日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 230

前スレ

日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 229
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245348442/

やべっちＦＣでまた俊輔と名波が対談していたな。この前対談したばっかりなのにｗ
そのせいか話題が無く、全く盛り上がらなかった。

ヨイショし合って気持ち悪い対談だよなｗ

しかし名波はサッカー界では稀に見る名解説者
リーダーシップもあるから、優れた監督になると思われる

>>3
＞しかし名波はサッカー界では稀に見る名解説者
＞リーダーシップもあるから、優れた監督になると思われる

なんという、笑えないご冗談をｗｗｗ
今のままの天狗さで、順調に進んで行けば
歴代屈指の迷監督として、多くのサポーターを悩ませてくれますよ。

自分のしたいこと、理想のサッカーという頭の部分ばかりが大きくて
それに伴った器がない人間をどれほど育成し続ければ気が済むのか。
名波の現状がまさに、というのは磐田での晩年のかき回しっぷりを見れば明らかだｗｗｗ

下の選手に抜かれるのは大嫌いなんでねって言った時の表情はマジだったな。
そういうプレッシャーはジーコ時代はなかったもんな。

>>5
そりゃ、海外組がいくら疲れていようとも
スタメンは確定されてたからな＞ジーコ時代

>>5
やべー酒のんでねちまってたよ

そうかそんなこと言ってたか、まあスポーツ選手ならあたりまえだとは思うが
刺激ついでに子分扱いの内田・長友あたりももう言ってやればいいんじゃないのかね

「よーく考えてみて、3日間同じことを考えて自分が間違っていないのを確認できたので
いいます。攻めにしろ守りにしろ僕らはどう考えても俊輔さんを越えていると思います。
実際代表では僕らの方が役にたっています。」
てねｗ

>>4
名波がかき回したなんて初耳だけど、具体的に何したの？

年下の選手に抜かれるのは大嫌いというのは若手の頃から言ってたな。
中３の時に下の学年の選手にポジションを取られたのがトラウマになってるみたいだ

小林大悟、今シーズンの リーグ戦13試合すべてに先発出場し、3ゴール1アシスト。
そして今日2ゴール

今の控えより遥かにマシだし呼んでもいいと思うが。
屈強なノルウェー人相手によくやってる

オシムにすぐ切られたあいつか

そうそう茸はシドニー五輪の頃から中田に対しては暗黙の白旗を上げていても、
小野が自分より重用されそうな時には敵意剥き出しにしたりひがんだり、
ジーコ時代にはその対象が小笠原だったり、年下に対する敵対心には筋金入りのものがある。

今、その対象は最初本田かと思ったが、トップ下で真剣勝負に使われ出した憲剛にいってるようだね。

トップ下が田中達也なら自分のライバルじゃなくても、憲剛がトップ下だと耐えられない。
凄まじい嫉妬心。

＞そうそう茸はシドニー五輪の頃から中田に対しては暗黙の白旗を上げていても、
＞小野が自分より重用されそうな時には敵意剥き出しにしたりひがんだり、
＞ジーコ時代にはその対象が小笠原だったり、年下に対する敵対心には筋金入りのものがある。


全部嘘ばっかりで笑えるｗ

まだ若かった頃に、小野とか小笠原みたいな近い歳の奴相手ならまだしも、
三十路になって、将来のある若いの相手としては、みっともない。

にちゃんでも本田の評価がガラリと変わってしまったが、
本人も本田のキリンカップでのパフォはかなり衝撃的だったのだろう。

>>8
アジウソン就任時、
「サッカー観が違うから、彼の元ではプレーできない」
と言い放ち、セレッソへと移籍。
(昌邦の時からサッカー観は違ってましたが、そこは名波、華麗にスルーｗ）

で、もう帰ってくることもないだろうと思いきや、
セレッソ降格→ヴェルディで役に立たない時期を乗り越え
まさかの磐田復帰。
「やり残した事がある。」
･･･膝もろくに動かない状況でやり残した事、まさか磐田で引退ですか？

で、予想通り、無駄な年俸浪費と共に降格争いに躍り出たチーム
そして引退会見「今季に入ってボールの精度が一個二個違った」
そんなの数季前からずっとだろうがｗｗｗ

と、好き勝手にサッカー論を押し付け、植えつけた挙句、
自分の引退時期まで見誤り、温室にぬくぬくと居続けた男。
それが、名波 浩。

イタリアーブラジル戦が始まるよー

>>10
小林大で今でも一番印象に残ってるのは03Wユースで中盤やってて
大柄な相手にプレスばしばしかけられても顔色ひとつ変えずトラップし
てパス出ししてたこと

ボールもったときのプレスにキョドらない日本の中盤って新鮮だった

この大会では阿部祐の前評判だけのｼｮﾎﾞさと
ｻﾝｷｭｰｻｶｰﾀと吠えつつ鮒がｻｶｰﾀをなかなか使いたがらないむずがゆさと
ﾆｯｶﾎﾟｯｶが似合いそうなｻｶｰﾀが他には印象に残った

>>12
何気に
自分は今トップ下ではなくサイドの選手なので攻めばかりでなく
守りもやらなくてはいけない
とかいっちゃうんだよな
変な暗示込みでｗ

アンチってこうやって勝手に捏造して話作っていくんだなー

>>19
監視ごくろうさま＾＾

ブラジルってカカ以外黒人ばっかりだな

別に競合心を持つことは変な話でも何でもないと思うけどな
てかそういうのを望んでいたんじゃないの？中村がスタメン安泰で
ポジ争いに何の危機感もないような状態はおかしいと言われてきたじゃん
ベテランが身体的に圧倒的に有利な若手相手に全力で争うことも
それが本人もライバルもレベルアップにつながるんだから良いことだよ

>>22
その通りだね
危機感もってもらいたい
まあ聞かれるので答えるんでしょうが
彼の場合は相手を特定できるような批判がましい内容の
対マスコミ発言が多いですね
中田は苦々しく思っても素人が聞いて相手を特定できるような
対マスコミ発言をしなかった

>>23
おいおい
テレビでワールドカップの映像で思いっきり三都主を指指して駄目さを指摘してたけど

またこうやって捏造していくんだな

>>24
同じチーム内にいながら公に批判するのと全然ちがいますが？

>>24
同じチームにいたじゃん
ＨＰでもムトゥだの名前挙げて批判してたじゃん

こうやって都合の悪い部分だけ記憶から抜けていくんだな

俺は別にこれらが悪いと思わないけどね

ちなみにジーコジャパンで俊輔が小笠原を批判したりするようなことは
ほぼなかったはずだけど、小笠原は俊輔とヒデを公然と批判したけどね

>>26
もう大会が終わっているのに批判してもチームの求心力になんか影響ある？
HPって自分の名前で発信してるんだろ？
マスコミ使って言うのとちがうぞｗ

>>22
というか、そもそも本田に向けた？コメント自体が本田が岡田から指摘されたことと
繋がってるしかなり的確だからな
これを嫌味とか本田自身が考えてたらＷ杯メンバーから落ちるわな
逆に的確なアドバイスだからそこを修正できたら当落線上から２３人入りも近付くのに

>>27
自分のＨＰで批判するのはＯＫ
記者に語るのはＮＧってこと？
意味がわからないｗ
どっちにしろ誰でも得られる情報だしＨＰ→マスコミに掲載のパターンもあるぞ
公に出してる時点で何も違わない

ちなみに求心力？長友はありがたいって言ってたぞ

>>28
直接いえばいいだけの話じゃないｗ？

>>29
直接言ってないとは限らないだろ？
で、同じようにＨＰに書く必要もないわな
別に意見を発信するのはかまわんだろ

しかも小笠原が言ったような他人のプレースタイル自体を否定するようなものならともかく
特定の試合においての問題点なんて小さいことだろう
中田が特定シーンでの三都主の守備を批判したのだって俺は何とも思わなかったよ
でも「三都主がドリブルするのは僕は好きじゃない」とか言ったらおいおいって思うぞ

イタリアVSブラジル戦見ながらムカムカしてきた
昼間見てたJリーグとはまったく別のスポーツだぞこれ

どうやってこのブラジルの圧倒的なスピード（アスリートとしての）とスキルに
対抗するのよ？？
ロビーニョも4年前と比べ物にならないくらい筋肉量が増えてる
こんなのをモヤシが止められるかあ？？
日本人は筋トレやらなすぎだろ

そりゃｊリーグと比べたらあかんやろｗｗ

>>31
マリノスのカウンターとブラジルのカウンターのスピードが別次元だな
一対一なんかで勝とうと思ってもまず歯が立たないだろうね

しかし、元選手のインタビュアーとしては名波はウマかったね。
やはり地頭が良いんだろうなぁ。

まず98年に俊輔が初めて代表入りして来た時を引き合いに出し、
名波「マジ脅威を感じたんだからな！」
俊輔「あん時のオレ、全然でしたから・・・」
　　　照れる俊輔だが・・・・
名波「いや、お前だけじゃ無くて伸二とかもいたしな、マジビビったんだぜ」
俊輔「！」
　　　明らかに顔色が変わったw

名波「で、下からもそういうの出て来たでしょ、どうなの？本田とか」
俊輔「下に抜かれるのは一番嫌っすね・・・」
　　　吐き出しやがったw

　名波に感心したw

日本の求める運動量
結局は与えられたポジションを一人で受け持つには力不足だから運動量で協力して力を合わせる

だが俊輔のようにハナから与えられたポジションでの仕事を放棄するあほうもいる

ポジションなんて攻撃時の単なるスタート位置、守備時基本位置でしかない
どういう役割を監督から求められてるかでやるべきプレーなんて全く異なる
逆の大久保と同じ仕事を求めるなら俊輔は使わない

>>36
仕事を限定するのは何故？
それこそ運動量がないということになるだろ？

>>37
意味がわからない
例えば大久保にゲームメイク的な中盤への組み立て参加は
ほぼ求めてないだろう
持ち味が違うのに同じバランスで仕事させてもしょうがないじゃん

速い
ともかく速い
でかくて強くて速くてうまいわブラジル
カウンターサッカーのお手本

今のセレソンはフィジカルエリートが集まってる
そして抜群のスキルでサカーやってる

どうやって醜態さらさないで戦うことができるんだろ
こんな化け物チームと・・・

日本もコオロキとか石川直みたいな
スピード系アスリート何人か入れないと
これまるっきり対抗できないだろ
俊輔も遠藤も本田も松井も足遅い
釣男も中澤も阿部も足遅い

はあ・・・・

>>31
中盤のフィジカルとスピードが日本と違いすぎるな
日本はパスしかできないからな

>>39
まあブラジルに勝つ必要はないし日本のアスリート系なんて
それこそアフリカンにも通用しないからな

パスのスピードも
それを止めるトラップも大違い・・・

ブラジルのサッカーは鹿島みたいだったね
小笠原、野沢、マルキーニョのカウンターみたい

トラップの上手さは重要だね
それはどんなサッカーやるにしても求めたい部分

>>43
全然違うね
言うなればマルキーニョスが３人くらいいて、それを強化したのがブラジルのカウンター
鹿島はマルキーニョス一人の能力にかなり頼ったカウンター

いや鹿島ファンじゃない俺から見ても全然頼ってないべｗ

>>45
かなり頼ってるでしょ
象徴的なのが今年の開幕の浦和戦の２ゴールかな

マルキーニョスの突破とシュート技術で成立したゴール
あれ日本人だったらどっちもゴールになってない

抜け出すのも、突破するのも、お膳立てするのも、シュートも上手い
マルキーニョスなしで同じ破壊力のカウンター維持できるなら別だけど

昨日の得点シーンとか見てみなよｗ
マルキーニョはつなぎでしかない得点だった

>>23
茸の一元一句は最大限ネガに捕らえ、
中田の発言は完全肯定する、

中田信者のｷﾓさを再確認した。

>>47
磐田戦のゴールも把握してるよ
つかあのゴールもマルキーニョスが上手くためて野沢をドフリーにしてるじゃん
鹿島のカウンターによるゴールの多くはマルキーニョスが関与してないものなの？
俺はそういう印象ないんだけどさ

ブラジルのゴール前３５メーターから先の中軸に
カカーロビーニョあり。前目の中軸はこの２人。

筋肉の量よりそのスピード・体捌き球捌きのきれ・センス、
特にトップスピードでの動きながらのテクの自在性を
見たいものだ。このふたりの動きが彼らだけでなく
他の才能の輝きも引き出していた。

イタリアは、トニ偏重の布陣を見ただけで、厳しすぎると
思った。展開もトニ偏重となり、折角の才能たちが窮屈そうな
プレーに終始していた。先のユーロ選手権で停滞してたのに、
またかと思った。リッピを信奉してたのに意外だった。
ブッホン・カンナバーロ・ザンブロッタ・ロッシ・カモラネージは
相変わらず良かった。ピルロも頑張っていた。だがピルロの前の
中軸がうまく機能していない。というか前目の中軸なしのトニだより。
ユーロのときの左サイドートニー偏重は薄くなったが、結局トニだよりの
両サイド使いで・・うまいことない。ロッシは悪くないが
組み立てや攻撃のリズム作りの中軸にはなってない。
前目に中軸なしのゆっくりもっさりのトニ偏重。これじゃ無理。

試合はほぼ予想通りに進み、予想通りの結果。３−０でブラジル大勝。
つまり前目の中軸の有無の差が、大きな勝敗の差を生んだ因のひとつ。
イタリアにもピルロの前に、スピード・テク・センスのある軸が
欲しかった。それにＦＷ・・インザーギなどはどうなったのか？

やっぱ中軸は大切だ。人選間違えればうまいことない。サイドと
トップだよりの単調な攻めで、無得点。ザンブロッタも
カモラネージも無駄働き。間違えればこのイタリアより
さらに惨めなチーム力がニッポン代表だ。

　　　そこで
　　　●日本代表のベストの中軸は：
　　　　　　　　　　　阿部ー小笠原ーもとやまー（達也）

　　　イタリアはカンナバーローピルロー（不在）ー（トニ）
　　　トニが活躍できるのは温い相手だけ。ゆっくりだもの。
　　　前目の中軸が速くって中央からの組み立てや攻めも
　　　あってこそサイドも生きる。カカ、ロビーニョに
　　　そん色なく中軸として機能できるスピードときれ・センス
　　　咄嗟の感応力を持つのは、もとやまだけ。もとやまは
　　　反転スピードはカカ以上、０．５内に反転３タッチまでを
　　　こなすのはカカ並み。初速３から７メーターや
　　　咄嗟の方向転換はカカ以上のタイムをたたき出すこともある。
　　　カカのような役割を与えられた時間も少なく、
　　　フィニッシャー役となると極端に少ない。そこが問題だが、
　　　ニッポンには本山ほどの性能で組み立てやれる選手はいない。
　　　かってリティに天才といわしめたチームと試合に即溶け込んで
　　　流れを変える能力をいかして取り組めば、再び前目の中軸として
　　　開花するのにそう時間はとらないだろう。小笠原と並んで
　　　術後からの完全回復が望まれる。
　　　　

　　　

>イタリアはカンナバーローピルロー（不在）ー（トニ）

って３人ともじじいじゃん。そんなの若手チームに一新した
ブラジルに勝てるわけないっしょ？
勿論、中軸は攻守の要だけど、イタリアも若手起用の方向に
いかないと南アW杯はやばいよ。

>>38
君らは何度同じ事言われてもこりないね
俊輔ではなくサッカーを見てやって下さい

俊輔にボランチはどうか、っていう話になると、
それには守備力が不安だ、という意見が必ずある。

しかし、前線でもプレスに負けて下がってくるのだから
結局のところ、攻撃的ポジションでも不安がある、ってことになる。

じゃあ、なんでそんな微妙な選手わざわざ使うの？っていう
根本的な問題に立ち返るわけだ。

中村もカカのようなら本当の大黒柱なんだけどね

岡田が俊輔にこういうプレーを望んでるって
俊輔程の選手こそが本田のいい意味での”それはごもっともだが・・・”
な処をプレーで見せて勝利に貢献して欲しいけどね

岡田がこういうプレーを望んでるってのはウソだな
本田が守備については非常に細かく決まってるけど
攻撃については指示されなくて
お前のいいところを出せ的なことしか言われてないそうじゃん

セルティックの主力

FW
ヘッセリンク（オランダ止まり）
マクドナルド（スコットランド止まり）
サマラス（プレミアで控え、オランダ止まり）
SMF
マクギーティ（スコットランド止まり）
マロニー（プレミアで控え、スコットランド止まり）
中村（セリエＡで控え、スコットランド止まり）
CMF
ロブソン（スコットランド止まり）
ハートリー（イングランド2部止まり）
SB
ネイラー（イングランド2部止まり）
カディス（スコットランド止まり）
ヒンケル（リーガで控え、ブンデス止まり）
CB
マクマナス（イングランド2部止まり）
コールドウェル（スコットランド止まり）
GK
ボルツ（スコットランド止まり）

新戦力候補って誰よ
稲本　小笠原　山瀬・・
小林も面白そうだね
まあこう考えるといないこともないな

もう世界戦だし無難に稲本でいい気がするけどな
フィジカル負けしないという計算出来るし稲本で吹っ飛ばされたら
他がやったらもっと酷くなるって事だしあきらめられる

新戦力候補が居ないなら現戦力の向上力のなさを叩くしかないな

柏木・・・ちょっと見てみたい

>>61
ヒョロヒョロだったな
フィジカル上げてあのスタミナ維持出来たらいいんだけどな・・
テベスぐらいにガチムチになって欲しいけど女にモテなくなるからだめなんだろうな・・・

今でさえ使えない茸にボランチなんかさせるなよ。
誰と組むの？ガチャ？
ありえないだろ。
これだからマンセー部隊は嫌なんだ。
そんなに茸ばかり見たいなら、本戦で茸をGKにしろよ。

中盤の代表交代があり得るなら、候補は>>58の中からに同意。
柏木は次回だ。

昨日コンフェデ見たが、ピルロっ華奢だけど中央から前につっかけて行くんだな。

フィジカルがどうのこうのって言って逃げてるのって日本人だけなんじゃね？

でも、ピルロ見てると、遠藤とは質が違う気がする
どっちかといえば、長谷部のほうが近い。

日本代表は、右ＳＢが上がるから、ボランチはドリブルで上がれないのよね。

中盤のスタメン・サブを変えるなら早めに呼んでないと厳しいでしょ
全体を把握する必要があるし、監督とのコンセプトの共有、連携にはそれなりの時間が必要だからね
ゲームメイクできる柏木・小笠原・（小野）呼ぶなら早めがいい
Ｗ杯見越すなら、オランダ戦までには呼んでおきたいね
（小野は一回呼んでるから、ケガ明けでもＯＫ）

ＦＷとか山瀬・山田・金崎・二川・小川のようなアタッカーＭＦは
比較的短期間でもなじめるんだろうけど

小野とか正気か？

フィジカルで茸駄目だしなら、
柏木、山瀬、山田の可能性なんて有り得ないわなw

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ（笑）←New!!　

遠藤のスタッツ稼ぎのやり口


DFへバックパス　→　成功　→　スタッツup
俊輔がクレクレに２ｍパス　　→　成功　→　スタッツup
サイドチェンジするためにDFへワンクッション　→　成功　→　スタッツup
半径５メートル以内の安全なショートパス　→　成功　→　スタッツup
プレスされている味方に責任転嫁パス　→　成功　→　スタッツup
縦パスはしない　→　スタッツキープ
シュート打たない　→　スタッツキープ
ロングパスしない　→　スタッツキープ
相手ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
自陣ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
ＤＦとじゃれ合う　→　スタッツキープ
攻撃しない　→　スタッツキープ
守備しない　→　スタッツキープ


この手口でスタッツは完璧

705 名前：６[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 06:41:27 ID:uqHFURVI0
遠藤いなくても俊輔がゲーム作ってくれるからいらねえな
でも岡田がダメな監督とは思ってない
ただ世界を知らないだけ
本大会では遠藤は通用しないから切ってくれると思うよ
まあ遠藤に限らず切られる選手はまだいるけど
それをしなかったらダメ監督の烙印を押されるだろうな

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 08:06:00 ID:sDE3WuZ00
>>705
岡田にその度胸はないだろ。
このままじゃダメだとわかっててもそれを通してダメな結果を出す監督でしょ。
日本代表をつまらなくしたのは岡田。
遠藤が中心の代表なんて希望もなにもない。W杯はグループリーグ敗退という順当な結果で終ってくれると思うよ。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/21(日) 09:17:45 ID:LZume3H80
>>706
遠藤(笑)を使い続けてパス回しだけの展開で３敗ＧＬ敗退が順当だと思うよ
もっとましな監督なら２分け１敗でＧＬ３位くらいはできるかもしれないなｗ
岡田を選んだＪＦＡの面子、岡田の功名心によって結果が出なくても改革できず
極めて日本的なＧＬ敗退という結果になると思うよｗ
遠藤(笑)をつかってＧＬ４位か、遠藤(笑)を外してＧＬ３位になれるかの違いだけ

Ｗ杯は下から４位が妥当だなｗ

708 名前：.[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 09:25:47 ID:9cCB87rm0
遠藤が居ないと茸がスタッツ稼ぎ出来なくなるからな
世界が見てる本大会でもちんたらボール回しおっぱじめるだろ
まあ

WCでスタッツ稼ぎした男の片棒担いだ男

として死ぬまで言われ続けるな

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 09:32:50 ID:sDE3WuZ00
そろそろ来年投げつける生卵の準備しとこうかな。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/21(日) 09:33:26 ID:LZume3H80
遠藤(笑)はＷＣ出るのが目的であって勝つ気なんてないｗ
正直、遠藤(笑)では勝てないからｗ
遠藤(笑)の横パス、バックパスのポゼッション(笑)は相手にボールを渡さないだけが目的
つまりボールがなければお互いに点が入らないからブラジルとでも引き分けられるｗ

遠藤(笑)のやっているのはサッカーではない、単なる隠れんぼｗ

711 名前：-[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 09:37:55 ID:FMjgwL0w0
ずっとボールキープして攻撃と守備機会を少なくするサッカーは
一つのオプションならいいがそれが全てならば未来はない

ID:wijjEsTO0さんは実は遠藤大好きなツンデレ

>>69
現在までの遠藤信者語録

遠藤は世界三位なんだが（笑）←New!!

追加してくれ

遠藤なんて不要だろ

とりあえず、
水曜、ケンゴ率いる川崎の恐さを遠藤に思い知らせてやるからな

やべっちFC久しぶりに見たんだが、
俊輔ってインタビュー答えるときってあんなんだったっけ？
なんつうか、目線が…
まぁ、今は先輩の立場だからしょうがないんだろうけど。
イメージが変わったばい。

俊輔とケンゴいらねえ〜。
小笠原と本田でいいよ。

本田△

やべっち見なかった
茸何言ってたの？

小笠原、小野、稲本、高原、中田浩二

黄金世代いらない。

>>79
>>34

まぁ、要約だが

>>81
ｻﾝｸｽ。
なんつーか言い方が悪いんだよな
嫌とかw

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　下から抜かれるなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ ←今ｺｺ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　くっそくっそ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

エイベックス本田も早くアヤックスに移籍しろよ
まだ若いんだからオファーが来てるなら残留なんてチキンな事すんなよ

昨日のマリノスはスピードがあってすばらしかった。茸は全く不要だった。
あれが脱俊輔の到達点。代表も早く脱俊輔しようぜ。

>>80
大久保、山瀬、啓太、今野、松井



谷間世代いらない

http://news.livedoor.com/article/detail/4201942/
エスパニョールのラモン・プラネス・スポーツディレクターがすでに中村の代理人と交渉済みとし
肖像権つきの２年契約となるとしている。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327352973
肖像権の関係でエスパニョールには年間10億の広告収入が得られると言われています。


茸「１０億円献上するんでスタメンで使ってください＞＜」

>>87
その解釈は酷すぎるわ
精神が捻じ曲がってる

日韓の時のアイルランドのようになってほしい
ロイ・キーンが外されて決勝トーナメント進出みたいな

ということで、茸削ろう

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2009.html

31 Ajax

33 Espanyol

48 Celtic

本田△がアヤックスに移籍してレギュラー獲れれば俊輔より上

>>89
あのときの点とりまくったＦＷのパフォーマンスと
槙野のパフォーマンスは似ているような気がす
つーことで、釣男アウト槙野イン

俺は本田△も俊輔も応援するよ


いらねーのは大久保

何を半年で逃げ返ってきてんだ

こんな奴がメンバーに入るくらいならもがいてる松井入れろや

名古屋は本田・玉田のすたあ扱いでぐだぐだ低迷もしたが、
一時は本田が抜けて万歳、玉田が潰れ役・ただのつなぎ役で上昇。
でいまは、再びすたあ玉田の取り扱いと中軸マギヌンの未復調で苦。

と思っていたら良かった筈の浦和が、コ山田のすたあ化とすたあ高原の
復活狙いが目立ち始めて案の定苦しみ始めた。浦和の場合は、チームが
一丸となってやってるけど・・どうなんだろう。

代表の場合は、玉田を外すところからすべてがはじまる。
本田やコ山田は２０１４年大会でどんだけ使えるかだろう。
そして、まずは代表ベストの中軸を設定し活かすことに注力だ。

　　　　●日本代表ベストの中軸は；

　　　　　　　阿部―小笠原―もとやま―（達也）　　だ。
　
　　　　小笠原・もとやまの術後の無理からの完全復帰がのぞまれる。

俊輔すげえな、いや、別に凄くはないが
今の周りの代表がカスすぎて相対的評価で中村は凄い
三大じゃ森本と中村だけか

俊輔さんの優しさは五臓六腑に染みわたるで〜


【中村俊がエスパニョール移籍＝サッカー日本代表】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000076-jij-spo


nap*****さん　私もそう思う5点　私はそう思わない3点

>多分・・・・。
>ワールドカップ予選の日本の戦いと戦力を通じて、
>ワールドカップで上位進出することが不可能だと悟って、
>スペイン移籍に最終決定したんじゃねえか？

>一時期は、ワールドカップのために、日本で調整して、
>日本でワールドカップのためのチーム作りをしようとしたけど。
>あきらめたんだろう。

>いいよ。
>日本のためなんかより、自分のために生きて行った方がいい。
>自分を犠牲にするな。


日本のために生きようとした俊輔△。

>>94
中村茸は三大リーグ外だからスットコリーグは欧州トップリーグではありません。
逆オファーのリーガはジャパンマネー目当て後はわかるな？

まあ行くだけなら過去日本人でいっぱいいるしな
西澤だっていたクラブだし
大久保なんてリーガエスパニョーラ若手のベストイレブンとかにも選ばれてる

10億＋日本企業スポンサードだからな。
所詮、新スタ改築したから金ほしい、日本市場にも進出しようって感じだろ
茸△の実力なんてなんも評価してない。まースポンサーや肖像権の関係で１年目はスタメンだろうが。←レッジーナと同じ

日本人はスポンサー付きじゃないと移籍できないからしょうがない。

移籍した後実力見せて活躍すればいいんだよ。俊輔がスペインでそれができるかどうかは知らないが。

>>98
うわｗ出たｗ２ちゃんでアンチ活動やってる奴得意の陰謀論ｗ
そんなだからキモオタで童貞なんだよｗ

陰謀はレッジーナ３年目の創価だろw
俺はスポンサーと肖像権の事だから陰謀でもなんでもなくクラブ方針の話

スポンサー付くのはまず日本で圧倒的な実績がないとつかないけどね

スペイン行っても活躍は無理だろう
アシスト9 得点3 くらいがいい所かな

>>102
アジアの日本でって所がポイントですがね

スポンサー絡めば実力関係ないとか正気かよ

陰謀論で言うなら日本代表は
草加とバータレで埋め尽くします

森本高原俊輔羽生本田水野川口etc.…

福田もネジ込むｗ

選手のプレーに対していろいろ意見を言うのはいっこうにかまわんが・・・
スポンサー、創価、こういう単語を書きなぐる奴は気持ち悪すぎ。虫唾が走る。
なんでこう病的な性格になっちまうんだか。

スポンサーだけで移籍した。実力はまったく評価してない


これは病的すぎるなｗ
それなら世界のほとんどのクラブが中東の選手だけになってるわｗｗｗ

俊輔のインタビューでさ、フィジカルを強くしたいって言ってたじゃん。
あと強いチームとやったらボール支配率が３：７くらいになって、
そういうときは速い攻撃も必要になるだろう、とも言ってた。
やっぱり俊輔もきちんと分かってるんじゃんって安心したよ。
まあ俺なんかよりも遥かにサカオタなわけで、当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ。

オシムも改心したみたいだしな。
現代サッカーを真面目に見てるやつは時代の変化についていけるな。

「日本人だけヒョロヒョロでいい」みたいな理屈は通らない。

>>109
ポゼッションサッカーあきらめたんだろうな。

しかし、元選手のインタビュアーとしては名波はウマかったね。
やはり地頭が良いんだろうなぁ。

まず98年に俊輔が初めて代表入りして来た時を引き合いに出し、
名波「マジ脅威を感じたんだからな！」
俊輔「あん時のオレ、全然でしたから・・・」
　　　照れる俊輔だが・・・・
名波「いや、お前だけじゃ無くて伸二とかもいたしな、マジビビったんだぜ」
俊輔「！」
　　　明らかに顔色が変わったw

名波「で、下からもそういうの出て来たでしょ、どうなの？本田とか」
俊輔「下に抜かれるのは一番嫌っすね・・・」
　　　吐き出しやがったw

　名波に感心したw


名波、心理学でもやったにかな、ほんとうまいな。
茸の人間の小ささ、性格の悪さを暴露。
やっぱ、かなりあせってんだな。だから、必死でエスパに
急に売り込みやがっただろね。若手を歓迎するくらいの度量なんか
微塵もない。かっこ悪い。

>>108
スポンサーだけで実力要らないなら
石川遼くんでも良いよねｗ

あのインタはゴンをリスペクトしてるのが一番良かったよ

今更、30代になってからフィジカル付けたいって…
もう、手遅れなんじゃ

>>111
あきらめたっつか、格下相手や親善試合ならそれでもいいんだけど、強豪相手には通じないということを
感覚的に分かってるという感じじゃね。思えばケンゴシステムでイケイケだったチリ戦後の
インタビューで、ウズベク戦はこうはいかないと思うって言ってたし、
戦うのがどんな相手なのか、それによってどんな戦いになるのかというイメージが
きちんとできてるんだと思う。

　　　　　　　　　森本（カターニア）

松井　　　　　　本田　　　　　　　中村
（サンテ）　　　（ＶＶＶ）　　　（エスパニョール）


　　　　　稲本　　　　　　長谷部
　　　　（レンヌ）　　（ヴォルフスブルク）

長友　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　闘莉王　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎


世界と戦うと言っても日本代表も半分以上世界にできるじゃん

中村が本当に代表を愛し、貢献したいと思っているのなら
本田の控えとしてベンチに座っているべき

中村は人気ないのに人気者扱いなのが嫌だな
イチローと大違い

アンチ可哀想ｗ


スポンサーｗジャパンマネーｗ


だったら日本人がどこに移籍してもなんとでもいえるなｗ
実力を見込まれないで獲得しただけなんて前例なんてないですからｗ

>>116
格下相手にポゼッションサッカーしてた頃、世界で戦うために今のやり方は間違ってないて言っていたのは俊輔なんだが・・・

今からでも遅くない、岡田よ
本田さんを中心としたチームを作るのだ！

いい選択だと思うよ。
これまで中村は虐殺されたリ頭打った記憶がいっぱいだが、
他の選手は世界と戦った経験もろくになくて、
日本人の特性を生かすとか言ってるだけで。何の説得力もないからな。
実際やってみてはじめて何が通用するかしないかわかるものなのに。
まずは自分がレベルアップしないとＷＣだめと思ったんだろう。

俊輔が特別上手いと言ったら、嘘になる。

>>121
自分たちのサッカーをさせてもらえないときってことじゃね？

本田ならケンゴシステムに終止符を打てるはずだ
本田△システムへと移行していくべき

ほんの１年前に本田が北京で醜態を晒した事を忘れてるヤツ多すぎ

俺は俊輔好きだけど。本田は試してみたい存在ではあるよね。

>>127
それどころか、バーレーン戦は一月だお。

>>127
あれはどう観ても監督の無策が原因
駄目監督に謀反を起こした本田さんは偉い
しかも個人の力でちゃんとチャンス作ってたからな

>>127何で過去にこだわるの?
過去より現在に活躍していれば、立派だと思います。
また、成長している事に関しては、そういう言い方は度が過ぎだと思います。

　　　　二川　　
　　本山　小笠原
　　　 明神　　

二川と本山が流動的にトップ下に入る･･中盤が(代表で)見てみたい！
(本山の攻撃力を生かせるのは、小笠原もそうだけど！)意外と、二川だと想う・・・。

>>127過去より現在活躍する事に関しては立派だと思う。

又、本田が事実、成長しているのに対してそういう言い方は理解できない。

>>127
ゴールラッシュして10番キャプテンつけてMVP穫る前だろ
本田は変わったんだよ

茸はもうずっと前からフィジカルが・・・とか、もっと速い攻撃が・・・とか言ってるだろ
試合で負ける度に
口ではもっともな事を言うけど、本人はいつまで経ってもプレスを避けて下がるばかり
無駄にコネて攻撃遅らせてばかり
本田がビッグマウスとか言われてるけど、茸こそが本当の口だけ野郎だよ
このあいだのカタール戦だってそうだ
「10番らしいプレーを見せる。カタール戦は個人をもっと出していく」とか言ってたが
蓋を開けてみればいつもの軟弱プレーだし

なんでオランダ2部の選手を中心にせんといかんのだ。

>>117
海外組みを並べただけなのに
この前の試合のメンバーより期待が持てる

まあ今年が勝負でしょう。
チームが変わって、あるいはリーグが変わってどれだけやれるか。
二部の得点王だった選手が、一部じゃ出番なしになることもあるしね。

http://www.wsdnet.com/SD/images/sd090707_b.jpg

レッジーナ時代1.5列目で下がすぎ、ペナエリアに入れない、ばっかしだったからな。やっぱり下がり癖があるみたいだから代表はシステム変更すべきじゃないか？３トップの右は適性ないよ

現状俊輔と遠藤は必要なんだけど
このふたりが中心でグループリーグ突破可能かといわれるとあやしい
ただ現状これ以上の選手は望めないし次回に期待か

まだ、Ｗ杯で夢を見ている人がいるのかい？

Ｗ杯はもう壊れたのよ。
そんな糞な大会で4位になったからといって、何になる。

2002年、4位になった韓国が世界で認められたのかい？

ここって結構在ﾁｮﾝいるのな。
スポンサーの話するならプレミアのLG枠はどうなったん？
こちのがよっぽど露骨だよな。

ドイツ杯クロアチア戦の視聴率は、歴代スポーツランキング上位に食い込む
57％と驚異的な数字だったが
岡田じゃ30程度が限界だろうな

ボスマン判決で任期満了なら移籍金ゼロ
本当にシャツ売り要員だな

代表ユニフォームは見事なカルト三色旗の色だし
俊輔なら両足骨折しててもＷ杯メンバーに選ばれそうで怖い

>>145
アホか
選ばれるワケが無い
両足骨折で本大会に選出て、常識的に考えろ

本田も小笠原も海外行って意識が変わった

変わらないのは、日本代表の10番様だけ

>>145
さすがに選ばれないだろうが、
スポンサーのてまえ、日本での解説は全試合俊輔になりそう。

小笠原ｗ
確か6試合だった？出れたの。
ここまで通用しないとはさすがに思わなかった…

>>149
得点決めたゲームの次から外されたらしい。
監督の信頼を得られなかったんかな

>135
同意。
茸みたいな口だけの奴はイラネ

小笠原はアホだからイタリアの高度な戦術が理解できなかった。

監督の指示どうり動けないから干されて当然(笑)

>>147
あれでもだいぶ変わったんだぞ
オシムも最近のインタビュー言ってたが

小笠原は遠藤と違って海外移籍できたからマシだろｗ

今の代表は遠藤みたいなカスがスタメンだからよわっちいんだよｗ

長谷部はマガトのスパルタに耐えてきたから精神的なタフさは渡独前の比じゃない。

>>132
これいいじゃない。
代表はガンバと鹿島の中盤で良いよ。

遠藤や憲剛というパスしかない典型的なテクニック厨共はオファーが無いカスｗ
俊輔みたいに抜け出たテクニックやFKがあればスペインやイタリアにもいけるが
所詮日本でしか通用出来ないコイツらは代表から外すべしｗ本大会じゃ通用しないｗ
遠藤なんか、最近代表で決めたFKが1年前のタイ戦ですよ ぷぷぷｗ

欧州に出て下手に失敗してすぐ戻ると評価下がるからな
下手に海外出ない方が評価を保てる
遠藤、憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞小笠原

>>157
その俊輔はスペインに何しに行くんだよ。
バルサ相手にこいつが大活躍できるとでも?

別に競合心を持つことは変な話でも何でもないと思うけどな
てかそういうのを望んでいたんじゃないの？中村がスタメン安泰で
ポジ争いに何の危機感もないような状態はおかしいと言われてきたじゃん
ベテランが身体的に圧倒的に有利な若手相手に全力で争うことも
それが本人もライバルもレベルアップにつながるんだから良いことだよ

海外挑戦しない遠藤ケンゴが中心の時点で負けだよ、海外からオファーがないのかもしれないが
まだ挑戦する大久保のほうがマシ

ジーコの海外組優先は正しかったな、Jでいくら活躍しようが海外いかないと意味ない

>>161
そうかそんなこと言ってたか、まあスポーツ選手ならあたりまえだとは思うが
刺激ついでに子分扱いの内田・長友あたりももう言ってやればいいんじゃないのかね

「よーく考えてみて、3日間同じことを考えて自分が間違っていないのを確認できたので
いいます。攻めにしろ守りにしろ僕らはどう考えても俊輔さんを越えていると思います。
実際代表では僕らの方が役にたっています。」
てねｗ

まぁ、ジーコが推した海外組の編成でも間違っては居ないよ。

ただ、10時間以上欧州から、キリン杯（親善試合）のために日本に帰国させ
合流後、2日もしないうちに試合に出して、その日のうちに欧州に帰らせる
そういう手法が正しいのか、疑問に思うけど。

体調万全なら、欧州組＞＞国内組　は成り立つよ。

万全ならな

>>140
中村俊輔の場合は下がる癖っていうよりは
動きが遅すぎて高い位置じゃまともにボールを受けられないし仕掛けられないんだろうな

プレスがスカスカで２強以外Ｊ２レベルのスットコリーグなら
格下の雑魚相手に流れの中でもそれなりに点を取れたりもするんだろうがな
５−０とかのスコアの試合でｗ

海外のクラブのスカウトがわざわざアジアから選手引っ張ってこようと思うほどの選手たちだろ、海外組は
そのスカウトにスルーされた国内組が世界で通じるわけがない

>>161
海外に出て行っても、出場機会がないんであれば無意味どころか害悪。
だったら国内で御山の大将をやっている方が本人の為にもよっぽど良い判断。

つか、日本の中盤で海外でまともに通用した選手なぞ
全盛期の中田か、怪我する前の小野ぐらいしか居ない訳だが。

現状、ヴォルフスでよくやってるといわれている長谷部ですら、
マスコミの誇大広告なしに評価すれば、スタメン候補の一人でしかないしな。

小野はオランダだろ?通用したと言えるのか。
PSV,アヤックス相手にほとんど消えてた。

>>167
それは当時の試合を見た上での評価？
それともなんとなく感で言ってみちゃった評価？？？

どっち？どっちなの？？？

小野とか論外だろ。チームに貢献したの実質一年だけだよ。
中田もペルージャだけだし。

>>169
知ったか乙

中田英寿は
ペルージャ→パルマ→ローマ

小野と中田を否定したら日本人は全滅だろｗ

まあＪ専よりは上じゃね小野も

オランダはプレスが緩すぎてヤバいわ
スットコの下手糞過ぎる放り込みアマチュアサッカーもヤバい
上位チーム以外は普通にＪ２レベル

小野なんて否定してもいいだろ。
地蔵だけでも即否定でOK

>>157こういう文章を書く人がなんだかんだ言って、一番最低だと思います。

叩かれる理由が物凄い伝わります。

>>170
中田がパルマやローマにいたことくらい誰でも知ってんだよ。
169が言ってんのは中田がチームの中心として活躍したのは
ペルージャだけだってことだろ。

>>175
なんだと？
じゃあ憲剛や遠藤はどこからオファーあるのかなｗｗｗｗｗｗｗぶばば
確かプレミア二部の、ぷります(笑)だったかな遠藤はｗ
憲剛は知らんけどのうｗｗｗｗｗｗｗ
WOWOW予約しといて良かったぜｗｗｗｗお前らはせいぜい糞Ｊ(笑)でも見てろやｗｗｗ

山田の名前出す奴いなくなったな。
だいたい代表レベルじゃなかったからなｗ

小野や中田を最低ハードルにしても、これを超えられる日本人がいつ出てくることやら。

いま可能性があるのが本田と森本か

>>179
小野や中田の実績で十分だよな、今の代表の遠藤ケンゴは海外移籍すらできないじゃん

>>177ぶばばとかぷぷぷとかキモイなこいつ…

ポゼッションサッカー目指してるとか聞いたけど、ケンゴとかパスが雑過ぎない？

実力で海外移籍したアジア人はまだ居ません。

小野ってＣＬ出てたんだよね？
ＵＥＦＡに比べてあんまり話題にならないのはなぜ？

憲剛はゴールに直結するパスを狙ってるからね。
多少、雑というかキツイパスになるのはしょうがない。
パスの正確性よりも状況判断が悪いのが気になる。

>>183
移籍とはちょっと違うけど、カズは自分の力だけでブラジルのプロ選手にまで上り詰めた。

俊輔がスタメン奪えるか見物だな。
奪ったらレッジーナの時より成長してる証になる。

鞠が茸ｲﾗﾈとばかりに浦和に快勝しててﾜﾛﾀ

憲剛は完全にＪ専だろ
遠藤はＡＣＬで最高の選手と評価されたから海外でも通用すると思うけど

マリノスの選手たちのさわやかな笑顔、充実した顔、
選手は俊輔来なくてほっとしたんだろうな。松田曰くの「誇り！」

>>183
アジアとは大きく出たな
イランの選手は実力じゃないのか

ケンゴって女と子供に人気あるよな
だから無駄に持ち上げられる

長谷部は小野とは格が違うからな・・・

どんなに頑張っても小野にはなれないよ！

長谷部は遠藤レベルと比較対象選手・・・残念だが・・・

小野は日本最高の才能！

遠藤はＪリーグで通用してないよｗ
得点はＰＫ、アシストはＣＫであとはスタッツ稼ぐだけのカス
だから未だに海外オファーなしｗ
俺がスカウトでも憲剛はいけるかもしれんが遠藤なんて論外ｗ

しかもガンバってＪリーグ中位のチームだろｗ

905 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/22(月) 21:58:54 ID:dhhlFWO70
いや鹿島のレベルが低いといっているわけじゃないよ。
全員、準代表クラスだし、穴がなく、選手層も厚い。ただ、代表でレギュラーはれるだけの突出
した選手がいないというだけ。
一方、スタッツを見ても、個人のレベルはＪでも屈指の瓦斯の順位が中位にとどまっているの
と対称的だからあげただけ。
鹿島の豊富な運動量を誇るＦＷのボランチへのプレス、そのため最終ラインがだしどろこがなく、
前線にロングボールを蹴る。それを岩政が跳ね返し、最終ラインに張り付いた青木がひろう。
そこからカウンター。守備のラインを低くたもちながら堅守でカウンターで一点で逃げ切るサッカー
スタイルは日本代表もぜひ参考にすべきだと思う。

>>189
>遠藤はＡＣＬで最高の選手と評価されたから海外でも通用すると思うけど
つまりアジアレベルって事やん。
確かにそれ最高のＪでも最高レベルではありますが、それ以上だとす根拠にはならない。
それを自覚してるなら異論はないです。

>>176
ボローニャ時代も中心選手

無駄に持ち上げられてる筆頭は俊輔
ケンゴも本田もそういうところはあると思うけどな

筆頭は遠藤だろｗ
実力がないくせにマスコミプッシュはやたら高い
未だにブサイク過ぎてＣＭもなく人気も出ない

遠藤みたいな選手のポジションがあるのはJだけだな。
3列目としては守備のパワーも運動量もなく、2列目としては
PAをこじあけるスピードも得点力もない。

＞個人のレベルはＪでも屈指瓦斯の順位が中位

これ具体的に誰のこと？今野より青木、長友より内田の方が上だと思うが他にいるか？
まさか平山？

>>199
不細工なくせにナルシストなのが笑えるしなｗｗｗ

広島の柏木、調子良いから使ってみてほしいな。

>>194
Ｊリーグで通用してない選手が６年連続でベストイレブンに選ばれる訳ないだろｗ

マルキーニョス≧カボレ
興梠　慎三≧赤嶺　真吾
田代　有三＝近藤　祐介
大迫　勇也＞平山　相太


本山　雅志＜石川　直宏
野沢　拓也＜羽生　直剛
小笠原　満男≦梶山　陽平
青木　剛≧米本　拓司

内田　篤人≦長友　佑都
岩政　大樹＜今野　泰幸
伊野波　雅彦≦ブルーノ　クアドロス
パク　チュホ≦徳永　悠平

曽ヶ端　準＞権田　修一

野沢≧羽生
小笠原＝梶山


だろ

遠藤・長谷部の後ろに
ジェフの下村はどう？
テクニック面や体格は問題なさそうだけど

遠藤の怒涛のバックパスに耐えるスタミナがあればＯＫ

>>204
Jリーグだけで通用している、というかJリーグでのスタッツが高得点であるだけｗ
代表では全然通用していないからｗ

俊輔はエスパニョールからオファー
だが遠藤や憲剛は０、現実なんだなコレが
代表でも遠藤や憲剛いてバーレーンに二敗だしな、カスカスカス

これだけは言える
　
もしもアフリカor中東に生まれていたら今頃、神的扱いをうけているプレイヤー
『中村憲剛』
日本（日本のスタイル）に生まれてしまって悔やまれる

>>209
通用していない選手が監督から「中心」と言われる事なんてないから

やっぱ俊輔だけは別格だとわかっただろｗｗｗ
ざまあお前らｗｗ

>>212
その監督自身が中心から外れたやつだからｗ

ここ３年連続でベストイレブンに選ばれているのは
遠藤、憲剛の２人のみという現状

どちらかを否定したところで、代わりはいないのだよ
それが日本の実力だと認めるしかない

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/06/23(火) 00:00:09 ID:l2n8Spck0
俊輔とったら30〜50億儲かるとかいうのになんで2.4億払うところがｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙだけなの？

罰ゲームの代償みたいなもの？　　ハンデ？

654 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/06/22(月) 23:54:12 ID:wC3LO2Ak0
ｳﾞｨｯｾﾙ神戸：大久保獲得費用（年棒込） 　　３億円　
ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙ：中村獲得費用（年棒込）　　　　　１億６千万円（肖像権等込みｗ）

なんでこんなにゴミ扱いなの？
世界のフットボール関係者ｗって見る目無いね

マリノスと決別した茸は失敗したらどうすんだろ
神戸行きかな？

しかし中村アンチの性格の暗さ、情けなさはどうにかならんもんかね。マリノス復帰の報道が
流れたときＪで楽な道を選んだなどと攻撃しといて、現在世界最高峰のリーグに
なっているスペイン行きが決定したとたんレギュラーになれるわけはないＪで常に試合に
出てたほうがマシなどとのたまう。
どういう人生送ってきたらソコまでひねくれるかねｗ
家族の問題、年齢、Ｗカップまでの短い期間。こういったなかスペイン行きを選択した
ことに関しては勇気があるしたいしたもんだと思うんだが。
アンチ活動するような人間ってのはこういう決断をした、できる人間に嫉妬と羨望が
ないまぜになった暗い感情を抱いてるだけってのがよくわかるな。

本山
野沢
青木
小笠原
中田浩二
二川
遠藤
長谷部
でいいよ

>>205
ブルーノ以外全員鹿島の余裕勝ちだろ

鹿島はよくいわれることだが中盤が弱い

鹿島の中盤が弱いと聞いた事はあまり無いぞ？
中盤を支配される事なんてほとんど無いと思うが。

>>221
その中盤が弱いチームに独走されている訳ですから、他のチームは
カスってことですかね。

>>218
被害妄想酷いな
リーガ行きに関して叩いてるアンチなんてほぼ皆無だろ
むしろごちゃごちゃ言ってるの信者の方じゃね？

ガンバはACLを狙っている　　　ｂｙ　遠藤（笑）


遠藤（笑）は評価上げるためにスタッツ狙ったり、Jリーグ捨ててACL狙ったり、計算高いよなｗ

>>224
今回セルティックを退団したのは「子どもの教育のため」と
なっていたはずだが…

鞠の対応がひどかったのは同情の余地があるが、スペインに行ったって
事は、子どもの教育はどうでも良くなったってことでしょうか？

どうでもイイよ。中村はレッズが引き取ってやるから

>>226
どうでもいいだろそんなの。
総合的に考えて選んだだけの話でしょ

アンチはアンチでエスパニョール決定した後は、ジャパンマネーだのスポンサーの力だのでアホな批判ばかりだからな
アジア最終予選で活躍したパクやキューウェルが選出されてるベストイレブンの選手も、FIFA公式じゃないからって否定。


素人感丸出しの苦しい難癖ばかりで失笑もの。
サッカー知ってる奴やサッカージャーナリストや専門家だったら絶対こんな見方しないわな。

その一方でアンチ遠藤は見る目あるよな
遠藤の実力を正確に分析して発言している

今日のこのスレは
レベル低いねえ

茸はどこのチームに行っても構わないから、日本代表に関わらないで欲しい。

ここで選手叩いてる奴ら低能やなお前らの考えたスタメン、戦術でもし仮にも最終予選戦ってたらまず予選突破なんか確実にできてないからな…プロの監督からみて選考されてる選手に不必要な選手なんかまずおらんからな、お前らは文句いいたいだけの素人

中村俊輔、強豪に大活躍した数々の名場面＆ゴールシーン。



セリエＡ vsインテル 独壇場プレー。
http://www.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

コンフェデ杯 vsフランス戦 superFK。
http://www.youtube.com/watch?v=vqsWeDJASNs&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

コンフェデ杯 vsブラジル戦 superミドル。
http://www.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

SPL vsレンジャーズ戦 super鬼ミドル。
http://www.youtube.com/watch?v=5DIRe9-OgT0&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

UEFAＣＬ vsマンＵ戦superFK。
http://www.youtube.com/watch?v=5xxfT3Qor80&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

UEFAＣＬ vsマンＵ戦30mFK弾。
http://www.youtube.com/watch?v=WBRUai7i-a0&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja



俊輔はこれだけ強豪相手に活躍してる、アンチの言い分はFKだけとかいうバカ理論ｗ　そのワンチャンスを決められるから凄いというのに
これ以上に強豪に通用した日本人て、一体誰がいんの？ｗ
今の代表で誰？ん？

>>234
もう今はこんなプレーできないじゃん。もう茸のことは諦めろよ。

いや、中村は強豪相手には使えないという理論は破綻してると言いたいだけだよｗ
ドイツ杯ブラジル戦や、ＣＬawayビジャレアル戦のように強豪相手に最低なプレーした試合より、活躍した試合のが多いんだからｗ



追加ね

UEFAＣＬ vsビジャレアル戦 活躍プレー。
http://www.youtube.com/watch?v=R34wzny4s4E&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

これからの俊輔に期待、新種茸

大久保は移籍金ありで中村はフリーエージェントなのにその程度のことも知らずに荒らしてるやつがいるな、救えない馬鹿

>>236
凄かった時代があるのは認めてるけど、今に限っては強豪相手に通じないのは確かなんだし、
中田のペルージャ時代の動画貼るのと同じくらい無意味だよ。年齢とケガが大きいんだろうな。

でも俊輔は最終予選で一番点に絡んでるプレーしてるんだよねｗ
それによりアジア最終予選で活躍したベストイレブンにもパクやキューウェルと共に選出されたしｗ
（一部の基地外アンチはFIFAの公式じゃないからとか言ってアホな批判するが）


同じくアンチが言う名前で選出って理論はＣＬとかで活躍して日本戦でも点とったシャツキフがいない時点で破綻だし
ケーヒルも日本に勝った理由の一つに中村がいなかったからと発言したしねｗ
んで、案の定エスパニョールのオファーで移籍成立、逆オファーとか言ってるが
前にエスパニョールが公式オファー出して中村が断ったのを、あっちが保留してくれたほどだしっｗ



ここまで肯定出来る文があるんだから、日本じゃ別格なのは認めないとねｗ

>>137
>>117
ハッとした。
言われて気付いた。
実は日本も個人個人のレベルでは十分世界で戦える選手が揃いつつあるね。
素晴らしい。
あとは戦術がほしい。

問題なのは、森本が代表でどんなプレーが出来るか・・・だ。

いくらクラブで活躍していても、代表で糞な選手はいくらでも存在するしね

石川をそろそろ呼んでほしい

中田は別格だった
俊輔も別格だった
過去の話だね

茸(笑)
得点(笑)
最終予選(笑)

茸はフリーキックがなければただの置物!
もはやそのフリーキックすら怪しい
そんな状態で本選まで逝くのはどうなのか?
それとも信者は本選でもフリーキックが簡単に決まるとでも言うのか?
リスク分散の意味でも茸抜きの構想は作るべきでは?
はっきり言って茸のウイングは代表では全く機能していないのにウイングにこだわる意味は?

どうせバイタルエリアから逃げるし得意のアーリークロスも
ちびっこフォワードには通用しないんだからパスセンスを生かして参列目起用でもいいのでは?

茸はいい選手だが茸のスタイルはウイングでは生きないことはもはや確実

信者は今の中盤をどう考えるのか?

是非意見を聞きたい

俊輔が活躍するのは雑魚相手とか消化試合だけだからな。
エスパ行ったら、格上との対戦も多いから、試合から消えまくりそう。

アンチ俊輔ケンゴオタが元気なのは


2chの中だけ



残念！！

大久保でも城でもマークの甘い半年以上は余裕で活躍できる
実戦力＋500％増しのオプション持参金で
なんとか一年誤魔化し南アまでこぎつける気か、、

茸の黄金の左足がボールに魔法をかけてくれるはず。

信者ってキモちわるいな

持ち上げる信者はまだマシだよ

ホントに気持ち悪いのは他の選手を叩き続ける中村信者

てかファンならある程度は持ち上げて当然なきがするけど・・・
中村に限らずほぼすべての選手のサポに言えることだし
叩くに関してもこのスレに関して言えばどっちもどっちというか

遠藤、俊輔、憲剛をキ−プレ−ヤ−とするのは基本的には間違っていないと思うが、後は山岸、羽生のようにキ−プレ−ヤ−が仕事をするためのスペ−スと時間を作る選手、これは戦術眼と走力が優先される。
今で言えば、山田直、柏木、矢野といったところか。
また、前線でキ−プしタメを作れる選手、前田とかひょっとしたら平山。
オ−ルスタ−に選ばれそうな選手を詰め込んで、あれもできるハズこれもできるハズと欲張り児童の妄想を無駄に続けるのは意味がない。

>>236
それビジャレアルがグループリーグ突破を決めた後の消化試合

↓ガチ勝負ではこう

CLグループリーグ
セルティック vs ビジャレアル

見せ場なし俊輔に激辛「０点」評価
一夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。３点満点でマルカは１点、
アスは０点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/02/10.html


CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs バルセロナ

スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

南アフリカＷ杯アジア最終予選

Ｈ・バーレーン戦
○1-0（ゴール：中村(FK)/アシスト：なし）

А・バーレーン戦
○3-2（ゴール：中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト：なし）

Ｈ・カタール戦
△1-1（ゴール：自殺点/アシスト：なし）

Ａ・カタール戦
○3-0（ゴール：田中、玉田、闘莉王/アシスト：内田、長谷部、中村）

Ｈ・ウズベキスタン戦
△1-1（ゴール：玉田/アシスト：大久保）

Ａ・ウズベキスタン戦
○1-0（ゴール：岡崎/アシスト：憲剛）

Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）

Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）

中村俊輔のアジア最終予選２ゴール１アシストの内訳

Aバーレーン戦 1ゴール(FK)　
Hバーレーン戦 1ゴール(FK) ←壁に当たって入った事故ｗ　
Aカタール戦 1アシスト ←3-0のどうでもいい3点目ｗ

雑魚相手にFK決めただけｗ

セリエＡ vsインテル 独壇場プレー。
http://www.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

これが↑独壇場プレー？？？ｗｗｗ

PK決めただけじゃんｗｗｗ

森本みたく流れの中でユーベやローマからゴールしろよｗｗｗ

>>205

本気で書いているのだったらもう何を議論しても無駄のようだね。
梶山は小笠原より上、石川が本山より上？
ＦＣ東京のファンは選手にやさしいんだね。だから中位にいるんだと思うよ。

http://www.sanspo.com/soccer/news/090623/sca0906230505001-n1.htm
本当に中村が好きなんだなぁ、わざわざコメントまでしちゃってからに
自分自身もジャパンマネーでも何でもいいから挑戦してみれば・・・とは
軽々しく言えないよな、もう来年なんだから

>>234
コンフェデ（笑）を除くとFKとｽｯﾄｺ限定だね

中村がらみの記事って最悪だよな
マリノスの担当者が獲得できなかったからって
責任取らされるかもしれないとかｗ
そんな捏造までして中村を神と崇めたいのかねｗｗｗ

中村俊輔

１年目　レッジーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2002_2003.html
３４試合中３０試合に先発出場

２年目　レッジーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2003_2004.html
３４試合中７試合に先発出場

３年目　レッジーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2004_2005.html
３８試合中２６試合に先発出場

2002_03 レッジーナ 31 7 (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16 2（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33 2（FK1）

11ゴール（FK4、PK6）

石川キレキレだなぁ。松井の代わりに呼んでやれや！

イタリアでプレイしたアジア人選手のトップ10　channel4
http://www.channel4.com/sport/football_italia/topten/asian.html

１　中田英寿
２　森本貴幸
３　レザエイ（イラン）
４　中村俊輔
５　三浦知良
６　アンジョンファン（韓国）
７　柳沢敦
８　ゼイトゥライェフ（ウズベキスタン）
９　名波浩
１０大黒将志

念願のスペインリーグだよ？
素直におめでとうでいいじゃん。

しかし茸ヲタが増殖すると途端にグダグダなスレになるな

ガキのケンカレベル

先発も難しそうだが先発できても交代も早いだろうな
茸のgdgdプレーを引っ張ってくれるお人よしなチームは普段相手と実力差があって余裕のあるセルティックぐらいなもんだ
ＣＬとかだと使ってもらえなかったりあっさり代えられたりしてたがｗ

Ｇ大阪・遠藤、俊輔にエール「うらやましい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090623/sca0906230505001-n1.htm




海外オファーのないオッサン遠藤ｗ
親友をアピールしてスタメン確保するクズｗ

最後のほうのセルティックに余裕なんて欠片もなかったけどな

茸ヲタの１０倍はアンチがいるのがこのスレの特徴だけどな
ほとんど茸アンチのコピペ荒らしだけで埋まるようなスレだし

アンチは１０倍いるんじゃなくてキチガイがひとり単発ＩＤで荒らしてるだけ

遠藤って本当に性格良いね
本当は全く羨ましくないだろうにｗ

遠藤は数年前からどこでもいいからオファーがあれば
欧州に行ってみたいって言い続けてたね

ついでに俊輔と同じクラブでプレーできたらいいですね、ともｗ

遠藤って昔オファーあったよね？
オランダだっけ？

>>274
プリマス(笑)っていうクズチームだよｗ

>>270一方的に言ってるけど、最近はその逆の方が多くない?
俊輔以外は、くそ扱いみたいな発言もどうかと思うよ｡

東京・歌舞伎町昏睡(こんすい)強盗事件　逮捕の男ら、別の男性への昏睡強盗容疑で再逮捕

東京・歌舞伎町のスナックで男性客を泥酔させ、キャッシュカードを奪って金を引き出したとして、経営者の男らが逮捕された事件で、
警視庁は、この男らを別の男性に対する昏睡(こんすい)強盗の疑いで再逮捕した。
再逮捕されたのは、新宿区歌舞伎町の飲食店経営で韓国籍の大山高廣こと崔錫萬(チェ・ソマン)容疑者(60)ら6人で、
新たにルーマニア国籍の女と、ブラジル国籍の女ら3人も逮捕された。
崔容疑者らは2009年1月、42歳の客の男性に焼酎とウオツカなどを混ぜたアルコール濃度の高い酒を飲ませて意識を失わせ、
奪ったキャッシューカードで130万円を引き出した疑いが持たれている。
崔容疑者らは、このほかにも同様の余罪が30件ほどあるとみられている。
動画あり
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155130.html

>再逮捕されたのは、新宿区歌舞伎町の飲食店経営で韓国籍の大山高廣こと崔錫萬(チェ・ソマン)容疑者(60)

実際俊輔以外くそ扱いだろ海外では
Ｊリーグにいたら全く評価されん
それだけレベルの差があるってこった
オーストラリア戦で個の能力差を思い知ったろ

ヒディンクが日本はもっとスタミナ付けろって言ってるぞ
スタミナないやつは外すか

>>279
スタミナ付けてもスタッツが上がりません　　ｂｙ　遠藤(笑)

長谷部はスタミナあるから遠藤の批判記事だろうな
ヒディンクはやはりよく分かってるよ
遠藤ボランチでは中盤が間延びしてしまうからな

ドイツ杯で対戦前にヒディンクが遠藤(笑)を評価していたカラクリがわかったなｗ

>>278
ホーム・オーストラリア戦 サカダイ、サカマガ採点

中村と松井は両誌とも5,5

遠藤は両誌とも6

長谷部はｻｶﾀﾞｲ6ｻｶﾏｶﾞ6,5

田中は両誌とも6,5

ホーム・オーストラリア戦で最低点の中村俊輔(笑)
良かったのならそれは遠藤、長谷部、田中のおかげだろｗ

>>278俊輔が豪州戦に出ても変わらないと思うし、出た時に意見すれば?
やっぱりあなたのそのくそ発言は良くないよ。
俊輔がスペインで活躍できればいいね。

本田みたいな電柱は絶対使ってはダメだな
ありがとうヒディング

>>283
だから単発、コピペはもういいって
しかもサカダイ、サカマガなんて５流雑誌をソースにすんなよ

スコットプレミアなんて無名リーグに注目してるの日本人だけ

海外で0点叩きだした選手いるんだってね

>>288

＞ 海外で0点叩きだした選手いるんだってね

糞村茸

CL蹴ってJに出戻った選手がいるらしいぜ
しかも半年で

>>ID: TxpB2WX80
こいつ国内サッカー板の遠藤スレで
1日中はりついて荒らしてる統失ニートの奴じゃんw
最近は叩く選手が多くなって忙しいな！
小笠原、本田、遠藤、ケンゴと。

>>286
じゃあ信頼できる雑誌の中村が良かった採点のソースを持って来てよｗ

サカマガとサカダイが信用できないなら
代表の試合の採点が載ってる信用できる雑誌ってなによ？ｗ

中村信者の言い訳は糞すぎて笑えるｗ

素直に豪州に通用しなかったと認めろよｗ

Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）

Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）

俊輔に関しては今後はわかりやすいじゃん
セルティックでは人によって評価がまちまちだったのが、
リーガなら明瞭に実力が試されることに
スタメンとって活躍すれば、やっぱ凄かったってことになるし、
ほとんどベンチなら、本田が〜とかいわれることになるし
サポとしてはリーガ始まるまで、待てばいいだけ

リーガ、民放・ＮＨＫでもやってくんないかなー

>>292-293
だいたい点数付けるってのが気に入らん
それに雑誌の評価鵜呑みにするなんてニワカって宣伝してるようなもん
自分の目で判断しろ

サカマガ 3.0
サカダイ 3.5

まず雑誌に点数付けてやれよ

>>296
あなたのように自分を信じて採点してみました

長谷部　８．５　MOM　日本最高の選手

中村　３．５　最低点　外れるのは茸、中村茸

↑
こういうのは在日コリアンが
対立煽ってるだけだわ

良心的な日本代表サポの自分が採点してみました

中村俊輔　　７．５
長谷部　　 　７．０
中村憲　　　 ７．０

遠藤（笑）　　３．０

中村はトルシエの頃から嫌いだったが、結局好きにはなれなさそうだ

>>300
これみればわかると思うが遠藤コピペ荒らしは茸オタの仕業

>>302
なんでオタ認定するんだよ
お前がそうやって煽ってるだけじゃん
長谷部、憲剛も褒めてるのに

てか点数付けるとかガキなことやめようや

>>303
ガゼッタ紙やレキップ紙もガキなの？
サッカー選手に採点つけるなんて世界中どこでもやってることだろ
中村信者って素人か？

俺は2ch（便所の落書き）より、こっちを信じるよ。

ホーム・オーストラリア戦 サカダイ、サカマガ採点

中村と松井は両誌とも5,5

遠藤は両誌とも6

長谷部はｻｶﾀﾞｲ6ｻｶﾏｶﾞ6,5

田中は両誌とも6,5

【サッカー/コラム】選手をほぼ無傷で帰還させた岡田監督のマネジメント力
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245738527/

名波浩「現役を辞めたらサッカー誌で採点の仕事でもさせてもらおうかと思うことがある」
「サッカーマガジンの採点よりは公平に見られる」

>>303
即レス、監視お疲れ様です

名波　　２．５　　　

中村信者　０.０

まあ俊輔に関してはスピードなくても今のプレイをもう少し前、PAラインの高さでできればスペインでも通用するだろ
あとはシュート意識さえあげれば

遠藤信者　　マイナス∞

もっと本田と松井のコンビネーションを見たいぞ
同時に使うと相手チームがいやがりそう

>>311
そうだな。あとはコンディションを常に保てるか、だけ。
良いときと悪い時の差が激し過ぎる。

ダイの禁断の選択

・岡ちゃん解任論者は自民の批判ばかりで自分の政策を語れない野党と同じ
・遠藤より小笠原を使え
・松井より本田を使え
・第3CBは世界で通用する岩政を
・森本呼べ

ニワカくさい発言

・森本を呼べ
・小笠原を呼べ
・稲本を呼べ
・松井を使え
・駒野・今野等の地味な選手の評価が低い

この四つのうちどれかに該当すれば印象論で語るニワカくさい

茸くらいシュート意識が低いと、たまに打つ気を起こした時に、相手の警戒を受けずに蹴れるからいいな。
そして、茸は打てば、けっこういい精度のミドルを持っている。だから、たまにドカンと決めて
ヒーローになれる。でも、シュート打たない試合では、フラフラしてるだけのお荷物。

トップ下は憲剛より本田のが良いと思うけどな
やっぱ真ん中は強さがないと厳しいわ

憲剛は遠藤の代わりにボランチに置くとより強い相手にも通用するようになる
あの位置からのパスはピルロに通じるものがある

>>316なんでか、１人１人丁寧に教えてください。
そんなに自分はサッカーに詳しいだよみたいな発言してるなら、
説明できるでしょ。

＞３１３

もっと本田と松井のコンビネーションを見たいぞ
同時に使うと相手チームがいやがりそう


なんか、本田と松井のAMFのコンビ期待してるファンが
増えてきてるようだな。このコンビに山田を加えるべき。
青い中田を強引にW杯で使ったように、南アW杯では
山田も試すべき。

>>320
上段は同意。

＞南アW杯では山田も試すべき。
4年に一度しかない最高峰の舞台で、“試す”なんて発想は捨ててくれ。

松井はもう呼ばれないだろ

>321
岡田の代表では、ドイツW杯の戦犯でず〜っと代表の足枷でしかない俊輔が
なぜか、いまだに居残って偉そうな顔している。カタール戦でもう既に
あせり始めて個人的にメディアで若手批判をやるし、
若手起用の妨害をしている。そんな中での有望な若手の起用は、
”試す”っていうより言いようがないね。

てかすでに松井なんかより山田のほうが上だしな
デビュー戦で結果だした山田と何回も試されたのに全くフィットしない松井

あのポジは若手でいい選手多いし松井と大久保はもう切っていい

フィジカルが、

小山田＞＞松井

だからな。

フィジカルに抵抗があるというなら、
しっかりとしたプレーを山田はしている。

松井は、不安定なプレーなんだよなあ
ハンドルが軽すぎる車みたいな動き。
自分でもどっちへ行くか、操作がしにくい感じ

マリノスにコテンコテンにされた山田は代表はまだ早い。
犬飼も自分の発言をはずかしがっているだろう。坂田の方が使えそう。

>>316

それでニワカでない人の意見は？自分は君曰くのニワカとほぼ同意見だが

>>315
岡田の下で森本つかって欲しくねえよ潰されかねんわｗ

森本は２０１４年に期待してるからな

松井移籍しちゃったよｗ

今の日本には前園が必要

何で松井の評価上がってるんだ？
大久保と同じぐらい微妙な選手だと思うが
キープ力だけは日本代表で随一だが、それ以降の武器がない

時には、というかほとんどの場合
マニアよりニワカの方が言ってる事が正しい

プレーが不安定な選手は、代表に必要ない

松井と本田以外にしかける選手がいないのも問題だろ

上手い下手は別として

そこで小川ですよ

そこで石川ですよ

今本番なら、まず石川直を呼ばない手は無いわな。
これが単にめちゃくちゃ調子が良いだけなのか、地力が上がったのかは先を見てみないと分からん。

石川を今使わなきゃ馬鹿。
あそこまで絶好調なら、あやかるべきw

せめてACLぐらい出ろよ石川
Jリーグだけでデカイ面されてもな

本田は別にしかけてないでしょ
遠目から思い切りよくミドル打っただけ　
思い切りのよさをしかけというならそうなんだろうけど

松井もＤＦの壁にぶつかってファールもらってるだけだし
代表でしかけてるのは、むしろ田中・玉田
あっ、この二人もファールもらってるだけか

小川は仕掛けというより、サイドの起点でケンゴ・香川的
役割がかぶるということで一回呼ばれて、岡ちゃんの代表では見送られたんだと思う
もっとも山田呼ぶなら順番からすれば小川なんだろうけど、今年の小川は去年ほどではないし
いまのところ

石川の突破が代表レベルのＤＦに通用するのかは俺もみてみたい
ただ、内田でも一応右の突破は通用してるしてるから
石川のようなＭＦよりＤＦの一枚として数えられるＳＢの方を
優先して代表に招集するのは理解できる
突破以外の面で石川を俊輔・本田より評価するのはなかなか難しい

想像するに石川的な足の長いドリブルする選手は
ボール失いやすいので、ガチ勝負じゃちょと使いにくい

疲れてるときにあういう系統のドリでぶちぬかれると
ダメージもでかいんだが、前提として相手SBより
圧倒的にスピードがあることが必要になってくる

石川も小川も共通してるのは点はとれるけど
下手ってことだな　強豪相手には451もありだと
思うからスピードあるタイプを試してもいんじゃない

ドリといいますか一種のかけっこ勝負だからなあ石川のドリは
今調子いいとこ見ると全速力ダッシュが何度もできる
状態にやっと戻せたんだろうなあ
何度も書いてすまんけどこの種のドリは何回もやられると
対面はまじしんどい
ただ全速力できないやつがこれ使うとまじおいしい

小川はうまくはないけど
石川直は十分スキルも高い
大きいケガの影響でずっと（2005-2007まで）
良くなかったけど

石川は点入れなくても内田の変わりぐらいは出来るからいいかもね

石川、小川とかカスじゃん

石川とか佐々木とか水野とか槍みたいなタイプ
のMFが今代表にいないからそういうタイプ
も試した方がいい　

中村俊輔の陰にはたくさんのスポンサー力と政治力が働いていることが
日本「でも」公になってしまったから
もうごまかしはできないんだろうけどな

いろんな意味でこいつのバックについているメディアの連中の張ったり力は
恐れいるわ

ちなみに海外で採点不能をたたきだした選手もいるけどなｗ
同じ選手だが

佐々木は試合によっては場外に突き刺さるだけの槍だけどな
まだまだ波が激しい

安定したプレーができるようなら、確かに大きな武器
佐々木がハマったときのパンチ力は強豪にも通用すると思う
ハマるかどうか使ってみなけりゃわからないパンチ力って意味では
ここで大人気の本田も似たようなものだと思うけど

>>346
SHがそういうタイプだったらSBはガチムチの反応速いやつでいいもんね

本田の強みは体入れながらの回り道しないゆったりとした直進ドリブルだと思うよ
ここでは1対1じゃ勝てないとよく言われるけど、
本田ぐらいのテンポならまわりも同時に用意しながらあがっていける
ある意味前に陣地かせぎながらポゼッションもしている形

Ｊの選手で、ガチムチの反応速いＳＢっているの？
石櫃や細貝くらいしか思いあたらない

あとＳＢ内田を切ることはたぶんないと思うよ、岡ちゃんは
あれだけ内田をその気にさせといて、「外れるのはウッチー」じゃ、
女性サポは大挙してアンチ岡田活動に勤しむことになると思う、ネチネチと

内田をＭＦに上げて併用することも、多分ないだろうね、
それだと内田の良さがなかり減殺される

>>351
スピードないのにチンタラてキープして持ち上がれると思ってるのがお花畑。
中であんなチンタラもってたら囲われて終わり。

内田は２０１０は通用しないけど将来を見越してるだけ

まあでも駒野じゃ惨敗確定だしな

日本はなんだかんだ穴となるポジションが多すぎるんだよな

本番で勝てる気がしない

>>352
長谷部でいいんじゃないすか

>>352
フィジカル強い反応早いはら長友と細貝しかいないな
後マリノスの田中は何気に良い

-中村俊輔- 祝エスパニョール移籍決定記念、
大活躍した数々の名場面＆ゴールシーン。



セリエＡ vsインテル戦 独壇場プレー。
http://www.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

コンフェデ杯 vsフランス戦 superFK。
http://www.youtube.com/watch?v=vqsWeDJASNs&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

コンフェデ杯 vsブラジル戦 superミドル。
http://www.youtube.com/watch?v=ItfOWtzdhdc&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

SPL vsレンジャーズ戦 super鬼ミドル。
http://www.youtube.com/watch?v=5DIRe9-OgT0&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

UEFAＣＬ vsマンＵ戦superFK。
http://www.youtube.com/watch?v=5xxfT3Qor80&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

UEFAＣＬ vsマンＵ戦30mFK弾。
http://www.youtube.com/watch?v=WBRUai7i-a0&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

UEFAＣＬ vsビジャレアル戦 独壇場プレー。
http://www.youtube.com/watch?v=R34wzny4s4E&warned=True&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

内田がいないと中村が前にボール運べない

>>353
だから右が本人もいちばん得意だと思ってるんじゃないのかな

どうせアジア相手と違ってポゼッションに苦しむんだから
石川みたいな香車キャラでカウンター狙うのはありだと思うがな
つか、俺が対戦国の監督だとしたら、本田みたいなのより石川のほうが全然怖い

長谷部がもう2人くらい居たらまともな布陣になるんかね

>>360
ラインを高く保たないタイプのチームだと石川たぶんつらいかも
コンパクトに陣形たもってくるチームなら交通事故的に
単独でGKと1対1とかもありえるし
実際相手も体力使う

石川は確かに怖いね
薬やってるんちゃう、って思うぐらい一人だけ別次元の動きをしているときがある
よく筋肉壊さないね

上ではネガティブに書いたけど、俊輔・本田が通用しないときの最終兵器として
サブに入れる価値はかなりあると思う
橋本・阿倍・今野といったユーティリティを３人抱えるぐらいなら、
一人削って石川あるいは石川的香車・桂馬キャラを入れるべきだね

谷口とかどうなん？川崎サポとかいたらコメ欲しい
長谷部右SBでボランチ谷口・遠藤とかどうかなと思ったもんで

内田は勘弁!守備がザルすぎる!

>>364
谷口に限らず、めぼしいＪの選手の現状を知りたいなら
明日のＡＣＬ３試合を自分の目でチェックした方が早いよ
くぅーたまりませーん　byカビラ

>>366
らじゃ

阿部また呼んだら
岡ちゃんの能力疑うわ
CBの控えとしては普通に岩政だろ

今の面子じゃあくカウンターの怖さがいまいちなんで
SHにスピードスターを一枚
ま第一候補は絶好調の石川を試すってことでいいよ

>>864
谷口は得点感覚凄いからいいな。
憲剛の位置で見たい。
でもボール回せる奴が二人くらい必須じゃない？

>>369

DFと中盤真ん中こんなんでどうかなと思ったもんで
　　　　　　　　　
　　　　　　　剣豪
　　　　　
　　　　　遠藤　　谷口

長友　　中澤　　釣男　　長谷部
　　　　　　　　　

　

>>370
確かに面白そうだ。
ただ谷口は得点感覚に優れてるからもう少し前目がいいかなと..そうなると他の配置が難しくなるな。

今の代表だとＦＷに優れた選手いないから中盤に得点力ある選手が２人位欲しいと俺は思ってる。

山瀬、小川、枝村、谷口、香川、最近調子いいのは石川、柏木辺りかな？
ただ余りＪ見れないからわかんないんだよなぁorz

石川は一度代表で観たいな。
右ＳＢに守備できるヤツ置いて、右ＳＨで石川を使いたい。

日本代表のベストの中軸は；

　　　阿部ー小笠原ーもとやまー（達也）

　　　トップ下にもとやまのような選手をおいてこそ
　　　石川でも松井でも坂田でもコオロギでも生きてくる。
　　　もとやまが病気で短時間しか持たぬなら、
　　　二川かな。二川ーもとやま、ふたりの連携もみたいなあ。

>>372
ほんじゃこれで　

　　　　　　　　岡崎　　　　　　　

　大久保　　剣豪　　　石川
　（小川）　　　　　　　　（本田）
　　　　　遠藤　　谷口
　　　　　　　　　　（細貝）
長友　　中澤　　釣男　　長谷部

石川に対するレスがなんか変
もう重車とかスペードだけで突破とかそんな感じじゃなくなってたけど
Ｊを何度かみてみるとおもしろいよ

中村は人気ないのに人気者扱いなのが嫌だな
イチローと大違い

谷口はつなぎが上手くない
あのポジやるには気の利いた縦パス入れられる選手じゃないとボールが回らん
守備力も無いしわざわざ長谷部右SBにしてまで入れる選手じゃない

サカマガに
遠藤×小笠原○
って記事載ってるんだがｗ

遠藤は消える時間も多いし使えないだそうだｗｗ

そうなのよね
谷口も阿部もパス自体があんまりうまくない
谷口は体強いから
前目で体を張ることはできるけど
それなら本田がいるなと

DFと前線とのリンクマンになる能力もってるボランチは
遠藤、ケンゴ、長谷部、小笠原、（俊輔）
あとぎりぎりで梶山ぐらいだわ

まあ遠藤がサブ落ちするのは時間の問題だよ
常に空気だからな
岡田はこのままボランチ遠藤でいったら糞監督の仲間入りするわ

あの戦力でベスト４とか言ってる時点で糞監督だよ

いや動機づけだからまだマシだろ

遠藤なんか優勝目指すって言ってるのに

>>375
今はFWとかシャドーストライカー的だよな？

本山---山瀬----石川
---小笠原--青木----

こういう中盤でカウンターをバンバン狙いたい。

>>384
うん。アジアカップ予選それでいいよ

谷口得点感覚がすごいって今年取ってなくね？

雑魚専って事で遠藤と茸も並べないと違和感があるｗ
勝てる相手にだけ出て「俺が居たから勝った！」だからな
オージー戦は案の定二人とも逃げたし、本田の出番潰すように圧力かけるし
キリン杯での悪夢は止めたかったんだろうな

そしたらやっぱオージーホームで無得点記録破るわ、1-2の惜敗という
大健闘を見せるわで、まーた予定が狂ったｗｗｗ
今度はケンゴ岡崎松井に圧力かけるんだろｗ

ニッカン
・俊輔、14クラブからオファー来ていた
スコットランドのセルティック、Jリーグの横浜、スペインのエスパニョールとA・マドリード、の他
プレミアから1クラブ、ブンデスからHSVなど2クラブ、セリエAのジェノア、フランスのPSG、
ウズベキスタンから1クラブ、中東から4クラブ
・テベス、マンC移籍濃厚

さて、遠藤の国際的評価とやらを聞こうじゃないか。
ケンゴ＞茸　論でもいいぞw

大切なのはオファーの数ではなく質、そして選択
中村は良い選択をしたと思うよ
今後に期待

>>384
ポゼッション取られまくりでDF死ぬなw
というか、中盤で全くボール取れなさそうだからカウンターどころじゃないよ。

岡田になって明らかにやってるサッカーの質が下がってる気がしてならん。

高萩が気になるな。

さすが茸
支持母体と同じでインタナショナルだな

茸ヲタがリーガに行くって凄いとか言い出してウザイんだが
要するに現状


大久保＞＞＞茸


でいいわけだな？

高萩って最近点にからみまくってるけどどういう選手？
広島サポおしえてよ

茸アンチウザすぎだな
間違っても本田巻き込むなよ
俊輔との仲もまあまあだしなーんにも関係ないから

ジーコの「海外組なら代表レベル論」は間違ってなかったな
なんだかんだで今の弱小岡田ジャパンよりは強かった

遠藤のボランチがＷＣで通用するわけないじゃん。
せいぜいうまくいくのはアジア相手だけだろ。
一回ボロボロにやられる必要があるな。

俊輔って遠藤の代わりにボランチできないかな？
エスパニョールでデラペーニャの代わりにボランチやる可能性あるらしいけど
相方が守備専じゃないときついかな？

相方も守備戦では無いと思う
エスパニョールが昨季終盤に10戦中８勝１敗１分けだった時は
誰が守備してんの？って布陣だった
今の監督なら相手がバルサかレアル以外なら攻撃的な布陣を取るかもね
デラペーニャは全試合の半分も出場できないだろうとされてるみたいだし

本田は今後も中村アンチに利用されるだろうな
ネタとしてはいいカモだ

リーガでファビョる茸はネタとして最高のカモ

>>394
現状では、まだ

大久保＞城＞＞＞西澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村俊輔

だぜ？

俊輔は走るけどザルだからボランチは却下
ピルロみたいに両脇に守備力高い奴がいれば良いかもだけど
でもピルロはフィジカル強いからあの位置でも出来る

リーガみてぇぇぇ
来シーズンの放映権はWowowの継続ではなく
フジとか、ＮＨＫであってほしいと思っているのは
俺だけではないはず

ボランチにフィジカルない遠藤は守備がやばいと思うんだが
アジア相手ならいいかもしんないけど、格下の日本は守備を重視しないとまずいよ

【　NHKデモ　】を知ってますか？

遠藤がいれば俊輔は要らない
スピードないは、ずるずる下がるは平行移動でサイドの上がりに
蓋するは、パス出した後自分之ボールの行方に見とれるは
FW敵に囲まれてからパス出して入れられないとFWのせいにするは
肝心な試合で体の不調訴えるは、ほんとになんで使ってるのか分からない

そんなこともわからないのか、金になるからだろ

ボランチは必ずフィジカル強者いれとけ
ジーコ時代でも
中田英、福西、稲本、中田浩だった

ボランチはスピードと運動量とボール扱いうまい選手でいいよ
フィジカルなんてたいしていらん

岡田日本にヒディンク監督、岡田日本にエール「走れ」
2009年6月23日（火）08:00

０６年ドイツＷ杯は豪州を指揮し、初戦の日本戦で３−１の逆転勝ち。
「当時の日本はＤＦとＭＦの間にかなりスペースがあった。後半に疲れるのは明白だった」。
http://news.goo.ne.jp/article/sanspo/sports/120090623118.html

>>411
強豪相手だと結局は押し込まれるからフィジカルの方がいいんじゃね？
普通にがっつり戦える相手ならスピードも必要だが。

一人でどうせ抑えれないんだもん

ttp://www.bidders.co.jp/item/124421526

>>413
スピードと運動量もフィジカルの内だと思うんだが
この板じゃフィジカル＝当たりの強さ限定なのか？

>>412
ロシア代表は本っっ気で走るからな
つか走りまくるからな
てか連動してるからな

岡田がやりたいであろうサッカーの20歩先を行ってる
日本人走らせるよりロシア人走らせる方が国民性・筋肉の質的に大変だからな
韓国代表の時は選手みんなが従順で意外に楽だったらしい
「走れ」と言われてファびょるのは地味トレ嫌いな日本人だけだった

>>416
スピードはスピード、運動量も運動量だろ
一緒にしてる板ってどこよ

パクチソンとジョギング遠藤中村じゃ、走りの質自体違う罠。

大久保あたりと比べろよ

>>418
これとかじゃね
フィジカルあれば日本代表はベスト４になれる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245197821/

>>418
日本人がフィジカルというと別物になるのか
外国人監督がフィジカルを口にするときは運動量のことを示唆するケースも多いんだが

たぶん>>416はニワカで勘違いしてるだけかと
日本での一般的な解釈として
フィジカル「コンタクト」の強さ　を略してフィジカルと言ってる

　総合的な肉体の強さをもモノサシに入るなら五輪で金取った高橋尚子出せば
良いという事になるしｗｗｗ
マラソン五輪メダリストは体の構造が違う化け物だからな
全盛期の高橋は色々と人間離れしてたｗ

>>422

そういう指摘はソース貼ってやれ

外人が言うフィジカル＝体力のこと。
外人が日本人の試合を見て「フィジカルがある」と良く言う

それは、無駄に動き回って、よくあんな体力あるな・・・という
馬鹿にした言い方。

>>411
実際、強豪相手では試合の半分以上ボール持ってない時間が続くんだから、対人能力ある奴のほうが絶対いい。
日本のような弱小は攻撃の前にまず守備から考えたほうがいい。

じゃ具体的に誰よ

中田英、福西、稲本、中田浩だった
は引退してるから

>>417
日本人はすでにたくさん走ってるから、さらに走れ！って言われても、まだ走るのかよｗ

って思うんじゃねーの？

CL見てもコンフェデ見てもそんなに走ってないよ。走ってる奴いるなと思ったらパクだったりｗ

＞対人能力ある奴のほうが絶対いい。
＞日本のような弱小は攻撃の前にまず守備から考えたほうがいい。

ところが日本の場合は欧州とかの弱小チームとは事情が違うからなあ

強い奴を揃えても全然強くなくて結局当たり負けを避けられないという現実がある
正面から受けて立つとどのみちやられてしまうのがオチ
で、じゃあ違うアプローチをしましょうか、というのが現在の課題

サカマガが遠藤より小笠原の方が能力高いとか書いてるね

あの企画で俊輔vs本田から逃げたサカマガ（笑）

>>428
ヒディンクのコメント見ると
いかに疲れないようにするか、いかに効率よくやるかってことしか言ってない

ボラんチとCBは補強が必要

無駄な動きが多いんだろうな
連携も悪いし
動きまわればいいってもんじゃない

10番の人とかポジショニングおかしいし

>>432
そんなん言ってるけど韓国代表もロシア代表もチェルシーもガッツリ走らせるｗ
全員が規則正しく献身的な走りをするのを見るとつくづく「良いチームだわ・・」と思う
ヒディンクとかモウリーニョが作るチームはなんかタレントがタレントじゃなくなり
ただの1ピースになるよな

>>429
違うアプローチで上手くいけばいいけど、実際、あのポジションは上手くてキープ力ある奴が相手になる場合がほとんどだから対人弱いとかなりきつくなる。
日本はSBの守備も弱いないからそのフォローもしなきゃいけない。

システムのほとんどが、ロスを防ぎエネルギー効率の向上を、
図ることをシステム設計のねらいのひとつとして生まれている。

しかしサッカーでもビジネスでも、相手のある勝負事では、
そう簡単ではない。エネルギーロスに見えてその実、結果的に
エネルギーのロスといえない事象などたくさんあるからだ。

たとえば、一見エネルギーロスに見えても、それが、相手の
エネルギーロスを引き出したり、相手のシステムの乱れを
引き出し、当方のロスを大きく上回るというような仕掛けに
なっておれば、それは、エネルギーロスとはいえないだろう。
特定の時間内で見ればロスだが、試合時間全体を通してや、
多くの試合を重ねる期間を通してみれば、ロスとはいえず、
きわめてエネルギー効率がよくなるなんてこともある。
これはエネルギー効率を観察するエリア対象をどこにおくか
でも同じことだ。かといって中盤やＦＷやサイドにばかり、
エネルギー消費を強いて、ＣＢやＤＨがラクチン営業して
いるようなチームは、今ではほとんどないはずなんだが。

また、完璧と見られたシステムほど、見落としていた要素や、
予想外の事象にはもろく、時には壊滅的な打撃を受けることもある。
米軍が採用し当時最高のシステム（思考）とみられたＰＰＢＳが、
ベトナムのゲリラ戦法などの前に、その輝きを失いシステム設計への
ひとびとの考えや工夫を急激に進化させたことも忘れてはなるまい。
これは史上繰り返されている事象でもある。マジノ要塞も、
ロンメルの戦法も、日本海海戦の日本艦隊も、完璧と
みられたものへの思考ほど、いずれその思考の
硬直化ゆえの弱点をあらわし、
もろくも崩れるものだ。
すんませんすれ違い。
暇なもので。
病室にて。
妄想の
果て
へ
・

　世界はそろそろ効率化の走りに向かって進むのかもな
科学の進歩と同じくサッカーの進歩も日進月歩
ほんの10年前はこんなに全体攻撃・全体守備が形になるなんて想像だに出来なかった
つか走力の問題でそんなに走れないと思われてた
マラソンやジョギングなんかとは違うんだ！と言われてた
　それが今ではマラソン選手並の超スタミナありきの選手構成に
バスケのような動けるハイポストを置くのが日常化してる

それなのに走れません・体当てれません・攻撃はもっとゆっくり　とか
わざと負けたいとしか思えない

つまり王様気取りのタコダンサーはもういらないということか

ボランチに
中村憲剛待望論

>>438
まともにやりあったら負けるだろう

同じレベルの選手を用意できないんだから

走るということは大前提で
より効率的に走れるチームが優位を保つ
日本人が走れるというのは間違いらしい
マラソンはできてもサッカーは中距離だしね

明神どうかな？

ガンバは失点多すぎじゃね？
攻撃の二川とかならともかく

　　　　　コオロキ
　　　　　　　
　　　　　　　平山　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　　　　


　　　菅沼

　　　　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　　　　稲本　　　




長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　田中　　　　中澤

　　　　　　　　　　楢崎

いずれにしてもケンゴ、俊輔、遠藤がポジション被るから、もし、俊輔が南アＷ杯まで、
しつこく代表にしがみつくんだったら、一つのポジションをこの三人で
競う合うってことにならないと、代表ドイツの二の舞で日本は崩壊だな。

＞４０８

スポンサーと例の団体さんとのしがらみがあるからでしょ？

エスパニョールも茸のジャパンマネーを見込んでサハルを獲得できた。
茸を獲得したクラブの会長が聞いたことも見たこともない無名の選手でも
俊輔のほうから、逆オファーして移籍ってなことができるのは、
ジャパンマネーがあるから。セルティックの時もそうだったけど、
交渉中はわざと茸の写真じゃなくて、イケメンの俊介とか水野の
写真をメディアに提供とか。兎に角、俊輔とその周辺にまつわりつく連中はきもい。

ピクシースレのゴミ　窓付き◆自演アンチ　はこんな奴

過去スレより
【ﾐｽﾀｰ】名古屋のｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ監督応援スレ3【ﾋﾟｸｼｰ】
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1225543257
ＤＱＮ馬鹿島ヲタの基地外発言集
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1228130197
【ドメサカの】窓付き◆4REk4j7eDQ【粗大ゴミ】
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/soccer/1229831113
尚、他スレでも自演アンチらしきニワカを見たという方は引き続き情報提供お願いします。

つなぎ役遠藤が不要になる時に代表は強くなる
あそこでワンテンポ遅くしなくても速で柔で前に運べれば遠藤はいらない
ＤＦはボールを正確に蹴るよう、ＦＷは速い球でも正確に受けられるよう練習しようぜ

ワールドカップの地元の利は半端ない
日本代表は今から南アに移住すべき
１年現地で過ごせばＧＬ突破できるやも

中村の年俸少ねっｗ
完全に馬鹿にされてんじゃんｗ
朝みのも少ないって鼻で笑っていたなｗ

>>447いまだに誤訳の逆オファーを都合よく使ってるみたいだけど
そのサハルはたったの100万ユーロでとってる、こんなはした金何の問題もなく出せるって

今日は遠藤はでれるのか？
ガンバは怪我人が復活してベストメンバー。
川崎も憲剛やチョンテセが前の試合休んで休養十分。

今日遠藤が復活したら、去年よかったころの布陣で
遠藤はボランチから攻撃的ＭＦに一段上げての起用との噂も。
遠藤ＶＳ憲剛だな。

ぶっちゃけ、消化試合のＷカップ予選より、こっちのほうがガチの試合だろうから楽しみだな

本田 松井 けんご 長谷部 遠藤です。 FWは森本

いいかげん遠藤はずしてレベルを一つ上げようぜ
雑魚専パサー地蔵では世界に通用しない
ザル守備のお荷物
オファーもない口だけのカス野郎だよ

これからの・・代表(中盤)の人選を占う意味でも･･
ACLは地味に楽しみ。

ガンバは加持、遠藤、レアンドロが怪我の復帰戦。二川も前節復帰。川崎は寺田が怪我からの復帰戦でボランチが濃厚。
はっきりいって治っているかどうかはわからんが、総力戦の模様。
必見だ。

>>431

＞ あの企画で俊輔vs本田から逃げたサカマガ（笑）

というか俊輔自体比較の俎上に載せてもなければ、
松井ＶＳ本田も無理矢理すぎ。
ダイが本田インタビューだっただけに余計に大失態。

ついに遠藤不要論を提唱したサカマガ

サカマガによると

×　　遠藤
○　　小笠原

>460

それはないわ。
茸といい、小笠といい、じじいばっか代表サブに選んでも
しょうがない。若手をどんどん起用すべき。
どうせGLで３敗するんだから、経験を積ませるためにも
年配のマンネリ化した選手はどんどん切るべき。

＞どうせGLで３敗するんだから
そんなこと思ってるなら今回のＷ杯が終わるまで
代表戦見るのやめればって思う
予選突破のために尽くした選手たちのこととか
どうでもいいんだろうね

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　禿げ　　　巻

　　　　　松井　　　　　　毒茸
　　　　　　　釣男　長谷部
　　　　　長友　　　　　　内田
　　　　　　　寺田　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

昔のイングランドふうwwwwwww

ケンゴスーパーゴール！

鹿島のどこが強いのでしょうか？代表より強いんでしょ？

>>432
それは効率よく動いてるから90分トータルで見るとよく走るように見えるんだろうね
ヒジンクさんやモリーニョさんはオシムや岡田の真逆だわ

>>456
まぁそういうなよ
本人は俊輔みたいにオファーを待ってる風な発言してたし

途中経過

ガンバ　2-1　川崎
名古屋　1-0　ソウル
馬鹿島　1-1　水原

遠藤は後ろよりは前のほうがいいな。今年ボランチになってからメディアの採点は軒並み低くなったし。
前へ抜け出していいシュートが一本あったが、あまりいいとはいえなかった。憲剛にボールを奪われて
ピンチになってたし、前だとキープ力の無さが目立つ。
いいのは二川と憲剛。この二人が特に目立つ。憲剛は再三チャンスを演出、自らの個人技で相手を交わして
強力ミドル。
レアンドロの個人技で二点だが、井川がいまいち。二点目は谷口がマークはずしていた

鹿島も少しみていたが、ラッキーな開始直後の得点を除けばｇｄｇｄだな。
中盤を完全に支配されて、相手におされまくっている。
名古屋はみてない。

遠藤のキープなんざ所詮ＤＦライン前限定だからね
憲剛のが代表ボランチとしてふさわしい

岩政青木小笠原どこがいいの？これ代表レベル？

>>472
鹿島は組織で守っている。ポイントは青木。実質５バックだから
小笠原劣化したな。

今、ガンバ戦見てるんだが、ケンゴって腕とか女並みに細いな。
胸板もないし。

てか、やっぱ二川欲しいな。

小笠原退場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと流れ読めないなこいつｗｗｗｗｗｗｗ

誰だよ腐ったミカン呼べとか言ってる奴
使われないやつが評価急上昇の典型じゃねえかよ

こんなチームが現在Jで1位になってるんだぜwwwwwww
ジャポンもマジで終わってるわwwwwwww
世界が見たら笑われるぜwwwwwww

こんなチームでもACLで勝ってるんだぜwwwwwwww

スッポンデフェンス小笠原
プレー自体は良かったが
カードが本当に多い
軸にはしたくない

ケンゴのキックフェイントからのパスをレナチーニョがゴール！

小笠原は守備が荒い

ケンゴのスーパースルーに黒津ゴール！！！！
スーパープレーだ！！！！

遠藤いらねーな

鹿のACLは終わったwwwwwww
2失点は大きなダメージwwwwwww

ケンゴワンゴール、ツーアシスト。
川崎は日本人の力でガンバのベストメンバーを圧倒。
それにしてもすごい試合だった
Ｗカップ予選なんて比じゃねーな
攻撃的ＭＦで出場した憲剛と遠藤だが、遠藤の劣化が目立ち、
憲剛が凄すぎたので、力の差がはっきりしてきたな。

小笠原は体でいかないで足だけに守備しすぎだ。
それに熱くなると立て続けにもらう癖がなおっていない・

小笠ワラタ

やっぱ中村憲剛凄いわ
一人でガンバ倒したもん

アジアでしか通用しねえケンゴはいらねえだろwwwwwww
WCにケンゴを出したら終わりだぜwwwwwww
ケンゴはWCで仕事を出来るレベルではないwwwwwww
おめえらは、またあんトキの病気が始まったかwwwwwww

⊃チリ、ベルミー戦wwwwwwww

おめえらの脳みそはホント！ウンコだなwwwwwww
懲りないねえおめえらwwwwwww

小笠原ほんとにいらない

小笠原は遠藤と違って守備ができる（笑）

小笠原は対人に強い（笑）

レフリーが韓国寄りだな豪州人

ケンゴ＞＞＞＞＞ヤット

ケンゴは１ゴール２アシスト
ヤットは？ねえ、ヤットは？

>>489
とりあえず、明日午後７時にＢＳで再放送あるからみてみろ

遠藤から憲剛がボール奪ってビッグチャンス等
一人神がいたからｗ
異次元中村憲剛

>>492
相手にもかなりカード出てるし公平でしょ
きっちりファール取ってるし

>>495
必死だなｗ

小笠ワラタ

ケンゴオタ暴れてるな。
やっぱり遠藤俊輔貶めてたのはケンゴオタだったんだな。

>>496
え？
ジャッジはかなり公平だと思うけど？
ソウルも数人イエロー出てるぜ

アジアで通用したコトは忘れるんだなカスどもwwwwwww
それが分らねえとWCで泣きを見るハメになろうぜwwwwwww
ガチの10WCでケンゴが今日の試合みてえに活躍し勝てたらケンゴを認めてやんよwwwwwww

露骨なオーストコリアだがｗ

小笠原が「すっぽんディフェンス」解禁…鹿島

鹿島ＭＦ小笠原満男（３０）がＦＣソウル戦で持ち前の「すっぽんディフェンス」を解禁する。

「Ｊリーグとは違ってアジアのレフェリーは少々接触しても、流してくれる。接触も強くいける。
球際で負けないこと。それが試合のポイントになる」。

相手は肉弾戦に強い韓国勢だが、真っ向勝負を仕掛ける決意だ。

一発勝負で行われるソウル戦。最後に「そういうの、好きなんだよね」と不敵に笑った。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090624-00000015-sph-socc.html





退場ワロタｗ

永井秀樹さんのプログ見てみ

憲剛ほとんど消えてたよ

鹿島１０人だけホームだ！がんばれ！
野沢がへたくそすぎて全く通用していない
本山、小笠原、野沢はくそすぎで全員交代。
そろそろ先発を変えたほういいな。
鹿島は中盤が弱すぎるな
マルキーニョス一人だのみの攻撃
鹿島１０人になってもフラット5ディフェンスに笑ったｗ

青木と岩政は代表によんだほうがいい

>>504
今日は13ｋｍは走っていたろｗ

小笠原、チームに大迷惑かけちゃったな。

真っ先に退場するパサーとか勘弁だわ

>>493
遠藤の活躍は素人にはわからないから、見えないところで試合組み立ててる

普通に遠藤、憲剛のボランチでいいのに

憲剛はある程度自由にボール持てる中央のポジションだと活きるな
輝くのはその条件の時のみだが
守備弱いからトップ下で使われるんだろうがやっぱボランチで見たくなったなぁ

遠藤はコンディションが悪かったんだろう仕方ない

>>501
PK外したの助けてもらったわけだがｗ
審判のせいにばっかすんじゃねーよｗ

中田浩二のようなここ一番でポカを繰り返すメンタルのやつになんで一本目をけらしたのか・・・
あごに神がやどってすごいことになっているが

>>469
だから
前に置いたら置いたで走れないからPA内の枚数参加しないし
プレスがかかると動けないがちゃぴんになるから下げたんだろ？

戦犯：小笠原満男

戦犯：小笠原満男

戦犯：小笠原満男

戦犯：小笠原満男

戦犯：小笠原満男

Ｊリーグは世界レベル(笑)

ガンバがフルボッコにしたソウルに負けんなよ・・・
だから、鹿島は内弁慶とよばれるんだよなぁ

マンヲ厨（磯）死亡記念age

最近の小笠原を代表に押し込もうとする見えない力を感じてたからこれで大人しくなるといいな
サカマガにまで金払って遠藤どけようとしてるみたいだし怖いわ

>>519
小笠原は守備が軽かったな

鹿島の試合を普通に見ていれば、代表に推するのは小笠原ではなく青木だろ
野沢、小笠原、本山で構成する鹿島の中盤は怖くない。この三人以外が強力

小笠原のボランチって所詮は中田と同じだろ
守備は下手くそでフィジカルでぶつけるだけの守備

フィジカルあるだけで守備が上手いとか勘違いしてるやついるけどｗ

　　　　　　　　サカマガ
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜遠藤を下げて小笠原を使うべきだ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

今度から鹿島の選手を推すやつはニワカということですな

馬鹿島磯トラーズの皆さん、
いつものように工作しなくていいんですか？ｗｗｗ

小川いいね

遠藤もだめだめだったわけでおあいこじゃないかな

>>528
試合前にアジアの主審はJより緩いとか豪語して
黄色貰ってるのにエルボーいれて退場

別に小笠原アンチじゃないし今野のほうが要らんが
こりゃ話にならないだろ

>>522
>野沢、小笠原、本山で構成する鹿島の中盤は怖くない。この三人以外が強力

その３人以外も糞しかいないんですがニワカですか？

つーか、憲剛は別格として、玉田、小川は結果を残した。
二川、青木もやはりいい。明神、橋本、谷口は微妙だな。
それと黒津。あのスポードとキレは日本人ばなれしているな。
浦和も寿司をとらなければ、今頃、浦和のエースだったのになｗ

いや、マルキーニョスは凄い

戦犯愚か者小笠原が退場した後も一人で延長戦最後まで走り回ってた
二人分の働きしてＰＫも一番上手かった

小…笠…っ原…っのおぉぉお！いぃ………っっ……！せ……ぇい…いぃ…！たぁ…！たぁ………きぃぃいぃ！わぁぁ…あろぉおぉたあ…………

サッカーのサポーターの『にっぽん〜にっぽん』と騒ぐ姿見てかなり恥ずかしいわ…こいつら馬鹿じゃね？

小笠原ってもしや退場、今期2度目？

>>535
あんときもイライラして喧嘩ごしだったしな

鹿島で１番すごいのはマルキだな他の選手は雑魚

小笠原は鈍臭いから突っかけてこないＪ限定
いい加減気づきなさい

憲剛＞遠藤＞小笠原
小笠原はカード貰いすぎ

>>536
やっぱそうか。いざって時にこれじゃぁ無理だな。
心意気は買うが、チームに迷惑かけちゃイカン。

小笠原はＪでもカード貰いまくってるよ
玉際が強いってよりラフプレー野郎

鹿島は長年同じ戦術でやってきたから
組織がとても出来上がってる。
それが逆に海外相手だと個人勝負になることが多いから
一旦組織が個人で崩れると形が出来なくなってしまうんだよ。とマジレす
それから
小笠原は守備はするよ
でも長谷部と同じでもともとボランチで育ってきたわけではないから、読みの部分が弱く
長谷部みたいにフィジカルで守備をする形が多い。
だからフィジカルがあって足元がうまい奴をボランチで育てることも重要

10人の戦士と１人の愚か者(汚笠藁)

小笠原は１枚貰った後にプレイをまるでコントロール出来ない
こんなのか代表の軸になったらぞっとする
守備もほんとラフ

遠藤や橋本は疲労たまってるだろうしガンバの敗退はむしろよかった。これで大分休める。
憲剛もあんま無理しないでほしいが。阿部や釣男の浦和組もACLなくてある意味よかったわ。
鹿島も内田はまあ疲れていたろうし少しは楽になるだろう。
海外組の俊輔、松井もCLもELもないからそんなにきつくないな。本田は行くクラブ次第だが。

ケンゴオタが調子に乗ってるが
ガンバに勝っただけじゃねえか
優勝してから調子に乗れよ
遠藤、長谷部、阿部、橋本も優勝しているがな

これから先も鹿島の選手は代表に呼ばれることはないだろう
そのことがよくわかる試合でした

小笠原は先月Ｊで退場したばっかりだぜ
２ヶ月連続退場するパサーがいるかよ
試合の流れ読んでプレーしなきゃいけないのに
中田も中村も遠藤もみんな退場少ないだろ
試合中はクールだからな

小笠原の２枚目は軽率だったな。
プレーに問題なかったと思うけど頭が弱いな。
こうゆう退場を何回も見てるきがする。
印象が悪いな、まんおは・・・

>>544
自分は小笠原入れたほうがいいと思ってたが、
今期2度目じゃな。危なすぎる。
>>545
橋本は呼ばれるか謎な所だが、遠藤は温存できるから
良かったかもな。

遠藤てカスだよな、結局プレッシャーのない位置でパスしてるだけじゃん運動量0だし
それいがい能無しなのに評価してるやつは通ぶってるにわかw

小笠原は試合前のコメントからもアホさが伝わる

小笠ｗ

遠藤信者が小笠原叩いてるなｗ

遠藤がカスということをごまかすためにｗ

>>554
鹿島オタかｗ

本山はいいな
ダイレクトでいい所にボールを運ぶ
攻撃が連動する

中盤スレですべき話かどうか微妙だが名波が試合中ずっと内田を酷評してたな
岡田に対する当て付けかと思うくらいだった

内田はアジアでお役御免だな。
軽さを補っても余りあるくらいの中村のような必要な選手とも思えない。

ま〜結果が悪ければ叩かれてもしょうがないな

ま、必要以上に粘着する奴は気持ち悪いが
結果受け止めてまた頑張るしかないのよプロは

ケンゴ〉〉〉〉〉〉遠藤だな
遠藤て今日の試合でなにしたの？

J帰ってきてからの小笠原はイエロー多かったし、今日はそれが1試合で出てしまった
退場の内容も自分で貰いにいったようなもんだしな
だけど別にこれだけで小笠原が代表にいらないとは思わない
退場以外でのプレーは素晴らしいものだったよ

>>561
どさくさに紛れて何を言ってるｗ
小笠原は糞だったしイラネ

小笠原のプレーは良かったろ
ホームなのに審判が糞
海外リーグじゃあれくらいじゃ退場はない

まあ鹿島は１０人でも圧倒してたからな
もったいなかった

ガンバはレアンドロ頼みの糞サッカーだったが

豪州戦後、稲本や小笠原といった名前がよくあがるようになっているが、
あの試合で日本の課題になったのは守備だろ。
攻撃的なボランチはもういらない。
地味でもいいから、守備的なボランチが必要
青木とか、細貝と、谷口とかを呼べという声が上がらないのはおかしいね

後ろから追いながらユニ引っ張るのはイエロー出やすいだろ

>>564
こういうニワカ多くなったな
守備的ボランチいれれば守備力上がるとか単純すぎ
あんたサッカーやったことないでしょ？

FWとDFとGKは人材不足、まともなのは中盤だけ・・・だと思ってたら中盤も大したこと無かったな。
そもそもケンゴ以外は中田（あるいは福西）からレギュラーとれなかったやつしかいない。

ドイツワールドカップでは、中田、福西という最悪なボランチだったけどねぇｗ
下手糞宮本が先発というのも問題だったが。
宮本が一対一が怖くてラインを下げて（日韓のときはトルシエに選手が造反してこれが成功したのは事実だが）、
中田英がやはりあがりたくて前へ行って、運動量のない福西がそれをカバーできずに、ＤＦラインとボランチの
間にスペースができて、そこを徹底的にやられた。
途中でボランチに小野をいれて、得点を狙いに小野があがりまくってさらにやられた。
日本がワールドカップで一番結果を残した日韓のときは、ニワカの評価は低かったが、戸田や明神といった
守備的で運動量のあるボランチが相手の攻撃を封じていた。
フランスのときは、名波ボランチで簡単に交わされてバチステゥータに決められた。
日本は中盤にテクニシャンが多いので、なるべく多くのスター選手を同時起用したくて、ボランチに攻撃的
な選手を使いすぎる問題がある。
長谷部、遠藤のＷボランチでは絶対戦えないし、シュートは魅力だが俊敏性に欠け運動性の劣る稲本や、
パスは上手いが、同じく運動量に欠け、守備に難がある小笠原のボランチなどあり得ない。

パスサッカーでポゼッションを高めて、最終ラインの負担を軽くするという意見もたまにみるが、不可能。
本番では相手のプレスがきついうえに、技術力や足のリーチが違いすぎるので、ポゼッションで上回ることは
不可能。これはポゼッション、遅攻撃を主張しつづける中村俊輔自身が名波とのインタビューで認めていた。
本番で結果を残すには、守備的な選手と後ろの人数をふやしてカウンターを狙うような鹿島のようなサッカーをする必要がある。
名波も日本の攻撃パターンの武器として、速効をあげていた。
ケンゴだと縦に急ぎすぎるとか言っていたニワカもそろそろ現実をみたほうがいい。

甘いな

本番じゃ、強豪ほど「引いてくる」んだよｗ

多分、日本のほうがポゼッションで上になる。
しかし、攻められない。相手はガン守りしてるからな。

>>本番じゃ、強豪ほど「引いてくる」んだよｗ

具体的にどの試合でどのチームが引いていたんだ？

日本相手に引いて守る国は本番ではないだろｗ

小笠原満男選手
「自分がすべてを壊してしまった。また来年も出場して、頑張りたい」

GLだと手堅く来るチーム多いよ

ガチガチに守りでは来ないだろうが守備的に来る可能性大

J−ALLSTARSスターティングメンバーを予想しよう！

http://www.jsgoal.jp/special/jomocup2009/vote/ranking.html

遠藤置くぐらいなら阿部とか今野の方が遥かにマシ
茸のバックアッパーという本来の位置に戻ればいいのに
つまりベンチ

【サッカー/ACL】名古屋・ストイコビッチ監督、小川＆玉田を絶賛！｢チームに多大な影響｣｢玉田は高い攻撃力と技術を持っている｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245853873/

小笠原はイタリアいったから激しくやって当たり前なんだよ。
Ｊのぬるい笛に対応できなくなってしまってる。
だから余計苛立つんだろう。

茸は茸らしく日陰で活躍してて欲しいもんだ

茸は層化枠で確定してっからあきらめた
なんならトルシエに聞いてみろ

そっすか

838 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/24(水) 22:31:03 ID:kHXjR7U2O
なぜ鹿島が海外に弱いのか教えて欲しいか？

861 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/24(水) 22:32:59 ID:kHXjR7U2O
鹿島が国内では強い理由の一つは日本の審判にある。

881 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/24(水) 22:34:31 ID:kHXjR7U2O
鹿島と対戦するとわかるが、こいつらには卑怯な伝統がある。

907 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/24(水) 22:36:56 ID:kHXjR7U2O
審判の見えないところで肘うちしまり、引っ張ったりするのを守備の基本としてるので、それが通用しない相手には途端に弱くなるというわけだ。
これはスタジアムに行くとわかるよ。

945 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/24(水) 22:41:27 ID:kHXjR7U2O
だから鹿島は卑怯な守備が伝統だから、アジアじゃ勝てないんだよ。

ACL、Jを見てても別に今のメンバーにそれほど不満はないな
問題なのはメンバーより戦術だし
ただ、阿部の居場所がなくなりつつあるのが気がかりなぐらいか
小川も面白いとは思うけど、それほど運動量多いわけでもないしなあ

岡田が新たに選手を呼んでみるとか言ってたけど、柏木あたりが妥当かな

351 名前：　[] 投稿日：2009/06/22(月) 03:00:52 ID:UWwLbIf40
で、久々に鹿島の試合を見たわけだが･････
サッカー協会の人はやっぱり阿呆なのか？？？
俺なら岡ちゃんやめて、今すぐにでもオリベイラを強奪するわｗ

なにあの、組織的な守備ブロック＆プレスｗ
そりゃ、Ｊであの世界基準の守備をされたら２連覇できるのは頷ける。

今の日本で攻撃に繋がる守備の概念を基準に
サッカー構築できる人材がどれぐらい居るというんだろうな？
皆無だｗｗｗ



768 名前：へっ[] 投稿日：2009/06/24(水) 16:46:51 ID:LmJ+8sIK0
コンフェデ出れなかったとか言う前に
鹿島（もちウッチー＆蟋蟀ぬき）とかとガチでやりゃーいいんじゃね？
マジな話10回やって3回勝てる？って思うけど、
今の実力がリアルにわかるよね。

257 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/24(水) 23:46:20 ID:kHXjR7U2O
何度も書いたが、おまえらは伝統の卑怯な守備から脱却しない限りは無理。
負けそうになると、肘うちやら引っ張ったりとか、審判の見えないとこでやりたい放題。
国内ではそれでなんとかなるが、オーストラリアや韓国には通用しないから国際大会では弱いんだよ。
鹿島サポも平気でルール破るやつらばかりだが、サッカーの内容にも同じ流れがある。

遠藤のスタッツ稼ぎのやり口


DFへバックパス　→　成功　→　スタッツup
俊輔がクレクレに２ｍパス　　→　成功　→　スタッツup
サイドチェンジするためにDFへワンクッション　→　成功　→　スタッツup
半径５メートル以内の安全なショートパス　→　成功　→　スタッツup
プレスされている味方に責任転嫁パス　→　成功　→　スタッツup
縦パスはしない　→　スタッツキープ
シュート打たない　→　スタッツキープ
ロングパスしない　→　スタッツキープ
相手ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
自陣ＰＡに近づかない　→　スタッツキープ
ＤＦとじゃれ合う　→　スタッツキープ
攻撃しない　→　スタッツキープ
守備しない　→　スタッツキープ


この手口でスタッツは完璧

>>570
日本ごときに引いてくるチームはありません

中村憲剛の『一発』に賭ければ、Ｗ杯での勝利は夢ではないな
しかし、その分リスクも当然ある

リスク回避のサッカー（ポゼッション突き詰め）かどちらがいいのかは知らんが

茸アンチざまぁｗｗｗ

　　　　岡崎
石川　　小川　本田
　長谷部　中村憲


なんか・・・点はとれそうだ！

Jリーグ新人王、Jリーグベストイレブン
１２ゴール１２アシスト

ACLベストイレブン
４ゴール

の小川を呼べ

まあともかく
こんな重要な試合で
削られてやらかしてしまった小笠原の
代表復帰の目は
これで完全に無くなった

>>☆☆☆ ◆

このシロウト馬鹿
そろそろ死ねばいいのにな
コンピュータゲームでしかサッカーやったことのない馬鹿素人

>>589
誰が守備するんだよ

小笠原もそうだが、遠藤もそろろそ代表は厳しいんじゃないか？
小笠原の劣化はイタリアで時間を無駄にして、国内に復活して前十字をやったのもあるが、
今年になって、遠藤と俊輔の劣化が加速してきた。
やはりサッカー選手のピークは26から27.。そのあとを過ぎると攻撃的ポジションの選手は厳しい。

今野、阿部、細貝のトリップボランチで、憲剛のトップ下、岡崎、本田（山瀬）の2ＴＯＰぐらいが現実的だな

憲剛オタだけど、
ＡＣＬ見てて遠藤は別格だと思いまちた。

やはり岡田と茸が代表のガンだよね。

トリプルボランチにすれば、サイドバックの攻撃力を生かせる。内田を右サイドバックで使うことも可能になる

>>595
DFは？
ちょっとフォメ書いてみ

>>☆☆☆ ◆boczq1J3PY

シロウト死ねよ

☆☆☆コイツは都合悪いとだんまりきめこむ糞野郎

>>☆☆☆ ◆boczq1J3PY
>>ID:w5r3ArVs0


こいつはオシム厨で
病的な憲剛オタで山瀬オタで
ウィイレでしかサッカーをやったことのない素人でキチガイ

早く死ね

中澤は宮本のお守りでずいぶん成長したと思う
だから茸のお守りしてた代表もかなり強くなってると思うんだよな
早く茸という足枷を外し、ベストメンバーの代表がみたい

>>600 ファミリーマートと一緒のクズ野郎という事ですね
わかります

>>598

───岡崎──本田───
────────────
─────憲剛─────
───今野──細貝───
─────阿部─────
長友───────長谷部
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島────

>>604
失笑

─────憲剛─────
───今野──細貝───
─────阿部─────

↑
馬鹿シロウトにもほどがある
パスの出どこが憲剛のとこしかないから
マーク付けられてつぶされたら終わり

あとのメンツは勝手にミスパスして自滅する

今野、細貝、阿部は確かに俊輔や遠藤に比べてパス能力は劣るが、この三人は別に
日本人のなかではパスは上手いほうだよ。
パスを多少犠牲にしてでも、守りを固めたほうがいいということだ。
俊輔と遠藤でも結局、ポゼッションを得ることはできないんだから、それにこだわっていては本戦は戦えない。

>>589
玉田　中村憲　中村俊
　長谷部　遠藤
とたいして守備力変わんなくないか？

憲剛は今のままでは通用しない
２軍豪州相手にロクに見せ場も作れなかった
ぬるま湯のJで満足しないで、海外に行って鍛えられてくる必要がある
本人が望めば移籍先などあるだろうに

>>586
日本ごときに引いてくるチームは無いだと？

ド素人が話かけるんじゃねー

オマエはW杯が、どれだけの期間で何試合やるか、ちゃんと考えたことがあるのか？ｗ

アメリカドン引きで守りきったよ・・・

フィジカルあるチームが技術身に付けると手に負えねーな

スペイン相手にポゼッション争いしても勝てるはずはないだろうしな
今回はアメリカが粘り強いサッカーをしたな
スペインは先制されたのが痛かった

アメリカは守れる

日本は守れない

勘違いしてはいけない

小笠原はこれで完全に消えたな
ケンゴのが遠藤より実力上ってのも分かった
それから青木が浮上したな

小笠原は逆にあの当たりの強さは世界基準だと分かった
世界を意識した激しいディフェンスだ
あの程度でカード出るから日本は強くなれねーんだよな
審判の笛は大きな問題だよ
当たりの激しいリーグが強いリーグなのにな

いろんなスレで茸ヲタ暴れてるな

こんな事してて茸叩くなとか馬鹿なの？

憲剛俊輔遠藤みたいな似たようなの、何人もいらんわ。
誰も突破できないし、フィジカル弱いパス出し厨ばっか。

憲剛のプレーは一見華麗だが、強い相手にはボールカットされまくって、
、真っ先に消えるような気がする。
強敵相手に憲剛のどんな良さが活きるのかが全くイメージできない。
高いレベルの大会で、中央からのチャンスメイクは簡単にできないし、
昨日みたいなスルーパスが決まるとは思えない。



オシムだって欧州遠征は憲剛はずしただろ。

中東も帰化選手に引っ張られてかなりレベル上がってきたし、中国や北朝鮮が引くとも思えない。引いてなんかこないっていうのもあながち間違いじゃない。
てかどん引きするより前から当たってってビビらせられるのが日本は弱いからな。

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

>>616
当たりが強いんじゃなくて下手糞でファールになってるだけ
当たりが強いだけならファールにならない

小笠原のファウルは
膝やってチェイスするスピードが衰えて
アフターでいっちゃうから
小野（もファウルが多くなってる）のファウルもおんなじ感じ

スペインはセナいなきゃやっぱ
中盤の守備力がいまいち
マンツーマンドン引きサッカーだと
こういうふうにアメリカの身体能力で勝てることもあるって感じ

俊輔、遠藤、憲剛の三人を同時に使うのは無理があると思います

日本の中でもきっての実力者ではありますけど…パサーは多くても二人くらいだと思います

それと正確なミドルを打てる人がほしいですね。基本的に日本の中盤はシュートが少ないですし

あとはドリブラーと守備を頑張る汗かき役がほしいです

日本で言えば誰でしょうかね？

守備は頑張るか下手糞なボランチ
橋本
阿部
今野

全然抜けないドリブラー
松井
香川

好きなの選べよ
俺は全員イラネ

と、なるとやはり日本は人材不足なんですかね…

いや、実力不足と言うべきか

やはりベスト４は非現実的ですね

パスサッカーもいいですがそこに＋αがほしいですよね

スペインみたいなパス回しができれば話は別ですが

そりゃドリブラーほしいよね

ロナウドやメッシくらい抜いてくれるなら

>>622
セナ居ないだけでかなり格下の南アに苦しんでたな
ボランチにはやっぱ守備やれるの置かないとスペインの
ポゼッションサッカーですら通用しずらいというのが見て取れた
つまりやっぱり遠藤置いてる時点で岡田は何もわかってなかった事となる

まあ現時点で世界最強なだけあって後半はサブ組だけで押し切ってたけど

山田とか小川とかろくに試してもないのに絶望するのはどうかと
最近調子が芳しくなかったけど松井のドリブルはホンモン
ヤマンセーももう復活済みです
稲本も光が見えてきた感じがする
まあ岡田も今のままでいいと思ってるほど馬鹿ではないでしょう

メッシは本当にすごいですよね


ロナウドも全盛期はまさに怪物でしたし

個人的な意見ですが玉田はなかなか惜しい選手だと思いますね

なんていうか…ボールは取られないんですが敵に向かわず逃げてる感じですかね

あと少しでドリブラーになれる存在だと思います…あくまで個人的な意見ですし玉田はMFではないですけども

遠藤は絶対二列目で使うべき。あのフリーランニングをボランチで使うのはおしすぎる。

松井のドリブルはパスやシュートが目的でなく、ドリブル自体が目的だからね。
フェイスアップできていないドリブルだから視野が狭く、パスにつながらないし、石川や山瀬のように
スピードにのったままシュートが打てるほどの踏み込むスピードもない。
結局は、こけるか、止まって、バックパスしか選択肢がない、。
こけた場合、運がよければ審判がファールを判定してくれるが、運が悪ければシミュレーションでカードｗ

小川は去年は得点、アシストとも実績十分。今年もＡＣＬでは結果を残してまくっている。
無名でいきなりブレイクしたと思われがちなのが不幸。
大卒は野球なら即戦力と期待されるが、日本は大学サッカーが不人気でどうしてもユースあがりや
選手権で活躍した選手が注目されがち。

稲本はまた、代理人の交渉で移籍が決まっただけで何ら光はみえていないと思う。
正直、本山とか、中田浩二とか、宮本とか、小野とか稲本とか小笠原とか呼ばれていない劣化した黄金世代の人間が、代表の試合内容がよくない
たびに名前が上がるのにはうんざり。

同じ能力なら、ベテランの実績や経験よりも、山田とかの新人ののびしろを重視したほうがいい。
経験をつませる必要もあるしね。同じく、いまだにあまり試されていない小川などにもチャンスを与えるべきだね

これまた個人的な意見ですが…岡田監督は話題性を作ってる気がします

98年の時の小野といい今回は山田ときてる
たしかに伸び盛りだし将来が楽しみですがJリーグでそこまで目立つ活躍をしてないと思います（活躍してないと言いませんけども）

まだ18歳なんだしそこまで急いで代表に呼ばなくてもいい気がします

若い選手なら小川なんかがいいと思いますし

調子が良い選手なら石川なんかもいます

＞まあ契約直前になってやっぱりリーガに行きたくなって
マリノスの勇み足に乗じてマリノスのせいにしてリーガ移籍したってことだな

しかしこんなに事細かに内情リークするなんて
茸事務所のやり方の汚さは・・・


それってやっぱり茸とその周辺の奴等のお得意芸である「予防線」「言い訳」を
事前に宣伝しておくってやつでしょ？
こんなことやったら、普通のサッカーファンどころか、今までおただった
やつらも茸は相当汚いということで見切りをつけるはめになるし、
そうなったら、Jにもいい条件で戻って来られないし、スポンサーにもひびく
から、そうかの息のかかったマスゴミを利用してマリノスを徹底的に
悪者にした「予防線」を張ったってとこだろね。

>>633
斎藤社長乙

>>633
多分、あなたが俊輔の立場でも同じことをしたと思うよ
むしろ、実力があって不誠実な対応に対抗措置がとれる俊輔はうらやましい

>>633社長さんはまずマリサポに状況の説明をすることから始めろよ

なんか日産フロント側が誤魔化そうと必死だなｗ

斉藤社長がＭＦスレに参戦したと聞いて

２年後、中村がＪに戻りたいって言ったらマリノスはまた手挙げると思うけどね

ドリブル出来てパスも出せるような選手欲しいが、全く思い当たらないな・・・
強いて言うなら山瀬ぐらいか？
全盛期のカズとか小倉みたいな選手出て来い

山瀬はプレーが軽いというか。
ダイジェストで見れば良いプレーしてるけど、９０分で見るとドリブルもパスもシュートも案外拙いんだよな。
安定感が無いつか。

まあ、他の選手が山瀬以上かと言われたら確信は無いけども。

>>615
うむ…やっぱ今期3度目の退場はもう、ね…
ワールドカップのような短期決戦には大戦犯になりかねん。
小笠原は完全に消えたな…

簡単に手を出しすぎなんだよな
イエロー１枚貰っているのに、あの位置で後ろからユニ掴むとかありえんわ

ロナウドのドリブルは大したことないだろ
早くて魅せれるだけ

メッシのが数倍上

>636

なんか、茸関係者兼工作員が必死に茸正当化の工作やってるけど、
白々しいからやめたほうがいいよ。

本田の台頭でまじであせった俊輔とスポンサーがマリノスを蹴る
口実を見つけるのに必死だっただけだろ。

斉藤社長必死すぎだろｗ

本大会の先発予想

　　　　　　　　　岡崎
　　　　　松井
　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　山田　　　
　　　　遠藤　　　　　　　長谷部
長友　　　　　釣男　　　中澤　　　　　内田

　　　　　　　　　楢崎

ボランチにもっと守備専門を入れるべきかもしれないが、
どう見ても遠藤がいないと機能しないからな。

>>647
長谷部の位置に守備専を入れたいけどな

だから、遠藤が「機能」するのは、格下相手の時だけだと
なんど言ったらｗ

お前らがどんなフォメ考えようがバカメガネの目に入ってないから意味なしｗｗｗ
納得して自己満してろｗｗ
そのフォメでウイイレでもしてろｗｗｗｗ

わはは、言い返せずに、メガネに頼ってやんのｗ

まあ、遠藤なんて、しょせん、１１分の１か、１１分の０．５かだから
他の連中がどれだけ働くかなんだけどな。

「他の連中を働かせるのが遠藤だ」なんて、妄想をほざくなよｗ

あと、隔離スレ以外を荒らすのは本意でないので、
以下はスルーするので、よろしくｗ

ぶっちゃけ川崎の外人部隊のフィジカル、スピード、テクは反則

ケンゴも何も考えず縦パス入れれば、追いついてくれるし、キープしてくれて
シュートまで持っていける　そのうち何本かは決まる

代表でもこの3トップにすれば相当強くなるのは明らか

何がいいたいかというと川崎のケンゴは過大評価
本番では使えない

>>653
マルチまでして必死ｗ

もうタイプ的に似てる選手を同時に使うのはやめて1人にしましょうよ。
タイプ的に似てる選手は5人。
俊輔、遠藤、ケンゴ、（小笠原、小野）

この5人の中では俊輔かなあ。
スタメンでは俊輔1人にゲームメイクを任せる。
後半疲れてきたら俊輔を下げて遠藤。又はケンゴに任せる。
本当はWCで経験のある小笠原、小野を俊輔のサブ（ゲームメイク）を任したいけど。
この2人は呼ばれてないからなあ。
小野は呼ばれたけど、このメンバーでは合わなかったからとても残念だ。
小笠原は小野と一緒で一度招集してみては？
使えるか、今呼れてる選手と合うかは小野と同じく1試合で判断してください。

岩政を何故使わないのか

>>596
だな
茸がいるために黒子に徹する遠藤
茸に邪魔される遠藤
攻撃力は間違いなく遠藤＞茸
遠藤曰く「いつも俊を見てていかにイイ形で俊につなぐか」だって
遠藤―茸ラインができてる以上2010は終わった
あとは岡田が本田をそこにぶち込む勇気があるか

【サッカー/日本代表】W杯直前にイングランド・ブラジルと対戦か、南ア遠征の計画も…岡田監督明かす［06/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245899726/

長谷部を右SBに入れてボランチに守備専置くオプションもほしいな

遠藤から中村に繋いでも、数メートルしかボール進まないしすぐ戻ってくる
別に重要視するようなホットラインじゃないな

もう茸遠藤より上位のホットラインがあるしな
ケンゴ岡崎が絡んだ時の何か起こりそうな感じは異常
時点で松井本田だろうな
ここはテストでどんどん使って連携させてやりたい

あんな数mのボール回しとか見たくない

>>120
俊輔は移籍金０だから移籍できた
まともに評価されたことなど一度もない

>659

本大会の先発予想

　　　　　　　　　岡崎
　　　　　松井
　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　山田　　　
　　　　長谷部 稲本（？）
長友　　　　　釣男　　　中澤　　　　　内田

　　　　　　　　　楢崎


ほんと、安心して任せられる大物の正統なボランチって
いないな。稲でも心細いけど、ワールドに堂々と対抗
できるボランチ候補って誰かいるかい？
日本代表にとってこのポジが本大会では一番重要になるかもしれん。

全然ドリブルで抜けないクラブでもベンチの松井って・・・

>>664豪州戦であんなに活躍してたじゃん。シュート入ったらもっと良かったけど。

>>664
リエラもドリブラーだけど抜かなかったが？
てかそろそろ
ドリブラー＝抜かないとゴミ　とか初心者意見やめてくんねーか？
パスサッカー最高峰のスペイン代表・バルサにだってドリブラーは必ず擁してるのに
パス「だけ」サッカーの限界は日本代表見てわかったろ

松井は鈴木隆行２世として必要
優秀なファールゲッターだ
囲まれてのキープ力も代表随一

トップ岡崎に左松井右本田が一番おもしろいと思うな
てかあの位置でチャレンジしんやつはいらん事ない？
真ん中の剣豪ってゆうのがまだ"ん？"て思うけど、今のメンバーじゃ一番？
そこに長谷部で稲本入れるってのは？
長谷部なら出来そうだし
もしくは森本トップの岡崎と縦の関係とか

【日本代表】憲剛は海外でも通用するのか？【川崎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245872701/

　　　●日本の中盤の中軸のベストは；

　　　　　(阿部）―小笠原ーもとやまー（達也）

　　　　小笠原の執念ともとやまの天才が、日本のほんものの
　　　　才能たちの世界に通じる輝きを引き出すだろう。
　　　　戦略兵器俊輔、松井、石川、コオロキ、平山、旬のＦＷ，
　　　　長谷部、ケンゴ、今野、まだまだいるではないか。
　　　　彼らを活かしきり輝かせ自らも輝ける中軸のコア。
　　　　それが、小笠原ともとやまだろう。
　
　　　　

そもそも１トップ自体反対だな
日本のFWに1トップが務まるわけないんだよ
日本代表が良い結果を出すときは殆どが２トップの時だしな

１トップのシステムってたいてい2列目とかが得点狙うべきなんだけど、シュートすら打たない奴がいるからな

クラブじゃ打ってるのにね

シュート打つよりも何も
2列目からゴール前へ飛び出す動きが全然足りない
1トップにするにしてもトップ下は田中みたいなFWがやるべき
パサーはボランチに一人だけいればいい

最近100レスだけ読んだ感想。
守備力に関して、W中村も遠藤も同等（弱いグループ）と考えている人いるが、
遠藤はコンタクトプレーしないだけで、守備力自体はW中村とは全然違うと思うけど。
もともと守備的なボランチだし。

遠藤はほっといたって来年ガンバの監督が変わったら干されるんじゃなかろうか
チームを扱いやすくするには中心選手を干すのが一番
ガンバの中盤の年寄りはみんな一気に出される
そうすりゃ呼ばれなくなるさ

3ボランチ気味の中盤ダイヤモンド4-4-2が一番合ってると思う
1トップが機能したのはジーコ時代のアウェーバーレーン戦だけだろ
あれは柳沢くらい器用で運動量がないとこなせない

ホットラインは憲剛→俊輔→岡崎かな
大久保でもいけると思うけど

中盤では憲剛と俊輔が中心だよ

憲剛と俊輔はどちらか一人でいい
二人いると攻撃を停滞させるだけ
ホームで雑魚相手の消化試合のホットラインなど当てにならない

１トップって､巻や柳沢しか無理だろうな｡

そもそも俊輔とケンゴは合うのか今イチ分からん。

巻は絶対に無理
技術と運動量が必須

>>676
西野さん続投でないと、遠藤も契約今年までだから、チーム去る可能性高いだろうね
浦和や鹿島といったガンバより守備がしっかりしたチームに移ればもっと結果だしそうだけどね
もちろん、代表の遠征で活躍して、欧州いければもっといいんだろうけど
あの歳からだと名波や藤田、小笠原のように短命で帰ってくる可能性が高いからなー

Ｗ杯をマックスに、その後は中田的な引退でもいいよ
引退後は、ガチャピンと一緒に子供向けサッカー教室あるいは、
男性ネイルサロン”ヤット”でもやってくれればと思う

これで小笠原や本山必要とかいってた奴がいなくなるな
憲剛はアジア限定選手とか言ってる奴もいるけど
アジアで何も出来ない奴使うよりよっぽどマシ

遠藤にもトップ下やってた時期があったなｗｗｗ

岡田なら　　　　岡崎
　　　　　　遠藤　　中村
なんてことしなさそうでもなくもない

今の代表はワントップじゃなくてツーシャドーの名目スリートップだよね？
頂点のやつが点取るんじゃなくてチームみんなで取るってシステムだよね？
ボール回して流動して狭いとこに密集させて空いたスペースを狙うのが戦術だよね？
それって茸めちゃじゃまな気が
もらって引きつけて密集させてバックパスとかスルーパスとかあまりにもゴールから離れすぎてて意味がない
ゴール前には顔出さないシュート意識ない
こいついるのか？

２００６ドイツW杯メンバー

1 GK 楢崎正剛　 ○
12 GK 土肥洋一
23 GK 川口能活　 ○

2 DF 茂庭照幸
3 DF 駒野友一 ○
5 DF 宮本恒靖
6 DF 中田浩二
14 DF アレックス
19 DF 坪井慶介
21 DF 加地　亮
22 DF 中澤佑二　 ○

4 MF 遠藤保仁 ○
7 MF 中田英寿
8 MF 小笠原満男
10 MF 中村俊輔 ○
15 MF 福西崇史
17 MF 稲本潤一
18 MF 小野伸二

9 FW 高原直泰
11 FW 巻 誠一郎
13 FW 柳沢　敦
16 FW 大黒将志
20 FW 玉田圭司　 ○

○は今も代表選ばれてる選手７名

もう２・３人ドイツW杯時の選手がいてもいいような気が…

>>686
今の代表はパサー二人を置いてボールポゼッションを高めることを前提に、
トップ、トップ下、左サイドの３人がメインに飛び込んでいくスタイル
遠藤は中盤の底、中村は右でも左でも顔出したサイドで数的優位で崩す
チャンスがあればサイドチェンジして逆サイドから一気にギア入れて突破

ケンゴシステムはかなり特殊でケンゴにボールを集め、岡崎と二人の関係だけで崩す
このスルーパスが通っても通らなくてもすぐに攻撃が終わってしまうため
両サイドの二人が完全に死ぬスタイル
守備９人、攻撃２人に近い

松井とか押してるやつ何なの？
フランスの残留争うチームでも戦力外で、悪名高いグルノーブル遺跡って。
代表ではあんだけでてゴールゼロ。アシストもしない。
トリッキーな一対一やってるだけで何一つチームには結果をもたらさない。
京都、フランス通して、ルマンの時だけだろよかったの。

あ、両サイドだけじゃなく遠藤も死ぬスタイル
攻撃が短時間でボールを回す機会がほとんどなくなる

死ぬスタイルとかほざいてて気持ちわりぃな
逆に死なないシステムだけでも、限界がある訳で
リスク回避だけでも、点なんか取れないし限界もある

日本は各駅停車なんだよな〜世界のサッカーは急行なのに。
三角形を創っても個人で打開できないからおとりになるパスも生きない。
パスコースも読まれてしまう。パスに秀でた選手は多いが、ドリブルできる選手が少ないためパスも生きない。
そういう意味で田中達也は必要。田中は闘う姿勢がいい。ドリブラーとして稀だ。
そこでのベストメンバーは得点力のある岡崎。ベルギー戦でのミドルのような動きを見せれれば本田。

　　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　田中　　　　　俊輔　　　　　長谷部
　　　　　　　　　遠藤　　　　　小笠原　　　

でも俊輔と長谷部は外せないから本田はベンチ。
小笠原と遠藤は究極のボランチだと思う。ドリブラーとして本山には期待してたんだがな〜
器用貧乏な選手になってしまった。

なあ守備考えない奴って自殺願望強すぎだろ
唯一世界に通用したトルシエは守備的ボランチを擁して５バック気味に戦ってたぞ
稲本、長谷部をベースにＤＦラインでも守備できる今野、阿部で組み合わせた方がいい
日本のパスサッカーはまだ世界の強豪相手に通用するレベルじゃない

>>688
形はすごいわかるんだけど、茸は使う側で使われる側にはめったにならない
例えば内田や遠藤
回りを使って使って最後自分のどやスルーパス
それが一番確実で回りもそうしてるけどいいんか？
遠藤とか本田とか内田とか自由にやってる姿が見たい
剣豪は俊輔とかみ合ってない気がするし

>>694
そんなんじゃいつまでたっても世界との差は縮まらない。
エゴを押し付けていかないとだめだ。
日本はパスサッカーという武器があるのだからそこを押し通してやっていったほうがいい。
たとえ破れたとしても今後の日本サッカーの貢献に役立つ、そうやって強豪国は強くなっていく。
長期的に見ないとだめだ。日本にはまだ歴史が足りないのだから。
ひきこもりサッカーではだめだ。過去の98年に逆戻りすることになる。

>>694
なるほど先日のカタール戦、２軍豪戦が理想ですか

>>690
松井どうこういうのは勝手だが…

＞代表ではあんだけでてゴールゼロ
氏ねや！ごっつぁんゴールでゴール数1だし！

松井は個人能力はトップクラスだが、あの舞台で低い位置でヒールやらかす根性が気に食わない

>>688、>>689
そう、そのように理解するのが正しいと俺も思う

>剣豪は俊輔とかみ合ってない気がするし
といっている人もいるが
憲剛が代表に合っていない

憲剛と岡崎２人以外でしっかり守ればいいじゃないかという人もいるが
以前はFWも含めて全員でやっと守れていたのが日本のレベル
というかそういう守備を皆やっているのが今の代表

そこに地蔵憲剛をいれたらどうなるか
縦に急いで相手のターン→憲剛プレスかけず→他の選手が無理な守備→FKからの失点
橋本が憲剛にもっとプレスに行くように試合中に言っていたらしいが地蔵だから無理だった…

ボランチに守備専２枚入れようが、跳ね返すだけでキープできないでは相手のターンを増やすことにしかならず
失点の可能性は逆に高まる

トップクラスねぇ・・・まともにドリブルで抜いてクロスとか
そんなプレーすら何試合も出てるのにほとんどない気が

>>699
松井にとっちゃあ
あのヒールもキックフェイントの１つなんだけどね

>>700
そうなんだ。だから、ボランチには卓越した戦術眼をもった遠藤と小笠原のコンビがベストだと思う。
ボールを支配したほうが失点の可能性は逆に低くなる。

地蔵憲剛って・・・
俊輔よりゴール前に上がるし、シュート意識も高いじゃん
代表に合ってないのは俊輔のほうだろ

ふと思ったんだけどさ、過去３回のＷ杯、その３回ともに選手選考に関してのサプライズがあったよな。

1998 カズ落選
2002 俊輔落選
2006 久保落選

さあ、次は誰が･･･。

>>705
久保は怪我だからしょうがない
真の落選サプライズは松井

攻撃的なポジションの選手の中で、俊輔が一番低い位置にいる。
オフェンスの枚数が足らず、センターバックが上がるしかない状況を作ってる最大の原因が俊輔。

つーか、もう飛びぬけたスピードがないチビはいらないんだよ。
メッシやロッペンがなぜ通用するか。飛びぬけたスピード
プラス当たり負けしない体重（７０キロ）があるからだ。
　いい加減に気づけよ。ちょっとうまいぐらいのチビは
がちの当たり合いの試合では、屁の役にもたたない。

パスサッカーにも戦術のオプションとしてドリブルが必要というのは
確かなんだが、ここ最近の日本代表の国際試合を見る限り日本の
選手でドリブルが通用してるのって玉田と長谷部くらいなんだよね。

あとは調子いいときの田中達くらいか？でもドリブルがボランチの
長谷部以下のフォワードやら攻撃的ＭＦというの寂しい話だな。

中村は1998でも招集されてたんでしょ？
1998はいつ落とされたの？

長谷部のドリブルは後列からフリーで上がるから有効なだけ
闘莉王のドリブルも一緒
最初から高い位置でドリブルしかける技術はない

でも中村はあと２年スペインでやってま、そのあとＪに戻ってきて引退だろう。
中村みたいなパサーなかなか見れないぞ。今の日本に中村の後継者となれそうな選手見当たらないだろ。
おまえら中村の最後のＷ杯、しっかりと目に焼き付けておけよ。

俊輔のテクニックはワールドクラスだからな
他はカスみたいなテクニックしかない
引退したら偉大さが分かるだろ

相手から逃げる技をテクニックと呼ばない
最低限のヒィジカルがあってテクニックはいきる

松井は全て腰のせいだよな。
ルマンで輝いてたときなんか、
フェイント駆使ドリブル突破→クロスでアシストなんて結構きめてる。
今が25歳ぐらいだったらよかったのに・・・

一時期はパサーだらけ、司令塔だらけだったのにな

連レスすまんがそれプラス松井は代表にあってないんだと思う…
やっぱ周りが日本人ってのもあると思うんだけど。

>>713
じゃあ早く引退してください

司令塔は90年代のサッカー
時代に合わなくなっただけさ

今後は香川や山田みたいな選手がスタンダードになるだろう。中村のようなオールドクラシックな選手は
もう現れないと思う。だからこそ、最後のW杯ではFKを決めて最後の雄たけびを上げてほしい。
香川や本田のような新世代の選手達と中村の融合した、そんな日本代表が見てみたい。岡田にそれほど
の手腕があるかについては懐疑的だが、中村は相手がフランスやブラジルのような強豪になると
リミッターが解除される仕様になってるみたいだし、W杯本番でイタリア相手にミドルシュートをぶち込んで
ユニホームの日の丸を掴んで喜ぶ俊輔を見たらたぶん俺泣くと思う。

>>704
地蔵といったのは主に守備面でのこと
憲剛は現在の代表が行おうとしている「高い位置からのプレス守備」をできていない

（岡田監督の指導するプレス守備は２〜３人が連動するだけで
本来はもっと上のレベルのプレスがあるのだがそれは置いといて）

誰も指摘しないが
先日の２軍豪戦のときは岡田監督から指示があったはず
憲剛はウズベク戦、カタール戦よりも、明らかに積極的にプレスには行っていた
努力はしていたように思うし守備での見せ場もあった
でも、チームで求められているレベルと比較すれば全然足りなかった

得点機を作れなかったのは
相手にプレスをかけられバックパサーになってしまったこともあるが
守備に意識を使い、攻撃にあまり集中出来なかったという側面もある

もちろん現日本代表のシステムであの位置の選手が果たす役割はプレスだけではない

憲剛は中盤で他の選手がボールを持ってもサポートに行かず繋ぎにもならないよね
２軍豪戦でトップであるはずの岡崎や玉田が中盤の低い位置まで戻ってきて守備をしたり繋ぎになっていた
ここの過去スレだったか疑問を呈している人もいたな
あれは本来は憲剛が果たすべき役目、それを彼らが代わりにやっていたのが実際のところ

元ルマンで松井のチームメイトだったヴォルフスブルグのFWグラフィッチが
長谷部と大久保は献身的なプレーしかできないだけな上にﾌｨｼﾞｶﾙ弱いだとさ
松井はﾌｨｼﾞｶﾙは弱いけど、アイデア（創造性）があるから松井の方がこいつらよりは上だとインタビューで語ってたよ
日本人の監督や戦術が世界的に見ておかしいだけじゃね？

俺は中村のプレーが好きで昔から見てたな。
別にどこのサポーターでもなく、ただ面白い試合が見たかっただけで。
中村は見てて面白かった。
スコットランドに行ってから徐々に借りてきた猫みたいなプレーしだして
失望したが、スペインで変わってくれることを願うね。
ここ何年かだと剣豪も見てて面白いね。
中村ほどの圧倒的な技術はないがセンスあるなっつうのは１回見ただけで
誰でもわかるんじゃないかな

中村はパスしかない そして攻撃を遅らせるからはずすべき。もしくはまんなかでつったたせて相手のDF引き連れておくかだろ。パスは気が向いた時に出す感じで。

>２軍豪戦でトップであるはずの岡崎や玉田
とかいたがミス
正しくは
２軍豪戦でトップであるはずの玉田や岡崎

勝手に泣けばいい
720の趣味につき合わされるのはごめんだね
中村が圧倒的な技術があるとは思わない
ガチの相手だと逃げるような技術を
そこまで評価できない

アウェー・オーストラリア戦

ＧＫ
1 シュワルツァー
ＤＦ
2 ニール(cap)
18 ノース
3 ステファヌット
14 ウィリアムズ
→ 8 バーンズ（後半34分）
ＭＦ
4 ケーヒル
→ 10 ビドシッチ（後半41分）
11 カール
→ 17 マクドナルド（後半34分）
5 カリーナ
13 グレッラ
16 ステリョフスキー
ＦＷ
9 ケネディ
サブ
12 ペトコビッチ
15 マダスキ
6 スピラノビッチ
7 ジテ

これだけのメンバーが揃っていて2軍ってのは無理がある
それなら日本は3軍だな

むしろ岡田が中村を過信しすぎ。酷使しすぎ。
中村はコンディション戻せば絶対にもっと使えるしシュートも打てる
全部岡田のせい。これはガチでそう思う
岡田だけじゃなくジーコもそうだけど、使いすぎなんだよ
適度に休ませれば、体調もキープでき他選手の出番も増えるし良い事尽くめ
ヘトヘトになって忠誠尽くすのは馬鹿のすること
その点だけはオシムＧＪだった
本当のリスクマネージメントってのは、そういうことだと思うがどうだ

俊輔のテクニックはお金払うだけの価値があるわ
日本人には走り回るだけのチンパンジーが多い中独自のスタイルを貫いている
ああいうサッカーはスペイン向きだよな

憲剛は俊輔ほど足技に優れていないがスルーパスとかは上だと思う
間違いなく日本では１番センスはある

まあこの２人の天才を使わないのはもったいない
憲剛もＷ杯後はオファーくるだろうな

香川ってフィンランドの二軍に大したしたプレーできんかっただろ
こいつのドリブルが代表で通用してるのみたことないんだけど

攻撃のプレーしか目に見えない奴の選手評価ってきしょい

ホーム・オーストラリア戦（超守備的布陣）

ＧＫ
1 シュワルツァー
ＤＦ
11 チッパーフィールド
3 ムーア
2 ニール(cap)
ＭＦ
18 ブレシアーノ
→ 10 カーニー（後半47分）
4 ケーヒル
→ 9 ケネディ（後半40分）
5 カリーナ
13 グレッラ
16 バレリー
8 ウィルクシャー
ＦＷ
14 ホルマン
→ 7 ガルシア（後半19分）
サブ
12 ペトコビッチ
15 ノース
6 ジェディナク
17 マクドナルド

>>698
ごめんな。知ってるよ。ジーコん時のアンゴラ戦だろ。
岡田になってからのつもりだった。
本当はルマン時代みたいに活躍してほしいんだが、
グルノーブルなんか行って大丈夫なのかと。

とはいえ憲剛のパスセンスは素晴らしい、群を抜いている
掛け値なしで世界相手にも通用すると思う
問題はそれ以外の部分で足りない部分が多いこと

今みたいにJで強力外人FW操ってるだけだと進歩がない
海外移籍して足りないものに気づいて成長すればもっともっと良くなるのに、惜しい
現在28歳だから今回のW杯終ってから移籍しても次のW杯は難しいかも

>>730
日本人のドリブルが通用してるのも見た事無いけどな。

松木『外人選手は足長いですからね〜』

アホかと。

>>714
ヒィジカル(笑)
ヒィ〜

ボランチのうち1人守備いいのが出てくれば、こんだけ喧々諤々やってるわりには
みんな納得いきそうなフォメ組めるのになあ

憲剛はACLでの決勝ゴールは日本人FWにアシストしてたな

何にせよ３０ぐらいの奴らは少しずつ劣化してくんだな

受け入れたくはないだろうがそれが現実

北斗の拳で例えるなら中村はレイなんだよ。その実力は認めるが本来主役を張るような男ではない。
剛のラオウ（中田）は引退し、柔のトキ（小野）は病に倒れた。真の救世主ケンシロウは未だ現れない。
そんな中、満身創痍になりながらもマミヤ（遠藤）と共に世界と戦うことを決意したレイ（中村）。
まだ幼いバット（長友）やリン（内田）を戦力とすべく戦いながらもその技術を教え、日本の為に己の血
を流す覚悟を決めたその男を応援しない理由はない。

ボランチには卓越した戦術眼をもった遠藤と小笠原のコンビがベストだと思う。
ボールを支配したほうが失点の可能性は逆に低くなる。
3バックで5バック気味になっていたことと同じ理論だ。
日本にはマルディーニやカンナバーロ、ネスタはいない。カテナチオをしても守りきれる人材がいない。
秀でているのは中盤のプレイヤー。そこを生かせばいい。
そして中盤の底にガットゥーゾのような選手もいない。じゃあどうするか。
遠藤と小笠原で中盤を支配するしかないだろう。小笠原は守備も強い。
日本オリジナルが出せる最良の人選だ。

俺は剣豪のプレイは遠藤にもできると思うんだよな
テストする価値はあると思う
なら中盤は
松井　　　　本田

　　　遠藤
　稲本　　長谷部


これもありだと思う

憲剛はかつての俊輔のような気がするんだな。
スルーパスとか一発パスとか狙いまくりだった頃。
あんな川崎みたいな強力ＦＷ陣がいたら、パサーはウハウハだろう。
憲剛の方がスピードはあるが、
劣勢になって、一発パスが通らない状況になった時が何もできなくなる感じ。

松井アンチよりグラフィッチの言うことのほうが信用できるな

　　　　　　　　岡崎
　　大久保　　　　　　　本田
（山田、松井）　　　　　（小川）
　　　　　　　ケンゴ
　　　　　遠藤　　○○
　長友　　　　　　　　　　長谷部
　　　　釣男　　　中澤　　
　　　　　　　楢崎

これで○○＝ガットゥーゾだったらGL突破
出来そうな気がしません？

>>742
遠藤がボランチじゃなかったらそれこそ代わりはいくらでもいる

「ゲームメイクが出来る（時もある）ボランチ」
遠藤が代表にいる唯一の理由

あと剣豪のターゲットが岡崎だけだったのは単に玉田、俊輔がだめだっただけで

玉田、俊輔が受け手になれればパスの選択しは３つになる

右サイドの中村俊輔はちっとも上がって来ないしな
もし右が本田だったら憲剛はパス出しまくってただろうな
キリン杯の時みたく

走れて運動能力のある大柄な選手がボランチ目指せば
日本じゃおいしいのになあ
まあそんなのがいたらのきなみＦＷかＣＢにされちゃうん
だろうけど

>>748
いつの試合？
オーストラリア戦は俊輔出てないが、カタール戦か？
憲剛のパスコースを俊輔が作れって、適材適所はずれてる。
岡田が遠藤憲剛俊輔を同時に出すのはポゼッションしつつ攻めるため。
ポゼッションがうまくいかなかったのがカタールやオージー戦。

いやいやウズベク戦もボゼッションはできてませんよ・・・

>>750
カタール戦とオージー戦
あと茸オタの言う適材適所はただのいいわけ

憲剛トップ下で俊輔が右サイドだった試合

ベルギー戦
ウズベキスタン戦
カタール戦

憲剛が岡崎に縦パスばかりする原因は
いつも低い位置にいる俊輔にあると思う
もっとゴール前に飛び出してくれないと

まあ憲剛のパスコースが増えれば解決みたいな目線で考えてるだけでは、
ＷＣはおろか、バーレーンにも勝てんわ。

いやいやアジアレベルでできないポゼッションなんて
ＷＣはおろか、カタールにも引き分けましたし

>>741
高さとスピードが足りない
飛び出しに対応出来ない
サイドを考えると９０分持つかも微妙だ

バーレーン戦のようにワールドカップでもFKが決まるといいけどね
FKだけのために枚数が減って攻撃が停滞するのだけは勘弁

>>756
じゃあお前の考えるボランチの人選は？
日本ではこれがベストだろう。

もともとセルティックでもそういう役目はしていないが普通に機能してる。
トルシエがサイドに小野や中村を置いて起点を作ったような使い方もあるし、
サイドはこうあるべきと決めてかかるのはおかしい。
岡田が中村俊をちゃんとつかいたければ、４４２フラットだろう。
憲剛が真中にいては役割がかぶる上に、交通渋滞を起こす。
システムが選手の個性に合わないから機能しない。
憲剛が４４２のサイドＭＦで合わなかったのと同じだよ。

まあ田中達也が戻り、松井が試合に出るようになれば多分憲剛ははずれると思うが。

まぁＦＫだけでオーストラリアに点取ってＦＫだけでオーストラリアに２点取られたがなｗ

失点したのは両ボランチと中澤が不在だったからであって
俊輔は何も関係ないし、豪州相手に0ゴール0アシスト

>>760
ＦＫで点取った？いつの話？
中田の雨のオージー戦か？

いえいえセルにはごついＴＯＰがいますんで

もうFK要因は阿部でいいだろ。
中村を外し、阿部をボランチ(サイドバックでもいいけど）に考えるフォメがいいと思うな

>>759
俊輔が高い位置で動きながら基点になれるかどうかだな
トルシエ、ジーコ時代と今の俊輔は別物で考えた方がいい

俺は日本のＷカップ本戦での得点パターンはミドルのこぼれ

これだと思う

>>758
＿＿＿＿遠藤
＿小笠原＿＿長谷部（阿部）

スタメンな

スコットランドの雑魚クラブ相手にセルティックの巨人FWへアシスト

日本代表には全く当てはまらないな

本田が右だとケンゴのパスの選択肢も増えるし
本田が前線でキープできるから、ケンゴ自身も自由に動けるし、キープ力の無いケンゴを補う意味でも相性は良いと思う
松井も同様かなぁ

Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）

Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）

キープできるかどうかはしらんけど
ポストはこなしてるみたいだね本田は
右は小川か体調崩さずにいけるなら石川でもいいけど

>>761
FKだけで勝つ試合も負ける試合もあるということ
極論ばかりじゃ議論にもならんぞ

いっそ俊輔を使うならケンゴの位置で使うくらいの
潔さが必要なんではないかなあ

ＴＯＰ下というか2.5列目真ん中を2人のどっちでもいいわ

＞本田が右だとケンゴのパスの選択肢も増えるし
本田が前線でキープできるから、ケンゴ自身も自由に動けるし、
キープ力の無いケンゴを補う意味でも相性は良いと思う。

すさまじい憲剛原理主義だな。オタってこんなんか。
岡田はそんなこと考えてないぞ。
サイドＭＦでもボランチでもはじかれて、
田中がいないからトプ下で使ってるのに。

中村俊輔のアジア最終予選２ゴール１アシストの内訳

Aバーレーン戦 1ゴール(FK)　
Hバーレーン戦 1ゴール(FK) ←壁に当たって入った事故　
Aカタール戦 1アシスト ←3-0のどうでもいい3点目

FK以外は役に立ってない・・・
しかも強豪オーストラリア相手だとゴールもアシストも０・・・

>>773
でもあなたも原理主義っぽいよ
俊輔使いたい理由がほとんど書けてないし

まあ両サイドは本田松井
ボランチ片方は長谷部
あと空いたポジション、遠藤剣豪の使い道くらいだな
まあどちらか一人なら間違いなく遠藤だろ

俊輔が高い位置でキープして相手を引きつけてくれるなら使い道があるんだけどね
サイドやるぐらいなら憲剛とトップ下を争ってほしいわ

>>777
同意です　別にケンゴじゃなくても俊輔でもいいです
2人とも他の適性が低いです

　>>670でいうほんまものの才能たちに名前をいれときたいなあって選手。

　　　　ガンバだと、二川、あとノリのいいときのバンド。
　　　　橋本はないな。明神はほんものの才能だが、微妙。
　　　　小笠原が使えず、ボランチが軽いタイプになるとか、
　　　　前にもとやまがいないとか、そういうときには
　　　　明神に広域に動いて綻びを繕いまわってもらいたくなる。

>>773
ただヲタってレッテル張って、批判してるだけww
茸信者無能過ぎて哀れww

松井は無い。
個人技のある選手は必要だけど松井じゃマイナスにしかならない。

>>777
中村使うならボックスで今のケンゴの位置は田中か岡崎置く、戻すしかないな
ケンゴの位置に中村、右に田中置いたところで結局同じこと
ライン上がってればサイド、下がってるとビルドアップの段階から中にちょっかいだしたがりなのが中村
結局遠藤しか見てない

松井に関してはインステップで蹴れないのがなあ
全部インフロントでひっかけ気味なので強烈なのがいかない
長友って運動量で評価されてるのかもしれんけど
自分的には評価してるのはちゃんとインステップで蹴れること
サイドから切れ込むタイプは、ゴールへの角度狭くて遠いわけだし
ぜひ欲しい能力

>>775
俊輔を使う理由なんて何で今さら書かなきゃならんわけ？
Ａ代表キャップ83試合23得点。ＭＦ歴代最高得点。ドイツＷＣ経験者。
海外リーグ8年目。新人じゃあるまいし。
彼の経験、実績は必ず必要。貴重な左足のプレースキッカー。本田とはレベルが違う。
ついでに岡田体制で無敗ね。

使うならアウエーカタール戦の３ボランチ気味の真ん中か、
ＣＬバルサ戦でセルティックが使った守備的布陣のトプ下かな。
中田とやった４４２もいい試合があった。
オシムはそれなりに俊輔が活かせる布陣を引いたが、岡田はクラブと同じテキトーに右においてるだけ。
でもクロスが活きないからちびっこＦＷはやめろとか憲剛オタみたいなことはいわないよ。

松井はボールを扱うテクニックとキープ力はすごいけどそれだけだからな…

>>784
過去の栄光だけじゃん
それなら俊輔より実績が上の奥寺や中田が現役復帰すればいいことだ
最近は得意のFKも玉田のほうが枠にいくし

使うメリットは実績・経験とＦＫですね　理解しました

誰か書いてたけど俊輔を使うならエバートンのアルテタ的につかって
４４２しか機能しないだろな。ケーヒルの役割を今後スタミナを付けて
成長したと仮定して本田にして、ＣＦ矢野か巻か高原。
無理なら俊輔は中盤の底に置くらいしか方法がない。外すのもあの
プレースキックは欲しいし。使い勝手が悪すぎるよな俊輔は。

実際サイドポジでの
俊輔＝ポゼッション　ってのはアジアレベルでも破綻したので
これだけはなんか納得いきませんので
実績・経験とＦＫと言い切ってもらえたほうがすっきりします

強豪オーストラリアからセットプレーでアシストしたのは俊輔ではなく憲剛なんだよね
べつにセットプレーは俊輔じゃなくてもよくね？

ケンゴは本当、抜け出すＦＷの足元に出すのうまいね
かといって、ガンバ相手も二回もやるなよ

俊輔はリ−ガでギュンタ−・ネッツアになれるのか？
素材的には全く劣っていない。後はコンディションだけ。
大いに期待したい。

岡田JAPANの負け試合は以下の４つ
その全てに共通するのは「憲剛システム」

2008／03／26 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ バーレーン
2008／08／20 国際親善試合 １●３ ウルグアイ
2009／01／28 アジア杯最終予選 ０●１ バーレーン
2009／06／17 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ オーストラリア

ＷＣでなんとか標準に近いＦＷを輩出できる可能性って
将来も含めて裏をとるタイプしかないと思うんだよね。日本て
なのでケンゴって次も含めて活かしたいなとは個人的には思い
ますわ

俊輔も下がらないと自分に暗示かければ、できると思うんだけどね
同じようなこと

ボランチは残念ながら2人とも適性低いと思う
あえていうならまだ縦思考のケンゴの方がまだまし

>>793
確かにバーレーンみたいな引き気味なのには
ケンゴはしんどいと思うよ

>>789
ポゼッションはチーム全体の問題。
これまで岡田以前に競合相手にポゼッションがある程度通用した試合もある。
劣勢を長時間続けると苦しい。ドイツのオージー戦みたいに最後に崩壊する。
ある程度ボールを持てないと、勝ち目はないと思う。

岡田も「存在感、プレー精度、試合展開を読む力がある」選手と言ってる。
Ｗｃで強豪に勝つのは並大抵ではないから、
ドイツの悔しい経験や欧州の経験を還元してくれると期待してるんだ。

>>793
それらはボランチから下の主力が何人もいない試合ばかり
メンバーが揃ってれば活躍できることはアウェーのウズベキスタンで証明したはず

>>780
お前じゃねえかｗ

>>790
フリーキックでも遠藤本田阿部がいるよな･･･

>>795
むしろケンゴがいて負けたバーレーン戦は
日本の中盤がカスすぎて完全に制圧されてる
落ち着かなきゃいけないケンゴ自ら焦って縦に急いでたからな

>>797
ウズベク戦に満足してるのか？
あのままいったら、ＷＣは虐殺されるよ。

>>795
引き気味じゃないオーストラリア相手にバックパス連発でしたがなにか？

裏を取るなら森本、岡崎かな。ケンゴ使うなら森本との相性も見て
みたいね。ただケンゴももうちょっと落ち着かせるとこは落ち着かせて
欲しいけどね。
やっぱ日本代表は高さが無い分、遅攻も必要だし。ただ遅攻を使うなら
ミドルももっと打たなきゃな。バスケとかも遅攻のチームは例外なく
３Ｐ得意だしな。

>>799
おそらく現状では誰が蹴っても大差ないよ
それなら流れの中で役に立つ選手を使ってほしいね
↓こんなのじゃなく

中村俊輔のアジア最終予選２ゴール１アシストの内訳

Aバーレーン戦 1ゴール(FK)　
Hバーレーン戦 1ゴール(FK) ←壁に当たって入った事故　
Aカタール戦 1アシスト ←3-0のどうでもいい3点目

>>796
でもこのスレで俊輔をサイドポジに置く理由をポゼッション（人によってはタメ）以外に
ちゃんと言える人にほとんどというか今まで見たことないのよね

ということは俊輔をちゃんと適性ある位置で同じことしてもらえばいいわけで
サイドって決定的に不向きだと思うのよね
日本の他のメンツでは

>>797
>メンバーが揃ってれば活躍できることはアウェーのウズベキスタンで証明したはず

あの試合の日本代表、ボロボロだったと記憶しているんですがなにか？

>>802
むしろ前に出しすぎだったような気がしますが
でも私にはその方がいつかボロ出してくれるのではという
期待感がありましたけど

>>801
ホームでウズベキスタン如きに引き分けた試合よりは遥かにマシだろ

>>805
ポゼッション目的なら俊輔は中央に置くべきだよな
どうせ中央でキープできずにサイドに流れるから使わないんだろうけど

強豪からセットプレー以外でも点をとるにはケンゴは欠かせないと思う
ケンゴが前を向けるようなシステム構築はやっぱり必要

左にドリブラー、右に囮の俊輔、前に岡崎系の決定力あるＦＷ
＋鬼の上がりをみせる長谷部＋長谷部上がってもバランスとれる遠藤
って構成でいいんじゃない

長谷部バテたら、遠藤上げて、青木インってパターンもいいと思う

遠藤に代えて憲剛入れれば全て解決する
憲剛がトップ下からボランチに下がれば日本は最高のパサーを手に入れることができる
逆に遠藤はガンバと同じように２列目で争え
まあ当然控えだが

>>806
憲剛や決勝アシストを決めたことはスルーですか
さすが右サイドのゴルファー信者

流れの中で結果を出した順にレギュラーを選べばいい

南アフリカＷ杯アジア最終予選

Ｈ・バーレーン戦
○1-0（ゴール：中村(FK)/アシスト：なし）

А・バーレーン戦
○3-2（ゴール：中村(FK)、遠藤(PK)、憲剛/アシスト：なし）

Ｈ・カタール戦
△1-1（ゴール：自殺点/アシスト：なし）

Ａ・カタール戦
○3-0（ゴール：田中、玉田、闘莉王/アシスト：内田、長谷部、中村）

Ｈ・ウズベキスタン戦
△1-1（ゴール：玉田/アシスト：大久保）

Ａ・ウズベキスタン戦
○1-0（ゴール：岡崎/アシスト：憲剛）

Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）

Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）

>>809
なんか評判悪い大久保左に使って岡崎をＴＯＰの試合って
ケンゴそれなりにやれてるよね
大久保はドリで貢献しているというよりは、クロスがうまい
ちゃんとクロス入れるときは相手からフリーでちゃんと狙って入れられている
ということはケンゴと2人でラストパスを送れてるんだと思う
ならやっぱ右はフィニッシャーが欲しいなあ

左も大事だよなー
ドリブラーがバランスいいかも知れないが
ドリブルで仕掛けても簡単に止められ取られるんじゃ周りが守備に労力を強いられるだけ
ボールキープ出来る奴じゃないとダメだね
右も上がっていけるし
サーカスしない松井ならいいかな

>>812
やはり遠藤ははずれるね

人のとったＰＫ蹴っただけだしｗ

岡田が監督だと、内田のスペースの守備もみることが必須になるけど、
ケンゴ、本田△はみれるのか？
鹿島の小笠原、青木、本山でも韓国相手に破綻したのに。

多分憲剛アンチ者は、経験や流れの読みのなさからの｢頼りなさ｣からアンチしてんだよな

とりあえず、自分の手でＡＣＬでチームを優勝に導け！と言いたい
導びいたら、誰もアンチはいなくなるだろうに
頑張れ、ケンゴくん

>>811
アシストさえ決めれば活躍ですか単細胞はうらやましいですなｗ

ポゼッションというかパスワークがしっかりしてるチームというのは
ほぼ例外なくボランチ（CH）とFWにテクニカルで優秀な選手がいる

遠藤はぶっちゃけ物足りないけど問題はFWの方だと思うなぁ
柳沢でも入れるとよくわかると思うんだけど

>>818
右サイドで居眠りしてた人よりは遥かに活躍してますねぇ

>>816
内田って俊輔じゃなきゃそんなに頻繁に上下動する必要ないと思いますが
といいますか鹿島でもダメなんであれば代表で使わなくてもいいと思いますが

>>810
お前みたいなのが、ケンゴの評価をむしろ下げていることに気付けよ
遠藤を中傷し、遠藤について書きこむ奴を煽るための道具にしてるだけじゃねえか

ケンゴが昨日明神・二川からボールとられまくったの観てなかったの？
ケンゴは両刃の剣なんだよ
川崎の関塚さんやら、岡ちゃんの布陣みて今さらそんなこと書いて恥ずかしくないの？
というか観てないだろ、そもそも　あほらし

>>819
岡崎ってポストできるし、右にポストできる人が入れば
いけると思うんだけどね。
正直youtubeぐらいでしか見てないけど本田がちゃんとやれてるのは
見たよ

俊輔が下がるから内田が必要以上に上がらなければならない
これ常識

岡�ｱがパスワークを高められると思ってるやつがいるんだねｗ
こりゃだめだ。昔の柳沢のプレーでも見るといいんだが

遠藤は憲剛抑えるって豪語してたな
憲剛が凄かったのか、遠藤がしょぼかったのか
難しいところだ

昨日のケンゴはすばらしかったと思うけど、Ｊガンバ相手に勝ってアジアに通用すると
いうのはどう考えても無理があるぞ。あまり言うと反感を持たれる。

小笠原はテレビで見ると2枚目のイエローは可哀想だった。普通なら注意で終わるだろう。
ただ気負いすぎて、Ｊよりカードを乱発する審判をかわせなかったな。猛省すべし。
ただ、本番ではあの守備は絶対必要だと思う。

岡崎と柳沢の2トップなら上手くいくのに
岡田の馬鹿が1トップに拘るから・・

>>820
私を俊輔信者と勘違いしているんでしょうが残念

私の主旨としては「憲剛システムのウズベク戦、日本代表はボロボロだった」ということです
もちろんその後の２試合もですけどｗ

>>821
岡田が固定しているからしょうがない。
今まで体調不良以外は茸が居ようが居まいが出場中。
代わりは駒野しか出場していないから守備は同じようなもの。
岡田が変わらない限り代わる要素が無いから、ＭＦは内田の尻拭いは必須

俊輔の尻ぬぐいを内田がしてるの間違いだろ
↓駒野も同じ目に合ってる

goal.com
http://www.goal.com/jp/news/56/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/2009/06/07/1310435/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0w%E6%9D%AF%E5%87%BA%E5%A0%B4%E6%A8%A9%E3%81%AF%E6%89%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C
前線にボールが収まらず、中盤で不用意にボールを失う場面も少なくなかった。
とくに攻撃のキーマンとしての期待を一身に背負った中村俊は、故障の影響があったのか、序盤から期待とは裏腹なプレーに終始。
終了直前に阿部との交代でベンチへ下がったが、状況を考えれば、その判断が遅すぎたことは明らかだったはずだ。
岡田監督はシステムについて、4-2-3-1ではなく4-2-1-3で戦っているというのだから、中村俊は3トップの右に位置していたことになるが、
そのポジションは曖昧で、とくに前半、日本の右サイドから相手の攻撃を許した原因になっていたともいえるだろう
（中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった）。
幸い上げられたクロスに中央の中澤と闘莉王が踏ん張り、加えて相手の決定力が不足していたことで大惨事には至らなかったが、
相手のレベルがもう少しで上であったならば（W杯に出場してくるようなチームであったならば）こうはいかなかっただろう。
それにしても岡田監督は、随分と中村俊を引っ張った。彼の左足一発に期待していたのか。
ただ、得意のFKでも、中村俊に見せ場は訪れなかった。

>>830
あのーSBのあがりって、ウィングやらSHのあがりの補完ですよ
前目の人間が目先を変えるために使うものですわ
それを無視して本田みたいなタイプでもおかまいなくあがるので
あれば、本田が批判される筋合いはないわけで
内田やそれをよしとする岡田が叩かれるのが自然

＞中村俊が中央へ絞ることで、相手の左SBに自由なスペースを与えてしまい、
＞右SBの駒野が一対二の対応を強いられるシーンが目立ったのはそこに原因があった。

これは毎度のこと
内田や駒野がかわいそう

とりあえず、長谷部のヴォルフスブルクが最高だったのが
中村俊輔のエスパニョールが、現時点で日本人最高クラブになったってわけた

>>832
だから、岡田が変わらない限り無理。
岡田が監督やっている限りは内田固定だから、内田を除外してＭＦを考えるなら『理想のフォーメーション』のスレにいくといい。

俊輔はどれだけSBに負担をかければ気が済むんだ
本田のように前線でキープしてくれよ
下がって来ないでくれよ

>>834
欧州3大リーグに移籍するだけなら大黒でも可能だよ
そこで結果を出さないと誰も認めてくれない
セリエ時代の二の舞にならないといいね

>>835
内田とセットで俊輔ということね
これもひとつの理由だし、いいんじゃないですか

妄想させてもらうとこの組み合わせって
研究されてあぼーんだとは思いますが
右のあがりは内田のみケアでいいわけですから

俊輔がデラペーニャを押しのけてスタメンなれるのかも実際疑問だけどなぁ
現代サッカーで考えると２人同時起用はないだろうし
蓋をあけてみたら、シーズン途中で控えに回されてるって可能性も高いｗ

>>831
いやその記事は間違っている
むしろ毒茸は駒野を見限って長友の助けを借りに左に鞍替えした
岡崎とポジションチェンジしたとかぬかしていたが
岡崎が右にきてた事実はなしｗｗｗｗｗ

蓋を開けてみないとわからないが中盤は駒が揃ってるらしいし
日本人の中村はサブ止まりでしょうね
代表にも呼ばれなくなるなぁ。試合に出てないと岡田も呼びにくいだろうよｗ

>>827
小笠原のアレは併せ技で取られたんだろ
その前に注意受けてたはず

基本的に誰かしらやられたらやり返すからな
アウェイなら空気化してもフィジカルコンタクト避けようとしてたろうけど。
ホームで、向こうの黒人だのチョンがえげつないファールやってカード出ないってんで付き合ったな
結果、退場食らったんだから馬鹿には違いないけど

>>834
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2009.html

31 Ajax

33 Espanyol

48 Celtic

本田△がアヤックスに移籍してレギュラー獲れれば俊輔より上。
長谷部のヴォルフスは何位なのかは見てない

>>837
違う。
中村は機動性能が悪すぎ。スペインでサッカー思考を再構築できないとドイツの二の舞。
自分としては頭を使った機動をする山田でしばらくやらしてみたい。ロングフィードは他の人間に繋げばいい。しばらくやらして壁を越えられずに駄目なら他を当たる。

エスパニョールは中田でいうとパルマぐらい？

>>843
すいません
勝手にきめつけまして
要するに運動量を多くとれる人ってことですね
山田なら納得しますよ　彼自身が前線に顔を出すわけですから

>>844
あのころのパルマは武藤とかアドリアーノが売り出し中でがいて、
周りも期待感ﾜｸﾜｸだったんじゃないかな
今のエスパニョールに比べると

そういや和製デラペーニャとか言われてたな小野ｗ

和製カカはまだか

>>844
ペルージャと同レベル。
バルサがユーベだとするとエスパはトリノ。

ブンデス優勝クラブと比較することすらおこがましいレベル。

　　　>>779で言い忘れた。

　　　　　ガンバじゃ山口智も、地味にいいなとおも。
　　　　　デビュー前後は誉められすぎであかんと
　　　　　思ったけど、ここ数年いいなと思うことが多い。
　　　　　脚光を浴びすぎずに来た選手の中に、ほんものの
　　　　　才能がけっこういるんじゃなかろうか。
　　　　　中軸のコアが小笠原ともとやまになると、
　　　　　ほんものの才能が、現在以上にその性能を
　　　　　生かせるようになる。ただ、背伸びしたにせもの
　　　　　にはすみにくいチームになるだろう。
　　　　　　　　　
　　　　　

攻撃を評価して内田を選んでるのならば
どう考えても水野に右サイドバックやらせたほうがいいだろ！

タケシ監督の考えは、トップ下はプレスが厳しい、日本のどのプレーヤーもキープすることが出来ない
だから、シンプルに捌けて、使われる側もできるケンゴなんだと思うんだよね
寄せられる前に捌け、寄せられそうなら自身が走って使われる側とか囮になれと

>>852
ドリブルで抜こうとするのは禁止って事？
ワンパターンにならない？
相手に研究されてパスしかして来ないってバレたら相手守るの楽過ぎない？

遠藤を上げるか外すかして、守備的MFに釣男を上げれば今のメンバーでも行けるかもね。

釣男の足はボランチでGL3戦もたないと思います
確実に肉離れコースです

268 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:29:53 ID:nYZZzYXU0
現海外組
・岡野　　ＴＳＷペガサス（香港）
・平野　　バンクーバー（カナダ）
・鈴木　　ポートランド（ｱﾒﾘｶ・USL1部）（CFZ･ﾄﾞ･ﾘｵ[ﾌﾞﾗｼﾞﾙ]、ｹﾞﾝｸ､ｿﾞﾙﾀﾞｰ､ﾚｯﾄﾞｽﾀｰ[ｾﾙﾋﾞｱ]）
・西村　　ポートランド（ｱﾒﾘｶ・USL1部）
・福田　　イオニコス（ｷﾞﾘｼｬ2部）（ｸﾞｱﾗﾆ[ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ]、ﾊﾟﾁｭｰｶ、ｲｱﾗﾌﾟﾄ[以上ﾒｷｼｺ]、ｶｽﾃﾘｮﾝ､ﾇﾏﾝｼｱ､ﾗｽﾊﾟﾙﾏｽ[以上ｽﾍﾟｲﾝ2部]）
・中村　　セルティック（ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ）（ﾚｯｼﾞｰﾅ[ｲﾀﾘｱ]）
・戸田　　慶南FC（韓国）（トットナム[ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ]、ＡＤＯデンハーグ[ｵﾗﾝﾀﾞ]）
・小野　　ボーフム（フェイエノールト[ｵﾗﾝﾀﾞ]）
・稲本　　レンヌ（ﾌﾗﾝｽ）（ｱｰｾﾅﾙ､ﾌﾙﾊﾑ、[以上ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾌﾟﾚﾐｱ]、WBA[ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ・FL1部]ｶｰﾃﾞｨﾌ[ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ・FL2部]、
　　　　　 ｶﾞﾗﾀｻﾗｲ[ﾄﾙｺ]、ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ[ドイツ]）
・金古　　ﾀﾝﾋﾟﾈｽ･ﾛｰﾊﾞｰｽFC（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ）
・大橋　　江原FC（韓国）
・松井　　サンテティエンヌ（ﾌﾗﾝｽ）（ﾙﾏﾝ[ﾌﾗﾝｽ2部→1部]）
・菊地　　イエナ（ﾄﾞｲﾂ3部）
・長谷部　ヴォルフスブルグ（ﾄﾞｲﾂ）
・相馬　　マリティモ（ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ）
・小林　　スタベイク（ﾉﾙｳｪｰ）
・瀬戸　　FC PLOIESTI（ﾙｰﾏﾆｱ3→2→1部）（AVAI FC、ｺﾘﾝﾁｬﾝｽ PAULISTA、ﾎﾟﾙﾄｹﾞｰｻﾞ LONDRINENSE[以上ﾌﾞﾗｼﾞﾙ※留学]）
・水野　　セルティック（ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ）
・本田　　ＶＶＶフェンロ（ｵﾗﾝﾀﾞ1部）
・中村祐　ＴＳＷペガサス（香港）
・伊藤　　グルノーブル（ﾌﾗﾝｽ2→1部）
・森本　　カターニア（ｲﾀﾘｱ）
・オサマ　FKテプリツェ（ﾁｪｺ1部）
・松永　　シャルケ０４（ﾄﾞｲﾂ、※ｾｶﾝﾄﾞﾁｰﾑ）
・指宿　　ジローナ（スペイン2部）
・加藤　　Defensores de Belgrano(ﾚﾝﾀﾙ）（ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ）（CAｳﾗｶﾝ[ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ]）

※・宮川類 アトレティコ・マドリード（※ｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ）

二川あたり欲しいな。すげえ寡黙だけどw
外見に似合わないとんでもパスも出すし。

ケンゴはこの間の試合でドリブルしてて
2人に挟まれてあわわわーって感じでボールから
離れてしまったのには情けなささえ感じた。
少しは人をはじくぐらいの体作りはして欲しいわ。
ヒョロいし。

二川、小川、野沢
こいつらはJでしか使えないJ専用の選手だから代表にはいらない

などと代表での立場を脅かされかねない選手オタが根拠のない妄言を吐いており

いいかげん遠藤はずせ

こいつは山田にも憲剛にもチンチンにされた男だ

二川とか冗談だろｗ

ガンバは加地だけでいいわ

遠藤俊輔ケンゴは一人だけ使えよ、三人もだすとフィジカルないから中盤崩壊してグダグダになる

遠藤俊輔いると遅攻になるけどチビFWだと点とれないと思うぞ

>>856
サカダイで記者が右SBに挙げてたUSLでやってる奴いなくない？

師匠も戸田も頑張ってたのなｗ
Jから呼ぶよりそっち呼べｗｗｗ

南ア大会でアジア勢のどこか1国でもベスト16入りしないと今度こそアジア枠減るかな
豪州と韓国に期待するしかないか

>>858
意味不明
二川も小川もアジアCLで活躍してるのだが。（野沢はJでもこの二人に劣ると思う）
アジアでしか活躍してない（実績がない）というのならわかるが。

アジアは営業枠だから、案外そのままかも。

>>862
宇都宮は記者じゃないぞｗ

>>769
769 ：. ：2009/06/25(木) 21:44:55 ID:+AbSfwok0
Ｈ・オーストラリア戦
△0-0（ゴール：なし/アシスト：なし）
ボール支配率　62.4％　：　37.6％　　←　new
11 SHOOT 3 　　←　new

Ａ・オーストラリア戦
●1-2（ゴール：闘莉王/アシスト：憲剛）
ボール支配率　53％　：　47％　　←　new
10 SHOOT 9 　　←　new

試合後のコメント
岡田「もっとキープできるかなと思ったら、出来なかった。」

>>865
アジア予選は終わったよ

今度は世界が相手

>>866
俺へのレス？
どういう意味？

>>869
世界に通用する事が明確な選手（現状通用する事が見込める選手）なら

中村俊輔、長谷部、森本ぐらいか。

あとの選手は期待値込みとかでないと評価に値しないな。

前回W杯前のガチンコのコンフェデで活躍した選手（遠藤等）も評価できるかもしれないが、
現在も衰えてないかどうかなんて明確でないし。

>>871
長谷部、森本にまぎれて変な選手入れんなよｗ

>>871
遠藤は衰えてるかもしれないって疑うのに、
中村俊輔は衰えてるかもしれないって疑わないの？
スコットでしか活躍してないし今年のCL酷かったよ？

>>862木村光佑 　Colorado Rapids (MLS)ね
あと松井はグルノーブルで決定か

思うに代表の中盤はこの面子！だとかこの形！ってのもあくまで１つの
オプションみたいなもので常にそうあるべきではないんだよね？
例えばケンゴは守備スタイルが合わないからとか中村は遅攻だからとか
松井は実利的なプレーが少ないとか
最強の中盤、なんてものがほしければジーコジャパンと同じようなことをすればいいと思うけど
それは見た目が最強なだけであって中身はスカスカ
実利を取るなら少し偏りすぎだけどたまに見る鹿島のみの中盤、ガンバのみの中盤のほうが
マシなのではと思う
だから欠点はあるけどやりたいことが明確なケンゴシステムとかポゼッションサッカーとか
そういうののベストなメンバー（機能すれば最強ではなくてもいい）をいくらかのパターンで
用意しておくことが重要なのではないかな

>>871
日本も世界なんですよ

今スペインアメリカ見てるがこれが本来のチームの在り方だな
岡崎という結果の出せるFWを守備に奔走させて玉田とかいうわけのわからない奴を前でやすませる

ほんと岡田はとんちんかんだよ

ちなみに言えば俊輔みたいなあほな動きしてる奴は一人もおらんな
やはり俊輔は足枷だよ

茸は旧世代のサッカー選手
明らかに今の時代のサッカーから置いてかれてる

はよ引退しろ

まあドイツで完全に戦力外の遠藤をスタメンにしてる時点で終わってるよな
個の能力が悲しいぐらいない
流れの中から無得点のカスだろ

遠藤俊輔外して世代交代をやるべきだったな、もう手遅れだけど

アジア予選は茸が主でも楽に行ける
実際オージー以外はジェフでも勝てた
岡田が一番恐れるのはトルシエの時みたくマスコミ協会を敵に回す事
茸出しとけば最悪は免れるし急な転換はできない
これから一年本田森本中心のチームにするはずだ
そしてこれは岡田の就任当初のプランである
あの言葉を言う為の長い前フリだと思ってくれていい

外れ(ry

あんなに弱かったアメリカがスペインに完勝か

日本も頑張れよｗ

やっぱり、右サイドは内田と、俊輔にしたら、相手は攻撃で必ずこの２人の所に
責めて来るだろうなぁ。
そうなると中盤の選手は高い位置でキープができて相手の守備を下げさせ られるくらいじゃないとちっときついなぁ。
高さなし、パワーもなし、体力ヘロヘロだと一気に勝負がつく可能性が大。

やっぱり俊輔は日本代表にあってないかもなぁ。

スペインが、日本の目標を曇らせたね。

俊輔＆遠藤というピースは中盤が４枚だろうと５枚だろうと
岡田の脳内では既に枠の中に嵌め込まれてる
この２人の相方を試合毎に嵌め込んで試して来ただけ

・俊輔の相方
大久保＞憲剛＞達也＞松井＞岡崎＞香川＞香川＞山瀬
・遠藤の相方
長谷部＞橋本＞今野＞阿部＞憲剛＞稲本＞小野＞小笠原

俊輔、遠藤より下が育ってないのがなあ、憲剛は遠藤と同年代だし
アテネ世代もいいのいないというか松井も阿部も山瀬ももう若くないからなあ
本田△はまだどこまでやれるか分からないし
まあ柏木や細貝や山田に期待するか

みんな一昨日のケンゴの試合見たの？
自ら決めた左足のシュートなんて抜群だったし、フィニッシュ前の足元でのDFの交わし方も上手かったよ。
あと黒津へのスルーパスなんて神レベルだよ。
岡田も試合を見ただろうけど、やっぱ今後もケンゴ中心で行こうと再確認したと思う。

剣豪なんてただのナスビ顔じゃないか。もしくは福笑い。

>>885
× →　香川＞香川＞山瀬
〇 →　香川＞本田＞山瀬

憲剛、俊輔の2列目に遠藤、小笠原の3列目が理想だな
俊輔のとこは本田△でもありか
守備要員はいっそなしでいい、右SBは内田より駒野か石櫃がいいとは思うが

>>886
育ってないて言うより代表固定して若手使うきがないだけ

その素晴らしい若手はどこにいるんだよ

ジーコが若手を育てずに、荒野にしていったツケがいまここに・・

松井　本田　茸　
　　　　　
　 遠藤 長谷部

これでいいよもう。個人個人に役割決めてやらせた方が日本人には合ってる
茸のとこには結果出してる小川や石川でもいいと思うがそうすると前でパス出せる選手がいなくなるからなあ・・・

　　　　玉田

岡崎　ケンゴー　俊輔（本田）

　　遠藤　　長谷部


でええやん。どこが悪い

>>894
ケンゴOUTでそこに本田が入ったが
それまではサイドで張ってた寸輔が
強引に本田とポジションチェンジするわ
以後も殆どパス返さねーわで本田困惑
共存無理

>>894茸の所に本田で本田の所に剣豪くらいにしないと、長谷部程の選手でも、
守備だけで終わってしまうよ。そのフォーメーションだと剣豪がいないとバランスとれないと思う｡　

ちなみに、オレは剣豪厨ではない。

玉田を捨てるところからすべてははじまる。
遠藤と俊輔の２枚使いには無理がある。選ぶなら俊輔。
ただしそうなると特定の展開以外組み立て出来るのがいなくなる。
組み立てもできて自ら守備もいけるボランチの手当てが必要。
ケンゴは３列目・ＣＨまで。機を見てトップ下に短時間入るのはＯＫ。
ボランチとしてもトップ下としても、特定の展開パターンの
組み立ては出来るが引き出しが狭くオプション。
あとほんとに動くスピードがあるのは長谷部の直線加速だけ。
結果的にサイドの無理使いにつながり、終局セットプレー狙いに。
ボランチとトップ下の選択はチームの総合力を決定付ける。

対案　　中軸のベストは；

　　　　阿部ー小笠原ーもとやまー（達也）

　　　　スピードある選手として、本山以外にもコオロキなど投入。
　　　　

大分、広島、山形、大宮からオファーがきた黒津なんてサイドもできるし面白いと思うね。
ガンバ戦での決勝点になった、憲剛のロングスルーパスに抜け出せたスピードは玉田や田中達也よりも早い。
ダッシュ系ではなく、坂田、石川や岡野のようなターボ系のスピードだね。日本では杉本と一二を争う速さじゃないだろうか？＿
川崎の強力なＦＷ陣がいて出場機会に恵まれないが、バネやスピードは日本人離れしている。
久保のような選手だけにもったいない。
以前は浦和がオファーだしていて移籍かと思われたが、ドイツでベンチ外に追いやられた高原が
日本に急きょもどってくることになって、浦和移籍が消えた。チョン・テセとのレギュラー争いに負けて、
ＶＪ、レナチーニョの加入でサブでの出場の機会も奪われた。
今年は清水からの矢島の加入でベンチ外に追いやられてることにも。
普通にＪでスタメンはれば二桁はとれる選手で、そうすれば年齢的にも代表に呼ばれてもおかしくなかった
選手だけに運にめぐまれてこなかった。

黒津って、ＡＣＬで前関塚采配がずばりとあたった選手かな？

アメリカ、スペイン戦のアメリカの守備を参考にすべきだろう。
長谷部、遠藤、小笠原といったパスの上手いボランチよりは、今野、青木、阿部、細貝、谷口、松岡といった
ある程度のパス能力と今強靭なフィジカルと運動量と対人守備と冷静なメンタルをもったボランチを起用すべき。
岩政、中沢のＣＢの前にアンカー釣男を置いて、左右に今野、細貝とがで固めて、前線からも激しいプレスを
かけて、少ないチャンスを少ない人数と少ない手数で憲剛を中心としてカウンターで一点もぎとれば、
Ｗカップ本戦で大金星も可能だ。

ワールドカップ本番は魅せるサッカーとか、スター選手とか、内容とか、ポゼッションとかどうでもいい。
結果を残すことが最重要。中盤とサイドの守備を固めることが重要。そのための人選に反感をもつニワカが大量に
でてくることが当然予想されるが、勝てばそいつらも納得するはずだ。

931 名前： ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日：2009/06/26(金) 04:43:55 ID:2r67kkjeO
おはようございます

ｻﾝｽﾎﾟ東北
ﾍﾞｶﾞ記事なし

ﾆｯｶﾝ東北6県版
・あなたが決定みちのくMVP　復活中島が高評価

とうほく報知
・担当記者の採点　連動欠けていた

その他
来季J閉幕年末ずれこみへ　年またぎの可能性も
来年南ｱと強化試合　ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞとﾌﾞﾗｼﾞﾙも好感触
黒津に酉と熊がｵﾌｧｰ

>>900
そう。
後半、20分からの投入は、今期もっとも与えられた時間が多かったぐらいじゃないか？
ジュニーニョは変えるとひねくれるから変えずらかったので、関塚はいつも交代のスピードが遅かったが、
ジュニーニョが例の問題をおこした影響か、絶対的な選手でなくなったのではやく交代できるようになったのかもなｗ
チョンテセを下げて養父も後半頭投入だし。
西野が後半終了間際にバタバタ選手交代したのと対極的だった。
早稲田の西野と関塚の対決は関塚にあがったな。
ユースと、他チームで活躍した選手を大金で奪ってくるガンバと、無名選手の発掘が秀逸な川崎の対比がでた
面白い試合だったｗ　結局、ガンバのＪで2番目の高額給与ベストメンバーが川崎にやられた。それも、日本人が
二得点だし。

養父も天才的なゲームメーカーなのに、憲剛の影に隠れて出場機会が
なくて悲惨。憲剛がＷカップ予選明けの疲労と発熱で今季初めて休んだときが、確か今期初出場だったはずｗ
それで、見事なスルーパスでアシストして結果を残していたな。

サッカーは団体競技だけに、チームとのめぐりあわせが非常に重要。本来なら今のスター選手より、ずっと
能力が高い選手が埋もれていることは多々ある。
特に、川崎は大卒の選手が非常に多いが、大卒は高校時代はチームにめぐまれなかったが、才能豊かな
選手の宝庫。
最近では、小川や長友や渡辺、横山、菊池など、新人からいきなりブレイクする選手はたくさんいる。

>>793
>>795
>>797
>>800

憲剛が
スペースが無くても狙いすぎたパス（スルーパスや縦パス）を選択しちゃうんで
カウンターくらいやすいっていうことなのよね
簡単な話なんだけど

だから憲剛起用の試合は負けが多いのよ

>>904
ポゼッションして攻撃しているときにカウンターを食らうのは怖いけど、
カウンターしているときに、相手にボールを奪われても、味方は前がかりに
なっていないからカウンターは怖くないだろｗ

ゲームメイクや組み立て、仕掛け作り、流れやリズム作りに
ついての感覚の欠如。前目での流れ作り、咄嗟の変化への
即応力、直線の加速力でははかれないスピード感性などへの
感覚の欠如が・・著しく感じられる主張が、毎度のこと。

運動感覚を要するビジネス、球技には遠い世界に住む人かな。
そこは強力な系譜にあって親方日の丸的か、閉ざされていて
安定した定型の展開パターンの多い世界かな。

自信家のようだから余程わかいか、リーダーの地位が長いか・・。
ま・後者はないかな。あまりに用心深さにかけているものな。

>>905
あっ
キチガイ憲剛ヲタにレスされた・・・

ポゼッションして攻撃しているときにカウンターくらいやすいのが
憲剛のパス
もう少し他の安全な選択肢も持つべきなんよ憲剛は

憲剛にも課題はあるが、
憲剛よりセンスを持ち合わせた選手はいないので憲剛中心のチームを作るべきだよな！

つまり憲剛と合わない毒茸は要らない。