ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか？7

>>911


４．５枠恩恵とＧＬ恩恵と微妙なウズベキとの判定でね。

バーレーンクラスが仮にＷ杯本大会出てきてＧＬ突破できるのか？
最下位レベルだろ。
こういうとこに大勝しないでどこで差つけるつもり？本大会。
こんなとこに勝っても他の国々も勝つ（差つけて）から
僅差じゃＧＬ敗退しちゃうよ。

>>911
結局、世界のサッカー事情に疎いから、欧州・南米の強豪国ですら弱小国に苦戦する現実を知らないんだよね。
あとは下らん選民思想というか優生思想というか。サッカーを語るときに偏狭な人間性が介在しているから始末におえんよ。

こういう手合いは自分のしていることの下らなさに気づかないとやめないし
やめれないもんだ。もうトルシエ最高琉球最高とかでいいんじゃないか。

>>915

というよりジーコが悪いと言ってるんだけど。

バーレーンクラスに苦戦していいなら
ジーコとかやめてもらいたかったですね。

主な99WY出場メンバー

【日本】加地亮 80.1.13　稲本潤一 79.9.18　小笠原満男 79.4.5　遠藤保仁 80.1.28　中田浩二 79.7.9　小野伸二 79.9.27　高原直泰 79.6.4
【オーストラリア】エマートン 79.2.22　グレッラ 79.10.5　ブレッシアーノ 80.2.11
【クロアチア】プレティコサ 79.1.8　ヴラニェス 80.1.31
【ブラジル】ロナウジーニョ 80.3.21
【イングランド】クラウチ 81.1.30　アシュリー・コール 80.12.20
【アメリカ】ハワード 79.3.6　オルブライト 79.1.14
【スペイン】カシージャス 81.5.20　シャビ 80.1.25
【ポルトガル】10 シモン 79.10.31
【メキシコ】マルケス 79.2.1　マリオ・メンデス 79.6.1
【アルゼンチン】ガブリエル・ミリート 80.9.7　カンビアッソ 80.8.18
【ガーナ】クアイェ 80.12.25　アッピアー 80.12.24
【パラグアイ】サンタクルス 81.8.16　クエバス 80.1.10

【99WYベストイレブン】カリーニ（ウルグアイ）マルチェナ（スペイン）マルケス（メキシコ）ダシルバ（パラグアイ）
　イケディア（ナイジェリア）シャビ　（スペイン）小野（日本）本山（日本）ケイタ（マリ）クアイェ（ガーナ）パブロ（スペイン）

>>916
はいはいトルシエ最高ジーコ最低。こんな主張をずっと毎日やってるわけだ

実にくだらないし最悪だな。もうやめとけよ、ネットでだけだぞ
こんな暗いことできるの。

>>918

いや、俺、歴代日本代表監督ならオフトでもいいんだけど。

何、トルシエ最高って？日本サッカー史上最高戦績のことか？

>>916
デモ続ければよかったのに
しかし現実世界では4年間でジーコを解任するタイミングはなかった
歴代代表監督で一番ガチの試合数が多くて、一番ハードルが多かったにも関わらずにね
全てをクリアした

>>919
もうサッカー観るなよｗ観てないだろうけど

＜親善試合：バーレーン１−０イラン＞◇２１日◇マナマ

まぁ、親善試合だけど強豪イランに弱小国のバーレーンが勝ちました。

知ったかぶりど素人のアンチジーコ厨（実話）
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ジーコが結果を出してるのは実質監督の
　ロベカルのお陰なんだ！ジーコは置物！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「君、代表監督時代にも中田が宮元が言ったね」
〜翌日〜
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「ロベカルがジーコの下で帝王学を学びたいって・・・
　　で、でも日本語ソースじゃないから踊るで了解うへへ・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だ、誰か黄色い救急車を呼んで！」

そういやアンチジーコは、ロベカルがジーコの子とを批判しているってデマ流していたな。

まぁ日本代表にロベカルはいなかったってのが、
アンチと信者の相容れない所につながってるねぇ。

次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1206240883/l50

こっちが先で、あと７０ちょっと残ってるけど。

>>925
ロベカルじゃなくてごめんな。

知ったかぶりど素人のアンチジーコ厨（実話）
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ロベカルはジーコを批判してるんだ!」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ソースは？」
「妄想！」

〜翌日〜
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「ロベカルがジーコの下で帝王学を学びたいって・・・
　　で、でも日本にロベカルいないから僕は悪くない・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言わんこっちゃない！」

問：ジーコ監督でなぜ日本代表が弱くなったしまったのか？

答：ジーコ監督が何もしないから。

記者「Ｗ杯で何故日本は勝てなかったとお思いですか？」
ジーコ「日本にアドリアーノやロナウドはいなかった」
記者「（・・駄目だこいつ、早くなんとかしないと・・・）」

選手のレベルはそのままに、選手補強なしで、チームを強くしろってのに話が変わってきちゃうヂーコさん。

日本に決定力がなかっただけで、ジーコは不運だった、
というのは海外メディアのジーコジャパンへの評価なんだがな
まあそれすら知らないんだな

>>931
選手のレベルはそのままにって、ウイイレかよ（笑）
代表の盛衰ってのは選手の成長や劣化が前提だろ、普通。
オシムも怒ってるぜ「選手が成長してない、自覚が足りない」って。
オシムですら頭を抱えるレベルじゃ処置なしだろ？

国内組のみでアジア杯を楽勝で制覇し、海外組が中田以上の
実績を残す選手がたくさんいて、同時に日本サッカー協会が世界的な名将を
口説き落として４年間みっちり指導してもらえれば、きっとＷ杯ＧＬ突破も現実的目標になるさ

まとめ

２００２：名将ジーコならＢＥＳＴ４まで行けた

２００６：島流しトルシエならアジア予選で敗戦

>>932-933

そう言われるとしたら監督がジーコだからだろ。


選手がそう言われるような、そんな監督は要らないんだよね。

ジーコ信者はバカだなｗｗ
そんな監督いらねーよ
金や銀しか扱いきれない棋士がいるか？歩を扱えない時点で糞監督

クラブ監督なんかほぼみんな良い駒集めてるだけだからな
代表率いて結果出してるヒディンクは正直凄い
ヒディンク監督にしろよ

将棋でいえば歩や香車や桂馬くらいしか持ち駒がなかったんだろうな

>>938
王（指揮官）もいなかったしなｗ
確かに勝負する以前の問題だｗ

>>936
決定力不足は誰が監督だろうが言われ続けてることだろ

一体何が言いたいんだ？
ようするに「ジーコ嫌い」ってことだけ？

>>937
来ないよ
吹っかけられて川淵逆切れでジエンド
第一フィジカル重視の練習、
肉弾戦の試合なんかしたら
おまえら「クソつまらんサッカー」って騒ぎまくるだろうに

宮本みたいな選手を呼んでおきながら
○ーコ「フィジカルが・・・」
とか言う痴呆患者よりはマシじゃないか？ｗ

俺はヒディングも嫌いだけどｗ

>>940

トルシエの時は決定力あったよ。
決定機も作れてたしね。

ジーコの場合、まず決定機が作れていない。
そしてたまにあっても決定できない。

これは準備してるか、してないか、の差。
同じ選手でも準備してればできるし、してなきゃできない。

＞トルシエの時は決定力あったよ。
根拠書いてね無能。

Ｗ杯ＧＬ３試合で５得点と２得点の違いだろｗ

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）

★１サンプル★アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
★１サンプル★総得点：２１得点（４＋８＋１＋４＋３＋１）／オール９０分

勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）

★１サンプル★アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
★１サンプル★総得点：１３得点（１＋４＋０＋１＋４＋３）／２試合延長で＋６０分増

Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

はあ？？？？？
W杯は相手変わってるのに何言ってるんだオマエ
アジア杯も相手とか気候変わってるのに何言ってるんだオマエ
バカすぎるだろｗｗｗ

>>946

相手変わってる？
じゃ、トルシエの時の方がキツイ相手だったということで見てね。
気候も状況もトルシエの時の方がキツかったということで見てみよう。

そうすれば問題点が見えてくる。

ｗｗｗｗ

それぞれの、アジアカップの開催時期を見てみようｗｗｗｗ
８月と１０月だ

そして得点と決定力はイコールではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいやり直しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凡将トルシエごときでもGL突破できたのはなぜか。
名将ジーコをもってしてもGL突破できなかったのはなぜか。
......こういう発想をすべき時が来ている。

>>948
時代背景の異なる代表同士の戦績比較は、机上の空論どころか非科学的ですらある。

＞そうすれば問題点が見えてくる
見えてこねぇって。

>>950

（笑）

単なる選手（その後サッカー観戦者）なのに何で
いきなり名将になってんだｗｗｗ

ジーコ信者っていつもこういう風にふざけて真面目に
話しようとしないんだもんなぁ。

選手として実績があるジーコだからこそトルシエとは違ったスタンスで日本のサッカーを改善しようとしたんだろ？
ジーコ的なサッカーを否定したから今のつまらない代表があるんだと思うけど・・

>>952
ではこう言い換えればいいかもね。

欧州で通用しないトルシエごときでもGL突破できたのはなぜか。
欧州トップレベルで通用するジーコをもってしてもGL突破できなかったのはなぜか。

...まあホームだったからっていうのが最大の理由なんだけどね。

>>954

ホームでもジーコはダメでしたよ。

トルシエの場合、ホームアウエー関係なく全大会で良かった（というか
史上最高成績）ですよ。

クラブは監督の能力以外の部分でもいけるが、
代表監督は監督としての能力がなければ務まらない、強くはできないんだよね。

ダメですよ。

トルシエは黄金世代だったからというだけだよ
オフトの方が上です

昨日
トルシエが開幕三連敗して
ジーコが首位にたった、笑ｗｗｗ

>>953

それ言い出すと結局｢川淵が悪い｣という結論になる。

>>954
クラブで欲しい選手集めてる奴が名将？ｗ

ジーコには代表を率いる能力がないだけの話だろｗｗ

代表＝クラブと結びつけるようなバカだからジーコ信者になったんだな
可哀想

アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗。

ホスト開催バブルに浮かれてアホの様に
過大評価していた教祖のトルシエは
実力通り失敗の連続でとうとう琉球に島流し。

そのトルシエにさえ、生き恥晒した言い訳に
数年間念仏の様に毎日唱えていた
「黄金世代がピークでＧＬ突破は当然」 だの
「アジアは強くなってない」
だのという持論を悉く否定される始末。

そして極めつけはそのトルシエと正反対に
当のジーコは実力通り欧州の大舞台で大活躍した上
デモ行進主催者の三国人は暴行容疑で逮捕。
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

>>960
チョンのコピペみたいだな

自分の言葉で反論出来ないんだな
もう二度とないだろうがジーコが強豪以外の代表率いた時が楽しみだ

日本と同じ道を歩むのは間違いないな


ジーコには周りが準備してくれるクラブ監督がお似合いだよ

まあ選手のクラブでの実績で、その国の強さが決まってくる感じだけどな。
一つの大会で好成績残してもなかなか強さの位置づけは変わらない。
続けて好成績残せば別だろうけど