日本代表GK統一スレ part60

楢崎 正剛 1976.04.15 187cm 80kg 名古屋グランパス
川島 永嗣 1983.03.20 185cm 80kg 川崎フロンターレ
西川 周作　1986.06.18 183cm 79kg サンフェッチェ広島

前スレ
日本代表GK統一スレ part59
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1258902245/
http://www.shimo-yoshiko.com/

【重要】
すべての選手に最大限の敬意を持ってGKについて語りましょう。

・世界記録がどうのとデータを貼り付ける人が居ますが、根拠のない捏造です。
・楢崎の信教についてデマを流す人も居ます。
・また、クラブスレで選手を叩き、こちらに貼るという自作自演をする人もいます。
・ソースのない情報は鵜呑みにせずに、自分の目で確認しましょう。
・他人を煽ることを生き甲斐にしている人も居ます。相手にしないようにしましょう。
・GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
　マンセーのみ、アンチのみの極端な意見は、選手個人の関連スレへどうぞ。
・注意を守らない人は　荒　ら　し　ですから、 煽られてもスルーを心がけましょう。

※数年前からテンプレをわざと改悪してスレを立てたり、偽データを貼ったり、
自作自演で川口・楢崎 両ファンを騙って荒らす愉快犯の粘着荒らし工作員が このスレに存在します。

>>1-2乙

>>1乙

コタツ乙。

・特定選手のサポやアンチによる書き込みだなと思うようになったら、しばらくスレから遠ざかることをお勧めします。

このスレ・・・だけとは言わないけどまともに機能しないのはスルーできない人が多いからだと思います。はい。

岡田の解任をとめたカス崎自殺しろ

今日は楢神だったw
川口並みに

重要な試合で神セーブするのが川口
どうでもいい試合で余計なことするのが楢崎

岡田にもブーイングしてあげて。

今日のPKは川口ならキャッチしていた

選手は一生懸命なんだしさ
いいセーブした選手を叩くのはおかしいと思うよ。
監督を辞めさせようとしてプレイする選手なんていないんだし

楢崎スーパーセーブだけど
日本にとっていい事なのか、悪いことなのかｗ

その前のファンブルはだめだろ。
釣男に助けられたから良かったけど

>>12
同感だ。PKストップはGJだったけど、
WCに向けては、負けるぐらいのショック療法が必要だったかもな。

釣男がクリアしなけりゃ失点してたのと
相手がハンドアピールしないでこぼれ球押し込んでたら危なかった
まぁ今日の楢崎は運が良かった

楢崎って顔血だらけになってもゴール守ったって試合いつだっけ・

楢崎はアゴ出てるからなー

>>16
シドニーオリンピックのアメリカ戦じゃなかった？

川口って誰？前世紀にいたっけ？？

楢崎余計な事すんな！ｗ 今日負けてたら岡田の首がぐっと近づいてたのに・・・

長友さん、ガーナ戦でもPK与えてたな

バイトの休憩室でPK阻止見たｗ

10人ぐらいで見てたけど、「やっぱGKは楢崎しかいねぇわ」 って論調になったよｗ

楢崎、さすがだな
すべてにおいて冷静

川口の復活キボン

>>24
川口はもう無理だろｗ

それよりも第２第３ＧＫとしてでいいから曽ヶ端を呼んで欲しい

試合後コメント読んだが楢崎って中澤大好きなの？ｗ
ボンバーだったらどうするか、とかいつも考えてるのか

楢崎、川島、曽ヶ端でいいやん
あるいわ川口

楢崎は川口がベンチに居た方が頑張れるんじゃないか？

良いプレッシャーになって

>>26
腐女子が熱くなるな

楢崎がPKとめたとき思わず「おいっ！」って叫んでしまった。

>>27　28
川口は劣化がかなり進んでるのと構想に入ってないからメンバー入りはないだろう。
曽ヶ端はいろいろとすげー怪しいのとなぜか代表候補にすら入ってない。

岡田ジャパン的にはPK止めたのはアレだったが

楢崎はやっぱ格が違うな

>>17
世界的に見てもGKはアゴ出てる人多くね？
なんでキーパーをしてるとアゴが伸びてくるんだ？

>>32
身長高い人にはしゃくれ気味の人が多いらしい

>>32
まさに>>33の言うとおり

>>31
中国相手にファンブルでOGしかけるのは楢崎くらいだから格が違うよな

>>33
そういう意味ではファンデルサールは珍しい人物。

川口は第3GKとして連れていってほしい
意識が高い選手だから周囲に好影響を与えるだろう
スタメンは勘弁

川口は野田恭平みたいに試合中に信じられないミスをする。

楢崎がＰＫを止める
↓
ＰＫ止めるの重要と認識
↓
川口待望論

>>25 >>27
曽ヶ端の扱われ方はひどいが、さすがに無いだろ。
実力が他の代表クラスのGKと比較して凄いわけでもないし、代表での国際経験はほとんど無いに等しいし、将来性が高いわけでもない。

>>39
PKはベテラン（川口・楢崎）、中堅（曽ヶ端・都築）は強いな。　
若手の川島・西川・山本とかはまだまだ甘い。

菅野カモ〜ン！

>>25

曽ヶ端のアドバンテージなんて「強いチームにいる」ってだけだからな。

Ｊリーグ３連覇チームには所属しているけど３つ全てブッチギリの強さではないし、肝心要のＡＣＬでは悲惨なもの。こんなの「勝ち運持ってる」だなんて認めない。
かといって技術面では特に何か持ってるワケでもなく枠内シュートを見切ってるんだから…。

むしろ鹿は今年中に八木に切り替えて育てるべき

楢崎が正GKのときに第3GKで川口連れていってどうする？
楢崎も大変だが、間の第2GKも神経使って大変だろ
現実的には、万が一、楢崎が怪我して、川島、西川が第1，2の時だけ

>>43
そうなったら川口よりソガハタでしょ

何故菅野は評価されない？…

>>45
菅野VSオージーの想像してみろよ

菅野が目イッパイ手ぇ伸ばしてもオージーの頭に届かなそう・・・

しかも PK　下手とかくれば選ぶ理由はないな。

GKは弱いチームから選べが代表厨の言い分かｗｗｗ

面白い考え方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
知ってる？スペイン代表の正GKってバルセロナのV･バルデスじゃないんだよ。
それどころかバルセロナのV･バルデスって代表にも選出されてないんだよ。
ドイツ代表にもね、B･ミュンヘンのGKって一人もいないんだよ。

所属チームとGKの実力が比例するわけじゃないことくらい理解してからこのスレ来てね。
分かった？そのくらいお勉強しないと皆から嫌われちゃうからね。

曽ヶ端は日本のヴィクトール・バルデス

>>50
スペイン代表
正GK　イケル・カシージャス　レアル・マドリー（2位）
2GK　ホセ・マヌエル・レイナ　リヴァプール（4位）
3GK　ディエゴ・ロペス　ビジャレアル（10位）

ブラジル代表
正GK　ジュリオ・セーザル　インテル（1位）
2GK　ドニ　ASローマ（2位）
3GK　ヴィクトール　グレミオ（8位）

オランダ代表
正GK　マールテン・ステケレンブルフ　アヤックス（3位）
2GK　ミシェル・フォルム　ユトレヒト（8位）
代表引退　エトヴィン・ファン・デル・サール　マンチェスター・ユナイテッド（2位）

イタリア代表
正GK　ジャンルイジ・ブッフォン　ユヴェントス（7位）
2GK　フェデリコ・マルケッティ　カリアリ（9位）
3GK　モルガン・デ・サンクティス　ナポリ（4位）

ポルトガル代表
正GK　エドゥアルド　ブラガ（2位）
2GK　ルイ・パトリシオ　スポルティング・リスボン（4位）
3GK　エンリケ・イラリオ　チェルシー（1位）

ドイツ代表
正GK　レネ・アドラー　バイヤー・レヴァークーゼン（1位）
2GK　ティム・ヴィーゼ　ヴェルダー・ブレーメン（6位）
3GK　マヌエル・ノイアー　シャルケ04（3位）

フランス代表
正GK　ウーゴ・ロリス　オリンピック・リヨン（4位）
2GK　スティーヴ・マンダンダ　オリンピック・マルセイユ（5位）
3GK　セドリク・カラッソ　ボルドー（1位）

アルゼンチン代表
正GK　セルヒオ・ロメロ　AZ（7位）
2GK　マリアーノ・アンドゥハル　カターニア（16位）
3GK　フアン・パブロ・カリーソ　レアル・サラゴサ（17位）

イングランド代表
正GK　ロバート・グリーン　ウェストハム・ユナイテッド（18位）
2GK　ベン・フォスター　マンチェスター・ユナイテッド（2位）
3GK　ジョー・ハート　バーミンガム・シティ（8位）

日本代表
正GK　楢崎正剛　名古屋グランパス（9位）
2GK　川島永嗣　川崎フロンターレ（2位）
3GK　西川周作　大分トリニータ（17位）

アルゼンチン、イングランド、日本はその傾向があるけど・・・・・

バルセロナの正GKをスペイン代表の控えGKにするのはタブー。
バイエルン・ミュンヘンはオリバー・カーンがいたし、ハンス＝イェルク・ブットはもう代表引退してる。

実力は比例してる。

>>51
スペイン語はVをヴとビの区別をしない。
しかもVをヴと読むならヴィクトール・ヴァルデスだし。

>>53
分かった。ビクトール・ヴァルデスだな

そもそも>>49はどのレスを見て言ってるんだろうか？

>>52　
＞実力は比例してる。
　リーグやクラブの事情によるんじゃね？

そもそもどこのチームに所属してるからとかは
代表ＧＫを選ぶ上でほとんど関係ないからｗ
結局はその選手自身のＧＫとしての能力
これに限る

>>56 基本はそうだよな。　　まあプラスαの要素はあるだろうけど。

>>56
ビクトール・バルデスのようにDFを巧く使って相手のシュートコースを消すタイプのGKは評価が難しいけどなぁ。

>>52
イングランドってジェームズじゃなかったっけ？

>>59
カペッロに見切られた。
ここ半年間は怪我しまくりだし。

ワールドカップはグリーンで行くみたい。

野澤とかよくね？

アルヘンはイングランド以上に
良いＧＫが育たんの〜

>>62
イングランドはシーマン。
アルゼンチンはアボンダンシェリがいたからね。

大して変わらん。

イングランドはロビンソンとかいた気もする。
アルヘンはGKつったらアボンかボナノくらいしか思い浮かばん。
Ｖ・バルデスは安定感あるけどカシジャスと比べたら全体的に落ちる感じかな。

>>52
実際絶対的に比例してるわけでもないじゃん。
スペインはバルサとレアルは見た目以上に差がある気がする。
イングランドもチェルシー、マンＵ以外は結構拮抗してるし、
グリーンなんて18位のウェストハムだよ？降格ギリギリのチームのＧＫ。

結局>>56につきるのかな。

カシージャスはあのレアルのザルディフェンスで鍛えられたんじゃない？

>>64
プレミアのクラブでイングランド人が正GKを貼ってるチームはバーミンガム、ブラックバーン、ウィガン、ウェストハム、ポーツマスしか無い。

アルゼンチンで２大会以上続けて守護神の座を守ったＧＫなんて
いつ頃まで遡らないといけないんだ？

アレ？珍しく荒れてない。

欧州はビッグクラブをはじめとして強豪クラブに選手が移籍するからなあ。　結果として比例するといえばそうだろうけど。
Jリーグだとそうでもないし（積極的に取りたいと思えるほどの実力をもったGKがいないってのもあるだろうけど・・）

最近では林ぐらいか・・・

>>68
捏造君と川口信者いないからでしょ。

捏造君は楢崎推しということでサッカーは知ってるようだから荒らしではないが、
川口推しということでサッカーわかってないことをさらけ出してた捏造オバさんのほうならフォメスレに潜んでるなw
必死にＩＤ変えて一人川島を推してるがww
イ・ウンジェのガッカリひざまずき姿ワロタw
ディフェンスのミスで可哀相に。楢崎なら捏造オバサンが登場して単発で叩かれてたはw

>>71
捏造君の名前出すから出てきちゃったじゃないか

若手除いてまだＡ代表に呼ばれたことなくて呼ばれても疑問に思われない185�p以上の実力者は、残留の立役者シミケンと昇格の立役者林タクトくらいか？
今シーズンも引き続き上出来だったら見てみぬふりはできないぞ加藤。てか視野が狭いから気付いてなかっただろ加藤。

とりあえず香港に辛勝以下韓国に引き分け以下なら泣き虫岡田は即解任だな！そしてオリベイラか西野就任がみんなの理想か
2014はそろそろセルジオにやらせてみ

遠藤にチンチンにされた楢崎は不要だろ

天皇杯はブザマだったよなｗ
川島・西川にもう一人は、やっぱり川口か
松代や山本でもいいぞ

ほら自演バカワグチ信者の名前出したがら来ちゃったじゃないか

正直菅野がいいと思う

[警報]
　荒　れ　て　ま　い　り　ま　し　た

皆様どうかお気になさらないように。

練習試合中央大側キーパーを西川くんが務めてたね
平山の正面30メートルのロングシュートをとめられない
１対１からフェイントでかわされるしループ決められるしで
次から呼ばれなくなっても不思議じゃないかも

楢崎は風邪ひかなきゃいいな
暇すぎたろさすがに

楢ヲタ的には2004年から2007年までの「なんでテソ固定なのよ」を思い出すふいんき（ｒｙになってきたなあ
まああの時は疑問だらけだったが、今は「楢崎以上のGKいないから仕方ね」と思うわ。
理不尽だったぜあの3年は。

バカワグチヲタは菅野の名前まで連呼しだしたぞ
チビ同士共感するんだな
今日の試合川口だったら二点は取られてた

危ない危ない

ここまで稲島津寛正ＧＫは代表で調度２試合に１試合０失点完封してる計算！スッゲェ！！
今日も雨の中 ＦＫは超真正面で余裕で対応。
でも韓国には岡田解任のために９失点くらいしてもみんな許すよ。
今日は実質０−０だし海外なら余裕て解任だよ

楢崎、寒そうだったな

>>82-82
また楢オタがスレを荒らしだす・・・
どうしてかな、凄くもったいないよ

>>83
いやさすがに今日のは都築でも無失点いけたろｗ

＞＞86
＞73と、＞75‐76の自演荒らしを無視してるお前がモッタイナイ
お前が教師なら＞82の生徒は「なぜオレだけ叱られなきゃいけないんだ」と理不尽に感じ暴れてるとこだったぞｗｗ
しかも82は正論なのに
教師なら大失格の刻印おされてる

＞＞８３
冗談でも２点はねーよ まともなシュート1本だったんだから
あのフリーキックは一歩譲って必死に弾いてたかもしれんが

>>88
また楢オタがスレを荒らしだす・・・
どうしてかな、凄くもったいないよ

>>83
高校生でも無失点可能だｗ

あるいは南さんなら

香港のキーパーの方が楢崎より巧いと思ってしまった…

だってよー香港シュート一本だけだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフリーキックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そりゃ暇やで楢崎

また川口ヲタのメタボ豚が荒らし出す
もったいないよそのぜい肉

ぶっちゃけもう川口さんに希望ないですし
いらん

>>92
恥ずかしい奴
>>84
印度や澳門、越南、ネパール、ブルネイ等で何十試合も稼いでない品

皆さん西部洋平で良くね？

>>92>>97
羞恥心 羞恥心 俺達はー

>>98
羞恥心羞恥心俺達はーケセラセラケセラセラケセラセラセラセラセ

活きがいいね

韓国のGKが今だに宮迫（中川家弟）で笑った

楢崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　3失点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楢崎と稲本は本当にカワイソウ。

楢崎もショボくなってる

PKでしょ？
中沢に当たってゴールでしょ？
スナイデルじゃないけどかなりいいミドルでしょ？

どうしろっていうのさ。2点目は見てないけどほかは止めるのほぼ不可能。

2失点目のポジショニングが微妙に悪い

今日の試合はGKにはノーチャンスだったな。
2点目はちびっ子GKだったら、
ポジション下げていただろうから止めれていたかもね。
ツーリオ、余計なことすんなよ。
DFが攻撃参加で退場って最低だよ。

世界レベル（笑）の楢崎さん代表引退してねwwwwww

２点目は楢崎のミスじゃね？
ＰＫと３点目は無理。つか３点目ＤＦ一斉に抜かれてワロタｗ

>>109
2点目は中澤の背中に当たってゴール。

楢島津は岡田になってからＰＫ浴び過ぎw　７,８回くらいか？wwとんだ犠牲だなw
２点目は中澤の背中。
中澤の背中ゴールはいままで３回は見てきたはww

３失点目はドフリーシュート右上隅か。

楢崎・稲本・長友・遠藤あたり以外はボロカス言われてるなw当然だが
とりあえずこれで解任だろ。やったぁ！
万が一解任じゃなかったら日本協会は朝鮮に侵され済みの証拠。
新監督でますます強くなれる！よっしゃ

今日の試合で頑張ったのは稲本だけ。

もう日替わりで換えるぐらいでいいよGK。

仮に楢崎にはチャンスは無かったとしよう。
しかし浮き彫りになった楢崎のヤクルトジャンプ。
なぜヤクルトジャンプになるかって言うと
シュートへの準備が出来ていないか脚力が足りないかのどちらかなんだよ。

>>114
単純にジャンプ力が足りない。

楢崎オワタ＼(＾o＾)／

楢崎のポジショニングの悪さと反応の鈍さは相変わらず飛びぬけてるな
ただデカくてイケメンなだけの置物ってのも相変わらず

しかしこれでようやく日本代表更迭で引退できそうだな
日本にとってもこれは非常に大きいよ
岡田とともに心置きなく日本代表を去ってくれ

>>117
何を見て言ってるのか分からんがポジショニング自体はいい方だぞ。
今回の２点は微妙なポジションだったけど。

川口だったら１−０で日本勝利だったのにな
余計な3失点をしなくて済んだのに・・・岡田はホント無能だな
まあ無能だから楢崎みたいな下手糞使うんだけどなｗ
有能なオシムを引き継いで川口使ってりゃ更迭にはならんかったのにｗ
しかし楢崎3失点てｗ下手杉だろｗ

まあ川口なら攻撃的な流れに変えてくれるから２−０で日本勝利かｗ
楢崎はリズムが悪いからね

楢崎って川口よりでかいことと、冒険しないことが評価されてるけど、
ポジショニングが消極的で、反応速度は悪いんだよな。
中国戦のドフリーシュートも跳ぶタイミングあってなかったもん。
枠外だったからよかったけど、
枠内にコントロールしてくる相手だったら・・・。

２失点目のアレは川島でも西川でもあれはとられてたよ仕方ない

何か知らない名前の人が出てるけど何なんだ？
今代表に呼ばれてるＧＫは川口じゃなくて川島だよ

全盛期の川口なら二点目の時ペナルティエリアにいなかっただろう

今日は川口ヲタがヤケに騒いでんなｗ
日本が負けるとテソヲタが元気になる。
「ﾒｼｳﾏﾃｿｦﾀ」現象。こいつらチョン公と同類ｗ

今の川口にやらしたら、また入院しちゃうよ。
Ｊ開幕も間に合わないのに。

楢崎の代表は川口復帰までの繋ぎの駒でしかないけどなｗ
まあその駒が3失点もしてちゃ論外だがｗ野球で言ったら楢崎の自責点だなｗ
わかりやすいからそういう表記にしてくれよ
楢崎の無能さがわかるからさｗ

川口が代表に呼べる状態じゃないのは知ってるよ。
ただ、楢崎がいいんじゃなくて他にろくなのが居ないから正GKやってるだけで決して安定してるわけじゃないって言いたかった。
中澤も劣化が激しいのに代わりがいないわけだが、
ユースやUー23あたりを見ても、能力の高いGK強いDFっていないんだよね。
宇佐美みたいな中盤の選手ばっかり。
どーすんの？

川口待望論一気に浮上

２点目は楢崎油断してたな

>>124
楢崎批判してるの川口信者だけじゃないと思うぞ。
捏造君的には楢崎批判する奴は川口信者なんだろうけど。

でも、スレチだけど、代表のサッカーはちと酷いね。

このままでは中立地W杯での初勝利はとても覚束無いね

風間　「さすが楢崎、よく出ましたね。相手も萎縮してゴールできませんでしたね」　←ＮＥＷ　みたいなこと言ってたな
>>127　君も忘れないようにメモしておこう！
ｼﾞｮｴﾙ･ﾊﾞﾂ　『日本で１人だけ欧州で戦えるＧＫがいる』　　・マザロッピ　『楢崎選手はナンバーワン』　←とくダネ!より
ウェズレイ　『日本で一番のキーパー。安定感もあるしなんちゃらなんちゃら』　　・マリオコーチ『楢崎の時代がきた』　←2004
ﾐﾊｴﾙ･ﾊﾞﾗｯｸ『あの楢崎というＧＫは素晴らしい、ヨーロッパでも十分にやっていける』
ｲﾋﾞﾁｬ･ｵｼﾑ　『楢崎はベストチョイスだ』　・ｾﾌ･ﾌｪﾙﾎｰｾﾝ『楢崎を代表に呼ぶべき、彼がベストＧＫ』
ｽﾄｲｺｳﾞｨｯﾁ　『なぜ楢崎じゃないのかわからない！川口には敬意を表するが楢崎が絶対にナンバーワン！本当に重要な選手』
ｱﾚｯｸｽ･ﾐﾗｰ『相手ＧＫの楢崎が素晴らしすぎたためこちらは得点できなかった』
ｲﾀﾘｱ人記者『楢崎は日本のブッフォンだけあって、今回見た８人のＧＫの中で抜群の存在だった』
ﾊﾞﾔﾘｯﾂァ　　『とにかく文句のつけようがないハイレベルなキーパー』
土肥洋一　『一言で言えば凄い！尊敬できる。技術も凄いしパーフェクト。日本で一番ですよ』
本田圭佑　『楢崎さんよりもいいＧＫは正直みたことがない』
藤川久孝　『私も日本一だと思いますねぇ！･今の楢崎選手ならどこに撃たれても入る気がしませんねぇ』
早野宏史　『楢崎なら止めてましたね！もう一度言いますが楢崎なら大丈夫』　・永島昭浩　『日本一のＧＫ楢崎から点を取るのは難しいでしょう』
内田篤人　『指示が的確ですごく助かる。楢崎さんは凄いキーパーです』
菅野孝憲　『楢崎さんはバランスが良い。トータルでも一番です』
松永成立　『軸が安定している日本人は楢崎だけ。クロスボール処理やステップなどでも代表２番手の川島と差がある』
>>130　いろんなスレを見ても残念ながら楢崎を必要でないと言ってる人がいるのはここだけなんだよね。しかも１,２名だけ。出張もしてるみたいだけどさ。
川口の親族か親友かなんか知らないけど、素直に応援できないのかなーって

>>133
お前が怖い

＞＞130
自演川口君と精密な完璧さを求める無茶な人だけっしょ。
んま、キーパーにとってどんな責任のない失点であれ2ch日本人は3失点以上すればそれだけでキーパーにもどうにかできなかっただの無理難題を言うからねw
＞＞133
見辛いっす(;_;)

>>134
俺も怖い。
他の選手の信者で、こんな事いちいちメモしてる奴がいるだろうか。

もう足が全然動かないな
あんなんじゃライン上げられねーよ
正直Jで５本指にも入らないレベル

楢崎だって人間だ
いずれ衰え引退する
ここ最近は少しずつだけど間違いなく衰えが目立つシーンが増えてきてるよ
どうせ今回のWCは今のチーム状況で、たいした結果を出せるはずがないんだから、
次のWCに向けて若手をWCの試合の空気に慣れさせておいたほうが日本サッカーのためになると思う

>>133
これがすべてか。
惨めなアンチも一掃じゃん。
あの本田もはっきし認めてるくらいだからｗ

>>136
トス事件依頼代表で見かけてない○口選手はこれほどまで言われたことないからメモすらできないもんな。

なんで終わった選手の名前が出てくるの馬鹿じゃないの
2年代表から遠ざかってクラブですらベンチに入れないような選手を代表スレで出すな馬鹿が
おまいらが出してるそいつは今やスタベン都築やJ2菅野以下だろ

別に楢崎に対して大した批判が出てるわけでもないのに何でこんなに必死なんだ？

>>140
川口なら1年しか代表遠ざかってない。
都築、菅野よりは現実味ある。

俺は、そんな必死になるなよwって思うけど。

とにかく楢を必死に叩いてなんとか欲求を満たしているのだよきっと
それしかないんだ、朝鮮人の血が流れてる者にとっての鬱憤晴らしの方法は

見事に話がかみ合ってないな

>>142
最後に呼ばれ試合に出たのは２００８年だから実質２年だろ
昨年８月〜９月楢崎離脱時に怪我でもないのに選ばれなかったんだから
もう永久に選ばれることはねーよ！！！！
もう川島じゃない川の奴の話は場違いだ、いい加減辞めろ
ＦＷスレで鱸師匠呼べＭＦスレで中田呼べって言ってるようなもんだ

>>145
ベンチなら1年なんだけど。
何、熱くなってんだ？

>>146
白根ーよ・・・
ともかく代表に選ばれてないこれからも選ばれる可能性０の奴の話はやめろ

不動の第２ＧＫ川島の話題を出せよ

>>147
ではなぜ代表に選ばれてないこれからも選ばれる可能性０の奴の話になるとそんなに熱くなって一々絡んでくるの？

川口持ち出す奴はホントは楢オタだろ
ネタ方向にスレを誘導して批判を封殺したいだけ

>>133
でもオシムは楢崎じゃなくて川口使ってたけどどういうこと？

>>149
どうやらそうみたいだな

>>149
楢崎アンチがそんなこと言っても意味がない
ていうかなに勝手に批判があったふうにして都合いいなｗ
>>150
オシムはジェフでもＧＫコーチにもちゃんと練習以外に選出という仕事を任せていた。当時は岸本だったか誰か忘れたけど。ユーゴでもたぶんそうだったんだろうな。
加藤が楢崎＞川口ということに気づくまでオシムは無視してた
そしていつまでも気づかないから結局はオシム自らがその話を切り出した

＞結局はオシム自らがその話を切り出した
そのソースをよろしく。

>>152
楢崎が凄く良くなったのはここ2年ぐらい。
それまでは全てにおいて川口が上だった。

複数IDで自演してそこまで必死になる理由が理解出来ない。

>>154
おいおい、昨日の2失点は雑魚以下のＧＫレベルだぞ
早いとこ楢崎は引退してくれよ
あれが欧州で通用するなら日本のＧＫみんな通用するわｗ

通用するかどうかは知らんが試合見てないのは分かった。

身長188cm以上あれば欧州に行っても通用するかも。
衰えて来たら結局身長が高い方が有利。

あとはコーチング。
まぁ、英語が喋れた川口でもレギュラー取れなかったから当分無理だと思うけど...

GKって大体はよほどのことがなければ自国から出たがらないはずだけどな。
実力云々より言葉が通じないと相当苦労するからね。アジア人に対する偏見もないなんて言いきれないし。
そもそも監督から信用されてないとチャンスすらくれないこともあるし、
失点の責任を負わされることもある。言葉が通じないと話し合うこともしにくいからますます先入観が強くなっていく。

ブッフォンもカシージャスも、さかのぼればカーンも自国のリーグからはでてない。
いいクラブにいれたというのもあるけどやっぱリスクは大きいからね。

>>159
イタリア人、ドイツ人のGKは国外に行かないと思う。
この2カ国は常にリーグ全体のGKレベルが高いし。

GK視点から見るとセリエA>ブンデス>リーガ、プレミア>リーグ・アン、ロシア>エール

そのカワぐちは会長だかにクビ宣告されて帰って来たんだっけ。英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋ってたの見たことないがw

Ｊリーグほど戦力外選手を再度受け入れる甘い国はないな。
Ｊリーグがなかったら今のＪリーガーはどうなってたんだろうな。力がない選手は会社に就職でもして、力のある選手は海外の下部組織などからスタートしてたんだろうな。
そう考えると天下りＪリーグはなかったほうがよかったかもな

レーマン？

３失点ともGKが責任を問われるようなものじゃなかったな。

>>133　必死すぎ。

>>150　実力差が無かったら代える必要が無いからね。　楢崎が復帰した後も正GKは川口だったわけで。

>>154　違うな。　

>>159　ブッフォンもカシージャスも自国のビッグクラブだからなあ。　

>>160
＞GK視点から見るとセリエA>ブンデス>リーガ、プレミア>リーグ・アン、ロシア>エール
　だいたい同意。　現在のブンデスはワールドクラスのGKはいないがGKのレベルは高い。　

俺は楢崎を評価しちょるから、だからこそあの2失点目ははじき出して欲しかった。
本人のコメントからも分かるけど、ちょっと気ぃ抜いてたよね。
次からはあーいう凄くもったいないことはしないでほしいな

>>165
あんたサッカー初心者？実際にサッカーやったことある？
あれＤＦに当たって方向変わってるから結構難しいよ
問題なのはポジショニングだろ？

増田ってやつはサッカー未経験らしいな
今日も初心者丸出しの発言してる

>>166
あのな、例えＤＦに当たったとしても
あの距離であのコースのシュートに対応するポジショニングを取ってなかったのは事実なんだよ。
DFに当たらないで最初から無回転であのコースに蹴られてたら同じように失点してたと思うぞ。
だから気を抜いてたって楢崎本人が言ったんじゃまいか？

>>166
そう、だからポジショニングが問題やと言っちょる。

今すぽると見てたらブッフォンがファンブルして失点してたｗ
ゴールキーパーは辛いポジションやな

>>168 　別に直接ゴールされたわけでもないだろ。　
　シュートだけじゃなくてDFラインの裏側のケアとか含めた総合的なポジショニングで楢崎はあの位置にいたんじゃねーの？

西川も怪我多くて今回のW杯は無理だな
楢が無理なら川島になるのか？

>>165
同意。

>>170
いつもの楢崎よりポジショニングが高かった。

>>169
＞今すぽると見てたらブッフォンがファンブルして失点してたｗ
　世界最高といわれるGKでもやらかすこともあるわな。

あと質問があるんだが脚サポなのか？

あれは完全に楢崎のミスですね。

>>170
左右の事じゃなくて前後だぞ。
DFが戻って来てる状態でGKが飛び出す必要は無いわけで
あの位置から打たれるシュートを想定すると楢崎の位置は若干高いし、
シュートへの準備をしてなかったから失点してしまったって事でしょ。
ミドルシュートへの準備が出来てないって事じゃないの？

川口が失点をすると川口の責任
川口がファインセーブすると楢崎なら余裕だった
楢崎が失点するとＤＦの責任
楢崎のセーブは全部ファインセーブ

２ちゃんて不思議だなｗ

>>175
＞左右の事じゃなくて前後だぞ。
　それはわかってるよ。　別にあのポジショニングがベストだとは言わんけど
　直接シュートが決まればそういうことも言えるが間接的にきまったわけだから絶対的に間違ってると断言できるわけではない。

>>175 　一応意見的には似た印象は持ってるぞ。　

>>176　楢崎だけに限ったことじゃないだろ。　

ポジショニングについては、微妙なポジションだったね。
ただ、楢崎自身が気を抜いていたと言うからには、何か自戒の念があるのだろう。
楢崎には変な擁護いらないと思うよ。

オレの周りのマニアの間では稲本長友楢崎遠藤以外Ｗ杯に行くなだと
>>169
世界クラスのＧＫは年に１回完全なミスをやらかすのが主流だからね。
日本人ならここでボロ糞叩かれていただろう。

内田もすぽるとで言ってたな、２点目は中澤に当たってコースが変わったからＦＷはシュートの意識が大事だと。
中澤のゴールに沿った背中に当たったことで三浦淳以上のドライブの掛かった急降下してくるボールが来たわけだ。
ポジショニング？背中に当たらずあのコースに直接きたならばそんなドライブシュートはキャプ翼でない限り不可能なので楢崎は弾きだせていただろう。
ウズベキスタン戦や清水戦でもＤＦに当たって神セーブしたシーンがあったがあれは今回ほどドライブ掛かってなかったからな。
たしかに中澤のおなじみの背中を丸めて横に向く対応はいけない。
横を向くことで大きなスペースが空くわけだから、顔だけ避けるように対応するべきところ。
例えばプジョルとか見てたらわかる。
３点目はオランダ戦の失点のコピーで、川島も楢崎もとても美しかった。
曽ヶ端推しがいたが、十中八九突っ立ったままだった。

世界クラスのＧＫは年に１回完全なミスをやらかすのが主流だからね。

ギャグですかｗ

俺は楢崎さんのかませ犬じゃねぇ！

>>177-178
俺も間違ってたとは思ってないよ。
ただ楢崎自身のコメントを見る限り
楢崎も気を抜いてたんじゃないかなって感じるポジショニングだった。

楢崎..　　4.11
闘莉王　2.71　中澤..　　4.10
長友..　　4.56　内田..　　4.06
遠藤..　　4.46
稲本..　　5.00
中村憲　3.87
大久保　2.71
岡崎..　　3.16　玉田..　　2.41

香川..　　3.40　岩政..　　3.69　佐藤..　　3.28

岡田..　　1.14

川口が（早ければ）３月の中旬あたりに復帰って記事があったが、パフォーマンス次第では代表復帰する可能性もあるかな？

楢崎の2失点目のポジショニングは間違っちゃいない。
ほかのキーパーならまた違った位置にいたかもしれないがそれはそのキーパーの場合。

ああいう展開はキーパーによってポジショニングが変わってくる。
ミドル撃ってくると思ったらもっと後ろにいただろうし、
突破してくると思ったらもっと前にいたかもしれない。
ただ中沢がいたからたいていは撃たれてもブロックあるだろうと考える。
DFもそうするのが普通だし。何よりブロック出来た弾道。
そうなると
後ろにﾎﾟｼﾞ取る→中澤抜かれたら？→前に出切れずに死亡　と考えるだろう。
だから
ミドルは（おそらく）ない→前にﾎﾟｼﾞ取る→ミドル撃ってきた→中澤に当たった→ゴール飛んできた→っちょｗｗｗ待てよｗｗｗ
となったと俺は考える。

>>185　ない

川口が復帰しただけで即代表復帰はさすがにありえないだろう。
ただパフォーマンス次第では代表に復帰できる唯一のGKだと思うんだが（可能性は低いだろうけど）。

99％復帰は無いな。
岡ちゃんの前で奇跡のプレーを見せればあるいは・・・

岡田を更迭すれば可能性あるだろ
老害楢崎じゃどのみち大敗確定なんだからだったら川口に経験積ませたほうがいいよ
４年後を見据えても川口に経験を積ませたいからな

岡田（加藤）が最終的に将来性と経験のどちらかを取るかにもよるかもね。
現在セカンドGKの川島も扱いを見てると盤石ってほどではないし。

楢崎が怪我でもすれば、川口にも多少のチャンスはあるかもしれないけど、
それでも、川口が復帰後Ｊで数試合まあまあのプレーでは厳しいのではないかな。
楢崎が健在なら、ベテラン枠は必要ないでしょう。

川口が復帰戦から連続完封すればあるかも。

>>186
ただ中沢の後ろにカバーはいってたからな。
長友だか誰だかは覚えてないけど。
アレで飛び出したらDFとゴッチンコでしょ。

>>181
無知は書き込まないほうがいいぞｗ

>>192　怪我だとワールドクラスのGKでもどうしようもないからなあ。　
誰も怪我が無いという仮定でだと、岡田の扱いを見る限り今の代表で地位がある程度保障されてるのって楢崎ぐらいか。
川島にしても西川にしても自身のパフォーマンスあるいは代表入りを争ってるGKのパフォーマンス次第で序列等が変わってくるだろうし。

＞それでも、川口が復帰後Ｊで数試合まあまあのプレーでは厳しいのではないかな。
　　同意。　ある程度活躍しないと話にならないし。

＞楢崎が健在なら、ベテラン枠は必要ないでしょう。
ベテラン枠が１か２か。　岡田がどう決断するのかは見ものではあるが。

Ｗ杯０勝の疫病神川口が普通に復帰する可能性は微塵もない
「手が４本になって腕も５ｃｍ伸びました！」 みたいな報告がない限りね
楢崎川島西川のうち最低でも２人が同時に負傷でもしないかぎり川口の第３ＧＫ入りはない
忘れてるけど川口の上には都築もいるんだから先に都築だし
しかも川口は致命的なミスで追放的フェードアウトで加えて大怪我、都築は怪我だけ
上には曽ヶ端とかもいるだろう
よって楢崎川島西川都築曽ヶ端５人が同時に負傷でもしないかぎり川口に正ＧＫは回ってこない
開幕戦に復帰できても八田よりパフォーマンスが上ではならないし出てもＷ杯まで全試合完封しないとまず無理
正ＧＫ復帰の確率としては限りなく０％に近い
・楢崎が左ＳＢに転向するくらいの確率
・川島が楢崎に浣腸して正ＧＫ奪おうとするくらいの確率
・西川が岡田に顔面騎乗スカしっ屁するくらいの確率
諦めな！！！

>>197
この前から必死だねw

>>197
誰もお前論は求めてないから。

川口は復帰してから判断すればいいよ。
開幕ギリギリらしいし、何より、レギュラー復帰できるかもわからないんだし。
30才過ぎてからの大怪我は、復帰後の動きを見てみないことには判断できない。

>>198
カワグチェが代表に今後選ばれないのは曲げられようのない事実。
現実を教えてるだけに見えるがなにが必死なのかわからん。ｗ
ま、まさかＷカップ無勝利カワグチェが選ばれるとでも？(笑)
さすがのバ監督もそこらへんのデータは無視しないだろ。
痴呆信者の望みを叶えてたら岡田の６戦全敗記録以上にカワグチェは９戦８敗と途轍もなく酷いことになるかもよ。ｗｗ

ほぽ毎日12時頃〜深夜3時頃までこのスレに常駐してる捏造君

>>201
敗戦の責任をGKにしてる所からも必死さが伝わるw

そんなに言うなら、ワールドカップに選ばれた場合は謝罪するんだろうね？

楢崎はホーム開催以外でのW杯初勝利を挙げられるだろうか？

ほぽ毎日このスレを巡回,見回りしにきて川口ヲタの振りをする 性質が悪い君
略して性質悪君

＞＞２０３
これまた凄い賭けにでましたねｗ
あなたが謝罪することになるに５千円賭けたいｗ
オージー戦は終了間際でやらかしたので川口が１番の責任者で結論ついてます
1998クロアチア戦ニアも重心逆でやられてるのでこれもミスなのでＧＫの責任ですね

それと、3：30秒のとこ、これこそＤＦに当たってないのにループ狙われるくらいなので前に出すぎてたということになります
http://www.youtube.com/watch?v=XrXjDSXuVM0

＞＞２０４
そんなことは見てみない
それに楢崎はというより日本はですね

↓いいからもう川口信者はデシャばるな！消え伏せろ！サッカー未経験野郎は二度くんな

>>206
名前とID変えて必死になって何が言いたいのか。
存在していない川口信者に対して喧嘩売ってもだれも買わんぞ？
あとすごい矛盾してるのに気付いてないし。

川口に関しては保留。まだ何にも言えないな。
完全復活すれば滑り込んでくるかもしれないし、このままだったら言わずもがなだろう。


>>194
普通DFとゴッチンコがあったとしてもGKが取る。声かけて身体入れさせてね。
さらにもし中澤が抜かれてそのカバーに入ってた誰かがプレッシャーかけてくれてもそれはそれで問題無い。
味方DFと交錯するって怖いことだと思ってるだろうけどそんなにボールこぼしたりはしないからね。
あれはやっぱブロックしきれてなかった中澤に一番責任があるかなと。

結局どうしようもないとも思うけどね。

>>207
消え伏せろ！


日本語でおｋ

>>200 　そういうことになるかな。　パフォーマンス次第だろう。

>>208　かなりアレな方だろうから、そっとしといたほうがいいかと。

>>209
消え伏せろ!

どうすりゃいいんだろうね。消えればいいのか伏せればいいのかｗ

>>210
そうしておきます。

>>208
ん？いや、間合い的にドリブルで来てる相手にDFとGKが行ってゴッチンコを想定してたんだが
それともドリブルしてくる相手に身体入れてGKに取らせるって事？
それは結構無謀な策に思えるが･･･。
確かにどうしようも無いってのが結論だが･･･。

>>212
1･ドリブルしてる相手にDFがプレスをかける。
2･ドリブルがずれる、ボールが足から離れる。（コントロールミス）
3･そこをGKがかっさらう。

ってとこかな？

>>197
＞「手が４本になって腕も５ｃｍ伸びました！」 みたいな報告がない限りね
何これｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
まあ、川口の名誉のためにＷ杯に出さないという手もあるよね

あと楢崎と川口、どっちが上だったかを審判する最後のチャンスだし
ここは楢崎でお願いしたい

審判も何もとっくに決着ついてるて思うけど

楢崎はＷ杯で予選１位突破
楢崎は五輪で予選２位突破
川口はＷ杯で予選４位４位惨敗
川口は五輪で予選３敗退

今回楢崎がＷ杯で８失点以上でもしないと

あっ、自国開催だったからとか言い訳なしね。トルシエの手腕もあったからな。
日本はホームのほうが弱いしツマラナイ試合をするのは有名だから。事実２００２はツマラナい展開で勝ったし２００６とかは途中までまぁまぁ楽しかった

順位で決着とかいかにも素人がやりそうなことだな。
今回の東アジア選手権過去最低の3位だったわけだが
楢崎のせいなの？？
GK一人でどうにかなると思っている時点で素人丸出し。

楢崎のほうが実力・評価 共に余裕で上なのは誰もが知ってることだが今更どっちが上だの審判するチャンスとか素人丸出し。
順位や失点数で決着とかもおかしな話。

まあなに、ただＷ杯はＧＫ川口一人のせいでぶち壊しになった試合もあり、そして順位を落とし失点を増やし、敗退の大きな原因になったことは真実なわけで。

>>213
んー・・・それで前に重心かかってて
不意打ち状態だったって事か･･･。
なんだろ。最初からシュートが来るかもって選択肢持ってたら
あれはじき出せたと思うんだよね。触ってたし。

>>216
＞あっ、自国開催だったからとか言い訳なしね。トルシエの手腕もあったからな。
＞日本はホームのほうが弱いしツマラナイ試合をするのは有名だから。事実２００２はツマラナい展開で勝ったし２００６とかは途中までまぁまぁ楽しかった

また珍説が出たな。失点数だと文句が出そうだから得点数で比較。
ホームW杯(日韓)　　4試合5得点 1試合平均1.25点
中立地W杯(仏、独)　6試合3得点 1試合平均0.5点

そもそも、今までのW杯で開催国は必ずGL突破している事ぐらい知ってるだろ？
ホームのW杯とそれ以外の大会は全く別物だ。

でもホント日本はＡＷＡＹで強いというか面白い試合することは多い。
そしてＨＯＭＥでは糞な試合をする。
おそらくあの低俗な応援のせいだとおもうが。

リーガをよく見るが、今節も２人が比較的簡単なものをファンブルをして失点してた。
もう過大評価はするな。

>>218
そうだよな。川口だったから2006年のクロアチア戦も引き分けだったんだよな。
楢崎だったら2006年のブラジル戦も無失点だったよな。
2006年は楢崎だったらGL突破してたよな。

>>220
自国開催の時ってウェールズでも突破してるからな。まあ当てにならんわな。
98年のジャマイカ戦とか06年OG戦が楢崎だったら勝てたなんて根拠はどこにもないし、
そもそも98年、06年とまともに点とってねえんだもんな。

小悪なやっちゃな。
いつまで06年ＯＧ戦をヒソかに他人事にしようとしてんだよい。
楢崎とか根拠とかどうでもいいんだよ。たしか後半40分になろうとした時くらいに川口が痴態を晒したせいで負けたんだぁよ！
仮に楢崎でも曽ヶ端でも江角でも清水でも林でも都築でも最後の５分くらい無失点に抑えてた可能性のほうが遥かに高いわい！
トス空振りでケー昼を目覚めさせやがった張本人がっ

バ川口信者、ここまで全く反省の色を見せず・・・
朝鮮色だけ見せる

そういえば昔、サッカーの話が出来なくてツッコミに専念してたツッコミ君てのがいたな。

川くちが楢崎さんに勝ってる能力なんて何一つないんだから川クチなんてどうでもいいよ。性格含め。
川クチの代表復帰を夢みてる正気じゃない迷惑者がいるようだが、可哀相だからって岡田が代表に呼んだとしてもどうせ楢崎さんをベンチから威嚇するだけだろ。まあ呼ばれる可能性はゼロに等しいがww
それに格下の川クチに西川が理不尽に追いやられるところを想像したら西川のほうが可哀相どころじゃねー。川クチ信者がまた西川スレ荒らすだろうしな。

>>221
>>216と同じ人？

＞でもホント日本はＡＷＡＹで強いというか面白い試合することは多い。
＞そしてＨＯＭＥでは糞な試合をする。

それは親善試合の話だろ。
日韓W杯と比べてフランス、ドイツW杯が面白かった？どっちが糞な試合だった？

捏造君PC＆携帯で頑張りすぎw

この人がテソヲタの振りをするのが得意な名古屋サポのツッコミ君だね。
テソが叩かれてないかずっと監視してる一番の古株。
もう一人のテソヲタは自演してジュビロスレでＤＦ叩いたりココで楢崎を叩いて荒らすのが仕事。
主にこの２人が通報すべき対象者

まあ川口は今日発売の選手名鑑にも
代表選手
代表候補選手
どちらにも名前がなかった
つまりもう代表はどうあがいとも無理
つまり三浦カズや菊池や平島らと同じ性癖なんだからもう虐めるなやw

>>222
おいおい、ウェールズは1958年ワールドカップの1回しか出てない。
自国開催の時はウェールズでも突破は何を指してるの？

>>229
なんでその文脈で「性癖」って単語が出てくるのか。
「どうあがいとも」も変な日本語だが。

ｋじｇ８ｈｔん：せｒｆ「￥ざ

韓国の２点目は、日本代表が落ち目にあることを如実にあらわしていた。
李昇烈（イ・スンヨル）のシュートは中澤の背中に当たり、為す術のない楢崎の頭上を越え背後のゴールネットを揺らした。
ツキに見放されているときはこのようなゴールが決まってしまうものである。

>>233
ジェレミー容赦ねぇな
http://jeremy.footballjapan.jp/2010/02/post-437d.html

こんな絶望的なムードでW杯に突入するのって初めてなの？
98年フランス時は俺小学3年生だったから当時のムードを知らないんです。
先輩方教えてください！オナシャス！

まぁ結局アゴ端さん呼べば全て丸く収まるっていう話なんだがな

>>223
キーパーの世界に「可能性」はない。
試しに聞いてみよう。
全盛期のオリバーカーンが正面に来たシュートをキャッチできる可能性は何％だ？
「結果の平均」の％じゃないぞ。「期待値」の％だからな。
>>230
すまない。大会の方式が変わってるのを完全に忘れてた。
ベスト16進出という意味なんだ。

川口擁護目線から入って周りがみえてない

>>235

　岡田の続投が決定した以上、曽ヶ端の代表選出は無くなったな。　オリヴェイラが兼任すれば可能性もあっただろうけど。

目本大好き！

過疎杉だな
川島も西川もACL負けちゃったし
川口はスレ落ちちゃったし

まあいいんじゃね？
川口奇跡の復活劇でもなければ上がる必要もないスレだ。

去年くらいから川島のパントキックはすげー武器になってるな

楢崎がACL出てればもうちょっと盛り上がってたのにね
すごくもったいないよ

>>242　フィードに関して川島・西川は楢崎以上だと思う。

あと曽ヶ端・都築もいいフィード持ってる。　山本・権田はフィードがいいと聞いてるが、個人的に見る機会が少ないから評価保留。

やっぱ曽ヶ端だったか・・・
今日の動き見てやはり必要だとオモタ

>>245
あれで･･･？

藤ヶ谷は当たってたのかいいセーブ見れたな。
後半頭のバックヘッド止めたのは良かった。
今年はあたり年になるかもな。

曽ヶ端はキャッチセンスがなさ杉。
正面胸に来たボールを取れないで前にこぼすってどういうことよ。
藤ヶ谷がキャッチしてたボールをコイツははじいてたしさ。

>>246
まぁ少なくとも川口都築らよりは・・・ね

小学校の頃は飛ばないからドロップキックで蹴ってた
パントキックの名手は西川、曽ヶ端に次いで川島かな
この３人のアシスト数はクラブで毎年どれくらいなんだろ
都築も良い評判たけど相手にアシストしたから保留(笑)
楢崎もパントキックからここ毎年１、２アシストしてるし起点とかにもよくなってるんだけどね

>>247
正直曽ヶ端は都築とどっこいどっこいとしか思えん。
何が上手いのか一切理解できんかった。

>>248
アシストの定義がはっきりしてないからどうかは分からん。
楢崎はフィードはそこまで上手い印象はないんだがな。

素人としての質問だが、WCで活躍するGKが海外を知らないで出てくるのだろうか。
きけば海外のGKのフィジカルは、FWに体をぶつけられても微動だにしない。
押されてキャッチできないのはGKの恥じゃとの認識。
楢崎・川嶋も西川もとてもそのレベルではない。世界は遠い。

>>249
曽ヶ端が特に上手いわけじゃない
ただ、単純に手足もアゴも長いから届く範囲が広いってことよ

>>249
＞楢崎はフィードはそこまで上手い印象はないんだがな。
　楢崎のフィードはJ1の正GK陣の中でだと平均以上だと思う。　
　ただ日本でフィードが上手いGKを１〜３人上げろってことになるとそこに必ず名前が上げられる程でも無いかな。

>>250
＞WCで活躍するGKが海外を知らないで出てくるのだろうか。
　　もう少し具体的に言うと？

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/02/28(日) 22:52:26 ID:VSEfjfTE0
楢崎ってそんなに凄いかな？
ただの木偶の坊だけど

岐阜サポにバカにされてる日本代表のキーパーって一体・・・

みんな有難う。これほどまでに応援してくれているファンがいるとは・・。
開幕戦からバンバン飛ばし代表復活目指します。逆境に強い俺だから。

>>250
素人なのによく見てんだな。
ただ言いたい事が良く分からないんだ。

>>251
手足の長さってよく言われるんだけど実際それ関係ないんだよね･･･。
飛ぶ距離がみんな変わらないって言うんだったら関係あるんだけど。

むしろ手足が無駄に長いと近いシュートに反応しにくくなるとも言われている。
フィギュアスケートのジャンプでも時々言われるんだけどね。

>>253
楢崎が木偶の坊だと思うならＧＫについて語るのはよそうか。

>>248
君は都築のパントキックの練習を1度見てみるといいよ

>>255
＞手足の長さってよく言われるんだけど実際それ関係ないんだよね･･･。
飛ぶ距離がみんな変わらないって言うんだったら関係あるんだけど。

　手足の長さとか身長って絶対ではないにせよ重要な要素だと思うぞ。　
混戦状態でハイボール処理しようとするとジャンプ力等の能力は影響うけるだろうけど、身長や手足の長さは影響は受けないし。

＞楢崎が木偶の坊だと思うならＧＫについて語るのはよそうか。
　これは同意だな。　
　その試合は楢崎は活躍してたはずだが、アンチが岐阜サポにでもなりすましてたんじゃね？

サバ復活記念
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201003030191.html
楢崎の記事だけど、川口・川島・西川も出てくるで

楢崎また暇だったな。一回だけ危ないとこあったか。。。

やっと鯖復活か。

>>257
勿論手足の長さや体のサイズは大きなアドバンテージ。
ハイボールの時は悔しいかなでかいほうが圧倒的有利なのは確か。
ポジショニングでなんとかなるけど混戦じゃね。
ただ俺が言及したのはあくまでセービング。言いたいことはそれだけ。

>>259
kwsk

楢崎が出てる試合ってピンチ少ないような気がする。 やっぱコーチングが上手いからなのかな？ 壁の作り方とかも含めて

>>261
いやいや、どのGKも大して変わらんよ。
楢崎は飛ばないで済むような試合に恵まれることがけっこう多いだけ。

いやJリーグでも初の100試合無失点やフリューゲルス時代ですら無失点記録作ってる。

>>261
そっか｡でも｢楢崎のコーチングは的確｣みたいなこと誰か言ってなかったっけ？

現状、一番不満の少ないポジションがGKだよな。楢崎は安定感があるし、失点もノーチャンスのものが大半。

心配なのは川島、西川、権田といった次世代。
バランスよい年齢構成だけど、経験が積めていない。
しばらく積める気配も無い。

森岡とか宮本は楢崎の指示は仕事しやすいとかコメントしてたな。
中澤も、楢崎に懐いてるところを見ると仕事しやすいんだろうなとは思う。

>>265
そこでアゴ

>>264
それは内田。

楢崎は丸2年、直接FKを決められてないからね


名古屋でも代表でも相手のキックが壁に当たることが多いから、壁の作り方が上手いんだろう

ファブリシオが最後ならもうじき４シーズンじゃないの？それだと５月で４年達成かな。Ｊリーグ＆代表で。
壁を越えても正面でなんなくキャッチすることも多いよね。
どぎついものを除いてはＦＫもＰＫも両手で対応するからジャンプの仕方にも細かいコツがあるはず。ただみせかけで綺麗に飛ぶだけじゃなくて。
楢崎が片手セーブをみせたとき、それはスーパーセーブと言える。

反応の速さとかスピード・俊敏性等の能力なら、楢崎が日本で突出してるとまでは思えないが、
状況判断・コーチング・ポジショニング等の画面からでは一見分かりづらい能力とかハイボール処理や安定性に優れてる。　これらの能力は日本で一番とも言えるほど。

その反応の速さが無いと世界レベルだと通用しなくなるんだよな。
シュートスピードが違いすぎるから。

別に無いとは言ってないぞ。
さらに言えば覚醒川口以外の日本人GKの反応なんて皆同じくらい。

楢崎は反応速度も結構高いでしょ｡ 特に1対1とか

韓国戦でわかっただろ派手なセーブをしないんじゃなくて、できないってことが。基本倒れるだけ

>>274
そこまでJ見てないから分からないんだが反応だけなら榎本とかのがある気がする。

>>275
どの失点をさしているのかは知らないけど一回ゴールマウスの前立ってきたほうがいいよ。

>>272 　まあ反応の速さだけじゃなくて、その他の要素も同等に重要なんだがな。
　状況判断やポジショニングのわずかなずれが致命的になりうるし。

>>273　覚醒川口はある意味別格だしなあ。

>>274　　基本的にどんな状況であっても複数の能力が同時にひつようなんだよね。
　当然ながら完全な1対1であっても反応速度、状況判断（飛び出すタイミング+相手との間合いの詰め方）
　ポジショニング（シュートコースの狭め方）とか相手との心理的な駆け引きも含めて

覚醒川口はウルトラマン。ピンチを救ってM78星雲に帰っていく。
アレがまたすごいとこで来るから恐ろしい。
多分リストからはまだ消えてないと思うんだ。
02年のロマーリオじゃないけど、結局「もし･･･」があったら呼ばれると思うんだよな。

呼ばれないのがベストといえばベスト。でもバッサリ斬るのは間違い。

>>277
結局はそこなんだよね。総合的な能力がどれだけ高いか。
反応、状況判断の早さ、正確さ、ポジショニングの上手さ、メンタル、技術、身体能力、コーチング、
ただジダとか時々センスで理論を超越しちゃう人間もいるから面白い。

>>278 　世界最高峰のGKと言われるブッフォンも総合的な評価だからね。　ブッフォンはどの能力も最高クラスだが。
　個別の能力だけなら同等かそれ以上の評価をうけるGKもいるだろうけど。

　最近のジダは見てないから評価できない、少し前は衰えた印象はあったけどね。　ただ全盛時のジダの反応は鬼だった。

お前らがどんなに褒めてもしょせん楢崎は欧州2部にすら移籍できないGK

素直にアトレティコマドリーからのオファーで行っときゃぁ↑朝鮮アンチ↑も発生しなかったろうに
ドイツ人バラック 「楢崎は素晴らしい　欧州でも十分にやっていける」
フランス人バツ 「日本で楢崎だけが欧州で戦っていける」
イタリア人記者 「日本のブッフォンだけあって今回見た８人のＪリーグＧＫのなかで楢崎だけが抜群の存在だった」

Ａマドリー行ってたらボロカスにやられて世界に通用しないのバレてたぞ

つーか今回の冬の移籍市場で海外からオファーなかったのか？ここでの楢オタの評価見てるオファーがないのが不思議でしょうがないんだけど。

常識者の評価だろ
冬の移籍市場でいまどきのＪリーグに世界のトップリーグからオファーなんてまぁこないだろ
くるならOFFシーズンだな
欧州での試合やＷ杯で初めて視線を集める
アトレティコからのオファーも時期からしてチェコ〜イングランドの直後だったし
名古屋フロントはどんな卑怯な手をつかってでもあと４年は楢崎を放出したくないだろうしな

ＧＫは、とにかく指示やらＤＦの連携やらでその国の母国語が必要なので、
他のポジションに比べると外国に移籍するのは難しい。
それに、貴重な外国人枠をＧＫで埋めるチームってあんまりない

日本人川口信者
・「Ａマドリーに行ってたらボロカスにやられて世界に通用しないのがバレてた」

楢ヲタはほんと迷惑だな
過大評価ばかり

楢ヲタ涙目WW

http://number.bunshun.jp/national/column/view/4338/

アトレティコからのオファー
ソースはどこ？

未だに楢崎が世界に通用すると思ってるの信者だけだろ。

実際のところ、３試合程度で考えれば、現在代表候補に入っている選手が
ポカをしない前提では、失点数はそうは変わらないと思うよ。
だから、DFや監督がより安心できる選手としての楢崎なんだろう。

>>289
数年前のスポーツ紙の一面。
日刊か中日スポーツだったと思うが・・・

>>285
スペイン語は発音で然程問題なくしゃべれるだろうな日本人は
外人枠だって欧州はアジアのリーグとは違って全然多く使える

Ｊもアジア枠に制限を設けないで無制限にしろよな

>>290
バラックもバツもアランも楢崎信者だったのか

>>292
スポーツ紙の一面じゃソースとしては弱いな。
オファーの噂があった程度の信用度だ。

>>293
「未だに」これ読める？今現在楢崎が世界に通用すると思ってるのは信者だけって事を言ってるんだぞ。

>>295
年々進化を続けてきた大器晩成型というか熟成型ともいえる楢崎に対してそれを言うのか
未だに衰えていない最高潮をキープしてる楢崎に対して言う言葉かよ

１,２匹の朝鮮川口信者から相当な悔しさが伝わってきますな（笑）
アマノジャク無知野郎は恥ずかしいから書き込まないほうがいいよ

南アW杯に出て欧州からオファーが来るのを楽しみに待ってるよ（笑

楢崎、スペインへ移籍か？06/02
我が名古屋グランパスのGK楢崎正剛がスペイン1部リーグのアトレティコ･マドリードへの移籍する可能性が出てきた。
アトレティコ側は完全移籍で移籍金約2億円、3年契約を楢崎の代理人に提示している模様。
楢崎は以前から海外で活躍したい意思を持っていたので、グランパスとの交渉次第では決まる可能性が高い。
グランパスから海外に挑戦し、活躍する選手が出てくる事は嬉しいことではあるが、チーム唯一の代表選手でチームの顔とも言える選手が移籍する事は寂しい思いもある。。。

755 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：10/03/05(金) 14:28 ID:9bB5JphI
お願いします。
【スレのURL】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265255276/
【名前欄】Ζ
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楢崎、スペインへ移籍か？06/02
我が名古屋グランパスのGK楢崎正剛がスペイン1部リーグのアトレティコ･マドリードへの移籍する可能性が出てきた。
アトレティコ側は完全移籍で移籍金約2億円、3年契約を楢崎の代理人に提示している模様。
楢崎は以前から海外で活躍したい意思を持っていたので、グランパスとの交渉次第では決まる可能性が高い。
グランパスから海外に挑戦し、活躍する選手が出てくる事は嬉しいことではあるが、チーム唯一の代表選手でチームの顔とも言える選手が移籍する事は寂しい思いもある。。。

>>299のオマエの間抜けな素性

> IPアドレス 221.42.250.166
> ホスト名 softbank221042250166.bbtec.net
> IPアドレス割当国 日本 ( jp )
> 市外局番 該当なし
> 接続回線 xDSL
> 都道府県 愛知県

名古屋在住の昭和58年生まれ26〜27歳で自宅暮らし（扶養家族）
携帯機種選定に悩んでいる心のバランスが崩れた飛蚊症持ち
ＡＶと少年漫画と名古屋グランパスと中日ドラゴンズをこよなく愛している
特に楢崎はお気に入りで朝鮮嫌い、あと大の福岡コンプレックス
自演で代行をよく利用してネカマになりすまことも多数

※他にレス代行をして出入しているスレ※

【板名】純情恋愛【スレ名】あなたの顔面偏差値を教えます
【板名】ダメ無職【スレ名】昭和58年生まれ
【板名】お国自慢 【スレ名】札幌、仙台、広島、福岡
【板名】携帯機種【スレ名】j-sh53　Ｖｌｏｌ93
【板名】国内サッカー【スレのURL】集え！名古屋グランパス
【板名】日本代表蹴球【スレ名】日本代表ＧＫ
【板名】プロ野球【スレ名】燃えよドラゴンズ
【板名】漫画小説【スレ名】【ﾈﾀﾊﾞﾚ有】ﾜﾝﾋﾟｰｽ火拳のｴｰｽ16【白ひげ海賊団二番隊隊長】。
【板名】漫画小説【本スレ】HUNTER×HUNTERpart1009【大佳境】
【板名】心と身体【スレ名】飛蚊症＆【スレ名】醜形恐怖症　Part24
【板名】占い＆ジャニーズ【スレッド名】iPodをシャッフルして出てきた5曲を晒すスレ
【板名】ＡＶ女優【スレ名】【女子アナ志望！】 木内美保 【頭脳派アイドル☆】
【板名】 アイドル画像【スレ名】ｲﾖﾆｬﾝ★花木衣世★Gカップ京都娘

>>299
３年の大型契約を蹴ったのか

＞＞298
たしかにおれも川口へのタイリーグからのオファーに期待している
東南亜細亜顔だし
川口にはヨーロッパはレベルが低すぎたみたいだしな
欧州でプレーしてたときの会長にも亜細亜でのプレーを必死に進められてたみたいだし
ヨーロッパは合わないとかいわれて

貴様ら都築を忘れすぎだって！Ｗ
可能性があるのは川口なんかよりソガハタや都築だべ？
運良く昇格してきた西川には悪いがＡＣＬで惨敗街道を走ってもらうだけＷ
川島も大事なとこで負けぐせがあるし納得できね

ソガハタはねーか。
林、清水、藤ガ谷のがマシか。

明日Jリーグ開幕か。　　　川口はいつ頃に復帰するのかな。

欧州leagueもｽｶﾊﾟｰ∵WOWOWで見てるからか、なんかこの時期に開幕してもしっくりこねーんだよな。
プレーはいいとして、スタジアムやサポーターの質がそれ以上に大きく下がるってのが大きいんだろうけど。
ＧＫ目線で見てる分にはＪleagueも楽しめるんだけど。
外国人枠５人に増やせよな。
Ｊleagueで外国人ＧＫをもっとみたいわ。
最近でヴｧﾝｽﾞｱﾑってどんだけ。
フィールドの下手な外国人よりＧＫに補強すればいいのに。
ＧＫが負け試合から引き分けや勝ち試合にもっていくことは楢崎を見ててもわかるが多いぞ。
これからはヴｧﾝｽﾞｱﾑレベルじゃ成功した補強とは言い難くなるが。

早く復帰してくれないとマジ困るわ。
磐田でも五指に入る高給取りを、開幕からベンチ外で遊ばせるなんて、そんな金は
今の磐田には逆立ちしたって出てこない。
契約最後の年くらいは、高給に見合った仕事して「たつ鳥あとを濁さず」で出て行って欲しいよ。

川口で降格しそうなら八田だけど。

みんな川口の開幕戦をみたかったろうに。
相手も楽しめそうな相手で、それに開幕戦で勝利するところを久しくみてないだろ？
たしかにこのままではただの高給取り。
ジュビロサポは川口が来てからのチームが低迷に入ったのも気付いてるだろうし、目立って良い活躍がなかった川口には今年こそは上位に食い込むような大活躍をみせてほしいはず。
場合によってはエスパニョ〜ル中村のようにｺｿｺｿ去ることになりかねない。
それ以前にサポは川口にはなにも期待をしてないかもしれないが。
期待は前田の一極かな。

>>307　そういえばオシムはGKのポジに別枠で外国人枠作れって言ってたっけ。
　今はヴァンズアムレベルだと微妙じゃないか？　　

オシムとかトルシエとか欧州のスカウトは名指しして日本で一番レベルが低いポジがGKって言ってるけど、もっと具体的に指摘してほしいわ。
去年日本に来て試合したフィンランドやベルギーのGK（両方とも正GKではないだろう）は日本代表クラスのGKと比較してもレベルが高いようには見えないし。

＞＞308
シーズン終わったらオファーくるか見所。年俸を大幅に下げられても妥協すれば
プライドが邪魔すれば今シーズンで引退発表あるかもな。怪我を引退の理由に入れたりして


今はもー明らかにＦＷが突出して穴だな
ＧＫ以上にＣＢの不足が感じられてきたし
Ｗ杯目指す上でＧＫは２人だけ実力者がいれば十分だけど、ＣＢは最低３､４人はいなきゃ厳しいし

>>305
いやいやアゴのがまだいいでしょｗ

>>302
正GKの席が確約またはチャンスをキチンとくれるという確信がないとなかなかチャレンジする気にはならんだろう。
最悪3年サブキーパーで出場機会ほとんどなしというパターンもありえなくはないからな。
現場で指揮をとる監督が直接口説きに来るとかだったら行ってたかもね。

>>307
日本に進んで来ようとする外国人GKはそうそういないと思うぞ。
言葉覚えるのも大変だし、個人成績を残せるポジションじゃないからな。
給料だってそこまで良いわけじゃないし

GKは自国リーグをあまり出たがらないって事を分かろうな皆。
特にここは日本だからな？母国語日本語だからな？
日本語は日本以外じゃ通じないって事を考えろ。

>>308
個人的には一番駒が揃ってると思う。
これまで川口と楢崎だけしか注目はされなかったけど他の面子も酷いってわけじゃない。
全盛期の川口と楢崎は能力だけ見たら欧州の中堅国の代表クラスと同列くらいだと思う。
一番レベルが低いのはDFだと思う。トルシエ時代は人がいたけど今は･･･。

>>304-305　>>312
全員まとめて代表候補レベル。よってよほどのことが無い限り議論する価値なし。

楢崎とくに何もせず完封＝楢崎の指示がよかった。
楢崎の失点＝DFのせい、シュートがワールドクラス。特に細かく分析しません。
楢崎以外のGKの失点＝たとえどんな失点でも細かく分析してとりあえず批判します。
楢崎の批判コメを発見＝朝鮮人扱いしてバカにします。
以上が日本楢オタ協会の主な会員規約です。
さぁ今シーズンも全力で楢崎選手を応援しましょう。

>>304
都築より山岸だろ

都築　＞山岸
曽ヶ端＞都築
北野　＞曽ヶ端
西川　＞北野
川島　＞西川
楢崎　＞川島

こんな感じだろ

たしかに一番いまの楢崎が安定している。
カリスマ性はないが、それなりの水準にはある。
ただし、彼もベテランだしケガの心配もある。二番手以下はドングリ級。
序列など、もはやどうでもいいよ。
たぶん守備陣は１次リーグで崩壊するだろうね。くわばら・くわばら。

リーグでも、ロング、ミドルのシュートが飛び交う良い攻撃が多ければ
GKのレベルも注目され、その重要性の認識もあがり、
GKにも助っ人をという流れになるのかもね。

山本海人って怪我？？

前半３分、さっそくジュビロいただけない失点ｗ
八田も成長しそうにないな
ＤＦは日本人２人、韓国人２人なんだな
そうなるとコーチングも微妙に効きづらくなるかもな
ＤＦを同じ言語の外人枠で揃えたらＧＫも外人でコーチングに問題でないよな

今年から降格は自動で３クラブは危機感が増して楽しみ

>>314
おまえ浮いてるぞ

>>320
スレ違い野郎は消えろ

>>317
ベテランっつっても33だからな。ＧＫとしたら今が盛り。

>>320
高い金払ってＧＫとＤＦ外国から補強するのか。どんな富豪クラブだよ。
ちなみにコーチングってＧＫとＤＦの間だけじゃないからな。ボランチとかにも指示出すし。
何よりフィールドの選手に「こうしてくれ。こうやって守りたいんだ。」って伝えらんないとつらいもんがあるよ。

あとスレ違い乙

ンガハタよかったな
一回ファンブルしかけたけど
個人的には山岸に期待してたんだか…

ってか楢崎またミドル決められたWW

>>323
ソガハタまたファンブルしかけたＷＷ

楢崎って復帰後無失点に抑えたのってほとんど攻められなかった試合だけじゃね？

そうでもない
名古屋が宿敵ガンバに競り勝ったか

川島西川ｏｕｔ
曽ヶ端清水ＩＮ

>>３２７ 賛成

楢崎と川島の失点はしょうがないかな。川島はいいセーブあったし。　
西川は失点時のプレーがあれだったな・・・それ以外は問題無かったんだが。

>>325　試合見てないと言われてもしょうがないレスしないほうがいいと思う。

我らの二川が楢崎を破ったぞー！
http://www.youtube.com/watch?v=O2ziYujPL-g

二川のゴールはワールドクラスだからしょうがない。楢崎の指示通り動けなかった味方が悪い。

これだもんなぁ。

ん！？
川島のあの失点は１００％川島のミスじゃん！
ニアによりすぎてた。
ポストの前に立ってたぞww いや、それは少し大袈裟だが、逆突かれたし。

西川の空中戦からの失点も目の前だったから触れたよなー。

川島は途中まで良かったのに最後の最後でヤラカシてしまいましたね。
やはり川島は失点癖があるとかんじます。
運を持ち合わせてない証拠かと。
それとも集中力を維持する力が欠けてるんですかね、わかりませんが。
西川も終盤に高さに弱いことを露呈したとおもいます。
代表の第二第三キーパー枠をもう一度見直して、他のキーパーに平等にチャンスを与えるべきとおもいますけどね。
川島、西川、曽ｶﾞ畠、林、清水、権田
この６人の練習でも何人かの外国のＧＫコーチに見てもらったら、コーチそれぞれバラバラな順位づけするとおもいますね。
曽が畠・林を1,2番目に推すコーチもいれば、川島・西川を4,5番目に位置づけるコーチもたくさんいそう。

やはり楢崎以外の失点はすごい分析力をはっきするな。

各選手の能力は、すぐに世界に追いつけるとは思えない。
優秀なGKコーチを招くのが最も効果的だろう。

もし、ニッポンGKをしてWC最少失点に押えたら世界の一流コーチと認めよう！
ってのは欧州GKコーチにとっては魅力的じゃないのかな。
「ニッポンメディアの総力をあげて世界中に伝達しますよ」って…。

楢崎の失点はブラインドだったのと二川のシュートが良かった。　ルーカスのヘディングがクロスバー叩いたときゴールキックじゃねーかと思ったがコーナーになってたような。

>>334　失点癖とか言いがかりだろ。

＞この６人の練習でも何人かの外国のＧＫコーチに見てもらったら、コーチそれぞれバラバラな順位づけするとおもいますね。
　というよりも楢崎含めたJ１のGK全員を見てもらって評価してほしいね。
　　

>>336
＞優秀なGKコーチを招くのが最も効果的だろう。
　この部分は同意だな。　GK育成システムの整備とか環境面も改善しないといけないし。

都築は干されたみたいだね怪我でもないのにベンチ入りすらせず

ＪリーグユースのＧＫの育成ってどういう感じになってるんだろうか。
ユース上がりの上手いキーパーって今Ｊにいるのか？西川くらいしか知らんのだが。
川口、楢崎、川島は皆高校でやっててＪに入ってきた選手だし。

楢崎の失点ってあれセットプレーやん。
クリアボールを詰められたんだからＤＦ含め運が悪かったとしか言えん。
ショートコーナー→ニアに速いクロス→クリアが中にいった→ダイレで詰めてきた
それでも誰かに責任を押し付けるとしたらこぼれの拾い役がいなかったこと。
守り方としてああしてたのかどうなのかは知らんが。

セットプレーの失点は直接フリーキック以外は基本守備のやり方の穴を突かれる場合が多い。
その場合はＤＦ全体の責任となる。

>>337
川島に失点癖があるとは思わないが運がないように思う。
勝ち運っていうのか？そういう運のよさっていうのが。可哀想ではあるんだけどね。

余談だけど川島ってウディネーゼとかからオファーあったんだな。

>>340
＞ユース上がりの上手いキーパーって今Ｊにいるのか？西川くらいしか知らんのだが。
　ユース上がりのGK→曽ヶ端とか山本とか権田など　川口・楢崎のときはまだユースよりも高校が強かった頃だったような。

名古屋のCK時の守備はストイコビッチになってから基本あの形（ゴールエリアに固まる傾向）。　
直接そこに放り込まれるボールに対しては強さを発揮する半面、ショートコーナやそのゾーンを超えるボールで左右に揺さぶられたりこぼれ球に弱いような気がする。
まあ一長一短あるわな。　

>>339　そういえば都築は控えにも入って無かったな。　怪我なのかと思ってたが。
　

菅野はＪ２か
結局小さい選手は静かに消えていくもんだ
小人推しも反省したことだろう

やべっちＦＣでも川島の動きをよくみてたらやっぱりヘラヘラ動いて余裕かましてた・・・・
センターラインからのカウンターが数秒で目の前まできたもんだから急に焦って守る体勢を作ってたけど時既に遅し　みたいな

>>340
ウディネーゼですか、初耳ですね。行っちゃえば良かったのに。

森本w
岡崎w
大久保www
玉田wwww

川崎、チャンピオンズリーグダメダメだな・・・
関塚監督も辞めちゃったしこれからは暗黒時代かな。

川島はガンバに来い。

ンガハタやっぱ地力あるな

昨日のンガハタは頑張っちょったね
守護神の名にふさわしかった

ンガハタは野性派だなｗ

川島とか西川とかACL見てると不安でしかない

ほんとにこいつらが控えでいいのか

西川やっちまったな・・・　あの２失点目はドイツW杯の川口の失点と同じだった。　　それ以外はスーパーセーブしてたのに。

>>350

　代わりのGKっているのか？

>>351
横だが
ンガハタさんは？ｗ

西川も盛りを過ぎたな、若いけどキレがなくなった。sage

川島の３失点目は飛び出すか、戻るかの判断がやや中途半端だったかな。

>>352
　曽ヶ端も川島・西川と大差無いんじゃね？　　

大差ないだろう。
むしろ曽ヶ端の方が実力は上かもしれない。
皆それぞれ普段は信頼できるだけの実力があるGKだけど
集中力が一瞬切れたときにアッと驚く判断ミスをしてくれる。
ただ、そのミスがチーム全体に与える影響と、立ち直り・切り替えの早さに違いはある。
曽ヶ端は川島や西川と比べて、試合中にミスを引き摺って立て続けにミスをおかしてしまう所があり、
それで選ばれていないのだと思う。
西川などはミス直後でも冷静に普段のプレーに戻せるからね。

その割りに失点多いよな、西川や川島が所属するチーム

しかもこれは止めてやれよというプレーを披露してチームが負ける

>>355
立ち直り・切り替えの速さは重要だな。　これはGKのメンタル面の領域になるが。
楢崎にしてもブッフォンにしても大ポカで失点しても切り替えが速くて冷静なプレーするし。

　話は少し変わるが、セリアA・プレミア・リーガ・ブンデスの日本のGKを知らないGKコーチにJリーグ全チームの正GKを分析してほしい。
どのGKを評価するのか・評価されたGKが自国のリーグだとどのレベルなのか（ランク外の可能性も高いが・・・）

川島も西川もリーグとACLの２試合連続で体がナマったようないただけないプレーで失点してたな。
川島西川というサブメンバーはもとから流れで運良く選ばれた２人だし、いちから仕切直しだろうな普通ならね。普通なら。
ねっ！？加藤GKコーチ。 加藤、失点シーンだけは見てなかったとは言わせねーぞゴラｯ！！

楢崎無双ですね、わかります。

>>358
まさにその為に海外へ行くケースもある。
日本のトップ（と思ってる）GKは、すべて欧州の目には二流以下に
見えてるらしい。某代表GKなんか、あれでよく稼げますね何て云われちゃったりして（笑）。
向うからオファーなんてまったく来ない。その中で欧州へ進出していくのは
すばらしい事だ。いつか彼らが日本のGKレベルを飛躍的に向上させられるか？

>>356
チーム失点数＝ＧＫの結果じゃないからな。
何度も言ってる気がするが所属チームの失点数は総合的な守備能力に左右される。
川崎や大分は守備が安定してるとは言いがたいチーム。
あともう一つ言っておく。

＞しかもこれは止めてやれよというプレーを披露してチームが負ける
こんなんしてたら選ばれてないから。

FWのシュート精度が全く違うからハイレベルGKも育たない。
例えて云うなら、GKがいなくても７０％のシュートは枠に行かない（苦笑）
さらに２０％は当り損ね！　そう思いません？
外して口惜しがるスタイルは、彼我酷似しているけど…。

欧州のリーグでエースを張るなら、GKと１：１なら８０％を枠に、５０％は
GKのとどかないポイントに流し込む力量をもってる。
だから、GKはその３０％を確実に止めた上でさらに何％かをとめようとシノギを削る。
悲しいかな、さわらなくとも外してくれるリーグとは環境土台が違うんだろう。

実際酷いから川島とか

若いから選ばれてるだけというレベルの低いGK

>>363
環境面の不利ってのは確かにある。それは大きな要素ではあるんだけどね。
シュート・パス・クロスのボールスピード、局面の判断の速さと正確さ等々・・・Jリーグと欧州のトップリーグでは差がある。

>>362　同意。

どこを判断して酷いと言っているのかがわからん。

あと若くもないから。ＧＫとしては若いかもしれないけど西川のが若いし。

どの能力にどれだけの差があるのか知りたいしな。
フィジカル、技術、戦術、メンタル等・・・

川島擁護する川崎サポが大挙してきてるなｗ

>>367
海外へ直に行って見ろ。それで疑問はすべてわかる。
日本のGK全てに言えることだけど、屈強190cm・90KgのDFに体を寄せられた
（実際には当てられた）FKで自らのセーブ力の四半分も出せない。
ﾆｯﾎﾟﾝのJならﾋﾟﾋﾟｰｯって処だが、まったくファウルの気配も無い。
それが海外・国際標準のサッカーだろ！
だから、ソレが判ってるから海外移籍しなかったんだろうけどね。

GKだけ世界レベルを求めても厳しいわな。
そもそもサイズが基礎的な条件として求められるポジションだしね。
日本人がボクシングの重量級でなかなか良い選手が出てこないのと同様の問題かもね。
また、GKの場合、日本では、サッカーの中でも、マイナーポジションだしな。

>GK、日本では、サッカーの中でも、マイナーポジションだしな。
そんなこと言ってる時点でニッポンサッカー終ってるよ。

FWが脚光あびるけど、いいGKが試合の５０％を決めるってのが今や欧州の常識。
４割逆ハンデあったら、どんな強豪も勝てないぜ。それを最初から辞退しちゃう
ニッポンサッカーの将来は暗澹たるもの。　あまり自虐的になるのも考え物だが…。

>>363
>>365
そもそも海外と日本の環境では育成の段階からして差が大きい。
ＧＫを始めるのが13歳あたりだと仮定してみてみると

日本
中学でGK開始。GKコーチもいなければグラウンドも硬い土。さらに3年までまともに試合に出れず。
高校も似たような環境。強豪校ならコーチくらいはいるかも知れんが。
で選手権や総体に出れなければスカウトの目にも留まらない。

海外（特に欧州）
13でGK開始。おそらく地元のクラブのユースに入るとする。
グラウンドはほとんど芝。コーチはいる所がほとんど。いないところもあるかもしれんが。
14〜16歳でもカテゴリー毎に地域のリーグ戦がある。そこからトップにいける可能性もある。
つまりいつでもスカウトの目に晒されているともいえる。

サイズもそうだが何よりGKとしての場数が違うんだよな。
別に体格自体は185程度でガッシリしてれば問題ないしそれより小さくても無問題。
日本でも探せばいる。
中学･高校とそうだが年功序列で能力が同じなら上の学年が試合に出られる正GKとなるのが普通になっている。
つまり定期的に公式戦なんかにでれないんだよ。さらにコーチもまともにいないから基礎技術がどうしても定着しづらい。
結局育成段階から差がでちゃうんだよ。

>>368
と、代表候補にすら入れないアゴの信者が申しております。

>>369
＞日本のGK全てに言えることだけど、屈強190cm・90KgのDFに体を寄せられた
（実際には当てられた）FKで自らのセーブ力の四半分も出せない。
ﾆｯﾎﾟﾝのJならﾋﾟﾋﾟｰｯって処だが、まったくファウルの気配も無い。
それが海外・国際標準のサッカーだろ！

まったく意味がわからん。
ハイボールの処理のことを言っているのか？
それとも普通のセービングのことを言っているのか？

>>372
369の言ってることは当然のこと。わからんのは素人か・ニワカ。
日本と欧州リーグとは体の使い方入れ方が全然ちがう。
ま、彼らがむこうでは使えないってことが信じたくないのだろうけどね。

>>373
いやだからね、相手DFと交錯しながらシュートをセーブするとか意味不明なわけで。
ハイボールの処理だっていうんならまだわかるがFKがどうのこうのの時点でおかしいの。
体の入れ方使い方が違うのくらい分かるわ。通用するとかしないとかの話はしてない。
一回その状況を頭で考えてみろよ。どんなボールが飛んできて、ゴール前はどんな状況なんだよ。
それともお前は欧州リーグでGKがセービングする瞬間に体を当てられてるとでも思っているのか？
ハイボールの処理とシュートストップは違うからな？

あと高校サッカーのノックダウンのトーナメント方式は若年層のGK育成って面では
マイナスかもね。精神力はつくかもしれないけど、チャレンジはできなくなるね。

>>372
＞と、代表候補にすら入れないアゴの信者が申しております。
おっとンガハタさんの悪口は（ｒｙ

>>375
ノックダウン制は欧州CLでもアジアCLでもユースW杯でも変わらない。
むしろやっぱ年1回はあったほうがいいと思う。
むしろ定期的な公式戦が無いことがダメだと思うんだ。

地域ごとのリーグ戦をもっと増やすべきだと思うんだ。
サッカーは試合＝最高の練習だからね。

>>376
おっとすまない。そんなつもりではなかったんだ。

楢崎てこんな糞だったっけ？まるで川口のような劣化さ

試合見たが、今日の楢崎の出来は悪かったな。　１失点目は逆突かれてたし。　２・３失点目は仕方ないが・・・。
フィードも危ないのがあった。　

川島はいいセーブあったね。　ファンブルしてやらかしかけたけど。　
　

川島は久しぶりに美しかったシーンがあったな（笑）
ファンブルでﾋﾔﾋﾔさせられたしアリバイセービングが目立ってたから代表レベルではないけど、フィギｭアスケートのプロなら合格でしょ。

清水＝コーナーキック飛び出しとか動きも良い感じ。
林卓＝弾丸ＦＫを直接やられたくらい。
楢崎＝壁が高すぎたのか３年９ヶ月ぶりくらいにレナチーニョに完璧なＦＫを直でやられる。低弾道のゴールキックミス。
川島＝正面のをファンブルして脇を抜けて失点しかける。ほぼ正面に向ってきたＦＫをなぜか苦し紛れに弾き出す。ゴールキックが場外へ。

楢崎明らかに劣化しているよな。
つまらないミスは無いけど、明らかに反応遅い。

キレが感じられない。

日本代表GK3人が絶賛劣化中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に代表かよ
3人で何失点してるんだよ

楢崎キーパー技術劣化しすぎでクソワロタwwwwwwwwww




髪型も闘争心を感じられないボッチャンカットwwwwwwwwww

こいつもはや空気だろwwwwwwwwww

楢崎１失点目の時、逆つかれて決められたのに壁に八つ当たりするのはねーな。
川島は良い時と悪い時の差がありすぎる。

川島もひどかったし　楢崎もひどい
W杯前に劣化すんな

はぁん！？？

川島がここんとこ少し荒れたプレーしてるからって曽ヶ端ギャル最近マジで調子こきすぎだろ！！

鹿島のメンバーと監督の優秀ぶりに助けられてるだけの分際でハシャギすぎ(笑)。

川島のアリバイ跳躍は駄目なのに、顎のお見送りはＯＫだってか？？

マジふざけけすぎ だ 氏ね 糞あま

じゃあ、楢崎以外に誰がいるのといったら、特にいないんだよな

>>388 それを言ってしまったら・・・まあ日本のGKのレベルがまだまだってことなんだが。

ピカ

>>387
落ち着け

楢信者乙

１試合厨ほどニワカっぷりが際立つ恥ずかしい存在はたしかにいないねＷＷ
日本のキーパーはなにをしても黄色いスポーツ音痴モンキーに叩かれるんだから可哀相だねＷ
って、いつものﾁｮﾝか

↑楢崎信者半島人乙

この世には曽ヶ端ギャルなんて生き物がいるのか……？
想像もしてなかったわそんなもの

珍獣ハンターだなｗ

昔から楢オタは変な奴ばっか。

>>387
何ファビョってんだ

またなんかレベル下がってきたなこのスレ

>>399 　特定の連中のレベルが低いのは毎度のことだしな。　

＞そもそも海外と日本の環境では育成の段階からして差が大きい。
つまり定期的に公式戦なんかにでれないんだよ。さらにコーチもまともにいないから基礎技術がどうしても定着しづらい。
結局育成段階から差がでちゃうんだよ。

同意だな。　経験が重要なポジだけになおさらね。　基礎技術に関しても同様だし。

あとGKを評価する際に見た目でわかるフィジカル面と同様に戦術面での評価をもっと上げてほしいってのがある。
以前よりはまだ改善されいるけど、戦術面の評価はフィジカル系と比べるとまだまだ。

楢崎ひでぇｗ

http://www.youtube.com/watch?v=sz0lNHgyEbs

結局、南アＷＣには楢崎だろうね。
彼は神業はないが、つねに安定したセービングは評価できる。
ただ、超神業が数回でないと今のニッポンには勝利はこない。残念ながら。
何せ、降り注ぐ数十本のシュートをすべて封じて、あるかないか判らん
希少価値の得点を待たねば為らない宿命なのだから…。
楢崎がケガでもしたら…お先真っ暗。川嶋・西川・都築〜ノーチャンス。
それを判ってない人もいるようですが。

西川はハイボール処理どうしたんだろ・・まだ連携がとれてないからだろうか。

代表ＧＫは誰がいい？
シャムスカ「楢崎。経験値と、ポジショニングの良さと、〇〇〇〇〇もあるから。
西川（広島）も良いんだけどね（笑）」

こんな感じだった

>>403
今回楢崎は98年、06年の川口が味わった苦痛を味わうハメになるだろうね。
何本とめても勝てない。PKとめても勝てない。そして負けた責任を全部押し付けられる。

今回は信じられないくらいDFが危ういからね。腐るんじゃないぞ、楢崎。

>>404
連携ミスなのかなあれは･･･少し判断ミスとも思えるんだが。
まあそこは見る人によって変わるからなんとも言えんな。

>>405
その「○○○○○」はなんだｗｗｗ

>>406 何だ単に楢崎ｵﾀか?

>>406
　個人的には判断ミスだと思うけど、どうしたのかなと思ってね。　
そういえば曽ヶ端もハイボール処理危ないシーンあったな。　相手が外したから良いようなものの・・・

＞今回楢崎は98年、06年の川口が味わった苦痛を味わうハメになるだろうね。
何本とめても勝てない。PKとめても勝てない。そして負けた責任を全部押し付けられる。
　
　南ア大会で楢崎は間違い無く苦労するだろうね。　
スレちだけど今の代表は勝ち点３取れれば合格だと思う。（1勝もしくは3分け）

>>407
そうだね、君のようにちょっと個人を掘り下げて書くとすぐにオタ認定する人からすればオタなんだろうね。

>>408
被ｺﾞｰﾙはすべてGKに帰結する。それが宿命！
南ア大会で楢崎は間違い無く苦労するだろうね。＞＞同感。
失点５以内に押えれば最高の状況。あいての調子にもよるけどね。

それと個々の掘り下げ方も色々、誘導的・我田引水ってのもあるわな・・・。

＞＞405
○は「判断力が優れている」

代表ゴールキーパーはほとんどの能力で平均以上が前提なのと、最後は安定感に限るな。
フィールドプレーヤーは毎年別人のように違ったプレーをしてくもんだが、ＧＫはそんなんだと非常に困るし、
やっぱり世界の代表クラスのキーパーをみても全治何ヵ月の怪我の後でも問題なく１００％の力で復帰するし。
フィールドプレーヤーは大器晩成型が少ないが、素質のほかに安定感や経験値がおおきく求められるＧＫは大器晩成型ってのも凄く大事な要素だな。

その通り！

楢崎はもうダメだね

たしかにかわぐちのライバルとしてはとっくの昔にダメ
やっぱり同じプレーをする八田や西川あたりがかわぐちのライバル

・・・え？

>>413-414
はいはい、気を付けてお家に帰ってね。

スペイン代表クラスのGKでも川口と同じミスしてたな

スペイン代表にいた記憶はないけど、アラフォー近くのＧＫか

あれのこと？ユーロ2000でやらかした

川島
また一瞬余裕かまして隙を狙われて少し距離あるところから失点
川島は完封数１００試合はいかないだろうな

もう川島に精神的成長は望めないだろ
いままでずっとあのままだったし、これからもずっとあのままだろうよ
いくら瞬発力があっても冷静な判断力がないGKなんて代表にはいらない

川島はもうこれ以上はないし、下がる一方です

たしかに。今日のマリノス戦はヤバカッタ。
失点以外にもあぶない場面で動きは的確とは言えん。
あれが限界だとすると、代表には適切と言えるかどうか！
西川もピンチにばたばたしていたし、外をあたったほうが・・・。

楢崎さんが怪我しないように祈るのが代表サポのデフォとなりますた

難しいことはしなくていいから、やれることをきっちりやればいいのに
それすらできないのが日本のＧＫ

川島ずっと期待のデキない悪い出来が続いてるよ。
これじゃぁいったん代表から退いてもらわないと困るある。
とりあえず誰でもいいから交代あるね。

川島、1点目は止めなきゃ、マズいよな。

セレッソのGKが日本人だったら良かったのに
昼間に川島見た後だと余計に思ったわw

キムだっけ？まあ良かったな
日本語も猛勉強して７,８割がた喋れるらしいし顔も日本人だし日本人になっちまえ
楢崎
キム
曽ヶ端
以上の３名がＷ杯ゆきで

次も川島と西川選んだら空港で加藤に顔面騎乗してスカシッ屁かます奴が現れそう

第３ＧＫは権田で良いんじゃね。
開幕から３試合三田が今日の飛び出し以外は安定してた

１失点目の川島の対応は良くないな。　一瞬ではあるが余裕があったように見えた。
対応がしっかりしていたら確実に防げてたとは断言できないが、防ぐ確率は上がっただろうに・・

>>430
　権田は個人的に疑問符がつくんだが・・・

川島の失点は仕方が無いだろ
ここの住人も見る目が無いな

しかし相変わらず川島は美しい飛び方をするね

川島の一点目はダメだな･･･。
距離が多少あって撃ってくるとは思ってなかったんだろうか。
あれは弾ける。集中を切らしたから弾けなかったんだろう。
残りの失点は全体的に守備陣がダメだな。

一点目は、ごちゃごちゃしてクリアした後、
ささっと元のポジに戻って、シュート撃ってきたら助走してジャンプすれば弾けてたな

サッカー全般に言えることだが、ネバタラはいらん！
それが今の実力だろう。

しかし、あれが”Goal”になるってことは失点毎試合４−５点は覚悟だぞ。
何点とれるかわからない（逆な意味で）頼もしい攻撃陣に・これは悲惨なことに・・・。
お願いだから、みじめな試合だけは勘弁してくれ。
それとも、それまでに救世主的・守護神が現れるのか？
あるいは、帰化でも・・・。

【サッカー】俊輔揺れる新魔球 GK川島「狙っているのはイメージできたが、無回転で近づいてきて最後は落ちないでそのまま伸びてきた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269135191/

楢崎はぁ　今日もぉ　神でしたぁ〜

ジュビロ負けたか
川口不出場のままＪ２キーパーになりそうだ

八田が酷すぎるな
2014も楢崎だな

磐田はゾーンディフェンス止めた方がいいよな。

もう楢崎は５大会代表内定でいいよ！38歳大器晩成楢崎よりも使える奴は今のＪリーグから３人も100％出てくるわけがねェしな！！
これまた38って数字がいままでのＷ杯キーパーの年齢をみても現実味が高いな。40とでは全然違う。
カーンレーマンとシーマンの差か。

ジュビロは１回ゴールキーパーを一掃しちまえよ って感じだな。
いくつかのクラブはゴールキーパーに外国人枠を使ったほうがいい。
外国人といっても優れたＧＫは多くはないから探すのも難しいかもな。
日本のあまっちょろいＦＷやコミュニケーションのためにセンターバックとセットで探してくるのもいいな。

今日は楢崎が神と言うか、前田とイグノが酷すぎたな

１番手楢崎
２番手曽ヶ端
３番手清水
４番手林
５番手山本
６番手

久しぶりに失点ゼロに抑えたけど今年の楢崎は去年の怪我前のパフォーマンスに比べると明らかに落ちてるよ。
怪我をしたことによるものか年齢によるものかは分からないけどね。

何が久しぶりだよ、何が怪我前よりだよ、アルツ野郎が
痴呆朝鮮種族は大人しくしてろって

前節の川崎戦は散々な出来でしたが

>>445
＞去年の怪我前のパフォーマンスに比べると明らかに落ちてるよ。
　復帰後も良いプレーしてたはずだが？　あれでパフォーが落ちてると思えないんだが。

西部はどうですか？
代表となると07年のアジア杯で予備登録されて合宿に呼ばれた候補止まりがある程度ですが、
持ち前の反応加えて苦手とされてたハイボールや裏にでたボールの対処も上手くなり脂の乗ったGKになりました。

>>449
　身体能力の高さは日本のGKでトップレベルじゃないかな。　今年の試合は見てないが・・・。
あと山本海人はどうしたんだろう。　川島・西川・権田と南ア大会後の代表正GK争いしてほしいが。

セレッソのを気化させよう
あれはいい

イギリスの林も音沙汰なしだしね。

>>452 　そういえばどうしてるんだろ。

>>453
結局ビザの関係からプロ契約できなくて、練習生扱いみたいよ。
練習試合は出れるけど公式戦はダメみたい。

ＡＣＬ出るようなチームのＧＫもカミタなんだなｗｗｗｗｗ
Ｊリーグレベル低すぎじゃね

>>454
林か、あいつ気持ちつよいから心配ない。
パイオニアだから色々苦労はあるだろう。でも往く勇気には感服。
プロ契約はいずれ出来るから、そこからが勝負ね。
ＴＭでは完封とか存在感を示してるみたいだし、ノープロブレム。

>>454 それだったらJリーグに来ればいいのに。　いちおう複数のチームからオファーはあったはずだが。

本人に聞いてみたら（笑）。

呼んだ？

>>457
Ｊリーグでやってては楢崎さんの一線は越えられない。たぶん。
向うに行ったからこそ判ることもあるか？
もしかしたら数年後に、欧州トップの一角に食込む可能も有ル？（笑）

あっさり、消えてるかもしれんが。たのしみにはしてる。
見てみ−−そんな事言いそうだな｡



ttp://ameblo.jp/akihiro-hayashi/

でも､見てると愉しそうだ｡

私の怪しい英語力によれば、現行ルール下では
林が、契約できるようになるには最低4年間程度かかるみたい。

権田ってたいしたことなくね
セレッソの韓国人のほうがステップなんか見てても体が軽く身体能力が高い
羽生のミドルを軽々と横っ飛びノーバンでキャッチしてた

権田はたいしたことないね
今野がすごい

西川はダメだな…

西川がやばすぎる

林なんて成長しそうにないことくらいわかるだろ。どうでもいい。
川島西川ｏｕｔ
仕方なく、実力は別としてリーグ１位枠として、今年はまだわからんが曽ヶ端と若手枠として山本をＩＮ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10146077

藤ヶ谷きゅん酷すぎる。　ウチの西川以下だよ

ＧＫの人材育ってなさすぎる
日本が世界から１番遅れてるポジションかも

遅れているというか、いいレベルのGKが出てくる土壌ではないよね。
ミドル以上のシュートは滅多に枠に飛んでこないし、フィールダーもそんなに
身長ないから、空中戦対応もそんなに求められていないしね。

西川も藤ヶ谷ダメか・・・
曽ヶ端に期待するか

もう　楢崎川島曽ヶ端　でいんじゃね？

西川島は一旦終了。
２人のかわりは山本、林卓、曽ヶ端、清水の中から調子が良いのでいいよ。
特に加藤はこれから５月まで４人の全試合を見てやれよ。

安定感と神業度と−−どちらもＧＫに必要な資質。
かつては神業度では川口、安定感では楢崎の双璧だった、
不足ではあったが・・・
いまでは凡ミスの川口、予想通りの失点楢崎の双璧になっちまった。
まわりに此れを凌ぐ若手の台頭乏しく、候補の川嶋・西川も食い足らない。
まして、山本、林卓、曽ヶ端、清水らも見栄え乏しく、安定の欠片もない。
ほかに居ないとすれば、登録だけはしておくか。一人ではカッコも悪いし、
（ため息）のレベルではないのかな！　あまり、期待はしてないが。

＞神業度では川口
まだそんな実況洗脳・迷信の呪縛から解かれないのか
どうせ菅野に対しても神かと思ったことあるくちか
しつこく菅野を推してた奴もいたな〜
どこに消えたんだろ。どうせなら最後まで推せっての。素人なら素人でしたと、デシャバって荒らしてすいませんでしたと謝罪してから消えろっての
＞いまでは凡ミスの川口
昔からじゃねーかよ。
＞予想通りの失点
ＧＫにとっては最大の誉め言葉じゃねーか。

川口は神ってたよ。それは否定させないよ。
川口の全盛期まで否定するのは失礼すぎるよ。

んで、カワグチという選手は一体何時頃何度神プレーを流れのなかで披露してくれましたっけ？？
これは日本でカワグチ選手くらいしかセーブできないぜお頭！って感じの神業を一体いつ？

トルシエ、ジーコでアジアカップ二回取ったときは、完全に川口のおかげだったな
あれは他のキーパーだったら、普通に優勝までは無理だった。
後、五輪のブラジル戦も川口のおかげ
まぁ、なんだかんだで日本人選手としては、大したキーパーだったよ

日本はどっしり系GKばかりだけど
唯一川口はピョンピョン系

はいはい神神ｗ
はいはい全盛期ｗ
大柄のキーパーが軽く弾いたりキャッチできるものでも,小さいキーパーが必死に弾けば神ですよ と
俊敏な１５５ｃｍのキーパーが体一杯伸ばして必死に弾きでもすれば間違いなく神ですね
ポジショニングが悪い小柄なキーパーでも必死に弾いて魅せればこれも間違いなく神なんでしょうね

かわぐちぇはなんでも弾いてコーナーキックにすることが多かったから、それで一旦プレーが切れるとなおさら素人目には神にみえたんでしょうね

捏造君が喜んじゃうから元代表GK川口さんの話題は禁止

>>475
楢崎だって
これは日本ナラザキ選手くらいしかセーブできないぜ
なんてセーブしないじゃない！

言いがかりで川口の実績まで否定するのは許さないよ・・・！

別に川口が楢崎より神業が多かったわけじゃないからそう焦るなってW代表でもクラブでも楢崎のほうが神を越えた奇跡のセーブは多いから。
川口はマイアミの後半の１本しか神業がなかったことは玄人はちゃんとわかってるから。
＞＞476
川口のせいでニアとか抜かれて苦戦しまくった大会が？Ｗ
だから五輪ブラジル戦は神セーブなんて１本しかなかった。見直してこい。

＞＞479
川口信者を装ったいつもの名古屋サポ楢崎アンチ乙W
＞＞480
洗脳済の素人は決まってみんなそういうよな

もう絶対許さない。お前らはクソや！

>>482
お前「ら」じゃないよ。一人がPCと携帯使って頑張ってるだけ。

>>483
見苦しい！もう諦めろ！
お馴染みの川口信者はいつまで潜んでる気だよＷ
いくらなんでもむっつりスケベすぎＷ
なに、楢崎がＷ杯で３連敗することでも祈ってんの？
つくづく朝鮮人なやっちゃな。
弱らせたいがために川口を応援してきた売国奴は消えろ。

糞スレあげんな
玉田も内田も役にたたねえ雑魚はいらねえんだよ糞


＞483阿呆か？どんだけ川口アンチがこの日本にいるとおもってんだよハゲ
日本のサッカー界に迷惑をかけたＴＯＰ３のうちの一人やろがカス


まだ引退もしていないプロの川口に全盛期とか妄言はいてる時点で終わりだよな(笑)

神を越えた奇跡のセーブw

後塵が全く追いついてないのはどうなんだろ。
川口と楢崎が同時代に生まれちゃったのは本人達より日本サッカー界にとって不幸だったと思う。

川口、若いころは将来を期待されたんだが。楢崎、頭蓋骨陥没してもマウス守ったのは
印象に残ったな（シドニー）。そんな悲観すほどの卓越ＧＫではない。
まだ次が来ないだけだわ。待てば海路の日和まち（笑）。

また気持ち悪いバカが出てきたのかよ。

>>478
セービングの話で体格を出してるあたりニワカ丸出しだからやめといた方がいいよ。
川口の身長すら知らないみたいだし。
さらにむやみやたらとキャッチング行かれるよりはじいてくれた方がプレー切れるから好都合だし。
まあやったこともない奴があれこれ語るなよ、見苦しいし。

>>485
アジア杯で二回も日本を頂点に導いた選手の一人がどこをどう曲解すれば迷惑かけた選手になるのか聞いてみたいわ。
Ｗ杯のクロアチア戦で絶体絶命のピンチを救ってくれた選手がどこをどう曲解すれば迷惑かけた選手になるのか聞いてみたいわ。

ミス多かったのは事実だけどミス以上に素晴らしいプレーした選手だからね。
まあどうせ「川口批判してる玄人のおれｶｺｲｲwwww」とか内心思っちゃってるんだろうけど。


>>487
当時からすれば二人とも突然変異種に近いからね。
あの時代あの環境であんなGKが生まれることはまれなはず。

現在に至っては楢崎以外はドングリの背比べみたいなものかな。

＞＞489
ｾｰﾋﾞﾝｸﾞに体格が関係ないとか恥ずかしすぎるからいますぐ撤回しといたほうがいいよ。
カワグチの身長が155ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙだと勘違いしていると読解したんならちゃんと国語が苦手だった日本人とでも主張しといたほうがいいんじゃない？
＞＞487
例えカワグチがもう少し遅く生まれてきてたとして、いま若かったとしても、ﾏｲｱﾐなどの印象はないことになるから、
川島西川ソガハタ林しみずといった１３，４年前にはいなかったある程度の実力者が現代には複数いるから逆に難しかったとおもう。間違いなく116試合は不可能だったね。
むしろカワグチは楢崎より先に辛うじて生まれたおかげて楢崎の邪魔をできたわけだしそこを幸せにおもうべき。
楢崎がいいところでいつも怪我を繰り返してくれたことにも感謝だろうね。

>>490
日韓W杯で楢崎は勝ったそうですけどそこでの楢崎の凄かったプレーを上げてみてください。

>>490
実際ほとんど関係ないしなぁ･･･。プロドームってGK知ってる？
カンポスとかでもいいけど。
セービング自体は反射神経とジャンプ力によるところが大きい。
腕の長さとか足の長さとかよく言われるけど一切関係ないと考えたほうがいい。
あくまで体格はハイボールの処理に関係するだけ。170あればあとはジャンプ力次第。
競技かわるけどお前の言っていることは「170~180しか身長ないのにＮＢＡで出来るわけないだろ」って言ってるのとほぼ同じ。
160cmの選手でもダンクシュートできる選手はいるわけで。

身長155cmの件はまあ別にいいや。心配しなくても日本語は不自由してないから。
むしろ川口とか清水を漢字で変換してない自分をちょっと気にかけとけ。


＞むしろカワグチは楢崎より先に辛うじて生まれたおかげて楢崎の邪魔をできたわけだしそこを幸せにおもうべき。
楢崎がいいところでいつも怪我を繰り返してくれたことにも感謝だろうね。

とりあえず理論ぶっとんでるし考え方おかしいから。

＞川島西川ソガハタ林しみずといった１３，４年前にはいなかったある程度の実力者が現代には複数いるから逆に難しかったとおもう。
間違いなく116試合は不可能だったね。

このへんは理解できるとしても結局川口楢崎が抜けてくる。
むしろ川口や楢崎の時代より良い環境で育っているＧＫがいまだに「川口や楢崎より確実に上のレベルにある」と言われてないわけだし。
ちなみに怪我に強い事は選手のセールスポイントになりえるくらい大きな要素だということを忘れずに。

>>491
ありません。

>>480
実績はあれだけ出場したんだから少なからなきゃおかしいですよね。実績はあるでしょう。功績は…ですけど。
それから、楢神に際立ったセーブがないって増田さん、ちゃんとみてください。
毎年毎年神を超えた超越セーブ連発です。他サポもいつも絶賛します。
楢神の神を超えた超絶神プレーもご記憶下さいます様に。
記憶喪失だけは勘弁してください。
ほとんどの日本人が間違いなく失点してしまう神プレー超絶プレーの一部↓
　ウズベキスタン、ドイツ、ボリビア、アメリカ、スウェーデン、イラク、チェコ、コートジボワール、カメルーン
　2008リーグ 大宮(ﾃﾞﾆｽﾏﾙｹｽ)、2008リーグ 神戸(栗原)、2008リーグ エスパルス(枝村)
　2008ナビスコ ジェフ千葉(池田)、2008JOMO 韓国(ｲ･ｸﾞァﾝｳ)、2009リーグ 大分(金崎)
　2009リーグ 川崎(谷口)、2009天皇杯 清水(岡崎)
憶えてますか？増田さん。
知ってますか？増田さん。
知らないで好き勝手言ってるんならもう絶対許しませんよ！

たまには超セーブを見せてよ楢崎さん！
それしか、ニッポン勝つチャンスないんやから…
ピークは過ぎたのはわかってるけど、まだ後継は頼りないので
ニッポンの顔として暫らくは頑張るしかなさそうです。
どんなに海外でコケにされてもボロ評されても。

楢崎がファインセーブ→神を超えた超絶神プレーw
川口がファインセーブ→他のキーパーなら軽く止めてる

こういう事か。アホくさ…

>>494
じゃあなんで毎年毎年超絶神プレー（お前談）見せてる楢崎の代表キャップ数は
川口の半分程度なの？

>>496
思考がぶっ飛んでるんだから気にしちゃだめ。

>>497
私が代わりに答えて上げよう。
電通の陰謀
加藤の乱
視聴率のため

らしいよｗｗｗ

>>498
ちょっと一個も川口とも楢崎とも関連性がなさそうなんだがｗｗｗｗｗ

思考がぶっ飛んでるんだから…。それはオマエのことだ。
他人をいっしょにするな（笑）、廻りが迷惑する。

まーた終わった選手の話題かよ
なんとか口さんは代表よりクラブで八田からポジション奪い返すことの方が先決だろ
八田に代わってから４失点以上の試合はないし平均失点も減った

>>494はレス代行頼んだ捏造君

75 ：国連な成しさん ：10/03/26 17:07 ID:???
【スレのURL】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265255276/
【名前欄】鯱
【メール欄】
【本文】↓
>>480
実績はあれだけ出場したんだから少なからなきゃおかしいですよね。実績はあるでしょう。功績は…ですけど。
それから、楢神に際立ったセーブがないって増田さん、ちゃんとみてください。
毎年毎年神を超えた超越セーブ連発です。他サポもいつも絶賛します。
楢神の神を超えた超絶神プレーもご記憶下さいます様に。
記憶喪失だけは勘弁してください。
ほとんどの日本人が間違いなく失点してしまう神プレー超絶プレーの一部↓
　ウズベキスタン、ドイツ、ボリビア、アメリカ、スウェーデン、イラク、チェコ、コートジボワール、カメルーン
　2008リーグ 大宮(ﾃﾞﾆｽﾏﾙｹｽ)、2008リーグ 神戸(栗原)、2008リーグ エスパルス(枝村)
　2008ナビスコ ジェフ千葉(池田)、2008JOMO 韓国(ｲ･ｸﾞァﾝｳ)、2009リーグ 大分(金崎)
　2009リーグ 川崎(谷口)、2009天皇杯 清水(岡崎)
憶えてますか？増田さん。
知ってますか？増田さん。
知らないで好き勝手言ってるんならもう絶対許しませんよ！


レス代行まで使って書き込みする捏造君すげーｗ
携帯で書き込みできているのだから代行まで使うこと無いだろうｗ

こうまでして終わりかけた選手を叩くのって何が楽しくてやってるんだろうな。

>>500
お前の周りの人間もさぞお前に迷惑してるこったろうなｗｗｗ

終わりかけ？　オワった？　選手への粘着って！
・・・何が楽しくてやってるんだろうな（笑）。
まぁ、タデ食う虫も・・・ﾅﾝﾄﾔﾗ｡

>>497　マジレスするとジーコ（カンタレリ）とオシム（加藤）。
ジーコはアジアカップ2004からドイツ杯まで川口を使い（続けた結果、国民の心が離れていく結果しか出せなかったのはなんたる皮肉）
オシムと加藤も川口を使い続けたから。

ケガしたりここぞの挽回試合で失点重ねた当時の楢崎が情けなかったわ

田舎相当やべーな今度こそ降格かもなｗｗｗｗｗ

＞＞501
サッカー知識に乏しいなんとか口信者がなんとか口が神セーブしまくってたかのような言いぐさで過去の栄光として存在を誇示しようとしてるからなｗｗ
川口が磐田にきてから一気に弱くなったし
＞491
なんとか川口が仏Ｗ杯独Ｗ杯で大失態をやらかしたプレーを上げてみてください
＞＞493
1998クロアチアのニア
1998ジャマイカのニア
2006オーストラリアの空振り
2006ブラジルのトラウマ張りつき

＞＞502
玉田中村の得点能力のないせいで名古屋は優勝をのかしたからね。

>>508
必死だなｗｗ
お前がなんと言おうと川口が一番の実績だから
楢崎は日韓で何の活躍しなかったし

>>509 sageってちょーカッコわりーいんですけど。
2002で楢崎活躍してたろ。記憶喪失か？
おまいのいう「活躍」が川口レベルなら、楢崎の「活躍」とは定義が違うけどな

少し来ない間にまた荒れてんな・・。

清水の２失点目はやらかしたな。　　
曽ヶ端の失点はGKにも責任があるな。

かわぐち選手はもう１つ2006クロアチア戦で誰かのバックパスをスルーしてしまう一世一代のミスをしてましたよね？
それからもう１つブラジル戦でも中田にブチ切れされたの以外にも腰を抜かしてボールにカスることすらできずに１失点してませんでした？
かわぐち選手はたしか視力だけではなく腰も悪かったですよね？見事にそれがあだになりましたよね・・。
かわぐち選手は出場数という実績だけは１番ありますよ。
でも2014年も目指せそうな楢崎さんに出場数が迫られそうですよね？抜かれることも十二分にあります。
ただかわぐち選手は残念ながら大活躍したという功績は全くありませんからね。
ＰＫ３本だけで大活躍したという勘違いだけはよしたほうがいいでしょう。
デュデク選手はＣＬ決勝でＰＫで活躍したわりには、以後、リバプールにそこまで評価されませんでしたし。
楢崎さんはＷ杯でも五輪でもチームに安定感と勇気をもたらして決勝Ｔに導きましたからね。
トルシエとフランス人コーチが楢崎さんを選んだことが功を奏しました。
楢崎さんは世界のたくさんの選手に認められてますが、かわぐち選手は厄介払いされたり全く認められてませんし。
本田けいすけにも楢崎さんは別格と評されてましたが川口さんは本田けいすけにＦＫを面白いようにやられてました。
かわくち選手はＷ杯２回やっても五輪やってもチョンボばかりで結果惨敗でオーストラリア戦は国民に最も叩かれました。

スポーツに造詣ある玄人さんに限定でお聞きしますが、今年も、かわぐち選手が牽引してきたというジュビロは５０失点達成しちゃいそうですか？
入替戦含４年連続?５０失点達成となると１番のりですか？
３年連続達成したチームも滅多になくなくないですか？。
如何にＦＷや前線の選手が頑張ってきたかがよくわかるチームですよね。
もし降格するようなら、かわくち選手はプライド重視でジュビロから逃亡するような人柄なんでしょうか？
Ｊ１チームにこだわってＪ１にきますか？
でもＪ１リーグには、かわぐち選手より能力が高い選手が揃ってるので年俸も実力に見合った800万くらいに落とさないと普通ならベンチにも置いてくれないですよね？
今シ〜ズンで引退の可能性も無きにしも非ず？

楢崎さん→【代表７４試合出場で３７試合も無失点。おまけに強豪約１６試合の超弱小は３試合だけ】

川口選手→【116試合出場で５０試合だけ無失点。しかも強豪は約１５試合だけで超弱小は約１５試合も】

例え、２０１０南アフリカＷ杯で日本が全敗したとしても、かわぐち選手のＷ杯５敗無勝利記録には遠く及びませんからね。
いや、さらに２０１４ブラジルＷ杯でも楢崎さんが出場したとしてそこでも３敗したとしても合計６敗でようやく、かわくち選手がもつ予選５敗記録を逆転です！
でも既に１勝済なので功績は既に楢崎さんが１番です。
日本はＡＷＡＹのほうがｈｏｍｅより良いサッカーをするので楽しみですね。
本田さんと楢崎さんの世界的力と強運で１勝をもぎ取ってもらえば上出来ですね。
あの件でかわぐち選手を恨んでるであろうナカータにも楢崎さんと本田さんと出場させてあげたかった。

>>508
＞サッカー知識に乏しいなんとか口信者がなんとか口が神セーブしまくってたかのような言いぐさで過去の栄光として存在を誇示しようとしてるからなｗｗ

クラブの話はしらんけど実際問題活躍してたしな。
アジア杯でPK戦にまでもつれ込んだヨルダン戦で勝てたのは誰のおかげでしょう？
「マイアミの奇跡」と呼ばれるまでの大金星を上げた一戦で大活躍したGKは誰でしたっけ？
06ドイツW杯のクロアチア戦で絶体絶命のピンチを救ったGKはなんて名前でしたっけ？

川口が劣化して今はもう代表クラスのGKではないなんて事は周知の事実だから。信者とかもういないし。
お前等みたいに「川口なんてただの背のちっちゃいよく動くGKだろ」とか思ってるバカに
「全盛期の川口がどれだけすばらしいGKだったかということ」を分かりやすく説明してあげてるの。

>>509
＞楢崎は日韓で何の活躍しなかったし
それはさすがに違うぞ。4試合やって2試合は無失点なわけだから。
大セーブがあったかは知らんが4試合3失点に抑えてる。
活躍してないわけがない。

・身長さ高さ：楢崎さん＞かわぐち選手
・安定感信頼性：楢崎さん＞＞かわぐち選手
・１対１：楢崎さん＞＞かわぐち選手
・ＣＫ飛び出し：楢崎さん＞＞かわぐち選手
・ＦＫ対応：楢崎さん＞＞かわぐち選手
・ＰＫ対応：楢崎さん≒かわぐち選手
・神降臨度数：楢崎さん＞＞かわぐち選手
・ｺｰﾁﾝｸﾞ：楢崎さん＞＞かわぐち選手
・ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ：楢崎さん＞＞かわぐち選手
・判断：楢崎さん＞かわぐち選手
・ミスの数：かわぐち選手＞＞楢崎さん
・威圧感やオーラがあると解説者に言われた回数：楢崎さん＞＞＞かわぐち選手
・経験を活かせててる度：楢崎さん＞＞＞＞かわぐち選手
Ａ代で強豪に勝った数：楢崎さん＞かわぐち選手

サッカーがわからない人もこれくらいの事実はわかるはずです。日本人なら素直に受け止めましょう。
日本人じゃなければ、楢崎さんを叩き、かわくち選手の応援をこのまま続けて恥をしりましょう。

>>512
＞かわぐち選手はもう１つ2006クロアチア戦で誰かのバックパスをスルーしてしまう一世一代のミスをしてましたよね？
試合見てないのにそういうこと書くのやめたほうがいいよ？
正確には「川口がトラップしようとした直前でイレギュラーした」が正しい。

＞かわぐち選手は出場数という実績だけは１番ありますよ。
どうしてそんなに出場できてるか分かる？
お前が言ってるみたいに「チョンボだらけ」とか「功績がない」GKがどうして116試合も出れてると思う？

答えは簡単。「功績を残しているから」

＞デュデク選手はＣＬ決勝でＰＫで活躍したわりには、以後、リバプールにそこまで評価されませんでしたし。
そのデュデク選手は控えとはいえ今レアルマドリードでプレーしておりますが。
あれ？評価されてないんだよね･･･？なんで世界でも有名なビッグクラブに在籍してるんでしょうか？

これも答えは簡単「PKで活躍したことが評価されたから。」
ＰＫに強いことはセールスポイントになりえるくらいでかい要素だからね。
まあデュデクはセービングがかなり上手いんだけどね。好不調の波もあったけど。

＞かわくち選手はＷ杯２回やっても五輪やってもチョンボばかりで結果惨敗でオーストラリア戦は国民に最も叩かれました。
マイアミで奇跡を巻き起こし、06年はファーストレグ敗退国ベストイレブンの控えGK（正GKはチェホ）に選出され、
コンフェデレーションズカップでベストイレブンに選出されてるんですが。
叩かれたかどうかは知らないけど「チョンボばかり」の川口選手は世界でも評価される活躍を見せたことになりますね。

＞今年も、かわぐち選手が牽引してきたというジュビロは５０失点達成しちゃいそうですか？
さあね？ＤＦ陣が崩壊したらするかもね。ちなみにＧＫが八田になっても失点してるみたいだね。

ＧＫって失点の責任全部負わされちゃうんだね。お前みたいなニワカにだと。

＞楢崎さん→【代表７４試合出場で３７試合も無失点。おまけに強豪約１６試合の超弱小は３試合だけ】
　川口選手→【116試合出場で５０試合だけ無失点。しかも強豪は約１５試合だけで超弱小は約１５試合も】

ちゃんとソースださないと捏造君乙って言われるだけだから気をつけなよ。
まあソースがあるのかしらないけど。

＞例え、２０１０南アフリカＷ杯で日本が全敗したとしても、かわぐち選手のＷ杯５敗無勝利記録には遠く及びませんからね。
川口→Ｗ杯６戦出場。うちチームが取ってきてくれた得点は３点。
楢崎→Ｗ杯４戦出場。うちチームが取ってきてくれた得点は５点。

こんな状況だったと言うことを忘れちゃいけないよ。
あれ？そういえば
＞日本はＡＷＡＹのほうがｈｏｍｅより良いサッカーをするので楽しみですね。
川口→出場したニ大会ともアウェー。
楢崎→自国開催の大会に出場。すなわちホーム。

>>515
はいはい、ニワカの目線からの｢事実」乙。
半分くらい不等号間違ってるよ？あ、そうか小学生だからまだ不等号習ってないのか。
一生懸命背伸びして難しい漢字使ってるみたいだけどまだちゃんと日本語かけないんだね。うん、分かるよ。

大丈夫だよ、これから日本語もサッカーも学んでいけばいいんだから。
だからどっかの頭の悪い人の言ってたことを信じてちゃいけないよ。いいね？

>>516 　　アレな人だから相手にしないほうがいいんじゃね。　　

川口はもういいだろ。
磐田スレでさえもう待望論ほとんど無いのに、現代表スレであるここに過去の最盛期マンセーwな
レスしても意味ない。
過去マンセーしたけりゃ歴代スレ逝って好きなだけ語ってくれ。

シュートストップ、セービングに関して身長やリーチが関係ないという説は
ポジションに関する視点が欠けてるね。

神業の楢神
安定の楢神

まぁなに、、
身長が高めで腕が長めでポジショニングが良いとされるＧＫと、身長が低めでポジショニングが悪いとされるＧＫとでは遥かに差がでる。
その差は失点数だったり無失点だったり、小柄なＧＫが一見派手に見せたセーブは実は大柄でポジション取りが良いＧＫにとってはキャッチできるようなそれほど難しくないセーブの頻度だったり。

ＧＫは身長だけでなく、腕指先までの長さも名鑑に細かに書いてほしいは。

曽我端は飛び出し遅れて田代にやられました

>>513
＞日本はＡＷＡＹのほうがｈｏｍｅより良いサッカーをするので楽しみですね。

また言ってるな。

失点数だと文句が出そうだから得点数で比較。
ホームW杯(日韓)　　4試合5得点 1試合平均1.25点
中立地W杯(仏、独)　6試合3得点 1試合平均0.5点

日韓W杯と比べてフランス、ドイツW杯が良いサッカーしてたか？

>>520
　　出場　　　失点
楢崎415　　588
川口347　　497

>>522
楢崎の１試合あたりの失点数＝1.41
川口の１試合あたりの失点数＝1.43

若干、楢崎が上か

ＧＫ防御率去年で楢崎が川口を逆転したんだな。

曽ヶ端　準 鹿島 270出場　302失点　1.12防御率

つぎは曽ヶ端を抜かしてください。

>>518
そりゃそうなんだけどね。あまりに楢崎オタが酷そうなのでついやってしまった。

>>519>>520
川口ってポジショニングそんなにひどくないぞ。楢崎の方が上手いけどな。
派手に見せたセーブの定義も分からんし。まさか横っ跳びしただけで派手とかいわないでよ？
川口は楢崎とのポジショニングのうまさを埋めるだけの敏捷性と跳躍力があった。それだけ。
派手も何も止めてるからいいんだよ止めてるんだから。

>>524
所属チームのディフェンスの差が出てしまうので無理だと考える。

>>525 　どの選手の痛いヲタもアンチも酷いものだよ・・・。

＞川口は楢崎とのポジショニングのうまさを埋めるだけの敏捷性と跳躍力があった。それだけ。 派手も何も止めてるからいいんだよ止めてるんだから。
　あと反応の速さも加えて。　　
セービングに関しては理屈ではポジや身長の低さもそれを補える反応の速さ・敏捷性・跳躍力等があれば問題無いんだよな。　ハイボールだと少し違ってくるけど。

＞所属チームのディフェンスの差が出てしまうので無理だと考える。
　
　同意。

相変わらず川口川口ｗ

磐田スレによると川口っつ7000万円前後ってあったけどマジで？
一昨年入れ替え戦の16位、去年ぶっちぎりの最多失点60点チームの正GK、今年怪我で
使えないand怪我明け後も良くて去年並み、悪きゃ更に劣化の選手に7000万円って有り得ないだろ。

前田より高いって…
ヤマハって金の使い方知らない馬鹿系の金持ちなんだなw

１番楢崎正剛
２番山本海人
３番林卓人
４番ソガハタじゅん５番都築か山岸
６番都築か山岸
７番川島えいじ
８番西川周作
９番権田
10番清水健
11番川口能活
12番榎本

欧州での試合に比べたら日本での試合はどれも大半がつまらないものばかり。
スタジアムとサポーターの質の違いだろう。
日韓Ｗ杯だって内容は楽しめるものじゃなかった。
日本のつまらないサッカーでも客が作る雰囲気で良くみえてしまう場合がある。


川口のＦＫ対応を見ればﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞと跳躍力のレベルがわかる。
跳躍力がそんなによかったならあんなにやられてないわな。
跳躍力あってやられたんならよっぽどﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾆﾝｸﾞや反応が悪かったということか。
結局、身長が低ければ高い奴と比較しちゃえば跳躍力なんてあまり意味をなさないわけだ。

>>525
>>519で書いたのは、別に川口をイメージしたもんじゃないけどね。
小さなGKがシュートを止めるためには、大型GKより、幾分、ポジションを前に取らなければならず、
シュート地点から近いため、その分、反射神経が求められると同時に、ループ系、外回しするカーブ系の
シュートにはリスクを背負う。
プロのGKがポジショニングでボール半〜1個の守備範囲を出し入れしていることを考えれば、
大きいこと、リーチが長いことに越したことはない。勿論ノロマじゃだめだけどね。

どのゴールキーパーもクロスバーに掴まることくらいはできるはずだが、
隅っこへきたフリーキックを両手で触ることができるキーパーは全員ではない。
いかにポジションどりと高さがキーパーにとって重要性を占めるかがわかる。そしてミスが少ない。
キーパーは素質と安定感。

>>528
野球の巨人の高橋の去年の年棒調べておいで。
日本のスポーツ選手の給料なんてそんなもんだから。

>>530
身長180cmで垂直跳び80cmのやつと
身長170cmで垂直跳び1mのやつと
腕の長さは同じとしてジャンプボールしたときに勝てるのはどっちでしょうか？

>>531
＞大きいこと、リーチが長いことに越したことはない。勿論ノロマじゃだめだけどね。
同意。体のサイズがあるってのは有利だからね。
しかしこういうことを書くとまた変なのが湧いてくるので一応釘をさしておきます。
「体のサイズはあくまでも有利になる程度のもので絶対的なものではない」

>>530
FKに関しては、別にポジショニングと跳躍力だけじゃないぞ。　壁の作り方とか相手との駆け引き等の要素もある。

>>531　同意できる。　身体能力が同じなら身長やリーチは有るほうが有利。

>>533
＞「体のサイズはあくまでも有利になる程度のもので絶対的なものではない」
　結局は総合的な能力なんだよなあ。　ちなみに身長（リーチ）の差がもっとも出るのはハイボール処理かな。

>>533
＞体のサイズはあくまでも有利になる程度のもので絶対的なものではない
そりゃそうだと思うよ。結局比較論でしかないよね。
それに、セービングだけを切り取っても、仕方ないし、空中戦やキャッチやパンチの
判断能力等もろもろで評価していくしかないでしょ。

>>535
その通り、最後は総合力がモノを言う。
現状では楢崎が一番だから使われている。そういう話。

セルビア戦に中村俊ら、石川、山瀬らが復帰＝サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100329-00000016-spnavi-socc.html

楢崎と川島、呼ばれたな
しかしこの召集、どうもよくわからん

この召集じゃなくて毎度わからんだろ。岡田も選考に関しては素人レベル。
頑固さはＷ杯監督のなかでも1番を争うレベル。

コウロキ呼んどいて、小笠原を呼ばないとか意味不明

>>537->>539
おまいらここはGKスレだぞ

ＧＫにまで影響するから、選ばれた糞メンバーを糞味噌に叩くなら大いに結構
岡田のせフレ玉田は歴代ＦＷでダントツで守備しないし、
内田阿部はクロスボール守備でぶっ飛ばされるし
永井って誰や。

西川ACL初勝利+完封乙。
ハイボール処理に積極性があるのは良いんだが、ミスも見られるなあ。
ハイボール処理に関しては西川だけがどうこう言えるレベルじゃないけど。
Jリーグ見る限りほとんどのクラブのGKはハイボール処理が微妙だし・・

>>541
んなこと言っても最後の場面でGKの手助けをするのはボランチとDFくらいなんだし。
DFのメンバーについてGK交えてあれこれ言うのはかまわんけども。
栗原って高さが強みなのは知ってるけど１VS１ってどうなの？

>>542
結局前で処理しようとしすぎるんだよね。で判断ミスを犯す。
積極性ってハイボールの時だけはアダになる。
この前の西川のミスもドイツW杯の川口のミスも結局判断ミス。
でれるかな。でなきゃダメかな。でビビって前出るからダメ。
シュート止めりゃいいだろって思うほうがむしろ安全の時もある

>>543
他にもハイボールをキャッチにいくのかパンチングにするのかの判断が微妙だったりね。

西川もクロス、ハイボールに対して、トラウマになりつつあるのかなぁ。
早めに吹っ切らないとな。

朝日の朝刊別刷りに23人予測が載ってたが
　楢崎　◎◎◎
　曽ヶ端−×−
　川島　△−○
　西川　○○○
（◎レギュラー有力○登録有力△当落線上×記者イチ押し）
だったよ。川島より西川の方が評価高いんだな、朝日の記者には

GKぜんぜん次が出てこないな
こまった

>>545　トラウマなのかセンス的なものなのか・・　どちらにせよ経験積むしかないね。それである程度改善できるし。

>>546　なんかよくわからないな。　バーレーン戦、セルビア戦は楢崎・川島だけよばれてるわけで序列は明らかなんだが・・
　

西川も川島も外れて意外と西部が直前にメンバー入りしそうだな。

ＧＫの良さは単に失点が少ないだけではない。
チームに重量感がそなわり安定してくることがそのＧＫの重み。
失点率だの失点数は、単なるデータのひとつに過ぎない。
今の日本なら楢崎がようやく及第点レベル、川嶋・西川みんな物足りない。
早く粋のいい後継者ができないと、世界サッカーレベルから後退をしていき
そうだ。

楢崎、奥寺、中田小野、中村、本田、釜本
＞549 岡田の中ではとっくにメンバー決まってる。

南アは、FIFA次第だけど、怪我したら追加できれば、GKは正式な選出は二人かもね。

>>546
本田より茸の評価の方が高いとか
FWに山瀬が入ってるとか
なぜかDFに加地とか市川とか森重が入ってるとか
これまで一回も呼ばれてない曽ヶ端が入ってるとか
色々解せないところがあるから信頼性は薄いとみる。
まあ予想だから何とも言えないけど。

>>552
GKは3人選出しないとダメじゃなかったっけ。

西部を代表に呼べ

楢崎正剛ルＫは本日もフリーキック浴びまくってたが、
神安定＆神ポジショニング神セーブのいつものコンボで小島も大絶賛で糞ワロタｗ

榎本ＦＫ２本反応できず。

西部？山本どこいった？怪我か

楢崎はまたまた完封だった。
パパでも安定感Ｎｏ.１。
パパでも神業度Ｎｏ.１。

ストイコもたまらずガッツポーズ。
極力神セーブに見せないように外にはすぐ弾き出さずにあえて空高くトスしてﾏｲﾎﾞｰﾙにしようとする余裕があるあたりがもう素晴らしい！
トス以外は全ての強烈ぎみシュートを美しくキャッチしてたは。

さすが日本人唯一の世界規準。

西川も自身のデキはどうだったんだろうなー。
明日は川島の２番手としての資質は本当にないのか最終チェックにかかるか。

別格楢崎は今更一々評価するまでもないでしょ。失礼にあたる。

Ｓ-１で昔の代表練習風景でも本田に無回転決められてたてそ。

>>555
>>556
さすがにちょっと気味が悪い。

>>557
あれを止めろって言うのはなかなか酷なもんだぞ。
真正面ならなんとかなるが体から外れるだけで難易度がまったく変わる。

みたけど1流なら止めれた。
ドスコイ体勢でいたからそりゃぁ止められねーよｗ
それに相手が無回転の持ち主とわかってれば容易に曲がるという予測はできる。反応さえできていなかった。
信者は見苦しい。

今シｰズンも早くも50失点がみえてきました…。
欧州南米ＴＯＰリーグ経験者の安定感ある外国人キーパーの必要性･重要性がわかります。
補強しましょう。

>>559
一回ゴールマウス立って無回転のシュート受けてこいよ。
パロップしかりアレは弾くだけでも大変だからな。
一流なら止めれたってのは同意するがその一流がどんだけいるかって話だ。

>>560
磐田のこと？八田も大変だなぁ。

急にパロップとかもちだして失礼なやっちゃな
触れば１流、
反応すれば２流、
へっぴり腰で反応できずなら３流でいいじゃねーかよ！
見てねーけど反応すらできてなかったならﾃｿは３流ということだ

>>562
ジュニーニョの無回転ミドルに反応してた川口は2流になるんだな。

まともにシュート受けたためしもないくせにシュートストップを語るな。
お前の持論だとパロップの失点は仕方ないことになって
川口の失点は川口のせいになるんだろうな。

受けたことあるとかないとかどうでもいい。みてわかんだろそんなの。
お前は小学校のころからポジションどこだった？
はぁ！？
あきらかにパロップのもミスだろ！ミスでも川口のあれとは違うレベルのミスだけどな。
そうだな。間をとって２．５流だろうな。

ブレダマ失点してない楢神は超１流ということか。
明日の試合からはしばらくＧＫとかどうでもいいは。
Ｗ杯で勝点をとるために明日は前線糞メンバーでどうやって得点してくれるか。
同じく乏しいＤＦも不安材料。

>>564
ほら、川口とパロップのミスがどうのこうのになる。
どっちもミスじゃねーから。見て分かってねーじゃん。受けないとわかんないんだよシュートストップは。
それともお前はＧＫがそんなに簡単に勤まるとでも思ってるのか？
あと小学校の頃からサッカーやってるけどＦＷからＧＫまで全部やりましたね。ええ。全部。
今ＧＫ専門でやってるけど。

>>565
第二第三ＧＫの争いが結構激化してもおかしくなさそうなんだけどね。
まあそこをコロコロ変えられてもね。結局一番は楢崎という。
というか楢崎って試合でジュニーニョとか本田みたいな無回転打たれたことあったっけ？
記憶にはないんだが。

えっ！？、一応ミスでしょ！
本田がああいうキックをすることすら考えてなかったんだから用意してたら違ったかもだし。
意表をついたというか、無回転が頭の中になかったっていう。
海外メディアもﾓｽﾄﾎﾞｲも一応ミス扱い。
GKのミスを誘うFKと解釈すればミスとなる。
他のGKで何十人か防げたやつらもいると考えてもミスになる。触れたところをみると現に結構いるはず。

全部のポジションやった？W。それは〜・・いろんな意味で凄いね。
公式試合ですべて経験したんならそれはおかしな話し。
上手い人が揃うＡチームでは実現不可能。
どこの学校でも、なんでもトーキックで蹴って鼻血ブーさせる下手な人は、いろんなポジション適当にやらされたりするけど、その類い？
いや、テクニシャンとかだったらそんなにコロコロと複数もポジションが変わることはまずないからさ。
ざっぱに分けても最低６はあるポジション。本気のクラブなら難しいよ。

楢崎は練習では本田を練習相手してたんだっけ。
そういった練習でもなかなか入らないから本田は楢崎をリスペクトしたのかも。
あとは埼スタでパラグアイ?にも打たれてた。
柏でポポだかにも打たれてた。

>>567
雨でボールもグローブも濡れている状態。
距離があったとはいえかなりの弾速。
おまけに目の前でブレやがる。
こんなシュートを寸分違わず正確なタイミングではじいてやっとコーナーに逃げられる訳です。
パロップが超一流とは言わんがその超一流でも何人かは決められてしまうだろうな。

ついでにジダンのコメント知ってるか？


ポジション全部は実際やったんだからつべこべ言われても困る。
つーか普通にサッカーやってたらGK以外のポジションは全部出来てもおかしくないんだが。
ポジションの役割と動きを理解出来てたら難しいことじゃない。
俺はフットサルでGKやってたから今度はサッカーの方も専門でGKやってるだけの話。

老害楢崎を本番前に引退に追い込めてよかったな
この試合はそれだけでも有意義なもんだｗ

これで安心して正ゴールキーパー川口を安心して１ばんで起用できる

>>569
君はお馬鹿ちゃんでちゅか？
日本語ができないんでちゅか？（笑）

楢崎よ、ぎりぎりのところを両手で弾きに行くな
片手で弾けば得点防げただろ

どちらも消えて消去法で若返るんじゃないかねえ

楢崎ってなんであんま叩かれないんだ？
他のＧＫだと問答無用で叩かれるのに
はっきりいって今の調子なら川島の方がマシだろ
この前川崎との直接対決でも負けてたじゃん！！！

最後のFKの失点しか見てないけど他の失点ってどんなシーンだったの。

FKは止めれたろ･･･。手前でバウンドしてたとはいえ絶対届いたはず。
キャッチに行ったのか上から押さえようとしたのかは知らんけど確かに片手で行けばはじけた。

あのFK取んなきゃだよな〜
まだ若かった頃の肉体とはいえ川口の００年アジア杯のサウジ戦のバウンドを弾いたやつよりは今日の方が簡単なはず

昔の楢崎なら今日はとめられたな
川口も楢崎も老けたね

>>555-557>>559-560>>562>>565>>567
自分じゃバレてないつもりの捏造君

>>573
楢崎はいつもこんなもんだ

もう代表に関係の無い川口の話は遠慮してくれ。

楢崎マジでゴミ
もう駄目だろこいつ

昔なら止めてたとか、誰々なら止めてたとか
根拠のない低能なこと言ってんじゃねーよ！

解説は落ちたとかなんとか言ってたけど、落ちてないし素直な弾道のＦＫだったのに触れもしないでゴールってひどいな。
明らかに目測を誤ってた。
劣化著しいＤＦとＧＫ、怪我人だらけの中盤に未だにレギュラーが定まらないＦＷ。
諦観につつまれた試合だったな。

西川「楢崎さんはわざとやったんだよ(*^^)v」

ならざきWW オワタな

川口→数か月以上召集外
川島→クラブで低パフォーマンス
西川→クラブで低パフォーマンス
楢崎→正GKも代表戦ではいいところがあまりない

どうすんだ・・・
ンガハタでも呼ぶか？

＞＞573
普段から大活躍してるしミスが少ないからじゃない？
ブッフォンがファンブルしたときもスルーされてたし、認められてるＧＫはイチイチ叩かれないんじゃない？
楢崎以前に他が酷かったし、そっちを叩くので忙しいんだよきっと。
今日も前半５分に１対1を神セーブしてたからチャラとみてる人が多いのかね？
今調子ならとか、川島の調子がいいとかこの前の川崎サポだね？ｗｗ
＞＞577
酷い勘違いだね。
名古屋の川口オバサン乙です。
＞＞584
＞川口→数ヶ月以上召集外
＞楢崎→正ＧＫも代表戦ではいいところがあまりない
なんつーか、いろいろ知識に乏しい悲しい人乙

>>585
それはお前だろいつもの楢崎信者君（笑）

ジーコが川口と玉砕したように
岡田は楢崎選ぶだろ
玉砕するかどうかは楢崎次第

べカルタの林を薦める

＞楢崎以前に他が酷かったし、そっちを叩くので忙しいんだよきっと。

あんなFK決められといてそりゃあないだろ。楢崎も他の選手と等しく酷かったよ。

楢崎のＦＫはミスだけど、触る直前にバウンドして触れないのは世界中でしょっちゅう見る光景だし親善だしゴットセーブしてたしなんか許せちゃうなw
壁が中澤しかまともにジャンプしてなかったし痛恨のファンブルじゃないだけマシかな。
他の選手も酷かったけど楢崎はいなくなったら困るし。
ＧＫは数年に１回のミスだとしても叩かれるからね。
まあ 元々負け試合だしどうのこうのいってもしょうがない

>>590
開き直るなカス

いつもの分析好きの人達はやっぱり楢崎の失点だとあらわれないなw

>>590
あれは「普通に処理してもらわないとちょっと困る」レベルのシュート。
FKだから難易度は多少上だけど片手なら届いてた。
両手でキャッチに行った楢崎の判断ミス。

してほしいなら分析しても良いけど
誰も求めてないし荒れる原因になるだろ。

それにツルツル脳みその変な奴の相手をさせられるのはゴメンだ。
最初は面白半分で相手してたけどさすがに飽きてきた。

＞＞590
＞＞593
つうか、壁の中で一人だけ飛ばずに首をすくめてる岡崎のせいだろ。
楢崎の壁の作り方は適切だったが、その壁がきちんと機能しなかっただけ。
楢崎は、自チームの名古屋でも何度か壁に泣かされてる。
まあ、最終的には、フリーキックからの直接ゴールの責任はＧＫに負わされるけど
そのあたりの言い訳をしない楢崎は潔いと思うぞ。

いいかげんな実況・解説者がスルーしてたけどやっぱり前半のドフリーは触ってたぞｗ
ウルジャの２点目の最初も足で好セーブ。
そしていまあらためてＦＫの映像みたけど、結構強いカーブがかかったボールだったぜ。
雨が降ってたとはいえミスということになっちゃうけどね。
晴天なら完全なミス。
キーパーにとって雨のなかのスピンバウンドは死活問題だから、繰り返し見れば見るほど触るのは容易ではないことがわかる。

雨でバウンドが伸びたとはいえそれでミスはしたけれど、２点防いでくれたんだし。
何十回ミスしようがワールド杯本大会でいつもの楢崎をみせてくれれば問題なしっしょ！

>>595
まさか岡崎がシュート避けたのか。え、どうなの？
そこまで見てないから分からんけど。

>>597
相手が蹴った瞬間、岡崎が首をすくめてＦＫのコースを開けてるよ。
その直後に、いかにもヘディングでクリアしようとしたような素振りを見せてるけど。

地味だけどスーパーセーブが2回ほどあったな。
GKは失点シーンだけが取り立たされるポジションだからしょうがないが。

>>597
楢崎にすれば、来るはずの無いところからボールが出てきたのだから
反応が遅れてしまうのもわかる。
壁が避けてコースが空くことまで、ＧＫに計算しろというのは酷。

>>600
それはそうだが岡崎が確実にクリアできるというわけでもない。
来たシュートに反応するわけだから壁の間とかも警戒するはず。楢崎なら警戒してるはずだと思う。
さらに言うと遅れたがちゃんと反応してた。で間違いなく届いてたはず。
両手で行ったからギリギリ届いてなかった。片手なら弾いてたと思う。

確かに壁の責任かも知れないがそれでも大丈夫だったと思うけどな。

楢崎の失点＝壁、ＤＦが悪い
いつもこれ言う奴いるけどアホか？

楢崎無理

>>601
確かに、全方向にケアはしているはずだが
壁を指示した時点で、相手に狙わせたいコースとか
ここはまず来ないというコースを計算して
自信のポジションや体重移動の計算をしているから
来るはずの無いところに穴を開けられてしまうと
どんなにいいＧＫでも、反応しきれないところだと思う。

川口の出番

>>604
まあこれ言ったら終わりだけど結構いいコースだったからね。
でも希望を言うとあれは止めてほしかった。実際本人は取れると思ったと思うよ。
両手で行ったのが証拠。

ちぇ。なんだよ。
雨のこと住人に思い出させやがって>>596。
そうそう、雨が降ってきたとか鈴木健アナが言ってたんだ。
余計な情報いれやがってからに楢崎の責任が一気に薄れたじゃねーかよｗ

さらに岡崎が頭すくめてるとか黙ってた情報を>＞595が漏らしたせいで責任が完全に薄れたじゃねかよい！ｗ

>>593>>601
おいおいｗ
そこは楢崎に加担してやるがキャッチしにいったようにはどうみてもみえん！
それに届いてただろ。スピンして手の上を通過しただけで。
ちみはずっと何を言ってるんだｗ

>>599
何が地味なんだろうな？
やっぱり実況がシカトしてたからか？
松木角澤が吠えてたら派手になるのか？まぁポストに当たったから派手にみえなかったんだけどな。コーナーにして角澤松木が吠えてたら川糞みたく派手になるんだけどな。
>>602
壁やＤＦはまったく悪くないとでも？
そこは事実だし視野を広げようぜ。
壁スレッドなるものがあったら岡崎は100％叩かれてるぞ(笑)
確実にファンブルしたらＤＦのせいにはならないからそのときは一緒に楢崎を責めてみようぜ。

>>605 うっせーよ雑魚ｦﾀが
ンガのへうがマシだ

>>607
両手で行くって言うのはキャッチしようとしてるということだ。
楢崎はキャッチしに行った。そいでギリギリ届かなかった。
右手一本で行ったほうが手がのびる。それなら届いたといっている。

あと手の上じゃなくて指の上の方が表現としては近いな。
キャッチする場合はボールを手のひらに収めるわけだ。指でキャッチするわけじゃないからな。
指のとこに来たボールだが楢崎は両手で行った。で、はじけなかった。右手一本なら手のひらではじけた。それだけ。

楢崎とかいう下手糞はもはや老害でしかない

楢崎ひど過ぎ
あのＦＫはＪのＧＫレベルでも防げたろ
セルビアのＧＫは大活躍だったなWW

今こそ川口の出番だが怪我か…

楢崎って昔から片手ではなく両手でセービングして取りにいくタイプのGKなんだよな。
川口は片手の指で触れてシュートの軌道を微妙にずらすみたいな。

川口の方が片手率が高いのは身長の問題もあるんだろうね。

【サッカー/Ｊリーグ】磐田・GK川口能活がチームに完全合流！4度目のW杯出場あきらめない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270678121/

やっぱり俺らの川口さんしかいないな

昨日の試合にもし川島がスタメンなら同じような感じだったかもな

あのFKは止めてほしいところだね。
壁がわれて、いいところでバウンドした不運もあったけど。
あと二点は仕方ない。
昨日試合は、GK云々というより酷い試合だった。

来るはずないとか言ってるが、キーパーはボールの弾道が見えるように壁を微調整してるんだから来るはずないところとか言えないだろ

あのコースは防いで欲しかったね。あれでもっと高いコースだったら届かなかったかもしれんが片手でいけば弾けたはず
弾速も極めて速いという訳でもないし、回転はごく普通のカーブで予測外の変化でもない

つかねえ、昨日は１点目も、１対１なのに両手で弾きに行ってるでしょ
んで、手をかすめてゴールされた。
片手で弾きに行けば、触れたよ。

序盤のオフサイドっぽいので一対一になった時、あれ楢崎が防いでたよね？
アナも解説も何で川口だと大騒ぎするのに楢崎だとスルーなのさ？

>>618
川口はあり得ないファンブルするからいらない

>>618
たぶんナイスセーブとは思ってただろうがDFがダメすぎてというか簡単に裏取られたりしすぎなことに唖然としてたんじゃね？

＞618
朝日や日テレは消音で見れば？
素人サポーターのお経唱えながらのピョン×2踊りがウザいって意味でＨＯＭＥの試合はいつも消音で見てるけど。

楢崎になってから急にＤＦのレベルが落ちているよな。

コーチング能力無いんじゃね？

なんかもうダメだね…
FWは点が穫れないし、DF、GKはざるだから失点するし…
川口の神セーブ連発以外に、日本がグループを突破する姿が想像できない。
中澤だか中村だか誰かは忘れたけど「川口の方がプレーしやすい」って言ってたなぁ。
的確な指示が多く、守護神がいる事で安心して攻められるという事かもね。

昔の確変中の川口ならともかく、今の川口だと闘莉王ですら恐くて上がるのに躊躇すると思うぞ？

【サッカー】名古屋MFブルザノビッチ、日本代表を気遣う「昨日のセルビア代表でW杯メンバー入りは1、2人だと思うけど…」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270737135/

セルビア２軍キーパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界基準(笑)楢崎

楢崎は片手ならまだしも両手でいって届かなくて悔いが残らんのかね？

なんですか、ここは。
Ｊで楢崎に恨みのあるカスサポが集ってるんですか？ｗｗｗ

ただのサッカーを知らないバカの集まり。

正しくは川口ファンにみせかけた自演成りすましのせいでバカが集まってるようにみえてるだけ

>>624が最近見たなかで最も説得力のある“川口を使う理由”かもしれないｗ

ここでは楢崎を批判すると素人扱いされるのでみなさん注意しましょう。

なんか忘れられた川口オタが焦ってるんですけど

たとえ今川口が確変状態に入ってゴールマウス立っても絶対本番の結果は変わらないだろ。
能力云々以前にフィールドの守備が酷すぎてコーチングとかアホらしいだろ。
楢崎の批判しようがしまいがそこはどうでも良いが、じゃあ他に誰かいる？って話になるだけだからな。

>>622とか>>623とかはコーチングがどこまでのものかも知らないだろ。

代表でもない川口の名前が出てくることが
一番おかしいんだ。

セービングに関して片手でいったほうがってレスが見られるけど、別に両手でいっても問題じゃないだろ。

>>635
届かないから問題なわけでｗｗｗ

うむ。
楢崎はたいがいのＦＫは両手で対応できるから両手で確実に弾きにいくことは有名。
ＧＫ語るならそれくらい知っとけよ。
強豪セルビア戦も十分ボールには間に合ってたのに間に合ってなかったとか適当すぎｗ

雨でバウンドで高さとスピードが変化しただけなのに片手でいけばよかったとか恥ずかしい見解だは。
片手で行けと言ってる奴は所謂 手と手の間をボール１つ２つ分はあければ触れたと思ってるわけから、
はなからキャッチは無理なことと＆バウンドで高さとが変わることの２つを蹴る前から予測して横っ飛びしろと言いたいわけだｗ

似たような状況で両手でセービングするGKを見るがそいつらも片手のほうが良かったってことか？

>>636
＞届かないから問題なわけでｗｗｗ
　とどかないボールに両手でセービングにいってるGKなんて良く見られる光景なんだがな。

両手で行くケースは、微妙にタイミングが合わせれなくて、
踏み込みでダイブできなきて、上半身で踏み切るケースで見られるね。
壁が割れてたから、あせったかもね。
若しくは、バウンドにかぶせようとしたか。

>>640　
＞壁が割れてたから、あせったかもね。
　対応は難しくなるだろうね。　直前でバウンドしたのも難しくしてる要因ではある。
　まあそれらがあって難しいとはいえ、それでもなんとか防いでほしいって願望があるのも事実だわな。

ああいうfkで間に合ってんのに
片手捨てて片手だけでいくキーパーなんて
みた覚えがないくらい見覚えないわ
確実に届かないならまだしも
間に合ってんなら手は一応、両手 出す。てか絶対出す！
片手だけﾋｮｲと出して失点したら
それこそボロ糞に叩かれるからなwww
fk職人の楢崎でも降雨には負けるか

片手両手の問題ではなく、あの場面は手を下から滑らせなければいけなかった。楢崎はボールに対して上から被せるｲﾒｰｼﾞでｾｰﾋﾞﾝｸﾞしたからはじけなかった。

川口を入れろなんて言うつもりはさらさらないけど
アジアカップでサウジ？相手に流れの中でああいうシュート撃たれて
右手一本で下からすくってCKに逃げたシーンは強烈に覚えてる

>>644
川口信者じゃないけど、そのシーンは覚えてる。
素晴らしいプレーだった。

それにしても、このスレに限らず今の代表には明るい話題がないね。

今の代表はＳＢが頻繁に攻撃参加するし、釣男も上がるから
守るときにＤＦの枚数が足りなくなることが多々ある
チームの戦術がそうなんだから、誰がキーパーやってもあんまり変わらないよ

スクったといえばトヨスタでバーレーン相手にＦＫ？から中澤？に当たってコース変わって
両手で下からスクってＣＫに逃げたシーンも最近だから覚えてる

ウズベキスタンで両手でバーに当てたのも片一方の手だったらバー内側に当たって失点してたかもね

オールスターでＦＫから闘莉王の頭カスってコース変わって片手で必死に弾いて松木角澤が楢崎に対し驚きながら褒めていたのも覚えてる

電子アリーナでＣＫからヘッドを楢崎が片手で弾いて宮澤ミッシェルが驚いてたのも覚えてる

清水の枝村と岡崎のシュートを片手で弾いて藤川や早野がビックリしてたのも強烈に覚えてる
岡崎に対したのはまさに若島津健の『手刀ディフェンス』だった
ＦＣ東京との戦いでは平山と石川のを『若堂流円滑水面蹴り』をしてクリアしてた
楢崎は若島津のモデルなだけあると感じた

片ほうの手だけで弾くことにより派手に見えることは言うまでもない
レベルが高いＧＫのように簡単には片手だけってのを使わないＧＫが片手を使うとそれは間違いなく神業セーブとなる
安全にいかず派手にみせようとしすぎて片手に慣れすぎちゃうとトスとか空振りといったミスが増えてくるんじゃないかな？

闘莉王は名古屋だと攻めあがりを少し制限してるように見えるんだけどね
監督の力量だね

片手だろうが両手だろうが止めりゃいいの
FWとGKは結局のところ決めるか、止めるかが全て
両手で行こうがなんだろうが空振りしたら駄目

捏造君の楢崎擁護は度が過ぎててキモイ

浅はかに考えるとまぁそうなるけど、

確かにＦＷは決め続ければいい
しかしごっつぁんゴールだけでは玉田森本のように得点数にある程度の限界が出てくる
現にそれではスタメンで長くは使ってもらえないのがオチ
ごっつぁんゴーラーは次第にサポーターにも見切られる

ＧＫだってキャッチしなきゃいけないレベルのものまでも片手でパンパンパンパンハンドボールのように弾かれてはフィールドプレーヤーまで困る
リーチが足りず片手ばかりで処理する頻度が高いＧＫは止める回数も明らかに少なくなるからね
止めりぁよくてもポジショニングとリーチにも弱点がある片手ＧＫにはその先がないが
ポジショニングとリーチで余裕がある両手ＧＫには、
まずは両手セーブから始められてそれでも届かないのなら→→片手セーブ対応 というふうに段階をおえる余裕がある

＞＞649
川口に対して神降臨するだとか確変に期待だとか迷信妄言をはいて捏造してた人のこと？
あんたもその人もどうみても川口擁護にみえるからキモイでしょ

一生言ってればいいと思うよｗ

↑
>>649>>651
川口☆自演乙☆捏造太郎
と命名してもいいでちゅか？

何回も言わせんなやボケ


ずっと荒らしてた低能川口信者がまだいるんか？ｗｗｗ
お前ら？鈴木信者のごとくしぶといなｗｗｗ
マジでゴキブリ並ｗｗ
ヲタの共通点は素人でゴキブリ並の生命力。
ゴキブリは１匹いたら１００匹いるとか言うが、
川口信者は１匹みても精々２、３匹しかいなくね？？ｗｗｗｗ
ｶﾜｲｿｽ
鈴木信者はもう少しいたような気もするがｗ

川糞待望スレッドでも建ててそこで「クシカツ様クシカツ様わらわをソ〇プで指名してケロ」って妄想してシコってろやｗ


川糞を推してることをサッカー仲間の間で発表してみろよｗ
「いままで何を見て来たんだ？ｗ杯でやらかしたｗ杯無勝利男に夢みてんな」みたいなこといわれて一斉に糞味噌に叩かれるなｗｗｗ
つうかサッカー詳しい友達いんの？いないから川口ファンやってんだろ？ｗ
プレーもミスだらけだったし人間的にも楢崎含む後輩を陰湿にイジメたり糞野郎なのに、よくも川口の信者やれるよな。
恥ずかしくねーの？？？
２ｃｈだけでｺｿｺｿと川糞信者を謳ってんじゃねーぞカスヲタ
川口の実力と陰湿な性格に自信をもてるなら勇気をもって友達の前で、
「川口が１番じゃ！楢崎が１番だと思ってる素人共、出てこいやッ！」て教壇立って高田風に発表してこいや！


正直いって川口がＪleagueでも下手糞な部類であることは素人なりに自覚はしてんだろ？なぁ？コラ

川口はJでは輝いている。奇しくも控えの八田が失点は川口のせいじゃないと
証明した。冷静に考えたら、こんなチーム状態じゃ川口の神通力以外に
一発逆転はないと思えないでしょうか？

川口川口ウルサイナー
川口ヨイショも日本人の書き込みにはみえないなー
なんか川口はわざとらしく出汁にされるくらい下層な選手なんだね
＞654の人のような落ちた選手をヨイショする書き込みを定期的にみるけど川口に恨みでもあんのかい？
神通力ｗｗ この人もうダメだ・・
突っ込まずにはいられないのでいいますね
Ｊで輝いてる？
八田が川口のせいじゃないと証明した？
本気で言ってんかい？
あんた川口と瓜二つのミスをやらかして負けに繋げたばかりじゃん っていうｗ
ＤＦもあるけど２人のＧＫはＤＦ以上にミスやらかしてきたのだから
５０失点の原因は２人にある！その次にＤＦ
ＧＫのせいでもあると気づいているジュビロサポの川口八田アンチもこれ以上
代表とは無縁の２人の話を代表ＧＫスレッドまで持ち込んでまで醜態晒してあげなさんな
ジュビロスレでやってくださいよ
　>>653 学校で川口が良いとか言ったらサッカーに精通してる不良とかいるから〆られそう

なんか忘れられた川口オタが焦ってるんですけど>>649

代表でもない川口ヲタがいまだに居座ってること自体が一番おかしいよ>>649
あんた５、６年前からここにいるけど何一つサッカーの話はせずにツッコンでるだけだよね>>649

★問答無用でレス代行★193
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1270736264/

724:Classical名無しさん[sage]
2010/04/10 03:42:00 ID:deA.Udu2
【URL】　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265255276/
【名前欄】八田≒テソ
【メール欄】sage
【本文】↓
↑
>>649>>651
川口☆自演乙☆捏造太郎
と命名してもいいでちゅか？

757:おねがいします[sage]
2010/04/10 04:49:00 ID:deA.Udu2
【URL】　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265255276/
【名前欄】名無し
【メール欄】
【本文】↓
川口川口ウルサイナー
川口ヨイショも日本人の書き込みにはみえないなー
なんか川口はわざとらしく出汁にされるくらい下層な選手なんだね
＞654の人のような落ちた選手をヨイショする書き込みを定期的にみるけど川口に恨みでもあんのかい？
神通力ｗｗ この人もうダメだ・・
突っ込まずにはいられないのでいいますね
Ｊで輝いてる？
八田が川口のせいじゃないと証明した？
本気で言ってんかい？
あんた川口と瓜二つのミスをやらかして負けに繋げたばかりじゃん っていうｗ
ＤＦもあるけど２人のＧＫはＤＦ以上にミスやらかしてきたのだから
５０失点の原因は２人にある！その次にＤＦ
ＧＫのせいでもあると気づいているジュビロサポの川口八田アンチもこれ以上
代表とは無縁の２人の話を代表ＧＫスレッドまで持ち込んでまで醜態晒してあげなさんな
ジュビロスレでやってくださいよ
　>>653 学校で川口が良いとか言ったらサッカーに精通してる不良とかいるから〆られそう

問答無用でレス代行します2 wc
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1270223621/

292:名無しが急に来たので[sage]
2010/04/10 02:52:00 ID:DzItqT4o
【URL】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265255276/
【名前欄】あ
【メール欄】
【本文】↓
なんか忘れられた川口オタが焦ってるんですけど>>649

代表でもない川口ヲタがいまだに居座ってること自体が一番おかしいよ>>649
あんた５、６年前からここにいるけど何一つサッカーの話はせずにツッコンでるだけだよね>>649

ID:rWX7ToCIO←これも捏造君

規制が解除された途端捏造君エンジン全開ですなｗ

楢崎の失点は見てて苛つくからダメだな。川島のが良い。

祝・日本ワールドカップ出場！！

楢崎でも川嶋でもよい、決定的なやつを一試合４・５本とめないと
ニッポンに勝利はない！　それだけは確か間違いない。
できなければ、静かに帰国あるのみ・・・。たぶんネ。

>>651>>657-660
捏造君が大嫌いな楢崎グランパスは今年も３試合連続で無失点完封しちゃったね!!
隙をついた素晴らしいフィードで今年もケネディの得点の起点にもなった　
川島と西川の対決では君が大嫌いな西川がまたやらかしたよ　よかったね
２失点目セルビア戦とおんなじような失点
やっぱりああいう失点てよくみる
目の前でバウンドして手の間をスリ抜けて失点
別に雨は降ってなくて日差しも強くない晴れ日だった
そして捏造君の大好きな川口だけど、ライバルの八田が完封で活躍もして正キーパー対決一歩リードを許したようだよ
50失点未満に抑えるのは僕しかいない！みたいな顔して頑張ってた

暫定　　　　　　
１位　川崎　　６試合 ８失点　1.33
２位　名古屋 ５試合 ４失点　0.80
８位　広島　　５試合 ７失点　1.40

★問答無用でレス代行★194
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1270870799/

30:Classical名無しさん[]
2010/04/10 16:41:00 ID:deA.Udu2
【URL】　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265255276/
【名前欄】あ
【メール欄】
【本文】↓
>>651>>657-660
捏造君が大嫌いな楢崎グランパスは今年も３試合連続で無失点完封しちゃったね!!
隙をついた素晴らしいフィードで今年もケネディの得点の起点にもなった　
川島と西川の対決では君が大嫌いな西川がまたやらかしたよ　よかったね
２失点目セルビア戦とおんなじような失点
やっぱりああいう失点てよくみる
目の前でバウンドして手の間をスリ抜けて失点
別に雨は降ってなくて日差しも強くない晴れ日だった
そして捏造君の大好きな川口だけど、ライバルの八田が完封で活躍もして正キーパー対決一歩リードを許したようだよ
50失点未満に抑えるのは僕しかいない！みたいな顔して頑張ってた

暫定　　　　　　
１位　川崎　　６試合 ８失点　1.33
２位　名古屋 ５試合 ４失点　0.80
８位　広島　　５試合 ７失点　1.40



捏造君は1日でどんだけレス代行頼むんだ？
それと俺は川口信者ではない。楢崎以上のキーパーがいない現状、代表は楢崎でいいと思ってるし。
このスレ荒らしてる捏造君が嫌いなだけ。

あまりに議論が低レベル過ぎだろこのスレ。
イルカの方がまだマシな会話してるぞ。

無失点完封

まあでも
広島スレじゃ西川をサブにして中林を出せって流れになってるくらい
西川は酷いみたいだし・・・

誰が見たって西川は酷いからなｗ
まあもともとたいした選手じゃない

>>663
ＰＣでチェックしてからわざわざ携帯でコピペとは必死ですなｗ
捏造君と１つの代行は全くの別人っすよ

＞それと俺は川口信者ではない。
正論並べた楢崎推薦者達に対して散々川口信者に成りすます悪質な態度をとってる分際でこれは凄い性質が悪いと思うんだ
あんたどこのクラブのサポーター？伊藤時代からの名古屋サポとかバレてませんでした？
まさか伊藤と川口が楢崎にポジション奪われていまだに根にもってるの？
でも楢崎の凄まじさは名古屋で誰よりもよくわかってるから嫌でも認めざるをえないと？

楢崎川島西川優先スレで全く関係のないＷ杯行きの確率が限りなくゼロに等しい
川口信者じゃないと言ってるくせに川口信者に成りすましてして川口をこっそり擁護するように
正論楢崎信者を攻撃してるんだから荒らしてるのはどうみてもあんたですよ
あんたの名前は「成り済まし君」で
このスレを荒らしてるのはなり済まし君だから成り済まし君のほうが全然嫌い

>>668
やめろバカが

日本人初４大会連続のＷ杯出場なるか楢崎！！

おまえら最近の磐田スレ読んでるか？
テソ待望論なんて微塵もないぞ。
八田で満足はしてない寧ろ不満だけど、かと言ってテソ様まだー？なスレなんて殆どない。
そりゃ2試合で10失点したテソより、5試合で10失点の八田の方が消去法だけど遥かに
マシとの結論なんだろうけどな。
まぁ2試合10失点のテソを変えずに使い続けた柳下だから、5試合で10失点の八田を変える訳ないし。
代表選出はGW明けだから、テソはリーグ戦に出ること無く(ナビスコなら僅かな可能性ありか？)
代表にも選出されず中断突入って感じだな。


磐田でも3指に入る高給取りをベンチで漬け物石にしとくなんて、磐田金持ちだなぁw

西川ボロボロ？

川島は川崎だから次の試合はどうせ失点かな

楢崎は半アシストもしていつもどおり連続０失点で安定

楢崎ヲタきも過ぎ　消えてくれないかな？？
>>670
代表出場数は川口を越えられないな


そういえば藤ヶ谷って最近当たりまくりだよね
ってか権田どうした？？脳震盪？

岡田の中じゃ楢崎川島は当確ろうけどあと1人は誰になるの？
川口は怪我だし海人も怪我だし西川は不調だし都築は干されてるし・・・

>>673
今年のゼロックスで藤ヶ谷はかなり当たってたから調子がかなり良いのかもしれない。
ただチーム状況考えても選ばれないだろうね。

岡田は多分GKはいじくらないと思う。
怪我で3人のうち誰かが出れなくなったら曽ヶ端かなんかを呼べば良いだろくらいに思ってるんじゃね。
楢崎どころか川島を脅かすような存在も今はいないからなぁ･･･。

西川はまだ若いから待っとけ。あの歳で所属クラブでスタメン取れてるだけでも良しだ。
山本とかも言っちゃえばそうだが若い世代で誰がこれから伸びるかを見とけばいい。

それにしても、お粗末なＧＫ陣・世界標準とか言うまでもなく
いい時と悪い時の差がありすぎ、ファインセーブしてるなと見てると
何でもないミス絡みの失点が出る。

川嶋・西川・権田も…いずれも甲乙つけがたい未熟と思ってたら
楢崎さん、アンタもか…ぽろぽろと。まさか老眼？
セルビア戦なんか眼を覆うより、ショックだわ！
彼らをイチイチ擁護する汚多、きもちワリイ。
悪い時はワルイと指摘しないと、選手は進歩しないとおもうがネ。

お前が一番気持ち悪い

やっぱり、出てきたね（笑）。
いちばん気持ち悪いおっさん！

セルビア戦のＦＫは壁の中村が避けたかららしいぞ

１点目も２点目も、世界標準レベルのキーパーならセーブできる
反応が遅すぎ
本当、楢崎程度で代表とか情けなくなってくるな

>>673
＞岡田の中じゃ楢崎川島は当確ろうけどあと1人は誰になるの？
川口は怪我だし海人も怪我だし西川は不調だし都築は干されてるし・・・

　このままなら普通に西川になるんじゃないか？　あと川口と海人は練習に復帰できてる状態だったかな。

どうせ出ないんだから西川だろ

＞あの（楢崎）程度で代表ＧＫ…とか情けなくなって…。
その台詞、じかに外国人から言われたし…（笑）。あれでよく稼げるねって。
まさかﾆｯﾎﾟﾝ最高年俸のプロだって言えなかった。

>>682　　捏造君っていわれたくなかったらしっかりとしたソースだしたほうがいいと思うよ。
　IDチェンジして自演してるようにみえるけど





　

>>674
　岡田の中で曽ヶ端は無いんじゃないかな。　扱いをみてると。
　曽ヶ端よぶなら川口や山本・権田を呼びそう。

>>684
まあ誰を呼ぼうと西川と変わらん、かな。
正GKは楢崎で決まりだろうし。

とりあえず、失点率とかキックの精度とかではなく、顎がいかに魅力的かで選ばないか、諸君！

顎単品だけなら曽ヶ端最強だろw

最強かもしれないけど、あれ、魅力的か？

現状で正ＧＫは楢崎はまあ納得。やや物足りないが止む終えまい。
さて後はどうする。楢崎だってケガあるかも・・・。
いずれにせよ、惨憺たる状況になるんだろうな。ＷＣは。

１位 名古屋
２位 川崎
３位 鹿島
４位 清水

16位 磐田
17位 湘南
18位 新潟

今の代表は、ＧＫが良かったらどうにかなるってものじゃないからな
選ばれなかったやつの方が、恥かかなくてすむレベル

たしかにＧＫは楢崎くらいしか世界の一線で戦えるやつがいないが、ＦＷとＣＢはずっと一人もいない状態
４年後もＦＷは同じだろう
ＤＦも少し期待できるのは吉田くらいしかいない
川島山本あたりがこのまま成長止まれば４年後も楢崎で１２０試合くらいになるな
外人監督コーチならなおさら楢崎で継続の可能性が高い
さらにＷ杯で勝点をとらせる活躍をすれば４年後もその時点で確定的
てかＷ杯で予選敗退しても次もまた日本人監督なら日本サッカー終了

楢崎が警察官になって大盛況だった

>>686
荒川静香とアントニオ猪木選出ですね。
魅力的なアゴと言ったらこの二人しか思い浮かばん。

>>692
川口もそうだが楢崎は代表引退の意思はないのかな。
二人共代表引退するかどうかは言ってないよね。
まあ引退するような歳でもないんだが。

>>693
楢崎は今回を最後に代表引退してクラブに専念して鯱で優勝。
川口は代表引退しないでクラブでベンチになっても現役の間は代表にしがみつく。

>>694
予想じゃなくてお前の希望観測的な妄想だろそれ。

林を育てよう。

>694
しがみつくって言ったって、召集されてない歴1年以上なのに、何にどうやってしがみつくの？

しがみつくんじゃなくて、代表に未練タラタラなだけでしょ。今もだけど。

>>697
カズや中山をバカにするな

桜（Narasaki）が散ったあとのＧＫ基準も考えておいた方が・・・。

�@身長は190ｃｍ以上�A動けて足元つよい�Bフィード力�Cメンタルが強い
そりゃそうだろ、アジアを一歩出れば強豪ばかり、強力で強靭で意思のつよい
ＧＫなくして日本の躍進はない。（夢かな！）

世界の強豪と呼ばれる国には必ず名ＧＫがいる。
ﾌｧﾝﾃﾞﾙｻｰﾙ･然り､ﾌﾞｯﾌｫﾝ･ｶｼｰｼﾞｬｽ･ﾁｪﾌ等々･･･｡　逆にいうと良いＧＫの育たない
国にはサッカーの進歩もないとも…？
日本にもいつか世界的ＧＫが現れることを期待してます。

そういうGKがいるから強豪なんだろ

>>693
＞川口もそうだが楢崎は代表引退の意思はないのかな。 二人共代表引退するかどうかは言ってないよね。
イメージとしては川口は現役である限り代表を目標に頑張る感じがする。　楢崎はファンデルサール見たいな感じかな。まあイメージだから・・

＞まあ引退するような歳でもないんだが。
　個人的には代表は実力第一で選出してほしいってのはある。　若手はベテランを乗り越えてポジションを確保してほしいしね。
　とはいえ南ア以降の１〜２年ぐらいは何人かの若手に競わせてほしいってのもあるんだよな〜

>>699
まず�@、�Aの条件にある１９０センチ以上で動ける（高い運動能力を備えている）ってのが難問だな。
そういった選手はサッカー意外のスポーツでもほしい人材だろうし、サッカーを選んでもGKを選ぶかどうか・・・

最近は下のカテゴリーに１９０センチ台のGKは結構いるけど、そいつらが凄い逸材だったらもっと騒がれてるだろうしね。


　

>>701>>702
いずれもお説ごもっともである。
彼らがムリして頑張るのでなく安心して引退できるような
期待できる強力な若手の台頭を切にのぞむ。建設的なご意見がきけて
さわやかです。

川口は以前「アスリートは戦うことを止めればおしまい」って言っていた。
不屈の精神で幾多の試練を乗り越えて来た川口。代表入りが厳しくても
これだけ話題に挙がるのは、混迷を極め閉塞感が漂う岡田JAPANだからこそ
彼が持つ「言葉には出来ない何か」に期待している人が多い表れだと思う。

憂い入れだとンガハタにすると何気に結果がよかった

「サッカー忘れたい」ってコメントしてる時点で川口は終了してる。

西川の劣化が止まらないな

まあ、実力通りだね

所属チームの成績見ればよくわかる

ハイボール処理が不安定だったな西川。　ポロリとか飛び出して触れないとか・・・
しかし日本のGKは鋭い反応で好セーブするけどハイボール処理が問題な奴が多いな。

所属チームの成績見ればよくわかるw

北チョンのカスに潰された川口が可哀想

ダイもマガもＷ杯23人予想
GKは楢崎・川島が鉄壁、残り一人枠に西川・ソガハタ・川口・野澤　ってカンジ。

かねて云ってる通り、西川にしても好守と凡ミスの交互繰返し。
これではチームにとっても悪循環の極みである。ＧＫからリズム崩してどうなる。
いない方がはるかにマシである。代表だって！とんでもない。

>>699
身長に関しては180超えてりゃまあいいだろ位に思えば大丈夫。
190は日本人にはちょっとハードル高すぎ。

>>703
始めたきっかけが「でかかったから」とかで大人が勝手に決めてた弊害だと思う。
GKって運動神経がものすごく重要だから、身長とかのハンデはよほどじゃなければ克服できる。
身長もあるにこしたことはないけど、運動神経の良い奴から選んでいくべきだと思うな。

>>705
戦う姿勢は認めるが残念ながら気持ち「だけ」になってるのが川口。
多分だけどコーチとかになったらいいGK輩出すると思うな。

>>709
そうだよな、ギブンなんて所詮プレミア中位のGKだよな。
ブッフォンなんてセリエAの中上位クラスのGKだよな。

>>710
ハイボールの処理は経験と練習で積み上げるしかないからなあ。
年齢重ねていくごとに成長してくれればいいんだけど。

Gkやってるとわかるけどシュートストップとか飛び出しなんかよりハイボールの処理って遥かに難しいんだよな。
自分の出れる範囲をちゃんと理解してないとミスばっかりだからね。

西川はハイボール強いだろ
ゴールから離れたロビングを競り合って堂々とフィスティングではじき返してたがな
一時期膝の故障で不安定だったが基本的に今は安定してる
ただ広島のCBが基本低くてファンタジーだからそこは斟酌しないと
中島だぞ、中島ww

>>715
＞ハイボールの処理は経験と練習で積み上げるしかないからなあ。 年齢重ねていくごとに成長してくれればいいんだけど。
フィジカルも鍛えればある程度まではいけるように、ハイボール処理も経験をつんで改善するしかないね。
まあ一定以上の能力はもう生まれもった才能になるかもしれんが。

個人的にハイボールを見る基準としては
�@　飛び出しのミスがないこと（飛び出して触れない、空振りは論外）
�A　積極性
�B　より難易度が高い処理（キャッチ＞パンチング）
�C　守備範囲（　ペナルティエリア＞ゴールエリア　）

ほかにも条件はあるだろうけど、大きくはこの4項目かなあ。

>>716
＞西川はハイボール強いだろ
それは日本のGKの中でってことか？　　まあ積極性があるのは良いと思うが。
あとCBがハイボール弱いから、積極的にハイボール処理しにいっても不安定な処理してたら本末転倒じゃね？

西川はハイボールの処理範囲はもともと広い方じゃないけど、
調子が良かった大分時代は、そのゾーンは無難にこなしていたね。
DFとの相性なのか、怪我をしてからなのか、わからんけど、
その守備範囲の濃淡がまばらになってきちゃった感はあるなぁ。
一時の不調であればいいけど。

西川は身長もないし、ハイボールに強いほうではない。
しかし、好調だった一昨年辺りはうまくこなしていたし、スーパーセーブも
随所にあった。しかぁし、現在はミスも多いし糞である。代表なんてやや
おこがましいのではないか。外にひとがいないのか！
まとめると、コンな按配でいいかな・・・？

>>713
＞ダイもマガもＷ杯23人予想
GKは楢崎・川島が鉄壁、残り一人枠に西川・ソガハタ・川口・野澤　ってカンジ。

野澤？　　他のGKはともかく野澤は無いんじゃないか。

雑誌見てたら、キーパー２人にしてフィールド２１人選んでる奴居たんだけど、キーパー３人の場合だけ２３人選んで良いんじゃなかったっけ？

>>722
そうだよ。その連中の知識不足だな。

>>719
DFラインと話し合って決めてないとすんなり出て処理っていうのもなかなか上手くいかないものだけどね。
グレーゾーンのボールはなかなか難しいんだよね。
これから改善されるだろうとは思ってるけど。

>>720
まとめられてないからやらなくていいよ。

>>722
どうかは覚えてないけど今はGK3人FP20人選出するのが普通。
昔は21人の時もあったとは聞くが。

フィードは素晴らしいのに残念だな。
この前の試合も前半に佐藤寿人へ出したボールも良かった。山形戦でもいい弾道のボールを蹴ってたし。

西川さんについてですかね？
彼のフィードってほんとにいいか？　有効に機能しているか？　海外ではまったく評価されてない。
日本のマスコミの評価でしかない。正直いうと・・・対外的に通用するとは到底思えない。
自己満いがいほとんど意味なくない？
自分は戦術的には大いに疑問符とみる！　意見違うかもしれないがね？

正確に言わないとだめだよ
海外で評価されていないって僕は思う　って言うならわかるけど
僕は思うを飲み込んで　それが世界の評価だって言うなら　逆も言えちゃうし

自己満足なのは自分じゃないのか？

西川のフィードは基本的にいいよ
西川はフィールドプレーヤー並みにボールの動きとか
前のスペースが読めてる
TVと違ってスタに行けばそういう違いははっきりわかる

川島はそれほどじゃないがパントキックの技術が劇的に向上したな
あれはチームとして使えば圧倒的な武器になる
ただスローイン同様、日本はまったく疎かになってる部分だが

まあ好みの問題だろ
オレはGAから出ず、ボロが出るのを最小限に止めることに
汲々としている割にはポロポロ落として足が動かないロートルGKに興味ない

野澤ありだと思います。

無いと思います。

３人目は次の代表のこと考えて権田で

>>728
＞オレはGAから出ず、ボロが出るのを最小限に止めることに
＞汲々としている割にはポロポロ落として足が動かないロートルGKに興味ない
楢崎？川口？

榎達って今でもPKセーブうまい？

クラブスレで聞け。
いまでもってそんな変わるもんじゃねーしキッカーで変わる。

ＰＫについて、
西川はＰＫを公式戦で止めたことあったかな？　記憶ないが。
楢崎はこのまえ止めてたな。一発だけだが・・・。
ＰＫは一種の感が冴えてるか否かが判る気がするので・・・。
川嶋はどうだったかな？

藤ケ谷神すぎワロタWW

最近神すぎだよ

>>735
川島は去年、遠藤のPK止めて話題になったじゃん

>>736
本人ももちろん努力してんだろうが
GKコーチの質って大きいんだな

いずれも世界基準で一流とは云えないレベルだね。

>>738
ガンバのＧＫコーチってそんなにいい人なのか。
>>739
はいはい、「世界基準で見てる俺ｶｯｺｲｲ」さんですね。

素人ですが、GK無しではダメなんでしょうか？

フィールドプレーヤーと違うユニフォームが必要だしキーパーいないとダメ。

世界基準で一流がいないって意味わかんねーよ。
世界基準なら合格だろ。
ヨーロッパのランキングＴＯＰ10リーグにすら世界基準に達してない楢崎以下のＧＫなんてたくさんいるし。
サッカー２流国家なんだから(ｻﾎﾟｰﾀｰは最下層)それぞれのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに世界基準が一人だけいれば十分。

絶望ﾎﾟｼﾞｼｮﾝＦＷにはアジア基準すら10名もいねーってのに。

>>741
ルール上サッカーはＧＫを一人置かなければならないと定められている。
だからＧＫが試合中怪我などで出場できなくなった場合にフィールドからひねりだしたりもするわけ。

実際世界で通用してない選手を世界基準と言われてもね。

まぁキャロルやクスチャクよりは楢崎の方がいいと思うけどね(^ω^)
GKは実力(と言うより出場機会)より言葉の壁の方が高いだろうから、フィールドプレイヤーと同列で語りづらい

>>745
それは海外へ若いうちに出なかった・でれなかった時点で
言葉がつうじないのは当り前。それもその人の能力・実力のうちでしょ。
>>742
楢崎以下のＧＫをさがすのは意味がない。気休めにもならないだろ。
たとえば、ユースのＧＫと比べる意味はない！
さて、上のほうと比べると大きな差がある。それは事実。

日本人はＧＫに源三　いや幻想をみているからな

でも楢崎になってから急に大量失点し続けてるよね。

川島(川崎)　西川(広島)　曽ヶ端(鹿島)　北野(大宮)
権田(東京)　山岸 都築(浦和)　西部 山本(清水)　清水(山形)

お前ら川島がありえないミスをやったぞ

川島（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=wCASaaHufTI

湘南の野澤良いなぁ
セービング良いし、判断間違えないし、よくあれだけ弱いチームでガマンしてるわ

＞７４６
＞７４８
負けず嫌い捏造朝鮮人乙。


今年、ミスの確変に入ってる川島は代表に呼ばれたら加藤うんこ君に改名だな。

どうせなら藤ヶ谷曽ヶ端にしてやれ。
西川はクロスボールを全部精一杯パンチしてたし、
ひとつは接触して届かなくて空振りみたいなかんじでジョンスに枠に蹴られたし、
Ｊリーグでハイボール処理があれではな。

楢崎がW杯期間中にザキやコネホみたいになってくれれば、予選リーグ突破もありえるだろうな


問題は点が取れるかだな

>>746
お前は世界の何を知ってるんだ？
どーせお前の言う世界なんてブッフォンとかカシージャスの事だろ？
黙ってた方がいいぞ。

>>751
動画消されとる。

西川を今日久しぶりに見たが不安定だったな。
ソガハタはうまいけど接触プレーに敏感なのかすぐ相手を威嚇するのが嫌い。
藤ケ谷ってそこそこいいと思うんだが何で呼ばれないのかなぁ

楢崎の過大評価っぷりは異常

西川が代表なのが笑える

楢崎・川嶋・西川でいいんじゃない。
このさき１０年・珍プレーで繰り返しことあるごとに
世界で失笑の対象になるんだろうけどね。

すみませんＧＫやったことないんで教えてください
ＧＫは基本的に少し前に出てコ―ス狭めるますよね？
一点目はもろに前に出過ぎだったのはわかったけど、田中達也に決められたのは川嶋のミスになるんですか？

>>755　　ぉっ　さん
その視点が低いんだから何もいえんよ。
楢崎だかに粘着して、ＷＣでもみておいで・・・。

↑朝鮮あたりからのスパイ工作員か
＞＞760
一瞬で後ろに退いてコースは広まるがボールを触りやすくするやり方もある

林ってなにしてんのさ

＞＞762
下がるという方法もあるんですか、教えてくれてありがとう

>>760
川島の2点目はシュートが良かっただけだと思うが。
ドリブルで抜けてくる可能性を考えるとあのポジションが間違いだったとは言えん。
前に出すぎって言えば確かにそうなんだけどね。

>>761
お前は黙ってろよ。

＞＞765
あのままドリブルで行かれることも考えたら、シュ―トコ―スけすためだけに前に出たわけじゃないんですね、勉強になりました。

田中のは１ｍ下がってても逃げてくボールだったから失点はかわりないだろうしまぁいいわ
でも基本、ＤＦがちゃんといるならキーパーはミドルやロングに対応するためにゴールに張りついてたほうがいいな！

問題は細貝のやつ
なんだよあれ！
トスの次は
川島はハエ叩きかよ・・・
だから楢ザキや世界基準のキーパーのように間に合うものは両手でイケってんだよ！
映像みたら左手のほうが近かったのに右手でいってるし、つい利き手を出しちゃったんだろうな。
片手癖があるから。
これだから派手にみせたがるお調子者キーパーはミスばっかやりやがるってなる。
相変わらず横浜戦での中村の失点と同じくダラダラつったって余裕かましてるから意表を突かれて体勢を整える前にやられるんだよ！
まあ、ダラダラしてたから片手対処にならざるをえなかったのかもな。
経験を活かすことができない成長しないタイプか
あらためて安定感がないということでＧＫとして致命的というかもう期待度０になったな

楢オタは他者への攻撃性が宗教じみてるからスルーが吉
茸と双璧

楢崎を批判する＝朝鮮人これしかネタないのか？

川島はいい時と悪い時の差が激しすぎ・・・

ソバハタは見切りが早いから嫌い。
無理でも飛ぶ川島のほうが好きだ。
ただ、ハイボールやロングに弱い弱点あるけどね。

＞＞768 急に楢ヲタとか言い出してキモすぎｗ
茸とか2ch脳すぎ
＞＞769 世界基準＝ﾌﾞｯﾌｫﾝ、ｶｼｰｼﾞｬｽ君は黙ってろ

楢崎アンチは総じて素人丸出しだからスルーが吉
ゴール裏でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてる奴等と双璧

>>772-773
はいはい捏造君捏造君

成りすまし君乙

>>774
そろそろ理想のフォーメーション教えてよ。

第１ＧＫ→楢崎君
第２ＧＫ第３ＧＫ→ 曽ケ端君or藤ケ谷君or西部君or山本君or山岸君

この５人のなかで誰がいいかな？

川島の１失点目はミスだな。　　DFがシュートコース狭めてほとんど正面にきてたし、シュートの高さ的にも難しいものじゃなかった。
不思議だったのは片手で反応（対応）したことかな。　

西川は鹿島戦みたけど、ハイボール処理含めて状況判断が今一つの場面がある。

>>776
その中なら
第１枠楢崎
第２枠山本（怪我治ってれば）
第３枠アゴor山岸（調子の良い方）

ただ第３枠は次を考えて権田か飯倉を連れてって欲しいがね。
飯倉はここだと評価低いけど良いものは持ってるし。

この日、Ｇ大阪を除くＡＣＬ組の鹿島ＭＦ小笠原をはじめ１０選手が、
都内の最新鋭施設を訪れ高地順応テストに臨んだ。
参加したのはＭＦ中村憲、ＭＦ稲本、ＧＫ川島（以上川崎）、ＦＷ興梠、ＤＦ内田、ＤＦ岩政（以上鹿島）、
ＦＷ佐藤、ＤＦ槙野、ＧＫ西川（以上広島）。
過密日程の合間に岡田監督が重要視する“心臓チェック”を受けた。


西川・・・川島・・・・

川口　アウト〜♪ｗ

>>777
小倉のコメント通りじゃねーか
ホントに誘導耐性がねーな

ンガハタ入れると鹿島枠とか言われるのかな
なんとなく３人ともタイプ的に被ってるような気がするんだが

大丈夫
小笠原とかコオロキとかすぐ外されて鹿島少ないし
横浜枠だよ

>>780
＞小倉のコメント通りじゃねーか
　　小倉のコメントなんて知らんよｗ　　ただこの試合に関してはそのとうりだろう？

>>776　なんで川島・西川が除外されてるんだ？　　

どっちもしょぼいからじゃね

川島も西川も今年だけで既に４、５回おかしなものを我々に魅せてくれてる
それを抜きにしても藤ヶ谷・曽ヶ端・山岸などより安定感・実力が上とはいえない
ヨーロッパから本格的なコーチを呼んで戦争をはじめたらいい
今度からＷ杯前の儀式にしてもらいたい
センパツ陣に安らぎを与えるような人間性も大事かな

ファビアンスキーが痛恨のキャッチミス
そして大逆転

周作2試合連続完封キター
調子上がって来たな。

>>785
楢崎を除けば安定感のあるＧＫは今のとこ日本にはほとんどいない。
川島も西川もそうだが他の面子も安定してるとは言いがたい。
藤ヶ谷は今年当たってるだけかもしれないし、曽ヶ端はミスが多い。
とはいえ誰が選ばれてもおかしくはないけどね。

これかいてて気付いた。楢崎引退したらどうなってしまうのかと。

藤ヶ谷は今までが今までだけに信用ならんよな
今は好調だけど

>>788　同意。

＞楢崎引退したらどうなってしまうのかと。
　2014年までだったら、年齢的にぎりぎりだがその後はさすがにね・・。　その頃にはいいGK出てきてほしいけど。

楢崎も川島もそんな大差ないだろ
だったら若い川島の方がマシ、まだ２７だしＧＫで２７は若い
世界経験を積ませるべき

今のところ後継候補は川島でしょ
西川はサイズ、判断の精度が・・・
4年後までには新星が現れるかもしれんね

>>789

＞藤ヶ谷は今までが今までだけに信用ならんよな 今は好調だけど

　日本のGKの中で評価すると能力的にこれといった弱点も長所も無いって感じだな。
今のところ好調ではあるようだが、どこまで続くのかわからん。　

>>791
能力に大差はないかもしれんが実力は明らかに違う。
川島はまだ安定感がないし、細かな判断ミスも多い。
まだ楢崎のレベルにはない。

>>791
＞楢崎も川島もそんな大差ないだろ
　大差の定義がわからん。、楢崎と川島の実力差を個々によって歴然とした差ととらえるのか差が無いととらえるか。

楢崎は怪我と高齢で確実に劣化した
クラブでも代表でも失点増えたし、え何で失点してんだってよ！？って失点が増えた

経験の差

レベルの低い経験なんて役に立たないだろｗ

>>796
ブッフォンは怪我と高齢で確実に劣化した
クラブでも代表でも失点増えたし、え何で失点してんだってよ！？って失点が増えた

ほかにも名前代えればいけるなｗ
　

楢崎と川島。
たとえがちょっと微妙だがウイイレの能力値でたとえてみよう。
守備力やレスポンスといった能力に差はない。ジャンプ力やボディバラもそう差はない。
反応の速さは俺は多分川島の方が上だと思ってる。

しかしそうは言ってもゴールキーパー。それだけではない。この二人の差はスキルの差。
あるシュートに片手で対応するのか、両手で対応するのか。
キャッチに行くのか、弾くのか、クロスボールを自分で処理するのか、ＤＦにクリアさせるのか、
そういったＧＫとしての経験の差が出ている。ゴールキーパースキルという名前でウイイレの能力としてしっかりあるしな。

>>798
それいったら川島なんてまともな経験一切積んでないことになるな。

>>800　なかなか面白い例えだな。　

＞反応の速さは俺は多分川島の方が上だと思ってる。
　自分もそう思う。　フィジカル的な要素なら西川にも川島・楢崎以上の部分もあるしね。

楢崎と他の日本のGKに特に差があるのは状況判断力。
その時々の状況を的確に判断し、適切なプレーを選択出来てるか。


　

西川は判断がクソすぎる
なんであんなのが評価されてるんだ
キックが上手いとかいう問題じゃない

判断放棄してGAの中で地蔵してるだけだろ
失点すれば擁護隊が古賀のせい大森のせいマヤのせい増川のせい釣男のせいと
CB叩いて責任転嫁してくれるし
楢崎がGA出てハイボールをフィスティングしてるの見たことないわ
森脇・中島のCBの評価もせず西川の判断云々とか意味不明

西川の酷さは連携云々以前の問題

アホか中島・森脇なんぞ連携以前の個人能力の問題だわ
そんなことすら知らないサッカーファンでもない連中が
楢崎の支持者

西川のハイボールへの対応のまずさに連携なんてたいして関係ないね
出て触れないとか目の前なのに出ないでやられるとかそんなんばっか
連携やＤＦの能力云々なんていう高レベルのミスじゃないからｗ

は？
DFの能力が関係ない低レベルの西川の判断ミスって
具体的のどの試合のどのプレーだ？
その発生頻度が他のGKに対してどのくらい酷いもので
どのくらい失点につながってるんだ？
楢崎のハイボールの処理で何点未然に防いだんだ？

昨夜の試合は1-0で広島の勝ちだが？

個人のヲタはこれだから困る
下田が万全なら西川なんぞよりはるかに上

下田てネタだったのかよ。アホくさ
そもそも西川オタでも何でもないわ
川島、西川、曽ヶ端、北野、権田、山岸、都築、西部、
山本、清水、藤ヶ谷あたりをフラットに評価してる

楢オタのフリした薄汚いアンチサッカー野郎が
他GKを捏造根拠で叩くやり方が許せんだけ

>>796
今日も捏造ばっかかよ

キーパーはやっぱ、良い意味での安定感・ポジショニング・状況判断・身長(185�p~) の４つは基本必須だとおもうな
他のポジション、特に得点数というわかりやすい指標があるFWは、なみにのってる調子の良い選手を選ぶのが世界の常識で
その点岡田のFW選考は非常識ってレベルでは済まない
なので、藤ヶ谷も調子が良いが、GKはFWと違い調子だけじゃダメなので好評価を与えて代表呼べ言うのは少々早いか
楢崎の次に上記の４大項目が総合して優れてる選手は誰だろうな？
他の選手拮抗してる感じだが
川島も西川も１項目クリアしてるかも微妙だからこの2人とは言い難いよな
まだ山岸や曽ヶ端のほうが条件を満たしてるから

>>803
＞楢崎がGA出てハイボールをフィスティングしてるの見たことないわ
スマン、CK含めるんなら何回もみたことあるとおもうわｗ
てかGA出てフィスティングって、そんなシチュエーションはCK以外では少ないと思うが
高速クロスあげられたら飛び出してる最中に先に触られるのがオチだし、かといってGA外にふんわりクロスきたらキャッチできちゃうし

捏造根拠てｗ
今季の序盤だけでも何回もあったろｗ
西川のハイボール処理がクソなのはもう周知の事実ですからｗ
西川なんてたまに超反応でスーパーセーブするからそこだけ見たら上手く見えるだけ
川口の劣化版だな

名古屋はケネデイに移籍金７億円設定だって。Ｗ杯後に海外に引き抜かれるのが確実の楢崎には１２０億円くらいに設定しとけば安心かな？

↑
ツマンネｪからカス素人は大人しくしてろ

だから諦めろって、川口ヲタ
（アトランタ以降サッカーを見始めた自称ベテランサッカー通）
（好きな言葉・・・サイバーポリス）

↑
まだ川口の事言っているアホは去れ

楢崎は、あーこりゃ無理だなってとこは無理だし、これはいけるなってところはちゃんとセーブするね
もう＋αして、取れそうもないところもセーブしちゃうレベルになると、世界が見えて来るんだが

世界世界言ってる奴って論点ずれてるな
まるで海外で3軍の控えで数年やり劣化して日本に帰ってきた
ソープ狂いの選手みたいだ

どう育ったらそこまで人のこと悪く言えるのかな
凄くもったいないよ

川口はＮｕｍｂｅｒのインタビューを読む限り
Ｗ杯後毎回「世界は凄いと思った」と言ってる

98年の時は良いとして、06年の後に
「世界にはジュニーニョみたいなシュートを打つ選手が居るんだと驚かされた。自分もまだまだ頑張らないと…」
と答えてるのを呼んで、「30歳越えたベテランが今更それは無いだろ…」と思った

川口って、どの大会に出ても何も学んでない（成長してない）んじゃないだろうか？

何を今さら

ジュニーニョは驚くだろ
TVで見て知ってただろうが
分かってても止められないそれぐらい
すごいキックの持ち主だろ
キックじゃ世界N０１といってもいい
くらいの選手だからな
川口責めるんじゃねーよ

↑
言い訳し続けまもなく4年
川口にとってワールドカップはもう過去形だから
こいつは死ぬまでこれを言い続けるんだろうね
誰からも賛同されず馬鹿にされながら・・・ｗ

川口って人含む川口って人の関係者の言い訳はワールドクラス

まったく同じシュートでも決められたのが楢崎だとスーパーシュートとか言うんだろうな

ブラジル戦の川口はジュニーニョが無回転蹴れる事さえ
知らなかったんじゃねとか思ってしまう
まあシュートの雨の中で突然無回転だったら
しかたないのかもしれないが
でもいつも大事な所でポカするイメージ通りだったよ
あのシーンは

あれを止められないのがポカだとしたら、
楢崎はもう数え切れないくらいポカしてるわけだな。

あれを止められないのがポカなのだとしたら
楢崎なんてポカだらけのキーパーということになるわけですね。

2重投稿なったｗｗｗｗ

少なくとも触れるべきだったと思ってるよ
防げたかどうかは運かもしれないけど

ところで今度の浦和戦に川口が復帰予定の記事があったが実際のところどうなんだろう。

残りの数試合でアピールしてメンバー入りの奇跡を起こせるかどうか。

素人は無回転が取れないとすぐGKのミスというｗ

元フランス代表のジダン氏は１７日、フランスのテレビ局カナル・プリュスで、本田の活躍を賞賛した。
ジダン氏は本田の得点はＧＫの珍プレーとの指摘があることについて、「ボールがＧＫの手元で浮き上がっている」として、ＧＫのミスではないとして、
本田のキック力が強かったと分析し、「新しい選手を発見した」と強調した。

楢崎の良い所は、滅多に決定的なミドルを打たれないよな？

ところが川口は簡単に打たれて頻繁に決められてしまう。何故だと思う？
これは運とかじゃなくて、ちゃんと理由があるんだよ

マメにＤＦに指示を出す楢崎と違って、川口は自信過剰なところがあるのか
ＤＦへの指示が適当。だからあんな風に頻繁にミドルを打たれ、決められちゃうんだよ

アジアカップなんて、00年の決勝サウジ戦、04年のヨルダン相手のＰＫ戦以外は
酷かっただろ？（アトランタ五輪もブラジル戦以外は地蔵だったし）

良い試合の印象が強すぎるから、凄く良いキーパーに思えるけど、
トータルで考えると、Ｗ杯なんて任せたくないね

×楢崎の良い所は、滅多に決定的なミドルを打たれないよな？
○楢崎のは、滅多に決定的なミドルを打たれないよな？

ごめん、全部書き直したつもりだったけど
最初だけそのままだった

>>831
無回転は防ぐのが難しいって言うだけで玄人になれる！
今日から君も玄人だ！

>>830
そんないつまでも川口にあまかったら日本終了
>>831
単純だな
ミスにも種類がある
腰抜かして万歳は許しがたいミス
低姿勢で構える川口だからこそ可能にしたミスだからGK川口のミス

とりあえず無回転の存在さえ知らず、自分の無知と実力の無さを誤魔化すように
世界は凄いとかすり替える底意地の悪さはワールドクラス・・いや中国クラス

ヲタの屁理屈は全て見透かされ、楢崎への嫉妬を笑われ
ただのピエロ

興奮涙目ただのバカｗ


826 名前：ぉ[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 22:16:17 ID:jk3wxEwE0
あれを止められないのがポカだとしたら、
楢崎はもう数え切れないくらいポカしてるわけだな。

827 名前：ぉ[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 22:20:16 ID:jk3wxEwE0
あれを止められないのがポカなのだとしたら
楢崎なんてポカだらけのキーパーということになるわけですね。

828 名前：ぉ[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 22:21:14 ID:jk3wxEwE0
2重投稿なったｗｗｗｗ

>>834
俺が言っているのではなくてジダンが言っているのだが
お前はジダンより凄い人なんですね
すごーーーいｗ

>>838
君の底抜けの読解力のなさに乾杯

無回転の処理は難しいだろ。　元ドイツ代表のカーンも無回転シュートの処理の難しさを言及してたし。
それでGKを叩いてもしょうがない。
無回転に多少対応できるGKとそうでないGK。　川口が後者ってだけだろ。

>>832
コーチングって味方がコーチングどおりに動いて始めて意味を持つものだからな？
キーパーの仕事はミドルを「止める」事であって「撃たれないようにする」のはＤＦの仕事。

たとえ川口が声出してミドルを打たれるなと指示してたとしてもＤＦが動かなかったらそれは川口の責任にはならない。

>>835
あれは腰抜かしてるんじゃなくてああいう形のシュートへの対応の仕方。
踏み込んで飛ぶ暇もなかったわけだから体を正面に入れようととっさにスライドして手を出したら手の直前で変化したと。

触るだけでも相当難しいと思うよ?アレは。

>>837
はいはい、揚げ足取れてよかったね。

>>840
だからさ〜

直接ＦＫ以外で無回転を打たせないように、
ＤＦへ的確な指示を出せるＧＫが理想なのよ

その点で、川口は打たれ過ぎ＝ＤＦへのコーチングが下手糞＝要らない

って話なのさ

>>821 >>838
元フランス代表のジダン氏は１７日、フランスのテレビ局カナル・プリュスで、ジュニーニョフェルナンブカーノの活躍を賞賛した。
ジダン氏はジュニーニョの得点はＧＫの珍プレーとの指摘があることについて、「ボールがＧＫの数メートル前で浮き上がっている」として、
100人中100人のＧＫが腰抜けバンザイスルーをするだろと指摘し、ＧＫのミスではないとした
そしてジュニーニョのキック力が強かったと分析し、「キック世界ナンバーワン選手を発見した」と強調した。

>>841
だからあの対応の仕方は川口特有なんだって
あの無駄に四股ふんだような低姿勢は
そして不意に上にボールがきたもんだから腰が上がりきらなかったと
想像するに川島だったら余裕な態度で直立してただろうが触るくらいはしてたと思うぞｗ

>>842
コーチングの内容を聞いたわけじゃないから、個人的に評価は出来んが、
代表やクラブで一緒に試合に出てる選手達の評価から川口も楢崎もコーチングに関しての日本のGKの中では評価は高いほうだろう。

（ミドル）シュート打たれすぎとかはチーム戦術等もあるから一概にGKのコーチングだけの問題でもないんじゃないか？

>>842
アホすぎてお話にもならないｗ
GKの指示だけで失点が防げるのなら
何で最近に日本代表は負けてばかりなの？
楢崎の指示が下手くそなのか

>>844
そもそもコーチング自体にそこまで効力があるわけじゃないからな。
あくまで声かけてＤＦに「危険だ」と知らせる事が第一なわけだし。

>>842みたいなのはよくいるけど
それだったらコーチがゴール裏に控えて拡声器かなんかで声だしてりゃもっといいだろって話にしかならない。

ちなみに川口は昔からコーチングが上手いほう。楢崎も落ち着きがあるから的確に指示をくれるという話だそうだ。

>>843
思うに川島も似たような感じの対応したと思うぞ。手だけで行っちゃう可能性も大だと思う。
高さ的にはたってる人間の腰くらいで、距離があるとはいえ相当なスピードで飛んできてる。
ダイビングして弾くなんて暇もないほどだったと思われる。だから飛ばずにスライドして対応したんだろう。

川口の中じゃセーブのイメージは固まってたと思う。シュートが相当上手かっただけだろう。
ちなみに川口があそこまで腰を低くするのは本人曰く「ボールや相手の動きがゆっくり見える」そうで。

ジュニーニョのは楢崎でも同じだったと思う

キーパーで無回転を経験したことないヤツが混じってるんだな、実際に受けたらわかるよ。とんでもない軌道で来るからな

しかもシュート打たれるのはキーパーが悪い！と絶対悪宣言。
仮にキーパー経験者だったとしても低レベルなんだろうな

普通ならギリギリまで待ってパンチングで回避するよ。
経験者ならわかるだろ？
日本のGKのレベルが低いだけ。

キーパー経験下手にあると自分が白い目で見られた経験からか
あれもこれもGKのミスじゃないよって思考になる奴いるよなｗ

FWだけどQBKの時もあれは意外と難しいんだよって
のたまってる奴いたしｗ

海外の選手が普通に決めるゴールなのだから
日本の選手は普通以下のアマチュア決定だろｗ
擁護すればするほど日本のレベルの低さが露呈するだけ

川口のあれがミス扱いなら

CLの本田のゴールも完全にキーパーのミスだなｗ

無回転なんて止められるGKの方が少ないだろ！っつーかほとんどいないだろ！

アンチ川口いい加減にしろ！

＞普通ならギリギリまで待ってパンチングで回避するよ。

こんな事を書いている時点で素人丸出しだから相手にしてはダメですよｗ

なんか、無回転シュートの話に偏り過ぎてないか？

俺の意見としては、川口は安定感の無いＧＫだから
Ｗ杯を戦える器じゃないと思うんだが

っというか川口はすでに過去の選手でしょ。
それを何時までも粘着しているのが捏造君。

楢崎の時もまったく同じ話をしてた件。

もういいじゃん、

もう代表レベルに無い川口の話をしても
ここで「楢崎」の名前だして泣いてるヲタが興奮するだけ

負けを認めてるからしつこいぞこいつらｗ

>>853
正面向ってきたシュートだったんだから触るのと触らないのでは全然違う
クリロナみたいなクロスバー近くで変化するＦＫとはわけが違ったんだから
止められるか止められないかだけで分けるな
失点してもいいから触ってたか触ってなかったかが大事なんだよ
話をすり替えるな
>>856
何時までも粘着してるのは川口信者じゃないといいながら川口を擁護してる貴様
川口信者同類なんだからてめーはここにくんなよ
スレ荒らし野郎が

>>854
ん？常識的な処理の仕方を書いたのだけど？

ならどう止めるんだ？

↑
それが常識だという根拠を示さないと
お前のレベルがわからんね
ガキにわかの常識なんて大人は判るわけもないｗ

ギリギリまで待ってパンチング、
ハナッからパンチングする気満々、

極端だが前者が常識者

ギリまで待つということに疑問を持ち根拠を求める、、、
所謂、蹴る刹那か蹴ったインパクトじにはパンチするかキャッチにかかるかを決めろってことか
凄い大人玄人の考えだなｗ

もし、南アフリカ大会の正ＧＫが三度川口だったら…

「世界には、あんなシュートを打つ選手（エトー、バベル、トマソン）がいるんだと実感した。
　もっともっと経験を積んで成長しないと」（NumbarPlusの独占インタビューより抜粋）

川口スタメンはありえないが第三GKならアリじゃないか？
出る機会も無いだろうしもし出る時はGK退場してるからPKで詰んでるよ
ベテランでＷ杯経験者だしチームを支えることができそう

>>865　　楢崎を除けば国際経験が乏しいといっても過言ではないからなあ。　GKは経験が重要視されるし。
　川口はそのあたりはアドバンテージがあるな。　
　結局は岡田（加藤）が川口の経験を取るか、西川の将来性を取るか。

　もっとも川口はプレーしないとと議論にすらならんが。　明日の浦和戦には復帰するのかね・・
　

>>866
どんなに国際経験が豊かでも、何も学んでないＧＫは要りませんｗ
（川口は記憶障害なんじゃないかと思うほど同じミスを10年以上繰り返してる）

>>859
正面か？あれ。

>>863
うん、常識ではそう。蹴った瞬間どうするか決められないと棒立ちで見てるだけになる。
ちなみにギリギリまで待つのは下手にあわせようとすると最後のボールの動きが見れなくなる。
軌道にあわせてかぶせるんじゃなくて点で当てる感じになるわけだな。

わかんないんだったら口出しするなよ？素人が基礎技術にあれこれ言うのはバカにしか見えない。

>>865
川口を第三ＧＫとして呼んだとしてもムードメーカーは期待できないと思うぞ。
性格がストイックで自分にこだわるタイプだからな。土肥みたいに最初から「俺の立場はチームの裏方」って分かってるならまだしも。
無駄にプライド傷つけて変なゴタゴタ生む可能性もなくはない。

>>866
個人的には西川で良いと思うな。将来性もあるが単純に同年代では能力があるほうだ。
将来の正ＧＫ候補でもあるわけだし、控えでも経験しておくのは悪くない。
問題は腐らないかどうか。さすがに大丈夫だとは思うけどね。

>>868
＞個人的には西川で良いと思うな。将来性もあるが単純に同年代では能力があるほうだ。
将来の正ＧＫ候補でもあるわけだし、控えでも経験しておくのは悪くない。

　同意だな。　川島をはじめライバルは多いけどね。

＞問題は腐らないかどうか。さすがに大丈夫だとは思うけどね。
　もしも、腐ったら見切ってもいいわ。　さすがに現時点での己の実力とパフォーマンスぐらいは理解できてるだろうし。

ストイックな奴がいると周囲の気は引き締まるけどな。

安心しろ
2018からは楢崎の息子が引き継ぐから
川島西川は大きくないしそろそろ良い年齢なのに成長してない

第３GKなんてどうせ出番ないんだからやべっち連れてって
南アフリカでやべっち寿司開いたらエエねや

西川って足元の技術以外は劣化川口だから期待できん
背が低くてハイボールに弱すぎ

ただ川口は人望もないし、空気を悪くする腐ったミカンだから
雰囲気作りで選手起用するなら土肥でいいよ

>>870
引きしまらないのが川口
ストイックなんて都合のいい単語だな　おいｗ

>>868
おれ自身、語弊はあったがギリギリ待つというのはボールを引きつけてから
パンチングするって意味だぞ？
ボールが近づくまで何もしないなんて一言も書いてない

正面以外ほぼシュートコースのない場面で
寿人の18番「必殺また抜きコロコロシュート」を
トンネルする「国際的」GK
安定感抜群だな

>>877
　その手の失点なんてどのGKにも見られるんだが？　ニア抜かれたりとかね。　日本のGKはレベル低いから。　
　まあお前が必死すぎるのは理解できるよ。

今日の浦和戦で川口は復帰するのかね。　メンバー発表まで数試合しかないけど。
メンバー的に楢崎・川島・西川でほぼきまりの状態でサプライズがあるかどうか。

>>877
悔しいの〜ｗ
まあ涙拭けよ
川口　アウト〜♪

川口に人望があるのかないのかは知らんが
楢崎とDF陣の仲いいのは伝わってくるな

磐田スレでも川口待望論は相変わらず殆どないし試合も出てないし、代表発表は5月10日だか
その前後らしいからもうあぼーん決定だろ。
代表どころか磐田も契約満了で来年は…な空気だし。
ヤマ発の業績悪化で「サッカーチームは地域貢献」の位置にまで落ちたからな。
劣化中、しかも試合出てない、更に八田使えてる状態が続くなら、一番に「来年の契約は
無いよ」と言い渡されそうw

「川口アウト〜」 って絶滅種に指定された信者がｺｿｺｿ生息してんだからあまり触れてやるなよw

それはいいとして、今日の川島は随分と久方振りに良いセーブをしてたな。
榎本はＰＫ反応はやっぱ良い。
足技は川島唯一の得意プレーだからな。

と、言うだけで話を終わりたかったが、みなも拝見したとおもうが、
前半に川島やらかしてたなww
空中ファンブルを！
それほど競り合ってなかったのに、なぜか意味不明のキーパーチャージの判定で失点は逃れたが、
やや川崎贔屓の主審だったが、他の主審や外国人主審なら間違なく流してた。
近くにいた神戸の３選手も不可解だとアピールしてたし、
川島自身はアピールせずに、あぁやっちまったよ みたいな表情をしてた助かった という顔をしてたw

定期購読してるスカパの月刊誌が来た。遠藤が表紙だ。
中身ひどいｗｗｗ

「岡田ジャパン、南アフリカの地に立つのは誰だ！」緊急アンケート
GK部門
楢崎正剛　67%
川口能活　23%
西川周作　10%


ｗｗｗｗｗいったい誰にアンケートしてんだよスカパーｗｗｗｗ

八田が首位の浦和を完封したから、まぁ大学生相手の練習試合くらいしか出番無さそうだな川口w
さらば川口w

川島のあれは実質１失点
Ｗ杯だったらファウルとってもらえずに死んでた

どうでもいいけど八田は完封か

アンケートもどうでもいいよ

tbsでみてたけど
わざとファンブルしたように
みえたな川島ン。
それほど難しいもの
じゃなかったはずだから
そうみえた。
Ｊリーグレベルであのファンブルはいただけない。
足下はさすが。

今日の西川は当たりまくってたな
２失点はしたけどあれはノーチャンスだった
・クロス、ハイボールの処理・守備範囲
・ライン裏への飛び出し
・決定的シュートへのポジショニングと反応
すべて言うことなし。特に３つ目に関しては圧巻だった

川島は完封だし山岸、西部、清水、曽ヶ端あたりも非常に安定してる
ルーカスの無回転は権田にはちょっと気の毒だったか
飯倉のマルキのシュートへの対処は酷かったな。全てが遅い

正直川口の復帰は複雑な心境だ
このまま八田で行ってほしい

第三は西部でいいよ

川島、西川、山岸でいいよ

楢崎、川口いらん

楢崎酷いな
アマラウの真正面のミドルシュートを何度もファンブル。

楢崎すごかったわ
これぞＧＫ

>>892　おまい試合見てないだろ

名古屋は楢崎で持ってる試合だったな

普通のGKだったら2失点はしてたわ

川口の代表引退会見まだ？

相変わらず楢崎だけ世界標準で別格だなァ
うちのキムは負けた
朝倉？ダメやン

楢崎は今日も神だったな。
名古屋はセットプレーでしか得点できてないな。
守備だけでもってる印象。
ワールド杯は楢崎任せだなこりゃ。

楢崎０‐０セレッソ大阪

楢崎１‐０セレッソ

何年もなんも進歩せずに同じ事をうだうだ呪文のように繰り返し唱えて･･･

楢崎完封とミスしなかったのは偉いけど
遠目から守備範囲内に来たシュートを確実に防いだってだけだからなあ
裏に出たFWと１対１で駆け引きしたとか
反応が特にいいとかってわけじゃないんだよね

楢はポジショニングの良さも目立ってたな
反応だって至近から不意に来たボールを右手でバー上に出したりと良かったぞ
>>893
いや、みてんだろｗ
アマラウの無回転シュートをしっかり両手で防ぐもんだからそれが悔しかったのだよきっと
>>897
中澤はＪリーグでもﾁﾝﾁﾝにされてるからな最近

楢崎終わったｗ

楢崎の評価にはキムヨナ並の爆上げ加点が付く

川口ヲタの嫉妬は中国人以下ｗ

>>901
だから、楢崎は自分の守備範囲にしか
シュートを打たせない堅実なコーチングが出来るＧＫなんだよ

川口はそれが出来ないから、磐田でも代表でも
あちこちに打たれまくっちゃうのよｗ
言ってみれば、自らピンチを作ってる訳だな

失点率は高いけど、稀に見せるスーパーセーブで
誤魔化してるんだよ

>>904

的をえすぎているｗ
過大評価NO1楢崎ｗ

そりゃ川口みたいな大チョンボをやらないから
信頼されるわな

人間性と器が川口とは比べ物にならない

>>905

的をえすぎているｗ
過大評価NO1川口ｗ
韓国人風負けず嫌いＮＯ1信者

将来性を考えると完封も増やしてきた八田185cmに固定すべきだけど
そろそろ川口179cmファンブル連発劇場が見れるわけか
楽しみだな
川口信者にとってはこのまま怪我をしててもらったほうが助かっただろうに

楢崎　満点大笑

>>854
無回転シュートへの対処については？

楢ｻﾞｷ「最後までボールを見て後ろにそらさないようにした」
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201004/CK2010042602000035.html