
稲本 阿部
長友 中澤 釣男 駒野
観客:我らがマラ様
流石に
本田
憲剛
大久保 松井
遠藤 長谷部
長友 中澤 釣男 駒野
は無いとは思うが…
長谷部は腰痛が気になるので養生させる
621 :
なむ:2010/06/17(木) 02:19:41 ID:J4bIwkg60
こんなときに、日本にマケレレさんがいれば・・・誰かお願い汁!
しかしあのどうでもいいパス回しのスペインサッカー逸脱しててよかったな
あんだけせめてたのに得点の匂い感じたのアロンソのミドルくらいだしw
願わくばもっとはやくにきづいてほしかったけど
不良債権が結構メンバーにのこってるし
セナは運動量が地味に落ちてたんじゃね?
あと黒人差別もありそうだし
624 :
6:2010/06/17(木) 02:20:27 ID:WLf4bH9c0
ちょwwwww
南アW杯:“番狂わせ”勝利で日本の評価が急上昇
【W杯1次リーグE組 日本1−0カメルーン】ブックメーカーも日本に対する評価を大幅に見直した。
英ウィリアムヒル社のE組1位突破予想のオッズを見ると、開幕前の日本は4チーム中最低の15倍だったが、15日には7.5倍に変更。逆にカメルーンは5.5倍から26倍になった。また、優勝予想のオッズでは、日本は開幕前の401倍から251倍となった
>>603 基本超セーフティだから仕様だな
人数がいないと前に出さない。でも視野は広いよ
評価浮上とか、やーめーてーw
スペインは前半になめた切り替えしのプレーしてたよな。あれで終わったんだろ。
関係なしにすぐシュートで足振り切ってりゃ一点くらいはいったろ?ありゃ。
628 :
:2010/06/17(木) 02:21:32 ID:fM0HnfEj0
>>603 俺もだいたいそんな感想だな
見方ゴール近くでやられると非常に怖い
要は451で本田がFWに近いポジションってことだろうか
630 :
.:2010/06/17(木) 02:22:52 ID:dbA4CNqPO
オランダ戦は2点差付けられたら捨てるべき
出てない人間を思い出出場させつつベタ守り。オランダも勝ち決まったら流してくれるでしょ
0-2以内で終われたら最高だな
631 :
、:2010/06/17(木) 02:23:23 ID:dc7nZAMHO
ひとつのイメージとしてオランダにはサイドをぶち抜かれるというのがある
オランダとかイングランドとかドイツあたりのアーリークロスは日本選手にはなかなか処理が難しい
ハイボール競らしたほうがより安全なら3バックより4バックかな
632 :
、:2010/06/17(木) 02:23:23 ID:unPl6kc/0
スイスはインレル辺りが中心になってシャビの縦のパスコースを絞ってた
サイドのハーフも中に絞って縦のパスを封じて結局サイドしかなくなった
戦術的にはスイスは凄い良かったよ
633 :
カテナチオ:2010/06/17(木) 02:24:02 ID:ZFKvJsF80
長谷部、稲本、遠藤、今野の4ボランチw
ありえないw
634 :
あ:2010/06/17(木) 02:24:10 ID:D+29sAfN0
日本に1トップ合わないとか4バック合わないとか言ってった奴って哀れだな
635 :
なむ:2010/06/17(木) 02:24:53 ID:J4bIwkg60
>>623 その4人の仕事をマケレレさんなら一人でこなせる現実www
636 :
a:2010/06/17(木) 02:25:01 ID:ToqPQnDW0
>>618 ライン2つ作ってたけど、前の方のラインは意図的に
ギャップを作って間のスペースを消してるように見えた
ミドルはシャビアロンソやナバスが打ってたけど、
ちょっと少なかったかもね。でかいのが中固めてるから
無理だったかな。
>>629 玉田
本田
大久保 ?
遠藤 ?
長友 今野
中澤 トゥーリオ
川島
こうか?
練習風景に大久保と遠藤がいたからいちよう入れといた
FWは本田と玉田のコンビらしい
638 :
なむ:2010/06/17(木) 02:25:56 ID:J4bIwkg60
639 :
a:2010/06/17(木) 02:26:12 ID:ToqPQnDW0
>>613 シャビアロンソの半分位のスペックが欲しい
視野の広さ、パススピード、正確さ
松井へのパスのスピードは良かったけどね
あの前にチンタラパスしてカットされてんだよな
うわ・・・玉田さんまた潰され役なのか…
確かにドリブルできるからオランダ相手には適任だが…カワイソス
選手生命を絶たれる怪我などしませんよーに
641 :
なむ:2010/06/17(木) 02:28:13 ID:J4bIwkg60
思うんだが、長友を日本のマケレレさんとして育てることは不可能なんだろうか・・・
642 :
.:2010/06/17(木) 02:28:20 ID:T+pxVuMwO
正直今大会で俊輔の出番は一切無いと思うし必要ないと思う
唯一出すならプレス緩いカメルーン戦の後半だったな
グダグダのカメにだったら持ち味出せたと思う
初戦は勝ち点欲しいから守備的になるのもわかるが
戦術という以前に戦えないんだろうな。相当信頼無くして干されてる状況に近い
643 :
あ:2010/06/17(木) 02:29:31 ID:sBlQ7/Jr0
>>634 とはいえ、1トップが攻撃で機能した試合って・・・
644 :
aaa:2010/06/17(木) 02:29:36 ID:tFlSK+Ko0
岡崎 本田
大久保 松井
稲本 長谷部
長友 中澤 田中 駒野
川島
スタメンはこうだろ。基本的に欧州リーグ経験者と守備ができる奴がスタメン。
短期急造DFラインは故障者出ない限りWカップ中はずっと固定で間違いない。連携的に。
阿部はイエローあるからデンマーク戦まで温存。遠藤は疲労で温存。
途中交代した大久保、松井、長谷部もそのまま。
オランダで最も有名な本田はマーク集めてスペース作る為にFWで再起用。
岡崎だけはチェイシング用員でスタメン。ひょっとしたら最初から森本出てくるかもな。
憲剛の後姿発見
ってことで右は憲剛っぽい
646 :
う:2010/06/17(木) 02:31:02 ID:nugVCRXk0
爺=中澤は休ませた方が良いだろ
デンマーク戦考えたなら
647 :
、:2010/06/17(木) 02:31:31 ID:dc7nZAMHO
サイド上がったの裏をスピードで狙うのは当然
相手サイドの守備の意識多少上がるしもし抜けてセンターバックが慌ててギャップが出来たらチャンスになる
648 :
:2010/06/17(木) 02:31:52 ID:kekf0BfT0
916 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 2010/06/17(木) 02:29:03 ID:3+hTtI9JO
1面
オランダに情報戦、岡田監督二枚舌攻撃
かたや敵は余裕の完全休養
情報戦だってよ
649 :
あ:2010/06/17(木) 02:31:58 ID:D+29sAfN0
>>643 守備重視の1トップと考えて割りきらないと
650 :
.:2010/06/17(木) 02:32:10 ID:dbA4CNqPO
>>642 俊輔と内田は出ないだろうな。しかし岡田の干し方はエグいね。お気に入りだと思われてた2人を直前で干すんだから
651 :
あ:2010/06/17(木) 02:32:19 ID:6ytIq03pO
中澤は疲れてても絶対自分から言いそうにないからな・・・
点を決めたことで本田を出さないという選択肢はなくなっちゃったからな
開始早々捨て試合のつもりだとばれたらろくな事にならない
653 :
あ:2010/06/17(木) 02:33:26 ID:pexAIp9oO
>>624 デフレスパイラルって怖いんだな
世界も巻き添えだ
654 :
::2010/06/17(木) 02:33:51 ID:aXgAq1VR0
>>628 ボール預けられた選手があぶなっかしいんだよな
>>629 本田は完全に前のフリーマンでいいよw
ヤツくらいしか知らないんだろうからマーカーを1人消費してくれる
トップ下置いたり、アンカー置いて長谷部・遠藤を前に出して
わざわざデヨングに潰されに行かんでもいいっていう発想なのかな
それでも阿部は惜しい
スナイデルは脅威過ぎる コース消す選手が常にいないと
655 :
あ:2010/06/17(木) 02:34:21 ID:LfuvCf61O
ゲームメーカーが遠藤だけだとサイドチェンジが一切無いのがきつい。
日本にはサイドチェンジが凄く必要なんだが。
遠藤は視野が狭いとは思わないが、ショートパス主体のため浅いボールの持ち方だからロングレンジパスが蹴れない。
ピッチの半分までしか合わせられない。
凄くチームの選択肢を狭めている。
日本には他にできる選手がいるだけに残念でならない。
656 :
あ:2010/06/17(木) 02:34:22 ID:eV8996ihO
想定だと蘭戦は中盤センター2枚になるみたいね
前線からのプレスとサイド専守か・・・
フィルターなしのセンターはズタボロにされないかな?
だ・・・大丈夫だよね・・・今の岡田神なら・・・
657 :
う:2010/06/17(木) 02:35:12 ID:nugVCRXk0
アンカー、他に任せられる選手は居ねえの?
658 :
S:2010/06/17(木) 02:35:36 ID:gMy/t1mgO
岡崎はだめだ。決定力がない。矢野でいいだろう
呼んでない
小笠原や小野はやっぱ視野やパスレンジが広かったな〜
661 :
あ:2010/06/17(木) 02:36:57 ID:6ytIq03pO
4-4-2って2ボランチ?
662 :
あ:2010/06/17(木) 02:38:13 ID:LfuvCf61O
今野はアンカーにけっこう適してるとは思うが、ぶっつけは怖すぎる。
サイドアタックしかけてくる相手に1ボランチで挑んだら
「oh…Crazy」と言われると思う
664 :
う:2010/06/17(木) 02:39:01 ID:nugVCRXk0
ポゼッション用の選考しておいて直前に戦術変更だからな〜
岡ちゃんも後悔してんのかな
665 :
あ:2010/06/17(木) 02:39:41 ID:6ytIq03pO
>>657 阿部みたくバランスよくできそうなのは明神ぐらいでないの?
ジーコが小野は視野が狭いと評したのは有名な話
667 :
あ:2010/06/17(木) 02:40:50 ID:sBlQ7/Jr0
岡ちゃんはアンカー置く布陣でもスイス合宿のとき4−3−3だって言っていたから
客観的には4−5−1なんじゃ?w
668 :
3:2010/06/17(木) 02:41:58 ID:rUx8pocJ0
標高0だけあってあのスタジアムでやるオランダ戦はミドルとFKかなり怖いね
ジーコの「普通」は自分が規準だからなwww
ほんと日本サッカー界の最大の功労者の一人では有るだろうけど…監督としては…
何で代表監督にしたんだ
>>657 今野
正し対人は強いがちと頭の悪い動きをする
671 :
あ:2010/06/17(木) 02:42:58 ID:LfuvCf61O
本田と玉田の2トップならカウンター狙いとしてはベストだね。
しかし阿部休ませるなら左右はまた大久保と松井出さないといけなくなるが。
まさか茸さんとかじゃないだろうな?
672 :
:2010/06/17(木) 02:44:49 ID:fM0HnfEj0
エリアと対峙するSBは厳しいな
>>671 茸さんは控えっぽい
なんか暗かったし別メニューの森本と練習してた
スイス最後まで体力持っちゃったな・・・
675 :
.:2010/06/17(木) 02:45:30 ID:T+pxVuMwO
ここでも散々明神呼べ呼べ言われてたな
こんなにも守備的サッカーにするならもっとディフェンシブな選手呼ぶべきだったし
サイドアタッカー呼ばなくてもせめて前田も呼んどくべきだったな
結局2トップにするんだからさw
676 :
aaa:2010/06/17(木) 02:46:59 ID:tFlSK+Ko0
岡田は茸もJリーガ達の控え達はもう信用してないと思うな。
無理させても亀戦のメンバ9割でスタメン組んでくるでしょ。
677 :
あ:2010/06/17(木) 02:47:11 ID:SvpfQ8p+0
最近なんだけど、FWという職種を使わない選択肢が、日本のサッカーとして
あり得るんじゃないかと思いはじめた。
678 :
あ:2010/06/17(木) 02:47:22 ID:sBlQ7/Jr0
岡崎が先発した場合
サイドの控えって誰になる?
679 :
.:2010/06/17(木) 02:47:54 ID:dbA4CNqPO
エリアは半端なさそう
680 :
::2010/06/17(木) 02:48:23 ID:aXgAq1VR0
>>656 サイド守備にいちおうのメドがたってて
2人がかりでスナイデル封じ
デヨングやファンボメルからのパス供給は捨てるってことなのかな
エリア出てきたら思い切って内田ぶつけてジオをブチ抜くまでしたら
マジで神だw
初戦でアンチフットボールをやり切ったと思ったら
オランダと壮絶な打ち合いなんてことしないかな
世界が驚くよ
てか?いつだっけ?
忘れちゃうんだよな・・・最近・・・
オランダ相手に岡崎使ってもなぁ…SBに長友、ウィングに駒野を配置した方がまだマシなんじゃないのか
右SBに内田、右ウィングに長谷部を使う糞度胸が有るなら。
683 :
あ:2010/06/17(木) 02:50:10 ID:6ytIq03pO
エリアは駒野or今野サイドか・・・きついな
土曜19時 その前に 第三国があしたアルヘンチンにボコボコらしい
駒野をそんな位置においても何もできないよw
686 :
ー:2010/06/17(木) 02:51:23 ID:WlaKlBiW0
岡田はオランダ戦を捨ててこういう布陣を引けるかだ
森本
玉田 内田
遠藤 中村憲
稲本
駒野 今野
矢野 岩政
川島
これで主力温存、サブの試合感を
取り戻す
687 :
またまた俺の予想が当たったわ:2010/06/17(木) 02:51:47 ID:GQWsn/Wd0
オランダ戦には大久保、松井、長谷部を休ませて4-2-3-1
キャプテンマークは阿部が巻く
ヤマはデンマーク戦だ
デンマーク戦はカメルーン戦と同じシステムで臨む
玉田
岡崎 憲剛 本田
遠藤 阿部
長友 駒野
闘莉王 中沢
川島
731 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/17(木) 01:54:28 ID:UVJRR6zu0
・岡ちゃん「ドロー狙わない」 オランダ戦勝ちに行く スタメン変更辞さず
・デンマーク トマソン、カメルーン戦出場か?
916 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/17(木) 02:29:03 ID:3+hTtI9JO
1面
オランダに情報戦、岡田監督二枚舌攻撃
かたや敵は余裕の完全休養
963 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/17(木) 02:38:31 ID:3+hTtI9JO
本田争奪戦
http://imepita.jp/20100617/092310 スペイン:3(Aマドリード、バレンシア、セビリア)
プレミア:チェルシー
イタリア:フィオレンティナ、インテル
フランス:リヨン
移籍金も相場は激変とのこと
駒野は広島時代に一応やった事が有る
代表じゃやってないからまずないだろうが
でも岡崎を置くよりはマシというか
岡崎の守備は大久保以下じゃん
690 :
あ:2010/06/17(木) 02:52:25 ID:+AVJTXU80
蛇猫が沸くから下国の話題は無しでヨロ
>>505 ちょとまて、岡田は前半0-0を計画していて
勝つための采配を後半うつ予定だったんではないか?
だから、それは見れていないんだ。
もし、その采配をしていたら、どうなったかがわからない
不安点を残している・・・偶然とは怖い物なのだ。
勝つための采配→点を取りに行く布陣
つまるところドリブルも守備もクロスも無い選手をオランダのSBにぶつけても意味が無い
694 :
ー:2010/06/17(木) 02:54:15 ID:WlaKlBiW0
>>687 阿部こそ休ませた方が良いと思うぞ
決戦はデンマーク戦だから
阿部の位置に稲本か今野でいいだろう
左ウィングこそオランダにとって脅威じゃないといけない
そうじゃないとスナイデルがわざわざ自陣まで戻ってきてくれない
696 :
田岡史武:2010/06/17(木) 02:56:13 ID:wrqdjkuWO
−−−−-前田-−−−−
−石川−−−−−田中−
−−小野−−小笠原−−
−−−−-鈴木-−−−−
中田浩−−−−−−加地
−−−栗原−松田−−−
−−−−曽ヶ端−−−−
今みたいなサッカーするならば、この中の何人かと入れ替えとけよ。
697 :
あ:2010/06/17(木) 02:58:16 ID:sBlQ7/Jr0
ネタ元は不明だけど
右俊輔を試したという情報が。
698 :
q:2010/06/17(木) 02:59:01 ID:JWwPkO+v0
迷ってる点は、松井をどちらに置くかだろうな。
松井を左にしてオランダの右サイドを押し込みたいなら、右は本田になりトップは岡崎になる。
右を松井にして、オランダの左サイドとガチ勝負させて押さえ込みたいなら
松井が右で左に大久保、トップに本田。
思い切って
矢野 森本
椎茸
本田 長友
稲本 遠藤
岩政 釣男 中澤
こんなサブでやったら 何点取られてしまうだろうか???
700 :
a:2010/06/17(木) 03:00:02 ID:ToqPQnDW0
オランダ左サイドは、ファンデルファールトよりエリアの方が恐い
デンマーク戦良かったから、先発かもしれない
駒吉松井長谷部の3人がかりで行かないと止められない
701 :
q:2010/06/17(木) 03:00:13 ID:JWwPkO+v0
>>697 左サイドの攻撃が主力のオランダは大喜びしそうだな。
702 :
またまた俺の予想が当たったわ:2010/06/17(木) 03:00:42 ID:GQWsn/Wd0
松井と大久保のポジションは消耗が激しい
走行距離はさほどではないが、スプリントとコンタクトプレーを繰り返し
スタミナを消耗する。
この換えの効かないキーマン2人が、勝算のないオランダ戦で万が一壊れたら
勝負の最終デンマーク戦で勝ち星を落とし、一次リーグ敗退するだろう
最新スポニチ情報
4-4-2の練習をしてて本田と玉田の2トップで茸は右で出てました
日本終了のお知らせ
オランダ戦は負けてもいいから攻撃重視の采配で戦って欲しいな
相手がいくらオランダであろうと必ずチャンスがあると思うんだ
705 :
あ:2010/06/17(木) 03:02:10 ID:C+DDiUhsO
>>677むしろそれこそが日本が目指すべきサッカーかもしれない。
国民性を考えると生粋の点取り屋なんてまず出てこないから。FWに得点を期待する流れが毎回日本をだめにしてきた。QBKが好例。
FWがいなきゃいけないなんて決まりもないし、FW以外点取ったらだめという決まりもないし
俊輔いると多少は本田のマークを分散できるな
ファウルも慎重になるだろうし
707 :
あ:2010/06/17(木) 03:03:06 ID:6ytIq03pO
>>685 駒野って右SBだろ?駒野がそのポジションだと何にも出来ないってどゆこと?
東原さんが今スペインにいるという事は・・・
709 :
a:2010/06/17(木) 03:03:50 ID:3wtK8wQ00
DFに得点力求めるなよ。いざというとき癖でるからな
中村はサイドチェンジとクロスは出来るけど…それってオランダのお家芸でもあるのよね
同じ土俵で戦えるかなぁ…
711 :
。:2010/06/17(木) 03:07:20 ID:Pt8Dw54t0
>>710 ていうか茸はポジション放棄して
サイドバックとボランチあたりをふらふらするから嫌い。
そもそも松井みたいに切り込めないだろw
>>699 何でこれにしたか。椎茸は腐ってもロングボール上手いと思うから
ジャブラニでもJに居るからロングの正確さを真ん中から供給すれば
ターゲットに180超えの2トップが居る。どっかん作戦
そして椎茸が抜かれた後方にサブの稲本かサイドの長友がケア
阿部が休みだからアンカーではなく1人じゃ役立たずの99ユースコンビを2人置く
そして隙有ったら左から本田がまたカメルーン戦の様にゴール前に居て
どっかん作戦完了!そしてあの時のシーンの様に敵さんが大久保の代わりに
矢野に引き釣られた時に本田がシュートしかしこぼれるがこぼれ玉に異常な速度で反応できる
森本がいるので どっかん作戦完成型 これでだめかな
713 :
う:2010/06/17(木) 03:09:48 ID:nugVCRXk0
オランダ戦捨てるのはおkだが大量失点は勘弁しろよ
茸が入るとそれが心配だ
>>703 この時期なのに非公開にしてないってことは陽動でしょう
森本はアタッカーあきらめてさっさと西澤2世への道を歩んで欲しいところなんだが
>>711 現代表とのコミュが乏しいから何したら良いのかわかんないんだろうな
716 :
う:2010/06/17(木) 03:11:46 ID:nugVCRXk0
森本はもも打撲で別メニューらしい
717 :
ー:2010/06/17(木) 03:12:03 ID:WlaKlBiW0
>>705 なら岡田さんの次の監督には是非とも
ルチアーノ・スパレッティを招聘すべきだな
彼は世界で初の0トップ戦術を見出した監督だぞw
718 :
あ:2010/06/17(木) 03:12:09 ID:XhRIsBU50
阿部はカードも貰ってるし絶対稲本と代えた方がいいよな
まぁ中村とか玉田もここで使っておいて良いんじゃない
719 :
.:2010/06/17(木) 03:12:44 ID:kOQN0k2K0
マラドーナがあまりにもメッシへのあまりにも執拗なマークに切れて
スローインしようとしたイ・ヨンピョをぶん殴り、退場
とかなら面白いんだがなぁ。
追加・・椎茸の問題なのは ありねぇぇ!って弱い敵の時に小学生レベルになるが
フランスとか途轍もない相手だと【一部除く】結構あいつのロングキックが効く点
強豪ってなんでかネーミングだけで警戒してくれる傾向有るから
結構ミドルとか打てそうだから。フィジカル弱いんだけどね そう言う場面だったら
もうどうしようもないから その時は瞬時に 長谷部入れて本田をトップ下に変えちゃうとか
721 :
あ:2010/06/17(木) 03:13:51 ID:C+DDiUhsO
722 :
ー:2010/06/17(木) 03:14:36 ID:WlaKlBiW0
723 :
またまた俺の予想が当たったわ:2010/06/17(木) 03:14:44 ID:GQWsn/Wd0
>>694 >阿部こそ休ませた方が良いと思うぞ
阿部は黄紙もらってるからなあ
スナイデルとのマッチアップで勢い余って黄紙貰いそうだ
大久保、松井、長谷部、阿部温存の4-2-3-1
玉田
岡崎 憲剛 本田
遠藤 今野
長友 駒野
闘莉王 中沢
川島
724 :
う:2010/06/17(木) 03:15:18 ID:nugVCRXk0
爺休ませてあげて><
一人で毎日30回も40回も書き込むアラシ君が何人かいついちゃったな。
マラ様なら、審判の最低に抗議して球場に乱入、FKでポジに設置されたボールを奪い、ドリブル開始
追いつかれるとボールを抱え込んで猛抗議→退場
マラ様はカメラに向かって投げキッスとウィンク
観客はブーイングじゃなくて拍手と笑いに包まれる
てな事があっても驚かない
>>439 ヨーロッパでプレーする選手のW杯に対するプライオリティーって下がって来てるから日本にはチャンスだね
しっかり強化出来ればその内ベスト8くらいなら行ける時が来るかもしれんよ
2トップで完全ひきまくりくる?
北朝鮮みたいなかんじ?
なにげに、4-4-2が一番守備的なんだよね
729 :
あ:2010/06/17(木) 03:18:50 ID:GsI+l4++O
>>708 まじかよ…
オランダか電マいってくれねーかな
730 :
あ:2010/06/17(木) 03:19:02 ID:6ytIq03pO
荒らしとは俺のことですかーめっちゃ書き込んでる
3バックでやって欲しいなぁ
Jリーグ殆ど3バックなんだよなぁ
何で代表だけこうなんだろう
俺だろう。気付いたからには以後romるけどね
733 :
な:2010/06/17(木) 03:19:44 ID:MAMQwgCRO
阿部はカードトラブル多発する選手でもないし出すのもアリだとは思うが
スナイデル抑えるには欲しい駒ではあるな
734 :
あ:2010/06/17(木) 03:21:19 ID:sBlQ7/Jr0
俺も書き込んでる・・・orz
いいじゃん。お祭りなんだしさ。
よし、これからみんなでオナニーしよう
つぅか 南アフリカ始まってるよ ウルグアイと
737 :
う:2010/06/17(木) 03:29:42 ID:nugVCRXk0
スカパーのみ?
今回のボールがどうこうという話がよく出るけど
個人的には前回大会のボールの方がチートだったと思うんだ
739 :
あ:2010/06/17(木) 03:31:51 ID:rbf49fGvO
スコアを動かしてくれるほうが楽しいじゃないか
740 :
_:2010/06/17(木) 03:35:10 ID:wC+2Sme+0
得点シーンの瞬間の時に映っていた選手は本田、松井、大久保、長谷部で全員20代の選手で
いずれも4年前のW杯にはいなかった選手達だな。
オランダはデン戦で左攻められてたけどあれって日本も真似できるもの?
>>731 歴史的経緯
森と喧嘩
トルシエ続投
あんなサッカーで一勝もできるわけがない。サイドが穴だね、あれは。
-ベスト16-
木之本サヨナラ〜
トルシエの3バックはダメだね〜ありゃ
もっと攻撃的に行かなきゃ
4バックでサイドがだーっと駆け上がる
そういう活き活きしたサッカーが見たいじゃない
ぼかぁそうおもうなぁ〜
ジーコならきっと見せてくれると思うんだよ
反町君いいこいいこ。山本君 ごるぁ〜
今日に至る感じ?
本田以外は前回大会に出ててもおかしくなかった。特に、松井と釣男はな。
744 :
aaa:2010/06/17(木) 03:50:23 ID:tFlSK+Ko0
皆デンマーク甘く見てるけど予選でポルトガル抜いて1位通過して来た強豪国だぜ?
GLの結果次第じゃ日本はオランダ戦よりも遥かにプレッシャーが掛かった状況且つ、
相手は死に物狂いの超本気。なら日本はオランダ戦も超本気スタメンでやった方がまだマシだと思うな。
デンマークはカメルーン戦を見ないとなんとも言えないな
確かに強いとは思うけど予選と本番は全くの別物だから比較対象にはならないんだよ
746 :
あ:2010/06/17(木) 03:57:47 ID:+FXSpF+uO
俊さんは大ベテランだし、次は休ませてあげたいな
できれば決勝まで温存の方向でお願いします
747 :
.:2010/06/17(木) 04:06:48 ID:kOQN0k2K0
まぁ駆け引きは既に始まってるね。
ロッベンを使うかどうか何てギリギリまで隠すでしょ。
呼応する様に長谷部右SBの話をチラっと出す岡田。
こういうの岡田は強いよ。
奇策は無いと思うけどギリまで煙幕はって引っ掻き回すと思う。
オレらも右往左往するようなオモロイ情報があと2日くらいガンガン出るぜw
748 :
あ:2010/06/17(木) 04:07:26 ID:dHcpQQUw0
ほんの数か月前までスペインよりはるかに劣る日本が遠藤中村中心のパスサッカーで臨もうとしてたんだぜ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 04:10:42 ID:5pq1Q37j0
今大会ざっと見て
単純なパス回しじゃ通用しないってのはわかった
ブラジルのような個人のスキルが高い国ならそれでも崩しちまうんだけど
スペインレベルでもメッシがいないときつい
750 :
1:2010/06/17(木) 04:11:59 ID:PW1ElzxJP
ビエルサとメキシコの若者たちに期待
スペインほどマークされないだろうし
742以前
98前後
協会としての日本の強化策
各世代バラバラな戦術を用いているよりは、日本としてのスタイルを完成させ
共通戦術をとり、各年代への以降をスムーズにした方がよい(当時、川Bからも聞いた記憶)
98敗退、日本には決定力の高いFWもSBも育たない
しかし優秀なMFはでてくる・・・だから3人で守り中盤を厚くしたい
しかし、できなかった(岡P)
すったもんだ〜岡野会長誕生
トルシエ着任 〜何処の誰騒ぎ〜 上の方針を元にフランス協会がセレクト、副会長が推薦
ナイジェリアユースに5人でなく3人で守れるという意識革命
日本が甘く見れる試合なんかW杯に一試合もない
>>421 考えてみればバスケじゃ当たり前だもんな
全員引き篭もりカウンターw
サッカーも戦術が発達して収斂していくと全員引き篭もりカウンターが当たり前になるかもしれないw
まぁ、引き分けでもいいならありなんだが・・・
トーナメントとか全試合PKで勝敗決めるの勘弁w
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 04:17:41 ID:5pq1Q37j0
客観的に見てオランダとドローなら大金星だろ
今練習で4-4-2
本田 玉田
大久保 俊
でやってるらしいね
758 :
あ:2010/06/17(木) 04:19:45 ID:C+DDiUhsO
>>754今のところ強豪相手に退いて守るチーム得、攻め損みたいな流れがあるな。
完璧に崩してやろうと躍起になるチームはコケ、勝ちゃいいんだよと思ってるチームはそれでも点取って勝つ。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 04:22:42 ID:5pq1Q37j0
>>758 でも今日のスペインに限れば完全に崩すだけの攻撃ではなかったような
シュートの精度も悪いし間を縫って仕掛けることもあまりなかったし
後半は結局パワープレイに走ってたし、スイスのカウンターが決まってたら2-0になるところだった
760 :
:2010/06/17(木) 04:24:56 ID:MvVPjw310
まず攻め疲れで攻めのリズムを失う
そして決定的なのは、守る機会が少ないので
守りのリズムが作れずちょっとしたカウンターで屈してしまう
761 :
.:2010/06/17(木) 04:25:17 ID:kOQN0k2K0
>>759 イニエスタがいるとフリーランの質もパスの質もグンと上がるんだけど、
後半はボロボロだったね。
ペドロなんて視野狭窄かよってくらい回り見えてないし。
デルボスケの限界なのかもしれない。
762 :
,:2010/06/17(木) 04:25:37 ID:KW5Ar0sE0
>>744 予選序盤のポルトガルはかなり迷走してたのよ。442ダイヤでクリロナFWとかね。
今もデコが拗ねてまた迷走するかもしれん。
「ポルトガルを抑えて」はあまり説得力を持たないわ。
763 :
あ:2010/06/17(木) 04:25:51 ID:zrXHFCgY0
茸だけは勘弁してくれ
カウンターにならねーぞw
オランダ相手にSB上がらせるのか?
無理ゲー
情報戦であってほしい
764 :
_:2010/06/17(木) 04:28:24 ID:E8Vb5vBd0
自分達のサッカーだけをして勝とうって無理だね最早
モウリーニョがこの流れを決定付けた気がする
各国のレベルが上がってきていて戦術に関してどの国もそれ程差がなくなってきている現状
それを打破するのが個の力なんだけど更にその個の力を防ぐにはフィジカルの高い選手で中央を固めて
後はカウンターを狙うというのが今のサッカーのトレンドになっているな
766 :
あ:2010/06/17(木) 04:28:37 ID:C+DDiUhsO
>>759 エリア内で壁作ってる連中相手に無駄に人数かけてパス回すとか非効率なことやってる間にカウンター食らって死亡。
放り込みにすら一手間かけてあんなのパワープレーにも入らないよ。
オランダはもっと賢いだろうなあ…日本が固めてるの分かった瞬間に時間かけないシンプルな攻撃で真正面から来るだろうね
767 :
。:2010/06/17(木) 04:32:27 ID:bE/xj6qAO
768 :
あ:2010/06/17(木) 04:33:32 ID:C+DDiUhsO
サッカーの戦術なんてのはジャンケンのグーチョキパーだから、引いて守ってカウンターが主流になったら、
今度は対抗策として力技の中央突破・放り込みサッカーが台頭。中盤省略の縦サッカーばっかりになるんだろうね。
いいじゃないか。おれはそういうサッカー大好きだわw
769 :
.:2010/06/17(木) 04:34:26 ID:kOQN0k2K0
>>763 まだ何も分からないさ。俊輔もダシに使う覚悟、岡田にはあるはず。
4バックの誰が穴か徹底したスカウティングやってる最中。カメ戦ではそれが見事に当たった。
ファンデルビールかヘイティンガかマタイセンかジオか。
ジジイのジオを攻めるのがいいのかもしれんが、豊富な経験と戦術眼には通用しないかもしれない。
ヘイティンガは急成長してる感がある。やはりファンデルビールかな。
と、なると、松井がやった事を玉田がやる事になるのか。それとも・・・
770 :
あ:2010/06/17(木) 04:34:32 ID:J6IfJbkr0
星くん、カメルーン戦以来本当にこなくなったね。
あれだけこき下ろしてた松井、長谷部が活躍して勝利したもんだから、
恥ずかしくて出てこれないわけねw
だせー。何とかいえよ。どうせ読んでんだろう!?
771 :
p:2010/06/17(木) 04:35:16 ID:7CRjRVAz0
43(3)と44(2)を使い分けて欲しいんだよな。
欧州中堅(デンマ)は、5分の戦いを仕掛けるには手頃な相手で、442で行って欲しい。
オランダは格上認定で、前回と同じ布陣でいい。
イングランドとかの試合でも、1点取りに行く時は442になってた筈。
俊輔(遠藤)無し長谷部本だ有りの442が試しきれていないのが岡田の懸念材料なんだろうが。
772 :
q:2010/06/17(木) 04:35:43 ID:JWwPkO+v0
>>759 こういう人に限って、ポゼッションサッカーがたまたま勝ったら
「やっぱパス回すサッカーTUEEEEEEE」と言って決して、
負けた側のカウンターサッカーが上手くいかなかったからとは言わないんだよな。
自分の好きな戦術に都合の良い解釈をする。
亀戦は全員野球ならぬ全員サッカーだったな。
シュート決めた本田は当然だけど、アシストした松井
、遠藤、エトー押さえた長友、暫定キャプテンの長谷川、
初出場のGK川島、とにかく燃え尽きた感が出てた。
774 :
q:2010/06/17(木) 04:40:12 ID:JWwPkO+v0
>>768 その2つがサッカーの王道で、華麗な中盤サッカーなんてペレの時代以来勝ってない。
ジーコ、クライフ、プラティニ。どの華麗なチームも敗退。
勝つのは1人でも早めに仕掛けて放り込むドイツや引きこもりのイタリア。
ブラジルやフランスが優勝したのは、サポーターから批判されるほど
守備的なチームを作ったとき。
775 :
あ:2010/06/17(木) 04:40:32 ID:C+DDiUhsO
オランダ戦楽しみだな。別に負けたっていいんだが、日本が何をしようとしてるのかがね。やらせてもらえるかどうか含めて。
今回に限り、結果より中身で評価してやりたい
776 :
い:2010/06/17(木) 04:40:39 ID:4o4A48bu0
森本をワントップに置いて、オランダのDFラインをあげさせるな。
777 :
あ:2010/06/17(木) 04:44:00 ID:C+DDiUhsO
>>774 だよね。英×米戦が見てて一番面白かったもん。
これは魅せる大会ではなく、勝つためのサッカーをやったチームにご褒美を与える大会だということか。
だからこそ、試合を決定づける個人技のみ伝説となる。
778 :
p:2010/06/17(木) 04:45:17 ID:7CRjRVAz0
カメルーンの敗因は、日本をリスペクトし過ぎたことだろうな。
今回、グループリーグ突破すれば、2014が無茶苦茶面白くなる。
今度は、臆病な将で無くても、日本をリスペクトしてくれるだろうから。
そうすれば、次もベスト16(8)が狙える。
しかし、1つの勝ちがここまで大きいとは。やっぱり、勝負事は勝ってみるものだな。
779 :
あ:2010/06/17(木) 04:45:22 ID:YOgvWojm0
カメ戦以降、岡田が急に名将になってしまったな。
別に深い考えなんてねーってのw
カメ戦はぶっつけフォメが、超まぐれで当たった。
カメが弱かったことも手伝って。
そんだけのことだろw
岡田監督
「試合終了の笛はオランダ戦の始まりの合図」
元日本代表監督クラマーの名言
「タイムアップの笛は、次の試合へのキックオフの笛である」
クラマーの意思を継承していたことにどれだけのサカ豚が気付いているであろうか
やれるだけのことを精一杯やってくれる
俺たちは応援するのみ
781 :
あ:2010/06/17(木) 04:49:43 ID:3bnkIiaU0
日本らしいサッカーはとことん勝ちに拘るサッカーでいいだろう
視聴率もその方が上がるし選手や監督もその方が評価上がるし
なんだかんだいって勝ちさえすればサッカー人気も上がるよきっと。
綺麗なパスワークがうんぬん言う人って爺が多いよな。
完全にそれってコンプレックスと自己満足なんだって気づけよ
782 :
あ:2010/06/17(木) 04:49:55 ID:C+DDiUhsO
>>779 勝負事ってのは大体そんなもんだ。
愚帝が時を得て賢帝として後生に語り継がれてるのが歴史の教科書に載ってる人物の大半
783 :
あ:2010/06/17(木) 04:55:10 ID:+FXSpF+uO
俊さん使うならSBはウッチーだよね?
長谷部が守備カバーすると遠藤がスナイデル見るの?
SBは今野で玉田を右WGにして変則2トップとか?
俊さん使うと色々と大変そうだ
784 :
q:2010/06/17(木) 04:55:29 ID:WLf4bH9c0
オランダに勝とうが負けようが
ベスト16にいこうがベスト4になろうが
岡田メガネは今大会が終わり次第、解任なのは
確定されてるからな。
後任はヒディングで。
785 :
1:2010/06/17(木) 04:57:19 ID:PW1ElzxJP
ヒディンクなんて高地トレやって走らすだけで
もうメッキ剥がれた
786 :
p:2010/06/17(木) 05:00:31 ID:7CRjRVAz0
23人選んでから、(基本)戦術変えてる時点で、馬鹿だと思うがな。
逆に言えば、どんなに遅いと思えるタイミングでも変えることが出来たのは、”名将”なんだろうな。
韓国戦負けて、何も出来ない俊輔見て、進退伺い却下されて、開き直れたんだろう。
そういった意味で、パクチソンは日本サッカーに大きな恩返しをしてくれたと思うよ。
点取った後の、誇らしげでありながら、何処か戸惑った様な表情が思い出される。
787 :
あ:2010/06/17(木) 05:01:47 ID:C+DDiUhsO
>>781 二宮清純の言うところの「負けたら何も残らないサッカー」ね。
いいんじゃない。テストマッチならともかく、本番で負けたってどうせ何も残りはしないんだから。あるのは失望と停滞だけ
788 :
_:2010/06/17(木) 05:03:54 ID:E8Vb5vBd0
負けても協会の体質は何も変わらなかったからな。老害が死ぬのを待つしかない。
>>581 一番違うのは環境とボール
ヨーロッパでまともなボール使ってやった試合なら今日のスイスくらいなら崩してただろう
がW杯は甘くねぇ
スペインの何が違うかというとまず選手のコンディションだな
あの時はビジャとかトーレスの状態が良かった(途中でビジャ怪我したけど)
守備にの意識カウンターに対する意識がもっと高かったなセナが居たしな
790 :
あ:2010/06/17(木) 05:06:03 ID:C+DDiUhsO
>>784 てか本人があと4年とかやりたがらないだろう。
ずっとただの忠犬だと思ってたが、最後の最後で自分を出しやがったな。選手もびっくりなんじゃないの。特に茸ry)
やばい、審判が危ない、殺される
792 :
_:2010/06/17(木) 05:10:49 ID:E8Vb5vBd0
南ア敗退濃厚だな。治安情勢大丈夫なんだろうかw
793 :
q:2010/06/17(木) 05:11:52 ID:JWwPkO+v0
>>789 戦術が一番変わったと思うんだが。
サイドでアーリー連発のスペイン見てて、少し悲しくなった。
あそこからグラウンダーのパスでかき回してゴール前にフリーを作るのが
スペインだったと思う。中途半端な戦術のチームになってしまった。
794 :
.:2010/06/17(木) 05:12:09 ID:kOQN0k2K0
>>786 98年も選んでから変えてたよ。3バックに。結果出なかったけどね。。
そういう意味では12年間が無為な時間ではなかった。
今ニュースでやってたけど
オランダ戦って442で行くの?
796 :
あ:2010/06/17(木) 05:14:26 ID:C+DDiUhsO
>>789 CLでベスト4くらいまで行ったチームの主力選手って既に無事じゃないのも結構いるし、無事でもそっちに力注いでからきた奴らばっかりでしょ。
797 :
.:2010/06/17(木) 05:16:23 ID:kOQN0k2K0
>>795 1勝した以上マスコミの情報は話半分に成らざるを得ない。
すべてが顕在化してるようで闇の中。
煙幕なのかホントなのか、19日まであーでもないこーでもない言いながら待つのが吉。
798 :
x:2010/06/17(木) 05:16:57 ID:Eyid9YSWP
121 名前: ウバウオ(東日本)[] 投稿日:2010/06/17(木) 01:30:30.93 ID:KlbLSHXy
試合終了後のオシムのコメント
スタジオの質問無視していきなりFIFA批判
選手のコンディションが整えられない時期にこんな大会やるな
選手は疲れが取れていないからインテリジェンスなプレーが出来ない
こんな調子だとこれからもこのような試合がまだまだ起きる
スイスが頑張って勝ったのに、スイスの勝利は祝福できない
とにかくスペインが負けたのが気に入らないんだよ!
もう、顔真っ赤にして喋り捲り
悪酔いした酔っ払いみたいだったぞwww
799 :
あ:2010/06/17(木) 05:17:06 ID:C+DDiUhsO
>>795あれ多分フェイクだと思う。あんだけ煙幕張っておいて手の内あかす奴いないだろ。
蓋開けたら多分カメルーン戦のまんまでオランダちくしょー
800 :
q:2010/06/17(木) 05:19:53 ID:JWwPkO+v0
>>777 アメリカ、98年あたりからずっといいチームだなと思ってるんだが今回花開くといいなあ。
今日のチリも見ごたえあったな。攻撃的なんだがポゼッションでもなく、
少ない人数で守って多人数でカウンターみたいな超危なっかしい作戦だが、
意外と守備もいけてた。5人並んでハーフラインあたりから突進していってたのは
短距離走のような迫力だったw
801 :
あ:2010/06/17(木) 05:20:36 ID:C+DDiUhsO
日本競馬で例えると、CLがジャパンカップでWCが有馬記念。
高給取りはみんなJCに流れ、有馬が結果的に空き巣になる。普段観ない人も観るお祭りレースという点でも有馬とWCは似ているところがある。
802 :
。:2010/06/17(木) 05:21:22 ID:bE/xj6qAO
やっぱスペインはセナ外したのが痛すぎるな。
いればあんな失点はしなかったろうし
803 :
あ:2010/06/17(木) 05:21:23 ID:chiXNSc2O
△を消耗が激しいワントップの位置で使うのは勿体無いからな
ワントップは前半岡崎、後半は森本
△は右サイドで状況に応じてトップ下、その際に長谷部が右に張りだす
こんな形じゃねーの
804 :
あ:2010/06/17(木) 05:24:59 ID:C+DDiUhsO
>>800アメリカはもう世界で10本の指に数えられる強豪になった。今大会もベスト8はいけるんじゃないの。
アルティドール速いねー。世界最強クラスのイングランドDF陣を翻弄してたし。個人的に今大会最注目選手
805 :
q:2010/06/17(木) 05:25:49 ID:JWwPkO+v0
>>802 まあそうなんだが、イニエスタがいなかった試合も見てらんないぐらい回らなかった。
常に全員揃わないと完成しないサッカーは戦術として疑問。
そんなんだから、いつもどこかでコケる。
スイスも主力が2人出れなかったらしいが、十分機能してた。
そういうチームを作るべき。
806 :
.:2010/06/17(木) 05:27:31 ID:kOQN0k2K0
>>803 逆に言えば消耗が激しいからこそ本田じゃないとキツいわけで。
他にやれるヤツがおらん。森本にも岡崎にもあの深さは作れん。
ホスト国神話終了のお知らせ
808 :
糞:2010/06/17(木) 05:30:09 ID:Nr7OSXCX0
>>798 オシムw
やっぱりこの人は単なるパスサッカー厨名だけだったんだな
>>789 オシムさんに体調に気をつけてくださいと伝えたい
なんか微妙にお祭り気分じゃないよなこの大会
南ア負けたな
もっと開催国よりの笛があると思ったが
ホームのアフリカ勢に有利ってこと全然ないな
812 :
あ:2010/06/17(木) 05:33:00 ID:C+DDiUhsO
対外的は「勝ちに行く」と豪語に、442の練習とか公開しといて、
選手には「前回同様本田1トップで行く。もちろん勝てれば勝ちたいが、無理なオーバーラップは厳禁。前線でボールを回して隙を窺う。
引き分けは最高の結果。負けても2点差以内なら問題ない。前半の早い段階の失点と、点取られた後に集中力を切らさない。
これだけは常に頭の中に置いておけ」
と言ってあるに違いないと妄想
現地の取材陣の緊張感がこっちまで伝わってきて
お祭り気分になれない
814 :
1:2010/06/17(木) 05:36:35 ID:PW1ElzxJP
開催国が虐殺される大会が今まであっただろうか
チョンのようにとは言わないがもっと審判うまくやれよ
815 :
。:2010/06/17(木) 05:37:33 ID:bE/xj6qAO
>>805 イニエスタが外れてのも痛いけどやっぱ先制点をとられたことじゃない?あれから動き制度が明らかに落ちた
スイス守備陣も良すぎたけどのもあるけど前半の取れそうな時にとれなかったの全て。
816 :
あ:2010/06/17(木) 05:42:25 ID:C+DDiUhsO
>>815我らが日本代表がアジアの中堅相手によくそんな試合をして捲られてたような。
今やチームの格はポゼッションに反映されるが、勝敗は戦術7割個人技3割といったところか。
エリア内で壁作ってる相手に対して小さい横の動きって全く効果ないのな。あのイライラ感はうちの代表がよく見せてくれたのとそっくり
>>757 ステーケンブルフ
VDW ハイティンハ マタイセン ジオ
玉田
デヨング
大久保 ボメル 本田 中村
遠藤
スナイデル
カイト 長谷部 VDV
長友 今野
ペルシ
闘莉王 中澤
川島
要はこういう感じでプレス掛けるイメージで442(4231)を採用
でオランダに攻められる時間が長いとキツイから俊輔入れてポゼッション高めるみたいな狙いじゃないかな
>>798 JFAの日本招致の係りやってんのに・・・
やばすぎる・・・・
あの男の耳にだけはいれるな
819 :
.:2010/06/17(木) 05:56:43 ID:BmsRogWj0
亀戦の勝利で陰に隠れてしまったが、やっぱり人選の問題が最後に
大きく足を引っ張ることになりそうな
岡田はWCの戦い方を勘違いしすぎてた。守備の軽い奴が多すぎるし
3試合戦うにはかなりバランスが悪い人選だ
遠藤もやっぱり本来の調子からほど遠いし満足に3戦もたないかと
おかげで長谷部がよけいきつくなってるし、茸じゃ代わりは務まらん
し、阿部が出停食らったら終わりだよ
和蘭戦に阿部を出すのは怖いがチームの肝になりつつあるしな
中澤の奮闘も3戦もつかどうか
とはいえ、3戦そんなメンバー入れ替える国すくないけどね
ベースは変わらない
821 :
.:2010/06/17(木) 05:59:51 ID:kOQN0k2K0
>>819 遠藤に関してはかなり戻ってると思ったぜ。
>>749 パス回しというかボールキープしてじっくり責めるサッカーは
無理だな。アジアカップのオシジャパもサウジに惨敗したし
>>819 メンバー発表後に使い物にならない奴が見つかったのは完全な監督の不備だよな
もっとはやくアウェーで強豪国とやらせてあげればよかったのにね
849 名前:星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日:2010/06/12(土) 22:27:06 ID:AHh560vR0
パス、走力すべてにスピードのない遠藤
寄せの甘い守備と視野の狭い長谷部
基礎技術がそもそもアマチュアレベルの松井
この三人が先発で勝てるわけがないよw
7 名前:星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日:2010/06/12(土) 22:46:29 ID:AHh560vR0
結局、一度も代表で結果を残せなかった松井が知らない間にレギュラーになっていることに
対する異議がほとんどない・・・
日本のサッカーが強くならない理由はおまえらにあるんだよなw
61 名前:星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日:2010/06/12(土) 22:53:39 ID:AHh560vR0
松井とか長谷部とか森本なんて海外のチームに所属しているだけだろ?
そこで結果はほとんど残せていない。
こういう選手を優遇する海外コンプレックスで権威に弱い岡田が日本を駄目にしている
928 名前:星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日:2010/06/13(日) 01:25:46 ID:elIySS5/0
>>グラウンダーアーリークロス連発戦術
松井wwwにそんなキック期待できるわけがない
あれは三流だよ。あんな選手を出して世界中に恥をさらすのが情けない
642 名前:星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日:2010/06/13(日) 05:49:16 ID:elIySS5/0
カメルーンに勝てる可能性はほとんどないよw
急造の糞フォーメーションに、長谷部w松井w遠藤wといった格上相手のガチ試合では
100%戦えない選手の先発が予定されているからなw
早い時間に先制点をくらって3対0という可能性が高いな。
無理に点をとりに長谷部がハッスルして前にいくともっと大量失点で虐殺される可能性もw
すぐに岡田と大木は更迭だなw 大熊が監督になってもいいが、解説で三浦や関塚もいっているんだから、
こいつらに即席の4-4-2をやってもらったほうが、岡田が下手にまた二戦目でいじくってくるよりはよっぽどマシだw
826 :
あ:2010/06/17(木) 06:23:38 ID:pKoIAy5P0
トゥーリオのママ美人だな
827 :
あ:2010/06/17(木) 06:28:51 ID:MwDVoEYY0
どなたかカメルーン戦の本田がゴール後に
ベンチに行ってキリストになった画像お持ちではないですか?
829 :
あ:2010/06/17(木) 06:42:49 ID:wsbI0JzfO
>>821 走ってたけど遠藤はまだ本調子じゃない
3連戦はキツイそう、オランダは休ませるべきかな
830 :
か:2010/06/17(木) 06:51:01 ID:l8b2KjJqO
中村俊輔がスタメン確定らしい
全く守備しない中村俊輔がスタメンなら3失点して惨敗する
中村だけは試合に出してはいけない
やはり岡田は無能だな
831 :
.:2010/06/17(木) 06:53:09 ID:kOQN0k2K0
実況じゃねーんだから、ちょっとはレス読めよ・・・
832 :
あ:2010/06/17(木) 06:53:18 ID:kXl2Wj6bP
>>828 結婚するんかね〜。本田既婚者だったとは知らんかった
833 :
.:2010/06/17(木) 06:55:49 ID:kOQN0k2K0
>>829 後半も後半みんなヘトヘトの時に一人だけ余裕だったのが妙に面白くてね。
ガンバん時みたいに、わざと少し自分から離してボール置いて穫りに来たのをスっと引いて捌く、
なんてのをやってたしw
俊輔はいつまでインタビュー拒否するの?
いつまで自分を特別扱いするの?
>834
マスコミに好みの話をでっち上げるよりはいいだろ。
何かかれるかわかったもんじゃないし、チーム不和招くよりはいい。
何のメリットも無い。
836 :
ん:2010/06/17(木) 07:10:43 ID:YF4/VwpN0
まず、ト−タルで最低勝ち点4を目標とすること。
そうしないとマグレで終わってしまう。
俊輔よりは矢野のほうがよっぽどマシ。
俊輔に期待
そういえば日本は数年前にスイスに勝ってるんだよな
つか、マスコミが好きなのは、スキャンダルと感動ストーリで、サッカーじゃないんだよ。
専門誌は別だが。
840 :
・:2010/06/17(木) 07:15:50 ID:4nrBTFJiO
>>757 釣りだろw
ありえないよその先発はwww
>>838 前半で0−2でカタつけられて
後半開始からスイス何人かメンバー変えてた
842 :
.:2010/06/17(木) 07:16:46 ID:jvKvKGqF0
スペインのポゼッションサッカー(笑)
マネしなくて良かったね岡ちゃん
844 :
スイスすげーな:2010/06/17(木) 07:18:47 ID:wQSGX7Bd0
日本も見習えよ
岡ちゃんはスペインっていうよりローマのサッカーを目指してたような
847 :
名無しさん※ジャパン△:2010/06/17(木) 07:24:43 ID:wQSGX7Bd0
勝って満足してねえな。ここからここから
848 :
ん:2010/06/17(木) 07:25:25 ID:YF4/VwpN0
右が矢野、内田で、内田が前半限定だとすれば、
アイディアマンではある。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 07:31:46 ID:iR2f1glo0
WC本戦に合わせて足を温存してる俊輔外したのはワロタww
こいつほんとに選手の状態把握してるのかよ
>>843 アンカーに関しちゃ阿部がデンマに出れなくなったら終了だし
阿部以外じゃできるのいねーし仕方ないだろ
>>850 おまえ工作員だなwwwwそーかそーか?あでぃだす?
4月5月の横浜M木村監督のコメントみてれば分かるよ
岡田監督はJで試合に出てない選手は使わないって方針だったから
無理して横浜Mの試合に出させてもらってたんだよ
でも木村監督は本当は外したかったんだよ
プレスかからないし、ボールは簡単にロストするし
守っても攻めても使い物にならないから
854 :
あ:2010/06/17(木) 07:40:23 ID:MP+r4Psn0
オランダ戦カメルーン戦メンバーで行って 惨敗したら、
デンマーク戦意気消沈 して疲労困憊の状態で決勝トーナメント 進出
掛けて戦わなくちゃいけない。
オランダ戦は体力的に疲労してない サブメンバーで良いんだよ
日本にとっての決勝戦はデンマーク戦なんだから
855 :
:2010/06/17(木) 07:47:33 ID:oTyZ/EB3O
しかしここにきて矢野が出てきたな。オシムも欧州規格の選手って言ってたし、なんか持ってるんだろうな。
俺は新潟の試合とか見てないし、こないだのカメルーン戦ではもうちょっとプレスに行ってくれよって
思ったし、かつての超絶トラップとか、あまりいい印象はないんだが、なんだろ、どこが優れてるんだろ?
856 :
あ:2010/06/17(木) 07:56:11 ID:EoGuHYvPO
スペインもだけど強豪国にビビる必要はない
オランダは守備が良くないから点を取りにいくべき
こないだみたいに先制点が取れれば勝てる
布陣やメンバー変えたけど別に捨ててるわけじゃなく勝ち点拾いにいきますよ、
ってレベルであることも大事だな、じゃないと士気が落ちる
>>855 足が速くて縦ぽんで走らすことができるところ
実際点取れるとは思えないけど、クリアしたボールを追わせると走る姿は凄そうだから警戒されるw
859 :
あ:2010/06/17(木) 08:12:25 ID:L1RcaT5JO
評論家含めて日本のマスコミがカメルーンの何が悪くて日本が勝てたのかって視点で語れるようになればなあ。
日本の守備陣がエトーを止めたとか日本の組織力がカメルーンの個人技を上回ったとか的外れなことばっか言った挙げ句に根拠もなくオランダにも勝てるって結論を垂れ流し。そんなんだからサッカーの裾野が広がらないんだよ。
理にかなった分析とそれに基づいた対策ぐらい提示しなきゃそもそもサッカー楽しめないだろ。
860 :
::2010/06/17(木) 08:13:35 ID:tAgWSGTw0
右サイドの深い位置でキープしてくれるだけでも助かる
>>855 下手だけど迫力あるドリブルとかかな
勘違いしてマークを分散してくれれば儲けもん
862 :
あ:2010/06/17(木) 08:19:24 ID:kXl2Wj6bP
>>856 スペインどうなっちゃうんでしょう?スイスに1-0で負けたそうですが。。予選敗退濃厚なんですかね。。
同グループのチリはホンジュラスに1-0で勝ちましたね。
今大会波乱があるかもしれませんから日本もオランダ相手に勝って欲しいものです。
オシムは矢野とか、近藤とか、身体能力系を発掘しようとしていた。
865 :
::2010/06/17(木) 08:24:10 ID:tAgWSGTw0
>862
スペインに関しては残りのチリとホンジュラスの守備がスイスほど厳しくないから、
恐らく悪くても2位通過は出来るかと。
866 :
.:2010/06/17(木) 08:28:35 ID:jOf8/MWaO
多分、今夜も韓国が勝って波乱が起こる。
アルゼンチンの組織力の無さは異常。組織的な堅い守備のチームの前にメッシ沈黙ってよく見るし。
867 :
あ:2010/06/17(木) 08:34:13 ID:cAr+/OO+0
>>866 マラドーナは置物監督で終わるのかな…
いいブレーンが付けば別だったろうに
馬なりチームで守備の脆さは気になっていたが
メッシやルーニーのようなテクニック系のFWにはジャブラニと高地は両方厳しいよな
こいつらが得意の巻いて入るシュートが、変化しないから全然入らん。ペルシはOKだぞw
869 :
あ:2010/06/17(木) 08:37:12 ID:WsMPH+5s0
まぁ日本がオランダに勝つ確率より韓国がアルゼンチンに勝つ確率のが高いだろうなぁ
今度のニンテンドー3DSは立体撮影ができるらしいから
彼女がいる奴はヌード撮っておけよ
871 :
_:2010/06/17(木) 08:51:23 ID:YXTAH2j30
>>866 マラドーナは
「ボールを奪ったらメッシに預けろ」以外の指示してないんだろうな
あとは全部選手任せな気がする
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 08:52:27 ID:vbsC6zDI0
シャビ「どいつもこいつもアンチフットボールだ!」
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 08:57:51 ID:qJtOjYxh0
矢野はディフェンスの仕方を覚えないとダメだ。
運動量とスピードを生かしてチェックに行ってるんだけど、
最後が甘くて簡単に前を向かれてパスやドリブルされる。
こういうのじゃダメなんだよ。
内側から外側にきちんと追って、前へのパスのコースを潰し、
最後までプレッシャーをかけて横パスを出させる。
数的優位になれば奪う。
こういう事がきちんと出来なければダメだ。
874 :
・:2010/06/17(木) 08:58:10 ID:mzpGnZh6O
オシムは矢野を買ってるよね
本田・内田と組ませるなら良い選択かも?
実戦経験が少ないのが気になるけど…
>>859 日本のメディアは、「個人技か、組織力か」みたいな二者択一でしか語れない
報道管制でも敷かれてるかのようだなw
まあそれが、日本という国だってことじゃないかな
日本の国力は「団結力」これが絶対命題!ってそればかりに躍起になってる人が多いんだよw
肩組んで君が代がって物凄い違和感あるよな
877 :
」:2010/06/17(木) 09:06:40 ID:t115Dv76O
>>876 そうか?チームの団結力が出てていいと思うけど
878 :
う:2010/06/17(木) 09:09:52 ID:nugVCRXk0
守備は組織、攻撃は組織&連携と個人の創造力が普通なんじゃね?
まあ個人の能力が水準に達して無いと無理なんだけど
亀やアルゼンチンみたいに個人能力が高くても組織や連携が全く駄目だと駄目な訳で
879 :
a:2010/06/17(木) 09:10:16 ID:ToqPQnDW0
カメルーン戦を見ていた嫁がテレビの前で叫んだのが、
「矢野!そこでドリブルすんな!」
「矢野!ポジションに戻れ!」
「矢野!死ぬ気で走れ!」
でしたw
880 :
あ:2010/06/17(木) 09:10:50 ID:kXl2Wj6bP
>>868 オランダ戦のスタジアムは海抜0メートルなので普段の感覚に戻るらしいですがジャブラニだとまた違うんですかねえ。。
881 :
ma:2010/06/17(木) 09:11:40 ID:Bx2hXIWA0
サッカーを団体競技であることを忘れている奴がいるから困る。
その上での個人技であり、スターである。
今大会逆転がないな
883 :
AAA:2010/06/17(木) 09:21:26 ID:tfo92Yfe0
>>875 そうだな。
日本は極端な考えにはしりすぎなんだよ。
パスサッカーを目指すと言えば盲目的にそれしか見ようとしない。
パスサッカー至上主義はやめた方がよいと言えば、ならドン引きカウンターサッカーに走るのか?無理だろ。
とか言ってくるし…なんで選択肢がその二つだけしかないんだよと…
集団戦は日本のお家芸とも言うしサッカーに向いてる国民性なのかもしれない
ただ何分経験と歴史が圧倒的に不足している
885 :
う:2010/06/17(木) 09:27:10 ID:nugVCRXk0
どうも極端から極端に振れる国民性なんだよな
中庸かと思ってたが
オールオアナッシングみたいな考え方をして
己の長所や美点まで否定しちゃうみたいな
>>884 組織力も個人能力が水準に達して無いとどうしようも無いんだけどね
局面、局面では個の戦いになる訳で
代表を強くするにはJリーグのレベルアップが必要
みんな地元のJ見に行って金落としてやれよ
組織全体の戦闘力を考えた場合今大会オランダは最強に近いのでわ
888 :
1:2010/06/17(木) 09:30:15 ID:npsPvpcM0
>>884 戦争がなければベルリンの奇跡のままサッカー大国になってたかもね
889 :
う:2010/06/17(木) 09:31:30 ID:nugVCRXk0
スペインが一度負けたくらいでポゼッションサッカーを否定して
堅守速攻が良いと言い出すのが日本人の悪い癖
もう一度やっても10回に1回もスイスはスペインに勝てないと思うんだが
全否定か全肯定しかしないのが困りもの
攻撃サッカーとしてみるならスペインよりチリの方が魅力的だったな
スペインはパスに傾倒しすぎててゴール前での迫力がなかった
チリの方が個人技とパスが上手く融合してて面白い
まあ、どっちもカウンターに弱そうだけどw
今回は中澤とツーリオの高さがあるから心強い
そうそうは負けないよ
亀戦も完璧に制空権握って勝ちきったからね
とにかく引いて跳ね返せば絶対に負けないと思うよ
ボールがあれなのと高地なのでディフェンシブなチームが相当有利かも
でも二戦目は低地
>>885 いや練習時のテクだけ見れば世界でもトップクラスなんだとさ
だから日本に来た外国人監督はみんな首を傾げる
894 :
1:2010/06/17(木) 09:34:29 ID:npsPvpcM0
スロベニアやニュージーランドや北朝鮮は日本より個々の能力は
劣っているが試合にはなっている。日本はオランダとは真っ向勝負しないと
逆にボコられる。オランダは組織攻撃してくるチームじゃない。
日本の方が運動量では上なので前線からプレスをかけ
打ち合う展開に持ち込まねば
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:35:34 ID:nLGYDCKA0
オランダは守備に問題がある。
今まで戦った中ではコートジボアールの方が堅い。
恐らくオランダも日本の攻撃を警戒してあまり攻めないのでは。
お互い引き分けが最良の結果みたいな試合になる可能性があるな。
強豪とか言われてるチームでも
戦術次第で何とかなりそうだな
特に引いて守るってカウンター戦術はかなりリーズナブル
玉田とか森本をうまく使えばカウンターも嵌りそう
897 :
1:2010/06/17(木) 09:37:28 ID:npsPvpcM0
南米強い。アルゼンチンが攻守ともに全然組織だっていないのに
試合になるのはタレントでは今大会随一だから
チリはマジ強い。スペインとチリが引き分けならフランス大会の
悲劇再び
南米は強いのに同じように個人技に秀でてるアフリカ勢が弱いのはなんでだろうな
899 :
あ:2010/06/17(木) 09:39:04 ID:SbmxbocwO
>>889 ポゼッションサッカーでベスト4に進出したチームなんか90年大会以降ないんですが?
テクニック型の南米と身体能力型のアフリカじゃ
同じ個人技でも違うだろ。
欧州がテクニック型、アフリカは身体能力型、南米はその融合なのかな
902 :
1:2010/06/17(木) 09:41:23 ID:npsPvpcM0
>>898 組織だった守備ができるチームがコートとガーナだけ
903 :
a:2010/06/17(木) 09:42:02 ID:ToqPQnDW0
オランダにはパスワークよりも個人技でごり押しされる方が恐い
中央→サイド→中央と、象牙戦のようにグイグイ崩されて数的不利になる
打ち合いよりは亀戦のように深い所でラインを敷いた方が安心できる
初戦が終わっただけで
南米はーとかアフリカはーとか
ステレオタイプに分析しても意味なくね?
明らかなのは監督の力量の差
エリクソン、ビエルサは戦術自体も素晴らしいし
その戦術も選手に浸透してる
905 :
.:2010/06/17(木) 09:42:52 ID:iw+n/IJD0
>>899 横レスすまん
あんまりカテゴライズして見てると、折角のサッカーがつまらなくなるよ
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:44:21 ID:nLGYDCKA0
アフリカは欧州の手垢がつき過ぎている。
アフリカの選手は身体能力ばかりが優先されて欧州のクラブが獲得して育てて、
それがチームの主力になってしまう為に中盤のパサーが居ない。
やはり国内リーグでバランス良く選手を育成できないとダメだ。
907 :
あ:2010/06/17(木) 09:44:36 ID:Hp2Ad4km0
今野ってどうなったの?
再起不能?
908 :
2:2010/06/17(木) 09:44:55 ID:2v17DTt90
>>894 打ちあう展開に持ち込むには前回と同じ布陣じゃ駄目だよね?
909 :
:2010/06/17(木) 09:45:41 ID:5zHIQ2xG0
南アは自国開催初の予選敗退濃厚だなう
910 :
あ:2010/06/17(木) 09:46:18 ID:pexAIp9oO
岡崎・矢野はもう出番無い というか出しちゃダメだろ
守備専DFW?なのにプレスしないで中途半端にズルズル下がって存在意味あるのか?
本田FWでふて腐れてるようにも見えた
911 :
_:2010/06/17(木) 09:47:30 ID:IGFbnt8c0
912 :
あ:2010/06/17(木) 09:47:34 ID:l/OkvpKQO
なんかみんなオランダって名前にビビり過ぎじゃない?
間違った比較だけど、エールディビジの優勝チームとJ1の優勝チームが戦ったとしたら、10回やりゃ1勝2分7敗くらいなもんだろ。3割は負けないってこと。
今回もビビり過ぎずそれ位の感覚でいいんじゃない?
913 :
1:2010/06/17(木) 09:47:34 ID:npsPvpcM0
エリクソンは攻撃の組織を構築できないがな
本田のゴールは信じられないくらい組織的。岡田はあのタレントで
攻撃の組織を構築できるなら名将といっていい
914 :
う:2010/06/17(木) 09:47:40 ID:nugVCRXk0
確かにアフリカ勢はパサーがいないな。
必要ないんだろうな。
916 :
あ:2010/06/17(木) 09:48:00 ID:Hp2Ad4km0
松井って日本代表の最後の希望って言われてた時期あったんだよな
いまのデキを維持してほしいね
917 :
あ:2010/06/17(木) 09:48:00 ID:SbmxbocwO
>>904 問題はエリクソンとビエルサの勝負弱さと勝負所での采配の硬化
ここを二人が解決出来てればいいんだけどな
今まで二人ともそこで最終的に失敗してきたからな
918 :
きん:2010/06/17(木) 09:50:21 ID:FaYTVjxT0
やべぇ昨日のスペイン戦の影響で
日本がオランダに勝てると勘違い野郎が
増殖してるな。
スペインの決定力不足は直前の韓国戦でも
明らかで前回大会無失点のスイス相手なら
十分予想できた結果。
919 :
う:2010/06/17(木) 09:50:24 ID:nugVCRXk0
>>912 外国人の指導者が良く言うのが、相手をリスペクトし過ぎるなと
要するにビビるなと言う事だと思うんだな
920 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 09:51:08 ID:8WIRw6JR0
>>910 >守備専DFW?なのにプレスしないで中途半端にズルズル下がって存在意味あるのか?
あれはサイド切ってたんでしょ
921 :
.:2010/06/17(木) 09:51:38 ID:iw+n/IJD0
>>912 ただし、リーガ1、プレミア5、ブンデス5、セリエ2、スットコ1を含む
922 :
う:2010/06/17(木) 09:52:32 ID:nugVCRXk0
>>918 選手がそう言う気持ちになるのが大事
じゃないと戦いにならんぞ
戦う前から気持で負けてちゃあどうにもならん
サポーターがどう思おうとどうでも良いんだよ
923 :
1:2010/06/17(木) 09:52:34 ID:npsPvpcM0
>>908 アンカー抜きでトップ下に本田トップに岡崎か矢野
決勝トーナメント進出の条件は
@得失点差
A総得点
B当該チーム同士の成績
だから
@オランダ 勝ち点7 得失点差+4
Aデンマーク 勝ち点4 得失点差-1
B日本 勝ち点4 得失点差-2
なんつー展開は十分あり得る
オランダ2-0デンマーク
日本1-0カメルーン
日本0-3オランダ
デンマーク2-1カメルーン
日本1-1デンマーク
オランダ1-1カメルーン
ここから導き出されるオランダ戦の戦術は
最低でも1点差以内での負けの戦いをすること。
そうすれば決勝トーナメント進出の可能性が格段に上がる。
つまり引きこもり気味のカウンター戦術が一番リーズナブルだから
1点取られても引きこもりという糞つまらない試合をやると思う。
925 :
1:2010/06/17(木) 09:56:21 ID:npsPvpcM0
茸が出るなら裏に広大なスペースができるこの試合しかない
後半には岡崎(矢野)アウト森本イン
玉田も使いたい
スペインのワンタッチのパス回しって
観てて気持ちいいな
勝ち負け云々は置いといて、こういうのはなんかストレス発散になるわ
927 :
きん:2010/06/17(木) 09:57:11 ID:FaYTVjxT0
>>924 残念ながら岡田の気配からは
最悪の結果が予想できる。
928 :
1:2010/06/17(木) 09:58:36 ID:npsPvpcM0
引きこもりのやり方が問題で今の陣形だと前線からのハイプレスが
かからない。オランダはロングフィードしてくるチームなんで
そこの起点を潰せる選手を起用。
929 :
h:2010/06/17(木) 09:58:47 ID:Hp2Ad4km0
オランダ戦引き分けたらデンマーク戦が俄然楽しみになるなー
930 :
あ:2010/06/17(木) 09:59:10 ID:SbmxbocwO
>>925 ピッチ上で夢遊病患者の様にフラフラする俊さんが出たら日本にも広大なスペースが出来てしまうじゃないかwww
931 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 09:59:18 ID:wHh4XXi20
さすが、史上最強といわれるだけあってチリつえーなw
終盤バテバテになると思ってたけど、全く体力落ちずに
終盤チャンスにも、ゴール前に4人ぐらいも走りこんでるって何よw?
って思ったよ。 あんなサッカーしてれば点なんか簡単に取れそう。
同じ史上最強でも、明らかにチリの方が凄いなw
日本は、、、もともと史上最悪と言われてからあまり期待してないw
けど、期待しないほうが良い結果でてねw?
932 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 10:01:22 ID:wHh4XXi20
>>926 俺は逆だなw
スペインは、コケル演技ばっかで、余計に嫌いになったw
昨日なんかダイビング祭りで酷すぎだったw
あいつら大久保だらけだよw
933 :
きん:2010/06/17(木) 10:01:50 ID:FaYTVjxT0
>>931 逆にあんだけ攻撃して1点じゃ
割りに合わないよ。
スペインには勝てないと思うよ。
934 :
a:2010/06/17(木) 10:01:51 ID:ToqPQnDW0
>>925 裏に蹴りだすまでの緩慢な動作中にファンボメルに
体当てられてぺしゃっと倒れる可能性大
935 :
1:2010/06/17(木) 10:02:20 ID:npsPvpcM0
>>926 メッシ抜きであの戦術だと点が入らない。
いても真の強豪が引きこもると1点しか入らない
>>926 あそこまでパス回せるんだから最後の部分は
もっと個人がわがままになっていいと思ったなぁ
937 :
2:2010/06/17(木) 10:04:02 ID:8h0vQAnQ0
オランダ戦は中澤を温存するべきじゃないか?
働かせすぎだろ。
代わりに同じような背丈のもいるんだし。
938 :
あ:2010/06/17(木) 10:04:10 ID:CAad6hb0O
ブラジルみたいなスキル見てたらとても日本とか足元にも及ばないと思う。 オランダ戦は3失点でおさまれば御の字。
高さのあるデンマークには苦戦必至。
よくて0対1で負ける。
結局1勝2敗で予選敗退
奇跡を信じてる。
>>928 オランダはロングフィードしてくるチームなんで
そこの起点を潰せる選手を起用。
釣男と中澤がいるから大丈夫
亀戦のように空中戦では負けないよ
逆に釣男の超精度のロングボールを活かせばいいだけ
940 :
d:2010/06/17(木) 10:07:30 ID:nQ3OS7QaP
941 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 10:07:44 ID:wHh4XXi20
>>933 でも、南米選手権2位だぞ?
対戦成績でも勝利数はブラジルより上アルゼンチンよりももちろん順位も上。
ブラジルやアルゼンチンがスペインに簡単に負けるレベルか?
それを考えれば、チリは強いと思う。それに
あれだけ攻撃して得点0点のスペインの方が問題だろwwww
942 :
あ:2010/06/17(木) 10:08:16 ID:UQjLv05rP
>>918 スイスは前回大会もグループリーグでトップ通過だし
大会ごとに確実にステップアップしてる。
943 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 10:08:31 ID:wHh4XXi20
944 :
:2010/06/17(木) 10:09:18 ID:lk4CamYR0
945 :
1:2010/06/17(木) 10:09:19 ID:npsPvpcM0
デンマークがベストコンデションなら日本にとって最も強敵だろう
しかし高地3連戦、シャブラニ、ブブゼラで到底彼らもベストではない
3戦目は日本は死ぬ気で走るしかない。個々の能力ではほとんど互角だ
日本には一瞬のスピードはある
>>935 勝ち負け云々は別の話だよ
バルサはあれでメッシがいるのか。楽しそうだな
947 :
あ:2010/06/17(木) 10:10:15 ID:UQjLv05rP
>>941 チリはほんとに点取り屋が不足ですね。ゴール前までは
あれだけうまく運ぶのにシュートのうまい選手がまるでいないw
948 :
a:2010/06/17(木) 10:12:36 ID:ToqPQnDW0
中澤の驚異的なカバーリングがなければ守備は崩壊してたな
足元が不安定なのが惜しい
949 :
あ:2010/06/17(木) 10:13:20 ID:UQjLv05rP
>>945 デンマークはまだ戦えると思うけど日本のディフェンス陣はいっぱいいっぱい
疲労のピークだろうなぁ。デンマーク戦が2戦目の方がまだ期待持てたと思う。
絶対勝たなきゃいけない試合と違うからな、オランダ戦は。
そこを勘違いして06年のブラジル戦みたいにならなきゃいいけど。
951 :
d:2010/06/17(木) 10:13:33 ID:nQ3OS7QaP
スペインはシュート打ち過ぎwwオランダはあんなに打たないから
たぶん強さはスペイン>>>>>>>>>>>>>>>オランダだよ
952 :
、:2010/06/17(木) 10:13:47 ID:8LNhvmR2O
>>935 CLでバルサはカザンに負けたりしてたけど、その時もメッシいなかったの?
953 :
.:2010/06/17(木) 10:14:33 ID:sFxmNCNrQ
>>889 そんなことない
影響されて振り子のように考えを変えてはいないよ
元々ポゼッション嫌いの人間が
ポゼ厨が心の拠り所にしてるスペインが格下に負けたことに
大爆笑してるだけさ
954 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 10:18:04 ID:wHh4XXi20
>>947 スペインはほんとに点取り屋が不足ですね。ゴール前までは
あれだけうまく運ぶのにシュートのうまい選手がまるでいないw
↑
この方が、より自然w
955 :
あ:2010/06/17(木) 10:18:07 ID:CAad6hb0O
韓国がアルゼンチンに勝って勝ち点6にして、アジア代表として頑張ってほしい
どうせ蹴落とすならナイジェリアにして欲しい
中澤大活躍で勝ちそうな気がする
959 :
あ:2010/06/17(木) 10:21:58 ID:UQjLv05rP
中澤はもうめいいっぱいだと思うよ
俺ともう一人くらいがポゼッションサッカー終焉の年になるって言ったその通りになりそうな予感w
既にCLインテル優勝でその予兆はあったけどな
めいっぱいって
本番はこれからだし
962 :
う:2010/06/17(木) 10:22:53 ID:nugVCRXk0
中澤は休ませた方がイイよ
デンマーク戦に全てを賭けよう
963 :
あ:2010/06/17(木) 10:22:54 ID:CAad6hb0O
デンマークよりオランダのほうが組しやすしの気がするけど、オランダはいかんせん強すぎる。
964 :
なむ:2010/06/17(木) 10:23:30 ID:iVGHCUuh0
韓国アルゼンチンは、3−1の撃ち合いでアルゼンチンの勝ち。
アルゼンチン、優勝するよ。今回の大会はカオスなチームが優勝する
希望はオランダだけど。
965 :
d:2010/06/17(木) 10:23:49 ID:nQ3OS7QaP
岩政のCBはどうなの?オランダ戦は中澤out 岩政in がいいんだが
やはり不安定?
966 :
きん:2010/06/17(木) 10:24:25 ID:FaYTVjxT0
>>954 次戦はトーレスが先発してあっさりだよ。
968 :
なむ:2010/06/17(木) 10:25:22 ID:iVGHCUuh0
CLでインテルが勝った厳然たる事実があるため、昨日のスペインの敗退が
フロックとか不運とかで片付けられない現実。
まぁ、だいぶ長いことポゼッション時代続いたんやし、そろそろ飽きたかも
969 :
あ:2010/06/17(木) 10:25:58 ID:CAad6hb0O
ブラジルが優勝すると思う。 サイドからも中央からも攻めれる攻撃は驚異すぐる。
970 :
う:2010/06/17(木) 10:27:02 ID:nugVCRXk0
>>964 2-1くらいで韓国が勝ちそうな気がする
今のアルゼンチンはカメルーンみたいに個人技頼みだからな〜
>>965 東ア選手権見た限りだと中澤より更にスピード不足かと
スピードのあるオランダの攻撃陣について行けないんじゃないかな
岩政も高さじゃ遜色ないし
岩政でもいけると思うけどいきなりガチ勝負で試合感とかはどうなの?
今回は高さも技術も最高のCBが揃ってるから如何様にも使えるのがいい
972 :
あ:2010/06/17(木) 10:28:31 ID:SbmxbocwO
ポゼッションの流行終了ともう一つ気になるのが3バック復活の兆し
昔の3バック全盛時代とは違う形の3バックだけどね
973 :
う:2010/06/17(木) 10:29:46 ID:nugVCRXk0
>>969 俺もブラジル
次点がドイツ
CBに今野ってのはどうよ?
スピード負けする事は無いと思うけど
幸いオランダの攻撃陣はあまり高さが無いし
セットプレーの時には怖いけどさ
974 :
なむ:2010/06/17(木) 10:29:51 ID:iVGHCUuh0
>>970 今大会の傾向が、堅守速攻のチームが勝ってる事実があるから、最強の
カウンター連中(メッシ、ミリート、イグアイン等々)を揃えて個人技炸裂
攻撃を仕掛けるアルゼンチンが有利かなと。SBにさえCB的な人選で臨んでるし
975 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 10:30:44 ID:8WIRw6JR0
それにしても昨日のスペインしょぼかった
スペイン負けたので、オランダは危機感とか持ってるのかな?!
日本がオランダに勝てるかもってよりも
オランダが俺達もスペインの二の舞にという不安を与えたのが大きい気がする
電マ戦もオウンゴールとDFのこぼれ玉処理
同じ2点だし、激しい攻めがあったから生まれたゴールだけど、
得点シーンは美しいサッカーとはほど遠かった
日本のゴールの方が少ないチャンスの中で流れの中で点を採ってて
得点シーンだけ見れば美しかったww
976 :
ば:2010/06/17(木) 10:30:50 ID:ow12EBnY0
>>968 バルサも最後はメッシってこともあるし、インテルもミリートが大きい ポゼッションもカウンタも、最後は点決める奴が居るいないだよな
977 :
あ:2010/06/17(木) 10:31:21 ID:kXl2Wj6bP
>>969 マイコンとかいう変な名前で吹いてしまった
>>973 CBは185以下はだめだよ
絶対にチビはだめ
06の勇逸の教訓な
979 :
なむ:2010/06/17(木) 10:32:29 ID:iVGHCUuh0
>>972 デポルの5バック登場から、少し流れが変わってきたよね。
純正な3バックではなくて、4→3になったりの、アンカーが降りたりの、
亜種が流行ってきてる。オシムが3バックをけっこう使ってたのは、実は
こんなとこだったりってのは秘密の方向で
あと予兆として、ガンバの衰退もあったわw
ブラジル人って全部本名じゃないんでしょ?
どういう文化なんだよ
長いならイニシャルでもいいだろうに
S.K.ホみたいに
983 :
う:2010/06/17(木) 10:33:52 ID:nugVCRXk0
>>974 下朝鮮はその堅守速攻型の典型ギリシャに完勝してるからな〜
もっとも選手個々のレベルはアルゼンチンのが遥かに高いんだけども
奴らの鬼プレスにアルゼンチンがやられそうな気がするんだよね
984 :
A:2010/06/17(木) 10:35:01 ID:ow12EBnY0
アルヘンもメッシさえ押さえたらかなりいけるのが解ったしね
本名じゃなくていいならツネ様も「IKEMEN」でいいじゃん
987 :
あ:2010/06/17(木) 10:38:38 ID:CAad6hb0O
>>977 角度のないとこからアウトにかけて打つシュートは練習してるみたいだな。 あえて狙うとこがさすがだな
988 :
なむ:2010/06/17(木) 10:39:17 ID:iVGHCUuh0
>>980 確かにw
西野さんはレイソルでも3−5−2で結果残したから、
けっこう移行出来るかもしれんよ
989 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 10:39:17 ID:wHh4XXi20
誰も指摘しないが確か親善試合では、オランダって親善試合仕様を
思いっきり活用して後半開始に選手をかなり変えなかったかw?
かたや日本は、ほとんど交替枠を活用せずに後半足と待って
一気に3点捕られたわけだが。
やっぱ、あの親善試合仕様がある程度 有効じゃねw?
990 :
i:2010/06/17(木) 10:39:45 ID:RizD7TVI0
オランダから勝ち点取るには
スナイデル、カイトを前半早いうちに削れ
削るのはもちろん闘利王 骨折もあり
かと言って、インテルのようなガチガチに守ってカウンターが流行るとは思えんけどな
おもろくないからw 多分、ブンデスのような効率重視の、サッカーのあらゆる魅力が詰まった
形に落ち着くと思うけど
993 :
う:2010/06/17(木) 10:41:14 ID:nugVCRXk0
>>989 本番だと相手のプレッシャーも全く違って来るし
思うように繋げないんじゃないかな?
994 :
ちょうせんじんきらー:2010/06/17(木) 10:41:40 ID:wHh4XXi20
>>989 続>
オランダが疲れてない選手を大量投入した事で、
より日本の選手も走らされて息切れしたともいえるんじゃねw?
希望的思考をしてみるとwww
995 :
a:2010/06/17(木) 10:41:59 ID:ToqPQnDW0
>>989 前回の試合を踏まえて対策してくるから
同じことしても駄目
996 :
なむ:2010/06/17(木) 10:42:00 ID:iVGHCUuh0
>>989 ハンネにビビッたwww
確かにそれはある!ミスさえなければ、何気に守りきれてしまうかもしれん悪寒
998 :
あ:2010/06/17(木) 10:42:36 ID:SbmxbocwO
>>979 昔の3バックよりサイドのカバーがより洗練されてるよね
戦術オタ的には守備ブロックの作り方が興味津々だから面白い
999 :
う:2010/06/17(木) 10:43:36 ID:nugVCRXk0
1000 :
.:2010/06/17(木) 10:44:02 ID:T+pxVuMwO
堅守速攻がトレンドになるなら4年後に向けてFWとCBの強化が必要だな
それと中盤の若手にパサーが少ないのはいい流れかも知れん
ただポゼッションサッカーも捨てがたいんだよなぁ面白いしなー
2パターンを持つのもいいかな。相手によったりゲーム中に変更したり使い分けられれば面白いなあ
1001 :
1001: