岡田JAPAN 総合170

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ホームなんだから昼までに埋めろ!!

【前スレ】
岡田JAPAN 総合169
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1234362147/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:31:06 ID:eF8Cu51E0
海外組が多いからこんなもんだべ
遠藤封じも対ガンバでよくある形でしょう
ビルドアップはオーストラリア>オシムジャパン>岡田ジャパンでしょう




3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:31:09 ID:w01Av2wv0
キーパーのせいで点が入らなくてつまらない!
キーパーは廃止しろ!!
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:31:20 ID:Qg9NgfVc0
>>1乙 俊輔さんとメガネの引退まだ〜
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:33:25 ID:Qg9NgfVc0
>>3あんた昨日ど素人&知ったか専用スレにいた人だろw
6:2009/02/12(木) 09:35:46 ID:1FEC7Je70
どう考えてもヘロヘロ茸の代わりに憲剛だったよな
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:37:03 ID:RYAiuDLQ0
引き分けで良いと思ってたのは日本の方だったんじゃないのかね?
余りにもベンチが無策すぎるよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:37:46 ID:23SDfTd00
何この会見内容?
読んでてイライラするのは俺だけじゃないよな?

■日本代表は確実に進歩している
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/200902090004-spnavi.html

岡田たのむから辞めてくれ
9:2009/02/12(木) 09:38:21 ID:aJuX+RbrO
1トップにヘディングめちゃくちゃ上手いヤツ置けばよくない?
パス回しには参加しないで良いから
昨日も玉田を田中の位置に入れて1トップに巻でよかっただろ
玉田って1トップのくせに下がって中盤やってんだからさwならお前中盤やれよとw
日本人ドリブラーはサイドに逃げんのはデフォルトだから、やっぱ真ん中に張るヤツ欲しいよ
10:2009/02/12(木) 09:40:37 ID:1FEC7Je70
ドイツW杯ではオーストラリアにボロ負けだったのだから
進歩はしているだろ、まとまりもあるしスピードもある
ただ監督の采配はもっと工夫が必要
11:2009/02/12(木) 09:40:49 ID:RvsnEn+s0
「橋本がいればすべてまかなえる」

そう思ってるならなんで安田じゃなくて今野なんだよ
松井交代の場面は明らかに安田欲しかっただろ
12><:2009/02/12(木) 09:41:22 ID:40pyBm5e0
釣男か中澤になるな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:43:00 ID:RYAiuDLQ0
>>8
ロッカールームでは大分違ったようなことを朝のテレビで言ってた。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:43:43 ID:mMbHu0DV0
なんか選手からも不満が出てきてるっぽいなw
内紛くるか?w
15ぽこ:2009/02/12(木) 09:48:43 ID:SJwVbl/50
どうしてゴール前でシュート打たずにパスするの?
素人にわかるように解説してくれ?
もどかしい。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:48:46 ID:eF8Cu51E0
闘莉王になんと“攻撃禁止令”が出ていた!
実はハーフタイムに、岡田監督から“攻撃禁止令”を出されていた。「仲間を信じて(守備の)バランスを崩すな」。

これが禁止命令なのか
17グレート様:2009/02/12(木) 09:49:43 ID:6Ow5fgOY0
なんかつまねえ試合だったなあwwwwwww
現場に行って損したぜwwwwwww
金を捨てるようなもんだったわwwwwwww
サポの応援も最初だけ活気があったけど試合が進むにつれやる気のない応援wwwwwww
つーか松井を下げて大久保を入れるってどーいうコトよ?wwwwwww
グレート様だったら松井じゃなく玉ちゃんにすべきだと思ったぜwwwwwwww
グレート様が友と話してると玉田だよな?(松井と交代時)ポロっと口が
でちまったトキ回りにいた知らない連中までもが「そうですよね〜」と参戦してきたわwwwwwww

18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:51:44 ID:ykoBN6UN0
貴重な勝ち点1とか頭おかしいんじゃね?

明らかに格上では無いのにやる前から負ける気だったの?昨日はホームだったんだけど
ボール持つ気無い相手にパス回させてもらって枠内に撃てたシュートは何本?
一体何を掴んだって言うの?どこが進歩してんの?
試合開始してすぐOGが引いてんのなんて素人だってわかるのになんでOGに欲かかせて誘き出さないの?
ボール持ってりゃどんな相手でも崩せるとかバカバカしい考え持ってるの?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:53:23 ID:mMbHu0DV0
次のバーレーン戦に負けて欲しい
別に一回ぐらいW杯に出なくてよい
このチームがW杯本番までに劇的に進歩するとはとても思えませんからね
W杯出場逃して森本、柏木、宇佐美、香川、槙野、安田とかの若手主体でチーム作った方が良い
20 :2009/02/12(木) 09:57:51 ID:shDWlCew0
>>19
岡田脳
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:00:14 ID:DkYPef/20
22.9% 19:11-21:24 EX010FIFAワールドカップサッカー・アジア地区最終予選「日本×オーストラリア」


手放しでは喜べない微妙な数字だな。
見てて失望した人が殆どだろうから次のバーレーン戦は15%行かないだろう。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:01:20 ID:Qg9NgfVc0
ひとつはっきりしたことがある。キーパーが川口じゃなければ誰がやっても
ディフェンスは安定するwww
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:04:03 ID:GfZM3r0i0
>>19
世代交代したら覚醒するとでも思ってんのか。アホか。
よくも悪くも昨日のが今の日本の強さだよ。自国以外のWCで何とか勝てるようになるまで
その時のベストをぶつけていくしかねーんだよ。
24 :2009/02/12(木) 10:04:32 ID:99Axm1Ir0
なんでネガティブなやつ多いの?
ふつうに圧倒したしクオリティなプレーも見せたよ
ぶっちゃけフィニッシュだけだろ
Fwにいいのいれば5−0くらいで勝ってる
ぶっちゃけこんな日本でここまでやれる岡田すごいとオモ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:05:10 ID:Qg9NgfVc0
>>19激しく同意!!アフリカっていうと日本ラグビーが100対5だかの
スコアで大惨敗した聖地だし日本人には合ってないと思うw

ドーハの悲劇のあと盛り上がったように負けたほうがサッカーは面白くなるよ。
26グレート様:2009/02/12(木) 10:06:23 ID:6Ow5fgOY0
達也を下げるのなら高さのある巻きを入れるべきやろwwwwwww
巻の頭やポストを利用して攻めるコトも必要だったんジャマイカ?wwwwwww
そーいうのも上手く組み合せて攻撃しねえと点なんか取れねえぜwwwwwwww
同じ攻撃の繰り返しではオージーの守備はやりやすく守りやすいwwwwwww
アト、ジャポンの選手諸君はボールを持った選手に対してのケアがなさすぎwwwwwww
パスの出し所がなくモタモタしバックパスwwwwwww
06WCのオージー戦を見てるような感じに思えたぜwwwwwww
全体的にボールを持ったらパスを出せる環境を作らねえと相手を崩すコトなんざ出来ねえよwwwwwww
オージーは引きぎみでプレスを仕掛けてこねえしそーいう状況ならドリブルで
イッて回りもそれに合わせて攻撃の準備をしねえとなwwwwwwww
プレスなど仕掛けてこねえ相手にパスを回しても意味がねえwwwwwww
攻撃のスイッチを入れるタイミングも全然なってねえしよwwwwwww
そーいうメリハリのある攻撃を頭に入れねえと点なんか取れねえよんwwwwwww
サッカーは頭を使うスポーツ、バカじゃ出来んてwwwwwww
現場でイライラしたわwwwwwww
27.:2009/02/12(木) 10:06:56 ID:ur4eed7F0
ホームで0−0だったけど勝ち点1を取れただけでも良しとするか・・・情けないけどな
バーレーンとカタールが勝ち点4なのでまだ1回は負けれると考えると少し気持ちに余裕が出てくるよ。

28 :2009/02/12(木) 10:07:22 ID:99Axm1Ir0
なんかFwさえ手に入ればW杯ベスト4も現実味帯びてきた内容だたな
Fwいっぱいおっぱい探せ
旬物をはしごすればいい
ティーム戦術はほぼ完成してる
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:09:16 ID:RYAiuDLQ0
かくざーと松木の実況&解説に輪を掛けてイライラさせられたw
まあW杯に出場したいだけなら、あれで十分なんだろうね。
なんせ2抜けできるわけだしw
30 :2009/02/12(木) 10:09:19 ID:99Axm1Ir0
あれだけOZを圧倒したのは日本だけだろう?
日本てアジアで頭5つくらい抜けてないか?

結果房は少し黙ったほうがいい
サッカーは内容を見るスポーツだよ
31.:2009/02/12(木) 10:11:18 ID:2pdoHbPnO
外国から見た日本の評価は中盤は素晴らしいがFWがね…
に大抵行き着く
32ぽこ:2009/02/12(木) 10:11:37 ID:SJwVbl/50
FWに責任押し付けてるけどさ
日本だってカウンター警戒して、体を残してFWだけ突っ込ませてんだから
相手が守りやすいのも道理だろ。
しょうがないよ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:13:28 ID:cgyKDBeH0
カタール戦の3トップで最初から行ってれば点は入ったよ
松井、玉田、田中
似たようなチャンスメイカータイプを3人並べてもなかなか点は入らない
積極的にゴール前に顔を出す大久保を最初から出すべきだった、まあ岡崎でも良いけど
34グレート様:2009/02/12(木) 10:13:54 ID:6Ow5fgOY0
それとよ、サブに稲本、ケンゴ、駒野を入れねえなんてどーかしてるぜ岡ピーwwwwwww
グレート様や友、回りの連中もこの3人がサブに入ってねえと知ったトキ苦笑してたぜwwwwwww
それだったら稲本を呼ぶんじゃねえよwwwwwww
稲本もわざわざドイツから帰ってきたのによ可哀想にwwwwwww
カズの逆バージョンみてえな扱いにワロタwwwwwwww
現場にきて外すなんてトコは変わってねえな相変わらずwwwwwww
35 :2009/02/12(木) 10:14:12 ID:99Axm1Ir0
日本は一昔前のスペインそっくりだ
今を続けていけば今のスペインになれるよ

結果厨のニワカどもの一喜一憂に揺さぶられてはいけない
36_:2009/02/12(木) 10:15:11 ID:/GAjVCP20
3月25日、どこ相手にキリンチャレンジカップ組むと思う?
37:2009/02/12(木) 10:15:35 ID:kcDaNm1N0
FWが良ければもうちょっとバランスの良いMFを使えるようになるんだよ
誰とは言わないけどな
FWがしょぼいからあちこちに歪みが出てくる
38_:2009/02/12(木) 10:17:37 ID:/GAjVCP20
仮想バーレーンとして今の日本がマッチメークできそうな相手ってどこがある?
ショバは国立で。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:17:38 ID:IuCC9Jzd0
やっぱりアジア枠はもうひとつ減らすべきだな
今回はあまりにもくじ運が良かったから、緊張感がまるでない
日本がW杯に出てくれないと楽しみが減るが、予選の緊張感が抽選次第ではまるで無くなってしまう
アジア枠は3枠で固定すべきだ。プレーオフは無し
これで収まらなければ諦めた方がマシだし。
突破した時の喜びはでかいし、もっと盛り上がる。
グループ2位同士がホームアンドアウェー決着で3枚目の切符を手にすればいいんです


40ぷりすけ ぽりすとゆかいななかまたち:2009/02/12(木) 10:17:53 ID:dSWnZxsC0
mutekikantaine

スペインか、、、、オチムは日本独自ではなかったかい?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:17:55 ID:23SDfTd00
>>30
圧倒って言ってもさ、相手は引分けで十分な試合の入り方だし、直前来日の長距離移動組だぞ?
あの内容で抜けてるとか無いと思うけど。
イラン、韓国のグループに入ってれば楽しい予選になったのに。
次もホームだし緊張感少なすぎだよ。
42無能岡田は即解任:2009/02/12(木) 10:18:18 ID:4fCh5hQw0
ケーヒル1トップ厨と俺をバカにした古狸コテw、ニールCB予想をSBだよと笑ったニワカ君達生きてるかい?w
まあ、さすがの俺もピムの3ボランチ想定外だったけどな。さすが3流監督対決、采配どっちもひど過ぎ。

ピム守備的に入ったのは良いとして、後半14分の交代はハルで実績が無いガルシアじゃなく足でかき回せるマクドだろ。
下げるのもホルマンじゃなく中澤に完璧に抑えられ足ももつれてたケーヒルだよな。40分のケネディ投入も遅すぎw
その前の立て続けのFKの時入れなくてどうするよwニールが糞監督おせーよと激怒するのは当然。

岡田は出来の悪い遠藤をさっさと大久保に替えて攻撃の枚数を増やさないと勝てんよ。それに相手が引いた後半の展開こそ
うってつけの巻使わないw憲剛ベンチにもいないってw
43グレート様:2009/02/12(木) 10:18:50 ID:6Ow5fgOY0
おまえら岡ピーの試合を現場で見るコトはオヌヌメ出来ねえからヤメたほうがいいぜwwwwwww
テレビ中継で十分だぜwwwwwww
それかスポーツニュースで結果だけを知るぐらいでもいいんだぜwwwwwwww
新聞でも良かwwwwwww
それだけ見る価値のない岡ピージャポンwwwwwww
44まら:2009/02/12(木) 10:18:50 ID:2IUWNKQtO
相方長谷部じゃなくて守備的なボランチのほうが遠藤がゲーム作れて良いんだけどな〜。
45:2009/02/12(木) 10:19:01 ID:zKD9PjwKO
玉田が中央で1人かわせばゴールという場面でサイドに開いたのは泣いた。
勝負しろよ。そういうサッカーがみたいのに
46まら:2009/02/12(木) 10:19:17 ID:2IUWNKQtO
遠藤の相方長谷部じゃなくて守備的なボランチのほうが遠藤がゲーム作れて良いんだけどな〜。
47:2009/02/12(木) 10:20:05 ID:kcDaNm1N0
ベンゲルはスペインを目指すべきと言ってるし
FWとGKの育成が課題だとも言ってるw
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:20:34 ID:YSGNWSBn0
>>35
パス回しはある程度通用するとして
日本にトーレスやグイサみたいなFWがいるか?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:20:48 ID:Qg9NgfVc0
結局日本って相手が前半飛ばして後半ばててくれなきゃ点すら取れないチームなんだなw
50.:2009/02/12(木) 10:20:53 ID:ur4eed7F0
情けない話だが、シュートを枠に飛ばすのが上手いFWが欲しい。最後の最後の最後で日本人は宇宙開発してしまう。
柳沢の急にボールが・・・ってのと同じで、日本人は死ぬほどチャンスに弱い。そういった場面で冷静にぶち込めるFWはいないものかね?
チャンスにめっぽう強ければ、多少の足の遅さやスタミナ不足などは目をつぶってもいいと思うよ。
51:2009/02/12(木) 10:21:11 ID:1FEC7Je70
>>44
同意
もし長谷部がスタメンで生き残りたいならもっと遠藤の攻撃力を
活かす動きをしなくてはいけない
橋本の評価が上がっているようだから
そのうち橋本になるかもな
52 :2009/02/12(木) 10:21:43 ID:99Axm1Ir0
ストライカーレスな日本は他のポジションに相当無理が出てるのだ
昨日は10人でやってた様な感じ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:21:50 ID:YSGNWSBn0
中田が引退してなければ遠藤なんて国内専用のカス出す必要なかったのに・・・
54:2009/02/12(木) 10:22:23 ID:uuKV9USXO
とりあえず韓国、オーストラリアの代表監督を歴任した名将ピムはW杯後、浦和レッズの監督に就任すべき
55 :2009/02/12(木) 10:23:22 ID:99Axm1Ir0
Fwを海外修行させるしかないよ
ジャポンマネーを乗せて移籍しる!
56グレート様:2009/02/12(木) 10:23:57 ID:6Ow5fgOY0
ぶっちゃけケンゴのような、するでえミドルを打てる奴も入れても良かったぜwwwwwww
そーいうのを頭にいれてスタメンを組まねえと攻撃の選択肢(攻撃の引き出し)がないwwwwwww
ちなみに相手の監督がピムで良かったわwwwwwwww
ヒディンクだったら又レイプされるトコだったぜwwwwwww
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:26:12 ID:IuCC9Jzd0
>>53
前回のW杯、中田に変えて遠藤出した方がマシだったかもしれない
少なくとも立て続けに3点取られたりはしなかっただろう。
58:2009/02/12(木) 10:28:15 ID:NyMV5FhwO
辞めろ糞眼鏡
59無能岡田は即解任:2009/02/12(木) 10:28:44 ID:4fCh5hQw0
答えは昨日のバーレーンVSウズベク戦にあるよ。これがなぜ打ち合いの超熱い試合になったか?バーレーンロスタイム94分奇跡の勝利w
両監督がリスク覚悟で勝ちに行ってるからだろ。指揮官の腰が引けてるようじゃ勝負事には勝てんという典型を見たよな
60ドウダ:2009/02/12(木) 10:29:01 ID:zWVF+QRcO
問題は
FW
遠藤の相方(もしくは遠藤なしのボランチ)
SB
だな
61:2009/02/12(木) 10:30:07 ID:uuKV9USXO
W杯が終わったら名将岡田にジェフユナイテッドの再興を託すべき
62無能岡田は即解任:2009/02/12(木) 10:31:11 ID:4fCh5hQw0
>>56
そうそう、WCの再現あったよなw そのヒディンクなチェルシー監督就任だぞ。しかもロシア代表監督兼任w
63グレート様:2009/02/12(木) 10:31:33 ID:6Ow5fgOY0
ケーヒルの1トップで助かったなwwwwwww
奴が1トップだと奴の持ち味が消されて恐くねえwwwwwww
1トップにケネディ、その下にケーヒルだったらこええええええええぜwwwwwww
ポストが出来る奴(ケネディ、ビドゥカ)の下だったらケーヒルの良さが出るwwwwwww
奴は神出鬼没に現れるしポジショニング取りがいいからねえwwwwwww
64:2009/02/12(木) 10:31:45 ID:fvhPwh0qO
>>34
選手に対するリスペクトとか配慮がないよね 
自己チュー丸出しだな。そんな奴に誰がついていくんだよって
65218:2009/02/12(木) 10:31:59 ID:zWVF+QRcO
>>61
磐田だろ
66:2009/02/12(木) 10:32:10 ID:1FEC7Je70
>>60
昨日のゲームを見ても今までを見ても遠藤を外すのは無理
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:33:00 ID:YSGNWSBn0
>>63
糞にわかwwwwwwwwwwwwwww
68:2009/02/12(木) 10:33:15 ID:5kI5NuwF0
>>63
それは中澤 闘莉王の最強センターバックがいたからだよ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:33:24 ID:eF8Cu51E0
8 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/02/12(木) 09:10:07 ID:Q8S43dkB0
2006年
日本 1−3 オーストラリア 準備万端
48% ボール支配率 52%
6本 シュート数 20本

2007年
日本 1−1 オーストラリア 初アジア
65.6% ボール支配率 34.4%
16本 シュート数 8本 (120分)

2009年
日本 0−0 オーストラリア 準備なし
62.4% ボール支配率 37.6%
11本 シュート数 3本

70 :2009/02/12(木) 10:39:22 ID:99Axm1Ir0
ビリャはイングランドの屈強2枚相手にボールコントロールしてフィニッシュしたよ
ケーヒルは役不足(!?)だったねw
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:40:17 ID:matRy2FV0
>>44
俺もそう思う。
ぶっちゃっけ俺は俊輔と遠藤が攻撃に絡まないと
今の代表は点が入る気がしないw
昨日はその二人の出来がイマイチだった(セットプレーの精度含む)
俊輔はマーク結構きつかったし、遠藤は守備のバランスに比重置いてたから
攻撃に絡む機会が少なかった。
それは長谷部が攻撃に重きを置くタイプのボランチ弊害もあると思う。

長谷部が攻撃に比重置けば、遠藤はどうしても守備の枚数とか考えてゲーム進めなきゃならない。
昨日の試合でも遠藤が惜しいシュート打った時間帯で
遠藤起点で何度かチャンス作れてたし、やっぱり遠藤には攻撃に顔出して欲しい。
俊輔がマークされてたり、駄目な日は尚更。
長谷部の意識を変えてもらうか、橋本とかもっと守備に比重を置くタイプの
ボランチと組ませた方が良いと思う。
72.:2009/02/12(木) 10:40:26 ID:ur4eed7F0
オージーのような身長が高いチームに守りを固められたら、今の日本代表では打つ手が無いな。
精度の悪いクロス→跳ね返されるの繰り返しで得点の匂いを全く感じない。何度も見てきてるハマリパターンだけど
ああなると、得点するにはもう無理やりドリブルで突っかけてファール貰って、FKでズドンって方法しか思い浮かばない
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:40:30 ID:cY2xYFpM0
やっぱり前線の枚数が足りなかった。

今回の豪州戦でわかったのは、長谷部がいれば松井はいらないということ。
欧州相手にボールキープできるやつがほしいのはわかってたけど、
そこは遠藤-中村がゲームコントロールしてなんとかしろ。(むしろそのための組み合わせのはず)
ドリブルでの押し上げは長谷部が切れ込むことで目処がついた。

松井を抜いてフィニッシャーをもう一枚用意する必要がある。
大久保か岡崎か、呼ばれてないところでいうと佐藤か李か…。
MFとしての役割やドリブルという面から見ると大久保がちょっとだけ抜けてる気はするけど、
あいつ切れて赤紙食らうからなぁ。
74:2009/02/12(木) 10:40:49 ID:6W8fXZTPO
しかしオージーの監督がピムでよかったよ ある意味で安心感がある(笑)
ケーヒルのワントップとか有り得ない
75:2009/02/12(木) 10:43:25 ID:NnJ9q48+O
何気にOZのサッカーは見えない所で露骨に汚いな。
それがサッカーな所もあるが、日本は馬鹿正直過ぎ舐められてるよ。
やられたら見えない所で、何が何でもやり返してやるぐらいのズル賢さが無いわ。
アグレッシブさもない、安全策ばかりだ。
76:2009/02/12(木) 10:43:34 ID:5kI5NuwF0
おまえら中澤 闘莉王の鉄壁守備褒めないの?

全部ヘディングで跳ね返してたじゃん。一昔前のジーコジャパンなら
無理だったよ。あとオシム時代のツリオがいなかったときも
77無能岡田は即解任:2009/02/12(木) 10:45:14 ID:4fCh5hQw0
同じケーヒル1トップだったFAカップリバプール戦 抑えきれずに負けたリバプール抑えきった中澤最強w
中澤>>超えられない壁>>キャラガーw
78a:2009/02/12(木) 10:45:15 ID:3vwM81kx0
>>76
昨日のオージーは守備的だったからあまり参考にならねー
79 :2009/02/12(木) 10:46:01 ID:yt/5qBgm0
>>69
オージーのシュートを3に抑えたのは立派。
だが審判と、オージーのコンディションの差が
奇麗に出てる気がするよ。オージー相手に限らず、審判が相手の
ファールまがいのラフプレーをどれだけ許すかで日本は内容が大きく
変わるから。
80.:2009/02/12(木) 10:46:20 ID:vUDBZD1E0
オージーに負けたのはジーコだけかw
岡田、オシム、西野は負けてないのになw
81グレート様:2009/02/12(木) 10:49:46 ID:6Ow5fgOY0
>>69
ぶっちゃけソレを見る限り、オシムジャポンvsヒディンクオージー戦を見てえwwwwwww
ジートじゃなかったら見ごたえのある試合にはなりそうwwwwwwww
世界もある程度注目するだろうしなwwwwwww
ジャポンではなくオシム&ヒディンク采配にwwwwwww
そんトキにはまだヒデもいるし駒が揃ってるからねえwwwwwww
ただし羽生、山岸もいるけどなwwwwwww


82 :2009/02/12(木) 10:51:33 ID:99Axm1Ir0
オシムのときとほぼ同じやなwww
83:2009/02/12(木) 10:52:06 ID:5kI5NuwF0
ツリオと中澤の守備陣ならオランダにも完封できるよ
84.:2009/02/12(木) 10:52:15 ID:hGuqwWNV0
決定力不足とコンディションはにわかの常套句だな 
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:52:54 ID:cgyKDBeH0
>>73
だよなー
カタール戦の3トップで良かったのに
守備意識してか松井に変えちゃうあたり岡田チキンだなって思うよ
本選に出られたらおしっこちびって3バックに変えちゃうんじゃね?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:53:01 ID:FwsMbBsl0
マスゴミによるとイエメン戦主将だったからけんごうがベンチ外なのは意外ってことらしいが
そもそもイエメン戦なんてオシムが監督じゃなかったらなかった試合だからな
なんでこんなにも素人目線なんだろうか
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:53:57 ID:zII2f+Pa0
足元足元足元パスの連続・・・
誰も追い越しプレーなどしていない

選手は良いけど組織プレーを構築できない岡メガネ
88.:2009/02/12(木) 10:55:21 ID:hGuqwWNV0
遠藤 松井 中村
足元でボール貰う連中三人もいたら
攻撃に厚みが無いのは当たり前
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:55:23 ID:eF8Cu51E0
こうだった


2001年
日本 1−0 オーストラリア 雨
37% ボール支配率 63%
9本 シュート数 17本

2006年
日本 1−3 オーストラリア 準備万端
48% ボール支配率 52%
6本 シュート数 20本

2007年
日本 1−1 オーストラリア 初アジア
65.6% ボール支配率 34.4%
16本 シュート数 8本 (120分)

2009年
日本 0−0 オーストラリア 準備なし
62.4% ボール支配率 37.6%
11本 シュート数 3本
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:58:47 ID:8PQkUneO0
おまえらいいか
あのフィジカルで日本相手にガチで守るなんて
世界中探してもオージーだけなんだよ
あんな特殊な試合4年に一度来るか来ないかの試合だからな
それをおおしろ、これしろなんて言うのは
昨日の前半みたいに
不毛な時間なんだよw
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:59:27 ID:QNT9BCv90
【サッカーW杯予選】日豪戦視聴率は22・9%
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234403696/
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:59:40 ID:+TO6r6lK0
>>76
今さら過ぎるがW杯の時ジーコは闘莉王つかってればなあ
プレースタイルが気にいらなかったっぽいが闘莉王もブラジルの神様の言う事なら素直に聞いただろうに
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:59:52 ID:8PQkUneO0
>>90
逆にいえば、アウエーの方がやりやすいってこった
94グレート様:2009/02/12(木) 11:00:04 ID:6Ow5fgOY0
南チョンすげえwwwwwww
イランに引き分けかよwwwwwww
しかも決めるべき奴(チソン)がちゃんと決めているわwwwwwww
ジートジャポンはあのスタジアムで1-2で負けたwwwwwww

つーかサウジも終わってるねえwwwwwww
3位は北チョンかサウジになりそうwwwwwww

1位:南チョン
2位:イラン
3位:北チョンorサウジ

の予想wwwwwww
95.:2009/02/12(木) 11:00:15 ID:vUDBZD1E0
日本=スペイン
オージー=イタリア
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:02:30 ID:ykoBN6UN0
昨日の試合が圧倒してたとか言う奴はアホすぎる
OGは昨日別に勝たなくてもいい。結果0-0で100点の出来、日本に勝ってたら120点の出来。
初めから勝つ気が無い相手に圧倒して、一点も取れないって結果は向こうの思惑通り。
日本は相手にあわよくば120点の出来になるかもって思わせて隙作るべきだった。
あんな状況なのに日本は無策でひたすら向こうのなすがままに点の期待できない遅攻の繰り返し。
枠内にシュートがいったのは選手の功。
確実に岡田はビビってた。策に出て勝つ事より相手の策に溺れて引き分けた方が首が繋がるから。
ホームの大事な試合でOGはしかもgdgdのメンツなのにただの逃げの一手。
決定機もまともに作ろうとするような采配もしないで進歩も糞もない。
選手が悪いとかそれどころの話じゃない。もう監督が狂ってる。
97:2009/02/12(木) 11:03:43 ID:HH9mW2dn0
日本がいるグループより明らかもう片方のグループの方が突破すんの難しいよな
岡田は何やってんの?もっと頑張ってくれ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:05:32 ID:8PQkUneO0
おまえらブラジルにも勝てると思ってんだろw
この身の程知らずが
99グレート様:2009/02/12(木) 11:05:52 ID:6Ow5fgOY0
コレになってほしいぜwwwwwww

1位:オージー
2位:バーレーン
3位:岡ピー

アジア3位決定戦
岡ピーvs北チョン

北チョンの勝利、ジャポンは岡ピーのおかげで4大会連続出場を逃すwwwwwww
岡ピーを解任させなかったツケを協会に払わせるべきwwwwwww
犬飼はクビwwwwwww
川淵は戦犯wwwwwww
100:2009/02/12(木) 11:06:02 ID:ucnZywon0
海外の1流リーグで活躍してるオージー相手に日本がガチ試合で勝てるわけないじゃん
なに夢見てんのお前ら
現状を冷静に考えろよ、スットコ中村程度で勝てるわけねえだろ
101:2009/02/12(木) 11:06:12 ID:rhUxpiAI0
B組だったらUAEと最下位争いしてるレベル
102:2009/02/12(木) 11:06:46 ID:5kI5NuwF0
W杯ベスト4なんて決勝Tで2回勝てばいいじゃん
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:07:26 ID:+TO6r6lK0
>>89
相手にチャンス作らせずに自軍はチャンス作るのが理想だから
そういう点では悪くないな
104_:2009/02/12(木) 11:08:25 ID:eka6vBPG0
>>34
稲本は怪我か体調壊してるんじゃない?
岡田からすると、練習に帯同させただけで、
最初からベンチに入れる気はなかったんじゃないかな。

6人を見たら、両WBのサブを今野に当ててたみたいだな。
俺もあそこのサブは駒野だと思ってた。

岡田はどうしても大久保、岡崎を座らせたかったから、
その分ケンゴーが外れた、って感じだな。
105:2009/02/12(木) 11:10:45 ID:GiTidqFHO
昨日のすぽるとのアンケートって集計結果発表されてないよな?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:11:56 ID:+TO6r6lK0
>>71
まず遠藤が積極的に仕掛ければ長谷部は自重してただろ
遠藤自身もパス以外に武器がないし世界的に見ればたいした選手じゃない
107グレート様:2009/02/12(木) 11:12:47 ID:6Ow5fgOY0
来月はWBCとバーレーン戦wwwwwww
グレート様はもうWBCに専念するとするか!wwwwwww
バーレーン戦はつまんねえから見ねええええええええええええwwwwwww
オージー戦で懲りたwwwwwww
バーレーンを応援するとすっかwwwwwww
108:2009/02/12(木) 11:17:48 ID:FDHAQOne0
グレートさん

本気の試合は、パッと見、つまんないもんですよ
玄人ならば、昨日の試合は、プレーの一つ一つの裏にある心理戦をみなきゃ
109.:2009/02/12(木) 11:18:14 ID:vUDBZD1E0
またバーレーンとやるのか('A`)
110グレート様:2009/02/12(木) 11:19:15 ID:6Ow5fgOY0
岡ピージャポンの不安要素wwwwwww
★が不安要素wwwwwww

        ★
    松井  ★  毒茸
      ★   ★
    ★       ★
      ★   中澤
        楢崎

111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:20:34 ID:23SDfTd00
>>104
稲本はだぶん被害者w
「海外組頼み」って言われたくないから岡田は保身のためにベンチ外にしたんだよwww
112あほメガネ:2009/02/12(木) 11:20:35 ID:YfKodHCmO
最後に巻を入れない岡田は馬鹿。
何のための練習試合だったんだ?
113:2009/02/12(木) 11:23:16 ID:3vwM81kx0
>>92
ってか釣男はよく代表で失点してるんだが
114_:2009/02/12(木) 11:24:21 ID:oaUjmGB+0
一点ビハインドだったらマキ投入だったかもね
自分のクビを繋げるには引き分けでよかったということだろうw
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:25:24 ID:1s+W1i+40
岡崎って何もしなかったし、できなかったな。所詮はJレベルか。
WC本戦じゃ全く使えないな。
玉田、田中達、あと、前田が復帰して、森本が使えるようになって
高原が覚醒してくれれば…。
116_:2009/02/12(木) 11:25:43 ID:yKmY0lnX0
マンオブザマッチ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:26:51 ID:l7mUWW1G0
ユース世代はかなり枠に行く印象が強くなってきたから、2014か18あたりに期待
いや、ほんと今度こそマジだって、ほんとだって
118あほ:2009/02/12(木) 11:28:59 ID:YfKodHCmO
クロスは何回か上がっても、つぶれ役がいないから、真ん中でフリーになれない。
岡崎はまだ潰れ役は無理。
やはり、ちびっこフォワードだけじゃなくて、アクセントをつけるには、釣男を上げるか、巻を投入すべきだった。
119解任:2009/02/12(木) 11:29:18 ID:8/Nl9pH9O
ホームで1敗1分…ホーム2敗にひとしいので…アジアレベル代表監督は解任して下さい!
120 :2009/02/12(木) 11:30:24 ID:uQJ4EQk90
>>114
終わり直後の表情や仕草からすればそれはないだろ。

>>115
崩しのセンスはないけど
ゴール前で競り合いながらボール軌道上につっこんでくプレーは玉田田中よりは期待できる。
使いようだと思う
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:31:28 ID:Hkx3ptJs0
松井なんか評価してるグレートって見る目ねえな
122ういろう:2009/02/12(木) 11:32:38 ID:/SAYcPpEO
回りに熱くサッカーについて語れる場がないんだが
そんなサッカー好きがあつまるオシャレなバーとか(ウイイレが常設だったら最高)、横浜あたりでないかな?
スレチかもしれんが、もしくは誘導してほしい
123.:2009/02/12(木) 11:33:53 ID:OPWYh4JF0
98の時からそうだったけど、
岡田監督ってFWを見る目がないっていうか
起用法がおかしいね。
124:2009/02/12(木) 11:34:38 ID:5kI5NuwF0
日本 vs オーストラリア

入場・国歌
http://www.youtube.com/watch?v=cGjO1azY-NE&fmt=35
前半
http://www.youtube.com/watch?v=rkbYKIO8Yks&fmt=35
後半
http://www.youtube.com/watch?v=Gf7FF1-zvNY&fmt=35




国歌の歌唱力で惨敗wwwwwwwwwwww
125_:2009/02/12(木) 11:35:03 ID:yKmY0lnX0
マン・オブ・ザ・マッチ決定
126.:2009/02/12(木) 11:35:35 ID:+PwSn8g20
稲本カワイソス(´・ω・`)
127:2009/02/12(木) 11:36:28 ID:DTKwMvVmO
W杯行けないかもね
誰が点取るのかな?
128_:2009/02/12(木) 11:39:49 ID:oaUjmGB+0
岡ちゃんのちっちゃい見栄だよなw
相手に欧州でプレーしてる選手が多いから対抗意識燃やして呼んじゃった
129グレート様:2009/02/12(木) 11:40:58 ID:6Ow5fgOY0
現在、2勝2分 勝点8wwwwwww

【今後の日程と予想wwwwwww】

3/28 △岡ピーvsバーレーン△
6/6 ○ウズベクvs岡ピー●
6/10 ○岡ピーvsカタール●
6/17 ○オージーvs岡ピー●

1勝2敗1分 勝点4

トータル:3勝2敗3分 勝点12




130 :2009/02/12(木) 11:46:03 ID:bY8UVEqvi
>>119
一分一敗な。細かいことだけど、サッカーではこのような言い方がお作法だから。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:47:09 ID:23SDfTd00
緊急アンケート岡田監督「辞めろ」65%
http://sankei.jp.msn.com/topics/sports/2461/spt2461-t.htm

100人は少ないね
もっと数を取れば7割越すんじゃない?

協会から降りてきた天下りみたいな監督じゃなくて、世界を相手にプロとして仕事してる監督に代わって欲しいよ

132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:53:04 ID:YSGNWSBn0
いやいや、オシムよりはまし
133 :2009/02/12(木) 11:53:42 ID:qyQXpyTAO
ヘディング下手でもえーがらDF背負って足元でキープでぎるFWいねぇべかなぁ
134 :2009/02/12(木) 11:55:20 ID:yt/5qBgm0
>>131
たとえアジアカップ4位でもポゼッションが高ければ
誉められる、っていう既成事実があるんだから、昨日の試合の
結果で「辞めろ」なんて言えないだろ。
135:2009/02/12(木) 11:58:39 ID:5kI5NuwF0
全盛期のロナウドレベルのFWでてこないのかよwww

どんなDFでも切り裂くドリブラー
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:00:09 ID:BnV8xje10
先発ケネディだったら放り込みでやられてたな
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:00:14 ID:cY2xYFpM0
>>133
柳沢か? 去年の調子だけ見れば使えそうな気もするけど、ほんと水物だしなぁ。
138:2009/02/12(木) 12:02:38 ID:5kI5NuwF0
139::2009/02/12(木) 12:06:40 ID:fxb2x3950
昨日の試合を見て一ついえるのはピムがくそってことだな
アジアカップの韓国も今回のオーストラリアもどんだけチキンなサッカーなんだあれは
本当にヒディンクの下で学んだのかあいつは
予選だからシビアに突破だけを考えてるんだろうが好きになれんわ
140:2009/02/12(木) 12:07:17 ID:l784GZNo0
>>96
本当だな
あの試合観て何で続投っていう結論に行きつくのかさっぱりわからん。
クロスはあげるのに中にいるのはドリブラーばっかで
ヘッダーを投入しようとしないクソ采配
あいつは何を考えてるのかわからん
もはや選手がかわいそうだろ「日本らしいサッカー」とやらに
振り回されてよ。
141:2009/02/12(木) 12:08:30 ID:lyxcZ4xH0
あのメンバーじゃオーストラリアには勝てないし、次回のアウェーではもっと厳しい
セットプレーでも相手の高さには高さで対抗すべきで、オーストラリア限定で平山と巻のツートップを今から準備しておくべき
142   :2009/02/12(木) 12:10:48 ID:7Ik+iBmy0
なんだかんだ言って、サッカー下手なんだよな。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:11:04 ID:qgBX3B2J0
>>133
そんな奴そだつわけないじゃん
あんな笛の吹き方してたら
144いか:2009/02/12(木) 12:11:38 ID:zIshJp8QO
ピムが日本の監督やったらオーストラリアに負けたな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:12:22 ID:d0LrWE8Z0
君が代の時サポの声出てなかったな
合唱団の歌だと合わせ難いのかな 独唱より
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:13:10 ID:qG5YUZuj0
頼むから森本読んできてくれ
147名無しさん:2009/02/12(木) 12:13:53 ID:PJJ6h9OE0
オーストラリアの反応(向こうの掲示板とか)はどうだったの?
よければ是非教えて下さい。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:14:34 ID:cY2xYFpM0
森本は外人の間でこそ生きる気がする。
代表じゃ・・・
149:2009/02/12(木) 12:15:13 ID:l784GZNo0
>>134
馬鹿すぎるよな
あんなポゼッションに何の価値があるってんだ。
あまつさえ内容では圧倒してたとか言い出す輩までいるんだから
もう無理だわ  W杯GL3戦全敗で終了 オワタ
150::2009/02/12(木) 12:15:57 ID:fxb2x3950
>>140
やっぱ巻なりガタイのいい奴は必要だな
クロスの幅が2メートル以下のところだけじゃやっぱ守りやすいだろう
せめて途中からでも巻をいれるべきだった
こぼれる球もこぼれんから日本の敏捷性を生かすチャンスも無かった
アジアカップは巻が屈強なオージーに頭で競り勝ってこぼれ球を高原がゴールだったしな
151 :2009/02/12(木) 12:15:58 ID:qyQXpyTAO
>>137
もっと若くて体張れて反転シュートできるやつがいーなw
152グレート様:2009/02/12(木) 12:16:06 ID:6Ow5fgOY0
だからコレにしようぜwwwwwww

      柳沢 達也
     大久保 毒茸
      遠藤 稲本
    長友     内田
      釣男 中澤
       楢崎
153  :2009/02/12(木) 12:16:20 ID:O4P6Dj+J0
ピム辞めろって言ってるんじゃね?w
ガンバより評価が高いとは思えないけど、オーストラリアが勝つ可能性は
限りなく低かったからがっかりはしてるだろう
154:2009/02/12(木) 12:17:02 ID:5kI5NuwF0
久保竜彦 ゴール集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm176686
155:2009/02/12(木) 12:19:12 ID:bbLnFpjYO
森本はフィジカル強いしタッパもある、スピードもある。パスもできる。
うまく育てば文句ないFWになるんだがな
156  :2009/02/12(木) 12:21:20 ID:O4P6Dj+J0
うっちーが言ってたけど今後はオーストラリアがさも強豪みたいな認識は捨てるべきだな
昨日もケネディ入れられただけでびびってこっちの攻撃が停滞しちゃうし、
ドイツでの悪いイメージを引きずり過ぎだ
日本サッカー界はいい加減ジーコの負の遺産を払拭すべき
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:22:32 ID:QUoS/BWa0
2001年
トルシエ日本(ホーム) 1−0 オーストラリ2軍’ 雨
37% ボール支配率 63%
9本 シュート数 17本

2006年
ジーコ日本(中立地) 1−3 オーストラリア 準備万端
48% ボール支配率 52%
6本 シュート数 20本

2007年
オシム日本(中立地) 1−1 オーストラリアベストメンバー 準備万端 初アジア
65.6% ボール支配率 34.4%
16本 シュート数 8本 (120分)

2009年
日本(ホーム) 0−0 オーストラリア1.5軍(ビドゥカ、キューエル、エマートン、アロイージ抜き) 2日前に来日で準備なし
62.4% ボール支配率 37.6%
11本 シュート数 3本


昨日のオージー戦
http://www.youtube.com/watch?v=OgK7SzW1ng0&fmt=18

アジア杯オージー戦
http://www.youtube.com/watch?v=6F4aeuWs-dA&feature=related


中立地なのにオシムの方が遙かにチャンス作り出し良いサッカーしてるわ

158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:23:01 ID:qgBX3B2J0
FWの問題かね?
勿論問題ないとは思わないけど結局は居る人材でなんとかするしかないわけだし
オーストラリアとかデカい奴相手に内田の横からのクロスが最もいい攻撃だったって時点で方向性がおかしいだろ
松井も言ってたけどどうやって崩すのかってのが無さすぎるんだと思うぜ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:23:40 ID:23SDfTd00
>>141
アウェーのOZ戦は負けはしないだろうな
相手は予選突破が決まったあとの消化試合で主力を遠くから呼ばないと予想
160名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 12:25:07 ID:oRd1bpYz0
昨日の試合は途中から完全にあのメンバーの、そして岡田の限界を感じたな。
これからは変にメンバーを固定化せずに、新しい本当に才能のある血を入れてほしい。

FWに入れるべきは断然カターニアの森本。
彼にとってセリエで大事な時を迎えている(レギュラー確保など)のは分かるが、現在日本の
海外組で最も活躍してる選手の内の一人だ。
強豪相手でも自分のスタイルを崩さずにゴールを奪えるようになってきた。
そして賛否両論あるが、柳沢。
玉田や田中達はタイプの違う比較的ボールを前線でおさめられる選手と組めばより有効なのではないかと思われる。

MFにはこれまた賛否両論あるVVVの本田圭。
彼は現在シャドウストライカーだ。今の田中達の位置で使うとハマるのではないだろうか。

まぁ、MFにいくら良い選手がいても中のFWの選手達が小さすぎて、下がってきてしまうと、
本当に大事な場面で人数が足りなくなってしまう。
それを防ぐためには上記のような選手が必要になるんじゃないかなぁ、と思ったね。
161グレート様:2009/02/12(木) 12:25:12 ID:6Ow5fgOY0
昨日のスタメンwwwwwww

        玉田
    松井  達也  毒茸
     長谷部  遠藤   ←遠藤の右サイドw
    長友      内田
      釣男  中澤
        都築

岡ピーは遠藤を右サイドにおいてなかったか?wwwwwww
長谷部を右サイドにすべきだろwwwwwww
毒茸は自分の下に飛び出す選手(長谷部、稲本)がいたほうがやりやすいとイッてたろwwwwwww
毒茸の下に遠藤だとねえwwwwwww


162     :2009/02/12(木) 12:25:12 ID:vYvrzqsH0
岡田の采配は相変わらず奇妙だったが点取る気ない選手たちもくそだった
なんで終わりかけロスタイム時間ないのにボール前にやらないでチンタラパスしてんの?
シュート打つべき場面でパスしてあからさまに入らないところで宇宙開発シュート
中村とかいうカス完全に消えてたね、セットプレーも遠藤以下だしあいつが一番いらないと思う
163  :2009/02/12(木) 12:26:05 ID:O4P6Dj+J0
>>159
こっちも決まってるよ
ヘタしたらその前のHカタール戦すら消化試合になる
164_:2009/02/12(木) 12:27:13 ID:oaUjmGB+0
>>159
オーストラリア側にしてみればホームでの壮行試合だろ
観客も大勢集まるそんな美味しい試合で手を抜くわけねーじゃん
フルメンバー揃えてバリバリに攻撃的に仕掛けてくるに決まってるじゃんw
165::2009/02/12(木) 12:27:20 ID:0RuVQpQu0
相手がでかいからって、高さをまったく放棄してしまうのはどうなんだろ?
相手のクリアからこぼれ球を押し込むっていうのもあるでしょ。
ア杯の高原のゴールとか。
セットプレーに逃れるというのもあったし。
密集地帯で玉田田中がゴールできる?
俊輔という砲台もいるのに、もったいないと思う。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:27:39 ID:736f41Lr0
このグレートって奴どうしようもないニワカだな
自称レッズサポらしいが、こんなのがレッズサポだとは思わないでくれ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:27:46 ID:IuCC9Jzd0
中沢を2枚ください( `・ω・´)ノ
168::2009/02/12(木) 12:27:52 ID:fxb2x3950
>>157
オシムと比較すんのは酷だって
WCベスト8の監督だぞ
今世界に20人もいないんじゃね
169_:2009/02/12(木) 12:28:02 ID:rm4yi4Qt0
>>158 同意
もっと早い攻撃なりミドルなり
崩す方法は色々あったはず
170名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/12(木) 12:30:30 ID:FEBQ1VDE0
昨日の大久保選手の振り向き際のシュート見て高原選手を思い出したんですけど
高原選手って調子が悪いんですか?それとももう代表レベル以下の選手になったんですか?
ドイツにいる時の高原選手は日本では1番決定力あったように思って見てたんですけど
落ちぶれましたか?
171ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 12:30:39 ID:s80hlU/H0
>>141 平気らしい。 豪州でやホームゲームもブレシアーノは直前合流らしい
と言うか殆どのメンツ実質ホームゲームなのにアウェーに成ってしまうらしいから
今回の日本戦は正に最後戦うホーム戦のアドバンテージが欲しかったらしいね
何しろホーム在中誰も代表いないっての日本と条件同じに成っちゃうから
バーレーンやカタールはそもそも時差より何より中東特有の
何処の国行ってもイスラムから出たら『ガクガクブルブルしながらサッカーする』
そう言う傾向有るらしいから負けちゃうのは当然らしいね。
だからたぶん豪のホームでも今回と同じ結果かもwww
そう見ると海外組とかって諸刃の剣だね
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:31:28 ID:em9UzTJj0
日本のミドルなんて全然だめじゃん 打てばふかすか相手の選手に当たるだけ
「うっとけミドル」で怖くないの相手も知ってるから悠然としてる
173:2009/02/12(木) 12:31:33 ID:FDHAQOne0
>>147
"The bigger picture is everything to the Dutchman,
who has drawn criticism for his reticence to attack in away matches."

グーグルとかヤホーで記事なら簡単に検索できるだしょ
掲示板は知らん
174:2009/02/12(木) 12:31:50 ID:iyRnRs6A0
支持率35%かぁ
mixi見てると頭がお花畑な女サポとかばっかで気持ち悪い。ああいう奴らがアンケート答えてるとしたらさすがに岡田は気の毒だわ
松井をなぜ変えたんだって奴が多くて驚き
実力から言ってドローはまだ許されるし内容も悲観するほどじゃないと思ったけど
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:31:59 ID:em9UzTJj0
>>170
レッズの試合見ろ 以上
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:32:20 ID:qG5YUZuj0
>>172
遠藤のミドル良かったよ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:33:17 ID:em9UzTJj0
>>176
あれ一本だけじゃん しかもド正面
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:33:38 ID:Ywf4oVpk0
>>165
砲台?不発弾の間違いか?
179名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 12:33:48 ID:oRd1bpYz0
>>174
おれもそれは思ったね。
最悪ドローでも悪くはいし、この結果が一番嫌なのは他の3チームだろうなとは思った。
180ハシェミアン:2009/02/12(木) 12:33:55 ID:dYUDI8zBO
後半30分に玉田に代えて巻を入れろや。たけし

達也がドリブルでコーナーキックを作ってくれるのだからさ

中澤、釣男だけでは厳しい
181ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 12:34:40 ID:s80hlU/H0
たしかウルグアイと第2戦ホームでプレーオフしたとき
遙々来たウルグアイのメンツの方がコンディション良かったのが
度肝抜いた。ウルグアイのホームの時はケウレルとか嫌がらせかなり受けて
ぼろ負けしていたからホームでも相手圧倒されてちょっとかわいそうだった
ウルグアイ人なんて卑劣なんだ!とも思ったよ。バス乗るとき妨害とかするの
映っていたし。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:34:42 ID:Ywf4oVpk0
>>158
攻め方がおかしいよな
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:35:00 ID:em9UzTJj0
巻は高さはあるけど下手だしなぁ
その高さにしたってOGからみたらふつうだし
184     :2009/02/12(木) 12:35:13 ID:vYvrzqsH0
何故日本人はオシムに甘いのか?
未だにオシムがよかったとか馬鹿どもがいるのが驚き
185名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 12:35:13 ID:oRd1bpYz0
>>178
ニワカは良いからw
俊輔クラスの精度持ってるヤツが日本に大量にいると思ってんだろうなw
いねぇんだよwあんな選手は他に。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:36:27 ID:em9UzTJj0
>>184
日本人は欧米人に弱いのは昔からだ
187:2009/02/12(木) 12:37:03 ID:5kI5NuwF0
大久保て海外組だからもうちょっとなんかやってくれるかとおもったら
全然だったね

188:2009/02/12(木) 12:37:50 ID:bbLnFpjYO
>>160
久々にかなり同意できるレス見たわ
189___:2009/02/12(木) 12:38:01 ID:DG8j0laI0
お前ら、こんな勝つ気が無い相手に
同じように勝つ気が無いチームってどうなのよ?
ホームだぜ
サイドに追いやられてポーーンw
相手のディフェンス楽させてどうするよ
捨てミドルさえ打たない安全策って・・・
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:38:28 ID:QUoS/BWa0
>184
馬鹿はお前だろ。 アジア杯の動画見てみろ。
2007年
オシム日本(中立地) 1−1 オーストラリアベストメンバー 準備万端 初アジア
65.6% ボール支配率 34.4%
16本 シュート数 8本 (120分)

2009年
日本(ホーム) 0−0 オーストラリア1.5軍(ビドゥカ、キューエル、エマートン、アロイージ抜き) 2日前に来日で準備なし
62.4% ボール支配率 37.6%
11本 シュート数 3本


昨日のオージー戦
http://www.youtube.com/watch?v=OgK7SzW1ng0&fmt=18

アジア杯オージー戦
http://www.youtube.com/watch?v=6F4aeuWs-dA&feature=related
191  :2009/02/12(木) 12:38:43 ID:O4P6Dj+J0
昨日の松井を変えるなってか
あの判断だけは岡田正しかった
192_:2009/02/12(木) 12:39:09 ID:oaUjmGB+0
          /::,.,.,.:::,..: ‐;.::ヽ 
         r''ニニニニ-,,:;::;.:-;  
     __,...-'~,.‐-:.__,.:'" :ミ、   
      ゛ー''''r´ノ ,ゝ- 、 /ミr‐、 
       ,'⌒ヽ !   ;''"`ミノ'´ !  
        i// ;‐、/_,ノ    ゙ー' 
       `ー‐'・・`       ヽ   引き分けなら俺は安泰
         |          ::/ヽ
         !   _,. -‐'   ::/  \
        ゙-イ_!_/ー- 、 /   ' ゙!
     キヒヒ・・   / \ /     i  |
193e:2009/02/12(木) 12:39:09 ID:w4/a/5v10
都築 5.5    普通だった、というかボールこなかった
中澤 5.5     いつも通り
闘莉王 4.5   ダイナミックな守備とパスで見方も翻弄 得点しなきゃ価値がない 
長友  5.5   守備はいいが攻撃が・・・
内田  6 今回は攻撃で効いていた 上がりすぎてて守備がコワイ
中村  5.5 消極的だった
遠藤  4.5   ミドルシュート以外みどころなし 休ましてやれ
松井  4.5   試合にでてないとダメダな
長谷部 6 攻守に効いてた パスミスあったけどね
玉田  5 しっかりポストしてほしいわ
田中  5.5   怪我明けの割にはよかったじゃね?
大久保  5.5  まあ普通か
岡崎  5.5   なぜスタメンをはずされたのか意味がわからね どうかんがえても海外組よりはよかったはず

岡田 3.5    OZの戦略にみごとにはまって引き分けなのに
         自分のサッカーが出来たとおもってる無能
194:2009/02/12(木) 12:39:10 ID:iyRnRs6A0
>>179
こういうでかい試合になるとニワカが湧いてくるのがうざいよな
仕方ないけど
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:39:25 ID:em9UzTJj0
>>189
だって個人突破できる能力がないんだからしょうがない
達也も松井の突破も普通に止められてたし
196::2009/02/12(木) 12:39:31 ID:0RuVQpQu0
>>184
同意。オシムのオージー戦なんて高原がいてこその、やっと引き分け。
カタール戦なんか岡田以下。
高原が劣化した今予選やってたら誰が点取ったの?
遠藤俊輔の二列目でパス回して、羽生山岸が無駄に走って、
阿部がDFにいて…目に浮かぶ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:40:24 ID:IuCC9Jzd0
>>114
巻糞なんて誰も期待してねーよwww
無用の長物とは巻糞のためにある言葉かもね
198ハシェミアン:2009/02/12(木) 12:40:42 ID:dYUDI8zBO
>>183
後半に下手な巻を入れれば、セットプレーのときに釣男と中澤が活きると思う
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:41:42 ID:em9UzTJj0
一点先制すれば巻投入だったんじゃね?
前線からしつこくディフェンスしてくれるから

正直、巻が代表で出来ることはそれだけだろ。
得点など何も期待できない。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:42:26 ID:qgBX3B2J0
>>195
それは突破するためにどうやって1対1を作るのかってのがチームとして無いからだろう
201:2009/02/12(木) 12:42:27 ID:5kI5NuwF0
2007年アジア杯 日本vsオーストラリア

前半 後半
http://www.youtube.com/watch?v=xfiUbk0ZMJQ
http://www.youtube.com/watch?v=UwrJ2ZDD0AA

延長前半後半
http://www.youtube.com/watch?v=Cp_v1CfS0Co

PK戦
http://www.youtube.com/watch?v=W3N3AN_HFkQ




貼ったらじっくり研究したまえ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:42:57 ID:em9UzTJj0
>>200
ちがうよ 一対一で突破できないんだよ
203ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 12:44:02 ID:s80hlU/H0
いや あれがダメだから本田だ。いや森本だは 如何にも脳天気なイタリアンや
英国のドラッグ中毒の発想で嫌だな。日本人なら出し惜しみ趣向!!
だから『なんで森本で勝たないの?』とイタリアンが怒る程使わないで
現行のメンツでごり押し!!!特に国内選手+中村など数人でごり押し!!
これで行って欲しい気もする。

「このメンツで勝つことが良いのだ!いやこれで勝ち上がりたいのだ」
と島国根性を逆手に全面に出し。英国とかにクレイジージャポン!と揶揄
それで勝てば皆が皆理由不明まか不思議ニッポンを超警戒するだろう
快感だ!!! 日本人はフツーな事やってはダメだよ

ただでさえ 目立たないのだから!!

204a:2009/02/12(木) 12:44:19 ID:VxEPRStY0
もう語ることもなくなったな
昨日の試合が限界
あれ以上の上積みはないし、あとは俊輔の劣化とリンクして
ゆるゆると弱くなってくだろう
205:2009/02/12(木) 12:44:38 ID:bbLnFpjYO
>>190
ボール支配率だけ見れば虐殺試合ぐらいに圧勝してるな。
格が違う対戦でないとなかなかここまでの差にはならない。
けれど昨日の試合じゃとてもそんな風には見えなかった。
サッカースタイルの違いも大きいだろう。
しかし何より日本が攻めあぐねていたことが数字に表れているな。
要は無駄にボール持たされていたようなもんだな。結果論だが。
206   :2009/02/12(木) 12:44:44 ID:RYrAn0fz0
これが本大会のGLだったら
中盤の構成変えてでも点獲りにいったはず。

だけど8試合もある予選で勝ち点積み上げが大事だから
冒険しないで電池切れのFWだけ変えて結果引き分け。

だから予選用の監督としてはOKなんじゃないかな?
ただ本大会見据えればもっとポテンシャル見せないといけないな。
サイドで数人でコネて中央または逆サイドにふる攻撃の作り方は
凄い良いと思うね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:45:42 ID:Ywf4oVpk0
>>202
そう簡単に一対一で突破なんてできるかよ
208HAPPY BIRTHDAY!:2009/02/12(木) 12:46:01 ID:bP6pChq9O
カズだせや
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:46:15 ID:em9UzTJj0
どうせ突破できないならペナ内で
シミュ覚悟でコケまくればいいのに
5回に1回くらいはPKもらえるだろ
210無能岡田は即解任:2009/02/12(木) 12:46:41 ID:4fCh5hQw0
>>198
名前だけ通っぽいなw ホームで引分でいいって大甘のアホどもが沸いてるな WC予選なめたらいかんよニワカ君w
211  :2009/02/12(木) 12:46:48 ID:O4P6Dj+J0
少なくともオシム、岡田はオーストラリアへの苦手意識を完全に払拭した
これで向こうも日本にはそう簡単には勝てないという印象を改めて持ったはず
こういう地味な積み重ねが必要
212 :2009/02/12(木) 12:47:11 ID:9mgq84Xt0
>>205
数字に表れてないぞ
オシムの時は120分戦ってあのシュート本数だしほぼ同じ内容だよ
213:2009/02/12(木) 12:47:30 ID:iyRnRs6A0
>>190
お前バカかよ?
アジア杯は中立地だろ。昨日は向こうはアウェイで引きこもってたからチャンス作れなかったのがある
214:2009/02/12(木) 12:47:55 ID:bbLnFpjYO
昨日の試合はケンゴ投入してもらいたかったな
あれがいたらオーストラリアはやりづらかったろうに
215:2009/02/12(木) 12:47:58 ID:nBYEsPGp0
>>196そうそう岡田のほうがまだましだろ 得点なんて中澤トゥーリオだのみだもん
216岡田し:2009/02/12(木) 12:48:20 ID:93lD5vVcO
>>50
ぶっちゃけ
大迫。

代表で通用するしない、ではなく
枠にシュートを撃てるか撃てないか?
みたいなレベルの代表なら大迫を使った方がいい。

いや、マジで
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:48:42 ID:em9UzTJj0
引きこもるというほど引きこもってはいなかった が
普通にフィジカル差で守られた って感じ

結局ジーコじゃないけど、フィジカル上げなきゃだめなんだろうな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:48:54 ID:8ClWKEs90
2007/07/21(土) 23.8% 19:09-22:13 EX* アジア杯・準々決勝「オーストラリア×日本」

2009/02/11(水) 22.9% 19:20-21:30 EX* 南アフリカW杯アジア地区最終予選「日本×オーストラリア」


人気ねえな岡田w
219ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 12:49:59 ID:s80hlU/H0
格好いいこと
英国の記者が不思議に思う
@なぜ調子の良いリーグ2連覇の鹿島の選手は皆無なのか?
A海外組でももっとも調子の良い森本や本田を使わないのは何故か?
Bなんで明らかに無得点をつづけるFWばかりを起用しているのか?
C帰化選手で良い若手が居るのにどうして試すこともしないのか?
D上記の色々が有るのにどうしてW杯予選で一位に返り咲き本大会で強豪スペインを
2−1で破れるたのか?
こんな結果に到達したらこの英国人マスコミはその日から日本の虜だよ!!
格好いいことをして欲しいね 負けても良い
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:50:09 ID:RYAiuDLQ0
1ヶ月掛けて調整してきたチームが、ベストメンバーが揃わない上に
数日前に合流したチームに勝てないんだからな。

負けに等しいだろう。
221ドロー:2009/02/12(木) 12:50:09 ID:e6vRGomMO
昨日は前半が勝負だったな
岡崎スタメンだったら点取れたかもね

何にしてもシュート打て!
222:2009/02/12(木) 12:50:24 ID:4PeMlsnnO
遠藤いらなくない?
ずっと俺が思ってる事。なんでこいつがスタメンでリスペクトされてんのか疑問。PKだけでこうまでスターになれんだな。
ボランチで遠藤使う意味が分からない。ボランチで使うなら稲本だろ
223暫定監督がんがれ:2009/02/12(木) 12:50:40 ID:jsBAKgdXO
点をどうやって取るのか算段してねーのな。
直前合流なんだから、チームのベースとして監督が構築しないとなー。


どこからディフェンスして、どこでボール取って、どこを経由させるのか?くらい算段して置かないと、ゴールまで行かんよ。
FWが詰めるのが遅かったり早かったりでタイミング滅茶苦茶になってるね。


あと微笑ましいのは、海外組の合流が直前になったことに対して「分かっている選手なんで大丈夫」ってこたえてたけど何を分かってんだかw

一番大切なのは、選手同士の理解。

ま、戦術の共通理解があればその重要度はさがるけどね。
224___:2009/02/12(木) 12:51:10 ID:DG8j0laI0
>>202
突破はできないのはわかる
厚く守る相手から普通に点とれるほどのレベルじゃ無いのも判る
何故達也なりの足元に強いパスいれてチョコマカ動かさない?
何故遠目のミドル打ってのこぼれ玉狙わない?
それらがあって初めてサイドも活きるんじゃ?
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:51:57 ID:em9UzTJj0
>>222
同意 昨日の遠藤は何してるんだかよくわからなかった。
たまたま正面ついたミドルは一本あったけど。
226 :2009/02/12(木) 12:52:11 ID:Hs6/p4UM0
日本はリードされるまでリスク背負った攻撃しないチキンだから
昨日のような展開でセットピースの精度悪いと点の取り様が無い
相手が前に出るアウエーのほうがやりやすそうなのはある意味当然
ホームのバーレーン戦も向こうはガチガチで守り固めるだろうから勝ち点3は凄く難しいだろうな
相手に勝ち点3を与えないという意味でドローでも良しとしなきゃいけないかもしれない
実際、2006予選、2008予選のホームでの試合はまともな形でバーレーンから点取れてないし
227名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 12:52:59 ID:oRd1bpYz0
>>218
裏番組考えろ。
ヘキサゴンにハネトビ。違う曜日ならもっと取ってただろ。

ま、こんな大事な試合の時にこんなバカ番組見てるヤツに見てほしいとは思わんがね。
228グレート様:2009/02/12(木) 12:52:59 ID:6Ow5fgOY0
結局オージークラスになると得意のセットプレーでも点が取れねえんだよねえwwwwwww
流れでも点が取れねえ、セットプレーでも点が取れねえではWCでの1勝はねえなwwwwwww
本番のWCでは昨日のオージー以上のクラスがゴロゴロいるんだぜwwwwwww
所詮ジャポンはアジアレベルでしかないwwwwwwww
まあ格下の低レベルのバーレーンに負けてちゃなwwwwwww
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:53:03 ID:RYAiuDLQ0
遠藤はアジア限定で優秀なボランチだぞ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:53:47 ID:em9UzTJj0
>>229
いや 日本限定
231_:2009/02/12(木) 12:53:48 ID:R0sQgcpZ0
ID:4PeMlsnnO=ID:em9UzTJj0=茸信者
232:2009/02/12(木) 12:53:50 ID:bbLnFpjYO
>>212
いやだからオシムの時もボール支配率で見れば圧倒してるだろ
要は日本がオーストラリア相手にいつも攻めあぐねていて、無駄に持たされているのは変わらないってこと。
持たせても怖くないと思われてるんだろうな。大体お決まりパターンみたいなプレーばかりで予測可能なプレーばかりだし
233 :2009/02/12(木) 12:53:59 ID:yt/5qBgm0
>>190
同傾向の試合だったのは間違いない。
ポゼッションを競うならどっちも立派過ぎるデータだ。

だが、オシムも岡田も対アジアで勝ち点を落としまくり、
一方でジーコがたった3しか落とさなかったというのもデータだ。
234:2009/02/12(木) 12:54:59 ID:iyRnRs6A0
ちびっ子トリオはもう限界だわ。中東相手なら通用するだろうけど
日本が昔から目標にしてるメキシコだってトップにでかい奴おいてたよな?
名前忘れたけど
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:55:13 ID:QUoS/BWa0
>213
おいおい相手引きこもってたのにその支配率とシュート数かよ。ヘボイな。
オシムJAPANなら引きこもってる相手への支配率なんて80%超えるしもっと仕掛けまくってチャンスつくるだろ。
236:2009/02/12(木) 12:55:46 ID:W6W/AlSJ0
第2列が左右で張りっぱなしなんて、松井俊介を招集した本番以外じゃ
ほとんど試してないよね、いわばブッツケ本番。
達也、岡崎、香川が達也、松井、俊介のシミュレーションになってると、
岡田がマジで思ってそうな気がする。
237:2009/02/12(木) 12:55:49 ID:bbLnFpjYO
>>209
悪質なシミュはカード貰うので
繰り越しててもPK貰う前に退場させられるんじゃね
238名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 12:56:03 ID:oRd1bpYz0
>>234
ボルヘッティだな。
良い選手だったよな。空中戦は絶対に負けなかった。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:56:23 ID:qgBX3B2J0
>>205
日本ってシュート数や支配率の割に決定機って凄く少ない国だと思う
結局崩せなくて苦し紛れにシュートみたいな
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:56:44 ID:em9UzTJj0
>>234
ボルヘッティは格が違いすぎるだろ
でかいだけじゃなくて上手さも半端じゃないぞ
241  :2009/02/12(木) 12:56:52 ID:O4P6Dj+J0
>>233
予選で解任寸前まで行ったのにそのまま続投して本大会の初戦で地獄を見たのをもう忘れたのか?
その尻拭いをオシムと今回の岡田がやったのにお前は何を見てるんだ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:57:08 ID:EzscsagF0
>>222
>>225
遠藤はともかく
稲本はもう代表暦終わりだろ
バーレーン戦のひどさ見たら
誰が監督でももう使わない
243:2009/02/12(木) 12:57:14 ID:0BuLdupYO
>>222
素人目じゃ遠藤のよさは分からんよ。PKは確かに上手いよ。でもオマケみたいなもん
遠藤は頭いいプレーヤー。ボールの散らかし方が上手い
ただボール回すのなんて誰でもできると思っちゃうと思うけどそんな簡単な事じゃない。常にいい所見てる
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:57:47 ID:em9UzTJj0
>>237
ちびっ子ばっかそろえてるんだから、1枚もらったら交代して次々こけさせればいいんだよw
245_:2009/02/12(木) 12:57:48 ID:oecW+nSh0
>>234
平山でも入れとけばいいのにな。岡崎入れても何も変わらないだろうに
チビに代えてチビ入れてどうするんだよ
246 :2009/02/12(木) 12:58:46 ID:yt/5qBgm0
>>241
>予選で解任寸前まで行ったのにそのまま続投して本大会の初戦で地獄を見たのをもう忘れたのか?

くだらんな。それは最後がだめだったから遡って全ての記録を抹消しろって
言ってるようなものだ。アジアカップ4位だったからそれまでのオシムの試合は
全部意味がなかった、って言うのと同じくらい下らない。
247:2009/02/12(木) 12:58:58 ID:bbLnFpjYO
>>216
大迫なんて枠どころかゴール前でボール触らせてももらえないだろうよ。
高校サッカーとトッププロのプレスの違い混同したらいかん。
今枠に飛ばせないFWだって高校サッカー時代はバンバン枠内に飛ばしてゴール決めてたぞ
だからこそプロになれたんだしな
素人には分からんかもしれんが
248  :2009/02/12(木) 12:59:06 ID:O4P6Dj+J0
>>243
視野が広いね
ああいうのを試合で使える技術って言うんだろうな
コロコロPKと同じことを流れの中で当たり前のようにやってのける
ただ、昨日はコンディションいいようには見えなかった
249::2009/02/12(木) 12:59:08 ID:0RuVQpQu0
オシムはカタールと韓国戦が最低。限界を見た感じ。
高原だのみであとはパス回すだけ。
鈴木、羽生、山岸…
そのあとのエジプト戦とか、所詮ホームの親善試合だし。

>>233
ジーコは運だけはすごかった。
それとうまくはまったときの期待値は一番大きかった。
アウエーのチェコやイングランド、ドイツにあれだけやるのは、
現代表では親善でもありえなさそう。
あの世代にもっとすぐれた監督を呼んでればと悔やまれる。
250名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 12:59:20 ID:oRd1bpYz0
>>245
ずっと期待してるんだが、そろそろ大人になってもらわんとなw
今シーズンもとりあえずは期待してる。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:59:24 ID:em9UzTJj0
>>233
ジーコの時にはアジアにオーストラリアがいなかった ということだろう
252:2009/02/12(木) 13:00:00 ID:hsEat4Qz0
誰か言ってたが日本人なんだよな
いつも同じテンポで後半になれば無理して勝負とか
ミドルとかないもんな。松井は前半見せてた
綺麗にやろうとするのはいいがずっとそれなんだよ
試合の強弱が下手って外国人に言われてたか
253暫定監督がんがれ:2009/02/12(木) 13:00:30 ID:jsBAKgdXO
>>50

代表のシュート練習見てみ
ホント入らないから!ディフェンスなしでも…
非公開にしておきたい気持ちわかる。

拙が見たのはジーコ時代だけど。
254 :2009/02/12(木) 13:00:42 ID:DKcgcT120
サルミ−ンOGとか色々酷かったな
あれもホームの試合だったけ
255グレート様:2009/02/12(木) 13:01:05 ID:6Ow5fgOY0
貴重な決定的な場面が3回?くらいあったなwwwwwww

・オシム流のパスで回しスキをついて遠藤のシュート
・玉田のドフリーのヘッド(相手DFの対応が遅れる)
・長谷部のシュート(大久保にボールが当たってしまった場面)

この貴重な場面で全部とは言わねえが1本決めてれば良い方wwwwwww
WCではこの貴重な場面が何度も来るコトはねえからねえwwwwwww
それを決めるのが経験でありワールドクラスwwwwwww
ジャポンはそこまでのクラスになるのは程遠いwwwwwwww
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:02:04 ID:eF8Cu51E0
>>223

> どこからディフェンスして、どこでボール取って、どこを経由させるのか?くらい算段して置かないと、ゴールまで行かんよ。

前からディフェンスして、前でボール取って、俊輔遠藤内田長友を経由させる
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:02:52 ID:em9UzTJj0
算段しておいても、その算段がちょっと崩れるとパニクって修正できないのが
日本人クオリティー つまりマニュアル人間
258無能岡田は即解任:2009/02/12(木) 13:03:31 ID:4fCh5hQw0
セルの試合見てる奴なら分かるが中村のキック精度去年の後半から明らかに落ちてるからな
直接FKだけじゃなくCKでも だからCKはショート使うとかFKもパス出すとか工夫しないと点は取れんよ
259:2009/02/12(木) 13:03:50 ID:5kI5NuwF0
http://www.justin.tv/legion1349 




 W杯北中米予選 コスタリカvsホンジュラス 後半 生中継
260  :2009/02/12(木) 13:03:55 ID:O4P6Dj+J0
>>246
はぁ?なんでオシムだけアジアカップが終着点なんだ?w
頭の悪いお前にとってはそうなんだろうが、日本サッカー協会も、岡田も選手も
そんなことは微塵も思っちゃいない
ゴールはあくまでW杯本大会
代表の活動は全てそこで結果を出すためにある
261ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 13:04:47 ID:s80hlU/H0
てか忘れられている。。。。エスパルス?永井 
困った時は彼のドリブルが生きる
けどまぁ今回はFW二人とも小気味良く動き回るタイプのFWばかり使い
続けたから監督の意図としてでかいのには俊敏で・・なんて考えだったのだろう
実際結構掻き回す迄は出来ていた。
ただ解説も言うに
大久保を2トップの一角で使わないで中盤に成ってしまった事。これじゃ意味無いな
と言うかあのメンツの中で大久保はあんま我を通せないのか?なんか前行くとかしてないから
遠慮しちゃってる。これ思ったが日本人は『上下関係厳しい』から
30歳前後のFWの方が良いと思った。だから永井とか鈴木とかすれば
多少役立たなくても遠慮はしないだろう。遠慮すると日本は負けるね
しかしだ!若いのがこういう事すると 中村君はすぐふてくされる
だからそこら辺がむずい!30代半ばのFWがベストと思ったな
262:2009/02/12(木) 13:05:30 ID:4PeMlsnnO
遠藤なんもやってないじゃん。
たしかにおれは素人だよ、サッカー部ならぬバスケ部だったから。
あと中村俊輔って左がいいんじゃないの?縦のドリブルできないし横に左足使ってスライドするドリブルばっかだよね。右足も練習した方がよくない?
バスケと近いものもあるよ
バスケは左右同じくらいドリブルできないとだめ
263:2009/02/12(木) 13:06:02 ID:FDHAQOne0
>>192
乙っす
264 :2009/02/12(木) 13:07:13 ID:yt/5qBgm0
>>260
>はぁ?なんでオシムだけアジアカップが終着点なんだ?w

オシムの任期中の最も重要な試合だったのは間違いない。
265_:2009/02/12(木) 13:07:26 ID:R0sQgcpZ0
>>262
本当に素人だなw
どうやったら遠藤が何もやってないように見えるんだ?
266グレート様:2009/02/12(木) 13:08:27 ID:6Ow5fgOY0
大久保の角度のある振り返りシュートはアレじゃあ入らねえよwwwwwww
大久保は全然回りが見えてねえwwwwwwww
あの場面は達也が正面に走ってたろwwwwwww
メッシやチソンなみのドリブルで切り返しシュートをするか達也にパスするしかねえwwwwwww
その2パターンの選択肢しかねえのよねえwwwwwww
267  :2009/02/12(木) 13:08:58 ID:O4P6Dj+J0
>>264
誤魔化して逃げ切れると思うならずっとそうしてろ禿
268 :2009/02/12(木) 13:09:52 ID:DKcgcT120
ジーコの限界とかオシムの限界とか岡ちゃんの限界とか言ってるけど
要は日本人の限界なのでは?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:10:53 ID:Y6M4FZ5I0
松井って全然すごくねえな
なんで海外でプレーできんの?
270:2009/02/12(木) 13:10:56 ID:1dSYaOV60
そんなことよりスパサカが4月で打ち切りらしい
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:11:16 ID:qgBX3B2J0
>>256
前からDFしたいというコンセプトはわかるがまったく徹底できてないな
FWだけが闇雲に追いかけてあっさりいなされて中盤のスペース使われるシーンが目立った
あれなら追わずにスペース消した方がましだ
272:2009/02/12(木) 13:11:24 ID:5kI5NuwF0
>>270
ソースは?

もし打ち切りならなにやるの?今後
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:11:31 ID:em9UzTJj0
>>268
イェース ザッツ ライト

俺もそう思う
274:2009/02/12(木) 13:11:51 ID:iyRnRs6A0
>>252
sexに例えるとずっと同じペースでピストン運動してる感じか。それじゃあいきにくいな
いきそうな時はテンポを変えなくては
275  :2009/02/12(木) 13:12:12 ID:O4P6Dj+J0
>>262
いつもよりボールタッチが少なかったのは相手がCMを3人使って潰してきたからってのもある
日本攻略の一つになってて、その展開なると俊輔が下がってくるから前線が停滞するという狙い
ピムの固さ、慎重さは岡田以上かもしれない
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:12:44 ID:r5BFAEAH0
やっぱりドイツでのショックが多すぎる
オシムも岡田も普通につまらないがやはりドイツで完全に目が醒めたな
多くの人は
ジーコ時代はW杯予選もアジア杯も視聴率50%くらいいってたんだぜ
今じゃ考えられん
ジーコの責任は大きい。負け方があまりにも悪すぎた。まぐれでもなんでも1勝はほしかった
277名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:12:45 ID:oRd1bpYz0
>>270
ホントか!?
ショックだw
278ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 13:13:26 ID:s80hlU/H0
そうじゃないよ! 見えてるときは反転とかしないでそのまま打つ
あいつ混乱していたの目に見えて解った。
「俺はどうすればいいの?どうすれば良いの?」状態
だから反転は実は後ろ戻そうと思ったけどまずいかなと思い 打った場面
あいつの歳考えたらあの中に「奴」が居るのだから
自由に出来るわけがない!!!考えてみると06もこのギクシャクで負け
中田は涙した。「もうまじでそんな事でいがみ合うなよ」と・・・
だから奴が居ないときはメチャツェェ日本 なんか選手も伸び伸び伸び
やっている感じ。昨日のはそんな感じしてましたか?私にはそうは見えない
279:2009/02/12(木) 13:13:50 ID:TKxY3s0pO
>>261
つ高原
レッズにまったく噛み合ってないが、
個人能力やキープ力は健在。
しかし得点の匂いがしない
280グレート様:2009/02/12(木) 13:13:58 ID:6Ow5fgOY0
オシムだったら昨日のオージー戦はコレなんだぜwwwwwww

         禿げ
     松井      毒茸
         遠藤
           稲本   ←ケンゴは後半途中から投入w
       啓太
     駒野      加地
       釣男  中澤
         川島

まず稲本、ケンゴ、駒野のスタンド送りはねえなwwwwwww
281 :2009/02/12(木) 13:14:20 ID:xs6qcLZt0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234401192/l50
さらに枡田は4月改編で「Jスポ」と「スーパーサッカー」が合併して始まる新番組
「スポワン」(仮題)も担当する。

スパサカ打ち切り??
282ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 13:15:42 ID:s80hlU/H0
やっぱトルシエが「和にはふさわしくない。乱す傾向がある」
と言う理由で外したの何となく解る
日本には性能より和だから;;
283:2009/02/12(木) 13:16:06 ID:5kI5NuwF0
>>280
そこ加地じゃなくて内田だよ

あと鈴木啓太なんていないだろw
284 :2009/02/12(木) 13:17:14 ID:xs6qcLZt0
2007/07/21(土) 23.8% 19:09-22:13 EX* アジア杯・準々決勝「オーストラリア×日本」

2009/02/11(水) 22.9% 19:20-21:30 EX* 南アフリカW杯アジア地区最終予選「日本×オーストラリア」


人気ねえな岡田w
285:2009/02/12(木) 13:17:14 ID:iyRnRs6A0
リスクを冒してバイタルエリアに侵入できるって意味では山瀬はよかったんだけどなぁ
岡田になってからも結果残してたし。前田にしろ個人的に期待の選手が怪我しすぎ
286  :2009/02/12(木) 13:17:33 ID:O4P6Dj+J0
>>281
スパサカPLUSになった時もそんなこと言ってたな
実際は拡大だったんだっけ?
287::2009/02/12(木) 13:18:25 ID:fxb2x3950
>>255
遠藤のミドルは良かったねえ
ああいうのがパスで崩すっていうんだろう
左でためて→右サイドチェンジ→中央でミドル
ああいうのもっと多く色んな局面で次々につくっていかなきゃだわな
288e:2009/02/12(木) 13:18:35 ID:w4/a/5v10
>>265

君も素人とたいしてかわらないね
昨日試合に関して言えばミドルシュート以外何にもしてねよ


>>262
君の目はたしかだけど
1試合ですべて判断するのはどうなのよ?


昨日の遠藤はあきらかに怪我明けでだめだった
普段はボランチの位置でフリーにさせると鬼神の働きをする
289:2009/02/12(木) 13:19:48 ID:0BuLdupYO
遠藤の役割はまず目立たない。縁の下の力持ち
遠藤は守備でもガンガンボール取れる選手じゃないしどうしても地味に見えちゃう
頭の良さやあの冷静さが遠藤の持ち味。派手なドリブルやらがないから分かりづらい
290:2009/02/12(木) 13:20:02 ID:iyRnRs6A0
昨日はBSで見てたなぁ。お前らが核沢嫌うのがかなり分かったw
セルジオとかが言った言葉繰り返してばっかだし。NHKのアナはサッカー知ってる感じで山本と会話してて面白い
291:2009/02/12(木) 13:20:54 ID:bbLnFpjYO
昨日はホームで相手も準備してないってのはあったけど、試合内容はオシムアジアカップよりよほど良かったよ
アジアカップのオーストラリア戦はピンチ多かったし、得点だって完全に絶好調の高原個人のおかげ。
あの時の高原が昨日の試合いたら少なくとも1点は取ってた。
守備では結局、ピンチらしいピンチは無かったし、うまく行ってたよ。
まぁ不満が渦巻いてるのは攻撃で限界を感じたせいなんだろうけど…
岡田も現役時代はディフェンダーだったからなぁ。
292名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:21:19 ID:oRd1bpYz0
>>286
合併して野球ばっかりだったらもう嫌だね。
どちらにしろTBSじゃ数字は取れんだろうがな。

サッカー主体は変わらんと思うが。
だって日曜になんか恵とかが出てる野球番組やってるしな。
293:2009/02/12(木) 13:22:00 ID:lQkNprLk0
試合を見直してみたが
圧倒的に攻め込んでるな日本
これで点とれないのはもはや病気
294:2009/02/12(木) 13:22:23 ID:4PeMlsnnO
いつも思うけどサッカー選手ってスタミナないよね
バスケなんか試合時間40分常にダッシュしてるようなものだよ、まず歩く時ないから
校内駅伝大会でもいつもサッカー部の連中は遅い。陸上部とバスケ部がいつも上位にくる
295:2009/02/12(木) 13:23:15 ID:bbLnFpjYO
>>270
スパサカってあの時間帯にしてはかなり視聴率の良い番組だったはずだが
296¥s:2009/02/12(木) 13:23:59 ID:5kI5NuwF0
宮本呼べよwwwwwwwwwwwwwww
297  :2009/02/12(木) 13:24:43 ID:O4P6Dj+J0
>>287
あれもサイド深くえぐってってのを繰り返してたから最終ラインの4枚がべったり
下がちゃってできたスペース
お互いの色んな駆け引きがあってああいう場面が生まれるので、サイド一辺倒
とかって批判もほどほどにとは思う
298グレート様:2009/02/12(木) 13:24:59 ID:6Ow5fgOY0
なぜアジア杯のオージー戦の禿げが良かったのはオシムの一言のおかげwwwwwww

オシム「おめえはサイドに流れずに中でハってろwwwwwww」

この貴重なお言葉により禿げは気持ち的に楽になりプレーが出来たんだぜwwwwwww
299名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:26:16 ID:oRd1bpYz0
>>294
サッカーは90分間ですが?
バスケは一番疲れる競技だということは知ってるがね。
>校内駅伝大会でもいつもサッカー部の連中は遅い。
お前の雑魚学校じゃそうだろうが、俺の行ってた学校(北京五輪にも卒業生が複数名出場しメダル獲得した)では
サッカー部は陸上部と1,2を争ってる。
300グレート様:2009/02/12(木) 13:27:00 ID:6Ow5fgOY0
>>294
日頃からアセロラドリンクを飲むかキムチを喰うしかねえなwwwwwww
301 :2009/02/12(木) 13:27:00 ID:xs6qcLZt0
>>291

>>157
>>201

家に帰ったら見てみなよ
302W:2009/02/12(木) 13:27:29 ID:/qt4wxEOO
3月24日にイラクと親善試合やるのか?前にそんな話あったが?
303:2009/02/12(木) 13:29:08 ID:Vg4faQT10
>>294
サッカーしたことある?
俺は地区で小さい頃からサッカーをしていて中学バスケ部、高校は硬式テニス部だったが
サッカーが一番スタミナを使う。見てるとないように見えても相当使ってる。
テニスは精神力、バスケは判断力、サッカーはスタミナが一番必要
304名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:29:44 ID:oRd1bpYz0
>>302
それよりオランダ遠征って本当にするんだろうか。
して欲しいが・・・。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:29:58 ID:RPgkGGnF0
>>270
水沼がいなくなってからしばらく見てないが、終わるのか
306:2009/02/12(木) 13:30:33 ID:4PeMlsnnO
雑魚学校じゃないよ!たしかに不良は多いけど。帝京だよ
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:30:46 ID:lzsHgkrS0
【ケーヒル】Tim Cahill【カーヒル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1222159644/



海外厨必死すぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwww

一見の価値ありwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
308:2009/02/12(木) 13:30:49 ID:iyRnRs6A0
サッカーやった事あるやつなら分かると思うが終盤は本当裏に走るのが嫌になるくらい消耗するぞ
特にサイドバックはヤバい。ちなみに長友は高校時代マラソンで国体出たんだっけ?なんかあったはず
309::2009/02/12(木) 13:31:11 ID:fxb2x3950
うーん>>190の動画みると
やっぱ贔屓目なしにオシムの頃のサッカーうまくスペース使ってるよな
相手のギャップギャップに次々に入り込んで、最終的にゴール前にもたくさん人が飛びこんでる
昨日の試合はパスも繋がるんだけどなんかごちゃごちゃして無駄が多く見えんだよな、窮屈というか
アジアカップのときはほんとうまくスペース使ってボール運んでるように見える
何が違うんだろう
310名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:32:18 ID:oRd1bpYz0
>>306
あぁ、選手権で最近弱弱の学校か。納得。
311:2009/02/12(木) 13:32:52 ID:SplBiw1F0
昨日の試合相手が長身だから正直クロスからは期待できないのに、
なんで玉田も田中もゴール正面のペナルティエリアの手前で
外に振るんだ?ミドル打つなり、ドリブルで突っ込むなり、
グラウンダーでなぜ勝負しないかな?


昨日初めて知った。岡田監督の目標って
ワールドカップベスト4なんだね。
なんかすごいね。なぜその目標を立てられるのか?
312:2009/02/12(木) 13:34:17 ID:hsEat4Qz0
むちゃする様な選手いるんだよな
でも、松井や香川がすれば叩かれるし多分本田も
何せパスサッカーはいいんだけどマニュアル的日本人?て感じ
だから盛り上がらないし点も入らない
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:34:18 ID:WkWIUV8V0
岡田って点とらない引き分け狙いのサーカーならできるんだね
みててちょーつまらんけど
314  :2009/02/12(木) 13:35:15 ID:O4P6Dj+J0
>>309
一言で言えば「密集」だろ
中距離以上のパスになると精度が落ちるってのが一つの理由らしいが、
初期の過程では自分達で中央のスペース消してるからダイナミックさには欠けるな
315:2009/02/12(木) 13:35:34 ID:iyRnRs6A0
>>306
君の先輩のベガルダ関口は小、中、高とマラソンで1位だったらしいよ
316___:2009/02/12(木) 13:36:07 ID:DG8j0laI0
>>313
相手が引き分け狙い限定だけどw
317:2009/02/12(木) 13:36:37 ID:MSot0BsO0
もし、選手のポジションが固定されている2チームが対戦したとしたら、勝つのはどちらか。
それは優れた選手が、多くいるチームだ。だから、もしスター軍団のチームに勝とうと思った
ら、何か特別なことをしなければいけない。ひとつのポジションに固定されず、よりフレキシ
ブルにプレーしなければいけない。
今、サッカー界では相手にプレスをかけてボールを奪い、少ない手数で素早く攻めるやり方
が流行している。ドイツ代表もそうだ。しかし、それはもはやモダンではない。スペインのよう
に、焦らずにボールをまわし、相手の隙を見つけた瞬間、一気にスピードアップしてゴールを
目指すやり方がモダンだ。
318:2009/02/12(木) 13:39:09 ID:hsEat4Qz0
>>303
テニスは精神力
分かる。まさにそう。いらつくスポーツだよテニスは
319:2009/02/12(木) 13:40:28 ID:4PeMlsnnO
弱くはないよ。おちの母国特有の燃え尽き症候群だよ!予選の東東京大会だけでどれだけ勝ち抜かないと全国行けない思ってんの…予選で燃え尽きてるからな。
東京からはせめて4枠欲しいな、バスケも
320名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:40:36 ID:oRd1bpYz0
>>318
そしてフェンシングは集中力だな。
321::2009/02/12(木) 13:41:27 ID:fxb2x3950
>>314
>>190を見直してるんだがアジアカップの時はショートパスだけで運んでるんじゃないんだな
パスをベースに長い距離を縦とか斜めに走りきる選手が多い、後方から
中村憲剛とかボール出して、そのまま次のボールを受けにグーっとスペースに出て行くんだな
大きなワンツーが色んな距離や角度で実行されてるみたいな
ボールを追い越す動きの質かな
ボールより前に出て行く動き
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:41:38 ID:GJQfOjoo0
オーストラリアの選手はコンディションが悪かったし
動きのキレもなかった。だからこそ悔しい。相手は
0−0でいいという感じだった。こういう試合で
勝たなければいけないことが日本の課題。

                   by中澤佑ニ

やっぱオージーは調子悪かったなw
アウェーだし。
323:2009/02/12(木) 13:41:55 ID:hsEat4Qz0
>>320
流石にフェンシングはした事ないわ、、太田か
てかスポーツどれも集中力いるじゃんか
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:43:04 ID:em9UzTJj0
>>309
OGの選手の動きが夏の中東では鈍い
325名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:43:54 ID:oRd1bpYz0
>>319
いや、弱いしw
B代表のチームがそこそこ行くのに帝京はいっつもダメだよなw
言い訳できんだろw
それに他の学校なんてもっとレベルの高い学校が居並ぶ地域だとさらに厳しい戦いを強いられる。
326:2009/02/12(木) 13:46:12 ID:iyRnRs6A0
オシムと言えばスイス戦だな。あのメンツで勝ったのがすごい。山岸のクロスからヤノキショーの決勝点ww
その前のオーストリア戦は昨日の試合みたいだった
327:2009/02/12(木) 13:49:08 ID:SplBiw1F0
ただ回すパスが多い。敵その間に戻ってきて形作っちゃう。
カウンターになって数的有利でも外に振る→クロス→流れる
それか、精度が悪くて流れるかパスカットか。

それに比べてオーストラリアは攻撃が極めて単純。
ロングボールをあげて空中戦で勝負する。
長身って利点があるからなんだけど。
328 :2009/02/12(木) 13:49:25 ID:uQJ4EQk90
>>324
ドイツ大会でも昨日もガンバが戦ったクラブもOGの動きはいつも鈍重だよ。

オシムジャパンはみんながみんな俯瞰視点の視野を持っているようで、空間の駆け引きや緩急のリズム変化がうまかった。
岡田ジャパンは囲い込み守備と攻守の切り替えのためにがむしゃらに走るチーム。
両時代ではもともと構築の角度が違う
329::2009/02/12(木) 13:49:49 ID:fxb2x3950
>>324
そういうのも多少はあるだろうけどね
それ以外の要素を分析してかんと進歩がないような気がするよ

やっぱねデータにしてだしたら分ると思うけど、
ボールを出した選手がボールの受け手を追い越す走りがあるかないかが大きく違うと思うんだ
出し手がボール出した瞬間次の受け手に変わる
そこに三人目四人目が絡んで擬似ワンツーみたいなのが出来てて、いわば数人で作るワンツー
それを可能にしてんのは最初の出し手の動きだな
それがトリガーになってるみたい

昨日の試合はそれが少ない
>>190の動画みると良くわかる
330  :2009/02/12(木) 13:49:59 ID:O4P6Dj+J0
>>321
昨日とは環境が違うのでアレだけど、オシムの方がシンプルにゴールに向かってるね
岡田のは、密集で敵を中央に集めておいて、次にサイドのよりペナに近い位置に
展開して、そこから折り返して決定機を作りたいんだろう
密集でなら日本人の技術やアジリティが通用して成功率が高く、仮に奪われても
密集してるから再び囲んで奪うか、奪えなくても相手の速攻を潰すことはできる

理論上は成り立つかもしれんが完成する日はくるのだろうか・・・
331 :2009/02/12(木) 13:50:28 ID:gEDrUF3j0
岡田は日本の将来のために辞めてくれ。麻生総理と同じ。
332aa:2009/02/12(木) 13:51:34 ID:4vjJs8DG0
>>222
オシムが遠藤を重用したのは先刻ご承知だが

岡田が代表監督になってA代表で負けた3敗は
すべて遠藤が欠場と、怪我などベンチスタートだった試合
(攻撃の形すらできず、チンチンにされた試合もあり@バーレーン二軍)
スタメンで出た試合はすくなくとも負けていない

岡田が接近展開連続、鬼プレス、以外に攻撃のアイディアを
戦況に応じて試合前・試合中に授けられる監督なら
遠藤は要らんかも知れん
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:52:10 ID:em9UzTJj0
>>328
んなこたーない 「昔は良かった」的幻想だよ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:53:43 ID:GJQfOjoo0


まぁヌルイA組で感謝、感謝だなw
335:2009/02/12(木) 13:54:46 ID:sR9QS4DK0
ドイツのときの1失点目は川口のミス 2点目はしょうがない 3点目は攻めに出たからカウンターくらっただけ
336 :2009/02/12(木) 13:55:00 ID:uQJ4EQk90
>>327
>それに比べてオーストラリアは攻撃が極めて単純

単純で、そして一切機能してなかったけどな。
337:2009/02/12(木) 13:55:04 ID:/T524sEbO
ドイツでアジア勢4位になれたジーコのおかげやね
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:56:51 ID:7mwtSCwc0
今のやりかたは悪くないと思う
だが今のやりかたで、強固なDFをチームから天とるには、もっとPAに人を入れないと駄目

遠藤、茸、松井このメンツじゃ厳しい(長谷部はOK)
もっと運動量のある選手が必要

339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:58:37 ID:GJQfOjoo0
>>336
日本のセットプレーもダメだったけどなw
340:2009/02/12(木) 13:59:55 ID:sR9QS4DK0
日本のセットプレーはシュウォーツァーにとられすぎ。
341::2009/02/12(木) 14:00:08 ID:2YjBMkCZ0
俊輔のFKが明らかに劣化してるのがなあ。
それ駄目になったらお前どうすんだよと。
342.:2009/02/12(木) 14:00:33 ID:nlNqoGwp0
何が嫌かって岡田続投が完全完璧に確定してしまった事が嫌だ
まあ次負けたらかなり勝ち星的につらくなるから、解任騒動が起こっても
おかしくはないが、今回ほど大規模な解任予定劇までは行かないと思う
何故なら熱心な代表ファンの心が折れたw
ここで止めたかったと願ったものの予想外の0-0ドローw
しかも
ケーヒル1トップでマクドナルド・ケネディがベンチスタートという意味不明な
敵将戦術にも絶望を感じてるw

普通にフィジカル押し放り込みで点取れるのになw
もう全てが終わった
343まつ:2009/02/12(木) 14:01:46 ID:606CYxo00
>>342
エマートンは登録すらされなかったなw
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:02:18 ID:/EDC+Pex0
中盤は、ポゼッション重視。前線は裏抜け速攻重視。というアンバランスさ。

サイド攻撃は、聞こえはいいけど、サイドから入れて、玉田、達也でどうかなるのか?
この2点を岡田に聞いてみたい。
345  :2009/02/12(木) 14:02:52 ID:O4P6Dj+J0
オーストラリアは0トップで2列目が得意なケーヒルとホルマンで中澤、釣男と
裏へのスピード勝負させるかと思ってたけど、ケーヒルにロングボール当てる
ことが多くてなんだかなあって感じ
346 :2009/02/12(木) 14:04:22 ID:qUv4tuUR0
もうリベンジする機会は当分来ないな。
最終戦は向こうにとって消化試合だし。
347:2009/02/12(木) 14:04:58 ID:iyRnRs6A0
ジーコはあまり好きじゃなかったが宮本さえ使わなければ結構良かったんじゃないかと
98で負けたクロアチアとの差は確実に縮まっていたし、日本はプロ化してから15年だもんなぁ
オシムもジーコも名将だわ。岡田はまだ分からない
サッカー先進国から見たら日本が岡田使ってるのは、俺たちが「タイの監督なんて知識あってサッカー知ってるのか?」って思うのと同じ感じなんだろうな
348 :2009/02/12(木) 14:06:44 ID:606CYxo00
>>347
W杯3位の98クロアチアとW杯GL敗退の06クロアチアでは比較の対象にならないだろw
349::2009/02/12(木) 14:08:00 ID:fxb2x3950
ボランチあたりに一人追い越しの質の高い選手が欲しいな
中村憲、橋本みたいな
前線には羽生や本山、小川とか

世界見ても追い越す動きの質と量が高い選手が今は重宝されてるな
セスク、ジェラード、アルシャビン、シャビ

もっとそういう動きを増やして欲しい
350:2009/02/12(木) 14:08:44 ID:SplBiw1F0
>>336
残念ながら今回はね。キューウェルがいればもっと単純な攻撃が強いんだけど。
昨日はケーヒルがまさかトップやるとは思わなかった。予定外。。。
欲を言えばビドゥカがいれば良かったんだけど。
それかケネディをもっと早めに出すか。
でも、日本のゴール前でただのパス回しよりはマシだったでしょ?
簡単じゃん。人数かければ日本の攻撃なんて楽勝。
シュート打っても枠にいかないし。クロスだって合わないし、
ゴール前で結局外にパスだし。
むしろ2バックでいいんじゃない。


っていうか、すごく気になるだけど、このスレとかやってる人って、
ほとんどが日本にワールドカップ出場してほしいの?

351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:08:53 ID:Qg9NgfVc0
>>342意味はわかるでしょ!?完全な引き分け狙い。日本のマスゴミがあおるから
混乱するけど冷静になれば強豪国なら当然の戦術。2位の日本にアウェイとはいえ
下手に仕掛けて負けたりしたら残りの予選苦しい戦いをしなければならなくなるから。
352:2009/02/12(木) 14:09:00 ID:FDHAQOne0
>>346
お互いに消化試合になってくれると嬉しい
最期の最期で負けて、北朝鮮かイランというのだけは、もう勘弁
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:09:20 ID:8ClWKEs90
>>227
裏どうこうの前に祝日だよw
祝日は数字が増幅する
354ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:10:01 ID:s80hlU/H0
ああでも
イングランドがスペインに2−0で負け試合よりは良い結果かも。

イングランド−日本 と代入した場合
イタリア−オーストラリア
スペイン−イラン
ドイツ−サウジ
フランス−カタール
オランダ−バーレーン
ポルトガル−ウズベク
ロシア−北朝鮮
スウェーデン−UAE
ってこんな感じだから イングランドがスペインに0−2負けはきつい
岡田監督だったら確実に解任だ!ってなってるね
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:11:12 ID:em9UzTJj0
>>350
妙な質問するなぁ 日本人なら普通に出場してほしいはずだが。 在日?
356  :2009/02/12(木) 14:11:36 ID:O4P6Dj+J0
>>344
後半の押してた時間帯に岡崎を入れたのが何ともなあ
もっと点を取りに行くメッセージになるような選手を入れて欲しかったがいないんだよな
357ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:11:39 ID:s80hlU/H0
あっなんか忘れてるが まっいいか あそこはイスラエルぐらいだな
358___:2009/02/12(木) 14:11:54 ID:DG8j0laI0
オージー主力外して(多分外す)、控えが頑張っちゃったらどーするよw
359:2009/02/12(木) 14:12:37 ID:iyRnRs6A0
>>354
フランス弱すぎだろw
360:2009/02/12(木) 14:14:52 ID:BB99hV/IO
長谷部、内田はプレーが軽い
不用意なパスが危なっかしい
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:16:25 ID:EzscsagF0
>>$
>>ID:SplBiw1F0

こいつは単なるサッカーオンチで
小野伸二の大ファンヲタ
362  :2009/02/12(木) 14:17:38 ID:QVHSwUp50
>>356
岡崎は点を取ってくれってメッセージだろ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:18:09 ID:8ClWKEs90
玉田や田中大久保がリーグで点取れなくても
使う口実のあるシステムができてよかったね糞メガネ♪
364ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:20:14 ID:s80hlU/H0
ワールドカップに出場して欲しいの? と聞く人の意図は

A.こんなレベルではむしろ出ない方が日本の名誉は保たれる
B.中途半端で出ても変な評価されるだけ。キチッと完成してから望みたい
C.そもそもそこまでサッカー好きか?
D.出たとしてボコボコにされる所見なきゃだめなんだよ?それに耐えられる?
ってな感じだろうか。俺の解釈としてこの人はDの真意だと見ている!
365:2009/02/12(木) 14:20:29 ID:iyRnRs6A0
>>348
確かにあの頃はシュケル、やるに、プロシネツキ、スタニッチ、アサノビッチとかスターがいたよな
でもドイツで日本がクロアチアに負けてたらクロアチアはもしかしたら準決勝以上いった可能性もある。
豪州がイタリアとあそこまでやれたのを考えたら。
こういう考えはキリがないなwサッカーは考えるだけよくわからん。奥が深すぎる。哲学だ
昨日玉田がヘッドで決めてたら岡田が称賛されてるんだろうしなぁ
366  :2009/02/12(木) 14:20:41 ID:O4P6Dj+J0
>>362
プレス要員としか思えなかった
367:2009/02/12(木) 14:20:49 ID:SplBiw1F0
>>355
いや、純日本人だけど。日本の試合見てて飽きてこない?
実はジーコ就任してからの以来代表試合面白くないんだよね。
トルシエの戦術とかがすごく面白かったから。反動が・・・。
みんな昔の阪神みたいな感じ?
368 :2009/02/12(木) 14:21:16 ID:sjY7AO740
長旅でお疲れだから引き分け狙いのオージーに
あれだけ攻めても点取れないんじゃ絶対本戦で負けるだろ
よく応援する気になるなお前らは
岡田がクソなのはベスト4なんて無茶な目標をブチ立ててるくせに
アジア予選ごときでセコく勝ちに行って、
それなのにたまにバーレーンやウズベクごときに負けたり引き分けたりする事
369:2009/02/12(木) 14:21:46 ID:4PeMlsnnO
冗談抜きでボランチ小野だと思う
ボールを奪う能力、視野の広さ、パスセンス、キックの正確さ、2列目からの飛び出し、得点感覚、まさしく今の日本代表にふさわしいボランチタイプだよ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:22:26 ID:60KvsWWP0
昨日の引き分けで
岡田>>>>ジーコ
が証明されちゃったな。

オーストラリアで1−3で負けるなんで信じられないよな
371 :2009/02/12(木) 14:22:59 ID:uQJ4EQk90
>>350
>でも、日本のゴール前でただのパス回しよりはマシだったでしょ?

日本に容易に潰されてたあんな機能不全の攻撃のなにをマシと見ればいいのかわけわからないんだけど。
あいかわらずピムはひどいなと思ったよ。

>シュート打っても枠にいかないし。クロスだって合わないし、
>ゴール前で結局外にパスだし。

ほとんど別問題。
ロングボール放り込むだけの単調な攻撃してれば流れから得点できるようになるとでも?
372:2009/02/12(木) 14:23:06 ID:3xyVfysB0
>>367
なんというか
サッカー日本代表の試合ってスポーツとして純粋に面白くないと思う
 
373ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:23:53 ID:s80hlU/H0
んー 誰がだれをって言うより

豪州がやった手法を実はそのままやった方が日本の場合上手くはまりそう
それは・・・

FW無し。 攻撃人全員本職MF職
374 :2009/02/12(木) 14:24:21 ID:sjY7AO740
岡田なんてマチャラに2敗してるじゃねえか
375   :2009/02/12(木) 14:24:57 ID:0FN9ZP5B0
今日のスポーツ誌の
勝てただろ?
のオンパレードにワロタw
376  :2009/02/12(木) 14:25:38 ID:O4P6Dj+J0
>>372
試合の重要度が分かってないと昨日の試合は楽しめないと思う
377:2009/02/12(木) 14:26:17 ID:iyRnRs6A0
やっぱりサッカーって面白いなー
奥が深すぎゆえに浅くもある
哲学だ
ちなみにオシム信者じゃないからなw
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:26:47 ID:QOKir5iW0
日本でもW杯の決勝トーナメント行ける可能性は十分にあるだろ
要は組み合わせ次第ってことじゃねーの?

前回はブラジルと同じグループに当たってしまったからな
運がなかったとしか言いようがない
でだ、こんなグループの組み合わせだったらいけるんじゃね?

・日本
・アメリカ
・エクアドル
・スイス
379ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:26:55 ID:s80hlU/H0
つまり
FWの位置に 左中村 右遠藤 
後は普通に 内田。長谷部。松井。稲本?
とかやれば・・・
380,:2009/02/12(木) 14:27:13 ID:B05FELeV0
>>365
06のクロアチアは弱かったよ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:27:13 ID:RYAiuDLQ0
日本人監督でW杯に出場することが目標なのか、W杯でベスト16を目標にするのか、
まずは協会側がはっきりさせるべきだな。
382ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:28:05 ID:s80hlU/H0
>>378 シードないじゃん!強豪国のシード入るから正解は
・スペイン
・日本
・アメリカ
・スイス となり最悪になるね
383 :2009/02/12(木) 14:28:11 ID:uQJ4EQk90
>>378
もしかしてシード分けのこと知らないのか?
んなの開催国でなきゃありえないって。
384:2009/02/12(木) 14:28:20 ID:hsEat4Qz0
>>378
微妙ばっかw
385:2009/02/12(木) 14:29:33 ID:iyRnRs6A0
>>378
シードのチームいなくね?
アメリカは南アフリカに変えたら良い
386 :2009/02/12(木) 14:30:04 ID:0FN9ZP5B0
トルシエの時はグループリーグ突破という
至上命題がハッキリしてたんで
緊張感もあって楽しかったが
岡田の場合はそれがぼやけてるって感じ。
387 :2009/02/12(木) 14:30:09 ID:DKcgcT120
ヒロミさんに弾き出された小野さんが育成部門に転がり込んできたw
日本代表サッカーの停滞はこの先も続きそうですね
388:2009/02/12(木) 14:30:44 ID:POiev+6QO
ドイツW杯みたいな、恵まれた組合せは
もう無いかもしれない
389 :2009/02/12(木) 14:30:50 ID:9SAIibdO0
>>370
それは違うな。ヒディンク>>>ピムだ。
390ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:31:22 ID:s80hlU/H0
もいちどやってみたいシリーズで
・スペイン
・日本
・クロアチア
・アメリカ だと最高の組み合わせだ 負けても良いよどっかに勝てば全てリベンジ
391:2009/02/12(木) 14:31:56 ID:SplBiw1F0
>>364
う〜ん、何より点取らないからかな。
最終予選もW杯もリーグだし、決勝トーナメントなんて
何より点取らなきゃ。それが絶対条件でしょ?
点の取れないサッカーはサッカーじゃない。
ズバ抜けてゴールを量産する選手なんていなくていいから、
ちゃんと点取って勝つ試合をしてからなら応援でえきるかな?
だから今のところはBかな。
392:2009/02/12(木) 14:32:26 ID:iyRnRs6A0
>>380
こういう理論は無駄だけどクロアチアは豪州に引き分けたから
優勝したイタリア相手にあと数分でPKってとこまでいった豪州を見たら結構いけたのかなぁって事
メンツ見たら98はクロアチアの黄金世代に間違いないけど
393:2009/02/12(木) 14:32:35 ID:XYsbcV4T0
根本的にトレーニング不足な気がする
体が出来ていない

特にFWは中央を突破できるぐらいのフィジカルがほしい
軸がしっかりしてないし、あたりに弱いから
宇宙開発するし、よく倒れる
394:2009/02/12(木) 14:33:21 ID:9sHe+BE3O
今アメリカって地味に強いんじゃなかったっけ?
違った?
395:2009/02/12(木) 14:34:48 ID:jkO91/hR0
反町の方がましっぽいな。
396:2009/02/12(木) 14:35:13 ID:+T4mCatK0
プロ観戦者の方々がいろいろ論じられてるときにマジレスして悪いんだが
昨日のガチムチ超引きこもりオージーに対して点とるのってごく一部をのぞいて
どこの国でも難しいんじゃないかい?

そもそもアジアカップではひとり少ない相手にさえ同点だったような
397:2009/02/12(木) 14:35:26 ID:4PeMlsnnO
みんな知ってた?日本はなにげに毎回厳しいグループに入ってるとゆう事を

98
アルゼンチン
クロアチア
ジャマイカ
日本

02
日本
ベルギー
ロシア
チュニジア

06
ブラジル
クロアチア
オーストラリア
日本


02の日韓開催以外な毎回厳しいグループだよ、何気にくじ運悪い
398 :2009/02/12(木) 14:35:50 ID:uQJ4EQk90
>>385
あー開催国のとこに組み込まれる可能性があったか。
ドイツ大会のドイツの組を参考にすると

南ア
エクアドル
ポーランド
日本

こんな組み合わせもありえるのかな
399:2009/02/12(木) 14:36:05 ID:+T4mCatK0
400 :2009/02/12(木) 14:36:54 ID:0FN9ZP5B0
日本サッカー界のために
次もスコアレスドローで
崖っぷちになった方が良いんでね?
401:2009/02/12(木) 14:37:20 ID:iyRnRs6A0
>>394
強いよ
ジーコの時もアウェイでチンチンにされた
家事さんからのクロスを巻さんのヘッドで少しは報われたw

>>398
ありえるけど世界から南アフリカと日本に対するバッシングが凄い事になるだろうw
402:2009/02/12(木) 14:37:22 ID:+T4mCatK0
>>390
リベンジはいいけど
南アフリカ
日本
クロアチア
ジャマイカ

Wカップ出場したらこんな感じの組み合わせがいいなw
403  :2009/02/12(木) 14:37:48 ID:O4P6Dj+J0
>>394
2006年に日本がボコボコにされた(ジーコだけど)のが記憶に新しいが、
何より昨日メキシコに2−0で勝った
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:39:06 ID:23SDfTd00
>>389
さらに試合直前に来日して引分け狙いとW杯本戦ってのも違うね
405:2009/02/12(木) 14:40:12 ID:4PeMlsnnO
ブラジル
オランダ
ナイジェリア
日本


南アフリカはこれでいい、死のグループ

オランダが第一ポットを逃すと予想

406  :2009/02/12(木) 14:41:06 ID:QVHSwUp50
>>366
あなたにはそう見えたかもしれないが間違いなく点取るために入れた。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:41:58 ID:Ywf4oVpk0
>>397
よく02突破できたよな・・・
408  :2009/02/12(木) 14:41:59 ID:O4P6Dj+J0
>>406
なぜそういい切れるか教えてくれ
409:2009/02/12(木) 14:42:50 ID:sR9QS4DK0
達也がスルーパス反応できないとこみて岡崎にしただけ
410.:2009/02/12(木) 14:43:35 ID:nlNqoGwp0
>>394
地味にってか普通に強い
アメリカ本国ではマイナースポーツのはずなのにえらい強い
411-:2009/02/12(木) 14:43:40 ID:dvAI5/Gn0
岡田今のやり方を修正しないつもりで監督を続けるのなら、昨日負けて監督解任されるのがベストだった。

しかし残念ながら昨日の豪州は日本に勝てる実力を持ってなかった。
前半はケーヒルを孤立させ、後半は中澤&釣男相手にパワープレーを試み失敗に終わった。

監督がピムではなくヒディングだったら良かったのに
412ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:43:50 ID:s80hlU/H0
>>402 しかしだよ。やっぱりさそれだと16強迄行けばよしって感じ
もう16強じゃ満足しない日本は。おそらく16行くであろう超難敵と
グループリーグで戦っておきたいから!【だってスケジュール次第で凹負けしても
助かるし】
わりと崩しやすいスペインかイングランドと同組み求む!
フランスとかなんか心折れそうだし・・・スペインが最終戦が良い
それまでにクロと又引き分けアメリカに接戦で勝ってスペイン戦と・・ベストだ!
413:2009/02/12(木) 14:44:44 ID:QcNag9Zx0
何が悪いのかハッキリ解かるぞ! 問題は2つある。

俊輔のアップダウンが鈍すぎる!代表になるとシュートエリアまであんまり顔出さないのな。
ドイツ大会の時の短所から変わってない。 俊輔の替わりに香川が入ってアッサリ決めた試合があったよな。
俊輔は攻撃へのスイッチが消極的すぎるんだよ。 後ろは遠藤も長谷部もフォローしてくれるのに。
 ただ、そこに気づけば使える人間ではあるどな。

あと、松井な。松井自体、サッカー選手として実践的な人間じゃないわ。とくに攻撃に関しては。
超J2のクラスで、J1のチームも任せられないレベルだ。 J1で優勝争いしてるチームの監督だと松井入れられない
んじゃないか。 オナニーサッカーやってる人間には代表任せられん。 本田も似たような感じだ。

松井より、山瀬、相馬、野沢、小川、興梠、二川 の方が2倍はいい。

俊輔と松井が同じピッチにいたんじゃ、そりゃ点入らんわ!




414 :2009/02/12(木) 14:44:53 ID:kQv+it3U0
>>378
それでGL突破出来ればいーが、出来なかったら選手もサポも超つまらんW杯だなww
415:2009/02/12(木) 14:45:15 ID:+T4mCatK0
>>400
次スコアレスドローだったらもしかして突破ほぼ決まるんじゃないかい?
もちろんカタール戦のしだいだけど
416:2009/02/12(木) 14:45:38 ID:iyRnRs6A0
>>412
ベスト4目指すならどうせ強敵と当たるんだからくじ運気にするなって話だよなw
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:47:36 ID:cY2xYFpM0
ジーコは後半中村下げて稲本入れて中田がホールでFAだろ


ロナウドがどうとかレスあったけど、
一人のFWでひとつの戦術になるようなやり方なんて日本にゃできないのよ。
とにかくゴール前までボールを運んでそこにフィニッシャーがピンであわせる回数を増やすしかない。
だからサイドや裏取りを徹底する。日本ではそれが一番確率高いから。

そして戦術上、持ち込んだときにPA内には三人以上必要になる。
なんでかというと、4バック相手だとCBが2人だから。
力量的にいって、このCBにはガチの1対1だと勝てないことを前提として考慮する。
逆に言うと、局面的に数的優位をつくれれば小回りが聞く分勝機がある。
するとニアにひとりとファーにふたり。

このPA内の人数って言うのは玉田と田中+誰かという話になるけど、
昨日の試合では長谷部orファーサイドのSBが詰めていた。
でもここに入るのは本来もっと高い位置のMFがやってほうが効率がよい。
だけど松井や中村はここに飛び込むってことができない。
中村はアタック失敗時の建て直しをするうえで下がり気味になるのは仕方ないけど、
松井のポジならもっと突っ込まないと得点機にならない。

というところで松井は中村の交代要員として使い、代りに飛び込み役をいれなきゃね。
この辺りの課題はフィンランド戦に海外組使えていればはっきりしていたとおもうんだけど。
418  :2009/02/12(木) 14:47:41 ID:O4P6Dj+J0
>>410
組織がしっかりしてて身体能力が高くファイティングスピリットも素晴らしいな
ある意味日本が目指すべき存在かも
419:2009/02/12(木) 14:48:10 ID:NeiWUtyd0
昨日の試合見てて思ったんだけどちびっ子FWしかいないのにサイドからのクロスって有効なの?
フィンランド戦の時みたいに中盤からDFの裏のスペースへ縦にパス出すほうが良かった気がするんだけど…
サイドからの攻撃にこだわりすぎじゃないか
420ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:50:03 ID:s80hlU/H0
スペインかイングランドなら勝てんべ?
たぶんアメリカには負け
クロアチアには勝てないが負けない
クロアチアの代わりにアフリカが入ったら逆にスペインが怖がるかも
そう言う意味ではオーストラリアは日本から見て「怖いだけの存在」
別にワクワクもしないし特に何回もやってみたいとか無いし
本当はそこまでリベンジして見返してやろう意識も無い
実は・・・できれば戦いたくない系 スペインはワクワクどきどき
421:2009/02/12(木) 14:50:42 ID:cy5n28IN0
本田と松井はぜんっぜん違うと思うけど。>>413
本田のドリブルは過小評価されすぎ。
422名無しさん:2009/02/12(木) 14:50:48 ID:z/RNubACO


なんで 岡田は森本を呼ばない

一番無いのが決定力だろうが


423:2009/02/12(木) 14:50:56 ID:+T4mCatK0
>>416
でもやっぱり
ブラジル
オランダ
クロアチア
日本
とか言う組み合わせは心おれそうになるだろw
グループリーグは楽なほうがいいな

まだ突破きまってないけど
424さかな:2009/02/12(木) 14:51:14 ID:4PeMlsnnO
北澤が言ってたよzeroで

オーストラリアは4バックの3ボランチをしいてたと。これで引かれて守られたらどんな強豪国でもなかなか点はとれないと。
日本はよくやっていたと


それにみんなブラジル対イタリアの試合みたか?

確信したよ。ブラジルみたいに華麗で魅力あるサッカーは一生できないと

組織うんぬんとゆうより全員が仕掛けるみたいな。それで打開できるんだからほんと神レベルだよ
425:2009/02/12(木) 14:52:02 ID:oh1KrKTe0
今の日本代表・・・・W杯に出ることは簡単だが
        W杯で勝てるチームを作るのは難しい
426_:2009/02/12(木) 14:52:08 ID:oaUjmGB+0
>>419
それでもコンフェデメキシコ戦くらいの電撃速攻だったら決まっちゃうだろ
攻撃の展開スピードが遅いから対処されちまうんだよ
427  :2009/02/12(木) 14:53:23 ID:O4P6Dj+J0
本田圭は2011年に間に合えばいい
できればストライカーとして
428ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:53:40 ID:s80hlU/H0
だってブラジル人の 誰か言っていたよ
アンデルソンかな???
『ブラジル人の強みは世界の何処へ行っても居ることだ!サッカーが有れば靴だけ持って
取りあえず行くから!雪国でも砂漠でも熱帯でも何処でも行くよ!だから強いんだ』

確かにこんな民族居ない!
429  :2009/02/12(木) 14:54:15 ID:QVHSwUp50
>>408
巻じゃなくて岡崎を使ったから。
プレス要員とセットプレーの守備固めを重視して0−0でもいいと
考えているなら巻と交代だった。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:54:33 ID:dvAI5/Gn0
>>419
スペースに出すアーリークロス→○
サイドを抉ってからマイナスの方向へのクロス→○
サイドを抉らないでプラスの方向へのゆっくりクロス→×
431:2009/02/12(木) 14:55:11 ID:Hs6/p4UM0
>>424
オージーに引かれたら点獲るのは難しい
W杯でブラジルがオージーに大勝するの願ってたけど(日本のGL通過の為)、ブラジルもこじ開けるの苦労して
イライラしてたの覚えてる
432:2009/02/12(木) 14:55:55 ID:QcNag9Zx0
>>419 俊輔は攻撃的じゃないし、香川もケンゴウもいなかったからな。
    
 俊輔と松井がサイドに張りすぎた。 岡崎もスタメンじゃない。
香川とケンゴウのほうが中も使えるし、得点に結びつく考えを持っている。

これだけメンバーが変われば何の為にフィンランド戦をやったのか解からない。人を馬鹿にしすぎだ。
フィンランド戦の選手達と、昨日金を払って試合を見た人たちに申し訳ないだろう!と思う
433ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:56:01 ID:s80hlU/H0
『アルゼンチンがいまいち弱いのは【勝ちきれない】
彼らは言葉や環境が合わない地域には移籍しないこと』
こんな様なニュアンスも言っていたね。
ブラジルは既に別の意味で世界を征しているのかも!!
434_:2009/02/12(木) 14:56:37 ID:u9zWq53E0
去年のニュースで、MLSはNHLの観客動員数抜いたって言ってたな
継続すれば4大スポーツの一角に食い込めるかも
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:57:25 ID:cY2xYFpM0
>>434
そりゃすごいな。
436:2009/02/12(木) 14:57:59 ID:4PeMlsnnO
ねーねー、俺思うんだけどさ〜結局はサッカーってある一定のレベルに達した国ってのはさ、結局は強い弱いとかじゃなくて国同士の相性なんじゃないの?
日本はブラジルやアルゼンチンには負けるけどドイツやイングランドにはいい勝負したり勝ったりするよね。
結局は国柄ってゆうか国のサッカーの違いの相性合う合わないんじゃないかな?
それにサッカーってたまたまや運って言葉があり得る球技なんだと思うんだよねー
もうここまできたら実力うんぬんより、相性じゃない??
437:2009/02/12(木) 14:58:07 ID:+T4mCatK0
普通に勝ちにはいってんだろうね
もし最後10分になって引き分け狙いでいいって指令でてたのなら
40分くらいの少しディレイさせて人数増やして速攻したりしないんじゃね?
あれは点とる気があるからあの時間帯であれだけ走って攻めたんだと思うけど
ロスタイムに何故か釣男が前線にのこってたしw
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:58:20 ID:Qg9NgfVc0
>>367トルシエは戦術よりも一人一人の役割分担を明確化してたように感じる。
明確にサイドバックは何をやるかとか最終ラインの統率もきっちりだれがやるか
きめてたし中田にも勝手なプレーをさせなかった。戦術なんか普遍的なものだから
どんなに新しい考えの新しい戦術やろうとしても結局は昔ながらの戦術に戻る
のがサッカー
439_:2009/02/12(木) 14:58:21 ID:WXFEHnGb0
>>410
イタリア戦の引き分けとかあれ勝ってただろ
見ててアメリカ強ぇ〜とか思ってた記憶がある
ところがアメリカ国内じゃスポーツニュースですら30秒も放送されない
440:2009/02/12(木) 14:58:22 ID:hV6J5KwX0
昨日の国歌どっかにないですか
441.:2009/02/12(木) 14:58:28 ID:nlNqoGwp0
ホンダケ〜と松井を同扱いするとかニワカどころの話じゃないだろw
微妙な差ならまだわかるけど、わかりやすく大差がついてる事例と言い切れるぐらいなのに
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 14:59:12 ID:QOKir5iW0
もしも、W杯出場できなかったら
各サッカー板は葬式会場になることは間違いないな

なんだかんだ言ったって
おまえらも日本のいないW杯なんて見る気しねーし、つまんねーだろ?
443ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 14:59:37 ID:s80hlU/H0
アメリカはサッカーがマイノリティ主体のスポーツって認識らしいから
どうだろう難しいかな。なにせトップ【協会を牛耳る人たち】がユダヤ系じゃないから;
お金がながれにくいってのが最大の難関。やっぱアメリカはユダ国家。
444 :2009/02/12(木) 15:00:32 ID:606CYxo00
USAのサッカーはスピーディーで見ていて面白い
確かにタレントはほとんどいないけどな

02年のUSA代表がカッコよかった
本国では「なんでそんなに頑張るんだ?」と馬鹿にされてたのにね
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:01:27 ID:RYAiuDLQ0
>>442
さすがにそれはないから。
と、言い切れるくらいヌルイのが最大の問題。
446_:2009/02/12(木) 15:01:31 ID:WXFEHnGb0
何か最近の試合見てて緊張感を感じないんだよな
昔は物凄い緊張感で代表戦見てたのに慣れたとかじゃなくて多分今日負けても
結局本選出れんじゃね?って思ってるからだと思う
447FW板でも書いたけど:2009/02/12(木) 15:02:03 ID:HhfgeCmkO
戦術どうこうもあるけど、高原や前田、我那覇が復活するかはまだ分からん。

てことで、賭けにでるべきだ。
1.高さがあり、ヘディングができる。(フィジカルも強い?)

2.FWとしては抜群に守備が上手い。

3.ゴールへの意欲がある(なんせ勝手に上がって他の選手が困ることあるし)
4.ボランチやトップ下の経験もあり、以外と適応力や技術があるかも(すいません。この頃のJをあまり観てません)

5.岡田は毎回のように召集してるから、岡田は嫌ってないかも。

こんな「田中」に賭けてみて欲しい。


これからも1TOPみたいだし、FW誰がやっても点入らないならこれでいいじゃん。
本職DFで11点は立派だし(前の方のポジションで取った点ばっかだが凄いじゃん)
448_:2009/02/12(木) 15:02:54 ID:WXFEHnGb0
>>444
国内の扱いが酷すぎるよな
まぁバレーも世界1になっても人気ないらしいが
449:2009/02/12(木) 15:02:59 ID:QcNag9Zx0
玉田も田中もいろんなところに顔出しすぎだよな。俊輔や遠藤の仕事まで奪ってる気がした。

だれか1人直接ゴールにどう結びつくかだけ、考える選手がいてもいい岡崎がそれに近かったのに。

内田のビルドアップをMFとして考えると、3−7−0 みたいなフォーメーションだった。
バランスが悪すぎる。MF7人はかぶりすぎ。
450 :2009/02/12(木) 15:03:11 ID:606CYxo00
>>446
次元が違うけど、地域リーグ決勝大会を生で見ちゃうと昨日の試合は「大一番」と騒ぐほどのものではなかった
去年の地域決勝大会はひいきクラブが劇場だったので仕方ないけど
451ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:04:08 ID:s80hlU/H0
だから。土台的に豪州のサッカーリーグにアメリカは抜かれるかも知れない
事実豪州着々と資本揃えて来期は一気に14チームになるらしい
16チーム程度になったら多分AFCにうちも4チーム入れてくれ!とか言い出すな
しかも英国の資本が入ってるからネーミング権もニューカッスルとか使えるし
すっさまじくうらめしやーだ。辛うじてサラリキャップ精度で日本が上回っているが
年俸1億とか貰えるようになったら引き抜くのも難しくなるだろう
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:04:48 ID:cY2xYFpM0
ある程度走れてある程度ボール使えてある程度ヘッドができるやつ誰かいないかと考えてたが、
そうか、前田がいたな。
あいつ怪我さえしなけりゃ使えるやつなのになぁ。
453_:2009/02/12(木) 15:04:50 ID:WXFEHnGb0
>>450
そういや去年のジェフの最終戦の方がよっぽど興奮したわ
454  :2009/02/12(木) 15:04:55 ID:O4P6Dj+J0
>>429
守備固めってのが意味が分からんが理由は分かった
455:2009/02/12(木) 15:06:42 ID:SplBiw1F0
>>371
だってオーストラリア予選1位だし、アウェイだし引き分ければいいし。
日本にはそれぐらいの単純な攻撃で十分。負けなきゃいいんだもん。
456:2009/02/12(木) 15:06:49 ID:QcNag9Zx0
まず、日本サッカー界が松井はクソだと気づくべき。 この点に関してだけはオシムは正しかった。



457  :2009/02/12(木) 15:07:21 ID:O4P6Dj+J0
>>444
98年はしょぼかったから強いイメージなかったんだけどな
シドニーで印象変わったかなあ
グループリーグの時からかなり強かったので嫌な予感がしてたら案の上負けたし
458_:2009/02/12(木) 15:08:05 ID:ZS+6UDTr0
岡田ってそんなに酷い?
日本人ってスピードと俊敏性ぐらいしか取り柄がないのだから、
ガンガンプレスかけて、ボールと人が動きまわるワーワーサッカーしかないじゃん。
459 :2009/02/12(木) 15:08:34 ID:0FN9ZP5B0
松井は泥臭いプレーの方が似合ってるとオモタ
少なくともファンタジスタではない
460 :2009/02/12(木) 15:08:37 ID:606CYxo00
02USAはポルトガルを破ってGL突破してメキシコも倒したよね
ベスト8でドイツに負けたが、最後までファイティングスピリッツ見せてカッコよかった
461暫定監督がんがれ:2009/02/12(木) 15:08:48 ID:jsBAKgdXO
アメリカでサッカーは全然マイナーじゃねーよ。
競技人口は男女で1800万人、野球の1000万人より多い。
実際草サッカーはどこでもやってて、ツーリストでも気軽に入れるよ。

男子のプロスポーツとしてはマイナーだけどね。

それでも1998年に"Project 2010"(2010W杯で優勝するぜ!)ってのをぶち上げてメイジャーたらんとしてはいる。
462 :2009/02/12(木) 15:09:01 ID:yt/5qBgm0
オシム以来、攻撃の緩急がないんだよ。走ってポゼッションいくらしても
守備の時間を減らすというだけ。そこからゆっくりとクロスを入れても
ドリブルをしても点になんてならない。だってそれまで思い切り走ってきて最後の
ところが一番ゆっくりになるんだから相手はついていける。
逆にシュートの一つ前が一番速くなきゃいいシュートなんて打てないよ。
だから、オシムも岡田も圧倒的にポゼッションしながらやたらと
勝ち点をとりこぼすんだと思うよ。
この間のブラジルの一点目なんてわざと遅いところを作って最後の
一つ前のプレーの速さをお膳立てしてた。加地の幻のゴールもそうだった。

463グレート様:2009/02/12(木) 15:10:13 ID:6Ow5fgOY0
まずジャポンサッカーを変えるにはサポの力が必要になるwwwwwww
それは現場でのブーイングwwwwwww
昨日の試合、引き分けても誰もブーイングをしてなかったぜwwwwwww
グレート様は選手が会場一周してくるトキに親指を下にしツバをペっ!っと吐いたけどなwwwwwww
ホームで引き分けてニヤニヤしてんじゃねえよボケwwwwwww
ポンコツ選手に現場にいた無能サポどもwwwwwww
464_:2009/02/12(木) 15:10:32 ID:1AOtWq0cO
昨日はよかった
日本よく頑張った

ただ田中と松井は全くフィットしてないね
昨日の田中ならまだ大迫のが可能性あったんじゃない?
それくらい悪かった

協会は全力でスコラーリ呼ぶべき
本気で変えようとするならやってみるべき
465ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:10:34 ID:s80hlU/H0
別に松井糞じゃないと思いたい。
ただ問題は『何でも良いから性能良いの呼んだ』これだよね
相手のピムはキュウレル呼ばなかった理由として
『コンディションが試合に出られるレベルじゃない』だったんだが
本人はでれたと言うから。多分内面の事だろう
松井も確か情熱大陸の時に言っていたが
「今はまだ思うようなプレーが出来ない」そう言っていた
そう言うときに代表呼ばれてもダメでしょ
だから呼んだ奴は、全く松井の状態を見てない証拠だね
本人が「今は全くダメだ」って言ってるのに・・
性能とか体裁とか評判だけで召集しているように思えた。
466  :2009/02/12(木) 15:12:47 ID:QVHSwUp50
>>454
セットプレーでの守備固めだよ。
マンマークで人を見てるんだから高さのある選手が一枚多くなるだけでもかなり違うだろ。
実際巻はセットプレーでの守備にはリーグでもだいひょうでもかなり貢献してるよ。
467-:2009/02/12(木) 15:13:28 ID:dvAI5/Gn0
松井は今のメンバーの中じゃやっぱり身体能力が一つ抜けてると思う。
「日本人じゃ突破してこないだろうな」ってところ抜けてくるし、キープ力も高い。守備でも球を奪う能力は高いと思うし。

昨日試合で松井が結構叩かれてた気がするんだけど、主に何がダメだった?
468ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:14:36 ID:s80hlU/H0
いやアメリカはサッカーマイナーだよ。
だけど何で日本アメリカと親善組めないのだろうか?
そんなに遠い存在なのかな。やけうは凄い協力している様に思えるのに
サッカーは全く交流無いって変だわな
今度オバママに言ってみよっかな もっとサッカー交流しましょうって
469:2009/02/12(木) 15:15:17 ID:qmffZCKwO
昨日の代表戦の現地で、信じられない光景を目撃してしまったので
初めて2chに、レスさせていただきます
キックオフ直前、火災の被害者に対する一分間の黙祷が終了した時に
それまでオージーサポの仕切りの隣で激しく応援でやり合っていた日本サポが

黙祷後に突然『オーレーオレオレオレー、オージーオージー!』と
100人位の日本サポから自然とコールが沸き起こった
アイルトンセナが亡くなった時自然発生したコールと同じように偶然かつ突発的に

びっくりして、オージー側を見たら、オージーのいい歳こいたオヤジが涙を流して
ワンワン泣いてたり、胸に手を当てて深く日本サポに、お辞儀していたんだよ

まぁ試合が始まったら、距離が近いから、一番激しくやり合ってたけど
試合後は、その辺の連中がユニフォームを交換していたり、でかいカンガルーの
かぶりものを貰ったりして、久しぶりに自然発生のいいシーンを見たよ

オージー達は、みんな一緒にワールドカップに行こうぜ!
俺達も全力で日本を応援するぜ!
日豪連合の応援団を作るぞ、なんて言ってお互いの住所を交換していたよ
俺は英語関係の仕事をしているから、彼らの会話の内容が分かったけど

中には、オージーがこんな感激した事はない、君達が何十年後でもいい
オーストラリアに来てくれ、財布も金も忘れていい、今日から俺の家はお前の家だ
俺達はお前達を死ぬまで忘れない、永遠に兄弟だ、本当だ!なんて言ってたよ
俺は思わずニヤリッ、としちゃったよ

サッカーは、時々こういう事が突発的に起こるから、最高なんだよね。
470  :2009/02/12(木) 15:15:23 ID:QVHSwUp50
>>467
早い時間でスタミナが切れ気味になって集中力の落ちたプレーが出るようになった。
それとペナの中に入ってくる回数が少ない。
471:2009/02/12(木) 15:15:49 ID:/T524sEbO
>>467
玉田もそうなんだけど馬鹿だと思う
472     :2009/02/12(木) 15:17:53 ID:806cYmEu0
>>469
ええ話だなあ。
願わくば、日本もオージーもW杯本戦は違う監督で選手も国民も晴れ晴れとした気持ちで迎えられますように。
473 :2009/02/12(木) 15:17:58 ID:yt/5qBgm0
>>467
目的を守備時間を減らすためのポゼッション、とするなら松井は
さばくところと縦に勝負するところの判断に不満がもたれたんだろう。
でも1点欲しいならワンプレーのキレがある松井は重要な選手。とはいえ
松井も練習試合でもっと点をとってみせないとその期待も小さく
なってしまう。
474 :2009/02/12(木) 15:18:33 ID:0FN9ZP5B0
松井はサンテチエンヌで役に立ってるのかな?
475:2009/02/12(木) 15:19:40 ID:QcNag9Zx0
>>421
前に代表戦でみたときは本田はオナニー野郎だった。 安全なところでオナニーする奴はいらない。ゴール前でやれ。
内田も最近やっとオナニーが改善されてSEXするようになった。

サイドや中盤でオナニーするべきではない。

 オナニーが許されるのはペナ内か、ぺナ付近。
逆に日本ぺナでオナニーするべきなのに急にSEXを始めるから点が取れない。

昨日は長谷部がぺナ付近でのオナニーが良かったのに射精しきれず、急にSEXを始めたのが悪かった。
日本はぺナ付近でのSEXが多すぎるから点が入らない昔からの病気。



476ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:20:05 ID:s80hlU/H0
俺はサッカー選手じゃないから解らないが
監督から「お前FWやってくれよ。点取れないから」と言われると
生粋のMFで司令塔とかしてきた選手ってやっぱ凄く屈辱なのかな?
でも期待されていて素人からしたら逆にうれしいと思うのだけど
なんかみんな「初めてやるポジションでいやだった」みたいな事言うから
そんなに嫌なのかな。 よその国だとFWなんて花形なのに嫌とは・・
どうしてだろうと悩むよ
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:20:17 ID:mMbHu0DV0
>>474役に立ってたらレギュラーに定着してるがな
478  :2009/02/12(木) 15:21:00 ID:O4P6Dj+J0
>>466
ほんとに試合見てた?
オーストラリアはセットプレイでも後ろに人を残して全然リスク犯してなかったよ
的はケネディ、ニール、チッパーフィールドぐらいのもん
その時点で巻を入れて守備固めなんて前提は成り立たないよ
一歩譲って巻がセットプレイの守備で使えるとしても、それなら攻撃でも使えるってことだろ?
釣男が前線に残るようなリスク犯すならまだ岡崎より巻の方が良かったんじゃないの?
それで点が入ったとは思えないけどw
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:21:03 ID:cY2xYFpM0
>>467
松井はアタッキングサードで抜けるなら意味があるけど、思ったよりそれができない。
それだったらSBが裏走るほうが断然確率が高かった。
別の役割をおいたほうが戦術的に意味があるっていうだけ。

むしろ中盤で意味ない突っかけして引っかかるほうが目立つのが痛い。
あれ見ると、アテネのイタリア戦の時フリーなのにシュート打たないでボール奪取されたの思い出す。
480グレート様:2009/02/12(木) 15:21:48 ID:6Ow5fgOY0
>>467
ドリブルで仕掛けても囲まれてカットされすぎwwwwwww
右サイドでは諦めないプレーでFKをゲットしたけどなwwwwwww
それに松井を使うのなら回りの連中がバックアップしてこねえと松井1人では
荷が重すぎるぜwwwwwww
回りがパスを出せる環境を作ってやらねえと松井の1人ドリブルは無理があるwwwwwww
オージークラスの国なるとなwwwwwww
オシムの頃は駒野なり遠藤なりが近くにいたから松井もむやみに仕掛けなかったぜwwwwwww
相手にスキさえあれば仕掛ける松井だけどよwwwwwww

481 :2009/02/12(木) 15:22:25 ID:0FN9ZP5B0
>>477
だよな。
そう思うわ。
482:2009/02/12(木) 15:25:09 ID:sR9QS4DK0
>>469
最後に 「信じられないかもしれないけど本当のような嘘の話」
で締めると思ったのに!
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:26:32 ID:1VC7+P840
松井のスタイルじゃ点取れなきゃレギュラーになれんでしょ。海外じゃ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:26:39 ID:uYfQRExL0
昨日は、98年の日本を彷彿とさせるような試合だったね。
98のクロアチアとやっても0-1で惜しくも負けたで終わるでしょう。
つまりPAエリア内での崩しのアイディアがFWにもOHにもないし、共通理解も
不足している。サイドからのクロスは限りなくGOALの可能性が低いわけだから
岡田さんには最後の崩しの部分をオートマティックにできるように指導して
欲しい。守備と、つなぎはほぼ90%できてる。
485_:2009/02/12(木) 15:26:56 ID:O0IP0EnN0
「内容は」良かった
は聞き飽きた
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:27:29 ID:cY2xYFpM0
>>469
やっぱそういう気持ちって大事だよな。
487ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:27:41 ID:s80hlU/H0
>>481 そう考えると、松井は本来ルマンクラスではスタメン張っていたクラス
それが合わないのか調子悪いか何らかの原因でいきなりスタメン落ちに成っている
状況な訳で。初めから国内→海外の控えに成っているプチ出世の選手とは
全く別でむしろ活躍する方が不思議な状態なのかも知れない
小野も今呼んでもダメでしょ。なのに松井呼んだ意図が岡田氏に聞いてみたいな
「経験・・・」とか言うがそれはサンテもそれで呼んだはずでそれが上手く行かないから
控えにされている。いわゆる病気の状態な訳で
なんでその病気の状態を把握できないのか?と言う会社で言えば管理体制に
疑問符
488-:2009/02/12(木) 15:28:49 ID:dvAI5/Gn0
>>470>>473>>479>>480
なるほど 結構納得出来た
489.:2009/02/12(木) 15:31:58 ID:nlNqoGwp0
>>467
サントスの時とまるで一緒
つまり性格に難ありの選手は技術までも叩くのが日本代表サポ

W杯なんてそんな生易しい場ではないのにな
国家が国をあげて勝ちに来るような厳しい場所
サッカースポーツの祭典と勘違いしてる輩が多いからこうなる
あきらかにサッカーを題材として国家の戦争なんだから・・・
工作・捏造・なんでもあれの世界
490百葉:2009/02/12(木) 15:33:01 ID:kaQlxV560
今更だが、玉田の1トップってどうなん?
屈強タイプと組んでこそのFWだと思うんだが・・・。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:34:17 ID:mMbHu0DV0
松井外して香川か安田でいいよ
松井より代表で結果出してるしな
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:34:22 ID:Ywf4oVpk0
>>490
悪くないんじゃないの

中盤からのサポートさえあれば
チームで点は取れそうに見えるが
493ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:35:50 ID:s80hlU/H0
でもその屈強タイプで良いワントップ居たら【ヨンセン級】
名古屋でも結局控えに成るように
監督はたぶん屈強のFWのワントップ作戦にすると思う
浦和も結局ワシントンのワントップばっかりだったし
494:2009/02/12(木) 15:36:00 ID:QcNag9Zx0
>>467 松井はずっと1人でやろうとして来たから周りとの連携が良くない。右サイドばかり目立って
長友との連携が良くなかった。 
連携が良くないからクロスの出しどこも凡才。

 自然にボールが集まるポジションだから、誰がやってもあそこにいればクロスを上げる回数でアシストが付く
フィニッシャーとしてゴール前での考えが足りないしアクロバット野郎のくせにゴール前で高確率でミスをする。
高い位置でのDFは上手いが、それだけのポジションなんて無い。 

SBやるには体力がないし、SMFやるには連携が悪いし、WFやるにはミスするし得点力がない
サーカス団なら空いている。ミスするだろうけど。 サーカスとサッカーは別物だ。

大分も鹿島も川崎も名古屋も松井が入る所は無いのではないか。



495  :2009/02/12(木) 15:36:10 ID:O4P6Dj+J0
>>467
ボールロストが多かったからじゃない?
体が重そうだったしもともとスピードないのであれでは勝負にならない
何よりおしゃれヒールで岡ちゃんの怒りを買ったのがまずい
次からスタメン外されるかも
496    :2009/02/12(木) 15:36:37 ID:iyRnRs6A0
>>490
センター張れる奴が他にいないから仕方なく使ってる感じ
岡田は以前大久保がキーパー蹴って退場した試合後に「点を取れるのはあいつしかいないから」って言ってた。
FWがまじでいない日本w 前田、高原、平山、豊田あたりに期待したいところだ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:36:38 ID:cY2xYFpM0
玉田は案外ボールキーパーとしてもフィニッシャーとしても使える。
というか、ここ最近の試合で「玉田使えねぇ」と思った試合はないな。
498ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:38:13 ID:s80hlU/H0
やっぱFWに帰化選手欲しかった。屈強で・・三都主が純粋のFWタイプ
だったらこんなに苦悩はしなかっただろうに なんであいつブラジル出身
なのにサイドMFなんかやったのだろう;;それがそもそも混乱の元
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:38:48 ID:cY2xYFpM0
>おしゃれヒール
あれはトラップしないとな。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:40:38 ID:05agpafJ0
まぁペイエやデルニスが日本国籍もってたら代表の中心なれるわなw
それぐらい岡田(&協会)が選択してるアタッカー(田中・玉田・中村俊・松井)は質が低い
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:40:43 ID:krUr0F9r0
松井駄目ってやつは、本当にわかってて言ってんのだろうか?
守備力、キープ力、ドリブル突破能力、トラップ、シュート精度、アイディア。
これらの総合面を見ると、明らかに他の選手と比べてワンランク上なんだけど、
見ててわからないのだろうか?

この選手はずすとか、飛車落ちで将棋するようなもんだよ
502  :2009/02/12(木) 15:40:58 ID:O4P6Dj+J0
>>496
だね
ほんと岡崎投入した時に思ったよ
ストライカーがいないのは致命的だ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:42:04 ID:cY2xYFpM0
>屈強なFWタイプの帰化人
闘莉王がいるじゃん。
504:2009/02/12(木) 15:42:19 ID:sR9QS4DK0
>>501
斧だってテクニック パス シュート アイディア リフティング 抜けてるだろ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:42:50 ID:Ywf4oVpk0
>>503
あいつ何でDFなんかやってんの?
危なっかしくて後ろじゃ使いたくないんだが
506グレート様:2009/02/12(木) 15:43:12 ID:6Ow5fgOY0
そろそろ燃える闘魂!イケメン!師匠!の出番だぜwwwwwww
507:2009/02/12(木) 15:43:31 ID:sR9QS4DK0
は?釣男いなかったら浦和の守備崩壊するんだけど。最終戦見てもわかるようにw
508百葉:2009/02/12(木) 15:44:00 ID:kaQlxV560
>>497
玉田がダメというよりも、もっといい使い方ないのかな?ってこと。

>>503
釣男を最前線に置いた0トップ・・・。
けっこう点取れんじゃねwww
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:44:54 ID:krUr0F9r0
釣り男あぶなっかしいけど、実際、必要だよ
浦和でも、あいつが出ない試合は失点が高くなるというデータが実際にある。
510:2009/02/12(木) 15:44:55 ID:H0Jn/A3fO
玉田は1.5列目の選手だろ?
それが一番前にいるわけだから実質日本に1列目はいない。もっと後ろから玉田を追い越して来るとかミドルを打たなきゃ。
511:2009/02/12(木) 15:45:22 ID:SplBiw1F0
>>503
賛成!FWは闘莉王がいいと思う。
512ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:45:55 ID:s80hlU/H0
居るけど釣男 今からFWのセンス磨くの無理でしょ
一番大切なのはスペインのラウルをしてイタリア人の記者が説いたけど
嗅覚。とセンス。これは磨くしかないらしいからどれだけ切磋琢磨した?か
で築き上げるので一概に能力が高くても難しいかもしれないじゃん
その意味で一番築き上げているのは 高原なのだが・・・
奴はボカでも苦悩してやっと点取ったり嗅覚は磨いているハズだけど
好不調の波が凄まじすぎ。あいつが玉田ぐらい安定してくれたら最高のFW
513:2009/02/12(木) 15:46:30 ID:QcNag9Zx0
もっと言わせて貰うと、松井はTVタレントだ。若くして海外に行ったサーカス野郎でビジュアルもまあまあだ。
マスコミが注目するのも無理はないが、岡田をはじめ、そこに騙される日本サッカー協会の人間も悪い。

ミーハーなのか、サッカーで飯を食うプロの資格をもった人間なのか解からない。
アクロバットをするたびに誉めるマスコミも悪いが (特にやべっち) スター性があるからって騙されるJFAが一番
目が腐ってる。
514グレート様:2009/02/12(木) 15:46:46 ID:6Ow5fgOY0
コレにしようぜwwwwwww

       釣男 師匠
       小野 毒茸
       稲本 遠藤
     駒野     加地
       寺田 中澤
         楢崎
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:46:59 ID:uYfQRExL0
昨日はセットプレーを生かし切れなかった事が無得点に終わった原因のひとつ。
高さも、フィジカルも負けてる相手に落下店点で5分5分になるゆるいボールを入れても
つぶされるだけ。
ピンポイントの地点を狙って高い弾道のボールを蹴るよりは、早いボールを入れてDFが
クリアできなかったセカンドボールを打つような狙いの方が良かった。
あれだけスピードがなかったらキーパーも楽々パンチング、キャッチングできるし
紛れも少ない。場所は大雑把でいいから、速度のあるボールを蹴らないと駄目。

俊輔=セットプレー上手い←この色眼鏡外して昨日は俊輔、遠藤の蹴った球質
に対して批判があるべき。
516--:2009/02/12(木) 15:47:34 ID:nBbvvhPI0
中村にはFWにセルティックのヘッセリンクとかちょっとぽっちゃりしたヤツみたいなのが
いないと活きないと思う
だから、中村外して3トップで良いと思う
517ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:49:56 ID:s80hlU/H0
FW釣男 修練計画でFWとして海外へレンタルさせれば良いのか・・
奴が完全にFW職に成ったら文句無いわな!!
タッパも有るし。根性も強そう。体も強いし。メゲないし・・・
あ!つぅぅかまさにストライカーだわ
518  :2009/02/12(木) 15:50:17 ID:O4P6Dj+J0
>>509
Yes
当然必要
519:2009/02/12(木) 15:50:21 ID:SplBiw1F0
闘莉王はもともと攻撃的ポジションだよ。日本に来てから
大学か高校でコンバートされたんだよ。
でも本人は基本的に攻撃が大好き!
日本のFWのみたいにJリーグで満足しないよ。
520グレート様:2009/02/12(木) 15:51:14 ID:6Ow5fgOY0
コレでもいいんだぜwwwwwww

       柳沢 禿げ
       小野 毒茸
       稲本 遠藤
     アレ     加地
       中澤 釣男
         楢崎
521 :2009/02/12(木) 15:51:59 ID:yt/5qBgm0

予定通りに2列目の松井が点とったなら「玉田は機能した」となるし、
あるいは松井のドリブルからのラストパスを玉田が決めたなら
「松井は機能した」ということになる。でももし昨日の玉田の出来が良くて
松井も良かったということならもう救いがないw
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:52:17 ID:cY2xYFpM0
>>505
怪我前というか、むしろ怪我してたときの方が顔出しが的確で効いていたよな。
正直、今は試合リハビリ中なんだと思う。
バーレーン戦までには調整してほしいところ。

現代表には闘莉王の上がりがオプション選択できないのも弱みの一つかも。
闘莉王のカバーできるボランチかサイドをいれるのも選択肢の一つかもね。
523:2009/02/12(木) 15:53:03 ID:sR9QS4DK0
http://www.youtube.com/watch?v=pmGauWLYhKc
http://www.youtube.com/watch?v=e0wrh6d5M7U
釣男FWでいいだろ。あいつはヘディングだけじゃねえ。足元と嗅覚を併せ持つ生粋のストライカーだ。
Jだと外人がFWやってくれるからわざわざやる必要ないだけだろ。
524ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:53:15 ID:s80hlU/H0
だから観戦したフィンケ?が空気読んで
釣男にFWやらせてみたら良いんだよね。上手く機能したら岡田氏もそれやるでしょ
んで釣男の所には取りあえず。アジア枠でアデレードのなんたらヴッチとか入れれば
良いわけだ!あそこなら安いし。めでたしじゃんw 後は浦和の都合だけだ
525グレート様:2009/02/12(木) 15:53:38 ID:6Ow5fgOY0
コレもwwwwwww

       禿げ 久保
       ヒデ 毒茸
       小野 稲本
     アレ     加地
       中澤 釣男
         川口
526名無し:2009/02/12(木) 15:54:09 ID:J+V/2JC00
玉田のワントップは、
0トップの発想に近いのに2列から誰も飛び出さないから
2-8-0で出しどころが無くなるいつものパターン。

そこそこの仕事はするけど
ワントップのFWとしては物足りない。

他にストライカーがいるのか?って言われると
居ないけどね。
527   :2009/02/12(木) 15:55:43 ID:CGxxmD0m0
中途半端なクロスしか上げられない状況でこそ
悪球打ちが得意な巻の良さが生きるはずなんだが・・・
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:56:52 ID:iB+jzZJk0
玉田と内田はいらない事が分かった。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:57:52 ID:05agpafJ0
裏取りしか脳の無いFWを並べて、しかもサイドのスペースへ進出させて折り返し「チャンスが作れてるように見える」岡田フットボールw
530:2009/02/12(木) 15:58:47 ID:H0Jn/A3fO
>>526
いないならいないでいいんだよ。0トップで。
問題は後ろの選手があまりそこを理解してないように思えるところ。
相手が引いてるときに後ろがシュート打たないでどうすんだよ。
531ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 15:59:06 ID:s80hlU/H0
中沢の1トップはダメなのか? 彼も結構足下上手い
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 15:59:27 ID:cY2xYFpM0
あ、そうか。
長谷部の代りに細貝入れれば闘莉王あがれるな。
その方が都築のフィードも生きるかもしれない。

というか今の面子だとGKからのフィードって機能しないな。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:00:23 ID:WedLmaHj0
>>527
俺も巻が出たほうが怖さがあると思ってた
形はどうあれゴールに向かっていく迫力はあるよ
去年の最終節で巻がやってたプレーは敵ながら素晴らしかったよ('A`)
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:00:26 ID:05agpafJ0
いらないのは都築、闘莉男(遠藤外して長谷部と組ませるなら可)、内田、田中
535グレート様:2009/02/12(木) 16:00:29 ID:6Ow5fgOY0
玉玉ちゃんを使うのならコレwwwwwww

        柳沢
    玉玉  遠藤  毒茸
      長谷部 稲本
    アレ      駒野
      釣男  中澤
        楢崎

ポイントはココ(アレ、長谷部、釣男の左サイド)wwwwwww
グレート様のレッズで慣れているんだぜwwwwwww

        ☆   ☆
          ☆
      アレ      ☆
        長谷部 ☆
       ☆     ☆
          釣男
          ☆


536  :2009/02/12(木) 16:01:10 ID:O4P6Dj+J0
>>530
そこはやはりシュートレンジの問題がある
ペナに極限まで近づかないと打っても入らないし
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:01:11 ID:iB+jzZJk0
前にあげるなら中澤より釣男だろ。
でもその辺を前に出すんだったら、
二人をDFに置いといて、巻を使えば良いだけだと思うけどな。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:01:13 ID:Ywf4oVpk0
巻1トップ?本気で?
539  :2009/02/12(木) 16:01:54 ID:QVHSwUp50
>>478
より確実に点を取られないようにするには巻のほうがいいって事。
あんた岡崎が嫌いなだけだろ。
540:2009/02/12(木) 16:02:09 ID:SplBiw1F0
昨日の試合でもそうだけど、
岡田監督の言うリスクはリスクじゃない。
どうしても点取って勝ちたいなら、
韓国監督時代のヒディングみたいに2バックにして4トップにするぐらいの
リスクを負って采配ができなきゃダメでしょ?


541名無し:2009/02/12(木) 16:02:26 ID:J+V/2JC00
何でニアに誰も飛び込まないんだ!

タッパで負けてる相手には、
アーリークロスをDFラインとGKの間に入れるか
低くて早いクロスにニアで合わせるのは基本だろ

ニアで勝負したのは
達也の折り返しを玉田が詰めた最初のチャンスだけだろ
542:2009/02/12(木) 16:02:51 ID:SBgIS5weO
飛び出しも多かったしスペースの作り方使い方もよかった
運動量も質も高かった
ゴールに向かう姿勢とこぼれだまへの反応と気迫が足りない
これは才能だろうな。うまくて早い奴がおおいけどセンスがない
中村くらいだな。センスいいのは
そして勝負どころで一気に全員がスイッチを入れて得点に直結させられるようにすべき
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:03:07 ID:iB+jzZJk0
田中と巻の2トップで良いんじゃないか?
544ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 16:03:14 ID:s80hlU/H0
ああでもさ 中沢・釣男と巻の違いはでかいとかだけじゃなくて

『元々DF職だから敵との接触して怪我しない方法を熟知している利点』

せっかく上手くフィットしてきても巻は怪我しそうでこわひから;;
545,:2009/02/12(木) 16:03:54 ID:W0PfES3U0
玉田がトップを張るには無理がある
弱い相手なら別にいいが
546  :2009/02/12(木) 16:04:41 ID:O4P6Dj+J0
>>539
だからそれはあり得ないって書いただろ
それに岡崎嫌いじゃないよ
点を取る切り札としてあの時間に入れるのは物足りないねってだけで
547:2009/02/12(木) 16:04:43 ID:H0Jn/A3fO
>>536
完璧入れる必要はないんだよ。打つ姿勢を見せるだけで充分に効果がある。
中村とか余裕があるならもっとシュートを打って欲しい。
548グレート様:2009/02/12(木) 16:05:27 ID:6Ow5fgOY0
コレにすればWCベスト4は楽に取れるんだぜwwwwwww

         禿げ
     達也      永井
         小野
       長谷部
           啓太
     アレ      平川
       釣男  坪井
         都築

アレお〜♪アレお〜♪wwwwwww

549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:06:14 ID:Ywf4oVpk0
>>545
無理があるFWしか元々居ないんだから

その中で玉田はよくやってる方だろ
550:2009/02/12(木) 16:07:16 ID:SplBiw1F0
昨日はサイドからクロスって攻撃自体が選択ミス。
ドリブルかシュートの中央突破で良かったのに。
551  :2009/02/12(木) 16:07:33 ID:O4P6Dj+J0
>>547
ファーストチョイスは常ににシュートって意識は持って欲しいね
それでもシュートレンジが水鉄砲な点を解決しないと難しいとは思う
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:08:03 ID:Ywf4oVpk0
>>551
水鉄砲www
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:08:04 ID:cY2xYFpM0
シュートの話になったから聞くんだけどさ、代表で「シュート練習」ってよくいうけど、
MFはミドル練習やってるの?
GKがはじいたチップをダイレクトで打つ練習とか、ドリブルでちょろちょろ持ち上がってPA外から打つ練習とか。
554-:2009/02/12(木) 16:08:11 ID:AVo50LRo0
プレスの掛け方が下手すぎないか?
田中とか頑張って走ってたけど意味ねーだろw

4バックにプレス掛けるなら前線4枚一緒に掛けないと後方の選手も誰にプレス掛けるべきか
判断難しいだろ
555ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 16:08:30 ID:s80hlU/H0
いや
FW 中澤・釣男
MF 遠藤・玉田・大久保・三都主
DF 徳永・大岩・阿部・帰化選手
これやれば 当分怪我とは無縁かも なんか怪我でグタグタは懲りた
556グレート様:2009/02/12(木) 16:09:13 ID:6Ow5fgOY0
コレなら文句ねえなwwwwwww

        シトン
     達也 ポンテ  毒茸
       長谷部 稲本
     アレ      加地
       釣男  中澤
         楢崎

557:2009/02/12(木) 16:09:16 ID:SplBiw1F0
レッズ好きだね・・・。
558a:2009/02/12(木) 16:09:39 ID:MFzpeQWt0
日本ってテクニックとかはワールドクラスだけど
得点を量産するカズみたいなストライカーがいないから
なかなか上のランクに上がれないんだよな
559  :2009/02/12(木) 16:10:21 ID:QVHSwUp50
>>546
それならプレス要員って書き方はしないだろ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:10:48 ID:iB+jzZJk0
>>554
>田中とか頑張って走ってたけど意味ねーだろw

田中のプレスを意味無くしたのは玉田だろ?
田中のプレスの裏で玉田がプレスをかけるべきなのに、
あいつボーっと歩いてるだけだったんだぜ?
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:11:04 ID:vtAkpFZd0
こんなこと書くとすぐ荒れるからあれだけど、同じオーストラリア戦を見ても、他の試合を見ても、
オシムの頃の方がよかった。なんつーか無理がなかった。

監督としての手腕もさることながら、やっぱりサッカー後進国の人間の悲しさ
強化委員会や岡田監督は日本のサッカーや強化策についていろいろなアイデアがあるようだけど、
一流国と比較して、日本は何が強みになるか。何が足りないか。追いつくために何が必要か。
ビジョンに格段の差があると感じた。独り善がりは結局進歩を遅らせる。
下手くそが我流で上手いのを目指すのと、上手いのが下手くそを導くのとではこれほど差があるのかと思った。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:11:46 ID:Ywf4oVpk0
オシムは評価不能だろ
何も結果残してないんだから
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:11:47 ID:QECDeDqq0
最近駒野のアゴが見れなくて不満。
564:2009/02/12(木) 16:12:10 ID:18AAAKy/0
チャンスにぺナ内に人数が足りないと沢登が言ってたけど
チビッココンビで裏を狙っていくんじゃその2つは
両立できない気がする
565大木サッカー:2009/02/12(木) 16:12:32 ID:RRhAn65+0
中田の復帰
566:2009/02/12(木) 16:12:53 ID:H0Jn/A3fO
>>551
例え水鉄砲でも相手DFが一切見向きもしないということはないんじゃね。何らかのアクションあるだろ。
567ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 16:13:00 ID:s80hlU/H0
だからこその
FW中澤・釣男 でも敵陣なのに勘違いしてはじき出しそうだ;;
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:14:23 ID:Ywf4oVpk0
>>564
誰もこぼれたところをつめようと言う意識がなきゃ
FWの得点力不足を嘆くしか無いよ
569  :2009/02/12(木) 16:15:21 ID:O4P6Dj+J0
>>559
プレスは岡田の得意技だし、岡崎の長所の一つだろ
怒るとこじゃない
嫌いなやつもいるだろうがむしろ誇りに思ってっていいw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:15:23 ID:05agpafJ0
心配しなくても大久保がスーパークリア見せてくれるw
571ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 16:15:44 ID:s80hlU/H0
要するに接触プレーこわひんじゃない?!!
ガタイ良い相手だから! やっぱガターイにはガターイだ。餅は餅屋
572:2009/02/12(木) 16:16:02 ID:SplBiw1F0
MFっていうか、FWがシュート打ってほしいよね。
MFが打つなら、三浦淳みたいなキック力のある人がいないと厳しいけど。
でも打たないで相手ボールになるよりは良いかな?
闘莉王は持ってるんじゃない?
573グレート様:2009/02/12(木) 16:16:20 ID:6Ow5fgOY0
>>561
安心しろwwwwwww
ソレは誰もが思ってるコトなんだぜwwwwwww
世界の諸君がこうイッてたろwwwwwww

世界の諸君「ジャポンは気ぃつけたほうがいいぜ!
      オシムがヤメたアトの代表は弱くなってしまうからwwwwwww」

その通りになったんだぜwwwwwww
世界の諸君!アドバイスありがとう!なんだぜwwwwwww


574 :2009/02/12(木) 16:16:31 ID:CKIVqf8y0
オーストラリアより弱い相手も結構いるぞ本大会
しかも日本はホームより海外の方が良い試合すること多い最近


575-:2009/02/12(木) 16:17:10 ID:AVo50LRo0
>>560
横パスだけでプレス往なせる状況だからプレス掛ける意味が無い
玉田はポジション取ってただけ

プレス掛けるなら松井も中村も一緒じゃないと意味無い
576 :2009/02/12(木) 16:17:18 ID:O4P6Dj+J0
>>566
シュート打てばいいってもんでもないし難しい話だね
577 :2009/02/12(木) 16:18:17 ID:CKIVqf8y0
お前ら、冷静になって考えてみろ
仮に南アフリカに行けたとしたら、日本は出場国の中でケツから数えた方が早い位に弱い
ということは、かなりの高確率で開催国グループにはめこまれる
南アフリカ、ポーランド、コスタリカかホンジュラス、日本となるわけだ!
開催国グループの国は雑魚ばっかだから、グループリーグ突破は意外に容易なモノになるだろう

ちなみに2月11日現在のFIFAランクは日本37位 オーストラリア27位
578:2009/02/12(木) 16:19:42 ID:4PeMlsnnO
ねーねー、俺思うんだけどさ〜結局はサッカーってある一定のレベルに達した国ってのはさ、結局は強い弱いとかじゃなくて国同士の相性なんじゃないの?
日本はブラジルやアルゼンチンには負けるけどドイツやイングランドにはいい勝負したり勝ったりするよね。
結局は国柄ってゆうか国のサッカーの違いの相性合う合わないんじゃないかな?
それにサッカーってたまたまや運って言葉があり得る球技なんだと思うんだよねー
もうここまできたら実力うんぬんより、相性じゃない??


誰か答えてよ
579 :2009/02/12(木) 16:20:16 ID:CKIVqf8y0
オージーはブラジルも結構苦しめてたからな
よくリード保てたなと思う>日本

小野とかいうクズがいなければ引き分けには持ち込めたかもしれんのに
580 :2009/02/12(木) 16:20:37 ID:CKIVqf8y0
オーストラリアはついにチェルシーの監督になるほどの監督に指導されてたんだと思うと
放任ジーコ日本はよくやったんだと思うよ
581   :2009/02/12(木) 16:20:52 ID:CGxxmD0m0
ミドル打てミドル打てと言う人がいるけど、ミドルがまともに枠内に飛んだのを
ほとんど見た事ないです
思いっきり打ち上げて相手のゴールキックになってでも、ミドルを打った方が良いの?
582:2009/02/12(木) 16:21:14 ID:H0Jn/A3fO
>>560
あれはとるためのプレスじゃなくてパスの出し先を絞るプレス。二人で行くのは無駄が多い。
583ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 16:22:05 ID:s80hlU/H0
かりじゃなくて
行きますよwww 何が何でも行くwww
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:22:06 ID:iB+jzZJk0
>>575
前線のプレスは2枚で十分だろ。
他のチーム見たって前線4枚一緒にかけてるチームなんか無いし。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:22:42 ID:Ywf4oVpk0
>>581
ジェラードだってふかしまくりだぜ
586 :2009/02/12(木) 16:23:01 ID:ef915tBE0
若手がぜんぜんダメだったな

サイドでクロス上げれたのが達也とか

内田なにやってんだよ

長友も通用してなかったし
587:2009/02/12(木) 16:23:19 ID:H0Jn/A3fO
>>581
それは練習しろとしか言い様がないだろ。流石に。
588グレート様:2009/02/12(木) 16:23:31 ID:6Ow5fgOY0
なあ、マジでコレにしてえんだけどよおwwwwwww
どうだ?wwwwwww

       【スタメン】    【サブ(交代枠3人)】

         柳沢      ←禿げ
     松井  遠藤  毒茸  ←松井out 達也in
       長谷部 稲本    ←稲本or長谷部out 釣男ボランチ
     駒野      長友
       釣男  中澤    ←釣男ボランチ 寺田in
         楢崎

589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:24:34 ID:iB+jzZJk0
>>582
二人で同じ場所に行けって言ってるんじゃなくて、
出す先を予想して行くのが玉田だろ?って言ってるんだけどね。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:24:44 ID:cY2xYFpM0
>>581
セットプレー後とかで陣形整っていなければカウンター食らうより出しちゃったほうがいい。
ただ入れる努力を怠るのはいかん。
591-:2009/02/12(木) 16:24:55 ID:AVo50LRo0
>>584
だから掛けるなら4枚で行けって事だ
掛けないなら相手のパスコース搾るだけで縦にきた時にプレス掛けろって事
592:2009/02/12(木) 16:25:00 ID:SplBiw1F0
>>577
どこにも勝てないね。。。
たぶん勝てるとしたらW杯本大会が始まる前の南アフリカの
街のチームとやる練習試合なら勝てるかも。
でも身体能力高いから、流通経済大学に負ける日本代表は
地元のチーム負けるかも。そんな事があったら、本大会の前に棄権して
帰国した方がいいね。
593 :2009/02/12(木) 16:25:29 ID:ef915tBE0
昨日通用してた人

ツリオ 守備面で通用してた攻撃はぜんぜんダメだけど

茸 ガチャ 大久保 長谷部 達也

あとはクズ
594ケーヒル100ゴール:2009/02/12(木) 16:25:31 ID:s80hlU/H0
I
L →●  ←人間の構造上ふかすのは仕方ないらしい。いっそ足の甲をカットすると

何時でも何処でも弾丸仕様!の脚に成るけどFIFAにそう言う選手の出場はちょっと・・とか
言われそうだな。
595グレート様:2009/02/12(木) 16:25:57 ID:6Ow5fgOY0
>>579
バーカwwwwwww
てめえはアンチ小野スレで一生引き蘢っってろやカスwwwwwww
無能ジート信者wwwwwww
596:2009/02/12(木) 16:26:06 ID:4PeMlsnnO
ねーねー、俺思うんだけどさ〜結局はサッカーってある一定のレベルに達した国ってのはさ、結局は強い弱いとかじゃなくて国同士の相性なんじゃないの?
日本はブラジルやアルゼンチンには負けるけどドイツやイングランドにはいい勝負したり勝ったりするよね。
結局は国柄ってゆうか国のサッカーの違いの相性合う合わないんじゃないかな?
それにサッカーってたまたまや運って言葉があり得る球技なんだと思うんだよねー
もうここまできたら実力うんぬんより、相性じゃない??



答えてよ
暗黙の了解で答えれないの?
597 :2009/02/12(木) 16:26:50 ID:ef915tBE0
昨日サイドの仕事ほとんどできなかった内田と長友

お前らもう代表くるなよ
598:2009/02/12(木) 16:27:08 ID:H0Jn/A3fO
>>589
それは行ってただろ。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:27:20 ID:iB+jzZJk0
>>591
行く意味はあると思うけどなぁ。

>>582が言ってるけどパスの出先を絞るのは重要だと思うんだぜ。
600 :2009/02/12(木) 16:27:48 ID:yt/5qBgm0
>>596
まず、wcupではホームで2勝のみ。
親善試合では、ホームではいろんな国に勝ってる。
だが南米では一勝もしたことがない。
欧州では少し勝てるようになってきた。
しかしこれが全て。
vsアイスランド(岡野)
vsポーランド(トル)
vsアイスランド(ジーコ)
vsチェコ(ジーコ)
vsギリシャ(ジーコ)
vsマルタ(ジーコ)
vsスイス(オシム)
601:2009/02/12(木) 16:27:53 ID:eXTJxlz1O
>>580
06のイタリア戦もどっちが勝か分からない紙一重の試合だったからな。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:28:42 ID:iB+jzZJk0
>>598
そうか?
あまり行ってるようには見えなかったけどな。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:29:46 ID:TdF6Ex820
前日に鬼のシュート練習なんてやるからだよ

あれやり始めたら末期
604 :2009/02/12(木) 16:30:36 ID:CKIVqf8y0
W杯アジア最終予選
バーレン戦チケット発売日

B一般販売 2009年2月14日(土) 10:00より
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:30:38 ID:Ywf4oVpk0
MFにミドル打たす練習でもした方が良いんじゃないの?
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:30:44 ID:05agpafJ0
代表キャンプまで行ってシュート練習するのはジーコだけでいいよ
ただでさえ少ないのに時間がもったいない
607-:2009/02/12(木) 16:30:48 ID:AVo50LRo0
>>599
意味無い。持たせた方が良かった。
行くなら行くで田中と玉田と松井と中村が一緒に行かないと意味無い
相手のボランチを遠藤と長谷部が掛けて相手のSHに内田と長友が掛けるという
連動性が生まれて始めて意味がある
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:30:54 ID:mlBw6gIJ0
少なくともオーストラリア以上のレベルの相手には、岡ちゃんプレスが軽くいなされるって分かったのが収穫だったな。
んなの分かりきってたけど、「プレスかければDFがパスミスする」とか「クロス入れ続ければ中でミスするかも」みたいな
相手のミスを念頭に置いた戦い方はいい加減やめて欲しいもんだ。
解説してた松木と同レベルじゃねーか。あんなんでワールドカップで勝とうなんてアホくせえ。正気の沙汰とは思えん。

なんつか、相手のミスにつけこむのって、戦術にするまでもない当たり前のことなんだよねえ。
サッカーはミスをするスポーツだから、それを狙うのも分かるんだけど、それだけを頼りにするのはレベル低すぎるだろ。
相手のミスがなくても点を取れる形ってのを、昨日は全然自分たちで作れてない。
最終ラインから裏に放り込んで、相手DFとちびっ子FWを競争させるのももう飽きた。
609 :2009/02/12(木) 16:31:18 ID:5YYGfrFH0
>>590
これ解説もよく言うけど
回した方がいい
枠に飛ばせないやつは打つべきじゃない
打ちたかったその分練習しろ
610グレート様:2009/02/12(木) 16:31:24 ID:6Ow5fgOY0
>>596
そう言えばカズがイッてたぜwwwwwww
ジャポンとクロアチアのサッカーは共通してる部分があるってなwwwwwww
だからクロアチアの選手が日本に来てもスタイルが似てる部分があっから
すぐに馴染めるつーかやれるってよwwwwwww
それは逆の立場でもあるとなwwwwwww
逆の立場つーのはジャップがクロアチアにイッても馴染めるってことwwwwwww
611  :2009/02/12(木) 16:31:31 ID:QVHSwUp50
>>569
あなたが「プレス要員」って書いてるんだよ。
頭いかれてるのか。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:31:49 ID:OjNPs4Kp0
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20071120-285418.html
オジェック氏が次期日本代表監督に内定

キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
613   :2009/02/12(木) 16:32:13 ID:CGxxmD0m0
>>594
シュートする時は全部インサイドキックにするとかどう?
バスケの両手使ったシュートみたいにカッコ悪いというような
理由でやらない選手多そうだけど
614:2009/02/12(木) 16:33:08 ID:H0Jn/A3fO
>>602
ボールを奪うためのプレスってのはピッタリマークすることじゃないんだぜ。
最初っからマークに走ればそこにボール来ないからな
615 :2009/02/12(木) 16:33:54 ID:ef915tBE0
あとポンポンパス繋いでいって
ゴール前でアタフタ焦るのみっともないからやめて欲しい

シュート練習するよりあのゴール前の狭いエリアでも焦らない
精神的なカウンセリング治療した方がいいと思う
616 :2009/02/12(木) 16:34:22 ID:5YYGfrFH0
日本とクロアチアの似てたのはチーム内がごたごたして分裂してたとこかな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:35:24 ID:05agpafJ0
中央でもサイドでも独力で突破して数的優位作れる選手が1人もいないんだから、
コーナーフラッグ目掛けて最終ラインから放り込んで;y=ー( ゚д゚)ヨーイ!!ドンするのはしょうがないw
618グレート様:2009/02/12(木) 16:35:56 ID:6Ow5fgOY0
>>612
きたあああああああああああああああああああああああwwwwwww
コレになるんだぜwwwwwww
小野ちんふっかあああああああああああああつ!wwwwwww

          禿げ
      達也  小野  毒茸
        長谷部 啓太
      アレ      山田
        釣男  中澤
          楢崎
619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:36:22 ID:mlBw6gIJ0
>>607
昨日のプレスは全く効いてなかったよな。
これまでのがむしゃらプレスも、単に前線の選手が追いかけてる"だけ"ってのが如実に表れてしまった。

事実としてオーストラリアのトップに簡単に楔のボール入れられてたからね。
中澤が五割以上の確率でポストプレイをさせてなかったから助かったけど、あれ中澤以外だったらバイタルズタズタにされてたな。
もしくは中澤でも止められないレベルのFWだったら、もはや手の打ちようがない。
つまり今の戦い方じゃ世界では戦えないってことだ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:36:34 ID:iB+jzZJk0
>>607
パスの出先を絞る事に意味が無いってのがイマイチ分からん。

>>614
それは分かってるけどな。
パスの出先に玉田が行ってる印象が無いんだよな。
621グレート様:2009/02/12(木) 16:37:21 ID:6Ow5fgOY0
うら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜わレッズ!!!!!!wwwwwww
622  :2009/02/12(木) 16:37:24 ID:O4P6Dj+J0
>>611
お前しつこいなあw
巻で守備固めとか意味不明なこと言うし、結局まともに試合見れてないからそういう反応になるんじゃね?
加えてプレスに悪いイメージがあるんだろ
万歳アタックが無謀なように鬼プレスも無謀だが、うまく攻守のバランスさえ保てば重要な戦術になる
そして岡崎も2列目として使われて以上はそういう役割も求められてるんだから「プレス要員」と
言われたとこで気にすることじゃない
ケネディにいい体勢でロングボール蹴らせない効果があったとしたらその仕事は果たしたことになる
623 :2009/02/12(木) 16:37:57 ID:+sPbTiHMO
内田は旧来の型のSBではないね
内田が次々起点となって攻撃が展開されていく
まだまだ未熟なところはあるが
いまのメンタリティは失わずに技術を磨いてほしい
624:2009/02/12(木) 16:38:09 ID:4PeMlsnnO
結局は相性なんだね

国が違うようにサッカーも違う

身体能力も違うようにサッカーのやり方も違う

よって差は埋まらない者

結局はサッカーなんて一定のレベルきたら相性だよ

技術うんぬんじゃない
625h:2009/02/12(木) 16:38:22 ID:GKrHPJs20
次勝てば予選突破はほぼ決まりだな。
そっからの1年が大事やね
626 :2009/02/12(木) 16:39:20 ID:ef915tBE0
でも4バックだと完封できることがわかったのが収穫だな

あとは攻撃どうするかが問題
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:40:07 ID:uYfQRExL0
昨日の試合見れば、PA内に入れさせなければミドルが怖くないから
抑えられるような共通の理解がオージーにはあったような印象。
逆に、狭いスペースでワンタッチでパスを回してPAライン上から打つための
戦術なり共通理解があったらもっと可能性は感じられるシーンが見れたと思う。
もう一度トルシエがやってたWAVEの動きとか3人目、4人目の動きでゴール前で
スペースと時間を作ってシュートを打つ練習をして組織的に攻撃するJAPANがみてみた。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:40:10 ID:Ywf4oVpk0
>>626
点につながらないチャンスっぽいものを作れることも分った

あとは勝つだけだな
629 :2009/02/12(木) 16:40:20 ID:ef915tBE0
3バックにすると攻撃が上手くいくが守備がおろそかになる

痛し痒しだな
630:2009/02/12(木) 16:40:34 ID:0BuLdupYO
>>619
前線のプレスは全く効いてなくて中澤が抑えてたように見えるかもしれないけどDFの選手にとって前からあれだけガンガンいってもらえるのはすごいありがたいんだよ
631 :2009/02/12(木) 16:41:48 ID:ef915tBE0
4バックで攻撃上手くいかないのはSBの質なんだよな
縦に突破できない チャンスで前にいない
どうすればいいもんかね?
632 :2009/02/12(木) 16:42:51 ID:ef915tBE0
達也が最前線でクロス上げる仕事するなら

3トップ3バックでいいんだよボケ
633グレート様:2009/02/12(木) 16:43:26 ID:6Ow5fgOY0
つーか岡ピーになってからジャポンはどんなサッカーをしたいのか全くわからねえwwwwwww
ただのお子ちゃまサッカーにしか見えねえんだぜwwwwwww
たまーに発作を起こして、ぎゃーぎゃーサッカーを始めるからなwwwwwww
634  :2009/02/12(木) 16:43:33 ID:O4P6Dj+J0
>>619
相手も繋ぐ技術があるからな
635:2009/02/12(木) 16:43:46 ID:H0Jn/A3fO
>>620
玉田は手近な二人か三人くらいを視野に入れてどこに来ても良いようにその中間で待ってる。ただ、その結果としてパスが来たときにプレスが間に合ってないのが頂けない。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:44:42 ID:uYfQRExL0
オージみたいな相手には高さがあるのでサイドはある程度捨てて中で抑える
これだけでほとんど打つ手がないって
状態でずっときたんだよな。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:44:42 ID:SrZ+lVhU0

>同じミスをしている長友をしつこく起用

>攻撃といえばサイドからばかり

>結果、ホームで1.5軍(飛車角落ち)のオージーにドロー

岡田もう辞めろ
638  :2009/02/12(木) 16:46:32 ID:O4P6Dj+J0
>>627
トルシエの時って引いた相手とやったことあった?
どういう試合になってたのか覚えてたら教えて欲しい
アジアが日本相手にドン引きになったのは日韓が終わってからのような
気がしないでもないんだけど
639グレート様:2009/02/12(木) 16:46:53 ID:6Ow5fgOY0
んじゃあコレにでもすっか?wwwwwww

          禿げ
       達也    毒茸

      松井      稲本      
        遠藤 長谷部

       中澤    寺田
          釣男
          楢崎
640:2009/02/12(木) 16:47:02 ID:H0Jn/A3fO
>>619
チーム内で誰のおかげとか考えてる時点でおかしい。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:47:32 ID:Ywf4oVpk0
>>638
相手が引くの待ってから攻めるようになったのは
日韓後だな
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:49:48 ID:iB+jzZJk0
>>635
確かにどこにでも飛び出せそうなポジションには居たか。
視野を広くは良いんだが、間に合わないのは頂けないよな。
643 :2009/02/12(木) 16:50:49 ID:O4P6Dj+J0
>>641
日本が突然強くなり過ぎてそれに合わせて相手が突然引き篭もっちゃったから
その変化に対応できてない、とも言えるのかもな
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:51:06 ID:uYfQRExL0
トルシエの頃は、引いた相手には中村のセットプレーとかで
無理やりこじ開けて相手のDFライン上げさせてボカスカ点取ってたよ。
岡田はDF出身だから守備は教えられるけど攻撃はおろそかになってるというか
引き出しがない印象。このままいけば選手任せで攻撃はやる感じになるだろうし
オージー戦の2の舞になりそう。
645 :2009/02/12(木) 16:51:13 ID:dAxBOThQ0
ポゼッションして相手に攻撃の機会を与えず自らはチャンスを沢山作る
日本にとって理想の戦い方だったじゃないか
あとはシュートを枠に飛ばせるかどうかってとこだろ
646 :2009/02/12(木) 16:52:01 ID:5YYGfrFH0
引くのを待たずに攻撃もないことはない
大久保のパスで走った長友のクロスに玉田ヘッド
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:52:30 ID:YSGNWSBn0
>>151
江藤さんがいるだろ
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:52:31 ID:TdF6Ex820
そういや昨日はFK・CKの精度がこれでもかってくらい悪かったけど
あれはなんでなんだぜ?
649-:2009/02/12(木) 16:52:47 ID:AVo50LRo0
プレス掛けるなら

      CB  CB
      玉田 田中
SB             SB
松井    DMF DMF    中村
      遠藤 長谷部
SH             SH
長友            内田

こんな風に全てのパスコースを潰してプレス掛けなきゃ意味無い

昨日は持たせる感じのやり方だったのに田中だけがむしゃらに無意味プレスマシーンになってた
650無能岡田は即解任:2009/02/12(木) 16:52:56 ID:4fCh5hQw0
ヴェンゲルに交代だなw アーセCLで負けたら主力の3人ファンペルシ、アデバヨル、セスクが移籍するって
651 :2009/02/12(木) 16:53:15 ID:O4P6Dj+J0
>>644
そんな試合あったけ?
全然覚えてないな・・・
652:2009/02/12(木) 16:53:56 ID:H0Jn/A3fO
>>642
パスのスピードやら違うのにそこがまだJの感覚なんだよな。
前で奪えるようになれば玉田はまた一歩前進できる。
653 :2009/02/12(木) 16:54:07 ID:ef915tBE0
枠には飛んでるけどな
でもGK正面か守備範囲
654 :2009/02/12(木) 16:54:27 ID:dAxBOThQ0
>>646
だからそれをキッチリ枠に飛ばせるかってところだよ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:55:28 ID:Ywf4oVpk0
>>654
五分五分のクロスをなんとか上げるよりも
そういう攻撃続けてたほうが点取れそうなんだけどなぁ
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:55:47 ID:cY2xYFpM0
>>649
FW前のエリアがガラアキの最悪手だな。
657 :2009/02/12(木) 16:55:53 ID:ef915tBE0
昨日の玉田はセカセカ焦ってた感はあるな

そんなに焦らなくてもいいのに
658 :2009/02/12(木) 16:56:45 ID:ef915tBE0
昨日のヘッドだって突っ込み杉で枠外だったし
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:57:03 ID:YSGNWSBn0
グレート様って日本サッカーのためにどんだけ掲示板に張り付いてんだwwwwwwwwww
誰も友達がいなくて寂しいから
掲示板で他人を煽ってストレス発散
ついでに無意味なオナニーフォーメーション書き込んでみたり
そうやって一日を無駄にしていくのか?
ニートでももっと有意義な時間の過ごし方があるだろ
アニオタを見習えよ
660 :2009/02/12(木) 16:57:22 ID:O4P6Dj+J0
>>649
フルコートマンツーマンにしか見えないw
661_:2009/02/12(木) 16:59:07 ID:u9zWq53E0
>>649
ワロタww
662-:2009/02/12(木) 16:59:42 ID:AVo50LRo0
>>660
まぁ図じゃ分かりづらいけど、全てのパスコースを潰してからじゃないと
プレスを掛ける意味がないって事だ

昨日のプレスじゃSBに横パスで終了
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:00:24 ID:iB+jzZJk0
>>649
すまん。お前に突っ込みすぎた俺が悪かった。
664 :2009/02/12(木) 17:00:48 ID:M8uxnekx0
日本の攻めのパターンが


 \______↑
と ___
 /   /
/  /
    \
     \____↑
しかない件
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:00:56 ID:mlBw6gIJ0
>>630
いや、それは分かってるんだけどね。
でも逆に、そういう言い方をするなら、FWがパスコースを限定するのなんて岡田のチームに限らずどのチームもやってるでしょ。
だから特別なことをしているわけではなくて、あれは当たり前のことなんだよ。
守備組織を構築するためには、"当たり前のこと"に+αが必要になるわけさ。

例えば、昨日みたいな形を『狙っていた』のであれば、中澤がポストプレイヤーと対峙したときに遠藤なり長谷部なりが
適切なポジションで挟み込まないとダメ。
トゥーリオ、内田、長友は、中澤の後ろのフォローで精一杯だから、ボランチの位置にいる選手が『連動して』守備しないとダメなんだな。
ところが、昨日はあまりにもアッサリ楔のパスを通されるもんだから、対応が後手になっていた。
オーストラリアの二列目が絡んで、二回危ないシーン作られかけてた。

正直、昨日の体たらくじゃ、相手にプレスをかけて外に逃がすか、内で囲むかって約束事もないんじゃねーかって思ってしまうよ。
666//:2009/02/12(木) 17:00:59 ID:CdlJaIfm0
>>649
効率わるw
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:01:50 ID:GJQfOjoo0
>>629
岡田が前に3バックで失敗したみたいになっているのは
センターのラインコントロールする選手がまずかった。
668 :2009/02/12(木) 17:01:52 ID:dAxBOThQ0
シュート11本と3本、逆だったらオージーが勝ってると誰もが思うよな
もうそこはフォメとか戦術とかの範疇じゃどうしようもないって
もし野球のように攻撃・守備の機会を平等に与えるルールなら、日本はアジアでも最低レベルだよ
相手に攻撃させずこつこつとチャンス作ってくしかないよ
669  :2009/02/12(木) 17:03:15 ID:O4P6Dj+J0
>>662
駆け引きで自分達が有利なポジションにジワジワと追い込んで一気に畳み掛けるって感じになればいいね
頭カラッポで追い掛け回すのだけは勘弁
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:03:37 ID:Ywf4oVpk0
要するに岡田が作りたいのは
3分けで突破できるチームなんだろ
671 :2009/02/12(木) 17:03:55 ID:CKIVqf8y0
W杯アジア最終予選
バーレン戦チケット発売日




B一般販売 2009年2月14日(土) 10:00より


672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:05:56 ID:iB+jzZJk0
>>669
中途半端になにか考えてやるよりは、
むしろガムシャラにやった方が良いと思うんだけどな。
673-:2009/02/12(木) 17:06:20 ID:AVo50LRo0
>>669
その通り
昨日のは何も考えてないで無意味プレスしてるだけ

あんな状況で田中がCBにプレス掛けても効果的じゃない
674:2009/02/12(木) 17:06:47 ID:/T524sEbO
頭空っぽのほうが夢詰め込める
675グレート様:2009/02/12(木) 17:08:19 ID:6Ow5fgOY0
トルちんは主に左サイドからの攻撃が多いwwwwwww
ヒデの動きは左右、自由自在だったがなるべく中央にハっていていた
ミドルを狙うコトも想定してwwwwwww
左サイドにはパスセンスのある小野ちん、毒茸をメインに使い状況によって
アレ、服部を交代枠に利用wwwwwww
右サイドは明神、市川を使ったが右サイドでの攻撃もほしいのなら市川に
全体のバランスを取りたいのなら明神wwwwwww
得に左サイドでの攻撃では毒茸(小野)、稲本、柳沢が付き明神が中へと入っていったぜwwwwww
中田コはちょい上がり目で毒茸や小野のカバーに入っていったwwwwwww
松田はスキがあればオーバーラップwwwwwww
組織重視のサッカーだったがジャップに合ったサッカーを展開wwwwwww
ジャップはガキの頃から組織で動くのに慣れているからねえwwwwwww
コレは世界が認めているオシム爺やベンゲルもこの良さを絶賛していたwwwwwww
指揮官の言葉を忠実に守り動く(従う)ジャップwwwwwww
ちなみに捕捉として右サイドには望月、酒井も試していたぜwwwwwww
676-:2009/02/12(木) 17:08:42 ID:AVo50LRo0
他の選手はそういうジワジワ感を持たせてボール持たせてたと思うけど
そのジワジワを田中がむしゃら無意味プレスで崩壊させたと言ってもいいな
677  :2009/02/12(木) 17:08:56 ID:O4P6Dj+J0
映画の走るゾンビみたいで夢ないだろw
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:09:16 ID:FwsMbBsl0
コメント見ると中澤だけ冷静だな
他の選手、特にW杯出たことない奴はなんか勘違いしたみたいだけど。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:09:41 ID:Ywf4oVpk0
>>677
レフト4デッドはおもしろい
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:10:34 ID:cY2xYFpM0
ちなみに>>649のような形を徹底していたのはユーロ2004のギリシャ。

だが>>649が代表のプレッシングに本気でこんなのを求めるんであれば、半年ROMってろとしかいいようがない。
681 :2009/02/12(木) 17:11:20 ID:606CYxo00
>>669
そうだね
それができれば攻守の切り替えが早くなってより効果的な攻撃が期待できる
682.:2009/02/12(木) 17:12:06 ID:rK33X+0v0
ちょっと決め事が大杉かもね
683  :2009/02/12(木) 17:12:50 ID:O4P6Dj+J0
>>679
どうせB級だろ?でも今後見てみるよw
俺が見たのはドーン・オブ・ザ・デッド
ゾンビスレかよw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:13:50 ID:XQv4rhWF0
昨日のきゃばくら8

先発一人
交代一人
でファイナルアンサー
685:2009/02/12(木) 17:14:15 ID:0BuLdupYO
前半遠藤も最後方までプレスいってたよな。チームの方針なんだろ
前から取りに行くなら田中みたいにガンガン行ける選手は不可欠。まず田中みたいな選手を一人追っかけさせてそれからだよ。ダメなのは最後方に二人でプレスに行く事。田中はあれだけプレスいってすごいよ
686 :2009/02/12(木) 17:18:15 ID:CijWZwcj0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1224077891/

昨日の代表戦の現地で、信じられない光景を目撃してしまったので
初めてレスさせていただきますね

キックオフ直前、火災の被害者に対する一分間の黙祷が終了した時に
それまでオージーサポの仕切りの隣で激しく応援でやり合っていた日本サポが

黙祷後に突然『オーレーオレオレオレー、オージーオージー!』と
100人位の日本サポから自然と偶発的に励ましコールが沸き起こったんだよ
まさに偶然かつ突発的に

びっくりして、オージー側を見たら、オージーのいい歳こいたオヤジが涙を流して
ワンワン泣いてたり、胸に手を当てて深く日本サポに、お辞儀していたんだよ

まぁ試合が始まったら、距離が近いから、一番激しくやり合ってたけど
試合後は、その辺の連中がユニフォームを交換していたり、でかいカンガルーの
かぶりものを無理矢理、渡されたりしていて、久しぶりに
自然発生のいいシーンを見たよ

オージー達は、みんな一緒にワールドカップに行こうぜ!
俺達も全力で日本を応援するぜ!
日豪連合の応援団を作るぞ、なんて言ってお互いの住所を交換していたよ
俺は英語関係の仕事をしているから、彼らの会話の内容が分かったけど

中には、オージーがこんな感激した事はない、君達が何十年後でもいい
オーストラリアに来てくれ、財布も金も忘れていい、今日から俺の家はお前の家だ
俺達はお前達を死ぬまで忘れない、永遠に兄弟だ、本当だ!なんて言ってたよ
俺は思わずニヤリッ、としちゃったよ

サッカーは、時々こういう事が突発的に起こるから、最高なんだよね。
日本のサポも時々凄いデカイ事をしでかす時もあるよ

そして俺は、日本人である事を少しだけ誇らしく思ったよ
687 :2009/02/12(木) 17:18:21 ID:ef915tBE0
ゴール前で恐れないで飛び出しできるのは長谷部だけ

他何人も飛び込めばチャンス生まれるのに
688-:2009/02/12(木) 17:18:51 ID:AVo50LRo0
>>680
煽りを入れるな(笑)
俺は相手のCBにプレス掛けるならこうしろっていう図を書いただけ
田中と玉田は相手のDMFへの縦パスコースを消しながら、CBに駆け引きプレス掛けるだけで良かった

それを田中とかいう無意味プレスマシーンが崩壊させた
689:2009/02/12(木) 17:19:37 ID:hV6J5KwX0
Jステーション 特大号 後編
Jリーグシーズンオフ企画。メディア初!サッカーの聖地・国立競技場
ロッカールームで豪華解説陣が大論争を繰り広げます。J秋冬開催は○か×か?
日本代表と育成年代の課題、W杯アジア最終予選などを振り返りながら
日本サッカー界を鋭く検証します。
http://soccer.hikaritv.net/service/jstation/

48分頃〜
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:19:43 ID:GJQfOjoo0
田中は目をクリクリして空回りな気合だろwあれw

しかしケーヒルの足がゴール前で引っかかったから助かったものの…
691sage:2009/02/12(木) 17:20:13 ID:VlIgWJFQ0
>>664
>日本の攻めのパターンが
>
>\
> \______↑
>と ___
> /   /
>/  /
>    \
>     \____↑
>しかない件


ポストプレーヤーが必要

      
        ← ○クロスSB
          /  ↑ 
  ○相手DF    /
   ○ポストFW  /   ↑
    /\     /   ○SB
  / \   /
  / \  /
  / \/
○      ○
MF     MF

      
↑         ← ○クロスSB
○MFがシュート   /  ↑ 
↑  ○DF  ↑   /
↑  ○ポストFW  /   ↑
↑   /\     /   ○SB
↑ / \   /
↑ / \  /
↑ / \/
○      ○
MF     MF
692 :2009/02/12(木) 17:20:50 ID:ef915tBE0
長谷部のシュートで大久保に当たって枠外に出たやつだけど

あそこでボーとしてないでインサイドでちょこんと角度変えただけでも

入ってたのにな

思わずQBKって言いそうになったよ
693:2009/02/12(木) 17:23:06 ID:H0Jn/A3fO
>>692
あれは無理だろ。あれはミスとは言えねぇよ
694:2009/02/12(木) 17:24:27 ID:zgZsoEgoO
昨日なんで松井変えたの?
695 :2009/02/12(木) 17:24:44 ID:O4P6Dj+J0
長谷部のよりも玉田のヘディングの方がおしかった
長友が珍しく高精度のクロスを入れたのに
696 :2009/02/12(木) 17:25:37 ID:606CYxo00
松井は流れを変えるプレーヤーとして途中投入の方が活きると思う
697:2009/02/12(木) 17:27:34 ID:H0Jn/A3fO
大久保は途中出場じゃリズムに乗れない印象
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:27:45 ID:GJQfOjoo0
まぁ、あれだ日本代表如きはメッシだったら得点は朝メッシ前だなw
699うんこ日本:2009/02/12(木) 17:28:36 ID:nUFv4jKUO
ざまぁかんかんかっぱのへー
700 :2009/02/12(木) 17:28:43 ID:ef915tBE0
何回も玉田は外してたからあのクロスがある前に巻に交代してたほうが
よかったかもな
701 :2009/02/12(木) 17:28:54 ID:606CYxo00
松井→嘉人は逆でよかったと思う

702:2009/02/12(木) 17:29:08 ID:0BuLdupYO
>>692
こんな素人にQBKQBKって馬鹿にされてる柳沢に同情するわ
703グレート様:2009/02/12(木) 17:29:10 ID:6Ow5fgOY0
長谷部のシュートで大久保に当たったコトよりも玉田のヘッドは入れなきゃならんだろwwwwwww
フリーでヘッドしてるんだぜwwwwwwww
相手DFも対応しているが玉田と競ってねえしwwwwwww
決定的な場面は遠藤のどフリーなシュートかwwwwwww
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:29:18 ID:cY2xYFpM0
>>688
本気で分かっていないのか…?
CBにプレス掛けるときはマンツーマンじゃなくてコースを2つ切る位置取りをするに決まってるだろ。
おまけに図だと相手の後ろについてるから全然コース切れてないし。
ついでにいうと代表のプレスは頻度と前線の無駄走りが重要なんだよ。

>>696
確かに相手が疲れたところに松井って言うのは効果ありそうだな。
705 :2009/02/12(木) 17:30:37 ID:606CYxo00
昨日の松井のプレーなら途中投入の方が良かった

序盤からかなりハードにプレス行ってたけどガス欠も早かったからね
706-:2009/02/12(木) 17:32:43 ID:AVo50LRo0
>>704
お前あんな適当な図で判断するなよ(笑)
代表のプレスは無駄走りが重要?
そんなわけない、あの程度のプレスしか出来ないだけだろ?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:33:02 ID:iWLDKnhh0
ジーコの時もそうだがメンバー固定なのが納得いかない
相手がこうきたからこういくみたいなオプションはないのか?
日本って戦術論的な部分が物凄く劣ってる気がする
クラブチームみたいな高度な事は時間が無くて出来ないってのはわかるが
それでも力の劣る日本はそうやって相手に合わせて戦い易い方法を選択していくしかないと思うんだけど
違うの?
708グレート様:2009/02/12(木) 17:34:21 ID:6Ow5fgOY0
後半の松井投入はトルちんスタイルなんだぜwwwwwww
イケイケのトキは後半30分くれえにアレを投入wwwwwww
後半バテバテの頃にアレのキレキレドリブルは相手にとってキツいトコwwwwwww
守りに入るのなら服部wwwwwww
見ているこっちも分りやすくていいわwwwwwww

709  :2009/02/12(木) 17:34:47 ID:O4P6Dj+J0
できれば無駄走りは守備ではなく攻撃で生かして欲しい
密集がコンセプトになってるせいか長い距離を走って攻撃参加、という場面が
少なすぎる気がする
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:34:58 ID:cY2xYFpM0
>>706
やっぱり全員にディナイしないとプレスが成立しないと思ってるのか…。
711:2009/02/12(木) 17:35:05 ID:H0Jn/A3fO
>>700
巻の図体であの位置に入り込めるわけないだろ。
玉田の場面は惜しかったけど、パスの高さ的にあれはミスとは言いづらい。
712:2009/02/12(木) 17:37:54 ID:FDHAQOne0
玉田にセンスがあれば、
あれは頭でなくダイビングボレーでいって欲しかった

あと長谷部のマイナスに対しても体ごといって欲しかった
713-:2009/02/12(木) 17:38:12 ID:AVo50LRo0
>>710
は?言ってる事が意味不明なんだが?
それと図は別にマンツーマンで付いてるわけじゃないぞ?
CBにFW二人がプレス掛けたらSBとDMFが空くから、そこも連動してプレス掛けなきゃ意味なしって図な(笑)
714  :2009/02/12(木) 17:38:48 ID:O4P6Dj+J0
>>712
玉田は翼君かよw
715:2009/02/12(木) 17:40:10 ID:ehUnnU1bO
>>692
代表厨のテンプレのような発言ですね。
716グレート様:2009/02/12(木) 17:40:29 ID:6Ow5fgOY0
>>712
アレでダイビングボレーは無理やろwwwwwww
ヘッドでも身体がそってたしよwwwwwww
ぶっちゃけ足が短かいから届かねえだろwwwwwww
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:41:25 ID:cY2xYFpM0
>>713
いや…控えめに見ても>>649はマンツーマンだろ。
718-:2009/02/12(木) 17:42:51 ID:AVo50LRo0
>>717
じゃあお前は頭が悪いな
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:45:09 ID:cY2xYFpM0
>>718
ニヤニヤ
720-:2009/02/12(木) 17:46:42 ID:AVo50LRo0
>>719
参りましたでいいよな?
721_:2009/02/12(木) 17:46:45 ID:u9zWq53E0
これは大物がきたかもわからんね
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:47:02 ID:Ah+b4BTu0
>>648
壁は近すぎたよね

CKも高いところは無理だし、ニアは切られてるし仕方なかった
ショート多発しても良かったかもね
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:48:14 ID:cY2xYFpM0
>>720
>お前は頭が悪いな
都合が悪くなるとこれで話を切ろうとする種類の人間のこと、なんていうか知ってるかい?
724グレート様:2009/02/12(木) 17:48:45 ID:6Ow5fgOY0
玉田のヘッドは巻なら入れてたかもしれねえぜwwwwwww
身長があっから地面に叩きつけるようにすればねえwwwwwww
あの場面は巻だったら(巻を入れてれば)…と思ったんだぜwwwwwww
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:49:55 ID:0rzwQgOX0
オージーの最終ラインから前線へのパスが通ったのは、あるていど仕方ないのでは?
解説の山本もいってたけどオージーDFは前にでてこないで、深い位置からパス出してるから
そこまでFWがチェックにいくのもきついし、パスコースを切るのも難しいだろ
パスカットするとしたら、中盤より後ろの仕事だろうな

それだけ精度の高いパスを出せる選手が相手にはいたということだろ
726-:2009/02/12(木) 17:50:43 ID:AVo50LRo0
>>723
都合が悪くなるも何もお前がマンマークの図と勘違いしたんだろ?w
そしたら頭が悪いゆとり野郎と俺が思っても仕方ないだろ?
727//:2009/02/12(木) 17:55:53 ID:CdlJaIfm0
>>724
巻があの位置にいたかは誰にもわからんけどなw
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:56:06 ID:cY2xYFpM0
>>726
何だ、答えられないのか…厨房っていうんだよ。


つーか連投喰らうんで誰か書いてくれ。
729  :2009/02/12(木) 17:56:35 ID:O4P6Dj+J0
そんな2ちゃんねるを見て高笑いするマチャラであった
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 17:57:17 ID:iWLDKnhh0
>>490
岡田の考えとしては玉田が作ったスペースに中盤やサイドから誰か飛び込んでいく感じなんだろう
誰も飛び込んで行かなくて首無し状態で笑えるがw
731グレート様:2009/02/12(木) 17:58:15 ID:6Ow5fgOY0
今のメンバーならコレにしようぜwwwwwww

       達也   巻
         大久保
     毒茸
       長谷部 遠藤 稲本
      中澤     寺田
          釣男
          楢崎
732:2009/02/12(木) 17:59:59 ID:H0Jn/A3fO
>>730
正直、中村は戦略に従う気がないっぽく見える
733-:2009/02/12(木) 18:01:12 ID:AVo50LRo0
>>728
>CBにFW二人がプレス掛けたらSBとDMFが空くから、そこも連動してプレス掛けなきゃ意味なしって図な(笑)

は?何を答えるんだよ?w
図の説明は既にしてあるのに「こ、これはマンマークだ!!」と言い張るお前が馬鹿なんだろ?(笑)
734名無しさん@10年くらい。:2009/02/12(木) 18:02:59 ID:5MZH16600
>>730
MF陣がオレがオレがに意識改革中ですもうしばらくお待ちください
735:2009/02/12(木) 18:03:32 ID:hTepDtYSO
松井っていらなくね?
何のためにいるの?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:04:02 ID:cY2xYFpM0
>>733
とうとう(笑)まで使い出したか(苦笑)
737-:2009/02/12(木) 18:04:36 ID:AVo50LRo0
>>736
言い返せなくなりましたね(笑)
厨房乙
738  :2009/02/12(木) 18:04:38 ID:ltTbNcNN0
ウズベク0−1バーレーン
94分にこれはきついw

http://www.youtube.com/watch?v=xPx3hdyWsWk
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:07:28 ID:cY2xYFpM0
>>737
マンツーマンの意味も分かってないとは…。重症だなこれは。
740_:2009/02/12(木) 18:09:15 ID:8ES9kHSd0
昨日は田中に変えて大久保
玉田に変えて巻でよかったのに
741ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 18:09:15 ID:rF+tgZq1O
(笑)使用禁止なのか(笑)

ピムやっちまったな(笑)
引き分けでガッツポーズの豪州はショボすぎ(笑)
742  :2009/02/12(木) 18:09:38 ID:LejSONO+0
岡田が玉田を1TOPで固定してる意味が分からん
いい加減コーチの誰かが指摘しろよ
玉田は下がってボールに触りたい病なんだから1TOP向いてないのは誰が見ても分かる
昨日も中にいて欲しいときに中途半端に下がってたからいなかったじゃんw
現状のメンツなら巻か岡崎にでもしとけよ
743 :2009/02/12(木) 18:09:55 ID:jP1JQiGsO
みんな継続依頼お願いね♪
【サッカー/日本代表】「何で最後、急いで縦に行くんだ!」中村俊輔が試合終了直後のピッチで長友佑都を一喝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234159557/
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:11:04 ID:cY2xYFpM0
>>741
そのトリ遠藤みたいだな。
745:2009/02/12(木) 18:12:20 ID:H0Jn/A3fO
なんかすげえのが沸いてるな。パスコース切ってるラインはマークつかなくていいだろ。>>649は明らかにマンマークだよ。
746//:2009/02/12(木) 18:13:54 ID:CdlJaIfm0
オージーのアウェーで
日本が引きこもりでシュート3本しか打てず何とか引き分けて
ガッツポーズしてる奴がいたら2ちゃんでフルボッコだろうな(笑)
747ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 18:15:52 ID:rF+tgZq1O
>>744
ガチャ消えてたな(笑)

でも中盤は俊輔も下がっちゃって試合開始からしばらくは
変型4312みたいな感じだったぜ

豪州が3ボランチにしてからは松井も下がっちゃって
フラット442みたいになっちゃったな

中盤から上がれるのが1人縛りみたいになってた
SBは除くけどな
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:16:07 ID:DkYPef/20
3月28日 A代表 W杯アジア最終予選 バーレーン戦 埼玉
6月6日 A代表 W杯アジア最終予選 ウズベキスタン戦 ウズベキスタン
6月10日 A代表 W杯アジア最終予選 カタール戦 横浜
6月17日 A代表 W杯アジア最終予選 オーストラリア戦 オーストラリア


次のバーレーン戦で解任出来なかったらもうどうしようもないな。
大木が暫定で本番は誰か連れてくるとかするしか無くなる。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:17:05 ID:cY2xYFpM0
まぁ>>649理論だと豪州は3ボラの時点で一人余ってFAなんだけどね。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:20:53 ID:cY2xYFpM0
>>747
確かに中村もサイド気味なボランチみたいになってたね。

遠藤は消えてこそ真価を発揮すると思うのよ。
751_:2009/02/12(木) 18:21:16 ID:Lu4P+qLf0
正直もうちょっとサイドが貯めを作れなければ中盤にゴール前に詰めろってのは無理があると思う。
裏とってのチャンスで速攻でクロス上げてんのに中盤が間に合うわけないんだよな。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:22:57 ID:o9oTZTwX0
FWが抜けないのは外人のリーチの長さに対応できないからだと思うよ

白人・黒人の長身は足の比率高いし、日本では経験できない

まあマークを外す動きやシュート精度などはもともとヘボいけど
753ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 18:23:11 ID:rF+tgZq1O
ケーヒル1トップ
開始20あたりから守備的な4321(笑)

自信がないのはピムだったな(笑)
ピムで助かったよ(笑)

ケネディが入ってから
ちょい前がかりからプレッシャーをかけてきたら慌ててたよな
ケネディ投入が遅くて助かったぜ、旧皮質オカーダ(笑)
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:27:20 ID:cY2xYFpM0
>>751
そういう目で見たらフィンランド戦の面子のほうが意図は分かりやすかったな。
755:2009/02/12(木) 18:28:17 ID:H0Jn/A3fO
>>749
お前の喧嘩相手いなくなっちまったな。
756:2009/02/12(木) 18:28:31 ID:atbv7IuR0
岡崎に得点を期待しようと思ってたのに、サイドで守備っていうね。大久保も
757ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 18:28:45 ID:rF+tgZq1O
>>750
ラインは、遠藤と長谷部に合わせてたよな
守りもあったと思うけど、あの位置で捌いて内田を上げやすくしてたよな

左の松井と対照的だった(笑)
松井はヤバいな(笑)
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:29:34 ID:cY2xYFpM0
>>755
メシでも食べにいったんじゃないかね。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:30:08 ID:VEr+wB1W0
あの距離からドフリーで枠内に飛ばない長谷部のシュート
長谷部は大久保のおかげで叩かれずに済んでるなwwww

http://www.youtube.com/watch?v=Gf7FF1-zvNY&fmt=35
760:2009/02/12(木) 18:30:36 ID:rpsvnCUP0
CBの遅攻を遠藤で梅
761bb:2009/02/12(木) 18:37:58 ID:pSpT2VtU0



【サッカー】岡田は[戦術・信念・選手見る目]なし…大久保は先発で…玉田は1トップ任すに値せず、松井にもガッカリ(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234429796/



【サッカー】岡田“ワンマン”内閣解散? 豪州に負け同然ドローではW杯4強夢物語…犬飼会長は内容には合格点(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234426069/
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:38:21 ID:FwsMbBsl0
ケネディっていうか、ホルマンだな
なんだホルマンてww
ピムアフォすぎ
セルティックのFWってそんな使えないのか
763.:2009/02/12(木) 18:39:05 ID:nlNqoGwp0
なんだ
今日もガンバ民国サポがマンセーしてるのか
もうチーム旗を韓国国旗と同じにしちゃえよ
紛らわしいだろがw
764グレート様:2009/02/12(木) 18:43:09 ID:6Ow5fgOY0
>>758
ウンコしにイッたんだと思うぜwwwwwww
765 :2009/02/12(木) 18:43:23 ID:0FN9ZP5B0
寝てた間に何が起こってたんだ???
766ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 18:43:33 ID:rF+tgZq1O
主力が2日前合流とかだったから同情の余地はあるけど酷いよな(笑)
引き分け狙いであわよくばケーヒルで1点(笑)

アジア杯で見せたPK戦勝ち上がりサッカーと同じ(笑)
767グレート様:2009/02/12(木) 18:44:30 ID:6Ow5fgOY0
>>765
子供のケンカwwwwwww
768 :2009/02/12(木) 18:44:43 ID:iq16687kO
やっぱりワントップ玉田の代わりに大迫だな。大迫しか、イメージのなかでしっくりこない。
もうちょっと早く生まれてくれてたら・・・。

あと昨日の選手交代。ほんとに点がほしかったなら玉田→巻、長谷部→岡崎、
松井→大久保で、(遠藤はボランチに下げる)パワープレイで
こぼれ玉ねらいでしっちゃかめっちゃかやっても面白かったのにな。
まあ巻が競り勝てるのか疑問だけど。
769_:2009/02/12(木) 18:45:01 ID:Al3hItjKO
バーレーン戦はこれで。
GK 楢崎
DF 中澤 闘莉王 長友 内田
MF 中村俊 遠藤 中村憲
FW 玉田 大久保 田中

SUB
GK 川口
DF 阿部
MF 橋本 松井 長谷部
FW 巻 岡崎

憲剛スタメンでオフェンシブに。大久保もトップに近い位置に置く。
先制したら松井、長谷部、岡崎を投入で逃げ切る。
770ニゼル:2009/02/12(木) 18:45:13 ID:a578gldNO
もうこれでいいよ
・・・高原
大久保・・・中村
・・・遠藤
・・長谷部・阿部
駒野・・・加地
・・闘莉王・中澤
・・・楢崎
771sage:2009/02/12(木) 18:45:17 ID:VlIgWJFQ0
プレスコースの設定例:

2人で追う場合、ライン際が狙い目。
真ん中はチャンスにもなるが、相手にも360度のパスコースがあるので
無駄追いになりやすい。
これはオフトが多用した設定。岡田ジャパンはオフトから進歩していない。

敵側
 ________________
|       |       |              
|       |       |              
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|       |       |    
|       |       |    
|_______|_______|
味方側
772 :2009/02/12(木) 18:45:47 ID:0FN9ZP5B0
>>767
そうらしいなwww
773グレート様:2009/02/12(木) 18:45:53 ID:6Ow5fgOY0
>>759
ミドルだったら長谷部よりもケンゴのほうが上wwwwwww
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:46:15 ID:5MZH16600
南米予選の順位表見てて日本が入ってたらまず最下位争ってた
ろうなって考えると、アジアのいまのぬるい環境ってホントに
いいことなんかなあ
775 :2009/02/12(木) 18:46:24 ID:sy8QYSpP0
■原博実氏が協会強化部門トップに
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20090212-459781.html

元日本代表ストライカーとして活躍し、J1浦和、東京で監督を務めた原博実氏(50)が、
12日の日本協会理事会での承認を経て、新設の強化担当技術委員長に就任することが分かった。
なお、現在の小野剛技術委員長(46)は、同じく新設の育成担当技術委員長となる。
(中略)
また、小野育成担当技術委員長は、各若年代育成と合わせ、指導者教育も手がけることになる。


>小野育成担当技術委員長は、各若年代育成と合わせ、指導者教育も手がけることになる。

この人事、一見、小野の権限が減ってるように見えて、実際は悪化してるんじゃないのか?
776:2009/02/12(木) 18:47:07 ID:atbv7IuR0
>>773
ケンゴのミドルは日本トップクラスだろ
777 :2009/02/12(木) 18:48:15 ID:0FN9ZP5B0
これでも3位と勝ち点差4とかいって・・・。
また本戦では全敗しそうだな。
778:2009/02/12(木) 18:49:07 ID:LIEOkdGCO
憲剛スタンドはびっくりした
779a:2009/02/12(木) 18:50:24 ID:MGoqq+YE0
>>761
ゲンダイとZAKZAKの最低2トップにそんなこと言われたらおしまいだなぁ
780:2009/02/12(木) 18:52:37 ID:i2iCBVBHO
>>747
テレビ観戦してたのねwww
内田が高い位置に。 
そこにケーヒルが張っていた。中澤がマークに付いていた。中澤の穴を遠藤が埋めてた。 
内田を使う為に遠藤が犠牲になってただけ。1トップに余りを2人置こうとしてる岡田ビビりの采配ミスだろ。
781ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 18:52:51 ID:rF+tgZq1O
何だフォアチェックの話か?
FWには縦だけ切ってくれって言うのが当たり前だけどな

まあ、横を切る馬鹿はいないけど(笑)
782_:2009/02/12(木) 18:53:54 ID:ihQHZhAH0
強豪国の試合見てると、下がった位置でパス回すときも
1人1人きびきびと動き回ってるけど、
日本代表はいつでもちんたら。
この辺から違うんだよな。
筋肉の質が違うのだろうか?
783グレート様:2009/02/12(木) 18:54:14 ID:6Ow5fgOY0
>>778
グレート様は現場でこういう顔してたぜwwwwwww
稲本、ケンゴ、駒野がスタンド送りにされてwwwwwww

(;°Д°)マジかよ…。岡ピーのボケ!カス!うんこ!wwwwwww



784a:2009/02/12(木) 18:55:13 ID:1dSYaOV60
670 :か:2009/02/12(木) 17:15:10 ID:qmffZCKwO
日豪両サポ【10.0満点】

昨日の代表戦の現地で、信じられない光景を目撃してしまったので
初レスさせていただきます

キックオフ直前、火災の被害者に対する一分間の黙祷が終了した時に
それまでオージーサポの仕切りの隣で激しく応援でやり合っていた日本サポが
黙祷後に突然『オーレーオレオレオレー、オージーオージー!』と

100人位の日本サポから自然とコールが沸き起こった
まったくの偶然、かつ突発的の出来事だよ

びっくりして、オージー側を見たら、オージーのいい歳こいたオヤジが涙を流して
ワンワン泣いてたり、胸に手を当てて深く日本サポに、お辞儀していたんだよ

まぁ試合が始まったら、距離が近いから、一番激しくやり合ってたけど
試合後は、その辺の連中がユニフォームを交換していたり、でかいカンガルーの
かぶりものを無理矢理渡されたりして、久しぶり
に自然発生の素晴らしい瞬間を目撃したよ

オージー達は、みんな一緒にワールドカップに行こうぜ!
俺達も全力で日本を応援するぜ!
日豪連合の応援団を作るぞ、なんて言ってお互いの住所を交換していたよ

中には、オージーがこんな感激した事はない、君達が何十年後でもいい
オーストラリアに来てくれ、財布も金も忘れていい、今日から俺の家はお前の家だ
俺達はお前達を死ぬまで忘れない、永遠に兄弟だ、本当だ!なんて言ってたよ
俺は思わずニヤリッ、としちゃったよ

サッカーは、時々こういう事が突発的に起こるから、最高なんだよね。

そして日本人である事を少しだけ誇らしく思った
時々日本人の普通の人々は、どデカイ事をやらかすよ
日本人の根っこに流れているのは、本来こういう気質だよね、みなさん。


785ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 18:55:56 ID:rF+tgZq1O
>>780
お前全然違うじゃん(笑)
遠藤が最終ラインをケアしたって(笑)見てからレスしなよ(笑)
786:2009/02/12(木) 18:55:52 ID:H0Jn/A3fO
昨日の試合で全くダメダメだったとか思ってる奴は海外に目を向けすぎ。現実的に考えて日本には欧州のようなサッカーはできない。けどだからといって勝てないということはない。
787:2009/02/12(木) 18:58:14 ID:2TZR/UceO
昨日の試合はあんなもんじゃない
日本は技術の平均値は高くても似たような選手しかいないから、オージー相手じゃ誰が出ても良くてあんなもんだと思うんだけどな
788 :2009/02/12(木) 19:01:31 ID:99Axm1Ir0
劣化スペインみたいだったな
素晴らしい戦い!
岡田GJ!
789グレート様:2009/02/12(木) 19:01:59 ID:6Ow5fgOY0
松井out大久保inの交代時にはこの顔wwwwwww
(;?Д?)

達也out岡崎inの交代時にはこの顔wwwwwww
(#`ω´)ぴきぴきっ!



790イデ:2009/02/12(木) 19:04:02 ID:dWUnGYN/O
もう、辞めなさい。
代表に対して技術、戦術、戦略にしっかりした方針がないから1年以上やっても加算された成果は何も無い。
民間企業なら辞職勧告の可能性ものです。
791:2009/02/12(木) 19:06:15 ID:i2iCBVBHO
>>785
はぁ? 
現地で観てたけど??

テレビ観戦しか出来ない、画面にしか映らないことしかしらないアホが何を言ってるのwww
792.:2009/02/12(木) 19:06:30 ID:nlNqoGwp0
大阪ガンバ民国サポは韓国代表を応援しないの?
なんで日本代表板に来てるの?
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:07:36 ID:qG5YUZuj0
プレス掛けるなら

      CB  CB
      玉田 田中
SB             SB
松井    DMF DMF    中村
      遠藤 長谷部
SH             SH
長友            内田

こんな風に全てのパスコースを潰してプレス掛けなきゃ意味無い

昨日は持たせる感じのやり方だったのに田中だけがむしゃらに無意味プレスマシーンになってた
794ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 19:10:34 ID:rF+tgZq1O
>>791
何だ嫉妬厨房か(笑)
頑張って(笑)
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:12:47 ID:cY2xYFpM0
>>764>>783
俺がこれからメシ食いにいくんだからunkoとかいうなw
796W:2009/02/12(木) 19:14:02 ID:/qt4wxEOO
ホームでやるときは2トップでいいと思うんだけどな。
797グレート様:2009/02/12(木) 19:16:26 ID:6Ow5fgOY0
>>795
晩メシはカレーを喰いにイッたほうがいいと思うぜwwwwwww
798 :2009/02/12(木) 19:16:35 ID:yt/5qBgm0
>>793
一人二人が圧力かけて横向かせて、そのタイミングでそっち側のパスコースを切る。
すべてのパスコースを切るのは無理だし、意味なし。
田中がやってたのはチェイシングだろ。よくボールとれてたよ。
ていうか60%以上ポゼッションしてたらあとはこっちが
何をするかだ。
799nember7:2009/02/12(木) 19:16:36 ID:7QjPV21RO
ワールドカップに行く事が、目標なら、(2位以内)
昨日のゲームはOKだけど
岡田の言うワールドカップ
ベスト4の目標が、本気なら最終予選、2位通過では、本大会、グループ予選敗退
ドイツワールドカップの二の舞になるよ。
貴重なホームのオーストラリア戦
リスクかけて、でも勝ち点3
を取りに行って欲しかった。
800:2009/02/12(木) 19:17:18 ID:30TpmPbG0
俊輔も欧州のCLで名だたるキーパーからFKで点取ってるのに
それより数倍落ちる豪州のキーパーから点取れないって言うのも何だかな〜。
チキンなだけか。。。
801 :2009/02/12(木) 19:21:28 ID:99Axm1Ir0
ネガキャンペーンおおきすw
俺だけポジティブw
今朝のスペインに日本は似てタネ!
内田とかセルヒオやんか
遠藤がセナやったな!
802  :2009/02/12(木) 19:22:31 ID:hQvrdBYA0
日本代表って、夏の頃には
流通経済大にボコボコにされてたんだよなー
大学生に
「日本代表は怖くない」
「鹿島のサテライトの方が、ずっと怖い」まで言われてた

よく、オーストラリアと引き分け出来るとこまで
立て直せたと思うよ

W杯予選なんだから、昨日は勝ち点1で良
次は、絶対に勝って欲しいけどね
803_:2009/02/12(木) 19:23:55 ID:NOmPy7zw0
少なくとも岡田のサッカーには出来る事とやりたい事
この二つのギャップはなくてジーコなんかとは対極にあるな。
弱いなぁ、ツマラナイなと感じてもこれが日本の実力
804:2009/02/12(木) 19:24:42 ID:FI2wo3RSO
勝たせたくない力の人達は、計画的に強化させたくないんでしょ。習熟させたら強くなってしまうもんね。
ジーコの時みたいに、寄せ集めで、準備させずに、適当に草サッカーやらせときたいんでしょ。
805:2009/02/12(木) 19:24:59 ID:XzXqWL5QO
で、非公開の岡田は何を隠したかったの?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:25:11 ID:v8ZXzWAG0
4位なんてメディア向けの発言だろ。

フランス大会の頃「目標は1勝1敗1分です」と言って批判されたんだぞ?
指揮官の癖に器が小さい、目標は優勝位言ってみせろって。

サポーターは節操ないね。
807 :2009/02/12(木) 19:26:01 ID:99Axm1Ir0
スペインもMFはそんなにウィング突かないね!
SBが代わりに突く
日本と同じだったヨ
Fwの質が違いすぎたけDOw
808ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 19:27:58 ID:rF+tgZq1O
うん、ドン引き豪州に、日本は自分達のサッカーをやったよな
右サイドは完璧

練習のように崩してたよね
最後が甘いのは仕方がない

全盛期のカズみたいに
計算じゃ考えられない決定力があるFWがいればなあ
809 :2009/02/12(木) 19:28:11 ID:NHgBqKv20
次出れたとして
W杯4回中岡田に2回もやらすなよ
なんで岡田ばっかり
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:28:14 ID:o9oTZTwX0
ピムはあの禿げ散らかし方がいかん

何で前に垂らしてんだ?w

こんな禿げ散らかし方する奴は頭おかしいとしか思えん
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:28:21 ID:ykoBN6UN0
>>807
ばかじゃね。ちゃんとスペインの試合見てこいよ。ダイジェストだけでgdgdいってんじゃねーよ
812ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 19:32:21 ID:rF+tgZq1O
>>807
ユーロの無敵艦隊はウイングレスだったからな
アラゴネスはホアキンとかサイドの選手は本大会のメンバーに入れなかったよね
813ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 19:33:23 ID:rF+tgZq1O
>>810
アンチ自慰子ですね(笑)
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:33:48 ID:GI/0NQJA0
早きレス風の如し
静かなるROM林の如し
侵略するコピペ火の如し
鉄板のソース山の如し

VVを含めたアンチに一言いっとく
おまえらあんまり平ストの兄貴をなめんなよ
815:2009/02/12(木) 19:34:44 ID:lsyFYrpQ0
昨日の豪弱かった迫力なかったな、あの相手に勝てないのは痛い
強い相手と対戦したら両サイドとボランチ不安
816:2009/02/12(木) 19:36:08 ID:Oh2ozb85O
アジア杯やコンフェデ杯、W杯は1ヵ月で最低3〜4試合。それなりの戦い方や調整があるが、岡田にはまだ未知の世界


98W杯や
横浜時代のACLでは何も出来なかった 

トルシエ 
ジーコ 
オシム 
等は最低アジア杯の過酷な日程を経験したが。 

1試合で選手がボロボロになるような戦い方をする岡田のやり方でW杯ベスト4なんてほざくな。 

817:2009/02/12(木) 19:36:40 ID:7Wzz0VEh0
試合後のインタビューで、いまのサッカーを続ければいい、みたいな発言が多かったのが気になる。
もっと欧州や南米のトップレベルの国と試合をやって、自らの課題が浮き彫りになるようなマッチメイク
をしないと駄目なんじゃね?
818:2009/02/12(木) 19:37:19 ID:7Wzz0VEh0
欧州の中堅国レベルの、オージータイプの国とはそこそこやり合えることが分かった。
じゃあ強豪国とやって、さらに上を目指すためには何が足りないのか、どうやって今の
メンバーでその足りない部分をカバーさせていくのか、そこをハッキリさせないと駄目
なんじゃねえの?サッカー協会はちゃんとそこまで考えてくれてるんだろうか・・?
819ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 19:39:46 ID:rF+tgZq1O
昨日の試合で足りないのは決定力
ここだけだろ
820 :2009/02/12(木) 19:41:54 ID:99Axm1Ir0
べにやんはやっぱ流石や!
俺もそう思ったヨw
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:43:16 ID:v8ZXzWAG0
貴重な国際Aマッチデーをオシムが潰してくれましたから。
今年はアジア尽くしです。
822暫定監督がんがれ:2009/02/12(木) 19:43:21 ID:jsBAKgdXO
>>809

岡田は早稲田閥で古河電工。主流本流ですがな。
823 :2009/02/12(木) 19:45:33 ID:Mgld3CYr0
そうか!原因は決定力不足(笑)だったのか!
824ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 19:46:26 ID:rF+tgZq1O
>>820
点を取れないと勝てないからな
昨日は決定機もあったよね

昨日の豪州戦で決定力以外は100点に近い

825.:2009/02/12(木) 19:50:05 ID:ezHGrIGJ0
>>821
貴重な国内Aマッチデーって何?
826ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 19:52:18 ID:rF+tgZq1O
>>823
ユーロ見てないな(笑)
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 19:53:58 ID:v8ZXzWAG0
>>825
日本語読めない人は、2chに来てはいけません。
828_:2009/02/12(木) 19:55:23 ID:UN/KWp1Z0
岡田についていつも思うのは、
采配については解任をちらつかせ続けた方が最低限の結果は出す
好き勝手に勘とか好きなようにやらせると全く駄目ということだな
予選については後任監督候補をスタンバイさせといて
解任をちらつかせ続けて、
本選は有能な外国人監督を大金積んで引っ張るというのがベターではないだろうか
岡田だと3戦全敗・無得点は100%間違いないし
829sage:2009/02/12(木) 19:56:22 ID:+FoVWAga0
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい日本代表を感じる。今までにない何か熱い日本代表を。    >
  |  (゚)=(゚) |   < FW・・・なんだろう期待できない玉田に、田中に、Jでのように。.    >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかくベスト4までやってやろうじゃん。    >
 /        ヽ  < 過去の代表には無能FWの仲間がいる。決して一人じゃない。    >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < 赤嶺や柳沢はJで2桁ゴールだろうけど、絶対に代表に呼ぶなよ!>
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
830.:2009/02/12(木) 19:56:52 ID:ezHGrIGJ0
>>827
答えられないでやんのw
だっせーwww
831:2009/02/12(木) 19:58:15 ID:lsyFYrpQ0
昨日の豪があまりにも出来悪で日本がそこそこ出来たってだけ(勝てなかったが)
W杯時の豪相手ならコテコテにされてるよ
832.:2009/02/12(木) 19:59:17 ID:vUDBZD1E0
オージーはアウェーでは毎回ぐだぐだな試合しかしてないな
833暫定監督がんがれ:2009/02/12(木) 20:01:43 ID:jsBAKgdXO
とるちんのアジアカップウズベク戦なんか相手ベタ引きで始まったのを、DFラインからの揺さぶりでチャンスメイク。

後日とるちんは「引いている相手には、DFラインからビルドアップして大きな波を作らなきゃダメなんだ」と言ってた。

守備を分散させる事が大事なんだ、という当たり前のセオリーなんだけど、その当たり前を、出現させるって難しいのかな?
834 :2009/02/12(木) 20:01:49 ID:99Axm1Ir0
今朝負けたチーム

イングランド 得点0
ドイツ     得点0
イタリア    得点0
フランス    得点0

wwwwwwwwwww
サッカーは得点力だにょ
835ベニやん ◆PhantomPL. :2009/02/12(木) 20:03:38 ID:rF+tgZq1O
>>831
昨日の豪州はプラン通り完璧じゃん
試合終了の笛が鳴ったら豪州の選手はガッツポーズだぜ(笑)

ガッツだぜ(笑)
836_:2009/02/12(木) 20:05:49 ID:kiIcPQ/K0
弱すぎる日本のサッカー

・フリーの選手にパスしてるだけ
・1対1じゃ勝てないからフォローしに行ってるせいでゴール前は手薄
・シュートは宇宙へ
・草加の広告塔を外すことができない
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:08:30 ID:ykoBN6UN0
>>828
昨日のが良采配とでも?
向こうは勝ち点落とさなけりゃいいだけ、日本は勝たなくては安全圏に入れない状況。
向こうはメンバーがあんな状況で初めから勝つ素振りなんて微塵も見せて来ないで守りきってるのに対処もせずに選手任せ
あれじゃ監督いないのと変わらん。
オーストラリアの勝ちだよ、もうあいつら一勝もしなくても負けさえしなければ絶対予選通るもの。
838:2009/02/12(木) 20:11:37 ID:FDHAQOne0
>>834
特にドイツとか、ひどすぎ
やっぱ、時代はスペインとマラドーーーナ!
839a:2009/02/12(木) 20:14:36 ID:rpsvnCUP0
>>836
・CBが攻撃の足枷
840  :2009/02/12(木) 20:17:21 ID:hQvrdBYA0
日本も勝ち点1で悪くはないと思うけどなあ
3位との勝ち点差は4に広がった訳だからさ

オーストラリアより弱い
バーレーン、カタール、ウズベキスタンに勝てばいい
841++:2009/02/12(木) 20:18:16 ID:O0Ko5+vV0
>>817
いくら課題が出ても現場と協会両方が修正する作業をしないと意味無いが…
そして過去に修正をしてきたこと殆どないと思う
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:21:21 ID:ykoBN6UN0
でもバーレーンとかカタールが連勝なんて事になれば3位に来るのは日本だよ?
OGにはあんまり影響ないけど
843 :2009/02/12(木) 20:26:15 ID:XEqcq65j0
スペイン代表は強いなあ
ちょっと前のフランス代表みたいな強さ
日本がやったら70%ぐらい支配されそうだな。
844 :2009/02/12(木) 20:28:47 ID:hQvrdBYA0
日本がバーレーン、カタールに勝ては
日本が3位になることはないでしょ
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:32:30 ID:Creav97Q0
CBの釣男・中澤にチェック入ると
アタフタするのは辞めて欲しいわw
846_:2009/02/12(木) 20:32:48 ID:Lu4P+qLf0
一人強力なFWがいれば日本は飛躍的に強くなるだろうな。
戦術は今のままでいいと思うけどストライカー不在はきついな。
847:2009/02/12(木) 20:35:51 ID:FDHAQOne0
>>843
CL決勝も多分
スペイン代表≒リバプール VS マラドーーーナ≒バルサ
(抽選にもよるけど)
848:2009/02/12(木) 20:37:14 ID:wLC5vcAnO
いくら迫力、実力不足でも若いヤツを無理矢理抜擢するのもアリだよな
こんなやつがエースかよって負けず嫌いのやつが発奮してくれれば尚良し
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:37:56 ID:Creav97Q0
しかし、オージーのこれでもか!!というほどのアウェーの戦い方には萎えた

FKで11人がエリアに戻る守備ってありかよと。

オージーは0−0でヨシ!なんだろうけど、こっちが萎えちゃう
850 :2009/02/12(木) 20:38:16 ID:99Axm1Ir0
今朝の試合は
リバポ×ヴィラみたいでワロタやんかw
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:44:00 ID:kUEQht4d0
【サッカー】岡田は[戦術・信念・選手見る目]なし…大久保は先発で…玉田は1トップ任すに値せず、松井にもガッカリ(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234429796/
【サッカー/セルジオ越後】この引き分けは負けと同じ。「あとは精度を上げるだけ」というけれど、精度が上がらないのが問題。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234421428/
【サッカー】サンスポ緊急アンケート 岡田監督「辞めろ」65% 「内容も結果も伝わらない」「煮え切らない」「選手起用がおかしい」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234421586/
852中田氏:2009/02/12(木) 20:45:12 ID:93lD5vVcO
監督って本当に重要だな
日本の力を岡田がマイナスにしてるのが
ハッキリした。

あ、PIMもな
853ハリネズミ:2009/02/12(木) 20:46:17 ID:hGHKCjvKO
戦術もくそもねーだろ、あんなサッカー。ディフェンスだけ。さっさと監督と玉田変えないとこりゃW杯行ってもまたグループリーグ敗退だわ。
854:2009/02/12(木) 20:46:35 ID:9m743iVA0
>>849
W杯に出るのが目的なんだから当たり前
855:2009/02/12(木) 20:52:42 ID:LIEOkdGCO
「とくだね」で名波がペナルティに十分な人がいたのは二回だけ。
飛び込む枚数が足りないって言ってた。
名波はフジテレビ担当っぽいな。
856a:2009/02/12(木) 20:54:26 ID:ENgZWMnb0
>>839
前線の裏のスペース狙ってたパスよかったけど?
857  :2009/02/12(木) 20:55:19 ID:jQi8twgm0
>>852
岡田はマイナスにしてないだろ。
豪州のほうが圧倒的に選手の能力は上なんだから。
858  :2009/02/12(木) 20:56:47 ID:jQi8twgm0
ホームで0-0でいいじゃない。
これでアウェーで1-1の引き分けしたなら、
アウェーゴール方式で日本の勝ちだよ。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:58:55 ID:v8ZXzWAG0
飛び込む人数が足りないのは当然だろ。
あんだけ早く蹴りこんでりゃ間に合うはずがない。
860 :2009/02/12(木) 20:58:55 ID:7QuV7I8F0
>>855
一回だけって言ってたよ
4,5人いたんだって
そういう場面を一試合で3回は作りたいって言ってた
861:2009/02/12(木) 20:59:38 ID:LIEOkdGCO
オーストラリアの選手そんなに個人では怖くなかったけど。
862:2009/02/12(木) 21:00:49 ID:PeDwuSfS0
良い悪いは置いといて、センタリング上げた時中に1人しかいないから日本はホームで負けないんだろ。
863_:2009/02/12(木) 21:01:12 ID:UN/KWp1Z0
>>837
別に良采配とは言ってないが…
本当は、岡田が采配を振るうくらいなら、
ベンチには狸の置物でも置いといて
ネットの多数決で選手交代させた方がまだマシ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:02:03 ID:Creav97Q0
クロスを最前線にあわせる必要が無い。

マイナス気味のクロスという選択肢もあるわけで。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:03:14 ID:8w1CkHLk0
>>864
誰も走り込んでないのにマイナスのクロス挙げてもwww
866:2009/02/12(木) 21:03:28 ID:LIEOkdGCO
4、5人いたのは長谷部のボレーの時だったな。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:04:04 ID:8w1CkHLk0
>>862
負けないしパスも回せる

でも勝てない決定力不足
ねーわwww
868 :2009/02/12(木) 21:10:21 ID:KTD6CtIp0
>>818
昨日のやる気なしモードのオージーに引き分けたところで何の参考にもなんねーよw
869:2009/02/12(木) 21:11:19 ID:rT9UA761O
>>861

日本は玉際で互角以上にやれてたしな。
ただし、笛がかなりホーム寄りだった。
870a:2009/02/12(木) 21:14:00 ID:ENgZWMnb0
後半なんでまともにクロスあげてたの?
アホなの?
871:2009/02/12(木) 21:15:15 ID:jlkLfj1QO
皆さんお久しぶりです。
半年ROMってろと言われたものです。
この半年間レスしたくてウズウズしてましたが
今日念願の半年をむかえました。
皆さん今日からよろしくお願いします
872_:2009/02/12(木) 21:16:09 ID:UN/KWp1Z0
>>869
金は渡しとくもんだなw
協会もいい加減に岡田を即時解任して、ヒディンクみたいな外国人監督発掘してきてほしい
内田や香川に拘り続けるおれが育てる的な選手起用はもう見たくないわ
873:2009/02/12(木) 21:17:29 ID:2FvwK/Ns0
両サイドカレーもらってからサイドバックは攻撃してたのに
中村ってなんで下がりぱなしなの。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:18:20 ID:v8ZXzWAG0
>>871
半万年ROMれ
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:19:32 ID:8w1CkHLk0
>>873
中村は頭良いと思うよ

自分に出来ることと出来ないことがよく分かってる
出来ないことは無理にしようとしないだけ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:21:40 ID:ykoBN6UN0
>>863
まったくもってその通りだ。

精度がどうとか言ってる奴いるけど、ロナウドやリバウドをもってしても守備に人数かけられてガチガチに守られて
王者だったブラジルが28本もシュート撃ちながらアジアのワールドカップに一度も出た事のないようなしょっぼい弱小国に1-0で負けたあの試合を知らんのか?
877:2009/02/12(木) 21:26:01 ID:fqmRyypR0
今の代表ならガンバや鹿のがはるかに強いんじゃね?
ドイツWCからもうたっぷり2年半はたっている。
その間、前任者と傾向のまるで違う監督に変えたのが最大の無駄
だったとは言え、岡田になってからも既に1年と2か月。
代表は確かに練習時間は少ないが、いくらなんでももうすこし
チームらしい連動性が見えてもいいんじゃねえの?
連動性って、チーム全体で緩急をつけてるように見える時に一番
感じるんだが、今の代表は一本調子で試合を進めるのが精一杯って
感じなんだよな。
どうにかならんのか?
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:27:07 ID:kUEQht4d0
『オープニング&〜サッカー日本代表、オーストラリア戦〜』

視聴率も22.9%と国民の関心も高かった、サッカーW杯、日本代表のオーストラリア戦について
サッカージャーナリストの後藤健生さんに伺いました。
http://www.tbsradio.jp/st/2009/02/212_4.html
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:32:36 ID:FwsMbBsl0
そんなに高いとは思えないけど
880メガネ君:2009/02/12(木) 21:34:45 ID:ai/aZXmJ0
杉山茂樹はオヤジくささが足りなかったと言っております。

http://ameblo.jp/shigekisugiyama/
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:35:05 ID:GoXbkpOz0
決定力不足っていうか、昨日は相手のGKも凄かった
あのGK居たら日本もW杯で予選通過できるんじゃねーの?

遠藤のアレはもっと左へ蹴ってほしかったけど
882 :2009/02/12(木) 21:38:11 ID:FiNxbMOg0
>>880
あ、お杉生きてたんだ。最近めっきり見なくなったから
883^^:2009/02/12(木) 21:38:53 ID:4lZwgGW50
で、お前らは日本のサッカーは世界の何番目くらいの強さだと思ってるわけ?

884玉田イラネ:2009/02/12(木) 21:39:13 ID:fGFbM09MO
玉田イラネ
885:2009/02/12(木) 21:42:51 ID:wLC5vcAnO
>>883
20くらい
異論は認めない
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:43:39 ID:FwsMbBsl0
そもそも決定力不足って言うほど決定機の数は多くなかったと思うんだがな
887 :2009/02/12(木) 21:43:52 ID:8d6pU07B0
昨日の試合後のインタビュー見てたけど中澤も俊輔も遠藤も気持ちが高ぶって半泣きみたいになってなかった?
必死に自分たちのやることを全部出しきっても越えられない壁みたいなものを感じたんじゃなかろうか?
岡田はともかく選手達のこれからの伸びしろを期待できる試合だったのではないかと感じた
むしろここで簡単に勝っちゃうより引き分けた事がW杯本戦へ向けた何よりの収穫だったと思う
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:44:08 ID:8w1CkHLk0
>>885
南米とアフリカだけの中でも有り得なくねw
889_:2009/02/12(木) 21:44:36 ID:2f0d2Mr70
岡田続行決定
何が起こっても2010までは岡田に決まりました
あがくのはやめましょう
http://www.sanspo.com/soccer/news/090212/scc0902122053009-n1.htm
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:44:40 ID:8w1CkHLk0
>>886
点取れなきゃ決定力不足

魔法の言葉
891:2009/02/12(木) 21:45:13 ID:/T524sEbO
お杉もフェリポンがおすすめか
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:46:02 ID:DkYPef/20
>>889
馬鹿だなあ。
ファンはみんな解任しろと思ってるのに。

2010年以降、ガラガラスタジアム、テレビ放送無しなんてのが当たり前になるんだろうね。
893:2009/02/12(木) 21:46:11 ID:hbSEaqozO
>>873
遠藤と長谷部がトラップばっかして演出出来て無かったからだろ。あの2人がOZのCMFを越してるシーンなんか全然無かったじゃん
だから中村が下がってダイレクトでくさびの起点となるボールを入れてたじゃん。その時長谷部とウッチーは中村の横で見てただけだったけどな。
多分あいつら基本の動きすらわかってない
それとOZのあのプレスの速さは高校レベルでも普通だから。てか基本
894:2009/02/12(木) 21:48:45 ID:H2hHGED20
あれあれ、試合直後は詰まらん辞めろの大合唱だったのに、人が減った深夜から急に擁護か。wwwwww

そして方針は「誰がやっても同じ」「次をあげろ」「OZは強いんだからよくやった」

もう古臭くて飽きられてる手だw
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:49:28 ID:xYp7GeAL0
イナモッツは発熱だとよ
大事な試合ではまだまだ必要

松井は啓太のいるバー系事務所にかわってから過大評価されすぎ
アクセントにはなるが、得点には結びつかない
茸といい松井といい、トリッキーなら凄いとは違う
得点してなんぼ
しょぼ・・・
896a:2009/02/12(木) 21:52:05 ID:ENgZWMnb0
>>886
相手オージーなのにチャンス多いわけねーだろ・・・
897:2009/02/12(木) 21:54:08 ID:Gs/kav960
完全に崩してるシーンは1回もなかった。
やっぱ岡田監督のサッカーは相手が攻めてこないと
成り立たない。それが成績に出てる。
ホーム2分、アウェー2勝。
898:2009/02/12(木) 21:54:25 ID:/1m52Aeh0
ヒデが有望な若手拉致ってリザーブドッグズでも結成すればいいのに
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:54:36 ID:6fvPjA3X0
遠藤って大したこと無いプレスでも、かなりプレー精度が落ちるよね。
運動量がゲーム通して落ちないから、相手の運動量が落ちると相対的に機能し出すんだが・・・・
あと、田中はもうこれ以上上がり目はないな・・・松井の代わりに外すべきは大久保じゃなく田中だったかも。
長谷部に関しては、昨日程度の出来なら青木の方が全然マシじゃね?・・・
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:54:46 ID:FwsMbBsl0
>>896
文盲はレスしなくていいよw
901 :2009/02/12(木) 21:56:31 ID:KTD6CtIp0
>>889
アジアレベルであの程度の青木がオージー相手に普通にこなせる気が全くしませんw
902:2009/02/12(木) 21:57:22 ID:H2hHGED20
んで平日の夜はノーマルな批判的論調に戻ると(少数過ぎて工作に出てこれんw)
903:2009/02/12(木) 21:57:30 ID:Ai3POwmQO
批判しかできないサポーターや世論は頭が悪いって
日本人はこれから進歩していこうぜ
904:2009/02/12(木) 21:58:10 ID:HDizbOpoO
遠藤にはマンマーク気味に付いてたじゃん
905_:2009/02/12(木) 21:58:55 ID:oGLMeJLDO
>>887
むしろ選手達の焦燥感を感じる
絶望の一歩手前の
代表チームの向上のためにできることはまだあるが、それは選手達にはない
906 :2009/02/12(木) 21:58:59 ID:FiNxbMOg0
>>894
そっちの方向で平ストと波長が合いそうな人は他所逝って欲しい
907:2009/02/12(木) 22:07:31 ID:H2hHGED20
>>906 前スレを帰宅して10分ぐらいで流し読みした結果、思った感想だが、指摘されると都合が悪いのかね?
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:12:18 ID:crF9vLJI0
単純に相手の組織を崩すって発想がない。天才中村の溜めイッタク。
自分たちの球回しばかり無駄に追求してる今の状態じゃ、相手組織はまず崩れんよ。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:13:36 ID:soYHKfeU0
日本のサッカーってパス回してばっかりで恐さが無いんだよな
個人技で局面を打開しろなんて高望みしないけど
少なくとも前にスペースがあったらトップスピードでドリブルでボールを運んで欲しい

910a:2009/02/12(木) 22:15:43 ID:ENgZWMnb0
深い位置からマイナスクロスを狙ってたのはよかったんだがな
911:2009/02/12(木) 22:15:54 ID:obCcP0ePO

夢も希望もないチーム


912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:19:52 ID:soYHKfeU0
ちょっとサッカーに詳しいヤツに教えて欲しいのだが
どうして日本の選手はボールを保持してる時に前の空いているスペースにドリルブルで
ボールを運ばないの?何でそこでパスを選択してしまうんだろ?
913 :2009/02/12(木) 22:20:25 ID:FiNxbMOg0
>>907
ぶっちゃけ平ストがやるから十分なんで。これ以上同類増えたらヲチスレになっちまう
914名無し竜王:2009/02/12(木) 22:24:43 ID:tmshbqvL0
>>883
ヨーロッパに日本より強いところが少なくとも15ヶ国くらいあるとして
南米で5
アフリカで5
その他 5

よくて30位くらいじゃないかな。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:25:07 ID:cY2xYFpM0
>>417で大まかな意見をいったけど、
もうひとつ言うなら現代表構成でのリパルテンツァ精度で俊輔→憲剛だと思う。

俊輔にはゲームコントロールを期待していたけど、ただ単に速攻機を遅攻にしてるだけだったし。
ブレーキ役は遠藤にまかせとけばいい。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:29:19 ID:AKAjwiCD0
俺も、茸と遠藤どちらかはいらないと思う

917名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 22:31:39 ID:C2gfZ4Jp0
橋本のブログがすげー他人事で笑った
918 :2009/02/12(木) 22:34:07 ID:yt/5qBgm0
>>915
もちろん全て当たるわけじゃないが、ジーコほど交代が当たる監督は
珍しいよ。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:34:07 ID:ylTDP73b0
別に遅功にしてないよ 具体的に昨日そんなシーンあったか?
920:2009/02/12(木) 22:34:32 ID:18AAAKy/0
大久保じゃなく松井を先発させたのに岡田の限界を感じる
921AA:2009/02/12(木) 22:35:38 ID:OHxGmUCA0
10年前から問題点は少しも変わってません。
10年前から問題点は少しも変わってません。
10年前から問題点は少しも変わってません。
10年前から問題点は少しも変わってません。
922][:2009/02/12(木) 22:36:20 ID:NiU/x9x30
松井そんなに悪いと思わないけどなぁ
923:2009/02/12(木) 22:38:50 ID:H2hHGED20
年度  1試合動員
2001  20595 ラザロニ 降格危機
2002  24108 ラザロニ→下条 2位 奥中澤加入
2003  24957 岡田就任 年間1位
2004  24818 前期優勝 後期浦和だがCSで総合優勝
2005  25713 ACL早期敗退 年間9位 
2006  23663 岡田辞任 水沼 
2007  24039 7位早野
2008  23682 桑原 コーキチ

2連覇したのにこの盛り上がらなさは、ある種才能wwww

岡田でサッカー衰退 スパサカも終了
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:39:13 ID:xR+X/YE10
松井は守備でところどころよかったけど攻撃は・・・
点とりにいかなちゃならなかったしゴール前にはいっていける大久保に交代されても仕方なかったと思う
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:39:58 ID:5e+5elkS0
大久保途中から出てきたくせに、サイドチェンジして右からドリブル突破して折り返したのと
ゴール前でスーパークリアした以外ほとんど機能してなかったのが笑ったw
926素人:2009/02/12(木) 22:44:00 ID:z19sD4cT0
サッカー雑誌に載ってた
あるサッカー関係者が選んだスタメン

A
 巻
  大久保    柳沢      小川  
       遠藤     長谷部
新井場  闘莉王    中澤    内田
           西川

B
柳沢
       大久保   岡崎
   遠藤     細貝     長谷部
児玉    阿部     中澤      内田
           川島

さてAとBを考えた関係者は誰でしょう?
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:44:45 ID:cY2xYFpM0
>917
橋本ってあんなブログ打つんだなw

>>919
たくさんあったよ。
ボール奪っても前を向かずに横に回す事が多かった。
カウンターの起点は内田or長谷部が殆どで、あとは遠藤がいくつか。

>>922
松井が悪いというより、今のシステムにあってない。
ジーコ時代にセカンドアタッカーとしてなら生きたと思う。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:45:30 ID:GI/0NQJA0
>>926
平スト
929:2009/02/12(木) 22:49:19 ID:PeDwuSfS0
昨日の試合、1点誰か入れて勝ってたら、「いい試合だった。内容も良かった」って言うんだろ。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:50:11 ID:5e+5elkS0
誰かなんてどうでもよすぎるが、Aはまだ多少見る目あるな。
巻、内田、闘莉王入れてるのが終わってるけどw
931=:2009/02/12(木) 22:50:29 ID:HDizbOpoO
日本人は小野とか小笠原とか集めてスターサッカー国内でチマチマやってろよ
たとえどんな監督呼んである程度結果出しても
次の瞬間全く別の指向の監督を持ってくる
それがジャパン日本の組織の限界
932名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 22:51:24 ID:NxSEAcg50
>>929
勝たなくても言ってるじゃん。
オシムお得意の言い訳だったからな。しみついちゃってる。
933.:2009/02/12(木) 22:54:59 ID:Hv6ScdfA0
何か独特なサッカーだよね。
ヨーロッパではますお目にかかれないし、J1チームの大半ももっとオーソドックスだし。
柏と横浜FMが一時期あんな感じだった気もするが。
オシムの言う「サッカーの日本化」とか反町の言う「11人のパクチソン」とか、
具現化するとあんな感じなのかね?
934:2009/02/12(木) 22:57:30 ID:LIEOkdGCO
たしかに柏っぽいね。いいときとだめだめがはっきりしてるところも似てる。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 22:58:47 ID:ylTDP73b0
>>927
だから具体的にどこだよ 昨日カウンターしかけたとこって俺録画してあるから見るよ
長谷部のボレーのとこなら中村がボールもっててるぞ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:01:04 ID:ls0kxHSB0
オージーは0−0でOKなんだし、チャンスは2~3回しか来ないことは
分かっていたはず。

遠藤と大久保と玉田の3回か。どれか決めれば分からなかった
937:2009/02/12(木) 23:01:16 ID:H2hHGED20
普通その後の攻撃を考えるのに、プレスならプレスだけで終わってあとは個人任せ(マルケス、ドゥトラ、俊輔)
あるいはコチョコチョした意図不明な展開。
観客も選手も窒息しそうなほど退屈を感じて、サッカーが嫌いになって離れていく。これが岡田無間地獄w
938:2009/02/12(木) 23:01:23 ID:QaNlv+yZ0
遠藤のミドルのとき中村もフリーだったけど
オーストラリアがバテテきたからあのシーンが作れたの?
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:05:42 ID:xR+X/YE10
サイドチェンジで右にDFがひっぱられて真ん中が一時的にあいたんじゃない?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:10:59 ID:Ht3RozoX0
>>434

ヒント、スタのキャパ 普通にNHLのほうが人気
941:2009/02/12(木) 23:12:04 ID:QaNlv+yZ0
じゃああのシーンはやろうと思えば前半でも作れるってことか
942.:2009/02/12(木) 23:15:24 ID:y/bPKLNn0
>>938
FWが前に相手DFを引っ張ったからじゃない?
結局あの場面ではFWがうらついてきたらDFはライン下げざるを得ない。
そうすると2列目3列目がフリーになる。
前半からずっとFWが相手DFラインの裏で足元にもらおうとしてたから
相手DFもラインの裏のケアに気が言ったんだと思うよ。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:17:16 ID:DO4TgPgq0
カタールに3点
フィンランドに5点
オージーに無得点
以前の決定力不足とは話が違うんじゃね
944:2009/02/12(木) 23:22:23 ID:D3f3JZ0h0
ていうか、3位にポイント差をつけてる1,2位同士の対戦で
両者が引き分けを望むのは普通の話だろう。

何でオーストラリアは引き分けでOKなのに、日本側は引き分けではいけないと
いう論調になってるのかがわからん。3位グループにとって、1,2位同士が
勝ち点を分け合うのは嫌だろうに。逆に一番望ましいのは2位チームが敗れること。

で、ピムも岡田もリスクをとらずに引き分け上等の戦術を取った。
945.:2009/02/12(木) 23:24:14 ID:B/oZmkYi0
誰かさ
チェイシングとプレッシングとアプローチの違いを素人の俺に教えてくれないか?
946  :2009/02/12(木) 23:29:04 ID:emY8KxOq0
>>944
マスコミも含めて頭がおかしい奴が多いんだろ。
それか何か別の理由があってそういう流れにしたいんだろ。

ただ岡田は引き分け上等に戦術じゃなくて勝ちにはいっていた。
947:2009/02/12(木) 23:31:07 ID:D3f3JZ0h0
>>946
トゥーリオに攻撃禁止令を出してたらしいから、やっぱ引き分け狙いでしょ。
勝つつもりなら、少なくとも最後はトゥーリオは前に置きっぱなししてたろうし。
948:2009/02/12(木) 23:31:56 ID:H2hHGED20
選手の動きの質や、次のことを考えたプレー、全体の構築が評価できなくて
結果だけで判定する奴には、岡田サッカーはそれほどつまらなくないかもしれないw

ある意味まずい味を近くできないんだから羨ましくもあり、でも絶対になりたくはない。w
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:32:26 ID:ls0kxHSB0
感覚で言えば

チェイシング・・・ボールをひたすら追う。ワンコ
プレッシング・・・ボール保持者に迫る。ボールが離れたら追わない
アプローチ・・・ボールを取らない。主にボール保持者にマーク
950:2009/02/12(木) 23:33:03 ID:1QcZkhmlO
>>944
日本はホームだっただろ。コンフェデがなくなり強豪ともやれなくなった日本はワールドカップル出場レベルのオージーには勝ちに行かないといけない。こんなにヌルい予選で勝ち点気にしても意味がない
951名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 23:33:10 ID:NxSEAcg50
>>944
岡田は引き分け上等の作戦なんかとってねーよ
952  :2009/02/12(木) 23:33:48 ID:emY8KxOq0
>>947
それは玉砕する戦い方でしょ。
リードされている場面以外使う必要がない。
0−0でCB上げないからといって引き分け狙いとはいえない。
ホームであの展開なら勝ちにいくのが普通だと思う。
953:2009/02/12(木) 23:36:51 ID:18AAAKy/0
選手も岡田も勝ちに行ってたよ
954_:2009/02/12(木) 23:37:04 ID:CBYJgnT30
今のサッカーはあまりにもディフェンス偏重だよね。
田中も含めて9人で守ってて、なおかつ玉田まで下がってくるんだから前に人いないよ。
FWはオーソドックスにターゲットマン+ストライカーの2トップでいいと思う。
ちびっこはサイドでの突破+守備、もしくはスーパーサブの役割でよろ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:37:36 ID:ykoBN6UN0
>>946
バーレーンに実力差つけて勝ってたらそれでいいんだよ。
安心できてないからここは3取りに行くべきだった。
でもズルズルと不安要素を残し続けようとしてる。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:38:17 ID:B/oZmkYi0
>>949
なるほど。大変よく理解できやした!!
ってことはやっぱり、達也は「チェイシングの鬼」がふさわしいわけか。
でもチェイシングってあんま重要じゃないのかね…
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:38:27 ID:xR+X/YE10
まあでも本気で点とりにいくならいつもはパワープレーやると思ったり、岡田監督は
巻だすと思ったのにw
958名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/12(木) 23:39:09 ID:d4ji4N2b0
長谷部と遠藤ではバランスが悪い
遠藤の攻撃力を生かすためには、守備のできる稲本と組むのがベスト
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:40:31 ID:cY2xYFpM0
>>935
とりあえず前半だけチェックしたけど37分のシーンとか。あとは自分でみて。むしろ後半のほうが顕著なんだが…。
結果が分かっていても惜しいシーンで何とかはいっててくんないかなっっていう気が強くなってこれ以上みてらんね。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:41:00 ID:eF8Cu51E0
>>949

> チェイシング・・・ボールをひたすら追う。ワンコ


> プレッシング・・・ボール保持者に迫る。ボールが離れたら追わない
×

> アプローチ・・・ボールを取らない。主にボール保持者にマーク
×
961-:2009/02/12(木) 23:42:52 ID:/JWh7VEh0
>>944
オージーは勝ち点3とっておくのに越したことはないが、
アウェーであることや選手の疲労を考えれば引き分け上等。

日本は、すでにホームでウズベキスタン相手に勝ち点2を
取りこぼしてる上に、1月頭から合宿してオージー戦に備えてた。
3月は、最近日本に苦手意識なんてこれっぽちも持ってないだろう
バーレーン。
しかも、岡田はW杯でベスト4を公言してるし、GK以外はベストメンバー。
勝ち点3とりにいって当然。

それでもわからないのなら知らん。
962:2009/02/12(木) 23:46:09 ID:l784GZNo0
>>946
頭がおかしいのはおまえだろ。
お金払って試合観に来てる人たちをなんだと思ってんの?
勝ちにはいってねーよ。
PA内に飛び込む人数とか采配見てればわかるだろ。
963-:2009/02/12(木) 23:47:40 ID:/JWh7VEh0
>>962
バーカ。あれが岡田のサッカーなんだよ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:47:55 ID:cY2xYFpM0
チェイシング…ボールを持った相手を追いかける事。

プレッシング…ボールを保持する選手に周囲を見る余裕を与えないほど迫ること。

アプローチ…相手選手がボールをコントロールする前に、プレッシャーをかけるため間合いを詰めること。
965.:2009/02/12(木) 23:49:43 ID:vUDBZD1E0
玉田は前半で交代すべきだった。
966:2009/02/12(木) 23:49:58 ID:l784GZNo0
>>963
だからそんなサッカーは見たくない、
岡田は解任しろって言ってるんだよ。
わかりやすい論理だろ。
967  :2009/02/12(木) 23:50:00 ID:emY8KxOq0
>>962
引き分け狙いならOZのようなサッカーになるだろ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:51:38 ID:ylTDP73b0
>>959
見た 確かにこの場面は左のフリーの奴に出すべき これは中村のミス
969:2009/02/12(木) 23:52:56 ID:PeDwuSfS0
日本も引き分け狙いやて。
970うんこ:2009/02/12(木) 23:53:12 ID:gFA8iddz0
ところで岡田監督の売りって何?
トルシエはフラット3
ジーコはタレント集めて自由にやらせる
オシムはダイレクトパスによる連動
加茂はプレッシングサッカー
岡田監督は「世界を驚かせるサッカー」って事だけ?
971限界:2009/02/12(木) 23:53:20 ID:GRR8weHI0
中村を生かすならもう一人中盤のキーマンが必要。
今じゃ中村は潰されて終わり。どうしても攻めが単調になる。

そー思うと中田のような攻撃的なキーマンがいないとキツイと思う。


972:2009/02/12(木) 23:53:32 ID:2IUWNKQtO
>>933
オシムがやりたかったサッカーと今の岡田サッカーが同じだと感じたならサッカー見んのやめれば?
センスないわ。
973:2009/02/12(木) 23:56:05 ID:PeDwuSfS0
>>971
10人中村並みのキープ力が欲しい。
974:2009/02/12(木) 23:56:37 ID:pdHcWqcq0
>>970
つW杯4位という夢みがちな心
975:2009/02/12(木) 23:56:50 ID:D3f3JZ0h0
>>961
別にリスクを取って、勝ち点3を取りに行く理由はなさそうだが。
バーレーン目線から見たら、日本との勝ち点4差も6差も似たようなもの。
どっちも自力での逆転はできない。勝ち点3差なら話は違ってくる。

昨日、日本が勝ち点1を取ったことで、3位チームの自力2位は消えた。

もっといいサッカーをして欲しかった、勝って欲しかったという願望は
分かるけど、W杯予選を考えたら、1位相手に勝ち点1の確保は全くOK.
1位との勝ち点差2だから、自力での逆転も可能だし。

今は2位以上確保が最大の目標であって、1試合にあまりに多くを求めて、
不必要なリスクを取るのはあまり賢くないし、岡田もそういう発想なんだろう。

世界相手にやりたいサッカーは、W杯前の欧州行脚で試せばいい。
976hdy75897gg:2009/02/12(木) 23:57:09 ID:/1lFXKQj0
田中のプレスかチェイシングの動き自体はそれ単体では無駄ではないけど
場面場面によって変わる。
ボール取りに行くのならあまり無駄に前に行かないでパスコース消して、
後ろに仲間がそれを見て連動してパスの受け手をつぶすのがいい。
まあ田中が自分ひとりかもう一人ぐらいで取れると思って突っ込むときは
最悪取れなくても相手にバックパスさせればリスクはない。
でも相手のパスコースが複数あるのにそんなことしたら逆に簡単に田中のプレスが無効化されるだけ。
だから
ボールをとろうとするときは相手のパスコースだけでなく見方も連動できる位置にいるか見ないといけない。

そこら辺は監督が教えればすごくうまくなる部分。ピエルサはすごいぞ
ああと
ごく少数だけど自分ひとりだけで、相手のパスコースを二つぐらい消す動きをしながら
追い込む器用なことが出来る選手がいる。パスコースを消すときに『守備のフェイント』とか
相手がパス出そうとしたときに『威圧の動き』でけん制したりするんだけどね。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:58:14 ID:kvEXwG9u0
チェイシング…追尾
プレッシング…撃墜
アプローチ…哨戒
978:2009/02/13(金) 00:01:09 ID:bjEQpUOQ0
在日外国人が岡田ジャパンの試合観たらどう思うんだろうな?
979.:2009/02/13(金) 00:01:19 ID:Ze9VLcIh0
FWが前線から90分キチガイプレスかけるような国って日本ぐらいしかないよな
980うんこ:2009/02/13(金) 00:03:18 ID:e4qq98Y10
>>974
結局ジーコみたいに戦術らしきものは無いのね。
うまい選手集めてかってにやってちょかよ。
981 :2009/02/13(金) 00:04:27 ID:mDmbCDed0
ID:H2hHGED20はサッカー評まで平ストそっくりだな
類友恐るべし
982 :2009/02/13(金) 00:05:52 ID:SBrw4jv00
>>980
うまい選手を集めて??
983.:2009/02/13(金) 00:05:53 ID:VnLJo7070
>>979
オーフェルマルスがいた頃のオランダもそうだったよ。
最近ではヒディンクのロシアがそう。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:06:18 ID:LzIVvK6k0
>>980
適当にやれであれほどの連携がうまれるとは思えんが
985 :2009/02/13(金) 00:07:28 ID:SBrw4jv00
あれほどの連携・・・
986-:2009/02/13(金) 00:10:29 ID:+y7KXAhr0
>>979
あんなバラバラにプレスしても意味無いけどな
987:2009/02/13(金) 00:10:30 ID:6NyZhWYh0
もう何だよ
連携がいいだとかいい内容だったとか

釣りか?全部釣りなんだろ?
もう見事に釣られすぎて俺には体力残ってねえよ
988hdy75897gg:2009/02/13(金) 00:17:26 ID:sY88OMSY0
FWのプレス自体はいいんだけど
連動しないと意味は無い。
そこで昨日の試合だけど
あまり言いたくないが俊輔のところが連動してない
というか中村のプレスの動きが遅い。
これは田中が早すぎるのか、中村が遅いのか、それとも岡田が連携を教えられないのかなんだけど
おれは遅いと見た。猛烈なプレスが目標ならという前提を考えたら
岡田が連携を教えられたらもっと『精神的に』楽にはなるとおもう。

あとときたまフィールドの内で試合中に仲間の距離感を指摘して修正の声をかけれるやつが
時たまいるから、サッカー見るときボール以外の注目点では面白い見所がある。
989:2009/02/13(金) 00:20:04 ID:lQFVM3AGO
運がよけりゃ勝てたけど、まともなクロスもあがらないからな。ポゼッションは高かったが局面ではまったく余裕なし。
引き分けが妥当な結果だったし、リスクを冒して勝ちに行く意味も状況考えると薄いからベターだったんじゃない。
しかし壁にあたったな。
岡田の限界か今の日本の限界か。
990ベトコン:2009/02/13(金) 00:20:23 ID:2fmXX5Pi0
窮屈なサッカーだよなあ。岡田のサッカーって古臭い。70年代〜80年代後半
の部活みたいだ。
991-:2009/02/13(金) 00:22:52 ID:+y7KXAhr0
>>988
あれは明かにプレスのスイッチを入れるタイミングを我慢出来なかった田中が悪い
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:23:56 ID:izOgnO5n0
>>988
中村のプレスが遅かったので、田中のプレスが無駄になった、連動しなかった、というのは分かるんですが
中村に田中達也並のプレスを求めるのは少し酷なのでは?
そもそも田中のスタミナと走力は日本人選手のなかでは完全に図抜けてますし、
そんなケタ外れの選手に合わせて中村も全て同じようにプレスしろというのはちょっと…
田中には出来ても中村はすぐガス欠になってしまいますよ…、もう30歳でもありますし。

私的には、田中のスイッチに全員がしっかりとついていく時間帯と、ある程度田中に任す時間帯、両方あっていいんじゃないかと思います。
田中のスタミナと走力、これは彼の武器です。彼にしか出来ないから代表スタメンなんです。他の選手に求めちゃいけませんって…
993:2009/02/13(金) 00:25:49 ID:nYj7g7InO
岡田のサッカーなのかねえ
俺は中村のサッカーだと思う
994:2009/02/13(金) 00:27:22 ID:SYxvTd2G0
06の頃とOGってどのくらいメンバー違うの?
995 :2009/02/13(金) 00:27:25 ID:gZUzff0i0
10年まったく成長しない岡田のサッカー
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:27:54 ID:414zDnkQ0
( ´∀`)ぬるぽ
997:2009/02/13(金) 00:29:30 ID:2EgKcapsO
田中のプレスが悪いだろ。最後尾のボールを右に左に追っかけてバカだろ。どちらかに入ったら返させないように切ってくるのが当たり前なのにw 
でも茸はプレスは好きじゃないし、出来ない。
998h:2009/02/13(金) 00:29:38 ID:J7CTVs5U0
達也がワールドカップの第一戦でスタメン
ってのがどうしても想像できないんだけど
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:29:58 ID:LzIVvK6k0
田中はスタミナと走力だけじゃないぜ
マラソン選手じゃあるまいし
どんだけチャンスメークし得点にかかわってると思ってるの
だから岡田が使ってる
1000 :2009/02/13(金) 00:31:21 ID:gZUzff0i0
劣頭氏ね、と
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live24.2ch.net/dome/