1 :
_:
2 :
はは:2009/10/14(水) 23:39:17 ID:i4fJ0/LE0
2なら2
3 :
_:2009/10/14(水) 23:39:22 ID:DVWQHwYZ0
無いようなので立ててみました
あったならゴメ
4 :
あ:2009/10/14(水) 23:42:22 ID:tsrOfJd9O
>>1 なんか代表FWじゃない人が入ってるんだが?
5 :
山下哲雄:2009/10/14(水) 23:56:51 ID:Kh6gj5Wx0
■2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスターFWランキング(ポストプレー・守備力・その他考慮)
1位 前田 (34試合18ゴール 3アシスト) ←岡田代表
2位 佐藤 (33試合17ゴール 3アシスト) ←岡田代表
3位 岡崎 (29試合14ゴール 1アシスト) ←岡田代表1番手
3位 ハーフナ (26試合14ゴール 3アシスト)
5位 渡邉 (36試合15ゴール1アシスト)
6位 長谷 (30試合10ゴール 1アシスト)
7位 矢野 (27試合8ゴール 4アシスト)
8位 興梠 (34試合10ゴール 4アシスト)
9位 大久保(14試合6ゴール(PK2) 0アシスト) ←岡田代表
10位 平山 (29試合6ゴール 3アシスト)
------------TOPテンの壁--------------------------------------
11位 玉田 (31試合9ゴール(PK2) 4アシスト) ←岡田代表2番手
■元1番手現FW玉田 ⇒ 63試合14ゴール
現1番手現FW岡崎 ⇒ 18試合14ゴール
■2009シーズンの名古屋:玉田(FW)が未出場だと=⇒ 6勝3分0敗
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/14(水) 23:57:28 ID:/JUSX1d90
後半41分の大久保オタ
「あれは宇宙開発ではなく、倒れていたトーゴ選手のために試合を切った紳士的行為」
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 23:57:31 ID:RkGb9stY0
8 :
。:2009/10/14(水) 23:59:21 ID:IHPV60ZO0
トーゴのDFのセナ・マンゴはマルセイユのリザーブらしい
所属リーグはアマチュア2部。
日本代表通算ゴール数
*1.釜本邦茂 76試合 75得点(1964-1977)
*2.三浦知良 89試合 55得点(1990-2000)
*3.原博実 75試合 37得点(1978-1988)
*4.高木琢也 44試合 27得点(1992-1997)
*5.木村和司 54試合 26得点(1979-1987)
*6.中村俊輔 89試合 23得点(2000-)★
*6.高原直泰 57試合 23得点(2000-)★
*7.中山雅史 53試合 21得点(1990-)★
*8.宮本輝紀 58試合 18得点(1961-1971)
*9.柳沢敦 58試合 17得点(1998-)
*9.中澤佑二 93試合 17得点(1999-)★
10.玉田圭司 62試合 14得点(2004-)★
10.岡崎慎司 18試合 14得点(2008年-)★ ←NEW
10 :
あ:2009/10/15(木) 00:02:07 ID:fJITbzEpO
雑魚ばっかと試合やっても何にも参考にならんな
もっと強いとこと試合やれよ
11 :
デニー ジョップ:2009/10/15(木) 00:02:10 ID:9TqT59RXO
この活躍を見ると岡崎確定で揺るぎないベクトル…
どんな偉い人が正論をもって否定しても議論の余地がないほどの実績を積んでしまった…世論もその流れにどっぷり。
この流れ不安でタマラン。歴史的にワールドカップはシンデレラボーイ出生の場だが…日本に関して言えば?大黒様?
岡崎と森本の2トップは可能性を感じるな
ただ、今日の森本は下がりすぎ
>>9 カズも現役なんだから星付けといてやれや・・・
14 :
4:2009/10/15(木) 00:03:08 ID:BldhuGRb0
↓以下、岡崎へのネガキャンで埋め尽くされる
16 :
△:2009/10/15(木) 00:03:43 ID:TyeT6IHtO
代表3連戦を語る前に・・・
相手に強く当たられると簡単に倒れる岡崎。
雑魚専は兎も角、怪我しないために受け身を覚えて簡単に転ぶことが多くなったのは確か。
片や玉田、普段から接触プレーを避けてばかりいるから、転んだ瞬間に受け身ができず骨折する始末ww
代表FWとしてパフォーマンスもそうだが、怪我する選手はそれだけでも十分能力が低いのは間違いない。
日本も強くなったもんだな
18 :
4:2009/10/15(木) 00:04:27 ID:BldhuGRb0
岡田は森本をそこまで過大評価してないな。よかったわ
試合後のコメントみると岡崎と2トップを組んでスタメンに起用するのは玉田っぽいな
大久保と佐藤へのフォローがあって前田へのフォローがないところみると前田は落選で大久保と佐藤はギリで生き残ったか。
岡崎をベタ誉めしない岡田を見て当時の城を信頼してエースに指名して本大会で裏切られた過去がよぎってるとみた
20 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 00:10:54 ID:rFz8cIkl0
ってか相手のスタメンに17歳と18歳がいたのかよ・・・。
21 :
あ:2009/10/15(木) 00:13:56 ID:P0GC8IBeO
玉田 64試合14得点
岡崎 18試合14得点
↑え?
岡崎は雑魚相手に稼いでるという言い訳は通じませんよ? 玉田も雑魚相手に稼いでるだけだから。
2009
岡崎 1019分 14得点
玉田 683分 1得点
大久保 412分 0得点
田中 331分 1得点
興梠 150分 0得点
前田 125分 0得点
矢野 82分 1得点
森本 79分 1得点
巻 44分 0得点
佐藤 42分 0得点
23 :
:2009/10/15(木) 00:15:07 ID:h2Uz479P0
格上相手なら岡崎じゃなく玉田を使うべき
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:15:46 ID:xd7gjsNO0
たしかに雑魚だったけど
雑魚相手でも2試合連続ハットは簡単じゃないぜ・・・
26 :
:2009/10/15(木) 00:16:55 ID:h2Uz479P0
岡崎は雑魚専なので期待できない
27 :
:2009/10/15(木) 00:18:12 ID:h2Uz479P0
玉田と森本の2トップが見たい
28 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 00:18:37 ID:rFz8cIkl0
>>23 たぶん岡田の気持ちとしては、現時点で岡崎と玉田の2トップが本命だろうな
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:20:14 ID:srLLF/qN0
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:20:25 ID:xd7gjsNO0
雑魚にもたいして通用しなかった玉田だからな
代表も名古屋も玉田がいないといつもいい試合してるし
雑魚にもたいして通用しなかった玉田だからな
代表も名古屋も玉田がいないといつもいい試合してるし
32 :
:2009/10/15(木) 00:24:40 ID:mvPBPgMT0
いいなぁ、雑魚専といわれても
負け犬の遠吠えとしか聞こえない今の岡崎の状態
岡ちゃんになって、玉田、田中、大久保の決定力不足トリオが
毎回出てくるたびに、落胆してた時代は終わっただけでもうれしい。
33 :
4:2009/10/15(木) 00:24:50 ID:BldhuGRb0
なんで玉田、大久保なんだろ?
競り合えるFWいてこその岡崎だと思うんだけどな〜
エスパのヨンセンや前田、森本みたいな選手と同時起用が適してるだろ
34 :
ほ:2009/10/15(木) 00:25:44 ID:w0HWK0eeO
本大会メンバー
(あくまでも個人的に)
岡崎…◎
玉田…〇
森本…〇
前田…△
佐藤…△
興梠…×に近い△
田中達也…×
大久保…問題外
高原か柳沢が復調してくると面白いんだけど、やっぱり全体的に小粒だね
森本もう少しボールキープして欲しいね
5、6回は失ってた
36 :
.:2009/10/15(木) 00:28:38 ID:oDlhawf00
そういうタイプのFWじゃないんだけどな、森本は
37 :
あ:2009/10/15(木) 00:28:49 ID:P0GC8IBeO
>>33 岡崎と森本は合ってなかったように思うんだけどなぁ二人とも一緒に裏狙ってたときは何やってんだと思った。
38 :
:2009/10/15(木) 00:30:29 ID:mvPBPgMT0
まあ、森本はセリエでレギュラーで出てる限り
大丈夫だろ
岡ちゃんは、協会のポチだし
ユースの時から川渕早稲田枠と言われたサイドバックが
今日、絶好調の駒野を差し置いてレギュラーだったし。
39 :
:2009/10/15(木) 00:35:37 ID:8ovaOHWh0
岡崎が凄いのはわかるけど高原が絶好調だったときの期待感には劣る
>>36 そうだけど、ボール収まるのは森本くらいだろう
41 :
:2009/10/15(木) 00:38:49 ID:h2Uz479P0
たしかにタカは凄かった
岡崎はJで御山の大将してるだけやし
42 :
.:2009/10/15(木) 00:40:50 ID:oDlhawf00
>>33 ヨンセン、前田と森本を同様に扱ってどうすんだよ。
今までに何回も言われてるけど森本のプレースタイルは寿人と同タイプ。
フィジカルの強さを兼ね備えてるのが森本、ボールを引き出す動きに特化したのが寿人。
>>40 ボールが収まってもその次に繋がらなきゃ意味が無いよ。
今から森本にポスト叩き込むのか?
43 :
_:2009/10/15(木) 00:41:23 ID:gSODT2IO0
もう大久保とか田中達也とかいいわ
ちびっ子FWは岡崎の一択で
44 :
5:2009/10/15(木) 00:42:09 ID:BldhuGRb0
とりあえず ID:h2Uz479P0はアンチスレに行け
叩くだけのレスはいらんよ
45 :
a:2009/10/15(木) 00:42:56 ID:7B3PrUpPP
岡崎が御山の大将なら
その他の雑魚FWは大将頼みの使えない部下か
会社で行ったら有能な新人営業マンと窓際の事務親父みたいなもんだな
46 :
a:2009/10/15(木) 00:45:05 ID:JGEC5Sjq0
トーゴはアデバヨールがいたのに予選落ち
トップリーグのビッグクラブで活躍したって代表の役に立つかどうかは別ってことだな
>>42 いや、だから収めてサイドを使って戻りを狙うんだろw
48 :
あ:2009/10/15(木) 00:47:21 ID:bgYDWYrQO
とりあえず今日確定したこと
2TOP≫1TOP
もう1TOPはいいでしょ
>>46 いやどっちみちカメルーンが同じ組にいるんだから
アデバヨール1人じゃどうにもならんだろ
50 :
あ:2009/10/15(木) 00:53:19 ID:bgYDWYrQO
低いアーリークロスと裏を狙うって戦い方は悪くないけど
それだけでは単調すぎる
相手に引かれたら厳しい
攻めてを欠いたところで、チビ代えてチビでは効果がない
最低1人は電柱が必要
51 :
あ:2009/10/15(木) 00:59:00 ID:of9uYJhoO
平山の伸び悩みはマジで痛いなぁ
52 :
あ:2009/10/15(木) 00:59:43 ID:ZmuffRjt0
つ平山
53 :
d:2009/10/15(木) 01:00:43 ID:vp8SrQk+0
>>20 金を払って向こうのU-18選手の練習相手をしたわけだ
54 :
.:2009/10/15(木) 01:02:59 ID:KHr9VVXTO
>>48 それは確かだが、2トップでいくならもう一度前田を試してもらいたい
大久保を残して切るような選手ではない
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 01:05:36 ID:SdeUwoAB0
釣男でいいじゃん電柱なんて
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 01:17:15 ID:JFrDZ2kb0
電柱がキープしても二列目から飛び出す奴がいないだろ
平山は諦めたほうがいいよ
いっこうに覚醒しないし、得点出来ないのは
メンタルの問題が大きい
もう大久保はスレチだろ
大久保はすでにMFなのか?
とすると後半は岡崎の1トップだったことになるが
>>59 いつもの布陣で岡崎1トップの大久保左サイドだった
62 :
な:2009/10/15(木) 01:45:22 ID:t7j8Fg/mO
>>59 おまえ試合見てたの?
見てわからないならアホやな
63 :
.:2009/10/15(木) 01:50:22 ID:i/Pgj8Js0
他はどうでもいいから、大久保をそろそろ代表から外してほしい
使い続ける理由がまったくわからない
64 :
シェバ:2009/10/15(木) 01:55:35 ID:q3im4DQfO
ゴンカズブランドの継承者は岡崎と森本で確定かな?
あとは高木の後継者待ちだな。
65 :
・:2009/10/15(木) 01:57:18 ID:JQvXA+5lO
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 02:02:30 ID:srLLF/qN0
67 :
あ:2009/10/15(木) 02:18:21 ID:7EWAmbCq0
ゴン→岡崎は分かるけど、カズ→森本はちょっとイメージが違うな。
68 :
うんちく:2009/10/15(木) 02:18:36 ID:Td52KyhT0
要は玉田がいなくなれば得点力は上がる!!
タマだいらねw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 02:36:10 ID:srLLF/qN0
70 :
か:2009/10/15(木) 02:45:52 ID:1ot8UPN3O
岡崎森本とその他のFWの間には歴然たる差がある
森本のゴールシーンだけどボール受けて潰れないで反転して前向いた時点で
PKと同じ状況になってたな
72 :
a:2009/10/15(木) 02:49:30 ID:7B3PrUpPP
つうか森本決めたところもプレッシャー緩々だったな
今日は全部そんなんばっか まあ寿人と大久保はもうな・・・
73 :
.:2009/10/15(木) 02:50:08 ID:LzLTvdjuO
寿人ってワンタッチゴーラーなのにあれを外したらもう終了だろ
今回も雑魚相手にもアピールできずフェードアウトか
いつものことだが
74 :
・:2009/10/15(木) 02:50:11 ID:mw6niek7O
アンチや岡崎叩いてる奴は決定力不足と言われ続けてたのを知ってるのか?
これだけ得点率の高いFWは日本人でなかなか現れないぞ
75 :
@@@:2009/10/15(木) 02:54:51 ID:sFAKNV4S0
まあ、スタメンFWは岡崎・森本で決定じゃない?
もちろん2人だけじゃ90分は足りないから、あとはベンチメンバーとして誰が必要か、だろうね。
背の高いFWが必要になる状況があると思うので、玉田か矢野のどちらかは入れておいてほしい。
あとは、大会直前のJで得点取ってる一番調子良い奴を1〜2人。
大久保はもうイラネ。
76 :
a:2009/10/15(木) 02:57:11 ID:7B3PrUpPP
玉田は173なんだがな・・・矢野はポストプレイヤーじゃなくて長身ウインガー
あの足元のヘタさじゃポストはまず無理 トラップとかマジでワロスだし
77 :
…:2009/10/15(木) 02:57:26 ID:8DRYW8NRO
寿人何回期待裏切ってくれるんだ…
好きな選手なのに、いつも空気。
あのチャンスはものにできるだろ…もうちょいだったのに。
78 :
う:2009/10/15(木) 03:02:18 ID:1ot8UPN3O
大久保使うくらいなら平山使え
79 :
.:2009/10/15(木) 03:02:52 ID:ryPt+tJ30
玉田 大久保なんかいらないから 大黒よべや
大黒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大久保
大久保のおかげでみんな点取ってるなw
本人取れてねーのにw
81 :
.:2009/10/15(木) 03:05:36 ID:LzLTvdjuO
待望論→呼ばれる→結果出せずフェードアウト→最初に戻る
寿人はこの繰り返し
ヲタのしつこさは異常
82 :
。:2009/10/15(木) 03:05:43 ID:DuluMHAgO
>>76 矢野はなんか足元下手なんだけどボール持つと怖いし身体能力有るからかわかんないがスケールでかいプレイすんだよ
鹿島サポの俺からするといつも岩政とウッチーがチンチンにされそうでヒヤヒヤしてる
83 :
あ:2009/10/15(木) 03:08:37 ID:NnJaO2OQO
ってかいつまで大久保呼び続ける気だ??
いくらなんでもひどすぎだろw
マジで大久保って自分の得点力他に提供してねーか?w
岡崎あり得ない得点率だし ヴォルフスブルグでも2トップが得点ランク1,2位だし
疫病神どころか、座敷わらしだろ 大久保
86 :
ら:2009/10/15(木) 03:14:46 ID:1ot8UPN3O
香港とトーゴは同じぐらいのレベルだった
そこで上手く得点を量産して地位を揺るぎないものにしたな岡崎
87 :
:2009/10/15(木) 03:16:03 ID:wPNr2PDb0
佐藤は大失態をしたので、今後はいないかもしれない。
右サイドをライン際まで抜けた選手が出した触って押し込むだけのややマイナスのグラウンダーのボールに、
ポジショニングミスでボールに触れることすらできなかった。
ライン際まで抜けたところでオフサイドがないから前に出るべきだったのに、
抜けても抜ける前のオフサイドラインより後ろのポジションにいたままだったので詰めきれなかった。
伝説のQBKですらそのポジションにいたからこそ外す失態だったのに、QBKにすら及ばない大失態。
岡崎や森本なら決してありえないようなプレー。スーパーサブ枠の選手として信頼と期待を失うであろう致命的プレーでした。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 03:16:14 ID:srLLF/qN0
927 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/10/15(木) 02:50:06 ID:kVb7ommt0
束の間の安らぎも振り切ってひたすら真っ直ぐに走り続けた流れる汗拭わずにむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
トーゴ戦結果 去年からオフ無しキャンプ無しだから大久保はキレが皆無だなあ(´・ω・)
遠藤体調不良
俊輔”ハードワーク”に心地良い汗
堀池「強さと器用さ持ち合わせた森本は大きな収穫」
金子「アーリークロスを武器にして進歩した日本」
△生き残る弾
3月に弾丸遠征?
トーゴ長旅は不利です
守備陣拍子抜け
U17宇佐美&宮吉ばっちり
C大阪香川愛媛戦微妙
モリシコラム「格下にまさか・・・次戦への教訓にしなければ」
G大阪西野監督、下平と直接会談
北九州、Jリーグから聞き取り調査される
954 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/10/15(木) 03:00:08 ID:kVb7ommt0
下平は天皇杯の件でどうやらお説教のようです。ビルドアップも消極的じゃね?とは西野談
あと
アメリカ代表デービス交通事故で重傷。全治は6〜12ヶ月
走行ノルマは岡ちゃん曰く12〜13kmがノルマ。因みにトップは長友&長谷部で11.78km 十分すげえ!
89 :
。:2009/10/15(木) 03:19:59 ID:DuluMHAgO
岡崎はあの斜めの動きに今日のようなボールが来たらどこでも点取れると思うけど まあ本大会では1試合1本来るかな?って感じだろうね 平山よばれねーかな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 03:21:04 ID:Et2O2Ikk0
91 :
.:2009/10/15(木) 03:23:04 ID:LzLTvdjuO
23人ガチ予想
FW玉田 前田 大久保 岡崎 森本
MF中村俊 遠藤 橋本 稲本 中村憲 石川 長谷部
DF中澤 闘莉王 阿部 岩政 駒野 今野 長友 内田
GK楢崎 都築 川島
92 :
は:2009/10/15(木) 03:24:52 ID:1ot8UPN3O
>>88 そっか、大久保疲れたまってんのかもな
言われてみりゃオフの冬に移籍して海外がオフのJリーグ真っただ中に返ってきてるもんな・・
94 :
岡田辞めろ:2009/10/15(木) 03:30:14 ID:IkOE5W0D0
大久保残すくらいなら寿人だな。
Jを見ないやつにはわからんだろうが。
前田が微妙なんだよなあ。うまいんだけど、所詮Jレベル。
果たして欧州DF相手に通用するのか・・・・・。
95 :
(^人^):2009/10/15(木) 03:52:15 ID:y38pW6rJO
平山が見て
96 :
_:2009/10/15(木) 03:56:13 ID:B7ytACRY0
>>57 平山は得点を求めなければ使いようはある。
FWに得点求めないでどうすんだという声もあると思うが
平山に相手DFを引き寄せて前で潰れてもらうかわりに
開いたスペースに岡崎なり石川なり本田なりが飛び込んでいく形だ。
イングランドのへスキー師匠みたいなもんだな。
97 :
k:2009/10/15(木) 04:31:50 ID:LO5fT+5p0
本来は高原や柳沢が軸にならなきゃいけんのだがな。
大久保の能力分かってない奴が多いな
99 :
わはは:2009/10/15(木) 04:38:55 ID:04KO5h8mO
しかし岡崎もこれだけアンチが増えるとはすっかりエースだな
100 :
c:2009/10/15(木) 04:42:05 ID:OA+NnUIk0
佐藤はもういいだろ
J限定のザコ
大久保大久保いいすぎだが、
なんで本田のゴールにつながった石川のクロスからのシュートで股抜き狙ってんの?マジうける。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 04:44:47 ID:lP1h8djj0
103 :
a:2009/10/15(木) 04:54:05 ID:LJcL3m9f0
岡崎・森本共に順調だな。
個人的に岡崎は2年以上前から大成すると思ってただけに嬉しいわ。(といってもまだまだだけど・・・)
将来性考えて注目のFWは長谷川かなぁ。(今後の所属チームを間違えなければね)
104 :
あ:2009/10/15(木) 04:59:48 ID:hPsKsr3sO
今回の試合でこれから伸びていくFWと落ちていくFWがハッキリしたね。
これでもまだ大久保を選び続けるようだったら代表も終わりだわ。
前田と寿人は起用法が残念だった。
105 :
もうね:2009/10/15(木) 05:20:28 ID:/3S8nkMA0
大久保のアテネ前後の動画見ると、動きの違いに、別人にしか
見えない。
もっさりしてるから、DFに簡単にブロックされる。
もはやFWと言うか、攻撃的中盤でさえ無い。
106 :
あ:2009/10/15(木) 05:24:57 ID:hPsKsr3sO
才能はトップレベルなのに努力を怠ったか間違った方向に進んでしまった選手の一人だよね。
優秀な指導者に巡り会えなかったのかもね。
107 :
.:2009/10/15(木) 05:38:24 ID:TVFlWqBl0
>>9 日本代表通算ゴール数
*1.釜本邦茂 76試合 75得点(1964-1977)
*2.三浦知良 89試合 55得点(1990-)★
*3.原博実 75試合 37得点(1978-1988)
*4.高木琢也 44試合 27得点(1992-1997)
*5.木村和司 54試合 26得点(1979-1987)
*6.中村俊輔 89試合 23得点(2000-)★
*6.高原直泰 57試合 23得点(2000-)★
*7.中山雅史 53試合 21得点(1990-)★
*8.宮本輝紀 58試合 18得点(1961-1971)
*9.柳沢敦 58試合 17得点(1998-)★
*9.中澤佑二 93試合 17得点(1999-)★
10.玉田圭司 62試合 14得点(2004-)★
10.岡崎慎司 18試合 14得点(2008年-)★ ←NEW
現役★修正版
108 :
:2009/10/15(木) 06:05:23 ID:jLE3vlxn0
□■日本代表FW 初ゴールまでにかかった試合数■□
■現代表■
玉田圭司-----2試合-24歳 ★初スタメン初ゴール★
2004年4月25日 VSハンガリー(ザラエジェルツェグ)
前田遼一-----2試合-26歳
2007年10月17日 VSエジプト(長居スタジアム)
佐藤寿人-----3試合-23歳
2006年2月22日 VSインド(日産スタジアム)
大久保嘉人---21試合-25歳
2007年10月17日 VSエジプト(長居スタジアム)
岡崎慎司-----5試合-22歳
2009年1月20日 VSイエメン(熊本県民総合運動公園陸上競技場)
森本貴幸-----2試合-21歳 ★初スタメン初ゴール★
2009年10月14日 VSトーゴ(宮城スタジアム)
■その他■
高原直泰-----2試合-20歳
2000年2月16日 VSブルネイ(マカオ)
柳沢敦-------3試合-22歳
2000年6月6日 VSジャマイカ(カザブランカ)
久保竜彦-----15試合-27歳
2003年12月4日 VS中国(国立競技場)
鈴木隆行-----2試合-24歳 ★初スタメン初ゴール★
2001年6月2日 VSカメルーン(新潟スタジアム)
大黒将志-----2試合-24歳
2005年2月9日 VS北朝鮮(埼玉スタジアム)
巻誠一郎-----4試合-25歳
2006年2月10日 VSアメリカ(サンフランシスコ)
田中達也-----2試合-21歳 ★初スタメン初ゴール★
2006年8月3日 VS中国(大田)
矢野貴章-----7試合-23歳
2007年9月11日 VSスイス(クラーゲンフルト)
適当に抜粋したらほとんどの選手が2試合〜3試合
目につくのは21試合と大久保と15試合の久保。
興梠は今のところ9試合ノーゴール。
>>108 つか大久保は19試合までと、それ以降で2年くらい間があるから
前半は計算しないでほしいかな。ジーコ時代は活躍ほとんどだれでもシカトされてたような時代だし
つかデビュー戦でリプレイでみると明らかに誤審のオフサイドでゴール取り消されてんだよ
111 :
::2009/10/15(木) 07:01:49 ID:fSO3huguO
大久保に関して無理やり擁護するとしたら
ブンデス・シーズン終了→J開幕(+代表戦)ってことで今期はほとんど休みがないってことぐらいかな
来期は様子見て活躍するようなら招集すりゃいいし、高原コースなら切りゃいいだけの話
なんにせよ、代表の選考はギリギリまで争って切磋琢磨してほしいな
軸を固定するのは大事だけど、内田とか俊輔見てると何が何でも使えば(呼べば)いいって訳じゃないってつくづく思うわ
112 :
あ:2009/10/15(木) 07:35:36 ID:/2cSQDeA0
本田は、スコット戦・トーゴ戦で2点入れたし、茸に代えるべきだな。 香港代表茸(笑)
本田&茸共存は、圧倒的に運動量が不足しているぞ。TBS計測してみ(笑)
石川は、スコット戦ガス欠だったが(笑)、途中交代枠ゲット〜。
松井は、代表でもチームでも何かしましたか(笑)
大久保・前田は、代表で何かしましたか(笑)
岡崎 3ゴール
森本 1ゴール
本田 1ゴール
遠藤 1アシスト
憲剛 1アシスト
長谷部 1アシスト
昨日ずっと俺が言ってた布陣の通りだろう。
岡崎 森本(玉田)
憲剛 本田
遠藤 長谷部(稲本)
(遠藤に代えて石川投入で憲剛ボランチ)
長友 徳永
釣男 中澤
楢崎
今日の不合格
俊輔
内田
松井・・石川に途中交代枠取られちゃった(笑)
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 07:39:40 ID:+04s6/es0
114 :
ニャース:2009/10/15(木) 07:50:06 ID:i/47isZp0
これだけ弱い相手に点獲っても参考にならない
W杯敗退で主力逃亡、長距離移動、練習時間0分、来日選手無名選手14人のみ
直前まで賃金で揉めてモチベーション0
酷過ぎる
点獲れなかった奴よりマシな程度 モチベーション高い大学生のが強いだろ・・・
115 :
辛口:2009/10/15(木) 08:02:57 ID:8ywsw6E6O
森本初ゴールも岡崎二戦連続ハットも野球に一面持ってかれるわ、トーゴの酷さを報知一面に書かれるわのサッカーって
116 :
-:2009/10/15(木) 08:04:10 ID:UT2BTC4MO
攻撃の選手はいかにして岡崎にマークを外させるかがテーマになりそう
117 :
.:2009/10/15(木) 08:29:51 ID:oDlhawf00
>>109 初ゴールまでを日数表記してあるならともかく、試合数表記でその主張はねーよ
118 :
_:2009/10/15(木) 08:29:56 ID:qREZFWbwO
昨日の感じだと森本がポジション取る→岡崎がディフェンスの空きを狙う、のパターンが割りと見られた。
森本の方に自由に動いて欲しいけど、それを許してくれるパートナーはいなそうだなあ。まあ森本は、もう少しチームに馴染めば全然いけるでしょ。
119 :
あ:2009/10/15(木) 08:49:31 ID:wy9I+jV1O
しかし昨日の森本にはがっかりしたよな
まさかJで12得点の岡崎よりレベルが低いとは
セリエ下位はJの上位と大差ないんだな
普通に前田と岡崎使えよ岡田は
120 :
う:2009/10/15(木) 09:05:51 ID:o94hooee0
>>114 トーゴのスタメンDFのセナ・マンゴはフランスのアマチュアリーグ所属らしいよ
121 :
あ:2009/10/15(木) 09:09:42 ID:uzAzY70sO
GK
楢崎、川島、都築
DF
中澤、闘莉王、内田、長友、岩政、駒野、阿部、今野
MF
俊輔、遠藤、長谷部、憲剛、大久保、本田、松井、稲本
FW
岡崎、森本、佐藤、玉田
松井の部分は石川かも。岡田が選ぶのは恐らくこれ。
122 :
c:2009/10/15(木) 09:31:05 ID:OA+NnUIk0
佐藤は無いだろ
123 :
な:2009/10/15(木) 09:33:47 ID:ONH8w+NWO
多分当確ラインは今のとこ、岡崎はもう絶対残るし、玉田もPA内左ゾーンは素晴らしいし、この二人くらいかな。
多分FW5人連れて行くから、残りの3枠の中でパワープレー要員が入ると思うんだけど、やっぱ矢野かな?それともまたサプライズで巻かな?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 09:53:36 ID:5j1dnv4/0
>>119 岡崎には雑魚専
豪州、オランダのようなガチムチDFに身体を押え付けられると何も出来ない
森本はガチムチDFに背後から身体当られても、倒れず、しっかりキープしてターン&シュートできる
香港やトーゴの3軍相手には岡崎でいい
だがW杯で強豪国相手に必要なのは森本
125 :
ら:2009/10/15(木) 09:54:58 ID:zrAnl/EYO
キープして枠に撃てる森本は
馴染めばもっとやりそうだ
もう気迫だけの打ち上げシュート君いらないよ
126 :
あ:2009/10/15(木) 09:59:56 ID:hPsKsr3sO
W杯で格上とやって引き分け以上を狙うには守ってのカウンターだろうから森本のワントップが現実的じゃない?
そもそも日本という国が雑魚專ですから…
そのFWが雑魚專なのは当然
つか、日本はいつから世界に通用するFWを擁する
強豪国になったの?
W杯はホームでしか勝ててないよ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 10:28:19 ID:+04s6/es0
岡崎はプレミアかブンデスリーガに移籍するべき
オファーないの?W杯後かな?移籍は
130 :
a:2009/10/15(木) 10:33:30 ID:7B3PrUpPP
このスレってすごいよな
雑魚には通用しなくても強豪には通用すると本気で思ってる奴がいるw
柳沢が特殊なだけで、雑魚に通用しない奴が強豪に通用するわけもないのにな
132 :
_:2009/10/15(木) 10:41:32 ID:80ebxLGV0
>>107 勿論対戦相手国のレベルは各人区々だが
今年一年で久保を超え師匠を超え、玉田と並んだのは凄いな
133 :
3:2009/10/15(木) 10:42:27 ID:YLyEi2Vf0
柳沢だってW杯ノーゴールでドイツ大会で戦犯扱いだぞ
岡崎タイプの中山はジャマイカ戦で決めて英雄扱いだ
134 :
a:2009/10/15(木) 10:43:00 ID:ITOw1S2D0
まあぶっちゃけ森本がそこまで凄くないのみんな知ってたろ
北京ではひどかった
セリエ下位のFWが入ったところでなにもかわらん
岡田は前田を冷遇しすぎてるな
135 :
.:2009/10/15(木) 10:43:43 ID:wD75yXA60
森本ってセリエのDF相手にフィジカルで競り勝って挙げたゴールってあるの?
俺が見たのは裏への抜け出しとこぼれ球押し込むパターンばかりなんだが。
期待はしてるんだが、北京で米国相手に何も出来なかったから楽観する気にはなれない。
136 :
3:2009/10/15(木) 10:46:34 ID:YLyEi2Vf0
ただ、森本のゴールは凄かったな
身体能力の高いアフリカンをまともに背負って、真正面からフィジカル勝負を挑んで反転してゴールを決めた
ああいう動きが出来るFWって今までの日本には居なかったろ
総合的には、運動量があってより多くのシュートチャンスに絡める岡崎が上だと思うけどな
137 :
あ:2009/10/15(木) 10:49:02 ID:hPsKsr3sO
元々は裏への飛び出しが持ち味の選手でしょ。
どうせカウンターでしか点取れそうにないんだから、最低限のフィジカルはあるしワントップでいいんじゃね?
あとミドルのこぼれ球押し込む用。
138 :
ら:2009/10/15(木) 10:49:20 ID:WBPokVyHO
>>135 デビュー戦のゴールはフィジカルで競り勝って決めたゴールだった
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 10:51:56 ID:5j1dnv4/0
森本、長谷川、渡邉、平山、田原
みんな180以上あって岡崎よりフィジカルあるガチムチ系FW
岡田はこの辺無視しすぎ
Jの得点数だけで選考してるから岡崎とか佐藤とか前田みたいな国内専門選手選んでしまう
140 :
":2009/10/15(木) 10:55:15 ID:1+Xwi3f90
森本180ないから
長谷部が179cmと昨日でてた理由といっしょ
141 :
.:2009/10/15(木) 10:57:34 ID:wD75yXA60
>>137 どうも森本に対する期待の方向性が違う気がするんだよね。
裏への抜け出し+ある程度のフィジカルを持った選手だと思うんだけど、
強国のDF相手にガチで競り勝つのを期待してるみたいで。
1トップはもう試さなくていいと思う。
どうしても1トップやりたいなら柳沢でも呼んだ方がいい。
>>138 そうなのか、映像探してみる。
>>140 意味分からん
長谷部も森本も178の茸より明らかにでかいから
こういう相手ばかりとやってニワカファンには日本すげー強いって勘違いしないでほしいな
FW陣も勘違いしないでほしいな
高原や柳沢が親善試合でゴール決めても、W杯では何も出来なかったからな
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 11:11:36 ID:+04s6/es0
スポーツ選手って突然大人のくせに数センチ身長伸びるよね^^
146 :
3:2009/10/15(木) 11:12:06 ID:YLyEi2Vf0
柳沢は日韓大会でもドイツ大会でも、チャンスメイクとボールの引き出しでよく貢献してくれたが・・・
QBKという前代未聞の醜態で、日本サッカー史に汚名を残すことになってしまったな
147 :
あ:2009/10/15(木) 11:12:22 ID:hPsKsr3sO
>>141 ちょっと伝わりづらかったかな?
W杯だど格上ばかりだろうから、全員で守ってカウンター→パス一本→森本対DF2人→シュートみたいな感じ。
引き分け以上を狙うならこれしかなくね?
外人のタックルで吹っ飛ばされないのは森本くらいしかいないし。
148 :
a:2009/10/15(木) 11:12:38 ID:p+PbxnxT0
森本は靭帯やってからあんまり競ろうとしなくなったんじゃないかな
もう決まりだろ
1トップでなく2トップ森本岡崎で
あとはどれだけコンビとして経験できるかそれが課題だ
150 :
a:2009/10/15(木) 11:15:22 ID:Fe+d6Ico0
今シーズンの日本代表VS欧州、南米勢とのホームゲーム
★ホーム★5勝0敗 得点20 失点1
2月4日 ○日本5−1フィンランド● (得点=岡崎2、香川、中澤、安田)
5月27日 ○日本4−0チリ● (得点=岡崎2、阿部、本田)
5月31日 ○日本4−0ベルギー● (得点=長友、憲剛、岡崎、矢野)
10月10日 ○日本2−0スコットランド● (得点=OG、本田)
10月14日 ○日本5−0コートジボアール● (得点=岡崎3、森本、本田)
152 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 11:21:28 ID:rFz8cIkl0
>>120 というか17か18の選手だからアマチュアというより下部で育成中の選手でしょ。
153 :
、:2009/10/15(木) 11:24:35 ID:9SElqQhy0
154 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 11:31:33 ID:rFz8cIkl0
>>136 それはゴールシーンしか見てないからだろ。
1試合に何度競り合ってることか。
そして森本はほとんど倒れない。
>>148 思いっきり競り合ってるが。
マルティネスとの2トップだが森本がポストプレーをすることで彼が活きてる。
セリエで競り合いを避けては通れないよ。
155 :
ニャース:2009/10/15(木) 12:00:48 ID:i/47isZp0
W杯に出場できなかったとこの、 W杯予選敗退で主力逃亡、長距離移動や練習時間0分
出場給で直前まで揉めてて、やる気すらなかった若手やアマチュアの3軍相手に倒れなかった!
森本凄い
156 :
ニャース:2009/10/15(木) 12:07:46 ID:i/47isZp0
森本がオーストラリアとのW杯予選で試合出て、競り勝ってたとかいうのを観てないので
森本ならっていうのは同意しかねる
森本は守備放棄して常にオフサイドライン際狙うタイプっていう感じだと思うんだけど。
昨日の相手はシュート撃ったのかさえ記憶にない
157 :
.:2009/10/15(木) 12:08:21 ID:JBwvSxi0O
158 :
ニャース:2009/10/15(木) 12:15:52 ID:i/47isZp0
相手があまりにも弱過ぎて、評価不能だろ・・・
DFのチェックも甘いし組織的守備出来ない GKも飛び出しも無いし
159 :
あ:2009/10/15(木) 12:26:32 ID:IQ+iyHuiO
>>158 いや森本本田岡崎の三人の決定力が段違いなだけだよ
昨日も玉田大久保の2トップなら1-0程度にしかならなかったかもよ。
玉田と大久保がダメすぎるんだろうけどさ。
160 :
か:2009/10/15(木) 12:30:19 ID:rZv892oiO
昨日久々に試合見れたんだが、俊輔と内田は完全にダメですね。
頑張って欲しいが本田も期待と比べてイマイチでした。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 12:32:34 ID:+04s6/es0
162 :
あ:2009/10/15(木) 12:34:28 ID:h3/vdogb0
本田は、スコット戦・トーゴ戦で2点入れたし、茸に代えるべきだな。 香港代表茸(笑)
本田&茸共存は、圧倒的に運動量が不足しているぞ。TBS計測してみ(笑)
石川は、スコット戦ガス欠だったが(笑)、途中交代枠ゲット〜。
松井は、代表でもチームでも何かしましたか(笑)
大久保・前田は、代表で何かしましたか(笑)
岡崎 3ゴール
森本 1ゴール
本田 1ゴール
遠藤 1アシスト
憲剛 1アシスト
長谷部 1アシスト
昨日ずっと俺が言ってた布陣の通りだろう。
岡崎 森本(玉田)
憲剛 本田
遠藤 長谷部(稲本)
(遠藤に代えて石川投入で憲剛ボランチ)
長友 徳永
釣男 中澤
楢崎
今日の不合格
俊輔
内田
松井・・石川に途中交代枠取られちゃった(笑)
163 :
あ:2009/10/15(木) 12:40:10 ID:hPsKsr3sO
弱小相手にすら点取れない奴もいるんだから、森本は結果残しただけいいんじゃん。
そいつは森本を活かしてやるとか言ってたけど。
本田はゴール前のポジショニングがズバ抜けてると思う。それ以外はもうちょっとだったね。
164 :
s:2009/10/15(木) 12:46:05 ID:k3pps0iM0
>>163 俺もそう思う。アジアキラーなんかと比べたら森本の方が格上 まこれは
いわずもだがな ポジショニングや飛び出しはA〜Sランクはある。
改善点はヘディングと決定力だな。まあいずれも3大リーグのレベルで
165 :
.:2009/10/15(木) 12:50:19 ID:LzLTvdjuO
森本がオランダのDFを吹っ飛ばせるかのように勘違いしてる奴が痛いな
166 :
・:2009/10/15(木) 12:51:42 ID:OMXP6qtlO
>>158 GKの飛び出しに止められる茸が存在してだな
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 12:51:50 ID:+04s6/es0
168 :
あ、:2009/10/15(木) 13:00:34 ID:bgYDWYrQO
最近の5試合でW杯レベルだったのは、オランダとガーナの前半だけ
これが現実
あの辺から点がとれるようにしないと、香港から何点取ろうが意味がない
評価のしようがない
169 :
な:2009/10/15(木) 13:00:56 ID:uSpQnr9xO
しかし昨日のトーゴは酷かったなw
さらにそのトーゴからまともに点取れない日本代表はなぁ…
岡崎が雑魚専とか言われるがトーゴから点取れないヤツら本当に本番でやれるのか?
170 :
::2009/10/15(木) 13:02:08 ID:maniEuf5O
>>165 森本は吹っ飛ばせはしなくても踏ん張れるだろうな。
セリエでミランやローマ相手にしても森本がフィジカルでやられたのはほとんど見たことない。
171 :
a:2009/10/15(木) 13:07:08 ID:7B3PrUpPP
大久保はもうスレチかな?
つうか大久保なんて香港戦でもトーゴ戦でも寿人より多い時間試合出てるのに
いまだに無得点なんだよな ボーナスステージになったのは岡崎だけだったな
もうこの雑魚2チームからすら1点も奪えない時点で世界は愚かアジアの他の国からすら大久保は
点は取れないだろ
172 :
あ:2009/10/15(木) 13:08:38 ID:s5DIdAANO
森本は中盤から低いパスが入らないと機能しないし、岡崎は雑魚選だし。
ほんとにワールドカップで勝ちたいならポストプレーができる巻か平山と大久保、達也のツートップだよ。
ロングボールをキープ出来て、スピードのある達也、大久保が走り込んだ足元へパス。
これしかない。
173 :
あ:2009/10/15(木) 13:09:52 ID:hPsKsr3sO
他のFWだったら確実に吹き飛ばされるしね。
DF背負ってキープ出来るってのはデカいと思うわ。
174 :
あ:2009/10/15(木) 13:12:56 ID:IeWDMETMO
大久保って余計なイエローとシミュレーションの合わせ技しか印象にないんだけど
前半34:00頃の一分間、
森本が三回程ボール取られて追わなかった。
土井アナの森本が凄いという原稿を読んでいる(たぶんプレー見てなんだろうな)ところ、
34:58、左下に小さく写ってる岡ちゃんの叱咤をマイクが拾った。
「モリッ!取られたら取り返せっ!」
気の抜けたプレーに監督が注意、って場面なんだが、
映像と実況が見事に噛み合ってない、
まさにTBSというワンシーンだった。
176 :
.:2009/10/15(木) 13:14:26 ID:E6Meq70c0
>>170 アメリカ相手には通用してなかったけどな
177 :
a:2009/10/15(木) 13:15:26 ID:7B3PrUpPP
森本決めたところもプレッシャー緩々だったし何とも言えないな
DF二人ついてたのに地蔵だったし
178 :
::2009/10/15(木) 13:24:04 ID:maniEuf5O
179 :
a:2009/10/15(木) 13:26:49 ID:7B3PrUpPP
そのセリフは
柳沢や高原が活躍したとか、玉田のブラジル戦がとか言う奴に言ってこいよ
180 :
.:2009/10/15(木) 13:31:06 ID:E6Meq70c0
>>178 去年の五輪だよ
フィジカル的には今と大差ない
なんでこいつらは森本の適性と違うことやらせようとするんだ
ヲタのふりしたアンチ森本だろ
181 :
、:2009/10/15(木) 13:31:24 ID:dxyha3wf0
森本1トップでサイドに足が速い選手を置いてその他は守備専ってのが
理想。
182 :
::2009/10/15(木) 13:34:00 ID:maniEuf5O
>>180 とりあえず今の森本の試合見てないヤツに色々イメージ(笑)で語られるのが一番アレなんだよねぇ…。
183 :
a:2009/10/15(木) 13:34:52 ID:7B3PrUpPP
>>181 1トップ2シャドーはやって見ても面白いけど1トップ無視して近くにいてくれない石川
とか置くと前田みたいになりそうな気がする・・・
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 13:37:30 ID:m8ALNL/X0
前田って完全に構想外じゃね?w
大久保はギリギリセーフだが
185 :
名無すさん@腹いっぺえだや:2009/10/15(木) 13:40:49 ID:hagqr10y0
昨日の試合で日本は準決勝進出濃厚になったんですかね?
トーゴのフランス人監督が「組織と技術はまあまあだが、
体力が少し足りないようだ」って言ってたのが気になる。
大久保昨日酷かったな
前田はもうだめでしょ
187 :
.:2009/10/15(木) 13:45:18 ID:E6Meq70c0
>>182 森本の試合ちゃんと見てたらそんなバカな発言はできないよ
ダイジェストで見てます、とか言うなよ
188 :
む:2009/10/15(木) 13:49:32 ID:uzAzY70sO
>>185 そりゃ、そうだ。始めから全力で、行って逃げ切るのが作戦。おいおい、それをフルで
という構想。なので大久保と岡崎が重宝される。大久保は得点を期待されてる訳じゃない。
189 :
:2009/10/15(木) 13:53:58 ID:BnBjG+U10
大久保って結局物にならなかったな・・・。
出だしの頃は凄い奴が現れたと思ったもんだけど
高原、柳沢にも到底及ばないまま終わっちゃったか・・・。
田中達也は最初から期待してなかったが
前田にはまだちょっとだけ期待してる。
まあアテネ世代のFWはやっぱり谷間だったわけか。
>>189 結局1度もアテネ世代が軸になることなく岡崎がエースになるとはなw
アテネ世代は年齢的に間違いなく今回のW杯が最初で最後のチャンスなんだが
今のままだとかろうじて大久保が滑り込めるかどうか位か
191 :
あ:2009/10/15(木) 13:59:47 ID:rLGUy0wz0
大久保と前田ならまだ前田残すわ
MFとして見るならまだ大久保もわからんがな
Jでは同じように活躍してるのにな
チャンスがない訳でもなく、ただ結果出せていない
大久保必要ないと思う。ファールがウザイし。前田は必要。まだまだ伸びる。
岡崎、森本、前田、玉田で問題ない。新しい選手が来ないなら、これ以外に選択肢が無い
194 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 14:09:36 ID:rFz8cIkl0
>>187 横からだが、お前こそ試合見てるなら森本のフィジカル大したことないとか言ってるの
おかしいだろ。
森本がマルディーニやメクセスやファンやメルベリらと対峙した時、全く倒れたり転んだりしてなかったよな?
試合見てたなら分かるだろ?
アメリカ戦云々って1年以上も前の話だし、別にアメリカ戦でもフィジカルでやられてたシーンはなかっただろ。
メクセスやファンやメルベリって言いたいだけやろ
196 :
:2009/10/15(木) 14:15:20 ID:BnBjG+U10
そういえば森本ってイタリアで対戦したDFの中では
マルディーニが一番凄かったって言ってたな。
スレ違いだがあの年齢でそれほどの能力を維持してたとは
やっぱり偉大だったんだな○は。
197 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 14:17:33 ID:rFz8cIkl0
>>195 ユーベ、ローマ、ミランのディフェンダーを挙げたまでだが?
名前ごときでビビんなよw
198 :
a:2009/10/15(木) 14:20:57 ID:7B3PrUpPP
対峙といってもボール取るために身体入れるのとブロックするのと
タックルされるのとはまた別だけどな
199 :
.:2009/10/15(木) 14:23:02 ID:E6Meq70c0
>>194 森本のフィジカルがたいしたこと無いなんて一度も言ってないぞ俺は
フィジカルで競り合わせるのを主戦術にするのはおかしいって言ってるんだ
ヴィドゥカじゃねーんだから
200 :
、:2009/10/15(木) 14:23:05 ID:InnaDbWdO
大久保とか岡崎とか佐藤とか
タイプが被りまくってんだから一人に絞れよ
201 :
、:2009/10/15(木) 14:26:04 ID:9SElqQhy0
岡崎と佐藤はかぶってるが大久保はなんか違うだろ
202 :
a:2009/10/15(木) 14:26:58 ID:7B3PrUpPP
大久保はドリブラー 岡崎と寿人は飛び出しで裏取る動き
タイプは違うぞ 岡崎と寿人なら言うまでもなく岡崎
けど大久保もイラネ
203 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 14:27:01 ID:rFz8cIkl0
>>199 >森本のフィジカルがたいしたこと無いなんて一度も言ってないぞ俺は
176 :.:2009/10/15(木) 13:14:26 ID:E6Meq70c0
>>170 アメリカ相手には通用してなかったけどな
↑
修正されたんですね分かりますw
204 :
:2009/10/15(木) 14:27:22 ID:BnBjG+U10
大久保はポリデント期待されてるのかな?
205 :
.:2009/10/15(木) 14:29:31 ID:E6Meq70c0
>>203 お前が、
アメリカ相手に通用しない=たいしたこと無い
って考えてるなら仕方ないな
アメリカをどれだけ低く見てるのか知らんけど
206 :
a:2009/10/15(木) 14:32:57 ID:7B3PrUpPP
アメリカはアフリカンアメリカンの黒人が多いから
身体能力はかなり高いぞ
オリンピックとか見てたらわかると思うけどな
207 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/15(木) 14:33:07 ID:rFz8cIkl0
>>205 まず、フィジカルの話でしょ?
>>170に対する
>>199なんだから。
だから森本は別にアメリカにフィジカルでやられてなかったが、と。
頭大丈夫?
208 :
お:2009/10/15(木) 14:40:33 ID:QYukyzwd0
可哀相だが岡崎は100%いらないな
98年北沢みたくアジアまではOKでも、この間のオランダ戦みたくワールドカップでは絶対通用しない
209 :
:2009/10/15(木) 14:44:10 ID:mvPBPgMT0
もうそのレベルのレスは、引きこもりの現実逃避としか思えない
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 14:44:33 ID:PFU6Qhjo0
岡崎は決定だから、次の試合は森本前田で見たい
それで前田が使えるかどうか決めるべき
>>208 現状で岡崎以上のFWはいないので仕方ないと思う
>>210 試す必要はない。時間の無駄
岡崎・森本のコンビネーションを磨くべきだ
213 :
a:2009/10/15(木) 14:49:11 ID:7B3PrUpPP
現状でってwジーコの時にこんなに決めてた奴いたっけ?
日本から決定力不足という文字が消えるなんて
あの時は思わなかったもんな
あと森本 岡崎はまだまだ伸び盛りの年齢 岡崎なんて今年初めて選ばれた時から見ても
確実に成長してるしな
214 :
あ:2009/10/15(木) 14:50:15 ID:qbXk86Aj0
岡崎森本玉田は岡田の中ではもう決まってるんだろ。
あと2人誰を入れるかをテスト中ってとこだろ。
候補は大久保前田佐藤くらいだが、このうち誰かが落ちる。
215 :
あ:2009/10/15(木) 14:52:00 ID:fE7o7KKV0
寿人。なぜきめてくれないんだ
岡崎が出てきてから「決定力不足」ってフレーズを聞かなくなった
永遠の課題を解消するFWがついに現れた
218 :
:2009/10/15(木) 14:59:32 ID:qCEUE69z0
>>213 久保は?
数では及ばないが重要な局面や強豪相手に決めてた
怪我で離脱のフェイドアウトは復帰まで時間かかるから
なにげに玉ちゃんはやばいかもな
220 :
あ:2009/10/15(木) 15:04:52 ID:fE7o7KKV0
玉ちゃんはそのままフェードアウトしてくれ
221 :
a:2009/10/15(木) 15:06:02 ID:7B3PrUpPP
平山覚醒 長谷川山形から移籍で覚醒があったら面白いけど
同じく北京五輪でFWやった豊田は今は見る影もないな
222 :
あ:2009/10/15(木) 15:06:27 ID:IGby2BOY0
>>213 現状でってのはジーコ時代と比べてって意味じゃないだろ。
223 :
:2009/10/15(木) 15:08:43 ID:mvPBPgMT0
ジーコの時は、高原、柳沢、玉田、大黒、巻だったからな
決定力不足と言うより、決定力の無い奴集めただけだった
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 15:11:05 ID:PFU6Qhjo0
>>212 その2人が怪我なく順調にいくならそれでいいけど、
何かあった時、前田が使えるかどうかは早いうちに判断しといた方が良い
225 :
あ:2009/10/15(木) 15:12:45 ID:IGby2BOY0
>>223 玉田以外はJでの結果が認められて召集された選手たちじゃん
当時そいつらよりも点取れそうな奴いたっけ?
226 :
3:2009/10/15(木) 15:14:17 ID:YLyEi2Vf0
大久保はドリブルも大したことないと思うが
スペースに飛び出してボール受けられて、ドリブルで仕掛けられて、パスが出せるのがいい
チャンスメイカーに必要な要素が一応3拍子揃ってる
227 :
あ:2009/10/15(木) 15:19:38 ID:IGby2BOY0
大久保は一時期と比べるとびっくりするくらい動きのキレが落ちたな
可も不可もない選手に落ち着いた感じ
1トップの時のサイドMF枠でとりあえずメンバー入りはするだろ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 15:29:10 ID:+04s6/es0
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 15:31:30 ID:xd7gjsNO0
1番手枠 岡崎
2番手枠 森本
3番手枠 佐藤 or 得点力あるミッドフィルダー
巨人枠 ハーフナー・マイク or 平山
232 :
?:2009/10/15(木) 16:00:13 ID:ySt4TM7H0
233 :
a:2009/10/15(木) 16:06:29 ID:7B3PrUpPP
一点目の森本がはたいて岡崎のアウトサイド浮かせ気味シュートは良かったな
なんとなく合ってる感じもするし 岡崎はシュートがうまくなっててワロタw
234 :
232:2009/10/15(木) 16:10:37 ID:UIhlqDCgO
235 :
:2009/10/15(木) 16:17:44 ID:7kV+up470
ドイツに巻を連れて行ったのは間違いだった
236 :
あ:2009/10/15(木) 16:59:20 ID:3VuDzN3E0
岡崎の得点は、ほかの人が「はい、後は決めてください」みたいなクロスを岡崎に上げたときしか見ていないなぁ。
W杯で良いクロスなんか滅多にあがらないんだから、少しは
自分一人で突破してとか、森本みたいにCBかわしてシュートみたいな事してくれないと
本当に難しい。
クロスにまず突っ込む男なんだから、セカンドボールなんか触れないし。
そんなこといいだしたら自分一人で突破なんてW杯で出来るわけねーだろ。
段々岡崎アンチの岡崎叩きも無理が出てきたな。
238 :
・:2009/10/15(木) 17:04:50 ID:JQvXA+5lO
>>236 前提がおかしい
サッカーの得点は必ずミスが相手の絡む
W杯といえどもドフリーになる瞬間は必ずある
それを決められるかということで
岡崎は決められるときに決めてるから「まあいいか」となっているわけだ
結局岡崎アンチは森本と前田の2TOPが見たいんだろ。
240 :
:2009/10/15(木) 17:08:02 ID:mvPBPgMT0
決めれるときに決めとけば
って、何度も言われてきたからな
決めれるときにきっちっと決めてるのが岡崎だし
241 :
a:2009/10/15(木) 17:08:05 ID:7B3PrUpPP
>>236 お前サッカー未経験だろwww クロス岡崎に入れれば決まる率高いんだから
ボールくるのは当たり前w それに岡崎はドリブラーじゃなく裏取って一瞬の抜け出しで勝負するタイプ
インザーギとかだって自力でドリブルで抜いてシュートなんてほとんどしない つうかほとんどが仲間からのパス
に反応してエリア内でゴールってパターンだろw
昨日の三点目を後は決めてくださいクロスだと思ってる時点でお笑いだぞ クロスも良かったが
結局最後はヘディングするやつの技量だからな
242 :
・:2009/10/15(木) 17:11:29 ID:OMXP6qtlO
>>239 俺もそれは見たいがとりあえずトーゴ戦では問題なかったからそのままでいい
昨日のトーゴのメンバーがどっかのスレに乗ってたけど
ありえないくらいひどいな。
トーゴの4部リーグ?所属すら不明の素人みたいな人間が何人もスタメンにいたらしい
岡田はそれ知ってたのかな?昨日の試合は練習どころか遊びにもならないレベルだったと
セルジオがコラムでこの3試合はすべて意味がない、これで浮かれてる人間がいたら情けないって絶叫してるのも少しわかる気するわ
244 :
.:2009/10/15(木) 17:18:42 ID:Jo2L7kBx0
岡崎の先発は無し。後半途中出場。
開始当初から置いとくと、有力国のDFはすぐに馴れて対応してしまう。
全体的に疲れてきたところで投入して、1チャンスに賭けるべきだ。
245 :
3:2009/10/15(木) 17:22:49 ID:YLyEi2Vf0
>>244 それやって反町が北京で失敗しただろ
むしろ先発で運動量豊富な岡崎を出して相手を疲労させて
勝負どころで森本を入れた方がいいと思う
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 17:23:17 ID:aU2/o4b10
>>244 頭沸いてんのかお前。
15分かそこらのために75分捨てるなんて戦術聞いたことねーよ。
佐藤と大久保はもういい加減いいだろ
こいつら何回使っても役立たずなんだからさっさとはずせ
248 :
レビトラ:2009/10/15(木) 17:28:00 ID:Gi4J1M4c0
岡崎、森本、前田、玉田は必要
ほかは落選
249 :
:2009/10/15(木) 17:28:52 ID:LZoDVKHg0
野球で例えるとおまいら荒れるからゴルフで例えると
FWってのはパッティングと同じで、カップまでの距離や
グリーンの傾斜等にかかわらず1打は1打なの
結局はどれだけパットを確実にカップインできるかが
重要なんであって、パット自体のの難易度はどうでもいいの
ゴルフでもサッカーでもパット=ゴールを確実に決められるかで
勝敗の5割くらいは左右されるんだし
和製ミュラー=岡崎
森本はドリブルしなくなったな
251 :
。:2009/10/15(木) 17:47:45 ID:GSWhu/FrO
大久保ヲタのあつかましさったらないな
ダイブやカードばっか貰ってチームの足引っ張ってるだけなのに
能力はあるとか存在を必死に擁護w
で毎度、点が取れてない言い訳が得点を求められてないだってwwww
252 :
あ:2009/10/15(木) 17:51:10 ID:CltsIYPGO
253 :
:2009/10/15(木) 17:53:21 ID:nYkZnF/XO
問題は玉田が戻ってきた時の相方だな
岡崎は強豪相手に未知数だし森本は玉田と合わなそう
前田が合いそうだがスケールが小さい
いっその事、玉田の1トップにケンゴ、本田、中村、石川の中の3人を絡ませる方がいいかも
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 17:59:19 ID:aU2/o4b10
>>238 もちろんフリーのチャンスは決めたい。
でも昨日の森本みたいにDFと体ぶつけ合いながらのゴール
もできるようにならないといつまでたっても日本はW杯では勝てないよ。
まあこれは日本人全てに言えることだが。
256 :
う:2009/10/15(木) 18:03:30 ID:uzAzY70sO
>>251 攻撃時だけでなく試合通して大久保を目でおってみ。
それで納得出来ないならサッカー見ないほうがいいよ。大久保選ばれるから
257 :
a:2009/10/15(木) 18:03:58 ID:7B3PrUpPP
>>255昨日のは参考にならんだろ
DFも全く動かずだったからな
258 :
ニャース:2009/10/15(木) 18:11:42 ID:i/47isZp0
史上3人目となる2試合連続ハットトリックを達成
釜本邦茂、高木琢也、岡崎慎司
259 :
_:2009/10/15(木) 18:22:20 ID:o8u1OQoi0
あの194cmだか196cmのDFががが
後ろから左足を伸ばしてボールに触れたものの、身体バランス修正できなくて棒立ちお見送り
ねーよww
260 :
あ:2009/10/15(木) 18:46:46 ID:MwRHbVa3O
雑魚専とか言ってるやつバカだろw
261 :
.:2009/10/15(木) 18:55:59 ID:JBwvSxi0O
もちろんバカです
262 :
、、:2009/10/15(木) 18:56:54 ID:3ETvJ6eF0
>>259あの194cmだか196cmのDFががが
でかきゃいいてもんでないわな
しかしトーゴのほうが中釣りよりまともにゲーム作ってたのは笑った
足元も数段上手かったわ
トーゴより見劣りする木偶DF並べてどうすんだろw
263 :
.:2009/10/15(木) 19:01:09 ID:JBwvSxi0O
>>237 ここ数ヶ月ずっと無理があるんだけどねw
264 :
:2009/10/15(木) 19:10:31 ID:OLzljzUG0
試合通して大久保を目でおっるも不貞腐れてちんたら歩いてるのが目に付いてムカツいてくるわ。
一つ後ろからファーサイドに後ろから走りこむ選手見ててパス出せる視野の広さとかも持ってるくせに、
FWにはラストパス出さないし、シュートすればありえないぐらい決まらない。
溢れる才能を秘めていた選手だったかもしれないが、器が狭くて溢れてこぼれてしまった。虚しい。
佐藤は抜け出し得意とかいうけど、詰めて押し込むべきところで、詰めてすらいないポジショニングは完全に失格。
265 :
ま:2009/10/15(木) 19:11:06 ID:YaKXVYo50
森本は、2試合続けてPK内で受けてボールを失っていないからな。
ゴール狙わなくても、DF陣は焦るから、パプニングは起こり易くなる。
助かった例も多いが、なんどやられてきた事か。
266 :
あ:2009/10/15(木) 19:17:48 ID:Lz9haH9O0
まぁ雑魚専って呼ばれてもしかたないと思う。
でも雑魚専は岡崎だけじゃなくて、ほかの選手も含めてみんなだな。
あいかわらず雑魚相手としか試合をしない協会も悪いと思うが。
オランダ戦は岡崎以外のやつも歯がたってなかったしな。
来年はもっとマシなチームと対戦があるだろう。
そこで真価がとらわれるな。
267 :
_:2009/10/15(木) 19:26:10 ID:o5c1nzX80
柳沢や久保や西澤が代表に居た頃の代表チームのほうがFW個人の能力は高かったな
昨季の日本人ゴール数トップはロートルになった柳沢だったわけだし
268 :
も:2009/10/15(木) 19:26:30 ID:uzAzY70sO
真価が囚われるのか。来年は凄い年になりそうだな。
>>251 昨日は本当に酷かった
大久保が中央でボール受けて、サイドでフリーで手を挙げてる石川を無視して
宇宙に向かって弱弱しいシュートを打った時はもうこいつどうしてやろうかと
270 :
:2009/10/15(木) 19:31:49 ID:wxz1BQWB0
森本、岡崎、前田は決まり
玉田と高原だな
271 :
。:2009/10/15(木) 19:45:55 ID:GSWhu/FrO
>>256 それで納得出来ないならサッカー見ないほうがいいって何様だよアホw
つーか、大久保ヲタ(笑)はどこまで大久保を過大評価すれば気が済むんだろうな、マジで痛すぎる
このスレ見てもそうだが大概の人間は大久保の代表入りには嫌気がさしてるよwwww
272 :
?:2009/10/15(木) 19:49:33 ID:91mwGDFa0
今回の3試合で△と(笑)を付けるとしたら誰?
273 :
k:2009/10/15(木) 19:53:18 ID:44ZgXxi10
岡崎 森本
剣豪 △
長谷部 遠藤
長友 中澤 釣男 内田
楢崎
274 :
_:2009/10/15(木) 19:59:17 ID:B7ytACRY0
>>253 そんな布陣リアリスト(実際はビビリ)の岡田が
するはずがない。日本ホームで相手が3軍の親善試合の
後半30分過ぎくらいならやってくれるかもしれんがな。
>>274 そうか、機能しない布陣をやらないことをビビリっていうのかw
276 :
げ:2009/10/15(木) 20:24:38 ID:uzAzY70sO
>>271 代表選ばれるだろうしムカつきがとまらないんじゃないか?
277 :
;:2009/10/15(木) 20:29:07 ID:zCxnTvC/0
玉田(÷)
岡崎△
森本△
寿人(惜)
大久保(笑)
前田wwwwwwwwwwwwwwww
玉田 683分 1得点
大久保 412分 0得点
前田 125分 0得点
森本 79分 1得点
佐藤 42分 0得点
279 :
:2009/10/15(木) 20:44:34 ID:2VBiKq7bO
岡崎にいかに穫らせるか
シンプルに突き詰めればいい。
280 :
ws:2009/10/15(木) 20:49:42 ID:v0WPKepr0
大迫 森本
原口
宇佐美
281 :
sage:2009/10/15(木) 20:56:02 ID:dZaVx+c9O
大久保の評価低いなあ
結構良いと思うけどなあ?
282 :
_:2009/10/15(木) 20:59:16 ID:o5c1nzX80
結構惜しいところまでいくけれど、絶対に決まらないのが大久保なんだよなw
こうもコンスタントに同じ事が続くと運が悪かったということじゃないだろうね
283 :
。:2009/10/15(木) 21:07:20 ID:ukEv6xAKO
玉田は石川とあう感じだろ
流れ悪いときに玉田、石川で。
松井は終了
大久保ヤバメ
稲本微妙
284 :
‐:2009/10/15(木) 21:15:00 ID:ibYoRd6LO
285 :
メロン:2009/10/15(木) 21:15:46 ID:/cE77U4TO
久保竜彦…
286 :
>:2009/10/15(木) 21:29:20 ID:ukEv6xAKO
岡田の選手選考は
1、勝つために損が出来るもの(走るもの)
2、どのポジションでも出来るもの
3、WCに並々ならぬ決意があるもの
3の場合
俊輔
闘莉王
大久保
となる気がする
287 :
s:2009/10/15(木) 21:31:29 ID:GZOHiyM20
日本は今まで中盤はいいけど、FWが…って言われてたけど、
そのいい中盤を生かす動きが出来るFWが岡崎なんだろう。
俊輔、憲剛、遠藤もねらいがはっきりしてやりやすいんだろうな、
そこにサイド攻撃も加わり代表の攻撃の形になってる。
これを継続する限りFWは、岡崎を中心に形にあった人選になるだろうと思う。
288 :
_:2009/10/15(木) 21:34:54 ID:o5c1nzX80
いや、
岡崎も、いい中盤の選手だよw
289 :
は:2009/10/15(木) 21:38:59 ID:w0HWK0eeO
大久保はFWじゃなくて、チャンスメーカーぐらいの扱いじゃないかな。
かといって、チャンスはファウルもらってFKぐらいしか作れないけど。
アジア相手や、昨日みたいな中途半端な国を相手にしても、良くはないが何となくそれなりに出来てるように見えてしまう時もあるんだよね。
本当に強い国と対戦したらどうなるかは気になるかな。
最後は落選すると思うけど、FWとしてはいらない。
290 :
。:2009/10/15(木) 21:40:15 ID:GSWhu/FrO
>>269 全くだ。でもコイツは、そんなシーンばっかりだからなw
昨日は酷かったというより昨日も酷かったという方が正しい
大久保はMFスレで
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 21:56:59 ID:1n6sVZWu0
前田は今回なんで呼ばれてないの?
293 :
:2009/10/15(木) 21:58:26 ID:mvPBPgMT0
試合に出た前田とは違う前田だから
294 :
d:2009/10/15(木) 22:02:51 ID:YJNbQGfJO
日本代表のMFの誰かが言ってたけど、岡崎はとにかくいろんな所に動きまわって目につくから、
MFとしてはパス出しやすい選手みたいだな。
それでパスしてゴールしてくれる確率が高いんだから、岡崎にパスがでるわけだ。
295 :
、:2009/10/15(木) 22:25:05 ID:QcOdu5tMO
296 :
あ:2009/10/15(木) 23:09:17 ID:iZSj1FCm0
>>287 俊輔じゃなくて長谷部なw
俊輔とかもうやめてくれw
297 :
あ:2009/10/15(木) 23:31:12 ID:rLGUy0wz0
298 :
a:2009/10/15(木) 23:34:03 ID:2bvUW9020
★ジーコジャパンと岡田ジャパンの、W杯、前年シーズン以降の欧州、南米、アフリカ勢との国際親善Aマッチ、ホームゲーム成績比較★
【2005年】ジーコジャパン
5月22日 新潟 ●日本0−1ペルー○
9月7日 宮城 ○日本5−4ホンジュラス● (得点=高原、柳沢2、中村、小笠原)
11月16日 国立 ○日本1−0アンゴラ● (得点=松井)
【2006年】ジーコジャパン
2月18日 静岡 ○日本2−0フィンランド● (得点=久保、小笠原)
3月30日 大分 ○日本1−0エクアドル● (得点=佐藤)
5月9日 長居 ●日本1−2ブルガリア○ (得点=巻)
5月13日 埼玉 △日本0−0スコットランド△
通算 4勝1分2敗 得点10 失点7
【2009年】岡田ジャパン
2月4日 国立 ○日本5−1フィンランド● (得点=岡崎2、香川、中澤、安田)
5月27日 長居 ○日本4−0チリ● (得点=岡崎2、阿部、本田)
5月31日 国立 ○日本4−0ベルギー● (得点=長友、憲剛、岡崎、矢野)
10月10日 横浜 ○日本2−0スコットランド● (得点=OG、本田)
10月14日 宮城 ○日本5−0●トーゴ (得点=岡崎3、森本、本田)
通算 5勝0敗 得点20 失点1
●ジーコジャパン 通算 4勝1分2敗 得点10 失点7
●岡田ジャパン 通算 5勝0敗 得点20 失点1
ジーコジャパン時代はホームであっても苦戦続きで、得点力不足、決定力不足と嘆きばかりだったが、
岡田ジャパンではホーム全て圧勝という結果に変貌。
299 :
。:2009/10/15(木) 23:57:01 ID:5o1hTOW10
>>298 得点者の所何度見直しても玉田が入ってない
>>298 岡田ジャパンの相手のレベルが低すぎる
それとジーコジャパンの場合海外組みが多いから
ベストメンバー組むのはアウエーが多かった気がする
アウエーの結果は無いかな?
301 :
名無し:2009/10/16(金) 00:52:32 ID:h28xKzWtO
いつも思うけどとりあえずでかいFWを使ってほしい。技術とかそういうの抜きで。
オランダ戦でもそうだったように、中盤のパス回しで圧倒しても相手に自陣に戻られたら何もできないのが日本。ミドルもうてないし
だったらそういう時とりあえずでかいやつ入れてボールを放り込めば何か起きるかもしれない。クリアミスやマークミスがあるかもしれない。
でかいっていうのはそれだけで武器なんだよ。
特段すばらしい技術やスピードがあるわけではないちっちゃいFWを何人も使うより全然効果的だと思う。
またそうすることによってシンプルな攻撃になって、無駄な動きもなくなって、90分間バテることなく戦えると思う。
そもそも日本人のフィジカルや技術、何事も遠慮しがちな気質では、高度で複雑ななサッカーをすること自体現段階では到底ムリ。技術のないポリバレントなんてお笑いもいいとこ。
ボール奪う→散らす→相手陣内に持ち込む→攻撃陣スペースがあれば突破、無ければ電柱へ放り込む→電柱が競ったボールを狙う
こんなシンプルなサッカーが日本には向いてる。
コラーがいたころのチェコやアラダイス監督時代のボルトンなんかがいい見本。
日本人の最大の長所はやっぱり勤勉さ。
その勤勉さに求めるのは与えられた仕事を要求通りこなすこと。
それを活かすにもよりプレーを簡略化してシンプルかつ質の高い動きを求めたほうがいい。
要するに、技術もフィジカルもないんだから余計なことしないでもっと単純なサッカーをしろということ。日本人気質からするとその単純が最大の武器になる。
そのためにも、ワンチャンスでゴールチャンスを作れるとにかくでかいFWをいれてほしい。
巻だの矢野だのちょっとでかいのではなくて、190オーバーの選手が理想的。Jは全然見ないからわからんけど190オーバーの選手くらいいるでしょ?
そんな選手を起用してほしい。
302 :
a:2009/10/16(金) 00:55:12 ID:Agp2kqFvP
>>298 何気に今年のチリやベルギーに勝ってるのがすごいな
ジーコジャパンはこう見ると決定力不足は深刻だったな
303 :
名無し:2009/10/16(金) 01:01:24 ID:7neBcuphO
>>302 ニワカはもっと勉強してくれ…
チリもベルギーも2軍以下
特にベルギーはW杯予選に出てる選手一人しか来なかったんだぜ
トーゴスコットに負けず劣らず酷い試合だった
こんなので喜べるのはニワカのお前だけ
304 :
a:2009/10/16(金) 01:02:48 ID:Agp2kqFvP
>>303 じゃあジーコの時のメンバー見せてみろよカスwwww
それも提示できないのか情弱君wwww
305 :
_:2009/10/16(金) 01:07:22 ID:YT6eFGbo0
>>236 岡崎の、チームに求められてる役割は何か、を
まず勉強してきな。
森本、岡崎 が同じスタイルのFWじゃないってことは
分かってるよね?
>>241様に感謝しな
306 :
pp:2009/10/16(金) 01:14:17 ID:LUGZVbLr0
岡崎と森本の2トップはダメでしょう。
二人が悪いとうのではなく、同じタイプのFWを組ませたのでは意味がない。
代表の実績からいって、森本はサブで使うべきだと思う。
307 :
あ:2009/10/16(金) 01:16:34 ID:ojfitQKRO
てゆうかオランダ戦は玉田や岡崎が中盤まで戻って動いて無理矢理支配してただけ
でもこれじゃ得点が入らないことがわかった
ブラジルなら中盤が厚いからルイスファビアーノのようにライン上の選手がいても支配できるし役に立つ
結局強豪相手に勝つには森本をつかったカウンターしかないんだよね
>>302 チリ主力が不在
ベルギーは若手中心で中1日での試合
要するに日本のホームの親善試合なんて相手はメンバー落としてくるから意味が無い
ジーコジャパンはコンフェデとかでブラジルと引き分けたり、
アウエーでほぼベストメンバー(後半にメンバー落としてきたりはする)イングランド、ドイツ、とかと引き分けたり
チェコに勝ったりしてるよ
でも結局アウエーで強豪相手に良い勝負しても、W杯本番ではまったく通用しなかったけどねw
まぁ親善試合なんて軽く見た方がいいね
309 :
.:2009/10/16(金) 02:08:44 ID:4jLsq5sk0
>>306 岡崎と森本は同タイプじゃないぞ
森本と同タイプなのは寿人
寿人と同タイプが岡崎でしょ。裏への抜け出しが武器なんだから。
森本はスピードとフィジカルで勝負するタイプだし。
311 :
あ:2009/10/16(金) 02:23:30 ID:BM70BYM9O
同じタイプなんてない
312 :
.:2009/10/16(金) 02:24:31 ID:4jLsq5sk0
え?
313 :
$:2009/10/16(金) 02:31:41 ID:q3uwYuty0
実際に見てりゃわかるけどプレースタイルが同系なのは森本と寿人
フィジカルうんぬんはオプション的な差
岡崎はいわゆるDFWに得点力を付けた特殊なタイプ
314 :
::2009/10/16(金) 02:48:25 ID:M4h7okNzO
森本の動きの質はインザーギに本当に似てる。
フィニッシュの精度はまだまだだけど当たりに強いインザーギみたいな感じ。
あのプレースタイルなのにオフサイドがほとんどないのも森本の特徴。
315 :
:2009/10/16(金) 03:01:38 ID:Kqm9wTsB0
森本:トレゼゲ
寿人:ラーション
岡崎:カイト
強引に当てはめるとこんな感じ
理解するより感じてくれ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 03:42:08 ID:cxar8wVf0
48 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/10/16(金) 01:43:36 ID:Iil3/1iM0
ニッカン
・読者採点
川島.. 5.50
中沢.. 5.67
闘莉王 5.18
徳永.. 5.58
今野.. 5.12
長友.. 5.88
内田.. 4.76
中村俊 6.01
遠藤.. 5.74
中村憲 5.61
石川.. 5.54
長谷部 6.08
本田.. 5.80
岡崎.. 7.47
大久保 4.45
佐藤.. 4.89
森本.. 6.51
岡田.. 5.33
・遠藤 熱下がるも…明日出場微妙
・東京V 鬼武チェアマンと会談 スポンサー料など事業計画の現状を報告
鬼武チェアマン「70%はクリアしているそうだ。 栄光のヴェルディを取り戻してもらいたい」
157 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2009/10/16(金) 02:33:50 ID:F4tng3esO
岡田監督、俊輔と本田の共存十分にやれる
サバイバル突入宣言「本気でチャレンジした選手残す」
来年2月後半に欧州勢と対戦
岡田監督と溝、TBS謝罪も
長友明日欠場も、左ひざ炎症
遠藤血液検査、今日出場可否決める
岡崎徹底ケア
闘莉王中2日
川崎、本拠地改修費バナナで調達?
東京V高木Jr.デビューへ、21日の岡山戦か
実行委員会で苦言を受け
など
317 :
z:2009/10/16(金) 04:08:34 ID:WAOh7/2L0
いまさら縦ポンサッカーやれってか、
岡田のサッカー嫌いだろw
318 :
d:2009/10/16(金) 04:16:19 ID:yQZ7PyZp0
319 :
z:2009/10/16(金) 04:18:57 ID:WAOh7/2L0
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 04:25:08 ID:cxar8wVf0
321 :
.:2009/10/16(金) 04:43:22 ID:1c9NZ5L6O
岡崎
森本
玉田
平山
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 05:06:45 ID:ehMb7ju+0
324 :
:2009/10/16(金) 05:28:01 ID:2DzTlvnl0
>>316 佐藤の評価て低いんだな。
本田からの形は短時間にしてはよかったしそこそこ期待はもてそうなのだけど。
岡崎あたりが怪我すればてとこか。後ろ向きだけど。
325 :
あ:2009/10/16(金) 06:42:48 ID:UoogXkCD0
最近戦った格上ってオランダくらいか。
でその前はオージー。
326 :
:2009/10/16(金) 06:42:52 ID:WYV4dqCvO
佐藤は代表だとあと一歩で決めきれない印象がついてしまったからな。
本人も充分承知だとは思うが、あのスタイルのFWで、そういう印象は致命的だろう。
あと、身長が182cmくらいだったらすごく期待させるものがあると思うが・・。
327 :
あ:2009/10/16(金) 06:55:56 ID:G9zaZODl0
>>303 ベルギーとの試合そこそこ知ってる選手出てた記憶あって
調べてみたらフェルマーレン、シモン、マルティンス途中
から出たデンベレ他オリンピックメンバーだった有望な若手とか
オランダリーグのレギュラークラスがメンバーにはいるけど。
予選のメンバー知らないけど結構このメンバーいるんじゃ
ないの?1人ってのは考えられないメンバーなんだけど。
328 :
、:2009/10/16(金) 07:17:38 ID:QF/uzjdxO
岡崎前田寿人森本犬コウロギ玉田
ちびっこばっかりだな
HIMARAYA気象巻とかパワープレー要員で入れても良くね?
329 :
・:2009/10/16(金) 07:28:09 ID:lM36UfwP0
森本 岡崎
憲剛 本田
稲本 長谷部
長友 駒野
釣男 中澤
楢崎
330 :
.:2009/10/16(金) 07:31:57 ID:H3tSOCwsO
糞フォメ書くスレじゃないぞ粕
331 :
あ:2009/10/16(金) 07:48:53 ID:AiMr2uATO
そんな奴らより森本のがパワープレイできそう
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 08:07:45 ID:KnlOmfIq0
パワープレイはDFのデカいのを上げれば十分だろ
闘莉男は得点力あるし
333 :
あ:2009/10/16(金) 08:12:29 ID:sCGOF7dxO
玉田ってやついたよな
334 :
くまさぽ:2009/10/16(金) 08:36:08 ID:aBVeZOQPO
よし、これで寿人は糞メガネに呼ばれないな。風呂入ってこよう。
335 :
z:2009/10/16(金) 09:00:20 ID:WAOh7/2L0
森本、森本、マスコミが持ち上げてるけど、
眼鏡の評価は、
スタメンにするにはまだまだやることはたくさんある選手、なんだよな。
森本に対するマスコミ反応は明らかに過剰だからな
森本もオランダ、ガーナ戦に出ていれば岡田からそれなりの信頼を勝ち得たかもしれないが、自ら辞退しちゃったからな
スコットランド、トーゴ戦じゃあ、評価を下すにはちょっとアレだ
337 :
あ:2009/10/16(金) 10:08:55 ID:4VGXeGlgO
エースFWが173pなんてありえない
カズや柳沢の時も大きくはないなとは思ったけど一応170p代後半はあったからな
エースの条件とは180以上で体格がガチっとしてる事が最低条件
昔から日本代表は釜本の幻影を追ってるんだよ
それにハマりそうだったのが一時期の久保だった
今選ばれてる中じゃ森本しかありえない
森本と平山の怪物2トップが見たい
岡崎は所詮脇役なんだよ
ホント身長だけが前田信者の最後の望みだよな
339 :
あ:2009/10/16(金) 10:18:32 ID:4VGXeGlgO
言っとくと前田はエースの条件に当てはまらないからな
180以上あるがひょろいからな
180あってガチムチ系のFWがエースの最低条件
平山は怪物って言うけど、自分一人でどうにかするタイプじゃないじゃん
あの慎重でそこそこの速さと足元といいパス持ってるのは貴重だし将来有望だけどエースじゃない
>>339 おいおい勘違いするなよ
あの顔であいつはどちらかというとガチムチ系なんだよ
体重見てみろ 全然軽くないだろう
343 :
.:2009/10/16(金) 10:33:01 ID:U/dypqWb0
>>339 平山の適性考えてから物を言えよ
そんなにガチムチがいいなら田原でも呼んどけ
>>340 自分ひとりでドリブルも出来るよ。
ゴール前のスペースのない混戦だと持ち味が発揮できないだけ。
345 :
236:2009/10/16(金) 10:39:30 ID:J+Z+XyuuO
>>344 フリーになっても打たずパスをしたとこを何回見たことか
346 :
あ:2009/10/16(金) 10:56:56 ID:VjMwfTm9O
>>339 じゃあ、誰もいないじゃん。前田ってひょろく見えるけど森本より体重あるんだぜ。
前田の代表戦で前田にボールが収まってたのもそのため。前回は何も出来なかったけど。
それは前田だけじゃなく全選手に言える事。とにかく橋本稲本がゲームを作ろうと
しなかったし、DFも。そのため、本田なんかも下がる事多かったし石川は自分アピールで
精一杯。あれで何かしろと言うのが無謀。あの状態だと森本でも何も出来なかったよ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 10:56:59 ID:QyoqmUte0
前田信者はなんで岡崎を敵視してるんだ?
前田が先発FWにもぐりこむには森本を蹴落とさなきゃ無理だぞ?
だって岡崎は第1FWなんだから。
348 :
.:2009/10/16(金) 11:03:21 ID:U/dypqWb0
岡崎叩いてるのは誰かの信者じゃなくてただのアンチ岡崎
叩くことだけが目的だからもう叩きの理由が破綻しつつある
ポストプレーは森本で 身体バランスが良いから結構やれそうだな
ヘディングは岡崎 トーゴ戦のは芸術的だな、ニアで合わせるダイビングヘッドも良い
パワープレーが必要なら釣男を前線に上げる 従来の代表FWより釣男の方が決定力有るからな
>>348 W杯本番でドリブル突破でゴール出来ないと駄目だから岡崎はいらないとかむちゃくちゃな事言ってたからなアンチは。
そんな日本人FWいねーよ。
352 :
:2009/10/16(金) 11:18:08 ID:U6DEDS2I0
前田は今回選ばれたFWの中だと一番厳しい立場にいるんでないか?
そもそも前回も大久保辞退を受けての追加招集。
とは言っても玉田が骨折したから次も選ばれるも確実。
そのあたりがラストチャンスかもしれない。
でも寿人も結局ゴールという結果を出してないのも事実。
これからもゴールを決めないとスーパーサブ枠はまたコウロキになる可能性も。
岡崎はFWレギュラー完全確保。
大久保は左SH。1トップならレギュラー。2トップの場合はケンゴが左SHになりサブ濃厚。
ここまでは決まり。
あとは1トップの岡崎が怪我した場合、森本、玉田、前田の誰がスタメンで出るか。
353 :
A:2009/10/16(金) 11:24:15 ID:K/1DPK0z0
岡崎を批判してる奴
岡崎の活躍によって自分が応援してる選手が選ばれない、選ばれても使われないと思ってる奴。
岡崎は日本人でブッチギリで結果残してるのに批判してるのは、そんなレベルの低いアンチばかりだろw
コンディションが良ければだけど2008W杯予選で2Gの玉田と2009W杯予選1Gの岡崎まで当確
2010のエース候補森本は外せないとなれば残り1〜2枠に誰がくるのか楽しみだな
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 11:52:20 ID:QyoqmUte0
FWは岡崎に丸投げ状態だから正直他の奴が想像つかん
>>354 現状で 玉田・岡崎 +森本 辺りまでは有力だろうな
まあFWは直前になってもメンバー入れ替えしやすいポジションだから
357 :
あ:2009/10/16(金) 12:03:25 ID:4VGXeGlgO
前田がフィジカル強いってアホかw
まあJ基準の中なら強いほうなんだろう
だが国際試合じゃ弱すぎる
岡崎もな
日本で国際試合に堪えられる標準以上のフィジカル持ってるのは
森本、平山、長谷川、渡邊、田原、矢島くらいかな
将来的に大迫
巻や矢野じゃ背が高いだけですぐ倒されるし無理
日本って子供の頃からデカイとDFやらされるからねw
野球でデカイとキャッチャーかファーストって感じに近い。
359 :
1:2009/10/16(金) 12:24:23 ID:ZyfMmKvGO
すぐ前線から消える玉田がいないと前線の迫力が明らかに違うねぇ
現状は岡崎森本前田寿人の4人から2人使うべき
360 :
:2009/10/16(金) 12:25:25 ID:0om+dQUuO
FWは入れ替えやすいが、岡田はFWからの連動した守備にこだわってる。
これから新しい選手を呼ぶ可能性はゼロだと思うね。
ただでさえA代表経験が乏しい森本と前田がチームにまだ馴染んでないのに他の選手をにテストする時間はないよ。
これから変化があるなら達也、矢野、興梠が復帰するくらい。
岡崎は前線プレスと得点力両方持ってるから岡田にとっては戦術上欠かせないだろ
あれだけ守備貢献してチームぶっちぎりのゴール数
よっぽどのアンチ岡崎、アンチ清水じゃないと叩けないわ
そのよっぽどのアンチがちらほらいるようだがw
>>346 まさか前田がプロフィール通り80kgあると思ってるのか?
同じFWならマリの渡邊や大分の高松、代表なら本田や稲本このあたりが皆75kgくらい、
前田はこういった選手より一目で細いし、当たりにも弱い。
水本の183cmみたいな無茶苦茶な数字だよ。
364 :
t:2009/10/16(金) 14:42:52 ID:yQZ7PyZp0
365 :
:2009/10/16(金) 15:06:27 ID:Wc9MR10m0
玉田は少し研究されれば終わりだって
基本まともなシュートは左足しかできないからね
だからJリーグレベルでもまともに得点できない
身長なんていいんだよ。
高い身長でも軽い体重ならふっとばされるし。
逆に低い身長でも体幹あればいいわけで。
367 :
マスター:2009/10/16(金) 15:28:10 ID:F543CLFoO
岡崎森本の2トップで後五年は安泰じゃん
368 :
::2009/10/16(金) 15:48:53 ID:M4h7okNzO
>>362 岡崎はもっともっと厳しいレベルの相手との試合経験を積まなきゃいけないとは思うよ。
森本は普段やってる舞台がそもそもレベル高いし岡崎もそういうレベルの試合経験を積ませたいな。
W杯に出てから相手のレベルの高さにビックリしてたら遅いからな。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 16:23:48 ID:Zl+zLwtY0
370 :
_:2009/10/16(金) 16:54:59 ID:9OZpBewU0
>>368 岡崎は今それなりに無駄の少ない合理的な完成形になってしまっていて
何か試合経験積んだところで今更変わらないよ
371 :
.:2009/10/16(金) 17:04:49 ID:U/dypqWb0
それでもレベル高い相手とやらせるのは無駄じゃないだろ
協会はちゃんと働け
372 :
:2009/10/16(金) 17:12:54 ID:RbRllAv40
柳沢のことをアレほどQBKと馬鹿にしてたくせに
ワンタッチでの決定力の高いFWが出てきても叩きまくるって
どういう事?
柳沢のこと本気で馬鹿にしてる奴なんてそれこそにわかじゃねえの
大体はネタだろ
雑魚リンチできねーと強豪相手にやらねーんだよ。
雑魚相手に得点もできねーで強豪相手にだけ得点出来たとしたらそりゃマグレって奴だ。
岡崎アンチは雑魚専雑魚専言ってるが雑魚専にすらなれねー日本人FWをどうにかしてみろってんだ
375 :
.:2009/10/16(金) 17:23:59 ID:U/dypqWb0
>>373 にわかな連中はそういうフレーズに食いつきやすいんだよ
ネタで言われてたはずなのにいつのまにか柳沢のFWとしての評価自体が下がってるのが恐ろしい所
柳沢の場合、それこそ2列目に決定力の塊みたいなのがいれば
「柳沢というバイプレイヤーがいたからこそ」になってたろうな。
実際にスタンドで見てみれば、
彼のフリーになる動きとかが芸術のレベルなのがわかると思う。
まぁ・・・今はもうそっとしておいてやれよもう・・・
377 :
.:2009/10/16(金) 17:38:23 ID:x3W/6iie0
ヘナギさんは良いFWだと思うよ。
一回の失敗が一生付き纏って居るんだから可哀想なくらい。
でも万一同じ失敗を二回したら生きる術を失うだろ?
>376の言うようにそっとしておいてやれよ・・・
>>363 お前捏造してる風に捏造してんじゃねえよwww
前田の大食漢は有名だっつの
379 :
あ:2009/10/16(金) 17:47:03 ID:Fz3BVHbqO
柳沢をそっとしとくのはもったいない
本戦前にコンディション良かったら寿人の枠で呼んでほしい
代表の13番は柳沢しかいない
380 :
名無し:2009/10/16(金) 18:06:20 ID:r1wNu8RYO
柳沢は日本だからあの程度ですんでいるわけでコロンビアなら殺されるレベル
381 :
いい:2009/10/16(金) 18:26:07 ID:p1PbAZr/0
中村の代わりに柳沢でも機能するよ
FWで使うのは勘弁してほしいけどね。
よくいう前でためをつくるとかもできるし
ショートカウンターに参加できるのがいい
すかすかのトーゴ戦でまわりのスピードについていけない
中村使ってる意味がわからない。
ハードワークがお望みなら大久保でもいい。
どっちもFWのイメージが強いけど、いまの代表のやりかたなら
2列目の選手
>>370 強い相手にぶつけて岡崎自身が通用しないと思ったら、またスタイルを変えるでしょ。
強い相手にそれなりの手応えがあればそれはそれで良し。強い相手とやることは悪いことじゃない。
383 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/16(金) 18:35:29 ID:pWwNFA620
今回の数試合で序列がちょっとずつ変わったかな?
◎岡崎慎司(→):Aマッチ18試合14得点は素晴らしい。強い相手に真価を発揮したいところ。
○玉田圭司(→):FWとしてというよりもFWと中盤を繋ぐ潤滑油的な役割で貴重な存在。結果を残して欲しいところでもあるが・・。
○森本貴幸(↑):やはり持っている能力は素晴らしかった。これからフィットさせれば強力な戦力になりうる。
△大久保嘉人(?):またしても結果を残せなかった。FWというにしろMFというにしろ中途半端な出来。
△前田遼一(↓):使われ方に問題があった事を考慮しても期待されていたポストの役割も決定力も見せつけれず。
△佐藤寿人(?):時間が少なかったとはいえ結果が残せなかった。しかし岡田はスーパーサブとしての期待をしているようで、これからも使われるかも。
今回呼ばれた選手はこんな感じかな?
後は呼ばれるとしてもそれぞれの現状or条件・・
興梠慎三:クラブで不調、次節は大迫が使われる可能性高い。厳しいか。
矢野貴章:とにかくクラブで結果を残すこと
平山相太:希少価値のある選手だが結果を残さないことには時期も時期だし選びにくいか・・。
渡邉千真:結果は残せている。これを継続しアピールを続けるのみ。選出の可能性は十分ある。
巻誠一郎:ターゲットマンとして価値はあるかもしれないが、結果が欲しい。散々呼ばれてダメだったのも・・。
384 :
`:2009/10/16(金) 18:40:17 ID:1NaA0nQN0
柳沢は3年無得点の伝説のフォワードとイタリアで馬鹿にされてるけどな
385 :
・:2009/10/16(金) 18:45:25 ID:eRm8d5omO
>>383 一応言っとくがコーロキは次累積で出れないだけ
ただ大迫が結果だしたらコーロキ死亡かもなw
個人的には大迫に奪ってほしい
>>378 大食漢なのはおれも知ってる
けど、どうみても80kgは無い。75kgも無いだろう。
まあ、そんな数字がどうこうより、あのプレースタイルで
国際試合で相手をしっかり背負えないことが問題なんだが。
(技術的には今のFWのなかではNO1かと思う)
まぁ、柳沢を今の代表に呼んでも生かしようがないよ。
柳沢を評価している人もそうでない人も
そこのとこは共通した意見だと思うね。
388 :
:2009/10/16(金) 18:53:24 ID:cPqQw+/v0
柳沢はもういいじゃん、WCなんか
なかなか出るチャンスないのに
5試合もでて、0得点で笑いものになって
もう、十分思い出はできただろう。
389 :
.:2009/10/16(金) 18:57:17 ID:x3W/6iie0
>>383 大久保選択するくらいなら前田を取るだろ?
390 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/16(金) 18:57:38 ID:pWwNFA620
>>385 そうだったのか。スマソ。
でも結果が出てないしチームも全然だし普通の監督なら田代、大迫といるし変えるだろうとは思うけど・・。
391 :
いい:2009/10/16(金) 19:12:41 ID:p1PbAZr/0
大久保はMFだと何度言えば
392 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 19:29:16 ID:krH1tCmy0
日本のプロサッカー選手の特徴として
他の競技のプロ選手と比較して
身体能力が圧倒的に低いという特徴があります。
パワーでは柔道、野球の選手にかないませんし
スピードではプロ野球の盗塁王の選手に勝てません。
Jリーグにプロ野球で通用しそうな選手は一人も居ません。
393 :
:2009/10/16(金) 19:33:50 ID:cPqQw+/v0
あなたのいってることは、理解の範囲を超えてます
ウサギを狩りするオオカミが捻挫しますか?
プロ野球の選手と、サッカーで試合をすればいいのです
オシムの言葉より
394 :
わ:2009/10/16(金) 19:35:43 ID:iDiX8XDJO
他の競技のプロと比べてなんの意味があるんだ?他の国ならわかるが
野球もサッカーも外国とくらべてショボいのには変わらないし
395 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 19:35:53 ID:krH1tCmy0
そこで、まず、フォーワードに身体の大きな選手を
起用してみてはいかがでしょうか?
おそらくそれでも、体格や身体能力は、
他のプロ競技や欧州のFWの平均値を下回ると思います。
日本で良く言われる走るサッカーは
身体が軽い方が楽なんですね。
ですから、身体能力を必要としません。
そして、欧州DFとの競り合いに勝てるFWも生まれません。
考えてみて下さい。
ヘディング一つとっても
それが出来るFWを持ってるチームと
出来ないFWしか居ないチームとでは
得点能力はかなり違います。
オーバーヘッドキックで2m50cm上空のボールを
シュートできるなら別ですが。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:37:05 ID:QyoqmUte0
でもアウェーのウズベクで得点って岡崎は雑魚専でもないんじゃね?
だってそれでも雑魚専ってアンチが言い張るならウズベクに1得点しか出来なかった日本代表は雑魚以下になるよ?
397 :
わ:2009/10/16(金) 19:39:51 ID:iDiX8XDJO
>>396 いや、アンチは雑魚戦としか文句つけれないだけだから
他に叩こうにもクラブでも代表でも岡崎以下だから叩けないし
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/16(金) 19:40:13 ID:8JJHWNoO0
前田も最前線では魅力がないな・・・
もう一人最前線で張れる選手が欲しいな。
399 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 19:42:24 ID:krH1tCmy0
日本のFWに多い足の速い身体の小さな選手は
本来はウイング向きなんですね。
相手選手との接触の少ないポジションが向いているのです。
FWは身体の強い選手を使った方がいいと思いますよ。
身長はあれですが、昔のサッカー選手で言うと
中田や小野や稲本がフォワード向きと言えます。
また、彼らがFWならパスを出したいと思うでしょう?
最近の選手なら小笠原でも構いませんし、
もっと昔の選手だと、釜本やカズも良いフォワードでした。
福田は完全に忘れ去られたな
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:48:10 ID:Zl+zLwtY0
402 :
あ:2009/10/16(金) 19:48:59 ID:exbz6u3A0
岡崎(清水)
森本(カターニャ)
玉田(名古屋)
前田(磐田) or 寿人(広島)
でいいよ。
大久保はMFできるから、最終的には選ばれるだろうな。
403 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 19:49:46 ID:krH1tCmy0
ジーコは30年に一人の選手です。
最近は相撲や野球を診ても解るとおり
日本の選手も海外の選手並の体格をした選手が多いです。
ですから、身体能力の優れた日本人はたくさん居るのですが
サッカー界には居ません。不思議ですね。
それから、100mの世界記録を達成したボルト選手は
196cm、96kgです。それでも、サッカー選手より早く走れます。
そして、最近は日本人でも居る体格です。
なぜ、サッカー界には居ないのでしょう?
404 :
わ:2009/10/16(金) 19:52:53 ID:iDiX8XDJO
405 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 20:05:46 ID:krH1tCmy0
あれ、書き込み出来なくなりましたね。
あなた達は自分が気に食わない書き込みをする人が現れると
わざと書き込み出来なくするわけですね。
仕方ありません、別のパソコンを使います。
2ちゃんねるの掲示板を管理してる人は何という人です?
本当の事を書く人が嫌いですか?
半殺しにしますよ。
ボクシングに例えましょう
フェザー級とライトヘビー級の選手では
最初から勝負にならないのです。
もう一度書きます、スポーツは体格が違うと
全く勝負にならないのです。
日本のサッカーを劇的に変えるなら
アマチュアから身体の大きな身体能力の強い選手を
フォワードで使うしかありません。
それしか、方法はありませんよ。
いくら走っても無駄です。
もし、将来日本のサッカーが強くなったら
この書き込みのおかげです。
2ちゃんねるは何の貢献もしてません。
低級な掲示板だからです。
私だけが高級です。
なぜ、2ちゃんねるに問題があるのか?
それは自分達が気に入らない意見を書く人を
書き込み出来なくしてしまう、すなわち、
書き込みの内容がコントロールされてる掲示板だからです。
ですから、2ちゃんねるに何が書いてあっても
信用する必要はありません。
ただ、今回たまたま下劣な掲示板に
高貴な書き込みがされただけなのです。
誰ですか?
「日本代表蹴球」を管理してる人は。
多分、細菌以下の回虫以下の泥以下のアメーバ以下の
生物なのでしょう。
以上です。
406 :
わ:2009/10/16(金) 20:09:22 ID:iDiX8XDJO
407 :
_:2009/10/16(金) 20:14:05 ID:0xncRhYB0
玉田、田中、大久保の決定力不足トリオ
408 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 20:17:25 ID:krH1tCmy0
今回、便所以下の掲示板に
大変高貴な書き込みがなされた事は
非常に有意義な出来事でしたね。
日本のサッカー史にとって
大変素晴らしい出来事だったと思います。
異論があるならフェザー級の選手が
ライトヘビー級の選手に勝てるかどうか
他のスポーツもよく見て考えてみなさい。
このサルモネラ菌どもが!
全く時間の無駄でしたね。
サッカーファンには進化してない人が多いんじゃないでしょうか?
半殺しにしなくても勝手に死ぬでしょう
アメーバーの寿命などウンコ程度だからです。
意味が解りませんね、そこが面白いのです。
ですから、海外だとプロ野球選手がサッカー選手の体格で
サッカー選手は芸能人かアイドルの体格なのですよ
例外も居ますよ、海外で通用してる人も居ます
でも、ほとんどの選手が、その程度の体格なのです、
せいぜい、軽量級のボクサー程度です。
本当の事を書く人は、もう二度と掲示板には現れません。
皆さんはウンコ掲示板でせいぜい楽しんでください。
私自身は書き込みを終えてしまえば、
爽やかなそよ風が吹きますが、
明日以降は全く掲示板を見ませんから。
他人のウンコを見る趣味はありません。
意味は解りますね。
面白くありませんか?
それはあなたが低脳だからです。(笑)
終わり
409 :
_:2009/10/16(金) 20:23:12 ID:0xncRhYB0
結果を出せる選手しかいらない。
なぁ、そうだろ?
410 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 20:30:45 ID:krH1tCmy0
解りにくかったですか?
日本のプロ野球選手と海外のサッカー選手が同じ体格なのです
日本のサッカー選手は日本の芸能人やアイドルと同じ体格なのです。
ですから、ボクシングに例えると
日本がフェザー級で海外がライトヘビー級です。
野球の場合は日本がライトヘビーで海外がヘビー級程度の違いです。
ボクシングでもライトヘビー級の選手がヘビー級の王者になる事は
稀にある出来事です。
ジーコは身体が小さかったですが、彼は50年に一人の天才です。
でも、その時代は他の選手も最近の選手ほど大きくは無かったです。
ベッカムでさえ183cm、80kgはあるでしょう。
411 :
・:2009/10/16(金) 20:38:53 ID:9YyDxDIA0
サッカーを1からお勉強したほうがいいですよ
412 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/16(金) 20:40:31 ID:pWwNFA620
>>410 とりあえず、糞みたいなヤツにマジレスもアホ臭いが、「体格が良い=良い選手」ではない。
例えば森本は190超すぐらいのデカイ奴にも競り勝てる「当たりの強さ」を備えているが身長はさほど大きくない。
「身長=フィジカルが強い」ではない。また「体重=フィジカルが強い」でもない。
サッカーはデカけりゃ良いという種目ではない。
そうやってフィジカルだけでやっちゃおうとするヤツはすぐに挫折する。
413 :
:2009/10/16(金) 20:40:43 ID:cPqQw+/v0
こいつ、あっちこっちで人を小馬鹿にして
遊んでるバカだな
414 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 20:46:03 ID:krH1tCmy0
ですから、サッカー関係者はウンコとかサルモネラ菌という
マイナスの言葉が気になってしまうのでしょう。
他のプロ競技では、書き込みの内容で判断します。
スポーツは体格が違うと全く勝負にならない。
簡単に言えばこういう事が言いたいのです。
超人は別です。それは、数十億人に一人しか居ません。
小さい選手にはスピードが必要です。
もしくは、他人に無い何か別の要素が必要でしょう。
ジーコ、中田、中村、小笠原は、体格の差を補う
技術、体力、精神力、指導力、闘争心があります。
彼らは合格です。森本は体格が日本の選手の中では良い方です。
415 :
x:2009/10/16(金) 20:46:12 ID:ltBtYODn0
殴り合いがダメなら斬ればいい。
森本 寿人 石川 駒野
ただの朝鮮人だろ
スルーしろよ
417 :
・:2009/10/16(金) 20:48:45 ID:9YyDxDIA0
サッカーやったことあるんですよね?
418 :
あ:2009/10/16(金) 20:55:57 ID:exbz6u3A0
代表メンバー落選候補 投票中間報告
1位:俊輔 70票
2位:内田 42票
2位:大久保 42票
4位:松井 37票
5位:橋本 30票
6位:阿部 19票
7位:玉田 12票
8位:前田 10票
9位:寿人 9票
9位:本田 9票
以下6票以下なので省略
419 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 20:56:08 ID:krH1tCmy0
半ズボン
これがポイントですね。
大人が半ズボンを履くでしょうか?
日本のサッカー関係者は
元気な子供が見たいんですよ。
玉田や内田などがサッカー関係者に
好かれる理由です。(笑)
最初から海外と勝負しようなんて思ってない人が多い。
それが日本のサッカーが強くなれない理由です。
岡田監督も半ズボンが似合う子供が好きなんですよ。
松坂はルックスは可愛いですね
でも、実物は182cmありますし、
ダルビッシュは男前といっても
196cmあります、日本のサッカー選手を見る感覚では
見れないですね。
強い身体には体重も大事ですね、
小さいと言われるイチローは180cm80kg位、
巨人の小笠原は178cm、85kgはあります。
松井などは189cm95kg位でしょうか。
それが欧州のサッカー選手の体格です。
420 :
_:2009/10/16(金) 20:57:54 ID:9OZpBewU0
>>409 当たり前過ぎてアホ丸出しだな
宝くじは当たり券しかいらない。 のと同じようなもんだ
421 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 21:00:40 ID:krH1tCmy0
>>416 そういう事を書くから
殺されてしまうのです。
あなた達は日本人が日本の為に
書いてくれてるとは
思えないわけですね
日本の恥ですよ
2ちゃんねるなどはね
日本人なら誰もが不愉快な気分になる掲示板なのです。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 21:05:50 ID:XOlF+gOk0
2ちゃんねる=不愉快な掲示板
なんて決まってるわけじゃないがな。
朝鮮人なんか世界中で嫌われまくってるけど。
423 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 21:07:55 ID:krH1tCmy0
ですから、日本のサッカーは根本的に変えていかなければなりません。
アマチュアから変えて行かなくてはなりませんね。
体格が足りないから野球やプロレスを諦める人が居るように
サッカーもそうでなければなりません。
高校サッカーから変えていかなくてはなりません。
体力が無くてサッカーを諦めた人は
芸能界かバンドを組んだ方がいいです。
日本代表といっても、その程度の体格です。
他のプロスポーツ選手と比較したら
全く勝負になりません、今の日本代表のサッカー選手で
他のスポーツで通用する人間は一人も居ません。
全員、身体能力が足りないのです。
これを書くのが日本の為です。
日本人以外には書けない事です。
>>386 お前の妄想だけで決めつけるなよ なんだよどう見てもってww ふざけんなカスwwwwwww
身長ならともかく体重を捏造する奴いねーよ
425 :
キャズ:2009/10/16(金) 21:23:59 ID:6g6EK1kW0
426 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 21:24:39 ID:krH1tCmy0
>>424 バンタム級やフェザー級の日本のサッカー選手が
ミドル級やライトヘビー級の海外のサッカー選手に勝てますか?
プロ野球なら勝てるでしょう、
選手の体格がミドル級やライトヘビー級ですから。
テレビ番組でスポーツマンNO.1決定戦というものがありますが、
日本のサッカー選手は全く活躍できないと思います。
日本の他のスポーツ選手と比較しても
身体能力があまりにも違いすぎるのです。
欧州のサッカー選手は日本のプロ野球選手並の体格です。
Jリーグの選手は日本の芸能人やアイドル歌手並の体格です。
日本のサッカー界は世界のサッカー界のお荷物なのです。
ほとんどの選手がサッカー選手としての
身体的な基準を満たしてないのです。
427 :
あ:2009/10/16(金) 21:25:24 ID:iRal6YLQ0
>俊輔は、オランダ・ガーナ・香港・トーゴ、0ゴール0アシスト。
>スペインリーグ全試合最低点獲得。
>一人だけ香港代表でしたとさw
うん。香港代表を助けてたね。
香港代表に取って潤滑油だったよ。
428 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 21:29:58 ID:krH1tCmy0
欧州相手の試合では松井やダルビッシュが
同じグランドに普通に居るんです
野球界では非力な内川でさえ184cmあります。
日本代表の選手がぶつかったら吹っ飛ばされますよね
彼らは日本人ですよ、なぜ、サッカー界に居ないのですか?
429 :
:2009/10/16(金) 21:30:02 ID:rrwYefaR0
森本はフィジカルが強いFWじゃ無いよ。セリエAのセンターフォワードの平均かやや劣るくらい
430 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 21:32:52 ID:krH1tCmy0
飯場の親方をフォワードにしろwww
海外で活躍すれば野球選手よりサッカー選手のほうが儲かる
1年で100億だ。
431 :
痛い痛い:2009/10/16(金) 21:34:56 ID:Fz3BVHbqO
なんか
>>428みたいに他人と違う切り口で語れば目立つしカッコイイとか勘違いしちゃう人って痛いね
俺は賢いけどお前らは馬鹿だって感じなんだろう
432 :
ええ?:2009/10/16(金) 21:40:48 ID:yqL23IV30
ちゃんと読んでる?
頭悪いだろこの文章
知識レベルがそれこそ飯場レベル
スポーツ新聞程度の知識量だろ
語彙とかもろに
香港戦の1点目を評価できない奴はサッカーを語るのはやめた方がいい
434 :
f:2009/10/16(金) 21:47:22 ID:yQZ7PyZp0
岡崎は雑魚専→岡崎信者の反応=チリやガーナにもいれた
まずチリは3軍。南米予選3位で突破する国が日本ごときに4-0で負けるはずがない
本気でやればな。
そしてガーナはW杯出場決めた喜びを分かち合う暇もなく、飛行機にぶっこまれて
大陸間移動 それで中二日・・・・・・極東の日本相手だからモチベーションも最低。
岡崎は完全に雑魚専。ドフリーの時しか決められない。トーゴ戦の森本
みたいな事は絶対できない。オランダやガーナのDFにふれただけで50cmくらい
とんでたからな。
しょせんJリーガー!!セリエAでブレイクしそうな森本の足元にも及ばない
目をさませ岡崎信者
>>426 まあ論外のことも言っているが、
身体能力の話に関して
世界最高の選手はメッシである。
才能の宝庫、アルゼンチンの選手の平均身長は恐らく日本のそれより小さい。
どう返す。
437 :
.:2009/10/16(金) 21:52:26 ID:H3tSOCwsO
438 :
.:2009/10/16(金) 21:56:31 ID:1c9NZ5L6O
ヨンセンやケネディを出すまでもなく、日本人FWでも矢島辺りは森本よりフィジカル強いわ
どんだけ森本が神格化されてんだよ
439 :
:2009/10/16(金) 21:57:00 ID:3pahJ5f9O
>>434 森本は森本で期待してるがそこで岡崎を貶す意味がわからん
お前らの期待感なんざ選手たちにいい影響与えることはほとんどないから安心しろw
逆に、悪い方は影響する可能性があるから自重しろ
岡崎信者なるものがいたとして、今誰かに脅かされてるなどとは微塵も感じないだろうなw
442 :
.:2009/10/16(金) 22:09:20 ID:IpGoKZomO
岡崎は運がいい
基本的にボーナスステージは先発で、点を取ってるからダメな時でもなかなか変えられない
結果的に雑魚専みたいになってるが何かは持ってる
まぁ強豪相手に何も出来なかったら本当に雑魚専って言葉が当てはまるかもしれないけどな
443 :
-:2009/10/16(金) 22:10:23 ID:BBTxmUzZO
オンザボールのことしか語らないし頭にないヤツには
大事な日本の将来を預ける訳にはいかない
ヘディングの技術についても何も語らないし頭にない
444 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/16(金) 22:11:59 ID:pWwNFA620
>>438 前田にもそう思ってたが森本の方が余裕で当たりに強かったんだが。
ってか、森本はセリエでも当たり負けはほとんどしない。
445 :
_:2009/10/16(金) 22:12:31 ID:F1UPVXh20
現時点で岡崎が結果を積み重ねているから評価されているだけであって、
より優れたストライカーが現れ実績で上回ってくれるならば、それは大歓迎なんだよ。
そういうスタンスで語っている人をもひっくるめて「岡崎信者」に仕立てる前提には疑問を感じるわな。
あと日本人ストライカーの能力では2トップになるだろうと容易に想像できる現状にも関わらず、
結果の岡崎と期待の森本が揃うって事だけでも、1年前よりずっと恵まれているはずなんだが、
二人のどちらかをクサさないと気が済まないかのような思考回路は、理解不能だわ。
1トップでやりたいのかね?
446 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 22:21:18 ID:krH1tCmy0
>>426 だからドリブルとか足元の技術とか
決定力があれば身長が小さくても特に問題は無いのです。
でも、小さい選手をFWにするにしても
野球で言えば長嶋とか衣笠くらいの身体能力は欲しい所だね。
それでも180cmくらいはあるかな。
王とか落合は180cm無いけど、
その分、足が太かったり横に広いでしょ。
447 :
q:2009/10/16(金) 22:27:52 ID:qfXaW7G40
選考基準は体格とか・・・krH1tCmy0は間違いなく中国人w
448 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 22:31:35 ID:krH1tCmy0
だから、日本人の特性として
長嶋とか釜本にはパスを出したくなるだろうよwww
ああいうガツガツ行くタイプにはね。
スピードで勝負する選手はピンポイントで
相手に触れられない内にシュートを打つしかないわな。
でも、南米の選手の方が足は速いわな。
走り込んだ選手にピンポイントで
パスを出す練習もしてるらしいけど
ペナルティエリア内で一端ボールを止めて
シュートを打つくらいのキープ力とかシュート技術とか
DFを倒すくらいの身体能力は欲しい所だね。
449 :
わ:2009/10/16(金) 22:33:46 ID:iDiX8XDJO
日本人ホームラントップ5
パ・リーグ
中村 175p 102s
山崎 182p 100s
田上 178p 85s
GG佐藤 184p 95s
松中 182p 98s
セ・リーグ
小笠原 178p 84s
阿部 179p 91s
和田 182p 90s
亀井 178p 80s
村田 177p 88s
こんなデブばかりじゃサッカーできないよ。185以上がいなくて意外に小さいし
450 :
_:2009/10/16(金) 22:36:07 ID:F1UPVXh20
>>438 矢島か・・
見た目はどうにも重そうな体つきをしているんだが当然ながら屈強・・だけでなくバカッ速いのに驚いた記憶があるw
ひとりだけ大排気量エンジン搭載している感じとでも言うか、確かにフィジカルでみるとキモいくらいだな。
なぎ倒すような迫力もあるし規格外なフィジカルお化けだと思うし基本技術もある割に、飛び出してこない。
ストライカー向きなサッカー変態脳が足りていないのか、このままだと惜しまれて終わりそう、残念だな。
451 :
_:2009/10/16(金) 22:41:26 ID:dH74paLH0
>>449 亀井がちょうど南米の選手の体型って感じすんなあ。
チリのFWのスアソって172センチしかないけど
胸板厚いしとにかくガチムチ。
シュートは強力だしあんな日本人は想像できんわ。
452 :
a:2009/10/16(金) 22:49:17 ID:Agp2kqFvP
>>450 矢島のフィジカルは脅威の一言横からタックルきたきたトゥーリオを逆に跳ね返したり
ガーナに負けない強さを持ち速さがある
ただ決定力が師匠並みな上にメンタル面もそんなに強くなく シュート技術も・・・
身体能力は抜群に高いけど嗅覚を全く感じれない選手・・・覚醒すればすごそうだけど
453 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 22:49:50 ID:krH1tCmy0
まあ、でも、サッカーは
フォワードにこそ高い身体能力が必要なんだよ。
エトーとかロナウドとかね。
あと、高さもあった方がいいよ。
バティストゥータとかね。
ドイツW杯の日本戦で2得点したロナウドも
一発はヘディングシュートだ。
あれが無ければ随分違った。
でも、日本だと身長の大きな選手とか体格のいい選手は
ディフェンダーが多いだろ?
中澤が今でもDFとして活躍してる理由は身体能力が高いからだよ。
そこで、野球で言う4番打者というのは、
サッカーで言うとフォワードなのに、
1番バッターをフォワードに起用してるチームが多い
中盤に良い選手が多すぎるのも宝の持ち腐れなんだ
腐ったミカンというのは、サッカー後進国としては、
やたらに数の多すぎる腐ったMF全員の事なんだよ。
日本のサッカーというのは、面白いスポーツだね。
454 :
=:2009/10/16(金) 22:50:28 ID:4cpOJqVnO
>>450 矢島には期待してるんだけどなぁ。
恵まれたフィジカルをコントロールできる技術と
それを得るために努力しつづける根性が備わったら
日本最強のFWになると思う。
夢物語で終わるんかなぁ。
455 :
`:2009/10/16(金) 22:51:32 ID:1NaA0nQN0
平均身長が特に低い日本人で身長を武器になんて考えるのはアホすぎ
どれだけの才能をスポイルすることになるか。
オーストラリアや米国に行けばわかるが、スポーツ経験もない
ふつーの学生でも身長190前後なんてごろごろしてる(特にオーストラリア)。
そういう環境(国)で高さを武器にするなら、俺はその指導者は能力がないと思うが
まだ無駄にする才能の数が減るだけでマシだとは思う。
メッシは思春期まで成長障害で、とりわけ小さかった(今も170も無いのだがw)
そんな時期でも彼の才能を見出し、大切にし育てられた、アホな指導者に排除されなくて良かったと思う。
なんで野球大好きキチガイがここにわざわざ住み着いてるんだ?
457 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 22:55:40 ID:krH1tCmy0
中田、中村、小野、稲本、小笠原、福西、三都主、宮本、
もし、この中で二人くらいがフォワードだったら
日本はドイツW杯を、もっと長く楽しめたのかもね。
終わり。
>>457 ウイイレでロベルカルをFWにするやつ阿呆を思い出したゾ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 23:01:44 ID:FKa2zNOA0
>>454 清水もそう思って結果が出なくても使い続けていたが、
GKより足が遅く、右SBにコンバートされたリストラ最有力FWがポジションを奪った
460 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 23:02:30 ID:krH1tCmy0
ドイツW杯では巻以外は良いフォワードだったよ。(笑)
あの時の巻は良くなかったね。
腐ったミカンは黄金の中盤全員だった。
終了
461 :
_:2009/10/16(金) 23:02:53 ID:F1UPVXh20
>>452,454
あぁ、覚醒して代表FWのエースに・・という夢はあるよなぁw
ドラゴンに託しかけた一瞬の夢の続きというか。
強国DFをなぎ倒しスピードでもブッちぎってゴルを決める矢島・・・・・想像だけでもご飯3杯いけそうだ。
そうなれば、ひとり論文発表会している奴も納得して黙るんだろうけどさw
ID:krH1tCmy0
こういう基地外の相手する奴が多いとは。。。
やはりここは糞スレだな
463 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 23:17:58 ID:krH1tCmy0
だから、日本沈没、救われるのは先着2名なんて事になったら
誰よりも先に行くような連中(中田、中村、小野、小笠原etc)が
中盤に埋もれてるんだよ。俺にはそう見える。
それが日本代表のサッカーだな。
俺は日本のサッカーには詳しくないから
これ以上は書けないな。
464 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 23:21:22 ID:krH1tCmy0
俺の基本は欧州だからね。
欧州はビューティフルだね。
465 :
`:2009/10/16(金) 23:31:03 ID:1NaA0nQN0
ちなみにメッシ(13歳)を採用したのはスペインのバルセロナな
岡崎には、本戦までにオーストラリアレベルの相手でも通用するぐらいに成長して欲しいな
今のままだと無理臭いし
467 :
フットボール研究家:2009/10/16(金) 23:39:42 ID:krH1tCmy0
とにかく、Jリーグがショボ過ぎて
ロナウドもベッカムも日本に移籍出来なかったんだ。
ジダンでさえジーコになる気はサラサラないのさ。終
>>429 セリエで得点ランキング7位タイだけどな。他に11人同じ得点の奴がいるけどw
セリエで6試合3点なら立派じゃね?平均よりも上に位置すると思うけど・・・
>>466 岡崎自体はオーストラリアレベルならいけると思うが、日本のDF陣はオーストラリアレベルで通用しないから困ったもんだ
470 :
:2009/10/16(金) 23:44:57 ID:AKqkoSMI0
矢島は例の予備登録リストに入ってたな
清水からは岡崎よりも矢島に期待してた人も多いはず
>>470 結局FWの最終的な価値は得点能力だけだからな
これだけは世界中どこでも通用する原理
ゴールするのがうまい>>>>>(越えられない壁)>>>足が速い、背が高い、ドリブルがうまい、フィジカルが強い
セルジオが某携帯サイトのコラムで岡崎では本大会は戦えないって断言してたぞ
岡崎のゴールは全て格下相手の稚拙な守備の場合だけで格上と戦うとそのミスの多さが目立つ
このままだと城と同じ過ちを繰り返すだけで、本大会ではFW選びをゴール数ではなく格上に通用する人選ができるかにかかってるってさ
>>472 「何故、リーグ戦で点の取れないFW巻を選び続けるのか?」とかオシム批判してたセル自慰
まったく主張に一貫性がない
岡崎ではなく○○を選ぶべきというならわかるが、逆張りしてるだけだから絶対そんなことは言わないわな
474 :
_:2009/10/17(土) 00:39:04 ID:Ym6ntAzY0
セルジオは具体的に誰って考えているのかね?
475 :
あ:2009/10/17(土) 02:30:25 ID:ZDNhBgV+O
岡崎森本本田を組ませときゃ、なんかの拍子で得点はいるかもという期待感はあるな。
>>475 同意。北京の時は酷い三人だったけどねw
あと一年五輪が遅ければおもしろかったな・・・
477 :
ぬ:2009/10/17(土) 02:43:26 ID:/5tB/+6cO
>>472 まあ、まったくその通りだと思う
で、強豪相手に得点できる可能性があるFWは森本
478 :
a:2009/10/17(土) 03:31:07 ID:boVZxWtZP
>>476 北京の時は岡崎は師匠っぷりがマジでひどかったし、本田は監督無視して造反(この時のイメージは最悪だった)
森本は予選参加せずに全くの連携不足だったからな
岡崎は去年10ゴール決めてるがその内8ゴールがオリンピック後の半シーズンで決めてるから
あの五輪がターニングポイントだったと思える この三人は本当に凄くなった
マジでこの三人は一緒に使って欲しい
479 :
:2009/10/17(土) 03:37:23 ID:8B6jCrxL0
セルジオはオランダ戦の前半の件でもう
今回のW杯終わるまでは何言っても説得力なし
480 :
.:2009/10/17(土) 03:39:22 ID:BFEyYpWf0
セル塩のコメントがTVと紙面とでコロコロ変わるのはいつもの事なので真面目に聞くだけ無駄
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 03:50:12 ID:cXNActIt0
482 :
f:2009/10/17(土) 03:56:18 ID:a2MdMk0K0
一時期は俺も岡崎に多大な信頼よせてたがオランダ遠征でふっきれた。
ふれただけで50cmくらいふきとんで何回も転ぶわ決定機外すわと・・・
Jリーガーっぷりを発揮してくれたよ。
あいつのコメント聞いてると森本より自分の方が上手いと勘違いしてるように思えてならない。
Jで得点王になったら世界に通用するとか言ってたからな 小さな男だよ
ジーコがあげたFWとして致命的な欠点は2つしかない
@体制を崩したプレーが多い
Aキーパーにドフリーシュートをぶつけてしまう
@にあてはまる奴多すぎ
484 :
.:2009/10/17(土) 05:47:00 ID:0NLXp3s1O
岡崎はプレスするからマシ
どうせ得点できないんなら守備できるフォワードがファーストチョイス
485 :
z:2009/10/17(土) 06:07:53 ID:IANOgDbH0
流れからはほとんど点取れないだろうね。
WC予選オーストラリア戦みたいにペナ固められて、
ニアのクロスをケアされたらセットプレー以外何もできん。
岡崎は高さはないけど、ヘディングうまいからセットプレーにも期待
486 :
.:2009/10/17(土) 06:13:17 ID:OT4//0prO
487 :
.:2009/10/17(土) 06:44:21 ID:diT2efw2O
>>466 なんか必要以上に下に見てる人が多いけど、ここ数年のオーストラリアってそこそこ強い方じゃないか?
親善試合とは言えオランダも破ってるし、ドイツW杯でも優勝したイタリアを一番苦しめてなかったっけ?
なかでも守備に関しては、アジアとは言え予選通じて1失点ってのは相当堅いレベルだと思うんだが
そんなガチムチDF相手にフィジカルで対抗しながらゴール狙うってあんま現実的じゃないような気がするんだよなぁ
むしろガーナ戦の3点目みたいに、いかにフリーになるかっていう動きを追求してった方が可能性高いと思う
もちろんゴール決めるだけがFWの仕事じゃないし、前線でキープ出来りゃそれに越したことはないけど
1人のFWにゴール、前線からの守備、ゴール前でのキープ力、全て求めるのは酷な気が…
挙げ句の果てに個の力が重要だからドリブルで切り込んでゴール決めろって言う輩までいるし
488 :
,:2009/10/17(土) 07:05:29 ID:WjD91oFr0
>>487 全く通用しなかったって言われてるオランダ戦でも開始早々に裏に抜け出てチャンスになった場面あったよな?
岡崎のプレースタイル考えると1試合に最低1回はああいう場面作れると思うんだ
むしろあそこで決め切れなかったことを叩くべきであってフィジカル云々は現時点でそこまで叩かれる要素じゃない
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 07:23:33 ID:sxZaIJmZ0
森本は16歳でJ1初ゴール、そして普通にリーグでも通用してたからなぁ・・・
簡単そうに感じるけど、これって結構すごいことかもしれないって思えてきたわ
490 :
.:2009/10/17(土) 07:35:56 ID:MqO81W2c0
岡崎がどんどん成長していってもそれに伴ってどんどんハードルを上げられるのに
森本は雑魚トーゴから1点取っただけでもう当確ムードとかハードル低すぎね?
491 :
_:2009/10/17(土) 07:56:40 ID:Yipp2aDW0
セリエでプレー・活躍しているという時点で
既に超えるべきハードルはクリアしていて
トーゴ戦は再確認というイメージなんじゃないかな
個人的には、大きな期待はしてるけど
まだ確定とは言い切れないと思うけどね
492 :
,:2009/10/17(土) 08:08:41 ID:WjD91oFr0
>>490 いや、まぁ森本に関しては実力は誰もが認めるところだったしセリエでも結果出してるからな
あとは代表にフィットするかどうかが問題だっただけ(北京みたいに空気で終わる可能性もあったし)
ゴールしたから当確ってよりは、むしろ思ったより代表の戦術に適応出来てた面が評価されてるんだと思う
問題はなぜ岡崎だけ(現時点で)完璧じゃないと叩かれるのか?ってこと
前述の森本にしたって、シュートパターンは少ないし、スタミナや守備での貢献も岡崎ほどは期待出来ないだろう
ただほとんどの人は森本に(最低限以上の)守備貢献なんて求めてないしな
現状、通用するところはさらにレベルアップさせつつ、課題の面はこれからの克服・向上に期待するってのが正しいスタンスなんじゃないかと
493 :
492:2009/10/17(土) 08:10:34 ID:WjD91oFr0
494 :
:2009/10/17(土) 08:18:02 ID:mzt9NC170
岡田はボール取られた森本に追いかけろと怒鳴ってたから守備貢献しなくてもいいとは考えてなさそう。
495 :
.:2009/10/17(土) 08:22:17 ID:BFEyYpWf0
そりゃ、森本だってそこまでスーパーな選手じゃないし
日本だってそんな余裕こいた戦術取れるチームじゃないからな
496 :
.:2009/10/17(土) 08:24:49 ID:diT2efw2O
497 :
:2009/10/17(土) 08:43:15 ID:8B6jCrxL0
しかしJでの得点王がこれっぽちの価値もないみたいだな
498 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/17(土) 08:43:32 ID:SPeQfung0
>>494 そのシーン見たけど、森本が後ろに戻して受け手の選手がちょっとつつかれて取られたシーンだが
あれは森本にチェック行けって言う方がおかしいと思うんだがなw
近くのボランチらがちゃんとチェックに行ってボール取り返したしFWに戻らせるなんてはなはだおかしい。
怒鳴ったのは文句を無理やり付けたかったからとしか考えられない。
499 :
z:2009/10/17(土) 10:15:21 ID:GelT+pZQ0
森本はオランダツアーを回避したのがイマイチ信用できない原因なんだよなー
岡崎にしろ森本にしろ北京じゃなにもできなかった印象が強い
オランダツアーでほとんど通用しなかった岡崎がハットトリック決めた相手からの1ゴールのみじゃまだ信用できない
>>490 >>森本は雑魚トーゴから1点取っただけで
森本は逆にまだちょっとしか出てないからだよ。
今後も呼ばれて強敵に何もできなかったらすぐにアンチがつくよw
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:26:37 ID:lwJNmI1I0
>>499 森本はセリエでやってるからオランダ遠征なんて不参加でもどうってことないよ
毎週あのレベルで揉まれてるの日本でも確認できるんだし
あのレベルで通用するのか確めたかったのは国内組
スナイデルのシュートに驚いてたのみんな国内組の連中だったし
岡崎があの遠征で叩かれたのは格上に対して通用するって確証がもてないから
もし岡崎がセリエでばりばり活躍してるんだったらあのオランダ戦の出来でも安心できるんだがな
502 :
.:2009/10/17(土) 11:41:17 ID:BFEyYpWf0
オランダ戦の岡崎ってフィジカルで勝てないのは仕方ないにしても
何度かあったフリーで抜けたシーンでも足を滑らせて転んでたからな。
芝かスパイクに問題があったんじゃないかと思うぐらいに滑りまくりだった。
でも、トラップミスやスリップでボールロストはしたものの、
フリーで受ける形自体は作れてたから通用しないというイメージは持たなかった。
なんにしろ現状で岡崎を外す選択がありえない以上、強国との対戦機会をもっと設けて欲しい。
岡崎以上に点を取れそうな奴がいないので、外すという選択肢はないしなw
本番失敗して、ほらな、となっても他に決めそうな奴がいないので一緒。
他のプレイ(ディフェンスやポスト)で賞賛されるFWより点を狙えるFWの方が重要だわ
504 :
あ:2009/10/17(土) 12:09:48 ID:zulVGwkaO
>>499 森本の1点は自力で取った点数だけど
岡崎のハットはチーム一丸で取った点数だからな
得点の質が違いすぎる
505 :
3:2009/10/17(土) 12:13:36 ID:joAIxcLO0
>>504 岡崎は運動力豊富で走れるからFWとしてよくチームの中で機能してるってことだろ
柳沢の動きに中山のメンタルを足した様ないい選手だ
506 :
名無しさん:2009/10/17(土) 12:17:07 ID:xdvYG+UW0
岡崎は神の領域だな。
もう誰も越えれない決定力。玉田とか大久保論外。
508 :
a:2009/10/17(土) 12:47:13 ID:boVZxWtZP
>>507 叩きたいなたそっちのスレでやっててくれ わざわざ宣伝しなくていいから
509 :
外れるのは:2009/10/17(土) 12:58:35 ID:xx4JSEXW0
森本とトゥーリオって仲悪いの?
岡崎に残された課題はただひとつ
強豪相手に決めること!!
これでアンチはダンマリ
511 :
a:2009/10/17(土) 13:02:45 ID:boVZxWtZP
>>510 きっとそれでも相手は調子が悪かった 疲れてたとか
日本相手に本気で戦ってるわけ無いとかw無茶苦茶な反論がきそうで面白いw
アンチは隔離スレ
>>507があるんだからFWスレには出禁な
OK?
513 :
.:2009/10/17(土) 13:22:41 ID:ReXgWltgO
>>510 アンチが認めるわけないじゃん
格上ガーナから点取ったこともイチャモンつけまくって無かったことにしてるしw
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 13:28:14 ID:IuO8YE6e0
岡崎アンチは森本が唯一の心の拠り所だったが
森本と岡崎が共存できることが判明しちゃったからな。
トーゴ戦の森本のつりから岡崎の飛び出しなんてコンビネーション抜群だった。
これで岡崎を降ろす方法はなくなったようだな。
515 :
.:2009/10/17(土) 13:34:58 ID:OT4//0prO
柏DFに対して何もできない平山無様すぐる
今から代表は無理なんじゃね?
代表戦で年間2桁ゴールを達成したのは釜本・カズ・岡崎の3人だけ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:20:41 ID:IuO8YE6e0
大体岡崎ヲタなんていないだろ。
元々代表では影が薄いFWだったんだし。
このスレで岡崎ヲタが〜って唱えてる奴は単純に他の選手に思い入れがある奴だけ。
個人に思い入れが無い客観視出来る奴は岡崎がエースFWとおのずと答えが出る。
519 :
いい:2009/10/17(土) 14:29:09 ID:Je5MF9m60
使い減りしないように
いいOFFすごしてほしいね。
520 :
ああ:2009/10/17(土) 15:58:22 ID:8Sp4EguS0
岡崎が怪我したらと思うと怖すぎ
オランダで通用してないって言ってるけど、
裏へ抜け出したシーンあったじゃん、点は決めれてないけど。
あのシーンを作れる時点で俺は希望が持てると思ったけどな。
得意な形の決定的なシーンは作れてるんだから可能性は十分ある
521 :
3:2009/10/17(土) 16:00:37 ID:joAIxcLO0
岡崎が怪我したら柳沢を呼ぶしかないと思う
522 :
・:2009/10/17(土) 16:02:36 ID:P4IvPA1+O
>>516 俺は試合見てないけど得点したようだがそんなに悪かったのか
今のヤナギはちょっと・・・・・・
去年の調子を取り戻したら後半のオプションのひとつとしてありかもね
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 16:05:23 ID:crgSuqy60
■2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスター
FW恐怖ランキング(ポストプレー・守備力・その他考慮)
1位 前田 (34試合18ゴール 3アシスト) ←岡田代表
2位 佐藤 (33試合17ゴール 3アシスト) ←岡田代表
3位 岡崎 (29試合14ゴール 1アシスト) ←岡田代表1番手
3位 ハーフナ (26試合14ゴール 3アシスト)
5位 渡邉 (36試合15ゴール1アシスト)
6位 長谷 (30試合10ゴール 1アシスト)
7位 矢野 (27試合8ゴール 4アシスト)
8位 興梠 (34試合10ゴール 4アシスト)
9位 大久保(14試合6ゴール(PK2) 0アシスト) ←岡田代表
10位 平山 (30試合7ゴール 3アシスト) ←本日1ゴール
-----------TOP10の壁---------------------------------
11位 玉田 (31試合9ゴール(PK2) 4アシスト) ←岡田代表2番手
これを見たら玉田172cmなら平山190cmのほうがはるかにいいことは素人でもわかるな
525 :
訂正:2009/10/17(土) 16:07:45 ID:crgSuqy60
■2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスター FW恐怖ランキング(ポストプレー・守備力・その他考慮)
1位 前田 (34試合18ゴール 3アシスト) ←岡田代表
2位 佐藤 (33試合17ゴール 3アシスト) ←岡田代表
3位 岡崎 (29試合14ゴール 1アシスト) ←岡田代表1番手
3位 ハーフナ (26試合14ゴール 3アシスト)
5位 渡邉 (36試合15ゴール1アシスト)
6位 長谷 (30試合10ゴール 1アシスト)
7位 矢野 (27試合8ゴール 4アシスト)
8位 興梠 (34試合10ゴール 4アシスト)
9位 平山 (30試合7ゴール 3アシスト) ←本日1ゴール
10位 大久保(15試合6ゴール(PK2) 0アシスト) ←岡田代表
-----------TOP10の壁---------------------------------
11位 玉田 (31試合9ゴール(PK2) 4アシスト) ←岡田代表2番手
526 :
,:2009/10/17(土) 17:19:17 ID:Cc/rb7NP0
527 :
(^o^):2009/10/17(土) 17:34:25 ID:8gUlS2K80
じゃ雑魚相手に結果残してる、岡崎・森本は雑魚専とし、雑魚相手にすら得点できない他の奴らは、雑魚以下専用で問題ないな。
528 :
516:2009/10/17(土) 17:39:28 ID:5937yRugO
>>522 前半だけ見た感じだとポストのボールを明後日の方向に飛ばすし、ゴールに向かう動きも柏DFに詰められると勢い良くぶつかるのがせいぜい。
代表FWとして考えたら、正直プレーに幅がない印象しか持てなかった。
後半4‐0の1点は平山が決めたのか…。
石川が今季絶望くらいな大怪我したみたいだし、視察していた岡田の目にどう写ったかだな?
529 :
あ:2009/10/17(土) 17:48:22 ID:nRK6sxhYO
強豪相手に毎試合1点以上取れるFWなんて世界でもほとんどいないだろ。
岡崎に求めすぎ。岡崎は十分活躍していると思う。
岡崎は今日のチョンテセのゴールみたいな派手なゴールがないからな
だからにわかに叩かれる
531 :
:2009/10/17(土) 18:15:12 ID:1Tgv2lBg0
にわかが、叩いてるだけ
532 :
a:2009/10/17(土) 18:22:37 ID:boVZxWtZP
9本のスーパーゴールより10本の平凡なゴールの方がいいです
533 :
、:2009/10/17(土) 18:24:28 ID:MxWnezU9O
今だに平山なんかに期待してるヤツは田原に期待してるのと同じくらい愚か
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:32:47 ID:crgSuqy60
期待じゃなくてデカいの置いとくだけでいろいろ効果的だからな
小さくて左足で一定のゾーンでしか得点できない奴よりは、デカくてその小さい奴より少しは多く身体の各部位で得点する奴のほうが遥かにいいだろ
535 :
::2009/10/17(土) 18:33:03 ID:yV2GfSzXO
>>527 岡崎がそうとは思わないけど森本は少なくとも雑魚専ではないだろ。
セリエで結果残してる時点で。
536 :
_:2009/10/17(土) 19:29:09 ID:Yipp2aDW0
派手なゴールは2点とかだったら
岡崎よりいい選手もいるかもだけどなw
537 :
な:2009/10/17(土) 19:30:11 ID:d1vh8tCIO
>>534 得点が取れて、守備に走り回れる子がいいです。
538 :
。:2009/10/17(土) 19:36:35 ID:HpQgJ4veO
かずまなんかは悪い所見当たらないから期待できるんじゃないかな
平山見てないけどやっぱムラが有るのかな
539 :
ゲ:2009/10/17(土) 19:49:40 ID:hqZ3i7srO
587:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2009/10/15(木) 11:48:27 ID:+qh+y/xtO
岡崎ならイタリアでも20ゴールは堅いだろうな。
森本スレに粘着する岡雑魚オタwwwwwwwwww
540 :
あ:2009/10/17(土) 19:56:50 ID:0ca43w4rO
541 :
‐:2009/10/17(土) 20:11:42 ID:XUICQsomO
雑魚にすら結果を残せなかった大久保さんは終了でよろしいですね!?
542 :
フットボール研究家:2009/10/17(土) 20:37:33 ID:xfEidiiF0
>>541 その選手はスペインリーグ最高のFWだよwww
おそらくリーガで養った技術を見せれるパスが来ないんだと思う。
キーパーと一対一になるようなパスが来ないんだよ。
543 :
フットボール研究家:2009/10/17(土) 20:39:37 ID:xfEidiiF0
普通に考えたらFWは大久保と高原なんだ。
海外センスのパスが来ないから彼らを生かせないんだな。
海外センス、新しい言葉だが、
サッカーは輸入スポーツだから
海外センスでやってねwww
544 :
あ:2009/10/17(土) 20:42:09 ID:4IHvI+AQO
平山ソウたんが開花したらBrazilのロナウドを超えるよ。
サッカー日本代表はソウタンの覚醒待ちなんだよ。
545 :
フットボール研究家:2009/10/17(土) 20:46:13 ID:xfEidiiF0
本田、森本など新戦力も育ちつつある
どの選手も海外では目立った活躍は無いが
日本の選手の中では優れてる方だよ。
岡崎にしても海外でプレーするチャンスが来るかも知れないからね。
まあ、野球と違ってサッカーの場合は
誰でも最初はJリーガーからのスタートだからね。
海外へ行っても大して成長しないだけで、
いつか例外的な選手も出て来るかも知れない。
中田などの活躍を遥かに上回るような例外的な選手もね。
ベテランにだってチャンスはあるよ。
あの性格じゃ無理だ
547 :
フットボール研究家:2009/10/17(土) 20:49:25 ID:xfEidiiF0
スワヒリ語を学ぶ事をお薦めするよ
日本の選手に求められてるのは
アフリカの選手の様なプレースタイルだ。
インドの空中浮遊スタイルなんてのも良い。
548 :
:2009/10/17(土) 21:22:12 ID:rHMQoL/b0
というかさ、そろそろ都倉でしょ。
身長187cmであのスピードと両足のシュート精度。ポストも上手い。
加えてただでかいだけじゃなくて、強い。J2では一番身体が強いんじゃないかな?
549 :
いい:2009/10/17(土) 21:45:58 ID:Je5MF9m60
550 :
A:2009/10/17(土) 21:56:11 ID:8gUlS2K80
鹿島対磐田の試合見たが、前田の動き良くなかったな。
あれじゃトーゴ戦のメンバーから外れたの納得出来る。
551 :
s:2009/10/17(土) 22:00:16 ID:boVZxWtZP
J1でフィジカル最強の矢島をついに動かすときがきたか!
あいつにシュート技術と決定力加えれば最強だと思うんだがな
ただメンタルが弱そうなんだよな
552 :
あ:2009/10/17(土) 22:07:09 ID:iL+RdpU10
メンタルが弱いっつうか向上心が無い>矢島
553 :
、:2009/10/17(土) 22:17:57 ID:uBCgHwXYO
平山成長してるね
今日みたいな動き出しからのゴールあまり見たことなかった
554 :
_:2009/10/17(土) 22:29:13 ID:Ym6ntAzY0
素材としての平山個人に異存のある人はそう多くないだろうけど、
Max状態を出し切ろうとする意志の強さや、チーム戦術への溶け込みに対して、
不安という思いの人が多いだろうからなぁ・・・・計算が立つようになれば代表入りなんだが。
矢島にしてもそうだけど、甘さを削ぎ落としてくれると期待されるんじゃないかな?
555 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/17(土) 22:31:48 ID:SPeQfung0
>>548 デカイ系ならハーフナーが実は一番伸びるんじゃないかと思ってる。
194cmの高さは世界にもなかなかないからな。
意外にメンタルも強そうだし地道に努力してる印象がある。こういう選手は伸びると思う。
556 :
a:2009/10/17(土) 22:37:14 ID:boVZxWtZP
ハーフフナーは14来年じゃなくてその次のW杯に期待だな 平山もまだまだ若いし
岡崎 森本も年齢的にその次もいけるし ジーコジャパンの時よりFWの未来は明るい
ジーコジャパンの時は高原と柳沢と巻と玉田と大黒だったんだっけ。
今考えると悪夢だな
558 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/17(土) 22:44:48 ID:SPeQfung0
>>556 FWスレで言うのもなんだがぶっちゃけ将来的な一番の不安はCBとボランチだよな。
559 :
ああ:2009/10/17(土) 22:50:11 ID:8Sp4EguS0
>>558 日本の伝統的にMFは大丈夫でしょ
将来の一番の不安はCBでしょ
岩下とまややが柱になるよ
槙野青山水本といい選手もいるし平気だろ
561 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/17(土) 22:56:19 ID:SPeQfung0
>>559 韓国と同様、伝統が変わりつつある気がする。
562 :
.:2009/10/17(土) 22:58:42 ID:nmznx8iK0
>>560 岩下は代表では身長がちょっとなあ
放り込まれたときの競り合いで負ける
564 :
a:2009/10/17(土) 23:00:17 ID:boVZxWtZP
こないだGKと競り合って勝ってたぞw
あいつの空中戦の強さはガチ
565 :
:2009/10/17(土) 23:02:17 ID:JNH6r3H30
いまじゃ、CBにスピードとガタイを求められている。
リアルに言うなら、オフサイドトラップにひっかからなくても追いつけるスピードと
縦ポンにも耐えられるパワー。
カバー重視の中沢では無理。スピードの無い釣男では無理。
566 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/17(土) 23:02:27 ID:SPeQfung0
>>562 そうだな。
181cmではキツイかも。
吉田は187cmあるし若いうちから試合出続けてるから将来的に楽しみ。
(というか今から代表呼んでも損ないと思うが)
身長厨ww
568 :
.:2009/10/17(土) 23:06:02 ID:nmznx8iK0
欧州とか豪州のFWのヘディングの高さに競り合うには
あと5cm必要
569 :
ああ:2009/10/17(土) 23:06:11 ID:8Sp4EguS0
CBはある程度の身長は必須だろう
FWは点さえ取れれば一つの武器があれば良いが、
CBはオールマイティーさを求められるので難しい
570 :
_:2009/10/17(土) 23:09:46 ID:Ym6ntAzY0
571 :
.:2009/10/18(日) 00:04:48 ID:xvD5Ay85O
岡田「今の岡崎はスーパーな選手だよ。」
岡田「岡崎を代表に呼んでから、この一年余りの成長のスピードは驚きに値する。」
岡崎、森本は当確かな
572 :
い:2009/10/18(日) 01:20:59 ID:iZg2Zv+h0
573 :
!:2009/10/18(日) 01:59:14 ID:xeEDpCOc0
最近日本の決定力不足が全然気にならないわ
岡崎をはじめ森本石川本田ら得点力ある選手の台頭は嬉しいな
玉田or大久保の1トップでW杯に行くのかと思ってたが、そんな時代がこなくてほんと良かった
アムウェイは得点王取りつつ優勝もしたら名実ともに日本代表のエースになるな。
575 :
::2009/10/18(日) 02:21:01 ID:NHa1uSOGO
>>573 特に石川、本田見てると思うんだが「意識1つで得点は取れる」ということ。
例えば本田は自分が何とかしないと勝てないチームだからそこで意識を変え、成長に繋ったんだろう。
今得点取れてない選手も意識変えるだけでだいぶ変わると思う。平山とかね。
576 :
お:2009/10/18(日) 02:42:44 ID:S0Of7kyXO
岡崎、雑魚相手だろうと得点してるわけだから、FWの一人に選ばれるのは納得だけど
でも強豪相手に同じようにやれるとはさすがに皆思ってないよね?
岡崎好きだし、変に期待されてその反動で必要以上に叩かれるかと思うと気の毒だ。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:56:04 ID:cmC6hT080
岡田のお気にを外すには、ほんと怪我をしてもらうしかないなw
アルゼンチンならマラドーナの8割不支持より支持率低いはw
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:59:03 ID:+tJTjFHr0
579 :
:2009/10/18(日) 03:22:36 ID:Rojt8sBB0
>>576 本田は岡崎の動きには驚いていたし欧州目線でも光るものはもってるんだろうね。
オランダ戦で限界をみせた感じだけど、岡崎も課題を感じたろうし、
チームでクロスの質の改善などはかっているところだし、今後どこまでいけるかだな。
580 :
あ:2009/10/18(日) 04:00:39 ID:zz91EOHpO
岡崎は本戦にFWが5人程度登録されるとしてその中に入るのは異論無いけど
エース扱いされてるのが違和感ある奴が多いから異常に叩かれてるんだと思う
他の選手より点取ってるって言っても殆どの試合で先発で
長い時間使われてるんだからある意味当然とも言えるし
海外移籍でもして3大リーグでも点取りまくったらアンチも認めるだろうけど
581 :
a:2009/10/18(日) 04:04:25 ID:wq/L6WO10
馬鹿すぎて話にならねー。
点取るから使われてんだろ?
頭悪すぎじゃね?
582 :
a:2009/10/18(日) 04:05:58 ID:n6qU/1p3P
>>580 逆だろ得点を決めてくれるから多く出場させてるんだろwww
しかも選ばれたの今年だし 決めてなかったら前田みたいにすぐベンチ外されただろう
コネとかじゃなく得点決めて自分で勝ち取ったんだからたいしたもんだと思うが
あと大久保も玉田もかなりの時間出てるが1ゴールのみ
大久保も香港戦トーゴ戦とそれなりに試合時間出てたのに決められてないからな
583 :
a:2009/10/18(日) 07:30:13 ID:YBbSOcYG0
実際に実績を残してる訳だし、FWは岡崎で良さそうなんだけど
正直ワールドカップ予選じゃどのくらい点入れてるんだ?
なんか親善試合みたいな試合でばっか点決めてる印象があるんだが
584 :
.:2009/10/18(日) 08:26:35 ID:xvD5Ay85O
>>573 今年は点取り屋が豊作だからじゃないか。前田、岡崎、石川、森本と結果を出してる選手が多い
585 :
.:2009/10/18(日) 08:29:49 ID:xvD5Ay85O
586 :
;:2009/10/18(日) 08:32:29 ID:ZnaHR/Ml0
587 :
n:2009/10/18(日) 09:18:14 ID:GjB4c0Dv0
>>583 フル出場3試合で1ゴールと相手のオウンゴール1つにからんでる
途中出場3試合はノーゴール
2008.10.15 ウズベキスタン戦(A) 後半17から (△1-1)玉田
2009.02.11 オーストラリア戦(A) 後半38から (△0-0)
2009.03.28 バーレーン戦(A) 後半42から (○1-0)中村俊輔
2009.06.06 ウズベキスタン戦(H) スタメンフル出場(○1-0)岡崎<1得点 前半09
2009.06.10 カタール戦(H) スタメンフル出場(△1-1)オウンゴール(内田>岡崎のところDFがミス)
2009.06.17 オーストラリア戦(H) スタメンフル出場(●1-2)闘莉王
メンバー表からはスタメン出場の3試合はFW登録で2トップの布陣ということになってる
代表に定着してほぼ1年でスタメンになって4ヶ月
どう評価するかは難しいところではある
ワールドクラスのFWかというと疑問(もちろん可能性はある)
FWスレ的に森本のほうに期待というのはまあ妥当か
個人的には岡田戦術の重要なピースと思ってるし
化けようによっては数段上になる可能性もある
見るべきもののある未完成の選手
588 :
あ:2009/10/18(日) 09:28:37 ID:cm8DFJYyO
>>532 9本もスーパーゴールあるなら、そっちのほうがいいわw
能力が一般的に森本の方が上に見られてるんだろうね。
実際は森本がセリエで結果を出してるってことで過大評価されてるような気がしないでもない。
森本の能力は俺も認めてるけど、岡崎が森本に劣ってるとは思ってないよ。
若干の神がかり的なものもあるだろうけど、かみ合ってるんで問題ないよ。どっちがどっちってことでもない。
正直2人も出てきてくれて本当に嬉しい。この2人を使わない監督なんていねーでしょーよ。
590 :
若林:2009/10/18(日) 09:48:05 ID:yTS8bhq+O
清水の矢島はどのくらい体幹が強いんだ??
591 :
.:2009/10/18(日) 10:06:10 ID:xvD5Ay85O
最初はアンチ岡崎だったけど今は見方が変わったっていう奴はいいけど
いまだにアンチを突きとうしてる奴ってホント見る目ないねw
593 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/18(日) 10:42:26 ID:lboXhzUc0
>>589 別にアンチ岡崎ではないけど個人能力なら森本の方が上だとは思う。
ってか特に体の使い方や手の使い方、重心の置きどころやディフェンダーとの駆け引きは
やっぱり森本は凄い。
物凄いディフェンダーたちを相手に当たり負けせず、点も奪ってくるような能力はやはり凄い。
594 :
あ:2009/10/18(日) 10:52:33 ID:CMe7GkOz0
>>573 玉田、大久保の1トップとか点の臭いがしねえ
595 :
_:2009/10/18(日) 10:59:25 ID:+3WR/yis0
岡崎の場合は岡田のサッカーとの相性だろうと思うがな
岡崎自体は守備の切り替えと裏とってなんぼ、それ以外引き出しはあまりない印象だな
だから試合中消える時間が長くなる
同タイプの佐藤がまったく駄目なんだから実力でしょう
>>593 個人能力と言っても比較する所が微妙に違うからなぁ。好みの問題もあるんじゃない?
岡崎は岡崎で裏への飛び出し、1歩DFより前へ出るポジション取りの良さ、守備含めた運動量、ヘディングの上手さ。
といった能力もあるわけで、一概に森本が上とは言えんよ。俺も森本の方が好きだけどね
598 :
_:2009/10/18(日) 11:04:07 ID:1RXRfqhS0
気のせいかなぁ・・岡崎は楔で絡むシーンも多いと感じるんだけどね。
岡崎のアンチって個人能力とか身長とか意味のわからない指標を持ち出すよね。
FWにとって得点より大事なものなんてあるのかな。
個の能力で言ったら岡崎は森本どころかJの中でも平均以下でしょ
サイズは小さくて小さい奴のセオリーはスピードだけど岡崎は足も速くない
だけど点を取るための武器をたくさん持ってる。
601 :
.:2009/10/18(日) 12:00:52 ID:xvD5Ay85O
岡崎はチーム全員に愛されてる感じがするな
602 :
3:2009/10/18(日) 12:02:50 ID:/CzZw0Z10
いいキャラだよな岡崎
岡崎にとってヨンセンとの出会いが一番大きかったんじゃないかな
604 :
感激:2009/10/18(日) 12:05:43 ID:2MNO1WzsO
いや嫁のヴアギャナとの出会いが一番でかかった
605 :
a:2009/10/18(日) 12:06:06 ID:n6qU/1p3P
>>591 ファンバステンの超有名な名言なのに知らない奴いるんだなw・・・・はぁ
「9本のスーパーゴールと10本の平凡なゴール、どちらかを選べというなら僕は迷わず10本の方を選ぶよ」
>>605 そりゃ日本代表のしかもFWスレなんてニワカが一番集まりやすい場所だろうしな。
607 :
、:2009/10/18(日) 12:16:15 ID:/HPxtLy+O
インテル在住の俺がニワカだと!!
608 :
「」:2009/10/18(日) 12:20:19 ID:Q91eMMu0O
じゃ俺も名言
「あのFW変えて!」
610 :
a:2009/10/18(日) 12:31:33 ID:pQS8kKuO0
ファンバステンみたいに、既に括弧たる地位を築いて
チームの勝敗に貢献する立場ならともかく、
森本みたいにステップアップを目指す若い選手にとっては
10本のごっつぁんゴールより、9本のスーパーゴールのが全然良いと思う。
611 :
.:2009/10/18(日) 12:34:00 ID:G7k/rPE4O
よくオランダ戦とオージー戦で点取れなかったから雑魚専みたいに言われてるけど、そんなにダメだったか?
仮に岡崎がパワーとかスピードのフィジカル能力で勝負するタイプのFWならあの試合で不合格の烙印押されてもしょうがないけど
一番の武器である裏への抜け出しは何回か成功してたし、そんなに悲観するほどじゃないと思うんだが…
DFと違って10回失敗しても1回成功すりゃいいってポジションだし
そもそもFIFAラン3位と14位の相手に点取れなかったから雑魚専って主張に無理があるでしょw
もちろん楔になるようなプレーは出来なかったし、裏への動きも封じられるシーンもあったけど、格上相手に出来るプレーが限られてくるのは当然だし
これは岡崎に限らず前田にしても佐藤にしても同じだと思う
あとは普段セリエでやってる森本がどの程度出来るか
可能性は一番だと思うけど、さすがにこないだのトーゴ戦だけでは判断しにくいからな
612 :
a:2009/10/18(日) 12:35:24 ID:pQS8kKuO0
10回失敗して、一回も成功しなかったから責められてるんじゃね?
613 :
.:2009/10/18(日) 12:36:22 ID:Y0eEVT900
>>600 >個の能力で言ったら岡崎は森本どころかJの中でも平均以下でしょ
>だけど点を取るための武器をたくさん持ってる。
これは個の能力じゃないのか
個の能力と身体能力を混同してないか?
614 :
;:2009/10/18(日) 12:39:29 ID:Ol6E9NZ50
>>610 苦しいなw
ステップアップを狙うならなおさら結果(数字)重視でしょ
まぁ中には後者を選ぶFWもいるかもしれないけど
他のチームメイト、監督、サポにとっては前者の方がありがたみがあるし重宝されるだろうな
615 :
a:2009/10/18(日) 12:40:31 ID:n6qU/1p3P
616 :
.:2009/10/18(日) 12:40:38 ID:Y0eEVT900
>>610 なんで森本個人のステップアップの話になってんの?
>>611 抜け出した後にトラップミスやスリップでボールロストしたのは責められても仕方ない
フィジカルで敵わないと叩いてるのはアホ
617 :
か:2009/10/18(日) 12:41:31 ID:u9uVVq2eO
そういやぁナカムーラが攻撃にしゃしゃりでなくなってから決定力不足が徐々に解消された気がするな。
618 :
.:2009/10/18(日) 12:44:07 ID:G7k/rPE4O
>>612 うん、だから裏取ったシーンで決められなかったことを叩かれるならわかるけど
フィジカルで通用しなかったからダメってのが理解出来ないってことね
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 12:45:50 ID:0vbRVjGk0
まあニワカはともかくプロのスカウトは10本無難なゴールを決めるってことは
自分の形を持ってるってことだからスーパーゴール1本も無難なゴール1本も同じ評価をくだすよ。
まあ「スーパーゴールの方がいい!」とかいえちゃうニワカは
インザーギとかミュラーは凄くないとか言っちゃいそうだが
>>612 おかしいおかしい。オランダ相手に点を取れないのは別にFWのせいじゃないでしょw
どんなスーパープレイヤーでもオランダ相手なら無得点は十分ある
621 :
、:2009/10/18(日) 12:49:09 ID:jVVMQ/HAO
カズ、城、西澤、高原、鈴木、柳沢、大久保、エースクラスであれば誰だって海外オファーくらいある
全く気配のない岡崎を日本最高だのエースだの言われても違和感感じるのは自然なこと
622 :
_:2009/10/18(日) 12:53:24 ID:1RXRfqhS0
岡崎は雑魚専の可能性もあるけれど、ニワカじゃなければ知っての通りポッと出売り出し中。
来年まで伸びるのかここまでで限界に近いのかまだワカランね。
それよりも現実的には、90分使える計算の立つFWが2トップの一人には必要。
それを岡崎にするか前田にするか寿人にするか玉田にするか(ry・・ という事まで考慮しないと。
森本が90分動けてFWの柱になれる様なら、総意に一番近いのかな?
ここを見る限り誰に期待するのかという代案もなく駄目出しばかりでは、違和感を感じなくもない。
まあ岡崎アンチが何言おうと柱は森本じゃなくて岡崎だよ
624 :
;:2009/10/18(日) 12:59:57 ID:Ol6E9NZ50
>>611 まぁ動き自体は強豪相手にも通用することはわかったし、あとは精度を高めていくべきだよな
日本だと出来ないプレーを叩いて弱点を少なくする(オールラウンドを目指す)ことが重要視されるけど
点取るだけなら長所を伸ばす方が確実な気がするな
森本だってJの時はドリブルでゴリゴリ切り込んでたけど、今はそんなシーン滅多にないし
自分にとって(点を取る為に)どんなプレーを選択するかが一番重要かを理解してるんだと思う
これって何気に凄く重要な気がするけどな
625 :
a:2009/10/18(日) 13:00:48 ID:n6qU/1p3P
それにしても今の代表は雰囲気はいい感じだな
ジーコの時は本当に仲悪そうな奴とか多かったけど
今はそんな気配ないもんな こういう選手間のコミュニケーションも
試合にかなり影響してくるしな
626 :
+:2009/10/18(日) 13:04:06 ID:KpCrs4QO0
低くて速いクロス+ゴール前での迫力を出して行こうと言う方向に電柱はいらない
627 :
感激:2009/10/18(日) 13:11:13 ID:2MNO1WzsO
岡崎は雑魚相手にこんだけ決定力高いと、強豪と戦うときが大変だな
628 :
;:2009/10/18(日) 13:12:36 ID:Ol6E9NZ50
>>626 低くて速いクロスを上げる為に楔になる、ポストプレーが出来る長身FWなら必要ないとも言い切れないと思うが
本戦でサイド一辺倒なプレーでは簡単にクロスなんか上げさせてもらえないんじゃない?
>>621 その人達も20代前半〜中盤くらいに移籍してるし、きっかけがW杯だったりすんじゃん。
W杯がきっかけで移籍するかもしれないし、岡崎も23歳なんだからまだ可能性は全然あるじゃん。
ってか海外で活躍出来りゃそれはいいだろうけど、別にJで活躍出来る奴がエースでもいいじゃんw
630 :
な:2009/10/18(日) 13:21:30 ID:VSAyKk7HO
>>628 なら玉田だな。ポストプレーそこそこできるし、ドリブルも上手いから取られない。
外に流したあとゴール前に走る足もあるしね。
長身いりません
個人的には玉田は全く認めてない訳ではないが
右足でシュート打つタイミングで打たない時は猛烈に腹立つ
632 :
.:2009/10/18(日) 13:32:13 ID:Y0eEVT900
>>621 そのメンバーはW杯やコンフェデなんかの国際大会で結果を出してからオファーが来て移籍したわけだが
現時点でオファーが来たらそっちの方がびっくりだ
633 :
a:2009/10/18(日) 13:57:12 ID:n6qU/1p3P
別にコンフェデ出れないのは岡崎のせいじゃないしな
アジア取れなかった前日本代表のせいだから
親善試合と最終予選だけでオファーとかアホすぎだろw
634 :
A:2009/10/18(日) 15:07:43 ID:no2qOjpW0
>>611 岡崎にしてもホントの強豪国言われる国と初顔合わせの試合だろ。
確かにあの遠征試合で足りない部分が、岡崎自信もサポーターも感じたと思う。
だが岡崎ってハートが強くて、ものすごく向上心あるだろ。
まだまだ自分に足りない部分を補って、成長していくと思うぞ。
その証拠にオリンピック代表の頃と比べたら、すべてにおいてスッゴク成長してると思う。
あのころは岡崎が日本代表のエースになろうとはこれっぽっちも思わなかった。
635 :
あ:2009/10/18(日) 15:10:16 ID:AscIJDugO
そういえば川口ってキーパーもいたが、手筈はジュビロの正GKをハ田から奪い返さなきゃならないな!
636 :
あ:2009/10/18(日) 15:26:43 ID:QfqvgSqI0
岡崎ってこんだけ点決めても、さすが!!スゲー!!ってより運がいいなって思っちゃうのはなぜ??
顔がいけないのか??
637 :
:2009/10/18(日) 15:28:44 ID:F/ytHWAZ0
ニワカ認定で逆ギレするニワカスレ
久しぶりにこんな恥ずかしい場面に出くわしたな
638 :
あ:2009/10/18(日) 15:51:12 ID:iXtly6LB0
>>610 ちなみにバッジョは
「観客を楽しませることのできる9本のスーパーゴールを選ぶよ」
と答えている。
639 :
、:2009/10/18(日) 15:54:59 ID:jVVMQ/HAO
森本はJ2にいたのに18になると同時に即レンタル移籍
靭帯断裂中にもかかわらず150万ユーロで19で完全移籍した
岡崎とは評価が段違いだな
ニワカはスーパーゴールで喜ぶ
コアなサポは平凡なゴールで喜ぶ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:05:29 ID:W+JLEylX0
なんで平山呼ばないの?オランダから逃げてきた弱虫だが、茸使い続ける気ならクロスから競り合いで勝てるFW必要だと思うが
欧州相手にセンターリングでヘッド→ゴールのイメージが今の代表には全く沸かない。
かといって中央からの突破力があるわけでもない
岡田は何がしたいのかわからん
642 :
ソフトバンク:2009/10/18(日) 16:11:13 ID:QpyCEa1V0
>>641 岡田は完全に攻めに関しては高さを放棄しているから。
その代わり日本にも分がある地上戦に持ち込もうといっぱいいっぱい
逆にここで平山を呼んで使って生半可な高さを身につけるよりかは…
って感じだろ
643 :
は:2009/10/18(日) 16:37:31 ID:bSPozQwTO
岡崎は世界レベルでカス、日本レベルで一流でいいじゃないか
644 :
:2009/10/18(日) 16:38:41 ID:FWfOZiaN0
FW
9 田中達也(浦和)
11 玉田圭司(名古屋)
12 巻誠一郎(千葉)
13 柳沢敦(京都)
16 大久保嘉人(神戸)
19 興梠慎三(鹿島)
27 佐藤寿人(広島)
33 岡崎慎司(清水)
39 矢野貴章(新潟)
46 矢島卓郎(川崎)
59 森本貴幸(カターニア)
60 前田遼一(磐田)
67 エスクデロ・セルヒオ(浦和)
74 石原直樹(大宮)
アジア杯予選の登録メンバー。
森本、前田、エスクデロ、石原が最近登録された。
エスクデロ、石原に共通するのはドリブル。
俊輔、遠藤、ケンゴはパサーだからリズムを変えられるドリブルをFWに求めているということ。
645 :
あ:2009/10/18(日) 16:47:17 ID:43yePft50
>>631 玉田はゾーンにいれば強豪相手でもシュートぶち込めるFWなんだけど
それ以外はな・・・
森本は保留。もう何試合か代表で見たいのは確か。
岡崎も自分の形があるのはいい。
逆に自分の形がない万能FW()っていらないだろ。
変態シュートのない劣化クライファートとか勘弁してほしい。
646 :
あ:2009/10/18(日) 16:48:25 ID:8dKW6zNqO
2010、ソウタンが居れば…と、絶望する前に早く平山をA代表に合流させるんだ。
647 :
-:2009/10/18(日) 16:53:58 ID:xz6XqWOaO
闘莉王がいるから要らんだろ
648 :
.:2009/10/18(日) 16:55:05 ID:VzaJuPhs0
つか、今まで右サイドを心配していれば良かったけど
左サイドに玉田・長友・石川・遠藤・・・これだけ怪我人が出ると
戦い方を変えたFWの必要性が出てくるよね。
649 :
s:2009/10/18(日) 17:21:27 ID:JEROzlj40
岡ちゃん巻を視察にきてるのかな?
代表復活フラグきた!!
650 :
^^v:2009/10/18(日) 17:26:58 ID:flexdsgl0
>>649 巻きはいらんだろ。
ディフェンスばかりに夢中になってゴール前にいないのは
FWとして本末転倒
651 :
あ:2009/10/18(日) 17:28:56 ID:8dKW6zNqO
笑ってはいけない日本代表。
森本、岡崎、アウトー。
平山、巻、セーフ。
アムウェイ岡崎、今日は最下位の大分相手に何点取ったの?
653 :
a:2009/10/18(日) 19:19:50 ID:n6qU/1p3P
今日は清水負けてたからなw
けど岡崎もやりにくいだろうな常に二人くらいにマークされまくりだもんな
まあこれが代表の宿命だろうけど
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 19:21:47 ID:VDGXbt1T0
655 :
あ:2009/10/18(日) 20:33:02 ID:hj+QP68j0
大分からハットトリックどころかノーゴールじゃ雑魚専とも呼べなくなったな
要は、香港やヘロヘロのトーゴより大分の方が格上だってこった
657 :
ん:2009/10/18(日) 21:45:04 ID:ZlalxTp20
香港、ト−ゴより格下とは、死にものぐるいの大分に失礼だ。
味方には一応、アジア最強のMFがいたわけだし。
658 :
_:2009/10/18(日) 23:54:27 ID:1RXRfqhS0
FW一人だけで得点してくるわけじゃないから単純化できないさ
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:39:59 ID:CoodWiDm0
最下位の大分からノーゴールwwwww
雑魚専以下の岡崎wwwww
いらね
660 :
a:2009/10/19(月) 01:41:36 ID:0XOTfV48P
オフサイドとはいえ森本豪快にシュート外してたな
あの位置でフリーなんだからせめて枠に飛ばせよ・・・
ポジショニングは巧いけどやっぱシュートだけなワタナベとかの方がうまいな
661 :
:2009/10/19(月) 02:13:17 ID:e1CTxqrV0
渡辺は高卒でプロに入れたのに大学に行った時点で期待してない
662 :
:2009/10/19(月) 02:58:19 ID:ZUnMRZS80
高卒でプロ入りしても試合に出られないなら大学行って試合経験積んだ方がいいケースもある
まあ天皇杯の3点目のような場面でトラップしてからシュート打ってるようじゃダメだがな
ラモスは森本を若いうちから海外でやった方がいいって言って放出したんだよね
Jのレベルがあがるまではこの考え方も必要だよな
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 04:32:38 ID:9eIctfyE0
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 05:00:28 ID:9eIctfyE0
666 :
あ:2009/10/19(月) 05:27:39 ID:+CFjEMrRO
チョンテセと森本どっちが上?
667 :
.:2009/10/19(月) 05:42:31 ID:LjFcnFANO
俺なら森本使う
668 :
:2009/10/19(月) 06:59:47 ID:PAqdO0odO
現時点では、岡崎が当確。大久保、玉田もこれまでの使われ方を見るに確定。森本もまあ確定だろ。
えっと、、そうするとFWはもうメンバー決まったのか。まあ大久保をMF登録で、あと一人
(前田か佐藤あたり)を連れてく可能性もなくはないが、二人とも合格点のプレーはできてないし、
まずないだろう。それよりも玉田が少し心配。なんとなくこのまま怪我でコンディション崩して
選考から漏れそうな気がする。
669 :
.:2009/10/19(月) 07:34:20 ID:LjFcnFANO
岡崎、玉田、前田、森本、寿人が希望だが大久保好きな岡田は大久保入れそう
佐藤はいらねーよ。大久保も論外だけど
今更、もう使えないのわかりきってる佐藤試すくらいなら渡辺試せ
671 :
:2009/10/19(月) 07:56:56 ID:00v5gUHgO
玉田と前田はどちらかだろう。
達也が戻ってくるなら両方外れるかも。
寿人はスーパーサブとして特化してるから有利。
>寿人はスーパーサブとして特化してるから有利。
どこが?w
それでいつも結果でてませんがw
673 :
:2009/10/19(月) 09:33:30 ID:DeV0cKhM0
>>666 テセなんて大した事ないと思ってた時期がありました・・
森本は面白いのは間違いないけど絶好調の高原の上を行かん
何でもない繋ぎがヘタクソ
決定力や独特な動きがスーパーレベルにならない以上代表には絶対欲しいって事にならない
まあメンバー入り確実だからその上で言ってるんだが
674 :
うん:2009/10/19(月) 10:33:17 ID:DHz8E5wn0
>>622 後半動きが鈍くなったとしても、何かやらかしそうだという点では、
岡崎と森本は、90分使い続けたい選手だな。
その状況で、チーム全体に負になるとしたら、前線からのディフェンスが弱くなり、
へたばっている中盤も穴が出来る。
そこで必要なのが、足が速くて守備、前での絡みでゴールキックのキーパー牽制、
また時間稼ぎで体で止め、あわよくばインターセプトが出来る汗かきの選手。
俺のイメージとして、FW陣では玉田かな? w
テセはいいよな ピーク時の高原以上の強さをもってる感じがする
日本で育ちながら、北朝鮮代表になるってのが 、、、 李よりこいつが日本を選んでくれてたら
676 :
,:2009/10/19(月) 16:23:36 ID:taHVQHgD0
岡田のサッカーをやるには岡崎と長友は必要不可欠だろうな
他の人の運動量補えるぐらい動けるから
677 :
あ:2009/10/19(月) 18:26:12 ID:xT64G99tO
玉田、大久保、前田、岡崎、森本の五人だと思われる
678 :
あ:2009/10/19(月) 20:52:36 ID:6azW0nvAO
>>675 テセは強さはあるが決定力ではMAX時高原や森本に及ばない
北朝鮮というちょっとしょぼめの代表だから目立ってるだけ
テセはJリーグレベルでやっとこさギリギリやれてる感あるからな。
679 :
:2009/10/19(月) 20:59:04 ID:IE/UWGIc0
佐藤はサブの待機の姿勢が慣れてていいんだよな
気負うところが無いところがいい
680 :
マ:2009/10/19(月) 20:59:07 ID:gU0zSfsUO
>>673 何でもない繋ぎのミスは大目に見ようぜ
クラブではあんなにフォローは無いんだから、慣れてないだけ
681 :
_:2009/10/19(月) 21:09:31 ID:u957/zuY0
同点またはリードを許した状態で使われる想定のスーパーサブ?となれば、
相手が引いて固めてくる想定が基準になるわけで、
狭いスペースでも仕事が出来る寿人・・・という発想なんだろうなぁ。
682 :
.:2009/10/19(月) 21:16:27 ID:J2JahUsB0
>>681 寿人じゃ引いて固められたら抜けられないよ。
DFとボランチ間のスペースがあるから彼は抜けられる。
そもそも相手が引いている時に足元に球が逝く訳がなよね。
森本は意外と良かったね
凋落したとはいえイタリアはイタリアだった
684 :
あ:2009/10/19(月) 21:32:39 ID:hiP8/CBM0
森本裏抜けだけでなく最低限のフィジカルというか
腕一本で相手をなぎはらう技術みたいのあるね
あれはすぐ倒れるJじゃ身につかないね。
ワンタッチゴールしかしてない岡崎はやっぱ不安。
685 :
さ:2009/10/19(月) 21:56:50 ID:F5lqNQQHO
ワンタッチゴールがうまい岡崎とキープしてからのシュートがうまい森本でいいよ
686 :
a:2009/10/19(月) 22:07:45 ID:0XOTfV48P
ワンタッチゴールしかってインザーギ否定するなよ・・・・・
ダイレクトで瞬時に決められる選手ってかなり貴重だぜ
マーク外れたら一瞬で決まる可能性もあるしな 寿人もこのタイプのはずなんだが
オフサイド多すぎるんだよなあいつはw
687 :
-:2009/10/19(月) 22:21:21 ID:2A7yZxqh0
秀でた武器のないヤツはただの中途半端なプレイだけで終わる
688 :
:2009/10/19(月) 22:22:50 ID:IE/UWGIc0
前田のことか
689 :
ひさと:2009/10/19(月) 22:33:39 ID:QQZIJU2MO
チキン犬久保だけはいらない
690 :
完走:2009/10/19(月) 22:54:27 ID:ZI4UcT4XO
>>686 シュートチャンスだけを狙っているわけじゃない
オフサイドを稼いでいる内に不思議とMFとDFとGKの間のスペースどれかが拡張してくる
試合の入りなんかはまず目一杯張ってDFのスキルと
審判のオフサイド判定基準を頭に入れてから駆け引きが始まる
691 :
;:2009/10/19(月) 23:01:05 ID:OKokuDh40
寿人の良さは
アグレシッブなプレーが多い割りに怪我が少ない事。
誰のせいでもないが、ドイツ杯ブラジル戦の高原のような交代劇はあってはならない。
692 :
d:2009/10/20(火) 04:03:24 ID:/LY0kCzy0
寿人 国際Aマッチ28試合3得点。相手が雑魚(アジア)でこれはまずい
本田の方が上とかw
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 09:03:36 ID:D9LaKbmt0
694 :
あ:2009/10/20(火) 10:45:57 ID:SN+OSFw1O
岡崎はワンタッチしかできないとかアンチも万策尽きたなw
岡崎の場合得点しなくても守備貢献が半端ないから価値がなくはない。そこへもって
この得点力。
695 :
.:2009/10/20(火) 11:33:02 ID:ACQIXF4GO
アンチ岡崎が苦しいのは今に始まった事じゃない
696 :
お:2009/10/20(火) 12:49:12 ID:CMad0SbR0
>>686 代表で寿人がオフサイドが多いのは
連携がとれてない証拠
あきらめずにがんばれ
いい線行くと思う
岡崎がJでもオサレヒールとかやり始めて決定機を逃した
変な方向にシフトしてダメFWになるのは簡便してくれ
699 :
あ:2009/10/20(火) 14:25:30 ID:SN+OSFw1O
700 :
:2009/10/20(火) 14:27:32 ID:+08D449U0
岡崎ってホントに世界に通じるのかね 心配
釜本の言うアジアレベルでは間違いなく通じてるけど
玉田は不安定だし博打だがブラジルから点取ったりと通用する部分があるのは事実
701 :
.:2009/10/20(火) 14:36:51 ID:ACQIXF4GO
アンチ岡崎はやたらと遠回しな言い方するなw
702 :
:2009/10/20(火) 14:48:41 ID:X83U/veO0
岡崎が世界に通用しないのならあきらめがつくが
まぐれの玉田だったら、あきらめがつかん
そう都合よくまぐれは起きない
実力よ
704 :
a:2009/10/20(火) 15:54:16 ID:VGY9Z1AyP
>>700 つうか昔にたかが一点取っただけでまだ言い続けるってwww
正直しつこい あんなのただのマグレそんなの期待して人選してる時点で終わってる
それに茸も五輪だが伊東もブラジル相手に決めてるぞw
705 :
,:2009/10/20(火) 16:06:18 ID:evsVPPs40
手抜きブラジルから取った1点が唯一の勲章とは悲しいね
706 :
ご:2009/10/20(火) 16:26:45 ID:SN+OSFw1O
>>700 世界に通用するFWが存在してたら決定力不足が騒がれてないから。
心配しなくても日本は岡崎に命運を託すしかない。格闘技で言うとこのあてかんの
いい選手だからMFが岡崎にまともなボール放れば点決めてくれると思うわ。というか思いたい。
707 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/20(火) 17:00:53 ID:Vzpzg3Ma0
>>706 いや、俺は森本に期待する。
岡崎にも期待してるが世界相手には未知数な部分が大きすぎる。
森本はその点ある程度計算できる。
しかもまだ伸びてる最中だし。
岡崎はとにかく経験経験経験、これに尽きる。
まだまだ厳しい相手との厳しい試合の経験が無さすぎる。これからこれから。
708 :
…:2009/10/20(火) 17:41:58 ID:Hew8KO0wO
>>692三点も取ったっか?
一点しか記憶ないなW
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 18:03:27 ID:3QjCKPFW0
森本は一流どころで結果を出してるわけだが
そのパスやら周囲の動きも一流
日本代表にはそういうのはいないので・・・・・・・・・・
森本が活躍できる確立は相当低いとオモ
710 :
新規名無し案議論中@名無しスレ:2009/10/20(火) 18:28:29 ID:Vzpzg3Ma0
>>709 カターニアにはマスカーラとマルティネスぐらいしかまともなのいないぞ?
もちろんセリエレベルでは、の話ではあるが。
試合見てたらイライラするはずw
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:23:08 ID:3QjCKPFW0
>>710 そうはいっても今の日本代表がセリエAにいって点が取れると
全く思えないのは俺だけじゃないはず
712 :
侍ジャパン:2009/10/20(火) 19:35:00 ID:AnKL6vnV0
>>711 同感。
そもそも代表でもクラブでも得点してない人間はFWとして論外。ドイツの柳沢のようになるのが目に見える。
玉田はMFとしてならなんとかなるが大久保はMFとしても微妙な感じ。
佐藤と前田は代表での出場時間が短すぎ。これじゃ一番重要なコンビネーションが身に付かない。
この2人にはもっと出場機会を与えてコンビネーション形成の機会を与えないといけない。
713 :
・:2009/10/20(火) 19:41:48 ID:XNRRM6Ue0
いや少なくともパスはセリエ降格圏のチームより良いと思うぞ。
710と同じで見てて腹立つほど良いパス出ない。マスカーラ
がいないと話しにならない。
714 :
-:2009/10/20(火) 19:58:23 ID:jClE0V9HO
ヨーロッパでも南米相手でも
どんなチームが来ても計算できるヤツは今のところいないな
グループリーグの組合せ次第で変わる
715 :
.:2009/10/20(火) 20:08:16 ID:ACQIXF4GO
岡崎、森本のツートップは化ける
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 20:08:48 ID:wmGyR0iF0
717 :
あ:2009/10/20(火) 20:58:24 ID:Kd5OHbDV0
代表メンバー落選候補 投票中間報告
1位:俊輔 95票
2位:大久保 55票
3位:松井 48票
4位:内田 47票
5位:橋本 42票
6位:阿部 25票
7位:玉田 17票
8位:前田 12票
9位:寿人 12票
10位:本田 10票
以下8票以下なので省略
718 :
Q:2009/10/20(火) 21:05:35 ID:FxfwglwN0
別にヲタに喧嘩売るつもりはないが、なんで岡崎は海外からオファー無いんだ?
アレだけ活躍すりゃあ、プレミアとかスペインとまでは言わないが他の欧州リーグから誘いがあってもいいはずなのに何で?
それだけあっちでのスカウトの評価は低いんじゃあねえのか?
719 :
_:2009/10/20(火) 21:08:15 ID:Yz1oAQ5f0
ループw
720 :
a:2009/10/20(火) 21:10:30 ID:VGY9Z1AyP
>>718 活躍しだしたのが去年の後半、選ばれたのは今年な上に公式戦でたのは最終予選のしかも最後の方の試合だけ
アジアカップはコンフェデ W杯も経験無し これでスカウトに目付けられる方が凄いと思うが
いくらなんでもニワカというか情報不足過ぎると思うぞ もう少し状況見てから言おうな
721 :
:2009/10/20(火) 21:12:50 ID:nQKnwQh30
別にオファーだけが評価じゃねーしw
本当に外国でプレーしたかったら、俊輔みたいに
スゲープレーのVTRを各クラブにばら撒いて、かつ、スポンサーを付けて
クラブに年6億円の支援くらいすれば、どんな日本人でもオファーあるよw
俊輔はその手で移籍したんだから。
722 :
,:2009/10/20(火) 21:13:55 ID:evsVPPs40
低いというかまだチェックされてないだろ北京も控えだったし
日本にいる日本人を偏見なくちゃんと見てくれるのはセリエかブンデスぐらいだ
中田や奥寺さんのおかげというのも多分にあるだろうが
723 :
Q:2009/10/20(火) 21:25:49 ID:FxfwglwN0
何度も言うが、俺は別に岡崎ヲタに喧嘩売ってるわけじゃないぞw
岡崎は若いし得点も取ってるのに噂さえも無いのは向こうの評価低いんじゃあねえかと思っただけで。
でも森本なんかは当時J2で燻ってても怪我してても海外の移籍の噂多かったもんなあ。
724 :
a:2009/10/20(火) 21:28:29 ID:KOijE02/0
低いことは無いと思うけどなー。
俺は岡崎が最高のFWだと思う。
とにかく点とるからね。
後岡崎にオタはそんないないんじゃないかな。
点取ってくれるから応援してるだけで。
725 :
a:2009/10/20(火) 21:29:46 ID:KOijE02/0
応援してるっていうか好きなだけっていうか。
これはオタというのか。
726 :
a:2009/10/20(火) 21:39:06 ID:VGY9Z1AyP
>>723 開花した時期が違いすぎる 最初から森本は騒がれてたが(その時から凄かった)
岡崎は知られたのホント今年はいってからだもんな
五輪予選の時なんか誰こいつ?的な感じだったし 知名度も1番低かったと思う
727 :
あ:2009/10/20(火) 21:45:47 ID:wSBIaDms0
岡崎は冬の欧州移籍市場の目玉だよ。
728 :
z:2009/10/20(火) 21:47:41 ID:0OotsQ2T0
>>726 去年の7月までは、清水でもレギュラーではなかった。
ちなみに当時のレギュラーは矢島。
729 :
z:2009/10/20(火) 21:51:12 ID:0OotsQ2T0
その矢島は海外からオファー来てたな。
730 :
.:2009/10/20(火) 22:10:40 ID:sasjiuW40
>>727 ニワカ過ぎて笑えるな
本田の試合は直近の試合にもドイツのチームスカウトが来てたけどな
731 :
_:2009/10/20(火) 22:13:43 ID:tebJqnUs0
これだけは断言できる
岡崎に海外オファーはない
732 :
、:2009/10/20(火) 22:44:27 ID:5SMI1R5L0
岡崎が現時点最高のFWなのは認めるし、先発に何の異論もないけど
なんか漂う小物臭をぬぐい切れてないってのは何でなんだろうな・・・
まあ海外云々はW杯次第でしょ
岡崎は事務所が強いからW杯本大会で活躍したら必ず何かしらオファーはあると思うよ
同事務所の矢野も殆ど代表での実績は無いけど海外オファー断ったばっかでしょ
岡崎は顔が小物っぽいからじゃ?
735 :
侍ジャパン:2009/10/20(火) 23:23:48 ID:AnKL6vnV0
岡崎はパス・トラップがうまくない。
(この前の試合で得点を決めた場面でのトラップはうまかったが)
それに背も低いし、フィジカルも特別強い感じはない。
だから海外移籍するにしても岡崎がトップにいてラストパスを受けられるチームじゃないと厳しいと思う。
736 :
z:2009/10/20(火) 23:32:17 ID:0OotsQ2T0
小物だと相手が油断するから点取れる。
結果大物だったと人々の記憶に残る。
737 :
侍ジャパン:2009/10/20(火) 23:33:08 ID:AnKL6vnV0
>>735に追加
ドリブルやミドルもない。
彼の持ち味はポジショニング、ペナルティーエリア内でのシュート
738 :
a:2009/10/20(火) 23:37:52 ID:VGY9Z1AyP
つうかFWでミドル持ってる奴ってここ最近だと久保くらいしか記憶に無い
ケンゴや遠藤はそれなりに狙って撃てば結構精度高いけど
FWはほとんど宇宙開発
739 :
侍ジャパン:2009/10/20(火) 23:58:35 ID:AnKL6vnV0
>>738 >ケンゴや遠藤はそれなりに狙って撃てば結構精度高いけど
それなりに狙う時間がないのも事実w
ただ、FWよりシュート力あるのは確かだな。
まじで北京前とか岡崎ボロクソ2ちゃんで言われてたからな
俺とほんの数人でおまえらと戦ってた記憶があるわ
741 :
a:2009/10/21(水) 00:23:13 ID:5qKGclEKP
森本ももう少しシュート決めれるようにしないと
ポジショニングうまいし こぼれ球に反応はよくするけど
少しでも距離あると外しまくり こないだもオフサイドだったけど枠飛んでねえしな
742 :
.:2009/10/21(水) 00:38:24 ID:PJd0v8nw0
>>741 まあ、よく外すよねぇ
それでも代表のフィニッシャーとしては2番手だよね。
>>740 すごいなぁ、見る目あるなぁ、あこがれちゃうなぁ
744 :
_:2009/10/21(水) 01:07:47 ID:ag61mAGA0
>>740 北京前の岡崎ならしゃーない。
プレースタイル・見た目・キャラ共に完全にネタ系だった。
そしてそんな見る目あるあなたに質問。
これから来年の本大会までの期間に
あまり知られてない奴で誰か台頭しそうな人はいるかい?
745 :
、:2009/10/21(水) 01:10:21 ID:TdyjuNdM0
おれも岡崎は前から好きだったよ
飛び出してあとは触るだけでゴールみたいなプレースタイルがいい。
戦況によっては前線で孤立するけどFWはそれでいいと思うけどな。
なぜかFWに守備やつなぎが求められるという・・
746 :
あ:2009/10/21(水) 01:17:11 ID:FoaKJ3BdO
ただ岡崎はオタが茸オタ化してきたからな
代表より選手が大事なきちオタがいる限り近いうち実力露呈するだろな
岡崎はオプションで必要な選手なのにな
石川や本田や森本みたいなまともな選手にはまともなファンが
俊輔剣豪岡崎のように偏った選手にはきちオタがつくのはやっぱりほんとはわかってるんだろう
>>744 知られてない人ではいないかなあ
大迫と原口かな
大迫は全然知らん状況で初見で高校の大迫のトラップでやられたわ
あと原口は点取り出したら手がつけられなくなる
今季多くの出場時間があるにも関わらずフィンケが出し続けるってことは
覚醒待ちだろうね
と思ったら来年までの話か
それなら大迫と原口は無理だな
749 :
,:2009/10/21(水) 01:21:50 ID:b182S5PEO
750 :
ー:2009/10/21(水) 01:24:55 ID:YFiw5B5dO
ところでアンチ岡崎のスレ出てるが、まだあんなに居るんだな。情けないことを真面目にしゃべってたから痛かったわww
誰がFWでも勝ってくれたらそれでいいよ
752 :
a:2009/10/21(水) 01:25:55 ID:5qKGclEKP
痛いアンチが向こうに行ってくれてるならいいじゃないか
こっちにあぶれてくるより
753 :
あ:2009/10/21(水) 02:42:26 ID:FoaKJ3BdO
>>750 あそこには茸オタみたいな岡崎オタがいるからな
あまり近寄らない方がいい
754 :
_:2009/10/21(水) 02:57:28 ID:v76KYpzF0
スレの切り分けさえ出来ている限り、好きに使わせれば良い。
俺らが何を語ろうとも結局は選手なら監督なりの出す結果を上回る・・
そんな説得力など持ちえないし。
755 :
.:2009/10/21(水) 06:49:51 ID:sDFRPjmhO
ID:FoaKJ3BdO
わかったからアンチは巣に帰れ
756 :
・:2009/10/21(水) 06:54:13 ID:hQaCQbMxO
岡崎は点で合わせてやらないとな。
森本は線でもなんとか対応しそう。
757 :
あ:2009/10/21(水) 07:41:11 ID:FoaKJ3BdO
>>755 俺がアンチに見えるなら君はただの信者だな
現状を極めて客観的に分析したうえでアウェイWカップに重ねた結論を述べてるだけだから
代表愛だよ
>>723 黙ってても声かけられるなんてW杯で得点でもしない限り無いから
やっぱ本田みたいに現地に乗り込んで自分から売り込まないと
759 :
_:2009/10/21(水) 08:22:32 ID:QfHmTqf6O
イタリア出た当時の森本の年齢なら、素材だけでも買い手はつく。極端な話、ユースチームに留学しました、帰ってきました、だけでも世間的には十分胸張れる話だから。
岡崎の年齢だと、そろそろ将来性だけじゃ買い手がつかなくなってくる。助っ人として、即戦力になる見込みがないと難しいだろう。
760 :
a:2009/10/21(水) 08:32:43 ID:5py+MVfS0
海外に出りゃいいってもんじゃない。
海外に出て一番いい時をベンチで過ごすなんて絶対やっちゃいけない。
行くんだったらそれなりの覚悟と言葉位は話せるようになってから行くべき。
人には適材適所っていうものがあるんだから、Jで頑張るというのも一つの手。
というかJがレベルアップして海外になんて行く必要がなくならなきゃいけないんだけどね。
761 :
a:2009/10/21(水) 08:45:33 ID:5qKGclEKP
J作ってこんなに短期間でW杯何回も出れるレベルになったこと自体が他国からしたらありえないけどな
他の国からは奇跡とさえ言われてるし もっとプロ化するのが早ければもう少し上にいたかもしれないが
現状でもかなりJは頑張ってる 開幕時と比べてもありえないくらいレベル上がってるし後は時間かけて
成長していくしかない
762 :
あ:2009/10/21(水) 11:10:22 ID:x1zfhHbC0
W杯出場国のレギュラーで、2試合連続ハットトリックしたFWが
世界に注目されないわけがない。
長友や内田にさえ移籍話があるんだから。
763 :
、:2009/10/21(水) 11:30:03 ID:KzznegrcO
でも内田が海外行っても100%通用しないよな
>>762 香港やトーゴ相手じゃ無理だわw
日本代表の結果や内容なんて世界は注目しないよ
765 :
あ:2009/10/21(水) 11:33:19 ID:H27R++wO0
海外移籍なんか代理人次第
中田の紹介で代理人紹介してもらって
大黒はセリエA移籍した
766 :
・:2009/10/21(水) 11:36:16 ID:hQaCQbMxO
俊輔を0円で獲得したエスパニョールの代理人はやり手かもなw
767 :
:2009/10/21(水) 11:41:02 ID:lrLpQgnAO
相馬はなんのコネもなしに自分の力でポルトガル一部にいったよな。
活躍次第ではベンフィカ等CL常連クラブにいけたりするんだから、プロとしてステップアップしたいなら海外(欧州)にはいく価値あり。
最近だってノルウェーリーグで活躍してるやつがチェルシーいったしな。
768 :
_:2009/10/21(水) 12:08:49 ID:5jBrwKGe0
だいたい、オランダとドイツに行く奴は協会組織系のコネ・ヒモ付きだよな
他は個人的な実力か商業価値
769 :
は:2009/10/21(水) 12:10:42 ID:mpqGjq5kO
玉ちゃんが復帰した(^O^)/
これで代表も一安心だね☆
>>769 復帰なら喜ばしいけど無理してるみたい
◆遠征帯同を直訴した玉田。強行出場はあるのか。必死のリハビリ。
玉田「アウェイだけど絶対勝ちに行く」
◆楢崎「今、自分がチームに何も出来ないのは心苦しい。
タマが負傷しながら行ったのも、立場や責任感を考えてのことだと思う。
タマにはチームを引っ張ってもらいたい。代表ではなく、チームでこういう遠征のチャンスはなかなかない。
なおさらタイトルをものにしたくなる。長年このクラブにいる自分にとっても、このタイトルへの気持ちは強い。」
◆予想スタメン
ケネ
小川ヌン杉本
アレ直志
阿部マヤ竹内隼磨
広野
※ただし小川(ヌン)、ヌン(直志)、杉本(小川)、直志(吉村)
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1256092018/15
771 :
:2009/10/21(水) 12:21:20 ID:yGhhhP8oO
相馬がなんのコネもなしにって…。
代理人誰か知ってんの?
海外移籍なんて代理人、本人の意思次第。
日本代表に入ってるような選手なら売り込めばオランダ下位ぐらいなら入るだけなら入れる。
矢野も事務所がなんとか売り込んで移籍しようとしたろ。
売り込みの場合は出れない可能性も高くなるし、代表選手はリスクを犯して海外には行かない。
Jは結局環境も待遇もいいしな。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 12:26:41 ID:YjHoJL2w0
773 :
あ:2009/10/21(水) 12:28:42 ID:sDFRPjmhO
774 :
あ:2009/10/21(水) 12:32:03 ID:1xQsn219O
>>765 その岡崎の代理人も俊輔、長谷部、水野などを海外移籍させた代理人
つまり岡崎も自分のビデオなんかを海外に送って売り込み掛けてるのに、向こうから相手にされてないだけ
775 :
あ:2009/10/21(水) 12:32:17 ID:sDFRPjmhO
776 :
ああ:2009/10/21(水) 19:16:02 ID:oxN8CUgPO
岡崎は入団当時しみサポからも相手にしてくれなかったからな
やれ矢島だ、長沢だ、財津だと騒いでた
アホすぎる
777 :
nn :2009/10/21(水) 19:21:57 ID:+f4DVwcv0
高原おわた・・・・・・・・・・・・
森本岡崎前田玉田カズでいいよ
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:29:21 ID:TPLrFfLd0
779 :
:2009/10/22(木) 07:52:34 ID:yFg78kvsO
いつの間にか矢野が呼ばれなくなった件について。代表最後のプレーが酷いトラップミスだったな。
あれで岡ちゃんキレたのかな。
780 :
.:2009/10/22(木) 08:03:53 ID:uw+bAcV0O
素人2チャンネラーじゃあるまいしトラップ一つでキレるかw
781 :
:2009/10/22(木) 09:49:00 ID:cUMDNRD70
782 :
.:2009/10/22(木) 12:05:12 ID:uw+bAcV0O
複数のスレにいちゃいけないと?w
783 :
:2009/10/22(木) 14:39:09 ID:cUMDNRD70
荒らし、煽りはゴミだからねw一つもダメ
ここからも消えてね
784 :
お:2009/10/22(木) 15:23:49 ID:G6e9TyMtO
785 :
.:2009/10/22(木) 16:13:45 ID:uw+bAcV0O
ゴミはほっときましょ
786 :
:2009/10/22(木) 16:31:10 ID:WI8CrBGD0
ゴミと関わると、自分もゴミ臭くなるよ
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 18:04:46 ID:uID3yYMp0
788 :
あ:2009/10/22(木) 20:15:50 ID:ueiJLTC30
岡崎・玉田・森本は確定だろう。
大久保はポリバレント要員だから、こちらも確定。
もう一人は、前田か寿人のどちらか。
まず一点とらないとな。
789 :
侍ジャパン:2009/10/22(木) 20:35:23 ID:6gpGmv2m0
>>788 大久保は最近点取ってないだろ。FWはありえないだろ。
それにMFとしても微妙だが。
それと玉田も出場時間長いわりに得点への期待を感じさせない。
前田と寿人は出場時間短いんだよ。大久保くらいに出場時間長ければ周りとのコンビネーションがついてきて点取れるようになると思うが。
790 :
・:2009/10/22(木) 20:42:29 ID:XA2pdu0r0
791 :
あ:2009/10/22(木) 21:45:01 ID:P0o1VVJL0
>>787 この2試合が実現して、雑魚専が案の定ノーゴールでも、もはや外せないだろうな。
792 :
.:2009/10/22(木) 22:31:51 ID:uw+bAcV0O
涙をふきなさい。
793 :
あ:2009/10/22(木) 22:36:19 ID:zSLhtjkiO
玉田完全に疫病神だな
名古屋前半は勝ってたのに玉田出てきたら守備崩壊
もう二度とツラ見せるな負け犬金玉
なーにが「ボール出すところがわからない」だよ
パスしか考えてないから玉田はダメなんだよ
794 :
a:2009/10/22(木) 22:42:29 ID:SuPTGLBzP
本気で玉田はそろそろ見限った方がいい 代表でも今年1得点
しかも玉田は出場時間ではかなり優遇されてる それでこの結果はねえ
Jでもほとんど得点できてないし
795 :
_:2009/10/23(金) 00:53:59 ID:39Ojc6ZnO
見限るべきはどう見ても玉田より大久保
糞の役にも立ってないだけでなくカードまで貰うお荷物でしかない
一方、玉田は一応1トップもできてMF、サイドもこなせる
役割的にも大久保は不要
796 :
_:2009/10/23(金) 00:56:29 ID:sOJLLQLY0
玉田って得点力は低いくせに、なおかつ守備力も最低ランクで守備崩壊だろ。
ゴールは1年に1回なのに、失点は毎回するなんてここまで酷いFWいるのか。
できる、こなせる
それは結構だけど、全く結果に結びついてねえだろ
798 :
_:2009/10/23(金) 02:12:18 ID:39Ojc6ZnO
>>796 カードを貰う守備が得意の大久保がいるじゃないかw
そうか!アンタは大久保をMF扱いしてるんだな
>>797 結果でも大久保より下を探すのは難しいなw
799 :
:2009/10/23(金) 02:17:38 ID:5UWjXvv40
思っていた以上に森本と岡崎の息が合っていた。
俺がすごいと思ったのは、再三森本と岡崎が
クロスの軌道に対してピッタリ合わせていたこと。
これならニアがつぶれてもファーで決められる可能性がある分
ゴールが決まる確率が多少大きい。
(実際ニアが潰れてファーで決めるシーンがあった)
前田、玉田、石川もいいけど日本代表には、この二人のほうが合ってる気がする。
個人で抜いてゴールする力はないから、早いパス回しで前にボールを運んだ上で
アタッキングサードからの速くて低いクロスや高い位置からのスルーパスで破るしかない。
このサッカーは、森本と岡崎が最も向いていると思う。
800 :
a:2009/10/23(金) 03:02:30 ID:jzr00i1vP
森本 岡崎を生かすなら絶対的なパサーは必要不可欠だな
インザーギやバティの後ろにいるルイコスタみたいな
日本だとケンゴと遠藤になるかな 中田英いたら面白かったがw
801 :
_:2009/10/23(金) 03:07:51 ID:9qYYfGyE0
>>799 同意
2トップ基本形がようやく固まった感がある
使える2人が常に狙い続ける事で、相手のマークも分散する可能性も増すので、
根比べに負けた相手の裏を突く場面や、2列目の前にもスペースが生まれるかも知れない
802 :
:2009/10/23(金) 06:59:05 ID:5R/no9n3O
でも岡田は、森本はスタメンで使うにはまだ足りない部分があるって言ってたよな。
どうせ玉田のワントップで左に岡崎、右に俊輔のスタメンでW杯本番は行くんじゃね?
そう考えるとちょっと憂鬱。森本に足りないのは攻守の切り替えだと思うんだけどさ、
せっかく日本の規格外のFWが出てきたのに日本の規格にはめ込まれるのも心配だし。
釜本じゃないが、FWは点を取らないと存在価値がないというシビアさが本人から
消えてしまわないか。かつて岡田にチョイスされた城がそうだったように。
FWにとって守備でチームに貢献とかいい動きをしてりゃ褒められるのは麻薬のようなもので
得点しなくてもそれで自己満足感もあるし、
ましてそれで認められてしまったら、シビアな得点の世界よりも
そちらに流れてしまうのがオチだろう。これからの日本が心配。
803 :
・:2009/10/23(金) 07:29:43 ID:4ZmPlF6A0
>>802 岡崎・森本で決まり。
俊輔ではなく、本田。心配ないぞw
804 :
_:2009/10/23(金) 07:35:02 ID:9qYYfGyE0
>>802 もう1トップという選択は無いんジャネ?
805 :
3:2009/10/23(金) 08:54:17 ID:Suz8GK9E0
玉田は俺の中では大久保より重要度は低い
頭が悪くてチームを勝たせられない選手だから
806 :
-:2009/10/23(金) 09:21:40 ID:yX0WInNv0
アジアの出場枠が広がったし日本は結構最終予選の組も恵まれてる
日本がWCに出ないと日本企業がスポンサーから撤退するのが痛いんだろうな
807 :
:2009/10/23(金) 09:29:59 ID:I0Yq/A0K0
一番重要なのって森本じゃなく森本の相方だと思うんだ
筆頭が岡崎だろうけどこの組み合わせの場合もろに個が問われるよ
一応ガーナから点取ったからダメとは言わんけど個人的にも戦術的にもどれほどのものかとは思う
前田はもっとアグレッシブになって欲しいんだけどなあ
玉田は良くも悪くも裏方に回るだろうけどこれもどう転ぶかね
森本って自分に合わせた戦術しない限り得点量産するタイプじゃないと思うんだ
大久保はFWとしての自分忘れてる限りメンバーにもいらない MFだし論外
若くして高原や久保と組んでた頃思い出せ 微妙な裏方ならそれこそ日本にはJから大量にいる
まあ森本か岡崎か前田の1トップにするって手もあるね
808 :
-:2009/10/23(金) 10:26:19 ID:SZR0w1ooO
森本、岡崎、本田の組合せがどのレベルまで点取れるか
テストマッチで見てみたいね
ヨーロッパの中堅辺りに勝てれば1勝2分を目指せるかも
809 :
cheli:2009/10/23(金) 11:05:47 ID:9TQMTWUf0
正直、大久保は結果を残していないが、
出場メンバー11の中のひとつのピースとして考えれば
その役割は十分果たしていると思う。
実際、岡田も使い続けているのはその理由
一点しかみれない人間に、岡田の戦術を理解するのは不可能
まずはボールを持っていない選手の動きだけみれば・・・
810 :
_:2009/10/23(金) 11:27:36 ID:zMkAZgu80
>>779 まあ点取れそうな感じしないしな。
俺は守備要員としてで評価してるんだけどな。
矢野は。新潟じゃサイドバックのカバーしたり
相手のコーナーキックを186センチの長身で
跳ね返してるらしいし。
本大会で何かの間違いで1点リードして後半30分過ぎとかに
森本やら俊輔の代わりに投入して
ボール奪取のみに専念させれば使えそうな気するし。
811 :
あ:2009/10/23(金) 12:36:00 ID:k+OY09M10
812 :
:2009/10/23(金) 12:57:09 ID:I0Yq/A0K0
俊輔不要論は今代表問題で一番取りざたされてるからねえ
エスパニョールでスタメン張るのならさすがに居てもいい
ていうかスレチだよ
813 :
.:2009/10/23(金) 13:16:26 ID:jhzCJXPx0
岡田がなぜ大久保を使い続けるのか、マジでまったくわからない。
>>809 俺もそう思う
大久保が居なくなった代わりに誰が入ってもよくなる感じがしない
815 :
w:2009/10/23(金) 13:44:58 ID:ucf/0O3Z0
現状大久保は居ても居なくても変わらないし
居たところで結果残してるわけじゃない
ハッキリ言っていらないだろ
816 :
あ:2009/10/23(金) 15:13:12 ID:aFn7ZEHjO
>>815 大久保がいる時といない時は結構違うよ
全体の流れを観れるようになればもっとサッカー観戦が面白くなるよ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 15:18:03 ID:c4Ic0Shg0
818 :
:2009/10/23(金) 16:15:14 ID:I0Yq/A0K0
そんなちょっとした潤滑油程度じゃないんだよ大久保さんは
リーガの雑魚チームでで活躍できるんだから
819 :
,:2009/10/23(金) 17:02:31 ID:XviqR8bT0
>>808 北京では駄目だったけどその3人はかなり成長してるから
もう一度見てみたいな
820 :
c:2009/10/23(金) 17:12:05 ID:VNwfAcmi0
10月24日の試合
森本→インテル
岡崎→東京FC
821 :
a:2009/10/23(金) 18:36:39 ID:w/HAkSy30
>>816 >>大久保がいる時といない時は結構違うよ
結構違うってなんだよwwww 言葉に説得力がまるでねえw
大久保の良さ説明できないなら黙ってろ
大久保
・なんだかんだで効果的に動く
・かきまわせる
・守備さぼらない(むしろ妙に目立つ)
・クロス上手い
・ドリブルしそうでしない(コンディションのせいかも)
・たまによくわからんくらい凄いパスを出す
・しっかりゴール前に顔を出す(左サイドであっても)
・例えば大久保の代わりに俊介とかだとゴール前の人数が足りない
・ただゴールからは見離されてる
・でも大久保がいないと生まれてないであろうゴールはたくさん
823 :
,:2009/10/23(金) 18:52:24 ID:XviqR8bT0
そういや大久保最近ドリブルしないな
持ち味の一つなのに
824 :
w:2009/10/23(金) 19:04:29 ID:HMIczj5K0
FWとして使えない部分ばっかだな
サイドで突破できてクロス巧いやつなんてMFにかなり多いし
守備はイエローばっかで荒っぽく使い物にならない
シュートPA内であと数メートルでも宇宙開発(要するにシュートが下手,FWとしては致命的)
FWよりMFのl方がいいというがそれなら本職のSH OH使ってほうがいい
>>822 >・なんだかんだで効果的に動く
これめちゃめちゃでかいよな、今の代表の中で
オフザボールのレベルが高い選手のひとり
岡田が評価してるのはこれが大きいと思う
効果的ねえ
サッカーの勝ち負けなんてつまるところ得点の多寡でしか決まらないんだから、
そいつが出場した時にチームの得点が増えるか失点が減るかしない限り「効果的」とは言えないよなあ
で、大久保や玉田は?w
玉田以外は得点しなくてもある程度仕事出来るんだよな
点取る以外の仕事があまり出来ない玉田が点取れないんだから外すべき
45分でシュート0本なんてのもけっこうあるんじゃないかな
828 :
:2009/10/23(金) 20:57:40 ID:/VWFyPEB0
安定度を重視する代表において、玉田を外すことはあり得ない
森本はスーパーサブ、後半15分からだな。
岡崎は90分出したい。玉田を外して後半から2トップでいいと思う。
玉田の安定してる所ってどこ?
玉田が引いてボールを受けキープしてくれるから代表のサッカーができる by 中澤、奥
831 :
侍ジャパン:2009/10/23(金) 21:56:27 ID:H6Goc8J20
>>825 大久保はオフザボールの動きはよくないと思うぞ。いつも「惜しい」と感じるのは反応が何秒か遅いからだと思う。遅いからベストポジションに行くまでのタイミングが遅くなる。
この前のトーゴ戦のシュートだってもう少し早めに詰めていればもっといい体勢でシュート打てたはず。
スコットランド戦で憲剛から森本からスルーパスが出たときもパスが出た時点で動きを止めて、
森本がゴール前でキープしているときにゴールに向かって動き出すという具合だからね。
闘志むき出しで見栄えはいいけどね。
832 :
あ:2009/10/23(金) 21:57:45 ID:aXf4ztyRO
あーMFの邪魔して下がってくるあれね
要はペナルティーエリア内じゃ仕事できないから楽な場所に行こうっていう
セコい考えなんだよな
キープも出来てないし守備最悪だし玉田消えろや。
833 :
侍ジャパン:2009/10/23(金) 22:29:19 ID:H6Goc8J20
>>831 すまん、トーゴ戦のシュートは仕方ないかも。
834 :
侍ジャパン:2009/10/23(金) 22:34:17 ID:H6Goc8J20
>>833 連投スマソ。トーゴ戦のシュートは枠に行ってただけ前より成長したかも。
前はああいうところで力任せに打って枠外したりしたし。
835 :
::2009/10/23(金) 22:47:58 ID:w/OQooYSO
>>828 いや、逆に玉田にこそスーパーサブ役を担って欲しい。
ガーナ戦、途中から出てきて足の止まり始めてた相手をかきまわして更に点も取った。
途中からなら使えるんじゃないかな。
836 :
あ:2009/10/23(金) 22:56:26 ID:aXf4ztyRO
ACLで玉田入った瞬間惨敗したから信用できないな
ゴールできないくせに守備も出来ないとかどんだけいいとこ無しなんだよ玉田
837 :
:2009/10/23(金) 23:28:15 ID:/VWFyPEB0
ACLじゃ、もともと守備が整ってなかったじゃん。
なに、あのザル守備は。玉田云々じゃね〜
838 :
あ:2009/10/23(金) 23:31:36 ID:aXf4ztyRO
でも玉田が出てなかった前半だけ名古屋は勝ってたんだよな
玉田いないと名古屋は強いんだよ
839 :
::2009/10/23(金) 23:50:32 ID:w/OQooYSO
>>836 あの試合は玉田云々というよりケネディを下げたのが全て。
元々1人少なかったしケネディだけが前線の攻撃の頼りだったのに。
あの試合よりも代表のガーナ戦の方が参考になると思うが。
先発としては厳しいかもしれないがスーパーサブとしてなら使えるんじゃないか。
840 :
:2009/10/23(金) 23:50:37 ID:S3BdRTnqO
aXf4ztyROは玉田の話ばかりだな。
なんでそこまで玉田が憎いんだ?
そこが全然わからない。
自分は玉田ファンだが他の選手を憎い気持ちなどわかない。
変わりに好きな選手の話でもしたらどうだ。
あんたキモいよ。
のちのち玉田叩きに必死になってた自分にむなしさを感じることだろう。
わかって言ってるんだろうがACLは玉田が出た時点で負けてたし、その前から絶賛守備崩壊中。
どうせ見てもないんだろ。
841 :
あ:2009/10/24(土) 00:44:17 ID:khLf7B5rO
玉田が雑魚で日本代表が弱くなるからだろ
実力無い選手を持ち上げてるお前のほうが違和感あるよ
どうせ玉田のチ○コしか見てないんだろうな
842 :
=:2009/10/24(土) 01:09:10 ID:zmGvKsqVO
ID:khLf7B5rO=ID:aXf4ztyRO
ほっとけよ、こんなやつ
竹内前半10分退場
↓
後半開始時サントス投入しかもボランチ
↓
後半ケネディと玉田チェンジ
そして、これ以降が全部玉田のせいらしい。素人のくせにただのアンチという最も残念な奴
どーせ玉田と岡崎は間違いなく本番よばれるから安心しろ
843 :
a:2009/10/24(土) 01:24:19 ID:/H3PneMt0
ケネディ下げたのは痛いだろうな
ああいう前線で貼っててくれる超大型選手がいるとボールが収まりやすいしな
あれでかなり溜め作れるし自然にマークも集中するから周りが楽になる
まあ得点力と巧さを持ってるケネディだからこそできることだけど
グラは5-1くらいで勝ちそうな気もしている
まあ1-2くらいであっさり敗退する気もするが
川崎に勝っちゃって大迷惑ってのは事実
でも一番糞なのは鹿
845 :
さ:2009/10/24(土) 02:36:33 ID:qVYPLBGSO
玉田は優秀だよ 岡崎同様
846 :
侍ジャパン:2009/10/24(土) 02:48:05 ID:dFoQQfV90
847 :
あ:2009/10/24(土) 02:51:39 ID:0NY6JOdkO
玉田と並べるなんて、岡崎が可哀想。
848 :
あ:2009/10/24(土) 02:54:58 ID:Keam/uq90
玉田は左MFでいいだろうに?
つまり途中出場の松井と同じ、ターゲットは別に二列目でもいいわけで。
849 :
あ:2009/10/24(土) 03:01:06 ID:Keam/uq90
>>830 が言うように1トップ玉田が下がるから0トップなんて揶揄される。
それなら最初から二列目でいいわけよ。トップは森本も前田もいるし。
それにケンゴの弱点(コンタクト、キープ力、シュート精度)を補っておつりがくるくらい。
850 :
DANCE:2009/10/24(土) 04:54:03 ID:kLYBMZMMO
岡崎は中盤に代表クラスを有するガンバや川崎でなら得点王になれる逸材
清水の戦術と中盤の質が合ってない
代表で一皮剥けるために来季は移籍して貰いたい
851 :
あ:2009/10/24(土) 05:50:10 ID:csDLlkhzO
>>850 今のJでは厳しいでしょ
それこそゴンが得点量産したジュビロくらい中盤に圧倒的な差がないとね
852 :
.:2009/10/24(土) 09:28:03 ID:rsyrA9pyO
誰と組むかにもよるが岡崎がガンバ行けば得点王楽に狙えそうだな
まぁ清水の中盤も良いとは思うけど
853 :
1:2009/10/24(土) 11:24:02 ID:aFrQ8rsWO
まぁ今の外国人が弱体化してるJリーグなら得点王はありうるな
854 :
295:2009/10/24(土) 12:32:08 ID:lA/Bc+BZO
得点数だな
今年は18、19点かな
855 :
あ:2009/10/24(土) 12:55:34 ID:Wkar6VtV0
岡田構想
ターゲット 玉田(控え前田)
守備の起点 岡崎(控え大久保か達也)
後半勝負所 森本
この5人は決まりだと思うね
856 :
な:2009/10/24(土) 13:24:45 ID:qVYPLBGSO
玉田岡崎以外考えられないな 時間ないし
857 :
かかか「:2009/10/24(土) 13:42:01 ID:CCd14qrD0
大迫 大前 前俊 山崎 宮吉
858 :
侍ジャパン:2009/10/24(土) 14:04:47 ID:dFoQQfV90
>>856 玉田はFWじゃないし。あれがFWとかありえねー。MFの間違いだろ?
859 :
あ:2009/10/24(土) 14:30:43 ID:y+NhH/rI0
ゴールは少ないが戦術的?に起用されるFW
柳沢 58試合 17ゴール .293
玉田 63試合 14ゴール .222
鈴木 55試合 11ゴール .200
達也 16試合 3ゴール .187
大久保 40試合 5ゴール .125
860 :
あ:2009/10/24(土) 14:39:50 ID:y+NhH/rI0
大久保はMFでも出ているから不利という方向けのデータ
MF兼用FW大久保 40試合 5ゴール .125
DMF兼OMF憲剛 41試合 5ゴール .122
861 :
あ:2009/10/24(土) 14:48:11 ID:e6IAfQnY0
鹿島 マルキーニョス>大迫>興梠、岡崎、田代
川崎 ジュニーニョ、レナチーニョ、チョンテセ>黒津>矢島、岡崎
大阪 宇佐美、PJ、ルーカス>JJ>播戸、岡崎、山崎
こうしてみると岡崎は海外どころかJのBIG3でも無理だな。
862 :
:2009/10/24(土) 14:55:57 ID:mqyFY74+0
Jのデータから導きだすFWの見分け方。
ステップ1 Jリーグでの結果
今シーズン10点以上取っていること。
ステップ2 実質的な得点率
90分当たりの得点率が、45%以上であること。
但し、ポストプレイヤーは40%以上であること。
ステップ3 チャンス獲得数
90分当たりのシュート数が2.5本を超えていること。
但し、ポストプレイヤーは2.2本を超えていること。
ステップ4 実績(高卒:6年目以上の選手・外国人/大卒:3年目以上の選手のみ対象)
2回以上、J1で10得点を達成したシーズンがあること。
2008シーズン
============================================================================
当選 マルキ・ダビ・岡崎・テセ・バレー・アレッサンドロ
落選 柳沢(シュート数)・赤嶺(シュート数)・エジミウソン(得点率)・ジュニーニョ(得点率)
巻(シュート数)・ヨンセン(ポスト:得点率)・大久保(得点数)・菅沼(実績)
============================================================================
2009シーズン
============================================================================
当選 レアンドロ・ダビ 当確 石川・テセ・イグノ
圏内 PJ・エジ・ジュニ・岡崎・前田(ポスト)
微妙 マルキ(得点率)・JJ(得点数)・渡邉(得点率)・
長谷川(ポスト:得点率)・佐藤(得点率・シュート数)
落確 大久保・玉田・興梠・巻
============================================================================
863 :
あ:2009/10/24(土) 14:59:29 ID:y+NhH/rI0
864 :
-:2009/10/24(土) 15:00:24 ID:J4jT+ThwO
865 :
。:2009/10/24(土) 15:53:27 ID:aZEG4JrwO
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 16:58:19 ID:VwhkMoX60
年内の試合はAFCだけかね? 遠征とかは?
867 :
.:2009/10/24(土) 17:35:48 ID:rsyrA9pyO
>>859-860 オシム体制以降で考えろと何回いわせんだよ
ジーコ時代を加算するのはかわいそうすぎる。
869 :
あ:2009/10/24(土) 17:59:38 ID:AcrKWxvUO
玉田とかやめてよ気持ち悪い。 内容と結果見て玉田がいいとか言う奴は顔基準だろ。
玉田ヲタを見てみろ
玉ちゃんとか言ってて気持ち悪いだろw
過去に海外にわたったJのFWが全然結果だせてないから
海外、とくにセリエへの敷居はかなりあがってるだろうな。
871 :
あ:2009/10/24(土) 18:26:07 ID:khLf7B5rO
あと八ヶ月もあるんだから十分玉田外せる
岡崎玉田より岡崎森本のほうが機能したしな。
やっぱ一人雑魚が前線にいるのと2トップ二人とも強いのとじゃ歴然の差。
岡崎森本で組んだ試合のトーゴのシュート数しってんのか?1本だぞ
大学生とか高校生相手より酷い
その試合をはかりに使ってどうこう言ってる奴おかしいぞ
873 :
勝ち:2009/10/24(土) 19:02:26 ID:kLYBMZMMO
は?
874 :
1:2009/10/24(土) 19:14:57 ID:BxnWBkz80
雑魚にすら・・・な FWはもっと通用しないけどな
876 :
.:2009/10/24(土) 20:04:32 ID:rsyrA9pyO
877 :
a:2009/10/24(土) 20:20:33 ID:3PFuYGVh0
>>872 同意 決められて当然の相手、ゆえにFWは絶対決めなければいけない
岡崎はハットトリック 森本は前半だけで1ゴール 岡崎のゴールもアシストしてる
あの試合は決めた奴の評価が上がることはないが決められなかった奴の評価が果てしなく下がるだけ
878 :
名無しさん:2009/10/24(土) 20:21:24 ID:u/aMIYfX0
とりあえず玉田岡崎は決まってるんだからスルー
879 :
ヤナオタ:2009/10/24(土) 20:26:04 ID:pfa9ibkgO
だからヤナギのワントップの下に本田とケンゴ置けと何度言ったらわかるんだよ。
880 :
:2009/10/24(土) 20:27:52 ID:UkNz5hHq0
今日の試合で、レッドカードがでて
監督から一列下がってMFをやれと指示されてた
柳沢のことですか?
881 :
あ:2009/10/24(土) 20:29:04 ID:pfa9ibkgO
師匠とヤナギの時代は夢があったよな〜森本とか岡沢とかマジつまらん。ハッキリ言って今のままならベスト4どころか本大会のワーストだろ
882 :
名無しさん:2009/10/24(土) 20:36:41 ID:u/aMIYfX0
883 :
ヤナオタ:2009/10/24(土) 21:00:38 ID:pfa9ibkgO
ヤナギの力で大分をJ2に落としたな!大分サポはヤナギを逆恨みするんだろうな(笑)
884 :
ヤナオタ:2009/10/24(土) 21:03:19 ID:pfa9ibkgO
お前ら今からヤナギ叩いた奴は大分サポ認定だからな!!
大分サポ乙言われたく無かったらヤナギ 叩くなや(笑)
885 :
あ:2009/10/24(土) 21:06:30 ID:oMAPQnU40
師匠を代表に呼べ!!!
886 :
侍ジャパン:2009/10/24(土) 21:13:49 ID:dFoQQfV90
>>884 柳沢だっけ?もう名前すら忘れそうだw
今度ゴールするのは何試合後だろうなw
>>885 師匠ってだれ?
言っとくけどクラブでも代表でも点取ってない奴は論外な。
887 :
あ:2009/10/24(土) 21:14:15 ID:AcrKWxvUO
玉田は5年連続1桁得点まであと何試合?
888 :
ヤナオタ:2009/10/24(土) 21:23:24 ID:pfa9ibkgO
ヤナギを代表に呼べ!
889 :
侍ジャパン:2009/10/24(土) 21:37:43 ID:dFoQQfV90
890 :
あ:2009/10/24(土) 22:11:49 ID:khLf7B5rO
岡崎は決定したけど玉田は決まってないどころかリストラ最優力候補だろ
得点力も無ければ守備も最低、キープすらできない。それが玉田。
>>888 ヤナギは大ポカも多いから印象悪いんだろうなw
結構点取ってるのに・・・
俺も代表に呼ぶべきだと思う
892 :
a:2009/10/24(土) 22:56:46 ID:3EeNKEKY0
893 :
侍ジャパン:2009/10/24(土) 23:24:04 ID:dFoQQfV90
894 :
あ:2009/10/24(土) 23:29:56 ID:oUCN/rY8O
柳沢は呼んでほしいけど、使われ方が悪いのもあって点取ってないからな…
どっか移籍して相当頑張らないと代表は無理でしょ
895 :
:2009/10/24(土) 23:32:50 ID:jMn4OVJb0
柳沢と俊輔と中田コは、本番に弱いタイプじゃないかな。
本番でポカする奴ら&力を10%も出せない奴ばかりだもん
896 :
あ:2009/10/24(土) 23:33:05 ID:LZPkdx5SO
平山でいいじゃないっすか
898 :
a:2009/10/25(日) 12:43:28 ID:UtRI6Mm40
森本が珍テルのザルDF相手になにもできなかった件
ザ、ザルですと?
900 :
:2009/10/25(日) 15:53:19 ID:bKlg4+kF0
しかし前田は点の取り方を知ってるな
岡田も2TOPで使えば良いものを・・・・無能
前田ハットかよ
902 :
あ:2009/10/25(日) 16:12:54 ID:5cHDfyP6O
前田ハットおめ
一歩、いや二歩抜け出したな
得点王いけそうだ
岡田もいい加減、2トップで使ってやれよ
903 :
.:2009/10/25(日) 16:23:43 ID:F/DWeDy70
香港とか14人の二軍メンバーで来たトーゴと比べたら
名古屋は上だろうなw
904 :
あ:2009/10/25(日) 16:28:21 ID:/fbv6U5O0
オランダの記者が玉田の1トップ見て「世界なめんな」って言ってました
905 :
い:2009/10/25(日) 16:59:28 ID:SU8Byh7R0
前田ハットwwwwwwwww玉田も決めたな
906 :
す:2009/10/25(日) 17:01:10 ID:8OYPEsRiO
玉田すごいゴールだったな!!
907 :
あ:2009/10/25(日) 17:03:26 ID:5VFVNSGh0
玉田決めたのか
珍しい・・・
908 :
:2009/10/25(日) 17:03:58 ID:bKlg4+kF0
909 :
a:2009/10/25(日) 17:15:48 ID:RhJUjG+e0
正直磐田のザルDFから決められても全くすごくないけどな
前田はまた代表呼ばれるかな 正しい使い方すりゃつかえる選手なのに
あと岡崎も一点決めてたな
910 :
_:2009/10/25(日) 17:23:19 ID:a9Ajrhe80
代表のエース(笑)の玉田
何年かぶりの2桁いけるのかw
>>906 試合見てないんだが、まさかのPKかw
前田は点の取り方を知ってるね。
この間の代表の試合では連携ゼロで俺様だらけの中盤の生贄に捧げられていて
非常に気の毒な扱いを受けていたけど本来ならば日本人最高の選手なんだよね。
磐田だと前田は“下がらず前で張っていろ”という指示を受けているけど、
代表の試合だと“下がってボールを受けろ”という指示だからね
913 :
あ:2009/10/25(日) 18:25:14 ID:wEpyMu5A0
前田すげーーーーギャグみたいに入れやがったな。
914 :
へ:2009/10/25(日) 18:29:23 ID:2bjtNhXs0
玉田は他の人がもらったPKを
正面思いっきり蹴りで
決めてました。
‘ゴン蹴り’かい。
915 :
_:2009/10/25(日) 18:39:41 ID:TIBLGz290
916 :
_:2009/10/25(日) 18:54:50 ID:a9Ajrhe80
917 :
へ:2009/10/25(日) 18:55:19 ID:2bjtNhXs0
間違えました、すみません。
918 :
は:2009/10/25(日) 19:31:07 ID:dMhZt9I7O
浦和の試合みたけど高原の完全復活は近いわ!
森本との新旧欧州2トップなら本戦も期待できそう!!
919 :
あ:2009/10/25(日) 19:45:31 ID:0QMvJkCIO
>>918 森本高原はどちらか一人だろうな
相方に前田か玉田
スーパーサブに岡崎寿人(玉田)
920 :
3:2009/10/25(日) 19:47:25 ID:5tAvkq2e0
高原とカズの2トップが最強だろ
嘘付けww今日の試合見てよくそんな事が思えるなww
はっきり言って高原田中はもう代表は相当厳しいよ
てかほぼ無理だわw
高原とかまだ言ってんの?
923 :
あ:2009/10/25(日) 20:02:21 ID:0QMvJkCIO
ならば森本確定
相方前田か玉田
スーパーサブが岡崎寿人玉田か
森本の控えが岡崎寿人ってのは心細いな
924 :
:2009/10/25(日) 20:24:10 ID:6I1An3qp0
現状上手くいっている岡崎をスタメンから外すのはありえない。
ただ、アウェイ強豪とやるようになったら、自然と
玉田とかが必要とされるだろうな。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 20:48:08 ID:S0gIrSSU0
926 :
侍ジャパン:2009/10/25(日) 20:54:37 ID:RtveOVym0
927 :
あ:2009/10/25(日) 21:08:58 ID:Wz653WKZO
口だけのところが玉田の持ち味
森本岡崎前田たちと比べて全てにおいて劣ってるPK野郎それが玉田
928 :
た:2009/10/25(日) 21:11:36 ID:8OYPEsRiO
>>926 どんな相手でもいつも通りのプレーができるってことじゃね?良くも悪くも
929 :
@:2009/10/25(日) 21:12:17 ID:TM+R8FTz0
カズw
磐田のJ2レベルかすら怪しいザルDF相手にPKでしか得点できないのが玉田の限界
931 :
は:2009/10/25(日) 21:27:58 ID:Y4JbD3YHO
岡崎玉田で本番か 前田森本はこれから結果出し続けて玉田超えるかどうか
932 :
(*^.^*):2009/10/25(日) 21:29:58 ID:YRbWOuTFO
播戸と前田の2トップだったらべすと4あるで
933 :
侍ジャパン:2009/10/25(日) 21:30:50 ID:RtveOVym0
934 :
む:2009/10/25(日) 21:30:58 ID:Xeeepfk20
休日利用して動画あさってみた印象
玉田:ドリブル(アジアレベル)スペースが必要なタイプ・フリーでのキック精度は高そう・代表ではよく見るタイプ
前田遼一:ポスト?・戦術的にはカウンターがはまってるタイプ・スペースが必要・器用
どっちもセカンドトップのタイプに見えるんだが?
万能FWなんて表現が当てはまるのはJのレベルが低いと言うこと
実際得点シーンはDF崩されてしまってるシーンが多すぎ
世界レベルのDFにロックされた状況考えるとありえないチャンスでしか決めれてない
生粋のファーストトップタイプは居ない
てかW杯でそういう仕事期待するのは世界なめすぎ
岡田監督が飛び込み戦術に固執する理由もわかるわ
他にお勧めのFWって誰?
935 :
あ:2009/10/25(日) 21:45:17 ID:Wz653WKZO
下らねぇw
玉田と前田を比べてどうすんだよ
玉田が1000万円積んで代表には裏口で入れてもJリーグ得点王は一生取れない
まあそういうことだ、実力が無いFWって悲しいよな。
936 :
は:2009/10/25(日) 21:53:06 ID:Y4JbD3YHO
釣りじゃないよ 主観的に考えても意味ないでしょ 予想なんだし
937 :
:2009/10/25(日) 22:04:00 ID:6I1An3qp0
>>928 ちょっと違うけどそれ。
岡崎はいい選手だけど、結局チームがことごとくボールロストする
格上との試合じゃ消えるよ。
逆に玉田は一見ボールこねるだけで使えない奴に見えるけど、
ほんとに組織が崩壊してる時は少しアクセントになったりするw
ジーコはそういう一芸持った選手ばかり集めてたけどなw
いわゆる日本らしいサッカーを目指すなら岡崎で良いけど、
結局限界が見える。
岡崎はいい選手だけどボールがこなければ活きないし、
かといって玉田が世界で通用するっていうわけでもない。
938 :
.:2009/10/25(日) 22:05:58 ID:PWEg99b40
前田は韓国代表のグノがきたあたりから点取り始めたね
加入当初は変態ドリブルのグノのほうが得点王上位いきそうな気がしたのに
いつかのラインギリギリでキーパーかわしてゴールとかは前田が小さく見えたよ
939 :
a:2009/10/25(日) 22:05:59 ID:m3a9c7Ia0
玉田はオランダに酷評されまくりだからな1トップでFWがいないと
ボロクソに叩かれたモンな 実際ドリブルで横に逃げるはシュート撃たないはで最悪だったけど
940 :
あ:2009/10/25(日) 22:19:20 ID:Wz653WKZO
>>939 岡崎ですら多少は評価されてんのに
玉田ついては「シュートアレルギーか?日本にはあんなFWしかいないのか?」だもんなw
942 :
はい:2009/10/25(日) 23:12:54 ID:uQ0Bz6xUO
玉田てPK蹴らせてもらってこの点数なのか?
943 :
侍ジャパン:2009/10/25(日) 23:15:37 ID:RtveOVym0
944 :
a:2009/10/25(日) 23:54:19 ID:D07H2vh10
森本コルドバ相手に結構粘ってたな
まあコルドバも年でかなり衰えてる感じあるけど
945 :
934:2009/10/26(月) 00:18:46 ID:yGEnoQav0
>>943 一口にファーストトップと言っても色々いるんで
代表で必要だと言う意見が多いポストの出来るタイプ
古典的なCF的なタイプを探してみた印象で語ってる
前田がストライカーとして機能してるのは数字から言っても
反論の余地は無いと思う
その前田ですら役不足というのが正直な感想
Jの外人FWを引き合いに出すと
ケネディとかフランサとかワシントンとか
平山がタイプ的には面白いかもとは思ったが
キャラクター的にはイブラヒモビッチやクラウチのような
中途半端に足元を使う印象が気に入らない
意外に1.5列的なキャラかもしれない当たり前田とかぶる
高さは魅力だがスピードとあとクイックネスが特に代表レベルではない
前田はもう少し試してみる必要を感じる
やっぱ、前田欲しいわ。
実質的価値はタークが前田の給料で前田がタークの給料だろ。
フロントは前田を三顧の礼で迎えるべき。
タークを移籍金なしで放出し、前田を新エースにすべき。
最終ラインには、吉田、伊野波を強奪し、ボランチにはブラジル人を補強する。
釣男はヨーロッパで頑張ってくれ。
問題はSBだ。ここはなかなかめぼしい人材がいない。
947 :
あ:2009/10/26(月) 00:36:38 ID:omiDNe8n0
そこでまさかの矢野ですよ。
しかしレッズのユニ合わんな。
948 :
侍ジャパン:2009/10/26(月) 00:48:16 ID:plWN79Zq0
>>945 前田はポスト向いてないんじゃない?
まだ本田とか森本のほうが向いてそう。
そもそもフィジカルが強くない、ショートパス主体の日本代表でポスト役って必要?
949 :
934:2009/10/26(月) 00:58:27 ID:yGEnoQav0
>>948 そう思う
上のほうで大型FWとかポストとか必要だろって
で平山とか前田が候補と言う意見があったんで
自分としてはプレーがかみ合ってないよねって
指摘してみたつもり
自分的には無理に必要とは思わない
基本コンセプトとも違ってくると思うし
でも
対戦相手がゴール前固めてきたときとか
戦術のオプションとしては必要かと
実は世間では森本絶賛中だけど
もう少し慎重に様子見てみるべきではないかとも
思ってる
カターニャでもレンタルで外に出されてたかもしれないレベル
才能はあるが今の時点で世界相手にやれるのかってのは
ちょっと厳しいんじゃないのって
競り合いで粘れるってのがポストワークって訳でもない
本田のポストってどんなだ?
950 :
_:2009/10/26(月) 01:02:42 ID:r8MNMGSM0
ポストなしでパス回しできるか?
いったんFWに預けてそこから展開するからフリーになれる選手が出てくるんじゃないの?
951 :
934:2009/10/26(月) 01:09:25 ID:yGEnoQav0
「ポストタイプのFWを固定して使う必要があるのか」
という質問に置き換えてみる
要は最終ラインとの駆け引きで基準となる選手がターゲット
別にスターティングポジションの選手がその位置に固定される必要はない
ローテーションで楔の位置に入る選手がいれば極端な話DFでも機能する
この辺は例外的なバリエーションも存在するから話がややこしくなるんで
興味があるなら色々調べることをお勧めする
952 :
あ:2009/10/26(月) 01:33:39 ID:d9RTqTUWO
ポストしかできないFWはいらないしポストできないFWもいらない
日本の現状考えるとな
森本前田の2トップがベスト
953 :
侍ジャパン:2009/10/26(月) 01:43:06 ID:plWN79Zq0
ポストって相手のゴールやDFを背にしながら
@反転してシュート
A(時には時間を稼ぎつつ)味方へのパス
だよね?
954 :
侍ジャパン:2009/10/26(月) 01:49:09 ID:plWN79Zq0
>>949 >本田のポストってどんなだ?
オレのイメージではスコットランド戦の1点目の起点になったプレー。
前線でためをつくりながら駒野にパスしてた。
このときはDFを背にするっていうより横に見るっていう感じではあったけど。
955 :
a:2009/10/26(月) 01:53:25 ID:mSynbxgK0
>>953 楔になって溜め作ること全般 後ろ向きになるのは相手DFブロック身体でブロックするため
956 :
侍ジャパン:2009/10/26(月) 02:04:52 ID:plWN79Zq0
>>956 そういうことであれば
ポスト役が
@フィジカル強くないといけない
ADFを背にしながら状況判断できる
ということが必要だし、
どこでポストプレーするかも問題だね。
とりあえず今日は遅いので寝ます。おやすみなさい。
957 :
::2009/10/26(月) 02:14:28 ID:S43aCOi1O
>>949 > カターニャでもレンタルで外に出されてたかもしれないレベル
これに関しては君の見解は間違ってる。
セリエの若手がBにレンタルされるのなんてよくあること。
だが森本は最後だと思われていたローマ戦で活躍し今に至る。
森本は自分で自分がセリエAレベルであることを証明したんだよ。
怪我ばかりで先発の座を奪われていたけどそれは森本のレベルが低いからではない。
958 :
あ:2009/10/26(月) 02:16:22 ID:zs4cai/dO
オシム時代に一度だけやった
1トップ2シャドーは可能性感じたけどな
そういうオプションもあったほうがいい
ポストできるやつ1人は入れといてくれ
959 :
あ:2009/10/26(月) 02:23:56 ID:auosnu1rO
前田はかなり癖があって使いにくい
長年いる磐田でさえ持て余してることが多々ある
練習できる期間の限られてる代表でやるのは厳しいんじゃないかなぁ
その点オシムは前田を上手く使ったな
ああいうのは現状日本人指導者には無理な芸当
だが能力は本当に高いからなんとかならんかな
960 :
:2009/10/26(月) 02:25:20 ID:eR96Fb8e0
でも、スペなんでしょ?前田
961 :
a:2009/10/26(月) 02:36:55 ID:mSynbxgK0
今年は意外ともってるな 石川はスペ完全に発動したけど
962 :
:2009/10/26(月) 02:55:45 ID:HAFMZ44U0
主なFW出場時間
前田まさかの単独フル出場です。
前田2700分
寿人2650分
矢野2608分
岡崎2517分
長谷川2405分
渡邊2394分
巻兄2371分
興梠1881分
玉田1871分
高原1514分
大久保1348分
達也555分
達也は論外として、玉田もフルより10試合も出てないのか。
興梠は一時期干されてたからわかるが。
寿人、矢野、巻兄の丈夫さ加減はかなりのもの。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 03:03:50 ID:q0MzedKC0
393 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 02:55:32 ID:3z3IdmjT0
あと
森本シュートゼロもチーム最高点
△FK不発
俊輔点に絡めず
松井悪夢の10連敗。観客席には「INDEX恥を知れ」弾幕も
964 :
f:2009/10/26(月) 06:09:20 ID:CO47Ps460
カターニア敗戦も森本にカターニア敗戦も森本に伊紙は高評価
http://www.sanspo.com/soccer/news/091026/scb0910260502003-n1.htm セリエA・カターニアの日本代表FW森本貴幸は24日、
インテル・ミラノ戦(アウェー)に3試合連続のフル出場も得点に絡めず、
試合は1−2で敗れた。
首位の強豪相手でオランダ代表MFスナイダーらに立て続けに決められ、決定力を見せつけられた。ただ、
25日付伊紙ガゼッタ・デロ・スポルトは6.5点(10点満点)の合格点でMVPに選出。
「1人ぼっちで良い動き。まともなボールが回ってこなかった」と評価は高かった。(ローマ=坂本万里雄)
俺はフルで観てたけどたしかに仲間が酷かった。ロングパスの精度が悪すぎる
バーの上何回も超えてたからな。まーしゃーない
965 :
::2009/10/26(月) 06:22:43 ID:S43aCOi1O
>>964 でもガゼッタが6.5くれるとは思わなかったなw
コルドバとの駆け引き面白かった。
凄いレベルの勝負だった。
966 :
、:2009/10/26(月) 06:33:50 ID:0+M4K4yQO
玉田ってPK何ゴール?
>>925 前田「私はこれ以上何をすればいいと言うのだ…」
968 :
:2009/10/26(月) 10:12:48 ID:ipZGy6Rc0
前田は完全スペ克服済と見て間違いない
それどころか屈強なオカ侍でもできてないオールフル出場を果たしてる
頑固なオシムも評価したくらいだし
20点超え&得点王いよいよ見えてきたけどジュニ−ニョがうざいなあ
倒れた奴とか一番信用ある奴が蹴るものだから仕方が無いけどPK得点ないからな前田は
これはあくまで岡田の頭の中の予想です
最後に決めるのは誰でもない岡田自身・・・
なのでchで終わった人でも入っていますがご了承を
なおポジションは代表時の登録ポジションです
◆GK3◆
◎当確・・・・・・川島
○有力・・・・・・楢崎 西川 川口 都築
Δ微妙・・・・・・山本
◆DF7〜8◆
◎当確・・・・・・中澤 岩政 闘莉王 今野 長友 駒野
○有力・・・・・・阿部 徳永 内田篤
Δ微妙・・・・・・岩下 寺田 内田潤 市川 細貝
◆MF7〜9◆
◎当確・・・・・・遠藤 長谷部 中村憲 中村俊 本田
○有力・・・・・・橋本 稲本 石川 松井 香川
Δ微妙・・・・・・谷口 柏木 山瀬 小川
◆FW4〜5◆
◎当確・・・・・・岡崎 玉田
○有力・・・・・・前田 森本 佐藤寿 大久保 興梠 矢野
Δ微妙・・・・・・大黒 渡邉 巻 田中
970 :
な:2009/10/26(月) 12:41:19 ID:d9O6kFe3O
971 :
侍ジャパン:2009/10/26(月) 12:50:31 ID:plWN79Zq0
>>969 そろそろ玉田はFWじゃないっていう認識を岡田には持ってもらいたいな。
972 :
あ:2009/10/26(月) 13:37:19 ID:nZrzLQ4o0
出場時間 ゴール数 90分換算得点
大久保 2223分 5 0.20点
玉田 3960分 14 0.32点
結構いいんですよ、代表の玉田は。
それより次スレよろ
973 :
a:2009/10/26(月) 14:34:57 ID:JqlZD1e00
当確…岡崎 森本 玉田 大久保
有力…佐藤寿 前田 柳沢
しれっと柳沢いれんなよw
んまんまw
代表のノーゴーラー記録保持者って師匠と寿司を抜いて玉田が一位じゃね?
977 :
_:2009/10/26(月) 15:22:45 ID:qX2fm+ZS0
>>972 それは玉田が良いと言うより、大久保が悪すぎるんじゃ…
978 :
、:2009/10/26(月) 15:39:25 ID:nRZy73uqO
また印象で適当なことを書いているな
玉田は代表で点取っているぞ
979 :
.:2009/10/26(月) 15:41:21 ID:0ly/01nn0
>>972 90分平均得点率なら香川の方が上だなw
出場時間 ゴール数 90分換算得点
大久保 2223分 5 0.20点
玉田 3960分 14 0.32点
香川 460分 2 0・39点
980 :
あ:2009/10/26(月) 15:44:52 ID:nZrzLQ4o0
香川は両方とも親善試合だな、UAEとフィンランド
981 :
あ:2009/10/26(月) 15:47:56 ID:nZrzLQ4o0
ちなみに岡崎
全18試合 1222分 14ゴール 1試合平均1.03
(弱小や親善を除く8試合 387分 1ゴール 1試合平均0.233)
982 :
や:2009/10/26(月) 15:50:24 ID:xEpvoG5mO
>>982 落選確定 という項目は多数いすぎるので作れませんが・・・w
984 :
あ:2009/10/26(月) 16:02:21 ID:d9RTqTUWO
>>973 岡崎はまだわからんよ
本大会まで時間あるから
今の段階で有力は森本前田
スーパーサブ枠に玉田
あと一枠大久保か岡崎か
岡崎は点取れなくなったらおわりだからね
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 16:03:25 ID:e8chC9XK0
■2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスター FW恐怖ランキング(ポストプレー・守備力・その他考慮)
1位 前田 (35試合21ゴール 3アシスト) ←岡田代表
2位 佐藤 (35試合17ゴール 3アシスト) ←岡田代表
3位 岡崎 (30試合15ゴール 1アシスト) ←岡田代表1番手
3位 ハーフナ (27試合14ゴール 3アシスト)
5位 渡邉 (37試合15ゴール1アシスト)
6位 長谷 (31試合10ゴール 1アシスト)
7位 矢野 (28試合8ゴール 4アシスト)
8位 興梠 (35試合11ゴール 4アシスト)
9位 平山 (31試合7ゴール 3アシスト)
10位 大久保(15試合6ゴール(PK2) 0アシスト) ←岡田代表
10位 玉田 (31試合10ゴール(PK3) 4アシスト) ←岡田代表2番手
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 16:04:54 ID:e8chC9XK0
■2009年 ACL リーグ ナビスコ オールスター FW恐怖ランキング(ポストプレー・守備力・その他考慮)
1位 前田 (35試合21ゴール 3アシスト) ←岡田代表
2位 佐藤 (35試合17ゴール 3アシスト) ←岡田代表
3位 岡崎 (30試合15ゴール 1アシスト) ←岡田代表1番手
3位 ハーフナ (27試合14ゴール 3アシスト)
5位 渡邉 (37試合15ゴール1アシスト)
6位 長谷 (31試合10ゴール 1アシスト)
7位 矢野 (28試合8ゴール 4アシスト)
8位 興梠 (35試合11ゴール 4アシスト)
9位 平山 (31試合7ゴール 3アシスト)
10位 大久保(15試合6ゴール(PK2) 0アシスト) ←岡田代表
10位 玉田 (32試合10ゴール(PK3) 4アシスト) ←岡田代表2番手
988 :
あ:2009/10/26(月) 16:07:33 ID:nZrzLQ4o0
玉田、弱小親善を除く
1637分 6ゴール 90分平均得点0.33
※弱小にはオマーン、タイ、イエメン等も含まれる
989 :
_:2009/10/26(月) 16:13:40 ID:qX2fm+ZS0
>>978 試合数が多い割に得点は少ないぞ。
現代表FW陣
岡崎 18試合 14得点 .778
森本 02試合 01得点 .500
前田 05試合 02得点 .400
玉田 63試合 14得点 .222
大久保 40試合 05得点 .125
参考 元代表FW陣
高原 53試合 23得点 .434
久保 32試合 11得点 .344
柳沢 58試合 17得点 .293
鈴木 55試合 11得点 .200
990 :
あ:2009/10/26(月) 16:19:13 ID:nZrzLQ4o0
前田遼一 ちなみに出場全試合が弱小親善
300分 2ゴール 90分平均得点0.60
※玉田・岡崎同様に東アジア選手権は含めない
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 16:31:35 ID:q0MzedKC0
992 :
あ:2009/10/26(月) 16:39:23 ID:nZrzLQ4o0
な、わかっただろ?
@試合に多く出る奴は、物足りないから不人気に
A出ない奴は期待値で人気者
B個人的好みで@Aに拍車がかかる
そんなことより次スレよろ
993 :
:2009/10/26(月) 17:28:21 ID:rBGuQC580
>>989 鈴木11点しか取ってなかったのかw
しかしその中にカメルーン。W杯ベルギー。アルゼンチンが含まれてるんだよなw
すげーのかすごくないんかw
カメルーンは弱かったがな
あと強豪のDFは前半は手を抜くからな
995 :
:2009/10/26(月) 17:46:25 ID:rBGuQC580
アルゼンは後半だしW杯で前半だからって手を抜くとかありえんだろwww
アルゼンチン戦の得点はどんなのかおぼえてないが長居のやつか?どんなゴールだった?
まあ手を抜くというか後半に本気をだしてくるんだよね
日本はそれができないから後半にいつもやられる
ほんと強い国は後半に必ず点をとってる
997 :
_:2009/10/26(月) 18:00:16 ID:K8R/awIQ0
>>994 カメルーン戦2点目、ベルギー戦、アルゼンチン戦の得点は後半
ちなみにこれ↑はGKのありえないミスだったな
>>996 CKをヘディング
998 :
_:2009/10/26(月) 18:01:33 ID:K8R/awIQ0
まあそれにしても55試合で11得点は少ない
>>997
DFを交わしてとかじゃなくてやっぱりそういう系か
1000 :
あ:2009/10/26(月) 18:09:08 ID:GRez79UpO
あ
1001 :
1001: