GK
1 楢崎 正剛 1976/04/15 187cm/80kg 名古屋
21 川島 永嗣 1983/03/20 185cm/80kg 川崎F
23 川口 能活 1975/08/15 180cm/77kg 磐田
DF
3 駒野 友一 1981/07/25 172cm/76kg 磐田
4 田中マルクス闘莉王1981/04/24 185cm/82kg 名古屋
5 長友 佑都 1986/09/12 170cm/65kg FC東京
6 内田 篤人 1988/03/27 176cm/62kg 鹿島
13 岩政 大樹 1982/01/30 187cm/85kg 鹿島
15 今野 泰幸 1983/01/25 178cm/73kg FC東京
22 中沢 佑二 1978/02/25 187cm/78kg 横浜
MF
2 阿部 勇樹 1981/09/06 177cm/77kg 浦和
7 遠藤 保仁 1980/01/28 178cm/75kg G大阪
8 松井 大輔 1981/05/11 175cm/64kg グルノーブル(フランス)
10 中村 俊輔 1978/06/24 178cm/70kg 横浜
14 中村 憲剛 1980/10/31 175cm/67kg 川崎F
17 長谷部 誠 1984/01/18 179cm/72kg ボルフスブルク(ドイツ)
18 本田 圭佑 1986/06/13 182cm/74kg CSKAモスクワ(ロシア)
20 稲本 潤一 1979/09/18 181cm/75kg 川崎F
FW
9 岡崎 慎司 1986/04/16 173cm/70kg 清水
11 玉田 圭司 1980/04/11 173cm/67kg 名古屋
12 矢野 貴章 1984/04/05 185cm/76kg 新潟
16 大久保 嘉人 1982/06/09 170cm/73kg 神戸
19 森本 貴幸 1988/05/07 180cm/73kg カターニア(イタリア)
3 :
あ:2010/05/28(金) 09:15:11 ID:s0QxCTet0
韓国に0−2のチームとやるイングランドかわいそすw
全然調整にならねぇw
4 :
_:2010/05/28(金) 09:16:09 ID:J6sxPM9u0
サッカー日本代表(笑)
世界ランク45位(笑)の低レベルのくせして、
選手も馬鹿サポも一流気取りです(笑)
そもそも世界ランク45位って、それもはやサッカーじゃないから(笑)
奇襲だ!本田1トップでイングランド戦も
W杯日本代表MF本田圭佑(23=CSKAモスクワ)が、30日の親善試合イングラン
ド戦(オーストリア・グラーツ)で1トップに入る可能性が出てきた。ザースフェー合宿2日目
の27日、4分の1コートで行われた11対11のゲーム形式練習(8分ハーフ)の後半に
新システム4―1―4―1の最前線でプレー。過去に1度も経験したことがないポジション
だったが、本田自身は手応え十分。新オプションで活路を見いだすことになる。
誰もが目を疑った。気温6度、小雨の降る中で行われたゲーム形式練習。水色のビブ
スを着た主力組の1トップには本田の姿があった。プロ入り後は1度もプレーしたことのない
未知のポジション。それでも新システム4―1―4―1の最前線で攻撃の起点となり「海外
の1トップは1人で何とかしろ、という感じになるけど、日本では追い越してくれる選手も多
いので、心配はしていない」と手応えを口にした。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/28/01.html
松井
俊輔
遠藤
楢崎
こいつらイラネ
なるほど
9 :
.:2010/05/28(金) 09:26:12 ID:BQyX4vi80
>>8 う〜〜〜ん。微妙w
マイナーチェンジはあっても基本線は変えんだろ。
98年みたいに中田英がいるわけじゃなし、変えるって言ったってたかが知れてる。
変えたとしても、本田のやる事は変わらんよ。
実際、試合前の戦略って面で岡田は悪く無いからな。
どうイジってくるか楽しみなんだがなぁ
10 :
、、、:2010/05/28(金) 09:30:52 ID:0UR3JcpL0
本田と俊輔の共存はやめた方がいい
前半俊輔
後半本田
でいいと思う
同じピッチに立つことは水と油みたいに
絶対交わることはない
監督がそれに気がつかないと勝気はないと思う
12 :
あ:2010/05/28(金) 09:35:55 ID:VKvCO5ez0
先発中村→前半3分交代→本田
でよさげ
先発中村 と思ったら 憲剛だったというおちね
>>12 貴重な交代カードを1枚に無駄にする気か。
茸は
>>11のレスの通りだ。
16 :
破竹の連敗ロード:2010/05/28(金) 09:41:55 ID:kXuFH9DA0
予想 実績
5/24 対韓国 1-2 0-2 ←今ココ
---------------------------------------------
5/30 対イングランド 0-4
6/4 対コートジボワール 1-3
6/14 対カメルーン 0-3
6/19 対オランダ 0-5
6/24 対デンマーク 1-4
合計 3-21 0-2
交代カード1枚もそうだが、23人の1枠も無駄。
18 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 09:45:03 ID:/hj/Qa2U0
【W杯】闘莉王「僕らはへたくそ。倍ぐらい頑張らないと」
闘莉王が27日から全体練習に合流。ゲーム形式の練習では、いきな
り主力組のセンターバックに入り、相変わらずの存在感を発揮した。
午後のポジション別練習では、DF陣のヘディング練習を早々に切り上
げ、MF陣のミドルシュート練習に飛び入り参加。成功率は今イチだった
が、痛めていたはずの右足で豪快なシュートを何本もけり込んだ。
完敗だった韓国戦に話が及ぶと一転、真剣な顔になった。「(W杯出場)
32カ国の中で、日本ははっきりいって弱い。僕らはへたくそ。倍ぐらい頑張
らないといけない」。本大会で結果を出すため、持ち前の闘争心にさらに
火がついたようだ。
イングランド戦の出場にも意欲十分。「僕らは足りない分を運動量と戦
う気持ちでカバーする」。
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100528/scr1005280843003-n1.htm
過去が強かったとか黄金時代があったとか日本が言うのは100年早いってだけ。
頭に乗っちゃったよね、バカ日本人。
国内で1500メートル以上の高地トレできるとこってないの?ピッチも完備されてるトコで
23 :
これ、テンプレに入れれば?:2010/05/28(金) 10:07:59 ID:+EoS2Dan0
439 名前:あ[sage] 投稿日:2010/05/27(木) 17:36:31 ID:42YNcw1n0
腐った奴、下手糞な奴、フィジカルの弱い奴・・・
そんなのばかりごり押しされて、しかもスタメンに起用されるのだから、強いわけがない
【警察公認「暴力団舎弟企業バーニング」と司法の癒着露呈!】 “芸能界のドン”に完敗しても私が彼らの追及をやめない理由
ttp://www.asyura.com/09/hihyo9/msg/257.html ●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
<野球>
ダルビッシュ、阪神金本(エイベックス)
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
西武中島・福岡馬原(スポーツビズ) 、上原浩治(スポーツビズパートナーズ)
<サッカー>
三浦カズ(嫁がバータレ)
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・(スポーツコンサルティングジャパン)
玉田(レプロ) 、本田圭佑(エイベックス) 、内田・香川
<ゴルフ>
石川遼
宮里(舞夢プロ 長良も関与)
横峯・古閑
金田久美子(レプロ)
<その他>
オグシオ
浅尾美和(個人事務所 吉本も関与)
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原(個人事務所)
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング)
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎(メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ)
モーグル上村、フェンシング太田(スポーツビズ)
ボクシング亀田(親父永久追放後)、内藤
石井慧(ケイダッシュ)
K-1はほとんどバー系なので省略
え?内田はもう使わんの?
27 :
あ:2010/05/28(金) 10:17:59 ID:VKvCO5ez0
お守り役内田を使わないのか?
て事は?
いやいやまさか
今更慣れさせるとかw
>「代表ではやったことがない」
最早、末期だな。
30 :
にわか:2010/05/28(金) 10:25:45 ID:MPR1N39v0
えーと、W杯はいつ始まるのかなw
ドタバタ喜劇っぽくなって来たな。主演が監督だも、選手のモチベも最悪だろうな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 10:28:48 ID:J43nvwW/0
守備的MF3枚って、フランスWC前の中国戦で全く機能しなかったやつだよな
ほんと岡田は12年前と何も変わってないな
>>31 >選手のモチベも最悪だろうな
そこよね。
羽田?出発時の動画とか、スイスのレセプションの動画とか見たが、もうね。
基本アジア相手にしか試合できない代表が
W杯GL突破確実レベル相手にやる場合にやり方変えるのは普通だろ
直前しかできないからなこういう相手と
GL敗退確実の韓国相手でさえやばいのに
35 :
あ :2010/05/28(金) 10:33:05 ID:VhxhdGFL0
>>19 昨日夕方のニュースを見てたら、くるむさんが
若い選手は技術はあるんだけど、試合で使えてないって言ってたんだな
あれ、サッカーみたいと思ったけど
その動画を見ると、更にサッカーとかぶるね
>>36 >もっと体が切れてこないといけないので休ませたくなかった
おまwww 試合じゃないときは、監督ぽいこと言えるのなwww > 岡田
>>27 内田は怪我。次戦は良くてベンチ、ベンチ外も十分あり得る状況。
39 :
:2010/05/28(金) 10:37:14 ID:Vi4sBqnm0
守備戦術と本田というのは共存しえないのに
得点能力の欲望に負けて戦術を最初から破綻させちゃってるんだよな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 10:39:51 ID:FiPF5rKb0
高山病になったのが3人居るみたいだな
マスコミネタ総括のイングランド戦スタメン
玉田
大久保 松井
稲本 長谷部
阿部
今野 長友
中澤 岩政
楢崎
玉田→矢野、松井→本田、岩政→釣男、楢崎→川島の可能性もあり。
内田とトゥーリオはまだ治らんのかよ!
守備的なシステムなんてたかが知れてるのにな。日本がやっても。
ディフェンダーに1人でも欧州トップリーグの中堅以上のクラブでバリバリやってるような
選手がいるならまだしも現実は中澤と闘莉王でしょ。これではお話にならない。
だったらまだ攻撃的にいった方が”奇跡”が起こる可能性は高いよ。
今の日本でこの守備的戦術やったら先制点取られて終わり。
>>42 闘莉王は主力組でフルメニューこなしたから問題ない。
どうして本田が得点能力が高い選手として認知されているの?
本田 森本
長谷部
長友 憲剛 稲本 内田
阿部 闘莉王 中澤
川島
47 :
:2010/05/28(金) 10:46:54 ID:7qklNv0G0
いつの時代も弱者が番狂わせを起こすのはガチガチに守ってワンチャンスゲットだよ
48 :
:2010/05/28(金) 10:47:48 ID:Vi4sBqnm0
>>43 その通りだよ
だからこそ前線の選手も守備でハードワークしなきゃ守れない
だから本田の起用が難しい
欧州のクラブなら分断サッカーで本田とか平山みたいなのを前に
置いておくのもありだけど
先制点取られたら終り、これは戦術うんぬんに関わらず日本代表はそうだろう
先制されると相手が守備に枚数かけてきてこじ開けるのが厳しい
選手の実力や能力重視ではなく、代表のコンセプト理解度重視でメンバー選出しているはずなのに
なんで「今までやったことのない」とかいう単語が、この状態で飛び交うのかが、さっぱり理解できません
実力や能力が劣ってる連中に、これまでのコンセプト無視で、ここ数週間程度の間にぶっつけで未経験のことやらせるとか、どう考えても大敗北で当然ですがな
>>41とか
>>46とか、出てない選手に期待症候群だなw
でもま、俊輔・遠藤抜きの試合は見てみたい。
それで失うものはなにもない。
今週のファミ通で小野伸二が語るワールドカップ、
優勝予想はドイツだそうです。
岡田前半は守備のできる選手
後半はボール回せる選手だとよ
この頭の悪い指揮官どうにもならんなw
誰も勝利なんて求めてねーのがわかってない
最初から最後まで走り回って気持見せたプレーで俺らは満足するのにな
どうしょうもない指揮官じゃ、協会のせいだ、会長再任乙、
200年構想に変わるわけだが、、
岡崎は前日、アルプスの絶景に「最高っす。ハイジになった気分」と喜んでいたが
朝の尿検査で、疲労度をチェックしたところ
岡崎に“高山病”の疑い
54 :
:2010/05/28(金) 10:58:47 ID:Vi4sBqnm0
>>52 >岡田前半は守備のできる選手
これは正しい
>後半はボール回せる選手
これはいらない
ちなみに前半守備のできる選手は正しいけど
そういっておいて本田とか遠藤が名を連ねてるなら
言ってることとやってることは今まで通り異なってるってこと
弱いチームが守備的に戦っても良い結果出るはずがない。
>>48 それが勘違いだっての。本田はハードワークできる。
というかそうじゃないとロシアのサッカーには順応できない。ホントによく走るようになったよ。
分断サッカーというが前線で起点になる選手はドッシリ構えてないとチョロチョロ動き回っては何もならない。
本田の場合マークが他の選手の何倍も付くことが予想されるわけだからそれをどれだけ利用できるかだよ。
57 :
:2010/05/28(金) 11:06:24 ID:Vi4sBqnm0
58 :
にわか:2010/05/28(金) 11:07:15 ID:MPR1N39v0
>>55 弱いチームはガチガチに守って速攻ワンチャンスてのは
常識だと思うが
60 :
1:2010/05/28(金) 11:11:18 ID:dpGMw65n0
韓国戦みても本田は味方のプレスに連動してない場面が結構あった。
ディフェンシブにいくなら本田より憲剛使ったほうが機能するだろな。
61 :
、:2010/05/28(金) 11:11:24 ID:/obQt8cb0
遠藤の最大の難点は、パススピードが鈍すぎるということ。
スイッチの入れ方を知らない。いや、知ってるのかもしれないが、やらない。
急にパススピード挙げて楔をして自ら猛然と駆け上がるとか、ダイレクトで
ワンツー(その時にはやや走るスピードも上げる)を狙うとか、あまりない。
プレーで一番多いのが直近の選手への足元へのゆるゆるパス。
ダイナミズムに欠けた遠藤中村のゲームメイク紛いが、得点への好機をチームから
消失させる。
>>59 ガチガチに守るほど守備力が無い。むしろザル。
速攻カウンターなんて日本が一番出来ないプレー。
まあ0−5で負けることは無いにしろ勝ち点自ら放棄するようなもんだな。
63 :
:2010/05/28(金) 11:15:16 ID:Vi4sBqnm0
>>56 できるできないじゃないよ
向いてるか向いてないか
日本の守り方の場合特に前の選手に問われるのは
スピード、運動量、献身的な守備意識
本田って真逆なんだよ
>分断サッカーというが前線で起点になる選手はドッシリ構えてないとチョロチョロ動き回っては何もならない。
いや、まず動きまわってもらわないとディフェンス面で厳しいんだわ
やっぱ欧州的な考え方だね
オランダならそれでいいんだよ
でも後ろは貧弱な日本人のDFラインだ
もし日本が0トップで本田松井大久保がカウンターで仕掛ける戦術の場合、
どう対処とるのかな
65 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 11:16:41 ID:/hj/Qa2U0
>62
でもこの間、岡田ジャパンの南ア・ワールドカップ・アジア最終予選の何試合かを
NHKで再放送でやってたけど、遠藤のパスは結構ビシビシと決まってたよ。
パススピードもかなり速くて、今とのあまりの違いに愕然としたよ。
>>62 まーたしかにある程度の守備力ってのは必要だよな。
ただ、攻撃的に行くにしても、まったく期待できないんだが・・・
岡崎
大久保 長谷部
稲本 憲剛
阿部
駒野 長友
中澤 岩政
川島
69 :
:2010/05/28(金) 11:19:23 ID:Vi4sBqnm0
>>62 ガチガチに守るほど守備力がない、から守備的な戦い方をやめようというのは
日本の立ち位置を理解してない
問答無用で守備的な戦いしかやらせてもらえないことを理解しよう
ボールなんて回せないよ
攻撃的なメンツで言っても守備で走る戦いになるだけ
その場合、穴だらけになる
70 :
_:2010/05/28(金) 11:20:37 ID:il68DH8T0
村の歓迎会にだれも行かなかったのかよ。
>>67 まあ何やっても大差ないっていうか長谷部の出来次第っていうか
72 :
あ:2010/05/28(金) 11:26:04 ID:Mrx2sMsi0
世界的FWが出てくるのはそれこそ待つしかない部分があるが、
強豪相手にガチガチに守りを固めるレベルのDFくらいは作らなきゃいけないと思う
(どこでもやってることでしょ?)。
いつまでも日本の守備は弱いから前で守らなきゃいけないでは進歩がない。
カウンターで2対2になればどんなレベルのFWでも得点できる可能性は高まる。
73 :
1:2010/05/28(金) 11:27:03 ID:dpGMw65n0
遠藤は相手ディフェンスが密集してる中で縦の楔のパス通すのは上手いんだけど、
ロングパスが決定的に少ないのと、あとボール受けるときマークついてるDFに
体入れればスペースある中で前向けるのに、壁パスしてしまうところ。
74 :
あ:2010/05/28(金) 11:28:31 ID:JKh5FAuR0
どうせ負けるのは変わらないだろうから
ずっと守備に押し込まれて1-0、2-0で耐えるだけで終わる地味なサッカーより、
3-1、4-1とかでも、一回くらいは日本の応援団が沸き立つような試合が見たいものだ
敵のであっても、ゴールシーンてのはやっぱり華だし
今さら日本の勝利なんて期待してないだろ?
中盤の底に阿部ってぶち抜かれるだけで意味ねぇだろw
阿倍野守備はアジアですら通用してないのに・・・
そーいえば最近の日本代表って
全然サイドチェンジしてない(出来ない?)ように思うんですけど
なんでですかね?詳しい人教えてください。
77 :
_:2010/05/28(金) 11:31:00 ID:il68DH8T0
>>73 ロングパスは岡田が嫌ってる。ロングパス出した人間はことごとく外された。岡田がロングパス認めてるのは俊輔や遠藤といった
お気に入りの数人だけ。
78 :
_:2010/05/28(金) 11:31:30 ID:W0DTFfla0
79 :
:2010/05/28(金) 11:33:20 ID:Vi4sBqnm0
>>74 その二択じゃあな
そもそも守備に押し込まれる、と言ってるが守備的に戦えと言っても
後ろにどん引きなんて誰も求めてないから
前線からプレッシャーかけるために言ってる
CL決勝のインテルみたいな守り方は日本では不可能
前からプレスかけてラインはなるべく高めで守るしかない
理想は高い位置で奪って手数かけないショートカウンター
>>63 湯浅そっくりな意見だな。
ならこれからマラソンランナーか長友のような選手のみを集めてはどうか?
いつまでたっても個人レベルで世界とは追いつかないけどな。それで良いならどうぞ。
82 :
、:2010/05/28(金) 11:37:22 ID:/obQt8cb0
>>65 ふーん。俺は全体的に遠藤には不満だけどな。
そもそも、攻撃的な布陣にしてパスまわした方が点取れるって考えはどこから出てきたのか
ガチガチの守備とカウンターのほうが、弱小チームは点が取れる
84 :
あ:2010/05/28(金) 11:39:36 ID:66+zGeH30
遠藤はガンバでルーカスや二川には速い楔のパスをガンガン入れてるんだけどな
代表だと何でやらないんだろう・・・
86 :
:2010/05/28(金) 11:40:51 ID:+0CwU1ox0
>>77 嫌ってるんじゃないよ
グラウンダーの速いロングを蹴れる選手がいないからって言ってた
蹴れるやつは蹴ってるよ、稲本とか
87 :
:2010/05/28(金) 11:40:57 ID:Vi4sBqnm0
>>81 湯浅って茸や遠藤支持してる時点で全く考え方違うね
>いつまでたっても個人レベルで世界とは追いつかないけどな
その理屈が正しいならドイツ大会で攻撃的な選手ばかり集めてたから
少しは世界との差は縮まってるはずだね
君の言ってることは不毛だ、誰使おうが関係ないよ
個人レベルで世界に追いつくための作業は育成でやること
代表はその育った選手を駒としてチームで結果を出すことが求められるだけ
88 :
::2010/05/28(金) 11:41:01 ID:Jw+QmaQr0
ボランチ遠藤がすべてを壊しているとまだわからないみたいだねえ
最近の負け試合全部出ている遠藤が中盤では癌
89 :
あ:2010/05/28(金) 11:42:21 ID:BmXhY2qh0
松井がFW組みでプレーか・・ついにいくとこまでいったなw
大久保のSHはどうなんだろ、マークの受け渡しや、守備とか下手なのがね
中に切れ込んでシュートはいけど、FWのほうがいいと思うけど
他にいないのが痛いなぁ
90 :
あ:2010/05/28(金) 11:43:03 ID:66+zGeH30
>>85 いや、相手が日本より弱い相手でもあんま見られない
森本 岡崎
堅剛 本田
長谷部 稲本or阿部
素直にこれいきゃいいのに
ほんと成功したためしがない
1トップといい3ボランチといい糞メガネにはしんでほしいわ
92 :
あ:2010/05/28(金) 11:44:14 ID:JKh5FAuR0
>>79 前線からプレッシャーかけるっての、俺にとってはむしろ攻撃的なんだけど
そこらへんのイメージの差だな
>>87 違う違う。思想が似ていると言ってるんだよ。
攻撃的な選手ばかりを集めろなど誰が言ったのか?そういう選手も居て、ハードワークが得意な選手も居て、
守備的な選手も居て初めて”チーム”なんじゃないのか?
ハードワークに秀でた選手だけでやっていって、じゃあ誰が点取るの?というこれまで何度も何度も繰り返されてきた
質問に君は答える事が出来ない。
年明けから、代表の組織が崩壊した最大の原因は遠藤であることは間違いない
ガンバが低迷しているのも遠藤が原因だし
ああいう選手をボランチやセンターハーフで使ってはいけない。
一人ああいう選手がいるだけでチーム全体が麻痺する。
ボランチはもっと守備力があってボール奪取できる選手、かつ、前へ飛び出す動きをして
攻撃参加できる選手、かつ、もっと大きく展開する選手じゃなくては駄目だ。
ケアーのケガが軽傷でありますように
>>90 なら、クラブチームの練習時間と代表の練習時間を比べればいい
代表でパスサッカーできるほどの実力が日本人は誰も持ってない
無いものを求めてもしょうがない
97 :
:2010/05/28(金) 11:52:52 ID:Vi4sBqnm0
>>93 誰が点取るの?って質問は非常に不毛だからな
過去にサッカー、特に日本代表見てきたら分かるだろうに
お前のレスを読んでる限りじゃ本田が取る、と思ってるんだろうけど
じゃあ韓国戦で取ったか?と
ドイツ大会で点取ったのはエース高原ではなくJで取ってた巻でもなく玉田
日韓大会でもFW陣より稲本が点取った
トルシエのチームは稲本に点とらせるためのチームだったのかって
シュートがど下手な鈴木隆行も決めた
ゴールは誰が決めてもいいんだよ
オウンゴールでもいいし
むしろ日本が狙う形は誰がフィニッシャーでも決めやすいような形
ペナ外で前向いてDF背負いながら強烈ミドルとかそんなことに期待せん
それは必然的にカウンター狙いになる
>そういう選手も居て、ハードワークが得意な選手も居て、
>守備的な選手も居て初めて”チーム”なんじゃないのか?
強いチームならバランスが取れたその考え方でいい
日本代表のアジア仕様はそれでいい
ワールドカップでは駄目
99 :
あ:2010/05/28(金) 11:54:37 ID:BmXhY2qh0
☆きたかw相変わらずあたりまえのこと語るの好きだな
どうでもいいけど、星って毎回11時後半から12時までにきて、午後消えるよね
夜コンビニとかで働いてるのかなw
100 :
-:2010/05/28(金) 11:55:05 ID:XjpEU+cO0
パス回しのスピードがトルシエジャパンの頃より遅くなってんな。
101 :
-:2010/05/28(金) 11:55:39 ID:lpk/V9mq0
マラドーナのように4人のセンターバックで、日本の場合、サイドバックの人材を2列目にあげれば、
走力の面でひけをとらなくなるし、シンプルなサッカーできるように思う。
102 :
_:2010/05/28(金) 11:56:13 ID:il68DH8T0
>>86 「いないから」
プ だろw 単にショートパスでなきゃ自分が怖くて怖くていやなだけ。
103 :
_:2010/05/28(金) 11:58:22 ID:il68DH8T0
>100
遅いんじゃなくみんな横にしか出さないfだけ。前に蹴らないんだからいくらパスのスピード早かろうが
ボール追ってるカメラが動くわけない。
104 :
:2010/05/28(金) 11:59:16 ID:+0CwU1ox0
>>102 素直じゃないなあ
稲本は蹴ってるじゃん・・・
蹴らないのは蹴らない選手自体に自信がないんだろ
105 :
_:2010/05/28(金) 11:59:57 ID:MyQxxSx50
>>96 小笠原とか小野とか呼べば出来るよジーコジャパンじゃやってたろ
だが岡田がそーゆー選手じゃねーで自分の言うことだけ聞く選手選んだ
で岡田の戦術がが悉く失敗して今がある
それこそ最後はジーコじゃねーけど自分たちで考えて戦う
ってこともこのメンバーじゃ無理かもな
106 :
:2010/05/28(金) 12:00:07 ID:CLvH1LHa0
あれだけ距離が短いと、グランダーの早いパスは必要無いかもなぁ
オシムジャパン見てみろよw
サイドチェンジが無様にカットされるシーンが目白押しだからw
蹴れる奴がいないんだよ
遠藤もサイドチェンジ無理って言ってるしw
日本は守備的にいってもタレントいないんで結局点取られて負けるんだから
攻撃的にいくしかないって言ってる人居るけど、
ぶっちゃけ攻撃的なタレントだって今の日本には海外と比べればロクなのいないでしょ。
守備もダメ、攻撃もダメなら守備的な戦術してカウンターでスペース使うってのが定石だと
思うんだが。
そもそも守備は攻撃と違って組織が形成しやすいし。
>>105 ただやるだけなら別に全員できるだろw
ボロ負けするけどw
>>97 韓国戦はそんな簡単な話ではないだろ?
ハードワーク出来る選手がハードワークしてなかった、もしくはそういう選手が居なかった。
本田へのマークの付き方見て、その本田をサポートしたりっていう動きをする選手も皆無・・。
君は理想をそういう風につらつらと書いてるようだがじゃあどういう布陣なら納得なのか?
俺はそれでは上手くいかないと思うよ。そういう”理想”に捕われて何も出来なくなる。
今までの日本で最も強かったと言われているトルシエ時代はそんな戦術だったか?
もっとむしろシンプルに戦う必要がある。シンプルさが今の日本には一番足りない。
最優先の強化策はアジア枠の減
>111
それは全くその通り
デンマークのキアルが右ひざの十字靭帯を損傷
日本これで勝つる
アジア枠なんて韓国応援してる犬飼が韓国選手に育成の場を与える為にムリヤリ作った制度だしな
>>108 大熊みたいに一貫して守備的にやるのならともかく
開幕2週間前にいきなり変更して上手くいくはずがないだろ。
個人技ないからカウンターなんて出来ないし。
>>111 韓国、北朝鮮あたりが頑張りそうだからそれも無理だな。
チョンモンジュンが絶対許さないだろうし。
116 :
:2010/05/28(金) 12:13:31 ID:Vi4sBqnm0
>>110 まずね、君は本田圭介個人ににこだわりすぎなんだよ
その時点で俺がいくら話しても不毛だってのが正直な感想だよ
理想を書いてると言ってるがこんなもん俺の全然理想じゃなく正反対だよ
それすら分かってないのかい
そんな戦い方できれば見たくないけどそれをやるしかない、
というか強制的に相手の強さによってそうさせられるのが目に見えてるってだけ
トルシエジャパンはアジアカップの頃はボールを回してたけど
フランスに大敗してからはそういうサッカーだよ
激しいプレッシング、ボールを回すというよりは手数をかけず素早く攻めるショートカウンター
117 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 12:13:34 ID:/hj/Qa2U0
>88
昨年までは、遠藤が出ると負けないとか言われてたんだけどな。
まじで「疲労の疲れ」が原因だと思う。
だって、Jリーガー(代表クラス)っていつがシーズンオフなわけ?
仮に天皇杯決勝まで進んだとして(クラブワールドカップに出ることもありうるわけで)、
オフシーズンで一ヶ月休みがないってってのは、まじでかなりきついと思うわ。
遠藤はいま絶不調だけど、その辺は同情するよ。
アジアMVPまでとった選手だよ。もうちっとだけ温かい目で見てやってはくれないか?
>>115 クラブチームの監督交代の前後とか一切見たこと無いのか?
カウンターのチーム作るのが一番手っ取り早くチームの形になるだろがw
119 :
_:2010/05/28(金) 12:15:30 ID:il68DH8T0
120 :
1:2010/05/28(金) 12:16:48 ID:dpGMw65n0
>また、いつまでも体のあちこちが痛いという選手がいれば、
>合宿地からお引取り願うべきだ。
日経ワロスw
121 :
:2010/05/28(金) 12:16:50 ID:Vi4sBqnm0
>個人技ないからカウンターなんて出来ないし。
これ、凄く間違った認識だよ
一番FWの個人技が不要な形が人数足りてる場合のカウンターだよ
最高の形は裏取ってGKと一対一
人数が足りない場合は個人技が必要だけど
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 12:18:35 ID:rONNk4is0
はっきり言っちゃうと日本は負けたとしても、
監督とか選手個人のせいにできるレベルじゃないよ
みんな下手だもん
>>118 だからそのカウンターの起点になれる選手が居ないでしょって話。
遠藤や茸がコネてる間にディフェンス戻ってるよ。
縦ポンでも岡崎じゃ点入らないよ。
やや恣意的なセレクトだが、90年代以降の印象に残る派手な敗退
90UAE 勝点0 得点2 失点11
vsコロンビア 0-2 vs西ドイツ 1-5 vsユーゴ 1-4
※勝点0敗退国 UAE、アメリカ、スウェーデン、韓国
94ギリシャ 勝点0 得点0 失点10
vsアルゼンチン 0-4 vsブルガリア 0-4 vsナイジェリア 0-2
※勝点0敗退国 ギリシャ、モロッコ
98韓国 勝点1 得点2 失点9
vsメキシコ 1-3 vsオランダ 0-5 vsベルギー 1-1
※勝点0敗退国 日本、アメリカ
02中国 勝点0 得点0 失点9
vsコスタリカ 0-2 vsブラジル 0-4 vsトルコ 0-3
02サウジアラビア 勝点0 得点0 失点12
vsドイツ 0-8 vsカメルーン 0-1 vsアイルランド 0-3
※勝点0敗退国 中国、サウジアラビア、スロベニア
06コスタリカ 勝点0 得点3 失点9
vsドイツ 2-4 vsエクアドル 0-3 vsポーランド 1-2
06セルビアモンテネグロ 勝点0 得点2 失点10
vsオランダ 0-1 vsアルゼンチン 0-6 vsコートジボワール 2-3
※勝点0敗退国 セルビアモンテネグロ、コスタリカ、トーゴ
※サウジ、日本もともに勝点1 得点2 失点7で結構酷かった
>個人技ないからカウンターなんて出来ないし。
逆じゃね?
個人技ないからこそカウンターとセットプレーで点取るしかないと思うんだが。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 12:19:35 ID:wWiPgiv50
反町も五輪で迷走したが、岡田の迷走ぶりはそれ以上で常軌を逸してるな。
反町以上、ジーコ以上の惨敗が見えてくるよ
今やるのは崩壊した守備の立て直しだが、何であんなに攻撃一辺倒なのか
このねずみ男は本当にDF出身か?
>>116 本田と言う具体例を君が出したのでそれに対して意見を述べたまでだよ。
何もこだわってない。
ショートカウンターに本田が向いていないか?俺は向いてると思ってる。
むしろできるだけ高い位置でボールを奪ってカウンターというシンプルなサッカーの方が
彼は向いてる。それだけは言っておこう。
ハードワーク出来る選手のみで戦うというのは限界が見えてる。
シンプルにボールを奪う選手がいて、前に運ぶ選手が居て、決める選手が居て、そういうシンプルさが足りないと言ってるんだよ。
トルシエ時代がそうだったと君が言うなら、じゃあその頃の戦い方で良いですよと。
130 :
名無し:2010/05/28(金) 12:21:43 ID:b1gtXOXO0
岡田は責任逃れのプロ
フランスワールドカップでも城が空港で水をかけられてる中、岡田はフランスにとどまり
選手と一緒に帰国しなかった。
まぁ今回も選手を先に帰らせてほとぼり冷めたころにこっそり帰ってくる予定だろ。
>>123 カウンターに起点なんて必要ねーよw
CL決勝のインテル得点だって、ゴールキーパーからのフィードから2タッチで決まったんだし
>>94 んなもん始めから分かっていたことだろw 去年からみないってたしw
今年の2月くらいまで遠藤を絶賛してボランチには遠藤を絶対入れていて
憲剛を生かすには遠藤が絶対必要とかいっていたくせに何いってんだw
どれだけ見る目ないんだ?w
>>131 インテルと日本代表と較べること自体間違いw
>>133 CL決勝なら見てると思ったから出しただけ
カウンターに起点が必要なわけが無い
それなら弱小チームがカウンター遣うわけが無い
サッカーはボールを相手から奪わなきゃ攻撃できないスポーツ
攻撃するには相手からボール奪って初めて攻撃に移れる
ボール奪うなら、できるだけ相手ゴールの近くの方が理想的
そのディフェンスを追求したのがバルセロナ
インテルなんかは低い位置で奪うけど、できるだけ早く前線にボールを送るようにしてる
カウンターってのは相手の守備が整う前の攻撃なんだから
個人の能力の低いチームが一番点を取れる方法
136 :
1:2010/05/28(金) 12:26:11 ID:dpGMw65n0
もう遅いが、釣男を早い段階からボランチにコンバートしとけばもうちょい変わってたかな。
>>117 確かに遠藤はいい選手だったと思うし疲労もあるのだろう
誰かさんみたいに毎回足イタイって言わないだけ潔いが
実際遠藤はチームのマイナス要員になってるし
遠藤が必要以上に叩かれるのは
サッカー以外の要素も大きいような気がする
138 :
:2010/05/28(金) 12:26:56 ID:LuCO5NR50
でも、遠藤を外した試合で大勝してないのも事実だから。
そういう試合が雑魚アジア相手にもあったのかと。
無いだろ?
オシムのアジアカップを「内容がいい」とか言ってたやつは
今の中村や遠藤を叩く資格はないな。やつらはあれをやろうと
して、本田や長谷部に「急ぐな」って言って止めてるんだから。
>>134 この時期に成功率1割ってwww
本番で点を取る姿がまったく見えてこない
単純に遠藤が良い選手だけど疲労してるんなら他の選手を使えって話だろ?
当たり前じゃね?
そんな事を悩むのは強者がする事。
特出した選手が居ないならその時調子が良い者を使うって常識でしょ。
142 :
.:2010/05/28(金) 12:30:55 ID:fIcwj7oS0
>>132 星はそんなのばっかりだよ。
本当に本当に選手を見る目がない。皆分かってることが本当にまったく分からない。
だから皆から突っ込まれるんだけど、本人は自分のレスが正しいから焦ってレスしてくるんだろうと
勘違いレスをして一人恥を晒している。
143 :
:2010/05/28(金) 12:31:51 ID:UAmEtLko0
>>140 日本代表は、誰が監督でも、
「練習で決定率1割」
は昔からだよw
見かねてジーコがシュート練習しまくって、
本番前に疲労ためまくったじゃんw
144 :
:2010/05/28(金) 12:32:47 ID:Vi4sBqnm0
>>129 君の「向いてる」ってのは本田が点を取りやすい、というものさしで測ってるようにしか思えん
だから本田ありきの考え方だと言ってる
この戦い方の場合は前線は走るべきなんだよ
ヒデもモリシもよく走る選手だった
>シンプルにボールを奪う選手がいて、前に運ぶ選手が居て、決める選手が居て、
トルシエジャパンは決してこういうチームではないよ
〜がボール奪って〜を経由してボール運んでエースの〜が決めて、とか
そんな強者の計算されたサッカーはしてなかったよ
奪ったらとにかく速く攻める、中盤を省略して一気に前線を狙うことも多々あった
特定のエースストライカーも不在だったし
ベルギー戦の鈴木隆行のゴールがお手本だよ
ああいう形ならど下手だろうが決められる
ああいう点の取りやすい形をいくつ作れるか、が日本が点取れるかの境目
145 :
イヴァン:2010/05/28(金) 12:35:03 ID:Zp1GJkVI0
なんか本田に期待しすぎな人がいるけど、サイドが中村じゃなきゃいいだけの話であって本田がトップ下である必要性って無いよね
得点力っていっても代表では周りが相手を引き付けてって形のしかないし
果敢な仕掛けや強靭なフィジカルでのキープってので相手を引き付けたり打開するのを求められてたと思うんだが違うのか?
周りに活かしてもらわなきゃできないなら他と変わらないんじゃない
それこそ中村だって周りが活かしてくれれば何かしらできるわけだし
>>142 東アジアで杉山サンとか山口素とか岡田サンに遠藤が絶賛されている頃から、
遠藤を真っ先に酷評したのは俺だがねw
東アジアの頃の2ちゃんねるの評価みてみろw
ちなみに、Wカップ最終予選が始まって俊輔を酷評した頃、2ちゃんでも
俊輔支持が大半を占めていた。あとは、昔から俊輔のプレーうんうん関係なしに
好き嫌いで感情的にアンチだったような(金子のような知的水準の低いやつ)ぐらいだったしな
ここまでアディダスと協会の癒着を問題を大きく認知させたのは俺だよw
アンカーなんて2年前からいい続けてきた。ボランチの守備の重要性、2トップの必要性、本田のFW
起用、憲剛の二列目起用、岡田やお前らの世論のようにおれのほうがはるかに先んじているんだよw
147 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 12:36:34 ID:/hj/Qa2U0
遠藤や俊輔、中澤。
30代の選手はみんな疲れすぎでしょ。
どんな一流選手でも、ロボットではないから、一年間働き続けてれば、
調子が上がらないのは当然だと思うけどな。
稲本にしたって、たしか3月から4月のスケジュールかなりきつそうだったし。
しかも深刻なのは、タフに動き回ってもらいたい20代の内田なんかもかなり消耗していることだ。
148 :
あ:2010/05/28(金) 12:37:32 ID:gc6GYeTJ0
でもみんな言うよねw
日本がカウンター戦術やるには決定力があるFWが居ない、って。
これほど間違った常識も無いと思うけれど。
カウンター、ブロック、4-4-2。
おれが二年前から一貫していい続けていることだ
>>144 本田云々じゃないと何度も言ってるだろ?都合の良いように解釈しすぎ。
誰が出るにしろシンプルに戦うのが一番だと言ってるんだ。
で、本田はそういうサッカーに向いていないと君が言うのでそれは違うよと。
トルシエの頃の戦い方はこれも何度も言ってるが、”君の言ってる事が本当ならば”という前提で
述べたまでだよ。
確かにハードワーク出来る選手がいなければならないが、ハードワーク出来る選手ばかり集めてもトルシエの頃のサッカーは
甦らない。
君はハードワーク出来る選手を集めて云々言ってたが、それでは上手くいきませんよと。
152 :
:2010/05/28(金) 12:40:15 ID:Vi4sBqnm0
>>148 多分一人でDFを二人くらいかわしてシュートみたいなイメージしちゃってるんだろうね
むしろそんなもんはスーパープレーの部類に入るわけで
数的優位さえ作れればカウンターが個人技が一番いらないのに
空き巣狙いの攻撃なんだから
>>151 なんかもうチームとして成り立ってないよね
154 :
age:2010/05/28(金) 12:42:53 ID:1PLwXvKI0
(時間は日本時間)
標高1800 14日 24日 7月11日
______ 23:00〜 27:30〜 決勝27:30〜
\ カメルーン戦 デンマーク戦 ヨハネスブルク__
5月26日 \ (ブルームフォンテイン) (ラステンバーグ) /標高1800
〜6月5日\ _ _______(略)_/
スイス合宿 \ 標高1400/ \ /
(ザースフェー) \ / \ /
\ / \ /
5月30日 \ / \ /
21:15〜 \ / \ /
イングランド戦 \ / \ /
(オーストリア・グラーツ) \ / \ /
\__/ \_/
6月4日 6月6日 19日
19:20〜 南アフリカ 20:30〜
コートジボワール戦 (ジョージ)入り オランダ戦
(スイス・シオン) (ダーバン)
>>153 今後今年の代表よりひどいチームは出てこないと願いたい
協会があれなんで不安だが・・・
>>144 そそ。
決定力がある選手が居ないのなら、後は如何に定石の得点パターンを
いくつ作れるかってのがカギ。
で、カウンターってのはそーいうカギを簡単に作れるファクターの一つ。
ヒディンクとかもその手の数的優位なカウンターをやたら推奨してるし。
成功率1割は、その程度のメンバーしか今回は敢えて入れてないからでしょ
得点ランキング下から数えた方が早い位のメンバーですよ?w
158 :
.:2010/05/28(金) 12:45:02 ID:fIcwj7oS0
>>146 俺がこのスレで遠藤は本大会のボランチじゃ通用しないといってたのは2008年からで
特に見切ったのは去年の6月のウズベキ戦からだけど頭大丈夫?
その頃から同じような意見がたくさんこのスレにもあったけど。
いいころとか多くの名無しとか。
159 :
a:2010/05/28(金) 12:47:59 ID:AYxbqww+0
馬鹿みたいに出てない選手に期待するのはやめとけってw
絶対無理だからw
160 :
:2010/05/28(金) 12:48:35 ID:Vi4sBqnm0
>>150 君の言うシンプルっていうのは何?
もうちょい具体的に言ってみてほしいわ
話しからするとそれって強者のサッカーに近いと思うんだよね
守備的な〇〇という選手を置いて攻撃的な〇〇という選手を二列目に置いて
エースストライカーの〇〇が点を取る!みたいなこと言ってるけどさ
対アジアならそれで同意なの
俺はW杯では日本は弱いと思ってるからそれじゃ駄目だと思ってるよ
守備を強化し、攻撃では手数をより減らすことが重要だと思ってる
そのためには前線の選手は運動量やスピードや献身的な守備意識が要求されるってだけ
逆に言えば運動量やスピードや守備意識があるなら上手い選手も大歓迎だよ
161 :
_:2010/05/28(金) 12:49:19 ID:MyQxxSx50
辞めたい言った監督の言うことなんて聞く分けがない
表面上従った振りして試合始まれば勝手なことやりだす選手
続出しそーだな
162 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 12:50:21 ID:/hj/Qa2U0
憲剛がそこそこ調子良いのは、
あごの骨折で2ヶ月完全に休んでいたからでしょ。
大久保もそこそこ動きに切れがあるようだが、天皇杯に出てないし、
ACLはには無縁なチームにいたから。
日本代表の大半は、ベッカム並みに働きづめ。
野麦峠の女工や蟹工船の船員!
>>162 俊輔も、わざわざJに来ないでスペインで干されてた方がコンディション良かったろうに
>>160 前線をどこまでのポジションで捉えてるのか知らないけど
前線の選手も全員守備するってバルセロナ級のカウンター戦術だよ
普通の弱小カウンターは前線の選手は前に残ってるんだし
165 :
.:2010/05/28(金) 12:53:40 ID:fIcwj7oS0
今年の1月に遠藤を絶賛→2月に結果論で手のひら返しで酷評、で勝ち誇れるってどういう神経なんだろう。
しかも真っ先にとか大嘘いってるし。
あの人格障害の分析がまんま当てはまってる気がするよ。
166 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 12:54:30 ID:/hj/Qa2U0
>163
そうかもね。
本当にJリーグもヨーロッパと同じカレンダーにしないと、
選手は疲弊しちゃうよ。
Kリーグのスケジュールとかってどうなってるかな?
どなたか知らない?
イングランド戦でカウンターが炸裂するか見守ろうかw
一方的にボコられるだけの展開だろうけどw
168 :
a:2010/05/28(金) 12:55:48 ID:AYxbqww+0
正直いってJで選ばれて欲しいっていわれてる選手で
実際いまの代表に組み込んでも絶対ボロクソに叩かれるプレイするよw
そりゃそうだよ監督が上手く組み合わせる事できてないんだから
だからあんまり選手叩くなってw
チームがかみ合った日韓WCで16がやっとなんだからさw
釣男の存在感って練習の時にはよく言われるけど試合になるとさっぱりなのが笑える。
高地で空気が薄いとボールは軽くなるのかな。
170 :
:2010/05/28(金) 12:57:01 ID:Vi4sBqnm0
>>164 バルセロナとは全然違うよ
前からプレスかけたらバルセロナってそれはありえんよ
えーと、この日本代表というのはなでしこのことでいいだよな?
>>168 同じボコられるのを見るにしても、見慣れない奴らが凹られるのを見る方が
新鮮味があってよい w
>>170 もしかしてバルセロナとか全然知らない人?
日本は弱いんだから確実に押し込まれ、日本陣地で守備する事になるのに
前線の選手が守備とか、それこと絶対に点が取れない
175 :
a:2010/05/28(金) 13:01:05 ID:3glHHF3w0
本田は固定砲台としてミドルレンジに置いておくべき
176 :
p:2010/05/28(金) 13:03:04 ID:ioBsGraw0
前線2人の守備よりGK除く8人の守備をきちんとやれと言いたいよな。
遠藤とか俊輔とか・・・
178 :
:2010/05/28(金) 13:04:56 ID:JdZ9X8CX0
もう頼むから調子悪い奴らはとっとと予備メンバーと変わって
日本に帰らせてください
松井、本田、内田、長谷部、森本以外は誰が出ても大差ないんですから
179 :
あ:2010/05/28(金) 13:06:20 ID:PMm3rdhH0
俊輔、遠藤、松井、大久保、楢崎、川口は不要
180 :
a:2010/05/28(金) 13:08:05 ID:AYxbqww+0
つーかCBがまず守備崩壊してるから
前線の守備所じゃないと思うよ
韓国ごときでボロボロに崩される最終ラインとかあってないようなもんでしょ
遅攻で、狭いところで決めるほうがよっぽどFWの個人能力がいる。
おれがカウンターを主張すると、だいたい、2ちゃんのニカワの反論は
日本にはそのような能力が高いFWがいないとかw
本当にここで偉そうにサッカーのうんちくをたれている奴でサッカーがわかっているやつなんて
100人に1もいないと思われる。
そもそも、サッカーで飯を食っている、マスメディアの社員、元選手、フリーのジャーナリストやライターで
ろくなやつがいない。
ラモスw 釜本w 松木w
ひどいジャーナリスト は 湯浅、金子、木崎伸也、佐藤俊などがいるが、こういう糞の記事に納得する
ニワカがいるから、こいつらがサッカーで飯をくっていけるんだろ? こういう奴の記事が載っている
雑誌を買うやつや、本を買うやつが減らない限り日本は永久に強くならない。サッカー文化は低レベルの
ままで、協会やスポーツメーカーなどの大衆から、金を巻き上げるだけの道具から進化しない。
特に最近では、杉山サンとか元川とかいうおばはん?の記者の記事をネットで目にするが、本当に
醜い。頼むから、一切、サッカーを公の場で語らないでくれといいたいレベルのことを、恥ずかしげもなく
述べている
イデオロギー的に2ちゃんでは嫌いなやつが多いだろうが、本多勝一の「日本語の作文技術」と
いう本がある、この本に以下の記述がある
「このように「偉い人」と書かずに「エライヒト」とカタカナで
表示する用法は、実は偉いと思っていないときに「からかい」の意味で使われる、週刊誌などが
よく「○○サン」とカタカナで敬称をつけるのも同様だが、あんまりこれを使うと下品になり、書いている
当人の品もおちる」
昔は、この本は編集者のバイブルとされていたらしいが、最近の編集者は読んでいないのだろう。
杉山のような下品で頭の悪いやつに、サンづけの記事を書かせているナンバーとかいう糞雑誌は
気取っているが、所詮下品な雑誌ということだw
あと、サッカーマガジンの編集長とかいう、スポーツに縁のなさそうなきもちの悪いオタがいるが、
ああいうやつが、著名な雑誌の代表とかいうのが情けない。
サカダイの編集長は、まだセンスがある。
184 :
ユダ:2010/05/28(金) 13:11:02 ID:DrMqIjzs0
ウルグアイのレコバを日本代表に!
日本人みたいだし 引き分けくらいにはできるかも?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:12:32 ID:YOfw5OsP0
1戦目 本田派中心
2戦目 中村派中心
3戦目 本田派中心
こうすればいいんじゃね
187 :
:2010/05/28(金) 13:12:38 ID:Vi4sBqnm0
>>174 なんでそうなる
前からプレッシャーかける=バルサ級って言ったのに違うと言ってるだけなんだが
じゃあトルシエジャパンはバルサだったのか
韓国も北朝鮮も前からプレッシャーかけていくだろうよ
絶対に点が取れない、の前に点を取らせないことを優先だよ
何度も言ってるがゴールの形はなんでもいい
オウン、マイアミの奇跡、オージー戦茸みたいな転がり込んでくるのでもいいし
意図的に狙う形はW杯で言えばベルギー戦鈴木隆行のような形
キック力というのは、物理的に単純化すれば キックスピード(筋力)×体重なわけだが、
レコバとかスナイデルとか憲剛のように軽量な選手が、強力なパンチのミドルを撃つのを見ると。
やはりキックというのはいかに芯をとらえるかという技術の部分が大きいと思われる。
>>165 貼っときましょうwww
168 名前:あ[] 投稿日:2010/05/26(水) 18:28:05 ID:HRPpkwFX0
>>154 星は典型的な自己愛性人格障害だと思う
いい年した無職がモウリーニョ並の采配ができるなんていってるのは典型
あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
誇大性 えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
www
176 名前:あ[] 投稿日:2010/05/26(水) 18:36:15 ID:HRPpkwFX0
もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、
本人には嘘をついているという意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。
→松井や俊輔の数倍の年収 税金対策で海外を転々
誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、あなたは素晴らしいというタイプです。
あなたは素晴らしいというタイプの人は、その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい幹部社員、
有名な歌手の応援をする熱狂的なファンなどです。
→中村憲剛の熱狂的なファン
しかし、本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと来ないかもしれません。それよりは、他人や周囲の出来事を過小評価していると
言った方が理解されやすいかもしれません。自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が見えまず、
他人の優秀さを無視します。そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。
→そのまんまだね
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
>>187 日本の弱さの認識が違うっぽいね
日本は本気で弱いから
当時のベルギー-日本みたいな感じだったら全然やったほうがいいよ
192 :
ユダ:2010/05/28(金) 13:17:34 ID:DrMqIjzs0
代表に選出されていないメンバーでチーム作った方が強そう
と 思うのは自分だけ?
前田 石川 小野 山瀬 小笠原 加治 香川とか・・・
監督 ストイコビッチで
お前ら去年までプレッシャーから逃げてバルサごっこやってる2人組評価してただろ
手の平返すんじゃねえ
194 :
:2010/05/28(金) 13:17:54 ID:Vi4sBqnm0
195 :
g:2010/05/28(金) 13:17:56 ID:uIf1rm0M0
ジーコジャパンの偉大さがわかってきた
ドイツやブラジル、イングランド相手にあれほど美しいサッカーを展開していた
親善試合?コンフェデ?じゃあ他の日本代表は親善試合ならこいつら相手にまともにやりあえるのかと
しかもアウェーや中立地、さらに日本代表史上に残る美しいゴールを決めての上でだぞ
ハイプレスが悪いんじゃないんだよ。
岡田のやり方が効率が悪いということ、最終予選で
田中達也のプレスが海外の記者のほとんどから酷評されていたが、
ゴンでも田中達也でも気合でなんでもかんでも、GKや最終ラインに全力で
プレスをかければいいというもんじゃない。
日本人はああいうのが好きで、2ちゃんでも田中達也のプレスが好評だったがあれでは駄目だ。
無酸素運動のダッシュの本数はゲーム中何本もできることはない。FWは一瞬のチャンスを
ものにするために無酸素運動を温存しておくべきだ。
チャンスとみれば、無酸素運動のダッシュで前から取りに行くべきだが、それ以外はランニングすべき。
それと最終ラインやGKにプレスをかけても、Wカップにでてくるレベルのチームの最終ラインの足元の技術では
無意味だ。無駄に浪費してエネルギーを消費するだけ。
韓国や鹿島をみればわかりやすいが、FWがプレスをかける相手は最終ラインじゃなくて、相手のボランチだ。
そこからプレスの連動が始まる。ボランチがプレスを受けて、パスがぶれたところを、二列目の選手やボランチが
うばってショートカウンターだ。FWが最終ラインにプレスをかけてとったとしても、それより前に選手がいないわけ
だから、ショートカウンターにならない。この当たり前の馬鹿でもわかることを岡田はわかっていない・・・
うわはははwww 大当たり!!!
自分は特別な人間だ、パンピー(一般のピープル)とは違うんだという意識から、小市民的な生き方を軽蔑し、
そういう人達と一緒にされることを嫌います。
裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
しかし、本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと来ないかもしれません。
それよりは、他人や周囲の出来事を過小評価していると言った方が理解されやすいかもしれません。
自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が見えまず、他人の優秀さを無視します。
そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。
誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、
他人が自分に嫉妬していると思ったりします。他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。
自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。
実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。
181 :星 ◆boczq1J3PY :2010/05/28(金) 13:08:11 ID:21DwVbqK0
遅攻で、狭いところで決めるほうがよっぽどFWの個人能力がいる。
おれがカウンターを主張すると、だいたい、2ちゃんのニカワの反論は
日本にはそのような能力が高いFWがいないとかw
本当にここで偉そうにサッカーのうんちくをたれている奴でサッカーがわかっているやつなんて
100人に1もいないと思われる。
そもそも、サッカーで飯を食っている、マスメディアの社員、元選手、フリーのジャーナリストやライターで
ろくなやつがいない。
ラモスw 釜本w 松木w
ひどいジャーナリスト は 湯浅、金子、木崎伸也、佐藤俊などがいるが、こういう糞の記事に納得する
ニワカがいるから、こいつらがサッカーで飯をくっていけるんだろ? こういう奴の記事が載っている
雑誌を買うやつや、本を買うやつが減らない限り日本は永久に強くならない。サッカー文化は低レベルの
ままで、協会やスポーツメーカーなどの大衆から、金を巻き上げるだけの道具から進化しない。
199 :
.:2010/05/28(金) 13:21:54 ID:w1JvRlTn0
師匠
森岡 長谷部
稲本 憲剛
阿部
駒野 長友
中澤 岩政
魁皇
これならオランダ戦1失点で凌げる
200 :
:2010/05/28(金) 13:22:35 ID:Vi4sBqnm0
>>196 あ、そう
日本の弱さの認識は違わないと思うよ
少なくとも俺は弱いと思ってるんで
違うとすれば君の方が日本のDFラインを信用してるってことじゃないかな
俺は引いたらどうしようもないと思ってるからやむをえずラインを高くして前からプレッシャーだよ
引くのとラインを上げるのを天秤にかけた結果、日本のDFラインが信用ならないから後者
理解できる?
201 :
ユダ:2010/05/28(金) 13:25:20 ID:DrMqIjzs0
児玉清のワントップ
アタックチャンスは作れると思う
202 :
:2010/05/28(金) 13:26:32 ID:JkaAmXXk0
闘莉王 本田
松井 大久保
憲剛 長谷部
長友 駒野
中澤 岩政
楢崎
でいいんじゃね?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:27:53 ID:OYQ/8Pkb0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・)i,/
l (__人_). |
\ `ー' ノ この国はこの国の人々で守るという発想が今の日本にはない
/ \
↓
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
// ⌒""⌒\ )
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | 尖閣諸島がどこの国のものかは、日中で議論して結論出す
\ uー' /
. /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
>>200 CBの足が遅いからラインを上げてできたスペースに放り込まれたら終わり
205 :
あ:2010/05/28(金) 13:30:51 ID:PMm3rdhH0
森本 本田
大久保 長谷部
憲剛 稲本
長友 駒野
中澤 釣男
川島
>>200 信頼とかじゃないって
確実に押し込まれてるのに、10人全員が守備しても相手の脅威にならないから戦術にならないんだって
何人か残して奪ったらカウンターできる状態にしとかないと
あと、ラインを上げるのは弱いチームの戦術じゃない
207 :
:2010/05/28(金) 13:32:48 ID:Vi4sBqnm0
>>204 引いて守ったら貧弱だからクロス連発されたら破られて終り
という風にあまり意味のない言い方だね
ラインを上げたリスク
引いて守った場合のリスク
を天秤にかけた結果の選択だから
君が日本のDFラインなら引いて守った方がいい!というならそれでいいけどさ
ちょっと調べたら、去年の茸と遠藤って、現代表が歴代で一番強いとかいってんだなw
最低点独占した戦犯二人が言ってるとは目も当てられん。
問題はまともな国との勝負がW杯直前しかできないってことだろうな。ろくな海外組もいない日本なのに。
代表の試合もアジア相手での判断しかできない。だから歴代最強とかうぬぼれる馬鹿が出てくる
そして今みたいに直前になって現実に驚き、絶望するw
デンマーク今朝のセネガル戦フォメ2−0(前半27分Cポウルセン、後半ロスタイムエネボルセン)
ベントナーは怪我で欠場。ダメだよ星君をいじめちゃ、病気なんだから温かくしてやれよw
トマソン(ベントナー)
カーレンベリ ロンメダール
ベックマン(イエンセン) Jポウルセン
Cポウルセン
Bポウルセン(Mヤコブセン)アッガー ケア ヨルゲンセン(Lヤコブセン)
クリステンセン(セーレンセン)
まぁよく見ればアジアでさえ結果出てないんだけどなw
>なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。
>自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
>ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
>妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。
>貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。
>実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。
この記述は凄いなぁ
掲示板に必死に張り付く星の生態そのまんまだ
本田はロシア行ってからすげー走るようになったよな
ベーハセもびっくりじゃねーの
214 :
.:2010/05/28(金) 13:40:08 ID:O+lcAasJ0
まあこのスレに書きこんでる人のメンタルがどんなにヤバくても、
町に出てナイフ振り回すとかしない限りどうでもいい。
それより、岡田のメンタルが相当ヤバい状態なのが心配だ。
進退伺で逆ギレするし、いまさら守備的に戦うとか迷走しまくりだし。
自分が応援してるチームの選手は預けたくないなあ。
W杯での惨敗はおり込み済みとしても、別のダメージも受けて
チームに帰って来そうだ。
岡田辞任は今からでも遅くない。
ヒロミが監督代行やってくれないかな。
グループリーグ突破は無理でも、
少なくとも選手は今より気持ちよくプレーできるし、
代表人気だって少しは向上するだろう。
215 :
規制のため代行 :2010/05/28(金) 13:40:44 ID:dOd8kKf90
>>182 昨日、都庁で協会の田嶋理事が講演をしたんだが
「例えばマンUが来日して真っ先に行うのは小学校や盲学校の訪問、
それがトップレベルのアスリートのやるべきこと。
日本代表もやってくれてるはず」
岡田が悪いのか、コーディネートしない協会が悪いのか
なんにしろダメだこいつら
日韓で日本が勝てたのは、最終ラインを高く保つことに固執する
岡田以上に柔軟性がなく、逆行になるとテンパって固まる無能トルシエに選手が反論を起こしてDFラインを
下げたこと。宮本は非常に能力の低いCBだったが、ピッチ外の政治力があり、これを主導した功績は大きい
ドイツで惨敗したのは、ラインを高くしてプレッシングでボールを奪いたがる中田英とスピードがないので
裏をとられたくないためラインを下げたがる宮本らの意見がわれてそれを監督がコントロールできなかったこと。
Wカップ直前の練習試合で後半あっさり足がとまった試合からヒディングは日本が後半足がとまって、ボランチと
最終ラインの間が空くことを見切られていた。
とにかく、ドイツの頃の日本の中盤の運動量はそれは醜いもので、稲本、小野、小笠原、俊輔、福西という
テクはあるが、まったく走れない選手で構成されていた。それでも守備は下手だが運動量のある中田英が
走れているうちはまだ、プレスが効いた防げたが、後半中田が足がとまると、後半から早い選手を
ヒディングは投入して日本を粉砕した。中田英は、晩年は今の俊輔以上に得点もアシストもできずに
満足にパスも通せず、シュートは全部宇宙開発という、過度のマシーントレーニングの悪影響でボロボロだったが、
走れる選手だった。しかし、守備はニワカ仕込みで、デレイの守備などがまったくできず、フィジカル勝負でプレスしか
できなかった。だから前からいきたがったし、最終ラインは宮本や中澤など足が遅いのでラインを下げたがった。
宮本は前回の勝利を忘れられないのだろう。しかし、自分に厳しい中澤は人に厳しく、口先だけで実力を伴ない
宮本を嫌っていた。宮本と中澤が連携してはっきりヒデにラインを下げるように主張すれば、あそこまで
醜い惨敗はなかったと思う。
結論とすれば、ラインを下げるのが正しい。ただ、バイタルにスペースを与えることのないように、最終ラインだけ
なく、ハーフの四枚もフラットに下がってブロックをひかなければいけない。
4-4のフラットなブロックは、戦力差があるチームでもなかなか崩せない、鉄壁の布陣だ。
ゾーンの守備分担やマークの受け渡しが難しい。奇数の守備は駄目だ。3バックとかワンアンカーとか、
3ボランチは駄目。守備の人数を増やせばいいというものではない。
偶数にして、ゾーンを半分にわけて、シンプルに守る。そうすれば、自分のゾーンをまもった上での攻撃参加が
できるし、ポジションチェンジもはっきりする。
本来、日本人は福祉的活動を重んじる人種だけど
スポーツの世界はもう、一種の芸能みたいなものになってるからね
日本人であって日本人でないみたいな
218 :
:2010/05/28(金) 13:44:23 ID:Vi4sBqnm0
>>206 ちょっと待った、なんでFWが全員DFラインまで下がって守るみたいな話なんだ
いろいろ勘違いしてないか?
>あと、ラインを上げるのは弱いチームの戦術じゃない
そうとは言い切れないな
対戦が例えば同国リーグのクラブチーム同士とかならそうだろうけどね
フィジカル面で人種的に大きな差がなければ引いて守るのがセオリーだろう
でもワールドカップでの日本代表のような場合は俺は別だと思ってるよ
ゴール前に近づける回数をなるべく減らす努力をする方が
ゴール前に鍵をかけるよりまだリスクは低いと考えてる
どちらにしても失点しないとは言わないよ、弱いんだから
昨日のオランダメキシコ戦のスピード感が10とするとデンマークセネガル戦は3、おそっw
デンマーク通っぽい奴等が前から強い言ってるけど、デンマーク強いとはとても思えんけどな
でも、1点目のトマソンの当たり損ねのオーバーヘッドシュートは素敵だった
220 :
:2010/05/28(金) 13:46:10 ID:JkaAmXXk0
たかじんのそこまで言って委員会
「日本サッカー協会や日本柔道協会には英語で交渉できる人がいない。
国際会議でルール交渉できる人もいない。だから試合でも審判で負ける。
日本サッカー協会なんてFIFAやAFCの会議に出席しても、じっと座って黙ってるだけ
何も交渉してませんよ。プロスポーツの世界はより多くのスポンサーが得をする選手を勝たせる
英語で交渉できる語学力とメンタリティを持った人が、日本サッカー協会の役員になるべきだ」
221 :
あ:2010/05/28(金) 13:49:42 ID:hCoDh+ct0
なんで岡田は1トップにこだわるの?素人の自分にもまったく機能してないし1人じゃ無理だって思うし、
何度も試して、通じてもアジアレベルか親善試合の3軍クラスだけのような気が。
なぜ2トップに戻さないのか、理解できません。だれか分かるように説明してください。
222 :
-:2010/05/28(金) 13:51:36 ID:XjpEU+cO0
>>195 トルシエのハッサンのときのフランス戦といっしょ。
西沢がビューティフルボレーも決めたしな。
サンドニで本気でボコられただろ。
川口もコンフェデのブラジルは手抜きだったと言ってるぜ。
WCじゃ全然違うチームだったとさw
ドイツ戦も日本をなめて、アホみたいにDFラインを上げてきたから
カウンターがはまっただけで、本番じゃあんな馬鹿な事はしてこない。
>>219 オランダ戦、後半ちょっとみただけだけど守備が散漫でチームのまとまりもいまひとつな感じがしたな。
先日の韓国戦以上に厳しい試合はW杯のグループステージじゃないかもしれないな。
ただ個の強さならオランダの前線やカメルーンのエトーあたりはあるのだろうけどね。
>>19 中村は杉山愛とすごいにてるな
事務所と広告会社に守られてて年金リーグやダブルスに逃げてるところ
世界の中村とか世界の杉山とか日本ではいわれるけど・・・
杉山は伊達をこえてないし中村も中田を超えてない
岡田がワントップにこだわる理由は、
サイド攻撃のためにはサイドに人数をさかないといけないので、サイドにワイドに人を配置しなければ
いけないという勘違いのため。
それと、松井とか中村俊輔とはセンターで使いものにならない、MFを無理やり使おうとするため。
日本はトルシエのトルコ戦に西澤以来、どんな親善試合でも一試合たりともワントップが機能したことがないのが
現実だ。
日本のようにFWの個人能力の劣る国では、2トップにして、その二人が近い位置をとるが原則。
そうでないとFWが孤立する。中村俊輔がサイドに入ると、岡崎は毎回孤立する。
岡崎は人がいいので、MFがボールをもてばかならず、動き出して、パスを受ける動きをするが、中村は
左足しか使えないので、一回トラップして、持ち直してから、キックと、一連の動作が遅く、パスが出せない。
だから、中村はバックパスで下げざるをえなくなる(ここが俊輔と憲剛の決定的な能力差)。
だから、俊輔から岡崎へのパスは一試合でほとんど通らない。通ったとしてもパスが遅いので、
相手DFに囲まれて潰されることが多い。
だから、俊輔と同時出場すると、可哀想な岡崎は必ず酷評される。
悪いのは俊輔であって岡崎ではない。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 13:58:44 ID:7iyU9AkT0
人間性に問題のあるクズを代表の監督にするなよボケ犬。
カズも醜いから外されたわけで、ドイツワールドカップの頃の中田英も今の俊輔と同じぐらい醜かった。
今、マスコミの洗脳から解き放たれて俊輔を批判しているやつで、やっぱり中田英はすごかったと
思っている奴らは、当時、自分が洗脳されていたことに気づくべきだろうなw
228 :
あ:2010/05/28(金) 14:00:39 ID:+63SwKKZO
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:01:13 ID:Xr/GTiAT0
星クンは時間だけはあるニートでネットなどでサッカー関係の文章をたくさん読んでいるから
それをそのままパクってもっともらしい屁理屈は書けるけど、いかんせん選手やプレイを見る目が全くないから
読むだけ無駄の長文になってしまっている。
惜しいねえ。別に惜しくないけどw
>>228 茸スタメンだろうな。
岡田はこういうこと書かれると絶対その通りにしないんだよね。
練習でも俊さんこけてんだな
232 :
_:2010/05/28(金) 14:14:18 ID:MyQxxSx50
俊輔だめなら本田右で使えばいいのにやっぱ1トップなんだ
本田トップ下にしてもボール収まんないの分かったろーに・・・
本田はFWだと思ってやるしかねーのかならFW2枚にしろって話だがw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 14:14:19 ID:wWiPgiv50
>>228 中村俊輔のフィジカルの弱さが一目瞭然
ロッペン、エトー、ベントナー…
マジで吹っ飛ばされる3連戦になるぜ
前田、石川、香川らが入らなくてみんな批判してたが、本当に深刻な問題を抱えていたのは
DFだったんだな
オットー・ネルツ
ゼップ・ヘルベルガー 1954年ワールドカップ優勝
ヘルムート・シェーン 1966年ワールドカップ準優勝、1972年欧州選手権優勝
1974年ワールドカップ優勝、1976年欧州選手権準優勝
ユップ・デアヴァル 1980年欧州選手権優勝、1982年ワールドカップ準優勝
フランツ・ベッケンバウアー 1986年ワールドカップ準優勝、1990年ワールドカップ優勝
ベルティ・フォクツ 1992年欧州選手権準優勝、1996年欧州選手権優勝
エーリッヒ・リベック
ルディ・フェラー 2002年ワールドカップ準優勝
ユルゲン・クリンスマン
すきなのえらべ
236 :
-:2010/05/28(金) 14:17:08 ID:XjpEU+cO0
>>225 日本はトルシエのトルコ戦に西澤以来、どんな親善試合でも一試合たりともワントップが機能したことがないのが
現実だ。
どうでもいいが、適当なことは書くな。
07エジプト戦は前田の1トップな。ちなみにちなみにその後のスイス戦は巻の1トップな。
岡田ジャパンでは確かに1トップは機能してないがな。
237 :
+:2010/05/28(金) 14:17:55 ID:ilAb9+wl0
負のループに陥ってるからな今の代表は。要求するSBの攻撃参加はオシム時代の様に前線の選手達でボール
を回す事ができるのが絶対条件。だけど無理したくないと簡単に後ろにボールを下げるからSBはビルドアップに
入らないといけないから上がれない。上がらないから前にボールを運べない。運べないから後ろに下げる。おまけに
約束事じゃなく、感性でボールを回す今の中盤だとキープの為のボール回しで左右にボールを振られて仲間の両SBが
上がるのか待つのか察する事が無理に近く半端に上がらせ日本のDFラインを攻撃中に味方がズタズタにする。そして
不用意にパスを取られるともう目が当てられない状態になる。
238 :
あ:2010/05/28(金) 14:18:03 ID:VKvCO5ez0
239 :
.:2010/05/28(金) 14:23:09 ID:Jo+p2tjp0
なんだ
またフェイスアッパーがこっちに来てるのか
このスレはお前の精神医療療養施設じゃないんだぞ?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:25:39 ID:fsAUs8ep0
誰かが、「ダークホースはセルビアとガーナ」って言ってたけど
けっこう当たってそうね
>>236 スイス戦は内容はボロボロだろ
日本がもらったPK2本は審判の誤審だしな
あの試合勝てたのも最後の憲剛の力だしな
日本はワールドカップ最終予選の重要な初戦でも最後に憲剛がいなければ
勝てなかったわけど、出場を決めた試合でも岡崎へのアシストは憲剛だし。
岡田が誰のおかげでワールドカップでれたと思っているのだろうか?
松井が最終予選で日本になにかしたか?
松井をイングランドで先発に使い、サイドに貼りたがらないからといって
憲剛を外すようでは岡田に勝利ははない
エジプト戦は大久保と前田の2トップじゃなかったか?
まぁ常人の百倍の記憶力のおれでもすべての試合のすべての
プレーまでは記憶してないからなぁww
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:33:17 ID:D9dEXdxx0
>>19 日本人としか練習してない
正にそこだよな
日本もユースで何年プレーしたら外国人枠外れるみたいなの作ったりしてもっと若年層から外国人が入って来るようにしないとな
結局個で大きく負けるからそれが積み重なって大きな差になって来てるわけだしね
ジーコが無能だったからと言ってフィジカル鍛えろって意見をガン無視してるのもどうかと思うね
243 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 14:35:22 ID:wWiPgiv50
どこかで聞いたが、岡田は今大会終了後、日本へ直帰せず韓国へ寄る
らしいがマジか?
あのメガネザルは実はチョンの一味だったのか?
>>243 電通の社長の様に韓国から勲章でも貰えるんじゃねーの
韓国から見たら日本代表を2度も潰した英雄だしw
245 :
あ:2010/05/28(金) 14:39:53 ID:fHPdZICH0
すいません
オランダのスナイデル=スナイダーですか?
246 :
-:2010/05/28(金) 14:41:05 ID:XjpEU+cO0
>>241 松井のPKは誤審でもわかるが、巻を倒したのは完全にPKだ。
内容は別に悪くないぞ、チャンスはたくさん作ってたからな。
失点もセットプレーからで、崩されてはいない。
エジプト戦は前田と大久保、達也の2シャドーだな。
247 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 14:42:24 ID:/hj/Qa2U0
スナイデル=オランダ語
スナイダー=英語
シュナイダー=ドイツ語
スカパーだとスネイデルだな
249 :
あ:2010/05/28(金) 14:44:03 ID:VKvCO5ez0
ポルシェとポーシャみたいなもんだな
250 :
.:2010/05/28(金) 14:44:41 ID:Jo+p2tjp0
いいえ
スナイダーはスナイダーです
エシエンとかシュケルとかロナルドとかチャビとかダニ・アーベスとか
世界には誰も知らないタレントがひしめいてます
251 :
あ:2010/05/28(金) 14:44:51 ID:fHPdZICH0
プーマとプーチみたいな
253 :
-:2010/05/28(金) 14:46:16 ID:XjpEU+cO0
ヒディングとヒディンクだろ。
違うか!
254 :
キー坊:2010/05/28(金) 14:47:00 ID:kXuFH9DA0
今更ジーコの頃の映像見ると確かによく動いてるな
そんなにいいチームだったはずはないのだがw
昔は親善のノープレスだとそこそこ見た目いい試合ができて、
でも本番ガチだと全く通用せず、だったんだが
今となっては緩々プレスでも何もできないほど劣化したんですね
高地トレーニングで調子落として試合に臨むんだなw
やってる事が無茶苦茶で笑えてきた
今回のW杯は予選からネタの宝庫だったし
終わったら誰かまとめてほしいわ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 14:49:22 ID:D9dEXdxx0
ジーコの頃は個々がボール持てたからな
あいつはボールを失わないっていう安心感があるから走れる
無いと取られた時の事考えてしまう
257 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 14:50:02 ID:/hj/Qa2U0
ロナルド=英語・スペイン語
ロナウド=ポルトガル
ホナウド=ブラジル(ポルトガル)語
258 :
キー坊:2010/05/28(金) 14:51:22 ID:kXuFH9DA0
金=韓国語
金田、金本、金村=日本語
みたいなもん?
259 :
とまそん:2010/05/28(金) 14:52:01 ID:U8+vN+c10
260 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 14:52:30 ID:/hj/Qa2U0
金でいえば
キン=日本語
キム=韓国語
261 :
+:2010/05/28(金) 14:55:58 ID:ilAb9+wl0
>>241 あの時のスイスは本人達もびっくりするぐらい上手くいきすぎてた。前半30分までのデキは相手が日本とか関係なしに
どの国も止めるのは至難な程すごかったよ。スイスが楽勝モードと思ってギアを下げたら日本に立て続けに押し込まれて
試合中に落したギアは戻らず逆転されたけど。少なくとも日本が本気でやらないと勝てないレベルのチームだったのは事実
262 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 14:57:37 ID:/hj/Qa2U0
>261
あのときのスイスの左サイドバック(マキャン?だっけ)凄かったよね。
本田より憲剛がいい気がするわ
本田は停滞の理由になりそう
適正だけ考えれば本田3列目だろやっぱ
バラック
>>254 欧州アウェーの親善試合で結果出したのはジーコの代表が
初めてみたいなものなんだぜ。それ以前はトルシエ含めてもほとんど勝ったことないから。
>>263 俺もそう思う
韓国戦で本田がもうちょっと頑張ってくれてたら考えも変わったけど
ケアーよ、ユーベの為(?)、そして日本の為に軽傷であってくれ!
267 :
a:2010/05/28(金) 15:04:46 ID:AYxbqww+0
バラックはセントラルだから日本の三列目とは違うじゃん
アンカーおいてダイヤモンドとかにするか3ボランチにしないと
レオナルド
レナード
269 :
あ:2010/05/28(金) 15:05:16 ID:MZq8+kUF0
2人も足を引っ張っていた人間がいて守備に追われた中で
他の選手がどうこう言ってるのは致命的な馬鹿だろ。
270 :
_:2010/05/28(金) 15:06:40 ID:MyQxxSx50
だからトップ下だから本田なんであって
FWとしてとかボランチとしてとか
それは本職いるんだからそれのがいいべ
何で本田のポジ探してやらんと遺憾の?
271 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 15:07:28 ID:/hj/Qa2U0
本田をボランチにするとあいつの長所が活きない。
パス能力なら遠藤の方が上でしょ。
本田を使えるポジションって以外に限られる気がする。
やはり本田の破壊力は前でこそ活きる。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 15:07:48 ID:wWiPgiv50
>>244 ということは岡田武史も日本代表監督なのに反日というわけか
大阪出身でもしやとは思ったが
273 :
a:2010/05/28(金) 15:08:48 ID:AYxbqww+0
パス能力っていっても韓国戦みたいなどんずまり横パスぱっかだとなぁ
不調なのかしらんけど精度ひど過ぎでしょあの試合の遠藤
ゆるパスからインターセンプトも狙われてたし
274 :
あ:2010/05/28(金) 15:09:05 ID:MZq8+kUF0
後藤の言うとおり中村俊輔のせいで10人でサッカーやってた(実際は遠藤も)から
他の選手の評価なんかできん。
日本代表・岡田武史監督はマラドーナ、ドゥンガ級
2009年12月14日
サッカー情報サイト・フットボールファイナンスが
南アフリカW杯出場32ヶ国の監督年俸ランキングを発表した。
日本代表岡田武史監督は80万ユーロ(約1億400万円)で、
ブラジル代表ドゥンガ監督、アルゼンチン代表マラドーナ監督と同額の11位。
ベスト4どころか優勝が狙えるような強豪国の監督と同程度の年俸をもらっていることになる。
年俸トップはぶっちぎりでイングランド代表カペッロ監督の880万ユーロ(11億4700万円)。
イタリア代表リッピ監督の300万ユーロ(3億9100万円)、ドイツ代表ロウ監督の250万ユーロ(3億2600万円)が続く。
グループEは
オランダ代表ファンマルウェイク監督が180万ユーロ(2億3500万円)、
カメルーン代表ル・グエン監督が65万ユーロ(8500万円)、
デンマーク代表オルセン監督が39万ユーロ(5100万円)。
岡田監督は80万ユーロ(1億400万円)で、監督年俸だけなら日本は2位とグループリーグ突破圏内なのだが。
http://supportista.jp/2009/12/news14020601.html
276 :
::2010/05/28(金) 15:10:26 ID:YSdG0nsX0
>>259 いい話だね〜
デンマークとか北欧の人って紳士的なイメージがあるな
でも、トマソンのちょっといい話ってフィクションだったのかよwww
当時ネットや2chで話作ったの誰だよw出て来いw
しかも本まで出版されてるしw
『少年とストライカーと約束 〜The True Story from World Cup〜』ってw
’True Story’ってwww
277 :
_:2010/05/28(金) 15:12:43 ID:MyQxxSx50
そー本田はトップ下か右サイド以外なら使う必要性ない
俊輔駄目だってのなら本田右サイドで使えばいいだけじゃん
何で態々松井右で使うかなー
本田はゴールにからみたい しかしFWはプレスきつくてぜんぜんだめ
だから自由に後ろから好きなタイミングで走りこんでくるパターン専用ってこった
剣豪は視野角 初速スピード 正確性において優る
279 :
_:2010/05/28(金) 15:14:04 ID:orqk/NQp0
中村を使っても使わなくても批判される
厄介なものを抱え込むと大変だな
280 :
あ:2010/05/28(金) 15:14:18 ID:04REJeT10
俺もデンマーク応援しよ
281 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 15:14:34 ID:/hj/Qa2U0
>274
今年の遠藤は本当に不調だと思うよ。
劣化といえばそうなんだけど、くどいようだが疲労が一番の原因でしょ。
まじで遠藤、俊輔、中澤あたりのベテランは休ませなきゃだめだよ。
でも、これは協会やJリーグの責任。
こういうスケジュールの調整こそ早急に改革すべき課題点。
選手がかわいそう過ぎる。
野球選手はサッカー選手の何倍もの給料もらっていても、
確実に2〜3ヶ月はオフだからね。
282 :
あ:2010/05/28(金) 15:17:43 ID:MZq8+kUF0
遠藤はともかく、エスパニョールで戦力外で休みまくり、マリノスでも詐病で練習サボりまくりの中村俊輔は
完全なる劣化だろ。熱も足痛も昔からやってる。
中村は休ませるんじゃなくて辞めさせるべき
284 :
_:2010/05/28(金) 15:19:02 ID:y73T8r7G0
高地合宿の模様とか見てると・・・
大会通して1点とれるかどうかより、日韓大会のサウジみたいに7〜8点クラスの虐殺食らわないか
本気で心配になってきた
285 :
::2010/05/28(金) 15:19:52 ID:YSdG0nsX0
遠藤は、不調とか劣化とか言うより、元からあんなもんなんじゃ?
クラブがうまくかみあって好調だったときに、その1ピースとして
パフォーマンスが高かっただけじゃないのかねえ。
遠藤がよく見えるのは相手が弱いときだけ
オージー戦の悲劇
ブラジル戦のフルボッコ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:21:53 ID:D9dEXdxx0
遠藤は最近はJでもヤバい
遠藤といえばレッドカード
俊輔はイングランド戦出たいのか あるいは出たくないのか 180度違うわけだか
自信もって答えられる奴はいない。 どんな理由があるにせよどちらかなんだから
292 :
あ:2010/05/28(金) 15:26:53 ID:MZq8+kUF0
出してもう一度恥じかかせればいいんじゃないか。
お前はもう終わりだと自覚させた方がいい。
293 :
_:2010/05/28(金) 15:29:36 ID:orqk/NQp0
「誰々がいなかったから」ってくだらない論調排除するた
めにも中村遠藤は使い続けるしかないだろうね
294 :
アンチ遠藤=阪神ヲタの焼豚:2010/05/28(金) 15:30:21 ID:vxaRXzNK0
阪神ヲタさん今日も工作活動お疲れ様ですwwwwwww
295 :
あ:2010/05/28(金) 15:31:37 ID:Fae9h2xm0
代表の低迷は遠藤や中村のせいではないよ
岡田さんが代表のコンセプトをまげて本田を重用し始めた
このことによる選手の混乱が原因
はたして次の試合出たいのか出たくないのか まるっきり逆のことなのに
どっちなのかわからんってことだよ
297 :
あ:2010/05/28(金) 15:34:39 ID:MZq8+kUF0
未だに
>>295みたいに現実を受け入れられないのがいるから
もう二試合恥じかかせて現実を思い知らせてやった方がいいな。
298 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 15:35:24 ID:/hj/Qa2U0
299 :
.:2010/05/28(金) 15:36:04 ID:JTQvHYqL0
キャンプ地の人ともっと交流すべき
情けない
今日は俊輔は主力組みに入るのかね?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:38:14 ID:D9dEXdxx0
>>299 日本人はon・offの切り替えとか出来ないから
リラックスの為に空いた時間に観光とかしてみフルボッコだから
遠藤は出来かなり厳しいけどそれでもまだ貢献できてたよ、らしくないプレーで
酷かったのは前半、時間を経るごとにまともになってきた
長谷部はいい選手だけど真ん中の3人は遠藤と憲剛とアンカー的な誰か(今野がいいか)でくんだ方がいい気がする
長谷部は右サイド 左サイドに大久保か松井・・・うーん
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:41:00 ID:rONNk4is0
日本で世界に通用した選手っている?
304 :
.:2010/05/28(金) 15:41:33 ID:XjFpjcDG0
イングランド戦交代枠ってどれくらいあるんだろうなあ
できれば全員最低15分は使ってみて欲しいんだが
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:41:40 ID:D9dEXdxx0
ナカタ
南アは本田の為の大会
本田が輝くために全てを犠牲にする
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:43:46 ID:rONNk4is0
308 :
あ:2010/05/28(金) 15:44:49 ID:Fae9h2xm0
>>301 だろうね
岡田さんが中村と遠藤を酷使してつぶしてしまったのも、
目先の結果で一喜一憂する日本人のせいだしね
309 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 15:45:29 ID:/hj/Qa2U0
>303
日本では、奥寺と中田が図抜けてる。
310 :
_:2010/05/28(金) 15:45:43 ID:MyQxxSx50
>>297 自分こそ現実みろ
じゃなきゃ本田を「FWで使え」とか「ボランチで」とか言う奴いねーよ
トップ下本田が機能してねーから他ポジなら使えるかもってことだろ
311 :
あ:2010/05/28(金) 15:45:56 ID:MZq8+kUF0
まだ中村俊輔まで酷使されて潰されたことにしたいのかw
その言い訳が使えるのは遠藤だけだ。
312 :
あ:2010/05/28(金) 15:46:04 ID:Fae9h2xm0
今は代表を批判したいだけの人間が多いから何をやっても批判される
これが感情論がすべての日本人の欠点
韓国人のほうがサッカーに関してはかなり冷静だ
313 :
あ:2010/05/28(金) 15:47:16 ID:MZq8+kUF0
>>310 誰も本田のことなんか言ってないよ。
頭おかしいのか?
>>309 奥寺ってそんなに凄かったのか?
ちょっと知らないんだが。
ブンデスだよね
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:50:09 ID:rONNk4is0
>>309 奥寺とか知らない
中田ってローマ移籍までじゃなかった?
ペルージャは底辺のチームだし・・・
>>299 あの歓迎振りはちょっと異常だなーと思ったけど、
選手の練習グランドを日本の自費で作ったらしいね。
だからあの歓迎ぶりなのか?
317 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 15:51:05 ID:/hj/Qa2U0
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:53:35 ID:rONNk4is0
たしかに奥寺って人はすごいかもしれない
知らなかったわ
319 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 15:55:42 ID:/hj/Qa2U0
普通にレギュラーとしてブンデスリーガ優勝一回、
準優勝3回、UEFAチャンピオンズカップ(現チャンピオンズリーグ)ベスト4。
これは世界に通用していたと認めざるをえないかと。。。
マスメディア酷いよね
素人以下の意見を全く身をわきまえず垂れ流しまくるんだもの
321 :
あ:2010/05/28(金) 15:56:27 ID:Fae9h2xm0
結局外野の無責任な本田待望論が癌だったということ
あれのせいで中村がコンディション悪いのに無理に試合に出続けなければならなくなった
中村がコンディション戻すために休めば周囲が大騒ぎして世代交代を煽るだろうから
岡田さんも使わざるを得なくなっていたし、中村も休むことが出来なくなった
322 :
くぼごー:2010/05/28(金) 15:57:36 ID:U4BjlNRf0
代表戦に限らず試合見てればわかると思うけど、本田は周りに活かされてなんぼの選手だよ
周りが活かしてくれればという点では他の選手と変わらない
サイドに中村がいなければ良いだけの話でしょ
逆にサイドに中村がいる場合は今のメンツの中では中央でポストが出来そうな本田が必要になるのかもしれないけどね
うまくまとめられないけど、中村等怪我人を他の選手に入れ替えて本職のサイドハーフ置いてツートップにした方が良いよねと言いたいんですよ
323 :
_:2010/05/28(金) 15:59:07 ID:y73T8r7G0
欧州で最も活躍したアジア人はチャ・ブンクン
324 :
ー:2010/05/28(金) 15:59:19 ID:fHNdpadK0
本田なんて4年後は忘れ去られてそう
こいつの1トップとか狂気の沙汰
326 :
あ:2010/05/28(金) 16:00:00 ID:MZq8+kUF0
>>321 お前アホだろ。クラブに金もらってる選手が代表優先で試合休むのが当然ってw
ポジション争いが嫌なら代表引退しろ。
669 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/05/28(金) 15:48:06 ID:GVJEBKtr0
某スレより
長友君はどうしたのかな?
75 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/05/27(木) 20:43:57 ID:DWpkXe4g0
>>56 あながち嘘とも思えない。。。
この前、大学のサッカー部で長友の壮行会に行ってきたけど、
長友も暗に茸のこと嫌がってたからなぁ。。。
長友って確か茸派だったよな。
81 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/05/27(木) 20:57:44 ID:DWpkXe4g0
>>76 「上手くいかないことがあれば、すぐに人や怪我のせいにする。」
「もし年下ならおれがガツンと言っちゃうよw」
こんな感じで冗談半分に言ってたけど、本音だろうなぁ、と思った。
328 :
.:2010/05/28(金) 16:01:08 ID:roCoeB350
17:40〜21:00 ショウアップナイターSP 植田朝日の行こうぜ!オレたちのニッポン!
ベスト4は可能なのか? それとも1次リーグ敗退か・・・ 監督問題はどうなっている?! などなど。
みなさん、言いたいこと聞きたいこと たくさんあるんじゃないですか?
サッカー日本代表応援団・ウルトラスニッポンの植田朝日と本音で語り合いましょう! 現地・南アフリカからの情報、プレゼントもありますよ!
1242 ニッポン放送であるぞ
>>321 オタって、性格的にその選手に似てくるもんなんだなw
330 :
あ:2010/05/28(金) 16:03:36 ID:BmXhY2qh0
憲剛いってるけど、岡田が憲剛システムとかいって使って
プレスに耐えられず何回もつぶされたの忘れちゃったの
トップ下じゃなくて、遠藤の位置に憲剛ってことか
331 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 16:03:54 ID:/hj/Qa2U0
しかも奥寺を重用していたのが、
あの名将と誉れ高きヴァイスバイラーとレーハーゲル(現ギリシャ代表監督)だからね。
ブンデスなんかより
大空翼との1対1の勝負に勝ったことのほうがすごい
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:04:50 ID:ItoliuK80
5月27日の練習
午前10時 練習開始 ウォーミングアップ
10:15 6対6のパス回し
10:30 4人1組でゴール前の組立て&シュート練習
10:45 4対4のミニゲーム
11:00 ジョギング
11:05 11対11の実践形式の練習
11:25 午前の練習終了
17:00 体力測定
17:10 体幹トレーニング
17:30 4人1組でのシュート練習
18:00 ポジション別の自主練習
けっこうヒマだな
>>328 こいつに聞いてどーなんの?
岡田やめるん?
335 :
Q:2010/05/28(金) 16:06:25 ID:H9wOiJdC0
岡田監督年俸
2億円
336 :
.:2010/05/28(金) 16:07:42 ID:roCoeB350
みんながそそのかせば
豚日が軍団引き連れて解任騒ぎ起こしてくれるんじゃないかw
337 :
_:2010/05/28(金) 16:08:00 ID:MyQxxSx50
本田なら潰されずにトップ下勤まると思ってたが
それが幻想だったのが分かったのが韓国戦だ
もー1トップは諦めるべきだな
338 :
あ:2010/05/28(金) 16:08:43 ID:zilMX48+0
>>264 トルシエの時ですら、プレス緩いと言われる親善試合でノルウェー?だったかにフルボッコされてたもんな
ジーコの本番の時は完全にコンデションミスだよな
親善でしかやれないとかよく言われるけど、それじゃコンフェデやドイツ戦は説明がつかん
だいたい、今の代表は親善ですらボッコされてるし
トルシエやジーコ時代と比較したら失礼なレヴェルだわ
339 :
あ:2010/05/28(金) 16:08:44 ID:DpBL1ghc0
>>332 翼は当時中3だぞ?
むしろ奥寺に認められた翼が凄い。
340 :
。:2010/05/28(金) 16:08:48 ID:rONNk4is0
なんかもう誰使おうと勝敗にはあまり関係ないような気がするなぁ
きっと岡ちゃんもそう思ってるよ
341 :
あ:2010/05/28(金) 16:10:08 ID:MZq8+kUF0
>>337 サイドが行方不明になればどんなすごいトップ下連れてきても潰されるわ。
342 :
タンス:2010/05/28(金) 16:12:07 ID:Zp1GJkVI0
本田ワントップとかするなら最初からポストプレー役の長身FW使っとけって
メガネは監督として何も出来てねーんだからもう何も言わず選手に好き勝手にやらせた方がマシだな
今の中村を見てると鹿島に来たベベットをふと思い出した
344 :
/:2010/05/28(金) 16:13:01 ID:5KkOV39n0
345 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 16:13:13 ID:/hj/Qa2U0
>332
そう(笑)。でも、渡辺徹には一対一で負けるという。
346 :
_:2010/05/28(金) 16:13:20 ID:orqk/NQp0
まあもう選手の問題じゃないだろうな
〜がいないから試合にならないとかチームになってない証拠だし
どういう戦い方をするかすら決まってないように見えるからなぁ
本当98年に戻ったようなグダグダサッカーになってる
>>339 >>317のwikiにも書いてあるぞ
>自らの実力を試すために、翼は奥寺に対し一対一の勝負を挑んだが、
>奥寺を抜き去る事は出来なかった。
>架空の話ではあるが翼のドリブルを止めた数少ない登場人物となっている。
349 :
あ:2010/05/28(金) 16:17:18 ID:DpBL1ghc0
>>348 すまん。おれの主観だった。
おれの中3はオナニーの思い出しかないから。
350 :
あ:2010/05/28(金) 16:22:14 ID:TSbH7qEe0
351 :
a:2010/05/28(金) 16:23:06 ID:AYxbqww+0
いまさらケンゴ云々いってる奴は同じ事の繰り返しだよw
いままで散々ケンゴつかってきて微妙だったからベンチになって
今の状況なのにw
いい加減出て無い人期待age症候群やめろって・・・
文句いいたいだけじゃんw
だからもう一度長谷部の韓国戦のプレーを見てみろ
長谷部だけのプレーを追ってな
失点の原因は長谷部がパクに競り負けてスピードにのせたが原因だしな。
遠藤のほうがまだ守備が効いている。遠藤は加速力がないからボール奪取できないが、
守備のセンスや危機察知能力がないわけでもない。足がついていってないだけで、
相手のパスをブロックしたり、カバーリングに廻っている。
一方、長谷部は守備センス、危機察知能力ゼロ。簡単にFWに縦パスやクロスをいれさせるし、
失点シーンはほとんど長谷部はゴール前にいない。そもそもディフェンスに腰が引けている。
足先だけの守備でいくからドリブルにめっぽう弱いし、切り返しに簡単にひっかかる。
びびっているからミドルやクロスにブロックにいけない
これは別に韓国戦だけでなく、ドイツでもそう。
岡田は阿部をおいて3ボランチにしたいようがだが、やめたほうがいい。
ヴォルフスブルグでも監督は長谷部の攻撃は全く期待していない(チームメイトもフリーの長谷部に
極力パスを出さないように信用せれていない)で守備のタスクを与えているが、攻めっぱなしで戻ってこない。
今でも長谷部が守備をサボリがちだが、阿部をアンカーになんかいれると、完全な2列目のつもりのプレーしか
しなくなる。
それと松井を3トップの右で使うと行っているようだが、松井の欠点は俊輔の欠点と酷似している。
ああいうタイプを3トップのサイドで使うことは、攻撃面、守備面両方でチームに悪影響を与える。
まぁ、松井を試して俊輔以下なのが公衆の面前ではっきりさせることは重要だが(いまだに松井待望論が
一部ニワカでは高いので)、せっかくのイングランドとのガチの練習試合を松井なんかが駄目であることを
証明するにのに使うのは勿体無い。
そもそも、日本人プロMFで少なくとも100本の指にも入らないような松井のようなヘタクソが
代表に選ばれているか不思議だ。ニワカ受けするプレーに岡田も看過されているが、岡田の選手選考眼は
アマチュアレベルなのだろうか?
岡田の遠藤と松井の過大評価はチームを台無しにした。
石川が絶好調のとき、なかなか呼ばずに、なんど使ってもほぼ代表の全試合、最低点を
連発しつづけた松井をつかったり、守備的ボランチを試してこなかったり、チームが破綻している
理由は、俊輔固定もあるが、遠藤、松井の過大評価の悪影響も大きい。
>>351 そうだけど今の俊輔や遠藤よりはいいんじゃねって話じゃねーの?
354 :
あ:2010/05/28(金) 16:28:32 ID:MZq8+kUF0
>>353 その比較はあまりに低次元過ぎて憲剛に失礼じゃねw
>>330 安易なボールロストが多い今の遠藤は一列上げた方がいいかもね
憲剛はFWにあてるパス出させたら一番うまいと思うから守備面の不安さえなければ
ボランチ・・・てかセンターハーフか。が一番いい感じに振る舞えると思うよ
阿部をアンカーにして、長谷部、遠藤のトリブルボランチなんてすると
イングランドに虐殺されるぞ ヴォルフスブルグの二の舞になる
昨年優勝したヴォルフスブルグの守備が崩壊してリーグワーストクラスになったのはすべて長谷部が
原因。
昨年、優勝したとき、欧州リーグの連勝記録をつくった好調時と変わった選手は長谷部ぐらい。
長谷部が昨年故障で、でていないときが一番好調だったんだよ。
後藤組バーニングのマスコミの情報操作で、長谷部=ブンデスリーグで優勝メンバでチームに貢献とか
勘違いしているやつはいい加減、現実をみたほうがいい。岡田も同じだ
星ってやつもうぜえw
試合直後はいちおうもの見てると思ったがバイアスきつすぎ
358 :
ななしひろし:2010/05/28(金) 16:33:15 ID:/hj/Qa2U0
でも、俊輔や遠藤は紛れもなく日本のトッププレイヤーだが、
疲労や故障を押してでも使うべきかどうかは、一考する余地がある。
こういうときのためにサブスティテューションの選手がいるわけで、
いくら一流選手であっても、そのとき調子が悪ければ控えが出場するのはごく自然なことだよね。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:34:20 ID:eVaIUPBl0
>>333 ジョギング5分ってw
突っ込みどころ満載だなw
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:35:00 ID:qnYejXLt0
センターバックはサイドに引き出されるな。
ボランチは左右の仕事をきっちり分担しろ。
ディフェンスラインのロングボールの競り合いに対して、
セカンドボールの奪い合いはボランチがきちんとやる事、
フォーワードのポストプレーとトップ下の連携についてもしかり。
どうしてこんな簡単な事が出来ないだけでなくやろうとしないのか理解不能。
弱いから動き回ればいい、日本人は運動量しかナインや〜
みたいな考えで、組織を乱して動くのが一番困るんだよ。
運動量は与えられた役割を高度にこなす為に使え。
特別な事は何一つ必要無い。
基本を理解して出来るかどうかただそれだけだ。
岡田は今すぐ辞めろ。
361 :
あ:2010/05/28(金) 16:35:23 ID:BmXhY2qh0
>>352 100本の指wwwwwwwwwwwwww
やめろ、こんな時間に笑わせるな
では、お主の思う1本の指とは誰なのかご教授してください
コテハン使うなっつっとるだろーが
茸と遠藤の、真ん中を避けるダラダラしたプレーは
オシムがお墨付きを与えちゃった結果なんだよ。
あのときのアジアカップを認めた奴は今頃になって茸と遠藤を
批判する資格がないよ。
364 :
:2010/05/28(金) 16:38:04 ID:fKrouVx20
>>347 98年はグダグダじゃなかったぞ。5バックでしっかり守備固めしてた。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:40:08 ID:qnYejXLt0
奥寺が東洋のコンピューターと評価されたのは、
居るべきところに居るポジショニングが絶妙だったから。
30年経って日本のサッカーに一番無いのがそことは、
皮肉なものよのう。。。
結局のところ、俊輔、遠藤、憲剛で、入れるとしても1人だな。
ほれ、みんな戦えw
367 :
_:2010/05/28(金) 16:40:36 ID:5r1uQrye0
なんで本田1TOPなんだ。岡田とうとう気が狂ったか。
なんで今までやったことのないポジション急にやらせてんの。
今までやったことないのにFWとしての相手DFとの駆け引きなんてできるわけねーだろ。
裏を狙うような選手でもないしポストプレーもできない。
何を期待してんのかさっぱり分からん。
本田にこだわりすぎだっつーの。機が狂ったとしか言えんわ。
368 :
あ:2010/05/28(金) 16:41:57 ID:MZq8+kUF0
>>363 危機感与えられて必死こいてプレーしていた時と
今みたいにレギュラー保証されてダラダラしているのは違うだろw
369 :
一流:2010/05/28(金) 16:44:33 ID:xtNOGmod0
わがままを言わせていただけるのなら、最後の最後まで結論を
先延ばしにしたいところなのですが、最終登録馬が発表された
その時点で自信を持って「乗れます」と言えないのでは、結論は
「乗れません」しかないと思い、決断しました。本当に残念です。
が、元々、100%の騎乗ができる自信が持てないのであれば、
それでも乗るというのはファンの皆さんにも関係者の皆さんにも
失礼になります。ダービーだから乗る、と言うのはまさにわがまま
でしかありません。
以上武豊氏ブログより、一流は考え方も違うよね。
俊輔と遠藤理解できないのか?
370 :
.:2010/05/28(金) 16:44:35 ID:JTQvHYqL0
>>367 途中で選手交代した時のオプションのひとつだろ。
スタメンで本田1トップとか思ってんのか?w
アジア史上最高の選手は車ブンフンだぞ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:48:08 ID:cltp5rJl0
>>367 結局、ゼロトップだから。本田がFWとして点をとるという意味のワントップじゃないから
車ブングン
374 :
_:2010/05/28(金) 16:48:50 ID:5r1uQrye0
>>370 それならいいんだけどな。
イングランド戦本田1TOPやって全く機能せず
本番前にまた時間の無駄やって自信喪失しそうで怖いわ。
W杯はじまる前にもうチーム崩壊するぜこれw
375 :
@:2010/05/28(金) 16:51:07 ID:9IPObsnt0
中村俊輔が格上相手に活躍できないのはずっと前からわかっていること
ポゼッションで上回ることができるアジアのチーム相手なら活躍できるが
ほとんどのチームが格上なワールドカップで中心選手に据えるのはちょっと無理
セルティックにいたときも格下の相手には強かったが
CLできれいなFKを決めたマンU戦などはFK以外何もしていない
FK決めなかったらチーム内最低の評価だったと思うよ
怪我で万全の状態では出られないぽいし
せめて守備ができる選手を配置してほしい
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 16:52:45 ID:cltp5rJl0
W杯にあわせて見事にコンディションを落としてくる言い訳出来る男
車ブングル
>>375 俊輔はまだ強豪相手に結果出したこともあるけど
代表の遠藤はキャリアを通じていちどたりとも結果出したことがないからなあ
事情通のデンマーク主将=サッカー〔W杯関連〕
「代表チームはいろいろ問題があるようだね。監督もほとんど辞めかけた
みたいだし」と、24日の韓国戦後に岡田監督が日本協会の犬飼会長
と進退に触れる会話をしたことも知っていた。
「誰もがいい成績が欲しいから、重圧は相当なんだ」と心情を察しつつ、
「自分たちはデンマーク国民のために熱いハートで戦っているよ」。一体感
を誇らしげにアピールした。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010052800358
380 :
_:2010/05/28(金) 16:59:33 ID:MyQxxSx50
どんな交代したら本田1トップになるんだ?
つーかFW腐るだけだろこれ5人も呼んどいてw
381 :
あ:2010/05/28(金) 16:59:33 ID:lwpi6FqW0
なぜ大久保を岡田は使い続けるのか。
それは大久保には得点を禁止することによってマークを外させる意味があったから。
枠外に打ち続けるのもその為。情報戦だよ。
本番になったら枠内に打ちまくって世界を驚かせるよ。
そのときの為に俺は土下座の練習しておくからな。
382 :
ttt:2010/05/28(金) 17:00:39 ID:dyTwX9sr0
>>374でもさ今の無駄に体力使うシュートすらできないポゼッションサッカーより本田にたてポンしてなんとか松井or大久保に落とせば
シュートまではもっていけるかも?決まる決まらないは別にしてさw
383 :
あ:2010/05/28(金) 17:01:00 ID:DpBL1ghc0
>>369 競馬はファンの生活かかってるからな。
サッカーは100パーじゃなくても協会から怒られるだけ。
この違いかな。
384 :
あ:2010/05/28(金) 17:02:16 ID:lwpi6FqW0
岡田は俊輔中心のチームにしたんじゃない。大久保中心にしてきたんだ。だからまだぶれていない。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:03:50 ID:E4RZT80s0
岡崎は高山病らしいからマジで本田ワントップかも
386 :
.:2010/05/28(金) 17:05:57 ID:Jo+p2tjp0
>>379 本大会ってもうそういう戦いになるからな
「日本とかカメルーン全然知らない」と言いつつとっくに戦術的に
丸裸にされててきっちり対応練習して仕上げて来る
なるべくGLを怪我人・イエローを減らして楽に抜ける
>>372 実際のゼロトップを見た事がない人は
理解するの難しいだろうね
ローマのゼロトップシステムは本当に魅力的な布陣だったが
あの布陣を急造で出来るほど日本代表選手の質は高くないね
388 :
:2010/05/28(金) 17:07:14 ID:85n/5QXY0
チャドゥリが見れて嬉しかったぜ
ていうか今だ代表だったんだな
アンもいるんだっけ
390 :
_:2010/05/28(金) 17:10:44 ID:5r1uQrye0
>>382 韓国にさえプレッシャーかけられたら全くボール収まらないのに
もっとガタイのでかいオランダ、デンマークに通じるかと思うか?
韓国戦と同じようにボール収まるとこがなくて一方的に攻められるのが目に見えるよ。
391 :
あ:2010/05/28(金) 17:10:53 ID:BmXhY2qh0
本田の1トップとか、まじ考えられん
それなら、いっそ森本を使ってやれ
ていうか、1トップ自体どうかなと思う
392 :
-,-:2010/05/28(金) 17:11:12 ID:WJRfZfNL0
日本代表がこれ以上ないってくらい弱いせいで、一日が異様に長く感じるんだけど責任とってよ。
もしかしてワールドカップなんてやってこないんじゃないだろうか?ねぇ?
393 :
n:2010/05/28(金) 17:12:06 ID:fHNdpadK0
次、悪かったらもう本田外せよw
394 :
あ:2010/05/28(金) 17:13:08 ID:MZq8+kUF0
そうだな。外してパス回しゴッコで世界を驚かせろ。
395 :
ttt:2010/05/28(金) 17:14:30 ID:dyTwX9sr0
>>390おっしゃる通り収められないだろうから競り合いさえできればいいよ こぼれ球をなんとかMFが拾れば良し
岡崎じゃ競り合う前にふっとばされるし高さでも勝てないからさ・・・
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:14:31 ID:/Fr3POFH0
岡崎ワントップなんてJでもやってないし、
ヘディングで競り合うどころか、トラップすら満足に出来ないレベル。
こんなの韓国相手すら無理だって、試合やら無くても普通の脳のレベルの監督なら分かるだろ。
397 :
_:2010/05/28(金) 17:15:10 ID:6JU3mJ/20
遠藤や俊輔一緒に使おうっていうなら
守備の局面でこいつらをサポートする気の利いた奴が
いない限り世界と戦うには無謀。
オシムの時はそれが啓太だった。長谷部や
阿部や稲本や今野では当時の啓太ほどの
カバーリングはできないだろうな。
398 :
_:2010/05/28(金) 17:15:26 ID:5r1uQrye0
>>391 んだよなぁ。
森本ならセリエAの屈強なDF陣相手に1トップでやってきてるし
DFとの駆け引きを常に考えてるし、動き出しは現地でもかなり評価高い。
いきなり本田に1TOPとか岡田気が狂ったとしか思えん。
399 :
.:2010/05/28(金) 17:18:11 ID:Jo+p2tjp0
本田そんなに悪くなかったと思うけどなー・・・結構、自己犠牲プレイ多かったでしょ
本当は簡単にはたけるのにわざと少しもって2.3人引き付けてキープしてた
ちゃんと上がる奴、コース作って助けに行ける奴(囮の囮)が行ってたら
あれ、スルー一発で大チャンスになってたから
まあシャビなんかがやってるかなり難度高いプレイ
でも相方居ないとシャビでもボールロストしまくる時あるから、相方の配置は急務
400 :
あ:2010/05/28(金) 17:20:09 ID:MZq8+kUF0
>>397 今の劣化した二人のカバーなんて
全盛期のマケレレでも不可能だ。
401 :
ttt:2010/05/28(金) 17:20:34 ID:dyTwX9sr0
でもなんだかんだいって岡田は茸と遠藤で心中しそう んで本田は後半から出場
大久保は岡田の冗談をフォローするから選ばれてるのか
納得だ
403 :
あ:2010/05/28(金) 17:24:09 ID:BmXhY2qh0
>>399 たしかに、今の日本のメンツの中では、そんなに悪くないけど
使う位置とカヴァーしてあげる存在が重要だよな
とにかく、1トップの位置はないと思う
矢野はワントップ苦手だし、玉田のワントップが機能したことはない。
岡崎は3トップのサイドやワントップでは機能しない。
森本も図体だけデカイだけで、トラップはでかいし、ヘディングでボールを味方に落とす技術がないので
ワントップはできない。
日本は2トップにして、セカンドトップがポストをすべきだ。そうでないと、こぼれだまをひろうやつがいないので
(3トップのはずの俊輔がなぜか、サイドバックの前あたりのタッチライン際で消えている)、ロングボールを
入れれなくなる。
日本はセカンドトップにして、ロングボールをもっと多様すべきだ。
そうすれば、こぼれ玉を相手がトラップしたところを狙えるし、ハイプレスにするならロングボールを
使わないといけない。釣男だけでなく、中澤だって、毎日、練習終わってからロングボールの練習をしてきたはずだ。
もう、23人に選ばれたんだから、岡田の支持なんて無視すればいい。どんどんロングボールやサイドチェンジを
つかうべきだ。
405 :
_:2010/05/28(金) 17:26:04 ID:5r1uQrye0
>>396 岡崎のワントップなら本田よりまだ分かる。
コンセプトが前からの守備と裏への飛び出しとはっきりしてるからな。
ただ、本田は場合裏へ飛び出すタイプじゃないし前からチェイスしたりしない。
だからポストプレーなのかと言えばそれも韓国にすら通じないレベル。
つかポストプレーさせるなら本職のFW使え矢野とか何のために呼んだって話だしw
406 :
あ:2010/05/28(金) 17:27:17 ID:lwpi6FqW0
矢野も玉田もサイドの選手だ。矢野にポストをさせろとかいっているやつは勘弁してくれ。
だいたい、ワントップとか3トップとか、ニワカのビッグクラブやバルサやスペイン好きな
ミーハー素人サッカーファンじゃないんだから、いい加減やめてもらたい。
408 :
あ:2010/05/28(金) 17:29:52 ID:XBBszBrl0
>>400 だよなあ
パスしか出来ないのを2人も飼っておくほどの余裕なんてどんなクラブにも無いだろ
410 :
あ:2010/05/28(金) 17:32:35 ID:lwpi6FqW0
>>408 てかなんで高地で調整してんの?
意味あるの?
岡田は高山病じゃないの?
本田のポストが韓国相手に通用しないとかいっている奴がいるが、あれは、遠藤や長谷部や俊輔からの
パスが遅いからだ。
韓国は4-4でブロックを作っている。あんな遅れて前線にパスをいれても囲まれた潰されるだけだ。
しかも、パスを出した、遠藤や俊輔はパス&ゴーをしないので、フォローもない。
あれで、本田がキープできていないとかいっているやつは何もわかっていない。
メッシやルーにーでもあの時点でボールをもらうと厳しい。
本田が前を向いてボールをもらったりさすことができない俊輔、遠藤、長谷部が問題だ。
本田の背後に相手のマークがいても、早く、楔のボールをいれれば、そこで楔になってチャンスが生まれるが、
そのようなボールもほとんどない。とにかく、長谷部と俊輔は持ちすぎ。長谷部のダイレクトはあせって視野が
狭すぎ。遠藤はパスレンジが短すぎ。なんでもかんでもワンタッチでやろうとしないで、一回ボールをコントロールしてパスコースをつくらないと
前には出せない。
412 :
.:2010/05/28(金) 17:34:08 ID:Jo+p2tjp0
本田自身もアホだから守備的に行くって事に反論してるけど
本人にしたらそっちのが良いはずなのにな
本田の一番の良さは攻守の切り替えで、味方がボール奪うかどうか?って時に
既に全力で駆け上がってる時とかある
この部分の動き出しのみはインテルFW陣並
自分でやればわかると思うけど、これって凄く難しいってか勘がかなり良くないと無理
何故ならボール奪ってないのに来るか来ないかわからないボール期待して駆け上がる行為だからだ
本当はカウンターが凄く生きる選手
413 :
あ:2010/05/28(金) 17:34:23 ID:BmXhY2qh0
>>404 内容的には言いこといってんだが
岡田の支持を無視ってw北京の時の本田△のようにか
それができたら、とうにやっとるわ!第一そんな事したらサッカーならんだろw
大久保と言えば枠外シュート
枠外シュートと言えば大久保
枠外シュートの代名詞=大久保
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:37:45 ID:E4RZT80s0
4 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/05/28(金) 11:27:21 ID:ojmjCqIDO
今年のAマッチ全てスカウト派遣されなかったらしいじゃん
日本の記事で内容確認するくらいで
10番が足手まといのチームって何なんだよ・・・
精神的支えにすらなってないし
418 :
_:2010/05/28(金) 17:39:12 ID:52jVYUZO0
矢野はポストプレータイプじゃないだろ。
師匠や巻糞系とは違うんだよw
419 :
ttt:2010/05/28(金) 17:39:37 ID:dyTwX9sr0
点を取ること放棄して0-0の引き分け狙いならこんなでもいいんじゃねw
矢野
憲剛
阿部 長谷部
稲本
今野 長友
中澤 闘莉王 岩政
楢崎
420 :
あ:2010/05/28(金) 17:42:30 ID:lwpi6FqW0
>>414 逆に考えるんだ。
イメージを植えつけて本番で爆発してくれる。
421 :
茸:2010/05/28(金) 17:42:45 ID:Uz4Ody800
422 :
あ:2010/05/28(金) 17:43:23 ID:BmXhY2qh0
>>419 矢野の1トップは無理あんだろwJを見なさい
まだ、足も速い方だからウイングの方がいきる
423 :
_:2010/05/28(金) 17:44:12 ID:5r1uQrye0
>>411 なにその全部他人が悪い論理w
そういうのって大抵自分が悪いんだぜ?
前を向いた状態でフリーで落としてもらうなんて
日本にはカラブロはいないんだぜ?w
>>419 トルシエがフランス相手にそれやって結局ボコられたのを思い出した。
でも、トルシエの頃は、自分達の実力と目指す成績がしっかり定まっていた。
今は・・・
425 :
あ:2010/05/28(金) 17:47:28 ID:mbyZID5M0
中村に関してはこの8年間の代表への貢献があるからな
こういった功労者に対して厳しい声が多いのは良くない傾向だ
ここまでコンディションを崩してクラブでのキャリアまで犠牲にしてしまったのは、
目先の結果で大騒ぎする君達のせいなんだから
426 :
あ:2010/05/28(金) 17:47:29 ID:Sdk6ywQG0
>>419 前半 岡崎 後半 森本なら
偶然に1点入るかもな
茸と遠藤はオシムのサッカーがやりたいんだな。自分の遅さが
ある程度はごまかせるサッカーだからな。
対して長谷部や本田はオシムの絵に書いた餅のようなサッカーじゃなくて
ごく普通にやろうとしてる。
428 :
_:2010/05/28(金) 17:47:51 ID:5r1uQrye0
>>419 矢野は常にチェイスし続けるDFWの役割かw
点取る事は諦めて超守備的ならそれもありかもなw
429 :
ttt:2010/05/28(金) 17:48:13 ID:dyTwX9sr0
>>422矢野にはDFWとして体力の限界まで前線から追い回すことしか期待してないw
430 :
.:2010/05/28(金) 17:48:49 ID:hGEglBAm0
>>410 酸素の薄い高地である程度の期間過ごすことで、高地での運動能力を高める事は出来る。
この短い期間で意味あるの?とか、低地に降りて1週間経ってから試合するんじゃ意味無いんじゃないの?とか言われてるけどね。
一応、高地で体を動かした場合にどういう影響があるかを実体験として体感しておく、という意味はある。
あと、高山病になりやすい体質の人ってのは居るからそれを確かめる事も出来る。
そんなもん国内であらかじめ確かめとけって話だけど。
431 :
ttt:2010/05/28(金) 17:51:22 ID:dyTwX9sr0
>>426あととりあえず高さはあるからセットプレーで間違って1点はいるかもしれないwでも1点とったら浮き足立って虐殺されるかもね
432 :
.:2010/05/28(金) 17:52:01 ID:5bEIGjyp0
矢野が高地でどれだけ無双できるか興味はあるな
たしかに・・・
コイツと長友くらいじゃないか90分駆けずり回れるのは
433 :
.:2010/05/28(金) 17:53:38 ID:5bEIGjyp0
434 :
あ:2010/05/28(金) 17:55:23 ID:BmXhY2qh0
>>429 わろたwwそれならしょうがないな
笑いながらテレビでみるわ
>>427 オシム爺さんを過大評価はしないが、その2人がこうまでラクできるサッカーは
やんなかったと思うぜ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 17:56:59 ID:5mIEIJuw0
岡田なんて吉害に決まってるだろ。
437 :
_:2010/05/28(金) 18:01:50 ID:6JU3mJ/20
>>400 だからこそこの2人は外すしかない。
守備的に戦うというならね。なのに
遠藤・長谷部・阿部の3人並べただけで「守備的布陣」と
書く日本のマスゴミのレベルの酷さと
ボランチ3人並べただけで守備的にやってると思い込んでる
岡ちゃんの頭脳ときたら・・・・。
穴があいてるじゃねえか。そんなのは守備的布陣とは言わん。
そんな穴を見逃すほど世界の1流は甘くない。
遠藤のところからルーニー・ジェラード・ランパード・レノンあたりの
進入を許すのが目に見えてる。
>>432 今野を忘れている。今野は長友と遜色ないぐらいダイナモだぞ
それと大試合での憲剛は走る。リーグ戦では抜くときもあるけど、
大きな試合では、長友や今野に負けないほど走るぞ。矢野の走行距離や運動量や守備も魅力だけどな。
走れて、運動量もあって守備のできる矢野がいるのに、イングランド戦は右で走れない松井とかいっているだろw
松井なんか使うなら、駒野を3トップのサイドで使ったり矢野のほうがよっぽどいい。
松井の得点やアシストなんて誰も期待していないと思うが、松井なんかいれると俊輔同様、運動量と守備力が
ないので守備がだめになる。3トップの両サイドはスピードだけでなく、運動量や守備力が必須だ。
矢野や大久保や玉田や駒野や憲剛には適性があるが、松井や俊輔には適性がゼロだ
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:03:09 ID:ptrpKaWn0
矢野ってリードされてる場面で出てきたやないか。
そんなんやったら得点力のあるFW選んどけっつうの。
もう言ってる事とやってる事が全然違うんだよこの糞メガネは。
ディフェンスって言ったって、韓国戦の2点目は矢野のチェイスが甘くてそこが起点になってるしな。
ディフェンスの本職を選ばずに、FWにディフェンスさせる。
ハッキリ言ってバカなんだよコイは。
440 :
あ:2010/05/28(金) 18:05:33 ID:DpBL1ghc0
>>425 クラブでの犠牲ってエスパ?Fマリ?
さっきも誰か言ってたけど、クラブで金貰ってるんだから働くのは当たり前。
ジーコの時はワールドカップ前のドイツ戦あたりがピークだった。
それなりに期待感があったし打ちのめされたが
今回はいつがピークだったのかすらわからず終わりそうだ。
>>440 ついでにエスパの時はほとんどスタンドだったんだからコンディション上げておいてくれないとな
遠藤に関しては酷使だと思うが
443 :
.:2010/05/28(金) 18:07:26 ID:5bEIGjyp0
>>439 そうじゃねえよ
あの二点目、矢野はゴール前でパワープレーのために張ってた
そこから一人で追いかけに行ったんだぞ
他にサイドに近い選手がいたのに、誰も追いかけなかった
そっちの方が問題
脚が完全に止まってた
矢野と森本はもっと長い時間使ってやれば色々見えてくると思うけど
445 :
.:2010/05/28(金) 18:10:39 ID:5bEIGjyp0
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:11:44 ID:ptrpKaWn0
Jノーゴールの矢野がパワープレーの為に張っててもゴールにはならないし、
本来の追いかけてチェイスする役割も失敗。
一生懸命走ったから役割が出来なくても許してネ!
みたいな甘い考えの選手は一切必要無いんだよ。
根本的な考え方を間違ってるようじゃどうしようもない。
あいつが悪い〜こいつが悪い〜
全部違う。
447 :
_:2010/05/28(金) 18:12:56 ID:MyQxxSx50
今回は全く期待してないから打ちのめされる事もないな
448 :
P:2010/05/28(金) 18:13:31 ID:fHNdpadK0
矢野は前線で守備をする選手として呼ばれてるんだから
誰もゴールなんて期待してないよ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:14:27 ID:V6s8ByW70
そもそも打ちのめされたことないし
日本の相対的位置くらい知ってたし
まあ今回ほどどうでもいい代表はかつてないが
>>445 キムコは元々スキンヘッドじゃなかったっけ?
451 :
.:2010/05/28(金) 18:17:28 ID:5bEIGjyp0
452 :
あ:2010/05/28(金) 18:18:51 ID:+mN5W+vs0
>>435 とりあえず守備時に髪の毛触ってるような余裕はなかったよね、どうしてこうなっちゃったかなあ・・・
中村が必要かは別にして、彼の不安や苦労も分かってやれよな
454 :
_:2010/05/28(金) 18:21:10 ID:6JU3mJ/20
しかし何故ここまで遠藤使うかね?
守備的に戦うんなら押し込まれる場面が殆どで
遠藤のゲームメイクが冴え渡るなんてシーンはほとんどないぞ。
守備に追われる時間が長いのが怖いから
わずかでもポゼッション高めたい・・・ってことか?
二兎を追うものは一兎をも得ずだ。中途半端だ。
まあ後ろに中澤・釣男、守備的な中盤に
稲本や阿部や長谷部並べたところで必ずどこか隙が生じる。
世界の1流はその隙を逃さない。
455 :
あ:2010/05/28(金) 18:21:30 ID:MZq8+kUF0
なら辞めれば楽になるよ。
ウッチーの名前が一切でてきてねーけどあいつどうしてんだよ。
もう報道からは何が起こってるんだかさっぱり判断がつかない
精度を上げるためにマンネリ化させてしまったな
中村と遠藤が生む連動は間違ってなかったが過度に集中させ繰り返し過ぎ対応されやすくなった
もうそこまでいっても形に拘ると2人のプレーが難しくなり自分達でバランスを壊す
精度を上げるには単純化するリスクがある
最後は個や偶然に頼るようになる
オシムの評価は分かれるがここまで集中させなかった
早い段階でニアへの速いクロスなどピンポイントな問題がチーム全体の課題になるようなのは
戦術段階ではなく芝居の練習と同じ
ここまで来て誰と誰が合うなんてのもチームレベルで考えれば無意味
だから俺は三都主を推す
459 :
ttt:2010/05/28(金) 18:24:31 ID:dyTwX9sr0
30日の朝刊でサンスポあたりに「俊輔間に合った!イングランド戦先発へ 岡田監督も太鼓判!」っていう記事がでそうw
>>459 俊さんがこの状況でイングランド戦に出るわけないだろうw
スタンドで仏頂面さらしてるよ
462 :
_:2010/05/28(金) 18:26:17 ID:orqk/NQp0
相手に研究されたらおしまいの岡ちゃんサッカーって
ずっと前から言われてたじゃん
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:26:22 ID:V6s8ByW70
前線でファールをもらってFKのチャンスを沢山作れるのなら中村もいいと思うのだが
攻撃のスピードアップと守備を考えると諸刃の剣だな
>>458 途中までまともに読ませて、最後に落とす...芸だな。
スターシステムは、もう例の人には見切りをつけ
本田にシフトしたくてたまらないように見えるけど。
466 :
P:2010/05/28(金) 18:27:18 ID:fHNdpadK0
今野と阿部って何かあった時の保険で呼ばれたんだと思ってた。
まさか二人とも使ってくるとはww
467 :
あ:2010/05/28(金) 18:28:45 ID:MZq8+kUF0
468 :
あ:2010/05/28(金) 18:29:19 ID:DpBL1ghc0
親善試合やすんでカメルーン戦に出場後「足いたい」
んでオランダ戦やすんでデンマーク戦に出場
「メシア先発!サムライブルー勝利なるか?」みたいな展開
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:29:48 ID:V6s8ByW70
そんなにキック精度落ちちまってるのか
韓国戦だけ見たらそうかもしれないがスペインでもスコッチでも結構いい球蹴ってたぞ
471 :
お:2010/05/28(金) 18:29:53 ID:dKG9NQtL0
>>459 UK戦後
「今日の出来は論外、最悪」
と言うんですね、わかります
472 :
あ:2010/05/28(金) 18:30:09 ID:lwpi6FqW0
>>466 チームを一回壊しにかかってるんだな。
最後まで模索し続けるだろう 結果が出るかはおいといて
>>466 もう、その「何かあった時」なんだよorz
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:32:00 ID:V6s8ByW70
そりゃ怪我人や不調(長期)な人間を多く選択した監督の責任だわな
475 :
あ:2010/05/28(金) 18:32:07 ID:MZq8+kUF0
>>470 鞠で見る限りいくら蹴っても入る見込みはない。
アディダスは俊輔へ投資した数十億円の回収が不可能になっているだけでなく、俊輔をメインキャラクターに
したことのイメージダウンで、実質、損害が出始めていると思う。
サッカー好きのやつはアディダスのユニとかスパイクを履いているのは格好わるいと思い始めているんじゃないかね。
俺もトップサラは使っているが、ユニとかは明らかに、アスレタとかペナルティのほうが格好いいからなw
これからフットサルはますます流行ると思うけど、アディダスを着ようと思うやつは減るんじゃないか?
まだ、アシックスやミズノのほうがマシだろう。アディダスはださい。
スニーカーもナイキを履くべきだろうねw
477 :
:2010/05/28(金) 18:33:20 ID:fKrouVx20
>>460 岡田監督もやっと守備固めに入ったか。いいことだ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:34:55 ID:0gfXQjoj0
二兎を追うものは一兎をも得ず。
あれもやらなきゃいけない、これもやらなきゃいけない。
そういう考えこそが逆に、あれも出来ない、これも出来ない
というな間違いを生み出す元凶だよ。
1つのポジションに求められている役割を、
11人が各人責任を持って高度にやろうとしさえすればいいの。
あれもやるしこれもやるけど責任は持てない。
こんなんじゃいくらハードワークしてもサッカーは勝てない様になってるんだよ。
相手が引いてくれないと維持できないポゼッションサッカーって一体何なんだろう?
つかポゼッションしたいなら狭いコートでプレスかかる中ショートパスや動き出しの
連続性の練習とかしないのかね。
代表ってパス一つとっても意味の無いモノが多すぎる気が。
FWやったことない本田を1トップにする理由って何だろ?
もし本田がFWだったら海外どころか
Jでも通用しないと思うんだけど
481 :
123:2010/05/28(金) 18:36:08 ID:h6bFGCxA0
>>477 今野入れるなら駒野のほうがいいと思うんだけど。
攻撃は最大の防御なんだから、やっぱり得意のサイド攻撃は出来るようにしたほうがいいのに。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:36:20 ID:V6s8ByW70
>>479 日本のポゼッションってのは攻撃のためと言うより守備のためじゃないの
ディフェンダーと中盤のパス交換でポゼッション率が上がってるだけだし
右の松井は全然ありだろ
あいつくらいドリブルで仕掛けられるのは代表メンバーの中では
内田と、大久保(しかけねーのは何故だよ)くらいだし、右サイドバックが上がるためのタメも作れる
内田はタメ作るのはうまくなさそうだから右サイドで今使うべき人材としては長谷部か松井か憲剛じゃね
まあ全然練習風景も何もしらんから「 妄 想 」ですけどね
あ、
守備もちゃんとしぶとくやってるだろ。少なくとも中村俊輔よりはかなりタフだ
あと本田さ、意識がかわらないと今回のチームで使うの難しいだろ
メディアのせいで勘違いしてプレーがおかしいんだよ
個を発揮する前に全体を考慮してくれ、その上で個を発揮させてくれ
そういうチームだ今回は
ワールドカップの相手はオランダのクラブチームじゃねえって
本田は満足してないらしいCSKAのボランチのプレーだが
ダイジェストで見た限り、あっちでやってることの方が余程スマートで的を得てる
484 :
」:2010/05/28(金) 18:37:40 ID:iAYH1nw20
守備的布陣に遠藤がいるのが信じられない。こいつのスタミナのなさと守備能力の低さはJFL以下なのに
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:38:07 ID:cltp5rJl0
今野使っておかないとやべぇーって気づいたんじゃないの。岩政もなんだけどね
486 :
あ:2010/05/28(金) 18:38:22 ID:MZq8+kUF0
ダイジェスト(笑)
487 :
あ:2010/05/28(金) 18:39:07 ID:mbyZID5M0
>>476 中村はネットじゃ悪く言われているけど、
現実の社会だといまだ代表人気No1だしイメージもいいよ
特に女子供にはね
488 :
_:2010/05/28(金) 18:40:10 ID:ecfLLjXj0
やりたくない仕掛けをしてくれる二川
やりたくない守備をしてくれる明神
徘徊する自分の穴を埋めてくれる橋本
一人でも欠けると遠藤は輝けない
489 :
:2010/05/28(金) 18:40:16 ID:fKrouVx20
>>481 とりあえず押し込まれるんだから守り固めて、後半に攻撃でいいだろ?
7バックで守備固めて、後半勝負だ。先に失点したらどのみち終わりなんだから。
岡崎
大久保 矢野
遠藤 長谷部
阿部
今野 釣男 中沢 長友
490 :
あ:2010/05/28(金) 18:40:52 ID:fHPdZICH0
1242おもれーwwwwwwwwww
>>482 いやそうなんだけどさ。
低い位置でのポゼッションすら今の代表はできてないじゃん。
全体的な動き出しも悪いし。
正直あんな低い位置で何度もカットされる位ならしない方が良いと思うんだけどw
492 :
.:2010/05/28(金) 18:43:31 ID:neZva64a0
>>489 釣男を前に上げた場合に、FW→駒野なんじゃね。
日本代表 ボール支配率
ベネズエラ戦 63.8%
中国戦 53.4%
香港戦 65.7%
韓国戦(2月) 58.7%
バーレーン戦 60.2%
セルビア戦 70.3%
韓国戦(5月) 48.9%
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:44:22 ID:tENhKWpq0
今野って2つとも失点に絡んでるのにまだ使うのかwww
それから縦のスピードと運動量の必要なサイドハーフは今の遠藤には無理だわ。
阿部もいきなりチームの守備の中心で使われるとか、無理だろ。
岡崎
大久保 長谷部
憲剛 阿部
稲本
駒野 釣男 中沢 長友
川島
あー前田がいねぇ・・・あー前田がいねえ 石川もいねぇ・・・あーあー
トップがいねえってwほんと
森本連携的に無理だし、岡崎へばってるらしい上に身長が足りないし、大久保は左サイドのプレーに馴染んじゃってるし
矢野はウイングっぽくてセンターとしては頼りないし、玉田も・・・怪我な上、身長足りない上ヘディングとかはできねーし
あー前田がいねぇ
497 :
123:2010/05/28(金) 18:47:21 ID:h6bFGCxA0
>>489 矢野じゃなくて松井つかってくるんじゃない?
本田は出さないのかなぁ。
個人的には
森本
松井 本田
遠藤 長谷部
阿部
長友 釣 中澤 駒野(内田)
ってのがいちばんましっぽいと思う。
>>483 本田のボランチなんて糞だぞ
ハイライトだけで判断するとかwwwwwwwwwwww
499 :
p:2010/05/28(金) 18:50:42 ID:iAYH1nw20
前田は要らないだろ。ポストプレーヤーのくせにフィジカル全然ないから代表で役にたってるの見たことないし、高さもJなら通用するけど外人相手になると空気じゃん。
完全J専用の選手を連れていく必要は全くなし。
石川は絶対必要だったとは思うけど
矢野が好位置でのFKやPKをゲットしてゴールすればいい
>>498 ボランチというか3列目からうまくゲーム作ってたように見えたよ
ハイライトといっても10分くらいの奴だったからある程度は見れてると思う
試合通じての守備とかポジショニングはわからないが
本人がしたいプレーが本人のベストのプレーとも限らん
トルシエ!
トルシエ!
トルトルトルシエ!
松井はないわw 得点入らないし
森本
大久保 本田
憲剛 長谷部
阿部
長友 釣男 中澤 駒野
川島
504 :
あ:2010/05/28(金) 18:54:45 ID:DpBL1ghc0
>>499 前田のデコイと潰れ役が全盛期の師匠に似てるので個人的には必要かと。
前田が1トップやったら1試合で壊れそう
>>499 他にもっといい選手がいないんだよ。
空気じゃねえよ。
高さの場合はそれがあるという事実だけでも強みだよ
弱くもねえよ、体も大きいし足元うまいからポストで2列目の飛び出しを引き出せるし
ヘディングのターゲットとしてもかなり優秀
結構強いヘディングを打てる
通用するしねえじゃなく一番有効な武器なんだよ、前田
507 :
:2010/05/28(金) 18:55:52 ID:fKrouVx20
>>497 森本、本田は走らない。猟犬として岡崎、大久保、矢野を使う。
この三人が走り疲れたら、森本、本田投入でいいだろ。
508 :
う:2010/05/28(金) 18:56:03 ID:g1rlOgjC0
スレ違いだが韓国のベスト11がこれだったらベスト8だな
パクチュヨン チョンテセ(レンタル)
パクチソン キムジョンウ キソンヨン イチョンヨン
イヨンピョ イジョンス クァッテヒ チャドゥリ
チョンソンリョン
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 18:56:22 ID:tENhKWpq0
遠藤って介護が必要な老人レベルの運動量だろ。
510 :
あ:2010/05/28(金) 18:57:40 ID:MZq8+kUF0
512 :
あほ:2010/05/28(金) 19:00:34 ID:eRRmArwM0
>>508 そもそも南北朝鮮人選手の名前自体興味ないしマジで知らない。
みんな同じような名前で区別も付かないしね。
513 :
:2010/05/28(金) 19:04:30 ID:fKrouVx20
514 :
あ:2010/05/28(金) 19:04:47 ID:BT82Xc6q0
昔ジーコがトップでボールをキープ出来る選手がいないと
絶対に後方が押し上げる事は出来ないと言ってたな。
515 :
k:2010/05/28(金) 19:05:28 ID:iAYH1nw20
>>506 本当にお前の言ってることがことごとく的外れでビックリするわ。
体が大きい?あのひょろい上半身で?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:06:34 ID:OiMRZA5P0
岡田はジーコ以下。
517 :
。:2010/05/28(金) 19:07:13 ID:YpedeY7Y0
実際、大久保が覚醒すればベスト4行ける。
>>514 そりゃ前線でタメが無いなら怖くて上がれないでしょ。
今それができるのって本田位かな。
>>508 Kリーグ得点王で代表のエース、イ・ドングクがいないぞ
520 :
う:2010/05/28(金) 19:12:22 ID:g1rlOgjC0
イ・ドングクはスーパーサブで。
521 :
う:2010/05/28(金) 19:13:40 ID:g1rlOgjC0
韓国もチョンテセをのどから手が出るほど欲しいようだな。
決定的なFWがいない。
522 :
dfw:2010/05/28(金) 19:13:48 ID:qSD5SVCi0
森本
松井 大久保
憲剛 本田
長谷部
駒野 田中 中澤 長友
楢崎
今の怪我人とか動けない人除いたらこうじゃないのかね?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:13:58 ID:G6QNNTYS0
植田朝日ってまだいたのかw
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:14:57 ID:qc+rHxL10
森本は体でかくなってたな。
韓国のディフェンダーもでかい方でしょ。
てか森本がトップ出来ないなら、岡崎はもっと出来ないぞ。
そういう風に考えろ。
それにしても、今回も3連敗だったら
岡田はサッカー界はおろか、社会的にも
再起不能になるだろう・・・。
どうしてベスト4なんて大風呂敷を広げちゃったのか・・・?
岡田の家族が一番気の毒だよ。
527 :
123:2010/05/28(金) 19:17:55 ID:h6bFGCxA0
>>514 それを遠藤批判厨は全くわかってないな。
あと遠藤は運動量は結構ある。
ただ足はあまり速くはない。
体力は結構あるほう。
528 :
あ:2010/05/28(金) 19:18:48 ID:fHPdZICH0
朝日襲われろw
529 :
;:2010/05/28(金) 19:18:50 ID:MzDA8yBK0
森本のワントップ、松井、俊輔のサイド、長谷部や遠藤のボランチ
これをやめるだけで、ほかのどのバリエーションよりも強くなる
左足首は「韓国戦よりはよくなった
あ、韓国戦は足痛かったからしょうがなかったのね
あのプレーの質の悪さの原因がわかってよかった、よかった
筋肉や関節や靭帯などの故障は言い訳になるが、単なる疼痛は言い訳にならない。
こういう記事をいちいちマスコミは載せるな。
載せるなら、具体的に足のどこにどのような問題があるか具体的に載せろ。
痛いだけでは理由になっていない。
いい加減にしろ
534 :
:2010/05/28(金) 19:25:03 ID:fKrouVx20
>>525 戦力差を考えたら普通に3連敗でもおかしくないだろ?
535 :
_:2010/05/28(金) 19:27:49 ID:zfHlGzsc0
本田 岡崎
憲剛
阿部 長谷部
稲本
駒野 長友
田中 中澤
川島
536 :
あ:2010/05/28(金) 19:32:01 ID:fHPdZICH0
ここが痛い あそこが痛いとかって
チームドクターなりコーチなりに
言うことであって マスコミに個人が言うのもどうかと思うぞ
よって俊輔イラネ
537 :
:2010/05/28(金) 19:32:02 ID:8SqKiDF40
違うよ
岡田監督だったら3連敗は確実視されている
が、 オランダは別にして、カメルーンもデンマークも
調子は良くない
はっきり言えば、現代表が黄金世代だったら完全に勝ち点3ずつありえる。
2勝1敗いけるよ
岡田だと無理だがww
538 :
ペケルマン:2010/05/28(金) 19:35:14 ID:OGp5nlwU0
こうなったらリアリズムに徹しよう。
FW なし
MF 長友 長谷部 森本 本田 内田
DF 今野 闘莉王 阿部 中沢 駒野
GK 楢崎
システムは5−5−0。5人のフラットな2ラインで守備のブロック
を作り堅守速攻のカウンターサッカーだ。
両サイドをワイドに使うオランダ対策。
つまらんかもしれんけど引き分け狙い。
540 :
あ:2010/05/28(金) 19:37:21 ID:kUfXj2FF0
中盤スレで星がぼっこぼこにされてて笑ったw
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:38:16 ID:Qhqf5bPS0
>>538 守備的なつもりらしいが
そのDFの5人が雑魚キャラばっかで問題あり
542 :
あ:2010/05/28(金) 19:38:47 ID:4SYclCjG0
岡崎
大久保 憲剛
阿部 稲本 長谷部
長友 内田
闘莉王 中澤
川島
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:38:51 ID:Z31hzgIs0
基本的な考え方、動き方を覚えさせないと、
後ろに人数かけたから守れるってもんじゃ無いんだよ。
ディフェンスにも当然厚みが必要なんだよ。
今野はCBで使うべき
545 :
、:2010/05/28(金) 19:40:56 ID:GScNT51X0
未だに稲本入れる奴って何?
2002wcのようなキレがあると思ってんの?
誰か
大久保 遠藤 長谷部
今野 憲剛
両サイドバックは長友と駒野
このメンバー、このフォメで考えてみたところ
なんだかんでこんな感じになってしまった
今野は守備範囲が広そうな分、ボランチのファーストチョイス
阿部がなんか頼りない
そして本田はどっかのタイミングで投入
FWの位置で使うのはどうなんだろうな
理屈ではありだけど熟成できねーから無理だと思うわ
FWは岡崎か、やはり一応
しらねーよもう
>>538 当たりに強く、快速で、決定力あるFWいなきゃ簡単に押し込まれる
押し込まれた場合には高さ、強さが圧倒的なCBがいないと守りきれない
もしそんな戦術が決定的に有効なら、一部のビッククラブ以外の世界中のクラブチームで蔓延してる
>>514 今の日本代表は1トップが完全に孤立してて何のフォローも来ないからタメなんか絶対できないな
549 :
:2010/05/28(金) 19:45:31 ID:8SqKiDF40
守備的に行くなら、槙野とか呼ばないのかなと。
たとえば、本タクとか・・・
丸木くん帰化計画とか無かったのかね
551 :
:2010/05/28(金) 19:47:58 ID:fKrouVx20
>>547 引篭り戦術なんて蔓延してるだろ?
クラブだって下位クラスがトップクラスとやるときに徹底的に引篭る。
>>541 しょうがないだろ、そんな雑魚キャラしか選んでないんだからwww
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:50:29 ID:v08HfTCE0
引いてるクラブは2部落ち。
カターニャみたいに監督変えて前からプレスしたら順位もがらっと変わるものなんだよ。
もうメンタルが強い順に選んだほうがいいな
そっちの方が見ていて楽しい
【W杯】岡田ジャパンが本番用の守備的布陣に着手
2日目の午前練習。使用したのはピッチの4分の1程度だったが、
そこで行われた紅白戦形式の練習は30日のイングランド戦、その先のW杯を見据えたものだった。
4−5−1のシステムは韓国戦と同じだが、中盤の構成が違っていた。
トップ下を置かず、代わりに阿部が中盤の底に「アンカー(いかり)」として陣取った。
いわゆる4−1−4−1。守備に重きを置いた布陣だ。
岡田監督は「相手(イングランド)は強力な2トップ。そういうこと(4−1−4−1)も考えようかな」と話す。
W杯の相手も世界クラスのFWばかり。最近示唆していた守備的な戦い方への移行を、実際に試した形だ。
阿部も「代表では初めてだけど、レッズでは経験ある」と新ポジションに意欲を見せる。
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100528/scr1005281928020-n1.htm
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 19:51:41 ID:bpJDTXVt0
なんで本田がここまで責任負う立場にされてるのか理解できない
本来であればそういうのは中村遠藤の仕事だろ?
結果を背負う気概が本田からしか感じられない
557 :
:2010/05/28(金) 19:52:10 ID:8SqKiDF40
558 :
_:2010/05/28(金) 19:53:43 ID:y73T8r7G0
最初からやっておけよということを本番直前にやるんだな
普段強豪と試合できないからな
俊さんは言い訳で存在感出してるけど
そういえば、遠藤は消えっぱなしだなwなにやってんだろ
30日のイング戦はこんな布陣になるようだな。日本4−1−4−1VSイング4−4−2
グリーン
Gジョンソン リオファーディナンド Jテリー Aコール
キャリック ランパード
レノン(ウオルコット、Rフィリップス) ジェラード(Jコール、Aジョンソン)
ヘスキー ルーニー(デフォー、クラウチ)
岡崎(森本)
大久保 遠藤 長谷部 本田(松井)
阿部(稲本)
今野 釣男 中澤 長友(内田)
楢崎
562 :
q:2010/05/28(金) 19:56:54 ID:WEH+KwnY0
よく分からないんだが、4−1−4−1だとどうして守備的になるんだ?
ダブルボランチからワンボランチにするってことは攻撃的になるんじゃ
ないかと素人的には思うんだけど。
563 :
あ:2010/05/28(金) 19:57:49 ID:BT82Xc6q0
日本の選手は真面目で優しくて怖がりで良い子ちゃんが多すぎるな。
こいつら一生懸命ボール追いかけてくるから、ボール回して疲れさせようぜとか
このでかい奴ここで切り替えしたら絶対転ぶぞとか
こいつ結構やるから先に一発削っとくかとか、相手チームの何番チョロイから
あそこ狙い撃ちなとか
とにかくサッカーは意地悪で残酷になれて余裕の持てる奴がいいのよ。
こういう気持ちは相手の力量が上で押し込まれる展開でも忘れてはいけない。
それと中村みたいに自分のチームメートにそう言う気持ちを向けては行けない。
565 :
@:2010/05/28(金) 20:00:42 ID:su2q00/o0
こう見るとホント遠藤は邪魔だな
なんだかさ・・・最近のこのダメダメ加減は
初戦一発だけにかけた情報操作のような気がして来た・・・。
567 :
__:2010/05/28(金) 20:01:21 ID:Hl32GRbx0
>>562 茸がいなくなるってのは冗談として
中盤が厚くなるからじゃない
CKでのキム・ジョンウがヘッドとか見て高さに遣られないか心配だな
569 :
:2010/05/28(金) 20:01:48 ID:8SqKiDF40
>>562 日本がやると、4-1-4-1がこうなるので
FW
WG CMF CMF WG
ANK
SB CB CB SB
で、ボールを奪って、WGがサイド走ればいいんだが
俊輔・遠藤を経由しているうちにあがる機会無し
結局gdgdになって、攻められないのよ。
後半からは遠藤に代わって、星君お気に入りの憲剛入れるだろうな
意外に、この一か八かの4−1−4−1システム嵌ったりしてなw
最大の問題は、オシムの花試合の遅攻をやろうとする遠藤、茸と、
世界標準のパワーとスピードを目指す本田と長谷部の
両者による、大分裂。
これを解決しなきゃ何も始まらない。
オシム叩いてる奴は無条件で馬鹿
573 :
_:2010/05/28(金) 20:10:39 ID:orqk/NQp0
オシムは中村や遠藤を前目から自分で攻めかかれる選手にしようと躍起になってた
だがオシムが過ぎ去り後はいつもの地蔵パサー状態に
574 :
@:2010/05/28(金) 20:11:20 ID:DoNpdUfD0
いまやオシムの頃のポゼッションサッカーもコレクティブカウンターも見れんのだが
正直二年前のスイス、エジプト戦の頃の代表の方が絶対強いと思うのだが
575 :
q:2010/05/28(金) 20:11:42 ID:WEH+KwnY0
>>569 トンクス。
しかし、これだと中盤でのプレスエリアが相当下がることになるんだね。
日本のカウンターといえば前線からのプレスによるショートカウンター
しかないと思っているんで、どうやって点をとれるのか疑問に思えてきたよ。
576 :
:2010/05/28(金) 20:13:54 ID:fKrouVx20
それにしても楽しみだ。
韓国戦で今まで築き上げてきたチームが機能しなかった。
岡田監督は迷ってるはず、その迷った結果どういう答えをだすか
二通りだろうけど、wcメンバーのサプライズがありそうだ。
日本 全試合ホーム
日本●1−3○韓国
日本○2−0●バーレーン
日本●0−3○セルビア
日本●0−2○韓国
韓国
韓国○3−1●日本
韓国○2−0●コートジボワール
韓国○2−0●エクアドル
韓国○2−0●日本
579 :
@:2010/05/28(金) 20:19:22 ID:DoNpdUfD0
つか、CLのミリートの一点目とか見ると、キーパーのロングクリアから競り合って一点だからな
ロングフィードは馬鹿にできん。
過去も日本がワールドカップで得点できたのはロングフィードや遠めのクロスからの競り合いの末ってのが多かった。
オシムも直前期はロングフィードの練習に時間を割くつもりだったって言ってるしな。
しかし、いまやロングフィードを競り合うタイプも強くて長いパスを出せるタイプもどちらもいない。期待できる出し手は稲本くらい。
どーなるんだ。
>>579 阿倍のメンタルさえしょぼくなければ ふう
韓国0-3中国
楢崎のキック力や精度じゃあ駄目だ。
川島のキック力なら一発で相手のバイタルまで届く。
一発にかけるなら川島だ。
川島はハイボールやミドル、PKに対しては問題があるが、至近距離からの
シュートにはめっぽう強く。楢崎なら止められないのを何本か止めてくれるはずだ。
GKの話題はすくないが、楢崎ではなく川島を使うべきだろう。
586 :
::2010/05/28(金) 20:26:30 ID:Jw+QmaQr0
岡田は強迫観念症で精神的におかしいんだと思う
おそらく余りに嫌われて、結果も出ず、協会からも孤立して追い詰められ
自分のチルドレン以外が受け入れられなくなっているんだろう
もう勝つとか負けるとかその次元ではなく、嫌われ者の自分たちだけで
復讐とか玉砕とか無理心中とかのレベルで物を考えているのではないか
協会は病人岡田をW杯に送り込む恥を知れ、早く岡田を救ってやれよ
これでまた親善二つ負けたらますますおかしくなって最悪の結果もあるぞ
588 :
@:2010/05/28(金) 20:30:34 ID:DoNpdUfD0
ロングフィードに矢野を競らせて、森本に裏抜けさせるとかの手を戦術的レベルで用意しとかんとな。
稲本以外の中盤の出してが思い浮かばん。小野、小笠原のどっちかは欲しかったな。
この前のアルゼンチンーカナダも、後半ヴェロンが出て性格無比なロングフィードでカナダを間延びさせてたからな。
589 :
:2010/05/28(金) 20:30:50 ID:fKrouVx20
590 :
__:2010/05/28(金) 20:31:47 ID:Hl32GRbx0
岡田と鳩山どっちがいっぱいいっぱいかなw
591 :
.:2010/05/28(金) 20:32:04 ID:5bEIGjyp0
韓国って日韓W杯以降は
下の世代が世界大会でそんなに実績残してなかったのに
日本以上に若手が出てきていて、世代交代は進んでるんだよなあ
その違いはどうなんだろう?
岡田のセンスの悪さもどうにかしてほしい。
日本の代表ユニの首のところのレッドカードは岡田の意向を反映したらしいが、
世界中の笑いものになる。
レッドカードをユニにつける馬鹿な国がどこにいるんだろうか?
593 :
:2010/05/28(金) 20:33:44 ID:fKrouVx20
>>591 韓国はサムスンのお陰で海外組が増えた。
594 :
あ:2010/05/28(金) 20:33:49 ID:fHPdZICH0
ちょっと聞きたいんだが
W杯 キャンプ中とかの性処理はどうすんだろう?
DVDとか持っていくのかな
595 :
.:2010/05/28(金) 20:34:50 ID:BQyX4vi80
>>588 ロングフィードが得意なのは稲本、阿部、けんごー、調子のいい時の茸 この程度か。遠藤はダメ
釣男はフィードはそれほどでもないが、最初の捌きのパスは優れてるな。
>>594 なんのための相部屋だと思っているんだw
内田が各部屋を回っている。
岡崎の部屋は内田が勝手に使っているので岡崎にプライバシーはないしw
597 :
@:2010/05/28(金) 20:35:17 ID:DoNpdUfD0
>>589 オーストラリアやスイスのDFと相打ちでつぶれられる巻みたいなタイプが欲しかったな。
まあ矢野になんとかやってもらうしかないわな。
>>589 ついでに言うと、エトオもいないし、ジュリオ・セザールもいない。
599 :
__:2010/05/28(金) 20:37:50 ID:Hl32GRbx0
600 :
さ:2010/05/28(金) 20:47:17 ID:+63SwKKZO
【サッカー】俊輔の足の談話:合宿初日「足首の後ろが痛い」→2日目午前「1日休むだけでも違う」→
午後「足首云々と言ってる場合でない」→
グランド外のバロテッリならいそうだが
603 :
@:2010/05/28(金) 20:51:43 ID:DoNpdUfD0
>>595 中盤の底あたりから一発を出せる選手が欲しいとこだね。
今の長谷部、遠藤というボランチだとそこらへんの大きな展開が難しいんだよな。
憲剛は期待できるけどポジション的にはもう少し前目だろうし。
阿部ちゃんは自分のフィードでゲームを作るってメンタルにかけるかな。
稲本がアンカー、あるいはボランチに入るんは大賛成だな。
イナモッツって、全然情報こんけど、まだ別メニューなんかいな。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 20:58:16 ID:1RDVea6x0
今日も星が暴れてたの?
ホモの恋人が先発から外れてるからストレスたまってんだろうなw
606 :
あ:2010/05/28(金) 20:59:52 ID:BT82Xc6q0
>>600 お前なんにも知らないんだな。
サッカーにはコンディションハンデってルールがあって先に申告しとくと
ファウル貰いやすくなるし、相手選手は絶対怪我してる場所を狙わないんだよ。
世界の常識だよ。
>>591 いつも日本より順位上のイメージしか無いけど。
608 :
茸:2010/05/28(金) 21:03:30 ID:qTrTjtPc0
やっぱり足が痛いです。
609 :
あ:2010/05/28(金) 21:06:45 ID:JKh5FAuR0
メキシコ戦の後半ちょこっと見ただけだけど、オランダ順調みたいだなー
いや不調でもどうにかなる相手じゃないんだけどさ
しかしこの後に及んでいきなり新布陣とかほんと今まで何やってたんだ?w
テストする時間なんて腐るほどあったのにずっと同じメンバー固定でやってきたつけだなw
代表はクラブと違ってスパンが年単位だから今まで中心でもその年に急に劣化したり、
調子落としたりする選手がでてくるからいろいろ試しとかないといけないんだよ
クラブのようにずっと固定ってやり方はまずすぎるw
岡田って代表監督一度経験してるのに。ほんとなんだったんだよw
矢野は選出された時大ブーイングだったが俊さん達が酷すぎて相対的に評価上がったなw
>>611 矢野…………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
…………
ゴメ空気過ぎて忘れてたわw
614 :
w:2010/05/28(金) 21:26:53 ID:MjOSGp0L0
馬鹿には基本レスをつけんが、一応証拠らしいものを例示した珍しい反論があったので
一つレスをつけてやる。
おれが長谷部がスライディングをしないといったら写真でスライディングの証拠をだしてきたのは褒めてやる
ただ、これは、長谷部が胸トラップを失敗して大きく身体から離れたボールで相手にとられそうになったので
苦し紛れに足を出しているだけだ。前半6分過ぎのプレーな。
それと、録画しているやつは終了間際40分の長谷部のまずい守備に注目してほしい。
オランダとやったときもボールウォッチャーになってファンペルシーに決められたが、同じように
長谷部がまたボールウオッチャーになって相手マークを外し、マークを外した選手に決定機を作られている。
そもそも、一失点目も、長谷部がボールウォッチャーになって、ヘディングをした遠藤とかぶっているわけで、
それもパクをチェックしていないから、最初の一歩で負けてはじけとばされている。その後フォローできなった
阿部や今野や中澤もよくはないが、最初、DFラインの間にスピードにのせた長谷部が一番失点の原因で
あることは明白だ。
その後何度も、朴智星にドリブル突破を許しているのも問題だ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/25/KFullNormal20100525133_p.html
617 :
志村正彦:2010/05/28(金) 21:35:24 ID:SpeQF8hN0
そういえば
岡田さんのマリノス時代「運動量がなくて、ボールをさばく選手」
との理由で横浜入りが消滅したんだよね。
その岡田監督から攻撃の中心として期待されて本田は初のW杯を迎えるわけだけど
。 これでいいのかい?
岡田さんはほかの選手にも失格の烙印を押し、その選手がブレークしたことあったよね。
だれかな?だれだろ?名前を忘れてしまったんだ。
>>617 岡田によればオランダのプレーは駄目だったが、ロシアに行って変わったんだそうだ。
オランダの一部で活躍できたほうがよかったに
620 :
.:2010/05/28(金) 21:40:43 ID:5bEIGjyp0
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:46:57 ID:hEuOB7Bx0
岡田は研究熱心で何でも知っている(キリッ
もうアホかとバカかと。
622 :
け:2010/05/28(金) 21:47:09 ID:Buanbaz70
>>610 > しかしこの後に及んでいきなり新布陣とかほんと今まで何やってたんだ?w
サカダイ(6/8号)のインタビューすごかったよ(セルビア戦を経たインタビューのよう)
Q.トォーリオ選手や中澤選手の代役が2年半手つかず
A.・・・
層を厚くするにはベースをのメンバーのレベルを上げなければ意味がない。
・・・
Q.主力がかけたテストをENGやコートジボワール戦で行うのか
A.いや、実際に誰かがかければテストしますが、そうでなければベースのメンバーの底上げをする必要があると思っています。
この前もどこかでこんな質問を受けたんですよ。SBが出られない時のために、長谷部をSBでテストしてみてもいいのでは?と。
いや、その前に長谷部がボランチとしてもっと機能するようにしなければいけない。僕はそう思っています。
>>620 誰よりも岡田のこと嫌いだけど
矢野選出でちと評価が変わったわ
でも途中出場じゃ矢野は生きないと思う
スタメン右サイドの運動量で勝負じゃないかな?
途中出場で流れを変えたりココ一発は期待出来ないかも
624 :
志村正彦:2010/05/28(金) 21:48:29 ID:SpeQF8hN0
>>618 情報ありがとう。
ロシアでの試合なんてたった数試合だよね?
浅はかな気がするんだ。とてもね。
自分の哲学(戦術の方向性)を体現しようとすると壊滅して混乱してしまう。
システムをころころ買えるお間の岡田さんのようにね
これはマリノス時代から変わらない癖だよね。
癖というか、指導者のしての限界が透けて見えてるのかな?あるかな。ないかな。ないよな。
625 :
:2010/05/28(金) 21:49:08 ID:cnX+J9t50
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 21:51:50 ID:hEuOB7Bx0
理論的な選出で全く機能せずとはコレいかに。
細かい数字を出して分かったような気になって、
やってる事は木を見て森を見ずだろこのバカは。
縁故枠代表の行く末は日本サッカーの地獄www
628 :
志村正彦:2010/05/28(金) 21:55:26 ID:SpeQF8hN0
>>626 結果の有無に関わらず、理論的に合致するとそれで満足してしまうんだな、岡田さんは。
悲しいかな。それは岡田武史から指導を受けた選手もその気がある。
よく、だれかがコピペ貼ってるよね?まさにあれ
630 :
.:2010/05/28(金) 22:02:38 ID:5bEIGjyp0
>>626 どれを見て言ってるんだ?
日韓戦もう一度きちんと見直して見れよ
632 :
、:2010/05/28(金) 22:04:45 ID:BEBly98M0
チームの層を厚くしてサブでもレベルダウンしないようにすることと、
スタメン候補でチームを熟成させるのは両輪だろう。その中で競争心を
煽り、サブにも俺はお前を見ているぞとメッセージを送るのが、監督の
仕事じゃないの。
633 :
:2010/05/28(金) 22:06:10 ID:fKrouVx20
>>623 矢野をスタメンで出して、前半で死ぬくらい走らせた方がいいな。
日本にはやはりDFWがいないとなw
634 :
:2010/05/28(金) 22:14:52 ID:cnX+J9t50
今度は、3ボランチを試したらしいね、岡田ちゃん
3ボランチってどういう考えでそれを試したのか喋って欲しい
もう適当にあれならどうだ、これならどうだと手当たり次第に変えてるようにしか見えないや
635 :
糞:2010/05/28(金) 22:16:35 ID:rRMDLAfV0
長友が俊輔に対して
あの人はだめだったときにいつも怪我やひとのせいにするって
批判したスレってどこか分かる人いる?
636 :
あ:2010/05/28(金) 22:16:48 ID:weOJNAOd0
直前の出来から判断すると今回は(も)アジア勢は期待出来ないっぽいね
アジアのサッカー大国が自国監督でパッとしない状況
アジア枠は次は減る可能性もあるね
637 :
a:2010/05/28(金) 22:16:58 ID:rH/Ez3ZmP
それでも2トップは試さないと
638 :
-:2010/05/28(金) 22:17:51 ID:xIy+aC8L0
>>620 オランダ戦を勝手に神格化してるだけじゃん。ガス欠になるような戦い方は欧州じゃクライスラーとか呼ばれて
失笑されるんだぞw 無知が無知を呼ぶのか。
639 :
あ:2010/05/28(金) 22:21:11 ID:weOJNAOd0
640 :
_:2010/05/28(金) 22:21:28 ID:J6sxPM9u0
サッカー日本代表(笑)
世界ランク45位(笑)の低レベルのくせして、
選手も馬鹿サポも一流気取りです(笑)
そもそも世界ランク45位って、それもはやサッカーじゃないから(笑)
>>634 布陣だけ見るとけっこういい感じだけどね。どういうふうに動いたのかはわからないけど。
メンバー的にもセットプレーに対してはこのチームで最強になるだろうし、闘えるメンバーで
構成される。
遠藤を攻撃的なら憲剛、守備的なら稲本にチェンジすればオレ的には理想的。
27日午前練習 ミニゲームでの布陣
1本目 2本目
----------岡崎---------- ----------本田----------
------------------------ ------------------------
大久保-遠藤--長谷部-本田 大久保-遠藤--長谷部-松井
------------------------ ------------------------
----------阿部---------- ----------阿部----------
------------------------ ------------------------
今野--闘莉王--中沢--長友 今野--闘莉王--中沢--長友
------------------------ ------------------------
----------楢崎---------- ----------楢崎----------
642 :
:2010/05/28(金) 22:25:32 ID:fKrouVx20
>>641 良い感じだが、前線に高さが足りないな。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:27:28 ID:D9dEXdxx0
24最終回見たぜ
アメリカの大統領が途中で署名すんの止めて
ジャックも生き延びて
どっか逃亡して行ってオワタ
644 :
志村正彦:2010/05/28(金) 22:27:47 ID:SpeQF8hN0
ウッチーは気がまだ治らないのかな。
岡崎についてどう思っているんだい?皆は
自分はやはりフィジカルの強い相手ではハエにもなれないと思うんだ。
この方がいいだろ
岡田の思考回路はもはや崩壊してるし
1本目 2本目
----------岡崎---------- ----------森本----------
----------本田---------- ----------本田----------
------------------------ ------------------------
大久保-憲剛--長谷部-本田 松井--憲剛--稲本--長谷部
------------------------ ------------------------
----------阿部---------- ----------阿部----------
------------------------ ------------------------
駒野--闘莉王--中沢--長友 駒野--闘莉王--中沢--長友
------------------------ ------------------------
----------川島---------- ----------川島----------
646 :
.:2010/05/28(金) 22:28:24 ID:5bEIGjyp0
一つ疑問なのは
なぜW杯直前の壮行試合であえて韓国戦を組んだのかってことだな
因縁の相手で、負ければ当然世間はヒートアップする
W杯で対戦する相手の仮想チームでもない
あえてここで一度凹ますことが目的だったとするならすごいけどなw
ミスった本田が二人w
1本目 2本目
----------岡崎---------- ----------森本----------
----------本田---------- ----------本田----------
------------------------ ------------------------
大久保-憲剛--稲本-長谷部 松井--憲剛--稲本--長谷部
------------------------ ------------------------
----------阿部---------- ----------阿部----------
------------------------ ------------------------
駒野--闘莉王--中沢--長友 駒野--闘莉王--中沢--長友
------------------------ ------------------------
----------川島---------- ----------川島----------
649 :
:2010/05/28(金) 22:30:14 ID:fKrouVx20
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:31:36 ID:E4RZT80s0
長友は左でオランダ戦のロッベン対策のために
ウォルコット(レノンかも)とマッチアップさせたほうがいいだろ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:32:40 ID:jVjrbIVb0
大体守備のラインをなんだと思ってるんだ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:34:24 ID:D9dEXdxx0
阿部より稲本アンカーのが良くないか?
653 :
糞:2010/05/28(金) 22:35:38 ID:rRMDLAfV0
すまんw
今国内サッカー板で確認してきたw
事の発端は長谷部の発言らしいな
見事な突っ込みw 阿部の代わりに本田を1.5列目で
1本目 2本目
----------岡崎---------- ----------森本----------
----------本田---------- ----------本田----------
------------------------ ------------------------
大久保-憲剛--稲本-長谷部 松井--憲剛--稲本--長谷部
------------------------ ------------------------
------------------------ ------------------------
駒野--闘莉王--中沢--長友 駒野--闘莉王--中沢--長友
------------------------ ------------------------
----------川島---------- ----------川島----------
656 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 22:44:56 ID:uHj/hmlG0
>654
中村俊介はどこにはいるのでしょうか?
>>652 一長一短だが、オレは阿部のほうがいいと思うな。
阿部のほうが動き回って先手を打つ守備ができると思う。スタミナも心配ないしな。
稲本は人への強さは阿部より優れているが、カードやFKが怖いのとスタミナに
不安がある。
アンカーというイメージだと稲本のほうが安心なのかもしれないが。
658 :
:2010/05/28(金) 22:47:09 ID:fKrouVx20
>>652 好調ならフィジカルのある稲本の方がいいんだけどね。波がありすぎるのと、90分持たない。
659 :
-:2010/05/28(金) 22:47:57 ID:xIy+aC8L0
660 :
だめだこりゃ:2010/05/28(金) 22:48:21 ID:JRnQQh+r0
661 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 22:49:12 ID:uHj/hmlG0
>659
なるほど。
662 :
・:2010/05/28(金) 22:50:05 ID:ElbncpnH0
>>654 岡田が選んだなかでは俊輔・遠藤がいないしベストかもな。
ただ、DFを除けば岡田が選んでいない選手で固めた方がもっと強いと思う。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:50:54 ID:TGJ1ya9X0
卓球の方が面白いぞ〜。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:52:54 ID:W6dDvFGa0
アンカーは動くなよ。
665 :
:2010/05/28(金) 22:53:10 ID:fKrouVx20
4141が良い感じな気がしてきた。
得点の香りがしないが、まあ先ず守備からだろ。
後半に時間見てアンカー削って前線投入。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:53:57 ID:TGJ1ya9X0
愛ちゃん頑張れ〜、韓国を玉砕だ〜。
稲本、阿部を両方使いたい、ってのはダメかね?
左SBは松井でもいいが。
1本目 2本目
----------岡崎---------- ----------森本----------
----------本田---------- ----------本田----------
------------------------ ------------------------
憲剛---阿部--稲本-長谷部 大久保-阿部--稲本--長谷部
------------------------ ------------------------
------------------------ ------------------------
駒野--闘莉王--中沢--長友 駒野--闘莉王--中沢--長友
------------------------ ------------------------
----------川島---------- ----------川島----------
日韓戦ビデオ撮っておいたから見てるけど
中村って本当にいらないな・・・
669 :
667:2010/05/28(金) 22:55:53 ID:MM6nLhKl0
左SBじゃなくて、SHね(恥)
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 22:56:20 ID:Qhqf5bPS0
671 :
あ:2010/05/28(金) 22:57:01 ID:B/odnfxw0
結局フランスワールドカップみたいに
守備的に行くのさ岡田は学習能力ねぇな
で三戦全敗
672 :
123:2010/05/28(金) 22:57:06 ID:h6bFGCxA0
>>667 正直、勝てる気どころか引き分けることも不可能だと思う。
673 :
あああ:2010/05/28(金) 22:57:44 ID:mMybhPxW0
>>641 これ見ると本田が外れることもあるみたいだな。
とにかく調子の悪い選手は外した方がいい。
俊輔外れるみたいだが、遠藤もイングランド戦駄目なら
次の試合憲剛に代えた方がいいと思う。
674 :
:2010/05/28(金) 22:57:57 ID:fKrouVx20
>>668 日韓戦見て必要だと思った選手は長谷部しかいないな。みんな出来が悪すぎ。
675 :
・:2010/05/28(金) 22:58:58 ID:ElbncpnH0
>>667 稲本90分持たないだろうから、2本目に憲剛を稲本の位置に入れてもおもしろい。
稲本には60分フルにがっつり削ってもらおう。
大久保のところは松井(キープ要員)でも良い
676 :
あ:2010/05/28(金) 22:59:09 ID:66+zGeH30
>>668 俺も今ビデオ見終わった
俊輔以外に叩かれていた今野・遠藤・本田も当然出来が悪かったけど、それでもまだ良いプレーもそれなりにあった
俊輔は見事なまでに何も無かった
677 :
あ:2010/05/28(金) 22:59:49 ID:B/odnfxw0
岡田に意見言える奴はいねぇのかよ
岡田は鬱病で思考能力低下してるよ
寝る前酒のまないと寝れぇ状態だろ
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:01:00 ID:TGJ1ya9X0
女子卓球の集中力を、だらだらやってる代表に注入したいわ。
679 :
あああ:2010/05/28(金) 23:01:29 ID:mMybhPxW0
稲本は対人はボランチの中で一番だけど
運動量に問題あるから途中からの方がいいいと思う。
680 :
123:2010/05/28(金) 23:01:51 ID:h6bFGCxA0
>>676 偏見なしに見れば本当そのとおりだと思うよ。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:02:11 ID:TGJ1ya9X0
クソでかいゴールに対して、外しまくりやがって。
682 :
:2010/05/28(金) 23:03:10 ID:cnX+J9t50
>>676 個人的に許せないのは、なんでもっと前にいないのかっていうところ
PA付近でボールを持てば、高精度のクロスやらパスがあるから、劣化してもまだ怖い存在であることは確かなのに
なぜかボランチの位置をフラフラしている
ただでさえ足が遅いのに、その位置でボールを貰ってちょろちょろとドリブルしてるからひどい・・・
683 :
-:2010/05/28(金) 23:03:22 ID:xIy+aC8L0
>>677 心配しなくても3月のセルビア戦に惨敗した当日の夜へべれけになるまで飲んで、
翌日欧州に出発する時にも熟柿の臭いぷんぷんさせて出かけた人だから大丈夫。
684 :
・:2010/05/28(金) 23:04:09 ID:ElbncpnH0
俊輔は右SHとして一人で抜けないといけないよな
役目を果たしていない
685 :
123:2010/05/28(金) 23:05:04 ID:h6bFGCxA0
個人的には長谷部嫌いじゃないんだけど、ボランチとしては守備がいまいち。
同じくいまいちな遠藤と組んでるんだけど、韓国戦は長谷部は上がりっぱなしで殆どボランチの仕事放棄してた。
じゃあどうしたらいいのかってのは難しいけど、長谷部生かすなら俊輔外してもう一人ボランチ入れるしかない。
遠藤変えても結局長谷部はボール保持が下手だからますます落ち着かない中盤になる。
686 :
あ:2010/05/28(金) 23:07:20 ID:B/odnfxw0
大宮のラファエル帰化させよう
せめて俊輔が右の高いポジションを取ってたらな。
相手DFも1枚はつかなきゃいけないから、中と逆サイの圧力は減っただろうに。
まあ、足が痛いから相手と近いポジションは嫌だったんだろうが。
足が痛いなら代表辞退しろよ、まったく。
689 :
:2010/05/28(金) 23:08:23 ID:cnX+J9t50
>>684 別に抜かなくても本田とか周りの選手をうまく使って、ワンツーして前にさえ走ってくれたらいいと思う
数年前はそういうプレーがあったが、今はゼロ
セルティック加入1年目なんかはめちゃくちゃ動いてる、まるで別人
今は、やる気がないとしか思えない
690 :
岐阜:2010/05/28(金) 23:08:49 ID:wOzBjJat0
キャバクラ7や、サポから逃げる岡田・・・
こんな奴らを応援していた俺らって・・・
>>685 長谷部と遠藤の守備が不安なぶん、その後ろにもう一枚選手がいると安心できるよね。
汗かきタイプがその後ろを守れば遠藤も攻撃に集中できるし、長谷部も前へ思い切って
上がることが出来る。
4-1-4-1はその点で有効だと思うな。
692 :
あ:2010/05/28(金) 23:12:47 ID:B/odnfxw0
カタールみたいに帰化軍団でも良いよ
強い日本代表が見たい
その都度補強したいポジションに
外国人帰化させれば良いよ
イングランドやフランス・ブラジルみんな
黒人いるじゃん
693 :
1:2010/05/28(金) 23:15:19 ID:p878t1w90
>>692 今回帰化選手いないなって思ったけど、そういやトゥーリオがいるわけだが。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:16:50 ID:hU6ata6m0
長谷部は遠藤と中村の介護が必要だった分やたらと走り回ってたな。
そういう状態になった時点でサッカーはアウトなんだよ。
ボランチが左右の分担が出来なかった事が韓国戦の大きな敗因の1つになった。
こんなものはもう試合前に解決しておかなければいけない問題だ。
696 :
-:2010/05/28(金) 23:17:22 ID:xIy+aC8L0
メディアが必死にいくら盛り上げよと特集組んでももう岡田と俊輔のせいでお通夜状態。
30日でさらに告別式状態になりそう。
697 :
あ:2010/05/28(金) 23:18:07 ID:/+/3soue0
直前になって中村・遠藤は切れないだろ
選手が動揺する
この4年間の代表の大黒柱だったからな
698 :
g:2010/05/28(金) 23:18:10 ID:yO1ysRfU0
守備がしっかりして動き回れるボランチって居ないよな
茸は何で逆サイド側のボランチの位置にフラフラと下がってくるんだろうな
下がった時点で前に三人しか居ないっての…
SBと片方のボランチが茸のフラフラに合わせて全力であがれって事かw
止まっていてあげる事しか考えてない分際で
誰が合わないだのいい訳多いよなw
というか言い訳してる奴って茸だけだよな
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:19:46 ID:T4xpIPcE0
岡田を罷免しろ
700 :
123:2010/05/28(金) 23:19:53 ID:h6bFGCxA0
>>691 遠藤→小笠原とかいろいろ意見はあるんだけど、結局遠藤も小笠原も組んでる明神、野沢ががんばってるから力発揮できてる。
今の代表は遠藤が長谷部の面倒見てるよね。
だから組むのが長谷部ならば結果は一緒。
長谷部中心なら今野とか組ませればいいと思うけど。
でもやっぱり日本は中盤にストロングポイントがあるんだから、中盤厚くするってのはいい作戦だと思う。
特に、長谷部が2列目的な動きしてる今の代表には守備専が不可欠だと思うんだけどね。
阿部でも今野でも。
アンカー置くなら最初から本宅連れてけよ
>>700 遠藤が長谷部の面倒見てる? wwwwwwwwwwwww
みんなスキンヘッドになって闘え。
特に中村と遠藤。
そしてベンチで応援してろ。
704 :
g:2010/05/28(金) 23:25:29 ID:yO1ysRfU0
茸使うならフラフラ下がってくるんだから
1ボランチで守備専にして茸に下がってパス貰いに来させれば良いんじゃね?
そうすれば前は常に人が居るし・・・
繋ぐサッカーなら更に1TOPで森本にしておけば良いかな
大久保本田ケンゴ茸松井で
フォメが無茶苦茶か 4141なんて無いよねOTZ
705 :
123:2010/05/28(金) 23:26:20 ID:h6bFGCxA0
>>702 まあちゃんと試合見てないのかもしれないけど、ディフェンスラインの前で長谷部がディフェンスしたのは皆無。
前線チェックはしてたけど。
これはボランチの仕事ではない。
本来は2列目の選手がやるべき事。
あ、中村が放棄してたとかなしね。
運動量豊富で評価されてる長谷部ならば危険察知してストッパーとしても機能しないと。
実際は?だけどね。
706 :
g:2010/05/28(金) 23:26:22 ID:yO1ysRfU0
MF一人多かったw誰か一人抜くってことで
>>705 確かに、見てる試合が違うわwwwwwwwww
まぁお前らは守備専入れたら入れたで「何であんな下手糞呼ぶんだ、馬鹿か?」とか言うんだけどな
709 :
123:2010/05/28(金) 23:29:31 ID:h6bFGCxA0
>>707 へえ、どの試合みてたの?
ぜひ教えてよ。
おれは韓国戦の話してる。
長谷部がシュートコースに入ったディフェンスとか、抜けてきたMFのフォローしたシーンって殆どなかったと思うけど。
710 :
:2010/05/28(金) 23:30:25 ID:fKrouVx20
>>705 長谷部の方が遠藤より守備的だぞ?
この前の試合では出しどころがなかったから自分で上がっていく場面が多かったが。
711 :
-:2010/05/28(金) 23:31:33 ID:xIy+aC8L0
みんな真剣にやってるならまぜコンディションで失格の俊輔は日本に返すくらいが
当然だし納得する。調子の上がらない遠藤は親善試合で外して交代要員にすれば
充分。そのくらいのメンバー入れ替えで動揺するって幼稚園児でも送りだしたのかようちの国は。
712 :
あ:2010/05/28(金) 23:33:23 ID:E0Mad4NVP
トッティ、ロナウジョーニョですら落選してんのに中村落とすぐらいなんでもないだろ
>>709 試合は大体全部見てるよ。
あんたの言うボールを落ち着かせるとかいうのは、現状、ほとんど意味がない。
岡田の戦術は、今や破綻してるし。
遠藤については、守備の虚弱さのデメリットのみが残っているw
>>709 たしかにCBがそれぞれマークについて、さらに抜けてくる敵についてたのは
遠藤だったな。
攻撃時は消えてるのに守備ではマークについてるんでちょっと不思議に思ったよ。
ちゃんとそのへんは見てるんだな。
715 :
@:2010/05/28(金) 23:35:56 ID:rzW5dxSj0
内田を戦力外にしたことを評価しそうになったんだが、ならなぜ呼んだのだと小一時間
716 :
あ:2010/05/28(金) 23:37:59 ID:BmXhY2qh0
俊輔が3カ月の怪我負ったって実況で貼られたんだが、嘘だよな?
717 :
123:2010/05/28(金) 23:38:11 ID:h6bFGCxA0
>>713 大体じゃ困る。
具体的にどのシーン?
結局推論でもの言ってるだけでしょ。
長谷部はいい選手なんだけど、どのチームでも中心にはなれない選手。
それは本人が一番わかってると思うよ。
それぞれに適した役割ってのがあるんだから。
長谷部はもともと2列目の選手。
だからディフェンスは今ひとつなのは既知の事実だろ。
遠藤も2列目。
結局本職の守備がいない。
韓国戦は序盤に失点したのがあるけど、長谷部は肝心なシーンにはディフェンス入れてなかった。
これは事実。
>>714 あ、
>ちゃんとそのへんは見てるんだな。
ってのは遠藤のことね。
>>715 岡田の対応は何か起こってからやるリアクションサッカーだからw
719 :
@:2010/05/28(金) 23:40:44 ID:rzW5dxSj0
>>717 ドイツ行ってからの長谷部は攻守共に日本人最高になったよ
これは事実。
720 :
-:2010/05/28(金) 23:41:16 ID:xIy+aC8L0
岡田の「呼んだけど練習見て使えないと思ったから押し入れにしまったまま」選抜って
抜かれた選手やチームはよく腹立たないね。あげくにベテランのカズたちよりアマの大学生の方が
将来もあるしサポートメンバーに適してるとかw プロにならないって言ってる人間もいたんじゃなかったっけ?
>>712 トッティやロナウジーニョにはない「力」を中村は持ってるからな・・・
6月の予備登録にメンバー代えたりしないのかな
>>717 悪いが、大体で、俺は別に困らないw
遠藤も、ある意味気の毒だとは思う。
元来、回りに生かされてなんぼの選手なんだが、一時期まで代表でもできていた
ショートパス主体のサッカーというポリシーがあいまいになってしまっている。
もう、本番ではgdgdの状況が避けられないと思う。
遠藤向きの舞台ではない。
724 :
:2010/05/28(金) 23:43:38 ID:cnX+J9t50
>>716 何にもしてないのにどうやって怪我するんだ
小野かよw
>>721 確かに
あの言い訳力はトッティやロナウジーニョも真っ青だw
726 :
@:2010/05/28(金) 23:45:26 ID:su2q00/o0
>>705 >ディフェンスラインの前で長谷部がディフェンスしたのは皆無。
今見てるけどそういう場面あるじゃん
嘘かよ
727 :
:2010/05/28(金) 23:45:39 ID:cnX+J9t50
>>715 ていうか、あれだけ使っておいて内田を外したのが謎すぎるだろ
日本のチームがどれだけ苦しめられたと思ってるんだよw
728 :
df:2010/05/28(金) 23:46:35 ID:bNU+fhfg0
内田って怪我してるんじゃないの?
729 :
あ:2010/05/28(金) 23:48:28 ID:VKvCO5ez0
730 :
123:2010/05/28(金) 23:48:56 ID:h6bFGCxA0
>>719 レッズにいたときのプレーに比べれば段違いだと思うよ。
ドイツでも評価されてるから高額の契約もらったんだろう。
でも、でもだぞ。
長谷部が評価されてるのは運動量だろ?
それは自由にあがれるサポートがあってからこそ。
長谷部が代表でもどんどん上がれるのは遠藤が上がるのを控えてるからってのもある。
逆に遠藤がどんどん上がっちゃえば長谷部は控えざるを得ない。
結局それぞれの補完によって成り立たせるのがチームなんだけど、先にも行ったとおり今の長谷部は上がりっぱなし。
これは俊輔がずるずるとってのがあるのかもしれないけど、遠藤がフォローしてるってのは間違いなくある。
ただ遠藤は守備専じゃないから後追いになってるシーンも多い。
それぞれが個性を発揮するならもう一枚守備専を入れるのは間違った選択じゃないよ。
ただ俊輔は必然的に外れることになるだろうけど。
731 :
-:2010/05/28(金) 23:49:21 ID:xIy+aC8L0
>>724 俊 輔 だ ぞ 。するよ、なんにもしてなくても。
732 :
名:2010/05/28(金) 23:50:38 ID:WxipDkQc0
内田は守備に不安があるから使いづらいんじゃないの?
733 :
あ:2010/05/28(金) 23:50:53 ID:BmXhY2qh0
>>724 なんか、練習場でコケて怪我みたいに貼られててw
やっぱりデマか、期待させやがって!おかしいとは思ったんだが
つい期待しちゃったよorz
734 :
あ:2010/05/28(金) 23:51:14 ID:66+zGeH30
>>710 いや、代表では遠藤の方が守備的だろ
闘莉王が上がったスペースをカバーしてるのはいつも遠藤
俊輔なんかもしょっちゅう「ハセが前へ前へ行きすぎてパスミスするとか、ああいうのがなくなれば。」とか言ってるし
まぁ、俊輔が下がってくる分、長谷部が上がらなくちゃいけないというのもあるんだけど
736 :
あ:2010/05/28(金) 23:53:21 ID:fJ7xJRuz0
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:54:22 ID:XflmV35I0
こんな直前になるまで守備的なボランチ使わずに遠藤長谷部のダブルボランチで
W杯クラスの相手と戦えると思ってた岡田ってなんなんだよw
気づくのおせーよw
トップ下(FW一枚)削ってアンカー入れたら守備の安定感は大分違うだろうよ
日本は個で大きく劣るんだからもっと相手に合わせてシステムとかもころころ変えろよ
相手の戦術やシステムに対して優位性のある戦術やシステム建てる所がスタートだろうが
弱者である事をもっと認めろよ
>>539 にしても・・・なんで青いのが4人も集まってんだ?
パクがよほどいいうんこ臭してたのかハエ?
740 :
あ:2010/05/28(金) 23:57:40 ID:66+zGeH30
風間「ボランチに関しては遠藤と長谷部でほぼ固定でしょうね。
補完関係が成り立っているという意味では上手くシンクロナイズされていてまさに理想的なコンビだと思います。
遠藤は中盤でのこぼれ球やクサビのパスを当てた後のセカンドボールを拾っていくのが上手い。
非常に頭が良く、ゲームの流れを読める選手で、次のプレーを予測できる力を持っています。技術的にも優れているし、バランスを取る能力にも長けていて何でもこなせる選手ですね。
でも、その『何でもこなせる』というのが逆に物足りなさを感じさせる事もある。コレだという武器が無い気がするんですよね。
非常に緻密で繊細な分、大胆さに欠け、迫力が無いというか・・・。」
一方の長谷部はフィジカルに優れていて、人に強いというのが持ち味ですね。
前を向いてスペースに飛び込んで行った時にも強さを発揮します。技術もあるし、迫力のある選手です。
課題はゲームを読む力とか、周囲を使える力というのが物足りません。
チーム全体の流れを把握し、その状況によって動きを変えるとか、ゲームの流れを読むとかそういう力は不足している。」
何だかんだいってボランチは遠藤ー長谷部がベストチョイスだよ(ただし、遠藤はコンディションを戻す事が前提)
稲本を入れろとか言ってる人は川崎の試合を観てないとしか思えない
日韓戦での遠藤はポジションにいなくて消えてたな。
だから長谷部がポジションに戻ってボールを捌いてた。
で、長谷部がボール持ってあがると、その裏を遠藤が見るって形。
長谷部は展開力はそれほどないから、遠藤がプレッシャーに耐えてボール捌くべきだと
思うんだけどね。できないならチェンジ。
>>702 長谷部信者は、狂信的なのでイメージしか語れないやつしかない
>>遠藤が長谷部の面倒見てる? wwwwwwwwwwwww
実際、守備の不得手な遠藤が長谷部の面倒をみているシーンは多々ある。
失点のシーンもヘディングをした遠藤とかぶって棒立ちの長谷部が棒立ちで
朴智星をボールウォッチャーになって反応が遅れたから、弾き飛ばされて
朴をスピードにのせてしまったあと、髪をいじっていて遅れてはいるが、
鈍足でカバーしようとしている。
その後も、長谷部が朴のドリブルでごぼう抜きされた後、フォローで
アフターでファールだけど後ろから止めたのは遠藤だ。
結局長谷部は審判はファールをとらなかったが、おくれて後ろからファールでしか
朴を止められなかった。ほとんど負けていた。
>>740 >(ただし、遠藤はコンディションを戻す事が前提)
賛成だわ
守備の役割が違うんだよ。
長谷部は前に出て広範囲を動き回ってパスコースを限定したり体をぶつけて周りの遠藤や内田や俊輔がボールを拾う。
もちろん自分でボールを奪ったらそのまま前に行く。
遠藤は後方でバランスをとって長谷部などの選手が限定したコースに入ってボールを取ったりカバーリングをする。
この場合遠藤のフィジカルや守備力が相手のレベルによっては問題となってくるのだけど。
746 :
t:2010/05/29(土) 00:01:07 ID:EKc6J7Bi0
747 :
@:2010/05/29(土) 00:02:54 ID:qwKh96vm0
休むべきなのは遠藤かもな。遠藤式の守備は運動量があることが大前提だからな
アンカーとしては明神が最強だとは思うが
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:03:48 ID:i2qo4HZB0
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:05:16 ID:9f5KH0jr0
>>748 本田にとっては朗報だなw
枠に行けばw奇跡が起こるかも
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:05:17 ID:i2qo4HZB0
752 :
@:2010/05/29(土) 00:05:25 ID:qwKh96vm0
>>749 本大会を見据えて加地は切るべきではなかったな
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:07:25 ID:9f5KH0jr0
今まで攻撃を右の内田が絡むことで行って来たのに今更切ってどうすんだw
韓国戦だって内田が居ないからビルドアップに困ってただろ(もち釣男も)
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:08:04 ID:i2qo4HZB0
922 :名無しさん@恐縮です:2010/05/28(金) 17:28:39 ID:HtJ/2yH2P ?2BP(4445)
> 衛星で観るNHKニュースで日本代表のスイス合宿の模様が。
> 物価がより安いオーストリアで合宿を張らなかったのは、
> 岡ちゃんが「オシムの目の届くところでやりたくない」と言ったからだと小耳に挟みました。
> ちなみにグラーツでの試合は日本ではなくてイングランドが主催。
> 約20時間前 webから
http://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/14832190906 長束恭行
だから長谷部なんて攻守のバランス感覚はゼロなんだよ
まだ、遠藤のほうがある。遠藤はセンスがあるけど、ボランチに必要な加速力がないので
ボールを奪取できないだけで、まだ危険を察知している。
長谷部はただ、ボールを見ているだけ。マークを全然みていない。それにポジションニングがおかしい。
あれはボランチのポジショニングではない。そのくせ攻撃ばかり参加しているが、狭いところでのパス能力が
ほとんどないし、ボールを持ちすぎでカウンターのチャンスを潰す。攻撃の選手としてはアイデアもなければ
視野も狭い。
全体的に腰が高すぎる。守備でも攻撃でも
ぶっちゃけサッカー選手としてセンスないよ。あれは
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:10:21 ID:i2qo4HZB0
エースキラーに指名!長友 右も左もOK
日本代表DF長友佑都がエースキラーに指名された。24日の韓国戦前に岡田監督から「しっかり
1対1で相手を抑えるように。エトオにも付いてもらうから」と言われていたことを明かし、「凄い相手
が来ると燃えるタイプ。やりがいがある。そのために体幹もやってきたので」と目を光らせた。
長友はカメルーン戦で右サイドに入ることになる。
30日のイングランド戦では右MFのライト・フィリップス(マンチェスターC)対策として左サイドに入る
可能性が高い。エトオ、ロッベンらW杯対戦国のキーマンに合わせて、ポジションを変えることになる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/28/06.html
759 :
・:2010/05/29(土) 00:13:14 ID:nVMK9uEK0
守備的にいくのはべつにいいんだけど
そういえば、セルビア戦のボランチは阿部と稲本だったな
失点するし、展開力まったくないしで最悪だったなぁ
760 :
.:2010/05/29(土) 00:13:33 ID:e5n7BeIS0
自分もこの前の長谷部の評価がけっこう高いのが意外だったな
そもそも一点目の失点の起点になってるのに、運動量を評価っつうのがわからないな
長谷部が運動量あるならむしろ中盤の底になるべきなんだよ
遠藤との組み合わせにしたって、遠藤はパスセンスあるんだから
遠藤が前目で、長谷部がバイタルカバーしないと
強豪国には攻められっぱなしだ
コメントや試合でのプレー見る限り、前線での意識が強すぎる
GLになればなおさら守備の時間が多いだろうし
守備に関してはプレーが軽すぎるよ
761 :
;:2010/05/29(土) 00:14:16 ID:66VEcJVF0
また糞コテが中身の無い長文垂れ流してるのかw
762 :
あ:2010/05/29(土) 00:14:45 ID:vtnO4/eY0
長谷部はサイドの選手だよね。
縦へのスピードと、豊富な運動量が特徴の選手。
ボランチとしてのセンスは自分も?だと思う。
763 :
@:2010/05/29(土) 00:18:26 ID:qwKh96vm0
長谷部の良さは運動量ではない。単純なショートパス&トラップ
ドリブルの推進力、クロスの精度、対人力、全てにおいてレベルが高い。
それに加えて運動量というのが正しい
>>762 どう見てもサイドではない。
ヴォルフスブルグでも長谷部のサイドはどん詰まり。クロスしか武器がない。
ジョズエが居なかったときにやった1ボランチは物凄くハマってた。どう見てもあの位置が本職。
長谷部のクロスは放り込みには便利
しかしターゲットがいない
766 :
い:2010/05/29(土) 00:20:21 ID:Nw5O9Wmx0
俺も長谷部はサイドが適任だと思う。
クラブでもやってるし、右SHかSBがいいと思う。
まぁ今更メガネも試せないと思うけど。
ボランチで剣豪が入ると縦パスが多くなってリズム良くなると
思うんだけど、なんで使われないのか不思議。
軽くて吹き飛ばされやすいからじゃね?
長谷部がジョズエの代わりにワンボランチで出たときは相手の潰し、エリア付近のケア、底からの散らしと完璧だったよ。
結局代表では岡田のいうプレスサッカーを戦術的に忠実に実行し、前で勝負せずに下がってくる俊輔や守備力に不安がある遠藤のために
広範囲を走りすぎているのが問題なんだろうな。岡田戦術の犠牲者というか。ラモスがかわいそうというのもよく分かる。
769 :
あ:2010/05/29(土) 00:26:42 ID:ntHSAmIy0
>>766 縦ポンばかりになって、相手ボールになる時間が増えるから
相手の攻撃回数を少しでも減らす岡田の狙いから大きく外れるからボランチでは使わない
2連敗したバーレーン戦が良い例
>>764 ジョズエが居ないときに長谷部がワンボランチをしたのっていつの試合だよ
サンタナとかリーターとかゲントナーがボランチをやっているのをみたことがあるが、
長谷部がボランチをやったのなんて今期は見たことがないぞw
771 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 00:30:25 ID:YRS6AFwb0
だから岡田は馬鹿なんだ
攻めの数減らして守備の枚数増やしてどうすんだ
余計DFライン下がるだろうが
まじで馬鹿かこいつ
これで今までやってきた中盤でのプレスがすべて崩れ去った
日本もう終わった
772 :
あ:2010/05/29(土) 00:31:03 ID:qwKh96vm0
共存すべきは俊さんと本田じゃなくて長谷部とケンゴだな
長谷部オタは嘘ばっかりついてるなw
>>長谷部がジョズエの代わりにワンボランチで出たときは相手の潰し、エリア付近のケア、底からの散らしと完璧だったよ
どの試合か行ってみろよw
775 :
.:2010/05/29(土) 00:32:31 ID:UawSjQER0
776 :
あ:2010/05/29(土) 00:33:14 ID:uHmOU4aYP
岡田はインテルみてカウンター最強とか思っちゃったんじゃないの
自分がそれまでバルサを目指していたことをすっかり忘れて
777 :
お:2010/05/29(土) 00:34:49 ID:VDKlyS5H0
今までのジャパンは内田と長友のオーバーラップから「しか」チャンス作れなかったのに、
ここへきて内田を外し、長友を守備に従事させたことで、韓国戦では全く形が作れなかったわけだよな。
内田は守備は軽いがラインを駆け上がるタイミングには、類稀なセンスがある。
このまま切り捨てるにはもったいない。
松井を右に回すのもいいが、それなら内田をそのポジションで使っても面白くなると思うんだけどな。
ボールを呼び込む動きはなにげにかなりいい線いってるし、最後の精度に不安はあるものの、
チャンスの数は増えるだろう。 チャンス自体をつくれない今のジャパンよりはだいぶマシになる。
778 :
.:2010/05/29(土) 00:36:22 ID:e5n7BeIS0
日韓戦みたいなダブルボランチなら
たしかに4141のアンカー置いたほうがいいだろうな
遠藤・長谷部のダブルボランチは攻守どっちつかずになるから厳しいだろうな
長谷部使うの前提のダブルボランチなら
回復前提で稲本・長谷部がベストだろう
>>774 この試合も長谷部は非常に良かったのにフェーが長谷部を代えた直後に失点して勝ちを逃したんだよな。
懐かしい。
780 :
あ:2010/05/29(土) 00:40:55 ID:NvMpPcYz0
カメルーンは守備に穴があるから勝てる(キリッ
のニュースにワロタw
たしかずっとコーナーの右の脇で長谷部が守っていてヘディングで何度かギリギリのゴールを跳ね返していて
長谷部を代えてその場所に誰もいなくなって失点して引き分けになった試合じゃなかったかな。
>>774 ようキチガイ。
オランダ戦と今野の守備については謙虚に勉強できたか。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 00:41:59 ID:uvwRoZtt0
エトー対策で長友とかはぁ?って感じなんだが
サイドのエトーとか大した事ないだろ
それにカメルーンの事大して詳しくないがサイドで使って来ないだろ
鼻糞星はまたまた無知を晒したな。
長谷部の試合ずっと見てる人なら1ボラやらされたことぐらい覚えてるだろ。
鼻糞星は試合後のスポナビなんかにある試合経過だけを見て選手語ってる典型的なドニワカだよ。
786 :
A:2010/05/29(土) 00:43:34 ID:SXdiUo8u0
アジア予選で戦った時の遠藤、長谷部はいいコンビでなかなかよかったと思う
ただしその国々が世界とものすごく差があり、なおかつ日本相手の時はひきこもり戦術だったので
遠藤のチンタラパスもそこそこ生きていた。
日本は昨年のオランダ、ガーナのような強豪相手に試合をしない世界との差、本当の実力は判らない
サッカー協会はこれからテストマッチのときは噛ませ犬みたいな相手でなく強豪国と試合を組んで欲しい
いっつも、なんとかカップの試合に来る国は時差ボケ、コンディション不良のチームばかりで、ホームなのに日程も日本有利
日本を勝たせて客を喜ばす?そんな相手ばかり選んでたら日本は強くならない
日本に呼ぶのが厳しかったらどんどんアウェーで試合を組め!!
789 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 00:45:14 ID:YRS6AFwb0
98年W杯後から考えると、
トルシエはW杯までの4年間で計画立ててた
海外遠征を積極的に行い、あらゆる選手を試し、選手におまえらは世界レベルって暗示かけさせた
ユース代表の監督にも自ら着任し、正代表へ上げるのを見越してフォメから戦術の適応も徹底してた
だが、ジーコになってからはこの集大成を引きついただけで、次世代の選手の育成プランも全くなく、まともな戦術もなかった
それに今回はオシムが倒れたせいで約2年だが、岡田の明確な戦術なんてものはない
てかひどすぎる
岡田の戦術はマジで20年遅れてるし、選手へネガティブサッカー植えつけてるだけ
もう終わってる
W杯終わったらもう一度トルシエに代表監督やってもらい、ユースからの育成含めて再建してもらいたいと思うのは俺だけか?
790 :
、:2010/05/29(土) 00:47:58 ID:HZ0Sxpbx0
>>774 Benaglio (2) - Riether (3) , Ricardo Costa (4) , Barzagli (4,5) , Johnson (3) - Hasebe (3,5) , Gentner (4) - Grafite (5) , Misimovic (3) , Ziani (2,5) - Dzeko (1,5)
ゲントナーと長谷部のダブルボランチだが。長谷部がワンボランチは任されてないよ。
791 :
.:2010/05/29(土) 00:48:07 ID:e5n7BeIS0
ワンボランチの話し出されてはまってると言われてもなぁw
リーグと代表は全く別物と考えたほうがいいぞ
どのスレもそうだが
各クラブでの役割と代表での役割混同させてるヤツが多いから
話がややこしくなる
792 :
あ:2010/05/29(土) 00:49:35 ID:qwKh96vm0
>>785 長谷部の試合を全く見てないのは間違いない。
レスを見ればあらゆるところで分かる。全てが適当で捏造ばかり。
>>788 日にちが違うことも分からないキチガイか。
>>790 当時の試合を見てればずっとワンボランチでプレイしてたのが分かる。
794 :
あ:2010/05/29(土) 00:50:38 ID:e0YxZwsu0
>>759 韓国戦のボランチも最悪だったなw
失点するし、展開力もないし・・・
>>790 いや
ゲントナーのワンボランチで長谷部ジアニのインサイドハーフだったはず
はっきりいって岡崎(笑)なんか出してる時点で終わってる。
こいつ最近代表で何かインパクト残したか?スタメンで毎回出てるのに何もしてないだろ。
ポストプレーさえしてない。
矢野・前田か矢野・佐藤の2TOPのが可能性合ったな。
矢野に前からの守備、ポストプレーを全部させて決定力ある前田か佐藤にフィニッシュの仕事だけに
集中してやらせれば良かったんだよ。
いないから2トップに矢野・本田か矢野の1トップで1.5列目に本田。
これしかないだろ。フィジカル弱い岡崎に1トップなんて到底無理だ。
前で最低キープ出来ないと攻撃を押し上げられない。
岡田には目指すサッカーが無いからなぁ…
選手も自信持って役割を果たせないだろ。
役割自体が何だかよく分からないだろうし
798 :
あ:2010/05/29(土) 00:56:16 ID:8+Xk7jVi0
>>797 商売としての監督業
目指すとか、カネにならないことはどうでもいい
星のドニワカまたも炸裂ww
ゲントナーがボランチ、しかも1ボランチやるわけねぇだろw
はいはい確定〜試合見てないの確定〜。
ゲントナーがどういうタイプかも知らんドニワカまたまた炸裂乙〜。
800 :
、:2010/05/29(土) 00:57:04 ID:HZ0Sxpbx0
ゲントナーとの2ボランチだよ。終了間際に追いつかれた試合だろ。
キッカーはしっかりしてる。
矢野にポストだと・・・
あいかわず狂信的で事実を直視できない長谷部オタが大量につれたが、誰が嘘をついているかはもう明白だろw
長谷部オタはこんなやつばかりだw こういう基地外にさんざんネットで粘着されてきたから慣れっこだがw
≫793
>>日にちが違うことも分からないキチガイか。
ハイハイw
>>799 ゲントナーがサイドの選手だと思っているだなw
所属チームでやらされているだけで本職はボランチ
本人もボランチをやりたがっている
803 :
あ:2010/05/29(土) 01:04:15 ID:qwKh96vm0
>>796 岡崎不要には同意だが、ポストは矢野ではなく前田にして
その周りをスピードある奴がウロチョロするのがベストだと思うぞ
>>800 いやいや、ゲントナーがボランチをやる事は無いしまず、ヴォルフスが中盤をボックス型にすることはほとんどない。
とにかく今季ジョズエ不在時1度、長谷部が1ボランチ張ったというのは事実だ。
>>802 試合を見てないドニワカちゃん、
>本人もボランチをやりたがっている
これのソース提示を要求。
>>796 矢野に前からの守備。ポストプレーとフィニッシュを前田
コレで良いじゃん
806 :
@:2010/05/29(土) 01:09:48 ID:8+PSmsyf0
>>801 新潟の試合を見るとわかるんだけど、リーグ4連勝中の試合って
殆ど矢野のワントップみいたいなシステムになってるんだよね
あの身長・スピードでスペース狙って動くから中盤の選手が
飛び込めるスペースができるし、何気にポストもしてる
実際何回かは矢野がポストで絡んで点を取ってる
新潟でやってたポストは相手を背負うんじゃなく、スペースにボール出すと
矢野が追いついて周りにいる選手に出すって感じだったけど、
岡崎を前に置くよりはCBを釣る事もできるだろうし、効果ありそ
>>802 やっぱり
>>781の通りだった。最後にコーナーからのヘディングでやられたんだ。
何がゲントナーのワンボランチだ。捏造癖は根っからだな。このキチガイは長谷部を攻撃したければそこまで嘘をつくのか。
攻撃厨の大久保や松井のワンボランチのようなものでありえない。
前節、主将のジョズエを累積警告で欠いたボルフスブルクは、2位ブレーメンとのアウエー戦を2−2で引き分けた。
ニュルンベルク戦、CLのCSKAモスクワ戦と連敗し、モスクワから失意の帰国となったボルフスブルクのイレブンにとって、
連戦による疲労と戦いながらの過酷な一戦となった。
長谷部はフル出場したCSKAモスクワ戦から中2日ながら、ジョズエに代わりボランチとして試合終了直前までプレーした。
前半には相手シュートをゴールライン上でクリアするなど、守備で貢献。日本代表でもこなしているポジションだけに、
90分に退くまで安定感のあるプレーを続けた。
チームは85分、ボスニア・ヘルツェゴビナ代表のエディン・ジェコがこの日自身2点目を決め、2−1とリードを奪った。
しかし、長谷部が退いた後半ロスタイム、ボルフスブルクは微妙な判定でコーナーキックを奪われ、ジェコにやられていた
ドイツ代表DFペア・メルテザッカーがリベンジを果たすヘディングシュート。
この同点ゴールで、ブレーメンは第2節から続く無敗を守った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/germany/text/200912030001-spnavi.html >>800 試合見てなくてキッカーだけ見ても全く分からんよ。
この試合は間違いなく長谷部のワンボランチだった。
今まで松井結構好きだったが
スパサカみて呆れたわw
本田にしろ松井にしろ海外組ってプレーうんぬんの前に頭の悪いコメントするやつ多すぎ
809 :
,:2010/05/29(土) 01:11:21 ID:ITk4QeJh0
>>802 長谷部オタはこんなやつばかりだw こういう基地外にさんざんネットで粘着されてきたから慣れっこだがw
何を勘違いしているのかしらないが自分自身で先に粘着して言えるセリフかそれwww
本当に滑稽な奴だなwww
自分で書いていて恥ずかしくならないのか?
810 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 01:15:26 ID:YRS6AFwb0
トルシエ時代のあの素早い中盤のプレスはどこへ消えたんだ?
日本は世界レベルではなくともこんなに弱くなっただろ
フラット3を推奨するわけではないが、DFラインを下げると一気に中盤のプレスがなくなる
裏を狙われる危険があるが、あの中盤のプレスからボール奪ってからの速攻なくしたら日本終わりだろ
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
なるほど試合を見ていないで記事だけみてそれを信用して書いたんだなw
813 :
,:2010/05/29(土) 01:16:34 ID:ITk4QeJh0
毎回☆がピンチになると関係のないコピペやレスが張られる不思議
>いやゲントナーのワンボランチで
>いやゲントナーのワンボランチで
>いやゲントナーのワンボランチで
これ、今日の鼻糞星の名言w
ゲントナーが1ボラてwww死んどけや鼻糞ww
>>812 なるほど試合を見ていないで記事だけみてそれを信用して書いたんだなw
↓
>いやゲントナーのワンボランチで
えっwwwwww
816 :
、:2010/05/29(土) 01:19:08 ID:HZ0Sxpbx0
>>807 俺は後半途中からしか見れなかったんだよ。その時はゲントナーと並んでると
思ったんだ。確か。
最初ワンボランチで、途中からツーにしたんじゃないか?。
キッカーはフォーメーションに合わせて正確に表すよ。
>>812 記事には長谷部がコーナーの右端に立ってヘディングでギリギリで跳ね返したなど書いてないけどな。
頭大丈夫か?ゲントナーのワンボランチなど大嘘を書いた捏造キチガイ。
まあこれだけ嘘を書いて論破されればいくらキチガイとはいえ多少は錯乱しても仕方ないか。
818 :
,:2010/05/29(土) 01:21:39 ID:ITk4QeJh0
>>814 この前は「100本の指に入る」という訳のわからん表現を平気で使っていたぞwwwww
>>816 それはない。長谷部が実際には右SHで試合に出ていてもキッカーでは右SBになっていた。
それを見て試合を見てないキチガイアンチが長谷部は右SBで試合にでてる、ボランチ失格とかいってたんだが
実際は右SBは1試合しかない。
まあ流れの中でそう見えたときもあったんじゃないか。
820 :
.:2010/05/29(土) 01:25:00 ID:0bNzxtNH0
得点力のなさばっかりをマスコミはクローズアップするが
セルビア戦の守備崩壊、韓国戦の序盤早々の失点をあまり問題にしないのはどうなんだろう
現状日本は一点取られても、二点取れるチームではないだろ
ならばいかに得点を奪うかより、いかに相手を無失点に抑えるかを重視したほうが勝機を見出せると思うんだがね
とにかくこの試合は前半から攻められっぱなしで、ボランチがスカスカだった。
それでゲントナーは最初からほとんどボランチの位置に入っていた。
ゲントナーのワンボランチだったことはおれの記憶違いだが、
少なくとも長谷部ワンボランチで無双したとかいうのは間違いだろw
採点からしてなw
822 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 01:27:39 ID:YRS6AFwb0
どうでもいいが長谷部を誰かに変えてもそのまま使っても今の代表が劇的に変わるとは到底思わんわ
まじでどうでもいいことで盛り上がってんじゃねーよ馬鹿ども
今は何のプランも強化も育成も行ってこなかった協会を攻めるべき時だろ
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:27:52 ID:244/yN0x0
岡田の考える4-1-4-1だと
森本
松井 中村憲 本田 長谷部
今野
長友 内田
中沢 田中
楢崎
がベストか?
守備崩壊しそうだな
824 :
あ:2010/05/29(土) 01:29:36 ID:PYc31rSG0
いやゲントナーのワンボランチ
えええええええええええええ???????????
825 :
ん:2010/05/29(土) 01:30:40 ID:0OXyNpmC0
>>806 監督次第では、前田、矢野、二川、明神を揃えることも出来たんだけどね・・・
826 :
-:2010/05/29(土) 01:30:51 ID:CejPPUPb0
>>810 一応言っておくともうどこの国も日本の中盤プレスからの速攻って作戦は慣れてるから
左右と各ラインの分断って対処方法で封じるのを基本にしてるよ。いつまでも昔の戦術が通じるとか
考えてるのはさすがに困る。相手だって研究してるんだよ。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:31:23 ID:02rj6rWn0
このスレの悲壮感漂う雰囲気はいつ見ても笑えるなw
元気だそうぜwww
>>821 こんな大嘘ついている全く試合を見てない捏造キチガイが何いおうが全く説得力ないけどな。
795 名前:星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日:2010/05/29(土) 00:51:05 ID:wBg0mez30
>>790 いや
ゲントナーのワンボランチで長谷部ジアニのインサイドハーフだったはず
長谷部と遠藤を今野、阿部、稲本のうち二人で交代するだけで劇的に守備は安定するはずだ。
今野、阿部、稲本のほうが守備的と思われがちだが、この三人のほうがロングフィードや縦パスの能力が
高い。
今の長谷部、遠藤は守備力に問題があるだけでなく、展開力に問題がある
830 :
@:2010/05/29(土) 01:32:36 ID:oCKgPUYl0
俊輔と遠藤が出るなら失点は免れませんよ
831 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 01:36:44 ID:YRS6AFwb0
>>826 分断?
それは日本が守備に回ってるときの事をいってるのか?
敵が攻めてる時に日本の速攻消せるわけねーだろが
馬鹿かw
832 :
T@T:2010/05/29(土) 01:38:01 ID:5oKGS1Yz0
皆が、オランダ、オランダ言うから、どんだけすごいなかと思ったら、
ワールドカップで優勝したことないんだな。
日本、意外といけるんじゃね?
833 :
-:2010/05/29(土) 01:40:30 ID:CejPPUPb0
>>831 そうだねw そのとおりそのとおりww 速攻速攻wwww
とにかくオランダは守備がやばいので上位は厳しいだろう
それより、明後日のイングランドは優勝候補じゃないだろうか?
おれはここ最近ではイングランドは最強チームだと思う。
欧州のチームで一番優勝可能性があるのはイングランドじゃないだろうか?
ドイツも強いが。後はブラジルだ。この3チームが抜けていると思う。
オランダやイタリアの優勝可能性はかなり低いち思われる
835 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 01:45:17 ID:YRS6AFwb0
日本の中盤のプレスがなくなったのは、岡田の戦術&鈍足中澤と脳味噌空っぽ闘利王を真ん中に置いたせい
あの下げ下げDFのせいで日本は15年前に逆戻りしたのは確か
836 :
あ:2010/05/29(土) 01:45:45 ID:PYc31rSG0
オランダつえーよ
長谷部のクロスはワールドクラスだよ。守備に期待しちゃいかんw
ただ日本にはそのクロスを決められるジェコがいないけどな
838 :
あ:2010/05/29(土) 01:47:53 ID:zJ185m6x0
スペインとオランダの方が上だと思うな
嘘や捏造で憎悪している選手を攻撃をする。
事実を指摘される。
詭弁を使う。
さらに追及されて完全に論破される。
逃走する。 話を逸らして違う捏造攻撃をする。
このキチガイはいつもこのパターンだな。
まさに人間の屑。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:49:17 ID:fvvdwNoO0
1998のアルゼンチンvs日本を見てるが、結構行けてるじゃん。
841 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 01:50:32 ID:YRS6AFwb0
>>833 は?
どこの国もってw
しょっちゅう対戦してない訳もない国が慣れてるわけねーだろ
どんだけ馬鹿なんだおまえw
おれはスペインとオランダはゲバ評とちがって苦戦すると思う
それとイタリアの予選敗退もありうると思う。まぁ、やってみないとわからんが、
スペインとオランダは選手の質は毎回高いが、結果を残せない。
スペインのとかオランダはブロック守備をひくチームには苦戦すると思う。あのフォーメーションは
弱点が大きいからな
843 :
/_/:2010/05/29(土) 01:51:57 ID:9EKB3+My0
アドレナリンを放出してる時の日本はまぁ見られるよ。
前半しか持たないけど。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:53:02 ID:fvvdwNoO0
中田やるやる。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 01:53:44 ID:fvvdwNoO0
後半がgdgdなんだっけか。
846 :
ち:2010/05/29(土) 02:00:07 ID:GZtQbZM+0
つーか☆は2chなんてやってないで仕事探せよwww
いつまでも親にパラサイトはできないんだぜ?wwwww
847 :
あ:2010/05/29(土) 02:01:35 ID:NBELFrLc0
あのジーコジャパンでさえ、豪州相手に後半に5分で3点取られたな。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 02:02:14 ID:fvvdwNoO0
中田、FKは下手だったな。でも監督で帰ってこいよ〜。
849 :
.:2010/05/29(土) 02:04:15 ID:JFvb9Yy40
2ちゃん専ブラをダウソ+インスコ→NGワードまたはあぼーん→星 ◆boczq1J3PYと入力
これだけでキチガイのレスも見なくて済むし
何より2ちゃん閲覧がやりやすくなるわ爆速になるわで
良い事づくめです
専ブラ導入して星のレスを見ないようにしましょう
http://www.monazilla.org/ 板的にサッカー実況に行く人も多いかと思われますがlive 2chがオススメの一つです
自分が好きな物を選ぶと良いでしょう
850 :
あ:2010/05/29(土) 02:04:27 ID:zJ185m6x0
確かにイングランドは一番タフなメンバーかもね
だけどクラウチを使ってるところがネタっぽくて
851 :
。:2010/05/29(土) 02:08:50 ID:UbkwNlcy0
オフトが標榜した
「アイコンタクト」、
「スモールフィールド」、
「トライアングル」、
「スーパーサブ」
欧州、南米なら何処でも実践しているこういう基本が忘れ去られちゃってるよな。
初心を思い出せ。
岡田さんドイツに一年間コーチ留学しててドイツ語ペラペラなのに
どうしてスイスでの村民の歓待むげに素通りしちゃったんだろう?
まさかドイツ語ロクに喋れないのバレちゃうの嫌だったりして・・・w
どんなに期待しても予選落ち
次の代表監督はブッフバルトでお願いします
岩政は2014もチャンスあるんだから気持ち切れないよう踏ん張ってほしいよね・・・。
855 :
あ:2010/05/29(土) 02:38:11 ID:prSK4cH80
岡崎 森本
松井 遠藤 長谷部 俊輔 松井 憲剛 長谷部 本田
阿部 阿部
今野 闘莉王 中澤 長友 今野 闘莉王 中澤 長友
楢崎 楢崎
本番まで2試合あるんだから両方試してみればいいのに
だれがガンかはっきりするだろw
オシムがオーストリア自宅近くで行われるカメルーンの前哨戦に偵察で派遣されるみたいね。
857 :
ち:2010/05/29(土) 02:40:52 ID:GZtQbZM+0
シェアー日本戦は出れるみたいだな・・・
858 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 02:41:15 ID:YRS6AFwb0
確かにトルシエのフラット3には裏をとられる、サイドから破られるなどのリスクはあったが、
それを補う中盤でのプレスがあった
日本はこれを改良し、例え4バックだろうと進化させるべきだったはずだ
トルシエはハーフはもとより、DFのセンター、ストッパーなど松田、森岡、宮本などあらゆるバージョンを試していた
だが、放任、選手任せのジーコ時代から徐々に中盤のプレスが薄れていき、
オシムが倒れ、岡田に引き継がれた時には育っていない世代交代もあり、今や見る影も形もなくなった
もう一度、98年後のあの形からやり直すべきだ
まず頭のいいDFを発掘し、育てなければお話にならない
特にDFのセンターはチーム全体のゾーンを握る核であり、試合の命運を握るのを理解しなければならない
859 :
s:2010/05/29(土) 02:41:27 ID:qcZQPMRQ0
オシムってなんでこんなに日本に贔屓してくれるん?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 02:44:49 ID:oN2UKNhF0
今回てどこが優勝候補?
強豪と呼ばれるチームどこも問題かかえてるように思えるんだが・・・
861 :
。:2010/05/29(土) 02:44:50 ID:3LBc97FB0
仕事だから
862 :
:2010/05/29(土) 02:46:18 ID:p4cLTvqM0
>>852 子供ならともかく一年くらい留学してぺらぺらとかあるわけないよ
オーストリアにはオシムがいるからイヤだとスイスに滞在地を求めた岡ちゃん・・・
865 :
あ:2010/05/29(土) 02:48:24 ID:2KZHe7ig0
>>859 東京オリンピックのとき梨もらったから。
、.._ /~" ̄~""''''""~ ̄~""`ヽ、
~i" / l.l.| l }
:、_r/,. l .| ; } '.' || .}
V ,!、|、,-- ,〉ヽ; . __,,./〔 |
‘ー" } ハ~|""~ ) } .|
ノ、{ 〉.l、 ノ_{,}._|
∩_∧∩ 彡
/丿・∀・)
. / / エイッ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
867 :
:2010/05/29(土) 02:56:35 ID:p4cLTvqM0
プレスかける位置を今よりもうちょっと低めで統一する。
あと俊輔→松井、遠藤→稲本。
これだけで結構ましになるんじゃない・
ただ本田はプレスのかけ方下手だから不安だけど。
>>855 俊輔は論外として4141なら長谷部は右サイでもいいな
サイみたらサイドと書いたつもりがサイになっちゃった
870 :
あ:2010/05/29(土) 03:14:13 ID:zJ185m6x0
本田、俊介、遠藤を一緒に使うなんて致命的すぎる
3人ともいらないけど、使うなら一人だけでいいんだよ
穴なんだからさ
871 :
.:2010/05/29(土) 03:15:41 ID:uHmOU4aYP
今思えば神風プレスがなんか持たねーよっていってたころの方がまだマシだったな
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 03:22:45 ID:+Oc0a68F0
とにかくボールキープできない茸と遠藤はメンバーから外して欲しい
協会が土下座して香川と小野に入ってもらえばよい
>>871 なんでオランダ戦の前半みたいな展開が全くなくなったんだ?
今年に入ってからおかしくなったよな
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 03:32:25 ID:oN2UKNhF0
韓国とは良い勝負するかと思ったら完敗
イングランド、コートジボアールには勝てるわけがない
中村俊介のケガ、戦術、システムも不安定
これって本番前に良いイメージを消し去る作戦なのかな?
どん底まで落ちればあとは上がるしかないみたいな
876 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 03:40:37 ID:YRS6AFwb0
監督は勿論、戦術云々を根本から変えないと
いくら選手変えても無意味って事をいい加減分かれよゲーム脳ども
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 03:44:26 ID:b5j8P6+d0
野球やろうぜ
64 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ[] 投稿日:2010/05/29(土) 02:35:04 ID:tegJnDyIO
重傷!練習でもシュート入らない
DFなしで80本中決まったのは6本
本田極秘調整、一人だけ黙々とフィジカルトレーニング
原委員長、3連敗のススメ?韓国戦に続きイングランド、コートジボアールも
リフレッシュデー導入、イングランド戦後の2日か3日に
午前練習オフ
遠藤、キレなし。コンディション戻らず
中沢、球離れの速さを強調
879 :
p:2010/05/29(土) 03:45:58 ID:vvCKJy6T0
ねえねえ、ザースフェーからグラーツまでどうやって移動するの?
めっさ遠いよ。
アジアカップ優勝
vsチェコ 勝ち
vsブラジル 引き分け(コンフェデ)
vsイングランド 引き分け
vsドイツ 引き分け
なんだかんだで歴代最強はやっぱジーコJAPANだな
881 :
:2010/05/29(土) 04:02:52 ID:TnZ8hK1M0
つか現有メンバーの中で一番ドリブル上手いのって駒野だよな?
こいつを右MFで使うべき。クロス精度も高いし守備も出来るし。
岡田もちょっと考えたら分かりそうなのに。
882 :
_:2010/05/29(土) 04:26:12 ID:pdvTvdVb0
玉田 岡崎
中村(憲)
長友 長谷部 遠藤 駒野
稲本
闘莉王 中澤 今野
楢崎
怪我の中村俊もチームプレーをしない本田もいらない。
遠藤が本調子に戻らないなら阿部と替える。
玉田はボールを引き出す役。岡崎は裏を狙う役。共に前からの守備はガチ。
後半途中から松井を入れて突破させてみるもよし。
玉田か岡崎が疲れたら矢野を入れて前からのチェイスを徹底させるもよし。
森本を入れて攻撃に迫力を出してみるもよし。
これが現状ベストだな。
883 :
雉:2010/05/29(土) 04:30:04 ID:jSb6h2kM0
国内最弱のプロチームと聞いて飛んできますた
884 :
_:2010/05/29(土) 04:32:35 ID:pdvTvdVb0
おっと12人になってたw
岡崎
中村(憲)
長友 長谷部 駒野
稲本
闘莉王 中澤 今野
楢崎
守備を固めようとすると岡崎のワントップにならざるをえないか。
885 :
_:2010/05/29(土) 04:34:09 ID:pdvTvdVb0
いやいや、882は11人になってるしw
もう寝よw
886 :
_:2010/05/29(土) 04:36:08 ID:pdvTvdVb0
岡崎
中村(憲)
長友 長谷部 遠藤 駒野
稲本
闘莉王 中澤 今野
楢崎
こうだなw
おやすみw
887 :
ー:2010/05/29(土) 04:37:03 ID:sjatbFczP
まあ前回の反省を踏まえてか
今回はコンディションに対する関心が高いね
これならコンディションの悪い選手を起用したら叩かれることになるだろう
888 :
外れるのは岡田:2010/05/29(土) 04:37:40 ID:YRS6AFwb0
だ か ら 現状の選手を1人や2人の選手を変えたとかで、今の弱さは変わらないってのw
変えるのは協会をはじめ、まず監督
そこから戦術、フォメの徹底、選手育成からの選手選び
根本から一新させる必要がある
もう今の日本はすでに終わってる
889 :
ジダン:2010/05/29(土) 04:57:33 ID:Gx8XNmUC0
松井ってジダンに顔にてね?
松井が髪を剃って、登録名をジダンにする
これで日本は中盤にジダンがいて強そうに見える
890 :
:2010/05/29(土) 04:58:21 ID:LmIFgWx10
>>886>>882>>884 中沢みたいなカバ‐リング下手糞な選手3バックの真中かよwww
韓国戦の最初の失点もう忘れたらしいなww
ブラジル、サウジ、バーレーン戦もなw
>>874 完敗っつーよりゲームにさえなってない。
>>868 実際スタッフミーティングで長谷部右SB検討中だってネクストのWC特集で言ってたな
で、岡崎本田松井大久保が目茶仲が良いから一緒に前で使えってw こんな感じだと
森本
大久保 岡崎 本田 松井
今野(稲本)
長友 釣男 中澤 長谷部
楢崎(川島)
892 :
:2010/05/29(土) 05:14:16 ID:LmIFgWx10
>>891 それでも得点力のある選手がいないからあまり相手に
恐さはない。
森元、松井、大久保はそれほど得点していない。
本田の左右には少なくとも1人は得点力がある選手がいないと
本田自身が守備陣への圧力にはならない。
点がとれないFW擁したトップ下なんて守備陣の脅威にはならない。
893 :
.:2010/05/29(土) 05:19:28 ID:JFvb9Yy40
真ん中の汗かき屋をサイドに置いて大丈夫かね・・・
ある意味韓国一軍相手で2失点で止まったのは韓国が抜いたのもあるけど
長谷部居たからかも知れないしな・・・
今野は相手決定機になると性格が災いして混乱してボールウォッチャーになる癖がある
好きな選手だけど守備は脆いんだよなー
>>892 日本に明るい兆し3点セット 1茸体調不良で外れる公算大、2選手だけでミーティング1時間以上、
3カメエトー派とソング派に分かれて内紛、これ聞いてネクストの出演者みんな明るくなっててワロタw
松井が僕の本職は右ですってアピールしてるとw エトーはリーガで黒人慣れしてる俺が見るって事か
>>893 今野アウェイのバーレーン戦が正にそれだったよな、パニくるw 意外に先発だといいかもね
896 :
あ:2010/05/29(土) 05:30:35 ID:uKJr1EOu0
>>892 何が言いたいのか意味がわからん
誰を呼ぼうが得点力がないから本田をトップ下に無理矢理入れてるのに
本田のプレー見た事あんの?トップ下にいても周り使ってフィニッシュさせる選手じゃないだろ
FWじゃなく一列下げてんのは前向いてシュート打たす為だ
本田は周りと絡ませての得点より個人技で一発期待されてる
だから両ワイドは仕掛ける大久保、松井でトップは基点作ろうとはする森本で問題ない
本田をトップ下で生かすには相手のゾーン侵攻する選手入れてマーク緩くする
>>891みたいにするのがベターだろ
897 :
:2010/05/29(土) 05:31:08 ID:LmIFgWx10
>>894 2年で変らなかったものが1時間で変るのか?
カメルーンは守備陣が内紛起こさない限りは固いよ。
中心はバソングとエコト。トットナムの選手だ。
松井の知っているカメルーンの守備陣はアフリカ選手権でボカやった
弱い守備陣。アンではなくてプレミアの選手が主軸だよ。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 05:36:27 ID:7b5HyCX60
>>893 今野そういうとこあるよねw
相手の左が優れているなら、日本の右はファーストチェイスが多くなるから今野でいい
今野は1体1という状況下に置かないと、囲い込みの時はボールウォッチャーになってて後ろの選手とかよく見逃してるw
それよりも左の長友を右に持って行って、左の攻撃力を削ぐ方が勿体ない
サイドがガンガン上がって中盤とのコンビで起点作って、中空いたとこで遠藤・俊輔が捌くってのが日本のスタイルだったのに、
ここにきて起点が見えない布陣になった
まぁ俊輔のところは剣豪でもいいんだけど
守備に追われてどうにかなる選手選考じゃないでしょうに・・
負けてもいいから恐れず今までのスタイル煮詰めないと、日本の選手が短期間で処理できる方向転換じゃないと思うんだが
岡田がビビりまくって混乱してるのがよく分かる
攻撃に関してもケンゴシステムの次はホンダシステムか。。
浅知恵の継続性のない代表に、もう何一つ期待できなくなった
899 :
:2010/05/29(土) 05:41:53 ID:6GAxjcW80
重傷!練習でもシュート入らない
DFなしで80本中決まったのは6本
本田極秘調整、一人だけ黙々とフィジカルトレーニング
原委員長、3連敗のススメ?韓国戦に続きイングランド、コートジボアールも
リフレッシュデー導入、イングランド戦後の2日か3日に
午前練習オフ
遠藤、キレなし。コンディション戻らず
練習間違ってるだろ????????????
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 05:49:24 ID:oN2UKNhF0
なんかマジで悪いニュースしかあがらないなぁ・・・
やっぱこれ本番前まで相手を油断させる作戦じゃないのか?
あきらめはハエ〜
口はフライ
根はクライ
>>900 相手チーム最初から眼中に無いから
偵察隊も来てないでしょ
若い世代で昔知らないのかな
加茂のときもトルシエのときも
双眼鏡やビデオカメラもって日本のホームに親善試合を偵察に来たもんよ
ジーコから、何処もこなくなった
903 :
あ:2010/05/29(土) 06:03:45 ID:Bmi/Vgvt0
>>896 お前w本田のプレーフェンロしかみてないんじゃないの?w
フェンロのときはいいフィニッシャーいなくてそうだったけど・・
モスクワの試合見てるとワンタッチ・2タッチでラストパス
だしてるよw
モウリーニョもCLの時それ見に行ってたし。
よくみてから発言しようね^^
もちろん持ち味は強引なシュートだとはおもうけどね
>>546で遠藤のポジションは、
守備をしっかりやって2,5列目くらいの低めのポジションから前線まで出て行く動きを前提に
本田のほうがいい気がしてきた
本田は低い位置からゲーム作りながら自分が最後に得点できるようなイメージを持って、みたいな
905 :
あ:2010/05/29(土) 06:12:36 ID:2KZHe7ig0
未だに遠藤を切れない奴らの話なんか下らね。
906 :
タカ:2010/05/29(土) 06:14:40 ID:wUbaznaK0
つまらん日本代表になったな
見ててもおもろない
今までのテストは何だったの
遠藤は意味不明なくらいコンディションが落ちた
なんかメンタルの支えになってたものが2つくらい抜け落ちたイメージ
これもメディアの意味不明な過大評価が原因かもしれないな
日本のパンディエラw 遠藤のよさはいぶし銀だろう
■本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)
「少ないチャンスをおれが、前の選手が決められるか」
■松井大輔(グルノーブル/フランス)
「このチームはボールだけで会話ができる。あとはちょっと会話を入れればもっと良くなる。」
■中村俊輔(横浜F・マリノス)
「足首が良くなれば、勝手にコンディションは上がっていく」
う〜ん・・・。
909 :
ご飯:2010/05/29(土) 06:34:10 ID:AlT/hdki0
>>907の二つを考えてみた
まあお前らなんかに書いてもどうかって気がするが
1、プレースタイルに対する自信
2、自分がまだまだ将来のある選手であるという認識
(俊輔見て海外移籍は厳しいかなと感じたとかね、俺もなんとかなっていいと思ってんだけど)
加えてコンディションが崩れ気味であることと
メディアによる過大評価でリズムを崩した
自分ができることを勘違いし始めた
910 :
.:2010/05/29(土) 06:45:48 ID:JFvb9Yy40
てかドイツの時の中田の組み立てを再放送で見たけど
茸遠藤とは段違いだったぞ
つかボールの起点を色々な場所から起こしたり緩急つけたり
横行くと見せかけて前とか後ろとか、相手守備陣全域を動かしてた
茸遠藤のやってるアレは決して組み立てとか繋ぎとは言わないってばよ
あれは単にボール出す場所が無くて困ってるだけだろ
マジでJから組み立て専呼んだ方が早いかもしんねぇ
ケンゴも中田見た後では組み立て役とも違う感じだ
こいつもぶっちゃけアタッカータイプだってば
911 :
ご飯:2010/05/29(土) 06:54:27 ID:AlT/hdki0
>>910 遠藤に関しては昨年までのガンバでのプレーを見てから言え
中田は中田だ、引退した選手のことなんかどうでもいい
>イングランド戦で出場可能な状況までに戻った。
だそうです。とても残念です。
914 :
あ:2010/05/29(土) 07:06:32 ID:BpSEnUjf0
プレッシャーのある高い位置でボールを受けることが大事。
誰かがそのエリアに入ってそのスペースをうめなくちゃガチガチのW杯本番では
攻撃にならないだろう。
その場所から逃げて試合から消えていたキノコのほうがよっぽどダメだ。
相手のマークをずらしてから足元で受けることが苦手な本田は相手を背負った状態
で受けることになりやすい。
その場合追い越したりスペースで受ける選手がまわりに必要だが石川など選ばれてないし
今回選ばれた代表の構成からしたら、足元でもらうが前を向いてボールを受けることが本田よりうまく
他の選手を使うことができる玉田か松井のほうが最初の攻へのスイッチにあっているだろう。
松井か玉田が入ればガーナ戦のように本田は高い位置で相手の脅威になることに専念できるだろう。
ようするに選手の組み合わせ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 07:20:08 ID:YhdYua4e0
小野、小笠原、明神、加地、前田
普通にこいつ等が居るチームの方が上だろ。
茸、ガチャ、内田、川口辺りは早く辞退してくれ。
監督は電撃解任電撃復帰でオシムというサプライズ。
これなら選手もサポーターも最高に盛り上がるだろう。
916 :
.:2010/05/29(土) 07:22:37 ID:JFvb9Yy40
917 :
:2010/05/29(土) 07:37:04 ID:LmIFgWx10
>>911 そもそも遠藤は世界レベルで通用するような選手ではない。
好調時でも無理だ。
最低限のフィジカルの強さがない。
918 :
あ:2010/05/29(土) 08:02:23 ID:kcpfGbK90
奇跡ってあるんだね
すごい
919 :
あ:2010/05/29(土) 08:08:40 ID:4UsSeko50
本田の期待が大きすぎる
でもそんな良い選手じゃない
920 :
あ:2010/05/29(土) 08:10:11 ID:NoCo/eom0
ドイツの頃の中田じゃ代表いても役にはたたないさ
2年前の中村なら話は別だけど
921 :
あ:2010/05/29(土) 08:10:18 ID:kcpfGbK90
俊さんの奇跡を信じよう
きっとベスト4までみちびいてくれる
922 :
あ:2010/05/29(土) 08:19:05 ID:iSlFWUiu0
H1N1が流行ってるから突撃組はくれぐれも気をつけろよ
奇跡(笑)
もう朝から腹大激痛wwwwwwwwwwwww
凄いな奇跡wwwwwwwwwwwwwwww
茸は漫才師を目指したら良いわwwwwwwwwwwww
イングランドに削られるフラグかも
925 :
...:2010/05/29(土) 08:44:31 ID:ilSGW3cy0
98 どれだけ叩かれてても選手たちは言い訳せずに歯を食いしばって
前進し、出場権を勝ち取った。
02 地元開催とはいえ結果を出した。
06 ブラジルのおっさんと毒茸が絡みだして暗黒の時代が始まった。
10 三バカ岡田毒茸癌藤の強固なマイナストリニティ
926 :
A:2010/05/29(土) 08:48:01 ID:AlT/hdki0
927 :
A:2010/05/29(土) 08:48:44 ID:AlT/hdki0
癌という言葉を使うカスは癌で死ね
928 :
:2010/05/29(土) 08:51:55 ID:KhXRvhiT0
おなじ守備から入るにしても、こんな感じで基本、7人で守って
攻撃は、日本が誇る攻撃力を持つ3選手に託す&ボランチと
SBが状況に応じて攻め上げる、って感じのほうが、まだ可能性
がありそうなんだが。
森本
香川 本田
小笠原 長谷部
長友 稲本 駒野
闘莉男 中澤
川島
>>916 予選戦ってない奴うんぬんは心情的に分からんでもないけど、
代表ってのはその都度、選出・召集されて解散だからねぇ。
仲良しクラブじゃないんだから、そーゆう発言はどーかつ思うよね。
932 :
:2010/05/29(土) 09:06:56 ID:o1e05d42P
明日のイングランド戦はマジ楽しみ
色んな意味で
933 :
k:2010/05/29(土) 09:14:29 ID:4UsSeko50
ルーニーでるのかな
今さらのサイドバック構想わろた・・・
ジーコは宮本の主張した4バックを最終的には認めたけど形だけで
ラインを統率して守りたい宮本の思惑は完全に無視した。
岡田も中澤のそれぞれのチームのやり方でやってるから意思統一
をはっきりしたいという考えを聞いたようでいて今ごろSB構想だしたり
DF同士を競わせたり、やってることがめちゃくちゃ
このまま中盤のディフェンスを解決しないままSBにしたら日本は自滅だw
( ´∀`)ぬるぽ
936 :
:2010/05/29(土) 09:26:27 ID:I+/Oojew0
俊輔にはイングランド戦に先発で出て欲しい。もちろん象牙戦にも。
当然負ける試合だから、俊輔の「奇跡(笑)」は好ましいこと。
最悪のパターンは俊輔が親善試合を回避して負けて、「控えじゃやっぱダメだ俊輔の回復を待とう」となって
カメルーン戦に俊輔がぶっつけで出てくることだろ。
あと二試合で韓国戦並みのパフォーマンスだったらさすがに岡田も外すだろうし、
スポンサーの関係で先発でも、親善試合で最悪だった場合の方が後の批判も大きい規模になるだろうし。
とにかくW杯までのあと2試合、俊輔が試合に出ることが日本にとってものすごくプラス。
937 :
あ:2010/05/29(土) 09:34:21 ID:YWmtZsgp0
怪我がなければ、本来これが一番安定しそう
本田っていつから前線の選手になったの?SBでオーバーラップが一番向いてる
長友も本職右でしょ?不安なのは長谷部の視野くらいだと思う
怪我の関係で遠藤、憲剛、阿部はありだが、今野とかホントやめて欲しい
今野とか韓国戦の戦犯だろ、あんなSBはJでもいないレベルだった
岡崎
松井 大久保 茸
長谷部 稲本
本田 闘莉男 中澤 長友
楢崎
938 :
A:2010/05/29(土) 09:37:30 ID:AlT/hdki0
守備目的で起用されたんだろう今野は
大久保とのコンビネーションがよかったからいいと思ったよ
いいタイミングでパス供給していた
追い抜くオーバーラップは本職に及ばないだろうけどね
岡田の本来のポジションでないポジションでやるのは本当にやめて欲しい。
今野のSBとか本田の1トップとか。あと岡崎の2列目もやめてくれ。
それと「本田はロシアでプレースタイルが変わった」はゆるさない。
先見性がなかっただけなのに言い訳しやがって。
940 :
あ:2010/05/29(土) 09:46:12 ID:YWmtZsgp0
大久保へのパス供給か、それは評価できるかも知れんが
上がれないし、ほぼ100%競り負けるとかだとSBと
しては使えないんじゃないか?
韓国戦は右SBのハゲが上がらないから助かったけど
攻撃的な相手だと、大久保も合わせて死ぬ
今野の起用は高さ対策だと思うよ。
前線、中盤を含めてこのチームは高さがないからね。
高さがないどころか俊輔や遠藤はヘディングができないw
イングランド、オランダ、デンマークの高さを考えた場合、対策をしなくちゃならない。
それが今野。
相手のセットプレイでありがたみが出るはず。
カメルーン戦はもしかしたら今野じゃないかもね。
942 :
A:2010/05/29(土) 09:51:07 ID:AlT/hdki0
サイドバックの裏あいてたやん
大久保そこをついてたが中盤の面子は無視したのか見えてなかったのか
細かいバカみたいなパスばかりつないでいた
今野を左サイドバックで使うなら3バックにした方が良いと思うのだが
4バックに固執する必要あるのかな
へぇ〜
奇跡が起こった?
どうせぶり返すんだろ?
体調が万全でないヤツは国に帰れ!!!!
946 :
a:2010/05/29(土) 10:02:58 ID:SCzy4bxkP
>>943 できる人材がいない 中澤やトゥーリオにライン統率できるとは思えない
長いことJリーグでも4バックだし ここまで4バックだから今までの代表合宿でも3バック試したことないだろう
>>920 2年前じゃ今と大差ない。5年前だとFKが期待できる。でもそれだけ
練習で3バックやらないってのは、ほとんどありえないって中西が言ってた
949 :
、:2010/05/29(土) 10:05:13 ID:HZ0Sxpbx0
長友は積極的にSBとして上がって攻めようとするだろうけど
それに絡むのが茸ではまた孤立する。おそらくそのとき岡崎
がサポートに来るだろう。そして中央には誰もいなくなるw
FC東京で今野はCBで安定してるけどな
今野を使うならCBかボラでしょ
SBはあり得ん
953 :
・:2010/05/29(土) 10:11:44 ID:g8ueosP80
---------森本-----------
--玉田------------矢野--
-----憲剛---長谷部------
---------阿部-----------
長友----------------駒野
-----闘莉王--中澤-------
---------川島-----------
3バックは、セルビア戦後に岡田が口走ってたけど、その後、あんまり聞かないね。
どっかで記事見たが、イングランド戦は、阿部をアンカーに入れるのかな。
956 :
a:2010/05/29(土) 10:21:48 ID:SCzy4bxkP
阿部アンカーは今年の調子見てたら一番合ってそうだけど
相変わらず1トップは変える気はなさそうだな・・・
中盤の前厚くしてどこまで攻撃できるか見ものだな
岡崎
大久保 憲剛 本田
長谷部 稲本
駒野 闘莉王 中澤 長友
川島
958 :
あ:2010/05/29(土) 10:33:19 ID:PZsiKQ1U0
森本
香川 本田
憲剛 長谷部
長友 阿部 駒野
闘莉男 中澤
川島
ガチ予想だとこんな感じかな。
矢野(岡崎、l本田、森本)
大久保 憲剛 長谷部 松井(本田)
阿部
今野 田中 中澤 長友
楢崎
本田と岡崎は調子悪いみたいなんで微妙。
岡田だと森本の先発や本田の1トップは本戦で使う気がなければ
やってこないと思うんだが。
玉田は?
矢野
今野 阿部 稲本
長友 長谷部
駒野 田中 岩政 中澤
楢崎
>>301 ディズニーランドで遊びまわった翌日にアメリカを倒したメキシコを見習おう。
--------------岡崎--------------
-----憲剛--------------石川-----
--------------長谷部--------------
--------小笠原--------遠藤------
---長友------------------内田---
----------闘利王---中澤---------
--------------川島--------------
964 :
あ:2010/05/29(土) 10:47:36 ID:YWmtZsgp0
闘莉王って田中なのな忘れてたわw
まぁメディア見てる限りでは今野、阿部使うんだろうけど勝てないよ
守備的布陣てどうなの?今いらねーだろ?
965 :
あ:2010/05/29(土) 10:52:09 ID:EbtDiMLo0
ダイビングヘッドが代名詞の岡崎が代表で得点王なのを見ても相手の守備組織が整わないうちにボールいれて
決めちゃうってのが現時点での代表での点のとり方なのに中盤でパス回ししてなんでそのチャンスを潰しちゃうかね
イングランド戦→仮想オランダ戦
まぁ0トップとかってのもテストだ。
使える守備要因は総動員って感じ
968 :
あ:2010/05/29(土) 10:57:46 ID:d1sZox0c0
98年フランス大会メンバーに比べても
今の代表は頼りなく感じるのは
フィジカルのせいか、秋田とか名良橋
中西昔の代表の方が頼もしく感じる
969 :
a:2010/05/29(土) 11:01:02 ID:SCzy4bxkP
まあ98も賞賛できる結果は残してないけどな
オレが監督だったら本番までに守備を立て直しておかないと気分悪いから
守備的布陣を試したいな。
4-1-4-1だと元気な選手メインで構成できるのもいい。
交代選手の使い勝手もいい。
ネックは3戦連続似たようなメンバーでやらなきゃならないことか。
逆に攻撃的布陣というものの使いどころのほうが難しいと思う。
>>965 中盤でボールを運ぶ役割の二人がエンコしてたでしょw あれで速攻とか冗談だろ。
972 :
あ:2010/05/29(土) 11:06:46 ID:d1sZox0c0
世界との差は縮まってないな
今の代表はむしろ広がってる
アジア枠が少なかった頃の代表の方が強かったよ
94のアメリカ大会サウジアラビアとか韓国
の試合見てればあの時の日本代表は今より
世界との差はなかったんだろう
973 :
あ:2010/05/29(土) 11:13:00 ID:d1sZox0c0
今イラクとアウェイで試合したら
普通に負けるだろう。オーストラリアでも
負けるんだし
974 :
:2010/05/29(土) 11:13:16 ID:ix0qcgUQ0
早く言うと、「自信」だね。
フランスW杯より弱く感じるのは、プレーに自信が無い(と見えるから)
名波・相馬ラインで崩せる!と確信
中田でアクセントつけた代表は、それで勝てると信じ込んでいた。
そして、その形になるようなプレーを一生懸命していた。
今の代表見てみろ。自分たちのどんなプレーをしたいのか
どんなプレーが通用して、どんなプレーが通用しないのか
理解すら出来てない。
闇雲に繋いで、相手の弱点を探すような雰囲気していて
結局は手詰まり状態。
監督も、アーリーを狙ってみたり、前線守備するけど
その後の攻めは示されていないわ
前線から行くとかいって、次のイングランド相手には守備的4-1-4-1とか
もう、「 日本 」というチームはこれ!というものを示せていないじゃないか。
何がしたいのか、何を一生懸命したいのか、伝わってこないから
視聴率も人気も落ちるんだよ
日本の戦術が速攻速攻言ってるがすでに海外は超速攻の時代になってる。
バレーボールの凋落と同じだな。昔は日本でもママさんバレーなんて盛んになるくらい
のんびりしたゲームだった。日本が世界に出たのはそこに速攻持ち込んだからだが、
海外が体力に任せて超速攻の時代に入ったらもう完全に追いつけなくなった。
976 :
A:2010/05/29(土) 11:14:18 ID:AlT/hdki0
サイドの攻撃のための守備的サイドバックなのに3バックとか頭おかしいだろ
いい加減にしろ 自重しろよ
エトーW杯欠場か
「僕は価値があると思ったら、南アフリカへ行く。あと数日は考えるよ。自分がいることが本当に大事なことかを知りたいと思っている。
個人的には、自分のキャリアに必要のないことだと考えているからね」
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 11:19:51 ID:ORDB2kxw0
今の日本はグルジアより弱い。
本職が代表のポジションに付かない、
今から新しいポジションにチャレンジとかおかしいだろどう考えても。
979 :
q:2010/05/29(土) 11:20:24 ID:qyYmaMgk0
バーニング&エーベックス&三菱ジャパン をよろしく!!
岡崎(バーニング)
松井(フランス人代理人が協会の親善試合調整担当) 本田(エーベックス) 大久保(楽天)
阿部(バーニング&三菱) 長谷部(バーニング&元三菱浦和)
今野(札幌で岡田が監督、元FC東京監督大熊&原ヒロミ) 釣男(TOYOTA&元三菱浦和) 中澤横浜Mで岡田監督) 長友(バーニング、元FC東京監督大熊&原ヒロミ)
楢崎(TOYOTA)
* 三菱→キリン、犬飼
* バーニング→川淵の後ろ盾である早稲田閥の森喜朗が関与する暴力団芸能事務所
980 :
あ:2010/05/29(土) 11:21:06 ID:W4uq9lfD0
>>977 中村俊輔欠場なら日本代表に大朗報だが
エトー抜きでも今の代表なら負けそうだ
981 :
:2010/05/29(土) 11:22:26 ID:ix0qcgUQ0
アフリカの国は能力があるんだが、欧州組と国内組のモチベの差が激しすぎて
対立しているから、上にあがれない。
欧州組にとってのW杯は、単なる拘束、罰ゲーム。
カネにもならないサッカーを強いられるからな。
だから、欧州組は協会に莫大なカネを要求する
それを知った貧乏な国内組が反発し、亀裂が生じる。
これの繰り返し。カメルーンも例外じゃない。
といって、海外組を使わないという手は無い。
そこが悩ましいところ。
983 :
あ:2010/05/29(土) 11:26:42 ID:d1sZox0c0
全盛期のカズ>>>>岡崎なのは確かだ
次スレよろ
俺このスレ立てたから
しばらく立てられないんだ・・・
985 :
あ:2010/05/29(土) 11:28:35 ID:d1sZox0c0
全盛期中山>>>>岡崎なのも確定
986 :
あ:2010/05/29(土) 11:28:45 ID:ntHSAmIy0
>>983 そりゃそうだ
親善試合とはいえアルゼンチンやメキシコなんかを相手にコンスタントに得点出来るのは今も昔もカズくらいだろ
>>981 アフリカ人は国って感覚に乏しい。部族が基本だから。あと金もらえないならなにもしないと。
家族や部落の生活支えるんだから仕方がない。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 11:31:47 ID:4ZBkiO3v0
989 :
あ:2010/05/29(土) 11:32:17 ID:d1sZox0c0
今になってカズの偉大さに気づかされるとは
まあ森本>>>>カズだけどね
岡崎が糞過ぎる
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 11:32:48 ID:33kGxnzr0
選ばれた選手達が一番感じてる事。
「こんなメンバーで、一体どう言うシステムで戦えばいいんだ?」
サポーターも皆分かってる。
システムに応じた選手の選考が出来ない人間が、
戦術だのゲームプランだの分かる訳無い。
今となってはカズを外した事が川渕に評価されてるだけの糞メガネ。
991 :
あ:2010/05/29(土) 11:34:47 ID:d1sZox0c0
岡田がカズを外したことは
間違いだったんだろう
岡田は選手見る目がない
>>981 今回は南アフリカ大会だからスポンサーやら協会から資金は結構出るんじゃないか!?
アフリカのチームに足りないのはモチベーションの高さだけだからカメールベスト8以来の
躍進があるような気がする。それでもアフリカ勢をなめ続ける日本は末期状態。
左が今野、駒野で、右が長友、内田って今更すぎるよな。ほんと何考えてるのか
995 :
あ:2010/05/29(土) 11:38:26 ID:l0STfSZ60
今からアフリカ行きます
みんなも応援してね
>>988 コレ前にも貼られてたね
荒らしが立てたスレじゃないん?
こんなスレタイじゃ次スレ候補にも引っかからないよ
岡田は邪魔すんなよ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 11:39:50 ID:4ZBkiO3v0
実は中澤は、岡田に対して不信感を抱いてるような気がする
999 :
A:2010/05/29(土) 11:41:30 ID:AlT/hdki0
>>994 ロッベン対策だろ
わからないなら謙虚にやれや
世界卓球
1001 :
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