オシム待望論７

オシムの帰還を希望する

オシム待望論６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225201912/

え？オシム信者ってまだいじめられたいの？
相当マゾなんだな

オシムジャパンの軌跡

ガーナ
http://jp.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s
http://jp.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4
コロンビア
http://jp.youtube.com/watch?v=-YwT40oAYcs
http://jp.youtube.com/watch?v=sxT8fjiLtUY
ベトナム
http://jp.youtube.com/watch?v=9OcKp90A1Kg
オーストラリア
http://jp.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E
http://jp.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY
サウジアラビア
http://jp.youtube.com/watch?v=MGs2vY67Nd4
韓国
http://jp.youtube.com/watch?v=-9C7-j93Ucw
http://jp.youtube.com/watch?v=tmT532zRmIU
カメルーン
http://jp.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
http://jp.youtube.com/watch?v=pcgrZGhodEk
スイス
http://jp.youtube.com/watch?v=BJ8yZTDG1tc
エジプト
http://jp.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://jp.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0

　　２００９年1月４日、イビチャ・オシム氏は成田空港からオーストリアに帰国した。
　　その後、療養に専念して現場に復帰することはなかったという＿。


　　-----------------------　オシム待望論　完　-----------------------

療養中のオシムが監督業に戻ることなんて有り得ないのに
まだ何か語ることがあるの？ｗ
無理してでも監督に復帰してもらって今度こそ本当に死んでほしいのか？ｗ

名前欄「ま」こと､この板の管理者たる【自己啓発セミナー】の中の人、スレ立て乙


ここから「いつもの」人達による「いつも通り」のｱﾎ踊り
　↓

↑ここまで平ストの自演

↓ここからも平ストの自演

オシム待望論６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225201912/449

449 名前：ま[] 投稿日：2008/11/20(木) 11:40:22 ID:pGO0iMIuO
>>441
何だ突然


中村はオシム時代に築いた資産が岡田のポゼッションサッカーにも生きてる事を語った時点で
工作員の出張る幕は消えたんだからすっこんでろ


ちなみにポゼッションサッカーとは両サイドを上げて味方との距離を縮めて
スペースに置ける数的優位を保ちチャンスを増やす戦術な


オシムは約束事を排除してその場の最適な状況を選手達のアドリブで行わせていてる


岡田は約束事を設け、ゾーンの中でする仕事を選手達に共通理解させている


要するに中村はアドリブか戦術理解の差はあっても
オシムが始めたポゼッションサッカーこそが日本人の技術を生かしやすいって訳


んだからもう工作員は転職を考えろ

オシム待望論４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220965937/647

647 名前：ま[] 投稿日：2008/09/16(火) 23:14:30 ID:kj7U5QXaO
>>644
簡潔に答えると攻撃の為に出したパスを敵が奪う事をインターセプト(カウンターに繋がる)

攻撃や守備組織などのポジショニングを整える準備段階の寸断をパスカット

横パス、バックパスなどはその典型例

オシム待望論４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220965937/651

651 名前：ま[] 投稿日：2008/09/16(火) 23:38:18 ID:kj7U5QXaO
>>649
？

バスケでもサッカーでも普通に使う用語だが？

寸断させて流れを変える目的がカットプレーで、
相手の体重が前のめりになった所を狙いカウンターを仕掛ける事を意図して行うプレーをインターセプト

ボクシングで避けようとして出した手が急所に入りダウンさせたラッキーパンチと
意図を持って相手のパンチを避け、上がったアゴにカウンターを食らわすパンチとの区別もつかないのか？

オシム待望論４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220965937/655

655 名前：ま[] 投稿日：2008/09/16(火) 23:53:32 ID:kj7U5QXaO
>>653
インターセプトはパスを奪うだけじゃねえよ

ドリブルやシュート、ルーズボールへの寄せで奪ったプレーをインターセプトって言うんだよ

だから単なる流れを切る為の寸断ならファールで止める事だって含まれる

狙って実行するか、流れを変える事が目的かの違いででカウンターかカットプレーかで別れる事が分からないのか？

オシム待望論４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220965937/657

657 名前：ま[] 投稿日：2008/09/17(水) 00:07:43 ID:gGMv18MXO
>>656
広辞苑がどれだけスポーツの事を考えてるかは知らないが
パスをカットするのは別にカウンターを目的に意図を持って行う訳では無い

カウンターは完全に戦術のひとつで相手を自分の中に招き入れ、手薄になった敵陣内に速攻で攻め込む

だからそこで敵からボールを奪う行為はパスであれシュートであれドリブルであれ
完全に奪い攻撃に繋げる事を意図を持って実行する為のインターセプト

だから遮断させて流れを変える為のプレーがたまたまゴールに繋がったからと言って
そのパスカットをカウンター攻撃と呼ぶなって事

ま の言葉は浅いんだよな
当然の前提を我々が知らないかの如く、根拠のない上からの視線で主張してくる。

浅い。浅過ぎるんだよ。

まともな議論の障害になっている。
こういう輩は民主主義の質を落とす原因になるんだよな。
少しは深く考えようとする態度を身につけて欲しいものだ。
その態度さえあれば議論にはなるから。程度は別として。

＞当然の前提を
＞当然の前提を
＞当然の前提を

え？ｗｗｗｗｗｗｗ

岡ちゃんの本スレは年末から消滅したまんまなのにｗ
ここが日本代表監督の本スレなんでしょうか？ｗｗ

違います

いちおつ

>>13
無いような気はしてたけど、本当に消滅してたのかw

で、何を語ろうか
オシムはもう日本に戻ってこないけど

オシム待望論４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220965937/982

982 名前：ま[] 投稿日：2008/09/19(金) 14:37:07 ID:qamzk4CEO
>>977
ポゼッションサッカーの意味を知ってるのか？

相手が仕事をするエリアより手前で日本が先に仕掛けて、相手の動きを封じる訳だから
相手がガンガンに押し込んで来てくれたらそれだけスペースが生まれて、そこに日本が顔を出す

そうしたら相手の上がりのバランスが崩れて前線が孤立して攻撃が意味を成さなくなる

だからオシムのサッカーってのは強豪相手に互角以上に戦う為の戦術だっての

リアクションで引いて受けた結果押し込まれて何も出来なくなるのとは違うから

オシム待望論４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220965937/326

326 名前：ま[] 投稿日：2008/09/13(土) 13:30:29 ID:Bx0tQIHUO
>>305
高い位置でのポゼッションに個人技なんていらないから

個人技はポゼッションを確保した後にフリーのスペースで待機してる選手が初めて発揮出来る

局面を複数人数で囲い込んでポゼッションを上げるのと違い
選手が常に相手に対して顔の見える高い位置に居れば相手は自分達の陣形を崩して取りに来ざるをえない

だから相手の上がりを抑え攻撃力を半減させる事が出来る

密集に置けるポゼッションで個人技が必要なのはあくまで自陣近くに攻められながら繋いで行くスタイルで
それは確かに相当レベルの高い国で無いと不可能な戦術で日本には無理だ

だから日本は個々の技術力、体力、走力をより確実に臨界させる為に知力、判断力、想像力を鍛え
力で相手を封じ込めるのでは無く連動効果による相手の分断を作り出し
相手がそれをケアする為に空けたスペースを次のポゼッションの拠点にする行為を繰り返す事で
選手が選手を追い越しボールが味方の間を休み無く駆け回るスタイルが成立する
通用したしなかったかで言えば間違いなく通用したし高い位置でのポゼッションが日本人には有効だとも分かった

だが完成したかしてないかで言えば間違いなく完成はしていない

だからビルドアップの為に下らない結果なんか必要無いんだよ

>>17
オシムが帰ってくる可能性とか
あのままオシムが指揮をしていたらどれくらい進化していたかとか

スイスに勝ったんだからユーロで準優勝するくらいに成長したはず

>>20
だから帰ってくる可能性は０だって
もしかして体良くなって日本に顔見せに来てくれるようになる可能性のこと言ってるの？

>>22
なんであなたはこのスレにいるんだい？

サッカー批評　37の10ページで　UEFAチャンピオンズリーグに
12人しか選手がいないオーストリアの小さなクラブに3回出たってあったけれど
オーストリアのチームでチャンピオンズリーグに出るっていうのも信じられないけれど
どうやって１２人ででたんだろう？怪我すらできないよね？

それってどんな池田高校だ？

グラーツってＣＬ用に無茶苦茶補強して破綻したチームだろ？
３回も挑戦している間１２人のままだったとは思えないが・・・

ttp://www.austria-soccer.jp/info/team/sturm-graz.html

とかにも
>1996年頃からはイタリア代表のジュゼッペ・ジャンニ、
>ドイツ代表のフランコ・フォーダ、セルビア出身のランコ・ポポヴィッチ、ミシャ・ペトロヴィッチなどに
>表される多くのベテラン選手を積極的に獲得するようになり、オシムの手腕の下、魅力溢れる攻撃的サッカーを見せる若手選手とベテラン選手が調和したチームが出来上がる。

とか書かれているし。ＣＬ出たのはその後だよね？

あとオーストリアリーグを一寸見てみたら、95年ごろにレッドブルが
ＣＬ本大会に出ているね。
>オーストリアのチームでチャンピオンズリーグに出るっていうのも信じられないけれど
ってほどでもないんじゃないか？

しかしそのサイトだけれども
>本大会のグループリーグではグラスゴー・レンジャーズ、ガラタサライ、ASモナコと各国の強豪と同グループになるものの、見事首位通過を果たしている。

いや、ＣＬ出るんだから「各国の強豪」なのは当たり前だけどさｗ
物はいい様だなあ。
この時だっけ？ＧＬ首位なのに得失点差マイナスと言う珍記録作ったのは。

>グラーツってＣＬ用に無茶苦茶補強して破綻したチームだろ？
GMさんが急激にクラブ予算を大きくしてオシムと喧嘩別れした後は勝利できなくなったもんね
よくあるパターンだね

>あとオーストリアリーグを一寸見てみたら、95年ごろにレッドブルが
>ＣＬ本大会に出ているね。

まあそれくらいオーストリアはCLに出ていないとも言えるよね　2009年度出たら、ちょっとトピックになるもん
やっぱ　ツネ様いるチームが以前でかけたけれどオーストリアのチームはあまり見ないよね
以前スイスのチームがでた時は驚いたな

高額選手をとるため12人にしたのかな？

マルセイユやグラスゴー・レンジャーズ、ガラタサライ、ASモナコ、パナシナイコスなどに勝っているけれど
超ビッグクラブには勝っていないね　ビッグクラブには勝っているけれど
日本のテレビ視聴者にはたいしたことないって感じられるかもしれない　
日本は超ビッグクラブ好きだもんね

もう日本代表とは全く関係のない話だな。

ここはサッカーを見るとき点数しかしてねーバカが如何に多いかを証明するスレ

放置の内容ｋｗｓｋ

仕事しなくても多額の報酬を得られるオシムってほんとスゲーな。
さすが世界的な名将は違うぜ

年がら年中同じ内容の論調を､臆面もなく朝から晩まで流して煽っている
ゼッ○さんのほうが凄いと思うw
さすが代表板にとどまらず有名な荒しは違うぜ。

あ、ここは待望論スレだったかｗ
「巣」にお邪魔しときながら余計なことを言ってしまったよ
ごめんな､さぁ続けて

ここで隔離されている限りは文句を付ける筋合いはなかったな。

日本にいたら、信者がすぐ復帰復帰とうるさくて
療養なんか永遠に無理だからなあ

オシムは悪くはないが、オシム信者という現象は最悪だったな

オシム待望論２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1219678252/427

427 名前：ま[] 投稿日：2008/08/30(土) 16:28:05 ID:5Y0Tf8qDO
>>417
相手がいくら自陣近くに来ててもサイドに選手を高い位置で張らしていたら
それだけ遅効になって孤立させる事が出来る

サッカーの大半はボールの無い場所での駆け引き

攻撃は絶対に味方が守備陣形を整えた状態からでないと始められない

だからサイドやトップが中盤により近い場所で相手の陣形を崩す為の囮になれば
ボールをキープしているのがどちらかなんて関係無い

他人の投稿を貼り付ける人って何がしたいんだろう。

しかも>>35は、またまた他人のコテを勝手に名乗ってるしｗ
こいつ本当にやり方が姑息だよ｡

過疎ると人の論調をパクるか人のコテを勝手に名乗る
そんなことしても人は集まらないし､むしろドン引きしていくだけなのにな。

しかし、そういう心構えを本人からきちんと聞けたのはオフに入った最近が初めてだった。岡田監督の就任以来、
取材で「オシム」が話題になると阿部は、決まって表情は硬く、言葉は重くなった。


朝日新聞
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200901100112.html

　「０８年はオシムさんと岡田さんを比較する質問をよく聞かれたが、いっさい答えなかった。
比較でない質問でも、答えがそうなると僕が思ったら答えなかった」

　土台には「監督と選手の関係は信頼があってこそ」という信念がある。「選手は監督を信頼するからついていくし、
監督からも信頼されたい。だから、比較を口にできないのが普通の感覚だと思う。発言は残る。
言葉は受け止める人によってとらえ方が違う。メディアに対しては考えて話さなければいけない。
教えられたわけではないが、オシムさんから学んだ」

　言葉といえば今、岡田監督が繰り返す「Ｗ杯で世界を驚かせよう」という呼びかけが心に響くという。

　念願をかなえたら、その姿をだれに見せたい？と聞くと、一呼吸を置いて「お世話になった人」と答えた。

　「考えずに話せたら、どんなに楽か……」。思わずそうもらした阿部。今年も言葉を選ぶ姿がある。（忠鉢信一）



選手の方が岡ちゃんより大人。
つくづく後任が岡田じゃなかったらなあと思う。
現役時代の実績も人格も選手以下。

つーか周囲がいちいち曲解するからでしょ。
岡田がどう受け止めるか以前にその前に段階で失礼な報道、失礼な反応をされちゃうから。
それこそ君みたいにね。

>>39
ほんとその通りで笑った

>>39
岡田さんは何を言っても悪気ないんだよなｗ
いいから可愛い岡田さんの為に本スレ立ててやれよｗ

オシム時代のサッカーは華麗だったな。
いったいどうやったらあんな美しく攻撃的で流麗なサッカーができるのか。
ポイントの一つは判断能力のスピード化とその共有にあるな。
あとオシムは足の速い選手が好きだったな。
橋本、羽生、山岸なんかは小粒といわれてるが日本屈指の脚力を持ってる。
選考基準からしてものすごくモダンだった。

もう無理してオシム褒めなくてもいいから
アホ信者どもは岡田だけ叩いておけばいいんだよ
それなら日本は安泰だからな

>>43
サッカーの話しろよ。

岡ちゃんに関してはオーストラリア戦見て評価下そうと思う
カタール戦は素晴らしかったよ
ただ勝ち負けは別としてあぁいうサッカーが強豪国に通用するのか
見てみることにする

>>45
オシムサッカーはアジアにも通用しなかったからな。

>>45
同意いたします。

オシムサッカーについてはどういう印象でしたでしょうか。

>>47
凄く良かったと思うよ
何と言ってもビルドアップが素晴らしかった
DFからバイタルエリアまではほぼ自動的にボール運べるようになってたな
あの先が見たかったよ

岡田がオージーに勝っちゃったらオシム信者はどうするんだろうな？
ジーコが負けたオージーに引分けた事がオシム信者唯一の心の拠り所だからな。

むしろジーコ信者の方が心配だよw
Ｗ杯終わってアジア杯で当たるまで、日本など到底足下にも及ばぬ
超絶世界的強豪オーストラリアに勝てないのは当たり前だ！
日本人は身のほど知らずだ！って開き直ってたもん

岡田でオージーに勝っても、茸は岡田のおかげとは言わんだろうな。

>>50
心配ってどういうこと？もうアジア杯は終わって結果出てますよｗ

サッカーヲタの多くは自分の好きな選手や監督を持ち上げるために
他の監督や選手をいちいち批判するから好きになれん

何で信者は及び腰になってるんだ？
少し前なら「岡田が豪州に勝てるわけないだろｗ」ぐらい平気で言ってただろ
「豪州戦見て評価下そうと思う」「岡田で豪州に勝っても、」なんて絶対言わなかったよな

>>53
オシム信者が最たる例だな。オシムジャパンが不甲斐無いのを全てジーコのせいにしてたｗ

>>54
「岡田じゃ予選突破は無理。早くオシムに戻さないと大変なことになる！」って言ってたようなｗ
岡田ジャパンがオージーに勝っても、「あの時のオージーとは違う！弱くなった！」とかどっかで
聞いたような言い訳を絶対するぜ。

>>55
へぇ
そうだったんだ

今度のOG戦って、やつらにとっては消化試合だってね。

>>54
及び腰とかなんでそんな争おうとするの？
別に岡ちゃんでもオージー相手に良いサッカーできるならそれでいいじゃん
だから次見て評価決めようってこと言ったんだけど…
オシムのサッカーが好きでその先を見たかったけどな
オージー相手にどんなことができるかで欧州相手にしたときどうなるかの
展望が他のアジア国と対戦するよりも見えやすいと思う

最近のオシ信はすっかりしおらしくなっちまったな。
あれほど散々ジーコや岡田叩いてたのにな。

逆フラグの達人だかんね
ジーコはCLで勝つわ岡田はチビッコFWに目覚めて持ち直すわで。
まあオージーみたいなのにはオシムのサッカーが相性良かったと思うけど。

ヒディンクが監督やってたら別だけどね。
スイスには圧殺されてたからあれでそれなりの相手に即通用するわけでもなかっただろうし。

>>48
その先のアイデアが皆無だったのアジア杯で露呈したじゃん。

ビルドアップとその先ってのは完全に乖離しているものなんですか？

他国は大会1ヶ月前から開催国近辺でキャンプ張って準備万端のなか
日本はこの過密日程であれだけの圧倒的なサッカー
ハッキリ言って初戦からコンディション激悪の状態
暑さ対策も出来ないまま大会突入

Jリーグ第13節　5月26日(土)
キリン杯モンテネグロ戦　06/01（金）
キリン杯コロンビア戦　　06/05（火）
Jリーグ第14節　6月9日(土)
Jリーグ第15節　6月16日(土)
Jリーグ第16節　6月20日(水)
Jリーグ第17節　6月23日(土)
Jリーグ第18節　6月30日(土)

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り（７月４日）

7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール
7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本
7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本

決勝トーナメント1回戦 7月21日
日本 1 - 1 豪州

決勝トーナメント 準決勝 7月25日
日本 2 - 3 サウジ

決勝トーナメント 3位決定戦 7月28日
韓国 0 - 0 日本

【トルシエ　２０００　アジアカップ・レバノン大会】
８月１９日　Ｊリーグ中断
９月１５日〜１０月１日　シドニー五輪　（ｖｓＵＳＡは９月２３日）
１０月４日　アジアカップ壮行試合　ｖｓ外国人選抜
１０月８日　アジアカップ壮行試合　ｖｓパリ・サンジェルマン
１０月１４日　アジアカップ初戦ｖｓサウジアラビア

五輪終了（ＵＳＡ戦は９月２３日）からアジアカップまで２週間以上
親善試合が２試合で準備

【ジーコ　２００４　アジアカップ・中国大会】
６月２６日　Ｊリーグ中断
７月９日　スロバキア戦
７月１３日　セルビア・モンテネグロ戦
７月２０日　アジアカップ初戦　ｖｓオマーン

リーグ中断から初戦まで３週間以上
キリンカップ２試合で準備

アジアカップ２００７　日本と同じグループＢの国の親善試合スケジュール

アジアカップ初戦　７月９日

ベトナム ６月２４日 ｖｓジャマイカ
　 　　　６月３０日 ｖｓバーレーン
ＵＡＥ 　６月２１日 ｖｓマレーシア
　 　　　６月２４日 ｖｓサウジ
カタール ６月１４日 ｖｓ Kufstein Austria
　 　　　６月１９日 ｖｓガーナ
　 　　　６月２５日 ｖｓ トルクメニスタン
　 　　　６月３０日 ｖｓタイ

日本　　　６月２０日　Jリーグ第16節　
　　　　　６月２３日　Jリーグ第17節
　　　　　６月３０日　Jリーグ第18節
　　　　　７月４日　　現地入り

アジアカップ２０００と２００４の他国スケジュールがありませんので比較できません

>66

日程的にはカタールと全く同じだな。
しかしオシムも日程調整も出来ない無能だったと言うことか。
監督としてチームに責任を持つなら協会と交渉すればいいのに。

選手選考が悪くても面白いサッカーをしたら人気が落ちなかっただろうけど
オシムはそれも駄目だった。試合内容、選手選考、結果すべて悪い

>>65>>66
これホント？
こんなハンデでよくもまあオーストラリアに勝ったもんだな。
やってるサッカーはアジアレベルを軽く越えてるって当時の海外記者が口そろえてたけどまさかこんな日程の中で
あのクオリティの高いサッカーとはな。

南アフリカ本大会にたっぷり時間かけて準備したらホントにベスト８とかいったんじゃね？

そのクオリティの高いサッカーを２度も打ち破ったサウジは本大会で優勝しちゃうかもしれないな

ワラタw

>449
もうすこし、「約束事」ここな、、、詳しく頼む。

いまのところ、、、新聞そのままな。おｋ

>>70
以前から言われてるよ。
川淵の勝たせない圧力は今にはじまったことじゃないけどな。

何でジーコを批判しちゃ駄目なのかわからん

合宿と試合できたのにカミカゼとかいって遊んでたのは
オシメさんですしねぇ

>>70
マジだよ
だからキツイ戦いになるってことを予想している
ジャーナリストもいたと思う
ちなみに川渕のノルマはベスト４
それと高原、俊輔を使うこと

>>74
勝たせない圧力、なんて寝言いってるんじゃねーよｗ
川淵は始まる前からノルマ無しを公言してて緊張感も糞もなかったぜ。
アジア杯惨敗でさっさと首切っとけばよかったのによー

>>78
日本経済新聞とかは字が小さいから読みにくいんだろうな。
漢字も多いし。

>>71
以前から言われてるよ。
サウジに負けたのは90年の横山監督以来だけどな。

>>78
この苦しい言い訳を楽しむのも一興。
それにしても「勝たせない圧力」と来たかw
ガチで試合して普通に負けただけなのにな

>>71

アホの屁理屈もここまで来たら哀れだなｗｗｗ

スイスを基準にすればいいんじゃないか？
ユーロでいい成績だっただろあそこ

>>83
ギリギリ勝てたスイス→グループリーグ敗退
ＰＫ負けしたオーストリア→グループリーグ敗退

>>83開催国にも関わらず惨めにGLで散りましたが

あらためてオシム時代のサッカーについて書かれた書物をみるとすごいな
日本サッカーの可能性が無限に広がるかのごとく当時は夢に溢れていたんだな
決定力不足もオシム期は改善されていたし
やっぱすごかったんだな
パス、ポゼション、スピード
いいサッカーだった

得意の内容は良かったが発動しました

きょうはオシムが大苦戦した強豪イエメンとの戦いか。
あっさり勝ったらオシ信がどんな言い訳を擦るのか楽しみだｗ

岡ちゃんすら、オシムさんの時はチーム作りの過程だったとか、オーストラリア戦の前にこの試合があるのはむしろ有り難いとか言い出しているというのにゼットさんたちの大人げないことといったらまったく・・・ｗ

オシム時代はホームの親善ばっか。
ブラジル、ドイツ等の超一流国との試合は1試合も無し。
で、ガチの試合ではアジア4位(´Д｀；)/ヽｧ・・・

>>90
スイスとかオーストリアとどっか日本じゃないところでやってた気がするけど、あれは日本かｗ

誰かゼットスレ立ててよ

>>92
ゼットなんとかってスレあるぞ。検索しろ。
オチスレはキモイ奴らが多いから好きじゃない。

今日の試合
オシム時代の華麗なパスサッカーを見せてくれ
ワンタッチツータッチで中盤を制圧する日本サッカーを

オシム＞＞＞＞＞＞岡田、証明されたね。ハハハハハ

遠藤のありなしは関係あるの？

オシム信者の生態
■1　何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
　　「オシムはこういうことが言いたかったんだろうな･･･」
■2　ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー　ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
■3　EURO前にあれほどしつこかったスイス戦の話はEURO後一切しないw
　　　＊あとはエジプト戦が頼み
■4　アジアカップはわざと負けた or 勝ちを狙っていないとひたすら主張
　　　＊記者「優勝を意識して相当ナーバスになっていた」と証言。
■5　唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
　　「方向性が･･･」「完成形が･･･」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」
■6　悔しいのでコンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
■7　とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
■8　オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
■9　反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
　　「チェヨンスが･･･」　「相手のコーチが･･･」
■10　常にオシム礼賛に使えるソース、コピペを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる
■11　反論できないと、岡田の話でごまかす
■12　さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す
■13　オシムを批判する人はすべて「ニワカ」「工作員」「野球豚」「韓国人」ってことにして批判をごまかす
　　　＊「工作文」「被害妄想」という意味不明なレッテル張りも登場
■14　オシムにはろくな守備戦術がなくサウジに再度惨敗したことを意地でも認めないw
■15　公式戦はロクな結果出せてないので、親善試合の結果やyoutube動画を張って現実逃避w
■16　ネット投票、wikiの修正、掲示板自治等に異常に必死
■17　シュート数9:14でアジアで負けても内容は良かったと言い張る

なんかアンチさんがファビョってますねぇ。まあ、仕方ないか。

おい信者
岡田もイエメンに苦戦したぞ
もっと踊れよ

>>99
しかもホームでな

オシムもホームでも苦戦してたよ

岡田はオシム時代より進化したって、インタビューで自慢してたが、結果がこれかい。

>>101
苦戦の質が違うよな。
ホーム、アウェイともイエ様に点取られてねーダろ。
ハハハハハハ

確かにFIFAランク150位の相手に点取られるなんて洒落にならないよな
ハハハハハハ

>岡田監督、“オシムの宿題”に満点解答

>「オシムさんの時も確かにイエメンには苦戦したが、
>最初の公式戦でチームづくりができる状態ではなかった。
>われわれは約１年チームをつくってきたし、簡単ではないが、
>結果を残せるチームになったと思う」

http://www.sanspo.com/soccer/news/090120/scc0901200504003-n2.htm

(´･ω･`)岡田は真性か？　

オシムん時は、確かギリギリパワープレーで勝った気がしたが
3軍で圧倒しまくった岡田ジャポンは、オシム時代よりはい気がする

オシムの時は苦戦って言っても、問題は如何に点を取るかだけだった
失点てw

オシムジャパンのイエメン戦は酷すぎたからね

オシムジャパンより試合内容では良かった・・・・って言ったらオシ信はなんていうのｗ

オシムジャパンより進化してるのは内容を見れば分かるよねｗ

2006ホームイエメン戦2-0　　支配率70％　シュート数30　被シュート5
2006アウェイイエメン戦1-0　支配率65％　シュート数17　被シュート3
2009ホームイエメン戦2-1　　支配率75％　シュート数27　被シュート1

残念ながら、オシムサッカーをより高いレベルでやってるのがヒディングなんだがな　

ベースはオシムが目指すサッカーと大差ないが、ヒディングはそれにその国の優秀な選手達の個性を最大限に引き出せるように、ベースにアレンジを加えている　

戦術に当てはめて選手を選ぶ、応用力のないオシムも岡田も等しく無能　

オシムのサッカーに少しでも希望を見いだしたのなら、こんなクソスレあげる前に、ヒディング待望論を語れよ　

岡田もオシムもどっちもクソサッカーだよ　

昨日は岡崎と達也が奮闘して、香川が過大評価されて調子に乗ってますの糞プレーを連発し、内田はなんかオレはもうサッカー知ってますからっていう生意気なプレーに終始した

コオロギはひたすら空回り、ケンゴとゴエモンがフォローに終始し、青木は集中力にムラありすぎで、ディフェンスの2人は無難に終了、川島には少し遠慮がみられた　

以上

羽生、山岸が主力だったオシムジャパンｗ

>>111
その支配率でイエ様から点を取られるなんて、なんてリスク管理のできない

KAMIKAZE
サッカー

なんだ！！！

>>109
「ああ、そう」って言う

>>114
リスク管理してれば点取られないのか？
オシムジャパンはアジア相手にいったい何点とられたのでしょうかｗ

本スレで岡ちゃん擁護が少ないなと思ったら、こんなところでクダ巻いてたかｗ

昨日の失点はスイス戦でオシムが言ってたのと同じ
セットプレーではそういう事もあるって感じの失点だろ
違いをあげるなら何度も安易なボールロストを繰り返す香川他にみられる
ボールを大事にしない姿勢
奪われたら奪い返すの前提で体力を使い果たしてるゲーム運びの拙さ

昨日は開始10分で動き悪くなってたな、疲れなのかコンディションなのかわからんが
イエメンの守備戦術が拙いお陰で、勢いだけで先制点取れて良かったよ

>>119
終盤ギリギリのパワープレーで点取るより、安心して見てられたよな。

って言うか、何でアジアカップの最終予選なんか戦わなきゃならないんだっけ？

>>121
オシムのありがたい置土産だｗ

アジアカップは意味がないって話だったよな？
それじゃテストテストでアジアカップ予選敗退しても何の問題もないことになるｗ

そもそも、、さいどちぇんじとは、なんなのでしょうか？

1人目に来た女の子が気に入らなくて
次の女の子に変えてもらうこと。
3人までサイドチェンジOKの店が多い。

いまにして思えば、オシム氏がやっていたことは「日本サッカーの日本化」という建前の「日本サッカーのオシム化」
であったわけだが、日本が保有する「人財」とオシム氏が標榜するスタイルが食い違っているという重大な問題を抱えていた。
　すなわち、「オシム化」というスタイル実現のために、高い技量を持つ選手の代わりに千葉系の選手を多用するなど、チーム
としての限界値を自ら下げてしまっていた。それが、アジアカップ4位敗退の決定的素因の1つとなったわけである。
　一方、岡田氏になってからの試合を見るに、監督が標榜するスタイルと日本の「人財」との相性は相対的に良いように思える。
岡田氏も、我々が感じているような違和感を覚えていたのではないか。

＞さぁ、、にわかさん
どうかんがえる。そのとおりだとおもうが、、、

日本語で書いてくれないと理解できないなあw
体育会出身のライターかね

日本人による日本サッカーの日本化
これこそがオシムの目指したものである

このジジイが残した罰ゲームのせいで芸スポで焼き豚にバカにされまくってるのだが

>>126

他国は大会1ヶ月前から開催国近辺でキャンプ張って準備万端のなか
日本はこの過密日程であれだけの圧倒的なサッカー
ハッキリ言って初戦からコンディション激悪の状態
暑さ対策も出来ないまま大会突入

Jリーグ第13節　5月26日(土)
キリン杯モンテネグロ戦　06/01（金）
キリン杯コロンビア戦　　06/05（火）
Jリーグ第14節　6月9日(土)
Jリーグ第15節　6月16日(土)
Jリーグ第16節　6月20日(水)
Jリーグ第17節　6月23日(土)
Jリーグ第18節　6月30日(土)

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り（７月４日）

7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール
7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本
7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本

決勝トーナメント1回戦 7月21日
日本 1 - 1 豪州

決勝トーナメント 準決勝 7月25日
日本 2 - 3 サウジ

決勝トーナメント 3位決定戦 7月28日
韓国 0 - 0 日本

【トルシエ　２０００　アジアカップ・レバノン大会】
８月１９日　Ｊリーグ中断
９月１５日〜１０月１日　シドニー五輪　（ｖｓＵＳＡは９月２３日）
１０月４日　アジアカップ壮行試合　ｖｓ外国人選抜
１０月８日　アジアカップ壮行試合　ｖｓパリ・サンジェルマン
１０月１４日　アジアカップ初戦ｖｓサウジアラビア

五輪終了（ＵＳＡ戦は９月２３日）からアジアカップまで２週間以上
親善試合が２試合で準備

【ジーコ　２００４　アジアカップ・中国大会】
６月２６日　Ｊリーグ中断
７月９日　スロバキア戦
７月１３日　セルビア・モンテネグロ戦
７月２０日　アジアカップ初戦　ｖｓオマーン

リーグ中断から初戦まで３週間以上
キリンカップ２試合で準備

66 ：。 ：2009/01/15(木) 06:47:39 ID:HDIg9IH70
アジアカップ２００７　日本と同じグループＢの国の親善試合スケジュール

アジアカップ初戦　７月９日

ベトナム ６月２４日 ｖｓジャマイカ
　 　　　６月３０日 ｖｓバーレーン
ＵＡＥ 　６月２１日 ｖｓマレーシア
　 　　　６月２４日 ｖｓサウジ
カタール ６月１４日 ｖｓ Kufstein Austria
　 　　　６月１９日 ｖｓガーナ
　 　　　６月２５日 ｖｓ トルクメニスタン
　 　　　６月３０日 ｖｓタイ

日本　　　６月２０日　Jリーグ第16節　
　　　　　６月２３日　Jリーグ第17節
　　　　　６月３０日　Jリーグ第18節
　　　　　７月４日　　現地入り


この過密日程をどうかんがえる。

どう考える？
強豪国が書いていないからなんともいえない。
GLの国くらいオシムなら余裕でしょ。

>>131、132
シドニー五輪後でフルメンバーがたった2戦しかできなかったトルシエ。
春のベストメンバーから海外移籍と五輪で8人が抜け、予備登録の
変更が不可能なレギュレーションを強いられ、現地の練習場も
キャンセルされてホテルの廊下でアップさせられたジーコ。
そういう事情はどうかんがえる？

ジッコの神風はベージンでしか吹かなかったってわけだ

しかしなんだかんだいって一番チームを強く出来ていたのはオシムだけだったな

夏頃には帰ってきてくれますように

>>134
＞シドニー五輪後でフルメンバーがたった2戦しかできなかったトルシエ。
しっかり２戦も使って（客入れて）調整出来てんじゃねーかｗ
>>130見ればオシムは０戦、移動で調整もままならない日程

＞変更が不可能なレギュレーションを強いられ、現地の練習場も
＞キャンセルされてホテルの廊下でアップさせられたジーコ。

０７のときは移動の飛行機が何故かキャンセルされてて
ホテルの部屋数も足りなかったらしいぞ＞韓国戦の前

ああ、岡田のつまんないサッカーなんか見たくねえ。

いざアジアカップが始まってみれば
日本は一箇所で移動の苦労無し、他は数ヶ国の会場のドサ周りで
ヘトヘト。これ以上とない恵まれた環境だったんじゃなかったか。

ともあれ、日程に問題があるなら事前に協会と話せと言うだけだな。
結果が出てから文句を言ってもしょうがない。
まあ負けた言い訳を作ってから試合をするオシムのアリバイサッカー
的にはベストの選択なんだろうが。

>>140
他の国と気温が五℃違った。
35℃と40℃の差は大きかった。事前の協会のデータ収集分析がなんだったのかって話。
ここが落とし穴だったってのが定説なんだが。

よくわからないけれど
坪井の怪我は不運だったし
ドイツの暑さも予想以上だったから
ジーコも問題なかったと
そういうことでしょうか？

>>142
うん。あと劣化したけど王様気分の中田ヒデがいたのもマイナス。

オシムがドイツの指揮取ってたら
ジーコなんてもんじゃない惨敗になったんだろうな

被害妄想乙

被害妄想？ｗ

まー日本語が不自由なのは勘弁してやんなよｗ
オシ信のサッカー観の不自由に比べれば可愛いもの

ジーコが滅茶苦茶にした代表を立て直さなければならなかった
本当は中村を切りたかったが電通の圧力で使い続けざるをえなかった

被害妄想ですね

中村いなかったらアジア杯はGL敗退ですよｗ

イム・ジホ（現蔚山現代広報、元スポーツ新聞サッカー記者）

「ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールを繋ぎながらゲームを組み立てていく。
その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日本的サッカーに対して、韓国サッカーは免疫があるし、
実は相性も良い。フィジカルとスピードとマンマーク。これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的だったことは、
ガンバ戦は もちろん、過去の日韓戦やACLでも実証済みだと思う。けれど、ジェフ戦では全く通用しなかった。相手には
走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、しかも次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。あれほどまでに人とボールが
目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービンクスタイルのチームは、見たことが無い。極端な話、過去の日本は“巧い”
けど“活力的”ではなかった。その活力の部分で上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、日本
代表がジェフのようなチームに変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、圧倒されるだろう」

蔚山現代DFパクトンヒョク（元韓国代表）
「日本のチームを相手にして、こんなに疲れたのは初めて。後半は相手の動きに付いていくの
が精一杯だった。」

来るべき中村排除に向けて、また川渕からの要請もあって
あえて中村を使い、そしてあえて負けた
そうすることによって中村から特別な地位を奪い
全ての選手と並列とすることを目的にしていた
そして並列化すればオシムの戦術からして当然南アフリカではベンチに座っていたことだろう

これは高原にも言えることで総合力でソコソコでしかないのに特別な地位にある高原を
巻や矢野と並列化することを目的で使った
結果、アジアカップで高原は存在感を示すことになったが
しかし怪我を抱えた状態の高原を出し続けることで
その本来の目的は果たしてた言えるだろう
それはアジアカップ後の高原を見ていれば分かる

このようにオシムは全て計画通りにことを進めており
あのままオシムが指揮を取っていれば
自ずとオシムの目指すサッカーが実現され、その当然の帰結としてＷ杯での成功が待っていたのである

>>150
その動画

ジェフ千葉-蔚山現代
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bNM3ipVhWaQ

アジア杯は中村と高原におんぶに抱っこだったろｗ

2004と2007のアジアカップを比べると、ポゼッションが上がって
シュート数が減ってる。ポゼッションが上がってシュートが増えてる
ならいいが減ってるということは、「得点するためのポゼッションではなかった」
「シュートを打たないことがポゼッションの数値を上げる要素になっていた」
ということ。一言で言えば、攻めが遅くなった。
それから2004より得点も減った。ポジション別に見ると、FWやCBの
得点は変わらず、ボランチのところの得点が-4点。このポジションで
1点もとれなかった。

>>154
ナンバーにあったが、オシムの構想では鈴木が飛び出して点を取る予定だったらしい。

>>150
そんなガンバがACLを制し、ジェフはJ2落ち寸前なわけですね

>>155
それは酷いw

>>156
あんたJリーグ見てないだろ

>>155
オシム爺ちゃんのジョークをいちいち真に受けてちゃきりがないよｗ

>>150
アジア杯で１０人相手の韓国に勝てなかったのはどうしてなんでしょうねｗ

>>159
「オシムの言葉」ってジョークを集めた本だったのか。
どうりで真に受けてるオシ信は基地外揃いだったんだなｗ

「ライオンに追われたウサギが肉離れをしますか？準備が足りないのです。」
と言って自分は病で倒れてるんだからギャグに決まってるだろｗ

ボケ老人の戯言集
今となっては笑えないジョークだね

オシムが辞めたら生中継すらなくなったか

オシムが日本代表監督になってから、何も良いことが無いからな

みんな今頃アジア杯予選なんてされても見る気は無いだろ、てことだろうね＞生中継
オシムのせいで酷いことになってしまった。

あれ？
オシム時代もアジアカップ予選はあったわけですがw
ちゃんと生放送されてた気がするんだけどなぁ

生放送が無いのはバーレーン側が法外な放映権料を提示したせいだろ。
そもそも、オシムのせいでこんな糞試合しなきゃいけない羽目になった。
そうじゃなきゃもっとましな国と試合が出来て強化につながったのに・・・
貴重なA日程を６日も弱小国相手にドサ回りとは強化、資金的にもどれだけ
日本サッカーの足を引っ張ってるのかオシ信は分かってるのか？

アジア杯の得点なんて、ほとんど絶好調高原の個人技じゃないか。
カタール、オージーと、スーパーゴールだ。
ポゼッションはすれど、決定機は少なかった。
連動して点を取ったのも、超格下ベトナム相手の中村のゴールくらい。
サウジにデイフェンス崩壊せられて、負けても、選手交代できなかった。
連れてきた控え（千葉枠）があまりにも役立たずだったから。
それまでは中村を皮肉まじりにくさしまくっていたのに、手のひらを返したように重宝しだしたように、
あれ以降、爺さんは完全に方向転換した。
守備も酷かった。阿部を固定で、雑魚相手に毎試合のように失点。
あのアジア杯を内容がよかったという奴の見る目を疑う。
レバノン（内容、結果）＞中国（結果）＞2007（どっちもなし）だろ。

ゼットさん必死すぎ。なんか嫌なことあったんですか。

やっぱりオシムのサッカーが一番よかったな。
見ていて面白かった。
今の日本代表は面白くない。
今後ずっと一生日本代表の面白いサッカーは見られないと思う。

>166

＞今頃アジア杯予選なんてされても

って書いてあるでしょ。
最終予選やってるのにアジアカップの予選なんて見る気にもならん。

オシム
「日本人は自分が日本人であることをもっと知るべきだ。
ブラジルやイギリスのサッカーを日本人が真似てもだめだ。
戦法や技術は真似られても体格の差は埋まらない。
日本が世界を恐れさせるためには全く別の道を探るべきだ。
大きな相手が大きさを持て余すようなサッカーをすればいい。
日本が相手だとやりにくい。
相手にそう思わせる。
追いつこうと思うから離されるのだ。
日本の個人技や組織的攻撃は優れているのだから、
体の小さな選手にしかできない独自のスタイルをつくればいい。
サッカーには常に解決策がある。
そこが面白いのだ。」

おれも全くそうおもう。

>>172
もともと、技術の南米に対して、欧州が体格を生かした守備で対抗したという
歴史なんだから、ブラジルとイギリスを一緒くたにするのはおかしい。
そこは「ブラジルやイギリスのサッカーを真似ても」じゃなくて、
「ドイツやオランダのサッカーを真似ても」と言う方が適確だろう。

>>173
でも近年ではブラジルもフィジカルすごいよ。
ロナウジーニョとかアドリアーノとか筋力が半端ない。
あと日本が真似たのは実質ブラジルやイギリスみたいな欧州だろ？

アジアカップの予選から闘わなければならないことを
やたらメディアや自称代表ファンが嘆いているが
昨季から「オージー」が参加してきたことを忘れてないか？

４位に終わったと言うけど、対オージー戦が
事実上の決勝戦だとか、メディアも煽ってたじゃないか

あの試合は「ドイツW杯の雪辱を晴らす」ゲームだったわけだから
あそこで力尽きた感タップリだった

ホント、日本人て忘れっぽいよねｗ

>>174
>でも近年ではブラジルもフィジカルすごいよ。
>ロナウジーニョとかアドリアーノとか筋力が半端ない。
ロナウジーニョは最初はガリガリだったのを鍛えあげたんだよ。それに
ブラジルには小さくて活躍してる選手がたくさんいる。

＞あと日本が真似たのは実質ブラジルやイギリスみたいな欧州だろ？
日本人の戦術バカ評論家達はオランダが大好きだし、田島グループは
フランスとドイツが大好きだろ。

>>175
おまえみたいな奴は好きなだけ野球を見とけ
メディアが何でも煽ってくれるから因縁の対決とやらも見放題だぞ

田嶋・岡田・山本昌邦らの世代は全員ドイツ派だよ
協会から派遣されてドイツの体育大学でコーチ方法等を教えて貰った経歴が自慢な奴等

協会は昔からドイツとオランダにコネがあるんじゃねえの
平山、小野、高原など協会の庇護の厚い選手は概ね其処に行き先を斡旋されてるしな
スペインやイタリアにはあまり縁がないな
自力でスペインのチームへコーチ修業に行った反町は協会では異分子みたいなもんじゃねえの

ブラジルとコンタクトとってたのは読売や鹿島

イタリアにはそうかラインがあるじゃん

>>175

ケットシーはまだ必死に言い訳し続けてるんだなw

タバコが我慢できなくなったから。

>>173
完全に読み違えてるよ
オシムはイギリスでもブラジルでもないところを目指そうとしたんだ
欧州でも南米でもないところね
それを日本化と呼んだんだね
君のような欧州か南米かという二者択一のサッカー観に疑問を呈し続けたんだと思う
ヨーロッパか南米かでなくてもっと素直にどこからの影響も排した生の日本を見出そうとした
それは今まで日本サッカー史に一度たりとも現れていなっかたもの
オシムがそれを最終的にカタチにできていたのかどうかはわからないけど
多くのサッカーファンはそこに未来を見てたと思うよ

オシムの目差した日本独自のサッカーとは
結局１０人のオーストラリアや韓国も崩せない
勝利では無く芸術点の獲得を目差すようなサッカーだったとさ。

あれだね、勉強の出来ない、しようともしない子供が、「オレには別の才能があるはず」
と言ってバンドやスポーツに手を出したけどそこでも才能ありませんでした、と言う感じだな。

君らはちっちゃいんだから走りなさい、それが日本化って外国人に分かったように言われてもね。
しかも思考放棄して従ってるだけだし。どんだけ自主性ないのよ。

オシムの理論には最初期待もしたが、人選が悪すぎたな。
羽生やら山岸や巻、鈴木らの走るだけの下手くそな選手を重宝し、
結果として精度のない攻撃を繰り返した。
日本の問題はアジアレベルでさえ頼れるＦＷがいなくて、決定力がないことなのにね。
それとＤＦがあまりにもお粗末。
中沢だって岡田の方が組織的にやってるみたいなこと言ってるし。

やっぱサッカーは内容を追求していかんとなぁ
日本は内容の悪いサッカーで強豪に勝ち切れるほどまだ成熟しとらん
最終的にはそっちの方法論の方が結果もついてくるだろう

>>183
>>184
>>185
sage、早朝、定時巡回、単発ID、アジアカップ
わざとらしく同調しあった内容

典型的な工作員ですなｗ

オシムは川淵が独断で選んで、しかも結果出せなかったから、
川淵に批判が行かないようにオシムをマンセーする工作員を
やとっているらしい。

ジーコの時と同じやり口なわけだ

本当に何かしらの信者の中に、工作員っているの？
キモイなぁ…
あとどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗ

ジーコ擁護工作員がいるのなら、オシム擁護工作員も同じだろうな。

>>188
>>188
>>189
>>191
指摘されてsageにageを混ぜてきたよｗ
定時巡回、単発ID、わざとらしく同調しあった内容
は変わらないけどｗ

特に時間に注目！

自分と反対意見の奴は工作員、ってどんだけ馬鹿なんだよｗ
定時巡回、単発ID、わざとらしく同調しあった内容、のオシム擁護もいっぱいあるけどｗ

■13　オシムを批判する人はすべて「ニワカ」「工作員」「野球豚」「韓国人」ってことにして批判をごまかす
　　　＊「工作文」「被害妄想」という意味不明なレッテル張りも登場

あほくせー

基地外ワロタ

ウンコマン

暇人だなぁ…
それで自分が尊敬する人を他人に強引にでも認めさせることで満足か？
たかだかネット上で？
ニートの新しいオナニーですねｗｗｗｗｗ

ヒント
ここはオシム待望論スレ

反対意見が書き込まれるのが嫌ならそれをスレタイにでも書いとけよ
そもそもオシムが監督復帰を断念した以上、待望してもむなしいだけだが

つうかさ、あんまりオシム信者をいじめないで欲しいんだよね
こいつらが元気じゃないと逆法則が発動しないじゃん

そんな事は一言もいってないわけだが
押し付けがどうとかあまりにも見当違いな事言ってたので

じゃあはっきりそう言えばいいのに

オフト以降岡田までいろいろ監督いたけど
オシムだけ狂信的信者の発生と批判の封殺が行われたよなｗ

オシムにはファンは多いが、狂信的な感じの信者はあまり見かけない。
一方、基地外じみたネガキャンが物凄い。これは何故なのだろうか。

>>204
岡田やジーコに関して一定以上の評価をしている人はサッカーの多様性を理解しているから
それが絶対だなんて思ってないし、オシムはオシムなりに評価している人も多いけど
オシ信はオシム的なもの以外を認めないからね。だから真理教とか言われちゃうし、
その時勝っているサッカーを毎度全部こじつけてオシムサッカーにしちゃうのもその辺が原因。
彼らにかかるとオランダもスペインもヒディンクもマンUもみんなオシムサッカーらしいから。

>>205
ポトフ吹いたｗ

>>206
すげー被害妄想だなー
100れすくんみたい

お、被害妄想って言葉は正しく使えるようになったじゃんｗ
でも毎度○○はオシム！○○もオシム！って節操無くこじつけてたのは事実ですしねｗ

岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりオシムじゃなきゃだめだわ

いい加減、頭の悪いアンチもこれで悟るだろう
オシムがいかに優秀であったか

内田とか香川とか、今日は口だけまで使ってるんだって？
もういい加減監督変えないと。

>>206
岡田はあかんやろ。絶対！

>>212
ああ
岡田＞オシムとは一言も言った覚えは無い、さすがにｗ

いやーひどかったｗｗ

オシムアンチに騙されちゃったよw

今知ったんだが、岡田負けたんか？バーレンに？ますますあかんやろ！

まあ、冷静になれば、いい薬かモナ。
アジア杯に出れないってのも。
岡田みたいなYes Manでいいっていう、
なめきった協会に喝を入れるには。

オシム戻ってきて

問題なのはオージーに負けてもW杯予選は多分通過できるってことだな
かなり余裕のある状況だけに協会も動かないだろうし
このままズルズルW杯出場だけとってまた本大会で不甲斐ない戦いして
グループリーグで終わりそうな気がしてきた

ウンコ協会！
監督変えるたびに違うサッカー目指してたんじゃ、上に近づくどころか離される一方だよ。
最低限、岡田監督が自分のやり方でやるって言ったときに、選手にオシムのやり方はきっぱり忘れて１からスタートしましょう」
ぐらい言わんとだめでしょ。選手達がどういう方向でやっていくのか迷いながらするんじゃ、
迷走してしまうんじゃなかろうか。ウンコ協会、人気だとか世間に媚びないで、自分たちのプラン持ってやってよ。
オシムのやり方に変わって0からのスタート、岡田さんに変わって0からのスタート、
また監督変わって0からのスタート。
ウンコ協会は何考えてんだ。オシムが倒れなかったとしても、南アフリカ以降、
ちゃんと同じ方向で進んでいける人選を考えていたのでしょうか？

>>205
笑わせるなよｗ
アジア杯は意味が無いだのコンフェデは出るだけ無駄だの言ってたのがオシ信。
あ、アジア杯は意味が無いから予選負けてもいいんだよねｗ

岡田本スレでの工作が忙しいようで、今日は比較的静かでいいなw

>>219
別にオシムのサッカーの引き継ぎでもいいんじゃねーの。
共通してたらわかりやすいし。
げんに日本化するってことでは同じだろ。

岡田はない

オシムはもっとない

>>219
岡田になってから0からマイナスへ推移してるな。

>>223
工作員のネタも弱体化してきたな。ｗ

そんなこと言ってても、オージー戦に勝てばコロコロ言うこと変わるんだよね！今から楽しみ

今オシム復帰させてなにができるのよ？

リハビリのお手伝い

数字見れば素人でも、オシムが有能な監督って分かるよね。

今、何が、できるか？

実質的に監督をやっている中村や遠藤に人事権を持たせて、
オカちゃんはベンチに置いておくだってのが、現時点で
一番現実的にできることかな。

今オシムが復帰しても岡田以上に何もできないだろ？

目を覚ませ

>>206
俺はトルシェもジーコも支持してなかった
どっちも好みのサッカーを押し付けてたように感じたから

オシムに期待したのは日本流のサッカーをしてくれると思ったから

ま、実際は千葉時代のサッカーを元に想像してたのと違ったけど

>>232
お前の推測しか根拠がないのに、同意を求められても困る

>>234
オシムが何かできるという方が推測以外の何物でもない

アジアカップ惨敗、体調、今待望する意味がわからん

　日本が負けて今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒ｵｼ信⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o

>>235
オシムが続けてたら昨日みたいにぽろぽろと勝ち点を取りこぼしたと
考えるのが自然だよ。国内の親善試合だけ良かった加茂さんと
同じ。一つの型しかなかったし、交代もへただった。

アジアAクラスのサウジ2敗のみなのに、自然て不思議ですね

オシムのままだったら今頃かなり強くなっていただろうなあ。
残念で仕方がない。

>>237
それはない。
オシムのままだったら日本は勝っていた。

でもオシムのままだったらきっと相変わらず
「華がない」「小野を呼べ」とか言われてたよ
強くなればなるほど、勝てば勝つほど言われてたと思う

オシムが代表の世代交代先送りにして千葉枠で遊んでたから
今岡田がその宿題片付けに苦労してんだろ。

そんな事言ったらジーコもオシムも失敗は前任者のせいに出来るのだが
岡田みたいな事言うなよ

>>242
ジーコのときは黄金世代がちょうど脂ののってた時期だったから無理に世代交代なんてする必要がなかった。
もちろん、その必要があったときにジーコがそうできていたかどうかはわからんけどな。

オシムのときは明らかに世代交代する必要があった。
なのに千葉枠という、これから上昇する見込みもない、頭打ちしてる連中を集めて
オナニーサッカーを繰り返し、時間を無駄にした。アジアカップ4位と結果も残せなかった。

違うな
オシムの遺産を潰しにかかってるのが岡田
オシムだってジーコの選手任せ路線を改革したんだから、岡田がいまだに路頭に迷ってるのは手腕が糞のせい
オシムのせいとか言ってる奴は素人

もっと長いスパンで見たほうがいいかもしれない。
９８年何も知らずに世界を見た岡田JAPAN。
日本の特徴を無視してF3を敢行し、欧州型サッカーを取り入れようとしたトルシエ。
日本の特徴である中盤の良さを見抜いていたが、ブラジルサッカーをまねることができなかったジーコ。
やっと日本化という文字が見え始めたオシムJAPAN。

旅をしている最中、羅針盤や地図がない状態だったのが、ようやく見つかった。
方向性がようやくわかった。
これからは道筋を試行錯誤しながらたどるだけだ。
結果が出なかったのは初めて自分たちを見直し、正攻法を手に入れたからだ。
そんなにすぐ結果が出ることはないよ。

就任間もないオシムのアジア杯四位すら我慢ならないアンチが何故か岡ちゃんには長い目でとかどんだけ〜〜〜w

いいぞいいぞ
もっと岡田を叩け

おまいらさっさとアンチスレに帰るんだ

結局、トルシエが一番良かったね。

結局惜しむがW杯で一番日本を強くしていたと思う。
残念だ。
トルシエなんかよりチームを強くしていたと思う。

結局オシムがW杯で一番日本を強くしていたと思う。
残念だ。
トルシエなんかよりチームを強くしていたと思う。

良い感じになってるな。もっと岡田のことを叩いてくれ。
そうすれば逆法則が発動してオージー戦は安泰だｗ

逆法則？んなのあったか？

>>251
今の協会は強い日本は望んでない。

川淵みたいな奴が協会にいる限り、どんなサッカーやろうが
いい監督を連れて来ようが直ぐに潰されるのが落ち。

いい加減諦めるか
協会を変えるかのどちらかだな。

オシムが続いていれば…
溜息しか出ない…

>>253
仮に法則あったとしても、岡田叩く→オージーに勝つ→岡田叩かれない→W杯本戦で惨敗

良いことないじゃんｗ

ジーコと岡田は逆法則あるな確かに。

叩いてる奴等が最終的には恥晒すんだよなｗいつも。

ジーコは叩いていたヤツが結局正しかったで終わったぞ。

でも悲しいねぇ。ジーコの時に散々痛い目を見たはずなのに、
また方向性のないチームに逆戻り。マチャラに丸裸にされて、
負けるべくして負けるし、勝ったとしても偶然の結果でしかない。
また空白の３年を繰り返すと、国内でも代表の中継はなくなるぞ。

ジーコの場合はCLでアンチ赤っ恥でオチがついたじゃん
ダメ監督がトルコでたった一年で超絶急成長を遂げたとかありえない言い訳してるけどな

岡田は勝ったら偶然とかオシムは負けたら偶然とか
評価以前に内容を理解してないって感じだね

そんな事まで言い出したら、ACLでアデレードに完敗してんじゃん
つーかジーコの事なんてどうでもいいよ

大人と子供が試合をして必ず大人が勝ちますか?

つまりそうゆうことです

しかしオシムアンチって頭悪すぎるしサッカーを見る目がなさすぎるよね。
一度負けただけでしつこく叩きまくる。
明らかに日本が一番強かった。それでも負けることもある。
オシムジャパンの時にアジア強豪国でリーグ戦をやれば間違いなく日本が優勝していた。
それくらい実力は広がっていた。それ以降もオシムジャパンが一番成長していた

オシムジャパンのままだったら、アジアなんか眼中にないほど強くなっていた
世界の強豪国にも一方的な試合をするほど成長していたと思う。

オシムアンチは本当にサッカーを見る目がないと思う。
たまたまサウジに負けただけで、あれ以降も日本は成長して続けていた
エジプト戦の頃の日本とサウジと４試合戦ってサウジが勝ち越すことは無い。

オシムジャパンだったらワールドカップでベスト４も夢ではないほど成長していた
アジアなんかとオシムジャパンを比較するのが失礼なくらいに。

オシムだけが唯一の希望だった。オシムが倒れた時点で日本は終わった
馬鹿オシムアンチはそれが分からない。先を見る目がない。
オシムは監督になってあまり経ってない。それをいい事にオシムアンチは叩きまくる
人として汚い。成長している過程でオシムは倒れた。それで叩きまくるのは汚い。
どうせオシムアンチは会社でも役に立たないカスばっかりなんだろうね。

ジーコ信者ってひがみっぽいね

>>263
> オシムジャパンのままだったら、アジアなんか眼中にないほど強くなっていた

それはない。ナンバーの最後のオシムインタビュー読んだのか？
基本的にオシムは選手を見る目が無い。

何時まで言ってんだよ？
居ないもんは居ないんだよ！前向けよ馬鹿ども。

>>265
それはないことはないよ。
オシムジャパンのままだったら間違いなく他のアジア強豪国を引き離していたよ。
イランのサッカー記者なんて日本が進歩しているのはオシムそのものと言っていたからね。

★オシムが監督になってから最初の試合からスイス戦までを観戦した世界のサッカー記者達の反応
アメリカ人記者「試合を観る限りでは日本が群を抜いてアジアＮＯ１だろう。」
スイス人記者「アジアはレベルが低いと思っていたが日本戦を見て見方が変わった。」
韓国人記者「日本がアジア代表としてワールドカップに出られないなら一体どこの国が出れるというのですか？」
イラク人記者「イラクが優勝したが間違いなく日本の方が強い。」
ドイツ人記者「日本は南アフリカワールドカップの頃にはかなり戦えるチームになっているだろう。」
ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めるとチームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」
カメルーン人記者「日本はカメルーンに圧勝した。実力は疑う余地が無い。」
イラン人記者「日本が強くなったのはオシム監督そのもの。」
シンガポール人記者「日本のポテンシャルを見たら、日本がアジアカップで優勝できなかったのはアンラッキーとしか言いようが無い。」

やっぱりオシムアンチはあほだなあ。
まだオシムになって１年しか経ってないのに。
やっぱりオシムアンチはカスしかいないから先を見れないんだね。
オシムジャパンがワールドカップの頃には今までの日本代表で１番強くなっていたと心底思う。
今までで一番いい結果を残していたと思う。ベスト４も夢ではなかった。
世界の強豪国相手にも一方的な試合展開をして勝利するほど成長していたはず。
そうなった時のオシムアンチの反応が見たかったけど残念だ。
ジーコやトルシエなんてずっと成長せずにそのまま進んでいるようにしか見えなかった
しかしオシムジャパンは試合毎に成長していた。そのまま成長し続けてかなり強いチームに仕上がっていたと思う。

>>268
> やっぱりオシムアンチはあほだなあ。
> まだオシムになって１年しか経ってないのに。

オシム信者のダブルスタンダードが出ましたよ。
岡田監督もまだ１年しか経ってないから長い目で見てやれよｗ

それでは日本代表暦が一番長い川口に聞いてみましょうｗ
川口「選手の能力を一番引き出してくれる監督。」４：１８
http://jp.youtube.com/watch?v=qoEOvLdtZMk
啓太「オシムジャパンは２０１０年で結果を残すと思っていた。楽しみだった。」６：２５
http://jp.youtube.com/watch?v=x8pV3_Lh33k&feature=related

オシムは交代がへただし、勝負弱かったから結果は
残さなかっただろうと思うよ。練習やらせるのが巧くても
勝てるわけじゃないから。

結果は間違いなく残していたと思うよ。２０１０年にはかなり強くなっていたと思う。
オシムアンチより日本代表選手の意見を信じる。

＞明らかに日本が一番強かった。それでも負けることもある。
＞オシムジャパンの時にアジア強豪国でリーグ戦をやれば間違いなく日本が優勝していた。
＞それくらい実力は広がっていた。それ以降もオシムジャパンが一番成長していた

この辺が全く根拠無い一方的な主観で説得力ゼロだな。

>>272
> オシムアンチより日本代表選手の意見を信じる。

オシムより岡田の方が守備戦術がしっかりしてると代表選手が言ってたが？
オシムには守備戦術が無かったと言ってる代表選手もいたな。
日本代表選手の意見は信じろよなｗ

確かにそうだけど、オシムアンチが言う「オシムのままだったら絶対に強くなってなかった。」というのも説得力がない。
やっぱりオシムアンチはあほだな。
岡田ジャパンについて
中村憲剛「コンセプトがない。」
中村俊輔「攻撃の形がない。」

オシムジャパンについて
川口「選手の能力を一番引き出してくれる監督。」
啓太「オシムジャパンは２０１０年で結果を残すと思っていた。楽しみだった。」
稲本「オシムのサッカーが一番日本のサッカーに合っている。」
高原「オシムさんのさっかーはいいですね。」
俊輔「オシムさんのサッカーが後になって生きている。」
松井「オシムのサッカーは凄い好きですね。」
遠藤「オシムさんが考え方を変えてくれた。」

>>273
主観ではない。現に他国の代表監督もサッカー記者も日本の進歩に危機感を抱いていた
オシムではなくなってから、日本は弱くなったと言う意見ばかり。

>>275
基本的に代表選手は代表を批判するような発言はしないぜ？外されるからな。
それに、日本選手が岡田ジャパンを褒めてる発言もあるけど、、、ちゃんと信じろよなｗ

俊輔はあからさまに岡田を批判してるねｗ
俊輔は自分がいないと弱くなるのは分かってるからねｗ
岡田も本当は自分を批判する俊輔を外したいけど外せないんだよねｗ
未だに俊輔はオシムを評価している。

>>278
> 未だに俊輔はオシムを評価している。

だからなんだんだよ？ＤＦはあからさまにオシムに守備戦術は無かった、って批判してるけど。

オシムを推すのはいいとして、その後どうする？
虚しくならないかい？早く戻っておいで、現実に。

オシムアンチはやっぱりあほだなあ。
ここはオシム待望論のスレで未だに未練がましい奴が書き込むスレだよ。
読むのが嫌なら消えろよ。
予想通りだ。
絶対にオシムを評価する書き込みをするとオシムアンチが必死に否定してくると思っていたｗ
案の定必死だｗ
オシムを叩いているスレは多いから、そこで思う存分叩けばいいのに。
オシムアンチって本当に気持ち悪いなｗ
ここはオシム待望論スレだ。オシムアンチはとっととどっかへ消えろ。

>>278
俊輔を基準にしたいのならトルシエは一番ダメ監督だろｗ

サカ板ってなんでこんなに幼稚なレスが多いのかね

>>281そんなに熱くなるなよ、可哀相にな。
また今度相手してやるから。

>>283
代表板だけだよ。

>岡田は勝ったら偶然とかオシムは負けたら偶然とか
評価以前に内容を理解してないって感じだね

おや、ジーコマニアが内容を云々し始めたぞ。

オシムにＤＦの戦術ないって…
釣男はオシムが一番戦術で勉強になるって言ってたし
中澤は壁の枚数まで詳しくてうるさいとまで言ってたけどな

ジーコのが具体的な戦術がないって稲本と川口言ってたし

>>279
そのDFの発言の証拠ソース出せよ。

>>284
いや遠慮する。
オシム待望論スレから消えてくれ。

それでは日本人に聞いてみよう！＾＾
オシム氏の日本代表監督復帰についての国民投票＆意見の結果
http://sentaku.org/sport/1000002520/

1 積極的に支持する ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない) ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない ...1.4% 8票 2件

中田浩二 「まだ、守備をどうするのか（オシム）監督の中で固まってない」 「コロンビア戦で守備の指示は（オシム監督からは）特になかった」

遠藤「岡田監督になってから守備を組織的にやるようになった」

オシムみたいな千葉枠だの鈴木啓太だのと代表レベルにない実力微妙な選手で固めて組織的なサッカーするってんなら
それこそガンバ丸ごと代表とかにした方が早いし、そっちの方が強いだろ

証拠ソースが出てきませんねｗｗｗ
いくらオシムアンチが足掻いても今の岡田ジャパンのサッカーより
オシムジャパンのサッカー方が遥かに良い。

今までの日本代表は成功せずにそのままワールドカップまで行っている印象があった。
試合毎に成長していると思ったのはオシムジャパンだけ。
まじで残念。それこそ世界を驚かせる存在になっていたと思う。

>>292
>>275の発言のソース全部だしてみろや。この嘘つきが。

今ソース集めて後で出してやるから待っとけやカスが

＞オシムアンチ

それを言うならアンチオシムだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

オシムのサッカーには明確なビジョンがあった。
それを為す理論もシステムも経験もあった。

ただオシムの時間が足りなかった。

>>296
時間が足りないって、１０年位必要なんですかｗ

>>297
オシム　の　時間。

>>298
一年もあったんだからもう少しましなサッカー見せてくれてもよかったけどな。
まあ、余生はのんびり過ごしてほしいよ。

>>299
１年であんな成長させた監督もいないよ。
１年であんな多くの国民を心酔させるサッカーを出来るんだから凄いと思う。
４年やってたら相当強くなっていただろうな。

それでは日本代表の選手達の意見を聞いてみましょうｗオシムアンチより説得力があるｗ
川口「選手の能力を一番引き出してくれる監督。」４：１８
http://jp.youtube.com/watch?v=qoEOvLdtZMk
啓太「オシムジャパンは２０１０年で結果を残すと思っていた。楽しみだった。」６：２５
http://jp.youtube.com/watch?v=x8pV3_Lh33k&feature=related
高原「オシム監督が目指すサッカーはすごいいいと感じて、チームに浸透したら本当にいいチームが出来ると感じた。」４：１０
http://jp.youtube.com/watch?v=ptQV9KDq4Fg&feature=channel_page
松井「オシムさんのサッカーは凄い好きですね。どこでも行っていいんだから、ポジション関係なく右に左に真ん中だの。」５：００
http://jp.youtube.com/watch?v=zw0We83zB6I&feature=PlayList&p=0D6BE26DFEA8A184&index=23
稲本「オシムのサッカーの方向性派間違ってないと思う。オシムのサッカーが一番日本に合っている。」１：４５
http://jp.youtube.com/watch?v=s8nQxjkAols
遠藤「オシムさんが考え方を変えてくれた。」
↑はyoutubeであったけどオシムアンチが慌てて消した。
バーで金子と言う奴が隣にいて、吉本の奴が質問していた番組。
俊輔「オシムさんがやってきたことがいい方向に来ている。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000005-spnavi-socc
しかし岡田が全部潰している。

岡田にやった一年をなんとか無かったことに出来ないものだろうか。
エジプト戦からやり直して欲しい。

>>299　オシム（自身）の時間がなかった…倒れたって話。
一年でマシな〜なんて話はしていない。
馬鹿は嫌い。

>>300　アンチオシムにしか思えない。

>>293
おい！ソース出してやったぞ。
早くお前もソース出せや　逃げずに
これだからアンチオシムは無能であほだと言われるんだよ。

オシムもいい時期に倒れたな。オシ信は「もし続けていたら〜」って無い夢見れるし、
現実問題としては、あのまま最終予選に突入してたらやばかったので助かったし。

>>303
> 岡田ジャパンについて
> 中村憲剛「コンセプトがない。」
> 中村俊輔「攻撃の形がない。」

この部分は？

>>304
オシムにはビジョンがあってそれを設立する途中で倒れた、ってだけ。
それが成功したかどうか誰にも分からない。

続いていたら云々はアンチオシムにも言えること。
途中で終わったから安心して叩ける。

>>306
アジア杯で惨敗だったからな。優勝してれば評価は相当変わってたろうね。

もっと長いスパンで見たほうがいいかもしれない。
９８年何も知らずに世界を見た岡田JAPAN。
日本の特徴を無視してF3を敢行し、欧州型サッカーを取り入れようとしたトルシエ。
日本の特徴である中盤の良さを見抜いていたが、ブラジルサッカーをまねることができなかったジーコ。
やっと日本化という文字が見え始めたオシムJAPAN。

旅をしている最中、羅針盤や地図がない状態だったのが、ようやく見つかった。
方向性がようやくわかった。
これからは道筋を試行錯誤しながらたどるだけだ。
結果が出なかったのは初めて自分たちを見直し、正攻法を手に入れたからだ。
そんなにすぐ結果が出ることはないよ。

>>306
退任がもしアジアカップ前だったら今頃、
「オシムだったらアジアなんて全試合2点差以上つけて全勝に決まってる」
って言われていたろうな。

>>308
羅針盤や地図を持って方向性が分かったのに、あっという間に沈没したジェフｗ

キチガイ（=おしむ信者）って怖いなｗ

>>310
だって馬鹿淀船長が羅針盤と地図を捨てちゃっただろｗ

オシムのやり方が正攻法って･･･w

>>309
今となっては誰も信じてくれないよな

>>312
オシ息子が船長やってたんだがｗ

実際に映像で見ればオシムジャパンのクオリティの高さは一目瞭然だろ
華麗だよ、よどみがない、シンプル


オシムジャパンの軌跡

ガーナ
http://jp.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s
http://jp.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4
コロンビア
http://jp.youtube.com/watch?v=-YwT40oAYcs
http://jp.youtube.com/watch?v=sxT8fjiLtUY
ベトナム
http://jp.youtube.com/watch?v=9OcKp90A1Kg
オーストラリア
http://jp.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E
http://jp.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY
サウジアラビア
http://jp.youtube.com/watch?v=MGs2vY67Nd4
韓国
http://jp.youtube.com/watch?v=-9C7-j93Ucw
http://jp.youtube.com/watch?v=tmT532zRmIU
カメルーン
http://jp.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
http://jp.youtube.com/watch?v=pcgrZGhodEk
スイス
http://jp.youtube.com/watch?v=BJ8yZTDG1tc
エジプト
http://jp.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://jp.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0

>>97
■15　公式戦はロクな結果出せてないので、親善試合の結果やyoutube動画を張って現実逃避w

結局パターン通りになるんだな・・・w

オシジャパの頃は殆どの対戦チームが中盤より前で戦うことを諦めて引きこもったからな
オーストラリアも韓国もサウジもみんな引いたんだよな、退場者が出る前からね
正確に言えば、プレスをことごとく日本のパスサッカーに交わされて、どのチームを自陣ゴール前に張り付かされた
引いてカウンターってのが戦術だっていう奴がいるけど、強いと思ってる方は絶対に引かない、少なくとも終始引きこもりを基本戦術にはしない

対戦国の殆どを敵陣に押し込めたままサッカーをする日本なんて今まで創造できなかった。
結果単発の薄い攻めではなく、重厚で技巧的な攻撃サッカーを手に入れてた。
松井や大久保、加地や駒野がサイドを蹂躙してただろ。
現代サッカーではパスゲームで押し込んでサイドの選手、もしくはサイドを高く突破できることが攻撃の鍵なんだよ。
オシムジャパンは実に理に適っていた。

> サイドの選手、もしくはサイドを高く突破できること
どういう意味？

>>318
今は時間がないから次な
スマン

サイドを高く突破って意味わかんないんですけれど

両サイドバックを高い位置に張りつけて相手を押し込む、って言いたいんじゃまいか？
でもサウジにも通用しなくて、３失点したけどｗ

>>317
>対戦国の殆どを敵陣に押し込めたままサッカーをする日本なんて今まで創造できなかった。

裏をとられてもいいなら、勝てなくてもいいなら他のチームも
できる。具体的に言えば、両サイド上げ、トップを1枚後ろに下げ
最大限に真ん中を増やして数的優位を作り、なるべくむやみに勝負をしない。
すると相手は中盤を日本に渡す代わりに下がって日本の裏を狙うことになる。
ちなみに同様に無理をして中盤を厚くするっていうのは、ガンバがマンU戦でやって
見せたが、あれは勝てなくても一矢を報いたいというサッカー。裏を
とられるのは致命的だが、レベル差からすれば試合前から死んでるんだから
気にしなかった。
あるいは、ジーコ時代に終盤に負けてる場面でしばしば2バックに切り替えて
逆転を狙ったことがあった。守備がリスキーになるから短時間のみ。
基本は両サイドは同時には上げず、最終ラインも一人余らせて守備の
バランスをとっていたから、負けてる時のみに行い、それが当時の勝負強さのにも
つながった。2007アジアカップはその逆のことをやったから負けた。

「内田の裏はゴールの山」ってアジア中に知られちゃったし、
イエメンにまでマークの甘さを突かれてピンポイントで
クロスを上げられたり、もうちょっと頭を使いなさいとオカちゃんには言いたい。
それがせめてものオシムの遺産だろう。

>>300
オシムは選手に夢を与えられる監督だったことは間違いないな。
それは、監督の持つべき大事な能力の一つだ。

他の能力についてはいろいろ見解があるだろうが、
この一点は衆目一致するのではないかな。

おまいら、気持ちはわかるが、
いくらこのスレが伸びたって
いくら岡田が情けなくたって、
オシムはもう日本代表監督としては
帰って来ない。
マボロシ相手にアンチだ信者だ
言ってもはじまらんだろ
ははは、大きなお世話か。
すまん

結局、下記の件について「オシム＞トルシエ＞ジーコ＞岡田」は逃げたんだなｗ

> 岡田ジャパンについて
> 中村憲剛「コンセプトがない。」
> 中村俊輔「攻撃の形がない。」

岡田が明確なビジョンを示せればここまで不満は沸かないだろうに。
結局、なにやってんだかわかんねーよってことでしょ。

>>325
おまえの言うことは正しいね。

過去を振り返っても仕方が無い。
前に進むしかないのだ。
オレはオシムに戻ってきて欲しいし、
他人が同様な気持ちになるのも分かる。
だが、もう終わりなのだ。オシムは二度と日本にはこないだろう。
それは仕方が無いことだ。。

>>325
いや、オシムは戻る気マンマンだと思うぞ。
コンサドーレ次期監督なんかの話を出して（必ずしも本人が仕組んでリークしたわけじゃないだろうが）、
現場復帰が不可能ではないことをアピールし、しかし、即座の日本代表監督返り咲きの可能性がないと判断して
一旦身を引いた。オシムの眼中には日本代表監督しかないのだと思う。

>>318
サイドの選手による突破、もしくはサイドの突破(サイド選手の以外による)だな

>>322
そう、力のないチームがやると非常にリスキーになる
ボールを簡単に失ったり、パススピードの高速化についていけない構成をすると破綻する
その意味ではオシムジャパンは押し込むサッカー(ビルドアップのあるサッカーと言ってもいいだろう)をしつつ失点率も悪くなかった
ただしセットプレーに弱かったかな

あと押し込むと裏を取られるとかどうとかの話だけど、押し込むから裏をとられるんじゃなくて
やってはいけないとこでミスをしたり、プレスにかかったりするから裏をとられる
ミスをせず、押し込んで、主戦場を相手陣内に敷いて、自ゴールから遠いところで勝負をするサッカーは原則強い
だからオシムジャパンの得点率、失点率はダントツでよかっただろ？
なぜかサウジと一年で三回も対戦し、AFC参戦初年度のオーストラリア、ライバル韓国とも対戦したのにもかかわらずだ。
日本がワールドカップでＧＬ突破したいならオシムのサッカーしかないよ。

>>330
リスキーだから負けたんだよ。あれはカミカゼだよ。

>>331
スマン、
そんな一言レスでは返答のしようがない

>>330
> ミスをせず、押し込んで、主戦場を相手陣内に敷いて、自ゴールから遠いところで勝負をするサッカーは原則強い
> だからオシムジャパンの得点率、失点率はダントツでよかっただろ？
> なぜかサウジと一年で三回も対戦し、AFC参戦初年度のオーストラリア、ライバル韓国とも対戦したのにもかかわらずだ。


アジアカップ決勝トーナメントの得点

　　　　　　　　　　流れ　セットプレー　自殺点　　合計
(優勝)　トルシエ　　　4　　　　3　　　　　1　　　　8
(優勝)　ジーコ　　　　4　　　　4　　　　　0　　　　8
(4位)　オシム　　 　　1　　　　2　　　　　0　　　　3

>>333
オシム断トツで得点力低いじゃんw
ったく流経戦とかどうでも良い試合は点取るけど
本番レースになると駄馬になるからなーオシムJは
致命的欠陥があるんだよボールの持ち方に

>>331
カミカゼはダメとかいってバカにしてて自分がカミカゼ戦術になってることに
気がつかなかったんだなw

>>335
オカダみたいだね！

スマン
煽りとかが欲しいわけじゃないんだ、失礼する

一応全記録のほう
奇才トルシエ
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92
神様ジーコ
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97
名将オシム
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負 勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7
我らが岡ちゃん
21戦 - 11勝 - 7分 - 3負 勝率：78.57%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.57
15 失点 ‐ 1試合平均失点：0.71

オシムの時って、中盤でずっとパス回しばっかりしてボール支配率稼ぐばっかりで
攻撃のバリエーションも皆無で、完全守備体制の格下チームにパスカットされてカウンターかけられまくってたよな

当時は、なんてつまらないサッカーだろう……と思って見てた

それに監督以前に選手がこんだけミスばっかりじゃ
オシムにせよ岡田にせよ自分のやりたいサッカーできないのは当然だろjk

選手をもっと叩くべき

そりゃジーコがアルゼンチンやフランスとやってる間に
オシムはイエメンやインドとアジアカップ予選やってるんだから
得点伸びるだろう
しかしそんなものは何の意味もないことを実証するのが>>333だ

>>333

トルシエはともかくオシム(豪、韓、サウジ)とジーコ(ヨルダン、バーレーン、中国)じゃ対戦相手が違いすぎる。
ジーコの相手なんか2チームが2大会連続Ｗ杯1次(3次)予選落ちの雑魚だぞ。

>>337
こらこら逃げちゃダメだよ

カウンター対策の守備組織等なく、何の保険もかけない単なる無謀な特攻でカウンターに沈む
公式試合ではボール持ってるだけで一向に得点に結びつかないポゼッションにすぎず
サウジ戦なんかもシュート数9：14で惨敗

これらは煽りとかではなくオシムのやり方の本質的弱点であり敗因といっていい。

>>340
強豪に勝ってGLを勝ち抜いた国なんだからそりゃ詭弁だわw

それを言うなら、アジアカップのオージーにしても
イラクに大敗してオマーンに引き分けてたり大したチームじゃなかった。

>>330
>ミスをせず、押し込んで、主戦場を相手陣内に敷いて、
＞自ゴールから遠いところで勝負をする

勝負すればボールを渡す回数が増えるからね。それを嫌がって
勝負しなかった。数字的にシュート数が減ってる。

なんか急に伸びだしたなこのスレ
やっぱ岡田がバーレーンに負けたからか
岡田がいい結果残した時も伸びてほしいものだ

>>341
例外的事情だけ抽出されても返答に困る
オシムが就任中負けた試合はたった三回でその負け試合のサウジだけで語られても…
韓国やオーストラリア、スイス、エジプト、カメルーンなどの試合についてどう思うのか？

>>334
スマンまず根拠たるデータを示してくれ

＞オシムジャパンの得点率、失点率はダントツでよかっただろ？
＞ なぜかサウジと一年で三回も対戦し、AFC参戦初年度のオーストラリア、
＞ライバル韓国とも対戦したのにもかかわらずだ。

そのオージー、サウジ、韓国戦でどうだったかというと
↓

＞アジアカップ決勝トーナメントの得点
＞　　　　　　　　　　流れ　セットプレー　自殺点　　合計
＞(優勝)　トルシエ　　　4　　　　3　　　　　1　　　　8
＞(優勝)　ジーコ　　　　4　　　　4　　　　　0　　　　8
＞(4位)　オシム　　 　　1　　　　2　　　　　0　　　　3　

↑
ダントツで低くなってますよねw
これに反論できず関係ないデータ貼って逃走と。

けどたしかに>>347みたいな一部を抽出したデータについて反論しろっていわれても困るよね。
>>337の方は全記録だからな。

結局>>345についてもレスないし。
オシム批判の人のまっとうな意見を聞いてみたい。

対アジア公式戦は
ジーコ　　　１６勝２分１敗
オシム岡田　１３勝５分４敗（オと岡が2敗ずつ）

>>348
オシムは好きな部分と嫌いな部分があるのでどっちも与しないけど
ID:TehYOD/z0の主張は詭弁ばかりという印象。
痛いところを突かれて話をそらせてるだけさ。

>>349
スマン何故出てくるデータ全てが条件付なんだ？
そして何故ジーコ

データは試合数違うんだからあまりあてにならないんじゃない？　要はプロは結果が全て　特にA代表は勝ち負けにこだわる試合ばかりなんだから　現にアジア杯の予選をしてる以上、オシムが非難されるのは当たり前だよ

なんで？
アジア杯予選なかったらマジヤバいことになってそうじゃん
あってもヤバいんだけど

元々オシムがアジア杯で負けて予選をする事になったからだろ

代表なんて強ければ監督なんてだれだっていい　結果出さなかったら韓国の監督みたいに潔く辞めればよかったんだよ　
走って考えるサッカーって当たり前のことを今更代表に指導したって…
オフトは当たり前のことを指導して結果だしたから

>>355
アジアカップ4位でも全く解任論が出なかったことで、
岡田がアジア相手の公式戦で負けてもかまわないという既成事実と
なってしまった面はあるね。

トルシエもジーコも一年目散々だったのにな。
あれを知ってりゃ叩く気にならん
選手選考云々でオシム批判に回っていた評論家でさえ
パス回しや試合運びのよさ関して認めざるを得なかったくらいだぞ
その完成形を見たいというのは普通だろ

>>356
対戦するには相手というものがあってだな・・・

オシムん時はワクワクしたんだけどな…
クロスあげたら三人、四人ゴール前に顔出してたし…
確かにはじめの頃は選手選考に関して文句はあったが、チーム完成させる為の準備期間であって
最後の方は海外組もフィットしてきていいチームできてきたのにな…
あの頃のワクワクなつかしいぜ…

アジア杯の時は負けたけど、韓国やオーストラリアのコメントでは絶賛だったしね。
実際に韓国戦で相手の李雲在が神がかってなきゃ勝てた。
スイス戦は最高だった

岡チャン擁護するやつって、
岡チャンのどんなビジョンに共感してるんだろ。

それとも、ただの国粋主義者？
YESMANが楽でいいっていう協会関係者？

敵国が無能な将を取り立てている時は
あえてその将を賞賛し、重用させることで敵国の弱体化を図る。

当然の戦略だよね。真に受けて踊る方がアホ。

>>362
どうりでオシムは敵国から賞賛されてた訳だ。

なんでオシム待望論にこんなにアンチオシムが寄生するの？
韓国人みたいだね。気持ち悪い。性格が凄く悪いと言うのが伝わる。
なんでオシムを叩くスレは沢山あるのにそこで叩かず、オシムを賞賛するスレに寄生するの？
オシムを認める人がいてもいいんじゃないの？そんなに嫌なら来るなよ。気持ち悪い。

>>316
現実逃避はオシムアンチ
オシムだったら強くなっていたのにな〜と言うと。「主観的だ。」という。
客観的な材料を見せてやると。「ソースを出せ。」という。
ソースを出したら、「いつものコピペだ。」という。
オシムアンチはどうしようもないクズだな。

>>338
＞攻撃のバリエーションも皆無で、完全守備体制の格下チームにパスカットされてカウンターかけられまくってたよな >
全然そんなことない。
バリエーションが豊富で崩しまくっていた、
カウンターかけられまくっていた？？？どの試合で？
オシムジャパンは一方的な試合をしていただけで、相手が守って逃げてばかりでまともにボールを奪えないから発狂してファウル連発


オシムのラスト２試合の合計は８得点
日本４−３スイス
日本４−１エジプト
このままオシムジャパンだったら４点取れる試合も増えていったんだろうな〜


>>341
だからカウンターに沈んだ試合はどの試合か言ってみろよ。

>>344
違うよ。オシムを評価するとオシムアンチが必死に頑張るからだよ。

でもジーコジャパンはワールドカップで押されてばっかりで攻撃の形もろくにつくれてなかったよね。
オシムジャパンの方がワールドカップで間違いなくジーコジャパンより強くなっていたと思う
ジーコジャパンの方が強く見えるってどんな目をしているんだろうね。
４年後のジーコジャパンと４年後のオシムジャパン。明らかにオシムジャパンの方が強かっただろうね。

仮定の話か

>>309
さすがにそれはない。
でも１年で準備もせずに疲れが残ったままであれだけのパフォーマンスは凄いと思う。
アジアの各国が日本が急激に進歩し驚き危機感を感じていた。
トルシエジーコの時は２年目でしかも親善試合などを行いアジアカップに臨んだ
もう少しオシムに協力してあげて欲しかった

>>362
そうかねえ…
偏った思考だと思うよ

>>367
他の国も１年目だよ。オシムはそれらの監督よりも下だっただけだよ。

>>369
他の国？どこ？
オシムの方が優秀だよ。
あの後アジア強豪国でリーグ戦を行い総当りで３０試合してたとしたら
間違いなく日本が優勝していた。
それくらい差は出ていた。
さらにオシムジャパンは進化し続けて、アジアなんて比較できないくらいに成長していた
先を見れないアンチオシムには何を言ってもムダだろうけどね。
実際ジーコトルシエ岡田ではカメルーンやスイスには勝てないだろうけどね。

>>356
見る目のない奴はアジアカップを馬鹿の一つ覚えみたいにいつまでも引っ張り出すけど
見る目のある人はアジアカップの事なんていわないよ。
どう見てもオシムのままだったら強くなっていただろうから。
あまり叩かれなかったのもそのせいだよ。
サッカー記者達のほうがオシムアンチより見る目があると言う事だよ。
これからオシムジャパン成長するか？しないか？
成長すると見ていた国民が圧倒的多数
一部のアンチが必死に２ｃｈで頑張って叩いているからオシムを認めていない人の方が
多いと感じるけど、オシムジャパンに期待していた人の方が多い

カウンターでやられたってのはアジア杯でいえば
サウジ戦３点目、オマーン戦（勝ったけど）
とかだったかな
オシムサッカーはＳＢとボランチが攻めすぎで
バイタルぽっかり・カウンターの餌食になるっていう危険性をもともと孕んでいたし
真夏のアジアで選手は過労死寸前・最後は動けなくなるとも言われていた
まあアジア杯終わってみれば結局無理だったなっていう結論だべ

もっと長いスパンで見たほうがいいかもしれない。
９８年何も知らずに世界を見た岡田JAPAN。
日本の特徴を無視してF3を敢行し、欧州型サッカーを取り入れようとしたトルシエ。
日本の特徴である中盤の良さを見抜いていたが、ブラジルサッカーをまねることができなかったジーコ。
やっと日本化という文字が見え始めたオシムJAPAN。

旅をしている最中、羅針盤や地図がない状態だったのが、ようやく見つかった。
方向性がようやくわかった。
これからは道筋を試行錯誤しながらたどるだけだ。
結果が出なかったのは初めて自分たちを見直し、正攻法を手に入れたからだ。
そんなにすぐ結果が出ることはないよ。

体調から言って、オシムは論外。
オシム流を望むなら、後継者に任せないと体が心配。
オシムは総監督で助言程度にするべきだ。
後継者といったら、アマルかピクシーで、オシムはピクシーを指名したのは有名な話しである。

>>373
日本の選手に最も足りない自立を促し、選手の意思を尊重し
日本化を進めたのがジーコで、オシムは口では「日本化」と言ったが
内容ではオシム化をしたんだよ。パス＆ゴーの徹底は確かに刺激に
なったけど、日本はもともとやらされたものをこなすのはうまいが
応用が効かないのだから、アジアカップでやはりそれが露呈したということ。

>>372
残念！
オシムジャパンはオマーンと対戦してないよｗｗｗｗしったかぶりの馬鹿アンチｗｗ

サウジアラビアの３点目もカウンターではないｗｗｗｗ馬鹿だなあｗｗ
所詮オシムアンチはこの程度ｗｗｗｗ　馬鹿な知ったかぶりを連発するｗｗｗ

カウンターの餌食と言うがカウンターで失点したのはUAEの１点以外にないｗｗｗ
やっぱりオシムアンチはあほで無能というのがわかった。

アジア杯終わってみれば無理？？？
だったらなんで世界の強豪国カメルーンに勝ったのかな？
正直オシムジャパンが今までで一番良かった
世界のサッカー記者たちも、そう見てる。サッカーダイジェストで読んだ。

>>375
アジアカップでそれが露呈した？別に露呈してないよ。
順調に進歩していた。アジアカップ以降も順調に進歩していた
なんでオシムアンチは馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップのことしかいえないんだろうね。
情けない。

>>377
アジアカップのことだけ語りたくないのはわかるが、
アジアカップがwcup前に最も一番重要なタイトルであることは
否定できない。
これは次の監督の時も、その次の監督でも変わらないことだ。

しかし一番大事なのはワールドカップで結果を出す事
これに関しては異論は無いと思う。
その２０１０年ワールドカップでオシムジャパンは結果を出すのではないか？
このままオシムジャパンは進歩し続けるのではないか？と期待した人の方が多いのも事実

じゃあアジア杯の予選でイエメンに完敗した岡ちゃんは即更迭だな。

おっとバーレーンに完敗だ。イエメンごめんね。

>なんでオシム待望論にこんなにアンチオシムが寄生するの？

オシムが二度と戻ってこないことを待望している人が多いからだろ。

>>382
違うよ。オシムを叩くスレはかなり多い。そこでオシムを叩けばいいのに
オシムを評価する人がいると目の仇の様に攻撃してくる　はっきりいってキモイ
アンチオシムが心配しなくてもオシムが戻ってくることは２度とない。
ただオシムを認めている人がいるのが凄く気に入らないだけ。
アンチオシム頑張りすぎ。いい加減他のスレに行け。

いまだにオシムなんて言っている連中は夢を見すぎだよ結果をだせないまま監督辞めたんだから　現実的に見れば岡田もダメだがオシムだって監督業はできないだろ？　大事なのは結果なんだから誰が日本の監督に相応しいかだよ

>>383
ジーコファン、鹿サポの動機は解る。オシムの人気に嫉妬だろ。

それ以外は、なんなんだろう。ここに出張してくる動機。

日本人指導者やその周辺にいる人の一部は、オシム在任時から
かなり反発していたみたいだからな。
そう言う人たちとなにかを共有しているだろうな。
日本人のテクニックを否定されたことか？
日本人指導者のポジションを奪われることか？

お、携帯「ま」の中の人帰ってきたのか

オシムかじりむし

>>384
違うよ。
オシムへの未練は数ヶ月前まであったけど、とっくになくなった。
オシム待望論スレも３くらいまでいたけど、それ以降来なくなった。
完全に未練が亡くなってきたから。

しかしオシムアンチの必死な批判が間違っていることも多い。実際知ったかぶりで批判している
要はオシムアンチが頑張って批判しなければこのスレに来なくて済む。
オシムジャパンには少しの夢を見させてもらった。
オシムジャパンはかなり強くなりワールドカップで良い結果を残すと思っていた
その矢先にオシムが脳梗塞で倒れた。ショックだった。もう日本代表は終わったと思った。
案の定、徐々に弱くなっている。

オシムだったらな〜というのもやっと数ヶ月前に薄れてきた
最近の日本代表戦は面白くないから見なくなり、どうでもよくなった。
なのでオシム待望論スレにも来なくなったのだが久しぶりに来てみたら
案の定オシムアンチががんばって間違った批判をしている。
違う事は違うと言っているだけ。

>360

>スイス戦は最高だった

ああ、欧州の親善試合は前半の45分1本勝負で
後半はメンバーチェンジで調整に当てるという慣習を利用し
「後半になってから全力を出す」と言う戦略が見事に的中したあの試合だな。

スイスは内心
「これだからサッカー後進国は困ったもんだ。こんなことやってる限り百年経っても強くなれんぞ」
と思っただろうね。正に親善試合でしか通用しないオシムサッカーの真髄だ。

>>376
ああ、ＵＡＥだったか、そりゃすまん
サウジの３点目はカウンターと俺は見たんだが
日本ボールが途切れて敵陣からスローイン→サウジＦＷ２人ｖｓＤＦ３人
まあカウンターじゃないかどうかなんて問題じゃないんだ
どちらにしろボランチが戻ってきてない、戻ってこれないのが原因だったと思う

>>389
馬鹿だなあ。
スイス人の記者はアジアはレベル低いと思っていたのに
日本のサッカーを見てみる目が変わったと言っている。

＞「これだからサッカー後進国は困ったもんだ。こんなことやってる限り百年経っても強くなれんぞ」
↑この様なことを思っているなら恥ずかしいよ。公式戦で負けておいて。

親善試合ではなく３大陸トーナメントで一応公式戦になる。
これだからオシムアンチは知ったかぶりの無能だと言われるんだよ。
親善試合でしか通用しない？馬鹿じゃないのか。
スイス戦は公式戦だ。馬鹿。　知ったかぶりもいい加減止めてくれ。
オシムサッカーは親善試合以外でも通用するのが分かったねｗ
これからも強くなっていただろうなあ。残念で仕方がないよｗ

それとオシムアンチはいつもここに寄生しているんだね。気持ち悪い
早く他のスレに消えろよ

>>390
いやあの３点目をカウンターと見える人の方が圧倒的に少ないと思うよ。
さっき確認したけど。

>>392
まあアジアカップは再三カウンターでおびやかされたことは間違いないな。
理由は、ポゼッションを高めるために両サイドをあげ、CBで
一人余るのを止めたことで最終ラインで一人余れなくなり、さらに
しばしば阿部が中澤と並んでしまってまとめてぶっこ抜かれたこと。

＞スイス人の記者はアジアはレベル低いと思っていたのに
＞日本のサッカーを見てみる目が変わったと言っている。

レベルが低いなんてもんじゃないと思ったんだろ。
後、他国を賞賛するのは別の意図が隠されていることを念頭におかねば
ならない。

>親善試合ではなく３大陸トーナメントで一応公式戦になる
（笑）

http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200709120004.html

>>393
＞＞まあアジアカップは再三カウンターでおびやかされたことは間違いないな。
全然。どの試合？？？
アジアカップは日本が一方的に攻めていて、対戦相手はカウンターさえもできなかった。
全員で引きこもり守ってばかりの汚いサッカー。しかもカウンターさえも怖がって出来ない
日本からまともにボールを奪えないから汚いファウルの連発。
毎試合レッドカードが出ていた。

ぶっこぬかれたのはたったの一回でそれ以外の試合で日本からまともにゴールを奪った国はなかった
たったの一回を強調するのも変だね。
再三カウンターでおびやかされた試合など一つもない。
日本の対戦相手は日本に一方的に攻められてばかりだった
逃げてばかり、全員で引きこもってばかり、まともにボールを奪えないから汚いファウルの連続
そして毎試合レッドカードが出ていた

＞レベルが低いなんてもんじゃないと思ったんだろ
お前の主観だ。
本当にそう思っているならあほもいいところだろ。
負けておいてレベルが低い？レベルが低いチームに負けたスイスはもっと恥ずかしいね。
それと他国を賞賛するのは他の意図があるというけど、今の岡田ジャパンは酷評されてるよ。
オシムの時は評価されていたけど今の日本代表はバーレーン以外も酷評している。


http://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/jp-osim_japan.html

>負けておいてレベルが低い？レベルが低いチームに負けたスイスはもっと恥ずかしいね。

アジアカップでサウジや韓国に負けまくっておいて

>>370
>あの後アジア強豪国でリーグ戦を行い総当りで３０試合してたとしたら
>間違いなく日本が優勝していた。

とか言うのは恥ずかしくないんですかｗ

「スイス戦は親善試合じゃない」とか本当に妄想が多いね。

>>395
＞アジアカップは日本が一方的に攻めていて、対戦相手はカウンターさえもできなかった。

カウンターは何度も食らってたよ。
日本は前回2004よりシュート数も得点も減った。何のためのポゼッションか？
そして、日本が両サイドを上げて最終ラインを同数にしてでも中盤をとりにきた
時に、相手の監督は引いて日本の裏を狙うのはセオリーだな。
汚くも何ともないよ。そういう駆け引きをする競技であって、ラインが
高い方が優勢勝ちするという競技ではない。

オシムサッカーはスピードスケートの舞台でフィギュアをやっている
ようなもんだからな。

見た目は良いかもしれないが意味はなく、勝てもしない。

>397
韓国に負けまくっておいて？？
あほじゃないの
あれだけ日本に一方的に攻められておいてｗｗｗ
サウジも１勝２敗だ。次やっていたら勝っていた。
オシムジャパンが世界で一番聖s徴していた。


スイスは親善試合ではない↓
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/jp-osim_japan.html
３大陸トーナメント優勝＾＾

>あの後アジア強豪国でリーグ戦を行い総当りで３０試合してたとしたら
>間違いなく日本が優勝していた。
＞とか言うのは恥ずかしくないんですかｗ
全然恥ずかしくない。間違いなく日本が一番強くなっていた。


オシムアンチが何と言おうと
他国の監督やサッカー関係者はオシムジャパンの方が嫌だったと思うよ。
オシムじゃなくなって良かったと思っていると思う。
オシムジャパンは進化していると評価していた。
ところがオシムではなくなってから日本が弱くなったから喜んでいる。
外国の人の評価の方が正しい。
オシムジャパンの時は日本は強くなっていくと予想している外国のサッカー関係者は多かった。
ところが今の日本代表はなめられているだけ。
他国の監督やサッカー関係者の評価とアンチオシムの評価。どちらが正しいかは誰でも分かる。

>>399
勝てもしない？
ではなんでアジアカップ以降負け無しなのかな？
これからも勝ち続けていた


一応全記録のほう
奇才トルシエ
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92
神様ジーコ
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97
名将オシム
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負 勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7
我らが岡ちゃん
21戦 - 11勝 - 7分 - 3負 勝率：78.57%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.57
15 失点 ‐ 1試合平均失点：0.71

>スイスは親善試合ではない↓
>http://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/jp-osim_japan.html
>３大陸トーナメント優勝＾＾

おいおいｗ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/data//jp-zico_japan.html

「キリンカップも公式戦だ」とでも言いたいのかｗ
オシム信者ってのはこれだから困る。

>>389
揚げ足取んの大好きだね！
良い生き甲斐があって幸せそうだなぁ
まさか、その一文で徹底的に言ってくる奴がいるなんて驚愕だよ。

>>398
だからどの試合で？
どの試合で「何度」もカウンターを喰らったのかな？早く教えて。オシムアンチちゃん。
カウンターを「何度」も喰らっていた試合など１試合もなかった。

とにかくオシムも少しでも良い様に言うとオシムアンチは必死だね。
気持ち悪すぎる。消えてくれたらいいのに。
ちょっとでもオシムを評価すると必死に否定してくる。
他のスレに行けと言ってるのにいかない。気持ち悪いね。韓国人みたい。
ストーカー、寄生虫。　　オシムアンチ＝韓国人　確定だねｗ


>>403
能力の低い人ほど揚げ足を取るのが得意。
所詮アンチオシムなんてこの程度だよ。

>403

いやいや。
揚げ足取りと言う面では、オシムには遠く及ばないよ。

>>404
荒れたら負けだよ

岡田がバーレーンに負けたら急に元気になったな

>>405
君も大したもんだと思うよ！
現に揚げ足取られたもん403でｗ

まだやってるのかケットシーは

坂路で一番時計を叩きだすもレースではさっぱり。
それがオシム号であったということさ。

>>403
能力の低い人ほど揚げ足を取るのが得意。
所詮アンチオシムなんてこの程度だよ。
アジアカップ以降のことを言われると嫌なんだよ。
アンチオシムは馬鹿だから先を見れないから過去の事しか言えないんだよ、
だからアジアカップ以降も日本は試合毎に進歩していたよね〜と言われるのが、たまらなく嫌なんだよ。
オシムジャパンの進歩に目を背けたいだけ。結局認めたくないだけ。
どう見ても強くなっていたと思うし、これからも強くなっていたと思う。

日本代表が強くなっていれば文句はない。
オシムじゃなくなってよかったね。と言っているだろう。
ところがそうは見えない。弱くなっているように見える。
オシムジャパンのままの方が間違いなく強くなっていたと思う。
日本はオージーに一方的な試合をしたけど、オシムジャパンままであれば更に実力を引き離し
次はもっと良い結果を残していたと思う。しかし今の日本代表は頼りない。
要するに他国になめられて欲しくないだけ。
特にオージーはアジアをなめているからやっつけてほしい。
岡田であろうと勝ってほしいんだよ。強くなっていればオシムじゃなくてもいいんだよ。
実際アジア各国のサッカー関係者もオージーの方が強いとか言ってる。
オシムジャパンのままだったら、そうは言ってなかっただろう。
折角一目置かれだしたのに、今はなめられているだけ。

オシムが良かったというよりは
岡田がまずいということだと思われるけどねｗ

>>410
オージーは正直日本より強いよ。
プレミアでレギュラーとれる実力を持った選手は日本にはいないしね。
へっぽこのアーノルドが監督だったからオシムでも何とかなったが・・・

>>412
オシムジャパンの時はそうでもなかったよ。
日本相手にずっと守りまくってたからね。
全員で守って、汚いラフプレーを連発させていた。
汚いラフプレー、汚い時間稼ぎ、汚いシュミレーションばかりが目立って
日本に攻められ放題だった。決めきれない日本もダメだったけど
あんなに全員で守られてはなかなか点は取れない
オージーが強いとは１分も思わなかった。
オシムジャパンのままだったら更に進化し、オージー相手に勝つ確率はかなり高かったと思う。
ひょっとしたら３−０で勝っていたかもしれない

オージーに退場者が出たのは後半の３０分。
それ以降もそれ以前も試合内容は変わらず、オージーはずっと守っていた

一番暇だったのは日本のDFとGK
一番忙しかったのはオージーのDFとGK

日本相手にろくに攻めきれず、引きこもって全員で守り、日本相手にまともにボールを奪えないから
汚いラフプレーを連発していた

オージーは１度も日本に脅威を与えられなかった

折角これからオージーを引き離すところだったのに。残念だ。

>>409

親善試合は大学生との練習試合では強かったらしいけど
公式戦ではほんと駄目だったよなオシム。采配も下手すぎた

>>413
戦力が圧倒してる訳じゃないのに、引き離す所だったとか、お前はポエマーかよｗ

>>413

そりゃアジア杯の豪州はイラクに0−3くらいで大敗
オマーンごときに引き分けてるチームだからそんなもんだべ

>>414
公式戦公式戦ってｗｗｗ
オシムになって１年ちょっとなのに公式戦と言われてもね
オシムのままだったら今後の公式戦でも勝ちまくっていたよ。

>>415
戦力が圧倒してなくても指揮官が優れるから引き離していたよ。
いくら個々の能力が高くても指揮官の能力が低ければ弱くなるし
個々の能力が低くても指揮官の能力が高ければ強くなる

千葉のオシムや名古屋のベンゲル、ピクシー
大分のシャムスカなどがそれを証明している。

>>401
オーストリアごときに負けてるんだけど

>>417
> いくら個々の能力が高くても指揮官の能力が低ければ弱くなるし

だから、あの時のオージーは監督すらいなかったんだぞ？
コーチのアーノルドが代行という形で監督やってた。
オシムが負けた時の韓国の監督をやってたピムが今はオージーの監督だからな。

待てよ。もし次のオージー戦で岡田が勝ってしまったら、オシムを抜いたことになっちまうなｗ

監督代行？その証拠は？
代行ではなく元々アーノルドが監督だっただろう？

まあオシムのままだったらオージーに３点差以上で勝っていただろうな。
間違いない。オシムならそれくらい日本代表を成長させていたはずだ。
岡田ではずっとこの先強くなっていくことはないだろうなｗ

一応全記録のほう
奇才トルシエ
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92
神様ジーコ
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97
名将オシム
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負 勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7
我らが岡ちゃん
21戦 - 11勝 - 7分 - 3負 勝率：78.57%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.57
15 失点 ‐ 1試合平均失点：0.71

↑
この公式戦績すごいな。
オシムジャパンって得点率、失点率ともに歴代一位なんだな。
攻撃力があるのはわかってたけど、まさか守備力も歴代一とはな。驚いたわ。
各国のサッカー関係者がオシムジャパンはＷＣベスト８も夢じゃないって口を揃えてた理由が分かったわ。
いやはやモンスターみたいなチームだったな。

他国は大会1ヶ月前から開催国近辺でキャンプ張って準備万端のなか
日本はこの過密日程であれだけの圧倒的なサッカー
ハッキリ言って初戦からコンディション激悪の状態
暑さ対策も出来ないまま大会突入

Jリーグ第13節　5月26日(土)
キリン杯モンテネグロ戦　06/01（金）
キリン杯コロンビア戦　　06/05（火）
Jリーグ第14節　6月9日(土)
Jリーグ第15節　6月16日(土)
Jリーグ第16節　6月20日(水)
Jリーグ第17節　6月23日(土)
Jリーグ第18節　6月30日(土)

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り（７月４日）

7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール
7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本
7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本

決勝トーナメント1回戦 7月21日
日本 1 - 1 豪州

決勝トーナメント 準決勝 7月25日
日本 2 - 3 サウジ

決勝トーナメント 3位決定戦 7月28日
韓国 0 - 0 日本

【トルシエ　２０００　アジアカップ・レバノン大会】
８月１９日　Ｊリーグ中断
９月１５日〜１０月１日　シドニー五輪　（ｖｓＵＳＡは９月２３日）
１０月４日　アジアカップ壮行試合　ｖｓ外国人選抜
１０月８日　アジアカップ壮行試合　ｖｓパリ・サンジェルマン
１０月１４日　アジアカップ初戦ｖｓサウジアラビア

五輪終了（ＵＳＡ戦は９月２３日）からアジアカップまで２週間以上
親善試合が２試合で準備

【ジーコ　２００４　アジアカップ・中国大会】
６月２６日　Ｊリーグ中断
７月９日　スロバキア戦
７月１３日　セルビア・モンテネグロ戦
７月２０日　アジアカップ初戦　ｖｓオマーン

リーグ中断から初戦まで３週間以上
キリンカップ２試合で準備

アジアカップ２００７　日本と同じグループＢの国の親善試合スケジュール

アジアカップ初戦　７月９日

ベトナム ６月２４日 ｖｓジャマイカ
　 　　　６月３０日 ｖｓバーレーン
ＵＡＥ 　６月２１日 ｖｓマレーシア
　 　　　６月２４日 ｖｓサウジ
カタール ６月１４日 ｖｓ Kufstein Austria
　 　　　６月１９日 ｖｓガーナ
　 　　　６月２５日 ｖｓ トルクメニスタン
　 　　　６月３０日 ｖｓタイ

日本　　　６月２０日　Jリーグ第16節　
　　　　　６月２３日　Jリーグ第17節
　　　　　６月３０日　Jリーグ第18節
　　　　　７月４日　　現地入り

連携合わせる期間もリーグ戦の疲労をとるコンディション調整期間も
東南アジアの異常な暑さに体を慣らす期間も何もなしで現地入り後
即大会突入であの素晴らしいサッカーを見せたオシムジャパン

まともにオシムサッカー語る気ないだろ？
擁護のふりしたアンチ活動、なんて面倒なことして何が楽しい？

>>420
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2226581/1606736

最近のオシム信者の生態（>>97から抜粋）
宗教活動か！というほど足並みが揃ってますね。

■5　唐突に自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
　　「方向性が･･･」「完成形が･･･」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」

■10　常にオシム礼賛に使えるソース、コピペを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる

■15　公式戦はロクな結果出せてないので、親善試合の結果やyoutube動画を張って現実逃避w

>>419
ほれ沸いてきたぞ、民族の英雄岡田信奉者が。

>>428
その生態だとか、法則とか使わないほうがいいよ。
使った時点でまともな人は聞く耳持たなくなる。

>>428
あほなオシムアンチの習性ｗ

１オシムのままだったら強くなっていたのにな〜と言うと「それは主観的だ！」という
↓
２、それで客観的な外国の監督や関係者の意見を記入すると「証拠ソースを見せろ！」という
↓
３、それで証拠ソースを見せると、悔しいのか現実逃避というｗｗｗ
↓
４、オシムアンチは適当な間違ったしったかぶりの批判ばかりで証拠ソースを出せずにいつも逃げ出す
どうしようもないカスの集まりだな。オシムアンチは。


見下されていたイエローモンキーを折角オシムのお陰で他国で一目置かれだして
２０１０年のW杯では世界の強豪国相手にも圧倒的な勝利をして
イエローモンキーでもやればできるんだ！と世界の人から認められるところだったのに
そのまま見下される日本サッカーに戻ってしまったね。
ここがアンチオシムには理解できないらしい。

公式戦、公式戦というけどオシムはたった１年しか監督暦がない
それで公式戦が少ないのを分かってて突いてくる。
これがオシムアンチの汚いところ。

エジプト戦以降のオシムジャパンなら、
これからの公式戦はことごとく勝っていただろう。

間違いなく強くなっていたと思うけど
そう見えないのは頭がおかしいんだろうね。
気違いなんだろうね。

普通の感覚ならオシムの時は試合ごとに進歩し、強くなり続けると思うし
普通の感覚なら今の日本代表を見てオシムジャパンの時より弱くなっているのが分かるし
これからもこのまま強くならずにこのままの状態の日本代表が続くというのがわかると思うけどね。
オシムアンチは病気だなｗ

>>420
証拠示してやったぞ。礼くらい言えよｗ
本当にオシ信は無知だな。まあ、無知だからオシムに洗脳されるとも言えるがな。

オシムアンチは未だに守備面での証拠を出せない。
オシムアンチは無知だよね。
知ったかぶりして批判するから最悪だね。性格悪すぎ。


あ〜あ本当に残念だ。
見下されていたジャップイエローモンキーがオシムのお陰で
「ジャップイエローモンキーが白人相手に一方的な試合をして勝ったぞ！」と世界の人から評価されるところだったのに
特にアジア人を見下している白豪主義のオージーをコテンパンにやっつけてくれるところだったのに
オシムが監督ができなくなってその思いも消滅してしまったね。
今までどおり見下されたジャップイエローモンキーに戻ってしまったね。
オシムはジャップイエローモンキーの救世主だったのに。
残念で残念で仕方がないよ。

しかし、すごい発狂の仕方だな
よっぽど鬱憤が溜まっていたのだろうか
日本人がイエローモンキーってｗ
他スレでアンチの工作扱いされてたがどうなんだろうか

オシムさんには指導者の指導者としてでも戻って欲しい。
トルシエ流にいえば、赤信号も自分の判断で渡る　プレイをするための
訓練の方法論がいくらでも工夫できるんだって、教えてくれる最中に
倒れちゃったのがとっても残念。楽にアジアで勝ち上がれたとは思わないけど、
オシムさんの向こうには日本のサッカー界全体が向上するチャンスがあった気がする。
せめて将来の指導者でも育成してくれたら・・

>>436
シュートを打って怒られるのがオシムジャパンｗ

>>437
と思い込んでるのがアンチオシム

頭を使うのに慣れてない人たちだからね。

その手のリスクチャレンジって教え子の千葉組が一番ダメだったじゃん。
エゴイスティックな海外組とかに比べると
お爺ちゃんに従順すぎて反骨心みたいなのがまるでないようなのばっか。
オシムチルドレンのファザコンサッカーはもういいです。

アジア杯では一番積極的にドリブルを仕掛けシュート打ってたのが千葉組だった
他の選手は判断に迷いがあったね
その後オシムの意図を理解してその時々に最良の選択をしさえすれば
オシムのサッカーは極めて自由度が高いことが分かって
千葉組以外からも積極的なプレーが出るようになった

いまの何でもドリブル前開いたら枠外ミドルのガキっぽいサッカーと次元が違ってたね

オシムジャパンってなんかバルセロナとかアーセナルみたいな機動的で攻撃的なパスサッカーしてたよね
オシムジャパンの頃に相手プレスに掛かって終始何もできないなんてことなかったもんな
コロンビアとかの南米のプレスがしっかりしてるチーム相手にしてもいなして主導権握ってたもん
大住かなんかのコラムにあったけどオシムジャパンのパス成功率って９０％超えてたらしいね
南米、欧州のチームや韓国、サウジ、オーストラリアなんかのアジアの強豪とやっても常にゲームを支配して主体的にゲームを作ってた

>>442
>大住かなんかのコラムにあったけどオシムジャパンのパス成功率って９０％超えてたらしいね

DFの選手のパス成功率は普通に90％超える。なぜならスペースが
大きい後方でプレーし、リスクを避けて絶対にとられない
ように近くの選手への横パス、バックパスの安全なパスを選択する
ことが求められるから。
つまり、オシム時代はそれだけ安全なパスばかり出して
いたということ。同時に、アジアカップでは支配率が70％近い試合も
ありながらシュート数が2004より少なかった。つまり、日本ボールに
しながらシュートが遅く、安全なパスを無駄につないだ数字だ
ということ。

本当に主体的にゲームを作っていたならば
韓国、サウジ、オーストラリアに楽勝だったろうな。

相手からすれば
「日本は勝手に無駄走りして勝手に疲れて勝手にミスして勝手に自滅するんだから
　放って置けば勝てる。楽でいい」
ぐらいの気持ちだったろう。

>>442
ポゼッションしてチーム全体で攻め込んで分厚い攻撃を思考するスタイルだからパスミスは致命的になる。
そのためパス成功率を極限まで高めていくことが必要なんだ。
クオリティのあるチームは皆パス成功率が高い。例えばＥＵＲＯのスペインとかね。
あと安全なパスをしっかり繋ぐこともものすごく大切なことなんだ。
バルサなんかの試合をみてるとわかると思うけど、何度もボールを戻したり出したりして相手を揺さぶる。
まあボクシングでいうジャブみたいなもんだな。
大振りの攻めばかりでは勝てない。単発過ぎてね。
しっかりとジャブを打って何度も何度も作り直せるサッカー。それがオシムジャパンだったな。
だからこそ今までの日本にない可能性を感じたんだ。
すげーチームだったんだよ。

>>444
それはないな。
日本相手だとビビッて全員で守って
まともにボールを奪えないから汚いファウルを連発していただけ
下手に攻撃したら、日本にやれられるから逃げてばかり守ってばかり引きこもってばかりだった
相手が弱ければ一方的に攻められるが下手に攻めると守りが手薄になり、やられると思って怖がって逃げてただけ
本当にアンチオシムは感覚がずれてるよね。


オシムが監督のままであれば韓国、豪州、サウジも相手にならないくらい強くなり
更には強豪国にも一方的な試合をして勝利し、世界の人たちが
「身体能力の劣ると思っていたイエローモンキーもやれば出来るじゃねえか！
いくら監督が良くても世界相手に戦える身体能力は無いと思っていたし
白人黒人には黄色人種はどう足掻いても抜けないと思っていたのにそんなことがないのが証明された。」
と世界の人に認められるほどチームを作り上げれるのはオシムしかいなかったのに。
オシムは弱者の味方なのに。日本人の救世主だったのに。

千葉ですらリーグ制覇させられなかった監督が
強豪国にも一方的な試合をして勝利、ねえ。

オシムの経歴を見れば、グラーツでのＣＬベスト８は有り得ないほど恵まれた
組み合わせの結果（しかも得失点差マイナスでＧＬ突破）で、
強豪には普通に５点ぐらい取られて敗退。
ユーゴ代表はタレント揃いだったのにベスト８止まり。
強豪に勝てるようなチームは全然作れていない。

他のチームが余り力を入れないカップ戦に全力出して
実績を作っていた感じだったと思うが。
リーグ制覇もグラーツ（当時有り得ないチーム補強をして
オシムが逃げた後崩壊）での二回だけだしね。

>>447
君の主張はいつも論点がずれてるからレスのしようがない、スマンな。

反論できません、の間違いだろうな。

>>447
そう思ってるのは感覚の「ズレている」馬鹿オシムアンチだけ
世界の人はそうは見てなかった。日本が急激に進歩していると見ていた
ドイツのサッカー記者は日本はこのまま進歩し２０１０年のW杯の頃には
かなり戦えるチームに仕上がり、ベスト８以上も可能ではないか。と言う見方をしている

強豪には一方的な試合をして勝つチームに仕上がっていたと思う。

１年しか経っておらず、ろくに準備もせずぶっつけ本番であれだけのパフォーマンスを見せた
オシムサッカーは凄いと思う。疲れが溜まったまま準備もしてないのに
豪州、韓国を圧倒していた。
あのまま日本は強くなり、韓国、豪州、サウジに何回対戦しても負けないチームになっていたというのが普通の見方だろう。
オシムである限り進歩し続けて、ワールドカップでは世界を驚かせるチームになっていたと思う。
今までの日本代表は成長せずに、そのままの実力で進んでいたが、オシムジャパンは世界で一番成長のスピードが速かった
世界の強豪国に勝てる日本代表に出来るのはオシムだけだった

「これまで率いた５つのクラブチーム。オシムはその全てを低迷から救い優勝させている。」
http://jp.youtube.com/watch?v=V6W2ZEkyIYA（２：１５）

>オシムはその全てを低迷から救い優勝させている

えーと、パナシナイコスって1989-90と1990-91にリーグ制覇してるんだけど。
オシムの92-93では制覇してないけどね。
91はカップ戦も取っている。
いつ低迷していたの？

千葉もオシム就任の２年前ぐらいに３位になってたよね。
３位→７位→（以後オシム）４位→４位→４位
が千葉の成績の訳で。これで「低迷から救った」とか言うのはどうかと思うなあ。

>>447

＞リーグ制覇もグラーツでの二回だけだしね。
２回も制覇したんだ。やっぱりオシムは凄いねｗ

＞当時有り得ないチーム補強をしてオシムが逃げた後崩壊
やっぱりオシムがいなくなると急にチームは弱くなるんだねｗ

＞ユーゴ代表はタレント揃いだったのにベスト８止まり。
頭悪すぎるだろ。タレント揃いのチームでもベスト８にいけないことなんてかなりあるのに。
ワールドカップベスト８はすごいね。オシム監督だからベスト８までいけたんだろうねｗ

http://members.jcom.home.ne.jp/wcp/90italy.htm
凄いね。オシム率いるユーゴスラビアはスペインに２−１で勝ってるねｗ
やっぱりオシムは強豪国に勝てるチームに育て上げれる能力があるというのが証明されてるねｗ
２０１０年にはオシムは日本もスペインに勝てるチームに仕上げていただろうねｗ

>>453
スペインに勝つ前に、先ずサウジや韓国に勝てるチームにして下さい。

>やっぱりオシムがいなくなると急にチームは弱くなるんだねｗ

パナシナイコスもパルチザンも
オシムが居なくなった途端拘束具が外れたかのように
結果出し続けるんだけど・・・

>>453
もともとスペインよりユーゴの方が格上だろ。

>>454
オシムアンチってどこまであほなんだろうね。
たった１年で準備もせず疲れが溜まったままであのパフォーマンスをみせたオシムサッカーのスゴさが分からないみたいだね。
たいした時間もないのにあんだけ成長させたんだから、これからも更にもっと強くなり
韓国　サウジなんて相手にならないチームになっていたことくらい想像できていたと思うし
あの時も韓国　サウジは守ってばかりで、その後も日本とやっても勝てなかったよ
断言できる。日本とアジアの差は広がりつつあった。
更に引き離していたのは間違いない
今頃オシムのままだったら日本はかなり強くなり１０回戦ってもサウジや韓国は１回も勝てないチームになっていただろう


>>455
実際千葉もオシムがいなくなって弱くなったしｗ
日本代表もオシムがいなくなって弱くなったしｗ
日本のお家芸のパスワークでさえも「ままならない」ようになってるしｗ

>>457
１年間もあったのに何の準備も出来ない監督はいりません。

>実際千葉もオシムがいなくなって弱くなったしｗ

息子が駄目にしたんだけどな。チームとしては代表クラスが
何人も居たことは、他ならぬオシムが証明した。

>日本代表もオシムがいなくなって弱くなったしｗ

オシムが来てから弱くなったんだけどな。

馬鹿だなあ。準備できなかったのではなく準備させてもらえなかったんだよ。
協会の協力を得られずに。協会はアジアカップを重要視してなかった。
だからオシムはこのままだとアジアカップ優勝は難しいと訴えていたのに。

Jリーグ第18節　6月30日(土)
この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り（７月４日）
Jリーグの試合があり２日くらいしか準備できなかったんだよ。
もっと前からオシムに協力してあげればいいのに、Jリーグを優先していたから準備をできなかった。
疲れが溜まったままたった２日程度の準備であのパフォーマンスは評価するべきだと思う

>>459
そう見てるのはアンチオシムだけ
実際千葉のサッカーを見て他の選手も驚いていた。
オシムが辞めた今かなり弱くなっている

日本代表もオシムが就任して徐々に強くなった
実際アジア各国の人はオシムが監督になり日本が急激に進歩しているから危機感を持ち始めた
世界各国の監督やサッカー関係者もオシムが監督になり日本は進歩したと言う声ばかり
オーストラリアや韓国はオシムを監督にしようとまでした。
オシムが監督ではなくなり急激に弱くなっているのは一目瞭然。
そう思ってないのは感覚がずれているアンチオシムだけ


それとアンチオシムはいつまでこのスレに寄生するつもり？
いつまでストーカーするつもり？
そんなに韓国人になりたいの？ｗ

オシムを評価している人がたまらなく嫌という心理は分かったから、このまま２度と来ずに消えたらいいのに。
そしたら気分を悪くしなくて済むのに。

逆にオシムをストーキングするのは止めろよ。これ以上何かやらせたら死んじゃうよｗ

>>456
出た〜〜！！！これだからアンチオシムは（笑）
オシムが強豪国に勝てるチームに出来ないというから強豪国に勝った証拠を見せると格上とか言い出す始末ｗ
これだからアンチオシムは心が腐ってると言われるんだよ。

当時のユーゴはユーロ優勝候補にも挙げられる
最強軍団だったからな。

別に格上に勝った訳でもない。元から強かっただけ。

>>460
ぴーぴー言うな。
ジーコのアジアカップでの試合までの状況を知ってればそんな
ことは言えない。1ヶ月も前にした予備登録が変更できないとか、
五輪に選手をとられるとか、春のメンバーから8人も出られなかったとか、
練習場が突如キャンセルされるとか、列車で長距離移動させられるとか、
その時々で事情はある。他国だって監督交代して間がない国も
たくさんある。オシムだけが満足な準備ができなかったわけじゃない。
キャリアピークの成績を残して自信をつけた高原と中村を擁したという
プラスの面だってある。

そもそも日程に問題があるなら
協会と交渉すればいいだけだしな。
別にホスト国から妨害受けてる訳でもないんだし。

中国開催のアジア杯はいくらなんでも酷すぎたな

中国側運営者は悪辣な敵、おまけに昌邦贔屓のJFAも敵ｗ

2軍メンバーで無敗でアジアカップ優勝したジーコと
ガチメンバーで２敗もしてアジアカップ４位のオシム。

どうみてもジーコ＞オシムは確定的だと思うが

オシムの時のアジア杯は準決勝まで移動が全く無く恵まれた環境だったが。

おまけに相手はどんどん１０人になるしな。

>>467
まあ感覚がずれてるアンチオシムはその程度の認識だろうね。
ジーコジャパンの時はジーコが就任して２年目で準備をしっかりして
アジアカップ臨み、押される試合も多く運よく優勝できた　ラッキーだった
オシムの時は１年目で準備もなしで疲れが溜まったまま圧倒的な試合ばかり
対戦相手は逃げてばかり。

ジーコの時はチームは一向に成長せずにブラジル、オーストラリアにボロ負け
一方オシムの時はジーコジャパンがボロ負けしたチームにたった１年で一方的な試合をしていた
アジアカップ後のオシムジャパンは試合毎に成長していた。
２０１０年にはジーコジャパンとは比べ物にはならないくらい強くしていただろう
前回ワールドカップの時のジーコジャパンと２０１０年のオシムジャパンが
もし戦ったら一方的な試合をしてオシムジャパンが勝っていただろうね。


>>469
ジーコジャパンはアジア相手に押され気味の試合が多くヨルダン相手にも引き分けが精一杯で
攻撃もまともにできないから相手に攻められ放題だった
一方オシムの時は相手が全員で守りまくり逃げまくりでまともにボールを日本から奪えないから
汚いファウルの連続で退場者が出ていた。今までの日本代表とは一味も二味も違っていた

オシムの時は試合毎に成長しているのがわかったがジーコの時は全然成長していなかった

ジーコの時は豪州にボロ負けしたが、オシムの時はたった１年後で一方的な試合をして豪州に何もさせなかった
４年たって豪州にボロ負けするジーコ。たった１年で豪州を圧倒するオシム。
これだけ見てもオシム＞＞＞＞＞＞＞ジーコというのが丸分かり

アジアの環境でズタボロになってイラクに大敗、オマーンに引き分けた
オージー１０人相手にようやっとＰＫで勝ったのが信者フィルター
通すとこう見えるんだな。

>>470
オシムがボロ負けたサウジの監督は就任して３ヶ月だぞｗ

>>471
オージーをあれだけ守り一辺倒にさせれるチームもアジアには存在しないだろうねｗ
アンチは韓国人みたいに１０人を強調するけど１１人の時からずっと守ってばかりだったんだよね。
オージーが１１人の時と１０人の時と試合内容は変わってない
実際いつ退場者が出たかわかってない人が多い。

何故か？

試合内容が１１人の時と１０人の時とたいして変わってないから。
１０人になって急に試合内容が変わっていなかったら
確か前半の中盤くらいだったと思うとか
確か後半の前半くらいだったと思うとかといった意見が出てくるけど
誰も答えられない。何故なら１１人の時と１０人の時と試合内容が全然変わってないから。
あんなに１０人で守ってばかりいたらなかなか点は取れない。
ジーコは守りに入っていなかったオージーにも大敗した。
オシムはアジアを見下していたオージーに何もさせなかった
オシムジャパンの方が上であることは明らか。


>>472
サウジは一回日本にボロ負けしてるねｗ
あの後又対戦しても日本が勝っていただろうね。
オシムジャパンはジーコジャパンと違って成長していたからね。
オシムのままだったら今頃サウジなんて相手にならないくらい強くなっていただろうねｗ

>>470
まあ感覚がずれてるオシム信者はその程度の認識だろうね。
ドイツのときのオージーとアジアカップのときのオージーは全く別物。
ドイツのときは名将ヒディングが指揮していたし、久々のＷ杯ということもあってオージー選手の士気は非常に高かった。
加えて言うなら、ジーコジャパンはそのときの最強オージー相手にしても残り１０分まではリードしていた。

一方アジアカップのときのオージーはヒディングが去り、監督は三下、
おまけに大会中にオージーの選手が「もう代表戦には出たくない」というくらいに士気が下がっていた。

まあ普通は９０分で勝って当然という相手。しかし監督が無能オシムだったから
天に運を任せるＰＫ戦まで持ち込まれてしまった、というのが正しい認識。

>>473
おまえどんだけ馬鹿なんだよ。オシムが勝ったときのサウジの監督は更迭された。
んでもってアジア杯３ヶ月前に就任した監督にオシムはボロ負けした。
日本にボロ負けしたサウジを３ヶ月で日本にボロ勝ちできるほど立て直したんだぜ？
それなのになんでオシムがサウジなんて相手にならないくらい強くなるんだよｗ

>>474
まあ感覚がずれてるアンチオシムはその程度の認識だろうね。
ジーコジャパンなんて全然成長していなかった。
オシムジャパンならヒディング率いるロシアに圧勝しているくらい強くしていただろうからね。


＞おまけに大会中にオージーの選手が「もう代表戦には出たくない」というくらいに士気が下がっていた。
その割にはオージーは「良くて優勝、悪くても優勝。」とか言っていたねｗ

オシムのままだったら今頃強くなり続けて、オージーなんて３−０で蹴散らせるくらい強くなっていただろうね

先が見れないアンチオシムには何を言ってもムダだろうけど。


>>475
おまえどんだけ馬鹿なんだよ。
あれだけ疲れが溜まっていてサウジを一方的に攻めていたから凄いだろ
オーストラリアの審判がサウジを贔屓して明らかにファウルではないのにファウルになって２点目を取られた
あれがなければ日本は負けていなかった。

それとオシムアンチはあほで見る目がないから、日本の成長が見れない

実際サウジより強いカメルーンに圧勝した
あのまま強くなり続けてサウジと１０回やって１回負ける負けないかのチームになっていた
そう見れないオシムアンチは見る目がない

チームをつよくできなかったジーコを評価するぐらいだから見る目は知れてるのはわかってるけどね

このスレ見てて思うのはオシム信者って完全にゲーム脳なんだよな。

「オシムさんのおかげでチームが強くなった（俺はこの部分の認識からして既に間違ってると思うが）、
だからオシムさんにあのままチームを任せてれば等加速度的に２年後には２倍、３年後には３倍強くなってたハズ！！」

経験値稼ぎすれば無限に強くなるＲＰＧかなんかと勘違いしてるように見受けられる。
サッカーってそんな単純なもんじゃないよ。
オシムのサッカーじゃあのアジアカップのサッカーでほとんど頭打ちだよ。
オシムのコンセプトはあの時点でチームにかなり浸透してたろ。
にもかかわらず劣化オージー相手に９０分で勝ちきれず、サウジや韓国に負けた。
オシムはベストなタイミングで降板したと思うよ

>>476
> オシムジャパンならヒディング率いるロシアに圧勝しているくらい強くしていただろうからね。
> オシムのままだったら今頃強くなり続けて、オージーなんて３−０で蹴散らせるくらい強くなっていただろうね

あのー、感覚がずれているのは貴殿の方ではｗ

な、凄いゲーム脳だろ？ｗ

>>477
馬鹿もいいところだな

今までの日本代表はアジアでさえも押され続ける試合ばかりだったのに
アジアカップ以降も明らかに日本は強くなっていた

韓国なんて日本に何も出来なかった
オージー韓国は日本相手に守ってばかりで汚いファウル連発ｗダサいね

オシムが降板していなければ今頃かなり強くなっていただろうね

実際馬鹿なアンチオシムは馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップのことしかいえないからね
無能丸出し

チームの成長が見れないみたいだね。
サッカーを語る資格なし

実際多くの日本人はオシムのままのほうが強くなっていたと言う味方をしている
他国のサッカー関係者、監督もそうだ。

それを認めないのはアンチオシムだけ

それでは日本人のアンケート結果を見よう＾＾
http://sentaku.org/sport/1000002520/

オシムアンチの感覚がずれているのは間違いない


あのままオシムジャパンが強くなってないというなら本当に馬鹿としか言いようがないね
明らかに強くなっていた
オシムである限り強くなり続けていた
アジアと日本代表を比較する自体日本代表に失礼だというくらいになっていただろうね。
それを認めないのはアンチオシムだけ

馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップのことしかいえない

>480

そこのコメント欄凄いな。同じ人間が同じこと何回も書いている。
アンケートの投票もそうなんだろうな。

>>478
いいや間違いなくロシアより強くなっていたよ。
一方的な試合を出来ていた。
アンチオシムは感覚がズレテルね。
つうか普通に考えて韓国、サウジ、豪州を引き離せるチームにできるのはオシムしかいないだろう
あれだけ一方的な試合をしていたんだから
その後も日本は進歩し続けて
カメルーン、エジプト、スイスに勝ったんだから
得点力もアップして
最後の２試合では合計８得点だからね
日本４−３スイス
日本４−１エジプト
更に強くなり続けて世界の強豪国にも勝てるチームに２０１０年にはなっていた。間違いない

アンチオシムより他の多くの日本人の感覚の方が正しいよ
http://sentaku.org/sport/1000002520/

オシムが監督続行できなくなって日本代表は終わったんだよ
多くの国民はショックを受けている
そう思ってないのは感覚がずれているアンチオシムだけ

アジアカップ以外つーと
クラブの大陸選手権があって主力５人抜きのエジプトに圧勝したとか
スイスだのオーストリア？だの欧州中堅国やカメルーンといい試合したってあたりか？

インパクト弱すぎだろ。
ジーコのときはイングランド・ドイツ・ブラジルあたりと引き分けたりチェコ・ギリシャに勝ったりしてたし
トルシエのときはウズベクに８-１を筆頭にアジアカップは完勝につぐ完勝だったし。

これがオシムサッカーの成果や！って自信満々に話されても「え、その程度で？」としか思えん。
逆にショボすぎて、あまりにも哀れで涙が出てくるよ・・・

オシムがあのまま日本代表監督を続けていたなら、確実に強くなっていたのは間違いない。
なんせ日本化を推奨していた監督だからな。

オシム
「日本人は自分が日本人であることをもっと知るべきだ。
ブラジルやイギリスのサッカーを日本人が真似てもだめだ。
戦法や技術は真似られても体格の差は埋まらない。
日本が世界を恐れさせるためには全く別の道を探るべきだ。
大きな相手が大きさを持て余すようなサッカーをすればいい。
日本が相手だとやりにくい。
相手にそう思わせる。
追いつこうと思うから離されるのだ。
日本の個人技や組織的攻撃は優れているのだから、
体の小さな選手にしかできない独自のスタイルをつくればいい。
サッカーには常に解決策がある。
そこが面白いのだ。」

>>483
ジーコやトルシエの時はたいして進歩してなかったけど
オシムジャパンだけは目に見えて進歩していたね。
成長度が今までの日本代表とは違った。
今までで一番強い日本代表になっていたと思う。
ジーコやトルシエはあまり成長させれてなかった
ワールドカップで一番いい結果を残していたのは間違いなくオシムジャパンだろう


感覚がまともな人のオシムが倒れてからの国民の悲痛な叫び
http://sentaku.org/sport/1000002520/vc/%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%94%AF%E6%8C%81%E3%81%99%E3%82%8B

オシムが倒れて日本代表は終わった・・・。
オシムだけが日本代表の唯一の希望の光だった・・・。

あ〜あ本当に残念だ。
見下されていたジャップイエローモンキーがオシムのお陰で
「ジャップイエローモンキーが白人相手に一方的な試合をして勝ったぞ！」と世界の人から評価されるところだったのに
特にアジア人を見下している白豪主義のオージーをコテンパンにやっつけてくれるところだったのに
オシムが監督ができなくなってその思いも消滅してしまったね。
今までどおり見下されたジャップイエローモンキーに戻ってしまったね。
オシムはジャップイエローモンキーの救世主だったのに。
残念で残念で仕方がないよ。
日本人への認識を覆せるのはオシムだけだったのにね。

＞ブラジルやイギリスのサッカーを日本人が真似てもだめだ。
＞戦法や技術は真似られても体格の差は埋まらない。

オシムはブラジルの体格がいいとか思っていたのか・・・？
もしや当時からボケていたのか。

オシムは、オシムチルドレンという、レベルの高くない選手を多用した割りには強かった。
戦術を代表に早く浸透させるために、オシムチルドレンを用い、
戦術が浸透しつつあり、これから海外組を融合させ、最強を目指そうという矢先に倒れ、オシムチルドレンを重用した姿ばかり目立った。
それが不快でつまらなかったが、岡田が引き継ぐくらいなら、もう少しオシムサッカーを見ていた方がましだったと思う今日このごろ。
組織的に見せているけど、実際はタレントだよりの岡田サッカーより、
タレントの特性を活かしながら、オシム譲りの組織的なサッカーを行っているピクシーに期待したい。

>>476
日本ｖｓサウジ
サウジ１点目→セットプレーからカフタニ
日本１点目→CKから中沢
サウジ２点目→右サイドからクロスをマレク
日本２点目→CKからアベ
サウジ３点目→ドリブルからマレク
つまんないことだけどいちお書いておくぞっと

>>486
ロナウジーニョやアドリアーのはすごいよ
フィジカル

>>486
ブラジルは体格良いじゃん。小柄でも体幹や骨の太さが違うよ。身長に関しては、今のリア充なら180位なら普通にいるので、今後改善されていくと思うが、太さでは敵わない。
ロシア云々は眉唾だけど、オシムの方向性は間違ってなかったと思うな。というか信じたい。千葉枠は何だったのか、いまだにようわからんがｗ

>>489
ロナウジーニョはもともとガリガリだった。
歴史的には、技術のブラジル、アルゼンチンに対抗して
体格を生かした守備の欧州という構図だった。
ジーコは小さくて、オシムはでかい、だろ。

感覚がまともな他国の監督、サッカー関係者、外国人、多くの日本人の共通意見
「オシムジャパンは着実に進歩している。このまま強くなり続け、世界を驚かせるチームに成長するだろう。」

感覚がまともではないアンチオシムたちの感覚がおかしい共通意見
「オシムジャパンはこのまま絶対に強くならないニダ！」

ID:O45jQXw+0
もはやこいつがオシム信者の仮面を被ったアンチオシムにしか見えないｗｗｗｗｗｗ
テンプレどおりすぎるよお前ｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、あんまり伸ばすなよ
読みのが大変じゃないかよw

アンチ・オシムは欧州リーグもユーロもCLもみねーやつが多いんだろう。
ここまでのアンチの発言を見るとそうとしか思えない。
一方、
オシムは世界のトレンドにどう対応するかを考えるために、
睡眠時間を削ってそれらを観戦しまくって、脳梗塞になった。
なんと象徴的なことか。

代表監督なんて日本が強くなれば誰でもいいと思っているんだが、このスレ読むとオシムがいいと思っている人たちはアジア予選はダントツで、ワールド杯本戦でも日本が優勝出来そうな勢いの書き込みをしてる人が多いがその根拠は何なの？

アホだから
オシムなら日本を強くしてくれるという妄想をやめられないから

>>495
それ、ジーコのＣＬベスト８を認めない低脳ニワカアンチジーコ

アンチオシムはあほだから
オシムが監督を続けていたら間違いなく強くしていたのが分からない
アンチオシム以外の多くの日本人、サッカー関係者
海外のサッカー関係者、外国人、他国の代表監督などはみんなオシムジャパンの進歩を認めていた。
これからも着実にオシムジャパンは成長すると予測していた。
サッカーをまともに見れる人ならみんなそう思う。
アンチオシムは気違いしかいない。

ま〜たオシム狂信者の妄想が始まったよ

まあ前回のW杯のジーコジャパンなんかより
２０１０年のオシムジャパンの方が強くなっていると予測するのが普通の感覚だと思うけどねｗ
アンチオシムのサッカー感は多くの人と違って特殊だね（笑）

>>495
CLはナショナルチームと違って世界選抜みたいなチームが
揃うし、戦術的にも時間をかけて練り上げられた高いレベルで競い合うからな。
まさに欧州トップモード。しかもホーム＆アウェイの戦略も必要で、まぐれは
起こりにくい。ベンゲルでさえ、何度も出てやっと初めてベスト4だし。
強豪でもないクラブを率いてCLベスト8は本当に凄いことだよな。

別の質問　オシムがまだ監督だったとして日本はアジアの中で韓国やオーストラリアを押さえてトップになれると？　ワールド杯本戦でも予選リーグは簡単に通過してイタリアやスペイン、ブラジル、アルゼンチンなどにも勝てると考えているの？　そのあたりをオシム信者に聞きたい

>>495
ヒディンク率いるロシアに圧勝できるとか、オシ信の方が狂ってるぜｗ

勝てたかどうかはわからんが、手も足も出ずに負けってことはなかったと思う

>>503
分かった。俺の正直な主観を述べる。その代わり反論は受け付けない。
アンチオシムからしたら俺の意見なんて鼻糞くらいに思うかもしれないが
俺からしたらアンチオシムの意見なんて鼻糞くらいにしか思ってないから。
だから無視してくれたらいい。でも率直な主観を聞きたいみたいだから答えよう。


日本はオシムのままだったら韓国、オーストラリアなんて引き離してアジア強豪国相手には
負けないチームになっていたと予想している。殆ど負けないチームになっていたと思う。
現時的ではない話をするが、アジア強豪国の日本、韓国、豪州、サウジ、イラン、ウズベキスタンでリーグ戦をして
合計３０試合したとしたら間違いなく日本が優勝している。くらい差はついていると思う


予選リーグに関しては、突破する確率がかなり高いチームになっていたと予測している
イタリア、スペイン、ブラジル、、アルゼンチンに必ず勝つとはいわないけど
押し気味の試合をして「勝つ可能性もある」くらい成長していたと思う。

オシムジャパンのままだったら世界の人や日本人が思う以上に成長していたと思う
ベスト８以上も全然夢ではなかったと思う。
とにかくオシムが監督である限り強くなり続けていたと思っている。
世界の人が驚くくらいのチームに仕上がっていたと予想している。
ひょっとしたらオシムが初めて日本をW杯で強豪国を倒せるチームにしていたかもしれないと予測していた。
世界の人が黄色人種を見る目を変えれるのがオシムだと思っていた。

506さん　ありがとう　
自分はアンチオシムでも信者でもない　ただ代表が強ければ誰でもいいと思っているだけなので　
ワールド杯本戦で強豪国相手に勝てるかも？って思わせる戦い方は大事だと思う　それがなければ代表に期待できなくなるからね　確かに今の岡田だと危ないし

>>507
いいえこちらこそありがとう。

オシムジャパンはアジアカップ４位ですよね？

もちろんオシムのイメージが浸透してなかったりでまだチーム構築中だったのは理解してます

ただ他のチームもまだまだ途上だったのを考えると、あのままオシムだったならアジアで他を引き離すことができる…という程までになるとは個人的には想像し難いんですがいかがでしょう？

>>509
感じるのは人それぞれなのでそれでいいのではないでしょうか？
オシムジャパンはこれからも強くなってなかったと感じる人
反対にいいや間違いなく強くなっていたと感じる人
人それぞれです。

僕にはオシムジャパンは進歩し続けて
反対に後退している豪州、韓国、イラン、サウジを引き離していたと感じてました。

２０１０年　オシムジャパンはW杯で良い結果を残し、日本中を歓喜の渦にできる可能性があるチームだと見えてました。

アジア公式戦の戦績　　　　　　　　　　　　
加茂　　　　　９勝２敗３分　勝率６０．０％
トルシエ　　　８勝０敗１分　勝率８８．９％
ジーコ　　　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
オシム　　　　６勝２敗３分　勝率５４．５％
岡田　　　　　７勝２敗２分　勝率６３．６％

引き離すと思う根拠はオシムジャパンは１年くらいしか経っておらず
アジアカップにはろくな準備も一切せず、疲れが溜まったままアジアカップに臨んだ。
しかし今までの日本代表と違い一方的な試合展開ばかりで
韓国、豪州は日本相手に全員で守ってばかりで汚いファウルの連続だった。
力の差はつき始めている最中だった。
その後も日本は試合毎に着実に進歩していて、得点力もUPした。
試合毎に徐々に強くなっているのが分かった。これからも強くなり続けていたと思う。
それに比べて、韓国、豪州、イラン、サウジは進歩せず、反対に後退している。
着実に進歩している日本。
反対に退化している韓国、豪州、イラン、サウジ。
これが引き離していたと思う根拠です。



一応参考までに全記録のほう
奇才トルシエ
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92
神様ジーコ
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97
名将オシム
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負 勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7
我らが岡ちゃん
21戦 - 11勝 - 7分 - 3負 勝率：78.57%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.57
15 失点 ‐ 1試合平均失点：0.71




＜一応参考までに国民投票＞
歴代最高の日本代表監督は誰？
http://sentaku.org/sport/1000001130/

>>506
走れ走れのオシムサッカーは長期のリーグ戦では優勝できないだろ
なぜなら試合ごとの体力消耗があまりにも大き過ぎるから

アジア杯でもトーナメントで尻上がりに調子を上げたジーコジャパンとは対照的に
オシムジャパンは試合を重ねるにつれて消耗して選手の動きが悪くなって行った

まあ、オシムの経歴や千葉の戦績を見ても分かるようにどちらかというとカップ戦の一発勝負向きだね

もっと長いスパンで見たほうがいいかもしれない。
９８年何も知らずに世界を見た岡田JAPAN。
日本の特徴を無視してF3を敢行し、欧州型サッカーを取り入れようとしたトルシエ。
日本の特徴である中盤の良さを見抜いていたが、ブラジルサッカーをまねることができなかったジーコ。
やっと日本化という文字が見え始めたオシムJAPAN。

旅をしている最中、羅針盤や地図がない状態だったのが、ようやく見つかった。
方向性がようやくわかった。
これからは道筋を試行錯誤しながらたどるだけだ。
結果が出なかったのは初めて自分たちを見直し、正攻法を手に入れたからだ。
そんなにすぐ結果が出ることはないよ。

>>514
いや、まだ見つかってないでしょ
君のいう方向性ってどんなの？

>>514
そう思いますけどね。
もう少し長いスパンで見てくれればいいのに
見てくれないのがアンチオシムさんですね。
１年しか見れくれないですからね。
２年も経ってアジアカップで勝てなくて何度も叩くなら分かりますけどね。
それならトルシエ、ジーコと同じ条件ですからね。
１年の差は大きいと思う。１年と２年では倍違うからね。

>>512
ちょｗオシムの票に多重投票多すぎるｗ
これ重複除く投票結果ならトルシエの方が上だったんじゃね？

>>515
オシム
「日本人は自分が日本人であることをもっと知るべきだ。
ブラジルやイギリスのサッカーを日本人が真似てもだめだ。
戦法や技術は真似られても体格の差は埋まらない。
日本が世界を恐れさせるためには全く別の道を探るべきだ。
大きな相手が大きさを持て余すようなサッカーをすればいい。
日本が相手だとやりにくい。
相手にそう思わせる。
追いつこうと思うから離されるのだ。
日本の個人技や組織的攻撃は優れているのだから、
体の小さな選手にしかできない独自のスタイルをつくればいい。
サッカーには常に解決策がある。
そこが面白いのだ。」

こういうこと。

まあ一つの方向性が見えていたのは確かだと思うよ

ただあのアリが群がってカマキリを食い殺すようなやり方が日本化だとは
日本人として思いたくないのよね。好き嫌いの問題だけど。

>>517
多重投票ってどうやって分かるの？

>>518
だからそれは具体的にどういうこと？
日本人の特性を生かしたサッカーなんてオシムの前から言われてることだけど

>>520
投票履歴
ちなみに重複除く投票結果を見れるアンケートもある
それで順位が入れ替わることもある
例えばこれみたいに
http://sentaku.org/sport/1000005644/

>>522
重複できるアンケートだからと言って重複しているとは言い切れないのでは？


この国民の叫びは？
http://sentaku.org/sport/1000002520/vc/%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%94%AF%E6%8C%81%E3%81%99%E3%82%8B

>>523
いやいや投票履歴見なさいよｗ
明らかに重複してるじゃんｗ

まあ日本のサッカー文化度を考えりゃマジョリティの支持なんて大した意味はない
評論家でもアレだしな

>>521
アジリティ、連動性、中盤の良さを生かしてのサッカー。
DFラインからFWまでをコンパクトにして中盤でボールキープをする。
サイド攻撃はサイドバックで行う。
25メートルパスをつなぐのは難しいから、連動性を生かしつつ小さなパスを回しての積み重ねで
ゴールを狙う。
典型的なCFがいないからだ。
DFラインからFWまで全員サッカーをすることが日本のスタイルだ。

親善試合ではよくやるオシムと岡田　>>512
↓しかし
公式戦ではこうなります

アジア公式戦の戦績　　　　　　　　　　　　
加茂　　　　　９勝２敗３分　勝率６０．０％
トルシエ　　　８勝０敗１分　勝率８８．９％
ジーコ　　　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
オシム　　　　６勝２敗３分　勝率５４．５％
岡田　　　　　７勝２敗２分　勝率６３．６％

１年しか経ってないオシムジャパンに公式戦、公式戦と言われても全く説得力はないので
全試合の記録をどうぞｗ


一応参考までに全記録のほう
奇才トルシエ
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92
神様ジーコ
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97
名将オシム
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負 勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7
我らが岡ちゃん
21戦 - 11勝 - 7分 - 3負 勝率：78.57%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.57
15 失点 ‐ 1試合平均失点：0.71

>>527
お前もしつこいねw
一回貼られればわかるっつーにw

これが平等な比較。

就任から辞めるまでの１９戦と他の監督の同試合数
トルシエ６勝８分け５敗
ジーコ ７勝６分け６敗
オシム１２勝４分け３敗

ちなみに>>512のアンケート、最新100件までの投票履歴に
ヲトヌツオが25票
ォケ？グピが18票
ニドウヨマ。が7票
シナゲドピが7票
ニドュヲピが5票
？キメズマが5票
ゾウドコオが2票
がオシムに投票してる
これ異常だろｗｗｗｗｗ

>>531
もっといいアンケートあったんだけどね。見つからない。


この国民の魂の叫びは？
http://sentaku.org/sport/1000002520/vc/%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%94%AF%E6%8C%81%E3%81%99%E3%82%8B

>>516
>１年の差は大きいと思う。１年と２年では倍違うからね。

英単語覚えるのとは違うからね。たとば1年目と3年目が3倍すごいってことに
ならない。例えば、両サイドのバックアップはほとんど手つかずだったから、
加地が劣化したらまた一から作らなきゃいけないし、伸びる部分も
落ちる部分もある。だから就任3ヶ月のイラクが優勝しちゃったりもする
わけで。
ジーコ時代も2003から2004にかけて7試合の連続無失点記録を作り、
チェコに勝ち、イングランドと引き分けてる。この瞬間にもし倒れていたら
「この2年後にはすごいチームになっていたのに」って言ってたはず。
オシムは本当の試練を迎える前に辞めたに過ぎないと思うよ。

>>531
暇人乙
それだけ熱心に支持されるだけのカリスマ性があったって事だな
ついでに他の監督には重複なかったのか、メンドイから調べておいてよ

>>533
やっぱりそれぞれ感じる事は違うんだね。
ジーコジャパンって就任からワールドカップまでチームが強くなっているようには見えなかったけどね。
ずっと進歩せずに月日だけ流れていたような。
オシムジャパンの時は試合毎に強くなっているように見えたけどね。

>>534
トルシエに重複投票してる人はたったの2人で、しかもたった2票ずつ
まあ最新100件までの投票履歴だからね
割合で考えればヲトヌツオがオシムに350票ぐらい投票してのかもしれないなｗ

>>536
チラッと見てきたが、
オシムの重複確かに多かったんだろうが、最新100件の割合ってほとんどオシム票じゃねーかw
そりゃトルシエ重複少ないわw

重複を引いてもオシムは５２３票で
トルシエは４２５票でオシム勝利だね。

岡田だって最初監督やったときは最終予選まっただ中での突然の就任で、
就任からわずか１週間後には初采配でアウェー・ウズベク戦引き分け、
就任からわずか３週間後にはホーム・ＵＡＥ戦で引き分けて自力予選突破消滅してファンから「死ね」「辞めろ」の大合唱
就任からわずか１か月後にはアウェー・韓国戦２−０完勝という奇跡を起こし
就任からわずか１月半後にジョホールバルでＷ杯出場を決めた。

トルシエもワールドユース準優勝したのは監督就任から半年ちょっとの頃。

「１年じゃ足りない」「あと１年あれば」
何と甘い寝言言ってるんだろうか・・・
まるで明日から働くと言って延々と先延ばしし続ける引きこもりニートのようだ
きっとオシムが１年ではなく２年で倒れたとしても結果は同じで
「２年じゃたりない」「せめてもう１年・・・」と言ってるだろう。

>>539
やっぱり感じ方は人それぞれ違うんだね。
自分が感じたのは
今までの日本代表とオシムジャパンの決定的な違いはチームの成長。
前回のジーコの時はあまり進歩せずにワールドカップまで進んでいたように見えた。
オシムジャパンは徐々に強くなっているように見えた
今までの日本代表は全然進歩しているように見えなかった
相手に押される試合が多かった。

>>538
おまえｗｗｗｗ
本気で書いてるのか？
頭悪すぎるだろう

１年であんな成長させた監督もいないよ。
１年であんな多くの国民を心酔させるサッカーを出来るんだから凄いと思う。
４年やってたら相当強くなっていただろうな。

それでは日本代表の選手達の意見を聞いてみましょうｗオシムアンチより説得力があるｗ
川口「選手の能力を一番引き出してくれる監督。」４：１８
http://jp.youtube.com/watch?v=qoEOvLdtZMk
啓太「オシムジャパンは２０１０年で結果を残すと思っていた。楽しみだった。」６：２５
http://jp.youtube.com/watch?v=x8pV3_Lh33k&feature=related
高原「オシム監督が目指すサッカーはすごいいいと感じて、チームに浸透したら本当にいいチームが出来ると感じた。」４：１０
http://jp.youtube.com/watch?v=ptQV9KDq4Fg&feature=channel_page
松井「オシムさんのサッカーは凄い好きですね。どこでも行っていいんだから、ポジション関係なく右に左に真ん中だの。」５：００
http://jp.youtube.com/watch?v=zw0We83zB6I&feature=PlayList&p=0D6BE26DFEA8A184&index=23
稲本「オシムのサッカーの方向性派間違ってないと思う。オシムのサッカーが一番日本に合っている。」１：４５
http://jp.youtube.com/watch?v=s8nQxjkAols
遠藤「オシムさんが考え方を変えてくれた。」
↑はyoutubeであったけどオシムアンチが慌てて消した。
バーで金子と言う奴が隣にいて、吉本の奴が質問していた番組。
俊輔「オシムさんがやってきたことがいい方向に来ている。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000005-spnavi-socc

>>537
そりゃこんな異常に>>531重複投票されてるんだから
他の投票が目立たなくなるのは当り前だろうｗ

就任から１月半で結果を出した岡田
就任から半年ちょっとで結果を出したトルシエ
ジーコはその機会がなかったから仕方ないとして

オシムは就任から１年後のアジアカップで結果がまるで出せず、
その理由が信者曰く「チームを強くする期間が足りなかったから」ですか・・・・

どんだけゆとり脳なんですか？あいた口が塞がりません

今岡田監督が辞めたら選手達のコメント実に歯切れの悪いモゴモゴした感じになるんだろうな

>>543
目立たないというか、真相がわからんな
トルシエもかなり重複してたんじゃねーの

>>546
まあ確かにそうだなｗ
最新100件の投票履歴しかわからない限り、それは否定できないよ
だが、最新100件分で判明したこの重複投票が極めて異常であることは間違いないだろう

>>540
2006年の最終サウジ戦のときにみんなは浮かれてたけど
このサッカーじゃ対強豪には勝てないって思ったものだよ。
選考にも無理があった。そして残念ながらアジアカップの
初戦から予想通りだったし、オシムのサッカーがとりこぼすのは
推測できた。2007最終エジプト戦も同じような試合で、あの
まま続けてたらwcupアジア予選で加茂さんのように引き分け
地獄にはまるんじゃないかと思ってた。

アジアカップは組み合わせが過酷過ぎたな
負けた試合も最小失点差だったし、許容範囲だった
バーレーンとか格下に負けてたら、俺もさすがに批判してただろうけどね

>>531

>>97の
■16　ネット投票、wikiの修正、掲示板自治等に異常に必死

ですねw

>>550
わかったから、そんなもんアンチスレでシコシコ作ってろよw

>>544
まあチームの成長を見れないアンチオシムに何を言っても無駄と言うのが分かったよ。
>>514
そう思いますけどね。 もう少し長いスパンで見てくれればいいのに
見てくれないのがアンチオシムさんですね。 １年しか見れくれないですからね。
２年も経ってアジアカップで勝てなくて何度も叩くなら分かりますけどね。
それならトルシエ、ジーコと同じ条件ですからね。 １年の差は大きいと思う。１年と２年では倍違うからね。
それでもアンチオシムは馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップしか言いませんからね。
>>548
随分アジア各国の代表監督やサッカー関係者と見る目が違うね。
アジア各国の人たちは日本のサッカーが急激に進化して驚き危機感を募らせた。
オシム批判の人たちとは見る目が１８０度違うね。
俺は他国の人と同じ見方だけどね。アジア各国の代表監督も日本のパフォーマンスには驚いていた
やっぱりオシム批判の人たちのサッカーを見る目は特殊なんですね。
★オシムジャパンの試合を見てのアジア各国の反応★
↓
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29011
『昨年のアジアカップでオシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション（支配率）を高めながら、ＭＦ、ＤＦもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた。』

自分が感じたのは
今までの日本代表とオシムジャパンの決定的な違いはチームの成長。
前回のジーコの時はあまり進歩せずにワールドカップまで進んでいたように見えた。
オシムジャパンは徐々に強くなっているように見えた
今までの日本代表は全然進歩しているように見えなかった 相手に押される試合が多かった。
今までの日本代表とオシムジャパンの決定的な違い
↓
今までの日本代表→チーム力が向上しないまま
オシムジャパン→チーム力が試合毎に向上。
これが歴代日本代表とオシムジャパンの決定的な違い。

岡田の例を言うと俊輔頼りのチーム。チームを強くする能力がないから選手の個々の能力だけが頼り。
それに引き換えオシムは高原や俊輔がいなくてもチームを編成できる。
http://jp.youtube.com/watch?v=FBKC9Vfpmb4　（２：３６）

>>549
サウジはともかくオーストラリアは初の酷暑ACで本調子ではなく
イラクにボコられるなどヒディンクのいたWCでのレベルではなかったし、
韓国は海外組抜きの二軍。グループリーグでは許容範囲外とやらのバーレーンに負けてるチームですが。

名前でなく内容を見た上だと個人的には大会のレベル自体は前回より下がってたと思うけどね。
イランも良くなかったし。

>>553
酷暑言うなら、日本だって本調子じゃなかっただろ
ヒディンクいないったって、腐ってもオーストラリア
現にW杯最終予選ダントツ首位だし

>>554
本調子じゃない上にベストメンバーじゃなかったね。
攻撃の要の大久保
中盤の要の松井
守備の要のトゥーリオもいなかったからね。

>>554
>ヒディンクいないったって、腐ってもオーストラリア

それは違うな。wcupでイタリアを苦しめたオージーではなかった。
アジアカップのオーストラリア

オーストラリア１‐１オマーン
オーストラリア１‐３イラク
オーストラリア４‐０タイ
オーストラリア１‐１日本
勝利した相手はタイのみ

高温多湿のアジア初体験のオージーと同じぐらい
環境に対応できなかったなら何度もアジアで試合してる日本としてはそれはそれで問題だけどな。

まあ個人的にはそうは見えなかったけどね。
走り勝ってパスも支配率70%まで回してやりたいサッカー自体はできてたでしょ。
オージーはコンディションの問題、韓国は選手の質の問題。日本が勝てなかったのは内容自体の問題だと思うけどねぇ。

★日本VSオーストラリア戦を見てのイラン人の反応★

GoIran
中澤はアジア最高のディフェンダーだろう。
ビドゥカは彼に対して何も出来なかった。
あのアフロ男は完全に勝負を制していた。

Masoud_A
あの傲慢なオージーどもが敗退して嬉しいよ。

BehzadB
私は最初から日本が試合通じてオージーを守勢に回せると思ってた。
なんというジョークだ・・・この自称「スター軍団」オーストラリアは。
だが、なんというチームだ日本は・・・畜生・・彼らは素晴らしい！

Areh
日本が得るべき勝利を得ただけのことだ。オージーは地獄行きだ。

persianmed
よくやった、日本。
あの傲慢なオージーにはアジア式レッスンが必要だった。

MrKiller
オーストラリア脱落。彼らがノックアウトされたのは良いことだ。連中は過大評価されすぎてた。

Shahin K
また今回も日本が優勝カップを持っていくんじゃないかと心配だ。

persianfire
信じられないだろうが、日本はアジアカップの前に全く親善試合を行っていない。
Jリーグの試合が7月1日まで続いていたので、準備が不足していたのだ。

Ghormeh Sabzi
我々が韓国を倒した後、このトーナメントで日本が最も困難な敵となるだろう。
イランの監督は頭をまともにして、適切な選手を配置しなければならない。

オシムのほめ殺しでも流行ってるんですか？
それとも真性のオ○ム真理教徒が暴れてるんですかｗ

★オシムジャパンの頃の他国の代表監督の反応
ＵＡＥ代表監督「日本が優勝するだろう。」
カタール代表監督「日本はアジアＮＯ１だ。」
韓国代表監督「日本のサッカーが一番印象に残った。」
オーストリア監督「日本のサッカーは要警戒だ。」
エジプト監督「日本のサッカーは大きく進歩した。」
カメルーン監督「日本は強くなった。」

★オシムが監督になってから最初の試合からスイス戦までを観戦した世界のサッカー記者達の反応
アメリカ人記者「試合を観る限りでは日本が群を抜いてアジアＮＯ１だろう。」
スイス人記者「アジアはレベルが低いと思っていたが日本戦を見て見方が変わった。」
韓国人記者「日本がアジア代表としてワールドカップに出られないなら一体どこの国が出れるというのですか？」
イラク人記者「イラクが優勝したが間違いなく日本の方が強い。」
ドイツ人記者「日本は南アフリカワールドカップの頃にはかなり戦えるチームになっているだろう。」
ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めるとチームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」
カメルーン人記者「日本はカメルーンに圧勝した。実力は疑う余地が無い。」
イラン人記者「日本が強くなったのはオシム監督そのもの。」
シンガポール人記者「日本のポテンシャルを見たら、日本がアジアカップで優勝できなかったのはアンラッキーとしか言いようが無い。」

70％の保持率なのにシュート数が減ってる。そしてアジアレベルの
カウンターにおびやかされた。っていうのは、つまり
勝負しないことと、最終ラインを薄くすることで保持率を上げて
いたってこと。それで4位だと、いったい何のためのキープなのか、っていう話。

その後のwcup予選でこれを修正して、もっと積極的に勝負をシュートして、
もっと守備のリスクを減らすと、今度は保持率は下がる。バランスの問題
だから70％を喜ぶより、中身を見ないといけないと思う。

ソースもなしになにやってんだか

>>561
シュート数が減ってると言うけどあんなに全員で守られてたらシュートはなかなか打てないよ
今までの日本代表はアジアレベルでも結構攻められてたけど、オシムジャパンは
他国がビビッて全員で守ってたからね。

カウンターにおびやかされた試合など一つもない。
いい加減知ったかぶりの批判はやめよう。
日本の対戦相手は終始攻められっぱなしでカウンターさえも出来なかった

相手は全員で守って、日本からまともにボールを奪えないからファウルでしか止められなかった

>>531
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシム真理教などと呼ばれるわけだｗ

もしジーコが監督してたメンバーを率いてオシムが監督した場合と、その逆の場合、どちらが結果だせたと思う？就任期間は当時のそれぞれの期間で対戦相手も当時と同じだったら？
中田や宮本、稲本、高原だったらオシムサッカーは出来たような気がする　特に中田にはピッタリはまりそう　タレントで言えばジーコの時のほうが上だしね

オシム氏の日本代表監督復帰について

選択肢 グラフ 投票数 コメント
1 積極的に支持する ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない) ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない ...1.4% 8票 2件
計 581票 計 59件

>>565
>もしジーコが監督してたメンバーを率いてオシムが監督した場合と、その逆の場合、どちらが結果だせたと思う？
さあどちらにしても強くしていたと思うけど、どちらが結果を出していたかは分からない。
確かに中田はオシムサッカーに合うだろうね。
小笠原もオシムサッカーに合いそうだけどね。

サッカー日本代表：監督にすべき人物
http://sentaku.org/sport/1000002772/

ちなみに>>512のアンケートでオシムに25票入れたヲトヌツオと18票入れたォケ？グピが
このアンケートでもオシムに多重投票してるｗ
どんだけ必死なんだよオシム真理教信者はｗ

って、>>531で晒されてる奴らでゾウドコオ以外、みんな多重投票してるじゃんｗ
ここまで足並み揃ってるのは逆にすごいよｗ

>>568
お前もよっぽどオシム信者が好きなんだなw

>>570
確かに好きかもなｗ
オシムのサッカーより見てて面白いかもしれないｗ

>>571
これも調べてくれ。
見る限り多重投票はあまりなさそうだ。
ソースが何故か貼れない
何度書き込んでも書き込めない

このサイトで
「 オシム氏の日本代表監督復帰について」と右上のサイト内検索で検索すれば出てくるから

オシム氏の日本代表監督復帰について

選択肢 グラフ 投票数 コメント
1 積極的に支持する ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない) ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない ...1.4% 8票 2件
計 581票 計 59件

オシム氏の日本代表監督復帰について

選択肢 グラフ 投票数 コメント
1 積極的に支持する ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない) ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない ...1.4% 8票 2件
計 581票 計 59件

上のアンケートでは
アンチオシムのイギワヲマが４回
ポ！ペカピが４回
指導者としての実力を問題として支持しない
を投票している
このアンケートでは２人アンチが頑張っている
オシム支持派の重複投票はほとんどないと見えるが。

>>572
自分で調べろよｗ何でそこまでしなくちゃいけないｗ
どっちにしろ同じサイトでシャムスカや大熊にさえも負けてるアンケートが
存在してる以上、そこまで必死に拘る必要もないと思うよｗ

>>574
シャムスカに負けてるというけどそれは「次期監督」のアンケートだよｗｗｗ
脳梗塞で倒れたオシムを投票するなんてオシム支持派でも投票する人が激減するのは当たり前。

しかし反対に
オシム氏の日本代表監督復帰を求めていた人は、なんと！６７％と言う驚異的な結果も出ている。

>>575
じゃあ脳梗塞で倒れたオシムに投票してる奴なんか
ふざけてるかただのバカのどちらかってことでいいだろうなｗ
実際に彼はもう監督業に戻ることはないからなｗ

>>576
うん。その通り。
ふざけてるか、馬鹿だと思う。
オシム支持派の俺でさえも、ピクシーかシャムスカに投票する。
復帰なんてして万が一、途中で死んでしまったら責任取れないからね。

>>577
じゃあ復帰してほしいなんて願ってる奴も、ふざけてるだけかただのバカだなｗ
つまりそのアンケートって何の意味もないってことじゃんｗ

>>578
意味はないけど、オシムの復帰を願っている人が約７０％もいたのが分かったねｗ

>>579
だからそれに投票してる奴ってふざけてるかただのバカなんだろ？
復帰して死なれたら責任とれないからなｗ

>>580
ちょっとニュアンスと時期が違うと思う。

「オシムの復帰」のアンケートスレが立った時はスポーツニュースの記事で
オシムが復帰を希望しているという記事が出た直後のアンケートだった。
もしオシムが完全回復して監督業をできるのであれば復帰して欲しいと思って投票したんだろうね。
要するにオシム監督復帰熱望という記事を見て
「え？オシムが復帰できるのか？それなら是非復帰して欲しいぜ！」と思って投票したんだろうね。

一方、「次期監督」のアンケートスレが立った時はすでに岡田が監督になり
オシムが完全に監督復帰しないことがわかった時だ。
オシムが監督続行しないのを分かっていながらオシムを投票した人は
馬鹿かふざけているか、馬鹿でいながら猛烈にオシムを希望している人なんだろうね

次期とニュアンスが違う。

>>581
たった20日しか違わないんだがｗ

テレ朝に

オシム信者はアジアcupでの得点力の低さに関して、「あんだけ守備固めした相手に得点する方が無理」とか言ってるけど、格下チームの守備固め程度で参ってるようじゃ、他のどんなチームに対しても点がとれるわけがない。
欧州の強いチームだって終盤に一点リードを守るために全員で守備固めをするのは当然だろ？
だからオシムJapanはそういった状況において格下のチームでさえも打ち崩すことができなかった、という事実は、非常に大きなデメリットに他ならないんだよ。
現に前回のワールドcupで、オシム信者が卑下しているオージーに一点リードの終盤で完全に守りに入った日本は一気に逆転されただろ？
ああいう力がオシムJapanには欠如してたって事だよ

いつオージー卑下したんだよw

脳内で勝手な理屈をつくって
被害者のようにかたる精神異常はアンチオシムの仕様です。

オシムもアジア杯優勝してれば評価が変わったのにね。連敗して４位じゃなー

反論されると、アジアカップ限定の話題に逃げ込むのも
自閉症のアンチの仕様です。

>>563
>シュート数が減ってると言うけどあんなに全員で守られてたらシュートはなかなか打てないよ

固められてシュート打てないなら、いったい何のために守備で無理して
キープしてんだよ。
それなら両サイド上げずに確実に守備を固めて相手をおびき出し、
シュートのスペースを作った方が高度だろ。たとえ
＞今までの日本代表はアジアレベルでも結構攻められてたけど、
ってにわかに言われてもね。

攻撃する時にはしっかりと全体を押し上げておかないとひどいことになるよ。
サイドを上げるのはその押し上げのきっかけとなる１手。
日本が避けなきゃいけないのは自陣ゴール前でベタ張りさせられて肉弾戦で消耗させられること。
しっかりキープして組み立てていかないと日本は苦しくなるのはドイツでオーストラリアに蹂躙されたことからも分るだろう。
オシムジャパンのようにパス成功率を９０％以上に保てるクオリティのある構成ならどんな状況にも対応できる。
そういうベースの力がついてきてたなあというのがオシムジャパンだった。

>>590
逆にアジア杯では相手を自陣ゴール前でベタ張りさせて消耗させたんじゃないの？
オシムジャパンが消耗しきった相手に点がとれなかったのはなぜかは知らないけど。

オシム信者の薄っぺらさは異常

サッカー協会＝事なかれ主義
もう外人はないよ

立派なのは協会のビルだけ
金儲け主義

伊達公子は試合してるし金の無駄

もっと長いスパンで見たほうがいいかもしれない。
９８年何も知らずに世界を見た岡田JAPAN。
日本の特徴を無視してF3を敢行し、欧州型サッカーを取り入れようとしたトルシエ。
日本の特徴である中盤の良さを見抜いていたが、ブラジルサッカーをまねることができなかったジーコ。
やっと日本化という文字が見え始めたオシムJAPAN。

旅をしている最中、羅針盤や地図がない状態だったのが、ようやく見つかった。
方向性がようやくわかった。
これからは道筋を試行錯誤しながらたどるだけだ。
結果が出なかったのは初めて自分たちを見直し、正攻法を手に入れたからだ。
そんなにすぐ結果が出ることはないよ。

>>590
>攻撃する時にはしっかりと全体を押し上げておかないとひどいことになるよ。
だってサイド裏からのカウンターのリスクも負いながらポゼッション
したのに、相手が引いたからシュート打てなかった、とか言うからさあ。
それなら強弱つけて駆け引きしろ、って。

＞日本が避けなきゃいけないのは自陣ゴール前でベタ張りさせられて肉弾戦で消耗させられること。

よほど力の差がない限りはどこのチームも引いて相手を
引き出す時間があるよ。他の強豪は臨機応変にそれできるのに、
日本だけが上げ続けなきゃいけないんじゃ強いところには永遠に勝てないよ。

>>595
DFラインを上げ続けることは大事だと思う。
W杯前のドイツ戦でそれでいい形になったからな。
あそこがピークだったんだろうけど。
中田もDFラインを上げてパスを回したほうが日本はいい形になることは明確だって言ってたし。
宮本に上げろって言ってた。

なるほど。
内田にはとても出来ないタスクだという事はわかった。

ドイツ戦はアホみたいに高過ぎのドイツDFラインを突けただけ
高すぎるライン設定は内田使い続けるのと同じくらいリスキーとか言ってみたりして

>>596
だからね、今日は上げるぞとか、下げるぞとかじゃなくて相手は
試合中に臨機応変に上げ下げしてるんだよ。バーレーンみたいに相手が
無理して走りまくってる時間帯は、相手をいなして裏を狙う大人の
サッカーもできなきゃだめなんだよ。

>>599
バルサは臨機応変にDfラインを高く保ってるぞ。
ファンデ・ラモスになってレアルもDfラインを上げることによって最近は良くなってきた。
常に高く保つのは世界でも主流。

ＤＦラインがアホみたいに高いこと自体は問題ないが
そのために生じるリスクをマネジメント出来ないのは大問題

オフサイド判定基準改正以降のトルシエＦ３やアウェイドイツ戦でのドイツ代表は
そのリスクマネジメントが全く出来ていなかった

>>600
上げるのが正しくて下げるのは負けてる、って頭が凝り固まりすぎ。
無駄なリスクをおかさずに技術でポゼッションした結果として
ラインが上がるのと、上げること自体が目的化するのは全く違う。

>>602
＞無駄なリスクをおかさずに技術でポゼッションした結果として
ラインが上がるのと、上げること自体が目的化するのは全く違う。

別に凝り固まってはいない。
臨機応変に下げるって言うのもわかる。
ただDFラインをあげてDFラインからFWまでをコンパクトにしているほうが、 攻めに転じやすいと言っているだけ

DFラインを上げることで、攻めに転じやすくなる。
それはDFラインからFWまでの距離が短いからだ。
また、DFラインを上げることにより、相手をゴールから遠ざけることができる。
故に失点も減らすことができる。
世界で重宝されている理由だ。

> 世界で重宝されている理由だ。

何が世界で重宝されてるんだよｗ 笑わせるなｗ

オシムがディフェンスラインを上げて守備したのは
重宝されてるんじゃなくて
縦ポンされたとき高さのあるFWとまともにやりあっても勝てないので
ディフェンスラインをあげて、縦ポンされないようにだよ。
そのときオーストラリアのFWは高さはあってもスピードのあるFWが
いなかったから
これはオシムもナンバーのインタビューで答えてる。
世界で重宝されてるなんて、勝手に戦略をねつ造したらダメだよ。

>>604
>>605
リーガでは現にレアルとバルサがDFラインを高く保っている。
ファンで・ラモスになってレアルはそれまで間延びしていたが、コンパクトになった。
それで勝ちも拾えるようになった。
もっと世界のサッカーを見るんだな。

>>606
強豪チームはどのみち相手を押し込むからＤＦラインは高くなる。
それにサッキの頃から高いラインを保つのには功罪両方あることは言われている。
今は高ラインあきりじゃないよ。

>>607
違う。DFラインからFWまでの距離を保ってコンパクトにして一人一人がチェイシングするから強いんだ。
また、DFラインを高く保つから強いんだ。
勘違いはよくない。

いまどきラインを高めにするのが高等戦術とか
強いチームの戦術だと思ってる方が変だと思うけど。

>>608
なぜだ？現にそうなっている。
もっとサッカー見ろよ

訂正
>>608×
>>609○

>>608
相手が強くで押し込められると高いＤＦラインどこの話じゃないぜ。
一人一人がチェイシングといっても相手が上手ければ直ぐに潰される・交わされる。
オシムジャパンのスイス戦の前半思い出してもらえば分かると思うけど。

>>612
だからさ臨機応変に下げるのもありって言ってるだろ。
日本は弱いから、下げざるをえない局面も出てくる。
チェイシングの連動性もバルサなんかに比べるとまだまだだからな。
DFラインを高く保つためには、ほかの要素である連動性とかが非常に大事になってくる。

>>613
>だからさ臨機応変に下げるのもありって言ってるだろ。
＞日本は弱いから、下げざるをえない局面も出てくる。
勘違いしてるな。
相手の中盤の技術が高くてこちらが下がるのは「臨機応変」というのとは
違って、ただの結果だよ。臨機応変っていうのは、相手が無理をして前に
人数をかけてプレスし、中盤を埋めてくる時間帯にやり合わずに後ろで
いなす、ってことだから。ジーコ時代のオマーン戦とかバーレーン戦
みたいにね。あるいは、ガンバが無理した時間帯に引いたマンUみたいなこと。

>>613
ライン上げてプレス合戦になると格上チームにはまず通用しないぜ？

>>614
結果的に下がるのもそりゃあるさ。
相手が強い場合はね。
>>615
おれはコンフェデのブラジル戦を理想としてる。
ブラジル相手にひきこもってても相手の思うつぼだ。
W杯のオージー戦もそう。
日本は打ち合いをしたほうがいい。

>>584
馬鹿だなあ。その得点力不足もアジアカップ以降に解消された

日本２−０カメルーン
日本４−３スイス
日本４−１エジプト

＞現に前回のワールドcupで、オシム信者が卑下しているオージーに一点リードの終盤で完全に守りに入った日本は一気に逆転されただろ？
守りにはいったのではなく守りに入ってないのに攻め込まれて守備のもろさを露呈しただけ。
オシムジャパンの方が守備が堅い。
ジーコの失敗は上手い選手だけを集めて守備面を軽視した事。
オシムは守備面も重視した選考をした。その結果オシムジャパンが一番失点率が低い。

>>589
残念だけどシュート数でも日本はいつも勝っていた。

>>591
それもその後の成長で徐々に解消されつつあった
日本２−０カメルーン
日本４−３スイス
日本４−１エジプト

残念だけど平均得点もオシムジャパンが歴代最高

>>568
オシム厨ってサッカー未経験のオタクが多いじゃん？
巷で人気ないからせめてネットで世論誘導しようという
涙ぐましい努力だよ

>>617
前に出てきてスペースくれる相手と打ち合いになるのは元々だった。
だから親善２試合とアホみたいに前に出てきたスイス戦だけじゃなんともね。

オーストリア戦の0-0PK負けなんて、支配して点が取れないACまんまだったし。
解説してたの相馬直樹だっけ？アジアカップから進歩してないとか言ってたの。
あと前半のスイスには完全に潰されてたね。

選択肢 グラフ 投票数 コメント
1 積極的に支持する ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない) ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない ...1.4% 8票 2件
計 581票 計 59件

まあアンチオシムには悔しいだろうけど
オシムの復帰を望む人は７０％で
復帰を望まない人は１８％

この１８％がいつまでも２ちゃんねるで暴れているｗ可哀想にｗ

しかしいつまでこのオシム待望論スレに寄生するんだろうね。
早く消えたらいいのに。
オシムを叩くスレで必死に叩いておけよ。

ここはオシムが良かったと思う人が集まるスレなので
オシム待望論をクリックしなければいい。

せめてオシムがよかったと思う人たち同士で気持ちよく語り合う場くらい提供してあげろよ。

>>619

＞解説してたの相馬直樹だっけ？アジアカップから進歩してないとか言ってたの。
進歩してないと言う証拠を見せてみろ。どうせ見せられないくせに適当な事言うな


＞あと前半のスイスには完全に潰されてたね。
全然。たいして変わりは無かった
１点目は松井か稲本のファウルで取られた
２点目は釣男のファウル
２点とも自滅しただけでスイスは１度も攻撃の流れから点を取れなかった

オシムジャパンも成長していたよね。

後スイスは後半完全に日本に潰されていたね。

スイスから４点も取ったのか。
オシムジャパンは着実に成長していたなｗ

Jリーグを見ずに代表に関してえらそうに語る奴って嫌いだ

オシム真理教工作員がキモ過ぎるな

アンチオシムは気持ち悪すぎる
ここはオシム待望論スレなので消えろと言ってもなかなか消えない
そんなにオシムを評価されるのが嫌ならオシム待望論スレをクリックするな

アンチオシムは韓国人みたいに気持ち悪いね
オシム支持派のストーカ−だなｗ気持ち悪すぎる

オシムアンチの意見なんて糞みたいで、何の信憑性もない。

オシムジャパンが成長していたのは外国の人も、多くの日本人も、日本代表も認めているところなのに
認めないのはアンチオシムだけ。

今なら重複削除つきの立てられるから、歴代最高ってやつもう一回立ててみるか？
前回ほど票集まらない気がするが

板の下の方で過疎ってるよ

ん？ごめん意味がわからない

>>623
オシムを待望してる人なんてただのバカって信者自身が言ってたよｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1027598713/n133-146
オシム　インタビュー2009

>>620
＞進歩してないと言う証拠を見せてみろ。どうせ見せられないくせに適当な事言うな

これはTV中継の中で言ってたからその試合見てた人ならわかるはずだよ

>>628
勉強になるわ

オシム語録最高ですよね

ID:rV6juBDd0
にわか乙
二度と書き込むな屑wwww

オシム信者でしたがこのスレ見て、回心しようと思います

全く思考は衰えてないな
こんな人を手放すなんて、惜しい事をしたもんだ

オシムが凄いのは、俺みたいな教養の無い人間にも言ってる事がちゃんと理解でき納得できる事だな

オシム・・・帰ってきてくれ・・
もう耐えられん・・・

オシムなんてどうでもいいから
コンフェデ出たかったな

オシムジャパンは素晴らしかった
パスを繋いで相手を圧倒して
ほとんどのゲームでハーフコートゲームを完成させていた
バルサやアーセナルみたいな選ばれしチームにしかできないサッカーだった
歴代最高の攻撃力と防御力

それでアジア４位になるんだからたいしたもんだ。

日本はアジアでも弱いとオシムジャパンは印象付けてくれたよなｗ

いまだにアジア四位を連呼してるやついるんだなw
がんばれよ

実際アジア４位以外は何の実績も上げられなかったんだから仕方ないだろう。

他国は大会1ヶ月前から開催国近辺でキャンプ張って準備万端のなか
日本はこの過密日程であれだけの圧倒的なサッカー
ハッキリ言って初戦からコンディション激悪の状態
暑さ対策も出来ないまま大会突入

Jリーグ第13節　5月26日(土)
キリン杯モンテネグロ戦　06/01（金）
キリン杯コロンビア戦　　06/05（火）
Jリーグ第14節　6月9日(土)
Jリーグ第15節　6月16日(土)
Jリーグ第16節　6月20日(水)
Jリーグ第17節　6月23日(土)
Jリーグ第18節　6月30日(土)

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り（７月４日）

7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール
7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本
7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本

決勝トーナメント1回戦 7月21日
日本 1 - 1 豪州

決勝トーナメント 準決勝 7月25日
日本 2 - 3 サウジ

決勝トーナメント 3位決定戦 7月28日
韓国 0 - 0 日本


ほらよ

>>643
何の言い訳にもならないし、残した結果がアジア杯4位だった事実は変わらんよｗ

>>644
過密日程で浦和がJ2愛媛に負けたり
鹿島が前半勝てなくなったの忘れたんですか

>>645
言い訳にはならないなｗ

>>646
毎年ACL出場チームが軒並み日程が混んだところで調子崩してるのは
知らんプリですかそうですか

>>647
うん
言い訳には全くならないよｗ

アジア杯なんて中間テストみたいなもんじゃん
４位でもいいよ

>>648
言い訳にはならない理由を証明してくれ

・過密日程による疲労蓄積
・過密日程による準備不足からくる連携不足
・過密日程による準備不足からくる暑さ対策の不備

基地外か

オシ信が言うように本当にW杯でベスト8まで行けたチームなら
それぐらいのハンデでも軽く優勝してほしいものだが

そういう人もいるね
俺はとりあえず勝ち点３取ってくれれば満足だったけど

あとGLで苦戦したならともかく、決勝トーナメントまで行ってしまえば
準備期間などそれほど関係ない気もするけどね

無能な指揮官なら日程を理由に言い訳しても判るけど
名将が日程を理由に言い訳なんてありえんなｗ

今考えるとオシムの時のアジア杯トーナメント異常だな
一回戦オーストラリア、準決勝サウジアラビア、三位決定戦韓国
全部の国が優勝候補、誰が監督でも難しかったと思う

しかも就任一年の間にサウジと三回もやってる
異常すぎ

そんな対戦相手の中この成績は伝説だな

奇才トルシエ
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92
神様ジーコ
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97
名将オシム
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負 勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7
我らが岡ちゃん
21戦 - 11勝 - 7分 - 3負 勝率：78.57%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.57
15 失点 ‐ 1試合平均失点：0.71

日本以外は準備万端で大会に臨んだと思ってんの？バカじゃね

EGofAJVH0はバカだから相手にすんな。

10人の韓国に負けたバカ監督でしょ？

日程の調整なんて日本の内部事情だ。
そんなのは言い訳にならない。問題があるならば事前に提言し修正すれば良かった。

終わってから後付けで言い出すのは能力が無い証だ。

ジーコとオシムはアジア杯が始まる前に日程がおかしいと言っていたよ

>>662
事実なんかどうでもいいんだよ。○ットさんたちは。

怒涛の連戦というほどじゃないよな。あれで疲れがたまってしょうがないというなら、
リーグ戦なんて戦えないだろｗ 逆に選手はオンシーズンで身体が出来てて日本は
有利だと思ったが。オージーなんか、シーズン終わって、身体休めてる時期だからな。

>>662
何度も同じ話だな。
2007アジアカップの日程ハンデが貼られても、2004当時の様々な
ハンデが貼り返されるだけだよ。2004は1ヶ月前の予備登録が変更
できなかったことや、反日でいろんな妨害があったこと。

オシムアンチと世界の人の反応が正反対

オシムアンチは
「オシムジャパンは絶対に進歩していなかった。これからも絶対に進歩していなかった」

一方、アジア各国の人は「日本の急激な進歩に驚き危機感を持った。」
世界のサッカー記者でも「日本は急速に進歩している。（オシムジャパン）」と見ていた


★オシムジャパンの試合を見てのアジア各国の反応★
↓
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29011
『昨年のアジアカップでオシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション（支配率）を高めながら、ＭＦ、ＤＦもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた。』



世界の人の率直な感想とアンチオシムの主張。
どちらが真実味があるか誰でもわかるけどね。

>>651
まあそういうのも分からないでもないが、オシムが就任してアジアカップまで
たった１０ヶ月と２０日くらいだった。
ワールドカップまであと３年ほどあったから進歩し続けてベスト８まで行くんじゃないかと期待してもおかしくない。
岡田やジーコの１年とオシムの１年は全然違う。
実際日本代表選手達も今までの日本代表と違って成長を感じていたし、
２０１０年にはかなりよくなっていると予想していた。
世界のサッカー記者達の中でもベスト８可能なほど成長しているのでは。と予想している外国人記者もいた。
こっちの見る目の方が正しい。

>>653
かなり違うと思うよ。
１ヶ月前から準備をして、しっかり疲れを取って親善試合をしたりして臨むのと
疲れが溜まったまま準備もせずに臨むのとは全然違うと思うよ。


>>655
疲れが溜まりまくったままあの一方的な試合を出来たのは凄いと思う
就任してたった１１ヶ月で。
オシムジャパンがこれから他のアジア強豪国とこれから実力の差を広げていく過程だった
それがわかる大会だった。

>>660
事前に訴えていたけど、修正してくれなかったと思うけど。
オシムがアジアカップが始まる１ヶ月以上前に記者会見で協力を得られないから優勝は難しいと訴えていたんだけどね。

まあ冷静に考えろよ
イラクが優勝したんだぞ？

>>667
2004の時の方が、事前の状況は厳しかったといういことを
認めないといけないな。五輪優先の協会、予備登録の問題、
かつてない反日による妨害など。

ジーコはＰＫに勝った
オシムはＰＫに負けた
それだけのことだ

>>668
そのイラク人記者が
「イラクが優勝したけど日本の方が強い。日本が優勝できなかったのはアンラッキーで、実力的には日本がアジアNO1だ。」
とサッカーダイジェストかサッカーマガジンで答えていたけどね。

オシムが監督を続行できなくなって日本が衰退している現実も素直に認めた方がいい。

アジア4位に粘着してるやつまだいるのかw

ただの暑さ我慢比べ大会だったしな
日本だけじゃなくて他国もgdgdだったし
あの大会のサッカーの内容なんて糞

まあそれでもベスト４は褒められた結果じゃないけどな
でもただそれだけ。それ以上でも以下でもない。
仮に優勝してもベスト８でも大勢に影響ないわ

>>670
そのとおりだと思う。
結果という意味ではそれくらいの意味しかない。
だからこそ吟味すべきはそのサッカーの内容だろう。
オシムジャパンが当時見せたサッカーはやはりクオリティが段違いだった思う。

>>670
それは違うんじゃないですか？　オシムもOZ戦はPKで勝ってるんだし

これが平等な比較。

就任から辞めるまでの１９戦と他の監督の同試合数
トルシエ６勝８分け５敗
ジーコ ７勝６分け６敗
オシム１２勝４分け３敗

オシムはたった１年で実績を残したね。

キリンカップ優勝
三大陸トーナメント優勝
アジア・アフリカチャレンジ杯優勝
アジアカップはダメだったけどアジアカップ優勝していたら完全制覇だった
もう一度数ヵ月後にアジアカップをしていたら間違いなく優勝していた

>>459
＞チームとしては代表クラスが
＞何人も居たことは、他ならぬオシムが証明した。
しかし今では殆どが選ばれなくなってるね。
オシムに育てられて能力が引き出されて選ばれただけ。
実際オシムが来て千葉のサッカーは生まれ変わり強くなった。
オシムが辞めてから急に弱くなった。
ムービングフットボール千葉
http://www.youtube.com/watch?v=t_0WC8iVUbU&feature=related
今では全くムービングフットボールが出来なくなっている。
羽生直剛×中西哲生　01/02
http://www.youtube.com/watch?v=XklCnzFMKZk
羽生直剛×中西哲生　02/02
http://www.youtube.com/watch?v=BMJFE9NGXK4&feature=related

>>673
アンチオシムはそれしか能がないから。

ジーコジャパンのサッカーを見る限り優勝できたのはラッキーだった
押され気味の試合が多かった。
反対にオシムジャパンは１１ヶ月しか経ってないのにすでにアジアNO1だと評価されていた
すでにアジアNO1になっていたと思うし、これからどんどん引き離していくところあった。
負けたのはたまたまでアンラッキーだったと言っている人も多い。

これから成長していく過程で過去をいつまでもつつくのはダメだと思う。
一番大事なのは「これから強くなるか。」だ。
一番大事なのはワールドカップまでにどれだけ強くなるか。の成長のスピードは大事。
オシムはたった１１ヶ月であれだのパフォーマンスを見せた。
今までの日本代表にはあまり成長は見られなかったが、
オシムジャパンは今までとは全然違って成長を見せてくれた。
これからどんどん強くなり、２０１０年には今までで一番強い日本代表を見せてくれたと思う。

こいつの文章はいつも無駄に長文で全く読む気が起きない

>>629
中継見てたけど全然そんな事言ってなかったよ。

>>676
国内全敗でいいからアジアカップだけ優勝して欲しかったよ。

２ちゃんごときに長文書く奴てどっか

>>678
試合終わった後にそれらしきこと言ってた
たまたま見てなかったんだろう

>>673
優勝→コンフェデ出場
３位以内→予選免除
４位以下→年明け早々予選開始


これだけ変わってくるから大差ない訳がない

>>679
まあオーストラリアの審判我サウジアラビアを贔屓して１点目はファウルじゃないのにファウルになって取られたけどね
オーストラリアの審判がサウジ贔屓じゃなければ負けてなかったし
もう一度オシムのままで数ヵ月後にアジアカップをしていれば日本が優勝していたけどね。

>>683
ジーコの時のアジアカップに比べたら信じられないくらいフェアだったよ
むしろ日本よりと思ったくらい
あれで勝てなきゃやっぱり実力不足

>>683
> もう一度オシムのままで数ヵ月後にアジアカップをしていれば日本が優勝していたけどね。

ポエムはもういいよｗ

ジーコの時は向こう側のブロックが見てて無茶なくらいアンフェアだったな

>>684
全然。
サウジの時はオ−ストラリア審判は完全にサウジ贔屓だったよ。
日本に負かされたからサウジを贔屓したのだろう。
だからオーストコリアと言われる。

ジーコの時は日本はアジアレベルでも押される試合が多くラッキーにも優勝できたけどね。
１かも就任して２年
オシムジャパンは１１ヶ月でアジア各国が危機感を抱くくらい日本は成長した。
オーストラリア人審判の贔屓と準備不足で疲れたまったままでぶっつけ本番の状態だったしあの結果はアンラッキーだった
たまたま優勝できなかったけど実力的にはすでに日本が一番だったと思う
その後も成長していたから、エジプト戦を終えた後、アジアカップをもう一度していたら日本が優勝していたけどね。
イギリス？かどっかの国が主催しているなんとかオッズ？でも日本のパフォーマンスを見て日本の優勝を予想している人が一番多かった

ジーコの時も川口がＰＫで奇跡起こさなきゃヨルダンに負けてベスト８くらいじゃなかったか？
ある種勝負強さみたいなのはあったけど、やってるサッカーでいえばやっぱオシムジャパンの方がみるべきものがあったんじゃないの？
ジーコも好きだけどジーコのサッカーは正直よくわからんかった。
オシムのは分りやすかったな。

アジア杯は手駒の阿部なんかをＣＢにしたから負けた。
あからさまにＣＢの能力足りないのに自分の子飼いを贔屓しまくったからな。
坪井は嫌気さして代表も引退しちまうし、本当にオシムはアホだよ。

サウジ戦のオーストラリア人審判については日本のメディアも「不可解な判定」としていた。

まあなんにしてもオシムジャパンの成長度を見ると
ジーコジャパンなんかよりオシムジャパンの方が遥かに期待は持てたけどね。

ジーコはあまりチームを強く出来てなかった。
オシムの時はほとんどの人が試合ごとに成長していると言っていたけど。

やっぱりオシムジャパンは今までの日本代表とは一味も二味も違っていた。
今までの日本代表→たいして成長していなかった。ずっと同じ。
オシムジャパン→試合毎に成長していた。
期待度が全然違う。

>>689
では他に誰がいいの？
釣男は怪我で出られなかったし。

>>687
おまえさ、もうちょっと文章なんとかならないの？
なんでいつも無意味に同じことを繰り返し書くわけ？
誤字脱字も多いし
要点をまとめて簡潔に書いてくれ

>>690
お前馬鹿か？ＣＢ本職の坪井がいるのに手駒の阿部をＣＢとして使い続けた、と言ってるんだよ。
釣男なんてもともといらねーんだよ。

＞釣男なんてもともといらねーんだよ。
なるほど釣男より坪井の方がいいと言う訳か。

なるほど、日本語が不自由なのか

>>684
遠藤の退場とか有り得ない判定だったよなw

PK戦で俊輔と三都主が連続で足を滑らせて外したりもしてたし、むしろあの大会はアンラッキーが多かったような

>>693
話をそらすんじゃねーよ。阿部なんてサウジのＦＷに振り切られてばかりでＣＢとしての
能力が足りなかったのは一目瞭然なのに、オシムは手駒可愛さに使い続けたダメ監督。

結局アジアカップの話になるんだｗ
アンチだろうが信者だろうが、オシム関連のスレ全部潰してから
「アジアカップ四位について」ってスレ立てて
そこで永遠にやってろよ。

なんで加地を代表に呼ばないの
ワールドカップというガチ試合で唯一世界で通用してた選手なのに

そのダメ監督が監督になってから日本が強くなっていると言う評価を受けるようになり
そのダメ監督が監督をやめてから日本が弱くなっているのはどういうことか？ｗ

>>697
アンチオシムは一向にオシムジャパンの成長に目を向けずアジアカップの事を言うしか脳が無い
オシム待望論スレにいつまでも来るのは嫌いなオシムを評価する人間が未だにいるのが嫌なだけ
たしかにこのスレは二度と立てて欲しくない。オシム待望論なのにアンチがいつまでも必死に暴れるから。
オシムを叩くスレでいつまでもアジアカップの話をしてろよ。と思う。オシム待望論スレにはできれば来て欲しくない。
オシムジャパンが急速に進歩していたのは間違いない。オシムジャパンの２０１０年を期待していた人は多い。

もうオシム待望論スレは絶対に立てないでくれ。
アンチがが必死に暴れるから、うざくてしょうがない。

また同じことを繰り返してるだけの長文

>>700
そんなにうざいと思うのならお前が来なければいいだろｗ

>>702
違うよ。「待望論」スレにアンチが来なければ済む話なんだよ。

>>703
いや、「待望論」スレだから来るんだろ？ｗ

>>704
そうなんだよｗ
だから一番良いのは今後絶対に「待望論」スレを立てない事だね。

そもそも待望してどーすんの？
オシムは２度と戻ってきませんよｗ

>>705
待望したってもう死にそうな老人なんだから、ほっといてやるのが一番だな。
あとは故郷で安らかな余生を過ごしてくれればいい。

内容被ったｗ

そんな工作には引っ掛かりませんよw

そんな工作をする意味もないけどなｗ

待望しても意味ないし未練も数ヶ月前にやっとなくなった頃なんだけど
久しぶりに見に来たら、いつまでもアンチが事実とは違うしったかぶりの批判をしているのも事実だしな。
いつまでも必死なアンチが悪い。 オシムを評価している人の方が多いことに嫉妬ｗ

必死さならお前に敵う奴はなかなかいないと思うよｗ

しかし待望するひとが多いのは事実だな。現実的かどうかは別にして。

>>713
まあオシムが監督ではなくなって日本が弱くなっているのは誰の目から見ても明らかだからなｗ

再びオシムを呼べと言っても、羽生、山岸、啓太、阿部を呼べ
とは誰も言わない件。内心ではオシムより岡田の人選の方が
ましって感じてるからじゃないの？

芸スポ板や岡田ジャパン本スレなんか見てても
アンチオシムは大勢いるわけだが、そいつらにも啓蒙しないの？

>>715
全員が呼べ呼べだとは思わない事だな
オシムに限らずジーコでも岡田でも人選に関して文句を言うつもりは無い
要はその集めた選手でどんなサッカーが出来るか、だ

オシムと千葉組は不可分だからな。

>>715
呼んでほしいね
岡田ジャパンがチームとして機能しないのは
羽生、山岸、啓太、阿部みたいな汗をかく選手がいないからだと思う

>>719
無理すんな。

>>638-639
ワラタw
ガチでは2戦2勝だったサウジは相当凄いなw

アンチオシムってまじで頭悪いよな。
俺はアジアカップを見て日本がこれから強くなると確信したのに。
今までの日本代表とは全然違っていた。

準備不足と疲れとオーストラリア人の明らかなサウジ贔屓でアンラッキーにも負けたけど
あの時でもアジアレベルでは日本に勝ちこせる国はすでになかった。

アジアカップ以降も日本は成長し続けていた。
オシムジャパンのままだったら今頃かなり強くなってると思う。

頭の悪いアンチは成長度が見れないらしい。

反論に窮するとすぐこれだw
誰もまともに擁護できねえでやんのw

>>723
反論してやるから何か言ってみろよｗ

オシムジャパンのままだったら、急速につよくなっていき、
まあ今頃サウジにコンスタントに４−０以上で勝つチームに仕上がっていただろうな。

まじめな話オージーはオシムジャパン相手に攻められまくってたね。
オシムジャパンの成長は著しいものがあった。
オシムジャパンはあのまま成長し続けて今頃オージーを圧倒していただろうね。最低３−０以上で。
ところが岡田になり、日本は衰退し続けてるからオージーが調子に乗っているようにも見える。
この辺が韓国人に似ている。オーストコリア。

このお花畑はアンチの自演か何か？

>>725
言い過ぎｗ
ユーロに出たらコンスタントにベスト４に残る程度だとおもう

あのスイスから４点だからな、たしかに攻撃力はユーロレベルだったかもしれん。

オシムのままだったら２０１０年にはFIFAランキング１位のスペイン撃破も夢ではなかった。
それくらい成長していたと思う。
ワールドカップベスト４以上も可能だったと思う。

今日の試合はオシムのエジプト戦なんかと同じだな。

>>730
このレス見て確信したわ
アンチの自演乙

２０以上レスしてて気づかないお前って・・・

信者かアンチかはともかく、頭の弱い子であることには間違いないだろうな

岡田が結果残すと意気消沈するスレだなｗ

もはやアンチジャパンになっちゃってるんだろうなw

>>735
ほう、親善も結果に入れていい事になったんだ
それだとオシムジャパン凄い事になっちゃうぞw

帰って来いオシム！！

オシム真理教か・・・
ちょっとワラタ。
俺もその一人か。

千葉を３年も率いて４位止まりの監督に何を期待しているんだ。

千葉で４位はすごいな
主力を毎年のように引き抜かれてる中でだし

オシムが倒れなかったらこんなｇｄｇｄにはならなかったろうに・・・

アジア杯惨敗して倒れるようなオシムが全て悪い
そうじゃないのか？

オシムと似た攻撃的な戦術を好むバーレーンのミランマチャラ監督を呼んだほうが現実的に可能じゃないか？

オシムはもう無理でもマチャラなら日本の監督引き受けてくれそうだし
オシムと戦術は似てると思うんだが

オシムがどう岡田がどうとか…そもそも日本はそこ迄語れるレベルになったのか？
たかがWC３回出た位で欧州や南米のサポーターみたいに監督問題の議論や寸評しても実際は世界から見れば未だに底辺で、それ以前の問題だから誰が監督してもこれ以上急に強くなるのは無理

世界から見たら弱いから、上位と戦える戦術を練れる監督が必要なんだろ
そんなことより選手レベルあげろって言いたいんだろうけど、そんな短期間で上げれるわけねーし

>主力を毎年のように引き抜かれてる中でだし

オシムが千葉を捨てて代表に行った時点ですら
代表クラスの選手が何人も居ましたが。

オシムが選んだんだから間違いない。

エジプト戦とフィンランド戦はどう違うの？

MLBとか日本シリーズとか言う気はさらさらないが

都市対抗野球と早起き野球くらいの違いかな

しかし冷静に試合を見ると世界の強豪国に勝てるチームに育て上げれるのはオシムだったと思う。

＞代表クラスの選手が何人も居ましたが。
最初は何人もいませんでした。オシムが育てたから呼んだんだろ。
オシムは選手の能力を引き出すのは上手いと思う。

>>745
＞誰が監督してもこれ以上急に強くなるのは無理
それはない。オシムが監督だったらかなり強くなっていた。
強豪国にも勝てるチームにできるのはオシムだけだったと思う。
残念でならない。競合国を倒す日本代表が見たかった。

>>735-736
それはないな。オシムのままだったら強くなっていたというのは思うが
今の岡田ジャパンも勝って欲しい。
岡田の解任を要求している人が多いためオージーに負けて欲しいと思っている人が多いけど
オージーには絶対に勝って欲しい。調子に乗ってるからどうしてもやっつけてほしい。

＞強豪国にも勝てるチームにできるのはオシムだけだったと思う。

トルコのチームでインテルやチェルシーに土を付けＣＬベスト８に
導いたジーコ。

オシムはこれに匹敵する実績を上げているか？
所詮は就任一昨年に３位だった千葉を３年率いて、結局それを上回れなかった監督だぞ。

>>753
ワールドカップベスト８の実績がある。
あの千葉を上位にさせたオシムは凄い。
しかし今までの日本代表で一番期待を持てたのは確か。
試合毎にレベルアップしていたチームは今まで無かった。

>ワールドカップベスト８の実績がある。

当時最強クラスのタレント軍団率いて８位だなんて普通でしょ。
２００２で言うと韓国やトルコ以下だし。

>あの千葉を上位にさせたオシムは凄い。

オシムが来るちょっと前には３位だったんだが・・・

>>755
2002はレベル低かったし、韓国はズルだろ

>>754
こんなにキリンカップばかりやる代表を見たことが
なかったってことだろ。エジプト戦とフィンランド戦は
何が違うんだ？

>>753
じゃあ、ヒディングでどうよ。

>>755
当時最強のタレント軍団というけどオシムが辞めてから急に弱くなった
第一タレントだけを揃えたチームでドイツに大敗してオシムが選んだチームでスペインに勝った
その次の試合でマラドーナ率いるアルゼンチンに一人欠きながらPK戦で負けた。
オシムが来た時は千葉は１２位くらいだったよ。

>当時最強のタレント軍団というけどオシムが辞めてから急に弱くなった

・・・オシム辞任の直後に国ごと崩壊した上に国連の制裁受けて２年半くらい試合できなかったんだけど・・・
・・・急に弱くなったって一体・・・

オシムジャパンがアジアで負けたのはサウジアラビアのみか
全試合通じてもあとはガーナに負けただけ

オシムジャパンはパス成功率が９０％以上あった
そのため自分達でゲームとコントロールできた
選手も簡単にはボールを奪われないと確信できたからこそ、次々に前方に追い越していけたんだろうな
速く正確なパス回し、オシムが口を酸っぱくしていってたことがあの人もボールもトータルフットボールの基礎だったんだな
次はいつ日本であの美しいサッカーが見られるのだろうか

代表に期待するものはチームの成長？それとも結果？　
クラブなら両方だろう　オリンピック以下の代表なら成長だろう　しかし、A代表なら結果だろう　親善試合で負けても公式戦で勝てれば文句はない　しかし、その逆はダメだよ　弱い頃の代表ならかまわないが今の代表はアジアでも上位にいるのだから何より結果が求められる　
両方の結果を出したのはオフトくらいだよ　当時の代表レベルを考えたら結果だしてるから

一番大事なのはワールドカップまでにどれだけ成長して良い結果を出せるか。
そう考えるとマジでオシムジャパンは今まで期待できた。

親善試合を見て進化だの成長だの言ってる人はもう手遅れ

>>763
まさにそれ
最終的な到達地点に向かって上昇曲線を描けてるか否かが重要だ
結果ももちろん大切だが目先の結果のみに囚われても失敗するのは自明

オシムが就任中たった３敗しかしなかったというのもまた結果だしな
当時は夢希望に溢れていた
なんとか本大会に手貸してもらえないか

正直言わせてもらうとオフトジャパンからずっと日本代表を見てきたけど
そんなに成長を感じさせる日本代表は今までなかったけどな。
オシムはたった１１ヶ月であんなにレベルアップさせていた。
実際アジア各国はオシムジャパンの急速なレベルアップに驚き危機感を持ったらしい
今までの日本代表はここまで思われてなかった。
成長のスピードはオシムジャパンがNO１だったと思う。
あれでまだ１年しか経ってないというのも驚きだ。

一番大事なのはワールドカップまでにそれだけ急スピードで強くなっていけるかが大事。
そう思うとオシムジャパンは今までで一番期待できた。残念で残念で仕方がない。
２０１０年のオシムジャパンが本当に見たかった。

残念だったな
ま、2010年まで続けてたら化けの皮が剥がれていたのに
オシムじゃW杯出場できなかったよ
断言してやるよｗ

>767
君が断言する行為には、東村山市の山林の枯れ葉一枚の存在以下の価値しかない

残念だったな
ま、２０１０年で今までで一番いい結果を残してアンチを悔しがらせる事が出来たのに
オシムじゃW杯でベスト４も夢ではなかったよ
断言してやるよｗ

妄想だけなら何とでも言えるってことだよｗ

残念だったな
オシムはアジアカップ四位で、途中退任。
それ以上でも以下でもない。

歴代最低を争うレベルだよ。

>>766
2000年アジアカップを見ても進化を感じなかったとか信じられんな

>>770
オシムが倒れたからってなんとでもいえるわな。
アンチはサッカーを見る目がない奴の集まり。

>>771
残念だったな
オシムはワールドカップベスト８以上達成していたのに、途中退任

歴代最高の記録を作っていたところだったよ。

ほんとにオシムだったらよかった？　
確かにジーコの後で期待はしたが選手選考で疑問を持ち、スタメンでも疑問符ばかりだった　千葉枠と言われた選手をあれだけ使って結果だしたのは千葉以外の選手じゃなかった？　

今の岡田を見てれば待望するのもわかるが、もし岡田が結果出して来てたとしてもオシムがよかったと思うのかな？　こだわる必要あるの？　他の監督じゃダメなわけ？

オシムがいなくなったのは残念だ



















惜しむ

>>774
他の監督でも日本を強くしてくれるなら誰でもいいよ。
実際オシムジャパンは試合毎に進化していたからワールドカップではどれほどのチームになっているかな。と楽しみになってたから。
岡田が結果を出したら勿論岡田でよかったと思うよ。
でも岡田は置物みたいな監督だからあまり期待は出来ないけどね。

お世辞や無条件の賛美ではなくて、具体的に見よう。
最終ラインで一人余るのをやめる。1トップにする。
両サイドのつるべの関係はやめて両方上げる。
そうやってリスクを負って中盤に選手を集める。パス＆ゴーを徹底して走る。
技術より走力重視の人選。無理にミドルを打たず、個人勝負を
せず、ポゼッションを優先する。DFはポリバレントな選手重視。
...しかしこれは善戦しながらアジアでもとりこぼす。
勝負に甘いから。1点をやらず、1点をとることが大事なのに一番大事な
ところに目をつむってしまってるから。

確かに岡田には期待感が持てなくなった　フィンランドに大勝しても相手が弱すぎた　逆にオーストラリア戦が心配だ

>>759
98年のクロアチアは3位だったわけだが。

岡田がオージーに勝ったら
岡田＞オシムになるのでしょうね
こんな感じで
オシム １−１PK勝利オージー１０人
岡田３−１勝利

質問。　トルシエやジーコはそれぞれイタリアやドイツに引き分けたが、オシムだったら勝てた？　監督としてオシムが上なら勝つしかないと思うが　
オーストラリアとアジア杯で引き分けたよね？中東での試合は日本は何試合も経験してるから勝てると思っていたが引き分けことにショックだった　もしアウェイで勝たなければいけない状況になったら勝てただろうか？
それとよく成長してたというスレを読むが成長してた結果が４位だった　ジーコ、トルシエは優勝してるがその成長の意味は？　ジーコの時より成長してるなら優勝しかないと思うのだが

【サッカー/日本代表】金子達仁氏、オーストラリア戦は「2-1で日本！」　１トップ・システムを09年の日本代表はモノにしつつある
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233846459/

逆フラグの達人のお墨付きなので日本の勝利は絶望的だと思われます

>>780
まあ馬鹿なアンチはそう言うだろうね。

>>777
しかしアジアカップ以降も成長をしつづけ世界の強豪カメルーンも完封し圧勝したね。

＞技術より走力重視の人選。
これは全然共感できない。
それならなんで俊輔、憲剛、遠藤、高原、大久保、松井などが選ばれているのかな？

＞無理にミドルを打たず
これも違うな。ミドルは打ちまくっていた。
ミドルを打って怒る時は空いている選手がいる時。
空いている選手がいない時はミドルを打っても怒らない。
最高の状況判断が出来ていたかどうか。

鈴木啓太
http://www.youtube.com/watch?v=x8pV3_Lh33k　２：００
鈴木啓太「選択肢が何個かある中で一番良い選択が出来たかどうか。」
選択肢がいくつかありミドルが一番良い選択だった場合は怒らない。


＞個人勝負を せず、
これも違うな。
大久保、俊輔、加治、松井など個人勝負していたし、個人勝負をしても大丈夫なら個人勝負してもオシムは怒らない
まだベースを作っている段階だったから。
実際アジアカップ以降の戦いで個人勝負は結構見られた。

羽生直剛×中西哲生　02/02
http://www.youtube.com/watch?v=BMJFE9NGXK4　２：１５
羽生「いけると思う選手は個人で全然しかけてもいいとオシムは言っていた。」
＞＞しかしこれは善戦しながらアジアでもとりこぼす。
一回まけただけでアジアアジアって馬鹿か？
アジアカップ以降も間違いなく強くなっていただろ。
今までの日本代表で一番成長が早かったよ。

＞1点をとることが大事なのに一番大事な
＞ところに目をつむってしまってるから。
残念ですが得点率もオシムジャパンが歴代最高です。

＞トルシエやジーコはそれぞれイタリアやドイツに引き分けたが、オシムだったら勝てた？
うん。間違いなく勝てるようになってた。２０１０年には勝てるようになってたよ。それくらい成長してた。
ドイツには３−１　イタリアには２−０

＞もしアウェイで勝たなければいけない状況になったら勝てただろうか？
当たり前。あれからオシムジャパンはどんどん強くなっていき、アジアと比較するのはオシムジャパンに失礼なくらい強くなってた。

＞それとよく成長してたというスレを読むが成長してた結果が４位だった　
＞ジーコ、トルシエは優勝してるがその成長の意味は？　ジーコの時より成長してるなら優勝しかないと思うのだが
これは凄く頭の悪いスレです。オシムアンチと同レベルです。
オシムジャパンがアジアカップに臨んだのは監督が就任１１ヶ月目でしかも準備も全くせず親善試合もせず疲れもたまったまま猛暑での戦いとなった。
しかもサウジ戦ではオーストラリア人のサウジ贔屓で負けた。
一方今までの日本代表のアジアカップは就任２年目でしかもしっかり疲れを取って神前試合もして臨んだ
ジーコの時は２年目で親善試合もして事前に準備もしてたのにアジアの他国には押されっぱなしの試合が多く奇跡的に優勝できた

オシムはたった１１ヶ月でアジアNO１にした。アンラッキーで負けはしたが間違いなく実力はすでにアジアNO１だった。
今までの日本代表は全然成長していなかったがオシムジャパンの成長は凄かった
１１ヶ月であんなに成長したのだから２年目はもっと強くなっていたと思う
実際アジアカップの後カメルーンを２−０で圧勝した
それ以降も強くなっていた。成長度は今までの日本代表とは比べ物にならない。


アジアとオシムジャパンを比較するのは失礼なくらいに日本代表は今頃成長していたと思う
アジアカップの話題をする奴はただの馬鹿だ
ワールドカップの時のトルシエジャパン、ジーコジャパン、オシムジャパンを
試合させたら絶対にオシムジャパンガ圧勝する。
トルシエジャパンと、ジーコジャパンはオシムジャパンに何も出来ないと思う。

アジアカップはアンラッキーとしか言いようが無い。ジーコは奇跡。それだけの違い
ポテンシャルはオシムジャパンが上。その後の成長のスピードもオシムジャパンが上。
ジーコジャパンなんて全然成長して無かったよ。

>>781
そのたらればにはあんまり意味無いと思うが。
たとえ俺が勝てたと答えても、何の保障もないし証明もできない。
それにトルシエやジーコが何回やっても同じ引き分けという結果が出るわけでもない。

下段部分に関しては、全く同じ相手、環境を整える事は不可能だから、各々の主観によるしかないな。
俺は成長していると見えたが、他の人にはそう見えないかもしれないし、そう見えないと言う人を無理に自分と同調させようとしても無駄だし。

>>781
中東？前のアジアカップって東南アジアじゃなかったっけ？
試合内容どころか開催地も覚えてない奴が何言ってるの？
アジアカップは疲労でコンディションが悪い中でどこまでできるか試すって言ってただろ
その証拠に連戦でもスタメンをほぼ変えなかったしその後見限った選手はもう呼んでない
アジアカップでの勝利よりもワールドカップで勝つための選手選考を優先したってこと
これで解ったか？あと監督批判する以前に試合やインタビューをちゃんと見ろ

オシム真理教信者きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者もなにもオシムジャパンが試合ごとに驚異的に成長してたのは明らかじゃん
これだけは誰が見ても認めざるを得ないでしょ

これわかんないのは試合見てなかったか、サッカー知らないか、ちょっと頭が…な人位

驚異的に成長してたとは思えんな。アジア杯以降はぬるい試合ばっかだったし

驚異的に成長したのは信者の妄想だろ
そりゃ、3流トルシエや素人ジーコですら優勝した大会で
2回も負けたんだから、妄想に逃げるしかないんだろうけど

ネタｽﾚだろ？

山岸とか羽生とか・・・・アホ過ぎる

なぜぬるいと感じたのか、どこら辺が驚異的に進化したのか
具体的に言わなければ相手に伝わらない。

まあ映像を見てどうやったら日本が強くなるか考えるべし

オシムジャパンの軌跡

ガーナ
http://jp.youtube.com/watch?v=rJlBcxJJ43s
http://jp.youtube.com/watch?v=d3Ym3zn-ks4
コロンビア
http://jp.youtube.com/watch?v=-YwT40oAYcs
http://jp.youtube.com/watch?v=sxT8fjiLtUY
ベトナム
http://jp.youtube.com/watch?v=9OcKp90A1Kg
オーストラリア
http://jp.youtube.com/watch?v=WIxeaP9Qh6E
http://jp.youtube.com/watch?v=rQYI7pduqUY
サウジアラビア
http://jp.youtube.com/watch?v=MGs2vY67Nd4
韓国
http://jp.youtube.com/watch?v=-9C7-j93Ucw
http://jp.youtube.com/watch?v=tmT532zRmIU
カメルーン
http://jp.youtube.com/watch?v=qR1R0BZBcVc
http://jp.youtube.com/watch?v=pcgrZGhodEk
スイス
http://jp.youtube.com/watch?v=BJ8yZTDG1tc
エジプト
http://jp.youtube.com/watch?v=mI4fdxgsfTw
http://jp.youtube.com/watch?v=rQd5nmGgIn0