日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part306

前スレ
日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part305
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1275216588/

ゲームキャプテン交代ってきっとなんかあったよね

これって本当？


671 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/31(月) 02:29:18 ID:Db5oNec/0
しぞーかローカルのラジオで風間氏と越後氏が言っていたが

はじめは、レフティーの中心選手が、若手ＦＷの独りよがりのプレースタイルにちくりとやったところ
その選手が逆に、「怪我を負けた日の言い訳にしてる」的な発言をして口論になり
そのあと、止めに入った他選手も含めて全体の大喧嘩になったらしい

で、ボランチやＤＦの選手が「攻めのときに中盤でボールが止まる」「遅攻になる」って問題を指摘
ＦＷの選手は「攻めてるときに、途中からなかなかボールが上がってこないことが多い」

で、最終的に中盤やや前目に問題があるのではないか、とまとまったらしい
そのうえで、多くの選手から推されて、長谷部がまとめ役のリーダーになったらしい
それまで中心的な役割を演じてた選手が、周りの選手から反発されて外されたかたちになったそうだ

本当かどうかは知らんが、メンバーからの俊輔に対する評価はかなり低くなってると思う

イギリス人ライターの採点

両チーム最高点タイ

本田 ７
http://www.goal.com/en-gb/news/2667/player-ratings/2010/05/30/1949840/international-friendly-player-ratings-japan-1-2-england

遠藤イラネ

独りよがりのプレースタイルの若手FWって誰？
岡崎は優等生だし、森本か？

>>2
嘘臭いけどね
俊輔遠藤批判ならいい傾向

今、全部見返した

本田は効いてた
長谷部のミスは目立ったけど、基本的に全員闘ってたから面白かったし
このベクトルの先にあるのが予選敗退なら全然許せるわ

イングランド戦ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=3GhasukStS0

やっぱ多少バランス崩れてもボランチは長谷部、本田かな
パス出しは阿部ちゃんに頑張って貰おう
右サイドは運動量あるやつの方がいい
っていないねそんな奴＾＾

なにこの内容は良い出来だったの空気

キーパーが冴えていたｘ雨の試合が内容で評価できるわけねー

http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005310001-spnavi

――ＧＫを川島に、キャプテンを長谷部にした理由は

　ＧＫは川島が練習を見ていると調子が良くて、体に伸びがある感じを受けたので使いました。
キャプテンに関しては、もうあと（初戦まで）２週間になったので、ずるずると今までのムードとか
流れを引きずるわけにいかないので、ここで１回、そういった流れとかムードを変えるために
長谷部にしました。長谷部はこのチームの中堅として、チームを引っ張っていく、みんなが
信頼している選手ということと、彼にはリーダーシップを取るところがあるので、彼にしました。


まあ、マリノスでも代表でも茸のおさえが利かない中澤がキャプテンとか闘えるチームにはならんわな
じゃ茸なんか選ばなきゃそれで終了だったんだけどｗ

本田ダメだったって言ってる人おかしいよな
岡崎がフリーで飛び出したときだって本田ヘッドで競り勝ったボールだし
惜しいミドルうってたし　森本に決定的なパスもだした
あと長谷部のミドルの所でちょんとだしたのも本田だったろ
他の奴らが攻撃でなにしていたというの

今日の一番の見所
http://www.youtube.com/watch?v=5PmDiLTsSss
本田のミドルシュート　 動画（1:30〜）

ちゃんと枠に飛んでるしGKも触ってる
審判はCKをとってくれなかったけど

釣男が攻撃参加した時に、安部がいると大きいな。
無理なくポジションカバーができる。

>>13
ヘッド以外なら茸でも可能なんだけど。
都合のいいところだけ書いてちゃダメだ
岡崎と本田のどちらかが一瞬でもボールキープできれば
遠藤や長谷部がもっと攻撃参加できるのに
パス受けてもすぐ戻すから追い越す動きが出来ない

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/05/31(月) 00:19:08 ID:i4dN7El50
岡崎　　：5.5：無駄にサイドに流れずに、ゴール前で本来の持ち味を出す

大久保 ：6.0：後半こそやや勢いが落ちたが、運動量を生かし攻守にわたって活躍

本田　　：5.0：全体的に動きが不足しパスミスも目立つ。安易なハンドからＰＫを献上

遠藤　　：5.5：パスをダイレクトで繋ぎリズムをもたらす。ここにきて運動量も上がり復調の兆し

長谷部 ：5.5：守から攻への素早い動きだしも、安易な反則から失点に繋がるＦＫ献上は反省

阿部　　：6.0：要所でのボール奪取が効果的でカウンターの起点として機能していた

今野　　：5.5：サイド攻撃を耐えしのぐも、攻撃での迫力不足は否めず

長友　　：5.0：安易なクリアからボールロストする場面が散見。攻撃でのミスも。

中澤　　：5.0：粘り強く守るも終盤に力尽きたか。

闘莉王 ：6.0：先制点でチームを勢いづけるも、悔やまれるのはオウンゴール

川島　　：6.5：正ＧＫの楢崎を脅かす大活躍。ＰＫ阻止はお見事

>>16
茸じゃ何一つできないよ
ホームの格下相手の親善試合じゃあるまいし
相手は強豪イングランドでアウェーな

茸にできることは試合後にダッシュするぐらいだよ

>>14
いや一番の見どころは釣男のゴールだから

中村なんかじゃコールにぶっ飛ばされて足痛いで終わるだけだろ

本田のミドルと長谷部のミドルは2人の連携で生まれたものだな
あと森本のチャンスも本田のパスからだし玉田のシュートは長谷部の繋ぎから
いい攻撃はこの2人絡みが多かったね

本田はあの無意味なハンドが印象を悪くしている
いや、実際にアレは最悪なプレーだったけど
本番でやってたら間違いなく思いっきり叩かれる

そりゃ本番なら本田もそうだしＯＧ２本で逆転負けなんかしたら叩かれるじゃすまないだろｗ

今日の一番の見所
http://www.youtube.com/watch?v=5PmDiLTsSss
本田からの決定的なパスを森本が惜しいシュート　 動画（4:25〜）

本番でやってたらイエローです

>>22
にわかにも分かり易い判断材料だからな

今日の一番の見所
http://www.youtube.com/watch?v=5PmDiLTsSss
ランパードのシュートを本田が手でブロック　 動画（2:18〜）

いい攻撃つっても点はいってないしな…
これからもずっとその３人だけで攻撃したいならいいんじゃない？

少なくとも大久保はもう要らん。シュート打たないクロス上げない
何で前線に居るのか分からない選手

ＯＧの中沢、ハンドの本田、前半でバテた遠藤
本番だったらここらへんが戦犯て言われるだろうな

イングランド戦ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=5PmDiLTsSss

本田のミドルシュート　 動画（1:20〜）

本田からの決定的なパスを森本が惜しいシュート　 動画（4:25〜）



イギリス人ライターの採点

両チーム最高点タイ

本田 ７
http://www.goal.com/en-gb/news/2667/player-ratings/2010/05/30/1949840/international-friendly-player-ratings-japan-1-2-england



試合後の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=3GhasukStS0

3~4回はいい形つくれてた
あそこでゴール決めれないと強豪には勝てないわ
でもあれが限界
今日以上に攻撃にウエイトさけないし、その必要もないわな

残念ながら本田は最低点だなぁ。
前半は空気、後半途中からは本田の裏のスペースつかれまくりで失点。

>>33
2chの素人アンチが何言っても無駄ｗ

イングランドでは最高点の評価だし
youtubeで活躍したシーンも上がってる

本田が頑張ってたけどああいうシステムなら本田じゃなくて二川の方がいいな
もっと安定してラストパスとシュートがでてくる
まあそれまでに国際試合にそれなりに試された後という条件になるけど

「本番いける」　Ｗ杯へファン手応え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000505-san-socc

>「Ｗ杯本番へ期待つなぐ一戦！」。サッカー日本代表は３０日、強豪イングランド代表と強化試合。
>惜しくも逆転負けしたが、格上相手との大接戦に国内のサポーターからは「本番でもいける！」と期待の声が上がった。


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
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　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

イングランド人に日本サッカーの何が分かるの？

本田はスペースで貰う動きが少なく守備で穴だけど
空中戦のターゲットマンになり前線でキープ出来ました
これ以外の評価は無いｗ

日本サッカー（笑）

>>37
イングランド人が聞いたら鼻で笑われるぞｗｗ

遠藤は途中までは悪くなかったけど、スタミナが落ちたときのパフォーマンスの落ち込みっぷりは
なんなんだ？年齢？蓄積疲労？長谷部もバテてたけど一応守備時に競ろうとはしていた。
遠藤はバテたら本当に守らん・・・あれで余計に阿部・長谷部に負担がかかり
中澤も怖がってラインを下げるという悪循環だったと思うんだが。

代わりが居ないみたいな事を岡田は抜かしてたっぽいけど憲剛でいいじゃん
最悪今野を上げてSB駒野でもいい

本田のハンドはありゃ一体なんだｗ
本田のパスミスや強引なプレーが本番で失点に
つながらないか心配だな。
相手のマークをひきつける役目ははたしてるけど。

遠藤はかなり気合が入ってたけど前半こそ空気なのが問題
後半みんなが疲れて球を預けたときには自分も疲れ＋遠慮？でどうにもならん
体調もあるけど何年もやってて周りといい関係が築けなかったのが残念だな

茸はもういらない子なの？

>>42
前半はイングランドのプレスも緩かったからいくらか差し引く必要はあるけど
遅攻をしないとダメな時、中盤でプレスをいなしてボールキープできてたのは
生きてた部分だと思う（本田も前でその役割を出来ていた。大久保は空回り）。
あれは地味だけど有効。速攻の時に物足りないし
書いたようにスタミナが落ちたときの糞っぷりが大問題なんだけどさ

沿道ときのこの役割は終わった
最近の選手はシュート撃つからね

本田は魂に熱さがある
おとなしすぎる日本には必要な漢
フィジカルでも英相手に対抗できる
中俊や他のＪ選手じゃ体で押され半分の技術も発揮できずに終了
Ｊのようにぬるくない相手にはフィジカル必須だ

>>43
ミスの少なさやクロスの正確さは中村＞本田だからな。
両方使うのはダメだけど、本田と中村はどっちでもいい気がする。

今更だけど、なんで昨日は長谷部がキャプテンマークだったの？

いや確かに長谷部はキャプテンに向いてるタイプだと思うけど
中澤が降ろされたにはどんな理由が…

本田の魅力はあのミドルシュートだよな

本田信者きもいな
ゴールcomの採点でそんな威張んな

俊輔も本田も同じようなもんだった

フィジカルのいらない場面では中俊も高い技術を使うだろう
だが強い相手には粗大ゴミ
それが中俊が海外で通用しない理由

>>50
俊さんゴールcomだとリーガ在籍時すべて最低点なんだけど・・・

遠藤と阿部，大久保とめずらしく中盤は良かったな
長谷部は普通
本田はもうあんな感じでいいよ

大久保は守備できいてたな。足が速いしな。

NHKのアナが言ってた遠藤がボール持つと落ち着くとか嫌味だろな
遠藤の遅攻のせいで相手の守備が落ち着く的な意味で

遠藤はフルタイムであの上下動と前への意識があったらまだマシ
それでも守備専よりは落ちるけどな
相変わらずスライディングしても走りが遅いから今回もレイトタックルになったし
レイトに厳しい本大会笛だとイエロー出てもおかしくない

まあ走り込みをして来なかった本人が悪いけどな
今度はスタミナ温存しようとしていつものチンタラに戻るだろ
あのぐらい動いて初めて代表の並レベルになんのに
長谷部とか阿部なんかコイツ居るせいで横にも広大な守備担当が生まれる
上下ぐらい90分走り切れよと

昨日見たいなファウルジャッジだと俊輔じゃ取られてカウンターの起点だろうな。
大久保や岡崎がＪの感覚で倒れてたけど取ってもらえなかった。

遠藤とランパード，
遠藤とジェラード，いやー楽しめました。

俺たちの遠藤はやっぱり凄い。

ただジェラードにはパススピードと突破力の点では負けていたかも。
視野の広さと発想，強弱のつけ方については遠藤もワールドクラス。

>>52
しらねぇよ
俊輔のリーガ時の評価をなんで今だすの?

俊輔信者も本田信者も本当気持ち悪ぃ

>>58
それはないわ

>>47
本気で言ってるなら眼科への受診をおすすめします。

遠藤の視野の狭さがちょっと気になったな。
何度か本田がマーク振り切ってもショートパスしか
選択してなかった。あそこで右に展開出来てれば面白かったんだが。

遠藤は相変わらず展開力がないな
後半は空気過ぎるし前半も何も出来ず
一人だけレベルが低い

遠藤のショボいパスからピンチの連続

もう見たくないね
大久保も言ってるけどほんと適当なパスからのカウンターのピンチ

守備に走らない分余計な体力を使わされた感じだね

右は常に長谷部・今野・本田がいたけど

左は大久保と長友だけ

イングランドは本気度が５割ほどだったし前半は手抜きだったのにね
遠藤はもうちょっと何かしろよ
韓国戦より良かったとかニワカだろ
イングランドが本気だったらずっとサンドバック状態だよ

後半に入ったらどうしてもサボりたいのか遅攻おっ始めたからな
また緩いボールでチンタラと横パスとバックパスを始めた
またかよコイツ！！と思ったら案の定クビ宣言で下げられたから良かったけど

糞遅攻王　遠藤はまたやらかすぞ
辛い時に人間の本性が出るってもんだ

いいわけ　シャ乱Ｑ
http://www.youtube.com/watch?v=zp8c-hnQaig

こんな10番 ごめんだ こんな10番 つかえない
ピッチに出れば 足いたい　ベンチに置けば 暗い 暗い 暗い

こんなキノコは 試合に出るなと 長谷部がキレた キレまくった噂も耳にしたりした
キノコが死ねば 誰が泣くかな 寝る前 たまに こんなバカな事とか考えたりした

足が痛いから 勝てないなんて いいわけだよね ああ

LONELY キノコベンチなのかい LONELY キノコは足痛い
LONELY ひとりアップするかい LONELY キノコはひとりかい

怪我中なら 辞退しろよ 不調なら 外れろ
コメントには （　）つけろ 本音とか 見ぬけよ

エスパで駄目だ メッキ剥がれて 墓穴を掘った 眼の肥えたサポに 駄目出されたりした
キノコみたいな　カスがいなけりゃ きっと楽しい 代表のはずなんて 考えたりした

足が痛いから 勝てないなんて いいわけだよね ああ

LONELY キノコベンチなのかい LONELY キノコは足痛い
LONELY ひとりアップするかい LONELY キノコはひとりかい

こんな10番 ごめんだ こんな10番 つかえない
ピッチに出れば 足いたい　ベンチに置けば 暗い 暗い 暗い

http://nagamochi.info/src/up15744.jpg
http://nagamochi.info/src/up15745.jpg
http://sageuploadw.rdy.jp/12upload/src/sage12_13367.gif

本田は後半、前半より少し高目に位置とってたな、そのおかげでミドル打てたり攻撃の持ち味がでてた
前半はレノンとアシュリーのマークに気取られてたのと(おかげで守備はよかったけど)
岡崎との距離がありすぎ+今野のオーバーラップが少なかったので攻撃面は微妙だったけど

つーか時間もないので今日のシステムを基本に
本田は連携少しでもマシにするために、阿部はシステムをよりよくするために次もフル起用するとして
左サイドの大久保も固定でいいかな、シンプルに縦にいってくれる+守備してくれるので松井と玉田が控えでいいと思う
ただ、遠藤→憲剛or稲本を試してみるとかでもいいと思う

とりあえず脚が痛い人はもういらない

稲本が怪我治ったら遠藤はお払い箱でしょ

遠藤よりケンゴの方がパスも運動量も期待出来るけど岡田は使わんな

釣男→長谷部→玉田シュートってシーンの動画ないかな？
ＤＦラインから速くて正確な縦パス２本でシュートまで
これは素晴らしかった
長谷部の速いパスを受けた玉田のトラップもうまかった

このシステムでやるならエキストラキッカー枠を、
本田じゃなくて小林大悟にすればいいのに。。。
大久保の運動量はほしいから右に持っていくとして。

WC本番じゃ、もっと守備する時間が多くなるのに
本田よりフィジカルも運動量も無い俊輔って言ってる人は何なの？ｗ

本田を使わないとしても、俊輔を使うことは絶対にありえないｗ

>>69
阿部アンカーなら稲本がスピードでチギられてもかなり安心だもんな
でもこいつも90分持たない・・・・
スタメンは90分走れる奴を使えと何度言ったら・・・
岡田にはサッカーの常識ねぇからなぁ・・・・

本田のハンドは良かったと思うわ
キレイなサッカー目指したって勝てねーんだよ

あとは０６年ドイツ大会前のドイツ戦で２―２ドローと健闘した後に失速した苦い経験を繰り返さなければいい。攻守両面で頼れる闘将が、岡田ジャパンを奇跡へと導いていく。

【サッカー/日本代表】イングランド戦で出場なしの中村俊輔、試合後にピッチ脇でダッシュを繰り返す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275254319/
【サッカー】オシム氏ピシャリ!「日本はもっと走らないと勝つことはできない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275254060/

下手糞本田いらね。

ハンドは良くないが、本田は守備に奔走しながらも頑張ってたと思うぞ。
今野が上がってこないせいで孤立してたが（今野が悪いってわけじゃない）、その中でボールを収めようとしてたよ。
前線のターゲットが本田しかいなかったから、やたら削られてたがその中で良くやってた。
本田を酷評してる奴はスーパーな選手と勘違いしてるんじゃないのか？
あと本田を使うならＦＷは森本の方が良い。前田がベストなんだが、ある程度のポストが出来ないと本田が前向けないからね。

相手の布陣によって、アンカー置かないならトップ下に玉田もありなのかなーって思う試合だった。
遠藤と俊輔を同時起用しないだけで、これだけスピード感のある攻守が出来るんだとびっくりした。
遠藤はコンディションを上げてくれ。でも良い試合だったんじゃないだろうか。

これまでの惨敗がなかったことになってる限り日本は強くならない

>>41
ミスができるのは、競り合ったり、一対一で仕掛けたりする勇気を持った選手だけ

だが俊さんはなぜかミスをする。これは奇跡だ。

２００２年ワールドカップ、ドイツ代表

１０番ショルが直前怪我で離脱
代わりにリッケン（ドルトムント）が本番で１０番つけたが、決勝まで１試合も出なかった



１０番が１分も出ないことが、日本でも起こるかも

本田は速攻も遅効もできる
遠藤、俊輔は遅効しかできない
これにつきる

>>79
遠藤のせいでしまらない悪い試合になったよ
後半頭から遅攻やり出して悪夢の再来となった
遠藤さえ居なければ、そんな事にならなかった

wwww.


590 名前：星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日：2010/05/28(金) 16:30:26 ID:x8DZ+LBB0
阿部をアンカーにして、長谷部、遠藤のトリブルボランチなんてすると
イングランドに虐殺されるぞ

阿部をアンカーにして、長谷部、遠藤のトリブルボランチなんてすると
イングランドに虐殺されるぞ

阿部をアンカーにして、長谷部、遠藤のトリブルボランチなんてすると
イングランドに虐殺されるぞ


795 名前：星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日：2010/05/30(日) 11:47:13 ID:AewitEc+0

岡田は阿部のアンカー、遠藤と長谷部のインサイドハーフを置くつもりのようだが、頭が悪いとしかいえない。

岡田は阿部のアンカー、遠藤と長谷部のインサイドハーフを置くつもりのようだが、頭が悪いとしかいえない。

この布陣の最大の弱点は、インサイドハーフの裏。高速のウォルコットとレノンがいるイングランドのような
チームでは絶対やってはいけない布陣だ

この布陣の最大の弱点は、インサイドハーフの裏。高速のウォルコットとレノンがいるイングランドのような
チームでは絶対やってはいけない布陣だ

この布陣の最大の弱点は、インサイドハーフの裏。高速のウォルコットとレノンがいるイングランドのような
チームでは絶対やってはいけない布陣だ


↓↓↓↓↓↓↓↓


84 名前：星 ◆LSStf4nDqw [sage] 投稿日：2010/05/30(日) 23:33:47 ID:acbCA8Pm0
今日は合格点だろ。久々に試合後気分いいね

>>79はニワカのレス乞食www

トップ下でやるには、せまいスペースでも足元にボール収めなきゃいけないのに
糞トラップばかりしてたな

イングランドは怪我しない事が大前提プレスも甘かったな
大久保と長友の運動量良かったが90分は持たないな

いや、元々の中村旬茸は速攻は得意だったんだけどな
動き出してマーク外してる味方選手へのパスは正確だったから

岡ちゃんチームには早い動き出しが乏しく遅攻ばかりなんで
中村の良い点が活かせず悪い点ばかりが露呈してるよなｗ

イングランドの手抜きプレスでも遠藤は空気だった
遠藤外して憲剛試せばよかった
遠藤は前目ではオシムの頃から何も出来ないカス

ドイツ２−２日本の二の舞だな
相手はウォーミングアップ程度、日本は背水の陣ｗ

>>89
確かにそういうプレーは得意な選手だったな。今は見る影もないけど・・・
憲剛もそれは得意なプレーだから、別に俊輔いらないんじゃね？とも思うけどｗ

昨日の松井よかったな〜
セカンドトップかトップ下で使えないかな？

俊輔いたら、5対１で終わってたな

遠藤を評価してる奴はアナウンサーの「遠藤がここで落ち着かせます」っていう、
台本のセリフにごまかされてるよ。実際にはその直後にパスがずれてボールを
失ってるシーンが多かったのに。

>>91
ただ、その時と違うのは日本はずっと勝ててなかったということ。
良い形すら出来てないまま国内の試合を終え合宿地に旅立っての試合だった。
これが良かったから慢心というのは今までの試合を考えてもないだろう。

一番の収穫は俊輔がいないほうがチームが良くなるということだな

正直、本田も俊輔もいらないな
今の日本には中途半端な個人技がある選手よりチームの為に走れる選手が必要だな
まさに山岸、羽生とかなんだけどな

>>2
最近はそう言う話ばかり
長友が明大サッカー部の後輩に話したとか
長谷部が辞退勧告したとか
そしてそれｗ
客観的にでてきたのは釣男の「俊輔が実績では一番」発言ｗ
そしてミーティングでの俊さんの発言内容が伝えられていない
わざわざ釣り男がフォローしなければならなかった事態に陥ったのはなぜか、ｗ

確かに旬茸に替えてケンゴー君でいいよな
とはいうものの、今のチームではどっちみち速攻は機能しやしねえ
ＦＷや戦術が岡しいんだから、パスの出し手だけ替えたところで意味無いよ

守備的布陣にも速攻にも対応できる矢野がなぜか使われない
隠し玉としてとっておくのか

>>100
Ｗ中村、内田のもやしっ子3人集はもう出番ないだろ
この3人切り捨てて明らかにフィジカルが強くて体張れる選手中心でいこうとしてるし

>>99
＞わざわざ釣り男がフォローしなければならなかった事態に陥ったのはなぜか

そりゃ、俊さんのパフォーマンスが悪いからでしょ

昨日の試合でほぼ本番の選手起用が見えてきた
岡崎が疲れてきたら森本に交代
大久保が疲れてきたら松井に
得点が欲しいときは玉田でかき回す
本番では後半終わりまで交代は2人だろうから、逃げ切るときなら最後に矢野投入

剣豪と俊輔は似たタイプだが圧倒的に剣豪の方が動けるし守備も出来るだろ

ってコトでジョーカーになりうる石川と俊輔を入れ替え希望する！！

あとは遠藤をはずすことだな。代わりがいないとか今更言うな糞選考乙
小笠原と興梠を入れておけば終盤に期待できたのに

遠藤がいらないけどな
昨日、活躍した場面もミスした場面も思いつかない
ボールがこないならミスもしないし活躍をしない

パスが来てもボールを止めてただけの印象
自力に劣る日本が全体を落ち着かせたら負けるだけ
精度より速度を重視してほしい

>>107
無難にプレーしようとしすぎるんだよな
ふわっと意味も無く浮かした変なパスで相手に奪われたりしてたけど

ピッチぬれてたしグラウンダーのスルーパスが出せる憲剛のほうがよかった

だめだこりゃ、全く勝てる気しないわ

ワンタッチでつなぐのもセンター付近だけで
前目では全然崩せない、ほとんどがミドルシュートで
枠内へのシュートも森本と玉田の2本ぐらいって・・・完全に終わった

2006 5月30日（火） 20:30（現地時間）
日本ードイツ　　２−２
高原（後半12分）、高原（後半20分）
クローゼ（後半30分）シュバインシュタイガー（後半35分）


2006　6月4日
日本ーマルタ
１−０

前半2分玉田

長友もそうだけどやっぱフィジカルが大事だわ
大久保はあれでもリーガで一番通用したアジア人だし、体の使い方が上手いね
Jリーガーは、ピッチのコンディションが悪くなるとすぐに足を取られてコケるし、
相手に削られると慌ててトラップできなくなるわで、

・トップスピードでボールを扱う技術
・削られてもボールをキープできる技術

ってのが大事だね

遠藤に髪を切らせた動画の威力も捨てたものじゃねえなｗ
いい年して髪気にして試合に出てんじゃねえよ馬鹿野郎

遠藤の髪型って大阪では流行ってんの？

遠藤は世界レベルのダサさ

遠藤と茸がいらないと良く解る試合だった
周り見て無理なら横パスを一番繰り返したのが遠藤
稲本か小笠原と長谷部ならなあ・・・
4231は茸がいると機能しないだけで監督はどう思ったのか
4141だとボランチが攻めないと人数不足だな
SBの上がりは長友なら期待できたけど・・・
あれほどのハイプレスサッカーをするならボランチ以下を交代に使って
FWの調子見て交代枠使ってる場合じゃない

俊輔と遠藤はもう引退しろ
若い世代にゆずれ
内田と香川を入れろ

遠藤は後ろ向きでボール受けたら「絶対に」バックパスだからなｗ
前が向けないクズだから今からでも代表辞退しろ

遠藤は効果的な縦パスが少ないのが致命的だな
遠藤はとにかく安全第一で消極的なパスばかり
憲剛の方が良い縦パスを通せるし運動量もある

岡田の
「遠藤、長谷部がへばっていたが、今、彼らに代われるだけのコンディション、
あのポジションでのプレーができると思える選手がいなかったので、最後まで引っ張った」

というコメントの通り、この二人は代えられないみたいだね。
長谷部は良いとして、遠藤は無理なスケジュールで体調落としてたから
ちょっと大変ですねぇ。

選手交代のほうも、ＳＨ二人（大久保・本田）と、あと一人みたいな感じで・・・
本来なら遠藤を代えてもいいくらいだが

ここの俊輔、遠藤の叩きっぷりは酷いな

阿部にFK蹴らせろ　って言ってるアホがいるけどさ

中澤釣男があがって

アンカーの阿部に蹴らせることできるわけねーだろ

そこよく考えとけ

>>117
それはどの選手でもそうだよ。格下相手なら解るが

貰い手に必ずチェック付くし
イングランド等強い所相手に後ろ向きで貰いチェックをもろ共せず抜くかパス出せるMFが居たら相当凄いと思う
森本はFWで敵背負いながら貰ってシュートが凄い上手いんだよ。


全体が走り出してボールの動きとめたくない時まで貰って周り見て横パスは
走った選手のがっかり度と体力無くすだけ
それに二回そのバックパスから奪われて危険になり後半はFKの基点になってるｗ

ラスト三行の事は遠藤

まああの岡田のコメント聞いて更に無能指揮官と絶望したけどな
走れなくなった選手などピッチ横のペットボトルと同じ
トルシエなら長谷部でも迷わず交代入れるし交代要員の準備もしてる
なんたって絶頂時の中田でさえ低コンディションと見切ると迷わず下げたからな

結局は選手の能力頼みの丸投げ神頼みの無能監督岡田
脳内には戦術など全く無い

縦の意識の弱さが日本の弱点とは自分も思うが、昨日の遠藤が
そんなに悪いと思う奴は、試合を見直した方が良いぞ。

>>120
まあ、そらそうだけどさ、俊様は２ちゃんなんぞと関係なく、選手間で
パフォの酷さを指摘されてんだろ。噂を１００％は信用せんけどさ。

遠藤は、まあ４５分まで、全体の運動量が確保されてる間だけだな。
そこに交代１枠ってのも、ムダっぽいんだがなあ。

まあ韓国戦セルビア戦に比べれば昨日の出来はよかったけどな
コートジボアール戦は新しいこと試さずにこのシステム熟成させるべきだな

阿部をあそこに入れるなら遠藤は守備では必要ない気がする。

攻撃ではたしかにリズムを遅くした面があったな。大久保へのフォローもあまりなかったし。遠藤がボール持つとサイドの上がる時間ができるんだけどその分後ろにスペースができるからボール奪われたときにピンチになりやすいんだよな。

昨日のフォーメーションなら遠藤の位置に憲剛を入れたほうが面白い気がする。

【サッカー】goal.com記者による日本代表VSイングランド戦の採点、川島・闘莉王・本田が7点と高評価
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275267112/

遠藤は後半途中から運動量落ちてきたが、それまでは良かったんじゃない？

２−０で負けた韓国戦も、全体的な守備の組織は大体問題なく機能していた
両SBがむやみやたらに攻め上がらず4-1-4-1で守ることは正しい選択だし
世界と日本との力の差を考えれば、守りから入って攻め手がなくなるのは仕方ないと思う

問題は、点が欲しい時間帯に、どういう風に守備的なシステムから攻撃的なシステムにスイッチして、どうやって点を取るか
そして、終盤の息切れする厳しい時間帯に、どうやって守備を再強化して、どういう風に凌ぎ切るか

ジーコも言っていた通り、終盤の１０分〜２０分の攻防と采配が重要になる

宣伝失礼しますー。
2002、2006とIRCで実況部屋を作ってみなで実況してます。
アクセス規制がないので、アク禁の人も書き込みできます。
よろしければ本大会終わるまで、どっかテンプレの片隅にでも張っておいてくださると助かります、


↓をクリックすると参加できます。
http://irc2.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
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irc.juggler.jp　irc2.2ch.net　の順番でオススメ。ポートは6667　
ライムチャットでの接続方法はこちらを参照。部屋名を#サッカー　にかえてください。
http://mixallow.net/archive/lime2/

いままでの課題だった

右サイドの守備の穴が

一切なかったイングランド戦

しかも、マッチアップの相手が　コール・ルーニー・ランパードだぜ

守備的にいくならこの右サイド2人でOK

>>128
ケンゴは緩急がないから最初から使うのは怖いんじゃないか

相手がスペースを与えてくれば爆発力があるが
相手が厳しくスペースを消してきた場合、自爆してしまう

>>133
今野がズタズタにやられてただろ。試合見てない馬鹿はだまってろ。

>>134
まあね。そこが難しいところなんだよな。守備だけで考えれば昨日のフォーメーションなら憲剛のほうが上だと思うけど。
遠藤は周りがよく見えるからコースを切るとかスペースを埋めるとかはうまいと思うけど対人守備が弱いよね。

>>135
おまえの過去レスみろ。ニワカが

しかし今年に入ってから殆どの試合がだめだめで
行き当たりばったりのアンカー置くシステムが機能するって今まで何やってたんだよ

>>138
俊輔システム。

たしかに今野の一発狙いの守備で危うい場面が何度かあった
SBは裏に誰もいないんだからもうちょっと確実にいかないと

今野は強さじゃなくて読みで勝負するタイプなんじゃない？あいつの対人守備って体を強く当てないしスピードもないから、かわされると競り合えなくてピンチになりやすいんだよな。

>>130
良かったつっーか普通、並
正直、ケンゴが遠藤の位置に入ってたら・・・とかはテレビ見ながら思ってた
まあそんでもスタミナ破綻するのは、お前さんもわかってたろ
まあ90分として考えるなら、やっぱ守備専のが良いかもと思った

あそこがｶﾞｯﾁｶﾞﾁになれば本大会1-0とか0-0も夢じゃなくなるしな
俺的にいつでも本田は松井と近くに置いて機能させないとと思ってる
左松井、右本田じゃ駄目なんだ　真ん中本田、左松井じゃないと絶対に本田は機能しない

縦に速ければいいと思ってる素人がいるのかよ
後半縦に急ぎすぎて全くボール持ててない時間帯とかみてないのか

縦に早くても正確であればいいよ

遠藤みたく中途半端に縦入れて相手へのプレゼントパスになってるのが全て
あれじゃパス出すたびに守備に追われて更に疲弊する

>>143
横に出せば玄人だと思ってるのか？
遅攻しか選択肢のない遠藤が足かせになっていたことが証明された試合の直後でｗ

悪いがはっきり言う

縦に速ければいい

今まで十分、遅攻で悪夢ばかり見せられたんだ
まずは縦に速い攻撃ありきで組み立てて行かないと話にならない
繋いだからなに？
ポゼッション73%で0-3で負けた東洋の凄い国みたくなりたくなかったら縦に急げよ
つか73%で0-3で負けたとかどんだけ凄いんだよ
わざとやろうとしても出来ないって

縦に早いサッカーして、90分持つのか？
アテネの二の舞じゃないのか？

遠藤の横しかできない遅攻で90分もたず、セルビア、韓国戦惨敗よりまし

昨日縦に急いでカウンター食らってたのにｗ

カウンター食らうのは髪型気にする馬鹿がいるからｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8

縦に速いサッカーなら攻撃にかける人数少なくて済むというのはあるよな。
攻撃にかける人数が少ないなら他の人間は休めるし後ろへの備えもできる。
昨日の攻撃ってエネルギー使ってる割に効果がなかった気がするわ。

長谷部に代表辞退勧告された茸
長谷部GJ

本当にニワカしかいない板だな

>>146
個人的には縦ポン速攻遅攻全部組み合わせてその都度チョイスするくらいのキモチじゃないとダメと思うけどね
日本はフィジカルないんだからワンパターンな攻撃じゃ崩せないんじゃね

>>143
後半とは言うが45分間全体的にそうだったか？
1-1、2-1になって縦に急ぐんなら何も間違ってないと思うが

>>153
そういうアンタが一番ニワカ臭がするがｗ

>>147
悪いがその辺は全部監督裁量
昨日みたく前半飛ばして交代で守備専入れまくって逃げ切る
セリエみたいなやり方もあるし(インテルがそうしたな？)
前半は疲れさせる為にサイドチェンジ多用して*相手に多く走らせる等*の戦術を取る

ここまでは欧州産監督なら誰でもやれるレベル
お前が言ってるのは　攻撃したら失点するんじゃないのか？　と同レベルの事を言ってる
もしくは守備したら点取れなくね？とかな
つまりお前さん一人だけえらいレベル低い事を言っている

ケンゴと長谷部のボランチだと、ガンガン前へ急いで自爆するのは
目に見えてるからな。だからといって今のコンディションの遠藤しか
いないというのは残念。
押し込まれたら押し込まれたなりの選択、スペースができたらスペースがあるなりの
選択を正しくできるのは小笠原だけ。

点取るなら速攻かセットプレーってのは同意だけど
昨日の4141だと両サイドが肝になって攻撃封じる形だから速攻が難しいよ
守から攻への切り替え時にはワイドアタッカーの位置はかなり低い
その点遠藤は昨日はショートパスで上がりの時間作ったのは悪くない
本当なら奪った所でディフェンス側の逆サイドに展開かキープ力あるFWに出せたら良いんだけど
FWは人材不在だから言ってもしょうがないけどサイドチェンジは出来るはず

大久保も言ってるけど、前に岡崎しかいないのに「前へ、前へ」と縦に急ぐのは愚行だな
簡単に奪われてすぐピンチに陥る。

そもそも走れない選手ばかり選出してるのに
走るサッカーを標榜してる岡田に聞けよという話だ
世界の誰でもこの矛盾監督の意向なんてわかるはずがない

そもそもサッカーてスポーツは弱い方が走らされるスポーツだし

疲れ果ててるボランチを、あのポジションでのプレーができると
思える選手がいなかったので、最後まで引っ張ったって
岡田が言ってるけど、控え選手って疲れ果てた奴らより能力低いのかｗ
ここまでアホな監督だとはｗ

ってか右サイド以外の中盤メンバーはもう大久保、遠藤、長谷部、阿部で鉄板だろう
後は右サイドを本田にかけるか中村にかけるかまたは松井にかけるかそこだけだな

前へ急ぐのは愚行

こんな事を堂々と言うのはサッカー発展途上国のバカ選手とバカサポだけ
「ゆっくり前に行こう」←当然だが世界中から笑われる
「お前らはいつからスペインになった？ｗｗｗそんなに上手いのか？ｗｗｗ」とな

長谷部が右サイドやれ　本田が中だ

それか阿部ともう一人をＣＨではなくボランチにして
両サイドをもっと高く上げさせるような形をできるようにしろ
もっともっと遠藤はタフに守備しろ走りまわれや

>>158
試合を通して緩急つけてるの鹿島ぐらいだからな
日本人は速攻なら速攻、遅攻なら遅攻の一辺倒になりがち
南米はそこら辺上手いんだけどなー

>>162
あそこでボランチに茸を入れなかっただけまともな采配したと思うぞ。
遠藤下げて玉田いれて4-4-2は悪くない選択。

つーか他にボランチ役ってだれかいたか？岩政いれて釣男上げるってなら分かるが。

本田の代わりに、矢野か内田でアメリカのようにくどいくらいサイド攻撃ってのもありだな。
ディフェンス力も少しだけ上がるだろう。

でも、前の高さと強さが微妙だからファーストチョイスは本田だな。

年齢からばててる選手はフルでは無理だな
遠藤は前半良かったのにね
長友>遠藤>大久保ラインは良かった

今野は上がらず長谷部＞本田ラインが微妙だったTT
ただでさえ前線少ないんだから森本のように貰う選手置かないとね
1トップが一度下がってもらいMFが前向いてもらった後ボランチとSBが上がるシーンが
たまーにあるんだけどあれ最高の流れだよな

>>143
プレッシャーが緩く動けばマークを外せていた前半と、
前線からボールを追い、マークへのプレッシャーを強めてきた後半の違いだよｗ
縦に急げば良いのではなく、良い形で奪った時のカウンターと、
バランス良く相手が守ってる時の攻撃の認識がはっきりしてないことだろ。
どちらも必要なことなんだよ。

>>164
誰もゆっくり前に行けなんて言ってねーよ
状況を見て緩急を付けろって言ってんの

>>163
たった1試合で課題をリセットするいつもの癖なんとかならないか
また裏切られて惨敗するよ

長谷部が茸の辞退を進めたってホント?

複数の情報元から出てきてるね

その記事みたいんだけど・・・

攻め急ぐっつーか、前線に一人だけ残って9人で守ってる状態なら縦に運ぶのは極当たり前の選択肢。
中盤で貯めたところでそこで奪われればより危険なピンチになるワケで、まだ相手選手が自陣に
ワラワラ残った状態で遅攻に拘る方がよほどまずい。
W杯に出場する強豪相手に「しっかり繋ぐ」なんて言葉だけでボールが廻せるほど余裕ないよ。

現実的なところで言えば、サポート得られない時はサイドで粘ってデッドボールにするくらいじゃね？
セコくても、相手選手の足に当てて出してマイボールにする、しっかり時間掛けて陣形整えてから
リスタートをしつこく繰り返すような"クリーンな"いやらしさが欲しい。

【サッカー/日本代表】中村俊輔はいらない、Ｗ杯日本必勝法見えた！岡田監督の決断次第
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275276764/

早めるスイッチを持ってる.....長谷部、本田
遅くするスイッチを持ってる.....茸、遠藤
スイッチを持ってない......阿部、今野
早めるスイッチと遅くするスイッチを持ってる.......小笠原

>>171
緩急の「緩」しか出来ないのが組み立て役に居座ってるから
他は全員急ぐぐらいでいいんだよ

これも当たり前の常識だがブロック守備の最も乱れる時は？




答え　相手の攻撃時
つまり攻撃が1秒遅れるだけで相手守備ブロックはみるみる整う
1秒あれば人はどのぐらいの距離を走れる？2秒なら？50M走は何秒で走った？
こんな当たり前が全て遅攻サッカーで捻じ曲げられた

>>178
本田はスイッチもってないと思う
ケンゴが早めるスイッチ持ってる

日本代表に内紛勃発！？ベテラン選手に辞退勧告！！
http://www.naimaga.jp/entry/1/12/0/337/

いよいよ来月の14日に南アW杯本番を迎えるサッカー日本代表。

4年に一度、サッカー強豪国との真剣勝負ができる舞台とだけあってか、国内のサッカーファンにとっては夜も寝付けない日々が続いている。

しかし、そんな日本国民の期待とは裏腹に、現在グラーツ（オーストリア）に滞在している日本代表の選手間では、とんでもない内紛が勃発しているという。

現地で取材を続けるフリーカメラマンA氏によると、日本代表の前合宿地であるスイスで、『ある主力選手が、1人のベテラン選手を名指しで批判し、本人に代表辞退を申し出るよう告げた』というのだ。

「その主力選手は、以前から某ベテラン選手に対して不満があったようです。

一緒にプレーしていても、何か”違和感”のようなものを感じていたのでしょう。

スイスでの最終日に本人の部屋を訪ね、メンバーを辞退して、来季ドイツブンデスリーガのドルトムントへ移籍が内定している香川真司（21）へメンバーを譲ってほしいと勧告したそうです。

実名は本番前なので控えますが、なんでもその主力選手は、とりわけ香川真司や、森本貴幸（22／カターニャ）などの若くて勢いのある選手たちの能力を強く買っており、

本番は彼らを中心に戦うべきだと提唱しているようです」（フリーカメラマンA氏）

日本代表はすでにW杯登録メンバー23人を発表しているが、ケガ人など、不測の事態に陥った場合のみ、W杯初戦の24時間前までに予備登録選手との変更が可能となっている。

無論、前出の香川真司はその予備登録メンバーに入っている。

「とは言っても、初戦まではあと二週間とちょっと。

間近の30日にはイングランド戦（日本時間21時15分開始予定）も控えています。

現在の代表チームが新しく何かを始めるには、このタイミングが本当に最後のチャンスでしょう」（前・A氏）

果たして”審判の時”は訪れるか？ 混乱を抱えながらも日本代表は30日、オランダ代表と並ぶ、本大会優勝候補筆頭のイングランド代表に挑戦する。（谷本雅顕）

671 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/31(月) 02:29:18 ID:Db5oNec/0
しぞーかローカルのラジオで風間氏と越後氏が言っていたが

はじめは、レフティーの中心選手が、若手ＦＷの独りよがりのプレースタイルにちくりとやったところ
その選手が逆に、「怪我を負けた日の言い訳にしてる」的な発言をして口論になり
そのあと、止めに入った他選手も含めて全体の大喧嘩になったらしい

で、ボランチやＤＦの選手が「攻めのときに中盤でボールが止まる」「遅攻になる」って問題を指摘
ＦＷの選手は「攻めてるときに、途中からなかなかボールが上がってこないことが多い」

で、最終的に中盤やや前目に問題があるのではないか、とまとまったらしい
そのうえで、多くの選手から推されて、長谷部がまとめ役のリーダーになったらしい
それまで中心的な役割を演じてた選手が、周りの選手から反発されて外されたかたちになったそうだ

もう茸の話なんてどうでも良いよ
2年前と同じ働きが出来ないならマイナスの方が大きくてとても使えない
まともな人間でも高地と戦術的に走りきれるか不安なのにさ
これで岡田が本番で茸入れてきたらあきれ果てる

遠藤のデコがマズイ事に・・・
http://www.sponichi.co.jp//soccer/news/2010/05/31/images/KFullNormal20100531145_l.jpg

ヘッドして乱れた髪を直してたせいで失点した！糞遠藤はしねや！と言って
正直スマンかった
こんな状態では失点よりまずは　髪　の修正だわ

【サッカー/日本代表】オシム前監督、川島・長友・阿部に上機嫌で賛辞　本田と今野には注文
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275273484/

遅くするスイッチって要は自分でキープしてオープンスペースの味方にパスできる選手ってことでしょ？
だったら遠藤は該当しないと思う。
彼の場合、いかにも受け手がプレスを受けそうなショートパスがほとんどだから
全然余裕が生まれない。

>>179
極端すぎるｗ
そもそも動きながら精度の高いプレーを出来る選手なんて日本には居ないんだから、カウンターサッカーは向いてないんだよ
マルキやジュニーニョみたいに個人で何とか出来る選手が前線に居るなら話は別だが。

本田は海外選手のように走る時は一気に走る
岡崎の空気と上がらないSBのおかげで動く意味すらない状態だっただけでしょ
仕掛けるだけの大久保と空気の岡崎と組まされてるのが災難
ケンゴか松井と組ませてやれば良いのにな
本田大久保の横の絡みが全くないｗ

>>186
速いプレーを受けてそれを遅らせることができるのが
遅くするスイッチ。　遠藤は速めることはほとんどない。
阿部は速い流れでは速くプレーし、遅い流れなら遅くプレーする
だけだからスイッチは持ってないことになる。

速める効能は、よく言われるように、相手が整うまえに少人数で攻撃できるところにあり、
遅める効能は、味方が後ろにたまった状態で急いでしまってセカンドボールを
とられまくるのを防ぎ、ポゼッションにつなげる効果があるね。
Jでそれを両方やってるのは小笠原だけなんじゃないかと。

オシム「マリオカート禁止地蔵」

しかしあれですなー
アンカー置いて機能するんなら
なおさらアンカーできて前目もやれる小笠原は
置いといたほうが良かった気がするね。

アンカーで出番のない稲本終了だな

稲本は先発では使えないが、守りでも攻めでも切り札になり得る駒であることは確か

そもそも遠藤ボランチが世界に通用するわけがない
昨日みたいに後ろにしっかり守れるのが居てセンターハーフでこそ光る
今更でも阿部ちゃんもやっと正しい使い方がされやっと正しいシステムになった

阿部って言われるほど効いてないよな
ミドル結構打たれてたし

>>187
「ゆっくりとしてるが精度の高いプレー」が機能するのは
自軍が相手と同格かそれ以上の地力を持ってる場合だ。
地力が劣っているのなら、相手に態勢を整えさせちゃ駄目さね。
　速攻、奇襲、ラフプレーで崩す、数で潰す…相手に本来の
持ち味を出させない「嫌らしい」プレイが必要では無いかな？
　
　今回の試合は少なくともカペッロをキレさせる事が出来た訳だけども。

長谷部小笠原？
長谷部稲本？
稲本小笠原？
4231で本田を真ん中で使うなら遠藤外すしかないね
4141や442なら限定でバテたら外すなら遠藤も大丈夫
この二つは本田いなくても良いかも知れない
松井大久保でも良さそうFWは森本一人か　玉田森本か？

岡崎は今の本田がマークされてるのと同様に裏取り警戒されてんだから
他の動きでMFと連動した方が良い

遠藤はどの布陣だろうが不要だよ
戦えない選手はいらない
士気が下がる

前半途中までだったけど、走れている間は遠藤のほうがまだ長谷部よりは守備、攻撃両面で効いていたと思う。
でも展開力がないという指摘はごもっとも

>>195
散らし、カバーリングとも効きまくっていたじゃん。
後半足がとまった遠藤と長谷部をよくカバーしてたし。
昨日の阿部を認められないんじゃ、もう君に何をいっても無駄だと思うけどね

今回の阿部アンカーは良かったと思うから4141続けて欲しい
交代枠も長谷部阿部→稲本　遠藤→憲剛でカード切りやすい
アンカーでスイーパー的な仕事する奴が居れば長谷部の上がりや遠藤の脆さも補強できる
釣男が上がった後のカバーにも阿部は適任だしね
本田は長谷部とポジ入れ替えながらか余力ある状態で前向いてプレー出来やすい後半投入も面白そう
その場合は茸より矢野（松井はできれば左のカード）で相手を消耗させたい

長谷部が前に上がっても何もできないでしょ

>>202
攻撃面の期待がしにくい（ボラなら別）の今野が右SBなら本田の支援もいるよ
長谷部はサイドも得意なんだし開いて本田がダイアナゴルランとか孤立させるより全然良い
基本ポジはより運動量のある長谷部CHってのも特に悪いと思わない

つぎのコートジボワール戦も相手はドログバやゾコラがいるけど
監督はエリクソン(笑)で、しかも就任2試合目w

今野ー本田より、長谷部ー本田で考えたほうがいいな攻撃の面では
本田のミドル引き出したのも長谷部だしね
今野はスタミナ温存もかねてとにかく守備専でいってもらおう
どうせSBとしての攻撃は期待できないし
あと大久保長友はせっかく奥までいけたんだから最後のクロスやパス精度なんとかしてほしい

>>195
それでも昨日のイングランドはミドル禁止ってくらい抑えていたよ。
たぶんセットプレーとミドル以外から得点するパターンを練習する試合にしていた感じ。
なぜかといえば、先週のメヒコ戦でセットプレーとミドルからしかゴールを決められなかったからね。

まあ、ワロスの質の差がスゴイな。
イングランドとは。

>>205
SBとしての守備も考えないといけないが？
今回も守備破たんしたけど

いつもイングランド代表をみている俺の意見だけど、

長友が絶賛しているやつ（オシムを含めて）、きのうのイングランド前半の
右サイドと左サイドの選手の質のちがいをみれば、長友側のほうがはるかに
楽チンなんだよね。
右はテスト段階だと思うよ。本番ではかえてくる。
長友が右SBならば今野と同じ評価だっただろうな。

オシムだってそれくらい知ってるけど、日本人はわからないと思って
好きなタイプの長友をほめているだけ。
後半に入って、イングランドが選手交代したら、最初に狙われていたのが
長友サイドの裏だったよな。

とりあえず遠藤はシュート打った記憶すらない
２軍韓国戦で宇宙開発放ったのが最後じゃないか？

ウォルコットにほとんど仕事させてない時点で結構すごいと思わないか？
イングランドの前半なんて左からの攻撃ほとんどなくて今野「え？俺空気？」状態だったわけだし。
実際長友サイドはオウンゴールにつながったやつくらいしか崩されてはなかったし、
中のフォローして決定機抑えたシーンまであったし。

あれで長友に不満があるんだったらブラジル代表だけ見てなさいとしか言えん。

基本的に速攻掛けれる時は速攻
ボール持たされた時はブロックの外で回して後方からロングフィード
これで良いんだよね

後は試合状況のリスクマネージメントの徹底だな
まだ甘い所がある
失点シーンは長友と今野のポジションが妙に高いし
本田と松井が上がりすぎ
もっとバランスを取ってればなんの問題も無かったし采配も糞だった

きのう前半、中盤がなんとかしのげたのは
センターハーフがハドルストンだったからだよ。
ランパードとハドルストンのコンビは初めてだったのではないかな。
ハドルストンの出来がメヒコ戦から悪かったから
ランパードがハドルストンを捨てていたようにみえたな。

前半ハドルストンのポジションが温存させたキャリックかジェラードだったら
中盤を割かれて先制点を許していたんじゃないかな。

きのうのイングランドは半分以上テストだったんだよ。
試合まえから監督が言ってたよ。

>>211
名前だけで判断してないかな？
ウォルコットは先週のメヒコ戦からチーム最低点とってる選手だよ。
メヒコ戦のまえに、反省コメント出してただろうが。
きのうもレベンジで再試験のチャンスもらってまた落第点もらってるんだよ。
キャンプに入ってから絶不調だ。

中村と本田は共存云々いってたけど
格上と戦うとき共存させちゃいけないのは遠藤と中村じゃねーの
アジア予選じゃ二人いてもできたけどさ

まぁ日本もいきなり新布陣で挑むテストみたいなもんだしな
そのテスト布陣が今までの形より機能してたのは皮肉なもんだけどなｗ

>>216
新布陣でも日本はメンバーはほとんど同じだよね。
イングランドは当落選上の選手を見きわめるために、
試合ごろにメンバーをかえてんだけど。
日本とはそこがちがう。

>>217
ようはイングランドは手抜きだった
本気だったイングランドはもっとつえー
勘違いすんんじゃねーよ黄猿って言いたいのか？

強国とやれるのが今くらいしかないんだから仕方ない

日本戦のイングランドは先週のメヒコ戦と同じスタメンは
ルーニーとリオとウォルコットとジョンソンの４人だけだよ。
きのうの日本戦のイングランドの位置づけは最終サバイバルの２３人選定試合だったって。

もう聞き飽きたよなー
日本は超本気
イングランドは手抜き

日本も本番でどうかやるか分からない新布陣にコンディション不足なのは変わらないわけで

>>221
イングランドは手抜きというより、テスト試合だったんだよ。
カぺッロのコメントからしてそうじゃないか。
最終選考に影響するようないいパフォーマンスはきょうの試合では
なかったみたいなこと言っている。

>>222
まぁ超本気の選手もパフォーマンス的にかなりカスだった試合って事でしょ
ＦＷのベントとか空気すぎてルーニーのワントップかと勘違いするレベルだったしな

イングランドは後半一気に交代して日本は交代０で後半途中から３人交代
そりゃ中盤が疲労して制圧されるのも仕方ない

>>221
「コンディションを整える為に流す気満々のベストメンバーのチーム」
「今後のキャリアの為に死に物狂いでプレーする当落線上のチーム」
どちらが怖いか、手強いかって話だよな。

試合後ジョー・コールもいってたよな。
むずかしい試合だった、W杯本番まえにけがもできないしって。

昨日の遠藤は悪くなかったな
やっぱり俊輔がガンだったということか　帰納法的に考えて

いま調整する余裕のある国とない国ってだけだよ。

本田は中で使ってなんぼの選手だな
サイドでは生きない

体調のピークを、イングランドはグループリーグに設定していて
イングランドは決勝ラウンド以降に設定しているんだよね。
イングランドはキャンプでフィジカルと高地慣れするトレーニングを中心にしてきからね。
日本よりスローペースで調整しているんだよな。

イングランド戦　茸のポジショニングは素晴らしかったな
ぜひW杯本番でもその場所でハードワークして欲しい。

>>229
＞自己修正
体調のピークを日本はグループリーグ初戦に設定していて
イングランドは決勝ラウンド以降に設定しているんだよね。

本田はサイド起用だとどうしても蓋になる
ぶっちゃけ茸みたいなプレースタイルだからサイドに置きたくないし
中央に入ってサイドがら空きになる

やはりワントップかＣＨしか無いけど
ＣＨとしては走力や組み立てで問題ありだし、ＣＦしか無いだろ
このまま本田をサイド起用固定とか勘弁して欲しい
低い位置でボール受けても怖くないぞ

本田ワントップって本人は一度もやったことないと言ってるけどね
トップ下か2トップでしょ、本田は。オランダでもロシアでもそこで一番活躍しているから

本田ワントップは面白そうだけど脚遅いし裏に抜け出す動きもあまり期待できそうにないから
その辺がどうなのか？

>>234
運動量的にも１トップは無理じゃないかな

本田はトップ下だね
サイドだと大久保のようにサイド奥に切り込んでいかないし入っていかない
本田自身をパイプ役に周りが動く方が良い
本田を中心と言うは間違い
本田は転がすスルーパスやワンタッチプレーを良くやるし
そういう位置にいる

サイドは今の動きだとあわねーな
イングランド戦前半のボランチの位置で運ばせてミドルとスルーパスさせた方が
あの試合は大久保側だけが使われるような展開じゃなかったかも
1トップでトップ下だと
守備が怪しいんだよな守備中心だと今のフォメになるし

>>235
だよね〜　いい選手だと思うけど今の代表では使いどころに困るなぁ

本田をフリーにさせつつ（つまり突っ掛ける気配を漂わせつつ相手を引き付けておいて）、
フリーの本田にパスを出せる能力のある選手がいるとか、
チーム力に明らかな差がある格下相手なら、かなり生きるんだがなぁ＞本田

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/615921.jpg

過保護だな
まるで高原みたいな要求だｗ

本田は本人もチームも一発に期待しすぎなのが。
モッサリしてるし勘所を押さえるがあまり上手くないのかね。
期待してるんだけど。

あとは代表に鹿島のようなカウンター、速攻があればな
岡田は3連覇鹿島ゼロにした天罰を受けれ

真ん中やりたいって散々駄々こねて結局落選した某10番様の信者が
トップ下適正もあって能力もある本田にダメ出しする図が笑えるｗ

>>232
だがゴール前でボールを足元に持ってもそれはそれで怖くない。
ターンが鋭いわけでもないしフェイントも切り返しも大したレベルじゃない。
振り向く事すらできん。

やはり本田はゴール前より少し離れた場所からミドルやロングを狙うシューターだし。
ワントップのCFなんかに置いてもほんと意味ないぞ。

得点力がある=ＦＷの仕事ができる　ではないからな

本田ＦＷ押しする奴の気がしれん

FW押しっていうか０トップ押しでしょ
理由は得点力があるじゃなくて前で頭で競れるだろ

「遠藤､長谷部がへばっていて､今､この試合でそれに代わるくらいのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ､それからあのﾎﾟｼﾞｼｮﾝでのﾌﾟﾚｰができると思えるのが今回はいなかったので､最後まで引っ張った」
ケンゴはトップ下でしか使えないと思われてると確定。
このシステムでは出番はない。

やはり本田の適正ポジションはトップ下だと思う。
本田がバイタルでギャップを作り、そこをポストプレイヤーの1トップのFWと連携して崩す、SHの飛び出しでゴールに迫る、
もしくは自身でシュートを打っていくというのが最も機能する使い方ではないか。
本田の魅力はプレスのきついバイタルで違いを作れるところ、そして、ゴールに絡めるところだと思う。

サイド起用だと、守備面ではポジショニングやアタックにいくタイミングがいいので大きく貢献していたが、
攻撃面では個人で縦に運ぶ力が弱い。
せめて1トップのFWが岡崎ではなくボールを預けられるタイプであれば、本田自身がゴールに近いところに
入っていけるのだが。
それでも、中村俊輔を外しての本田の右サイド起用が、全体のバランスを劇的に改善させたのは間違いない。
あとはゴールに絡めるところでいかに本田に前を向かせるか、選手起用も含めて検討すべきだと思う。

本田の1トップのFW起用については、能力的にはこなせるのだろうけれど、MFが本職の選手は最前線で張り続けるのは難しい。
どうしてもボールに触りたくて下がってきてしまうだろう。
特に1トップはポジショニングやチェイシングなど、訓練されていないとこなせないと思う。

日本の未来のサッカーは、ゴールキーパーが後半残り15分で運動量の多い中盤に
参加することだ。（運動量が落ちた選手はゴールキーパー）
交代枠をしっかり使えば、残り15分の運動量が極端に落ちることも一切ないだろう。
世界のサッカー観を変えてほしい。

いっそ岡崎と本田を入れ替える

本田外したほうが早い

前を向いた本田にボールを渡すには、本田より前の選手に戻してもらわないと
いけない。岡崎が高い位置でためて折り返してくれればいいけどそれは無理。
内田にやってもらうしかない。
実際、五輪で昨日してたのは内田と本田のコンビのみ。

>>252
デンマーク相手だときつそうだけど
カメルンとオランダDFなら多分岡崎はやれないことも無いと思うよ

ただ相手が違ったからボコられなかっただけで
問題は何も解決していないんだけどな
昨日の布陣もこれまでとそんなに変わらないから
昨日の試合を考慮に入れずにこれまでと同じ対策をすれば
簡単に攻略されるだろう
昨日の負け試合を見て勝った気でいるがらまた惨敗しそう

ケンゴシステムはどうしたのかな？

ゲキサカでオシムさんがすごくいい感想とアドバイスを語ってくれているのだけど、そのなかで松井を褒めていたよ！
「松井も収穫だった。１対1でもどこまででもドリブルできることを見せた。他の交代選手より、松井が入って明らかにリズムが
変わった。自分の何が武器か、周りが松井をどう生かすか。それをお互いに知ることが大事になる。」

それと「勇気を持ったプレーも出た。岡崎、大久保、松井は自分の何倍もあるようなテリー、ファーディナンドに恐れず、
簡単には勝てなかったが、何回か突破しかけた。ただ、前線に放り込んでおさまる選手がいない。・・」

>>242
マルキがいない

柳沢が必要だった、ってわけですね

前からわかってる話だがｗ

>>252
岡崎はピンポイントで合わせて点を取ることに特化させれば活きるけれど、それ以外の仕事は殆ど期待できない。
岡崎以外のFWもポストプレイが得意とはいえない。
最前線でボールが収まるとともに、スペースメイキングのできるFWを選出しておくべきだった。

FWにあまり期待できないとなると、右SHの本田に前を向かせるにはSBとインサイドハーフとの連携を強化するしかないと思う。
短い時間しか残されていないけれど、最も得点能力の高い本田を活かしてもらいたい。

大久保と遠藤のかわりに松井と憲剛を入れたらどうなるだろうな？
あと右ＳＢに稲本を入れるとか。

俊輔はもうチームの戦術の中には入れなさそうだな

本田は遠藤よりケンゴとのほうが相性よさそうだな

遠藤はサイドチェンジよりショートパスを選択するから
得意な形でボールをもてない。

遠藤もだいぶコンディション上がってきてたからそれほど文句ないけど
バテてきた後半にケンゴと交代してみてほしかった。

>>247
そうだな底に1人いる1つ前の今回の長谷部&遠藤のポジションこそ
最もケンゴに適してる、そこしかないんじゃないかと思えるところだったんだが
あのバテた2人を代えないなんて
試合に出せないほどよっぽどケンゴのコンディションが悪いってことじゃない限り
ケンゴは本田、茸、大久保、松井の列の選手としか見られてないってことなんだろうな。

しかしそれはそれで別にいいとしても長谷部、遠藤の代わりは誰になるんだよ
今野は本番でもスタメンで右ＳＢやってそうだし
そしたら余りが不安定な稲本しか残ってないじゃないか

昨日の出来の本田だったら、普通の出来の俊輔のほうが使えると思うんだがな。

本田がトップ下という意見があるが無理だと思う。昨日は実質４−３−２−１のクリスマスツリーだったからね。
そうなると昨日のシステムだといわゆるワントップの位置に置くしかなくなるが、ＦＷが勤まるかどうか。

本田をボランチで起用するのはロシアで何度か経験しているとはいえやはり恐いよ。

岡崎にﾍﾅｷﾞなみの動き出しとスペースメイキング
さらに、師匠なみのポストプレーができれば、
かなり光明がみえそうな試合だった。

イングランド相手に茸が普通の出来を出せるわけねーだろ

俊輔じゃ昨日みたいにキープできないだろ
競り合って頭で岡崎にチャンス作ったシーンもありえないし
コネて奪われて危ないシーンになった可能性のが高い
まぁPK献上はないだろうけどあれ触ってなかったらどうだったかな。枠行ってたし。

でもカメルーン相手には出せるかもよ
一応俊輔のオプションも考えていた方がいい

>>264
端的に言うと中村俊輔って言う選手は、自分が1ゴールして3アシスト5基点する為に
周りの選手の得点力を合計10点分奪う様な選手だ

落ち目を晒し相手のマークが薄くキックの精度の高い中村の方が、本田よりもゴールに絡めるかもしれない
だが、日本のチーム全体のことを考えれば、マークの集中する本田
そして、相手の当たりから逃げず向かっていける本田をピッチに置いておいた方が得だ

守備でまったく計算が立たなくなるぞ＜俊輔起用

俊輔は戦えない

ただそれだけ
だから岡田は昨日の試合で使わなかった
怪我は大丈夫だから試合に出してくれって嘆願しても
怪我もちの玉田を使っていたのも気になるし
選択肢がかなり狭まったんだろう

＞それと「勇気を持ったプレーも出た。岡崎、大久保、松井は自分の何倍もあるようなテリー、ファーディナンドに恐れず、
簡単には勝てなかったが、何回か突破しかけた。ただ、前線に放り込んでおさまる選手がいない。・・」

これはおかしいと思う。
対イングランドで前線に放り込んでおさめることのできる選手なんて、世界を見ても一握りでしょ
勇気あるプレーを褒める一方、当たり前かのようにそれより何倍も難しい注文をしてる。
全文読んでないから分からんけど

本田の守備もそれほど良かったとは思えないけどな。２点目は完璧に右サイド
を崩されてのクロスから生まれちゃったしね。よくボールを追ってはいたが
あのレベルだったらオランダ戦でロッペンを抑えるために俊輔もやっていたよ。

俊輔の並走ジョギングは守備とは言えない

アリバイとは言う。

一番の問題はFWがくそすぎることだな。

>>269
自己レス訂正

端的に言うと中村俊輔って言う選手は、自分が1ゴールして3アシスト5基点する為に
周りの選手の得点機会を合計20点分奪う様な選手だ


格下雑魚相手に押し込んでチャンスを作るもなかなか決めきれないっていう試合では
中村俊輔のキックやプレイの精度の高さが勝負の決め手になる

逆に同格以上の相手に自陣に押し込まれてなかなかチャンスが作れないっていう試合では
自分では全く前にボールを運べないレレレのおじさんがいることで、ボールが前に運べなくなり
そのためになおさらチャンスを作ることが難しくなり、セットプレイ以外はチームの足枷になる

これが中村俊輔が雑魚専であることの本質的原因だと思う

いわゆるディレイと言うんだけどね。

本田のパンチングは笑ったな，そこはいいのか？このスレの住人的には

>>273が工作員だと思うのはオレだけ？ｗ

>>279
ＦＫで壁になっちゃいけない人間。ＣＬでもスナイデルに狙われてたと思う。

>>279
あの辺りも、自分が本田をイマイチ信頼できない点の一つ。
自分自身でも言っていたようだが、根本的に守備向きの選手じゃない
上に、大事なところで何か間違いをしそうな気がしている。

あんな綺麗な昇竜拳が見れるとは思わなかった
バレないとでも思ったのか

イングランド戦とコートジボアール戦が岡田ジャパンのピークだろうな。
本番はそのあとなんだけど。
調整のペースをまちがえてるんじゃないか？

>>279
俺も笑ったがおそらく触らなければゴールされてた軌道
結果的にはよかったしPK決められたとしても確率論的には好判断
瞬間的にこれは入ると判断したんじゃないかな
ああいうのは南米の勝負に執着する闘争心の強いタイプに見られるプレー
あのハンドよりあの位置でFKを与えたことを修正するべきじゃないかな

俊さんはやくも現地入り

http://www.uploda.tv/v/uptv0072072.png

>>279
あの1プレイは糞。最初？だったけどリプレイを見て吹いたわｗ
でも幸い練習試合だったので本番でやらかさなきゃ良い
それに初のシステムだったんだから
試合内容、プレイ内容を見て判断するべき

>>280
2失点目が右サイドが完全に崩されて〜というくだりで察するべし

>>271
＞俊輔は戦えない

「自分では１０ｍもボールを前に運べない」も追加してくれｗ


中村俊輔っていう選手は、決定力は日本人選手の中ではずば抜けて高いんだよ
キックとかの精度が突出して高いんだから、ゴール前のチャンスでパスやシュートをすればゴールに繋がる率は高い

ただ問題は、中村俊輔のプレイでは、ゴール前でパスやシュートをするチャンス自体がほとんど得られないこと
シュートを打ったとしても、ＰＡ外からのシュートばかりで、ＰＡ内ではほとんどプレイ出来ない
ＰＡ内に素早く走りこんで、マークが付く前に鋭く足を振り抜く、っていうプレイが出来ない
だから、中村俊輔のゴールにはスーパーゴールが多い
それは、スーパーゴールでないとゴールが決まらない様なＰＡ外の難しい位置からしかシュートを打たないから

そういう意味では中村俊輔のプレイスタイルはレコバに似ている

０６ドイツ戦のときと同じように
欧州の強豪国は大会が始まる２週間くらいまえまでは、フィジカル中心にトレーニングするんだよ。
日本戦あたりが最初の疲労のピーク。
それから少しペースダウンして戦術の詰めに入る。
グループリーグは控えの選手もフルに使って戦っていく。
本当の勝負は決勝Tに入ってから、主力がコンディションを上げて
全力でいく。
この流れだよ。

>>284
昨日は練習試合だったからカレーで済んだけど
本番だったらキムチを食らってても不思議じゃない
意図的であったにせよ思わず手が出てしまっただけにせよ
どう考えても最悪の判断の一言につきる

FKを与えた事の修正も当然必要だけど
遠藤をどうするか（完全にバテる前、あるいは先制して逃げ切るなら替えるなど）
あたりにも絡んでくるから・・・

さっき出てたゲキサカのオシムのコメントの全文を要約してみる
・敗れた韓国戦の後によく修正した。
・合宿は長い。先発と控えのモチベーション管理に気をつけるべき。
・大久保、長友、長谷部がよく走っていた、長友はロッベン相手でも大丈夫。
・テレビで見るようなビッグプレイヤーが空を飛ぶ怪人じゃないとわかったはず。
・W杯は終盤のフィジカル勝負の時間帯が出てくる。少ない準備期間で出来るのはメンタルの強化。
・長い時間、イングランドを追い詰めた。しかし体力が落ちると技術や組織が乱れ個人技に走る選手もいた。
・川島という新しいGKの登場は明るいニュース。あとは経験を積むべき。
・阿部があんなにいいプレーをしたのは記憶にない。
・右サイドのスピードが足りない。今野も良かったが駒野でも良かったのかもしれない。
・岡崎、大久保、松井は大柄なテリーやファーディナンド相手に勇気を持って戦った。
・しかし戦っていないFWもいたのは残念。
・松井は収穫。ドリブルの能力を見せた。彼の活かし方をどうするのかが大事。
・デンマークはタフで競り合いに強いチーム。カメルーンも侮れない。
・遠藤はフリーの時間も多かった。しかし彼はランパードのようにシュートを打つという意識が足りなかった。
・遠藤はそれ以外は良かった。俊輔か憲剛がいればもっといいプレーができる。
・日本は君が代を聞くまでにどう過ごすか。国の代表としての誇りや持ってチャレンジしてほしい。
・残念ながら高原はこのチームにいない。彼はブンデスリーガでの活躍をJでもしてほしかった。

>>290
＞・遠藤はそれ以外は良かった。俊輔か憲剛がいればもっといいプレーができる。

まだこんなことほざいてるのか糞ジジイは
遠藤と中村を併用してアジアですら惨敗したのも忘れたか

>>284
あれが本戦で、しかもＰＫで点が入っていてもそんなこと言えるかね？

たとえそういう意図であったとしても練習試合、しかもまだ後半で時間が余裕で残っているときにやるプレイじゃない。
下手すると一発レッドで退場。日本は１人少ない人数で戦わなければいけなくなるところ。
だいたいジャンプすれば余裕で防げたボールだよ、あれは。そういう冷静な判断が本田には出来ないのかね。

>>290
＞・岡崎、大久保、松井は大柄なテリーやファーディナンド相手に勇気を持って戦った。
テリーは２週間前のFAカップ決勝前にけがして、試合に出られるかどうかもわからない状態だったんだけどね。
最後の調整試合だから万全でないけど出場したんだよ。

＞・右サイドのスピードが足りない。今野も良かったが駒野でも良かったのかもしれない。
イングランドの右Gジョンソン＋ウォルコットと、左Aコール＋レノンの差を知らないのかな。

オシムは今季はプレミアみてなかったのかな？

オシムがイングランド戦のコメントを読むだけで、
オシムがプレミアに詳しくないのがわかる。
知っていても常連しか知らないんだろうな。

多分今のJも見てないんだろうな
中村とか遠藤とか使い物になってねーし

>>292
本番でもありうるプレーだよ
FKに限らず100%決まるシーンでレッド覚悟の反則をやることはままあること
PKなら80%程度に確率を下げられるしPA外ならもっと確率は下がる
リードしてる局面なら後の数十分を10人で守りぬく選択もありえる
そういうプレーを今までも何回も見てきてるだろ？

ジャンプしてないことは個人の責任じゃないだろ・・・
スリッピーな地面でスレスレのシュートを狙われることも当然ありえた場面で
チームとして釣男以外ジャンプしない選択を選んだだけのことだ　
お前はジャンプして低いシュートが決まってたとしたら
「ジャンプしなかったら余裕で防げたよ」とかいうつもりかよ・・・

付け足すと
後半松井が対峙したイングランド右SBは本職CBだから。で２年ぶりの代表戦。
オシムは知ってんのかな？

>>279
やったのが昨日の試合で良かったよ
本番でやってたらと思うと
本人は何も言ってないが、二度とやるまいと肝に命じたろう（命じたよな？）と思う

きのうのイングランドの前半出ていたGKは、日本代表だと川口みたいなもんだよ。
１年以上代表戦に出ていなかった。
オシムは知ってんのかな？

"しかし体力が落ちると技術や組織が乱れ個人技に走る選手もいた。"
→本田？

”しかし戦っていないFWもいたのは残念。"
→本田？

”残念ながら高原はこのチームにいない。”
→ネタ？

イングランド戦ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=5PmDiLTsSss

本田のミドルシュート　 動画（1:20〜）

本田からの決定的なパスを森本が惜しいシュート　 動画（4:25〜）



イギリス人ライターの採点

両チーム最高点タイ

本田 ７
http://www.goal.com/en-gb/news/2667/player-ratings/2010/05/30/1949840/international-friendly-player-ratings-japan-1-2-england



試合後の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=3GhasukStS0

イングランドからみた日本戦の目的
先週のメキシコ戦で合格点をもらえなかたボーダーライン先週の敗者復活戦。
それと怪我等でリーグ終盤にコンディションが崩れていた選手の調整。
ひさびさ代表に復帰した選手の実戦。
これかな。

いや普通に跳べよ

>>296
だから、あの状況でそういうプレイは全く不要と言っている。
あれが例えば本戦で残り１分くらいで１点リードとかいう状況だったら
何が何でも失点を防ぐという考えでそういうプレイを選択する奴もいるかも
しれない。だが、あの状況ではそんな必要は全く無かった。逆にもう一度
いうが一発レッドで一人少なくなったらどうする。日本は１０人でイングランド
クラスの相手ができるほど強豪じゃないことくらいわからないかね。

もしジャンプがチームの約束で出来ない状況であってもハンドよりは遥かにマシ
な判断。そのくらい理解しろよ。

>>290
オシム爺はもう語らなくていいよ

新刊読んだけど自身が退任して以降の
岡田体制での日本のＡ代表の試合はろくに見てないのが分かるものだった
いや、ＶＴＲのチェックはたまにしてるんだろうけどそれだけ

日本の選手の知識や把握は監督時代で止まってる

>>304
自主的プレーやったらそれはそれで叩くくせに
また和をみだしてるとかなんとか

A代表どころかJも見てないよ
トルシエの方がよほど見てるくらいだ
適当な事言ってる爺さんに成り下がったよね

オシムは脳卒中という仮病まで使って監督を下りたからなｗ

>>306
支離滅裂で全くあのプレイの擁護になってないぞ。

俊さんの擁護をまだやってるお前の方がおかしいよ

創価代表でもつくってそこのキャプテンやればいい

長谷部を中心とした若手組、韓国戦で堪忍袋の尾が切れてミーティング開催

その場で中村俊輔、若手FW（ここでは本田か？）にチクリ

本田が切れて「負けた理由をケガのせいにする糞が何を」と言い返す

俊輔、ブチ切れで口論に

ブラジル生まれの浪花節・釣男がリスペクトに欠ける本田に切れる
「実績が一番あるのは俊輔だ、と助け舟」

ここで話は戦術的な方向に
「とにかく前目のMFのグダグダ遅攻が原因だ」で現場はコンセンサスに至る

若手の中心・長谷部が求めるのは、あくまで中村俊輔の特権剥奪とスタメン改造

大久保・釣男・松井あたりのアテネ組は静観するも「グラーツの乱」は
長谷部・ゲームキャプテンという形で完全決着に至る

現場の物々しい雰囲気を十分感じた遠藤や本田、見違えたように守備に奔走

流石にあのハンドを擁護するのは本田オタぐらいだろ

ハンドは擁護しないが、

守備のスペースを放棄しない
ロングフィードをちゃんと競る
ファールを取ってもらう事を期待した動きをしない
身体をあてられてもやりかえす
決定機は幾つかつくった

俊さんとは比較にならないなｗ
俊さん殆ど出来ないものな、本田が普通に出来てた事を

どっかのフランス人じゃないけど本田以外の中盤全員が明神だといいんだけどね。

イングランド戦の本田の出来なら、代わりに中村が出ていても大差ないように見えたけどな
あまり走らない（足が遅い）、普段空気、思い出したようにシュート・パス・FK
なんとなくチャンスは作る

あの場面で（故意？）にハンドした時点で、どれだけ頑張ろうがどれだけ活躍しようが
全部帳消しだろ

>>248
俺も「バイタルでプレーでき、得点の意識が強い」のが本田の最大の特徴だと思う。
ただ、やっぱり現状では彼が楔に入るしかないね。他にいない。
皆、彼にゴールやラストパスといった目に見える活躍を望んでるから厳しい評価が多いけど、
それをやるには彼が前を向けなければならず、そのためには>>252も言うように
トップで一度は収まらないといけないんだけど、岡崎にそれを要求するのはやはり厳しい。

俺が彼に言うとすれば、
圧力を一身に背負ってイングランド戦はよく頑張って前でキープした。
が、はたいた後、ＦＷを見てその動きの反対側に走りこめ。
相手のマークがルーズで前を向けそうなら向いていい。少しポストにこだわりすぎ。
相手をブロックしながらボールを運んでも形勢は立て直せる。形なんてなんでもいいんだ。
＋守備の局面では奪われたら「必ず」チェックに行け。後半は周りにお任せした時が何度かあった。
但し、カウンター食らいそうな局面以外では自陣深くまで相手についていくな。
お前が下がったら誰が前で時間を作るんだ？
こんなところか。

本田、縦に運べないかね。オランダではコースがあれば結構運んでたみたいなんだが。
それと、ＭＦが本職の選手は確かに下がりたがるんだけど、
彼の気質からしたら伝え方次第で前で頑張らせられないかな？
まあ、たとえごついのに後ろからどつかれようとバイタルで３秒ボールをキープできるのなら
俺はスタートポジションはあまり気にしないけど。

チェイシングに関しては昨日の岡崎はあれでは困る。
１トップ、全体的にコンディションが上がってない、というのはあっても
片側切れてないんで、全く追い込めずに１人で２人見るケースが多くなってしまって
ＣＢ、ボランチがフリーで上がり、配給するシーンが目立った。
そうなると大きな展開が増えてくる。そうなると、プレスが無効になり１対１の局面が増えてくる。
そうなると・・・！　今回は向こうのミスがやけに多かったので助かったが。

>>311
ソースは？

ハンドはまあ確かにお前正気か？って感じだなw
なんだったんだか？あれは。

もうさ、オシム爺さんの言った言葉まるで福音のように有り難がる日本国民って
なんなの？
誰が言ったって参考程度にとらえろよ。
爺ちゃんの選手を見る目が100％正しければ、右サイドに本田とか俊輔とかじゃなく
水野がやってるだろに。

大差が無いなら若い本田を使うだろ

オシムは自分が監督ならともかく、代表にアドバイスする立場だから持ち上げてるんだろ
ネガキャン張るのは越後だけで十分だし

>>311
俊輔の態度が妙におとなしくなったのを考えると
そういったやり取りに近い物が行われた可能性は高いかもね

昨日の４−３−２−１のシステムだったら２の部分に本田と俊輔でもいいと
思うんだがな。

【サッカー】大久保、先発で久々に“気迫”のプレー、存在感を見せつけた…イングランド戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275309750/

今日もう一回守備中心に見てみた。
最も効果的なプレッシングをかけていたのは何と遠藤。しかし75分でスタミナ切れ。
攻撃の軸は阿部・長谷部・大久保・本田、みな攻守に無難。
守備能力を改めて示したのが長友。ＧＫ神。ＣＢはあれが限界。
松井が投入されて守備乱れる。（つまり敗因は監督の采配ミス）
で、今野って何やっていたの？

玉田とか欧州のチームには利くと思うが
岡崎をＦＷで先発させる以上本田という電柱は外せない
とにかく岡崎玉田のツートップは最悪の組み合わせだから

　　　　　　森本　玉田
　　　松井　　　　　　　　大久保
　　　　　　遠藤　長谷部

こんな組み合わせも試して欲しいけど



　　　　　

中俊を切り捨てることが日本最大の強化策であることには誰も異論あるまい

オシムとしては自分がA代表デビューさせた水野や家長、藤本や小林、もっといえば憲剛より本田が重用されるのがイヤなんだろ。

俊輔じゃ相手DFと競ってチャンスを演出するなんて芸当は出来ないぞｗ

茸が入ってたら、楽々サイド突破されてるだろ。
本田はペナ付近まで戻って守備もかなりしてたからな。

前線に残るでもなく空いた中盤のスペースで味方が取るの待って
こっちだよーとするだけ。それで本田と変わらないとか、基地外そのものだろ。

>>313
本田信者きもすぎる
俊輔信者と変わらぬキモさ
韓国、イングランド戦と試合するたびにキモさに磨きがかかってる

本田いい選手で好きなんだけど
信者が他の選手叩いて本田擁護する感じが嫌いだわ

>>332
じゃ聞き返すけど、俊さんできてるの？

水野や家長なんて今やＢ代表すら遠いカスだな

中盤で3人がかりでチェックにいったけど止めれなかったのってウォルコットだっけ？
あんなプレーされてるようじゃ中盤は守備的な布陣でいきたくもなる。

本田をもし下げることがあれば、矢野しかいない。

10番はピッチにたったらいけない選手。
全ての試合をぶち壊すウイルスのような選手。
プレーでも精神的にも足を引っ張ることしか出来ない、マイナスになる選手。

>>326
１Topの時、ＦＷの守備のポイントが分からないんだよな。
相手dｆラインに、キーパーも入れれれば、そこにチェイスするのは無駄足になっちゃうし。

＞最も効果的なプレッシングをかけていたのは何と遠藤。
遠藤は、（時間帯により）岡崎を補完するような形で、相手のＤＦラインまで追ってた。
擬似２Ｔｏｐみたいな形で。

１Topの時、ＦＷって、
・守備（チェイス）には一切期待しない。
→カターニャの森本？だから、昨日は守備しなかった？
・自陣まで戻ってきて、ＭＦと連携して守備する。プレスのかけどころを、
昨日よりもっと下げる。
・・・どっちなのかな。。。

まあオシムの本田に対する真意はともかく、
右サイドでスピードが無かったってのは事実だな
あのフォメならば、右サイドにスピードがあるやつは必須
オシムのことを叩くのは筋違いなのにね

>>326
最も効果的かどうかは分かんないけど、阿部が相手のパスコースを限定しやすいように上手く動いてたな
最短距離を的確に詰めてた

本田は俊輔よりマシだったってのには異論は無いはず
ホントだったらSBが今野だからあそこにはスピードのあるFWっぽい選手を使いたいところだけど。
で、本田は今の布陣だとベストは遠藤の位置だろうね。
でもまあ、今までの俊輔が酷すぎて右サイドでもマシに見えた。

昨日の試合で一つ疑問に思ったことがあった

３枚目の交代でてっきり
遠藤→剣豪　だと思ったんだが玉田だった
剣豪の評価ってあまり高くないんだなって感じた

明らかに、点取りに行きたいときは遠藤より剣豪で間違いないんだが、岡田は惨敗続きでばくち的な勝負はしかけたくないんだろう
バカだなあ、本当

もしかしたら、2006年の遠藤みたく、出番がない可能性があるな

>>337
ボールサイドのDH（遠藤、長谷部）がつるべの動きをして
ボールをサイドに追いやってWGと挟む、という動きをしてたからな。
イングランド側から見て左サイドでボールを回すときは
長谷部が本田より高い位置までプレスをすることもあった。
逆サイドは下がり目で阿部と距離をある程度詰める。

その動きがあったから遠藤と長谷部はかなり消耗した。
だが、効果はあった。本番は消耗を抑える工夫より、
遠藤と長谷部の位置で交代枠を考える工夫をするべきだろう。

遠藤は酷評だったが前半は頑張ってたように見える
おそらく韓国戦で髪の毛いじってたことなんか言われたんだろうね
相変わらず体強い訳じゃないから勝った訳じゃないけど体当てて競りにいったり、
長い距離走っていったり（これは戦術の影響もあるが）最近の遠藤らしくないプレーが随所に見られたと思うけどどうかな

後半ばててからはまー全然だったけど。

本田はトップ下とか言われてるけど、前にスペースがあるほうがいい気がする。
ボランチの方が合うかも。でもCSKAでボランチやったときはだめだめだったんだっけ？

>>304
お前もうちょっとサッカー見たほうがいいよ・・・
残り２０分だろうが４０分だろうがやるときはやるから

ジャンプしなかったのが個人的な判断でないことは理解したようだね？
跳ぶか跳ばないかは相手との駆け引き
だが雨が降っててボールもスパイクも濡れてるから浮かして落とす難易度は上がる
しかもゴールまでの距離が短く壁とゴールまでの距離もないからさらに難しい
この状況でなにがなんでも跳ぶべきとか思うのは素人だ　そこは理解したね？

>>342
なるほど、中盤はそのようなタスクを求められているとして、
（守備時には）岡崎には何を求められているの？
・・・昨日、確かに森本（途中で出てきたんだし）もっと守備しろよ、と思ったけど、
逆に、チームとしては（守備面では）何を要求していたのかと思って。。。

>>337
プレスというか、パスコースを区切るのが普通だね。

俊輔が香川と変わったとして
一番おもしろいのはこれだな
守備のこと考えなければ

　　　　　　森本
　香川　　本田　　玉田
　　　長谷部　遠藤

ドリブラー無しで魅力的なサッカーなんて
ありえない　

おい、本田のハンドを正当化している奴がいるがそれは絶対ねえよｗｗ

何が100％触ってなきゃ入ってて、PKだと80％程度になるから正当だ、だよｗ
うんこな確率論を持ってきて議論すんな

今時「ドリブラー」とかｗ
ドリブルが効果的な選手はドリブル以外にも選択肢が多いオールマイティーな選手だよ
サイドで簡単に抜ける時代は終わったんだから。

稲さんはトップ下できないか？本田より体強いでしょ。ミドルも打てる。
ドリブルできる。パスも出来る。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/05/31(月) 00:19:08 ID:i4dN7El50
岡崎　　：5.5：無駄にサイドに流れずに、ゴール前で本来の持ち味を出す

大久保 ：6.0：後半こそやや勢いが落ちたが、運動量を生かし攻守にわたって活躍

本田　　：5.0：全体的に動きが不足しパスミスも目立つ。安易なハンドからＰＫを献上

遠藤　　：5.5：パスをダイレクトで繋ぎリズムをもたらす。ここにきて運動量も上がり復調の兆し

長谷部 ：5.5：守から攻への素早い動きだしも、安易な反則から失点に繋がるＦＫ献上は反省

阿部　　：6.0：要所でのボール奪取が効果的でカウンターの起点として機能していた

今野　　：5.5：サイド攻撃を耐えしのぐも、攻撃での迫力不足は否めず

長友　　：5.0：安易なクリアからボールロストする場面が散見。攻撃でのミスも。

中澤　　：5.0：粘り強く守るも終盤に力尽きたか。

闘莉王 ：6.0：先制点でチームを勢いづけるも、悔やまれるのはオウンゴール

川島　　：6.5：正ＧＫの楢崎を脅かす大活躍。ＰＫ阻止はお見事

>>337
岡崎・遠藤の関係はその通り。
日本の左サイドは大久保のランニングでかなり助かってた。
しかし、遠藤・大久保の献身的な上下動が、ＦＷの孤立を援護するまでには至らなかった。
すると、長谷部・阿部の一方がリスクを負って前に出た時に、ゴールの可能性が高まる。
（英戦の布陣ではだけど）
よって、日本の１Ｔｏｐの大きな上下動は基本的にゴールの可能性を著しく低下させる。
当たり前か

>>350
確かにな
カカ・クリロナ・メッシ
これらの選手はドリブルはもとよりパス・シュートも一級品
スラダンの流川vs沢北ってとこだ

>>349
川島が確実に間に合わないと分かってたらともかく
本田からはGKの位置なんて分からないからねえ
触らなきゃ確実に入ると思って触ったわけではないわな

>>346
まあ、昨日のは特にサイドに追い込む動きじゃないかな。
センターサークルの少し向こう側に入ったらパスコースをサイドに限定させる。

あと、前半元気なうちは岡崎がリトリートしてる間に、後ろから勢いに乗って
MFが追い越して奪おうという守備。守備での追い越し。
これは欧州選手権でロシアがよくやってた方法をしてた。
遠藤はやりすぎてあっという間に消耗したがあれがあったからこそ
イングランドは後ろでも自由に回せなかった。

本田のハンドのところ見なおしたが、先に前に突っ込んでできたツリオの腕に当たって、そのあと本田の腕に当たっていたｗｗ

>>350
ドリブラーをドリブルて書けば文句無いわけね

>>351
稲本を過大評価しすぎ。そんな器用じゃない。

>>355
何を言ってるんだよ・・・壁と逆のファー側に立つのは基本だろ・・・
GKの最大の責任範囲はそっち側なんだから・・・
ジャンプしない自分の頭の上スレスレをあれだけのスピートで打たれたら
GKが間に合うかどうかぐらいわかるだろ・・・

ＭＦ　１７　長谷部誠：5.5
攻守に汗をかき続けたが、徐々にミスが目立つように。失点の引き金に

ＭＦ　７　遠藤保仁：5.5（→86分）
周囲のサポートでフリーでボール持つこと多いが、効果的仕事できず

本田オタってこんな悪質な奴だとは思わなかったわ
お前な>>360

あんなハンドを正当化すんな糞

森本の右腕に何か書いてあるのが気になった
リストバンドの下

なんだあれ

>>350
だからこそパスしかできないパサーと
ドリブルしかできないドリブラーしかいない
日本の中盤は世界レベルでも何でもないんだよな。
そんな中パスもドリブルもシュートも高いレベルで
備えている二川さんが何故はぶられるかが分かんないのよ。
まあもちろん世界レベルで見たら
帯に短し襷に長しのレベルだとは思うけどさ。

>>363
らいおんきんぐ

>>364
野沢と似たような理由でしょｗ

>>364
正直、二川さんだったら大久保とかわらんしなあ。
タイプ違うの選びたいだろ。

>>364
だって、喋らないんじゃないの？あの人

俺、イングランド戦を見て岡田監督を見直した
俊輔の起用方法がドンピシャ
あの位置で使うとイキイキしてたしな(試合後)
心なしかチームの連携もここ最近の試合の中で一番良かったし
本番でもずっと、俊輔をあそこで使って欲しいな
見てても楽しいしな

もう1回見たけど遠藤の守備が軽すぎる、今野に変えろ

しかし最低な内容だったな。相手に何十本プレゼントパスすりゃ
気が済むんだっつう。スローイン時に煽られて前蹴っちゃうだの
細かいパス回しで相手を翻弄して拍手貰った次の瞬間クソみてえなパスだったり。

オージー戦を思い出したわ。形も無いまま先制して、後はだらだら追加点取るでも
守りきるでも無くで終盤逆転され残り10分。既に時遅し
この分だとカメルーン戦も似たような展開になりそうだな。後、一試合あるのが救いか。

中盤では遠藤は前半は良かったな。前でのプレーは期待できんが、中盤でのコントロールは
見事だった。長谷部は珍しくイマイチだったか。攻撃のスイッチ入れるような
縦パス送れんのは中村剣豪と長谷部だが昨日は全くなくミスも多かった。
大久保は守備とか闘えんのはいいが攻撃面が足りなすぎか。

俺は中村いたほうが機能したと思うね。プレッシャーも韓国戦ほどじゃなかったし
本田のミドルとかの一発芸よりも組み立てにまだ期待が持てた。
もうちょいペナに近いとこならな。期待も出来るがアレぐらいの位置からじゃ
そうそう入らんよ。
別に本田が嫌いなわけじゃないし、期待も少しあるんだが全然たいしたこと
してもないからな。過大評価してる固定ファンはクソほど嫌いだが。
本田が英の新聞で7貰っただの貼付けてんのはアホの極みだろ。
どんだけ外人様崇拝してんだ？

昨日の試合でやっとプレスのスタートラインを決めてたよね？
今まではあまり代表では見られなかったような気がする

相手DFラインのパス回しをブロック作ってじっと待ってる日本代表みてるとなぜか強豪になった気分がしたｗ
まー基礎の基礎なんだけどなんで今までできなかったのかなあ

>>371
縦か斜めかだけでもヒント教えて

本田って茸みたいだよな
のろいし守備下手だし自陣近くじゃないとキープできないし
試合後の言い訳がダサいしチームの雰囲気悪くしてそうだし
ＦＫしか期待できないとこまでそっくり

俺中村嫌いじゃないけど、
英戦に中村出てたら、日本の右サイドは恐らくズタズタにされてたと思う・・・

まだ茸信者息してるのかよ、避難所でもいけよ

殆んどのチャンスを作った選手を批判して嫌いじゃないとか言われてもｗ

>>372
何故か単独でバラバラに突っ込んでたよね、今までｗ
組織の守備がないと攻撃もクソもなくなって試合になってなかったからな。

>>372
今までは、これだけ走って頑張っていますよ、みたいなアピールするため皆必死だったんだろ。
23名決まったから、やっとずーと走ってたら1試合持たないって皆表だって言えるようになったんじゃね？

アレでチャンス作ったとか言ってんのか？
俺はオメェみてえなのが嫌いなんだよ。

守備を期待するなら本田OUTで矢野in。
それ以外は競り合いも出来んだろうし。
プラスαに何を求めるかだな。

ID:N4Tclqe3P
本田信者はこういうアホばっか
わかりきってたことだけど

あの位置でFKを取られおそらくDFで年長の中澤か発言力のある釣男が跳ばないと決めた
ところがジャンプしない壁の頭の上スレスレを正確に打たれた

ここで博打的には負け　本来なら1-1になり日本は意気消沈しイングランドは調子付く
ところが実際にはPKも止めて1-0のままリードの上にチームの意気も上昇
ベスト中のベストの結果になってるわけ
まさにアカギ的な奇跡を起こしてるのよ
なぜこういうことになったかというと勝ちに執着し
最後まで一縷の望み、可能性を捨てなかったから起こったことなのよ
俺の責任じゃねーってただボールを頭の上を通り過ぎさせる選手じゃなかったわけ

遠藤って攻撃びの組み立ても出来てないし
守備力も弱いし
スタミナもない。
使う意味あんの？

　　　　　　　　　岡崎

　　　玉田　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　稲本　　　憲剛

　　　　　　　　　阿部
長友　　　　　　　　　　　　　　　　今野
　　　　　闘莉王　　　中澤

　　　　　　　　　川島

稲本には川口みたいな役割をやってほしい
みんなが一目置く選手で、中盤をまとめられるのは稲本しかいない
本当は小野、小笠原、中田浩、本山、明神の中から
もう一人ぐらいいた方が良かったんだけど

>>383
見なおせばわかるが、ボールは中澤の顔面ぐらいの高さに飛んできて、前に出てきたツリオの腕に当たりコースが変わって本田の頭の上に飛んできて、本田が思わず手を出した。

ツリオの手に当たったのを見て本田は手を出したのかもしれん。

>>384
組み立てはしてただろ
組み立てても大久保と長谷部が
パスミスするかつっこんで終わる

なんやかんやで中村俊輔は先発で使うんでしょ？本番では。。。

　　　　　森本
　　大久保　　
　　　本田　　　松井
　　　　　　　　長谷部
　　　　　阿部　
　長友　　　　　　　駒野
　　　釣お　　中澤
　　　　　楢崎

俊輔出たら例のごとくポジション放棄、運動量なし、スピードなし、キープなし、守備なし、判断遅い

ってなるだろ。ほとんどの時間帯空気で終わるだろ。１人欠けた状態でサッカーやるようなもんだ。特に格上相手には。

でたまにいいプレーしたら「日本のファンタジスタがタクトを振るった」
空気だったら「足が痛かった」ってなるんだろ。

とはいえ岡田は俊輔外す度胸なんかないだろうから出すんだろうな。結局３戦全敗だろ。１点差負けなら「善戦した」「健闘した」で終わり。

>>383
何であのＦＫが決まったと決め付けてるんだよｗ

使ったらニワカでも解っちゃうんじゃね？
俊輔の今の実力では試合にならんという落差の大きさが。

　　　　　　森本
　玉田　　　　　　　本田
　　　　　　憲剛
　　　 稲本　　阿部
長友　　　　　　　　　長谷部
　　　釣男　　中澤
　　　　　　川島

はずれるのは茸
中村茸

本田のハンドを擁護している人間は頭おかしいだろ。本番だったらレッド出てもおかしくないぞ。
とはいえ、あれは>>387の言うとおり釣男の手に当たってる。

どっちにしてもあそこでハンドとかありえん。

俊輔はずれるのか？

岡田だからわからない

が、外して欲しいし

代わりは香川でも小笠原でもいいのよ
小笠原の方がいいけど、使い道が多いから

壁に入ってるのにボール避けちまうよりは、思わず手出すくらいの必死さはあってもいい
でも手はダメだな、後々遺恨を残してしまう

１失点目のシーンを見たけどクロス上げた人間がドフリーになってたんだな。
あそこに本来なら長友がいたはずなのに。オフサイドトラップをかけたつもりだったんだろうか？

昨日もルーニーとかのＦＷをフリーにする場面が何度かあった。危険だよ。

小笠原はないんじゃない？
日本にいるから

変わるしたら香川かな？
だけど俊輔って本当にピッチ内外で使いづらい選手だなって
改めて思ったｗ
試合に出せば出したで自分の好き勝手に動いて周りを混乱させるし
ベンチに置いたらおいたでトルシエが指摘したように仏頂面で
試合見て選手をコブシないし、一人で勝手にアップするしｗ

イングランド戦がうまくいったのは阿部が入って守備が固まった以上に遠藤が前目でプレーできたってのが大きいって気づけよ。
長谷部もがんばってるけど、長谷部に遠藤の役割は出来ない。
それはサッカー詳しい人にはにはわかる。

　　　　森本
大久保遠藤本田長谷部
　　　　阿部
長友釣り男中澤駒野

長谷部には右サイドで走り回って貰おう
中央は怖いが阿部ちゃんに頑張って貰おう

ディフェンス面の課題
・イエローカードを最大限に活用したリスクマネージメント
・イエローを貰った後の戦い方と選手起用法

　→これらはもう出場国同士の壮行試合では実践できない

・ショートパスかクリアかのプレーの選択のための
　危機意識の体内時計を一部の選手しか持っていない

中村がポジションを守らないから周囲の負担になるってのは、もうジーコ以前
から言われてたからな…。
実際2006年のドイツの時には、それを控えが指摘したらしい。
が、ジーコは取り合わないというか、むしろ控えがレギュラーをけなしている
みたいな悪い取り方をしたらしい。
色々と最悪の展開だった。

>>402
逆に長谷部の役割は遠藤には出来ないけどね
まぁ、お互いの弱点を補完しあってる良いコンビだと思うよ

質問です。
遠藤叩く人って稲本押しの人が多い気がするけど、
そもそも全くプレースタイルが違うのはあえてシカトしてんの？
それとも同様のプレーをより高いレベルで実践できると思ってるの？

稲本の怪我は皆が思うより重いんじゃないの？
ここまで出ないのはおかしいね

　　　　　　　　　　　岡崎
　　大久保　　　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　　　稲本　　憲剛
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　阿部
　　　長友　　　　　　　　　　　　　今野
　　　　　　　　中澤　　　釣男

　　　　　　　　　　　川島

>>402
パス回しはうまくいったけど他はどうだったんだろうな。セットプレーでしか得点してないし。
それに大久保と長友が一緒にディフェンスする場面が多かったのが不自然だよな。

阿部が入って守備が固まったとはいうけどマークを捕まえ切れてないときがあるんだよな。
阿部は十分に機能したけどもう少し連携をうまくしていかないと。
運が悪かったら前半だけで１〜２点取られていた。

>>406
そのとおりだよ。
長谷部には長谷部の役割がある。
互いに信頼してるからうまくいってると思う。
長谷部が今まで自由に上がれたのは遠藤が残ってくれてたからだし。
阿部が入って、遠藤も上がることができるからチームにとってはメリットだらけだ。
まあある人を外したから阿部が入ったってのが一番大きかったけど。

>>402
それは確かに不満が残るところだね。
最後の決定的仕事はやはり前線3枚でやってもらいたいところ。
足りないのは斜めに走る動きかな。
本田なんかはマークつくのはこれからも決定的だから下がってじゃなくもっと前で外す動きをしてもらいたいね。
もちろんそれをみなが感じなければいけないけど。

>>402
茸のプレイはいい時なら誰も真似できないと散々言われて
他の奴がやったらまた違うよさであるポジションのよさを出した

別に遠藤じゃなきゃダメって言う時点でおかしい
遠藤のスタイルに合うプレイを出来る選手連れてこないと
茸同様になる。まだ遠藤は癖が無くてマシだけどね

阿部が入って守備は良くなった
遠藤が前目でプレーできたけど攻撃はいまいちだった

遠藤と小野入れ替えてくれないかな

このシステムなら小笠原か小野が欲しかったのは確かだな。今更だが
もう少し監督の決断が早ければな

いい加減出し手より受け手がいないのが問題だと気付けよ

遠藤は阿部が入ってドフりーでボールをもつことができたのに効果的なパスは一本もなかったな

改めて最近の代表のグダグダな動画見ると
茸さんのフラフラした連携放棄+他には擁護強要とかとんでもなかったなw

イングランド戦での大久保や本田が逆サイドボランチまで来てボール貰って
パス出そうとしてボランチを強制的に上げさせてかつSBの上がりを待って
失敗して負けたら連動が出来てない云々を言う様なもんだなｗ
大久保本田がそんなプレイしてたら速攻外されてるぜw

遠藤シュート巧いのにな
去年のガンバの時みたいにもっと打ってみい

岡田は遠藤と心中しろ。なら、あんまり文句言わん。

遠藤長谷部じゃラストパスが出そうに無いのが辛い所だ

>>417
長谷部や遠藤がチンタラボールを持っているときにどんだけFWが走り出して手を上げて読んでると思ってんだよｗ

>>412
本田のマークついてたのはアシュリーコールってことも考慮すべき

>>413
まだ不十分なところもあるけど、相手はイングランド。
求めすぎ。

あと小笠原厨はたいして変わらないこともわからないのかなぁ・・・
小笠原はカウンターうまいみたいな評価になってるけど、マルキがいるから出来るカウンター。
実際マルキ故障中は普通のチーム以下の得点力と勝率だっただろ。
別に小笠原がダメとは言わないけど、そうかわらないどころかサボり癖があるから遠藤以下かも。

442の前目の選手が更に一人いないのが4141だから
上がり始めた時に
一人真ん中に下がってくる様な事FWは出来ないから
安部と片方のボランチが後ろに居る以上
トップ下のような動きをボランチがするべきだね
イングランド戦はOMFとFWで囲ったペナエリア外の美味しい位置が結構空いていた
守りの人数多いから攻めさせてからとってドリブルであげて行く中で
SBやボランチがもっとOMF的に動かないとダメだなあ
442と4141は点を取りたいエリアに人がたりねえな
もっとボランチが上がるかしないとね。
4231は茸がいなけりゃ機能する。韓国戦の印象悪すぎ

運動量少なすぎる遠藤がマジで邪魔だな
潤滑油じゃなくて錆だろこいつ

>>425
その通り
4141はオランダ戦限定
他は4231で行くべき
4141では勝ち点はとれない

大久保　長谷部　遠藤　本田　岡崎

ヘッドでの競り合いのほとんどｗ本田と岡崎で占めてたわけだが


本田がいたから、中盤でボールキープできたし2列目にポストがいた

うーん、本田嫌いで代えたいやつは　誰に代えたいんだ？

俊輔とｹﾝｺﾞは選択肢から外れる。　

>>424
小笠原がダメとかより
茸の自由を悟って動ける奴以外はちょっと出しては切ってきたのが悪い
試合の中でやりながら連携の練習的なことを意識できる環境が無かったんだよ
遠藤は前半当たりすぎてバテてる
茸並みのバックパサーに後半は変身したｗ
阿部も疲れてたそして押されてDFもヘバッて不用意にライン下げて失点
後半は大久保+長友のサイドのような人数居るのに人数で取る事もしていない
ただ下がってる

遠藤のパスが目立つのは自陣内でフリーでパスを回すときだけだ。
フットサルやパスの練習のように軽いタッチでポンポン回す。
遠藤を過大評価するやつは、あの軽いタッチを気に入ってるんだろうなｗ
しかし、あれは、松井にナルのはいったオーバーアクションのプレーと同じで、ニワカ受けするが、
まったく効果のないプレー。あれで落ち着かすというが、普通にバックパスすれば誰でも落ち着かせることが
できるし、誰でもできるプレーをわざとそれっぽくやっているだけだ。
その自陣内で夢想するショートパス韓国戦のようなハイプレスを受けると相手にプレゼントパスを
何本も出すし（少なくとも３本はあった）
相手陣内に入るとまともなパスがほとんどできなくなる。東アジアではほとんどパスミスしていたが、
イングランド戦でもひどいものだったｗ　横パスしかいれれないし、クロスは遅い上に長さのコントロールがきかないので
ラインを割ってばかり。憲剛の抜群の距離調整のロングフィードと違って、遠藤は長いパスだとまったく強弱が
効かない。それにロングボールに憲剛のように逆回転をかけることができない。

遠藤のパスワークはフリーでかつ、味方が近くにいるとき限定のワンパターンで短調だ。あれではリズムは
つくれない。

>>425
遠藤は遠慮しすぎ。
長谷部もそこら辺にいくと急に消えちゃうんだよね。
個人的には長谷部がフォローで遠藤が上がるほうがいいような気がするんだけど。
あとは大久保と本田の絡みほとんどなかったからそこら辺の連動も必要だと思うけど。

>>426
もう一度動画見れば解るけど
前半の上がりのハイプレスは異常
逆に言うとあんな事やってるから疲れて終る
良い意味で本田くらい流す所は待って来させてから当たれば良いのになw
チャンスで走れなかったり当たれないとか裏にいけない様になるなら
全く意味がない。自滅待ち安定だし
大久保も交代したからいいがもしあのままだったら死んでるかもな
長友が体力あり過ぎる。中沢や安部にもあの体力があったら
凄いかもねｗ

代表板もいつの間にかコテが減ったな。しばらく見ていなかったが、
やはり代表の不人気とともに去っていったか。
平ストとかいたよな。いつごろ消えたのか。
星は平ストに似ているようだが、ちょっと違うし、同一人物ではないな。

>>432
結局、体力を温存するには攻撃時に適当にサボる時間も必要なんだと思うよ。
長谷部は良く走ってるけど、実際遠藤の運動量も相当なもんだ。
昨日一番走ってなかったのはキーパー除くと今野かもしれない。
それをニワカが横パスだなんだというけど、そういう攻撃に行かない時間がないから70分ぐらいで全員終わっちゃってる。
長友だけは別次元だけど、やっぱり集中力は落ちてるからチェック遅れてる。
そんなの人間だから仕方ない。

引き分けにしたいデンマーク戦は全力でいいかもしれんけど
カメルン戦は落とせないからこそ省エネでいってほしい
インテルのバルサ戦みたいにキープレイヤー絞ったほうがいい

10人ディフェンスを3戦ともやる訳ないしその必要もない
勝負どころの点が欲しい時に何もできることがないのが痛い

>フットサルやパスの練習のように軽いタッチでポンポン回す。
>遠藤を過大評価するやつは、あの軽いタッチを気に入ってるんだろうなｗ


（笑）

星って全然的外れだな
後半の遠藤の印象だろそれ
前半なら長谷部同様に良い印象だよ
剣豪入れてもアジアの低レベル相手にあの雑プレイと決定力の無さだよ

じゃあ稲本がいいのか小笠原が良いのかと言えば
それは周りとの連携の成熟度によるしそれほど差はねえな
声を出す選手が増えてからお互いサポートする意識はあるよ

イングランドは後半に6人全て変えて日本は２人しか変えてない
実際本戦なら３人しか交代できない
そういう不思議なサッカーでまともについていってたのは後半は長友だけ
人数で何とかって言う状態だった

松井にナルのはいったオーバーアクションのプレーとか
己の勝手な印象で語って何が言いたいんだ？
4132で本田松井森本では機能してたね
ナルと言いたいのは後半３０分でのフェイクで抜けないから戻した所か？
松井はトラップ上手いぞ本田より全然ね

>>434
残念だけど間違いなく遠藤が一番運動量少なかったよ

昨日の試合は遠藤よりケンゴだろ。
カウンター主体のときに遠藤の軽いショートパスはイラナイ。

後半攻められぱなしになったのは、
運動量うんぬんはあまり、関係ない。そもそも、走りまくっていた前半も長谷部や遠藤はパスコースを切るわけでも
なく、前からボール奪取するわけでもなく、ブロックに参加するわけでもなく、スペースを消すわけでもなく、
相手のマークについたり、プレッシャーをかけるわけでもなく、ただ、ボールを追いかけてフラフラ、スプリントも
せずにジョビングしていただけだ。このジョニングは守備にはまったく効いていなかった。
サイドはブロックをつくって完全にシャットアウトしていたが、長谷部、遠藤の中央はザルだった。

後半相手の決定機は、遠藤というよりほぼすべて長谷部が原因となっている。

長谷部がボールをキープできず、相手に奪われたり、苦し紛れに出した横パスを
カットされたり、相手のカウンターの起点になっていた。俊輔以上に醜かった。高い位置でボールを
キープできないかのなら上がるなと言いたい。
それに、長谷部がゾーンを放棄して、いつものように右サイドに広大なスペースを与えたことが結局
自殺点につながった。長谷部がゾーンを放棄したので、広大なスペースで敵の高速アタッカーやSBと
一対一で今野が対峙しないといけない局面をつくっていた。
３０分過ぎのジェラードの突破からのシュートは、二度も軽い守備でかわされ、その上、ボールウォッチャーに
なっていつものように足がとまり、ジェラードのマークを外して、ジェラードの飛び出しを許した。
ファンペルシーや朴にやられたように。今回長友がカバーリングしたが、あそこで足がとまっているようでは
駄目だ。
長谷部はクィックネスと反射神経がなさすぎる。それと胸トラップが下手すぎる。
相手DFとの間合いが、大きすぎる。あれではプレスがかかっていないので簡単にパスを通される。
ドリブルに弱いのを自覚しているのか距離が大きすぎる。
今野を見習え。抜群の距離感で相手がトラップした瞬間をねらって一気にボール奪取している。
イングランド相手にあの今野の得意技（NHKが特集したいたやつ）は十分通用していた。
５本はボール奪取していた。阿部のタックルも見習え。
長谷場は珍しく、タックルしていたが、ほとんどが空振りｗ　またいつものように、相手のボール奪取はゼロｗ
ボールを奪取できないやつがボランチをするなと言いたいね

>>439
録画してるならもう一度見直したほうがいい。
もしくはメガネかコンタクトを買ったほうがいい。
アナログ放送なら見える場所が極端に狭いから全貌が見えないのかもしれないけど。

星は偽者が多すぎてどれが本物だったのかもう思い出せない
コテじゃないけど侍ジャパンっていうのがレベル低すぎて萎えるな
いいころかげんよりひどい

遠藤は前の視野若干狭い？
大久保と本田の飛び出しに簡単に飛ばせばいいのに
結構躊躇してなかった？
びびってただけかな

>>316
だから本田を生かす鍵は、本田を追い越す内田にかかってるよ。
内田が本田の後ろにい続けるか、追い越せるか。もちろん今野には無理。

>>434
それやるのなら相手陣内でボールを回さないとダメだな。しかもＤＦは下がった状態で。
自陣内でやったらショートカウンター食らいやすいし、相手陣内でもＤＦが上がった状態だと後ろに広大なスペースができてカウンター食らいやすい。

正直遠藤はそんなに良くなかったでしょ

判断が遅い部分もあったし。守備で走りまわったのは認めるが、あの位置にいるのなら、もっと攻撃で目立たなければ遠藤をあの位置に入れる意味がない。

>>444
遠藤はそこら辺はなぜか行かないね。
あれはイラッとする。
へたくそならともかく、ドリブルもパスも人以上のテクあるんだから失敗してもだれも文句言わないのにね。

敵陣入ってからのFWまでの運び方が致命的過ぎる

>>386
小野はほしかったね。今の小野はサブでも腐らないだろうし、
02ゴン秋田のように、盛り上げるのは小野で締めるのは川口という役割も出来た。
戦力としても使えるしね。

>>442
何回見ても遠藤が一番運動量少ないね残念だけど

>>446
そうだね。
でも世界はディフェンスラインでそれをやってるからね。
日本はディフェンスラインでそれが出来ないから遠藤が下がってるような気がする。
どっちにしろ、そんな時間は前線も適当にサボるっていう意思統一が少ない気がするね。
ルーニーも体力お化けだけど、サボるときはそれなりにサボってるし。

>>441
今野右サイドバックは微妙だったと思う。岡田が悪いんだけど
攻撃も守備も後手に回ってた気がする
駒野のほうがいい

いいか悪いかで言えばいかったのは阿部ちゃん
少なくとも前半はほぼ全フィールドを支配していた
正確に言えば俯瞰できていた

>>451
盲目の人に何をいっても無駄だったね。
先入観で物言いたいなら別スレ行ったほうがいいよ。

ゴールコムの採点



ＭＦ　１７　長谷部誠：5.5
攻守に汗をかき続けたが、徐々にミスが目立つように。失点の引き金に

ＭＦ　７　遠藤保仁：5.5（→86分）
周囲のサポートでフリーでボール持つこと多いが、効果的仕事できず

http://www.goal.com/jp/news/2320/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8/2010/05/31/1950669/%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%8E%A1%E7%82%B9%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AF%BE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89


だがこれは不正確だ
長谷部は徐々にミスがめだったのではなく、最初からミスをしていたｗ

前半５分間だけで、すでにパスミス５本、胸トラミスってハンドしてファール献上。
その相手のFKでボールウォッチャーになって、ランパードの飛び出しに遅れるｗ
あわててタックルするが空振りｗ　決定的なピンチを招く

>>455
何とか多く見積もりたいんだろうけど
一番運動量少ないね残念だけど

向こうの放送局なら走行距離出てるんじゃね？

>>457
面倒だからそれでいいや。
アンチはこれだから・・・

小笠原と稲本二人がボランチしたらどうなるんだろうね
長谷部と遠藤が必ずしも良かったようには思えないんだよな
前で仕事してくれよなあ・・・
センターサークル位置の途中で散らすだけなら
敵のプレッシャーのない場所ならボランチの誰でもやってるでしょ
遠藤バテたらホント空気だし

>>459
素直にそうしとけばいいんだよ
信者ってのは何で無理に運動量多くしたがるかな

遠藤動いていたけど前半だけね体力尽きたね
動けず当たれず体力もない茸よりはマシだ

中田英「やっぱり、トップがカズさんじゃ厳しいよ。
スピードのある人じゃないし、がっちりとポストプレーが出来るタイプでもない。
あえて言うなら、ゴール前のチャンスを嗅ぎ分けるのが得意な人でしょ。
だったら、後ろから押し上げてカズさんがゴール前に近い所でプレーできるサッカーをしなければいけないのに、全然そうじゃない。」

コレ、フランス大会予選の頃の中田の発言だけど、今の日本と同じ問題だよな。
岡崎の良さが全く生きないサッカー。岡崎を１トップで使うのはやっぱり酷だよ。
岡崎が生きない事で中盤も死んじゃうし、１トップを張らせるなら森本の方が絶対良いと思う

>>461
あほすぎて絶句・・・
なに勝ち誇ってるわけ？
誰もお前の話納得なんか全くしてないけど。

>>464
しつこい
アンチはこれだから・・・信者ってのは・・・でオチついたろ

>>460
たぶん無理
二人ともスペースをケアするような選手じゃないから
それにこの二人だってスタミナは大してないし

>>465
そのまま返すわ・・・

遠藤の組み立てってちんまいよな。
あんなもん組み立てっていわない。
ワンパターンのショートパスばっかりじゃん。
アイデアが乏しい奴に組み立ては無理。

ケンゴじゃ組み立て段階で圧力に殺されてボールロストマシーンにしかならんわ

遠藤→長友→本田→森本

このシーンに特徴的な遠藤の技があるよな
タイミングを間違えると長友にボールが入ってない
ケンゴはそういう所が出来ないんだよね
散々組み立てられない所は拝見してるしな

>>467
お前は引き下がる気無さそうだから俺が歩み寄ってやるわ
間をとって遠藤は運動量少ない
これでいいだろ

>>470
http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/acl/2008/news/p-sc-tp0-20081106-426699.html
今とは違うと思うがこれぐらい参考にしとけ。

問題は選手交代のパターンが岡崎　大久保　それで何もなければ最後に遠藤と決まってることだ
これだと阿部、今野、長谷部がへばっても交代できない。
まずへばる理由はどうあれすぐにへばる遠藤を下げるべき。岡崎はスタミナありそうなので
後回しでいい。しゅんすけはスタミナ面でも遠藤並に不安で先発は無理。

>>471
なるほどな
俺も見直してみるわ自動車保険

>>469遠藤の場合パスを受けた選手がさらに厳しいプレスにあうような
読みやすいパスしかださないから結局ボールロストしてることが多い。
ただの責任を他人にかぶせるようなパス。
憲剛のように自分の責任で崩すパスだして失敗するほうがまだ良い。

今度のシステムは遠藤長谷部の位置が最も疲れるポジなんだから、
ここのバックアップは用意しとかなければいかんよ。
彼らのほうが調子よければ、彼らに変えればすむことだ。
今の代表には中田のような王様はいないのだから。

つーか若い奴が岡崎と長友しかいないんだから誰使ってもへばるわｗ
長谷部と阿部と大久保が若い分類に入るんだから粘れって話だ

>>473
負け惜しみ乙
では

>>474
プレッシャーの圧力が強いと確かに味方に厳しいパスを出すね
ケンゴのように縦ポンしまくればいいって事は全く同意出来んがね
後半の森本放り込むを終始やれと言ってるようなもんだ

ケンゴを使うならＳＨで決まりだ
ＣＨじゃコンタクトが弱すぎるしＦＷとの位置も遠い

>>475
でも大久保本田もあんなガツガツやってたら90分持つとは思えないな

勘違いしているやつが多いが、遠藤より憲剛のほうが
圧倒的にプレスに強いからｗ
Jのチームで遠藤にマンマークつけるチームがあるかｗｗ？
普段からマンマークされ戦っている憲剛と遠藤ではキープ力が違う。
遠藤はバックパスしかできない。
憲剛のアウトサイドでのクィックなターンや、俊敏性を生かしたドリブルが
体脂肪の固まりでスピードも俊敏性のない遠藤にできるかけがない。


正直能力差が大きい。比較するのは憲剛に失礼だｗ

>>477
ツッコミなしかよ
過去の試合は対象じゃないだろ
イングランド戦は遠藤の運動量は少なかった

これでおしまいな

小野小笠原がいたら楽だったな、ってのが今の所の流れ

こうなると思ってたがｗ

強豪相手じゃ岡田の選んだ面子じゃどうしても色々足りない

小野、小笠原なんて遠藤とか俊輔と大差ないってｗ

遠藤の行って来いパスもあれだけど、憲剛ってキープ力あったけ？
当りには２人とも弱いぞ

＞＞483
　何言ってんだか

MFってマイルド・フィルダーの略？

ケンゴの方が遠藤よりも何故信用されないか考えてみるといいよ

ケンゴの長所も短所も川崎でのやり方に集約されてるから
一言で言えば単調すぎる
線が細い選手だけど、得意なやり方は力任せなやり方なんだ
強いFWがいるのを前提にした
局面次第ではそれもいい鴨しれないが、有効な局面は強豪相手じゃ限られる

粘り強くボールをもちながらあれこれ試す事が出来るタイプじゃないと通用しない
そういう意味では俊さんはまだ工夫するタイプだったから、劣化する前はそれなりに使えていたわけ
が、今は判断も遅くてどうしようもないけどなｗ

小笠原はまだわかるとして、さすがに小野はないだろ
今シーズンやっとまともに稼働し始めただけだし
そもそも小野なんて今の岡田ジャパンに相反するピースじゃん

>>480
遠藤にマンマーク付ける戦術を取ったＪのチームなんて何回も見てるけどな
最近じゃマンマークよりパスの受け手とコースを塞ぐ戦術の方が有効的だと考えて
そうするチームが増えたが

ケンゴがプレスに強い？
接触プレーを怖がってすーぐワンタッチで糞パスミスするくせに何言ってるの？

>>479
そもそもＧＬを全部同じ面子で固定するのは難しいだろ
普通に疲れが出るわ

組み立てって面でも遠藤より稲本のほうがうまい。
守備力も稲本のほうが上。川崎でのインターセプトの多さが証明している。
結局攻撃でも守備でも役に立たない遠藤ってなんで起用されてるのか俺にはわからない。

>>480
磐田と神戸は遠藤にマンマーク付けてたぞ
犬塚とアラン・バイーアがそれぞれ遠藤にひたすら付いてた

憲豪にしたって川崎のように異常なまで前後分断されてえるチームだからこそ
その橋渡しとして活躍してた選手だからな
前線がそれこそ最終ライン付近まで下がってくるような日本代表にはイマイチ輝けないだろ

>>488
必要なピースだよ
ボールを持てるテクニックがある
また攻撃面でのアイディアはもっとも多彩だ
清水でもそうだけど、選手をまんべんなく使って狙いを絞らせない
ヨンセンがいても、それを本命にするのか囮にするのかは、小野は局面で変えていく
柔軟で流動的な戦い方が小野よりも上手い日本の選手は残念ながらいないのが実情

>>484
憲剛はフィジカルコンタクトの弱さをカバーする視野の広さ、判断の速さ、クィックネスがある。
若い頃体力自慢でやっていたフィジカル馬鹿の日本人選手が海外の白人、黒人相手に通用しないのに
対して、フィジカルコンタクトに頼らないプレーを心がけてきた、憲剛は海外の選手相手に十分通用できている
憲剛はアフリカ相手の試合にめっぽうつよいし（黒人はパワーと足のリーチがあるが、すばしっこい
相手は苦手）、オランダや豪州相手にも、ファール以外に倒されることはほとんどなかった。
いわば、憲剛は巨漢がそろうラグビーにおけるスクラムハーフってイメージだな。
100ｋｇ超のラインのいるなかでスリムなQBといってもいいかもしれない。俊敏性でパスを出す司令塔だ。
つーか、代表で一番ファールでFKゲットしているのは憲剛。しかも、松井のように自分からわざとぶつかるような
ダイブではなく、相手を抜き去っている。相手はアフターファールで止めるしかなくなっている。

茸が消えるだけでコレほどサッカーが変わったんだから
使ってみて明らかに周りと歯車が狂う事をする選手以外ならば
誰使ってもそこまで差はないだろうね

とりあえず前半からセンターライン越えた辺りからあたりまくって
自陣では超全力フルプレスで体力持つのは長友だけ
後は全員疲れてしまってるね
イングランドや本田位適当にサボるべき
点取れる場面や止めないとダメな時疲れてたら今までのハイプレスは全て意味が無くなるってのに

誰がいいとか置いといて
30分しか持たない遠藤の代わりをテストしとく必要はあったな

仮にイングランド戦長谷部⇒憲剛だったらと思うとゾッとするわ
リーダーシップゼロだし守備じゃ当たりに弱すぎな上にロクにコースも消せず
得意のパスもあのピッチコンディションじゃ相手へのプレゼントにしかならないだろうし
組み立ての酷さは周知の通りwwwだから岡田にすら信用されていない

憲剛は例えると序中盤の組み立てを嫌い早く終盤になればいいと思ってる谷川九段なんだよ
序中盤の差がそのまま勝敗につながる今の棋界を見れば
谷川九段がなぜ不調で憲剛が代表で使われないのかわかると思う

>>493
そういうチームを指向するならチームを一から作り変えなきゃいけないじゃん
岡田のチームが正しいとも思わないけど、今更すべてを否定してまで特定選手をねじ込むのは間違ってる

速攻を否定しまっくてる選手なんて日本の選手では俊さんくらいでしょｗ
原理原則的にもおかしいのだし、遠藤も横パスバックパスしまくってる時よりも、
イングランド戦の前半みたいなプレーの方が輝いてるのが実情ｗ

そもそも遅攻の方が瞬間的には判断の早さとプレーの速さが要求されるわけで
岡田のやってた遅攻は、瞬間的な素早い仕掛けを殆どやってないから、
世界レベルで言うポゼッションサッカーとは全然違うもんだ

稲本組み立上手いか？短いパスとか出せるの？
現代表がフォメ的にも割と中盤同士で組み立てる短中距離のパスを志向してる気がするので
遠藤が使われるのは真っ当なんだよな
戦術自体に文句言うやつは知らん

今の代表の欠点って俊輔と遠藤と長谷部に集約されているね。
俊輔が欠けて少し、マシになったが、長谷部と遠藤が残るかぎり予選では
3戦全敗が濃厚だｗ
岡田は1000万ｗ用意して親族7人読んだらしいが（電通のコネ娘とか医者の親かしらんが）
金持ちの思い出づくりに、長谷部や遠藤と心中されるのは勘弁してもらいたいねｗ

>>499
作り替える必要があったでしょｗ
実に滑稽な事だったけどな
積み上げたもの（俊さん談）は無意味かつ非効率だった、でヲチがついてしまった
今までの全てを否定したのがイングランド戦だし

それに小野が入っても出来る事は、「長谷部と本田をまず活かす事」を軸にするしかできなかったろうな
二十三人発表の段階で入れても
でも、即それに取り組んでいたら一月でもそれなりの形はついたと思うぜ
それをするべきだったんだよｗ

おとといの試合で遠藤はラストパスやシュートは何本放った？

あと日本代表全体でパスアンドゴーは何回あった？

>>474
その憲剛の縦ポンパス連発のせいで遠藤・俊輔不在のバーレーン戦に２連敗したと思うんだけどね
縦ポンを簡単に跳ね返されて全くシュートまで行けなかった
遠藤が重宝されるようになったのもあの試合から

ガンバの遠藤はアタッカーまでの確実な繋ぎと仕掛け切れなかった時の組み立て役な
だから代表にも二川みたいにボールを運べて決定的なプレーに繋げる選手がいると良いんだが
それをケンゴにして貰いたかったのに何故かベンチで干され右サイドにフィジカル強化版茸の本田が起用される始末

まぁケンゴのドリブルとコンタクト恐怖症じゃ厳しいか・・ってのが現実だけどな

イングランド戦の遠藤とか長谷部がよかったとかいっているバイアスで歪んだ連中が
日本に多いことが、この国のサッカーレベルの低さを表しているよなｗ
個々のプレーをみろよ、悲惨だぞ。こんな下手なやつが中盤に二枚もいて、そのハンデを背負って
戦って勝てるわけがない

前に日本では決定力というか吹っ飛んでシュート外すとか宇宙開発しない
松井森本本田がいるんだから
遠藤の変わりに持ち運び役にはケンゴ良いかもな
本田の周りに上がってくれる選手が居れば本田へのあのマークも緩くなるから
周りとのチャンスを作ってくれそう

大久保は自分で持ち込むとか裏に行くタイプ
どちらかと言えば素早く繋ぐかミドルを撃つのが本田
長友と連携させるには本田の方が良かったのにな
イングランド戦でも岡崎と本田の間に選手居なかったな
走る大久保だから逆サイドは良かったけど
貰って更にパスから自分も上がりたい本田にとっては孤立ではいみ無いな

憲剛はいい選手で先発で使う監督もいると思うが
イングランド戦の選手全般のあたふたぶりからして
岡田監督は遠藤長谷部に頼らざるを得ない
憲剛を途中から起用してスルーパスとミドルを狙わすのはあり

ただ
遠藤中心で東アジア3位で今3連敗中ですけどね

>>506
そういう意味ではイングランド戦の遠藤の方が、本来の遠藤にじつは近いんだよな
調子がいい時はガンバでああいう攻め上がりはよくやってた
ショートパスで崩すには二川さんとかいないとつらいけど

後、本田は俊さんとは違うでしょｗ
スペースはちゃんと埋める、ヘッドは競る、ファールを期待したプレーはしない、マークのきつい所から逃げない
全然違うって

イングランド戦の遠藤と長谷部は他の選手の足をひっぱっていただけだろｗ

遠藤信者は国外追放するしかないなこりゃ
日本の不利益ばかり提供するし国賊は南アに強制送還するしかないわな

遠藤長谷部が微妙でも
絶対にケンゴや稲本小笠原の方が良いって事は無いな
フォメ的に各々の選手のプレイスタイルが合うという事はあるかも知れないが
茸ほど周りを狂わせる事は無いだろうね
>>505確かあの時海外組みも居なかったような？

>>503
っていうかさ、なんでそこまで小野に期待できるわけ？
ジーコジャパンのころだって確かに光るものはいくらも感じたよ
でも結局それだけの選手だったじゃん。一体代表になにをもたらしてくれたんだよ？

>>514
遠藤は疲れっぽいのはどうもどうしようもないみたいだから
本当なら俊さんアウトで小笠原だと思うぞ
そうしたら後半からでも小笠原をそこにいれてもいい訳だ
長谷部も前に上げる事が出来るし

俊さんは使い道無いしな〜
それでも連れて行きそうなんだが、困った事にｗ

>>515
それいったら明確に一人の選手だけで何かをもたらす腕がある選手なんて居ないんだけどね
チャンスを潰しまわりに負担をもたらした選手は居るんだけどねＷＷＷ

>>501
稲本は組み立てできないし、スペース消すという面でも疑問符がつくな。
ただ、玉際強いし、プレーの精度もあると思う。
運動量に関してはどうか分からない。稲本の周りって広大なスペースができること多いし。
稲本がいるとチームが稲本に依存している部分もあると思う。

>>514
２戦目は稲本と本田が居たはず

流石に遠藤がいるから遅効になる・攻撃にならないってのは乱暴すぎやしないかね
イングランド戦の前半は十分速い攻めが出来てたのだし
ようはチームの条件次第だろうと

>>511
そもそも遠藤がカウンターに適してないなんて言ってるのはドニワカだけだからな
ガンバ大阪の武器はハーフカウンターだしな
押し込んでる時は相手はすぐボールを奪いたいけど遠藤がそこを巧みに交わして組立てるから
ハーフカウンターに繋がるんだよ
それを一番的確に出来るのが日本の中では遠藤だ
遠藤→長友→本田→森本のシーンがその特徴を示している

本田は結構俊輔と同じタイプだよ
コンタクトプレーで負けない空中戦で勝負出来てキープ出来る茸って感じ
ドリブルも基本的にスピードが無いから仕掛けを遅くしないと抜けない（これは茸も一緒）
スルスルって交わせる二川みたいなのが欲しいんだよね

>>515
そりゃゲームメイクだろ。期待するものも、もたらしたものも。

>>515
なんでって言われても困るな
まずプレーの質が他の選手とは違う
トラップなどは圧倒的に上手い、対人技術も高い
後、指揮能力？みたいなものについては、現役では日本選手では最高峰だろうと思う

後、今の岡田代表には核になるプレーヤーがいない
だから、ってこともあるな
長谷部ではちょっとつらい感じだ

遠藤いると遅攻になるし居たから速攻できたって訳でもないし
イングランド戦見た人なら分かると思うけど

＞押し込んでる時は相手はすぐボールを奪いたいけど遠藤がそこを巧みに交わして組立てるから

去年までの遠藤はね。
今年はどうも動きにキレがない。
本番までにピークを作るようにしてるのなら良いけどさ（でももう時間ないよな・・・）

最近の遠藤はとなりの奴に緩いパスを出すだけ。アナウンサーは予め資料に
「遠藤選手がためをつくります」とか書いてあるからそう言ってるが、言った直後に遠藤から
受けた選手が囲まれて奪われるシーンが連発してた。
遠藤のパスで「なるほど、そこが見えてたのか。」っていうシーンはもう無い。

小野は確かにジーコのときだとあんまり活躍した試合はなかったな
アメリカ戦も小野が退いてから急にチームが活発になったことを見ると
多分俊輔と同じ遅効でかつ人を使うタイプだからそういったシチュエーションにおいて
挙げないと活きないタイプなのかもしれない

> コンタクトプレーで負けない空中戦で勝負出来てキープ出来る茸
なんかもう別物だと思うが、まあいいやｗ

ただ、二川みたいなのが欲しいというのはそう思うね
本来の意味での遅攻をオプションとするには必要だと思うし
速攻の時以上に必要になるのが二川さんみたいな人だと思うんだな

ま、遠藤は調子さえ戻ればとは思う
今はまだちょっとつらいが

憲剛稲本茸内田松井
この5選手は不要

憲剛⇒こいつの出るガチ試合はロクな試合がない。
　　　こいつは代表での勝ち運に見放された人間。使いどころゼロ。
　　　全てにおいて大久保以下。

稲本⇒スタミナ不足。守備範囲狭すぎ。カバーリング能力ゼロ
　　　守備ができるというイメージだけが先行している糞選手。
　　　代表レベルじゃない

茸⇒言わずもがな日本の癌。
　　連動という名の元にサイドバックを殺す味方キラー。
　　生命線のパス精度が劣化し使いどころなし。

内田⇒今野以下。日本の守備の穴。フィジカルが絶望的。

松井⇒フィールド上のオナニスト。
　　　味方の素早いフォローも無視して意味のないドリ
　　　を繰り返すアホ


　　　
　　
　　　

つーかさ、本当にこの一連の小野推しは何なの？
小野が代表でゲーム作れるような選手なら今頃チームの柱だし
ジーコだってもっと重用したはずだろ
小野が上手いのなんて馬鹿でも分かるっつーの
でも即席の代表チームで効果的な仕事ができてなかったのもジーコの4年間でわかったことだろ

本田には満足とは言えないけど（特にPK）茸とじゃ比較にならないよ
１トップ岡崎なら右は本田があそこで受けないとハーフウェーラインから向こうに行けない
ポジション放棄してバックパスなんて貯めって言わない本田の方が100倍良い
本田と比較するなら矢野で次点で松井か俺は2列目微妙だと思うけど憲剛
大久保→松井が規定路線なら矢野しかありえない
現メンバーとシステムで本田に仕事させるなら前線のチェイス諦めて森本くらいしかない

俺が本田をあまり評価しないのは茸の時と一緒

結局イングランド戦を見れば分かるけど速攻の時の仕掛けパスの出し手が
遠藤と長谷部と阿部だったって事だ
ようは２列目から１列目の選手へのパスが無い

これは明らかに２列目に縦の推進力が無い事を示しているよね
大久保は何回か仕掛けてたしサイドに飛び出したりしてたから良かったけど
本田は完全な蓋になってた
あそこでキープするならだけの選手だと遅攻になるんだよね
ルーカスはキープしながら前に突進して行くけど本田はキープして
抜けないから結局バックパスみたいになってる

んで本田が効果的なプレーをしたのは遠い位置からのミドルと
中央でパス受け手森本に出した時だけ

これじゃ丸っきり茸と一緒なんだよ
茸よりコンタクトと空中戦に強くキープ力があるってだけで
テクニックは茸より劣る

4141やるなら

　　　　森本
松井　　　　　　　大久保
　　　本田　長谷部
　　　　　阿部

っていうのを見てみたい
後半ボールをおちつかせたくなったら遠藤、どんどん攻めに行きたければけんごを入れて本田を前に上げる感じがいいかな
で、スペースができ始めたら玉田か矢野をWGに投入で。
守りきるのなら長谷部と稲本チェンジして２ボランチかな。
守るなら長谷部のパスミスはちょっと怖い

>>532
それも高望みじゃないか？
その二つのチャンスこそ最大にして数少ない決定機だったわけだし

>>527
チェコ戦（1-0）、イングランド戦（1-1）は小野ボランチだよ。
ポジションを失ったのは、筋肉と骨の怪我が連発したから。

>>530
そりゃ、俊さんの不当なまでの持ち上げぶりを見ればわかるだろｗ
小野がいると俊さんは輝かないから、だから外す
それが理由でしょう

そもそも岡田が考えたバックパス横パス作戦も速攻ではついていけない俊さんの為じゃないｗ
他の選手はそっちの方が負担が大きいんだからｗ

＞＞遠藤→長友→本田→森本

＞＞このシーンに特徴的な遠藤の技があるよな
＞＞タイミングを間違えると長友にボールが入ってない
＞＞ケンゴはそういう所が出来ないんだよね
＞＞散々組み立てられない所は拝見してるしな

遠藤信者が唯一自慢するイングランドのこのシーンだけど、なんでもない横パスを
自陣で長友にだしただけなんだけどね。フリーでｗ


＞＞その憲剛の縦ポンパス連発のせいで遠藤・俊輔不在のバーレーン戦に２連敗したと思うんだけどね
＞＞縦ポンを簡単に跳ね返されて全くシュートまで行けなかった
＞＞遠藤が重宝されるようになったのもあの試合から

遠藤が岡田が初めてスタメンから外された試合で、遠藤が途中出場してタメがつくれたとかマスコミとか
岡田がいっていたがｗ　結局、1対0で負けたのは遠藤が途中してからの失点なんだよなｗ
いかにも憲剛のせいで負けて遠藤を先発で使わなかったからだとムチャクチャな論理を展開するのは
勘弁してくれｗ
それと、なんでもかんでも憲剛のせいにするが、バーレーンに2戦目負けたのだって、内田のクリアミスだしな
稲本や本田や川島もでていたが、なんでもかんでも憲剛の責任にされてもなｗ

それでバーレーンに買った時、俊輔がいたから、やっぱり憲剛じゃだめだｗ俊輔がいなくてはと
2ちゃんの連中がほとんどそういう意見だったのが笑えるなｗ
結局、相手DFにあたったラッキーな俊輔のFKで1対0だっただけだろｗ

ただね、俺は二十三人発表直後頃にこのあたりのスレにも書いていたのよ

絶対このチームは土壇場で割れる、と
それは本田とか関係なく割れる、と
俊さん派とそれ以外で絶対割れる、って
で、それは俊さん派が結果的には必ず敗北するが、チームはその課程でぐちゃぐちゃになるだろう、と

思っていたｗ
が、実際は俊さんの求心力が想像以上に低下してたので、堅守速攻を中心としたスタンダードな方向を目指すので、
あっさり決着ついてしまったｗ
もっと岡田が俊さん守ると思ってたんだけどねぇ
やっぱり勝ちたかったんだな、岡田も
後、遠藤はいい意味でも悪い意味でも本当に日和見主義だな、って思った

ttp://www.tuttomondiali.it/?action=read&idnotizia=1759
イタリアの採点サイト
最高点川島の7.5
次いで6.5が本田、長谷部、大久保、釣男
ここはちゃんと見てるわ

>>534
そんなの茸でも出来るんだよ
茸だって今までそうやって決定機作ったわけで

本田の周囲を掛け上がるとか行ってる人がいるけど
それじゃまじで茸と一緒だからｗ
縦の推進力の無さを長谷部と内田でカバーしたら
まーた右サイドが死亡するだろ

本田はイングランド戦の前半は生きなかったが、後半チーム全体が下がり目になると流動的に動いてかなりボールに絡んだね
だから4141でないなら、4231のトップ下か、442のOMFにして欲しい
てか442で行ってくれ、ワントップはもう見たくない

長谷部　俊輔　内田　遠藤　松井

この5人が岡田ジャパンの欠点の象徴だなｗ
悪質な信者が多いのもこの5人

>>520
乱暴って・・・寝てるのか？
根拠も無しで皆が遅効になる・攻撃にならないと言ってるとでも思ってたのか？
東アジアのVTR100回見直しとアジア予選1000回見直ししろな？

普通の人は当日の一回見ただけでわかると思うが
お前ら遠藤信者は素でわかってないんだから1100回見ろな？
能力が足りてないんだから一般レベルにまで引き上げろ

>>540
虚弱体質はイングランド相手にボールも持てないだろ

>>542

自分の意に沿わない＝悪質
その考えこそが悪質だってことに気づけよwww

>>540
あの試合の本田の動きを今の中村ができるならそもそも不要論は出ていないだろ

>>543
見れば分かる、ほど乱暴な意見は無いと思うが
それに遠藤は前にルーカスのような選手が入れば早い攻め出来んのは
クラブの試合見てれば分かるはずだが
逆にそーゆう選手がいなければ早い攻めすること自体がある種無謀なんじゃないかと個人的には思うので
特に遠藤を非難するには当たらない

遠藤がいると一瞬止まるシーンが多かったね、それは確かよ
動くかと思うとストップ、で、また動くという
あれはガンバなら、OKだが代表じゃ、ああいう相手のリズムをちょっとずつ崩しながらパスで崩すってのは難しいな
二川さんか橋本がいると効果的だと思うが

あれをやるなら、むしろもっと前からやるべきだったな、遠藤ｗ
長谷部や剣豪ならある程度練習すればついていけるはずだし
俊さんはアレむりだけどな〜ｗ

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html
MFは大体、松井でさえもオシムに褒められてるなｗ

具体的なプレーを指摘しないで印象とか偏見だけで語るやつが多いのが
長谷部オタ、遠藤オタ、松井オタ。この三人は悪質なやつが多い。
あとは代表ではないが小笠原オタも悪質だな。小笠原オタの長年にわたる粘着した
低次元な遠藤叩きはさすがにウザイ。遠藤がいい選手とは思わないが、あの粘着の
批判はだいたいがズレているｗ

442の方がより攻撃面の可能性が上がるけど昨日のバランス見ると4141も良い
長谷部と遠藤コンビはどっちが残っても真ん中ぶち抜かれる恐怖が払拭できない
両サイドは昨日は動けなくまでは本当によくやった中は阿部が予想以上に効いた
後半前掛かりになってCH2人がバテた時阿部がバイタルにいなきゃかなりの穴になったはず
試合展開や勝ち点いくら欲しいかで使い分けてくれれば良いや

>>547
お前に何言っても最初から聞く耳なんて無いのだから
遠藤に否定的なレスは全て乱暴な意見とするだけだろ

それはそうとまた悪い病気が再発してるじゃねぇか
誰かのせい　誰かが居ない　だから遠藤は悪くない
また責任転嫁か

なんかレス番飛んでるな
またフェイスアッパーが活動でもしてるのか？ｗ

オシムは倒れてからは、ほとんどの選手を褒めているよ。注文をつけることが
あっても絶対ほめることは忘れない。選手をけなすことはない。
あんまり日本の選手を見ていないので、海外組みとか褒めているし
俊輔とか松井は直接離すことが多かったから褒めているだけだろ。
情がうつったんだろう
もうただのおじいちゃんで丸くなっているんだよ。
そんなオシムのふるさとで表敬訪問したオシムの対面を拒否する岡田は最低の器の人間だと思う
岡田が憧れ、岡田にはないカリスマ性に嫉妬しているのだろう。コンプレックスの固まりだから比較されることを
嫌うしなｗ
戦争に直面した苦労人のオシムと、金持ちボンボンで浪人して私立の大学に進んで、ラッキーばかりで
人生をおくってきた岡田とは人間の厚みが違うのは当然だｗ

最近じゃガンバでのパス回しですらＪで通用しなくなってきてる。
遠藤がボールを落ちつかせられるだの組み立てができるだの言ってる人は
これをどう見るの？コンディションのせいとかにするのは誰かと一緒だからナシで。

ケンゴが良かったのはガーナ戦だな
あの試合だけは俺が求めてるプレーをしてくれた
それ以外の試合はゴミ
韓国戦とかお前はＦＷかって位コンタクトを恐れて裏でボールを貰おうとしてたし
足元にボール入れてもワンタッチパスでミスるし話にならん


>>546
みんな本田に甘いだけだろ
俺は本田も茸同様にいらないと思ってるよ
ワントップならありだけどな

遠藤が今までの岡田代表をとにもかくにも「繋いでいた」選手だよｗ
後、長谷部だな、そういうのは
長谷部の場合は「支えていた」って感じだが
弱小や格下相手にもじつは危なかった岡田代表が何とかここまで来れたのは、
遠藤と長谷部の力が大きいぜ

そういう意味じゃ俊さんは文字通りの裸の王様ｗ
役に立ってね〜、つーか、足引っ張ってる〜、って選手ｗ
調子がいい時でさえｗ
たま〜〜〜に、役に立つ時もありますｗ、って選手ｗ

岡田、ここ見てたとしたら言うけど、

わかってたんだろ、そんな事ｗ

>>555
疲労の蓄積による劣化だなｗ
短時間なら頑張れるが、90分は持たないね
ただ、前半だけとかならまだ前に近いパフォを出せるのは代表でも一緒
心労もあったんだろうなｗ

俊さんとは違うぜ
俊さんはいつも一緒だから

>>537
失点を憲剛のせいにするつもりはないよ
状況を読まずひたすら縦ポンを狙っていたのが問題って言ってんの

まぁ、当事者達は分かってるみたいだけどな。

憲剛「バーレーンが相手だとやっぱり蹴り合いになってしまう」

長友「チームとして縦に急ぎすぎた。もう少しタメができればいいけれど、急ぎすぎてカウンターでやられていた。」

内田「マイボールになると簡単にゴールを狙いすぎた。もう少し中盤でタメを作るというか、キープできる人が必要。」

川島「なかなかボールがつながらず、攻撃しようとして取られてしまう。」

>>530
今頃チームの柱だし、ってそれは岡田がまともな人選、まともな戦術でやってたらの
話だろう。
まあ、スポンサーのあれこれがあるんだろうけど。

本田をサイドで使っても1人じゃ縦に行けないからな
ただ、右サイドで縦に行ける二列目をほとんど試してこなかったから今さらどうなるとも思えない

3列目：遠藤、長谷部、阿部＞＞＞＞＞＞＞稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲剛
2列目：大久保、玉田、本田、石川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すんすけ

右サイドで縦にいける２列目って石川の事じゃねーか
やっぱ選手選考やりなおそうぜっつってももう期限切れか死ねばいいのに

本田に関しては別にサイドに張って一対一して抜けとは思ってないけど
中央に入ったりしてボールを受けてるのにボールを前に運ばない事だな
横に運んだり何故か一回バックパスしたりする所がかなりイラっとくる

危険なスペースへの侵入してパスorシュートをするのがお前の仕事だろと。
それが出来なきゃ茸となんら変わらんわ

MATCH STATS

Japan (4-1-4-1): Kawashima 7; Konno 6, Nakazawa 6, Tanaka 6, Nagatomo 7;
Abe 6; Honda 5, Hasebe 6, Endo 6
(Tamada 86min, 6), Okubo 6
(Matsui 71, 6); Okazaki 7
(Iwamasa 64, 6).

England (4-4-2): James 6 (Hart 46, 7);
Johnson 5 (Carragher 46, 6),
Ferdinand 6, Terry 6, A Cole 6;
Walcott 5 (Wright-Phillips 46, 6),
Huddlestone 5 (Gerrard 46, 7),
Lampard 6, Lennon 6 (Heskey 76, 5);
Bent 5 (J Cole 46, 6), Rooney 6.
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2010/article-1282705/Japan-1-England-2-Bad-day-office-abject-England-final-World-Cup-warm-up.html

岡崎以外はこれが一番納得できる採点だろ。長友高いし、イングランドの悪かったと思ったヤツは大体５点

剣豪の戦い方は香車みたいだからなｗ
推進力があるのは認める、縦への
そういう意味ではチームメートの稲本と同じタイプ
が、それが活かせる局面は、となると、これは相手が格上となるとかなり限定されるな
無い訳じゃないが
それなら遠藤の方が使えると判断するでしょ、玉田の起用もわからなくもない
前線をつくるのが上手いから
玉田以上に上手い、あるいは近いとなると、柳沢とか佐藤寿になっちゃう
ポスト無しでなんとかと岡田さんは頑張りましたが、結局ポスト役が必要ですね、というヲチがつきましたとさｗ

イングランドとやる前に悟って欲しかったですねｗ
高速なガチムチ野郎にガンガンつっこまれて冷静にパス回しできる選手なんて日本には殆どいませんので
そういう局面で無駄に喜んで逆にやる気が出そうなのはやっぱり小野とかなんだなｗ

>>564
べったりアシュリーコールがついてたのによく言うね？
あんまり海外のサッカーとか見てない人ですか？

>>560
それにしたって今さらだろう
もし小野が本当に必要だと思ってるならずっと前から主張してればいいのに
ついこないだまでずっと腐ったみかんがどうので叩きまくってたじゃないか
結局、今のチームというか中村？が気に食わないから名前あげてるだけじゃん

俺だって岡田サッカーが正しいとも思わないけど、大方チームが固まった状態から
構想外の選手の名前を挙げるのはチャチャいれるのとなんら変わらないだろ

本田→森本のシーンなんてウズベキ戦の茸→大久保→玉田にそっくりｗ

そういうプレーがしたいならもっと機敏に動けと
茸ばりの鈍足っぷりでそれやられても何もかも一緒なんだよね
中田とか二川みたいなプレーを求めるのは駄目じゃないよな？

>>559
また都合のいい引用して憲剛の責任を強調して、それで遠藤や俊輔の評価を上げたいようだが、間違っている。
全文を引用したらわかるがチーム全体が前へ前へいこうとしていたのに対してボランチでさばいていたのが憲剛ということ

長友はその点わかっているし、内田は遠藤がいるかの質問に対して、そういう意味でいったわけじゃないという趣旨の
発言をしている。


■中村憲剛（川崎フロンターレ）

「やっぱり蹴り合いになってしまう」

　途中からバイタルエリアの横くらいのところに降りてきた選手が、（ボールを）受けて前を向いて、そこからスピードアップするという攻めはありました。
そういうイメージ自体は前半の途中からできていたので、後半はバイタルエリアをうまく使いながらサイドに流れて、という話はしていました。
（コンディション的な問題は）僕自身は２試合目だったので、そんなことは言っていられない。（バーレーン戦だと）やっぱり蹴り合いになってしまう。
もっとボールを受けて、さばいてというのをボランチのところで繰り返して、ボランチだけでなく、それ以外の選手も（ボールを）受けないとボールが回らないから。
　多少、（ボールを）取られてカウンターが怖いところもありましたけど、リスクを冒して、相手の間を縫っていくボールが入れば、そこから前を向いて（田中）達也とかタマ（玉田）とかが（勝負）できるから。
そういうボールを入れながら、相手が（中央に）絞ってきたらサイドに、というイメージはありました。

■長友佑都（ＦＣ東京）

「チームとして縦に急ぎすぎた」

（オーストラリア戦に向けて）課題はいっぱいある。
チームとして縦に急ぎすぎた。もう少しタメができればいいけれど、急ぎすぎてカウンターでやられていた。
（タメを作るのは）憲剛さん（中村）がいたけど、１人ではなく、みんなでもっと気を使っていかないと。

■内田篤人（鹿島アントラーズ）

「中盤でキープできる人が必要」

　カウンターを仕掛けられれば良かったんだけど、向こうの方が（カウンターが）多かったし、両サイドも上がれないし、セカンドボールもなかなか拾えなくてピンチになる場面もあった。
（チーム全体の意識として）マイボールになると簡単にゴールを狙いすぎた。もう少し中盤でタメを作るというか、キープできる人（が必要）かな。
（遠藤がいたら？）それは分からない。

入れ替え最終日っていつだったか
最悪の場合でも茸は使わないだろうしムードメーカーにもならんから帰した方がいい
攻撃的なオプションとして前田か香川招集出来れば良いんだが
石川は今年のパフォだと迷う所だわ
前田とはわだかまり捨てて話し合って香川なら通用せんかもしれんが次に繋がる

>>568
俺は一度も叩いた事無いから、関係ないｗ
試合くらいしか参考にならないと思ってるもん

ずっと必要だと思ってたし
格下相手に入らないけどな、確かに
それなら俊さんとかでいいし、その方が効果的ですらあるかもしれない（ただし劣化前ｗ）

しかし、あからさまな格上相手になると、やっぱりつらいんだよ
うっちーと加地さんとかについても、そういう感じ
格下相手ならうっちーでいけるじゃんって思っても、格上相手となると選んだ岡田自身がやっぱり不安になってる

>>567
だからそれサイドでボール受けた時だろ？ｗ
サイドでボール受ける時もボールコントロールに時間掛かりすぎだし論外
本田ってどんだけトラップ下手なの

中央で受け手すぐバックパスしたり
中央で受けたのに横にドリブルしてサイドに預けるだけだったり
かなり見ててイライラするのは俺だけなのか？

中田とか二川なら中央でボール運んでマーク引き付けてからサイドに出したり
自分でシュート打ったりＦＷにスルーパス出したりするのに

創価学会から金を貰っていなかったら、もっと早く統一できたと思うんですが？

>>571
個人的には小笠原がやはりお勧めだな
香川よりも使い道が多いと思うぜ
遠藤がガス欠しやすいってのが今の岡田代表の一番の問題だから
とにもかくにも代わりが見付かりづらいのは遠藤のやってる仕事
長谷部も換えがきかないけど、まあ頑丈だから何とかｗ、ってことで
小笠原がいるなら長谷部も前に出せるしね、ケンゴ前に置く事も出来る

1トップと2トップじゃ違うしな

>>570
だからその「チーム全体の前への意識」を柔軟に変えるのがボランチである憲剛の役目だろ？
でも、その憲剛が率先して縦パス連発しては相手に奪われていた。
憲剛に組み立て役は無理だと言う事。
川崎が何一つタイトルを取れない原因の一つだと思うけどね

本田以上にチャンスを作った選手がいない以上本田を叩くのはどうだろう
まあPKならのシーンは叩かれて然るべきだが
森本への決定的なパスもそうだし、ミドルも得点の匂いがしたプレー
あとちゃんと見てない人はわからんだろうが岡崎が抜け出して1対1になったシーン
あれは本田が頭で競り勝った結果うまれてる
長谷部のミドルをお膳立てしたのも本田　
日本の惜しかった攻撃の半分以上が本田絡みって事実わかってるの？

>>577
試合を見ないで印象だけで語っているのがバレバレだなｗ
たしかテレビのの放送のない試合だったからなｗ

＞＞状況を読まずひたすら縦ポンを狙っていたのが問題って言ってんの
＞＞その憲剛が率先して縦パス連発しては相手に奪われていた

これおまえの勝手な妄想だろｗｗｗ


縦に急ぎすぎたとい意見から、勝手に憲剛が縦にいれてたとこじつけているだけだろｗ

この試合で縦に急ぎすぎたというのは、アタッカーばかりで、どの選手もドリブルばかり
仕掛けてたってこととなんだよｗ
下のメンバーみればわかるだろ。ドリブラーしかいないんだよ。


ＧＫ： 23 川島永嗣
ＤＦ： 2 寺田周平
　 22 中澤佑二(cap)
　 25 長友佑都
　 20 内田篤人
ＭＦ： 5 稲本潤一
　 14 中村憲剛
　 57 本田圭佑
　 → 29 香川真司（後半18分）
　 33 岡崎慎司
　 → 19 興梠慎三（後半31分）
ＦＷ： 11 玉田圭司
　 9 田中達也
　 → 12 巻誠一郎（後半37分）

a

>>568
俺自信はずっと前から推してるし、腐ったみかんがどうこう言ってる奴は
今でも言ってるんじゃね？
同じ人が言ってると思うのが間違っている。

本田叩きは個人的には俺もわからんな
「日本を応援するという視点」ならあのハンドやらトラップミスやら本田に難点は見付かるが
「イングランドを応援するという視点」ならマークついてるにも関わらず危ない決定機をつくりだす
イングランドの選手に競られても容易に倒れない本田は厄介な選手でしょ
本田を軸に、特に攻撃の軸にするしかないという岡田の考えはそこは正しいと思う

あの試合での本田が叩かれるならば、もうあの位置には縦に突破できる選手を置くしかねーな
俺にはそれが効果的には思えんけどな
前線でボールを持ったら仕掛けることだけが正解だとは思わないから
中村はやり過ぎだが、あの位置での横パスや縦パスはある種の必要悪みたいなもん

遠藤が不甲斐ないから本田が周りの選手使う役割してたよな。

やっぱ遠藤のコンディションは全然戻ってないよ。小笠原を23人に入れておくべき

動くまわるだけの選手がいい選手じゃないんだよ
決定的な仕事ができる選手がいい選手なわけよ　動いても仕事できなきゃ意味がない
本田叩いてる人は仕事ができるかなんて見てないだろ
動きがおそいとかそんな所しかみてない

今野が効果的に攻撃参加できないあの状況でのあのプレーを叩くってことは
玉田か矢野しか代案ないじゃん。その二人を推すっていう話なら一つの意見として理解できるが。

>>578
そんな事言ったら茸絡みのチャンスシーンは代表に山ほどあったからな
大久保は基本的にサイドの攻守両面と裏への飛び出しでプレーしてたけど
本田は茸と同じように中央に入ってプレーしてたよな

今までの日本代表も左はＦＷに近い位置でプレーして右は中央に入る
中央に入る回数が多い右ＳＨの選手が多くチャンスに絡むのは当然なんだよ
茸だってチャンスに絡んでたわけで

チームを決定付けるプレーをしなきゃいけないのにしていないし
バックパスで相手のカウンターチャンスを作ったり
ボールコントロールに苦しんで何回もボールロストしてたよな
たったあれだけのプレーで満足していいレベルのポジションじゃないんだよね
中央に入るのはチームにそれなりのリスクを与えるわけだからな
結局茸だってそうだろ？

もっとも、本田自身のコメントにも出てるけどな

「力の差は確実にあった。もっとやれると思うし、このままだと勝てない。」

わけで
そういう意味で戦力的上積みも欲しいだろ
控えに小笠原がいるだけで采配にも柔軟性が出るんだから、小笠原押し込めるといいんだけどな
単体での攻防のバランスでは小野よりもいいくらいだしね
チーム全体に与える影響とかになるとどうだろうと思うけど
香川とかもいいが、本田や長谷部や遠藤の相談相手になれないでしょｗ
そういう点でも小笠原がいると便利よ
やっぱりやるからに勝算を詰めて試合に臨みたいだろうし

昨日の試合見て大久保や本田に縦縦要求するのはどうかなあと思う
本田なんてあの時間まで出続けて後半決定機に絡んだのはよくやったよ
言う奴は自分の事棚に上げて代表選手のスタミナは無尽蔵だって思ってんのかねえ
守備面で足も体も使ってたんだから他の誰に同じタスク要求しても大きくは変わらないでしょ

>>583
小笠原を選ぶよりも、劣勢時の交代用に縦に速く行けるSH（香川・石川）の方が優先順位が上
遠藤はスタミナが残っているうちはそこそこだったので、切れる前に憲剛と変えればいい
あるいは先発憲剛にして遠藤は後半途中投入でも可

憲剛はゲームメイカーではなくすんすけのようなチャンスメイカー
なんだよね代表では。

だから2トップの2列目なら生きるだろうが４２３１や４３３のような
ワントップの戦術だと生きる場所がない。

だから長谷部や遠藤みたいな3列目の選手と比べる事自体が誤り。
糞コテはやたら長谷部遠藤を敵視するがそもそも憲剛とはポジが違う。

3列目の能力なら

長谷部遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲剛

となる

俊輔の代わりにってことなら、そりゃあ石川か香川だろうね

本田はなんだかんだで後ろからのロングボールにターゲットになれるし
ミドルや森本へのパスとか見ると相手守備陣からすりゃ怖い選手ではあったろうな
あともう壁に入れるのはやめとけとｗ

>>586
なぜそこで試合でていない中村の話でてくるんだ？
苦しいねｗ　俺は昨日の話をしているんだが
それに相手はイングランドだからな

俊さんには本田みたいなのは無理だよ
そもそも本田がいた場所にいれないでしょｗ

どこまで下がるか浮遊するかわかったもんじゃないｗ

あの茸は自分から「足痛い痛い」言ってんだから負傷枠で交代できるよな
状況がさっぱりわからない内田、稲本も本当に大丈夫なのか
特に１トップはなし崩しで規定路線になったし選考決定するのが早すぎた

>>592
だからワントップでやって欲しいんだよね
右ＳＨの選手がロングボールのターゲットマンで
スペースで全くボールを受けれないっておかしいでしょ
中央で受けてもアジリティ不足で何も出来ないしさー
足元でボール受け手クロスなら茸だって出来る事だしな
絶対ワントップに本田を起用して２列目に二川みたいな縦の推進力があるアタッカーテクニシャン置いた方がいいでしょｗ
まぁ今の代表なら玉田かねー

今野の右ＳＢが確定してる時点で右サイドの突破はあきらめろって
岡田が右サイドで突破を期待するなら今野なんてつかってないから

>>593
プレースタイルがあまりにも茸に似てるからだよｗ
あ〜いう蓋になるプレースタイルがかなり嫌いなんだよ

>>586
茸とは貰う高さが違うだろ。茸の場合、あたりが強い相手だとズルズル
下がってきちゃって相手のDFラインが押し上げられるのが厳しいんだよ

本田はミスもあったし、もう少し状態を上げて欲しいがイングランド戦では
前線の高めの位置で体をはってボールを収める役割を果たしてくれたのは大きい

ああいう事をできるFWを呼んでいたら玉田をSHで使って（←これは嫌々だが。
理想は香川、あるいは石川）本田は控えに回してもいいとも思うが
居ないんだからさ・・・・

Jリーグ見てた人ならわかるが、今の俊輔は議論する価値もないぐらい低レベルな選手だよ。スポンサー枠だから代表に入ってるだけでしょ。

>>598
蓋になると言ってもいる場所が違うだろ
俊さんはお前の場所そこなのかよで後ろ向いてプレーするから完全に蓋だけどｗ
つーか、ちゃんとしたポストが出来るFWがいたら前を向いてプレーできるから
本当ならｗ

蓋になるのはポストできるFWをわざわざ選ばなかった代表の特殊事情
本田がポストするしかないというｗ
そんなチームが他にあるのか俺はわからんけどｗ

本田が右サイドでマーカーをひきつれてたから中央が空いたんだろ
本番でも相手国は本田マークしてくるよ　囮で使うならサイド方が効果的
本田もサイドの方が守備うまいしね　
本田は昨日みたいには後半マークがゆるくなったとき前にでてチャンスを作ればいい
その時に本田の裏をどう埋めるかを約束事で決め手おくのは大事だけどね

昨日みたいなしっかりブロック作って食らい付く守備は茸じゃ絶対無理だわ
心入れ替えてやろうとしても能力的に出来ないでしょ
一芸しかない奴の扱い甘くしてどんどん要求タスクを軽くしたから使い物にならないエースが出来上がった
ほんと反省して今後に生かして欲しい事例だわ

>>598
7-0-3でガチガチ守って百姓一揆カウンターサッカーが望み？
それなら理解できなくもないが、本田と俊輔のプレースタイルが
似てるとか蓋になるプレースタイルとか本気で言ってるならそれは・・・・

今の俊輔活かすなら左に置いてクロッサーに専念させた方が良いと思うんだがなあ
右にいるからいちいち身体開かなきゃいけなくて
意図しなくとも遅攻になってしまってるってとこもあるだろうし

>>579
いや、ネット中継やってたろ
それにＢＳで録画放送もなかったか？

そのスタメン面子でドリブラーって言えるのＦＷの玉田と達也だけだろ
ＦＷがドリブルで仕掛けるプレーを「縦に急ぎすぎ」とは言わない
そもそも憲剛自身「蹴り合い」って言ってるし

このバーレーン戦２連敗に限らず、遠藤らが欠場して憲剛が出場した試合の勝率がやたら低いのは偶然じゃなく、憲剛の組み立てに問題あり。
勿論、憲剛１人のせいじゃないけどな

本田もマークきつくなるとズルズル下がってくるしバックパスマシーンになるよｗ
韓国戦でそうだっただろｗ
あそこで裏でボールを貰う動きが出来るか出来ないかでかなり違ってくる
わざわざ相手を背負ってプレーする必要無いんだよね
茸も本田もスプリントが無いから結局足元で要求しちゃうんだよなー
本田は茸みたいなモヤシじゃないから背負ってプレーしたいなら
まじでワントップやれと

２列目に大久保or岡崎or玉田or森本を起用すれば上手くはまるでしょ

本田が蓋になっているというが
サイドバックの長友、今野の差だろうそれは

仮に大久保が右サイドにいたとしたら大久保サイドは蓋になって
いただろうし（蓋というか無理に突っかけてボールロストしてたであろう）
という結果が容易に想像できる。

あれだけ本田にマークが集中しているんだから本田に一回当てて本田が
マーク引きつけてる間に長谷部なり遠藤なりが後方からフォローに来て
ビルドアップするのが一番だが遠藤長谷部のポジが低すぎてそれができ
なかったというのが個人的な見解かな・・・

阿部のアンカー起用の意味をもう一度考えたほうがいい

そもそも「たくましくなった茸」はな、もう茸じゃねーんだよｗ
だから本田と茸は質は違う

茸が茸たる所以は、相手のプレッシャーが強い所は徹底して逃げるプレースタイル、
ボールロストするくらいなら責任転嫁してバックパスというプレースタイルにあるから
強く身体を当てられたら簡単に転んでファール取ってもらうのを期待するプレースタイルもあるがｗ

それは本田がすることじゃないｗ
こんにゃくで出来たハンマーと木で出来たハンマーの違いみたいなもんだ

中村はJでもプレシャー受けるとすぐ下がるしころころ転がるからな
イングランド相手に出してたらひどいことなってたぞｗ
本田みたいに高い位置で貼るの絶対無理多分阿部斜め後ろ当たりでプレーしてるって

>>603
俊輔ってレッジーナに行った当初はいまよりもずっと縦にも勝負してたよな？
あのまま順当に伸びていたら全然違ったと思うんだが
どうしてこうなっちまったんだ？


>>605
セルティックや今の鞠みたいに周りの完全サポートがあればそれもいいと思うけど
W杯だと各選手はマッチアップ相手で手一杯でサポートする余裕がないから
無理じゃね？

アシュリーコールが本田をマンマークすることでイングランドの左からの攻撃ほとんどなかったろ？
相手にマークをさせるってのはそういう効果もある

>>608
フォローフォローって言うけどリスクでけーからｗ

せっかくブロック作って守備的な戦術取ってるのに
フォローでリスクを掛けたら意味ねーわ
遠藤と長谷部と阿部がちゃんと前向いてパス出せる状況にあったんだから
ダイアゴナルに走ってスペースに要求したりして欲しいんだよね
サイドに張ってボール要求してバックパスとかまじでいらない

>>611
年齢による劣化もあるが、オシムとの出会いが悪い方に作用した気がする

>>607
おいおい、韓国戦はそもそも前線までにボールが行かなかったじゃねーか
右SHが特に仕事していなかったし遠藤も糞だった。今野は上がるなと釘をさされて
必要以上に守備的だったし・・・。本田の状態も決してホメられたものじゃないが
当初は高い位置に貼ってたのにあれだけボールが来なきゃ焦れて
下がってくる気持ちは理解できなくはない

>>612
いや普通に右から抉られたシーンありましたけどｗ
長友と大久保の左サイドの方が鉄壁だったよ
交代直後に長友の意味不明なポジショニングでオウンゴールになったのと
松井がジェラードに簡単に交わされてクロスのシーン以外は全然良かった

前半は本田サイドの方が危険だった
本田だけの問題じゃないけど、今野が内に絞りすぎて長谷部が行方不明で
本田が意味不明なポジショニングで右の方がかなり危険だった

なんでみんなそんなにバックパスに拒否反応を示すんだ？
本田がバックパスした場面で、もしあいつが下手に突っ込んで奪われてでもしたら
一気にヤバい場面になるだろ
ただでさえ後ろが心もとないんだから、前へ前へ急ぎ過ぎるのもよくないだろ

>>611
長友遠藤（憲剛）がフォローするってのは右でも変わらないし無理ってこともなくない？

>>613

攻撃にそれなりのリスクかけないんだったら本田が蓋に見えても仕方ないわな
そもそもスペースで受ける選手じゃないし。それとも両サイド長友のような状況なら話は別だが

俺的にはあれだけ3列目と2列目の距離があるようじゃサッカーにはならないと思うよ。
たとえ石川、香川なんかが本田のポジで出ても結果は一緒だろう。

>>611
鞠とセルティクのせいだと思うよ
鞠（王様スタイル）→セリエで挫折→スコット（何だ王様なら俺通用するわ）→リーガ（勘違いしてた無理でした）
中田や小野は怪我でパフォが大きく落ちたが茸はメンタルから死んだ
マスゴミからちやほやされて政治力使い出したりもう完全に腐っとる

憲剛はただでさえ出場した試合の失点数がハンパない上に
２月の４試合でガチで通用しないこともバレちゃったからもう無理でしょ

2008/3/26　日本　０●１　バーレーン　Ｗ杯アジア３次予選　　　／憲剛スタメン（フル出場）
2008/8/20　日本　１●３　ウルグアイ　国際親善試合　　　　　　　／憲剛スタメン出場（後半30分に交代out）
2009/1/28　日本　０●１　バーレーン　アジア杯最終予選　　　　　／憲剛スタメン（フル出場）
2009/6/17　日本　１●２　オーストラリア　Ｗ杯アジア最終予選　　／憲剛スタメン（フル出場）
2009/9/05　日本　０●３　オランダ　国際親善試合　　　　　　　　　／憲剛スタメン出場（後半25分に交代out）
2010/2/14　日本　１●３　韓国（２軍）　東アジア選手権　　　　　　／憲剛スタメン出場（フル出場）

>>616
前半一度クロスあげられただけだろうが
他にピンチあったか？その場面も本田はちゃんと下がってついていってたろ
ほんとなら今野とはさみこむところだけど今野いねーしｗ
あれも本田のせいにすんの？めちゃくちゃだな
大久保、長友サイドの方が余程崩されたわ

本田のバックパスは危なすぎる

「やべーボール取られそうだ」→バックパス（後ろを見もしない）
「何処に出せばいいんだ？」→バックパス

これだから本田のバックパスで危ないシーンありすぎｗｗｗ

本田右サイドってのは適所ではないと俺も思うかな
イングランド戦でいう長谷部の位置の方が活きるだろうね
逆に長谷部は中央の高い位置で攻撃の起点になるという技量は
現状持ち合わせてない気もするし本田と長谷部のポジション逆の方が良い気がする
あくまで攻撃に関してはだけどさ

本田は俺も真ん中で使った方がいいと思うよ
高い位置で

>>618
長友が必要以上にフォローしに上がった裏を他の選手がケアしなきゃならなくなるし
遠藤も今はスタミナが全然ないし、守備時は俊輔並（スタミナ切れの時は
俊輔以上）に軽いでしょ。そうなると今までは長谷部・CBの負担が、
今の4-1-4-1だと特に阿部への負担が厳しくなりすぎる
明神、全盛期の鈴木啓太、米本あたりが居ればまだ可能性はあったかもしれん

本田って意外とボール奪取率高いんだぜ

>>627
本田は後ろからいってするっとボールとるのうまいよなｗ

イングランド戦の本田はここ2，3年で1番守備してた試合だろうな。

相手が調整混みとはいえ、イングランド代表ではしょうがあるまいよｗ

木村カエラができ婚だってさ

>>626
まあある意味守備に関して度外視して言ってるところもあるんだけどさｗ
守備は目処が立った部分もあったけど
攻撃に関して機能不全とは言わないまでもイマイチだったからね

個人的な感想を言えば

「得体の知れない闇の森をぐるぐる回ったあげく、先日やっと出たが、そこからが本当の旅の始まりだった」

という感じ
ちなみに闇の森は茸の森でもあるｗ

>>624
いや攻撃面だけでなく守備面でも期待出来るよ
そもそも長谷部は馬鹿みたいに上がるくせにミスってカウンター食らって
下がってくるアホだからサイドでプレーしとけって感じのゴミだしな
全く攻撃センスが無くて結局クロスボールだけがマシなんだから
ＣＨに本田を置いて長谷部をＳＨにした方が良いんだよね

内田を復帰させて今野をＣＨにして本田をＣＦで使ってサイドに長谷部ってのもありだ
星じゃないけどまじで長谷部の過大評価は凄まじいからなｗ

玉田使えば本田にシュート打たせることできんのに。
玉田はシュート意欲があるMFと合うんだよ。

2006年
00:30　玉田キープポスト小笠原シュート
01:38 玉田ワンタッチポスト小野シュート
http://www.youtube.com/watch?v=wGCKyjip1g4

2010年
00:48 玉田ワンタッチポスト小笠原シュート
http://www.youtube.com/watch?v=IjJivxaWsZk

本田と言えばイングランド戦の玉田のロスタイムのシュートのときのフリーランニングが凄まじかった。
あの時間でもトップスピードで走りきってたな。
本田はターゲットになれるから何があってもスタメンだよ。

松井、長谷部、憲剛はぶっちゃけ必要ないと思うけどね
効果的なプレー出来ないしミスも多いし単調、シュートも決められない
まああと俊輔もいらんけど、小笠原、明神、石川、香川辺りを入れたほうがマシだったな

憲剛は出場した試合の失点数がハンパないからな
東アジアで見切られたんじゃね？

ベストメンバー

　　　　　本田or岡崎or森本

　大久保　　 長谷部or玉田orケンゴ

　　　遠藤　　今野or稲本or本田
　　　　　阿部
長友　　　　　　　　　　内田or駒野
　　　釣男　　中澤
　　　　　川島

今野ＳＢと長谷部のＣＨは内に絞りすぎ
本田のＳＨのポジショニングも低すぎるし攻撃で蓋

MATCH STATS

Japan (4-1-4-1): Kawashima 7; Konno 6, Nakazawa 6, Tanaka 6, Nagatomo 7;
Abe 6; Honda 5, Hasebe 6, Endo 6
(Tamada 86min, 6), Okubo 6
(Matsui 71, 6); Okazaki 7
(Iwamasa 64, 6).

England (4-4-2): James 6 (Hart 46, 7);
Johnson 5 (Carragher 46, 6),
Ferdinand 6, Terry 6, A Cole 6;
Walcott 5 (Wright-Phillips 46, 6),
Huddlestone 5 (Gerrard 46, 7),
Lampard 6, Lennon 6 (Heskey 76, 5);
Bent 5 (J Cole 46, 6), Rooney 6.
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2010/article-1282705/Japan-1-England-2-Bad-day-office-abject-England-final-World-Cup-warm-up.html

これが日本人向けの採点だな

>>565
本田が単独最低だね
読売、オシム、イギリス誌
どこも本田は酷評やん

この中ではそれなりに有名なクラブの選手だから
適当に採点付けた感ありありのgoal.com 7点(爆)だけ

ttp://www.tuttomondiali.it/?action=read&idnotizia=1759
ここのサイトではフィールドプレイヤーなかで最高点

>>640
一番評価が悪かった選手が一番決定機をつくったのか

今度はイタリア人記者かよｗ

オシムに評価される選手は今後が心配ｗ水野元気かな

>>640
岩政？

>>622
本田と今野の位置関係は俺もちょっとアレ？って感じだったな。
本田と今野でそっちがいくの？って思う場面が多かったし、
本田がサイドで振り切られてクロス上げられた場面で、
今野がマークするやつもいないゴール前のところで余ってた時もあった。
まだ連携が上手くいってない感じがありありだったな。

【サッカー】中村俊輔が練習試合出場　左足のシュートで先制点を挙げる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275321324/

193 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/01(火) 01:41:05 ID:6TbCPvcd0
・読者採点

川島..　　7.42
中沢..　　4.81
今野..　　4.76
長友..　　6.14
闘莉王　5.84
松井..　　4.60
遠藤..　　4.89
長谷部　5.62
阿部..　　6.01
本田..　　4.77
大久保　5.35
玉田..　　4.49
岡崎..　　4.59
森本..　　5.15

岡田..　　3.96

25 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/06/01(火) 02:35 ID:l3aZIM/U
岡田監督、新システム手応えで新たな難問
本田か？俊輔か？コートジボワール戦で結論
ブッフバルト氏、ポスト岡田受ける気満々

よく考えたら4-1-4-1で俊輔が復帰するとしたら本田が外れるか、遠藤のところに本田で遠藤が外れるんだよね
まさか左右のサイドが本田・俊輔なんてあり得ないし。
そう考えると岡田がコートジボワール戦に俊輔を使うとしたら4-2-3-1に戻してくるのは確実と見ていいでしょ。
岡田はやっぱり馬鹿だから、4-1-4-1はオランダ用ってくらいにしか考えてなくて、
カメルーン戦は今のところ4-2-3-1を考えてるはず。
そうなるとどうしても韓国戦で機能しなかった俊輔が入った4-2-3-1をもう一度試しておきたいと思うだろうね。
今まで岡田のクソ采配見てきただろ。イングランド戦くらいで信用はしない。

「コートジボワール戦は俊輔復帰で4-2-3-1」

これはかなり確率高いのではないだろうか。

本田でも良いと思うけど出たときはもうちょっと動きを多くしてほしいんだよな
ボール預けたらそこでもう一回その選手を追い越す動きとかさ
これは茸がどうこうの問題じゃなくね

今更毒茸の名前なんかだすんじゃねぇぞ。

英国紙-The SUN
Yuki Abe - 6 - Unlucky not to score with header that looped onto crossbar.
Passed the ball well in first half.

Yasuhito Endo - 6 - Troubled England with his corner kicks.

Makoto Hasebe - 6 - The captain dropped deep to help his defence and got forward more when Japan were chasing an equaliser in the second half.

Keisuke Honda - 7 - The CSKA Moscow danger man tested Joe Hart with fierce second-half strike and was at the heart of Japan's attacking play.

本田の悪い評価あるけど、彼は評価されているんじゃない？イギリスでは

イギリスは好きだろ本田みたいな強い選手は

【サッカー/日本代表】中村俊輔か、本田圭佑か…岡田監督苦悩　4-1-4-1システム機能で定位置争いの新たな難題
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275340242/

つーか二チャンアンチ以外は本田を普通に評価してるし
得点にからまないと必ず叩かれるからな

　　　　　　　　岡崎

大久保　憲剛　本田　長谷部

　　　　　　　　阿部

　 長友　 釣男　中澤　 今野

　　　　　　　　川島

>>653
これがゴールドットコムでしょ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275267112/l50

CSKA Moscow danger man
これが７点の理由だね
所属クラブから本田が最も優秀なんだろ？と適当に採点付けてる
少なくとも1.5は上乗せ

>>653
それって長友が6点だったりするんだよね
日本人の目から見たらかなり良かったように見えるけど、外人から見ると違うんだろうな
ああいう労働系の仕事はできて当たり前って空気がある気がする。
だから長友より内田が先に海外（しかもシャルケ）に行けたりするんだろうけど。
で、そういう目で見たときに本田のプレーが評価されてるってのは面白い。
要するに攻撃はこっちがふがいなかっただけで、本田は嫌だったって事もんな、イギリス人にとって。

岡田が本田のハンドに切れてるw
昨日の練習試合後のコメント。

(本田のﾊﾝﾄﾞ?)あれって癖なの｡癖で手を出されたらたまったもんじゃない｡指導じゃないけど､いい加減にしてくれというか､そんなの当たり前のことでね｡
コートジボワール戦はダブルボランチの予定だってよ。

ほら出たｗｗｗｗｗｗ元通りのいつもの布陣になるぞコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
茸遠藤先発確定だろｗｗｗｗｗｗｗ

本田は味方にとっても"The danger Man"だな

【サッカー/日本代表】オシム前監督が遠藤保仁のパートナーとして中村俊輔＆中村憲剛の起用を進言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275343653/

鈍足＆トラップ下手糞本田は代表には不要。
本田ヲタは全員ニワカwww

>>660 ソースは？

出場国同士の緩い壮行試合で守備が通用したとかどうのこうの言われてもな
これで守れた気になってたら終わってるよ

>>662
バックパス多いしミスが怖いよな。
もう少しフィジカルが強い選手だと思ってたが。

>>653>>656 イギリスでも貫禄の単独最低点

MATCH STATS

Japan (4-1-4-1): Kawashima 7; Konno 6, Nakazawa 6, Tanaka 6, Nagatomo 7;
Abe 6; Honda 5, Hasebe 6, Endo 6
(Tamada 86min, 6), Okubo 6
(Matsui 71, 6); Okazaki 7
(Iwamasa 64, 6).

England (4-4-2): James 6 (Hart 46, 7);
Johnson 5 (Carragher 46, 6),
Ferdinand 6, Terry 6, A Cole 6;
Walcott 5 (Wright-Phillips 46, 6),
Huddlestone 5 (Gerrard 46, 7),
Lampard 6, Lennon 6 (Heskey 76, 5);
Bent 5 (J Cole 46, 6), Rooney 6.
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2010/article-1282705/Japan-1-England-2-Bad-day-office-abject-England-final-World-Cup-warm-up.html

>>623
マジで怖いよな。
本田ははずしてどっちかの中村でいいんじゃね。

岡田が俊輔と心中するのを決めたね
コートジボワール戦は4-2-3-1に戻して俊輔復帰。
イングランド戦からの短い夢だったわ。あの試合がこの代表のピーク。
それなりに楽しかったよ。バイバイ。

今、遠藤の代わりができそうってかやってるのは安倍

>>665
またいつもの報知の捏造記事
3人並べろなんて一言も言ってない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
誰がパートナーになるのか。つまり俊輔が出た場合、----あるいは-----（中村）憲剛が出た場合。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
それで彼らは息の合ったコンビネーションを出せますからね。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html

いつもいつもなんでこの国のマスゴミは捏造が大好きで
自分の都合の良いように書くんだ？？？

イングランド戦のシステムの方が絶対いいよ。
俊輔と本田両方使ったら０−４で負けるわ。

阿部絶賛に続き遠藤俊輔押し付けか
オシムは孫可愛い爺さんってだけということがよく解った

オシムインタビュー

Q:中田の後継者は?
「中田英寿に匹敵するレベル、人格のプレーヤーはいない。」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275351581/l50



本田ヲワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
672のリンク先を長文だが我慢して読んでみろ
遠藤はボロクソに言われてるｗ
元日本代表監督だし遠藤俊輔をどうしても使ってくれと
協会員がゴリ押しして来る事も、岡田がそれを断れない事も全て知ってての発言だろ

>>675
オシムじゃなくてもそう思うだろ普通

比較するなんて中田に失礼。

直ぐに日本人は新しく出てきた奴を持ち上げて、
今までのトップと比較する。
〜の後継者だとか。

そんな簡単に現れるかよ。

4年間現れなくて

日本人至上初のCLベスト８　で決勝で日本人初のゴール決めるやつが出てくれば

後継者っていいたくなる気もわかる

（まさかゴールした日本人が他にもいるとかいうアホはいないだろうが）

森本
本田 稲本 長谷部 矢野

阿部
長友 田中 中沢 駒野
川島


フィジカル、一体一は問題無いメンツ
本田のとこは大久保でもよし
これでカウンターは成り立つかもね、ただゲームを組み立てられるかはわからんｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/01/images/KFullNormal20100601145_l.jpg

スタメン組は仲いいな

ガンバとして試合をしてれば遠藤はシュートも打ってたよ
俺が俺がでまとまりにくい代表の中で遠慮しすぎの不思議な男だ

本田はボール奪取自体は上手いと思うけど
根本的にセンスがないっていうか頭が悪いだろ
守備に関しては自分の仕事を決めてやれば機能すると思うけど
（このスペース埋めろとか、こいつマークしろとか、前から追えとか）

>>676
ボロクソではないだろｗｗ
チームにうまくやらせてもらっていた時の遠藤の姿勢は批判しているが
そもそもチームが遠藤を機能させられなくなっていったことを批判しているようにも見える。

それにしても>>672よんでオシムの印象がかわった。
やっぱ監督としての能力以前に人格者っぽいイメージ。
それに日本のクソマスコミの喜ばなさそうなことを言ってくれているのが小気味いい。
協会は見習え。

遠藤外して稲本で完成だろ
今から小笠原を呼ぶか
遠藤あ2列目でも何も出来なかったしな

>>681
そりゃガンバじゃ他にいるのが橋本とか二川とか、遠藤に輪を掛けて控え目なんだから
遠藤が押し出される様に目立つんだろ

>>578
本田はサイドに入って中にボールを入れてという行為しないから
潰されてるとか言われてるね
茸に似てると言われてるけど茸と違い張れるし
上がらないように見えても味方が居れば味方にパスを出しつつ上がるのは代表でもやっていた
けどなんで韓国とイングランド戦では貰った後何かをした印象がないのかだけど

4141は実質前線三人でfwが下がってこなければfwの下へボランチがもっと上がらないとぽっかりと空くよね
真ん中が守りつつ上がってくる二人のボランチ次第

今回のイングランド戦も4231で岡崎上がりっぱなしで茸空気の時と同様に
大久保と本田がまたもや孤立してんだよ
センターサークル辺りにはうろうろ二人のボランチ出てきても
その後二人の内どちらかがトップ下辺りで本田大久保と絡んでないのがね
大久保はサイドに流れながらボール貰ってみたりドリブルで仕掛けて
一見すると本田と違いサイドで上手く攻めてるように見えるけど
アレをフォローする奴が真ん中に誰もいねーし
本田が442の時の茸のようにどんどんボールに近づいて真ん中は居る方がいいのか解らないけどさ
442同様に片方のボランチの上がりが中途半端
高い位置にいてもセンターサークルより先でomfとfwのフォローに入らないよな
守れてもミドルと本田＞森本　つりお＞岡崎のような縦入れしかないのは
真ん中に人が上がってない事じゃないかな

578がいう後半のミドルの様に
本田は高速ドリブラーと言うよりは上がってきた選手とパスをしつつ絡んで自分も上がるスタイル
ドリブルで抜く選択があったらもっと良かったんだけど
4141ならもう一歩ボランチ二人の内誰かが中央トップ下に入ってたりsbが上がればね
今野と長友は大久保と本田のプレイスタイルからしても置く位置は逆にすべきだった

大久保が中央でもてた時本田がマークされて逆サイド長友上がりを指示したりと
センターサークルから先に繋げる連携がない

内田はもう間に合わないっぽいなあ
駒野は全然名前を聞かないけどどうなの
それとケンゴ、稲本の状態はどうなんだろう
完璧なシステムが見つからない以上、
最後の20分を任される選手、
交代選手の出来が勝敗を左右する気がするが

>>565
(Iwamasa 64, 6).

【サッカー】オシム「高原いないのが残念。俊輔も同じ境遇だがＪリーグで成功することが（日本に戻った）海外組にとってのチャレンジだ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275351581/
【サッカー/日本代表】本田圭佑「イングランド戦で久しぶりにサッカーが楽しいと思えた。インテルとやったときよりも衝撃は大きい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275351388/

遠藤は長友に尻拭いしてもらえるし交代もあり、しかし長谷部は交代は無理で
今野も長友のまねしたらすぐガス欠する、交代してくれねーしな
よって右サイド運動量少ないの当たり前。交代枠はいつもＦＷだしな。

憲剛はコンディションはチーム内でも良い方なはず。
Ｗ杯前にゆっくり休めたし、怪我もアゴだったんでトレーニングできないわけではなかったはずだし
問題なのは稲本と内田だね。イマイチ情報ないし、わからん。

>>690
あー長友はフォロー役として遠藤の後ろと言う見方もあるのか
そしたらもう少しOMFが居るような位置に遠藤は行くべきだったなあ
後は遠藤がボール持ってるとき本多が多少中よりに居た場面では本田に渡しても良かったのにね
前半しかとしてる様にも見えたＷ

おまえら

怪我してる本田　絶好調の中村なら　　中村

簡単に当たり負けする本田　外人にも負けない中村なら　中村

ヘディングできない本田　　オランダにも競り勝つヘッドの中村なら　中村


以上
1つでも違うなら　本田スタメン

ちなみにヘッドしたときの高さ

1位　矢野
2位　本田
3位　釣男
4位　中澤
5位　ｲﾜﾏｻ　　　だから覚えて置けよ

>>693
そのアホみたいな順位って自分の主観？

本田じゃ奇跡は起こせないような気がする
なんとなくだけど
やっぱり奇跡に期待するならあの人しかいない

速報の何処かのスレの動画で茸が熱は仮病だったと明かしてるね
足が痛いについては現地医療スタッフも付きっ切りだとしても
骨折のような状態ではない限り本人の意思をある程度優先させるとか馬鹿だな
全力でやれない奴をなぜ残す
体勢がくるってるな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/01(火) 08:07:39 ID:NUrEv2IXO

益子勉　中村俊輔をメンバーから外すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU

・本当に痛いのか、それとも精神的なものなのか・・・
・ドイツでも夜になると熱が出るということで
　チームドクターも原因が分からない
　ドイツの大きな病院で精密検査をしようという事になったら
　本人から熱が下がったと自己申告・・


↑これがマジならドイツの本当の癌って俊輔だったのかもな

>>694
データも持ってないの？　帰れよ単発えせ工場長

今前線にターゲットマンが本田しかいない　頭で競りにいけるの本田だけ
ロングボールはほとんど全部本田に向かって蹴られてた
もし本田の代わりにいれるとしたら高さのある矢野しかありえない
中村が右に入ったら昨日のシステムなんか働かないよ
入る余地があるとしたら遠藤の所

俊輔は補欠でおいとけばいい、納得しないなら別だが、３０分くらいなら
今の香川よりましだろ。本田、阿部にレギュラーとられたな。

>>699
そうなんだよな。
アンチ本田はそこがわかってないから困る。

川島も釣男中澤も本田にロングボール当ててたからな。岡崎大久保じゃ競り合いに負けてるから。
そんで、3人のマークが常時本田についてるわけで。

中村俊輔を入れたがってるようだけど、本田と変えたらじゃあ誰がターゲットになるんだって話。
矢野の1トップかい　そうかい

アホ
本田がフタになってただけだろ
あの試合は
前にまったくドリブルできないからスペースが全くなくて
みんな苦労してたよ
裏に走る動き０でどうしようもない

何にも出来ないからただジャンプしてただけだよ
あれは
本田も分かった

岡崎大久保と本田のシュート精度の差見ただろ？
あれが答えだろ。あんなシュート下手くそなのが前線に居ること自体奇跡

前線にターゲットマンが欲しければ、田代を代表に入れれば良かっただけだね。

師匠・・・

いままで遠藤と俊輔が守備の穴だったが俊輔がはずれて遠藤のお守りに阿部をいれたから
守備が安定しただけ、この二人は守備のとき走りながら並走するだけのアリバイ守備だから立ちが悪い
運動量が気になるが守備できる稲本しかいない遠藤とかえろ

稲本の守備も微妙だけどな
川崎の選手は守備を知らない

稲本は怪我だし、頭が悪いからアンカーは無理
前、稲本をアンカーに出したら、前に引き出されてフラフラし
岡田監督に「前でるな！」って怒られたじゃん＞セルビア戦


頭が悪いんだよ。

阿部のアンカー良かったけど、
本来スペースへの飛び出しが上手い選手だから
守備専にさせとくのはちょっと勿体ない気がするな
阿部の代わりにアンカーできる選手がいたら、
遠藤のポジションにいれたいところなんだが

遠藤のポジションなら憲剛だろ

稲本は攻めあがってなんぼの選手でしょ
アンカーで使われたら上がっては駄目だけど

【サッカー】俊輔「(足を)よくするには動いた方がいい。(試合は)結構きつかった。皆、足にくると言ってた。自分だけじゃなくて良かった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275358169/

遠藤が本調子とはほど遠いわ。
俊輔同様に怪我とか調子悪かったらさっさと早く外してくれ。
我慢して使ってまで精神的支柱になれる選手ではないだろ。

憲剛はワールドクラスの舞台ではフィジカルが不安

今、稲本は大丈夫なんか
マジ頼むわぁ

スタメンはイングランド戦のメンツでいいよ
あとは勝ってる（守りたい）ときと負けてる（点を取りに行く）ときの
交代がしっかりハマれば

>>710
あの位置は前も後ろもケア出来る阿部がベストなんだよ
稲本は後ろが危ないし今野は動き過ぎるから

今の遠藤なら岡田は山田直輝を使いたかったと思う気がしないでも無い

遠藤はなぁ、後半走れなくなったからな前半たいして走ってないのに
遠藤→稲本か今野、中澤→岩政を試してくれ

山田直輝は早いうちにリーガ行って欲しいわ
今の年齢なら将来性も考慮してくれて獲ってくれる所は必ずあるだろ
プレミアとかセリエとかブンデスはダメだ
もみくちゃにされて終わる

本田は前半ダメだったな。あまりキープできてなかったし、前にも行ってない。
後半は良かった。前半とは逆の感じだった。長谷部が上がったのもあるかも。
あと本田はパスアンドゴーをしたほうがいいな。

遠藤の問題は自分で試合を決める姿勢がないことだな。プレーの成功率という意味でのリスクをほとんど冒してない。
だから前線でタメとかを作れるし安定感もあるけど怖さがない。

どこに出すか考えてるのが結果的にタメになってるだけだろ
プレッシャー受けるとすぐビビって隣のやつにパスしてくるし
話にならないね

守備重視の布陣でも確実な得点を求められ本田もすげえよな

柳沢・高原・師匠　なんかで文句言ってた過去がどんだけ贅沢だったか

>>721
Aコールとルーニーを完璧に抑え込んでるのに、さらに得点まで要求する素人アンチはすごいよな。

>>722
状況は変わらないよ。どっちも決定力不足。４年前はもう少し宇宙開発シュートが多かったし、精度の低いクロスとかあったけど。

>>719
お！侍ジャパン久しぶりだなぁｗｗ
お前消えていいよ＾＾

何で本田の話なんかしてるんだ？
練習試合で俊さんが2ゴールだぞ？
完全復活したんだから俊さん中心のチームに戻るだろ

>>724
決定力不足は同意。その点は岡崎はよくやってる。
だけどポストもできて裏へも飛び出せて、キープもパスもできる3人はすごかったよ。

イングランド戦の大久保をスーパーサイヤ人にしたようなやつが代表に3人いたわけだからね。

http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006010001-ism
プレー自体はまだ本調子ではなく、バランスを崩す場面も。

何もなくてもバランス崩すからな
これで相手が１人でもいたら通用するわけないわ

>>726
良かったね。おめでとう

3連覇した鹿島を岡田、サポが無視するのが本当に残念だ
偶然や幸運で3連覇はなしとげられないと思う
そこにある精神力や我慢強い守備、勝負どころでのカウンター勝利、
そこから学ばず、選手は糞、ただ組織で勝っただけとさげすむ
鹿島の今年ＡＣＬ予選リーグの戦いは秀逸だった
それを敗退でさげすむだけの輩が多数な以上日本サッカーに進歩はない
韓国とがっぷり四つで戦えるのは今は鹿島だけだろう
さげすむ鹿島に負ける日本代表、これが続く限り迷走が続く

本田はいつから前に全く行かなくなったのか

この４年間で一つだけ一貫してることがある

中村憲剛が出てる試合で結果や内容が伴った試合は非常に少ない

小気味良いパスワークとかに惑わされないで
イングランド戦で本田が相手のコンタクトを受け続けながらも
ポゼッション五分五分で争ってたのを過小評価しちゃいかん

あれがダブル・中村だったらパスのターゲットから逃げまわって
チームはペシャンコに潰されてた

>>725
じゃあ、しばらく消えます

１０番つけて１分も試合に出ないかもしれんぞ
ドイツのリッケンさんみたいに

>>731
絶望的にトロいから前への推進力自体は昔から無い
緩急つけられないのが痛い

>>731
まあサポート無いしな
本田を一番感じてたのは森本だけだったという皮肉
本田使うなら松井も近くに置いてやんねーと、この代表は駄目なんだって

ケンゴはヒデに似てるな

パスセンスに緩急がないからバルサでプレイすればチームのリズムをめちゃくちゃにしてしまう

本山雅や橋本英や山田直はバルサでも普通にプレイ出来ると思う

練習試合ｗｗｗｗｗ

本田を使うなら森本を、松井を、
大した選手じゃねーんだから本田外せば？

>>697
不貞腐れてた、という割りには紅白戦等で控えがレギュラーを圧倒するなど、
実際のパフォーマンスから見ればサブのモチベーションが低かったする説は考え難い。
どんなに低パフォーマンス続けても爪が割れたとか足の打撲を言い訳にしてた中村が
控えにフラストレーションが貯まったと考える方がつじつまが合う。

ジーコも信用して起用したが突然フィジカルコンディションが悪化する選手が居たと
インタビューで嘆いていた。日本では小野の歩行中に骨折したエピソードと併せて
（意図的に？）報道したために小野が悪の元凶とされたが、"突然"コンディションが
悪化した一例として紹介されたのならまだしも、大会1年前に負った骨折を敗退の
理由として挙げられた可能性はゼロと断言できる。

益子勉氏の動画（？）でも語られたドイツでのエピソードを聞く限り、コンディションに
安定を欠いたエピソードが最も当てはまるのは中村俊輔に間違いない。

本田が孤立したのは、今野が守備専だからだろ。
右サイドは全然上がらないというきまりなんだから仕方ないけど。
10番は反吐が出るとして、あそこに矢野とかいても何もできない。
本田はよくキープしたほうだ。

>>697
診断結果が出ました。重度の中二病です。

結局岡田監督がポストプレーできる人間を全然選んでこなかったツケを
本田が払ってる感じなんだよな
ちょっとかわいそうだ

味方を使うのが抜群にうまいがそれにちょっと頼りすぎな選手と
味方を使うのが下手糞で個でなんとかしようとして空回りの選手なら
前者かな

4141で点を取れる行動を出来る選手が殆ど大久保と本田とFWしかいない今の現状じゃ
キープが精一杯だろうな
sbの上がりはあくまでも攻めての一つでボランチがもっと真ん中で上がらないとダメでしょ
それか本田がもっと中で貰って左右に出せる状況作って大久保長谷部ｓｂも上がってしまえばいいかも
なんにせよ韓国戦イングランド戦とも大久保と本田は孤立したｆｗは無理に下がる必要も無いし
大久保本田がもっと寄っても良かったのでは？？？

イングランド相手にマーカーつけられたの本田だけという事実を考えた方がいいぞｗ

>>732
別に憲剛を持ちあげるわけではないが、快勝試合（点が入っている試合）にも出ているけどな
茸が出場して、大勝した試合って香港とカタール戦しか思いつかんｗ

かといって右サイド内田にして
チンチンに抜かれまくったら本田はさらに叩かれる
というか自動的に守備をさらにせざるを得なくなる
どっちにしろ走れない守備できないなら少なくともオランダ戦は外すしかないな

>>739
ちょっと待て
老害アシイタと老害オツカレを外してからそれは言ってもらおうか？ｗ

>>748
なら守備できる動ける長友でｗ
内田大久保で超攻撃的に動くサイドでいいじゃんｗ

松井　　　長谷部
　稲本　遠藤
　　阿部

もう、中盤はこれでいいよ

長友て実は守備下手糞なんだよな
相手を走らせて止めるしかできないんだよ
ドリブルさせてからじゃないと止められないんだ
上背ないから

思いっきりスレチですまんが
韓国のイグノが外れたみたいだな…

>>752 素人ww

内田は結構俊輔の攻撃のサポートしてたからな。
まぁもっとも内田も中澤あたりがサポートしてたけど

皮肉なもんで俊輔と内田は連動できるんだよな
だからなんだって話だけどさｗ

あんなの連動とか関係が良いとか言わないぞ？
ダイレクトプレーなんかほとんど無いじゃん
動き出しのタイミングもバラバラだしズレてるし内田側は茸の意図感じてない事多いし
まあ茸の意図汲んだら長友以上の前後長距離のハードワークさせられるから
あえて無視してる可能性高いけど

>>756
2人ともセンスが良くて頭がいいからな
ただ、2人ともその頭の良さが災いして、楽なプレイ楽なプレイに流れて駄目になった

守備もよく２人ではさみこむんだよ
長友が裏取られてバタバタ相手を追いかけてとるんじゃなくて
前で連携して守備できるよな
ポジショニングがいいのと俊輔がポジション固まってから攻撃する遅行だからだろう

バーニング＆エーベックス＆三菱キリン岡田ジャパンをよろしく！！

イングランド予想スタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡崎（バーニング）

　　　　　大久保（楽天）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田（エーベックス）

　　　　　　　　　遠藤（世界のパナソニック）　　　長谷部（バーニング＆元三菱浦和）

　　　　　　　　　　　　　　　　 阿部（バーニング＆三菱浦和）

長友（バーニング＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ）　釣男（TOYOTA＆元三菱浦和）　中澤（ゆうちょ＆横浜Mで岡田が監督）　長友（バーニング＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ） 今野（札幌で岡田が監督＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 楢崎（TOYOTA）


＊三菱グループ・・・キリン、犬飼（元三菱自動車工業社員＆元三菱浦和レッズ社長）
＊バーニング・・・川淵の後ろ盾である森喜朗が関与する暴力団後藤組芸能事務所


バーニング系事務所に所属するサッカー選手

スポーツコンサルティングジャパン
ttp://www.sportconsulting.jp/
中村俊輔・長谷部誠、長友佑都、岡崎慎司、阿部勇樹etc.
トライヒュージョンパーソナル
ttp://www.t-personal.co.jp/
松井大輔・鈴木啓太etc
エーベックス
本田圭輔

ブッフバルトを次期監督につかせて、三菱ジャパンの完成です。

アディダスジャパンは電通がサッカーファンのごまかすための戦略で
本当は、キリン三菱ジャパンです。

>>757
茸自身サイドの動き（自分からサイド突破等）を全くしないしねｗ
SBがサイドの動きをやれって態度だし、いないと勝手に中に入っていって自ポジション
に穴を作る癌だしｗ

三菱グループは、政界との癒着がひどいだけに、
古河よりタチがわるい。

携帯サッカーサイト「ゲキサカ」は、講談社で、バーニングのお抱え出版社です。

暴力団バーニング＆三菱ジャパン　万歳！！！！

なんだかんだで去年のＪＯＭＯカップが最強だと思うのは俺だけ？
明神が過労死するレベルだけど。

外国人FWと明神は代表に欲しい。

jomoカップはマルキとジュニが居る時点で参考にならん

>>762
そうそう
茸が走るべき距離まで右SBは走行距離に上乗せされる
しかも茸本人は内田がエグってもサポート行かないからな
SHでまともにSHらしい仕事やれてんなと思うのは代表じゃ松井ぐらいしか居ない
本田もなんかトップ下の感じになって来てるしな

そういやむかしジュニーニョが帰化するとかいう話があったな。

中村がいると、内田が上がって、その穴を中澤と釣男が埋めるわけか。
たしかに、すとい連動性だ。

岡崎、シュンスケ、ケンゴはワンセット
森本、本田、松井はワンセット

相性を考えるならこんな組み合わせで使った方がいいと思うが

4141なら本田は遠藤の位置で高い所キープしてればいいんじゃね？
とにかくサイドハーフとしてはダメだわｗ
一度持ってからボランチとかへボール出した後や誰かがボール持ってる時に
サイドのスペースに走ってセンタリング上げる気０だったしｗ

トップ下の動きだな　大久保本田松井でいいよ
4141なら遠藤外していれてＳＨに大久保松井だな長谷部と本田でボランチ
ＦＷはとにかく岡崎ダメだわ

よく左SHに玉駄だの大久保置くけどやっぱり動きのそれはFWなんだよな
長友との関係は著しく悪い
動きがFWのそれだと考えると全て合致する
玉駄は色々な監督からも言われてるけどドリブルさせてもバイタルから出て行くとか
バイタルから逃げて行く意味不明を常時やる

そしたら茸が「タマは下がって組み立て手伝ってくれる」だからな
まあ玉駄も潰されてたという同情すべき部分はある

スレ違いだが、スタメン森本で後半岡崎のほうがいいんじゃない？
序盤は前で受けられる奴が本田ともう一枚いたほうが…

俊さんの被害を受けてないかもしれない選手って遠藤くらいだろｗ

森本はポストプレーが下手だからな
長く使えば急に巧くでもなる可能性あるかね

>>775
俊を利用して成り上がってきた遠藤だからなｗ
遠髪をかき上げて失点してからは遠藤の過大評価が知れ渡ってしまったなｗ

セットプレーでたまたま１点とって優位にスタートしたのに
逃げ切れず結局ｐｋ１本止めたのに１−２負
これで善戦ってね・・・

まあ糞ザル守備布陣止めただけでもまだマシだが
攻撃のアイディアがない。小野入れた方がよかった。あと中田浩
結局３戦３敗しそうだな

>>778
俊輔がいないとパス回しができない戦えないっていう戦前の予想が
あったからだと思うよ。
俊輔の試合中の仏頂面がそれを物語っていると思う。

ゲームメイクが遠藤ではあの程度だろ
小野、小笠原と比べて才能がない遠藤を中心にチームを作って失敗だな


ちなみに遠藤の糞プレー動画

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

引きの遠藤ヘディングから朴智星得点までの流れ
http://www.youtube.com/watch?v=QUVwOHpmRs8
寄ったアップ映像はこちら
http://www.youtube.com/watch?v=_1hJlqRTZSo#t=1m19s

阿部長谷部がいいっていっても
イングランド遠征の小野稲本と比べたらすべてにおいて落ちるわ

何より遠藤やら中澤が未だに出てるのが終わってる

こうやってＳＢのあまりあがらないサッカーをするなら
一発で局面を打開するケンゴの鋭いスルーパスが欲しいな
ケンゴのスルーパス一本にＦＷが合わせるサッカーなら人数を掛けずにチャンスに持っていけるから

中田浩二、稲本、小野からロングボールがバンバン出てた時代とはえらい違いだな
短パスばかりで遠藤や中村の持ち味すら消えてる

オシムが言ってたように遠藤のパートナーが必要

クラブだと二川だが代表ではケンゴに期待だけど
２列目ケンゴがコンタクトを恐れまくって余裕を持ってボールを持てない
本田だと茸と同じで推進力が無く足元に受けてパスを出すだけの仕事になる


４１４１なら

　　　　　　本田
　　　大久保　　玉田
　　　　　　
　　　　遠藤　今野
　　　　　　阿部
　　長友　　　　　　長谷部
　　　　釣男　中澤
　　　　　　川島

４２３１なら

　　　　　　本田

　　大久保　遠藤　　玉田

　　　　ケンゴ　阿部

　　長友　　　　　　長谷部
　　　　　釣男　中澤　
　　　　　　　川島

これがベストだな
オシムは大型ＦＷが必要だと言ってるど正解でそれは本田の役目
ＭＦにアジリティの低い選手はいらない

攻撃センス　　今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷部
守備センス　　今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷部
運動量　　　　今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷部


長谷部をＣＨで使う理由は全く無い
攻守共に今野方が中央で使う価値がある
初速の出だしだけでボールを奪える今野は凄い

つか３０分しかもたない遠藤はサブ

「俺が」とか書いてるけど冷静に考えると
お前誰だよｗ

>>785
それは合ってるようで違う
サイドの守備は個人戦の要素が強い中で
一度でも突破されてはいけないから
個人で能力の高い選手を入れなければならない
中央の守備は人数をかけたハエ戦術だからある意味誰でもいい
今野をサイドに配置するのは理にかなってる

>>784
オシムのいうパートナーは俊輔かケンゴだがｗ
都合の良いとこだけオシムの言葉を切り取る遠藤信者ｗ

ドイツの仮病茸 熱は全て自己申告
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU

スポンサーが国民であるはずのＮＨＫでさえ、ワザワザ俊さんのダッシュのためにカメラ回して放送時間を使うとは

俊輔のバックの力ハンパネーナ

オシムが自分のつかってきた選手をそんな悪くいうわけないじゃん
自分のやってきた数年間全否定になるんだから
あいつは他人には厳しいこというけど自分の事はあまりいわんでしょ
すぐ逆ギレするしさ
その辺の記者や評論家と大差ないよ

俺は試合後のインタビューで記者に八つ当たりして
「お前等アマチュアか！」と選手に怒鳴りつけた時点でオシムを見限った
オシムは人間が小さい

家電.com
ＨＰ
http://Kadencom.chochouo.com

記者＝ゴミ

> 「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックを
> つけるのと、どちらが効率的か。一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、
> 走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」


今考えると笑えるコメントだわｗ
一般的な前者の方が正解でしたね、オシムさん
小野の運動量は上がったけど、下手な選手は下手なままでした
で、俊さんはだらだらと走るのを言い訳にしてスペースも埋めず逃げ回るばかり

その辺りに誰か質問してきて欲しいわｗ

>>793
日本のマスコミ記者は本当にアマチュアだからしょうがない

>>796
小野は科学的にランニングフォームを改善して見違える様に走りがシャープになったよなｗ

鈴木啓太とか巻は日本代表で何十試合使い続けてもずーっと下手なままだったけどｗ

ドイツで何とか試合に出れるレベルの小野がＪに帰ってきたら、明らかにワンランク上の選手で

スコットで強豪チームの中心選手だった俊輔がＪに帰ってきたら、明らかにワンランク下の選手だった。

この現実にビックリしたわ。海外で試合に出てない選手は不要って言われるけどそうでもないんだなあって思った。

オシムが小野のような選手に要求する運動量ってどのくらいなの？
それを今の小野は満たしているの？

>>799
いや、でも今の小野は浦和時代より明らかに良くなってるだろ
明らかに意識が変わったし体もキレてる
顔を見てもはっきりと分かるくらい引き締まったと思う

バーニング＆エーベックス＆三菱キリン岡田ジャパンをよろしく！！

イングランド戦スタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　 岡崎（バーニング）

　　　　　大久保（楽天）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田（エーベックス）

　　　　　　　　　遠藤（世界のパナソニック）　　　長谷部（バーニング＆元三菱浦和）

　　　　　　　　　　　　　　　　 阿部（バーニング＆三菱浦和）

長友（バーニング＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ）　釣男（TOYOTA＆元三菱浦和）　中澤（ゆうちょ＆横浜Mで岡田が監督）　長友（バーニング＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ） 今野（札幌で岡田が監督＆FC東京元監督大熊と原ヒロミ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 楢崎（TOYOTA）


＊三菱グループ・・・キリン、犬飼（元三菱自動車工業社員＆元三菱浦和レッズ社長）
＊バーニング・・・川淵の後ろ盾である森喜朗が関与する暴力団後藤組芸能事務所


バーニング系事務所に所属するサッカー選手

スポーツコンサルティングジャパン
ttp://www.sportconsulting.jp/
中村俊輔・長谷部誠、長友佑都、岡崎慎司、阿部勇樹etc.
トライヒュージョンパーソナル
ttp://www.t-personal.co.jp/
松井大輔・鈴木啓太etc
エーベックス
本田圭輔

>>800
俊さん使えばいいとまだ言ってしまうくらいだから十分じゃねえのｗ
今の遠藤もオシムは許容できてるみたいだし
オシムの許容限度の広さは異常
岡田だって本当は認めたくないだろうに、遠藤の運動量も

アディダスジャパンは、電通が仕掛けた表無きの日本代表のイメージ。
本当に権力を握っているのは、キリン三菱で、そ
さらに、協会幹部批判を抑えるために暴力団バーニングをパートナーとしている。

バーニングは、暴力団後藤組の芸能事務所で、創価とも組んでいます。

キリンビールって不味いよな
なんであんなに無駄に苦いんだろうか

アサヒとかエビスとかは水の様に飲めるけどキリンだけは未だに慣れない

>>806
苦いの苦手なら、キリンでもハートランドとか美味しいと思うんじゃね？

小野がいないのが惜しい…

同じ地蔵でも本田より小野のほうが縦にポンポン出せる

>>803スポーツ新聞の言ってることなんて当てにならないでしょ。
都合のいい事を都合のいいように報道するんだから。

>>790
その事実は結構重大だと思うが

どのマスコミも表ざたにしようとしないな

>>809
いや、まだ遠藤の相方に俊さんかケンゴを使えばいいと言ってるよ
原文見ても
本田についてはダンマリだなｗ
ま、オシムのサッカー事実上否定してたから無理もないけどｗ

>>800
オシムなんてどうでもいいよ。オシムはそんなに勝てた監督じゃない。

>>811原文なんて公表されてるんだ。というか筆記されてるんだ。知らなかった。
どのサイト行けば見れるの？

>>813
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html

全部読んだらｗ
無駄に長いけど

まあ、最近の代表の試合とかJとかまるで見てないのがモロわかり
見てたら言えたものじゃないｗ
記者達も一応Jリーグは見てるのが多いだろうから、さぞかし微妙な気分だったろうｗ

あの頃から時は止まってるようだ

>>814
つーか本当に無能なだけかもよ
深くみえることいっときゃ日本人は騙せるからな
どちらにせよもう終わった人だよ
千葉もいまやあのザマだし

>>807
確かにこれは美味しそうだと思った
あえてキリンのブランドが分からない様にしてるのな
http://www.heartland.jp/index.html

>>815
今の千葉って、メンバー大分違うけどなｗ

>>808
小野と本田じゃフィジカル能力が天と地ほど違うわけだが
遠藤の代わりにというならわかる。

>>806
キリンしか美味いと思わないんだが。
水の様に飲みたいなら水を飲めばいいじゃない。

>>814サンクス。
たしかに遠藤と俊輔、憲剛はコンビネーションがいいって言ってるね。
でもこれを根拠に「俊輔の運動量はオシムの基準を満たしている」ってことになるのは
さすがに飛躍しすぎだよ。

俊輔のキープ力とパスセンス、憲剛の運動量とスピード、遠藤のポジショニングのケミストリーってとこだろうな
しかし俺は遠藤はいらないと思う
W杯では90分動けない俊輔と遠藤は2者択一でどちらかはベンチ
イングランド戦の遠藤の攻撃でのパフォーマンスは最低だった
あれだけ前方にスペースがあれば積極的にシュートやドリブルできたはず
それに遠藤があの程度だと稲本の方がより前線で何かを起こせるだろう
俊輔と稲本が回復しなければ遠藤でもいいと思う

岡田「コートジボワール戦はダブルボランチでいこうと思っている」
（中村俊のコートジボワール戦は出場は？）できるんじゃないですか。」
ttp://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006010002-ism

今速報でたぞ！
21時は注目だな！

日本代表 最終メンバー23人について日本時間21時に急遽発表へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275383470/

>>820
飛躍しすぎって言うか一応把握して言ってるんだろうしｗ

空中戦以外本田より小野の方が上だろ

タークの名前を出すあたりがオシムが過去の人ってことがわかるｗ
２年前にくらべてタークほどの急下降じゃないが、ベテラン組は軒並み劣化してるｗ

　　　　　 玉田　　　岡崎


香川　　　憲剛　　阿部　　長谷部


長友　　闘莉王　　中澤　　内田


　　　　　　　　川島

そして1番劣化が酷い俊輔が代表の10番を今でも背負ってるとは。

オシムが勘違いするのもしょうがない。

正直大事な本番前に外様が合宿地訪問したり
忙しい監督に会おうとしたり正気の沙汰じゃないよ
受験前にわざわざ時間割いて年寄りの無駄話普通聞きたくないだろ
結局目立ちたいだけじゃん

ドイツＷ杯でのジーコジャパンもオシムがしゃしゃり出て来て巻をごり推ししなければ
鈴木隆行が前線でボールをキープして豪州戦も負けることはなかっただろうなあ

この疫病神め

地蔵の本田はいらん
山に捨てろ

skizaki:中村俊輔選手は新聞記者からの人望がすごく厚い。こういうのも
選手の実力のうちだと思います。@Shinnosuke0601 「３」の部分はどうな
りそうですか？　こちらのスポーツ新聞では「俊輔復調」みたいに書かれて
いましたが。　
about 3 hours ago from web

木崎伸也にサッカージャーナリストのプライドなし！

>>828
劣化がひどいんじゃなくて
めっきがはげただけだよ

サッカー選手としても人間性においても

--------岡崎---本田-------
-------------（森本）-------
---憲剛------------長谷部---
------------------（石川）---
--------阿部---稲本-------
-------------（遠藤）--------
-長友------------------内田-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
平井、前田、柏木、今野
内田、岩政、楢崎、西川

小野　　　稲本
　　　中蛸

がみたかったｗ
ジーコ初期みたいに前線に中田中村みたいなのじゃなくて
動ける選手使って

イングランド戦の良かった点

・ＳＨとＣＨとＳＢの連携した守備組織（左サイドだけ鉄壁）
・ＣＨからＦＷへのロングボール
・ＣＢから２列目へのフィード


イングランド戦の悪かった所

・右サイドの守備の連携不足（今野と長谷部と本田で崩壊気味）
・２列目からＦＷへのパスの配給率が少ない
・２列目の選手の位置が低い
・終盤にチームが失速


本番までにする事

・右側のメンバーを見直して２列目は走力重視
・選手交代は守備的でハードワーク出来る選手（主に矢野）
・本田のワントップ起用

イングランド戦でわかったこと

師匠は偉大だったってことｗ

>>836
これはイングランド代表の試合やプレミアを普段みていない人の感想だな。
イングランド布陣のどこにサブ以下の選手が入っていたかまったく知らないだろ。

　　　　　　　　　　　森本
　　　　本田　　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　　　憲剛　　　稲本
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　阿部
　　　　長友　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　中澤　　　釣男

　　　　　　　　　　　川島

【サッカー/日本代表】本大会登録メンバーが最終決定　発表済みの23人から変更無し
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275387874/

宣伝失礼しますー。
2002、2006とIRCで実況部屋を作ってみなで実況してます。
アクセス規制がないので、アク禁の人も書き込みできます。
よろしければ本大会終わるまで、どっかテンプレの片隅にでも張っておいてくださると助かります、


↓をクリックすると参加できます。
http://irc2.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
アク禁で書き込みできない人も参加できます。接続サーバーは

irc.juggler.jp　irc2.2ch.net　の順番でオススメ。ポートは6667　
ライムチャットでの接続方法はこちらを参照。部屋名を#サッカー　にかえてください。
http://mixallow.net/archive/lime2/

>>808
今の小野は本当にかなり走るよ
ちなみに陸上分野に長けたコーチの指導で２歩目３歩目の加速力も格段に向上してる

名波浩
「今季の清水はプレスゾーンが高くなっており、そのスイッチを入れているのが小野なのです。
それを支えるのが、豊富な運動量です。
読者の皆さんは、小野があまり走らない、走れないという先入観を持っていませんか？
僕も最初はそうでしたが、実際は相当な運動量です。
本人に直接聞くと、ボーフム時代にドイツで走り込んだことで、
最初に浦和でプロになった頃よりも走れている感触があるとのこと。」
（『週刊サッカーマガジン』２０１０．５．１１＆１８合併号より抜粋）

>>818
中田と小野のフィジカルは天と地ほど違うかもしれないけど
本田と小野のフィジカルは天と地ほども違わないでしょ
小野はブンデスでボランチやワントップの下をしっかりやれてたわけだし

しかも小野はトラップする時もボールを運ぶ時もボールの置き方がマジで上手いから
簡単に奪われる事が無いんだよな
まぁ俺も遠藤の位置に小野がベストだと思うけどね