トルシエを代表監督に復帰させるためのスレPart1

日本を再び強くするのは、フィリップ・トルシエしかいない。
トルシエの監督復帰を我々は強く訴える。

ﾜｰﾜｰ

893の手先になった時点で二度と代表には関われないから
このスレ終了

這い上がって来い・・・

強奪ｲｸﾅｲ

マジでトルシエかむばっく

ブルーノ・メツ
「ワールドカップの日本はステレオタイプで、堅固なチームではあったが、プ
レーの喜び、熱狂を欠いていた。
あまりに形にこだわりすぎて意外性がなく、恐さを感じなかったから、セネガ
ルの対戦相手としてもさほど心配していなかった。」
「今の日本には溢れんばかりの熱狂と創造性がある。それこそトゥルシエのチ
ームにはなかったものだ。」

早くトルシエに奴等の正体に気付かないとやばいぞ。日本代表どころではなくなるぞ。893が日本のサッカーに関わるのは阻止しないと。

代表監督となるためには、FC琉球の総監督を辞めなければならない。
その際に、落とし前として小指を（ｒｙ

なんでＪＦＬなんか引き受けるの？世界のどこも相手にしないの？

記者会見　右の人は榊原PRIDE元社長
http://nhk.upkita.net/up/nhk12683.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1815031

落ちるところまで落ちてしまったな
これでも元日本代表監督なんだぜ・・・信じられるか

老けたな。
でも好き、このキャラ。

ジーコが住友金属に入った時は、住友金属は２部リーグだよ。

今の子供たちは理解できるかな？

>>1
同意！
あの監督しかいない２００２のワールドカップでは、ベスト１６に
２０００年アジアカップでは優勝、素晴らしい監督だ。

かご、岡田、トルシエ、ジーコ、オシムの中で一番マシなのはトルシエだ。ヤクザって何？

弱い所を強くするのが名将
ちなみにオシム監督は迷将

>>14
でもさぁ、その時の1部と2部の差って何よ？っていうものじゃん。
今あえて琉球から始めて、ムーブメントを起こせるとは思えない。
当時は2部でもジーコいれば1部は当確、それだけ上も大したことなかったろ。

昔っていえば
中山がハットトリック記録とか作った時代は
降格制度も本格的に導入された当初ということもあって
下位の守備のレベルは悲惨なものだったな

>>１
最低条件としてＪ１での実績が必要。

今の協会にトルシエ支持者なんていないだろ。
日本以降なんの実績もないまま、みんな一年以内で解雇されてる。

アフリカや中東なんて代表チームに
監督としてそう長居できるもんじゃないよ

アフリカ：サッカー協会幹部の横領が日常的、
　　　　　監督の給与は後回しでトラブルが絶えない
中東：王族が試合の選手起用にまで携帯電話で指示を出す

日本代表監督以降はマルセイユでもカタール代表でも散々な結果でクビ
監督失格の烙印を押された無能トルシエなど日本国民は誰も望んでいない

日本代表のスタッフにもトルシエ支持者はいるよ！
皆で同窓会しようと言っている人もいるし。

総監督ってことは監督は別にいるのか？

琉球（笑）

トルシエの評価はラモス以下ｗ

トルシエ氏：会見も、球団側は契約内容の説明できず　那覇
ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071220k0000m050043000c.html

沖縄の「かりゆしウエア」を着ておどけながら登場したトルシエ氏は
「これまでのサッカーと別の道があると思っていた時、沖縄球団から
大構想を持ちかけられた。全霊をかけて打ち込みたい」と述べた。
しかし、大構想の内容は「壮大な夢、ロマンだ」と抽象的な答えに終始した。
総監督については「私は車を作る役割。ドライバーが監督。私がチームを指導
することもあるだろう」と述べた。


球団を運営する琉球スポーツキングダムの対応は迷走した。
野口必勝・代表取締役は「契約金については前に進んでいない」
と言い残し、会見場を立ち去った。
また、同社広報は、総監督の役割について
「トルシエ氏のために来季新たに作られるポスト。
監督を決める以外は分からない」と話すだけだった。

会見に同席し、当初は笑顔だった沖縄県サッカー協会の
上地義徳専務理事も「どうなるのか……」と不安そうな表情を浮かべた。

岡田なんかよりはフィリップの方がいい

馬鹿スレｗ

オマルが良い監督？馬鹿丸出し

オマルジャパンは日韓大会ので限界見えてただろ、試合見てなかったのか？

それ以前に、日本の監督辞めてから監督引き受けて全てクビにされてる件。これが全てを物語ってる、糞監督なのは明らか

>>29
ブランクが長いから、それすら分からない。
岡田より上かもしれないからＪ1で監督やってほしい訳だが、FC琉球て…

>>30

日韓Ｗ杯ではかなり強力なチームだったよ。
限界は見えなかったなぁ。
サッカーウォッチャーやってたジーコであっても、あのチームだったら
Ｗ杯ベスト４いけたと勘違いする程のチームだよ。
あんな平均年齢が大会随一の若いチームが、だよ。

試合見てないだろ。

ちなみに前評判も高くてイングランドのブックメーカーの優勝オッズ
も結構いい数値出てたよ。（無論、強豪国には及ばないが。韓国よりはずっと上。
ジーコの２００６では逆転されて前評判も韓国よりずっと悪かったけど。）

攻撃の限界が見えたのがトルコ戦だろう

強力って言っても柳沢が欠場した時のオプションが西沢のワントップって意味不明だったけどな
4年間、予選免除なのになにやってたんだよって感じ

トルコ戦は勝つことができた試合だ。
中田英も「本当の強豪と試合できなかったから物足りない」みたいな事言ってた。

3位になったトルコ相手に勝つことができた試合だったってことは
あの時の日本は相当強いチームだったんだなぁ・・・

その理論は
優勝したイタリアに善戦したオーストラリアは云々に近いものがあるね

俺はトルシエは嫌いだがトルコ戦をわざと負けたとしても全然OKだな
あのまま勝ち進んでいたら完全に日本サッカーはおかしくなる
ベスト16で勘違いしたやつが今でもいるんだしな
そもそも自国開催が早過ぎた
自国開催なんて100年後でもいいくらい
もっと身の丈をわきまえないといけない

>>36
準優勝のフランスに引き分けた韓国は云々

893マネーに関わったFC琉球ともどもオシマイだな
経歴に大きな汚点を残した

>>38
トルシエはよくおかしな采配してたからなｗ

サンドニの１トップ３ボランチとか
フィジカル軍団のセネガル相手に阿波踊り（藤本）を
トップ下で使ったり…etc

テストマッチに相当する試合でまともな布陣で
戦ったのって、クビの懸かったハッサン二世杯くらいだろう

あとはわざと負けるために
やらかしたとしか思えないｗ

>>16

榊原は山口組系の起業舎弟
　　　　　　　　　↓

これに激怒したDSEの榊原信行社長は、暴力団を引き連れて川又を脅迫。
元暴力団にしてK-1の“暴力団対策要員”として雇われた川又だが、
業界ではPRIDEの“経営母体”で知られる山口組系幹部やPRIDEの
実質的オーナーとされる企業舎弟のI氏には降参。
「PRIDEは実質ウチがやってるんや。ワシらが表に出ると不都合があるから、
榊原に任せてるんや。それを何や！選手を横取りしやがって」

http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2006/battle.shtml

>>38

いや、逆だな。
先人はできうる限りベストな監督を選んで、できうる限りベスト
な結果を残さなければならない。
先に結果を残さなければ後々まで基準が甘くなって
日本サッカーも発展しない。監督選びも適当に済まされるようになったし。


例えば、１９９４Ｗ杯本大会にオフトで行けなかったのが後々、
今現在までその影響が出てる。
加茂・岡田やジーコへの要求基準が甘くなって発展を阻害してる。
オフトで行ってなかったから、監督が加茂や岡田とかでも許される
はめになったし、予選突破で「良し」となっちゃった。
１９９４出てたら勝ち点もとってただろう（９４アジア代表参照）し、９８で
岡田監督とか勝ち点０とか許されなかっただろ、何より１９９４以降もオフト続投
であったであろうから１９９８ももっとスムーズに出れた。
９６アジア杯ももっと上に行けたであろう。
現在も史上最高世代で「ジーコでアウエー初の勝ち点１！」とか舐めたとこ
言ってるのも許されなかっただろ。
オフトでＷ杯にいけたかどうか、最後ゴール入れられたか外れたか、あれが
日本サッカー浮沈の重要な要因になってしまったんだよね。
その後、トルシエで、史上最高成績の連続だったけど
、持ち直したけどまだ判断基準は甘かったと思う。
トルシエの後なんて躍進の絶好のチャンスだったのに監督が不可解な選考で
なぜかジーコ。Ｗ杯のアジア枠も広く、ヨレヨレの予選試合を続けてしまった。
ジーコの比較対象もダメだった加茂・岡田時代、これもオフトでＷ杯行けなかった
のの悪影響。ジーコでダメな試合続けてたのに比べるのが加茂・岡田時代
だったために非常に甘い意見を許す元凶となった。
アジア枠が４．５枠だったために試合１試合残してＧＬ２位で突破してしまった。
オフトの時みたいに、ＧＬ分けずに、上位６チームで中東で一極集中
だったらどうなってたかねぇ。で、アジア枠２とかだったらヤバかったん
じゃないのかねえ、ＧＬ分けても２位なぐらいだから。
こういうように選手で劣る昔と比較できちゃうぐらいでそもそもダメだろ。

このように先に、背伸びしてでも、ベストな結果でいかないと
後々までずっと悪循環が続くよ。
とくに悪い監督連れてくると、退任後も後のチームへの基準が甘くなって
それが連鎖していく。

たられば多すぎ
議論するだけ無駄と言われたりしない？

Jで実績あげれば再評価されて何が起こるかわからんよ
トルシエジャパン復活の臭いかプンプンしてきますたｗｗｗ

>>38
>そもそも自国開催が早過ぎた
>自国開催なんて100年後でもいいくらい

そうだね。02年の開催が決まったのって98年W杯の出場が決まる前で、
98年に出れなかったら自国開催枠で初出場の初チームになる所だったんだよね。

ジーコも、オシムも、どこかやる気なさそうだった。
闘将と言える人は、トルシエしかいないと思う。

>>45
ヤクザが絡んでる時点でJ1に関わることは出来ません。

>>44

じゃ簡潔に言う。
背伸びしてでも、はできうる限りベストな監督を選んで、
できうる限りベスト な結果を残さなければならない。
オフトでＷ杯に行けなかったのが現在まで響いている。
あそこが日本サッカーの浮沈の分かれ目だった。

オフトは普通にヤマハから引っこ抜いてきただけだろ
今の監督の決め方と大して変わらないよ

トルシエがFC琉球の総監督ね…　
サッカー協会の仕業だな。
もっと言えば多分岡田監督本人が協会に頼んだのだろう。　
結果出なかった時にすぐ代われるようにね。
岡田監督はそう言う人だ。

川淵三郎は早くやめてほしい。
日本サッカーをだめにしているのはこいつ。
ドイツの失敗の責任も不問のまま、
不可解な監督人選を続けている。

トルシエまでは日本人一丸となって火の玉のように
代表サッカー応援してたが、ジーコ、オシムとなって
視聴率も減るばかり。普通の人間はもう日本の代表サッカーに
興味なし。

＞トルシエまでは日本人一丸となって火の玉のように代表サッカー応援してたが

そりゃ自国開催だからでしょ

>>54
関係ない。
成績が上向きだったのと、
監督と選手が、必死な形相で戦っているのみて
盛り上がっていった。
ジーコ以降は、選手も監督も全くやるきなし。
成績も下がる一方で、見ててもつまらない。

>>55
いや自国開催であったことが第一の理由だよ

>>56

サッカー見てる人にとってみれば、
選手が若くして成績が上向きでついでに２００６まで期待大の世代構成
だった、ってのと

ワールドユース準優勝
シドニー五輪６位（ベスト８）
アジア杯史上最高成績でナカタ抜きで優勝
コンフェデ杯準優勝

という、ここまでの過程が大きいね。

>>49
オフトはアジアカップ初制覇で充分だろう。
当時のメンバーを今見たら、結構鼻で笑っちゃう感じよ。
W杯予選で惜しい所まで行って、無理だったからそう言われるだけで。
物事の順序としては、日本のサッカーはプロ化から順調に育ってるでしょ。

結局成績がなんとなく上がっていれば応援できた
内容じゃないってことね

心細い香具師に限って「我々」とか「〜する会」とかつけたがるよねｗ>>1

要はミーハーが多かったんだろ
そういうヤツは今は星野ジャパンとか真央ちゃんとかを応援してるんだよ　きっと

>>56
文句なら、自国開催ベスト16で
満足しちゃった選手に言うべきだな

こないだの野球のオリンピック予選も、野球ふだん見ない人間でも
引き寄せられるような試合内容だったよな。
ああいう求心力がトルシエの時代にはあった。
チームそのものに国民の関心が引きつけられていった。
今の日本代表には、そういう人を引きつける魅力がない。

人気が落ちたのは、監督も選手もやる気がない、
その一点に尽きる。

ID:OiFi5ALl0　はサッカー見るのやめて星野ジャパンを応援することをすすめる

>>62
奇策で選手の動きを殺したトルシエに責任はないと？

トルシエ生出演

つか、岡田の次はトルシエだろ

ローテーションだから（ｗ

つか普通に協会臭

>>49
つかオフトの時はアジア枠は2枠しか無かったし
今も2枠のままだったら自国開催以外は出場できなかったかも（まあジーコの時は一応上位2カ国に入ってるけど）

ならJ1のクラブに行って結果出した方がいい。岡田監督じゃ夏ごろがピークだからポスト岡田にトルシエでもいいと思う。3バックなら川崎Ｆ・ジェフ千葉・大分で結果出した方がええ。個人的にはトルシエに合いそうな千葉が見てみたい。

ぜひ、トルシエ軍曹とダバのセットでｗ

これぐらいが超理想的な流れ

オフト：W杯出場目前で敗退
岡田：W杯初出場。3戦全敗
トルシエ：W杯2回目出場。勝ち点1を始めてゲット
ジーコ：W杯3回目出場。勝ち点3を始めてゲット
2010：W杯4回目出場。勝ち点5を始めてゲット
2014：W杯5回目出場。GL初突破


2002年で全てが狂った

トルシエのサッカーがみたい。
もう一度俺達を熱狂させてくれ。

初めて見た動く監督がトルシエだったんだな・・・

ついに監督引退か。向いてなかったしね
5年持つわけねーけど、せいぜい頑張れよw

初恋って美化されるからな。。。

秋田が引退を撤回してＦＣ琉球に移籍だってな

今回の報道の様子だと、
トルシエは来年あたり監督に復帰する。
シナリオだと思う。岡田は単なるつなぎ。

>>68
岡田の次は人間力に決まってんだろ　今回だって候補だったらしいし
川淵が退任しちゃえば西野の目がある

ありえんから。西野監督はガンバで頑張ってな。

トルシエいらね

>>78
ありえない戦力補強してでも琉球ＦＣを
Ｊ２に昇格させればスムーズに事は運ぶだろうが
創価＆バーの飼い犬になったトルシエに価値は無いよなｗ

茸中心のチーム作りさせられるんだろうし

http://jp.youtube.com/watch?v=H_fb2qdzLTc

仲良しクラブじゃ、強いサッカーなんかできねえ。
トルシエはそのことを教えてくれた。
仲良しクラブでいたいやつらが、トルシエを追い出した。

トルシエはありえねえ。
これまで協会に最も憎まれた監督じゃないか
これまでに最も煙たがられた監督がジーコだがｗ
協会内部の序列と順番でなら次は山本人間力だよな。

本来はジーコを途中でやめさせてドイツには山本が行く筈だったんだしｗ
トルシエ潰しで協会の窯元らが動いた時も山本にやらすつもりだったんだろう

岡田なんかよりトルシエの方が全然イイと思うけどさｗ

トルシエ代表復活希望！！！

>>84
誰も追い出してはいないと思うんだが　被害妄想もたいがいに・・・

>>86
同感です。
２０１０年Ｗ杯アフリカ大会最終予選敗退し、キャプテン＆監督辞任かな

サカつくやり過ぎ症候群

>>88
カピタンは来年任期満了で退任だつーのに

トルシエより何気に駄馬のが使い物にならなくなっている。
トルシエのハッタリは交渉術だったり本人の勇気を奮い立たせるためだったりするけどね。
それが逆に作用しちゃうこともあるが。
20代だと可能性ある人物に見えるけど、30過ぎの御曹司ってｗ
50過ぎても御曹司とか言ってそうｗいちいち何をするにしても身内の名前持ち出してｗ

トルシエのシステムがいかにニッチで無駄になったかを
知るべきなんだけど、トルから入った人にはなかなか理解できないんだな。

トルシエを推す人は奴のどこに期待しているわけ？

トルシエを推す奴はリアクションサッカーが好きなんだよ。

トルシエ信者誘導スレ＠国内板
　　　　　　　↓

【　光　】FC琉球 Part8【　闇　】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197963366/

沖縄はトルシエ先生にまかせました
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197975826/

以降誘導よろしこ

なでしことかどうだろう

どうせならJFAに迎え入れるべきだったな。
若年層育成担当あたりで。

>>96
それこそがもっとも不適任でしてはならないことだよ。
あんな硬直したサッカー観は若手には弊害にしかならない

結果をみればわかるだろう。
トルシエ時代の成績と、ジーコ、オシムの成績くらべてみろ。
結果がすべて。トルシエは日本サッカーの頂点を築いた。
トルシエ以降は下降するばかり。

■名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエｗ5■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093965/

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 23:29:39 ID:aE+Ssmb1
>>431
仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　選んだのにFC琉球だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>98
はいはい　トル信の皆さんは国内板で応援してね
　　　　　　　↓

【　光　】FC琉球 Part8【　闇　】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197963366/

沖縄はトルシエ先生にまかせました
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197975826/

野球ファンのオレから言わせて貰えれば、
代表監督は早野以外ありえないよ。

人には適した居場所ってものがある。
ある場所に強烈に縁がある人間は
他の強烈に場所でははじかれる。そういうものだ。
Aという会社でもBという会社でもそこそこ居着いてしまう人間は
どっちの会社でも大した仕事してないってこと。

＞Aという会社でもBという会社でもそこそこ居着いてしまう人間は
＞どっちの会社でも大した仕事してないってこと。

オシム批判ｷﾀｺﾚ

いずれにしてもジーコよりデタラメな監督選考は無いよね。
ジーコがダメすぎてトルシエが良く見えちゃったってことはないか？
後任にミルティノビッチとかが来てたらトルシエの評価もまた
変わったものになってた可能性はあるね。

>>104
トルシエの後にオシムやら、いろんな監督を挟んだ上でジーコだったらまた違ったかも。
いずれにせよ日本のゴールデンエイジをジーコに任せたのは川淵の失敗。

トルシエ推したのはフランス協会副会長（大仁）
じゃその人誰？ったらプラティニだろ

だから三菱派に対抗したくて
監督選考は実績より名を取ったんだ　古河派

という説を今立ててみた

トルシエってそんなにいい監督だったのか？俺はそのころ見てなかったから知らないが。

ひよこの刷り込みみたいなもんだろ。

お祭り自国開催の２００２を妄信してる人たち。

トルシエの時、日本代表の成績って凄く良かったよね？？

岡田監督は城起用し続けて失敗した記憶しかないわｗ

の後任はエメ・ジャケ監督になります。

オシム「ジーコの果たした仕事は大きくトルシエより上だ」

フランス大会フランスを優勝に導いたジャケって今何やってんの？日韓大会が終わった後トルシエが辞めて技術委員会はジャケを監督候補にしたが、川淵が独断でジーコを監督にした辺りから日本サッカーはダメになったのかなぁ

単純な疑問なんだが
なぜトルシエは琉球で監督を引き受けないの？

１．トルシエは監督したいが監督契約するだけの資金が琉球側にないから
２．監督契約すると琉球に縛られ
　　今後他のオファーがあった場合に支障があるから
３．成果を求められる仕事はしたくないし、責任は取りたくないから
４．年間１００日は琉球絡み、年間１００日は東京で小遣い稼ぎ
　　残りはバカンスして悠々とした生活をしたいから

どれだろう？

>>113
全部

>>114
まぁそうなのかな？
ってことは所詮トルシエは琉球がどうなろうが知ったこっちゃないってことか

>>113
単に興味がわいたんだろ、アフリカの辺境にいた人だし
オファーに関しては総監督だから
琉球の方も客寄せパンダ意味もあるだろうし
違約金も小チームじゃたいしたことないから障害にはならんし

4に関しては、アフリカの孤児院や学校建設に
半身を投じているので、そこはない
けど日本を楽しみにしたいのはあるだろうし

まぁどちらにも都合が良いんだろう

こっちはマスコミも物言いできない協会を少しかき回して
刺激くらいはしてほしいだけは期待してる

トルシエやジーコと違って
岡ちゃん、というか日本人に強豪とマッチメイクできるコネは無いだろｗ

オシムですらまだ８強クラスと
組ませてもらえなかったんだから

オートマティズム+αを再び。。。

自伝読めばわかるけど、あの野心家が弱小クラブで5年潰そうとは思ってないだろ
一番長くいられた日本で、もう一旗掲げようと思ってると思う
もちろん代表監督としてな

総監督って何をするの？

>>120
監督を監督する

すごいな。監督を監督か。後トルシエの『また日本で監督をするとは思っていたが』発言は｡やはり日本代表監督やりたいんじゃんと思ったな。日本人を虐めるのが大好きなドＳ男トルシエ笑｡日本大好きなトルシエ笑｡

トルシエはFC琉球と契約するわけではなく榊原の会社と契約してる。

ヤ◯ザの手下トルシエ完全終了www

>>119
ほんとに5年でＪ１上れると思ってんじゃないのかな。
Ｊ１に上ったら直接指揮する可能性もあると言ってるし。
アフリカ人選手呼ぶらしいし、スポンサーが付く見込みもあるんじゃないの。

まず審査を通らないとJには上がることはできないわけだが

たぶんトルシエは代表での大熊の役割で就任したんだろう
やくざオーナーが表に立って協会やリーグ事務局を批判できないから
代わりに雇ったトルに拡声器クレーマーとして働いてもらいゴリ押しする

嫌な野郎だったよな、コイツ！

日本粘着ウザイよ。

お人良し日本人が、バカにされているとしか思えん・

Jリーグの専務理事だった木之本興三は、「彼は本当に四六時中サッカーのことし
か考えていない。人間性は正直どうかと思う面もあるが、指導者としての態度は
理想的な人物」と述べている。古くからの友人であるベンゲルも「仕事に対して
は常に真剣。中途半端なことはせず、勤勉で真面目、そして厳しい」と評している。

サッカーに対しての真面目さと激しい性格から、些細なことでムキになったり
怒鳴るなど、子供のような一面もある。また、「日本にキャプテンはいらない」
などの発言を繰り返し、こういった性向から各国のサッカー協会、クラブチーム
の首脳陣や選手たち（釜本邦茂、川淵三郎、エディ・トムソン、フレデリック・
アントネッティ、ビセンテ・リザラズなど）と確執が絶えなかった。

練習中も選手を怒鳴ったり突き飛ばすなど話題に事欠かなかった。真意として
「日本代表は中田英寿を除くと幼く、大人しすぎる」と分析し、選手達が国際
試合で戦えるためにあえてこのような指導法を貫いたと本人は主張しているが、
マルセイユの監督時代も同様の指導を行い前述の通りリザラズが確執から移籍
するなど、顰蹙を買った面もあった。

2002年ワールドカップのチュニジア戦、スクリーンに大きく映された小野と中田
（ちょうどこの2人はFKの前に時間をかけていた）を見て、「お前たちは映画スター
のつもりか!」と激怒する等の数々のエピソードにより、彼のことをよく思っていない
サッカーファンがいる一方で、日本代表監督時の実績や、マスコミやサッカー協会
に対して躊躇なく批判を向けたことを評価するファンもおり、未だ評価の分かれる所である。

総監督といえば聞こえはいいが、要は宣伝看板でしょ。

秋田に断られてるじゃないか。
トルシエの独りよがりだったみたいだな・・・
まあトルシエっぽくて面白いから良しｗ

秋田を伝えたのは報道だろ？
快諾ってんだから、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）のＦＣ琉球からか
本人から一度は確認取れてないとできんだろ

山本本の山本がトルシエ電話に涙しちゃう業界だからね
こわいこわい

いつまで日本にしがみ付いてるのですか？
日本人を馬鹿にしてたくせに

日本はすぐには強くならん！トルシエが岡田監督に辛口エール
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007122111.html

　「韓国より上を目指すと宣言されたそうですが、日韓関係を考えると当然かと思います。長い間、
競い合ってきたことは私もよく知っています。ただ、サッカーはすぐに強くなるものではない。韓国の上に
いくというのを、はっきり断言できるのかな…というのが自分の気持ちです」


そりゃあ　アンタは韓国に勝ったことがないからな　A代表で。

ジーコは韓国に勝ってたよな

>>135-136

勝ったことないも何も、
トルシエは韓国とは戦ったことが無い。

勝ち負けに関して言う時はガチのことしか言わないよ。

ジーコは東アジア選手権で２回当たって１回勝ったことはある。
でも、東アジア選手権優勝したことないよね、ホームでの
第一回大会も韓国に優勝さらわれてる。

>>137
息を吐くように嘘をつかないように。
あ、ひょっとして噂の「係の人」？

恥じらいもなく、ぬけぬけとデマを飛ばすとこなんか、
教祖そっくりだな。さすがトル信。

ジーコで韓国に勝ったというと、永井のマグレ脛シュートしか覚えてねーな。

トルは契約延長がかかってた韓国に負け、中国に分けてクビ寸前になったが
岡野会長に助けられた。

>>138-139

アジア杯、コンフェデ杯でいつ戦いましたか？

>>141

それ、親善試合ですよ。

親善試合はガチじゃないってことか・・・ｗ
こと日韓戦に限ればいつだってガチだったと思うが

とういか、トルシエどうこう以前に
最近、日本はほとんど韓国に負けてないだろう
アジアカップのPKで負けたぐらいで

ガチっていうのは試合中だけじゃなくて、試合前が重要。
それに向けて合宿等して、練習して、チームを作っていって、その最終段階
に入っていて、コンデション整えて、相手を何試合も調べて分析して、
潰しにいく、等々。これがガチ。

>>142
親善試合でも韓国は常にガチ

東アジア選手権の前に合宿して、練習して、最終段階に入って
なんてことはどの国もしないだろｗ
照準はＷ杯予選なんだから。
プライオリティが全然違う。

Ｗ杯、及びその予選だけガチ
他の試合はみそっかす
で、おｋ？

>>142
>それ、親善試合ですよ。
相手は親善試合のつもりだったかもしれないけど、実はこの試合に
関してはこっちが違ったんだよ。
何ヶ月も前からこの2試合でトルの契約延長を査定するって
言われてたし、実際に怪我人を除く当時のベストメンバーを揃えて戦った試合。

しかしトルは人気者だｗ

人気者の話は国内版でもっともりあげましょう
　　　　　　　↓

【　光　】FC琉球 Part8【　闇　】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197963366/

沖縄はトルシエ先生にまかせました
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197975826/

勝った試合に関して、それは親善だから…ってのは良く聞くけど、
負けた試合をそれは親善だから無かったことにってのは流石にはじめて見たｗ
さすが係の人は並みのトル信と発狂度が違うなｗ

■名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエｗ5■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093965/

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 23:29:39 ID:aE+Ssmb1
>>431
仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　選んだのにFC琉球だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

まあA代表じゃないけど、オリンピック代表の時に
ホームで４−１、アウェイで１−０で韓国に勝ったことはあるな。

向こうの国内が騒然となって、スゲー気分よかったのは覚えてる

http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

>>152

勝った試合も負けた試合も親善試合は親善試合。
実力をはかれる試合じゃないってこと。

>>149　へのレスはさらっと無視する係の人

親善試合でしっかり査定しないと、カタールみたいにアジアカップ一次予選の初戦で
某監督を解任とかしなきゃいけなくなるしな。

ジーコが監督のときも、トルシエがアピールするかのようにテレビに出てたりしたな。
用事も無いのに日本に出入りして、よほど代表監督に戻りたいと見える。

テレビは出ようとして出れるもんじゃないんだけどな。

そりゃ、あれだけ引き上げて強力なチーム作ったら続投が自然な流れだろ。
ヒディンクみたいに引き留めるのが困難な監督ならともかく。

係の人はやっぱり頭がおかしいトル信なんだな。
今日も朝まで頑張るんですか？

がんばれ、トルシエ。
えらいぞ、トルシエ。

後任はトルシエ監督に内定しました。2008年夏トルシエジャパン発足へ。コーチに浦和のエンゲルス指数を招集へ。

沖縄にいてＪの現在の状態を少しずつ把握することがまず肝要。

あとは、岡田しだい。あと協会と仲良くなれ。


中村のプレイが好きな俺でも、
中村をはずした時のトルシエの理論は説得力を感じた。でも、不満だった。
・・・が結果は残したのがトルシエ。
トルコ戦の布陣は、もっとはやくから試して機能しておくようにしておけば
、面白かったと思し、論理的でありながら、柔軟性もあり、
トルシエのほうが断然面白いし、期待できる。


岡田に関しては、北沢はともかく、カズを外して、城を入れて惨敗の岡田には、説得力は感じない。
惨敗なら、誰でもできるし。
札幌と横浜で采配には、感心するがそれはそれ、これはこれ。

> トルシエ氏：会見も、球団側は契約内容の説明できず　那覇
> ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071220k0000m050043000c.html
> 沖縄の「かりゆしウエア」を着ておどけながら登場したトルシエ氏は
> 「これまでのサッカーと別の道があると思っていた時、沖縄球団から
> 大構想を持ちかけられた。全霊をかけて打ち込みたい」と述べた。
> しかし、大構想の内容は「壮大な夢、ロマンだ」と抽象的な答えに終始した。
> 総監督については「私は車を作る役割。ドライバーが監督。私がチームを指導
> することもあるだろう」と述べた。
> 球団を運営する琉球スポーツキングダムの対応は迷走した。
> 野口必勝・代表取締役は「契約金については前に進んでいない」
> と言い残し、会見場を立ち去った。
> また、同社広報は、総監督の役割について
> 「トルシエ氏のために来季新たに作られるポスト。
> 監督を決める以外は分からない」と話すだけだった。
> 会見に同席し、当初は笑顔だった沖縄県サッカー協会の
> 上地義徳専務理事も「どうなるのか……」と不安そうな表情を浮かべた。


これ読む限りだとどう見てもただの売名行為。

FC琉球をマスコミに宣伝したいインチキヤクザ榊原と日本で自分の名前をマスコミに宣伝したいペテン師トルシエ
の思惑が一致して、一番肝心な契約金を決めないまま公表したのが見え見え。

トルシエは前からどうしようもないクズ人間だと思ってたけど、全く治ってないな。(笑)

中央の協会と対して変わらんジャン
ジーコの帰省ラッシュであわてたり
オシムぶっ倒れるまで働かせたり

呼んどいてキョトンじゃ、どーにもなんね
選手よりも先に、こう言った連中なんとかしろ

>>166
＞ジーコの帰省ラッシュであわてたり
外国人の代表監督なんかどこの国でもあんな感じ
いやなら、日本人監督しかいないな

＞オシムぶっ倒れるまで働かせたり
毎日夜中までサッカー見てれば、若くても体調おかしくなる
本人の健康管理の自覚のなさの問題

働き者の降りしてるのが好きみたいだな

　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼　　中毒だ申し訳ない。だから監督しないで遊んでいるのは耐えられない。
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　|
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ

トルシエを代表監督にすると
今ならもれなく、榊原や利権893がついてきます

アホですな。くっついちゃいけない相手ってのはある。

トルシエなんて守銭奴有難く思ってるの世界でも日本だけ
日本は世界の笑われ者だわ
またあいつにストーカーされてるｗってな

監督復帰なんてとんでもない
そうなったら日本サッカーは終わる

>>170
ジーコでも終わらなかったんだから

>>170

終わると言われても、あらゆるカテゴリーのあらゆる大会で史上最高成績を
叩き出してるから説得力が無い。

　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼　　サッカーとは相手や環境次第で結果も変わるものなのだ
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　|
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ

2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ

平瀬、五輪予選史上、日本の最多得点者
１次予選からの通算得点は１５

二年以上無職でようやく拾ってもらったのが日本のアマチュアクラブ一つだけの監督って・・・
岡田以下だろ？

トルシエは無能以下の何者でもない

その無能以下の成績しか上げれなかったジーコと岡田

ジーコのフェネルバフチェはＣＬベスト１６達成と共に国内リーグも現在暫定首位と絶好調！！！

>>174

いや、岡田以上のオフトも４年近く監督やってないけど。
やらせたら行く先々で優勝争いするとこまで引き上げてるよ。
ＪＦＬ（現Ｊ２みたいなもん）上がりからＪリーグで優勝争いするとこ
までいったし、下位に沈んでた浦和も優勝争いするとこまで引き上げたよ。
岡田以上のトルシエも２年やってないし。

エメルソンがいた浦和のことか
ジーコの事言えないなオフトは

>>179

オフトは日本代表の引き上げもしてる。
ので、代表でチーム力落としたジーコとはそこが違う。

それとエメルソンはオフトが就任する前年（２００１年）からいるだろ。
それで下位（１０位）だよ。

その後を見てみると、

トルシエジャパンの好成績は選手が優秀だったおかげ
ジーコジャパンの惨敗は選手がヘタレだったから

ってことが証明されたわけだが

まぁ川淵仕切るとこに戻ってもしゃーないわ

しかしトル琉球でもなきゃ・・・三本脚の閑古鳥だな・・板

>>180
エメルソン
所属チーム

* 1998年-1999年 サンパウロFC
* 2000年 コンサドーレ札幌（レンタル移籍）
* 2001年2月-2001年7月 川崎フロンターレ
* 2001年8月-2005年7月 浦和レッドダイヤモンズ

論破

>>184

オフトは２００２年からだよ。

あとね、ひと選手加わっただけじゃそんなに変わらないよ。（監督
変われば大差がでてくるけど）
エメルソンがいた川崎もオフト前年のピッタやチッタ監督時
の浦和も弱かったじゃん。

ベンゲルの時、強かったのはストイコビッチがいたからと言ってる
奴当時いたけどストイコビッチはその前からいたけど名古屋は弱か
っただろっての。

>>185
お前は加入した選手がすぐに活躍すると思ってるのか？
オフト時代はスーパーなエメルソンがいた
それで説明としては十分

トルシエ復帰のために力を合せてがんばろう。
おーっ。

スーパーなワシントンがいて降格したチームもあったけどな。

つまり、アルディレスは無能とな

そういうことだな。

トルシエと日本代表は相性がいい。
日本人は強いリーダーに管理されなくては力が出せない。
ジーコのように選手の主体性にまかせるみたいな
ゆとり教育的な発想では、成果が出せないのだ。

トルシエのチーム作りは一貫して前のチームのアレンジ。
A代表のカテゴリーでもそれは貫かれ、A代表であるにも関わらずその戦術的な基礎は
完全にU23シドニー代表のものであった。
これを考えるとトルシエがオーバーエージ枠を本大会で使い始めたというのには、
"シドニー世代へのA代表の融合"という通常の国では考えられないプロセスを経る
ための大前提であったという見方が有力になるであろう。
そう考えると、トルシエはここまでかなり先を見越してのチーム作りを論理的に
行ってきたことになる。

またこのころになるとトルシエのFWに対する要求も徐々にも変化の兆しが見られる。
FWが2人の場合、通常、1人がポスト役であり、もう1人が裏に抜けるシャドーの役割であるのに対し、
新たにFW2人が積極的にポスト役になるダブルポストの場面が増え、
チームの狙いがFWの得点力に頼るのではなく、中盤の構成力を活かした攻撃にシフトしていった
ことが分かる。

それがもっとも顕著に表れたのがアジアカップ本大会であり、日本は素晴らしいパフォーマンス
を見せることになる。

全ての攻撃はボールポゼッションと前述のダブルポストを前提とし、得点力を下げないよう
1.5列目にシャドー役として森島を配し、攻撃の中心は文字通り"司令塔"の役割となっていた中村
と自称"バランサー"の名波からのパスとポジションチェンジであった。
サイドの守備は服部・稲本（守備的なバージョン）・明神が積極的に行い、
前線の流動的な動きを影ながら支えていた。

攻撃に関しては文句のつけようのないものであったが、守備に関しては前線が
あまりにポジションが流動的過ぎて前線との連携が破綻してしまった。
DFラインは崩れ、後方に広大なスペースを与えたために、実に大会平均1試合1失点
と散々な内容だった。
大会を通じて最も守備が崩され、前半でPKまで与えておきながら唯一失点をしなかった試合
が決勝のサウジ戦というのも皮肉。
しかし、シドニーでの敗退の痛手を癒すには十分な内容と結果ではあった。

GK川島･榎本哲･西川。
DF岩政･坪井･闘莉王･寺田･伊藤宏･箕輪･中澤。
MF本山･小笠原･野沢･青木･小野･山田暢･相馬･阿部勇｡FW柳沢･黒津･西澤･玉田･大久保を招集しそう。

>>191
若くて一番吸収出来る時期にトルシエの強制的なロボットサッカーなんかやらされたから、ピッチ上で自発的に考えてプレーする習慣を適切な時期に身に付けることが出来ず、その結果としてその後伸び悩むことになってしまった気がしてならない

>>194

まず、代表は伸びる伸びないに関わる程そんなに時間無いし。
次にトルシエのサッカーはそんな強制的でもないし（漫画の見すぎなんじゃないの？
ジーコのよりは自由だったよ。ジーコのはチーム内規範に追われたり、
その場で連携取れてないとこで不自由だったろ？敵は自由に攻撃してたけど。）。
また、欧州の中でも比較的強制力の強めのイタリアでも自発的に考えてるし、
どんどん若手は伸びてきているよ。トルシエのはそれに比べたら全然緩い
ぐらいだけど。
トルシエよりもっと強制力の強いサッカーやってもいいし、それをクラブで
やっても若手は伸びてくるよ。

>>195
＞ジーコのより自由だったよ

まったく意味不明なんだが？


それから欧州でも若い時期はあまり教え過ぎずに、まず選手自身で考える習慣を付けさせるような指導をするようにしていると、先日の風間のＴＶでもやっていたのだが・・・

　　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　　　　ＦＣ琉球
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　トル信共なんとか言えお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

>>196

んなこと言っても、トルシエは80年代にU14仏代表監督やってるからなあ。
風間の意見なんて誰が気にするよw

>>198
風間の意見ではなく取材先のクラブの指導者の意見

トルシエなんてどこいってもすぐクビだからな
たまたま日本みたいな代表監督に甘い所に入れるけどな

実際に監督や周りの環境が与える影響が強いのは
ゴールデンエイジ

Ｕ１９にもなって自己が確立されてないとしたら
それは日本人論に行き着く

がんばれ。トルシエ。

クソスレワロタｗ

絶対にあいつじゃ無理だからｗ

> トルシエ氏：会見も、球団側は契約内容の説明できず　那覇
> ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071220k0000m050043000c.html
> 沖縄の「かりゆしウエア」を着ておどけながら登場したトルシエ氏は
> 「これまでのサッカーと別の道があると思っていた時、沖縄球団から
> 大構想を持ちかけられた。全霊をかけて打ち込みたい」と述べた。
> しかし、大構想の内容は「壮大な夢、ロマンだ」と抽象的な答えに終始した。
> 総監督については「私は車を作る役割。ドライバーが監督。私がチームを指導
> することもあるだろう」と述べた。
> 球団を運営する琉球スポーツキングダムの対応は迷走した。
> 野口必勝・代表取締役は「契約金については前に進んでいない」
> と言い残し、会見場を立ち去った。
> また、同社広報は、総監督の役割について
> 「トルシエ氏のために来季新たに作られるポスト。
> 監督を決める以外は分からない」と話すだけだった。
> 会見に同席し、当初は笑顔だった沖縄県サッカー協会の
> 上地義徳専務理事も「どうなるのか……」と不安そうな表情を浮かべた。


これ読む限りだとどう見てもただの売名行為。

FC琉球をマスコミに宣伝したいインチキヤクザ榊原と日本で自分の名前をマスコミに宣伝したいペテン師トルシエ
の思惑が一致して、一番肝心な契約金を決めないまま公表したのが見え見え。

トルシエは前からどうしようもないクズ人間だと思ってたけど、全く治ってないな。(笑)

日本のサッカー史上最高成績をのこした
偉大な軍師に向かって何を言う。
日本は三個の礼をもってトルシエを監督して迎えるべきである。

>>200
>>203

もう、ホームアウェー関係なくあらゆるカテゴリーのあらゆる大会（無論、ガチね）
で日本サッカー史上最高戦績残しちゃってるから、絶好機に引き継いだジーコも全く
抜けてないし、単にトルシエ嫌いな奴の負け犬の遠吠えみたいにしか見えないんですけど。

ジーコがトルシエの日本史上最高記録を次々に塗り替えてって言ってるなら
多少、「様」になるんだけどねぇ。

別に終わった事だし、ジーコ批判はやめようよ
ジーコがそんなに良いなら
ジーコを継続させればよかったし
（あれ？協会の体制もかわってないのに・・）
ジーコの代表監督復帰を支持者は訴えれば良いし
（あれ？声が聞こえない・・・）


ジーコさんトルコの空の下で、お幸せに

http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html
トルシエ氏インタビュー　日本に「喝」


◆レベル落ちた
　――日本代表を率いた０２年ワールドカップ（Ｗ杯）から５年。日本のサッカーは進歩していますか。
　「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。レベルは落ちていると思う」

◆海外経験積め
　――強化面で注文は？
　「私が監督のころ、素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった。」

代表の試合で負ければいつもテストだとか繰り返してたアホ監督だろｗ

>>208
>しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった

てめえのクソサッカーが選手の可能性を狭めたんだろと。
大事なゴールデンエイジの大事な若い時期がこんな偏狭な監督に汚染されたことは悲劇だよ。
最後まで言うこと聞かず自分を通した中村が一番の出世魚

>>206
カテゴリーとか関係なくってんなら五輪は残してない。

トル信は過去を美化しすぎっつーか、
事実とはなんか違う妄想の中に生きている。

>>212
ドイツ大会が酷かったからな

そもそも、24カ国でアジア枠２だったら、
ドイツにも行けなかっただろうな

そもそも24だったらフランスにも出れてないからトルシエみたいな人選は無いだろうな。

>>214
フランスに行けたのが、勘違いの因だな。

しかしトルシエを崇め奉る人の行動って
トルシエ本人を過去の思い出の中にのみ生きさせているよな
本人がそういうのと一線画す型だったらいいけどそうじゃないし。

いやジーコ信者が日本人を美化しすぎなんだよ

ジーコのイメージを共有し具体化できるレベルの選手を揃えないと
彼には酷なのさ
レオナルドにできるからって、本田ができるわけじゃないんだ。

日本人は組織で行くしかないって、結論がでてるとこを
川淵が政争に使っただけなんだよ

トルシエジャパン、万歳。

トルシエみたいなジーコやオシムの足元にも及ばない
無能をマンセーしてる人って、
未だにホスト開催バブルの幻想から抜け出せない
日韓大会辺りからサッカー見始めたようなニワカだろうな。

○●○●衝撃！！！２００６年は黄金世代のピークではなかった！●○●○










208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 04:24:25 ID:JmBII9JC0
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html
トルシエ氏インタビュー　日本に「喝」


◆レベル落ちた
　――日本代表を率いた０２年ワールドカップ（Ｗ杯）から５年。日本のサッカーは進歩していますか。
　「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。レベルは落ちていると思う」

◆海外経験積め
　――強化面で注文は？
　「私が監督のころ、素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった。」

210 名前：。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 08:34:53 ID:uPQAs7HJ0
>>208
>しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった

てめえのクソサッカーが選手の可能性を狭めたんだろと。
大事なゴールデンエイジの大事な若い時期がこんな偏狭な監督に汚染されたことは悲劇だよ。
最後まで言うこと聞かず自分を通した中村が一番の出世魚

トルシエ信者はチョン。
韓国にはトルシエいらないけど日本にはふさわしいとやけに薦めてくる。
2002年Ｗ杯後解雇されまくってずっと無職だった劣等監督は日本に必要ない

↓読んでないけど、やっぱり捨てられたのか？(w

Sportiva（集英社）　07年12月25日発売号
平成スポーツ熱狂の舞台裏
宮本恒靖＆中田浩二
「“フラット３”を捨てた夜」

トルはこれからバラエティに出まくって信者は大喜びだよ。
ダバディと「パジェロ！パジェロ！」とか、「ジダンのサインの
鑑定結果は？」とか、「TAXI5の試写会に！」とか、
「草薙くんのパスタはおいしいですね」とか「お友達を紹介してくれる
かな〜？」とか。

まず、トルシエはワールドカップに導いたのではないと言うことだけ言っておきます。ワールドカップで戦えるチームを作った、と考えたほうがいいでしょう。2002年に円熟期を迎える若手を起用し続けたことからもそれは明らかです。

■フラット3とは何か？
中盤からのプレスから効果的にオフサイドを獲得する
個人の力では世界を向こうに回して戦う力のない日本が、徹底的に組織にこだわったディフェンスを構築しようとしたのが始まりです。それには、フラット3やCK時のゾーンディフェンスなど、いくつかのコンセプトが含まれていますが、フラット3がもっとも有名ですね。

フラット3はオフサイドによって相手FWを無力化すること、常にオフサイドを狙うことでDFと相手FWの距離を近くすることが目的の戦術です。

■固執した理由
前述のとおり、彼はずっと「日本には1対1で世界のFWと渡り合える選手がいない」と考えていました。それによって、組織的なDFを徹底的に叩き込んだのです。
もちろん、中澤などが出る前ですから、今であればわかりませんね。

■現代表への影響
徹底的に組織化とオートマティズムを叩き込んだ結果、創造性が失われたともいえます。しかし、一番大きいのはフラット3の結果として世界の16番目に名を連ねたことです。これは何物にも代えがたい代物です。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1405886.html

毎日ｱﾝﾁｼﾞｰｺｽﾚをage続ける係の人について
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1196686784/




おい、トル信ども、お前らの仲間のこの係りの人を早く精神病院に連れて行け。


そのうち本当に犯罪者になるぞ。ｗ

フランス語でオートマティズムって、創造性って意味だよ
英語バカ

>>226
英語もフランス語も同じ意味だ。
嘘をつかないように。

とりあえず、日本を好きでいてくれてることは分かったから、ちょっと空気を読んでみるといいような気がする

>>227
オシムの言ったオートマティズムはジーコが言ってたのと全く
同じものだった。つまり、同じ選手が長くプレーすることで生まれる
あうんの呼吸のこと。誰がどこへどういうプレーをするかが感じられる
ようになること。
他スレでオートマティズムについてのオシムのコメントが集められてたよ。

中村は中央の選手じゃないサイドで、、、
トルシエの言ったとおりにセルティックでは

日本代表監督時代は空気読まないのが逆に状況を打破する上で良かったが
日本代表監督以後は空気読まないのが災いしているというのか焦りすぎというのか。
なんで急ぐんだろうねえ

フランス人ってこんなんばっか

1 名前：もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/12(月) 21:12:38
埼玉県越谷市の仏料理店『イルポンテ』（フランス人経営者）が野生ｶﾀﾂﾑﾘをｴｽｶﾙｺﾞとして
客に料理として出していたことが判明した。
この店は3ヶ月の営業停止処分となり、フランス人経営者は「ｴｽｶﾙｺﾞを購入する資金が無かった」と
弁明した。
事の発端は来店した同郷人であり友人のフランス人がクレームを起こした事による発覚であった。
クレームを起こしたフランス人の話によると「マイマイ（殻）の巻き方がおかしい」と経営者に
告げたところ、経営者は「ああ、それは天然モノのｴｽｶﾙｺﾞですよ」と誤魔化した為、わざわざ
図鑑を店に持参した事が発覚となった。
そして驚愕の事実として、このフランス人店主は半年もの間カタツムリを埼玉県内で採取し
料理に使ったと告白した

ちなみにｴｽｶﾙｺﾞとは完全養殖であり、養殖でないとｴｽｶﾙｺﾞに毒が生成されるといわれている。
ｶﾀﾂﾑﾘは毒性はないが、寄生虫は必ず寄生しているといわれる。
この寄生虫とは吸血性のヒルに似た虫であって、85℃以上で殺虫できるといわれます

ソース
Sankei Web 地方版
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/20050802/

がんばれトルシエ

>>227
お笑いレスか？

> トルシエ氏：会見も、球団側は契約内容の説明できず　那覇
> ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071220k0000m050043000c.html
> 沖縄の「かりゆしウエア」を着ておどけながら登場したトルシエ氏は
> 「これまでのサッカーと別の道があると思っていた時、沖縄球団から
> 大構想を持ちかけられた。全霊をかけて打ち込みたい」と述べた。
> しかし、大構想の内容は「壮大な夢、ロマンだ」と抽象的な答えに終始した。
> 総監督については「私は車を作る役割。ドライバーが監督。私がチームを指導
> することもあるだろう」と述べた。
> 球団を運営する琉球スポーツキングダムの対応は迷走した。
> 野口必勝・代表取締役は「契約金については前に進んでいない」
> と言い残し、会見場を立ち去った。
> また、同社広報は、総監督の役割について
> 「トルシエ氏のために来季新たに作られるポスト。
> 監督を決める以外は分からない」と話すだけだった。
> 会見に同席し、当初は笑顔だった沖縄県サッカー協会の
> 上地義徳専務理事も「どうなるのか……」と不安そうな表情を浮かべた。


これ読む限りだとどう見てもただの売名行為。

FC琉球をマスコミに宣伝したいインチキヤクザ榊原と日本で自分の名前をマスコミに宣伝したいペテン師トルシエ
の思惑が一致して、一番肝心な契約金を決めないまま公表したのが見え見え。

トルシエは前からどうしようもないクズ人間だと思ってたけど、全く治ってないな。(笑)

トルシエのあること無いことの批判情報源は
トルシエはベンゲル紹介というデタラメを発信した者と共通するので
発信情報源が同じとこというのは容易に想像できる。

彼らはどうやってトルシエが選ばれたかも知らない。

ジーコの悪い情報はソース無視で使っていたというのに逆の場合はけん制するなんて・・・

別にジーコのことなんか何にも言ってないんだけど？

ただジーコにもいえるよ、俺はジーコご苦労さんだけど。

>>236
>どうやってトルシエが選ばれたかも知らない

kwsk

>>240
まず、ジーコに断られ、ベンゲルには微妙に断られた。つまり、
アーセナルの契約がまだ2年残ってるから今すぐはダメなんだと。
で、今度はフランス協会に誰かいないか聞いたら、どさ回りのトルを紹介された。
ベンゲルにトルのことを聞いたら、知り合いだからトルが2年やったあとなら
引き継ぎやすいと返事。トルも、ベンゲルが途中で来るならコーチとして
残る、と。その後、ベンゲルはアーセナルで大成功し、日本への
可能性はなくなった。

>>241
に釣られてやるか・・・

1.岡田監督の続投を検討、強化委員会での話し合い、岡田は意思なし

2「世界を知っている」「ワールドカップを経験している」を条件に強化委員会（三菱派）
がフランスW杯の余韻が残り各国のスタッフが残留する中で行動開始

3.フランス協会のトレセンに興味、そのノウハウを持つ指導者としてトルシエが浮上

4.フランス協会から3人（クラブ、五輪、トルシエ）これとは別にベンゲル、
オランダ人監督1、他欧州有名どころ複数・・・
※（欧州監督以外への打診はしていません。）
その全員と会い検討を始める（ベンゲルはアーセナルとの契約上無理）

5.ワールドカップ経験、フランス杯の日本戦を観戦していた事から、トルシエ有力化

6.フランス協会副会長が紹介が決定打。

＞ベンゲルが途中で来るならコーチとして 残る

これはトルシエの日本記者相手のジョーク
こういったことが災いしていると思われる

ちなみに能力があるほど
近東
中東
極東
に宣教師として派遣される

派遣ではないが極東にきて復活したのはベンゲルだけ
近東、極東で成功し本国に戻ったのがトルシエ

トル信の脳内オナニーがすごいっすね。

トルシエが南下して代表監督になりました。

トルシエ涙目ｗ
http://c-others2.2ch.net/test/-/newsplus/1200369243/i

ﾄﾙｼｴには、とりあえずJのどこかのチームを率いてほしい。
または北京オリンピック代表監督になってほしい。
反町よりいいよ。

とりあえず琉球をJFLで優勝させろや　話はそれからだ

なんでフロンターレに来て下さいトルシエ。
一応あなたが好きなフラット３できます

>>250
川崎は鹿でジョアンカルロスに学んだ関塚じゃん。F3なんて
関係ないだろ。

まず北京オリンピック代表監督やって、次にフル代表監督をやってもらいたい。その準備段階として
まずは、琉球の総監督など片手間に日本選手達の現状を確認してほしい。

反町監督はいい監督には、ちがいないが、でも役不足。

>>249
ヒント・総監督

トゥルシエ頑張れ！

>>230
OHがサイドに位置するだけなのと、サイドをやるのとではまるで意味が
違うんだけどな。

よく緊急事態だから岡田しかないみたいな意見が多いが、普通に今頃、解任されることも珍しくもない。
倒れたことは緊急事態だが監督選びは別に緊急事態でもなかった。
いい監督よりも、実績のある監督にしてほしかった。
トルシェが日本にいなかったら期待しないが、いるからトルシェに期待したい。

トルシエだったら、どういうメンバーでやるんだろ

　　　巻　　　　岡崎

　　　　　　羽生
遠藤　河合　谷口　　明神

　　　永田伊野波水本

　　　　　　楢崎

明神は呼ぶだろうね好きだから

今更だけど「六月の勝利の歌を忘れない」をアマゾンで購入。
素人なので戦術の専門的な善し悪しについてはよく分からなかったが
トルシエが天才的な演説家、扇動家だと言うことはよく分かった。
選手の士気を高めるのがものすごく上手い。
ベルギー戦前の演説には興奮して胸が熱くなった。

岡田がまじで最初のタイ戦、バーレーン戦にコケたら、やっぱりトルシエあたりしかいないだろうな。岡田がダメだったら日本人は信用出来ないし、日本を知っていて、ある程度手腕があるトルシエしかいないかもな。琉球にきたのも日本協会の年のための裏工作だったら凄いな。

日本を知ってるは当てはまるけど、ある程度の手腕はここ数年で無くなったみたいだけどな。

>>261
あのあとのトルシエを見ると、日本がトルに勝たせてもらった
わけじゃなくて、日本がトルシエを勝たせたんだと理解すべき。

>>263
あのあとの日本代表とシドニー組見ると（自粛

岡田もいい監督には違いないから、
いくらなんでもタイ戦、バーレーン戦くらいは、クリアするでしょう。

でも、強豪とやるには岡田じゃ物足りん。
フランスのワールドカップの時は本当に監督として役不足。
その後、成長してるにしても、実際に代表監督としての実績がないから不安。

なんとか交代するきっかけがほしい。

W杯に出てくる強豪ってどこらのことよ？

世界各国で失敗した無能トルシエは韓国にでも行けばいい
ゴミは朝鮮へ

>>266
強豪とはアジア以外の、
予選を勝ち抜いてきた代表のつもり。
どこの国もその大会によって違うからどこの国というつもりではない。

フランス大会で言うならジャマイカでも一応強豪、強豪といえない国だろうけど。
まぁ同格の相手に負けたということ。
クロアチアとか強豪。この試合に限り少しだけ格上。
確かクロアチアはコンデション悪かったような記憶があるがちがったかな。
状態のよくないクロアチアに対して、勝てそうな予感とかがほしい。

ドイツ大会では、格上のオーストラリアでも強豪ではないが、
一応強豪と評価して勝負が楽しめることを期待したい。

ちょい格上とやるときこそ、監督の手腕が問われる。
そして同格のアジアの強国相手では、ほぼ負け知らずで、
引き分けか勝てることが必要。

難しいからこそ、経験豊富な監督で勝負してほしい。

コーチ、スタッフには取材を受けさせない
選手にはファンに手をふるなと言う
活躍した次の試合は交代させる
公開練習の時だけ自分が指導する
非公開だとコーチ任せ

こんな監督ｲﾗﾈ

ラの歌をおしえてくらはい

試合後は
「日本は私が指揮していた頃より進化している。びっくりした」
と話していた。

社交辞令？

458 名前： 涙目のトルシエ信者ｗｗｗ 投稿日： 2008/01/31(木) 09:20:25 ID:tMCEY3LC0
■1936 / 3階層) 　ようやくしおらしくなったトルシエ氏
□投稿者/ 神様、仏様、岡田様 -(2008/01/31(Thu) 09:01:48)
＞トルシエ氏絶賛！
＞トルシエ氏はスタンド観戦後、「このチームは私の02年W杯のチームより進化している。 国内組だけの人選でより組織的になり、技術面も向上した。オカダはいい仕事をしている」と手放しで絶賛
以上　スポーツ報知より引用
正しく評価できるところはいいねーー＞トルシエ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■1937 / 4階層) 　＞神様、仏様、岡田様さん
□投稿者/ ケット・シー -(2008/01/31(Thu) 09:10:58)
あなたの書き込みには<ルール>に違反しているところがありますので、自主的な削除か、編集をお願いします。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/rule.html
２４時間以内に対応いただけなかった場合は、こちらで削除します。

ご質問等あればメールでお願いします。
[email protected]

お世辞ではないでしょう。逆に、よく理解が出来ているから褒め称えることが出来るはずだ。ほめるということは自信がある証拠。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12:01:49 ID:HSAWM4GQ0
35 名前：すてきな夜空 ◆dAIB8qLXnw [sage] 投稿日：2008/01/31(木) 06:34:38 ID:MD/Iw4Uy0
９８年から０２年日韓Ｗ杯まで日本代表を率いたフィリップ・トルシエＦＣ琉球総監督も
日本―ボスニア・ヘルツェゴビナ戦をスタンド観戦した。

試合前、オシム前監督を待つ約１００人の報道陣を、自らのことを出迎えてくれたと
勘違いし、ご満悦。在任中、騒動を連発したトルシエ前監督らしい“ＫＹ（空気読めない）”
ぶりを発揮した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080131-OHT1T00019.htm

(　ﾟдﾟ)………

トルシエがんばれ。

小遣い稼ぎが増えたな
また予選のたびにテレビに出るんだろうな
欧州トップでの監督はあと５年はないだろうなあ

いや5年後もないだろｗ

そこへの階段踏み外したしな。

現場からは引退かもね。5年後には・・・と考える理由が知りたい。

ベンゲルよりは安くて便利に使えるからね
コメンテーターとして

コメンテーターとして、どんどんつかってほしいね。

コメントを繰り返しているうちに、日本の状況は把握できるし、
また、監督がやりたくなることに期待する。

トルシェと岡田は、基本的に仲が良いから、
日本の状況を把握してさえおけば、岡田がこけても引継ぎもうまくいくはずだ。

それよりまず、とりあえず北京の代表監督をなんとかしてくれ。

なんとかとは、反町をトルシェに交代ということで、お願いしたい。

ベンゲルさん、ずいぶんふけたねぇ
日本には来ないね
となると、やはりトルシエに期待するしかない　か？

>>272
ふーん。
いくらトルシエでも今の日本が進化しているのはわかるんだな。
ついでに歴代の日本サッカーにおいて自分だけが異物だったってことにも気付いてくれりゃいいが。
こいつのせいでどんだけ回り道させられたことか

しかし、若手使って結果だしたのになんでここまで文句いわれてるんだろｗ

若手って
史上最高世代なんだろ？

史上最高世代の若手？
今も活躍してる選手はいるの？

トルシエ嫌いがいるだけ
ジーコ支持も
オシム支持も
ワザワザ書き込まない

反サッカーがジーコ支持のふり
反トルシエがアンチジーコのあら探し

>>286
過去にもそんなに長い間輝き続けた選手はいないぞｗ

つーかもうトルシエには無理に日本代表には関わらないで欲しい。
結果を出しても賞賛はなく、いつも批判ばっかりだったからな。川淵のせいで。
見ていて可哀想だった。

アジアカップで爆勝してもパレード一つなかった。
野球だとショボい大会で勝ってもやるくせに。

さて、真剣に考えようか

そうだね


復帰だよ

トルシエ

そうだね


復帰だよ

トルシエだったら

関塚(川崎)を代表監督に。

出来たらオシム復帰がいいが、無理ならトルシエしかいないんじゃないかな。

川淵がいる限り、また結果出しても叩かれるだけ。
で、トルシエの次の監督はまたゴミみたいな奴が就任。

やってらんねー。

川淵がいる限り復帰は100%ない
でしょ。

田嶋が会長になれば可能性あるかも知れんね

動き回って、フラ語が話せる選手は寵愛される

　　　　　　　　伊藤翔
　　　　　松井

　　　　　　　柏木

　サントス　　　　　　　市川
　　　　明神　　今野

　　中田こ　宮本　　中澤
　　　　　
　　　　　　川島

トルシエが守備的なボランチを二人同時に使った事ってあったっけ？

JFL(笑)

>>299
明神戸田中タコが守備的ボランチで、稲本小野ナカタが攻撃的
ボランチだな。
本質的には、全員ボランチにしてでもプレスで高ラインを維持するのが
トルだから。

岡田ジャパン糞だったな。
トルシエを召喚しろ。

１がやる気なさすぎ。。。

トルシエ信者は宮本がプレミアリーグに移籍するというガセネタが流れたときに
「宮本が最先端のフラットスリーをプレミアに教えに行く！」とかほざいていたもんな（爆笑


ニワカって怖いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
ネタにマジレスかこ悪い

>>305
お前か？（爆笑

そもそもあれは
「INAMOTO」と「MIYAMOTO」を外人記者が間違えたのがきっかけｗ

浦和に来ねーかなwww

２ちゃんで「爆笑」って凄い久しぶりに見た気がする

誰かの、もんでたよ、あーもんんでたさ柱谷栃木ＳＣと
みんなのトゥルー時ＦＣ琉球
の開幕試合は３月１６日

生トルはいるのか？

いるんじゃないのかな。初戦だし。
ただしベンチには入らないといってるらしい。

>>310
日本語でおｋ

トルシエ開幕戦は栃木戦

トルシエは総監督

.

わかってない
トルシエはいわば腹話術の人形だった
トルシエジャパン真の指揮者はダバ(ry

>>316
ウイイレでもやってろダバディ

トルシエとそのブレーンは最高の仕事したよなぁ…｡
もっと評価されるべきなのに…｡

今日の協会と日本代表はおそらくなにか基本的なところで､大きな勘違いをしているのでは…?

その鼻をへし折ってくれる人材が必要であると思われます…｡

アジアで勝つにはまず何が重要か…｡

教えやってください、フィリップ トルシエ先生｡

素人童貞のﾎﾞｸﾁﾝ参上

目先の予選突破だけ考えれば、トルシエ有りだと思うが、日本サッカーを長いスパンで考えると、トルシエ起用はマイナス要因が大きいと思う

だからといって、ジンガも体力もない選手層で、個性などを尊重していても…｡結局、さみしい結果をもたらすだけでしょう…｡

まだまだ鍛え上げられないとならないレベルでしょう…?

トルシエコールすればいいんじゃないか？　岡田も辞任するだろう。

みんなにわかだなwトルシエは岡田以上にひどいよww
トルシエ就任してから一年間はA代表勝ち星なしって知らないだろW

>>323
>トルシエ就任してから一年間はA代表勝ち星なしって知らないだろW

ああ知らないよ。
最初の試合であるエジプト戦に勝った事は知ってるけどなｗ

>>323
これは酷いｗ
いくらニワカだからと言っても限度ってもんがあるｗ

なので、晒しage

>>323
こ…、これは釣られざるをえない。
それが事実ならQBK以上の伝説スレが立ってたろうに…。

太公望め

ジーコの１年間ホームで勝ち星なしと
混同しちゃったんじゃないか？

初戦でジャマイカとか弱い相手を用意してもらったのに
それにも勝てず、一年後ナイジェリア３軍相手に初勝利

それまでのサッカー後進国、日本からの脱却をプライドを持って成し遂げようと努力した、フィリップ トルシエ。

90年代初頭の野村ヤクルトに似ているよなぁ…｡

トルシエの下で日本サッカーのレベルが格段に向上したことは否定できないでしょう…?

日本代表に最も向いているサッカースタイルで世界のトップレベルと競ったのだから…｡

ヨーロッパの体力も南米の技術もないような集団をさ…｡

琉球でまだ結果が出てないのも否定できないよな。

琉球で結果を求められても…｡

日本代表に合ったいい指導者を腐らてせるだけでしょう…?

何でジーコ信者って、鹿島で総監督なジーコを見てきたはずなのに、
監督と総監督の違いが一向に理解出来ない奴ばかりなんだ？

マジで不思議なんだが・・・

日本に本当にあってるなら琉球でだって結果は出せるだろ。

いくらなんでも、セミ プロ集団には天皇杯は獲れません…｡

ある種のイジメです…｡

>>335
だからなんで総監督だって事が分からないんだ？

わかりたくないのかもよ…｡

ある意味､FAカップで､アレックス ファーガソン率いるクリスタル パレスが岡田マンチェスター ユナイテッドに勝つことより難しいかも…｡

そういう次元の話だよ…｡

無能だからその位置に落ちぶれたことに気づけ

いや、違う｡

ロッキー バルボアと同じようにようにチャンスに恵まれないだけの現状…｡

もう一度､世界タイトル挑戦が突然訪れるその日まで…｡

>>319
＞アジアで勝つにはまず何が重要か…｡
それを知ってれば成績不振でカタールを解任されなかったと思うよ。

カタールの時は上層部との確執でしょう…?どちらかといえば…｡

まぁ、その辺りで自らチャンスを失ってはいるのだけれど…｡

まぁ、カール ゴッチのような名レスラーでさえも、アメリカのプロモーターからはウザがられてたからね…｡

全米どこ行っても使ってもらえないという…｡

でも､日本では神様カール ゴッチ。

>>343
トルシエ、ACを前に「これで辞める」
　　　　　　↓
AC初戦のインドネシアに負ける
　　　　　　↓
辞める前に、大会途中で解任

カタール時代では、ブラジル人選手のカタール帰化作戦が一番の話題か？

フィリップ トルシエにとっては思いだしたくない過去のひとつだろうな…｡

トルシエが今のメンバーでどういうチームを作るのか見てみたい

少なくとも、フラット4でいくだろうな…｡

当確は、闘り王、中澤、中田、ビッグサプライズでなんと宮本!?ナンテね…｡

そして、ヨーロッパから小野、稲本、松井を緊急招集。俊輔とも歴史的和解を成し遂げ、Jﾘｰｸﾞ視察。そこで、新たなる期待に応え得る若手を起用…大ブレークへ…｡

むかしとさほど変わらないが､日本中が興奮しまくり…｡

特に、俊輔との和解を聞いた瞬間､射精してしまったサポーターの数の多さが社会問題にまで発展…｡

さすがの朝青龍も心配そうな顔つきでインタビューに答える…｡

>>348-349
電通の好きなドラマがあるじゃん
スイーツ女から餓鬼年寄りまで誰もがわかるドラマ
週刊誌ワイドショーも大盛り上がり
どうでしょ電通さんに創価学会さん
このストーリーでいきましょうよ

残念ながら、憲剛は落選…｡

>>1
俺もずっとトルシエ復帰を願ってるんだぜ

オシムが倒れたときにもう一度エメジャケに頼むべきだった

そして、本選ギリギリ前でのもうひとつのサプライズ、柳沢招集へ…｡

結局、高原はケガのため落選濃厚…｡

巻はなんとかベンチ当確…｡

現地、南アで本選を前に､何やら明神と話し込むフィリップ トルシエ氏。(写真中央は、ダバディ氏…。)

そして、今回最大のビッグ サプライズ…｡

先日、日本人女性と結婚したランパードが日本に電撃帰化…｡

ピッチにはすでに青いユニフォームを身にまとったランパードの姿が…｡

結局、柳沢はベンチを暖める兄貴的な立場に…｡

大久保もアップを開始…｡

いま考えてみると人選とかも最高だったよなあ
これほど日本人にフィットした監督はなかなかいない

にっちな戦術で日本の進歩を遅らせた監督だよ。一時の快楽のために
役にたたないシステムに特化して世界から取り残された。小学生まで
楽をするようになってしまった。ボールを持つより、プレスに特化した
方が得だっていう、この世でもうどこもやってないF3。ジーコや岡田の方が
まだ汎用で将来に応用が効くサッカーだよ。

異常なラインコントロールを駆使し走り回らずにプレスを掛ける奇形サッカー
トルシエのせいで日本の黄金世代は走ることを忘れてしまった

奇形サッカーか。上手いこというね

　　
ジー信がいまさらトルシエの話題を出して
　　ジーコの失敗を隠蔽しようと必死になってますが
　　　　みなさん騙されないように。
　　　　　いつものジー信の煙幕ですから
　
　　　　　　我々、真に日本代表を愛する者は今更どうでもいいトルは無視して
　　　　　　　　ジーコの失敗のみを粛々と語り継いでいきましょう！

　　

先日の敗戦でドサクサに紛れてトル信が調子づいてて笑える

岡田をクビにしてもっとマシな結果をもたらす監督と言ったら
現実的に考えればトルシエぐらいしかいないじゃん。
他にいるかぁ？

さすがにトルシエが岡田以上という事にするのは岡田に失礼だよ。
トルシエは実績のある岡田と違って一度たりともまともに
チームを指揮すらできなかった最低レベルの監督・・・いや総監督（笑）だしｗ

じゃ人間力にしようｗ

>>369
釣れますか？

>>369
まあ同じ負けるなら岡田の平凡なサッカーで負けた方が
次につながるからね。F3なんかやると日本のサッカー界全体の
進歩までだめにする。

>>364
あれ？　アンチは犬のように走りまわされて
無駄に体力をロスさせるサッカーって言ってなかった？

>>373
ジー信の主張に一貫性なんか期待するなよｗ

身体能力や体力に限界がある日本のようなアジア人に対して、進化なんて言葉､簡単に使うなよ…｡

フィリップ トルシエのサッカーこそ日本人に最も合ったトータル サッカー…｡

クラブの戦術と代表の戦術くらい使い分けれない
選手は進歩しないよ。
トルシエは数ある戦術の一つ。結果が出てたのに
辞めさせた意味が分からない。

>>376
カタール人には向いてなかったようだ。

岡田はひとりでウイイレでやってればいいよ

協会とかクラブと良い関係を築き上げるのも監督の資質の一つだしな。

少なくとも、フィリップ トルシエの戦術はイビチャ オシムや岡田 武史のそれを大きく上回っている…｡

日本クラスにはSBという発想よりも､堅固なCBから徹底したプレスかけ続けるスタイルのほうが実践的である…｡
強い体力もなければ、身体的にも小さく、これといった個人技もない代表集団には最適だよな…｡

岡田サッカーに近いな

中田JAPAN始動

>>382
実際、山本、大熊ら田島会の理論はトルのサッカーを
独自に現代化したもの。....少なくとも連中はそう思ってる。
従来の岡田もその路線にいる。

>>384
あれは田島のサッカーを目指してるだけだろｗ

さすがサッカーを見る目のないジーコ信者の考えだなｗ

トルシエはジーコに土下座でもして
監督のやり方を教えてもらった方がいいんじゃね？
悲惨すぎて見てられない

ここまで全部ネタ

トルシエが観戦してたらしい
http://news23.jeez.jp/img/imgnews25895.jpg

トルシエはスーツが似合っててカッコイイな
ジャージ姿の体育教師が一国の代表監督なんて悲しいｗ

　日本で結果を出している代表監督は素直に応援したい。
どんな形式の大会だろうと協会のノルマを全て達成したのは
近年の代表監督ではトルシエのみ。
オリンピックしかり、アジアカップしかり、ワールドカップしかり。
ワールドユースにいたってはノルマなど無いのに準優勝。
少なくても協会のメンツや威信はこの当時全てにおいて保っている。
トルシエが協会でどんな横柄な口を利いたか知らない。
どんな横柄な態度を取ったかは知らない。
しかし契約した条項全てのノルマはクリアしている。
ジーコが何処で優秀な結果を出していたとしてもここ日本では
「代表監督として」結果を出していない。
日本にとってはジーコよりトルシエの方が上であり、トルシエが日本で頑張っているなら
何処であろうと応援するのは日本人なら当然である。

現実逃避しないで、きちんとトルシエの悲惨な現状を見つめろや

日韓以降は同じ失敗繰り返し、解任に次ぐ解任で結局島流し

琉球でも性懲りもなく欠陥フラット３やって笑い物

もう完全に終わってるんだよ
このおっさん

トルシエは嘘と本当の境界線の狭間に生きている
が、大体のことは精神的なもので本当かどうかは特に関係ない
それを信じるかどうかが本当になるかならないかかの鍵だから。

これが僕は有名芸能人にコネがあるとか、数ヶ国語出来るとか
売り込みはいいけど
知り合いといっても挨拶を数回した程度とか
語学力あっても仕事としては使い物にならないレベルとか
そういうのだと信じたほうが馬鹿を見るが。

トルシエは、「中村俊輔Ｗ杯選ぶから」って言えば、復帰出来るかも。

日韓で凄かったのはトルシエではなく全盛期の黄金世代だと思います

フランス戦、ノルウェー戦、セネガル戦……まさに悪夢。

韓国に０勝、ベストメンバー＆ホームで中国に引き分けちゃうし。
アジアカップじゃカタールに引き分け。
ホント、開催国でよかったすね。

開催国でやのもドイツでやるのも
早くから決まってたこと
親善試合はそのための準備でしかない

ばかは決まって
特にＪ開幕前の時期のフランス戦
ほぼメンバーが決まり控えとの融合のノルウェー戦
単なるテストのセネガル戦
をおあげる

対世界を考えてるのにアジアの弱小韓国矢中国とテスト試合しても
メリットがないだけ

ジーコ流でアジアカップは内容なんか見るなよｗ

を見るならこっちもいろいろあるぞ！
中国でのアジアカップ。
２試合連続終了間際に同点に追いつかれＰＫ。
２本外して審判に恫喝してコートを変えてもらう等。
　親善試合を引き合いに出してもね〜〜。

ジーコ信者が必死過ぎてワロタｗ

>>388
一般人より目立ってねーｗｗｗ
オーラの欠片も消え失せてんなｗｗｗ

>>399
日本語でおｋ

トル信の俺ですら流石に恥ずかしいわｗｗｗ

いくらなんでも落ちぶれ過ぎや．．．
悲しくなるわ

>>395

＞特にＪ開幕前の時期のフランス戦
ニワカですか？

＞ほぼメンバーが決まり控えとの融合のノルウェー戦
あれ？誰が入っても機能するんじゃなかったっけ？
しかもワールドカップ非出場国で新体制セットアップ中のチームだぜ、相手はｗ

＞単なるテストのセネガル戦
試合見てた？　スコア以上に手も足も出なかったわけだが？
しかも実際に本大会ではＱＦで当たる可能性があったよな、その前にクソ采配で負けちゃったけどｗ

＞対世界を考えてるのにアジアの弱小韓国矢中国とテスト試合してもメリットがないだけ
対世界ｗ　だったら強豪国に対して互角に渡り合わなきゃｗ
しかもその「弱小」にほとんど勝ててないわけだがｗ

＞ジーコ流でアジアカップは内容なんか見るなよｗ
意味不明ｗ　サッカーよりも国語の学習が先だなｗ
　

SAGAWA SHIGA FC 1 vs 0 FC琉球

トルちゃんまた負けちゃったね、フラット３使ってｗｗｗ
リーグ１３位のチームにｗｗｗ

３部相当のＪＦＬですら通用しないＦ３しか出来ない無能総監督は結構です

沖縄に何しに来たんだ・・・

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/subaru3413/article/3

＞まったく攻めれない琉球。お互いシュートまで持っていくシーンがない。
＞正直な話、つまらない。

＞その後、さっきまで吠えていたトルシエもあきれたのかベンチに座り続けていて、
＞チームも７７分、８８分と失点を許し３?０で敗戦した。

トルちゃん、ギャラいくらか知らないけど、仕事選ぼうよ

トルシエシンパの方のお話では、ここまで厳選した挙句の今の仕事だそうです。

>>407

＞FC琉球の選手がボールを持っていてチャージされて倒れたが、ホイッスルは吹かれなかった。
＞その１０秒後にその倒された選手がボールを持っていた相手の選手に足の裏を見せた両足タックルで相手の太ももを蹴った。
＞
＞レッドカード一発退場


これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう一度あの鬼プレスをみたい気がするが・・・

>>410
練習中の選手に対する意味不明な鬼プレスのこと？

>>410
時代遅れの戦術いらね

ジーコ（鹿島で長い事総監督）の信者なのに、
総監督と監督の違いが分からないジーコ信者って異常過ぎね？ｗ

総監督でも監督でも無能なのは変わらないんだから、どうでもいいじゃん　笑。

チームのカテゴリーが全然違うから単純に比較はできないけど、ジーコが総監督だった頃って鹿の絶頂期だよな。
トルシエは後から振り返ってあの頃よかったねって言われるようなチームにできるのかね。

>>412
確かに・・・
今CLでプレスしてるのはバルサくらいか?

>>414
総監督の有能無能が判断できるってチーム関係者くらいだろ。
既に１０年もやってるならともかく。

お前真性のアホか？

>>383
監督が最後真ん中で倒れているのか・・・
兄弟同時頭抱えより・・インパクトはあるが

やっぱ通訳と同時万歳の方が絵にはなるな
ただトルシエも時間たちすぎたな

純粋に終わったヨーな気がしてきた。

マッドサイエンティストとモルモット

>>1
俺もトルシエでいいと思う

2000年3月、ブラッドフォードでスコールズはデイビッド・ベッカムからのコーナーを痛烈にダイレクトでボレーして得点した。

http://www.youtube.com/watch?v=XvgiC014HC8

シドニー　　　　　アテネ　　　　　　　ペキン
南アフリカ　　　　パラグアイ　　　　アメリカ
スロバキア　 　　イタリア　　　　　　オランダ
ブラジル　　　　　ガーナ　　　　　　 ナイジェリア
J中断あり　　　　J中断なし　　　　J中断なし

2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ

平瀬、五輪予選史上、日本の最多得点者
１次予選からの通算得点は１５

2004アテネ五輪2次予選

日本3−0ミャンマー
ミャンマー0−5日本

2004アテネ五輪最終予選（SARSの影響で延期）

日本0−0バーレーン、UAE4−2レバノン
レバノン0−4日本、バーレーン0−3UAE
日本2−0UAE、バーレーン5−3レバノン

バーレーン1−0日本、レバノン2−2UAE
日本2−1レバノン、UAE0−2バーレーン
UAE0−3日本、レバノン1−1バーレーン

2008北京五輪2次予選

日本 ３−０ 香港
マレーシア １−２ 日本
日本 ３−０ シリア
シリア ０−２ 日本
香港 ０−４ 日本
日本 ３−１ マレーシア

2008北京五輪最終予選予選

日本 １−０ ベトナム
サウジアラビア ０−０ 日本
日本 １−０ カタール
カタール ２−１ 日本
ベトナム ０−４ 日本
日本 ０−０ サウジアラビア

１０年Ｗ杯開催国、南アフリカ・パレイラ監督が電撃辞任
ttp://www.sanspo.com/sokuho/080421/sokuho084.html

トルシエ、また南アフリカ代表監督やればいいんじゃないの？
エジプトのクラブチーム行くって話も出てるみたいだけど。

岡田のサッカーではお話にならない。
オシムには静養してもらわないといけないし、
ジーコは欧州で実績をあげている最中だし。
他のいい監督に来てもらえないのなら、
トルシエにもう一度鍛えなおしてもらった方がいい。
トルシエに任せれば、W杯で２勝くらいはできるだろうし。
交代可能な時期としては、本戦まで2年の今年6月がギリギリだから
皆でその方向でもう動いていかないと。

トルシエ
１−５で負けましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トルシエ復帰しなくていいから（笑
ダバディ復帰しないかな？
ダバディの気持ちの入った（殆ど意訳笑）通訳最高

>>426みたいに馬鹿なジーコ信者って多いよなｗ
最低でもトルシエの仕事の内容くらい知ってから書き込めよｗ

沖縄の地回りとつるんでんだろ？

復帰はありえない。

トルシエと駄馬って凄い組み合わせだったよね。
うさんくさそうに見えて実はきちっと実績積み重ねていたトルシエと
華やかそうに見えて本人そのものは結構うさんくさい駄馬
というだけでなく、

肉屋の息子と駄馬＝サクラ○候補

牡丹鍋食べたい

>>1
羽生、山岸、巻とかもう勘弁してください

六月の勝利の歌を忘れない 日本代表、真実の30日間ドキュメント DVD-BOX DVD

これ見ると名監督な気がする

でも、言葉が上手く伝わってないっぽいけどな
同時通訳で声が重なって聞き取れなさそう

やっぱ日本語を話せる監督かゆっくり話してくれる監督じゃないと、
選手も理解できねーだろうな

保守

2002Ｗ杯直前の代表キャンプで、トルシエ、中山、秋田、中田、その他チームメイトが
プールサイドで和気藹々とはしゃいでる動画知らない？
あれがすべてを物語ってると思う

トルちゃんず
０−２で負けましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちに来てくれないかね？
フラット３出来るベースあるぞw

>>437
釣男移籍、阿部へたれ化、三都主移籍、エジミウソン放出、やる気をなくしたたりーさん。まぁ勧めないね。

トルシエ浦和なら闘莉王移籍は既定路線として、細貝覚醒とかありそう。

カタール代表←１１ヶ月でクビ
マルセイユ←６ヶ月でクビ
モロッコ代表←２ヶ月でクビ
琉球ＦＣ総監督←いまここ（１８チーム中１５位、ビリのチームと勝ち点差２）

近年まともな結果残したのはトルシエだけだからな
こんなしょぼいチームを指揮してよくがんばった
岡田がダメなら誰もいないしな

私が監督してた頃、才能に溢れた選手がたくさんいた。

だが残念なことに皆26歳くらいで、その才能は枯れてしまった。

by トルシエ

トルシエの時が一番強かった気もするが、３バック見たく無いから勘弁してくれ
同じ理由でジャムスカも駄目な

だってさあ、今の代表に４Bやらせて、機能するか？
ウーゴで４Bにして大失敗したメヒコ観ろや。
向き不向きってのも考慮しないと、３Bが嫌なんて悠長な事言ってる状況か？

トルシエに後始末させるのは勘弁してやってくれ

中田に一筆貰えばいいじゃない

誰かトルシエの後始末してやってくれ。

馬鹿「開催国のＧＬ突破は確実！（ほぼ根拠なし）」

現実
スイス　現在勝点０
オーストリア　現在勝点１

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448が馬鹿すぎて可哀想

>>449
ジーコ信者哀れｗ

まさか「Ｗ杯とEUROは別」とかいう
訳の分からない言い訳はしないですよね？ｗ

EUROだって開催国が二つともＧＬ敗退という事態を避けたいのは同じですよ？ｗ

別に決まってるだろｗ
アジアやアフリカの国も入れて３２→１６
欧州のみで１６→８

もう哀れで

>>451
あまりにも苦し過ぎる言い訳でワロタｗ

お前はＷ杯は昔から３２チームの１６チーム突破だと思っているのか？ｗ

>>452
言いたいのはどっちのＧＬ突破が難しいかって事だよ
ユーロの開催国がＧＬで敗退なんて今回が初めてでもないんだよ

>>453
初でなければＯＫってどんだけ先例主義の馬鹿だよｗ

そう言えば、Ｗ杯よりもＧＬ突破が楽なコンフェデでも
ＧＬ落ちした開催国がいたよねｗ

>>453
「貴方は永遠に死なないよ。
　だって何十年か生きているのに、一度も死んだ事がないんだから」

「Ｗ杯開催国がＧＬ突破確実」ってのは、
これと同じくらいの馬鹿発言だといい加減気付けｗ

何がＯＫなんだよｗ　コンフェデとＷ杯やユーロを同格に扱うのが面白いｗ

>>456
苦しくなると「それは比較対象にならない」って言うのは
ジーコ信者の特徴だなｗ

都合の悪いものは全て見えない人種らしいｗ

>>455
今回のユーロでスイスとオーストリアがＧＬ敗退がぐらいで
>>448ぐらい喜べるほうがクソバカだろｗ

ジーコ信者が馬鹿なのは昔から
つーか馬鹿じゃないとジーコ信者になんかならない

開催国なのに優勝候補と同組のスイスやオーストリアは比較にならんだろ。

トルシエは
ベルギーロシアチュニジアだもんな
これでベスト１６はスゲーだろｗ

>>461
どっちの意味で？

実力が実力だけに突破確実とは言わないまでも、
「うまく組んどいたから、後は地力でなんとかしてね」という組だろう。

大会初出場なのにドイツやクロアチアとご一緒のオーストリアとはわけが違う。
開催国なのに何とも気の毒な・・・。

ついでに、よりにもよってこんなん例に出してくる奴の脳味噌もかなり気の毒。

>>462
あれぇ？
「対戦国に関係なく開催国は絶対にＧＬ突破出来る」と主張してたのがジーコ信者だろ？ｗ
何で主張が微調整されてんの？ｗｗｗｗｗ

あとIDくらい見ろｗ

トルシエの戦績

・Wユース準優勝
・五輪ベスト８
・アジアカップ優勝
・コンフェデ準優勝
・W杯ベスト１６

対戦国に関係なくGL突破確定なら、わざわざ組合わせいじる必要もないわな。

主張の統一性のなさに定評のあるジーコ信者

>>452
にわか乙
W杯は、昔は２４→１６だったし
その前は、１６を２つにわけて総当たりして、上位２チームで決勝だったんだよ。

トルシエが今日本代表監督に戻ったらいまだに３バックでやるのかな？

>>466
無知でにわかの係の人

>>468
３バックのほうが日本に合ってるならそうするだろ
トルシエの場合は変則４バック型だが

>>468
アフリカでもF3やってたらしいし、
トルはF3以外のフォーメーション知らんのじゃない。

>>464
やっぱトルシエは凄かったなあ。

>>471
>トルはF3以外のフォーメーション知らんのじゃない。

マルセイユでは4バックもやってたが。

>>473
付け焼き刃の４バックだったから通用しなくて、
すぐ首になったんだろ。

おや、論点ずらしてるよ、この猿w

>>475
どこが論点ずらしなんだ、在日君。

>>463
IDみろ。俺はID:pZ5ptX0R0じゃない。
ついでに言うと、「対戦国に関係なく開催国は絶対にＧＬ突破出来る」とは主張しない。
可能性の問題だが、絶対はないからな。

ただ「開催国はＧＬ突破してきた」とは言える。
それだけのアドバンテージはあるということ。ワールドカップにおいてはね。

>>477
>ただ「開催国はＧＬ突破してきた」とは言える。

そりゃそうだ。一番ヤバかった日本がトルシエの采配で突破出来たからな。

一番ヤバかったのは審判買収しないとＧＬ敗退確実だった某半島だろｗ

>>479
某半島は日本よりW杯出場回数も多いし、大会前は日本の方がよっぽど無理と思われてたよ。
まあ同点ゴールの鈴木隆行を起用したトルシエのおかげだな。

>>478
＞トルシエの采配で突破出来たからな。
ここ笑うところですか？

グループリーグ突破できたのは運＋ホームアドバンテージ
ベルギー、ロシア、チュニジアなんていうグループで、
しかもロシアは飛車角抜き。
しかも審判も、君の祖国ほど露骨じゃなかったけど明らかに日本より。
こんなんだったら、よっぽどノへぼが監督でもグループリーグ突破できたね。

>>481
>よっぽどノへぼが監督でもグループリーグ突破できたね。

いやあ、ジーコには到底無理だったよ。

>>481
ベルギー戦の鈴木のゴールなんて、完全に鈴木の個人の力であげたゴールじゃないか。
あれすらもトルシエの手柄にしてしまう係の人って・・・・・

>>482
ジーコだったら、グループリーグ突破だけでチームがぼろぼろになることはなかったし、
トルコ戦で、練習でも一度もやったこともない西澤の１トップなんてあほなことはしなかったな。

係りの人は欧州の面積が中国より小さいことも知らないようだ。
まあ馬鹿だから仕方がないｗ

ＥＵＲＯは欧州同士が戦う大会。
よって開催国は全て欧州の強豪と戦う（時差なしか１〜２ｈ）。
必ずしも開催国との試合はアウェイ状態ではない（気候も文化文明も同じ）。

ちなみに前回のポルトガル（開催国）対イングランドの試合では
観客の６割がイングランドサポーターでどっちが開催国なのか
分からないほどだった。

クロアチアやドイツ、ポーランドにとってオーストリアなんて
東京から大阪に行くような距離。

開催国と一番遠い対戦相手のポルトガルでも沖縄から北海道へ行く距離。

Ｗ杯は文字通り世界各大陸のチームと戦う。
日本はベルギー（時差８ｈ）、ロシア（時差６ｈ）、チュニジア（時差８ｈ）
という実力からしても１００年に１度あるかという幸運なグループだった。

係りの人はもっと世界地図を見て勉強したほうが良いだろうｗ

>>481
>明らかに日本より。

はあ？初戦の審判も含めてか？
メヒコのTVでは、ヤナギへのベルギーのチャージを審判が流し続けるのは
不思議だと、明らかにファールを無視してると、散々アナが騒いでたがな。

因に、トルシエのときはメヒコTVのアナは日本代表を評して、
「スピードがあってアグレッシブで、とても知性的だ」
コインブラの対豪戦では、
「ケ！パ！サ！ジーコ！wwwwwwww」どーしたジーコぷぷぷぷ

＞グループリーグ突破できたのは運＋ホームアドバンテージ
こここそ嗤うところですか？

>>483
>あれすらもトルシエの手柄にしてしまう係の人って・・・・・

はあ？　コンフェデ以降、鈴木を抜擢したのはトルシエの慧眼だろ。
おまえホントｱﾎだな。

>>483
>ジーコだったら、グループリーグ突破だけでチームがぼろぼろになることはなかったし、

はあ？　大会前からチームボッロボロにしたのがジーコじゃん。ダサ過ぎw

係りの人よ嘘は駄目ですよ。
大会前の試合でジーコ日本は開催国ドイツを恐怖に陥れて
世界のマスコミから絶賛されていたぞ。

>>488
>ジーコ日本は開催国ドイツを恐怖に陥れて

親善試合で善戦して、本番で力出せないのが正にジーコじゃん。
ドイツ戦でまとまるかと思えば、結局ディフェンスラインも整えられずに本番迎えてるし。
ドイツ戦の後のﾏﾙﾀ戦でショボイ試合して、もうすっかりダメダメ感漂ってたし。

精神異常者恐い恐い

反論出来なくなると人格攻撃に走るいつものパターン乙。

もうトルシエはええやろ

>>486
はあ、トルシエが鈴木を代表に選んだのはベンゲルに言われたからじゃないか。
それに鈴木のゴールが、トルシエの戦術から生まれたものならともかく
鈴木の気力で勝ち取ったもので、トルシエは関係ないじゃないか。

>>487
はあ、大会前からチームボッロボロ（笑）で、W杯出場国とまともに戦えるのかよ。
係の人頭悪すぎ。

>>489
はあ？
ディフェンスラインは普通に機能してたが？
マルタに得点されたのか？
係の人ちゃんと試合見てた？

ヒデと宮本でディフェンスラインの意見統一も出来ないまま大会突入した事も知らないﾆﾜｶがいたとは┐(´ー｀)┌

>>496
そんな些細な話をするなら、大会中にトルちゃん唯一のアイデンティティの
Ｆ３を選手に否定されたことはどうなんだ？

>>484
時差だけじゃなく、気候もね。
ロシア人なんかは相当きつかったろ。なんせ亜寒帯だからな。
加えて慣れない滞在環境、練習環境。
国内だっていつも使うところと違えば勝手が違うんだよ。
部屋から出ない奴にはわからんかもしれないが。

意見の衝突くらいサッカーやってりゃ当たり前。
ヒデのはちょっと何というか、ボス猿のアピールみたいな感じもするけどな。
口論だ衝突だってマスコミが大袈裟に取りあげるのをいちいち騒ぐのは、
部活レベルの競技しかしたことないって言ってるようなもん。
ましてプロなら自分の収入にも関わる。そりゃ真剣味も違うよ。
どうしても納得できない意見なら、仲間を募って監督の方針にさえ逆らう。
トルシエん時みたいにね。もちろん、一歩間違えば干されるの覚悟だけど。
０２の時は後ろがないから、その心配もしなくて済んだろうがね。

>>497
そんな核心ついたこと言って馬鹿を追い詰めても
誰も得しないぞ！
むしろ無関係な第三者が被害にあうんだ。。

F3否定って、宮本は近年のインタビューでもトルシエじゃなかったらあそこまで行けなかったと言ってたしなあ。
逆にジーコじゃなけりゃ、オージー戦であんな酷い大敗は無かっただろうな。

>>498
>加えて慣れない滞在環境、練習環境。

高原とか、ずっとブンデスにいたのに、W杯じゃ何の活躍もしなかったなあ。
だからあいつはやめとけと見識のあるサポは言ってたのに、ジーコはわかってないんだよなあ。

DF中田浩･宮本･中澤
DF水本･闘莉王･寺田
かな？

>>484
>>488

係りの人って、完全に駄目出しされてんのに、無理矢理
ジーコ日本代表監督の監督っぷりを良かったことにしようとして
頑張ってる一部の人々のことですか？

見識あるサポは日本選手のレベルがグループで一番低いからグループリーグ
で敗退すると予想していたけどね。

豪州なんかＰＬやセリエＡでレギュラーが何人もいた。
日本なんかヒデでさえボルトンでベンチだったからなｗ

>>501
宮本がどういっているか知らないが、係の人は認めたくないようだけど、
ベルギー戦後にＦ３が否定されてトルに内緒でやり方変えたのは何人もの証言があるんだよ！！

>>502
で、見識のあるサポがおしていたＦＷってだれ？
大久保や平山か？ｗｗｗｗｗｗ

>>505

そんなこと言えるのもまともな監督選びをしてての話ですよね。

ジーコを選んでおいて（監督不在状態にしておいて）それはないでしょう。

最善を尽くさないで負けて、「（もともと）選手のレベルは
グループリーグで一番低いから」は通りませんよ。
チーム力は別物ですしね。

あえてわけわかんないジーコを選んだからには何が何でもＧＬ突破する以外にない。
駄目なら「選手が駄目でした」なんて言い訳は通用しない監督選考だからね。

これが百戦錬磨の定評高い監督選んで負けたなら「選手が駄目でした」
でも通るけど。ジーコ選んだからには明らかに通りませんよ。

>>507
やっぱり係の人は、日本語に不自由みたいだね。

普通に昔からサッカー見てるものからすれば、Ｗ杯でグループリーグ突破するのは
たとえ強豪国でも並大抵のことじゃないし（現に０２Ｗ杯ではフランスやアルゼンチンがグループリーリグ敗退している）、
ましてや選手レベルで他国より落ちる日本が、ジーコの力で決勝トーナメントまでゆけたらめっけもんと思っていたんだけどね。

＞何が何でもＧＬ突破する以外にない。
>>507
係の人はにわかだからこんな風なこと恥ずかしくもなくいえるんだろうね。ｗｗｗ
サッカーっていうのは、強いチームや、よいプレーをしているチームが
必ず勝つとは限らないスポーツなんだよ。
だからサッカーくじなんてものが成り立つんだよ。
わかったかい。

係りの人って綜合的に考えることが出来ないんだよねｗ

ジーコのことは１００％悪い、１００％何もしないと思い込んでいる。
トルシエのことは１００％良い、と思い込んでいる。

2002の開催国アドバンテージは地政学的にも大いにあったし、しかも欧州リーグ戦
からの期間が短かったという欧州勢の準備期間の問題もあった。

その反省から欧州勢は2006は１週間ほど余裕期間を設けた。しかも舞台はドイツ。
余計に日本にとって０２大会よりも逆風が吹くのは当たり前。
そして相手国は（日本から見て）アウェーの強豪国ばかり。

係りの人は日本人選手の能力＞豪州、クロアチアと思い込んでいたんだろうね。
欧州サッカーを少しでも観戦していたらクロ＞豪州＞＞＞＞＞＞日本なのは
歴然としていたのにねｗｗ

綜合的に考えることが出来ない係りの人（＝馬鹿）にとっては、
ちょっとばかり難しかったかな？

日本のグループリーグ敗戦は１００％ジーコの責任！と考えれば
馬鹿なオツムには分かり易いのかな？

おっ、スペスウェの後半が始まった！

トルシエのがいいよ

岡ちゃんの
目が動いて、走って、踊る、インタビュー

見てるだけで暗くなる

>>501
直近のNumberのインタビューではまるで逆。海外に行って
改めてジーコの言ってた意味がわかったらしい。一方、全てを
事前に指示するトルシエのやり方では限界、とも。

>>510
係の人の目的は、０２Ｗ杯４強を審判買収呼ばわりするジーコを叩ければ何でもいいんだよ。
トルシエのことも本当はそんなに評価していない。
単にオシムや岡田があんな状態で、ジーコ叩くネタがトルシエしかないから無理矢理持ち上げているだけ。

いや普通にトル信でしょ。
でなきゃジーコ（代表監督）と比較してんのに、ユースや五輪まで持ち出してきて、
史上最強云々で鼻高々にはならんよ。
お前、日本代表は関係なく、単にトルシエ最強言いたいだけだろ、と。

動機はこれだろ。
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html

>>505
>見識あるサポは日本選手のレベルがグループで一番低いから

ダッサイ言い逃れだなあ。
個人能力が劣るからチーム戦術でカバーするってのが日本が何年もやって来たこと。
それを全く無策で望んだジーコが全ての敗因。

そもそもオージーなんて約30年ぶりのW杯だし、監督さえまともなら付け入る隙は充分にあった。

トルシエ時代はオージーに2連勝してたしな。

まあ１３年間負けてなかったサウジに２度も完敗したオシム爺よりは
トルシエの方がはるかにマシだな
オシム爺はアジアですら全く通用しなかった雑魚だからな

>>515
教えてくれよ。

個人能力が劣るからチーム戦術でカバーして、どんな成果があったんだ？
鈴木にしろ、稲本にしろ、ピッチで相手に勝ってたじゃねーか。見てなかったのか？

どんな戦術でベルギーやロシアを封じた？
具体的に頼むよ。

サッカーは個人競技じゃないからさ。

トルシエの時は勝てなくてもみて満足できる可能性のある試合ばかりだったがここ数年は驚きのない読める試合しかしない
代表の試合でスーパープレーがない

なんか仕事欲しいーーーって感じのコメントだね

欧州リーグを制覇しCLベスト８の名将をもってすら
Ｗ杯では勝てないレベルの弱小日本。

これが世界の常識。

トル時代の豪州２勝は日本での試合。
試合があったのは、日本はオンシーズンの６月と８月。
欧州はオフシーズン。豪州は８月がオフシーズン。
しかもキューウェル、ビドゥカ、エマートンなどの主力が欠場した試合。
マンＵに鹿島が勝った！と言っている様なものｗ

投稿するたびに係りの人の馬鹿さ加減が目立つばかり。

15位だってさ

>>519
で？

個人能力が劣るからチーム戦術でカバーして、どんな成果があったんだ？
どんな戦術でベルギーやロシアを封じた？
具体的に頼むよ。

係の人がここまでジーコに粘着する理由はこれだったのか。
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html


いや、もしくはこれかｗ
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020623.html

まあ見ててみ。明日にはすっかり忘れてリセットするよ、係の人は。

「粘着質」と喚いてるジーコ信者自身も、
係りの人と共に物凄く粘着質な件についてｗ

トルコやっぱり強いなあ。
どこのｱﾎだ、トルコは必ず勝てる相手だったとか2002年に喚いてた奴は。

バックフィリップ・トルシエ

■誰でもなれる妄想上の候補監督

03/07/02 【サッカ-】 トルシエ 氏､マンUのNO2に就任か｡
02/11/20 【サッカ-】 トルシエ 氏が､アイルランド代表の監督 候補 に
02/08/02 【サッカ-】 トルシエ 氏がサウジ､中国の監督 候補 に
02/06/13 【朝日】この時期にまたこんな記事「フランスのルメ-ル監督の後任 候補 に トルシエ 監督の名」
01/12/15 【サッカ-】 トルシエ 監督､スコットランド代表監督 候補 の報道に「光栄」[12/15]
07/07/12 【サッカー】元日本代表監督・トルシエ氏がヨルダン代表次期監督の最有力候補に挙がる
07/08/09 【サッカー】元日本代表監督フィリップ・トルシエ氏がカメルーン代表監督の最終候補5人に挙がる

■現実は

2003年8月 カタール代表監督に就任。
2004年7月 成績不振のためカタール代表監督を解任される。
2005年10月 モロッコ代表監督に就任。2010年ワールドカップ（W杯）までの5年契約を結ぶ。
2005年12月 モロッコサッカー連盟と決裂し代表監督を解任される。

アジアでは負ける気しませんでしータ。

2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ

・ジーコＷＹ
　怖くて逃亡

・ジーコ五輪
　怖くて逃亡

・ジーココンフェデ
　２大会連続ＧＬ敗退

・ジーコＷ杯
　２敗１分 ２得点７失点

無能馬鹿知ったかぶり精神異常トルシエ信者

･数年前
教祖が麻原ばりのはったり人間なのがばれて
それを忘れるためにいまだにジーコジーコ

･去年
教祖が麻原ばりのはったり人間なのがばれて
それを忘れるためにいまだにジーコジーコ
･今年
教祖が麻原ばりのはったり人間なのがばれて
それを忘れるためにいまだにジーコジーコ
･来年
教祖が麻原ばりのはったり人間なのがばれて
それを忘れるためにいまだにジーコジーコ
･１０年後
教祖が麻原ばりのはったり人間なのがばれて
それを忘れるためにいまだにジーコジーコ



で、いつ自殺するの？ｗ

EURO2008で得点が入る度に会場でかかってる曲，なんていう曲？


50 名前：_ 投稿日：2008/06/17(火) 21:48:46 ID:6FgrfyFV0
>>47
サッカーでは超有名じゃん
Bellini - Samba De Janeiro
http://jp.youtube.com/watch?v=IWKhbR33bww


日本ではおぎやはぎがカバー曲出してる『サンバで夏だ』

ビンゴボンゴのCMではサンバでアミーゴという替え歌も作られてる
http://jp.youtube.com/watch?v=87mwk4XU2Eg
http://www.30th.co.jp/soundproducts/THCD0039.Bingore_Bongore
ちょｗｗビンゴボンゴCM相澤ひとみオッパイでかすぎｗｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_ey03WxOfsQ&feature=related

ボーカル無し
http://jp.youtube.com/watch?v=eYJaq2WJQ5U
Samba de Ronaldinho
http://jp.youtube.com/watch?v=zdPLDvZr74s&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=6XuIWrfrbSw

ジーコ氏が次期監督候補に　ポルトガル代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/08/headlines/20080616/20080616-00000048-kyodo_sp-spo.html


ジーコ氏が次期監督候補に　ポルトガル代表
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1213625359/

↑子供だなw、ちゃんと学校行けよw

おぎやはぎ
ビンゴ〜レ ボンゴレ
サンバで夏だ.mp3　が無料でダウンロードできるサイト

http://www.mediafire.com/?8nmye3y9xxi

何でジーコ信者が発狂してるの？
無職なのにオファーが全然来ないから？

>>532
やっぱトルシエ凄過ぎるな。

ユーロではトルコとロシアが快進撃。

トルコやロシアなんて弱いとか2002年に喚いてたのはどこのｱﾎ共だよw

各国代表の強さは不変で、日本だけが強くなったり弱くなったりします。

>>542
ジーコ信者ですぅｗ

昨日も活躍したサイドのカジムとFWのセミーなんて
ジーコが育てた選手だよ。

>>545
星野かよｗ

あのわしが育てたAA
目元と鼻あたりちょっとジーコっぽくね？
と一瞬思ってしまった

ジーコもトルシエも勘弁してくれ

もう少しサッカーの試合見てくれ
泣けてくる

FC琉球 ０−１ 栃木SC★　[沖縄北谷]
[栃]71分 稲葉 久人

トルちゃんず栃木に負けましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

最近の仕事振りはどうであれ日本代表監督としては有能だった、でいいんじゃない？
ユース、五輪、ＷＣで文句の付けようのない成績を残して日本サッカーの歴史を作ったのは確かなんだから。
トルシエが発掘した遠藤の活躍を見ても、戦術だけじゃなく選手を見る目も非凡だったと思う。

今さら言っても仕方ないけどトルシエ→ジーコの流れには本当にガッカリした。

元日本代表版C3POの思慮が浅はかな癖にゲバラに憧れて引き起こす行動と
彼の上っ面の思想のカッコよさに引きずられる元日本代表版R2D2

元日本代表版C3POより元日本代表版R2D2のほうが
割合なんだかんだ好かれるのは形としての責任はとっているからだな。
元日本代表版C3POは相手にカッコいいこと言って惑わして
その責任は取らない。
カッコいいこと言っているから言い訳もしやすく
根本的な解決にならないことに失敗した原因を置き納得させるも
多分にそこには未来はない

元日本代表版R2D2は元日本代表版C3POの意見聞き入れるにしろしないにしろ
こいつが自分の人生の責任取ってくれるわけではないこと自覚しとけ

トルシエの標榜するサッカーが一番日本人に適していたよな。

もう一度、日本代表監督への復帰を望む。

開催国ＧＬ突破の功績までは否定しない。
例え、それが選手が指示を無視した結果であっても。
でも２度目はない。弊害のほうが大きい。

>>514
その時のジーコの指摘は指摘で正しいひとつの見方
ただその時点は、協会トルシエ擁護派のノルマはクリアしてしまい（一勝）
トルシエ反対派のノルマまでクリアしちまった。
残ったのは以下のことだ
1.多くの選手に国際経験をつませる（最初からの協会要望）
2.トルシエの野心に任せた勝手な目標設定

日本の走りまくるサッカーじゃ、体力をどこかで温存させる
という賭けにでたんじゃないかな？怪我説などもあるけど
俺はたぶんこんなことだと勝手に思ってる。

ジーコのドイツ杯でもバテバテになったのは見れた。監督の良し悪し
ではなくて、こういう課題があるんだと思うのだよね

その意味じゃ、俺はオシムが一番ヤバイ監督だと思ってた。

協会の方針が明確な順

1.トルシエ
2.加茂

3.ジーコ、オシム、オフト

これが良くないだけだと思うよ
その意味では、やりたいことがハッキリしているトルシエの方が
白黒その都度ハッキリしていて、課題が浮き彫りになんだよね。

2000年の日本代表が過去最強なんだろ
現メンバーで再現すりゃいいんだ

　　　　高原　前田

　　　　　　羽生
俊輔　　　　　　　　　阿部
　　　　遠藤　稲本

　　浩二　釣男　中澤

　　　　　　川口

森島の変わりは今はいない

2000年のメンバーすごかったな。
あのメンバー見るだけで優勝すると思うだろう。

>>558がネタなのか煽りなのか本心なのかが全く分からない

>>556
>現メンバーで再現すりゃいいんだ

鈴木隆行がいなきゃダメだろ。
今なら、

　　鈴木　柳沢

松井　中村　大久保

　中田コ　小笠原

中澤　松田　闘莉王

　　楢崎(川口)

トルシエ大嫌いの川渕がいなくなったか５％くらい確率あがったな

トルシエよく覚えてるな。

まあ、俺も２０００年ぐらいの試合はよく覚えてるけど。

トルシエだけだよな
未だに日本代表を気にかけてくれてんの
再就任は岡田じゃなくトルシエがふさわしかった

岡田の１０倍いいだろ。

2年間の無職期間を経て、Jリーグから声がかかることを期待しつつFC琉球の総監督に就任してはや半年。

未だに声がかからないばかりかチームを下位に低迷させ、自身の評価は失墜する一方ｗ

最近は日本にいることすら忘れられつつあり、マスコミを通じてなんとかアピールしようとするも、扱いは小さくなるばかりｗ

すごすぎるぜ流石名将トルシエｗｗｗ

>>565

選手はどこにいるかが実力と強く結びついてるけど、
監督の場合はそこまで実力とどこにいるかは比例しないよ。

その辺り知らないアンチトルシエなんだかジーコ信者なんだか
知らないけどそういう人結構出てきますねぇ。

そんなに監督としての手腕は良くなくてもビッグクラブの
監督になっちゃったりするし、逆に監督としての手腕あっても
ビッグでないチーム、強くなかったチーム、に（例えば日本のクラブ
なんかに）舞い降りてきたりもする。
（例えば、ベンゲルの後、名古屋弱くしちゃったケイロス監督は世界の
トップ・レアルの監督やってたりもする（監督として世界トップの
実力でも何でもないよね。選手は世界のトップ級が集まってるけどさ）
し、後者は、日本なら、オフトやオシムとか（オフトなんて休養中だけど
オフト以下の監督なんてゴロゴロいるよね、っていうかほとんどオフト
以下の監督ばかりだよねぇ今Ｊリーグ。オシムとかもジェフとかに来る
レベルじゃないだろ。ミルティノビッチとかも中国とかコスタリカ
とかやってるレベルじゃないだろ。その他色々いるだろうから自分でも
探してみましょう。）
日本も、全然世界の名うての監督にアタックしてないみたいだけど、
やる前から諦めてないでどんどん実力派にチャレンジしてもらいたいよね。
日本を知ってるとかＪ関係優先、とか要らないから。


大切の行く先、行く先で就任前よりどれだけ所属チームを
引き上げ続けてきたか、でしょ。監督は。

>>566
トルシエのサッカーは時代はずれでニッチな猫騙しだよ。
いまだにあれに騙されてるなんて.....

>>566
ほう。
ではトルシエは琉球をどれだけ引き上げられたの？
カタール、マルセイユ、モロッコをどれだけ引き上げられたの？
説明してみ。

君の嫌いなジーコは、トルコの名門クラブどまりのチームを
たった2年で欧州有数のクラブに引き上げた結果、トルコで英雄となってるけど、
それについてはどう思うの？

逃げるなよ。

とりあえずもう一回やってもらいたいね
多分W杯予選落ちで終了だろうけど
戦術組織サッカー厨は”内容”で満足するだろう

川淵が実権握ってる間は無理だろうけどね

俺もトルシエが南アフリカをどれだけ引き上げて日本に着たか興味ある。

南アフリカは引き上げてないだろ。
就任自体も遅いし（同じく就任が遅かったミルティノビッチも
駄目だったし）。

評価するなら南アフリカ監督就任やナイジェリア監督就任に至った
その前の戦績だろう。
ASECミモザ・アビジャン、カイザー・チーフスやFUSラバト、
ブルキナファソ、（ナイジェリア）と続く辺りの戦績だろうな。
検索すれば色々出てくるでしょ。

FW黒津･FW高原
MF中村俊
MF小野･MF水野
MF長谷部･MF中村憲
DF中田浩･DF宮本･DF中澤
GK川島ってなりそう。

>>571
アビジャン時代は連勝しまくって3連覇とかって記述が出て来るな。
ナイジェリア時代も予選敗退の危機を救って白い呪術師とか呼ばれたというのは有名な話だな。

>>571
ｻﾝｸｽｺ
調べたらわかってきた。
つっても俺のパソコンだけど。

肉屋の倅として誕生
アンリ・スキバに偶然声をかけられフランス２部リーグでプレイするも、ぱっとせず膝を痛めて引退。
フランスの４部 、３部、２部とキャリアアップ

アビジャン
クラブの最も求めていたタイトル　アフリカン・チャンピオンズ・カップを取れず首。

コートジボーワール代表
最終予選中に癇癪を起こしてナイジェリアに敗れる。協会会長を馬鹿よばわりして首。

カイザー・チーフス
トップスター選手を外し、無名の若手を起用8ヶ月で首

ラバト
モロッコで隠居生活も↓に声をかけられる

ナイジェリア代表
途中就任、ほぼ決まりかけていたＷ杯出場権を取ったが予選最後のガーナ（アフリカ勢に負けるのは４年３ヶ月ぶり）に負け
スタッフの給料も自腹、わずかな賃上げ要求したらスポーツ省大臣と一緒に追放

ブルキナファソ代表
スター選手のゾンゴをはずし、ネーションズ・カップでは試合終了まで5分を残し
4対1で勝っていたが結局引き分けにされ首

南アフリカ代表
初戦フランスに3-0で負けて、選手と言い争い。部屋から飛び出すと2日間指導を拒否
翌日明け方まで2人の選手がナイトクラブですごし強制送還。サウジとも引き分け首
ちなみに就任以来6試合勝ち星なし。

必死にいい所を削って書き込んでるなﾜﾛｽ

87年 　　フランスリーグ３部レッドスター93で指揮を執る。
89年　リーグ優勝を果たし、2部に昇格させる。

アフリカに渡り、コートジボワールのアビジャンで監督を務め、同国選手権3連覇。

90年 　アビジャン監督としてアフリカ杯を制する。

94年　南アフリカでカイザーチーフを率い、南アフリカ杯優勝。

97年 　ナイジェリア代表監督として、98年Ｗ杯フランス大会アフリカ予選を1位で勝ち抜くが、12月で解任。
その後、ブルキナファソ代表監督となり、98年2月のアフリカ選手権で４位に。

真の先駆者であるとともに風変わりの性格を持つトルシエは海外で運試しをする最初のフランス人指導者の一人になった。
初め、トルシエはASECアビジャンを指揮した。
そこで3期連続で優勝し、1993年に代表監督に就任することになった。

彼の評判は野火のように瞬く間に広まった。
南アフリカでしばらく過ごした後、彼はモロッコのラバトへ移った。
成功への燃えさかる野心に衝き動かされ、決してひとところにじっとしていなかった。
7カ月間 (1997年3月-1997年9月) ナイジェリアの指揮をとっただけで、1998 FIFA ワールドカップ・フランス�本大会の出場権を獲得できた。
ここで「白い魔術師」の伝説が生まれた。
その後、トルシエはブルキナファソで奇跡を起こし、無名だったこの国のナショナルチームを、ホームでの出来事とはいえ、アフリカ選手権4位の高みに引き上げた (1998年)。

疲れはてたトルシエが新たな活躍の場を再び探していたちょうどその時に、魅力的なオファーが日本から来た。
トルシエは、自らの哲学を決して曲げない性格を前面に出して、日本サッカー協会との衝突を繰り返しながら日本のサッカー界に自分の考え方を浸透させ、
前代未聞の規律とプロフェッショナリズムを日本代表チームへ一律に課した。
革命と呼ぶにふさわしい措置で、トルシエは一時ユースチーム、U-21チーム、フル代表を同時に引き受けた。
若いサッカー選手を自分の手で育て上げ世に送り出した。何一つ運任せにはしなかった。

結果が出るまでに長くはかからなかった。
1999 FIFAワールド・ユース選手権ナイジェリア�での決勝進出、2000年のシドニー・オリンピック5位、2000年のアジア・カップ優勝と、日本サッカーは勢いを増しつつある。
生きた伝説という地位に持ち上げられ、トルシエは中田英寿のような海外で活躍するメガスターとの確執を切り抜けることさえ可能になった。
彼の人脈と国際経験は強豪国にまでも効果があり、4年間の間でフランス、ブラジル、イタリアなどサッカーで上位を占めるあらゆる国々と親善試合をしてきた。
奥深くなぞの多い男ではあろうが、この世界の旅人は日本を、アジア大陸を代表するに値する集団に変貌させるという目標を達成したようだ。
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/t/c/jpn.html

おいおい
親善試合は自国開催だからだろ・・・

>>578
>親善試合は自国開催だからだろ・・・

おまえｱﾎだろ。文章ちゃんと読めよ、ｶｽ。

はあ？
本気で今トルシエが就任したらブラジルとやれると思ってるのか？

>>577
＞その後、トルシエはブルキナファソで奇跡を起こし、無名だったこの国のナショナルチームを、
＞ホームでの出来事とはいえ、アフリカ選手権4位の高みに引き上げた (1998年)。

はいいが、>>575を「必死にいい所を削って書き込んでるなﾜﾛｽ」と言う奴が、その後の

＞だが当局から再び転身を余儀なくされた。1998 FIFA ワールドカップ・フランス大会のために
＞南アフリカ監督に復帰したトルシエだが、今回ばかりは能力を発揮することはできなかった。
＞誤解されたり選手と妥協しなかったりして、このフランス人はマスコミのやり玉に挙げられた。
＞彼のメッセージはもはや理解されていないという主張の中で、トルシエのオーラは崩壊した。

を削るなよ。
http://web.archive.org/web/20030805043108/http://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/t/c/jpn.html

実際、日本での実績が飛び抜けていいのだから名監督だろう。

>>581
ホントおまえもｱﾎだな。
文章長過ぎてはじかれたから適当に削っただけだろ。
ちゃんとリンク先に書いてあるんだから。

再就任は置いといてトルシエが一時期やってた様にユースからＡ代表まで一環して
監督を引き受けるってのは非常に良かったと思う。
チーム力、組織力を上げるって意味では凄く大きいし。

>>584
逆だ。F3なんていう世界からそっぽ向かれたニッチなシステムを
全世代にやらせたなんて最悪だよ。

>>585
Ｆ３みたいなシステム、戦術とかそう言う話しじゃなくて。
若い層からの選手を重用するとか、当時は相当反発有ったのに対して
結果を出しながらユースからＡ代表まで一貫したやり方でチームを作りあげた事。
確かにあの当時は才能の有る選手が多かったのも事実なんだろうけど
それ以上にあのチームとしての一体感を作り上げたのが非常に良かったなと。

>>586
いや、ろくにコンセンサスもないのに一貫したやり方をとることの
危険性が、「Ｆ３みたいなシステム、戦術」ということ。
世界からはずれたシステムの信奉者にユースからA代表まで
預けたなんてぞっとする話。オランダのように国をあげて今後も343でやるって
いうコンセンサスがあるならともかく、安易にニッチなF3なんかやったら
その時代のSBは絶滅するし、後ろで戦えるCBも、技術で勝負するFWも
減ってしまう。中盤で相手に何もさせなければいいっていうサッカーは
子供にはやらせたくないな。

　／´￣￣￣｀ヽ
/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
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ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）　＜ じゃあボクがユースも見ますよ。
　 |　　　　　　□□ 　　　
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>>587
禿同。
日本にまともなSBがいなかったのはトルシエのせいと言っても過言ではない。

洗い場、相馬緑、市川…etc

良いＳＢはそこそこいたのに、ジーコが代表に呼ばなかっただけだよｗ
メンバー固定主義の被害者だな、彼らは…

当時の市川新井場が良いSBかｗ
ほんとトル信はJ見てないんだな。
02脳のニワカは氏ね。

トルシエが選手を育てた、というと必死に涙目で否定するのに、
SBが育たなかったのは全面的にトルシエが悪いことにしたいらしいw

しかし、ジーコ時代鉄人といわれた三都主もすっかり疲弊して、復帰の目処さえたたない状況だなあ。
加地も代表引退しちゃったし。

>>592
育てた事を否定＝育てなかった　と　
SBが育たなかった事を並行して語るとなんで「したいらしいｗ」なんだ？
選手にはSBも含まれるんだから選手全般を育てなかったら
当然SBも育たないのが当然なんじゃないか？

まあ代表監督なんて選手を集めて勝つのが仕事なんだから
選手が育たなかったと言って責めるのは筋違いだが。

2008年にもなってF3を本気で取り入れようとしてる時点で適正能力のない無能確定だろ。
そんなのを代表監督復帰だなんてとんでもない。

F3時代の日本代表は強かったなあ。

加茂時代は４バックで
岡ちゃんは試行錯誤で結局５バック
取るチンは３バックで基本を叩き込んだ後
入る選手で４バック気味にも調整（ＭＦ｛ＣＨ・ＯＨ・ＤＨ｝の人選がカギ）

しかし日本は強い相手には押し込まれるので
ＤＦの数の問題じゃない

トルシエの前期(〜2000)まではとてもいいサッカーしてたし、毎回代表戦がワクワク出来た。

でもトルシエの後期(2001〜)は正直は勘弁。かなりつまらないサッカーだし。日本代表監督辞めた後も結果出してないしね。

だから前期のクオリティに戻ってるならばトルシエ監督復帰は賛成かな。


長文すいません

トルシエ前期より後期の方が強かったじゃん。
コンフェデ準優勝に02W杯もトルシエ後期だし、見ていてワクワクしたね。

サンドニでフランスに虐殺されたのを見て、前期トルシエの限界を感じたが、
あそこから立て直したのがトルシエの凄かった所。

>>596
左ＣＢの中蛸は、ほとんどＳＢのようなもんだったよな
ＣＢが敵陣まで切れ込んでセンタリングとかｗ

>>598
＞あそこから立て直したのがトルシエの凄かった所。

あれは、トルシエじゃなく選手たちで立て直した。

森岡とか服部とかＣＢとＷＢの選手が話し合って
「基本Ｆ３で、状況に応じてＷＢ一人加えた変則４バックでいこう」と決まったから
トルシエジャパンは、ちゃんと選手が自分の頭で考えアレンジを加えられる事が凄かった。
（シドニー五輪で、自然とやってたんだけどね）

これって、ジーコがずっと訴えてた事なんだけど、ジーコジャパンでは選手の思考が停止した。
考えようにも基盤となる戦術を与えてもらえなかった。

>>600
>あれは、トルシエじゃなく選手たちで立て直した。

またまた妄想が始まりましたよw

F3はオフサイドルールを利用してラインを上げ、中盤とFWのプレスで
相手にミスをさせて奪ったボールをすぐにトップへ放り込む、というのを
機械のように繰り返すシステム。こんなのを全年代でやったら日本サッカーは
終わる。
システムの仕組みを理解すればこれによって、ディレイするだけのCB、
組み立てずにプレスだけのボランチ、ドリブル突破しないCH、守備ばかりのFW、
が大量生産されていく方向性だということがすぐに想像できるはず。
普通のドイツ型3バックではないんだよ。

悲惨な現実を前に過去をひたすら美化する
これはもう未来がない老人の習性

松田・宮本・森岡・中田浩・服部年→恵まれたDF世代闘莉王・阿部・中澤・今野→キチガイのDF世代。
中澤と今回選ばれた中田浩かわいそう。まともなCBいないしDFも世界に対抗出来ない。

>>600
建て直したというかサンドニで強豪相手に普通にやってたら通用しないとびびって
F3+キチガイプレスの十人明神スタイルにさらに傾倒しただけ。
で、ノルウェーに中盤省略されてホンジュラスにスピードで突かれてベルギーにもやられてドボン。
本大会前にはすでにボロが出てたじゃん。

世界の誰もやらないF3という邪道なシステムに日本は黄金時代の
4年間を捧げたわけ。ボクシングで言うと、クリンチしながら
頭突きする練習ばかり繰り返したようなもの。

後期トルシエは密集からDFWを追い抜いて誰かが飛び出せでドサクサに点取るしかなかったからな
まともなパンチなんて持っちゃいなかった

あれで勘違いしちゃった稲本はその後のキャリアを棒に振っちゃったね

トルシエは己のF3と抱き合い心中してるようなもんだから
己の時代錯誤に対する責任はとっていると言えなくもない。

問題はカタールですら速攻で見捨てるような自滅戦略と心中一直線な監督と
なぜ日本だけが4年も付き合う愚行をやらかしたのかという事だ。

>>605
>本大会前にはすでにボロが出てたじゃん。

本大会できちんと結果出したトルシエと、大会前のドイツ戦で善戦したものの、
本大会では全くのダメダメだったジーコの違いは大きいですねえ。

>>607
>後期トルシエは密集からDFWを追い抜いて誰かが飛び出せでドサクサに点取るしかなかったからな

2列目以降の飛び出し、って、当たり前の戦術じゃん。
日本人としてはタフでパワーのある鈴木にキープさせて、2列目以降が得点する、
非常に現実的で正しい戦術だよ。

>>609
システムの仕組みと向き合えよ。

>>608
>なぜ日本だけが4年も付き合う愚行をやらかしたのかという事だ。

ワールドユース準優勝、アジア杯優勝、コンフェデ準優勝、W杯GL突破、
日本代表史上最高の成績を次々出したんだから、4年間やらせたのは大正解じゃん。

ジーコなんて4年やってW杯0勝2敗1分けとか有り得ないから。

>>611
ジーコの守備システムが酷過ぎるからあんなに大量失点するんだよ。

>>609
本大会でトルシエが出した結果は「ベルギーに後半で攻略されて勝ち点-2」と
「トルコ戦のバカ采配で負け」のふたつだけじゃん。

GL突破1位のうちチュニジアとロシアでの勝ち点合計6は選手が結託してトルシエを無視した
監督不在状態での選手の手柄。トルシエ本人はまったく関与してないどころか
目の前で起こってる事実を無視してラインを上げろと怒鳴って邪魔をしている。
これを「トルシエがきちんと結果を出した」というのはお笑い種以外の何ものでもない。

>>613
ジーコの守備システムが何で、どう酷かったのか具体的に説明できる？

絶対にできないよな。なぜならお前はそもそも守備システムとは何かすら
分かってないからな。

だから「自分で調べましょう〜」「まずお前が説明すればいいだろ」と
言い訳にもならない言い訳しかできずに逃げ回るのが関の山なんだよ。

>>612
システムの中身がわかれば、あれがどれだけ劇薬かもわかるはず。
相手に何もさせなければ、こっちは何も生み出さなくても勝てるっていう
ことに特化したサッカーだから、長く続けてはいけないんだよ。生産的ではない。
しかも、現在はオフサイドルールの運用が変わってしまって事実上
ほぼ不可能になってると思う。

>>616
しかもオーソドックスなスタイルに比して「何もさせない」能力にそれほど特化してる訳ですらないぞ。
カタールでポイ捨てされ琉球で飛脚に撃破されてるのを見れば分かる通り、相手が超雑魚から
基本だけは抑えた雑魚に進化すればあっという間に通用しなくなる程度のシステム。
しかも雑魚が中堅、中堅が強豪に進化するのに比べたら超雑魚が並雑魚に進化するスピードは速い。

トルシエ監督　「守備的な戦いをする気はない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200205/trou026.html

ホンジュラス監督
「日本代表についてコメントするべきは、本来その国の監督ではあるが、
ＤＦについては、３点も決められるというのは何か問題点があるということだ。改善すべき点があるだろう。」

「２本フリーキックを決めた１０番の選手（中村）はとてもいい選手で、ワールドカップでもおそらく毎試合、
何度も名前が取り上げられる選手になるだろう。海外のチームでプレーをする選手だと思う。
ただ言っておきたいのは、今日のわれわれのゴールキーパーは１９歳で、初めて代表の試合に出た選手だった。」

トルシエ監督　「この試合は評価したくない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200205/trou029.html

「今日の試合に関しては評価したくない。この試合を忘れてポジティブに考えたい。」
「今、もはやいろいろな課題を見つける段階ではない。」
「いつかは負けなければいけないわけで、０−３で負けたのも、それを受け止めなければならない。」
「アウエーで戦うには、もっと学ばなければいけない。われわれと世界のトップレベルには、まだ差があることを忘れてはいけない」


・・・で、本大会で何を修正したって？ｗ

>>598
コンフェデ準優勝も02ワールドカップ１６強も確かにすごいけどホーム開催だからね。

内容からみれば前期トルシエの方がかなり良かったと俺は思うけどな。

まあしかし
アンチトルシエが壊れたテープレコーダーのように雨の宮城とか
個の能力とかイマジネーションとか狂ったように喚きながら
支持したのがジーコ（笑） なんだからそのサッカー観が
いかにおかしいかが分かろうというものだ
壊れた物差しでいくらトルシエを評価しても無駄（笑）

ひとつ抜けてた
ホンジュラス監督
「今日露呈した日本の修正点をぜひ直して本番に迎えてほしい。」

というかノルウェー戦のコメントに関してはトルシエ自身が結局ホーム限定であることを認めてるじゃん。
いくらテストマッチとはいえアウェーに出れば予選落ちしたノルウェーにも0-3で負けるという結果を
受け入れなければならないほど、世界との差があったと。
で、それでもアドバンテージを受けられる自国開催の大会で修正は必要ないと判断してたわけで。

　―最近のトルシエ監督は？

「最近は特に落ち着いている。本番が近づくにつれて。
たぶん悩んでいるのは悩んでいるんだろうけど、練習中にも全く怒らなくなった。
でも、この前（欧州遠征中）トルシエがいなかったときにね、いるときといないときの練習では選手の緊張感が全然違ったの。
全員がたぶんそれは気付いてたと思うんだけど、全く練習に集中してなかった。
存在は大きいよ。大きいと思った。
みんな影響されたことは多いと思うし。言わないだけであって。
僕はもちろんいい方向に進んでいるからそうだと思うし。レベルも上がったしね」

　―７日のノルウェー戦の大敗は？

「そんなに落ち込んでいない。明らかに練習不足。
１日１回の練習しかしてなかったし、遠征中にまともに練習できたのは２、３回。
だから（試合の）流れも悪いし、アウエーだったしね。
選手の中では全然平気ですよ。確かに負けたのは痛かったけど」

　―ベルギーは強いけれど、通用すると感じたときは？

　「（３月の）ポーランド戦かな。あれでいける、というのはあった。
やり方というか、そういうのが自分の中であるんですよ。当たり方、競り方が。
普通にやったら絶対に勝てない。それが、ポーランド戦からちょっと手応えを感じ始めた。
あと、（欧州の選手は）背もでかいし、体もでかいから強いように見えるけど思ったより強くない。それは今年の欧州遠征で感じたね」

　―攻撃面では、今年は無得点が続くが。

　「もう全然悩みとかはないですね。たぶん、運がいいしね。
ちょうどピークがきてんじゃねえかって思うんですよ。見とけよって感じですよ」

>>620
＞内容からみれば前期トルシエの方がかなり良かったと俺は思うけどな。

内容も後期の方がいいよ。
というか、前期はアジア相手に大勝したりしていたから、パッと見では内容もよく見えるけど、
そのサッカーでは強豪相手には通用しないというのがサンドニの大敗とかで見えて来た訳で。

>>613
ジーコの守備システムが何で、どう酷かったのか具体的に説明できる？

ドイツ大会でオージーに虐殺された後のジーコの守備への指示
爺「クロアチア戦はボールを取られたら、とにかく全員で自陣に戻って守れ！」

たった、これだけだよｗｗｗ
ちなみに、これが４年間でジーコが初めて口にした守備への注文（通訳の人が言ってた実話）

宮本とよんとすがアホだからだろ。ヒデが前目でやろうって言ってたら
福西他数名が引いて守ろうって多数決？かなんかで引いて守ることにしてたっしょ
結局それやっちゃうとサイドアタッカーもポストワーカーもいない日本じゃ
カウンター出来ないし中盤から前線がらあきでヒデが無理やり縦ポンして
グダグダでQBKして高原4分で負傷して遠藤出れなくて、モニワブロック

ジーコの守備システムは汎用性も高くて世界のトップで
通用したんだからいいんだよ。CLは国代表の試合以上に戦術的にも
世界の最高峰の舞台だからね。

>>625
＞たった、これだけだよｗｗｗ
＞ちなみに、これが４年間でジーコが初めて口にした守備への注文（通訳の人が言ってた実話）

鈴木通訳のブログより抜粋
＞例えば前半に問題があった場合はハーフタイムに監督が全員の前で指摘します。
＞特に守備の問題点はディフェンダーだけの問題だけではありませんので。
＞さらに後半にも修正しきれなかった場合は次の練習でまた徹底的に反復する訳です。
＞直接ジーコの隣で訳していた私が覚えている限りでも守備に対する指示はかなり多く
＞徹底的にやっていました。「守備は組織だ」がジーコの口癖でしたからね。

嘘はいけませんよねー。

で、トルシエのチームはJFL何位？
トルシエが優秀ならもちろん来シーズンJ2にいるよね

一般人はトルシエが日本にいることすら知らない

>>597

後期（2001〜）のは五輪、ユース世代で相手の方が上のＡ代表戦ってる
んだからそりゃキツイだろうし、何らかの修正は必要になってくるだろ。
旧世代込みで戦った対弱いアジアやワールドユース、五輪みたいな
ようにはいかんだろ。
（そもそも、シドニー五輪自体だってユース世代がたくさん入ってるから
２２〜２３歳揃えたとこより平均年齢若くなってるはずだし。）

2002Ｗ杯もトルシエが監督続投だったら徐々にワールドユース
みたいな形にシフトしていく可能性もあったと思うよ。
どこまでかはともかくとして。

ヘンな日本語…

なんだ…


ジーコのやり方は間違っていた5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1216382349/21

21 名前：（[] 投稿日：2008/07/24(木) 07:30:23 ID:rLdLKskS0
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|　　　　／ ID:zar9at3e0は荒巻ィーーーーッ！！
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　／　
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| ＜ ID:sEJ9z3uG0が係りの人ーッ！！ ID:pedhfFZPOはポエムーーッ！
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　　 ＼ 　
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/　　　　　 ＼ お願いだからそういうことにしてくれーーー！
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／　　　　　　　　＼
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿 　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　泣きじゃくるジーコ信者＝アンチジャパン＝ニートくん＝話逸らし、すり替え、誤魔化し職人

>>624
ん〜、でも2000年だかにやったフランスHomeのハッサン二世杯でもフランスとやってるけど２-２のドローなんだよね。かたや2001年のサンドニでは０-５で大敗。

両方の試合見たけど、内容でもハッサンの方がいい崩しも見れたし攻撃的だった。強豪にも十分に通用してたよ。

だから俺は前期の方が良いと思ってる。

>>634
前期はまだトルシエのシステムの設計図とはかけ離れていた
からそのぶん魅力的に見えた部分もあったかもね。でもトルの
もともとの構想に近づいたのは明神、戸田が両方入って、
名波や茸が抜けた後期。高ラインとプレスでショートカウンター、
というシステム本来の特性に忠実に邁進した、と言ってもいい。

トルシエのシステムの設計図は、最終的には、
ワールドユースの日本代表や五輪の日本代表
のようなチームだろ。

あとは現実に合わせて修正かけてったと。

>>634
>ハッサン二世杯でもフランスとやってるけど２-２のドローなんだよね。かたや2001年のサンドニでは０-５で大敗。

わかってないな、ハッサンで善戦しちゃったから、サンドニで本気だされちゃったんだよ。
加えてサンドニは雨での試合で戦えるタフさのある選手が少ないことも露呈した。

悪夢のサンドニのあと、トルシエは得点力はイマイチだが精神的肉体的に、
タフな鈴木隆行を重用するようになって、代表のサッカーが変わって行った。

>>637
＞わかってないな、ハッサンで善戦しちゃったから、
＞サンドニで本気だされちゃったんだよ。

サンドニはフランス代表選手よりも、サポーターの方が血走ってたな
選手は仕方なく本気出したって感じ

雨天の親善試合で、サンドニが満席なんて普通ありえないからｗ

トルシエだけだよな未だに日本代表を気にしてくれてんの
06W杯も日本戦はﾌﾙで見てたらしいし、OG戦は柳沢に変えて小野を投入した時はかなり文句いってたみたい
高原が孤立してしまうじゃないかって

>>637

いや、あれは時期と状況が悪すぎだろ。
日本がＪ始まる前、まだ体がまともにできてない時、
でフランス（欧州）がシーズンバリバリの時、
加えて３ボランチという新システム試した。

時期とシステムで実力以上に弱くなった。

無能監督だから日本くらいしか仕事がないｗ

日本にとっては疫病神だよ

ト
ル
シ
エ
い
つ
に
な
っ
た
ら
ま
と
も
に
仕
事
す
る
の
？

疫病神ってのはW杯で1勝も出来なかった監督のことだろ。

ダバディ＜＜＜＜トルシエ

間違った、符号逆だった
ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨマンセー

いまや地位はダバディにまで完全に抜かれちゃったからな。ｗ

トルシエ信者の見る目の無さは金子を超えている。ｗ

トルちゃんず
FC刈谷相手にホームで１−４で負けｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwww笑い

良いか!冷静に聞け！
トルシエはＧＭだ！！
しかも９月まではチームに居ない！
判ったな！

トルシエ、オフト・・・日本代表を強くした監督
ジーコ、ファルカン・・・日本代表を弱くした監督

トルシエ、オフト・・・日本代表を強くした監督
ジーコ、ファルカン、オシム・・・日本代表を弱くした監督

オフト・・・日本代表を強くした監督
トルシエ、ジーコ・・・強くなった日本代表で結果を残した監督

何だかんだ言い訳並べてもトルシエの成績超えるのは
出てこないのな。
ジーコの時が、選手的には、最大のチャンスだったがジーコ監督就任
でチームが駄目になったし。

今日の五厘の米戦見てても「たが」が緩んでいる感があるな。
やはり日本はトルシエみたいに厳しい監督が良いのではないかとも思う
今日この頃。
やっぱり舐められちゃ駄目でしょ！監督は！

トルシエのときは代表が目覚しく成長していくのがみれたし面白かった。要所では強かったしね。

トルシエが作ったチームの結果を見て次の日スポーツ新聞に
載せていたコラムでジーコは「誰が監督をやってもベスト８まで行ける!」
と言った。
そしたら偶然？？に監督就任。
彼は言った。
「選手は来年に集めれば良いだろう」。
Ｗカップ後、すぐに代表監督に就任したのに何を血迷ったか４ヶ月も練習、
顔合わせ無し。
その時ジーコは気付いていなかった！
「ジーコが良いと思っていた選手を強化したのはトルシエ」
「ジーコが誰が監督をやってもベスト８行けると言ったチームを作ったのは
トルシエが作ったチーム」だという事を。
このチームは４年経てば別のチームになる事を彼は気付かない！

>>655
また頭の弱いアンチがしょうこりもなく
弱い脳でふりしぼった脳内解釈を事実のように捏造して垂れ流してるのか。

シドニー　　　　　アテネ　　　　　　　ペキン
南アフリカ　　　　パラグアイ　　　　アメリカ
スロバキア　 　　イタリア　　　　　　オランダ
ブラジル　　　　　ガーナ　　　　　　 ナイジェリア
J中断あり　　　　J中断なし　　　　J中断なし


2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ


2004アテネ五輪2次予選

日本3−0ミャンマー
ミャンマー0−5日本

2004アテネ五輪最終予選（SARSの影響で延期）

日本0−0バーレーン、UAE4−2レバノン
レバノン0−4日本、バーレーン0−3UAE
日本2−0UAE、バーレーン5−3レバノン

バーレーン1−0日本、レバノン2−2UAE
日本2−1レバノン、UAE0−2バーレーン
UAE0−3日本、レバノン1−1バーレーン

2008北京五輪2次予選

日本 ３−０ 香港
マレーシア １−２ 日本
日本 ３−０ シリア
シリア ０−２ 日本
香港 ０−４ 日本
日本 ３−１ マレーシア

2008北京五輪最終予選予選

日本 １−０ ベトナム
サウジアラビア ０−０ 日本
日本 １−０ カタール
カタール ２−１ 日本
ベトナム ０−４ 日本
日本 ０−０ サウジアラビア

バゥァカ。捏造じゃねーよ！良く調べろ。

おそらく世界で4年間もフラット3を練習したのは
日本だけなんだよ。それなのに、Jリーグにも世界にも
もう存在しないんだ。

あのときはこれが世界の潮流で、さすが欧州トップモードって
騙されて、必死にジーコを叩いたんだ。
......でも欧州トップモードはジーコの方だったよ。

>>659
頑張れよ（笑）
じゃあもう寝るわ（笑）

>>655
俺が代わりにつきあってやろうか？
どうせ起きてるんだろｗ

>スポーツ新聞に載せていたコラムでジーコは「誰が監督をやってもベスト８まで行ける!」と言った。
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
どこにそんな言葉がある？

>そしたら偶然？？に監督就任。
Q−ブラジルにいたときは監督はやらないと言っていたが、日本代表監督のオファーを受けたのはいつ？
ジーコ−02年Ｗ杯開催の直前に、大会後の就任オファーがあった。だから、あの大会では次に代表監督を引き継ぐことがわかってて、観戦したよ。
http://www.botekim.com/futblog/archives/2005/06/post_69.html

>彼は言った。「選手は来年に集めれば良いだろう」。Ｗカップ後、すぐに代表監督に就任したのに何を血迷ったか４ヶ月も練習、
顔合わせ無し。その時ジーコは気付いていなかった！

現段階で決まっているのは、１１月２０日のアルゼンチン戦だけだ。川淵会長とは８〜１０月のことを少し話したが、
具体的なものではない。今後の理想としては、月に１回ぐらいのペースで親善試合ができれば良いと思っている。
できれば、１０月ぐらいにも試合をしたい気持ちはある。
ただ、先ほども言った親善試合に関しては、
私の要求を成立させてほしいとは伝えた。今の日本はＷ杯の勢いもあるし、
何よりも２年後には予選が待っているのだから。
今年については、日本サッカー界のスケジュールが決まっているわけで、それらに影響を与えてまでいろいろやろうとは思わない。
というのは、私がアントラーズ時代に、大切な時に選手を（代表に）連れていかれてしまったことがあったので、
反対の立場になったからといって、それをやるのはどうかと思っているからだ。
大切なのは、Ｊリーグの各クラブが協力し、喜んで選手を出してくれるスケジュールを組むことので、
今年は多くを望まないでやろうと思っている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200207/zico002.html

>「ジーコが良いと思っていた選手を強化したのはトルシエ」
もっともトルシエが多く呼んだクラブは鹿島

「ジーコが誰が監督をやってもベスト８行けると言ったチームを作ったのはトルシエが作ったチーム」だという事を。
同じだな、そんなことは言っていない。
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html

このチームは４年経てば別のチームになる事を彼は気付かない！
これは正しいかもなＦ３なんて珍妙なものは跡形もなかったから


結論。それと、おまえ気づいてないかも知れないが両親チョンだよ。戸籍見てみ。

チョンはジーコにはかなりの恨みがあるからな。

どっかのコラムで買収を非難されたり、韓国とは試合したくないとか言われたりｗ
ジーコほどの人格者にここまで言われちゃファビョるのも無理ないわな。

じゃあもっとファビョらせてやろう。
君たちのしてきたことを非難しているのはジーコだけじゃないんだよ。
世界の嫌われ者チョンｗ



ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」

ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」

プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
まして観客の声援を強く受ける開催国はこれに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」

ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまでFIFAが築いてきた
フットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。私は多少混乱が生じたとしても韓国から
勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」

リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、ベルギー、
日本の健闘が賞賛されることはあっても韓国が賞賛されることは決してないだろう。」

ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」

カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」

スコールズ
「彼ら（フランス）は前回のＷ杯で好成績を挙げることが出来なかったが、
それはＷ杯を開催してはいけない『馬鹿な国』での一時的不振に過ぎない」

オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」

ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」

イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！ だからあいつらを殴らせろ！」

デルピエロ
「もうこんな国（韓国）に来る事はないね」

マルディーニ
「サッカーを侮辱した韓国は天罰が下るだろう。」

トルシエなんて、あんた、典型的な「嫌なフランス人」。
レイシストそのものじゃねえか。
日本人選手が得点あげても、誰も彼の元に来ないし、
こいつよっぽど嫌われてるよ。ｗｗ
実際Ｗ杯が終わってからは、彼の悪評ばかり聞くな。
監督じゃなかったら殴ってたなんて川口は言ってたし。

喋り方からして、人を見下してる態度が透けて見えて、なんか
生理的にむかつく。フランス人ってこういう奴多いよなほんと。

Ｚ・ボバン・グループF解剖
「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思っていたが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについてもっと深く学ぶべきだろう。
日本の攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームとしてまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から）

SPORTSYEAH!のボバンインタビュー「8年前の方が強かった」

「あり得ない」新戦術にＤＦ混乱

中村は「三都主がトップ下のマークに付いた。あれはあり得ないよって、みんなで話した」という。
中沢も「もう１度話し合わないと」と難しい表情で話した。
三都主が中央に詰めれば、日本の左サイドの裏にはぽっかりと大きなスペースができる。
この日も控え組にそのスペースを突かれ、再三ピンチを招いた。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/18/07.html

06W杯＜サカダイの記事＞
　
「4年間の清算をせずに次へは進めない。」
「このタイミングでオシムの名を漏らすなんて、責任逃れとしか思えないよ」
(セルジオ越後)

「日本は、他国の持つポジティブな要素のすべてが決定的に足りなく、
ネガティブな要素のすべてに当てはまった。
厳しい言い方をすれば、Ｗ杯に出るレベルではなかった。
日本のサッカー関係者が今回のＷ杯をどう総括し、改めて足を踏み出すのか
4年後には”何か”を残せるチームになっていてほしいと願っている」
(クライフ)

「勝てたはずの緒戦を拙い(つたない)ベンチワークのために落とし、
この敗戦を引きずるように、勝つチャンスのあったクロアチアと引き分けて、最後はブラジルに敗れた。
(ベンチが緊張した坪井に給水を促さず、結果足を攣ってしまった可能性について)
こうした部分にも、ジーコの監督経験のなさが現れたと思う」
(小倉隆史)

>>655
「誰が監督をやってもベスト8まで行ける」なんて事は言ってないな。
自国開催という恵まれたアドバンテージと才能のある選手たちがいた、さらに
決勝トーナメントで当たる相手は欧州中堅のトルコ、次がアフリカ新進の
セネガルだからベスト4のチャンスは十分にあった、またそんなチャンスは
もう当分ないだろうと残念がってはいたけど。

>>656
>>661
ジーコの言いたかった事を理解した上で捏造してるんじゃなく、記事が日本語だから
日本人なら読めば普通に理解できる内容ですら理解できないんだろうな。
本人は捏造しているつもりはないんだよきっとｗ

ジーコが就任した時の経緯を思い出せば、彼の支持者こそが「過信」していたと思う。
彼らは「トルシエではＷ杯ベスト１６が限界」と否定し、
ジーコ監督を選んだ論拠として、「もっと上を狙うため」と言い放った。
トルシエの実績は「不満」と考えたからこそ、それまでの流れを強引に断ち切った。
つまり彼らは、「日本代表はベスト８以上」という自己評価をしていたということだ。

ジーコ就任へ動いた者たちは、「二つの誤り」を犯したのだ。
一つは日本のレベルについて慢心し、安易にそれまでのプロセスを否定したこと。
もう一つは、ジーコの選手としてのイメージを指導者としての適性と錯覚し、
彼が「レベルの高いサッカーに向いた監督」と結論付けてしまったことである。

ttp://blog.livedoor.jp/m-93_12870/archives/3587085.html

奥寺康彦
【監督の無策選手のせいにするな】

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。

そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、「体格や体力の差で負けた」である。
何を今更と思う。15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。
せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？

会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、
もっとよい成績が得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。〜中略〜

もったいない4年間だった。
26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。

2002年6月　ジーコ
「忘れてはいけない。日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html

↓

2006年6月　ジーコ
「日本は未成熟、10年で欧州レベルは無理」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000109-kyodo-spo

ﾜﾛﾀ

＞会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
＞日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。

何度訂正されればこの「日本人ならできないレベルの嘘解釈」を繰り返せば気が済むのか。
自分が日本語が理解できないという図星をさされたからって、使い古された大嘘コピペを
連投して発狂とはあいかわらず低脳にも限度があるというものだ。

どうせなら古臭いコピペじゃなくて「ブルガリアは寒〜い国」「61年生まれの選手は94年には29歳。
33歳などという捏造をするジーコ信者」という自作のオリジナルお笑い捏造でも繰り返せばいいのにｗ

>>671
＞さらに、日本の現状については「（Ｊリーグの）１０年ほどの短い期間で、
＞伝統ある欧州のレベルに持っていくのは無理」と語っている。

要するに日本はプロリーグが発足してから10年足らずだから
数十年の歴史がある欧州に比べて未成熟なのは当然だといってるだけだろ。
どっちかというと日本が欧州レベルに届かないのは選手個人の能力のせいじゃなくて
歴史が浅いせいだと庇ってるようなもんだよ。

「日本がホーム開催でベスト8に進出したらW杯のレベルが疑われる」なんて
自分のチームを貶める発言をしてその通り負けさせたどっかのおフランス詐欺師なんかより
よっぽど日本を大事に思ってくれてるよ、ジーコは。

>>662

なるほど駄目なジーコを日本代表に就かせて進境著しい、2002Ｗ杯後も
伸びてくる史上最強世代の日本代表のピーク時を潰せ、
かつ素人ジーコも駄目評価下せるってわけだな。

そもそもジーコを監督にしたのが最もマズイが
ジーコを捨ててでも日本代表を守るべきだったな、日本としては。
明らかにチーム状態駄目なのに、アンチジャパンの思惑通りに、
あそこでズルズルＷ杯本大会まで引きずったのはアホとしかいいようがない。
ガチ試合見てりゃずっと悪くて改善できてないのは一目瞭然だったろ。

デモ中止したからね

>>662を読んで>>664というまったく会話が成立してないレスが平然と出るんだから
なるほどアンチというのは悉く日本語が読めない上に
自分が日本語を理解していないことすら自覚できない人種だというのが良く解るな。

誤：>>662を読んで>>664という
正：>>662を読んで>>674という

>>658
な。本当だよな。
ジーコ信者ってキモイよね。
都合悪い事は捏造で、論破も出来ない奴等大杉だよなwww

>>678 捏造はアンチジーコのほうがひどいからなあ。アンチはことごとく
　　　論破されてるのに　ジーコでなぜ、とかコピペのような文言を繰り返すのみ。
　　　ジーコのほうがよっぽどトルシエよりも強い日本代表を作ったってーの。

未だにジーコジャパンを擁護できた奴らがいるなんて
すげー
あれだけ悲惨なチーム状態だったのに
目ん玉ついているのか
代表板は魔窟だな

>>655：「ジーコは誰が監督をやってもベスト８まで行ける!と言った」
「偶然監督に就任した」
「ジーコが良いと思っていた選手を強化したのはトルシエ」と捏造を垂れ流す

>>656：「それは捏造である」と指摘

>>658：「バゥァカ。捏造じゃねーよ！良く調べろ。」とソースを出さず煽って逃亡

>>661：>>655の捏造を全部ソース付きで論破

>>678：>>661に一切反論できないのに「な。本当だよな」と恥知らずに>>658が正しいと捏造


アンチが脳内妄想と捏造しか出来ない低脳だという事がまた証明された。

ジーコファンって○ー○心理教の奴らと一緒な。
Ｗカップで結果出てない事実があるというのに優秀優秀ってwww
じゃあアメリカ戦で負けた反町さんも一流だ！

>>669
世界最高の戦術・組織がぶつかるＣＬで８強入りした名将を、低レベルな監督扱いしていた、アンチジーコの絶望的な見識の無さ・・・

アンチって、サッカーファンの癖にCL見てないんだよね。
CLがWCUPよりも、戦術レベルが高く、各チームはより訓練され、
メンバーのレベルも高く、ホーム＆アウェーなのでまぐれも
入りにくい、っていうのが理解できてない。

アンチはサッカーファンじゃないよ。
見る目がないんじゃなくて、そもそも見てないんだ。

2002年6月　ジーコ
「チュニジア戦で日本は本当の意味でのプロ意識を存分に発揮してくれた。
日本のサッカーがどれだけプロになったかを世界に示した。日本のサッカーを世界にアピールすることができた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020615.html

↓

2006年6月　ジーコ
「日本の選手はプロ意識が足りない」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060623-00000068-ism-spo

トルシエ時代にあったプロ意識を根こそぎぶち壊した無脳ジーコの4年間。

Ｗ杯最終試合終了後の台詞。

トルシエ「日本代表の監督であることを誇りに思う」
ジーコ「日本にはロナウドやアドリアーノがいなかった。」

トルシエの場合はナカタ批判ばかりだったけど。

「正直疑問だったんですけどｗ　なんでここで伸二なのかって」

「コンディションの悪いのを言い訳にしたくない」

「日本にはジーコみたいなやりかたより、トルシエの方が合ってる」

「ラインを高くしたかった。」

実はフラット3が好きな中田

06W杯

元クロアチア代表・ボバン
「8年前の方が強かった」（Yeah!Vol.4）

クライフ
「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」（サカダイVol.7）

小倉隆史
「ベンチのつたなさで負けた」（サカダイVol.7）

バレンシア・スポーツディレクター:アメデオ・カルボーニ
「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

ブラッターFIFA会長（FIFAW杯中間報告(2006/6/26)）
「日本は退化した」

上川主審・広嶋禎数副審「日本は一番戦っていなかった」

俊輔、不安的中「ドイツ戦のままいけた方がよかったかも」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060605-00000017-sanspo-spo
内容低調、もくろみ崩れる　総仕上げは辛勝
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060605-00000010-kyodo-spo
中田激怒「戦う準備できてない」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060605-00000071-sph-spo

俊輔不発「ベコベコ」ボールに愚痴
さらに最後で試した４―５―１のワントップについては「小笠原と小野と僕で、
（ジーコ監督は）好きにやれということなんでしょう。本番ではとても使えないよ」と吐き捨てるようにいった。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060605-OHT1T00074.htm

「ワールドカップ前、ドイツとアウェーでやってたやんか。
親善試合やし、２−２で終わったけど、
あの試合で日本が世界から認められるレベルになってきたって思ったよ。
ただ、どうやろ。たとえば、引かれた相手に対してどう打開していくんやっていうのは、
シドニー五輪とか日韓ワールドカップのトルコ戦の時にも課題として感じた。
集団でコレクティブにやるというのは日本サッカーの良さではあるけど、
それだけでは世界のトップレベルとの真剣勝負では勝たれへんからね。
やはり個の力が大事になってくる」

−個の力というのは、スピードとか突破力、アイデアの部分？

「それもすごく大事やけど、それだけじゃない。
いわゆる人間としての深みとかいろんな経験っていう部分やね。
Ｊリーグでもある程度のレベルを維持できるけど、
世界で20番以内の国とやって勝てるチームになるには、
海外に出て行く選手がもっとたくさんいた方がいいし、増えていかなあかんと思う」

−海外じゃないと経験できないことはある？

「Ｊリーグでの自分の経験から言うと、日本やと監督からいろんな指示が出て、
選手もそれを待っている。でも、欧州の監督は、
基本的にピッチでやるのはあなたたちですっていう考え方やし、
選手にも個人で考えてプレーするというやり方が浸透している。
こういう状況ではこういうプレーをせなあかんって考える知性とか、
プレッシャーがある中でそのプレッシャーに打ち勝って自分のプレーを出すとか、
世界で勝つにはそういう部分がすごく大事やねん。
あと、思うのはＪリーグやと日本ですべて完結してしまう。
なんでも揃ってるし、プレー以外で悩むこともない。
でも、海外に出たらその国の言葉や環境に順応して、
チームに認めてもらって、試合で１００パーセントのパフォーマンスを見せなあかん。
それって、簡単なことじゃないからね。
だから、イナ（稲本潤一）、長谷部（誠）、松井（大輔）とかはもっと評価されてもいいと思う。
彼らの経験は日本で得られるもんと全然違うし、
そういう経験のある選手が集まった方がチームは強くなる。
ジーコは、そういう意味での個の力を求めたんやと思う。
でも、俺らはドイツワールドカップの時、
個々がそのレベルまで届いてなかった。だから、勝てへんかった」
（Ｎｕｍｅｒ#704　宮本のインタビューより）

トルシエは琉球を立て直してからでいいよｗ

>>692
>でも、俺らはドイツワールドカップの時、
>個々がそのレベルまで届いてなかった。だから、勝てへんかった」

宮本らしい優等生なコメントだな。

宇都宮徹壱
「ジーコ・ジャパンの試合はずっと見続けてきているけど、
「よくもまあこれだけハラハラドキドキ、イライラさせてくれるなぁ」というのが正直な感想。
たまに采配がズバッと決まることもあるけど、「なんで熱を出した選手を出すの？」とか
「なんで調子の良い選手を出さないの？」とか「なんでもっとフレッシュな選手を入れないの？」とか、
毎試合「なんで？」と思うことが1つは必ずある。

宮本という学級委員長と中田英というボスがいるクラスに、ジーコという先生がいる。
でもその先生の授業は自習ばかり。
たまに学級委員長が職員室に行って「すみません先生……」と言いに行くんだけど、
先生は「まあ頑張れ」としか言わない。
ジーコ・ファミリーという家族ドラマは、ネタ満載で退屈しない。」
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20050723.html

セルジオ
「僕がジーコに厳しいのは「トルシエの次の仕事は何だったのか」という部分。
守りを固めるのがジーコの仕事じゃない。
ビハインドになって、引き分けでは危ないという時にやっとジーコのサッカーができるというのは本末転倒。

トルシエは良い監督だった。人間的には最低だったけど、なんだかんだでジーコよりも試合に勝っていた。
トルシエからジーコになって、選手もほとんど替わっていない。
変わったのは「上と衝突しない」という監督の人間性ぐらいで、やっぱり専門の監督してやってきたトルシエと、
選手としては偉大だったけど監督としては新人のジーコでは差がある。」

どうでもいいが、トルシエ信者スレであるのも関わらず、
こうしてジーコの名前を出し続けることしかできないあたりが
トル信の限界を表してるんだろうな。

自らの教祖様については何も語ることができんらしい。

>>697
>トルシエは良い監督だった。人間的には最低だったけど、なんだかんだでジーコよりも試合に勝っていた。

>>697
>やっぱり専門の監督してやってきたトルシエと、
>選手としては偉大だったけど監督としては新人のジーコでは差がある。

　小野伸二は、次のように語ったのだと思います。

……トルシエ監督には、いろいろなことを教えてもらった。トルシエの４年間を振り返ると、たしかにつかみかかってきたこともあって、
「今までと違うな」という感じはあった。……日本のサッカーの質や考え方も変わった。トルシエ監督にはいつか会ったら、成長した自分を見せたい。
今大会は予選をしていないけど、本大会よりも厳しいと思う。次の（2006年）大会は大事。
そして、中田浩二は、トルシエには世界ユースからも含めて育ててもらったと思っている。
ボランチだったのをサイドで使ってプレーの幅が広がった。新たな一面を引き出してくれたと思う。
次の代表チームの監督は代わるが、プレッシングサッカーは世界に通用すると思う。自分の力はすべて出せた。
もう世界の強国と戦う上で劣等感はない。日本は世界と互角以上にやれる。
、鈴木隆行　は、トルシエ監督にはＪリーグでは考えないような高いレベルのサッカーを教わった。
Ｗ杯では自分が驚くほどの差はなかった。やれるという自信はついた。と語っているのです。
　そして、日刊スポーツの「検証トルシエ・ジャパン＜２＞（稲本のゴールへつながった 個性むき出し自己主張要求）」監督の意向を無視（？）して、
フラット3破りを行い、監督への尊敬の念も少ないように受取られかねない戸田に対して、次のような評価を与えるでしょうか？
　真っ赤なモヒカンスタイルで荒々しく走る。激しいアタックでボールを奪う。ＭＦ戸田の個性むき出しのプレーは新たな日本代表の象徴だった。
１９日の会見でトルシエ監督は言った。
「戸田のような選手の出現は２年前まで想像もしていなかった。誇りに思う」。
　９８年１０月、就任後初の合宿で若い選手の技術レベルの高さに驚いた。その一方で自己主張が欠落していることが気になった。
指示は素直に受け入れる。規律は守る。しかし反発したり、自分をアピールする選手は１人もいなかった。
　監督には持論があった。「サッカーは６０％の戦術、３０％の個人能力、そして１０％の運で成り立つ」。戦術を完ぺきに実践しても、最後は個人で打開する力がなければ勝てない。
日本にはこの部分が決定的に欠けていた。世界で勝つには個人主義を前面に押し出させる必要があった。
　９９年２月、ユース代表のフランス合宿で異様な光景を見た。選手たちが赤信号で立ち止まった。車もこないのにだれ１人横断歩道を渡ろうとしない。
意思のないロボットのようだった。性格の問題ではなかった。根源には個人より集団や規律を重視する日本の文化、教育システムがあった。
トルシエ監督は地道に意識改革に取り組んだ。練習では選手を徹底して競わせた。00年10月のアジア杯（レバノン）で宿舎のレストランを閉鎖して自分の意思で外食することを命じた。
昨年10月の欧州遠征では「欧州クラブにアピールしろ」とあえてスタンドプレーを要求した。
　変化は次第に表れた。出場機会のなかった松田が「チームに戻してくれ」と訴えた。戸田は納得できない要求には徹底抗戦した。監督にとってはうれしい刺激だった。
試合でも変わった。選手たちが自分の決断で状況を打開できるようになった。Ｗ杯の稲本のゴールはその象徴だった。
９８年フランス大会で金髪は中田英だけだった。今大会はほとんどの選手が髪形やスタイルにこだわった。稲本は言った。
「少しでも世界にアピールしたい」。組織力だけではない。自己主張できるチームになった。だからこそ決勝トーナメント進出という偉業が達成できた。
そして、ここに抜粋しましたように、それも次なる記事の抜粋から分かりますように当初から、トルシエ監督は、選手個人の意識改革に地道に取り組んでいたのです。
ナイジェリアで行われた世界ユース選手権（99年４月）に於いては、大会期間中もバウチの孤児院を訪問し、ブルキナファソ合宿に続いて人間教育を受けた。
小野も「こういう経験は初めてだが、日本でも積極的に取り組みたい」と感想を話した。大会中にサッカー以外の活動に触れるという発想は、過去の監督にはないものだった。
だが、このような活動を通じて、若手選手に日本を代表して戦うことの誇りが生まれた。１次リーグ初戦こそカメルーンに苦杯を喫したが、その後は小野を中心とした攻撃陣が爆発し、
連勝街道を突っ走った。決勝ではスペインに０―４で大敗したものの、大きな自信と同時に、日本サッカー史上に輝く世界大会準優勝を勝ち得たのだ。　
先の「フライデー」のトルシエ監督の「「日本チームは決勝トーナメントに進出し、満足してしまった。このまま同じメンバーで戦うことは、論理的で、簡単なこと。
でもトルコ戦は別のエネルギー、別の精神力に頼ってみようと思った。

>>689
ストレートにジーコ批判しないところが
中田の世渡りの上手さｗ

ジーコとは縁切らない方がメリット大きいからね

相変わらずトル信アンチジーコ厨の脳味噌はお花畑だな。

たかがホスト開催の大会で日本がとんでもない強豪かの様な勘違いをして
ヒステリックにジーコを批判してしまったニワカでもいい加減に
ジーコ以降の各大会を見て日本サッカーのレベルを認識して反省しろよ。

ジーコがCLでいかに活躍しようが日本代表には何の関係もないけど

>>703
まあジーコの戦術や指導力が欧州トップでは通用するっていう
だけのことだな。

問題は今回の代表【五輪】を見に岡田氏が北京へ行ったことだ

何しにだ？？？
視察・・・？？？
誰かフル代表に入れるか検討する？？？？
ふざけんなよ
こんな事するから日本の若手は努力しなくなる
『どうせ負けても代表に選ばれるかは別だし。俺だけ目立てばよいや』
↑↑↑これ、実際オフレコで誰かが言っていたのをＣＳの雑談でで話していた
こう言うことやるから危機感が無いんだよ？？
この監督すぐ欧州欧州って言うなら英国見てみな
ベンゲルだろうとファーガソンだろうとユースや２軍の試合でちょっと活躍
レベルの選手に一々視察なんて事すらしないよ
監督いわく
「１０勝程度したら検討も考えるが、むやみに期待を与えてる事はしたくない」
こんなかんじだよ
でも日本は活躍も世代の代表の結果も関係なく個人をスカウトしに行ってしまう
サッカーは団体競技前提だと言うのに
これじゃ多感な世代の連中は自分よがりのプレーしかしなくなる
結果がこの負けだよ！！

岡田さんよ　　まだ早いよ
五輪で１６強とか行ったら　そこで初めて　「みてみよっかな」程度の発言
もしスーパープレーしていたとしても予選敗退ならコメントすら無い
と言う状態を作るべきだ。見たいなら影でコソッとみれるだろう
オシムやトルシエはそうやって遠くから見ていたぞ
あんたはその行動の影響を全く考えていない
まだガキなんだよ、チョッと注目されるといつものプレーが出来なくなったり
独りよがりや集団を乱す事も多々あると考えるべき　

削除済みのリンク先張ってどうする

ブラッター会長：「早期敗退は日本のサッカーにおいて後退を意味するだろう」

これ「早期敗退によって日本のサッカーは後退する」なのか、
それとも「日本のサッカーが後退したから早期敗退した」なのか、どっちだろうね。

両方だろ。JK

>>693
琉球ってのはたってたのか？

個人のスキルなんてのは
フランス大会惨敗後も言われてた
誰でも逃げ込む単純な言い訳

そんでもってあのドイツ時期は個か組織かとかの論調に
誘導されて、質問するほうもされるほうもそういった流れになる。

自分の力のなさを棚に上げて

言っただけのことはやれよ、宮本さんよ

あの世代の成績

WY→準優勝
五輪→ベスト８
WC→ベスト１６


つまりトルシエさんが指導していくにつれて
成績が落ちているんだよね
過去最高世代なのだから、過去の記録を塗り替えるのは当たり前なんで、
ユース時代の成績を維持できないのはダメなんだよね

>>705
そんなことしてもしなくても、出てくる選手は出てくる。
下のカテゴリーなんて、俺が俺がでいいじゃんｗ
それこそジーコ様がおしえようとしてくれたことのひとつらしいし。
俺が俺ががいっぱいいたのが>>711の結果

そして、フル代表は甘くないという当たり前のこと。

>>711
>つまりトルシエさんが指導していくにつれて
>成績が落ちているんだよね

06W杯→GL敗退。1分け2敗の惨敗。

ジーコの指導がいかに酷かったかという事だな。

>>713
ジーコとかどうでもいいので、
トルシエさんが指導して成績が順調に落ちている事がダメだと言っています。
前の成績を維持しろ。

>>711

ほとんど同じ世代がほとんど時間差なく上の世代へと挑んでいってより
負荷がかかっているんだからそりゃ多少落ちていくのが当たり前だろ。

ＷＹで準優勝だった奴らがそのまま３年後Ｗ杯出て優勝とかなってたら
むしろ凄いけどな。
というかＷ杯よりＷＹの方がレベル高いのか、って話も出てきちゃうだろ。

川´･ω･`川　トルシエ恋

>>714
>前の成績を維持しろ。

そもそもトルシエ以前は日本はW杯未勝利の弱小国。
ユースで準優勝だからW杯でも準優勝できるとかﾆﾜｶ低脳過ぎなんだよ、ﾄﾞｱﾎ。

>>715
意味がわかりません。
五輪は同じ世代ですし、Ａ代表だって敵の上の世代が必ずしも強いとは限りませんから。

結局指導していくごとに成績が落ちていった。
なんでもいいからユースの時の成績を維持しろって。
じゃなければ監督なんかやらないで欲しかった。

正真正銘のｱﾎだな。

>>717
つまり五輪で準優勝した史上最強の黄金世代だから
W杯でも「ホームでベスト16」と同レベルどころか更に上レベルの
中立国で同じくベスト16が「義務」などとほざくバカは
ﾆﾜｶ低脳どころの話じゃないな。

>>717
>
> そもそもトルシエ以前は日本はW杯未勝利の弱小国。

黄金世代以前の世代が弱小だったのですよ。
なんでもいいから黄金を弱くさせた罪は消えない。
過去最高世代を率いて過去最高成績を誇っても意味はない。
ちゃんとユース時代の成績をキープしておけよ。

>>721
>黄金を弱くさせた罪は消えない。

黄金を弱くさせたのはジーコ。
トルシエは別に弱くさせていない。

ただ単におまえがアホなだけ。

>>722
ジーコはどうでもいいって

ＷＹ準優勝→五輪ベスト８→ＷＣベスト１６

どう見てもトルシエで弱くなってます
残念でした

>>722
なあ、なんでトルシエはほぼ同じメンバーのチームを
時代を追うごとに悪い成績にしていっても「別に弱くさせたわけじゃない」のに
同じ「ほぼ同じメンバーのチーム」のジーコは「弱くしたのはジーコ」なんだ？

しかもW杯での成績は「ホームのくせに自分の采配の成績は1分け1敗」と
「欧州中立国開催で1分け2敗」と、ほぼ同じなのに。

>>723-724
こういうｻｶｰ無知のｱﾎが必死にジーコ擁護してたんだなあ。

今までやってきたトルシエ批判が
無駄になるくらいの壮絶な難癖ｗ

ＷＹ準優勝　　あれは山本のチーム
五輪ベスト８　まさに黄金世代
ＷＣベスト１６　選手が謀反

トルシエは何もしてないんだから弱くなって当然

>>725
理由が説明できないからってごまかすなよ。
なんでトルシエは「弱くしたわけじゃない」のにジーコは「弱くしたのはジーコ」なんだ？
お前はさっきから相手をﾆﾜｶ呼ばわりするだけでまったく理由を説明してないんだが。

>>722
もうちゃんと結果が出ていますから

ＷＹ準優勝→五輪ベスト８→ＷＣベスト１６

順調に弱くしちゃってくれてますね、せっかくの黄金世代を。
ジーコとかどうでもいいから、トルシエはちゃんと黄金世代を成長させて欲しかったですね。
以前の世代や以降の世代は、元から弱かったのですから、シドニー世代が最高成績を出して当たり前。

トルシエと過ごす時間が長くなるほど弱くなっていって誠に残念。
せめて、五輪はＷＹと同じ成績を残せよ！出来なければ引き受けるなっての

あくまで比較するなら
条件を限りなく近づけること

同じＷ杯といっても開催国だ中立国だってうるさいのに
下のレベルの試合内容や国家間の差をまったく考慮しない

ＷＹ準優勝をあんたがどれだけ高く評価してるかだけ
Ｗ杯と比べることが馬鹿

何で高校サッカーで優勝したのに
天皇杯で勝てないんだても困る

>>728
>ＷＹ準優勝→五輪ベスト８→ＷＣベスト１６

ちゃんと成長させたからこそ、この結果なんだが。
おまえホントｱﾎだな。
WYで準優勝すればW杯でも準優勝できると思ってる時点でアホ過ぎ。

まあ、まともに落ちをつければ
・WYは日本だけがたまたまあの世代だけに才能のある選手が集中したが
他の国はどの世代も満遍なく才能がちらばっているから、特定世代だけを切り取る大会は
相対的に才能が集中していた日本がいい成績を収めた。
・五輪はもともと強豪国ほど軽視していたり力を入れてなかったりするがW杯は本気も本気。
なので五輪よりW杯の方が太刀打ちできないライバルが増える。
（アルゼンチンやブラジルが五輪に本気で挑むようになったのは最近の話）
・そもそもID:8O5WUxNa0は係の人が毎度やってる難癖を「トルシエが監督をした
同じメンバーの成績」に置き換えているだけ。元ネタが寝言だからアレンジ版も寝言で当然ｗ

というだけの話なんだけどなｗ
この程度の簡単な根拠ですらまったく説明できないアンチってｗ

>>730
成長していないでしょう。
成長していたら、五輪は同じレベルまで到達出来た。
それが出来なかったということは、他国が成長したのに日本が停滞したからに他ならない。
ＷＹ準優勝するくらいの世代を率いたんだからＷＣでのちょっとした好結果だけでは、トルシエを評価できない。
黄金世代でＷＣ準優勝出来ないんなら辞めてくれればよかったんだよ。

五輪ベスト８とWCベスト１６って一緒じゃん
どっちもグループリーグ突破ってので

ジーコ信者ってやべえなｗ

いやジーコとかどうでもいいからｗ
なんでトル信スレなのにジーコを出さなきゃ議論できんのかが分からん。

要するにトルシエについては何も戦術云々を語れないんでしょ。
トル信ってその程度の存在。

トルシエの良さは選手選考の際に「わけわからん」選考が少なかった事が大きい。

ジーコの意味不明な鹿島と海外組をメイン選考。
オシムの千葉枠選考
ついでに反町のアホ選考。

上記よりトルシエはマシな選び方をしてたと思う

>>736
選手選考はジーコが一番妥当だったよ。
トルシエは詐欺師みたいなもんだろ。どこへ行っても長続きせず
はったりだけ。役に立たないF3に時間を費やして黄金世代を
伸ばせなかった。彼らには正々堂々と普通にサッカーをやらせるべきだった。

>>737
>選手選考はジーコが一番妥当だったよ。

ガチ試合たった1ゴールの高原にほぼ毎回スタメン確定。
あれのどこが妥当なのかと。

それにジーコはスタメン固定しまくりで、
選手が疲労すると別の選手にまた固定というパターンも酷かった。

おかげで鉄人と言われた三都主も遂に壊れたし、加地も代表引退。

> それにジーコはスタメン固定しまくりで、
> 選手が疲労すると別の選手にまた固定というパターンも酷かった。
>
> おかげで鉄人と言われた三都主も遂に壊れたし、加地も代表引退。



こいつ頭おかしいのか？

みんな釣られすぎだろｗｗｗｗｗ

まあ、俺も釣られてやるがＷＹははっきり言って世界的にあんまり価値はない
ゆえに強豪国で有能な選手はそれほど出場しない。ただし日本は今まで糞弱かったわけけよ
この世代でもベスト８が最高でそれ以上はいけなかったわけ、それをトルシエが準優勝させた
ところに価値があるのよ

で五輪これも欧州強豪国はそれほど力をいれてない。ただし他の地域　アフリカ　南米　なんかは
金メダルが欲しいからかなり力を入れる国もいるわけ。ゆえにＷＹより優勝するのが難しいわけだ

でワールドカップ　ここはどこの国も力をいれてる　みんなガチで国の威信をかけて
戦ってるわけよ　世界クラスの選手を投入してみんな優勝狙ってるわけよゆえに五輪より
優勝するのが難しい

なんだかんだ言ってトルシエさんで黄金世代の成績が落ちていったのは悲しかった

WY準優勝→五輪ベスト８→WCベスト１６

選手選考だっておかしいよ
例えばトルコ戦
なぜ西澤森島ユニットじゃなかったの？
それでハッサンで成功していたのに

他の世代より良い成績を出したとかはいいから
黄金世代を弱らせたりして欲しくなかったですね

年代別の子供大会なんぞを賞賛してるトル信は論外もいいところだが
好き嫌いはともかくとして、Ｗ杯１６強は例え自国開催であっても
その功績は監督に帰すべきだとは思うよ。どんな経緯であっても、内容がどうあれ、ね。

ただ監督としては見事な不適格者。４年もラインの上げ下げやった挙句に選手が無視。
しかも直前にノルウェーが攻略していい宿題くれたのに、一切手をつけずに本番突入。
案の定と言うかやっぱりというか、折角選手が頑張ったのに弱点つかれて勝ち点−２。
次の試合からはしっかり引いて守ったが、攻撃に関しては練習不足でＤＦやＤＭＦからの
ロングフィードの多いこと多いこと。トドメはトル信すら解説放棄のトルコ戦。
実戦（親善）で試したこともない仰天布陣に、謎の交代で足を引っ張り文字通りの自滅。
かくして半世紀に１度あるかないかの千歳一遇の好機は、あっさりフイになりましたとさ。

これだけでも噴飯モノなのに、さらに負の遺産を残してった。
「選手にも個人で考えてプレーするというやり方が浸透している」欧州とは真逆の
方法論を説き、サッカー素人の日本人がそれを鵜呑みにしてしまったがために、
せっかく育ててきた才能が軒並み頭打ち。後に続く世代も右に倣えで、
トルシエ後もしばらく日本サッカーは逆方向に進んだ、つまり後退してった感があるね。
あの時、あの世代だからこそ、当たり前のサッカーをやらなきゃいけなかったんだよ。
ジーコだったら、そうしたはずだ。トルシエは日本サッカー史にいらなかったんだよ。

どうみてもいらないのはジーコだろ　あほらしい
結果が出た今でもいいわけするとはバカかこいつ

才能のない素人どもの監督にトルシエはもったいない
前園あたりで十分だ

WY99‥準優勝
五輪‥ベスト8（WY97ベスト8世代と混合）
WC02‥ベスト16（アトランタ五輪GL敗退世代及びWC98GL3連敗世代と混合）

WYなんて他国は価値を認めない、ってのは10年以上前の話だろw
クラブに依る若い世代の青田刈り、五輪でのプロ参加以降、途轍もなく状況は変わったじゃん。
メヒコでは決勝前後10日間、凄まじい騒ぎだったぞ。

１９９９WYは何年前ですか？

トルシエってほんと糞だったなあ。
黄金世代を使いつぶしやがって！

こんなヨーロッパでは見向きもされず琉球（笑）にしか雇ってもらえない超無能を代表監督にってアホか？

ト
ル
シ
エ
は
い
つ
に
な
っ
た
ら
ま
と
も
な
職
に
就
く
の
？

つ黄金世代を見出だして使い続けたのはトルシエ
ただ中村はベンチでも入れてたほうが良かったな

見出したのは岡田だな
小野とかすぐ選んでた

トルシエがまともな監督とは言わないけど
今迄で一番日本に合っていた

伸びなかったら全てマスコミのせいにして
伸びた選手は自分の手柄にするトルシエシステム

日本に合ってたら選手が勝手に戦術変更したりしないだろｗｗｗｗｗ
マジでトル信の脳内構造はどうなってんだｗ
ちょっと解剖欲が湧いてきたぞｗｗｗ

10年以降、協会派閥の政治で大熊や井原がやる事を考えればトルシエで妥協せざるを得ない

ワールドカップとアオの物語
誰をリーダーにしますか？
○羊飼いの息子　トルシエ
　　大切な男　二シノ
　　魔術師　ベンゲル
　　世界を知る　メイ・ショー

黄金のセダイを手に入れ、ファーストステージクリア（ＷＹ）
フラット３を完成させ、セカンドステージクリア（五輪８）
仲間たちが団結して、サードステージクリア（Ｗ杯１６）

ボーナスステージ
誰をリーダーにしますか？
○遊び人　ジーコ
　農民　　　ミヤモト
　人間力　ヤマモト
　世界を知る　メイ・ショー

パーティーがまとまらず、ゲームオーバー

>>731
根拠もなにも
論理が破綻してるやつに
正論言っても無駄なだけだからみんな笑ってるんだろｗ

少なくとも係りの人とやらは、ワールドカップに関係した日本の監督
の成績や内容を個人的に分類してるわけで筋は通ってる。

アジアカップ
トルシエ　ジーコ　　オシム
優勝　　　　優勝　　　４位


世代や準備期間が違うのにこんなの比べてどうなるんですか？

同じ世代で比較すればOK

WY準優勝
五輪ベスト８↓
WCベスト１６↓

時が経つにつれて弱くなっている
トルシエは何をやっていたんだ（怒）

>>757
「選手のレベルとチーム力（笑）は無関係。根拠はチェコ代表は弱小でメキシコと南米のリーグが弱小だから」
「トルシエのトルコ戦は問題ない。根拠はトルコ戦〜トルコ戦〜」
「史上最強の黄金世代だから岡田でもGL突破できる。根拠は史上最強だから」
「とにかくジーコで弱くなった。根拠はジーコで弱くなったのに許しませんよ」
「中国アジアカップの環境はプレーに何の影響もないけどレバノンアジアカップは中東アウエー。根拠は
トルシエの時は満遍なく強かったけどジーコで弱くなったのは許しませんよ」

これのどこが筋が通ってるんだ？ｗ

>>759
「アジアカップもコンフェデも見てませんよ。見てなくても弱くなったのは明らかだから許しませんよ」

これも追加でｗ

オフト　　　　　アジア予選敗退
ファルカン　　解任
加茂　　　　　解任
岡田　　　　　アジア予選突破
　　　　　　　　フランス大会ＧＬ　３敗
トルシエ　　　日本大会ＧＬ　２勝１分　
　　　　　　　　ノックアウトラウンド　１敗
ジーコ（笑）　解任デモ
　　　　　　　　ドイツ大会　２敗１分
　　　　　　　　

トルシエ信者ボコボコだなｗ

ヨーロッパのクラブに、いや日本のＪ１にすら雇ってもらえない無能監督を
評価して大恥かいたからなｗｗｗ
蓋を開けてみるとトルシエなんて世界中の誰も評価していなかったｗｗｗ
母国のフランス人さえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
いやフランス代表監督候補になったりマルセイユが引き取ったりしたのは
日本の（自国開催での）実績を自分の実績だと売り込んだトルシエに騙されたからじゃないの？
そしてマルセイユで大失敗して化けの皮が剥れた＝日本の躍進は実はトルシエの名采配じゃなく
日本人が頑張って監督を無視した結果という事実が判明した、というオチだね。

このスレみてりゃ監督はトルシエじゃなきゃ日本サッカーはダメだろ

他の監督は活気あるネタを提供できないレベル

トルシエ信者は池田大作信者と同じレベル

トルシエフラットスリーは本番の風呂場会議で選手達に否定されたわけだがｗｗｗｗｗｗｗ
琉球に移住したら？ｗｗｗｗ

代表が負けると喜ぶトルシエ信者

朝鮮人ですか？

日本人が頑張ったってより開催国だったからだろ
「開催国が有利」ってのはトルシエ自身が言ってることなんだが
どーしても納得しないつーかジーコ批判したいから無視してる

>>765

歴代代表監督ではトルシエの他に、
１次予選敗退レベルから急激に日本を押し上げたオフトがいる。
（ＪでもＪ２レベルの磐田を優勝争いするまでもっていったり、
Ｊ下位レベルの浦和を優勝争いさせるなど上位に押し上げる実績も十分）。

他は全然駄目。
というかまともに監督選びしてないだろ。
中国や韓国でさえ（日本より外国人監督招聘は後出しだが）、
ミルティノビッチやヒディンク呼べてんのに何で日本は駄目駄目なのかね。
日本人かＪリーグ絡みのばっかで。
一度、こういう名将呼んでちゃんと準備して勝負してもらいたいね。
（ほんとはトルシエの「直後」が肝心要だったのだが日本史上ピークの
あそこでジーコもってこられたのが痛すぎる。）

オシムが、チームが日々進化してたので、続いてたら面白かったが
チーム作りなかばで残念な結果に終わり、その後がまた日本人監督（岡田）。。。
もともと選手的に下降期ではあったのだが、これでもう完全に、当分の間、終わりだな。
２０１０〜２０１４で誰が日本代表監督になるか？
ジーコでもういったん地に落ちている厳しい状況を打開するカギはここにかかっているね。

勝ちたいんだったら、ヒディングか、ベンゲルしかいないな〜 今更、 トルシエは無いよ〜w
ま〜、トルシエとは沖縄発大阪行きの飛行機で、同じ機上の人になったから、押したい気持ちも山々だがかな
勿論話し一つしてないけどw

しかし、岡田っていつも、ごっつあんだよな〜www
しかもこいつ、代表の試合で少し客が入った時に、インタビューで、日本のサポーターも少しは上がってきたとか言ってたな〜
それからは、代表の試合観客数は、下降の一途を辿っているwww
岡田ってバカですか(爆)

>>770
農協ですか？

　／´￣￣￣｀ヽ
/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
i 　／　　　　　　｜
|　〉　　　／ 　 ＼|
|　 |　　　　　　　｜
ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）　＜　農協＝農業協同組合
　 |　　　　　　□□ 　　　　協会？？
　 |　　　　 　／　　　　

トルシエ信者は代表板の癌だな、マジで。

>>772さん、農協じゃないよ

しかし、ここだけの話し








？






。






。








がちょ〜ん！

なんで、今更イカれた腐乱酢人のスレがあるのかが不思議だ。負け試合は腐乱酢人の采配で勝ち試合は腐乱酢人の指示をシカトして選手が勝手に判断した試合なのにね(選手達がはっきり明言)

ジーコ信者ってオウム信者と似ているなｗ

オウムみたいに「私達はまだジーコを信じてます」って
襷掛けで歩いた方が良いんじゃないか？ｗ

歴代日本代表監督就任当時の状況

---------------------------

なし

---------------------------<名監督の壁

トルシエ（サッカーの監督として世界でオファーがあるレベル）

---------------------------<監督の壁

ジーコ（選手として有名だが監督として認識されていないレベル）


加茂、岡田、反町、山本（世界のマーケットから監督と認識されていないレベル）

歴代日本代表監督実際の実力

---------------------------

ジーコ（クラブ初のCL8強）
オシム（弱小クラブをCL16強）

---------------------------<名監督の壁



---------------------------<監督の壁

トルシエ（化けの皮が剥がれ、J2からすらオファーが来ないレベル）

トルシエは確かに日本の全盛期を見てきた人だけど
選手に恵まれてたのが大きい。

今の北京オリンピックの日本チームだったらどうだったか・・。
本田に「走れ！お前は下手糞だ」って怒ってるところは見たいけどｗ

あと、トルシエはＦＣ琉球の総監督だけど、
しっかり仕事はしてるｗ
すげ〜内容悪い試合した時があって、試合後ロッカールームで
大声で選手を30分程怒鳴って叱ってたｗ
９月にまた沖縄入りする予定。

>>775
勝ちたいんだったら、ヒディングか、ベンゲルしかいないな〜

なんていう日本協会なら、ネラーにやらせた方がマシな気がします
ここだけの話

>>779

いくら頑張っても日本代表で結果が完全に出てますから。
明暗くっきりわかれてる。

トルシエで強くなって、ジーコで弱くなった。
（ついでに言うとオフトで強くなって、ファルカンで弱くなった。）
状況もジーコの方が恵まれてる時期。

サンプルが同じだとわかりやすいね。
選手時代のネームバリューじゃ監督の実力は買えませんよ。

>>780
ひとつ確実なのは、今の五輪代表なら本番どたん場でトルちゃんを裏切る風呂場会議など
できる度胸はないという事だろう。今なら自分にとことん忠実な代表が手に入るぞトル。

またトルシエに岡田の敗残処理をさせるつもりかよ
いい加減にしろよな

>>784

裏切るとか裏切らないじゃなくて、
控えの宮本がしゃしゃり出てきてのそれは
トルシエで作った「チーム」があっての応用だかバリエーション
としての「それ」、だろ。
トルシエのチームの域は出てないよ。
中盤から前も、ジーコの時と違って、しっかりプレスがきいてるし。
攻めてもしっかり構築ができている。

ジーコになって根本からチームが弱くなったら何もできなかったじゃん。

>>784

裏切るとか裏切らないじゃなくて、
控えの宮本がしゃしゃり出てきてのそれは
トルシエで作った「チーム」があっての応用だかバリエーション
としての「それ」、だろ。
トルシエのチームの域は出てないよ。
中盤から前も、ジーコの時と違って、しっかりプレスがきいてるし。
攻めてもしっかり構築ができている。

ジーコになって根本からチームが弱くなったら何もできなかったじゃん。

ジーコも鈴木隆行が頑張ってる時期はまだ良かったんだけどな。
アジア杯優勝とかW杯アウェーオマーン戦とか。

鈴木も久保もいなくなって一気に暗黒時代になったな。

ヒディングのやり方はいつも一緒だからな。
今によまれだすだろ。

ベンゲルはいいよな。

トル信死ねよ。トルシエはどこのチームからもオファーがなくて
日本の3部リーグに行ったカス。しかもそこで15位ｗ
落ちぶれた無能なんてお断り

>>790

オファーとかどうでもいいんだけど（なぜなら世の中、オフトや
トルシエ以下の奴が随分と監督やってるから。Ｊとかもそうだし。
日本代表監督もオフトやトルシエでなく岡田にオファーいってる
時点で監督としての実力勝負じゃないだろ。）。

普通、日本代表監督時代の実績で貶めるもんだが、それができずに
それ（オファーどうこうと）言い始めるということはトルシエに完全に
負けてるからだよね。ジーコとかも完膚なきまでにトルシエに負けてるし。

ﾌﾟｯｗｗｗｗ↑
JFLでも結果が出せないクズなんてお断り
過去の栄光しか誇れないようになったら終わり

>>792

もう日本代表で結果出てますから。
クラブ（クラブもやってないけど）とかよりこっちの方がわかりやすいよ。

監督としての実力がモロに出る。

クラブは松木でも優勝できますから。

トル信は2002年で時が止まってるなｗ
その間の6年間の酷い姿、現在の凋落っぷりは完全無視ｗ

とりあえず、イカれた腐乱酢人の無能さは任期晩年から監督解任後の選手、関係者のコメント見ればわかるやろ？さらにその後の腐乱酢人の状況見れば一目瞭然。

この時期に初めてサッカー知ったミーハーサポにの腐乱酢人信仰を分かりやすく表す言葉を森岡が言ってたなぁ「素敵なハッタリ」そんなハッタリに騙された知ったか欧州かぶれが腐乱酢人信者なんだろうね。

日本代表監督に岡田が就いてる時点で凋落でないだろ。

オファーとかどうでもいいよ。
そういうこと言ってるうちは負け犬としか見えないな。

本大会のＧＬ突破しろよ、としか言い様がない。

まあまあここはトルシエスレですからガチムチ言わずに流しましょ！

>>764
史上初・史上唯一の『ＧＬ敗退した開催国の監督』という不名誉から救ってやったのが日本人。
それが真相。で、勘違いしちゃったのが幸運の痴将トルシエ。で、それがバレて琉球に漂着。

わかりやすい話。

トルシエの日本代表での実績、というか史上最高戦績なのが、
Ｗ杯だけじゃないとこがアンチ(アンチジャパン)にはツライとこだな。

コンフェデとか韓国もＧＬ敗退しちゃってるからさぁ。

でも内容を見れば、トルのサッカーはもう続けちゃいけないのがわかる。

内容を見ればオシムのサッカーが最高だったな

だからコンフェデも開催国じゃん
「開催国って下駄はかせてもらっただけ」
ってのばれちゃったから今の状態なんだろ

>>802

コンフェデ杯は韓国は駄目でしたよｗ
（で、危機感もった韓国はＷ杯で審判買収に走っちゃったじゃんｗ）

じゃ、全部いってみようｗ
ワールドユースから、五輪、アジア杯、コンフェデ杯、Ｗ杯まで
日本サッカー史上最高戦績の大会、片っ端から貶めてみようｗ
でジーコのＷ杯予選〜Ｗ杯を賛美する形でいってみようかｗ

>>803
コンフェデは名波と中村が結託して指示を無視
W杯GLの2勝は選手全員が結託して指示を無視

つまりトルシエ本人のガチ試合（笑）の結果は「W杯で1分1敗」のみ。

ところでアジアカップレバノン大会の何が「中東アウエー」（笑）なのか説明まだ？
環境もスタジアムの雰囲気も「ホームじゃない」というだけで立派な中立国だよな。

もしかしてホームじゃなければ即アウエー（笑）だと思ってる魯鈍？

＞コンフェデは名波と中村が結託して指示を無視

ｗｗｗ

日本のサッカーファンにはなぜかトルシエ評価されてないよな。
中、韓、イランのサッカー好きに知り合いがいるが、トルシエ物凄い好評価だ。レバノンが衝撃的だったらしい。
AFCの大会レポートに「アジアのオランダ」とか言われたサッカーは二度とできないんだろうな。

まあ、岡田はそんなサッカーファンがいる国に相応しい人選なんだろうな。

>>806
というか、トルが通用するのは、ある時期のアジアとアフリカの一部だけ。

>>807
アフリカでも「自国開催でアフリカネイションズカップベスト4」ぐらいしか実績ないよ。
後は全部問題起こして首か成績不振で首。

要するに自国開催や恵まれた選手層といったアドバンテージを嗅ぎ分けて便乗したお調子者。
そしてそれを自分の手柄のようにハッタリきかせて売り込むのが得意な詐欺師。

カタールもフランスもとっくに詐欺に気付いて手を切ったのに
日本の魯鈍だけがいまだに騙され続けている。

>>807
>ある時期のアジアとアフリカの一部だけ

全就任期間／全区域で通用する監督なんて、何時何処に居たんだよw

>>806

メヒコでも吃驚するほど評価が高かったよ。
だいたい仏代表監督の最終選考３人に残っただけでも、評価に値する。

>>808
>自国開催や恵まれた選手層といったアドバンテージを嗅ぎ分けて便乗

こんなの代表監督なら、当然すべきことだろ。

>>806-808

川淵と一部マスコミがいるからねぇ。

川淵が毛嫌いしてる日本サッカー史上最高戦績保持者トルシエに
何だかんだと難癖つけてて恥ずかしくないのかね。
川淵と対立してるトルシエは支持しないと駄目でしょ。
それともまさか川淵支持派なの？

>>810
＞こんなの代表監督なら、当然すべきことだろ。
お前代表監督の仕事って何だと思ってんの？
チームを強くするのが仕事だぞ？最初から有利なカード握ってる所を
渡り歩くのが仕事の奴は、代表監督じゃなくて自分の経歴に箔をつけるのが目的の
監督を騙った詐欺師っていうんだよ。

もしかして「就任したチームの利点を探して活かす」と「最初から有利なアドバンテージを
握ってるチームを探し出して便乗する」の区別が付かない日本語に不自由なお方ですか。

信じちゃってる人間には何を言っても無駄ということがよくわかるスレだね。
痛いところ突かれると「結果を残した」の一点ばりである程度のサッカーファンなら知っている「結果を出したのは監督ではなく選手」という内情を認めようとしない。
まぁ、わかりやすく腐乱酢人とジーコの結果を言えば「監督を信用しなかったから結果が出た」腐乱酢人時代と「監督を信用し過ぎて結果が悪かった」ジーコ時代ということだ。

岡ちゃんよりは、いいんじゃねーの？

　／´￣￣￣｀ヽ
/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
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ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
ヽ_｣　　 　　　つ｜
　 |　　　　　　＿＿）　＜　失礼な！！
　 |　　　　　　□□ 　　　　WC出場は当時最高成績。コンサドーレを昇格させ、マリノスで連覇した結果がありますよ。
　 |　　　　 　／　　　　

まあ、中田さんはトルシエのやりかたは日本人に合ってるといってましたけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
でも世界最先端で通用するのはジーコのサッカーだった。

>>813

トルシエの時は選手は毎大会ごとに変わってますよ。

怪我や病気、その他でベストメンバー組めたためしがない。
でも、毎大会強かった。

誰入れても、誰外しても、どうやっても弱かったジーコの時とは
そこが違うとこなんだよね。
（誰がいなかったから駄目だった、とか誰がいたから駄目だったとか色々
言い訳言っているけど、そいつらがいた（いない）時も弱かっただろ、
っての。４年間、ずっと。）

しかし、何とも残念な話だよ。

やっとこＷ杯に出場して、
開催国初出場というこれまた史上空前の不名誉を回避したと思いきや、
今度は詐欺師にまんまと騙されるなんて。

しかもだよ。
代表候補のほとんどが国内リーグにいて、本人曰く年間100日を代表にあてられた。
こんだけ時間がたっぷりあって、やってたのが今や跡形もない、
（というか、本番では使えなかった）フラット３なんだもんな。

まだ若くて伸び代のあったあの頃、ジーコがきてくれてたらな。
ちゃんとしたサッカーを注目度段違いの自国開催で披露できただろうし、
彼らが渡欧して築くキャリアも、もうちょっと違うものになってたんじゃないかと思うよ。
今頃タラレバいっても、しょうがないけどさ。

ジーコとトルシエだったらトルシエのほうが戻ってきそうだから
トルシエカムバック亜

>>818
誰が選手が変わった、変わってないの話してるんだろ？

>>813
選手が変わったから何なんだよｗ
中立のアジアカップは名波・中村他、本番のW杯は全員が造反して「勝たせてくれた」
事に何の変わりもないだろ。コンフェデはホームだしW杯を控えてるから皆詐欺師に
花を持たせてくれただけだし。そしてホーム開催ですらトルシエの手腕じゃ
欧州にはきっちり歯が立たなかったしな。

すまんレス番間違い。813じゃなくて>>818なｗ

びっくりさせるなwどうみても擁護してくれてるのになんで俺指しなんだと悩んだじゃないか！！！

>>813
レバノン大会の何が「中東アウエー」だったのか説明ﾏﾀﾞｰ?

>>822
お前のせいで俺も>>818へのレスを間違えちゃったよ！

>>813が気の毒すぎる…ｗｗｗ

何をもってベストメンバー組めなかったといっているのかなぁ。あんまりあの当時、主力とされる選手で怪我していたイメージないぞ？
俺の記憶違いならお手数だが、当時の主な大会のメンバー晒してくれんかね？

だいたいさぁ、腐乱酢人時代の主力って腐乱酢人が来る前から結果をだしてたゴールデンエイジや仏Ｗ杯組やろ？

みんな、ひどいぉ(-_-;)

ゴールデンは結果だしてったっけ？　仏代表も１勝もできてなかったようなｗ
トルシエきてからゴールデンも結果だしたんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
盲目バカにはわからんかｗ
あと日本がホームとはいえグループリーグ突破は難しいていわれてたの忘れてるようですな
頭が悪いやつは始末におえんわｗ

>>828
>だいたいさぁ、腐乱酢人時代の主力って腐乱酢人が来る前から結果をだしてたゴールデンエイジや仏Ｗ杯組やろ？

何云ってんだお前？、俄にも程があるぞw

>>830
お前も何言ってんだよ。結果出すも何も一番おいしいあの世代の最盛期を
あの詐欺師がユース兼任で全部に渡って根こそぎ洗脳したせいで
後任のジーコとオシムが普通のサッカーをやらせようとするだけで苦悩したんだろ。

＞あと日本がホームとはいえグループリーグ突破は難しいていわれてたの忘れてるようですな
＞頭が悪いやつは始末におえんわｗ
それなのに自国開催よりも難易度が飛躍的に上がる中立国開催でのGL突破は
義務だの当然だの突破しなかったら失敗だのｗ
なんでこう矛盾しまくった寝言を平気で垂れ流すかねｗ

中立国でGL突破するのは更に難しいのを無視してるアンチは頭がいいんですかね？

頭が悪いのは君だよ。ゴールデンエイジこの世代は腐乱酢人が来る前から結果出してる世代。
もっといえばワールドユースの時は腐乱酢人はほとんど関与してないんだよ。監督ではあったけどな。これは結構知られていることだと思ったんだが？
そしてわかりやすくＷ杯組としたけど、その当時若手だったヒデや俊輔、柳沢なんかをさしたつもりだ。まぁ、これは言葉足らずやったけど。それにアジア予選突破という当時では素敵な結果残しているが駄目なのか？

君の言う結果というのはＷ杯優勝くらいしなきゃ結果を残したと言えないのかな？

>>804
＞コンフェデは名波と中村が結託して指示を無視

ｗｗｗ

>>833
>ワールドユースの時は腐乱酢人はほとんど関与してないんだよ

山本が代行して結果出ず、んでトルが合流してから結果が出たのだがw

>>834
名波と中村が結託してトルシエを無視したのはアジア杯だな。
つまりトルシエは中立国になっただけでアジアですら自力オンリーでは優勝できない
ホーム限定の超無能監督って事になるわけで、アジア杯とは言え
中立国でも自力で優勝をもぎ取れると思い込んだ>>804は親切君だｗ

まあこのスレの議論が日本のサッカーファンの質を如実に表しているな。
興味があるのはサッカーではなくてイデオロギー対立なんだろう。