952 :
あ:2010/03/05(金) 00:13:16 ID:lLB0mEPz0
韓国戦の3失点目の時の稲本を見たらちょっとな〜
ちょっとありえない抜かれ方だったぞ
まあ見てろや
Jでもまったく得点にからまないから中村俊輔は
954 :
::2010/03/05(金) 00:14:32 ID:IZWaZ7kC0
星のニート論争結局どうなったんだ?w
剣豪リタイアしたら岡崎かよw
どこまでもニワカだなww
955 :
あ:2010/03/05(金) 00:14:52 ID:j4W/uBMi0
試合見てたら分かると思うが、稲本の技術はボランチの中で抜けてる部分は結構ある
だが、ポジショニングが素人目で分かるほどに最悪
956 :
風来のシレソ:2010/03/05(金) 00:15:41 ID:Oh+58sBt0
957 :
;:2010/03/05(金) 00:15:47 ID:Xzups8XL0
俊介だとどうしても守備がなあ・・・
そこを狙われるのが目に見えてるし
958 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 00:16:42 ID:YDm/dWT40
稲本は足の速さと運動量が問題なんだよね
だから振り切られる
959 :
。:2010/03/05(金) 00:17:44 ID:7HN+ytyI0
2002年のときにナカタコや小野にポジショニングについてあれこれ指示うけてる稲本に萌えたことがあったなw
960 :
あ:2010/03/05(金) 00:18:40 ID:lLB0mEPz0
>>955 稲本はその辺全く成長していないように感じるな。
普通、経験を積んでいけばポジショニングや試合の流れというものは読めるようになってくると思うんだが。
トルシェに「もっと頭を使え!!」って怒られてた頃から変わっていない気がする。
961 :
::2010/03/05(金) 00:18:47 ID:IZWaZ7kC0
足の速さというか初速の加速力だな。
カウンターみたいにある程度の距離ついてって潰すならあまり問題ない。
本大会みたいに5m以内の距離をバスケのようにちょこちょこして潰すのが向いていない。
962 :
あ:2010/03/05(金) 00:19:10 ID:uRGkvSs2O
もうスレ埋めだから書くけど遠藤は外せない。ただ稲本がいいのもわかる。なら
松井‐‐‐‐‐‐本田
‐‐遠藤‐長谷部‐‐
‐‐‐‐稲本‐‐‐‐
これは見てみたかった。もう遅いけど…
イメージは09チリ戦で修正4141。これだとトップは森本がよさそう
963 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 00:19:40 ID:YDm/dWT40
MFが守備で問題出る部分っていうのは
結局スピードの部分が大きいのよね
単にそこに戻れる速さとか
ついてくスピード
964 :
::2010/03/05(金) 00:21:03 ID:IZWaZ7kC0
本田もスピードあれば4−4−2ができた。
ハムストリングダッシュの問題は根深い。
茸の場合は溜めじゃなくてただの停滞だろ
966 :
nember7:2010/03/05(金) 00:24:14 ID:Z3nyK4VnO
本田・俊輔の共存は無理
ではないが、時間もあまりないし、バランスは確かに悪い・・・
本大会は守備の時間帯が
多くなるから、出来れば
前でボールが収まる選手
や守備専門の選手
前田や明神が必要では
・・・
967 :
マ:2010/03/05(金) 00:27:19 ID:t0YVcsN7O
968 :
。:2010/03/05(金) 00:27:55 ID:7HN+ytyI0
ロングボール主体になるなら本田・俊輔は共存したほうがいいと思う
ロングボールなら遠藤より俊輔だし。
茸が一々ボランチの位置にまで下がって放り込みするわけですね
だったら最初からボランチ枠争えよ
970 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 00:30:05 ID:YDm/dWT40
2月の3試合の攻撃的MFの結果は以下の通り(香港は明らかに格下なのでのぞく)
得点は1点も無し
ちなみに昨日の本田はシュート5本
ベネズエラ戦 0対0
シュート数
MF 14 中村憲剛 先発 1
MF 25 小笠原満男 先発 2
中国戦 0対0
MF 14 中村憲剛 先発 2
MF 16 大久保嘉人 先発 3
韓国戦
MF 14 中村憲剛 先発 1
MF 16 大久保嘉人 先発 0
MF 17 ⇒香川真司 19分
971 :
:2010/03/05(金) 00:31:10 ID:BZEn9XRb0
ロングボール主体になったらボールは間違いなく俊さんは不要。
レッジョでもセルティックでもエスパでもボールは俊さんの頭を超えて行った。
起点とは高い位置で作るからこそ意味がある。
シュートの5本前のパスなどにさしたる意味などない。
973 :
あ:2010/03/05(金) 00:31:30 ID:HZccoMnH0
大久保‐‐‐‐‐‐本田
‐‐遠藤‐長谷部‐‐
‐‐‐‐稲本‐‐‐‐
これなら南アフリカでやってたな。
何故か稲本が前に潰しに行っててバイタルに長谷部、遠藤がいたが、長谷部のポジショニングは酷いもんだった。
稲本、長谷部のパスも酷かった。
何度か同じシステムでやるのなら熟練度も上がるんだろうが、岡田が馬鹿だから
その後このシステムは音沙汰無しというw
974 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 00:32:12 ID:YDm/dWT40
香川のシュート数書き忘れたけどゼロね
975 :
_:2010/03/05(金) 00:32:13 ID:893NXt5c0
976 :
>:2010/03/05(金) 00:34:11 ID:0R+YByxhO
>>962 遠藤は外せる
ゲームを組み立てることばかり考えるから外せない
本選では組み立てられる立場でカウンターのほうが重要なのだから
一発のロングパスが苦手な遠藤はカウンターに向かない
また、遠藤を使うために本田をサイドで使うのは本末転倒
代表で一番重要なのは本田を中央に置くこと
遠藤は好きな選手だけどな
977 :
::2010/03/05(金) 00:36:30 ID:Xzups8XL0
結局あと3カ月で本田を生かせるシステムをつくれるかどうかだよなあ・・・
978 :
あ:2010/03/05(金) 00:37:40 ID:lLB0mEPz0
岡田はカウンター重視のサッカーをするつもりは全くないみたいだけどな。
あくまでボールをキープして、相手の攻撃回数を減らすという消極的サッカー。
だからパスを細かく散らせる遠藤は外れない。
979 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 00:37:59 ID:YDm/dWT40
シュートを撃つっていうことは
FWや攻撃的MFにとってはもっとも重要な仕事
つまり本田が攻撃的MFの核ってことでいいのよね
ただそのポジションのバックアップが一人もいない
2月4連戦に出てた国内組とかありえない
どうでもいいけど岡田ジャパンは遠藤長谷部が揃ってなかったときどうすんだろうか
WCでこの2人いなかったときは諦めるぐらいの勢いでチーム作ってる気がする。
981 :
あ:2010/03/05(金) 00:38:57 ID:ePMIFXy+O
稲本アンカーよくみるけどそれには色々解決しなきゃいけない問題があると思う
CBやボランチが稲本に頼り切りにならないか?
稲本以外のMFのポジショニングやマークが曖昧にならないか?
などなど
982 :
あ:2010/03/05(金) 00:45:48 ID:uRGkvSs2O
>>976 本田に重要なのは中央に置くことじゃなくて動けるスペースをやることだろ。右サイドに置いても中に入ってくればいいだけ。どの道本田の仕事場はバイタルだし
本田はかなり頭がいいし、その辺りのポジションの出し入れは上手い。
重要なのは「どこで使うか」ではなく「どう使うか」
まあ時間もないから中央で使うのが一番手っ取り早いし、異論は全くないけどね。
とりあえず対カメルーンの場合は押し込まれることはないと思うけどロングボール主体のピンボールゲームにしちゃうとあまりよくないと思う。
せっかく隙だらけのチームなんだからこっちのペースに持ち込むべき。
983 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 00:47:12 ID:YDm/dWT40
カメルーンは隙はたくさんある
両サイドがけっこうザルで
真ん中も速いクロスに弱い
984 :
.:2010/03/05(金) 00:47:44 ID:kHqFy0BOP
本田になんかあったときのトップ下は誰にするんだろうな
てか国内組だけの代表戦もそうだけど
平山かな?憲剛はもうないだろう
案外小野とかきちゃったりしてなw
985 :
あ:2010/03/05(金) 00:49:42 ID:ePMIFXy+O
前田平山2トップにして交互に楔入らせるか
森本にやらせるか
同じサッカーしようと思ったらこんな感じかな
986 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 00:51:26 ID:YDm/dWT40
現実主義で行くんなら平山ぐらい
実際F東でも1.5列目だし
987 :
:2010/03/05(金) 00:54:21 ID:30YzOPh00
前半終了間際の本田→松井へのスルーパスへ至るプレーがなかなか良かった
右サイドで内田が相手からボール獲り本田へパス
→本田、長谷部に一旦バックパスしスペースへ動き直す
→長谷部、ちょっとタメてから本田の足元へ絶妙なパス
→本田、相手DF引き連れながら前線へゴリブル後、右前でフリーの岡崎へ斜めのパス
→岡崎、ちょっとタメて本田へリターン
→本田、タメて左から走りこむ松井へ決定的なスルーパス
こういうシンプルで有機的な連動を久々に観た
ああいうふうに中央相手DFへ向かってつぶされずにドルブル出来ると
簡単に決定機作れるっていう良い見本
シンプルな判断の積み重ねが決定機を作るんだよ
考えてコネコネしても何も生まれ無いよね
988 :
:2010/03/05(金) 00:55:58 ID:zHe8nHR70
>>984 釣男、中澤に何かあったら、どうするんだろうね。
02年でも、森岡が怪我したし
06年でも、田中誠が怪我したし
10日で3試合するってことを岡田は分かっているのかな?
989 :
:2010/03/05(金) 00:57:00 ID:BZEn9XRb0
○○に何かあったとき、ってフレーズは今までもたくさん聞いてきたが、
なぜか「俊さんに何かあった時」という声は驚くほど聞かれない。
前大会でも第一試合後に発熱が発覚するなど、この人ほど突然
コンディション崩す人居ないのに。全く不思議なもんだ。
>>987 あの試合の中で一番良かった場面だったな
>>987 あれは長谷部と本田のよさがでてたな
海外でやってるもの同士で攻めの感覚が似てるというか
どんどん連携を磨いて本番でも武器にしてほしいと思う
992 :
あ:2010/03/05(金) 01:01:16 ID:j4W/uBMi0
森岡レベルのセンター1人居ればディフェンス3枚でいけるんだけどな
993 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 01:03:09 ID:TJc5J+n+0
攻撃のアイデアの豊富さに関しては
海外組+俊輔と国内組じゃ比べ物にならない
国内組のMFの攻撃力の無さはマジ大問題
今までボールを奪ってさあカウンターだというときで長谷部が前に走っても
遠藤や俊輔がボールを落ち着かせて駄目になるシーンが多かったんだけど、
相手がくっついてもゴリドルできる本田が入って、ようやくまともなカウンターのシーンを見た気がする
長谷部もボールを取ったら縦の意識が強くて自分での強引にドリブルできるし、
本田と長谷部のラインはカウンターの攻撃の軸として期待できる
>>987 あれこそ10番の仕事なんだが代表の10番様はバックパスした時点で足止めるからな
996 :
あ:2010/03/05(金) 01:09:14 ID:JPEC0/Kd0
今年の国内組の試合は得点力不足以前に
決定機すら作れてなかったからな
997 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 01:10:01 ID:TJc5J+n+0
なんで国内組のMFの攻撃力が育たないかっていうと
Jリーグはフィニッシュの部分をブラジル人等の外国人にさせるから
大久保なんて以前はすごくたくさんシュートするプレーヤーだったのに
長所がスポイルされちゃった
998 :
あ:2010/03/05(金) 01:10:53 ID:lLB0mEPz0
>>989 いやドイツ入り直後から発熱の報道はあったぞ?
点滴打って練習してるって記事も沢山出てた。
999 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/05(金) 01:12:06 ID:TJc5J+n+0
昨日の本田、去年のJの石川
世界的基準で見るとこんくらいしか攻撃的MFなんて呼べない
1000なら茸代表落ち
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