日本代表MF中盤統一スレ Part291

前スレ 日本代表MF中盤統一スレ　part290 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1267629120/l50

>>1乙＆>>2Ｇｅｔだぜ！

しかしあれだね 対戦相手が決まったっていうのに、相手に合わせた選手起用って話がほとんど出ないな
そういう面から言えば、オランダ戦はロッベンのサイドに長谷部マンマーカー（対面の相手押さえながら攻撃に出ていけるだけの戦術眼もあるし）
逆サイドに松井 真ん中本田
底は長谷部が外に出る分守備の強い2人 稲本ともう一人誰か 中盤5人はこれで決まりだろ

まあオランダ戦に力を注ぎ込むのは
あんまり得策じゃないけどな
でも海外組はガチでガンガンやりたいだろうな
国内組じゃハナからムリだが

【サッカー/日本代表】ラモス「２、３点とって当たり前」　森本は「判断が遅い」と一喝　本田圭は「前向き」と評価
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267721919/

オランダ戦は負けるだろうとして・・・残り２試合で勝ち点６は・・・

はい無理でした〜思い出作りのポッドｗ

遠藤の展開力は強豪国には通用しない。
ボランチとしての守備も弱いし遠藤ボランチ起用は相手に中盤支配される最大の要因になると思う。

>>5
確かに守備ミスは多かったが
攻撃は比べられないくらい違いがあったからなあ
2月4連戦じゃまともに崩すとこすらうまく行ってない
ただバイタルエリアでパス交換してるだけ

現在までの遠藤信者語録（笑） ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑） 遠藤船長(笑）←New!!
日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）←New!!

遠藤（やっと）のお笑い人生

やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑)　
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ（笑）
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面（笑）
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる（笑）
やっとウズベクの密集したところにパスを出すもカットされてピンチに陥る（笑）
やっとウズベク戦で醜態晒しながらも岡崎に助けらるが肉離れ（笑）
やっとCWCでバルサと戦って評価を上げようとするも逆転負け（笑）
やっとPA内に入るもハンド、タックルでPK（笑）←new！


存分に笑ってやってください

遠藤はやっぱ一列前目というか・・・
ボランチで置くとしても守備専と組ませないとどうも〜計算できよう
はずが無い訳で・・・更に茸はいるしベーハセもイマイチだし。

ウズベク戦の遠藤（笑）の醜態

前半

4:04　遠藤が上がりすぎて左ボランチ位置不在（笑）
　　　　ロングボールを入れられ、中澤とタジエフが１対１のピンチ（笑）

15:40　遠藤がゲインリヒとヘディングで競らず、ボールが中澤まで届く（笑）

16:30　遠藤が相手に囲まれた俊輔に責任転嫁パス（笑）
　　　　俊輔は遠藤に返す（笑）

20:10　遠藤が短い足を高く上げＦＫを与える（笑）

20:35　遠藤が玉際に寄せず、ジェパロフにクロスを上げられる（笑）

22:00　ジェパロフに対して遠藤が両手をだらりと下げて近づくだけの守備（笑）

23:34　遠藤がゲインリヒに軽くかわされラストパスを出される（笑）

25:20　遠藤が出来もしないのに前線へ上がりオフサイドにかかり攻撃失敗（笑）

25:55　遠藤がジョギングでポジションに戻るうちに、ゲインリヒにボールが渡り
　　　　中澤と１対１のピンチ（笑）

37:06　遠藤のクリアボールが相手のチャンスボールになり長友がファールで止め
　　　　長友イエロー（笑）

41:20　ジェパロフが遠藤不在の左ボランチ位置を利用してパス（笑）

44:19　遠藤がしりもちをついて相手にかわされる（笑）

後半

9:21　遠藤不在の左ボランチ位置を利用され、中澤とゲインリヒが１対１のピンチ（笑）

13:46　遠藤が相手をエルボーで止める（笑）　遠藤イエロー（笑）
　　　　遠藤の醜い顔がアップになる（笑）

17:29　遠藤不在の左ボランチ位置にジェパロフからパスが出る（笑）

21:03　遠藤が左ボランチ位置にいながらジェパロフに軽くあしらわれる（笑）

30:02　遠藤不在の左ボランチ位置にボールがくるが中澤が対応（笑）

30:12　遠藤不在の左ボランチ位置でクロスを上げられる（笑）
　　　　遠藤はジョギングで右サイドにいる（笑）

37:38　遠藤がジェパロフに軽くあしらわれる（笑）

47:12　遠藤が軽くかわされ岡崎がファールで相手を止めて岡崎にイエロー（笑）
　　　　ジェパロフのＦＫが外れピンチを逃れる（笑）


攻撃時には何も起こらないにも関わらず上がりすぎボランチ位置不在にしカウンターを受け、
守備時には下がりすぎてＤＦと一体化してボランチ位置を不在にしてクロス、シュートを打たれる
遠藤信者が言うようなアンカーにもかかわらずｗ

前スレで考えてコネコネしてるって人いたけど違うと思う。
コネコネしてから考えてる。もうコネコネが習性になってると思われ。

本番で中盤五人のワントップで今の代表メンバーじゃ流れの中から点は取れないよ。
誰を軸にした戦術なのか昨日の試合見てもまったくわからない。
中盤五人なのにバーレーン相手にパスで中盤を支配出来ない。

27 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/05(金) 01:59:18 ID:dZBXco4t0
・毎度毎度の読者採点

楢崎..　　5.57
中沢..　　5.48
闘莉王　5.04
長友..　　5.29
内田..　　5.15
中村俊　4.98
遠藤..　　5.08
松井..　　5.80
長谷部　6.00
本田..　　6.43
玉田..　　4.31
岡崎..　　5.78
森本..　　5.43

岡田..　　3.28

138 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/05(金) 02:22:01 ID:Q2ObJ0x/O
岡田監督、セルビア戦も海外組を召集へ

俊輔、今日から練習合流
川崎中村憲剛来週退院

>>15
本田がMOM
先発組でのワーストは俊さんか。

妥当だな！

>>15
これ
よく見てるな
ヘンな採点じゃなくなってきた

フリーの選手にパス出さないとか、皆さん嫌いなんだな。
代表人気をとりもどしたかったらあれをやめさせないとね。

>>15
これでジャンプ方式にしたらどうよｗ

このチームは長谷部君のチーム

>>14
俺にレスくれたのかな？
まず守備ありきなんだが
加えて攻撃への切り替えの頭と体のスピード、前へボール運べる推進力、プラス最低相手一人は独力で交わしてシュート打てる人選
中盤を支配する必要なんてないし、軸になる人間が攻撃をもっさり組み立てる必要もないんだよね
松井の代わりに柏木も見たいな
良く見りゃオランダ、DFも中盤の底も大した事ない 打ち合いに持ち込むつもりで思いっきりプレーしてほしい

後半20分に玉田を入れとくべきだった。

Ｗカップ本線では、ボランチは対人守備能力が必要だし、攻撃的ハーフは守備をする運動量も問われる。
俊輔や松井の運動量、守備力ではだめだ（かといって攻撃力もないが）、
やはり攻撃的ＭＦは憲剛、大久保を軸に考えるべきで、攻撃的オプションの交代枠で石川や山瀬をいれるべきだろう。
ボランチも遠藤と長谷部では守れない。稲本、今野がベスト。
右サイドも内田の守備ではだめだ。攻撃力の無さを補うためにサイドバックがあがって、コンビネーションに参加しているような
岡田のコンセプトは本番では絶対通用しない。攻撃面ではもちろん、守備が崩壊する。遠藤や俊輔や松井などショートレンジのパスしか
出せない、受けれないような選手は本番では役にたたないだろう。

おれの言うとおりにすれば勝てる。
おれが推する選手を、適材適所に配置して、シンプルな4-4-2のリトリートブロックのカウンターに徹する戦術をとること。
もちろん、サイド攻撃一辺倒ではなく、縦からの攻撃、カウンターとポゼッションのバランス、プレッシングとリトリートのバランスが必要だ。
今の代表は、遅攻、サイド攻撃だけ、プレッシングだけでバランスが悪い。


なんどもいうが、以下の選手は絶対に不要だから

好き嫌いとか関係なく。本番で勝率を上げたいならね



●代表の勝率を上げるために絶対に選考すべきではない人気先行の選手

ＦＷ　森本　平山　田中達

ＭＦ　俊輔　松井　長谷部　小笠原　小野


ＤＦ　内田

>>23
オプション君久しぶり

田中達也をMFで使ってくれ
ウィングでもいい
茸や遠藤みたく自分で突破できずに
一対一の局面でも横パスかバックパスしかできないやつはいらん
プレスキックは本田か長谷部にまかしとけ

田中達也って大怪我してからどうなったの？

ウィイレしすぎ 星 哀れ 狭い世界しかみれないんだな（笑）こうゆう奴ってみょ〜にプライド高いんだよね(￣∀￣)
実際の生活の中じゃあ人の目ばっか気にしてヘラヘラしてそう。
そんな匂いがするo(｀▽´)o

>>25
フィンケに頼めよ

>>15
俊輔ｗ
世間の目がめっちゃ厳しくなってるｗ

達也はひらけたスペースでプレーしてるのを見るとかなり鈍足だからなあｗ
足を動かす速さだけはあるんだけど、前に進むスピードが無い

星は代表の勝率がどうこう言ってるが負けてる試合ってケンゴが全てスタメンじゃなかったっけ？

　　　　　　　　　　　森本
　　中村茸　　　　　　本田　　　　　　石川
　　　　　　　米本　　　　　　長谷部
　長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲロ田
　　　　　　　中澤　　　　　　マルクス
　　　　　　　　　　　楢崎



まず、岡崎か森本か・・・
ワントップなら森本のほうが断然マシ
正直裏抜け能力ならどっちもどっちだが
ヨーロッパ遠征でフィジカル負けが証明されている岡崎はアウト

トップ下は本田以外適正ある選手がいないので本田
平山も選択肢の１つではあるが致命的に足元が下手であることか
らアウト。虚弱剣豪も当然アウト。

右サイドハーフは守備にもしつこくいける石川以外ありえないか
ら当確。クロス、中に切れ込むドリブル、シュートと選択肢が多
くスピードがあることも当確の理由

左は中村茸。こいつには突破力は皆無だがパス精度が高く長友と
の相性が抜群にいいので左で起用。遠藤の役割は中村茸1人でで
きることが試合で証明されているので遠藤はアウト。

茸の守備面のフォローは運動量が豊富で体張れる米本を起用
稲本も選択肢の１つだが体のキレが悪くポジショニングが絶望
的なのでアウト。



ベンチにも不要な選手

中村憲＝致命的にフィジカルが弱い。本大会でまっさきに消え
える選手の典型。攻撃のアイディアに乏しく守備においては
穴となり、カウンターの起点となることが明白な選手

大久保＝リードしている時の守備要員ならあり
攻撃においてはまったくの役立たず。同じ役目を期待するの
であれば矢野で十分。

今野＝守備専として評価されがちだがスピードがなくパス精
度にかなりの難がある。判断力がないことも致命的

これけっこう大事なデータなんで再掲
2月の3試合の攻撃的MFの結果は以下の通り（香港は明らかに格下なのでのぞく）
得点は1点も無し

ちなみに昨日の本田はシュート5本

ベネズエラ戦　0対0
　　　　　　　　　　シュート数
MF 14 中村憲剛 　先発 1
MF 25 小笠原満男 先発 2

中国戦　0対0
MF 14 中村憲剛 　先発 2
MF 16 大久保嘉人 先発 3

韓国戦　
MF 14 中村憲剛 　先発 1
MF 16 大久保嘉人 先発 0
MF 17 ⇒香川真司 19分 0

>>32
米本はケガだよ
残念ながら

国内組でどれだけ糞試合やってきたかまだわかんねーのかね。
結局、最後の崩しでアイディアやら精度が足りないのは良く分かってんだろ。

海外組使ったところで1勝できるかも怪しいが、国内組なら3敗確定。
ケンゴなんぞ本田出てきた以上サブ以外ありえないし、もうどうでも良い

守備一辺倒になってカウンターで一点を取る。
はっきり言って、格上の相手に押し込まれて守り切れると思わないな。
ケンゴウ、大久保になにができる？
稲本は前には強いが横に弱いよ。今野についてもね。 長谷部については絶対に必要。君の言う戦術においても。
稲本 今野 大久保 中村
中盤を支配は百パーセントないな。する気もないんだろーけど。初戦のデンマークの高さはどーすんの？引いて守るの？笑
マジうけるなお前。

こうかな。

-------森本--大久保-------
-----------本田-----------
----小笠原------長谷部----
-----------稲本-----------
-長友--闘莉王--今野--内田-
-----------楢崎-----------

剣豪は一回目のガーナ戦やスイス戦みたいに途中出場のほうが役立つと思う。
明らかに俊輔は裏に走れとか本田の良さを殺している。
本田の裏三枚を守備の出来る選手を置いて、中央突破気味に攻撃。
ここぞというときにサイド攻撃したほうが攻撃の質も上がると思うし
内田と長友もばてないし、引き気味で守備に専念できると思う。

はっきり言ってバーレーンはカスチームだったから通用しただけで
俊輔と本田が共存できるとは思わない。
チームの勝利より個人の利権を優先するような選手は要らない。

岡田には期待している。

>>36
大久保と今野はいらんと思うが・・・
俺だけ？

そもそも俊輔は代表でスルーパスほとんど出してないよな。なんで急に裏に走れとか言い出してるんだろ。

俊輔の言ってる事って一理あるんだよね。
バーレーンとかアジアの格下相手だと相手はラインを完全に下げて守るからなかなか裏取るのも難しいけど、
本番はすべて格上で日本戦は必ず勝ち点3ほしいからディフェンスラインの裏は取りやすいはず。
その本番の為に本田をトップ下に置くなら足元だけじゃなく裏を取る動きもしてほしかったんでしょ。
本田はそんな所までまったく考えずとにかく代表で自分の色を出したいとしか思えない。

バーレーン戦で一番スルーパス出してたのが本田
右サイドにも裏に抜ける選手が欲しいね

右サイドは大久保でいいんじゃないの

憲剛が先発した試合は勝てん
だが茸が出た試合は内容塩でも負けん

どちらが重要かは明らか。残念ながら。

大久保って誰？

>>38
ボール取った瞬間に引いてくれて、自分へのプレスが甘くて前を向きやすかったからでねぇべか？

※本田が相手を背負って足元にパスを欲しがっていても中村俊輔がパスを出さない理由

中村俊輔は相手を背負ったら前を向けない
↓
相手を背負っていたらチャンスにならない
↓
フリーでもらわなきゃチャンスにならない
↓
中村俊輔「本田はもっと動き出さなきゃ…」
↓
本田「俺は相手を背負っていても前を向いてプレー出来るから、
そこからドリブルしたり、スルーパス出したり、シュート打てたり出来るんだけどなぁ…足元にほしいなぁ…」

国際経験ゼロの香川とか金崎みたいな雑魚呼ぶなら復調してきた小野呼ぶべき。
今フェイエ時代並にコンディション良いらしいし名前だけでオランダとデンマークに脅威になるわ。

何にせよ遠藤がショートレンジの安全なパスしか出せない以
上茸を切ることは不可能だな

茸はロングパスが出せるから攻撃に変化がつけやすいし精度
が高くカウンターチャンスでも低い位置からチャンスメイク
できるから入れざるを得ない

しかし右サイドではコネコネして遅行の起点を作る上内田と
共に右サイドをガバガバにするから左でシンプルにはたかせ
るしか使いようがない

結局遠藤の不甲斐なさが一番の癌
ボランチとして守備、パス、ゲームメイク全てが中途半端
バランサーなどという耳触りのいい言葉でごまかしているだけ

中盤の優先度は
本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸＞＞＞＞＞遠藤・剣豪
となる

Ｊリーグ数試合見ればわかるよ
小野、茸、遠藤、剣豪、香川、金崎
どれが一番上か。

>>39
それは、俊輔がやりにくい(生きない)から言ってるんだろ。
コロコロ発言が変わるから信用できないが、プレー中に言えと何時も思う。
それさえも聞いてもらえない関係なら先が知れてる。

>>48
確かに
もう言い訳は出来ないね、足は痛いけど

>>37

見た限り>>36の今野にはビルドアップの役目を。
大久保には森本に無いものを補完してもらう役目を与えたいんじゃないかな？
今野は高さこそ無いが中沢ほど釣り出されないし上手に守る。
大久保はエジプト戦の前田とのコンビのイメージで
得点を取らせることに専念させたら活きる感じがする。
てゆーか大久保は怪我か……。

茸は試合に出してもらってんなら、サイドらしくサイドのプレーしろよ。
ちびっこFWにクロッサーしてても意味ないんだよ。
ベッカムとも実力が違うんだし。
今度のセルビア戦見てみろ。クラシッチというサイドのスペシャリストを。
どんどん縦に仕掛けるし、中に切り込む時も逸品だよ。
勝負しない前目のサイドハーフなんかいらん。

>>52
今は中にさえ切れ込めないからな。
それを補う内田(長谷部も)なんだけど
どの相手方も右サイドが穴だと思われている。

ポジションチェンジしてるけど狙うところは同じ。

着々と俊さん包囲網ができつつある
メンバー確定後俊輔エスパ状態あるで

着々と俊さん包囲網ができつつある
メンバー確定後俊輔エスパ状態あるで
http://www.sanspo.com/soccer/news/100305/scc1003050505001-n1.htm

>>55
長谷部はバーレーン戦まで本田を褒めた事なかったよな。
本朋に協会のプッシュが本田に移ったって聞いたのかもな。
俊輔vs本田は本田の勝ちか

【サッカー】本田圭佑「欧州CLで勝つことは簡単ではない。でも優勝する可能性も0ではない」「W杯のことを考えるとCLがいいリハーサル」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267737010/

本田みたいな選手って組んで一番嫌なタイプではあるよね。
自分の信念があるからそれを挑戦したいみたいな。
そのせいで守備さぼるはボール来るまでは動かない。
視野狭いからサイド変えられない、

>>46
小野は、俺も使って欲しい。
怪我が無くてコンディションが良いなら、呼ぶべき。

本田＋小野で、オランダ戦。
むしろ、そういう運命だったのではないかと思うほどに。




あーあ、日本に中村さえ存在しなければなあ・・・

>>56
CLの活躍がでかかったね
あれで代表チームメート含めいろんな人に認められた
サッカー選手なら一緒にプレイしてた仲間が初のCLというＷカップにつぐサッカー最高峰の舞台であれだけ堂々とプレイできたら素直にすげえとなるよ
オランダ無双時代と比べて代表における本田の立ち位置明らかにかわったもん

長谷部の本田へのスタンスって
いまいち良く分からなかったけど
電話でも連絡を取り合うようになるなら
代表でも、今後どんどんパイプが出来てくるな。
良いことだ。

ボルフスのチームメイトと、CL見て
「日本にも良い選手が居るね」って言われる本田は、凄いな。

言われた長谷部は微妙な気もするが。ｗ

>>58
守備をサボっていたのは茸の方だ。本田は守備もしていた。
本田は相手を背負って足元でボールを貰っても前を向ける選手だ。
動かない事によりDFを寄せる事にもなる。
例えば視野の広さやサイドチェンジ等の良かった点を茸信者は既に持ち出している。
昨日の試合で何故、本田にそれを求めるのが無理があるか分かるか？
昨日の試合で本田はトップ下兼用のセカンドトップ的な役割を求められたんだよ。
サイドに居るのはあくまでも相手のチェックや茸や松井とのポジションチェンジで行く訳だ。
その中でサイドチェンジを求める事に無理があるって事なんだよ。
本田がサイドに居る＝チェックか密集している状況、茸がサイドに居る＝スペースがあり組み立てやすい。
まぁそれを言っちゃうと茸にスルーパスを本田以上に求めるのも無理が出てくるんだけどなｗ

要は与えられたポジションの仕事をいかにこなしているか？って事だ。
与えられたポジションの仕事自体は茸も本田も悪くは無かった。
どちらも非常に良いとは言えないが、及第点ってところだ。

しかし、それ以外の仕事、つまり上下運動やチェックは本田の方が良く、茸は逆に決定的なミスを何度もしたって事。
その穴埋めとして、決定的なクロスを何度か供給してたが、一瞬の判断力の遅さは致命的だった

まあこれは芸スポで見付けたレスのコピペだけどな！

まあ茸はＪで結果出してからだな
紅白戦じゃ語るに値しない

>>58
お前信者だったのかｗ
守備してないだ？見直せ。

中村俊輔「くっそ！長谷部くっそ！」

【サッカー/日本代表】長谷部誠、本田の“個の力”を評価「彼にはいつも刺激を受ける。チャレンジし続ける姿勢が素晴らしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267739957/

茸の代表での影響力に翳りが見えてきたなｗ
遠藤、中澤、茸の３トップ会談に本田を加えるなり、キャプテンを
本田にするなりしたほうが良いんじゃないか。

>>56
いや以前新聞の手記で本田のこと書いてた。内容はたいして変わらないが「彼のような個人で打開できるプレーは憧れる」みたいな。
今年入ってからの連載コラムだった気がする

>>68
情報�dクス

　日本がＷ杯１次リーグで対戦するオランダ代表のファンマルバイク監督が、
日本代表ＭＦ本田圭佑（２３）を名指しで警戒した。アムステルダム近郊で
親善試合米国戦（３日）の前日会見を行い、日本についても言及。
「本田にはすごく才能がある。（９月の対戦時は）１１人の先発に入っていなかったが、
今後レギュラーになると思う。（試合で）差をつけられる選手だから」と高く評価した。

オランダ監督が本田を警戒「才能ある」 - 2010年南アフリカW杯ニュース : nikkansports.com
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp3-20100303-602010.html

とにかく代表選手達には無理をしないで欲しい。
代表優先で所属クラブの試合は適当に流して怪我をしないようにサボって貰わないとな。
興梠、小笠原、内田、岩政らは鹿島でボロボロになっていいよ。だって代表には必要の無い選手なんだから。

すぽるとは本田のコメントのみだったなｗ

マスゴミフィルターがかからなくなってくると
茸は終わるなｗ

鹿島サポや川崎サポから叩かれるようになるだろうしｗ
嘘と誤魔化しのサッカー人生も終了。

少なくともバーレーン戦では中村も本田もそこそこよかったと思うんだけど
チャンスはほとんど中村からだったし本田はしっかり点を取ったし
ここうまくフィットしたら日本の可能性が広がると思ったんだが
なんで中村だけ叩かれてるん？

>>73

つ>>62
＞しかし、それ以外の仕事、つまり上下運動やチェックは本田の方が良く、茸は逆に決定的なミスを何度もしたって事。
＞その穴埋めとして、決定的なクロスを何度か供給してたが、一瞬の判断力の遅さは致命的だった

>>74
2度ほど痛いボールロストしてたけど
長谷部も遠藤も似たようなロストあったよね
致命的なシーン
本田もつっかかってロストしてカウンターくらったシーンあったよね
中村だけじゃなかったと思うんだけどその辺はどうなの？
スタミナがなくて後半半分くらいから消えるのはいつもの事だけどさ

内田「長谷部みたいに海外組のスピードは違う。」
遠藤「本田は頼りになる」
長谷部「本田に刺激を受けた」

とりあえず本田がチームケミストリーをもたらしたのは確か。代表チームはこうでないといかん

>>75
お前はサッカー歴０サッカー観戦歴４日目の俺より素人か？

前で本田が勝負してロストするのと、茸がロストしたのとでは状況が全然違うだろが。
茸のは本番ならそのまま失点に繋がる

>>73
アンチが多いってだけだろう
少なくともバーレーン戦の俊輔は機能してたから
あの試合で片方だけ叩いて片方だけ担ぐのはどういう人か分かる
全然ダメな時に思いっきり叩けばいいものを

>>77
だから失点に繋がりそうな致命的なロストは
長谷部とかにもあったよね
見直してみたらどうかな
それとも中村のミスだけしか見れないで他はフィルターはいっちゃうのかな

以前の雑魚専俊輔様ならもっと活躍できてただろう。ほんと劣化したんだなあ。

体調は５５％程度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




「味方同士の距離が全員等間隔。サイドバックがボールを持った時、サポート
が近くにないから厳しい横パスしか選択肢がなかった。あれでは本大会でも守
られやすい」と語る一方、自身については「昨日の試合の体調は５５％程度。
でも、これからどんどん上がっていくと思う」と分析した。

　スペインでは太もも裏痛の影響で出場機会が減少し、２月２８日に帰国直後
で時差ぼけも重なったが、「マリノスの環境なら最高に仕上げられる」と自信
の笑顔。１００％の俊輔が南アフリカで縦横無尽のゲームメークで栄光をもた
らす。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100304-OHT1T00307.htm

>>79
なんで本田を出したの？
本田を出したのは間違いだったって認めたら教えてやるよ

>>82
本田がつっかかってボールロスト→カウンターの流れが3度ほどあったからだよ
その内一度はゴール前までいかれてる
さらにそれがきっかけでFKを与えている
別に本田批判をしているわけでもなく、中村も本田もあの日はある程度機能していたのに
片方だけ叩くのが当然な勢いなのに疑問を感じただけ
普通の目で見ればあの日の中村だけを叩くのは異常

>>73
中村の出来は全体で見れば別に悪くなかったよ。
ミスもあのくらいならするだろって感じｗ

但しゲームメーカーとしては本田との絡みで不満。
もっとシンプルに本田を使えば良いのに、
少なくともバイタルでフリーの本田の足元にボール入れる事は何度か出来たはず。
本田の仕事はあそこで受けてシュートを撃つこと。
そしてシュートのイメージを利用してチャンスメークする事だからね。

本番は甘くないとかなんとか言ってシンプルなプレーを拒み余計なサイドチェンジでチャンスを潰したりしてるから叩かれる

>>79

守備で全く貢献してない上に、ボールロストもしてさらにピンチ招くなって感じだな。

ここはいつも意味不明

ID:aBxT/pFBOなんて典型的なアンチ俊輔、本田信者な書き込みしかしてないんだから
まともな反論期待したって無駄だと思うぞ
過去レス読んでみ

あー、本田を最大限に生かせってことか

今頃になってこんなこと言ってるからな、俊輔は。お前が言うなｗてきな釣りにさえ見える。アンチが増えるのも当然という感じがする。


俊輔提唱、つなげ縦ライン！岡田ジャパン横パスだけではダメ！
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100304-OHT1T00307.htm

>>81
えええええええ！！！！！
また言い訳と文句か！！！
サイドバック孤立させたのお前だろっっっっ
遠藤は内田と連携して本田のゴール演出しただろ！！！
言うなら自分がやれよ。

>>83
俺より素人とかｗ
前で勝負してロストしたらカウンター食らうのは当たり前だよ？ｗ
サッカーはそれの繰り返しだよ？ｗ
勝負してロストした本田と、
危険な位置でミスしてロストした中村俊輔を同列に語るなよ

ちなみに夕刊フジ（笑）によると
本田→中村へのパスはあの試合を通じて3回しかないそうだ
どっちもどっちだな

本田って異端とか言われるけど、今までの中田とか小野とか小笠原とかと
違って、言ってることまともだしワガママ言ってる異端とは違うよな。

>>92
本田も中村も外した方がいいな

>>92
本田は前を向きたがり前に進みたがるが、俊輔は後ろに下がっていくからパスが出せない。
俊輔はバックパスが得意だが、本田が前にいる時が多いのでパスが出せない。


2人の合性的なもんだろ

>>92
おいおいｗ
サッカー歴０、サッカー観戦歴３日の俺よりニワカとかｗ

ポジション考えような？
本田から中村俊輔にパスを出すという事はバックパスだ。
中村俊輔が本田より前に上がった時には本田はちゃんとパスを出してた。
つまり、それは中村俊輔がいかに飛び出さなかったかの証明にもなる。
自爆してどうするの？ｗ
昨日の本田はターゲットマンとしての役割もあったのに中村俊輔は出さな過ぎだよ

>>94
お前も>>96見ろ
俺より素人ととかｗ

別に茸が気に食わんのは構わんとしても、現状あいつ以上に飛び道具ある奴なんぞいない
どれだけ守備ウンコで偏屈で絶賛劣化中だろうが、サイドで勝負できるSHが皆無な以上
1発持ってる奴を置く以外他の選択肢はない。

セルビアの次は韓国だっけ？お互いフルメンで来るなら
久々に面白い試合になりそうだ。

誰を置いても運頼みだけどね

中村ってどこの採点でも先発組で最低点だね

サイドにスピードのある選手が欲しいよな。中村は言わずもがなだし、松井
大久保もそれほど速くないからな。玉田はそこそこ速いけどコネるから生かせ
てないし。

>>102
石川が〜(泣)乾が〜(泣)香川が〜(泣)って言いたいなら言えよ
俺はこの３人は細すぎて使えないと思うが

>>45
中村は自分基準で考えるから
自分にできない事は本田なんかにできるわけないと思ってるんだろうか。
CLでゾコラさん背負いながら良いプレーしてたのを見てなかったのかな
それとも単に認めたくないのか・・・

待望論が出てるのも雑魚ばっかなのが暗黒時代を感じさせる

>>98
＞現状あいつ以上に飛び道具ある奴なんぞいない

まだこんな事言ってるヤツいたんだｗ

>>103
乾と香川にスピードがあると感じたことはないな。テクはあると思うが。
そうゆう意味では、内田のウィング起用を推したい。フィジカルに関しては
そもそも現状、日本人で外人に当たり負けしないサイドアタッカーがいない
んだから諦めるしかないんじゃない？

普通に松井でいいだろ
飛び出しも上手いし本田と合ってるし
スピードもそこそこある
逆にスピードだけあっても、下手糞で馬鹿だったら使い物にならないしな

>>104
今までと違う空気感じてんだろうね。
違った意味で中田の気持ちが分かったかもな。

本田には感謝しないとな。
本田いなかったら代表の責任逃れのチンタラパスサッカーは今後も継続だったろうよ。
やっと革命が起きた感じ。

松井も岡崎もチンタラサッカーだと死んでたけど、本田のおかげで生き返った

石川とか香川とか言ってないで右サイドの人材ならドイツでスタメン張ってる長谷部がいるじゃない
中盤の守備なら明神とか今野とか代わりがいるんだしコンバートしてもいいんじゃない？

>>111
相手ゴールからズルズル離れると死ぬ二人だからな

長谷部がスタメンって。。。

あーまあ半分スタメンか
でもそれだけ出れてるわけだし

基本的に岡田の「接近、接近、接近」サッカーじゃみんな死ぬ
バーレーン戦は岡田サッカーじゃなかったから良かったんだろ

朴信者的に言うなら準レギュラーってやつだな

松井ぐらい出場してもセルジオやすぽるとはレギュラー扱いしないから同基準だと万年ベンチかな？

レギュラーかどうかの基準ってシーズンの先発出場試合数でしょ？
松井、長谷部、森本はそこそこ
中村は完全にベンチだった

茸と本田のロストを一緒にしてる奴がいるとは今日もＭＦスレは平和だな
本田はアタッキングサードでのドリブルを止められて
茸は自陣ボランチの位置での繋ぎのパスをトラップミス
どっちが危険なのかはサッカーの試合見てりゃ誰でも分かる

ボランチは小笠原と明神でやれよ

永島＜本田はモノが違った

まぁ、全てはJが開幕してからだな。茸には当然激しく行くだろうから、
そのなかでどの程度出来るかだな。Jレベルのプレッシャーにも負けるようなら
流石の岡田も考えるだろう。

でも今回の試合は茸もけっこう高い位置で仕掛けて奪われるシーンがあったよね
結局抜けなかったし相変わらず低めでの危ないシーンもあったけど前への積極性が出てきたのは好感持てた

正直マリノスは降格争いすると思う
高確率で

>>124
本田が出るとなぜか積極的になるんだよなｗ
シュートも増えるしｗ

本田が持つと松井が裏へぬけてそこへスルー→キーパーと一対一ってのが2度あったね
SMFの人もどんどん裏狙っていくのはいいね

右MFの人は一切裏に飛び出さなかったけどｗ
右もｱﾀｯｶｰの石川とかのがいいんじゃね？

これで本田が外れることはまぁないだろう。
でも茸も残るんだろうな。岡田的に考えて。

石川は一時は期待してたけどやっぱりだめだ。
W杯の時に生きてる確率が小さすぎる。

>>71
お前が応援する選手がボロボロになるフラグをたてているのか？
代表確定選手はこれから怪我に泣かされる時期だと言うのに酷い予兆。

岡田はまったく危機管理しないから、代表固定選手、たとえば遠藤が怪我すれば
誰も補えないことは明白。ＣＢ怪我なら本職以外しかいない。
本番前になると選手は緊張からかよく怪我をする。どの大会前にもあった。
その時に泣いても遅い。同じ選手で連携とるだけがチーム作りでもない。

遠藤がいなくても大丈夫。
スペシャルな選手は存在してないのが岡田ＪＡＰＡＮ

瀬戸貴之の代表召集に期待
あと中村佑人も

>>119
松井が先発してない試合は怪我でベンチ外の５試合＋怪我明けの２試合途中出場＋中２日でカップ戦２試合２３４分戦った前後の２試合途中出場だけだからそこそこどころではないと思う

松井 本田 玉田か岡崎で森本１トップがベスト

本田はトップ下茸は右で決まりかな？
それぞれライバルは誰？

遠藤なしじゃビルドアップに苦労するとでしょ

ビルドアップ自体は・・・中村茸選手をセンターに入れても
さほど・・・更にいえば小笠原あたりでも・・・

たいして・・・とてもとてもｗ

個人的には長友を右サイドに回して左に中蛸
釣男外して阿部を入れて欲しい
そうすれば遠藤も後ろでのリンクマンに専念しなくても済むようになるし別の選手と交換できるようになる
遠藤自身の能力の是非はともかく
最終ラインの介護要員に中盤の選手が1人持っていかれるのは勿体無さすぎる

ていうか本来のボランチの役目はそれだろ
最終ラインからボール受けてサイドor楔のパスを出す

俊輔センターは捏ねるし厳しいだろうね
小笠原も不合格の烙印を押されただろうし
岡田は遠藤は変えの効かない選手と思ってるんじゃないの

日本てポジション本来の役目を他のポジの人がやってるからおかしなことになるんじゃないの？
トップ下なんかは今まで適正な人がいなかったからゴチャゴチャやってたかもしんないけど
一度基本に立ち返ってみて欲しいね

中村は、別に悪くなかったが、
私怨でせっかくのチャンスや、ビルドアップを
生かそうとしない点が垣間見える以上、
代表にとって良くないので、不要。

心を入れ替えて、
本田らのためにプレーするなら、居ても良い。

バーレーン戦

本田がボールうけてスルーパス→松井が抜けてキーパーと一対一ってシーン2度あったけど
俊さんは０だったね

俊さんも一応攻撃的MFなんだし
もうちょい裏に飛び出せばいいのに
なんでこの人はつかわれる側の動きを一切しないんだろう

>>130　>>135
遠藤より小笠原ボランチのの方が機能するという意見がここの大半
しかし唯一遠藤と思い込んでいる岡田が遠藤怪我でパニくるのが見える
稲本は役目が違うし阿部・今野でとりあえずでも困る
岡田は意地をはらず海外組と小笠原ボランチを試しておくべきだ

>>140
オシムが、変に本職じゃない起用し始めてからおかしくなったよな。
ポリバレント性(笑)

そう。

この期に及んで、中村は
自分のサッカーを周囲に押し付けることしか考えていない。
足元に出して欲しい本田の希望なぞ、まるで無視。
本田のテストみたいなモンなんだから、出してやればいいのに。
それで上手く行かなければ、そのとき批判すればいいだろ。

俺らは素人だから、ほんとのところは分からん。
しかし、リーガ下位クラブですら戦力外の選手が
CLでリーガ上位に活躍した選手に、何を言っても説得力が無いということだ。

中村があくまで我を通すつもりなら、もはや代表にとって害悪でしかない。
バーレーン相手に、多少良いプレーした？だから？って感じ。

ボランチ不在にしてピンチを招く遠藤の代えなんていらねえよｗ
遠藤のコピーが沢山出てきても困るｗ
遠藤は日本代表史上、最低最悪のボランチ
守備力、攻撃力最低、ルックス最醜、勘違い最悪の人間の屑

>>142
それは4年前のジーコジャパンの時も言われてたよね。結局何の進歩もないまま
年齢的な劣化して運動量もおちた状態がいま現在の俊介

岡田は遠藤と釣男と中澤と心中するつもりなんじゃないの
まともな監督ならオプションを探る頃だけどフル稼働させてるし

結局リーダーシップを持ってない人間は年長になってもリーダーにはなれんのだな

>>145

＞自分のサッカー
守備の穴埋めはヘタクソ連中がやれよ。
攻撃では俺のサポートをまっ先にやれ。
俺？フリーになるためにあっちこっち行くよ。



こういうサッカーのことですねｗ

小笠原は変なボールロストが多いから、ボランチで使うには厳しいと思う。
やたらとイエローが多いのも、低い位置でボールを失って、それを焦って取り戻そうとしてイエロー貰う事が多い。
この前の東アジアもそうだった。

　　　　○
松井　本田　□

この□は機能の松井のように裏へも抜けれる選手がいいね（本田のスルー→松井飛び出しみたいに）
候補は石川、玉田、大久保、岡崎（ＦWが森本の場合）

□に長谷部を入れて、ボランチに稲本ってのも見てみたい。長谷部も前で勝負できるしね

中村スタメンなら遠藤は一列あげた方がいい
ボランチに稲本か今野を入れた方がバランスがよくなる

小笠原の守備なんて弱くて使えない
Ｊリーグでも遠藤の方がうまいし強いよ

遠藤のザル守備をカバーするために長友、岡崎がイエローをもらったウズベク戦ｗ

>>154
遠藤よりジェパロフの方が守備うまいよ

鹿島のビルドアップというのも結構ロングボール頼みでね
鹿島の前線の作り方とセットじゃないと機能しないだろうな

>>152
俺も、長谷部か稲本、どちらかは
2列目で使うべきと思うね。
変にフィジカル強いからボランチ起用されがちだが
この2名の良さは、どう見ても攻撃面にある。

ボランチで長谷部が輝くってことは、
すなわち2列目が仕事してない、ってことだ。
本田松井でそれが解消すれば、長谷部は良いとこが消える。

松井　本田　長谷部
　　稲本　小野

石川や小笠原を揃えておけば、これ以外の戦術助長性も高い。
人気も出そうな代表じゃないか。
中村と遠藤が絶対で、代えが効かないシステムなんかダメだ。

>>154
(笑)
さすがに小笠原に失礼

遠藤はどうも知らない相手や緊急事態への対処が弱いよな
Jリーグのいつもの試合では安定感あるんだけど、代表戦では案外脆い

小笠原の方がセリエAでの経験もあるのか状況対応力に関してはかなりまし

遠藤の守備は見てるだけ

欧州でそれやったら速攻干される
海外からオファー来ない理由もそこだね

多少パスが上手いだけじゃ通用しない

守備専なしで中盤組むならもう少し機能的な守備をやらせないとな
俊輔にかなり裁量を与えてる感じだし釣男も規律を与えられてないし
これ以上のコレクティブな動きは岡田には無理なのかもしれんね

>>92
別に故意じゃないだろ、結果的にそうなっただけ
中村のプレイスタイル上、本田より前に居ることが少ない

俊輔は大人げないよね
もうベテランなんだけどね

レベルの低い日本人審判につけこんで勝ち点やタイトルを盗むことしか出来ない
鹿島の選手が日本代表から追放されるのは当然の事。
アジアですら通用しない選手がw杯で何が出来るっていうの?
w杯の日本代表の試合で日本人審判が笛を吹くことを夢見ているの？
そんなのありえないからｗ

本大会は守備の時間帯が
増えるだろし
まぁ確かに、このまま
守備専なしなら問題ありだな。
トップも、ヘディングや
足元が強い選手がいれば
タメが作れるし、二列目も今以上に生きるだろし
攻撃の幅が広がるのにな
・・・

>>165
なんでいきなり鹿島の話になるんだよｗ
遠藤が叩かれたからか？ｗ
回線切んなよｗ

鹿島から呼ぶとしたら野沢以外にいない
小笠原は悪い選手じゃないがＭＶＰというのは過大評価だよな
まあ野沢は内弁慶な印象があるから呼んでもダメかもしれないけど
過小評価は気の毒だけどもっと自己アピールもすれと思う

本田から俊輔へのパスが少ないなら、それは
俊輔が本田より後ろ方向にいるんだから、ボールが攻撃(前)方向に行ったという事
でいい事である、が
俊輔から(ゴール方向よりにいる)本田にパスが少なかったらサッカーにならない。

今から代表を覚醒させる可能性のある選手達(呼ばれても出場時間少ない選手込)
森本　平山　コウロキ　山瀬　小野　小笠原　野沢　二川　小山田　宇佐美　石川　前田　ハーフナー
これくらい？

遠藤が糞使えないというのは国民の総意ｗ

遠藤は、リスクを嫌いすぎという部分を含めて、W杯を戦うには個的能力が不足とは思う。

でも、バーレーン戦を見て、本来やるつもりだったはずの細かくて速いパス回し、というのを
愚直にやろうとしてるのは遠藤だけみたいな気もした。
俊輔、本田にしろ、長谷部とか釣男にしろ、もう好きなように自分のプレーをしてる感じで、
逆に遠藤は遠藤で浮いてるような感じにさえ見えた。

ま、つまり岡田が無能だ。W杯以前に、これからの親善試合で粉砕されるだろうなｗ

あと、俊さまについては、>>150が、なかなか正しいような気がする。

個人的には、前が本田、長谷部、ボランチが稲本、小笠原で、あと４試合やってどうよ、
という気もするが、妄想だなｗ

まだなんか色々言い合ってんのかぁ・・・・
もうこの前のバーレーン戦のメンバー固定で良いだろう

岡田もこの前のメンバーで固定で行くだろうし
「長い間このメンバーでやってる」だとか
「セビリア戦でも呼びたい」だとか言ってるんだし。


もうさ、素直に応援しようよｗ

>>167
小笠原は「日本人審判にしか通用しない鹿島」の選手じゃなかったっけ？
小笠原だけでなく岩政も代表から追放されたよ。青木も呼ばれなくなったね。

「世界で通用するはずの小笠原」はアジアですら通用せずにACLベスト16で退場し
チームも敗退した。

鹿島がACLで勝てない理由はＪリーグ基準の笛にあった
http://supportista.jp/2009/06/news27120345.html
>63分には小笠原満男が不用意なファウルで２枚目のイエローカードをもらい退場。
これもＪリーグ基準では見逃されることが多いが、「ルール通り」だとカードが出る場面。
「こういうプレーをするから鹿島の選手は代表に呼べないんだ」と同ブログは指摘する。

たしかに、東アジアでなんとなく鹿島の内弁慶の理由がわかったな。
マルキ頼みが原因かと思ってたけど、それ以外もあるな。

相手に先制された瞬間に中村と遠藤はチームのお荷物になる
いや、相手が前線からプレスして来た時点で有害化する

ブログ.......

＞「長い間このメンバーでやってる」

ワントップで本田トップ下なんていう布陣は初めてだったんだけどな
しかしそれにしても内田はこわい
中国戦で開眼したと思ったんだが
前半すぐこけて相手にチャンスを作られたり
周りが囲まれてる長谷部に危ない位置でパス出したり
股抜かれたりさんざんだった
ロッベンやエトー（代表では左SH）とマッチアップするんだぞ
で内田の前が俊輔
うーん

>>176
そんな単純でもないでしょ。
むしろあの二人がどう見たってゲームメイクしたり、
緩急の「緩」として必要だと思う。

なんでもかんでもタメとか無しにワンタッチとかで繋いで、すばやくゴール前ぬ持って行こうとしたら、
また東アジア選手権のようなサッカーになるよ。

まともな右ウィングがいれば右ＳＢは内田じゃなくても良いんだよな
石川が万全なら後ろの徳永も活きてくるかもしれないし

>>178
たしかに内田はね。
でも今更岡田は変えないでしょ。

むしろ逆で世界よりＪの笛が厳しすぎて
国内組みのプレスはプレスしてるつもりで１ｍ開けて平行移動なんだよね
これで相手に体勢良い状態で蹴らせている
過去オランダに凹られた時から直ってねえ。その時オランダのサッカー関係者が雑誌で指摘した。
バーレーンでも国内組み遠藤と海外組み長谷部の
サイドのボール持った選手への当たり方に違いがあってすぐ解る。

選手を選ぶ基準は監督の好き好きもあるような？
オシムでは教え子が出てきたようにさ・・・

相手がバ−レ−ンであるとはいえ、松井がボ−ルを収めることが出来たため、俊輔、本田の持ち味が出せた。
後は明神が入れば、そこそこ能力のある選手たちに下駄を履かせてやることが出来るだろう。

徳永はちょっとボールコントロール技術が酷すぎると思う。
トラップ際とかかっさわれたりしそうで怖い。
強さ・高さはあるんだけどね。

>>175
おいおい東アジアの戦犯は中国戦と韓国戦の出場メンバーだろ
小笠原はベネズエラ戦に引き分けて香港戦に勝ったのに
いつの間にか東アジアの戦犯かよ、ヒド過ぎる

相手がバ−レ−ンであるとはいえ、松井がボ−ルを収めることが出来たため、俊輔、本田の持ち味が出せた。
後は明神が入れば、そこそこ能力のある選手たちに下駄を履かせてやることが出来るだろう。

>>182
考え方が違うな

長谷部が１ｓｔチェッカーで、遠藤がリベロみたいな役割。
だた、そういう役割であって、長谷部が海外組だから・・・ということではない。

長谷部がJに居ても、同じことをしているし、
遠藤が海外組だとしても同じ

>>185
何でベネズエラ戦の引き分けはアリで中国戦の引き分けはナシみたいに書くんだ？
香港は弱すぎて参考にならないだろ

>>176
たった一行で全てをあらわすなんてｗ
でも事実プレス来たらキープ優先で遅攻＞やけくそ放り込みか
ばればれのサイド上がりだしね
アレ辞めて欲しいわ
それならまだ仕掛けて敵陣奥で取られた方がマシ
遅攻からシュート手前までもっていき取られて
カウンター始まる前に封じるのは確実に出来るわけじゃないし

>>173
セルビア

>>186
恐らく、出来ない
3日の消化試合のバーレーン相手以外に対しては出来ないｗ

明神みたいな代表離れてJリーグだけでやってたような選手をプッシュするのは
もういいかげん諦めたほうがいい
Jリーグはガラパゴスなんだよ
世界的なサッカーの基準とは離れたサッカー
明神をテストするなら2月の段階でやっておかなければならなかった
もう遅い

遠藤はもう確定だから話す意味がない
チームのペースを乱す中村をどうするのかと
毎回右サイドの守備が薄くて狙われるのでここをどうするかだろ

>>182
確かにいってるとおりだと思う。
だからＪでは、プレスが緩い分、たいした技術もない選手が豪快なゴールを決めたりとか良くある。


まぁでも稲本のプレーは相手の選手生命を奪う可能性があるようなプレーだから嫌い・・・

>>187
あーそうかも
そういう可能性もあるね
でも前の試合で敵がセンタリングあげて中が合わせるの失敗して助かった場面の様に
中に良い弾を入れさせてはいけない時でも
当たるべき所でも当らないけどね国内Ｊ組みって

バーレーン戦の遠藤のサイドの対応って右サイドでの２対１の局面の時の事か？
あの状況だとは遠藤はあのような対応するしか術はないだろ。

>>188
小笠原が活躍したとか良かったとは言ってない
東アジアの戦犯じゃないと言ってる、東アジアの

勝ったのは良かったんだけど
メンバー落ちのバーレーンって香港レベルじゃね？

海外組の実力は疑うべくもないが
彼らがいてあの程度ってことは
結局東アジアレベルでも通用しないんじゃないか

香港戦よりそんなに良かったか？

>>193
それも一概にはそういえないけどなぁ・・・
相手が右サイドから来るってわかってんなら、そんなのどうにでもなるし、
だいたいみんなオランダ戦で右サイド狙われたイメージが強く残ってるだと思うけど、
バーレーン戦のときの中村は、中に入っていったりしてたけど、守備のときはちゃんと戻ってたけどね。

Jリーグは肩で押すほうには厳しくて
正当なタックルにも厳しくて
手で引っ張るほうにはすごくゆるいっていうガラパゴス

もう決まりだろ、あとは剣豪、大久保がどちらかぐらい、中村は残念ながら確定だな

>>198
メンバー落ちのバーレーンは個人能力は中国（東アで優勝した）ぐらいのレベル
そのバーレーンに国内組で二度負けてるっていう事実を忘れちゃいかん

ザル守備遠藤(笑)
玉乗り遠藤(笑)

>>202
弱い時の中国ぐらいじゃね？
東アで韓国に勝った時の中国よりは大分弱く見えたけどな

国内組オンリーの実力は問題外だけど
バーレーン戦ってそんなに評価できるほどの内容かと疑問に思ってさｗ

中村が交代するといつも得点することからも
中村が癌な事ははっきりしているよな

評価できるってのは
それまでのブーイングだらけの国内組2月4連戦と比べてのことだからな

>>205
遠藤スタメンで順調に弱体化していることから
遠藤がガンだということは確定した事実だなｗ


08年　アジア杯　　　　　　　　アジア4位（笑）
08年　東アジア杯　　　　　　　東アジア2位（笑）
09年　WC最終予選　　　　　　アジア2位（笑）
10年　東アジア杯　　　　　　　東アジア3位（笑）

にしても遠藤アンチは話にならないなw意味不明の中傷してるだけだな、本田はトップ下で本場なのかな？

代表の癌遠藤(笑)

ガンバチョン阪民国(笑)

>>202
おいおい捏造すんなｗ
去年1月にバーレーンに負けた時のスタメンはこれだ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20090128_01.htm
川島永嗣
内田篤人寺田周平中澤佑二長友佑都
稲本潤一中村憲剛
本田圭佑岡崎慎司
玉田圭司田中達也


金髪ゴリラ中心でいったときですよｗ俊輔不在

>>192
>>201
それ以前に、小笠原やら憲剛やらの名前が出てくること自体がおかしい。

中村が交代するといつも得点することからも
中村が癌な事ははっきりしているよな

>>210
国内組中心+当時海外組オランダ二部本田+当時の海外組稲本
だわな
当時の本田は連携とか何にもない状態だったんで当然イクスキューズがあるわな

>>158
同意です。

長短のパスの種類、精度、ゲームメイク、海外での経験、
さらには稲本との相性を考えると、
やはり遠藤よりも小野を使いたい。

小野の守備は不安だが、
前に長谷部がいるとかなり違ってくるはず。
動きの質を考えると達也でもいいと思うが、
フィジカルや経験を考えると長谷部がベストかな。

クロスもかなり良いのが蹴れるし。

あとは内田の所とワントップが問題だが…スレ違いか

>>198
香港戦は正直良く３点も取れたなぁって内容だったよ。実質流れからは１点も取れてないんだし。

バーレーン戦は、あと３点ぐらいは入ってもおかしくない内容だった。

いや
ゲームメーカータイプはもう必要ないのよ
必要なのはサイドアタッカーと
スッポンマンマークのできるMF

ボランチは、小野と長谷部。サブが稲本。さらにサブが遠藤。
これでOK.

まぁまぁ遠藤も中村もどっちも必要だよ。

むしろあの二人がどう見たってゲームメイクしたり、
緩急の「緩」として必要だと思う。

なんでもかんでもタメとか無しにワンタッチとかで繋いで、すばやくゴール前に持って行こうとしたら、
また東アジア選手権のようなサッカーになるよ。

なによりも、あの二人はパスが正確。
東アジア選手権は全体的にパスが雑だった。

セルビア戦でやらなくちゃいけないのは
バックアップメンバーのテスト
（本来は2月4連戦でするべきだった）

>>174
小笠原は良い選手だけど遠藤と比べたら見劣りする
守備もゼロックスで露呈した通り遠藤より当たりが弱いんだよね しかも過密日程の遠藤に対してだからな
前でのキープ力や前向くのは遠藤より上だとは思うけどボランチでは使えないわ


イワマサは単純に使えない
あのチンタラプレーで見限った代表では使えない選手 伊野波や槇野使ったほうがまだいい

>>219
岡田君はなんか後手後手だよね。
結局もうＷ杯まで時間がないから、新戦力発掘よりも、レギュラーメンバーの連携をアップさせる方を優先させるみたいだし。
でも確かに今はそれが１番良い気がしないわけでもないけど。

>明神みたいな代表離れてJリーグだけでやってたような選手をプッシュするのは
もういいかげん諦めたほうがいい

小笠原(笑)

>Jリーグはガラパゴスなんだよ
世界的なサッカーの基準とは離れたサッカー

ガラパゴスでしか勝てない鹿島を馬鹿にしてんのか？
鹿島はガラパゴス最強なんだぞ。ガラパゴスの絶対王者と言ってもいいくらいだ

>>200
ゼロックス杯でも鹿島のフェリペが加地にショルダータックルで吹っ飛ばされて
｢痛い、痛い｣って言って審判にFK貰ってたね

>>215
そんなに良かったか？
国内組の使えない選手が海外組に入れ替わったことを思えば
サッカー自体は大して評価できる内容でもなかったと思うんだが
そうかぁ・・・人によってはそれなりに評価してるのか

まあ評価なんて主観的なもの語ってもしょうがないよな
俺がいいだしたのにすまんｗ

定期的にアホが現れるね

遠藤叩かれるとスイッチ入るねｗｗｗｗｗ

叩かれて当然の遠藤(笑)

>>223
評価っていうか、
岡崎のヘディングとか、松井の１対１とか、本田のヘディングとか、岡崎のディフェンスの裏取った奴とか、
あと３点くらいは入ってもおかしくなかったってだけ。

香港戦は、こういう決定的なシーンがことごとくなかった。
というより、あの日本では流れから決定的なシーンを作れる気配すらなかった。

セルビア戦本田とクラシッチの対決みたいが
どっちも代表にはいけないだろうなｗ

平山の胸トラからのシュートとか、玉田がＧＫと１対１になった場面とか無かったっけ？

>>226
ケンゴと大久保が外れたのが大きいと思う

前でキープ出来る本田と茸が居たから松井が自由に出来てた
2月の試合を見てこないだの試合を見たら初めて茸に存在意義を感じたよ


それにしても松井は外し過ぎて残念だったけど

遠藤アンチは基地がいだろw訳のわからん誹謗中傷だけで、何一つ説得力がないw

>>229
いわいる中村はチームの「緩」なんだよね。
速いサッカーはかっこ良いけど、ワンテンプじゃやっぱ崩せない。
中村がタメをつくることで、味方が追い越していくなど、幅が広がる。
１点目がまさにその形だね。

柳沢みたいに味方の為にスペースを作れる選手が１人欲しいね。
俊輔も本田も松井も皆、「自分がボールを受ける為」だけに走ってて、スペースメーキングしようっていう意識に乏しい。
だからどうしても手詰まりになる。
個人で突破できる選手が居るならそれでもいいけどさ。

右は松井と長友だけで崩してる感じだから
松井のキープが利いてるんだろう

左は俊輔はサイドでキープができないから中に絞ってスペースを空ける形になる
サイドでタメを作れれば陣形を崩してスペースをつくる必要もないんだよな

俊介はタメとかじゃない。ただの時間稼ぎ。あれのせいで相手のDFに完全に守られて速攻とかできなくなる
この前の試合の5分25秒当たりの攻撃をみてもらいたい
http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ

こういう速攻に俊介はまったく関わっていない

本田や松井みたいにキープできて縦に仕掛けられる選手はそれだけで相手ＤＦを引きつけてるわけだから
相手の陣形を崩す要因になってるわけで他の選手の為のスペースを作ってるといえる

動いてても相手を引きつけずにボールを放せばスペースが生まれることはないからね

俊輔の攻撃が通用するのはアジアレベルだけだろ
戦術眼のあるチームなら不用意に突っかける事もないから
いくら後ろで俊輔がコネてパスコース探しても守備体系整えられて
出しどころなく仕方なくバックバス→カット→カウンターとなるのが目に見えている

中村の、タメといわれる動きは、
要するに、敵の実力次第。

2軍バーレーンくらい弱ければ
中村がキープしてても、味方が追い越す余裕があるので
それは「効果的なタメ」と言うことができる。

しかし、これが強豪相手になると
中村に預けても、味方は中村のために走る余裕が無い。
また中村自体にも、そこまで時間も無い。
だから、ちょっと触ってバックパスになる。

それをして、もっと中村に近い位置で追い越す動きをしろ、なんつっても
無茶言うなよ、って話。
みんな、自分のマッチアップする相手で精一杯なんだから。
中村だけ、味方のフォローしてあげて、とか無理なんだわ。

縦にドリブル出来るのは長谷部に本田に内田に松井くらいか。
俊輔がもう少し縦に行く意識あれば敵にとって厄介な選手になれるんだけどね。

そもそも相手DFの居る場所ではキープも出来ない選手が何故タメなんて作れるんだよｗ
茸は安全な場所でしか精度のある動きが出来ないし、その場所を探していつもふらふら漂ってる

俊輔の動きをみてバランスを獲らされる岡崎とか憐れすぎてみてられんねｗ
なんのための岡崎なのかと

本田のキープは結構有効だけど
茸はあんまり有効なキープ少ない気がする
というか誰でもできる位置でのキープはいらない
むしろキック精度のみ期待したい

オレが言ってるタメっていうのは、この４５秒のような、
シュートに行くように見せかけて、キープして、長谷部の上がりを待つようなプレーのこと。

遠藤も、こういう攻撃がないから、アジア選手権はダメだったと話してた。

http://www.youtube.com/watch?v=Q3eRza9okpI&feature=popular

それぐらいの高い位置ならいいし、
前向いてるときのゆとりの持ち方は海外組ならではって感じがるすけど、
中村は低い位置でもやるんだよな。

>>242
悪くないプレーだけどこれもゾーンの外なんだよね
左の松井や長友の仕掛けで相手ラインが下がってるから
俊輔にも充分なスペースが生まれてるけど俊輔も右でやれるとバランスがとれる

しかしこの直後のカウンターですぐ右を狙われてるのは笑えるな

もう俊介はいるとかいらないとかそういう選手じゃない
最近数年は所属チームでもほとんど結果だしてないから、Jリーグで活躍してはじめて代表に選ばれるレベル

あとワールドカップまで3カ月しかないから本田中心にいくなら、本田に合うか合わないかで
合わないようなら切り捨てる選手

>>232
俺も柳沢みたいな選手は絶対必要だと思う。

スペースも無くガチガチに固められた状態だと、
いくら本田や松井や石川に能力があったとしても、
それを最大限に活かすことはできず、勿体ない。
周りを活かせる選手は貴重な存在だ。

ゲームメイクのできる選手が必要だというのもそこに理由がある。

守備専とアタッカーだけでいいという意見もあるが、個人的には違うと思う。

例えば浦和。
達也梅崎原口エスクデロというアタッカーと、
阿部鈴木細貝という守備専がいた。

Ｊの中では高いレベルにあるはずの浦和のアタッカー陣だが、
能力を存分に発揮したとは言い難い。
苦肉の策で衰えの見え始めたポンテを一列下げたりもしたが、
チームとして殆ど機能していなかった。

Ｊでも海外でも、ドリブラーとガチムチだけを揃えて、
成功したチームを見た事がない。
とにかくバランスが大切。

お前らもう一度2月の試合を見ろよｗ

少なくともケンゴ大久保よりはマシだった あの糞サッカーのあとならまだ見られる試合だったよ
茸は前に行けないけど多少はキープ出来てたし変なリズム生み出してる
茸イラネ派だったけどこないだの出来ならケンゴ大久保よりかは必要かなと思った


こないだの面子の連携を高めつつ遠藤を休養させて欲しい

ベストなのは前に居る釣男なり本田を使って俊輔自体がワンツーをするような形が望ましい
釣男も前に居て長谷部もオーバーラップしてというのはそうとう後ろのバランスがヤバイよね

俊輔はカッコよく見えてもチームバランスとしては相当リスクを冒してる状態なんだよな

>>242
あれがタメって…
バーレーンのやる気無いDFだからいいものの、突っかけてくるDFされてたら途端に余裕無くして
バックパスしてる場面じゃねーか

狙った緩で点取れるのはアルゼンチンくらいじゃないか？
今のサッカーって基本は急で、緩に持ち込ませるのは相手の守備の狙いに嵌ったとき
しかも緩急は専業化するもんでもないとおもうが
俊輔に渡った瞬間“こいつは緩だな”とわかるようでは相手も対応しやすいぞ

俊輔も本田に預けてDFひきつけてもらって、落としてくれたところをピンポイントで狙うとかすりゃいいのに
それができないならイラネ

>>249
こういうのをためって言うんだよ。
ＤＦがみんな中村に目がいってた。そういうプレーが必要。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000030-ism-socc
この遠藤のコメントとか見れば、中村のためがいかに大事かわかるよ。

>>230
遠藤のアンチがこの掲示板で一番の馬鹿と言われている
中村大好き信者らしい

本田がいることで俊輔も楽になるはずなんだけどね
まだ嫉妬が先に立ってチームを優先できないのだな

あと、分かるにくいけど、この９分４５秒あたりのプレーとかね。
ＤＦを引き付けて、味方が上がってくるのを待ち、パスを出す。
ＤＦは中村に目が行ってしますから、パスを貰う選手はフリー。
http://www.youtube.com/watch?v=BFXdNjzRqV0&feature=related

あとはこの1分３５秒あたりのプレーもそう。
ミランのＤＦｎｏ３人の目を引き付けて、エリア内でフリーな選手にパス。
http://www.youtube.com/watch?v=IPWpViPsAh8

前にボールを運べる選手が・・・パス出し地蔵を
中盤に並べてポゼッションサッカーというのは少しばかり・・・

突っかけて勝負できる（周りを見ながらｗ
駒不足が深刻なのか？はたまたセレクションの問題か・・・

>>251
あの場面、相手がケアーするのは�@ドリブル突破と�A揺さぶってのミドルシュート
�Bスペースへ走りこんだ選手へのパスだ
中村は�@、�Aが無いので�Bのみを気をつけてパスコース切ればいい。
突っかけもせず、コースを切りもしなかったバーレーンが甘いだけでしょ？
ていうか、あれが中村にしか出来ないタメだって言うんか？
あんなの本田だって松井だって長谷部だって出来るし、他の選手だともっと選択肢がある分
相手に取っては怖いだろ

>>256
そんなサッカーは単純でもないよ。
中村のフェイントは相手のレベルが高くても効くのは確か。
事実、>>254の動画でもミランのディフェンダーがつられるわけ。
まぁ理屈でいうと君の言ってる事は正しいが、
そんな瞬間でディフェンダーは判断できない。だから中村に目が行き、他の選手がフリーになる。
代表は今までそういうサッカーが多かったけど・・・

中村のタメを逆に利用しようとしたのがガーナ。
あの監督は多分オランダ戦のビデオしか日本について知らなかったっぽいな。

低い位置でコネてくれるし、周りは連動して上がるし。潰せば美味しすぎる。
ユーゴ系の監督は老獪だしな。

>>257
中村がコネなくても、
結局落としでシュートした選手は
最初っからどフリーだったがな。

いつもながら、自己中で効果的でないプレーだ。
3人ひきつけてパス＆どや！

しかし、全く味方のほしいタイミングではなく、
最初からフリーだった選手に落としてやけくそシュートで終わりましたとさ。

>>254
プレーとして悪くはないけど相当バランスが崩れてる
簡単に内田に叩いたほうがプレーとしてはリスクが少ないだろうし
長谷部が入って内田が高い位置にいて誰が右サイドのリスクマネージをしてるのかとか

ここまでバランスを崩してパスコースを沢山作らないとならないと輝けないというのがね

>>259
君はこの試合見てないからわかんないと思うけど、
セルティックは、エリア付近で単調な攻撃しかできずに苦戦していた。
それが中村が後半４０分から入って、あのプレーで得点したわけ。

>>260
バランスバランス言うけど、そういう型にはまって単調な攻撃になったのが、東アジア選手権でしょ。
いわいる、工夫がないんだよね。

松井、本田、長谷部の工夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村の工夫＞遠藤、小笠原の工夫

って事か？

>>261
俊輔がいたらどうだったかというのはまた別の話でしかない
工夫といっても俊輔が下がって長谷部が上がる形はパターンでしょう
だから右サイドが空くといってどのチームも右を狙ってくる原因にもなってる
リスク過多の攻撃を俊輔が常に選択するということが相手もわかってる

中村の場合は守備の心配があるし
よくみるとDFに完全に守備位置にもどられてるね。完全に崩してない。
タメとかっていうけどそこで止まるからDFに守られちゃって速攻ができない
やっぱ害にしかならないわこれ

あれは工夫っていうか、中村はああ言う場面であの形のプレイしか出来ない選手じゃないか
唯一の形を出しただけで工夫でもなんでもない

俊輔は一発で決定的チャンスを作り出す事も出来るけど、逆に一発で決定的ピンチを作り出す事もあるから使いにくい。
晩年の木村和司に似てる。

俊輔がFマリでレギュラー、チーム低迷となれば皆気づくだろう
てかレギュラー取れるのか？

>>265
その通りだね
右サイド相手最終ラインでボールをもっても一度相手を引かせて守備ライン整った後に後ろの緩いスペースを使う事しかできない
俊輔はやりやすいだろうがボール受ける側はふざけるなだよ
俊輔が好きなのはわかるけど俊輔はあのポジションには不要

茸は既に国内出戻り組だからな
もう31だし小野や稲本と同じ扱いでいい
Jで出色の出来なら呼ぶ
それ以外ならイラネ
5月までじっくり見せてもらおう

松井、本田、平山の並びも一度みてみたいな
本田か松井へ供給するパスコースを切られると痛過ぎるしそうなると下手したらボールが運べなくなる

サイドの選手相手なら平山でも流石に競り合いは勝てるだろうし
仮にＣＢが出てきてくれればそこのスペースを使えばいいし

前半のあのゴールの前に俊輔は中途半端なミドル打ってたけどあれで相手ＤＦに印象付けることは出来ただろ
あの試合で特に批判すべき選手はいねーよ、あのスタメンでどれだけ連携高められるかだろ
あのスタメンに切り札としての森本、玉田で長谷部遠藤の控えに稲本、そして石川の復活待ち
これで通用しないならしょうがないとしか

遅行で完全に相手が引いてる場合は中盤でもスペースはあるんだよな
そこで色々できるといってもそういう展開自体が本番じゃあ少ないということになる

茸はウズベクの圧力で前にボールだせない状態になるということを忘れてはいけない
茸だけじゃないけどｗ

俊輔を使うとしたら点がどうしても欲しい展開で相手が引いて守ってる時間帯だろうな
そうすれば厳しいプレッシャーをうけることもなく精度の高いパスで勝負することができる
本来は均衡した試合だとリスク過多になってなかなか使いづらい選手だと思うよ

>>271
同じく

前田石川羽生とか見てみたい選手は他にも山程いるけどアレがベストメンバーだろうな

茸の代わりに誰かを入れてのあのメンバーも見てみたいけど代わりが石川羽生二川野沢ぐらいしか思い浮かばない
遠藤上げてボランチ枠を探すってのもあるけど・・・

フランスはジダンのためと変化がなくなって
ほんと苦労してるな
グルキュフあいつヘボすぎw

俊輔のためにも平山は先発させるべきだ。ターゲットがないから考えすぎて批判される。
遠藤，俊輔を同時起用するなら明神のような守備専が必要だが、現状では無理だから、せめてヘディングの強い（と相手に思わせる）
選手がFWに必要だ。
これで中盤は前を向ける。

明日が楽しみだ、Jで稲本、小野、茸がどの位やれるのかはっきりするなw

【サッカー/日本代表】岡田監督また前言撤回！国内組だけの予定だった親善試合セルビア戦に海外組4人招集へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267737506/
【サッカー/日本代表】中村俊輔「横パスだけでは怖くない」岡田ジャパンに縦ラインも使った“3D攻撃”提唱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267741355/

遠藤とか茸みたいな貧弱カスはずしてくれ
どうせ全敗なんだから最小失点抑えてでせめて見栄え良く

>>254
茸が強豪ＤＦをひきつけることができるならＯＺ戦の動画とか役割が逆
長谷部がパス出して茸がＰＡやニアゾーンでもらうべき
だけどそういうシーンなんて滅多に見ない
パスを出すよりフリーでもらう、バイタルＰＡを崩すことのがよっぽど難しい

>>271
練習試合のバーレーンに勝ったぐらいで
ガチの東アジア選手権に惨敗した奴らより上だと何故言える
彼らなら韓国に勝てたという根拠はゼロ

>>274
もしそうなったらアジアカップの再来だな

いや練習試合じゃないと思うがｗ

ジダン＞＞＞[巨人とアリ程の差]＞＞＞茸
ブラジル等の一等国＞＞＞[比較したら笑われる程度のレベルの差]＞＞＞フランス

ジダンというサッカー史に残る異才のおかげでフランスが一時期確変してただけ
茸は日本代表ですら本来は不要なレベル
オランダ戦で証明済み
あとは国内組との相対評価
Jで国内組と大差ないと判明したら切ってよい

練習試合だったらポルトガルとできたはずなんだよ
できなかったのはオシムのせいな

つか明日J開幕だったのか、うっかりしてた
アンチの方も信者の方も俊輔楽しみですね
まさか出ないということはないよな

>>286
3/13ホーム開幕戦からじゃなかったっけ？

ここはどんだけニワカが多いんだよと
俊輔は契約の都合上開幕戦には出られません

>>287
俊輔はってこと？
まじかｗ
ニワカですまんｗ

中村信者がなんで背の高いＦＷを求めないのかわからない。

俊輔の好む形はハイリスクローリターンなんだよな
ＳＨが仕掛ける形のほうがチームとしてはローリスクハイリターンな形なんだが
失敗すれば個人のミスのように見えるからそれを嫌ってチームにリスクを押しつけてる

責任回避的で集団主義が責任の所在を隠すために機能してるしまう皮肉
悪い意味でいかにも日本的な選手だなと思うよ俊輔は

http://number.bunshun.jp/europe/column/view/4559/page:1
オランダの監督から見た代表＆中村俊輔
俊輔のとこが守備では穴　俊輔がボランチ付近でタメるのは無意味　
当たり前だわな

あのプレスの全くないバーレーン戦一戦で松井の評価がここまであがっているのは笑えるなｗ
対面した相手は、ＦＷ登録？のおっさんで素人同然の守備だったし、アシストが結果オーライだっただけで
あとはクロス精度を欠いて、守備もさぼりがちで運動量もあいかららず糞だったしなｗ　狭いところでは焦って
パスひとつつなげないのもそうだし、ドフリーの決定機を2本外したのは、ミスというよりデフォルトの能力だしなｗ

結果にだまされてはいけない。
今年に入ってからの代表の試合でのプレーをみるかぎり、あきらかに、
大久保・憲剛・稲本の三人と、俊輔・松井・長谷部の三人とには歴然とした技術力の差がある。もちろん、国内組みの三人のほうが
レベルは高い。個人的な好みとか特徴とか得手不得手とかの細かい要素はあるが、それを加味したとしても選手としての能力差は
明瞭だ。この点を評価できないマスコミや指導者がいるせいで、日本のサッカーレベルはいつまでたってもあがらない。2ちゃんや
ブログの大衆の発言も質が低いといわざるを得ない。
中国、香港は格下となめているせいもあるのだろが、東アジア戦の3チームやベネズエラは、しっかり4-4でブロックを
つくった組織的な守備を構築して、ガチでプレスもかけてきた。
バーレーン戦の相手の守備は2軍というだけでなく、コンディション面もやる気という点でも完全に流している状態だった。

結果だけで形式的に判断してはいけない。プレーの内容をみないと。やはり、俊輔、松井、長谷部の三人は代表のレベルではない。

それと遠藤は体重が増えて、走力も落ちて完全に劣化した。小笠原、俊輔、遠藤の鈍足三人は走力が落ちて急激に劣化した。
まぁ30だから仕方ないが。
この年齢であまり劣化していないのは、石川、ケンゴ、稲本ぐらいだろう。ちなみに稲本は、フランスで退場した頃や、去年の代表の
試合ではもう終わった選手と思ったがここまで復活したのは見事だ。

小野も劣化したが、最近のプレーをみていると、意外と小笠原や俊輔や遠藤よりはやるかもしれない。


まぁ、日本の中心選手は本田となったわけだが、海外にいくまえのオリンピックでサイドをやっているころにくらべると、プレー面でも
人間性でも信じられないぐらいに成長した。
スター性といい、間違いなく、釜本→長いスター不在→カズ→中田英の後を告ぐ、日本のスター選手だろう。

ド派手なスタイルや言動といい、歴代のトップ3人に負けず劣らないカリスマ性もあるしな。

日本の歴代の中盤パサーってみんな攻撃好きで前に行く選手多かったのに

俊輔だけは後ろに下がるパサーなんだよな。

なぜこうなってしまったんだろ

星さんお久しぶり
もはや認知症みたいな書き込みだな
ケンゴは残念だったな、代表云々じゃなくて一選手としてはやい復活を望むよ

日本の組織は責任を獲らない人間が出世するようにできてるんだよな
サッカーでも組織をつくると見事にそういう形が露呈する

そういう状況を打破するのが中田や本田のように海外という物差ししかないのは悲しいね
でもだからこそ海外に挑戦し続ける日本代表という存在の意味もある

>>294

フィジカルや縦の突破を　相手と戦わずして逃げてるからだよ

俺は東アジア見てて思ったのはMFからのパスの少なさかな。
あの試合では３TOPみたいな感じでやれっていわれてたはず。
だとするとパスの出し手はけんごうや遠藤や小笠原じゃないかな。
大久保や玉田は中盤でボールをはたいて前に抜けるというFWらしい動きをしていた。
もちろん岡崎も同じ役目。
今回は岡崎の１TOPでCFWに本田がきた。
松井や俊輔はSHの動きを基本にプレーしていた。
こんなに役割が違うのにいらねって言われる彼らがかわいそうだ。
もっとも彼らにFWやれって言っている岡田は馬鹿だとは思うけどね。

>>293 星さん久しぶり、剣豪は残念だったね。復帰はいつ頃になりそう？

スペースのないところや前線のプレスのきついところで責任をもって勝負するの憲剛や本田。
だからミスも多くなるが、決定的な仕事も多い。ゴールに近いところからのラストパスや、シュートが多い。

スペースのある後ろやサイドの端で足元でボールをもらうか、前線に選手があつまっているときに、後ろから前に参加するだけで
責任転嫁のショートパスか、後ろやサイドの端からロングボールをほうり込んでＦＷ任せのプレーをするのが、俊輔、遠藤、（小笠原も
この系統）。

黄金の劣化したといわれてる奴らもまっとうなサッカーを目指し
突破や縦への仕掛けを常に試み、守備においても１ｖｓ１の
重要性を知っており必要なプレーを実践しようとする。
成功する場合も、失敗する場合もある。


だが、茸だけは違う。最初から重要なプレーから逃げ自分の形という小さな殻に閉じこもり
あたかもそれが代表の形であるかごとく振る舞い長く代表の足かせとなってきた。
ピルロでさえ守備時の体のぶつけ合いを克服し、必要最低限の突破力を身につけていったというのに
この精神的弱者は何時まで経っても現実から目をそらせ小さな殻に閉じこもるばかりか
その負け犬精神を代表に持ち込みさらにそれを日本人の限界との錯覚までをも生み出した。


日本サッカー界この１０年の最大の汚点・・・・・それは毒茸こと中村俊輔である。

靭帯などの脚の怪我の場合、2週間も入院すれば完全に筋肉がおちるが、
顎の怪我の場合は、入院2週間でも、普通に歩くことは可能なので筋肉はほとんど落ちないで維持できる。
憲剛は疲労がたまりやすいタイプと思われるので、今回はいい休息になったであろう。
ラグビーなどでは顎用のフェイスガードもあるみたいだしな。川崎のスタッフは担当医にまかせきるべきではなく、
いろいろなセカンドオピニオンを聞いて、早期復帰の万全な処置をすべきだろう。

本田のセカンドトップをもっと生かすには、ケンゴの縦の早いくさびのボールが必要だ。
そうすればもっとチャンスが生まれる。本田を使うなら相性の悪い俊輔ではなく、ケンゴが必要だ。
ケンゴなしに、カメルーンやオランダやデンマークと戦って点をとるのは非常に厳しい。
4年後、8年後は期待できない。ケンゴがいる今回のＷカップだけが日本が大躍進できる可能性がある大会だ。

>>277
残念だけど、平山は普通のターゲットとしては使い辛い。
東アジアの時のように、他の前線の選手の身長が低い場合に、
途中交代で最終ラインの横に貼り付かせ、ギャップを作るために入れるってことは出来る。
だけど、ボールキープ能力はエールで鍛えられなかったので高くない。
元々ターゲットとして使えるなら間違いなくＪでも１トップで使えたはずだからね。
素質はあったんだけど、それを伸ばす前にＪ仕様の選手になってしまった。
俊輔のパス精度を持ってしても、がつがつ頭に当てるのは難しい。

>>392 俺も茸使うなら剣豪でいいと思う。早く復帰できるといいね。

>>302
運動音痴らしい意見だな〜
歯を食いしばれないんじゃ負荷かけたトレーニングはしばらくできないぜ

エセ茸も茸同様の扱いを始めた途端に同様の路を辿るであろう。
共通点は虚弱。スピード？ならば前線で働かせてみよ。
おそらくは使い物にならないだろう。

虚弱とはサッカーにおいて罪なのである。
虚弱で旨いのはあたかも松茸にそっくりな毒茸のようである。

旨そうなので口にしたいと思うのだが、口にしたあとは言わずもがなだ。

エセ茸とはそのような存在である。


（※　エセ茸＝中村憲剛）

まぁなんか色々語ってるけど、
結局中村俊輔がいないと代表はクソサッカーしかできてないのが現実じゃないか。

まあなんぼなんでも俊輔と憲剛じゃ格が違いすぎる
東アジア選手権何してたんだあいつ

星君〜

つうかね、ガチの東アジアと消化試合のバーレーン戦を同一視するのが
日本のファンのクオリティｗ
だから親善試合やコンフェデ持ち出して日本は強い、あの頃は良かったなんてバカな事を言ってるｗ
ガチの試合で無けりゃ実力なんて測れない
プレスに弱い日本の選手なら尚更だ

茸とエセ茸は今後代表の最後のイスをめぐって対立して行くであろう。
同じような選手で虚弱と言う最大のネックをもつ中盤の選手は二人もいらないのである。

さらに言えば、限られたシチュエーションを除いてピッチに入れることすら憚られる。
また、スポンサーの圧力などあればチームのモチベーションにも悪影響を与えかねない。

結論として言うならば二人とも本音で言えば入れたくないところである。

>>310
ガチの香港よりも消化試合のバーレーンの方が強いよお
ってか冷静に見て、あの香港戦の戦い方を見てりゃあんなの流れから１点も取れる気がしない戦いじゃん。

「北朝鮮と暴力団は基本的には一緒。暴力団とお付き合いのある学校に助成がいくのがいいのか」橋下知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267712957/

中村憲剛がケガしたのは、星のせいだろ
星が多数ID使ってガンガンねつ造カキコ工作して
他の選手を陥れ憲剛を持ち上げすぎたんで
2月4連戦で調子が悪かった憲剛が
フィジカルの弱いのを見返してやろうと思ってACLでムリしたんだよ

>>305
星の書き込みで俺等が納得するような書き込みなんかほとんどないだろ
星は典型的な「サッカーやった事もない間違った知識だけ詰め込んだニワカ」だと何回も証明されて来ただろ
捏造、印象操作、繰り返して中盤スレ書き込み禁止になったぐらいなんだから
星がまともじゃない事ぐらいとっくに気付いてるだろ

相手にするから付け上がって書き込みしてくるんだよ
無視しとけ
皆が無視したらまた泣いて総合スレに逃げ込むから

中村を中心に据えて、
それで王様サッカーやることになってる代表で
中心人物が居なけりゃ、そりゃ弱いだろ。
他の形、全く練習してないんだもんさ。

それはすなわち、中村ひとりに何かあっただけで
崩壊する代表のあり方を示してるわけだけど。

そんなことなら、中村居ない前提で
チームを作った方がマシだし助長性も高い。
どうせ、そこまで依存するほどの選手でもないわけだし。

【サッカー】鈴木良平氏「『中村俊輔と岡崎』より『本田と森本』の方が世界相手に得点する可能性は大きい」…今からでも岡田監督交代を
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267773924/

縦に出すところがないとパニックしちゃうケンゴとかどうでもいいしな。

星もさ、自分のカキコがちっとも役に立ってなくて
憲剛のアンチを増やしてるだけだっていいかげん気づけよ
ちっとも反省してないみたいだが
今やってるのは憲剛のアンチ増やしてるだけの
単なるおまえの自己陶酔オナニーだよ

憲剛(笑)
ガチの東アジア(笑)
星(笑)


臭いからこのスレくんなよw

>>310
勝敗だけじゃ全く意味が無いのは判るけど、
内容や形、やろうとしている戦術やプレーの傾向くらいはつかめるよｗ
上手く行った、上手く行かなかったということより、
何をしようとしているのか判らないという東アジアよりはましになったってこと。
それだけで多少は評価出来るでしょｗ

>>319
>>320


だから君等も無視しときなさいよ・・・・
相手にするから付け上がるんだよ
荒らしなんて相手にするだけ無駄だって
憲剛が使えないなんて皆が認めてるんだから・・・・・星以外はね

ケンゴはしばらく流動食摂取しながら運動禁止で、そのあと落ちたコンディションやらゲーム感やら取り戻さないといけないんだぞ
代表とかそういう問題じゃなくなってくるかもしれないんだぞ
星はそういうこと分かってんのか、それとも逆に粘着アンチなのか
ま、大久保ケンゴのところは松井本田でむしろ良くなったし怪我でポジションなくなるなんていうのはどのチームでもよくある事だ
残念だったな、こればかりはしょうがない

東アジア選手権はある意味ここにいるサッカー分かってないニワカが望んだ戦い方でもある。
ここにいる奴らは、中村とかが攻撃を遅らせる、もっとスピディーな攻撃が良いとかいつもほざいてたけど、
そういうサッカーをすると、東アジアのようになるんだよ。
緩急の「急」のみで、同じテンポでただボールを回すというただ単調な攻撃。

だが中村とかいう海外でやってる人が入って、緩急が付けられるようになった。
１点目はまさにその形。もしあそこでボールを受けたのが俊輔ではなく健吾だったら、すぐにクロスをあげていただろう。
だが俊輔は松井が上がってきているのを確認に、タメて松井の上がりを待った。
こういう「緩」の部分がリズムを作る。
それは遠藤も言っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000030-ism-socc

だから、それは
中村システムとして出来上がってる代表で
そこに、ポンと違う選手入れて
さあ、中村と同じことやってくれ、つっても
機能するわけ無いでしょ、っていう。

中村は、かなり特殊なサッカー観の選手なんだから
それを中心にチームを作れば、そうそう代えはきかない。

で、そういう個人に依存しすぎたチーム作りは
何かあったとき、マズいよね、って言ってんの。
それが東アジア選手権で証明されたわけ。
岡田も言ってたけど、中村が怪我したらどーすんの？
本田は、もはや中村の代役じゃないぜ。

中村が、物凄いスターならともかく、
今や一介のJリーガーなんだから
もうちょっと戦術助長性のあるチームにすべきでしょ。
そうすれば、本田も今以上に生きる。
中村遠藤内田固定で、使えなかった選手も試せる。

そうそう、茸一人だとコイツの「つないでつないで」のせいでしたくても速攻ができないんだけど
他の海外組が入るとできるんだよね。
小野が中村の遅攻のこと、代表にとっていいのか悪いのかわからないと言ってたのが
ここにきて凄くよくわかるわ。
遅攻のみにしか機能しない王様茸・・・

プレス皆無、相手ＤＦ陣は完全にボールウォッチャー状態で、マークすらしていない
こんな状態であの糞プレー連発の俊輔や松井をここまで持ち上げるとはｗ

俊輔がタメをつくったってｗ　あれは俊輔がボールロストしたルーズボールがたまたま味方にわたってからの攻撃で、
俊輔もドフリーｗ　後ろから、松井（遅いｗ）もマークなしのドフリー。岡崎が厳しい体勢ながら決めたが、これもマークなしのドフリーｗ
きれいに決めたようにみえるが、相手のＤＦがレベルが低い上に、やるきなかっただけ。最終ラインは3人は二軍。ＦＷ2人も二軍。
俊輔の右サイドの切り替えしも、エスパの最後の試合でやったのと同じで無駄なプレー。時間がかかるだけで、中のＤＦは対応しやすい。
あれをもっとゴール近くでやればいいいが、あんなサイドの端でやってあげてもほぼ得点にはつながらないプレー。
カズのシザースや、中田英のカウンタードリブル、松井のヒール同様、ニワカ受けするが全く、効果的でないプレーといえる。

森本は悪くなかったが、相手のレベルが低すぎた。

>>324
っつか…

信者、乙！

それと中村俊輔の岡崎への裏のボールはまったくだめだ。
こねて出しどころがなくなって、苦し紛れに蹴っているだけだから、あれでは得点につながらない。
ケンゴのようにボールをもったら、すぐ前をむいて、そのタイミングでださないとああいうロングボールで
ゴールするのは不可能だ。

>>325
言ってることはものすごく分かる。
はっきり言って>>326のような奴はなにも分かってない論外だけど、君は良く分かっている。
まさにその通りだと思う。
オシムも中村を入れるときに「もし中村を入れるなら中村を中心としたチームにしなければならない」とアジアカップの前に言ってたし。
確かにチームとしての底上げのために、中村がいなくてもいつもどおりのサッカーができるようにし、
あくまで中村はチームの１つのピースとして考えるのが、正しい監督だろう。

だが、もうＷ杯まで３ヶ月しかない現状では、もうこの前のバーレーン戦のメンバーでいくのが１番可能性があるでしょってこと。

>>324
東アジアのようになるわけがないよｗ
東アジアで問題だったのは、スピードアップするスイッチが無い状態で、
しかもずっとＯＮになった状態だったわけ。
緩急が無いんじゃなく「急」しかない状態ね。
行っとくけど俊輔はスイッチングをしているわけじゃないよ。
常時「緩」になるだけ。
だから、俊輔を通すと、前線に直接パスを放り込むことで過程を飛ばして「急」になったように見せるか、
普通に手数を増やして「緩」になるかしかない。

小野を呼ぶべき。FW限定のスーパーサブなら動かない、守備しない小野でも使えるはず。

>>331
だから>>324で東アジアは「急」のみだってって言ってるじゃん。
いや中村ｈいきなり岡崎の裏へ抜けるロングパスを出したりと相手の裏をかくパスとか出すけどね。

小野ってだれ？

だからそれじゃ意味が無いって言ってるじゃん。
スイッチングをしているわけじゃないだって。
何処でスピードアップするか、何処で遅らせるかってのが無いと、
集団であるチームで意思統一が出来ず、スピードの切り替えが出来ないよ。
通常が「緩」で見た目「急」にもなりますじゃ、相手に取っては基本「緩」しかないのと同じだよ。

結局のところさ、
代表に限らず、クラブでも
中村を抱えたチームは、いつでもその問題に直面するんだよ。

中村を使うということは
自ら戦術や選手起用に「縛り」をかけているのと同じこと。

エスパでの鮮やかな見限られっぷりは
まさに代表でやってほしかったわけだが
確かに、もう時間が無い。

ならばせめて、中村に意識改革してもらうしかないだろう。
俺は、プレー面だけで言えば本田と中村の相性は悪くないと思う。
だが、中村のくだらないプライドがそれを阻害してるんだ。

サッカー選手は誰しも、自分でいきたい。
だから、チャンスでパスを出さなくても俺は良いと思うんだが
中村の場合は、パスを出したくない人には出さない。
↑こんなの、最悪だろ。
もはや、中村の能力云々の問題じゃない。
明らかに、自分＞＞代表になってしまってる。
あるいはもう、そのように信じ込んでしまったのか。

今回、このままW杯に突入することになっても仕方ないとして
それでも、批判し続けるのは無駄じゃない。

あと3カ月で意識改革なんかできるわけないじゃんｗ
それができてるなら言い訳やひとの悪口ばっかいうわけない

もうこのままいったって負けるのは目に見えてるから、それなら将来性のある若手に切り替えたほうがいい

>>336
うーんそこらへんはどうなんだろう・・・
オレは中村はそんな意図は全くないとおもうけどなあ
ただここにいる奴らが中村がいうこととかを全部マイナスにとらえて、色々言いたいだけって感じがある。
実際中村は本田のことを誰よりもわかって的確に支持してるじゃん。「ゲームメイクはしないで、前で点を取ることに集中して」といったら、
本田も「ゲームメイクにはあまり集中しない」といっていたし。

パスが少ないのは、別に本田ことが嫌いとかじゃなくて、中村は裏へ抜ける選手にパスを基本出すの。
本田は足元で貰おうとするからパスが出しにくいの。

そんな君が思ってるほど中村はややこしく考えてないよ。

>>324
そういうのをわからないから、中村や遠藤を批判しているんだろう

>>331みたいにアホながらも話をしようとする姿勢の奴はまだ良い

>>328みたいに何も言えずに信者乙とレスをする馬鹿は論外

>>336
スペインで痛い目に遭って塩らしくなったのかと思いきや
コメント見る限り、代表のメシア様のつもりなのは相変わらずだからね
奴が怪我するのを待つしかないだろ

それこそ、岡田の意識改革を3ヶ月で出来るわけないでしょ。
それができるなら、苦労は無いんだ。

中村を切るのは、もう無理だ。
よほどのこと・・・怪我とかJで全く通用しないとか
そういうことが無い限り。

だったら、本田がこのままCLで勝ちあがってもらって
中村に、活躍する本田に迎合しないとむしろ損という状況に
転んでもらうことを願うしかない。
そういう損得勘定は、さすがに出来るだろう。

俺だって、代表のコンセプト根底から一新してほしいさ。
けどもう、無理だよ、時間が無い。
今変えたって、元のまま行けば良かった、って論調にしかならない。

内輪揉めしてる場合じゃないで

つーか中村が演出ｗした程度に見られるシーンは東アでもあった
で、肝心の得点シーンで中村は大して仕事してない

>>338
中村が本田のこと判ってるなら足元へのパス出すだろｗ
そこが本田の上手い部分なのに
お前の意見はさっきから突っ込み所満載すぎる

これだな。フォメスレからのパクリだがｗ

森本
松井本田石川
稲本小笠原
長友阿部中澤長谷部
楢崎

>>341
うんとりあえず君みたいに、代表でのそれぞれの役割とかを冷静に分かっている人とは話す価値がある。
ただここの奴らはそれにも値しない奴が多すぎ。
とりあえずサイドは自分で勝負できる選手が良いから、石川にしろとか、
もう論外な奴が多すぎて疲れる。

これだから日本のサッカーはダメなんだよな

本番まであっちこっちチョロチョロしそうだな。
あのゴールのせいで。

未来のために中村を岡田がカズのように切れるかにかかってるな

オランダ監督ファンマルバイク

「私たちは日本にチャンスらしいチャンスを与えなかった。日本にはわずかな
チャンスを確実に決められるストライカーがいない。それに日本は高い位置から
プレッシングを掛けて前に行っても簡単にボールを戻す。戻した時に10番（中村
俊輔）などは、ボランチの位置にまで下がってしまっている。そこまでボールを下
げてしまうと、またFWまでボールを当てるのが難しくなり、勢いのある攻撃にならない」

>>339
判りやすく書くと、「緩」の良さはプレーを遅らせることで、
「一応」体力の消費を抑えることが出来、上手く行けばじっくりと相手を押し込むことが出来ること。
「急」の良さは、一気に力を使いつつ、
プレースピードを上げることで、相手に考えたり対応する時間を与えないってことね。
でも実際のところ、普通の代表の攻撃って「急」が無いんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ
５：２５〜
これが代表で久しぶりに見た「カウンター」でない速攻、つまり「急」だったんだけど？
縦ポンなんてのは途中を飛ばしてるから「急」のように見えるけど、
相手にとっては大きな意味での「緩」の勝負でしかないんだよ。
正直この違いが判らないんだったら話にならないよ。

パスの精度とかイメージの豊富さとかそういう攻撃については
俊輔はやっぱ天才よ日本サッカー史上最高のレフティ
ただ本田が足元でもらって反転ドリブルとか
そういうプレーを得意とする選手なんで
（それで相手を引き連れてスペース生まれるし）
そこは素直に使ってやれよってそういうこったよね
そこはミーティングで俊輔が引いて本田の注文をたくさん聞いてやってほしいとこ

俊輔の問題っていうのはまた別の部分ね
守備の不安の部分

やはり、一番に望むのは
中村の再起不能レベルの怪我、だな。

酷いと思われるかもしれないが
全て丸く収まるにはこれしかない。

岡ちゃんも何の迷いも無くチームを改革できるだろう。
残された時間では厳しいが、仕方の無いことなのだから
批判には繋がらない。

次点で、本田CLで活躍。
残りは、悪夢でしかない。
せめて、日本サッカーの将来のために
中村が癌だったことを、周知できればいいのだが。

中村怪我する
　↓
遠藤JAPAN誕生
　↓
東アジア以上に悲惨なことになるな

>>346
疲れるなら、やめればいいだけのことｗ

>>352 何でそうなるんだよ、本田JAPANでいいだろ

あと4試合でしょ・・・　　次の試合に本田がくるかどうかは分からないし
本田システムなんか確立できるわけがない
もうなにもかもが遅い。4年前のジーコジャパンの時より劣化した俊介に責任とってもらうしかないな

岡田が本田中心のチーム作る訳がない

今までの扱い方見れば誰でもわかる

そう、中村を戦犯にできるなら
長期的には、中村を切らない方が
日本サッカーのためになる。

どうせ、南アは、
どう頑張っても予選突破は厳しい。
それなら今回、膿を出した方がいいじゃないか。
W杯後も、リーガと違って、Jなら実力は赤裸々になるんだ。

本田という次世代スターが育ってきた以上
メディアも今までのように中村詣でをする必要も無い。
かけた梯子を外されるのも時間の問題だ。

俊輔は自分のイメージするプレーが出来なくなってきてるね、老いはつらいな
60％→55％ときてるからWC本選は50％ぐらいかな？

世界で通用するのは俊輔のFKと小野の攻撃センスのみ

本田とか森本とか松井とか論外

予選突破はできるだろ。
中村（俊）をはずせばな。

済まない、やっぱり皆絶望してるんだな…スコットで大活躍という幻想から早く目を覚ますべきだったな

４年に一回のＷ杯犠牲にしてとか余りにも切な過ぎる
2014ブラジル大会に出れるかなんて何の確約もされてないのに
もしかしたら今後100年一回もＷ杯参加出来ないかもしれないのに…
川渕犬飼岡田中村俊の責任はあまりにも重いぞ…

>>359
俊さんのFKやコーナーからのアシストは数年ありません
FKを決めたのも壁にあたって入ったバーレーン戦とポジショニングのおかしい香港相手のみです

得意のFKは劣化しとります
スペインでも何度もけりましたが枠外ばかりです
宇宙にとばしたことも。。。。

俊輔＜ゴールが小さい

俊輔のFKはもう期待できるレベルではありません

誰を外すとか以前に、まずはしっかり定位置と役割を定めることが先決。
まぁ、一応バーレーン戦では形だけでも出来てたけどね。
東アジアのような、役割が曖昧なまま前線が全員必死に動き回り、
その場限りのアイディアで攻める玉砕サッカーでは話にならない。
更に言うと、俊輔は「緩」の攻撃を作り出すために、他の選手のフォローを多く使うか、
それをやりやすい場所へ移動する傾向がある。
「緩」を作り出すだけのために、それだけのものを要求するのは、強豪相手には自殺行為でしかない。
何故なら相手は必ず「緩」を作っている俊輔を狙い出し、
空いたスペースを上手く使いながら攻めてくるからね。
しかも、その時の相手の攻撃は間違いなく「急」で来る。
案外上手くボールをキープしていたはずが、相手に対して「急」の攻撃は無いので脅威にならず、
隙をついて少ない回数で失点するパターンだと思うよ。

>>349
いやそうではない。
緩急とは、この攻撃は「緩」の攻撃、この攻撃は「急」の攻撃とかそういうことではない。
例えば、ポンポンすばやくパスをつないで、エリア内の中村でボールが止まったとする。
そうすると敵は「お、中村打ってくるのか？」と、中村に目がいく。
そこで裏をかいてパスを出したりする。こういうのが緩急。
１つの攻撃の中で緩急を織り交ぜて、敵を翻弄し、こっちのリズムにすること。

まぁもちろんカウンターのときは急のみだから、それはまた話が別。

>>365
攻撃時の「緩」って意表をつくためにあるんじゃなくて
攻撃に厚みやバリエーションを作るためにあるんじゃないの？
全部「急」だと限定された手順しかできないけど、ためを作ることで
周囲のフリーランによってより良い状況を作り出すことが目的だろう

意表つく目的なら考える時間を与えない、全部「急」の方が
決まる確率はよっぽど高い

スコットと言えばさ、水野晃樹いるじゃん？

以前は強気のプレーでいいサイドアタッカーだと思ってたんだけど。
代表でもいいとこまで来るかなって。でもスコットで全然プレーできてなくて。

んで、さっきGUAPO見てきたら写真載っててあまりのイケメンぶりに
こいつはもう芸能にでも転向した方がいいんじゃないかと思うんだけど。

ttp://ameblo.jp/guapoblog/

>>365
>>349で書いたのは「緩」「急」それぞれの良さで定義じゃないからね。
ちょっと書き方が悪くそれ以降そのものの意味のように使ってしまってるね。
相手にしっかりとバランスを整えさせる時間を与えない攻撃が無いってことを書きたかった。
「緩急」織り交ぜた、それぞれを利かせた攻撃なら、
自分は「ギャップ」を作った攻撃という書き方を良くする。
これはプレースピードの差だけでなく、相手の注意を引き付けたり、
フリースペースを意図的に作った攻撃なんかも、この書き方をするね。

バーレーン戦の一点目。これは一見キレイに決めたように見えるがいろいろ問題がある


まず、相手の攻撃でターンオーバーしてからのスタートだが、遠藤から俊輔にボールが渡って、
そこで俊輔が、前にボールを運べず、玉離れが遅いから相手につめられてカウンターのチャンスをつぶしているのが問題だ。
それと、サイドの松井も端のほうでさぼっているだけで前に走っていない。

結局、俊輔が苦し紛れにだしたボールを本田が受けて、そこで本田が2人ひきつけてスルーパスをだしたから、俊輔がドフリーになれた。
その後、後ろでさぼっていたノーマークの松井は後ろから鈍足で走ってきて適当にクロスをあげただけ。

クロス精度はいまいちだったが、岡崎が後ずさりしながらヘッドを決めた。相手ＤＦは完全にボールウォッチャー状態で岡崎はドフリーｗ
キーパーの対応もまずかった。とにかく、一見、きれいなゴールだが、結局はなんの意味もないプレー。

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=4m07s

前半終了間際に本田のスルーパスに、またまたノーマークの松井は決定機をはずしたシーンはよかった。
長谷部のグラウンダーの早い縦パスがよかった。まぁ、長谷部はこの試合、ロングフィードをことごとくミスしていたからこれで帳消しにはならないが、
長谷部のロングフィードは稲本に比べて精度が悪い。


http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=5m18s


それと、サイドで起点をつくるとかいって、後ろのほうやサイドでサイドバックと遠藤や俊輔でショートパスをつなげるのは絶対にやめたほうがいい。
そこで奪われると簡単にカウンターを食らうからな。

>川渕犬飼岡田中村俊の責任はあまりにも重いぞ…

本当に重い。全敗して暗黒期に入りそうだが俊輔は引退で責任逃れ
犬飼はまた密室政治で次監督を選び、川淵は口だけ出して責任取らず引退
黄金世代が引退したらもうサッカー自体が忘れられそうだ
岡田？「皆よくやったけど、結果にまで責任はとれません」と言い放つ

俊輔の何を期待しろと。。。
俊輔いれるなら、内田は無しだなとりあえず。
間違いなく狙われる。

あと、ニワカ的にはウケがいいが、俊輔のダメなプレーがこれ。

一度目の切り替えしはいいとして、二度目の切り替えしは不要。
一度目でいれればタイミングとしていいが、二度目は時間がかかっただけに相手ＤＦは対応しやすくなる。
左しか蹴れないので無駄な切り替え氏が一回増えた。
そもそも、そのまま縦にドリブルできれこまないのなら、最初から普通に蹴っていれば言いだけのプレー

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=1m30s

>>372
こういうのを見て素人は技術があると思っちゃうんだろうね

>>369
５：１８からのカウンターは長谷部の縦パスが良かったんじゃないよｗ
もう少ししっかりと見てみれば良く判る。
内田がフリー状態の本田に当てる→本田は背中を向けたままボールを少しキープして相手をつり出し長谷部に叩く
→反転してマークの背後を狙い斜めに動きながら指差して長谷部にボールを要求→
マークを外して開いた岡崎に当てる→スピードを緩めつつフリーになりボールを要求→
少し貯めてマークの注意を引き寄せ松井にスルーパス。
これで判ったと思うけど、最初にマークを引き寄せてるのも、長谷部のパスを引き出してるのも、
フリーになってバイタルで貯めてるのも全部本田。
本田が各所でギャップを作りながら、パスを早めに散らすので相手は全く対応出来なかったわけ。
正直、このプレーを見たいとき、本田の動きの質のレベルがかなり上がってることに驚いたくらい。
実況は長谷部が落ち着いて縦パスって言ってるけど、
パスコースに入りながら本田がスペースを指差してるのに長谷部が気付いたことから始まったカウンターね。

俊輔も遠藤もイラネ派なんだが、ここ数年の遠藤の自意識過剰ぶりが特に目に余る
今年のパーマは決定的
完全にチームの中心、外されることはないっていう意識の現れだろう

中田や本田のような個人事業主としての自己主張とは違う、職場に慣れきって服装が乱れ始めた中堅社員だな

俊輔には昔あったキックの精度はもうありません

スピードがないから、クロス上げれない
　　　　　　　　↓
切り替えして、切り替えして・・・・・
　　　　　　　　↓
ボールロスト、上げれても中の人間としてはタイミングが合わない上ＤＦが戻る
　　　　　　　　↓
Ｗ杯本番のような相手では、ただでさえ体格で劣る相手に競り合いで勝てない
　　　　　　　　↓
俊輔イラネｗｗｗ

勝負しているとき以外はスピードを緩めるという考え方は
長丁場のリーグ戦でやればいい
4年間の集大成をたった3試合に込めるしかないのに
アドレナリン全開で乗りきらないでどうするよ
現に選手や体力を温存してる強豪チームはいつもGリーグで苦戦してる
日本がGリーグ3戦目で盛り返すような力のあるチームなら別だがな

>>375
自意識過剰なのは俊輔だろ
発言も態度も絶対に外されないと思っているんだろうな
遠藤は謙虚
以前嫌な思いを何度もしているからいくら疲れていても
それを表に出さないで先発を希望する
俺は幾つになっても驕りの無い遠藤の態度は好感が持てるけどね

五輪の時あれだけ叩かれてた本田が今はヒーローか
あのゴール前でのポジション取りの良さを本番でも発揮してもらいたいねぇ

俊輔叩いてる奴らって昔サントスや中田を叩いてた奴らと同じニオイがする
根拠の無い、ただ批判したいだけなやつら

>>374


本田にくさびをいれれば、チャンスをつくれるというのを示しただけで長谷部をほめるためにアップしたものではない
この二つの動画は、同じカウンターのときの俊輔と本田の能力の違いをみせるためにアップしたものだからなｗ
カウンターのときはすばやくつなぐこと、パスをもらう動きをすることが必要ということだ。
俊輔は余裕がないとき以外は本田にパスを意図的にだしていなかった。普段シュートを打たないのに、本田にパスするぐらいなら
多少無理なところからでも毎回のように撃っているのは正直大人気ない。


http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=4m07s


http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=5m18s


本田を生かすためには縦の早いグラウンダーのくさびのボールが必要。そうすれば、相手ＤＦは本田へのマークがきつくなるし、
岡崎も裏をとりやすくなる。

この2人を生かすためには、憲剛が必要だ。俊輔ではダメだ。

あれは長谷部からのパスコースも、パススピードも絶妙だけどな。
あの一連のプレーはほんとにいいプレーだよ。
手数かけない、左右にワイドに使う、パス＆ゴー、（相手は寄せられない）
松井と遠藤のフリーラン、
といろんな要素がつまったプレー。

マスゴミの記事をそのまま信じるバカが多いな

>>381
自分も別に見方が悪いってことで書いたわけじゃないからねｗ
ただ、もっと何をやって何処がポイントだったのかを知って欲しかっただけ。
更に本田を過大評価して欲しいって気も全く無い。
こういう視点で見ると、ギャップを作ったり駆け引きをしたり、
地蔵のイメージだった本田が実は色々やってるってことを知ってもらいたいなとｗ

>>379
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚
遠藤は謙虚


マニキュアして髪型気にしながら謙虚な遠藤（笑）

バーレーンに負けた試合が本田、剣豪のコンビ
いい加減往生しろよ。。。

バーレーンに負けた試合は遠藤が出てからｗ

>>382
まぁ、さすが遠藤だなって気はしたよ。
遠藤ファンに怒られそうだけど、プレーの迫力自体あまりある選手じゃないからね。
しかし、「ボール」「マーク」「スペース」の３つのバランス感覚に優れている選手なので、
本田がギャップを作って走り出してる時点で、速攻と気付いて一番長い距離を走ってる。
ただ、やっぱり遠藤らしいなと思ったのは、これは短所でもあるんだけど、あまり自分でやろうとしないんだよね。
あのシーンも、松井に縦パスが入ってすぐに派手な動作でボールを要求すれば良いのに、
極めて控えめでしかもタイミングがちょっと遅い。
折角必死に走って一番美味しいポイントにしっかりと入れてるのにね。

現在このスレは荒らしによって各々のスルースキルを試されています

岡田としては日本人レベルのフィジカルののＦＷでは起点になれないと思い込んでた
だから前田とか平山がいてもチビを集めてうろうろさせるサッカーを志向してたわけだが
ＣＬでそこそこ起点になれてる本田を見てそのままのポジションで使ってみたということなんだろうな

まぁまぁ
東アジア選手権とバーレーン戦比べると
真の癌がよく分かるぜ〜

>>391
大久保だろ

【サッカー】鈴木良平氏「『中村俊輔と岡崎』より『本田と森本』の方が
世界相手に得点する可能性は大きい今からでも岡田監督交代を｣

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267782905/

中村俊の衰えは“根源的な部分”です。かつてはピンポイントのラストパスが持ち味
だったが、その精度は低下し、突破力もなくなってバーレーンの選手相手に１対１で
抜けなくなってしまった。もともと持っている“センス”に陰りが見えている以上、中村俊に頼る
チームづくりは非常に危険です。そもそもスポーツマスコミの“救世主扱い”には違和感を覚える。
中村俊は“スペインで通用しなかった”選手でしかないのです」

岡崎より森本が上とかありえないからｗ

>>386
というかね。
本田が本格的に、クラブより（トップ下）　に
起用されたのは、今回が初じゃない？？？

サイドでは、機能しなかったけどやはり真ん中トップ下がいいよ。
フィジカルあってボールキープできるし、ミドルも
それなりにあるしね。
サイドがダメって証拠じゃね？

スペインで戦力外になりのこのこ帰ってきた
究極の負け犬中村キノコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーレーン戦も中盤の選手で一番酷かったな
こいつがいるとＷ杯で１勝も出来ないのは証明済み

所詮、イタリア、スペインではゴミ扱いの
小笠原レベルの雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

守備面は、ほとんど東アジア選手権とかわらなかったけどな
カウンターへの対処のまずさとか
相手が韓国とか中国ほど迫力がなくて助かったけど
攻撃面は本田が入ったりして、バイタルで迫力が出てきたけど

>>386
お前は本田さんの左サイドに何を今さら本気で怒ってるんだ？

サッカー歴０日、サッカー観戦歴７日の俺よりニワカ丸出しじゃないかｗ

自分が本田のあの一連のプレーの中で注目をして欲しいのは、
ギャップを作る動きの質よりも、味方に意図を伝えてる動作だったりする。
長谷部もどうしようと迷った瞬間、本田がパスコースを指差してるに気付き、なんとかパスを出せてるし、
岡崎もパスを受けた後どうするか迷ってる時に、本田がちょっと笑えるような体勢でボールを要求してたので出してる。
本田がロシアに帰る前に、もっと自分の要求を出して欲しいっ言っていたのは、
話は勿論だけど、自分が何をしたいんだってのを判りやすくピッチ上で表現して欲しいって意味も入っていると思うんだよ。
実際、本田が「マリーシア」を頻繁に使い始めたのはロシアに行ってからだからね。
一瞬にして自分の意図を味方に伝えられるってのは、極めて有効なことだし、
その使い勝手の良さが判ってきたからこそ、あの発言をしたんだと思う。

本田が欲しいタイミングで縦に入ればもっと前を向くことができるだろうね
バーレン戦は俊輔を筆頭に足元パスに対する躊躇がまだあった

東アジアと決定的に違ったのは前で持てる選手がいたこと

俊さんJリーガーの分際で海外組にダメ出ししても恥ずかしいだけですよｗ
本田に惨敗した三十路超えの奇形不細工タコメシア俊さんｗ

たいした実力もないのに上から目線の雑魚
イタリア、スペインではまったく通用せず
コントのネタにされ世界の笑われ者になるタコ芸者ｗ

もうとっくに落ち目なのにお前についてくる奴なんているかよｗ
世界で醜態を晒し日本の評価を下げた諸悪の根源
のこのこと帰ってくる出戻り不細工俊さんは韓国に気化しろよｗ

バーレーン戦は後半松井が下がって攻撃が停滞したことも見逃せない

　　　　　　　　／
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　　　　ー＝二三 _＿ノミミミlミ;;;ヽ　　ﾉノ／　._ 　lミミ. ／　　　-=≡≡≡≡≡≡≡ ／／ 　　r〜‐、 　　 ノ;;;|ミミミリ
　　　　　　　　　　　　　　ノミミlミ;;;;ヽﾉ／ー===-≡≡≡≡≡≡≡≡≡=-　　 　／ ／ lミ:::　))ニゝ'　　 /;;ノミミリ
　　　　　　　　　　　　　　　 ミミヽ::／　　　￣ ../≡≡≡≡≡≡≡≡=-　　　　　 ＼（＿＿ヽ.(＿,,　　／ミミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ、_＿_, '゛（＿. ワシャシャシャ〜　　　　　　　　＼＿＿ヽ、_＿_,'＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 f＼　紅輔　　 　 ￣`丶. 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　.＼　白輔...＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）＼人人人人人人人人人人人／.＼　　（＼.＼＿／）
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　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/　　≫　紅白戦の方が激しい！　≪　.／＿ │
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　　　　　　　　　　　　_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　││　　　 ＼＿＿＿　 ）
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　　　 　　　　　　　　　/ノノノノノノ从　ヾミミミヽミミミミミミヽミ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ノノノノ　ノリ 　从ヽミヽミミミミミノ从　　
　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;ノノ -=・　　　　　=・ゝ　;ミミミミミミ　 　　
　　　　　　　　　　　. ゛N l　::.　　....:;イ;:'　　l　、　　　　　,l,フ ノ.　　
　　　　　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　゛'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　　　　　　　　　　　.|　::゛l　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　　　
　 　　　　　　　　　　 　.{　 ::|　、 ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　　Ｊ復帰の奇形不細工タコメシア俊さん
　　 　　　　　　　　　　　|　　:|.　゛l;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノト　　　　　
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バーレーン戦後
俊輔「誰が決めたとかは意味がない（ｷﾘｯ）」

岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田は良かった」
セルジオ「中村俊輔の代表の指定席はなくなった」
スポーツニュース：本田のインタビューのみ
主なスポ新：本田一面
後日
俊輔「自分の色は消す必要はないと思うよ。アイツだって、いいものを持っているんだから。」

長谷部はピチユニで肉体美をアピールしてたな。男で抜いたの久しぶりだわ

>>400
ダイジェストでも良く見てたら判るけど、ボールを受けるために一工夫してるんだよ。
そのまま普通に背負ったらバックパスとかになってしまうからね。
前に行きつつ後ろに下がってマークを引き離すってのを結構やってる。
そりゃ、ただの地蔵じゃＣＬでギャップを作ってたなんて評価されないでしょｗ
先ほど書いた「マリーシア」だけど、大体点を取る選手ってのはやってるんだよね。
岡崎も１点目のシーンで２回手を上げて、松井にアピールしてるｗ
そりゃ、複数人数入り込んでたら、何もしなければ自分じゃない人を狙うかもしれないからね。
「自分にくれ！」とアピールしてこないなら仕方ないけど、それで来たら儲け物だからねｗ
しかも、その動きに気付いた敵が、岡崎にヘディングさせまいと前に入ってる。
だけど、岡崎の動きはファーに逃げてるから、マークがズレてフリーでヘディングできた。
そういった細かい駆け引きをしないと、中々点なんて取れないからね。

ある試合では憲剛のスルーパスが
この前のバーレーン戦では本田のキープがって
一試合だけの感想で誰が良かった悪かったって言う人いるけどさ

そりゃ相手によって機能することもしないこともあるだろうし
組み合わせやコンディションの問題もあるだろうし
少なくとも数試合かねての評価で無いと信頼できないよな

いや憲剛も本田も皆それなりに良い選手だとは思うけど
良い時、良いとこだけとらえて持ち上げるのはあんま説得力無いよな

中村は右サイドで選ばれてる選手だろ？
縦に仕掛けてクロス上げるわけでもなく、中に持ち込んでミドル撃つわけでもなく
本田に当てて、リターン貰うような動きをする訳でもなく…
わざわざ中や後ろに入って来て、守備時のギャップ作ってリスク抱えてまでして
やれるのは信者曰くのタメ？を作って裏抜け待つ仕事だけとか非効率すぎるだろ…
中でやりたいなら守備を徹底的に見直して遠藤とボランチを争え
サイドでやりたいなら自らも裏抜けや汗かく仕事しろ
ポジションの責任も取らない癖に、得点もアシストもしないとかどんな楽な選手だよ…

憲剛も良いテクもってるゾーンの間で受けようとする意識もあるけど
コンタクトがあったときの自信感の差でポストみたいなプレーはできないよね
結局海外経験の差と言ってしまえばそれまでだけど

俊輔は
精神年齢が16歳

http://www.youtube.com/watch?v=A3h2KyKyS5s
本田のゴール。遠藤がいなければチャンスにさえなってないだろう。
内田とのコンビが合ってきた？

しかしなんだ遠藤は海外組が戻ってくると
全く存在感も才能も感じなくなるよな〜
国内�I数年ではやはり成長に限界があるわけさ

海外組は目に見える結果出さないと使われないけど、日本なら縁の下の力持ちみたいなプレイでも称賛されるから、メンタルが全然違う。
遠藤は国内組メンタルだから海外組かきたら輝くことはない。でもよく見ると良いプレイしてる。

ああそんな感じだな
地味でいてもいなくてもいい感じなんだけど
じゃあ代わりに誰をいれるかっていうと遠藤以下しかいなかったり

バーレーン戦での守備の問題点

まずは、日本の弱点である右サイドの守備
このシーンは、まず松井のヒールから始まるが、ニワカ受けするプレーだが、その後のクロスの精度がうんこレベル。
つよいキックのコントロールは、アマチュアレベルだから仕方ないが、結局、これからカウンターを食らうことになる。

それで、まず穴の内田がこける。　右サイドの俊輔は戻らないｗ　相手のゴール前にいた本田がその代わりに
戻っている。
いつもは戻らない長谷部が、戻っていることは評価できるが、相変わらずのボールウォッチャーぶりで相手の
マークを外している。
相手のＦＷが二軍でなければ決められていた。

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=0m17s

このシーンも遠藤がヘディングできず、長谷部がオウンゴールしそうになっている。
この2人でボランチは正直厳しい。

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=1m47s


このシーンも長谷部は逃げてはだめだ。ブォルフスブルグでもそうだが、長谷部は簡単にクロスをいれさせすぎ。
ボランチなんだからデレイだけでなく、積極的にボール奪取しないとダメ。このあたりが稲本や今野と決定的に
守備力の差があるところ

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=3m02s

遠藤は元々そういう「縁の下の力持ち」的な選手だろ。
ワールドユースで準優勝した時も「表のＭＶＰはモト（本山）だけど、影のＭＶＰはヤット（遠藤）」って言われてる。

岡田の遠藤の無駄遣いだよな
繋ぎはそつなくこなすけどそれだけじゃ遠藤の為にも日本の為にもならない
岡田の仕事を一つ減らすことに貢献してるだけで終わってる

だいたい、松井がさがってからよくなくなったという馬鹿な意見もあるが関係ない。
後半、ボロボロになってのは、俊輔、遠藤、長谷部の足が毎度のように止まったからだ。

バーレーン戦は
よく見なくても良いプレーしてる俊輔や本田
無理して見ないと良いプレーが見つからない遠藤＾＾
って感じっすか

＞海外組は目に見える結果出さないと使われないけど、
＞日本なら縁の下の力持ちみたいなプレイでも称賛されるから、メンタルが全然違う。

たとえばもし、イニエスタがバルサを出てセリエやプレミアでプレイしてたらどうなんだろうな
「得点力が低い」とか「フィジカルが弱い」と言われて、低評価を受けてたんじゃないかと思うんだが

>>420
どうだろうね？
　　　星
　　ケンゴ
星　　　　　星
　　星　星
星　　　　　星
　　星　星
　　　星

こんなのは
プレミア中位でスタメンはれるケンゴと松井よりサッカーうまくケンゴを愛しすぎて真実の見えない星でシステム組んでみたが

五輪でも、分かってる奴は本田、内田、岡崎は認めてたぞ・・・・
分かってない奴が観ても、長友、森本はウンコだった訳だが・・・

>>422
活躍出来なかったら、そうだろうな
でも、活躍出来ないとは限らないし
あくまでも仮定に過ぎないな

いくらなんでもスナイデル程度にはやれてるだろう
ヴァレンシア型の頃のスペイン代表でも活躍したし

>>406
吹き出したわｗｗｗｗｗｗｗ
キノコあわれすぎるｗ

五輪は中盤のパサーを反町が連れて行かなかったのが悪い。
遠藤がダメなら(谷口と相性のいい)ケンゴを連れていけば良かったのだ。

平山と岡崎or森本のコンビも見てみたかっった。
オシムの選んだ我那覇ー巻、大久保ー前田以外に、最近、前線のベストな組み合わせを見ていない。
なんのために監督かいるかわからない。

反町は谷口トップ下とか無駄なテストを繰り返しすぎた
時間と手間をかけてもダメなときはダメだよね

岡田も合宿しないほうがマシな感じだし

>>422
まぁ、そのリーグに合う選手・合わない選手っていうのはあるからな。
叩かれる可能性もあるだろうな

遠藤が五輪に行っていったい何ができたんだろう
東アジア選手権の惨状と同じ結果になったと思うなぁ＾＾

本山呼べや
あ、ケガか

とにかくトップ下の本田をFW扱いして印象操作すれば自分が司令塔って事になる
と思ってる小学生みたいないじめっ子俊さんはもう代表にいらないよ。

前線でキープできてシンプルに捌けてシュート力もある理想的なトップ下が出てきた
そうなると敵に無駄にスペースを与える中村は無理して使う必要ないだろう
中村の方こそオプション

>>420
あれは松井が下がったからだよｗ
松井はあの試合では、ＳＨとして徹底して動いてたよ。
しかも左ＳＨだったので、長友がギャップを作る動きをし、松井を活かせたのも大きい。
問題なのは下がった後に、俊輔が左サイドに来たこと。
２．５列目でフリーになり、見せ場を作っていた俊輔も、
繋ぎ役をしてたことがバーレーンにばれたことで、中盤の真ん中でフリーになり難くなった。
更に飛ばし過ぎとコンディション不足であまり動けなくなり、
仕方ないのでＳＨの位置に留まるようになった。
しかし、長友がギャップを作ろうとＳＨの動きはしないので、
長友が必死に１人で仕掛け、ボールが前に運べなくなった。
元々ボランチの遠藤と長谷部は、あの試合はバランスを取ることに集中していて、
前に飛び出すことは少なかったから、消えていて当然ｗ
正直、早い段階で玉田を入れていたら、俊輔にとってかなり不味いことになってただろうね。
純粋なＳＨとしての能力には、結構差があるから、はっきりとばれる可能性があった。

>>406 キノコwアホすぎるw盛大に吹き出したw

>>431
監督は問題だったが、家長、青山敏弘、菊地直哉と遠藤が融合するのは楽しみでもあった。

>>417の動画で開始10秒過ぎに遠藤がボール取られそうになって
コントロールできず自分で蹴り出してるけど、全然キープ力無いんだな
誰だよ遠藤はボールキープできるって言ってたやつはｗｗ

>>438
本田ゴールの時、右サイドでキープして内田に出したプレーは
さすが遠藤だと思ったけど

俊輔はみかんを腐らせる
黒かび菌

本田の急成長を見てると小林がどのくらいやれるか見てみたい

海外だとある程度はキープしないと笑われるんだろうな。
Ｊだと「まわりのサポートが〜」だろうけど。

バーレーン戦で, 一部、松井がよかったとか言っているニワカがいるようだが・・・
東アジア戦の遠藤がよかったとかいっていた奴と同レベルだ。猛反省してほしい。

ラッキーアシストは後ろでさぼっていたのでたまたまフリーになっただけだし、
ヒールやオーバーヘッドなどニワカ受けするプレーはしていたが、基礎技術が
プロのサッカー選手レベルではない。


松井はパスやクロスの精度が低すぎる　足もサイドの選手としては遅すぎる

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=0m22s

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=1m01s

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=2m16s


シュートも糞だろ

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=2m30s


http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ#t=5m38s

http://www.youtube.com/watch?v=Q3eRza9okpI#t=2m02s


むだにこねてパスを出したあと、パス＆ゴーをしないのは遠藤や俊輔と同じ
この点、ケンゴや大久保はちゃんと中に走っている
http://www.youtube.com/watch?v=Q3eRza9okpI#t=0m37s

豊スタで観てたけど一緒に行った友人とこんな話になった。

友「中村仕掛けた？」
俺「あれ内田だよ」
友「まぁ中村が仕掛けるわけないか」
俺「うん」

サイドの選手が仕掛けるわけないとか言われてる時点で茸は終わり。
遠藤はフリーの場面で縦にかなりいいパス出してた。それ以外は稲本のがまだマシ

遠藤いらない

ただそれだけ言いにきた

最近キモ茸信者が本田を誉め初めてやたらウザいwタコ踊りするやつに10番は不要w本田に譲り引退しろよ

本田は10番にこだわらないよ。
仮に18番渡されたら
「18番といえば本田と言われる選手に俺はなる！」
だよ。
ていうかサッカーにあまり関係のない人格批判や信者叩きとかは隔離スレでやってほしいね。
中盤スレや総合スレでプレーに関係のないコピペを貼ってるヤツなんかは論外！
同じサッカーファンとして憤りを感じるよ。
お願いやめてほしい

>>443
まぁ言いたいことは判るよｗ
クロスは止めずに結構チャレンジで蹴っちゃうし、
シュートはおいおいって思うことが多い。
確か以前、視野が狭いとか、自己中プレーをして回りを見なくなるって書いてたよねｗ
その辺が良ければな〜って思うことが多々あるね。
でも、ＳＨとして徹底して動いているってことが評価されるほど、
今までの代表が歪な形だったんだよね。
当たり前のポジションを当たり前のようにやっていなかったってレベルのチームなんだよｗ
そりゃ、海外のサッカー関係者が見たら、何をやってるんだ？って思うよね。

取り合えず、遠藤にファンが多いのはわかったぞ

今まで２列目で気が利く選手がいなかったから、ボ−ルを収めて、相手を引きつけることは出来る松井がマシに見えてくるのだろう。
あと、時間とスペ−スが限られた局面で仕事が出来るのは、二川くらいだな。

>>443
お前の大好きなケンゴウがお前がそこそこ評価してる本田にレギュラー奪われそうなんだが

そこらへんの心境はどうよ

遠藤と岡崎は敗戦直後のﾆﾔﾆﾔのせいで応援できん
気持ちの切り替えが早すぎ
トルシエやジーコだったら干されていてもおかしくない

>>447
さすがにそれは妄想
オタ肝い、となる

>>453
うむ。本田の事大して知りもしない癖に美化しすぎだな

妖怪二枚舌
中村俊輔

遠藤は大きな試合では結構一発狙ってるから本大会でも隙あらばと思ってるはず
でも代表ではいままで黒子に徹しすぎて本番で狙っても気づいてもらえないかも

遠藤は国内厨の星＾＾
実際は松井俊輔本田と比べるとかなり劣る

良レス見つけたからこのスレにはっておくわ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201003030005-spnavi.html
――東アジア選手権を含めた４試合と比べて、海外組がいたことで何が一番変わったか？

　先ほども言いましたが、このメンバーが一番長く一緒にやっていて、
東アジア選手権のメンバーは親善試合を何試合かやっているだけなんですね、実は。
そういう意味で長い時間を一緒にやっている選手たちということで連係が良かったこと。


これは嘘。東アジアの時の方が長い時間やってる。

東アジア韓国戦スタメン
　　　　　岡田ジャパン出場時間（分）
7 遠藤 ２７３５
8 稲本 ６４０
14 憲剛 ２２０５
16 大久保１７３０
9 岡崎 １７５５
11 玉田 １８１５

バ−レーン戦スタメン

10 俊輔 １７００
7 遠藤 ２７３５
8 松井 ８４０
17 長谷部 １８１５
57 本田 ６６０
33 岡崎 １７５５

結論：出場時間が長いのに内容も結果も出せなかった、憲剛、大久保、玉田は切るべき。

>>438
国内組の中ではってことだろう
海外組と比べたら雑魚だし＾＾

>>453-454
俺は童貞だしハゲだし中卒だしチク毛で乳首見えないしホモだからキモイのは仕方ない。

それより>>447を読んだかい？

プレー以外の人格批判やファン叩きは別スレでやってほしいんだ。
プレー以外を叩くヤツはこのスレから出て行ってほしい！

>>460

>>406を見たら直ぐに出て行くんだ！

>>461
はい！

ﾉｼ

>>460
お前みたいなんは茸信者や星と変わらん
勝手に人物像作り上げて妄想するのはいいがお前の頭の中でだけにしとけ

>>459おいキモ茸オタw本田に勝てなくて遠藤叩きかw雑魚茸の信者がやりそうなことだなプライドってもんがない

俊輔はアダルトチルドレン

--------岡崎---本田---------
-------（寿人）-（前田）--------←（興梠）
---石川-------------憲剛----
--（山瀬）-----------（大久保）---
------稲本-------今野-------
-----（阿部）------（細貝）-----
-長友-----------------駒野-
（細貝）----------------（長友）
-------闘莉王----槙野-------
------（岩政）----（中沢）------←（菊池直）
------------川島------------
-------（清水）-（西川）--------


○バックアップ要員
ＦＷ　玉田　渡邊
ＭＦ　遠藤　家長　野沢　小川　　谷口　
ＤＦ　岩下　山口　新井場　徳永　森
ＧＫ　楢崎　曽ヶ端　北野　山本海人　権田

●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
ＦＷ　森本　平山　田中達
ＭＦ　俊輔　松井　長谷部　小笠原　小野　香川　乾
ＤＦ　内田
ＧＫ　川口

本田曰くオランダ相手にまともに戦えていたのは長谷部と遠藤だけらしいし、この２人は確定だろ。
２列目のイスに誰が座るかを議論するべき。
俊輔のポジションも怪しくなってきたしな。

>>463
茸信者と一緒は嫌だけど星なら構わん。
星のレスになるほどなぁって思うレスがたまにある
そろそろジュリアナ東京に行くから
ﾉｼ

>>466
イエメン相手にちょうどよさそうなメンバーやな＾＾
本田はんは免除

ジーコ・ポゼッションサッカーの限界
ジーコ監督が掲げる唯一ともいえる約束事である“ポゼッション”。
ほんらい、ポゼッションサッカーとは、一流のチームがボール支配をより長くすることによりペースをつかみ、相手チームからの反撃を最小限にくい止めるための戦術。
しかし、ジーコの日本代表では、大きなリスクを冒さないことに重点が置かれ、攻めの姿勢が鈍ってしまっているのが現状だ。
何故か？
ジーコのポゼッションサッカーは、ボールを確実にキープしながら的確なタイミングを待ち、自由な経路で相手ゴールへ向かうというイメージ。
結果的には、この自由な攻撃プロセスはいまだ具現化されておらず、醸成・共有にはまだまだ時間がかかるだろう。
このような状況で、選手としてはまず、リスク回避することを優先し消極的なプレーになりがちである。
岡田ジャパンではどうか？
プレスの構築に時間を割き、肝心のポゼッションはジーコ時代と同様、俊輔、遠藤、憲剛に頼っていたのが現状だ。
この三人は確かに素晴らしい技術をそれぞれ有しているのだが国際試合ではフィジカルの弱さを露呈している。
日本代表の試合を見ているとわかるが相手にとって危険な高い位置でボールを回せていないのだ。
スピードが無いのも問題であり、パスの受け手の運動量が低下するとプレスの網に引っ掛かりやすくなる。
後半失点が多いのもその為だ。
それに加えてチーム全体の技術レベルに差がある。
そして技術を優先するとフィジカル面で不安が生じる。
パスサッカー、ポゼッションサッカーで崩す、勝つには彼ら三人と同等の技術レベルが必要不可欠であり、尚且つ運動量、フィジカルが向上しないと不可能だろう。
岡田ジャパンのサッカーの限界値は既に露呈されており、変更を余儀なくされている。

>>469今更、本田に媚びてんじゃねーよキモ茸オタw 恥知らずが

まぁケンゴ大久保はサブか若手とチェンジかな


ボランチ枠で誰を遠藤の控えにするか
どの若手を連れてくか気になる

近々不測の事態で監督交代となった場合のメンバー候補予想
◎最有力　○有力　●穴　数字は選手２３人登録枠数／候補数

監督　　◎トルシエ　　○オシム＋なんとかビッチ　●西野かオリベ

中軸２／２　　◎あがりすぎない小笠原・◎変幻自在のもとやま◎　　　
戦略兵器２／２◎中村俊輔　本山　
戦術兵器　※平山　コオロキ　ケンゴ　※長谷部　※本田　※トウーリオ　
　　　　　二川　山瀬　松井　石川　※小笠原　※本山　※阿部ら

フィールドでは、南アで戦術兵器となりうるメンバーを極力多く選ぶ。
※試合中役割・ポジそれぞれ代表レベルで２つ以上多くこなせる選手を重用。
中軸によるチームとしての選択肢をふやし試合中の戦術の柔軟性を確保するため。
自我が強すぎる選手・頭が悪い選手・代表レベルでは単一機能の選手のいずれかに
該当する選手は、ピッチ上にストライカーで一人、守備陣で一人までに限定する。　　　　　

ＦＷ４／７　　○前田　○コオロキ　●達也　平山　本田　森本
ＯＨ３／６　　○二川　○本山　○石川　○松井　遠藤　山瀬　
ＤＨ３／６　　◎長谷部　○今野　○阿部　明神　本山　梶山
ＳＢ３／６　　◎駒野　○徳永　○今野　○阿部　村上　新井場　深谷
ＣＢ３／６　　中沢　トウーリオ　森重　阿部　伊野波　　　
ＧＫ３　　○川島　○楢崎　西川　曽ケ端

中軸の怪我・カードに備えてのオプション候補　二川　ケンゴ　梶山（小野）
１４年以降育成枠１　柿谷　大迫　原口　大津　乾 宇佐美　高木弟
（スーパーサブ候補）平山　森本　山瀬　俊輔　もとやま　原口　石川　松井ら

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>>443
おまえはニワカ以前に脳障害があるようだな。
反省より病院逝けよ。

漫画の見すぎだろ？
理想の選手は翼くんかなにかかｗ？

>>473の現行との最大の差異は、アホからあへへだ。

中軸が「アなたまかせの遠藤」と「ホン田か俊輔かケンゴか」から
日本代表最強の「あがりすぎない小笠原」と「へん幻自在のもとやま」へ

メンバーでは遠藤・内田・玉田・大久保が消える。長友や橋本や岩政も
当然消える。新たな中軸とともに、おおかたが代表入りでの活躍を
期待している選手の多くがメンバー入り。おそらく戦術選択幅も試合中の
修正などの柔軟性も一気にますことだろう。遠藤の弱点をおぎなうため
ＦＷが中盤底まで（むだに）かけまわり、みせかけの流動性を維持したり、
あわせてＦＷが中盤のスペースを消したりもなくなる。毎度ＳＢが
中盤の底を埋めにはいって結局抜かれるアホもなくなるだろう。

どうしても守備力強化重視となるが中盤・サイドでのばたばたは減り
攻撃力も増すだろう。それどころかむしろどうやっても守備力に不安が残る。
その点で有力候補としてのトルシエのプロテクに期待したい。オシム＋
なんとかビッチの場合は多少阿部や小笠原やもとやまの守備的視点での
判断権限を増し、結果ＣＢの入れ替えやＳＢやＤＨの守備重視に
よる選定を行う必要も出て来るだろう。

いいころまだいんのか(⌒〜⌒)
氏ねや！

俊輔はピッチの外でも中でも肝心なときに
でてこないハイエナ

>>476
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　　　　／　メシあもん　＼
　　 　　　　/ 　-・=;; 　　-=・-　　 ＼
　 　　　　/ ／　　（、_、 )　　＼ 　　 ヽ 　　
　 　　　　|/ ──　|　 ── 　　ヽ　 　| 　
　 　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 | 　　
　 　　　　|　──　____ ── 　 　 | 　 l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　ヽ 　　　-===-　　　　　/　/　　＜　ファールで止める守備www縦ポンばかりの「あなたまかせ」攻撃の小笠笑www
　　 　　　　＼　 　　￣　　 　　 /　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　l━━（ｔ）━━━━┥　　　　　　　　　　

>>476
てめぇ俺たちの遠藤にケチつけたら星にしてやるから
覚えとけよ

>>477>>479　レスありがとおう。

遠藤帝軸のアホ路線のおさだまりの展開は消えるよね。もちろん
アホ路線継続のために仕組まれたＦＷによるＭＦもどきの広域での
際限なきチェイスや、ケンゴシステムのループ論議は消えるよね。
その延長線上で出て来るめくらまし「俊輔叩き」も意味がなくなる。

守備の要になれず前に出ては咄嗟のスピード・きれがたりない遠藤、
だからといって広域で動くにはスタミナもスピードも不足の遠藤。
かれの組立力だけでの展開がどうなるかは既にわかっちゃったろう。
最近は組立て・ゲームメイクもほとんど放棄してありばいプレー。
玉田と大久保がいないから中盤すかすか。バーレーン相手だから
いい点ばかり目立ったが。

守備の要にもチームの要にもなれ体はれる正ボランチ小笠原が
いるだけで遠藤の弱点はおおよそ消えるよ。問題はＣＢが弱いことと
ＳＢは今よりは良い選手を選ぶにしても、理想とはいかない点。
本山のように広域でバランスをとれ守備の繕いもできゲームメイクや
ビルドアップこみの組み立ても出来る選手をおくことで、やっとこ
チームとしてのバランスがとれそうだ・・ってのがニッポンの現実。
ＦＷ適性を放棄し劣化した玉田や大久保のＭＦもどきじゃどうもならん。
折角の攻撃時にＰＡ内に人数不足となり、それじゃあってんで
ＦＷをいれかえる。んで今度は中盤すかすか。バーレーン２軍相手なら
いいけんど。そいでまたＦＷに中盤での守備役や撹乱役を・の繰り返し。

もう玉田・遠藤・内田の聖域路線はやめんと。遠藤についてはもう少し言いたい。

同じことしかいえない基地外ばっかだよな、この板。

東アジア見直したが酷いわ。
バーレーン戦でも９人が引いて守ってたがサイド攻撃も中央突破も出来てたってのに、
玉田、大久保、憲剛の馬鹿トリオがサイド攻撃を構築できてないし、
もちろん虚弱体質の憲剛が中央でキープできるはずも無く、中央突破も出来ない。
大久保・玉田の２大馬鹿はゴール出来るエリアをスッカスカにしてる。
玉田、大久保がよくポジションチェンジするんだが、馬鹿だから自分たちでも何やってるのかわからなくなるんだろうなｗ
ＳＨなのか、ＦＷなのか分からんような中途半端な位置にポジションとって
岡崎がドリブルで崩すという訳が分からん展開になってるｗ

平山を入れてペナ内の人数がよくなって、遠藤が２列目に入ったことでサイド攻撃が出来るようになったのが救いだったか。

今までレギュラー扱いだったのに可哀想だが、玉田、大久保、憲剛は馬鹿すぎて使えないわ。

星になりたいようだな
１・２回つづけてゲームしただけでヨボヨボする小笠原なんてもういらないんだよ

>>480もレスありがとおう。>>481のつづきだよ。
おでの妄想では、遠藤は罪作りな子だったな。監督こまして折角の他の
才能を排除するためにくだらん役割配分や組み立てや展開で潰してきた。

その背景には大切にしてきた仲間をベースに、あらたに代表で組む仲間と
してメンバー入り出来ることを餌に、何人もの選手を引きこんだことがある。
自らが唯一のゲームメイカーとして君臨し、自らの得手だけで展開し
やすいチームづくりを目指していたのだろう。そして少し前までは一見
うまいこといったわけだ。彼ら仲間とともに代表内に遠藤グループを
形成し保護するために遠藤は無理し続けた。そのひとつが自分や先に
引き込んだ仲間の保身にみあわぬ才能たちの排除だったのだろう。

だが引き込んだ仲間も結局は犠牲者になった。適性を超えさせたり
処世にはしらせることで結果的には潰してきた。しかもだれかが
そのご都合主義で潰れかたが酷くなりボロボロになると戦犯にし、
代わりにあらたな犠牲者をひき込んできたようにも見える。ここまで
やれてきたのはあたまの良さもあるが、周囲の大人たちに問題が多くある。
その幸運もつき遠藤自信の疲れも手伝ってか、いよいよあきらめたか
最近では軸としての役割を放棄し続け、ついにはかって平気で潰して
きた松井や本田らのとりこみまで始めた。目下の仇役は、かって
すりよった俊輔らしいが・これも多分破たんするに違いない。
岡ちゃんもようやっと気が・・。

もとからの大切な仲間・・稲本、小野、（高原）、（浩二）
処世的にえらんだエリート扱い選手・・玉田・内田（弟扱いかな）
（かっては高原・俊輔・小笠原・小野らだったが）
遠藤党の遠藤よいしょや・・・橋本・長友・（玉田）これもこわれつつある。
適性を超えさせて引き込み・・大久保・ケンゴ、今はボロボロだ。

遠藤党維持や仲間枠づくりのために排除
・・ＤＨケンゴ・阿部・今野・明神、最近では小笠原・実は長谷部追放も
狙ってきたように見える。（いずれもＤＨから放逐）、遠藤が望んで
いるのは稲本・浩二あたりで橋本もＳＢの長友もあてうまだろう。
長友をボランチにの噂が出てきたときには笑っちゃったよ。
・・駒野、徳永（右ＳＢから放逐）内田の固定化擁護のために潰された。
・・達也、寿人、平山（ＦＷから放逐）大久保らはあてうま。
きりがないのでやめた。どうせ妄想だし。もっともだめになったのは
大久保、ケンゴ。玉田・内田もだめになったが大久保ら以上に自業自得だろう。

【サッカー/Jリーグ】俊輔、古巣の横浜Ｍに初合流「お願いします」 (画像あり)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267789335/

>>484お前、頭おかしいだろw総合失調症？

>>484
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　　　　／　メシあもん　＼
　　 　　　　/ 　-・=;; 　　-=・-　　 ＼
　 　　　　/ ／　　（、_、 )　　＼ 　　 ヽ 　　
　 　　　　|/ ──　|　 ── 　　ヽ　 　| 　
　 　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 | 　　
　 　　　　|　──　____ ── 　 　 | 　 l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　ヽ 　　　-===-　　　　　/　/　　＜　「妄想駄文だっふんだ」　まで読んだ
　　 　　　　＼　 　　￣　　 　　 /　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　l━━（ｔ）━━━━┥　　　　　　　　　　

統合失調症と総合失調症って同じ意味なの？

嘘がばれて逃亡してた屑ニート星がまた出てきたら貼っとくかｗ


916 ：z：2010/02/22(月) 20:27:00 ID:Juflwloc0
>>915
おまえ、そろそろ働けよ。

918 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2010/02/22(月) 20:40:42 ID:BEUIUbJ30
>>915
サラリーマンと違って時間の制約がないだけだがねｗ
自分の労力と時間を資本家に安売りするほどレベルは低くないｗ
少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。
しかし、金が無くても生活できる。物欲はゼロに近いからなｗ
前もいったが、ギャンブル、ゲーム、酒、たばこ、時間の無駄になるものは一切しない。
人の下で働くのも俺にとっては時間の無駄だｗ


946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 23:27:03 ID:b7FfUQMG0
>>918
糞ニートの典型的言い訳乙ｗ

947 名前：あ[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 23:28:02 ID:UIWkTBIL0
星ってニートだったのか。屑だな。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/02/22(月) 23:33:16 ID:tJJbpykK0
星さんすげーッス（笑）
マジパネェっす（笑）

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:39:08 ID:zbSxKzAj0
＞少なくとも俊輔や松井の数倍は年収があるから心配ご無用。

しかしいくら世間知らずのニートとはいえこれは酷いｗｗｗｗ

3億以上の年収ｗｗｗｗ

>>484
おっと、中村そうか茸の悪口はそこまでだ。

昼夜逆転屑ニート生活が完全にばれて追いつめられて2週間完全逃亡ｗｗｗ


972 名前：星 ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2010/02/23(火) 00:13:18 ID:bHOj+/F40
それで、税金対策で海外を転々としている。
だから時差の関係でよる書く時間がばらばらになる。


66 名前：.[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:30:23 ID:U95yTqg+0
そもそも株で儲けてるなら税金は10％の源泉徴収のみだし、税金対策で海外を転々って本当意味不明
真夜中に書いていることを正当化したい糞ニートなんだろうが


74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 11:49:37 ID:B5t+SVXM0
>>70
これも答えてみろ
お前のいってる事は支離滅裂だぞｗ

年商ではなく年収で７億５千万以上という事は芸能人の長者番付トップクラスですね。すばらしい事です。
税金対策で海外を転々としているとの事ですが欧州は税金が高すぎますし北米もそんなに税金は安くないです。
労働ビザ(話を聞いていると貿易・投資家ビザですよね？)と税金を払う国の問題もありますし
亜細亜であれは転々とする必要はない

そもそも株で儲けてるなら税金は10％の源泉徴収のみだし、税金対策で海外を転々って本当意味不明

そういやメガバンとトヨタの売りで儲けてたとかいってたなｗ
しかも5年前からとか　


89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 16:52:34 ID:9XOmUPhD0
お前ら妄想星に惑わされ過ぎだろｗ　２ｃｈで自慢する金持ちは一人もいないし、企業ならまだ
タックスヘブンの国へ移転するメリットあるけど、（ビジネス拠点が日本ならメリットなし）
個人が税金対策で海外を転々する必要ないだろうよｗ

松井さんは普通に会話が出来るからいい。
ただオレはどうやら峻さんと違う言葉を喋ってるようだ。

小笠原・本山・青木・野沢の個々の能力をきっちり見極めないと
能力の高い本山が故障で抜けたからあのドツボ連敗があった訳じゃなく、（代わりに出てたダニーロが本山に大きく劣るかっていうと、それほどでもないだろう）
中盤4人が少しずつ足りない部分を補いあう分業制が、歯車が欠けた事で機能しなくなった そう見てるけどね
あの時期3人は健在だったのに、攻め手が内田の上がりぐらいしかなかったな 絶対王者の戦いぶりには見えなかった

まあこれはガンバにも言える 遠藤・二川・橋本・明神の分業制ね
西野は攻撃サッカーを標榜してるわりに、遠藤＆明神、遠藤＆橋本で底を組ます事はほとんど無い
西野は試合後毎度のように決定力不足を嘆いているが、それなら、底を上のどちらかのコンビにして、より攻撃的な選手を入れればいいようなものの、そうはしない それは遠藤の限界がわかっているからだと思う
その程度の選手が、なぜか代表では中盤の攻守の要の位置に絶対的な存在として置かれてるんだからな アホかと

派閥の中でしか自己表現ができない
陰険な中村俊輔

>>489
>>491
初めて見たけどこれは酷いｗ

>>489
おまえ、そろそろ働けよ。

っていう何気ない煽りが星の心にガチでダメージを負わせたんだろうなｗ

本山が抜けたことに加え、その前からはじまっていた布陣が
どつぼの連敗になってあらわれたんだよん。

問題は内田・岩政の主張がとおりその役割が拡大したこと。
当然小笠原の役割や動きも限定され変った。あがりすぎる
小笠原と無視される小笠原のシーンが増えたんだよん。
４試合前後本山抜きで繰り返した後、本山が入ったんだが
それまで以上に中盤の攻守の指揮権もゴール前のカバーも
内田君ががんばり、岩政君は中盤に割って入ってヘディング
ショーをやってる状況でね。連敗中ゴール前もサイドも見さ
せられた伊野波や青木が戦犯扱いでかわいそだったね。鹿島
でも内田と岩政は聖域。代表でも聖域の内田はなにもんだろうね

そこらへんどうなってどう酷くなったかは見ていたなら知ってるよね。
そうなったきっかけは、皮肉なことに川崎・鹿島戦。あの１０人に
なっての本山大活躍のあとの試合からだよ。中盤のあたりが弱い・
ダニーロがいいって言った聖者内田の発言から。代表でもそのうち・・

代表も中沢かトウーリオと内田の役割を拡大すれば代表でもはまるよ。
本山も小笠原もいないものね。すでに内田は役割拡大しないでも
穴になっちゃあいるけどね。

遠藤を中心に据えてるについて、西野さんの苦労と工夫は認めちゃうね。
しかし遠藤が代表で程は、妙な工作してないのは西野さんの徳かな。
それとも遠藤は、（代表はどうでも）ガンバは愛している・って見るべきかな。

本田を中盤から追い出して自分の仕事をやらせない
腐った産業廃棄物

中村俊輔

小笠原＝遠藤　本山＝二川　中田＝明神　野沢＝橋本

西野が遠藤を３列目に固定しないのはフリーロールとして考えてるからだろう。
そんなことより選手同士で比べてみると鹿島の方が攻撃的な選手が多いな。
ルーカスよりマルキーニョスの方が攻撃的だしな。
ガンバがトーナメントに強く、リーグに弱いのがなんとなく分かったわ。

>>493
いや、遠藤＆明神は結構多いだろ。
去年は橋本が２列目になる事が多かったぞ

>>496
そりゃこの時に自分でも語ってたが、星は40近くになっても職歴完全なしの無職引き篭もりだからな。
人生完全に詰んでるだろ。

☆は去年の秋、サイバーエージェント株を売るぜ 儲かるぜ なんて話してたな そっから株価うなぎ登りｗ

ピッチ上を広域に動いているという点では遠藤≒本山かな。
小笠原は中盤底もしくはＣＨとして遠藤＋明神＋橋本。

本山は下働きが中心だが明神＋橋本＋二川だろうな。
結果的に遠藤のような組み立て役も、小笠原と連動することで
果たしている試合があるということだ。

「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」が
きっちりチームの中軸をつとめている試合は鹿島でも
めったにないんだ。０９年は特に少なかった。目立ったのは
２試合ぐらいかなああ。０９年の小笠原・本山は疲れすぎだ。
それに拍車かけたのが岩政・内田の主張・役割の拡大だった。

最近の試合でおもしろいのは、選手の評価がわれること。

偉そうにいっているやつがサッカーが本当にわかっているかのいいメルクマールになると思われる。

サッカーがわかっているかどうか基準としては、

東アジア戦で遠藤を高く評価した　→　わかっていない


バーレーンとの消化試合の松井を高く評価した　→　わかっていない


このあたりを基準にマスコミの記事や専門家の力量を図るといいなｗ

星大活躍だなｗｗどうした？親に働けとでも言われたのか？？ｗｗｗ

遠藤は外見そのままの古だぬきだからな
オシム始動直後に「俊を一番いかせるのは俺だけ」とか普通に言ってたからな
今では本田を持ち上げる事に決めたようだが

かつての「代表は俺のチーム」発言や中田に対する態度やとにかく遠藤は時流に乗るのがうますぎる

>>504

＞偉そうにいっているやつがサッカーが本当にわかっているか
まさにおまえのことだなｗｗ

自分を受け入れてくれない世間がイヤでニート続けてるのかｗ？

おまいら星を叩いてるようで全部自分に撥ね返って来てねえかｗ？
ニートがニートを叩いて喜んでる〜みたいなｗ

まぁ、人が他人を批判するときに自分が一番傷つく言葉を選ぶらしいからなｗ
前もいったが、俺への中傷批判はむだだｗ　ネットでの愚かな大衆の評価などまったく気にしないからなｗ
ムダなエネルギーを使うなｗ
おれに対する反論は、人格批判ではなく、発言内容でするべきだな
頭の悪いやつほど、自分が受け入れない発言をするやつに対する反論で議論と関係のない相手の人格批判をするｗ
認知的不協和的な知能の低い生理的反応だｗ

松井の場合は弱小クラブでそこそこ働けてるから評価が上がってんじゃないの
弱小クラブが強豪を相手にした時、個人の力が浮き彫りになりやすいもんだよな

>>504
松井はイケるよ
なにもブチ抜かなくっていい　簡単にボールを取られなければ
サイドに張ってキープで時間つくれる
トップに真ん中でポストプレーできるヤツがいないからその代用
相手SBの上がりを抑える意味もある

　　　森本　
　松井　　本田
　小笠原　長谷部
　　　稲本

海外組呼ぶなら、これを絶対試してほしい。俊輔・遠藤をはずして
小笠原を海外組と一緒にボランチで使う。これが試すってことだよ岡田。
玉田、大久保、雑魚相手得点王岡崎に見切りをつけることも忘れるなよ

小笠原に期待してる奴って何なの　鹿島関係者？
あいつ呼ぶと若手試す機会減るしチーム状態は
悪くなるしマスコミが変に取上げて余計な雑音招くし
ただの疫病神だろ

>>512
中々面白い布陣だね
ただ本田松井小笠原長谷部
このあたりの守備の役割が曖昧になる危険性もはらんでるように思うがこのあたりどうだろう？

鹿島は夏に一回夏に落ちて秋にまた上がるのは毎年のパターン
ただ、主力の劣化が進んでるから去年はいいころかげんの歯車の狂いも加わってはまっただけ。
もともと爆発しないチーム→マルキの劣化→勝ちにくい試合かひきわけの試合になるんだが、
それがフィジカル落ちて負け込み始めただけ。3連敗ぐらいならなんとかなるがある程度負けこむとどんなチームもおかしくなる。
小笠原は大怪我してから及第点ぐらいのプレーはできるが、スーパーなプレーができなくなった。劣化もある。

ここのスレで確定事項のように代表の中盤の問題は遠藤・茸が出場しているということ。
２匹の共通の問題は虚弱守備・フィジカル・メンタル。
長谷部は組み立てがヘタだから2002の稲本的な役割になってしまう。そう思っていいだろう。
遠藤はキック力がない。グラウンダーで早いサイドチェンジなんて夢のまた夢。
この前の試合は山なりどころか途中でバウンドして内田に届くありさま。
キック力がない虚弱だから、放り込みも本田への早いグラウンダーの通しもできない。
中盤のダイナミズムが消える。攻撃に停滞感が生まれる。
そうすると決まって虚弱茸がポジション放棄して受けに下がってくる。
トロイ展開の中でＳＢは上がって守備は穴だらけになる。
遠藤と茸がボランチのとこでパス交換して得するのは敵だけである。
そして茸はコネてボールを取られる。
遠藤はコネないけどアリバイパスをして結局危険な位置で取られる。
犠牲者は内田か長友か大久保か・・・とにかく近くにいるプレイヤーだ。
世界レベルの見事なアリバイ。これでは世界で勝てないのは明白。
ＦＷの問題。ＤＦラインの問題もかなりあるが、中盤の問題はこの２人を変えるだけで劇的に「良くなる」から
それほど大きい問題ではないと考えられる。




加えて茸はチームに対して悪影響。２３枠からも外すべき。
前半３７分の本田をしっかり確認してパスを出さないなんてサッカー選手として許すべきではない。



　

>>509
働けよ

松井のようなプレーがヨーロッパトップリーグでのウィングやSHのプレーだわな
本田のようなプレーがヨーロッパトップリーグでの1.5列目のプレーだわな

そういう常識っつーのがJリーグヲタには通用しない
いや俺もJサポだけどさ
やっぱJリーグってちょっとだけサッカーの常識が違うのよ

いいころは論外としてやはり名無しと星の格の差は歴然だな
俺もその心境はわかるけど誹謗中傷を鼻で笑ってることはザラ
２ちゃんに向いてないのに頑張ってる論理力のない人なんだろうなーと思うだけ
掲示板ごときの書き込みで感情が熱くなれる人はうらやましいと思うことはある

＞＞松井の場合は弱小クラブでそこそこ働けてるから評価が上がってんじゃないの


松井大輔　　

コニカミノルタがメインスポンサーでサンテティエンヌに移籍
会長がジャパンマネー目的と明言している

グルノーブル　株式会社インデックスがオーナーの会社


おまえらフランスでやっているから、松井がすごいとか勘違いしているようだが、
松井は典型的なジャパンマネーのビジネス目的の選手だ。

それと、チームが弱いから松井が足をひっぱられているとかいうのは間違い。
毎試合のようにジャパンマネーでスタメンで松井がでているため、チームは今期たったの3勝で
最下位を独走しているというのが事実だ。

>>509
＞ネットでの愚かな大衆の評価などまったく気にしないからなｗ
ほらｗスルーできてない時点でおもいっきり気にしてるじゃん

＞ムダなエネルギーを使うなｗ
おまえが一番使ってるよ

＞おれに対する反論は、人格批判ではなく、発言内容でするべきだな
反論の対象にすらされていないことに気付けないのは世間から隔離されてるからかな？
延々とお経となえてマルチポストしてるような奴になんの反論するんだよｗ
お経がかえってくるだけだろｗ
禅問答でもしたいのかｗ？

>>504
東アジア選手権の悲惨さ見れば遠藤の低レベルさは分かるが
松井は良かったよw

遠藤年明けてから空気過ぎる

まともかく
Jリーグで攻撃的ポジションやってる日本人選手は
今の2倍シュート打てよ
まずはそこから

ただでさえJ1リーグ全体の外人のレベルが下がって
特別すごくも無い鹿島が3連覇しちゃったんだから

512
あれだよな
茸遠藤中村２はいい加減要らないと認めた方が良いよな
ただ敵が居ない場所でパス回ししか出来てないし
岡田を少し見直したのは茸途中交代させたこと
自分も動いてチャンスを作れる奴やきっかけを作る両方出来る奴を入れるべき
じゃないとただ回して終わるの気づくかなあ･･･

星っての良く解らんが中々良い事言ってるじゃんｗ
他人を否定することに拘る奴はその内容が自己紹介に過ぎないってのは
心理学的にも証明されてるんだよ。
だがニートなら働いた方がいいと思うがｗまあどうでも良いかｗ
やばくなったら働くだろｗ

>>518
>>519
これを観て論理的とかいってるのかｗ？
それとも自演？
結果やサッカーと関係ない情報を貼って選手をマンセーしたり貶めたりするのって盲目信者の典型じゃんｗ

>>519
ふむ
だがどうだろう？
例えば中国戦、前半ロスタイム
ケンゴ一番前でボール持つ
フリー
前にはスペース

ここが運命の分かれ道なんだよね
サッカーを知ってる選手とサッカーを知らない選手
海外で通用する選手とJでしか通用しない選手
闘える選手と闘えない選手

悲しいかな前者は松井や本田、長谷部などボールを前に運ぶ選手

後者が…ケンゴなんだね
あそこは俊輔でも前に運ぶフリくらいはする
ケンゴは、やはりＷカップでは戦えないかな
残念だけど
ただまだサイドハーフは松井大久保しかいないわけだから
ケンゴも昔のように途中交代、点が欲しい時のオプションとしての地位に返り咲いて欲しいね
星くんが真実と向き合えるように
そして、ケンゴのこれからのサッカー人生がよき物になりますように
陰ながら応援しています
がんばれ

>>524
いや、昼夜逆転して朝までずっとここに張り付いてゴミレスしているニートに嫌悪感を抱くのは万人共通の感情だと思うぞ。
このスレは特に酷いと思う。

>小笠原に期待してる奴って何なの　鹿島関係者？

茸か遠藤をはずせる可能性があるから。

>あいつ呼ぶと若手試す機会減るし

ロリショタではないので別に若手は要らないです。

>チーム状態は 悪くなるしマスコミが変に取上げて余計な雑音招くし
ただの疫病神だろ

競争させないほうがチ−ムとして問題。
ジーコはそれが出来なかったからチームが崩壊した。
岡田は馬鹿だからサブにおとなしい選手を選んでるだけ。
そんな選手がＷ杯で活躍できるとも思えないわ。

ま
明日はJ開幕なんで
ペトロビッチが警戒してる最近の小野と

代表当落線上の選手が何人もいる鹿島VS浦和戦を見てみるか

>>524
>>527

>>489
をみて★ってのに嫌悪感沸いただけスマン。
ただ、プチリタイアして自力でニートの地位を勝ち得た奴はうらやましいし尊敬する
自分みたいな小市民には夢の世界だから。

>>519
あれ サンガからルマンへの移籍の経緯は？
それにジャパンマネーと言っても、それだけの費用対効果のある選手と見込まれてる訳だからな
松井以上にネームバリューのある日本人選手なんて他にもいくらでもいたはずだろ

反論レスねえなあ
コテでも自演でもいいから答えクレ

>>511に補足
松井にはガチムチ耐性があるし、ファウルもらう知恵もある
唯一ペナにボール持って侵入できる可能性があり、よりペナに
近い位置からクロス上げられる選手
問題はシュート難とガス欠　守備は意外と走ってるよ
まあシュート難がバレても相手DFがウェイトしてくれれば
余計に時間がつくれるさ　長友が喜んでウッキー走り寄ってくるよ
遠藤の仕事は増えるが

>>524
ニートって批判されるとすぐ批判するほうもニートとかいうよなｗ

殺人犯を批判したらそいつも殺人犯かｗ　あほらしｗ

>>528
俊輔はドイツＷ杯で通用してないし下手すれば
それより劣化してる。ドイツからの進歩という意味でも
代わりになる選手がいるならそっちを優先で使うべき　
小笠原に関しても同じことが言える

今の時期の深夜にレスが多いのは俺もそうだけど春休みってこともあるんだとは思う
ニートでも20代前半ならまだなんとかなりそう

でも星みたいに高齢ニートって終わってるｗｗｗ

松井は必要だよ
反論ないよ
一時は腰悪くて調子悪かったが復調したね
ああいう常に仕掛ける意識を持った選手は当然必要
Jリーグの日本人にはほとんどいない

>代わりになる選手がいるならそっちを優先で使うべき

じゃあ誰だよｗ

遠藤は、周りや相手のレベルが上がれば、自然とﾚﾍﾞﾙを上げてくる選手
相手が雑魚だと、手を抜いてﾚﾍﾞﾙを落とす悪い癖がある。

CWCのマンU戦の遠藤なんて、Cロナをぶっとばして
ドリブルしてたからな。
そういうﾚﾍﾞﾙの高い場所で本来の力を発揮できる選手

松井が仕掛けてブロックされて
わざとらしく倒れて転げてファウルアピールすんのが嫌なんだよな。
割と守備が軽いチームじゃないと個人技通用してねえし。

玉田より良いと思うけど石川や本田って選択肢があるならそっちを選びたい。

というか星が悲惨なのは、ニートであるという事実よりも、
俊輔や松井の何倍も収入があるとか、税金対策で海外を転々としてしているとか
自己保身のため小学生でもつかないような大嘘をついて
思いっきり嘘を暴かれたことだと思うが

消えた直後は恥ずかしさでのた打ち回っていたんじゃないかな
ようやく傷も癒えて書き込みだけでは強がってはいるが

プライドの源泉が俺はサッカーを分かっているという根拠のない強がりだけで
だからいろんな人間に矛盾点やおかしな点を突っ込まれても意地になって自分の妄説を強弁するし、
ボロボロにされならがらもこのスレに意地になって張りつくんだと思う

>>539
石川はバーレンのときの中村の位置に入れたいって思ったんだけど
どおかな？

松井は有力と思ってるから反論したくても出来ないんだっちゃ。
スペース与えると危険な選手の一人だよね。相手から見て危険な
選手じゃなきゃ攻撃にしろ守備における攻撃にしろ戦術兵器には
なりえない。かっては玉田も大久保も戦術兵器だったが、今はへにゃ。

もう少しいえば１秒のゆとりで危険なプレーの出来る選手は、
相手もほっとけないよね。０．５秒でコースをきれる位置取りに
気配りせにゃあならない。それが０．５から０．７もあれば
仕事の出来る選手となるとかなりにやっかいになる。松井は
アイディアの冴えと思い切りの良さでこのジャンルにいる選
手だろう。（達也・二川は即応力や自在性でいける。石川や
コオロキや前田もいける。コオロキは動くスピードならトッ
プクラスだ。）

ただ松井の場合動きのスピードはそれほどないしそれほどの
きれや咄嗟の変化を連発することは期待できない。だからこ
そ彼が感覚を研ぎ澄ましてチャンスを待つことのできるお膳
立てが欲しい選手だ。バーレーン相手ならたいした仕掛けも
なく松井にうまいことスペースが出来ボールも出たが、南ア
ではもうすこし冴えた仕掛け込みのお膳立て・・やっぱ小笠
原ともとやまが欲しいなあ。そこに俊輔とか松井とかいりゃ・・

ところで、ボールが出た瞬間に判断しトラップし次のプレーを
完了するまでに最大０．５から０．７まででこなせる選手。
さらにこれが０．３をわってくると一級品だ。自分の捌きで次
々にＤＦに先行することが可能になる選手でもある。これが
咄嗟の変化にでも対応して連続できるならＰＡ近くなれば、
２，３人ついてやっととめられる凶器にもなるわけだ。こう
いうせんしゅが南アでＤＦの隙を作り出せるし、松井や本田や
石川やコオロキにチャンスを与えることが出来るのだ。

０．１で反応でき０．１をわるレベルで反転出来、０．３で
２タッチも可能な選手・・まるで３秒後まで見えているような
判断力とアイディア。動けば直線７メーターぐらいならトップ
クラスのスピードで移動できちゃう。方向転換が入ればそこで
また相手を引き離せる選手。そうはいない選手・・そういう数
少ない選手の一人が「もとやま」だお・加えて組立が出来ると
なるともう彼以外あんま思い浮かばないぐらい希少だかんね。
０９年もいまも手術後で動けないらしいけんど。南アでは期待だお。

正直、こんだけ大嘘ついといてまたコテつけてくるなんて、信じられないｗ
誰も信用しなくなってると思わないところが社会不適合者なのか、と思う。

藤本（清水エスパルス）

「みんなはパスをトラップして足下に置いて、そこから見て考えて次のプレーに移るが、
伸二さんは、ワンタッチでベストの位置、スペースにボールを置いている。
そんなの当たり前だと言われるかもしれないが、エスパルスにはそれが出来る選手がいなかった」

梅干君の最大の難点は決定的にサッカーを見る目がないことだよ。
従って、ビデオに撮って何度も何度も繰り返しスロー再生するらしい。

でもね、そこまで苦労して自分に都合のいい材料見つけてきても
その体制及びプレーの意図を理解できないから解釈がチンプンカンプンになっちゃうの。

守備の基本についても理解不足が多く、ウルグアイ戦の剣豪ボランチの守備のダメさについて永遠に理解できない。

実際のプレーでとか言いながら自分自身は実際のプレーについて語らなくなったのはそういうこと。
以前から何度も何度も論破されてそのうち捏造や希望的観測を事実として書き込むようになり、
終いにはバーニングとかスポンサーとかプレート何の関係もないことで剣豪のライバルを批判するようになった。

>>447
俊輔をアイドル化してる魅惑のファンタジスタスレに客観的に見た茸オタ像としてこのレスを使わせて貰います

>>543
糞メガネにメガネふきでも買ってやれば。

まあ、メガネが綺麗でもあの人にゃ理解できんだろうけどね。
懐が浅いお役所人間だからね。本質が分かっておらんのよ。

マルキの反応力はシンプルな判断力で行ける場合は早い方だ。
０．１強で反応し始め味方のシュートボールを避ける動きを
０．３強で終了したのを覚えている。（本山がゴールした時）

選択肢が３つ以上の判断力を必要とするとマルキの反応力は
不思議なほど落ちる。ストライカーに徹しているうちは、
まだ良かったが０７年後半ぐらいからトップ下的な役割など
組み立てや仕掛けの動きが加わって、反応スピードの遅さや
判断ミスが増えつつづけた。もともときれや瞬発力や動くス
ピードも劣化。悪いことにこれでシュートへのリズムまで
狂った。なんで彼がトップ下役に固執するのか不思議だ。

鹿島では、深井や田代にトップ下役やらせたり、野沢にビル
ドアップ役や後方ケアーやらせたり・・マルキも潰したよう
なものだ。代表でケンゴにトップ下役とか山瀬に放り込み役
とか、達也に広域でのチェイスやらせたり・・代表は鹿島か？

>>549
毎回、それくらい短くしたほうがいいと思う
できればあと3行くらい減らせると見やすい。

>>549
その通りじゃね。
達也は怪我明けで広域チェイスをやらされたが期待以上の成果を上げた。
おかげで俊輔と内田の弱さからくる右サイドの難点も突かれずにすんだ。

しかし、達也自身は壊れてしまった。

まあ、前線に守備負担を強いるくらいならボランチとＳＢの守備を強化しろとは当然の主張だよね。
あれだけの醜態を晒してきて未だに内田が代表にいる事自体が異常だよ。

石川は明日スタメンじゃないみたいだからなあ
回復してからだな

茸はまずＪで結果出せ

紅白戦じゃないぞ、リーグでだ

>>504
最近の試合でおもしろいのは、選手の評価がわれること。

偉そうにいっているやつがサッカーが本当にわかっているかのいいメルクマールになると思われる。

サッカーがわかっているかどうか基準としては、

東アジア戦で憲剛を高く評価した　→　わかっていない


Ｊでブラジル人操ってるだけの憲剛を高く評価した　→　わかっていない


このあたりを基準に糞コテ星の力量を図るといいなｗ

中に本田、左に松井がいるんだったら、俊輔以上に俺ならやれると憲剛や小笠原は思ってるかもしれないな

>>504
星君よ書いてる事少し間違えてるみたいだから>>504の書き込み訂正しといてやるよ、有り難く思えよ



最近の試合でおもしろいのは、選手の評価がわれること。

偉そうにいっているやつがサッカーが本当にわかっているかのいいメルクマールになると思われる。

サッカーがわかっているかどうか基準としては、

東アジア戦で憲剛を高く評価した　→　わかっていない


Ｊでブラジル人操ってるだけの憲剛を高く評価した　→　わかっていない


このあたりを基準に糞コテ星の力量を図るといいなｗ




正しいのはこういう書き込みだろ？

俊輔は憲剛や小笠原よりはずっと良かった
でももって５０分

>>557
それは俊輔の周り(遠藤長谷部内田)の体力も含めてな
さらに俊輔がいるときの日本が責めてる時の日本の最終ラインが気になるよ
右サイド長谷部か内田残るようにしないとやられるぞ

茸はドラゴンボールで言う重い胴着

あと松井ももって６５分
やってるサッカーが限りなくせわしないからね
松井と俊輔は同時じゃなくてうまくローテーションさせるといいのかもね

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤ〜！ホイヤ〜！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらほんまアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 やっと落選させるべきはシュンやと
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　気付いたようやな
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 ワシは落選とは無関係やしな
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 落とすのならシュン　これでいこや
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 　シュン消えればハセがもっとワシの
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 お守りをしてくれるやろ
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 これで気兼ねなく横・バックパスがやれるな
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でも負けてもええから遠藤残せ言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

今の小笠原は問題外。
海外組や遠藤や憲剛と比べるとトラップの技術で結構な差がついてる
イタリアから帰ってきた年は動いてボール受けたりミスになってもドリブルで前に運んだりチャレンジしてたのに
また昔みたいに足元タイプの王様スタイルに戻ってきた
小笠原は海外か鹿島じゃないほうが個として成長すると思う
ゲームメークとか役割よりガムシャラにプレーさせたほうが輝く選手

ていうかこの前3-1で負けた時の韓国は
ガチメンバーの韓国の前線の選手は１人もいなかたワケだが・・・

────―――─パクジュヨン――──―――――
────―――─（ASモナコ）─―――──―──
パクチソン────―――────―イチョンヨン―
（マンＵ）────―――────―（ボルトン）―
────―――──キソンヨン────――─――
────――――(セルティック）───―──――
────―――────―――────────―
───キムナミル――───―───――───―
─（FCトムトムスク）─―――───―――──―


これが海外組がいる時の、サイドアタックを基本とした韓国のガチフォメ。
しかもこのまえの試合ではガチ面時の両翼SBイヨンピョ（アルヒラル）もチャドゥリ（フライブルク）もいなかった。
つまり負けたときの韓国は完全２軍、いや２、５軍と言ってもいい

クラブでベンチがどうのとか言うのもわかるが、あの完全控え組みの韓国にやられて
しかもこれだけ違う選手がいるんだから偉そうなことは言えないよ？

唐突な小笠原批判が出現ｗ



わかりやすいな遠藤信者はｗ

玉乗り遠藤を代えるべき

パクジュヨンはわからんが、イチョンヨンは茸と全然レベル違うよな。
プレミアでアーセナル相手に一人でカウンターでチャンス作ってた。
コネない方がゴール前まで持っていけるの茸は２０年近くサッカーやっててわからんらしいｗ

遠藤信者はトラップの素晴らしさで持ち上げ始めたｗｗ
ＦＷやれば？って話だな。
まともにサイドチェンジもクサビもできないトロトロキック。
早いキックすればモーションでかくなるから簡単にパスコース限定できたり詰められる。
本人わかってて体鍛えないもんな。虚弱で怠慢そのもの。
遠藤・茸のおかげで攻撃はずっと停滞してオーストラリアに同じ負け方してたんだ。
早くあの２人消えないもんかね。

本当は長谷部を右サイドに回したいんだけどね
本職だしスピードあるしクラブでは守備力かわれてるわけだから
左WGのロッベン、エトーを相手にするには適役といえる
ただ代わりに稲本いれた場合中央の守備が平気かどうかなんだよなぁ
サンプルが少なくてなんといえん　局地的には強そうにみえたが範囲がどうなのかって話になる
攻撃面でもこないだバーレーンで本田との縦の関係がよかっただけに動かしたくない気もするわ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヨ〜ホイヨ〜
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 しつこくワシのキック力無い言うけどな
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　走りこみとかしたないんじゃ！
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 疲れるやろがぁ・・・
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　どうせ強いパス出しても受け手が取れないしな
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 　強いパスにすると精度も落ちるんや
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 海外リーグのあいつらがおかしいんやで？
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 なんで強いタマ蹴っても精度落ちないんや・・・
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　まあおどれらアッチの試合は見ないでJだけ見ぃや
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でもJ客に海外見せたらあかん言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

>>553
中村俊輔にとっては代表戦よりマリノスの紅白戦の方が厳しいかもしれない

マリノスなら、俊輔を甘やかして、いくら調子悪くてもスタメン保障しそうなんだが・・・

それが怖い。

>>538
頭大丈夫？

>>570
ひどいのが晒されるならそれでイイんじゃない？
変にコンディションの問題とかいって中断期間直前まで隠れられた方が厄介なことになる。

>>559
いつ脱いで本気出しますか？

>>572
賢いね
例えばセルビア戦
いざ海外組不参加となった時俊輔は逃げそうな気もするんだよ

俊さんは足の痛みを自在に操るマエストロだからね

遠いところへレス
>369
＞それと、サイドで起点をつくるとかいって、後ろのほうやサイドでサイドバックと遠藤や俊輔でショートパスをつなげるのは絶対にやめたほうがいい。
そこで奪われると簡単にカウンターを食らうからな。


ﾌｱﾝﾏﾇｴﾙﾘｰｼﾞｮ「ｽﾍﾟｲﾝの指導者は３度以上同じｻｲﾄﾞで短いﾊﾟｽをつなげる事を嫌う。ﾌﾟﾚｽにかかり抜け出せなくなるから。」

岡田「我々がやろうとしてるサッカーは欧州の真似ではなく日本独自のスタイルだ。
　　　中長距離のパスは日本人の選手は精度が劣るので独自の解決策を探すしかない」


＼(^o^)／

茸のずるずるうしろにさがるクセはなんとかならないもんかね・・

俊輔はスペースを探してさすらう旅人だからな

中村俊輔が日本のサッカーを駄目にしてる

>>559
正直、重い胴着は遠藤。

茸はウイルス性の心臓病。

>>562
遠藤のような人もボールも止まるトラップって世の中で認められるべきなのか

イタリアでほとんど試合に出れなかった小笠原がMVP取れるなら
稲本中村小野ももちろんMVP級の活躍できるよな？
できなきゃ代表にいれるな

【サッカー/Jリーグ】横浜M中村俊輔、リーダーの自覚「楽しい雰囲気作る」　井原、川口とかつてのリーダーを引き合いに
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267823695/

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤホイヤ！！！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 前に早いサッカーとかお断りやでぇ〜？
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　そないな事してたらアリバイ守備の為に
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 走らなあかんがな
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 ワシ一切走りたくないねんて！！！！！
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 　だからシュンと密談して遅攻サッカー完成
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 させたいうのにまた本田松井が壊そうとしてるな
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 あいつらはもう岡田に命令してベンチやな・・・
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　落選させるとおどれら騒ぐしよ・・・畜生・・・
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でもあの二人は飼い殺しにせい言うわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

>>576
まず岡田が掲げる「接近・展開・連続」自体が欠陥品だからねｗ
スペインの考え方が一般的なのは間違いないよ。
ショートパスを回して、前に運べない場合は展開するってのがね。
岡田が勘違いしているのは、バルサと日本代表のショートパスの質の違い。
バルサは味方が相手に対してギャップを作り、そのギャップを使ったり囮にしたり、
色んな駆け引きをしながらも、それを連続でやるので前に運んでいける。
代表は単純にフリーになれるスペースを見つけて移動し、
そこになんとかパスを出すということを連続でやろうとする。
相手がしっかりとスペースを埋めている場合、色んなギャップを作らないと全く前に運べないのにね。
体の弱さもあり、密集すればするほど持ち味を出せなくなるのが日本代表であるという事実を認識出来てないのが痛い。

年明け４連戦とベストメンバーのバーレーン戦での醜態ぶりを見ると遠藤が癌であることは火を見るより明らか
ロングレンジのパス、ミドルシュートが皆無の欠陥ボランチだ
FKも入らないし右のキッカーとして置くこともできないレベル
プレッシャーの一切ないDFラインとのパス回しばかりでゲームメイクをしているつもりの無能
玉乗りでチャンスを潰しシュートチャンスでもパスで逃げるチキン

俊輔の方がガン
遠藤もガンだが…
あと、剣豪もいなくなれば、
中盤は活性化するのは確実！！

俊輔と本田の共存よりも遠藤をあの位置に置くリスクを岡田は考えたほうがいいと思うんだけど　カウンターのとき遠藤があそこだと怖いんだよ
バーレーン戦4回ほどみなおしたけど相手がバーレーンでさえ危ないシーンあったのに、ｗ杯の相手はそんなにぬるいカウンターはしてこないだろうに

俊輔のパスってのはやはり武器になる。
不要なのは遠藤だろう
存在意義がわからん
東亜選手権でも好守に効いてたのは稲本のほうだった遠藤が不可欠な選手とは思えん

遠藤は外してみたら意義が分かるだろう
って何回も見てるじゃない外してボロボロの代表

バルサの中盤は日本のへたなFWよりもボールを受けて振り向くプレーがうまい。
ポストプレーなしにボールを前に運ぶことはできないのは物理的に明らかなのに、日本の中盤の選手は
この事実から目を背けつづける。
（FWに相手のマークがつけば必然的に中盤の選手が楔を受けなければならない）

リフティングの練習よりも、ボールを受けて相手を背負ったまま振り向くプレーを中盤の選手も
練習するべきなのだ。

バーレーン戦は遠藤のコンディション悪かったのはわかるんだがやはり上がるＣＢと高い位置をとるＳＢのシステムに合わせるなら広い位置カバーできる阿部とかか、
日本人のなかでは経験豊富なの東アジアであらわした稲本がいいと思う。稲本があの位置で体張ってくれると他の選手もサポも勇気でるしね

>>589
頭が悪いと存在意義がわからないみたいだよ
いつも思うけど、遠藤への馬鹿っぽい批判って
立て続けに違うＩＤでレスされて、その後またずっと
現れなくなるよな自演しているのばれてるよｗ
あと１人で同じようなスレ立てたらダメだから
馬鹿でもルールは守ろうな

遠藤が出ていてもボロボロな試合はたくさんあったよ　韓国戦なんかいい例だろ
出ずっぱりの奴中心で連携ができてるんだから、
たまにいなくなる　⇒　連携が取れずグダグダ　⇒　やっぱり遠藤が必要！ってのはあまりにも短絡的

>>590
遠藤を外して敗戦したバーレーン戦は長谷部も俊輔がいない


「遠藤だけを」外せば遠藤がガンだということがお前でもわかるよｗ

板一番の茸信者馬鹿が現れると自分で立てた過疎ってる
遠藤アンチスレが全て上がってるから分かりやすいなｗｗｗ

>>593
どう考えても遠藤信者の馬鹿っぽいレスがスレを汚しているがｗ

現在までの遠藤信者語録（笑） ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）

遠藤が、東アジア選手権では稲本がやっていた釣男のカバー役やってたからな
コンディション云々より戦術の問題でしょ
どうみても適任じゃない

遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）　　　　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた（笑）
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない（笑）　つまらなさすぎるんだよレスの中身が（笑）
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない（笑）　「おまえだけ」な（笑）
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ（笑）　　　　
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ（笑） 遠藤船長(笑）←New!!
日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑）←New!!



まだまだ続く円dの宇信者語録ｗ

>>158
これで決まりじゃね
小野のフィード、ＦＫ、長谷部の突破力、守備力
俊輔、遠藤の役割を補完し、バランスもよくなる布陣だ

茸信者の持ち上げと遠藤叩きはきもちわるいね

>>591
そうそう 遠藤や茸はDFラインからのボールの受け所になるってよく言われるが、相手から1m2m離れた、プレッシャーのほとんどない所でボール撫でてるだけ
最初から相手の薄い所＝相手にとって割とどうでもいい所
相手の多い所で受けて、相手を動かして、空けた所を使わないと脅威にならないんだよな

遠藤の場合、サッカー以前にルックスに問題がある
あの顔で髪型気にしてマニキュアする気持ち悪いキャラｗ
加えてボランチ不在にしてピンチを招きながら
何事もなかったような責任感の無さｗ
戦績にみられるように順調に弱体化する遠藤スタメンの代表ｗ

正直、生きる価値すらない馬鹿野郎ｗ

チームの不出来については、長谷部がいないことが大きいんだよ

俊さんのために前線に駆け上がり、守備では相手にアタックして追い込みをかける
遠藤がボールを奪うシーンが多いのも、単に「仕上げ」の部分を担当しているだけ
ガンバでのゴールシーンもルーカスや二川が崩しきったところでようやく顔を出すことが多い

今の評価爆age状態は気持ち悪くてしょうがない

海外組総動員で遠藤だけいなくてグタグダだった試合なんかあるのか？

>>605
あるよ
憲剛と中村で試合作った時、確か松井や長谷部もいた。

とりあえず遠藤、茸は

ローリスク＆ローリターンな攻撃、守備はザルなんだから
彼らの長所を最大限考慮してもピッチに１人以上はいらない。

>>607
どうしても、そういう話になるかなあ。

確かに、回りがせっせと動いてスペースを作ってやらないと働けないのが
２人というのは厳しいな。

>>603
そんなに毎日遠藤叩いて茸持ち上げて何が楽しいの？
遠藤叩いても茸の評価は一向に上がらない事に気付けよｗ
馬鹿だから無理かｗ

遠藤と俊輔どちらを残すかと言われたら俊輔に決まっている
遠藤のような能無しがいても役に立たないことは東アジア選手権の醜態ぶりからして周知の事実
直接FKとしては世界レベルの俊輔は強豪との試合でこそいる意味がある
遠藤はアジアですら通用せずFKが一回も決まらない下手くそ
パワーが中学生レベルだからミドルシュートも一切決まらない
優秀な潤滑油ではあるが個人レベルが低過ぎて世界で戦うには話にならない

岡田に言えよ
遠藤を下げて茸残してと
結局遠藤は毎回無理にフルで使われて
使えない茸はさっさと下げられるだろｗ
遠藤は休ませてやりたいくらいなのに

>>610
俊輔もいらんよ
FKは今や主流の無回転を蹴れる本田がいる
右は小野を入れればいい
遠藤よりは上

>>608 正直、攻撃にしても守備にしても、
自分の持ち場くらいある程度１人でやれない奴は１人も必要ないんだが、
まあ、現状そんなに選べるほどタレントもいないしｗ

どのみち苦肉の策だな。

>>604
そうなんだよな 西野は決定力不足ってしつこく試合後のインタビューで言うなら、ルーカスなんかはあの動きの質と量をペナの幅だけに限定すれば、もっと点取れる選手のはず
その決定力不足は、動けない選手のしわ寄せが他の選手にきてるのが原因てのはハッキリしてるんだがな

>>614
そんな事言い出したら遠藤も同じだろ
どれだけ広い範囲カバーして走ってると思っているんだ。
ルーカスは身体は強いが決定力は無いよ
１人でドリブルで切り裂いてのゴールも無い
守備とポストプレーでこそ活きる選手

今の日本代表って違う意味で興味あるよなｗ
純粋に応援じゃなくて、
またザコセン通用してねーｗｗｗとか
茸全く本田にパスださねーｗｗｗとか
ケンゴ、遠藤通用してねーｗｗｗとか
大久保ｗｗｗ玉田ｗｗｗとか
トゥーリオディフェンス放棄して怒られてるｗｗｗとか
楢崎ひまそうｗｗｗとか・・・
遠藤かっこつけすぎｗｗｗｗとか
まぁ、1番は、メンバー全く変わってねｗｗｗだけどな。

そういう意味でも3戦全敗で終わってくれたほうがおもしろいんだけどな・・・

遠藤がまだ使えるのは日本の体力が残っている前半だけ
後半疲れて中盤が間延びし選手間の距離が遠くなると遠藤は何も出来なくなる
スタミナ、スピードが決定的に足りない
ポジショニングが良くても１対１に弱いためディレイしかできない
バーレーンに決定的なクロスを上げられたシーンでもスピードがないためパスに追いつけずクロスへの対応もお粗末でコースを消すために足を出すことすらしていない
ヘディングでもあっさり競り負け続ける有様でW杯では大穴になることは必至

広い範囲カバーして走ってるってｗ
攻撃時はペースアップについてけずモタモタ後方ｗはいはいどうぞバランスを取って下さいｗ
守備時は明神橋本に汚れ役を任せて、前目の中途半端な位置をフラフラｗカウンターの起点になれたらいいねｗ
フリーロール（笑）
確かに広い範囲をカバーしてるように見えるかもだが、ベクトルが真逆ｗ

>>609
むしろ遠藤が過大評価なのが問題なのだがｗ
FKは決まらない、ていうかゴールまでにワンバウンドｗ　壁に当たるｗ　それも壁の足にｗ
この馬鹿野郎程度のFKなら啓太でも十分

ジェパロフにチンチンにされ醜態を晒した日本代表史上最低のボランチｗ

この子は同じことを言い続けるだけの病気なんだから相手しても無駄だよ・・・

>>618
また捏造か
一度もダッシュしない中村と一緒にはして欲しくないな
守備で明神と橋本が汚れ役をしているのだとすれば
それ以上に遠藤に特別な才能があると言う事だろ
認めちゃったなｗ

遠藤信者って他選手をけなして遠藤の評価を高めることしかしないクズばっかりだよな
論破されてくやしいんだろうけど幼すぎる
議論に入ってくるなよ

遠藤信者は喜べよ
海外組に入れてやったからｗ



海外組

本田　　　CSKA
長谷部　　ボルフス
森本　　　カターニア
松井　　　グルノーブル
俊輔　エスパ　→　マリノス（国内組へ）
遠藤　　　プリマス（笑）　（日本人なら誰でも良い、日本人GM）

　松井　　本田　　　俊輔

これだけのメンツが前にいるなら
サイドバックは守備専ガチムチでいいと何度も行っている。

あとフリーキック本田に譲れ的な発言が多いけど
本田が蹴ったら、俊輔はどこにいるんだよｗ　中澤釣男との入れ替えの守備もペナルティエリアでのヘッドもないんだぞｗ

本田はヘッドも強いし、ペナルティエリア外のこぼれ球をミドルもできる。

>>617
あのシーンは１対２なんだからどうしようもないだろ。
ボールホルダーに寄せると前にいた選手が完全フリーになるし、前にいた選手に付いてくとボールホルダーがフリーになる。

>>625
俺が指摘しているのはその後のプレーの話なんだがな
文盲か？

　　　　　　　　　　岡・森

　松井　　　　　　本田　　　　　　　　俊輔

　　　　　　　　　長谷部
長友　　　　　　　　　遠藤　　　　　　　　加地
　　　　　　　　

これでいいと思うんだけどなあ
岡田が頭下げて加地復帰させてくれないかなあ
そうすりゃ俊輔も思い切ってプレーできるだろう。。
左サイドの絞りも、サントス時代よりよっぽど加地に負担ないし

>>625
あのシーンだけではなく、遠藤はヘディングで競り勝ったことすらない
遠藤の頭はヘディングする概念がなく、変な髪型が乗っかっているだけ
相手をエルボーで止めたことは何度もあるがｗ

結論は遠藤は馬鹿

>>626
その後ってクロス対応の事か？
あの位置から追いつける中盤の選手なんて日本に居ないだろｗ

>>624
中村が足遅くて前に抜けないから内田が要るんだろ
石川とかなら守備重視でいいけど

>>629
追いつけなくても足を出してコースを防ぐことなら誰でもできるな
遠藤は裏を取られているくせになぜか切り返しを警戒している
アホとしかいいようがない

"ちょいワル”G大阪MF遠藤保仁、ドクロネイルで開幕戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267845793/-100

>>630
結局内田ー中村で一度も崩せてないんですが　85分間

>>617
あの場面で２人見てるんだからクロスは仕方ない
寧ろ中のＤＦのお粗末さが目立ったシーンだな

スタミナが無いって言うけどどれだけ酷使されてると思ってんだよ？コンディション良ければ今の中盤の面子の中ではスタミナはあるほうだわ

議論(笑)してるつもりなのは自由だけど選手の日程や試合をちゃんと見ろよ


問題は遠藤じゃなくて遠藤の控えを用意する余裕がない岡田だろ 遠藤壊れたら誰を使うつもりなんだか

>>632
叩きたいのはわかるが、もうプレーの話だけにしようよ。

確かに遠藤はルックスはよくないが、髪の話とか爪の話とか、もう飽きた。

>>631
距離離れてるんだから、あの位置から足出してもコース切る事にならんだろｗ
別に切り返しを警戒した訳じゃなく、単にクロスを上げた選手とは距離が離れていただけ。

しかし遠藤　ここまでつっこまれやすいプレイヤーもめずらしい
中田にも中村にもそれはあるが彼らには何より反論ができるほどの武器があったからな

遠藤のプレースタイルなら責任回避や自己保身じゃないかと言った論調は必ずでてくるしむしろそれが自然だと思う
もし今ほど遠藤が持ち上げられなかったらかつての山口のように影で効いてるぐらいで収まったんじゃないかとも思う

こうなってしまった原因は有能な人員の不在、ばかな監督の絶対聖域化、遠藤自身のおごり「今までの代表よりも強い」
などがあるがもうすでに遅すぎるだろう

将来遠藤が代表に居た時の話になったとき「ああ・・遠藤・・・あの時の代表はひどかった・・」とサッカー暗黒時代の象徴として
遠藤が語られてもしょうがないだろうな

Ｗ杯本番の相手コーナーキックの時、高さのある選手を３〜４人上げてくるだろ？
その時、誰がマーク付くわけ？釣男、中澤、長谷部は当然だろ。で次は？

岡田ってアジア相手の人選しかしてなくね？両サイドバックは小さい、遠藤俊輔はパワープレイ弱い。
ＦＷに平山、巻、矢野もいない。いるのは岡崎、玉田、大久保、松井。

Ｗ杯本番なんてスペースもないのに、日本相手に相手は放り込みしてくるのに。岡田それわかってんのか

>>636
お前もアホだな〜
フルパワーで足を伸ばせば相手にもプレッシャーかかるだろ
なぜかダッシュやめて切り返し警戒してるんだよこのバカは
遠藤は鈍足過ぎるし論外

>>633
勘違いするなよ。内田を必要としているのは中村だろ

>>637
それは岡田の結果次第で変わるだろうな


でも運動量を上げることが必要とみんなが意識し始めたのはサッカー界にとっては良いことかもな
ジーコでバブルが弾けてから人気は下降線 もうサッカー自体が廃れる可能性もある

>>531
スイス代表監督経験のあるルマンの当時の監督さんがアテネの時のビデオみて当時マルセイユの監督だったトルシエにどういう選手か聞いて、監督自らわざわざ日本にまで松井に会いに来てくれたのがきっかけだしな

>>640
わかってるよ。　喧嘩腰なわけではない。
その内田の良さが出たのは、なんと俊輔交代直後の
遠藤とのワンツーで相手振り切って、ゴールラインギリギリからのクロスで森本潰れ役・本田のゴール

なぜ遠藤ごときがFK蹴ろうとするのか疑問
お前のFKなんて入らねえんだよって観客、視聴者全員が思っているだがｗ
試合後の遠藤インタビューの時、観客のシラーっとした雰囲気が遠藤の評価
フランス杯のような闘志もなく、日韓やドイツ杯のような技術もない、最悪の南ア杯の代表
その張本人が玉乗り遠藤（通称：玉ちゃん）

というか、遠藤のプレーはシロウトには　「伝わりにくい」　んだよ。
サッカーを実際したことある人なら理解できる、巧なプレーが随所にあるんだが
そんな細かすぎるプレーなんてシロウトには理解不能なんだよね

絶妙のポジショニングとか、カバーリングとか言われてもワカランだろ？

でも、やはり年齢から来る、運動量の少なさは確かに目立ってはきているのも
確かだよ。
試合に出すぎで、体調が悪そうだからな

天皇杯決勝に出て、代表にでて、休む時間あったのか？

>>638
岡田は守備を捨ててるよ

ある意味正しいと思う
ぶっちゃけ高さなんかどうにもならないしな フィジカルで勝てないし
日本人で高身長の選手って良いプレーヤー少ないし
悪いとこだけ見たらキリないし完璧なんて有り得ないからな


だからあの運動量重視で攻守切替重視の戦術なんだろう

>>639
何だよ、フルパワーってｗ
距離離れすぎだから、足伸ばしても無意味なんだって。
ダッシュを辞めたのは、クロスを上げられる前に中を見て、フリーの選手が中に入ってるのに気付いたからそのコースを切ろうとしたんだろ。
だからクロスを上げた選手もゴールライン寄りのクロスを上げる事になった（単にミスキックかもしれんが）。

【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9123604

これより劣化してる茸をまた使うのか。。。
小笠原のほうがいいのは選手やサッカー関係者から周知の事実なのに
この業界は腐ってるな

>>647
フルパワー＝全力
やっぱアフォだなｗ

距離離れすぎてるのは全力で走ってないからだよ
たとえ追いつけなくても足上げるのがセオリー
ダッシュをやめたのは遠藤の危機察知能力の低さを如実に表している
遠藤は人に付くって守備が全く出来ない選手

中村俊輔使うのってリスクありすぎだろ
チャンス作るっていっても決定的なものはほとんどないし。
セットプレーからの得点も落ちてるし、アシストほとんどしてない。
その割りにミスが多くて相手の決定的チャンスを演出しちゃうし。
体力的にも衰えてるから90分は絶対持たないし。
交代枠一つ無くすのと同じで迷惑でしかない。
リスクが多すぎる。

最近よく見るけど、ドイツＷ杯のブラジル３点目とか完全にキノコが裏取られて
そのまま独走だもんな。

あれはひどすぎるわ。絶句もの

内田はミス多かったよなあ
ほとんどのミスが内田がらみだった
中国戦で開眼したと思ったのに
バーレーン戦は守備はボロボロ
長谷部がフォローしまくってたが
あれではまずいなあ

今の茸使うのってまさにハイリスクノーリターンだもんな
こんなチームなんで日本代表だと認めて応援する気になれるんだろうか
ぜんぜん理解できない

あなたも今日から個人放送局デビューしましょう！
http://yy59.kakiko.com/test/read.cgi/laneed21/1236215817/

ようするに
一番心配なのは
俊輔+内田の対決する相手が
エトーやロッベンやエリアで
それ止められるの？ってことだよなあ
ヨルゲンセンはなんとかなると思うが
俺は俊輔の攻撃力のほうには心配はしてないんだけども

知恵袋の回答でこんなんがあったんだけどどう思う？
なかなか分析出来てると思うが。

…中村の発言で問題なのは、本田に裏への動きばかり要求し、
足元で受けることを否定していることですね。

中村には身体の強さ・スピードが決定的に欠落しています。
競り合いに勝てず突破力もないので、
トップ下のポジションにおいては本田の方が適格であるし、
かといってサイドでもスピードが無いので
縦への突破がほとんどといっていいほど見られない。

結局、本田の足元にパスを出してポストされても、
リターンを受けて自分がエリア付近で勝負、というプレイが
できないとわかっているので、出しっぱなしのラストパスにこだわっているのです。
その結果が試合前の「本田が何をするのか…。読めないというより、
宙ぶらりんで、足元で受けるのが多い。
周りが気を使わないと消えちゃうかな。
トップ下の位置で横に動くだけで、裏に抜ける動きがない。」
という発言であり、試合中に低い位置での
ポジションチェンジを繰り返す謎のプレイスタイルなのです。

しかし、サイドを任された選手がこのプレーをしても
メリットよりデメリットの方が明らかに大きくなってしまいます。
俊輔が本来の右サイドの位置におらず、内田が俊輔のフォローとして
攻撃参加している場合、右サイドは明らかに相手にとって攻めやすくなります。
右サイドでの縦への突破を内田だよりにしているので、
右サイドがガラ空きという状況が生じてしまうのです。
やはりサイドには昨日の松井選手のような、
ある程度は縦にも斜めにも突破できる選手がいるべきです。
サイドにいる時点で、「他を使う選手」で居続けることは不可能なのに、
それに固執している姿勢もどうかと思いますね。
「他を使う選手」というよりは「他を使わないとどうしようもない選手」といった感じですね。

>>645
ポジショニングだけで競らない選手って言いたいんだな
欧州とかフィジカル強者とガチ勝負するときには典型的な穴じゃねえの
相手は遠藤に対して仕掛ければいいんだよな

>>657
遠藤もどうかとは思うが、少なくとも守備や持ち場の責任放棄まではしない
逆に釣男や俊輔が持ち場から動く穴を埋めてバランス取る動きを必死でやってる
穴の問題は遠藤より俊輔の方がでかい

遠藤は控えでいい

>>649
「フルパワー＝全力」
・・・なぁ、本当にこの意味が分からなくて、「何だよ、フルパワーって」と聞いたと思ってるのか？

コースを切れるなら足を上げるのはセオリーだけど、あそこまで距離開いてる場面では無意味だよ。
後、クロスのシーンなら、あの場面よりも前半にあった相手のクロスが直接ゴールマウスを捕らえた場面の方が問題。
足を上げる所か、クロスを上げる相手に対して背を向けて対応した長谷部の方が余程酷い。

>>656
確かに、トップかトップ下の選手は競り合えるかつ、
縦パスを繋げる選手いないとまともに
攻撃出来ないから本田のプレイは正解

俊輔はサイドの役割を放棄して、俊輔の通したいパスに動かない本田が嫌いってことか

まぁ何だかんだ言っても遠藤ほどの選手はいない
岡田も誰よりも固定しているしな
それよりも本田と中村どちらを中心にするかだ
色が違いすぎて共存は無いと思う。

共存はある
中村が迎え入れる姿勢さえ示せば簡単だ
つーか前線で勝負できる唯一の日本人本田と
プレッシャーに弱いがパスセンスと精度に優れる中村では土壌が違う
むしろ遠藤と中村のほうが被ってるでしょ

戦略的にみえれば中村はいらんのは当然の結論
本田がトップ下入ることでその本田をターゲットにできるのが強みなのに
中村はそれを利用できてない　
低い位置でボールを保持して一発のスルーパス狙いだけだもの
あの位置だとボールロストした致命傷だから簡単にプレーしなきゃいけないはずなのに
プレッシャーを嫌がって下がってくるから駄目なんだよ
本番であれやられたらと思うとゾッとするわ　

共存とか言うけど実際の問題は単なる個人対個人の問題じゃないでしょ
彼自身が裏抜けやリターン貰う動き、縦に勝負する動き等右サイドとして
最低限の事をやったうえで好きなゲームメイクに参加して、尚且つ
ポジション放棄による守備の穴を埋める意識を持たないと

結論から言うとそれは無理でしょ

だれかが中村介護システムといってたけどさ正にそうなんだよ
本来中央のボランチがやるような仕事をサイドでやりたがる事自体無理がある
内田と長谷部が大変だよ　あのプレースタイルなら3列目でやらないと
1TOPである以上サイドの選手はウイング的な役割をしなきゃ攻撃にならん
遠藤と競争させるのが一番いい　遠藤の方が上だとおもうけど

ポジション放棄は遠藤だろう
ウズベク戦のボランチ不在は代表史上永遠に残るからな

＞共存はある
＞中村が迎え入れる姿勢さえ示せば簡単だ

具体的にどうすんだよｗ

>>662
誰よりも遠藤を固定してることこそ愚将の証
アンカー遠藤で戦術的に縛られてるようなもんだからな
あそこ代えない限りどうしようもないね

茸外しなんてトカゲの尻尾切りみたいなもんだ
むしろバランス的に悪くなる可能性の方が高い

>>642
そうなんだ 星のジャパンマネー説がいかにウンコかってハッキリしちゃったな
>>645
ボールもらう前の細かい動き・フェイクがほとんどない
だから前向けずDFラインとキャッチボールしてるだけになっちゃうんだよ
遠藤信者が図々しく似てると言うイニエスタやシャビはもちろん、そういう細かいテクとは無縁そうなシャビ・アロンソも、良く見るとボールさばくための工夫が盛りだくさんなんだよな

中村は毎試合放棄してますがな
守備の責任放棄して右→中→左→ボランチと自由に動き回り攻守で仲間に不要な労力かけさせる
そこまでして得られるのが数回のチャンスの起点
実際には得点もアシストも無い
いらねーだろ

あれ以上どうやってサイドのバランス崩すんだよｗ
遠藤の代わりを試さない岡田の馬鹿っぷりにも呆れるが

まあ遠藤の守備についてはみんな分かってるだろ
巧みな戦術眼でトゥーリオのカバー
中村よりは遥かに効果的な守備…etc

人の名前を出さなきゃ語れないレベル

なんで茸か遠藤かの二択なんだよｗ
茸は代表で、遠藤はクラブでそれぞれ要介護認定されてるんだから両方いらねえでFA

>>674
両方要らないでいいね

ただ、どっちかを切るなら茸一択

>610 名前：. 投稿日：2010/03/06(土) 11:16:10 ID:cPGBNA6p0
>遠藤と俊輔どちらを残すかと言われたら俊輔に決まっている
>遠藤のような能無しがいても役に立たないことは東アジア選手権の醜態ぶりからして周知の事実
>直接FKとしては世界レベルの俊輔は強豪との試合でこそいる意味がある
>遠藤はアジアですら通用せずFKが一回も決まらない下手くそ
>パワーが中学生レベルだからミドルシュートも一切決まらない
>優秀な潤滑油ではあるが個人レベルが低過ぎて世界で戦うには話にならない

　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

>622 名前：. 投稿日：2010/03/06(土) 12:11:58 ID:cPGBNA6p0
>遠藤信者って他選手をけなして遠藤の評価を高めることしかしないクズばっかりだよな
>論破されてくやしいんだろうけど幼すぎる
>議論に入ってくるなよ

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逆に本田や長谷部にヘルパーさんがいるか？って考えると、全くいらない訳で
もちろん周りのサポートがあれば、または余計な負担が減れば、そうなれば今以上に良くなるのは間違いないけどな

ガチャ、キノコ両方アジアではまぁいけるがＷ杯となると厳しい

両方いらんが片方ならキノコはＯＵＴ

長谷部が縦パスと裏へのバス出来るから
遠藤いらないよ。
遠藤のポジには競り合える稲本入れた方がいい。

・イタリア人記者
「中でも遠藤は（もはや代表で長く主軸であるらしく、今さら僕が言うまでもないのだろうが）とにかく「素晴らしい」の一言に尽きる。
彼が中盤で的確に、しかもシンプルにプレーするがゆえに、DFが落ち着き、攻めの組み立ても実にスムーズだった。
例えば39分の得点を生んだ一連のプレー。
起点となった彼は、中盤で実に無理なく、滑らかに動きながらパスを繋ぎ、他の選手がボールを持つと極めて自然に“いつでもパスを受けられるポイント”に動いている。
まさに、「俺はここにいるよ。出しどころに困ったら預けてくれていいんだぜ」という感じだ。インテリジェンスとポジショニングの妙。その2つを完璧に備えている。」

・マルケジャーニ（元イタリア代表ＧＫ）
「南アフリカ戦は遠藤が一番印象に残った。遠藤は走り方を良く知っている、中盤のダイナモ的存在だ。
ボールを取ったら正確に素早く展開し攻撃の起点となる。」

国内だけじゃなく、イタリア人からの評価も高い。
でも、残念だけどあの身体能力じゃセリエＡには行けないだろうな。

守備でもチャンスメイクでも長谷部に劣る遠藤は不要すぐるｗ
こいつ海外組に寄生してるだけのカスじゃんｗ
国内組だけだとなーんにもできんしｗ
友人の俊輔に助けられてるだけｗ

小林・瀬戸・本間あたりは試してほしいなあ
瀬戸は確実に遠藤より使えるだろうに

石川が魅せてくれたな

これはもう盟友（舎弟）遠藤をスケープゴートにしてポジション奪わないと俊さんの居場所ねーわｗ

石川はスーパーサブでも確実に入れなきゃ岡田はドアホだろ。

現実的に考えて
中村外すのは難しいし、石川は爆弾抱えているし
スタメン中村で後半途中から石川にスイッチがベストかと。
後半になればスペースも出来るから
石川がより生きる。

岡田なら外せるだろ

石川の最後のプレーは凄かったけど、ＤＦの足が引っ掛かってたらまた大怪我しそうな突破だったな

代表の右サイドは石川で決まり！

岡田の選手選考は基本的に無難路線だから
石川が戻れば確実に呼ばれると思うよ。
そこはあまり心配無用かと。

>>680
遠藤は身体能力じゃなくてテクニックが足りない
あとちなみに中田よりもガタイの幅がある

確かに遠藤に足りないのはテクニックだ
ドリブル、トラップ、シュート全ての基礎技術がてんでダメ
まあフィジカルも激弱だが

小野すごかったな
やっぱ２，５列目で使うとものが違うわ
運動量もだいぶ戻ったな。

遠藤、俊輔、長谷部、本田、松井、ここまではともかく
あと3人ぐらいは石川、阿部(DF枠?)、今野(DF枠?)、
稲本、憲剛、大久保(FW枠?)、この辺からチョイスってとこか
石川はジョーカーで入れておくべきだなあ

稲本が攻守に強烈すぎる。格が違うんじゃないの。
やはり世界で戦えるのは世界を知る選手だ。
稲本、長谷部、中村俊輔、松井、本田、森本。
何故、お前らは反論するのか。なんかもらえんのか？

光るプレー、才能だけでこいつは代表に欲しいって選手は小野だけ
小野と小笠原を代表に戻してジーコジャパン改完了だ
メガネはジーコと違って何も策略なし、自由奔放にさせるタイプじゃないから期待できる
昔からオシムにジーコジャパンのメンバー率いて欲しかったと思ってた

柏木いいよ

石川のクロスを平山が冷静に決めた。

余計なこと「接近、接近、接近」で才能潰すのが岡田だろ
あれなら選手任せのジーコのがいいと何度も思ったよ

特に活躍してないのになんで小野が活躍したことになってるんだろうｗｗｗ

遠藤外して小笠原、稲本だな
将来性のある柏木でもいい

ひな祭りやなあ。

誤爆

>>698
接近ってなんなんだろうなぁ。

>>699
才能の格が違う
今の代表に欲しい

宣伝はやめろ
Jある度に一喜一憂するのか

そんな抽象的な理由じゃいらないなぁｗ

【サッカー/日本代表】攻め上がる闘莉王のカバーに遠藤が入るという異様な光景　「ルシオのように」と言う岡田サン
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267857346/

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　ホイヤァ！ホイヤァ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　おどれらアホやろ？
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 今日はいつにも増してワシ叩きが酷いや
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　ないかいっ！
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 東アジア選手権でワシのメッキが
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　剥がれたというバカサポばっかりやな！
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 攻撃も守備も誰かのせいにしたろ思てたけど
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　 誰にもなすりつけ成功しなかったわ・・・
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 2軍韓国中国強いねんて・・・あんなん無理やで
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　マッチメーク悪いわ・・あんなん勝てる訳ないわ
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督でも3軍呼ばない方が悪い言わはるわ
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

稲本はやはりＪのレベルじゃ別格だ・・・
小野は残念ながら・・・でした

　　＿＿＿＿
　　　　　　／　茸Ｑuiz＼
　　　　 ／-・=　;;　　 =・-＼　
　　　／ 　　　 （、__ )　　　 ＼
　　　|　 　 　 　　___　_ 　　　 |
　　　＼　 　　ー===-; 　 ,／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 /⌒ヽ　 　　￣　 　 ィヽ 　　　　（司会者）　茸が試合中、狙ったミスをする確率は？　　＞
　　/ 　　　 ,,,⊆ニ_ヽ、　 　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 /　 　 ／　r─--⊃、 　 | 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ヽ,.イ　　 ｀二ニニうヽ. |


　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩ 　　
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩ 　　ふぁ〜いwふぁ〜いw簡単簡単w今寝ずに考えたんだけど
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│ 　 やはり、デラペーニャとのあうんの呼吸が無いと難しいし、
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ 　　エスパの紅白戦の方が激しい。すると誰が点を決めた誰が
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ、_＼　　ヽ ＼ 　良かったとか意味が無いんだよね。シュートだけ打てばいい　
　 ( 　く　　 o゜-・=;;　　 =・-゜o　　>　　）ってのは違うし、強い相手になったらどうなるかな？当然、
　　＼　｀／::::::⌒（、__ )　⌒:::::＼'　／ 　黒子役に徹したりするんだけど、問題は横パスが多い事　　　　　
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/ 　　　だし、周りが気を使わないと消えちゃ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／ 　　　　ホンダにはゲームメイク禁止令を出　（司会者）　　正解じゃない　　＞
　　　　　　　　　　|　|　 | 　　　　　　　　　ら確率は６５・・・・・いや５５％！！！　　　　　　　　　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 `ー'´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 　　　　　　,---γ''''''''-、、
　　　　　　　　　／;;;　;;;;;;ミミ　ミミ　 ＼
　　　　　　　／　;;;　;;;;;;　ミミミ　　　　 ＼　　　　　　
　　　　　　/（( ( ( ( (　(ミミミミヽミミミミ从ミ 　　　　
　　 　　　/ノノノノノノ从　ヾミミミヽミミミミミミヽミ
　　　　　/;;;;ノノノノ　ノリ 　从ヽミヽミミミミミノ从　　
　　　　　　;;;;;;;ノノ -=・　　　　　=・ゝ　;ミミミミミミ　 　　　　
　　　　. ゛N l　::.　　....:;イ;:'　　l　、　　　　　,l,フ ノ　　　
　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　゛'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　 　 　　 ..|　::゛l　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 ,.へ
　___ 　　　..{　 ::|　、 ::　|　　　 　　|,　　il 　 |　　　　ム　　i
「 ヒ_i〉　　..{　 ::|　、 ::　|　　　 よっしゃあああああああああああああああああああああ！！！！
ト　ノ 　 　.{　 ::|　、 ::　|　　　 　　|,　　il 　 |　　　　　 iニ(()
i 　{ 　 　　.{　 ::|　、 ::　|　　　 　正解じゃないっ！正解じゃないっ！正解じゃあないっ！wwwwwww
i　　i　　　 .{　 ::|　、 ::　|　　　 　　|,　　il 　 |　　　　　i 　　}
|　　 i　　　.{　 ::|　、 ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　 {、　 λ 　　　
ト−┤.　　ト、　:|.　゛l;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノト　　,ノ　￣ ,!
i　　　ゝ、_ 　　＼ゝ、゛l;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'"　,. '´ハ　　　,! 　　
ヽ、 　　　｀`　、,__`''-、`'ー--─'";;-'''"　／"　＼ 　ヽ／
　　＼ノ　ノ　　　ハ￣r/:::r―--―/::７　　 ノ　　　　／ 　　　　
　　　　ヽ.　　　　　 　 .ヽ::〈； . '::. :' |::/　　/　　　,. "
　　　　　 　`ー 、　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ 　　
　　　　| 答 |　１　０　０　％　中　の　１　０　０　％ │|
　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

やっぱり小野はめちゃ上手かった。
後半は長短のパスで完全にゲームをコントロールしていた。

でも代表に入るためには、
目に見える結果を残さないといけないね。

まだ足りない

遠藤に代えて小野でいいよな
やはりあの世代は技術が違い過ぎる
遠藤は遙かに見劣りするよな

小野信者ホルホルしすぎｗｗｗ

よくよく考えろよ。
遠藤は小野・イナモッツのサブ・控えだった選手ですよ・・・
最近のにわかはそこらへんを端折ってるのが理解し難い。

やっぱＯＮＯでしょう。

http://ccplus.exblog.jp/12048313/

ここ読んで欲しい。
やっぱ正しいインサイドキックは大切やね。
でページの前半終わりごろに

＜引用＞
日本代表が、パスの受け手が動きながらでないとパスが受けられないのは、このためだろう。
日本代表では、まずパスの受け手がスペースに走り込んでパスを引き出さなくてはならない。
これは、フレッシュな状態では素晴らしい連係になり得る。
実際、素晴らしい動きの連動からフィニッシュまで行くシーンを僕達は何回も見てきた。

しかし、運動量が落ちると、これは出来なくなる。
そして、むやみに動き回った結果として、相手に攻撃のスペースを与えてしまって失点。
これが、最近の各世代の日本代表の明らかな欠点である。
＜引用おわり＞

日本代表→俊輔と読み替えると分かりやすい。

目から鱗っすわ。俊輔、足元に出さないんじゃなくて、『出せない』んだと言うことが
やっとわかったよ。その理由も。

小野入れろとは思わんｗ
でも、やっぱうまいなぁとは思った

それより小笠原って気の毒だよね。鹿島の方が代表より余裕で強そうなのに

小笠原どうこうっていうか劣頭が超絶弱すぎね？ｗ
あれ多分、Ｊ２より弱いぞｗ

>>589
不要とまでは言わないけど
俊輔の方が役立ってるのは間違いない

ただ岡田がなぜか遠藤のサブを試さず
自分を追い込んでるのでw

小野小笠原など実力者の活躍が良いですね

>>714
「成長」・「劣化」という言葉を知らんのか？
そもそも監督によって良い選手・悪い選手というのは違う。

小野、小笠原、石川は別格だったな

稲本って一時干されてたけどチャンスをモノにしたよな
小笠原にも頑張ってほしい。ちょび髭最高

役立っているって
今やっていることって、やるべきことを放棄して必死になってあれしかできてない
だけなんだけど茸の場合
Ｗ杯で2.5列目左右どこにいるかわからん黒子なんかいらんのよ

何だかんだでjってまだまだレベル低いのかなって思ってしまった

てか、4231の3のサイドをやってる選手がパス出しオンリーとかありえねぇよなぁ。
縦に仕掛けられない選手なんて、普通の国なら代表にならんだろ・・・。

中村は必要だよ。
東アジア選手権の悲惨さとバーレーン戦を比べてみ

小野はパスセンスもそうだけど戦術眼やアイディアが一人だけ別次元だった。
今の進化した小野ならイニエスタやシャビに匹敵するレベルだわ。

しかし小野のような才能を否定する方向に走った
オシム以降代表つまんなくなったよね

代表は鹿島抜きで頑張ってください！

>>727
要らない
東アジアに居なかったのは中村だけじゃない
海外組み全員居なかったから比較にもならん

まあ好きにしろよ
アンチ俊輔はサッカー見れないバカが多いし
小野の方が好きだから

小野を入れるにしても
遠藤を一列上げるにしても・・・
センターの選手っぽいからなぁ〜サイドのスペシャリストがいないわけで
かといってＳＢに世界基準の選手がいるわけでなし。

やはり、守備専入れようぜ・・・剣豪や遠藤がボランチじゃザルすぎる。

>>732
アンチ俊輔じゃない。
日本にWCで頑張って欲しいと思うサッカーファン

因みに小野も要らん
Ｊの一試合で何が評価できるよ

悪いとこだけみるのが日本人の悪い癖だよ
すべてそろった選手なんていない、弱小国なのに
本田中心の代表で必要かはわからんが

攻撃の基点・ゲームメイカーとしてみたら完全に小野＞＞遠藤中村だと
思うんだが。プレスキックとかどうでもいい。代表には本田がいるし
遠藤中村の組み合わせよりも小野守備専の組み合わせの方が
はるかに可能性感じるわ

同様に稲本より遠藤が優先して使われるとか意味不明

オランダからしっかり右サイド穴ですとか指摘されてんのに
茸使うとか自殺だろ完全に

小笠原ー興梠のラインを代表に生かしたいよな。
代表であの鹿島のような速い全員カウンター見たことないからツマンネ
あの糞メガネには何も見えていない。今日も鹿島に来て見ているんだけどね

小野とかまず試合に勝ってから評価を上げるべき

すぐバルセロナの選手の名前出すヤツって
語彙や知識の少なさをアピールしてるだけに思える
世界のトップだけじゃなくもっと色んなレベルの試合を見ないといけない
そうするともう少し客観性のある例えができるんじゃないかな

>>738
それは遠藤信者にいうべきだな
なにせ遠藤をシャビアロンソ、イニエスタなどと比較するほど厚顔無恥だからな

でその小野はボーフムで何点取ったの？

小野も中村もガチャもいらん。全員アジア無双要員。

小野はドイツで余裕で通用してただろ

今日の中盤スレも遠藤の話題で持ちきりだな

まあ、今日のマルキーニョスへのクロスはＧＪだったな

>>735
＞悪いとこだけみるのが日本人の悪い癖だよ

日本が勝った試合　→　相手がザコ
日本が負けた試合　→　ダメじゃん　　　　　　とかなｗ

でも、現状、それはあたってるような気がするんだよな。

小野推してる奴はどこで使うわけ？ガチャより守備がいいのか？ガチャより運動量あんのか？
最近のガチャは酷いもんだが、たった１試合でまさか評価してないだろうな？

中村に代えて右サイドなら、まだ中村よりマシだとは思うが。それもスタミナあるのが前提だぞ

だから代表は鹿島抜きで頑張ってください！
今更鹿島の選手は一人も必要はないんだから。

遠藤とか小野とか守備専がふたりいないと活躍できないのはいらんだろ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　＿＿＿＿　ヽ 　　　　　オイヤッ！オイヤッ！
　`/　　 ／/ /＿＿＿＿＼　丶 　　　ワシの話題で持ちきりになるのは
　/　 ﾉ∠ /／　　丶　　　＼|　ヽ 　　 ええ事やけど叩きばかりやないかいっ！
　　/／　/／　　　　　　　　　||　　| 　　守備出来ないぐらいなんやねん？
　||　i|　　.:,,;''"".'　 ﾉ""'';;,:. 　|　　| 　 ワシの横・バックパスを誉めろゆうねん
　|　 i|　.ノ_,ィﾃｭ::　´ ;rtﾃ､_ヽ　|ﾄ,| 　 エセ解説者もワシ横パスを組み立てだとか
　|　〈.i,　 .ヽ　シ　　i ヾ　ノ　　.i)/ 　　ビルドアップとか言って強引に誉めてるやろがっ！
　|　　!i　　　　.,ｲｃ.っ)　　　　 .iﾉ| 　　 おどれらも誉めんかいっ
　||　　 .',　　　/.:::;;ij;;;:ヽ,　　　./　　　
.　　||　　'、　　ｨ＜ニ＞'､　　/|||　 　 おどれらの代表として日本代表として行くんや
.　　　||　 '､　 ﾉ 'ﾞ ⌒　ﾍ.,　ノ|| 　　　　もっと誉めるだけの声援せいや！！！！
　　　 ／!､＼　　　　　　／　 ヽ、 　　阪神の岡田監督を応援しとると勘違いしてへんか？
　-''" {　　`'' ｀'===='´´　　　ﾉ｀"''-

ボーフムではトップ下だったんだろ
本田の控えでいいんじゃね　小野
現状だと平山しかいない感じだし

小野に代表とクラブの両方で働かせたらまた怪我するに決まってるだろ。
クラブに専念させてやれよ

小野がダメなのは、プレーやサッカーに対する気持ちが無いことだ。
技術とかではない。技術は一流だよ。

死んででも点を取る、どんな体制であってもパスを出す
くらいの気合が無い選手は代表に必要ない。

小野は確かに上手い選手だけど、
なんでみんなに嫌われたりするのかなあ。
やっぱ自分が王様じゃないといやなのか。
もういい加減トシなんだから
チームの為にサッカーすることを覚えればいいのに。

ドイツのチーム崩壊の悪夢がこわいんだろうねｗやっぱ

>>751
遠藤でも務まるなら小野でも十分に可能だな

>>751
むしろ今の代表の選手の面々の方が戦う気持ちがない選手が多いように見られるけどな
体張って守備はしない、シュートは打たない
目的はパス

遠藤がやってしまった

小野が良く話題に出てるけどさ今日の小野そこまでよかったか？

精神論は論外だろ。
小野や稲本には勝者のメンタリティがあるって肯定もできるんだぜ
小野の運動量はボーフムで出始めた頃から高水準だよ

もともと０４くらいの段階では運動量・守備でも足を引っ張るレベルじゃなかったし
（とてもうまいとはいえないが、遠藤と大差ないレベル）
最近は復調気味だと思うけどな。ボーフムで得点アシストコンスタントにとかは
全盛期の小野でも無理。逆に今の小野が当時のフェイエのあのポジションにはまれば
ある程度は活躍できる。そういえる水準まで復活しつつあると思う

遠藤ポカ

>>752
いや小野はむしろ人付合い上手い方だろ
清水でもかなり慕われてる感じだし。コミュニケーション能力高い

>>757
はっきりいって大したことない
うまかったけどね
ただそれだけ

>>752
その文章の「小野」のところを「茸」にするとピッタリとハマるなｗ

ゴール横で遠藤から球を奪った金崎ご〜〜〜る！遠藤いよいよ終了かな

小野は組み合わせ次第では有効だろうな
もっとも岡田が小野を使いこなすのは無理だろうが

>>752
一瞬俊輔のことかと思った

明神病み上がり、遠藤過労でガンバはフラフラだな

でも二川さんはスゲー

遠藤には少し休暇与えないと本当にダウンしそうだな。
２年連続で元旦まで１年中サッカーしてるんだから疲れてない訳が無い。

天皇杯決勝→代表→ゼロックス→開幕（今日）

そりゃ疲れる罠

あぁ、途中ACLもあったか。
あまり使いすぎるなよ。

やっぱりパスばっかりするのは遠藤にも原因があるみたいだね
今日の試合見る限りパスで攻めてるけど、ある意味、パスに逃げてるよ

二川一度は呼ぶべきだと思うんだけどなあ・・・

MXで石川みたけどまだ完全にはもどってないな　当たり前か
最後はよかったが

>>772
何度か呼んでなかったっけ？

遠藤相当疲れてるな
ACLもあるからキツそう

疲れて駄目なら自分で辞退すればいい
それをしないのは試合できるという意思表示

疲れは言い訳には出来ない

>>763
ゴールはケネディ

遠藤は疲れてるんじゃなくて、あれが実力ｗ

今まで、自分のミスを上手く他人に責任転嫁してきたけど
もう限界。

世界中どこでも代表クラスならそんなもんだろ 夏に二週間オフがあるくらいで
スペインはクリスマス休暇期間あるが、英はないな

>>779
でもヨーロッパにはターンオーバーで主力を休ませるというシステムが定着してる。
一方、Ｊにはベストメンバー規定とかいう物があるｗ

二川本当にすごい
走りながらのスルーや、シュート、ドリブルのきれ
ガンバで違いつくってるのほぼ二川だし
遠藤のチームじゃなくて二川のチームじゃん

>>776
そうそう 特に代表には出続けてないとヤバいと自分が思ってるんでしょ
それにガンバではコンディションを理由に練習はよくサボってるよねｗ

小野はやっぱり本当のゲームメーカーだなと思った。
日本でゲームメイクできるのは小野ぐらいじゃないかな。

チャンスメイクなら遠藤とか俊輔も凄いがやっぱりゲームメイク能力は小野のほうが上だな。

遠藤は疲れではなくあれが実力ｗ
ペナルティエリアでボールかっさらわれ戦犯だったなｗ
あのバカはやっぱ危機察知能力がないから代表ボランチには置けないｗ

遠藤はもう休ませた方がいいだろ
岡田が使いすぎ　ベネズエラ、香港
バーレーン戦は全く使う必要はなかったはず
遠藤のが壊れると代わりがいない

>>781
二川はギャップを作れる選手だからね。
色んな動き出しでマークを外してボールを受け、
シュートはイメージを持って打つし、前への意識も高い。
だけど、どうにもならないのが体の軽さ。
マークが厳しくプレッシャーが強くなると、代表ではちょっと厳しい。

遠藤の代わりに小野を試せよ

>この日の非公開練習で、岡田監督は、「ボールを必ず遠藤に経由させてから展開させろ」と指示したという。
なるほど、頼りになる男は指揮官から全幅の信頼を得てしまった。

監督がコレだもん、スタメンから外さないよな。
遠藤を外したら意味の無いマッチメイクになってしまう。

遠藤が壊れると代わりがいない、は一種の呪文だからなｗ

遠藤の代わりなんて小笠原で間に合うよｗ

遠藤の代わりなんていらない
ただ遠藤がいらないだけだからｗ

むしろ遠藤の代わりがいないほうがいい
足かせになってるから。
遠藤と全く異なるタイプが必要

小野は大した事なかったが稲本はさすがだな

>>788
遠藤潰されたら終わりじゃねぇかｗ
ハードマークされたら終了フラグ

鹿島サポだが…今日の野沢はひどかった。調子悪いのかな？

まだ選手を試すとか言ってるけど
メンバー発表まであとセルビア戦しかない
岡田は海外組み呼ぶとかいってるし
リーグで神がかり的な活躍でもしないと
もう無理でしょ

練習だからだろ
本番の試合でも必ず遠藤経由とか選手はロボットかよ

>>744
>日本が勝った試合　→　相手がザコ

実際、勝った相手に弱い相手(アジア等)が多いから仕方ないといえば仕方ない。

まあ今Jリーグで一番うまいのは二川だろうな

横浜弱いな
俊輔が降格請負人になりそうだ

>>781
いや、遠藤のチームだろ。
ピクシーもハーフタイムコメントで「遠藤から良いパスが出ているので遠藤の所を押さえろ」って言ってる。
試合中も「７（番）！！」って言ってたしな

遠藤休め
代わりに二川でいい

ワールドカップ後は柏木を代表に呼んで欲しい

遠藤は韓国相手に何もできず惨敗させたんだから落選だろ

やっとバーレーン戦のハイライト見たけど茸結構がんばってたじゃん。結構ボロクソ意見も多かったけど素人目に見ても前半は目立ってたな。
まあ所詮は1試合を10分にまとめたものだし何とも言えんけど。

遠藤、憲豪両方壊れた場合、
米本も怪我したからリアルに
柏木呼ばれるかもな　ただ今日もボランチ
やってたけど守備は無理だよな

>>793
フロンターレはあいかわらず中盤がザルで
後半押し込まれまくってたわけだが

遠藤が上手いのはわかるんだが、Ｗ杯は世界が相手だから。
海外リーグも経験してないＪの王様を？
強豪国との親善試合で目立った活躍もしてない選手を？
中心に据えるのは浅はかだと思うけどなあ。
彼が持ち味を最大限に発揮できるような試合はないと思うよ。Ｗ杯には。

二川
http://www.youtube.com/watch?v=O2ziYujPL-g
石川
http://www.youtube.com/watch?v=NLXoS9KcNsk
川崎新潟
http://www.youtube.com/watch?v=kn_OPYm4rI4

>>786
田嶋あたりが考えそうなことだな。
ACLでの結果の通り、時間とスペ−スが限られた中でも仕事が出来るのは、彼くらいだ。

>>807
なんで、相手と同じ土俵で戦う必要があるんだ？
相手をこっちの土俵に引きずり込めばいいじゃん。

その戦い方がトルシエサッカーだった。

稲本さっそくアシスト決めてるやん

>>810
トルシエサッカーが引きずりこんだんじゃなくて、
日本開催で引きずり込んだだけだ。あれは。

>>810
トルシエが好きなのか遠藤が好きなのかよくわからんけど
そういう部分を考慮しても、可能性は限りなくゼロに近いだろう。
相手の強さを考えると、ボランチなら守備で貢献しまくるしかない。
彼が彼の得意とするプレーをするような試合展開にはたぶんならない。

それがわかっているから、あのポジションには守備の強い選手、
献身的に走り回れる選手がいたほうが日本代表のためになる、というわけ。