2 :
・:2009/11/21(土) 06:17:40 ID:6ubKjrOqO
3 :
慶應生:2009/11/21(土) 06:25:18 ID:rtl4jRerO
5 :
コマネズミ:2009/11/21(土) 06:45:35 ID:JzuaNfaX0
やはり日本には4−3−3は無理なようだ。
3トップはみなアタッカーでなければ意味がない。
本田はアタッカーではない。それに大久保、本田は中に絞ってきていた。(ポジションチェンジ)
これでは相手は全然怖くない。
やはりオーソドックスな4−4−2がいいだろう。
俊輔が入ってから多少流れがよくなった。
ぶっちゃけ言うと日本はまだまだ世界では勝てない。
FWも未知数だし、MFDFも未知数。
歴代最強だったら勝てるかもだが・・・・・
KAZU 釜本
中田 木村
名波 柱谷
相馬 中澤 井原 名良橋
川口
小笠原も遠藤も劣化している。名波のような選手が必須だ。
中盤をコントロールするには後ろから組み立てないといけない。
FWもKAZUのような点取り屋が不在だ。 個では完ぺきに負けている。
だから走ることに力を入れているんだろうが、効率のよさが付いてきていない。
結局はサッカーは個人スポーツの域を出ない。
全体最適でみると走ることはナンセンスだ。
よくてベスト8が関の山だろう。
現状での
ベスト
岡崎 森本
憲剛 本田
小笠原 長谷部
長友 田中 中澤 加地
楢崎
6 :
.:2009/11/21(土) 07:11:46 ID:gtyxd2JR0
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
/ \
. / // ./ヾ、 ゙i
. i' ノ=========ヾ、 | 体調不良だが香港戦に強行出場した!!
| /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i
. | /レ'●,! i ●ヾi | ,!
| レ' `ー‐' ` ー‐'? ,! ,! 遠藤工作員さんなんとか工作してぼくを
.レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ 代表に残させて・・・今回は一番ヤバイ・・・
/`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" ぼくのカネと名声が・・・・
/ .l 7 japanヽ ___ 〉、
| l /】【 \〉
ヒト- _ l 】【 】【 l
. !__  ̄, ̄ ̄ ̄\】【 /
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
↑同胞陰湿茸とどんどん言う事が似てきてるなw
7 :
名無し:2009/11/21(土) 08:07:25 ID:CE/rGAF60
以前から思ってるけどW杯4強を目標にすることを
公言することってすごい失礼だよな。
前回W杯のイタリア対ドイツ戦見てる人はこの言葉に
憤りを感じていると思う。
勝負事に高い目標掲げても失礼なんてことはない
9 :
ばか:2009/11/21(土) 09:22:24 ID:WBLEsVpBO
フランスW杯の目標は一勝一敗一引き分けだったよね。これもなかなか変な目標だよね。
10 :
あ:2009/11/21(土) 09:29:02 ID:+Fd1MHri0
ベストイレブン
------------岡崎------------
----------------------------
---憲剛-----本田-----石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------
控えメンバー
------------森本------------
----------------------------
---大久保---香川----達也---
----------------------------
--------今野---稲本-------
----------------------------
-阿部------------------駒野-
--------岩下---岩政-------
----------------------------
---------川島・西川------------
松井・興梠は今回のラストチャンスを
ものに出来ず落選だろう。
FW達也、寿人、前田
MF大久保、俊輔
DF阿部、内田
あたりは追試あり。
アンチのジレンマ
ホームや年代別代表の実績を全てトルシエの功績にしたい。
しかし、そうすると準優勝⇒ベスト8⇒16位と弱くなった事もトルシエの責任になる。
何とかWYの結果だけを功績にしたい。
そこで年齢が若かった事にしたが、
そうすると、結局は選手の能力が足りなければトルシエでも勝てないという事になる。
すると、明らかに個で負けていたオージーにジーコが負けた事も叩けなくなる。と
どう足掻いてもトルシエを有能な事には出来ないアンチであった。
アンチって誰アンチだよw
13 :
::2009/11/21(土) 09:59:38 ID:fe0RrifpO
14 :
:2009/11/21(土) 10:37:40 ID:eFgDlWYO0
なんというか、凄いスポコン思想だなw
試合は常に100%で戦っている!!と思い込んでいる節があるな、
>>11にはw
選手のウェイトでは、クラブが1番、代表なんてぶっちゃけどうでもいいんだよ。
日本くらいだ。代表にこんなに熱くなってるのは。
とくにU−クラスは、選手の育成メインだから
成績なんて本当にどうでもいい。
長谷部がキャプテン
とかいい感じだと思うんだけどな
南ア以降でもいいけど
16 :
z:2009/11/21(土) 11:41:08 ID:SwUob4As0
ヒディンク招聘を。一刻も早い決断が必要。
俊輔のFKの時に香港スタジアム総立ちだと(笑)
人気あるじゃん
18 :
ハセ:2009/11/21(土) 11:53:24 ID:0PlPeNvyO
19 :
sage:2009/11/21(土) 12:33:29 ID:9nanipFh0
>>16 どうにかならんのか、その近視眼。
もう試合も無いのに監督変えて、結果が出るわけもない。
仮に、監督ヒディングで一発かましたところで、ヒディングが評価されるだけ。
日本の評価は上がらないし、後には何も残らない。
20 :
19:2009/11/21(土) 12:34:22 ID:9nanipFh0
おもわずヒディングと打ったが。
ヒディンク な。
21 :
。:2009/11/21(土) 12:36:44 ID:8pPhCL+XO
発音の違いだけでヒディングでもヒディンクでもいいんだぜ
オランダ人だから、イディンクじゃないのか
今さらあの協会が変える筈が、、。
24 :
.:2009/11/21(土) 13:14:25 ID:gtyxd2JR0
>>19 ところがどっこい短期の無茶な要望に結果出してきてんのよ・・ヒディンク
負けるなら負けるでもうかまわない
納得の行く形での敗戦を迎えたいんだよ
オイシイとこ取りだろうが何だろうがヒディンクは評価されればいい
茸監督・岡田コーチでは日本サッカーが後退してほとんどの試合が地上波で見れなくなる
お茶の間が納得してくれる内容を残さないとまず無理だしかなりハードル高い
スケートの小塚・ゴルフの石川遼・そして最大のライバルのやきうの斉藤祐樹がプロ来るだろ
サッカーの人気回復は絶望的レベルの難度となる
もう本田中心代表とかでも人気回復は不可能だろ
あと二人ぐらい若い華がある天才が来ないと・・・・スターシステム?大失敗したシステムはもうやめろ!
こんなのでお茶の間を騙そうたって無理だとわかったろ
25 :
・:2009/11/21(土) 13:16:42 ID:bcIuhLKGO
26 :
:2009/11/21(土) 13:27:20 ID:eFgDlWYO0
韓国なんて、ヒディンクの親善試合の成績があまりにも悪すぎて
W杯直前に解任騒動があったよな。
W杯の4強でチャラになったみたいだが、
日本では耐えられるかな
W杯でどこまで行けば岡田は及第点?
1勝? ベスト16? ベスト4?
28 :
あ:2009/11/21(土) 14:02:16 ID:RLVgBBL20
グループリーグで1勝
29 :
ゾウリムシ:2009/11/21(土) 14:04:31 ID:hZj2bIyr0
30 :
名無し:2009/11/21(土) 14:20:02 ID:YVLxuSwQ0
サッカー選手って人間的に尊敬できる人が少ない気がするのは何で?
>>31 別にサッカー選手関係なくて、
お前よりマシな人間のほうが多いだろう
浦和は闘莉王だけじゃなくて高原も構想外だぞ(笑)
今日は左サイド
ナイスクロスでアシスト(笑)
クロッサー高原もありか(笑)
まぁ世界的に見て個人面の露出が多いスポーツだからな。
マスコミを介さず統計的に見ればどの種目も大差ない。
グループリーグ突破が現実的な目標だな
組み合わせ次第で目標も変わってくる
どんな組み合わせになることやら
ルーカスうめえ
誤爆しますた
40 :
、:2009/11/21(土) 15:20:15 ID:zdvZ8KLqO
レッズ戦で前田19ゴール 20ゴール
得点王を呼べよ
前田が大台乗せた
日本人なら誰以来だ?
42 :
あ:2009/11/21(土) 15:32:53 ID:1+rQwoQVO
釣男がクラブでおかしな事になってるんだが、小笠原達みたいに中村茸と揉めたのか?
誰か情報知らない?
43 :
・:2009/11/21(土) 15:35:53 ID:6ubKjrOqO
清水はヨンセンが居ないと岡崎ではボールが収まらん事を露呈してるなぁ。
44 :
sage:2009/11/21(土) 15:58:42 ID:9nanipFh0
>>24 半年で急造つーより、もう試合がほとんど組めないんだから、急造すらできないわけだが。
そういう、目の前のエサに脊髄反射でくいつくような、救世主待望みたいな
発想がオカシイつってんだ。
ジーコの強運に期待だの、オシムにやらせれば万事解決だの、
今度は、ヒディンクさまですか。
1人のジジイに全て託せば、ワタシは幸せにしてもらえるはずってか?
一発屋の仕事人を否定はしないが、そんなことをしても日本サッカーが強くなるわけじゃない。
ブラジル人を大量帰化させろ、と言ってるのと変わらん。
日本が勝っても、日本選手・日本サッカーが評価されないのでは意味が無い。
45 :
:2009/11/21(土) 16:02:22 ID:err6WJRQ0
岡ちゃんじゃ結果見えてるし、日本が評価される事もないだろうし
どっちでもいいんじゃね?
46 :
a:2009/11/21(土) 16:02:54 ID:rp3WrwfH0
47 :
:2009/11/21(土) 16:05:48 ID:err6WJRQ0
まぁ、JFAの息のかかった日本人監督で日本が評価されることは無さそうだがな
人間力然りソリチン然りw
育成年代でもそうかw
48 :
286:2009/11/21(土) 16:14:24 ID:t3klZ3hrO
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 16:21:28 ID:Janz4Hod0
大黒呼べよ
大黒のイタリア入りは失敗すると思ったら案の定だった。
長谷部はイタリアじゃなくてドイツ選んでよかったな。
松井のサンテ行き失敗も予想内だったし、目に見える失敗をしがちだな。
51 :
あ:2009/11/21(土) 16:26:49 ID:8wlpMWxd0
>>40 釣男やっぱ戦力外通告は堪えたか・・・。
大黒はブラジル人2人のスキルに助けられて、
裏取りで一気にゴール専門だったからな
今の磐田の前田のほうが、同じ得点でも価値があるね
イングランドも、ルーニーだけじゃ駄目で、
ジェラード、ランパートの左右に、へスキーをポストに置いて強くなった。
ヘスキーは屈強ポストとして機能すればFWとして点取れなくてもいい、というカペッロの割り切り
岡ちゃんはチビばっかでやろとするけど、やっぱ平山お前田ような高さのあるポストは
チームとして必ず1人は必要と思うけどね。
「平山は得点が足りない」と岡ちゃんは言ってたけど、前田や渡邊とかあまり興味なさそうだね
2者択一で語ってるのは我々のサイドではない。
我々のサイドは選手と監督の両方の力が必要だと主張してる。
だから、選手の能力が足りなかった06年は負けても仕方がなかった。
実力通りの結果だった。
どんな名将を連れて来ても同じだ。
選手の力が足りないのだから勝てる確率は低い。
アンチの方はというと、選手の力は関係ない。
監督の力で勝てると主張する。
だが、準優勝⇒ベスト8⇒16位と弱くなってる。
その原因は?と問うと
答えは個の能力が足りなかったからだと答える。
矛盾してるな。アンチの理屈は。
さあ自分の理屈には責任を持って整合性をつけてもらおうか。
ID:MwXenJVi0はどこかのサイトのコピペか?
54 :
岡ちゃん:2009/11/21(土) 16:49:55 ID:MvRUjf0UO
岡田はどう考えてベスト4いけるって思ったの?
55 :
sage:2009/11/21(土) 16:53:52 ID:9nanipFh0
>>46 このやり方で、何が通用して、何が通用しないかだよ。
岡田でなくとも、
オシムが継続してようが、
西野が就任してようが、
ビエルサ引っ張ってきて3-4-3やってるんだろうが、いいんだよ。
今の時期に、今のような戦績・内容なら、最後までやらせるべき。
そうでなければ、検証すらできない。
あと半年で、欧州・南米とは1〜2回やれるかどうか、って時に、ヒディンクが空いたからって
飛びつくという思考がおかしい。
56 :
a:2009/11/21(土) 16:59:13 ID:rp3WrwfH0
残りの代表戦は
1月のアジア杯予選イエメン(アウェー)
2月のアジア杯予選バーレーン(ホーム)
3月の親善試合(欧州)
4月のキリンチャレンジ杯(ホーム)
5月のキリンカップ1試合(ホーム)
5・6月の直前2試合(アウェー)
計7試合てとこか
58 :
あ:2009/11/21(土) 17:19:45 ID:8wlpMWxd0
>>55 経験の深い監督なら,何が通用して、何が通用しないか?実際にW杯で戦う前に
これまでの岡田の選手と戦い方で、ほとんど理解できるんだが・・・
岡田の場合、選手時代は
自らはカス。経験値もゼロ
監督としても、前回は加茂のアシスタントコーチ、それまでおよそクラブ含め監督経験無し
ぶっつけで引き継ぎ、中田・名波・ゴン・城・井原・秋田らJの選手の奮闘に恵まれプレーオフで初出場
大会は、最弱のジャマイカに完敗含め、守備専だけ勝つ可能性ゼロの戦い方で3戦全敗
クラブ監督初采配のコンサドーレは、協会の全面協力のもとで、2期もかかって
やっとこさでJ1復帰。
鞠時代はオールジャパンと韓国代表選手をかき集めた圧倒的戦力で、
泥臭く古い戦術で何とか連覇
その後何してたかといえば・・・将来の協会幹部のお約束で
環境のお仕事に転じ、お気楽な隠居生活
これじゃまぁ、南ア本大会も駄目だろうね。せめて鞠の監督辞めたあと、
欧州や南米(の下位クラブでもいいから)武者修行に行って欲しかったね
世界を知って監督としての手腕も磨かれるからね
だから、鬱陶しいと思わずに、経験値のあるアドバイザーをスタッフに入れるぐらい
度量持ったほうがいいと思うけどね(岡田は器が狭いから、極端にこれを忌避するな)
そういう点では、いまJ上位でチームつくりして戦い、ACLで戦ってる監督や
欧州で武者修行してる選手たちが監督になるほうが、岡田よりは進化するだろうね
>>58 世界経験ある監督さんですか?
それとも想像で代弁してみただけですか
60 :
a:2009/11/21(土) 18:42:00 ID:rp3WrwfH0
>>59 ちょおまえ
もしかして
>>58の
「経験の深い監督なら・・・」ってくだりを
「(俺のような)経験の深い監督なら・・・」って意味で読んだの?
びっくりだわ
61 :
あ:2009/11/21(土) 19:02:55 ID:EiFcyF770
岡田は日本人監督で唯一人W杯予選突破経験のある監督だよ。
それも監督として2大会連続で、予選敗退経験はゼロだ。
実績だけ見れば日本人監督の中じゃピカ一だよ。
たとえこのまま南アで3連敗したとしてもな。
決して岡田が良いとは言わんが、日本なんてそんなもんだろ。
弱小国に三流監督、バランス取れてるじゃないか。
今からヒディンク呼んでベスト4でも狙えるならそれも良いが
まず無理だし、かといって3連敗じゃヒディンクがもったいない。
といいますか、殆ど通用しないところばかりな現状で、じゃぁどうするのかという選択なんじゃないですかね
何か武器があるなら生かせますけど、基本的に凡庸な能力の選手ばかりな以上、地味に積み上げるしかないと思うんですよね
大穴狙いとか一発逆転とか、そういう方が面白いのは理解できますが
63 :
a:2009/11/21(土) 19:17:02 ID:rp3WrwfH0
>>62 その地道に積み上げるしかないってことを、協会・マスコミ・ファンが共通認識するために
このまま岡田でWCにいってもらって、大敗してもらって
ショック療法するしかないってことだ
64 :
あ:2009/11/21(土) 19:17:55 ID:8wlpMWxd0
>実績だけ見れば日本人監督の中じゃピカ一だよ。
??
そもそもJリーグ出来てから、W杯予選で代表監督やった日本人って
加茂(途中解任)と岡田だけなんだが・・・
なので、そもそも手腕の「比較の対象が無い」。それで、実績ピカ一って??
では、実績なり・監督の手腕の、
比較対象となりうるモノを挙げて見ると・・・
1> Jのクラブ監督として、ACLを戦ったときの実績はどうか?
2> 代表以外に、五輪代表で予選を勝ち抜いた実績はあるのか?
また、五輪本戦で強国に勝った実績はあるか?
3> それ以外の若い世代の世界大会で予選を勝ち抜き、本大会で勝った実績はどうか?
はて?
岡田が監督として実績ピカ一とか、
そう言いきる根拠は?
Jを見渡しても、岡田が日本人で監督でピカ一とか・・・どうも思えんけどね
今からヒディンク呼べば劇的な進化があるか?というと、それも難しいとは思うけどね
65 :
あ:2009/11/21(土) 19:20:21 ID:+q88HkTu0
めんどうだからもうこれにしちゃれよ。
岡田ならやると思う。
森本
岡崎 本田
剣豪 長谷部
長友 阿部 釣男 中澤 内田
楢崎
66 :
あ:2009/11/21(土) 19:23:56 ID:qSVIdorc0
GKだけは確定だな
67 :
s:2009/11/21(土) 19:31:06 ID:BfcVJEgy0
川口能活 楢崎正剛はもうW杯無理かな?
俺的にはこの二人は外れてると思う
え?川口は終わったけど楢崎は怪我治ったら復帰だろ
2番手は川島、もちろん楢崎の出来次第で世代交代も
>>67 病み上がりあのパフォの楢崎は別格だろ1人抜けてる
70 :
・:2009/11/21(土) 19:39:50 ID:6ubKjrOqO
得点能力が比較的高い前田・寿人・森本・石川・本田、この辺りを使いこなせない・戦術に組み込めない岡田は終わってる。
大黒とかも、Jで結果残してるんだから使わないのがおかしいとか言われてたよなぁ
半年、一年後にどうなってるかは関係なく
72 :
_:2009/11/21(土) 19:50:55 ID:5SnehfqW0
これでいい。
森本
岡崎 本田
剣豪 長谷部
長友 今野 釣男 中澤 徳永
楢崎
73 :
あ:2009/11/21(土) 19:59:53 ID:LKqEzsFJO
アディダスにお伺いだな。
年間20億か?大きすぎる。
日本代表は戦うチームじゃない。アディダスの広告塔で、アディダスが儲かればいいチーム。
いつか変わって欲しいが…
74 :
あ:2009/11/21(土) 20:08:00 ID:8wlpMWxd0
川島はやっと代表にフィットしてきた、最初はバタバタしてたけど
楢崎と競わせればいいと思う
むしろ心配なのはCB。中澤はやや衰えがみえるし
釣男はレッズ戦力外。CBはまともなバックアップ作ってないから
この2人欠けると、DFはガタガタになる
茸もエスパで完全に戦力外だし・・・、
結果として、岡田が攻守の要とするのが
どうもクラブ監督の眼(一流の外人監督の)からすれば
まったく違うように映るみたいだね
香港戦は海外組ラストテスト
イエメン戦からは新バージョンの日本代表がリリースされるよ!
76 :
s:2009/11/21(土) 20:15:16 ID:BfcVJEgy0
川島はやはり2番手で定着するんだろうか?
そうなると川口はもう終わりかw
77 :
あ:2009/11/21(土) 20:21:42 ID:L083uTaK0
川島は連続無失点更新中だから、
ポカしない限り、正GKだろうね。
川口のバーレン戦みたいな事が川島に起きたら、
楢崎が1番手になるだろうけど、
当分は無理。
78 :
:2009/11/21(土) 20:22:23 ID:1+0GABuG0
今BS1でやってる大陸予選見てると、ベスト4なんて何かの冗談としか思えない。
79 :
あ:2009/11/21(土) 20:25:30 ID:MvRUjf0UO
岡田なんかでベスト4とか言うのはただみたいな事言ってなかった?
まぁ、基本的には勝つつもりで試合に臨むわけだから、目標は優勝でもいいはずなんだけどな
81 :
サルコジ:2009/11/21(土) 20:29:02 ID:Nt4xWjIsO
協会はずるいな、岡田を選んだ自分たちの保身のために、わざと弱い相手とマッチメイクしてるのか?
82 :
あ:2009/11/21(土) 20:33:04 ID:8wlpMWxd0
ベルギーやスコットランドの監督から、
「目標を高く持つことはいいことだ」って言われたね
岡田ジャパンが「W杯ベスト4」って宣言するのは
小学生が「将来の夢は?」と先生に聞かれて
「総理大臣」「ノーベル賞」と無邪気に言うのと
同じ受けとめ方なんだろうね、彼らは欧州で戦って
ベスト4の難しさを肌で知ってるからね
83 :
:2009/11/21(土) 20:33:52 ID:1+0GABuG0
>>80 目標は低くてもいいと思う。と言うか、それでも高すぎる。高すぎる目標は滑稽なだけ。
>>83 というか、高かろうと低かろうとどうでもよくね?
目標はW杯出場、とでも言っていれば納得したか、といえばそうでもないでしょうし
85 :
:2009/11/21(土) 20:45:39 ID:1+0GABuG0
>>84 あまり建設的でないこと言い出してすまん。
ただな、夢と目標と計画は違う。ベスト4は夢だ。目標じゃない。
まぁ、既に対戦相手が決まってるわけでもなし、計画もクソもないからねぇ
とはいえ、ノルマはドイツ大会よりマシなW杯一勝で、なんて言えるわけないし
それでも自国開催以外ではまだ勝ってないんだから、達成できれば結構な功績のハズなんだけどw
87 :
s:2009/11/21(土) 20:53:47 ID:BfcVJEgy0
ベスト4てあれだろ?世界の化け物を7回倒さないと無理なんだろ?
88 :
名無しさん:2009/11/21(土) 20:57:37 ID:Pe2ealeX0
岡田ジャパンの命題、数的優位
しかし、攻撃の面から言ってガンバや川崎が攻撃に人数をかけているとは言い難いです
卓越した個人技があれば2〜3人で得点を奪うことも出来る筈だが・・
89 :
:2009/11/21(土) 21:00:33 ID:1+0GABuG0
組み合わせが決まらないと何もできないことはあるまい?
ベスト4が目標なら、少なくとも世界ランキングが何位クラスになる必要があり、
また選手はこの位のクラスが各ポジションに何人必要で...などと
考慮し強化の計画が立てられ、その進捗が把握されてるとはとても思えない。
だから夢だと言っている。
90 :
:2009/11/21(土) 21:06:53 ID:aEn7ZvsW0
現実的に考えて、目標はBEST16だろ。
91 :
…:2009/11/21(土) 21:07:31 ID:E9AIWWJt0
ドーハ以降Jのレベルも上がり
選手個人も海外でそこそこ活躍したり
若いうちから世界大会経験したりで
色々レベル上がってるんだろうが
真剣勝負でオフト代表と岡田代表が試合したら
オフト代表が勝つと思う
技術とかも必要だけどやはり気持ちも大切じゃない?
ミスしてもニヤニヤしてる奴とか照れ笑いしてる奴
ボール合わずに身振り手振りしその前に追いかけろよと
代表を軽くみてる選手多すぎ
また城や小野がうまれるよ
92 :
_:2009/11/21(土) 21:08:05 ID:KhehC8yi0
大黒が20点取ったときアラウージョは清水にいたのに
アラウージョのおこぼれだったとかいうレスを結構見かける
93 :
s:2009/11/21(土) 21:08:15 ID:BfcVJEgy0
なんか、このスレになって、急に岡ピーのいいわけスレみたいになってるなw
工作か?
95 :
・:2009/11/21(土) 21:15:25 ID:6ubKjrOqO
まずは日本代表スタメンクラスの奴らが中堅クラブでもいいから海外クラブでコンスタントに試合に出る奴らが7人以上にはならないと。
W杯優勝を狙える世界の強豪が優勝を目指した結果がベスト4だったりするわけよ。
日本みたいな高望みベスト4なんざ結果グループリーグ突破出来るか否か。実力の倍以上の目標を目指す場合、大概の結果はそれの1ランク下・2ランク下の結果になるもんなんだよ。
まぁ、そんな傍から見れば高望みの目標を声にし続けチャレンジし続けていく事で段々とレベルアップしていくもんなんだが。
悔しいかな男子バレーの方が今は熱くなれるわ。
>>89 いや、だから現実的な話なら、人材的にはワーストの8ヶ国には入るわけで
一勝すら厳しいよねぇ、と思うけど正直に言っても興行的に良くないし、夢でいいじゃんと思うだけ
それか目標なんて言わなきゃ良いんだよね、実際言わない代表監督少なくないし
現実的に考えると「岡田ジャパン」としての目標は【1勝】しかないだろ
98 :
あ:2009/11/21(土) 21:26:31 ID:+q88HkTu0
フランス大会……川口 3敗 4失点
日韓大会…………楢崎 1敗 4失点
ドイツ大会………川口 2敗 7失点
南アフリカ大会…楢崎?
99 :
:2009/11/21(土) 21:34:09 ID:1+0GABuG0
>>96 そうなんだよ。言わなきゃいんだと思うよ。
フランス大会ん時も、1勝1敗1分なんて余計なこと言ってたしね。
100 :
、:2009/11/21(土) 21:36:03 ID:szZ0O6Z/O
今年はほとんど強化にならなかった
各大陸のプレーオフで死に物狂いで戦ってる時に香港(笑)戦でオナニーしながら試合後に「満足している」とか言ってるし
まさか岡田は香港戦でベスト4が見えたのか?
もう何を考えてるかわからんよ
101 :
あ:2009/11/21(土) 21:41:56 ID:+q88HkTu0
わーるどかっぷは最低でも1勝2分(勝点5)じゃないとキツいっスよ。
日本はわーるどかっぷで2勝するのはむりむり〜。
寝言は寝て言えや岡田w
102 :
あ:2009/11/21(土) 21:43:47 ID:8wlpMWxd0
まぁロシア、チェコ、スウェーデンなどが予選で敗れて
出られないんだからね
この3国とガチでGLやっても、岡田ジャパンは勝てない
と思うんだけどね
ベスト4になれるんかな?
103 :
あ:2009/11/21(土) 21:48:45 ID:+q88HkTu0
わーるどかっぷのぐるーぷりーぐは得失点差も絡むんだよ。
ロシアは正直、プレーオフのパフォーマンス酷かったけどね
105 :
.:2009/11/21(土) 22:04:15 ID:Ypx9MqQz0
>>88 ガンバって主力選手固定で選手寿命の殆ど同じ面子で阿吽の呼吸が物言ってる
なんか強豪磐田の最終末期の匂いがするんだよな
代表はこんなチーム作り無理と思うよ
106 :
s:2009/11/21(土) 22:05:37 ID:BfcVJEgy0
2006年W杯のベスト4てブラジルだっけ?
107 :
あ:2009/11/21(土) 22:09:32 ID:8wlpMWxd0
>>104 ロシアは去年のユーロのほうがずっと強かった
国外に有力選手が流出して、連携が悪くなったね
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 22:20:04 ID:Pe2ealeX0
選手にピークがあるように、チームにもピークってある
ジーコの時はドイツ戦かな
岡田はいったんチリ戦でピークかも
一月からテストじゃなくて、実践的な新しい戦術・戦力オプションてのを
考えてやってけばという気がするけどね
109 :
x:2009/11/21(土) 23:05:30 ID:SwUob4As0
>>107 ロシアはユーロでちょっと間違えば優勝してたかもしれないからな。あそこで使い果たした。
ジャポンもヒディンク呼ぶなら絶好のタイミングだと思うな。本人は呼ばれたら来るんじゃね?金はそこそこでも。
そもそも、ヒディンクで勝てても何も残らないなんて詭弁もいいところだ。
日本が世界に通用する方法を何か見出せる可能性があるというのに。
いや、ヒディンクもキャリアに不利な国選ばないだろ、それもロシアで出場逃した直後に
もう一度自国開催でもあれば別だがw
111 :
。:2009/11/21(土) 23:18:38 ID:Xy3eVVFBO
カペッロがイングランド代表監督だぜ?強豪国だって、とにかく勝つために国籍なんか問わないのに
弱小の癖に日本人監督にこだわるなんておこがましいってんだよ
112 :
q:2009/11/21(土) 23:34:24 ID:FIxnhziK0
来年4月とか5月とかに強豪国と強化試合したところで、
もうあと1、2ヶ月しかないから 遅いだろう。
せめて 来年2月か3月には ヨーロッパや南米、アフリカの
強豪国とガチンコの強化試合をして、
苦戦したり負けたりして チームのそれぞれの課題を発見して、
本番までの残り、3,4ヶ月 必死に練習するしかない。
間に合うかどうかはわかりません。
113 :
a:2009/11/21(土) 23:38:10 ID:1Cvkoeq70
オシムジャパンだったらどうなってたんだろう
少なくても岡田よりは納得できてたと思う
岡田って結局何がやりたいのか見えてこないんだよね
114 :
ジェフ磐田:2009/11/21(土) 23:51:02 ID:hPvyZ63o0
岡田はオシムの亡霊(生霊?)と戦っている。
ちびっこFW起用はそのひとつ。考えないで走るサッカーで対抗しようとしているのだ。
市川の不採用等、1998年の自らの失敗とも戦っている。
(今更市川は呼べないし、俊輔を切ることも出来ない、、、)
自業自得だが、責められるべきは岡田を採用した協会だろう。
W杯に出場できるのだから贅沢な悩みということになる。
いやオシムと岡田見てると
やってるサッカー同じだと結果や試合展開まで似てくるところが
結構面白い
オシム
キリンチャレンジ爆勝 アジアカップ4位惨敗 欧州遠征4−3逆転勝利
岡田
キリンチャレンジ爆勝 アジア予選苦戦突破 欧州遠征4−3逆転勝利
116 :
あ:2009/11/22(日) 00:10:24 ID:fDdagBHb0
岡田はやりたい形はきっちり作れる監督だと思うけどなぁ。
98年は引いて守ってカウンター、今回は高い位置で奪ってポゼッション。
問題はむしろ、そもそもその形で良いの?ってことだと思うが。
117 :
_:2009/11/22(日) 00:13:38 ID:lr/lJ7WP0
>>70 その辺の選手は岡田のみならず
日本人監督ではまともに使いこなせんだろう。
西野か城福ならあるいは。
つーか日本人監督で可能性感じるのこの2人だけ。
118 :
あ:2009/11/22(日) 00:14:23 ID:SUa7xkI50
>>116 言い方が悪かった
>98年は引いて守ってカウンター、今回は高い位置で奪ってポゼッション
これをしてワールドカップでどう勝つかってのがまったく見えない
119 :
しかも:2009/11/22(日) 00:14:58 ID:LsK8ooDS0
>>115 オシムと違って4点全部流れの中から取ってるんだよな
2009/11/17時点
ベストイレブン
--------岡崎---本田-------
----------------------------
---石川------------憲剛--
----------------------------
--------今野---遠藤-------
----------------------------
-長友------------------駒野-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------川島------------
控え
FW 玉田、佐藤寿人、前田
MF 山瀬、大久保、阿倍、細貝
DF 岩政、岩下、徳永
GK 楢崎、西川
どう勝つかっていってもな、そもそも日本の武器って何かある?って話だと思うが
W杯予選見ればわかるように、大番狂わせなんて殆どないわけで
奇策が通じるのってセットプレーくらいじゃないの
122 :
.:2009/11/22(日) 00:32:43 ID:Xp917zsg0
人と人との距離を短くして狭い局面を打開することじゃないの
小さいアタッカーコレクター岡田のサッカーなら
123 :
q:2009/11/22(日) 00:40:08 ID:eQ1fF7RM0
山田、 香川、 宇佐美
長友 内田 岡崎
この6人は ヨーロッパのクラブに移籍したほうが良い。
そもそも世界のトップリーグで通用する選手がいないんだから
どうにもならない気がする
組み合わせで奇跡がおこるか、審判を買収するかしないかぎり
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 00:43:17 ID:3C4tlooC0
この形なら、対策されても通用する!
なんて、わかりやすい必殺技みたいなのあるわけないしね、対戦相手はどこも格上
とりあえずボロ負けしないような形で望んで、相手のミスに乗じてもしかしたら勝ちを拾えるかという感じ
127 :
ボルボックス:2009/11/22(日) 00:58:44 ID:VyAlouFI0
どうせグループリーグ3戦全敗の醜態を晒すだけだから、
スウェーデンにでもW杯出場権を譲るべき。
イブラヒモビッチのプレーを見る方が、
日本代表を見るより、100倍有意義。
128 :
.:2009/11/22(日) 01:04:09 ID:Xp917zsg0
んなわけあるか日本人の癖して
129 :
名無し:2009/11/22(日) 01:22:10 ID:ddbRiJZo0
>>127 同意。
他にも首相まで担ぎ出して外交問題にまでなってるアイルランド、暴動中のエジプトとか見てると、譲っても良いんじゃないの?
わざわざアフリカまで行って、テストしてる監督の国なんて要らないよな。
あ、代理監督でしたね。
失礼。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 01:26:03 ID:04dLAkHB0
ジーコで日本代表は強くなった
>>127 辞退はダメだろ。現実を見つめるためには。
けどなあ、そうなると決まったわけじゃないけど、3連敗はするかもしれない。
それでも、岡田が厳しく責任を追及されることはない。
そういう、だらしなさは下に伝わるから、Jはどんどんぬるま湯になり、人気も
低迷する。当然、代表は更にわけわからなくなり.....
とかいう、悪循環も頭に浮かぶ。
ま、俺がマイナス志向すぎるだけかもしれないが。
132 :
.:2009/11/22(日) 01:37:10 ID:blzaak3pO
>118
確かにやりたい事はハナから明白だわな。
まあ引きこもってロングカウンタースタイルよりはポゼッション志向の方が日本人には向いてんじゃね。
どっちも強豪国には通じないだろうけど比較観でいうとね。
133 :
あ:2009/11/22(日) 01:40:07 ID:StL85Xf30
なんとなくだけど絶対スペインと同じ組に入りそう。
さっきのスパサカのシュミレーションでもそうだったし
代表が弱いのはJの笛がぬるいからだな、もっとフィジカルコンタクト緩くしよう
135 :
z:2009/11/22(日) 02:53:25 ID:M1A7No0k0
ポゼッション・サッカーは結構だけど、岡田ジャポンは組み立てや展開が単調で、その熟成もない。
欧州や南米の強豪はもちろん、中堅国にも通用しないのが明白だから夢が持てない。
結局、「個人が力を高めていくしかない」みたいなことしか言わないし、言えない(岡田の能力の限界)。
早くヒデンクにしようよ。見ててカタルシスのある、良かった時のオシムみたいな試合が見れるぞ。
136 :
:2009/11/22(日) 02:54:30 ID:GflGeWkW0
守られると点をとれないというのは課題としてあるのだろうけど
実際W杯で弱小国である日本を警戒して欧州の国がひいて守る感じはしないんだよな。
本大会では攻撃は案外機能するのかもしれないね。最後の決定力は課題だろうけど。
138 :
x:2009/11/22(日) 03:13:11 ID:M1A7No0k0
>>136 相手が攻めてくれたら日本の攻撃も上手く行く、とは思えないな。
世界の1.5流国からきつめのプレスをかけられれば、今の日本はボールを回すこともままならないよ。
局面打開のための連携の引き出しを増やしたり、正確性を高めることなくしては虐殺あるのみ。
小難しく考えなくても、ガンバとか国内のチームに学べることももっとあるだろうに、と思う。
139 :
発見者:2009/11/22(日) 03:18:23 ID:lwfvxcOXO
先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。
1マンコ2マンコ3マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、9997マンコ…9998マンコ…9999マンコ…と数えた後である。
9999マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと1マンコに戻ってしまったではないか!
不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても9999マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポやキノコを1から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
この発見を次の学会で発表するつもりである。
「得点力ジャパン」
岡崎 前田
香川 石川
谷口 枝村
槙野 吉田 岩下 遠藤
西川くん
>>88 ガンバの場合は(川崎もそうだけど)人数的には3,4人だが
その3,4人がきちんと狙いを持って連動して崩してるから。「個人技」とかではないな(もちろんベースにはある)
翻って【JFA選抜】の場合は、まさに「個人技」で、さらにバラバラだ。特に玉田とか玉田とか・・・あと玉田とか。
142 :
:2009/11/22(日) 03:25:39 ID:/gqjDU790
いくら強豪でも、日本相手に攻めっぱなしッてことは無い。
特に短期決戦のW杯では、決勝までを1パックとして考えるので
Gリーグでは、全力で来ない。
相手にワザと持たせて、カウンターで1点。相手を攻めさせて、2点目
2−0で、かつ省エネで勝つのが強豪国。
そして、それが出来なかったとしても、Gリーグ敗退だとしても
別にどうってことでもない。
Gリーグで敗退しても、その国の国民は怒らない。
クラブ >> 代表 だからだ。
だから、日本としては、相手が例えスペインであったとしても
日本が主導的に攻められる時間は、全体で4割はあると思っていい。
強豪であればあるほど、相手は引いてくる
143 :
a:2009/11/22(日) 03:27:09 ID:HLdKSl+C0
>>140 いいかわるいかはさておき斬新な発想でかっこいいよ お前
岡田にもそれくらいやってもらって、グループリーグを華麗に敗退してもらいたわ
144 :
、:2009/11/22(日) 03:48:25 ID:O0xFpzaxO
今回は一応日本が日韓以来やってきたパスサッカーが世界に対してどうなのか試すだけで十分
ジーコの時はチームがバラバラ過ぎて「世界に対するテスト」にもなってなかった
今見ると日韓の頃はとてもパスサッカーとは言えないし
リスク回避で松田の縦ポンみたいなシーンが頻繁にあった
それに比べて今の日本が強くなったとは思えないけどサッカーの質はずいぶん変わったもんだよな
とりあえずこれがダメだったら次はちょっと個の力とか一対一の重視にシフトすりゃあいい
ちょうど本田とか森本が中心になる年齢だし
まあ長い目で見た方が楽しめると思う
とりあえず今回は様子見のW杯だと思ってる
2006の「何だったのこれ?」のリベンジだよ
「こういうサッカーはダメなんだ」くらいの反省は持ち帰って来てほしい
>>112 >間に合うかどうか
・前でキープして押し上げる方法はどうするのか
・後ろからのビルドアップはどうするのか、遠藤、俊輔へ依存を継続するのか
・守備面での前線からの連動をどうするのか、「ボールサイドでない」場所の守備の動きをどうするのか
・DFライン前=バイタルがスカスカな問題はどうするのか、アンカー置くのか、ライン(とブレイク)で組織的に守るの
などチリ戦で指摘されたまま放置されている問題をどうするのか。
上のレベルを目指す為の強化なんてやっている場合じゃない件。
実は最終予選が終わった段階でゼロから改善しなければならなかった、でもやったことは本田の融合とかw
>>143 いや、斬新な発想というかね・・・岡田の個人依存戦術の場合
個人として得点力がある選手を置かないと得点が成立しない。チャンスの「質」もビッグプレー仕様で。
岡崎 前田
二川 本山
憲剛 青敏
上田 麻也 松田 山田暢
西川
147 :
:2009/11/22(日) 06:26:20 ID:lMYrUGYQ0
まだオシムが監督やってたら
巻 大久保
松井 俊輔
遠藤 啓太
長友 駒野
中澤 闘莉王
川口
148 :
ん:2009/11/22(日) 06:41:13 ID:UGeyYeluO
明らかに格上だらけの相手にどう戦うか楽しみ
武器を持たない日本にとって、とにかく走る。ってコンセプトはトーナメントに照準をあわせて来る強豪にたいして、長丁場を考える必要のない日本の神風システム
親善試合ですら勝ったことがない、シードされる国クラス相手になんとか勝てれば最高
149 :
.:2009/11/22(日) 08:18:54 ID:tm+9sfSI0
わろたwwwwwwww
しつこくベストイレブンとかぬかしてフォメ書いてたのフェイスアッパーだったのかよw
>>120は恥晒し永遠テンプレだなwww
150 :
-:2009/11/22(日) 09:24:46 ID:9eVzdwRK0
強いチームを食うようなタイトなサッカーしてないね
名のあるアタッカーが1回働けば確実に取れるイージーな相手
151 :
-:2009/11/22(日) 09:32:53 ID:we9XvxdW0
出場時間も考慮して、
今年の実績を踏まえてベスメン組むとこうなるそうだ。
------------岡崎------------
----------------------------
--大久保----憲剛-----本田---
----------------------------
--------稲本---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------
152 :
バルボッサ:2009/11/22(日) 09:34:56 ID:8zo34zWtO
153 :
-:2009/11/22(日) 09:38:07 ID:we9XvxdW0
868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 21:11:09 ID:YGjfaH9F0
2009年全選手記録(GK除)
17試合11勝3敗3分
40得点(2オウンゴール)12失点
選 手 出場 得点 アシ ※出場は分 1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中 澤-1260----2----1
岡 崎-1204---15----1----※PK得点1
釣 男-1119----2----0
長 友--990----2----3----※下記
憲 剛--985----2----5----※CKアシ1
内 田--973----0----2
遠 藤--961----0----3----※CKアシ1
長 谷--892----1----2
俊 輔--848----2----0----※FK得点2※下記
駒 野--701----0----0
玉 田--638----1----0
嘉 人--558----0----3
本 田--491----3----0
橋 本--418----0----0
今 野--404----0----0
松 井--371----0----0
阿 部--362----1----0
達 也--326----1----1
稲 本--257----1----1
香 川--202----1----0
寺 田--180----0----0
興 梠--169----0----0
徳 永--125----0----1----※下記
高 木--125----0----0
前 田--125----0----0----※下記
岩 政---90----0----0
青 木---90----0----0
矢 野---82----1----0
森 本---79----1----0
石 川---73----0----0
佐 藤---57----1----0
山 田---51----0----1
巻 兄---44----0----0
山 口---28----0----0
乾 貴---11----0----0
安 田----9----1----0
金 崎----3----0----0
-----------------------------------------------
※微妙なので加算していないアシスト
9/9ガーナ戦:憲剛シュート前:前田の頭
10/8香港戦:釣男シュート前:俊輔CKまたは徳長頭
10/14トーゴ戦:森本反転シュート前:長友クロス
154 :
.:2009/11/22(日) 09:41:22 ID:tm+9sfSI0
まーたくだらねぇデータ貼るなぁ・・・
やきうで言うとDHの選手のエラー数を書き出すぐらい無意味
どこまで頭が弱くなればこういうデータ起こそうと思うんだろ・・・本当に不思議
155 :
あ:2009/11/22(日) 09:50:24 ID:v/rOyhMZ0
そのデータ中スレの奴だろ。
俊輔、松井たいしたことねーな。
本田、大久保の方が上とはw
156 :
>:2009/11/22(日) 10:04:04 ID:G3MSRT3AO
>>154 確かにボランチやDFには不要なデータだと思うが
攻撃的ポジションの選手を見る上で十分いい指標になる。
得点に絡んだ回数、頻度がわかるからな。
茸とか松井とか擁護のしようが無いなw
また無意味なデータを貼ってる
これで数字良かったやつだけ並べてみたら
この数字が以下に無意味かがよくわかるよ
158 :
あ:2009/11/22(日) 10:22:05 ID:G+1IzYg60
159 :
.:2009/11/22(日) 10:26:20 ID:tm+9sfSI0
>>156 お前も頭悪いな・・・
このデータは簡単に言うと数学で90点取った奴より算数で100点取った奴が良い!と書いてるようなもの
160 :
・:2009/11/22(日) 10:29:24 ID:mt+929cP0
実績の俊輔だっけ。
俊輔オタこのデータで涙目・・・・
哀れ。
161 :
あ:2009/11/22(日) 10:33:20 ID:J/mPh54r0
ベストイレブン
------------岡崎------------
----------------------------
---憲剛-----本田-----石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------楢崎------------
控えメンバー
------------森本------------
----------------------------
---大久保---香川----達也---
----------------------------
--------今野---稲本-------
----------------------------
-阿部------------------駒野-
--------岩下---岩政-------
----------------------------
---------川島・西川------------
松井・興梠は今回のラストチャンスを
ものに出来ず落選だろう。
FW達也、寿人、前田
MF大久保、俊輔
DF阿部、内田
あたりは追試あり。
脳内メンバー序列発表はもういいから・・・w
ゲームでもやってオナニーしてろっての
163 :
::2009/11/22(日) 10:39:00 ID:j+farZbr0
>>161 脳内メンバー発表はご勝手に。
>>151 が正しいのだから。これには誰も反論できないからね。
わかったわかったw
しょうもないことにこだわってないで良い人生送れよ
165 :
.:2009/11/22(日) 10:43:46 ID:tm+9sfSI0
フェイスアッパーにあまり釣られないように
これ以上はフォメスレでやろう
ほんとあいつは存在そのものが迷惑の塊だな・・・・
166 :
あ:2009/11/22(日) 11:41:24 ID:StL85Xf30
来年はホント全試合欧州の強豪でもいいのにな
それぐらい鍛えまくっていざ本番で良い勝負ができるのに
>>151は、俺も好きだが、大久保のところ、回復したら石川はどうよ?
やりすぎかね。
石川も佐藤のようにスーパーサブで使うのがいいんじゃないか
アジアカップの羽生みたいな感じで
169 :
!:2009/11/22(日) 12:28:36 ID:LX/WBnfF0
とりあえず俊輔・遠藤をはずしてW杯モードのサッカーにランクアップしようぜ
あの二人がいるとサッカーの質を変えれないから
>>153 改めて見ると凄いな
FWなんて岡崎以外ゴミもいい所だ
長友の2点が眩しい
171 :
・:2009/11/22(日) 12:32:45 ID:Xp917zsg0
1:00からNHK大阪で仙台vsセレッソやるぞ
香川と乾出てくるから、見れるやつは見てみ
つうか
>>153つくったの俺だけど
こういうのって、相手チームが最初に見るデータなわけで、
「岡崎と憲剛おさえにいったらある程度得点パターンつぶせるな」
とかはわかるでしょ。
昨日だって、ヨンセン不在で岡崎さえ抑えとけば清水は沈黙だった。
そうならないためには、他に得点パターンを模索しないといけないわけで。
後、告白すると、俺は大久保がけっこう好きなんだよ。
めずらしいことにMFとしての大久保がね。
これつくったらそう腐してばっかりされる選手じゃないのは、もともと
わかってたからね。
得点パターンつくれて、球奪取できて、前に陣地かせげて、前向いて
キープもできる選手。俊輔ができないといわれがちなことを、ほとんど
できてしまう。
頭が悪いのでダメとか言われてるが、そんなに叩かれまくられる選手
かね。
173 :
.:2009/11/22(日) 12:41:22 ID:CioAdeT10
中村俊輔さんは今週もベンチですね
香港相手にアリバイFKを決めても無駄でしたね
174 :
:2009/11/22(日) 12:41:53 ID:Wegyy3tM0
香港戦に出たからベンチなんだろ?
MFとしては絶望的としかいいようのない視野の狭さ
ゴール前でボール持つと誰もが「シュート打つな!」と思うような決定力の無さ
そして本当に宇宙開発
不要なラフプレー
ラフプレーはともかく前者二つは本当にどうしようもないくらいカス
シュートは下手っぴだけど
>>153につけくわえるならば、
大久保はウズベク戦で得点したけど、偽オフサイドで取り消し
まあ運はないわな そこは認める
視野が狭いのに他より高確率でラストパス出せてるのも事実だよ。
頭もたしかによくない。ボレーするときの足の出し方の選択とかね。
でもそんなに突出して叩かれる選手じゃないよ。
178 :
.:2009/11/22(日) 12:52:27 ID:CioAdeT10
大久保は運動量もあってパスも上手いしMFのほうが向いているな
もともと国見のときはMFだった。それが選手権で得点王になったものだから、
プロになってからはFWで起用されることが多くなった。
ドイツいくまえに神戸でMFで起用されるころがよかった。そのときほうが当時のチーム戦術の
カウンターで得点を量産していた。
今期は三浦になってカウンターサッカーをするようになって多少復調してきたのではないか?
中盤でカウンターサッカーが一番大久保にあっている。
岡田はわかっていない。大久保も岡崎同様、俊輔や長谷部とは合わない。
181 :
.:2009/11/22(日) 13:00:27 ID:CioAdeT10
俊輔さんは開幕から今節まで先発出場は半分もなかったかと
182 :
:2009/11/22(日) 13:03:39 ID:Wegyy3tM0
だから、代表の親善試合なんて出る必要無かったんだよ。
別にいなくても十分だったし。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 13:18:26 ID:04dLAkHB0
ジーコで日本代表は強くなった
184 :
.:2009/11/22(日) 13:18:33 ID:CioAdeT10
だから代表に出ようと出まいとベンチなんだって
現実と戦いましょう
Fwに点取ってほしいなら玉田にFK蹴らせてやれよw
186 :
_:2009/11/22(日) 13:38:35 ID:3yp6BZ4G0
中村俊輔の正体
<イタリア>
3年間で11ゴール(FK4、PK6)
★流れの中:3年間でわずか1ゴール
<スコットランド>
4年間で29ゴール
・得失点差がマイナスのチームからの得点…26ゴール
・得失点差がプラスのチームからの得点…3ゴール(FK2)
★流れの中:4年間でわずか1ゴール
<スペイン>
0ゴール
中村俊輔が流れの中で得点できるのはスコットランド下位が相手の場合のみwwwwww
スコットランド上位以上が相手では、最近8年でわずか2ゴールwwwwwwwww
187 :
あ:2009/11/22(日) 13:42:09 ID:StL85Xf30
前田遼一 20点
これは凄いこと?
イグノの加入は大きかったが、中盤のメンツ考えるとよくやったとしか
いいようがない。
正直好きじゃない選手だったけど、今年は素直にすごい。
戦えるメンタルになってきた。
前田は以前から評価が高く、怪我だけが問題で、サッカーファンからも怪我で消えていく選手という認識でみられていた。
結果が出ればそはそれで当然という感じがする
ただ、今代表なんかだと、どうしても新参扱いされて
そこにあのマジメな性格で加入すると、言われたことを最優先で
実践しようとしすぎて、結果消えてしまうというのが先日の招集の
内容。
もともとほとんど招集されていないんだから、ダメモトでもっと我を
出さなきゃ。今代表の他FWにない特徴をもっているんだから。
191 :
あ:2009/11/22(日) 13:59:50 ID:oYA+bCNk0
>>153 見て思ったが、俊輔のFKCKから中澤つりおのヘッドってずーと長い間見てないな。
相手に対策されたんかね。
193 :
.:2009/11/22(日) 14:12:18 ID:tm+9sfSI0
>>171 二人とも見たけどそんな才能の輝きを放ってないよ
原石であるなら磨く必要あるけど石ッコロとかウンモとかならいくら磨いてもウンモにしかならないw
原口とか宇佐美とか色々名前出てるけど一番ポヤッとした輝き発してたのは山田直ぐらいだ
あれもJで続けてたらどんどん光を失って沈む
海外出てフィジカルとかサッカー脳とか技術面以外での強烈な刺激受けないと埋もれるよ
宇佐美みたく才能に甘んじて落ち着く奴も居るしスカウティングからも解説からも
それを見抜かれる始末・・・・
>>192 実は今年だけじゃなくW杯アジア予選通じて0だよ
まあ、去年の11月のショートコーナーの折り返しを釣男にあわせたのは
セットプレーっちゃそうだけどね。
それが全予選通じて唯一のアシスト
195 :
・:2009/11/22(日) 14:15:31 ID:kT0TXQd4O
>>151>>153>>191 データじゃそうなるだろうけど岡崎を1トップ起用するのはさすがにキビシイ。
仮にそのシステムで、大久保が前に上がって岡崎と2トップ気味になってもボールは収まらん。FWはただ走りが増えるだけになる。
香港相手ですらそうだったし、前節のヨンセン抜きのガンバ戦の清水もそうだった。
代表FWは岡崎が主体だろうから、岡崎+前田・森本のような体を張れるタイプがベスト。
197 :
.:2009/11/22(日) 14:25:17 ID:tm+9sfSI0
>>196 だから今日じゃないよ
もう興味無いし見ない 深夜からやるリーガは見るけどなw
才能見る時って1プレイを見た時の第一印象、つまりインスピレーション
これはイイ、これはあんまり・・という評価はぶっちゃけそんなテキトーな判断によるもの
しかしそれが万人共通して同じ意見になるからバカに出来たもんじゃない
中田とか小野の出始めはみんなが日本全国各地で「・・これは凄い・・・」と思ったもんだ
198 :
あ:2009/11/22(日) 14:26:24 ID:jF6QRcP+0
オシムが監督をやっていたら。
高原
松井 俊輔
遠藤
稲本
鈴木
駒野 加地
釣男 中澤
楢崎
高原 巻
遠藤 俊輔
鈴木 稲本
駒野 加地
釣男 中澤
楢崎
199 :
あ:2009/11/22(日) 14:28:44 ID:oYA+bCNk0
>>195 2トップなら、異論なし。
憲剛のパートナーは、大久保か本田で。
200 :
あ:2009/11/22(日) 14:32:11 ID:jF6QRcP+0
もしジーコが監督続行をしていたら。
玉田 高原
俊輔 小笠原
稲本 遠藤
三都主 加地
釣男 中澤
楢崎
玉田 高原
俊輔
三都主 加地
稲本 遠藤
中澤 岩政
釣男
楢崎
高原
俊輔 小笠原
三都主 加地
稲本 遠藤
中澤 岩政
釣男
楢崎
>>197 それは悪かった
>>195 そういうふうに見るもんだと思うね俺も
得点とかアシストとかのデータって、一番わかりやすいから
最初に研究される対象にはなる
ただ、香港戦の岡崎がいけなかったのは大久保とのコンビうんぬんより、
岡崎の走り出してるスペースに中盤が誰も送れてなかった
清水戦はあなたの言うとおり岡崎を徹底マークした結果
202 :
・:2009/11/22(日) 14:36:26 ID:pLyTlTF10
>>198 オシムの功績
・兼豪と釣男を発掘したこと
・加地の方が、内田より良かったことを証明したこと
後はねーな。
203 :
・:2009/11/22(日) 14:42:10 ID:pLyTlTF10
>>200 加地、三都主、中澤を発掘したこと。
なんと言っても、
海外競合チームとのマッチメイクが出来たこと。
後は、ねーな。
204 :
あ:2009/11/22(日) 14:47:01 ID:jF6QRcP+0
>>202 日本代表という狭い範囲ではトルシエのほうが上。
4年間で若手を発掘しまくり成長させW杯初のベスト16成し遂げた。
ジーコもオシムそれが出来なかった。
そして同じ日本人である岡田もジーコとオシムと同じ目にあう。
トルシエこそが日本人の特徴というかそういうものを理解していた。
日本人の文化を自身で覚え学び、日本人に合った組織的サッカーを作りあげた。
ボスの命令通りに動く日本社会を理解し学んだ、それが成功の秘訣。
サッカー選手でも外国のクラブにいったらまず習慣やその国の文化を知ることさえ
出来なければ外国では成功しない。
ジーコもオシムもそれが欠けていた。
205 :
:2009/11/22(日) 15:04:29 ID:RWgIJmHK0
若手を発掘したのはトルシエじゃないだろ。
前大会以前からの戦力とユースや五輪の育成を引継げたトルシエと、
前大会でぶっ壊された挙句ユース五輪不毛の状態からスタートのオシムを一緒にするなよw
トルシエの遺産を野晒しにして風化させたジーコが無能ということは果てしなく同意。
というかジーコ代表が日本代表の分起点過ぎる。政治力も含めて。
207 :
ん:2009/11/22(日) 15:07:16 ID:UGeyYeluO
トルシェはユースも見てたのは立派だけど、ベースが黄金世代だよ
ベスト16も地元開催ありきだし
アデダスの意向とJも含めた無茶苦茶な日程に物申すことが出来る監督は日本人には難しいんじゃない
サッカー後進国にとって、強さより金を優先するのは間違いじゃないと思うけど
208 :
あ:2009/11/22(日) 15:09:02 ID:xxWCq6Qe0
>>153 岡崎の15点(うち6点は雑魚香港・トーゴのホームハットx2だが)
が断然光るな
で、次は・・・なんと本田の3点か
出場数・時間が少ない割りに、意外だな
その次は、SB長友に、CB闘莉王・中澤の2点か
茸の2点はいずれもFKで、流れの中でのシュート・アシストはゼロ
2点のうち1点は、バーレーン戦の禿げDFの頭に偶然当って方向変って入ったまぐれのFK
まともな得点・アシストは、この前の香港戦の雑魚GK・DFから取ったあれだけだな
なんとくしょぼい、攻撃的MFだな
209 :
あ:2009/11/22(日) 15:10:49 ID:xxWCq6Qe0
あっと・・・
剣豪の2得点・5アシストを忘れていた。
これはいずれも流れの中だから、立派だね
茸はまじ要らんけど、・・・剣豪は絶対必要だと解かるな
210 :
q:2009/11/22(日) 15:14:30 ID:eQ1fF7RM0
岡崎よ。 はやくヨーロッパのクラブに移籍しろ。
Jリーグなんてクソだぞ。
大黒の二の舞になられても困る
212 :
:2009/11/22(日) 15:19:43 ID:KISEh/0c0
ケンゴ、仮病で代表サボったのにダメダメだったな
213 :
.:2009/11/22(日) 15:34:22 ID:tm+9sfSI0
でもトルシエじゃなかったら見過ごされてた選手は山ほど居たと思うよ
岡田・ジーコを比べるとね
あんなの順調に才能が伸びるって例は世界的にも意外に稀なんだよ
リーガには元バルサ・レアルのカンテラ上がりが沢山居るけど
シャビ イニエスタ ラウール グティになれたのは極稀なんだよね・・・
214 :
あ:2009/11/22(日) 15:34:30 ID:IZHRxBPD0
憲剛は酷い出来だった
元々、波がある選手だけどここまで酷いのは久しぶりに見た気がする
怪我しているのを考慮してもアレはダメだ
215 :
あ:2009/11/22(日) 15:53:41 ID:xxWCq6Qe0
遠藤の今頃もヨレヨレだったね
リーグ戦、代表戦、W杯予選、ACL、・・・出ずっぱりだからな
ちょっとoverworkなんかも知れんね。この前の南ア・香港は堪らず辞退したけど
216 :
z:2009/11/22(日) 16:01:46 ID:M1A7No0k0
>>198 オシムがスタメンで松井や稲本を使ってたか疑問。調子の悪い高原もない。
あと、2〜3名は新メンバー発掘や世代交代も進んでたと思う。
>>200 ジーコが続けてたとしても大幅にメンバーに変えてるだろう。
チームの和みたいなもんを重視したチーム作りに着手して、今頃は全く違うメンバー構成だよきっと。
どちらにしても、世界と戦う上で、現状の代表よりはマシだったと思う。
本大会前の練習試合に、アルジェリア、スロバキア、スロベニアなどの同ランクとやる様に申し出を出してるらしいね。
組み合わせ次第だけど、強豪国とは辞めたらしい。
まぁ実際オシムだったらいまだに啓太〜山岸〜だろうね
何せ選手を見る基準が山岸と比べてどうかだったらしいし
219 :
.:2009/11/22(日) 16:06:07 ID:tm+9sfSI0
老化著しい茸とか遠藤をスタメンに置いてる時点で現実味が無いんだよな
高齢で残る選手って普通は「老いてもこんなプレイすんのかよ!!」って選手ばかり
ジダンとかネドベドとかな
220 :
:2009/11/22(日) 16:08:09 ID:Wegyy3tM0
アテネ・北京五輪の日本のサッカーを見てないやつに限って
茸や遠藤を排除したがるんだよな。
どこかに無いかな。五輪でのサッカー。
本当に酷いぞ。
221 :
アンリ:2009/11/22(日) 16:09:22 ID:eQ1fF7RM0
1.NZ
2.北チョン
3.南アフリカ
4.日本
日本はベスト4じゃなくて 下から数えて4番目だよ。
222 :
_:2009/11/22(日) 16:11:45 ID:qwXahTI30
欧州3大リーグ(イタリア、スペイン、イングランド)
中田25ゴール
森本12ゴール
中村11ゴール
日本代表
中村24ゴール
中田11ゴール
長谷部1ゴール
欧州3大リーグ>>>>>>>>>>>>親善試合、アジア杯、コンフェデ杯
223 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/11/22(日) 16:12:29 ID:ekYb+OOc0
人種差別発言をする奴はサッカーを見るなと思うのは俺だけか?
224 :
あ:2009/11/22(日) 16:18:19 ID:xxWCq6Qe0
>>222 中村のは、PKとFK(他人が獲得した)の得点ばかりだよ
流れの中で取った得点って、片手で余る。ほとんど無い
中田、森本は流れの中でしっかり取ってる
225 :
あ:2009/11/22(日) 16:19:17 ID:jF6QRcP+0
アジアベスト5。
1位 オーストラリア(W杯出場国)
2位 南チョン(W杯出場国)
3位 北チョン(W杯出場国)
4位 イラク(アジアチャンピオン)
5位 日本(W杯ベスト4を狙うと断言する岡田)
ベスト4とか絵空事見てないで、いっその事2014までの準備期間と位置づけた方が夢が広がる気がするね。
来年に結果を求めるという半端な建前があるから中村を使い続けるんだろうし。
227 :
.:2009/11/22(日) 16:26:51 ID:tm+9sfSI0
>>225 本当はイラクの下に中東の強豪勢が入るから日本はもっともっと下だけどな
228 :
:2009/11/22(日) 16:30:04 ID:DrT8wFSc0
229 :
あ:2009/11/22(日) 16:34:01 ID:SUa7xkI50
>>197 たしかに中田と小野は98年ワールドカップのとき小学校4年生だった俺から見てもずば抜けてたわ
その他の選手とは輝きが違った
小野なんて出場時間短かったのに凄い印象に残ったし
230 :
_:2009/11/22(日) 16:35:16 ID:LrpQys7G0
【サッカー】川淵三郎氏「サッカーを見たいという人の数が圧倒的に減ってる。女性のお客さんがすごい減った。」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244558436/ 川淵
人気ある若い選手がでてこいないのはマスコミへの露出度が少ない。
中田英とか小野にしてみても扱いが大きかった。
ドイツW杯以降、露出度がものすごく落ちた。見たい選手がいなくなった。
日本代表の観客動員がすごく落ちたというのも、女性のお客さんがすごい減った。
ヒデがいなくなったことでこんなに女性が減るのかってぐらい減ってる。
ヨーロッパでヒデが活躍してるころは、ツアーが毎試合ごとが行ってたが今は0。
大リーグの松坂や松井だとかイチローに全部シフトされていってる。
231 :
小野:2009/11/22(日) 16:36:25 ID:hpUyR+8H0
ああいう選手は古い要らないとかいって
唯一最大の武器捨ててムービングだの走るだの
バカなことやってきた報いがこれからじわじわ来るだろーね
星 ◆boczq1J3PYだよ!
今日も憲剛が叩かれない為に他の選手を必死に叩くよ!
複数IDで自分のレスにマンセーすることも忘れないよ!
複数IDで名無しでベスメン書くたびに憲剛を入れるよ!
複数IDで他の選手を叩いて憲剛を持ち上げるよ!
複数IDで皆を洗脳するよ!
複数IDで遠藤オタ、本田オタ、大久保オタ、データ厨他にもなりすますから、皆楽しんで見ててね!
233 :
:2009/11/22(日) 16:38:47 ID:Wegyy3tM0
確かに、清商の小野は凄いと思ったが、
浦和の小野を見て、ガッカリ。
これは育たないと思ったな。
234 :
あ:2009/11/22(日) 16:39:16 ID:89qPpQRpO
すたーシステム()笑、なんぞに乗っかりたくないって選手は多いだろう。
茸を筆頭にかなりイメージ悪いし、チームにとっても足枷になるようなシステムだから
235 :
あ:2009/11/22(日) 16:39:56 ID:jF6QRcP+0
>>229 小野はジャマイカ戦でキックフェイント?してからシュートを打ったシーンが良かったね。
あれは今でも覚えてる。
初のW杯なのにインパクトがありすぎ。
仮に11月遠征のメンバーをW杯本戦のメンバーとして考えてみ
2014に30前の選手が一体何人いるよw
237 :
:2009/11/22(日) 16:40:45 ID:DrT8wFSc0
>>230 このおっさんもサッカー人気低下の片棒担いでるのによく言うよw
サッカー出汁に勲章もらって偉くなったつもりなんだろうが
ま、UEFA杯優勝メンバーになるくらいの選手が出てくんのかね今後。
いまの若手はサッカーへ但しね
239 :
あ:2009/11/22(日) 16:46:04 ID:jF6QRcP+0
サッカー人気低迷も仕方ないだろうな。
W杯に出てた外国人がJリーグに来たがらないんだから。
それと日本人選手が全く成長してないことにつきる。
どんぐりの背比べみたいなものでインパクトの凄い選手が途絶えてしまった。
そういえば憲剛ずる休みしたのに川崎大分に惨敗だな
もうこいつ呼ぶな
241 :
あ:2009/11/22(日) 16:49:34 ID:jF6QRcP+0
日本サッカーで現在少し関心があるのはゴンがカズのいる横浜に入るかという問題。
ゴンもカズの元でやりたいとニュースで書いてあった。
けど40すぎのカズやゴンに話題をもっていかれること事態が日本サッカー終焉をつげてるようなもんだ。
242 :
あ:2009/11/22(日) 17:01:46 ID:IZHRxBPD0
ゴンとカズじゃしょうがない
歴代もっとも日本を興奮させてくれた2トップだもん
244 :
-:2009/11/22(日) 17:45:45 ID:51654mQvO
>>220 五輪代表が今のA代表のような戦い方してれば勝てたと言いたいの?マジでか?
五輪は人間力が・・・・・・・
246 :
.:2009/11/22(日) 18:00:16 ID:tm+9sfSI0
谷間だの谷底だの言われてし北京なんて相手がもう全部悲惨だったしで
生暖かく見守るしか出来なかったな
247 :
a:2009/11/22(日) 18:10:45 ID:XuIyBORP0
中村の得点がFKとPKばかりってMFだから当然じゃないの?
なぜそこまで得点力を求められないといけないんだw
それよりカスFWがチャンス潰しまくってるあるいは勝負出来ない方がよっぽど問題だろ
249 :
.:2009/11/22(日) 18:25:06 ID:tm+9sfSI0
>>247 だから茸と遠藤がチャンス潰してるから皆が怒ってるの
ボール奪取直後が最も敵の守備陣形出来てない状態ってのはわかるよね?
FW猛然と駆け上がる→ケンゴとか本田とか行けるMFも走り出して枚数参加間に合うように必死のRun→
茸・遠藤がモタモタした挙句、バックパス→敵守備陣形整ってアリの子一匹通る隙間無し
要はこれをもう見たくないと怒ってるのよ
遅攻時はお前さんもテレビ見て思ってるだろ?「あー・・こりゃ点入らないわ・・・」
全国のお茶の間も全く同じ事を思ってるのよ
250 :
あ:2009/11/22(日) 18:26:19 ID:89qPpQRpO
全く崩せてないのに前線に無理やりな丸投げパス。
前線が明らかに面子が足りてないにも関わらず、密集地帯にビビってろくに攻撃参加もしない。
ジーコ時代以降、点が取れなかったのは『攻撃的』MFの誰かさんが全く攻撃に参加しなかったからだよ。
中田や小野はちゃんと参加してたし、松井やケンゴーですら攻撃的MFの仕事はちゃんとしてたのに、あのヘタレは徹底して丸投げパスしかしなかったからなww
251 :
_:2009/11/22(日) 18:30:09 ID:UwRkw6gR0
>>247 最近の俊輔はシュートうっとるやんけ。それに遠藤は釣男
と長谷部があげるから攻撃に参加できへんのや。
ニワカはだまっとれ。
星 ◆boczq1J3PYだよ!
反対意見は無視して「〜は誰が見ても明らか」と勝手に断定するよ!
反対意見は無視して「〜は事実」と勝手に事実認定するよ!
俊輔を叩けば叩くほど憲剛の評価は高まるよ!
他のオタになりすましてとにかく俊輔を叩くよ!
他の選手を評価するときもいちいち俊輔を叩くよ!
俊輔を叩く為にわざわざ他の選手の話をするのも有効だよ!
アンチ俊輔に媚びて憲剛の地位を不動のものにするよ!
複数IDで遠藤オタ、本田オタ、大久保オタ、データ厨他にもなりすますから、みんな洗脳されていってね!
253 :
あ:2009/11/22(日) 18:32:21 ID:xxWCq6Qe0
>>247 MFにもいろいろポジもあるが(守備的MF=屈強なボランチ、ひたすら相手からボール奪取する汗かき役)
中村の場合、二列目の攻撃的SH、OMFだからな
アシストは勿論のこと、自らPA侵入してシュート決めることが必要なポジ
同じポジのカカーやクリロナは、クラブでも代表でもその役目を見事果たし
得点決めてる。リーグでも、CLでも得点王になってるじゃん
日本代表でも、同じポジで左右だけ違う憲吾は
流れの中で2得点5アシストだし
Jでも多数のアシストや得点に絡んでる
中村俊輔は、そういう役割を期待されて、エスパが高給で
EU外助っ人として獲得したんだよ。
サイドでフリーでボール持っても、アタックして1対1で突破しようとせず、
シャードーでFW追い越して、PAに飛び込んでシュート決めたり
DF吹っ飛ばしてトップ下でボール持って、ラストパスや自らシュート決めたり
そういう役目を期待されるのさ、あのポジは。
決して、
x サイドでボール持ったら、ひたすらSB上がって来て助けてくれるのをじーっと待つだけとか・・・
x サイドで1対1で突破したらビックチャンスなのに、PA突入したり、深く抉ってセンタリング・アシストしたり出来ず
単にバックパスを返すだけとか・・・
xサイドで高い位置でパス受けたのに、前に進めずプレッシャーから逃げてDFラインまで下がってきて、後ろでコネコネするだけとか・・・
そんなプレーしかできんなら、二列目のSHやOMFとしては失格=戦力外・ベンチ
星 ◆boczq1J3PYだよ!
ルールだよ!
今日は川崎が負けたから憲剛の話は無しだよ!
憲剛に批判的な流れになったら話を変えるよ!
その代わり俊輔を叩く流れに持っていくよ!
みんな洗脳されていってね!
255 :
_:2009/11/22(日) 18:35:55 ID:eqovtTzs0
中田はゴールもアシストもねーって言われてたんだが
思い出は綺麗になってくってのホントなんだな
256 :
あ:2009/11/22(日) 18:52:16 ID:StL85Xf30
柳沢 鈴木 中田英 小野 小笠原 福西 稲本 中村 三都主 宮本 中澤 楢崎 川口
がいたときの代表は強かった。
257 :
.:2009/11/22(日) 19:21:47 ID:gqzjl5ui0
茸が縦に突破しようとせずに狭い範囲で逃げのパスだしたり
無理な山なりサイドチェンジするから速い流れるような攻めが
全然できない
中村はパサーでありゲームメイク的なこともこなすから、
得点を求め過ぎてもよくないのでは。
ゴール前に詰めず手前に残るシーンも多いし、FKCKも蹴るからねえ。
259 :
あ:2009/11/22(日) 19:24:30 ID:StL85Xf30
ジーコ時代の中村は2番手だったからな
260 :
:2009/11/22(日) 19:27:54 ID:WMgxgj/SO
ジーコ時代の中盤はフィジカル強かったな
中田英、福西、小笠原、稲本、中田浩…
弱いのは中村だけだった
今の中盤は衰えた中村に加えて遠藤だのケンゴだの長谷部だの松井だの
フィジカルに物足りないやつばかり、これでは世界と戦えない。
今興味あるのはどのくらい惨めな負け方をするかということと
その時の岡田監督のコメントと俊輔のコメントのみ
あとは強豪の活躍が楽しみだな、来年のW杯は
まぁ、3連敗なら岡田監督はインタビュースルーするかもしれないけどw
WC出場国でこんなに盛り上がってないのって日本ぐらいじゃね?
263 :
>:2009/11/22(日) 19:33:25 ID:G3MSRT3AO
壁に当たったラッキーと雑魚香港相手のFKだったが得点してるだけマシ
ただ今年は代表でアシストが0なんだよ。
>>262WBC>>>W杯 という国なんだから仕方ないよ
まぁ、これは野球ファンが多いというよりやっぱり「世界」と名前がつくブランド大会で
結果出したから国民の興味がそっちに行っちゃっただけだけどね
WBC以上の興味を国民に与えるにはW杯優勝しかないよ
もし優勝したらWBCの盛り上がりの比じゃないくらい国民は熱狂するだろうね
まぁ、無理だけどw だから結果出しやすいスポーツに人気取られるのです
野球、水泳、フィギュア、体操・・・そして、男子がメダル取ったバレー
サッカーだけが人気下降線ですw
265 :
あ:2009/11/22(日) 19:39:37 ID:StL85Xf30
>>262 出場が早すぎたからじゃね?むしろ組み合わせ順が決まったら
また盛り上がると思う。
266 :
o:2009/11/22(日) 19:44:53 ID:MtbMywVV0
>>260 あれで無能監督がちゃんとチームを作る事ができてたら
ブラジルに遊ばれて舐められるようなチームにはならなかったな
267 :
あ:2009/11/22(日) 19:49:24 ID:a/jWIafxO
下り坂のサッカー人気をさらに岡田が叩き落とすんだろうな
俊輔は10番タイプの選手じゃないよ
どう見ても8番タイプ スペインで言えばシャビ、シャビ・アロンソ
トッティ、カカ、メッシ、クリロナ(まぁ、クリロナはウイングだけど)とか10番タイプの
選手とは違うでしょ?
まぁ、よく言えば古い時代の10番(リケルメもこれ)
でも、古い10番と言っても80年代の10番、マラドーナ、プラティニ、ジーコとかは
多少プレースタイルが違っても得点王を取るぐらいの得点力あったんだよ
だからもっと古いタイプの10番 70年代、60年代の10番なんだよ
で、そのタイプは今だと8番なんだよね ドイツのネッツァーとかね
俊輔はそういうタイプ
それで俊輔本人はマラドーナとかジーコみたいに得点も取りたいプレースタイルを
目指してるんだろうけど、それが出来てないだけ
269 :
あ:2009/11/22(日) 19:50:45 ID:StL85Xf30
270 :
あ:2009/11/22(日) 19:54:32 ID:IZHRxBPD0
>>249 その遅攻の原因の俊輔・遠藤を外して、代わりに必死のRunをする本田・憲剛を起用したバーレーン2連戦を見るといいよ
2試合とも完封されるという酷いあり様だから。
271 :
あ:2009/11/22(日) 20:01:39 ID:IZHRxBPD0
あ、一戦目は本田出てないな
272 :
:2009/11/22(日) 20:03:19 ID:Wegyy3tM0
そうなんだよ
遠藤俊輔を外した試合で、内容・結果ともに良ければ文句無いんだが
内容は悪いし、負けてるし、はっきりというと救いようが無い
遠藤の必要性がわかった試合だろ、茸を一緒にするな
274 :
o:2009/11/22(日) 20:11:27 ID:MtbMywVV0
遠藤の代わりに憲剛を入れた試合で攻め急いで単調な攻撃を繰り返したのを
忘れてる人がいるようだな
275 :
>:2009/11/22(日) 20:13:09 ID:G3MSRT3AO
茸と遠藤を一緒にするなよ
遠藤を前で使ったら茸に近くなるがボランチ遠藤は代表には必要
カウンターでコネるのは茸だけだろ
276 :
あ:2009/11/22(日) 20:24:59 ID:IZHRxBPD0
うん、それでそのバーレーン戦の後の試合で遠藤が復帰して快勝した時に憲剛が
「ヤットさんが後ろにいるのは大きい。中盤でタメができる。」 って言ったんだよな。
277 :
:2009/11/22(日) 20:25:42 ID:lMYrUGYQ0
俊輔はワイドな展開ではスピード出せるいい選手だけど
細かい展開ではスピード殺すところがある。
こういう選手は後ろで使いたいが、守備が出来ない。だから困る。
遠藤も俊介も不満はあるけどそいつら外せるほど戦力層厚くない
海外なんてスタミナ走力あって遠藤俊介以上の技術持ってる奴なんてザラだが
日本にはそこまで万能選手いないし
日本には俊輔にあうFWがいない
よって俊輔は要らない
280 :
_:2009/11/22(日) 20:34:09 ID:UwRkw6gR0
>>279 じゃあ俊輔のかわりに誰がええんねん!答えろや!
高校野球や高校サッカーみたいに
一所懸命走る人たちがいい
282 :
:2009/11/22(日) 20:36:23 ID:RWgIJmHK0
283 :
:2009/11/22(日) 20:38:13 ID:lMYrUGYQ0
サッカーに関する国内のコンテンツで一番面白いのは高校サッカーだな。
でも今年(大会は来年だが)は残念ながらハズレ年。
284 :
_:2009/11/22(日) 20:44:23 ID:UwRkw6gR0
>>280 本田なんか全然使えんやろが!W杯は俊輔できまりや。
遠藤と一緒に革命起したる。
遠俊革命や!
285 :
あ:2009/11/22(日) 20:52:10 ID:TREY2Y5r0
286 :
・:2009/11/22(日) 20:53:03 ID:G3MSRT3AO
>>284 全然使えない本田が茸の半分に近い出場時間で3Gで茸はFKで2Gだけど
そこはどうなの?両方アシストは0だけど。
茸は周りがベストメンバーで本田は周りはサブだけど。
茸がにらみ利かしてると皆畏縮するんだよ
星 ◆boczq1J3PYだよ!
今日は川崎が負けたから憲剛の話は無しだよ!
憲剛が最下位の大分相手に通用しなかったことは必死で隠すよ!
その代わり遠藤を持ち上げて俊輔を叩く流れに持っていくよ!
本田vs俊輔の流れも継続だよ!
憲剛じゃなくて遠藤について話すんだよ!
憲剛じゃなくて本田について話すんだよ!
とにかく憲剛が批判されることだけは避けるよ!
複数IDで自分のレスに何度もアンカーつけてマンセーすることも忘れないよ!
みんな洗脳されていってね!
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 21:00:18 ID:k983zh2e0
別に俊輔遠藤ゴリ押しでも構わないけど、W杯が終わったらお払い箱なのは理解してるんだよね?
それを考えると、どうせ他と大して変わらないんだから、若い選手で固めても・・とは思うんだが。
290 :
_:2009/11/22(日) 21:08:52 ID:UwRkw6gR0
>>286 おいおい本田はどうでもいいショボイ親善試合で3ゴール
とっただけだろ。
その程度でいきがるなよ本田信者。俊輔はガチ試合で点を
決めてるんや。
291 :
::2009/11/22(日) 21:10:12 ID:tO1mWUgq0
>>153 俊輔、松井ひでえな。
大久保、本田の方が、上かよ。
>>289 成長する過程を知らない底辺人間の思考だな
若い選手の才能やのびしろを大切にし育てることは大事であることは当たり前
ただ、才能やのびしろを含めた上で代表に組み込める力があるかどうかが問題
中田は別格としても、小野、岡崎、内田なんかはのびしろ期待で若いうちから出てる
香川も呼ばれたけど、そのチャンスをものにするかどうかは結局若手の問題であって、
現代表のレギュラーの問題じゃないだろ
ごっちゃにすんな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 21:13:31 ID:k983zh2e0
>>292 現代表が屑だらけだから言ってんじゃんw
294 :
・:2009/11/22(日) 21:14:01 ID:XWjEg11K0
香港戦のFK、相手GKのポジションミスワロタ(笑)
星 ◆boczq1J3PYだよ!
今日は川崎が負けたから憲剛の話は無しだよ!
憲剛について話していいのは憲剛出場で勝った試合だけだよ!
負けた試合について話しちゃ駄目だよ!
勝った試合だけ数えるんだよ!
複数IDで自分のレスに何度もアンカーつけてマンセーすることも忘れないよ!
みんな洗脳されていってね!
>>293 その理論で行くと、その屑にのびしろ含めた上で勝てない若手は屑にも満たないわけだから、
屑以下出してどうすんのって話になるよ
念を押しておくが「のびしろ含めて」だぞ
ちなみにMF枠でA代表に呼べる若手って誰なんだ?
松井もなんであんなに劣化したのか。
ドリブルもまったくちんたらしてる。
298 :
・:2009/11/22(日) 21:24:32 ID:G3MSRT3AO
>>290 あのマグレと相手のポジショニングミスでそこまで言えるかw
茸は親善試合でも活躍出来てないし
299 :
:2009/11/22(日) 21:27:52 ID:RWgIJmHK0
>>291 まあ数字だけで判断するバカはいないと思うが。
たとえば本田の場合、価値あるゴールはひとつもないだろ。
本田は北京から何もかわってねー
301 :
あ:2009/11/22(日) 21:28:17 ID:xxWCq6Qe0
>>290 茸は、バーレーン戦は、禿げDFの頭にたまたま当って角度がラッキィに変わってゴール
これ以外、茸はここ1〜2年間まともにFKが決まっていない。
代表で完全に任されて蹴りまくってるし、リーグでも沢山蹴ってるけどね
それから8ヶ月ぶりにやっとこさ決まったのが、この前の香港戦、後半39分の3点目
だが、あれはDFの壁が全く作れてなかったうえに、完全なGKのポジションミス
すでに0−2、後半残り5,6分で、敗戦濃厚なためか雑魚なのか相手が杜撰過ぎた結果
ガチ試合っていっても、こんな有り様だからね、
この1年間の中村茸が得点(ゴールまたはアシスト)に絡んだすべて
リーガでは、0得点0アシスト、連続 Flop of The Match(両チーム選手中、最低点)だし
星 ◆boczq1J3PYだよ!
複数IDで憲剛以外の選手を交代で叩くよ!
俊輔、松井、大久保、本田、遠藤、長谷部…交代で叩くよ!
そうすれば憲剛の相対的評価が上がるよ!
憲剛が批判されることを避ける為だよ!
盲目俊輔信者も演じるよ!
盲目遠藤信者も演じるよ!
盲目本田信者も演じるよ!
そして別IDで叩くよ!
最下位の大分に負けちゃったから今日は大変だよ!
複数IDで自分のレスにマンセーすることも忘れないよ!
みんな洗脳されていってね!
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/22(日) 21:31:53 ID:qvUPLt2o0
本田>>大久保>>>>>俊輔は
ガチでOK?
305 :
あ:2009/11/22(日) 21:39:59 ID:xxWCq6Qe0
>>299 確かに、3点のうち、トーゴ戦のあれは4−0のあとの5点目だしまさにごっつぁんゴール
でも、チリ戦のゴール、スコット戦のゴールはいいゴールと思うね
それから、エールで今季決めてるゴールはどれも素晴らしいな(オランダで絶賛されてる)
少なくとも、バーレーン戦と香港戦のFK以外、得点またはアシストが
代表でも、リーグ戦でも何一つ無い中村茸より、”得点力はある”のは確かだね
中村監督(岡田コーチ)の日本代表に、フィットしているかどうかは別だけどね
306 :
a:2009/11/22(日) 21:43:22 ID:M1A7No0k0
茸について言えば、茸をひとつの駒として使いこなせる監督が必要。岡田にはそれができない。
だったら攻撃の流れを止める茸は外した方が良い、という意見が出てくるのも仕方ないね。
実際にプレイが錆びてきているというのも否めない。セルティックでは周りがスピーディーだから、
茸は普通にやってもアクセントになれた。
日本代表では周りも茸のリズムに合わせて、誰もリズムが変えられない始末。
茸が代表で輝きを失くしたのは、監督がオシムじゃなくなったからだという言い方もできると思う。
早くヒディンクにしようぜ。そしたら茸も生きるよ。
307 :
あ:2009/11/22(日) 21:47:18 ID:krhMXQcIO
現時点の日本人選手を使ってグループリーグ突破させる事ができる監督っているんでしょうか?
308 :
1:2009/11/22(日) 21:53:51 ID:Y8eoeNEH0
グループリーグ突破の前に、中立地でのWカップ初勝利を目指すのが先だろうな
309 :
.:2009/11/22(日) 22:01:01 ID:tm+9sfSI0
>>302 あなたが言うようにレス見たくないからNGにしたのに名無しになるのはなんで?w
星 ◆boczq1J3PYだよ!
>>137は見ちゃ駄目だよ!
IDが同じだからバレちゃったよ!
過去にもバレたことがあるよ!
今度からもう少しうまくやるよ!
逆に同じIDの書き込みは同じ人物と判断してOKだよ!
311 :
あ:2009/11/22(日) 22:10:08 ID:jF6QRcP+0
>>298 親善試合に活躍出来なくてもいい。
W杯のガチの本番で活躍すればいい。
ただそれだけ。
親善試合で活躍しても大事なW杯のガチの本番で活躍出来なかったのもいるからな。
例えばW杯前のドイツ戦で2ゴールをした高原。
あれにはガッカリしたね。
まあお前は親善試合が一番大事な試合と思ってるんだろうけどさw
312 :
.:2009/11/22(日) 22:15:27 ID:tm+9sfSI0
一回バレたらもう懲りてやめればいいのに・・・あなたは本物のキチガイなの?w
星 ◆boczq1J3PYだよ!
まともな議論しちゃ駄目だよ!
ここはみんなが憲剛をマンセーするための洗脳スレだよ!
憲剛が代表でポジションを得るには俊輔が邪魔だよ!
ベスメンにはほとんど毎回憲剛を入れるよ!
わざと憲剛を入れないときもあるけど俊輔は決して入れないよ!
いままでのベスメンをみてもらえばわかるよ!
同時に本田、大久保、遠藤とかはとっかえひっかえ入れるよ!
そうすればみんな憲剛ジャパンに賛成してくれるようになるよ!
憲剛と俊輔の共存なんてありえないよ!
俊輔がいなければ憲剛はもっと試合に出れるよ!
だからとにかく俊輔を叩くよ!
横文字の専門用語を羅列するけど戦術的な矛盾点を突かれると弱いよ!
自分より詳しい人が来ると逃げるよ!
314 :
・:2009/11/22(日) 23:04:10 ID:G3MSRT3AO
>>311 親善試合っていわば練習試合だろ?
練習試合で活躍できないやつが公式戦で活躍できるのか?
というかW杯本番で茸が活躍できる根拠はあるの?
お前の脳内の妄想話ならしなくて結構だからw
親善試合で活躍したやつが本番で活躍できないってわけでもないだろw
315 :
あ:2009/11/22(日) 23:08:40 ID:QXh8U/YX0
ゴール量産できる選手が何人もいる強豪国ならともかく
流れの中からのゴールじゃないとか価値あるゴールじゃないとか
決定力不足を散々言われ続けてる弱小日本になに贅沢なこと言ってんだ。
316 :
も:2009/11/22(日) 23:20:17 ID:jvS6+ID70
スウェーデンにワールドカップ出場の権利を
譲った方がいいんじゃないでしょうか?
その方がきっと盛り上がるし、世界から感謝されるんじゃ
ないでしょうか?
317 :
o:2009/11/22(日) 23:25:14 ID:MtbMywVV0
アイルランドに譲ったらフランスに感謝されるかもな
318 :
あ:2009/11/22(日) 23:26:31 ID:IZHRxBPD0
>練習試合で活躍できないやつが公式戦で活躍できるのか?
鈴木師匠
319 :
あ:2009/11/22(日) 23:29:26 ID:jF6QRcP+0
>>311 ドイツWC本番で一番ダメダメだったのが俊輔だろw
321 :
・:2009/11/22(日) 23:34:18 ID:G3MSRT3AO
>>319 えっ?
>>318は軽いネタなのにそれにすがるの?w
反論できないんだろうけどw
師匠ができるなら茸もできるの?
322 :
-:2009/11/22(日) 23:59:35 ID:9eVzdwRK0
Jリーグっていわゆる高校サッカーの延長だろ
そう考えれば欧州リーグの選手たちと戦う準備になるハズがない
なんかガチ試合では俊輔大活躍のような話なので一応はっとくよ
内田と大してかわらん
南アフリカW杯アジア予選全選手記録(GK除)
14試合8勝2敗4分
23得点9失点
選 手 出場 得点 アシ ※出場は分 1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中 澤-1080----3----0
釣 男-1080----3----1
遠 藤-1024----3----4----※FK得点1、PK得点2※CKアシ3
内 田--990----1----1
俊 輔--961----3----1----※FK得点2
玉 田--961----2----0
長 谷--791----0----1
嘉 人--640----2----1
憲 剛--556----2----4----※FKアシ1、CKアシ1
駒 野--540----0----1
長 友--533----0----0
松 井--495----0----1
阿 部--472----0----0
達 也--331----1----0
岡 崎--312----1----0
今 野--308----0----0
橋 本--189----0----0
啓 太--180----0----0
香 川--176----0----0
山 瀬--161----0----0
安 田--145----0----0
巻 兄--134----1----0
本 田--113----0----0
寺 田---90----0----0
佐 藤---77----0----0
矢 野---64----0----0
高 原---54----0----0
羽 生---42----0----0
興 梠---37----0----0
播 戸---36----0----0
山 岸---18----0----0
稲 本---14----0----0
---------------------------------------
324 :
>:2009/11/23(月) 00:20:29 ID:0jxRTKs9O
>>323 CKは遠藤かケンゴに任せて茸に蹴らせないほうがいいな。
茸を出さないのが一番いいけど
>>324 ヘッドで競れないし、こぼれ球ミドルもないからCKのときやることないんだよね
星 ◆boczq1J3PYだよ!
同じデータのコピペを何度も貼って流れを変えるよ!
Jリーグの結果なんてどうでもいいよ!
憲剛が最下位の大分相手に通用しなかったことは必死で隠すよ!
憲剛について話していいのは勝った試合だけだよ!
負けた試合について話しちゃ駄目だよ!
叩くのは俊輔だよ!
憲剛を叩いちゃ駄目だよ!
みんな洗脳されていってね!
327 :
a:2009/11/23(月) 00:28:10 ID:5P4VJxx20
茸スタメンの方が面白いよ
どうせ3連敗は確実なんだし茸の言い訳聞きたいから絶対茸中心でいってほしい
328 :
a:2009/11/23(月) 00:29:10 ID:En75Jquu0
星騙ってる奴いい加減な事ばかりいってんじゃねえよ!
星は代表試合毎に俊輔信者に擦り寄ったり俊輔アンチに擦り寄ったり主張を変えたりするクラゲみたいな奴だろ!
もっと上手く化けろよ!
星 ◆boczq1J3PYだよ!
「俊輔=使うと負ける」というイメージを必死に刷り込むよ!
代表で憲剛を使って負けたことは一度もないよ!
データを見れば一目瞭然だよ!
「憲剛を使えば代表は負けない」これは事実だよ!
憲剛が代表でポジションを得るには俊輔が邪魔だよ!
俊輔がいなければ憲剛はもっと試合に出れるよ!
だからとにかく俊輔を叩くよ!
その為には大久保オタにも擦り寄るよ!
331 :
a:2009/11/23(月) 00:40:44 ID:t9MkL+lX0
どうして小野はブンデスでクビにならないのか不思議だ。
もうそろそろクビになっても良さそうなのだが一向にクビにならない。
ドイツ人がおかしいのか我々日本人がおかしのか分らなくなってきた。
332 :
:2009/11/23(月) 00:41:04 ID:2l+vqqtM0
岡崎 玉田 田中達 前田
俊輔 憲剛 香川 石川
遠藤 長谷部 小笠原 稲本
長友 釣男 中澤 内田 大津 槙野 岩政 駒野
楢崎 西川
333 :
a:2009/11/23(月) 00:44:23 ID:En75Jquu0
フォーメーションだけ連呼する奴って俺は馬鹿ですと白状するようなもんだろ
334 :
あ:2009/11/23(月) 00:47:13 ID:4AdQbIkH0
鈴木師匠は02大会のベルギー戦だけじゃなくて
代表デビュー戦でも2発決めてなかったっけ?
フィジカル強いからガチでやれる下地はあるにしろ
師匠はもうそういう星の下に生まれたとしか思えん。
経年劣化の茸とはノーゴーラーとしての格が違うよ。
335 :
a:2009/11/23(月) 00:53:58 ID:5P4VJxx20
>>331 まあブンデスって行っても最下位から2番目のチームだけどな
スタメンでもたまに使われてるし、クビにはならないでしょ
1回代表に呼んでみたらいいのに
336 :
][:2009/11/23(月) 00:55:29 ID:Db7I3WaD0
>>331 欧州のトップリーグで日本人の実力を公正な目で見てくれるのはドイツだけ
まぁでも小野は試合出てないみたいだしオフには放出されるんじゃない?
星 ◆boczq1J3PYだよ!
他の選手を評価するときもいちいち俊輔を叩くよ!
というか俊輔を叩く為にわざわざ他の選手の話をするよ!
俊輔を叩けば叩くほど憲剛の評価は高まるよ!
憲剛が最下位の大分相手に通用しなかったことは必死で隠すよ!
小野、小笠原、鈴木の話もして憲剛から話題をそらすよ!
338 :
あ:2009/11/23(月) 01:08:30 ID:wCBNAs800
>>332 長らく代表に選ばれてるのにAにもBにも入れられない今野と橋本・・・
今野はもうムードメーカーだな
星 ◆boczq1J3PYだよ!
ここだけ見てる人はどっちがAでどっちがBだかわからないと思うよ!
MFスレでも自演してるからファビョってしまったよ!
悪い流れだから話題を変えようとしてあせってしまったよ!
みんな誘導されてね!
星 ◆boczq1J3PYだよ!
ちょっとミスったよ!
>代表で憲剛を使って負けたことは一度もないよ!
>データを見れば一目瞭然だよ!
>「憲剛を使えば代表は負けない」これは事実だよ!
と書いたのに誰も突っ込んでくれないよ!
はやく誰かに突っ込んでほしいよ!
じゃないと“このスレが星 ◆boczq1J3PYの自演によって成り立っている”ことがバレてしまうよ!
テスト
テスト
小野でもいいよ!
本田でもいいよ!
川崎の敗戦から話をそらす為なら誰でもいいよ!
小野の話題で俊輔を叩くよ!
本田の話題で俊輔を叩くよ!
他の選手の話をするときにいちいち俊輔を叩くよ!
俊輔を叩く為にわざわざ他の選手の話をするよ!
川崎が負けたのは憲剛のせいじゃないよ!
エスパニョールが負けたのは俊輔のせいだよ!
みんな洗脳されてね!
346 :
ー:2009/11/23(月) 08:14:18 ID:EyPh+xtp0
>>323 出場時間も考慮して、
今年の実績を踏まえてベスメン組むとこうなる。
------------岡崎------------
----------------------------
--大久保----憲剛-----本田---
----------------------------
--------稲本---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------
本田稲本とか運動量なさすぎ
348 :
あ:2009/11/23(月) 08:34:05 ID:tKuWBiOK0
>>346 本田のところは、石川。
稲本のところは、遠藤の方が好きだなあ。
大久保は、森本で。
CロナはW杯欧州予選で何点とったんだろう(笑)
大一番のプレーオフも欠場
それでもポルトガル代表はCロナのチームなんだよな
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/23(月) 09:23:29 ID:u/MhcTTY0
868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 21:11:09 ID:YGjfaH9F0
2009年全選手記録(GK除)
17試合11勝3敗3分
40得点(2オウンゴール)12失点
選 手 出場 得点 アシ ※出場は分 1試合90分としロスタイムのみの出場は1分
-------------------------------------------
中 澤-1260----2----1
岡 崎-1204---15----1----※PK得点1
釣 男-1119----2----0
長 友--990----2----3----※下記
憲 剛--985----2----5----※CKアシ1
内 田--973----0----2
遠 藤--961----0----3----※CKアシ1
長 谷--892----1----2
俊 輔--848----2----0----※FK得点2※下記
駒 野--701----0----0
玉 田--638----1----0
嘉 人--558----0----3
本 田--491----3----0
橋 本--418----0----0
今 野--404----0----0
松 井--371----0----0
阿 部--362----1----0
達 也--326----1----1
稲 本--257----1----1
香 川--202----1----0
寺 田--180----0----0
興 梠--169----0----0
徳 永--125----0----1----※下記
高 木--125----0----0
前 田--125----0----0----※下記
岩 政---90----0----0
青 木---90----0----0
矢 野---82----1----0
森 本---79----1----0
石 川---73----0----0
佐 藤---57----1----0
山 田---51----0----1
巻 兄---44----0----0
山 口---28----0----0
乾 貴---11----0----0
安 田----9----1----0
金 崎----3----0----0
-----------------------------------------------
※微妙なので加算していないアシスト
9/9ガーナ戦:憲剛シュート前:前田の頭
10/8香港戦:釣男シュート前:俊輔CKまたは徳長頭
10/14トーゴ戦:森本反転シュート前:長友クロス
351 :
あ:2009/11/23(月) 09:25:57 ID:TxCkjTuX0
スペイン情報誌ペッロド編集者が中村についてこう記述している。
「確かに彼はクロスやセットプレー、洞察眼はよいものがあるが、
スピードが周りにまったくついていけてないのも隠せない事実だ。
スペインサッカーは急激な展開が繰り広げられる。
そんな中、スピードが他より劣るのはとても不利だ、
それをカバーできるほどのテクニック、決定力といった能力が
彼にあるとは判断しにくい。
残念だが、彼の後ろにあるジャパンマネーが無ければ
エスパニョールにはいなかったと断言してもいい。
彼のような選手はそこらじゅうにいくらでも沢山いるのも事実だし、
ただチームを良くする為にはお金が必要なのも事実。
まぁ、中村には期待する反面周りのプレッシャーに負けずに頑張ってほしいものだね。」
352 :
あ:2009/11/23(月) 09:34:56 ID:mpiNQJ+m0
>>351 エスパでジャパンマネー(笑)
実力は、香港代表(笑)
大久保様に頭が上がりません(笑)
353 :
-:2009/11/23(月) 09:49:33 ID:lSeVlrpQ0
移籍やはりは失敗だったか
354 :
a:2009/11/23(月) 09:59:17 ID:En75Jquu0
確か中村にはエスパニョールで一番高い年俸を払ってるんじゃなかったか?その金はもう回収できてるのかね
355 :
:2009/11/23(月) 11:00:06 ID:baOLRFJ+0
とりあえず遠藤はイケメン
所属クラブで完全にスタベンの選手がエースで絶対的な存在w
日本代表終わってるなw
稲本は、もう少しクラブで出場してもらいたいもんなんだが、
エースも半ベンチウォーマーなんだからいいのかw
しかし、本番では結局、俊輔、遠藤なんだよな。
岡田的には、香港戦wで手ごたえ十分だったんだから。
358 :
あ:2009/11/23(月) 11:22:11 ID:TxCkjTuX0
香港戦で手応え十分って、……
ロシア(プレミアで輝くアルシャビン)、スウェーデン(バルサで輝くイブラヒモ)、チェコ、クロアチア・・・
ここらが予選で破れる強豪が集うW杯なんだが・・・
背後の金目当てで、スピード・フィジカルにまったく着いていけない
戦力外の中村茸が絶対的エースで10番のアジアチーム
岡田&茸でベスト4が楽しみだな(笑)
個人的には俊輔と心中するぐらいなら
小野と心中するほうがよかった
俊輔はドイツで役に立たなかったし、しかもそのころより劣化してるし・・・
応援するほうもツライ
岡田はベンチウォーマーを代表に招集しつづけるんだろうか
362 :
アンリ:2009/11/23(月) 11:39:33 ID:kMQTwDPa0
今から練習して7ヶ月でうまくなるわけないだろうバカ
早くW杯終わらないかなぁ
日本代表を次にワクテカしながら見れるのは再来年のコパアメリカだからな
ああ、楽しみだ、コパアメリカ
まぁ、W杯はスペインとかドイツとか応援しようっと
>>363 甘い。
3連敗にもかかわらず、岡田は免責され14年まで監督を続けるのだよ。
やめよう...なんか、ひんしゅく買いそうな気がしてきた。
365 :
365:2009/11/23(月) 11:55:37 ID:P5Y5tY0q0
366 :
a:2009/11/23(月) 11:59:07 ID:En75Jquu0
岡田以外ならラオスでもいいと思わせるところが岡田の真の凄さ。この際カズとか呼んでも許す
W杯が終わって半年後にアジア杯があるぞ(笑)
>>367 普通に考えて総入れ替えに近いだろ
残るのは内田と長友くらいか
369 :
::2009/11/23(月) 12:21:50 ID:i24M3IFq0
俊輔、松井、橋本、内田、阿部
このへんは終了だな。
370 :
c:2009/11/23(月) 12:26:25 ID:kMQTwDPa0
香川 山田 大迫 宇佐美
乾 金崎 柏木 柿谷
槙野 長友 内田 本田
岡崎 コーロキ
こいつらで日本代表チームをつくるしかないか。
次世代の新戦力をはやく発掘しないと
371 :
a:2009/11/23(月) 12:27:06 ID:t9MkL+lX0
高原、柳沢、俊輔、小野、稲本、小笠原、三都主、加地、中澤のハーモニーをまた見たい。
この中に釣男も入れれば最強になる。
久保、大黒、鈴木師匠、中田浩、明神、宮本もいれてほしいな。
ジーコ采配はウンコだったけどジーコジャパンはおもしれかった。
372 :
じこ:2009/11/23(月) 12:27:48 ID:JBc9r4yy0
本田は2得点に絡む活躍 中村は見せ場つくれず・欧州サッカー
373 :
じこ:2009/11/23(月) 12:31:53 ID:JBc9r4yy0
岡田は走る時間は調べてるけど、ボールの動きは全然調べない。「一生懸命走ってるけどボールが動かない」が日本の欠点なの
が昔から分かってるのに。
374 :
::2009/11/23(月) 12:32:07 ID:i24M3IFq0
375 :
a:2009/11/23(月) 12:33:14 ID:t9MkL+lX0
>>372 このメンバー
>>371を見れば本田なんか影が薄い存在だよ。
本田なんかいたの?って誰もが思うお。
正直、ジーコジャパンの頃の松井いれろ!と騒いでたときがあって
時間が立ったら松井という名前があがらなくなった。
それと同じ臭いがする本田。
松井もあの頃リーグ1で活躍しても表舞台では影が薄かった。
376 :
じこ:2009/11/23(月) 12:34:34 ID:JBc9r4yy0
「あと1年」がもう「あと7ヵ月」
日本3戦全敗確定。勝ち点どころか、
1点すら取れるかどうか疑わしい。
377 :
・:2009/11/23(月) 12:35:46 ID:AQgEbMDOO
森本
岡崎 本田
小野 長谷部
稲本
長友 徳永
闘莉王 中澤
川島
378 :
___ :2009/11/23(月) 12:36:56 ID:QLFsTfRC0
wc後、岡田はクビになり
またもやガッカリする様な人間が監督になります
379 :
じこ:2009/11/23(月) 12:38:17 ID:JBc9r4yy0
北朝鮮、南アフリカ、ニュージーランド
日本が勝てる可能性のある国ってあと何処よ?
380 :
あ:2009/11/23(月) 12:39:04 ID:+FIcwWu40
森本
大久保 岡崎
憲剛 長谷部
稲本
長友 徳永
闘莉王 中澤
川島
381 :
あ:2009/11/23(月) 12:59:47 ID:zPE87VpAO
382 :
___ :2009/11/23(月) 13:05:33 ID:QLFsTfRC0
今回日本が惨敗したら
ひとまずヴェルディは解散になるだろうな
ただではすまないな、日本サッカー界
384 :
あ:2009/11/23(月) 13:55:23 ID:PlfhRMEf0
若いの使うのは賛成だけど、せめてクラブで
レギュラー獲得済みの選手を挙げてくれ。
U-○○とかの代表じゃないんだから。
385 :
※:2009/11/23(月) 14:06:33 ID:MZv90bbwO
本番になれば南アフリカにも勝てない。絶対に!
間違いなく30番目の力しかない。
W杯前のウィリアムヒルのオッズが楽しみ。
386 :
、。。。:2009/11/23(月) 14:15:54 ID:yZqjlPEv0
柿谷 大迫
宇佐美
(乾)香川 原口
香川 柏木
安田 内田
槙野 森重
??
これでいいじゃん
どうせいつものメンツで惨敗なんだし
選手起用しても無駄だってどうせ岡田の頭の中は
メンバー固定されてるんだし
どうせなら若手使って世界おどりかせよう
387 :
a:2009/11/23(月) 14:23:05 ID:iRTe+APn0
>>379 ホンジュラス、アルジェリアはなんとかいけるかも
388 :
a:2009/11/23(月) 14:27:36 ID:En75Jquu0
GK無し11人でこられたらそりゃ世界も呆れるわ
389 :
:2009/11/23(月) 14:41:17 ID:baOLRFJ+0
今のままじゃどうせ惨敗なので若手使うって案リアルに賛成なんだが全部若手というのもアレだな
歳いってる=役立たずというわけでもないし
GK:楢崎 川島 西川
DF:中澤 釣男 吉田 槇野 森重 長友 徳永 内田
MF:長谷部 今野 遠藤 憲剛 本田 香川 金崎
FW:前田 玉田 岡崎 森本 ハーフナー
こんな感じでいい
390 :
___ :2009/11/23(月) 14:51:24 ID:QLFsTfRC0
中村俊輔が一所懸命やってくれればいい
やらないなら消えていい
391 :
たま:2009/11/23(月) 15:28:45 ID:m4Cltg7mO
結局(2005年頃から)代表張れる実力のない茸を勝手にスターに祭り上げ、
ろくに失敗の分析をやらなかったのが代表の人気・実力低下のもとだったな。
AKB商法みたく「誰が売れても儲かるシステム」にしてしまえば、
スポンサー絡みで泥沼にはまらずに済んだのに。
周りを喜ばせずに自分達だけ儲けようとするからこうなる。
短期的には(裏事情はともかく)アディダスで金は入ったのかもしれないが、
長期的には人気低迷時期が長くなりそうだな。
茸一人のために、日本サッカーはえらく高い代償を支払ったものだよ。
392 :
。:2009/11/23(月) 15:31:35 ID:Q+cXXNpR0
俺、関係者だけど、
今、協会が、アイルランド、スウェーデン、ロシアに
負けたら出場権譲ります、のガチバトル申し込んでるらしいよ。
>>390 皆、一生懸命やってると思うぞ
代表は一生懸命やってもダメなやつはダメ
394 :
a:2009/11/23(月) 15:35:40 ID:W0QjYCv70
スターに祭り上げたのが社交性ゼロの俊さんだったのがミスだな
>>390 残念ながら能力を充分発揮しても結果には結びつかない、茸の特性が
広く知れ渡ってしまったからこうなってるんだよw
396 :
あ:2009/11/23(月) 15:45:10 ID:2P/gGHUe0
>>389 考え方はいいと思うが、
吉田・槙野・内田・ハーフナーとかやめとけ。
ニワカがばれるぞw
397 :
.:2009/11/23(月) 15:48:06 ID:Vbz4J1YD0
それなりに華がある奴なら良かった
カズ末期時でも今でも華あるだけあって見ちまってたからな
茸遠藤とかニワカからすると魅力も無いブサメン二人というのがマズかった
それならそれで玄人ウケという意味で実力が伴ってたらマシだったが
遅攻原因作ってる二人で足引っ張ってるというのが玄人にも見捨てられて視聴率3%台なんて
元サッカー部達からも見限られた結果に
元経験者が全員見たら3%台なんて出ないはずなのにな
はっきり言ってるが今の代表は見たくないと言ってる
だから茸に遠藤まきこむなつうの
ガンバの速攻に参加してないとでもw
そうだね本田オタの俺から言わせると、一度でいいから
遠藤、憲剛完備下で点獲りに集中してる本田見てみたいよ
もちろん、茸除きでな
400 :
,:2009/11/23(月) 15:57:19 ID:MED1TbZf0
>>387 5分5分か。
アルジェリア代表
ガワウィ(USMアンナバ)
ヤヒア(ボーフム)
ベルハジ(ポーツマス)
ブゲラ(グラスゴー・レンジャーズ)
ハリシュ(CDナシオナル)
メグニ(ラツィオ)
マンスーリ(ロリアン)
ジアニ(ヴォルフスブルク)
イェブダ(ポーツマス)
ゲザル(シエナ)
サイフィ(アル・ホール)
ホンジュラス代表
バジャダレス(オリンピア)
フィゲロア(ウィガン・アスレティックFC)
チャベス(CDプラテンセ)
イサギレ(CDモタグア)
サビジョン(CDマラトン)
レオン(トリノ)
アルバレス(ASバーリ)
パラシオス(トッテナム・ホットスパーFC)
トーマス(ウィガン・アスレティックFC)
スアソ(インテル・ミラノ)
パボン(RCDエスパーニャ)
401 :
,:2009/11/23(月) 15:59:43 ID:MED1TbZf0
>>385 あのレベルにも必ず勝てるとはいえないのが現実だよな。
南アフリカ代表
フェルナンデス(ビーレフェルト)
グールド(スーパースポーツ)
マシレラ(マッカビ・ハイファ)
エンゴンカ(ゲンク)
モコエナ(ポーツマス)
シャバララ(カイザー・チーフス)
ピーナール(エヴァートンFC)
シバヤ(ルビン・カザン)
ディクガコイ(フルハム)
ムフェラ(サンダウンズ)
マッカーシー(ブラックバーン)
W杯後のメンバー総入れ替えは監督次第だなぁ
保守的な監督なら俊輔とか遠藤とか呼びそうだ('A`)
まぁ、選手が代表引退すれば別だけど俊輔、遠藤は自分から代表引退しそうに
ないんだよなぁ('A`)
で、ゆっくり世代交代・・・
と思って気づいたら2013年 10番俊輔35歳、7番遠藤34歳・・・
とかだったらどうしよう・・・
>>387ところがホンジュラス、ニュージーランドとかは日本と同じポッドに入りそう・・・
つーかアジアと北中米は同じポッドだろうな
405 :
あ:2009/11/23(月) 16:48:39 ID:504CGk/uO
つうか、アジアのポットに南米と北中米ってそれぞれメリットデメリットあるよなw
南米が同じポットの場合、ホンジュラスが日本と同じ組になる可能性はあるが、同大陸同士の対決はないわけだから、5分の2の確率でブラジルかアルゼンチンと当たってしまう。という事は、当たりくじ南アフリカとフランスには当たりにくくなるw
逆に北中米と同じポットだと、ホンジュラスと当たらないデメリットはあるが、強豪ポットの当たりを引く可能性が高くなる。(つってもどこも勝てる見込みはないんだがw)
どっちもどっちな気がする
406 :
ルンメニゲ:2009/11/23(月) 16:56:41 ID:qpAesID4O
岡田は仮にも元日本代表選手でありW杯の厳しさも知っていながら「日本のベスト4が見えるんです…」発言を恥ずかしげもなく垂れるだけで具体的な根拠を示さず今日に至っています
二度と監督になる事は無いにしても余りにふざけ過ぎたコメントと自己満足が多く少しでも日本サッカーのレベルがわかる方ならしらけてしまう
本来は2002年の開催国優遇のベスト16ではなく真のGL突破→ベスト16を目指すと言うべきであり、ベスト4などと言うから一般人だけでなく選手もポカーンとしているのが現実ではあるまいか
監督の意識が変わるだけでもチームは強くなる
それなのに…「私には見えるんです…日本のベスト4が」と言っている限り現在の日本代表に進化はないでしょう
407 :
.:2009/11/23(月) 16:57:11 ID:qyaqDC2l0
スペイン情報誌ペッロド編集者が中村についてこう記述している。
「確かに彼はクロスやセットプレー、洞察眼は素晴らしいものがあるが、
スピードが周りについていけてないのも隠せない事実だ。
スペインサッカーは急激な展開が繰り広げられる。
そんな中、スピードが他より劣るのはとても不利だ、それをカバーできるほどの
テクニック、決定力といった能力が彼にあるとは判断しにくい。
残念だが彼の後ろにあるジャパンマネーが無ければ
エスパニョールにはいなかったと言ってもいい。
彼のような選手は沢山いるのも事実だし、チームを良くする為にはお金が必要なのも事実。
まぁ、中村には期待する反面周りのプレッシャーに負けずに頑張ってほしいものだね。」
408 :
a:2009/11/23(月) 17:03:39 ID:En75Jquu0
組み合わせ抽選の当たりくじは欧米中堅国の概念であって、アジアの弱小国にそんなものはない
409 :
あ:2009/11/23(月) 17:06:44 ID:YJFgHaJ1O
茸はスターシステムを持ってしても全く人気出ないレベルの糞。
でも顔はイマイチで華も無いけど、遠藤、ケンゴーはJ屈指のMFで、人気取れなくても代表にもクラブにも必要な人材。
茸は仮にマリノスに移籍してても、二人みたいなクラブにとって重要な選手にはなってなかったと思う。
むしろ足枷。
410 :
.:2009/11/23(月) 17:07:02 ID:Vbz4J1YD0
>>398 巻き込むよ
ガンバではやれてるが代表では出来なくなるというのは遥か昔から言われてた事
戦術とかシステムうんぬんではなくルーカスのキープ力があるからと判明した
マンUとやるまでは不明だったけどな
つまり速攻出来ない選手でもういい
出来る出来ると言われてもう選手生命晩年期じゃねーかw
日本と同グループになった国が当たりでしょ
412 :
>:2009/11/23(月) 17:15:39 ID:0jxRTKs9O
>>410 Jの試合見たことない代表厨ですって正直に言えよw
なんでCWCの1試合で判断できるんだよw
(笑)
つまり鹿島だし
サッカーは例外なく楔がないとビルドアップ出来ないものです。
416 :
あ:2009/11/23(月) 17:47:57 ID:TxCkjTuX0
NZはそもそもアジア・オセアニアだから
一次GLで一緒にはならんよ
たぶん南アのゾーン入るよNZ
そしたら、日本は南アと一緒のGLにはならん
誰だよ、ネズミに餌を与えたアホは(笑)
小学生以下のスレになっちまったな
コンディションのピークをGLに持っていけてりゃ別に目標なんてどこでも。
俺が岡田に問いたいのは目標よりノルマ。
419 :
.:2009/11/23(月) 17:54:52 ID:Vbz4J1YD0
420 :
>:2009/11/23(月) 18:01:45 ID:0jxRTKs9O
>>419 えっ?ひどい論理だな(笑)代表厨が駄々こねるなよ(笑)
421 :
あ:2009/11/23(月) 18:13:06 ID:VUiVO9K90
>>406 監督の意識が変わったところで何も変わらんよ。
ベスト4発言にとらわれ過ぎだ。逆の意味でな。
423 :
_:2009/11/23(月) 18:15:14 ID:I+o5OZ+m0
スペイン アルゼンチン ナイジェリア 日本
これありえるぞ組み合わせ的に
424 :
a:2009/11/23(月) 18:22:51 ID:t9MkL+lX0
>>402 それは無い。
2014W杯は剣豪(33)、長谷部(30)はいると思うけど。
425 :
a:2009/11/23(月) 18:26:53 ID:t9MkL+lX0
2014W杯アジア予選。
岡崎 森本
香川 本田
剣豪 長谷部
長友 内田
釣男 森重
川島
426 :
あ:2009/11/23(月) 18:32:57 ID:yPqnJKnT0
W杯で惨敗したらJの観客動員も減るな
本当にベスト4目指すには今のままではだめ
森本
中村 本田
稲本
長友 内田
今野 長谷部
闘莉王 中澤
楢崎
フォーメーションは6−3−1に汁
長友・内田の両SBには上がり状態にして中村・本田・森本の3人を前線に残す
これが一番ベスト4への可能性がある
まー、いまさら書くまでもねーけどよ、ここしばらくの流れは
ジャパンには、カウンターサッカーよりポゼッションサッカーがあっている。(らしい)
↓
でも、普通じゃ通用しそうにないから、鬼プレスで、極力数的優位を作ろう。
90分持たない?やるしかない!
↓
南ア戦のひらめき4−3−3はダメだったが、あとはトーゴ、スットコ、香港に勝てた。
さあ、ベスト4だ。
↓
ちゃねらー:オワタorz みたいな感じかねw
ふところの深い海外一流どころのアタッカーとか、数的有利でも球奪えないで
そのすぐ周辺のスペースに球持ち出されて加速されてアウトなんだけどな
そういう選手とめようとするなら、
@足下ふところキープ
A加速中
B全速前進
のAの部分でとれないまでも、誰かが常にいるゾーンの徹底が必要なんだけどな
カカーとか加速できずに自滅する試合はだいたいそんな感じ
Bになるともう手がつけられない、審判黙認のハンドオフ一発で2・3人ふっとばされ
て終了
430 :
あ:2009/11/23(月) 19:19:53 ID:RyZzBZh20
2010W杯。
岡崎 森本
大久保 剣豪
遠藤 長谷部
長友 徳永
釣男 中澤
川島
2014W杯アジア予選。
岡崎 森本
枝村 長谷部
剣豪 米本
長友 内田以外
釣男 岩下
川島
431 :
ジェフ磐田:2009/11/23(月) 19:23:25 ID:bGhM7MXy0
戦術は遠藤と俊輔で決めればいいから、岡田監督は高地トレーニングのメニューを今から考えた方がいい。
幸い日本陸上競技界にノウハウは沢山ある。
1998年のクロアチアはクロスカントリー等、心肺能力の向上に力を入れたから3位になった。
ヒディンクが毎回ベスト4止まりなのは、彼のメニューでは長期の大会の途中で選手の心肺能力が限界になるからだ。
432 :
:2009/11/23(月) 19:24:06 ID:zK/hsg6Z0
岡崎 森本
?? ??
遠藤 長谷部
長友 中沢 闘莉王 ??
楢崎
もうここまでは確定
433 :
::2009/11/23(月) 19:34:13 ID:RpL3ocL30
()の中は、まだ不確定要素。
玉田 岡崎
(森本)
大久保 憲剛
(石川、本田)
遠藤 長谷部
(稲本)
長友 中沢 闘莉王 駒野
(徳永)
楢崎
(川島)
434 :
ん:2009/11/23(月) 19:36:52 ID:Lxg68I3IO
日本の宿舎高地じゃなくて比較的低い場所じゃなかった?
435 :
内田:2009/11/23(月) 19:36:54 ID:Z4K8OTkV0
何で僕嫌われてるの?(´・ω・`)
顔がいいからですか?
437 :
_:2009/11/23(月) 19:50:57 ID:nCeBvb8s0
>>429 ほんとまともな守備教えてくれる監督つれてきてほしいわ。。
岡田の前半30分限定神風プレスとかもう絶望しすぎて笑けてくるw
438 :
サポ:2009/11/23(月) 19:50:58 ID:YJFgHaJ1O
>>435 (´・ω・`)ディフェンスの出来ないサイドバックには用はないからさ。貴様のエリアから一体何失点してると思ってんだ!?
あと、滅茶苦茶テキトーにクロスを上げるから
ノルマ変遷
94 本大会出場
98 1勝1分1敗
02 GL突破
06 なし
440 :
][:2009/11/23(月) 19:56:23 ID:Db7I3WaD0
06はベスト8だとスタート時には言ってたはず。
内田投入のメリット
・相手の左サイドカウンターのスピードアップ
・日本ボランチのポジが適正位置より大幅に右に寄る
・日本バイタルが薄くなる
・相手の右サイドカウンターからファーへのクロスでの得点率UP
などなど様々なメリットがある
>>437 海外のうまい選手から球奪うチャンスって、これから加速しようと
いつもより長めの足でドリ仕掛けた瞬間だよなあ
そこで体ちょっとでもあてとけば、バランス崩して、抜かれても次の
ゾーンのディフェンダーに対して体勢崩したまま、また加速作業に
入らなきゃいけなくなる
でシュート打たれても、バランスの悪いフォームでしか打てないと
これって屈強なディフェンダーじゃなくてもできるんだけどな
フトコロが深い選手の足下に球があるときに、足の短い日本人が
2・3人で足出しても、うまいことひっかけてスペースに球持ち出さ
れるのがオチ
444 :
あ:2009/11/23(月) 20:11:34 ID:nti3HzBc0
一度松井を中心とした代表でやってみろよ
本人はゲームメーカータイプじゃないと言っているようだが
そのためには松井がボールを保持しているときにバイタルエリアに入っていけて
なおかつそこでキープできる選手
玉田や本田などを近くでプレーさせろ
445 :
、。。。:2009/11/23(月) 20:16:44 ID:yZqjlPEv0
日本のA代表の悪いところは結果ばかりに重点を置きすぎて
本当にうまい選手を素直に代表に呼ばない事
毎回みてるとJで結果だしてる選手ばかり呼んでるけど
はたしてそれが正しいとも思えない
世界相手にしたときは今までほとんど通用しなかったわけで
また同じ惨敗を繰り返すなら
普段ぱっとしてない選手でも
うまくて、センスある将来期待できる選手選んでいった方がいいと思う
あきらかにうまい人を単純に選んでいけばいいのに・・・
わざわざそこから崩してメンバーを選んでいるから結局結果もでないし
毎回中途半端に終わる
本当にうまいやつは普段埋もれていることがおおいいから
そうゆう選手をもっと探していった方がいいとお思う
岡田さんのやりかたは先が見えてなんかつまらない
どうせやるならチャレンジしてやってもらいたい
勝つにしろ負けるにしろ
上手い選手は埋もれないよ
Jぐらいのレベルなら少なくとも所属チームは強くなってなきゃ嘘
448 :
、。。。:2009/11/23(月) 20:23:19 ID:yZqjlPEv0
正直岡崎やら今のFW陣が強豪のDFをうちまかすなんて想像もできないし
中澤、釣尾、やらがルーニー、ロナウド、メッシたちを止めてイメージ
も想像できない
そんなら予測不可能な新しい才能ある選手ぶつけた方が何倍も期待できるし
みてるこっちとしては面白い
この選手はそんな動きしてとめるんだろうだとか
今の代表はメンツは同じでやることは目に見えるから
つまらないし、どうせ抜かれるのが目に見える
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 20:26:09 ID:hrlfWmkR0
>>448 ウイイレ厨が俺に任せろ新人にまかせろってなんなんだよ
反吐が出る
少年サッカーの指導からやれ
ライセンス取れ
ポスト出来るプレイヤーは絶対に呼んだ方がいい。
あと体潰せるオフェンシブな中盤選手も必要。
体潰して無理やり展開持続させたときにしか創出できない形がある。
2010の本命はスペイン・イタリア・イングランド
ポルトガルに少しでも期待したらニワカ
452 :
_:2009/11/23(月) 20:42:16 ID:ClHi3Qez0
俺も前で張るFWがいた方がいいと思うな。
相手が強くなるほど美しくパスなんて回らないんだから、
長谷部あたりの強引なくさびから上手く倒れてくれる奴が欲しい。
最近の代表は美味しいFKが以前より減ったし。
なんかWOWWOWのリーガダイジェストで
今さっき、茸にドリブル突破は無理、サイドに向いてない
と言っちゃったらしいよ
俺は見逃したがw
454 :
,:2009/11/23(月) 20:52:18 ID:2KpCZWED0
誰が?
457 :
:2009/11/23(月) 20:55:13 ID:0A1OBZRr0
どうでもいいが、WOWOWだ
俊輔がリーガで通用しないなんて、行く前から分かってたことだし
リーガじゃなくても通用しないことくらい、代表のプレーだけを見てでも分かる。
まぁ、そういきり立つな
458 :
あ:2009/11/23(月) 20:55:57 ID:kMhTPQSq0
2010の本命はブラジル・ドイツ・イタリア
スペイン・イングランドに少しでも期待したらニワカ
459 :
,:2009/11/23(月) 20:56:03 ID:2KpCZWED0
ワロスwwww
460 :
ベスト4:2009/11/23(月) 21:30:56 ID:LuDaOaCKO
第一ポットは南アフリカ、スペイン、ブラジル、イタリア、フランス、アルゼンチン、イングランドとなるのかい?
なら、南アフリカ、イタリア、フランス、イングランドからの勝ち点は堅い
第二ポットはオランダでなければ勝ち点3は堅い
米国、メキシコ、ホンジュラスは第四で同ポットになるだろう
第三ポットのアフリカ、南米に取り溢しさえなければ安泰だ
ただ南アがNZを選択するのは明らかなので
南米が第四ポットになれば
ブラジル、アルゼンチンに当たる確率は1/2だ
461 :
::2009/11/23(月) 21:39:57 ID:/Ijaw/bR0
トーレス
ベナユン レナト
ランパード セスク
ジョズエ
エブラ セルヒオラモス
シュクルテル ヴィディッチ
カメニ
462 :
ベスト4:2009/11/23(月) 21:48:29 ID:LuDaOaCKO
そんなところで
仮にイングランドが第一ポットに入るなら
是が非でもそのグループに入ってもらいたい
シード国からの勝ち点3が現実のものとなる
2、3得点はできる
うまくいけば4点
イタリア、フランス、ドイツとなればドローの可能性も覚悟しなければならない
463 :
、:2009/11/23(月) 21:50:23 ID:0kIR5RMOO
なにこれ?
464 :
・:2009/11/23(月) 21:54:05 ID:O7Efgzdl0
第一ポットの対戦国として、
ラッキー度
1位 アルゼンチン
2位 フランス
3位 イングランド
だろうな。
南アフリカ、ブラジル、ドイツ、イタリア、スペイン相手では、
勝ち点3は99%ない。
>>462 カペッロがそんな打ち合いサッカーするわけねーだろ
466 :
_:2009/11/23(月) 22:05:55 ID:I+o5OZ+m0
日本がW杯でベスト4になる方法
これから来年の6月までに全部アウェーで強豪と試合(南米遠征もかねてみっちり修行)
絶好調なやつは全員招集する。
これに尽きるな。常に強いところと対戦してれば感覚が麻痺して
ブラジルなんて屁でもなくなる。
470 :
ボロボロな実態・・・ ◆xMQX6LIC9k :2009/11/23(月) 22:38:48 ID:xhRxKvw30
>>428 2007年12月…「え?次は岡田?終わったな…」、「でも一応チリ戦見てみるか」
↓
やっぱ終わった、だめだろ、ワイワイ、ガヤガヤ・・・
↓
「アジア杯4位!!邪魔岸ww! オシムよりはマシ!!岡田は良くなるよ…」
↓
「え?そうなのかな…」(疑心暗鬼な一部の一般人)
↓
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
越えられない悲惨な現実
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓
「あ、やっぱ終わった、つか最初から終わってたわ」「つまんねーから本大会を見るのやめよ」←今ココ
471 :
.:2009/11/23(月) 23:02:03 ID:Vbz4J1YD0
ドイツ大会 準々決勝のメンツ
ドイツ アルゼンチン イタリア ウクライナ(※シェフチェンコ全盛期) イングランド ポルトガル
こんなのと親善じゃないガチ勝負でどこかに勝つ必要あるんだが・・・
岡田の頭大丈夫???
472 :
:2009/11/23(月) 23:05:53 ID:MDkPqykq0
54 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 14:45:32 ID:C+/SPD/10
東スポ
岡田監督 南アW杯後も続投プラン ロンドン五輪・ブラジルW杯で「兼任指揮官」も
VVV・ベルデン会長が一転「本田は放出しない」
闘莉王 信藤TDと会談後に退団表明へ
ラモス監督 ビーチサッカーはこりごり? 「普通の監督監督やりたい」
473 :
ボロボロな実態・・・ ◆xMQX6LIC9k :2009/11/23(月) 23:05:58 ID:xhRxKvw30
>>430 >内田以外
ここは凄くいいな。
前節の鹿島戦も見たけど、相変わらず内田は意味不明な「斜めの動き」をしてたな
あれは加地さんや他の選手の真似なのか、何なのか・・・。
内田の場合の「斜めの動き」:斜めに切り込んで高確率でイン⇔アウトのポジション・チェンジで入れ替わった選手へパスを出す
と簡単に読める全く意味のないもの。
あれは何がしたいの?「俺は縦だけじゃないよ香車ではないよ」というアピール?
「香港ですら読んでるアーリークロス」くらい意味の無いものだよね。
474 :
サルコジ:2009/11/23(月) 23:20:33 ID:fWZXEG/VO
>>406 同感、優勝オッズは26位、これは妥当だと思う。
もし岡田の言うようにベスト4を目指すチームなら、もう少し盛り上がってるはず、選手もファンも誰も信じてない。
岡田には戦術はないし、3月にバーレーンに勝てるのかさえ疑問だ。
475 :
ボロボロな実態・・・ ◆xMQX6LIC9k :2009/11/23(月) 23:23:42 ID:xhRxKvw30
高い位置で上げるからアーリー?
早く上げるからアーリー?
岡田はいったい選手達にどのように指導したんだろうか・・
で、話は戻るが前節の清水戦のガンバ、相変わらず見た目はトロい
でも相手は後手後手になって振り回されている。
加地さんのプレーもキレこそないがもの凄く「サッカーにおける速さ」を感じされてくれるものだった。
動きは「トロく」見えてもキレキレ。動き「だけ」はセカセカしてるのに遅い、スピード=ゼロのどこかの若手とは真逆。
>>474 今、俺にわかる範囲で、
1月〜2月 アジアカップ予選、東アジアサッカー選手権
3/3 欧州での親善試合 相手未定
4/7 対セルビア親善試合 (国内)
5/29 対イングランド親善試合 (オーストリア)
6/11〜 W杯南ア大会
1〜2月は、なんとなく生暖かく過ごす。負けることがあるかもしれないが
国内組だけだし、まあ、なんかしら言い訳するんだろう。
3月、4月の親善試合でヤバいと思っても、もう戦術的にもフォメ的にも
どうしようもないから、そのまま本番に突入する。
といったわけで、既に1分2敗〜3敗コース確定ですな。
477 :
ボロボロな実態・・・ ◆xMQX6LIC9k :2009/11/23(月) 23:46:55 ID:xhRxKvw30
何だよ、根性ないな
最後まで岡田を擁護してやれよ
内田も使い続けろよ、たぶん嘉味田コースになるけどさ。選手生命終わるけど。
478 :
名無し:2009/11/24(火) 00:04:48 ID:xGpgHmKg0
>>422 その通り。
オシムが病気で倒れ、代理監督としてアジア予選突破
岡田は本戦で負けても責任は無いしね
むしろ、同情を煽る記事が出まわると思う
岡田がW杯後、引き続き続投のシナリオは着々と。。。
479 :
___ :2009/11/24(火) 00:11:44 ID:1wnVRu1s0
アジア枠4.5なんだから、中畑か1001でも突破できるよ
480 :
ボロボロな実態・・・ ◆xMQX6LIC9k :2009/11/24(火) 00:12:44 ID:6D45cyJk0
森本
岡崎
憲剛 遠藤 俊輔
長谷部
釣男
長友 中澤 徳永
これが一番利に適ってたし、マシだった。
我那覇
巻
駒野 三都主 加地
憲剛
啓太
今野 釣男 阿部
と相似する。
481 :
名無し:2009/11/24(火) 00:32:50 ID:xGpgHmKg0
>>479 まったくその通り
絶対は無いが日程も組み合わせも恵まれていた
犬飼会長とスポンサー絡みで懇意の選手などでアフリカ観光なのに日本代表ベストフォーメーション予想など意味がない。
キリン見に行くだけ。
482 :
ルンメニゲ:2009/11/24(火) 00:34:56 ID:/3pjdx/YO
>>421 脳みそがお花畑状態の監督が作るチームと本当に現実を見た状態の監督が作るチームを比較したらという意味です
現実では監督交代など不可能ですから岡田の意識が変わるしかないと思います
GLの組み合わせも決まってないのに「ベスト4が見えるんです…」という馬鹿な考えをする暇があったら少しでも自分の理想とするチームに人選も含めてどうすれば近づけるかを考える方が少なくともチームは強くなると思います
>>474 しかし、選ばれた選手は口が裂けても「ベスト4なんて無理」とは言えないのでしょう
先日、ジダン氏が来日した時に変な女が「日本はベスト4になれると思いますか?」と質問された時に「………日本は経験を積まなければ…」としばらくの沈黙の後に応えていました…あれが現実なんですよね
483 :
q:2009/11/24(火) 00:36:00 ID:DUZpsSm20
>>482 知らなかった。聞いたの、そんなことwwwww ジダンに?wwwwww
うわ、恥ずかしい。これから仕事とかでフランス行く奴、かわいそうだなw
「日本はベスト4になれると思いますか?」
と聞くべきではない
ジダンも岡田も苦笑したろうな
486 :
z:2009/11/24(火) 00:53:45 ID:b7l/UBOA0
だからさ、早くヒディンク呼ぼうぜ。
ぬるーい絶望から抜け出そう。南アフリカで世界と戦おうよ。
サッカーとサッカーを取り巻く全てを活性化するんだ。
487 :
:2009/11/24(火) 00:55:49 ID:jXnIJq+K0
488 :
-:2009/11/24(火) 00:59:05 ID:1o+qZLFVO
>>483-485 恥を罪悪とする日本人の典型だな
その程度の物言いは世の中では当たり前。4位というだけ何かカワイイ
世界に出るにはそれぐらいの強引さがあっても足りないぐらい
489 :
ルンメニゲ:2009/11/24(火) 01:05:23 ID:/3pjdx/YO
>>484 嘘じゃなく本当にテレビで流されました…
ジダン氏の表情が何とも言えませんでした(泣)
前回ドイツ大会での結果でわかった筈なのにマスコミの楽観的な状況は何も変わってません
490 :
a:2009/11/24(火) 01:06:52 ID:DUZpsSm20
>>488 それなら優勝って言えよって思う
ベスト4って・・・
強気でも無いし弱気でも無いし現実的でも無いし
つうかヒデもジダンにその類のこと聞いてたじゃん
なんか、根拠あっての発言みたいに見えるもんなあwww
もう、この件についてのレスやめよう。
>>488の言うように、M癖でもついたらいかん。
493 :
z:2009/11/24(火) 01:14:28 ID:eM5lq1WX0
別にベスト4目指すのはおかしいことか?
韓国だってベスト4に入ったし、トルコなんかも3位になったわな
決勝に進むのは壁がある感じだがベスト4なら可能な範囲
494 :
_:2009/11/24(火) 01:43:19 ID:E+a4+M0D0
>>484 きっと罰ゲームだったんだよw
察してやれよw
495 :
あ:2009/11/24(火) 02:03:03 ID:jwgDLgNNO
トルコが勝ったチーム。
中国、コスタリカ、日本、セネガル、韓国。
なんという強運w
496 :
:2009/11/24(火) 02:14:51 ID:jXnIJq+K0
ルンメニゲ=ベスト4厨w
訂正:
ルンメニゲ=ベスト4発言厨w
といったところか
多いよねこういう人
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 02:56:11 ID:1lOhBF530
189 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2009/11/24(火) 02:25:54 ID:BaMDl2mXO
岡田VSマラドーナ?
浮上!来年6月W杯直前の”脚試し”
浦和信藤TD、草津監督候補にリストアップ
名古屋、闘莉王獲り参戦。ガンバ高木も期限付きで獲得目指す
川崎、関塚監督に続投要請
鹿島岩政、動き軽快
巻、残り試合絶望。左ひざ内側側副靭帯損傷
セレッソ香川、今日手術
など
500 :
あ:2009/11/24(火) 03:34:33 ID:DUZpsSm20
>>495 これなら日本も3位目指せるな・・・
というか日韓ワールドカップはいろいろとおかしかった
韓国の審判買収以外にも番狂わせが多すぎた
もう二度と日本ではやらないだろうな
韓国は言うまでもないけど
501 :
:2009/11/24(火) 03:46:23 ID:DkRp2b9C0
日韓W杯の悲劇(1流国にとっては)はもう起きないよ
あれは、アジアの湿度が高い環境+欧州CLの決勝から半月しかたっていない
状況で戦ったから、欧州人は環境的に不利だった。
日韓W杯での反省で、FIFAは、W杯開催日より1ヶ月前までには代表に戻すべきだ
という結論まで出している。
ま、主審のヤオ臭いのも出ているが。
高温多湿の環境下で、パフォーマンスを出せというのがムリ
今以上の上積みはもうムリ。
岡田で行くと決まったときから
日本の南ア大会の3戦全敗GL敗退は決まっている。
今回は若手の底上げなどが出来なかった問題が浮き彫りになってる。
俊輔や遠藤、中澤などチームの核となる選手が既に全盛期を過ぎている。
503 :
_:2009/11/24(火) 03:59:14 ID:scJFztoxO
若手はそれなりに使ってるけどね。
長友、内田、岡崎はレギュラーだし、
西川、本田、森本あたりも使われてる。
山本、槙野、香川、山田、興梠あたりも候補。
2006のメンバーにアテネ世代が駒野と茂庭しかいなかったのとは大違い。
岡田が人選でだめなのは、内田、中村俊の右サイドに固執する点と、
FWにでかめの選手を使わない点。
論点をずらすのはよくないよ。
でかい選手をつかわない理由ははっきりしている
世界標準ではでかくないからだ
505 :
.:2009/11/24(火) 05:00:34 ID:sqYVr1qY0
>>487 ア?冗談じゃないよ
代表にいれるなら是非是非、左ボランチの位置だw
ダイレクトロングピンポイントパスが期待出来るw
でも老いてもバケモノだし走れる可能性あるからOMFとして右に入ってもらってもいいなw
みんなテレビみるwww
506 :
名前:2009/11/24(火) 05:00:43 ID:qKdJ1nCAO
体力測定ってどうせ持久力のだろ?(チンコの)
507 :
、:2009/11/24(火) 07:12:39 ID:/VgT2mIvO
前田とか森本って日本基準でも別にデカくないよね
たまたまデカさを売りにするFWがあんまり点取ってないから呼んでないだけだと思う
本来は岡田は長身タイプ好きだと思うよ
508 :
あ:2009/11/24(火) 07:45:11 ID:mI5Rssi/0
4-2-3-1の場合
------------岡崎------------
----------------------------
---大久保---憲剛----本田----
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------
4-4-2の場合
--------岡崎----森本--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------
510 :
:2009/11/24(火) 08:15:05 ID:zOJvSFih0
>>507 そうでもないと思う
オシムの時にでかくても役に立たない事があると証明されたジャン
岡田は能力重視だろう 身長とか気にしない
身長があれば尚良しという感じだ
森本はもちろん前田もでかいから呼ばれてるわけじゃないよ
森本だって178ぐらいだろ。
前田は182か。まぁ、公称は2〜3センチ高めだけど。
513 :
・:2009/11/24(火) 09:08:00 ID:zhb3YWPB0
内田ボロカスだけど、何で鹿島はこいつ使って勝ててんの?
514 :
ん。:2009/11/24(火) 09:17:35 ID:zBppiuzqO
【松井サイドバック説】
・守備力がある、スライディングカットが上手い
・一対一に強い(特に守備面)
・フィジカルの強さが欧州基準
・シュートが下手なら打たなくてもいい
515 :
、。。。:2009/11/24(火) 09:30:31 ID:tvFX7zZL0
ひとつ言えるのはいつもと同じことやっても
オランダ戦の二の前になること
正直試合みててあの試合が岡田の作ったべストの試合に見えたし
もしあのまま本大会いくというならベスト4の確率は極めて低いと思う
一勝あげられるかどうかもわからない
あの試合で見せた前半までの勢いと、点きめられたあとの精神面
点とられたくらいで崩れていってしまうようだとこれから先も勝てないと思う
新才能、素材を根底から作っていかないと
516 :
あ:2009/11/24(火) 10:01:59 ID:scCs3Fw20
>>515 ×二の前→○二の舞
オランダ戦は前半にスタミナ注ぎ込んだから
勢いあるように見えただけ。
で、後半スタミナ切れたからサンドバック。
精神面もあるだろうけど、気持ちだけで
前半の勢いを後半も持続させられるもんじゃない。
>>513 国内のクラブチームで教え込まれたことを
そのままやってる選手が多いわけでね
内田のやってるのはマルキーニョスありきのプレーで
中村剣豪のは前線に日本人のみあたらない川崎のサッカーで
縦に出せば、後は個人技でなんとかしてくれサッカー。
最前線にマルキも外人もいない日本代表のサッカーで
それがそのまま機能するかどうかくらいは
考えてレスしてるサッカーファンもいれば、
ただ自分の応援してるJのチームが鹿島か川崎なために
内田は悪くない、とか、剣豪のプレーが代表の軸だとか
書いてるやつと、両方いる。話なんか噛み合うわけない。
実際、G大阪や鹿島の中盤を代表でそのまま使え、とか短絡する奴が
ちょくちょく出てくるからなw
520 :
.:2009/11/24(火) 11:11:12 ID:sqYVr1qY0
>>518 本当にバカだよなw
相手はJリーガじゃないし、肝心の所に頼りになる外人は居ないし
なにより相手はJじゃないからフィジカルあるし笛違うしなのに
代表に中盤まるまる入れて本気で機能すると思ってやがるからなw
代表戦はぶっちゃけ対外国用の特殊布陣・選考と思わないとダメなのにな
メンタル面も大きいのに
外人は止める為なら平気で足を折るつもりで削って来る そういう場所で戦えるメンタル持ち
というのも重大な要素なのにな 当然この部分はテレビでは映らないしわからない
小手先が上手いだけの選手集めたのが今の日本代表という・・・
オレンジ軍団にブーイングさせたサッカーを貫くしかないな
日本が世界と戦える唯一の選択肢
オレンジ軍団にブーイングさせたのが世界と戦える証明書
日本のオフェンシブ・プレーヤーってのは、たいがい
(ていうか、めぼしい日本人OFは中盤の選手しかいないんだけどさ)
プレーに精度があろうと、なかろう、外人FWが個人技とやらで
押し込んでくれちゃう環境で育ってくる
とくにJの固定されつつある有力チームの中盤の選手っていうもんはさ
得点につながるものすごく鮮やかなプレーしてるようにみえても
最後に決めるのが「外人の個人技」なんだってことを
頭において、人としゃべれってくれるならいいけど、
そういうやつ、2ちゃんであんまりみたことない。
中盤の選手のオタの代表オタほど、「個人技」っていいたがるのは
フィニッシュに個人技さえあれば
得点シーンになって、自分の応援してる選手がカッコつけられると思ってるんだろけどさ、
でも代表には個人技の冴えたFWなんて、そもそもいない。
精度の悪いパス、タイミングのずれを修正してゴールしてくれたりなんかしない。
だから、代表FWはいつまでたっても、最後は「カラダで押し込む」タイプばっかり残る。
ネットにカラダごと飛び込むやつばかりが最後には重宝される
SBにしても、守備しないでクロスだけ上げてれば許されるなんて
守備免除でパスだけ出してる大昔の「司令塔」(死語)みたいな古さだが、
そんなことも、司令塔には批判したけど、SBには誰も言わないんで問題は放置されたまま
「有力クラブの外人FWと、弱小チームの日本人DFの実力差が、開いたまま」
みたいな現象もある。これは、有力クラブと弱小の実力差が
野球のドラフトみたいに均等化するシステムが、サッカーにはないためもあって
弱いチームは永遠に弱いことが固定されつつあるってことの影響でもある。
「適当にパスいれとけばゴールしてくれる外人FW」を持てる有力チームの中盤の選手は
弱小チームの下手な背の低いDF相手にアシストしてればすむわけで、
「出しただけじゃ入れてくれない日本人のFW」をもつ弱小チームの中盤の選手にくらべて、
いつでも代表選考で優位に立てるしな
>>522 ×なかろう
○なかろうと
×しゃべれってくれる
○しゃべってくれる
すまん。乱筆
ホームのオランダが前半終了時にブーイングされたのは
ここ何十年でもないだろう
運動量を上げるしかないな
日本のMF偏重は今にはじまったことじゃないけどな。
昔に比べて、前から後ろまで全体にしょぼくなっているうえに、
中盤でのパス回し、が手段ではなくて自己目的みたいな
意識になってしまっていて、いびつに見える。
ポゼッションが格上に対して武器になる、という域に達してるとも
思えないし。
ま、ぼやいてもはじまらんのだが。
526 :
あ:2009/11/24(火) 11:47:59 ID:HsXLYnQz0
>>515 オランダより強いチームは少ないし
あまり気にするなよ
527 :
ルンメニゲ:2009/11/24(火) 12:03:54 ID:/3pjdx/YO
>>498 確かに厨って言われても仕方ない書き込みばかりしていると思います
不快な思いをさせたのなら申し訳ありません
しかし、日本がせっかくW杯に複数回出場出来るようになったのに妄想ばかりでベスト4と言い具体的な根拠を何も示さない監督しかいない現状が悲しいのです(少なくとも最終決戦でフランス大会出場を決めた時の岡田監督の方が良かった)
日本のベスト4…せめてスペイン・イタリアのリーグでレギュラークラスのFW・MF・DFがいればまだわかりますが現状不在…
仮に日本がW杯南米・欧州予選で上位通過出来る力があればベスト4発言もわかりますが限りなく難しい
日本の最大限の力を発揮してGL突破をして欲しいと思っています
私個人としてはGL突破で満足です
528 :
c:2009/11/24(火) 13:23:08 ID:+oyfKImw0
岡田ジャパンは がちで試合しても
ジーコジャパンより弱いよな。
529 :
,:2009/11/24(火) 13:32:18 ID:kTlYftsa0
ジーコジャパンより弱いのはファルカンジャパンぐらい
21世紀限定なら最弱
530 :
.:2009/11/24(火) 13:45:04 ID:NrPG6jW2O
アルゼンチンねえ・・・今のアルゼンチンと親善試合やっても完敗することはなさそうだし2006のドイツ戦みたいになりそう
岡田がアホみたいに調子乗るのが目に見えてるわ
531 :
あ:2009/11/24(火) 13:57:00 ID:/AQNiEMQ0
ジーコジャパンVS香港
1−0の辛勝
岡田ジャパンVS香港
6−0、4−0の大勝
明らかに岡田ジャパンの方が上です。
532 :
、:2009/11/24(火) 13:59:03 ID:lybJdXLfO
確かに香港に1‐0ってかなりヤバイな
どんな試合だったか全く覚えてないが
533 :
0:2009/11/24(火) 14:02:38 ID:hXDiCm3d0
岡田がベスト4と言い続けるのは世間から忘れられた地味な代表に
少しでも華やかな話題を作っているんだろう
現実はエースはスペイン下位のベンチ、国内での優勝経験選手も少ない。
負けオーラ放つ選手でベスト4と言ってもお笑いのネタ
534 :
あ:2009/11/24(火) 14:11:48 ID:gOI24/yJ0
>>533 エースではなく、ババヌキのババw
代表でもエスパでも不要w
535 :
星 ◆boczq1J3PY :2009/11/24(火) 14:47:55 ID:XaTeKpA00
536 :
いいころかげん:2009/11/24(火) 15:09:39 ID:SY0c9cMA0
「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」がいいお。
鹿島前半の負けない好調の要所では、この2人が中軸となって
チームを引っ張っていた。マルキ以外は選手のそれぞれが得手を
活かしていた。代表でなら、この中軸は鹿島でより活きるよ。
鹿島後半の崩壊は、「あがりすぎの小笠原」と「囮か軽輩の本山」と
なっちまったから。その根っこは「勘違い岩政・内田」と
「のりすぎマルキ」を中軸にすえたから。結果中盤の守備に岩政が
割って入りCBお留守、中盤の組み立てや守備指示において
岩政とともに内田篤人が主たる役割についたから。攻撃では、これは
前から見られたことなんだがマルキがトップ下役を引き受けすぎたこと。
このトップ下役がからっきしダメ。むだなキープ、スピードダウン、
コース塞ぎで好機そのものが減少し攻撃のリズムもなくなってしまった。
もちマルキの得点力も減退。コオロキ、大迫は良さを消された。
あがりすぎ小笠原と本山抜き復帰しても囮化軽輩化を促進した勘違いの
トリオ(岩政・篤人・マルキ)が鹿島の後半の凋落を招いた。特に
守備陣の崩壊が目立ったのは岩政・篤人の勘違いのとばっちりを
青木・伊野波くったこと。加えて本山がやっていたバランスを
とる本山を欠き、復帰しても軽視、さらに本山があがったときに
献身的にかばーしていたパクを外すようなことをしたからだ。
537 :
,:2009/11/24(火) 15:26:10 ID:Inzp6WO+0
大抵の状況で足元にトラップしてインステップで速いシュート、しかし所属チームのカウンター戦術とは
違い中が詰まっていて寄せも速い。
高確率でフカしている現状を考えると第一選択はダイレクトで合わせる意識を持てば決定率は幾らか
改善されるのではないだろうか。
高い資質を持つ選手だけに奮起して欲しい。
538 :
いいころかげん:2009/11/24(火) 15:33:39 ID:SY0c9cMA0
最近の鹿島がやや持ち直したように見えるのは、岩政が
中盤に割って入ってCBをお留守にするシーンが減ったことが大きい。
(青木の時とちがって浩二には岩政もむちゃな中盤への割り込みや
CBカバーを指示しにくかったのだろう。篤人の分不相応の
攻守の指示役もやや控えめになった。これで守備が最低限改善され
小笠原軸の基本も回復した。最悪の時には小笠原無視のパス回しさえ
出現していた。勘違いトリオが中軸というのは肝心な時に中軸不在の
状況を呈したからだ。これは今の代表の南アでの状況をうかがわせる。)
しかし改善されたのはそんぐらいで、「あがりすぎない小笠原」よ
「変幻自在のもとやま」の中軸はまだ復帰していない。しかも
最近の勝利でまたまた勘違いトリオや田代ら勘違い派が元気を
とりもどせば・・またまたやばくなる可能性がある鹿島にみえる。
「あがりすぎない小笠原」と「変幻自在のもとやま」を要所での
中軸に設定し、その中軸を活かすことで自らも活きるチーム布陣が
見られなければ・・今の鹿島では復調しつつあるガンバは強すぎる。
つまり今の鹿島は不調なチームにやっと勝てる程度のちーむってこと。
代表と同じで香港には勝てるだろうが・・
540 :
.:2009/11/24(火) 15:47:55 ID:h/1mzaLc0
もう外人を帰化させるぐらいしか手がなくなったな・・・
541 :
:2009/11/24(火) 16:00:52 ID:D1LiVpfpO
>>540 帰化させるという発想なら
そもそもW杯に出なくてもいいし、勝たなくてもいい
要は日本代表も終わりだ!って事。
そんな代表は見たくない
542 :
abc:2009/11/24(火) 16:07:25 ID:os0Y/JNO0
岡ちゃんは嫌いじゃないが、正直、サプライズを起こせる監督じゃあないわな。
ベスト4なんてサプライズの連続で初めて達成できる目標なのに、人選も戦術も
采配も、今まで試合内容も別にサプライズはない。それなりの結果しか見せてない。
じゃあ、誰ならサプライズを起こせるんだ?
チェルシーの角田とか?
マジレスならセロ
546 :
:2009/11/24(火) 16:27:58 ID:zOJvSFih0
ジーコジャパンがメンバー糞固定で個の力に頼るだけのクソチームって事や
それに比べリャ岡田がそれなりにマシだってのもわかる
それでも貧弱右サイドや落ち目茸外す事全く考えず(ガーナ戦でもしかしたらと思ったんだが)
彼自身のカリスマ度がまずベスト4に足るものでないってのも残念ながら事実
まあ誰が監督だろうがベスト4なんてマスゴミが煽ってるだけで
ベスト16にでもいけば万々歳なんだけどね ベスト8なら狂喜もの ベスト4は大奇跡
547 :
3:2009/11/24(火) 16:44:08 ID:w6zOqSSM0
>>520 メンタル面なんて言い出したら海外組の弱虫雑魚専グジグジコネコネ俊輔が最底辺だろ
はっきり言って、高校サッカーでもJFLでもあんなメンタルの最低カスな雑魚選手はいない
548 :
.:2009/11/24(火) 16:46:20 ID:Qc4JQD8ZO
ま、2chで文句言ってるだけのお前よりはマシなメンタルだけどなw
549 :
3:2009/11/24(火) 16:46:42 ID:w6zOqSSM0
弱虫自惚れ中村俊輔なんかと比べたら、今の代表に呼ばれて無い国内組の明神・二川・本山・小笠原なんか方が100倍はメンタルが強いわ
550 :
3:2009/11/24(火) 16:52:25 ID:w6zOqSSM0
>>548 コネでエースにゴリ押しされて醜態を晒して1億何千万人という日本国民に大迷惑を掛けてないだけ
まだキモヲタブサイク短小包茎の俺の方が、害が少ないだけ雑魚専俊輔よりはずっとマシだわ
代表選手の重み、代表エースの重みってもんをあの弱虫カスは少しでも考えたことがあるのか?
>>518 G大阪や鹿島っていうけど川崎よりはマシ
川崎なんてジュニーニョ、チョンテセ、レナチーニョありきでしょ
外人頼みの糞サッカー
しかもその3人がいても激弱大分に負ける始末
憲剛は過大評価されすぎ
552 :
あ:2009/11/24(火) 17:18:28 ID:/AQNiEMQ0
鹿島なんて全然外人頼みじゃないよな
マルキぐらいしかスタメン起用してないじゃん
553 :
.:2009/11/24(火) 17:22:39 ID:sqYVr1qY0
>>547 茸は全ての海外組を貶めた実績が出来たな
潔く後進に道を譲って道を作ってくれたカズに比べるとあまりに・・・あまりにも・・・
一方
老害として後進の前に政治力を駆使して道を阻み居座り続けるとか・・・
中田世代までの日本代表のエース像が粉々に砕け散ったなー・・・
554 :
.:2009/11/24(火) 17:30:57 ID:WDiZrhdKO
外人頼みって別に反則してる訳じゃないのに負け惜しみもいいところだなw
自分の応援してるチームが外国人枠埋めてくれることを祈ってろよ
印象深いのはマンUとやったときのガンバ
あっちは各国の各ポジションにAランクの代表選手そろえてきてるのに
ガンバはルーカス(マンUでは絶対スタメンで出場できない)だけで
あとは全員日本人だった
西野よくやるなぁと感心した記憶がある
訂正
あっちは各ポジションにAランクの代表選手そろえてきてるのに
でした
よくやったなっていうのはあったけど
結局日本でやったのに、一度もリードすることなく5−3で負けたからな
褒められる内容じゃない
何回やっても勝てそうもない気がした
559 :
h:2009/11/24(火) 17:58:21 ID:E5fBQdvM0
オカンがW杯の結果がどうなるか占って、また占いました。
前回同様結果が同じで、ベスト4は絶対無理。
かなり激しい試合になるけど、ベスト8になるそうです。
7月に最初占ったんだけど、
今回も結果が同じで、当たる確率高い。
ベスト16を決める試合では、
チーム内の比較的歳がいった選手が活躍するそうです。
(楢崎、俊輔、遠藤、稲本あたりか?)
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 18:42:10 ID:COmiJ3Wl0
>>559 (楢崎、俊輔、遠藤、稲本あたりか?) www
長谷部、憲剛、遠藤、岡崎、森本あたりの間違いだろう
561 :
_:2009/11/24(火) 18:44:05 ID:BPHiO2MZ0
>>559 すげえなさすが俊輔や!日本を救ってくれるお方やったんや!
562 :
h:2009/11/24(火) 18:51:22 ID:E5fBQdvM0
>>560 いや、あくまで占いなんでw
森本、岡崎は若いから多分違う。
チーム内で結構歳がいった選手と言ってたんで。
当たるも八卦、当たらぬも八卦。
563 :
あ:2009/11/24(火) 19:00:22 ID:ndcdfKbC0
俺の占いでは、
俊輔、松井、内田が最終選考で落選する。
>>559 そら、2014年の占いの間違いじゃないのか?
平均年齢が3〜4歳若返って、長谷部、長友、本田が活躍する、という意味だよ。
566 :
_:2009/11/24(火) 19:39:40 ID:Cqiyoisn0
俊輔の今年の代表成績、エスパニョールでの成績
かなりやばいw
567 :
_:2009/11/24(火) 19:40:57 ID:Vx6FXiNp0
本当にベスト8なら俺は岡田に謝るスレ立てる!!!!
というか、GL突破で立てる!!!
トゥーリオがお呼びがかかるのは当然だけど、
ドイツとかセリエだったらよりいいのに。
572 :
a:2009/11/24(火) 19:58:25 ID:DUZpsSm20
FW
森本(21)イタリア(53リーグ中3位)カターニア(20チーム中19位)13試合中11試合3ゴール2アシスト(フル出場8 スタメン2 途中出場1 ベンチ1 ベンチ外1)
伊藤(20)フランス(53リーグ中5位)グルノーブル・フット38(20チーム中20位)13試合中0試合0ゴール0アシスト(フル出場0 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外13)
MF
中村(31)スペイン(53リーグ中2位)RCDエスパニョール(20チーム中10位)11試合中8試合0ゴール0アシスト(フル出場2 スタメン3 途中出場3 ベンチ2 ベンチ外1)
長谷部(25)ドイツ(53リーグ中4位)VfLヴォルフスブルク(18チーム中8位)13試合中8試合1ゴール1アシスト(フル出場1 スタメン4 途中出場3 ベンチ1 ベンチ外4)
小野(29)ドイツ(53リーグ中4位)VfLボーフム(18チーム中17位)13試合中6試合0ゴール1アシスト(フル出場1 スタメン3 途中出場2 ベンチ2 ベンチ外5)
稲本(29)フランス(53リーグ中5位)スタッド・レンヌ(20チーム中10位)13試合中5試合0ゴール0アシスト(フル出場2 スタメン1 途中出場2 ベンチ7 ベンチ外1)
松井(28)フランス(53リーグ中5位)グルノーブル・フット38(20チーム中20位)13試合中8試合0ゴール1アシスト(フル出場4 スタメン2 途中出場2 ベンチ0 ベンチ外5)
本田(23)オランダ(53リーグ中8位)VVVフェンロー(18チーム10位)14試合中14試合5ゴール5アシスト(フル出場14 スタメン0 途中出場0 ベンチ0 ベンチ外0)
相馬(27)ポルトガル(53リーグ中10位)CSマリティモ(16チーム中5位)10試合中3試合0ゴール0アシスト(フル出場0 スタメン0 途中出場3 ベンチ1 ベンチ外6)
水野(23)スコットランド(53リーグ中13位)セルティック(12チーム中2位)12試合中1試合0ゴール0アシスト(フル出場0 スタメン0 途中出場1 ベンチ0 ベンチ外11)
573 :
あ:2009/11/24(火) 20:03:22 ID:kfDWMaHk0
>>572 海外組は、
長谷部、森本、本田と
代表での活躍を考慮して、プラス稲本だけでいいよ。
他は使えない。
574 :
あ:2009/11/24(火) 20:13:56 ID:reYyAYM90
ジーコは顔のいい宮本を外せず釣男を外した
岡田は内田を外せず加地を外した
同じことの繰り返し
575 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/11/24(火) 20:18:45 ID:/0g5/ucS0
<トゥエンテ布陣>
ヌクフォ
(スイス代表)
ストフ ルイス
(スロバキア代表) (コスタリカ代表)
ペレス
(元デンマーク代表)
ヤンセン ブラマ
(元オランダ代表) (オランダ代表)
ティンダリ スタム
ウィスヘルホフ ドウグラス
ボスフケル
576 :
_:2009/11/24(火) 20:34:25 ID:Vx6FXiNp0
加地さんって、赤の堀北真希と同じで、自分から「代表引退宣言」したんじゃなかったっけ?
最近内田のかわりに徳永試したりしてるし、SBはこんなもんでしょ
今の日本では
578 :
はら:2009/11/24(火) 20:38:18 ID:nWw0ALDvO
岡田だけは駄目だわ。岡田が監督の間は代表は応援できないわ。おっかだだけは辞めなきゃ日本サッカーの未来はない。
579 :
_:2009/11/24(火) 21:01:06 ID:v77n2Xl50
足利事件の弁護士が岡ちゃんによう似てるわ
580 :
W:2009/11/24(火) 21:20:41 ID:8JbFxq9fO
1月6日イエメン戦、3月3日バーレーン戦の日程変更が難航してるらしいね。予定どうりになったら最悪だな。
またアジアカップ予選かw
アジアカップ予選つまらんし、じゃま
583 :
W:2009/11/24(火) 22:27:53 ID:8JbFxq9fO
多分、日本はかってにコロコロ日程変えようとするから嫌われてんのかもね。将来のW予選とかに響かなければいいが。
585 :
ジェフ磐田:2009/11/24(火) 22:46:10 ID:nUi0DEkG0
キャンプ地の続報がないが確定したのだろうか?
代替地も野口みずきが負傷した場所に近いようだ。結果的により高地になるだろう。
高地トレーニングだけが日本の強みだ。あとは積雪さえなければ、、、、
【サッカー/日本代表】岡田ジャパン、南アフリカW杯直前合宿地をスイス代表に“強奪”される
1 :すてきな夜空φ ★:2009/10/28(水) 06:28:33 ID:???0
岡田ジャパンが来年の南アフリカW杯(6月11日〜7月11日)に向けた第1次キャンプ地として
絞り込んでいたスイスの高級リゾート地、クランモンタナがスイス代表に“強奪”されたことが
27日、分かった。契約寸前までいっていたが、直前でスイス代表の合宿地として内定したもの。
これを受け、日本代表スタッフが今月19日に緊急渡欧し、同国内の別の候補地を視察。
新たに選出した高地は施設面が不完全で、天然芝のピッチを新設する“ウルトラC”で
窮地を乗り切ることになった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20091028-OHT1T00040.htm
微調整が必要な現地キャンプで高地を選ぶなら反対だが
現地入り前のキャンプなら激しいトレ出来る高地もアリだとは思うが
また前のようにピークが前に来るようなことは避けて欲しいが
駒野をもっと右で試して欲しいが
彼はサンフレ捨てたのが大きく裏目に出たんだが
徳永のパフォーマンスも良いので、さほど気にしていないが
とにかく内田はオプション扱いでいいが
W杯イヤーにアジア最優秀がいるなんて良いじゃないか
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 00:31:04 ID:nm2/QZnX0
Jリーグに詳しい人に聞きたいけど、
実際自分が監督だとしてメンバーを11人選出するなら誰にする?
いやね、岡田さんって妥当かなーと思って。
592 :
あ:2009/11/25(水) 00:37:57 ID:vs56hqEt0
国内組限定なら、とりあえず内田を外すかな。
内田の所は市川を試してみたい。
後は基本的にJで結果を出してる選手を選出してると思う。
まぁゴールを量産している前田とかをちょっと冷遇しているなとは思うけど。
広島と名古屋の選手が増えるかな
でも岡田監督の選出は妥当な気はする。
594 :
a:2009/11/25(水) 00:49:26 ID:g4dW/WdR0
選出より戦術だろ
あと茸
595 :
;;:2009/11/25(水) 00:53:03 ID:fh9fDy4z0
アフリカ予選の出場国がやばすぎる
カメルーン
コートジボアール
ナイジェリア
ガーナ
そしてついに
アルジェリアが出てきた
相当強いよアルジェリア・・・・
過去のWC出場国チームの中で最強の面子だね
全チームベスト16行く力あるし
あるいみヨーロッパ勢より怖い
597 :
逆上がり:2009/11/25(水) 01:30:13 ID:nZBfxzmmO
他に見たい国がたくさんあるので日本は、W杯出場を自粛して欲しい。
もっと言えばアジア枠なんて0・5で良い。
本田はオランダで楽しそうだな
599 :
あ:2009/11/25(水) 01:51:13 ID:agkqBJhoO
>>597 世界と戦うレベルにあるのはオーストラリアが断トツで韓国がギリくらいだな
今の日本は北やNZと同じ
600 :
い:2009/11/25(水) 02:02:06 ID:W+rAP/fYO
それでは困る。
601 :
]:2009/11/25(水) 02:06:49 ID:2GWM68Y50
・名古屋 「闘莉王来いよ」と、三都主が口説く
・浦和 闘莉王が移籍先第1条件として「タイトルを狙えるクラブ」を挙げる
・闘莉王に、オランダ首位のトゥエンテが今週にも接触 またフェイエノールト、ウィガンも興味を示す
・G大阪 西野代表監督OKとG大阪が異例の声明 オファーあれば契約の途中でも
602 :
。:2009/11/25(水) 02:09:34 ID:BxClMLWjO
ジーコ、岡田、西野とか永久の地獄ですか?
603 :
.:2009/11/25(水) 02:13:51 ID:OTV4yM0W0
悪夢は途絶えないようだな
まあスッパリと代表戦を見なくなるだけか
604 :
いいころかげん:2009/11/25(水) 02:29:55 ID:XJLKRp3J0
野球でもメジャーに行った選手は、そのほとんどがむこうで
いきいきしているように見えてきたっけ。ふっきれたみたいな。
森本や本田は、(サッカーでの)そういう先陣みたいなものかな。
そういやカズもヒデもどっかすがすがしいよなあ。潔いっていうか。
競技そのものの良さを味わおうって・伝わってくるような・・。
競技以外のことの影響、わかってないやつの押しつけがましい指導、
その指導に従順かどうかも入っての変な評価や選手序列の固定化・
・などから向こうでは少しは解放されるのかなあ。むこうだっていろいろ
あるだろうに・・それでも日本でよりは納得がいくんだろうなあ。
そして日本にもどってもマイペースをつらぬく選手たち・。っていうか
サッカーでは、もう日本にはもどってこなくなるかもな。
605 :
z:2009/11/25(水) 02:35:50 ID:yQsWYs9u0
>>601 西野って、2010年WCの話でか?
俺は歓迎。岡田より遥かに良いわ。オシムをアドバイザーに付ければなお良し。
WC後のことならどうでもいいな。海外からちゃんと探すべき。
606 :
:2009/11/25(水) 02:37:00 ID:QiIOwqGw0
何?ガンバは違約金を協会からガッポリ頂くのか?w
931 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2009/11/25(水) 02:29:27 ID:3+oH/cqOO
岡田監督、走論注入。福島大学川本陸上部監督を短期合宿に招聘
横浜鞠、磐田前田獲りへ。茶野と村井が戦力外※画像用意します
ガンバ西野監督二年契約で合意
浦和信藤TD体調不良で長期離脱も
FC東京長友神戸戦復帰へ
鹿島、V3へ中盤制す
セレッソ香川手術、疲労骨折を防ぐためスクリュー固定
など
>>606 商売上手やからな。
信頼のガンバブランドは中東に大人気だし。
609 :
あ:2009/11/25(水) 03:10:26 ID:vs56hqEt0
今すぐ西野ジャパンになるとしたらこんな感じかな
前田 岡崎
二川 憲剛
遠藤 明神
長友 釣男 中澤 加地
楢 崎
加地は西野が監督なら代表復帰しそうだ。
釣男は干される可能性あり
日本人監督はもう簡便な
611 :
_:2009/11/25(水) 04:06:57 ID:GGbRjxyUO
2010が西野になるとか思ってるやつバカなの?
2010は岡田に決まってるだろ。それがゆるぎない事実。
2010W杯後は現時点では西野が最有力だとは思うがな。
612 :
sage:2009/11/25(水) 04:18:42 ID:sCfjqw0LO
岡田更迭しないと予選全敗だろう。
613 :
sage:2009/11/25(水) 04:46:07 ID:hQvOLtAE0
612に同意
岡田はなにがしたいのかわからん
614 :
_:2009/11/25(水) 04:52:12 ID:cDdTR+Pk0
>>557 結局どっちを選ぶかなんだよ。
このまま岡田の考えるサッカー(中村俊輔も似た考え)
を貫いて0-1とか1-2で負けるか
あん時のガンバのようにどうせ負けるんなら
守備シラネ!!で感じで攻めに攻めて
2-4とか3-4とかで負けるか。
615 :
sage:2009/11/25(水) 05:10:14 ID:sCfjqw0LO
岡田で世界で通用するチームを作る事は出来ないよ。
フランスWCで、それを証明してる。代表選手の選択眼がない。協会は岡田で行くなら岡田にJリ-グの試合を全部見せた方がいいんじゃないか?
616 :
か:2009/11/25(水) 05:23:38 ID:nfJzo6M9O
岡田じゃ3連敗濃厚だなぁ。
なんか見えてくる。全敗でしょんぼりな光景が..
ベスト4とか笑かすなど阿呆!
>>614 本当は状況によって使い分けるべきなんだと思う
相手が格上か格下か、リーグ戦なのかトーナメントなのか
引き分け狙い、守り切る、点が欲しい、前半、後半等。
香港戦で早野も解説で言ってた選手交代も含めて、いろいろ想定しておかないと
ドイツの時のオーストラリア戦のようになる
今Jで最も強いのが柏w次が大分かな?大分川崎戦なんかどっちがビリか分からんかったしな
マジで優勝はガンバに頑張って欲しいわ、何せアジアで弱小の鹿島の3連覇はJのレベルが
ヤバイことの証明だから。ビーチを除くすべての年代の代表の予選リーグ全敗見てると、無能
監督で固めて来た代表監督人事が日本サッカーを瀕死に追い込んでる。
ネルシーニョとポポヴィッチ見ればいい監督なら短期間でチームを劇的に変えれる事が分かるだろ
だから、岡田を即クビにして、早くヒディンク呼べや糞協会
619 :
:2009/11/25(水) 08:43:09 ID:muT1NnTO0
日本ごときの戦力で監督批判など100年早いわ
岡田はW杯を確定しただけで仕事は果たした
後はボーナスステージ
えらくヒディングに固執してんな
ロシアだめだったじゃん
621 :
:2009/11/25(水) 09:03:34 ID:f+Bsjv6K0
クラブチームでできるのに代表じゃできないなんてロジックは別に存在しない
岡田に本田と森本は勿体無い 長谷部もかわいそう
国内組だし憲剛遠藤釣男長友岡崎は勿体無いけど使わせてやるよ
後は雑魚茸と一緒に惨敗しとけってんだよ
何様でもないけどフェンロの本田はカターニアの森本は本当に輝いている
622 :
:2009/11/25(水) 09:07:14 ID:f+Bsjv6K0
連投になるけど岡田にダイヤの原石は使いこなせやしねえんだ
香川や金崎だってそう
代表での本田の扱い実は相当酷いからね
アリバイ的に使ってるよってゲスな感じで実状完全に茸贔屓
623 :
敵国の工作員岡田と中村:2009/11/25(水) 09:12:18 ID:M2hlQlw10
東スポ
VVV・ベルデン会長が糾弾「本田の代表戦不調は岡田監督のせい」
624 :
.:2009/11/25(水) 09:20:59 ID:OTV4yM0W0
今んところ本田も森本も使いこなせないどころか潰しかけてるしな
内田は完全に潰れた
まさか現時点に来るまで本当に守備が出来ないまま育つとは思わなんだ
625 :
あ:2009/11/25(水) 09:27:33 ID:i+qYDWrwO
だから俊輔入れ続けてる時点で右サイドの守備なんか向上するわけないんだって
半年後には徳永にも全く同じ内容言ってるよどうせ
リバプール沈んじまった
インテル首位浮上(笑)
バルサはズラタン次第だな
↑バルサが首位浮上な(笑)
長谷部と内田に求められてるのは、攻撃でも守備でもなく茸の介護
茸「サイドで数的優位を作らないと!」
茸を使うなら右サイドはこの3人で1セット
631 :
7:2009/11/25(水) 11:01:41 ID:q9ziA9KN0
>>559 こういうのたまにやってくれ。
楽しみになるw
632 :
あ:2009/11/25(水) 11:36:49 ID:e6KFgvPmO
石川が昔とんねるずの細かすぎモノマネに出てたRIKACOのネタする人にしか見えないんだが既出?
2度のWCベスト4、ユーロベスト4、CL優勝、今年ロシア代表とチェルシー監督を兼任した
ヒディンクと岡田じゃ比較対象にもならんぞw お前千載一遇って意味分かるか?
ベンゼマ、ジュニーニョ放出して良化したリヨンに比べ、Xアロンソの穴が余りにも痛いリバプだな
でも、ロシアだめだったじゃん
こう考えるんだ、日本の救世主になるために神が舞い降りたとw
636 :
い:2009/11/25(水) 12:28:01 ID:omH8cBHm0
自分一人では何も出来ないしやる気も無い茸を外す事が重要
ロシア、ユーロの4強だって
ブラルーズに不幸がなかったらボコられたろ(笑)
ピザデブのプディングなんて要りません。
639 :
.:2009/11/25(水) 12:40:45 ID:OTV4yM0W0
>>638 お前チェルシーのフーリガンにフルボッコにされんぞw
640 :
あ:2009/11/25(水) 13:07:29 ID:Dg9DKiID0
チェルスキー(笑)
641 :
あ:2009/11/25(水) 13:32:42 ID:h+gJQ5mh0
スポルト紙(24日付)は中村について「違いを見せられない補強の筆頭。ベンチの常連。鳴り物入りで加入しながら、そのレベルを示していない」と厳しく評価している。
こいつもう使わないでくれないかな・・・
代表に客よせパンダはもういらんだろ・・・・
642 :
:2009/11/25(水) 13:33:02 ID:f+Bsjv6K0
ヒディングとかどうせ来ないだろ
ていうかこの短期間で見捨てて出場国の監督になるなんてロシアンが切れるわ
643 :
7:2009/11/25(水) 13:53:18 ID:q9ziA9KN0
そういや、ワールドカップの抽選会って
テレビかネットで生放送する所あるのか?
644 :
あ:2009/11/25(水) 13:56:50 ID:b1a7qiu70
いや、ロシア代表監督は最長でも南ア大会までだったはずだよ
ヒディンクはその後の身の振り方を尋ねられて
「少し休養して、その後はプレミアなどでCL狙えるクラブの監督したい」
って答えてたよ。
ロシアがプレーオフ敗れた以上、さらに4-5年後まで代表監督を続ける意志は
お互い無いんじゃないかな?
だからいとって、南アの出場国の監督(それも極東アジア)を引き受けるかどうかは
まったく話は別だけど・・・
今引き受けて、ヒディンクに何の得があるんだ
646 :
:2009/11/25(水) 14:08:19 ID:YXHy9ofy0
>プレミアなどでCL狙えるクラブの監督したい
ぼかしてるようだけど、かなり限られるんじゃないのか。
シチーだと粕谷は言っている。
649 :
あ:2009/11/25(水) 14:11:52 ID:mInuuscq0
>>609 今より強そうだな。
二川、遠藤、明神、加地、はガンバで一緒なので互いに動きが分かってる。
それに剣豪以外、中盤はガンバ勢だから相性がいい。
代表でヴェルディ勢が中盤を独占してた頃を思いだす。
650 :
あ:2009/11/25(水) 14:19:14 ID:mInuuscq0
ヒディンクを日本代表に雇ってもいいが、もし韓国以下の成績だと
こっちが惨めな思いをするだろうな。
日本と韓国を比べられてしまう。
審判買収したからベスト4になれただろ!
こんな言い逃れは世界には通用しない。
公式にFIFAは韓国のベスト4を認めちゃってるからな。
FIFAが公式に認めて無いのであれば2002W杯の4位の韓国は消去されてるだろう。
652 :
.:2009/11/25(水) 14:20:59 ID:OTV4yM0W0
>>644 なんだよ・・・・絶対来ないじゃんwww
誰だよヒディンク呼べ呼べしつこい奴はwww
極東アジア監督とかいいとこ西野の前倒し就任ぐらいしか現実味無いな・・・
それはそれで地獄
まだまだ外人監督からノウハウとか学ぶべき事だらけなんだけどな・・・
組織守備教えられる監督とか日本に一人も居ないだろ・・・
ガンバそっくり持ってくるくらいなら、鹿島の方が強いだろ、多分
655 :
あ:2009/11/25(水) 14:23:36 ID:mInuuscq0
>>653 使えない若手よりも使える老人のほうがステキw
ただ、老人は日本仕様にどっぷりつかりすぎてるからなあ
世界と戦っても進歩無い
ヒディンクなんて愚将イラネ
リバプールは今季からセットプレーをゾーンで守るようにしたからダメだっただけだ
悪いところは分かっている
中盤で全く制空権が取れず、セットプレイやガチプレスで簡単に吹っ飛ばされる明神、二川、堅剛の姿が目に浮かぶw
まったくやる気のないマンUにズタボロにされるガンバの中盤w
クリロナに小猿のように吹っ飛ばされた明神w
Jでもザルなのにw
659 :
ん:2009/11/25(水) 14:45:31 ID:warFwq4k0
あと、長谷部、家長、菊地直哉、青山敏弘あたりを加えれば丁度宜しい。
そうであってもらいたいものだ。
660 :
.:2009/11/25(水) 15:30:44 ID:OTV4yM0W0
>>651 とうとう協会が周囲固め始めてきたな
もう西野で決まるんじゃね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日 本 サ ッ カ ー 完 全 終 了
J発足前のレベルに落ちるな
もう世間のニワカの興味はバレーとか水泳とかスケートだもんな
661 :
たま:2009/11/25(水) 15:50:30 ID:2gkS2mCZO
あれ?西野はガンバと来期から2年契約したばかりじゃなかったっけ?
チェルシーはママの味♪
663 :
.:2009/11/25(水) 16:01:23 ID:UpIGKUWCO
西野なんて無いから安心しろ。
どうせオジェック、ブッフバルト、大熊、ラモス、オリベイラ辺りで落ち着くよ
664 :
アハハウィッ:2009/11/25(水) 16:09:58 ID:PIY1Hz9aO
665 :
.:2009/11/25(水) 16:16:46 ID:OTV4yM0W0
で、お前ら岡田の後任監督次第で日本サッカーを見限ると思うけど
次はどこ行くんだ?
俺はスケートの予定だけどな
浅田真央とか100年に一人の天才でてるし天才の上の称号、宇宙人の異名を持つ
プルシェンコがなんと復帰した
もう日本代表は個人的にもう限界 俺は今までよく耐えたよ
カズが監督兼プレーヤーで日本代表復帰
668 :
W:2009/11/25(水) 16:55:49 ID:5sCdPMNxO
オリベイラいいんじゃないか?8月に明神も使ってKリーグ選抜をフルボッコにしたしな。
669 :
あ:2009/11/25(水) 16:58:03 ID:vfgMM02yO
>>667 他スレからレス持ってくる奴キモいw必死に探してきたの?
さすがアウェーゴールw
やることが違うw
パサーでボックス作ったやつな
明神?
チャブンクンは代表監督時代に続いてホームで勝てないな
代表監督時代と去年のJOMO杯はアウェーの日本で勝ったが(´゚∀゚)・:.・:∵ブハッ
くじ運も実力のうち
相手関係なく、ベスト16に行けたら岡田は名将でいいよ
672 :
・:2009/11/25(水) 17:56:14 ID:d1tlcezlO
岡田監督下では、好きな選手ほど代表入りしてほしくない
試合に出た奴が損するイメージ(俊輔を除く)
それでも代表は応援するけどさ・・・
673 :
あ:2009/11/25(水) 18:01:42 ID:176cEOdu0
今監督解任でも時間なさすぎるような・・・
メキシコ五輪以来に世界の扉を開けた西野
アトランタで必死ブラジルを撃破した西野
ブラジルW杯を指揮するのは偶然か(笑)
675 :
a:2009/11/25(水) 19:26:21 ID:g4dW/WdR0
アトランタで中田を外して負けた西野
ガンバで宇佐美を使わないでバンドさんを使う西野
>>675 使ったナイジェリアに負けて、使わなかった第3戦は勝ったぞ。
677 :
サルコジ:2009/11/25(水) 19:49:30 ID:TL4Pbj1mO
俊輔は第二のカズになるのか?このままろくに試合に出られないとしたら、全く期待は出来ない。
例外は2002の稲本だけ。
678 :
>:2009/11/25(水) 19:49:38 ID:dQbGVB16O
>>676 第3戦はどことやったか覚えてないがナイジェリアのほうが強いだろ
西野がナイジェリアにびびった戦法しようとしたけど
中田は昔から成長してなかったナイジェリアと勝負しに行こうとして
西野がキレたんだったかな
679 :
::2009/11/25(水) 19:54:55 ID:2pQvpC/Q0
>>677 落選するメンバー
フランス=南アフリカ
カズ=俊輔
北沢=松井
市川=内田
680 :
サルコジ:2009/11/25(水) 19:59:44 ID:TL4Pbj1mO
>>678 西野が攻撃的なく守備的に行こうと言ったら、それでは日本の良さは出ないと言った中田が外された。
681 :
@:2009/11/25(水) 20:04:18 ID:o5Pdgy7Z0
W杯まで待たず今すぐ岡田を解任して欲しい。
日本に詳しいオリベイラとかならまだ間に合う。
岡田よりは絶対期待できる!
682 :
.:2009/11/25(水) 20:21:20 ID:OTV4yM0W0
>>679 もう誰が落ちても興味無くなったな・・・・
次にも絶望が待ってると思うと全てに萎えた
683 :
サルコジ:2009/11/25(水) 20:47:56 ID:TL4Pbj1mO
選手にアジア限定と言う言い方をするけど、岡田だってアジア限定だろ。
はっきり言ってバーレーンで負けた時か、W杯出場が決まった段階で辞任して欲しかった。
自分にはこれ以上は無理と言えば、男としても監督としても拍手したが、全くステップアップしてないのに、いまだにベスト4が見えるとか言われても、
シラケるだけ。
オシムでさえ当時のほぼベスメンでアジア4位が精一杯なのにな
まあオシムが結果出す能力で岡田より上とも思えんが
685 :
_:2009/11/25(水) 21:05:58 ID:aKEdvURX0
今BS見たんだがスイス、ギリシャにも勝てそうにないな
引き分けが精一杯だ
686 :
::2009/11/25(水) 21:10:09 ID:aO952Fek0
各年代を通して同じスタイルのサッカーをやらないとね
集まる機会の限られてる代表ではジーコがやったような
うまいヤツ同士はお互い合わせられるんだよサッカーがラクで理想なんだけど
うまくもないし強さは今後も出てこない
どんなサッカーが日本に合ってるのか分からないけど
とりあえず守備戦術を持った監督やコーチ、協会幹部が出てきて欲しいな
DFのポジショニングって身体に染み付いた部分もあるし
一貫したスタイルがあればポンとはいってもスムーズに守れる
強烈なアタッカーやセンターバックは出現待ちみたいなところあるしね
687 :
あ:2009/11/25(水) 21:10:31 ID:p+WuzIxy0
岡田さんはやるよ。
688 :
あ:2009/11/25(水) 21:14:11 ID:4mCWv0rG0
岡田さんはやるよ。
W杯で6連敗。
ワールドレコード樹立。
>>670 今年JOMO杯で日本が勝ったのは、1日合宿したから。
韓国は去年・今年と3日間の合宿をしているらしいが。
690 :
あ:2009/11/25(水) 21:14:53 ID:kFu6Ksf60
岡田ジャパンは相手の良さを消すことを主戦術としてるから
他チームどうしの試合を見て強いと思ってもその強さは対戦したときそんなにでないかもね
引き分けが精一杯なのには異論ない
691 :
ぁ:2009/11/25(水) 21:44:43 ID:IMPnRCT+0
>>690 オランダは前半(試合初め)から右サイドを徹底して狙ってたら
もう少し早く崩せたと思うし
ガーナはW杯最終予選で出場決定し朝までドンちゃん騒ぎして
中二日で飛行機で8時間かけて乗り込んでなかったら
前半の1−3のまま(あるいは追加点され)、試合は終ってたと思う
W杯でGL決まったら、対戦相手は徹底して戦い方を研究してくる
岡田の戦い方では、強豪国は強さが出ない
など、簡単に言い切れるならいいけどね
>>685 引き分けたら奇跡だろw
ああいうの見ると日本が守備的に戦うのは不可能だとしか思えないな
693 :
あ:2009/11/25(水) 22:16:49 ID:kFu6Ksf60
日本は守備的だよ
自陣でプレーされるのがこわくて守備の位置がやたら高いだけ
言い方が悪かったな
「守備的に戦って勝つのは不可能」って事だ
695 :
あ:2009/11/25(水) 22:21:02 ID:kFu6Ksf60
それはよく分かる
小野がブンデスリーガでスタメン定着してきたね
オシムと岡田は馬鹿だから使わないだろうけども
697 :
7:2009/11/25(水) 22:23:40 ID:q9ziA9KN0
誰かW杯の抽選会どこで放送するか分かる人おらんのか?
698 :
あ:2009/11/25(水) 22:23:52 ID:kybHL+RS0
お前らなあ
ボランチに遠藤長谷部
右っかわにどうにもなんない青年がうろちょろして
こんなんで格上3カ国と勝負になるはずないだろ
一応CBにでかいの2人いるんだから
このW杯こそ弱者の戦いをできる最後のチャンスだってのに
同じ戦い方しようとしてる時点で犯罪
699 :
a:2009/11/25(水) 22:28:03 ID:g4dW/WdR0
700 :
あ:2009/11/25(水) 22:30:35 ID:kFu6Ksf60
CBの大きいの2人は本戦で1試合するたびどっちか怪我して離脱してって3戦目にはいない気がする
701 :
ぁ:2009/11/25(水) 22:39:04 ID:IMPnRCT+0
702 :
.:2009/11/25(水) 22:44:45 ID:OTV4yM0W0
703 :
ピカソ:2009/11/25(水) 23:01:34 ID:srQsXRKCO
横浜・F・マリノス→レッジーナ→セルティック→エスパニョール。
ガンバ大阪→アーセナル→フラム→WBA→ガラタサライ→フランクフルト→レンヌ。
浦和→フェイエノールト→浦和→ボーフム。
京都→ル・マン→サンテティエンヌ→グルノーブル。
名古屋→VVV→PSV→チェルシー。
茸はあきらかに稲本より下だよね。
704 :
あ:2009/11/25(水) 23:07:38 ID:JPMo6Ji90
>>703 ひとりくらい大人なプレーヤーに育てば良かったのにな
稲本はアーセナルでリーグ戦出れなかったし
CLでゴールしたりしてないし微妙なとこだぜ
706 :
:2009/11/25(水) 23:13:05 ID:2D/0Xwdg0
>名古屋→VVV→PSV→チェルシー wwwwwwwwwwwwww
アホンダ信者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
707 :
a:2009/11/25(水) 23:26:04 ID:/4dQMFzQ0
岡田は本大会にピークくるようにプログラム組んでるようにしか思えないから
いま弱い弱いと言っても、そうだろうなぐらいにしか思わんなぁ。
やっと守備のやり方が固まって、これから攻撃のパターンを増やす段階
自分で教えるというより、促すというか、
悪く言うなら勝手に強くなれ的な育成だと思えるから時間はかかると思う。
ただセットプレイからの守備は無策だな。スイスに言いようにやられそう。
やっと長谷部あたりがミドルレンジからの攻撃を意識しはじめたし(本田は別として)
1勝は出来ると思ってるし2勝は無理
708 :
::2009/11/25(水) 23:32:37 ID:2GWM68Y50
ズラタン
アンリ メッシ
ネドヴェド セスク
マケレレ
ザンブロッタ セルヒオラモス
カンナヴァロ プジョル
カシージャス
709 :
あ:2009/11/26(木) 00:40:02 ID:WM4zh6FmO
いや攻撃はともかく守備はこれである程度固まったみたいなことになってるとこが
一番期待感下げてるんだけどね
徳永使っとけば俊輔野放しにしといても勝負になるみたいな
岡田のサッカーは相手によって戦い方を変えるサッカー
相手次第では3バックへの変更もあると思う
711 :
コマネズミ:2009/11/26(木) 00:56:40 ID:vrsB0HJk0
今さら3バックに変えるかよw
712 :
:2009/11/26(木) 00:58:07 ID:o8uJlbNu0
3バックにしたら、一瞬で崩されるわ!
変えてもアンカー入れるか程度だろ
稲本はCLで決めてるだろ
それにバロンドール候補になったのは
中田、稲本、中村の順
ガラタサライでは稲本中心のチーム作りがされていた
どうみても稲本の方が上
715 :
鬼に肉棒:2009/11/26(木) 01:06:41 ID:jtvjcRJ9O
岡田の言うベスト4
予選で全敗しても予選で当たった他の3チームが1位2位3位になったらある意味ベスト4
まぁ実質3位は無いんである意味ベスト3は目指せるな(笑)
716 :
::2009/11/26(木) 01:09:00 ID:SAftEEHp0
アルゼンチン
ドイツ
コートジボワール
日本
718 :
:2009/11/26(木) 01:34:02 ID:YJXpIw1j0
>>602 ワロタ
無理だよ、あの協会ファシズムだもん。
ファンの意見は反映されない。
諦めよう。
>>719 んだな。
かっとびラモスが勝手に次期監督、みたいなことを言い出したので、
慌てて、協会が扱いやすい西野をひっぱり出した、とかいう感じかと思ったがね。
勘ぐりすぎかな。
問題は酷評されたジーコですら、他で監督やれば結果出せるということだと思うんだ・・・
根本的に選手のフィジカル足りてないんじゃね、全員長友レベルは欲しい
722 :
^:2009/11/26(木) 03:02:53 ID:3YZSeAak0
もしかして実力以外の買収とか騒音とかで勝つつもりじゃなかろうな。
「(手段は絶対言えないけど)ベスト4が見えるんです!」
みたいな。
723 :
:2009/11/26(木) 03:04:36 ID:o8uJlbNu0
>>721 ジーコは、代表を内部分裂させた張本人。
フィジカル以前の問題。まとまりがなかった責任はジーコにある。
モノは言いようだと思うけどなぁ
内部分裂なのか、チーム内競争なのかw
725 :
:2009/11/26(木) 03:17:39 ID:o8uJlbNu0
チーム内競争?
国内組がいくら頑張っても、ヘロヘロで疲れ果てた海外組を優先的に先発させる監督がか?
どんなに頑張っても、なんて大げさな
そんな良い選手が居れば使うさ、海外組だけで構成できるわけでもないんだから
727 :
あ:2009/11/26(木) 05:24:57 ID:AEme0+aA0
まぁジーコの失敗もあるだろうし、当時の代表が
それで勝てるほど強くなかったってのもあるだろ。
今はもっとダメだけど。
728 :
いいころかげん:2009/11/26(木) 06:21:11 ID:QAN7R3wv0
ジーコの時も、最後の最後まで「トップ下役本山」を期待していた。
しかし、あのとき既にジーコ以上に、協会は惨敗をも覚悟していた
とおでは妄想する。開幕時にはすでに終戦を予想して次を考えていたと。
だが、おでは開幕直前まで「中田ひで」ー「変幻自在のもとやま」の
中軸がほんちゃんで誕生し、俊輔を活かし、久保やあのころの瞬発力
・野性のある大久保を活かし、時に松井のアイディアと思い切りの
良さを生かすチームへの変身を期待していた。そこに俊輔とヒデの
共同提案まであるのでは・・と。おで・頭おかしいんだからしょうがない。
すでにインド戦で国内組の一部が本山トップ下役ボイコットに動き、ついで
ヒデをボイコットし、ほんちゃんでは俊輔をおきざりにし、大口叩いた者は
中軸の役は果たさず、実質中軸不在で、チーム崩壊状況になるとは。
それでも、途中INの小野が得意のゲームを落ち着かせる役をやって
くれれば・・ひょっとしたのに・・。出鱈目チームなのにそこまで持ち
込んだのはジーコジャパンはえらい!!と、今のチーム見りゃ思うよ。
インド戦での反乱を誅し、あのころから俊輔がいまぐらいに発言し
ヒデを支えていれば・・と・・いまさら考えるより、せめて今回は、
ほんちゃんでも機能する中軸をとおも。あがりすぎない小笠原に
変幻自在のもとやまを。今度こそだ。
729 :
::2009/11/26(木) 06:37:02 ID:SAftEEHp0
Catania
Grenoble VVV Espanyol
Rennais Wolfsburg
FC東京 Twente VVV 鹿島
名古屋
730 :
:2009/11/26(木) 07:26:32 ID:RFySX6aP0
>>729 日本がW杯で上位にいくにはDFラインの海外進出にかかってる気がするね。
どうしても今の代表だとフィジカルや個の力で点とられるからな。その辺の耐性はあげないと。
731 :
コマネズミ:2009/11/26(木) 07:36:22 ID:vrsB0HJk0
>>728 本山と小笠原にはおでも期待していたが、もうないよ
732 :
あ:2009/11/26(木) 07:39:40 ID:uT9vM/cX0
4-2-3-1の場合
------------岡崎------------
----------------------------
---大久保---憲剛----本田----
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------
4-4-2の場合
--------岡崎----森本--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
--------遠藤---長谷部-------
----------------------------
-長友------------------徳永-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------
来月は合宿をやるんだな(笑)
南ア遠征メンバーの国内組+長友、憲剛
意味あんのか?
734 :
::2009/11/26(木) 08:46:59 ID:SAftEEHp0
身体測定や!
忘年会や
736 :
_:2009/11/26(木) 08:52:54 ID:Olge+uiRO
知能検査だろW!
737 :
.:2009/11/26(木) 08:59:26 ID:1mvhBq14O
チーム内競争wwww
738 :
-:2009/11/26(木) 09:12:26 ID:Uf+pd7CH0
やっぱり守備が弱いな。初戦の前半20分で2点ぐらい取られそう
739 :
・:2009/11/26(木) 09:18:26 ID:vcT3sQ4Z0
杉山さんが俺たちのが強い手中日新聞に書いてたけどマジ?
>>738 かもしれない。
が、もし、オランダ戦のノリでやったら、開始後20分まで1−0とかはあり得る。
結果は、1−3とかになるだろうが。
オランダ戦はオランダ5人交代にたいして
日本2人交代でやられたわけで
本番なら0ー0で終われた可能性もある
終盤のパワーゲームで負けるからなぁ、昔からの伝統だよね・・・・
あと、ついでにGKも日本は世界レベルと乖離してるって言われてるね
744 :
.:2009/11/26(木) 09:57:05 ID:SEvbEbHB0
結局それが現時点での世界から見た日本の立ち位置なのに
また日本人監督ってどういうこったよ
W杯優勝50年計画はもう頓挫したのかよ
>>742 まぁ、「可能性」だけでみるのなら、
勝つ可能性だって0%ではないしね。
746 :
.:2009/11/26(木) 10:29:10 ID:SEvbEbHB0
今時、西野なんて話が出るという事はふられにふられまくったんだろうな
おおかた協会とスポンサーの言う事だけは厳守
テレビ局枠1・アディダス枠3絶対厳守とかアホで意味不明な契約盛り込んだんだろ
ど こ の 監 督 も 受 け る 訳 が 無 い
「勝ち負け以前の協会体質だなこりゃ・・」と見透かされてんじゃねーの?
GKの問題はこれからよくなるだろ
小中学と日本は土のグランドで練習するから思いっきり飛べないんだと
芝のグランドが増えりゃ少しは改善すんべ
748 :
ルンメニゲ:2009/11/26(木) 10:45:52 ID:2vrkSabeO
>>746 最近このスレを見だして意見も述べさせて頂いている者です…
ここの書き込みでスポンサーの関係で俊輔を外せないとか見るのですが、貴方の言われるようにテレビ局枠?スポンサー枠?というのが本当に存在するのですか?
仮に存在するなら戦う以前の問題だと思って質問しています
大体、日本代表なのに日本のメーカーのユニフォームじゃない事にも少なからず疑問を感じていますが、実際のところを教えて下さい
749 :
s:2009/11/26(木) 10:53:54 ID:6NFqFoY00
おまえらに聞きたいんだけど同じアジア代表でもオーストラリアはなんで
オランダとかイタリア ブラジルと互角に勝負できるわけ?
少なくとも体格的な差は感じないし日本みたいに惨めな負けがない。
やはり何が原因?
>>749 >少なくとも体格的な差は感じないし
これは、日本とオーストラリに体格的な差は無いってこと言ってるの?
751 :
あ:2009/11/26(木) 10:56:04 ID:XFlErjFKP
そいつらアジアじゃないから
>>751 W杯の過去の成績をみたけど、
結構アジアに負けてW杯出場を逃してるんだよね。
まぁ、単に近年レベルが上がってきたって事なんだろうけど。
ほぼ英国だろ
キューウェルはウェールズにあるアカデミーで育って16才でリーズの下部組織に入ったし
豪州代表が英国籍を選択していたら何人かイングランド代表に入るな
754 :
コマネズミ:2009/11/26(木) 11:03:50 ID:vrsB0HJk0
世界選抜
ロナウド イブラヒモビッチ メッシ
イニエスタ エッシェン シャビ
ラーム マイコン
ピケ テリー
カシ―ジャス
やはり世界に比べて足りないのは個の力。得点力、突破力、ポストプレー、ドリブル
対人能力、DFの強さ、スピード、どれをとっても世界には遠く及ばない。
やはり日本には4−3−3は無理なようだ。
3トップはみなアタッカーでなければ意味がない。
本田はアタッカーではない。それに大久保、本田は中に絞ってきていた。(ポジションチェンジ)
これでは相手は全然怖くない。
やはりオーソドックスな4−4−2がいいだろう。
俊輔が入ってから多少流れがよくなった。
ぶっちゃけ言うと日本はまだまだ世界では勝てない。
FWも未知数だし、MFDFも未知数。
歴代最強だったら勝てるかもだが・・・・・
KAZU 釜本
中田 木村
名波 柱谷
相馬 中澤 井原 名良橋
川口
小笠原も遠藤も劣化している。名波のような選手が必須だ。
中盤をコントロールするには後ろから組み立てないといけない。
FWもKAZUのような点取り屋が不在だ。 個では完ぺきに負けている。
だから走ることに力を入れているんだろうが、効率のよさが付いてきていない。
結局はサッカーは個人スポーツの域を出ない。
全体最適でみると走ることはナンセンスだ。
よくてベスト8が関の山だろう。
現状での
ベスト
岡崎 森本
憲剛 本田
小笠原 長谷部
長友 田中 中澤 加地
楢崎
755 :
.:2009/11/26(木) 11:11:05 ID:SEvbEbHB0
>>748 数年前に協会関係者と名乗る者が内部の腐った実態として
色々と話してくれてた
当然、皆は釣りだろと取り合わなかったが時間が経てば経つ程、
言ってた事は事実だと判明し本物認定した
その時に居た者達により細々と語り継がれてる事だから真偽は未だ不明
ただその人も本格的に絶望してスレからもサッカー界からも身を引いた
だが時折、本物っぽい人が稀に涌くから来たら聞いてみるといい
756 :
a:2009/11/26(木) 11:14:18 ID:kzDRDc5X0
オセアニアや米大陸の出場国にネイティブってどれだけ入っているんだ?
高所系の国にはそこそこいそうだが、平地系はほぼ移民じゃないのかね。
>>748 スポンサー枠と似た話で、セルジオが
政治的圧力でテレビなど公の場で、中村俊輔や一部選手への批判など、
言いたい事が言えない事が多々あると言ってます。
(この発言は、にこにこ動画で今も確認出来ます)
なので、スポンサー枠が合っても不思議ではないと思ってます。
無いかもしれませんが、『無い』とも言い切れませんし、
『ある』とも言い切れません。
スポンサー枠のソースを出せと言われても、ググって出てくるようなソースなら
とっくに事件として扱われてるでしょうしね。
欧州でもハーグリーブスは二重国籍で英国籍を選択して
プレミアリーグでプレーしたことがないイングランド代表選手なんて揶揄されてたぞ
ポドルスキやクローゼはポーランドじゃなくてドイツを選択したし
欧州でもいろいろあるよ
759 :
´:2009/11/26(木) 11:39:28 ID:oLpUYfreO
欧州は純血なんてほぼ皆無。
760 :
。:2009/11/26(木) 11:42:57 ID:s7vniZPmO
岡田ジャパンはヘキサゴンファミリーのような気持ち悪さがある
ある程度仕方ないと思うけどね
オシムの時も千葉枠なんて言われてたし
762 :
ルンメニゲ:2009/11/26(木) 12:02:29 ID:2vrkSabeO
>>755 >>757 ご丁寧にありがとうございました
確かにJリーグ以降の日本サッカーの状況とJリーグ以前の暗黒の時代を比較すると協会に入るお金は10倍以上の差があるかと思います
私の指導している県協会の方もJリーグが出来てW杯初出場となった時に喜ぶと同時にこれから更に利権が絡むようになるのではと危惧していました…
代表は良い結果を出した時には賞賛され不甲斐ない結果を出した時には思い切り非難されて強くなる面もあるのに悲しいですね
763 :
あ:2009/11/26(木) 12:40:56 ID:Aa1f4q600
オーストラリア代表が互角にブラジルと戦えるのはやはり白人種とか
そういうのは一切関係ないんだよね?
764 :
あ:2009/11/26(木) 12:54:10 ID:6mltQutX0
俊輔がエスパで誰もフォローに来てくれないと
北沢に嘆いておられたぞ
こいつを生かす為にお守り付けろとかwwwwwwwww
遠藤も代表で大変だな
遠藤が茸を甘やかすからいかんのだよ。
766 :
あ:2009/11/26(木) 13:17:28 ID:phP29Hpc0
>>764 チーム最高年俸のEU外助っ人が
介護老人で、「個人」では何も出来ないとは・・・
エスパの選手も、監督もフロントも・・・
想定外だろう
767 :
あ:2009/11/26(木) 13:35:36 ID:Tp1EfmljO
目標は「ベスト4」と聞くたびに、日本中が「アホらしい」と思ってます。
768 :
2:2009/11/26(木) 13:39:48 ID:k1L2QELL0
アジアカップ予選でイエメンやバーレーンと
死闘をくりひろげている間に
気がついたらワールドカップ本番の
6月になっちゃいました!
769 :
あ:2009/11/26(木) 14:41:36 ID:MZly4B8a0
いやそれはどうだろうな2月に東アジア選手権があって
そこからは全部欧米の強豪国ばっかりと対戦になるらしいし
770 :
,:2009/11/26(木) 15:05:25 ID:np7qRoUM0
>>763 白人でも弱いところは弱い
オージーは欧州のトップリーグに人材を何人も送り込めるぐらい個人のレベルが高い
771 :
名無し:2009/11/26(木) 15:24:29 ID:5o4TZul3O
ふと思ったんだが、メガネジャパンに入るのと東大理科V医学部に合格するのってどっちが難しいの?
772 :
>:2009/11/26(木) 15:37:49 ID:Ovhj1AjGO
>>771 東大のその学部は1年に数十人か数百人ずつ合格者増えていくんだぞ
なんで、増川と森田呼ばれない?
775 :
¥:2009/11/26(木) 16:50:54 ID:gjTM1aXI0
W杯のオーストラリアは優勝国イタリアに良い勝負したしブラジル相手にも1点差の負け
今年なんてオランダにも勝ってるし結構日本より強い
MF3人w
FWは多すぎ
しかも似たようなタイプばっかり
777 :
あ:2009/11/26(木) 18:04:20 ID:w5dU+/V50
昨日ヴォルフスブルグの試合を見た。セルビア代表らしいクラシッチとかいう選手が
いて、相手の左サイドを切り裂いていた。
あの選手がいるだけで、日本はセルビアには勝てない。そう思わせる活躍だった。
778 :
:2009/11/26(木) 18:11:57 ID:lBMC6bnd0
780 :
,:2009/11/26(木) 18:37:32 ID:mAQcm0Yn0
>
>>777 あとセルビアの中盤にはインテルのスタンコビッチもいるし、
DFラインにはマンUのヴィディッチ、FWもPSVで今季全試合出場の
ラゾビッチに、202cmの高さがあるバレンシアのジギッチ。
781 :
、:2009/11/26(木) 18:39:59 ID:E3WwWILQ0
A 岩政 大樹IWAMASA Daiki1982.01.30 187cm 85kg鹿島アントラーズ
A 今野 泰幸KONNO Yasuyuki1983.01.25 178cm 73kgFC東京
A 徳永 悠平TOKUNAGA Yuhei1983.09.25 180cm 76kgFC東京
A 長友 佑都NAGATOMO Yuto1986.09.12 170cm 65kgFC東京
A 内田 篤人UCHIDA Atsuto1988.03.27 176cm 62kg鹿島アントラーズ
A 興梠 慎三KOROKI Shinzo1986.07.31 175cm 鹿島アントラーズ
B 中澤 佑二NAKAZAWA Yuji1978.02.25 187cm 78kg横浜F・マリノス
B 田中 マルクス闘莉王TANAKA Marcus Tulio1981.04.24 185cm 82kg浦和レッズ
B 中村 憲剛NAKAMURA Kengo1980.10.31 175cm 67kg川崎フロンターレ
B 阿部 勇樹ABE Yuki 1981.09.06 177cm 77kg浦和レッズ
C 楢崎 正剛NARAZAKI Seigo1976.04.15 187cm 80kg名古屋グランパス
C 川島 永嗣KAWASHIMA Eiji1983.03.20 185cm 80kg川崎フロンターレ
C 西川 周作NISHIKAWA Shusaku 1986.06.18 183cm 79kg大分トリニータ
C 岡崎 慎司OKAZAKI Shinji1986.04.16 173cm 70kg清水エスパルス
D 駒野 友一KOMANO Yuichi1981.07.25 172cm 76kgジュビロ磐田
D 遠藤 保仁ENDO Yasuhito1980.01.28 178cm 75kgガンバ大阪
D 玉田 圭司TAMADA Keiji1980.04.11 173cm 67kg名古屋グランパス
D 佐藤 寿人SATO Hisato 1982.03.12 170cm 68kgサンフレッチェ広島
D 大久保 嘉人OKUBO Yoshito 1982.06.09 170cm 73kgヴィッセル神戸
782 :
q:2009/11/26(木) 18:48:56 ID:fDqO7gmc0
20 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆Ow32YxOF4Q [sage] 投稿日:2009/05/27(火) 00:51:23 ID:qw1BBwLi0
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
顔から火が出るほど恥ずいです。
ウズベク戦の録画やってるな。
784 :
サルコジ:2009/11/26(木) 20:14:10 ID:f2Pl3WNjO
>>775 韓国はオーストラリアに親善試合で勝ったらしいけど、ベストメンバーなら
アジアでオーストラリアに勝てるチームは無いと思う。
785 :
a:2009/11/26(木) 20:19:52 ID:pDZzVy6r0
1スペイン1位(ヨーロッパ1位)
2ブラジル2位(南米1位)
3オランダ3位(ヨーロッパ2位)
4イタリア4位(ヨーロッパ3位)
5ポルトガル5位(ヨーロッパ4位)
6ドイツ6位(ヨーロッパ5位)
7フランス7位(ヨーロッパ6位)
8アルゼンチン8位(南米2位)
9イングランド9位(ヨーロッパ7位)
10カメルーン11位(アフリカ1位)
11ギリシャ12位(ヨーロッパ9位
12アメリカ14位(北米1位)
13メキシコ15位(北米2位)
14コートジボワール16位(アフリカ2位)
15チリ17位(南米3位)
16スイス18位(ヨーロッパ11位)
17ウルグアイ19位(南米4位)
18セルビア20位(ヨーロッパ12位)
19オーストラリア21位(アジア1位)
20ナイジェリア22位(アフリカ3位)
21デンマーク26位(ヨーロッパ16位)
22アルジェリア28位(アフリカ4位)
23パラグアイ30位(南米5位)
24スロベニア33位(ヨーロッパ20位)
25スロバキア34位(ヨーロッパ21位)
26ガーナ37位(アフリカ6位)
27ホンジュラス38位(北米3位)
28日本43位(アジア2位)
29韓国52位(アジア3位)
30ニュージーランド77位(オセアニア1位)
31北朝鮮84位(アジア9位)
32南アフリカ86位(アフリカ17位)
日本の下にいるのは朝鮮と開催国とニュージーランドだけ
ナイアルジェリア意外と順位高いんだな
メキシコまでが勝てそうなチーム、アメリカからが勝てなさそうなチーム
789 :
:2009/11/26(木) 20:57:55 ID:RFySX6aP0
アメリカてジーコ時代に走力とクロスで完敗した印象があり苦手な感じだけど、
今のポゼッションサッカーなら、相手にペースをにぎらせずにいけるかもね。
791 :
あ:2009/11/26(木) 21:33:56 ID:j9drzuZz0
日本だってアジアカップでオーストラリアに勝ったじゃん(PKだけど)
戦い方次第では互角に戦える
792 :
?:2009/11/26(木) 21:43:40 ID:2hsjAbxi0
W杯で1勝できるかどうかは、くじ運しだい
カカーあたりがダメな試合をよく見てみると
決して1対1では負けていない
でも、奪えないまでも直線的に加速させないように前のスペースに
3人ぐらいが順にあらわれる守り
これに苦しめられて無理な体勢からのシュートやスルーを繰り
出して、脅威になれないことがある。
決して、足下にボールがあるときにみんなで寄ってたかって
とりにいって彼をつぶしているのではない。
彼ぐらいのレベルになると、フトコロがめちゃくちゃ深いから
そういうのはひっかけつつも、その周辺のスペースに球を持ち出して
一気に加速する。
加速した後のこういう選手はもう何をやっても手をつけられない。
インテル時代のロナウドなんかもそういった選手だった。
W杯の相手がみんなこのレベルとは言わないが、アタッカーと呼ばれる
連中は多かれ少なかれこういう要素をもっている。
日本代表の自陣での数的有利の守りなんかは、自爆にいくようなものだ。
加速させないようにちゃんとスペースを責任もって埋める守り、これは、
別に体が屈強でないとできない類のものではない。
これを極端な形で実現していたのが、コンフェデのアメリカだった。
794 :
あ:2009/11/26(木) 21:49:56 ID:yLbf5AxV0
>>785 日本が勝てる国が一つもないw
ガチでやれば、
ニュージランド・北朝鮮ぐらいしか引き分けは無理だ。
795 :
¥:2009/11/26(木) 22:27:10 ID:monrifXl0
全盛期のロナウドなんて一人チートレベルだったしな
796 :
・:2009/11/26(木) 22:55:59 ID:zdvNtCH1O
798 :
>:2009/11/26(木) 23:10:58 ID:Ovhj1AjGO
>>791 グロッソか誰かが退場して10人だったからな。
向こうもそれからPK狙いに来てたから。
799 :
か:2009/11/26(木) 23:22:09 ID:qTzadX5NO
>>796 ゲームで例えるならありえない能力を出せる裏技みたいなもん
800 :
あ:2009/11/27(金) 00:05:23 ID:FK1WAMfG0
Q チートって何ですか
A チートとは英語の「cheat」(発音は「チート」)で、意味は「ずるい」です。
何に関して「ズルをする」のかといえば、わかりやすい例で言えば
「RPGゲームのアイテムとキャラのレベルなどを最強にするデータ」を使うなどの行為です。
こういうデータの改変を使うのは、本来ゲーム行いつつレベル上げ作業を経由していないわけですから
普通のゲーム行為から比べれば、立派な「チート」(ずる)行為になります。
またそれ以外でも、「ある部分のデータをいじる事で、レアなアイテムをゲットしたり、
ダメージ受けても体力が減らなかったり、本来なら行けないはずのエリアにたどり着けたりする」
などは、すべて「チート」行為になります。
このようなプレイは、そもそも本来のゲームバランスを壊すことが多いので
おおっぴらには使えない代わりに、プレイ結果が笑える状況をもたらすため
その再現プレイがニコニコ動画などでネタになるのだと思われます。
A 要するに、ゲームのプログラムのほうをいじって、ゲーム速度を変えたり、
レベルやステータスを変えたりすることを「チート(cheat)」と言います。
プログラムの改造の本格的ではないもの、くらいの認識で良いと思います。
やり方は、それ専用のソフト使うのが一般的です。
何のゲームに対して「チート」を使いたいか次第で、かわってきます。
(↑「チート」自体は違法じゃないよ。少なくとも、自分で楽しむ分には問題ないです。)
フランスまでが勝てる可能性をまだ信じられるチーム
ドイツからが限りなく勝てる可能性ゼロなチーム
802 :
あ:2009/11/27(金) 00:26:02 ID:QOsPBf1DO
>>801 楽観的な奴だな
日本の現状を全く把握してないみたいだ
803 :
・:2009/11/27(金) 00:36:46 ID:jBLHkmcuO
>>801 フランスまでなら90分間試合っぽくなりそう
ドイツからは目も当てられない試合という名の公開処刑になりそう
という解釈でいいのか?
804 :
:2009/11/27(金) 00:41:51 ID:93VzcX5r0
フランス大会での、アルゼンチンとクロアチアの 0−1なんて
日本が惜敗みたいな形になっているけど、
どうみても、相手の狙い通りですからね。
前半0−0 後半に1点取って省エネサッカーが
W杯Gリーグでの強豪国の基本。
望みどおり、バティとスーケルにやられましたとさ。
そこから岡田は、前半に1点を取らないとダメだと悟ったに違いない。
後半だけの45分間の戦いだと、どうしても不利だからね。
前半に日本が1点をとって、相手が攻めてきたところをカウンターでもう1点が
岡田の唯一の狙いじゃないか
805 :
あ:2009/11/27(金) 00:58:50 ID:wpM6AnSwO
>>804 アルゼンチン戦は勝ち目無かったけどクロアチア戦は全然あっただろ
真っ昼間の暑さで向こうの動きが止まってた
3位になったクロアチアの監督や選手が日本戦が一番苦労したって言ってたのに
でもカウンターが最強に苦手な茸がチームの中心なんだぜ?
807 :
:2009/11/27(金) 01:03:53 ID:93VzcX5r0
>>805 あれは、わざと日本にボールを持たせた戦術。
引いて守ってカウンター狙い。分かりやすい。
>>804 オランダ戦で相手がイラついたように、同じ0-0でも格下相手にボール回された0-0だとストレス溜まるからね
オランダの監督が「いいシミュレーションになった」というように、あの試合に意味があったのはオランダ
仮に前半で1点取ると、日本は途端に攻めるのか守るのかはっきりしないで、中途半端なプレーになる
稲本を底に入れたオプションも、そういった展開を睨んでのことだと思う
どっちにしても先制点取られた時点で日本終了だから、如何に自分達でボール回して相手にサッカーさせないかだね
遠藤・長友・長谷部が常時出られるようでないときつい
809 :
,:2009/11/27(金) 01:05:47 ID:CRw1nRu00
クロアチア戦のチャンスって中田→中山の時以外あったっけ?
810 :
>:2009/11/27(金) 01:07:11 ID:JQZT4Y2TO
>>808 どうせあんなサッカーしても後半20分から連続3失点だよ
811 :
:2009/11/27(金) 01:11:06 ID:93VzcX5r0
オランダがイラついていたのは、日本がラフプレーを連発してきたからだよ。
それなのに主審がホーム判定で笛を吹かなかったからな。
つか、自国開催の02以外、毎回南米の強豪がいるってのが怖いなw
98なんてアルゼンチンと3位のクロアチア
06はブラジルと優勝国イタリアに内容で押してたオーストラリア
この流れでいくと、ブラジルorアルゼンチンと、
南ア大会の敢闘賞的働きをする欧州系のチームと同グループになりそうw
813 :
あ:2009/11/27(金) 01:15:13 ID:X95irEYj0
ちょいちょい日本を批判してる奴らはなんなのでしょうか
814 :
.:2009/11/27(金) 01:18:55 ID:SvpC03Ni0
>>805 きみみたいのが居るから、本戦の戦い方が進歩しない
本大会は超過密日程だしなるべくなら累積カードを増やしたくない
なら本戦程度は抜けて当然ってレベルがやる戦術で正しいのは?
そして
そうしてくるのがわかってる場合は?
岡田茸サッカーの遅攻がいいの?相手はそういう背景があるのに?
どうすれば相手が嫌がるかを考えよう
もう本戦には何度も出てるのにアホの子みたく出れば負けをまーーた繰り返すのか
こういう事もあって欧州の古株WC常連監督が欲しいの
アラゴネスなんか最高なんだけどね バカな契約言って即答フラレしてんじゃね?
>>813 サッカーファンは世界共通でみんな監督気分だからねw
日本のことを思って今のままじゃダメだって思ってる人と、
日本がWCに出るなんておこがましいと思ってるアンチ日本の2種類に分別出来るのかな
後者は「じゃあ見るなよ!」と思うけど、実生活でアンチ日本的な発言すると引かれるからここでレスしてるんじゃないかな
まぁ2ちゃんは何でもアリだから、前者にレスして後者はスルーが精神衛生上好ましいw
しつこく絡んでくるのもいるけどねw
そんな奴もいるだろう
しかし俺は違う
茸とは恐ろしい選手だ
あらゆる海外でプレーするスポーツ選手の中で、俺にはじめて
「活躍するな」とまで思わせた選手
それどころか、「こいつがでるなら、W杯なんぞ惨敗してしまえ」
とまで思わせた選手
後にも先にもこんな選手は二度と出てこないだろう
817 :
x:2009/11/27(金) 01:42:55 ID:mE9hiIb40
茸は自分で現状打破できてないから、茸を生かす指揮官が必要なんだよ。
現代表でキャリアを持ってる選手を使いこなせないようでは駄目。
遠藤だって力を全部出せてないし、センターバック2人とかもそうじゃないか?
岡田は岡田なりに考えてやってると思うけど、ビジョンの一貫性のなさやサッカーの引出しの少なさが如何ともしがたい。
自分がわからない領域のことになると、オカルトっぽい思想に逃げるし。
南アでも2006年ドイツでの課題がそのままだろうな。1分2敗ぐらいが現実的な目標か。
98年フランスの課題だけ解消しても駄目だし。この10年で世界のサッカーも変わってる。
もうヒディンクだろ。ちなみに、ヒディンク、ヒディンク言ってるの俺だけじゃないよ。
暇してるし、半年限定のお仕事だから本人も受けやすいし、即席でチーム仕上げんのが上手そうだし。
いつも予選では苦労するが本番で強いし。←ここ重要。
818 :
-:2009/11/27(金) 02:11:25 ID:jZz8nReeO
>>808 オランダ戦ボール回したか?
プレスしてボール奪って中盤省略して縦に出してただけだろ
>>817 得点パターンの引き出しとしては、
ケンゴから岡崎への縦パス、俊輔から岡崎へのアーリー、長友・ケンゴ・長谷部のミドル、俊輔FKぐらいかな
ミドルに関しては縦パスやアーリーが何回か入ってフェイクとして効きだしてからだし、
FKは長谷部か大久保がペナルティ付近で仕掛ける展開が前提
こうみると厚みのある攻撃ってのがない。飛び道具的な武器ばっかりだもんなぁ
岡田の目標や手法を明確に選手に伝えて積み上げる力は認めるが、
岡田の期間が長いほど反比例して選手の「閃き」的な思考や動きが無くなっていってるようにも思う
残り少ない期間と試合数でオプションが増えるとも考えられないし、早い段階で強豪国と試合組めなければかなり厳しい気がする
「このままじゃダメだ!」って選手が殻を破る出来事が何か欲しい
>>818 あ、ごめん。表現変える
格下相手にポゼッションで上回られる時間帯が続くって事でもいいし、
やらしてるんじゃなくてやられてる内容になってるでもいいけど
なんせ格上が思い描いていた展開が出来ない時間が続くって事
そんな詳しく喋れないからあんま突っ込んだ話がしたいなら余所当たってw
>>817 それ言っちゃ岡田がかわいそうだ
むしろ中村は自分が活きるために誰よりも自由にやらせてもらってるだろ
822 :
-:2009/11/27(金) 03:26:54 ID:0CYFt5rk0
>>820 脅威は与えても決して足元を救わない従順で格好の練習相手だよ
本番もそれでいくのかな。下手なフリしてハチの一刺しする方が絶対いい
823 :
匿名さん:2009/11/27(金) 03:48:26 ID:46zxK+ARO
前線は岡崎でいい!二列めに大久保と剣豪!
そしてここからが問題!長谷部と稲本でいいんやない!
824 :
_:2009/11/27(金) 04:48:56 ID:sqv4N9DQ0
>>793 「攻撃的なポジション」の選手なのに
どんな状況でも攻撃の第一選択が
「パス」なのは日本くらいなもんだよ、ホント。
石川が怪我から戻って今季の調子を持続してるか
香川あたりが確変するか。グループリーグ突破の
可能性があるとしたらこの辺だな。
まあ岡田が彼らを選ばなかったら終了だが。
825 :
>:2009/11/27(金) 06:52:58 ID:JQZT4Y2TO
>>819 茸から岡崎へのアーリーが決まったのは見たことないな
826 :
_:2009/11/27(金) 07:07:31 ID:iSBoxjUyO
現代表以外のメンバーで構成
GK 曽ヶ端
DF 市川 伊野波 森重 吉田
MF 明神 小笠原 柏木 香川
FW 前田 田中
SUB
GK 菅野
DF 小宮山 水本 菊地 細貝
MF 二川 谷口 乾 米本
FW 大黒 渡邊
827 :
あ:2009/11/27(金) 08:08:55 ID:4s3t/vduO
将来性を含めても↑の方が現代表より良いな
828 :
j:2009/11/27(金) 08:15:07 ID:kz0rmCED0
名古屋の小川を入れろよ
織部じゃないが左SBは良いのがいない気がするわ
829 :
あ:2009/11/27(金) 08:15:10 ID:MwAI10iW0
森本
岡崎 本田
憲剛
遠藤 長谷部
長友 徳永
闘莉王 中澤
川島
830 :
_:2009/11/27(金) 08:42:34 ID:Bmit0O7j0
>>826 名古屋の小川入れろよ!
名古屋の吉田は入れるなよ(笑)
あいつはJリーグ限定。
アジア相手でも5、6点は取られる(笑)
831 :
,:2009/11/27(金) 09:58:57 ID:aTyweNMA0
>>831 走り方のコツ、ねえ......
なんか役にたつんだろうか.....
834 :
+:2009/11/27(金) 10:35:25 ID:SsTJhDui0
>>826 ほぼ同意、こっちの方が断然強そう。監督はオリベイラで。
岡田がどれだけ糞選考しているかよくわかる。
一回鹿島とか、このメンバーとかと対戦して勝った方が代表でいいよ。
>>833 まぁ、長友は走り方をかえる練習したらしいし、あるんじゃないの
836 :
あ:2009/11/27(金) 10:51:15 ID:sLGkqkDHO
B代表的なもの使って活動できないのかな
金が無いか
はじめの一歩、瞬発力の向上は良いことだ
U17のブラジルとの違いはそこだったし
ハムストロなんたら筋(笑)
838 :
7:2009/11/27(金) 10:52:02 ID:6rJ/IhG90
抽選、日本時間26:00〜なんだな。
ライブでBS1とスカパーが放送するらしいけど。
地上波では今のところ無いらしい。
839 :
あ:2009/11/27(金) 10:58:36 ID:vD+daOip0
>>826 吉田は、まともになってからおいで。
力不足。
840 :
:2009/11/27(金) 11:27:29 ID:DKLwQ/zS0
釣男をボランチにして、長谷部を右SBにするのって駄目なのか?
そういや、自慰子もW杯半年前ぐらいに体力測定をやったな、宮崎合宿だっけか
若き日の長谷部、持久力テストで
宮本や中澤、小笠原、三都主あたりの年寄りにも負けてブービーだったな(笑)
成長したよな、長谷部
842 :
:2009/11/27(金) 11:46:26 ID:wT14MeP8O
>>810 しかし日本人は体力がないというのはここ最近ふっと湧いてきたようなウィークポイントだよな。
いや実際には少なくともドイツW杯のときからあったわけだが、誰もフォーカスして語らなかった。
ストロングポイントのアジリティーやスピードは語られてたが。なんなんだろうな。
2ちゃんですらそこを指摘するやついなかったよな。
>>840 妄想フォメ、岡田サカーの対極編。
森本
岡崎 憲剛 本田
釣男 稲本
長友 岩政 中澤 徳永
GK
好きに批判してくれ。
>>843 あ、間違えたw 徳永の替わりに長谷部だ。
845 :
あ:2009/11/27(金) 11:57:18 ID:2f1pHxyRO
宮本恒靖はミッドフィルダーとしてワールドカップに呼べ
846 :
サルコジ:2009/11/27(金) 12:23:55 ID:7BTas9UrO
岡田は抽選に向かったそうだ。強豪とやりたい?
親善試合じゃないんだろ!
勝たなければ意味ない。
847 :
-:2009/11/27(金) 12:32:10 ID:jZz8nReeO
移動費が勿体ないから現地の特派員に引かせろや
848 :
':2009/11/27(金) 12:40:35 ID:hxkm7TITO
むしろ現地の特派員に監督やってもらおう
>>842 組織力だけでなんとかなるという幻想は蔓延してたね
850 :
あ:2009/11/27(金) 13:42:45 ID:OsrWVK9a0
岡田が引くのか?クジ運無さそう…
スペイン、オランダ、コートジボワールとかの組み合わせを引いてきそうだな
スペインでなければブラジルかドイツ辺りの大量得点マニアか
851 :
.:2009/11/27(金) 13:52:41 ID:SvpC03Ni0
>>849 むしろネガネガしてあれもダメこれもダメ 何やらせてもお前らダメだな
という世論にしとけばまだ客もテレビ見たし、やる前からこんな絶望感は無かったのかもな
あまりにあまりに楽観視し過ぎてた
>>805 だな。クロアチア戦は、確実に勝てた試合だよ。ただし、監督が岡田じゃ無かったらの話なw
あの日は異常に暑くてクロアチアはバテバテ、緊張でカチカチの監督が早めに動けば勝てた。
俺なんか、現地でノンアルコールビール3杯飲んだ位の暑さだったわ
確実に勝てた試合w
暑さでへばるのは相手だけじゃないってのに
俺右サイドは俊輔でも本田でもなく玉田がハマりそうと思ってるんだがどうかな?
855 :
:2009/11/27(金) 14:31:01 ID:g6tEo2P70
ドイツの時も暑さでgdgdなクロアチア相手に勝ちきれなかった
856 :
な:2009/11/27(金) 14:33:27 ID:ROUa9M15O
857 :
、:2009/11/27(金) 14:44:02 ID:npDlCpatO
本田も右足使えないけどな
859 :
あ:2009/11/27(金) 15:06:24 ID:s3Gv3v+G0
>>853 ヨーロッパの気候を知らないドメスティックな奴だなw
861 :
ルンメニゲ:2009/11/27(金) 15:30:13 ID:upUZ4kuAO
>>851 サッカー評論家を名乗る者、マスコミの誰1人として岡田に「フランス大会で全敗したのだからまずは貴方自身1勝すると言う事がベスト4が見えるんですと言うより先だろ」という趣旨の発言をしない事も問題だと思います
だから…組み合わせも決まってないのにサッカーファンの中にも白けている人が多く盛り上がっていない
862 :
あ:2009/11/27(金) 15:56:37 ID:3bWXTPJMO
>>258 ちょw岡田さんwww
予選敗退する気満々じゃないかw
あの威勢はどこへ行った?
863 :
ジェフ磐田:2009/11/27(金) 16:06:26 ID:6qHs1/i/0
>>831 >持久力鍛錬についての特殊な取り組み
スイス合宿で高地トレーニング(野口みずきが怪我をした場所と近い)を予定している。
(第一候補地はスイス代表に強奪されたが、、、)
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 16:19:15 ID:35xuyMnx0
コインブラの時よりは確実にマシ。
最終選考前にジーコジャパンという名で選手がバラエティに出演してたのには
唖然とした。
今回のチームにはまだ規律があるように思える。
日曜日の深夜はクラシコだな
今年のクラシコはシャビシャビ対決♪
シャビアロンソ頑張れ(笑)
866 :
:2009/11/27(金) 18:07:01 ID:Q+6ZMx/G0
中澤釣男とかもう完全に劣化してるよ
あれで南アまでいくのは不安すぎる
867 :
あ:2009/11/27(金) 18:50:33 ID:CYQ2um1O0
釣男はフィンケが戦力外通告だからな
CBなのに職場放棄、監督批判、高額年俸・・・いろいろ嫌われる理由もあるけど
本当に実力ピカイチからフロントが引き留めるもんな
今回はフィンケの一存じゃなく、フロントも完全に同意だもんな
中澤は高さあるけど、速さや足下の技術、ビルトアップ能力では?だもんな
南アに連れて行くことは結構だけど、CBのバックアップは最低2人は必要だね
>>867 今までの選考からみて、岡田的には阿倍と今野でメドつけてる感じ?
岩政が食い込めるかどうかみたいな・・
世界相手に4バックで使う阿倍とCB本職じゃない今野では賄いきれないのにね
まぁCBが活躍するような試合展開になった時点で日本キツイのは分かるけど、あまりにもって感じ
869 :
¥:2009/11/27(金) 19:28:00 ID:A9gxqNdC0
870 :
@:2009/11/27(金) 19:34:32 ID:LjruYAY70
会場の半数が1000mを超える高地である(ヨハネスブルグ1763m、ルステンブルク1600m、
ブルームフォンテーン1400m、ポロクワネ 1310m、プレトリア1214m、ネルスプロイト660m、
ダーバン0m、ポートエリザベス0m、ケープタウン0m。NHK調べ)。
> ポートエリザベス0m
考えたら、この前の遠征どうせなら高地でやれば良かったのにな
872 :
サルコジ:2009/11/27(金) 19:52:08 ID:7BTas9UrO
>>870 岡田はオランダ戦前半のプレスを90分どころか、何試合やればベスト4になれるの思ってんだろ、標高高いことさえ理解してないんだろう、呆れて言葉が無い。
873 :
あ:2009/11/27(金) 19:54:09 ID:oBn1MCnLO
どうせ3連敗だろ。アホらしい
874 :
あ:2009/11/27(金) 19:58:00 ID:QAhzSDsX0
勝つよ
875 :
,:2009/11/27(金) 20:41:49 ID:CRw1nRu00
W杯楽しみ
EURO見てもやっぱり世界の大会はガチ試合だから面白いよな
新しいスターも出てくるしな
・・・えっ?日本?どうでもいいよw
俺はスペインとブラジルの決勝が見たいからw
それとドイツとセルビアにも注目してるよ
はいはいスレタイも読めないんですね
>>876 セルビアはやべーわアレ。
さっきBS−1のルーマニア戦見てたんだが普通に日本とやったら虐殺される。
ブラジルやフランスレベルのフィジカルないと互角にやるのは難しい。
高い旨い早い。
879 :
あ:2009/11/27(金) 21:23:33 ID:zNwVypbbO
12月4日(金)
「2010FIFAワールドカップ南アフリカ大会 組み合わせ抽選会」
【NHK総合・デジタル総合】26:00〜28:00(延長の場合あり)
【NHK-BS1】25:10〜28:30(延長の場合あり)
解説:山本昌邦
解説:福西崇史
司会:野地俊二(NHK東京)
司会:山岸舞彩
■「2010FIFAワールドカップ南アフリカ大会」の組み合わせを決める注目の抽選会を、南アフリカ・ケープタウンから生中継。
880 :
:2009/11/27(金) 21:31:37 ID:93VzcX5r0
セルビアとデンマークだったら、デンマークのほうがやりやすそう。
セルビアはヤバイよ
プルザノビッチってセルビア代表だっけ
882 :
.:2009/11/27(金) 21:35:51 ID:SvpC03Ni0
なんかセルビアがスレ評価めっちゃ高いな
こりゃ楽しみだ
最注目しとく
当然、日本戦よりwww
884 :
ベスト布陣:2009/11/27(金) 21:59:46 ID:b1CuJlrkO
森本 本田
憲剛
遠藤 長谷部
長友 闘莉王 内田
中澤 岩政
川島
885 :
、:2009/11/27(金) 22:09:55 ID:5va207JEO
886 :
:2009/11/27(金) 22:15:55 ID:93VzcX5r0
>>884 どうみても、こうなる
森本 本田
ケンゴ 内田
闘莉王
長谷部
長友
遠藤
中沢 岩政
887 :
名無しさん:2009/11/27(金) 22:21:56 ID:gj+yxav00
888 :
あ:2009/11/27(金) 22:37:59 ID:CYQ2um1O0
ブンデス、セリエ、プレミアの各リーグにトップ級の選手が居るからね、セルビア
ドイツ系の身体能力と、南米系を思わせるテクニックをバランス良く持ってる感じ
889 :
:2009/11/27(金) 22:42:38 ID:93VzcX5r0
セルビアってフランス・オーストリアの死のグループに入って
余裕の予選トップ通過だろ?
比べ物にならないよ
なんか今回はスペイン以外に強いとこないしベスト2いけそうだな
891 :
_:2009/11/27(金) 23:57:18 ID:CHwqzEI60
>>878 やはりここにも同士がいたかw
セルビアは連携がいいとかじゃないんだが個人技がすさまじかった
左にいるヨバノビッチっていうのか?あいつなんなんw
FWは2mこえてて両サイドは素晴らしいアタッカー、ミドルシューターもいてDFはマンウとチェルシのレギュラー
茸と内田とかでサイド支えられるはずがない・・・w
オーストリアの選手って誰がいんの?
森重タソちんじゃったんだって?
893 :
=:2009/11/28(土) 00:58:31 ID:3V284ysF0
×森重→◯森繁久彌の『白蛇伝』は声優界におけるトータルフットボール
>>891 一人ひとりが技術の強さの両方を持っていてフォローしなくても
キープできるし近くに寄らなくてもビシッとパスを通す。
それでいてアタッキングゾーンではおとりの動きなどもキチンと入れて
崩しが出来る。せかせか動くわけではないがきちんと理にかなった動きをするね。
そんなに大人数かけてフォローしまくったりしないけどアレだけ強くて技術があって
高さがあるならアレで十分。下手にリスク負わない分より強固。
895 :
、:2009/11/28(土) 01:26:15 ID:+5Orx1oHO
セルビアって4年前のWでアルヘン、コートジボにボコられまくってなかったか?
まあ4年前と今じゃ全然違うが
896 :
:2009/11/28(土) 01:28:10 ID:SkEUP8mG0
>>895 モンテネグロさんが足引っ張ってたんじゃね?
897 :
あ:2009/11/28(土) 01:28:52 ID:FJ8xKuXrO
2011年のコパアメリカが楽しみだな
監督は誰になってんだろ
898 :
、:2009/11/28(土) 01:35:07 ID:+5Orx1oHO
204 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 01:51:04 ID:pNc8adyB0
ニッカン
・岡ちゃん代表Wチーム 1月イエメン戦は主力メンバー外で
年明け以降、2つのチームを作って強化を進める。
アジア杯は予備登録選手で戦う。
・磐田 ゴン、さよなら磐田 ホーム最終戦でサブ入り
・町田 戸塚監督、解任
・エスパニョール デラペーニャ、痛めた右ふくらはぎの状態がよくならない場合は引退も
900 :
::2009/11/28(土) 02:23:52 ID:h2elJtIs0
イエメン戦は3軍メンバーや!
興梠 前田
香川 金崎
柏木 橋本
安田 吉田 森重 駒野
西川
901 :
s:2009/11/28(土) 02:41:32 ID:gQnjVQNO0
>>899 結果はどうあれ、面白そうだからやらせてみなよと思うが
岡田さんのやることだから全否定されるんだろうな
まあ、まさかの場合、ケガしてもいい選手ということだな。
しかし、韓国戦どうするんだろうな。
904 :
,:2009/11/28(土) 04:26:13 ID:qXMK/yz30
今回の短期合宿に漏れた国内組アジア杯登録メンバー
GK
1 川口能活(磐田) 26 都筑龍太(浦和)
40 榎本哲也(横浜FM) 56 菅野孝憲(柏)
DF
2 寺田周平(川崎) 21 安田理大(G大阪)
24 高木和道(G大阪) 28 山口智(G大阪)
31 新井場徹(鹿島) 32 水本裕貴(京都)
37 栗原勇蔵(横浜M) 42 森重真人(大分)
47 石櫃洋祐(神戸) 48 吉田麻也(名古屋)
66 岩下敬輔(清水) 68 菊地光将(川崎)
69 槙野智章(広島) 73 村松大輔(湘南)
75 山村和也(流通経済大)
MF
29 香川真司(C大阪) 30 橋本英郎(G大阪)
34 青木剛(鹿島) 38 羽生直剛(F東京)
41 阿部翔平(名古屋) 43 工藤浩平(千葉)
45 金崎夢生(大分) 50 田中英雄(神戸)
51 谷口博之(川崎) 52 梶山陽平(F東京)
53 関口訓充(仙台) 54 狩野健太(横浜M)
55 乾貴士(C大阪) 61 山田直輝(浦和)
63 石川直宏(F東京) 64 明神智和(G大阪)
65 米本拓司(F東京) 71 佐々木勇人(G大阪)
FW
9 田中達也(浦和) 12 巻誠一郎(千葉)
13 柳沢敦(京都) 39 矢野貴章(新潟)
44 柏木陽介(広島) 46 矢島卓郎(川崎)
49 中後雅喜(千葉) 60 前田遼一(磐田)
67 エスクデロ(浦和) 74 石原直樹(大宮)
905 :
,:2009/11/28(土) 05:36:03 ID:qXMK/yz30
以前にもB代表案が有ったが今回の2チーム制は評価すべきだと思う。
本当は香港戦も(日程変更交渉前から)こうして欲しかったが国内リーグの過密日程も有って
難しかったんだろうな。
日程に関しては協会の手落ちだろうしもっと批判されるべき。
ACL出場クラブとナビスコ上位には天皇杯のシード権を与える等の工夫が欲しい。
906 :
あ:2009/11/28(土) 08:53:10 ID:O1vaGD3m0
>>884 内田は徳永だな。
>>900 駒野は1軍。
前田、コーロキ、香川、西川は2軍。
後は、3軍〜4軍。
907 :
_:2009/11/28(土) 09:51:07 ID:x3KEBH0U0
>>904 そのメンバーでベスメン。
*怪我で今代表から外れているメンバーを除く。
前田
香川 柏木 山田
米本 谷口
安田 槙野
岩下 森重
川口
こう見ると、前田、香川、米本あたりは
代表にいてもおかしくないな〜。
908 :
j:2009/11/28(土) 10:29:37 ID:w4kayTgyO
Aより強そ
909 :
P:2009/11/28(土) 10:47:56 ID:oFdjwdk2O
イエメン戦はアウェーだけどB代表でもなんとかなるだろうな、最悪引き分けでもいいんだしな。
>>905 香港戦は向こうから要望というかクレームというかきたんでしょ?
まぁ、向こうの面子もあるし難しいよね
911 :
opnin:2009/11/28(土) 10:49:28 ID:XEcN01Au0
>>907 2列目が柏木しかまだ実績が無いのがふあん
それと米本と谷口はタイプが似すぎているから、チームでやっている米本と梶山、
米本or谷口or青木と明神OR梶山、梶山と明神の3種類が考えられる。
1つ目はチームでやっているゾーンディフェンスをやるとき特にいいが岡田はラインでフェンスは教えられない。
2つ目は前者が飛び出し後者がスペース埋め
3つ目は前者がリンクマン後者が穴埋め
2列目に橋本をどう使うかでまた変わってくるだろうけどね。岡ちゃんに2列目橋本の使い方はできないと思う。
913 :
_:2009/11/28(土) 10:57:00 ID:yfBr9PWb0
>>907 ボランチから前はなかなかのメンツだけど、
デイフェンダーが、やばい。
このポジションに関しては、岡田の選考は正しい。
914 :
・:2009/11/28(土) 11:50:35 ID:ZbeJNSlW0
>>899 >年明け以降、2つのチームを作って強化を進める。
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
というか、選手の選考はスタメンの選択除けば大半の人は納得でしょ
もちろん異論もあるだろうけど、2,3人入れ替える程度で済むんじゃね
>>899 >・エスパニョール デラペーニャ、痛めた右ふくらはぎの状態がよくならない場合は引退も
この前茸さんトップ下はやりやすい発言してたよね・・・・・・・・
また?犠牲者が出たってことなのかなww笑ってるけど笑えなくなってきたなー
917 :
.:2009/11/28(土) 13:59:18 ID:Waq/KnCl0
デラペニャが引退したらwowowも視聴率がガタ落ちするだろうに・・・
今なんてあいつが出るからエスパ戦見てるようなもんだ
何考えてんだ
918 :
sage:2009/11/28(土) 15:25:50 ID:MD+bKXZAO
岡田を更迭して直ちにオリヴェイラに替えてくれ
大一番の試合で脚はこれかよ、遠藤はともかく他呼ばれないのは当然かもな
メンタル弱い連中はどうしようもない
まあ鹿島の方に実力があったんだろうけど
Jの審判って目立ちたがる奴ばっかだな
審判なんぞ目立たない試合をつくることが
良審判なのに
つーか、本番だって偏った笛は確実にあるわけで
それにふて腐れてやる気無くす選手はいらないでしょ、カス以下
922 :
あ:2009/11/28(土) 16:11:33 ID:JMxVcKae0
ルーカスの不用意なプレーで試合が狂っちゃったな
まぁ、ルーカスが退場してなくても鹿島が勝ったと思うが
どっちのファンでもないが
ああいう試合で退場者出す審判は
>>920のいうように目立ちたがりだと思うよ
相手が相当痛んでるとかなら別だが
ガンバはフトコロ深いやつにつっかけすぎてスペースに球を持ち出されすぎ
日本代表を見るような守りでした バタバタし出すととまらないのも同じ
鹿島のような緩急のあるサッカーがいいね
代表は急ばっかで走り回ってるだけ。オシム以降
簡単にオシム以降とか言う奴いるけど俺が見てきたなかじゃ一番
面白いサッカーやってたけどな
オシム信者おつで終わらせる輩が多いが
927 :
:2009/11/28(土) 16:26:10 ID:QIuuJXpF0
オシムから選手選びがおかしい
だから弱い
928 :
@:2009/11/28(土) 16:28:39 ID:9lfqJgfU0
オシムはジーコのオールスターサッカーとは逆のことやってたからな
ウイイレ信者には不評だ
面白いサッカーねぇ
岡田になってからも、良い試合ってのはあると思うが、なにぶん続かない
これはオシムも同じだよね、選手のポテンシャルの問題かもしれないけど
930 :
>:2009/11/28(土) 16:30:57 ID:bPsLSSEFO
ウイイレなんてやったこともないがオシムはつまらなかった
岡田もつまらないけど
オシムのサッカーは玄人好みだから
にわかには楽しめないんだろう
933 :
:2009/11/28(土) 16:38:14 ID:M0K4D5240
なんっていうキモオタが発生したのもサポを萎えさせたんだろうな
日本でサッカー経験者ほどCロナウドや中村が好きというデータがあったけど
あれが全てを表してると思う。
つまりサッカー未経験者ほど、玄人気取りで選手にこだわらず
俯瞰的にサッカーを見てるだの間抜けなアピールをしたがる
935 :
.:2009/11/28(土) 16:46:23 ID:UaAHxshFO
オシム面白かったぞ
点と線がいくつも交錯する攻撃。見えなかったのか?
守備は攻撃のための守備だったし人選も理解し難い面もあり弱かった部分もあるが
岡田より全然面白い
936 :
::2009/11/28(土) 16:47:55 ID:eQuF6RlT0
オシムと岡田の違いは西濃運輸と佐川が違う、みたいな感じ
当事者からすりゃ大違いだろうがハタからみてりゃ似たもの同士
937 :
あ:2009/11/28(土) 16:53:46 ID:NcWDmtq70
面白いサッカーなんて100年はえーよ。
W杯では実力上位者としか当たらないような現状で、
面白いサッカーできるわけねーだろ。面白いサッカーをやるのは相手。
日本は笑えるサッカー。
到達点は良くても、無理だろってのが見えるからな
岡田もバルサみたいなのが好きらしいが無理、同様にオシムも無理
>>929 2人似てるよね
キリンチャレンジだけは威勢が良かったり
940 :
.:2009/11/28(土) 17:23:57 ID:Waq/KnCl0
海外厨から言わせてもらうとオシムがやろうとしてた事は全て納得が行った
組織攻撃、組織守備をいっぺんに教えようとしたらああするしかなかった
未開の土人に徹底した規律サッカーを叩き込むようなもんだから
サッカーの形を見るのが楽しかったし、何よりサッカーの中身がどんどん成長して行く
姿が一番楽しかった
岡田サッカーは走力ageを期待するしかないサッカーだったが、肝心の選手は
それを最も軽視しててサッカーの形が一切進化しないまま本番突入
これが最も絶望感を感じる
どんどん成長って、してないじゃん
可能性の片鱗が見えた程度で、この試合ならW杯でも通用するみたいなのなかったし
まぁジーコの時みたいに解任デモ起こらないだけ前進してる
監督として自分のスタイルをしっかり浸透させようとする行動は起こしてるからね
その監督をチョイスするかどうかは協会の責任であって監督の責任じゃないし
ジーコなんて点入らない時の翌日の練習がシュート練習だからなww あれはワロタwww
943 :
・:2009/11/28(土) 17:33:27 ID:OJouYBBjO
W杯で勝つチームは面白いチームなんかじゃねえんだよ
944 :
.:2009/11/28(土) 17:35:19 ID:Waq/KnCl0
>>941 サッカー見る目を養って無い奴が多いから永遠に組織攻撃、組織守備の周知なんて
成されないな。
だから走るしかなくなるんだよ
日本が一生懸命走ってプレスしてる時、または攻撃してる時に相手は何やってるとか見てるか?
ジョグ走りで守ってるんだよ
これが組織での攻め守りの当たり前が周知されたら自然と省エネになって行く
流れで自然と点取れる、スーパースターの単独突破なんかまずされない
右京
「さすがニワカ海外厨らしい拙い見解ですねぇ」
946 :
あ:2009/11/28(土) 18:09:25 ID:NcWDmtq70
馬鹿がいまだに多いな。
組織守備、組織攻撃?
日本の組み立ての丁寧さは世界トップレベルですよ。
オランダ戦でもわかっただろ、相手より丁寧。アレが事実です。
それが勝敗に大した影響力が無いだけでw
サッカーに置ける中盤のやり取りは野戦。
ゴール前のやり取りは城の攻防戦。
結局、城の攻防戦で勝たないと試合に勝てない事実を
理解して組織、組織叫べよ
>>946 「それが勝敗に大した影響力が無いだけでw」wwww
この板で、これほど的確な発言も珍しい、いや、真面目な話。
>>942 アジアカップのカタール戦で引き分けて激怒したオシムさんが
GKと1対1のシュート練習始めた事実も見逃せないところ
まぁ、頭の中のものを現実に落とし込めるなら、ウイイレ厨ですら名監督だな
オシムにしても、岡田にしても、目指すサッカーが実現すれば凄いのかもしれないが
日本代表では無理なものは無理
950 :
あ:2009/11/28(土) 18:30:53 ID:NcWDmtq70
>>947 なんとなく解るでしょw
中盤で華麗にパス繋がって悦に浸るのだったら
トルシエから今の岡田まで、皆それなりに出来てる訳よ。
なんか「がっぷり四つの中盤の戦いからゴール前の攻防戦」って流れを
決まりのように信じきった上で、いいサッカー語ってる奴が多すぎる。
>>950 まあ、格下相手なら華麗に勝てるんだけどな。
総合スレで書いたが、今日の鹿島vsG大阪戦の
リードされてからのガンバの姿が、W杯の日本とだぶる。
今日のガンバはコンディションが悪すぎたのかもしれないから
必要以上にくさす気はないんだけどね。
952 :
@:2009/11/28(土) 18:37:52 ID:9lfqJgfU0
このスレ、ボール支配率高い=強いと思ってる人いそう
>>952 そんなのオシムのボール持たされてアジア杯で惨敗したのを
契機に少数派になってるよ
954 :
.:2009/11/28(土) 19:13:05 ID:Waq/KnCl0
ジーコ信者が居座ってるからなあ・・・
正直酷いとは思ってたけど別に今更叩くなんて事はしてないのに・・
ジーコ信者は粘着度が酷いわ
956 :
_:2009/11/28(土) 19:48:42 ID:drUCysGSO
馬鹿島のひがみ根性は異常だもの
957 :
A:2009/11/28(土) 20:06:57 ID:cJfIHN6ZO
岡田の目指すサッカーは実現しても、間違いなく凄くない。
あんな“頑張れキッカーズ”って漫画みたいなサッカーは低レベル過ぎるやろ!
958 :
:2009/11/28(土) 20:14:25 ID:UTkzNoiB0
ポゼッションで圧倒されるとまず勝てないのもニッポンサカー
959 :
:2009/11/28(土) 20:19:12 ID:UTkzNoiB0
そういや、育成年代でも韓国相手にしっかりつながれて
サッカーの内容でも負け試合でも負け、なカンジが続いてるよな
昔は展開じゃ優位に立って相手の勝負強さに屈するみたいな
負けるにしてもまだマシな負け方が多かったように思う
柏(笑)
暴れ回るのはJ2でやってくれればいいから(笑)
もうJ1に上がって来なくていいよ(笑)
961 :
>:2009/11/28(土) 20:25:21 ID:bPsLSSEFO
>>958 そう。ディフェンス力が低いため持たせる余裕がない。
守備の時間を減らして失点を遅らせることが日本の最大の防御
それがわかってないでボールを持ったら横パスするなと言うやつは
他の失点の防ぎかたを述べてからにしろ
>>961 その考え方こそが錯覚、センターライン付近の横パスをとられるのと
前に陣地をかせぐ縦パスやドリブルをとられるのとどっちが危険なのかが
脱落している
>>961 別に、普通にひきこもりカウンターサッカーでもやった方が、守備力的には
まだマシだと思うぜ。
相手が強ければ、普通にポゼッションなどできるわけもなく、鬼プレスをやって
かろうじて五分、というのがわかったのがオランダ戦だろ。
ただ、90分を考えれば、それは自殺行為なわけだ。
ま、岡田には教訓を生かす気がないから、もうどうしようもないんだがw
964 :
>:2009/11/28(土) 21:08:23 ID:bPsLSSEFO
>>962 横パスを奪われないための遠藤だろ
茸の横パスはよく奪われるが遠藤のはなかなか奪われない。
視野が広いんだろう。
そりゃずっと横パス回すのは良くないが
縦に行き過ぎて守備機会が増えるのも良くない。
相手と同じ回数の攻撃と防御を繰り返したら確実に日本は負ける。
>>964 だからその守備機会のとっかかりの問題なんだよ
奪われる位置と全体の体勢の問題
よく錯覚されるのが、縦パスやドリ時の方が前がかりに
なってて、守りの体勢にもっていくのが難しいとか
思ってる人が多いこと
カウンターチームに縦パスが多いのはあたりまえだが、
それは速い攻めができるというだけが理由なんではない
獲られれても守りに切り替えて、自陣のスペースを埋め
る時間をかせぎやすいからだよ
そんなんでは守備が下手な日本は守れないとかいうなよ
そんなことは試したことがない。
でもよく考えてみろよ
日本のアジア予選で高い位置でパス回してくる相手と
カウンターチーム、どっちが攻めにくい?
W杯では立場が逆なんだよ
ポゼッションとかいうのは幻想
これはアジア予選からあがってくる各国代表チームの共通の課題
「アジア予選と本番ではまったく戦い方を変えないといけない」という
ところを強く認識しないといつまでたってもアジアは弱いまま
967 :
_:2009/11/28(土) 21:22:02 ID:131DohU+0
日本守備力ねえな
↓
ポゼッションしようぜ
↓
カウンターの餌食だろ
↓
守備的に行こうぜ
以下無限ループ
968 :
:2009/11/28(土) 21:26:11 ID:rD+ZrDCg0
鹿島相手に攻めたら負ける。
いくら鹿島が弱くても、せめてはいけない
鹿島相手にとる戦略は、カウンターしかない。
鹿島がカウンター狙いで来ているし
スペースを鹿島に与えてはならない。
鹿島が終盤に失速したのは、どのクラブも引きこもって
スペースを与えなかったから。
ガンバは、自尊心か、クラブの方針か知らないが攻めてしまった。
攻めてはいけない相手。
969 :
>:2009/11/28(土) 21:28:27 ID:bPsLSSEFO
>>965 言いたいことはわかるが
日本は数的優位でも攻めら続けると崩れるからなあ。
どっちにしろバランスが難しいからきついんだが。
970 :
-:2009/11/28(土) 21:34:10 ID:KE0+d2I90
>>964 ポゼッションの往来を止めればいいと本当に思っているの
日本が何気なくボール回している間にパスの経路や強弱クセなど
色々な情報を相手に与えていて、
相手がポゼッションを諦めたとき、どうやってボールを奪って
最短距離でゴールまで行こうか考え始めても本当に大丈夫なのか
試合後半にカウンター一閃でよくやられるいつものパターンになるんじゃないのか
>>969 数的優位とかいう多数プレスも問題
普通に守備ブロックつくってゾーンの組織を形成する方が先
その上でここぞというタイミングでやること
@止まってる相手
A加速中
B全速前進中
@のときに必死にとりにいくのが日本
これってほんとはとりにくい。
下手するとひっかけて外にもちだされて、多数にしたためにできた
スペースにもちだされてBの状態にもっていかれるそしてあぼーん
南アフリカレベルでもこの状態にもちこまれそうになった
Aがいちばんとりやすいタイミング、なぜなら一瞬ドリブルの足が
一瞬長くなったり、そうそう味方どうしのタイミングがあわないから
これを狙うのがちゃんとしたゾーン
972 :
>:2009/11/28(土) 21:43:57 ID:bPsLSSEFO
>>971 俺もあの特攻隊のようなプレスは反対だがw
ただ数的優位でペナ内で持たれてもシュートまで行かれることが問題
973 :
サルコジ:2009/11/28(土) 21:45:46 ID:K6zv7bu8O
U-17を見て思ったが、速い縦パスを繋げば強い相手からでも点を取れる、岡田が目指してたのもああいうサッカーではなかったのか?
いつのまにか
プレッシャーの無いところで、ボールを回すだけのポデションサッカーになってしまった。
>>972 ゾーンが組めてたらPA内まで持ち込む前に相手は打とうとする
バイタルあたりでバランス崩したまんま
これって海外の強豪クラブチームがちゃんと守備組織できてる相手に
苦しむ時のパターン
PA内にもちこまれてる時点で体勢崩していようが、それだけで危険
ファールもできないし、へなへなシュートでも入ったりするからな
975 :
あ:2009/11/28(土) 21:50:25 ID:7EfeJL7cO
とりあえず監督変えろ話しはそれからだ
976 :
.:2009/11/28(土) 21:51:36 ID:Waq/KnCl0
>>971 いや・・・高度な組織守備を普段からやってる外人監督しか教えられないよ
監督の脳内にイメージみたいなのがあってこう来たらこうと
セオリー付けを2桁パターン以上教えてあとは実戦で応用させて数百パターンを
選手に作らせるのが普通
脳内に守備の絵を書ける監督じゃないと無理
組織攻撃もそういう事
こんな高度な事が日常で起こってるのが欧州サッカー
977 :
>:2009/11/28(土) 21:57:39 ID:bPsLSSEFO
>>974 岡田には無理だろうなw
ディフェンスは数的優位で囲みに行くことしか考えてないからw
カウンター決めるには茸は不要だけど絶対外さないしw
そういう守備組織はあと半年で出来るものではないだろうから
現実的とは言い難いな。
あとフィジカルが弱いから多数でもとれないんじゃないと思うよ
あの止まってる体勢って代表レベルの選手だったらそこそこ
キープできるのが普通
ゾーンってとれたらもうけものだが、最短距離を加速しながら
すすませないためのものぐらいに考えて、順番に相手にから
んでいくだけでも充分効果的
>>976 サッカーの練習する前に、見るの嫌いな選手も多そうだからなあ
一般人レベルの俺でも強いチームが攻めあぐんでるの見てると、間違ってる
かもしれない前提でなんか見えてくるんだけどなあ
979 :
あ:2009/11/28(土) 22:06:16 ID:7EfeJL7cO
>>977 カウンターするには遠藤俊輔を外さないとムリ
980 :
あ:2009/11/28(土) 22:06:54 ID:NcWDmtq70
>>976 そんな丁寧な監督なんてほとんどいねーよw
お前の書いてる事の半分は、選手が当たり前にやるプレーだ。
将棋の棋士じゃあるまいし、サッカー自体を勘違いしすぎ。
981 :
あ:2009/11/28(土) 22:16:02 ID:NcWDmtq70
別に今みたいに、横パス多用、人も投入して安全に運ぶのも
一つの手段としては駄目ではないんだけど、
これをやるのは、
@試合開始直後の様子見
A相手がボールを取りに来ている=日本が勝っている=点を取る必要が無い
基本的にはこんな状況で有効。
今の世界の中盤の潮流は、
@相手守備ブロックが整う前に前線にボールを届ける。
A出来るだけ少ない人数で運ぶ。=極力FW、DFは本業に専念させる。
日本は逆行だわな。
>>976 でもさあ
ゾーンの形成ってそんなに無茶苦茶高度なものでもないよ
ゴールと自分を結ぶ線上に縦列関係の人間が重ならない
ようにスペースを常に埋める
で進入してきた相手を真っ直ぐすすませない
これってアジアの弱小ひきこもりチームも、めちゃくちゃ低い位置で
やってること
これをある程度自陣いっぱい使ってできるようになるのは、たぶん
高度な指導が必要だとは思う
>>981 下段は同意
上段のAは危険だと思う。
疲れてる時間帯のあれは、パスも不正確になって、とりにきてる
チームの餌食になると思う
984 :
opnin:2009/11/28(土) 22:39:40 ID:XEcN01Au0
983さん
おれも世界の・・世界の潮流はそうだと思うよ
なぜなら世界は相手も守備ブロックをちゃんとゾーンで作ってくるから
攻めているほうも自分たちのゾーンを崩してバランスを崩していかないといけない
でもだ
オランダ戦みたいにこちらの守備がゾーンにもなっていない場合
相手は自分たちの守備バランスを崩してまで責める必要はない。
つまり相手に隙を作らせるためにも実はこちら側がしっかりちゃんとラインを意識して帰ることができる
本当のゾーンディフェンスが必要。相手が崩れていてこちらが崩れないでカウンターはりる機会を増やしてこそ成功率が上がる。
カウンターやるために引きこもるのと
カウンターやるためにゾーンで守るとは似ているようでぜんぜん効果・成功率が違う
日本人てのは元来、好戦的かつ勝利の美学を重んじる民族だから
引きこもりカウンターサッカーなんかで勝っても誰も評価しない
ブラジル相手にがっぷり四つに組んでがちで勝とうと考えてるわけだし
岡田のサッカーもこれで勝てるというよりは
これで勝ちたいという願望に過ぎないんだろう
>>984 うんそうだろうね
ひきこもり=ゾーンとは思ってないよ
よく日本が劣勢のときに解説がプレスが効いてないとかいうよね
あれって違うと思うんだよなあ
守備のお互いの位置関係が約束事としてないからああなると思う
んだよね
って書いてたらオフトの頃はやった「ゾーンプレス」っていう言葉が
頭に浮かんだ
ゾーンを維持しながらここぞといういうタイミングのプレスぐらいで
いいんだよなあ「ゾーンたまにプレス」ぐらいで
ちょっとしびれた守りはコンフェデ ブラジルVSアメリカ
あれはガチムチのアメリカだからできたとかいうのもいたが、
ほんとに綺麗に陣形保ったまんまブラジルを網にかけてた
プレスはごくたまに進入してきたブラジルに軽く体をあててた程度
まあ最後は超絶個人技&横からのゆさぶりにやられたけど
あの守りは美しかった
>>985 そういう考えになるのは、結局アジア予選がぬるいからだと思うよ
アジア予選のしょっぱなから相手が強かったらそうは言ってられない
アジア予選で勘違いするからそうなるんよ
民族性でもなんでもないよ
アメリカと親善試合やればいいのに
990 :
d:2009/11/28(土) 23:14:21 ID:i4BlQNUt0
オシム唯一の欠点
悲観的なものの考え方する人によくある
あの負のオーラ
991 :
,:2009/11/28(土) 23:15:56 ID:CRjVt/bv0
992 :
opnin:2009/11/28(土) 23:21:34 ID:XEcN01Au0
>>986 そう プレスが聞いてないとか解説が言うのなw
それならあなたは後半の疲れるときに選手がプレスのためにたった一人でボール保持者に
迫っていけばいいと思ってるのかといいたくなる。
お互いの位置関係をしっかり約束事があり、なおかつ相手の中心選手や攻撃方法を
リサーチして選手に対処法を教えていたらもっとすばらしい。後者はやっているだろうけど
前者ができてないと結局むやみにスペースを与えてしまって自滅していくんだよな。
ってのを何度も見てきました。
994 :
.:2009/11/28(土) 23:29:45 ID:Waq/KnCl0
>>980 アホだな
向こうはほとんど戦術練習ばかりだよ
フィジカルトレとか走りこみとかは全部個人でやらせる
つまりオフ時間の時に選手が自主的にやるんだよ
中田も茸も言ってたじゃねーか アホ
>>992 相手が本気で怒涛の攻めにかかってきたときの日本が弱いってのは
ほんとはそういうことだよなあ
フィジカルもあるけど俺はそれは2番目の要素だと思う
守りの位置関係が稚拙だからああなる
996 :
>:2009/11/28(土) 23:39:41 ID:bPsLSSEFO
>>993 完全にオナニーだよね。意味がわからなかった。
ボールを地面に落としてドリブルするよりリフティングした方が早い
野沢は日本人基準で測ってはいけない
998 :
ボロボロな実態・・・ ◆xMQX6LIC9k :2009/11/28(土) 23:44:44 ID:H8gqQ+Ve0
なんか頑張ってるみたいだからレスしとくが
>>986 >ゾーンを維持しながらここぞといういうタイミングのプレスぐらいで
>いいんだよなあ「ゾーンたまにプレス」ぐらいで
というか本来の「プレッシング」とはリートリトでのゾーンディフェンスをするために
ボールロストとゾーンマーキングとの合間に行われるもの。
全体の流れとしてもこれが合理的だし、個々のディフェンスの於いてもこれが最も成功率が高く、効率がいい。
ベルデニックの教え(の一部)でもあるし、例のカンファレンスでの指摘された課題の一つ。
>>998 つまり間違ってないよな俺w
プレスを必死にやりに行く前にゾーン組めと
1000 :
a:2009/11/28(土) 23:54:02 ID:aWuf79fb0
1000
1001 :
1001: