日本代表MF中盤統一スレ　part199

日本代表MF中盤統一スレ　part198
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1232620554/

●中村憲剛選手（川崎F）
「蹴ってくることは予想通り。そのこぼれ球を拾うように試合前に指示があった。
拾えている時はいいんですが、相手に拾われると戻る必要がある。
後ろから押し出して行かないと、攻めになったときに攻めの人数が足りなくなる。
後半は（日本の）前の5人で流動的にやった。前半は等間隔というか、
短いパスしかなかったので、リズムが変わらなかった。前半はリズムチェンジがなかった。
途中からバイタルエリアの横に降りてきた選手が前を向いてスピードアップするというところはあった。
バイタルからサイドに流れて、という話もしていた。ボランチだけでなく、選手がボールを受けないと。
カウンターが怖いところもありましたが、相手のところに入っていかないと絞ってこない。
絞ってくればサイドを使えるようになりますし」


●稲本潤一選手（フランクフルト）
「向こうは出足の速さがあった。その辺で前半から難しくなってしまった。
もう少しコンパクトにできていれば、やれたと思うんですが…」

■本田圭佑（ＶＶＶ／オランダ）

残念、それだけです。もう少しやりたいと思っていたけど、（途中交代は）おれに問題があるし、
もう少し見てみたいと（監督に）思わせることができなかったということ。
（代表を離れて）この半年で何ができるかというのを見せたかった。
そういう意味では今日は収穫はなかったし、良くなかったから負けたというふうに
とらえている。

結果を求めてここに来たわけで、結果を出せなかったわけなので、シンプルにとらえている。
またすぐ（オランダで）試合が待っているので、いいプレーを見せてまた呼ばれるように
なるだけだと思う。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200901290002-spnavi.html

■香川真司（セレッソ大阪）
「もっとアピールしていくしかない」

（途中出場での監督からの指示は）中盤をダイヤモンド型にするので、
中盤ではたいてサイドで起点になるように言われた。中盤でのつなぎだけでなく、
ゴール前でシュートが打てないとダメ。負けているわけだし、
そこでシュートを打てないのはまだまだだと思う。
（オーストラリア戦に向けて）自分自身は目の前の試合に全力を尽くすだけ。
もっとアピールしていくしかない

■内田篤人（鹿島アントラーズ）
「中盤でキープできる人が必要」

カウンターを仕掛けられれば良かったんだけど、
向こうの方が（カウンターが）多かったし、両サイドも上がれないし、
セカンドボールもなかなか拾えなくてピンチになる場面もあった。
（チーム全体の意識として）マイボールになると簡単にゴールを狙いすぎた。
もう少し中盤でタメを作るというか、キープできる人（が必要）かな。


●長友佑都選手（F東京）
「チームとして縦に急ぎすぎた。」

どこかにタメがないと、取られたときにカウンターをやられやすくなるというのはあった。
もっとケースバイケースでやらないと、というところがあった。
（組み立てられる）選手は憲剛さん（中村/川崎F）とかいましたが、
それは一人の問題ではなくてみんなの問題。受け手がいいところにいないとダメ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/200901290002-spnavi_2.html
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/

稲本とかほんだけとか何しに来たんだ？

>>1
乙

本田を推して俊輔を外そうと画策してた奴がいかに本田の試合を見ずに書き込んでたかわかった試合だった。

遠藤の評価が上がりまくりﾜﾛﾀｗｗｗ

15 名前：あ[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 00:11:38 ID:wFVjBw7SO
本田が代表で物になってくれれば今の中村システムから本田システムに変更できる

さすれば今の変則３トップから右に田中を置いた3トップにでき

右で崩しても左で崩してもPA内に最低３人はいる→得点チャンスアップ
さらに長谷部、遠藤がロングシュート打てればさらに攻撃のチャンスが増える

遠藤や中村を要らねえとか贅沢言ってられない状況になっちまったな

昨日みたいなゲームに稲本は必要ないし、オーストラリアとのゲームにはかなり必要なんじゃないかな？

昨日こそ使って欲しかったよ、国内リーグの若手のMFを…

中村・遠藤・長谷部が２番手勢の失墜のおかげで盤石の体制になったな

そういや、剣豪も出てない試合は毎回評価があがってたような……ｗｗｗｗ

>>13
その３人居ないと本当に試合になんね。ﾍﾟｯ

中村・遠藤・長谷部でカタールに勝ったんじゃないっけ？確か
勝ったメンバーを無意味に貶して無い物ねだりするほど馬鹿げたことはないね
批判厨にはさんざんこき下ろした罰のような結果だな

憲剛＝パサー
遠藤＝パッサー

2人の違いを喩えるとこんな感じ

選手のコメント見てももう少しタメができればとか中盤でキープできる人がとか言ってるのみて
遠藤、中村はどう考えても必要だろとおもった。

>>9
むしろ今まで過小評価されてとだけだと思うが？

もともと俊輔、遠藤、憲剛とこの３人が同列のように扱われてたのがおかしかった
一人だけ実績があまりにも劣りすぎ
タイプが近いってだけで実力はかなり差がある

オーストラリア戦に本田と稲本は呼ばれないだろうね。
わざわざ欧州から呼び寄せる必要のある選手じゃない。
それにしても組み立てがまったくできなかったな。
玉田が下がって組み立てに加わらなきゃいけなくなった。
ケンゴはあせって前に行き過ぎてたし、稲本は展開がまったくできなかった。

>>5
憲剛　急ぎ過ぎる　←コレだね。
俊輔　慎重過ぎる
遠藤　地味過ぎる

まあ、誰が出ても内容は偏るな。バランスの良い選手が欲しい。

上と戦うなら遠藤→稲本が必定ｗ

本田はまだまだこれからだな

これからというより日本代表では使いどころがない選手だと思ったな

稲本はもうどの相手でもいらないよ
残念ながら相手云々とかのレベルのプレーじゃなかった

雑魚専中村がいてくれれば勝てた

急ぎすぎるとかそういう以前に、昨日の剣豪は殆どボールと関われていなかったけどね。まるで機能していなかった。
それでもチャンスは剣豪絡みが多かったんだけどね…。

まぁ、一旦遠藤にしてみてどうなるかだなぁ。それで駄目なら監督かえるしか

稲本はドイツでは福西からスタメン取り返してたけど
劣化したの？

俊輔、遠藤、長谷部は決まりだな
控え候補探しは難航しそうだが・・・

岡田→シャムスカになんないかな
川渕やめないかな

フィンランド、豪戦は本田は呼ばれないと思う　稲本もイランと思う
橋本　青木　今野　阿部のがいいかも

まだ稲本推してる人ってなんなの？
やり慣れないポジや役割で出来が悪いだけならまだいいよ。
みててやろうとしてる事やプレーの選択肢自体はいつもと変わらないように感じた。

それであれだけダメなんだよ。

自分は昔は好きだったけど、今思うと派手なプレーに騙されてただけだったよ。

稲本は良かったよ
海外に移籍するまでは・・・

稲はフルハムの１年目ぐらいしか
良かった記憶がない

稲本って動く範囲が狭い割りに、スタミナ切れるのが一番早いってもうボランチ失格でしょ

遠藤　俊輔　ケンゴ
このくくりから二人はいないとバーレーンに
勝てそうにないな
東アジアで遠藤一人の試合も酷かった気がする

本田はこれからよ
中村だって中村→香川に変わった試合は偉い叩かれようだったがここまできたし

まだまだ本田には期待していいと思うよ

俊輔いないと無理だね
チャンスすら作れない

別に長谷部、遠藤いてもタメなんかつくれんし

本田は誰の目にも触れない二部でシコってたほうが良かったね
アホなダイジェスト厨が持ち上げてくれるし

香川、はよ怪我しろ

可能性のかけらもないクズ野郎

日本代表に来るな　お願いだ　肉離れしろ

>>39
中村だって似たようなもんじゃない
代表本田はこれからこれから

まだ本田を推すアホがいるとは

中田や俊輔もそうだけど代表の中心になる選手は早い段階でフィットしてるもんなんだよ。
それを本田はあの年齢であれじゃあ期待出来んよ。

つーか代表が負けて中村信者が大喜びしてんのはさすがにひくわ。

>>41
本田から金でももらってるの？
親類縁者か、元関係者？
ありえないって書き込みにすべて反応してるよね
仕事なの？

でも、雑魚専中村がいたら勝ってたとおもうぞ。豪州には通用しないだろうけど。

>>37
無駄無駄
Ｊにいるならまだしも招集しづらい海外組で、あれだけクラブとやってることが違うと容易にスタイル変えられないだろう
コメントもクラブで結果だすだけって話だったし、なんで外されたかもわかってないかのようだったからね
本田は今までの代表の試合見てないとしか思えない

怪我さえしていなければ小笠原の代表復帰を熱望したい所なんだけどね。
小笠原なら内田をサポートしつつ試合の組み立ても出来るから。

俊輔遠藤長谷部、この３人の控えに憲剛
これはもう決まりでしょ
残り１人の第一候補は松井なんだろうけど
これまでの出来に満足してないから
香川や大久保を使ってみたりしてるんだろう

>>49
本来はそのメンツに本田なり組み合わせてみて試すのが基本だろうと思うんだが、岡田はいつもトライアウトみたいな初物組み合わせて競わせるからなあ。

>>41
というかセルティックのレギュラーなんだけどなｗ
本田じゃレギュラー無理
だってオランダ北京五輪代表でA代表経験もある
スノとかずっとベンチで、アヤックスに飛ばされたもんｗ
水野はＳＨとして４、５番手だし

>>43
中村が今のちびっ子３人集とフィットしだしたのはカタール戦からだろ？
しかも日本は中村がやりやすいようにわざわざ右に置いてる
これだけやればフィットするよ
本田がオランダで活躍すればまた状況は代わってくる
今の代表で中村と使うのは有り得ないがね

>>52
なるほど。
本田は今回やりにくいポジションでやってたって事か。
だから本田は活躍出来なかったと。
んで俊輔はわざわざ右に置いてもらってるからフィットして当たり前と。
俊輔の代表にフィットする努力は全部無視と。
そういう事でいいですかな？

>>53
中村みるみたいに長い目でみてやろうよって事

本田、稲本がいい例だけど、今回の相馬みたいに、今後
海外に進出する選手がまた増えたときに
数少ない代表の試合に海外にいるだけで呼んだり、
中途半端な選手の寄せ集めになることだけは避けたい。
Ｊで同じクラブの連携が高い選手を呼んだほうが効率的でまだまし。
モリシ、西澤みたいなコンビ希望。

けんごは戦術眼も悪く、ポジショニングも悪いからサイドの前目で
やれって前から言ってたけどな。

憲剛ヲタのニワカが、戦術眼が悪いってのを認めないこと認めないことｗ
いくらなんでも今回は認めるだろう

>>54
無理だよ。1試合でも落としたらやばい状況で。
親善試合も無駄に出来ないんだから。

>>57
岡田はＷＣ予選以外全部無駄にしてますが

じゃあ、２年後に又試してみようぜ

中村は代表２試合目で点取ってるぞ。

>>60
本田推す人間の言い分は
「今の」ちびっこFWとフィットしだしたのはカタール戦からだから本田も長い目で見てやれって事らしい。

>>55
海外で結果出したら呼ぶのは当たり前
どこの国でもそうだ
代表チームとは基本的に寄せ集めチーム
少ない合宿期間でコンビネーション合わして結果出さないといけない
それが出来る奴が生き残っていく
そこに海外組とか国内組とか関係ない

そんなにすぐ見限ってたら日本なんて誰も残らんよ

遠藤の海外組フィットしない発言は守備に限ればあながち間違ってないな
仮に一時予選のバーレーン戦が昨日の試合だったら、ここまで本田は叩かれてないだろ

まあバーレーンは１度負けてるし相手が強いということだろ
最終予選でも勝ったけど最後はヒヤヒヤだったしな
もともと僅差で勝つか負けるかの相手だしアウェーだしそんなに悲観しなくてもいいと思うわ

だが今は長い目で見てやれる段階ではない
チャンスはア杯予選と親善試合、あとは最終予選で
早期突破を決めた場合の消化試合くらい
そこで目覚ましい活躍がなければ今回のＷＣでは使えない
長い目で見るなら次のＷＣを照準とするべき

っていうか実力ある選手なら簡単にフィットすると思うんだが。
オランダ2部での活躍にも疑問点が残るよね。

本田ヲタは本田を中田や中村と比べるのが好きだけど
はっきり言って比較できるレベルに無い
あの程度の選手が代表に定着するようだと日本のサッカーは完全に終わり

本田はやはり中央限定だな。

まァ可もなく不可もなくな出来だったが。

どう見ても不可だったろｗ

>>68
中田とは比較になんないな

いや、というか本田オタじゃなくてただの俊輔アンチっぽいなｗ
松井とか大久保がいる左サイドには目もくれず、やたら俊輔だけを
比較とかして貶そうとしてるしｗ
本田も大変だよ、こんな変なやつに利用されて・・・ｗ

ひねくれてんな
さすがに中村と本田は一緒に使えないでしょ
それこそ他の選手が死ぬ
それだけ

他の選手が死んで２人が生きるなら全員死んでる昨日の試合よりかはマシだな

オージー戦のスタメンどうなるんだろうねえ
大久保の左サイドがいまいちフィットしてる感じがしないから

中村　大久保　田中
　　遠藤　　長谷部

中村を右で固定する必要はないと思う。
流れの中でも動いてるしね。

ＦＷ３人使って無理に４−５−１にしなくても
普通に４−２−２でいいじゃないか

４−４−２だった

俺も中村は左で使った方がいいと思うな

横からスペースへのアーリークロスにちびっ子３人衆は相手も嫌だろうし

俊輔はどっちでもいける優良プレーヤーだな
右で出てて左サイドからチャンス作ることも多いしな

本田、稲本も酷かったけど
その前の、海外組み不在のイエメン戦も酷い内容だったしな
憲剛が批判されるのも仕方ないだろ

これ↓なら勝てたか
GK 川島永嗣
DF 寺田周平
DF 中澤佑二
DF 長友佑都
DF 内田篤人
MF 稲本潤一
MF 遠藤保仁（中村俊輔）
MF 本田圭佑 → 香川真司（後半18分）
FW 岡崎慎司 → 興梠慎三（後半30分）
FW 田中達也 → 巻誠一郎（後半37分）
FW 玉田圭司

ねーよ
テストならテストで小川・枝村・谷口試せ
本気で勝ちたいなら糞メガネが柳沢に頭下げて、寿人と2人呼べ
縦パス・スピードが持ち味の憲剛をコネコネする本田、走らない稲本と組ませて何を期待したの？

いまさら新人はいらんのよ
それより呼ぶだけ呼んでるけどほとんど使わないせいで
いざ出るとびびってミスばっかする今野や橋本に経験積ませるとかしないといけなかった
ほとんど代表に帯同してこなかった稲本なんて使ってる場合じゃなかった

いつもメンバー変えすぎなんだよ、ただでさえ連携とれてないのに。
普通イエメン戦をベースに1人か2人代えるくらいだろ。
こんな使い方じゃ稲本も本田もさすがに可哀想だ、他の選手だってやりづらくて可哀想だ。

こんなやり方で選手を見極められるとは到底思えん。

結果的にはそっちの方が良かったかもね　＞イエメン戦ベース
選手のコンディションとかあれこれ気使いすぎて逆に失敗した感じかな今回

＞こんな使い方じゃ稲本も本田もさすがに可哀想だ

こんな恥ずかしい擁護されて稲本や本田がかわいそうだ
本人たちは使ってくれて感謝してるだろうし結果出せなくて悔しいだろうね

本田に関してはまだだけど稲本はもういいだろ
コイツは本当に使えない

やぱ、怪我治ったら小笠原呼ばな
若手育てるのもいいけど、やっぱ現在の実力で選ぼうよ。
このままだとマジにW杯いけないよ

藁は不動のレギュラーにしないと不満垂れ流すからダメだろ

小笠原という名前が出る度、定番なバカによるバカの一つ覚えな人格中傷かよｗ

ところでホンダケーはどうすんだろうな
２回も代表試合に出てウンコだったことは今回はしょうがないとして
奴は一応若いことだし、長い目で見てやろうぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴリ夫君はまた２年後くらいに呼んでやろう

俺を２列目で使え

とりあえずアンチ中村は中村に土下座して謝罪しとけよなｗ

俊輔はいらない。ペースのある速攻サッカーについていけないし。
邪魔。

小笠原の怪我が完調し今まで通りのプレーが出来るのなら、小笠原を代表に呼ばなくて誰を呼ぶんだよ？
小笠原は試合を組み立てながら、対戦相手のキーマヲを封じる込めや、内田のサポートも出来る一人三役が可能な選手だ。

小笠原含めて、誰も呼ぶ必要ないだろ。
怪我や体調不良以外で中村遠藤長谷部は確定。
左サイドは大久保田中松井のいずれか。
控えはバーレーン戦の顔ぶれ。

これで十分。

>>94
右が手薄だぞ！
遠藤は二列目に上げ、その後ろに小笠原を置いた方が良い。
（むろん怪我の完調が前提条件）
中村は一発勝負の時以外はベンチだ。

コメント見るとホンダダケが一番好感持てるな
金髪じゃない豚野郎は日本帰ってくるな
一生海外旅行してろ

まぁ主力を休ませつつ、勝たなければならないって時が来たら現状ではやばいよね

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 16:46:03 ID:8KncGEI/0
遠藤“ネイルアート出陣”は微妙…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/27/03.html

右太腿の張りを訴えている日本代表ＭＦ遠藤が２６日の全体練習に参加した。
２５日はボール回しなどに参加しただけで、紅白戦は欠場。
岡田監督は「大事を取って出さなかった。ドクターからも、もう少し待ってくれと
言われている」と説明していた。

今回は黒と白のネイルアートを施して遠征しているが、まだ万全ではなく、
バーレーン戦のピッチでネイルアートを披露できるかは微妙だ。


ランニングする遠藤保仁の両手には色鮮やかな黒と白のネイルアートが…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/01/27/images/KFullNormal20090127080_l.jpg




大好評（笑）の遠藤ネイルアートｗ

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた（笑）
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ（笑）　　遠藤が指揮していた（笑）
遠藤の良さがわからないのはニワカ（笑）　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた（笑）
（遠藤が）下がった瞬間、負けを覚悟した。 （笑）　　　中盤の軸（笑）
不満を漏らしていたのは小笠原（笑）　　　　　　　　　　気力が萎えた（笑）
ベトナムメディアが絶賛（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」（笑）
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤（笑）　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える（笑）
2試合連続MOM（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ（笑）
遠藤と失点あんま関係ない（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤は日本最高のコンダクター（笑）
パサーでありバランサーでもある（笑）　　　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ（笑）
オシムジャパンアシスト王（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね（笑）
チャンスは殆ど遠藤から出てる（笑）　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな（笑）
Jリーグベストイレブン（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りに素材が居ない（笑）
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである（笑）
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが（笑）　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字（笑）
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった（笑）　遠藤は得点を演出するタイプ（笑）
遠藤の持ち味が消された（笑）　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから（笑）
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ（笑）　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ（笑）
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上（笑）　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた（笑）
遠藤は安定してるから見てて安心（笑）　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る（笑）
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた（笑）　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている（笑）
遠藤は土台なんだよ（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段（笑）
遠藤のポジションは「遠藤」だ（笑）　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす（笑）
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ（笑）　　　　　　　小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ（笑）
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある（笑）　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★（笑）
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足（笑）　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手（笑）
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？（笑）　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ（笑）
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在（笑）　　　　まぁ確かにスレチだから去ります（笑）
遠藤は天才だろ（笑）　血筋も良いしな（笑）　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク（笑）
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ（笑）　　　　　　ヤットゥーゾ（笑）
遠藤はプレミアでもやれる(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方生粋の中村ファンですが（笑）　←　これ追加（笑）





遠藤（やっと）のお笑い人生


やっと五輪代表になるもスタンド観戦（笑）
やっとキャバクラ組が外れたと思ったら苦戦（笑）
やっと日本代表になるも出場機会なし（笑）
やっとアジア杯スタメン出場するも一発レッドカード（笑）
やっとアジア杯に出るもアジア4位（笑）
やっと俺のチームになるも東アジア2位（笑）
やっと海外組を排除できたと思ったらバーレーン敗戦（笑）
やっと3次予選出るも俊輔に助けられる（笑）
やっとテレビに映るも視聴率低下（笑）
やっと代表になるもサッカー人気低下（笑）
やっとバーレーン戦呼ばれるも放送なし（笑）


存分に笑ってやってください

山瀬使い続けてたらこんなことにはなってなかったのに

てか遠藤出さないなら日本で休ませとけよ。
本当に必要なときな怪我が治ってなかったらやばいだろ

山瀬はずっと怪我してたが。シーズン終盤いなかっただろ
天皇杯出て来たと思ったら途中でスパイクごとテーピングぐるぐる巻きになってたな…

ドイツじゃなんもできなかった中村に頼るしかない現実

>>103
希望も糞もないな。

中田が居た時代が懐かしい。

香川より怪我明けの山瀬の方がマシだろうな

希望がないのはその中村以下の奴ばっかって現実のほうだろ。
なんとか中村だけを叩こう叩こうしても
実際と矛盾してんだよそもそも。

中村しか頼りがいないのが現実なのを中村のせいにして中村叩く。

中村にしてみりゃたまったもんじゃねーなｗ

>>101
岡崎・コオロギ・香川といった若手とはまだまだコンタクト少ないだろうし
それに遠藤が仕入れた情報はそのまま俊輔に逐一報告してるみたいだしね
チームとして不可欠の合流だったんじゃない？

537:2009/01/30(金) 11:03:33 ID:vmnw58vz0[sage]
531
小野もバロンドールの候補に入ってたような・・・
しかもUEFA制してるのに欧州レベルじゃないとかどんだけニワカだよw

533
まぁ遠藤は五輪前後から主力ではなくなり正確がひん曲がったのかもなぁ
腐ったミカンもこいつだし
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233206556/

なんだ、遠藤と俊輔いい関係じゃん。
会長と副会長みたいで。
なんで遠藤使って俊輔叩きする奴がいるのかわからん。

>>110
俊輔と遠藤が仲いいなんて馬鹿以外の普通のファンにしちゃ常識だぞ

代表に呼ばれ続け貢献し続けている中村は日本一のサカオタ
プロになれて良かったよなー
中村が一般人なら今頃ここで長文コテうざ野郎だったろうに

俊輔と遠藤はプレイスタイルにかぶる部分が多いから、気が合うのかもしれんが、その二人を試合で併用するのは普通しないんだよね。
チームではデメリットになることが多いから。

また、また、俊輔の工作員が沸いてきた。
ほんと２ちゃんって気持ち悪いな。茸批判が集まると
必ず、おたがレスしてくる。ほんと２４時間監視してんだろな。
気持ち悪いわ、ほんと。

サッカーダイジェストでOMF部門で遠藤はポンテをおさえて1位だったな。すごい

そう、二人が仲がいいとかは関係ないんだよな
チームの編成として合わないって話

中村と遠藤って根暗っぽいから気合いそうだもんな

中村と遠藤がチームで合わないって何をもってして話してるの？
中村はずして本田と遠藤ならチームが機能すると思ってるの？

>>118
中村と遠藤の同時起用とか本来ありえないわな
キープできない、タメ作れない、ドリブルなし、ミドルなし
結局この二人は後ろでボールはたいてる事しかできないんだよ
こいつら二人使うからバックパスの糞サッカーになるわけで
どちらかにして欲しいな
豊田カップ見て思ったけどガンバの遠藤は上手いんだけどな・・・
本田と遠藤なら終わりだなｗ

>>119
んで、キープ出来て、タメが作れて、ドリブルが出来て、ミドルを打てるMFって誰？

>>120
ふつう、一人で全部出来ないから、違うタイプ組み合わせたりするんだろ。

んでためが作れなくなってバーレーン戦のように負けるのかｗ
俊輔、遠藤の信者もアンチも病的だな
無様な試合での収穫はケンゴや成ゴリと2人の間には大きな差があるってこった
もっとも、前者をしっかりと活かせれる戦術があれば後者がいなくても問題ないがね
単純に個人の実力の話じゃない　前者もかなりの実力者

共存はできるよ。ブラジルだってカカとロナウジーニョは共存してる。

>>121
じゃあ誰と誰の組み合わせならお前は満足なの？
タメ担当とキープ担当とドリブル担当とミドル担当を全部説明しながら教えて。

中村はほぼ誰と組んでも遅攻になってるな
遠藤は基本遅攻も速攻も相手次第か
主体性がちょっと足りないのかね
中村と組んでも速攻がないとね

キープ出来て、タメが作れて、ドリブルが出来て、ミドルを打てるMF

怪我さえ治れば小笠原だな
遠藤・中村も小笠原がいた方が楽だろ

遠藤２・４「９０分出る」頼れる司令塔復活宣言
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090130-OHT1T00051.htm

「カウンターで思うようにやられた。もう一度最終予選で戦う相手。できれば叩いて、
気持ちの面でも日本はやっぱり強いと見せられれば良かった」
３月２８日のＷ杯アジア最終予選で再び対峙（たいじ）する中東の難敵に勢いを与えた危険性も指摘。
アジアの盟主失墜危機だが、現体制で敗れた全３試合で遠藤は先発していない。
無敗将軍の復活で、岡田ジャパンは再び進路を喜望峰へと向ける。

俺たちの司令塔遠藤が復活するぞ!!!
このドＳぶりもたまんね――――！！

俊輔が代表のヒエラルキーのトップにいるのはハナから分かってた事。

ルーカスみたいな、トップ下あたりに
敵に後ろから当たられてもキープできる選手がいれば、
中村や遠藤のパスの中継地になるし、
前線のちびっ子たちがより生きてくるんだけどな。

ルーカスに比べると背が小さいから、印象薄いかもだけど
小笠原そういうキープ得意なんだよな、怪我だけど。

小笠原呼んだら青木と組ませて鹿島コンビでいいんじゃないの？
小笠原と組めば青木もいい仕事するだろうし

遠藤や俊輔になくて、小笠原にあるもの。
それは闘志とリーダー資質だろう。代表にはヘソがない。
さんざん叩かれているが、鹿島が強いのは
小笠原を中心にチームがまとまっているからだよ。
ただ今はダメだ。呼ばれると無理をするから絶対呼ぶな。

俊輔と遠藤は普通どころか高いレベルで共存してる
あと長谷部もいい感じになってきたな

小笠原はいらない
サブで満足できなくて足並み乱すから
サブは憲剛くらいでちょうどいい

小笠原がいなくても優勝したから関係ないだろ。

アジア杯、オージーとﾁｮﾝ戦が最低だっただろ。
数的優位で引きまくった相手に仕掛けず、パス廻すだけ。
茸、遠藤同時使用はえてしてこうなる。

小笠原は遠藤や中村と違ってゴールへの意識があるからな

なぜ森崎和が代表に呼ばれないのか

>>133
サブならいいよサブならケンゴで
でも主力が出場停止になったり怪我したらどーすんのさ
小笠原でいいじゃん
そろそろ熱い代表を見たいよ
岡ちゃんのバカ

トゥリオとどなりあう小笠原みたいな
なんか今の代表って、ここも含めて排他的

ケンゴは反乱起こしたからもう代表から外されるかも

小笠原ならまだ現実的。
とりあえず本田を推す馬鹿が消えてくれてよかった。

本田はイマイチだったが、Ｊだろうと海外だろうと結果出したら呼ぶみたいな単純な基準は今後も必要

大悟相馬代表も近いな

伊藤笑が呼ばれる可能性も・・

あと岡田は呼ぶ選手のビデオよく見て勉強すべき

２部リーグの選手はいらない
ジーコでさえそんなのは呼んでなかった
Ｊ２も海外の２部も含めて２部はいらないよ

小笠原は小笠原システム強要するからな。それが遠藤との差だろ。
前目ではって一人動かず周りのサポートを強要する。
今更あんなサッカー見たくないよな。

>>147
小笠原がプレーしたところ見たことない世代がすでにいるのか

岡田が俊輔中心でチームを作ってる以上小笠原が呼ばれる可能性は殆ど無いだろ
呼ぶなら小笠原中心のチームに作り直す必要がある

途中出場して10分後に酸欠になるようなアホは代表にいらんのよ

小笠原は長期離脱してるからJでどれだけ戻ってるかみないと
何ともいえないでしょ
サイヤ人じゃないんだし、普通は怪我明けのパフォは下がる

>>148
確かに、国内組みだけで十分と豪語してたのに、
北ﾁｮﾝ戦で同点にされからガンガン攻め立てられ、
高原、茸投入で試合展開持ち直してどうにか勝った試合とか、
早い寄せで何も出来なかったアメリカ戦とか見ないで物語っちゃいけなよな。

>>147
？

茸が出てると、「あ、おい、速攻のチャンスなんだから縦に出せよ」って思うシーンは結構あるけど、
それ以外のパターンでのチャンスも結構茸から生まれるから、勝てばまぁいいかって感じ
今の代表は茸が抜けると速攻も遅攻もチャンスが生まれる気配が薄い

>>152
おまい中西哲生かよ・・・

もうバーレーン相手に小笠原のミドルで勝った試合忘れたのか

まあ、代表復帰はJで試合出てからだが、呼んだ方が遠藤・中村も楽
ほんだけとか使えない若手加えて負けるよりはいい

>>156
あれは茸が旅人とのワンツーで崩してラストパス出した上に、
デコイに走ってミドルレンジにスペースが生まれたから決めれたシュートじゃないの？

まぁ小笠原も見たいな早く。
オシム以降入ってきた選手はどれもこれも頭が悪いしボールが落ち着かない

>>156
茸が一緒にいて活躍できましたじゃ意味ないんだよな。
茸がいないときに何できたかが問われてるんだよ、ケンゴ、本田、稲本は。
それでも、小笠原システムはそこそこ機能するだろうけど、
今更あんなの評価する監督いないだろ。
ジーコだけだよ、あのレベルで満足してたの。
あの頃はそれでも良かったけど、今の監督がそれで満足されたらこまるわな。

ここの茸オタは今のとこ岡田マンセーなのかな

ここで本田推す奴は本田なら三大リーグでも下位クラブでなら通用すると本気で思ってそうだな。

>>160
岡田は首にしてオシムに戻ってきてほしい俊輔オタだが
岡田の無能っぷりだと俊輔に肉体精神両面で負担がかかりすぎる

>>161
妄想激しいねぇ

見えない敵と闘ってんだねぇ

がんばってね

>>152
小笠原ファンが触れたくない3大タブーの2つを、あからさまに書いちゃいけない
もう1つは東アジア選手権2005の北朝鮮な

叩きがズレてんだよな
小笠原って言ってる奴の大半はボランチ起用で言ってるだろうに
アンチは今週のサカダイでも読んでみろよ

小笠原を評価できないような奴は間違いなくアホだから
別に気にならない

北ﾁｮﾝ戦、小笠原の他のMF誰だったん？

小笠原や俊輔を嫌がる奴は底が割れちゃうから嫌なんだろ。
ジーコ時代の主力メンバーだしな。
だから本田や宇佐美みたいな未知数に過剰な期待をしてしまう。

小笠原なんてもう終わった選手の話ここでだすなよ
まずここ数年代表でもないし、怪我後のプレーもどの程度できるかわかってないしな

小笠原は控え組仲間の玉田とすごい相性がよかった。
玉田が引いてためて小笠原が空いたスペース入ってくるパターン。
スルーパスもよく通してた。

>>165
ボランチの控えだったら憲剛がいるからもういいでしょ

確実に小笠原は復帰するよ。遠藤はもうガス欠。

MF　中村 俊輔（セルティック）
MF　橋本 英郎（ガンバ大阪）
MF　稲本 潤一（アイントラハト・フランクフルト）
MF　遠藤 保仁（ガンバ大阪）
MF　中村 憲剛（川崎フロンターレ）
MF　松井 大輔（サンテティエンヌ）
MF　今野 泰幸（FC東京）
MF　長谷部 誠（VfLヴォルフスブルグ）
MF　香川 真司 (セレッソ大阪）

既出か？

本茸外されたね

>>174
まぁ、あの出来ではなぁ。

山岸だの香川だので時間を浪費してる場合ではないんだけどな日本は。

稲本か…

また稲本か…
青木のほうがましだろ何考えてんだ

MF　香川 真司 (セレッソ大阪）

もう勘弁してくれよおおおおおおおおおおおお

遠藤と俊輔のところは替えがきかない
だからといって別なシステムで勝てるほどの選手もいない
ヤバいっす

香川ね…あと1年半たらずでモノになるかっつーとなるわけねーし
良い選手だけど将来性としては市川と大差ねー

育成枠としても人選間違ってる

Ｊ１で活躍してから呼べばいい

松井　　　　　俊輔
　　遠藤　長谷部

これだな

>>183
岡田にはそれしか残ってないと思うわ。まだ負けてないしな
ちびっこ3トップはもう限界

>>183
それでいいよな
FWは玉田と大久保で

オージーはおそらく中村にマンマークをつけて思いっきり削ってくるだろうな。
それでも中村を完全には抑え切れないと思う。今の中村は本当に流動的にうごくからね。
後は中村のおかげで開いたスペースを前のちびっ子達や後ろの選手がいかにうまく使うかにかかってると思う。

>>183
結局、たくさん人呼んだけど何も試せていなかったって感じでそこにだどりつくんだよな

本来はそこのメンツに新招集の選手組み合わせて試してみるべきなのにね

左は松井じゃなくて大久保でしょ。
カタール戦でうまくいったメンバーでやると思う。

>>183
中盤スレとしては残念だけど、松井じゃなくて大久保のような気がする

それと協会側の希望通りフィンランド戦に俊輔を招集できるなら
遠藤の代わりに憲剛起用して、俊輔と併用する布陣を試しておかないと不味いと思う
杞憂に終わればいいけど、遠藤のコンディション問題は長期化しそうな気がするから

>>186
それカタール戦と同じパターンじゃん。

とにかく遠藤と俊輔を並べてオーストラリアと戦え。
それで負けたら二人一緒に２度と出すな。岡田も辞任してくれ。

小笠原だけでなく、金崎、小川など今Ｊで活躍している選手をうまく入れて
使いこなせない岡田には代表の監督は務まらない。

>>189
Ｗ中村を試す絶好のチャンス
ケンゴはポンコツメンバーで試合させられてばかりだからな

ケンゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤がはっきりするな

　　　　　玉田　　大久保

　　　　　松井　　中村
　　　
　　　　　遠藤　　憲剛

　長友　　釣男　　中沢　　内田

　　　　　　　楢崎

どうせ負けるチームなら茸、満男、玉田、大久保、柳沢、小野この辺全員いっぺんに使って遊びながらやった方が絶対おもしろいし見る気になるわ

>>192
個人能力というより、組み合わせの妙だな

俊輔、ケンゴ＞遠藤、ケンゴ>>>俊輔、遠藤

だと思う

>>187
だよな
岡田ならこのままいくだろよ

>>191
だよな
なんの為の視察だよ

　　　　　大久保
　　　(ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ)
　　　　　 中村
　　　　(ｾﾙﾃｨｯｸ)
　 松井　　　　　 　　遠藤
(ｻﾝﾃﾃｨｴﾝﾇ)　　　(ﾈｲﾙｱｰﾄ)

　　　稲本　　 長谷部
　(ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ) (ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お、次の玩具は小笠原か
稲本があまりにアレだったから仕方ないかｗ

小川や金崎とか2010年までに使い物になんねーよ。

>>191
同意。
君の言う2人の選手はとりあえずJ１で活躍できることを証明している。
他にも同レベルの選手は何人かいる。
香川はJ１で活躍できるかどうかすらまだ証明していない。

自分としては、例えば、小川や金崎が呼ばれたら、ある程度納得するが、
香川とかは正直納得できない。

俊輔、遠藤を併用するなという事と、
Jリーグで結果を出してる選手を呼べというのは別の話だけどな

Jで結果を出してる選手を呼んで下さい
ついでに遠藤と茸の併用はやめて下さい

茸とケンゴと遠藤の併用がベストだと思うがな
技術不足の奴が入るともの凄い足を引っ張る
ケンゴ─達也──茸
──遠藤──長谷部─
松井ですら足手まといだからな
大久保は中に入らないと仕事出来ないし

なぁ欧州ってたいそう凄いんじゃないのかよ
なんで本田も稲本もあんなに走れないんだよ
Ｊリーガーの方が１００倍走っていたじゃねーか
説明しろよ

ミラン・マチャラ氏は、遠藤不在で、プレスが利くと考えて、１年前と同じ策を採ってきたのだろう。
そして、当方は見事にその注文にはまってしまったと言う事だ。ここで最大の疑問は稲本と憲剛の上下の位置関係。

常時、稲本はＤＦラインの前でプレイし、憲剛はさらにその前。
ところが、稲本は（若い頃と異なり）細かい動きでボールを引き出す事ができないから、中澤たちは敵ＦＷのプレスをかわせず、
とりあえず「逃げ」のクリアを蹴る事になる。せめて、憲剛が状況を把握し、ＤＦラインに入るなりしてテンポを落せばよいと思うのだが。

このあたりの憲剛の自覚のなさは、本当にもどかしい。

>>204
簡単に言うとJとはスタイルが違うからだよ

まだ中村、遠藤を併用するなとか言ってる奴がいるのか。
こいつらが日本のストロングポイントでこいつらがいないと中東にすら勝てなくなる。アジアで日本が強豪国でいれるのはこういうタイプの選手がいるからだと
ここでなんども言ってて実際今回結果として現れただろ。いい加減認めろ。
似たタイプで凄い若手が出てくれば別だがいないものは仕方が無い。

>>203
ケンゴをそんな位置で使って何ができるんだ？
また9月のバーレーン戦みたいに失点を重ねるつもりか
守備意識の低いケンゴこそ足手まといだろ

やっぱ中田の存在がでかかったな
中田がいなきゃ黄金の中盤も評判倒れだっただろう

　後半に入り、当然ながら敵プレスは弱くなり、バーレーン守備陣は最終ラインに引きこもる

日本はボールを回せるようになるが、最後の３０ｍがあまりに雑だ。
相手が密集しているのは仕方がないが、敵のプレッシャに負けて、再三精度の悪いパスで強引に抜け出そうとするプレイが見られた。
あれでは崩れない。

こう言う時こそ、サイドチェンジを多用し、攻めに変化をつけたいところなのだが、憲剛は何を焦っていたのだろうか。

>>206
ほぅ走力が必要ないと言う事は他に何が長けているのかな？
説明してくれ

稲本は走れないからプレミアに残れなかったわけよ
対人守備が物凄いのならともかく、所詮黄色人種の中で優れてる程度
攻守に走れないと対人守備での評価が主となり、それじゃ評価が安定しない
とくに近年の稲本は中盤の底に引きこもって出てこなさすぎだわ

>>208
遠藤ケンゴ達也で崩してたのが分からなかったのか
松井じゃ全然崩せなかったんだよ

偽茸→本茸

とか盛んにやってた奴今頃どうしてんだろうなｗ
どうせ次のネタを心待ちにしてるんだろうけど
キモイキモイ。

>>207
>アジアが日本で強豪国でいれる

はあ？もう強豪国じゃねえよ
笑わせんな

>>204
稲本は年だし本田はなんちゃって欧州組だから

ケンゴはいらねーよ

簡単にボール取られるし
体弱いし

稲本って、ベンゲルがじっくり育てようとしてたのに、
出場機会求めてフラフラした結果がコレって聞いたけど、マジなの？

>>218
稲本が駄目になった理由は、パッと思いつくとこだと

・２００２年の得点で自分に攻撃センスがあると勘違いしてプレースタイル崩す
・弱点だったスタミナを一向に改善しようともせず、年齢とともにさらにスタミナヘボくなる

こんなとこか。

>>216
と言う事は
海外組が凄い訳でも、海外移籍が凄い訳でも無いと言うことだな
小野を見れば分かるが・・・

>>220
海外移籍コンプ

>>219
海外出てからあんまり気にしなくなったけど、
2002年まではいいボランチだったよなぁ

日本人の良さを活かしたサッカーをすれば良いと言っていた
オシムは正解だよな
考えて走る

日本の良さって対戦相手の監督がいつもコメントで同じこと褒め称える点が答えだと思うがねえ
今の日本って中途半端に強豪かぶれというか、欧州の真似に必死でがむしゃらさがない

でも意外と高原が復活したらすべて解決のような気もする

>>224
>対戦相手の監督がいつもコメントで同じこと褒め称える点

何か言ってたっけ？
具体的に頼む

良く高原なんかは足元は日本人の方が巧いとか言うよな
持久力もある
足りないのはフィジカルとメンタルだと思う
フィジカルはどうにもならないから
メンタルを鍛えた方が良い。
もっと図太くなる方法は無いのかね。

>>226
・すばしっこい
・中村（引退前は中田）

とくにすばしっこい、掴みづらい的なことは多くの監督が言ってる
要するに「アジアのチャレンジャー」というプレー
ただ近頃は欧州かぶれで、皆が余裕ぶったふりをする（やる気がないように見えてしまう）
「俺たちは強豪だ」という意識がチーム全体にある

昔の代表は素早いパス回しを常に相手の監督から褒められてたというか、警戒されていたが、
今の日本代表ってなんか褒め称えられてるか？

>>227
お前ら一般市民だってお行儀が良くて大人しいのに
サッカー選手だけ図太くなれって言っても無理だと思うよ

日本は何かあってもデモとかなかなかしないじゃん
一部プロ市民だけで普通の人はみんな冷めてる
それと同じ

香川はもういいだろ

なんでこいつJ2なのに選ばれてんの
小川選ぶほうがまだいい

>>230
遠藤はいつでも平常心だろ
鹿児島実業時代にそこをかなり鍛えられたらしいから
その方法を知りたいところだ
そうすれば決定機に慌てることもなくなる

>>232
ＦＷとＭＦじゃあ平常心の質が違うよ

>>232
図太くって平常心ってことなの？
もっと強気にいけってことかと思ったわ

遠藤はＰＫは上手いと思うけど平常心ってのはどうだろ
２００４年のアジアカップとかボロボロだったし普通の日本人と変わらないと思うよ

>>228
サンクス

>「俺たちは強豪だ」という意識がチーム全体にある
というのはどうせ勝てるだろうという慢心があり
軽いプレー、見せるプレー、甘く見て個人で勝負したりして失敗することをかなと思う
全力で走らなかったり、髪を金髪に染めたりね

俺個人としては

背が高くフィジカルに優れた国がやるようなチーム作りを日本がやっても仕方ない
アジアでしか通用しない背の高い選手を前線に入れてクロス放り込みなんてその際たるもの
自分たちより背が高い国相手に空中戦挑んでどうするんだっていう

また、世界的に通用するＦＷいないくせに少しだけ実績出した奴をワントップで使い
そいつにボール集めれば何とかなるなんて考えているのも解せない
たとえば調子の悪い時期の高原を呼び続けたりするのもその一例

個人技でも日本はアジアですらそれほど飛びぬけた存在ではないし
中東の選手のほうが技術があったりボールの扱い方がうまかったりもする
変に自信を持って個人で突っ込んでいって取られたりするのも間違い

要は自分たちの能力を見極めてその中で世界と戦ってももしかしたら勝てるかもしれない部分を延ばしていく
同時に短所はできるだけなくしていく
そして自分たちの勝負しやすい局面を数多く作っていく
そういうことが必要だと思う

>>234
アジアカップのどの場面の事を言っているのか分からないが
ＡＣＬやＣＷＣなどを見てもＰＫはもちろん決定機にはきっちり決めている
日本人は文化の問題なのかルーズではないだろ
真面目で良い部分（最後まで走るなど）は伸ばしつつ
キーパーと一対一になった場合にきっちり決める図太さを鍛えたら良いと思うのだけど。

あと良いゲームの時って必ず前半の入り方が良いと言うか
前からのプレスが上手くいって中盤でポンポンボールを奪取できる時
中盤でのパスミスが無い時
バーレーン戦ではプレスもかからなかったしトラップやパスの技術が低くて
相手に押し込まれっぱなしだった。

>>236
どの場面って全体的にミスばっかりだったじゃん
ああいうのを見ると平常心？と思うよ

それだけじゃなく東アジア選手権３回とも遠藤出てるけど良いプレーしてないし
悪い時はいっぱいある
遠藤も普通の日本人だよ

遠藤ってオシムになってからほとんどの試合出てるけど
PKとFK以外でゴールあるか？

平常心って点では遠藤より茸じゃないのかな
難しいコースもきっちり決めるし、案外流れからのゴールも多い

中村自信が遠藤はいくら相手が来ていても
マイペースにゆっくりとパスを出すといっていたよな
そのくらいいつでもマイペースだと
あのＰＫは普通の人間の心臓じゃ蹴れないだろ
それを鹿児島実業で鍛えられたと言うのだから興味深い
本人の性格もだいぶあるように思うが・・・

>>237
同意
プレスは波状攻撃のように皆でやらないと意味ないからね

前線からのプレスってのは前線の選手だけがプレスをかけるのとは違う
ＦＷも含めて他の選手もプレスをかけていくってこと

いわば狩をして獲物＝ボールを追い込んでいる状態
手を抜く奴、ボールを追わない奴、走らない奴がいたら
その穴から相手は楽にボールをまわしてしまう
で、疲れるのはまじめに追った選手
ボールも奪えずただいたずらに体力を消耗するなら、追うだけ無駄と判断してしまう

>前からのプレスが上手くいって中盤でポンポンボールを奪取できる時
ってのは相手との力関係にもよるけど
それだけチーム全体でコンセプトを共有できているという状態
だからうまくプレスがきくということになる
もちろんプレスだけでなく攻撃、守備、全体のチームワークに関しても効果的にできるということになる

中村と遠藤の併用の最大の利点は・・・それは安定感だな
この２人は自身が持つ技術と経験、そして何より２人ともお互いを
活かすためのベストを理解してること
二人がピッチに居ると他の選手や何より監督が楽なんだよ、心理的にね

茸、遠藤がいくら平常心でも

ほとんどゴール前に走り込んだりしない人たちだから、どうでもいい。

せいぜいゴールから遠いところで平常心自慢してればいい

決定機を確実に決められるはずの遠藤が
オシムになってから中心として起用され続けてるのに
一度もそういうゴールがないのはなぜだ？
よほどボールを貰うのが下手なのか？

答えは遠藤も日本人だからだ
確かイエメンあたりとの試合でフリーでの決定機を宇宙開発してたぞ

一流のチームは皆トラップがうまいよな
トラップが上手い→味方は強く速いパスが出せる→相手に引っかかりにくい→流れるパスワークができる
好循環で良いこと尽くめ
こればっかりは個々の技術を磨くしかない

バーレーン戦では本当にいつもの守備が機能してなかったな。
改めてバーレーン戦見てみたら、本田は今いけば挟んでとれるってときに
適当なプレスしてる場面が何回かあった。

>>241
だよな

>それだけチーム全体でコンセプトを共有できているという状態

その共有を合宿でやるのではないのかと。
あれだけ長く合宿していたのに試合後の選手のコメントがバラバラすぎる
追う選手の努力を無にしないために挟み込む選手にも技術が必要となる
それはコースを読む力やポジショニングの良さ
そのへんも今回の選手は足りなかったのかもしれない。
尚且つ最後まで全体がバテないペースでの遅行速攻の駆け引きとなると
やはり遠藤が必要な要素だったのだと思う。

>>243
香川や憲剛や本田にもうちょっと平常心があれば、バーレーン戦は違ったと思うがな
お前は個人を叩きたいだけだろ

>>246
↑「本当に」はいらない

>>243ゴールへの意識がサッカーの全てですか、２度負けたバーレーン戦も大した教訓にはならないみたいね
どれだけ走りこんでもパスが来なければ意味ないし来たパスを受ける技術もなければポゼッション下げるだけ
ポゼッション下がれば守備の時間が増える、そうなると流れは悪くなるし疲れる悪循環
皆ゴール前に走れば勝てるんだったらいいけどさ

二度負けたバーレーン戦
一回はリードされてから後半からやっと遠藤
一回は遠藤観戦

こんなに分かりやすいデータがあるのにね(･ω･`)

>>245
確かに基本的な技術の向上が必須だね
パスワークで相手を崩そうとしているならなおさら

>>247
>その共有を合宿でやるのではないのかと。

なかなか監督のやりかたに納得できない人もいるみたいだからね
代表に呼ばれない選手ほど個人的なアピールをしたがる

自分は何を期待されているのかということを理解せず（監督が言ったとしても納得せず）
点を取ればマスコミが騒いでまた自分が代表に呼ばれるのではないかといった間違った考えから
功をあせってアピールしたがり個人的なプレーに走る傾向がある

例えば、イエメン戦での乾や金崎、バーレーン戦での本田圭
強引にドリブルで相手を抜こうとしたり
味方を使わず自らシュートを打ったり
走ってプレスをかけるべきなのに手を抜いたり
結果、チームとしては機能せず代表に招集されなくなる

>>251
すげー、嘘つき
一度は遠藤投入してから失点してんだよ

>>253
俺もつっこもうとしてたw

>>251
遠藤が先発したゲームは一度も負けていないからな
内容も全く別のチームになるし
遠藤はやはり先発させてなんぼだろ
ペース配分にも優れているから後半徐々に相手の能力を消して
全体に有利になれる

>>250
今はほとんどのチームで2列目は第三のＦＷだよ。

代表での茸は免除されてるみたいだけどね。一番当たりのきついＦＷ的仕事ほとんどしないで平常心がすごいと言われてもねえ。

しかし
中村俊、遠藤、長谷部、大久保、松井、釣男、楢崎
のいない日本代表はこんなにもしょぼいのかと思ったな

日本代表はそのほとんどのチームとかいう常識は不要なんだよ
それに当てはめようとすると余計弱くなる

>>256
免除っつうか中村が中いたらパスが出てこねえじゃねえかｗ

岡田は、答えを見て、問題を解こうとしている。
サッカーでいうと、ゴールシーンを多数みて、それになるような指導している。

昔、だれかがＷ杯ではﾎﾞｰﾙを奪ってから15秒でゴールしているというデータを基に
戦術を組み立てたバカと似ている。

>>259
パスが出てこなくても、DF,GKがつられるから、FWのゴールゲット確率が上がる。だからこそ重要。

>>261
お前のレスみたら単純に個人的に嫌いなんだなと思った。

中村はパスの出してだけではなく自分でゴール狙う選手になれば
もっと怖いんだけどな

>>261
お前中学生だろ

平常心ｗ
またフワフワした話してんなぁｗ

>>265
そうか
結構まとをえていると思うけどな
強くなる為にはどうすれば良いと思う？

急に個人攻撃されたが茸信者のかんにさわったのか？

中村はずっと、受け手にもなれればって言われてるな

>>251
その論理が正しいなら、ケンゴが遠藤に完全に劣る証明も無くなるな。
遠藤だって茸抜きではバーレーンに勝ってないんだから。

後半11分からでて、32分に失点して0-1で負けた試合で責任無い見たいに言うのはおかしいだろ。
得点機を演出できずに、失点機会与えたわけだから。

>>256それで前への意識が高い第三のＦＷ達は得点してるのか？２度のアウェーバーレーン戦は言うまでもないが
イエメン戦でも多かったのはシュート数だけ、結果の伴わない意識なんて役に立たないでしょ
第３のＦＷとしての意識も大事だけどさ、自分がＭＦであることを忘れたら本末転倒だし
それにひとりで点を取るわけじゃないんだから他人を生かす意識も当然必要
確かに中村の前への意識は２列目の平均としては低いと思う
でも代わりに入れようと思う選手が前への意識だけ高くても他が低ければ使えなくて当然
それに中村にはセットプレーもあるしね、卑怯だけどそこで得点力を考慮できるんだから

＞俊輔や遠藤というような秀でた選手がいなければ、サッカーは変わってきます

岡田のコメント１０回音読しろ。
怪我や体調不良以外で、２人が外れることないから。

>>267
【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね603 [海外サッカー]

こいつらが張り付いてるからｗ

中村俊と遠藤が出ることによってＦＫを与えたくない敵側は
ぺナ付近でＦＷに対する寄せが甘くなり
結果ＦＷが仕掛けやすくなるという間接的な効果はあるんじゃね

>>256
>今はほとんどのチームで2列目は第三のＦＷだよ。
いつだったか松井が左サイドでボール奪って中央にいる俊輔にパスして
俊輔が右足でゴールっていう試合あったけど
ああいうプレーのこといっているのだろうか

個人的には最近の中村は２列目じゃないと思う

>>263
同意
遠藤もね

相手がドン引きしていている状態での中村俊と遠藤のミドルは良いと思う
無回転で枠に飛ばせばＧＫこぼして玉田が詰めるなんてのもあるだろうし

逆に今はＦＷ３人さえマークしておけば勝てるって思われてるかも
とにかく戦いやすいチームになっては駄目

>>273
俺の持ってる第三FWイメージとは違うが、あれはいいプレーだったよ。
茸レベルのキック精度あるならもっと中距離からどんどん狙って欲しいね。

茸はここ1、2年、明らかに意識変わってるよ
明らかに流れからのゴール意識するようになった
実際流れからのゴール増えてるし

昔は頑なにパスにこだわってたけどな

単純に個のタレントは下がってんだから、
せめてチームでのパスワークで崩さないと勝てるところねーだろ
それは全員の意識統一が大事だし、それを意識付ける監督が重要
結果論だが、岡田は召集の仕方からミスってるな

っていうかぶっちゃけ無理にゴール狙わなくていい

中村や遠藤が決めなければいけないわけじゃない
パスの方がゴールに近付くならパスを狙う方がいい

信者とかアンチとかこうじゃなきゃダメだと固定概念が固まってる奴を
満足させるためにプレーする必要はない

>>278
日本人はゴール前でパスしてしまう！
サッカーは得点をするスポーツだからシュートを狙わなきゃ駄目だ！

っていう固定観念に縛られる奴が柳沢のせいでかなり増えたよな。
その固定観念を満たす選手は宇佐美や本田みたいな選手らしい。
でもそういう選手は簡単に囲めるんだよな。所詮アジアレベルだから。

>>278
普通の事だと思っていたが、茸がゴール前に走り込んだり、ゴールを狙う事がそんなに無理なことなのか？

だったらしょうがないな。

>>280
キノコがそんなことするなら、オレは素直に応援してるよ

しないから、叩く。それだけ。

どこかのスレに

>大木がシステム作ろうとしているのに
>岡田が自分の好みの選手をねじ込んでシステムを壊している

>高原、大黒、小野、本田圭、稲本…
>そんで森本も候補に挙がっているとか…

>いかにも海外厨の岡田が好きそうな面子
>どう見ても今のシステムに合わないこいつらを
>大木が呼ぶわけがない

>バーレーン戦、本田圭と稲本で中盤ガタガタ…
>また同じことの繰り返し
>いつになったら岡田は学習するんだよ
>こんなこと続けるなら岡田は代表監督辞めろよ

と書いた記憶がある

だって

>>280
無理じゃないよ
できるでしょ

しかし向き不向きがあって向かない選手の場合効率が悪い
中村や遠藤にゴール前に構えさせて１０試合でやっと１点取ってもらうよりは
なるべくクロス上げさせる側にさせた方が有意義

巻だってやろうと思えばドリブル突破やクロス上げるのだってできるんだぞ
でも無理に狙わせても効率悪いだけだろ

でもポスト皆無な中で引き籠る相手に２列目ができる仕事って限られることないか？
サイドからの崩しに偏るのも仕方ないと思うが
中村に限らず前に行く意識のある選手でもってしてもゴールやチャンスすら
生まれないのはＦＷが原因だと思う
ミドルだけは別だけどね

自分達の得意戦術が『引いて守って鋭いカウンター』
だった場合、どんな相手が戦いやすいか
逆にどんなことをされたら戦いにくいか

先日の前へ前へと急ぐ一本調子のケンゴのゲームメークはバーレーンのカモだな
どちらが上とは言わんがバーレーン戦に遠藤がいるかいないかは大きな差だと思う
そりゃ投入されてから失点することも負けることあり得るだろうがなｗ
いないよりは全然マシ

>>280
ゴール前に走りこめばチャンスになると思ってる人にはそうだろうね。



中村から大久保とつないで玉田が決めた点があったけど
大久保じゃあのパスはだせないし中村じゃ折り返せない。
そりゃパス出してドリブルして自分でゴールできる選手がいりゃ楽だわｗ

効率というか

ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで突破とか、ﾌﾘｰｽﾍﾟｰｽにランとか、
疲れることはしたくないんだろ。

ま〜茸のﾁｰﾑなんだから、我侭は許されている。
オレが監督なら速攻で外すけど。そんなプレーする奴なんて。

>>284
誰も茸にずーっとゴール前で構えてろと言ってないよ。ゴール前に走り込みすることでいろんな選択肢増やす事ぐらいしてくれっていってるだけだよ。
FWが決定力不足ならなおさらだろ

俊輔がいい選手なのは間違いないが、ゴール前へ行く回数が少ないのは俊輔の悪いところ。
でも代表ではバランスを考えて上がらないようにしてるとは思う。

今は中村俊を批判する時じゃねーだろ
カタール戦勝ってんだっつの
負けたバーレーン戦はどこいったんだよ？
負けた試合に出てた奴を批判しろよヴォケ
本田ケはどうなんだよ？試合前あれだけここで押してたじゃねーか。

岡田解任↓↓キター！！
http://redond.web.fc2.com/index.html

>>289
俺もずっとクロス上げろなんて言ってないよ
で、中村がペナ内に入ってることはよくあるぞ
もちろん出す側の場合が多いし機会が少ない上に
身体能力ないからほとんどシュートまでいけることは少ないがな

俺は今より無理にゴールを狙いに行く必要はないと思うよ
中村の場合は今のプレーを継続して決定機をより多く作らせる方が有意義だし

>FWが決定力不足
確かに以前の岡田ＪＡＰＡＮはひどかったけど近頃はそうでもないと思う
去年９月のバーレーン戦のあたりから変わってきたかな

チャンスに決めきれないって課題はまだあるけど
最近の５試合だけ見ると
９ゴール中７ゴールがＦＷによる得点だよ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/jp-result.html

マチャラにチャンスが作れてないって言われたじゃん
中村が入ればチャンスも作れるだろ
でも中村がいないとチャンスも作れないんじゃなあ
最悪のコメントだったと思う

>>291
逆を言うと中村以外が悪い、じゃ済まないんだよ。
エースがビビってたらその時点でチームとして敗北してんのと同じ。
それこそ他の選手に注文つけるなら自分が先頭にたって最も激しい
プレッシャー引き負わんとな。それが自ら好んで10番をつけると言う意味だ。
どんなに削られようとチームの柱として前に進まにゃならん。
安全なところでプレーしてばかりで他人の愚痴ばかり言ってるウチは
ただの口だけエースだよ。

中村不在で負けた試合の翌々日に中村批判か
ハンパねーな
ま、それだけ期待されてるって事なんだろうけど
１０番は大変だなｗ

そのうちでいいから小笠原と柳沢呼ばれねーかなぁ〜

ID:4XQd4SXG0

この前の試合見ていかに中村、遠藤、長谷部の重要さがわかったと思うがね
そりゃこいつらにも弱点はあるよ。だが日本代表には弱点のないパーフェクトな選手なんかいねーんだよ
トータルでは抜けてるこいつらをどうやって上手く機能させるかが一番重要だろうに

まぁ叩いてる奴らはただのアンチだろうから何言っても無駄だろうけどな・・・

>>296
だ・か・ら、中村がいない負け試合が直近であってんだから
その内容を語れよ。わかる？中村は出てないんだよ？
中村の是非なんて毎日毎日語り尽くしてんだろうが

阿呆じゃなかったら「中村」以外の単語も出してみろ。

しかし、俊介遠藤いないともうとっくに敗退してるな、このチーム。
これまで勝ったオマーン、バーレーン、カタール、みんな負けてるんじゃない？
すでに四度戦ってバーレーンと二勝二敗だしｗ

>>300
糞試合。全員顔洗って出直せ。

オレが言いたいのはこれくらいだな。

>>302
＞中村以外が悪い、じゃ済まないんだよ。

っつーんだからどう済ますか解決策を聞こう

つーか中村以外の奴を課題評価してんのか、中村を過小評価してるのかどっちだ？
バーレーン戦みたいな不甲斐ない試合見せられてあいつ等だけで中村いる時以上のチームが出来上がるとでも思ってんのか？
中村にどんなに弱点があろうともそれ以外の奴は中村以下。これが現実
中村抜きでチーム作ろうとしたら１ランクも２ランクもレベルが下がる

>>292
あと１日待ってたらナチュラルに引っかかっていたぜ、あぶねぇあぶねぇ。

遠藤長谷部のコンビなんて最初は危なっかしくて無理だろと思ったが、
稲本ケンゴの酷いの見せられると、素晴らしく思えてきた。
そもそも遠藤長谷部ですら、競合相手には不安が残るというのに…
控え組はアジアでも簡単に負けるって、完全にジーコ以下だろ。

俊輔が出た代表戦で明らかな格下（サウジ、イラン、韓国より下）に
負けた試合ってほとんど記憶がないんだが
かなりさかのぼらないとなくないか？
っていうか一試合もない気がする

もう俊輔の話はいいじゃん。
そればかりいってたら、未来はないよ。

>>303
うぜーな、おまえ。中村に関しちゃ何度も何度も語られてんだろが。
前に出て物理的にも精神的にもチームを牽引しろ、それだけだ。
エースである中村が日本の可能性を占めさにゃ中村より下の人間にゃ
チャンスはない。至極簡単な話だろうが。

中村は中村の良さがあるんだからそれを活かしゃいーんだよ
壊れたラジオみたいに同じ事繰り返して言ってるんじゃねーよｗ

今はまだ頼れるモノがあるから良いよ

中村にゴール前に走れって言うだけで、このスレでは中村叩きに認定されること多いんだけど、なんで？

バーレーン戦なんて参考にならん。

>>309
うぜーのはお前だヴォケ
いい加減中村から頭を離せ
中村以外はどうするかを聞いてんだよ

日本語教えてやろうか？

>>313
２回も同じような負け方してるんだからもう言い訳できねーだろｗ

>>310
本当に壊れたラジオなんだから相手にしてもしょうがないんだよ

まぁ中村に対する不満、遠藤に対する不満、長谷部に対する不満（はあまりないのか？）
あって当然だと思うがこれはもうレギュラーであり中心である選手へのさらなる要望でしょ？
もっとあれこれしてほしい的なもの
本田やケンゴ、稲本、松井辺りに対する批判とは違う次元のものってことだよね

さらなる要望というより俺の考えるＯＨはこうだから
この仕事をやれ！と言ってるようにしか見えない奴がいる

>>309

104 ：.：2009/01/30(金) 11:31:49 ID:V+oummZE0
>>103
希望も糞もないな。

中田が居た時代が懐かしい。





ドイツＷ杯での中田の醜態ｗ
エースがこれじゃ・・・
下の選手達はノーチャンスだよなｗ

>それこそ他の選手に注文つけるなら自分が先頭にたって最も激しい
>プレッシャー引き負わんとな。それが自ら好んで10番をつけると言う意味だ。
>どんなに削られようとチームの柱として前に進まにゃならん。

（＞＜）

>どんなに削られようとチームの柱として前に進まにゃならん。
>どんなに削られようとチームの柱として前に進まにゃならん。
>どんなに削られようとチームの柱として前に進まにゃならん。

ID:V+oummZE0さん、
中村が怪我したら誰をそのポジションに起用すれば良いのかご返答をお願いします

ラモスも名波もどっちかというと後ろからパスしてただけなんだがｗ

単発IDで中村擁護が沢山発生してきたな。
そうか信者はわかりやすい。

というか、なんで中村オタは中村がゴール前に走り込むのに反対なんだ？

小笠原の怪我と本山の病気が治ったら代表は小笠原と本山を呼べ！
もうそれしか手がないだろうに。

>>324
今でも入る時は入ってるがチャンスにならないから
飛んでくるボールの質が低かったり中村が当然競り勝てなかったり

それをプレーの比率を変えてまでさらに中を意識する必要はないと思う

理解力のないアホな子がいるな
かわいそうに

バーレーン戦悪かったのはDFラインとボランチの関係であって、
攻撃陣はそれほど問題ではありません。
攻撃人数足りていて、ボランチに攻撃的な堅剛までいるのに
いつも通りサイドを駆け上がってプレッシャーをきつくする馬鹿内田、
ひいては監督の戦術が糞なせいです。

そもそもアジア杯では１０人相手に無得点を繰り返した茸を持ち上げ
ジーコ時代は自殺点でやっとこ勝利を拾った相手に、糞チームに急遽召集された本田が
たまたま無得点だったのを叩くとか、茸の競争相手はほんと可愛そう

大久保も長谷部も中村も皆それぞれキープ力あるからな。

中盤のタメができないとやっぱりボールを前に運べない。

その辺がやっぱり違いなんだよね。

ともかく岡田が解任されて新監督に変わる！
これで風向きが変わる。

バーレーン戦の選手擁護が無理やりすぎて笑えてくるわ

そこまでして１選手だけを叩きたいのか
その執念恐れ入るほどキモい。

なんかアンチ遠藤、アンチ中村がいなくなっていつもよりまともになってるな

要は中村の攻撃における積極性というはっきりとした欠点はあるがそれを差し引いても
他のサイドの選手よりは使えるということ、それでいいでしょ

ていうか俊輔が裏に走らないって言ってるやつ試合見てるか？ｗ
カタール戦とか見てみなよ、憲剛のパスに走ったりしてるから
未だに昔のイメージで語っちゃってるやつどうにかしてほしいわ・・・ｗ

>>326
つまり、俊輔は能力が低いからゴール前の仕事は岡団に免除されているということか。わかった。

ロードオブジャパンの俊輔がいないと話しにならんな

>>335
別に免除されてるなんて言ってないが

例えば巻がドリブル突破しないのや玉田がヘディングで点取らないのは
免除されてるのか？

中村もゴール前の仕事もやってるでしょ。
中村はそれ以外の仕事も多いから再々できないのはあたりまえ。もし中村が前ががりになりすぎたら中盤で穴が開きまくっちゃう。

>>337
その例えから行くと、中村はゴール前に走ることができない、又はすごくへたくそ、と言うことですか。よくわかりました。

中澤が足りないといってたのは膠着状態を打破しようというプレーだったな
中村俊、遠藤にもやればできるはず、だってさ
てことはやってないか足りないかということだよね

ていうか自分で試合見ててわからんのか？
「わかった。」「わかりました。」ってｗ

>>339
全然違うぞ
ゴール前には走れるって
骨折でもしてない限り

下手なんじゃなくて身体能力が低いんだよ
それは認めるところだろ
相手を振り切るのも相手に競り勝つのもたまにしかできない
低い確率になる
また中村が受ける時はパスを出すのは常に中村以外だから
本人が蹴るより精度が低い場合が多い

それだったらチーム一のパス精度を持ってるんだから
できるだけパスを出す側に回った方がいいだろ

>>342
相手するだけ時間の無駄だ

昔は雑魚専て叩き文句あったのになｗ
敵将に日本がチャンスを作れなかったことに驚いた、とまで言われる始末
ガチでやって内容から完敗だもんな

稲本「相手の出足が速く、最初の１５分はおびえながらプレーしてしまった」
↑
これも何の冗談かと。
ＷＣ２回出場、海外渡り歩き経験豊富でチーム引っ張る選手の言う言葉かよ
２度と呼ぶな

>>342
別にDFと競う必要ないよ。
後ろからスペースに走り込んでパスの選択肢ふやしたり、あいてDFつったりすればいいんだよ。ガンバでの遠藤だってそんな感じで得点したりしてるだろ。代表ではやったのみたこと無いけど。

そのぐらいひょろひょろ俊輔だっってできるだろ。

>>342
出すだけじゃないんだぞ、っていうところを見せれば
それだけ相手にとって脅威になるでしょと

茸の足りないところなんて今更だろ。
茸が足りてないときにどうするかが問題になってんのに。
茸がいなくなっただけで使えないんじゃ、内田もケンゴも稲本も駄目なんだよ。
こんなときにどういうサッカーするかが問題なわけで。

>>345
だからそれならすでに入る時は入ってる
お前の記憶にないだけだからどうしようもない

で、クラブなら同じように点取ってるよ
じゃあそれでいいじゃないか

で、俺は今以上に無理して増やす必要はないと言ってる
身体は２つないから中に入ったら外にはいられないわけで

>>348
じゃあ、うちのTVにだけ俊輔のゴール前への走り込みが映らないのかな。

俊輔アンチが一生懸命あら探ししててワロタｗ
他の選手があれだけバーレーン相手に醜態晒したのにこれ以上何があると
言うんだ？ｗつーか結果残してる選手を叩くって、どう考えても基地外やんｗ

茸の代わりはいないのか？
カレー１枚で機能不全じゃ素人にもわかりやすい日本攻略方法だな

>>349
いや、映ってるはずだよ
覚えてないだけで
回数は多くないよ、外から出す方が多いから

小笠原の記念すべきW杯予選の代表ベストゴールでも
俊輔がＤＦ釣る動きしてたんだよな

例えばオーストラリア戦の試合終了直前にペナ内でボレーうってるね
ＧＫにセーブされたけど

全く入ってないわけじゃない
ただ入ってもこういう形でチャンスに繋がる機会が少ない
だからなかなか記憶に残らない
こういう形になったものは覚えやすいけど

あと、かなり前だけど小野からのＦＫのパスに反応して左サイド抜け出して
フェイントからの絶妙クロスで今は無き鈴木師匠のスーパーヘッドお膳立てしたりね

>>353
>>355
なぜ、それが今は出来ないんだろ。

中村にだけ絶対的な力を求めすぎ

いまさらまた茸のOH詐称疑惑問題かよ
小笠原や遠藤と組んでるわけじゃないから、あれでいいんだよ
むしろもっと守備みがけ

ID:8kdIaIw60
試合見てないのがバレバレなんだが。
もしくは中村だけ見ないようにしてるのかなｗ

コンフェデブラジル戦だってミドルやＦＫが記憶に残ってるだろうが
ペナ内に走りこんでスライディングシュートうってる
ＧＫは抜いたけどＤＦにクリアされた

たまに形になってるし、その何倍も入ってるけど
多くの場合はボールが来なくて終わることが多い

>>356
だから今も入る時は入ってるって
ボールが上手いこと来ないだけ
だいたい中に入れる選手だって俊輔を優先的にターゲットになんかしないだろ

>>360
俺のTVにだけ俊輔がゴール前に走り込むのが映らないのか？

まじで後ろかサイドに行く俊輔ばかり映ってるんだが。

なんでそこまで俊輔に粘着できるの
もっと他の選手も見たほうが楽しいのに

たまーに走り込んでる

>>361
そうだね。
君のＴＶだけ映らないんだと思うよ。

俊輔にはゴール前に行くよりは、もっとサイドの深い位置からクロスを上げてほしい。
内田を活かすんじゃなくね。
今はチャンスメイカーじゃなくゲームメイカー。
あーでもうまくマーク引きつけて他の選手にまかせるってのでもいいか。

>>362
自国の代表の10番を話題にしない方がおかしいだろ。俊輔のことあれこれ書かれたら困る人なのか、君は？

>>361
だから具体例まで挙げてるのに覚えてないんだから物覚えが悪いんだよ
テレビのせいにすんな

あとは一番の原因は左サイドが突破できないこと
左サイドの大久保や松井が突破していったら右サイドから
中に入る回数は増える

今は右サイドでしか効果的な突破ができてないから
俊輔が入っていく状況にない
俊輔に中で勝負させたかったら逆サイドからチャンス量産しないと

今の俊輔は右だから中々そこまでいかないんじゃない？
ダッシュ力も体力もないし

中に入る云々よりロングシュートは狙ってほしいな
これは遠藤にも言える

>>367
お前の具体例ってみんな何年も昔の奴ばかりじゃん。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=5ejUKoMf-mg
最近の試合ではこれか？
たぶん誰かのＰＣでは映らないだろうけどｗ

ID:8kdIaIw60きめえｗ

この話題もういいよ。
中村のゴール前の走りこみがレア現象だなんて皆わかってんだろ。
そういうセンスがないんだからしょうがない。他のとこで頑張ってもらおう。

俊輔がクロスを上げる場合→もちろん中になんて入れない

俊輔が内田を走らせる場合→内田のカバーをしなきゃいけないので上がれない

これは当たり前のことで俊輔が中に入っていくような状況は
左サイドからの攻撃が盛んな時
だが最近の日本でそんな試合ない
セルティックではそういう点もそこそこあるけどそれは左サイドが突破するからだし
オマーン戦のゴールだって松井が突破したわけじゃないけどボールを奪って
左サイドから良い形を作ったからそこに俊輔が入ってきて成立した形

>>369
代表戦なんて年に数えるほどしかないんだからしょうがないだろ
オーストラリアは２００７年だしそのアジアカップで他の試合でも
走りこんで一対一迎えたりしてるぞ

信者も古い話じゃ説得力に欠けるだろうに
Ｗ杯なんて全くなくてぶっ叩かれたわけだしね

ダメだしするならＰＡ内に走り込んでない、じゃなくサイドの展開じゃないか？
内田が半端な位置で捕まった、捕まりそうな時に裏に走ってる感じはない

>>右サイドでしか効果的な突破ができてないから

これっていつあった？

>>375
ダイジェストでいいからみてみろ。
内田が突破してクロスあげてるシーンはあるが
左サイドバックは誰がでてたかどうかすら確認できない。

で、ID:8kdIaIw60は中村がペナ内に走りこまないから代表から外せって言いたいんだよね？

>>375
ウズベキスタン戦とか？
９月のバーレーン戦も右に偏ってたと思うよ
ついでにカタール戦もカウンター主体だったけどやはり右に偏ってたね

俊輔出てる試合で少なくとも左からの攻撃は効果的だったことがない
だから大久保、松井、香川で絶対的な選手が定まらず
とりあえずゴール前に顔出せるって理由でここで大久保が支持されてる

ID:HIMjbnF50
茸信者乙

>>370
サンクス
1回だけ俊輔がゴール前に走り込んでるのあったね。1試合に４，５回ぐらいあれをやってくれればいいね。

中村はポジショニングのセンスがあればもう一段上にいけたと思うけど。
でもボールを持った時は断然上手いからまあいいや。

なんかID指摘誤爆が多いね
どうせスレ掛け持ちで忙しく工作してんだろうけど

今の代表に満足できてる人ってなんなの？

>>378
左が松井のときは松井がパスを出して中村がミドル決めたりしたけど
香川のときは本当に何もなかったな。右サイドしか機能してなかった

そうなんだよねー
右サイドは中村で確定だろうなと思うんだが
左サイドがまだ曖昧なんだよね。岡田も模索中なんかな
本田は無くなったとして大久保か松井かはたまた香川か…
左サイドは読めんぞ

岡田は大久保を真ん中に置く傾向があるような

でも大久保自身サイドに寄るプレースタイルだね最近

>>384
その松井の時のも左サイド自体は崩せてなかったけど
上手く守備で奪ってのものだからね

左サイドが全然崩れてないんだよ
たまに左サイドから良いクロス上がったと思ったらポジション入れ替わった俊輔だったりするし・・・

で、崩せないからこそ今はターゲットになれる大久保って選択が有力だけど
本当は左サイドを突破して左からクロスって形が増えなきゃいけないんだけどね
そしたらここの一部の奴のお望み通り俊輔が中に入る形はちょっとは増える
セルティックでマクギが突破した時のように

左ね〜
山岸はまだサッカーやってんのか？

この際小野を代表専属選手にしたらどうですか？
リーグ戦で見るから駄目な選手に見えるだけでトーナメント戦で見ると使える選手かもしれん。

>>370を観て茸が縦に走りこんでると主張するくせに
左からのクロスが皆無と主張する奴の神経がわからん。
左からのクロスあるじゃないか。
中に一人しかいないからチャンスになってないけど
堅剛のミドルに繋がる左からの攻めもある。
むしろどっちかと言えば茸の切り込みor走り込みの方が見つけられないけど？

まあ岡田が無能ということで
遠藤俊輔にたよらざるを得ない

監督が監督なら外す監督もいるだろう

これはあくまで可能性だから、茸信さんお気を悪くなさらずに

日本はパサーが二人いないと駄目だな
俊輔　遠藤がいないとき　ケンゴ一人だと駄目だ
バーレーンのような潰しに対応できないし仲間も
ケンゴ頼り一辺倒になる
小笠原か梶山が必要だろ
今の代表はFWの控えが多すぎる

左サイドがいくら良くても、中村がそんなにＰＡに頻繁に入ってきてポンポン点を取るわけないよ。
セルティックでだって、ＦＫ以外では結局それほど点とってないじゃん。シュート数自体も少ないし。

まあそういうのを中村に期待しても無駄だよ。別に他のとこで貢献すればいいと思うけど。

稲は生き残ってたね

橋本先生もしぶとくクリア―、
主に練習要員兼アデレードにいたオーストラリア代表情報提供係りなのかも知れんが
ハッシーファンとしては喜ばしい限り

>>390
皆無なんて言ってないだろ
圧倒的に右からの方が多い

>>393
今季ＦＫ以外でそこそこ点取ってるよ

別人のレスを勝手にくっつけて語ってるしタチが悪いな
寝よう

ただの希望的観測だが、松井は敵が同等以上で引きこもらないときに活躍し出すような気がする。

>>387
あれはサンプルがカタール戦だけだかんね
攻撃的オプションとしてハマれば良いけどメインの戦術としてはリスクが高い。
確実にゲームを作るなら松井入れて中盤４人でキープした方がリスクは低い

ボールを持てないゲームが続いてるし一度ポゼッションのテコ入れをした方がいいと思う

岡田でいくならだけどな…

人のレス脚色装飾捏造なんでもするからねアンチって

中村＋遠藤はもちろん遠藤＋ケンゴってのも結構観たけど
中村＋ケンゴ（ボランチ）の形でスタメンってのは見たことがないような気がする

>>393
今季はFK以外のほうが多いな
今週のFootを見るといいよ。あと何度かリピートがあるから
ちょうどゴールシーンを流してくれてる

>>398
>ボールを持てないゲームが続いてるし

若手選別試合だったイエメン戦と
ノープレス本田圭と稲本のミスが目立ったバーレーン戦
しかも両方とも憲剛…

ボール持てるわけないだろ

中村俊、遠藤、長谷部、大久保or松井
が入ればカタール戦みたいに全く違うチームになる
批判をするのはそれを見てからでいい

左は通常は大久保のほうが良いと思うが
体のでかい奴相手なら松井のほうがおもしろいかもな
そういう意味では>>397に同意

本田は好きだけど、俊輔の後継者と聞かされて最初に見たときのガッカリ感は
筆舌に尽くしがたいものがあった。

それから、バーレーン戦の内田見てはっきりしたことがひとつある

以前、
「中村俊が上がらないから内田が代わりに上がる」という意見と
「内田が上がるからそこをカバーするために中村俊が上がれなくなる」
という意見があったが
事実は明らかに後者だったな
岡崎＆憲剛なのにそれでも内田は上がってその後ろを突かれてたｗ

それを考えると
「俊輔はゴール前に走りこむべし」
とか言ってる奴らはアホに見える

>>403
確かに
活躍できないとは思ってたけどここまでかっていうｗ

システムに合うか合わないかを判断せずに呼んじゃうのが岡田クオリティだからなぁ
稲本とかもういいだろうに
森本だって万が一呼んでも守備しないだろ
もう岡ちゃんは名前だけで呼ぶなよ〜

つうか、中村と本田ってそもそも後継者扱いされるほど似てないと思うんだよな
本人達はそんな気にしてないだろうから別にいいけど

ただのテレ朝の煽りだからな
そんなのに騙されて筆舌に尽くしがたい落胆を味わうとか笑えるわ

>>405
ぜんぜん似てないよね
まあマスコミは煽り記事書いているだけだから
で、それを読んで煽られる選手もたまにでてくる
「あ、俺って今注目されているんだな」とか
「俺１人でも何とかしてやる」とか勘違いしちゃう

しかし中村俊と遠藤の代えは本当にいないな
岡田監督としては香川、金崎、乾に期待しているんだろうが
タイプとしてはぜんぜん違うからねぇ
６年後はどうなっているかわからんが今回のW杯には間に合わないだろう

谷口がものすごく伸びてくれれば、長谷部の控えにもしかしたらなれるかもという期待はあるけど…
でももしそうなったら長谷部＋谷口のダブルボランチとかになったりしてｗ

>>404
中村だなんて昔からゴール前に走り込むなんてないじゃん
内田のせいかよ

中村を引き摺り下ろせれば、どんな選手でも良いんだよ。
Jが開幕すりゃ中村の替わりにアイツを呼べ、コイツを試せって騒ぐに決まってる。

内田一人に全ての責任を押し付けようとする今の風潮は如何なものかと気がするがね。
日本代表の攻撃は内田一人に依存し過ぎた事実を無視していたし、内田一人にだけに二人のマンマークが付いていた事実がその事を物語っていた。
ＦＷとＭＦは局所で優位に立つが、中央に固まったバーレーンの守備陣を突破出来ず、結局の所はマンマークが付いていた内田一人のチャンスメイクと、サイド突破に依存するしかなかった。
「読まれていた」と誰かが言ってはいたが当たり前でしょうが感想だね。
同じパターンの連続で工夫もなければアイデアも無し。フィールド全体を使ってゆっくりとボールを回して、相手が次第にバラけざるを得ない状況を作り出そうともしないでいる。
バーレーンと仕手は楽だよな！内田一人を封じ込みれば良いだけの話しだから。

>>404

＞ 「内田が上がるからそこをカバーするために中村俊が上がれなくなる」

これはさすがに無理がありますよ茸信さん

中村が必要なのはわかるが、
遠藤はアジアカップも東アジアでも何もできなかったし、いらない

これでやってみてよ

茸　　　岡崎

稲本　憲剛

>>404

＞ 「内田が上がるからそこをカバーするために中村俊が上がれなくなる」

内田がいなければ組み立ても切り崩しも出来ない無能なＭＦ陣！

いや、実際そうだよ
俊輔自身も言ってる
内田を走らせる場合は後ろをカバーしないといけないって

よくこういう状況の時に実況スレとかで俊輔も上がれよとか言ってる馬鹿がいたりする
守備を誰がするんだと

>>416
じゃあ中村が内田の代わりドリブルで切り崩しをやればいいんだ！

内田が上がってるときに茸も上がれなんて言ってないよな
茸が上がってる内田がカバーをもっとやれと

>>417
おいおい、冷静になれよ…
内田の攻撃参加は良いと思う
ただ、それは俊輔と内田が協力してやっていること
内田個人ではない

とにかく
俊輔にゴール前にも顔を出せなんて言わないこと
内田は守備力の向上に努力しろということ

>>408
どうした？
俺は「昔は中村もゴール前に走りこんでた」なんて言っていないぞ
内田のカバーやFWにパス供給したりプレスで忙しいのにそんなことまでできるかって話

ドリブルなら内田のほうが優れてるし中村はそれをうまく使えば良い

まあ岡田は茸がゴールに飛び込むのは速さがないから無理と見切って
FM3人にしてるんだろうからな

パス出して、守備してゴール前に走り込んで・・・
中村はパーフェクト超人じゃねぇぞｗ

中村が攻め上がれない理由は、切り崩す事に成功していないからだ。
ボールが奪われたら相手が集団でカウンターに出て来る事を恐れる。

>>410
この前の試合は映り悪いからよくみてなかったが
バーレーンはＳＢにマンマーク２人もつけてたのか？
今までＳＢにマンマーク２人もつけた試合なんて見たことないぞ。
単にサイドチェンジができなくて囲まれてるだけの気がするんだが。

ＳＢにマンマーク２人も付けたら中盤ガラガラになるｗ

>>422
中田がそれを求められたように次は茸か遠藤が出来れ！と要求されるのは仕方ない

ＳＢに２人のマンマーク（笑）

内田ヲタ（笑）

>>424
前に敵も味方もいっぱいいるのに、どんどん前に上がる馬鹿SBだから。
そしてたまに後ろで貰っても味方が触れもしない縦ぽん。
CBが引いて開いてパス貰ったり馬鹿戦術。つーか内田のビルドアップが糞だから？
バックラインでパスを回せないチームなんて、田舎の小学校チーム以来だ。
それとも誰かが言ったバックパス禁止令を守ってんの？

俊輔も内田も代表に絶対必要な選手だよ
内田の速さは魅力的
そこは世界レベル

守備は高校レベルだけどね

あらゆる局面で的確な判断をして止める蹴るが出来る技術のある選手が
中村と遠藤しかいないのが困る。

他の選手は基本的なこの部分の技術が低い。

>>410の日本語がヤバすぎる

普通と違う可能性持ってる稲本はともかく
ジーコに惚れられて以降すっかり器用貧乏に成り下がった今野より青木の方がいいと思うんだが

あの内田が上がったときなんで俊輔がすべてカバーするんだ
ほとんどカバーしてるのは長谷部だよ
もちろんバランスは見てるけどね。
カタール戦は内田も控えめにやってたから三人のバランスがよかった。
まあそれでも俊輔は前には走らなかった。というかチャンスメーカーではなくプレーメーカ的だった。

茸の仕様だからな
ドイツ技術委員が水平にしか動かなかったって分析したのは伊達じゃない
トップ下じゃないし、もう出来ないものとして考えないと駄目

>>424
マンマークじゃないが、サイドに人数かけてきたのは事実だぞ
ずっと数的不利になってた
セオリーから外れちゃいるんだろうが、逆にそれでやられた部分強いのは選手コメントからも伺えるはずだ

中村はSHとして見たほうがいい

岡田ジャパン中盤で絶対に必要な選手は遠藤でも俊輔でもない
実は長谷部のような気がする
ゴール前で一番攻撃に参加しているのも長谷部
守備が一番効いているのも長谷部。マスコミは目立たないように策略中。
何しろ俊輔より目立つ選手は呼ばれなくなるからね。

俊輔だよ
俊輔の精度がすべてなんだよ日本は大昔から
俊輔の異常な精度のパスがすべて日本サッカーは

だから茸はずっと昔から飛び道具と言われてるわけなんだよな

>>438
遠藤と中村がいなきゃ攻撃参加も出来ないってのｗ
この二人が中盤でリズムを作ってるから物事がスムーズに展開出来るんだよ

>>410は岡田

　　　　　　玉田
　　　大久保　　田中　　前線3人は動き回ってパスの出し手の選択枠を作る

　　　　　　中村　　　　中村はある程度自由を貰ってフリーな時に決定的なパスを出す

　　　　遠藤　　長谷部　この二人はバランス取りとビルドアップとたまに攻撃参加
　　　
岡田ジャパンはこんな感じでやってる
実際この布陣だけは結構良いバランスなんだよな
これ以外だと個の技術が下がって極端に糞になる
結局個人任せの部分が大きい

もう俊輔は天才で日本に欠かせないんだから、俊輔ありきの代表を考えようぜ。

俊輔も遠藤も代表ではゲームメークは勿論、汗かき役をよくこなしているよ。クラブで出来るような自由でクリエイテヴなプレーは自重している。
どういう条件になっても自分で仕事場を見つけてチームに貢献できるのが使える奴だ。

遠藤のゲームメイク（笑）はないな
俊輔は当確としてＷ中村、長谷部がベストの布陣
ウズベクで遠藤の限界が露呈されたしな

またきたよ
基地外アンチ遠藤(笑)
遠藤よりゲームメーク能力が優れてる選手が日本にいるのか

自由でクリエイティブなプレー、を自重してるのが良いこととも思わない
このメンバーではできないのかもしれないけど、自由でクリエイティブなプレーはチームとして足りてないんじゃないの

遠藤1人に任せて戦ったらこうなった。まとめ

サウジアラビア1-0日本●
イエメン0-1日本○
日本1-1北朝鮮△

遠藤を神格化してどうすんの？　俊輔が凄いだけじゃん

ガンバ大阪の遠藤と日本代表の遠藤は全く役割が違う
ガンバ大阪だとある程度自由に動けてポジションチェンジなどを頻繁に行えるけど
日本代表の遠藤はバランサーに徹してる

遠藤と中村が自由にやったら攻撃力は増すだろうけど、長谷部が死ぬ

そもそも、
岡ちゃん監督はクリエイティブなプレーなんて要求してないじゃないか
余計なプレーして岡ちゃんの逆鱗に触れた松井なんて干されてしまってるしｗ

この岡ちゃんジャパンのコンセプトは、全員が計画通りにサボらず働き続ける「軍隊サッカー」みたいなもんなんだからさ

バルサのシャビはクラブではシャビ中心、
代表でもセナとのボランチでバランスとっている。
遠藤と役割が似ている。
バルサではイニエスタと共存している。
俊輔と遠藤の共存も可能だよ。

遠藤はバランサーに徹している(笑)



顔とネイルアートがバランスしてないよｗ

一言ニワカ発言させてくれ。

若手育成枠、香川から宇佐美に切り替えた方がよくね？
そんな枠はない方がいいのだけれど。

クリエイティブなプレーを望んでるから若手を発掘しようとしてたんだと思うよ

中村は良く風邪引く割には怪我に強いのが幸いだけど、長期離脱とかになったらまずいな
アジア予選すら勝ち抜けなくなるかもしれん

今日のスサカパは金田さんと岡田が対談するそうだな
すげー楽しみだ

長谷部の代わりは橋本って考えなのか岡ちゃんは

遠藤と俊輔と長谷部が当確で
左に大久保か松井
が基軸で決まりっぽいけどな　

>>455
単に、岡ちゃん自身がクリエイティブな仕事をしているように見せたい為に
若手を呼んで育ててるとか言い張ってるだけじゃないのｗ

>>450
遠藤はガンバでも代表でも基本的なやり方は同じじゃねえの？
ポジションチェンジしてるというよりは、全体的に押し気味な時に上がってるだけ
ガンバの場合は単にチームが積極的なプランを採ってるだけだろう

どこでもいつでも同じなのが遠藤のイイ所でもあるし物足りない所でもあるんだよなｗ

>>453
たった一人でごくろうさん

このスレの特徴は俊輔だけにハードルが高いことだな
遠藤みたいなカスのハードル下げてな

俊輔なみのハードル越えられるのは小笠原くらいしかない
結果の出せない遠藤は消えるな

なんでゲームメイクが卓越した遠藤をたたくんだ？
意味がわからん

『クリエイティブ』とまえにやることいっぱいあるよ。
低くて横に出すクロスの練習してたみたいだけど。
では
低いクロスを選手に『あげさせる』てそのクロスに『合わせる』という練習と
低いクロスをあげるまでのチームとしてのパス交換とつる動きのタイミングを合わせる『組み立て』練習
果たしてどちらに時間をかけるべきか。
もちろん代表では時間が無いことを前提としての話でクラブなら両方できるし、長期合宿なら両方できるかな。

でおかちゃんはたぶん前者の練習しか出来ない。
でも一見、クロスをあげないでその前の動きばかりをするから遠回りに見える後者のほうが最初の段階では有効。
プロの選手はある程度技術持っているからクロスまでをチームとしてお膳立てすればある程度武器になるクロスがあがる。
前者は選手ここの玉質の確認とかだけになってそう。前者をやるならいろんなクロスの『蹴り方』いろんなクロスに対する『ボレーとか受けかた』
の反復練習ならいいんだけど。そういう練習は日々日々こつこつクラブでやるからこそ成長していくもの。

パラグアイの前半の布陣が好きだったな
後半はクソメガネが余計な事してクソだったが

パサー３人出たときだっけ？
俺も良かったと思うけど長谷部がいなかったんじゃなかったっけ？

　　　　　　　巻

　　　遠藤　　山瀬　　中村

　　　　　ケンゴ　鈴木
　長友　　　　　　　　　加地？
　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　楢崎

こんな布陣だった気がする

そういや中村は遅攻しかできないから外せとか言ってた奴消えたな
実際外れたらキープできなくなっただけだったがｗ

遅攻しかできないのはマジで痛いけどな

>>468
ｷｰﾌﾟは出来ても、速攻は出来なくなるけどなｗ

中村がいても速攻は出来る。ドイツ戦が良い例
つーかキープ出来なくなってバーレーンに負けるレベルになるんじゃ話にならんｗ
早くご自慢の中村抜きでの速攻とやらを見せてほしいものだ
もちろん最低限バーレーンに勝てるレベルのなｗ

この２試合で明らかになったことは、中村がないくても日本は速攻ができない。
つーかさー、「高い位置からプレスをかけて速攻」なんて通用しないこと認識しろよ。
欧州・中南米でそんなサッカーを採用してる国があるのか？
強豪国から支持されないサッカーって、相応の欠陥があると思うぜ。

違う違う、茸が速攻を仕掛けられない、ギアチェンジがほとんどできないってこと
遠藤に期待したいけど

そんなﾀﾏﾀﾏな1例だされても。

俊輔を先発でいれるなら、1試合に２回以上はｶｳﾝﾀｰを炸裂してチャンスorゴール決めないと
速攻できているとは言えない。

10試合に1回の偶然を決めても仕方ない。リーグ戦じゃないんだから。

中村は一回足元にボールを受けるからな
スペースだと足が遅すぎるからきついんだよ

>>447
いる！
小笠原

ま、確実なのは中村がいないとバーレーンにも負けるレベルに成り下がるという事。これはもう言い訳できんなｗ
雑魚いチームが速攻だ遅攻だ言ってもな
イエメンが速攻とか言っても何も驚異ではないのと同レベルｗ

そっか？

中村がいなかったんじゃなくて、遠藤がいなかったから負けたんだろ？

遠藤だけがいても北朝鮮に苦戦するレベルダロｗ

>>475
ロングパス一本の方が人間が走る速度より数倍早いんだよ？
みんなワーワー前に行って前線でごちゃごちゃしていたのは
先日のバーレーン戦で勉強したっしょ？？

遠藤は一回バーレーンに負けたからなあ

>>480
は？
中村は足が遅いから足元で一回貰うタイプと言っただけなんだが(笑)
別に良い悪いの話なんて一切してない

>>471
あの試合はカウンターになることが予想出来てた試合 あらかじめ目的が決まってる試合と普通の試合では違うだろ
茸が速攻出来ないって言われてるのは攻めの判断の鈍さを言ってるんだよｗ

ドイツ戦での上がりの速さ見たか？そもそも中田が判断してスルーしたからカウンター決まったわけで
でもあの位置でのドリブルは良かったとは思う
去年長谷部に説教してたけどさｗ


今の茸はキープ要員
ケンゴじゃ無理なんだよケンゴじゃ

オシム以後、茸が最も得点にからめるMFなのは議論の余地がなく、
勝負事だから極めて重要な要素。どんな形でも1点入れば
負ける確率は大幅に減る。特に2列目は他のどんな要素よりも、
得点にからめることが重要。

http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/66927.html

セル塩もヒロミも小笠原推してる。

ケガから復帰したら一度試してほしいな。
高パフォーマンス続けてたのに試合どころか
合宿にも呼ばなかったのはおかしい。

>>485
本田、稲本駄目だったからな。
もう走らないタイプのMF ｲﾗﾈ。

まんおちゃんは爆弾だからな。下手にいじると爆発してしまう
実力は文句なしだが、今固定してる選手を外してレギュラーで使う意思がないなら触らない方が良い。とりあえず呼ぶとかもってのほかだ

最近の茸は微妙だな〜

高原のサイン入りユニ欲しいぜ

売れなくて安くなってるなｗｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51413854

中村俊茸の居る利点だろ？
バカ信者の書いてる落ち着くとかリズムとかはかなり妄想入ってるんじゃねえかなｗ
実際のところは、
　キープ力が格段に優れてるから高い位置でもボールを失わないこと
　自分でも仕掛けて良い位置でFKを取れ、そして良いFKを蹴ること
なんじゃないかねえ

バーレーンは対FK守備に関しては相当に堅固だから、中村ひとり入っても
そうは決め手にならないことが多いんだよな。

それに、特に中村でなくたって誰でもよかったんじゃねえか
本田ヶでなければｗ

>>487
今の代表批判するのはいいんだけどじゃあどうするんだって話だよな
笠原とかもう食傷で遠慮したい
結局>>459の意見でFAだよ
あとは山瀬の復活待ちか

>>485
リーダーがいないのはその通りだな。
小笠原とか小野とかはリーダーに向いてるんだけどな〜

>>490
いる時より、いない時のが問題だろ。
バーレーンにすら勝てないんだから。
その時どうすからが、問われてんだよ。

小野(笑)小笠原(笑)はとりあえず代表に呼ばれろｗ
話はそれからだ

小笠原が入ると雰囲気が悪くなるって言う奴いるけどじゃあ雰囲気が良ければ勝てるのか？

どっちみちオージーにフルボッコにされるだろうからどうでもいいな

オージーもはまれば強いけど
案外日本みたいな脆さがあるからな

オージーも監督交代で随分弱くなっちゃってｗ
監督ってほんと大事なのにな…orz

小笠原は爆弾って言うけど今は爆弾必要じゃない？

代表選で闘志むき出しの魂こもったプレーしてるやついるか？

昔はいろいろあったけどイタリアでの経験や
オリベイラとの出会いで小笠原も大分変ったし。
いつの時代もラモスやヒデのようなリーダーは必要でしょ。

ん〜、やっぱあれだな。
中村を外せって騒ぐ連中は、中村以外なら誰でも良いんだな。
こんな連中が代表を応援してるとはとても思えんけどね。

>>499
小笠原の是非は別にして
「闘士むき出し」とか「魂こもった」とかいうタイプではないでしょｗ

小笠原はベンチに置けないから呼ばれないんだろう。
もうボランチは遠藤長谷部で決まってるからな。

意見をいうから岡田は小笠原が嫌いだろうけどってｗ
遠藤を外したのって何か言ったからかもな
中田も外したけど、そういう選手は外して脅すのかもしれんね

対アジア公式戦
ジーコ　　　１６勝２分１敗
オシム岡田　１３勝５分４敗（オと岡が2敗ずつ）

オと岡でもの凄い勝てなくなってる

遠藤のボランチは死ぬ前に墓穴をほっているようなもの。
前ならまだ俊輔との2択。二人同時は危険。

>>501
お前、鹿島の試合を見たことないんだな？

>>486
それは走るとか走らないの問題じゃないな
ボールが落ち着く、ゲームの流れが読める、好パスが出せる
こういう点で小笠原とそいつらは雲泥の差がある

>>501

いや・・・プレイスタイルはそういうタイプなんだが。。。
鹿島の試合見てると少し怖いくらいだぜ？

今シーズンはたまにでいいからJを見ることをお勧めする。

小笠原は上手いけど闘志とか魂とは無縁だろ

小笠原はまず怪我明けの状態を見てみないと。
靭帯はプレーが戻らない期間が長いし、完全に元に戻るかもわからない。
怪我する前の状態ならレギュラーでも何の問題も無いレベルだったよ。

>>506
ジーコの頃と、オシム、岡ちゃんの時では
MF に要求されてる動きがそもそも違うから。
その辺理解してないから未だ小笠原なんだろ。

小笠原が怪我する前鹿島の試合見たことあるけど
たしかに厳しい顔で仲間鼓舞したりしてたね今季
以前には無かったことだ

ただ代表だとそんなん見たことないから。ここは代表板だから

>>510
なおさら小笠原が必要と再確認した。


504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 14:24:24 ID:gWJupASV0
対アジア公式戦
ジーコ　　　１６勝２分１敗
オシム岡田　１３勝５分４敗（オと岡が2敗ずつ）

オと岡でもの凄い勝てなくなってる

けど現実的に考えたら小笠原招集は無いよね。

>>512
茸不在の時にはそれも有りかもな。
しかし、それしか回答用意しなかったのがジーコの幾つか犯した間違いの一つでもあるな。
ジーコは小笠原のライバルを見出すようなことはしなかった。
地位は高くないにしても、小笠原枠があって不動だったからな。
それがＪとの不況和音呼んだし、不協力な原因でもあった。

小笠原枠？？？
それはないでしょ

>>515
当然！今あるわけないじゃんw

>>516
今じゃなくてその時代だよ
すごい妄想だな

>>513
普通に考えたら現実的にある
でも岡ちゃんは脳内ファンタジーだからない

中村と遠藤の共存が無理な理由が分からない
今２人にかけてる負担は多い、もし周りの面子が
固定されて連携できるようになれば２人の自由はもっと増えるはず
２人はもっとできる子、そして２人がいないと代表全体が安定しなくなる

無いよ。
小笠原の実力は凄いけど
ないね。

>>517
それはお前が現実を見てないだけ。
茸不在のときは、小笠原だけ。それだけ。それ以外の回答をあえて用意しなかったのがジーコ。
当時、この起用にＪフロントが不満をたびたび言っていたのも事実。
B代表までの話もあったが現実しなかった。何故かね？

どちらも使わずそこそこ出来ることをオシムは即証明して見せたよな。

>>513
なんで？

>>404によると内田は俊輔じゃなくても上がれるらしい

>>419へ

>>462
俊輔だけやたら持ち上げる奴がいるからな

>>522
遠藤が軸になってるから。
岡田は能力が同じレベルの二人をチームに置いておけるほど
懐が深くないし、選手のメンタルコントロールもうまくない。

>>521
>Jフロントが不満

なにそれソースちょーだい

>>521
小笠原枠があったというより
小笠原以下の選手を代表で使うつもりがなかったんじゃね？

>>527
ニワカか？　馬鹿馬鹿しい。

>>522
W杯予選　３戦２勝１分
オージー戦　バーレーン戦　両方ホームで連敗とかまず無いだろうし
連敗でもせん限り今のまま行くと考えるのが合理的で妥当。
どちらかに勝てば今のメンバーで行く。
となると次の代表戦は確か５月終わり
６月ド頭から予選３連発　１戦目で負けたとしても今まで呼んだこと無い選手を
呼ぶってのは現実的に無いと思う

から。長くなってスマネ

2009年1月28日現在
岡田ジャパン 俊輔遠藤併用試合
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ
2008/06/02 日本 3 - 0 オマーン
2008/06/07 日本 1 - 1 オマーン
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン
2008/10/15 日本 1 - 1 ウズベキスタン
2008/11/19 日本 3 - 0 カタール
5勝3分 15得点4失点

岡田ジャパン 俊輔遠藤併用外試合
6勝4分3敗 18得点11失点

2009年1月28日現在
中村俊輔　岡田ジャパン出場試合
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ（キリンカップサッカー2008） 埼玉スタジアム2002
2008/06/02 日本 3 - 0 オマーン（FIFAワールドカップ 3次予選） 日産スタジアム
2008/06/07 日本 1 - 1 オマーン（FIFAワールドカップ 3次予選） オマーン
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ（FIFAワールドカップ 3次予選） タイ
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン（FIFAワールドカップ 3次予選） 埼玉スタジアム2002
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン（FIFAワールドカップ Ｗ杯最終予選）バーレーン
2008/10/09 日本 1 - 1 ＵＡＥ (キリンチャレンジ) 東北電ス
2008/10/15 日本 1 - 1 ウズベキスタン(FIFAワールドカップ Ｗ杯最終予選）埼玉スタジアム2002
2008/11/19 日本 3 - 0 カタール (FIFAワールドカップ Ｗ杯最終予選） カタール.ドーハ
5勝4分 16得点5失点

中村俊輔　岡田ジャパン不出場試合
6勝3分3敗 17得点10失点

2009年1月28日現在
遠藤 岡田ジャパン出場試合
2008/01/26 日本 0 - 0 チリ
2008/01/30 日本 3 - 0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
2008/02/06 日本 4 - 1 タイ
2008/02/17 日本 1 - 1 北朝鮮
2008/02/20 日本 1 - 0 中国
2008/02/23 日本 1 - 1 韓国
2008/03/26 日本 0 - 1 バーレーン 交代出場
2008/05/24 日本 1 - 0 コートジボワール
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ
2008/06/02 日本 3 - 0 オマーン
2008/06/07 日本 1 - 1 オマーン
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン
2008/10/15 日本 1 - 1 ウズベキスタン
2008/11/19 日本 3 - 0 カタール
9勝6分1敗 26得点8失点

遠藤保仁 岡田ジャパン不出場試合
2勝1分2敗 7得点7失点

>>529
ニワカでいいよ
だからソースくれ

俺は別に小笠原信者じゃないが小笠原は前回ｗ杯時の
フランス代表にとってのジダンになれると思う。

６月ド頭から呼ぶの結構じゃないか。

>>521
小笠原枠なんて聞いたことがない。2列目は茸、小笠原、ナカタ、
松井、藤田、本山なんかが使われたし、遠藤も2列目に入ることがあった。
彼ら全員を押しのけて試すべきMFはほかにいたかなあ。

>>531-533
なんだかんだ中村が出ると負けてないのな
岡田が頼るのも無理からぬってことか

中村はほとんど遠藤と出てるし
つーか、誰々が出てるから云々て一人だけでサッカーするんじゃないんだから意味ないこと
まあ出すなら全員のをだしなよ
茸信者はすぐこういうことを言いたがるところがうざいなｗ

>>531-533
これが本当なら俊輔アンチも遠藤アンチも２人を併用するなとか
言ってる人がいかに試合を見てないか分かるな

>>535
俺もそう思うよ。
小笠腹小野高原柳沢宮本中田浩辺りは急に呼んでもウマくやると思う。
けど２連敗でもしない限り路線変更は無いと思う。

ってか遠藤のほうが凄いな
唯一の一敗も途中出場だし得失点差もいい
しかも遠藤出てない時のかなり成績やばいなｗ

>>540
その中だと現状小笠原と柳沢しか代表レベルにないよ。
あとは過去の人。

>>541
かなり成績×
成績かなり○
どっちでもいいか・・・ｗ

>>539
併用するなってレスする人は
強いとかじゃなく面白くないって言ってるんじゃないの？？

茸も遠藤なしでテストするべきだな

中村はバーレーン戦で貴重な先制点、ウズベキスタン戦では同点弾、カタール戦のダメ押し弾に思いっきり絡んでる選手。
本当にアジア予選は中村がいなければ今頃どうなってたかわからないよ。過去これほど頼りになる選手はいないといっても過言ではない。

>>546
天下の中村様なのにそれだけなの？
ここの茸信の口ぶりじゃもっとありそう
パス精度も凄いらしいしチャンスメイかーらしいから

>>538
そんなムキになるなよ

中村アンチは本田は諦めたのか？

>>529
捏造か

>>404
>>419
>>462

茸信

>>546
玉田の方が頼りになってるが
中村はセットプレー蹴ってるからその分の貢献ぐらいだろ

遠藤の助けがあるにせよ少なくとも中村は足かせではないことがよく分かるね
アンチ残念

中村決定的な仕事をしてることもその中村が一番遠藤を頼りにしていることも事実だし
併用に何の問題もない
もし併用を崩すならあてずっぽうな起用しかできない監督から確固たる信念と戦略を
持った監督に変わらないと無理
戦術もチームワークも岡田１人ではまとめられないからね、中村と遠藤がいて
ようやく岡田は代表監督としていられる

2009年1月28日現在
中村憲剛　岡田ジャパン出場試合
2008/01/26 日本 0 - 0 チリ
2008/01/30 日本 3 - 0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
2008/02/06 日本 4 - 1 タイ
2008/02/20 日本 1 - 0 中国
2008/02/23 日本 1 - 1 韓国
2008/03/26 日本 0 - 1 バーレーン
2008/05/27 日本 0 - 0 パラグアイ
2008/06/14 日本 3 - 0 タイ 交代出場
2008/06/22 日本 1 - 0 バーレーン
2008/08/20 日本 1 - 3 ウルグアイ
2008/09/06 日本 3 - 2 バーレーン 交代出場
2008/10/09 日本 1 - 1 ＵＡＥ 交代出場
2008/11/13 日本 3 - 1 シリア
2009/01/20 日本 2 - 1 イエメン
2009/01/28 日本 0 - 1 バーレーン
8勝4分3敗 23得点12失点

中村憲剛 岡田ジャパン不出場試合
3勝3分 10得点3失点

>>552
玉田はDF面の貢献はいまいちだろ。まあワントップだからそれでいいんだけどね。
中村はおとりになったりカタール戦などは守備にも大きな貢献をしてた。
やってる仕事の量が違いすぎるんだよ。バーレーン戦は二点目のPKも取ってたな。

ええとにわかの印象で言うと・・
小笠原応援隊長の熱血突撃だいすきヒロミちゃんと
ＯＨ本山を高評価する劇団ひとりのひかえめな金田さん。

ふたりがいれば、ボランチ小笠原とＯＭＦ本山の中軸設定も
ありうるのかも知れないが・・・
しかしこのふたりのコミュニティ意識はともかく、
そのサッカー観は融和できるのか？
ご意見番としての二人は、今までのように有力筋の意向に
沿ったヒロミちゃんの突撃と大勢のムードのあとに、
金田さんはおいてきぼり・・となるのではないか・・

かっての小笠原信奉者の代表がヒロミちゃん。
それは有力筋の意向でもあったが、
問題はトップ下で王様司令塔に小笠原タイプを置くサッカー一辺倒。
その王様大事の自爆突撃サッカーの片鱗で
あの石川をつぶしＦＣ東京をもこわしたひと。
あとどこだかでも同じことやってたような。

勝利をめざすというより、あたり強さと敢闘精神や
執念最重視の突撃だいすきのさまは見るのも痛ましかったなあ。
その彼がボランチ小笠原、あがりすぎずに
チームを支える小笠原・まさにチームのかじ取りたる小笠原を認められるか・
２列目の軸には本山や二川のような動きながらの一瞬の判断
・テクとスピードとセンス・その連続を
絶え間なくうみだせる才能の価値・・をみなおせるか。

従来の彼の主張が変わらなければ、小笠原がトップ下で司令塔が
ダメなら、ボランチとしていけそうな梶山２列目も、
ホンダヶや金崎トップ下もって方向に再び突進・○○の意向大事ってことで、
ボランチには北斗とか言い出すのか

まあ、あくまでにわかのいいころかげんな印象だ・・
見当ちがいでありますように。

>>553
ここで工作してる無駄に持ち上げる茸信のアンチです

間違ってたら直してくれるとありがたい、
この3人以外は軸として使われてないと思うから、作りたい人が作ってください

>>556
これも茸信

抽出 ID:hOKXp2rGO (10回)

今日のキチガイ

中村遠藤がいないんだったら、松井本山小笠原あたりでも
用意しとかないと話にならなそうだな。

>>559乙
まぁその３人がこの先メンバー選考から抜けることはないね
そしてスタメンには常に２人使ってほしい、場面によってその組み合わせは
変わってもいいけど基本的にはケンゴが遠藤の位置に入るかどうかって
感じかな、ケンゴがベンチなら右サイドの控えにもなるか
あとは長谷部が当確で控えに今野か稲本なのかな、稲本の評価は下がり続けてるけどね
松井・大久保・香川・本田辺りが左の候補なんだろうけどまぁ大久保が一番手だろうね

ごみん。>>557は投稿先をまちがえた。
ＮＧにしてれば関係ないけど。

>>559
乙

小笠原はもう呼ばれることはないだろ。
あれだけＪで結果残して調子が良かったときも呼ばれなかった。
オシム、岡田両方に呼ばれなかったし監督に嫌われてるっていうより協会に嫌われてるんだろうな。

なぜか放置だけ小笠原代表入りの記事をストーカーのように書き続けてたなあ。

>>558
だれもお前にレスなんかしてない
気持ち悪いからレスしないで

>>566
記者の中にJでのパフォを見ているメディアでは奇特な人がいるんじゃないか。

>>536
国内組みで小笠原よりプライオリィティ高かった奴いたか？
その面子と出場時間くべて見ろよ、話にならんだろ。
これを優遇じゃなくてなんていうんだよ？
もう一度言うが、>どちらも使わずそこそこ出来ることをオシムは即証明して見せたよな。
わけだ。

>>550
お前何時からnet接続してんの？
当時のニュース拾ってれば、一度や二度はその手の記事目にしてるはずだから。
それすらしてないニワカにいちいち手取り足取り教える義務ねーし。
お前の母親でもねーしw

おれはアンチ学会でアンチナカムーラ

>>569
ソース出せなくてもそんなムキにならんでもいいよ
これ以上追求せんから
なんかごめんね・・・

間違えた
ソース出せないからってでした

グラスゴーで「ゼン・オブ・ナカムラ」って本が出るらしいよ
あっちでは禅って池田犬作そのものだとか…

グラスゴーに層化支部があるからそいつらから集金してから凱旋帰国だな

>>573
その本はとっくに出ているんだが
キチガイの捏造乙。大作とか向こうで有名なわけないだろ
そもそもセルティックはカトリックのクラブだ

オシムの時のケンゴは見てて面白かったんだけどなあ。
なんかもったいない気がする。

そしてライバルはプロテスタント

>>574
過剰反応するよね〜
有名とか言ってないんだがw
だからね、セルティックの本拠地グラスゴーに犬作層化の支部があるしょ？
そこの奴らから最後に小銭稼いで凱旋だなっての

そんな話題をここに持ってくること自体が中村に対して過剰反応してるのを吐露してるようなものだが

オシムの時ってガチの試合がほとんどなかったからな
日本に呼びつける親善試合が多かったしアジアカップでは
遠藤と俊輔が揃ってたから楽にやれただろうし

憲剛が責任を背負ってプレーした試合って実質３次予選からみたいなもので
そうなるとボロが出てきたってだけ

ID:+9irhBjvO　の今日のレス見てフイタｗ
いや〜今日も仕事頑張ってますな〜ｗｗｗ

創価って１ヶ月何人ってノルマあるの？
勧誘の。

先日のバーレーン戦の失点シーン
http://www.youtube.com/watch?v=HxGrxpy0fzY


相変わらず内田は守備下手すぎ…
オーストラリア戦ではその穴を容赦なく狙われることだろう

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま　　内
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る　　田
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で　　君
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成　　：
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

茸には内田のカバー頑張ってもらわないとな

遠藤にはバックパスだけでなく攻撃を頑張ってもらえればいいがｗ

>>531-533
そのデータが本当なら遠藤中村は絶対に必要な選手じゃん
アンチどうすんの？

>>585
決定的なチャンスメークをしてきた俊輔はともかく、遠藤はいらね

だから全員のデータ見ないとわかんないよ

>>566
日本サッカー協会に取って悪夢のシナリオとは
小笠原抜きの日本代表の最終予選敗退
小笠原が完全復活をした鹿島がリーグ三連覇
小笠原が年間ＭＶＰに選ばれれる
これぞ日本サッカー協会に取って悪夢のシナリオ！

　　　　豪州戦の中盤
　　

　松井　　　　　　　大久保

　　　遠藤　　長谷部

それじゃバーレーン戦の二の舞だな
遠藤の後が続かず中盤死亡

まぁ中村は必須ってことでいいじゃないか

中村に内田のカバーさせるって
中村の無駄使いな気がして勿体無さすぎる
貧弱日本代表において…

いい加減内田はずすべき
中盤誰だろうがやつがいるだけで仕事が増える

みんなで出来ないことはカバーしあってるんだから内田のカバーぐらい茸が少しぐらいしてもいいよ
だいたいほとんど長谷部がカバーしてるんだし

内田って2ちゃんねるでは異様に評価が低いな
サカダイでもポジション別ランキングで2位の長友離して1位だったけど
鹿島も内田抜きだと勝率悪くなかったっけ？

>>566
小野の後任で原が就任しそうだし、可能性はある

574

>>574
かなりの献金してるよ
欧州じゃカルト認定されまくってる創価だから
大作も必死なんだろ

海外でカルト＝仏教＝SGI
って事にならないよう祈る

内田ヘディング見事に負けてるな。駒野よりはいいだろうけど・・・。
3バックも検討した方が良さそうだな。長谷部上げればいいし。

>>594
カタール戦はその３人の連動守備が素晴らしかったよ
内田と長谷部が相手にしっかり体付けてコース切ってディレイしてる状態で
ここで挟みこめばって時に茸が戻ってきて何回かボール奪えてた
これがこないだのバーレーン戦では全くなかった

中村抜き、遠藤のみは北朝鮮に苦戦するレベルなのは実証済み
次は遠藤抜き中村のみで試すべきだな。やはり中村だけがキープレーヤーなのか、それとも併用してこそのクオリティーなのか

むしろＢ代表は小笠原中心でやれよ
国内組（笑）って暇なんだし

>>601
中村は調子で判断した方がいいと思うけど。

じゃあ内田を外して、中村に内田がやっているサイドアタックとチャンスメイクをして貰おう！
中村本人も内田がいるから攻撃参加が出来ないと言っているしね。

>>592
東アジア選手権で橋本をその役で右MFに置いたんだけど
全然使えなかったという苦い試合があった

>>604
んなアホな・・・・

俊輔の内田のカバーはただカバーするだけの関係じゃないよ
俊輔がボール持つ→内田が追い越す→俊輔が内田にパスを出す→俊輔はそのままカウンターに備える
こういう関係だから別に無駄はほとんど発生してない

バーレーン戦見ても分かるように内田だけになると右サイドからの攻撃が全く消えたように
内田は一人で攻めてるわけじゃない

俊輔＞長谷部＞内田のクロスの質なので実際は無駄なんじゃないか？

>>602
小笠原を中心としたＢチームは必然的に鹿島と同じサッカーをやるよ。
フィールド全体を使って遅攻と速攻を織り交ぜたね。
内田もＢチームの方が生きるかな？

でもどっちが強いんだろう
岡田型Ａチーム
鹿島型Ｂチーム
非常に興味がある。

日本はMFのほうがSBよりはるかにアイデアも技術もあるのに
なぜかオシムと岡田はオーバーラップしたSBが最後のチャンスメイク役を担う
ことが多いサッカーをやってる
そしてその裏をカウンターで突かれると崩壊する。サウジ戦の2敗といい
バーレンの2敗といい頭が悪すぎる負け方をしているね
ま、意地張って柳沢や小笠原なんかを呼ばないからこういうことになる

>>535
本気で言ってんの？

MF はデフェンシブにぷレッシング掛けるのが岡ちゃんの狙いだろ。
DFと相手が対峙してるときにもMF が挟み込みチェイスして奪い取る。
DFとして内田が未熟としても、内田にまかせっきりじゃなく、
内田のエリアも責任範疇ぐらいにMF は思ってもらわんと遺憾だろ。
つまり、出来てるのは茸だけか。

こんな指針、小笠原起用でありえるわけ無いわな。

>>607
岡田の意図はその関係にあるのだろうが、中村は内心ではもの凄く嫌がっていないか？
中村は小笠原程に面倒見が良いとも思えないし、内田に思い入れがある訳でもない。
それに中村は小笠原とは違ってサイドチェンジの切り返しが得意な選手じゃないしね。

>>608
内田を使う以上相対的に下手でもクロス上げてくれなきゃ使う意味が無い
岡田も攻撃参加の質を買って選んでんじゃないの？あれだけ守備がダメでも残ってるってのは

>>613
鹿島サポは岡田に嘆願書でも書いてろ

>>614
ある程度の決まりごとは守れるようになってたんじゃないかな？内田。
まぁ俊輔、長谷部、内田中澤の右の守備ではメリハリがきいた上がり方
をしてたと思うよ。上がる、下がるがきっちりやれてたと思う。
まぁヘディングで負けたのが痛い。次オージー戦だから特に。

遠藤はドーピングみたいなもんだろ
データが示してる通りこいつがいると俊輔含め周りが活きる

俊輔なら相手によっては一人でなんとか場合もあるが
ケンゴや他の連中はｶﾞﾁｬドーピングなしじゃバーレーンにも通用しない

>>617
なんだそりゃｗ　素直に本当に使えるのは遠藤だって言えばいいだろがｗ

小笠原が怪我したのは去年の９月で全治６ヶ月。
トップフォームに戻るのは全治期間の２倍と言われてる。
小笠原が戻る頃には最終予選も終わってるだろ。

>>617
チームの構成力を上げる存在って意味ではまぁそうかな
下2行は言いすぎだろうけど

>>617
ドーピングは誤解を招くから表現変えた方がよいのでは？
ガチャマジックとか？
天才的バランサーガチャとか？

遠藤不在の代表はガチャピンの居ないポンキッキ

さすがネイルアート遠藤
香水も匂ってきそう

が、しかし遠藤一人でも大したことはできないんだよな
周りを強化したお釣りでたまに活躍したりもするけどな

関根勉みたいな

　
岡崎って代表ではMFの扱いなのかな？
　
中村の位置に最近岡崎投入されるけどどうなのかな？

>>626
一応大久保の役目の替わり。
でも機能してない。

【サッカー/日本代表】最重要課題は守備！ 致命傷になるほど軽く、弱い内田篤人を中心に強化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233403630/

ネイルアートして戦場に行く沿道はカッコツケ第一
負けたってどうってことないってのはガンバ終盤の淡白さで証明済み
髪さわる暇があったらまわりに声でもかけろよ

θ

小笠原呼べよ
もっと中盤競争激化したほうがいい

>>626
内田にキープする人がいないから上がれねぇよみたいに言われてたな
あのコメントは本田にダメ出しとか取られてたけど、どっちかってと岡崎のことだと思う

右中村、左大久保に比べると攻撃に関しても右が機能してないのはその辺かと

小笠原はとりあえず怪我から復帰してからの話だろ
いきなりの待望論は稲本が酷かったからか？

前から中盤スレでやたら大久保はパスも出せるって持ち上げてる奴がいたから
もうちょっと中盤の仕事できるかと思ったら
ただのゴール前飛び込み要員しかできなくてちょっとがっかり

小笠原は靭帯と半月版損傷だし無理でしょ。本山ならともかく。

内田何様だよマジで
若手なんだからベテラン助ける意味でお前が頑張れよ
腹立つわ

>>634戦術的なことでしょ。
チームによって役割がある。
大久保は神戸では昨シーズンも一作シーズンもバンバンパス出してたよ。
その大久保はパスも出せるって持ち上げてる奴の気持ちもよくわかる。
Ｊ見て大久保いいパス出せる。と思ったんならそれは間違ってはいないね。

小笠原は確かにw呼べよの意味がわからん。怪我直ってから言うのならわかるけどw

小笠原はもう走ったりボール蹴ったりして
スタッフが焦るほど回復してるらしい

６月には代表入りしてほしい…

小笠原は性格までは知らんが、
プレーは別人のようになったからな
怪訝な目で見ていたが、
Ｋリーグオールスター戦で見直した
問題はその靭帯6ヶ月だな

>>637
その大久保の良いパスってどうせＦＷへの勝負パスとかでしょ？
柳沢とかだってそういうのは上手いよ
でもこのタイプはセカンドトップであって中盤の選手ではない
やっぱこいつはＦＷだし日本代表で中盤の仕事は無理だね
置いてもＦＷとしてしか機能しない

小笠原半月板除去したの？
取ったかどうかでだいぶ違うが

キャバサワラはとりあえずＪで１年結果出してからでいい
またいつ靭帯やるか不透明だしな

>>640ＦＷとしてしか機能しない

そりゃ戦術の問題でしょ。
あのポジションにどんな動きを求めるのかで変わってくるんじゃない？
今の日本なら（岡ちゃんなら）左でボール回して引き付けてサイドチェンジ、中村内田長谷部絡めて
クズそうってのがファーストチョイスじゃん。
右クロスに斜めに入って飛び込めって狙いの上での大久保の左SHてのは間違ってないと思うけど。
香川も岡崎もヘディング外しまくってるけど外してたけどw

あとスタミナはすごいよ。神戸の試合見てたら毎試合走りまくってたし。
個人的にはありなんだけど人それぞれ俺だったらこうするってのがあるけどね

まぁ真ん中でちびっこ２人組ませなきゃ飛び込まなきゃ、って発想もなんんもないけどね

カタール戦だけ言えば大久保は左OHの位置で機能してたよ。
あの位置でボールを収めるのは下手なMFより機敏なぶん上手いし、
松井ほどプレッシャーに強くはないけど受けた後のキープもそれなりに出来る。
サイドチェンジやクロスは無理でもSBにはたく程度には器用。長友とも意外と合ってたし。

１人で、っていうより玉田や田中との連携であのポジションを３人で入れ替わりながら回せてたってのが大きい。
ただ相手のレベルが上がったときには本職MFでないと中盤作るのはやっぱ厳しいと思うわ。

>>643
戦術のせいにしすぎ

ボールがきても左サイドを突破できてないだろ

＞左でボール回して引き付けてサイドチェンジ

崩せないからしょうがなく戻してばかりなのになんだこれｗ

>>643
そうか？
左の奴らはずっとせまいところでサッカーやってる印象だけどな。

>>645
阿部ちゃんをSBに入れたりって明らかにサイドチェンジ狙いだろうと思ってたんだが。
大久保個人で崩せないのはまぁまぁ・・確かにね。じゃぁ誰が入れば崩せるのか気になる。
君は誰がいいと思うの？？

>>646狭いところで
そうかなぁ。。あれはあえて俺は狙ってると思うけどね。
左で狭いとこ回して敵引き付けて右にスペース作ってドーーンみたいなの結構無い？？
俺ん中では結構あるんだが・・・俊輔とかもマンマークでべたべたの時は
左きて右にスペース作ったりとかしてるし。一回コレゾ！！ってのがあったんだが
なに戦か忘れちまった・・・

底が長谷部、小笠原
前が中村、遠藤
あとシャドーに柳沢
が入ったら凄い魅力的なサッカーしそうな気がするのは俺だけか？

少なくともアジア圏じゃ中盤で押されることはないと思うんだが……

アジア対応のみは論外として、底の底に明神に取って替わるような守備の玄人がいればの話だな。
なぜかＤＨのプロは大分のブラジル人くらいになっている。

>>649
３ﾊﾞｯｸと変わらない気もするが…

>>648
二人ともスピードないから中村遠藤の２列目は機能しない。
これははっきり結果にも出てる。

>>932
エルゴラは、右に岡崎起用の時点で右サイドからの崩しは放棄したも同然じゃんみたいに書いてた
岡崎使うなら、ＳＢは守備に安定感のある選手を置いた方がいいわな
岡崎と内田の組み合わせは無いわ

　　大久保　　田中

遠藤　　　　　　　俊輔

　　憲剛　　長谷部


これなら機能する可能性は残ってそう
というかアジアカップの時だってサウジに負けただけだし
弱点であるスピードを２トップ使って補強すればある程度良いと思う

柳沢でも有りだと思う


ちなみにこれに近いのがドイツのコンフェデだね
その時は

　　玉田　　柳沢

小笠原　　　　俊輔

　　中田　　福西

だったけど速いサッカーしてたし

>>653
２列目に遠藤、中村かぁ
彼らの役割をもう1列下のポジでやってもらえると良いんだけどなぁ

>>654
そんときは
別格中田
今より攻撃的中村
がいたからな

>>654
あの試合の俊輔はフェイントで
シュバインシュタイガーをチンチンにしてたな

小笠原は遠藤と比べるとちょっと違うんだよな
リズムの作り方がやっぱ遠藤の方が上手い

>>653
いや、これでもいけるという意味と、
よりポゼッションをしっかり保ちたい場合ね

俊輔、遠藤、憲剛を併用してＦＷが鈍足でもアジアカップくらいは戦えたし
そこにＦＷに俊足を並べればあれよりも向上すると思う
これがベストな布陣とは言わないけど少なくともパサーが１枚になる布陣よりは使えるね
ベストは今のように２人だと思うけどさ
俊輔遠藤でもポゼッションが厳しい場合には試す価値有りかな

>>656
晩年の中田が別格だとは思わないし俊輔も別に変わってないと思う

剣豪と遠藤と長谷部と俊輔は共存できない。

その4名の内、2名起用が効率よく、最大で3名までだと思う。
３名はもうギリ。多分どこかで不具合が起きる可能性がある。

それを４名同時に使うなんて・・・本気か？？

>>660
共存できると思うよ
長谷部はその３人とは明らかに違う役割ができるから

で、その３人はすでにアジアカップくらいの共存はピッチで見せてる
サウジに負けてもオーストラリアと五分でやってるし
少なくともバーレーン戦とかよりは全然良いでしょ

剣豪と長谷部はピッチにどちらかしか入れられない。

思うに、雑魚相手なら長谷部、欧州相手なら剣豪だと思う。
そのほうが勝つ見込みがある
勘違いして、欧州相手に長谷部出すと痛い目に合う

遠藤入れるなら、守備的MFを一人入れたい。
底に一人おいて、遠藤と俊輔＋大久保・岡崎が良い。
じゃないとバランスが取れない

>>662
守備的ＭＦって誰？

俺は今の長谷部は守備的ＭＦだと思ってるし
稲本やら今野やら橋本より良い守備してるようにしか見えない
上背あってフィジカル強くて運動量あるし申し分ないけどね

>>662
>雑魚相手なら長谷部、欧州相手なら剣豪だと思う。
>そのほうが勝つ見込みがある
>勘違いして、欧州相手に長谷部出すと痛い目に合う

どうしてそう思うんだ？
理由を教えて

ついに長谷部も見限られたか。
中村以外に戦力になってる選手いんの？

松井・本田・福田・森本

>>659

晩年中田でも今の日本にいたら別格よ
ちびっことか内田長友なら逆に合うんじゃないかってくらい

中村は中田がいるころはもっと攻撃面で積極的だったけど王様になって駄目になったね
今はパス出しで後は任せた
てかんじ
楽覚えちゃったね

中田は全然別格じゃないｗ
フィードもライン割りまくって相手のゴールキックだらけだったし

中田が別格だったんじゃなくて他がヘタレだった、が正解だな。
そしてそのヘタレは自分よりもまた更に下のヘタレ子分を率いて調子こいてるってとこか。

とにかく心配なのはヘタレがこれ以上感染させない事だな。
中田も小野も小笠原も消えて腐ったみかんは全て取り除かれたと思ってたが、
結局は残ったヤツが一番の癌だったんだな、って今更気が付かされたわ。

25才〜17才くらいが一番精神的にも肉体的にも
一番いい時期だけど
今の日本みてるとほとんどが25歳以上だね

ホームとはいえガチのオーストラリア戦で引き分け以上なら
とりあえずドイツの時から前進してると評価できるな

そーか？
向こうの状態だって一定じゃないんだし、
仮に全く同じ相手とやったって勝ったり負けたりはするもんだろ

そんなこと言ったら評価のしようがないし
欧州でプレーする選手が中心でＷ杯ベスト１６のオーストラリア
Ｗ杯予選は本大会と同じくガチ試合以外ないしそこで一定の結果を出したら評価できる
オーストラリアは欧州のＷ杯出場国となんら遜色ないしね

ここで結果を出せればとりあえず前進してると考えていいね
中立地で1-3だからとりあえず最低引き分け
勝てば文句なし

>>671
中東とやるより、オージー相手ほうが勝ちやすいと思うけど？

>>674
そんなことないよ
だからワールドカップで２点差負けしたし
中東ってサウジやイランならともかく

ここで結果を出せたら少なくとも悲観することはないね

最近の日本の戦術は

対中東じゃなくて、対欧州なんだよね。
ジーコのときからね。
欧州相手だと結構やれてきて、アジア杯等での対中東になると苦戦している現実がある

昔の日本と情勢が変わってきている

いやいや、ワールドカップでオーストラリアに負けてるしなぁ
中東のチームに２点差つけられて負けるなんてサウジ、イランのアウェー戦でもなければまずないし

対欧州でやれてるってのはＷ杯に出ない国とか親善試合が主じゃん
ガチでやれることなんてＷ杯くらいしかないしね
逆に中東とやる試合なんてほとんどが公式戦だからそう錯覚してるだけだよ

Ｗ杯予選でオーストラリア相手に結果出せたらドイツ以前のチームが強かったとか
そういう錯覚から抜け出していいね
はっきり言ってそんなに強かったとは言えない
もちろんこの間のバーレーン戦のチームはもっと弱いけどね

味方も相手も変わるし、単純には比べらんないでしょ

ただ矛盾を承知で一つ言うと、間違いなくドイツ時代の方が強い

まあ岡田ジャパンはこれ以上進化しないと思うよ

大久保が覚醒でもしない限り

＞ただ矛盾を承知で一つ言うと、間違いなくドイツ時代の方が強い

矛盾を承知なら言う必要はないねｗ

結局そういう自分でも気づいてるような幻想に惑わされてるだけだよ
あの頃も大して強くなかったし

別に岡田を応援してるわけでもなんでもない
結果を出せなかったら解任すればいいしね
ドイツの代表が1-3でやられたオーストラリアとのガチ試合は
力を測る上でこれ以上にない試合なのは間違いない

>>679
逆にあのドイツでオーストラリアと今の代表闘ったらどうなるだろう？
そゆことよ

　　松井　　遠藤　中村

　　　　稲本　　長谷部

オージー戦はこれでいけ

>>680
それを想像するのに一番の材料が今度の試合なんだよね

オーストラリア過大評価しすぎじゃね？
アジアカップの時も完全に支配してたし
ひいき目なしでおれはほぼ互角と見てる

>>683
オーストラリアってよりドイツ以前の代表を過大評価しすぎてるんだと思う
だからあの代表が1-3で圧倒された、オーストラリアすげえええとなる

その原因が直前のドイツ戦だな

ＯＺ戦は全てがダメだった
茸中心だったから茸が潰されると前に運べなかった 完全にＦＷと中盤が切り離されてたからな
岡田のＦＷの中盤化がどう通用するか だな
理に適ってるんだけどパスが上手い選手もいるんだからもっと広く使ってもいいと思う 一番の弱みはプレッシャーに弱いことなんだからさ
そこらへん岡田の考えではどうなってるのか

ただＷカップと違うのはオーストラリア多分守ってくるよね引き分けで充分
なんだし。

灼熱のドイツで岡田のサッカーなんてやったら前半でバテて後半フルボッコされてるわ。

アジア(日本)の夏に比べたら数段快適だが

馬鹿島の選手はもう呼ぶなよあんなクズども
師匠QBKキャバちゅっぱ内田うんこコーロギ青木いのは

青木よべとかコーロギよべとか言っといていざだめだったら使い方が悪いと文句をいう

へっぽこのうんこだから使えねんだよアフォ消え去ればいいのに馬鹿島のうんこは

>>667
中村は王様やってねーだろｗ
むしろ守備しすぎなぐらいだ
後、ジーコ時代は中田は別に別格扱いじゃなかったよ。いっその事外しても良いみたいな話もあったし

ラモスも絶賛するくらい献身的にプレーしてるのにな

後、ドイツの時のオーストラリアは確かに強かった
イタリアと互角に渡り合ってたからな。日本代表は色々と崩壊してたけど
今のオーストラリアは韓国、イランあたりよりちょっと上ぐらいじゃね

>>688
アジアの雑魚相手だから動きまくってバテバテでもなんとかなるんだろ。つーかアレが快適とか…馬鹿かお前は？

日本が糞だったのも大きい

今回のオーストラリア戦楽しみだね
勝てば空気は一気に変わるだろう

Q：若手中心にやってきたところに、海外組が合流しての課題は？
「海外組がいない中で我々はやっていかないといけないわけだが、ポイントは変わらない。
ただ、世界中どこでもそうだが、俊輔や遠藤のような、ある程度秀でた選手がいないとサッカーは変わってくる。

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00077140.html

>>694
そうだね。でも逆に一切の言い訳ができない状況でもある。
いい形で勝てば岡ちゃんでＯＫ。内容は酷いが結果だけの勝ちでもまずは充分。
たとえどんないい試合しても負ければ一気に最悪の雰囲気になるだろうね。

戦略的な発想を持っている選手がいないのが痛いよ。　中田英、柳沢のような…　

スンスケは「ここを通せば１点モノ」というプレーの正確性が売りであって、そこに至る過程は作り出せない。
遠藤もリズムやパスの選択に変化をつけてるけど、あくまで攻撃をスムーズにするのであって、試合自体は掌握してない。

この二人以外に至っては、ゴールに突貫するばかり。
剣豪は何とかリズムを変えようとしてたけど、チーム全体が知恵を失ったイノシシの群れだった。

>>697
>この二人以外に至っては、ゴールに突貫するばかり。
ふたりともチェンスメークの選手であってゲームメークの選手では
ないって言いたいんだろうけど、違うだろ。遠藤はチャンスメークでは
たいした仕事はできてない。2列目よりも3列目で前を向かなきゃ
長所が出ない選手。茸はマークされても1試合に何度かは決定機を
もたらしてきた。

中澤はゲームメイクの点て不満らしいけどな

>>697
何か手柄立てないとすぐ捨てられるし、意向と違うことやれば干されるし
イノシシになりがちなのも仕方ないんじゃねえのｗ

俊輔がセットプレー以外で機能する為には柳沢役のFWが必要かも知れないな

豪州スタメン中盤は


松井　　　　　　　　大久保
　
　　遠藤　　　長谷部

だな。大久保、松井でどんどん安田、内田のサイドを使う。
豪州相手にミドルの攻撃はきつい。

ねぇｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰで岡ちゃんがﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟﾍﾞｽﾄ4に入るって言ってたんだけと
聞き間違えだよね
だって今やってる日本のｻｯｶｰって2002の韓国のｻｯｶｰだよね…どれだけ遅れてるの？

>>702
岡ちゃんは本心では1勝1敗1分が夢だから安心しろ。

岡田のサッカーはショートパス主体のサッカーだろ一応ｗ
根本的な事はガンバと同じなんだが、局地的なプレーが上手い選手が二人しかいないし
連携も未熟だからいまいち噛み合わない

ガンバねぇ‥まず橋本を入れないと‥
あ、でも岡田じゃ使いこなせねえかｗ

>>693
ああ東京よりよっぽど快適だぜアホ

>>698
そのよみかたは『試合を掌握してない』ってとこの読み方をどうするかによる
俊輔はチャンスメーカーであって
遠藤はプレーメイカーだ。って６９７は書いてるとおれは読む。
『試合を掌握』てのは今の時代チーム全体でやるもの
だれか一人で出来るもんじゃないよ。そこ以外は同意してる。

スペインのシャビゲームを支配してたって言うけど彼の『意思』や意見を他の選手が
理解し、そしてそれを実行できるだけの技術があったから。
結局プレーメーカーやボランチってのはチームが勝ったときに評価されるのさ。
いい仕事しててもまけたら評価しずらい面がある。稲本とケンゴみたいにわかりやすい武器があると素人目にもそれだけに注目しちゃうけど
逆にチャンスメーカーはダイジェストで見てもわかるようなわかりやすいもので評価できるから得といえば得

眼鏡が駄目出ししている選手は鹿島絡みの選手が多いな！
なんでだ？

まあ普通に松井俊輔遠藤長谷部だろうな
大久保は前で玉田と組ませればいい

遠藤と俊輔、さらには松井まで入れるってのはどうかね
松井は基本的に足元にボール受けてさらにそこから自分でドリブルして持ち込むスタイルだからな
この前の試合でいくらタメが作れなかったと言っても限度がある
やっぱり松井は２列目の選手じゃないよ。出来るだけ高い位置でボール持たせないと
４−３−３でのウイングでこそ活きる選手。４−２−２ベースではちょっとな

　　松井　玉田　大久保

　　　遠藤　　中村
　　　
　　　　　長谷部

長友　中澤　釣男　内田

　　　　　　楢崎

これでいーんじゃねー？
2.5列目の得意な中村と遠藤を配置して前の３人は出来るだけ高い位置でボール持たせる
守備にちょっと不安があるが（特に内田のあたり）守備力の向上した中村と長谷部に頑張ってもらうということで

>710
４−２−２つうか、４−１−３−２の攻撃的フォーメな。
で勿論大久保、松井がウイング。

>>710
松井が本山と同じかそれ以上なら４−２−２を熟せるさ！
松井>>>>>>>>>>>>>>>本山
遠藤>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
玉田>>>>>>>>>>>>>>>柳沢
闘王>>>>>>>>>>>>>>>岩政
が眼鏡の評価なんだから。

>710
４−２−２つうか、４−１−３−２の攻撃的フォーメな。
で勿論大久保、松井がウイング。

付け加えると、

　　FW　　　FW

松井　　　　　大久保

　　　遠藤

　　　　　長谷部
　　

松井はスタメンで使うより状況を見て必要そうなら投入する方式の方があっていそう
ケンゴも相手のプレスが弱まってきたとか流れが自陣にある時に使う方が良さそう
オージー相手にポスト役がどれだけ頑張れるか不明だけどそもそもＦＷ陣にそれができるのが
巻しかいないってのが間違ってるよなぁ

>>715
スタメン田中の方が効果的なような気がす
それに巻→大迫でいいよ

中盤スレだから中盤の面子妄想するのは自由だけど
FW枠の玉田と田中は外れないと思うぞ
そうなると中村か遠藤外さないと大久保と松井の併用は無理だ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5735172
中田→遠藤ゴル

>>711
それがいいと思う
スイス戦みたいな松井の飛び出しが見たい

>>711
それだと前が交通渋滞を起こして長谷部が孤立する気配が濃厚だが？

>>720
どうせ遠藤も中村も上がらないから交通渋滞なんか起こらねーよｗ

本山と小笠原は呼んだほうがいいと思うけどな〜
中盤の競争を激化するためにも

本山はいいが、小笠原はベンチだとすぐふて腐れるからいらない
盛り上げる性格でもないし

試す時間ないから代表でもチームでも微妙な松井が控えだろ。
田中は右サイドできないのか？
できれば中村左に回して大久保を中央で使える。

さらにベテラン増やす事もなかろ
確かにいい選手だけど、小笠原とか中心にしたほうが活きる選手だし、
遠藤俊輔剣豪あたりでチーム作ってきたところに今更混ぜなくても、という感じ
最初から使ってたならまた別だけど、もういいよ

まあ、岡田ジャパンは今のままで突っ走るだろうな
遠藤俊輔が戦術

橋本ガンバじゃなかなかいい仕事してるからねぇ。長谷部のかわりに使ってもおもせぇよね。

もはや長谷部よりも橋本だな。

>>716
とりあえずお前はバカ

巻と大久保の２トップにウイング気味に松井
下に遠藤と茸で底に長谷部

試合中遠藤と茸は下がってくるから茸はマークひきつけて松井に勝負させる

遠藤はいる時よりいない時の方がありがたみがわかるなｗ

ここ最近また当然ナカタ信者が湧き出したな

あいつらもうビデオだけ擦り切れるまで見ておけばいいのに
脳が固まってる

香川、死ね

何の輝きもない曇り空のような香川が代表によばれるのなら、俺はサッカーファンをやめるわ

お前らも、やめれ

>>730
遠藤のようなタイプの必要性ということだろうな

小笠原をなぜオシムと岡田は意地になって呼ばなかったのか。
不招集理由も理由になってないし、頭が悪いと言うしかない

単純に小笠原がオシムや岡田の構想から外れてるだけ。
トルシエも言ってたろ、上手い奴を上から２３人選ぶ訳ではないってさ。
それに小笠原信者も代表だけが全てじゃないと息巻いてたろ？
まぁ代表に未練タラタラみたいだがｗ

久々にきたら中村不要論が殆どなくなっててﾜﾛﾀｗ
文句を言ってる奴も外せとは言わないのなｗ

茸不在の試合がダメすぎたからな
やはり俺含めて2chにいるようなオタ＆俄かはサッカーわかって無いって事なんだろう

>>734
その判断が間違っていたということ。

>>697

今の日本の問題だな

小笠原がまともに召集されたのはジーコの時だけだっけ？

>>737
いやむしろ正解で今の結果が一番マシなのかもな

>>735
大丈夫アンチの類はすぐ湧き出すよ。今まで中村に活躍されるたびにしばらく
黙る→不要とは言わないが文句は言う→代表から外せと言うの繰り返しだから。

736みたいに所詮２ｃｈぐらいの自己認識があればいいんだが（俺もそうだし）
一般のバカは中村のプレーやマスコミに騙されてるみたいだが俺は違うみたいな
スタンスで書き込みしてる奴は痛すぎる。

まあPKは遠藤がうまいけど、寄せが強いのは小笠原だな。
ゲームコントロールは実力伯仲してるのは間違いない。
好みの問題だろう。

最近サポのレッズの試合以外めっきり見なくなってしまった俺だが

狩野健太　最高にセンスあるな

すぐ代表呼んでもいいんじゃね？岡田ってなんで香川とか呼んでんの。あとDF寺田もだめだろう。あと内田もな。要するに殆ど駄目だ。

４バックでは内田では絶対守備が綻ぶ。
攻撃よりも守備が安定した選手をおくべき。加地は可もなく不可もなくだが守備は安定していた。

小笠原信者ってダブルスタンダードだな。
あれ程「代表よりクラブ」とこのスレで騒いでたのに。
今更代表に呼べってｗ

小笠原は能力そのものよりメンタル面というか意識の方が問題

例えば小笠原がボランチで俊輔と試合に出るとして
小笠原は俊輔を活かせるように献身的なプレーとかできるのか？
変に意識してアピールプレーしかねない

そういうところの柔軟性に欠けると思う
遠藤や名波みたいな仕事ができるとは思えない
これは中田も結局そうだった

>>746
お前って小笠原の知り合い？肉親？

なんでメンタル面とかアホみたいな意見レスしてるの？

狩野健太！！

　
ＭＦスレだからといって中盤だけ考えるのはどうか
最低限、戦術、ＦＷ、ＳＢ、ＤＦとの相性も考えて中盤の選手を選ぶべきじゃないのか？
　

>>747
でも小笠原はメンタルが。。っていうサッカー関係者多いじゃん。

テメーら本田がいるだろ
直に一部に上がるかＰＳＶに移籍するか確実に２つに１つの、未来が明るい選手だ。

小笠原ほど勝負強い選手はいない
日本で一番ＳＢを活かすのが上手い選手でもある

小笠原を呼ばないオシムと岡田はカス

口ではＷ杯ベスト４目指すとか言ってるくせに貧弱なサブだからな
小笠原は呼んどくべきだった
途中投入なら問題少なくとも、スタートからサブ組で組ますと一気に崩壊するのが今の代表

トルシエは基本的にはポジション×２だったが、スタメン&リザーブ型、流れ変えるＳサブ、まとめるベテランと揃えてた

現状、遠藤or茸不在ならケンゴスタだろうが、今度はケンゴの代えがいなくなる

>>751
昔名門アーセナルに移籍したもののただひたすらベンチとスタンドを往復してた選手がいてな

呼んでおけって靭帯やってリハビリ中だろ

小笠原なんていらないしケンゴのサブなんて柏木で十分

つーかさー、最後の代表戦が３年前の小笠原なんて今更呼んでもフィットしないだろ。
本大会は来年ですよ？

それにしても、まだ復帰はかなり先の小笠原の影に怯えてんだなあ
情けねえんでやんのｗ

怪我してるのも知らないみたいだな
怪我してなくてもいらないと思うけど

>>746
おまえはジーコ時代を一切見てないニワカだな
クラブと代表で違う動きをしてたのが小笠原
小野と組んだ試合なんてえらいわかりやすかったはずだ

>>759
それは頭が上がらない小野だからだろ

インタビューでも小野だけ持ち上げまくって
中田や中村には注文つけてたし
ただの舎弟

小笠原よんでもボランチ誰と組ませるよ？
遠藤中心だから、小笠原と遠藤ではバランス悪いしなあ〜

小笠原と遠藤じゃ遠藤の方が格上だろ
ケンゴと同じタイプだよ小笠原わ

>>756
クラブと同じ役割なら５月麒麟合流からでも遅くはないはず

>>759
相方が小野や俊輔のときは、前線の飛び出しやサイドの守備に徹して、
彼らが攻守にわたって「中盤」で仕事できるようにしてたね

１回も呼ばれてない福西と同等の元代表選手の話を引っ張らないでくれ
興味ないから

まあ、２列目やらせたら小笠原がはっきり上だろうね

>>760
茸と２列目組んでもプレー変えてる
鹿島では本山は下僕だったわけだが、茸もそう見えたのか？

それなら本山呼んだ方がいいな
鹿島のレギュラーだし

小笠原は前で使えるならおもしろそうなんだけど
もうボランチしか無理なんでしょ

　　　　大久保（松井、本山）　　　俊輔（山瀬）


　　　　　遠藤（憲剛、小笠原）　　長谷部（稲本、今野）

夢の中盤

本山とか小笠原とか出てるが
なら二川や明神もいいだろ、長谷部と明神のボランチは屈強。

>>770
稲本、山瀬、小笠原いらない
この手のタイプはあかんよ

>>759
中盤で散々コネルも得点できず、終了間際に失点した試合が二試合連続でなかったけ？
ジーコの時に、小笠原と小野だけのコンビでいいイメージなんてねーな。

　　小笠原

遠藤　　福西

これでペルーに負け、続けて

　　小笠原

小野　　福西

これでＵＡＥに負けてホームで２連敗

これで公式試合には完勝。

　　小笠原　　中村

　　中田英　　福西

ま、現時点では本山小笠原二川明神あたりの評価言われてもどうしようもないなあ
まず、誰もまともに試合に出られないし

　　小笠原

遠藤　　福西

これで北朝鮮に負け


小笠原が中心だとアジアの格下にもぼこぼこ負ける
俊輔とか出てる試合でこの相手に負ける試合ってなかったな

>>770
夢も希望もねえな

中田とか本田とか一対一にこだわるタイプはいらない

くだらないこと話広げるアホいるな

３５２単独で小笠原が良かったなんて誰も言ってないが。
茸でさえトップ下の動きではないと叩かれ、ペルージャ時の中田クラスじゃないと単独は無理と結論付いてるわけだしね。
それにその辺ほじくり返すなら２列目に頼りっぱなしだった遠藤も叩かれて当然。
茸頼みは今も変わらないしね

とりあえず小笠原はいらないしこれ以上話広げなくていいよ

そもそも故障中だろ

もう他にいないんだろ、「利用」できるのが

遠藤と憲剛のコンビが見たいな

　　　　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
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　　　　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ 　　　　
　　　　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　　　　
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　　　　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ　　　　　　
　　　　　　　　 ヽ::　￣　　 ／ ﾐ/ 　　　　　　
　　　　　　　　　 ヽ､_＿_,　' /　

バーレーン戦ではJリーガーがオフシーズンで負けるのがわかっていたので
休ませていただきました。
本田君も無駄な時間を過ごしたようだねwww
地上派で放送しないしw

テメーらごちゃごちゃうるせぇな！
いずれＰＳＶ移籍が内定する本田けさまに従ってりゃいいんだよビチグソ共！！

２ちゃんの影響力なんてないからｗ

＞遠藤の方が格上　＞遠藤中心　スゲエな、思い込み岡田みたいだ。

岡田ジャパンが不人気なのは遠藤の責任もある。
ネールカラーして試合に行く精神構造が許せない人間もいるんだよ。

ガンバで視聴率13％位とってるし、代表が人気ないのは遠藤だけのせいじゃない

憲剛は過大評価、小笠原は過少評価されてる
でも小笠原は遠藤の代わりにはならない
実力じゃなくてタイプが違うから

不人気なのは茸の不人気の影響が大きいよ
昔はアンケートだと中田についで不動の２位だったためか
協会は茸に人気があると踏んで持ち上げ記事を一杯書いてもらったにも関わらず…
一般人には全く人気の出ないキャラだと見抜けなかったんだな

なんか気持ち悪いのが沸いてるなー

ブサイクな中村を中心かのように宣伝するから
視聴率下がるんだよ

代表戦とかでは（ミーハー含め）めっちゃ人気あるけどなぁ＞中村
今って、他が人気なさ杉なんだよ
現地で見れるＪで人気者がいないもんなぁ
日本人もっと頑張れ

Ｗ中村と遠藤は普通に必要だと思うが、年齢を考えたら成長は期待できないかなぁ

そうなるなると若手…呼ばれたことある選手だとホンダケ、香川、金崎あたり？個人的には香川より柏木とか枝村とか見てみたいです

目の肥えたｻﾎﾟからみると
俊輔は有りえないんだがなぁ

どういう道順を辿っても、俊輔のプレーが邪魔をする

>>793
スタジアムにいくようなミーハーじゃなく一般人に、だよ
全く人気ないから
ログ読むと若い女子には全く人気ないらしいしな

目の肥えたサポねえｗ
じゃあ目の肥えたサポからみたら誰がいいの？

＞目の肥えたｻﾎﾟからみると

ｗ

俊輔起用を例えるなら、

・ｶﾈあるのに、30年前の車に乗ってるとか
・ｶﾈあるのに、ﾎﾞﾛい服着ているとか

兎に角、普通に時代を考えると、有りえないんだよ。
出来ないんじゃなくて、やらないことが不思議でならない

>>796
バーレーン戦のあまりの不甲斐無さに実力で中村を外せと言えなくなったから
今度は人気ないから外せってことにかわるわけね。

>>799
日本語でおｋ

で、誰がいいの？ｗ

>>801
方法は２つ
ボロい車に新しい部品を継はぎで組み立てるか
そっくり新車を持ってくるか

俊輔に走らせるか、俊輔を代えてフレッシュな人を入れるか。

どっちでもOK。むしろ中盤は余っているので
俊輔がいなくても大丈夫
どっちかといえば、遠藤がいなくなると途端に厳しくなる

特に子どもには大人気
これマジびびるくらいだで＞中村
子供に好かれるのってサッカー選手として結構バロメーターだと思うんだ
女だけに人気のある奴はダメ

>>800
ん？
>岡田ジャパンが不人気なのは遠藤の責任もある
に対して不人気の一番の原因は茸だけどって言ったんだけど？

子どもたちがが茸のスタイル、メンタルを真似しないことを祈るよ

>>802
この前のバーレーン戦見てる人なら絶対に口に出せないような
事言ってるねｗ
















で、誰？

バーレーン戦は特殊だろ？ホームなのに引いてきて。
あれは岡田の戦術ミス。普通なら、あんなバカな戦術は取らない。

オレなら右サイドハーフは、
藤本・小川・二川・本山・石川まで幅広く考えられる

俊輔にこだわる必要がないポジション。
そうなると、内田も考え直す必要も出てくる。内田じゃなくても良くなる。

CMFに遠藤を置くなら、前は特攻隊でもよい。

>>807
そいつら呼ばれてねーだろｗ

あの海外組偏重のジーコだって中村不在時は小笠原に同じことやらせてたわけだしね。
実際できるできないじゃなくてやらせない、右OHの控えすら用意していない現状は異常。

名前を出させておいて、それで終わりか。
底が浅すぎだろ。

>>809
中村の出てないときに替わりの選手が結果を出せないんだから
用意してないんじゃなくて用意できなかっただけ。

>>807
＞ホームなのに引いてきて

お前さぁ、バーレーン戦、絶対見てないだろｗ
お前が見てないって断言できるわｗ
なにが目の肥えたサポだよｗ
笑わせるなｗｗ

つーか石川って・・・、Ｊも見てないのか
あんまり無理して書き込まなくてもいいよｗ

現実的な話茸の控え候補は水野か？

右で良い選手他に思いあたらない

目の肥えたサポ（笑）
藤本・小川・二川・本山・石川（笑）

藤本がどこがわるい？
小川のどこがだめだ？
二川いれたらだめなのか？
本山だったら何故悪い？

それが言えないようじゃ、俊輔を推す理由にならんな。

まさか、岡田が呼ばないからダメだ　なんて論理を展開するんじゃないだろうな（ｗ

>>690
・・・守備しすぎ？

>>807
>バーレーン戦は特殊だろ？ホームなのに引いてきて。
いや、むしろ引くべきだった。相手が走って飛ばして
きてるのをつきあって蹴り合いしたのがだめだった。
下がって裏を狙えば良かった。それでマチャラは一度も
ジーコに勝てなかったんだ。

>>746
にわか乙

>>779
じゃあどういう選手が必要？

>>815
ジーコにも、オシムにも、岡田にも呼ばれない・定着できない選手なんて、
俊輔と代わろうが誰と変わろうが戦力変わらないでしょ
それなら今のところ結果出してる俊輔を敢えて代える必要性が存在しない
この論理、君に分かる？

>>815
石川(笑)

>>815
推薦リストから石川を外しててワロタｗｗ

つーか俊輔を推すも何も現レギュラーで結果残してるしなｗ
と言っても試合見てない奴には分からないよなｗごめんなｗｗ

>>815
小川とか本山のタイプ使うならボールキープ出来るFWがいた方がいいよな
今のFWとの相性考えると中盤は自分で突破する選手よりラストパス出せる選手の方が優先だろ
だから俊輔と二川で競わせるのがいいと思う
藤本と俊輔ならまださすがに俊輔の方がいいと思うよ。将来的には分からんが

>>815

ピム監督｢要注意人物は中村俊輔｣
自称目の肥えたサポ｢中村俊輔イラネ｣

優しいやつらがレスしてあげてるけど
普通は名前出したやつが中村よりいいってことを説明する責任があるんだけどなｗ
自分で目の肥えたサポといってることからも頭がおかしい人なんだろう。

バーレーン戦後の今何言ってもフルボッコになるだけなのに
めげない奴っているモンだねぇ

多分目の肥えたサポは必要な選手を必要じゃないと
言ってみたりしてその背徳感に浸るものなんだろう

きっとそれは普通のセックスに飽きてアナルセックスに傾倒するようなものなんだろう

前にあげた選手と俊輔じゃ、微妙に役割りが違う。

その微妙さを分かっていて、岡田は俊輔を選んでいるのか
それとも、俊輔というネームに騙されて、そいつらを呼ばないのか

まぁ岡田がいくら名将であっても、使いこなせない人物はいるからな。
岡田の好みの問題になると思うが。
代表＝選手の能力順じゃないからね。能力高いけど呼ばれない人も沢山居る

ガンバのＡＣＬでの試合見る限り
俊輔でも遠藤でも小笠原でも
戦い方次第でバーレーンに勝つぐらいの実力は十分あると思うけどな

逆に言えば、それで勝てないような相手ならメンバー変えても勝てねーよ
メッシでも呼べるんならともかく、日本人の誰を選んでもそこまでの差は無いだろ

メッシが、そのままの能力の日本人がいたとしても
岡田じゃ使いこなせないってことだよｗ

能力が高いから呼ぶだろうけど、岡田の戦術に当てはめられない。
その和製メッシには岡田は何も要求できないだろうし。

中村の変わりに使われた選手は全員中村以下だったからもはや呼ばれてない選手を挙げるしか出来ないんだろうなぁ
例に挙げた選手をどのような意図でどのような役割をさせるかを説明できないようではただのイチャモンだなｗ
中村起用は「有り得ない」としか言ってないし。説明できてねぇｗ

>>829
そりゃそうだけど監督が・・・

>>830
メッシがいるんなら
使いこなせなくても呼べってことになるだろうが
小笠原程度なら俊輔や遠藤とさほど変わらないだろ
（小笠原は好きだし能力も高いとは思うけどな）

小笠原他が来ただけで岡田ジャパンが急に鬼強になるなら
今のメンバーでも普通に強いと思うのよ

>>829
この間のバーレーン戦はオフ明けでもあったしな
優勝狙うような強豪でもシーズンの最初はｇｄｇｄとかよくあるし
日本もそれと同じ状態だったんだからそういうのも差し引いて考えないとな
個人的にはこの間の面子でもコンディション万全なら普通に勝てたと思うわ

たらればは良いよｗ
言い訳しても海外組抜きでバーレーンに２度も負けてるのは事実だし

中盤をあれだけ入れ替えて機能するなら、苦労しないと思うが…

>>834
つまり岡田と岡田の選んだメンバーと戦術に疑問がないと・・・
幸せだねえ

まーた茸信者が暴れてんのか

暴れてるのはアンチじゃないの？
どっちの信者でもないけど俊輔と遠藤が必要なのは明らかだし

狩野健太
小林大悟
はどうよ
控えとして香川よりはマシだと思うが

代表に呼ばれてもいない選手を挙げて、
中村がこいつらより上回ってる理由を説明しろって無茶苦茶だなｗ
岡田やオシムに直接聞いたらどうでしょうかね。

狩野いいな
俺もみてみたい

>>827
>きっとそれは普通のセックスに飽きてアナルセックスに傾倒するようなものなんだろう
遠藤スタメンが続いてフェラで我慢しなければならない場合はどうするの

代表での遠藤は
全体のバランスをとったり、コントロールしたり、緩急をつけたりが主な仕事（だと思う）
同等もしくはそれ以上のレベルで
同等もしくはそれ以上のことができる選手がいれば代えても良いけど
いまのところ誰かいる？

まあ遠藤は代表にいらないって言えるほどの選手は全然いない

遠藤の得意な仕事は
そりゃ遠藤が一番上手くやれるだろうけど
他の奴は他の奴で、また違ったサッカーができるんじゃね

といいつつやっぱ遠藤はいて欲しいよな
あんまりアテにしすぎるのもどうかとは思うけど

遠藤がいないと緩急が付かないし、ボールが落ち着かない

俊輔入ると試合がつまらなくなる。
いらん
稲本長谷部遠藤小笠原でおｋ

まぁ中村の代役にまず呼ばれそうもない選手挙げてどこが悪い！とかｗ
しかもそいつらを推すならその理由を言うべきなのに中村を推す理由がどうとかもうね
選手の能力がどうとかも言ってるけど中村と遠藤は岡田にとって戦略そのものだし
簡単には外せない、外すリスクをカバーできる選手はそうそういない

だから結局岡田はダメだ、という結論か。
この方程式は答えがいつも一緒だな

>>848
>稲本長谷部遠藤小笠原でおｋ

稲本！？

>>850
岡田の選手選考や戦術が代表不調の全ての原因で
選手や他の要素に全く問題なしってことは無いだろうけど
確かにダメな部分はありそうだな

別に俺達が結論出す必要は無いだろうけどなｗ

遠藤みたいな得点力ないヤツはいらん
小笠原入れとけ

とりあえず俊輔がいると岡田のかわりに監督業やってくれるから、チームとして機能する

小笠原(笑)
とりあえず代表に呼ばれろ(笑)話はそれからだ

ID:RSLMtkXH0

長谷部が来週ジャンクに登場する件

岡田「私の戦略は俊輔だ」

正直お手上げですよ

呼ばれてない実力者つうか、二川・明神・本山・小笠原あたりの
ベテランが必要な気はしてきた。今の代表には何か脆さを感じる。

中村が糞なのはガチ。ファンの間でも批判はやむなし。
だが、中村不要論は既にアンチの間でも崩壊してる。他の連中はもっと糞だからな。
問題は期待を掛けられてる若手に中村とその子分らのヘタレ病が感染する事だ。

＞その子分
つまり内田ということか

まとめると
つまり中村のところに小笠原を入れると言うことでＯＫ

中村俊輔は今のところきちんと結果も出してるのにいらないって言う人いるけどなんで?

アンチ中村だから

結果を出していない遠藤ならわかるけど

>>862
小笠原はボランチにほすい
>>863
草加アレルギーが多い

俊輔は雑魚専だからじゃね

今のミランのジーニョと同じで結果出てるからこそのジレンマ

今の小笠原が俊輔、遠藤より抜けてるのが意外と守備
セリエで鼻っぱし折られてからは凄まじいよ
鬼チェック

>>863
劣化してるし遅行になるから

俊輔マスコミに好かれてるから
戦術的理由でも外すことができない
それがアンチを苛立たせる

>>871
肝心の女子には人気無いんだよな
だからアップになるたびに視聴率が低くなるんだよな
頼むからもっと人気出て欲しい

> 肝心の女子には人気無いんだよな
> だからアップになるたびに視聴率が低くなるんだよな

女子なんてほとんど見てないだろ

そんなに守備いいなら小笠原ボランチで長谷部の変わりでもいいんじゃないか？
そしたら中村使う必要なくなる
左遠藤右小笠原でコントロール
ボランチがゲーム作れたら理想だよな

>>873
お前スタに行ったことないの？

ついに視聴率の低迷まで中村のせいにして批判しはじめたか
アンチもせっぱ詰まってるなｗ
中村いない方がスタジアムガラガラじゃねぇかｗ

無理に中村外そうとしなくてもいいからｗ
中村が実力無くせばおのずと外れるからｗ
それまで待てｗ

というか長谷部の適正ポジはどこなわけ？

長谷部は良いねイケメンだし爽やか
中村の時と違ってチャンネル代えるなんてことせずに見ていられる

日本の良さを引き出そうとすると

中村俊輔というプレーヤーが邪魔になる

と言ってるだけ。
敵にハンデを与える意味で日本らしく戦わないのなら、入れるのもいいんじゃない？

>>878
ねえよ
啓太よりちょびっとうまい程度の選手じゃんか長谷部なんて

え？日本の良さって何ですか？
バーレーン相手にも発揮できない「良さ」なんて必要ないと思います（＞＜）

＞敵にハンデを与える意味で日本らしく戦わないのなら、入れるのもいいんじゃない？
ｗｗｗハンデなしで戦って何度も負けといてよくいうよｗ
なるほど、今の日本らしい代表って相当弱いわけですね

そういう基地外はもうスルーで
どうせネタで書いててレス乞食だろうから

ウッチーと決定的に合わないよな茸って
どっちか外せばいいと思う
加地さんか茸なら加地さんとるけど

>>875
スタで見てると視聴率上がるのか？ｗ

むしろ俊輔が出てる時だけ内田の攻撃効いてて
俊輔出なかったらとたんに右サイドからの攻撃なくなったじゃないか

ぶっ
役立たずは交代したようだなｗ

中村がＳＢの上がりを邪魔してるってことになってるからねえ。
ＳＨってポジションを知らない人なんだろうと思うけど。

五大リーグ強豪クラブ長谷部>>>>>>>Ｊ２(笑)香川Wオランダ二部(笑)本田W

これだけで前のバーレーン戦とはかなり変わる。

日本の代表は中村
お隣韓国の代表は朴
この現実は辛すぎる
そして
川渕はテレビにでてんじゃねえ

>>887
俊輔効果か長谷部効果か

>>891
日本の代表は遠藤だろ
アジア優秀選手
中村は７位なんだからｗ

≫893
そっか勘違いしてた　
すまん

ただそれでも辛いよママン

もしだれも故障なく監督がかわらなければＷＣまでは長谷部俊輔遠藤松井の四人がメインでベンチは山瀬ケンゴ阿部今野香川かな？

>>893
遠藤だけじゃ北朝鮮に勝てないよｗ

>>895
だろうな
なんだかんだいって岡田の９８Ｗカップ初出場は中田英寿がいたからなんだよな

今いるのは中村

岡田…終わったな

さあキモイ工作員が沸いてきました

佳純ｸﾝは？

中田信者まだ生きてるのかよｗ
教祖様はこの不況で金なくなったのかいろいろ活動しだしたね。

中田信者とか小笠原信者とか小野信者を見てると不憫だ。
過去の人扱いされるのが余程苦痛のようだね。
だからいっそのこと中村も代表落選すれば・・・って発想に辿り着く訳よ。


本当に不憫だ。

中村のくだりは余計だったな
茸信さんごめんなさい

岡田の監督としての力量のなさを言いたかった

現代表の惨状を目の当たりにして中田を再評価できない方が頭おかしい

中田の有無は関係ないからな

中田7番の代わりが遠藤（笑）だもんなｗ

>>883
日本らしい代表は強い
しかし、中村俊輔を依存した戦術を取ると、いない時にはメチャクチャ弱い。

ぶっちゃければ、岡田が中村が居るような戦術を取る限り弱い。
いないなら、いないなりの戦術を組み立てれば強い。

今は岡田が選手たちの良さを消している状態。

と、中村のせいにするだけのキチガイ

よく何年も同じことばっか書き続けて飽きないなあ

中村のせいじゃない、岡田のせい。

というか、その岡田の戦術に何も考えずにただ従っている、ゆとり世代の代表のせい

>>908岡田が悪いと分かってるなら現状ではどうしようもないってのが結論じゃん
たいした戦術を持たない岡田に戦術を与えているのが中村であり遠藤なんだし
監督が岡田である以上この２人がいないとアジアでも中堅レベルにまで落ちる

>>908
はいはい、中村が邪魔でしょうがないね（笑）

8流リーグの雑魚にすら通用しない毒キノコさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8流リーグの雑魚にすら通用しない毒キノコさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8流リーグの雑魚にすら通用しない毒キノコさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本らしい代表って具体的にどんなメンバーでそんな戦術なんだ？ｗ

岡田のことを批判するのはかまわないんだけど
具体的にどうしたらよくなるって意見があまりでてこないな

岡田システムでは中村俊と遠藤は主軸になっている
その中村俊外せ、遠藤外せと批判する奴は
少なくとも１１人の選手は誰と誰を使って各ポジションは誰で
どういう戦術でどういう戦い方をするのか
ってことぐらいは言ってくれ

俊輔対日本人選手に全勝ﾜﾛｽ
もう日本代表には俊輔しか使える選手がいないな

どうせこういうのだろ
これじゃ中盤が死ぬってのに


松井　　　　　　山瀬

　　憲剛　　守備

>>901
気持ち悪い

>>889
にわか乙ｗｗｗ

中村を左に回せばよりチャンスは増えるだろうな
右に内田使いたいなら達也でも追いて走らせればいい
となると右ボランチに遠藤みたいなんが欲しくなるが

まぁアンチが多いってことはそれだけ認められてる証拠だろ

岡田にそんな考えないでしょ。

クラブで活躍してるポジに突っ込むのが当たり前。

>>918
茸が左やるわけないじゃん・・・
｢別に何も・・・だって左だもん｣って言ってた男だぞｗ

ぬああ勘違いしてた
すまん

なぜ茸だけクラブと同じポジなわけ？

結果がでてる、
試す時間がない、
流れの中で頻繁にポジションチェンジしているぐらいか？

じゃあ内田も左サイドで使うか
わざわざそんなこと考える理由がわからん

長谷部もクラブじゃボランチで同じじゃん
もし中盤の形が違うっていうなら4-5-1の時は
俊輔だってクラブと違う形だ
何が言いたいのかよくわからん

>>925
茸信さんもよくいわれるチャンスメイク
右中村が浅い位置から左足であげるクロスはボールだけみてればいいしＤＦも対処しやすいですよね
ですが左中村がスペースにアーリークロスあげればＦＷは敵の見えないところから入っていける、と思うわけです
ちびっ子との相性もいいと考えました
茸信さんお気を悪くされたならごめんなさい

長谷部は時々ＳＢで使われてない？
正直これがものになればでかいと思うんだが。
あと水野はさっさとＳＢに転向しろ。

茸信とかいうワード使う奴最近ずっといるね

>>928
内田より小さい水野をSBって

>>929
茸信さん監視ご苦労様です
少しはサッカーのカキコミしましょうよ（笑）

>>928
12月に何度か。3〜4試合くらい？
守備はそれなりに押さえてたが、厳しい局面ではどうなるか未知数じゃないかな
攻撃では上がるタイミングがいまいち掴めてないっぽい
あと水野SBとか無理。試合で見たらビックリするほど薄くて小さいｗ

「茸信」使いの得意ワード：
監視・工作・単発ID・層化・雑魚専・視聴率・信者・速攻・遅攻・10番・中心・・・

>>927
禿同です

茸　　　岡崎

稲本　憲剛

テストに遠藤なしのポジションチェンジもできない状況でやってみれ

中村単独で考えたら右でも左でも構わない
でも右は中村長谷部内田の組み合わせが出来上がってるから動かしたくないんだろ
特に守備は中村と長谷部のフォロー前提で成り立ってるわけで
>>923
クラブでは左もやってる。途中で左右ポジションチェンジすることもあるし

やべっち見てて思い出したがジーコ時代こんな布陣あったね
アジアカップ予選かな

小笠原　　長谷部

　小野　　遠藤（福西）


そこそこ機能してたと思う

>>937
機能も何も相手がインドだぞ・・・ｗ

今日のSPL見てたら中村帰ってくりゃなんとかなるとは到底思えんな。
マジでバーレーン戦に出てた連中より更に酷い。
国内組みがシーズン入りしたら調子上がると無理矢理思い込むしかない。

いや、プレーは全然悪くなかったけど
数日前に１２０分出場してたから同じく１２０分出てた選手と交代しただけで

>>940
それは途中交代が計画的だったから問題なしと言いたいのか？
SPL最下位相手に殆どボールに絡まず終始空気のままでも満足というなら
オフシーズンの若手中心で臨んだバーレーン戦の文句は絶対言えんな。

>>940
その2人を同時に出すべきだったな。そこ交代させてどうするっていうｗ
ターンオーバーはいいけど勝ち点逃してたら意味ねーわ
中村変えて右サイド死んでるし

>>941
リーグ戦と代表戦いっしょにすんな
しかもリーグ戦１試合で判断すんな
クズ市ね

>>943
本当の事言われてファビョってやがるｗｗ
その一試合で判断すんなってセリフは聞き飽きたぜ。そもそも信者のおまえらが
先のダンディーU戦みたいな数少ない調子の良かった試合を挙げて反論してんだぞ？
小学生じゃないんだから自分の感情だけで現実否定すんなよな。

ホレ、おまえもファンなら見てると思うが中村ラブのストラカンですら中村の不調ぶりを
暗に認めてる記事だ。コレ読んでみんな今季の中村の不調ぶりを下り坂だと思ってる事を知れ。

http://www.theherald.co.uk/sport/headlines/display.var.2485974.0.Nakamura_still_sets_Strachans_standard.php

>>941
いや、空気じゃないしシュートうってたじゃん

オフシーズンとか関係ないｗ
シーズン中の本田と稲本はＪリーガー以上に動いてなかったし
つかあのバーレーン戦はほんとに見た奴はそんな擁護できないよ

結局どっちの試合も見てなさそうだな

>>944
現在不調だなんてどこでも言ってないと思うんだが。その記事もだろうけど
Gordon Strachan: Shunsuke Nakamura showed his genius at Hampden
http://www.dailyrecord.co.uk/football/spl/celtic/2009/01/31/gordon-strachan-shunsuke-nakamura-showed-his-genius-at-hampden-86908-21085631/
天才って言ってるぞ。実際良かったし。まあこの試合に限らずいつも言ってるんだけどさ
http://www.celticfc.jp/news/stories/news_300109104018.aspx
こっちは日本語

ストラカンに代えのきかない選手ではないって言われちゃったよね＞茸

現実問題で去るかもしれない選手について話していて代わりを見つけるのは困難って程度で
十分でしょ、いなくなったら崩壊するかどうかは実際なってみないと分からないし
何より残留が決まっているうちならともかく本当に出ていきそうな選手をそういう扱いしてられないだろう

てか>>944の理論だと向こうでの中村は大抵不調みたいな表現だけどそれは統計のデータでもあるのかな？
採点にでも裏打ちされたものがあるなら理解できるが・・・別に今季の調子がそこまで悪いとは思わないし
それにリーグ戦で駄目だったら代表でも駄目だなんてわけでもない、今季の代表戦で結果出してることこそが
重要なんでしょ、呼ばれるかどうかの選手とは立場が違う
長谷部や遠藤にだって同じことが言えるわけだし

今更だが大久保よかったな
相手DFが大久保に抜かれて驚いてるのが印象的だった
俺は素人だから詳しいことはわからないが、やっぱり大久保が先発で松井･憲剛をスーパーサブにするのがいいんじゃないかな

>>936
あの三人の関係はあれで出来上がってるのか
なんというがっかりクォリティ…

俺も左は大久保で良いと思う
松井を左に置くとしたら前線からのプレス→ＦＷ２人と連動した素早いカウンターはできるのかと疑問
（大久保でも速いカウンターに十分貢献できてるとは言いがたいが松井よりは良い）
ＦＫゲットやキープは松井が一番だが
スピード、運動量、守備、左ＳＢの使い方は大久保のほうが良い

巻をＦＷにとか言っている奴いるけど
背の低い相手には有効だろうが豪相手に通用するかは疑問
クロスを入れても簡単には競り勝てないだろうし
いつも以上にポストは出来ない
大きい相手とやるのになれている豪にとってはむしろやりやすいんじゃないかな
守備面でもそれほどプレスはできないわけで
余裕を持ってボールまわされてロングボールを蹴られまくるのが目に見えている
それでも終盤パワープレーっていうんなら寺田入れて釣男をＦＷにすればいい

他の面子も基本はカタール戦の布陣そのままで内田だけ何とかすべきと思う

それから
勝敗を抜きにすれば
個人的には左はＭＦ大久保＋ＳＢ安田が見てみたい
攻撃的になって結構面白そう

そういや遠藤と安田は同じチームだな
だからといってプラス面があるのかは知らないけど

>>948
ストラカンによると代えのきかないほどの選手じゃない
あと茸の劣化を認めてるな
あと一年半もあるからやっぱ茸に代わる選手は探さざるをえない

175: 02/01(日) 13:29 6Yqp1ryI0 [sage]
>>164
それ翻訳がちょっと間違ってるね
「セルティックのようなクラブで、”代えの効かない選手”がどれだけ居る？
　スタイン、ジョンストン、ラーションくらいだ。”代えの効かない選手”はそう多くないよ。」

スットコリーグひでーな
どんな田舎だよあれ

セルスレに来たのかと思った。

すげーな。
深夜に嫌いな選手が出る試合を見たり、ネットの記事を追いかけてるのか。
そこまでやると、病気だと思うぜ。
然るべき医療機関で適切な処置を受けることを強く推奨する。

日本代表サポなんだし嫌いでも日本代表に入ってればチェックすることぐらいなんの矛盾もないわな
つか茸信者ってなんでも好きだ嫌いだで言うｗ

　山瀬　　　小川

　　工藤　菊地

こんな中盤見たい

【サッカー/日本代表】野球に負けた…日本代表合宿観客たった１００人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233532769/

茸呼ばわりする嫌いな選手のスレに張り付いてる時点で不自然だろ。
日本代表のサポなら嫌いな選手のスレを監視するんですか？
あー、監視がお仕事なんですねｗ
わかります。

フィンランドＪ２に負けるくらい弱いらしいじゃん
２軍〜３軍なのか糞反町(笑)のチームに１ー０で負けてる
こんなんで仮想オージーになるんか疑問だが勝てば自信がつくだろうし
遠藤も出るだろうから連携の確認しながら文句なしに快勝して欲しいね

まぁオージーには簡単に勝てるとは思わないがフィンランドには勝てよ
これ以上落胆させないでくれ