日本代表ＭＦ中盤統一スレ　part 218

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1243810177/




遠藤不要論　開始！



　
　

本田の移籍金13億だって
俊輔超えたんじゃね

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　　　　　　　CWCで絶賛されてました（笑）　　　
遠藤がいないと繋がらない（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　 コンダクターなら遠藤がいればいい（笑）
遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)←New!!　

遠藤（やっと）のお笑い人生


やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）
やっと中軸になるもウズベク戦バックパス(笑)
やっとマスコミに持ち上げられるも最終予選ピンチ(笑)
やっとインタビューされるも観客はシラーとした雰囲気(笑)
やっとレッズ戦で大口叩くも山田にチンチンにされる(笑)　
やっと宇佐美に先輩面するも鹿島に敗戦で面目丸つぶれ（笑）
やっとチリ戦出るも中澤のラストパスが高精度で遠藤赤面（笑）←new！
やっと横パスしてリズムを悪くして岡田に怒鳴られる（笑）←new！


存分に笑ってやってください

>>4
最初の「や」が左斜めに開いているようにみえる

本田もオランダに行って成長したよなあ
チリ戦のキープ力なんかＪにいればパスで逃げたよな
長谷部もブンデスがあっているみたいだしね

Ｗ杯アジア3次予選
バーレーン　1-0　日本

ＧＫ
1 川口能活（現在、未招集）
ＤＦ
2 中澤佑二
6 阿部勇樹（現在、控え） 　
15 今野泰幸（現在、控え）
ＭＦ
3 駒野友一（現在、控え）
5 安田理大（現在、未招集）
14 中村憲剛（現在、控え。この先レギュラーの可能性大）
13 鈴木啓太（現在、未招集）
10 山瀬功治 （現在、未招集）
ＦＷ
12 巻誠一郎（現在、未招集）
16 大久保嘉人

現在、代表に招集されているメンバーは6人
その内、レギュラーなのは大久保と中澤の2人のみ
海外組0人

楢崎、闘莉王、内田、長友、長谷部、遠藤、本田、松井、玉田、田中達、岡崎は不在orベンチ

×中村がいないと勝てない
○主力の大半がいないと勝てない

当たり前のこと

アジアカップ予選
バーレーン　1-0　日本

ＧＫ
23 川島永嗣（現在、第3GK）
ＤＦ
2 寺田周平（現在、未招集）
22 中澤佑二
25 長友佑都
20 内田篤人
ＭＦ
5 稲本潤一（現在、未招集）
14 中村憲剛（現在、控え。この先レギュラーの可能性大）
57 本田圭佑（現在、控え）
ＦＷ
33 岡崎慎司
11 玉田圭司
9 田中達也（現在、未招集）

レギュラーの楢崎、闘莉王、長谷部、遠藤、大久保の5人が不在orベンチ

×中村がいないと勝てない
○レギュラーが5人もいないと勝てない

当たり前のこと

>>8
遠藤信者的には

「遠藤（笑）がいないと勝てない」


らしいよｗ

ＣＬとか数試合見てたけど走るまくってるのってパクだけだったな。
現代サッカーは走るとか言われていたが、嘘じゃん。
アジアのサッカーぐらいだよね走りまくってるのって。

海外組が日本に来てもフィットしないのもわかるような気がする。

レギュラーがいないと勝てないのが当たり前？何甘っちょろいこと言ってんだ
岡田のコンセプトの下誰が出ても同じサッカーが出来る
一定の結果が出せるチーム作りをしないとこの先戦えないんだぞ
その試合は失敗した岡田がアホなんだ

>>10
技術のない選手は走ることでしか貢献できない
ファーガソン監督はスター選手のために走り回る朴の運動量を買ってる
自分がオフェンスの主力になろうとするアジア人は
中田、小野、中村、ダエイ、ハシェミアン、マハダビキア、カリミ、ネコナム等を見る限りビッグクラブでは用なし
中田とダエイもローマとバイエルンへ移籍はしたが控えが多かった

要するにアジア人は身体能力も技術も糞なんだから欧州人や南米人のために奴隷になれってのが彼らの思考

>>12
いつの日か、地蔵でも欧州のトップチームで王様になれる選手が出てくるときを首を長くして待とう
それまでは奴隷比率を少しずつ下げて、技術比率を上げていくしかないね

今の日本代表は
というかチリ戦までの日本代表はまさにそんな感じだったな

本田や長谷部はいい話題が上がってきてるなぁ。
大久保と松井は早くＪに戻るべき。でないと前園みたいになっちゃう。

長谷部は運動量で生きてる感があるが、本田は王様プレーに近いからな。本田に期待しておこう。

>>16
長谷部は順当だろうね。本田もベルギー戦を見る限り走るようになっていたので驚いたｗ
本田はフィジカルにも恵まれているから化けるかも

ためを作るにしろ、攻めるにしろ、遠藤や俊輔はサイドや低い位置でしかボールキープできないけど、本田は高め中央でボールキープできるところが決定的に違うんだよね。

本田が機能すれば攻撃の幅が倍ぐらいに広がる。

本田が居座ると攻撃の幅や変化は一切無くなるよ。
あいつは良くも悪くもバカの一つ覚えだから

遠藤はポジ的にも得してるな
俊輔は憲剛や本田の出来次第じゃスタメン外れてもおかしくない

それでも本田のいる意義は
いままで中村俊輔頼みの便秘サッカー一辺倒だった日本人の
偏見を覆したことが大きいんだと思う。

チリ戦がなかったらそれも気づくやつはいなかっただろうね

本田で攻撃の幅が倍に広がると思うのはさすがに無いわ
いろいろできる器用なタイプじゃない、良くも悪くも

本田はすぐ化けの皮剥がれるよ

そうか？
フィールド中央を捨てていた今までの代表に中央でボールを受けられる本田が入ることで中央からの攻めという選択肢が増えた。
それだけで攻撃の幅は倍になるよ。サイドワンパターン攻撃から解放される。

本田は自分で点を獲りに行く姿勢は良いけど、視野がちょっと狭いよね。

俊輔で攻撃の幅が倍に広がると思うのはさすがに無いわ
いろいろできる器用なタイプじゃない、良くも悪くも遅攻だけ

こういえばいいんですか？

本田はフィジカルが強いので中央でキープできる
シュートも強く正確で積極的にゴールを狙う

憲剛はテクニックに加え瞬発力があるので相手をドリブルで抜ける
トップスピードの状態で決定的なスルーパスを出せる

２人とも流れの中ではFKしか能がない中村俊輔より確実に上

中央から崩すこと自体の難易度が高いからサイド攻撃がサッカーの主流になった
本田一人がなんとか体張っても倍にはならん

本田が視野が狭いとかいうけど
プレスのきつい前線でプレーすれば
選択の幅が狭くなるのは自明のことであって
俊輔のいるプレスのかからない
ポジション(サイドの自陣側)で
視野が狭いとかだったら、終わってるだろ

サイドから攻撃多いのは戦術な
バルサ相手にアウェイでトップ下でやれる中村がオシム家らの戦術で
サイドからやってるのも分かんないの？
本田は戦術崩してるからオシムならいらない子

中村のFKに依存したチーム作りだと代表全体のレベルアップにはならないよね
南ア本大会に出たらドイツ大会の二の舞になるよ

中村俊輔みたいにサイドにいるはずなのにトップ下に行ったり
ボラン地に下がってきたり戦況によってポジション変えているわけじゃ
ないしな

そこまでの特権は本田にはというかほかの選手にも与えられていない
状況で文句を言うのは酷だよ

>>30
>バルサ相手にアウェイでトップ下でやれる中村が
釣りですか？

>>30
それバルサの決勝トーナメント進出が既に決定していた消化試合ね
ガチ勝負のビジャレアル戦は戦力外で０点という伝説の糞評価をもらってた

CLグループリーグ
セルティック ｖｓ ビジャレアル

見せ場なし俊輔に激辛「０点」評価

一夜明けた１日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。３点満点でマルカは１点、
アスは０点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/10/02/10.html

スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

そういえば中村俊輔ってCLで活躍したといわれる試合も
実はセットプレーだけだしな

なぜか流れの中からできるみたいな評価になっているけどｗ

俊輔はなぁ散々ジーコがトップ下で相手の嫌がるところでプレーしろって言われたのに今だにサイドかボランチ当たりにしかいないからなぁ、
オシムにロングシュート打てといわれてもシュート打たない

スペインいって意識を変えてくれないかな

>>33
ライカールトにデコに匹敵するとお墨付き
最後にすげーミドル打ってた
アレ入ってたら１−１の引き分けだった試合

代表でもCLでも通用したのはFKだけ

>>38
消化試合の最後にミドルシュート打っただけだろ
ちなみに鈴木師匠もベンゲルからワールドクラスのお墨付きをもらったよ

俊輔は遅攻だけじゃないと思うけどな〜。
ハーフウェイライン付近から相手ＤＦラインの裏に正確なロングパスを通せるのって俊輔ぐらいだろ。

CL決勝トーナメント一回戦
セルティックvsミラン

■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ。

■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
　
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

■kata.web
Nakamura 5.5

■Goal.com
Nakamura 5

ヒディンク「彼(中村俊輔)の所にボールを出すと、必ずボールが獲られ、チームのリズムが悪くなる。」

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070315-1-1.html
率直に言って、中村俊輔のプレイは見ていて少し辛かった。
スコットランドリーグではオッケーだ。
まだ緩さの残るチャンピオンズリーグの1次リーグの試合でも、セーフになる。
しかしこのレベルになると辛い。
とりわけオフザボールの際、彼はほとんど戦力外状態に陥る。
セルティック以上のチームが、この試合を見て、彼に食指を伸ばしたくなったとは、とても思えないのだ。
プレイ内容は冷静になって検討されるべきである。

俊輔はまだ代表に必要
ただ俊輔からポジション獲るような選手がいなかったのも事実
そして、それが問題だったのも事実
完全にレギュラーを保証されてる状況では進化も何もないだろうしね
でも、今年になって本田、香川、山田など若い選手が沢山出てきた
ようやく俊輔からレギュラーポジションを獲るという選手が出てきた
これは日本サッカーにとって間違いなくプラス
それでも「俊輔が一番、俊輔が引退するまで俊輔が一番じゃなくちゃ駄目だ」とかいうファンは
はっきり言っておかしい。ポジションは実力で獲り守るもの。
「本田なんてまだまだ使えない。俊輔と差がある」とファンは言う。
１０歳ぐらい違う選手と国際試合の経験の差があるのは当たり前。
俊輔だって若手の時サンドニのフランスで全然駄目だったりした試合がある
でも、それを乗り越えて今がある。
それなのに俊輔ファンの一部は最初から「若手は駄目。俊輔が一番」と決めつける。
実はこの考えが日本サッカーを停滞させているということに気づいていない。
これは選手にも問題がある。「俊輔さんは別格だった。俊輔さんには勝てない」と言う選手が多い。
これはすでにポジション争いする以前に負けを認めてる証拠。
それに比べれば本田の「俊輔さんからポジション獲る」という考えの方がよっぽど健全だと俺は思うけどね。
これは別に俊輔だけに当てはまるんじゃなくて遠藤や中澤とか今の代表のレギュラーにも当てはまる
ことだけどね。
まぁ、若手を過剰に持ち上げるのも駄目だけど、期待しないというのも駄目だな
結果を出したらそれなりに評価してやらないと。
日本の、特に２ちゃんの選手個人のファンは選手を持ち上げたり、見下したりするのが極端すぎるんだよｗ

ベルギー戦のシュート数
前半１６本、後半８本

中村俊輔の問題はそれだけじゃなくて
中村俊輔自身の失敗を常に周りの選手に押し付けて自分を正当化
していることもある

まわりが中村俊輔に逆らってはいけないという空気を作り出して
それを利用し自分を正当化し続けてきた。それが当たり前だと
思っていからこその本田の存在が疎ましくなって何もコメントを残さない
中村俊輔の穴の穴の小ささ、器の小ささはちょっと滑稽だけどなｗ

【サッカー/日本代表】本田圭佑、移籍金で俊輔超えた！移籍市場で破格の約13億6000万円まで高騰・シャルケが獲得に向け調査開始
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243977103/
【サッカー/スペイン】エスパニョールは中村俊輔“強奪”に自信
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243981399/

矛盾してるね
結局俊輔に語ってもらいたいの？本田について
それ自体ご意見番的な特権的な地位てことじゃん

CLで戦力外だったことはスルーして
消化試合でのリップサービスは信じるわけだ
中村信者って気持ち悪い生き物だね

>>43
集中的に叩いてるのは一部のキチガイ
どう見てもその選手が嫌いなくせに、ほぼ毎レスその選手の名を出す(そして叩く)
よく見ればすぐわかるのであぼんしてしまえ

ベルギー戦みたいにケンゴ中心になって
俊輔が使われる側になれば
お互い良さが活きる気がする

いつも名指しで批判してる中村俊輔が何も言わずに
マスコミが間接的に本田を批判し始めたことのほうが問題だよ

そもそも一選手であるはずの中村俊輔が自分の欠点やプレースタイルを
語らずに周りの選手しかもちゃんと選んでｗ批判していることが問題
なんだしな

それが崩れかけていることはいいこと

ゴールに向かうプレーがない中村が使われる側になれるわけがない
ベルギー戦の見せ場も逆足で上げればいいのに、かっこつけて左アウトサイドでクロスを上げて
見事に相手DFにクリアされた場面だけ
何の役にも立ってなかった

http://image.blog.livedoor.jp/rubymomo0724/imgs/9/5/956735f7.jpg
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/02/images/KFullNormal20090602075_l.jpg

本田圭佑は中田英寿を意識してるｗｗｗｗ
（森本貴幸や長谷部誠にも中田イズムを感じるけどね）

浦和レッズ フィンケ監督「中村俊輔は山田に余計なことを言うな」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/03/10.html

右でん部の肉離れで日本代表を離脱した浦和のＭＦ山田直輝（１８）が２日、浦和のフィンケ監督から“忠告”を受けた。
「直輝が（代表で）気を付けなくてはいけないのは、あまりに多くの人から知恵や忠告を受けること。
どうか今まで通りの成長を続けてほしい」。指揮官は、一躍時の人となった山田直が周囲の“雑音”に惑わされることを危ぐした。
むろん、先月２７日のチリ戦の内容には「浦和と同じようなプレーが代表でも許されたこと、自由が与えられたことは素晴らしい」と評価した。
だからこそ、過度な指導や、注目が集まることで浦和の若き至宝が自らを見失うことを心配している。
その山田直はこの日「まずは治すことが先決」と治療に専念。７日からの代表再合流を目指し、３日からは練習を再開する。

俊輔はここにきて遠藤やケンゴのように
本職外のポジションはこなしてこなかった
ことのつけがきてるね

中村はすでに肉体的にピークを過ぎているのは否めない。
外せとまで言わないが、本大会の中心選手としてすえるのはどうだろう。

>>43
仕方ないよ。他方を貶める事で、あいでんちちぃ（笑）を保持してるんだから。
しかも、客観的（笑）だとさ。

グルノーブル（リーグアン）が松井獲り、リスト最上位に
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090603-502226.html

今期１部残留を達成。ホーム集客率はリーグ３位の８９％にまで上がった。
メーンスポンサーのインデックス社（東京）も、バックアップを強化する方針。
松井の推定年俸は１００万ユーロ（約１億３５００万円）
期限付き移籍と完全移籍、両方の可能性をさぐる。

>>56
岡田「外れるのは俊輔。中村俊輔」
あると思います

もっと早い段階で外れるんじゃない？
右は本田、矢野いるし
俊輔はトップ下かボランチできれば残してもいいけど

本田、俊輔超えた！移籍金何と１３億円６０００万円
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/03/06.html

俊輔の仕事は代表で10番付ける事のプレッシャー、
マスコミの注目を全部背負う事だ、それだけやってればいい

マスコミは俊輔のことは悪く書かず、褒めるだけだからな。
スター作り、もしくはカリスマ作りをマスコミが一生懸命してる状態。

サッカーの批評なんて全くやる気無いんだよな。

やはり、ファンタジスタにチームを背負わしちゃダメだね。
中田が抜けたここ数年&セルティクで中心になり、めっきりワクワクさせられるプレーがなくなった。
せっかくの才能を潰すから、本田なんかには好きにやらせといてあげたい。

>>63
キャプテンは中澤だし、チームを背負おうという気持ちは
中澤、遠藤、楢崎と大勢が持ってるから
本田はのびのびやってほしいよな

本田、俊輔超えた！移籍金何と１３億円６０００万円
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/03/06.html

今季、オランダ２部のＶＶＶフェンロを１部昇格に導いた日本代表のＭＦ本田圭佑（２２）の移籍金が、
欧州移籍市場で破格の約１３億６０００万円まで高騰していることが分かった。
すでにオランダ国内の強豪クラブが獲得に興味を示しているほか、ドイツのシャルケが本格的な調査を開始。
日本代表での活躍次第では、さらに金額が跳ね上がりそうだ。
オランダ２部リーグＭＶＰへの評価は、予想以上に高かった。
今季３６試合１６得点でＶＶＶフェンロの２部優勝と１部昇格に貢献して、
２部各チームの監督と主将投票によるベストプレーヤー（ＭＶＰ）に選出された本田は、
欧州移籍市場でも注目の１人。しかも市場関係者の間では、
その移籍金は既に約１０００万ユーロ（約１３億６０００万円）まで跳ね上がっているという。
移籍金が１０億円となれば、中村俊輔を大きく上回り、
０１年に中田英寿がローマからパルマに移籍した際の３３億円、
００年移籍時の１９億９５００万円に次ぐ史上３番目の高額移籍金となる。
関係者は「本田は１部でも十分活躍できる。それくらいの値段はついて当然」と話した。
本田にはすでにフェイエノールト、アヤックス、ＰＳＶ、ＡＺ
といったオランダ１部の強豪クラブがこぞって触手を伸ばしている。
そんな中、今、最も獲得に熱心なのが、リーグ優勝７回を誇るドイツ１部の古豪シャルケだ。
フェンロの本拠地がドイツ国境に近いため、スカウト陣がシーズン中に何度も
ＶＶＶフェンロのスタジアムに視察に訪れ、本田のプレーに熱視線を送っていた。
今季はリーグ８位に終わったシャルケだが、来季からは長谷部、大久保が所属する
ボルフスブルクを今季リーグ初制覇に導いた名将マガト監督が就任する。
試合に負けたら地獄の３部練習を課すなど鬼の指導で知られる指揮官だが、日本人の特徴は知り尽くしている。
関係者によると、シャルケは近日中にも正式オファーを出す可能性があるという。
本田はこの日、勝てばＷ杯予選突破が決まる６日のアウェー・ウズベキスタン戦に向けチームとともに現地入り。
日本代表での活躍次第では本田自身の価値がさらにアップする可能性もあり
「大事な試合。持っているものを全部出すだけ。気負わずにやりたい」と闘志を燃やした。
ウズベキスタン戦は、オランダで大きく成長したレフティーの真価が問われる戦いでもある。

ベルギー戦の後半の後半、一番きついとこでチームを背負ってたのは間違いなく本田
自分でゴール決めたいという強い意識が感じられ、なおその中でも相手を引き付けて味方にパス出し
まさしくエースに相応しい男だよ
ベルギー戦後半の後半であれだけやれるなら予選でも十分使えるよ

本田さんは今後上を目指せるが中村はもう上は目指せない

本田はボール持ちすぎ

>>65
それ、ＶＶＶの会長が１ヶ月くらい前に設定した吹っかけ額(1000万ユーロ)だから
あたかも獲得競争でつり上がったように書いてる記者は恥ずかしいな。

>>68
中央付近であれだけ持ってからはたけるって、中田以来だよね

日本人移籍金 ベスト5

1位 中田英寿 約32億円 (ローマ→パルマ)
2位 中田英寿 約18億円 (ペルージャ→ローマ)
3位 中村俊輔 約5億5000万円 (レッジーナ→セルティック)
4位 中田英寿 約5億2000万円 (ベルマーレ平塚→ペルージャ)
5位 小野伸二 約4億5000万円 (浦和レッズ→フェイエノールト)

Jリーグ日本人移籍金 ベスト5

1位 阿部勇樹 約4億円 (ジェフ千葉→浦和レッズ)
2位 三都主アレサンドロ 約3億9000万円 (清水エスパルス→浦和レッズ)
3位 大久保嘉人 約3億7000万円 (セレッソ大阪→ヴィッセル神戸)
4位 前園真聖 約3億5000万円 (横浜フリューゲルス→ヴェルディ川崎)
5位 玉田圭司 約3億円 (柏レイソル→名古屋グランパス)

レンタル料 ベスト3

1位 三浦知良 約1億円 (ヴェルディ川崎→ジェノア)
1位 廣山望 約1億円 (ジェフ市原→セロ・ポルテーニョ)
3位 中田英寿 約9600万円 (パルマ→ボローニャ)

移籍金が全てではないが、選手を評価する指標のひとつになるので参考にどうぞ

ちなみにJリーグから欧州主要リーグ(1部のみ)に最初から完全移籍できたのは
中田・小野・高原の3人だけ
他の日本人はレンタル移籍・オプション付き移籍・契約切れの0円移籍です
上記の3人の移籍前ぐらいの実績がないと実力を認められて移籍できないてことです

日本人移籍金 ベスト5

1位 中田英寿 約33億円 (ローマ→パルマ)
2位 中田英寿 約20億円 (ペルージャ→ローマ)
暫定3位 本田圭佑 約13億6000万円（ＶＶＶフェンロ→オランダ3強orシャルケ04）
4位 中村俊輔 約5億5000万円 (レッジーナ→セルティック)
5位 中田英寿 約5億2000万円 (ベルマーレ平塚→ペルージャ)
6位 小野伸二 約4億5000万円 (浦和レッズ→フェイエノールト)

Jリーグ日本人移籍金 ベスト5

1位 阿部勇樹 約4億円 (ジェフ千葉→浦和レッズ)
2位 三都主アレサンドロ 約3億9000万円 (清水エスパルス→浦和レッズ)
3位 大久保嘉人 約3億7000万円 (セレッソ大阪→ヴィッセル神戸)
4位 前園真聖 約3億5000万円 (横浜フリューゲルス→ヴェルディ川崎)
5位 玉田圭司 約3億円 (柏レイソル→名古屋グランパス)

レンタル料 ベスト3

1位 三浦知良 約1億円 (ヴェルディ川崎→ジェノア)
1位 廣山望 約1億円 (ジェフ市原→セロ・ポルテーニョ)
3位 中田英寿 約9600万円 (パルマ→ボローニャ)

移籍金が全てではないが、選手を評価する指標のひとつになるので参考にどうぞ

ちなみにJリーグから欧州主要リーグ(1部のみ)に最初から完全移籍できたのは
中田・小野・高原の3人だけ
他の日本人はレンタル移籍・オプション付き移籍・契約切れの0円移籍です
上記の3人の移籍前ぐらいの実績がないと実力を認められて移籍できないってことです

俊輔もいいミドル持ってるんだから、もっとガンガン撃ってもらいたいよね
コンフェデのブラジル戦とかフランス戦みたいな

本田が活躍したのはまだ親善で圧勝した２試合だけだ
中田とか俊輔の名前出すのははえーよ

>>73
茸はダイレクトで打つタイプじゃなく、必ずいったんボールを足に収めてから打つなり切り返して打つ。
だが最近、収めてからシュートモーションに行くスピードや切り返しのキレが全盛期よりかなり鈍くなった。
それで消極的にタメ作りを選んだりパス探しになってしまう。
もう今の茸に数年前のような得点の匂いを感じなくなってしまった。

>>74
早くないよ。
中田はデビュー戦の韓国戦でいきなりレギュラー取った。
プレーに内容があれば評価されるのは早い。

【サッカー】日本代表、2011年にアルゼンチンで開催されるコパ・アメリカに招待される
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244011448/

>>74
確かにな。
コンディション不良の１，５軍チームとやって調子良くても参考にはならないよな

2軍3軍と捏造したのがバレた次はコンディション不良ですか
層化信者の工作は見苦しいな

コパ・アメリカに出れば日本がベネズエラ、ボリビアくらいの実力ってばれちゃうな

日本の中盤ってほんとアジア限定だから

２運３軍は確か

今のうち代表というプレッシャーのキツい試合でチャンスあたえて才能伸ばしてやらなきゃ。
次で最後じゃないんだし。
４年単位で考えてたんじゃ強くなれない。

でも出れるのは嬉しいな
韓国とかＯＧも出れないわけで

まあ金の力だろうから素直には喜べんが
世界との差がどれだけあるのか分かるからね
アジア杯より遥かにレベル高い大会
ガチンコで南米の強豪と戦えるのは貴重な経験

トルシェの時に出てたっけ。
吉原が追加召集か何かで呼ばれたような・・・。

>>80
ベルギーは完全1軍
チリは南米予選に出場した選手が11人の1.5軍

層化は死ねよ

中村俊輔がフェードアウトした後だから
なおさら強化にはいいもな

いられたらたまったもんじゃないが

ベルギーはどう考えても
一軍はないｗ

オシム
「憲剛は世界で通用する」

セルジオ・原
「攻撃のキーマンは憲剛」

遠藤と途中交代したガーナ戦　
チェルシー・エッシェン談　
「日本チームにはキーマンになる選手がいない。ただ、後半途中、日本の１４番が出てきて、試合の流れが変わった」
キャプテン・アッピアー談
「14番をなぜ最初から使わないんだ？」

オリベイラ談
「中村憲剛はintelligent（知能）と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手」

ミラー談
「レッズのポンテにはマンマークは付けない。ケンゴ程良い選手ではないから」

なべっち
矢部
「日本代表選手の中で、誰か「すごい！！」と思った選手はいますか」
内田「ケンゴさん。代表で一緒にやってて、一番上手いと思う」

チョン・テセ
「Jリーグで、本当にこの人はレベルが違うなというのは、中村憲剛と遠藤さんです」

Q：日本人選手の中で、誰か「すごい！！」と思った選手はいますか
ダニーロ
「川崎の中村選手かな。彼はすごくうまいですね」

ベルギー人がCチームだって言ってるし
予選得点王のソンクとかいねーし
チリはスタメンクラスは２人らしいよ

若いだけでこれからものになるか分からない選手を甘やかしてたってしょうがない
代表は実力主義でいい
日韓で大抜擢した若い選手達が4年後に伸びてたかと言えば微妙だったし

お前らまだそんな話してんのかｗ

ベルギーもチリも２軍以下だから心配すんなｗ

キリンカップベルギー代表エール所属選手

ティミー・シモンス　　　PSV完全レギュラー
マールテン・マルテンス　AZ完全レギュラー
ムサ・デンベレ　　AZ準レギュラー　準チーム得点王
トビー・アルデルワイレルト　　アヤックス控え
トーマス・ヴェルマーレン　　アヤックス完全レギュラー
ジル・スウェルツ　　　AZ完全レギュラー
セバスティアン・ポコニョーリ　　AZ完全レギュラー
ブライアン・ヴァンデンブッシェ　　ヘーレンフェーンレギュラー　

実力主義ならいいけど、近年は監督の好みでチーム作ってるから微妙。

監督の好みなら目的がチーム強化だからまだマシ
話題作りの選考は強化にもならない

ベルギーは欧州予選下位チーム

チリは南米予選上位チーム

その差はでかい

2006年キリンカップのガーナは一軍

>>84
吉原はちょっと出たけど相手DFに触られただけでバランス崩してスタンドから失笑かっていたよ。
チリ戦の駒野より酷かったｗｗｗ

ソンクとかいなかったもんな

>>93
監督が自分の戦術に合った選手を呼ぶのは当たり前だろ
何を言ってるんだ？

コパ・アメリカは名波がカス過ぎたｗ

名波は過大評価

てか日本の中盤は制圧されまくり

吉原はちょこっと出ただけだし

名波は、キレないし、運動量もないし、確かに過大評価だね。劣化版遠藤って感じだ

結果論ではないけど、今考えてみたら
日本ＮＯ１のチャンスメーカーが点まで決めれるアタッカー役も水準以上にこなせる中村憲剛を使わない手はないよな
今のＦＷ陣の決定力なんてどんぐりの背比べな訳で
むしろ憲剛のミドルは数倍いいしな

チームの幅が広がるのも納得

吉原は少しでて、相手にプレスをかけたとき、ループパスを頭上に通されたので、素人目にはチンチンに
されたようなイメージがあるが、ほとんどボールにタッチできず評価はできないだろ？
他の選手がくそすぎるというより、監督が無能すぎた

コパ・アメリカとコンフェデでは本気度が違いすぎる。
中心選手が徹底的に削られるのは当然だろう。
その当時は名波くらいしか配球役の中心がいなかった。

遠藤も名波とびた一文かわらねえしｗ

イタリア行けばもやしみたいにヘロヘロ倒れるよ

コパのトルシエジャパンは三浦アツがスタメン・ボランチだもんねｗｗｗ
練習でもやったことなくて選手達がぶち切れたｗｗｗｗ

>>99
それじゃぁ ここで騒いでる意味がなくなっちゃいじゃない。

本田はマークを背負いながら後方からのボールをトラップして前向くのが地味に上手いよね。
ボールの置きどころが良い。
試合の中でのプレッシャーのかわし方とか実戦的なテクがかなり向上してるように見えた。

>>104
いや全然違う
ファーストタッチで相手DFに触れてバランス崩して終わり

流石にトルシエも呆れて二度と招集されなかったと思うｗｗｗ

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/06/03(水) 16:52:22 ID:aJ5qKfCCP
イケメン
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame039967.jpg

らスラー歓喜
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame039968.jpg

>>111
ミネイロｗｗｗ

面影すら無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物は緑色のスポーツ万能妖怪に酷似してるんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤不要論　part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1243830274/

中村もなぁ、去年のレンジャーズ相手にミドル決めた頃のあたりは結構ミドルも多くて
前にも進んでた、松井のアシストでゴール決めたころは改善が見られたんだがなぁ
本田はサイド向きの選手ではないと思うし使うならトップ下か右にして
中村は使うなら左だろうね、ああなってもやっぱり使える部分は多いからさ
矢野は先発には使われんでしょ、阿部とか橋本とかと一緒でリザーブ＆途中投入要員だよ
今どういう布陣が考えられるのかわかんけど本来の4-4-2なら

大久保（松井）　　　　　中村（本田）
　　遠藤（阿部）　　長谷部（橋本）
　
あれ？・・・ケンゴはどこ・・・？


4-5-1で考えるなら
　　　　　　　ケンゴ（本田）
大久保（中村）　　　　　中村（本田）
　　　遠藤（阿部）　長谷部（橋本）
　　

松井はいらないよ　Ｊ2以下の能力の選手　

一番、視野が狭いのは中村俊輔
こいつはだから状況判断が遅く
こねるのはそれが理由

遠藤（笑）　　　　　　「止めて蹴るのは誰にも負けない」

日テレアナウンサー　「やはり遠藤のＦＫは壁に当たります」

長谷部　　　「止めて蹴るのはレベル低い」



ｗｗｗ

>>63
中村はファンタジスタでもなんでもないだろ

山口素弘の中村憲剛好きは異常

>>117
いや、俊輔は視野広いと思うよ。
ただ、状況判断が独特だから（これは考え方が独特とも言える）
周りと違う流れ、または奇異に見られることもある。
そんな彼も、周りと合った時はクリエイティブな瞬間を生み出せるからね。
だからこそ歴代代表監督に選ばれてるのでしょう。

俊輔は職人系だな。とことんキック精度を高めていった感じ。
天才とかファンタジスタのような飛び抜けた存在感はない。

柳沢「中村俊輔はセットプレイを蹴る機械」

ファンタジスタはケンゴだろ。一瞬で局面を変えれる力がある。
ワイドなサイドチェンジや、ロングレンジのスルーパス。
その視野の広さを生かせる、日本人で一番強いボールが蹴れるというインサイド。
テイクバックが小さいのでＤＦがインターセプトできないキック。
視野の広さは俊輔はおろか中田英以上。チョン・テセが一人だけ水平ではなくテレビの視線で
見ているというのもわかる。

また茸オタ大暴れでファンタジスタの定義まで話が飛びそうだからこの辺でやめとこうや

>>121
視野が狭いからボールもらって周りを確認するためにコネコネやってんだよ
基本的にダイレクトプレーで決定的なパスってあんまないだろ
結局、自分のとこにボールが納まって周りを確認してからボールを出そうとする選手

中村がファンタジスタっていうのは確かにないな
天才的なセンスがあるとは思えないし
タイプ的にキック精度を極めたクロス職人だろ
クロスはホントに上手いが
ファンタジーはない

中村がファンタジスタとかいってるのってニワカだけだろ

顔が不細工なやつはファンタジスタではないと思うｗ

ファンタジスタってもう死語じゃないか？
メッシですらファンタジスタって感じでもないし
個人の創造性とかで決定機を作る機会はサッカーの進化で減ってきた気がする

ファンタジスタは1.5列目の選手の呼称だろ
中村のように2.5列目の選手に使う言葉ではない。
ワンタッチ・ツータッチでボールをさばき、自らシュートで得点を
決めれる選手を言うんだよ。まさにケンゴ。
俊輔や中田英なんてのはファンタジスタにはあたらない。

俊輔の視野の広さは脅威

>>126
あれは本人いわく周りの敵を引き付けてるらしい。
要するに自分がマークされてることを利用した作戦。
いつかの代表や、セルティックではダイレクトでパスする場面は結構見られるよ。
また、代表だととりわけ前に進む選手、仕掛ける選手が多いから自分はダイレクトより
周りを良く見て配給役に徹しようという意図が感じられるよね。（これは自分の予想）

代表で一番視野が狭いのは松井
フェイスアップできていない。
ボールしかみてない

ファンタジスタは2列目だろ。
純粋な2列目は消えたよな。
アタッカーかディフェンダーに区分けされた感じ。
それかピルロみたいに低い位置からゲームメイクするか。

俊輔がファンタジスタとかいうのは論外としてキック職人としても絶賛するほどじゃないな。
放り込む時のためがおおきすぎるから相手がゴール前でスタンバっちゃうんだよ。

確かに

遠藤は視野が広すぎるから
ワンタッチでさばいてしまうんだよな

>>131
それって全盛期の中田じゃんｗ
まあペルージャ時代はファンタジスタだとは思うが中田は

中村俊輔＝ツァルタス（ギリシャの至宝で黄金の左足を持つ、現在は引退している）
リーガでもそこそこ活躍した

こんなもんだろリアルに

茸がなくて、ケンゴがファンタジスタって？w
パスがうまいだけでファンタジスタとはいわねーし。
このスレ痛いの多すぎw

ジダンが最後のファンタジスタって感じがするわ。

>>137
さりげなく話にがちゃぴんを混ぜるけどスルーされてる件についてｗｗｗ

金崎はファンタジスタっぽい

インタビュー】「0.1秒の余裕が、パスの精度を上げる」〜中村憲剛（川崎フロンターレ）＜前半＞

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080324/1008352/?P=2

ファンタジスタとかもういいって。そんなもんはバッジョにしか当て嵌まらん形容詞だ

自分で局面を打開できず
パスだけしかないのにファンタジスタとか言って
持ち上げるのは恥かしすぎる･･･

ファンタジスタはバッジョだけ

ましてや日本人とかゴミみたいなテクニックで明らかにカスじゃん

下手糞が増長すんなよバカが

中村俊輔＝ツァルタスっていうのは的確だな

ツァルタスを試合終盤限定のピンチキッカーとして起用したギリシャがユーロ優勝したように
日本代表も俊輔はスタメンでは出さずピンチプレスキッカーとして使えば躍進できるかもな

なんで中村俊輔はセリエで流れのなかから仕事ができなかったんだろうな？

なんで中村俊輔はダービーマッチやCLではセットプレーだけしか輝けなく
なるんだろうな？

独特の感性を持っているから？ｗ

ゆっくりとした流れで自分のサッカーができるのは支配ができる状態でしかないのにな

速い流れや試合が激しくなると消えたりいなくなったり糞の役にも立たなくなることが
ファンタジスタっていうのかな？

だが中村は日本の中ではずば抜けてテクニックがあるのは確かだ

ドイツＷＣでは中村以外才能のないチームと称されたほど下手糞ぞろい

まあケンゴは日本で２番目に上手い

遠藤はカスだ

>>151
日本人は止まっているときのテクニックは世界一らしいよｗ

日本人でファンタジスタを感じるのは野沢だけだな
野沢だけは俺の脳内シミュレーションを超越するプレイを魅せてくれる

他の日本人選手は大体予想通りのプレイしかしないから驚きがない

>>153
遠藤の釣男に出した天才級のバックパスはお前も驚いたはずだろｗ
日本国中が唖然としたパスだったからなｗ

カスは中村

このスレほんと痛いね。
いまの中盤は普通に考えて
俊輔、ケンゴ、遠藤が抜けてる。
ここんとこ長谷部が急激に伸びてて
あわせて4人で決まり。
あとは長い目で山田に期待。
南アに間に合うかどうか。
本田に期待してるとか
ちょっとニワカすぎでイタイよ。

うぉ〜ここにノザワジスタがいたとは・・・・

>>156
ワロタｗ

>>156
ニワカすぎて痛いよ君
イメージだけで語ってる感じ

ピクシーに言わせると日本でファンタジスタと言えるのは俊輔と二川の２人らしいけどな
まぁ、２００１年ぐらいの発言だけどｗ

どれも2流ｗ

こ
いま
俊輔、
ここんと
あわせて4
あとは長い目
南アに間に合う
本田に期待してる
ちょっとニワカすぎで

>>156
現状その４人が抜けてるのは確かだけど本田も期待できるだろ。
今のところ比肩し得る可能性を感じるのは本田だけ

>>156
こいつゴミだなｗ

遠藤はカスだよ

前向けないし終わってる

本田期待できないとかサッカー見るのやめろｗ

遠藤要所要所で前向いてるし攻めあがってんだろが。
試合ちゃんと見てないならだまってろ

遠藤の代わりって言ったら誰になるの？
別に遠藤信者ではないんだけど、他に誰か代わり務まるかったら、思い浮かばないんだよね

中村のパス精度が高いのは自分の望むタイミングで出すからであって、
パスターゲットのシュートコースが空いた瞬間、マーク外した瞬間を
狙ってパスは出せない。
結果、彼の高いパス精度には比例した好結果は望めない。

遠藤が駄目だとして代わりに誰入れるの？

小笠原が呼ばれない以上遠藤でいいよ

>>166
ケンゴは岡田ジャパンになってからボランチではさっぱりだし
役割ができるのは代表では橋本しかいないな。
代わりと言えるほどは信頼できないけど。

遠藤叩いているのはムック

は？遠藤テクニックねーじゃん

こいつは逃げのパスばっかｗ

足技がカス

代替案も出せないで選手叩くだけのレスはツマランわ

遠藤は日本にとっての最高峰　常勝鹿島監督オリベイラ
遠藤は日本の心臓　代表監督岡田武史
キトには遠藤と同じ質の選手がいなかった　ファーガソン


遠藤はカス　iN3fz0sd0

( ´,_ゝ｀)プッ

遠藤のかわりに山田君出せと思ってるヤツぜって〜いるだろwww

ID:RbLCR0dU0
ID:9s9I7mzUO

なんだ遠藤信者かｗ

携帯使ってきもいレス連発すんなよｗ

>>167
そうなんだよね。
中村のピンポイントパスって得点に結びつかないんだよね。

中澤ツリオのヘッドみたいにダイレクトでシュートできるなら得点に結びつくんだけど。

ガンバから中盤を二人も呼ぶ必要がどこにあるのか岡田に聞きたいね。
Jで独走でもしていれば別だが。遠藤も最近キックの精度が落ちているし
橋本はガンバでも遠藤の補佐尻拭いで遠藤とは役割が違う。小笠原呼べ。

今の日本代表で一番重要なのは遠藤、次に長谷部、次に俊輔、次に中澤って感じだと思うな

替えがいないという意味で

遠藤の代わりができそうなのは好調時の小笠原（つまり今はゼロ）しかいなそうだし、
長谷部の守備と攻撃の貢献をできそうな選手もいない

俊輔は何だかんだいってゲームの流れを読む老獪さとキックの精度と守備の貢献もあるし、
中澤は釣り男が怪我ばかりで信用できない今なくてはならない存在

＞マーク外した瞬間を狙ってパスは出せない。

コレが得意なのは遠藤だよな。
地味なプレーだけど、タイミング良くフリーの選手に預けたり、味方に前を向かせるパスとかは本当に上手い。

そもそもジーコジャパンで絶対的ではなかった小笠原以下の遠藤が中心とかｗ

代えなんかいくらでもいるからｗ

てか遠藤の足技は無視かよ

下手って認めるってことだよな？

>>167
【瞬間】を狙ってパスを出せたらネ申！
人では無いから世界中を探しても居ないｗ

今日発売のマガジンで遠藤物語って読み切りがある
彼女もでてた

まあ心配なのは、すでにその兆しが少しずつ見えるが、俊輔と遠藤の年齢による劣化だな

何とか2010年6月までは持って欲しいけど　

だからこそ伸び盛りの本田や長谷部に期待するしかない

遠藤から内田や前線に神パスが何本も行っているのに
足技（ｗ　ってｗ

どんだけドリブル厨なんだ

遠藤だけは唯一無二だろ
どうみても･･･
実際代えると負けちゃうんだからｗ

イタリア人もピルロはカス、いらね
とか言ってるんだろうか

あれＩＤ変えたの？ｗ

ドリブルどころかキープすらもできないなｗ

もう遠藤の話はいいよ

どーせパスだけだろｗ

>>187
ワールドカップ優勝の立役者と遠藤じゃ比べ物にならないだろｗ

>>180
常に味方の動きを意識してるからこそ出来る芸当ですな
はっきり言って茸のサッカーは自意識過剰だよ
「俺が芸術パスすれば」「俺が芸術FKすれば」「俺に合わせていれば」「俺のために」
いかに自分が気持ちよくサッカーできるかばかり考えてるから
受け手のフォワードや周りのスタミナや前線の広大なスペースが犠牲になってる

名波が劣化し始めたのも2001年で29歳で、遠藤や俊輔も微妙なところなんだよな

肉体的な運動能力が衰えるのは仕方ないにしても、ワールドカップ本番まで何とか踏ん張ってほしい

そうしないと本番で代表がヤバイことになるしな

>>184
中村と遠藤は２歳も違うぞ
おっさんと一緒にするなよ

中田　キラーパス
小野　エンジェルパス
俊輔　ナルシストパス

今、日本の期待を背負っているのは間違なくケンゴ、およびケンゴシステムだからな。

今や何の期待もされなくなった俊輔…

俊輔遠藤俊輔遠藤・・・
このスレのアイドルは相変わらず代わりませんね。

>>192
学年は1年違いだけどな

遠藤も結構年だし、Jと代表とACLの3足の草鞋は相当きつく
代表でもガンバでも今年はパフォがかなり落ちてるようにみえるな
去年のような凄みがない

来年の6月は遠藤が30で俊輔が31
何とか劣化せずに頑張ってほしいものだな

多分このスレで叩かれてる内は安泰ｗ

遠藤信者ってピルロと同等とか思ってんの？

そんなレベルでサッカー語るなよｗ

ガットゥーゾ以下の糞テクニックだぞｗ

悲しいかな現実は中村ケンゴも遠藤もWカップ本大会で

中田や中村のように相手チームから要注意選手として研究されマークされ削られたら
明らかに中田や中村より使えない選手なんだよ

遠藤批判してるやつは極少数に思えるが、それも中村から批判をそらすために
大半は中村中心のサッカーだとＷ杯期待できないから批判してる

中田 キラーパス
小野 エンジェルパス
中村 バックパス
山田 パンパース

名波の場合は年齢から来る衰えというより膝の怪我が原因じゃないか？
遠藤はキレで勝負するタイプじゃないから大怪我をしない限り、急な衰えは無いと思う。
俊輔はすっかりキレを失ってドリブルしなくなったけど・・・。

>>199
中村以外の選手を貶す為に中田を利用するな
中田を叩く為に若い選手を利用しまくりだし
うんざりだ

俊輔は変わりでてきたじゃん
俊輔→本田
これでOK

>>177
馬鹿丸出しのすげー矛盾w
何の為のピンポイントパスか？
他のMF のピンポイントパスが得点の為じゃなかったというならこれは驚きw

>>199
中村より使えないなんて有り得ないよ
なんせピッチをうろついてただけだからな

中村の擁護をする奴ってまだいるんだ

これが名物遠藤信者の中村叩きですｗ

遠藤がカスということが判明するとそれまでの遠藤擁護からシステムチェンジしますｗ

単発ＩＤ、アホな文章で分かると思いますがｗ

俊輔が活躍すれば親善試合でも大絶賛
俊輔が活躍できなくても無理矢理いいとこみつけてはこじつけて絶賛。ほんとに活躍した選手は所詮親善試合で片付ける

茸オタの悲しいさが
これはマスコミにも共通する

俊輔と同じユニフォームを着てピッチに立つということは何を意味するか？
「俺の連れているスポンサーに貢献しろ」「俺の分も走れ」「俺のFKを取ってこい」
「俺の手を煩わせるな」「俺のバックはすげーんだゾ」「俺より目立つな」

>>181
その発言は俊輔が遠藤より下って事になるぞ
しっかりしろよ茸オタ

中村信者の特徴

・常に上から目線（特にJリーグを馬鹿にし過ぎる傾向がある）
・中村と仲がいい選手以外はすべてこき下ろす
・試合で戦犯になると直後信者は黙るがなぜか数日後には
　その戦犯を中村以外に摩り替える工作を行う
・散々見下してた選手やチームなのに中村が関与すると１８０度評価が変わる

>>203
うんざりっつーなら「執着アンチ」にうんざりだろが。
ここは安易な叩き癖ついてる気違いが幅きかせてて腐りきってる。


つってる間に気違いがウヨウヨと。
ああうぜえ

↑このとおりのことが今現実で起こっているのが受けるｗ

ああ？
気違いが話しかけんな腐臭がくせえんだよ

俊輔はインタビュー始まる前に舌で唇をペロッと一周させるのがグロテスク


インタビュー中の目線を明後日の方向に向けながら喋るのもグロテスク

>>212

＞ ・散々見下してた選手やチームなのに中村が関与すると１８０度評価が変わる

これはある！

中村スレではセルティックのチームメイトをバカにしまくって、ボロクソに叩いてるのに

比較スレとか行くと、
ＣＬ１６強の選手層の厚いセルティックでスタメンは凄い！
と褒め称えてる。

糞コテが見えてるのは俺だけだと思ったら
他にもいたんだなｗ

>>216
ロナウジーニョかと思ったわｗ
正直あれはきもすぎるｗ

遠藤　長谷部　剣豪　中村　本田　
いいじゃんこれで

中村が居ることでかなりの弊害があるんだよ

　　　　　　　　　　岡崎
大久保(香川or矢野等)　憲剛　本田
　　　遠藤or俊輔or阿部　長谷部　

こんな感じの４−５−１で本戦はやって欲しい

それでは叩いてる奴はなぜ中村が中心的扱いで存在してきているのか教えてください

>>208
なんか前から思っていたけど言い回しが婆さんぽいよな
何歳？結構な婆だろ。

>>223
ありのままの姿を言っているだけなのに叩いているように見えたか
それに中心的扱いだったことなんて一度もないぞ？
中心的なのは報道面すか？

もし岡田が俊輔システムで満足していれば、わざわざケンゴシステムをやってみようとは思わないだろ？
糞クロスばかりで点が取れなくても、仕方ないから俊輔中心にしていただけ。
これからは違うよ。

ケンゴーシステムは結構うまくいってたよな

　　　　　　　　岡崎

大久保　　剣豪　　　　　　キノコ
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　遠藤

の４−２−３−１っぽい　４−１−４−１

内田を一列挙げて
長谷部を右サイドバックていうのはどう？
攻守ともに安定しそう

というかボランチが出来る若手出てこないのは問題
梶山は微妙だし、青山ぐらいか

マロニーやマクギを日本代表に入れられるとしたら日本代表いれられるかな？

【サッカー】FIFA　最新の世界ランキング発表　スペインが1位を守り、2位オランダ、3位ドイツ　AFCでは29位豪州、31位日本
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244030241/

>>225
お前の言うような選手がピッチに立つことが許されると思うのはなぜかな？

>>223
今度のウズベキスタン戦でわかる
いつもの遅攻でgdgdしょっぱいドローor負けで終わるか
まさかの速攻で完勝するか
おそらく前者
叩かれるのは毒茸の王様プレーでこうなる予想が容易だから

キチガイホイホイって、、、

俊輔ボランチはない
本当に俊輔のプレーを試合でチェックしてる？

それに俊輔・遠藤・長谷部はまず今のポジションで固定でしょ
岡ちゃんがキリンカップで交代させた順番に
こいつは決まり、もう休んでいいよってことだろうし

>>232
聞いてるのは叩かれてる理由じゃないよん

中村は必要でしょ経験値高いし
ただ中村がベンチで我慢できるかどうか
スタメン外れたときにスーパーサブとして有効かどうか
これが問題
今はまだ監督の評価が中村＞本田だが
これから序列変わるかもしれないし

これどう？
　　　　　　　岡崎

　　　本田　　剣豪　　内田

　　　　　遠藤　　あべゆ

>>231
遠い昔に有望株として代表に入ったものの利権に溺れた今となっては、どうだろうね
腐った今となっては

まぁケンゴや本田への期待ってのは多くの人が持ってるだろうし
キリンカップでその想いが増長しつつあるのも事実だろう
でも中村が今まで代表に居続けれたのは基本的に結果を
出し続けてきたから、本戦ではダメだったとは言っても
相対的に見ればそうでもないからな
次のウズベク戦で変わる

>>237
？俺の問いに答えてくれてるなら、どうだろうとかじゃなく明確に頼む
そうじゃないなら別にレスしてくれなくて構わないが

とは思えないな、そう簡単に消えるくらいなら
オシム時に中村は消えてるよ
何だかんだいってしぶといはず、それが
良いことかどうかはわからんけど。
リーガ挑戦が成ればまたいろいろ変わっていくだろうからね
まぁ移籍に関しては本田も要注目か
悪い意味で松井と大久保も

中村が腐ってるとか必死にネガティブキャンペーンしてるけど
世間一般では普通にチームの一員として必要という見方だよ。
中心とか心中とか依存とか、そんな大げさな事実は全然ないよ。
２ちゃん以外で中村が腐ってるだの不要だのの意見はネットでさえあまり無い。
そもそも、今まで中村が残ってきてるのは普通に結果を出してきたから。
そこはどう言いくるめても揺るがない事実だし、監督、選手、協会の信頼の源はそこ。

中村は腐ってはいないけど、10人の中の一人って感じ。

実の動きからするとｹﾝｺﾞｰにすら負けてる

>>242
10人の中の1人でいいじゃない。何も問題ない。それが望みのアンチさんもいるでしょ？
かといえば「中心に据えてもらってるんだからもっと結果出せ」というアンチさんもいるけど。
憲剛に負ける部分ももちろんある。でも他に勝ってる部分もある。それでいいじゃん。

○○中心だとそいつ抑えれば終わりのチームになっちまう
そうならないように一人一人が中心になるのが理想じゃね
そういう意味では今の中村はチームの一人、一員となっていて丁度良くなってきたと思う

まあゆるい前半ベルギー相手とはいえ最初の20分は俊輔も必死に流れにのろうと頑張ってたよ
それは認める
ただ見てて無理してんの伝わってきたし痛々しかった
本田流に言えば
今まで楽して塩FKサッカーしてたつけが回ってきた
みたいな
昔の茸に戻るには時間かかるだろうし戻れるかもわからんよ

代表で逃げつづけスコットのカスチーム相手にしかしてないからしかたないが

俺のチーム　　ｂｙ　遠藤（笑）

こんなバカがウズベク戦で醜態さらしたよｗ

茸オタの意見を総括すると俊輔は衰えてきたからみんなでフォローよろしく

でいいかな？

>>247
まぁフォローはお互いに必要だろうね。
中村がサイドに開いた時には憲剛や遠藤が真ん中に、
内田が上がったら中村が下がるって感じに。
そういう決め事は選手間でしてるようだから戸惑いは無いと思うけどね

>>248
いつもサイドに逃げたり後ろに逃げたりしてるだけだろｗ

>>247
ヲタが衰えを認めるはずがない。

遠藤（笑）は足技がないから周りの選手はパスを受け取ってねｗ　ということじゃないかｗ

茸が走らない分ベハセが走ってる

だれかが犠牲になるシステム

>>249
試合をよーく見てごらん。最前線に走りこんでラストパスを送ったりしてるよ。

確かに遠藤のかわりになる選手は居ないんだよな

代表戦で堂々と地蔵して、ブンデス優勝チームのスタメンに
ケツを拭かせるような選手は中々居ないだろｗ

>>253
もうここまでくると茸も田中達あたりとかわんないな

俊輔は走ってるけど、それが全てマラソンなんだよ。
ダッシュ皆無。シュート意識ゼロ。下がるのが得意。
長谷部はダッシュで貢献してるけど、それくらいしか取り柄がない。
得点力の無いファイター。

互いにフォロー出来てるよｗ

釣男に責任転嫁のパスを出してピンチに陥れる前を向けない遠藤（笑）

遠藤（笑）は技術がなさすぎだな

遠藤（笑）は周りに迷惑をかけているなｗ

はあ？
ベハセは茸に無いもの全てもってるんだがｗ

走力　キック精度

茸が流れの中からゴールしたのって中国開催のアジアカップしか記憶がない

中村俊輔だからなｗ

今日のエルゴラのキノコの記事はケンゴが強い相手だと通用しないみたいなこと言ってたな
なんか自分なら通用するみたいな言い方わらた。
この前のホームのオージー戦みたいにケンゴが意見してベンチも外された時に、俊輔が攻めの形が
できなくてもセットプレー頼みで何が悪いって開き直ったのを思い出した。

要は中盤のスタメンが固定されてきたときに、ケンゴに活躍されて今までに無い攻撃パターンができたのを
腹の中では苦々しく思ってるんだろう。
日本代表の中心選手としてマスコミのインタビューに出て「今の代表はジーコ時代より格段に強い」
って言ってのけたスンスケ哀れ

↑これマジ？
まだこんなこと言ってるの？この屑

>>258
君はまず試合を見るべきじゃないかな・・・
さっきから試合を見てるとは思えない発言が多いよ。

もうゴールする意識の無いパサーだけの奴は代表に入れるなよ

中村は下がりたがりだから左に置いてクロッサーに徹して、
下がってきたら遠藤が前出てバランスとればいいよ

トップ下なのにボランチの仕事やってるならいらねえよ

遠藤（笑）は前に出てもボールは後ろに戻すよｗ
だって技術がないから
遠藤（笑）はスタッツしか稼げない

ここまでの茸オタの意見を総括すると
今の茸は注意していいとこ探さないといけないくらい普通の選手になりました
ただFKもあるしマスコミ様が俊輔のいいとこ集めて持ち上げてくれるので助かってます
でいいか？

>>258
俺はコンフェデの記憶の印象の方が強いかな
後、キック精度は間違いなく俊輔の方が上だろｗ

日本を動かしてるのは遠藤

>>267
それは何年前？

記憶の印象って意味不明だなｗ
コンフェデの印象だ。

>>266
君は中村の悪い所はあげてくれてるけど、
君から見て中村の良い所ってどこ？もちろんサッカー選手としてね。
それに答えれるなら立派。

そんなに鬱憤がたまってるなら直接言ってこいよカスどもｗ

結局何が言いたいかと言うと

プレッシャーがあるところだとまともなキックができない

>>271
ＦＫとＣＫ

それのみ

>>271
今はFK以外ないから昔のでもいい？

左足しか能が無いとバレてるのに右足のフェイントが決めまくる中村の技術は偉大。

>>274
聞きなおすけど、サッカー選手として優秀だから日本代表に選ばれてるのは前提として分かってるよね？
そんな選手がＦＫとＣＫのみで生き残ってると、そういう奇天烈な回答を君はするってこと？
もしそうだとしたら大問題だって事分かって答えてる？

>>275
>>277に同じ。

>>278
質問に質問で返すあたり茸オタ必死だな

ベルギー戦、前半１５分ぐらいに俊輔が右サイド深くに切り込んでマイナスのクロス→
岡崎・大久保が立て続けにシュート打った超決定機シーンあったけど、アレが決まってればここの評価も変わってたんだろうか・・・。

>>277
一方ドイツＷＣみたいに明らかに体調不良で役立たずなのにずーと試合に出続ける選手もいるんだぜ

こわっ！

安置は急所突かれるとすぐ逃げ出すから無駄

ＦＫ大会だったら茸は必要だけどなｗ

サッカー後進国じゃないんだからＦＫが上手いだけで代表に入れるとかもう辞めようぜｗ

中村は経験と戦術眼は日本ではトップクラスだな
体を張れない泣き虫弱虫だからセットプレイ以外では全く役に立たないけど

>>280
ここまで世代交代しろよ！！とは言われなかっただろうな
2点目まで左で作ったのを見てアセって右ウイングのポジション放棄して左に行って
攻撃参加した時は唖然とした
　岡田が前半は20分からおかしくなったと言ってたのは茸のポジ放棄の事を差してる
あからさまに破壊力があった左に擦り寄るより、右のままでプライド維持して欲しかったな
見ていて乞食みたいでみっともなかった

俊輔って監督になったら、加茂とか反町みたいな監督になりそう。

>>284
聞きなおしたけど答えてくれないんだね？

>>277
だから大問題なんだっつーの。

>>288
答えてるだろ文盲

結局どんぐりだよね、日本代表は。
負けるまでケンゴ中心、中村本田併用でいいじゃん。

どうせそう遠くないうちに負けるんだし。

ID:iN3fz0sd0
ID:t5n4PhbTO
ID:0n6rgcza0
ID:b3qHVbez0
ID:YGCRjOT90

とりあえずこの辺だな、まともなこと書かないで叩きたいだけのヤツ
サッカーが好きなわけじゃなくて選手叩きたいだけ
こいつら毎日いるんだぜ。ホントうんざりするわ

>>280
ゆるいベルギー相手とはいえ前半20分まではがんばってたよな
それでもいっぱいいっぱいだったけど

中村信者ってＩＤ抽出するの好きだよね

>>292
サッカーが好きだから邪魔な遠藤（笑）を叩いているという発想はないわけ？ｗ

いや遠藤信者だろｗ

キチガイがｗ

叩いてる奴の意見を総括するとセットプレイだけで試合に出れてると思ってるってことね
ププｗ

サッカーも知らねえ底辺になんか絡む気もおきねえわｗｗｗｗｗ

お前らはテレビゲームでもやってろｗｗｗｗｗｗ

右のフォワードに入ったはずの中村茸が最終ライン前で球だししてるの見たら、
反吐が出そうになったよ。

茸がペナルティエリアに侵入した回数かぞえたら泣けてくるぞ。

トップ下ってバイタルエリアにも入らないであんな後ろでパスする仕事？

ＦＫがタイ、ベトナム相手にマグレでしか入らない遠藤の立場はどうなるんだよｗ

遠藤信者は自分で自分の首しめんなｗ

> 右のフォワードに入ったはずの中村茸
入ったはずねえｗ頭大丈夫？

ＦＷとＭＦの中間の仕事やるんじゃねえの？トップ下は

ケンゴウやホンダケみたいに

>>289
大問題のわりには騒がれてないってことは大問題じゃないんじゃないの？
それに、大問題ならＷ杯予選突破も危ないはずじゃない？

>>293
たぶんプライドから自信から何から全てが茸の中で崩壊したと思う
そこでやったのがシステム壊してまで「保身」に走った

あんな見た目によらず意外にサッカーに対する一本スジは通した男だった
遠藤と同じく「自分さえ良ければサッカー」を目に見える形でやったのには正直ショックだった
これが歳の衰えという奴なのだろうか

茸が仕事放棄してるからＦＷが超人的な人間か苦労しないと機能しねえんだよ

【サッカー/日本代表】ウズベキスタン戦、現地テレビ密着取材　リバウドも熱視線
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244040418/

安置は妄想しか言わないな

低レベルの印象論を繰り返して相手をあきれさせることしかできないヘタレアンチばっかりだなｗ
もうちょっと骨がある奴もいるんだが、カス中のカスだなｗ

ウズベク戦は松井使うの？

ウズベク戦で２度目のＤＦ遠藤（笑）が見れるかなｗ
あの馬鹿のバックパスで負けなければいいが

ボランチなら茸は優秀ちょっと守備が甘いけど

トップ下ならクズ選手だよ

茸オタはまあ試合を茸に好意的な目でみるわな
俺なんかは客観的に、まあ少しは前の茸と比べたりもするがみるわな

本田の台頭で、完璧右は本田＞俊輔になったわ

茸オタは本田をとぼしめる、それこそ想像でとぼしめることしかできてないよな？

前半のゆるゆるベルギーにサイドであれだけしかできない
ボールもらう動きできない

後半のきつきつベルギーに真ん中でボール受けて前向いて敵ひきつけてパス出せる
その後長い距離走ってゴール前に顔出す
あれ茸なら捌いてプレイ終わるし走っても間に合わないよな

前の試合明らかに
本田＞＞＞＞＞＞＞＞俊輔だったわな

本田を外してまで俊輔入れるメリットはなんだ？
なんかあるか？

茸はファンタジスタではない

ファンタジスタとはゴールする仕事なんでもできる選手

茸は残念だがプレッシャーかけられた時のシュート精度が悪い

まずあの本田自身が敗戦コメント出してる時点で決着ｗ

遠藤信者憤死ｗ

てか遠藤はボランチじゃないからな

今はアンカーまで下がってるｗ

本来の仕事を放棄してＤＦラインまで下がるカスｗ

本田は本番でどれだけ出来るかだろうな。
一年前の失態を忘れていない人間は多いだろう。

とぼしめる？貶める？日本語もうちょっと頑張れ。

>>313

貶める←こんなの読めないのに客観的？
笑かしよるわｗ

アンチはやっぱり馬鹿だったｗｗｗｗｗ

とぼしい→乏しい　これから連想したんだろうな
「とぼしめる」ググって見たら面白かったｗ

とぼしめるｗｗｗ
サッカー見る前に国語を頑張った方が良いなｗ

>>317-320
失礼
だがサッカー愛は君達より上みたいだな
サッカー好きなら内容汲み取ってレスしてくれ

>>313
そもそもサイドだろポジションは？真ん中じゃなくてサイドで何が出来たんだよ本田は？
逆に言えば中に入らないと仕事が出来ない
中村はクロスもスルーパスも何度も出したし、一度サイドを突破してる

まぁこれで１個賢くなったからいいじゃまいか
その調子でサッカーについてももうちょっと勉強したまえ。

日本がワールド杯で4強に残るには本田が化けるしかない。

>>323
中で仕事する方が何倍も難しいだろ

茸信者はどういう基準なんだよｗ

>>323
後半は10人になり長谷部、遠藤、剣豪がいなくなったから仕方ないっちゃ仕方ない
だが後半最初の2点に絡んでたがな
あれは茸なら産まれてなかった

今の遠藤のポジションに、本来求められているのは
パス精度、キープ力、ディフェンスだと思う。
んで、俊輔の本来のポジ(右SH)に求められているのは
クロス精度、上がりスピード、もろもろのアタック力。

現状で、俊輔が右サイドでボランチとかと同じ高さでプレーするなら
右SHは他の奴でもいいんじゃない？
もし、俊輔入れたいなら、遠藤も守備上手くはないんだし
ボランチ付近の位置でどっちか入るってので良くない？
キック精度はあるんだし。

まあみてみなｗ
ガツガツ来るウズベキになんも出来なくて
ここはアンチの巣屈になるからｗ

茸オタよ
お前らはサッカーが好きなんじゃなくて茸が好きなだけだろ？
日本語間違えたのは謝るからせめてサッカーに関係したレスをしてくれよ

茸オタの悪い癖だ

>>329
お前来るなよ。

>>326
難しいとかじゃねえよ、戦術的なことを言ってるんだよ大丈夫君？
>>327
それが印象論。中央でプレイしろっていう指示でも出てたの？

まず本田にできて俊輔にできないこともある

逆に俊輔にできて本田にできないこともある

それを理解しろよクズが

何年サッカー見てんだよ

それをふまえて本田自身がまだスタメンレベルじゃないって言ってんだからよ

まあ本田はこれからの選手

本田に出来て茸にできないことはある

茸に出来て本田に出来ないことはない

>>332
中央で仕事のできる本田に嫉妬すんなよ、茸信者君。

茸はサイドに逃げてばかりだから本田がうらやましいンだろうけど。

サッカーは好きじゃないけど、俊輔は好きって人間なんて居るのか？
ルックスが良い選手なら居るだろうが（ツネサポみたいな）、俊輔はお世辞にもルックスが良いとは・・・。

いくら本田でも、たかが親善試合の2試合の活躍で

「俊輔さんの時代は終わった」なんて言ったら

壮絶に叩かれたと思うけどなｗ

茸信者は何か勘違いしてるようだが、茸と遠藤ーの扱いとか求めてるものは
まるで違うのをわかった方がいい

オシムに走れと言われて走ったのは茸。走らなかったのは遠藤。
それを代表サポみんなが覚えてる
つまり言えば変われる選手だと思ってる

遠藤はもう駄目だけどな
ありゃ無理　変われない

>>332
茸もポジション無視でフラフラするだろ？
茸と本田の違いは茸はプレッシャーの少ないとこへ、または前半のゆるゆるベルギー戦みたいに気分でフラフラ
本田は後半きつきつで10人でかなり厳しい状況でわざわざきついとこにボールもらいにいってる
さらには敵ひきつけて捌けてる
チームへの貢献度は同じようで全く違うな

>>335
ほらこういうレベルの低いレスしか出来ないｗ
サイドにボールを散らすのは現代サッカーの基本戦術だろ
わざわざ中央の密集地帯にボールを集めるのはリスクが高いんだよ
だからトップ下のポジションも昔に比べて廃れつつあるんだよ

本田は中に行ってくれないと内田とかぶる。
中村は内田が上がるまでコネるから相性抜群。

>>340
で、サイドに逃げた俊輔君はアシストしたの？シュートしたの？

中央で仕事できる本田に嫉妬すんなよ、茸信者君ｗ

>>342
今度は結果論かｗ数字だけ見てろ

茸を遠藤のかわりにボランチで試せばいいじゃないか
そんで本田ＩＮ、全て解決

>>338
それは違うぞ

「走らない」じゃなく「走れない」だ

オシムは遠藤はもっと若い頃から走らなければならなかったと言っている

遠藤はＪのぬるま湯で大成してしまったことが問題

若い頃に海外挑戦していればまた違っていただろう

逆に中村は常に厳しい環境に居たから伸びた

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/03/KFullNormal20090603004_p.html

俊輔俊輔言ってる奴、俊輔引退したらこのスレこないだろうなｗ

遠藤は海外にあんまり興味なさそうだからな・・・
去年プリマスからオファー来た時も断ってるし。

茸のチームメイトは気づいてると思うぜｗ

安全地帯で決定的な仕事をしたいだなっとｗ

それが今期リーグ２位の元凶

>>339
フラフラとか抽象的な表現はいらん
それにわざわざきついところでプレイするのが必ずしも有効とは限らん
本田が本来のポジションであるサイドで何が出来たの？という問いには誰も答えないんだな

今回は黄金の中盤とか言われないんだな
前回で恥ずかしいくらいメッキ剥がれたから？

茸中心のドイツ杯はどうだったの？

忘れたとは言わせないぞｗ

２度同じ失敗するのはバカって言われてもしょうがないぞｗ

>350
試合観てなかったの？

まずドイツＷＣは失敗じゃないからｗ

順当負けだよ順当負け

むしろ欧州の強豪クロアチアと引き分けたことが凄いけどな

>>350
試合見てないの？
本田は右側でキープしてはたいて、ゴール前に飛込むという仕事こなしていたよ。

茸のポジションチェンジも意味不明

元々はマンマークが大量につく茸が左右とか後ろに大きく動く事で
敵の守備の約束事を混乱・破綻させる意味で使う
中田もやってたけど、これは完全に黒子になる事を意味する
バイタルでは2.3枚のマークが付くのが当然だから一人でこの人数を引っ張れば
数的優位を作れるってワケ

つまりゾーンで守ってる相手にはほぼ意味が無い
しかもマンマーカーがただの一人も付かなかった茸は味方の攻撃・守備布陣を壊してただけだった

>>349は
マリナーズが勝てないのはイチローの内野安打が多いからだ
ってのと同じ論調だな
その内、イチローがホームランを打たないから負けたと言い始める。

中村信者は本田まで叩き始めてるな。
俊輔中心にサイド攻撃一辺倒だった頃に比べたら、中からの攻撃も増えて数段の進歩だと思うんだけど、何が気にくわないのだろう？

>>357
そうなんだよなｗ

だからといってゴール前に飛び込む動きもしない

オマエは何やってんだとｗ

>>350
茸にはフラフラという表現がふさわしい

サイドで2点に絡んだだろ

真ん中でボール捌いてた時間はは誰も捌ける奴いなかったからな
あそこで本田が茸だったとして同じ事をしたか？またできたか？

前半みるかぎり出来なかっただろうな
ベルギー戦は明らかに本田＞＞＞＞＞＞茸だった
これはだれの目にも明らかだろ

相手にしてみりゃＦＫを与えなければ茸は全く恐くないんだよ

ホンダケは顔もそうだったけど相手は恐かっただろうなｗ

だから茸も出来ない訳じゃねえんだからサボるなってことｗ

あの中国アジアカップで見せたアウトサイドで打った流れからのシュートを見せろと

本田は中央高めの位置で相手数人にプレッシャーをかけられても、ボールキープして、前向いてボールはたいていたからな。
相手チームにとっては、ものすごく嫌だろうね。

今までは俊輔にしろ遠藤にしろプレス受けたらバックパスが基本だったから、衝撃的だった。

ID:YGCRjOT90＝ID:I8F1bHWg0

おまえもう多レスするなよ、わかったから。毎日毎日同じこと言っててご苦労だな

本田凄いなｗ
たった二試合で不動と思われた中村のポジションを脅かしてる
しかし岡田の序列は中村＞本田
ウズベキ戦で前半引き分けてたら中村と交代で本田でるかもね
２点差ついたら後半の途中で遠藤に代えて阿部だと思う

というか香川も帯同しているの？

茸は意識改善が先じゃねえの
遅攻かどうか俺には判断できないが極端にゴール前に居ないには分かる
本田のプレー見るとその異様さがますます分かった
ただ確かにテクニックとかはあると思う

俺は本田のやったこと自体は否定してないし、別に叩こうともしてない
体を張れる選手が出てきたのはいいし、彼の長所だろう
ただ中村を叩いてる奴は中村の長所を全く無視してるから話にならん
実際チャンスメイクは何度もあったし、それで本田が上といいきるのは稚拙としか言えん

マリノスなんかに戻って、本田がそこそこのクラブでレギュラー獲ったら
中村不要論が出てくるな。カズの時みたいに。

>>368
その俊輔の長所含めて本田は俊輔越えたと思った
前半ゆるゆるベルギー相手の俊輔のプレイ
後半きついベルギー相手、さらに10人になってからのプレイ

さらにいうなら俊輔の代表戦は今までずっと見てるからね

それも踏まえてだよ

てか今も出てるから
ベンチには入っててもいいと思うけど

>>371
２ｃｈ以外で出てるならもってこいや。

本田本田って、一試合良かっただけな。
今まで何試合本田使って失敗してると思ってんだよ。
やっと一つ取り戻しただけだな。

ベッカムでさえゴール前に入るぞ

>>370
お前が越えたと思ったって言われてもなあ
じゃあ俺は本田は中央で体を張れるが、サイドでプレイするにはクロスやドリブルといった引き出しが足りない
経験的なものも含めて中村の方が上だと思う

たぶんフルで厳しい試合に出ればそれが顕著になると思う

>>373
そんなこと言ったら、ドイツＷＣで3試合使って大失敗した俊輔の立場は・・・・

とぼしめる君、がんばりすぎｗ

本田のクロスは一級品だと思うぞ
ドリブルは足遅いから抜けきれないけど

俺は逆サイドでボール持っているときゴール前に入って、クロスに反応してほしいな
長谷部、もしかしたら遠藤にすらその部分は負けている

というか中村アンチ??は中村がスタメン外れたらいいの？

つーか

シュート打て

飛びこむ動きがない
的なレスは叩きじゃね〜だろ

何でも叩きにとるからおかしくなる

昔は出来てたんだぜ茸も

それやれって言ってるだけ

FWが点取って勝てば良いだけの話
シュート１本で１点取ってひたすら守る

本来なら中盤の選手が気にする事じゃない

ゴールゲームが見たいならNBA

昔は周りのサポートが良かったからな

今は周りがしょぼいな

>>375
最近の試合で俊輔のクロスやドリブルに助けられた事あった？
俊輔のクロスが得点に繋がったの左にいるときの大久保→玉田だったか
茸オタのこだわる右俊輔のクロスが得点に繋がったのは大分まえじゃないか？
しかも釣男前にいるとき
代表に還元できないならなんも意味ないよ
>>377
茸オタ女々しいな

クロスの仕事をＳＢから奪ってどうすんだよｗ

あとホンダケはドリブルでもゴリゴリいける

別に全部叩きとは言うつもりはないぞ
ただ執拗に変な印象論で叩いたり、ある選手の長所とある選手の短所を比較して
どっちが上とか言ってる奴を非難しただけ

>>380
こうゆうロートルがいるから発展途上サッカーになるんだよ

>>376
それを言うんだったら北京の本田の方が酷いだろｗ
３試合全くの役立たずだった上に、最終戦ではＰＫ献上。
しかも明らかなファールだったのに審判批判。

俊輔は一応、Ｗ杯で１点取ってるからなｗ

>>382
とぼしめる君は恥知らずなのかな？
深夜に２ｃｈしてないで勉強して来なよｗ

本田の今季リーグ戦の活躍、キリンカップ
茸の今までのプレイ含めた最近のプレイ

これを比較したらやはり本田＞＞＞俊輔ではないかな？

ずばりウズベキスタン戦、本田がみたいのよ
今ベストの日本が

とぼしめる君みたいな低脳がアンチやってんだからなぁ
アンチってこういう頭悪い人がなりやすいのかな？

時差で言えばホンダケもそうなのにすごく元気だったよなｗ

予選の中では中村も本田も一緒にプレーする機会もあるだろう
お互いの良さを出せればいいじゃないか
他の選手も同じだ

>>387
恥ずかしかったよｗ
かしこいあなた様は俊輔＞＞＞代表みたいだからマンセースレいって二度とここ来ないで下さいよろしくお願いします

リーグ戦の活躍は微妙。
ＦＣ東京の平山ですら活躍できるリーグの２部で活躍しただけだし・・・。
まぁ、俊輔が所属しているリーグも微妙なんだけどなｗ

>>382
還元できないって、そりゃ空中戦に強い奴があまりいないのは確かだが、それでも
精度は高いし相手には脅威だろ
それに本田の「点に絡んだ」ってのはアンチが煽りに使うほど中村も相当多いんだがｗ
それは例によって無視ですか

中村は10人のうちの1人でいいよ。
ただ、マスゴミの前でいかにも俺がチームの中心って態度で喋らないでくれ。もう俊輔が絶対に必要ではないわけだから。

てかアンチ俊輔はいらんと思ってるんだよな？

それで俊輔のいなかったオシム初期や近年でのバーレーン戦をどう評価するつもりだ？

俊輔のいない絶好の機会だったはずだが？

岡田監督はもうスタメン決めたみたいだぞ
＞先発メンバーはほぼ固まっている
http://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20090603-OHT1T00204.htm

まぁ本田は期待だが
リーグ戦の成績は、ぶっちゃけ香川がＪ２で突出してる感と似たようなもんだと思うがｗ

過度の期待したら痛い目に合う
しかも、こいつの場合研究されて中切られたら終わりだと思う
サイドの選手にしては奥行きがない
冷静に分析しようぜｗ

期待はしてるけどさ

アンチが長年願っている俊輔のスタメン外れが
なかなか実現しないのは生温かく微笑せざるを得ん

ケンゴのコメントの後に岡田のコメントか。
要するに、ケンゴシステムで決まったと報道したいわけだな。

>>397

松井、大久保、玉田スタメンで
岡崎、憲剛が外される可能性がある。
岡田は怖いよｗ

>>394
俊輔も20分はがんばってた
1点チャンスを作ったそれは認める
ただ本田は2点に絡んだ
しかも後半のきついプレッシャーの中で


>>396
本田という絶対的な才能が現れたからな
昔は俊輔に本田みたいな動きを求めてたがいらんとは言ってなかった

馬鹿にされてもめげないアホなとぼしめる君　本田にはぴったりじゃないか
しかしほんとホンダケはネタキャラになってしまった　代表の顔にはなれんなぁ

　　　　玉田
岡崎　ケンゴ　中村
　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　内田
　　釣男　中澤
　　　　楢崎

交代カード
中村→本田
遠藤→阿部
玉田→大久保　岡崎をFWへ

ケンゴを交代すると誰だろう？
スタミナ持てばいいんだけど
　

キノコがマスコミにあおってもらって代表の顔やってるとき視聴率悪かったね

ノーガードの打ち合いで派手なサッカーより
質実剛健で負けにくいサッカーの方が
代表には合ってる

というより、打ち合いでは負けるリスクが高くなる。

ＦＫっていう絶対的な武器があるからスタメンから外れる可能性は低いと思うぞ。
日本が世界に通用する武器って俊輔のＦＫと遠藤のＰＫくらいだろ。

そうそうｗ
ホンダケみたいな動きを茸ができたらなと思ってたｗ
でもホンダケが出来るから茸は用済み

ＦＫなら遠藤でも玉田でもいいボール蹴れるだろ
わざわざセットプレイのためだけに中村に固執する必要は無い

>>402
だからさ、４５分だけで判断したら偶然の要素がかなり絡むでしょ？
シーズン３０ゴールの選手だって一試合で見たら3点のときもあれば０点のときもある
中村が今までに代表で「点に絡んできた」回数はケタ違いだよ？

>>391
問題は茸と本田を組ませると本田の良さを消してしまうのが露呈している
本田がマーク2-3枚背負って釣り出してるのに茸の遅攻では
布陣に戻る時間を与えるからだ
　どんどん突っかけるケンゴの攻めは本田が釣った穴の隙を見逃さず一気に攻める
「戻ってももう遅い！ｗｗｗ」という速度で一気にPA内に侵入して行く
それがハマった形だった

たぶん遠藤と中村はフル出場
岡田はそういう人

ID:I8F1bHWg0

こいつすごいな
100レス中15レスがこいつのだった。しかも叩きだけ

>>402
それだとケンゴも本田のライバルだぞ

それに俊輔はジーコジャパンでは攻撃面で目立っていたが守備面では糞だった
逆に今は守備も頑張るが攻撃面では少し見劣りする
そして俊輔はそれを両方できたらビッグクラブにいると発言している

つまり俊輔に多くを求めすぎていないか？
俊輔は自分をアンタッチャブルだと思っていないし今はチームを支える立場だと思っている
むしろ本田とも共存できると思うけどな
両サイド、トップ下、ボランチとすべてのポジションでプレーしてきたわけだし

へへへｗ

俺は１０年も２ちゃんやってんだよ
舐めんな

きめええええええええええええ

>>410
その今までの茸を含め最近の茸を見てきた
本田はたしかに２試合だがその２試合、とくにベルギー戦後半、さらに後半の後半みると明らかに本田＞＞＞今まで含め俊輔
後半の後半はまぐれでできるプレイじゃない

これはもう色眼鏡外して試合見直してくれ

これしか言えない

>>409
遠藤はタイ、ベトナム相手にマグレで決めただけ
玉田はしらん

お前らが何を言おうと岡田は中村を外さない。残念だったな。

>>414
剣豪はシュートうつでしょ
前にあてて普通のプレイができる

俊輔にはその普通のプレイを求めているだけだよ

今の俊輔はあのポジションならぶっちゃけ今の代表に合わないと思うよ

でも中村、遠藤外したら日本の得点源の直接FKの質落ちるなW

仮に本田がいたとしても…こいつ最近FK壁に当ててるとこしかみたことないのは気のせい？

>>418
色眼鏡で見てるつもりなんかねーよｗ
別にできたことがまぐれとも思ってない、ただ出来ないことがまだ表面化してない気はしてる
現時点で総合的にプレイヤーとして中村が劣るとはとても思えん

俺に言えるのもこれだけ

セットプレーなら、少し落ちるが阿倍や玉田や憲剛、本田に蹴らせればいいじゃん
セットプレーのためだけに、俊輔と遠藤をいれるのはもったいない。

視野が狭い、キープ力無い、走らない
これは本田に限った事では無いし、

シュート打たない、飛び込まない、
これも俊輔に限った事では無い。

中盤の５人を試合毎に調子を加味し
ローリスクで効率的な組み合わせを考えて当てはめるだけ。

>>302
頭大丈夫じゃねーのはお前だ。
まさかベルギー戦、4-2-3-1だったと思ってるのか？

まあ茸の動き見てたらそう感じても不思議じゃねーが…。

チリ戦ベルギー戦共に剣豪をトップ下に置く、4-2-1-3だぞ。

>>421
それは岡田が判断することだ

だが俊輔の前線のタメやクロス、ＦＫで日本代表が支えられ勝っていることも事実
日本代表には必要だと思うがな

>>422
遠藤を外しても直接ＦＫの質は落ちない　むしろ上がる
ＣＫの得点率は落ちるけどな

ベルギー戦で中村のクロスがDFに結構当たってたのが気になる。
精度落ちてんのか、身体能力が落ちていい状態で蹴れなくなってんのか知らんけど。

中村俊輔はこれから、本田や矢野とのポジション争いがきつくなったことは事実
同じプレースタイルで、よりフィジカルが強く得点力の高い本田がでてきたことは危機感あるのでは？
俊輔にセンターハーフは無理だから、憲剛はライバルではないにしろ。右ハーフでポジション争いに
破れたらなんとか中に入りたいと予防戦をはっているのが憲剛批判か？

>>409
俊輔とキックと比べたら遠藤のキックは大分質は落ちるよ（玉田は論外）。
遠藤は合わせるキックは上手いけど、直接はそれほど上手くない（最近はＪでも酷い）。
本田は長距離のキックは魅力だな（この前は思いっきり吹かしてたけどｗ）

遠藤と中村で試合をコントロール
ケンゴや長谷部、内田、長友、FWが絡んで攻撃
いいじゃんｗ

遠藤はキック精度は高いけど、キック力がない。
俊輔はキック精度とキック力両方備わっているが、早い動きの中でのキックや
ワンタッチ・ツータッチのキック、プレスのきついところでのキック精度が悪いのが難点
プレスキックはこの2人に劣るものの、憲剛は特に弱点がないので、流れの中からのパスは
一番だろうな

>>424プレースキックならそいつらでもいけるけど、直接はそいつらまず無理だな。


リーグ戦でも入る気がしない。

本田は全体的のレベルは上がったけど、直接FKは魔球とかわけ分からんもん身につけて、確実に下手になってる。


茸か遠藤なら直接で威圧感与えられるけどな。

まあ二人を併用する必要はないと思うが、日本にとって直接FKは最大の武器だからな。

本田があのブレ球を完全にマスター出来れば俊輔のポジションも完全に奪えると思うけど、今の所は全然確率低いからな
やっぱり俊輔のＦＫに頼るしかない。

>>434
お前は一度ブレ玉を止めてみろｗ
素人がマグレで蹴るブレ玉も止められないからｗ
人間は2段階以上曲がるものに反応しにくいようになってるのを体感してこい

岡田に俊輔をきる勇気なんかないよｗいないほうがみんなのびのびやれていーのに

>>433
俊輔はキック力ないぞ（遠藤は論外）

俊輔は曲がり方がハンパじゃないのと精度がずば抜けているだけだ

まあパスはケンゴが１番だろう
だがクロスやロングパスは俊輔が１番だ

>>436止めるも何も本田のブレ玉は壁越えない、もしくはふかし。
リーグ戦でも確か直接決めてないし、問題外だろ。

そりゃあ>>435が言うように本田がマスターして確実性が増したなら
本田IN
茸OUT
になるな。


今の段階なら直接は茸＞本田だよ。

>>436
いやいや、ブレ玉たいしたことないとか言ってないじゃん>>434は
よく読んでみ

>>440
アンチ活動してる奴は基本的にアホだからな
話がかみ合わないことは多々ある

憲剛は川崎で出してるようなパスを代表でも出せるかどうかだな
川崎の前線には快速ＦＷが揃ってるからパスを出しやすいというのがある
まぁ、キックの精度が高いのは間違いないけど。

エールの玉は重いからブレない

けんごーはキラーパスとミドルシュート
俊輔はキープとラストパス
本田はブレ玉と春日のものまね

だから
けんごートップ下俊輔サイド本田ベンチが適任かな

流れぶったぎるから流れから得点出来ない原因が茸なのに
流れから得点できないから、ＦＫ要員の茸が必要とかいう詭弁は恥ずかしくないのかね。

セットプレーしか武器がないのは、セットプレー以外で足を引っ張りまくる毒茸がいるから。
茸がいなくても、そこそこのＦＫは蹴れるし、セットプレー以外のチャンスがたくさん巡ってくる。

中村がいなくても点取れない試合多いし
むしろ無様に負けるのはいない時の方が多いじゃん

ちり戦は春日のブレ球が突破口になったからな
しかし流れというより春日をマークしてた選手の不注意だろ
まあチリは0-1みたいに負けてるところからは
引き出し少なそうだし

どうせＷ杯本大会では流れからそうそうチャンスを作れる訳ないんだから、俊輔のＦＫに賭けた方がまだ可能性がある
そもそも「セットプレー以外のチャンスがたくさん巡ってくる」って根拠はどこにある？

まぁさはっきりしてることは今回の親善試合での結果としての
本田やケンゴシステムへの期待はあくまでこれから選ぶべき
選択肢の一つに過ぎず、まだそれが実際に使い物になるかどうかは
わからない。
何故なら親善試合では特定の選手をつぶすことをしないからね
ケンゴシステムでケンゴが潰されたとき、または本田自身にマンマークが
ついた時どうなるか、これがわからないとね
そういう意味ではケンゴシステムか本田のどちらかはウズベク戦で試してみないと
キリンカップの意味がなくなるな

>>449
憲剛が潰されるほど狙われるなら他が空くからいいんじゃないかな

流れからでもＦＫからでも１点は１点なんだけど、最初からＦＫ頼みで考えてもさ…

サッカーは流れの中でドリブルして、パスして、シュートして、が面白みの根幹でしょうよ
最初からそこの可能性放棄してどうすんの

あらゆる可能性を持っておけばいい

エメジャケが98年W杯前にそれまでのチームの司令塔だったカントナを外して
若いジダンを中心に持ってきて優勝したように岡田もそろそろ俊輔を外せ

あの時のフランスもW杯で勝つまでずっとマスコミに叩かれまくってたチームで
置かれてる状況が今の日本と被る
チームに刺激を与えないと

>>450
たしかに憲剛が潰された時、俊輔でも遠藤でも代わりになれるのが強みだと思う
一部にマークが集中すれば長谷部も上がりやすくなるし、
いくらでも応用が利くシステムじゃないかな

>>453
日本にはジダンがいません

フリーキックでも得点だし、流れの中だけがサッカーじゃない
中村は嫌いだけど必要と思う

中田氏、アフリカに愛のアシスト
http://www.sanspo.com/soccer/news/090602/scg0906020503001-n1.htm

NEWS ZERO、6月4日（本日）出演するよ！！！！！！！
次はＷ杯開催地・南アフリカにボール数万個を寄付するそうだ

現地での日本のイメージアップするね（さすがはFIFA親善大使）

【サッカー】元日本代表の中田英寿氏（３２）に代金未払い疑惑　約３３００万円の支払い求める★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243542019/


そういうのはちゃんと債務を返済し終わってからやってくれ
日本人の印象悪くするだけだ

代表のケンゴーと、クラブのケンゴーは全く違ってるよ
クラブなんて縦にポーンと蹴れば、前線4人が何とかしてくれる。

日本代表で縦に蹴っても、何もしてくれないぜ

そもそもＦＫ頼みって言ったって


ある程度崩さないといい位置でファール貰えないぞ

Ｊリーグじゃあるまいし

そういうチャンス増やす為にも茸は前でプレーしないと

ＦＫ蹴りたきゃ自分で取りに行くぐらいじゃないとな

>>450問題は空いた所が機能するかどうか
例えば本田・ケンゴ・中村と並べて堅固が潰れたら
本田か中村が立ち替わるみたいなことかできるかどうかだよね
もちろんつぶされながらもケンゴがどこまでやれるかも重要だけど

本田のフィジカルの強さと冷静さは驚いたよ。

相手にカラダ簡単に預けながらキープして前を向き
スペースに簡単にドリブルしてたから。

本田が前向いた瞬間にスイッチを入れたほうがいいかも。
前は俊輔がボールを持った瞬間スイッチが入ってたけど。。

俺はケンゴのトップ下は全く信用してない
ウズベキレベルのプレスでも機能しない可能性が高い　本番ではなおさら

かといってボランチは守備力がないから駄目
SHはサイドバックの上がったスペースまで下がる運動量と守備力が乏しいので難しい
バーレーン戦もケンゴが左SHに入って守備のバランスが崩れて2失点した

本来なら岡崎がいいと思うが、親善試合で派手な結果を出してしまった以上、
ケンゴを使わざるを得ないかもな　途中交代で引き分けなんて結果も十分ありえうる

それは皆が思ってる事だけど口にするのは野暮だろｗ
茸遠藤で遅攻サッカー続けられても困るしケンゴシステムを発展させた方が
全ての面で未来がある

遅攻日本じゃアジア中堅が精一杯
GLに恵まれただけの話

ケンゴは本番ではベンチ外になるんだろｗ

予選のウズベキや本戦で憲剛システムが
チリ・ベルギーほど機能するとは思わないけど
それでも田中達よりはマシだと思う。

ダイレクトプレーもシュートも少ない
俊輔に今さらトップ下的な役割は無理だと思うし。

あとは可能性があるとしたら本田かなぁ。

トップ下コイツって決め打ちするんじゃなくて
何パターンか用意しておくのは良いと思う。

本田本田って北京はわずか１０か月前。
ドイツ杯やアジア杯よりずっと最近じゃん。
しかもバーレーンに何もできなかったのは今年になってから。
Ｊでいえば佐藤や香川みたいなもん。
現にオランダでも一部ではなにもできなかった。
小野の足元にもよれない。
ホーム親善試合ひとつで何がそんなに期待できるのか。
守備しないし、チームがうまくいかないと造反するようなやつだし、
あのプレースタイルでは岡田は絶対先発ではつかわないと思うよ。

>>466
田中達のほうがぜんぜｎマシ

お前ら分かってないなｗ

けんごを使う事によって、他のやつらと流動的にポジションチェンジ出来るのが何よりの利点だろ
遠藤長谷部も時には攻めあがる事が可能になってる

チビっ子前線３人戦術だと、変化も糞もない
一定のベースで慣れられ、限界がある

けんごシステムは無限の可能性を秘めてる

>>466
田中達也を使っていたのはあくまで本戦を睨んで、前線中央から全方位基地外プレスで相手の攻撃のリズムを狂わすということと、
カウンターの裏への飛び出しの得点や。オージー戦で見せたような左右両スペースに飛び出してボールを引き出す動きに期待してだと思う

相手がアウェイであまり引き篭らない最終予選の2試合はどちらも3点取ってるし、むしろ田中達也はアジアの引き篭もり相手より
本番の強豪国相手向き　怪我ばかりでもう無理っぽいが

剣豪トップ下はオプションとしては有りだけど
実際前半からスタメンでポジション与えても潰されて機能しないだろ
キリン杯とかっていつも選手が二割増しに見えるし信用するのはまだ早い

>>471
俺もそう思う
後半のスペースがあって点を取りに行くときのオプションとしてはかなり使えると思うな　
むしろ絶対欲しい人材　スイス戦のように

ここ3試合のトップ下憲剛は、ほとんどFWに近い場所で仕事してて、昔のトップ下でキープしようとする中田や茸のトップ下とは全く違う。
動きもポジショニングも森島に近い。
憲剛にあんな動きが出来るとは意外だった。
あれなら潰されるとかないんじゃないかな。

右で茸がタメを作ってくれるのも、シャドーストライカー憲剛にプラスだし、
南アフリカのファイナルアンサーがついに出来たかめしれない。

剣豪はサブとしても消えてしまいそうだったし必死だからな
これで長いスパン活躍すりゃ嬉しいがそうでもないのがいつもの剣豪なんだよな
その点本田の方が上積みがあってチャンス多そうだ
ただこちらも期待を裏切るの得意だから慎重に見ていきたい
とりあえず長谷部は出来る子

いやあ本田いい選手になったな
こないだのベルギー戦、岡崎のゴール。
前向いた本田が仕掛けてパスしてからのあのゴール前までの動きは見てて非常に恐ろしいと感じた。
相手もあんなんやられたらビビるだろうね
こんな動きできんのは本田くらいかねこれからたのしみ

親善試合だから憲剛の活躍が信頼できないとすると
既にウズベク戦のプレスで機能しなかった遠藤(笑)が今回機能するという前提もおかしい
経験則で考えるならば
前回同様、遠藤(笑)が下がり続け、その結果俊輔も下げられてしまうと考えるのが普通

ガチの試合で憲剛が通用するかしないかより、親善試合で守備がいまいちだった長谷部と遠藤のダブルボランチ
がこれから通用するかしないかのほうが怖いだろ

あとは岡田いわく4-2-1-3だという、あのトップの右という高いポジションに、
最近完全にボランチ化してる茸が適応できるのかどうか？
全盛期のようなドリブルや切り返しのキレが最近無いし、茸がその高い位置に適応できず、
ズルズル位置が下がると、ただの崩れ1トップになりかねない。

アウェーオランダ戦でどうなるか見ものだわ

長谷部を加えて欲しくないな
守備も駄目だったのは遠藤(笑)だけだよ
長谷部は何度もピンチを防いでいたし、攻撃にも参加していた
遠藤(笑)ではできないドリブル、シュートまで

>>475本田がゴールに突き刺さったあのシーンは印象的だったな。
まさに肉体派。
茸にはありえない動き。

ただキープ力でいえば茸はアジアレベルではまず取られない圧倒的な物があるが、
本田はそこまででもない。
岡田の代表はここまでずっと茸のキープ力を軸にチーム作ってきただけに茸が外れるのはやはり現実的ではないか。

茸のはキープというかただ後ろに下がってるだけのような・・・

遠藤(笑)のキープ(笑)はバックパスｗ

中村のキープは下がるというよりかはその場に留まる感じでしょ
サイドに追いこめられてる時もあるけど

>>484
なるほど。
まあ他の選手よりは期待できるかな？

相手のプレスが厳しい時にはみんないつの間にか茸に集めてるって現象はみんな見てるでしょ。
この前のウズベキ戦がまさにそうだったが。

遠藤や憲剛にはできないかつての中田と茸だけにしかない圧倒的なキープ力への信頼ってもんがある。
本田が茸からポジション奪うにはまだその信頼の壁を超えないといけない。
本田ならひょっとするとできるかもしれんが。すぐにとはいかんだろ。
本田もそんなコメントしてるし。

そりゃボールをもらって前に進んだらキープじゃなくてドリブル。

>>486
俺も代表の俊輔の働きに満足しているわけじゃないが、強豪相手にキープできるのはやっぱり俊輔と中田なんだよな

本田と長谷部も欧州の激しい当たりに対してキープするような強さも見せてきてはいるが
やはり実地で日ごろから経験していないとどうしようもないものがある

本田の身体を張ったキープは終盤疲れてきたときにみんなが中田に預けたように頼りになりそうな希ガス

遠藤＝ピルロ÷１．５
憲剛＝（ジェラード＋イニエスタ）÷３

本田　ゴール近く、真ん中の危険なエリアプレー出来る
俊輔　ゴール近く、真ん中の危険なエリアからは逃げる

これが大きな違い。

>>486
中村なんかにボールを集めたから
ホームでウズベク程度に勝てなかったんだろ

もう中村なんか無視してプレスを交わす速いパスワークで攻めればいいのにな

それが出来たらとうの昔にやってるよ

今は鹿島でもガンバでも浦和でもそれが出来てるんだから
結局、代表では中村俊輔が邪魔をしてるんだろ

前の試合で中盤の選手で俊輔だけシュートなしだっけ

スペースがあって大したプレスがあったわけでもないし、ネチネチマークされた試合でもなかったのにな

シュートなしは気がかり
ま、なんだかんだでセットプレー強いから必要だけどさ
正直、動きだけならあのポジションは本田は勿論のこと、山田や橋本でも良かったレベル

中村はキャプテンになる気もないのにペラペラ喋りまくるのがうざい
むこうにいるときは戦術面に関してはほとんど発言しない癖によ

股間痛あるからシュート打たなかったんだろう

俊輔がシュート打たないのはこないだの試合に限った話しじゃなくね？
ここ最近の1試合平均シュート数とかあったら見てみたいわ。

>>473
憲剛は確か大学までFWじゃなかったっけ？
シュートが上手いのと厳しいエリアでもそこそこ仕事出来るのは
その辺の経験もあるんだろうね。

遠藤や中村は代表とクラブでの違うでしょう？つまりチームを優先して使い分けとが出来てってことだと思う。長谷部も凄く柔軟性があるよね。 結局、個の力に固執するよりチームのためにフィットするよう努力する選手が生き残れると思う。

トルシエ時代の中村は自分のプレイに固執し過ぎてた。そうゆう意味で本田も外される可能性は十分あると思う。

確かに中村にも本田みたいに積極的にゴールを狙う姿勢は見せて欲しい
シュートを打ったり、ゴール前に飛び込んだりね
やろうと思えばできるはずだから

トルシエの頃は本田みたいにガンガン狙ってた

そういうのはポジション奪いたい選手のアピールだな

中村はもうずっと日本の中心だから

俊輔は怪我したく無いだけ。
無難にやりたいんだろ。

中村俊輔はシュートを打たないんじゃなくて
動きが遅くてモーションが大きいからシュートを「打てない」んだよ
セットプレイや、いつかのブラジル戦の様にドフリーになれればシュート力自体は抜群のものがある

これは意識の問題じゃなくて能力的な問題

俊輔も自分に限界感じてるんじゃね？
ゴール近くのプレッシャーキツイ場所じゃあ、何もできないとわかって、サイドや後ろに下がって、自分の居れる場所探してるんだよ。

シャドーストライカー憲剛って・・・・

冗談はやめてくれ

何でこのスレって当たってこない攻撃練習レベルで勘違いする糞ニワカばかりなんだろう

当たって来る場所でプレーする選手に文句付けるが俊輔
当たって来る場所から逃げまくるのが俊輔

2009-06-04 04:39:28
本田圭佑と岡田サン
杉山茂樹
http://ameblo.jp/shigekisugiyama/entry-10273774689.html

100年構想における代表の将来像

〜1998以前
勝ち難く負け易い代表
1999〜2018
勝ち難く負け難い代表　　←いまココ
2019〜2038
勝ち易く負け難い代表
2039〜2082
勝ち易く負けない代表
2083〜
常勝出来る代表

本田がいなくてもウズベク相手なら勝てるだろうけど
どうせなら本田を先発させて、ウズベクをフルボッコに
したいわけだが。
融合が少し間に合わなかったかな。

岡田はなあ

WC予選などの本番はほぼ固定メンバーしか使わないし、

その他の試合は中心選手に添えてる俊輔や遠藤長谷部が出ない事が多いから新しい選手が多くなり、融合を試せないし。

今の本田と岡崎がいればアジアカップ2000の再現も十分可能。
ウズベクに圧勝できるだろう。
ただ、本田と俊輔の共存が未知数なので、
手堅く俊輔先発・本田ベンチのほうが確実に勝つ上では有効なんだろうな。
無念。。。

これで俊輔と本田一緒に出そうぜ

　　　　　　　　　岡崎（大久保）

　　　けんご　　　ゴリラ　　　茸


　　　　　　ガチャ　　　　ともこ

俊輔は年がら年中前にいるんじゃなくて
一試合の中で２，３回機を見て前に出て勝負するタイプ
ここぞの場面は行く漢字
終盤とかにとっておきのフェイント技を温存しておいて
ファール誘うのもある
まあそんな感じ

>岡田サンには、本田圭佑が、次第に扱いに困る厄介な選手に見えてくる可能性がある。

どうして？

>>508
こっちの記事がまさに同感


だが、実際の内容は「西が丘」レベル。

大勢の観衆、多くの国民にお見せするシロモノとは言い難かった。

相手の「ベルギー」が、なんといっても弱すぎた。
本来の代表メンバーが15人も来ていないんだそうだ。
金曜日に帰国した僕は、この試合後の記者会見で、初めてその事実を知らされた。
もし僕が1人のファンだったら、「ふざけるな！　金返せ！」と大声で叫んでいたに違いない。

主催者にとって「○○代表」ほど、都合の良いものはない。
「ビートルズ」ならば、4人のメンバーのうち、3人欠席すれば、コンサートは成り立たない。代役を立てるわけにも行かない。興業はキャンセルになる。
しかし「○○代表」は15人いなくても、問題にならない。


来日する「○○代表」の中身は、年々低下している。

「別物」に近い代表が来日するケースが増えている。

だが「偽物」ではない。抜け道は用意されている。


一生懸命戦ったであろう岡田ジャパンには申し訳ないが、何かを述べる気持ちは一切湧いてこない。

人を欺くような行為には1ミリ足りとも関わりたくないのだ。


日本代表戦の集客力の低下や、視聴率の低下が叫ばれる昨今だが、本来のメンバーが15人もいない「代表チーム」との親善試合は、
テレビ中継などする必要ない。それこそ西ヶ丘あたりで、ひっそりやるに限る。

でも、翌日の新聞には「岡田ジャパン、キリン杯優勝」や「ベルギーに４−０で快勝」の見出しが躍る。
ベルギー代表の中身も、ベルギーが中1日で戦った事実も、記されずにだ。

それなりに詳しいファンはともかく、それ以外の人は、それをなんの疑問も抱かずに真に受ける。

日本の政治にも呆れるが、日本のサッカー界にも僕は呆れる。
何よりメディアが毒されてしまっている。

誰か止める人、出てこい！

「フェイント技」で思い出したけど、右サイドでボールを持った時に良くやる俊輔得意のフェイントを最近見てないな
左足の裏でボールを転がして、右足で跨いで縦に抜けていくヤツ。五輪の時はしょっちゅうやってたと思うけど。

本田を出したら、俊輔が拗ねるし
俊輔を出したらホンダがごねる。

ホンダが来期ブンデスなどに移籍して実績を上げれば外しにくい選手になる可能性がある
と杉山は踏んでいるのかもね。俊輔はトルシエの時を考えても本から外しにくい選手だし。

どっちか外さんといけないけど両方外しにくい。

>>514
あのポジションにいる選手が
試合でここぞとかいう時とかなんとかいって
2，3回しか前に行かないのが
そもそも問題だと言われてるわけだが

>>518ブンデスには行かないと思う。
少なくとも、PSVかアヤックス。

南米予選に１８人中１１人選ばれてるチリに
４ー０でも勝ったんだから日本が強すぎたんだよ
ベルギーはそのチリに１−１のドロー。
ベルギーが特別弱いわけじゃない。
ベルギー戦前半１６本ものシュート浴びせた
日本が強すぎただけだよ。

>>518
でもそれは贅沢な悩みだね
層が増してくれば必然的に起こる現象
それで仮に監督が扱いに困ると思うなら、その程度の器ってことだな

俊輔と本田の争いが激化して来たなｗ競争があるのは良いことだ！ただ俊輔を外すのは難しいんじゃないかな？本田とケンゴでトップ下の争いになると思うな。達也が戻って来たらどうなる事やら…。ｗ

>>521
本気でそう思ってるなら本当に幸せだ　脳内お花畑にきれいな花がたくさん咲いてそうだな

ずっと死んだふりしてた人間がいきなり生き返って襲ってきたらビビるだろ？
ずっといじめられて反抗もしなかった子がいきなり逆切れしたら一瞬対応できないだろ

俊輔のプレーはそうゆうのあるんだよ
試合中ずっと攻撃するふり０で相手油断させる高等戦術なんだよ
CLのミラン戦とかバルサ戦でもやってたがな

>>525
なんか本気で言ってるの冗談なのか分からなくなってきたｗ

そういやオールド・トラッフォードでもサンシーロでもカンプノウでも
中村は１度だけ驚異的なプレーがあったな、点に結びついたのは１つだけだが

だって日本が強すぎるんだもんしょうがない
遠藤中心とした正確なパスワークにプレスが効かず
自信つけた長谷部のダイナミックな縦の推進力と
憲剛の大胆な縦パスとシュートは凄かったからね
更に本田が活きのよさを発揮
俊輔は変化と落ち着きでベテランの味を見せ付けた

俊輔はもうFK以外戦力になってないが外すのは難しい
スポンサーやサッカー協会、そうかなどは外すなと圧力をかけてくるからね
外れないと思うがカズを外した岡田だから俊輔も外してくれるかもしれない

代表はいい試合をしたかと思うと、肝心なとこでボロ負けするのは何故？

マンＵでさえ遠藤にいいようにパス回されたんだから
ベルギーレベルじゃ防げないよ

>>521
相手の強い弱いは別にして
少なくとも良い試合をしたのは間違いないよな
久し振りに日本代表を見ていてワクワクしたって人も多いんじゃなかろうか

あの出来をみて遠藤や憲剛を外せとか言うのは無理がある
俊輔はもっとやってもらわないと困るのでそういう意味で期待はずれと言えるけど

あの２試合で叩かれるのって駒野ぐらいじゃね？

ベルギーは中1日だったし、引きこもり気味に行こうと思っていたっぽいけど、剣豪にやられてしまったという感じだね。

茸さえ我慢してくれればこれが最強。


　　　　　　　　　岡崎
　　　　　中村俊　　　　　　HONDA
　　　　　　　　　中村憲

　　　　　　　遠藤　　長谷部

>>534
王様タイプ３人も使ってどうするの？

>>521
裏を返せば南米予選に選ばれてる23人の内12人が来日していなかったとも言えるわけだが？

>>536
日本も相当メンバー落としてたのは知らないの？
ニワカなのかな。
代表初キャップの選手も何人も送り込んでそれでも４−０。
俺は立派だと思うよ。

勝って当然の試合を勝った
それでいいじゃん

初キャップは山田と山口だけじゃね？

フィンランドに勝ったときと同じだよ

強化にも何にもならず立派だとも思わない

これで岡崎や本田がすげーとか言ってる奴はバカ

ウズベク戦で活躍したら認めるけどな

>>537
初キャップは途中から入った山田と山口だけじゃないかｗ
山口に至っては試合がほぼ決まった試合の最後にちょっと出しただけだろ
メンバー落としたといっても今野・阿部・本田くらい
今野も阿部も代表暦は多いし日本はほぼ主力クラスだったろ

ケガの少ない面子で中盤形成するとどんな感じ？

ガチできてるチリの1.5軍に快勝したんだから褒めていいじゃん

ベルギーは中一日でやる気がなかったが

４−０なんてそんなにない

>>537
ニワカはお前ｗｗｗ
来なかったチリの海外組は3大リーグで活躍しているいい選手がたくさんいる

93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 11:01:46 ID:k6cfMXYl0
>>8
直近のW杯予選、ウルグアイ戦(4月1日)のメンバーと比較してみた
1 Claudio BRAVO
2 Mauricio ISLA
3 Waldo PONCE
5 Pablo CONTRERAS
6 Carlos CARMONA
7 Alexis SANCHEZ
9 Humberto SUAZO
11 Mark GONZALEZ
14 Matias FERNANDEZ
15 Jean BEAUSEJOUR 日本戦スタメン
18 Gonzalo JARA 日本戦スタメン

4 Ismael FUENTES 日本戦スタメン
8 Pedro MORALES
10 Hector MANCILLA
12 Miguel PINTO 日本戦スタメン
13 Roberto CERECEDA 日本戦スタメン
16 Manuel ITURRA 日本戦ベンチ
17 Fabian ORELLANA 日本戦スタメン

本田って一匹狼タイプ？

てかサッカー選手で30才になるまでに海外のクラブ経験してないのって
一般人で言うなら大学出てない高卒みたいなもんだろ

遠藤とか憲剛どうするつもりだろ
引退後海外経験してない奴は不利になるだろうな
それが嫌で宮本なんかあの年になって海外移籍したんだろうし

>>547
海外経験しても俊輔は森本に筋トレするなって言ってたみたいだし、活躍したリーグが重要でだだ経験しただけだとダメだと思うよ

中田なら経験が豊富にあるけど金儲けばかりやってるからな

中田が引き受けてくれるなら、A代表かU21のフィジカルコーチをやってほしい

>>547
引退後にそこまで関係あるかな？
むしろクラブと強いコネを持ってたり、喋りが上手ければTVの仕事ができるし
そういうことの方が重要じゃね？
宮本は要領よさそうだしルックスもいいから引退後のほうが活躍したりして

ウズベキスタン的には俊輔より本田の方が怖いだろうな
俊輔でたらウズベキスタン喜ぶぞ

俊輔は出てもいいけどやるなら遠藤の位置
長谷部と本田の縦ラインじゃないと本番じゃ通用しない

後、山田くんは面白いので本番では控えに入れてみてほしい

宮本は海外を経験してようがいまいが、引退後は引く手数多だろ
監督としても解説者としてもイケそうだ
武田みたいにタレント化しない事を祈る

なんだかんだで中盤は層が厚くなってきたな。2010W杯が終わったら中村などのベテランは世代交代だろう。

宮本はルックスいいし学歴あるし人気あるし公式的な喋りが出来るから
引退後はサッカー協会のトップに引っ張られるだろ
中村俊輔の引退後は普通にコーチになるだろう

>>552
遠藤が重宝がられる理由もパスが上手いのはもちろん
地味な役割を嫌がらずにやってくれるっていうのもあるだろうからな

俊輔はああ見えてヒーローになりたがるタイプだから
アンカーで納得するかどうか
また「ボランチとか…(涙)」って泣くんじゃねーの？

>>554
いや、中村には2010年Ｗ杯では代表レギュラーを退いて欲しい
アジアのレベルが上がって2014年大会がそう簡単に出場出来る保証は無いから

遠藤の場合は攻撃ができないからな

やらないんじゃなくできない

地味っていうか能力が低い

俊輔下がった後半明らかに球回しがうまく回らんくなってたな

>>556
俺は遠藤の位置なら中村俊輔より遠藤のが良いと思ってる
ただ中村俊輔の適正的には今の位置じゃなく遠藤の位置と思ってる
今の位置では本田くらいフィジカルの強さと懐の深さ、前へ行ってシュート！の意識がないと話にならない
その本田でさえスピード不足だし、中村俊輔ならなおさらだ

１番良いのは中村俊輔はジョーカーとして控えにいてほしい
どうしてもこじ開けられない時のアクセントとして使うべき

中村俊輔でもいないよりは、まし

>>547
高卒でも、年収が2000万円だったら
わざわざ転職する奴がいるか？

本田　
１部　２得点
２部　１６得点

勘違いすんじゃんーわ
どうせ１部じゃ通用しねーてなって終わりだろう

遠藤のいい所は基礎技術が高く精神的にも落ち着いていて、パフォーマンスが安定している所
チームのために自分が何をすべきかよく分かっていて計算出来る選手だと思う

ただし激しさ、鋭さ、意外性、個人打開能力に欠け、最大出力のポテンシャルは高くない
遠藤中心のチームにはあまり期待が持てない

>>560
長所があることは分かってるけど使いどころが難しい選手だよね＞俊輔

>>559
正直もうループ秋田が、
後半からの交代は２枚
俊輔→本田
長谷部→橋本

・長谷部が居なくなって中盤を制圧出来なくなった
・ベルギーが後半開始からアクセルを踏み込んだ

この２点が後半開始からしばらくポゼッションが下がった主要因と思う。

あとポゼッションは安定した戦いをする為の手段であって、
俊輔遠藤みたいにそれが目的であるかのような場合
マイナスに働く危険性もあるよね。

あと大久保抜けて10人でやってな

いや橋本は長谷部以上の活躍してたぞ

>>568
ガンバサポはいいからｗ

右サイドの突破何度も失敗してたのもある
本田はそれ苦手っぽいな

>>563
いくら親善試合とはいえ、あの２試合でホンダケが
北京の頃に比べて成長してるのは十分感じ取れたよ
来季は普通にＰＳＶかアヤックスあたりでスタメン張ってると思うね

>>566
長谷部は地味だけど凄く効いてる

橋本もだけど、こういう選手は中村や本田よりチームにとって重要
ぬけられると痛い

ベルギー戦本田は左でプレーすることが多かった
右は俊輔で左本田もありだな

イングランド2部プリマスしかオファーがない遠藤中心の日本代表(笑)
ワールドカップ出ても恥かくだけ。

【サッカー】日本代表は中村俊輔抜きでも大丈夫か　（ゲンダイ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244078509/
【サッカー/日本代表】ウズベキスタンの壁を崩す！中村俊輔・遠藤保仁・中村憲剛の“トリプル司令塔”が夜の緊急会談
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244066765/

ホームでやっとこ引き分けたウズベキにアウェーで勝てるわけないよ。

アウェーオーストラリア戦も負けるだろうし、三連敗もありえるな。

最終形態
　森本（岡崎）
本田　俊輔
　ケンゴ
遠藤　長谷部

こんなんだろうね
田中玉田は怪我多いし
大久保は不調だし

>>572
俺も長谷部と橋本は凄いと思う
この二人の実力は中村俊輔より確実に上だね

日本出資のプリマスだけとかｗ

遠藤ってどんだけ過大評価なんだよｗ

寛容の国・ウズベキスタンにて
日々是最終予選２００８−０９（タシケント編）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200906040002-spnavi.html

練習試合でほこほこ　本番でしおしお　いつものパターン

>>581
レベルは段違いだけど
バルサ対マンＵ、チェルシーみたいなもんかな
ただ引いてるんじゃなく研究されて対策して守ってるチームには
やっぱりなかなか勝てない

シュートを打たない代表が不満で
イケイケドンドンが見たいなら

　　　　　高萩
山瀬　　憲剛（柏木）　　本田
　　　野沢　　　　谷口（菅沼）

シュート２５本　０〜５得点　０〜６失点


今まで通りポゼッション重視なら

　　　　玉田
松井　大久保　俊輔
　　遠藤　　長谷部

シュート一桁　０〜１得点　０〜３失点

>>576
いやアウェイの方が向こうも出てきてくれるので
得点はしやすくなる可能性は高い。
ただ圧力をかけてくる前半の時間帯をうまくしのぎきればの話だけどね。

>>583
極端やな
攻撃と守備のバランスを議論して最適な組み合わせを探るのが正解でしょ

結局は遠藤が役に立たないから中心の俊輔が批判されるんだよな

遠藤はＤＦラインで横パス、バックパスでスタッツ稼ぐしょーもない選手

守備も長谷部に助けてもらうカス

ＦＫも入らんのに蹴りたがる

日本代表の癌だよ

>>586
完全に同意
カス遠藤はパスしか選択肢がない
ベルギー戦でも前を向けず、釣男に無責任パスしてピンチに陥れた
俊輔や憲剛ならターンして前を向けた
あのポジションに技術レベルの低い遠藤を置くべきではない

オバサポくさい強弁乙。ストレス解消は他のところでやれ。

>>588
すべて事実に基づいているがｗ
遠藤信者は認めたくないだろうがｗ

本田、ケンゴ、岡崎のブレイクでにわかに遠藤不要論かw
前線の攻撃力にメドがついてくれば完全にアンカーとしての
役割で輝くんだよ

外すなら俊輔　

>>590
攻撃力を他人事にしてる時点でいらない
なんで自分も攻撃参加しないで後ろで茶すすってるの？
真後ろの選手が攻撃参加してるのにだぞ？

>>589
事実は遠藤のパスを受けた釣男がミスをしたことのみだが。どこに問題が？
信者のレッテル張る奴に事実がどうとか言われたくないわ。

>>592
＞守備も長谷部に助けてもらうカス
＞ＦＫも入らんのに蹴りたがる

この２つも事実では？
遠藤のＦＫはここのところ入ってないなあ

イケイケドンドンならこれ！

長谷川 興梠

香川 矢野

中田浩二 小笠原

新井場 岩政 闘莉王 内田

ソガ

これなら大量得点か大量失点で間違いなし！

なるほど、確かにクラブでも遠藤のFKが不調だったね。
守備に関してはスペースを消す方と追う方の両方があるからどっちがどうとかはいえない。
日本においては長谷部のスピードと力強さの方が希少性があるだろうな。

ＦＫについては憲剛や阿部にもチャンスやって欲しいなあ
あの二人は強引さが足りないよなあ
遠藤の入らないＦＫが続くとちょっとね

>>590続き

以前、ポゼッション、ポゼッションってトチ狂ったように言ってたヤツが
こんなこと言い出すんだよ
ケンゴ？あーゆーのを虚弱速攻バカって言うんだよ
中央でキープできないガタイだからすぐボール離すしかないんだよ

ケンゴのあたりでボールとられると一気にピンチになるぞ
あのシステムは余興　緊急事態のときしか使われないよ

>>594
長谷川って誰？
健太？
鹿島ﾂｲﾝﾀﾜｰの片割れ？
太郎？

点取ってから中村いれてポゼッションで圧倒するような試合をしてくれ

日本のポゼッションはとっくに対策されてるだろ。
敵にゴール前を固められたら何もできなくなるんだから。

誰が何と言おうと
ＤＦラインから直接憲剛や俊輔にパスする事は出来ない以上
ボランチにキープできてパスセンスのある奴が絶対に必要だ

憲剛はパスはもちろんＦＷが作ったスペースに自ら飛び込むことができる選手で
岡田も言ってるがトップ下が最適だ
俊輔はロングキックの精度が持ち味
サイドにおいてクロスやサイドチェンジでこそ彼のキックが活きるだろう
遠藤はショートパスの精度ももちろんだけど
先を読んだ組み立てが出来る選手
ドリブルが凄いわけでも体が強いわけでもない正にパッサー

4-2-1-3を使うなら誰をどこにするのが一番かなんて一目瞭然だろ
もっといい選手いい戦術があると信じて疑わないのは別いいけど
現状の中盤が駄目で駄目でどうしようもないってのは単なる罵倒にしか聞こえないな

確かに。

そうだな
遠藤を叩いてる奴は代わりが務まる奴とその理由を述べよ

>>600
そこでまさかのカウンターですよw
日本代表の電光石火のカウンターなんて誰も予想してないから

”沢登　非常に分かりやすい例えですね（笑い）。
確かに、ぬるま湯の中でやっていても駄目。
厳しい環境の中で戦う。それが強化。
国内でやっても、なかなかベストメンバーは来ない。
ならば、アウェーの試合を少しでも多くする。
Ｗ杯では主導権を握れる試合など少ない。
いや、ないかもしれない。
そういうシミュレーションをしておかないと、本番では戦えません。”

>>604
スピードなら興梠と内田がいるじゃないか！
スピードでえぐれ！

>>601
だから釣男がベルギー戦ではそれやってたっつのｗ
SBがもやしに戻ってたから持って上がらなかったけどな
遠藤すっとぱしてパスだしてたじゃねーか？どこ見てたんだ？
結果4-0だよｗｗｗ

>>601
敢えて言おう小笠原！
小笠原なら最終ラインから前線にボールの供給が可能。
こればかりは中村俊輔も中村憲豪も遠藤も真似出来ない。
それに中村俊輔はサイドチェンジの切り替えしは不得手だ！

>>600
日本のFWは相手DFとガチで競り合っても勝てないわけ。
だから引いて守られたら攻め手がなくなるからポゼッション取られてもあまり怖くない。
逆に日本DFが相手FWにガチで勝負挑まれるといつか破綻する。
中盤から前のプレスが利いている間はDFもまだ余裕があるけど前の足が止まったらかなり厳しい。
自分たちのサッカーで戦ってくれる相手なら日本も攻め手はあって格上に勝ったりするだけど弱点をつかれると格下でも苦戦する。
こんな相手には飛び道具のFKが有効だったりするんだけどね。

>>609
また中村俊輔のＦＫ頼みか？
ＦＫなんて数試合に一本決まれは良いものなのに。

ＦＫの価値としてさ、得点としては変わらないことはもちろんとして
つまらんとかいう人もいるけどそれって結局その時の状況で決まるんじゃないの？
もし本戦でスコアレスドローの状態でＦＫ決まって勝ったらうれしいでしょ
ＤＦに当たって入ったようなＦＫでさえ、その時ピッチにいた選手たちはみんな喜んでたわけで
つまらないという最近の評価はある意味最終予選突破をほぼ決めているからこそ
言える意見、もっと切羽詰まってたら内容をどうこう言ってられないだろうな

>>610
でもエリア内で相手DFに競り勝って決められるFWより確率高そうだけどね。

まあそのＦＫがないとバーレーンにすら勝てないわけだしｗ

遠藤のＦＫでは負けていたかもしえんなｗ

俊輔グッジョブだよ

誰も、俊輔のFKに文句なんていってない。
でもFK蹴るだけのために、右サイドからの
攻めの選択肢を無くすのは、割りに合ってないっていってるのさ

遠藤の位置に俊輔でいいじゃん

つまらんとか面白いとかは個人の主観だからなあ
価値が無いとか言う奴はバカだけど

でも、正直に言えば今回日本が戦ったWC予選全部つまらなかった人多いだろ。

日本のトッププレイヤー集めて作ったチームの試合がツマラナイって言うのは日本サッカーの危機でもあるんだよね。

>>616
攻めあぐねてる印象はあったね
でもそれはアジアにおいて日本が最強クラスとみなされるようになって
多くの相手が守備的な戦いをしてきているのが大きい

WC予選みたいなガチ試合では、いわゆる視聴者みんなが楽しめるサッカーみたいにならないことも多いし
そのガチぶりを楽しむもんだからな

疑う余地もなく遠藤（笑）のFKならバーレーンに勝てなかった事実を考えると
遠藤（笑）は一体なにやってるの？ってことになる

数試合に一本しか決まらないＦＫの為に、全体的な流れから点を取る事を完全に棄てている現状こそが最大の問題。

俊輔か遠藤、少なくとも一人ははずしてくれよ〜。
希望は二人ともはずすことだけどね。足元パスはもう結構

シュート打たないスピードない俊輔は引いた相手を崩せないからね苦戦するのはしょうがない
でもFKで勝てるんだからいいじゃない

アンケートを取れば間違いなく遠藤が外れるなｗ

セットプレーから得点取れるなら、前線でファールもらえるポストプレイヤーひとりぐらい入れれば良いのにね。

ＣＬで決勝Tを決めたビジャレアル相手にマタギなどの華麗なテクニックですごかった中村と先日大活躍したケンゴや本田だったらどっちが良い？

というか本田は大久保や松井と争う選手だと思う

>>621
何度言えば解る！
ＦＫは数試合に一本しか決まらないと。

>>624
>ＣＬで決勝Tを決めたビジャレアル相手にマタギなどの華麗なテクニックですごかった中村

どこの中村さんですか？

>>627
遠藤(笑)が金魚のフンのように付きまとう中村ですがｗ

＞自分たちのサッカーで戦ってくれる相手なら日本も攻め手はあって格上に勝ったりするだけど弱点をつかれると格下でも苦戦する。
＞こんな相手には飛び道具のFKが有効だったりするんだけどね。

で、コンフェデだけ活躍してＷ杯では全く通用しなくて泣きべそかいてたのかｗ
コネ村信者のお前はどうやら俺達とは違う試合を見てたらしいなｗ

遠藤なんて小笠原・稲本・小野以下の雑魚専

>>626
ガチで強豪と戦うなら自分たちのサッカーなんてやらせてもらえないし、
引いた相手にはどのみち日本の良さを消されちゃうんだからFKみたいな飛び道具はFW勝負より有効だろってこと。
スーパーなミドルシュートも有効だろうけどFKより確率は悪い。

>>629
ＦＫは数試合に一本しか決まらないと言ってるのはお前だろ。

ＷＣでは誰も活躍してねえよバカｗ

なんで俊輔だけなんだよｗ

当時は遠藤なんか戦力外だったんだぞｗ

日本代表はだいぶ弱体化したよｗ

いや、早々決まるもんじゃないだろ・・・
代表で日本が相手に決められたのなんて久しく見ない
数試合に1本で妥当

弱体化(笑)


今のほうが強いと選手達は言ってる
ジーコは批判されまくってたな

【サッカー/代表】岡田監督、先発布陣「ほぼ固まった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244115699/
【サッカー/代表】岡田ジャパン、試合当日はビショ濡れに！？　天気予報は「スカッタード・サンダーストーム」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244116892/

>>634
その選手達というのはひょっとして遠藤(笑)のことでしょうか
だとすると複数形はおかしいのではないでしょうかｗ

自己保身のため今の方が強いと言い放つ遠藤ら大嫌いだ
そういうのはいつも居ない奴の悪口を言っている奴だぞ

29 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 21:08:42 ID:xquP8Bv60
この面子がビブス組として練習した模様

　　　　　玉田

松井　　俊輔　　大久保

　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　内田

　　　釣男　　中澤

　　　　　　楢崎

アジアカップを取り逃がし、それも４位(笑)という最低の成績で
さらに東アジアでも最悪の内容で２位という屈辱的結果
これで今の代表の方が強いと強弁する遠藤(笑)

玄人受けのプレー(笑)とやらでも成績が悪ければ説得力もない
俊輔への大声援の後のシラーとした遠藤(笑)インタビューが物語る遠藤の評価

>>631
＞ＦＫは数試合に一本しか決まらないと言ってるのはお前だろ。

それは俺じゃない
まあ、ＦＫは数試合に一本しか決まらないっていうのは事実だけどな
しかも、遠藤、玉田、阿部、小笠原あたりでもＦＫを直接決められるわけだし
わざわざ足を引っ張るセットプレイ専用機の中村俊輔を入れることによって上がる
得点率なんて本当に微々たる物だ

>>632
中田英はクロアチア戦でMOMの活躍したし
Ｗ杯での日本代表は小笠原がピッチにいる間はたった一秒たりとも相手チームにリードを許したことはないぞ

>>638
岡崎どうした？

>>638
終わってる！
また点が取れない布陣に逆戻り。
内田一人におんぶに抱っこじゃないか。

>>634
遠藤だけなのに選手たちとか軽く捏造しちゃった？ｗ
まあバカそうだから勘弁してやるよｗ
言っとくがオシムも岡田も批判されてるからなｗ

>>640
中田はＭＯＭ選ばれたが活躍までしてないだろ
パスミス連発してるし川口のが光ってたな

てか日本代表が俊輔以外才能のないチームと揶揄されたことは知ってるのか？
クロアチア戦はサイドで１対１仕掛けて結構良いプレーしてたぞ

柳沢がすべてぶち壊したが

岡崎と憲剛の軸さえしっかりしていれば、後は誰が出ても大差ないだろ？今のメンバーじゃ
代表で欠かせないのは、岡崎、憲剛、中沢の三人。このうち一人でも怪我すれば痛い。
しかし、この三人はタフだから大丈夫だと信じたい。

岡崎、憲剛、本田は外れるのか、終わったな

日付がかわってＩＤ変わるまで恥ずかしくて出てこないだろうな　→　　ID:tE7Kojo7O

>>638
いやーこれがスタメンはさすがに無いでしょ
キリンカップ何だったんだってことになるし

>>631
確率論で言うのならＦＫよりもミドルの方が上だ！
守っている方からすれば、後ろからガンガンミドルを打って来る方が断然嫌だぜ。
ミドルを打たせない為に後ろの方にもマーカーや潰し役を裂く必要性から中央やゴール前に固まれず、必然的にマークがばらけとしまう。

現実的に考えて鉄板なのが縦のライン
楢崎、中澤、遠藤、長谷部、憲剛だろう
特に中盤のトライアングルは崩したくない

右は俊輔でも、本田でもどっちでもいい

>>644
MOMに選ばれた選手を「活躍してない」扱いはさすがに無理があり過ぎるだろｗ
あと、中村俊輔がサイドでドリブル仕掛けてた？
俺には相変わらずサイドでボールをコネて水平移動してただけにしか見えなかったが

しかし本田の評価が急騰したのってこの2試合だよな
急に日本強いみたいになったのもこの2試合だし
いままでダメダメだみたいに言ってた奴はじゃあなんだったんだろうな
少なくとも客観的な評価ではないと思うんだが

松井はさすがにないと思うけどなぁ、試合勘も連携面での問題も
得点不足解消についても何一つ好転しないじゃない
最終予選は５戦こなしたんだっけ、それでＦＫ２本決めてりゃ
ＦＫとしては十分でしょ、しかもどっちも勝ちに繋がってるし
だからといって中村に満足できるわけではないが

>>651
だが今度は中村俊輔が真ん中に入っている。
走れない選手を二列目に入れてどうするのかと？
ウズベキスタンが引いて守って来るのが解っていながらのこの布陣。
今まで以上にサイド攻撃を重視する意味合いなのだろうが・・・・・。

>>650
ミドルつってもちゃんと枠にいく強めのミドルね
ほんわりループまがいのミドルだとFWがこぼれ玉
押し込むようなシーンもあんまり期待できないし

中村俊輔を二列目の真ん中に置く布陣は中村俊輔にフィニッシャーとしての役目を期待しての事か？

遠藤ってアンカーのくせにミドルないからな

このポジションて強いキック蹴れないとか失格だろ

普通にケンゴのミドルが可能性高いよな

スーパーサブで本田でもいい

俊輔も結構良いミドル持ってるしな

結局こういうアウェーゲームで使えるのは海外組だからな
俊輔・長谷部はもちろん、本田・松井の少なくとも一方がカギになる。

>>638が本当なら普通に玉田大久保の２トップでガンガン行くのだろう
馬鹿が多いな。

>>650
きれいなミドルが決まったシーンって最近いつあったっけ？

>>658
遠藤はその昔、時のワールドユースでスーパーなミドルを決めたことがあった。
今はPK職人のイメージが強いね。

俊輔真ん中か・・・。負担激増えだよね。シュート期待できるけど、
他の面子シュート撃たないやつばっか・・・(玉田大久保松井)。

ワールドユースってまたレベルの低い大会を持ち出したなｗ
しかもその一発だけマグレだろ

ＰＫ職人ってＰＫなんか誰でも決まるからなぁ
世界中で日本だけだよＰＫを技だと思ってんの

遠藤はキック力弱すぎてミドルもＦＫも枠いってもスピード、威力ともにないからな
正直アジアでも通用してない

ホームバーレーン戦のFKは相手DFに当たってのラッキーゴールだからな
そうなると実質的に最終予選での俊輔のFKゴールは、アウェイバーレーン戦での１本だけ
前回のアジア最終予選北朝鮮戦でFKゴールを決めた小笠原と得点率はそれほど大きくは変わらない
前回のアジア杯では遠藤がＦＫを１本決めたが、結局俊輔は１本もＦＫを決められず

結局、コネ村のFKにはコネ村信者が言うほどのアドバンテージは無いってことだ
まあ、本田にノーコン無得点FKを蹴られるよりはマシだが

>>659
玉田、大久保ノーゴールコンビに得点を期待するのは無理だ。
内田の攻め上がりを期待するしかない。

バカだなぁお前ら
非公開練習出来ない環境で岡田がそう易々とスタメン布陣見せるかっつーの
岡田に釣られんなよ

>>659
前回予選の最大の修羅場のアウェイバーレーン戦で小笠原がゴール決めたの忘れたのか？

>>650
言いたいことはわかるけど、ミドル＞ＦＫは暴論だな
ＦＫ名手がいることで向こうの守備が変わってくるからな
不等号で表すことじゃないね

>>658
ミドルが無いといったら語弊があるだろうけれども
確かにあまり瞬発力のあるミドルシュートは打てないね

助走付けてふりかぶって蹴れば遠藤でも啓太でも駒野ｗでも球の勢いの強いシュートは打てるけれども
FKじゃないんだから、相手の意表を衝いて早撃ちできなければ効果薄いよな

憲剛は年に１回、世界規格の驚愕ミドル弾を打つイメージ

今年はまだ出てないから、ウズベギスタン戦に期待
…いや、９月のオランダ戦でもいいがｗ

小笠原がいれば解決する問題が多いよな
何で意地張って呼ばないんだか

サッカーダイジェストのフォーメーション予想でも
遠藤に代わる選手は居ないよな

中村の場所には、本田やケンゴーを入れる予想してるし
遠藤の相方には橋本までいるのに、遠藤だけは不動だ。

前回ホームで引き分けだったとき、いなかったのが憲剛と岡崎。
岡田はこの二人を秘密兵器にしておきたいんだろう。
岡田がくそ采配で、今まで、松井やら田中達を使い続け、岡崎と憲剛を冷遇してきた。
しかし、いくら岡田があほでもキリンカップ戦の結果を無視してまで、岡崎や憲剛をはずすことはないだろう。
干されていた憲剛のスタメン復活には、原博美の技術委員就任が大きいと思う。原は憲剛を高く評価している
からな。早稲田の後輩とはいえ、原は岡田の上司にあたるからその声は無視できなかったんだろう。
あれだけ、マスコミを通じて憲剛を批判してきた俊輔が憲剛にすりよっていることからも、チーム内の
力関係は変わってきていると思う。
大人の平和主義者・中沢グループとまじめで、アットホームな憲剛チームが代表の中心で、
カズ世代や黄金世代のミーハー路線を引き継ぐ遠藤、俊輔グループの力は弱ってきている。

>>670
それもイタリア帰りの守備力強化の小笠原だしな
遠藤外して小笠原でいいね

遠藤タイプの選手は今の日本には少ないからな
そもそも遠藤タイプの選手を使う必要性があるのかどうかは別としても

ミドルもFKもシーズンで３，４本決まればいい方
ただ相手が引いてる場合はそれに確率的には関係ないFKの方がむしろ上だろ

>>668
語弊はないだろ
現に決めてないし
やっぱ遠藤は動きが全体的にのろいわ
振り足の速さがないとミドルなんて決まらんし

強引さのない選手は厳しい戦いやここぞという場面で使えない
遠藤自身自分の課題とも思ってなさそうだし
やっぱりこいつは責任逃れでリスクを避けてるだけなんだよ

遠藤タイプが少ないのは当然だろう
スタッツ稼ぎの保身に走りながらスレーするような選手はみたことがない
チームの勝利より自分のスタッツだから
遠藤にとってはＷＣ出場だけが目標なんだろう

これまで遠藤を使い続けてきたことに何か合理的な理由があるのなら
その理由のもとに合理的に代替選手が選ばれることもあるだろうけれども

もともと合理的な理由が無いのなら、替わりようがないんじゃないかなｗ
というわけで、これからもずっと遠藤だな

遠藤を使い続けることが日本にとっての不幸なのだがｗ
まだまだ遠藤地獄がつづくサッカー界ｗ

　やの　 岡崎
松井　　　　本田
　剣豪　長谷部

コレガイイデス

日本メッシ…













。














中村俊輔！

ID:Ag37d9o30
気持ち悪いから消えろやカス
いい加減にしろって
しかも、遠藤(笑)とかつまんねえから
毎回定住して、ここのレベル下げてるカスだろ
タヒね

ちなみに、遠藤オタでもなんでもないからな

今さら小笠原ｗとか言ってる奴アホなの？遠藤と心中だよあきらめな！

遠藤ってオシムが持ち上げてから異様にマスコミにマンセーされだしたよな
ジーコ時代には地味で注目すらされなかったのに

>>684
つか普通にガンバが強くなったからな
オシムのせいでもなんでもないと思われ
まあぶっちゃげいい外人FWが毎年いたのが最大の
理由っちゃ理由だんだが

>>683
内田との相性もばっちりなのに惜しいよなー
アウェイのバーレン戦のミドルみたいなのをみても
技術やサッカー脳は全然上だと思うんだけどあとに引けない感じになっちゃったからね

>>638
冗談だろ？
トップ下はケンゴの間違いだよな？
中村さんより目立った選手は都合が悪いんで外すってか？ｗ

オシムサッカーで２列目やらされ山岸と共に失格扱いだったな遠藤は

シュートセンスが絶望的にないから攻撃では使いものにならん

遠藤と俊輔は二列目をするにはスピードが足りないというのはよくいわれること

>>638
本気で見る気が失せたのだが・・・
ケンゴシステムをもっと磨かないと本番で使えなくなるんだぞ・・・
近年稀にみる爆撃級攻撃力だが、ぶっちゃけ穴だらけなのも事実
穴埋めして行かないと・・・・遅攻にならないようにな・・・

一番不安なのは、長谷部、遠藤のＷボランチ・・・・
2人とも守備ではなく、攻撃が得意な選手なのになぁ。
せめて一人は守備的なＤＦを置いてほしい。阿倍がベンチとかマジでもったいないよ
今野、阿部、橋本のうち二人はスタメンで使えば後ろがしっかりすると思うんだが。

あさって、ついに新しい時代、強豪国になれる可能性を秘めた｢ケンゴシステム｣が幕を開けるわけだな。
こんなに楽しみなのは久し振りだわ。

>>689
剣豪やホンダケもスピードは無い。

>>690

アジアカップのケンゴはどうだった?

>>675
だから引きこもり相手にはＦＫがミドルより上だのバカげてること言うな
ミドルがあればDFライン崩れ易くなるし、潰しに来てファール取れたらＦＫのチャンスだろう
下らない比較すんな

だからよ〜>>638のメンバーなら↓だろうがよ。
大久保右MFって何だよｗ

　　　玉田　　大久保

松井　　　　　　　　　俊輔
　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　内田
　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　楢崎

ホンダケはスピードは無いが、相手のスペースに切り込むドリブルで
相手は十分崩れている。

スピードで勝負するタイプじゃないけどね。

ガチっとボールもキープできるし

本田は遅いけどケンゴは結構速いだろ

>>694
チリ戦やる前まではぶっちゃけゴミ
ただの石炭がダイヤモンドに化けかけてるわ
代表的にな

松井、玉田、大久保先発で、ケンゴ、岡崎を外すようなことがあって、負けでもしたら
岡田は生きて日本に帰れんだろｗ
いくら、一貫性がなく、奇をてらった選手起用を好む岡田でもそこまで馬鹿じゃないと思う。
最終予選でさんざん叩かれ、丸くなって学習しているようにみえるんだがね？
新戦力発掘等、岡田の選手起用はかならずしも褒められたのではないが岡田の功績もある。
当時、世論で不要論が爆発していた（暴動騒ぎにまでなった）カズを切ったリストラ力だ。
高原、小野、稲本、川口と人気があるが実力いまいちのスター選手に着実に代表引退の印籠を渡してきた。
今回で松井を切るだろうし。鹿島サポが熱烈的に推す小笠原と本山が代表に呼ばれる可能性は
ゼロに近いだろうし。

>>638 これに釣られてる人多すぎでワロタｗ
途中交代で出る可能性がある、松井とか、怪我明けの玉田を
こいつらで今試しておかないでどうすんだよ
しかも、非公開練習できないってのを理解しとこうか

普通にスタメンはキリンカップのメンツで決まり

印籠は渡しませんです渡すのは引導です

ケンゴは3年前のガーナ戦でも短時間の出場でインパクトあるプレイしてたろ
インド戦でいきなり凄いミドル決めたし札幌でのサウジ戦は圧勝するし

遅攻王の俊輔が代表に入ってケンゴの良さが出せなくなった

ケンゴといえばバーレーン戦２試合だな

>>694

アジアカップ豪州戦のケンゴ
ガチの豪州相手に一番チャンスを演出したのはケンゴだよ


http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ&feature=PlayList&p=57267FC39CBD1EA2&playnext=1&playnext_from=PL&index=12

http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA&feature=PlayList&p=57267FC39CBD1EA2&playnext=1&playnext_from=PL&index=13

練習は大詰め！主力守備陣がマーク確認
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090604084.html

　　　遠藤　　長谷部

長友　　　　　　　　　内田
　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　楢崎

何はともあれここまでは決定的のようだ。

>>686
むしろ頭でイメージしてることに体がついてってないぐらいに見えるね小笠原は
身の程知ってる遠藤とは考え方が対称的な感じ
ＦＫ一つ見ても遠藤は味方に合わすこと第一、小笠原は相手が嫌がるコースを第一に考えて蹴ってる気がする

とてもじゃないが茸の牙城を崩せるような選手ではなかった

オシムが代表で最も可愛がって(本気で育てる選手にのみ怒鳴る・使い方荒い・ボロクソ言う)
育てた選手がこんな形で出て来るとは予想だにしなかった
イジメられ損で終わったと思ってたｗｗｗ

海外で通用しなかったやつが国際試合で通用するわけない。

遅攻が悪いわけではないが可能性の無いパス回しはもう見たくないな。
FWが横に流れてバックパスばかりしてれば当然FWの勘もリズムも悪くなるし
ゆっくりパス回しをしてもいつかは前線の誰かがリスクを負わなければいけないのに
何故かサイドバックや後ろの中盤が数多くチャレンジさせられたり。
今までのやり方はチームとしておかしかった。

今年のバーレーン戦でケンゴと本田出てたけど
あれで結果残してれば岡ちゃんももっと信頼してただろうけど
バーレーンに内容まで完敗だったからな・・・
岡ちゃんは前年にもケンゴで負けて屈辱とか言ってたしな
そりゃ本番は遠藤、俊輔の軸で戦うわ
あくまでケンゴはその上に乗る３人目の選手という位置付けなんだろうね
本田もやはりサブからと

しかし中村の本田けスルーっぷりはハンパないなｗ

【社会】 「日本列島は日本人だけのものではない」 民主党ポスターにいたずら、室蘭市内で相次ぎ見つかる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244124081/

【民主党】本岡議員「政権交代したら"元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し国家が謝罪と金銭の支給を行う法案"が実現する」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244122007/

【政治】ある議員秘書「民主党の政策は、独特の不自然な日本語が目立つよね」「党事務局は旧社会党出身者が占め『アジト』のようだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244117780/

海外で通用しなかった遠藤と俊輔が中心ていうのも悲しいな

【サッカー/日本代表】セルジオ越後「W杯予選2位通過なら監督交代検討を」「W杯ベスト4は無理、無理」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244117283/

まぁ、２００６年だって既に通用しなくなっていた中田英と俊輔が中心だったし・・・
遠藤は通用する、しない以前に海外に出ていない

中村が右サイドを本田に明け渡せば全て丸く収まる。

>>717
たしかに。
もはや中村は不良債権。FKだけで居座ってもらったら困るんだよ。早めに処理しておくべき。

Roma:
Lupatelli; Cafu, Candela; Aldair, Zago; Zanetti, Tommasi, De Rossi;
Totti (cap.), Montella, Delvecchio Amelia, Balbo, Bovo, Conti,
Di Francesco, Mangone, Nakata, Pepe, Tempestilli.
Allenatori: Bruno Conti e Abel Balbo

Francia:
Barthez; Candela; Thuram, Desailly, Blanc; Deschamps, Dacourt,
Zidane (cap.), Dugarry, Djorkaeff, Diomede, Giuly, Jacquet, Karembeu,
Keller, Laigle, Lama, Lamouchi, Leboeuf, Pires.
Allenatore: Aime Jacquet

今日のローマ　ｖｓ　フランス代表の試合

>>719
これネットとかで見れるの？

>>707
> 小笠原は相手が嫌がるコースを第一に考えて蹴ってる気がする

うん、まさにその通り。
うまいんだよなあ、そういうのが。

パスについてもそうだよな。
小笠原は相手が嫌がるコースを第一に考えてパスを出してる。

W杯ブラジル戦でも、加持に出したゴール前の緩いパス。
結局ゴールにはならなかったが、ブラジルのDFが慌てまくっていた。
ああいうのって、小笠原の典型的なパス。
敵も味方も気がつかないようなあれっ？って所にパスを出す。

>>721
味方も気が付かないのは問題だろ。

>>722
ワロタｗ

結局、体の向きが違う分、味方の選手が先に追いつくわけだが。
小笠原のサイド使い、加持使いは絶妙だった。
操り人形みたいだったなｗ

満男(笑)

まあ代表に呼んであげればいいのにな。

ＳＢの選手は小笠原が居ると喜ぶんだよ！
名良橋も相馬も小笠原が居ると活躍出来るから小笠原をベタ褒めｗ

79年組みは腐ったみかんで他まで腐らすから駄目。
唯一生き残った遠藤が連中とは距離を置いてた、と言うぐらいだから駄目。

>>727
本番は一人ピッチと距離置いてたな遠藤
内容考えると確かに生き残ったと言えるかもなｗ

615 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 01:53:12 ID:De68Ht6I0
ニッカン
・ウズベキスタン戦予想スタメン

--------玉田--------
大久保-.(岡崎).-中村俊
--------------------
-------中村憲-------
----遠藤---長谷部---
--------------------
長友-釣男--中沢-内田
--------------------
--------楢崎--------

試合終盤には闘莉王をFWに上げた4トップという布陣を敷くことも想定。

J関連の記事は、浦和、浦和、浦和の3本と、清水・山本のケガ情報が短信にあるのみ
たいした記事じゃないのに、浦和だけはちゃんと記事にしてくれるのね…。
今年は浦和と他のクラブとの扱いの差が顕著で嫌になるわ〜。

・マンUがテベスに完全オファー　移籍金2550万ポンド(約39億4485万円)提示
・室蘭大谷と登別大谷が統合　ともに高校サッカー強豪　13年4月新校名に

まぁケンゴーシステムで行って、後半15分に

玉田→岡崎
ケンゴー→本田

後半35分に
大久保→コオロキ

なんでしょうなｗ

個人的にスタメンは遠藤、長谷部、Ｗ中村に岡崎で問題無いと思ってる

でもベンチに松井、大久保、橋本はどう考えても頼りないだろよ…(阿部と本田は当然必要)

誰か怪我してコイツらが代わりに出て同等の活躍が出来るとは到底思えん

結局は遠藤、中村俊と同格で前も後ろもこなせて経験、実力も伴ってるの小笠原しかいないんだから岡田は素直にベンチにコイツを置いとけよ

仮にもトルシエ時代は中村蹴落としてＷＣに行き、ジーコ時代は遠藤差し置いて控え一番手だった男だぞ？

Ｊでもイタリアから帰国後チームをリーグ戦連覇に導いて結果も残してるのにこのままじゃ不遇過ぎるだろ

なんで左、大久保なの？本田、香川、松井いるのになんで？
代表での大久保起用が１番疑問
速さも高さも決定力もないじゃんか
大事な試合で退場する選手というイメージしかない

阿部控えなら小笠原でいいと思うけどな
とにかく眼鏡の頭にないからしょうがない

>>727
今の小笠原ならそんな心配はご無用だがね。

小笠原を呼ばない岡田は心底アホだと思う
まあ呼ぼうと思った時、昨春は膝が悪い、秋は怪我と呼べなかったのかも
若い意気の本田のような選手も今の小笠原ならうまくまとめるよ　
俊輔や遠藤と違うのは小笠原は親分肌＆若手に妥協を許さない点
今は声出し、指示も多いのでピッチがしまる

小笠原は良い選手だけど、似たようなタイプの選手はもう沢山いるからこれからも恐らく呼ばれる事はないと思う。
最近はカードコレクターになってきてるのも不安材料。
でも今の中盤の誰かが怪我とかで離脱した場合は真っ先に入れるべき存在だと思う。

ボランチで海外で通用する選手が増えるといいな、ボランチは人手不足

もう、昔の小笠原じゃなくなったんだぜ？

本田も遠藤も散らす選手だろ？
散らす選手はチームに1人でいいと思う。
だからどっちかだと思うね。

本田は全く散らすタイプじゃないんだが

>>731
最初の三行は良かったけど、後の三行がテンで駄目。
橋本同様、走るタイプでない小笠ベンチに置いておく価値が無いから駄目。
実際、途中出場の小笠が活躍した試合が思いつかない。
駄目駄目だった試合はアジア杯でよく覚えてるけどw

>>740
俺が見た限り本田は散らす選手だったよ。
とにかく味方選手にボール預けて前線に走りこむってシーンが多かった。
だからシュート数も多いんだなって納得した。

今、小笠原を代表に入れるとして、ポジションは何処になるのとなると、遠藤か長谷部のどちらかになる。
俺なら小笠原と遠藤を競走させるがね。
まあ実際に走力がある長谷部は外す事が出来ない。
で、小笠原が遠藤のポジションで試合に出たら走れない中村俊輔は小笠原から囮役の役割しか与えられない。
なんでかと言うと小笠原は味方にも予測が出来ない、相手が一番嫌がるパスを平気で出すから。
嫌でも味方は全力疾走するしかない。
両足首と股関節を慢性的に痛めている中村俊輔に小笠原の戦術とパスに対応は出来ない。
だから小笠原は使われない。
岡田の戦術を根底から否定してしまう才能と戦術家眼持ち主だから。

>>742
それを散らすとは言いません

>>744
じゃあ、周りを活かして自分を活かすタイプの選手って言ったらいいだろうか。
俊輔や長谷部は自分を活かして周りを活かすタイプ。

>>743
今遠藤がやってるのは中盤のアンカーだぜ。
中盤の一番下DFの前のエリアから離れず攻撃参加も少ない。
鹿島でいえば青木の場所。
小笠原には我慢できないだろ。

自分が美味しいところを取る為に周りを使おうとするタイプだよ
同様にバックパス気味にボールを預けたがるFWの高原なんかもそうだね

高原は自分が美味しいところを取るためにどんどん仕掛けていくタイプだな。
本田は美味しいところ取るために積極的に周りを活用するタイプ。

本田のゴールへの動きは迫力あるよな。
技術は足りないがフィジカル的にはトッティみたいに見える時ある。

>>746
小笠原ならアンカーも熟せるし、最終ラインの危険地帯を察知して防ぎつつそこから試合の構築と戦術の組み立ても可能。
06Ｗ杯ブラジル戦で一人何役も熟してブラジルといい勝負に持ち込ませた。
小笠原が理解不能な交代が原因で日本代表は敗北をした。

http://www.youtube.com/watch?v=sHaqT0AgqBU&feature=related
5:14に走行距離一覧。
トップスピードの距離が多ければ、走行距離も短くなるのは道理だが、
そのポジションと求められる運動量で、ﾍﾞｰﾊｾが少ないのが露呈。
つまり、後半ボールタッチ回数が激減し、ゲーム参加しなくなってるんよね。

格下を蹂躙するには本田ケの方が確実かもしれないね
格上に対しては何の工夫もなく手も足も出ずに終わりそうではあるけれど

本田はもう少し切り替えが早ければ使えるよ
周りに当ててからスペースに入りこめるし
楽しみだわ

海外で通用しないってわかってる俊輔遠藤より、本田みたいな若手使っていったほうが日本のためだね

>>751それ膝怪我した試合じゃね？途中交代しなかったっけ？

本田は研究されて左足を切られた時にどう対応できるかが鍵

>>751
それもよく言われてる事だが走行距離はあまりアテにならない
ランニングの1kmと50mダッシュｘ20本ではどちらがキツイかという事

サカー経験者ならわかると思うがハーフウェイラインからゴール前で全速で詰めて
カウンターで全速戻りとか激マジで死ねる
ほんと数分だけでも休めればいいんだけど

>>756
そういやベルギー戦で右でシュート打ってたな。右もつかえるのか？

>>755
あー、そうだった。71分で交代してた。
計算すると11km 代には入るから取り立てて少ないわけでもなかったw

でも本当に疲れるのは楢崎のような気がするけどなｗ
全部が全部じゃないと思うがキパの動きは基本的に反復横飛び
それで6.25kmとかどんだけだよｗと思うｗｗｗ

遠藤みたく終始ﾄｯﾄｯﾄｯ…とランニング状態ならなんぼでもお前らでも走れるけど
長谷部みたく急加速・急制動・全速ロング走りは本当にきつい

走りの質が良いとはこういう事を言う

>>755
そのとおり、後半３１分で交代。
80％出場で9.79ｋｍだから9.79÷0.8＝12.23
フル出場なら12ｋｍ位は走ってただろうね。
トップスピードが全選手中最高の33ｋｍ/ｈで８０ｍの全力疾走も含め
何度もスプリントしてこの走行距離はむしろ驚異的と言っていいほど。

途中からでも本田使わなかったら俺は岡田を見限る。

長谷部の場合肉弾戦も多いから走行距離以外でのスタミナロスも半端ないよ
まあドイツで大きく成長したのはそこだろうな

遠藤についてはこのままだと何の伸びしろも見えないな
長谷部のように走れないから走力は求めないが
あのポジションではミドルやロングとかはもっと打たないとな
攻撃面で中盤では誰よりも仕事してないし期待できん

でも長谷部リタイアしたらしいよ

>>751
パクチソンはこの
時速24ｋｍ以上のスプリントダッシュの回数が
常に断トツなんだってな

だからボールコントロール下手なのかｗ

下手くそな選手はせめてそれくらい走ってほしい
俺は日本の上手い選手より下手くそな選手の走りが全然足りないと思う
パクに匹敵するほど目に見えて走りまわってる奴いないじゃん

>>767
でも、パクの走行距離ってＣＬでもこの代表時の長谷部以下なんだよね。
まあ、走りの質の問題もあるから一概に言えないところもあるけどね。

やみくもに走ればいいってもんじゃなくて攻守の切り替え時のレスポンスや
スペースの変化の予測など、もっと戦術的に重要なこともあるからね。

ボール扱いがうまい下手以上に戦術的な素養が重要なのが軽視されてるきらいあるな。
戦術眼もなしに走っても無駄走りや下手をすると味方の邪魔にしかならないのに。

パクは運動量や戦術眼だけじゃねえよ
トラップ、ドリブル、シュート全て日本人選手より遥かに上
あれだけの選手でもユナイテッドではテクニックが霞むがな
世界との差はとんでもねえよ
運動量も結構だがもっと技術を磨かないとな

数値化できないのがサッカーの面白さでもあるが難しさでもあるね。
たんに走行距離ってもジョグなのか全力なのかでまるで違うし。
全力ですら選手によってスピードが違うわけだからね。
野球みたいに細かいトコまで数値化できるスポーツはらくでいい。

サッカーは複雑系だからね
色んな現象が複雑に絡み合ってる
野球はＰＫ合戦レベル

長谷部も朴智星みたいにチームを活性化させるタイプだよな
朴の方がやや攻撃的な感じだが

>>772
しかし、長谷部がオリンピックはおろかＵ−２１の国際大会などにも出場歴がないことには
驚かされるばかりだ。日本の若年層の指導者はもっと自省すべき。

いやパクはリーグ、ＣＬ、代表殆どの試合で12km以上
調子よいと12km後半だそうだから
長谷部(仮定)12.23km、長友12.58kmならやはり上回るでしょ
走行距離＝移動距離はあまり重要ではなくて
停止 - ダッシュ - 停止 - ダッシュ
の回数と絶え間のなさが抜けてるて記事を以前見たがどこだっけか。。

まぁ、長谷部もパクも長友も今野の運動量には勝てないわけだが

>>774
今年のＣＬでそんなデータは示されなかったよ。
毎試合終了時に走行距離のチーム別トップ５ぐらいが紹介されてたが、
パクも他の選手と同様１０ｋｍ〜１１ｋｍ程度。
決勝も途中交代（後半３５分過ぎ）時に表示されて９ｋｍ台。
そのソースは著しく信ぴょう性に欠ける。

まあまあ
パクに運動量だけ勝っても他が全部負けてるんだからｗ

>>777
そうだね。
しかし、日本人との比較だと、フィジカル、守備力、得点能力は長谷部よりは今野のほうが上だよ

本田と長谷部とかゴリラ系が増えないとこぼれ球をなかなか拾えないよ
モヤシは世界クラスのこぼれ球の競いあいに弱いからな

また今野厨か　守備のポジショニング勉強して瓦斯の失点少なくしてから何かいえ
あいつをボランチに置いたら守備の穴になる　頭が悪い猪武者タイプだから無理だろうが

このチームは強い相手と全くやったことないから、
ボランチの守備力は未知数。
長谷部の評価がいやに高いが、まだ真価はためされてないといったほうがいい。
ブンデスの経験はあるにしても、日本チームがどう機能するかわからない。
一番問題なのはあのＳＢだけど。

まあ内田、遠藤に関しては未知数ではなくザル確定だからな
マジで俊輔や長谷部がこいつらのカバーに入ることが無駄なんだよ
攻撃で複数で崩すのは分かるが守備の基本は１対１だろ

247 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 16:49:24 ID:CLWsQ6h80
昨日のマンチェスターU対バルサの試合があまりにも素晴らしく、
その中でもパクチソンの動きが印象的だったので出来立てのほやほやのデータを見せてもらった。

その試合で当然1番の運動量と思っていたが実は一番走っていたのがバルサのシャビで12,000M台後半の走行距離。
2006-2007年のCLのCentral MFの平均走行距離が11,556.7Mだからまずまずの数字だ。

そして次がパクチソンで12,000M中〜後半の距離。
「いや、もっと走っているはずだ！」
そう思って他の数字も見てみると、時速21Km〜24km＋24Km以上のスピードでのダッシュの数が44回と他の選手を圧倒している。
このハイスピードのダッシュとダッシュとの間の平均時間も1分台と他の選手の2分台よりも短い間隔でハードワークをこなしていた。
「昨日の彼の頑張りの印象はこれだったのか！」
因みに昨年のCLの中盤の選手のデータは27〜28回だった。

朴は運動量的にはそう大したことないが、ダッシュの回数が人間離れしているようだ

>>783
パクって途中交代しなかった？記憶違いか？

パクって日本でやったから出してもらえたんだよな

>>783
よく見たら日付もおかしいぞそれｗ

横レスだけどパクチって運動量と守備力以外に何か残るっけ
他で全部勝っても一番大事な運動量でパクチのが上
ってんならともかく
運動量以外でてｗ

シュートも日本代表FWより上手いんじゃないか？
枠に入らんやつは前線で使ってもらえないだろ、マンUじゃ。

全盛期のパクは普通にドリブラーとしても優秀だったがな
スピードあるし
マンU行ってむしろ劣化したが

>>788
最近のは左一線のファインゴール以外入ってないじゃん
信用されてないからパスがこない

朴はオランダ時代もボランチの小野よりゴールもアシストも少なかった
運動量だけはワールドクラス
リヴァプールのカイトの劣化版ってところか

カイト−技術、決定力＝パク

どんなにパクを貶めてもパク以上の日本人なんてどこにもいないのが悲しいね。

日本のエース中村が伸びなかったからしゃあない。
ま、お隣さんもパク以降誰も居ないし、本田や長谷部がそこそこ
モノになってきてる。
南ア杯で中村が代表引退さえしてくれれば万事OK。

頭悪すぎ。パクと俊輔じゃ役割から特長からまったく違うだろうに。
不毛な会話は他所でやってくれ。

てかパクと日本人とを比べるなよｗ
レベルが違うからｗ

パクの技術は韓国でも普通だぞ、たいしてうまくない
でもスタミナ、守備、攻撃のとき囮になる動きを毎回するなど献身的な働きで準レギュラーになった

>>793
マンＵを追い出されるパクよりブンデスを主力で制した長谷部誠の方が既に上だよ
過去の話をしてるの？歴代でアジアナンバーワンは中田英寿だけど　釜本かもしれないけど

>>797
マンＵだろうが韓国代表だろうがチームレベルは関係なく朴には黒子役しかできないからな。
韓国代表でも攻撃の軸ではないし

>>799
そうなんだよね。
ゲームを決める選手ではない。
前出の運動量にしても、１２ｋｍ以上なんて言う数字はＣＬで１回もお目にかかったことがない。
せいぜい１１ｋｍちょっとがいいところ。
なのに、他人のソースなし書込を真に受けて転載してしまうあたりが如何にも恥ずかしい。

まあ、下働き役としては優秀なパクくんだからチームの潤滑油としては重宝される。
決定力不足の解消にはまったく役には立たんけど。

朴はスペース埋めるしか能がないから

黒子役だろうとマンUでレギュラー格でやれるのは
素直に凄いと思うわ。

アジアカップ予選
バーレーン　1-0　日本

ＧＫ
23 川島永嗣（現在、第3GK）
ＤＦ
2 寺田周平（現在、未招集）
22 中澤佑二
25 長友佑都
20 内田篤人
ＭＦ
5 稲本潤一（現在、未招集）
14 中村憲剛（現在、控え。この先レギュラーの可能性大）
57 本田圭佑（現在、控え）
ＦＷ
33 岡崎慎司
11 玉田圭司
9 田中達也（現在、未招集）

レギュラーの楢崎、闘莉王、長谷部、遠藤、大久保の5人が不在

×中村がいないと勝てない
○レギュラーが5人もいないと勝てない

>>803
僕たちではスタメンに値する力量を持ち合わせていません。ごめんなさい。

って事だな

パクはビッグクラブだからこそ居場所があるんじゃね
攻撃的なポジションの割りに得点力無さ過ぎだが、他の選手が大量に獲ってくれるからな
逆に中堅とかそれ以下だと出番が無くなるかも

パクを貶めても日本人の評価は上がらんよｗ
日本人最高クラスでボルトンで戦力外の中田だからな

>>804
サッカー未経験者は意見しないほうがいい
オフシーズンでは欧州勢すらアジア勢に負けてる

>>806
なんで反日チョンがこんなスレ見てんの？

誰も朴を貶めてなんかいないでしょ。
ベンゲルは｢プレーヤーとしては中田の方が上だがパクは偉大なるチームプレーヤーだ。」とパクを誉め称えた。

技術も決定力でもアジアトップクラスなわけじゃないパクが、
運動量と賢さだけでマンUのレギュラーまで登りつめた偉大な足跡を
客観的に分析しつつ手本にしたいと思ってるよ。
みんなもそうでしょ。

>>807
＞オフシーズンでは欧州勢すらアジア勢に負けてる

Ｗ杯は主なリーグがオフシーズン
Ｊリーグは真っ盛り

ベスト４なんて楽勝だなｗ

これだけはハッキリと言える
10人のパク・チソンと10人の中村俊輔が対決すれば確実に10人のパクが勝つ

10人の森本だと高校生にも負けるかもよ。
全員下手すぎて・・・チームにならない。

要するに中田は下位チームの王様じゃないとプレーできないってことだわな
プレーヤーとして高みにいくためには偉大なチームプレーヤーになるべきってこと
偉大な選手は偉大なチームでプレーできるんだよ
ましてや世界最高のチームのスタメンだからな

適材適所という言葉がある。
パク10人だったら、前にボールを運べない可能性も出てくる

誰かが、サイドで勝負するから、パクがいきている

>>814
というより、ＤＦがざルになるだけだろ。
あんなに動き回るんだから。
一生懸命攻撃するけどカウンターでボコボコ失点する。

>>810
同じオフシーズンでもフィジカルコンディション全然違うよ。
Ｗ杯前の欧州主要リーグはリーグ戦が終了して間もないのに対して
アジア杯予選時のＪリーガーはオフシーズンの真っ只中。
全くトレーニングしないで休んでる最中。

憲剛って基本可哀想だよな
バーレーン戦にしても、前まではスタメンで出る時はレギュラー級はいなくて一人で引っ張る立場に

こんなメンツではそもそも結果は出にくい訳で…それなのに憲剛の全責任みたいななるよな
可哀想に

>>816
豪州戦直前の貴重な試合を
オフシーズンだからフィジカルも万全じゃないので片手間でやっつけ仕事
合流して3日だから出来るわけねｰだろ
と反発したまま試合に出た

そりゃ負けるわな

Sub組は自ら豪州戦スタメンのチャンスを放棄したわけだ

楢崎、闘莉王、長谷部、遠藤がいたら
憲剛や本田ももっとやれただろうね
まあチリ戦とベルギー戦でそれが現実となったが

チリ・ベルギーに関して言えば、守備はスカスカだから評価できない

でも、前まで相手の守備がスカスカであっても、ゴールが出来なかった点を考慮にいれれば
進歩したかな・・・と言える。

朴って前はもっとドリブルでしかけたりしてたけど、最近見ないしどうしたんだろ

大きな怪我もあったし単に劣化したのか、あるいは
頭のいい選手だし、チームで生き残るためにプレースタイルを変えたのか

>>818
放棄とか妄想してもしかたない
あれが本来の実力でないことは>>816の現実で明らか

>>816
オフ明けかしらんが、何週間か合宿やったじゃん。
それに相手バーレーンも主力欠いた二軍。
二軍同士でまけてりゃ、レギュラーは取れん。
しかも内容がここ数年最低といっていいひどさだった。

>>817
ぶっつけ本番で憲剛はかわいそうだったと思うが、
遠藤信者にいわせると遠藤が出ていないと試合にならないらしい
遠藤本人も｢それで勝てればいいけどね｣とかいってるｗ
その遠藤も俊輔がいなければ３次予選でさえ苦戦している
つまり悪いのは遠藤と遠藤信者なのであって、日本サッカーのガン

>>823
だからオフシーズンに1軍2軍とか関係ねーよ
どこが相手だろうがまともなサッカーはできない
合宿少しやった程度じゃ無意味だっての

>>825
海外組だって時差ボケ、過密日程、そもそも合わせる機会が少ないとか
常にハンデ山ほどかかえてるんだよ。
ベーレーン二軍に勝てなくて当たり前と開き直るようじゃ、
永遠にポジションなんかとれないだろうよ。
オフ短くして自主トレやって臨むとかね。方法はあるだろ。
海外組はオフシーズンもアジア杯やら予選やらで酷使されてる。
茸とかは確かまともなオフは何年もとってないはず。
それに本田稲本はシーズン中なんだから、ミドル一発かなんかで試合きめりゃよかったのに。

岡田の放り込み戦術で勝てたとでも思っているのか？

予選後、本気の強いとことやってボロ負けして力のなさを思い知って下さい

コンフェデレーションズは今回どうなん

>>822
試合日程は予め決まってるから
疲れてはいるけどコンディションを整えて
勝つために遠征したんだろ？
ホーム豪州戦が目前に控えてるのに>>816で言われてるように
全くトレーニングしないで休んでたなら
彼らに代表としての自覚は無いの？

>>804は
>>803みたいにアンチが俊輔を叩きたい為だけに
バーレーン戦の面子を引き合いに出して
貶めてるから皮肉っただけ

結局俊輔を叩くためだけに用意したレスに矛盾だらけで
俊輔オタ以外の人にも袋叩きという図だな
アンチは何かと頭悪いことが判明してるからなここんとこ

【サッカー/日本代表】疲れで・・・長谷部が途中離脱／Ｗ杯予選
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244176918/

結局さ、世界と闘うには
俊輔、遠藤のようなクールな奴より
小笠原、本田のような熱い奴の方が力になるんだよな
なんだかんだ中田英も昔は熱い奴だったしな
気持ちの強さが違うしそれがプレイに現れる

見えてきたアウトライン
日々是最終予選２００８−０９（タシケント編）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200906050003-spnavi.html

内容全くない
何が見えてきただ
読んで損した

【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244178043/


【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244178043/


【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244178043/

>>817
遠藤もそんな時期あったなあ
それでもそこで結果を出さなきゃポジションは奪えないし
結果を出したとしても奪えない可能性もあるし代表のサブの主力って辛いな

結局日本は中盤に2人以上パスのうまい人がいなきゃ微妙
遠藤１人の北朝鮮戦も微妙だったし

遠藤信者が遠藤(笑)ネイルアートの正当性を力説ｗ


594 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 14:57:06 ID:PR8qz5PWO
なんで爪塗ってるの？

595 名前：ん[] 投稿日：2009/06/05(金) 15:00:09 ID:t6Kj3lPv0
割れると癖になる
食い込んでしまうとめちゃくちゃ痛い
マニキュア塗ると爪が保護できる
野茂も塗ってた

宇都宮も暗に俊輔イラネ！と書いてるな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200905280003-spnavi.html

【サッカー/日本代表】「痛みがないと言えばうそになる」　中村俊輔、痛みこらえ大一番へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244187170/
【サッカー/日本代表】中村憲剛、岡田監督からジェラードの特別DVDを手渡されモチベーションUP！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244187413/

俊輔、作戦イメージは「ウッチー使う」
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20090605-502932.html


内田使ってサイドからセンタリング上げても
中でDFに簡単に跳ね返されるところしかイメージできんわｗ

中村っていつも怪我のアピールするよな
こういうところも好きになれない理由だわ

痛いよ〜痛いよ〜
でもピッチ上にいたいよー

いつもどこか痛いなら休めよと思う

>痛くないと言ったら嘘になる

アジジ作戦だな

>>843
カズと中田は怪我のことをホイホイ報道陣に絶対言わなかったよなぁ
名波も最近のインタビューで怪我のことをすぐ記者に喋る代表選手が居るのは残念って言ってた
あれって中村のことだろ

心が痛いのよ

>>826
俊輔はオフ取りまくりなんだが？ｗｗｗ
ただでさえ怪我で休んでた時期も長いのにｗｗｗ

バーレーン戦メンバーには厳しく、俊輔には激甘ですねｗｗｗ

>>831
頭悪いのは捏造してまで俊輔を擁護して、バーレーン戦メンバーを叩く中村信者ｗ
中村信者以外は全員わかってること

辞退する気はないのかね、俊輔君は。

まあ他の選手は痛けりゃ休むし
だけど俊輔は戦力的に休めない選手だから怪我で８０％の状態とか言うのも全然あり

戦力的に休めない選手？
エゴだよそれは！

同じ海外組の本田はアジア杯予選のバーレーン戦に合流３日で強行出場したのに

俊輔は遠藤や長谷部や闘莉王がいないから勝つ自信がなくて来れませんでした

イタイイタイ病が発病してｗｗｗ

アジア杯予選ははじめから若手で行くて決まってた

恵まれた環境でしかプレーしようとしない中村俊輔
堅豪や本田と同じ条件で結果出してみろよ
絶対にできないから

多かれ少なかれ怪我抱えてるのがサッカー選手だしね。俊輔はたしかに
素直にマスコミに言いすぎかもｗま、他の選手も普通に言ってるんだが
注目度というか取り上げられ方も違うしね。もうちょっと考えてもいいかと思うな。
ただそういった発言やプレーが丁寧すぎる、前に突っ込まないぐらいで
俊輔不要論っていうイカレタところまでぶっ飛ぶ事は俺にはできんわ。

俊輔中心だとホームでウズベキスタンに引き分けが限界
アウェーでは100%負けることが確定してるようなもの
明日は岡田も憲剛システムで行くだろう

>>856
心から同意する。
俺が言いたいことを全部言ってくれた

ケンゴウの残した結果
バーレーン２連敗やACL中韓に惨敗
て屈辱

俊輔いて僅差で勝てるくらいだからそんなもんでしょ
俊輔いないと予選敗退レベルだよ日本はｗ
引退したらマジ困るだろうな

本質的に使われるのを毛嫌う俊輔の代わりに
本山を使うべき！共存でもいいよ

>>857
俊輔中心？
アンチならそれ言ったらダメだろｗ
Ｑ．「ウズベキスタン戦のベンチ入りメンバーで中心選手は誰ですか？」
アンチ「俊輔が中心！！！」

アンチもそれくらいは分かってたかｗ

中心にしたから代表が弱くなったのだろｗ
んなこと誰でも分かるわｗ

俊輔なしでチーム作ろうとしたオシムも結局中心にしたじゃんｗ
結局遠藤とかじゃ勝てないからだよｗ
遠藤は中心じゃねえｗ
俊輔に助けてもらってるだけ

中村俊輔を中心にした結果がアジア杯ベスト４ですｗ
高原の個人技がなければ、それ以前に豪州に負けて敗退してたなｗ

俊輔は左でアーリー蹴ってた方がよっぽど怖いと思うけどな

中村俊輔を中心にすると
ベスト４でサウジアラビアに負け
３位決定戦で韓国に負け
アジアの強豪レベルには全く歯が立たない
格下のウズベキスタンにすらホームで引き分けるレベルにまで落ちた
これが現実

ホームのバーレーン戦もFKがたまたま壁に当たって入ったラッキーゴールで辛勝

相手を崩すことができないFK頼みの糞サッカー

それが中村俊輔中心のサッカー

なんで左で使わないんだろ。ポジション的には当確メンバーがいない場所だから使ってみてもいいのに

おっ、イタイ奴らが出てきたな
まあせいぜい頑張れば？

>>869
ねえねえ、散々、俊輔不要論を唱え続けておきながら
試合の度に「この試合も俊輔が中心だ」って認識で観戦してたの？
アンチってツラいね〜ｗ
俺には要らねー奴を中心って思える度量が無いｗ

勝った試合・・中村は消えてた
負けた試合・・中村が中心

中村俊輔、足の怪我が相当酷いらしい。
明日はかなり無理して出るみたいだけどリードしたらすぐ休ませてあげてほしい。
セルティクで酷使され代表でも酷使は選手としての寿命を縮めてしまう。

おいおいID:z7VhPowf0を調子付かすなよ
また平気で３０も４０もレスするんだから。
この怪物は眠らせておいたほうがサーバーに優しい。

>>874
無理して出るくらいなら休めばいいのに

>>872
スタメンで使われてるから不要論が出るんだろ？
何が言いたいのかさっぱり分かりませんｗ

>>873
コンセプトとしての中心と
試合で消えていたことを混同してはいけない
中心として使われたのにセットプレー以外では消えていたということだろ

>>877
中心にしてＷ杯突破できそうだから外せないってことだろ。

アンチがいくらこんなところで叫ぼうが多くの日本人は中村俊輔のことを、日本が世界に誇る唯一のファンタジスタでその左足はファンタジーを奏でる！
という認識なんだよ

岡田もスポンサーの関係上、俊輔を外したいけど外せないというのが本音だろう
本田や憲剛が明日の試合で活躍してくれれば、岡田も俊輔を外しやすいのだが

>>877
つまりあんたの主観で中心と言ってる訳じゃなく、コンセプトだったというわけですか
そんなこと誰が明言したんですか？

>>880
茸がどんなに不調でも、本田が活躍しようと外されることはない。悔しいがな

一番いいのは毒茸の本番直前の大けがだよ
これなら丸く収まる

本番では今より状態が悪くても、大丈夫だ、万全だと言うだろうなあ。

そして、また泣くのか・・・
もうウンザリ

茸と本田はほんと同時起用の余地が無いんだよな。
本田にプレースタイル的に左は無理だし、茸が左でもいいんだが、今更最高の下僕のウッチーと離れるのも考えづらい。

本田は何かが起きない限りスタメンは無いな。
憲剛トップ下だって、最近の茸中心時のチームとしてのシュート力の低下を改善するために考え出したもんだろうし、
基本的にまず茸ありきでチーム作ってるからな、岡田は。

>>877
アンチですら中心って認識ならスタメンで当然だろ？

なのに、スタメンで使われてるから不要とか…
さっぱり分かりませんｗ

別にケンゴの代わりに本田がトップ下ってのもありだと思うが
本田はサイドよりは1.5列目のほうが適性あるかもよ

>>887
中心にして弱いから叩かれてるんだろ
>>868の現実と戦えよ

>>889
とりあえず君は暴れるな。目指せ１００レスか？

なるほで本田のトップ下か。
言われてみればありかも。
得点力もあるしフィジカル的にもたのもしい。
今の憲剛システムは憲剛のカウンターを活かす意図もあると思うが、状況によっては本田との交代が効果的な事もありそうだな。

また茸のイタイイタイ病はじまったなｗ
もう代表引退しろよ、言い訳クソ野郎が

つーか茸中心じゃチームとしての伸びしろがないだろ
早いとこ外してW杯に向けたﾁｰﾑ作りしないとまた一次ﾘｰｸﾞで虐殺されるだけ
最終予選もほぼ通過確定だし動くのは早い方がいい

負け試合だけコンセプトは中村中心ｗ

本田がトップ下で、憲剛が右サイドのほうが合ってるかもな
左サイドは大久保で今のところ上手く言ってるが
別の選手でも代えは利くかもしれない

>>889
不要なのに中心って認識しちゃうのが分かりませんねえｗ

俺は不要なら脇役という認識すら持て無い

本田がトップ下やるには、運動量とスピードが足らない。
前線に絶えず、プレスをかけ続けて、さらにゲームメイクと得点も期待される一番難しいポジｙ損
プレスが一番きついところなのでキープ力を生かせる場所ではない。
ワンタッチ・ツータッチプレーが求められる。
憲剛以外適任者はいない。

中村はドイツの教訓をまったく生かしてない
悪い状態で出ても結局いいプレーはできないし、
優遇される中村に控え選手は不満タラタラ
まあアジア相手だから大事にはならないだろうけどな

>>898
そりゃ大久保みたいな奴を言うんだろ
控え選手が不満に思ってるとか妄想もいいとこ
実際大久保に対しては控え選手の疑問符がついてると思うぜ

俊輔中心だとサウジアラビア、韓国とアジアの強豪には勝てなかったもんなぁ
攻める気のない豪州にもホームで0-0の引き分け
格下のウズベキスタンにもホームで引き分け
バーレーンにはFKが壁に当たるラッキーゴールで何とか辛勝
これじゃアジア中堅国じゃないかｗ

いや、控えは不満を持つよ

なんか茸お情けでＷ杯連れていく流れは避けたいね
明日は茸スタメンで勝たない方が良いかもな
でもウズベキスタン弱いもんな

いずれにしろ本田の方が色んな面で力が上に感じるし、本番で茸スタメン本田ベンチはないだろ

なんか茸いるとＷ杯じゃわるい方向にいきそう
勝負しないしできないからな

>>897
憲剛がファーストチョイスなのは間違いないが、本田は高さと強さのあるセカンドストライカーにもなれる。
今日本では一番小さいモーションでシュートできるし憲剛とは違った長所が多い。
憲剛だろうが本田だろうがゲームメイクは右の茸がやるんだし問題無さそう。

ワンタッチツータッチのセンスは確かにもう少し欲しいが。

Ｊで活躍しても呼ばれない柏木とか可哀そう・・・
降格争いチームで今季1ゴール0アシストの戦力外の松井が呼ばれつづけ、
使われてきているのは絶対納得してないと思う。去年の小川、金崎、今年好調の
柏木、石川、山瀬あたりのアタッカーは松井（エイベックス・コニカミノルタ・アディダス・電通）
ふざけるなと思ってんじゃないの？

茸の実績や貢献は否定はしないがこれからの代表には不要どころか邪魔だ

そりゃアンチならそう思うだろうが・・・ｗ
アンチの気持ち言われたって何の説得力もない。

>>902
ホームで引き分けだぞ
アウェーではまず勝てない
憲剛、本田、岡崎をスタメン起用すれば話は別だが

アンチに人たちってのは基本的に何処でもそうだけど考えが極端なんだよなあ。
俊輔が今予選で勝ち点に貢献していないってのはどうやっても無理があるｗ
アンチが望むようにもし俊輔がいなかったら今頃オージー以外の全てのチームで
地獄のような二位争いが行なわれているよ。

>>903
ゲームメイクをしてるのは遠藤だろｗ

茸ｲﾗﾈっつてんのはｱﾝﾁだけじゃねーぞｗ

アンチは中村中心のチーム作りしているとか言ってるが、全然中村活かす布陣じゃないよなｗ
ちびっこＦＷ３人とかさｗ
巻とかの方が中村には合う。実際オシム時代は何度も巻にアシストしてるし
結局は中村活かす布陣じゃないけど、他の連中が実力不足だから結果的に中村中心に見えるだけだろｗ

前半茸のコネクリオナニーショーで攻撃が停滞。
自慢のＦＫも宇宙開発。0-0
後半から本田登場。チームが躍動しはじめ、瞬く間にゴール連発。
結果3-0で快勝。
茸→本田への王座交替。

こんな展開希望。

ID:z7VhPowf0とID:ZEo7XYpu0が二度と現れられないように
圧倒的に完勝してほしいよ。マジで平和になるぞ

油断が蔓延しとるな
おそらく明日はしょっぱい残念な結果が待ってるかもしれんぞ
雨の中攻めあぐねてドローとか
アクシデントのようなゴールで0−1とか
十分ありうると思うが
特に玉田1トップの場合

俊輔信者って思い込みが激しいからな
何かいつも見えない敵と戦ってるみたいだ

本田はどう見ても買被られすぎ

>>909
代表ではしてる内に入らないな。
茸と長谷部のための献身的なバランサーを忠実にやってる印象。

>>909
遠藤と憲剛が半々でやっている
遠藤は近い位置に選手がいてやらないと生きない選手なので
長谷部がサイドに流れやすく、上がることも好きなので、遠藤との距離が離れることが
多いため、憲剛は遠藤がもったときは、近くによることが多い。

中村が中心では駄目だ
てのはわかるがそこからいきなり外せ
になるのが分らん、極端すぎる
中心じゃなきゃ使えない？腐る？そんなの全部推測じゃん
>>895驚いたな、セットプレーでは得点しても全体的に動きが
悪い中村は外せと言い、アシストは決めたが中村と同じくシュートが
少ない、試合中に消えてる時間が長い大久保はありなんだね

今までもそうだったけど過去に中心だった選手もいつかはそうでなくなる
でもいきなり代表でもなくなるわけではなく、中心を次に委ねて脇に回る
選手もいた、中村もそうなればいいだけだしできない理由はない

>>908>>911
中村の貢献ってセットプレーだけなんだよね（しかも一つは壁に当たったマグレゴール）
セットプレーに頼る糞サッカーをしなければ日本代表はもっと強くなる
中村信者以外はそう思ってるよ
先日のチリ戦やベルギー戦でそれが明白になった

まあ、雨で芝が悪ければ、俊輔、憲剛、遠藤じゃなくて、
岡崎の泥くささや本田のパワーが試合を決めるかもな。
雨だと、中盤のハイボールに勝ってセカンドボールをとらないといけないから、
ボランチは遠藤・長谷部より、阿部、今野がいい。

岡田はチームの中心は遠藤ってきっぱり云ってるじゃん

今なら外すリスクも小さいし新しいﾒﾝﾊﾞｰに予選ｶﾞﾁを十分経験させることができるじゃないか
本戦でつかわなくていい茸を連れて行く意味がない
怪我してるんだしゆっくりやすんでなよって感じ

>>919
大久保はゴール前に飛び出してくれるし
ドリブルで勝負もしてくれる
同じ流れの中でゴールがなくとも
相手の脅威になるし、味方もフリーになれる
アシストも決めてる

中村は勝負しないで後ろに下がるだけ
セットプレー以外ではマジで足手まとい

俊輔は外せじゃなくて休ませてやれが正解
いつも怪我怪我うるさいし、コンディションよくなるまで休ませてやれよ
今の状態じゃ本田と変わらないし、矢野もいるから無理させる必要ないだろ
負けても勝っても毎回怪我のことに触れるから気分悪くなる

>>920
なら本田の貢献は？遠藤の貢献は？大久保の貢献は？
長谷部の貢献は？玉田の貢献は？香川の貢献は？



答えてみろ？答えられんだろ！

俊輔外せ

中村のセットプレーに救われてるみたいな言い方はマジでやめてほしい
チリ戦やベルギー戦のような中村が絡まないパスサッカーをしてれば
アジアの格下相手にセットプレー頼みのショッパイ試合をしなくて済む

右サイドは矢野先発、途中交代本田ってのが理想だよな
100％無理だろうが・・・
岡崎は左サイドで使うのはもったいない。絶対にワントップで使うべき。
左は大久保だろ。山田直がいないしな。　山瀬とか小川がいればと思う。
左は香川や松井に固執して戦力強化を図ってこなかったツケがでてきている。

>>924
たぶん今大久保をそこまで擁護できるのはお前だけ。
中村アンチって、中村を叩くためならホント滅茶苦茶だからな。

>>928
で、明日の試合の中心は誰だと思ってるの？

まさか不要な俊輔が中心だなんて言わないよなｗ

それとも遠藤？憲剛？長谷部？
大穴の本田が中心？

矢野はベンチ外が理想

>>926
俊輔のセットプレー頼みの試合をしてれば
キッカーの俊輔が一番結果を出しやすいだろ
他の選手はその糞サッカーの犠牲になってるんだよ
サウジ戦、韓国戦、ウズベク戦、バーレーン戦と見て来てまだ分からないのか

俊輔のお陰で予選勝ってるのにアンチは･･･とかいってる奴はさ
予選観てて楽しかった？俊輔と遠藤の組み合わせから可能性を感じた？
少なくとも、俺の周りでは、日本代表に絶望してる奴が多かった。
本戦で通用しないってね。
もうFWは中澤と釣男でいいんじゃね？とかいう意見まであったよ。
それが、最近のちびっ子3人を前線に並べた試合あたりから
試合が楽しくなっているという風に感じてるから
中村、遠藤を攻撃の中心にしないのがいいんじゃないの？
っていってるんだけど、どうでしょうかね。

中盤でしっかり動いてバスまわしてFWが得点してDFがきっちり守って勝てば中心なんかいらねーよｗ

>>929
矢野と本田逆だと思う
相手が疲れてからの方が矢野のスピードがいきるし、
高さもあるからパワープレー要因としても使える

>>933
で、本田や遠藤や大久保らの貢献を言ってみろや！
言い訳して逃げずによぉ
人(茸)のせいにせずによぉ
結局論理的に説明できねえなら黙ってろ！

>>936

そういう見方もできるけど、矢野は今期神がかった運動量をみているので、できるところまで飛ばさせて、
相手のサイドがつかれたところで本田投入というのもありだと思うけどね

>>934
WC予選みたいな本気の勝負では｢楽しい｣試合になるとは限らんのだよ
特にアジアの国は日本相手だと守備的に来るようになったからね
片方が守備的になると｢楽しい｣試合にはまずならんのよ
これはCLのチェルシーｖｓバルサを見てもわかるが、あれだけタレントがそろってもつまらなくなる
つまらんのを責めるなら相手をせめるべきだね
親善試合とかはそこまで本気で守備しないから点が入って｢楽しく｣なりやすい

本気の試合はその勝負にかける本気っぷりを感じて楽しむもんだよ

>>934
そうそう
中村俊輔が流れの中で消極的すぎて、ズルズル下がってばかりだから
センターバックやサイドバックが必要以上にリスクを冒して
攻め上がらなければならないんだよね
これは日本代表にとって超マイナス

>>937
お前は壊れたラジオか
議論する気がないなら消えろ

>>934
君の言いたい事は分かったけど、その楽しい布陣でW杯予選戦ったことあったっけ？
俺の記憶では、その楽しそうな布陣？（中村遠藤のいない布陣）でバーレーンに負けていたような気がするのだが。

中村遠藤を外したほうが良いという根拠はキリンカップのみということでいいのか？

>>937
遠藤先発で負け無し
これで十分だろ
あとは遠藤の動きだけビデオで見直せ

>>940
論理的に反論することもできない口だけのクズが！
自分の意見に自信がなく困ったら逃げ出すなら黙ってろよ

>>941
Ｊリーグがオフシーズンだったアジアカップ予選など全く参考になりません
中村俊輔が憲剛や本田と同じ条件でこの試合に出場していたらどうなっていたかねぇ
遠藤、長谷部、闘莉王、楢崎がいない状態で中村俊輔はバーレーンに勝てるかなぁ？

>>942
中村先発で負け無し
これで十分じゃないことはオマエラの意見だったと思うが？

矛盾だなぁオマエラ。ダブスタというか

>>939の言うとおり、内容が楽しいサッカーなんて中々成立しない
特にお互いが勝つために必死な時はね
中村のラッキーゴールで勝った試合が本戦だったら誰が文句付けるかって話
あの試合は別に引き分けでもそれほど痛くなかった、だから内容に注文をつけられるんだよ

俊輔がベンチだと呪ったような眼でピッチを凝視してるだろうな
確かに雰囲気悪くなるわ
トルシエが外したのは極めて当然

>>933
中村がいようがいまいが日本の長所を消されるようなサッカーをされれば苦戦は必至。
引かれて守られたら今の日本のFWじゃ相手DFに競り勝って得点なんか無理。
そんな停滞した状況を打開出来るFKは大きな武器だよ。

中村俊輔が遠藤、長谷部、闘莉王、楢崎抜きでバーレーンに勝ったことあるの？

>>944
いや、アジア3次予選と最終予選の2回なんだが。
ひょっとして試合見てないのかアンチは？

現実の結果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タラレバ

しっかり奪えるとこから出来れば長谷部や本田がスタメンでもいいんだが
奪うタイミングがチームで共有出来たら速いサッカーができる
出来ないからタメを作る俊輔だけの責任ではないな

レトロなサッカーになりつつあるんで批判する奴も多いけどな
てか無理だろ日本のレベルじゃ

奪える計算が立つ選手がいないってのはどうなん
どっからの攻撃イメージしてるんかね

>>939
まあ、これは見解の相違だからあれだけど
チェルシー×バルサの試合がつまらないなんて私は感じてない。
あれだけの選手達が、バルサの攻撃に対して献身的に守備をするのは
凄いと思うし、観ていて楽しかったよ。

ちなみに01‐02のレアル×ユーべの試合とかも好きだよ。
ユーべの組織で守る守備は観ていてすごいと感じた。

>>950
Ｗ杯予選はもっと酷いメンバーですが？ｗｗｗ
中村信者は試合見てないの？ｗｗｗ

Ｗ杯アジア3次予選
バーレーン　1-0　日本

ＧＫ
1 川口能活（現在、未招集）
ＤＦ
2 中澤佑二
6 阿部勇樹（現在、控え） 　
15 今野泰幸（現在、控え）
ＭＦ
3 駒野友一（現在、控え）
5 安田理大（現在、未招集）
14 中村憲剛（現在、控え）
13 鈴木啓太（現在、未招集）
10 山瀬功治 （現在、未招集）
ＦＷ
12 巻誠一郎（現在、未招集）
16 大久保嘉人

現在、代表に招集されているメンバーは6人
その内、レギュラーなのは大久保と中澤の2人のみ
海外組0人

楢崎、闘莉王、内田、長友、長谷部、遠藤、本田、松井、玉田、田中達、岡崎は不在orベンチ

×中村がいないと勝てない
○主力の大半がいないと勝てない

当たり前のこと

中村俊輔は

楢崎、闘莉王、内田、長友、長谷部、遠藤、本田、松井、玉田、田中達、岡崎抜きで

バーレーンに勝ったことあるの？

>>952
なるほど、守備側の目線で楽しめたってことね
じゃあアジア予選が楽しくなかったのも道理だね

ベンチの俊輔は髪をいじったからトルシエは落としたんだよな。
ベンチに置かなくてよい

>>953
メンバーがひどいから勝てなくて擁護、勝てなくて当たり前
メンバーが充実してるから勝っても叩く、勝って当たり前

馬鹿なのお前？ていうかサッカー好きなの？

>>954
お前頭悪いな

>>957
中村俊輔は

楢崎、闘莉王、内田、長友、長谷部、遠藤、本田、松井、玉田、田中達、岡崎抜きで

バーレーンに勝ったことあるの？

中村俊輔は

遠藤、長谷部、闘莉王、楢崎抜きで

バーレーンに勝ったことあるの？