岡田ジャパン総合 190

前スレ　岡田ジャパン総合 189
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1244641757/

2

>>1

乙

ホームでカタールごときに負けてたな。
W杯に大恥をさらしに行く準備が整った。

ケンゴシステムってなんかバタバタするんだよな

前線にボールが収まる場所が無いからな。剣豪含め
トップにしっかりポストプレイ出来る奴と右に本田が欲しいな

岡崎ってさ
ウズベク相手に点取ったから良いものの
前でド下手なプレーでボール失いまくってる

【サッカー/コラム】際立った本田圭佑の発想と動き。中村俊は低調なパフォーマンスに終始
http://www.goal.com/jp/news/56/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/2009/06/11/1319007/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%88%A6%E3%81%AF%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%83%A2%E3%83%8E
【サッカー/コラム】チームが思考不全に陥った時、本田圭佑が……吠えた！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244702866/
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ronspo/article/12/

身体能力の低いカニパッサーが繰り広げる
お嬢さんフットボール、それが日本サッカー本当の姿

オーストラリア戦、追加召集ないみたいだけど

中澤/闘莉王/内田/今野/山口/槙野/駒野
中村憲/松井/阿部/橋本/岡崎/玉田/矢野/興梠

この面子でまともに組めるか？

岡田なら本大会メンバーはこうなるだろう
的中なら、１００メガネ！

　　　　　　　　　 森本
　　　　　岡崎　 堅剛　　　俊輔
　　　　　長谷部　　　遠藤
長友　　　中澤　　　トリオ　　　内田
　　　　　　　　　 楢崎

大久保
興梠
山田
稲本
本田
今野
駒野
阿部
槙野
都築
川島

補欠帯同　香川
落　　　選　松井、玉田、矢野、橋本

達也システムは副次的に中盤選手の守備の負担も減らしていた。
チェイスによる相手ＤＦのミス誘発が狙いだから。この場合は俊輔は共存できる。
しかし、剣豪システムでは中盤選手の守備の負担が増加する。戦略的に当然の話ではある。
この場合、直近の数試合で露呈したが俊輔との共存は絶望的だ。
代表が得点をとれるパターンを直近の実績で考えると達也システムと剣豪システム
この二つが重要な戦略として位置づけられるが、ゲーム中に転換を迫られたときどうすればいいか。

達也システム→剣豪システム　俊輔が先発の場合　達也⇒剣豪　＆　俊輔⇒誰か　が同時に必要になる。
剣豪システム→達也システム　俊輔控えの場合　　　剣豪⇒達也　だけでよい。

Ｗｃｕｐを考えると比較的守備の安定性がある達也システムから入る方が賢明だろう。
剣豪システムは勝たなければならない場合や負けている後半に発動するのが順当だ。
けれども俊輔を先発させていた場合２枚同時に交代しないと守備が破たんする恐れがある。
システムの変更に２枚交代を必ずしなければならないのは大きなハンディとなる。
そこまでして俊輔を先発で使わなければならない理由が見当たらない。
競技の内容を重視するのであれば俊輔は順当にベンチ要員である。

誰も見たくない可もなく不可もないメンバーだね。

どうせオーストラリアも二軍出してくるんだろ
控え同士の戦いでちょうどいい

>>10
組めないこともないけど、Ｊの中位クラブより弱そうな感じだな

折角の機会なのに、なんで追加招集しないんかね？

>>10
阿部が場合によっては左サイドか？
カタール戦はパスミス恐れて大きなサイドチェンジがなかったから、
もっと揺さ振って欲しい。自己アピールだらけじゃgdgdな展開になっちゃう

4-4-2で普通にリトリートの練習をやるのも一興じゃないの。
闘莉王がボランチとか変なことやらなければいいや。

本田はスタメンで使ってなんぼだろ
ホントに見る価値ねーよ今の代表サッカーは

南アフリカでは日本伝統の蹴鞠をサッカーで表現しに行くんだぜ？批判いうやつは非国民だろｗ

>>8
【サッカー/日本代表】 カタール戦はこんなもの　停滞した流れで際立った本田圭佑の発想と動き
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244731716/

カイザースラウテルンの悲劇から今日で丸３年

本田△も、スタメンで出て低調だとおもいっきり叩かれるんだろうな。

あれはダメ、こいつもダメ、最後に残るのは誰？

審判についてはもっと声高に言っていくべきだな
いつまでもあんな審判では限界が見えてしまう

どうでもよくなった

カタール相手に1-1じゃベスト4は無理。ベスト4をねらうなら6-0ぐらいで勝た
ないと一度強豪国と対戦して今の日本の実力をわかった方がいいと思う。
以前フランスに0-5で負けたサンドニの悲劇じゃないがボコボコに点を
取られて日本サッカーのレベルをわかった方がいいと思う。

システムこそ違えど前回3-0で勝ってる相手だからな。
当然快勝を期待したんだが・・

オシムのときも先発でつかって本田は糞だったから
やはり途中交際か
でも昨日みたいなのだとスクランブル時しかつかっちゃいけないのかもな

>>26
こっちは消化試合　
相手は3位はいるために死ぬほど大事な試合

そりゃ違うだろと思うのはおれだけ？

ＷＢＣと違ってサッカーの頂上は限りなく高いのら。
しかも、、、日本人に向いているとは思えない。。。

だからこそ　だからこそ　応援のし甲斐がある！！！！！！！！！！！！！
面白い・・・ただし確実に弱い　現実

795 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/05/28(木) 01:27:33 ID:uXi/Tvtp0
あとは２タッチ縛りの糞パス回し練習をいまだにやっているなら即刻止めさせるべきだな
パサーもレシーバーもそれ前提でのポジ取りしかできておらず､事実上パスコースが存在していない

そこはカタール戦から何も変化していない、常に足元、固定型の三角。
あれは相手が前から来ない時間帯､スコアが優勢で点を取りに行く必要がない時のみに有用なパス回しでしかない。
「非ムービングサッカー」
練習から出来ていないこと、やっていないことを試合で「動け〜！！」と叫んでも具現化できるはずもない。

60 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/05/29(金) 00:01:25 ID:8+nG8s530
>この代表はパスの選択が多過ぎる。もう少し個人技でリスクを冒してもいい。
>僕は、そういう役割を担えると思う　　

前スレにあった本田のこの発言はかなりまずいわけで
「バラバラ」化始まったな

出鱈目なポジ取りベースのパス回しがこういう極端な反応を生む

本田もシュート意識以外は全く成長してない､アホのまま。
五輪代表カメルーン戦以降の崩壊の流れ再びか。　←これ当たり

岡田‐大木のクローズ思考と本田の勘違いしたゴリゴリサッカーの相乗効果で酷いことになるぞ。
- - - - - - - - - - - - - - -

実際には「正常な拒絶反応、副作用」を示したのは本田ではなく玉田だったわけだが。

ただし、玉田にはまた別視点の問題があるわけで・・それは後で書くけど。

885 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/05/28(木) 03:39:17 ID:uXi/Tvtp0
>>818
改善はされていない
ただ本田本人が述べているように、周りが動いてくれたのと
大木式の固定三角パス回しの弊害からの糞なポジ取りの中で
本田の仕掛けながらのキープがパスコースを空ける作用と､周りがポジ取りし直す時間を
作り出していたので良かったように見えるだけ。
あとは五輪の時と比べると､ドリドリ→パスの選択だったのがシュートへの選択に切り替わっていて
持ち過ぎ感やオナプレの印象が薄まってるだけ。


66 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/05/29(金) 00:23:19 ID:8+nG8s530
つかさ、岡田も昨日の試合で横パス、バックパスを掻っ攫われてそのまずさにも言及してるわけだが
あれがなぜ起こったのか構造的な原因を理解しているのかな
「不注意」とか「集中力の欠如」とかで誤魔化し終わりか。

「非ムービングサッカー」　　

取りあえず「追い越せ！」だけを指導することで動きをつけた「つもり」か
で、さらに間延び仕様も元に戻ると。間延びバラバラ簡易コンセプト糞サッカー


975 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/06/06(土) 14:59:10 ID:vv/hJoRz0
あと、攻撃では「憲剛を前に置いた」それと追い越し、守備面では攻守の切り替えの出足
そこが変化しただけで、良くなったように錯覚させているだけで､
攻守共に基本的な問題は立ち上げ当初から放置されたままのバラバラチームだよ。

だって「非組織」チームだもん
ボール周りの数人の連携（グループ）を磨いただけで組織サッカー？なわけない。

好きでサッカー始めて人より上手だから続けてプロになれた
才能豊かな人間が、一般人が八時間働いている間に練習してるんだぜ？

決定機に外す方がおかしいと世間一般の人間は普通に考える。
そして、どこかでサボっているに違いないと思うようになる。

・・・・そして最後に残るのは、どれだけ傷ついてもちっとも
惜しくないＱＢＫヘナギ。

あとはまたまた松井などを例に出し「ドリブラーが必要だ」とかミスリードをしているアホもいるが

パスパスのパサーが必要ないように､ドリブルの為のドリブラーも不必要なので。

【パスとドリブルの分離】作業

ワーワー化と同じ。日本人にはこの程度のものを与えとけば充分だろうと。

>>28
この試合だけじゃない。今年に入って、プレスが強かった3チーム、ウズベクにやられバーレーンにやられカタールにやられ。
剣豪が悪いとは言いたくないけど・・

ＴＶ局は何故ああいう不利な判定等を隠すのかな
幾つかのニュースを見たがあのシーンをリプレーした局は一つもなかった
失点シーンなのに分析も無し。一体どこから圧力がかかっているのやら

>>27
オシムの時は本田は一回も使われてない

32 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:03:14 ID:o34N1OU30
前回の続きとして「ナンバー７３０」からの抜粋。
Ｐ４８には、イタリア人ジャーナリスト、Ｐ５１にはスペイン人
ジャーナリスト、Ｐ５４にはトルシエの日本代表に対するコメント
が掲載されている。

ー以下イタリア人記者ー
「これがプレスなのか？エネルギーの浪費でしかない」
「組織化されていないプレスはただの自殺行為」
「なぜ攻め急ぐのか？」「バーレーン・カタール・ウズベキスタンと
格下の相手に対し、日本は一体何を焦っているのだろう？」

暑い中でも必死にボールを取りに行き、浪費し試合終盤に失点
する代表を外国人は直ぐに見抜くことができる。　日本人から
このような積極的な批判は聞かれる事は無い。

ー以下スペイン人記者ー
「メンタル面よりも戦術理解度の低さでゴールを描けず、技術も
ついていない」
「ＭＦは行方不明、ＳＢは後ろがお留守、ＣＢはゴールに張り付くのみ」
「オカダ監督はボールを失った後に何をすべきがトレーニングして
いるのか？」
「タナカはボールを受けた時に周りが見えず、判断が遅い。高い
レベルのプレーは難しい」
「タマダのポテンシャルは高いが、フットボールＩＱというか中村の
ような明確なビジョンに欠ける」

そして、スペイン２部で活躍した福田を呼ばない事に疑問を呈して
いたのだが、日本人で、ここまで日本代表の事をこき下ろせる人物
は恐らくいないだろう。（俊輔の事は誉めていたが、スペインである
程度の評価があるからだろう）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/eiichiroh/article/3

岡田の｢ボロボロにやられても、日帰りでもいいから、やってくれるなら世界のトップレベルとの試合を経験させたい｣との発言を今週のサカダイで加部氏は、裏を返せば、それは現状でベスト4に何が足りないかを十分把握してないことを意味すると…実際そ〜なんだろうな

競り勝ったらファール、バックチャージはノーファール
シミュレーションはエリア外でもＰＫ
まともなゲームが出来る訳がない

ちなみに>>30-31を書いたのはｱﾎ共がマンセーで騒いでいたチリ戦の直後だ。

平ストは選手を見る目がないんだから黙っとけ

ｹﾝｺﾞｼｽﾃﾑに合わせられるやつが岡崎しか居ないってｼｽﾃﾑとしてどうなの

オーストラリア戦はまた、引き分けじゃないか。オージーもベストメンバーじゃないだろうから、中澤と釣男なら押さえられるだろう。しかし、主力抜けてるし、得点奪うだけの攻撃力はない、よって引き分けが妥当だな。

メツはこう指示していたような気がした
�@　敵ゴール前に味方が揃っている場合、釣男の手前にいる選手に積極的にボールを入れ釣男を誘い出す
�A　釣男が当たりに来たら勝負せずに横パスか斜め後ろへパスする
�B　釣男を釣り出して空いたスペースに、誰かが釣男の死角から侵入しておく
�C　バックパスを受けた奴からの�Bの侵入者へスルーパス
注　�Aの時に真後ろにバックパスを出すと�Cの時に釣男が邪魔になるし、縦のボールなんでスルーの強さ加減も難しくなる。程良い角度をつける事！

玉田､一人だけでサッカーをやっている

いらない

遅いとか､サイズがないとか､スペックがどうとかいう以前の問題

一人でサッカーをやっている。

「中心」になれていない､パーツとしても微妙。
「チーム」には要らない。さよなら。

橋本が効いてる

長友と長谷部がいかに「パーツ」であり､いらない存在かよくわかる試合だった。

　　　↑
　　　｜
　　長谷部　　　　守備時も攻撃時のドリブル、パス、ランも、ほぼこれだけ。
　　　｜
　　　↓

　　　↑
　　　｜
　　長友　　　　　言うに及ばす。
　　　｜
　　　↓

　　　　　　　　＼↑／
　　　　　　←─橋本─→
　　　　　　　 ／ ↓ ＼　

ああだこうだはわかる。とりあえず必要な順に順位つけてみろ。

中村憲剛、中村俊輔、遠藤保仁、松井大輔、長谷部誠、小笠原満男、稲本潤一、小野伸二、橋本英郎、阿部勇樹、本田圭介、今野泰幸
過去、現在の活躍をみて必要な順に並べたら上位四人は必要てことだ。さあ並べてみ。すぐわかるさ。

中村、松井、長谷部、本田。
守備？しらねーよ。

1.稲本潤一
2.小野伸二
3.柳沢敦
4.高原直泰
5.小笠原満男
6.阿部勇樹
7.今野泰幸
8.松井大輔
9.本田圭介

　　　　保持者
　　　　↑ ↑ ↑
　 ↑ MF ｜ MF ↑
　 MF　　 ｜　　 MF
　　　　　　｜
　　　　　縦ﾊﾟｽ

1点目の動きも　　
玉田が左サイドをラインｷﾞﾘｷﾞﾘで抜け出した得点機も､
昨日の攻撃はずっとこれ。
「密集」→「展開」(ｽｶｽｶの右へ)で内田のｸﾛｽからOGになった場面は岡田は喜んでたな。

橋本はスタメンは無理だな
自分で出来ないようなことしようとして失敗することが多いし
フィジカルコンタクトも弱くて簡単に交わされ
中盤ががら空きになってCBが引き出され裏取られの繰り返しだった。

期待値込めて

長谷部誠＞松井大輔＞中村俊輔＞稲本潤一＞本田圭介＞小笠原満男＞阿部勇樹＞遠藤保仁


これだけで十分だし、これだげで必ず戦える。
稲本、小笠原はすっかりやる気無さそうだけど。

阿部は俺が監督なら代表から落とすわ

>>52
稲本と小笠原は使い方が悪いよな〜
特にこの３年意味不明にハズされ続けてる小笠原は
かわいそうすぎる
橋本阿部の糞ボランチなんか見せられた日には
満男待望論スレ探しちゃったぜｗ

　　　　　興梠　岡崎
ｺﾞﾘ松井　　　↑ﾊﾟｽ　 釣男 ←w
　　　　　　　俊輔　↑　
　　　　　　　　　　　｜
　　　　 (ポッカリ)　｜←縦ﾊﾟｽ　　
　　　　　　　　　　憲剛
　　　　　　橋本　
　　　今野　中澤　　内田

後半はこんな感じ、
ここでも常に「縦縦」攻撃(とそれを補うｺﾞﾘｺﾞﾘ)
そして構造は ↓ このまま

849 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 00:53:10 ID:v+jns1CE0

で､「古臭い司令塔サッカー」へと逆戻りと
居ないとダメ､居ないと困る､個人依存

「ビルドアップを全体で」できないから、底に遠藤。
「シンプルな崩し」を全体で出来ないから､前に憲剛。

システム「もどき」も司令塔＋奴隷という構図だけど
>>600の上図の攻撃モデルも端的に表すと､

　　　　　中心
　↑ 　　　↑　　　↑
　奴隷 ↑｜↑　奴隷
　　　奴隷｜奴隷　

　　D ─── B
　　｜ ／　 ＼｜
　　 A　　　　　C

A､B､C､Dと順不同に中心点が動いていく　
「中心」(=意思)が複数存在し、それも変則的に中心が移動するモデルとの差

>下は見ての通りベクトルが複数あり複雑に入り組むモデル。
>上は中心を1点としてのフォローだが､下は「中心が存在しない」（もしくは中心が複数存在）　

昔の２ch風で良いな平山君は
昔はこうやって脳内理論をああだこうだと披露しあったもんだｗ

355 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/26(土) 23:22:57 ID:58fhNwoy0

あとは展開も急いでいるだけでトロく最終的にはスピードダウンしている。
ボールの軌跡をリアルタイムで線状に描くプログラムでもあれば確認してみると良い
岡ちゃんジャパンの場合は最初こそ早く縦に入るがそこからの展開がトロくスピードがダウンしている
あれじゃ最終局面の勝負の場面では個人の能力に頼るしかなくなる。
逆にオシムの場合は徐々にスピードを上げていき、
最終局面の場面ではFW､MF､SBを問わず必ずフリーでいい状態でボールを受けてシュートに繋げている。
ゴリ押しサッカーに掛けてみるのもありかもしれんが・・・どうなるのかなｗ（俺には予想ついてるけど）


484 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [] 投稿日：2008/10/16(木) 13:40:49 ID:343RcNjn0
縦に急いで、急いで…その先でスローダウンする､
前に急いだ先で、常に止まった状態からプレーが開始される
さすがな「スピーディーなサッカー」だな｡

これは世界初の発明かもしれないぜ､日本から世界へと新たなスピードサッカーを提言してる

508 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [] 投稿日：2008/10/16(木) 13:51:38 ID:343RcNjn0
逆転の発想
ここから「新たな物」が生み出されることは多々ある

ブラジルの緩→急の攻撃からインスピレーションを受けそこへ「逆転の発想」を加えて
急→緩という止まった状態での技術頼りの攻撃(しかも世界標準での技術はない選手を集めた)
これも岡田革命の一つに過ぎない、さすがだ岡田ジャパン末恐ろしい。

オレ阿部擁護派

無難にボールさばいてたよ
使い勝手いいしヘッドでも競れるしFKもいい
登録には必ずはいるよ

問題は松井
むこうで相当頑張らないと落選だよ
代表でアピールする機会限られてるし

あと今後1年のうちにケンゴシステムがアカンことが
分かって、岡ちゃんが１回すべてをブチ壊すような気がする
そのどさくさで俊輔がスタメン落ちもしくは登録落ち
W杯始まるまでにカオスがおさまればいいが

昨日の橋本マンセーしてる
平ストは
どう考えても知恵遅れ

平ストがかつて推してた
平山や梶山や細貝を見ると

選手の評価の部分でかなり重要な部分を見落としてるとしか考えられない

カタール戦なんて長谷部遠藤がいないし何の参考にもならん
この面子じゃ引き分けたか。それで？って感じの試合

スペインで言ったらシャビとイニエスタ欠いてたようなもん
いくらスペインでもこの２人いないとグダグダになる

あんな試合で叩いてる奴は見る目無しのニワカか周りに便乗して騒いでる奴だけ
岡田も何とも思ってないだろう

あのな
昨日はっきりしたのは
ものすごく単純な問題なのよ

それは相手のプレスをいなせるだけの選手じゃないと
代表の（特に劣勢な試合では）あまり役に立たないってことな

阿部や今野や橋本じゃあそこの部分が
まるっきり足りないわけさ

日本代表って高地での試合
殆どやった事ないよな？
おまいらの見解でいいんだが
実際どうなると思うよ。

>>60
リアルでサッカーしたことない人に、核心を突いてはダメ！

森本
松井 ケンゴ 茸
遠藤 稲本
阿部釣男中澤長谷部
楢崎

縦に早い縦パスが入る。→スピードダウンして息詰まる。→バックパスor奪取される。
要は各駅停車だということだな。日本のサッカーは。
世界は特急なのにな。

いや橋本はよいよ、スピードあるし、剣豪、橋本あたりはうまく使えばいいチームになる
いっそのこと内田を３の左にあげてしまえばおもしろそう

760 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:21:42 ID:RfYunGV30
石川のローカルニュースでほんだけインタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z2ivJ-QuMCo

キリン杯で南米の強豪クラブって招けないのかな？
金に貪欲だから来てくれそう。

脳内じゃなくて「現実の試合」で起ってることだからね

まぁそういう「煽り」こそ古臭いわけだが

あとは選手を生贄して○○vs○○を行い ↓ の手助けをするのもなんだかね


305 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/05/31(日) 23:57:25 ID:SiCgBUj/0

　↓
選手のうち「誰か」をスケープゴートに仕立て上げて､協会側は逃げ切り
も追加で
常日頃から○○vs○○をやっているのはこれの布石という理由も


865 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 01:14:09 ID:v+jns1CE0
で、「居ても居なくても同じ」とか「配置優先」とか、
同じことを言われていた監督がいたような・・・
でさすがにその方も危機感を持たれて守備コーチやフィジコなど「優秀な中の人」を求めたが

某技術委員長様の暗躍により見事に潰されるとw

で、あとはケチョンケチョンに言われ放題、最後は大会中にそれぞれを煽り中田ｖｓ小野を演出し
選手個人をスケープゴートに仕立て上げてお終い
逃げ切ったマリオネットの「操り手」はなぜか専務理事へと昇格

ウイイレ大好き大量出没ワロタｗ

マンセーはしていない

動きの「質」とベクトルのお話

玉田や松井はニワカファンを釣るには必要じゃない？
ドリブルで勝負していく姿はやっぱりシロウト目にワクワクするし
個人プレーで魅せられる人は必要じゃない？得点の匂いがしなくてもさ・・
パスワークや戦略ですばらしいプレーがあってもサッカーにある程度
詳しくないと感動したりできないんじゃないかな？
もちろん勝つ日本代表が一番いいんだろうけど、視聴率取れる日本代表でもあって欲しいよ

パスが悪いんじゃない、効果的なプレーを生み出すチームベースができていない
今のままじゃパスしても、それをやめて本田や松井がドリブルをしても効果的には機能しないよ
パスを生かす動き、ドリブルを生かす動きつまり個人技の周辺戦術がひ弱い

サッカー素人です。どうして森本は代表に呼ばれないんですか？

阿部は釣男のバックアップとして必要
ボランチは無理だ

>>75 イタリア人だから

稲本って終わっちゃったのかな・・・

海外で一番活躍しているのは森本じゃないんですか？
オランダ２部、スコットランド、フランス・・・
どれもセリエＡよりｌｖ低いとおもうんですが・・・
ブンデスは微妙か？

>>73

現実は、

代表：人気↓、ご贔屓さんも新規もﾌﾟｷﾞｬーする
CWC：いいサッカーを見せられて､ご贔屓さんも新規も魅了。人気右肩↑

だからね

>>73のような客を馬鹿にする思考は、長期的には結局自分たちにも返ってくる。

昨日のメツの言葉な
これが最重要課題
-------------------------------------------
日本はプレスをかけられたとき、そして相手に仕掛けられたときに対抗できない。
また、試合をどの方向に持っていくのかを考える場合、相手に混乱させられたり、
プレスをかけられたりすると、そこで自分たちの道を見失う部分がある。
つまり、そこで解決策を変えていく必要がある。
仕掛けられても、プレスをかけられても、
しっかりと自分たちのゲームをどっちの方向に持っていくべきか、
それができるように考えていく必要がある。
--------------------------------------------

攻撃がどうとかパスがどうとかいう問題じゃない
それ以前の部分

>>73
君が思ってるほど代表見てる人はニワカじゃないよ
みんな君レベルくらいさ

森本は今後呼ばれると思うよ
今の代表のコンセプチだとスーパーサブだろう
チームの守備を貫徹するタイプじゃないし

>>81
しかし阿部橋本今野が並んでるメンバーでそれ言われてもネ･･･。

個人技ね・・厳密にいえばサッカーには「個人」技は存在しない。

さらに「現代サッカー」ならば､尚更。

まさに個人技のままだから効果的じゃないんだね

メツの指摘しているのは
俺が書いた
「相手のプレスをいなせるだけの選手じゃないと
代表の（特に劣勢な試合では）あまり役に立たないってこと」
と
昨日の代表の各メンツの
「戦術的なタスクをこなせない未熟さ」ということの２点な

>>83
そうですか。森本呼ばれるんなら良かったです。
でも、もう１年しかないんだから早めにチームに溶け込ましてあげたいですね。
玉田とか田中とか矢野とかよりぜんぜんワクワクします

>>83
南アで対戦するチームを考えれば、どうしてもカウンターは不可避
スタメントップにガス欠まで追いまわしてもらって
残り15分で登場だな

プレスｗ審判買収の間違いだろｗ

それはK糞の曲解&ミスリード　　

お仕事乙

833 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 01:48:56 ID:RYYGlUEO0 (PC)
ニッカン
・横浜社長「俊輔返答まだない」　想定外の問題で交渉暗礁　理解に違いか
横浜の斎藤正治社長が11日、日本代表MF中村俊輔(30)の獲得へ、あらためて強い意欲を見せた。
ここまで交渉は順調に進んできたが、今週に入り詰めの段階で亀裂が生じ、
この日に予定されていたメディカルチェックがキャンセルされるなど暗礁に乗り上げた。
斎藤社長は横浜市のマリノスタウンで取材に応じ「今は(返事を)待っている状況。
　獲得したい気持ちは日に日に強くなっている」と語った。

・大久保　神戸クラブ間交渉が大筋で合意

・カタール戦読者採点
楢崎　5.33
中沢　4.66
釣男　4.78
今野　4.01
内田　4.66
俊輔　4.47
橋本　4.14
憲剛　4.52
阿部　3.57
松井　4.86
本田　4.89
玉田　3.76
岡崎　5.14
興梠　4.72

岡田　3.05

>>84
控えだしって言い訳しちゃうのもどうなのよ
なんだろうなー、いつからだろうか
控えに一度回っちゃうとチャンス貰ってもちっとも活かせなくなったのは

平ストみたいな複雑なことは分からんが、岡駄のサッカーは音楽のリズムが悪いんだよな。
ぼーん、ぼーんて急いでドタドタ　ピタッ　時間が空いてシュートボーン（はずれｗ）　眠くなる。

オシムとジーコの限定良試合　ポンポンポーンポンポポーン　ポポポン（シュート）で
ゆったりからスタッカートがかかって眠くならない。

読者採点ね・・・本当の「読者」なのかね…

オールスター投票のからくりみたいなもんじゃないの

>>90
ウズベク戦は審判買収がすべてだったような試合だが
昨日のは（審判買収もあっただろうが）ちょっと違う
あきらかにカタールのほうがいいサッカーをしていたからな

メツの考えはもっともだが　俺　の　考　え　は　違　っ　た
もう本選まで監督このままだし、選手入れ替えてもどれも頭打ちだしどうせ期待出来ん

カタールも主力が２人出場停止だったしな

>>97
いや重要な問題だよ
本田や松井まで含むヨーロッパ組は
ほぼ全員プレスかけてこられても仕事ができる
（ただしこの二人はサッカー脳がちと足りない）

国内組だと遠藤やケンゴはなんとか合格だが
明らかに足りない選手が数人代表にいる

そこの入れ替えは必要だろうな

>>94
複雑なことじゃないですよ
あくまでも指標としてのモデル化のお話ですよ。

つまり単純化､視覚化みたいなもの。

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの眼は「走る距離」と「それを上げろ」という結論ありきのミスリードの糞番組だったが
同じアプローチ､手法で解析してみたら面白いかもね。

音感的に表現すると、まさにそんな感じかもね >>94

なんでボールをまわすかっていうと人のいないとこ薄いとこを探すため、造るため
ケンゴがトップ下に入った最近の試合は勝負パスまでが速い、したがってすこし雑に映る
三人に囲まれても岡崎の突破にかけて勝負パスを出す、薄い厚いよりも速さの比重が大きい
悪いことではないが分厚さ重厚さは生まれない
ハーフコートまで相手を押し込んでサイドチェンジとかは見られなくなった

代表選考もさ、控えの選手選ぶとき3〜9ヶ月位でごっそり入れ替えちまえばいいのに
ずーっとサブとして呼ばれ続けてモチベーション維持出来る奴なんてキーパーしかいねーよ
キーパーだってモチベ維持大変だよ

コンディションとモチベーションの差だろ
控組にそうとっかえしないからおかしくなるんだよ

中村俊輔はなんであんなに自分勝手なんだろうね
まあ使う方が悪いか

一番サッカー脳が足りていないのは【JFAサッカー】という罠

>>103
コンディションだけの問題じゃない
昨日の阿部や今野みたいな選手は
明らかにスキルが落ちるんだよ

今のまんまじゃあ
前の３枚ぐらいはのぞいて
あとのメンツはベストメンバーの時だけしか期待できないチームになってしまう

本田と松井は海外でプレーしてるから仕掛けていく大切さをわかってる｡たとえ失敗してもな｡
中村とかリスクを背負うのも大切とか言っておきながら全く仕掛けない｡自分がミスするのが恐いから｡
本田はシュート打つしペナ内に入ってくるし､松井は積極的に仕掛ていく姿勢があった｡
松井を悪く言ってる奴は確実に素人だな｡もちろんミスはするが､あれは仕方がない｡

>>99
監督が変わらないなら個人でシステムを構築、もしくはカバーしなければならない
それではいかにサッカー脳やフィジカル高い奴でも限界がある
サッカー脳も高くフィジカルもメンタルも高そうな呼ばれて無い奴なんて一握りもいない

日本人は良くも悪くも素直すぎだ。
素直だから、マニュアルを見せれば何でもできる。
だが、素直故にだまされることもしばしば。
おれは日本人は０か１００かだと思う。
まっさらな状態でマニュアルを見て真似をする。
これを繰り返す。
そうすることによって可能性は無限大になることが可能だ。
これは素直さゆえにできることだと思う。
経験値を高めていければ成長できるのだから。
日本人は受け入れる度量も大きい。
ただ，難点は時間がかかりすぎるということだろう。
１００パーセントとという面積を埋めるまでに時間がかかってしまう。
Jリーグが始まって１０〜１５年。
１００年構想とは言われているけれど、日本が強くなるにはまだ歴史が足りない。
マニュアルを学んで、アドリブ力を出せるようになったとき、日本は無敵になることができると思う。
ただ、すでに述べたとおり時間が必要だ。
要は全体最適に向いてるのであって、部分最適には向いていないということかな。
細々したことが苦手だから、アドリブで自分で考える時間帯が多く連続的にあるサッカーには向いていないのかもしれない。
９０分間自由だから。
足しか使ってはいけないというところにサッカーの面白みもある。
こういう規制があるから90分間の自由が生きる。
この自由な時間に部分最適に考えての繰返しを構築していかないといけない。
裏表があって規則正しい野球は日本人が得意なスポーツかもしれない。
サッカーは自由ゆえに日本人には向いていないかもしれない。
やはり時間が必要だと思う。
経験の積み重ねが勝負を決すると思う。
また、考える力、判断力も養えると思う。
つまり日本サッカーを人間に例えると、早熟というよりは大器晩成タイプではないかと思う。
それにはもちろんサッカー文化も歴史とともに発展してともに成長していけると思う。

> 今のまんまじゃあ
> 前の３枚ぐらいはのぞいて
> あとのメンツはベストメンバーの時だけしか期待できないチームになってしまう

それはもうしゃーないんじゃないか？
あと小笠原や森本くらいしかもういねえし。
ちょこまか走るだけの器用貧乏で若手は埋め尽くされて来てるし

ピッチ上で解決できないか論って言うのがあって、サッカーはピッチでやり
監督は選手のそばに行って指導することはできない。

だから選手が自分で戦術を考え実行した方が良いんじゃないか？という案が必ず出てくる。
しかし、世界各地で厳しい競争が繰り広げられているリーグの上位でそういうチームが
一定以上の期間成功してるチームは殆どない。

このことから監督というのは選手にできない重要なタスクを負っているんだと思う。
つまり全敗ほぼ決定ｗ

さっきから長文で長すぎなんだよお前ら｡
短くしろや

固定概念を破らなきゃ世界との差は縮まらない。
日本は自立するまで352システムを採用していた。
これは役割がはっきりしている。
3人のCBは守り一辺倒。中田浩二があがる機会もあったが、それならSBで起用したほうがいいわけで。
相手が1トップの場合でも3人のCBは相手がひとりだから上がってもいいんだという判断はできなかっただろう。
2002年のブラジルの3バックは一人そういう状況に置いこまれると果敢に上がってボランチの役目をはたしていた。
やはり個人の判断力が必要だ。
勝つためにあそこでシュートを打つべきかそうじゃなかったのか。
トータルで考えていかなきゃならない。
日本はジーコになって自立を促されてきたと思う。
442BOXのシステムは自立を完備されたシステムだったと思う。
352は一人一人の役割がはっきりしすぎているためロボットのようになりやすい。
自分の意思が反映されにくい。
これは日本に限ってのことだが。
また受け身になりやすいシステムだ。
4バックへの移行は世界と戦う上でも必須条件であったと思う。
なぜなら3トップあるいは4231を採用してくるチームが多いからだ。
システムは関係ないと思うという考えもあるかもしれないが、
おれは選手の考える力に与える条件は０じゃないと思う。
最近日本化という言葉がやっとでてきて４２３１を使い始めた。
これは進歩したことだと思う。
ただまだまだ国民性なのかシュートシーンが少ない。
システム以前にその問題があるのは確かだ。
日本人らしさにこだわらないのもいけないが、こだわりすぎるのもまたいけないと思う。

コマネズミうぜえええｗｗｗｗｗｗｗ　段落分け能力ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
あ､そこを書くの忘れるとことだった
俊輔の場合はね､玉田とは真逆。

常に自分が「中心」であろうとする意識が強すぎる。

>>45-46　>>55-56 の延長のお話。
これも「古臭い司令塔サッカー」の名残り弊害。

>>109
おまえそのコピペもう１０回は超えてるぞアウト！
ログ流しとかパクリとか揚げ足取りしかできないよね・・・

やっぱりずっとサブに呼ぶ事がいけないのだよ
サブは常に一発勝負の崖っぷちって危機感ないと良いパフォーマンスなんて出来ないよ
特に大久保とかは久々に呼ばれるとしばらくはちゃんと頑張るしな
釣男もあんな守備放棄して好き勝手したら俺なら4試合は出さん

ドリ厨うぜぇ。パスのためのパスはいらないが
ドリブルのためのドリブルも同罪だよ。
松井とか二人抜いて三人目に取られたときに
なんて技術と戦術眼が釣り合ってない選手かと思った。
高い位置で仕掛けてもリスク少ないと思うが
そもそも成功する見込み（リターン）がなさすぎるプレーじゃしょうがないだろ。
ボールサイドに相手の人数寄せることには成功してんだから
そこでボールをうまく離せば逆側はチャンスだろと。

>>115
パクリではない。おれの意見だ。
揚げ足取りではない。意見を正当化しているだけだ。
平ストは今の日本は昔の古臭い3−5−2に逆戻りしていると語っていたが俺はそうは思わない。
あのころに比べれば自立できていると思う。

確かに仕掛ける選手は個人的には大好きだし仕掛け続けていれば相手DFの体力の消耗も促せる

何より仕掛け続ける選手の利点は自分の体力が消耗してきた時に仕掛けない攻撃をすると、それ自体がフェイクになって攻撃がハマり易いし生きてくる

だから必要だとは思うけれど松井と本田の両方を使うのは難しい気がする

サイドを基点にした場合のパス攻撃が希薄になるし何よりドリブルで仕掛けるのはハーフに４回位が限界

しかも前半に４回仕掛けたとしたら後半は相手も対応してくる

何より一番ベストなのはSB(WB)がそういう仕掛けをするということ(今の日本に該当する選手は見当たらないが…)

日本が２トップでいくならMFはパサーを揃えるしか無い気がする


こんな事言ったら元も子もないけれど日本チームは１１人に誰をあてがっても結局同じぐらいの数字のトータルの戦力にしかならないんじゃないかな…

一人でウイイレやりながらそう思いました(笑)

長々すいません

>>101
>したがってすこし雑に映る

雑に映るのは、憲剛の場合は「場所」に出しているからでしょ。
対して遠藤は「時間（の1点）」に出してる

周りと合わない時があるのも､モメンタムのコントロールが下手(3次予選バーレーン戦など)なのも
ここが原因だと思われ。　

某選手も似ていて､だから前線に岡野が欲しいだとか城が欲しいだとか言ってたよね､そこは素直。

>分厚さ重厚さは生まれない

ここかなり重要だね

意見じゃなくどう見てもただの荒らしコピペ
俺の持ってるログだけでも6件はヒットしてるぞw

>>120
＞雑に映るのは、憲剛の場合は「場所」に出しているからでしょ。
＞対して遠藤は「時間（の1点）」に出してる
本田が山田が出したのは決められて、岡崎が出したのは
ダフッのと同じことだな。

　 玉田 興梠　
　　　俊輔
　　　釣男
　 橋本　長谷部
○○中沢○○内田
　　　楢崎

玉田はワンツーを好むから、興梠を必ず近くでプレーさせる
俊輔は遠藤を精神安定剤にするのをやめる、よって遠藤は俊輔のサブ
もうキャリアも最後で最終選考確定なんだから、怪我を覚悟でトップ下で踏ん張らせ、
いい加減に意気地なしを卒業、男にさせなきゃ駄目
玉田興梠で３人は余裕で引っ張れるし、釣男がシャドウで入ってくりゃ
まだトップ下張れるよアイツでもｗ
覚悟決めてバックチャージの訓練して、玉田興梠釣男に決めパスで何とかなるよ

釣男は実力と貢献度と帰化枠で確定だろうけど、気性に難がありすぎだから
ＣＨフリーポジションで自由を与え、仕事量を増やして逆に縛りつける

岡崎はエースにするにはちょっと早いから、サブ的扱いの方がいいと思う
本田はドイツＷＣの時みたいに、チーム内不和を引き起こす原因に
なりそうだからＷＣには連れていかん方がいい
ＣＢ空白は中澤聡太あたりを連れて行って、Ｗ中澤でメディア的にもいいんでないの？
　

玉田はプレスには強い
ＦＷだけとして考えるんじゃなくて
スピードが持ち味のコオロキか体を張れる矢野を岡崎と組ませて
玉田を２列目に使うというオプションも試したほうがいい
豪戦ではケンゴと橋本のボランチになるだろうから
ケンゴの位置で玉田を使ってもいい
（ただし今の玉田は状態は悪い）

松井はキープ力と仕掛ける意識は抜群だけど
自分がドリブルして2.3人を引き付けたら
味方側のどこかにフリーな選手が生まれてるはずっていう
意識が希薄すぎ
頭を鍛えないとな

ケンゴは２列目だと縦に単調になりすぎちゃうな
代表は速い選手（ジュニーニョ）とか強い選手（テセ）のいるフロンタじゃねえんだから
タメも考えないと

若手だとまだ未知数な部分も多いけど山田は
基本スキルはかなり高いしプレスをかいくぐる能力もある
あと若手じゃあ金崎な
ただダントツ最下位の大分なんで2010は無いだろうな

日本は縦に急ぎすぎる癖があるがそれはそれでいいと思う。そういう戦い方が必要な時だってある。
横パスと縦パスの比率を高めて完璧なサッカーをするのはバルサしかできないこと。
そのバルサだって決勝ではスペクタクルという点においてはいまいちだった。
泥臭い試合を制することも必要だ。
ポゼッション対ダイレクトを6対4ぐらいにすれば勝てるんだがな。

ＣＬのバルサこそ完璧なメリハリのついた、相手に読まれない（単調ではない）楽曲を構成してたな。
最初はマンＵに押されるプレリュードから、ハーフコートに押し込み流麗なサビを繰り返してた。

岡田の度下手が1人で楽器練習してるようなもの（苦情が来るレベルｗ）
選手を何人か入れ替えてどうにかなるもんじゃないだろｗ

途中で寝たりチャンネル変えたと言う発言が多く見られるのも、素人にも分かってしまうんだろう・・・

アンチパスサッカーを標榜する奴は、
パス回せてもシュートにつながらないというが
今の日本はそもそもパスが回せてない。

相手を片側のサイドに寄せた後、
中央や逆サイドに展開するのにもたつくから
結局、やっと逆サイドまで回せた頃には
敵も逆サイドに寄ってきている。

で、また元のサイドに戻らざるを得なくなる現象を
パスを回させられてるという奴がいるが
これはそもそもパス展開が遅い、回せてないのだ。

ドリブルに関していうと、高い位置で同数に仕掛けるのはありだが
突破に手間取って敵が二人も三人もよってきたら
パスに手間取って戻られたのと同じだ。
そうなったらフォローの味方に渡すか、
場合によっては抜かずにクロスをあげるか
普通の選択肢はこの辺だ。

抜くこと自体が目的であってはならない。
最終的に誰かにフリーでいい位置からシュート撃たせるのが
それまでの攻撃過程の目的である。
敵プレーヤー全員抜いてゴールまで持ってけるのなら何も言わないが
それは現実的に考えて確率ゼロ、つまりリターンなしであり
それができないのなら、目的に従うべきである。

パスがあってドリブルが生きる。そのパス回しができていないからドリブルも生きない。
松井のドリブルも読まれてきてるしな。通用しない。おれがここ数試合でましだと思ったのは憲剛のラストパスと
本田のミドルぐらい。

>>120
場所と時間てのは面白い表現だなあ
個人的にどちらのタイプが優れているという比較はできないと思うし一長一短だね
両方バランスよく使い分けられたら凄い選手かも

で、100レスK糞などは「俺の理論だ」とか因縁を付けているけども
実は俺がここ二年間ずっと書いてきた
「仕掛けながらのパス回し」、「奪われた瞬間の守備＝攻守の切換え時の出足」と､>>56の複数三角の話

実はこれ､ドイツ大会後のカンファレンスで提示されて今後の課題と方向性として
推奨されていたものなんだけれどねｗ

なぜかまったく無かったことかのように握り潰され、>>46>>50>>55への【JFA実験サッカー】へと向かうｗ

握り潰した当時の技術委員長様は今は専務理事w

とにかく前の4人にシュートを打つように決まり事をチームとして作るってのはどう？
一人45分間で最低3本以上は枠内シュートを打つ事。
達成出来ない奴は後半ベンチに下げるぞって脅して。
センターサークル付近からワンバウンドシュートで相手GKに簡単にとられても1本とカウントするって言うと
ミドルシュートが増えて良くなるんじゃない？

で、ここでいろんな嫌がらせをして妨害している「いつもの」方々は何なんだろうか？ｗ

>>55
バルサだってイニエスタ、メッシに依存してるとこはあるよ。
そうサッカーは組織でするスポーツと見られがちだが、結局は個人による部分が大きい。
バルサでさえチームが連動してるとはいえ、シャビ、イニエスタによる[司令塔サッカー]の部分もあることは否めない。

長友はサイドバックな訳で
単純な上下動以外の動きを求めるのは酷じゃないか？
平ストが求める動きがわからない
守備時にボランチが上がったスペースを埋める動きか？
逆サイドにボールがある時の絞り、フリーの選手への対応か

今日日サイドバックに上下の動きしか求めない男の人って…

まともな「基盤」なしではメッシらもピッチ上で氏ぬだろうw

文脈を全く無視して「言葉だけ」を抜き取った言葉遊びは御免ｗ

田嶋ってことで言うとオシムがぶっ倒れた時トラブった責任を電話に出なかった連絡係に押し付けてたけどあれは違うよな
365日24時間誰が一人で緊急連絡に備えられるんだよ

本来緊急連絡先っていうのは必ず複数持たすべきで、ここに電話して住所だけ言えば救急車が来てくれるって言う、一番プリミティヴな方法も教えておかなきゃいけなかったんだよ
なのに「ここに連絡してくれれば万事おｋです」と大口叩いておいて実際いざ大事となった時に機能しない
オシムが死ななかったこと、またボスニアと言う力の弱い国の人間だったことでうまいことごまかしたけど本来なら田嶋まで責任が及ぶ大事だよ
もしぶっ倒れたのがヴェンゲルで指導者生命が絶たれていたらどうなっていたか（オシムは実際絶たれたんだけど）
向こうのジャーナリストに徹底的に調査されて責任追及されるよ

平ストさんの希望フォーメーション教えてほしいなぁ。
出来れば岡ちゃんに今回招集されてた人で。

単なる[上げ足ドリ]にいつも真っ向から論理的に反論できない平スト。にわか乙

で、その専務理事様の子飼いが小野剛現技術委員長様で。（ヒロミはお飾り）
俺はウズベグ戦後の帰りの機内を映した映像で、
岡田のすぐ後ろにﾆｺﾆｺした小野がいたのを見逃さなかったｗ

で、後付けで岡田が呼んだことになっている大木も実は小野が呼んだもの。


　　　　【JFA実験サッカー】 ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽby田嶋-小野

橋本評一つを取っても平ストの偏向っぷりがよく出てる
攻撃はともかく橋本の守備が長谷部より上とか地球がひっくり返ってもないからｗ

攻撃面での視点は面白いけど、守備面に関しては完全に好き嫌いで判断してるだけ

橋本さんはSBもこなしたりするしなあ

阿部と橋本ってどっちかは18人に残るよねきっと。
いろんなポジション出来るのは重宝するし。二人とも残ったら辛いけどw

>>94に（恥ずかしながら）おでも共感。

そいで組み立てやとしてのトップ下・に必要な要素として、
他のアタッカーたちが感じられるような音楽的な要素を
（そのプレーで）うみだせているかどうかが重要じゃ
ないかと思うんでんすよ。テンポ・リズム・旋律・・

アタッカーとして素晴らしいのにトップ下などになると
組み立てやとしての部分がどうもうまくないといった選手が
いる。一人でいくか、自分が突っ込んでいくための
ワンツーぐらいしかうまくいかず、あとはどうもうまくない。
そういう選手がとても多い。これなどは、みんなが
わかる音楽的な要素をそのプレーで生み出せていないように
見える。ま・ほかにもスポットでのドリやパスはいけるが、
他の選手のイメージを感じて、何手も先まで読めていないとか
あるんでしょうが・・でもこの音楽的要素が一番欠けて
いるのじゃないかと・・。もしこの要素がかけていると、
より他の選手の動きを見てからのプレーとか、事前の読みが
あたりまくるとか、それもきびしければどこでだれがどう
動くという事前のお約束に頼ることが必要になってくる。

そして、さらに感じるのが、後方でのその要素と、前目での
その要素の実際はちがうんじゃあないかと思うのですが・・

というのも後方で組み立てやら流れ作りが出来ても前方では
あまりうまく行かない選手が多い。その中にはゆっくりで
前目のアップテンポについていけない選手というのもありますが。
スピードがあっても駄目という選手もいる。ということで・・
ただ、後方でも前目でも自在という選手は世界でも希少。
日本じゃもとやまが思い浮かびますが、いずれにしろ少ない。

俊輔が癌だなプレッシャーのないとこに自分勝手に動き回って、攻撃では内田が上がってこないと使えない
ボールキープもできず危ないところでミスして相手の起点になる、使う方が悪いな

橋本SBはこなしてるってだけで実際は酷いからなあ
DHもJレベルなら問題ないだろうけどアジアレベルになるともう限界が見える
良かったCWCもSHだし守備に関しては課題が出たのも変わらない

阿部はCB・SB・DHどのポジションでも失敗してるからもう無理っぽい
攻撃もそうだけど頼みの守備がある意味橋本以上にお粗末だから

>>55
平ストは[司令塔サッカー]が駄目、個人に依存するのが駄目、という風な論調だが決してそうではないはずだ。
サッカーは個人に依存する比率が大きいスポーツ。

>>147
代表とかになると尚更そうだよね
ユーロで優勝したスペインも守備の組織化すらお粗末状態だったわけで
GK+2CB+セナの後ろの4人の個人能力で守ってただけという

山岸・羽生・水本・水野・佐藤（勇）・巻

オシムが健在ならまだこんなのが代表に居たのかと思うと・・・。

玉田の攻守両面にわたっての運動量のなさには驚いた。
左にいる時は張り付いてろとでも言われたのか。

玉田は去年のほうがチームの駒として機能してた印象。
どんどん連携が悪くなってるように見える。

Q．橋本の守備がどうたら〜
A．守備面の話なんてしていない


>橋本の守備が長谷部より上とか →何処にもそんなことは書いてない。

スペインはポゼッションに間違いがないのと守への切り替えが以上に速い
大抵は押し込んでてとられても高い位置で奪い返せる
それでだめでも今度はじっくり守って奪ってからゆっくりビルドアップしていけるし
どこからでも繋げるってのが大きいよ
あれはコンセプトが生み出す力でもあるだろう

日本はコンセプトを頭では分かっているんだが、具現化できないんだよなあ

今のコンセプトにはDFラインからでもつなぐというのはもう欠けてる
そういうコンセプト自体がもうない
ＤＦラインが保持して攻撃を開始することはなくなった
繋げないんだ

>>152
やっぱ複数三角だね
あと、読売のコラムで某指導者OBが日本の「いつもの」前線での守備が出来てないことを弱点
として挙げていたけど､本当の守備面の問題は「前のワーワー」が機能しなかったときに
なぜ＝即守備崩壊となってしまう仕様なのかという点

考えてみたらプレスあっても仕事出来るって意味では
ボランチの最適解は稲本だった気がするな・・・

オシムが現代表でスタメン組むとしたら？でしっかり稲本の名前が載ってた・・
あんなに走れない選手だし変だなと思ってたけど、対プレス考慮してだったのかもな

代表での橋本はあたまでっかちサッカー。からだがついていってない。
動きの動線は合理的に見えるが、挑戦的プレーはほとんど惜しいで終わる。
カタール戦では、橋本の動きが阿部を苦しめた要素の一つに見えた。

相手が組織的なら相当いい相棒を橋本の動きケアー専門につけんと
動いたあとや別のエリアでピンチ発生。ゆっくりで、相手のれべるが
低いときならＯＫ．橋本が軸じゃないガンバでも、橋本が挑戦的な
プレーするときには、チームメイトがそれなりにケアーしてるんだろう。

あと試合後の解説と試合前の解説のもっともらしさは一級ぽい。
このことがのりやすい監督とチームメイトを勘違いさせることもある。

もち、そのつけがピッチ上ではもろに出る。このことについて
試合後の橋本のフォローが、またまた監督や一部のチームメイトを
勘違いさせる。そこらへんわかっていてうまいこと使う遠藤は
すみにおけない。（遠藤とナカザワとどっちがすみにおけんか難しい）
いずれにしろ、代表レベルじゃない橋本・押し込んだのは遠藤かも。

>>155
攻撃的守備という名のまやかしかね
別に守備なんだから最終的にゴールさえされなきゃいいわけでそこから必ず速い攻めに
ターンオーバーしなくてもいい、できるならやればいいよ、押し込んでる時とか
深いところで奪って押し込んでいってもいいんだ
その術が今はないけど

それより、いつも思うんだが
玉田のシュート外した時に
へらへらする癖は
なんとかなんねーのか。
シビアな状況でもそうだぞ。

しかも守備だけじゃないし､攻撃でもだ

守備も攻撃もコンセプトが崩れたら､即終了仕様
それも基本的なコンセプトではなく、ある特定の局面に特化した簡易コンセプト。

　　　 【実験】サッカー

あとクローズも流れの中でクローズを使うんじゃなく
クローズの為にクローズをやっているような気がしたなぁ。

攻撃の為のコンセプトじゃなくて､コンセプトの為の攻撃。


実は岡田が試合中も「ゲームを操作していた」こともトランシーバーの一件でバレたしなぁ
「思い通り選手が動かないこと､修正できないことがもどかしい」とか言っちゃだめだろ

今のチームには俊輔より遠藤よりも強力なゲームメーカーがいる
【JFA】と岡田らだ。

>>157
>からだがついていってない。
>挑戦的プレーはほとんど惜しいで終わる。　

これは､ここ最近の脚でもそうだし
スペックがイマイチなのは理解してるんだよ、ただ､動きの質の問題だから。

>>156
稲本個人としても周りにとってもあそこで早めにガツンと止めてくれることで「走らずに済む」
全体のブロックは押しあがるし、総走行距離は減るしでいいことばかり

カタール戦20分過ぎ辺りから何故か白いユニホームを応援し始めていた。
こんな感情は今迄に起こった事なかった。カタールがチャンスになる度身を乗り出し、シュートが外れると落胆した。
青いユニホームがミスした時はガッツポーズした。
中澤がＰＫ取られた時は「カタール選手よ、決めてくれ」と祈ったり。

多分俺だけじゃなく、他にも似たような感覚に陥った人が居たのでは？

なんであんな気持ちになったんだろ…

代表がもちろん好きだし、毎回応援しております。
ただ最近の代表選手には感情移入出来ない、国を背負う誇りとか、責任感とか、気迫を感じないクールなんだろうか。

カズ、柱、ラモス、きーちゃん、あの頃はとにかく熱かった、時代とか関係無しに愛国心は存在するはず、応援する側も熱かった。

カタール戦、スタジアムは満員御礼、消化試合でありながら。

テレビ視聴率はガタ落ち あの試合なら当然だがね

協会首脳陣は代表人気を茸に託していないか？
マスコミとつるんで持ち上げて本当に最近やり過ぎだよ、茸のおいしい場面ばっかりワイドショーで垂れ流して何も知らないババアまで「やっぱり俊輔は流石ね」状態
気持ちワリィー。

上手いのは分かってる、
でもチームの癌になりつつある発言もなんか陰湿に本田△を批判したり、リーダーの資質ない。

2002の経験と、海外移籍でもっと器のでかい選手になれると期待したけど
もう無理そう…

とりあえず本田に期待するか。

三角形の話も３−５−２や６ＳＢ＋１の話も納得。
動きの質の話についても納得。わかりやすくて感謝。

いいたいのは、不自然ことが多いと碌なことが無いと
いうこと。橋本の代表入りと起用もそのひとつ。

ほかにも自然だった例としては、順不同だが・
�@本田への過ぎた賞賛と期待。�A長谷部・阿部の不振。
�B俊輔の右ＳＢ化と長友の不自然な位置取りと守備放棄。
�C相変わらずの玉田フォロー�D山田のもたげ過ぎ。
�E俊輔叩きのもんすごい量と反論の少なさ。（２ｃｈ）
�Eカタール戦後の岡ちゃんのびっくりするほどの消沈。
などなど。ほかにもあるが省略。みな同じ背景かも・
１３兆円ものお米券のはなしにゃ負けるけど。

おめーらすげーな
コーチになって岡田を修正してやってくれないか
このままだとオージーに3-0くらいで負け確定だし

>>162
つーか皆茸主体の不健康なサッカーに飽き飽きしてるんだろ
パス回しにこだわるあまり敵にそれを見透かされて対策される
それでさらに「パスの精度が足りない！もっと上げろ」という悪循環に陥ってる

世界の強豪含めミスのないチームなんてないのに。
中盤でのパスミスは即失点につながるが
高い位置での攻撃のミスは失点にはつながらない
つまり守備と攻撃ではプレーの思想自体がまるで違って来なければならないのに。

だけど茸主体のチームは「パス回しと同じような精度で」攻撃が成功することを望むからな
で失敗したら「それ見たことか、やっぱ消極的パス回しは正しい、茸様マンセー」と
こんな閉塞感漂うチームは一度解散してしまえと思う。

結局今の日本代表のプレーに対するすべての評価が
中村の逃げの姿勢とミスを避ける官僚的パス回しを正当化するためになされてるんだよね

「弱小相手に僅差勝ち」が目標のサッカーじゃ
幾らやっても点なんか入らないよ
弱小相手に引き分けに持ち込むことはできても
強豪相手にはあっさりボッコされておしまい

>>162
俺は茸先発で使った時点でそうなりかけた
後半茸が普通に出てきてそうなった
いくら何でも馬鹿メガネは茸をマンセーし過ぎ

つーか代表のプレーに対する評価のシステム自体が完全におかしい
なぜ結果も出てない中村中心で行かなければならないのか？
という疑問がどこにもフォローされてないからな

本田待望論も本田個人に対する期待というよりは
今の中村中心のチームに対する批判がどこにもないというところから来ていると思うね

>>162
だが本田君がコメントでダシにしてた松井君は本田君と真逆のコメント出してたね

で､俺が一番びっくらこいたのがやっぱり岡崎の電柱化だな。
コンセプトの実現のためになら､「コンセプトの為の攻撃」のためになら選手さえ殺す。


　　シャドープレー クローズ




森本は逃げて〜

攻撃が見透かされてるのは、周りの動き出しが悪いからじゃないのか？
確かにコースがほとんど塞がってて、ゴチャゴチャした所や強引な所に出して取られる
一斉に動き出して、マークを外して、どこにでも出せて、っていう
ブラジルのように次々に波が押し寄せるような脅威が日本サッカーには無い

それと、リズムが単調だ
「ポンポンとパス回して、相手を翻弄する」というより
「攻めあぐねて、ダラダラとパスを回さざるを得ない」という感じだ
だから仕方なくドリブル突破しようとして、取られる
そうじゃなくて「遅いパス回し -> 速いパス回し＋突然ドリブル突破」という緩急が必要だと思う

それが出来ないのは、たぶんレベルがまだ低いから
視野が狭い・判断が遅い・戦術の共有が甘い
岡田さんの方針は「今、日本にできるスタイルで最善を」という感じに見えるが、オシムが描いていた夢も思い出すべき
本当に強くなるためには、土台から地道に鍛えないと難しい

２戦続けてがったがたのばあたばた・・その大きな要因は、選手が
動いてないため。とおも。選手によっては、かって福西がやってた
のの以上に役割から逃げと思えるようなポジションどりをしていた。

日ごろなら出来てるプレーさえ控えている印象があった。
ウズベクの長友、遠藤などはその代表的なものであった。
また前も中盤も組織的にプレスになどまるで行ってない。
行ってもひとりだけ。前後のつめもなく、他は突っ立ってる。

固定的３角形、しかも目分量で等距離を意識しているように
見えたのもたしか。６ＳＢ志向のせいにも見えた。しかし
それ以前に、いつにも増して、動かない選手が多かった。
それらのすべてが不自然に見えた。サボタージュ？
それとも特定の選手いびり？それともその両方？
ドイツまでに特定選手が使った手法が、さらに進化した？

>>171
レベルが低いって言っても
攻撃にいちいちもたついてたらどんな弱小相手にでもそりゃ攻めあぐねるぜ

で遅攻の元凶はどう見ても中村じゃないか
受け手が動いてないから早いパスできない、という風には絶対見えない
だらだらボール持って敵の準備が整うのを待ってるようにしか思えんよ…

日本代表　最終予選の道のり
世界と戦うにはまだまだ足りないが
「人もボールも動くサッカー」は以前のほうができていたような気がする

2008／09／06 Ｗ杯アジア最終予選 日本　３○２ バーレーン
http://www.youtube.com/watch?v=rniOzXkp3jY&feature=related

2008／10／15 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１△１ ウズベキスタン
http://www.youtube.com/watch?v=sFndzm1gxZ4

2008／11／19 Ｗ杯アジア最終予選 日本　３○０ カタール
http://www.youtube.com/watch?v=qzem7qt5swM

2009／02／11 Ｗ杯アジア最終予選 日本　０△０ オーストラリア
前半　
http://www.youtube.com/watch?v=rkbYKIO8Yks
後半　
http://www.youtube.com/watch?v=Gf7FF1-zvNY

2009／03／28 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１○０ バーレーン
http://www.youtube.com/watch?v=GhkDE6HXEdg

2009／06／06 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１○０ ウズベキスタン
前半　
http://www.youtube.com/watch?v=B4Kxn-Iu9YA&feature=related
後半　
http://www.youtube.com/watch?v=cU7WFfN8L8o

2009／06／10 Ｗ杯アジア最終予選 日本　１△１ カタール
http://www.youtube.com/watch?v=3a1caRXCFP4

劇的な交代劇への序章。反乱が仕掛けられている。

その背景がジーコへの反乱と同じ姿勢なら凶。
つまりオシム排除路線にも通ずる姿勢なら凶。
その可能性は高いが、そうでないことを祈る。

ぶっちゃけ茸と遠藤が老化し過ぎた
茸は肝心の精度が40代　遠藤は全てが50代のプレイをしている

だが
何より恐ろしいのが精神の衰え
全てをセーフティーに行こうとする
どっちももっと精神面も攻撃的な選手だったはずだ
もうWCに行く選手としてかなり不向き　やる気満々の奴を連れていけ
老害に最後の一儲けをさせる場では、断じて無い

>>173
遅攻＝中村俊輔のせいに100パーセントとするのは２CH脳。
周りにも原因がある。その原因を究明しない限りベスト4はない。
この前速攻が決まったのは中村俊輔のアシスト。

>>170
既に12年前のウズベク戦で、
パワープレーのために
モリシを電柱化させてたじゃないか。

岡ちゃん進歩してないよ
中途半端な目標を公言する癖も治ってない。

>>177
まぁでもセルティックのサッカーも、中村がいるとやたらと遅い時も確かにあるけどな


とにかく
攻め手が塞がれて後ろに戻してばっかりのサッカー　なんてのは、強豪国は基本的にやってない
こんなんじゃ勝てない

>>172 >>175とくると、この２戦の筋書きは次のように妄想できる。

試合は惨敗ありＯＫ。うまくいくとすれば特定の選手のお手柄設定。
もち次のすたあ予定者たち。お約束の組み立て風フィニッシャー役を
たどれば選手名もあきらか。特に消えている時間が長い選手に注目。
遠藤、玉田、長友、本田、あと山田、内田、橋本、中沢もおいしい役・

逆に辛い役回りで孤立化はかりイメージダウン、戦犯化して排除予定。
俊輔、長谷部、阿部、大久保・微妙なのがケンゴ、トウーリオ、松井・
・一部除いてオシムチェルドレンかな？というより、純日本人もしくは
日本化マンセー派排除かな？もしもそうなら、ニッポン化推進部族よ
集まれってことかなあ。パチンコ、芸能界、政界の次はサッカー界の
完全制覇。ＴＶ見てると人気ある有名なのはみんな半島系。Ｗ杯より
まずは代表主力人事完全掌握。ほんといきおいいいな。だめな純日本人。

ま・もう慣れたからいいか。岡ちゃんはかやのそとかも。１３兆円の
はなしは、そのまま立ち消え。偽造だったってことでしゃんしゃんか。
イタリア・アメリカまるもうけ。

>>177
中村はミスが多過ぎた。擁護の余地はない。

　
よーーするにぶっちゃけ事はヒジョーに簡単で、サッカー協会を牛耳っ
てる連中は日本のサッカーを弱体化したいってことだろ
田嶋あたりはそれが｢任務｣なんだろうな
岡田もまるっきり痴呆じゃないんだから何気に知ってるだろ
岡ちゃん、毒を食らわば皿までの人生か？

とにもかくにもこのスレでは少しでもまともなサッカー話を続けてくれ
協会はそれを妙に嫌がってるからな、楽しいぞｗｗｗｗ

クリロナのレアル移籍キタ
史上最高１２９億円の男

カカとクリロナ同時ゲット(笑)

惨敗したら岡田自殺しそう
ベスト4とか余計なこと言わなきゃ良かったのに

中村はウズベキの後半から引っ込めてカタールには出さなくて良かった
あのパフォーマンスで最終予選戦えると思うのがナメすぎだし出す方がおかしい
ただコンディション上がってきたら外す理由もないとは思うけどね
戦術眼のある人が合わなくて外すなら良いと思うけど岡田には必要だろうな

まあオシムはきっちり最初に
「実力的にアジアのトップから落ちたぐらいの戦力。過度な期待しないで欲しい」
とクギ刺したからな

カタール・ウズベク戦で主にニワカ層が猛烈に怒るのは仕方ない
無責任マスゴミ報道も相まってお茶の間はそこそこ信じてしまった

俊輔ってなんであんなにポジション変えるんだ？
攻撃時にはたいてい三列目にいるよね
攻守の切り替えも遅くなってる

来期のリーガは熱いなｗ　ってことで、日本代表次期監督も原博美のスペインルートが怪しいだろ
ベギリスタイン（スペインバルセロナTD元浦和）、キケ・フローレス（スペイン元ベンフィカ）、ルイス・アラゴネス（スペインフェネル）、
ジャンフランコ・ゾラ（伊ウェストハム）、エリクソン（スゥエーデン元メキシコ）、ヴェンゲル(仏アーセナル)

カマーチョ

ポルトガルから親善試合のオファー来たみたいね
是非ともアウェイでやってくれ

>>187
ホンダケみたいにガチムチＤＦ背負って
体張ってボールキープしたり
吹っ飛ばして前進とかできないからな

茸はガチムチＤＦに体寄せられないよう
マークされたらそのＤＦのエリア外すために
動き回ってないと、プレーできんタイプ

>>190
クリロナ出るならやってやってもいいけど
あまりやる価値無いなあ

チキン中澤の弱点が確実に晒された品
メッツはもろ中澤狙いだったろ
絶対外れない中澤はＷ杯対戦相手にも外せないｗ

どっちにしろガチ試合はもうW杯本番以外に
期待できないんだから、やらないよりやった方がいい。

むしろクリロナ抜きで息の合ったメンバーのポルトガルと
アウェーか中立国で、ガチ試合のほうが意味がある

間違っても怪我させられないクリロナの華麗な足技
見世物ショーにつき合うだけなら、直前試合する意味もない

W予選苦戦でもFIFAランク１０位前後の強豪とガチやるのは
日本代表の位置を確認するのにもってこい

しかし文句が多いいなw

小笠原については「彼中心のチームを作らないと…」と言っておきながら、
より他選手への依存度が高いスタイルの俊輔と遠藤を使ってる時点で、矛盾してるんだよ

オシム就任あたりから、ずーっとモヤモヤしてる

なんでロナウドでなきゃ価値ないんだよ
普通にポルトガル強ぇだろ
むしろ断る理由がない
これからモノホンと戦って鍛えて行かなきゃなんないのに

犬飼は代表強化より、興行収入しか頭にない
こんな糞怪鳥のもとで、代表が強くなれる筈が無い

ドイツＷ杯アジア予選アウェイバーレーン戦
コンフェデ杯メキシコ戦

この２試合が、日本代表の１トップの、ここ１０年の最高到達点だと思ってる。
なお、あの１トップが生き生きと機能したのは、柳沢の動きも当然良かったんだが、キングカジと小笠原とボランチ陣の貢献もかなり大きかったと思う。プレーイメージもちゃんと共有されてたように見えたし。

今の１トップもどきは、やっぱり亜流だよなー
奇形の域を出ないのは、岡田のビジョンがないこと、ビジョンがないので選手選考やプレーの基準が定まらないことが原因なんだろうな。

>>200
加地と小笠原って(笑)

>>197
オシムの考えはさておき

監督替わっても、一向にオガサ呼ばれないのは
ドイツ合宿の時の態度もあるんじゃね？

斧が腐った蜜柑の急先鋒だったのは周知だが、
「あの人が一番上手い。あの人だけは尊敬できる」と
その斧を親分と崇め、徒党組んでスタメン組や、監督コーチ陣に
叛く態度でチーム内紛おこしてたからね

まっそれだけぢゃなく、チームの王様・歩く地蔵系は
全員に走ることを要求するオシムのみならず、
プレスと展開の岡ちゃんのサッカーにも合わんのかもね

>>201
２ちゃんの評判とか周りの空気とかに流されるんじゃなく、自分の目で評価することを勧める。
評価した結果のリアクションなら、まあ人それぞれなので反論はしないが。

あまりに類型的なレスなので、ちょっと反応してみた。

>>197
小笠原って別にＪでも特別目立って無いじゃん
何が凄いの？

レドンドやカニーヒャ、アネルカでも監督の哲学と合わなければ
代表に呼ばれないからね

まぁ想像の域をでないけどね〜

【岡田】柳沢の「急にﾎﾞｰﾙが来た」以上の名言を予想
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/eleven/1244696378/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1244696378/

中韓相手にそこそこ通用するレベル。
それ以上は分からん。

ヘタレと思われていた北京世代が実は使える世代だということが分かった

平山、水野、家長、ひょ〜どうとか主力だった連中は消えたけどな

来週は代表の試合より正直、
ウズベキＶＳバーレーン
サウジＶＳ北朝鮮
の方が楽しみだ

日本代表はちょっとプレスかけただけで機能しなくなる
もやしばっかの草食男子ってのが世界にばれちゃいました

ウズベキが２−１で勝つと思うよｗ

ウズベキは北にもイランにも勝ってくれたら納得だわなｗ

戦力的にはウズベキが上だけど、戦術の差でバーレーンが勝つと思うよ

で、ウズベキと北で
ウズベキが勝利し、大陸間プレイオフも勝ってＷ杯出場

んでもって、ジェパロフがまたまた遠藤・中澤差し置いてアジアＭＶＰ

>>200

コンフェデや本戦での小笠原や加地を見た上で笑ってるのか。呆然。

レアル、カカに続きクリロナ獲得か
ジダヌ、フィーゴ、ロナウド、ベッカムの買漁りも凄かったが
今回は実質それ以上かもね

下部育成のバルサと好対照だが、毎週こんなチームの国内リーグ見れる
って羨ましいね

審判買収プレスは強豪でもかわせないから

"各国からＷ杯予選の突破を祝う連絡が届き、
ポルトガル協会からは強化のための親善試合のオファーがあったと話した。
同会長は「Ｃ・ロナウドが出るのならいいなと思う」と、
０６年のドイツＷ杯４強の強豪との対戦に前向き。
現在、欧州１組３位と苦戦中のポルトガルを
「予選突破してくれないと」と、心配？　していた。”

おいおい、いつからそんなに偉くなったんだ、日本代表

>>204
見てないでしょw

カカとクリロナが合うわけがない。
監督は絶対とけない数式をとけと言われているようなもの。
それとも、移籍金の優劣でカカが下働きをさせられるのか？
真の世界ＮＯ１がかわいそうだな。
クリロナは自室に籠ってオナニーしとけばいい。

バーレーンは肝心な試合で勝ってない
岡田になってから日本に2回も勝ってるのに、Ｗ杯予選には微塵も影響を及ぼしてない
それどころか逆に日本を加速させる結果になってる
マチャラが悪いと思うが、この勝負弱さでウズベキに勝てるのか

この前ウズベクのホームで勝ってたが

海外リーグ見た後に、Jリーグ見たときの感覚と
Jリーグ見た後に、高校サッカー見たときの感覚が同じなんだよ。
「あーこれか、要は技術と体力が無いって事か。」簡単な事だった。

なんか一周まわって０６年の代表メンバーに再び注目が集まってるような

06年のメンバーで必要な選手は
完全に復調したという条件付きで加地だわな
あとはまったく必要ない

いや遠藤動けないときのためにまた遠藤方式が通用しないときは
小笠原が必要だろ

だいたい鹿島なんで３連覇目ざしてるのに内田だけなんだよ
いくらなんでもマルキだけで勝てないよｗ

鹿島の選手は国内限定でしか使えないから本気でどうでもいい。
オズワルドオリヴェイラを代表監督にできればそれだけでOK。
鹿島の監督は岡田でいいだろ。　
どうせオリヴェイラいなくなったらセレーゾ後期〜アウトゥオリ期みたいに
低迷するメンツだし。

>>226
いい考えだね

いや俺は鹿島サポじゃないけど今年はＡＣＬ準決勝まではいくと思うよ
あとは運だなｗ

つうか鹿島の失点異様に少ないんだけど、ＤＦが優れてないなら
両ボランチがすごいつぶししてるんじゃないの？

Ｊリーグでも他にいい監督いるのに
なぜわざわざハズレを引きに行くのかが理解できない。

まだ、水原相手で４点取られるレベル。
しかし、昨シ−ズンまでのACLでの悲惨さと比べればいくらか成長している。

鹿島の応援聞いてると
いまだにすべてヤナーギ　サーワッ！に聞こえてしまう件

2009-06-12 01:35:11
いままではできていた？？？
杉山茂樹
http://ameblo.jp/shigekisugiyama/entry-10278825729.html

まずはアジア制覇、話はそれからだ。

>>233
これは…
珍しく、久しぶりに、杉山に同意！
こんなこともあるもんだ。

>>229

違う
国際レベルで見ると鹿島はわりとフリーで上げさせて
真ん中を岩政の高さなどではねかえす
Ｊのチームの中じゃあ
マルキ＆コオロキ＆内田のスピード、岩政（＆去年おととしの田代）の高さなど
身体的能力にすぐれた選手がいて
Ｊじゃあ（アスリート能力で）勝てる
これは釣男がＪじゃあ得点獲れるのと同じ理屈な

鹿島は自分のチームよりフィジカルの強いチームには
取りこぼすことも多いんだよ
これが内弁慶で今いち信用の出来ない部分なのね

>>233
岡田は今までで来ていたとぬかすが、
今まではファールの笛が多かったわけで、
ここ2試合のように笛が少ないと窮地に陥ることがわかってないな
本大会はこの2試合のようにファールの笛が少なく
プレスで押し込まれまくる状況になることは目に見えているのに

少ないとか言うレベルじゃない．後から足削ってもノーファールだったんだから
こっちは競り勝っただけでファールなのに

>>236
過去読んだけどおおむね賛成
全く同意見だが小笠原はたぶん阿部や今野や橋本より数段マシだと思うぜｗ

鹿島の強さはJで飛びぬけた距離間の長さだな　相手は間延びさせられるので攻撃が機能しなくなる
今それに近いのが磐田ｗ更に4-3-2-1の２がJ最強　今攻撃最強の広島は3-2-4-1の４に皆やられる
５月順位表(勝ち点)；１位鹿島12、２位広島磐田10、４位川崎9、５位浦和清水京都8

磐田はイグノ加入で良くなったな
イグノはダブルタッチが上手いな

市原に加入してダブルタッチでブイブイいわしてたリトバルスキを思い出すよ(笑)

チョンとリティを比べたらリティに失礼

日本人ってダブルタッチしないよな。

出来ないのか、制限されているのか

シザースすらしない選手って一体・・・

上手すぎｗパリサンジェルマンも狙ってる　ジウシーニョとイグノで13得点、つられて１の前田も覚醒４点ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490352　←お前ら多分これで全部わかるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490439　赤文字がホモンド

今の子達は足の裏を使う練習はするけどダブルタッチの練習をしてるのは見たことがないな
指導者もダブルタッチより足の裏コネコネなんじゃない？

リトバルスキは猫と一緒で狭いところが好きだったからな(笑)

糞コテ死ねよ

朝ドラで後でＪリーガーになる大学生がシザーズしてシュート打つシーンがあって
Ｊリーガーって役者以下かよってガッカリした

ダブルタッチって、重心移動の練習にちょうどいいんだがなぁ

強いＦＷがいると回りも生きるよな
去年のマルキと興梠みたいに

パリＳＧに行くんだ？
パリＳＧ→ミラン→引退→現役復帰→スカウト→監督のレオナルドコースに乗っかるか(笑)

まずはWCでヒジ打ちレッドかｗ　イグノや横浜の渡邊見てると大学の重要性も感じるよな　頭も大事ｗ

>>237
でも、ある意味いい勉強になったんじゃないか。
ファール頼みの部分が大きくて、どこか情けなかった。
大久保と玉田はすっころんで審判に
両手広げてアピールする様しか思い浮かばんw

出場停止でブランコがポジションを取り返した大会か(笑)
ヒジ打ちなかったらブランコのＦＫなかっな

優勝するにはいろんなファクターが必要なんだな(笑)

今更小笠原とか柳沢とかジーコジャパンのお荷物選手呼んでどうする気だ？
そこまで活躍してねーし若くもない

日本代表−カタール代表　対談レポート
http://www.soccerstriker.net/html/matchreport/wc2010_qualifying_final/wc2010_qualifying_final_090610_jpn_qta_01.html

日本のネドベドｗ本山はいいけどな　本家は35歳でもユーヴェで本当効いてるから、引退が惜しいよ

最近、オシムの先見の明というのを感じる。
岡田はひたすらにサイド起点のパスサッカーを貫こうとして、
ウズベク、カタールに課題を突きつけられたけど、
オシムは最初からそういう展開も想定してチームを作っていた。
それは1トップに巻、我那覇、高原、前田とポストタイプを据えていたこと。
これは極めて普通に思えるけど、実は大事なことだったんだな。
前で身体を張れる選手がいないと蹴ったボールが収まらないし、ファウルも取ってくれない。
初めからパスサッカーだけで世界に通用するなんて考えてなかったわけだ。
そして、1年目から、多用な試合に対応できるように順序だててチームを作り上げていたんだな。

オシムジャパンでワールドカップを見たかったな

オシムジャパンが確実に成長していたのは頷けるが>>257にちょっとだけ反論
巻ではボールが収まらない
いくら体張れてもボールが収まらないんじゃ意味がない
それどころか敏捷性がないからボールに追いつくこともできないんじゃ
まるで話にならない（相手にうまくいなされて体張る事すらできない）
岡田もそれはわかっている
だから無理して身長第二に足元ある選手を選んでる
巻のどんくささにストレスためてたことを忘れちゃだめ
少なくとも岡田はそこは解決してくれた
あと我那覇、前田、高原だけど調子さえよければどの監督でも呼んでる
もちろん岡田も　別にオシムに限った事じゃない
前線からのプレス、守備は２者完全にじゃないけど一致してるね

オシムはマンマーク受け渡しが基本　佐藤が最後尾まで守備に戻ることもある
状況次第というか無理矢理ｗ

岡田は基本ゾーンプレス

>>255
いいね．笑える．>>37のスペイン記者もいい．「MFは行方不明」
確かにTVで見てる限りではそんな感じだった

FW不足の日本において柱だと目されていた高原が急速に劣化したのが誤算だったな
好調だった高原と今の岡崎が組んでいればなかなか面白い2トップになったはず
相性の問題もあるけど、岡崎はゴール意識は強くても我は強くないから比較的誰とでもコンビ組めそう

>>259
岡田はパスサッカーの向上の為に玉田を軸に据えたけど、
それが通用する相手は限られてくることがわかったはずだ。
根本的な解決が成されているとは言えない。
岡田は親善試合や格下相手に通用するサッカーにしか対応してこなかった。

一方で、巻や前田などのポストタイプが入れば、そこが蹴り出すターゲットになるし、
キープできなくても、身体を張れば、ファウルを得られるチャンスは出てくる。
オシムの頃は何度かそういう場面を見かけた記憶もある。
もちろん、能力的に難しいところはあるけど、そこは避けては通れない道だろう。

日本が全くロングボールを使わないと言うなら、玉田でも問題ない。
でも、実際にはショートパスのサッカーだけではやっていけない。
ロングボールにも対応する為に、ある程度の体格があって、身体を張れる選手がいないと、ただ相手に渡すだけになる。
初めから捨てたら勝負にすらならない。
まぁそんな当たり前のことを、オシムと岡田の1トップ選出の違いを思い出して考えていたわけさ。

EURO 08の蘭×伊をちょっとビデオで見たけどもちろん格が違うのは当然としてバックラインから全員パス、トラップが岡田ジャパンの誰より正確
プレスされてもいなすのも。

アンブロジーニでさえ普通に巧い

もう何か愕然とした

ストライカー不在，得点力不足は間違った情報操作
前回W杯でも日本は先制点を取っている
日本の弱点はディフェンス

つかリーグの力関係でもウスベクに負けてたろ
ウズベクリーグはリバウドとスコラーリを呼べるリーグ
税リーグは客寄せ用の世界的元タレントを呼べなくなってんじゃん

>>263
確かに玉田1トップは誰が見ても意味不明な点が多い
ロングボールは使うとか使わないとか言うかどんな試合でも使わざるを得ないんだね
特に強豪相手の時
プレスが速いんだから後でキープしてちゃ危なっかしくて仕方ないからね
だけど別にアンチ巻って程でもないんだがキープ出来て初めてポストプレイヤーかと
前田は間違いないけど
キープ一つ取れば足元でできる分もしかしたら巻より玉田のほうが上かもしれない
千葉勢優遇はオシムのサッカー観を台無しにするほどひどい（酷かった）
岡田だって最初から玉田1トップに据えてたわけじゃない　仕方ないと考える部分もあるかも
具体的には東アジア選手権あたりで前田を軸にしようと思っただろうけど
いきなりスペッたから頭痛めたのかもね
少なくとも巻はないと思うよ
今なら玉田より岡崎据えた方がいいかもね

みんな小難しいこといってるが、そうじゃないだろ

まずパスだけでは状況が打開できない場面で、
それでも選択肢がパスしかないことが問題でしょ

ドリブルで自分ごとボールと一緒に動くことで、
可能性は無限に広がる

なぜ相手がいないとこでもドリブルしないのか？

ここが一番の問題点でしょ？

つうか玉田怪我あがりだから大目にみてやれよ
確変する可能性一番高いよ

調子にのったらあのドリブルは止められないし、リズム作れる
シュートがミートしたら強烈　ただしほとんどミートしない
ジーコの時もあのメンツで中盤を任せられるほどのテクニシャンｗ

中澤はイエローもらってるけどオーストラリア戦にでるの？
今度イエローもらったらワールドカップ初戦アウト？

>>270
ネタですかｗ

てか、いまどき代表にイレ込んでる奴らってどんな属性？
…と思ってこのスレ覗きに来たんだが、いまいちわからん。

少なくともＪに興味がなさそうなのはわかるが、単なるイベント好きってことでいいか？

玉駄のドリはもういいよ　何かが起こるって気がしない
それなら松井の方がいい　押され展開をひっくり返したからな
もう大ちゃんとゴリラのコンビをスタメンで見せろや
茸遠藤の地蔵サッカー見せつけられるより遥かにマシ

誰がどう考えてもワントップやるなら岡崎

けんごシステムだとどうしても中に偏りぎみになってたところにＳＨ的タイプの松井が入って
横幅の引き出しが増えたことも要因だろうけど、
あの変化の主因はなんつってもけんごが下がり目になってから
ミドルエリアからアタッキングエリアへパスが配給されるようになったことだろ。

オシムが遠藤を2列目に置いた理由もアッタキングエリアでパスを配給する為に置いたような気がする

>>274
ボール持ったらまず確実にボール持ったまま上がってくるから
ゾーン気味でプレスかけてたカタール守備網が崩壊したんだよ
3枚付いたのに突っ込んでボールロストしたと叩くバカが多いけど
相手からすると「3枚ついたのにこいつ引かないのかよ！！」という
オドシと牽制になった　2枚までは抜いたから説得力のあるオドシになった

>>276はよくわかってると思う
パスだけサッカーならゾーンで何もできなくなら
ドリブルがいかに重要かを松井と本田が示してくれた
岡田サッカーは偏りすぎ
つまり単調で抑えるのは簡単

パスするってことはパスしたやつはボールがない場所に残るわけだ

↑これがわかる人は賢い

二行目 ミス 何もできなくなる

>>276
例えば先発の面子から俊輔→松井だったらあれほどのリズム変化はおこせやしないって。
孤立して潰されるのがオチ。

>>277
＞パスするってことはパスしたやつはボールがない場所に残るわけだ

そんな馬鹿なｗ
パス＆ゴーは絶対原則ですが。

相手に嫌なイメージにはなるだろうけど、逆にブロックされまくったら怖さはなくなるだろ。

俊輔はなんでFK,CKは、当然みたいな顔して独占すんだ？
普通に他の奴等でもあれくらい蹴れるわ。むかつく。

>>281
自信があるなら俺に蹴らせろといって出て行くやつがいなきゃ。
そういうやつが誰もいない方が問題じゃない？

小笠原入れろや糞サッカー協会

中村、遠藤、本田、ツリオ、でなぐりあいの喧嘩でもしろよな。
昔の中田と福西みたいに

中村と遠藤が釣男と本田にかなう訳ないし

釣男と本田の喧嘩は見たいな

>>280
一点も譲れない状況なのに、位置的にノーファウルで尚且つ絶対に突破させては
ならないという相手DFの苦悩がわかるか？ｗ
日本には大劣化したとは言えFKのみで勝ち上がってるチーム

こっち視点で見るとボールロスターのクソが！！！と思うだろうけど相手は
瀕死の守備だった
お互いスタメンで松井本田との関係を見たかったけど岡田サブマネージャーが
茸監督の命令で本田追い出したからなあ・・・

>>284
早い時間帯なら壁の1枚を葬るために本田にまかせていい
だれかがうずくまる
ピンボールみたいになれば２枚イケる

研究されたらひとたまりもないチームだ
引き出しが少なすぎる。

オシムの負の遺産は捨てろ、無駄なパス回しが多すぎるよ

>>286
松井のドリブルにはそこまでの力はないし相手は試合中ずっと背水の表情だったし。
お前偏った目で見すぎだろ。

＞茸監督の命令で本田追い出したからなあ・・・

常識って知ってるか？
こんなの、すべての説得力を喪失する発言だぞ

>>288
カタール戦はパス回しなんかできちゃいなかったろ。
むしろ、ある程度ドリブル勝負ができるやつに良い状態で回していくことも含めてパスの工夫がまったく足りなかった

>>289
海外組は休ませると岡田が行ってたのに強行してスタメンに出てきたんだぞ？
これで茸監督説は確定したも同然だろ
誰がどう考えても休むべきだったし休ませるべきだったし

この間の試合で俊輔が味方と被ってぶつかったシーンあったじゃん？
あれって相手誰だっけ。
つうか、何でぶつかるんだ。

オシム信者は相変わらずピントがズレてるw

本田は、もう呼ばれないかもな(笑)
グループで戦うことを重視している岡ちゃんのやり方に合わない気がする

ファンバステン時代のファンボメルとかみたいに

バイク板見れる？
誰か試してちょうだい

最近じゃリケルメもあったか(笑)

ちびFWだけ並べても駄目なことはアルゼンチンが証明してくれただろ？
やっぱ前線で体はってキープしてくれる奴が必要なんだよ
ロングボールを相手DFに競り勝ってキープするかヘディングでおとしてくれる奴がいるだけでずいぶん違う
…まあそんな奴は日本にはいないが矢野か最悪「巻」でもいいと思ってる

本田には可能性を感じたし次も必ずチャンスが与えられると思うが、
松井には何も可能性を感じなかったな。
無理矢理相手に突っかかる松井のドリブルには引いたよ。

松井は２回決定機作ったが、それよりも長時間出場してて１回、或いは
それ未満の２列目中村俊、中村憲（後半途中まで）、玉田は外した方がいいな

本田はウズベク戦での地蔵っぷりがかなりマイナス要素だろうな。
本田の良さもあるがあんなに動かないと日本のコンセプトが成立しなくなる。
中村もウズベク戦後のコメントでそんなことを言ってる。

カタール戦での10分程の出場が最後のチャンスとして与えられたのかもしれないが
これも単純にポジション的に合う控えの事情だけだったかもしれんし微妙。
オーストラリアへは松井は行くけど本田は帯同しなくていいと言われてるのを見ても
ウズベクでの本田の動きは岡ちゃんの信頼度をかなり下げたんじゃないかな。

結局は日本のコンセプトを理解した上での個性を求められているんだよ。
クラブに戻って結果出して、求められているサッカーを考えてこいってことじゃないかな。
才能はあるんだし。

>>290
何の根拠もないお前の思いこみじゃねえかｗ

本田を擁護したくないが、
ウズベキスタン戦は交代する前からコンセプトもクソもない感じだったが。
まあ審判があれだったからというのもあるけど。

今の代表チームに、なーにがコンセプトだってんだ。
走って集まってわーわーか？
囲んで取ってパスパスパス、行き詰まって縦にぽーんか？
まあ、見た目一所懸命に見える、総員アリバイサッカーだな。

能力も見る目もない岡田の限界だ。

そんな代表を一所懸命応援、ほんとお疲れ様w

＞２９９

茸のチームの選手批判は、いつものことだろ？
特に本田にはスタメン奪われる相手だから、危機感持ってるだろうし、
うじうじと公に批判すんだろ。

大木理論だか、接近展開連続だか知らんが、
サポートに来る選手間の距離が近すぎて、相手チームのプレスの網に自らはまり込んでる感じだな。
で、細かいことやって、相手に取られるとカウンター喰らうピンチを招く。

名古屋ピクシー監督は日本代表に辛口
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090612-505711.html

岡田のコンセプト通りのサッカーが出来たところでそれが世界で通用するとは思えないんだよな

憲剛システムになる前はうまくやってたろ
あとは最後の決定力と全体のレベルアップだったはず
本大会に向けて大幅にシステムを変更したのが災いしたということじゃないかな

つうか、ちゃんと選手同士で喧嘩してもいいから
話し合いして欲しいわ。メディア通してじゃなく。
解決するまで話し込めよ。譲る部分は譲る。
夫婦みてーなもんだ。
意思疎通が重要なスポーツなんだから。
ドイツの時、散々そういう思いしたんだろうが。

中村、長谷部、内田の右サイドは結構チャンス作ってる
中村の代わりに本田でも問題なくチャンスは作れそう
それに比べると左サイドはあまり連携が取れてない

>>307
流れのなかでほとんどチャンスをつくれていないのにどこがうまくいっているのか？
最低の内容の豪州戦のスコアレスドロー、相手DFにあたったFKのラッキーで勝っただけのバーレーン戦
攻撃面ではぼろぼろだったろ？

憲剛システムになる前ってバーレーン戦あたりの話？

男ならやってやれって！

俺達の風がふくって！

ケンゴーシステムの前って、大久保と達也がサイドで勝負しても
なかなか突破できずに、ボールを取られまくっていたアレか？

玉田がファール貰ってFKでやっとこさ、1点をもぎ取ったあれか？ｗ

>>305
＞岡田監督が掲げる「Ｗ杯４強」について「正直に言うが、難しいと思う」と話した

生ぬるい表現やめてはっきり１００％無理って言えばいいのにね

トルシエみたいに言えばいいのに

「日本は８強になる資格はない」だっけ？４強だっけ？

まぁオレもそうだと思うけど。
常時ベスト１６の国、FIFAランキング15位以内になってから初めて
W杯4位を宣言しろよ・・・と。

が、しかし、ノーマークだったギリシャがユーロで優勝したこともあるから
分からん。
まぁ、後1年どう変化するかだな。

　　　　　　　　カターニャ
グルノーブル　　アヤックス　　エスパニョール
　　　　　　G大阪　　　　ヴォルフスブルク

>>315
トーナメントでは運が良ければ勝てることもあるから、
マスコミに受けが良い言い方をしただけだろう。
実質的にはグループリーグ突破を目標にするのと変わらない。

松井、大久保はクラブで試合に出てないし俊輔、玉田は怪我持ち。
コンディションの悪い中堅・ベテラン選手を出場させている時点で
チーム作りの手法がおかしいと思う。

2002年までと違いクラブも代表もスケジュールがきついんだから
コンセプトうんぬんよりも応用力を基準にしたセレクションと
トレーニングをしないとまずいと思う。

日本人はボールもっちやダメなんだよ。
ボール奪ったらとっとと攻め急ぐべし。
ボールキープするフィジカル無いんだから、パスはせいぜい３本。それでフィニッシュ。

チリ戦みたいのでｵｹ。とにかくポゼッションは危険。

それくらいなら岡田さんでも出来る。

色眼鏡外して>>174の各試合見てみ
この間のウズベキスタン戦、カタール戦よりはるかにチャンス作れてたよ
今とは全然違うサッカーだった
あとは最後の決定力と全体のレベルアップだったはず

決定力も岡崎がいれば少しは変わっただろ

普通に小笠原呼んで
小笠原の意見を参考にしてメンバー選考するのが
一番正しい方法だと思うが

今のままじゃ北京の二の舞だな

こういうのって決定力を高めようとして駄目になるパターンなんだけどなｗ
かといってそのままじゃ決定力がないから結局負け。

>>321
笑わん地蔵・小笠原が王様チームか？

韓国クラブどころか中国にすら負けそうｗ

岡田は根拠のない楽観論。
ここの奴らは根拠のない悲観論。

まあ、どっちもどっちだなｗ

岡田さんは変に信念あるから困る。
北京に大久保送らなかったのはもはや愚鈍。
タフなコンディションで北澤はずしーので城と心中したり、有害この上ない。
頭良い人なのに…。

強豪との対戦成績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田

アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田

アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田

ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田

中盤であれだけミスがでるとパス&ゴーなんて怖くてできないだろ
トライアングルの距離と角度を少し大きく深めに
することで少しプレッシャーを回避させるべきだろうな
機動力という面では多少マイナスになるかもしれんが

>>316
ギリシャがＥＵＲＯで勝ったのも５バックでカウンター狙いに徹したからだからね
アトランタで日本がブラジルに勝ったのと同じだよ
あとギリシャにはハリステアスみたいなセットプレーに強いＣＦが居たけど
日本にそんな選手は居ないからギリシャみたいな戦い方は無理でしょ

ああ、リアクションサッカーって奴だな

ユーロのギリシャや、日韓の韓国みたいになっちゃぁダメなんだよ。

そんな運だけで偶然勝つだけではダメ。
安定して16強になるような力をつけ、8強の常連にならないと。
オレが目指すべき目標はそこ。

もしくは、CLのトーナメントで、日本代表全員がスタメンを飾ること。

つまり、日本代表全員が、欧州で１流クラブに「スタメン」で出続けていなければならない。

ジーコもちゃんと監督の経験積んでれば、
もう少し違ったかも知れん。

岡田さんはフランスで失敗してるんだから、
雇う方もアホすぐる。
６連敗に10000ｼﾞｰｺ

ちょｗｗｗｗｗｗｗ





強豪との対戦成績
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞岡田

アジア最終予選成績
ジーコ＞＞＞＞＞岡田

アジア杯
ジーコ（優勝）＞＞岡田

ワールドカップ
ジーコ＞＞＞岡田



監督は結果出してなんぼですｗ


結果
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイトルなしワールドカップ全敗くそ岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾞﾊｰ

選手は自分が出るとき勝つの目指してるから無理だなｗ

ＮＢＡのスター選手も多いし、五輪でもバスケは強いギリシャは
ガタイのいい選手が揃うからな

守備固め、ゴール前へロングボール・セット狙いで勝つ
あのスタイルを、日本代表が真似るのは無理がある

「Ｗ杯４強」っていうのはもともと岡田監督が選手の士気を上げる為に選手に言ったこと
４強になる自信があるとかないとかじゃなく
「どうせならそのぐらいを目指して、みんなで頑張ってみようよ」というニュアンスでね

それを面白おかしく取り上げて
「岡田監督は本気でなれると思っているみたいですが、どうでしょう？ｗ」
みたいなノリでいろんな人に質問するマスコミ自体がどうかとおもう

ピクシーや他国の監督は、記者から聞かれたから答えるしかないとしても
聞かれてもいない奴が「本気でなれると思ってんの？馬鹿じゃねｗ」みたいなコメントをしているの見ると
どうなんかなー、コイツ性格悪いなーと

普通、日本人だったらわかるだろ

かって、ヒデや小笠原がプチリケルメっていわれたが、
なに言ってんだ、ヒデも小笠原もリケルメに劣らぬＣＨだあい。
リケルメなんか、あがりすぎで、こわくねえや・とか言ってたもんだ。

実際、ジーコジャパン国内組みは、アルゼンチンと対戦、
後半出てきたトップ下本山は、トップ下リケルメを封じた。
その後ヒデも小笠原もトップ下ではなくボランチや
ＣＨの位置へと活躍の場を移し輝いている。その後リケルメも
あがりすぎをやめ要所で出るというＣＨへと変貌。
要するに３人とも似たような転進。リケルメはマラドーナと
喧嘩しても自らのあらたなプレースタイル・役割を固守している。

３人ともなんでも行けるだろうがチームが総合力を発揮するには、
ボランチもしくはＣＨ、前目で生きるならストライカー向きの選手だろう。
逆にストライカー向きなのに、トップ下や中盤の組み立てやを
志向してチームをがたがたにしたのがＣ．ロナウドという印象がある。
組み立てよりもアタッカーとして優れているのにトップ下みたいな
こと期待されてしくじってる選手もいる。ロッペンはオランダつぶした。
イニエスタもアタッカーとしてよりは問題点が多くなっている。
ま・Ｃ，ロナウドの不振よりはましだが。

選手の適性はどこにあるか。みまちがえば、チームはがたがたにもなる。
森本がブラジルのロナウドに擬せられたときは、わらっちっち。
でも本人がインザーギみたいにプレーしたいって言うの聞いて少しは
ほっとした。本田・・ユニ着た体のみかけだけがＣ．ロナウドみたいな
というかＣ．ロナウド気取りの大口本田・・脳みそあるのかと
おもうようなガラス玉のような眼。本田トップ下だってえ・・
あのプレーの印象で、もし代表レベルでトップ下をうまいことこなしたら
そりゃ日本サッカー史に残るような大発見だ。でもチームがたがたじゃ
だみだよ。トップ下なんて攻撃が機能しなきゃカスみたいなものだから。
ま・ストライカーとしてどれだけやれるかだろ。プチＣ．ロナウドも
きびしそうだの印象だけど・・移籍先でもどんどん得点、ビッグクラブに
行ってシーズン８点超えたら・・そりゃあ万歳だ。見かけと名古屋と
今回の印象は？？？？？？でしかないけど。みんなの賞賛が不自然だよ。

ピクシーのユーゴの替わりに出たデンマークも優勝したっけ。
日本には、オルセンとかニールセンみたいなのが当たり前に
いるデンマークとはちゃうからな〜。

キリン杯や東アジア選手権すら優勝できてない　ジーコを
何故そんなに擁護するんだろうか

いや、コンフェデ２大会連続Gリーグ敗退　という、不名誉な記録さえ作ったのに・・・

>安定して16強になるような力をつけ、8強の常連にならないと。
>オレが目指すべき目標はそこ。

よくわかります
そのとおりだと思います
岡田監督の考えも同じだと思います

【サッカー/日本代表】ピクシー｢(W杯4強は)正直に言うが、難しいと思う｣｢私が日本の一番のサポーターだと思っている｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244805893/

>>335
岡田は
このメンバーなら本気で狙えると思っています
と公言してるけど？？ｗ
だから卑屈まじりに馬鹿にされるんだろｗｗ

４狂も目標としてはあり。
だけどそれなら自分が監督じゃダメなことに気づいて欲しい。

妙に日本語が不自由な長文電波野郎がいるな
誰にも相手されてないのが笑える

プレスも効果的じゃない
ボール持っている選手に「わー！」と次から次へと行くのだけど、それぞれ
タイミングが遅れているから長い距離走らないといけない
うまいチームだったら、簡単にパスを回してプレスをかわし、数的有利を作る
だろうな

なんか、岡田って頭でっかちというか、机上の空論をいきなりピッチに描こう
としている感じ

>>344
同意です
岡田監督というか大木さんもね

>>338
コンフェデの出場権すら逃したオシムは・・・

森本
岡崎 本田
憲剛
遠藤 長谷部
長友 内田
中澤 釣男
楢崎
サッカーはあまりわからないのですが、これじゃダメですか？
内田は微妙だと思うのですが・・・優しい説明お願いします。

>>341
黄金世代はピークを過ぎているから、来年以降ガクンと
力が落ちる可能性があるんだよね。

それを補う選手なり戦術があるのかという話で。

>>342
ベスト４が目標っていうのは現実を知らなさ過ぎるとしか思えないんだけど
日本が現実的に目標とすべきは

＊まず日本以外の開催国でのワールドカップでの１勝
＊それが出来たら予選グループの突破

じゃね？

「今回はせめて１勝しよう！」なんて言ったら選手萎えるだろｗ
モチベーション低くなって１勝もできなくなる可能性が高いと思うが

岡田がアホなのは優勝を目指してと言わずにベスト4を目標にした事
優勝を目指すの場合基本的に最終目標はそこなんだし非現実的なリップサービスで済んだのに

>>350
> 「今回はせめて１勝しよう！」なんて言ったら選手萎えるだろｗ
もっと気の利いた言い方があるだろ
まず１勝しようとか、とにかくこの試合は勝とうとか
いきなりワールドカップでベスト４を目指そうなんてのは飛躍し過ぎ

だな　お前らが来年世界４位の金持ちになると公言しちゃうくらい実現性ゼロの妄想だよな
松井欧州中東５クラブ争奪戦って、グルノーブルは日本人GMだけどハノーファーとかロコモティフまでが

ブルーノ・メツの指摘
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/06/post_1369.html

ベスト16が目標でいいだろ
まずは自国開催の記録を抜かないと

−−−−−森本−−−−−−−−本田−−俊輔−−−−長谷部−山田−遠藤−−今野−釣男−−中沢−内田−−−−−楢崎−−−−−これダメ？

1列で攻めるのか？

>>356
すごいシステムだな

ベスト１６でも十分凄いことなのにな

まぁベスト4が目標でいいじゃない
もし達成できなかったら、岡ちゃん日本サッカー界から永久追放なんだしさ

どこだってまずGL突破なんだよな

アウェー３連勝はすごい

犬飼｢俊介には休みが必要｣
松井に5クラブがオファーで欧州組で只1人オーストラリアへ
あれ？本田は？

劇的な交代劇。仕掛けたものの収拾つかず・・ってのもありそうな。

松井は合流遅れで試験が終わっていない
それだけのこと

ボールロストしたクソ選手！！と叩いた選手に5クラブがオファー
これが日本代表サポの質
サポも世界からの笑われ者

フランス大会のときに、岡田が

１勝１敗１分

という目標を作って、３連敗したからなｗ

ｻﾝｸｽ　みなさん

サッカーの本質はボールロストゲームだからな　攻撃の選手が１対１で仕掛けないでどうやって勝つんだという
12年前は臨時監督というエクスキューズがあったけど、考えてみれば今回も臨時監督だったｗ　予選までって事で

岡田武史がついに完成させた
“王様無しの全員が奴隷のチーム” 。

>>335
>>341

このメンバーなら本当言うと無理です、
とは、言えないだろう。
たとえ、そう思ってても。
そう言えば言ったで、揚げ足とるやつも
湧いてくるわけだし

士気を高める意味だとおいらは
最初から思ってるが。

前に1勝1敗1分けとギリギリ達成できるかもしれないこと言って叩かれたからなｗ

・茸はアタッカーとして前目をやるには厳しくなってきている
・ボランチにＧＭ(ｹﾞｰﾑﾒｲｶｰ)を置く場合、守備面からケンゴと茸は厳しく遠藤の一択になる
・ＤＦラインの前でのこぼれ玉を相手に取られまくる
・釣男は前に行きたがり、ＤＦラインにギャップを作る
・オフェンス面ではＳＢの攻撃参加が生命線なのでＳＢが上がりＣＢがサイドに引っ張られる

と言う事を解決できそうな真ん中上がり目の３バックはどうだろう？
────────────
───ＧＭ─長谷部─── ←釣男が後ろにいる事でＧＭの所へ茸・ケンゴも可能
ＷＢ────────ＷＢ ←サイドは若干ポジションを高く取れる
─────釣男───── ←釣男がこぼれ玉を取りまくる。状況によってＤＦラインに入る
──阿倍────中澤──

────────────
───ＧＭ─長谷部─ＷＢ
ＳＢ釣男──────── 　まあ、釣男が左でもいいけど左下のスペースが
─────阿倍─中澤── 　　　　　怖いんで全体が下がり兼ねない

>>370奴隷にすらなってないよｗ

日本は個の力がないから深めの守備や4バックは無かないだろ!だからラインを高めに取った3バックで3-6-1を採用して中盤を厚くして少ないタッチで前線に運ぶサッカーが効果的だと思う!で守備はゾーンディフェンスを採用すれば強豪チームとも渡りあえる可能性があるのでは?

しかしグループBは最後まで熾烈だよな。サウジ北朝鮮の２位直接対決はホームのサウジ有利、
勝ち点１差４位イランも勝ち抜け決めてる韓国相手だから滑り込みの３位もあるって感じか

俊輔と釣男が実際は王様だろうな
どっちもイラネーよ。リスクとリターンが見合わねーよ

あれ？上の図は中盤逆三角▽の単なる4-3-3みたいだな

>>375
もっと沖縄でがんばれ

>>376
北とサウジが引き分けてイランが勝ちならイランが2位だしな

>>375

前にどっかの国で似たようなことをやってたような？
なんか、みんなワーって声を出しながら攻めてたんじゃないかなぁ

>>377どっちも全然王様じゃないよｗ
どっちも自分が目立てれば良い自己中ｗとくに釣男ｗ

>>376
イランの力が予想以上に劣化してるから混戦になってるけど、
北朝鮮とイランは核問題でＷｃｕｐには絶対に出れない。
最初からサウジと南朝鮮に決まってる予定調和。
最高にぬるいグループだよｗ

奴隷だけじゃ自律できないから自ら王様を作りあげてきたのに・・

>>382
そういった自由が何故か与えられ自由の上にあぐらかいて好き勝手
チームメイトは大人しく批判すらされない
王様って言葉がピッタリだろ？

岡田監督のやり方としてらしいところは
選手の特徴や長所が出せるように気を使っているのがわかる

>>385そうゆう意味ではねｗ

田嶋さんの任務かあ。

なら大木さんの任務も想像できちゃうなあ。

大木さん・・すみにおけない人なんだ。

選手ができないことに関しては目をつぶっている
得意な選手とあわせてトータルで機能してればいいという考え
日本にポリデントで一流な選手は少ないから
システム的な欠陥よりはましである

OZ戦ケンゴトップ下かな？
玉田の左サイドは使えなかったからトップに、岡崎を右サイドにしそうだけどそうするとせっかく点を獲っている岡崎をゴールから遠いポジションに…

オーストラリア戦は、岡田をクビに出来る最後のチャンスだぞ。
もちろん、日本代表には負けては欲しくないが、W杯本番でブザマな試合を
されるくらいなら、今のうちに岡田をクビにした方が、W杯本番に期待が出来る。

目先の試合優先なら岡田でもいいだろうが、W杯という大目標を見据えるなら、
岡田をクビにしないと駄目だぞ。

>>391
安部や福田みたいに辞任してくれない限り
岡田と心中だよ

>>390
1トップだと相手背負って後ろ向きがデフォだからサイドのがまだやれる
シャドーやるのが理想だろう。持ち味はゴール前で前を向いた時に出るんだし

高地合宿＆遠征はしないのかね？

豪戦は松井いないんだっけ？

コンフェデ特番見てたが、いいなぁ。
日本もまともな監督がやってたら出れてたのに

>>390
岡田監督は「次の試合（豪戦）はポジションを変更してやっていく」と言っているので
豪戦、憲剛と橋本はボランチ、CBは釣男と中澤でしょ

ＦＷ／玉田、矢野、岡崎、興梠
ＭＦ／橋本、憲剛、松井、阿部、香川
ＳＢ／駒野、今野、長友、内田
ＤＦ／中沢、山口、釣男、槙野
ＧＫ／楢崎、都築、川島

ようやく矢野が右サイドで使われるんじゃないかと少しだけ期待してる

この一年間妙に間延びするシーンが目に付くようになった気がせんか？
中盤がスカスカになる時間が少しずつ増えてきてると思うんだが、最終
ラインに押し上げる気がどの程度あるのかようわからん
SBは上がり気味だからCB2人は｢無難｣に下がり目で守備しろっていう監督の
指示じゃねえの？　だからちょっと危ないと思うとすぐズルズル下がるとか
そのうち中盤も崩壊するんじゃね？
やっぱ監督の問題だよ、これ

コンフェデでオナニーして本番で昇天しないように
誰とは言わんけどｗ

ここ一年っていうか本番でだろ
走らせ過ぎで試合を重ねるごとに弱っていくなら問題だが

オーストラリア戦は是非コレでいってほしい
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ岡崎
ｰｰｰ香川ｰｰｰｰｰｰｰｰ矢野
ｰｰｰｰｰｰｰｰ中村憲
ｰｰｰｰｰｰ橋本ｰｰ阿部
長友ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ内田
ｰｰｰｰ闘莉王ｰｰ中澤
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ楢崎

松井とか有り得ない

>>399
アジア相手で絶対予選突破しなくてはいけないという前提だからという
可能性は否定できないけど・・・・親善試合ではある程度高めの設定だし。
まあ、俺のも憶測の域を出ないけど。後考えられる要因として田中達也の離脱が考えられる。
玉田と田中は何かと誹謗中傷の的となっているようだがこの二人の守備における連携は
かなり機能している。田中離脱後の前線の守備の実効性は格段に落ちたことは確か。

でも、これは岡崎や大久保批判ではないことを断っておく。
連携が取れていたやつが外れてあらたに連携を取るのは難しい。

また他に考えられるのは剣豪システムにおける俊輔の存在。前線での守備の機能性と
攻守の切り替えにおいて見劣りのする剣豪システムにおいて俊輔の存在が中途半端に
なっている。前に押し込むわけでもなく後ろで相手攻撃をガシッと受け止めるわけでもない
中村があの位置にいてさらに中にも絞ることにより右サイドは完全に相手に制圧される
ケースが目立っている。これもシステムの機能性の問題なので俊輔を個人批判しているわけでは
ないことを断わっておく。やはり剣豪システムの場合、右サイドには矢野のような攻守に広範囲に
カバーできるやつが理想となる。そうでなければ本田のように前に圧力をかけれるやつを
入れておくべきだ。

>>399
間延びはだいぶ前から言われてないか？
日本のCBはゴール前に張り付いてるだけってのもそうだし
まともに守備教える監督がいないんだろう
岡田とかボールにわーわープレスかけてるだけでポジションの概念ないから
そこ突破されるとあっちゅうまにやられる

>>402だから香川はいないんだって・・・

累積の出場停止って本戦まで持ち越されるん？

>>405
じゃあ香川のとこ興梠！

>>406
累積のカードはチャラになるけど
未消化の出場停止があれば持ち越されると思う

OZ戦はこの可能性が一番高い

　　　　　　　　玉田
　　
　　松井　　　岡崎　　矢野

　　　　　橋本　　憲剛

長友　　中澤　　釣男　内田

　　　　　　　楢崎

ベンチ
都築　山口　槙野　駒野　阿部　今野　コウロキ

セットプレーキッカーは左右ほしいから玉田は使う気がする。
これだとコウロキしか攻撃的な選手がベンチにいないからないか。　　　　

やっぱこれかも。　

　　　　　　　　玉田
　　
　　松井　　　憲剛　　　岡崎

　　　　　橋本　　今野

長友　　中澤　　釣男　内田

　　　　　　　楢崎
　　　　

ベンチ
都築　山口　槙野　駒野　阿部　矢野　コウロキ　　　　　

これから先の協会のシナリオを誰か占ってみ
マスコミはGLで１勝したぐらいじゃ｢４強の夢無残に砕け散る！｣｢あまりに
も大きい世界との差｣とか騒いで日本人は駄目駄目イメージを撒き散らす
協会はやっぱ｢個の力が足りない｣論で終わり？今度は意味不明の日本人論
かなんかでくるか？　
少なくもネットで徹底的に叩かれるのはやっぱ選手だろうな？　
柳と小野はいまだに刑場の晒し者みたいな扱いに近いしな
岡田が戦犯にされるかどうかは興味深いところ
わからんのは今後一年間をどう浪費するかのシナリオだ

>>408
中澤とか一枚貰ってるんだけどオージー戦出るの？

日本人でカズと中田英以外王様ってタイプの選手って誰？

レッドをもらわない限りW杯にはひびかない。

【サッカー】犬飼基昭会長が風邪のため、豪州戦の視察を中止
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244816668/

次のオージー戦でレイプされてメンバー一新させてほしい。
ケンゴシステムとかアジアレベルでも通用しない戦術もやめろ。

岡田ジャパン４強への足跡

○１−０　南アフリカ　グループステージ第１戦
○２−１　スロバキア　グループステージ第２戦
△０−０　ウルグアイ　グループステージ第３戦
○１−０　ギリシャ　　決勝トーナメント１回戦
□０−０（ＰＫ４−２）　フランス　準々決勝
●０−３　アルゼンチン　準決勝
●０−２　イタリア　３位決定戦

>>411
中澤は出ないと思う。山口智じゃね？

岡田が守備的ボランチ置くとほぼ機能しない。全体の指導がおかしいからなんだろうが
ボールが狩れない。そこでヤケクソ気味にボランチも守備力が薄い人間置いて間延び。

最初は格下相手なんで良かったが、対策されて格下にも苦戦するように・・・

>>415
剣豪システムは右サイドの人選を誤ってるから
そこを修正して試さないと何とも言えない。
内田か中村どっちかとは言わないけど。

>>415
オージーもベストメンバーとは程遠い面子だろうよ
既にバーレーン戦で主力外してるし

>>403
まったく同意見。
あなたはちゃんと真ん中の立場で見れてるよ。

２CHだとアンチとかオタとか意味わかんないの一杯いるから大変だよなｗｗ

>>403は素晴らしい


性格は大人だし
伝える文章能力もあるね

ギャーギャー批判してる奴と大違い

　　　　　玉田
　松井　　岡田　　矢野
　　　剣豪　　橋本
　今野 釣男　阿部 内田
　　　　　楢崎

控え：都築山口中澤槙野長友駒野興梠

こうか

>>403
長すぎて読む気しねーんだよ

インドは街中に牛がでる。
オーストラリアは街中にカンガルーがでる。
南アフリカは街中にライオンがでる。

今の代表はクソ

それしか言い様がない。

MFスレに俊輔擁護長文を投下してきたけど
みなさんおネムのようです

そういや前線からの守備って聞かれなくなったな

最終ラインは低くても高い位置からプレスをかけるってこと？

松井をもっと見せろや！！
こっちは前園が死亡してから長年MFのドリブラーを欲してたんだよ
てか本大会どころかアジアレベルでも切れるカードと言うべきオプションが無えじゃねーか
ケンゴシステムが失敗してたら流れからの得点はあきらめてたし
松井がわかりやすくゾーンディフェンスを崩した

これが無かったらツインタワー頼みのセットプレーのみからのカードしか無かった
長谷部からは、それは恐らく通用しない。と断言されてるのにだ

ここで何を言おうが、右サイドは絶対俊輔。
岡田である限り変わらない。
矢野はスタメンで使われることはずっとないと思うよ。
親善試合のみ。
でもベンチは確保できそうだな。
FWとしても右サイドとしても使える。

俊輔以外も2chには左右されないだろｗ

>>403
俺も同意する
特にケンゴシステムを作りたいなら
俊輔のやっていることではシステムが成立する前提ができない
ケンゴのマークを散らすためのシステムなんだから俊輔のところがマークをひきつけないといけない。
ついでに
田中システムというけどあれは誰かを生かすためのシステムというより
最低限の組み合わせをしたシステムであって誰かを生かすようなものではない。
どちらにもいえるけどさらに上に行くには
チームとしてのビルドアップや崩しの動きを教えられないと上にはいけない。
それが岡ちゃんができるか、おれは出来ないと思ってる。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>430
オーストラリア戦は松井スタメン希望、そろそろ調子が上がってくる予感。松井しかいないだろ、点取るとしたら。

>>299
>ウズベクでの本田の動きは岡ちゃんの信頼度をかなり下げたんじゃないかな。

なんか「途中から出てってそんなにへばったんじゃ」みたいなこと
岡田に言われて頭をかるくたたかれたらしい。
真意不明な発言だけど、よく取れば、途中から出てへばるまでよく動いて
がんばったということになるんだろうが、額面通りにとれば、そんな
んじゃウチのチームじゃ使えないぞ、ともとれる。
テレビ見た限りじゃ後者だけど、なんでそんなに「へばった」んだろう？

>>436
＞テレビ見た限りじゃ後者だけど、なんでそんなに「へばった」んだろう？
慣れないことをしたから。

>>303
>うじうじと公に批判すんだろ

公に批判するんなら別に「うじうじ」ではないと思うが。
ふつう、うじうじ虫は陰で批判するもの。

>>321
>小笠原の意見を参考にして

ほー、小笠原って意見言えるようになったんだ。
成長したなー。

ウズベクの本田はやりづらそうだったな
ボールを受けた時、仕掛けたいのを我慢して前で溜めてた感じ
そして右サイドでの茸の後ろ向いてのこねくりダンスを見て何してんだコイツって雰囲気が出てたのが印象的だった

Ｗ中村の共存の批判が起こっているな。単純にパスの出所が3つになったことを考えれば利点もある。
田中を使っていたころよりかは試合によってはパスの流れがスムーズになっているはず。

>>385
>チームメイトは大人しく批判すらされない
>王様って言葉がピッタリだろ？

そうでもないと思うが。
じゃ、全員が何にも言わないチームってのがいいのか、あんたは？

なんだろうね、あの俊輔のセコサ、ずるさ。マリノスに来る気もない癖
して、自分がＷ杯予選に参加してる間は、日本代表、マリノスのファン
に期待感持たせて高感度ＵＰさせて、代表に溶け込んで、予選も
自分の参加が終わったら、急に手のひらコロっと返すし。マリノスの
フロントいや、日本をなめてるとしかいいようがないね。（もとからか）
あんな卑怯なやり方なら、もう日本帰ってくんな！走れなくて、
９０分もたないし、ボールロスト多いし、いつまで足引っ張る気？

それは言いすぎじゃｗ
しかし日本に帰ってくるみたいな報道のあと帰ってこないってのはなあ。
1度じゃないし。

>>442
自分中心のプレーしてフォアザチームですらない方が好みならあなたとは分かりあえない
チーム内でどんなに闘志を燃やそうが、それでチームを見失い好き勝手やるのが普通とは思えない
一人が好き勝手すれば周りもマネしてしまう
個人競技では無いのでそれでは組織として成り立たない
そんな事はスポーツでも社会でも当たり前の事だと思う

>>443
>９０分もたないし、ボールロスト多いし、

そういう選手ならセルティックが３億、アトレティコマドリッドが２億も
出して取りたいと言うわけないんじゃない？

交渉ごとは代理人任せだから、代理人がなんか「ゲーム」やってる可能性
の方が高い。そもそもそのための代理人なんだし。それに、代理人も
交渉まとめてナンボの商売だから、そうかんたんに安売りしないはず。

いつもみたいにファンがマスコミに右往左往させられてるだけのことだな。
文句言うならマスコミに言えよ。

アトレティコは…

サッカーは局面局面での個人競技の側面も非常に強いスポーツ。
個人が派生して組織になる。
メッシはいい意味で好きかってやってる。得点のため、組織のために好き勝手やるのはいいこと。

中村俊輔をたたくやつはにわかと決まっている。
イメージだけで走らない、遅攻になるなどといってたたく。
中村だけの責任ではなく他に要因があるのにな。
２ＣＨでは中村の評価は低いようだな。
おれはそうは思わない。敵が多くなろうとかまわない。
おれは中村を擁護するよ。
走らない選手を欧州の中堅チームが獲得に乗り出すわけがない。

茸は少なくとも予選２試合では糞だった
右ウィングのポジションなのにゴール前に行かない、シュートしない
パス受けたらすぐ下げる
勝手にポジション変えて右サイドガラガラにする

どこをどうみても擁護出来ない

フェイエ（中堅よりちょっと上か？）
ボーフム

今季のセルもひどかったけどな

もう駄目だよ中村は劣化しすぎやし頭でっかちになってる

>>440
ジャパンマネーめあて

つーか怪我してんならウズベキスタン戦はともかくカタール戦は出る必要ない。
絶対的でかえがきかないというイメージになってるからな。マスコミ的に。
だから厳しい評価になる。

>>445
>自分中心のプレーしてフォアザチームですらない方が好みなら

中村俊輔をそういうやつだと思い込みたいあなたとは分かり合えないね。
俊輔がそうなら、本田や松井はなおさらだろう。あんたは中田英も
きらいだったんだろうなー。おれはみんなチームのこと考えてると思うよ。
「チームを見失って」るやつをゲームに出しとくサッカーチームの監督は
少年チームにもいないんじゃない？
岡田がそうだと言いたい？

本田ヲタはサッカーを見ただけの感性で語ってるにわかだから
まともなサッカーをした事が無いのがバレてるにも関わらず喋ってるのがまた痛い
サッカーは見ただけでわかるような簡単なスポーツじゃねぇからｗあんまりサッカーをバカにすんな本田ヲタはｗ

【戸塚啓コラム】繰り返されたミス。引き締まらなかったゲーム
http://news.livedoor.com/article/detail/4200062/

>>450
>右ウィングのポジションなのにゴール前に行かない、シュートしない

酷いですね、ニワカ過ぎｗ
まあこのスレで俊輔批判してる連中の多くも同じ認識なんでしょうね
批判するのはいいんですが
少なくとも正しいポジション、このチームでの役割ぐらいは理解してから批判しましょうよ

なんでも人の意見を鵜呑みにせず
自分の目で見て考えてさ

>>458
OMFのくせしてゴール前に行かない、シュートしないとキリン杯前から言われてた事
岡田がここ見てるのかなんなのか知らないけど上記だけをやるには
絶好のポジションの右ウイングを与えられて出した結果は・・・お前さんもご存知のとおり
流石にみんな怒りが爆発したんだと思うよ
ここまで猛烈叩きになるとは俺も想像してなかったよｗ

>>450
>勝手にポジション変えて右サイドガラガラにする

それは、俊輔の移動して空きそうになるスペースを察知して埋めに
行ける状態なのに行かない他の選手が悪い。
俊輔は誰かが移動して空いた危ないポジションにはちゃんとカバーに
行ってる。
まあ、ちゃんとそこに行くようになったのはこの３、４年の話なんだけど。
とにかくウズベク戦も行ってる。カタール戦は……たしかにちょっと
お疲れで判断悪かったと思う。
でもお疲れはポジションチェンジした俊輔の穴を埋めに行けなかった
選手にも言えることで。
そのお疲れはカタールもおんなじなんだけども、こっちはもう本戦出場権
とっちゃったしなー。
モチベーション違うのはしょうがないんでない？

商業的には、俊輔を外すって不可能かも知れない

職場にはＷ杯ぐらいしかサッカー見ない人多いんだけど
「遠藤」と言っても
「名前は知ってるけど、顔は知らない」って人が殆どだった

これが日本という国におけるサッカーの位置付けなのかも知れない

>>459
>上記だけをやるには
>絶好のポジションの右ウイングを与えられて出した結果は

その「上記だけ」ってのは何？　シュートのこと？
岡田が俊輔にシュート打たせるため「だけ」にあの位置に置いたとでも？
ちなみにセルティックでも中村は右ウイングの位置にいることが
多いけど、シュートもするし、こぼれ球も拾うし、ゴール前へも顔を
出してる。代表チームで俊輔がそれを思うようにできないのは別に
俊輔だけのせいじゃないんじゃないの？

森本は本戦の前あたりに呼ばれて秘密兵器って言われるのかな。

>>462
まーたそんなん言ってるから反感買うんだろ？
セルでやってようがやってまいが関係無い
代表で出来ないのなら代表での椅子は無くなるだけだろ？
みんなそう言ってる
他ならやれるってんならご自由に他でどうぞ

>>464
>代表で出来ないのなら代表での椅子は無くなるだけだろ？
>みんなそう言ってる

「だけ」とか「みんな」とかが好きなやつだなあ。
そもそもみんなってだれだ？

代表であんたが期待してるような動きを俊輔がしないからっていらつくなって。
中村俊輔がひとりでサッカーやってるわけじゃあるまいし。
監督ののコンセプトやら、前後左右にいる選手の動きやら能力やら個性で
ああなってるってことに気づけよ。
監督のコンセプトが変われば使われる選手も変わる。べつに「みんな」が
代表の椅子を決めるわけじゃない。オールスターじゃないんだから。

>>463
なんか本人が「代表には行かね〜」って言ってなかったっけか？

>>462
俊輔ってセルティックで最近点取ってるの？
FK以外で。

代表では最近は流れの中で点取ってないし
シュート打ってもいないけど。

今だに中村擁護して玄人とぶってる奴痛いよ!
彼はオフェンシブの位置なのに毎回ボランチ付近にいるよね?
で少しプレスがかかるとボールキープもできないしフィジカルもないから全てが中途半端になってるじゃん!
もし彼がディフェンシブの位置にいたらパスも正確だし攻撃の起点にもなれるから誰も文句言わないでしょ!
後これは俺の個人的意見だけど彼は強豪とやるときはすぐに足が痛いって前もって言い訳するよね?
プロとして彼には大事なものが欠けてるんじゃないかな?後マスコミ使って本田を批判すんのもどうかと・・・

スリートップのどっちかが下がらないとディフェンスの枚数足らねぇだろ素人ｗウイイレじゃねぇんだぞｗ
マンUじゃパクチソンが下がってんだろ。アンリやメッシだって下がって挟みに行ってんのにバカかよｗ

後セルティックどうのこうの言ってる奴に言いたいんだけどセルは強豪で周りの動きや連携がいいから中村が生きてるんだろ？
でも代表じゃ連携も動きも戦術も違うから中村を生かしきれないんだよ！
セルどうのこうのは完全な筋違いだね！　
まあそもそもオフェンシブにダブル中村でパサーを二枚並べてる時点で岡田は終わってるけどな！
中村オタに言わせると守備もいいらしいから遠藤と中村のダブルボランチで右サイドバックに長谷部でいいんじゃね？
で前にパサーじゃない奴置けばバランス取れるだろ

まあ、別に中村俊輔を擁護するわけじゃないけど、一方的に
けなしてるやつがいるから、そうじゃないでしょ、と。

ただ、実際問題として今のチームは、日本代表に前からずっとある問題を
ほとんど解決できてないということは確か。たとえば、プレスの掛け合い
に弱いとか、相手に捨て身で来られると対処できないとか、
意外な展開になると浮き足立ってしまうとか。そういう展開に持ち込まれる
と、急にチームは意思疎通ができなくなって、中村俊輔も消えてしまう。

あと、岡田のチーム作りに「緩急」というコンセプトが入っていない
のかどうなのか、とにかくフランス大会と同じ「一本調子」という問題
もずっと解決されていない。いくら走ったって、パススピードを上げたって
あんなに意外性のない一本調子じゃワールドカップは苦しい。

>>450
醜いな。メッシみたいな右ウイングじゃないだろ。
しあｋもシステムも違うし、あっちは4−3−3の3ボランチがいるから前へいけるシステム。
日本は4−2−3−1で俊輔は3の右ＯＨ。もちろん守備もしないといけない。
後ろへ下がってくるのはリズムを作り出すため。
ボールに触れながら相手をいなす。
遅攻がすべて悪だと言ってるやつもおなじ。相手をいなすことも必要。
それにカタール戦、中村の内田へのパスから速攻が決まった。
セルティックでも走って守備してる。チームのために犠牲になれる選手だ。

しあkも→しかも

勝手に左SBに行って右サイドガラガラにするのもリズム作るためなんですね

こうですかわかりません

>>474
左右ポジションチェンジするのは世界でも普通にやってること。
左ＳＢにはいったのは局面でピンチだったからだろう。
運動量がチームで2位という証拠。
クリロナやル―ニーだってＤＦラインのＳＢの位置まで入って守備してる。
世界のサッカーをもっと見たほうがいいぞ。

なんだかんだいって中村は俺もいい選手だと思うし攻撃の起点にしたい選手だけど起点になれる素質があるからこそ日本のシステムだとディフェンシブの位置が適任だろうね！
とにかく俺はパサーを同じような位置に並べる今の岡田システムには大反対だ！

>>474
右ウイングに位置に張れないのは日本代表のその他大勢のせいとか
ぬかしてるキチガイだから触らない方がいいと思われ
たぶん部活やらで集団戦を経験した事が無い奴がなんか妄想語ってるだけ
触るな　危険　うつるわｗ

〇〇使えとか言ってる奴は低レベル。人を変えて戦力が上がるほど日本は強くない。
柱にする選手:中澤、田中闘、長谷部、遠藤、茸、岡崎。ここは余程のことがないかぎり外れない。

戦術、スタイルは決まってるんだからあとはそれを徹底するしかない。

１年かけてあらゆるパターンの動きを鍛えるだけ。

例えば茸が右サイドでボールを持った場合、進めるのは縦、中、後ろのいずれか。一人で打開できるスキルがないのだから味方のフォローが必要。
そいつを使うか囮にするかの判断を早め、さらに３人目も加わる。そこまで連動したうえで次のプレーに行かないと世界では通用しないのは明白。

繰り返しやるしかない。

ポジションチェンジって入れ代わることかと思ってた。
右SHと左SHが互いに位置を変えたりとか。
一方的に行ったきりなのもポジションチェンジって言うのか。

>>475
左行ったまま帰ってこないのが世界のやり方なのかｗｗ

君の理論じゃ何も聞いてない左の奴が右に行かないせいなんだよなｗｗ

世界のサッカー(笑)

ずばり中村が右ウィングの位置に行けない理由。
�@純粋なウィンガーではないから。そういうプレースタイルではない。
�Aここ数試合は肉弾戦で難しい試合だった。そういう試合では守備もしないといけない。
�Bアジア最終予選ならではの難しい試合で日本の連動性が消されたから。
ここ数試合のように難しい試合もある。そこでいかに肉弾戦を制して勝ちを拾えるかが大事になってくる。
そんな中でチームのために犠牲になってたよ中村は。
確かにミスも多かったが、それは連戦での疲れから。
そういう場面では普通に交代させればいいだけの話。
おれは中村おたくでも何でもない。
それにしても２ＣＨ脳はひどすぎる。たたくならもっとましな話をしろ。
サッカーを知らなさすぎる。

まあ層化なんだろうしコイツラも工作活動で大変なんだよｗ
人生賭けて2ちゃん工作すっからなｗ

茸が状況判断してポジションチェンジしてるっていうけど、
結局駒野の前ガラガラになってるじゃん。
茸が他の選手の負担を考えずに、勝手に自分の守備エリアを
変えるからこうなる。茸オタは守備してるっていうけど、自分の持ち場を
放棄して守備してるもなにもないよ。
他の選手の了解がとれてれば茸のいたポジションを誰かがうめるはずだが、
実際そうなってない。どうみても茸のワガママプレーで周りが迷惑してるわけだ。

>>476
>起点になれる素質があるからこそ日本のシステムだとディフェンシブの位置が適任だろうね！

まあ、そうなんだけど、サッカーてのは「起点」を後ろに置く必要も
ないし、終点を意識しない起点というのもないわけで、ハーフウェイ
ラインの前後に顔出しながら、パス・アンド・ムーブで終点まで
行ったり、相手の攻撃の起点を察知して早めにその芽を摘んだりという
あたりを期待してのダブル中村なんだと思う。
「パサー」とレッテルを貼るけど、それ以上の役割としてゲーム全体
を見渡して攻守のキモを押さえる役割をこの二人に託してるってこと
じゃないかな。本田を右に入れるときは憲剛と本田は完全に役割分担
することになるけど、俊輔と憲剛の場合はどっちからでも行けるという
ことで、前のゼロトップを生かしやすくなるという発想だと思う。

ただ、その発想はいいんだけど、根本的なところで一本調子だから。
すぐに相手に慣れられちゃうし、読まれちゃう。

おまえらが納得しそうなフォーメーションを考えた

トップ　本田△
運動量のない本田はサイドよりまんなかをやらせたほうがいい。
フィジカルも高さもキープ力もあり、前線のターゲットマンとしてポストプレーが期待できる
シュートも日本のどのFWよりうまいのでできるだけゴール近いところでやらせたい

CH　憲剛　
すばやい判断と俊敏性で、狭い密集地域でボールを受け、素早く反転して縦に早いボールがだせる日本屈指のショートカウンターのスペシャリスト

左OMF　岡崎
豊富な運動量でサイドをカバーした上で、ゴール前に飛びこめるゴールゲッター。裏もとれるし、ヘディングも上手い。
憲剛との相性もばつぐん。


右OMF　長谷部
攻撃的なドリブルとパス能力は守備よりも攻撃で生かしたい。豊富な運動量で右サイドの守備も広範囲にカバーできる。

レジスタ　遠藤
最終ラインと前線をつなぐ役割。カバーリングやパスカットも期待　プレスキッカーとしても使える

アンカー　今野
豊富な運動量と日本一のボール奪取力と対人守備。ヘディングも強い。黒子に徹することもできる。

サイドは内田、長友、CBは釣男と中沢、GKは楢崎。この最終ラインは代表史上最強のラインなので、あまり人を
変えず熟成を高めるべし。

>>484

まあ言いたいことはよくわかるけど俊輔には全体を見渡す力があるからこそ最初から後ろにいてほしい訳よ!例えるなら中田に期待されたようなゲームメーカー的な立場をね

で今考えたんだけど

　　　　矢野
　松井　本田　岡崎
　　俊輔　　遠藤
長友　中沢　田中　長谷部　　　　楢崎

ってのはどう?
連携さえ上手くいけばかなり強いと思うんだけど

遠藤と茸はどっちかでいい

3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

バブルの戦犯・対米協力者・売国奴である西川を切られそうになった
クサメリカの指示で阿呆・日本人形総理が鳩山を更迭。

クサメリカの操縦する機関である日本の害務症の人事を刷新しようとした
田中眞紀子を小泉が更迭したのと同様、米国が自国のために動かしている
日本人形を守りにはいった事件。

小泉・竹中・西川・安倍・麻生・小池・舛添の元妻・山本一太などは
米穀の操縦する人形であり、卑劣なる売国奴どもである。
日本人はこぞって赤坂の米穀退志館に抗議の電話をすべし

333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

中村にしてみればマリノスで錆付いているよりはエスパニョールのほうがいいだろ。
カカ、Ｃロナウドも来るんだし。

>>486
なにその前にボールが出てこなさそうな布陣はｗ
相手FWがプレスしとくだけで前にボールこなくなって
まーた釣男がロングフィード連打やり始めるじゃねーかｗ

確かに俊輔動き回ってはいても役割が不透明だよな
右サイドはいつも穴になってる
ウズベキスタン戦も駒野と長谷部が守ってたけど、止めれなかったし、攻めこまれてた
カタール戦は内田も上がったり誰もいなかったりで、右サイドぽっかり空いてることも多々あった

守備の為とかいうが、後ろで守備するから押し込まれるんじゃないか、守備って良い攻撃に繋げる為でもあるけど、正直俊輔が後ろでボールを相手から取ってもチャンスにならない

本田みたいに前でボールを奪った方がチャンスになりやすい

てか俊輔の今の役割はゲームメイクだよな
ある意味遠藤とかぶってたり、逆にいうと遠藤がしんでる感もある
ボランチの仕事を右サイドの選手がやって、俊輔は目立つが遠藤はそんなに絡んでないし、活躍してるとはおもわないな

あれなら遠藤より守備が強かったりできる選手を入れた方がチームにとっては良いとおもう
それか俊輔を外す

実質的に俊輔はほとんど上がらないし、右サイドの選手とはいえないだろ
どこにボランチの位置でゲームメイクして、ほとんど前線に上がらない右サイドの選手がいるんだ

最初から勝負するのを諦めてる感があるんだよな
だから、自分は俊輔はドイツＷ杯時からなんらかわってないとおもう

実際にプレーをみてたらわかるだろ

いつも穴ってほどでもないと思うが。
意思の疎通に問題がありそうなのは確か。
俊輔が今の代表チームで前線に出て行かないのは、行っちゃうと
岡崎だったり大久保だったり玉田だったりのゼロトップとかぶっちゃう
ことが多いからじゃないか。
あの連中を後ろに来させるようなことになった日には、なんのための
ちびっ子軍団だかわからなくなるし。
特に大久保がいるときには前でフタをしてることが多いから、
どうにもこうにも攻撃のオプションがない。
玉田や大久保が左から攻撃の起点と終点にからむときは、俊輔が逆サイドで
おとりになってることが多い。今の俊輔は代表ではおとりに徹してる感が
ある。左に松井が入ったときに本当に松井が危険な動きができると、そっち
が逆におとりになって、右の俊輔が上がって行けるのかもしれないが、
松井はそこまで怖い動きができていない。

一番の問題はやはりＤFラインのビルドアップ能力が無いことだ。
特に一本目のパスの精度や判断が悪いんで既に囲まれてる奴に出したり、五分の競り合いになる様なロングボールを出す事が多い。
最初のパスが悪いとその後の展開が詰まっちゃってバックパスやミスを誘発したり、無茶な個人勝負をせざるをえなくなってる。

>>492
俊輔が足引っ張ってたのは
本田と交替したあとを見れば明らか

そりゃ相手も松井の強行突破だけケアすればいいだけだからな
実際カタールも松井の動きを止めるための交替してきたからな

俊輔が後ろに下がってたら囮にならないと思う。

なんぼなんでもゴール前にいることが少なすぎ、ミドルさえ打たない

だから叩かれてるんじゃないか？

カタール戦では最終ラインにちゃんと一本目のパスを出せる奴が皆無だった。
逆にチリ戦では最終ラインにある程度のパスのだせる阿部がいたし、ボランチが遠藤と長谷部だったで相手のプレッシャーがある程度かかっていてもいなしながらゲームメーク出来てた。
カタール戦のボランチの二人ではプレッシャーのかかった状態では無理だった。
つまり起点が無かったのであのようなブツ切りの攻撃後しか出来なかった。

レッズの田中と名古屋の小川を召集して欲しいわ

そもそもチームとして攻撃の形が作れてなかったので(起点がないから)前の選手が誰が良いとか悪いとか言うのは無意味。
形が無い中で本田や松井の個人勝負が目立つのは当たり前。

ちこうがいっぱい
塩っぽい、はずかしい
こんなのを見せるのは不安だ

>>499
だな。勝手に動きゃあ目立つだろ。

あと岡崎が電柱になってたとか言ってた馬鹿がいたが本当に試合を見てたんだろうか？

>>501
別に個人勝負が悪いって訳じゃ無いけど攻撃の形が出来てないとあまり効果的じゃないね。
ゴールに近いとこでの勝負ってのはほとんど無かったし。

結局俊輔は変化つける役目ってのが一番いいんじゃないの。
それが駄目なら交代。

変化がつけられてないから・・・

今の代表誰が駄目だとかそんなんじゃないと思うがね
確定はできんが渡邉とか小川とかくその役にもたたんと思うよ

オージー戦予想
　　　　　矢野
　松井　　玉田　　岡崎
　　　橋本　　憲剛
　長友　　　　　　内田
　　　中澤　　釣男
　　　　　楢崎　　

オージー２軍も十分戦力だしレギュラーアピール組が
奮起してくるからちょっと楽しみ

１−３くらいで負けてくれｗ

俊輔がサイドアタッカーだと思ってるアホが大量に沸いててﾜﾛﾀ(笑)


豪州戦で４１４１やるかも(笑)
岡ちゃん楽しそうだな。ラボっちゃいなよ(笑)

今の俊輔と心中とは、もう先が見えたな。
絶対GL突破はありえない。つーか無得点の可能性もある。

マーカー的に一番怖くないタイプの選手。
9割がた強引な縦の突破なし。スピードも無い。フィジカルも無い。
ボールの受け手になる動きも下手。前線から逃げる。
こんな選手が前線にいたら。。

個人的には本田をフィットさせるべき。

茸はゲームメークだけの選手になっちゃったからな
外すなら外すでいいけど
そうすると誰がパス回しするの？って話になる
茸とか遠藤外すと９０分ずーっと釣りのクソフィード見続けることになると思うぞｗ

俊輔切ったら良いか悪いかは別として
歴史に残るな岡田

また沸いてきた(笑)
俊輔はクロッサー、縦への突破を求めているのはアホ

俊輔はタイプ的にベッカムであってメッシやクリロナじゃないんだよね(笑)
ベッカムに縦への強引な突破を求めないだろ(笑)

つかオージー戦どうやったら勝てるんだ？
勝てるんだ？どころじゃない、どうやったら試合になるんだ？
ボロボロの中盤で無失点のオージーから点取れるわけないべ
もう惨敗確定だな
岡ちゃんさようなら

4-1-4-1ならどういう布陣になると思う？
アンカー的なものは阿部？

オーストラリアがどれだけメンバー落としてくるかにもよるけどね
全員国内組とかなら勝ち目もあるんでないかw

オージーに勝つ
→相手にやる気がなかっただけ。キリン杯と同じ。勘違いするな岡田

オージーに負ける
→それ見たことか！やめろ岡田いますぐやめろ

Jで20得点以上の５チームは２列目が強い。代表も同じ本田16点、石川６点、岡崎矢野柏木４点とか使えよ
磐田ジウシーニョイグノ13得点、新潟ペドロジュニオール矢野11点、広島高萩柏木９点、
大阪チョジェジンルーカス８点、川崎レナチーニョジュニーニョ８点　広島の日本人コンビやるなｗ

アンカーは今野。トップは興梠。

阿部じゃなくて今野かな

他の選手が悪くても中村が出場しなくても何があっても結局中村の話に行き着く
日本独特だよ

パスサッカーするならするでそれでも良いが
もっとパス＆トラップの練習しろと言いたい

特に国内組み、最低

>>513

縦への突破なんて誰も望んでねーよあほ!よく読み直してから出直せや!

俊輔のポジションが代表にフィットしてないっつー話をしてんだよ!

じゃあオージー戦これか。松井は再就職かかってるからがんばるだろｗ

　　　　　　　　　　　　　玉田
　　　松井　　　岡崎　　　　　憲剛　　　　矢野　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　今野
　　　槙野 　　　釣男　　　　　 中澤　　　　内田
　　　　　　　　　　　　　 楢崎

それなら
　　　　矢野
　松井　本田　岡崎
　　俊輔　　長谷部
長友　中沢　田中　内田
　　　　　楢崎
の方が良さそうでない？

オージー戦の話でしょう。

ずっと押し込まれてる時にボール奪ったらゆっくりつなごうとしてばかりだと怖さがない
リードして押し込まれても何回か速攻でシュートまでいかないと
エメルソンまでいかなくてもそういうことができる選手が一人はチームにいないと勝てない

つスペイン

岡田ジャパンはスペインみたいに巧みじゃないけどな。

>ずっと押し込まれてる時にボール奪ったらゆっくりつなごうとしてばかりだと怖さがない

現状に即した話をしようよ。
攻撃が中央や縦への速攻狙いにばかり偏りすぎたために
押し込まれたり流れ掴めなかったりしてたのがウズベキ戦やカタール戦。

2014は
森本大迫柿谷原口
本田山田水野宇佐美長谷部
長友内田安田

的な感じ？

>>524
腐っても本職のボランチ遠藤とアリバイ守備の茸を比べないでくれ
ただでさえ、遠藤長谷部じゃ守備力十分じゃないのに、茸入れたら
崩壊する。そんなことするくらいなら長谷部を守備専と組ませたほうがマシ

>>524
岡崎のところに橋本かもよ

>>525

連携が上手くと仮定してOG戦以降ならかなりいい布陣だと思う!

順調に育ってくれたら
2014はいまよりだいぶ期待が持てそう
これで監督が良ければもっといいけど

そのメンバーみると今の谷間の世代って感じが増すわ

　　　　　　　興梠
　　松井　　山田　　岡崎　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　阿部　憲剛　　　　
　長友　釣男　中澤　内田
　　　　　　　楢崎

オージー戦はこれでどうだ



　　　　　　　　興梠　岡崎
　　　松井　　山田　釣男　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　憲剛　　　　　 内田
　長友　阿部　　中澤　
　　　　　　　　楢崎

まぁ最後はこうなりそうだが

ＧＫ
1　楢崎　正剛　　　　1976.04.15　187cm　80kg　名古屋グランパス
18　都築　龍太　　　　1978.04.18　185cm　81kg　浦和レッズ
23　川島　永嗣　　　　1983.03.20　185cm　80kg　川崎フロンターレ

ＤＦ
22　中澤　佑二　　　　1978.02.25　187cm　78kg　横浜Ｆ・マリノス
5　山口　　智　　　　1978.04.17　178cm　74kg　ガンバ大阪
4　田中　マルクス
　　　　　闘莉王　　　1981.04.24　185cm　82kg　浦和レッズ
3　駒野　友一　　　　1981.07.25　172cm　76kg　ジュビロ磐田
20　今野　泰幸　　　　1983.01.25　178cm　73kg　ＦＣ東京
15　長友　佑都　　　　1986.09.12　170cm　65kg　ＦＣ東京
21　槙野　智章　　　　1987.05.11　182cm　77kg　サンフレッチェ広島
6　内田　篤人　　　　1988.03.27　176cm　62kg　鹿島アントラーズ

ＭＦ
27　橋本　英郎　　　　1979.05.21　173cm　68kg　ガンバ大阪
14　中村　憲剛　　　　1980.10.31　175cm　67kg　川崎フロンターレ
8　松井　大輔　　　　1981.05.11　175cm　64kg　サンテティエンヌ（フランス）
2　阿部　勇樹　　　　1981.09.06　177cm　77kg　浦和レッズ

ＦＷ
11　玉田　圭司　　　　1980.04.11　173cm　67kg　名古屋グランパス
12　矢野　貴章　　　　1984.04.05　185cm　76kg　アルビレックス新潟
9　岡崎　慎司　　　　1986.04.16　173cm　70kg　清水エスパルス
13　興梠　慎三　　　　1986.07.31　175cm　67kg　鹿島アントラーズ

※背番号はキリンカップのもの
※山田直輝（浦和レッズ）は右臀部（でんぶ）肉離れのため一時離脱
※香川真司（セレッソ大阪）はチーム事情のため、
中村俊輔（セルティック）、長谷部誠、大久保嘉人（共にボルフスブルク）、
本田圭佑（ＶＶＶ）はコンディション調整のため、
遠藤保仁（ガンバ大阪）はけがのため途中離脱

松井はとにかくワールドカップに間に合ってほしい


今叩かれてるのは当然だし、オーストラリア戦はこのコンディションじゃあまり期待できないけど、日本人に足りない一対一の強さだけでも証明して豪州から帰ってきて欲しい

>>534
山田直輝は今日ナビスコに出る

岡田が解説時代　縦パス論者で横パス・バックパス毛嫌いしていた事実がある
「意志を感じさせる縦パス」っていう言葉を使っていた

実際に縦パスのショートカウンターで得点して勝ちたいイメージが全面に見られる
遠藤、ケンゴから縦パスに入れてチャンスを作りたいんだろう

問題は、
中央は敵の人数が集まりやすく狭いスペースに３〜４人が立ち、敵のプレスが強い時もあるから
必ずしもねらいどうりのことが想定どうりにできることはごくわずかの時間に限られるってこと、
だから縦パス以外の戦術の選択枝もそれと同等に準備が必要ということ

今は縦パスを避けた場合の選択枝の第一候補に俊介が来ている
岡田は縦パスがメイン武器でこれで勝てると思いこんじゃっているから
この部分は岡チャンの中では何とかなるだろう程度のことしか考えられていないように見受けられる

縦パス論自体はチームによってはこれを主武器ににすればいい
チーム全体がこの形を目指せば強いチームになることも可能だろう

だが、縦パス論で行きたいならば
これを主砲にした場合敵も主砲だけ打ってくる敵に対応するのは可能になる

決定的な主砲を生かすためにも、
敵を惑わしたりたまに別の武器で意外性を見せたり
敵にとっていやがられる方法で使って初めて作戦が成立すると思う

俊介が過去のしがらみもあって切れなかったり
他に突出した選手がいいところで目立った成果が見せられない。岡田の見る目だないといった
こともあると思うが、
これが完成すれば本来やりたいことも機能し始めて他のアジアより
頭ひとつ抜け出したチームになることも可能だと思う

中村遠藤長谷部本田大久保５枚落ちの日本VSケーヒルブレッシアーノグレッラチッパーフィールド
ムーアニール６枚落ち+キューウェルのオージー戦。−5対−5だから言い訳は聞かんｗ

　　キューウェル（ガラタサライ）　マクドナルド（セルティック）
　クリナ(PSV)　　　　　　　　　　　　　　　ホルマン(AZ)
　　　カーニー (シェフィールドU)　ミカエル
ステリョフスキー 　　　　　　　　ウィルクシャー(ディナモ・モスクワ)
　　　コイン(ｺﾙﾁｪｽﾀｰU)　　ミリガン
　　　　　　　　シュワルツァー(フルハム)

俊輔には柳沢タイプが必要
今ならたっちゃんだろーな

>>539
-4対-5だよな

横パス、バックパスも必要
逃げパスは昔から言われてますが(笑)

コンディションが悪い選手は無理して使わなくていい。

ポゼッションの時代だも横パス、バックパスだらけって感じかｗ　CLのバルサはショートコーナーを多用
これもバックパスだしｗｗ

　　　　　　　岡崎
　　興梠　　中村　　矢野　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　阿部　橋本　　　　
　今野　槙野　山口　長友
　　　　　　　楢崎
普段見れないメンバーでいけよ

オーストラリア戦までは1週間空いたから
体調はそこそこ戻っていると期待できるけど。
イエローカードが累積している選手の処遇が難しいか。

1位突破とかホントどうでもいいんで。

スペインの優勝でサッカー感がかわったんじゃない(笑)
フィンケでさえ言ってるし

アラゴネスはホアキンやらサイドアタッカーを排除したからな
大会前は批判も多かったけど優勝しちゃったし

メッシは雑魚専イニエスタ最強みたいになってるからなあ。
どうせすぐ意見が変わるｗ

攻撃的な交代枠を2人残したいなら4-1-4-1にするしかないな。

　　　　　玉田

松井　ケンゴ 橋本　岡崎
　　　　　今野　　

長友　中澤　 釣男　内田
　　　　　楢崎

ベンチ
興梠 矢野 阿部 山口 槙野 駒野 都築
スタンド
川島

これを試してほしいね。
玉田はグランパスでもそうだが、トップより下がり目のほうがいいからサイドがいい。
矢野は今年、右サイドで復活したのだから、運動量もあるし右サイド先発で。
交代枠はスピードのある興梠。運動量のない松井はラスト１０分で最後のカードで。

　　　　　岡崎

玉田　　憲剛　　矢野
　　今野　　　橋本

長友　中澤　 釣男　内田
　　　　　楢崎

今野が過労で倒れないか。

イニエスタ、シャビ、セスクの黄金の中盤で32試合無敗記録更新中のスペイン無敵艦隊
ブラジル、イタリアとの対戦が楽しみだよなコンフェデ　イラクｗ

>>552
今野は、長友と日本で一二を争う運動量だから大丈夫だろ
他のメンバーも運動量あるやつばかりだし。矢野、玉田の両サイドと
サイドバックの二人はかなり動けるし、岡崎も走れる。
疲労がたまっていないときの憲剛も走れるしな。

正直、１位突破はどうでもいい
失点ゼロで予選を突破させるな
そんなふざけた事だけはさせるな

ニュージーランドもな(笑)
ニュージーランドは永久シード(笑)

ニュージーランドが突破したらオセアニア枠確定

海外組はもちろん遠藤がいないのはやばいほど痛い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎（トッティ）
　　　　　　大久保（マンシーニ）　　中村憲（ペロッタ）　　中村俊（ジュリ）
　　　　　　　　　　　　　　　遠藤（ピサロ）　　　長谷部（デロッシ）
　　　長友（トネット）　　中澤（ファン）　　　 闘莉王（メクセス）　　内田（パヌッチ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎（ドニ）

ニュージーランドはコンフェデ出場の永久シード(笑)
オセアニアにＷ杯出場権が１枠与えられたら豪州が復帰するな

ＮＺ涙目(笑)

>>431

「ここでどう言おうと右サイドは俊輔」の根拠は？
実はスポニチの記者がＴＶで、どれだけ批判が起きようとも
「俊輔･遠藤という軸は絶対変わらない」的な発言していたのだが、
その根拠も聞きたい。協会か？スポンサーか？根拠を教えてくれ。
岡田はそういう発言はしていないと思うが。「このチームをベースに･･･」

コンフェデ
宮本がアドリアーノを完璧に抑え込んでしまう不思議な大会

小山田ナビスコでゴルしたな
オフサイドっぽかったけどｗ

ナビスコ出られるなら、試合終了後そのままOGに旅立て

>>563
どうせ、また肉離れ再発した
といって、行かない気だよ

万全ではないので交代です

高原は復調してきたら呼ばれそうだ

ストイコビッチ「正直言って日本W杯ベスト4難しい」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090612-505711.html

そらそうよ
聞くほうが恥ずかしい

聞いてもマジレスしか返しようがないんだから、ピクシーにまでわざわざ聞くなよマスゴミ
そんなもん岡ちゃんが１番よくわかってるだろ

くだらない質問してないでもっと聞くことあるだろうにｗ
ストイコビッチも迷惑だろ。

どこが辛口なのかｗ

ベスト4いけるかどうかなんてYESorNOしか答えようないんだから聞くだけ無駄だろ
もっとテクニカルなこと聞けよ

ベルギーやカタールの監督にもベスト4について聞いてたと思うし、
これからW杯が終わるまではこれから対戦する世界中の監督に
聞きまくるんだろうな。「日本代表はベスト4を目指してるんですが〜」

>>567
どこが辛口なんだよ


本当にマスゴミは恥ずかしいな

オランダ、ガーナ、ポルトガルの監督にも聞くんだろなー

そもそもWCベスト4ってマスコミが岡ちゃんの発言から勝手に作り上げただけだし。

もう手遅れ
岡田は認めたからな
責任取ってもらうｗ

私たちでもベスト４は難しいのにお前らなんかに出来るわけないだろうこの島国のサルどもが

とか言われそうw

正直ストイコビッチが代表監督ならと考えた時期が私にも有りました

アジア・オセアニアのレベルが著しく上がってる件

アジアの４位が、そのままＷ杯４位でも何ら不思議はない
Ｗ杯決勝カードは
日本×オーストラリアになるだろう

山田直輝！

昨日、清水エスパルス　VS 浦和レッズをエコパまで見に行ってきました。

応援したのは清水だけれど、注目していたのは、原口と山田のティーンエイジャー２人。
果たして、世界に羽ばたきえるタレントなのか？

そして答えは、山田直輝！
彼は聞きしに勝るタレントだった。
もはや「やれている」という感じではなく、明らかに中心選手！

何がいいのか？

一番の特長は判断のスピードでしょう。
そしてそこに運動量と技術が加わる。

彼を見ていると、ボールが来たときに次にどうするか、どこに出すのか、それだけでなく、出した後もすぐにどこに向かって走るべきかが分かっている。　
自分がどういうプレーを選択し、次に何をすべきかが常に把握できていて、しかも瞬時のうちに出来ていると言う印象。

しかも足元の蹴る、とめるといった基本技術も高いところにある。

そして、止まることのない運動量。
昨日のゴールも、いつの間にか攻撃に加わっていて、まるでこれぞフォワードというゴールを決めてしまった。　実は会場のアナウンスも思わず「原口元気選手の得点です」といってしまったほど。
そのポジショニングとシュート技術についていけてなかったわけです。

原口も良いプレーは見せていたけれど、山田にお株を奪われてしまっては、その姿もかすんで見えました。

さて、彼には既に日本人に見られがちな、プレーに対する遠慮もないし、自分のプレーを確立できているので、代表に入る準備さえ出来ているように見えます。

小柄な体格と言うハンデはもうＪではもう全く感じませんが、まだ気の早い話とはいえ、海外移籍を考えたとき、スカウトがどう見るか、でしょう。

世界のサッカーは今、フィジカル全盛。　そこを突き破るだけの個性と実力を発展させられるかが、その鍵と言えると思います。

そこまで考えさせるほど、彼は良いプレーヤーになっていくと、この目で見て確信しました。

エコでクレバーな走りが豊富な運動量につながる。

　5月21日、岡田武史日本代表監督は、山田の選考理由を「（ケガで外れた）田中達也のように、まず彼が動き出すことで次の選手が動き出す、
みんなにスイッチを入れるような選手」と説明したが、頷けるところはある。

中盤の高い位置から引いてクサビを受ける動きなどは、非常に似ている。
達也も山田も空いたスペースを見つけて入り込み、ボールを受ける。

彼らは、体格に恵まれたポストプレーヤーのようにDFを背中と腕で押さえてボールを受けたりはしない。
スペースに入る前に一旦逆へと動き、マーカーの追跡を振り払ってからボールを呼び込む。

慌てて寄せてきたマーカーが追いつく頃には、シンプルに味方へと落とし、また別の場所へ向かって走り出している。
当然、相手守備には綻びが生まれ、そこを他の選手が衝くことが可能になる。

　達也のようなドリブルやシュート力はないが、運動量では山田が上回るだろう。
積極的に顔を出し、少ないタッチ数で味方を使ってふたたび走る。

「動き回ってボールに絡むこと」

　それが、山田自身が語る特徴でもある。

　それも、ただ闇雲に走り回るのではなく、クレバーさに裏打ちされた走りだ。相手の急所を衝こうとするマクロな視点と同時に、
ボールホルダーの身体の向きやボールと足の位置といったミクロな視点にも立ち、「常にボールを出せる場所に入ることを意識して」いる。
だから、彼のフリーランニングは、いわゆる“ムダ走り”に終わらないことが多い。


超新星・山田直輝が照らすニッポンの未来。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/3888/

山田豪州行けばよかったのに

めずらしく、もとやまのはなしか？って思ったら、ちがった。
コ山田と達也のはなしか。超新星でニッポンの未来はあかるい・んだね。

山田は既に風格が

得点の動きだし、トラップから切り返してシュート

センスありすぎだわ

ありゃ相当メンタルは強いな

全く関係ないけど本田と闘莉王って絡みあるのかな？？


強気な二人だからおもしろい

18で代表戦で物怖じせずにプレーして気の利いたアシストまでするって時点で現代表の誰よりメンタル強いんとちゃうか
しかも気持ちだけじゃなく能力も高い


龍時みたいだ

>>587
代表戦はどう見ても緊張してて動き硬かったけどなミス多かったし。
まぁ、徐々に良くなっていったけど。

欧州遠征後ボラミルチノビチ監督就任へ

代表はまったく新しいチームでプレイするようなもんだからな
Jでも代表でも相手に研究されて潰しにかかってきてからが勝負だな
がんばって欲しいもんだよ

岡田最悪だな
ちょっとでも意見をいったら首ｗ
史上最低最悪の代表だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合はもれなく糞だし

http://www.youtube.com/watch?v=WzQIMUEvzdY

山田の得点シーン。
ちなみに、萌からパスの時点ではオンサイド。
間の原口が触ったのかどうかによってオフサイドとの事。

自分達は弱いくせに、アジア枠を減らせなどと妄言を吐く日本人ｗｗｗ

傲慢で尊大な民族と言われても仕方ないよ。。。orz

オーストラリア
韓国
サウジ
イラン
北朝鮮

日本だけだぞ、自国開催でしか勝ってないのはorz

韓国ってドイツ大会で勝ったっけ？

ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084222.html
●山田直輝選手（浦和）
「痛みもゼロで、違和感もなかったので、特に問題なくやれた。（ゴールシーンについて）ボー
ルが来て、『来たなー』と思って、あとはGKしかいなかったので、オフサイドでもオフサイド
じゃなくても、ゴールには入れなければいけないなと思っていたので、ゴールに入れた結果、
オフサイドじゃなかったので、よかったと思う。シュートをファーに打とうと思ったが、そのとき
にGKがファーを切っていたし、打っても入らないと思ったので、切り換えてフェイントでかわして
という感じ。もう本当にGKしかいなかったし、キックフェイントすれば転ぶというのは大体分かっ
ていたので、落ち着いていた。今ここで言うのは簡単だが、自分でもよくあそこで落ち着いて
いたなと思う。（前回プレーしてから）２週間も空いていないので、試合勘をなくすようなことは
なかったが、試合中の体力はまだフルにはいけないかなと。今日試合ができたことはいいこと
だと思うので、また来週につなげられたらいいなと思う。（途中交代について）特に何も言われて
いなかったが、少しでも違和感があったり、痛みが出たら、前半10分でも言えと言われていた。
特に問題なく、僕がサインを出したわけでもなく、監督が交代と言ったので、戦術的な交代だったと思う」

>>595の自己解決

トーゴには勝ったか
1勝1分１敗　で、Gリーグ敗退したな

【サッカー/日本代表】豪州戦に向け ＦＷ玉田圭司「危険なプレー見せたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244884546/

>>595
アフリカのどこかに勝ったよ
ロスタイムにディフェンスラインで玉回しをして
ブーイングを喰らってたじゃん

来年
「外れるのは中村・・シュンスケです」

と言いそうで怖い

>>574
ほんとにそれだけは恥ずかしいからやめて欲しい
ベスト4なんてオランダでも厳しいと言うのに

>>594
この出場（予定）国で16強の可能性を感じるのは
オージーだけだね。残念なことに

まず、南北チョンは強豪からは勝ち点3を計算される
さらに、日本、サウジ、イランは勝ち点3プラス大量得点のボーナスステージ扱いだろうな
せめて、ドイツ・サウジ戦の再戦が実現すれば今度は一矢報いてほしいところであるが

“カズ先生”は指揮官が遠慮しているように感じている様子で「本当は優勝って言いたいと思うよ」。夢の“上方修正”を促していた。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20090612-00000003-spnavi_ot-socc.html

玉田の言う危険なプレーは
例えばアタッキングサードでもないのにムリヤリドリブルしてロストしてカウンターを受けるって言うようなプレーのことか
なるほど

サッカー脳の足りないアタッカー
玉田　松井　田中達

松井に足りないのは、今回の山田のゴールみたいな感じの　「ドリブル」

外→中→外　という、相手を騙したドリブル


松井のドリブルは、外→外→外

相手にすれば、守りやすい。
ギアを落として、一度中に切り込む振りをして、外へ行けば
抜けるよ。

簡単に言えば、頭が悪い

今の岡田ジャパンなんて引いて守るばっかり。
鬼プレスかけられたらどんなサッカーになるのか見てみたいな。
実際、韓国レベルでも3-0くらいで負けそうな気がする...。

どうですか？玄人さん達。
やっぱ中盤の底が弱い気がするんだが...。

サイドも弱いな。
夏のオランダ戦はボコボコにされそう。

実際みんなの不満を一言で言っちゃうと

もっと攻撃的なサッカーしてくれよ！

でしょ？

ちがう

サッカー脳の足りないアタッカー
玉田　松井　田中達　山瀬

サッカー脳が優れるアタッカー
本田圭　山田直　柏木　本山

【サッカー/日本代表】メルボルンで初練習…中澤佑二が頭痛で欠席　気温10度に岡田監督「こんなに寒いとは」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244891651/

マジできやがったｗ

中澤はOG戦は出場しない　の予想は当たったｗ

というか、イエロー累積なんだから、出さないだろ。
最後は山口・牧野なんでしょｗ

槇野がみたい。どれくらいやれるか

>>612
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
気温１０度なのか。連戦の上にこの気温差まじで拷問だな

そりゃ、オーストラリアは「真冬」だもんｗ

新型インフルエンザ((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
豪州は冬に突入でインフルエンザが猛威を奮ってるんだろう

豪州行きをキャンセルした選手は正解かも(笑)
豪州ｉｎ→捨て駒？

風邪マスクサッカーも見てみたい

>>592
それって外人二人のカウンターが光速なのを見る動画？ｗ
それかトップスピード時のボール捌き？ｗ

ついでにアイマスクも付けたら妖しい競技になりそうだな(笑)

来年のW杯で惨敗したらさすがに協会も「このままじゃ日本サッカーは駄目になる」と考えるよね？
そうだよね？さすがにドイツ、南アフリカと２大会連続で「W杯に出ただけ」なら協会も強化とか色々
考えるよね？そうだよね？心配なんですけど・・・('A`)

強化！

>>619
外人2人・・・だと？

てか追加召集できないのか？
残ったメンバーだけじゃきついだろ

別にええやん。負けてもどこも痛まない

>>624
いや別に勝つ必要はないし。

怪我をせず、問題点を洗い出せれば十分でしょ。
18人ギリギリなので練習はやりにくいかな。

まぁね
無失点で予選突破だけはさせるな。

相手のホームだし、１−１できちんと引き分けて来い。

勝てればなお良し。

>>567

フランス大会の時、日本の組み合わせを見たベルカンプが
｢まずは勝ち点１。その次に初めて１勝を目指すべき。くれぐれもベスト８とか無駄な夢を見ないように｣
とか言ってたのを思い出した。

なんか槇野呼んだのはマスコミ用みたいな感じがするなあ
そういうつもりだったんなら岡田腹立つな

>>621
君はまだ夢を見ているのか？

>>621
代表なんて、所詮　カネ稼ぎ

本来の目的はJリーグのレベルアップ、いや、その↓のカテゴリの育成のレベルアップ　

プラス、主審やコーチの指導力UP

代表がW杯でどんな成績になっても構わない。

オーストラリア戦コオロギ先発でみたいな

カタール戦でピッチ上の不審者・阿部勇樹を追放することが決まり嬉しい。
橋本、本田、松井も不要だな。

松井、岡崎、矢野、憲剛、橋本、今野が揃えば、今までよりまともに戦えるだろう。

プレスかけられると何もできず、体の小さいチリ人にしか通用しない貧弱フィジカルの
鈍足エゴイスト・本田は代表に不要。
チームに有効なプレーは何もできないサーカスピエロ・ドラム缶松井も代表に不要。
まともに守備も攻撃もできない低レベル顔面奇形児・駒野も代表に不要。

プレス→茸遠藤「ひゃあ！こわい！」→バックパス

もうフットサルに行っててくれ

>>636
そのプレスをかわそうとして、カウンターをモロ食らった　阿部という選手もいますがねｗ

槇野はカタール戦の後半４０分過
ＴＶがベンチあっぷしたとき，

大久保とともに、顔クシャクシャにして大喜びで
めっちゃくちゃ笑ってたの。

何がそんなに楽しいの？

1>今野の左ＳＢがスカたんだっから
2>阿部、橋本のWボランチがスカだったから

豪州戦はぜひ使ってみて欲しい。今野のSBや、阿部橋本のボランチを笑えるけど
の力の差を見せ付けて欲しいからね

>>629
槇野に関しては、人気取りっていうより協会内部の広島OBの圧力だろう。
代表の中じゃ小野強化部長をはじめ、広島OBの力は強いからな。
人気取りといえば山田直輝だよ。レッズサポが大挙押し寄せるからな。

槇野はいらんよ。あれはユース代表からの育成うまくいってますアピールで
入ってるようなもんで、チームでもそこまで実績残してるわけじゃないから。
本人も言ってるようにはなから実力不足は明らか。
自分の出てないチームが調子悪いと喜ぶのは選手なら当然の心理だよ。
逆に自分の出てないチームが調子いいと深刻な表情で試合を見るもの。

>>639
それなら、なんで、高萩・柏木・青山を入れないんだ？ｗ

ホントウなら、今頃、寿人も代表のTOP張ってるぞｗ

この前の朝日新聞の紹介コラムでお疲れ侍ジャパン…って めちゃくちゃ皮肉られてたし、スポルトでも
世界を驚かす には程遠い内容ってテロップが…
完全に 日本中が 鼻で笑ってる。
オージー戦はさらにやばくなりそう…

>>637
相方がアレじゃ仕方ないだろｗ
実質ワンボランチだわCBに信頼厚いわでやたらボールが来るから
本人が動転してたｗｗｗ
釣男とポジションチェンジして組み立ては任せるように言えば何の問題も出なかった
本人が真面目すぎたｗｗｗ

オージー戦は控え組のアピール試合みたいなものだろう…

勝ったらすごいけど、負けても致し方ないと思ってる

>>641
OB閥があるといえ、さすがに協会もA代表レベルじゃ好き勝手できないんだろう。
ユース代表じゃ、「なんでこいつが？」ていうような奴まで広島から呼ばれてたぞ。
寿人は代表にこれまで何度も呼ばれててあまり結果残せてないからな、仕方無い。
広島より上位の浦和、ガンバ、川崎からもせいぜい１、２人なのに広島から
何人も呼べないだろう。

勝ちは無いだろう・・・
フルスタメン出てウズベクにレイプ中出しされまくってたぐらいの弱さだからな
戦後はけがらわしい白人に乱暴された後だったろ
ビンタやり返そうとしても心が折れてるから全勝負からにげてピストンピストンされてたしな
ケンゴ刑事が犯人をやっと一人捕まえただけだったからな

うすのろ朝鮮人バレバレ

とりあえず日本サッカーは負け犬
中村俊輔だってあのまま海外に残ってたら スターなのに 日本に戻ってきたらＪリーガー 日本では 価値がないｗ

石川、前田、柏木は試してくれよ

俊輔はともかく、松井が代表の試合で効果的だったことがほとんどない。
なんとなく「おしゃれっぽい」ことしてボール取られるいう印象しかない。
唯一役に立ったと言えるのがどうでもいい親善試合のスイス戦のPKゲットのみ。
腹は飛びだし顎の肉はぷよぷよ垂れ下がりまくり。
もはやサッカー選手と呼べるのかも怪しい。

海外でスターｗ


スコット限定ですか？

>>651
日本サッカー選手ではってことだよ 馬鹿か君は
そんぐらい読みとれよ

>>650
とりあえずおまえいろいろとひどいな

>>650
勝負する・プレスに負けない
こういう選手を除外して出来上がったのが、
岡田流逃げのパスサッカー
ミスのみを恐れてウズベク・カタールの惨殺試合をお茶の間に届けた

--------岡崎
山田-------------矢野
----剣豪----長谷部
--------今野
長友-------------駒野
-----釣男--中沢

今のメンバのスタメンじゃこれが限界じゃね
基本は左から攻める形。矢野が生きてくるし、長谷部の攻撃参加も増える
トップは興梠でも面白いかな
縦への早い展開をしたいのなら、山田か本田あたりを経由すればスムーズに行く
でもやっぱキープ力があるFWが欲しいけどねー

>>635

だな！

プレスかけられても完璧にプレーできて、体の大きいスコットランド人にも通用する最強フィジカルの
俊足エース・俊輔は代表に必要。





俊輔のおかげでワールドカップも大勝利！!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>643
ダウト。阿部はもらえる位置に動かないからほぼまったくボール触ってなかった。
ミスして評価下げるのが怖くて仕方ないという気持ちが見え見え。
橋本とそろってボランチ2人とももらいたがらないから仕方なく剣豪が下がるしかなかった。
阿部がミスした場面はすげー久し振りにもらいに行って「さあミスしないように
すぐバックパスするか」ってとこを奪われたｗ

松井を否定するのが正しいか間違いかなんて分からないけど
松井や本田は日本人にはあんまりいないタイプだから重宝するべきかもしれない

松井が結果を出せずに叩かれるのは当然なんだけど、他の日本の選手達は松井の姿勢を学んで欲しい
海外仕様のプレースタイルをね

＞海外仕様のプレースタイルをね

ダウト。
海外でまったく通用せず、代表でも通用せず、Jリーグでも通用しなかったプレー。
当然学ぶものは何一つない。たぶんサッカー選手でなくピエロになった方がよい。
マジに。

>>659
君の 通用した の基準がどれくらいなのか分からないけど、俺は松井は海外で通用してる方だと思うよ

代表で通用してないってのは同意だけど

>>660
ダウトが口癖になっててこの連投のクセは某コテのなりすまし
とうとうNGにされまって総シカトされたから名無しになったっぽい
シカトが一番かと

玉田　矢野　コオロギ
本田　橋本　松井
ＤＦ４人
の4-3-3で行って欲しい。

ダウトｗ

ダウト前はFWスレにも常駐してたな

>>538
×　実際に縦パスのショートカウンターで
○　実際にはｼｮｰﾄ縦ポン=「１５秒」+ゴリゴリで

× 岡田は縦パスがメイン武器でこれで勝てると思いこんじゃっている
○ 岡田だけではなく【ＪＦＡ】強化部が全員で「確信犯」的にやっている。

×　縦パス論自体はチームによってはこれを主武器に

→そういう簡易コンセプトの「パズル」パッチワークではフットボールは成立しない。
　　縦縦でも縦＋横＋斜めでも、「基盤」に変化なしならば同じこと。



日本代表という名のチームを玩具にした【ＪＦＡ実験サッカー】は来年まで続く…ｗ

>なりすまし

そりゃ〜「いつもの」成り済ましだよなぁ

ID:FQ5P3Ly70とID:i33DQcl90のコンビで。100レスコマネズミさんの。

>ダウトが口癖になってて　

「パズル」コマネズミさんの本領発揮と。

で>>664FWスレでも100レスは暴れてると自白。

岡ちゃんが言う「本気になった７人」ってだあれ？そのうちの
主力がそろって欠場だって？（ジーコジャパンで、全員控え組み
の急造チームで先発した東亜選手権中国戦・韓国戦思い出すよねえ）

その結果さらに厳しくなった筈のアウエイ豪州戦で、試されるのは、
まんだ本気になってないと岡ちゃんが思った選手たちの「本気」。
（でも相手もちいと温い姿勢でくれば、厳しさもちゅうぐらい？）

放り出されてどこまで（死ぬ気の）本気になれるか・・・。
そんな空気の中で送り込まれた選手たちは、どないすんねん。

結果を出した選手は本気。出さなければ本気じゃ無い選手って
岡ちゃんは見るのかにゃあ。単純に岡ちゃんが「こいつ本気」と
見た数人の欠場主力選手が、岡ちゃんに「あいつ本気になってる」
って言ってくれれば、「本気の選手」ってことになるの。
提案だが、もし豪州で生き残りたければ、この際、体に「本気・
ベスト４」って刺青してアピールしたらどおお？

ま・スピードの無い選手は、いくら本気でも戦術眼があっても、
いくら主力のお気に入りでも、いくらメディアが持ち上げても、
どうやっても、ホンちゃんで活躍は、かなりむつかしいけんど。
でも本気で本気をアピールするなら生き残ることは出来るかも。

常に姑息なことしかできないね。



で、この辺にも正体がチラ見

635 名前：L[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 21:45:59 ID:FQ5P3Ly70
プレスかけられると何もできず、体の小さいチリ人にしか通用しない貧弱フィジカルの
鈍足エゴイスト・本田は代表に不要。　
　　

　　　　　「鈍足」

アジア予選　1位通過できなかった場合
岡田監督　どうする？

あと、その他の材料も

132 名前：L[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 22:18:05 ID:FQ5P3Ly70←
カタール戦、左サイドからシュートを打ったシーン。
打つこと自体は問題ないが、あまりに工夫がなさすぎる。
あの場面なら
１．左足インステップで逆サイドネットにドライブシュート
２．左足インサイドで逆サイドネットにループシュート
３．左足インステップでキーパー手前にバウンドドライブシュート
４．アウトフロントでニアサイド上部へシュート
５．大きいシュートモーションでDFをひきつけ、股下抜いて中に折り返し
６．同、DFをひきつけ、ニアサイドに鋭角折り返し
などの選択肢が考えられたが、剣豪が選んだのはこのうちどれでもない
７．左足インフロントでファーサイドを狙ったシュート
という変哲のないものであった。
これはGKにとって一番予想しやすい選択であり、代表レベルの試合において
まず決まることはない。一番美しいのは１だが、ドライブかけるにはちょっと
パスの球足が速すぎたと思うので、個人的にはベストは３だったのではないかと思う。
ニアに岡崎も詰めていたことなので。ドライブかけるところまではいかなくとも、
GKの前でバウンドさせるシュート。その次が２か。

以上の考察からも分かるとおり、剣豪はシュートのバリエーションがあまりに少ない。


コマネズミさんとは別の100レス○ッ○さんの「もう一人の中の人」である
こういう「細かな技術論」とか､某スレでも暴れてる「フィジカル論」＝ajaxプログラムの受け売り
が大好きな某コテの文体と 132 はそっくりですねぇ。

>>660
君は通用してるって本気で思っちゃってるのかい？
あれは通用したと見せかけてジャパンマネーを引きこむための先行投資なんだよ。
金にならんと分かると通用してるという振りをやめる、で今の松井の状態。
これまでにも何回も見てきてないかい？白人はその辺すごくシビア。

>>661
お前は何と闘ってるんだ一体。

>>668
鈍足は鈍足以外に表現しようがない。「運動量ゼロ」がないから怒ってるのか？

>常に姑息なことしかできないね。

自己紹介乙

誰と勘違いしてるのか知らんが俺は普段は代表板には書くことはない。
ここの住人はもうちょっとサッカーを勉強した方がいいな。

サッカーの話しようぜ

で仕方なく茶を濁すと



何と戦っている(ってきた)んだろうね俺は、、、たぶん自治スレでも暴れてた「見えない敵」じゃないかな

参照スレ

◆■日本代表サッカー板自治スレッド7■◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185888324/　

ちなみにコイツは管理側（「管理者たる」方々ではなくﾏｼﾞの運営側､削除人などの人達）
を舐めまくってます｡
で､自治スレで暴れていたのはどうやら最近だけではなく､ここ数年来のことらしい

さらに、いろいろと見回って調べてみたら日本代表蹴球板だけではなく海外板などでも
暴れている模様

この「見えない敵」の中の人って誰なんだろうね？？


ところで､K糞って「単なる荒し」なのかなぁ？
K糞って本当に「ただの荒し」なのかなぁ？

運営側に上から目線で暴れまくり、俺のログなどのコピペ連投をしても規制にならない「不思議な荒らし」。

日本はプレスをかけられたとき、そして相手に仕掛けられたときに対抗できない。
また、試合をどの方向に持っていくのかを考える場合、相手に混乱させられたり、
プレスをかけられたりすると、そこで自分たちの道を見失う部分がある。
つまり、そこで解決策を変えていく必要がある。
仕掛けられても、プレスをかけられても、
しっかりと自分たちのゲームをどっちの方向に持っていくべきか、
それができるように考えていく必要がある。

岡ちゃん、これんなだよ。

WCっていう公式戦はこういう局面に遭遇する。

この時、外人慣れしてる、縦に挑戦する勇気を奮い立たせる、
松井、本田は必要になる。これは個の問題。

これを組織パスサッカーに組み込むのがエグゼクティブコーチの役目だろ。
中村ｼｭﾝ、遠藤、中村ｹﾝ、橋本なんかに頼ってたら詰まって終了だよ。

岡田はパスに頼っているというよりＹＥＳマンに頼ってるだけじゃね
本気になってる７人もスーパーＹＥＳマン７人がいるんだろ
糞つまんねーメガネチーム
こんなもん日本代表でもなんでもないわ
Ｊ１で戦っても上位チームに勝てない間違いなく

>>673
信じられない位基礎知識ないよな
Ｊリーグ開幕当時並のやつがかなりいる
ニュース速報板とかわらないレベル

そうだね
日本人はプレスかけられると逃げる
本田や松井は逆に一対一の競り合いに持ち込む


後者の場合、周囲にスペースが出来るから、そこに入り込む選手がいれば、前にボールを持っていきやすい

日本人は一人で多くの相手を引き付ける能力がほとんどない
だから守備固めのチームを崩す事が苦手

人のコテをパクり､言葉をパクり、成り済まして暴れまわる。

成り済まして暴れまわるターゲットは俺みたいな「個人」に限らない｡

国内板では､これまた数年来､野球板の住人に「成り済まして暴れ」まわる。


常に姑息。　

>>677
松井はフランス、本田はオランダでそれぞれのリーグの
スタイルに適応しちゃってるんじゃないの。
代表のスタイルに合わなければあきらめるしかないけど
これから1年でどう変わるかでしょ。

ホンダケさん
「パスだけ。似たような１１人のチーム。」
「パスがはまらなったとき、これでは何も打開できない」

と臆することなく、カタール戦のあと、記者会見でいった。

途端に、豪州戦にやる気満々だったのに、

『怪我人と一緒に、休め』と命ぜられる。

何だがなぁ・・・岡ちゃん、ちぃせぇええ。しっかり課題を言い当ててるだけぢゃんｗ

玉田と松井はチームの駒として働けてない。
1人サッカー。

本田はｽﾍﾟｰｽに流れてるし､１対１ではなく突っかけながらn対nを実践してる。

>>684
松井は代表戦でそれを強く感じる


玉田は逆に我が足りないと思うんだけど

岡田が解説時代　縦パス論者で横パス・バックパス毛嫌いしていた事実がある
「意志を感じさせる縦パス」っていう言葉を使っていた

実際に縦パスのショートカウンターで得点して勝ちたいイメージが全面に見られる
遠藤、ケンゴから縦に入れてチャンスを作りたいんだろう

問題は、
中央は敵の人数が集まりやすく狭いスペースに３〜４人が立ち、敵のプレスが強い時もあるから
必ずしもねらいどうりのことが想定どうりにできることはごくわずかの時間に限られるってこと、
だから縦パス以外の戦術の選択枝もそれと同等に準備が必要ということ

今は縦パスを避けた場合の選択枝の第一候補に俊輔が来ている
岡田は縦パスがメイン武器でこれで勝てると思いこんじゃっているから
この部分は岡チャンの中では何とかなるだろう程度のことしか考えられていないように見受けられる

縦パス論自体はチームによってはこれを主武器ににすればいい
チーム全体がこの形を目指せば強いチームになることも可能だろう

だが、縦パス論で行きたいならば
これを主砲にした場合敵も主砲だけ打ってくる敵に対応するのは可能になる

決定的な主砲を生かすためにも、
敵を惑わしたりたまに別の武器で意外性を見せたり
敵にとっていやがられる方法で使って初めて作戦が成立すると思う

俊輔を過去のしがらみ（オシムから引き継いだ等）もあって切れなかったり
他の選手がいいところで目立った成果が見せられない。
岡田の見る目がないといったこともあると思うが、
これが完成すれば本来やりたいことも機能し始めて他のアジアより
頭ひとつ抜け出したチームになることも可能だと思う

>>686
我というか、
戦術理解力と実際のゲームでの判断力って別物なんじゃないの。
ある意味、玉田と本田は好対照の存在のような気がする。l

ぶっちゃげ本田連れて行かなかったのって、
万が一勝てたとき剣豪の手柄になりやすいからなんじゃないのかなあ
それぐらい岡田ってトップ下剣豪にこだわってまず固定したがってる気がする
SHの問題はその後着手ってことで、本田を切ったってわけじゃないと思うけどね

参照スレつづき｡


◆■日本代表サッカー板自治スレッド8■◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1231772592/


「誰かさん」がコピペでログ流し中　>>538 >>687

流したいログは>>666-681の辺り
特に>>675-676　>>681　
他板の住人達にも見付かったらアウトだからね。

全部が繋がってしまうからね。

>>688
なるほど


それでも玉田は岡田のコンセプトは分かってると思うし、実践してると思うよ

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝの眼のデータだと、玉田は八方無尽に走り回ってる
まあ玉田が元々そういう選手なのかもしれないけど

>>680
＞本田や松井は逆に一対一の競り合いに持ち込む

問題は、そこで勝てないことなんだけどね。そしてカウンターを食らって
失点するパターンが一番恐い。相手が強豪国ならなおさらだ。だから組織的な
パスを中心としたサッカーが必要となる。トルシエははっきりと日本人が
強豪国の選手を相手に１対１では負けるという意味のことを言っていて
フラット３を使って全体的に押し上げるサッカーを目指していたけど状況
はそのころとあまり変わっていない。

松井は周り見えてなかったが本田は周り見てパスもしてるっつーのｗ

それから安易な横パス・バックパスのミスが一番やべーんだって
それが最近2試合で明らかになったのに

SHやウィングの場所でボール取られてもカウンターにはなりにくいよ
俊輔の位置がSHだというならなりやすいがｗ

安易な、というのは間違いだな
相手がちょっとプレスかけてきただけで、だなｗ

我っていうけど結果がともなわないのは確率の低いチャレンジと呼ぶ
Cロナウドもまわりに生かされて活躍できる
ポルトガル代表じゃ我だけではなんともならない

本田信者の言い分聞いてると、まさにパーフェクトプレイヤーだな。本田は。

スゲースゲー。

でも結局確率が低いからどんどん無難にってことになるんだがなあ。
でセットプレーからとｗ
別にセットプレーは悪くないというか得点はどんなのでもいいけど。

玉田は岡田監督には周りに合わせなくていいと言われてると言ってた。

ビルドアップするにしてもドリブルで突っ掛けるにしても
周りの選手が連動しないとうまくいかないと思うんだが。

岡田は非公開練習が多いけど、どんな指導をしてるんだろうな。

てれあさの俊輔のガッツポーズの動画
かっこいいのですがどこかで落とせないでしょうか？

勝負すれば→まわり見えてない。フリーが居ただろ！
ラストパスに挑戦すれば→まーたボールロストした！かえろ！
仕掛ければ→自己中プレイ乙！無理矢理行くな！
ボールカットに行けば→色気出したから抜かれた！ディレイで良かった！
CBまでボール運ばれても→色気出すな!ディレイでいい！←(他国サポならここは1失点と諦めるところ)
シュート撃たれる→キーパーが止めればGKだ！(国によっては撃たせたら戦犯扱い)

日本サポからして勝負から逃げるゆとりサポ
そのうち点が入って、そのうち守りきるだろうという意味不明なサポ達

三沢さん死んじゃった

そうですか。でもここはサッカー板。

本田なんか抜くこと考えずにペナルティエリアにちょっと侵入して
そのまま数秒ボールをキープしたりできたらまわりも次の展開がイメージできるし
相手もそのほうがいやなはず
鈴木師匠みたいなことは簡単にできるだろ

>>706
>ペナルティエリアにちょっと侵入して
>そのまま数秒ボールをキープしたりできたら

そんなことができるサッカー選手はいません。

今の日本は縦パスと横パスの比率が悪い。
状況によっては縦パスばかりのｇｄｇｄサッカー。
前の日本は横パスばかりだった。
縦パスを生かすための横パス、その逆も然り、
パスを生かすためのドリブル、その逆もしかり。
ただ難しい試合では縦パスばかりのｇｄｇｄサッカーになるのも仕方ないこと。
そういう状況でいかに勝ちを拾えるかが大事になってくる。
美しく勝つサッカーは理想なんだけどバルサしかできないこと。
ウズベク戦では結果が大事だった。あの勝ちは大きいが、カタール戦は課題が残る試合内容だった。

本田は名古屋でと今回見ただけなら、むつかしいと思うよ。
試合のレベルがあがるほどにむつかしい。玉田もそうだったが、
言うだけならなんでも言えるけど。気持ちと体力だけじゃああな。

フリーキック強烈だったしやる気もあったし、シュートチャンスを
逃さないためのタイミングも感じてた。しかも１回などシュートの
キックタイミングも良かった。でもフリーで左足。左程のボールじゃなし。

判断スピード、動きながらのテク、トップスピード、体捌きや
ボール捌きのきれとも、すげえって瞬間は無かったな。
かといってボール持っての懐の深さ、左足だけでもなんとかしちゃう
ディアスのようなものも見えなかった。ボールもって相手と
対峙したときに、なんとなく（自慢の気持ちも体力も）駄目空気感じた。
ま・みんなが誉めまくるから、そのうちいいとこ見せてくれるかな。

アヤックスで大成長しないかな。成長あるなら今の玉田なら本田かな。
日本代表の躍進は玉田を捨てるところからとこの１年見てきた。
無駄なパフォ動き・肝心のスピードは消え、肝心のとこでは棒立ち。
そういうのもう見たくない。玉田も本田も、名古屋での２の舞を
代表でなんて・・こまっちゃう。玉田は体が細くなったように見える。
スピードが少しでもあがって、ストライカーに徹すれば、今よりは
いい結果がでるかもと思いたいが。しかしもう多分だめだろう。
この前なんか腰からけつの線が女みたい。アイディアある自在系の
スピードタイプならありだが、彼はパワー系のスピードアップを
目指してたんだろ。今更転進も無理だし・・きびしいな。
豪州戦が最後のチャンス・となるか、単なる最後のだめおし舞台になるか。
本気になれば、出来るってほどサッカーって甘くないよに見えるよ。

>>693
トルシエが残した最大の遺産はラインを高く保つこと。
フラット３ではないが、ＤＦラインからＦＷまでをコンパクトにして下がらないサッカーを目指しているところ。

もともとクラブチームと違うことをさせるというのに無理がある。
代表じゃ練習と試合が少ないから何とかこなせる程度にしかならない。

それはいいんだけど、誰か日本代表に緩急のつけかたを教えてやってよ。

オシムの頃ちょっといい感じの緩急だなと思ったこともあったけど、
岡田になってまたいつもの一本調子にもどっちゃった。
あのままスピードだけ上げるってのはちょっとかんべんしてやってほしい。
選手はたまらんだろう。

ほんとに平ストが言ったことを改変して言う奴が多いな

岡崎のことを考えてみるとどこがいいかというと
即効性の高いシンプルなプレーということ
シンプルゆえ少し対応が遅れるだけでやられる
一流選手も結局ほとんどその組み合わせで決めてる
さあ今からつっこむぞみたいなのはオナニーに等しい

512 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/06/14(日) 02:38:55 ID:FX6DbpWAO
代表ネタ
中沢、頭痛で練習休養
不眠、めまい続く
岡崎、分析ＯＫ。崩す
槙野、盛り上げる

俊輔代理人渡欧、エスパニョール移籍秒読み？
川崎ジュニーニョ引退示唆？荷物も引き上げ

昨日の試合結果、裏１面に浦和の試合結果

三沢さん訃報は掲載間に合わず。
ご冥福を祈ります。

>>693
前の方で取られたほうがまだいいだろ
カタール戦やウズベキスタン戦みたいにグダグダなバックパスとられるのが一番怖いわ

松井がフランスにいる時は相手も下がりつつ対応って状況が多いから
勝算があるわけであれを代表で出せというのも無茶な感じ
海外で特殊能力だけ使ってる選手は使いづらい感じになってきてる
やっぱり中田、中村は突出してた

>>716
気持ちはわかるが、言ってることが支離滅裂。

松井が前でつっかかってボール取られるのと、
俊輔かだれかが後ろにパスしてボール取られるのとは
何の関係もない。

もちろんどっちもよくないけど。

ミスをしないに越したことはないけど、付き物でもある。
攻めている時のミスの方が見栄えはましかもしれないけど
走って戻るのは大変そう。

前でも後ろでも1つのミスが即ピンチにつながるのは
チームのバランスが崩れていることの証明なのでは。

>>713
内容は似て非なるものへと歪曲してあるんだけどね。

松井の良さは、アイディアセンスと思い切りの良さ。動くスピードの
ＭＡＸ値などは並だが、予めのイメージ・アイディアがはまると、
思い切りの良さもあいまって、ＤＦに先んじる変化やスピードとなる。

今回出てきた松井はその良さを精一杯にアピールしようとしていた。
見ていておもしろく松井のいい面が出ていたとおも。あと
ゴール前での思い切りの良さも、けっこういい武器だ。問題は
その良さをいかせる相棒がいるかどうかだ。今いるメンバーでは
ケンゴかなあ。もとやま・二川・古橋・達也あたりはいけそうだ。
前なら、今なら・コオロギ・前田あたりかな。ジーコジャパンで
ボール運んで、ゴール近くでヒデに出したが惜しくもうまいこといかなんだ。
あのプレーは良かった。スピード系のＭＦかＦＷなら生かせただろう。

あと、左ＳＨで、鹿島の本山のような守備の繕い役をやってた試合が
あったが、これも本山とはちがうスタイルで、けっこううまくこなしていた。
ただ、ＳＢとの絡みやトップ下や逆ＳＨとの絡みはやや不足の感。
しかしこれは、松井ひとりの責任とは言えず、松井をつかいこなせる
トップ下や２列目の軸・ＣＨがいるかどうか、連携をこれから
熟成できるかが大きかろう。豪州戦では、チームはどのような
状況にあり、松井はどのようにアピールするか、ちょい関心ありだ。
応援してるよ・・松井。例え孤立してても、いいとこまた見せてくれ。

つか基本的にドリブラーにはある程度イマジネーションに任せて好き勝手させる所が大半
ボサーっと周りはヨダレ垂らして見てるのではなく、一緒に上がって
ワンツーの選択肢等を増やすのが基本

パスサッカーで人もボールも動く動きが出来ない時点で、
もっと早いドリブラーと合わせられないのが見ていてイライラする
長友・内田のSBの動きは合わせられるのに玉駄・松井への
前後左右のドリブラーへのケアはヨダレ垂らして見てる奴が大半

そらオプションなんか増えっこない

>>722
>長友・内田のSBの動きは合わせられるのに玉駄・松井への
>前後左右のドリブラーへのケアは

そこまでの意思疎通ができるまでに至ってないってことではない？

一緒に練習できる時間がないときには、最大公約数的に共通理解のある
ところから始めてそこを伸ばして行くしかないわけで、岡田のチーム
づくりは、突出したドリブラーのいないJの選手を使う限り、パスサッカー
をベースに行くしかないってとこから始まってると思う。

第一、意外な動きをするドリブラーにまわりがついて行くってのがそもそも
容易じゃない。敵をあざむくドリブラーが見方もあざむいちゃってるという
のが現状で、それはひとえに周りが松井、本田に慣れてないから。

パスサッカーをベースにする限りは、松井、本田にまずパスサッカーに
慣れてもらって、その過程で周りも松井、本田の動きに慣れて行くしか
松井や本田のような選手を使いこなせない。

おれは岡田に、松井や本田のような選手を使いこなすことをあきらめて
ほしくはないけど、このチームにフィットさせるつもりだったら、もっと
積極的に親善試合に出して実践でチームに慣れさせないと時間がない
と思うのよ。

松井はチームのスタイルに適応しようという姿勢が見えるが
本田は自分のスタイルを変える気が全くなさそうだから
試合で使ってても自分の結果を求めるだけで駄目だと思う

本田の場合使い方は２種類ある

１　チームに合わさせる　その代わり今持ってる持ち味は薄まる、下手すると消える

２　使いどころを限定し、今のままプレーさせる　今の持ち味を活かせる

俺は２の方が総合的にチームにプラスだと思う

>>725
>使いどころを限定し、今のままプレーさせる

にしても、周りが本田が何考えてるか、どういう癖があって、どう動きたがるかを
理解してないと、急に出てきた本田は孤立するだけという、今とおんなじ状態が
つづくんじゃないかと思う。

とりあえず、一緒にプレーする時間を増やす、だな。

>>718
勝負してとられるのと連携ミスなら連携ミスの
方がヤバイに決まっているだろ。
組織崩壊だぞ。

ドリブルだろうがパスワークだろうが低い位置で取られたら怖い
高い位置ならまだマシ

しかし一般的にはドリブルの方が失敗しやすい

一番怖いのは低い位置でドリブル始めることであって、
低い位置のパスワークと高い位置のドリブルの比較なんて意味がない

>>728
普通は前線で勝負するもんだよ。
実戦無視した屁理屈だなｗ

>>729
だから低い位置のパスワークと高い位置のドリブルを比較するのは意味がないって
屁理屈とかそんな話じゃない

高い位置でドリブルするのか、パスで崩すのかどっちが〜みたいな比較ならまだ意味があるが

【サッカー/日本代表】岡崎にエースの称号を奪われた玉田、復権へ積極的に打って打って打ちまくる！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244924279/

高い位置で取られても対応が全然出来てないのは問題だな
ここ数試合
低い位置で取られるのも当然問題だけど

オランダ二部リーグとかフランス降格争いベンチをスタメンにしてW杯ベスト4狙おうって
あつかましすぎる神経が疑われるｗｗｗ
どうせ松井をよいしょしてるのは在日同胞なんだろうけどな

ソースも無しに在日と決め付ける君の方がよっぽど朝鮮人根性だよ

パス・ドリブル関係なく低い位置で奪われる方がヤバイ。
あとは皆でさぁ行くかって気持ちになってる瞬間もヤバイ。

ドリブルが成功する可能性は低いかもしれないけど
得られるものが大きいなら勝負すべき。
仮に抜ければ1点モノの局面で勝負に行かないのは
ボール奪われるのと同じくらい大きな罪。
そこで勝負に行かなかったら点なんて取れないんだから
ボール奪われても皆でフォローすべきところであって
勝負に行った選手を責めるところじゃない。

ドリブルで仕掛けたりパスしたり、結構バランスよくやってるのは内田だと思う。
高い位置なら勝負、低い位置ならパスとか。守備については置いといての話だが。
んで、本田も松井も内田みたいにしてくれれば良くなると思うんだが。

森本はどうして呼ばれないの？

>>736
本田や松井が低い位置から勝負なんかしてるか？？

低い位置でボールとられている茸星人なら知っているけどなｗｗ

>>737
森本自身が代表拒否してるし

>>739
そうだったのか
一度見てみたいと思ってたのに・・・

相手のプレスがきつくてもダイレクトでポンポンとパス回してれば
そのうち寄ってこなくなる
トルシエ時代には普通にできてた事なのに
今はミスが多すぎて逆にピンチの発端になってる
一つのミスは全体のリズムを壊し守備の負担を増やす
だからこそ中盤はワンプレーに集中しなきゃいけないのに
模範となるべき茸とかが当たり前のようにミスして
それを誰もピッチで注意しないから結局同じ事の繰り返しなんだよ
中澤や釣男も遠慮しないで半泣きになるくらい言うべきだわ

>>229
鹿島は守備も攻撃もバランスがよいだけ、個の力は代表クラスで見ると微妙

トルシエ時代ってｗ
あれはロングボールサッカーじゃんｗ

オシムの体調っどうなんかな？
ナンバーとか読む限りでは監督できそうなんだけどな
なんとか本体会の指揮打診できないもんか

オシムよりジーコのほうがいいわ

仮にボール回してても相手が引き気味に守ってたらあまり効果なくなるしなあ。
さらにDFに高さがあれば手詰まり。
ファールゲットでFKがあるけどこれはこれで不評だろうｗ
そもそもファールもらうにして突っかけないと難しいんだし。

本田名門アヤックス確定。
http://www.ajaxshowtime.com/index.php?msg=27962&page=1

>>742
去年のマルキなら代表に欲しかったけどね
今年は今のところ微妙

>>741
トルシエのパスサッカーの全盛期のアジアカップ決勝サウジ線と
この前のウズベキ戦は非常によく似てたぞ

それ以後のトルシエなんて糞サッカーだし

オシムなんてつまらんサッカー見たくないわ

オシムは置いておいて
W杯のこと考えたら面白いサッカー目指すのもどうかってことになるけどね。
しかも代表で。

トルシエのアジアカップってのも象徴的に語られることも多いんだけど、
あれ相手がウズベキ（当時）、イラク（当時）、中国で
対策立てられてプレスをかけられた決勝では本当酷い試合になったからな

所詮アジア相手にパス回しがうまくいったサッカーであって、フランスにぼこられて
終わったわけだし

余談だけど中国はあの頃が一番強かったな

今のアジアは当時と比べても戦術的にも選手の補強という意味でも明らかにレベルが上がってる

逆にいうと中東やウズベキがレベルが上がっていても中国のみは停滞しているといえるのかもしれない

>>751
負け方ってもんがあるよな

98のアルとクロに0-1で敗戦ってのは次につながる敗戦って感じはあったが、
06の3点立て続けて入れられての1-3の逆転負けや1-0から4点入れられての1-4の負けは
本当にショッキングだったし、ニワカが本気で失望して今のサッカー不人気を引き起こす原動力になった

今回も面白いサッカーを追及して大敗すれば下手すれば代表戦が地上波から消える
岡田はどうするんだろうね

強豪相手におもしろく勝つというのはまず不可能なんだけど、
強豪相手につまらなくていいから勝つというのも大して違わないくらい難しいのがなあ。
負けるとつまらない上に弱いと批判されるわけだし。

選択肢がないｗ

代表戦が地上波から消える事はありえないけどな。

とりあえず、サッカーファンは
コンフェデのブラジル戦要チェックだな
（１４時からＢＳーＴＢＳで）

ドイツでは、全力を出し切れず空中分解したからなぁ。
実力はGリーグ突破できる力ありながら、派閥争いみたいな形になって・・・

まぁトルシエの時も同じように言われたけど
あれは怪我人が多すぎて、苦肉の策だったから、ちょっと違うな。

オシムジャパンをワールドカップで見たいんだよな
就任中はサウジに負けただけだったし
ほとんどの試合でどうゲームを進めるかってのが統一されてた
短期決戦の采配や戦略なんかは世界的にも評価高いしな
何よりＷＣベスト８の経験がなんとしても欲しい

突破する可能性は日本が一番低かったはずだが。

>>758
ドイツでも戦力はどう考えても日本が一番弱かったよ。

>>757
南米予選だろ？

あのユーゴをまとめあげるって言う時点でマジ尊敬だよな
そう考えると岡ちゃんなんてorz
って思ってしまう

>>749
あの決勝が頂点だとは思わんが
ああいう捨て身のプレスサッカーに対応するために寄るわけだから
奪われた時のリスクを優先すべきだろ
リターンやバックパスを多用してもいいのに
茸みたいにフリーの味方無視して裏かこうとするから墓穴掘るんだよ

>>756
いやあるよ　もちろん最終予選などは別

親善試合とかで去年の5.5％なんて数字を出していたら代表戦は地上波で取るTV局がなくなる

現に公式戦のバーレーン戦は地上波でどこも取らなかったわけだし、
再度ワールドカップで大敗して再び日本人の失望を巻き起こし、代表人気が地に落ちれば代表戦を中継する局がなくなる

92から代表大好きの俺自身も最終予選でさえ見る気なくなってきてるからなあ
地元クラブの試合はすべて見てるんだが

>>764
＞茸みたいにフリーの味方無視して裏かこうとするから墓穴掘るんだよ

どうでもいいがこのプレイをしてて墓穴を掘ってたのは明らかにケンゴだと思うがな

俊輔も体調不良もあってかミスも多かったが

>>765
バーレーンは誰も取らなかったって、アウェーバーレーン（アジア杯予選）のことを言っているのかい？

アジア杯のしかも、予選なんて誰も興味無い
しかもだ、バーレーンの協会が相場の倍の値段をふっかけてきやがったアレかい？

あそこで相手の言いなりで取っても、後々大損害になるぜ？

全て俺の言うとおりに２００６年前にジーコ首にしてなんちゃってパサー遠藤を外してればな〜

ドイツではアジアは結局どこもGL突破できなかったからな。
それが実力だよ。
日本が普通に突破できるなら
対戦国が違うがイランも普通に突破できるはずということになる。

あとオシム好きな人はオシムが日本は弱いって言ってるの無視すんなｗ

>>767
ふっかけた後ディスカウントしたがどこも取らなかった
代表人気があった頃で視聴率が見込めればどこか取っただろうな

>>768
川渕もいってたが、シンガポール戦でジーコ首にしてオシムにしてればここまでサッカー人気が落ちることもなかっただろうな

とすると戦犯はゴールを決めた藤田かｗ

岡ちゃん。
茶番はもう止めてくれ。

>>770
確かに川渕言ってたな。

シンガポール戦で引き分けたら、ジーコ首にしてたって。

あの時は、合流2日で海外組を強行に出して
前半でバテバテなのに使い続けたからなぁ

今の代表で武器や持ち味ある選手居ないな
２００６年持の代表選手より全ポジション選手の質が劣るんじゃね

だからー、茸と遠藤を共存させようとするからおかしいんだって。
茸を入れざるを得ない理由は草加枠とそれに付随する視聴率だろ。
トルシエはヨーロッパ人だからカルト認定されてる団体の広告塔は使わなかった。
ジーコはその辺よく分かってなかったので周囲の言いなり。
オシムもこの段階ではおそらく使わなかったろう。走れないからな。
メガネは過去自分の手下の中で一番出世？した奴使って夢が見たいだけ。

ドイツ大会と結果は同じさ。

先を見据えて、ＦＷ、ＭＦ、ＤＦ、ＧＫ、各ポジション、
将来有望な若手を連れていけ。

中村はもう代表引退して良いんじゃないか
本番ではお荷物になってる気がする
遠藤も辞めて欲しいけどコロコロはここ一番で武器になるからなぁ
中澤も衰えてきてて本番まで今の状態保てるか微妙だな

>>775
俺もそう思う
柏木中心のチームにつくりかえるチャンスだと思うんだけど

>>777
柏木はなぁ、プレーが軽すぎる。
イマイチ、プレーに意図が無いんだよなぁ。
代表に入ればまたプレーが変わるのかもしれんけど。

遠藤を外すと、チームとして成立しなくなる。
まだ、釣男からの前線にフィードとか、糞サッカーになるのが目に見えている

さらに、相手が前線からチェイスしてくると、今のDF陣では
縦にポーンと蹴るしか無くなる。
前のカタール戦でそれが証明されたしな。

>>777
柏木とかぬかしてる時点で素人すぎる

とりあえず若手若手言ってる奴は馬鹿すぎ
森本とか宇佐美とか普通に使えねーから

イングランドがウォルコットを連れて行ったように宇佐美も連れてけや

実際、今の若手もベテランも使えねえよ。

だけど、先がある若手の方がマシだろ。

阿部、橋本、何だアレ？
それなりにキャリアがある選手が、ホームでカタール相手に、ありゃないぜ。

俊輔、遠藤にしたって、ピークは過ぎてるよ。
元々、パスに満足して、ゴールに牙を剥くタイプではないし。

>>779
批判するのは誰でもできるからな
じゃあ誰が良いのか教えてくれ
剣豪で本番も行くつもりか？

欧州組がごっそり抜けた分の追加招集は出来たんじゃないのか？
香川もいないし、中澤に至っては体調不良だという。
個人的には渡邉、石川、小川、金崎、柏木、谷口、吉田辺りを呼んで欲しかった

柏木はまるっきり未知数だよ
外人のプレス相手に仕事ができるのかどうか
代表レベルのガチ試合で見てみないとさっぱりわからん
山田直は通用するけどな

橋本はまだシンプルにやってて
プレス来るまえにさばき
失点のシーン以外は大きいミスはあまりなかったが
阿部はもう中盤では使えない
ただプレス受けても前にきちんとつなぎきる３列目なんて
日本人にはほとんどいない
長谷部、遠藤、ケンゴぐらい
（ポジションチェンジＯＫなら、俊輔や釣男や本田もＯＫだが
-ボランチ適正はない）
ともかくあと一枚はボランチに
ちゃんとしたスキルのある選手が必要よ

阿部はオーストラリア戦で輝く

>>780-784
北京五輪で若手がゴミなのはわかってる｡あと１年じゃ何もできん｡
Ｗ杯勝つためには今のメンバーで強くなるしかないだろうが｡
Ｊで結果も残してないのに代表呼ぶわけないだろうが｡ただ若いってだけでゴール決めたからすごく感じるだけだ｡
あと俺はレッズファンではないが､阿部を批判してる奴は馬鹿だと思う｡最近の試合はミスしてたが､あんなに万能な選手はいない｡

阿部はサブにいると便利という位置になってしまったな。
ちょっとがっかり。

阿部の使い道が難しいよなぁ。

ドイツW杯での遠藤みたいな位置になりつつある

今のメンバーでは厳しい。

グループリーグの三試合で、チームの心臓、俊輔も遠藤もヘロヘロ。
スタミナ持たない。

上手く二十代半ばや前半の、勢いがあり、タフな選手を使っていかないと。

阿部は完全に器用貧乏。

阿部自身の問題でもある。もっとエゴイスティックになって欲しい

阿部ってあんなにボール持つとあわてる選手だったっけ。
あまりの劣化ぶりにがっかり

>>786
俺はレッズサポなんだが
若手主体でポゼッションしまくってた昨日のナビスコ戦などを見ると
レッズの中盤に阿部は不要と思う
山田直は必要不可欠だが

阿部はベストポジションはＣＢだよ
ＣＢなら2006の宮本以上の仕事はできる
でも釣男、中澤、阿部ともに足はあまり速くないんで
できれば代表には坪井のようなタイプがほしいところ

Jのサポならナビスコはまた別とは考えないのか。

阿部はボランチで使えないことが判明したから
ベンチにも置いとく必要ないだろ　
本職CBをベンチに入れたほう方がいい
駒野もそうだけどユーティリティてことで中途半端な
選手入れない方がいい

いい加減、縦突破出来る選手が出て来て欲しい。
走る、連動性、前線からの守備けっこう。

でも、今の代表、勝負所のチャレンジがない。
仕掛けはいつも他人任せ。

阿部のCB＝宮本のCB

どっちにしても、体格で負けてしまう。
宮本の二の舞・・・

阿部はボランチで輝く

ボール持って慌てるのは全員だよ
岡田は前への意識を強要しすぎてる
ボール持って慌て奪われて慌て
浮足立ったまま体力だけ消耗してミスを重ねる
これだとフランス大会同様に先に点を取られて負けるだけだ
今は遠藤以外誰がどこやっても同じレベルだよ

阿部ちゃん、若い頃はもっと突進力あったんだけどね・・・
中長距離パスもうまかったし。
今はなんかすべてが中途半端になっちゃまったなぁ。

オシムはそこからもう一つ上にいくだろう、と思って鍛えてたんだろうけどね・・・

さすらいの稲本は次はどこに行くのか？

稲本は何故か代表には縁がない

阿部や橋本よりも駄目なんだろうか？＞稲本

>>799
突進力じゃないんだよ
阿部が千葉でたくさん点を獲れてたのは
オシムの戦術に適合してたから
それはアーセナルのセスクみたいなプレーね
数少ないタッチでフリーのポジション（プレスのかかってないポジション）に進み
スペースをするする上がっていくっていうプレーの賜物
シュート力はありヘッドも強いから点が獲れてた

でも代表レベルの相手のプレスをいなせる力は無いのよ

>>795
足元でボールをこねて横に交わすだけの中村は論外として
松井はスピードが無いから仕掛けても抜け出せないし
玉田は勢いまかせで動きが簡単に読まれるからな

矢野のストライドの長い豪快な高速ドリブルとか
岡崎がポストプレイに交えてたまに見せる体重の乗ったドリブルとか
内田の羽が足についた様な軽やかなドリブルの方が、まだ可能性を感じる

>>802
稲本はハマれば一番凄いんだけど何か動きが不安定で計算出来ないんだよな
橋本は頭いいしポジショニングも技術も安定してるからそれなりの計算は立つんだが

普通に小笠原使えばいいだけではと思う

稲本はプレーが不安定

代表向きではない

スピードなきゃ抜けないのかよ
裏かいて逆つくドリブルもあるだろ

ルイス・フィーゴのようにヌルヌルと上がっていけばいいのだよ

もう一回松井をためしてもいいよな？
スタメンから後半途中くらいまでさ

稲本は欧州で長くやってるからか、対欧州戦なら
結構やれてるイメージがある。ベルギー・ロシア戦のゴールに
チェコとの親善試合じゃネドベド抑えたり
だから使い道はあるたろう。本線で欧州のチームと一緒になるだろうし。

>>808
俊輔や本田はそんな感じだね

>>803

岡田が阿部を使いこなせていないだけ
センターハーフってのは一番難しいポジションなんだよ

松井は周りが見えてないことが欠点だよね!視野がせまいっていうか
せっかく松井一人で相手二人引き付けて味方フリーにしてんのにパス出さないのは何故?
このまま松井が変わらないようなら松井の位置は運動量パス攻撃力で優れた山田を投入すべき!
ホント岡田は勝つ気があるんだろうか・・

>>813
岡ちゃんのシステムに合わないのなら
代表には不要なのよ
選手側（阿部）に戦術適応能力が不足しまくってるだけの話

釣りオに守りに専念しろってだれか言ってくれよ
WCじゃマジ通用しないからさ

小笠原なんて恥さらしつかえるかよ
試合に出れないとふて腐れてふてぶてしい態度とって輪を乱すんだろ？

そういえばコーナーの時に
中沢、釣男、阿部いても
全然、点とれなくなったな

>>814
松井がどうこうと言うよりも、サイドの選手にマークが二人付くと中へのパスコースはなくなる。
二人を割って強引に切れ込むことができればいいけど、そういった一人でどうにかできる選手は世界でも少ない。
おとり役が無駄走りして隙間を作るなどしないと難しい面もあるんだよ。

トップ下のポジションが不要に思う
今の4-2-4的なやり方では遠藤・長谷部の攻撃参加が乏しくなる上に
守備にも不安が残って非常に中途半端
トップ下削って啓太みたいな守備専ボランチ置いたほうが攻守どちらも安定する
そうなると外れるのはW中村か

おとり役がいないと突破できないドリブラーってもうドリブラーじゃねーよｗｗｗ
大体、リーグアン最下位でベンチってことは世界的に見て8000〜10000番目くらいの選手だろ。
（アンより上位リーグ＝30人×20チーム×15リーグ　と換算）
そんな選手使ってワールドカップベスト4に進もうって無理ありすぎ。
ざっと700〜900チームはベスト4レベルのチームが作れることになるぞ。
ホンダケにしろ俊輔にしろ、同じことが言えるけどな。
それよりは日本人にしかできないサッカーをしているJの可能性に賭けるべきだ。
つまり海外組は基本的に不要。

>>820
おま、最近の代表の得点源は剣豪のキラーパスと俊輔のセットプレーばっかだぞｗ
その2人外して点取れると思ってんのかｗｗｗｗ

>>744
また元千葉が戻ってくるのか

>>808
スピードが無いと局面で相手を交わせても縦には抜け出せない
相手からしたらそういうドリブルはそれほど怖くない

>>809
フィーゴのドリブルは速いだろ
足は速くないけど、縦に行く時のドリブルタッチはシンプルでスムーズだし
勝負の場面では無駄にこねくり回さず少ないタッチで相手の逆を確実に突いてる
仕掛けの判断が早いし的確

俺がドリブルが遅いと思うのは、リケルメとかクアレスマとか
ロナウジーニョとクリロナもスピードはあるけどなんか動きに無駄が多くて遅く感じる

まあ俊輔の場合、流れの中からは大してチャンスメークしてないんだけどな。
ボールロストはやたらと多い割に。
カタール戦のスルーパスみたいなプレーを続けてけば多少はマシなんだが。

>>821
その理屈で言うならJが世界で4番目のリーグだってことか

日本は世界的に見て強くない
だからこそ本大会には世界的名将が必要
オシム復帰なら十分目がある

オージー戦負けてもメンバー落としてたからとか言い訳しそうだな

>>826
そこを目指すのが一番手っ取り早い。
クラブワールドカップでもガンバは世界でベストかセカンドベストくらいの選手を揃えた
チーム相手に代表よりはるかにいいサッカーをして見せた。
ガンバはメキシコチャンプをしっかりした内容で破り、浦和はアフリカチャンプを退けた。
少なくとも欧州中堅クラスリーグのベンチで腐ってる選手使ってベスト4狙うのは間違ってるとは
思わんかね？

>>828
中澤仮病？

>>829
でも日本はホームだしなぁ

気候、観客、移動時間、相手のモチベーション

メキシコホームでパチューカとやって勝てたかな

>>786
南アフリカでは高地で試合をする可能性もあるわけで、
そういった意味でも異なるタイプの選手を試す必要があるだろ。
ブラジルやアルゼンチンなど
テクニックやポゼッションに長けるチームも高地では思うようにいかない

>>822
俺は別に俊輔アンチじゃないんで調子が戻れば俊輔起用は全然OK
しかしここ最近の代表じゃ、プレースキックの精度にしても遠藤のほうが上
総合評価で遠藤・長谷部より優先度が低いってこと
パサーは何人も要らんので剣豪は不要
どうしても剣豪使うなら遠藤OUTってことになるが、それが良いとは思えない
動きのいい山田直、香川を使ったほうがいい

>>786
万能さだったら阿部より山田（タルそうにしてる方）の方がずっと上じゃないか？
山田はまだまだ動きは健在だし呼んでみたら面白いと思うんだが

>>795
＞いい加減、縦突破出来る選手が出て来て欲しい。
＞でも、今の代表、勝負所のチャレンジがない。
＞仕掛けはいつも他人任せ。

突破出来る選手がいないわけじゃないんだよね。
ジーコも岡田もパサーをこれでもかとぶっ込むから。
だから
個が弱い、仕掛けない、“パスが繋がらない”、プレスに弱い、
フィジカルが弱い、
などの欠点が大きく膨らんでしまう

>>832
1000〜1700ｍ位で高地とは言わんだろ。
菅平と大した変わらない標高だよ。因みに菅平は13〜15百ｍ位
菅平で練習してるラグビーやサッカーチームも多い。
夏でも涼しい分余計動けてる。
全く問題ないね。

>>829
親善試合気分の相手に5点も取られていいサッカーねえ・・・

山田（タルそうにしてる方）はブラジル、スペイン、オランダあたりの
圧倒的に攻め込まれそうな国とぶつかるときのために呼んでおいたほうがいいと思う
同様に啓太みたいな奴も入れといたほうがいい
なんかレッズサポみたいになってしまったが、0-0を狙うプランも持ってるべき

俺はいっそのこと１トップはやめるべきだと思うけどな｡

>>831
同じ条件で比べるってことなら、先日のホームカタール戦、世界で何番目かもわからんような
格下相手にドリブル通用せずチャンス作れずボールロストの山を築いた松井より、
世界屈指のDF相手に一度もボール失うことなく果敢にドリブル突破→クロスや
シュートを打ってみせた安田の方がはるかに格上ってことだろ？
松井呼んで安田呼ばないってありえん、って話になるぞ。
大体アウェイじゃ厳しいのは代表だろうとクラブチームだろうと一緒の話で、
おまえの言ってるのは単なる屁理屈にしか聞こえん。

自陣ゴール前に人数かけてスペース消して
カウンターかＦＫの１点を取って守り切る
それが１番勝つ確率が高いだろう
それが日本が将来的に強くなるために
無駄なことだとは思わない
まずは勝つこと、それが１番大事
負けたけどいい内容だったみたいな言い訳が
でてくるうちは日本代表は相手にとって
お客さんの域をでていない。
攻める気がないのかみたいな罵倒のほうが百倍嬉しい。

CWCなんて疲れず怪我せずリーグ戦やCLに影響しないように適当に2試合戦って
賞金持って行くだけの花試合なんだから全く参考にならない
コンフェデ以上に酷い

マンUが最初からフルメンバーでガチで来たら確実に8-0以上でガンバは負けてた

>>837
ルーニーだけ本気だった

>>836
この話が出た時菅平でサッカーとかラグビーの試合普通にやってることが出てこなかったのが不思議だった。
ちなみに喫煙者はヘモグロビンがCO結合してるので、タバコを吸わない人が常時1000ｍで暮らすのと同じくらいの負担らしい。

>>838
つまり今年のオランダ遠征に山田を連れて行って右SBでテストしてみろってことか

>>842
あれほど大々的に世界中継される試合を華試合とは話にならんな。
同じセリフをイギリス人に言ってみろよ、否定されるから。
大体あの試合の後マンUは12連勝連続無失点試合始めて逆転でリーグ優勝したんだぞ。
おまえにその意味が分かるか？分からんだろうなー。

ユーチューブのJリーグゴールハイライトじゃ、「なんでJリーグにこんだけいい選手が
揃ってるのに、ヨーロッパでやってるカスみたいな日本人選手代表に呼ぶんだ？」
って外人連中から不思議がられてる。ほんとそう思うよ。

なんで山田なんだ？
石なんとか、とかいるじゃん

>>841
日本のセットプレイはアジアレベルでは通用してもＷ杯では通用しないだろ
実際、今まで日本代表がＷ杯に３回出場して、セットプレイからのゴールはたった１得点もない
そんな期待値の低いセットプレイ依存の戦法をわざわざ採用するのは愚の骨頂だ

>>846
試合見てたか？
あんなプレスに行かずユルユルのマンUなんて見たことないぞ
時差もあったし、こんな試合で疲れたくなかったんだろうが

そりゃガンバもいくらでもパスは通せるし、好機は作れる

でもちょっと本気になったら3点くらいあっという間に入る
Jでもザルのガンバだから当たり前といえば当たり前だが

肉食獣の集まりのようにボール狩りをする普段とマンUとは全く違う
何の参考にもならない花試合