Jオタは日本サッカーのレベルを過大評価しすぎ

世界レベル、ワールドクラスと思っちゃってる
欧州サッカーを意識しまくって勘違いしまくっちゃてる

>>1
それはない。
目指す一つの目標ではありこそすれ、現在同等に達していると思っている者は少ない。

見えない敵と闘ってるな代表厨w

Gamba Osaka (JPN)　　　　　Statistics　　　　　Manchester United (ENG)

　　　　23　　　　　　　　　　　　　Shots　　　　　　　　　　　　18　
　　　　9　　　　　　　　　　　Shots on goal　　　　　　　　　　9
　　　　3　　　　　　　　　　　　　Goals　　　　　　　　　　　　　5
　　　　8　　　　　　　　　Fouls Committed　　　　　　　　　　11
　　　　10　　　　　　　　　Fouls Suffered　　　　　　　　　　　8
　　　　2　　　　　　　　　　　Corner kicks　　　　　　　　　　　5
　　　　2　　　　　　　　　　　　Free kicks　　　　　　　　　　　3
　　　1 / 1　　　　　Penalty Kicks (Goals/Shots)　　　　0 / 0
　　　　1　　　　　　　　　　　　　Offsides　　　　　　　　　 　　4
　　　　0　　　　　　　　　　　　Own goals　　　　　　　　　　　0
　　　　1　　　　　　　　　　　　Yellow cards　　　　　　　　 　1
　　　　0　　　　　Second yellow card and red card　　　　0
　　　　0　　　　　　　　　　　　　Red Cards　　　　　　　　　　0
　　　　37　　　　　　　　　Actual playing time　　　　　　　 36
　　　　51%　　　　　　　　　　Possession (%)　　　　　　　 　49%

マンＵの過大評価の方がひどい

誰も世界レベルだなんて思ってないだろ
むしろ過剰に国内卑下したがる海外厨ってなんなの？チョンなの？

日本語に不自由な方のスレ立てはご遠慮ください

>>5それをプレミアのファンの前で言ってぼこられてこいやｗ

・日本チームは欧州トップリーグでCLを狙えると思っている　　　←馬鹿
・日本は世界に遠く及ばないと思っている　　　　　　←大馬鹿

日本サッカーオタは海外厨より百倍マシ

日本代表ｖｓ欧州の強豪

日本１−０チェコ
日本１−１イングランド
日本１−１イタリア
日本２−２ドイツ
日本１−１クロアチア

ガンバの前線にクリロナかルーニーがいれば結構いい勝負になっただろう。あいつらは世界のトップＤＦでも止められないんだから反則
ガンバはあまり良くなかったルーカスのみが助っ人だからな
向こうは半分以上がイングランド籍じゃないっしょ。大したもんだよ

やってるサッカーに大差はないけどつこてる豆が違う

マジレスしてやるよ

昨日はガンバの選手が、各々の人生でおそらく一番集中した試合だっただろうな
そしてガンバは普段の２倍以上の力を発揮した。

一方マンＵ。楽勝ムードを放つ。
いつもの半分ぐらいしか集中してなかったな。
あれがマンＵの実力なわけ無いだろｗ
それでも圧勝したからな。

まあ格が違いましたね

試合内容じゃ負けてたなｗ

>>14
マンＵは前半で２点取ってこれ以上攻める必要が無い。
だから監督の指示も無く、自然に選手がＤＦモードに入ってたわけだが
とわ言っても全然集中してなかったけどね。
マンＵ昨日は遊んでたよ。
それでも最終的には３．４と取って勝ちを確実にして
後は怪我と疲労しない様に力抜いて増した

トヨタカップでガチでくるわけないからな
過密日程もあるし時差ボケで逆に本気だしようがない

だけどファギーは事前の分析で引いてくると予想してたけど
ガンバは引かなかったのは評価できる
まあJは開幕からみれば強くなってるのは事実なんだろう
世界基準からは様々な面で遠く．課題だらけではあるが

むしろJリーグ見てる奴の方が適正にチームの実力を把握できてるだろ・・・
Jリーグ見てると、この代表板の人間はどんだけ日本人を過大評価してるんだかって思うよ

むしろヨーロッパのチームが過大評価されてる
やってるレベルはＪと大差ないｗ

Ｊリーグのレベルって王者が天皇杯で大学生相手にＰＫまでもつれ込むレベルだろ。
マンＵを笑ってる場合じゃないぞＪオタは。
俺はサッカーの難しさを良く分かってるから鹿島を馬鹿にするつもりはないが
マンＵにとっても調整と勝つ事以外、本当にどうでもいい試合なのよ

J1＝エールディビジ1部って考え方おかしい？

フランスW杯から引きこもりサッカーで０対１の善戦が続いて未来がないと言われてたが
昨日のガンバでやっと日本サッカーも進歩したと世界に印象づけたかな

>>20
寝言は寝てから言えよ。

プレミアから外人いなくなったらカスばっかだけどな

Jよりかなり強いけどな

>>24
と、ニワカがほざきました。

>>19
＞ 俺はサッカーの難しさを良く分かってるから

厨ニ病ですね。

>>22
はあ？いくら何でもオランダより下ってことはない。

>>25
自己紹介、乙です。
マンUの英国人見てから言え携帯厨。

>>19
大学生って言ってもピンキリだから
天皇杯でＪのチームと良い試合するような大学の選手達はみんなサッカーエリート
国士舘なんてＪＦＬ、つまり3部くらいの実力はあるよ
3部のクラブに1部のクラブが食われることなんてしょっちゅう世界でもあるし別に驚くようなことではない

むしろ過小評価というか自信無さ過ぎだと思うんだがどうよ？
２ちゃんでも外人はすげーすげー、日本人はダメだ・・・って言うやつばっかだし
選手達もそうだよなまあ引退したけど城とかも外人をやたらと持ち上げて日本人には卑屈なことしか言わない
こんな負け犬根性丸出しだから98年のワールドカップでも糞だったんだろうなと思ったよ
やる前から「相手は欧州リーグでやってるから勝てるわけ無いだろう」とか思ってたんだろうな
こんな精神じゃゴールできるものも出来なくなるのは当たり前
こんな選手が一人でもチームにいれば勝てる試合も負けるのも当然
98年のジャマイカ戦は城さえ居なければ勝ったのに

>>30
精神論が出てくるのは技術が足りない証拠

平山でも活躍出来るオランダリーグはレベル低いよ

Jは三大リーグ、ブラジル、アルゼンチンリーグには勝てないが、７、８番目くらいのレベルだろ
特定のリーグやチームに集まるから、国は35位らしいがリーグレベルはかなり上になる。

>>33
だから過大評価だって。
嘘つくなよ

明日はパチューカぐらいならガンバが圧倒すると思う

ヴァンズワム曰わくＪのチームはオランダのＢＩＧ３と比べればレベルは落ちるが全体的にはＪのが上らしい。

パク・チソンもＪとオランダは同じくらいって言ってた。

オランダのＢＩＧ３はＰＳＶ、アヤックス、フェイエノールト(ＡＺ)
ＪのＢＩＧ３は浦和レッズ、ガンバ大阪、鹿島アントラーズ(名古屋グランパス)

ＢＩＧ3って、ガンバのＪ優勝履歴は一回だけじゃない

>>28
今時携帯厨(笑)キモっ

ドイツから観戦に訪れたドイツサッカー協会・ベッケンバウワー副会長(63)が「日本のサッカークラブがこれほどうまくなったのは驚きだ」と称賛した。

現役時代は皇帝とうたわれたドイツのサッカーの神様。Jリーグスタート時に浦和レッズの試合を観戦した際には「まさか、これはサッカーではないよね？」と皮肉を込めたことを思えばＪは格段に進歩している

ガンバは上手いけど強さが無いよな
浦和は個人技任せで組織力皆無だから酷い負け方するし

やっぱり世界と戦うには
しぶとく組織的でテクニカルな鹿島サッカーがいちばんだろ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229734252/701-800
緊急速報
焼き豚完全敗北
>>450辺りから見よう

>>42
早くアジアを勝ち抜いて、それを証明できるといいな。

>>40
ガンバ０ー４川崎(外人4ﾄｯﾌﾟが得点)

浦和１ー６横浜

西野監督（ガンバ大阪）：
「素晴らしいというのは社交辞令 」
「（相手を）本気にさせた中で戦えなかった 」
「あの5分間（後半29分からの5分間）がいつもは90分なのでしょ?　ヤバイと思ったシュートは全部ゴールになっていた」とうなだれた。マンUが90分間、本気で来ていたら5失点では済まなかったというわけだ。

遠藤保仁（ガンバ大阪）：
「完全に彼らが本気かと言うと違うと思う」

二川孝広（ガンバ大阪）：
「マンＵは本気ではなかった」

播戸竜二選手（G大阪）：
「早いタイミングで１点決めていたら、相手も本気になって違った試合になったと思う」

本英郎選手（G大阪）：
「向こうは余裕をもってプレーしていた」
「もう少し本気にさせたかっただけに、結果は悔しい」

失点数Jリーグ4位のザル守備サッカーで
世界のマンチェスターを本気にさせられるわけないだろ

サッカーでは相手が強くなればなるほど、守備が重要になってくるんだから

ＣＢとＧＫに代表レベルがいれば中々いい試合だったんじゃないか？
あと二川が怪我していなければ。

Ｊリーグって相当レベル高かったんだな。

今までの常識
欧州＞南米＞アフリカ≧北中米＞Ｊリーグ（アジア）＞ニュージーランド

New!
欧州＞南米＞Ｊリーグ＝アフリカ＝北中米＞ニュージーランド

ホームであることを加味しても、異論ないよね？

ここ代表板だろ？リーグと代表を混同してるやつがいるな
リーグは強くなってるのかもしれないけど、代表は年々弱くなってるからな。ついでにトップの選手もレベル落ちてるな

>>45
相手がどうだろうが公式戦で世界一のクラブから３ゴールは紛れもない事実。

リーグはどこも外国人頼りじゃないか。

でもパチューカからは1点なんだよね。
まあ双方疲れもかなりあったと思うけど。

＊ヨーロッパ＊
基本的に下層階級のスポーツ。
階級意識の強いイギリス（英連邦）やフランスでは、サッカーは完全に労働者階級のスポーツ。ｗｗｗ
ファンも選手も圧倒的に労働者階級が多い。
上流階級はラグビー、テニス、クリケットという風に完全に区分けされていて、サッカー好きは下層階級と認定され馬鹿にされるｗｗｗ

＊アメリカ＊
ヒスパニック系の下層階級の間で大人気。ちなみにヒスパニック移民はアメリカ社会の嫌われ者！
上流階級は見向きもせず！アメフト、野球、バスケに大差で完敗ｗｗｗ
ちなみに一般の米国民のサッカーに対する認識は「子供・女のスポーツ」ｗｗｗｗｗｗ

＊中国＊
サッカー人気急降下で競技人口は１０年前の１／２０ｗｗｗｗｗ
サッカー専門学校の数も１０年前４３００校、今２０校ｗｗｗｗ

＊韓国＊
代表ニワカだけでＫリーグは閑古鳥ｗｗｗｗｗ
Ｋリーグの観客動員は水増し連発にも関わらずプロ野球の1/5ｗｗｗｗｗ
頼みの代表も成績が低迷して人気は下降中ｗｗｗｗｗｗ

＊台湾＊
バレーボール以下の超マイナースポーツｗｗｗｗｗｗ

＊アフリカ・南米＊
人気だが、所詮知的レベルの低い土人国家ｗｗｗｗｗｗ
ルールが複雑で頭を使うスポーツは頭が悪すぎて理解できないｗｗｗｗｗｗ
サッカーぐらいしか娯楽のない哀れな貧乏後進国ｗｗｗｗ

ルーニーがガンバにいたら
マンユーに7-3ぐらいでかってたんだが

まあロナウドがいれば日本は優勝できるというジーコが正しいということか。

いい加減、自国開催の有利さを覚えろよ。プロリーグが始まって15年も経ってるのに。

脚はアメリカからタイトル持ち帰ったんすけど

>>56
世界中の奴が存在すら知らない超マイナータイトルだろ

>>53
3-3の引分けで遠藤がPK外して負けるよ

今回のCWCで言うと
まんゆーがコンドル、キトがカラスで
その他のチームは強いスズメと弱いスズメ程度の差

まぁスコットランドリーグよりかはレベル高いよ

>>60
そうでもない。
やろうとしてることはスットコの方が良い。
まあセルとレンジャーズ以外のチームなら上回ってるかもしれないな

セルとレンジャーズはまぁ強いよＪよりね
でもそれ以下は本当にレベル低い本当に雑魚チームばっかりＪよりずっと↓

西野監督（ガンバ大阪）：
「素晴らしいというのは社交辞令 」
「（相手を）本気にさせた中で戦えなかった 」
「あの5分間（後半29分からの5分間）がいつもは90分なのでしょ?　ヤバイと思ったシュートは全部ゴールになっていた」とうなだれた。マンUが90分間、本気で来ていたら5失点では済まなかったというわけだ。

遠藤保仁（ガンバ大阪）：
「完全に彼らが本気かと言うと違うと思う」

二川孝広（ガンバ大阪）：
「マンＵは本気ではなかった」

播戸竜二選手（G大阪）：
「早いタイミングで１点決めていたら、相手も本気になって違った試合になったと思う」

本英郎選手（G大阪）：
「向こうは余裕をもってプレーしていた」
「もう少し本気にさせたかっただけに、結果は悔しい」

常勝軍団鹿島≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫マンＵ≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫オールボー≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫レンジャーズ≫≫≫≫≫≫セルティックまぁこんなもんだな。

日本のクラブチームが、二年連続で世界３位（笑

アホらしい大会は廃止しろ(^O^)

>>65
あらあら‥鳴いちゃったｗｗ悔しいか？

世界３位（笑

日本中が大笑い〜

世界三位とか言い張ってるのはマスゴミだけでしょ

　　　　　　　　　　　　　あ、あと浦和の人達だけね

ガンバの世界クラブランキングは世界58位らしい。クラブW杯で更に上がるらしい。
国と違い世界30万クラブで58位なら既に一流じゃんかよ。超一流までは遠すぎるが。

世界３位は西野さんもCWC３位と言い直してただろ。
世界３０万クラブ中の58位でも恥ずかしくないサッカーは見せただろ。

てか世界に３０万クラブって数字はどこからでてきたんだ。
アマチュアを入れての話だよな？

日テレで世界30万数千クラブと言ってたぞ。ガンバ58位だそうだそ。
日本レベルを過小評価しすぎだなむしろ。

>>62
スコット中位のアバディーンがUEFAでバイヤンにホームで2‐2の分け

ガンバがホームでマンＵに5‐3で負け

アバディーン≧ガンバぐらい？

名古屋何位？

代表より明らかに質が高い

スレを上からズラーっと見てみたけど
やっぱガンバサポってただのキチガイ集団だったの？




そのうちガンバが世界一強いとか言い出し始めないか心配だよおｗ
本物のキチガイ揃いだとしたら
ﾊｲﾊｲ、Jリーグのレベルは宇宙一高いとでも言ってあやすしかないよぉｗｗｗ

普段から海外サッカー見てる奴らからすれば
マンＵ対ガンバななんて下らん試合は見る気が失せる
でも話題性で視聴率もチケットも売れるんだから仕方ないのか

そりゃ海外サッカーの強豪同士をテレビでやっても２％も視聴率行かないよ。
欧州サッカーってJ以上にマニアの世界なの気付かない人が多いから海外ヲタは嫌われるんだよ。

クラブW杯はJチームを出して儲けるための大会だしな。
なかなかJチームが出場できなくて開催国枠なんてのを作ったけど今の所アジア代表で出れてる

この前のガンバVSマンチェスター戦をドラゴンボールに例えると
クリリンが手を抜いて戦っていたフリーザの顔にかすり傷をつけて逆切れされ
一瞬で半殺しにされたようなイメージだな

本当の戦闘力では桁が1つ違っていた

あの試合に行ってた海外豚には苦笑だったな
クリロナの跨ぎにハシャギ過ぎw

>>81
仕方ないだろ、俺達のＪリーガーは全く魅せてくれないんだから

>>82

http://www.cube-mau.jp/

マンフトよりこっちの方が魅せてくれるぞ

ホームとは言えメキシコのクラブに勝ったのを評価して欲しい
メキシコはホントにレベルが高いよ
リベルタドーレス杯でも上位に進出することもめずらしくないし
欧州だったらチャンピオンズリーグ本選に出れるレベルだよ
セルティックに勝ったオールボーやベラルーシのＢＡＴＥなんかよりもずっと強いだろう

浦和＞エトワール・サヘル＞パチューカ

>>1
Jファンにアンケートでも取ったのかい。
俺が知る限り、過大評価しているような輩はほとんどいない。
しかし、WC開催期限定サッカーファンは過小評価しているきらいがある。
ガンバ、レッズ、鹿島はスコットランドリーグレベルなら上位陣。
俺はオランダリーグよりちょい下と見るが、要は所謂４大リーグが群を
抜いているだけで、リーグAレベルなら何とか手が届きそうなレベルだ。
マンUとの試合はバレー、マグノの２トップで二川がいれば、もう少し
見ごたえあったかもね。

>>86

>マンUとの試合はバレー、マグノの２トップで二川がいれば、もう少し
見ごたえあったかもね。

お前の発言自体が過剰評価だ

正直見る価値も無い
あんな下らんマンＵ見たくねーよ

三流外人にやられまくってるリーグがレベル高いわけない。それに実際は外人枠三人埋めれてるとこは少なくほとんど日本人。
代表や海外組見れば日本人がショボイのは明白。
よって過大評価もいいとこ

４大リーグ以外はどこも三流ブラジル人が助っ人だろ

Japan: We Can Be As Good As The Best

>Japanese coach Takeshi Okada believes that there is no reason why
>Japan can’t compete with the best in the world.

http://www.goal.com/en/news/14/asia/2009/01/02/1036559/japan-we-can-compete-with-the-best-in-the-world
http://i.media.goal.com/g/31720.jpg

21 Keirrison Coritiba
21 Kleber Pereira Santos
21 Washington Fluminense　←元ヴェルディ・レッズ
19 Alex Mineiro Palmeiras　←元アントラーズ
18 Guilherme Cruzeiro
16 Borges Sao Paulo　←元ベガルタ
14 Hugo Sao Paulo　←元ヴェルディ
14 Nilmar Internacional
14 Paulo Baier Goias

昨シーズンのブラジル全国選手権の得点ランキング
元Ｊリーガーが活躍してる件

>>87
と言いつつ君は見てしまったのね。

>>91
だからってJのレベルが高いという証明になにもならない
ならなんで
ドログバとかクリロナとかロナウジーニョとかロナウドはJに来ないんだ？
10歩下がって若手でもいい
メッシとかテベスとかロビーニョとかパトとかが何故に来ない？

>>93
極論過ぎ

どっちかというと活躍してた選手を日本のチームがとったんでしょ

>>93
金がないから

愛情は現実を歪ませる　これ俺の常識

まあよ、定義ってのを教えて欲しいもんだよな。
俺はＪリーグ好きで月２くれえで見に行くけどよ、ＴＶじゃ
Ｊの試合と同じくれえプレミアとかスコットとか見るよ。
てえことは海外中と言われるヤツは要はＴＶでサッカー見てるヤツってことだろ。
（じゃなくて月１くれえでヨーロッパに見に行ってるヤツか？）
ＴＶでサッカー見たって試合の面白さなんて半分もわかんねえだろ。

自分ではサッカーしないんだな
週末は社会人サッカーでJ見に行ってるヒマはないんだよ

ジーコ、ベベット、レオナルド、スキラッチ、ストイコビッチ等々
名だたる一流選手がＪリーグにきてるじゃないか。

ベベトは酷かったけど、ジョルジーニョは魅せましたねえ。

奈良橋が町田だか相模原だかのユースチームのコーチになったけど、
まあ、ソーユー地道な底上げが大事だね。

負けるのはせいぜい３大リーグ、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンリーグくらいですね。
リーグのレベルはトップの方だと思いますJは。

あれ、芸スポかどっかの記事で結論出てなかった？
世界100リーグ中、日本は40位くらいって調査結果じゃなかったっけか？

Jリーグは27位。クラブの世界ランキングはガンバの26位。
リーグレベルは10位くらいだと思うがな。ガンバの順位はACL、CWCの国際試合が大きいな

今まで格上だとばかり思ってたメキシコリーグと同等か、少しだけ上だと証明された訳で、
日本人は」Ｊリーグを誇っていいはず。

ACL2009の優勝予想オッズでＪの4クラブがベスト4を独占したのは記憶に新しい。

隣国が雑魚ばっかだから残念だ。
もう少し強いとこがあれば更にレベルが上がるだろうな。

世界３位のガンバが優勝できないＪリーグは凄い！

なんて手放しで喜ばれた日には反論する気も起きん。

おれはメヒコのリーグの方が実態はちょっと↑だと思うが、
現在地はメヒコやスコットのリーグと同等との認識の上でＧＭの経営手腕や
育成組織の底上げで、エールディビジやリーグＡレベルを目指しましょうっ
て感じだな。
まあ、少しでも代表のレベルを上げるためにスタジアムに行ってＪのしょっぱい
レベルの観戦楽しんで、周辺出店に金落としてやるだ。
遠回りだが、ファンにできることはそんなこと。

>>107
世界３位じゃ無くてCWC３位だよ。それでも世界ランキングが26位になるんだから大きい大会

え・・・
日本ってロシアプレミアリーグ以下だよ

ロシアプレミアってどの程度なんだろう。
知ってるしとリーグＡとの比較で教えてくだはい。

>>111
パブリチェンコ、アルシャビンなど欧州トップレベルでも即戦力になりえる
ロシア人が何人もいる。
さらにブラジル人を初めとする外国人の質もいい。
非常にポテンシャルが高いリーグ
Ｊよりレベル高い。ゼニト見れ。

Ｊリーグのレベルなんてどうでもいい。今のＪリーグにいたって代表のためにはならない。リーグは日本＞メキシコなのに代表はメキシコ＞日本だし
ＪリーグもＡＣＬみたいな低レベルでシコッてないで、ＣＬ、三大リーグで活躍する選手を輩出してくれ

外国人枠増やさないとダメでしょ
外国人枠５
アジア３
東アジア２
ぐらいにしたらレベル上がる

Ｊリーグがなんとか「サッカー」ができてるのは外国人がいるから
日本人が出来ない点を取るためのプレイを補ってもらっているから
代表で考えるとそれが無くなるわけだから当然レベルは下がる
逆に言えば足りないところを金出して補えばレベルは高いとも言える
もちろん世界レベルとまでは言えない壁はあるが

>>112 ３９！
エールディビジ同様、伝統に裏打ちされた潜在能力はかんなり高そうだね。
何かロシアリーグ王者とか巻き込んでファーイーストの大会作れんかね。犬会長さん。

助っ人外国人がいないと成立しないリーグ

それは世界中のほとんどのリーグがそうだろう
何を言ってるんだか

成立はするだろう

Ｊの場合は外人抜いたらサッカーが成立しなくなるからな

プレミアなんて外人いなくなったら試合すらできません

昨年の一時期のマリとガンバが試合するようなもんだね。
充分見れるかな。
大分なんかかなり厳しいな。指定席2000円ってとこだね。
奈良橋がジョルジを師匠としたように、恐らく高原はスキラッチ
から学んだ（すれ違ってたかな？）ことを考えれば、助っ人外人
はレベルアップにも重要な要素だね。

外人一人のガンバ大阪が北中米２連覇強豪パチューカに勝利

↑
ガンバが本当に世界３位だと思ってる奴発見

発足からたった16年のリーグとしてはかなりすごいと思うよ

まあリーグのレベルなら世界10位には余裕で入ってると思う。代表が足を引っ張ってる。
代表は監督が悪い。ジーコ時代の面子ならガンバみたいなサッカー出来るだろうよ普通は。

あのクラブｗ杯だって、パチューカ相当疲れてたと思う。
ホームのガンバと違うからな。
それに決勝に行くモチベーションだったから、精神的にも。

パチューカは中３日が続いてガンバより楽。
それにメキシコ代表五人のパチューカがガンバに負けて泣いてたろ。日本は進歩してる

海外厨の過小評価のほうがはるかにひどい
てかあいつらは人格が糞

マスコミも代表だとアジア予選の弱小を脅威とか騒ぎすぎの影響もあるだろ。
所詮はバーレーン、カタール、ウズベキなどJのアジア枠でもイラナイ奴らとの戦い。

>>128
CWCの観客の様子を見れば海外厨のおかしさは自明だよな
クリロナの無意味な跨ぎやヒールに大騒ぎ
パスが面白いように繋がって作った決定機にはチョロチョロっと歓声が沸く程度
こんなヤツ等が「Ｊはレベルが低い」って言ってるんだぜｗｗｗｗｗ
お前等がレベルが低過ぎるんだよ！

Jヲタは基本J、ACL、CWCしか見てないからCWCの試合結果そのものが世界との差だと勘違いしてる
CWC自体、無意味な大会だからTOYOTAカップに戻すべきだと思う
大体、南米欧州クラブは互いに照準を合わせているのに、Jクラブや他クラブが善戦したとかいっても
彼らには調整試合に過ぎんし
まあ、Jヲタが馬鹿というより、日テレとFIFAが馬鹿なんだけどな

海外も見てるが一部の寄せ集め以外は大したこと無いよ。

>>132
いや大したことあるよ

>>230
クリロナが代表でそういうプレーした時湧いてたけどポルトガル人はニワカだな〜Ｊリーグ見てる俺はあんなんじゃ驚かないぜとか思っちゃうわけ？
ついでにクリロナを初めて見た時はマンユサポも湧いてたけど、Ｊリーグ見てる君は馬鹿にするの？笑

>CWCの観客の様子を見れば海外厨のおかしさは自明だよな

別に騒いでないし第一CWCなんて下らないの見ないから

欧州・南米＞アフリカ・メキシコ＞アメリカ・オーストラリア＞韓国＞＞日本


日本の新黄金世代は韓国２軍に破壊された事実・・・

Jリーグ見てない奴の方が日本代表に幻想を持ってるだろ
J見てたら日本の国際試合は面白すぎるよ
「おいおい、勝っちゃったよ」的な
Ｗ杯の時だってもうJの選手が普通にその舞台に立ってるだけで笑えたしな

まあそんなJリーグが好きなんだけどね

いい加減、自国開催の有利さを覚えろよ。

不毛な会話を俺も続けるわけだが、
要は海外リーグが好きな人ってのはＴＶのサッカー観賞者ってことだね。
ここは仮にも代表板だから日本代表への支援を毛ほどにしてない人の話
を聞いてもあんまり意味ねーな。まあ2chに意味求めちゃいけねえが。
まあ、ホント下手っ糞だけど、月に一回くらいはスタジアムで風を感じな
がらＪでも見てくださいよ。ピッチって画面には収まらないものなんだな。

あと俺も草サッカーならやってるよ。試合は30分ハーフww

CWCの時にJヲタの俺は｢アルアハリは弱い。パチューカはガンバのハーフカウンターに沈む｣と書いてたのに対して
ミーハー海外厨君は｢アルアハルが負けるわけが無いｗｗパチューカがガンバに負ける？？負けたら顔晒したるわ｣
と書き込みしてた事から、どれだけサッカーの知識が無いか良く分かる

デブの日本人がテレビ中継で海外クラブ見て、ウチのチームとか言ってるのキモチ悪い

まあ、大方のJファンは>>137君的な見方だな。
それが、過大評価ってんならそうなんだろう。
福田が又点取ったみたいだけど、ギリシャ2部リーグを応援している村人？達
と俺らに共通点はあるが、３大リーグだか何だかをＴＶ鑑賞しているやつらと
カンプノウで大声出してるエスパニョールとは共通点を見い出せないよ。

チビって哀れだよね

>>1
その通り、黄金世代は当時の日本からして神すぎた。
あと20年は経たないと出てこない代物
中田や小野に限っては30年はかかるな

実際海外とのレベルの差は歴然としてるだろ
自国のリーグに誇りを持つのがいいが実力を知らない奴が多すぎる

リーグのレベルは高い
小野も、オランダよりプレス激しくてやりにくいみたいな事言ってたし(まぁ、これは参考になるかわからんが…)

どの国のリーグも外国人に頼っているが、代表ではちゃんと決めるとこで決めるＦＷが居る！だが、日本代表には他の国の代表と違い、ＦＷが居ないのが痛い…

あと、ＣＷＣの試合で評価する必要はない。確かに、マンチェスターＵに３得点したしパチューカを破ったのは評価できるが、あくまでカップ戦である

親善試合、カップ戦の成績で優劣をつけたら、ＵＥＦＡ杯やＵＥＦＡＣＬ、国内カップ戦などで番狂わせはつきものだから優劣関係がメチャクチャになってしまう(笑)

それに、結果だけを見なくって、国内外のサッカーを観てれば優劣関係はわかるはずだ

本当に実力があるならもっと相互の輸出入がもっとあっていいはず
車、映画、音楽、まんが、カップラーメン、日本生まれのすばらしいものはたくさんあるがサッカー選手は例外扱い

単に海外厨が思うほどJのレベルは低くないし
Jヲタが思うほど高くないだけ。

ガンバ戦マンチェスターが本気出してない事をわかってないのが少し痛い
リーグ戦やCL観て比べたらいい。フィジカルコンタクトぜんぜん違う
親善試合みたいな感じだったな。
たがJのレベルかかなり高くなっているのは確か。G大阪　川崎　鹿島
この３チームにサッカーは面白い。

日本に来て本気で試合するわけないでしょう：：

本気でやる試合になればなるほど

相手ＤＦは体を接触させて必死に止めてくるよ

中村俊が、大きな大会ほど存在感でないのは

競り合いで相手が必死で体をぶつけて止めにくる

フィジカルでテクニックを出す前に抑え込まれてるためです

ほとんど前向いてプレーできてません

何度倒れても立ち上がって向かっていってほしいのですが^^；

ファイティングスピリッツすらない状態で・・・頼もしさがない


ＴＶ見ててもわかるよ　体の大きさが違いすぎるｗｗ

日本のサッカー選手のほとんどが、線が細いです

おまえらみんな似たような意見なのに何をケンカしてんの？

まとめ

マンＵが手を抜いたのは明らかだが、パチューカは本気できた。
日本のクラブが世界三位は絶対にないが、リーグレベルは１０位以内にはあるだろうという意見が多い。
ＪオタはＪリーグのみを見ているという考え方は論理的ではない。
Ｊオタはより熱狂的なサッカーファンである場合が多く、高校サッカーから欧州３大リーグやＣＬやＡＣＬや日本代表戦など
幅広く見ている。Ｊリーグで楽しめるということは、海外のスーパープレーも当然楽しめるしその差もわりと正確に読めている。
海外厨は主に欧州のサッカーを見る。Ｊは見ないし、下手すると代表戦にも興味が無い。
トップリーグのなかでもトップチームのトップクラスの選手を見慣れているため、
それ以下のプレーを見ても下手糞と感じてしまう傾向がある。
欧州以外の地域のサッカーを知らないため、戦力分析は客観性にかける。
欧州は圧倒的に強くアジアのリーグには圧倒的に弱くあってほしいという願望がある。
また、ウイイレ厨である確率が非常に高い。

Ｊリーグ→アホらしい

>>148が結論じゃね!?(笑)
俺の意見は>>146だけど…

マンチェvsウィガンの試合とガンバの試合にそれほど差がない
むしろガンバよりも手抜きに思える程だったんだが、俺の勘違いか？

ガンバの世界ランキングが26位まで来たそうですね。10年前の日本のレベルじゃ夢でしたね。

あのランキングを見て満足するのはガンバサポーターだけの気がする…

ランキングってポイント制
CWCのポイントが異常に高く設定されてるだけ

プラティニが怒るわけだ

Ｊリーグが世界トップ10だって？
どんな見方をすればＪリーグが世界トップ10入りをするんだが（笑）
鹿島、脚大阪がオランダリーグでも優勝争いでもなく、中堅争いが関の山だと言うのが正当な評価なのにかよ（笑）
リーグ別の実力は
プレミアリーグ、セリエＡ、スペインリーグ、ブンデスリーグ、フランスリーグがトップ５
その後のセカンドグループには
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、オランダ、ロシアが続く
その次のサードグループには
トルコ、ポルトガル、エクアドル、ベルギー、ギリシャ、ポーランドだね
Ｊリーグはその後だよ。

サードグループに入っている国のリーグを観た事があるなんて神だな…

http://c.2ch.net/test/-/football/1230005100/i

>>160
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/germany/text/200901160001-spnavi_2.html

ブッフバルトがJのトップチームはそのトップ５リーグの中位レベルにあると言ってますが。
リーグレベルは少数のトップチームを切り出すのかそれとも１部リーグの平均を見るのかによって
各国の状況しだいで順位は変わるから比較は難しいけど、
５チームくらいというのはリーグレベルを語るにあったってはかなりの高評価だと思う。

Ｊや５大リーグ以外のクラブでも、５大リーグに所属したら中堅狙えるクラブなんて腐る程あるだろ!?
だから、リーグ全体で見た方が良いと思う

>>163
俺は年間を通してのリーグ全体の力を比較して見ているよ
鹿島や脚大阪でもブンデスで年間を通して戦うと中位争い処か、下位争いと言う地獄の参上が待ち構えているさ
Ｊリーグトップクラス選手達ですら、年間を通してコンスタントに活躍が出来ずに、浮き沈みが激しいのが実情なんだがね
そこでＪチームを丸事ならの発想もでるのだろうが、トップクラスでない華奢な日本人選手が年間を通して活躍を出来るもんかい。

必見！


グーグル検索→　　　　亀田右翼の正体在日

>>164
全体でみたほうがJはランクが一気に上にくる気がする。
選手を吸い取られてしまうヨーロッパの中堅以下リーグは１、２チームまともなクラブがあるだけのとこが多いからな。

>>165
「俺は」てさ、ブッフバルトが言ってる中位争いというのも明らかに年間の力のことだろ。

＞Ｊリーグトップクラス選手達ですら、年間を通してコンスタントに活躍が出来ずに、浮き沈みが激しいのが実情なんだがね

これだれのこと？漂浪人稲本？Jでも活躍できなくなってた小野？
第一、リーグレベルの話と単独乗り込みの話とは少し違うじゃん。
EU外枠選手として特別な価値を発揮しなきゃならないことや異文化に単身乗り込むための実力以外の壁などがある。
チーム力は選手の入れ替わりが激しいヨーロッパリーグよりJリーグのほうが熟成されやすいだろうし。

＞そこでＪチームを丸事ならの発想もでるのだろうが

よく読めよｗ
丸ごとじゃなく５チームくらいでその他は１部２部の間くらいだと言われてるじゃん。

欧州行けばJも外人枠制限無いから余裕で通用するからガンバの世界ランク26位は妥当ですかね

そんな日本びいきな発言鵜呑みにすんなよ

>>168
あのランキんングは滅茶苦茶だろう。なにせガンバがＡＣミランより各上に
なっているんだから。

今年､　　「野球のｗハイ、あるんだってよ」

しってる、、、そろそろどうかな。。。。得意分野にくらがえしたら。

wowwowwowラーイーオン　　ラーイーオン♪

ガンバがプレミア参加したら怪我人続出。あのファール基準でガンバのチンタラパス回しができるわけない。後はパワープレーしまくれば簡単に点入れられそう

Ｊオタは何処まで言ってもＪリーグが世界トップレベルだと信じたいんですね（笑）
無理無理
鹿島のチャージやタックルがラフプレイだと喚いている間は、Ｊチームがブンデスやプレミアリーグで通用するはずも無しだね！

欧州行けば外人枠も同じで戦うわけだから中堅以上は行くでしょ。

ベルギー、ギリシャ、ポーランドより下とかこいつ頭沸いてるのか？

生きてて恥ずかしくないの？

>>160
これが欧州厨クオリティ。
欧州コンプレックス丸出しすぎて吹いたｗ

>>173
おれがこのスレを見る限りＪオタの発言で
Ｊは世界トップレベルのリーグだという発言をしたやつをみたことがないのだが、
君は誰と戦っているんだ？
俺の経験上ではＪに詳しい人は欧州にも詳しい場合が多いとおれはおもうのだが
Ｊに詳しい人が、Ｊは世界トップレベルのリーグであると発言したレスを
抽出してさらしてくれないか？

お願いします。

俺は観た事ないからわからないけど、逆にバカにしてる奴は観た事あるの？

まぁ、Jリーグがナヨナヨ貧弱リーグという事は事実だがな

むしろ代表オタの方が夢見すぎだろ、明らかに。

>>178みたいに吐き捨てる奴って絶対リア厨だよな

Jリーグに関しては３大リーグ、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンリーグくらいでしょ負けてるの
世界トップはさすがに無いが、リーグレベルは８位か９位ですかね。

Jリーグのレベルはそこそこだろ
まぁ中途半端な所だとどっちが上かどうかは判断しにくいが世界TOP１５には入るだろ

リーグ全体のレベルで考えるとして、Ｊはプレミア、フランス、ブンデス、リーガ、、セリエＡ、アルゼンチン、ブラジルより確実に劣るのではないか？
だけど、後はよく知らないしなぁ…
でも、Ｊと同じ位のレベルのリーグは他にもあると思うから、１０位タイくらいが妥当じゃね!?
まぁリーグのレベルがここまで高いなら、代表ももうちょっと強くなって欲しいんだけど…

>>183
Ｊリーグの得点王争い見てみな。外人枠撤廃したら全員外人になる。そこがセリエＡとかリーガと違うところ。
欧州の中堅国の選手はみんな三大リーグ行くし

Jの外国人は・・・・全員ロートルじゃねーかよ
Ｊで大活躍の日本人がトップリーグいったところで先発できねーだろがよ

現実知れよ

日本人トッププレイヤーが、中堅クラブでもスタメンすらとれねーんだよ

フッキはポルトでチーム得点王だけどな

まあ、野球豚がサッカーファン同士の間で対立を煽っているだけっていうオチ
だけどな。

>>184
何か日本語おかしくないですか？(笑)

>>185
>>91

長谷部は移籍初年度でいきなり先発で使われまくりだしね。
国内で地道に成長していったこういう選手が成功してるあたり
Jリーグもなかなかに熟成されてきたのかもしれないな

長谷部は試合に出てる方だけど、大活躍ってわけじゃないし。しょせんブンデスだし。
Jのトップチームにいて、代表級だった小笠原とか大黒の、セリエでの惨敗っぷりを見ると、壁は厚い。

ブンデスはちょっと違うよな。
他のリーグはタレント性のある素材を青田買いで買うけど、
確実性重視、質実主義のブンデスはJらしいリーマン選手を買ってくれる感じ。

まあだから派手な活躍はしないし、むこうで平均より上にも行かないけど。

海外だと合う合わないがあるからな
Ｊに来るブラジル人だってブラジルで活躍してたやつがＪじゃさっぱりってこともよくあるし

そうでもないよ

今週号のサッカーマガジンのコラムを読みながら今日の代表戦を見ると、何となしに納得させられてしまった！
サッカーは日本ではNo.1スポーツではない！
サッカーがNo.1スポーツなら、ほっといても各スポーツ界のフィジカルが強い選手は集まったと。
あ！、なる程なと思った。

中田以外は、フィジカル前面に出してこられるとテクニック出す前に
つぶされるからな~

相手が本気でつぶしにくる試合だと、消えてるもんな中村は・・・
トルシエがサイドに置くのもうなずけるよ

新税試合などで中村活躍してあおってるメディアが悪いんだけどさ
フリーキックだけは、期待していいんだけどねｗ

ルーズボールの競り合いならさ
野球選手ぐらいのフィジカルとダッシュ力あれば中村抑え込むんじゃねーの？

>>195
もし野球選手の身体能力の奴がサッカーをやってたらユーロでベスト１６に入れるレベルかも。
そんな訳ないかｗ
海外の選手なんて、野球選手みたいなガタイしてるもんな〜。

デブや年寄りが一線でやれる野球の身体能力なんてアテになるかよ。疲れないし
ラグビー選手の方が使えると思う。

>>198
野球だけではないよ
欧州、南米、アフリカではサッカーがNo.1スポーツだから、優れた人材がほっといてもサッカーに集まる仕組みになっている事さ！
でも日本は違うだろう
プロサッカーがようやく根強いて、小さい子供が１番早く始めるスポーツがサッカーになり始めた時代になった
そこから優秀な人材をピックアップをして、本来野球やラクビーにバレーボールに向かうフィジカルに優れた逸材を、サッカーに向かわせる事が出来るかが問われているんだよ。

小中高と目立ってた奴は、だいたい野球部だったからな〜。
俺は地味だけど野球部だったorz

野球選手が全員サッカーに来たとしても残るのは結局小さいやつだよ

結論：Ｊリーグのレベルはぎりぎり世界トップ１０に入る

ただパチューカにアウェーで引き分け以上できるかと聞かれたら
答えに困るのが現状かな？アジア内でもやっとサウジに並んだところ。
あと２回以上優勝すれば名実共にアジア�ｂPリーグになれる！今年と来年次第だな

現実を知らないと夢を見る。年金もらってパチンコや宝くじで一儲けを妄想するジジババと全く変わらない。FIFAランキングはよくもわるくも日本の実情を表してる。

俺は、日本はインフラさえ整えれば、ある程度強くなると思っていたよ。
他のスポーツではアジアに勝ってたしね。
Ｊが始まった頃は、これから日本がどんどん強くなるって
そういう期待感があった。
ただ、急激に伸びたのは０２年くらいまで。
Ｗ杯開催で、リーグもインフラも一通り揃って、ある程度のレベルまで
到達したけど、でもこれは欧州の中堅クラスに、やっと肩を並べた、ってこと。
こっから先が、長いと思う。
もうこのレベルから急激な成長は無いだろうし、
１つ１つ地道に積み上げて行く努力が必要だと思う。
９３年〜０２年の１０年間で、アジアＢクラスから、欧州中堅まで一気に上がったけど、
こっから上は強豪に肩を並べる作業だから、かなり難しい。
まるで日本の成長が止まったかのように感じるだろうし、
今まで右肩上がりで強くなって来たから、これから先、なかなか思うように
勝てない時代が続くと、物足りなさを感じて、サッカーへの関心が冷めてしまうかも。
発展途上国が、毎年経済成長続けて、中進国になったけど、先進国には届かないっていう。
多分、日本はこのまま横ばい・やや上昇っていう、緩やかな歩みで
成長していくと思う。
２０年後くらいに、やっと欧州のビッグクラブで活躍する選手が出てきたり、
Ｗ杯でベスト８くらいに進んで、その成果が出る、みたいな感じじゃないかな

レベルうんぬん以前に勝ったり出来るのがサッカー

日本も強くなっただろうけど、外国も強くなってるからなあ。
Jリーグ誕生時点で自国開催とはいえアジアカップ取ってるし、ワールドカップ予選もギリギリで3位だったわけだし。
個人としても2000年前後の中田ヒデ以上の選手は、あれから10年経っても出てない。
近年はパクチソンが明らかにNO1で、日本人選手とは遙かに差がある。
選手全体で見ても、2000年以降は、オーストラリア＞イラン＞日本＝韓国というとこだろう。

オーストラリアこそ過大評価だろ。
キューウェル・ヒドゥカは本職でない阿部に負けるし
俊輔・遠藤・憲剛に完全に中盤制圧されるし。
CK以外点が入りそうな気配なしだったし。

ヒディンクが凄いだけ。

中田とかを見てもフィジカルの差って先天的じゃないよね。
育成方法ってのは確実にあると思う

向こうの選手とのぱっと見での違いは
広背筋とかの背中や肩の筋肉がすごく発達してることだよね

でもこれって野球選手に近いから、日本人には無理ってことはないと思う。
もちろんトレードオフはあるだろうけど

陸上競技がお盛んな国はバランスのよいガチムチ育てるの得意だな

ブラジル時代のサンパウロでレギュラーとり、
ブラジル人だったらブラジル代表に入れるといわれたカズも先天的にフィジカルが
強いタイプの人ではなかったね。育成次第ではフィジカルの壁はある程度こえられるのかな。

ネドベドみたいな選手が日本に出てきてほしいな。
わりと骨格的には普通っぽいのに鍛え抜いて強くした体。

小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。



沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。



そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。



この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。



ＷＩＬＬ　２００７年９月号　　石原慎太郎　（東京都知事）

はいきました

>>1
おまえとは良い酒が飲めそうだ

>>204
欧州中堅…？

そんなもんだろうよ

実力はアジア中堅な

Ｊのレベルアップ無しに代表のレベルアップ無し！

二宮：　ナイターだと試合が終わるのは21時過ぎ。それから夕食だと遅くなりますね。
橋本：　ええ。22時過ぎから、またがっつり食べる（笑）。
　　　　プロに入って、みなさん体が大きくなったといいますけど、あれは太っているんですよ（笑）。
　　　　もちろん、トレーニングで鍛えている部分もありますけど、プロ野球選手って結構、体脂肪率が高いんです。

二宮：　私が驚いたのは、プロ野球選手は試合後にみんなで焼肉を食べに行くこと。
　　　　しかも３人前は平気です。
　　　　あんな時間によく脂っこいものが食べられるなと。
橋本：　３人前どころじゃないですよ（笑）。もっと食べます。
　　　　無言でひたすら箸を口に運んでいます（笑）。しかもお酒が入りますからね。
　　　　それで深夜の１時、２時まで盛り上がって、帰って寝るだけ。絶対に食べすぎですよ。

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=6777

プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/10/20/101167.shtml
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/bt2003102007.html
“伊良ブー”といわせない、徹底ダイエット作戦開始
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200402/tig2004020301.html
中年太りの川尻が減量誓う
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-040207-04.html
ヤクルトD6巡目・佐藤が減量作戦…体脂肪率27％
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004012505.html
吉川体脂肪率３０％「肥満」レベル
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20040116_50.htm
やせろ！松坂 体脂肪が成人女性並みの２３％
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20021112061429.shtml

アジア中堅リーグ（笑）

中村が帰ってくれば今のJで通用しないのがバレたのに残念だな。

確かにｗ
今、小林大悟がノルウェーで中村俊輔状態になってるけど
リーグレベル考えたらスコットもノルウェーも同じぐらいだろうなｗ

スイスも中田浩二が活躍してたしスコッチ、ノルウェー、スイスあたりのリーグはJ2並みなのかね

J2とまではいわなくても少なくともJよりレベルが高いとはいえないだろうｗ
まあ、ブラジルみたいな異常な国を除いて欧州５大リーグ以外はどんぐりの背比べみたいなもんだと思うよ

まあ、Ｊは世界ランク27位。ろくな練習もせずこの結果は凄いと言えるｗｗ
ちなみにクラブチーム単位だとトップ50にＪから入っているのはガンバ（26位）。
レアルやセビージャ、ローマ、ミラン、シュトゥッツガルトやボルフス
よりも上ｗｗｗIFFHS仕事しろｗｗｗ

>>221
セルテッィクもスタベイクもＶＶＶも５−１とか４−０とかのスコアがザラだからなｗ
そういう試合で、ドサクサ紛れにセットプレイを絡めつつ１、２点取ってるのが中村・小林・本田
どんだけ相手が弱いんだよっていうｗ

まさに「海外組ブランドの粉飾決算」ｗ

>>225
山田く〜ん一枚持って行きなさい。
へたくそ
出直して来い！！

フィジカル面精神面鍛えるなら海外移籍もいいんじゃないか？
Ｊリーグにいても天狗になるだけだ

海外移籍でメンタル鍛えた平山、小野、高原がどうしたって？

海外で鍛えられて帰って来たのって小笠原か名波くらいのもんだろ

>>228
小笠原が鍛えられた？
ろくに試合も出てないのに？(笑)
おぃおぃ笑かせんなや

そんな高いレベルのＪリーグで鍛えられた選手。
ベスト４なんて低い目標立てんな。

小笠原は良い選手じゃん。ポジション違うけど小野高原よりチームのためになってるよ

>>230
確かにｗ
>>231
どこが？

>>232
小野と高原はまともな戦力になってじゃん
給料も高いし明らかに全盛期すぎた

いつも思うんだが､糞Ｊリーガー共はたいした実力もないくせに､海外移籍なんかすんな｡
どうせ戦力にもならずに戻ってくるんだろうが
しかも何事もなかったかのように平気な顔ですんなり戻ってるんだよな｡
だったら初めから海外になんか行くなカスが｡

海外から逃げ帰ってきた大久保がJでいきなり得点出来てるんだけど

ブラジル人FWがいなかったらエラいことになるJリーグ

Jは５大のすぐ下ぐらいには位置してるだろうな
小林大悟の王様ぶりを見てると

ニュースで全然やらないよな小林ウィッシュ｡
そんな国行くなら､ドイツやオランダの２部でやった方がいいのに｡

ブラジル人FWがいないと満足に点もとれない弱小リーグが何をほざいてんのｗ

>>239
その前線のブラジル人もＪリーグの選手なんだから、ブラジル人頼みだろうが
他国のチーム相手に点取って勝てるなら、そのリーグは強いってなるよな？頭悪いｗ

ブラジル人が多かったり
他の国の人だらけなのはどこも似たようなもんだろ。

ブラジル人はお金大好きだから､ジャパンマネーでいくらでも呼べば来るよ｡
Ｊは最高で一億とかだろ？カカとかも年俸たった数億だもんなぁ

急にブラジル人選手の悪口かｗ

スットコとかノルウェーは日本人がいないと点とれないｗ

【サッカー】 Jリーグ 2008年 ゴール集 【J1J2・175発】 (1/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5691077

【サッカー】 Jリーグ 2008年 ゴール集 【J1J2・175発】 (2/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5690700

【サッカー】 Jリーグ 2008年 ゴール集 【J1J2・175発】 (3/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5690515

早々とガンバと鹿さんがいなくなったけど、今年のＡＣＬホントに日本関係なくなってきたな。
川崎には責任取れそうもないからな

川崎はわざと2位通過して
日本勢同士の対決にしたとしか思えんｗ

アジアで弱いと言っても王者鹿島と優勝候補筆頭のガンバ敗退で３連覇は難しくなった。
名古屋のケネディが出れるのは楽しみだが

【ｻｯｶｰ/日本代表】10月8日に行われるｱｼﾞｱ杯予選第3戦の香港戦はNHK衛星のみ､地上波放送なし
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254390390/


８日に行われるサッカーアジア杯予選第３戦の香港戦（アウスタ）のテレビ放送が、
ＮＨＫ衛星のみで地上波では放送されないことが１日までに決まった。

今年１月のアジア杯予選バーレーン戦（マナマ）がインターネットのみの
中継となったケースはあるが、ホームの代表戦を地上波で見られないのは、
１９９３年のＪリーグ発足以来、初めてという。

香港戦は当初、１１月１４日に予定されていたが、岡田監督の強い希望により
南アフリカ戦を組んだことで日程を変更。日本協会はテレビ各局と交渉を続けたが、
まとまらなかった。１０日のスコットランド戦はテレビ朝日系列、
１４日のトーゴ戦はＴＢＳ系列で生中継される。

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/091001/scr0910011812009-n1.htm

イギリス紙の日本サッカー評
Scotland must press Japan or they’ll just dictate the game’
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/scotland/article6865214.ece

“If you are a boss, and you stay in the office till 11 at night, so will everyone else,” Miller says. “If you go to a restaurant,
especially outside Tokyo, and they have maybe a chicken dish on the menu, and a fish dish with vegetables, you can’t ask
for chicken and vegetables. They will not do it. There is no breaking the rules whatsoever.”

“They don’t like conflict,” Miller says. “They don’t like offering an opinion in case they are wrong. But in football, you have
to be wrong to be right. You have to make mistakes before you can learn from them. In Japan, if you ask a player to do
something, he does it to the letter. He will not change off his own back.”

“The best teams in the J-League could compete in the Premiership,” Miller says. “A lot of their players would enhance any
team. Two or three would be top, top players in Scotland. The technical level is higher than Scotland’s. They are better at
trapping and passing the ball. Scotland will have to get in their faces, play with two or three up front, and press them. If you
allow their midfielders to settle, they will dictate the game

・Jの最上位はプレミアでも通用する。
・スコットランドのトッププレーヤー相当がチームに2・3人いる。
・技術レベルはスコットランドより確実に高い。
・純粋にトラップやパスが巧い。
・スコットランドはJリーグの主力選手を引き抜くべき。

>>250
＞・Jの最上位はプレミアでも通用する。

プレミアで通用するって一口に言ってもＴＯＰ４レベル、中堅レベル、下位レベルとあるがどこら辺なんだろうか？
中堅以上に入っても活躍できるなら嬉しいことこの上ないが

海外厨が言うほど低くも無いしJ厨が言うほど高くも無い

世界レベル、ワールドクラスってのも曖昧な言葉だよな

>>251
このミラーって人、前も同じ様なことかいてて
その時はＪのトップクラブはプレミアで中位争い出来るって書いてた

ジェフの監督だった人か？

>>Jの最上位はプレミアでも通用する。

ヨンセンとかマルキとかジュニーニョだろ

>>250
このタイムズ記事全文読めばわかるけど、半分お世辞だよ。
長距離日本遠征なら今回のスットコ代表大量離脱は当たり前のコメントしてる。
スットコはイングランド代表になれる資格ももつ選手が多いからイングランドへ流れている。
日本代表賛美てよりスットコ協会へ向けての警鐘かな。

海外板でＪの外国選手をこき下ろして喜んでる欧州厨と、ミラーとではどちらが正鵠を射るのかね？

明日はスットコをボッコボコにやっつけてほしいわ。
舐めた二軍以下で来たことを後悔させるぐらいに。

>>259
舐めるも何も、いまわざわざ疲れるためにはるばる日本へ行く必要がどこにある？が主力の総意だから。
予選落ち決定したらクラブブ優先です。協会より選手の意見尊重、そこらへんが日本とちがう。

欧州は過大評価されてる面があるけど、
トップチームは多少大げさなところもあるけど適性じゃないか？
むしろ南米のサッカーが過小評価されているのが目に余る。

プレミア＞リーガ＞セリエ＞ブンデス＞アン＞エール＞ポルトガル＞トルコ＞Ｊ

こんな感じだろ

昨日の香港あたりが天皇杯に出てこれる大学生チームレベル
帰化ブラジル人以外、追い込まれてもフェアプレイでびっくりした
怖さはなにもないが、あれはあれで評価できる

外国人枠さえ同等ならJの上位はオランダの下位よりは強いかもな
審判のレベルなど環境の面では日本はぬるま湯

>>264
外国人審判がＪを裁いたとき
「Ｊリーグはやたら縦に動くから、場合によってはセンターサークル付近で突っ立ってた方が効率がいい。追っかけると疲れる」
って言ってたなｗｗｗｗ
Ｊの審判は凄まじい視力のアフリカ人にして、センターサークル付近で突っ立ってるべし。日本人審判は走りすぎ。アレじゃあ
きわどいプレーに集中できなくなる。

Kリーガーよりは強いわよJ

実際３大リーグ、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンリーグ以外に何処に負ける
んだ?

偏差値

71　灘中（白鶴）　　　　　　　　　　　　　　　スペイン・リーガ

67　甲陽学院中（白鹿酒造）　　　　　　　　イングランド・プレミア





60　六甲中（カトリック）　　　　　　　　　　　　ドイツ・ブンデス



54　関西学院中（プロテスタント）　　　　　　スコットランド

50　甲南中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本（J1）

>>267
海外には多分弱いところじゃないとＪは勝てない
ＡＣＬでも完敗だったしね

素人目に見ても海外のサッカーは楽しいが日本のＪリーグは詰まらないらしい…

>>263
確かに、ほぼ、清々しいプレイをしてたな。
日本のどっかのFW?より、よっぽど、潔い。

でもＪ＞メキシコリーグは確定してるからな

Ｊのレベルが高いなら一流選手が来たがるはず
来るのは賃金の安い南米選手か全盛期を終えた選手ばかり…

ある番組にてオランダ人記者「Ｊリーグの選手が代表に多くいるがＪリーグはあまりレベルの高いリーグでは無い。髪型をいくら格好良くしても意味が無い。

>>273
さすがにオランダリーグよりは上だよ。平山は点取れるし本田の居たチーム
はＪ２上位並み。

>>272
一流選手が集結するリーグって世界中に何個あるんだよｗ
だれもＪリーグがプレミアリーグやスペインリーグ並みのレベルだ！なんていってるわけじゃない
世界中にＪレベルのリーグなんか溢れてる
オランダ、スコットランド、ノルウェー、メキシコ、ベルギー・・・数え切れん

スレタイに優しさが感じられない

>>274
海外に合うか合わないっていうのもあると思う

Kリーグ、サウジ・プレミアリーグと同レベル

まあKリーグもメキシコリーグよりレベル高いからね
それは間違ってないよ

今年、小野が試合に出続け大活躍して清水にタイトルを取らせたり
稲本が継続的に活躍して川崎がタイトル取れたら、海外組の実力も認めてやるけど
まあ、まず無理だろうな

稲本の実力は谷口とそう変わらないし、小野が試合に出続けて戦力になるなんて、想像すらつかない
ブンデスでやってる長谷部はＪでも全然点に絡める選手ではなかったし、松井はＪでもムラが大きかった
もし中村俊輔がＪに戻ってきても、確実に小林大悟以下だろ

総合的に技術の高い岡崎は、リーガでも十分通用する可能性があると思うが

>>280
＞総合的に技術の高い岡崎は、リーガでも十分通用する可能性があると思うが
ねえよ

>>280
稲本の方が谷口より断然上だろ
まあ小野はねぇ〜技術はあるんだけど…
長谷部はでもＪにいたころより確実に成長したと思うよ
松井はまだ若かったし中村はピーク過ぎちゃったからね

岡崎は多分大久保状態になると思う

リーガで奇跡の残留の救世主になった大久保くらい活躍できたら十分だろ
０ゴール１アシスト（マグレ）でチーム低迷の戦犯の中村俊輔の100倍は通用したことになる

岡崎は大久保に比べると運動量が豊富でトラップや動き出し等
ゴールを奪う為に必要な基礎的なプレイのレベルが高い
パスを引き出すプレイが上手い分、大久保より点は取れるだろうと思う

長谷部に関して言えば、マガトがいた頃はフィジカル的に成長した
だけど今は、監督のマガトがチームを去り、ウォルフスのレベルは一気に没落している

ただ、海外に行けば、レベルの高いサッカーが出来、成長出来るとは限らない
マガトに鍛えられていた頃のウォルフスは、サッカー選手としての成長の場として理想的なクラブだったが
今は長谷部にとってもあまり成長の見込めない環境になってしまった

退化して帰ってくる奴が多いだけ。

小野は当然稲本もｊで微妙だろうな。
稲本なんて海外でシーズン通して使われたことないし。

それでｊを評価するのは勝手だけど、
ｊリーガー（国内限定組）が代表で通用しないのは間違いないからな。

>>266
撤回するね

ACL8試合で２勝２分４敗ｗ

やべえな

アンチ俊輔のＪオタ涙目だな

今日確信したわ、世界で必要とされる資質と
Ｊで必要とされる資質があきらかに違うわ

今日の川崎横浜戦
中村はドフリーでスーパーミドルを決めて
稲本は中盤でスペース空けまくりで糞だったけど

例えばＷ杯でカメルーン相手に活躍するのは、玉際で負けない稲本の方だろうな
ひ弱で動きの遅い中村俊輔は、フィジカルで簡単に潰されて使い物にならない

風が吹いて倒れたような奴にもファール取る審判が悪いと思う。
もっと普通の当たりは取らないようにしないと。

海外との試合ではドンドンぶつかってくるんだから、
同じ基準でやってかないとレベル差が開いていくばっかりだぜ

>>292
審判に関しては俺も本当にそう思うわ
日本人の審判なんて全員解雇して、プレミア２部とかから審判団を呼べばいいのにな

代表選手でさえ戦術理解度が低いて言われるくらい日本人はサッカー音痴なのに
日本のサッカーしか知らない素人審判を使っているうちは弱いままだよ

Ｊ＝技術を競うスポーツ

海外＝点を取るために、審判を欺いたり肉体をぶつけあったりして
　　　　 あらゆる手段を用いてゴールを奪う、ボールを使った格闘技


スポーツとして綺麗なのは前者なんだろうけど、
勝つために必要なのは後者なんだよね。

そうかな？？　トルシエ、ジーコ、オシム以外でなっとくいく監督は

いない？　けど。。。。。。↑

【サッカー/Jリーグ】清水、小野が不適な笑み「まあ見ててくださいよ」
　清水は２０日、ホームのアウスタで神戸と対戦する。前節１３日の山形戦で前歯を負傷した
日本代表ＦＷ岡崎慎司（２３）は欠場することが決定。だがＭＦ小野伸二（３０）が「総力戦」で
臨む決意を示すなど、エース不在をチーム一丸でカバーして連勝を狙う。磐田はあす２１日、
敵地で名古屋と対戦。観戦予定の日本代表・岡田武史監督（５３）の前でＦＷ前田遼一（２８）が
今季初ゴールを狙う。

　Ｊ１初制覇へ、真価が問われる一戦になった。前節の山形戦で相手のひじが顔面を直撃し、
上部の前歯２本にヒビが入った岡崎について、長谷川監督は「まだ（負傷してから）１週間も
たっていないし、（前歯は）くっついていない。試合でなにが起こるかわからない。メンバーから
外した」と神戸戦の欠場を明言した。

　岡崎はマウスピースを着用して完全合流した１８日に続き、アウスタで行われたこの日の練習も、
すべてのメニューをこなした。本人も強行出場に意欲的だった。だがドクターストップがかかり、
１８日の練習後、指揮官は岡崎と個別にミーティングを行い、エースを説得した。岡崎も「仕方
ないです。練習をやっているので（欠場する）実感はないが、チームも自分を思ってくれている」と
納得した。

　岡崎のリーグ戦欠場は、０８年８月９日の大分戦以来５１試合ぶり。山形戦でも今季初ゴールを
決めた岡崎の不在は、チームの大きな得点源がなくなることを意味する。それでも、小野は「総力
戦でいくしかない。自分たちの力を信じて戦うだけ。まあ、あすの試合（神戸戦）を見ててくださいよ」
と不敵に笑い、岡崎の代役に指名されたプロ初先発のＦＷ大前については「元紀（大前）も点を取
れる選手だし、やってくれると思う」と期待を込めた。優勝へ早くも訪れたターニングポイントとなる
一戦に、小野がこれまで以上にチームを引っ張っていく。
[ 2010年03月20日 11:19 ]

ソース：スポニチ
www.sponichi.co.jp