岡田ジャパン総合252

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265901123/

あああ

>>1にスレ立て指定のテンプレくらい貼れよ

知らんがな
文句言う前にお前が張ればいいだろ糞が
前スレにも無かったじゃねーかよ

ずっとないのが気になるんだよね

気になってたんなら自分で立てればいいだろ
あんな書き方されたらカチンとくるだろーが

みんな乙

Jの得点王、MVP、人気一位とか、
その辺は理由なしでメンバーに入れなよ。
新鮮さも結果評価も何もあったものじゃない。

【日本代表】固定したチーム作りの弊害が出た香港戦 韓国戦は平山先発を強く求める
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010021216351202.html

選手の実力とか個性よりも、現状スタメンでの連携を高めたいらしいね。

韓国にボコボコにされて何もかもチャラになってください
お願いします

岡田さんは大久保のような自分好みのロボットで固めたいんだろ。
協会上層部が自分を選んだように。
政界と同様　自浄能力なし！　ポーカーの全とっ替えなし？

なんかさ大久保みたいに熱くて必死な奴がいないんだよな
弱いくせにクールに決めててさ
泥臭くガツガツいかないと弱小日本は勝てないんだよ

　　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
　　　　　 ／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
　　　　 /／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
　　 　 /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉￣￣,.=､　|ミ:〉,.=､　|ミ:〉､　|ミ:〉|ミ:〉
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼:／..:::／!＼＼::／!＼＼ !＼＼ ＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼t''′ |!:::ヽ:::＼|!:::ヽ:::＼:::ヽ:::＼:＼
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岡崎とか最近調子に乗って泥臭さがなくなってる

お前フツーにやったら下手糞って自覚しろよ

岡田の戦術がベストかどうかは知らんけど、
大久保や岡崎が日本のトップレベルだろ
そろそろ現実を受け入れろよ

今フジテレビがついに、岡田JAPAN裁判「執行猶予あと１戦」って番組やってるぞｗ
マスコミもついに岡田クビに向けて動き出したようだな

「泥臭くガツガツ」は確かに必要だな。
でも「インテリジェンス」はもっと必要と思う。サッカーだから！！
78年優勝メノッティ監督は、選手選考で最も重視したのは知性！と
大久保は？？？かなー。すまない。正直に書いた。

2009　Ｊ1日本人ドリブラーランキングベスト10　（ＦＷＭＦ成功数４０以上限定）

　　　　出場時間　成功数/総数　成功率　平均ドリブル回数　（平均ドリブル回数×成功率）
1佐々木勇人1439　　51　　66　　　77.3　　4.1　　　　　　　3.17
2金崎夢生2434　　　59　　114　　51.8　　4.3　　　　　　　　2.22
3石川直宏1765　　　40　　61　　　65.6　　3.1　　　　　　　　2.03
4大津裕樹2268　　　49　　114　　43.0　　4.5　　　　　　　　1.93
5原口元気2240　　　47　　91　　　51.6　　3.7　　　　　　　1.91　
6谷澤達也2379　　　49　　103　　47.6　　3.9　　　　　　　　1.86　　　　　　
7玉田圭司2141　　　43　　68　　　63.2　　2.9　　　　　　　1.83
8藤本主税2462　　　46　　81　　　56.8　　3.0　　　　　　　1.70
9森勇介2443　　　　42　　79　　　53.2　　2.9　　　　　　　1.54
10矢野貴章2968　　　42　　97　　43.3　　2.9　　　　　　　1.26

>>17
見た見たｗ
もう無期懲役でいいよｗ

ガーナ
http://www.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s
http://www.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4
ペルー
http://www.youtube.com/watch?v=rTBrxCXCMoI
モンテネグロ
http://www.youtube.com/watch?v=dWOEYhBvzt4
コロンビア
http://www.youtube.com/watch?v=-YwT40oAYcs
http://www.youtube.com/watch?v=sxT8fjiLtUY
ベトナム
http://www.youtube.com/watch?v=rqy1Jz8RrUk
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA
サウジアラビア
http://www.youtube.com/watch?v=RuAXcTW7qAE
http://www.youtube.com/watch?v=Qjh-yr6usQA
韓国
http://www.youtube.com/watch?v=-9C7-j93Ucw
http://www.youtube.com/watch?v=tmT532zRmIU
カメルーン
http://www.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
スイス
http://www.youtube.com/watch?v=m2y3EDYGyws
エジプト
http://www.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://www.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0

岡田JAPANが人気ないと見るや否や
国民にゴマすって岡田JAPAN批判とはさすがフジ

日本サッカーを救えるのはトルシェしかいない。救世主トルシェの再登板しかない。

ていうか遅攻＋サイドバックが起点＋ショボイFWで点取れるチームなんてないと思う

>>20
韓国戦ダメなら死刑（クビ）もあるなｗ　内容も過激だったよな。岡田の記者会見のシーン出してから
「岡田さん何言ってるのかさっぱり分かりません」だもんな

いいからオリヴェイラ鹿島から強奪しろよ。
オリヴェイラもあんなオリヴェイラじゃなきゃ優勝争いも出来ないような雑魚チームにいる義理はねーだろ

救世主と言えば俺たちにはあの人がいる・・・

すぽると携帯アンケート80％が0勝ｗｗｗ

すぽると糞ﾜﾛﾀｗ
アンケート取ってまさか０勝が８０％とかｗｗｗ

そうトルシェが。

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1265990529168.jpg
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0勝でもベスト4に行くことができます

すぽると甘いなw勝ち数で取ったらそうなるってw
勝ち点でアンケ取ったら0と1でもうちょっとバラけたと思うがw

こういうの見ると応援したくなるな。
ほんとおれイヤな奴だな。
代表監督もイヤミみたいな顔してるけど。

>>31くっそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁでも民意はそんなもんだよなぁ
それが観客数とか視聴率に表れてると思う
期待できないんだよね、こうなにかやってくれそうな感じが無い

ワクワクするような試合が見たいんだ、ただそれだけ

カメとかオランダの身になってみれば
日本戦は嫌だ!
嫌に決まってる!!
勝ち点3取り損ねたらかなり不利になるし
万が一負けたりしたら・・・!!(#ﾟДﾟ)

カウンターに特化したチームが見てみたかったです
0−0の時間帯を出来るだけ引き伸ばして奴らの焦る顔が見たかったのです
他に楽しみ方がわからないのです

誰も期待してない中で踊ってる裸の王様とピエロがいると思うともっと笑えるｗ
これは応援するしかないなｗｗｗ

戦術とか采配以前に代表としての「熱い気持ち」みたいなのが欠落してる
弱いから、下手だからとかじゃなくて、「負けてもこいつらがんばった」って思えないから不満爆発してんじゃね
もっと必至さが伝わってくれば応援のしがいはある
技術云々は抜きにすると大久保はそういう意味ではいいと思う
逆は遠藤な

協会会長自身がブーイングしろってけしかけてるんだからメディアにも岡田批判にGOサインが出てるんだろうな
悪目立ちでもガス抜きでも何でもいいから危機感煽ってとにかく世間に注目させろって話だな
どうせ解任する気なんかないんだぜ

冬季五輪選手の元気な若者の言動より
文化の違うモンゴルの才気溢れる格闘家の言動より
親中・韓、在日の味方の政党の！ヤクザのような政治家の進退問題より

岡田さんを何とかしてくれェ〜〜〜　　船木ぃ〜〜〜〜〜　違ったw

>>39
これがほんとの尻尾切りってやつかと感心したけどな。
実物を初めて見たので大変感慨深い。
おまえたちもよく覚えておけ。どんなに頭下げて頼んで来ても最後はこれだ。
頭を下げる方になれ。

>>36
オランダはこの前試合してるから焦ってないだろ
毒茸＆内田＆岡田の三馬鹿揃い踏みで5,6点は取れると踏んでるんじゃないの？
一番焦ってるのはカメルーンじゃないか？
初戦は3-0がノルマとか言われてるかもしれない

フランスの時は、加茂更迭で急遽監督に。試す機会がなくて、メンバー固定で戦術徹底もしょーがなかったと思う。
しかし今回も余裕がなくなって香港戦もメンバー主力固定はちょっとなあ。別の監督になれば劇的に強くとも思えないけどさ・・・

いっそ「外れるのはナカムラ。中村俊輔」→W杯3連敗（通算6連敗=不滅の記録）もいいんでないかとさえ思えてきた。

控え組にストレス？底上げの機会を生かせず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100212130.html
(ry
当然、アピールの場を与えられない選手には不満が募る。佐藤は「辛抱強くやるしかない」と言いながら、「気持ちを持ち続けるのは難しい」。闘莉王、中沢との
連係を試合の中で確認できていない岩政は「試合に出ないと（連係を）合わせられないと思うが、それを言い訳にはできない。やることは一緒」と気丈に話した。

　Ｗ杯で主力を故障で欠いたとき、チーム力を落とさないだけの危機管理ができているか。そして選手間の激しい競争を欠くようだと、チーム全体の活力を失うことにもなりかねない。

みんな心配するな。
日本２−０韓国。
韓国はまともに戦う相手じゃないんだよ。(2002年の教訓)
いまごろ犬飼さんが韓国幹部に酒飲まして握らせてるよ。
メシ・酒・女・マネー。加えてＪリーグにもっと選手入れてやる。
浦和にも入れてやる。アジアクラブ選手権もやる。
だから頼むと。岡田が危ないんだ、と。
ありえるかな？

>>43 読んでたら眠くなって来たので寝る。　まあ、サッカーファンみんな　それぞれ　ガンガレ

なに熱くなってるんですか？そんなお金要りますか？
もともと世界でも強い国じゃないでしょう。
「２位じゃだめなんですか？？」

黙りなさい中国人

マイナーサッカー結構健闘してるじゃないか

【スポーツ/映画】「スポーツで日本中が一つになった瞬間は？」　映画「インビクタス/負けざる者たち」の試写を観た観客にアンケート
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265964442/

映画にちなみ、「スポーツで、日本中の心が一つになった瞬間」を挙げてもらったところ、
野球の世界一決定戦として2006年3月に開催されたワールド・ベースボール・クラシック第1回大会で、
王貞治監督率いる日本代表選手が見事初代優勝国に輝いた瞬間が412票を集め、1位に選ばれた。
アンケートには「イチローがすごい」（33歳/男性）「全員が一つのことを願い、喜びを分かち合ったから」
（22歳/女性）など感動の声が寄せられた。

そして331票を集めて2位に選ばれたのは、こちらもワールド・ベースボール・クラシック第2回大会の
日本代表連続優勝。不調のイチローが最後に決勝タイムリーを放った感動のフィナーレは
「今回の映画と同じく、不利な状況から困難を成し遂げた」（32歳/男性）と本作との共通点あり。
日本中を感動の渦に巻き込んだ決勝の日韓戦は視聴率36.4パーセントを記録し、
「仕事が手につかなかった」（53歳/女性）人も多いのではないだろうか。

3位は 2002年に行われた初の日韓共同開催サッカーワールドカップ。
4位は荒川静香が女性フィギュア初の金メダルを獲得したトリノ五輪、
そして5位にはサッカーワールドカップアジア地区最終予選で起こったドーハの悲劇が選ばれた。

>>38
事実上ポジション争いは、ごく一部を除いてほぼ終結してるのも
必死さや熱い気持ちが欠落してる要因の一つだろう
大久保はポジション争い当落上の渦中なんじゃない？

チャ・ドゥリ（フライブルク）
キ・ソンヨン（セルティック）
キム・ナミル（FCトム・トムスク）
パク・チソン（マンチェスターユナイテッド）
イ・チョンヨン（ボルトン）
ナム・テヒ（ヴァランシエンヌ）
パク・チュヨン（ASモナコ）
ソク・ヒョンジュン（アヤックス）


おまえら韓国さまにひれ伏せや
所詮日本程度じゃ韓国さまにはかなわねえのよｗ

チュヨンとチョンヨン以外雑魚じゃん
出直してこいよ

>>49
当落上の渦中じゃない選手はふたりしかおらんがな笑

>>44
間違いないね。協会は既に韓国幹部を抱きこんでいるだろう。
協会こそが日本の癌だね。

370 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/13(土) 01:49:46 ID:Lfwcsc7n0
・岡田日本読者採点

楢崎..　　5.06
中沢..　　5.23
闘莉王　5.72
駒野..　　4.33
内田..　　4.67
遠藤..　　5.47
稲本..　　5.23
中村憲　4.77
今野..　　4.53
香川..　　4.50
小笠原　5.28
大久保　3.94
玉田..　　5.36
平山..　　4.30

岡田..　　3.08

・岡田日本VSドログバ　6・4コートジボワール戦

451 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/13(土) 02:12:41 ID:aevVs3RwO
３月のバーレーン戦に海外組大量召集へ
苦戦続きで方針転換、俊輔や長谷部も呼ぶ

韓国戦前調整
岡崎は全体練習に合流、問題なしを強調
長友も熱下がり復帰
主力組は軽目の調整
犬飼会長、岡田監督を叱責。先日の「結果に対して責任をとらなくては〜」発言を受けて
俊輔移籍報道
地元紙報道「本人とクラブの意見が一致」
Ｊ復帰が最良の選択も金銭面がネック
など

>>54
えー海外組呼ぶなよ
２回も負けてるからって情けなさすぎる

韓国にボロ負けしたら岡田クビにできるかな？
元々器じゃなかったんだよ
９８予選は加茂さんの残りで
本当の実力だせた９８本戦はオレでも同じ結果出せる全敗
で勘違いしたＪでは金で各チームのエースをかき集めて優勝
そりゃ金無尽蔵なら勝てるだろうよ
で今回だ４．５枠だからいけただけで９４だったら予選落ち
９８でもヤバイ状態
どのツラ下げてまだ監督やってんの？

見た目は日本人なのに、アフリカの身体能力、南米のハングリーさ、欧州のサッカーインテリジェンスを持ち合わせた人間を、
つくれないものか。

協会といっても普通の組織じゃないんだろ？
新卒でも中途でも入社（？）させて一から育てた人材なんていなさそうだし・・・。
選手→コーチ→監督→協会
チームの親会社→横滑り
みたいな寄せ集めの構成員ばかりでメンバーもころころ変われば長期的視野に立った運営など覚束ないね。。
海外の組織や人材とのコネクションやネットワークも中の人が入れ替われば元の木阿弥だし・・・。
また人や方針が変わったってもう誰からも相手にされてなかったりしてｗ
おおかた国際的にも活躍してる体操・フィギュア・水泳なんかの日本体育協会の他競技の見よう見まねやアドバイスもらいながら手探りで素人経営やってるって感じだろうけど。。
リーグがプロ化しても協会がアマチュアな体制のままなのが最大の阻害要因なんで内科医？

韓国戦のチケット買ってきたよ〜

>>21

「利用規約に違反しているため、この動画は削除されました」

代表戦の動画がゴソッと消えた。
4年近く存在し続けた動画なのに。。
何かの圧力？

英ブックメーカー参考オッズ
【Group A】　　　　　　　　　【Group B】
１０１倍　南アフリカ　　　　　　９倍　アルゼンチン
　８１倍　メキシコ　　　　　１０１倍　ナイジェリア
１０１倍　ウルグアイ　　　　２５１倍　韓国
　１５倍　フランス　　　　　　８１倍　ギリシャ

【Group C】　　　　　　　　　【Group D】
　　７倍　イングランド　　　　１３倍　ドイツ　
　８１倍　アメリカ　　　　　 １０１倍　オーストラリア
２５１倍　アルジェリア　　　　６７倍　セルビア
１０１倍　スロベニア　　　　　６７倍　ガーナ

【Group E】　　　　　　　　　【Group F】
　１５倍　オランダ　　　　　　１５倍　イタリア　
１０１倍　デンマーク　　　　　６７倍　パラグアイ
２０１倍　日本　　　　　　　 ５０１倍　ニュージーランド
　６７倍　カメルーン　　　　２５１倍　スロバキア

【Group G】　　　　　　　　　【Group H】
５．５倍　ブラジル　　　　　５．５倍　スペイン
５０１倍　北朝鮮　　　　　　５０１倍　ホンジュラス
　２１倍　コートジボワール　４１倍　チリ
　１５倍　ポルトガル　　　　１５１倍　スイス　

ところで、平山が心配だな。
彼自身の出来は良くなかったし、チャンスで外しまくったから結構叩かれてるが、
彼の存在で「チーム全体」が良くなったことを国民はもっと認知して欲しいところ。

必要な存在だけに、国民に叩かれ、チームメイトにも責められ、萎縮してしまって
ポテンシャルを発揮できなくなってしまう恐れがある。トゥーリオ辺りにあんなコメントされると
もう伸び伸びとプレイできなさそうな気もする。元々メンタル弱そうだからなあ。
平山は自信失わず、なんとかがんばって欲しいわ。

日本はフィジカル弱いから韓国戦は南アフリカまで吹っ飛ばさそう

トゥーリオは猪木みたいに気合いが入ってない奴を片っ端からビンタすればいいと思う

>>６３
旅費が浮いていいんじゃない？

>>61
ナイジェリアの評価て低いんだな。ギリシアより下か。

>>60
ホントだｗ
オシム復帰はないという事か

とにかく協会を叩き潰すべきだね。

このまま弱くなって代表人気も落ち続ければ
協会の予算もジリ貧になるので危機感持つだろ
今は代表バブルの遺産で食えてるからな

>>67
たしか、オシム〜最近の岡田までの全試合あったはず。
比べると違いがバレるから見るなって圧力なのかな？

　　　 闘莉王
香川　　玉田　　遠藤
　　稲本　 小笠原
長友　　　　　　内田
　　今野　　中澤
　　　　楢崎

韓国戦、これならみる

始まるぞ
sop専用 本田２ 決勝シャフタール戦justinお断り
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1265967611/

>>69
自己改革できない企業が、破綻するまで組織維持しか考えられないのと似ている。

今回のＷ杯は、それなりに経験を積んできた黄金世代が中心となる最後の舞台だから、
南アフリカで何もできずに無様に終わってしまうのが俺には耐え難いんだ。
初めてのＷ杯から4回目、カズや中山が一応現役でいる時代における最後のＷ杯だ。
ここでひとつの継続性が途切れる。次は大幅にメンバーが若返る。
まったく違ったメンバーでまったく違うサッカーを見られるかもしれない楽しみはあるけど、
時代に一区切り付ける今回の大会で、日本の良い所・悪い所、成長した部分・足りない部分を
明確にしたい。そのために現況でベストのパフォーマンスを出すことが不可欠なんだよ。

星、したら具体案を今一度提示しろよ

「ベスト４になって世界を驚かせる」岡田監督は自信満々にこう言い切った。

岡田「簡単です。選手が本気を出してチャレンジすれば。９月のオランダ遠征で道筋がはっきり
と見えた。行き着く先はそこしかない。選手にもハンパじゃない覚悟が必要になる。
しかし、 何となくだけどやってくれるでしょう。“何となく”なんて言うとヘンなやつみたい……でも
イメージはあるから、多分いける」

ベスト４の根拠について尋ねられると、
岡田、「いいんじゃない。人がどう思おうと関係ないから、俺には。いけると信じてやっている
だけだから。ドイツがベスト4にいく裏付けって何なの？ブラジルの裏付けって？過去の実績なら
（日本がベスト4にいくのは）あり得ない。しかし、新しいことにチャレンジすることに、裏付け
なんて何もないわけだよ。 」

さらにその後、岡田はベスト４になる根拠を語った。
岡田「パワーはかなわないけど、持久力では勝てる」と運動量でカバーできると断言。
テクニックについても「民族として劣っているわけではない。日本人はボールを触って
いる時間が少ない」と練習量を増やすことで対抗できるとの見解を示した。また、
メンタル面でも「武士道という強いものを持っている。闘争本能にスイッチが入って
いないだけ」と強調した。


岡田のベスト４の根拠・・・武士道ｗｗｗ

馬鹿だな
気合だけで何とかなるならとっくに世界一だ。
他の国はメンタルが弱いor無いと思ってるのかな

不人気低評価の下馬評を覆して大活躍！
となればいいが、ならなかった時が悲惨だよな。
はっきり申し上げて今は敵失や僥倖を期待してるだけだろう。
カメルーン、デンマークのDFがあり得ないミス連発！とか。
審判がなぜかしらないが日本びいきのジャッジ連発！とか。

韓国戦　布陣

現有戦力からすればこれが最強布陣だろう。
途中交代の攻撃的選手にいいのがいないのが痛い。


--------岡崎---寿人---------

---玉田-------------大久保---

------稲本-------憲剛-------

-長友-----------------駒野-

-------闘莉王----中沢-------

------------川島------------

前４人もはや何のクリエイティブさも感じないな
イナとケンゴのロングスルーパスしか考えて無いじゃん
そんなもん数試合に1回しかまともに通らないのに．．．

6/4にコートジボワール戦やねんて

しかし韓国戦で負けたら岡田更迭ありうるな。
サッカー協会も想定しているだろう。

オシム復帰か、負けるの覚悟＆盛り上げ役でラモスでもいいや。
岡田よりはマシだろう。

それかＷ杯まであと数ヶ月なんだから、
鹿島のオリヴェイラ監督を代表兼務で招聘するものありだな。
昨年のJOMOカップ？をみて思った。

<ＤＦ>
千代反田充
闘莉王と名古屋で組むのが強み。岩政試さないなら呼んでも良いかも。

加賀健一
徳永の調子がいまいちなら，守備的右ＳＢの候補として。

<ＭＦ>
谷口博之
長谷部の代役として個人的に思い浮かぶのはこの人。

明神智和
ベテランの味。力は衰えていない。

柏木陽介
小笠原を２列目で使うぐらいなら柏木の方が良いんじゃない。

山瀬功治
木村監督のもと中心で起用されれば復活もあり。

<ＦＷ>
田代有三
山形に移籍。長谷川とパフォーマンスの良い方を呼んでみたい。
平山よりも二人とも動ける。

田中達也
大久保の代わりとして，小さくてドリブルが出来てというならこの人。

柳沢敦
色んな意味で話題性抜群。周りを生かす動きは健在。

韓国戦で負けたら、岡田と誰がいなくなると思う？

これから日本代表もハーフや日本国籍取った外国人の選手とか入ってワケ分からなくなっていくんだろうな…。
嗚呼…。

岡田はクビにならない
何回も言わせるな

>>86
クビになるのは誰？

小笠原は韓国戦限りの可能性も十分。
あと地味に阿部勇樹。
この辺は韓国戦の勝敗に関係なく危ない。

田代で思い出したけど２年前の東アジアも酷かったな
どっちのチームが酷いか計りかねる

>>88
フリをまともに返したな。まぁいいや。
あと平山も今回までっぽいな。地味に。

小笠原は香港で終わったと思う
阿部はずすなら今野じゃないかな
それほどこの間はひどかった

しかし岡田も解任されない、チームも可能性感じないだと、
おそらくワールドカップ本番の日本代表３試合を観ることないな。
朝起きてニュースで結果をチェックするだけ。

>>91
そりゃないだろ。ＣＢ4番手は阿部じゃなく今野だし。

おい、知ってるか？
嫌日ﾁｮﾝさえ日本の勝ちを予想してるぞ
http://news.nate.com/view/20100212n08169

>>94
是非韓国には勝ってもらいたい
岡田でＷ杯本戦行くのは
食料なし
酸素ボンベなし
シェルパなし
防寒着なし
でエベレスト登頂を目指して日本をイカダで出発するようなもんだ

>>78
＞ 韓国戦　布陣

　　　平山　寿人
　香川　　　　　憲剛
　　　遠藤　稲本
長友　　　　　　　駒野
　　闘莉王　中澤
　　　　 楢崎

岡田みたいなセールスマンが来たらどうする？玄関開けるか？

つまりはそういうことだ

小倉のカズ外し質問くらいでキレているようだと、
リーマンとしては出世できなかっただろうな。

>>91
別に今野悪くなかったと思うけど？
岡田はパス回しを物足りなく感じたらしいけど
元々CBの選手をボランチで使って
しかも格下の相手だから守備のいい今野は長所出す機会もなく
香港戦で使った岡田の方が悪いわ

今野がＣＢ・・・

奇跡のカズ代表入り！

>>98
そりゃぁ
後から回顧してみてやっぱりカズは
はずすべきじゃなかったと後悔してるのでしょうね
だからイライラするんじゃないの？
結局誰がやってもこいつの結果は出せたからね
本当に今でも最善だったと思ってるなら軽くスルーできるでしょうね

オレは岡田のこと嫌いだけどさ
今こういう状態の時に、10年以上前のことをバカの一つ覚えで聞かれたら
たいがいの人間はカチンとくると思うが

岡田監督　上がるな に一致する日本語のページ 約 264,000 件

イラン戦日本の得点後

へんな指笛で

『もどれ〜もどれ〜』

を連呼
当然選手は無視

こんなセールスマンの商品買うか？

つまりはそういうことだ

岡田少しはブレろって

コートジボワール戦って前もやんなかったっけ
本当にドログバでるのかね

>>99
矛盾

　　　　　　森本or平山or前田（最低身長180以上）
　松井　　　　　　　　　石川or玉田
　　　　　　　本田
　　　　　稲本　今野
　長友　　　　　　　　長谷部
　　　　　中澤　釣男
　　　　　　　GK

これでVVVサッカーやったほうが
いつもの自陣で逃げのパスサッカーするより全然いいと思うわ

岡崎「負けたときの責任は自分にある。勝つことに集中して韓国戦に臨むだけ。初めの点（先制点）を取りたい」

岡田「テストで出した○○が駄目だった。失格だ。負けたのは俺のせいじゃない。やっていることは間違っていない。」

何がなんだか分からなかった３点目
１・遠藤左からCKをファーの闘莉王がDFの頭越しに折り返す
２・香港DFがクリアしきれずゴール中央にこぼれる
３・中澤が戻りつつ鋭く反応しターンしながらシュート、
４・ゴールライン上の密集に当たり跳ね返る
５・こぼれにつめた平山のシュートはキーパーとDFに阻まれる
６・その跳ね返りを平山倒れながら香川・玉田側へ蹴り出す
７・玉田シュート・ゴール

泥臭いが闘莉王と中澤と平山と玉田がドサクサ以上のことをやってて意外にすごい
４で中澤のシュートをブロックしたの玉田かもしれない
ゴール前にいた誰も祝福に行かないし本人も微妙な表情してた

【サッカー】名古屋・ストイコビッチ監督「私の記憶が正しければDFとして雇ったはずなんだが…」代表戦で攻めまくる闘莉王にチクリ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266015431/

─────前田─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────徳永
───闘莉王─岩下───
────────────
─────川島─────

GK
楢崎、西川
DF
岩政、中澤、細貝、駒野
MF
小笠原、柏木、今野
FW
森本、大久保、渡邉

岡ピーが考えてる布陣はこれなんだぜwwwwww



　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　大久保　ケンゴ　　俊輔
　　　　（玉田）　　　　 　（玉田）
　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　釣男　　中澤


　　　　　　　　玉田　　岡崎
　　　　　　　（平山）　　　
　　　　　　　　ケンゴ　俊輔
　　　　　　　　　　　（大久保）
　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　長友　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　　釣男　中澤

　　　　　　　　　前田

　　　　　石川　　　　　　長谷部
　　　　　　　　 憲剛

　　　　　　　遠藤　小笠原

　　　　長友　釣男　　中澤　徳永

　　　　　　　　　川島

叩きモードに入ってるのがちょっと可哀想だな＞岡田

あくまで目的はＷ杯本戦でしょ。今ピークを持ってきたり海外組に負担かけたり
すれば本戦に影響が出るのは分かりきったこと。東アジア選手権なんか正直どうでも
いい大会なのに。
ジーコも大会前にピークが来たせいで失敗してたでしょ？

もっと長い目で見るべき。例の国母もそうだけど、今の日本は魔女狩りみたいに
なってて人の心に余裕がないのかなと思う。

　　　　　　　　　岡崎

　　　　　遠藤　　憲剛　　長谷部

　　　　　　　小笠原　明神

　　　　長友　釣男　　中澤　内田

　　　　　　　　　川島


　　　　　　　岡崎　　平山

　　　　　遠藤　　　　　　憲剛

　　　　　　　小笠原　明神

　　　　長友　釣男　　中澤　長谷部

　　　　　　　　　川島

　　　　　前田　岡崎

　　　　憲剛　　　本田
　
　　　　　遠藤　長谷部
　　長友　　　　　　　徳永
　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　楢崎

>>117
それはサッカーの中身を見ていない人の考え方だな。
問題なのは選手のコンディションではなく、チームの方向性。

Ｗ杯でＧＬ突破して１６強入り
２０１４年まで日本代表監督をやって欲しい

ベストメンバー


--------岡崎---平山-------
-------------（本田）-------
---憲剛------------長谷部---
------------------（石川）---
--------遠藤---稲本-------
-------------（米本）--------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
森本、前田、柏木、今野
徳永、岩政、楢崎、西川

偽物グレートの正体は、松井厨だったのか


─────岡崎─────
玉田────────俊輔
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────楢崎─────

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────

もし韓国に負けた後に岡田が解任されなかったら、
岡田がサッカー協会の何らかの弱みを握っているとしか思えんな。

【あれ？会長トーンダウン…「岡田はぶれてない」】
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20100213-00000022-spn-socc.html

グループ・リーグを勝つならこれしかないだろ。
２ボランチ（遠藤・小笠原）+アンカー（稲本）+長谷部SBの４−５−１だ。

─────岡崎─────
──憲剛────本田──
──遠藤────小笠原─
─────稲本─────
長友────────長谷部
───闘莉王─中澤───

岡田がどうしても遠藤・長谷部の２ボランチを崩したくなくて、
小笠原を攻撃的MFとして使いたいなら、この４−５−１。

─────岡崎─────
─憲剛─小笠原──本田─
───遠藤─長谷部───
長友────────内田
───闘莉王─中澤───

岡崎なんていらないよ。

─────平山─────
─松井─小笠原──本田─
───遠藤─長谷部───
長友────────徳永
───闘莉王─中澤───
─────楢崎─────

>>127
松井フォメw

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/02/13/01.html

俊輔・・・・・・

岡田さんの自作自演に思えてきた

俊輔ダサすぎて笑える
大騒ぎしてマリと決裂したのにノコノコＪ復帰とかｗ

本番

─────岡崎─────
─大久保─憲剛──俊輔─
───遠藤─長谷部───
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
─────楢崎─────

大久保は、２００８年から得点なしってさんざん中継で言われてたが、
松井は、２００５年から得点ないんだよな〜

さすがに俊輔はないｗ
カメニに笑われるｗ

大久保はリーガやブンデスで全く溶け込めなかったチキン野郎。
比較するのは松井に失礼。
代表での得点どうこうは関係ない。

今の状況・状態の俊輔を代表に呼ぶなんざ他の代表選手を馬鹿にしてるな

　　　　　　平山　　森本

　　　　　　　　本田
　　　　松井　　　　　　駒野

　　　　　　長谷部　稲本

　　　岩政　　中澤　　トゥーリオ

　　　　　　　　楢崎
これが最強

なんかジーコのトラウマで、日本代表のサッカーが極端にチームで戦う方向に振れてしまった気がする。
個の力では勝てないんだからチームとして戦うんです、なんてどう考えても極端だろ。
欧州組はやっぱり個人の力あるんだし、そいつらをメインにして組織プレーや戦術を磨いていけばいいん
だよ。あとは経験・実績を重視。

FW　森本、前田、玉田、岡崎、大久保

MF　本田、松井、石川、小笠原、剣豪、俊輔、稲本、長谷部、遠藤

DF　中澤、闘莉男、今野、長友、内田、駒野

GK　楢崎、川島、西川

この２３人でいいじゃん。海外組、Ｊの実績、経験値を考慮して、それほど今のチーム構成から外れてると
も思えんし。これが現時点の日本の最高メンバーだと思うがどうよ？

両さんの日暮より活躍できない松井w

松井w

　　　　　　平山　　森本

　　　　　　　　憲剛
　　　　遠藤　　　　　　石川

　　　　　　長谷部　稲本

　　　岩政　　中澤　　トゥーリオ

　　　　　　　　楢崎

Aチーム
--------岡崎----平山--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
-------小笠原---長谷部------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤----闘莉王------
----------------------------
------------川島------------

Bチーム
--------森本----寿人--------
----------------------------
---大久保------------本田---
----------------------------
--------稲本----遠藤--------
----------------------------
-今野------------------菊地-
--------岩政----岩下--------
----------------------------
------------楢崎------------

欧州でそこそこやってる選手がＪの選手より上であると限らんのは高原で証明済み

憲剛の中央は無理
ずるずるさがってくる

パス回しに全力投入

>>142
かと言って現時点でさえ、高原を超えているＦＷがＪにいるとは思えんな。
岡崎はアジア限定臭がしてたが、最近はアジア相手でも厳しいように思えるな。

このサッカーを続ける限り、どんな選手が出ても絶望的だと思うよ

>>138
なかなかいい線をついていると思う。ＤＦがちょっと足りないかな。

>>138
本職のCBのサブがいない件

いずれにしても個の力では外国に勝てないという前提はマズいなぁ。
本来は代表なんて個の力の集まりだろうに。

>>149
じゃあ、日本の選手でオランダ・カメルーン・デンマークの代表レギュラークラスの選手は誰なんだ？

現実はこうなる

FW　岡崎、玉田、平山、寿人or森本

MF　剣豪、俊輔、長谷部、遠藤、大久保、稲本、石川、本田or小笠原

DF　中澤、闘莉男、長友、内田、駒野、徳永、今野、岩政

GK　楢崎、川島、西川

しかし、本番間近だというのに弱い国とばかりしか試合できない岡田はかわいそうだな。
本番に向けて５〜７バックを試したいのだろうが、弱小国相手に守備固めの練習は
出来ないからな。

韓国戦負けても
明日モーグルで誰かメダルでも獲っちゃったりしたら
岡田解任騒動とかもうやむやになりそうだよな・・

個の力が劣っているのに、確上のチームに対等に張り合って
勝とうとするのがそもそもの間違い。
巨人が4番バッターばかり集めて失敗し続けた。
ここ数年、守りの野球するようになってから強くなったように、
点取られないことをコンセプトにして、チーム作りすべき。
オランダ、コートジボアールあたりだと、
後半まで日本から点取れないと逆に焦りだして、
マイアミの奇跡みたいなこともあり得る。

>>153
それに加えて石川遼が予選突破を決めちゃったら岡田どうこうなんて
誰も話題にしないかも。

全選手総年俸ランク

1位　　浦和　１２億０３１０万
2位　　大阪　１０億５３６０万
3位　　鹿島　　８億１１１０万
4位　　神戸　　７億４１９０万
5位　　京都　　６億９６６０万
6位　　磐田　　６億７３９０万
7位　　川崎　　６億２７４０万
8位　　柏　　　６億１９９０万
9位　　清水　　５億９０４０万
10位　名古屋　５億７９４０万
11位　東京　　５億７８５０万
12位　大分　　５億２５２０万
13位　横浜　　５億１８８０万
14位　大宮　　５億１２３０万
15位　広島　　５億１０７０万
16位　千葉　　３億７１２０万
17位　新潟　　３億６５３０万
18位　山形　　２億５８４０万
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list09.html

19位　茸　　　２億５０００万

Jにもどってくるらしいが引き取れるチームあるの？このまま無職になってWCいったらｗｗｗ

岡田よりも犬飼の方がどうかしてるだろ。
何で逆切れなのか分からん。自分には責任が無いとでも思ってるのか？

代表監督に岡田を選んだのは犬飼じゃないしなぁ・・・

>>154
全部不正解

ROMってろカス

>>151
岡田が考えそうなメンバーだな

まぁ、いずれにしても深刻だよな。
問題の核心は日本代表に興味を持つ人がもの凄い勢いで減っていること。
この状況がＪリーグに波及して日本サッカー冬の時代が来るかもな。

ベネズエラ戦90分見たか？

相手の守備がすごいしっかりしてて日本の攻撃のいい練習になったぞ
チェックもすげー早くていいチームだった

ランキング上位とやっても補欠しかこなかった
スコットランドみたいになるなら
バーレーンとかベネズエラみたいに格下と試合したほうがずっといいのが
なぜわからないの？

中村俊輔vsバレンシア 全タッチ集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9287318

代表戦の時もほぼ同じ事しかやってないのに、まだ欧州の経験が〜って言ってる奴は代表戦すら見てないだろ
2004年アジアカップの時くらいのパフォーマンスと茸中心でチーム組んでるならまだわかるが、どちらでもないしな

休み明けでJリーグが始まっていない時期に選手を評価してもな

岡田としては平山合格、小笠原保留、香川、金崎不合格って
とこだろう

大久保のＭＦとしての良さはある程度認めた上で、不満を一つ。
お前がゴールに直結したプレーをしないで誰がするんだ？
遠藤も小笠原も稲本も剣豪もその一歩手前のパスを出す選手。
お前に求められてるのは得点に直結したプレーだろ。
その瞬間瞬間のプレーはいいんだけどそのプレーが
得点までを考えたプレーじゃないから
ゴールまで至らない。これは玉田にも言える。かつて
旅人が言っていたが、玉田は裏へ抜け出てボールをもらうことで
そのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが最大限に発揮される。
なまじキープ力があるだけに、ゴールに直結するプレーを忘れて
るだろ。いつも裏ばかり狙えというのではなくて、ゴールに直結した
プレーを考えていればおのずとそういうプレーも出てくるはずだろ、という
ことが言いたい。

逆に考えるんだ。
岡田がMFタイプのFWを使う理由を。

点を取りたくない、ですね？

つーか大久保は松井の仕事やらされてるだけで
松井きたら普通にベンチなんじゃねーの？

韓国戦は勝つだけでは認めない。
普通の4-4-2ならこんな布陣でやるべき。
・遠藤を使わない
・CBのテストと守りのバリエーション確認
・平山や香川はフルで
　
　　　平山　　　岡崎（→佐藤）

香川　　　　　　　　憲剛（→金崎）

　　　稲本　　　阿部

長友　　　　　　　　内田

　　　釣男　　　今野（→岩政）

　　　　　　 周作

松井の仕事って？オナドリで相手にボールプレゼントすること？

>>158
巨人が4番バッターばかり集めて失敗し続けた。
ここ数年、守りの野球するようになってから強くなったように、

ここは正解ｗ

香川先発で使ってほしいなあ
岡崎ってヒザもう大丈夫なんだっけ？

玉田はトルシエ時代の鈴木師匠みたいなもん
去年のオランダ戦やガーナ戦でも玉田が出てた時間帯は良かった

海外で語学習得にすらチャレンジしなかった奴を招集か。
岡田の言うチャレンジとやらはやたら低いハードルなんだなｗ

>>159
あ、あんか間違ってるｗすまそｗ

巨人が4番バッターばかり集めて失敗し続けた。
ここ数年、守りの野球するようになってから強くなったように、

ここは正解ｗ

負けて解任無しだと酷いことになりそうだな。
カードに依るが、観客一万割れも余裕だろう。

今の状態で遠藤外すとか無理だろ
得点はとりあえず置いといて、冷静に捌けてるのは彼一人

>>168
松井は、大久保がいた時もずっとベンチだったと記憶している
>>169
ka
香川ラストチャンス活かせるか？

俊輔がいないとぎこちない試合になるな
俊輔の出た香港戦の方が圧倒的に内容がいい

俺がここんとこの試合でイラついてる原因の一つに、結果を出せない大久保を使いすぎってのがあるんだけどさ、
ある面で大久保も可哀想だと思うんだよな
岡田はスタメンで使い続けることによってチャンスを与えてるつもりなんだろうけどそうじゃないんだよ
ここんとこの起用は岡崎か玉田と組まされているが、タイプ的に被る小兵と組まされてどうしようってんだ？
おまけにポスト役が投入されるとMFに格下げ、ゴールから遠ざかる始末
一体何がさせたんだ
動きがいいだけじゃなんにもならないって、去年からずっと言われてきた事であり、言ってきたことのはずなのに
ゴールを取らない大久保なんてカードゲッターのリスクを背負ってまで使うような奴じゃないだろ

>>56
親分（加茂氏）と共に責任とると思てたお。
オシムさんのときも、就任いやなゼスチャーしつつ受けたお。

>>58
ほんとのこと書くと工作員が出没するお

そいえば大久保てブンデスリーガで何点とったお？

俊輔がいると右サイドから失点を重ねる

師匠よべよ

>>164
香川ってちゃんと使われてるのかな？ｗ
香港戦の後半はボーナスステージ状態で、スペース活かすとか全然必要じゃなかったし、
ゴリ押しアタッカー１人入れた方が良かった気がするんだけど。
別に香川オタじゃないけどさ、評価はしっかりとして欲しいなとｗ

Ｙａｈｏｏで釣男が香港戦は１０点とれてたとか。。いったらしいがどう思う？
馬鹿だよなぁ
とれそうな試合でもなかったし、ＤＦが馬鹿みたいにあがってとっても
後につながんないだろ。あんな弱小相手に

>>185
むしろそういう選手だってみんなわかってるのに使った岡田がアホ
万が一にも負けられないからてんぱって使って
他のCBのテストもできなくなった

韓国も中国に初めて負けて向こうの国もやばいみたいだな、その韓国に大敗して
岡田解任になったらいいのに

いろいろフォーメーションとか
選手ならべたりしてる人がいるけど。。。

岡ちゃんが証明してくれてるじゃん。
きちんとチームになってなければ流通大にも負ける。
たぶん、海外組や隠れたJ名プレイヤー並べたって
大学生にまで「弱くなった」って言われてしまうと思う。

でも明らかにサッカー界は物凄い現実をみせてくれるよね。
どんなに不可解な監督指名でも、世論封鎖されるし、変わらない。
サッカー協会の人間がブーイングしてくださいって他人事。

スポンサーや金回りに影響がでれば、ざわめいて
監督変えようか？って感じになるのが現実なんだよね。
更迭しないと試合観戦に行かないとか
サポータースト的なのが一番キツイのかなぁ。

岡田が求めてるのはデフェンシブフォワードにデフェンシブサイドハーフ。
その結果が中盤４人を全員ボランチの選手を配置し、前２人は岡崎・大久保だ。
フォメは4-6-0w

むしろ岡田が求めてるのは全員MF。しかも全員前目
欧州組が合流したら2-0-8-0

岡田さんが韓国に完勝して勇退するつもりならこれでもいい。
中核選手を残して部分的なテストもできるフォメ。

　　　玉田（→佐藤）　平山

香川　　　　　　　　憲剛（→金崎）

　　　稲本　　　遠藤

長友　　　　　　　　駒野

　　　釣男　　　中澤（→岩政）

　　　　　　 楢崎


逆に、Ｗ杯本番を意識した意欲的な布陣の一例。

　　　大久保　　平山

　　　　　　香川
今野　　　　　　　　　阿部
　　　　　　遠藤
長友　　　　　　　　　駒野

　　　釣男　　　中澤

　　　　　 川島（or西川）

韓国戦か。
また選手が破壊されるんだろうね・・・

若手なら
────大迫──────
柿谷────────原口
────宇佐美─────
────────────
───柏木───香川──
────────────
花井─────────乾
───金崎──槙野───
────────────
─────川島─────

────宇佐美─────
柏木────────俊輔
─────剣豪─────
────────────
───遠藤──長谷部──
────────────
安田────────内田
───吉田──槙野───
────────────
─────川島─────

>>97
ドゥンガだったら絶対開けない

aaaaaaa

ぶっちゃけ本田石川前田でこれやれば点入るだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9606517

クラシッチいいなぁ

韓国戦はこんな感じだろうな


　　　玉田（→平山）　岡崎（→佐藤）　

大久保（→金崎or金崎）　　　　　憲剛

　　　　　小笠原　　　遠藤

長友　　　　　　　　　　　　　　　内田

　　　釣男　　　　　　　中澤

　　　　　　 　楢崎



本番はこれ

韓国戦はこんな感じだろうな


　　　玉田（→平山）　岡崎　

憲剛　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔（→石川）

　　　　　遠藤　　　長谷部（→稲本）

長友　　　　　　　　　　　　　　　内田

　　　釣男　　　　　　　中澤

　　　　　　 　楢崎

>>171
清原が居なくなってヤクルト・横浜・広島が主力取られて強くなったんで
４番がどうとか関係ないｗ

修正

韓国戦はこんな感じだろうな
香川頑張れや


　　　玉田（→平山）　岡崎　

大久保（→香川or金崎）　　　　　憲剛

　　　　　遠藤　　　小笠原（→稲本）　　　

長友　　　　　　　　　　　　　　　内田

　　　釣男　　　　　　　中澤

　　　　　　 　楢崎



本番はこれ



　　　玉田（→平山）　岡崎　

憲剛　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔（→石川）

　　　　　遠藤　　　長谷部（→稲本）

長友　　　　　　　　　　　　　　　内田

　　　釣男　　　　　　　中澤

　　　　　　 　楢崎

クラシッチのようなサイドアタッカーが代表には必要だな

イグノだって無職で代表の時期あったし
俊さんにも可能性はあるよ

>>199
主力をかき集めてる広島タイガースは糞弱いけどなｗ

いやタイガースが強くなったとか言ってないしｗ

　　　　　　　前田
　　岡崎　　　　　　　石川
　　　　　　　本田
　　　　　稲本　遠藤
長友　　　　　　　　　　長谷部
　　　闘莉王　　　今野
　　　　　　　楢崎

こんな感じで良いよ

虚カス頭わりーなｗ

　 　　　 　　　　　 　　　　
　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::|　　　　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　　
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　　　　
　　　　　　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ　　　　　　　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿　　　 　　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　

いやこんな感じで良いと言うより普通こうするよ
遠藤と長谷部並べないし闘莉王中澤も並べないよ
岡田システムだと奇数トップ使えないけど石川活用できれば前田が前ッぱりになる必要もないよ

お前らってジーコみたいに有名選手・人気選手を１１人並べるの好きだな

今の玉田や大久保
オシム時代の羽生や山岸
トルシエ時代の鈴木や戸田

の役割が理解できないんだろうな

>>185
ベネズエラ戦、中国戦と無得点だった攻撃に対してブチ切れてるんだろ

代表監督は実績や人気のフィルタにかからない
西野の様な冷徹で非情な決断が下せる人が適任では
彼ならチームに不要と判断した場合には、日本の顔ともいえるベテランＭＦを外せるだろう
西野は守備戦術の方はそれほど得意ではない欠点はある
しかしあまり守備を重視するがあまり、攻撃の発想が乏しいのが現体制ではあるが

>>205

ないないw

　　　　　　　平山
　　岡崎　　　　　　　長谷部
　　　　　　　憲剛
　　　　　遠藤　　稲本
長友　　　　　　　　　　内田
　　　闘莉王　　　中澤
　　　　　　　楢崎

まあ監督の判断材料は
ＴＶ放送のある公式戦しか見れない
一般のファンよりずっと多いからな

まあちょっと一休みして2014年W杯のメンバーでもどうぞ

　　　　　　　　　　宇佐美　森本
　　　　　　　 　乾　　　香川　　本田
　　　　　　　　　　　米本　山田
　　　　　　　大津　　　　　　　　 長谷部
　　　　　　　　　 闘莉男　吉田
　　　　　　　　　　　　　川島

>>58
>リーグがプロ化しても協会がアマチュアな体制のままなのが最大の阻害要因

まあ、ネ、犬飼氏にもそれから川淵氏にも批判があるのは重々承知してるけども、
それでも日本サッカー協会は、他の、例えば野球やバスケットとかと比べたら、
随分マシだし、また昔に比べて随分マシになった。
昔は単なる名誉職としてのポスト（肩書き）の集まりだったからネ。
（断っとくけど、その中にいた長沼さんや岡野さんは人間としては善人。でも無能だった）
そういう、他の競技の協会や昔の協会に比べたら、そうとうに改善されてる。
ヤル気もある。

ただサッカーという競技は世界の競技人口も多くてレベルが高いし、
日本人が不得意な「プレーの正解／不正解の判りにくい」スポーツでもある。
加えて、野球やバレーみたいにじっくり考える隙のある瞬断の多いスポーツじゃない。
それで代表チームに結果が出にくい（結果が出るのに何十年もかかりそう）だけだ。

ブンデス・リーグの「ミュンヘン1860」だって
倶楽部創立が1860年で江戸時代なんだから（明治元年は1868年）、
サッカー後発の日本としてはもうちょい長い目で見ることが必要、かと。

本田は、2010は試合出れないと思うけど、
2014は期待したい。
　　　　　　　　　　　宇佐美　森本
　　　　　　　 　長友　　本田 　柏木
　　　　　　　　　　　米本　山田
　　　　　　　大津　　　　　　　　 内田
　　　　　　　　　 闘莉男　菊地
　　　　　　　　　　　　　川島

本田って将来、中田状態になりそうなｷｶﾞｽ・・・

トゥーリオは4年後いないと思うのは俺だけだろうか
でもCBは結構人材難か・・・

アトランタの中田
北京の本田

>>209
「役割が理解できない」例としてそいつらを上げてるお前の方が理解できてないだろ

玉田はゼロトップの名残のポスト未満、大久保はMF以上FW未満
オシム時代の羽生や山岸は繋ぎやスペースを空けて三人目を連動させる役
トルシエ時代なんかどっちも典型的なポジの役割じゃん
鈴木はその頃はまだカメ戦２ゴールあげたラッキーボーイ的なFWで戸田は味方が自由になるための潰し役

>>212
半端に３トップ真似するから崩れてんじゃん
その布陣なら岡崎を上げて２トップにした方がまだマシ
平山潰す気か

2009年〜2010年全選手記録（ＧＫ除）
21試合13勝3敗5分　
46得点（2オウンゴール）14失点
選　手　出場　得点　　アシ　　※出場は分　1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中　澤-1530----2----1
釣　男-1389----3----0
岡　崎-1369---15----1----※ＰＫ得点1
遠　藤-1231----0----4----※ＣＫアシ2
憲　剛-1219----2----5----※ＣＫアシ1
長　友-1170----2----3----※下記
内　田-1153----0----2
長　谷--892----1----2
--------------------不動-------------------
俊　輔--848----2----0----※ＦＫ得点2※下記
駒　野--822----0----0
嘉　人--803----0----3
玉　田--790----3----0
----当確ライン(GK3人プラスで、計15人）-----
本　田--491----3----0
稲　本--466----1----1
今　野--449----0----0
橋　本--418----0----0----＜ほぼ落選＞
松　井--371----0----0
阿　部--362----1----0
達　也--326----1----1
香　川--222----1----0
徳　永--184----0----1----※下記
平　山--183----3----0
寺　田--180----0----0----＜ほぼ落選＞
興　梠--169----0----0----＜ほぼ落選＞
満　男--137----0----0
前　田--125----0----0----※下記
高　木--125----0----0----＜ほぼ落選＞
金　崎---98----0----1
柏　木---90----0----0
米　本---90----0----0
青　木---90----0----0----＜ほぼ落選＞
岩　政---90----0----0
菊　地---90----0----0
槙　野---90----0----0
太　田---90----0----0----＜ほぼ落選＞
吉　田---90----0----0----＜ほぼ落選＞
渡　邊---85----0----1----＜ほぼ落選＞
矢　野---82----1----0----＜ほぼ落選＞
森　本---79----1----0
佐　藤---77----1----0
石　川---73----0----0
山　田---72----0----1
------------------サバイバル-------------------
※微妙なので加算していないアシスト
　 9/9ガーナ戦：憲剛シュート前：前田の頭
　 10/8香港戦：釣男シュート前：俊輔ＣＫまたは徳永の頭
　 10/14トーゴ戦：森本反転シュート前：長友クロス
　 1/6イエメン戦：平山シュート前：乾クロス

ちなみに玉田大久保が使えないって訳じゃなくて使い方が間違ってるってだけだから

>>221
そういや岡崎PKあったな
例の茸が掠め取ろうとした奴ｗ

遠藤のポジショニングが流れを変えた
山口素弘の香港戦分析・東アジア選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002110010-spnavi.html

負ければもちろん勝ってもこの４戦で岡田は求心力を完全に失ったね。
控え組の大半はこの４戦で起用されず、完全にモチベを失った。
主力組も控え組のテストも出来ずに目先の結果に怯える岡田を見て見切りを
付けてる。
まあ選手だけでやるしかないと中澤辺りを中心に選手達を集めて選手だけで
作戦を立てて戦うしかないね。
いずれにしても岡田はチーム内でも完全に終わってるわ。

柏木をボランチで使おうぜ

南アフリカWCは、勝つのを完全に諦め、次のWCを考えて
若い選手だけで戦ったら？

南アフリカだけを考えても若いの使った方が良い

茸信者がいうようにサイドに起点や溜めをつくりたいなら玉田を外で使う方がよっぽど効果的
キープもアタックもシュートもできる
中でポストプレイヤーのようなことをさせるから特徴が半減してる

>>226
ユースの試合でも見てろｗ

まあ、岡田はジーコよりは結果を出すと思うけどな
１分け２敗、得失点差−５　よりは

最近、記者に皮肉やイヤミをずっと言ってるね
性格悪いよ岡田さん

ワールドカップに出られて当たり前と思ってる馬鹿大杉。若手主体で行けとか馬鹿かｗｗｗ

>>229
ぶっちゃけユースの有望株を試合に出して
カメルーン、オランダ、デンマークのA代表とやらせた方がいいと思うよ

憲剛と大久保の2列目に可能性はないからな

オレ達の俊輔がJ1復帰だって
胸が熱くなるな

【サッカー】中村俊輔が、退団の意思を伝え、クラブも大筋で了承　移籍候補は浦和、FC東京、名古屋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266030621/

次のワールドカップ出れるかわからんからやる前からあきらめないでくれ

>>230
>まあ、岡田はジーコよりは結果を出すと思うけど １分け２敗、得失点差−５　よりは

別にジーコが良い監督だったとはぜんぜん思わんけど、
ジーコが代表監督として（結果的に）ベストの結果を残してる。
フランス大会では0勝3敗だった（得点１）だった。
日韓大会は、あれはオール・ホーム・ゲームの幻を観た、と思うのが妥当。

日韓大会が開催された6月って、欧州やアフリカでは「乾期」。
日本と韓国（というか東アジア）は、6月は「雨期」だって誰も知らなかったろう。
あの日韓大会の結果を前提にモノゴト、考えちゃいかんよ。

オーストラリアと韓国しかいないアジア予選だもん
ワールドカップは出て当然に決まってるだろ
アホかほんと

浦和はないと思う。

東京、本命
名古屋　対抗
穴　大宮、湘南、京都、神戸

俊さん帰国かよ
これで代表の定位置確保だな
本田乙

>>235
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　．,---γ''''''''-､､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　　　．／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,(~ヽ'~
　　　．／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　　：./（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ：　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 |　i'
　 ．/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 ! 　　＜　ノー・サンクス、オール・ライト
　：./;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从：　　　　　　　　　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
　．;;;;;;;ﾉﾉ （◯）,　　 ､（◯）　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ：　　　　 　 　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
　：.;;ﾐﾐﾐl　　 ,,ﾉ（､_､ )ヽ､,,　 .:ﾉﾐヽﾐﾐ：　　 　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　　 ：.ﾐ从　　　　　　 　 　 .::::|ﾐﾐﾘﾉ：　　 　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　　　．ﾐﾐlﾐ　　´,rｪｪｪ､｀ .::ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ：　　 　　　　　　　 ﾚ_ﾉ
　　　　：.ﾐlﾐ:::　 |,ｒ-ｒ-|　.:/;;ﾉﾐﾐﾘ：　　　　　　　　　　　　''
　　　__＿＿ヽ:: ｀ﾆﾆ´　 人ﾚ＿＿＿　　　
　 ：/::::::::::::::::::ヽ､_＿_,　'／::::::::::::::::::::＼：　
　： |::::::::::::::::::::::::::::Ｖ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |：
　： !:::::::::::１０::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |：

次のワールドカップ５０%ぐらいしか出れる確率ないんじゃないか?
今回で見納めかもよ

リストラされて出場も出来ない選手がチームの中心。
Jリーグで結果出してる選手はすべて無視。
一体、どういう起用方針なんだよ、岡田はｗ

次のワールドカップの為にも若手を育てるべきでしょ

監督が誰になろうが、今の日本は弱すぎる
諦めるとかじゃない
将来、本当にベスト4に入るために

>>239
瓦斯のサッカーにも茸はないよ

>>233
ユースが出たら０−１５あるぞｗ
アジアでも禄に勝てないユースを出しても何の意味も無い。
そもそもユースの有望株って誰なんだ？

次が厳しいなら尚更今から使っていくべきじゃないの
スタメン総とっかえは無いにしても
特にCBやDH

>>243
おいおいｗ

Jリーグで結果出してる選手＜＜＜＜＜＜＜＜スペインでベンチのオレ達の俊輔＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜マンUで活躍のパク・チソン

だろーがｗ

イタリアでベンチの選手がＪでＭＶＰ取りましたよね

>>244
Ｗ杯で若手育てるチームなんか今まで聞いた事ないんだがｗｗｗ
若手選手育てるのは代表じゃなくてクラブだろ？

>>248


俊輔は、j2レベルだ（笑）

>>250
俺も聞いたこと無いけど、それでも日本が弱すぎると思わない？
元々強いチームなら、そんな事する必要はないだろうけど

一流選手と試合できるチャンスは有効に使うべきだよ

サッカー協会やマスゴミが誤魔化してきた日本の実力ってのが明るみに出てきて今の冷めっぷりにつながっちゃったんだな
ほんとマスゴミはどうしようもねー

>>252
だったら若手を海外クラブに送り込めば？

>>237
＞日本と韓国（というか東アジア）は、6月は「雨期」だって誰も知らなかったろう。

知らなかった、はないだろう。その程度は調べるよ。
ただし、それでも対応には苦慮しただろうな。

別に今の日本弱くないだろマスゴミに洗脳されすぎｗ
ドイツの時より強いと思うけど

>>254
簡単に送り込めるなら、苦労しないでしょ

ヨーロッパは外国人枠の問題が更に厳しくなりそうだし
ヨーロッパのクラブが少ない外国人枠を有効に使いたいのは当然だし

絶対勝てないからせめて若手に経験をつませるために
若い連中だけでいこうという皮肉にマジレスしてる奴なんなんだろｗ

>>258
なんていうか、マジレスする程にはもう後が無いんじゃね？ｗ

岡田はオシムと戦っている。
オシムのチームのように走っていないと思われるのがいやなのだ。
FWを走らせることがオシムと比較されて負けない唯一の途だと考えている。
さらに、1998年の自分の指揮を失敗だとわかっているのにそれを無意識に閉じ込めようとしている、、、

協会はカウンセラーを用意する必要がある。

最初に全力でいっちゃうと相手はどうしても様子見で少し引き気味になるだろ
引きこもりカウンターをやれとは言わんがもう少し相手を釣り出さないとな

>>255
>知らなかった、はないだろう。その程度は調べるよ。

だな。言い過ぎた。
ただ、東アジアの6月があれほどの高温多湿であるとは、
まったく予想だにしてなかっただろう。
加えて、日韓にとっては（当たり前だが）オール・ホーム・ゲームで、
おまけに球場がオープン・エアーな会場でない（ドームだらけ）。
欧州・アフリカ・南米の選手にとって、
その環境差は驚きの連続だったに違いない。
そこでの成績を（日本も韓国も）参考にはすべきでない。
ドイツ大会のジーコ・ジャパンのみならず韓国も、もちろんGL突破は無理だった。
結局、妥当な線に落ち着いた。
ただし、ジーコ・ジャパンも韓国も、
ドイツではW杯での過去最高の成績を残せたことも事実。

両国とも、少しずつ少しずつ、強くなっていっているのは確かなんだ。

若い奴には年代事に世界大会があるんだからまずそっちで結果出せよ
下のカテゴリーでさえ通用してないだろ

遠藤とか憲剛とかオッサンパサーの時代は終わった

衝撃が走る

　 　　┗衝撃┓
　 　　　 ┏┗　 三


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100213-00000014-dal-socc
俊輔エスパ退団…Ｗ杯にらみＪ復帰へ

サッカーのスペイン１部・エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）が、退団の意思を伝え、クラブも大筋で了承したと１２日付のスペイン各紙が報じた。
日本に復帰するとみられる。既にＪ１の複数チームが動き始めており、中村の代理人が近日中に具体的な交渉に入るという。
中村は今季、スコットランドのセルティックからスペインに移籍したが新天地で出場機会に恵まれず、６月のＷ杯本大会への影響が懸念され始めていた。

ついに、俊輔がスペインを去ることになった。代理人のロベルト佃氏とエスパニョールの幹部が話し合いを続けた結果、最終的に本人の意思が尊重される見込みとなった。
クラブ側は今季終了までのレンタル移籍を提案していたが、中村側は退団、完全移籍を強く希望しているという。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100213-00000027-spn-socc
俊輔Ｊ復帰は最良の選択…エスパ側と意見一致

Ｊリーグ復帰の可能性が浮上しているエスパニョールのＭＦ中村俊輔（３１）について、１２日付の地元紙スポルトは「クラブと中村側は、中村が日本に戻ることが双方にとって最良の選択であるという意見で一致した」と報じた。
当初は残留を希望していた中村だが、Ｗ杯を見据えて日本に戻り出場機会を増やすことを望んでいるという。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000011-sanspo-socc
俊輔、Ｊリーグ復帰へ代理人が動いた！

俊輔サイドが水面下で、日本復帰に動いていたことが分かった。ＦＣ東京の村林裕社長がサンケイスポーツ取材に、「Ｊに復帰したいということで話はありました」と明言した。
関係者によると、古巣の横浜Ｍにも接触があったもよう。代理人らが先月初めに、Ｊ数クラブに移籍の可能性を探ったとみられる。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000014-dal-socc
俊輔、今季中にＪ復帰か　スペイン紙報じる

スペイン１部・エスパニョールの日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）が、今季中にＪリーグへ復帰する可能性が高まっていると、複数のスペイン紙（１０日付）が報じた。

スポルト紙は、古巣の横浜Ｍのほか、Ｇ大阪、浦和、鹿島、ＦＣ東京を移籍先の候補に挙げている。
条件は中村の年俸半額となる５０万ユーロ（約６０００万円）の負担とし、エスパニョールは今季終了までレンタル移籍での“一時放出”を検討。
中村の保有権は手放さない方針で、チームが日本遠征する計画も捨てていないという。

>>264
そうは言ってもこの二人がMFで一番結果出してるんだよな

すでに韓国はヒディングに声かけてそうだな

>>265
俊輔がJリーグで活躍できる姿が想像できん

>>102
というか自分の中でも消化しきれてないんじゃね？
一事が万事。
萬当て嵌まるじゃん。
「接近・連続・展開」発言にしろ「Ｗ杯４強」発言にしろその場の思い付きで言っちゃったみたいなｗ
で後から必死になって正当性をコジツケｗ
だから突かれれば突かれるほど意固地になって逆切れｗ
自分でも何言ってんだか良くわかってないんだから仕方ないｗ
これがＷ杯総指揮者だってんだから恐い人監督にしちゃったよね。。
犬飼さんは任命責任もないから高みの見物ってかｗ

遠藤ほどゲームがわかる選手もいないしな

>>312
正解じゃない

>>262
＞ドイツ大会のジーコ・ジャパンのみならず韓国も、もちろんGL突破は無理だった。

サウジやイランもな。今んとこアジアはそんなもん。

＞両国とも、少しずつ少しずつ、強くなっていっているのは確かなんだ。

確かにね。ただ問題はアジアの中堅国も力をつけてきてるってこと。
中国代表のゴツさには正直、ビビった。
下手糞で助かってたけど、あれで技術がついたらと思うとおっかねえな。
今回のアジア予選でもバーレーンに２敗してるし。

点の取り方だよな。
格下とか格上関係なく。
FK、CKでも点は点なんだけどね。
引かれても崩せば点取れる、攻め込まれてもってﾁ-ﾑじゃないとね。
MFからDFﾗｲﾝでﾎﾞ-ﾙ回してもいいが〜〜次がない。
DFが点とってるんじゃ無理だべ。

日本の中盤で一番信頼できるのは遠藤じゃないか？

>>260
９８年の岡田はそんなに失敗して無いと思うぞ。
５バックで駄目だったから今度は７バックで行って欲しい。

エスパニョールでの成績
中村先発出場の試合
０勝３分３敗・・勝率０割
中村途中出場の試合
１勝０分５敗・・勝率１割６分
それ以外の試合
５勝２分１敗・・勝率８割３分３厘

現状：エスパニョールで、ベンチからベンチ外に降格
　　　イングランド１部リーグ（実質２部リーグ）ミドルスブラからのオファーを拒否

>>275
有望なアタッカーがいない現状ガチガチに守ってセットプレーのみで点取るのもあながち間違いではないか

茸は早く引退してほしい

>>117
　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　Ｗ杯本戦にピークを合わせればいい・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

欧州１３流スコットリーグで、下位チーム相手だけで通用した、中村茸の化けの皮、剥がれましたーーー。

……
欧州白人様の　Ｊリーグ＞＞スコットリーグ　認定きました

‘Scotland must press Japan or they’ll just dictate the game’
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/scotland/article6865214.ece

＞Now, he is sunning himself in Marbella, wondering why Scotland are even bothering.

ミラーのお言葉

“If you are a boss, and you stay in the office till 11 at night, so will everyone else,” Miller says. “If you go to a restaurant,
especially outside Tokyo, and they have maybe a chicken dish on the menu, and a fish dish with vegetables, you can’t ask
for chicken and vegetables. They will not do it. There is no breaking the rules whatsoever.”

“They don’t like conflict,” Miller says. “They don’t like offering an opinion in case they are wrong. But in football, you have
to be wrong to be right. You have to make mistakes before you can learn from them. In Japan, if you ask a player to do
something, he does it to the letter. He will not change off his own back.”

“The best teams in the J-League could compete in the Premiership,” Miller says. “A lot of their players would enhance any
team. Two or three would be top, top players in Scotland. The technical level is higher than Scotland’s. They are better at
trapping and passing the ball. Scotland will have to get in their faces, play with two or three up front, and press them. If you
allow their midfielders to settle, they will dictate the game.”

・Jの最上位は、英プレミアでも通用する。
・スコットランドリーグにおけるトッププレーヤー相当が、Ｊの各チームに2・3人はいる。
・技術レベルは、スコットランドリーグよりも確実に高い。
・純粋にトラップやパスが巧い。
・スコットランドは、Jリーグの主力選手を引き抜くべきだ。

>>272
>＞両国とも、少しずつ少しずつ、強くなっていっているのは確かなんだ。
>確かにね。ただ問題はアジアの中堅国も力をつけてきてるってこと。
>中国代表のゴツさには正直、ビビった。

お。それはそうだっ。
今の中国の監督。なんてったか、ガオガイガーつったか、
あの人は監督手腕があるねえ。
この間の中国戦、観てビックリしたよ。
中国、見違えるようなチームになってたよ。
＜少しずつ少しずつ、強くなっていっているのは確か＞でも
他国の伸びがそれを上回っちゃ確かにマズいよね。
ただし、日本や韓国がそうであるように、
他の中国や中東諸国が瞬間最大風速的には強くなり得ても
（たとえば中東の国がカネにものを言わせて有能な選手の国籍を変えさせても）
それは長続きはしない。
本当に強くなるためには長い時間をかけて色んなことを
根気強く変えてかなきゃならない。
サッカーマスコミの質や、俺たちファンのサッカーを観る目もそう。

単に勢いのいい言葉とノリだけでは、代表サッカーは強くなってはいかない。

>>274
圧倒的に遠藤だろうね
岡田も遠藤をベースにしている

スットコに強奪を促すなｗ

俊さん足なおったらしいねｗこのタイミングでｗ


俊＜足痛くないよー。体調万全だよー。Jのクラブのみなさん安心してー。

参考資料：セルティック年間成績

年度　順位　試合数　勝ち　分け　負け　得点　失点　差　勝点
99-00　2　　　　36　　　21　　　6　　　9　　　90　　38　　52　　69
00-01　1　　　　38　　　31　　　4　　　3　　　90　　29　　61　　97
01-02　1　　　　38 33　　　4　　　1　　　94　　18　　76　103
02-03　2　　　　38 31　　　4　　　3　　　98　　26　　72　　97
03-04　1　　　　38 31　　　5　　　2　　　105　25　　80　　98
04-05　2　　　　38 30　　　2　　　6　　　85　　35　　50　　92
05-06　1　　　　38 28　　　7　　　3　　　93　　37　　56　　91　加入年：まだ信用得られず
06-07　1　　　　38 26　　　6　　　6　　　65　　34　　31　　84　中心選手に定着+MVP
08-07　1　　　　38 28　　　5　　　5　　　84　　26　　58　　89　チームの顔：2年続けてCL本戦出場
08-09　2　　　　38 24　　　10　　4　　　80　　33　　47　　82　

中村MVP獲得時は総得点数は例年より20点少なく得失点に至っては半分以下。


参考資料２：SPL歴代得点王

1998-99 ヘンリク・ラーション セルティック 29
1999-00 マーク・ヴィドゥカ セルティック 25
2000-01 ヘンリク・ラーション セルティック 35
2001-02 ヘンリク・ラーション セルティック 29
2002-03 ヘンリク・ラーション セルティック 28
2003-04 ヘンリク・ラーション セルティック 30
2004-05 ジョン・ハートソン セルティック 25
2005-06 クリス・ボイド キルマーノック&レンジャーズ 32
2006-07 クリス・ボイド レンジャーズ 20
2007-08 スコット・マクドナルド セルティック 25
2008-09 クリス・ボイド レンジャーズ 27

中村が攻撃の中心を担いっていた3年間、セルティックの得点力低下は深刻なものであった。

>>190
なら全員明神でいいんじゃね？ｗ
明神が１０人いれば・・・みたいなｗ

>>262
まさか環境適応のための強化キャンプ・試合を組んでないとか
高温多湿のアフリカ・南米リーグ出身者がわずかだとか
そもそもトップリーグのプレーヤーは転戦がデフォだがその中でコンディション維持するすべを持っていないとか
そんな事を本気で思ってたりするのかな？
ガチの大会とそれまでの歴史と言うものを舐めてるね

それに９８→０２→０６と強くなってるのは当たり前
なぜなら代表チームってのはそれまでの代表の継続であって、年を重ねるのに経験が蓄積されていくから
それだけの対価は払ってきた。年々バックアップ体制が整い、費用が嵩んでいくのは想像できるでしょ？
ジーコが問題なのはその積み重ねの系譜を全て消耗しつくした挙句、何も残さなかったっていうこと
強いか弱いかで無く結果も系譜も残らなかったよ
だからW杯を知ってる人は若手とかそういうものに敏感になってるんだよ

中村俊輔や中村憲剛は、もちろん日本人トップクラスの良い選手だけど、
でも彼らは、もうちょっと歳をとって指導者になった時に、
より才能を発揮する気がするなあ。
なんていうか、単に「あそこが空いてるからあそこにパスしよう」と
考える選手だけの選手には見えない。
もうちょっと大局的にサッカーを捉えられる人間の気がする。
（サッカーを見る目という意味で）指導者向きである気がして仕方がない。

創価大学の監督に就任する俊輔の姿が見える

憲剛はキャプテンシーもあるし可能かもしれんが
茸には無いから指導者は無理

名波にでも期待しますか？

>>288
気がするだけかよ

おれが４だｗ

なでしこの岩渕とやりたい

ハッサン２世杯とかに出てた頃の日本代表戦はよく観てたなー。
今は録画早送りとかしちゃうしｗ

俊輔は無理だろww
コミュニケーション能力不足だし
贔屓しそうだしな

Ｊクラブはこの時期今季のチーム構想を固め終えて既に実戦形式で最終的なチーム整備をしている段階。代表組も来週早々から合流する。
早い話、まともな準備をしてきたＪ１クラブなら今この時期に俊輔みたいなスタメン条件付の扱いの面倒な選手なんかほしがるはずがない。
せいぜい今から獲りに行くなら個人で打開できる得点力の高い助っ人ＦＷくらいのもんだろう。

>>287
ホームアドバンテージがあったのか？なかったのか？と言えばあっただろ。
当たり前の話だが。

強さってのは相対的なもんだからな。
０２→０６→１０で迎える南アフリカ、どういう結果になるかな。
建て前としての目標はともかく、まずは１勝ってのが当面の課題なわけだが、
それとは別にアジア強豪の地位も脅かされてるってことよ。

>>287
>まさか環境適応のための強化キャンプ・試合を組んでないとか
>高温多湿のアフリカ・南米リーグ出身者がわずかだとか
>そもそもトップリーグのプレーヤーは転戦がデフォだがその中でコンディション維持するすべを持っていないとか
>そんな事を本気で思ってたりするのかな？
>ガチの大会とそれまでの歴史と言うものを舐めてるね

いや。舐めてないよ。
舐めてないからこそ、(日本も韓国も）地道に強くなってる、
でもそれは「飛び級」のような強くなり方ではない、と言ってるのさ。

高温多湿は、あの時期、6月という時期が高温多湿なのが、
欧州やアフリカや南米の選手では誰も経験がない、と言っているのナ。
単なる気候経験の有無だけを言ったら、
世界中の気候（除、南極 ｗ）を殆どの選手が経験してる。
気候による地元の有利不利は、国は違えど一切無い、という話にしかならない。

>それに９８→０２→０６と強くなってるのは当たり前

うん。当たり前。
でも02年の「結果・戦績」は参考にすべきじゃない、と主張してるのナ。
あんなものは参考にならない。

韓国はフランス大会まで連続4大会だったか5大会だったかW杯本戦に出場してる。
しかし本戦のGLではそれまで唯の1勝も出来てなかった（引き分けは3試合くらいあった）。
それが、（02年を除外しても）、06年にはGLで1勝できた。
日本も1分けできた。
これを進歩、と呼ぶんだよ、通常は。

ジーコの件は、あれはジーコが可哀想でしょ。
監督経験も無いのに祭り上げられ、
挙句、02年のウルトラ例外条件の下での成績を基準に過剰に期待されて、
本大会で、1分け＜も＞戦績を残したのに、結果をまったく評価されなくて。

オシム氏が言ってた、
「日本は経済じゃ一流かもしれないが、サッカーでは現状そうじゃない。
　このことを日本の皆さんはもっと認識すべき
　（だから強い忍耐をもって息長く向上しましょ？）」
の言葉の意味は重い、ということだと思うが。

岡田ジャパンもう詰んだな

監督経験といえば、９８年の岡田なんて

**分ななったら交代でいいんだ〜〜い。

動員と話題作りや外部の圧力によって代表レベルでは絶対通用しないのがわかっていた小笠原やら平山を呼んだせいで、
寿人や阿倍が試せないでここ三試合が無駄になっている。香港戦なんて森本の代わりに寿人をだしていたら2点はとってくれたはずだ。
今野ボランチ先発起用もやっと試したという点では評価できるが、ワンサイドゲームになってボランチも一方的に攻める展開になる香港戦ではなく、
強豪とやるときにためすべきだった。今野が生きるのは、逆に一方的に攻められるときだからだ

また、岡田は懲りずに海外組をまた5人呼ぶらしい。海外組のなかで戦力として期待できるのは本田だけだ。
使えないやつ4人も呼んだから、また、今回平山や小笠原を呼んでバランスがおかしくなったりしたよりももっとちーむがおかしくなる。
そろそろ人を固めていかなければならない。小笠原、平山、金崎、香川、俊輔、松井、森本、長谷部、ここらへんの代表でも所属チームでも
結果を残していないやつはすぱっと切るべきだろう。それから、今の選手で熟成を上げ、オプションでＪ開幕後調子のいい選手を呼べばいい。

監督経験が無いのでまともなスタッフを付けようとしたのを断ったのに可哀想・・・

そもそも
>>287みたいな奴は、代表での積み重ねとかほざてる時点で、
日々選手がどのような場に所属して、
現代の代表チームというものがどういう物なのかすら理解して無いでしょ。

こんなニワカが
＞＞W杯を知ってる人
気取りなんだから、ファン、マスコミのレベル低いのも納得だよｗ

本田をこの時期まで真剣に為さなかった岡ちゃんだめ。俊輔の劣化は予想できたろ。　

●劣化著しく、代表うんぬんというより、そろそろ現役引退を考えないといけない選手

俊輔　小笠原

●劣化うんぬんではなく、そもそもプロでやれているのがおかしいレベルの選手

松井　＊コニカミノルタ　インボイスといったジャパンマネーだけで海外にやっている

●マスコミが過度に持ち上げるが、実力や実績はたいしたことのない選手

長谷部　ドイツではＥＵ外選手の枠が撤廃されたので、外人はいくらでもいれれる。フォルクスワーゲンは自社の巨大市場での宣伝のため以前はアメリカの選手を多くとっていたが、
金融危機以後は、日本や中国へシフトして、スズキと提携した。日本人なら誰でもよかったが、調度海外への移籍先を代理人が探していた長谷部と大久保をとっただけ。


平山
高校時代からマスコミに過大評価されてきた選手。Ｊリーグレベルでも活躍できない以上、代表でやれるわけがない。

森本
創価やアディダスをバックに控えて、マスコミの圧倒的バックアップを受け、イタリアでのごっつあんゴールで過大評価されている選手
日本人ＦＷのなかでは平均レベルの選手。スピード、瞬発力、空中戦は平均的で、ドリブルなどの個人技はなく、シュート精度・威力は日本人ＦＷの平均以下の平凡な選手


●まだ若く、レベル的にもまだ呼ぶのが早い選手（ポテンシャル的にも伸びしろがあまり感じられない選手）

香川　金崎　

バーレーン戦の召集が近付いたタイミングで急に怪我が治るなんてやっぱり持ってるんだねぇこの人
俊輔、違和感消えた！
エスパニョールＭＦ中村俊輔（３１）が、次節デポルティボ戦（１４日、ホーム）で戦列復帰する可能性が高まった。
１２日も全体練習に参加し、ボール回しなど約４５分ほどの練習を精力的にこなした。
痛めていた右太もも裏の違和感は消え、中村は「全体で何日かやったが、今のところリバウンドはない。メンバーに入ったらやれる」と手応えを口にした。
攻撃的ＭＦコロミナスが右太ももの筋肉を痛めて離脱中とあって、出場チャンスは十分にありそうだ。（山本孔一通信員）
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100213-595454.html

確かに寿人の冷遇は目に余る。
それに使うなら後半頭からとかくらいは試してやれよ。

W杯惨敗はもう確定だよ('A`)

明日のギロチン・マッチが　冬季五輪の話題でウヤムヤになるのを願う　岡ちゃん

色んな選手試してはいるんだよ、ただ岡田戦術に押し込むと機能しないってだけで
で、岡田サッカーの中心はやっぱり憲剛
アジア相手に負けた３試合で全部スタメンなのは憲剛だけ
ここで使われた選手達はふるい落とされてった

チームが機能しないと意固地になってスタメン固めるけど、
そのスタメンの面子が悪いという結論にならないのが不思議。

岡雑魚とかイラネ
森本、平山の２トップでいけよ
途中から玉田、佐藤投入

とりあえず、オシムの後任に岡田を充てるという神経そのものが理解不能。
岡田だけは無いのが普通。

>>298
>ホームアドバンテージがあったのか？なかったのか？と言えばあっただろ。
そりゃあるさ。どの大会だってその大陸のチームが有利というのは実証済みなんだから
それが>>237のいうように成果にならないと言うレベルかどうかっていえばそういうものでもないだろ

０６がGL突破して然るべきだったとは言わない
だが目指すサッカーの片鱗でも見せられたかというとそんなことはないでしょ
仮に１分けというのが２−２であったりとか、負け試合でもみえるものがあったりとかさ、なんか結果が残ればいいよ
ないでしょ
０−０を誇るような守備的なチームコンセプトでやってたっけ？
強さとか全く関係ないような「結果」でしかないんだよ
ホームアドバンテージがあったから勝てたと言っているだけの人は、
逆にホームアドバンテージがなかったことを言い訳にしてるに過ぎない

今って同じ道辿ってるんじゃないの

ぶっちゃけた話、３敗だったとしても、フランスでゴンが残した１点って言うのは本当に次に繋がったと思うよ
そういうものも、なんもない

まずは１勝が当面の課題というのは激しく同意
問題は今やってるのが単に岡田が思い描いた形に近づけようとしてるだけのサッカーであって、その視点が勝ちとは別の場所に向いていると言う事

>>315
要は協会は代表を私物化っつーか
自分達の事しか考えてないんだよ

http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100213-595452.html
韓国「中国戦は忘れ」カウンター勝負
　韓国が、日本戦は堅守カウンターで勝負する。
１０日の中国戦で守備ラインが崩壊し、０−３の大敗を喫した。
１２日、都内での約１時間半の練習後、許丁茂監督は「中国戦のことは忘れて元気を出してやりたい。
日本は中盤に経験豊富な選手が多く油断できない」とだけ話したが、
ＤＦ趙容亨は「昨日のミーティングで監督は『まずは守備を安定させてからカウンターアタックする』と言っていた。
まずは失点を抑えたい」とあっさり戦術を明かした。


おい、相手はカウンター狙いだとよ。
だったらこれだな。
　　　　　平山
　遠藤　　岡崎 香川
　　　稲本　 小笠原　　　　　　

これは日本に対してとても有効なやり方じゃないか
韓国の監督もクビかかってるから必死なんだろうか

>>315
自分達の言う事なんでも聞くからな

岡ちゃんが理想とする監督はカペッロやリッピ

韓国の監督も日本戦に負けたら、辞めさせられそうな雰囲気だな。

>>321
月とすっぽんどころの話じゃないな。

>>309
寿人ってあの相手DFとGKの間に走り込むしか能が無い人だっけ？

そもそも強豪との対戦を組めない協会の無能ぶりに最大の原因がある

日本相手に守備的に来る国とＷ杯では対戦しないからな

日本なんて稲本を前に引き出せれば簡単に裏取れるからな

デンマークは日本相手だろうが守備的だと思うよ
それがスタイルだし

>>324
それDFからしたら最高に嫌だろ･･･

寿人はもっと使うべき、後半40分に出されて結果出せとか言われても無茶だろ

>>318
ニワカフォメ書くなよw
香川は落選だろw

　　　　平山
　岡崎 憲剛　遠藤
　　稲本　 小笠原　　

ていうか、それなりにサッカー知ってる国ならカウンターで来るだろうに。
オランダもカウンターに切り替えてきたしな。

>>316
>０−０を誇るような守備的なチームコンセプトでやってたっけ？
>強さとか全く関係ないような「結果」でしかないんだよ
>ホームアドバンテージがあったから勝てたと言っているだけの人は、
>逆にホームアドバンテージがなかったことを言い訳にしてるに過ぎない

先ず「０−０を誇るような」チームじゃなかったよな？そりゃ確かにそうだ。
でも、そんな事いったら、他のサッカーの一流国や二流国と比べて、
「誇るものはない（≒これといって取柄が無い）」チームだったことも事実。

ホームアドバンテージがなかったことを言い訳にしてる、んじゃなくて、
ホーム・アドバンテージが無いことがデフォルトなのな、当ったり前だけど。

ホーム・アドバンテージが無くても結果を残せるだけの、
なんというか「真のサッカーぢから」が06年の代表や今の代表に、有るか無いか、
と問われれば、そりゃ「ありません。スイマセン。」と答えるしかないだろう。
その「無い」なかで、俺たちファンは一所懸命あがいてるワケよ。
少しでも強くなってくれ、って。
で、その「少しでも」ってのは、しかし四強とかGL突破じゃないのよ、現時点では。
（いや。そりゃ四強になってくれりゃ嬉しいですよ、ええ、ええ。でも無理）

何年もかけて十年くらいかけて、地道に少しずつ強くなるしかない、と言ってる訳。
（こないだの中国の強さを観てて、そんなのんびりでエエんかいっ！という真っ当な意見はそれはご尤もなれど）

岡田JAPANは南アフリカW杯でどこまで行けるか？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=26050

普通に予選までだよな。東アジアで暴れたって。

GL突破出来たら奇跡ってレベルですよねー

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20100213-00000015-dal-socc.html
この日のミーティングではＤＦ闘莉王の攻め上がり、
ＭＦ遠藤のトップ下起用がなければ点が取れなかった香港戦を振り返り「本来の戦い方ではない」と一喝。
「選手を試す目標は達成できた」とテストはせず、
韓国戦はベスト布陣で臨む意向で、国内組新戦力に厳しい判断を下した。


どう考えても新戦力じゃなくて大久保・憲剛・今野が使えなかったからだと思うのだが。

>>330
お前パサーすきだなｗ

>>308
＞俊輔、違和感消えた！
受けるｗ
言い訳の準備にしか聞こえないｗ

この間の中国の強さとかほんとニワカだな
俊輔がいい指導者のなれそうとか
こんなこと言うと顔真っ赤にしてきそうだけど

大久保マジ代表のガン

岡田「チッ、うるせーな」

>>337
ニワカって・・・あーたねー・・・ｗ
「コラーゲン」って膠（にかわ）って意味なの、知ってる？ｗｗｗ

俊輔や憲剛はねぇ、日本人のサッカー選手には珍しく
「考えた」サッカーする人のように見える。
リーダーシップとかそういう観点じゃなく、
所謂[いわゆる]知性が垣間見えるのよ、日本人の好きな精神論じゃなく、ね。
そーゆーとこが、若しかしたら、サッカー指導者向きか、と。

そもそも大久保や玉田はFWであってWGじゃないんじゃないの？って思うわけよ

ゴール前でシュート撃ってナンボなのに、サイドに開いたり
あーでもないこーでもない指示飛ばされて萎縮してるんじゃないかって思う
クロス入れても…ってのはFWが無駄走りし過ぎだからだろ
全然にセカンドトップタイプがなんか無駄に並んでるからｇｄｇｄになるんじゃない？

ユースでいい試合してたやん
あの直輝が怪我した試合

あのメンバーでいいよ

そもそも日本サッカーって選手として一番体力的にも技術的にも成長する
10代前半から20代前半に限って試合にでれないことがおおいいね

W杯のメンバーみてもわかるけどほとんどのメンバーは20代後半
これって大会終わった時点で勝ったならまだいいけど惨敗したとしたら
なんも若い世代にいい経験つませられないって思うけど

ほかのスポーツ見てもわかるけど本当にスターが発掘されるのって
若い時であって、若い時の経験をもとに歴史に残るベテランのすごい選手に
なっていくわけで

今の日本サッカー見てると本来出るべき試合
（経験をつめる）が毎回ベンチ、ベンチ外とか
一番大切な時期に試合の経験つんでこなかったから
勝負強さもないし、点取れるときに取る、文化が育たないんだと思う
普通に考えて20代後半のまして30代の選手ばかりのチームって見たいと思います？
やっぱスポーツはベテラン、若手両方活躍してこそ経験も積めるし、文化も育つと思うけど
今の代表は大会終わった時点でなにか残るのであろうか？
四年後に何人いるかもわからないし
数年後アジアをまず勝ちぬくために若手の融合も少しは考えないと
やばいんじゃない？？？

ジーコに言えよ

>>340
別にコラーゲンって知ってるけど何でこういうやつってすぐ関係ない話したがるんだろうな
案の定顔真っ赤にして

>>324
そういうが、あれだけ長年安定して得点してる奴は少ないぞ。
寿人が要らんとして、じゃあおまえなら誰がいいんだ。

控えメンバーはフラストレーションたまってるだろうな
香港戦でさえ使って貰えなかったんだから

今の岡田JAPANに若手が入っても、その選手に良い影響あるとは思えない・・・

W杯に出る事で出れない国より始動が遅いんだから
協会はしっかりW杯後に反省して強化していかないといけないのに
ドイツW杯後の強化方針が甘すぎた
いやもっとかｗ優勝した国から監督呼べば良いと思ってるぐらいだしｗ
4年後みすえるなら今から帰化選手の準備（特にFW）とか
もっと長いスパンで考えて下の世代をしっかり強化していかないとダメだろうね

>>332
思い出した
あんた全日本とか言ってた人かｗ

さっきの事を分かりやすく言い換えると、
「強くなった末が１分けという結果で満足する人はホームアドバンテージがなかったから、と言い訳にしてるに過ぎない」
腐ってもガチ大会で２勝した結果は重い。少なくとも勝ちというものを覚えたんだから
そもそも本当に結果だけ見たら1-3、0-0、1-4のドイツより0-1、0-1、1-2のフランスの方が良いってことにもなりかねんよ

>>346
そうそう。寿人はいい選手だと思う。俺も賛成。
でも、野球みたいなスポーツ（敵味方のはっきり分かれた比較的静的なスポーツ）
と違ってサッカーは、
選手を単独で評価してみてもあまり意味が無い。
特にFWでは、その性質が顕著だ。
クリスチャン・ロナウドがマンUで嘗てあれだけ点を取れてたのは、
ルーニーの動きやサポートの威力が目茶苦茶デカかったからだ。

だから寿人を買うのなら、それと共に2列目とかその下とかを、
その名前と一緒に＜プレーして欲しい動き＞を挙げないと意義が薄い。
なにもこれは佐藤寿人だけに限った話でもなんでもないけれど。

実際のところ、FWはどういう組み合わせが一番（or一番マシ）なんだろうなあ。
まあ、そういうことを考えるのが、代表チームを選考するってことなんだが。

ことごとく岡田が試した布陣が外れてるのがセンスの無さを物語ってるな。
まあ、アホだからな。

http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/article.html?a=20100213-00000022-spn-socc
前日の香港戦について「試合後、岡田監督と話したが、６月の南アでベストに持っていくつもりでやっていると言っていた。
体力づくりからスタートして少し走れるようになってきた」と話した。


おいおい、そんなに走りこんでないだろうに。犬飼はこんな言い訳にだまされちゃったのか？

佐藤か森本か

まるで北京世代見てるようだね
やりたいことがはっきりしないし
勝てそうじゃんって期待感もあまりない

このままだとカメルーンの身体能力に圧倒され
オランダの伝統ある組織力に圧倒され
ベテラン揃いのデンマークにオーストラリア以上の高さで圧倒され

勝負できる所がないね
あえて中盤のパス回しだけど
それはオシム時代であって
岡田時代では崩れつつある・・・

全日本って何？っと思って前スレ検索して見たら大先輩だったw
ニワカとか言ってスマソw
選手を見る目と精神年齢でてっきり最近見始めた人かと思ってたw

女子サッカーって結構玉際厳しいんだな

>>350

>選手を単独で評価してみてもあまり意味が無い。

当然だろう。
そして寿人の特徴はオフサイドギリギリの位置でDFと駆け引きし
裏に抜けるタイミングの上手さと、それを実現するくらいには充分な
身体的スピード。中村剣豪の縦スルーパスに合わせたい。

>クリスチャン・ロナウドがマンUで

寄せ集めの代表の話だから
ポルトガル代表の例にしてほしかったな。

女子の方が面白いな…
韓国中国戦といい、この大会はサムライなんとかより面白い試合もあるのに
フジは宣伝の仕方本当に失敗したな

　　　　　ﾌｧﾋﾞｱｰﾉ　ｶﾇｰﾃ
ﾍﾟﾛｯﾃｨ　　　　　　　　　　　ﾍｽｽ・ﾅﾊﾞｽ
　　　　　　ｿﾞｺﾗ　　　ﾚﾅﾄ
ﾅﾊﾞﾄ　　　

とりあえずいい食材、旬の食材を手元に集めるが、
料理人としての引き出しが少なくて、素材の特徴・味そのものを殺してしまってる。
もう鍋の中身は何が何かわからん状態・・
岡田シェフもどうしようもなく、とりあえず煮込んでる・・

あと数ヶ月煮込んでできる料理は誰にもまねできない逸品かもしれないけど。

ベェネゼラ　　　野球大国　　　　　引き分け
中国　　　　　　卓球大国　　　　　引き分け
香港　　　　　　格下　　　　　　　なんとか勝つ　
韓国　　　　　　まあいいとして　　不明

ｗ杯イヤーにこのメンツでまにあうのであろうか？

カメルーン　　　エトー擁するアフリカのライオン
オランダ　　　　優勝候補筆頭スター軍団
デンマーク　　　ポルトガル、スウェーデン、ハンガリーを抑えての古豪

これに匹敵するくらいの壮行試合くまないと
自分たちの実力がわからないまま本大会はいたいと思う

どうせやるなら
スウェーデン
アイルランド
メキシコ
チェコ
スペイン
イタリア
セネガル
モロッコ
あたりとやりたいね

>>360
オシムがアジア杯予選というありがたい置き土産を残してくれたので、
強豪国とは試合組めません。貴重なＡ日程がパアです・・・

本気でやりたいなら予選は若手にでも任せてA代表は親善試合組めるんじゃなかったか？

>>360
イブラいないしスウェーデンには勝てるだろうな

……いや無理だな

>>361
たしかにそうだ＾＾

スタートは岡崎・玉田じゃなくて岡崎・平山でいくべき。
途中で交代切るなら、お互いの足が止まってきた頃にスピードあってプレイエリアの広い玉田を途中インするのが一番良い。
滞ってきた試合のスピードもリズムも変わるし、疲れた相手を更に動かすカードになって綻びを引き出せる。
平山の途中インじゃ試合のスピードは変わらない。
それに疲労で足の止まってきた相手にプレイエリアの狭いポストプレイヤー投入とか相手CBにしたら有り難いだけ。
3トップなら左から玉田・平山・岡崎でいって、途中で玉田→香川とか良さげ。左WGは中盤参加もするとして。

大久保は玉田のバックアッパーかそれ以外なら不要。
現状、遠藤に守備をやらせてその前にスペーススナッチャーの大久保を2列目に置くとか、岡ちゃん馬鹿過ぎ。
ショートパスをつなげる為の配置でも無いし、本来中盤の底に貼るべきフィルターを闇雲に薄くしてるだけ。
遠藤→玉田・岡崎・大久保という飛び出しの受け手の数を増やして一発の可能性高めてるつもりなんか知らんが、
守備もやれ一発ロングも狙え、じゃ遠藤の負担がでか過ぎるし、稲本も遠藤の守備のお手伝い程度にしか活かし切れてない。

稲本は中盤後ろの選手ではあるけど飛び出しが持ち味のCMFって感じで守備を任せるDMFの固定はさせるべきでない。
そのDMFにはちゃんと守備力のある阿部を置くべき。阿部はパスもちゃんとつなげるし。
4-4-2なら阿部の底固定で、残りの3MFは2列目3列目を行き来出来る構成が良い。
つまり、遠藤・ミツオ・稲本が良いだろうと思う。
4-3-3なら、阿部+稲本+遠藤orミツオで三角でも逆三角でもいける。

>>349
>全日本

そうそう ｗｗｗ

>腐ってもガチ大会で２勝した結果は重い。
>少なくとも勝ちというものを覚えたんだから

ここがファン気質の中でもバラける相違点ってヤツだな。
ホームというウルトラ特殊条件下だったので
「ガチ大会で２勝した結果」といえど、それは重くはない、と俺は考えてるワケだ。

また「少なくとも勝ちというものを覚えたんだから」も、
それは君（或いは俺たち日本人の多く）は味をしめたかも知れんが、
世界は＜日本人が幾ら味をしめようとそんなこたー知ったこっちゃねぇ＞と思ってる、
と俺は考えてるワケだ。
味をしめようが何しようが、現実はそんな勢いとかノリだけでは変わらない、
と考えてるワケだ。

それよりずっと心配なことは・・・

過剰な期待をしまくった本当にフツーのサッカー・ファンの人々が、
来たる南ア大会の結果をみて、日本サッカーに愛想をつかして、
サッカー人気が日本で急速に下火になってゆくこと。
こっちの方がよほど心配。

実際、1968年のメキシコ・オリンピックで銅メダルを取って以来、
日本サッカー界は四半世紀もの永い低迷期に入った。
Ｗ杯なんて夢のまた夢。オリンピックさえ出られなくなった。
単に代表（全日本、って言い換えようか？ｗｗ）の成績が振るわなかっただけでなく、
ＴＶで日本人のプレーする試合（当時の日本リーグ）の中継がどんどん減っていった。
サッカーの試合というと、
元日の天皇杯のしかも決勝のみ（日本リーグ中継は皆無になった）。
あとは海外からチームが来ると、お義理で中継してくれる。
ＴＶでのサッカーはこれだけになった。
（三菱ダイヤモンド・サッカーという番組には、だから足を向けて寝られなかった）
日本リーグという国内最高レベルの試合で、
観客動員数が一試合平均で1,500人を切るようになった。

低迷期などというのを通り越して、将にサッカー氷河期だった。
こんな俺でも東京都リーグ2部所属だったんだゼ？チーム数が少ないから。

今はＪリーグが出来て、本当に嬉しい。
でも、またサッカー氷河期に逆戻りしない、と誰が言える？
根拠のない過剰な期待を抱くだけ抱いて、
こないだの中国の強さも見抜けない、勢いだけのお子チャマ、
まともな意見を「ニワカ」扱いするようなお子チャマは、
熱いときには熱いけど、その熱は、期待を裏切られるとさっさと冷めてしまうだろう。
その時にサッカー氷河期が（地球温暖化に反比例するように ｗ）日本に到来しないと、
本当に言えるのか？
そこが、一番の心配ゴトなんだなー、実は。

そんな氷河期に仮になったって、オレは日本サッカーを見捨てないゼ、
と言ってくれるんなら、お子チャマでもなんでも構わない。
見知らぬ他人をニワカ扱いしてくれたって、いい。まったくオッケー。
でもホントに、見捨てないでくれるのかなあ・・・

日本サッカーを冷静に見て欲しい。
過剰な熱やブシドーもどきに模した精神論などにまみれることなく。
それだけなんだがなあ。

全日本まで読んだ

おい、ダラダラと長文はやめろ
2chなら2chらしく要点だけを短くまとめろ

>>368

要約：阿部を使え。

>>366
なげえよ
なんか話が逸れてる様だがつきあってやるとすると、

＞根拠のない過剰な期待を抱くだけ抱いて、
要旨はここだろ？
だがあんたのように１分けで満足できるくらい冷めるなら、

サポーターもスポンサーも、次世代を担うであろう子供達がサッカーから目をそむける羽目になる

そうならないためにサッカー関係者（協会とかそういうものとは無関係な草の根の大勢の人間もふくまれる）が一体となって盛り上げたサッカー熱だぜ
そしてそいつがあるからこそ、選手って言うのは次の一歩が踏み出せるんだよ

やっぱ話が逸れてるな
あと新聞のネタを要約する練習でもしなさい

オシム先生もう回復してんだろ、戻せばいいのに

>>368
結論。

岡田では無理。解任せよ。

結果を出さない限り人気、注目が落ちていくのは仕方ないんじゃない？
リーグでも下位に落ち込めば観客動員は落ちていく
それと同じこと

>>366
＞サッカー人気が日本で急速に下火になってゆくこと。
ドイツ大会ですでになってます

過剰に期待させて悪い結果だから人気落ちていくということではない
ただ単に結果を出さないから人気が落ちていく
それだけのこと

今回は代表３連敗間違いないですねー　→　3連敗
今回はベスト４いけますよ！　　→　3連敗
同じこと　

阿部は>>312のように振るい落とされた例です
使った試合が結果として負けてるからから、その後も使いにくいんだよ
本田なんかもそう、全部岡田ジャパンの実績

>>366
言ってる事はわかるんだけどね
でもこの間の中国は強いとは思ってないよ
この「強さ」の基準が人それぞれだから難しいんだろうけどね
俺は必死さが伝わって来ないからイライラするって事かな
韓国やサウジでも、勝ちたいって気持ち伝わってくるし勝負してくるでしょ
日本の中盤なんて走り回ってる？ボール持ってもパス出す相手探してるだけ
サイドにしても１対１で勝負しないで横パスバックパス
ボール取られてもいいから勝負しろと
ドリブルで何度も仕掛ければ相手の守備も変わってくる
そうすればパスももっと効果的に使えるようになる
選手変えるだけじゃ変わらないだろうから、岡田変えろって言ってるの

全く海外で役に立たなかった中村・大久保・小笠原クラスが日本代表だろ？
そりゃいい加減応援する側も興冷めしてるよ・・・

サッカー観客動員数を増やす一番の近道
ゴルフ界でいう石川遼を作ること
野球界のイチローを作ること

カリスマって恐ろしいからね
一人いるだけで何千、何万人って動員数違ってくる

>>377
＞サイドにしても１対１で勝負しないで横パスバックパス
これはホント酷いよな、中国戦で一回でも勝負したっけか？

>>376
誰が出ても大した違いが無いのが今の現状。
選手が悪いのか、監督が悪いのか、まあ両方悪いんだけど。

大久保はリ−ガで期待の若手ベストイレブンかなんかに選ばれるほどだったろ
ただの早熟ってだけではあったけども

>>381
違いはどう見てもあるだろ
俊輔遠藤長谷部、この辺が揃ってて岡田戦術をとらないときが強いんだよ

　　　　　　　 　_ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　 　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／￣⌒　 ⌒＼::::::):::)::)　　　　　
　　　　　　(::(:::(:::) (･ ）｀　´( ･）　(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) 　 （__人_）　　 (:::):::)::)
　　　　　 (::(:::(:::)　　　 |∪|　　　 .(:::):::)::)　　　　　　　　　　　　　
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　 ヽノ　　　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　 ||||||||||||　／::::):::)::) チッ、うるせいな
　　　　　 (::／￣|￣|＼　　　 ／|￣|￣＼::)
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|　　　　　　　　　　反省してまーす
　　　　　　|　 |　.|　 |　 ヽ＿/.　 |　 |　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　 |　.|　 |　　.|__/.　　|　 |　| 　|　　　　　　　　　　ゴメーン
　　　　　　|　 |　ヽ　|　 ./　ヽ　　|　/　| 　|
　　　　　　|　 |　　ヽ|　 .|　　|　　|/　　| 　|
　　　　　　|　 |.　　　|　 |　　|　　|　　　| 　|
　　　　　　|＿|＿__./　 ヽ_./ 　　ヽ＿_|＿|
　　　　　 .(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::/￣ヽ::::::::::::::::::::::|
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿

>>382
中田も小野も稲本もだけど日本人は早熟タイプが多い
本田には順調に成長して貰いたいもんだ

ジーコ　Ｗ杯1分け２敗
オシム　アジア4位

弱いのは岡田のせいじゃありません。元々です。

ちなみにイタリア、スペインのリーグは
なぜ日本人をクラブに呼ぶかという
クラブチームの知名度など、日本ファンを増やすため
最初の数試合をだし
その後はベンチに追いやる
結果をだしたらだしたで使えばいいし

現状日本選手がセリエA、リーガに移籍するときは
そう考えられていると思って間違いない
　
本当の意味うちのチームでプレーしてくださいとはこれっぽっちも
思ってないしょ

エトー、ドログバ、ルーニー、メッシ、トーレス、アンリ
あたりは本当に必要とされて移籍するけど
大半のアジアの移籍する選手は最初の数試合で干される

>>359
数ヶ月、岡ちゃんが煮込んでできるのは逸品ではないよ。
「え、これ食べ物？っていうか臭いからフタ開けないで」のレベルだよ。

それをテーブルにだしながら「世界４位狙ってます」って言ったら
どれだけの人が殺意を覚えるか（ｗ


「オープン日まで煮込めば大丈夫ですから」と岡ちゃんは語る＜今　ここ。

岩淵って小野みたいな目をしてるんだな

国内サッカー板茸の移籍で名前が挙がったチームのサポが揃って拒否反応示しててﾜﾛﾀｗ
使えない若手を育てたほうがマシ人格に問題ありとまぁありとあらゆる反応があって面白いわｗ
にしてもこんな選手が代表の１０番で不動のスタメンとか何の冗談なんだろーなｗ

中田英だってペルージャ以外じゃ不動のスタメンってわけじゃなかったんだし、
一概に、海外組の活躍度＝代表への期待・熱、ってわけじゃないとは思うんだよな。
思うに98は初出場で熱狂、02は自国開催で熱狂、06は慣れたし落ち着いた、10は更に慣れて落ち着いた、ってだけだと思うよ。

ただ02については、自国開催ってだけじゃなくて、トルシエの戦術ややろうとしてた事が広く俺らみたいな者にも知られてたよな。
だからああでもないこうでもないって選手起用や戦術論でダベれたし、それが関心を高めていった感はあった。
岡田みたいにマスコミに緘口令敷いて何がしたいのかも密室状態のままじゃ、みんなでダベりようもない。

監督がチームの完成形を明示してないから、各々が勝手に代表の理想形を喋り合って、あっそ・・・で終わり。
多分、現代表選手たちも俺らと同じように感覚でプレイしてる筈。

寿人のところ岡崎が居るじゃん
岡崎はずせっての？アホか

2014は出れないだろーな。
アトランタの中田
北京の本田

オシム時代は結果は別として
ヨーロッパ諸国にはなめられてなかったと思う
強豪国すら日本をあるどるなって思われてたし

現日本は世界からみたらいいカモのように見えるんだろうね

平山使うなら東京と同じやり方が良い
2トップで相方は裏狙い（岡崎森本
二列目は平山の落としを前向いて仕掛けられる奴（石川大久保？
とパス出せてフォロー出来る奴（遠藤とか

その方が平山も生きるしチームも良くなる
今の前に張るやり方でダメ出しされるのは平山がかわいそうだし本来の力をわかってない

岡崎の代表としての力は今ひとつわからない　コンフェデに行けなかった
のは痛いな。明日の試合で、ある程度の結果がでる。

岡崎結果出してるじゃない

>>366 読んだ。読んでいて、なんだかジンときた。感謝。
一行で要旨だけじゃ決してわからない筆者からの情報がたんとあった。

簡潔にとか、句読点とか、文章作法とか・・いい点もあったろうが
それによって失われてきたことも多い。そういうものを
のりこえて表現したいという中に、おもいのたけが伝わるものもある・かな？

アジアと一線級のいない親善試合レベルでね
オランダガーナと一応一線級とはやってるけど通じたとは程遠いしな
どっちもお笑い担当一歩手前
多分本番では通用しないと思う
まぁ他でも通用しないんだろーけどさ

確かにいいころとは気が合いそうだなw

あと5,6年もすれば日韓W杯の時に植えつけた芽が育ってくれるはず
ロナウドそっくりの日本人FWやベッカムそっくりなMFはやくでてこーい！

寿人１トップと岡崎１トップはどっちが良いんだよ！って思ったら玉田１トップだった
予想の斜め上のオカちゃん

全日本君の言うとおり、中国の成長が分からん奴はニワカ確定だわな

>>395
世界と戦う上では、2列目のアタッカーとしては大久保じゃ力不足だろ。可能性があるとすれば本田じゃね？

DF4枚+GKを除いた6人のうち、玉田・大久保・岡崎・憲剛で4人使うのは絶対にバランス悪い。
残り2人が全盛期のダービッツ、ガットゥーゾ、マケレレとかならまだしも。
ピルロタイプの遠藤や小笠原、セイドゥ・ケイタタイプの稲本じゃ、誰がボールフィルターすんの？って感じ。

>>398
自作自演にしか見えねーよ

日本は負けたら岡田更迭
マスコミがもっと煽れよ

>>405 同意

しかもピントずれまくりお

女子の佐々木監督は人格者だね
第一声はお客さんへの感謝のコメント。そしえて優勝してもあの謙虚なインタビュー
やはり本気でＷ杯優勝を狙ってると当たり前のようにもっと成長しなくちゃって考えるんだね

勝てないのに口先ばっかりで不貞腐れてたのはどこの監督だったっけ？

今の代表は監督の思い込みで選んでるくらいの選出だと思う

現に平山だって数日前までは名前すらあがっていなかったわけで
この前のイエメンで3点決めて選ばれたわけだけど
結局は結果重視というか
イメージで選んでる感あるよね
選手同士の相性、方向性、とかじゃなくて
あいつは点決めた、じゃあ使おう的な・・・

正直イエメン戦で通用したからってカメルーン、オランダ、デンマークに
通用するのか？っていうとしないと思う

岡崎にしろ格下には大量得点決めてるけど
格上、同等だとまったくきめれないし

玉田もわるくはないけどイマイチよめないし

佐藤はJではきめるけど他外人戦だと毎回消えるし

大久保も今どこに向かいたいのかイマイチわからないし

中盤はある程度機能してるんだしあとは決定力の高い
確実に決めれるFWさがすか、育てるしかないでしょ
約半年で

というかこの前のオランダ戦のメンバーでほぼ確定だと思うから
あのメンツであとは最前線のメンバーをどう見つけていくかが重要だよ思う
（FW意識面の改造もそうだけど）

結局いまごたごた言われてるけど
最後はあのオランダ戦のメンバーにもどると思う
岡田監督の場合あれ以上の戦術を生み出す力現時点でおそらくないと思うし

>>355
>女子サッカーって結構玉際厳しいんだな

男子はサッカー用のファウルカップが必要。

>>366 は、アトランタ五輪を無視してる、というか忘れたがっているように見える。
日本は弱いのが当たり前ではないし、特に今回のＷ杯については、俺は成果を求める。
全敗がほぼ確実な岡田ジャパンで南アフリカをただの観光旅行で終わらせるつもりなら、
日本サッカー協会は報いを受けることになるだろう。

監督は顔で選んでる

世界と戦うのに力不足じゃないポジションなんてあるか？
サイドバック〜ボランチあたりの前への運び方なんて見ていてキレそうになる
いつもセンターバックに預けて釣り男がシビれ切らして縦ポンだし

あるあるｗｗｗｗｗ

なでしこの監督　対照的に好印象！

三菱ダイヤモンドサッカー・・懐かしいよね。
ほんとあれっくらいしかなかったんだよなあ。

岡崎
玉田

中村
長谷部
遠藤

内田
闘
中澤
長友

楢崎

あれ？もうひとり誰だっけ？

>>413
釣り男がシビれ切らして縦ポンしないよ？

>>413
その釣り男と中沢だってそうとうやばいしな。
目に浮かぶんだよなーカメとかオランダにチンチンにされて
下向いて顔をゆがめる釣り男とか中沢

俺がオシムを評価してるのは、日本に国特有のサッカーの形と言うものを残してくれると思ったから

ドイツの敗残を受けて強く感じたのは、日本ってチームの拠って立つ基準がなっていない
だから人が変わってしまえば新しくやり直さなければいけない

正直言ってオシムだろうが南アでGL突破はできないだろうけど、
その後に続く、監督や選手が変わっても継続していくものは出来ると思ってた
オランダの4-4-3、イタリアの組織守備、アルゼンチンの繋ぎ、ブラジルの個人技
そういった世代が変わっても受け継がれる共通意識の土台が作られるとしたら、
この上ない財産で、日本にとってはとてつもない武器でしょう？
一個の国としての文化ができるんだぜ
それが…


今の岡田は南アまでで終わる道を辿っている
ジーコがぶっこわした分も含め、日本のサッカーは８年は立ち遅れたね

寂しいなホント
日本代表

じゃぁ、ＦＷ誰が強豪に通用するんだよ？って話だ
平山がしょぼくても他より可能性を感じるし岡崎だって他よりは取れそう
玉田なら前田のが可能性感じるが、強豪に通用しそうな他が思いつかん
岡駄に信用が無いから選手も良く思えないのはあるな。
トルシエなら今の日本はこのメンバーで行くしかないのかと諦めが付く気がす

>>393
2014は北京世代が中心になるだろうがそこまで悲観する要素がない
なぜなら前回大会（2010）で何人か活躍してるから
今の代表の不甲斐なさはアテネ世代が前回大会（2006）で活躍できなかったことと
この4年間シドニー世代を追いやるだけの挽回ができなかったから

>>420
固有の形ってのは外国人監督が数年指揮しただけで生まれるものかね？

2002のときはもっともっと日本大小は強くなると思ってたのにな…

日本は固有の形作る前にまだまだシンプルなサッカー覚えないと
問題はサッカー出来る選手が育つかどうかで代表レベルは上がる

オシムの日本化は気に食わなかったんだろうな

>>424
主観でしか診れない日本人より　ときには長所を生かして可能！！！！！！

個人的にだけど

オシムはすごい監督だと思う
試合はちゃんとチェックしていい選手みつけるのうまいし
選手の相性、個性、スタイル見抜いて実際呼ぶし
戦術も一本筋あるというか
サッカーにあんなに命かけれる監督っていないと思う

世界のトップとの一番の違いはキープ力
キープ力がないからパス、シュートの時余裕がなくてミスる

ダイアモンドサッカー懐かしいなw
見てたな〜

日本を岡田化させることに成功しつつあるようです

おい代表厨どもいつまでも適当なフォメ貼ってんじゃねーよ
岡田が続投の場合
４−４−２か４−２−３−１で

　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　　−
　　釣男　中澤
　　　　楢崎

は　絶　対　に確定だから
んでＲＳＢは内田、ＲＳＨは中村が圧倒的有利の事実
どうせならこれ前提でもっと建設的な意見だせよ

ダイヤモンドサッカーって前半と後半で２週間に分けて放送とか
今じゃ考えられないことやってたよな
懐かしい

韓国にだけはかってくれないと困る！
まだ日韓Ｗ杯でサッカー汚したこと許せないわ

>>424
ペトロビッチや城福や旬なところで言えば反町などオシムに影響を受けた人達が成果を出してきてるよね。
もちろん、それぞれが自分のカラーを持っているだろうけど、方向性と但し書きを付ければ固有と言ってもいいのでは。
岡田さんもオシムの影響を受けていると俺は思うが、少なくともまだチームを熟成させられないでいる（もう時間切れ）。
と言うか、岡田さんはＷ杯後も現場の指導者を続けていく気があるのか？？？
また、「しばらくサッカーを離れます」とか言いそうだよな、いかにも。そんな人じゃ困るんだ。
>>366
ちゃんと読んだら別に文句なかった。長くて・・・。

釣男の上がりはアジア限定だね

あれを本大会でやったら間違いなく負ける・・・・
相手からしたらいい得点対象になる

あとがむしゃらのロングパスあれもいただけない
アジアならなんとかなるけど

4-4-3って１２人サッカーかよ！orz

オシムのやり方を実直に継承するならペトロヴィッチ、短期的に成果をあげるならストイコヴィッチかな
ペトロヴィッチはオシム同様ちょっと時間かかるタイプだけど、
ストイコヴィッチがなんであんな短期的に成果あげられたのかわからん

大体に特有のサッカーの性質が無いというのは間違ってる
日本のサッカーには数十年前にクラマーさんが指導してくれたころから
一貫して規律というなの特色がある
ヒディンクみたいな欧州の名だたる監督も日本は規律の正しさに優れたチームだと
何度も何度も繰り返し述べてる

日本には規律が優れているという確かなサッカーの特質があるんだよ
それを無い無い言ってるやつは、単に欧州・南米と同じような特徴がないことを無いことを無いものねだりしてるだけ

>>438
名古屋はボスコが参謀やってるからだろ

>>424
現実問題として優秀な外国人監督が4年以上指揮するのは不可能だな
ただ加工貿易が得意な国なんだから外国人監督が目の前に1つテーマを提示するだけで
それをよりよく改良していくことはできると思うんだよね（ex.トルシエの2002）
岡田さんは国内では優秀な監督な部類なんだろうけど哲学のない国で哲学を生むのは
外国人監督が数年指揮をするよりも時間がかかる

日本人とは？　って結構思考停止にさせられちゃうんだよね

>>413
いや>>395が瓦斯における石川の役割って言うからよ。
J瓦斯の石川役なんて1対1で相手より抜きん出てナンボだろうに。
だから可能性があるなら本田じゃね？、と名前を挙げた。

俺個人はバランス損ねてまで大久保と玉田を両方出す意味がねぇ、と思ってるよ。
国際的には個々の対人戦力で各ポジションで有利がない、って前提は現状理解できるし、
そこをポジションの柔軟性と連携と運動量で補うっていうオシムの考えは理には適ってたな。一番難しい事だがw

ただ難しいなりに、10年W杯負けても長い期間をかけてそれを希求していくべきだと思えるようなものだった。
岡田になって、減点方式な選手選考が見受けられるようになって以来、そのオシムの路線自体の継続性が怪しくなってきた。

>>430
その通りなんだけど、キープ力が大事ってことになると今度はキープやドリブルばかりするようになるだろうな
要するに、日本人ってのは総じて頭が固くて融通が利かない連中ばかりなんだ
極稀に中田やイチローみたいな異分子が生まれて来るけどそれはあくまで例外としてしか成立しない

>>434
毎週どの試合を見ようか選べるっていうのは当時じゃありえない話だね

なでしこと監督兼任させろや

で、お前らは南アＷ杯でどういう結果だったら岡田のサッカーを認めるの？
勝ち点１？　１勝？　ＧＬ突破？　ベスト４？　優勝？

【サッカー】俊輔Ｊ復帰報道にマリノス下條本部長「何も聞いていない」 （Q.本人が復帰を希望したら？）「基本的にはない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266049843/
【サッカー】漫画｢キャプテン翼｣に影響を受けた選手はメッシ、ジダンら多数…岡崎｢W杯では石崎君の顔面ブロックの様な感じでゴールを｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266047400/

『W杯ベスト４』なんてアドバルーンがあるから冷めるんだよ。『１勝したい』で良かったんだよな。

そんな大ノルマを掲げて、コロコロ減点方式の選手選考なんてやられるもんだから、
短期的な結果だけを欲しがってもうオシムの残した理想形はとっくに破棄されたんだな、って思う、から冷める。

カリスマ監督と頭脳担当の参謀の組み合わせはよくある
ジーコの時もそうしようとしたがジーコが断った

毎年崖っぷちランキングスレスレのジェフをリーグ上位まで引っ張り上げたオシム･･･

アフォみたいに走る事や個人の個性消す事より日本の強みは「和」だね
走れなくても高さやフィジカル・スピードや視野判断にテクあるヤツらお互い尊重して団結すれば力になる

>>447
その前に明日勝たないと南アＷ杯の岡田のサッカーはできない

>>452
お互い譲り合うグダグダの「和」はごめんだ

残り４ヶ月でリスクあるが韓国に負けたら岡田更迭
４年あるなら別だけど、南アと日本人を知ってて戦術がブレないトルシエに頼むべき
４ヶ月でも今より進歩するだろう

>>451
それはオシムじゃなくてベルデニック

>>454
うん、それはバランスが悪い訳だから「和」じゃないね
でもそうなりそうな日本人を生かしてくれる監督が見つかる事を願うよ

>>452 そいつは微妙な勘違いだ。

世界のほとんどの選手がゴール前でガンガンシュートするのは
別に協調性が無いからでも、自分だけ目立とうというエゴから
くるものでも無い。
それが結果として一番ゴールを奪う確率が高いから。
きわめて合理的な判断だよ。

日本の強みは従順な事だ。逆に言えばこれ以外に優れている部分は無い。
フィジカル、テクニックは世界との差でよく語られるが、
サッカー頭も悪いんだよ。日本の選手は。

サッカー頭は大半の場合、スペースの無い時間の無い厳しい環境で
多くの経験をしない磨かれない。

まあ、今の代表のシュート打たね病は、もう不治の病だな。

この前、解説の清水が連呼してたが。

>>452
ドイツＷ杯は責任のなすりつけあいだったな。和もクソもねぇ。見てて情けないチームだった
言いたいことを言い合うってのが変な方向に行ってた。そもそも相手と戦う以前にチームになってなかった。そりゃ負けるわ

2月14日（日）
＜フジテレビジョン開局５０周年記念特別番組＞
ＥＡＦＦ東アジアサッカー選手権２０１０〜決勝大会〜
▼男子
「日本代表×韓国代表」

【フジテレビ系列】１９：００〜２１：１９（最大延長２１：３９まで）
解説：風間八宏
実況：青嶋達也（CX）
レポート：森 昭一郎（CX）
スタジオMC：ジョン　カビラ／本田朋子（CX）

〜国立霞ヶ丘陸上競技場から生中継〜

香港戦の動画ってありますか？

>>453
残念だけど韓国に負けたくらいで岡田解任はないよ
「何かを変えないことによるリスク」と「何かを変えることによるリスク」があった場合
後者を選択するのが日本人だ
特に責任ある立場にある人間の無責任さは歴史が証明している

原爆が落ちるところまで行くしか無い

ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096470.html
＞現時点で、韓国に勝つためのベストメンバーになります。
どうせまたパス周りがいい奴集めただけの無策面子だろ

>>461
ミュートで見ざるを得ない

中国が韓国に勝った時点で解任は消えたんだよ
韓国に勝っちゃうんじゃ苦戦するのも仕方ないかなって空気になったからなあれで

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20100213-00000020-ism-socc.html

＞ベストを尽くしているし、怠けているわけではない。
＞我々は勝つためにやっているし、大きな目標のためにベストを尽くすだけ。

おまえのベストはそんなもんだ
もっと引き出せる監督と代わってくれよ

解任解任言ってるだけで具体的に何もやらないんだよ
本気ならデモや抗議は一人でもできるんだけどね

２０１０年Ｗ杯でＧＬ突破したら２０１４年まで岡田でおｋだよね？

ゴールをあげる。そのためにはシュートを打つ。
そのためにはぺナに入る。
そのためには勝負する。
何も出来てない気がする。
出来ないのはわかるけどトライしていない。

９８年のときの『岡田ぁーっ！腹切れぇーっ！』は今何歳かな？今回のＷ杯でも期待しています。

岡田がＷ杯選手選考決定したら選手達が自分らで戦術相談造反して勝手にやりだすんじゃないかと心配だ
五輪の反町の時みたいに
結局結果負けたが本田他は「見えていた」と思う
でも造反はイカン

誰が監督でも韓国に勝つのは難しいよ。
まあ明日は間違いなく負けるけど。

メガネ出っ歯ジャパンの次は
ヴィッチジャパンなの？
岡田よりは期待できるな。名前も素敵。

>>472
韓国も最近ひどいから一概にそうとは言えない

中国に負けた韓国に負けて視聴率も観客数も低迷すれば動きはあるだろう

>>467
みんなを煽って誰かやってくれるの待ってんだよ
ここで解任とか言ってる奴って一番たちが悪い

解任活動の先駆者はハラキリだろ

今更格上の韓国に負けたら解任なら豪オランダに負けた時点でクビにしなきゃおかしい

>>475
日本サッカー界の頂点である犬飼さんが岡田監督を認めたわけだから
日本サッカー界の底辺である観客が何を言っても無駄

>>457
現実的に日本では「和」という概念がかなり偏ってるからね。
日本での「和」とは横並びであること。
皆が均等の力を使って結束し、何処にも大きな利益や損等の差が生まれない状態。
今の代表を見ても、全員攻撃・全員守備とか言ってるよね。
でもそれはただの建前で、点が取れなければＦＷが叩かれ、失点すればＤＦが叩かれる。
更に評価基準の中に「運動量」という漠然とした要素が追加されて、混沌としてきてる。
これをクリアするために、「効果的」という要素が削ぎ落とされたしまった。
先日の試合でも、「何の意図があって動いているのか判らない」動きが多数見受けられ、
「動けなければ死んでしまう動物みたい」なんて迷言まで記事に出たりする始末。
今の代表に足りないのは、「チームの勝利」のために愚直に自分の役割を果たそうとする信念と、
そのために必死になって頭を使い考えることだよ。
「和」「規律」なんて都合が良く、頭を使わないで済むような言葉は使わない方が良い。

>>479
岡田乙
底辺はお前だ

今さら何やっても解任は無いから。
ワールドカップに日本は出ていないものと考えて、あと4ヶ月我慢すりゃいいんだよ。
そうすれば岡田よりマシで無職の監督が何人も出てくる。
その中から最もマシな奴を選べばいい。

全員攻撃・全員守備ってメガネも言ってんの？

犬飼も原博美もW杯は岡田で行くってこの大会中も念押ししてるからな
もう解任が無いのは決まっている
後は日本が南アで３試合して帰って来るのを見届けるしかない

>>483
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/japan/ja20080826_02.htm
かなり早い段階から言ってたみたい。

岡田はこの大会の成績の責任は取るって言ってるのよ
でも犬飼がその発言に対して「そんなことを簡単に言うな！」って咎めてるんだよねｗ
犬飼としてはまったく解任させようと思ってないってこと
岡田自身は覚悟してるけどね
解任して新監督でワールドカップ三連敗だったら犬飼が責任を取らなくてはいけなくなる
短期間でチームが作れるわけないだろう！ってな
だから犬飼はそれだけはしない

当たり前の事をインタビュァーに解りやすく、でその言葉を使ったのかな。
７０年代初頭の頃にはやった用語だ。

結局いつもSBの上がりを待ってなきゃいけない遅攻サッカーになる
それが岡田だ
相馬・奈良橋時代からなーんも進歩してない

岡田は開き直ってるよ
岡田にすれば前会長の体制の負の遺産の尻拭いをさせられているようなものだからな
昨今の代表人気の低迷、冷めた見方は素人監督を据えて惨敗した前大会の影響が尾を引いているし
健康に不安があるオシムに任せて置きながら万一に備えての準備もなく協会の言う事を聞く
人物という甘える形で岡田に嫌々引受させる

川淵体制の総括をせずにここまで来たことが全ての過ち

つか犬飼さんて日本サッカーに関心ないんだろうな。
サッカーより秋春制のほうに関心があるじゃないのかな。

やってくれる奴　岡田以外にいんの？

引き際をしらない人間ばかりで嫌になる。
代表岡田とジェフ江尻

やぁ、みんな。Hola!

南アフリカが終わった後の日本代表はどうなるのだろうか。
黄金世代が抜けたと仮定して、国内合宿をやったとしたら誰が招集されるのだろうか。
俺は想像した。

そして、勝手ながら日本代表監督になることにした。

まだ正式な打診はないが、準備として代表メンバーを決定することにした。

思うに、最初の国内合宿（５日間ぐらい。試合はいらない。非公式に大学生との練習試合だけでよい）は
少数メンバーだけの合宿でいいと思う。
メンバーを選びたいがために、大人数を呼ぶという考えもあるかもしれない。
しかし俺は最初の合宿で、より考えを浸透させ、同じ方向を向くために、
より濃い密度のコミュニケーションを選手同士・スタッフと選手がするために、
極力少ない数の選手だけで合宿をするのがいいと思う。

そして、客と外国チームを呼んでの試合もいらない。
５日間の合宿の４日目ぐらいに、大学生を相手に、練習グラウンドで、２５分×３本の試合形式ぐらいがいいと思う。
試合をやれば雑音が多くなるだろうし、最初の合宿に必要だとは思わない。

俺をサポートするスタッフには、そう考えて準備しておいてほしい。

合宿だけなので、海外の選手は呼べないだろう。
これから何度も繰り返す合宿の基盤はやはり国内にいる選手であり、
肉付けや本番でのプラスアルファの海外組という、位置づけがどうしても必要になってくるだろうと思う。
メンバーを選んだ。

やはり、１１人に加えて、ＧＫ・ＤＦ・ＭＦ・二列目・トップに控えは一人づつの
合計１６人で合宿をしたい。
繰り返すが、人数が多いと密度の濃いものになりにくくなるはずだ。
国内合宿のメンバーは

ＧＫ　　西川
ＤＦ　　右から、内田・闘莉王・森重・長友
ＭＦ　　中村・米本
二列目　右から、玉田・香川・岡崎
トップ　前田

各ポジションにもう一人づつ呼ぶとして、
ＤＦ　　今野
ＭＦ　　谷口
二列目　大久保
トップ　渡辺

にしようと思う。
ＧＫが思いつかないので、カミタにしておこう。
この１６人の合宿が楽しみだ。

後はこれを実行するだけだ。
早く行動に移るためにも、早くオファーがほしいと思う。
まだかなぁ。。。

>>489
バカだなぁ、おまえ
Ｗ杯で先取点取る事も勝ち点取る事も
教えてくれたのはジーコさんだぞ
両方とも９８では経験できなかった
０２はサービスＷ杯だった
Ｈ＆Ａがある事がわかった大会

>>493
またまた〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニヤリ。

>>447
ベスト16と言いたいところだが、岡田の能力では不可能
ということで何とか本大会GL1勝。これができれば認めてやっていい
現実には勝ち点1、3試合総得点1
どちらも果てしなく困難

>>493
ブラジルWCUPはロンドン五輪組をベースにするつもりで、まずは全員若手に切り替える
ロンドン五輪の結果によってはベースを戻すこともあり得るが、基本的には足りない所に
ベテランを少し入れて2014を迎える。今の選手で2014が確実なのは長谷部かな

黄金世代の残り香が消えるまでﾂﾏﾗﾝだろうな

急な来客で書きっぱになった。ゴメン。

南アでの結果がどうであれ、
ここを見てるくらいの熱心なファンが皆、
Jリーグを見捨てることなく球場に足を運んでくれて、
日本代表を切れ目なく批判／応援してくれるんだったら、
俺みたいなニワカの「杞憂」なんか外れてくれた方がいいに決まってる。

最後に、
「日本サッカーとその代表達を、気を短くしないで見てやってね。
　その時その時に結果を求めるのは勿論だけど、でもそのいっぽうで、
　たとえその期待が一時的に裏切られたとしても、
　10年とか20年とかの永いスパンで辛抱強く、見てもやってね。」
そンだけです。お騒がせ。

さあ、昼間ここで遊んだぶん、今から仕事だっ！（泣）

>>467
>>476
お前ら糞以下だ！　人生の負け組か？　自白してるようなもんだ。女か？

岡田はマリノスで「パスをつなぐな」と指示を出してまで目先の勝ちにこだわって、つまらないサッカーながらも優勝した。

その後、つまらない、成長性がないと批判されると改心してつなぐサッカーを目指したが、

今までさぼってたから当然結果が出ずに降格争いをするはめになった。










そして、いよいよ自分の首が危なくなってきたらまたあっさりと、「パスをつなぐな」と指示を出し始めた監督なんだよ。

こいつは監督としても人間としても本当に最低な奴。

>>499
おっちゃん、仕事ってなにしてんのよ


まぁよくよく考えてみれば南アなんてヤバい国でサッカーするわけだからな
有望な若手がほにゃららされる危険(ウッチー！)と天秤にかければ眼鏡茸体制でお茶を濁す手もありか

そういやオシムに若手育成を任せる案が当初あったよな
さっさと動き出さんものか

なでしこは３戦全勝で優勝ｗ
サッカー協会は強化費用も全部女子にあげろよ。男子はアマチュア並でいい

90分でなくてもいいから出来るだけ長い時間
岡崎と寿人の2トップにして欲しい。
お互いの特性がかみ合って一番破壊力があると思う。

ポストプレー、ニア職人CFの寿人に
ムービング、豊富な運動量、裏獲りの岡崎。

スタメンの軸とサブの軸が早く結果を残して
停滞しているチームを前進させて欲しい。

平山９０分見たい
あんだけゴール前で合わせられるんだから其のうちゴール入るだろｗ

佐藤なんてジーコ・オシム・岡田と３代に渡って使われてるのに、代表で結果出せてないじゃん

>>501
パスをつないでも、つながなくても批判される。
サッカーてなんとも欲深いスポーツだな。しまいには勝っても批判されるし。

昔はパスを回せて当たり前、あとは最後のアイディアと技術が足りないって報道だったが、
今はミスなくパス回しできてすごい！って感じだからな
その先の展開に繋がらないパスを「味わい深い」と言われても困る

目の前に敵が二人、さらにトラップが下手な岡崎が２人背負ってるのに、
わざわざ狭いとこを通すような（しかも予想通りに岡崎がトラミする）パスのどこが凄いんだ

ロペス使わずにゴンを使う岡田
前田使わずに岡崎使う岡田

>>508
パス回しできてるか？
香港戦なんか雨のせいでミス多かったしなぁ
それでいて密集をショートパスを突破しようとするから
フィニッシュまでいけなくなるのは当然

一試合で１１ｋｍとか１２ｋｍとか走れ走れ言われてるから、
ムダに走り回ることに精一杯で、選手が考えるヒマないんじゃないか。

技術的に２００６年や２００２年と比べて劣ってるということはないのに、
あれだけ決定機が少ないのは、選手に考える時間を与えない
「マラソン試合」になってるからのような気がするが。

加茂の時に、「ゾーンプレス」という題目だけが全面に出て、
「プレスすることで精一杯」だった代表と何かが似てる気がする。

>>508
オシム時代には、はたから試合見ていても「考えて走るサッカー」をしようとする選手の姿勢が
見られた。今の岡田サッカーは何のチーム戦略もなく、漫然と試合をしているだけで、選手個々の
能力が相手を圧倒している時は勝てても、そうでない時は攻撃の形にならない。

>>511
監督は走るサッカーなどといっているが、試合を見ている限りそんな印象はまるでないな。
実際、走る距離は増えていないのじゃないか？

まだ加茂時代は選手が何をしたいか、チーム戦略があったが、今の岡田ジャパンにはそんなものはない
ようにしか見えない。

ジーコ、オシムはバックパスばかりだったけど
岡田は、人までバックか

>>499
前にも言ったが、言いたいことは分かるが・・ズレてんだよ

まあ、一番強いのは今なんだが

>>513
オシムの場合は攻撃の時に走ってパスコースやスペースを
作るサッカーだったが、岡田のは守備の時にプレスで走るサッカーでしょ
だから東アジア選手権じゃ走る場面はあまり出ないよ

加茂時代の方がプレスの意思統一はできてたね
今のはメリハリなくやりすぎてる

【サッカー】エスパニョール・中村俊輔、負傷から回復も14日のデポルティボ戦メンバーから外れる…4試合連続の欠場が決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266066162/

最終予選頃までは、ポゼッションに重きをおいた戦術、と言うことができた。
個人的には好みじゃなかったが、それがどこまで通用するかという興味はあった。

オランダ遠征以降はもう戦術の体をなしてない。
オランダ戦みたいなカミカゼサッカーは後半足が止まる自殺行為なわけだし、
かといって、もうポゼッションをシステマチックにやろうとしてるようにも見えない。

それが攻撃や守備に有効だったかどうかは関係なく、単純にパスがつながって
支配率が高かったかどうかだけが評価尺度になっている。
落ち着いてポゼッションできる自信がないから、ポゼッションサッカーと
縦に急ぐサッカーの悪いとことり、みたいな状態になってしまってるわ。

だから、コンディションが悪かったことを割り引くとしても香港戦ですら
内容がいいとは言い難い試合になってしまった。
長谷部が上積みされただけじゃ、劇的に改善はしないだろうなあ。

【サッカー/日本代表】韓国戦(国立)のチケットほぼ「完売」！ 香港戦で不入りだったのは、日本に「サッカー文化」が根付いてきた証拠！？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266066903/

国民の気持ちはバンクーバーと国母へ傾いてまんがなwww

こっちは大久保だ！

オマイら明日観に行く？俺は行く
勝っても負けても面白いことになりそうだから

【東アジアサッカー選手権2010 SAMURAI BLUE（日本代表） vs 韓国代表】
プレビュー：課題と手ごたえを結果にしたい。守備の修正が確実な韓国ゴールをこじ開けてほしい
遠藤のポジショニングが流れを変えた
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096456.html
山口素弘の香港戦分析・東アジア選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002110010-spnavi.html
岡田ジャパンは危険な状況だ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/02/post_1519.html
ＦＷ佐藤寿人「残り１０分」に生きる
http://www2.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201002130159.html

>>517
> 加茂時代の方がプレスの意思統一はできてたね

いや、それはない。加茂は当時世界最強だった第二次黄金期のACミラン
のゾーン･プレスに心酔していた。当時のミランは監督カペッロ。
DFが左からマルディーニ、コスタクルタ、バレージ、タソッティ（パヌッチ）。
DHがアルベルティーニとデサイー。この鉄壁の守備陣でボールを奪い、
中盤を省略したカウンターで１対０で勝つというのが、当時のミランの戦術だった。

加茂はミランほどの守備力もなく、前線に一人で局面を打開出来る
サビチェビッチのようなFWもいないいない日本に、
この戦術を無理矢理に当てはめようとした。その結果、プレスというお題目
だけが先行し、「プレスして奪った後にどうするか」という攻撃のプランもなく、
途中で解任となった。岡田はこのチームを途中から率いて日本を初のW杯に
導いたが、「プレス至上主義」を消したことが大きかった。

今の岡田は「走り勝つ」というコンセプトに固執し過ぎて、
ワーワーと走り回るだけの攻撃プランゼロの状態に陥っている。加茂と同じミスだ。
W杯予選を突破した功績は認めるが、そろそろ監督を変えた方がいい。

>>523
やっぱ韓国が相手だとそれだけで試合は楽しめる感じですかね
試合前に優勝の行方はほぼきまっているかもしれないけど。

>>526
ぶっちゃけ優勝の行方はどうでもいいや
中国に大敗して批判されてる韓国監督と
ここ数戦の凡戦で批判されてる岡田

勝たなきゃ国立は近年稀に見る大ブーイングandバッシング
もしかしたら面白ハプニングもあるかも
こういう殺伐とした試合が代表戦で久々に観れそうかと思うとワクワクするぜｗ

足が遅いんだよ

以上

【サッカー/日本代表】韓国戦(国立)のチケットほぼ「完売」！ 香港戦で不入りだったのは、日本に「サッカー文化」が根付いてきた証拠！？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266066903/

>>525
加茂はそこまでしろうとじゃないよ　キャリア長いし。
加茂が心酔したのはベルデニックの言うゾーンプレス。
当時本人がそういう事を吐露している。

>>528
“走る”とか言ってるけどアジア人が足速いなんて聞いたことねーしな
持久走のこと言ってるにしても忍耐とかから遠い人達のスポーツになってるし

加茂のプレスは当時の日本のレベルの選手の割りに良かったと記憶するが
所詮岡田はそのオコボレで予選勝てたにすぎない
でＷ杯でぶっ壊した

加茂のプレスは何人かガス欠起こしてたような・・・

>>526
色々と追い込まれている韓国と、「韓国戦では本気出す」と言っていた日本。
一応今居るメンバーの今のコンディションでの全力が観られると思う。
韓国は前の２戦のような完全なドン引きサッカーはしてこないだろうから、
岡田・日本代表双方にとって何一つ言い訳が出来ない試合だと言える。
香港戦の前線の崩しのアイデアの無さは中国戦の比じゃなかったから、
その部分に岡田がどういう梃入れをしてくるかが一番の楽しみ。
自分個人としては、岡崎が出場しない状態でどうやるかが見てみたい。

はじめて代表の試合を見に行くんだ
楽しみです

日本人サッカー選手もDNA検査して適性を診てもらおうぜ！

>>531
あーなんか書き方が適当でしたね
人種の話ではなくそもそも日本人選手の足の筋力が落ちてきているのではないかと。。。

カマモトとかスギヤマって人の足見るとすごいなって・
そんなに単純な話でもないと思いますが

以上

加茂のプレスは相手が一定のエリアに入ってきたら、加茂の「プレース！」の掛け声とともにボールに殺到する戦術だろ
トルシエ時代には、選手がプレスの開始位置を自分で決められるくらいに成熟してたのにな
ジーコですべてがリセット、断絶した感がある

とりあえず彼女と一緒に見に来る奴は指定席か、自由席の端っこに座っときな
代表戦としては久々に試合後ゴール裏で面白いこと起きるかもよｗ

>>516
│
│　　 　　　　　 　　　＿
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│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>530
ベルデニックはアリーゴ･サッキが発案したゾーンプレスという概念を日本に
持ち込んだかも知れないけど、加茂が心酔してたのは第二次黄金期のミラン
のゾーンプレスだよ。

>>531
走り回って数的優位を作りながら、パスを繋いでポゼッションを高める。
これって要は、１対１で負けることを前提としたある意味、負け犬戦略だよね。
チームのスポーツとは言え、局面では常に１対１なんだから、
大久保や本田、釣男のような負けん気の強い１対１を恐れないフィジカル、
メンタルで強い選手で代表を作らんことにはどうしようもないよね。
そもそもアジア人が走り勝つなんてオリンピック陸上競技見てたってあり得ないし、
こうなると、岡田の根本的なコンセプトが間違ってるとしか言いようがない。
岡田が心配するほど今の日本人は弱くないはず。

キムチ戦はどうでもいい。

ドログバに吹っ飛ばされて目を覚ましてほしい。

内田ｷｭﾝ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100213-00000017-ism-socc
（香港戦の前半は苦しそうだったが？）ガムを忘れて、国歌斉唱のときに気付いたんだけど、きつかった。
ないと全然違う。俺も信じてなかったという感じだったんだけど、あれだけ大変だったのがね（楽になった）。
グレープ味、チェリー味ときたので、次はスースーするやつにでもしようかな（笑）。

>>525
ボール取った後大事だな。緩急が無くなったとは思ってた。
ジーコ時代は稲本や加地の一人緩急で決定的なチャンスを作ってた。
オシム時代は山岸がやってた。肝心のパスが来ないので誰も気付かないけど。

攻撃にかかる時にボールを追い越す速さとか、スペースを見つけてダッシュする速さとか、
そういうものに配分する体力が残されていないんだろうな。ずっと走ってるから。

釜本とかその時代のスペシャルじゃん
中田とか本田とか特異な選手は一人はいるもんじゃないかね
段々中心から外れてくる勘はあるけど

>>538
ゾーン・プレスは体力を消耗するから、本当は「センターラインからあちら側何ｍ
（こちら側何ｍ）のゾーンに入ってきたら、プレスする」という風に、
プレスをスタートするゾーンを明確にする必要がある。しかし、第二次黄金期の
ミランはフル・コート・プレス。たとえ敵ゴール前近くでも、プレスを要求した。
加茂はそれを踏襲してフル･コート･プレスを推奨したから、選手がガス欠を起こした。
今の岡田の「走り勝つ」サッカーには、当時の加茂と同じものを感じる。

しかも、ゾーンプレスってのは本来、どの選手がどのゾーンを守るという決まりごと
（ゾーン・ディフェンス）があって、そこにプレッシングを加味した戦術。
やたらと走り回ってポジション・チェンジを繰り返す岡田サッカーでは
（しかもオーバーラップしまくるCBの釣男がいるｗ）、そもそもプレスなんか機能する
わけがないｗ　だから攻撃だけじゃなく守備もチグハグ。

>>546
俺もそれを強く感じた
ずっと違和感があると思ってたんだがまさにそれだ
前線の選手まで最終ラインまで戻って来てプレスしてんだもんな
選手も混乱してるかもな〜
パスの受け手をその都度探さなきゃ逝けない状況もポジションが自由過ぎるからかもな〜

>>544
緩急がないのは、走り回って、ポジション・チェンジを繰り返して、
数的優位を保って、パスを繋いで、ポゼッションを上げようとしてるから。
各選手に定位置がないのに、緩急つけるなんて無理。

トルシエは「フラット３」なる謎の戦略をお題目に掲げたが、少なくとも３バック
と２ボランチ、SHは自分の持ち場を守っていた。だからこそ、たまに変則的な動きを
した稲本が生きた。定位置がない岡田ジャパンの場合、釣男がオーバーラップ
し過ぎたり、遠藤が前がかりになったり、本来の持ち場を離れ過ぎる選手が
出た時だけチャンスが生まれてる。これは本末転倒だ。

まずは「走り勝つ」ワーワー・サッカーをヤメること。
各選手が自分の持ち場を守るという、フォーメーションの当たり前の約束事を
守ること。岡田ジャパンに必要なのは、ここら辺じゃないだろうか。

忙しなくポジションチェンジを繰り返していても
結局相手のラインの前で後ろ向いてボール受けてばかりで守り易いだろうね
２人目、３人目の動きが全く無く、追い越していくのはツーリオ位で
サイドチェンジも無いし、当てるパスも遅いし＠＠＠

釣男が前に出て遠藤がDFラインに入ったり
玉田がボランチまで下がってボール触ってそのまま前にドリブル始めるとか
ワケ分からんシーンが散見されることは間違いないな
自由にやるならもっと先にやるべきことがある

e04RdEU40
こいつは中々わかってるな

>>546

そらそうよ。あんたリアリストだもん

しかし前線にアネルカとかスールシャール見たいな奴が残ってたらどうか・・?

数名の異分子が加わるだけで日本人は爆発的に強くなるという夢を見ておれは寝る

もう本田が１０番でいいだろ
今の俊輔よりよっぽど納得がいくわ

ありえないけどももし日本に全盛期のロナウドみたいな変態FWが出てきたとして、日本はどれぐらい強くなると思う？
それでもGL突破が難しい所から先には進めないと思う？

>>549
追い越す動きってのは、定位置が決まっていて初めて出来ること。
誰がどこにいるんだか分からん状況では、誰が誰を追い越していいんだか
選手が分かるはずがない。釣男が「追い越す」動きが出来るのは
最終ラインのCBという定位置があるから。MFやFWはもうワケわからないんじゃないか。
いつ誰を追い越して、いつ誰に何処にパスを出せばいいんだか。

>>550
まさにその通り。自由と束縛ってのは表裏一体で、定位置があるからこそ、
そこから離れて動く自由も生まれる。定位置がない岡田ジャパンでは、
誰がどこにいるのが通常で、誰がどこにいるのが通常じゃないのか、
選手が誰も理解出来ない。だから、支離滅裂なサッカーになる。

全員が全員走り過ぎてもダメかんね
俺はスペース使いたい俺もスペース使いたいじゃ
単調で攻めどころも生まれない
岡崎と大久保が良い例。2人して良さを殺しあっちゃってる
時には動かなかったり、動き遅くしたりして敵をひきつけたり
その辺のさじ加減が大事よね
そういう意味で>>548さんの言ってるある種の定位置・バランスって大事よね

>>530
後、フリューゲルス時代に加茂が一人で作ったのではなく、
ゾーンプレスの経験のあるエドゥーと一緒に作っていった
もっとも理解する人間がピッチにいるのだから、うまくまわる

トルシエ時代は宮本がピッチ上で統率できてたからどうにかなり、
ジーコ時代は前と後ろで意思統一できずにバラバラに。
今はそんなレベルじゃないくらいバラバラ感がある

>>556
この３試合、選手同士が同じスペースを使おうとして
重なることも多いんだよな。まさにお互いの位置関係が
整理されてないってことだな。

加茂のゾーンプレスはゾーン設定が糞だったと。
フリューゲルスの外人が言ってたがな。

南アW杯0勝予想80％、日本代表悲観論は強まるばかり
ttp://supportista.jp/2010/02/news13032823.html

>>555
相手が混乱する以上に味方が混乱しちゃってるんだな
本末転倒と言う奴か
納得

岡田自身が自分がやりたいサッカーが何なのかを理解していないからどうしようもない

結果重視の縦ポンサッカーしか出来ない自分自身に幻滅してマリノスの監督を辞め
魅力的なサッカーとは何か、自分の殻をどうやったら破れるか、どうやったら選手に上手く伝えられるか
それを模索していて答えが出せないままに悩み勉強している時、不意に協会から代表監督の話をされ
なんかわからないけど「これは自分にとって受けなければならない話だ」と思い込んで
何も考えずに受けちゃった、と岡田自身が話しているんだから

結局、攻撃プランは大木の机上の空論まるパクリで
岡田は守備の構築と精神論での選手統率をどうにかこうにかやっているだけだよ

>>555
面白いから分かり易いコテ付けてよ〜

>>555
岡田ジャパンの何とも言えぬ奇妙さ、もどかしさはそこに原因があったんだな
もやもやしてたのが氷解したぜ
神解説ありがとう
もしかしてサッカー関係者？
実社会でも結局規律あっての自由なんだよな〜

確かにバランスの前提がまずあって、変化をつけるためにそれを変えるってのが正統手順だよな
最初からバラバラってのは、システムを作り上げる手順としては逆か

>>557
当時のフリューゲルスのエドゥーは最もプレスをサボって加茂の顰蹙を
買っていた選手だぞ。最も監督の戦術にマッチしてない選手を中核に据えてたのは、
エドゥーの中長距離FKの正確性ゆえ。つまり、ゾーンプレスを標榜しながら、
飛び道具に頼っていたのが、当時の加茂フリューゲルス。

>>558
本当にその通りだと思う。各選手が持ち場（自分のゾーン）を受け持つという
フォーメーションの基本が守られず、ひたすら走り回ることを要求されてるのが
今の岡田ジャパン。選手の実力は確実に年々伸びている（２００６年よりも
今の方がいい。中田の代わりがいなくても）。にも関わらず８０〜９０年代の
「１対1ではガイジンに勝てない日本人」を前提とした岡田の戦略が間違ってるだけ。
選手全員に「１対１の局面で競り勝て。１対１で競り勝てない選手は代表には
要らない。つまらん逃げパスを出すようなやつは代表から落とす」という監督が
現れない限り、日本代表には未来はないな。

オシムがゼッケン沢山使う練習で使ってたのは、
それぞれが動く中で必要な状況把握能力を身につけるために当然の措置だったってことか

>>563
面白いって言うか、そんなの当たり前だよ　と思うのはおれだけではないはず。
その当たり前をどう練習で選手たちに伝えられるかが問題なんだけど
その当たり前の哲学さえ持っていない岡田さん。もちろん練習方法なんて・・・
広島のペトロビッチ、名古屋のストイコビッチ、東京の城福、ここあたりの練習方法ぱくってこいといいたくなる。

正直、攻撃に関しては柳がいるかどうかの差だろ・・・

元々岡ちゃんってマリノスとか札幌の時から
そんなに流動的なサッカー志向してたっけ？

・大木さんの理論
・今ブームなバルサとかスペインとかのサッカー
・日本人の長所は運動量だ
・技術委員会が提唱してた15秒ルールの発展

この辺が不味い具合に混ざり合った結果だと思うんだけど

>>566
>「１対1ではガイジンに勝てない日本人」を前提とした岡田の戦略が間違ってるだけ。
>選手全員に「１対１の局面で競り勝て。１対１で競り勝てない選手は代表には
>要らない。つまらん逃げパスを出すようなやつは代表から落とす」という監督が
>現れない限り、日本代表には未来はないな。

これ凄く同意
戦術論やフォーメーションだけで解決できる問題では無いんだよね
基本的に1vs1で勝負できる選手が各ポジションの専門性をも兼ね備えた上で存在しないと
結局は世界で勝つなんて無理なんだよな
ただこれはA代表の監督だけではどうにもならなくて
育成年代を担当する人間から同じ概念で取り組んで行かないと無理なんだけど

茸の擁護する訳じゃないが彼もクラブで動きすぎだった
右に張ってたら球なかなか来ないのもあったが
代表戦術の影響で変に動くから味方も混乱する
おまけに言葉喋らんから意思疎通もないし
右でどっしり自分の仕事してりゃ成るように成ってたかもしれん

>>568
面白いっていうのは、
ID:e04RdEU40くんみたいな人が最近居なくてつまらなかったからだよ
昔良くいた平ストくん、総合蹴球くん、シュワボくんとか詳しくて解説も分かり易い
人が最近いないからね

岡田は所詮加茂ジャパンの守備コーチ。
サイドの追い抜きがないのも、ポジションをズラしてカウンターを食らうのを畏れている。

しかも攻撃的なサッカーの振りをしたいからボランチに守備専を使わない。
明神を入れて遠藤中心のチームに、、、遠藤に攻撃をまかせて実質監督になってもらうしかないと思う。

おかまじゃぱんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず１５日トルシエジャパン再誕でおｋ

以前は選手を渾名で呼ぶことに抵抗感があったけど、最近は茸呼ばわりがデフォになってきた俺
それほどここんとこのあいつの言動は毒でしかない

暇だから３チームの哲学の強みを言葉で表すと
広島は『高度な約束の構築による、自由な攻撃』
名古屋は『超きつい約束による、思考を超えるスピード』
東京『個人個人の戦術（スペース、距離感等）の強化によるチーム力アップ』
もちろんそれぞれのチームで守備の形は異なる。
広島は守備も複雑な約束により作られている。
名古屋と東京はきれいなラインディフェンス

なでしことガチで試合しても負ける岡田ジャパン

>>571
ただしそれを前提にするなら、一過性の結果に拘らないスタンスが
評価する我々自身にも要求されるね
個人技のベースアップって数年、数十年単位だと思うし
あと1対1の状況ってのは、時代が進めば進むほど限定的になってると思う
敵も味方もフォローに入るタイミングはどんどん速くなってる
1対1に勝つことも大事だし、1対1に近い状況でいられる間に仕掛ける早さも大事だね

茸Ｊ復帰だとすると一時期と比べて本当に海外組が減ったことになるな

韓国戦では４−０で日本が負けると予想。

女子のサッカーは体力的な事考えると
せいぜい４０分ハーフじゃないと可哀想で見てられないな
岡田ジャパンの息切れぶりとかぶるｗ

今年のJリーグも東京と広島が楽しみだね
山岸、森重がどうなるかが見物だ

スパサカがここぞとばかり岡田不安を訴えてる。ｗ
確かに岡田は何もしてこなかったと言われてもしかたないけどね。

正直ポゼッションというコンセプトはわかるんだが、今の代表はポゼッションする為にしかパスを繋いでない。
肝心要のゴールを決めるという最後の大仕事を果たそうとする責任を全員でたらい回しにしてる。
森本と本田はゴールに拘って自己主張してるんだが、いかんせんそれが身勝手、戦術を破壊すると言われる。
この二人以外に岡崎とか大久保、釣り男辺りは意識してるのはわかるんだが、岡崎はペース配分無視のチェイジング要求されて、
肝心な場面で足が死んでる。大久保・釣り男は方法を考えずにガムシャラにやっているだけになってしまってる。

フォーメーションも攻撃の時なら縛られずにやるのは結構だが、あくまでボールを奪われた時に自分が担当するエリアをしっかりカバー出来る前提あっての話。

異論はあると思うけど、最近の代表見てて感じたのはこんな感じ。

>>570
内心で志向はしてたけどそれを実現させる理論と手腕を持たなかったということみたいね
で、自分自身どうしたらよいか分からなくてサッカーから離れて哲学やら心理学やらスポーツ科学やら
いろんなことを勉強してるときにオシムが倒れて小野剛に声をかけられた

小野剛の意向としても「オシムが積み上げてきた日本人に合ったサッカーという考え方は継承してくれ
やり方は岡田さんのやり方で構わないから」というものがあって、いっちょやってみるかと思っちゃった
それと同時期に人の紹介から大木と出合って理論を聞いてみたら面白いと思って一緒にやってみようとなった

結果、大木も岡田も自分で完成させたことのないサッカーを机上の理論だけを頼りに実現させようとして
今の有様といったところ

韓国はボールを持つとシュートを意識するが
日本はビルドアップを意識するアル

>>586
大木の考え方（長いパスの精度は落ちるから、
短いパスで密集でも突破する）はわかるんだけど、
前の人選がパス・トラップが上手くない選手なのがわからん
ゴール近くになると慌てちゃうメンタルの問題もあるか

>>587
その通り過ぎる

ジョホールバルで岡野投入したでしょ？

あれ、絶対岡田だけじゃできなかったんだと思うんだ。
ヒデが「今はこういう奴が必要、例えば岡野とか」とか、選手に言われて
やっと延長で投入できたんだと思う。想像だけど。

負けてもベスト布陣で臨んだといういいわけができればいいような男だよ、岡田って。

ポゼッションの意味を履き違えていると思うね。
それって、「ボールポゼッション率」では無いんだよ。

いかに相手に危険な位置で、かつ高く押し上げて位置で
相手に対してボールを意のままに支配できるか、ってことでしょ。
後ろで回すなら、どこのチームでも出来る。
これを、相手陣内バイタルエリアで可能だからこそ
バルサがポゼッションサッカーと言われるわけで、
プレスの無い安全な位置でポゼッションしても、それは全然意味が違う。

そして、結局のところそれを可能にしているのは
いかなる局面でも相手を上回る「個」の能力。
話は単純で、ひとりひとりが上手いから、ポゼッションのまま押し上げられる。

下手糞が集まってそんなこと出来るわけ無いでしょ。
チャンスを生むには、カウンターか、オフサイドトラップで常時押し上げるかしかないんだよ。

もういい加減、出来もしない幻想を追い求めるのは止めてくれ・・・

結局、行き着くところは、柳並みの身体能力とテクニックと戦術眼を備えた上に、
メンタルとシュート力を上積みしたようなタイプが必要って事だな・・・・

犬飼ってやたらマスコミ受けや人気を気にする人だから
マスコミからプレッシャー掛けられて案外あっさりクビを斬るなんてことも

使い方以前に大久保コンダケ使ってもらって
ノーゴーラーってとこがやばいべ。
ゴールチャンス他のＦＷより一杯あったべ

大久保と憲剛の2列目はもういいべ

そもそも日本代表の特徴として身長が低く、パスを繋ぐテクニックがあり、アジリティーに優れるという特徴を加味した上での
戦術的選択がスローな展開というのがよくわからない。

オシムが最終的にやりたかったのはロングボールに頼らずに（圧倒的な高さと身体能力がないので）細かいパスでバイタルエリアに「素早く」、
かつ次々と選手が飛び込むことでチャンスを作るって意味だったと解釈してるんだが、皆どう思ってる？

少なくとも今のダラダラ無意味にパスを回すサッカーを目指してたわけじゃないと思うんだが。

岡崎、玉田、大久保が前線でムービングして
日本らしいサッカー見せて欲しいよね。
岡田監督が引き受けて以来、作り上げてきた連動性のサッカーが見たいよ。
まさか攻め手をかいて前半、もしくは後半立ち上がりに先制点を韓国に取られて
破れかぶれに平山投入してグダグダになるようなサッカーはしないよね？岡田監督のことだからさ。

バルサのポゼッションはゴール前の分厚い攻めを見ても分かる。
最終局面で相手ゴール前に1人、多くて2人しか居ない日本代表とは全く違う。

ＰＡ付近に5人くらいは詰めてるわけだ。
だから、シュートを決める奴も楽に打てる。守る側はポイントを絞りきれない。
それこそポゼッションサッカーが生む利点の一つでもある。

ポゼッションやるなら
その分厚い攻めのままに相手ゴールに迫れなければ意味が無い。
今の日本代表は、中盤まではそこそこ保持するが
結局最終局面をＦＷの「個」に頼らなければいけない状態になっている。
なぜなら、中盤で支配するために攻め手すらにそれを強要しているから。

結局ね、「個」に頼らない組織、とか言いながら問題を先送りしてるだけなの。
だから、いつまでたっても決定力の部分が解決されない。
中盤のポゼッションのために決定力を犠牲にしてるようなもんなんだからｗ
ＦＷにスゲー奴が居れば解決する問題だが、
そんならＭＦにスゲー奴が居て、その分ＦＷに人数かけたって同じことだ。

どんな頑張っても、チームってのは11人×能力でしかない。
連携でそれを磨ける可能性もあるが・・・今更新戦力試してる岡田ができることじゃないわな。

>>591
>結局のところそれを可能にしているのは
>いかなる局面でも相手を上回る「個」の能力。
>話は単純で、ひとりひとりが上手いから、ポゼッションのまま押し上げられる。

ほんとその通りだと思う
当たり前だけど結局は個人能力の高いヤツが多く集まって
かつ戦術的な意思統一が出来ているチームが勝つんだよ

フィジカルの弱さは言わずもがな、長年にわたって海外指導者に「判断力が悪い」「戦術理解が足りない」
と言われている日本選手にいきなり奇天烈な戦術を押し付けても上手くいくはずがない
だったらすぐに結果が出なくてもオーソドックスな戦術とフォーメーションで戦って
その上で足りない部分を明確に認識して小手先で逃げずに個の力を上げる方針で行った方が
長い目でみたら強くなる近道だと思う

>>599
ジーコ時代が、まんまそんな感じじゃん・・・

実は一番更迭して欲しいと思っているのは岡田自身かもしれない
どうせ勝てる見込みはないしこのまま本番迎えて惨敗したら
家族の生活も脅かされかねない
後継は大木コーチになるんだろうな
可哀想に

>>594
大久保は岡田の誤った戦術に忠実に従ってるだけ。
岡田が「お前は守備なんぞしなくてもいい。ボール持ったら毎回仕掛けろ」
と言いさえすれば、大久保はもっと活きる。>>585が言ってる通り、
１対１で勝負を厭わない本田や森本を干し上げてる岡田がバカ過ぎるだけ。

念のため、岡田の私心なさは信用出来る。
問題は、今までの戦略が間違ってたという事実を認めて、それを改める
勇気がないこと。カズを代表から落とし、ゾーンプレス出来ない岡野で
日本をW杯に導いた岡田なら、俊輔のような選手を直前に代表から外し、
なおかつ定位置を守る当たり前のサッカーでGLを突破してくれるかもと
淡い期待をしてる俺は、考えが甘いのか？

>>596
そんなにビルドアップの方法を限定はしてないでしょ。
千葉時代も大きな展開はやってたし、むしろ相手のゴール前など細かいところほど接触は多くなるから
どちらかというとあたっキングサード前での釣り動き（羽生的動き出しだけでなく松井とかの仕掛け含めて）
とか細かいパスの豊富さを目指してたと思う。
アタッキングサードまでのビルドアップに関しても今の岡田さんよりもサポートの動き出しとか整理されてた。
というかそこまでの仕事はやってたけど、その後の上のことまではあまり手付かずで引退。

千葉時代から見て守備に関しては相手の要所要所をすばらしい戦術眼でつぶしてたのはみたけど
ラインディフェンスとかのブロック守備はおしえれれなかったかもな

岡田ジャパンの問題は、
まず材料として、「個」でｲﾏｲﾁの素材しかない点。

これはもう仕方ない。
どこの代表だって今ある材料でやるしかない。
メッシが欲しくたって居ないもんはしょうがないんだ。

それを踏まえて、じゃあどこの代表にも負けない連携で崩そう、と。
その考え自体は凄く良いと思う。
代表はどこだって寄せ集めだから、そこに付け入る隙はあると思う。
北朝鮮なんか、その点を突いて、代表固定って方法で良くやってるわな。

しかし、だ。
じゃあなんでその日本が、今もって布陣も戦術も定まらないまま
新戦力、フォメを試しているという惨状なのか・・・？
これじゃあ、連携面でも他国以下だろ。

わけがわからない・・・ってのが正直なところだ。
これでどうやって格上に一太刀浴びせるつもりなのか？と。
もはや、今は三味線を弾いている、という岡田ミラクルを期待するしかない。

>>602
可能性としては、いきなりの戦術「柳」採用と同程度じゃね？

なでしこジャパンは見てて面白いよ。
もう地上波はなでしこジャパンに変えたほうがいいんじゃねーか。
男子は女子からしばらく勉強した方がよい。

ジーコ時代の問題は、
選手達が同じ方向を見れなかった、という点。

優れた個をかき集めるまではいい。
しかし、日本代表の場合、
例えばプレスのタイミング一つとっても
国内組と海外組では、その意識が大きく違う。

だから、どうしてもそこでズレが生じ、
これを修正するために監督が同じ方向を向かせるか、
あるいは、長い時間をかけて連携を磨くしかなかった。
残念ながらそれができなかったのが、ドイツＷ杯の結果だ。

しかし、それでも。
それでも、史上初めてＷ杯で勝ち点を獲得した代表であり
オージー相手にも混乱さえなければ、１勝１敗１分でいけた可能性のある世代だった。
あれほどにバラバラに分裂したチームだったにも係らず、だ。

＞チームってのは11人×能力でしかない。

つまり、日本人はサッカー諦めた方がいいな

1対1も試合でやらせなきゃ上手くなるわけないし、個の力が強くなって
から試合に取り入れましょうよ♪てな暢気な順序に意味はない、とり
あえず試合でやらせてみるが吉ってことか
1対1回避前提作戦じゃチームは強くならんor迷走する
味方を1対1で勝たせるための賢いサポート法も必要か

だから大久保は岡田に指示にしたがっているからとか
どうでもよくて、なぜこんだけゴールチャンスあったのに
外しまくっている事自体がやばいと俺はいいたいんだ。

>>603
すまん言葉が足りなかった。もちろん大きい展開も必要だし、だからこそ巻とか矢野みたいな
ポイントになれる選手を使ってたとは思うし、あくまで基本的なコンセプトはって意味だったんだ。

巻・矢野・平山・前田あたりに大きい展開で当てるという選択肢はあって当然だし、なくては話にならない。
ただそれを基本的なコンセプトとしてでなく、選択肢として欲しかったんであって、
コンセプトとしてはやっぱり素早い侵入と細かい繋ぎだったんじゃないかと思うんだ。

>>607
>オージー相手にも混乱さえなければ、１勝１敗１分でいけた可能性のある世代だった。

あまり枝葉末節な議論になってもしょうがないが、タラレバだけは無意味だから止めようや

>607
たぶん生まれながらの教育が原因だと思う。
日本人は周りと違うことするのに、又違うことする人に抵抗を感じる人が多数派をしめる。
異常なほどに。たぶん本能が拒否するんだろうね。
だからまとまらない。あいつはわがままだと叩く方へ本能が走る。
個性をわがままと思わないで、尊敬しあえる精神が実につかないと無理だろうな。

ゴールチャンスが多いのに外しまくってることは
そりゃあ嘆かわしいことだし、決めてくれよ！って思いもするが
結局、それは短期的にはどうしようもないことだからな。
それが今の日本代表の決定力なんだから仕方ない。

だから、せめてもその劣った決定力をサポートする意味でも、
相手ゴール前では、数人が詰めていくべきだし、
ＦＷになるべく余裕を持ってボールを蹴らせる為に
中盤が頑張って押し上げなきゃいけない。

それをやらずに、中盤でポゼッションしました、と。
んで、たまにトップにスルーが出てＦＷに渡りました、と。
後、よろしく。
そんなんじゃ、日本のＦＷは決めきれんわ。
もっとＭＦ押し上げてチャンスメイクしろや！
という話になると、あれれ？ＦＷの決定力不足ってより
ＭＦのキープ、チャンスメイク能力不足なんじゃないの？って話にもなる。

>>608
そうだねぇ。
個を超えた戦術は岡田以上の名監督でも究極の命題。
香港戦で平山機能したって言ってる人居たけど、それは香港だから
そうなっただけで。
W杯同グループのチームで強いのマッチアップさせたら今の平山
負ける。
それを人選した岡田の非か平山が不甲斐ないのかは知らんが。
ヘラクレスでのほんの一瞬の覚醒をまたお願いしますよｗ

今、選手が育ってるから追いつくまではボロ負けでも勘弁、てワケにもいかないしなあ。
監督の首が飛びまくるよ。難しいとこだね。でも>>599が理想かな。

>>286
それなんてトルシエ？ｗ

日本人の技術は別に劣ってないが脳が劣っている為に得点できない。
3人が有機的に機能すればそれで十分点は取れる。

>>613
五輪のスノボのヤツも結婚もしてて大人だし、プロとかドレットだろうが金髪だろうが関係ない
出発時にスボンが腰だったくらいで本当うっせいよ！ただ会見での態度は悪かったし大人じゃない

決定力不足を嘆くより決定機を増やしていこう！っていう発想は悪くないんだが、
ノープランでごちゃごちゃやってるうちにチャンスができるかも？っていうレベルだからな

そんなカオス状態で何ができるかというと、
ドリブル・スピード・シュート力を兼ね備え、壊滅的にゲームを読めない玉田のパルプンテが良い方に作用するのを祈るのみ、というのが岡田ジャパン

遠藤はリスクの少ないプレーで次のパルプンテまでの時間を稼ぐ

バルサのサッカーみたいなのやりたいんだろうが
あれは究極のパスワークだからなぁ　身の丈考えた方がいいよ
代表レベルであれができるチームないだろ
普段の練習からずっとやってるからできることだと思うね
もちろん技術も足りなさすぎる

中盤に宮間をいれたらいい。

五輪に話題が行っちゃって誰もみてくれない間にこっそり負けるとかだよな…

２列目は小笠原と小野でいいよ

個の力を長期的に育てるってのは一向に構わんが、試合と別のところで
育ててから試合に出しますなんてありえないんだからさ、個の力だろうが
組織力だろうが、基本としては試合の中で育てろよって話
だから今度のWCだって例え結果が３連敗であったとしても、監督のやり方
次第では日本サッカー界にとっちゃちょっとしたターニングポイントと
なるようないい経験が出来るかもしれんだろってことね
ただ岡ちゃんだと真逆のターニングポントになりそうでスリル満点ｗｗ

国立競技場のA代表の最小観客数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000026-maip-socc

vsパラグアイ 2万2544人(1995年) ワースト2
vs香港　　　 　1万6368人(2010年) ワースト1


岡田ｗｗｗｗ

>>625
ドイツの時と同じような失望感味わったら一般ユーザーはそれこそ見向きもしなくなる。
たとえ３連敗しても次に繋がるなにかが明確に見れればいいんだが…

しかしマジでやばいよな代表人気　現状10回みたら9回はつまらないって感じだし

確かにﾂﾏﾗﾝ

岡田が全ての現況。

勝ち負け以前に、サッカーがつまらん。
コメントが支離滅裂。
一部戦力を優遇しすぎ。
実績を伴っていない。
顔もしゃべりも性格もｲﾏｲﾁ。

人気でるわけねーし。

なんかサイドアタックが基本戦術なんだが、迫力がない

すでにW杯後の反省発言を楽しみにしている俺がいる
どうせそれ聞いてまたがっかりするんだろうが・・・
代表の人気の無さはかなり深刻だなぁ
Jでもこじんまりした選手が多くなったってのもあるけど
得点王が２０点とかMVPが３点とかじゃ物足りない

>>632
やたら「もっとシュートを」と言うが次の試合もあんま変わんないパターン
　

もう完全に黄色信号点滅してる状態なんだけどねぇ、日本サッカー界。

岡田さん解任でスペイン人監督、もしくは次の監督が南アフリカＷ杯優勝した国の人だったら、さすがに協会に絶望する。

点を取らないことには何も始まらん
本田にがんばってもらう

今までの煽り方が過剰だっただけ
時間をかけて日本にサッカーを根付かせないと

岡田のアップ見ると
イライラする
なんで眼鏡かけてんのに周りが見えないんだろ

批判されるのもかわいそうだけど

選手よりも監督が目立ちたいとかしか見えないなー。
今の代表は。

>>631
だいたいさ、サイド攻撃つっても全部サイドバック頼みってのが終わってるんだよな
ＳＢ上がりはじめる→クロスあがるぞ〜、真ん中固めろ〜、FWに体当てていけ〜
ただでさえ後方にいるＳＢが上がってくるんだし、守りを固める時間は十分ある
質のいいクロスをあげても競り勝つような高さと強さがある選手もいないし
（アジアレベルでは結構勝てるんだけどね）
サイドから高速で切り込んでいくスピードもDFをかわすドリブル突破もないし
こんな攻撃アジア以外の相手からすれば、対処しやすいにもほどがあると思う

オシム就任以降でガチで強い相手といえば
アジアカップ豪州　１−０　高原　←個人技
アジアカップ韓国　０−０　
ＷＣ予選豪州　　　０−０
ＷＣ予選豪州　　　１−２　闘莉王　←まあ個人技
アウェイオランダ　０−３

結論、個人技のある奴しか強国相手には得点できませんｗｗ

>>639
クラシッチみたいなウィンガーがいればいいんだがなー
ttp://www.youtube.com/watch?v=GTKKgbERdOM

全盛期のロナウドが居れば無問題ｗ

韓国に0-3ぐらいなら流石にクビになりそうだが
それでも負けるところはみたくないなぁ
いやそれでも切らないのが今の協会か

本番で得点できそうなのは、
技術臭覚フィジカルバランスの前田、キレキレ状態ならばで石川、
誰かに神クロスを上げてもらえれば岡崎、本田の無回転ＦＫこんだけ

他は無理ｗ

釜本のブログを、過去から遡ってすべて読んだ。
面白い。
真面目なことだけを書いているのに、言葉足らずなのがもどかしいけど
問題意識と刺激がある。

主張の内容が同じだったとしても、やはり、説得力を持つには
誰が言うかというのは重要だと思う。
釜本の言葉には、サッカーライターの記事にはない説得力がある。
実際に身をもって、行動したかは重要だと思う。

どういう経緯や経験があって、お前はサッカーライターになれたんだと聞きたくなるような
評論家・ライターの記事は内容以前に、面白くない。
一体どういう権威づけがあったのかを、読み手が知っていることが必要だ。
お前は過去に部活でサッカーをやっただけなんじゃないか、というようなサッカーライターの記事と違って、
釜本は自分の言葉を語れるからだ。

サッカーは、主張の内容が正しいかどうかが、すぐには見えにくいスポーツだからこそ
説得力は必要だ。





ヨーロッパの中でも上位のリーグ（イングランド・スペイン・イタリア・ドイツ）の
上から八番目以内のチーム（単純に、４×８だから３２チームある）で、
レギュラーを取れる可能性のある日本人はだれか。

俺は、一番可能性があるのは、内田と長友だと思う。
香川は、両サイドに攻撃的な選手を並べるチームなら可能性がある。中央は厳しい。
宇佐美は、現時点では磨かれてない部分が多すぎる。


頑張れ。

862 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/14(日) 01:52:13 ID:k8xuM+sb0
・韓国戦予想スタメン

-----玉田----岡崎-----
----------------------
大久保----------中村憲
----------------------
-----遠藤----稲本-----
----------------------
長友-闘莉王--中沢-内田
----------------------
---------楢崎---------

924 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/14(日) 02:23:17 ID:9OUxpiHVO
今日韓国戦
中沢は100試合出場飾る
遠藤はカズに並ぶ89試合に
闘莉「自由に攻撃」
岡崎は先発復帰濃厚
予想布陣
　　玉田岡崎
大久保　　　憲剛
　　遠藤稲本
長友闘莉中沢内田
　　　楢崎
なでしこは全勝連覇
澤がＭＶＰ、岩渕得点王

今夏にレアルマドリード日本遠征計画
ヒディンク監督、ロシア代表監督を６月で退任。争奪戦は必至
など

なんか岡田を解任しない雰囲気だよね。
韓国に大敗しないがかぎり。


もう岡田は、勘弁して欲しい
ついで釣り男も切って欲しいｗ

稲本ｗ　ねーよｗｗｗ

ロナウドにも最終ラインまで戻って守備させるよ

大久保はない。

本番で得点できそう選手と岡田評価

高原　　×既に終わった人
闘莉王　○
前田　　×呼ばない
石川　　×多分呼ばない
岡崎　　○
本田　　×呼んでも使わない

技術もないｗ夢もないｗｗ実も蓋もないｗｗｗ

本田はシューターとして真ん中においておけ

613>> 「みんな一緒」の社会主義的教育が至る所で弊害を起こしているのは確か。
日本的経営システムの腐敗においてもそうだが。
いわゆる典型的な日本人が得意なのはセット型のスポーツ。攻守がはっきり分かれている
野球とかね。

ヨーロッパは個人が主体的に、一人で行くところは一人で行くし、
組織的にもプレイするし、状況に合わせて臨機応変にプレイするレベルにある国が多いからね。
勝つために有機的にプレイするっていう表現がしっくりくるかもな。

技術は劣っていないけれど、根本的な考え方が違う。
組織の中に個人がいるんじゃなくて、個人の集まりが組織を形成するって
方向にいかないと。俺が行くぞっていうリスクテイカーというか仕掛ける奴がもっといないと
駄目だ。こういう方向性は2006年には垣間見えたんだが、それ以降収縮して1998年に気が生えたみたいなサッカーやってる。
まぁ監督が同じだからな。監督のビジョンがピッチに表れるのだろう。
またゴールに繋がるプレイをする、または攻守の要となる（←ここ重要）優れた個を持ったプレイヤーがいないというのも確かだが。

もうペナルティーエリア内での細かいパスは見たくない。

長谷部は得点できるだろうか。

>>654
長谷部が極稀に見せるドリブル突破からのゴールがW杯で
決まれば最高にかっこいいがまあ厳しいだろうな
最近じゃ昨季のPSG戦でそういうの決めてたな

>>652
サイドでスペースを自由に使わせて勝負させたほうが良くない？
真ん中だとボールに触る回数が少なくなるし。（日本のへっぽこチームだから）
失敗して取られてもセンターよりは守りやすいし。

外から中に切れ込んでシュートを個人の力で打ってほしい。

長谷部はクローズスペースだと決定的な仕事しないからね
得点するとしたたら速攻しかないだろう、繋ぐと見せかけてのミドルとか

俺は、長谷部には三列目から、予想外に飛び込んで来てシュートというプレーに期待している。
理想的にはランパード見たいなの。

日本の目指すパスがよく回って、前線の選手が連動性を持って動けていれば
可能性はある。

そうだな。

向こうでは、一対一でダメならパス、って順序なのに
日本では、まずパス、パスの出しどころが無ければ仕掛けるのもおｋ、って感じ。

そもそもの考え方が違う。

草の根レベルでも、サッカーなりフットサルを
外人と一緒にやってみれば分かる。

こいつらはとにかくドリブル！シュート！
上手い奴ならパスもするが、まずはひとりで仕掛ける。

日本はまるで逆。
下手な奴はまずパスから。
上手くなってからドリブル、シュートが許される雰囲気。

>>659
まぁそれは日本の教育とか社会からの影響だからしょうがない。
サッカーにとって見ればよくないことばかりかも知れないけどね。

>>653

あなたは釜本のブログ呼んでくると、楽しめると思うよ。
あなたと同じような主張を、自分の言葉で書いてある。
俺も同じようなことを考えていたから、夢中になった。

もう読んだかもしれないけどな

仕掛けていくからパスの可能性が広がる。
例えば
パサーがドリブラーを使うというのは逆だ。
ドリブラーがパサーを使う。

２列目にパサーではなくウィンガーを

>>653 あ、ちなみに日本の技術が決して劣ってないっていうのはリフティングとか、ノーマーク時の
の技術ね。

>>607
オージー戦は
・前線でボール納めてた柳沢を小野に交代し、収まりどころが無くなる
・ジーコの意図は中田・中村・小野でトライアングル作って押し上げる事
・だが中村は序盤から削られ、中盤にはあがるどころではなかった（ほぼボランチラインに吸収）
・結果、前線にボール運ぶ事すらできなくなった
っていうただの采配ミス
セオリー通り１点を守るために稲本か中田コを投入してればよかった
（当人達もそういってるくらい明確な事）

同じ方向を向く云々はジーコが選手に責任を押し付けた言い訳だよ

>>653
ただ経営とサッカーは分けたほうがいい。
一元的に考えても間違いの結論しか出ないだろね。

意外性だろ、読めないアクションが好機を作るだろう
そういう意味で岡崎なんかはダメだろう、単純な外からの仕掛けは既に見切られている。

もし、外から点が取れるとしたら、前田みたいなデコイが効いた時
それとやっぱりミドルと鋭角。本田、石川、長谷部、玉田

>>653

社会主義が国家社会主義ばかりとは限らない。
トータルフットボールの思想的基盤は明らかにアナキズム。
これは自由主義的に再解釈された社会主義の一種と考えられる。
（マジックマジャールは明らかにコミュニズムだったが。）

玉田は日本で一番のアタッカーだと俺は思っているが、
彼や大久保だけじゃ、だめだ。

大きくて強い選手がいた方が、攻撃は強いし、
小さくて選手もより生きるはずだ。

前線で勝負する奴が少なすぎるのが問題　横から攻めるにしたってそう
ショートパスつないで点とるの目指すにしたってどこで仕掛けないと崩せん

東アジア選手権なんて怪我しないように適当にやっとけばいいんだよ

クサビをいれてどうするのか、ビジョンが無さすぎる。
クロス一辺倒では崩せない。クサビが大切。

遠藤はくさびを入れているんだが、その後のフォローが無し。
それでは勝てない

人数をかけようがかけまいが、最後の2プレー3プレーの精度が
得点にかかわって来ると言うのが重要な部分だ。
「前線に人数をかけたから、ゴール前にボールが沢山来たからゴールが生まれるはずだ！」
全部ノーやで。
最後の3プレーの精度を出す為に、どのポジションの選手がどう動いて
ボールをもらって、どういう体勢でラストパスにつなげたりシュートしたりするか。
普通に考えれば分かる事。
例えば右利きの右サイドバックと左利きのウイングが居て、
最後のセンタリングはどちらが上げるべきか、俺が言わなくても分かるよな。
ここで正確なセンタリングを上げられなければ正直代表で必要とされるサイドバックのレベルではない。
こういうところを1つ1つはっきりさせないといけない。

もっと単純に
迷う暇があるなら打てばいい

>>420
百パー同意！
おまえよくぞ云ってくれた。
だからそんなんだよ。

岡田に失望してる最大の理由はそれなんだわ。
だって何も残さないじゃん。

場当たりの無策で無能。
いくらマリノスでそこそこやってた、って、
無意味だよ。

何もつながっていかない。
まじ終わってるよ。

そもそも、ファンにこれだけ失望させといて、
何の希望も抱かせないサービス業って何よ。

岡田もグラウンダーニアクロスだけじゃ読まれるから、と平山を招集した
ところがやっぱりヘボかったｗ
前田と喧嘩するからだよ、監督ってのは哲学だけじゃダメなんだ
ときに必要な選手のご機嫌もとれるリアリストじゃなきゃー
経営者でも、んだろうが？
世の中には白とも黒とも言えないことがあるんだよ、ヴォケカスｗ

大久保使って負けたら普通に解任でいいと思う

女子は3連勝したのにオカマは・・・

長谷部に攻めを期待してる人けっこういるんだな
俺は全くできないわ

長谷部はいいクロス上げるからそっちに期待
まあ日本にジェコはいないが…

前田がいないとくさび受けて繋げられる
FWいないｗなんで呼ばないのか謎
前田と組めば力を発揮できそうな選手ばっか

>>673
キミね。

そんなこと言っても、
そういう判断や精度を出せる選手が居ないのが現実なんだから、しょうがないでしょうが。
代表のレベルじゃない、って言われても、それが今の日本代表のレベルなんです。
無いものねだりをしても仕方ない。

「精度の高いパスを出しなさい」と言って
それで明日からできるなら、苦労は無いんだよ。

それじゃあどうするか。
プレー精度ってのは、結局のところ余裕が生む技です。
だったら、ゴール前で人数をかけて負担を分散するしかない。
そういう意味でポゼッションサッカーの理念は正しいが、
相手バイタルまでそれを維持して押し上げられるわけが無いので、
カウンターやって、局地的な数的有利に賭けるしかないわけです、基本弱小は。

中央に前田で、矢野にサイドから飛び込みをする二列目をやってみてほしい。
その逆サイドに、玉田

精度は出せる。
精度を出せるプレーをしていないと言う事を先ず分からないとダメだ。
そういうところを細かくつめると言う事をしていないから精度が出ないだけ。
もちろん、内田のレベルは話にならないがな。

>>684
具体案がまるで見えない。

効き足程度の話で、それすらも理解してないと言うのか？
代表レベルの選手が？
あり得んわ。

精度を出せるプレーなんてのは、
個々人の話をすればフィジカルでしかない。
連携に依存するなら、周囲の動き出してフリーにしてやる、ということだ。
それはバイタルにおいてはすなわち、「人数をかける」ということに他ならない。

右サイドから突破してのセンタリングの精度を出す為に、
右サイドバックにどう言う技術のある選手が必要か、
そこを先ず明確にしないといけない。
そうなると、右利きの選手は腐るほど居る訳で、
競争の中から最もレベルの高い選手を使うべきだと言う事が分かる。
それがこの3試合の内田のレベルではないのは明白だ。
左利きのサイドバックが殆ど居ない中で、右サイドバックの選択はミスる事は出来ない。
そういう事も考えないといけない。

お前らが監督やったら強そうだな！

日本人でも勝てる事書けやw

有り得ないじゃない。
この数試合を見て、利き足でラストパスを出す事の重要性を分からずにプレーしていたと言う事が
分からない奴があまり大きな顔で知ったかをしない方がいいぞ。

>>686
では、腐るほど居る中で
キミの一押しサイドバックは誰だと？

>>689
誰だって効き足で上げれる状況ならそうするさ。

結局はサイドで一対一作ってドリブルで抜くしかないよ。
世界中のいろんな人がいろんな作戦を考えたけど結局これしか無い。
ドリブルで抜いてセンターバックをゴール前からはがしてマークをずらす。

これを避けて勝つにはベッカムとクラウチを揃えるしかない。

>>645を見て俺も釜本の記事読んだけど面白いな
しかしなんだかコメント少ないな。あんま知られてないだけなのか遠慮してるのか

週間サッカー紙がこのレベルのことを書けなくなったのは寂しいな

オランダのGeert Hofstedeの統計によると、日本は不確実性回避度(Uncertainty Avoidance)が高い
国民性だそうだ。不確実性回避とは、社会や生活において、確実ではないリスクのある選択を避ける
傾向にあるという事を意味している。オランダ、スペイン、ブラジル、ドイツ、イギリスと比べてみると
大分高い傾向である。

だからリスクを避けて積極的に点を取りにいかないからサッカーに向いていないのか。
いや、まてよ、日本より不確実性回避度が高い国がある。それはギリシャ、ポルトガル、ウルグアイだ。
しかしこれらの国はFIFAのランキングでは日本より上位だ。
では、何が違うのか。それは、日本のほうがMasculinity（男性的な社会気質）の数値がそれらの３国よりも高い事だ。
この数値が高いほど、競争的かつ断言的で曖昧さを嫌う社会のようだ。断言的とか曖昧さを嫌うというのは、日本の
教育やマニュアル至上を連想させる。
これは何か関係あるのだろうか？

ただ、この人がしっかり統計を取っているとするなら、日本よりも不確実性回避が高い国民性の国でサッカーが強い国はあるので、
不確実性回避度が高い国民性のせいで決定力が低いというわけでも無さそうだ。要は単純にシュートが、サッカーが上位国と比べて下手なのかもしれない。笑


http://www.geert-hofstede.com/hofstede_dimensions.php
http://www.geert-hofstede.com/hofstede_dimensions.php?culture1=36&culture2=50#compare

23 一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ [sage] 2010/02/14(日) 02:43:45 ID:bmsyz7ZpQ
報知きました
千葉の記事はありません
俊輔、J復帰なら横浜M一本
以上です

>>463
日本サッカー協会って、まさに日本社会の縮図だよな。
日本社会、日本政府。同じだよな。

ポストとシャドウの関係にしてもそうだ。
玉田ワントップなど論外だが、
例えば平山がポストで大久保と玉田を生かすために、
どういうラストパスを配給すべきか、はっきりさせてプレーしないといけない。
右利きの大久保を生かすためには、
大久保が右に流れてプレーできるような形のパスを出さなければいけないし、
左利きの玉田を生かす為には、左に流れてプレーする様なパスを出さなければいけない。
これだけで、得点能力は大きく変化する。
海外のトップレベルのフォワードは最後のワンプレーを、
それを最も重視してプレーしているのが分かるが、
日本のフォワードにはその意識が欠如しているのがはっきり見て取れる。
適当にボールが転がってきてそれに上手く反応出来たらゴールや！
全然やで。
最後のワンプレーを得意な形に持っていこうとする意識。
先ずそこがないからその前の予備動作も不適切、ラストパスもシュートになるパスにならない。

さて、生たまごの準備するか

≫627
おまえ使えない英語使うのやめとけ
ユーザーはねぇだろ

何でアホほどサッカーと文化を結び付けたがるんだよw
お前らの言うとおりなら日本が世界２位の経済大国なのは永遠の謎だなw

俺が期待してるＦＷは、こんな状況でも高原だ。

浦和のサッカーが、高原にも合うものに少しづつ変わってきていることもあるし
今年前半は最後のチャンスだと思う。
彼が、万全で、今年返り咲いている可能性はゼロではない。

誰も活躍していない現状もある。

高原、頑張れ！
俺は絶対に見捨てない。
頑張れ、頑張れ。

>>692

お、うれしいね。
これからも読もうと思う。

コメントが少ないのは、更新が少ない事と、
どこかのサイトのお抱えブログじゃなくて個人の意思でやっているから、紹介やリンクが少なくて
知っている人が多くないからだと思う。

強力な突破力持つウインガーがほしい

なんだかな〜
岡田監督がＷ杯４強なんてブチ上げちゃったせいで
逆に選手がその呪縛に囚われて
（勿論誰一人本気で成し遂げられるとは夢想だにしてないとは思うけどねｗ）
妙に浮足立ってるというか感覚が現実と乖離しすぎちゃってるちうか
本当にＧＬ突破するには何をすべきかというところが一人一人の頭の中からすっぽり抜け落ちちゃってるんじゃないかな？
一戦一戦の積み重ねでしか目標（４強ｗ）に到達しえないのに
ボトムアップじゃなくまず初めに４強ありきなトップダウンな思考で
宙ぶらりんになって地に足が着いてない状態なんじゃまいか？
やばいよこれすごくやはいよｗ

さて、おいしそうな牛丼に生たまごかけるか・・

カマ本さんはクラブより制限の少ない代表監督向きかもね
おカマ糞メガネは弱小クラブで監督でもしてろ
明日負けたらメガネが卵で曇るとこ観たい

韓国には勝て。
その上で岡田は勇退しろ。

お前ら！国立へは牛丼と生たまご！各自持参な！

新鮮な生たまごは競技場の外で牛丼にかけて食おう。

威勢のよいことを言ってトップに気に入られたいのが、日本の中間管理職で、
下の部下が、血の涙を流すことになる。

吉野家と松屋　どっちがええの？

岡田さんも哲学やら心理学勉強してｗ
その上で口からポロリしちゃった４強発言なんだろうけど
誰ぞやにこちょこちょっとそそのかされたとう伏線も無きにしも非ずにせよ
モチベーションを高めるナポレオンヒル的効果なポジティブな側面のみ皮算用しちゃって
同時に施されるべき現実解の策定がごっそり抜け落ちることで生じる内面的な空洞が引き起こす心理的虚無感という破滅的な面から目を背けちゃってるのが痛いよなｗ
それに気付いてないんじゃなくて気付いてることに気付かない振りをしてるだけだということは矢鱈精神論を振りかざすことがその証左な訳だがｗ
これはもうあれかもしれんねｗ

犬飼・・・
韓国に負けて解任がなかったらいる意味ないだろ・・・

今に始まった事ではないが相手にゴール前を固められると得点できないのは致命的な欠点。
W杯本番では状況によって戦い方が変わってくる。
0−0の状況ならそれなりに強豪国とも戦えると俺は思ってるが
先に失点し、相手が引き気味になったら…今の日本の現状を見ると得点できる気がしない。
これはW杯本番までに日本にかっせられた大きな課題でもあり試練。
これを打破しないと本番で良い結果は絶対得られないだろう。

ゴール前に強い平山を投入しても攻撃に人数をかけても得点できないのなら
単調になりがちな攻撃にもっと変化をつけるしかない。
それも駄目なら他を犠牲にしてでも、もう一人ゴール前に強い選手を入れるしかない。
とにかくやれる事を一つずつ試していけばいい。

>>710
吉野家ですね。　
店外で大勢で食おうって時は、
生たまごは各自スーパーで1パック買ったほうが安上がりですね。

>>702
金崎はウイングで行けると思う。リーグではサイドぶち抜いて良いセンタリング上げてた。
まぁパス回し最優先の岡田じゃ使いこなせないと思うけど

監督変えるのがむろんあるべき姿。が、どーーーしても続投を阻めない
ならどうするか？　まあ岡田の耳に仮にサカオタの声が届いたとしても
意固地になるだけかもだが、じきに精神的にガチガチに追い詰められる
はず。その時はワラにもすがるかもしれんぞ
俺からの一言は→→今は選手の持ち味を殺しすぎ。普段クラブでやってる
ようなプレーをもう少し自由にやらせろ
おっ、もう一言。誰かが書いてたやつ→ポジションごちゃごちゃで混乱の
もと。各選手の定位置をもう少し明確にし選手の位置関係を整理する
これで互いの位置も掴みやすくなるし動き回っても一つの基準点が

ところで、岡ちゃんって追い詰められた時ふてぶてしくごまかしぬく
タイプ？　最後まで考え抜くタイプなのか？

変えたら、今すぐできる人間で誰がやるんだ？
まさか、大木か？

>>716
「俺は悪くない！」って叫んで、あんパンをばらまくタイプ

>>716
小笠原に全権渡して自由に鹿島型にさせたのが混乱の原因だよ

岡田さん！辞任のタイミングは今しかないぞ。
「これまで自分なりにベストを尽くしてきたが、アジアでも勝ち切れない現状に対して責任を取ります」
Ｗ杯出場を決めた功績はずっと残る。
明日の韓国戦後は、（試合に負けても買っても）絶好のタイミングだ！

残念ながら次の監督候補がいない

岡田が監督をやりたくてやってると思ったら大間違い
全ての責任は協会にある

オシムとかブッフバルトでいいじゃん
韓国に負けて解任させない理由がないよ
Ｗ杯予選なんて誰がやっても通過できたし１位じゃねえし
岡田は実績がないのと一緒

オシムから一時期預かった代表をオシムに返せばよいだけのこと。
オシムとオシム系列のＪリーグ監督とのＷ監督だと磐石。

オシムとかぶっふばるとｗ
岡田と変わらんって。

むしろ岡田の方がボール支配率や勝率はいいくらい
まったく関係のないフレッシュな人材がイイ

解任もささやかれる監督同士が空気を読み合って
引き分けならぬ「互助分け」だろうよ


　　　ゴールするなよ！いいか？絶対にゴールするなよ！

韓国には予定通り勝利。そいで勇退。

理由は体調不良がいいと思うよ。急遽検査入院かな。

惜しまれつつ後継監督を推薦。

誰が監督やってもＭＦとＤＦのチョイスはたぶん同じ、ＦＷが変わるだけ

でも、ちびＦＷを３人を前に並べる采配よりはマシだろうよｗ
大久保を使ってんのは闘志があるとか面構えがいいなんていう理由だろ
オレには弱い犬ほどよく吠えるにしか見えんよ

テンカーテなら誰を使うかな？

岡田はひどいもんだが、犬飼の発言の傾向からすると、韓国にボロ負けしたとしても解雇されないんだろうな。
少々高くてもジャパンマネー積んで名監督連れてきた方が、人気もでて動員数も売り上げも視聴率も稼げて、
結果的にはみんな幸せになったと思うが・・・。
もう南アは手の施しようがないだろ。

そもそも岡ちゃんが勝機を見出している走りまくるサッカー自体、普通の状況でもできていないのに、
スタミナ消耗の激しい南アの高地の試合、それも格上ばかりで走らされる量が激増すると言う絶望的な悪条件下で遂行できるはずがないからな。

結局は選手が下手くそって話なんだがｗ

動きすぎてミスが増えたね。
もう遅いけど

監督変えろ変えろって今の状況見てると誰が監督やっても同じ。
監督というより選手の力のなさが原因。今監督変えても状況はさらに悪くなるとしか思えん。

ただ今の代表見ていてポゼッションに監督選手が囚われすぎてる気がする。
もちろん今の日本のサッカーにポゼッションが重要なのは間違いないけどね。

まあ岡田ジャパンの希望は、中村俊と長谷部が入ればオランダ戦の前半みたいな
戦いができるかもしれないってとこなんだろうな

あまりにも無策・・・

なんで、サッカー代表って自分勝手やメンヘルが多いんだろう・・・

岡田監督が就任した時点で、つまんないサッカーになるだろうなと思っていたけど
つまんないけど勝つサッカーしてくれれば、次に繋がると思っていたものの･･････

つまんない上に、勝てそうな希望が持てないってのが悲しすぎる。。。

誰が監督をやっても同じってことはフットボールである以上ありえない。
が、今監督交替しても時間なさすぎて意味が薄いのもまた事実。
岡田と心中するしかない。

弱いのは監督じゃなくて選手の力がないからって言うのはその通りだが
Ｗ杯１位通過と地元のアジア杯優勝は逃したら選手選んでる監督のせいだろ
責任を取る奴は必要よ？

日本の場合、監督も悪けりゃ選手も下手くそ

世界レベルからすれば格下の日本の選手達だから、
誰を選んでもそんなに結果左右されねぇよ。
どっちにしろ責任取るのは監督。下手すりゃフロントの犬飼もｗ

相手が弱いから無駄にボールがもてて、つまらなくみえるというのはありそうだな。
ジーコだってW杯予選じゃアジア相手にぎりぎりの試合してたけど
直前のドイツとはいい試合したし、岡田も直前の強豪との試合で再評価されたりするんじゃないのかな。

>>738
現在の状況はフランス大会と全く一緒だもんな
違うのはフランスの時は更迭して現れたのが岡田で、あぼーん
今回は岡田更迭して誰か連れてきたとしても結局、あぼーん

まあ、W杯グループリーグ敗退で更迭が決まっている現状で監督代える必要は無いわな
監督代えてW杯３連敗でも更迭しないってなら話は別だが

日本　１−０　韓国　と予想

選手のことを卑下しすぎなヤツはトップクラスと比べすぎだろ。
日本は中堅国くらいの実力はある。

>>742
平たく言えば、日本より下の相手には適当に手を抜いて、強豪国にはマジだったって訳か。
そういえば、ナビスコ杯でもふてくされ表彰式やっちゃう選手もいたわけだから、
精神的レベルが代表選手も低いのは仕方ない事だなｗ

>>742
＞直前のドイツとはいい試合したし、岡田も直前の強豪との試合で再評価されたりするんじゃないのかな。
基本的に強豪国（特に欧州）のチームはアジアなど眼中に無い
あの時もメンバー的にスタメンレベルを温存気味で、シュナイダーをSBに使ってみたりテストゲームの雰囲気
前半はプレーも調整みたいな感じだった
一部空気の読めない血気盛んなシュバインシュタイガーに軽く削られて、加地が戦線離脱するハメに
結果的に、日本側には何のメリットも無い試合でしたが？

>>747
そりゃ言いすぎ。メンバーは1軍。体力はペース調整しながらするのは当たり前だろ。
岡田のように90分間フルプレスの方がよっぽどありえん。
ケガは結果論に過ぎないし、日本の場合は一つでも多く強豪国とやること自体がレベルアップに繋がる。

>>748
で、4年たってレベルアップとやらはしたのかい？

岡田は２００６年よりは結果を出すよ
勝ち点２か３は取ると思う

２引き分けか
１勝か
３引き分け出来るのか
すごいね岡田

>>749
そもそもこの４年間強豪と呼ばれる国との対戦が少なすぎて、
レベルアップなんて期待できるべくもない。
岡田になってからは特にマッチメイキングがずさんすぎる。

この時期にアジアカップ予選なんか戦ってるってのが根本的に間違い

>>753
そうでもないよ。
イエメン戦がなければ、平山等の若手が入ってくることなかったろうしな。

>>752
親善試合って監督のネームヴァリューで実現する場合も多いからね。

岡田続投でも交代でもＷ杯の結果に変わりはないとは思う
それでも換えてほしい

岡田が指揮するチームを応援するのは嫌だ

岡田更迭後、Ｗ杯までは有名外国人監督は必要無い。高度な戦術には選手が適応出来ないのでむしろ無駄。

中東サッカーのエキスパートを招聘すべき。

>>753
中国はポルトガルとやるらしいねえ

>>758
その日、日本はバーレーンとやるんだぞ

まあマッチメイクについては岡田に非は無く、オシムの負の遺産とか協会とか、原因はそっちなんだろうな。
そういや岡田はイングランドやイタリアの監督に直接交渉して頑張ってたもんな。
しかし次はバーレーンか。。。。その次はどことやるんだろうね

【サッカー/日本代表】報道陣「2戦結果が出ずブーイングも出てますが？」→岡田監督「いや、香港戦は勝ったと思います」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266095940/
【サッカー】セルジオ越後 犬飼会長が「もっとブーイングをしてほしい」と発言したけど、まるで他人事じゃないか
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266103488/

めずらしく金子がおもしろいこと言ってたな。アルゼンチンがホームで中国と引き分けて
内容は悪くなかった、で済むと思うか？って話。
日本代表がベスト４を目標としていて、協会やサポも同じ目標を共有しているのなら
監督解任の声が上がってもおかしくない。

アジアツアーをいつまで続けるつもりだよ全く

今日の先発どうなるんだろ？平山は先発だろ〜か？
平山の能力不足は否めないけど、現状で戦術の無い岡田ジャパンにとってはかなり重要な一人になってしまってる。
なんとか韓国戦を凌ぐためには先発が有効だと思う。(wc本戦には必要ないが)
それとも急な変更が恥ずかしいがために、
チビッコ３(岡崎、大久保、玉田)を使い続けるのか、はたまた小笠原、遠藤、中村憲
をなんとなく並べるのか、、、。
俺の予想は、玄人はこうやるんだよって感じで気をてらってきそう。急に佐藤寿先発とかあると思う。後地味に駒野も先発で。

当たってたらお金下さい。

もう、何もかも遅いな・・・

おれが生きてる間に華麗なパスサッカーは見れないだろうな

【サッカー/ラ・リーガ】エスパニョール中村俊輔、デポル戦ベンチ外について「周囲が移籍でうるさいのもあるんじゃないかな」[2/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266095659/l50

>シュートの時はまだ少し痛みもある


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
いや、たとえば今日負けて解任すれば、あと４ヶ月。たしか高校サッカーの人が
スタッフにいるよな。その人にベースを引き継がせて監督させればよい。
どう変わるかは未知数だが、今のまま本番に突入するよりは、面白いし、その可能性に
賭けるしかない。

862 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/14(日) 01:52:13 ID:k8xuM+sb0
・韓国戦予想スタメン

-----玉田----岡崎-----
----------------------
大久保----------中村憲
----------------------
-----遠藤----稲本-----
----------------------
長友-闘莉王--中沢-内田
----------------------
---------楢崎---------

924 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/14(日) 02:23:17 ID:9OUxpiHVO
今日韓国戦
中沢は100試合出場飾る
遠藤はカズに並ぶ89試合に
闘莉「自由に攻撃」
岡崎は先発復帰濃厚
予想布陣
　　玉田岡崎
大久保　　　憲剛
　　遠藤稲本
長友闘莉中沢内田
　　　楢崎
なでしこは全勝連覇
澤がＭＶＰ、岩渕得点王

今夏にレアルマドリード日本遠征計画
ヒディンク監督、ロシア代表監督を６月で退任。争奪戦は必至
など

ブーイングは試合に対してというなら、そりゃそうだ
でも、ＦＣ東京サポが平山をスタメン起用しないことに対して
岡田にというなら、なんだそりゃ
でも、執拗な平山コールなんかで、後者臭い

いつまで
大久保-----中村憲の2列目やるつもりだ？
3試合続けて結果出せてない2列目なのに

結果が出るまでじゃね？

足が折れるまでだ！

>>771
岡田は頑固一徹だ

4年間結果を出していない松井よりはましだろ

>>771
そいつらのせいで本田が外される事になったらもうね・・・
まあさすがにそんな馬鹿な監督存在しないと思うけど

>>775
俊輔が、Jリーグに戻ると代表での居場所がなくなるね本田

【サッカー】中村俊輔の代理人が明かした！日本復帰なら「横浜Mに戻るということが自然な形」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266095876/

今日は無観客試合ぐらいにしないと協会・岡田の目が覚めないだろう。
自分らがいかに馬鹿げたことを今までやってきたかを反省させるには。

>>699 ちなみに日本の経済は世界で２位じゃなくて１９位。

今日は大久保は使わないでほしいな。

>>779
どっちも正しい。
1人あたりなら19位。国全体なら2位。（これもまもなく3位に転落するけど）

香川先発で見たい

>>780
3位に転落ってどこに抜かれるの？
ドイツ？

とうとう『「一度も試合をした事の無いベストメンバー」でぶっつけ本番に臨む』日がきたな。

当然、チームは機能するわけないし、解任騒動とかピッチ外でグダグダのままW杯突入と。
まぁ、もう今からでは何をやっても無駄なんだけどね。

>>782
横レスだが中国。なお、抜かれるのはGDPな。GNPじゃない。

GNPか
確かに中国は華僑が多いもんな
一人っ子政策で国の人口ボーナスはそろそろ終わりそうだが

解任しても効果がないなんてことはない
戦術云々より監督の存在自体がガンだったマンＣの例もある

負けたら岡田は更迭
それ以外の選択肢は普通はない

勝てばいいんだよ

ってGDPかw俺恥ずかしいw
しかもスレチだしw

>>554
高性能Fwを生かせるだけのクロスの精度が無いから結局孤立しておしまいじゃん。

お前らそろそろスコア予想でもしろよ

0-0だろうけど

>>600
ジーコの方針は正しいさ。ルールが多少変わっても通用する普遍性をもったもんだし。
問題だったのは協会に戦略が無くてくるくる変わっちゃうこと。

3-1
　
ポゼッション日本５５−韓国４５

>>774
松井のどこが結果をだしてねーんだよ
試合お前ちゃんとみてるのか？
ボスゴリラよりも結果出してんだろ

なんだかんだ言っても今日は日韓戦！

こいつらとの試合だけはどっちが有利とか不利とか関係ないからな。
９７年以来になるが国立に向かうか。

>>391
日本が3点？
ホームだからって今の状態でそんな取れるかー？

岡田を解任
オフトを呼ぶ

あのジュビロを残留させた方法で
全敗を回避

岡田を解任
日本がサッカーを止める

これで恥をかかないで済む

今日は韓国に負けたほうがいいね。
岡田解任に異論がなくなる。

>>794
俺チョン嫌いなんだよね

負けて欲しいけど負けたくない･･･

久しぶりに客入るみたいだし韓国にボコられた方がいい
スタジアム全体からブーイング喰らえば流石に協会も考えるだろ

ヒディング予約一杯らしいな
次の監督やって欲しかった

つーか、負けたほうが良いとか言ってる奴は
ただの似非日本人だろ。

だな、負けて一回凹んで欲しいとは思うが韓国相手なら別だ

岡田解任とか言ってるけど、本番前まであと3試合くらいしかやらないんだぜ？
そんなんで立て直せる人いない。

立て直すことを期待するよりも
この酷い状況をもう見たくない人が多数なんだろう

監督が変わるだけでずいぶん変わるんだよ
マンＣはヒューズがいなくなった次の試合から嘘みたいに勝ち始めた

いっその事監督：遠藤

正直、韓国に負けるのは嫌だけど引き分けるくらいなら
ボロかすにやられて欲しい

韓国はボコらないとな
色んな意味で良くない
岡田解任はその後でも良い

岡田解任なんて、ここまで結果出してる監督なのに、
まさしく集団ヒステリーだな。
昨年の試合
日本4-0チリ
日本4-0ベルギー
日本2-0スコットランド（被シュート1本）
日本0-3オランダ（吐き気で動けない内田の所を崩されただけ。）
日本4-3ガーナ（流れの中から崩して4得点）
…‥
もし、岡田が解任されたとして新しく就任する監督へのﾊｰﾄﾞﾙは高いよ。
今後の親善強化試合に於いては、欧州南米の中堅所には大差の圧勝が最低限のノルマだな。

>>810
お前茸信者だろ！
隠してたってわかるんだぞ！

今更誰が監督やっても劇的に強くはならん
だがこの代表の不人気ぶりは酷い酷すぎる
マジでサッカー氷河期再来するぞ

今まで日本代表に甘すぎたんだよ
殺伐とした中でやらせたり
ガラガラの中でやらせりゃいいよ

>>810
どんだけ過保護なんだよｗ
上の３つは２軍だし、親善試合でいい試合をするだけならジーコだって
できたんだよ。岡田には楽な相手ばっかりのマッチメイクの責任もある。
韓国に負けたら解任って普通だろｗ

マッチメイクの相手が楽な相手ばっかりっていうのは岡田の責任というよりは協会の責任じゃないか？

親善試合番長といえば、オシム

国内に格下の2軍ばっかよんでるもんなｗｗｗ


今から監督かえても間に合わないって言ってるのもいるが
岡田の采配が底辺
どの監督にかわってもこれより下にはならないし
みなもう岡田のマラソンサッカーはみたくないんだおｗ

結果出してない選手使い続けるのはもうやめろ岡田

大久保が得点以外で良い動きできるのはわかるけど、ＦＷには得点だけ求めろ
そして結果出してる前田を呼べ、使え

鳩山の誕生パーティに和田アキ子・うつみ宮土理・橋幸夫の３人てｗｗｗ

サッカー氷河期が再来するというより
↑で言われているような
日本サッカー協会の体制の悪さ(ボロ)が出てくるような気がする。
膿が出てくると言えばいいのかな。
野球や相撲の協会が落ち着いて、今度こそはサッカー協会でしょ。

もう監督は森永でいいよ

岡田さん、お疲れ様でした！Ｗ杯アジア予選ありがとうございました。
オシムさんが再登板ＯＫになりましたので、ゆっくりお休み下さい。

その前に、今晩の試合は必ず勝ってください。応援しています。

岡田叩いてる奴らって
大黒がごっつぁんゴール決めるだけのジーコジャパンは今より強かったとか考えてんの？
マスゴミに気分を左右されすぎｗ

せめて本大会で予選突破できる可能性は持たせて欲しい

オシムはもしかしたらと思うようなサッカーしてた。
ジーコの時はメンバーだけで可能性が持てた。

岡田は・・・

いや
中国戦でボロクソ言ってる人たちに見る目が無いだけ
その辺韓国人も一緒

もっと強い代表じゃなきゃヤダ
って次元の感情論

岡田無能とか言える程判ってないだろ

>>818
ナゾの１トップ采配なのであって
その１トップで起用されたときの岡崎や玉田はゴール決めてますが？

代表チームは強いかより、常に目に見えて攻撃の形の進化や変化が分かるということを
のぞんでいる人が多そうだな。トルシエやオシムはそのあたりは分かりやすいところがあった。
逆にメンバー固定をしたジーコは解任デモまでされてしまうほどだった。

前田イラネ
ガーナ戦・スコット戦を見て前田には失望した
ジュビロが弱い理由が分かった

>>822
オシムはイラネ。千葉ジャパンなんて今以上に見たくない。

>>829
そうか？俺はオシム監督だった時のが良いサッカーしてたと思うが

オシムの時のサッカーは良かったけど、
選手がｵｼﾑの指示に忠実すぎた。

選手が難解すぎて、自分たちで理解出来なかったところがある。

なんでもそうだけど、理解して、選手レベルに落とさないと
力にならない。