結局さ、トルシエは無能だから仕事がないんだろ　笑

どこ行ってもクビだし

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実績は凄いあるよ！
変わってるからねェ。
採用してもねェ。

日本人の思考回路とトルシエのやり方が
たまたまいい方向に化学反応を起こしたんだろうな。

A代表はともかく、オリンピック以下の世代なら、
今でもトルシエに任せてみても面白いと思うんだがね。

ていうか、トルが幸運だった。
トルが来る前に日本はトルにとって最高の環境ができてた。

1.開催国で予選がなくて時間があった
2.サッカー開発途上国で欧州ブランドに弱い
3.将棋や野球の国で「戦術」が大好き
4.従順で吸収が早い
5.4バック全盛の世界から取り残されてたからF3に違和感がない
6.Jリーグ発足間もなくて、若手がベテランを圧倒していた。
7.前任者のおかげで10代の若手の代表入りに違和感がなかった
8.能力のわりに奇跡的に海外組がほとんどいなくて、練習時間が多くとれた
9.オフサイドルールがまだ簡素で、F3が存在しえた。
10.開催国だからホームで勝てれば良く、オフサイド判定に依存するF3に
都合が良かった。

育成世代への就任に反対する

特殊戦術で勝ち上がるより個の能力で勝ちあがるべき
パターン化した攻撃を実行するだけではアイデアに乏しい選手になってしまう可能性がある
上記二点を解消し一般的な戦術のみで戦うのであれば容認する

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ジーコ、オシム

無能度、あるいは無職期間ですねｗ

>>7
あの・・・岡田はどの位置？

ジーコ＞＞＞＞オシム＞＞＞岡田＞＞＞トルシエ

監督として世界での成功度

いいかげんトルへの恨み節を切り離して
02年客観的に振り返ってみろよ、その前後含め
日本チームの完成度は確かにベスト16止まりではなかったね
あの成績は協会のミスだと思うよ

トルシエより無能な奴が仕事やってるから無能とか有能とかは関係ない。
仕事が無いのは実力ではなく上の者、例えば川淵、に嫌がられる性格だから。

結果で一目瞭然じゃん。
トルシエ、オフトで日本代表は急上昇し、
ファルカン、加茂・岡田、ジーコで落ちた。
これが全て。

別にいいんだが、もうすぐ2008年だべ

トルシエこの5年くらい何やってたんだ？ｗ

独裁者は自分以外にエゴイストがいるのが許せないからね。
川渕がトップだったら日本も１年くらいでトルシェ切ってたでしょ。
オシムですら切りたかったわけだから。

今にして思えばトルシエは切った方が良かった。せっかく現れた79年組は
あんな特殊なサッカーに時間を費やすべきじゃなかったと思う。
欧州の最先端なんて嘘っぱちだった。古いと言われるジーコの
ブラジルシステムだって今でも通用してるし、世界中で通用してるが
あの時に日本がとりくんだトルシエの実験は、もうどこにもない。
ボランチ並べてプレスしまくって相手にプレーさせさせないこと
ばかり考えるなんて、まさに裏技だった。

いや、川淵とか、仮想敵作ってないで

今のトルシエの姿を見つめた方が・・・ｗ

>>15

逆。
トルシエは続投させた方が良かった。
日本サッカー史上最も成功してる監督をなぜ代える？

オフトの時もアジア一次予選も突破できないとこから
急上昇させたのに代えて迷走の４年を彷徨った。
（まあ、あれは予選でギリギリダメだったから代えるとしても
、いい監督連れてくるならまだしも、もっと悪い監督呼び続けて
しまった例だが。）

トルシエは日本出てからカタールやマルセイユの監督やったりしてたぞ。

>>15
トルシエのシステム肯定する訳じゃないけど、
最先端のシステムが正しくて特殊システムが間違ってるって考え方はどうかと思うぞ。

最近のローマは、０トップなんて、どこも真似できない奇抜アイデアの
塊のようなシステムだが、中身は結構いいサッカーしてるし、
システムそのもの批判してる人なんか誰もいないぞ。

どこ行っても解任なんだがｗ

ジーコ監督の方が欧州の現代サッカーでバリバリ通用してるのは
面白いよな？

トルシェのシステムが古くなったのは、オフサイドルールが変わったからであって、
トルシェが古臭い監督ではないぞ。
今監督やれば全然違う戦術するでしょ。
まあ、守備システムマニアは変わらないかもしれんが…ｗ

レバークーゼンで成功したけどその後は成功らしい成功が全くないトップメラー、
バレンシアを二年連続CL決勝に導いたが、その後はサッパリなクーペル

大きな成功は一度だけって監督は別に珍しくないんだが。

まあ個人的には、トルシエはA代表の実績の方はそんな評価してないんだけどな。
99WYの功績の方が遥かに大きい。あの時のメンバーの
ほとんどが、その後A代表まで上り詰めてるからな。

トルシエ就任一年目なんてA代表勝ち星ゼロだぞｗ普通ならそこでクビになる
勘違いしてる奴いるが監督がよかったんじゃなくてシドニー世代の選手がよかっただけ
監督としての力量は二流。よかった所をあげると選手を特別扱いしないで競争させたこと

力量はあったと思う。
人間としては最低だったが、
岡田のドン引きサッカーから前で守備するように意識変えるには時間かかるし、
若いヤツの方が飲み込み早かった。
戦術家としては評価できるし、コーチとしても評価できる。
『指導者』という単語になると、はげしく人間性が問題となるが…

>>22

何でガチ大会経ないでクビになるんだよ。

＞シドニー世代の選手がよかっただけ

ジーコの時はダメだっただろ。
監督次第で、チーム次第で、選手は良くも悪くも見えるもんなんだよ。
誰もひとりじゃ何もできない。

2004年のあの時、マルセイユなんかに行かずに素直にヴィッセルに行ってればよかったのに、色気を出したばっかりに転落の人生を歩むことになったんだろ。

>>18
日本人選手全体の能力の底上げには
もう少しまろやかなシステムがいいと思ってます。
０２を普通の４−４−２でやって欲しかった。
そうすれば良いところ悪いところがよくわかった。

いトップメラーやクーペルと同一視する信者が恐すぎるｗｗ

>>18
トルのシステムは習得に時間がかかってつぶしが効かない。
日本のポジション構成からSBを奪い、世界とかけはなれたものにした。
>>20
フランスや欧州が4バック全盛になる直前にアフリカへ
行ってしまった。その時の古いシステムが元になってるから欧州で通用しない。
>>今監督やれば全然違う戦術するでしょ。
マルセイユでどうしようもなくなってから慣れない4バックをやったが勝てなかった。

http://www.theworldgame.com.au/home/index.php?pid=st&cid=100916
Troussier tops the list - EXCLUSIVE - David Lewis
Frenchman Philippe Troussier has barged his way to the front of the queue of would-be Socceroos coaches with Football Federation Australia (FFA) officials opening talks with his lawyers this week.

トルシエがオーストラリア代表監督のトップ候補に
今週、オーストラリアの協会がトルシエの弁護士と交渉開始

↑自作自演にはもう秋田

ベナンにふられて今度はオーストラリアに売り込みか


もう何でもありだなｗｗ

>>30
ほんとにな。信者的には毎回騒いでるようだけど

性格の問題だろ

トルシエみたいな采配を「ノミの心臓」とか言うんだよ、ゆとり世代の諸君。
ギリギリになって中山や秋田呼んだりさ。基本的に岡田と同じ人種なんだよな。

コレクティブなムービングフットボールとか言って悦にはいるのもいいけど
サッカー自体はオシムってジーコに割と近かったから
無理があるんだよ　笑

糞ウザいスレいちいちageなくていいから
オマエラも好きだなー
ホントに暇だねw

トルシエ大人気だなｗ

天然記念物信者が・・・目合わすなよ〜

無能だと仕事が入らない。どの世界でも同じだな

アフリカでの成績は凄い！
日本でも成績を残した。
人間性がネック。

>>39

トルシエの時より、選手に恵まれながら、日本代表を弱くしてしまった
ジーコ監督は？

そもそも「トルシエの時より弱くなった」これがすでに間違っている訳で
その時点でトル信もトルシエと同じく無能なんだろうなｗ

ニートルシエの後には
ぺんぺん草も生えなかった
正直悔しかった・・・

世界的に監督不足なのに、いつまでも無職とは、有る意味ここまで無能と
世界中で評価された監督も珍しいな。

2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ

平瀬、五輪予選史上、日本の最多得点者
１次予選からの通算得点は１５

で仕事見つかったの？

>>45 その後の平瀬を考えれば如何に相手が雑魚だったのかがよく分かるなｗ

>>46
お前よりも遥かに稼いで来たと思うぞ！

トルシエは無職で職探し中なんだから、トル信は自分の草サッカークラブの
監督でもやってもらえばいいのにｗ　時給ちゃんと払ってさ〜

フラット３とか、ウェーブの動きとか、ラインの高さとか、教えてもらえば
いいじゃん。
監督の手腕によって強くなるなら、下手糞極まりないお前らでも地元の高校
程度には勝てるんじゃないｗ？

グッドウィルに登録してやれよ。

ニートルシエと違い岡ちゃんは会社の取締役も任されてましたｗ

オージーの監督の水汲みでもやらせてやれよ。無能だと人生て無常だな。

コイツほっとくとまた日本に寄生してくるよ
早くどっかで監督やれよ。日本に関わるな

はやく、ブータンとかの監督でも決まるといいね。

トルシエはぼやぼやしてるから『なでしこ』の監督も決まっちゃったぞｗ

日本で監督して数億稼いだから仕事しなくても生活に困らないだろ

　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼　私はサッカー人だからいつもサッカーに接していたい
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　|
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ

日刊スポーツってジーコ派なの？

無職トルシエをこき下ろしてるけど。。。

無職トルシエには、早く仕事を見つけて貰いたいもんだ。トンガとか空いて
ないのかね。

性格のせいってより能力がないんだよなｗ

インドネシアかどっかに負けて解任だっけ

こんな無職の5流監督を崇拝するトル信はニワカ

トルシエはなぜ無職なのか？

徳島の監督やってくれ

監督で稼いで、本でも稼いだからね。
決勝トーナメントの出来高いくら貰ったんだろ？
ナイジェリアユース準優勝とかも高そう。

監督余りとか、
仕事の選り好みとか＜日本的な考えでない

Jリーグでさえどこも呼ばないのがすべてｗ

福岡に来てくれ！

ジーコまた結果出してるねｗ

ジーコとますます差が・・ｗ

今思えばいい監督だったな。反町と交代で。

トルシエ信者 笑

代表監督である以上は、選手としてどこかの国の代表経験者でないと、選手に尊敬されない。
ジーコほどのプレーヤーである必要はないが、そこそこの選手時代の実績が欲しい。
選手の心理は、尊敬できる名プレーヤーに認められたいんだよ。

>>72
その割には２００６のＷ杯はお粗末でしたね。
尊敬できる元名プレーヤーの監督の下でチーム崩壊。
どうしてでしょうねえ。
選手に尊敬されてもその有様では、
チーム管理能力なかったと言われてもしょうがないですね。

アホの思い込みでしょ。
２００６は相手を考えれば残念だが、しごく妥当な結果。

チーム管理能力ｗｗ
とやらがあるはずの無職の人も居るよね。

>>73
ジーコ監督で負けても、ジーコに対する尊敬の念は代わらない。
一方、トルは負ければ何もかも失う。

アンチさんがしたかったこと

中田のために誰かの代わりにベテランを入れる
そうすればチームはまとまった

遠藤アウト森島イン

　結局さ、監督としてはジーコは有能、トルシエは無能だったよね　

似たようなもんだろ

ジーコ監督は間違いなく有能
トルシエ監督は有能“だった”

このスレ伸びないね。スレタイのとうりだかんね。

ジーコの場合は現にCLで結果を見せている最中だから
安置ジーコ派は、死に物狂いだよね

トルシエの場合、信者も見て見ぬ振りをしてる

見て見ぬふりｗ
ほんとその通りだよな

んでトルシエ信者では恥ずかしいから
揃ってしれっとオシム信者に転身してるのも
痛すぎてなかなかすごいｗ

全くアンチジーコ厨は疫病神みたいな奴等だよ
　　　
アンチジーコ厨の教祖のトルシエは解任続きで欧州サッカーのトップシーンから取り残されるわ
アウェイドイツ戦後に「まるでトルシエサッカーみたいだ」と日本代表を褒めだしたらＷ杯では惨敗するわ
その後急にマンセーしだしたオシムはアジア杯惨敗で倒れるわ
自分達が叩き続けたジーコはリーグ優勝＆ＣＬ大躍進するわ
ジーコ憎けりゃ袈裟まで憎しで馬鹿にし続けた鹿島は奇跡的な大逆転優勝をしちゃうわ
　　　
マジで永遠に韓国代表でも応援しといて欲しいね

しかしもう二度と無いかもしれない自国開催でベスト16どまりだからねぇ。
まず開催国ならベスト8以上狙わなきゃな状況で
世間はグループリーグ突破で騒いでたけど、そんなもん岡田、ジーコ、現代表でも同じ目標な訳でさぁ。自国開催ならもっと上狙わなきゃ意味ないだろうに。
って状況でベスト16止まりなら駄目なんだけどな。そこで気づけと。
戦術論的にも今後の日本代表の糧になるようなもんじゃないと俺は思ってたし
つまり組織に依存すると言う事は個の力より組織を重視ってとこで
それでは弱小を脱皮できないわけさ。
強豪の仲間入りする為には個の力を伸ばしていかないとな。

ってところでトルシエのサッカーは大嫌いだったわけで

トルシエに仕事がなくなって、信者は大変だねw

ジダンにサインをねだる劣等アホシエ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/18/01.html
トルシエ氏　ＦＣ琉球総監督に就任！

仕事見つけたよ
欧州トップじゃないけどね

アマ最下位でも良いなんて、よっぽど日本が住みやすかったらしいなｗ

トルシエの実力と分際では琉球でも役者不足といった感じだが

監督じゃなくて総監督か。行く先々でチームを滅茶苦茶にして無職爆進の
ニッチな戦術屋が総監督とか、また悲惨なことになりそうだｗ

トル信オメデトウ。ジーコとトルシエの現実の評価はこの差だわな。

琉球ってラモスが監督みたいなのやってなかったっけ？

>>90
それはかりゆしFC。ラモス退団の時に分裂してできたのがFC琉球。

おい、マジなのかｗｗｗ

欧州リーグ優勝、CL16強のジーコとの差はとてつもなく
大きいぞｗｗ

ｗｗｗｗｗ

422 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 12:43:54 ID:x3M7eHVW0
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/12/18/0000774368.shtml
一方のＦＣ琉球は０８年度からオーナーが交代することが決定。総合格闘技ＰＲＩＤＥを運営していた
ドリームステージエンターテインメント（ＤＳＥ）の榊原信行社長が就任する予定となっている。クラブ
では近い将来のＪ２、Ｊ１昇格を目指しての新体制を任せる監督として、その手腕、実績を考慮し、
フリーの立場にいるトルシエ氏に白羽の矢を立てた。


榊原信行

ヤクザとの付き合いが疑われＰＲＩＤＥとフジの契約が打ち切られるもととなった人物
ＰＲＩＤＥがUFCに買収されるなかで、唯一株を売り抜けて大儲けした人物
PRIDE消滅後、あらたなビジネスとしてサッカークラブを物色している噂があったが
まさか本当でここだったとは・・・・w
榊原としたらトルシエのことは、ヒョードルやミルコのような象徴としてしか考えていなさそう

なに、トルシエは現役復帰したの？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗ


あったかいところで頑張れｗ


マジ笑えるｗ



これが現実だよｗ


泣くなｗ

だんだんと本土に近づいてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表スタッフの中には、

「この１０年で日本サッカーを一番強くしたのは、ジーコでもオシムでもない。まぎれもなくトルシエだった」

という声が今も根強い。


http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121801_all.html

zakzakの記事か　久保らしいなｗ

信者の命日はトルシエが琉球を解雇された時かｗ？

こんなスレ立てるから、トルシエの引き受け先が決まったじゃん

とりあえず、おめでとうＷＷＷ

最近もアイルランド、ベナン、オーストラリアなどから代表監督就任の打診があったがすべて断り、
ＦＣ琉球に全力を注ぐことになった。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197922410/l50

トルの無能さを指摘するには日本代表時代で十分事足りる

>>101
逆オファーなのに馬鹿じゃないの？

>>103
ソースは？馬鹿だろ

オーストラリアからは打診あったんだっけ？

>>104
アイルランド代表監督にトルシエが興味(笑)

アイルランド代表監督にトルシエ色気
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/26/18.html

これか

ゴキブリ並の生命力を誇るトルシエ信者も
今回ばかりは流石に完全死滅するかと思ったが
甘かったようだ…

ＦＣ琉球総監督に就任！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/18/01.html

これは・・・　マジでやばいんじゃないのトルシエ・・・
今度ばかりは笑い事じゃ済まないかもよ

「その不可避であった死の運命を隠蔽し、あたかも命あるもののように見せかけて、
PRIDEの看板に2006年後半〜2007前半にかけての約一年間「屍の舞踏」を演じさせ
最終的に、この売却で益を得た人間が存在する。」

「DSE元社長・榊原信行氏、その人である。」

「彼は近々、今回得た巨額の売却益を元手に新たなスポーツ事業構築
（プロサッカーチームの運営関係）を準備中という噂を聞く。」

「ファンを威勢のいいプロパガンダで煽り、沈み行く巨大戦艦の甲板に立たせ続けた
この人は、明らかに“PRIDE消滅”という最悪の事態を導いたA級戦犯のはずである。」

「フジとのTV中継のディールを失った原因自体、彼と暴力団の黒い交際がやり玉に
上げられたからなのだが、まず、その『無実』は一切証明されないままで終わっている事。
これは決して小さくない。」

http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20071004B/index.htm

トルシエ最終的に琉球の海の魚の餌になったりして

>>111
まじめな話、沖縄で変死したホリエモンの腹心の事件を思い出した。

トルシエ就職おめでとーーー

やっと長ーーい長ーーい無職状態から解放されるんだね

たとえＪＦＬでも、オーナーが舎弟で真っ黒でも時代遅れのフラット３(笑)しか出来ない無能で役立たずを雇ってくれたんだから喜ばなきゃね

まあせいぜい直ぐに解任されないように頑張れよーーーｗ

トルシエ信者良かったな。しかし、沖縄の人って優しいんだね。無能のオッサンに声かけるなんて

トルシエの野望ってゲーム作ったら売れそうだな

コネもないのに総監督て…ｗ
年間120日てやる気ないやろ…ｗ
トルシエ・アカデミーて何様や…ｗ
単なる町おこしやんｗｗ
金の鰹みたいなもんやろｗｗｗ

次期日本代表監督を狙ってますね

　　　_＿＿＿＿＿＿
　　/| | | | | | | | | | | | |
　　| | | |（　　　　　　　|
　　| | | | /　_＿' '_＿ |
　　| | | | l　 　...・　 ・..|
　　 (　) ┘　　　 .つ　|　　　　
　　 （丿 ／ iニニニi |　　＜ 　>>117　ワシの目の黒いうちはあり得ない
　　　　 ＼＿＿＿＿ l

トルシエが日本での就職が決まってダバディも一安心か。

ネタ師としては面白いｊけど、もう日本に関わらないで欲しいね
豪州にでも監督なればいいじゃん

少なくともオジェックよりはまともな監督

本人は日本への復帰を画策。「浦和レッズの監督だったらいつでもやってもいい」と直接、日本協会幹部に売り込みをかけていた。また、オシム前監督が倒れた際にも、次期監督にやる気満々だったという。

おかんに心配かけさすな！とるしえぇぇぇぇ

自覚がなくても、一度踏み込んだ闇から抜け出すのは難しい。

FC琉球WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ジーコ監督とここまで明確な差がつくとは思ってなかった
正直悔しい・・・

ジーコ監督は
今シーズンのＣＬグループリーグで
ＣＬ１６強常連のオランダの名門PSV、現役セレソン選手を複数擁するロシアチャンピオンCSKAモスクワ、
イタリアの強豪でこれまた名門・インテルを相手に
現役セレソン選手を擁さずトルコ勢初の勝ち点１１をゲット
チーム初の欧州１６強に導きその結果を受けて
チームは大統領府で激励を受け、その地位を確立しつつある

かたや

トルシエ監督は
その資金力と国内一番人気のマルセイユで
現役フランス代表選手を呼び寄せることも可能で
自身のフラット３(笑)が通用せず
公約のＣＬ出場権である３位に入れられず
トルシエ監督以後ではカップ戦の出場権を手に入れることがやっとになってしまった

PRIDEの榊原絡みなのか・・・
つか、大丈夫なのか？

溺れる者は藁をも掴む

トルシエが、盃を受けに来たと聞いて飛んできますた

名だたる代表を断ってきたがやっと安住の地が見つかったな

トルちゃん、とうとう暗黒面に堕ちたか。

さっきニュースで動く映像みたけど











老け込んじゃったねw

アヤシイ商売をはじめたな

前回の岡田の次はトルだった。
今回も？

嫌だな。

寄生虫またきやがったな。
下位チームの総監督って所が無能トルシエらしい
責任が問われにくい

トルシエ、琉球FC、沖縄県民は奴等の正体に早く気付いてほしいな。

これにはビックリ

ヒッソリと日本にやってきたかｗ
無能監督が

まさしく、事実は小説よりも奇ってやつだな

こんな奴に何年も日本代表監督やらせてた日本サッカー協会の罪は重い

まずバラエティ番組とか出るんだろう。テレ東好きだから
「温泉へ行こう」みたいな番組とかテレビチャンピオンの
ゲストとか。あるいは犬を連れてポチたまに来るかも。
すぽるとにもダバディの日は毎週来るね。

テレ東なら「田舎に泊まろう」とかも出そうだなw

何でこんなに叩くの？
監督としての実力は有ると思うがねェ。

まあ、これを足掛かりにして本土上陸をたくらんでいるんだろう。
自分のステップアップしか頭にないやつ。

ヤクザと組んだことは汚点になるな　ステップアップにはね

>>143
監督としての実力があったら、なんかのリーグや大会で優勝したりするだろうし、
無職にならない。

トルシエって結局最近何してたんだ？
マルセイユで解任されて
カタールで解任されたとこまでは知ってるが
他にどこかやった？

琉球でも解任されたらちょっともう次はなさそうだな

>>146
優勝までは言わないが、有能であれば、少なくともマルセイユやカタールでの失態はない罠。

記者会見　右の人は榊原PRIDE元社長
http://nhk.upkita.net/up/nhk12683.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1815031

>>141
ＪＦＬ＋その程度で留めておけば良いんじゃないの？

そういう番組に出るトルは見てみたい。

岡田→札幌昇格→マリノス優勝→現日本代表監督
ジーコ→トルコでリーグ優勝→ＣＬでグループリーグ突破

トルシエ→短期で解雇連発→ＦＣ琉球ｗ

■名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエｗ5■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093965/

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 23:29:39 ID:aE+Ssmb1
>>431
仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　琉球ＦＣだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　　　　ＦＣ琉球
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　トル信共なんとか言えお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

日本しか寄る辺がなくてしがみつこうと必死ｗ

トルシエにお似合いの仕事が見つかって良かった。

節操なく立候補しちゃぁ落とされてばかりで
見てらんなかった。

>>147
2005年から無職だったらしいｗ

まあ、この監督と折り合いを着けていくのは大変だな。
能力の有無はわからんが…。著名な分だけなおヤッカイダ。
琉球人の忍耐力を試すタタカイに為りそうだな。

トルシエって本質的には、純粋にサッカーを愛する良い奴なんだが
それだけにたちが悪いＤＱＮでもあるよなｗ
純粋なバカに実務を任せたら非常にヤバイ

>>147
モロッコ代表監督をちょっとやったはず

マルセイユは元々 トルシエに限らず次から次に監督解任するチームだから解任は仕方ない部分もあるかな

トルシエのマルセイユ時代の功績は確か当時17歳だったナスリの大抜擢だろうね
今になっては大正解だった訳だけど 当時は危険な冒険だし相変わらず若手好きだなって感じだった

マルセイユは序盤戦は調子良かった 確か２〜３位にいた記憶がある

■ようやくインタートトカップ出場にこぎつけたマルセイユ

　今年のインタートトカップは2回戦から参戦したサンテエチエンヌ
（前年度リーグ6位）とランス（7位）が勝ち抜き、3回戦はリーグ5位の
マルセイユを加えて3チームのそろい踏みとなった。
　数年前はインタートトカップ出場を回避するため、リーグ戦の最終戦で
無気力試合を行ったマルセイユであるが、昨年度後半にフィリップ・トルシエを
招聘してからのマルセイユの成績は本連載の読者の皆様ならばよくお分かりの
とおり、チャンピオンズリーグ出場圏内にあった順位は急降下し、インター
トトカップ出場にようやくたどり着いたという体たらくであった。

唖然｡

監督として能力がない。だから琉球しかなかった。

それ直球過ぎ

トルシエは10試合以内に琉球からも解任されるよ。100%断言出来る。

日本代表監督で結果残せたのは選手の質が最強過ぎただけだもん。
もし監督がコイツじゃなかったら02W杯はベスト4行けたよマジで。

監督じゃなくて総監督なんだろ。滞在も年間１２０日前後ということはどんな仕事をするのかも現時点では決まってないんじゃないか？
ベンチに入らない可能性も高い。普段のトレーニングに出てこない奴がベンチにいても意味ないからな。
そのかわり成績が悪くても急な解任なんてのはないだろう。
それにトルシエが日本代表でやってたサッカーは現在ではどう見ても時代遅れ。２年のブランクがある事も考えると監督としては無理でしょ。

彼は頭かたいのか？

トルシエということで話題性はある。
それだけで注目度アップ。
そのおかげで秋田がとれた。

ある種の広告塔ではないの？

トルシエは半分テレビタレントみたいなもんだな

>>167
秋田はキレ気味に否定してたぞ
そんな話は断ったってさ

トルシエを知ってるやつで、トルシエと仕事したい人間はいない

秋田はジーコスピリッツの継承者だからな
トルシエは秋田を獲得することで勝者のメンタリティをクラブに根付かせようとしたんだろ

秋田にまで迷惑かけてんのかｗ

もう何でもありだなこの無能は

ヤルヤル詐欺師が本当の詐欺師になりましたｗ

>>169
それも含めて注目度はアップ。

沖縄にそんなチームがあると、全国区にしたことでは、一応成功だな。

オシム騒動のこの時期に来日ってのがイヤラシイ
琉球は単なる踏み台で色々画策してるんだろうな
日本もなめられたもんだ

秋田はジーコが代表監督に決まったときに「鞄持ちでもなんでもいいから
手伝いたい」って言ってた。

秋田に続いて柳沢が琉球入りを表明

トルシエ監督の下で秋田さんと共に代表復帰を目指し、もう一度チャレンジしたいと抱負を語った。

トルシエのこれまでのやり方が秋田のガセ報道によく表れてる

こうやってでっち上げの情報をメディアに流して、自分がどこかの国の代表監督の有力な候補であるかのように装ってきたんだろうな

結局、ＦＣ琉球にしか相手にされなかったけどなｗ

A国に履歴書を送る。
B国に履歴書を送る。
B国に、A国と交渉中だと情報を流す。
A国に、B国と交渉中だと情報を流す。
B国に断られる。
A酷に断られる。
C国に...

>>178
うん、その指摘はズバリって感じだな
今までの監督就任話は自分でオファー出して
「実はいま○○と代表監督契約の交渉をしてる」
と、記者に話してきたんだろう
そう考えるとなぜことごとく話が流れたのか納得できる

そんな時に琉球からオファーがきて
「え、本当に？向こうからオファーしてきたのか？」
と喜び勇んで受諾したんだろう
そういう背景を考えるとなぜトルシエがJFLにってことも納得だ

手当たり次第、自薦しまくったらしいなJのチームに

>>5
４、従順だった


これに尽きる　トルシエはあんな性格だからどうしても衝突するよ

トルシエが日本代表監督に就任した時期が戦術的パラダイムの過渡期だったのが一番大きかった

ベンチの面構えだけは一流

宣伝マントルシエってとこか。

トルシエトラブルは話題性充分。
いつまで持つかわからんけど。

久保を育て切れなかった罪は大きい

>>178

はっきりしたな。

金子達仁からオファーがあって来たらしいけどｗ
どんだけ落ちぶれたら気が済むんだって話だよね

>>185
暴力団相手に変なトラブル起こすとマジでヤバイんじゃないか？トルシエも。

■名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエｗ5■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093965/

432 名前：　[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 23:29:39 ID:aE+Ssmb1
>>431
仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　仕事を選んでいるから無職。ただそれだけ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　選んだのに琉球ＦＣだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>188
つーか、キムコのことをどのくらい知ってたか疑問。
批判的なライターだというくらいは日本の知人に聞けば分かると思うが、
低俗なポルノ発言とか知らないんじゃないか？
知ってたらキムコは土下座でもしないとならなかったんじゃｗ

いや、金子の方が立場が上なんだよ
溺れる者は藁をもつかむ

本土入りならずｗ

島流し状態だよなｗ

金子が裏で手引きしたのか
金子はろくな事しないな、死ねよ金子
また、早速、詐欺で日本を食い物に
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/21/01.html

>お金ならもっといいオファーがあった。
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

詐欺師は一度食いついた獲物からはなかなか離れないからな
良いカモにされてんだよ
そのトルシエを陰でサポートしたのが金子だっていうんだから
詐欺師同士でつるんでいるというのか馬が合うというのか
もうFC琉球のサポは可哀想だな
大体、スーパーバイザーなんて訳分からない職種は
球に球団に顔を出して好き勝手に言いたい事言っていれば金だけは貰える
成績不振の責任を取らせられる事もない
ペテン師にとって、こんな美味しい仕事はない
マスコミも取り上げるなよｗｗ

島流しでも、仕事見つかって良かったな。これでトル信も成功者のジーコ
の悪口にかまけなくて済むだろう

日本で代表監督をやったという過去の遺産だけにしがみつく劣等トルシエ

？ロマンポルノカネコが
何したん？

ト「引退はおしい・・・私のチームに来ないか？」
あ「えっそんな、、、いや、是非！是非お願いします、すぐ渡航の準備を」
ト「パスポートはいらない・・・琉球だから」
あ「こっ・・・・・断る！」

結局さ、トルシエは無能だから琉球しか行けなかったんだろ　笑

売れない落ちこぼれた芸能人が地方の場末のスナックで
営業している感じかな

ヤクザに買われた元売れっ子アイドルがＡＶデビューする感じかな

売れっ子アイドルの弟で自分もアイドルデビューしたのに
今はガキ集めて電線泥棒してる感じかな。

琉球FC(笑)

ヤクザに買われた元売れっ子アイドルが沖縄でヌード写真を撮られる感じだな

インターポール（国際刑事警察機構）の元警部が、沖縄で霊感商法の助手やってるようなもの

　　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　　　　ＦＣ琉球
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　トル信共なんとか言えお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

>>203
マジそんな感じで悲しいね

人を平気で差別する人格に問題がある

無能な日本サッカーには、無能な岡田＆トルシエ＆ジーコ＆オシムが最適です

>>211
俺も支那人や朝鮮人のレイシストぶりには虫酸が走るよ。

ま、琉球で頑張れやｗ

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 04:24:25 ID:JmBII9JC0
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html
トルシエ氏インタビュー　日本に「喝」


◆レベル落ちた
　――日本代表を率いた０２年ワールドカップ（Ｗ杯）から５年。日本のサッカーは進歩していますか。
　「００、０４年と連覇したアジア杯では４位に後退。レベルは落ちていると思う」

◆海外経験積め
　――強化面で注文は？
　「私が監督のころ、素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった。」

210 名前：。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 08:34:53 ID:uPQAs7HJ0
>>208
>しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった

てめえのクソサッカーが選手の可能性を狭めたんだろと。
大事なゴールデンエイジの大事な若い時期がこんな偏狭な監督に汚染されたことは悲劇だよ。
最後まで言うこと聞かず自分を通した中村が一番の出世魚

> トルシエ氏：会見も、球団側は契約内容の説明できず　那覇
> ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071220k0000m050043000c.html
> 沖縄の「かりゆしウエア」を着ておどけながら登場したトルシエ氏は
> 「これまでのサッカーと別の道があると思っていた時、沖縄球団から
> 大構想を持ちかけられた。全霊をかけて打ち込みたい」と述べた。
> しかし、大構想の内容は「壮大な夢、ロマンだ」と抽象的な答えに終始した。
> 総監督については「私は車を作る役割。ドライバーが監督。私がチームを指導
> することもあるだろう」と述べた。
> 球団を運営する琉球スポーツキングダムの対応は迷走した。
> 野口必勝・代表取締役は「契約金については前に進んでいない」
> と言い残し、会見場を立ち去った。
> また、同社広報は、総監督の役割について
> 「トルシエ氏のために来季新たに作られるポスト。
> 監督を決める以外は分からない」と話すだけだった。
> 会見に同席し、当初は笑顔だった沖縄県サッカー協会の
> 上地義徳専務理事も「どうなるのか……」と不安そうな表情を浮かべた。


これ読む限りだとどう見てもただの売名行為。

FC琉球をマスコミに宣伝したいインチキヤクザ榊原と日本で自分の名前をマスコミに宣伝したいペテン師トルシエ
の思惑が一致して、一番肝心な契約金を決めないまま公表したのが見え見え。

トルシエは前からどうしようもないクズ人間だと思ってたけど、全く治ってないな。(笑)

トルシエは、そこそこ評価している。芸能人として。

ﾜﾗﾀｗ

>>1
クビにされるのは成績不振とその国の協会とクラブのお偉いさんとの対立だから仕方がない。
だってそうだろ、入る前はいい会社だなあって思うけど入ってみたら何か違うってのがあるじゃないw
それと何となく同じかもねw
サッカー界では監督のお仕事もそうだけど結果重視だから成績不振なら解任されて当たり前。
あとトルシエは古キズの膝を抱えていて手術やリハビリに時間を使ってる。
無職と言われても解任されたら即オファーが来てるしな。

解任→オファー（就任）→成績不振か協会、クラブ側と対立→解任→オファーの繰り返し。

けっして仕事がないわけではない。
この流れは監督や選手でも当たり前におきるんだよね。
だってこれでメシ喰ってるしプロなら当然w
本当に仕事がないのならオファーなんてものは来ないわなw
モロッコとはモロッコサッカー連盟と決裂しそのあと日本での仕事をしている。
テレビ東京、ドイツW杯のコメンテーター契約を結ぶ。
そのあとFC琉球の総監督就任。
おいらもトルシエってニートかとは思ったが調べてみるとそうでもない。
毛嫌いしてねえで、てめえで調べてみてから言ったほうがいいなw
それではただのニバカアンチだろw

>>219
確かにその通りだな
もちろんジーコと比べると可哀相だが
トルシエは琉球でちゃんと仕事頑張って欲しいよな
そこで成果をきっちり出せば次は滋賀とか岡山から仕事が来るだろう

トルシエはマルセイユでクビにされたけどちゃんとフランスの為に残してるよ。
その当時17歳でプロデビューもしてなかったサミル・ナスリをレギュラーに
大抜擢してその功績をフランスからは認められた。
ナスリはトルシエのおかげでチャンスをもらいそのチャンスを活かし
2年後には19歳でA代表デビュー。
ジダンの後継者と呼ばれるまで成長する。
トルシエは日本の時もそうだったけど若手を育てたり見る目はある監督だと思う。

野球で好プレー珍プレーってあるけど、
ジーコは好プレー名プレーの人、トルシエは珍プレーで盛り上げる人として
キャラが確立されてきたｗ

加茂も岡田も若手を抜擢したよね

>>221
ナスリのリーグアン・デビューは０４．９．１２のソショー戦。
トルシエのマルセイユ就任は０４．１１．２８。

>>224
うわっ！
それメモしておこうw

>>221


ギャハハハハハハハ

またトルシエ信者の捏造がばれてやがんのｗｗｗ

>>221
何で嘘ばかりつくの？

>>227
もっとちゃんと人の文章を読んでくれない？
「デビュー」って書いてないよ。
「レギュラー」に大抜擢したって書いてあるんだおw
デビューとレギュラーの違い分る？
どうもジーコ信者って日本語が通じないから一苦労するw

>>222
永井のポロリとか、中村のポロンとか
珍プレーはジーコ圧勝

ここは譲れないな

＞その当時17歳でプロデビューもしてなかったサミル・ナスリをレギュラーに

>>224

>>228
（ ´ﾟдﾟ｀）ｱﾁｬｰ

>>230
おいらが調べたのを見るとそう書いてあるよ。
けど前にフジのすぽルトでもトルシエの事についてそう紹介してた。

>>232
検証するからソース出せよ

ナスリはアニゴ（トルシエの前の監督）の時、わずかだが試合に出たことはある。
しかしレギュラーに定着させたのはトルシエ。
それが正解。

ナスリが期待される若手だったのはトルシエ以前から。かなり強引にレギュラーに使ったのはトルシエ。
ただそれがナスリ個人の成長に寄与したが、チーム全体としては微妙だった。
メンツの変更は徐々にやらないと亀裂が起こる。

トルシエは日本で若手が育ってないみたいなことを言っていたが、その原因はお前にあるといいたい。
上の世代を一気に切って、偏った世代の選手を多用し、下の世代の選手を使わなかった。
日韓の時の日本代表の最年少は市川で、彼はすでに岡田が抜擢してフランスにも同行した選手。

才能のある若い選手を見つけるスカウティング能力は認めるが、トータルでの育成能力があるといえない。

トルシエ当時のマルセイユの試合見てたんだろうか。
ナスリを抜擢したころのＯＭの戦力を総合的に判断すれば妥当。

日本の若手が育たなかったのはジーコさんの４年間のせいでは。
違うんなら何故違うのか書いてみなよ。

ジーコ就任当時、主力を押しのけてまで若手を抜擢しなければならないほど
世代交代が切羽詰ってなかった。
同時に当時の主力を押しのけるほどの若手も居なかった。

ちなみにジーコもエドゥも必要があれば若手を抜擢してる、
エドゥはジョルジーニョとかデビューさせてるし
鹿島でもジーコは秋田、エドゥは相馬や熊谷を積極的に起用してた。
フェネルでも今、セミーとディビジを起用してブレイクさせてるよ。

つうかナスリはクラブやフランス協会が大事に大事に育ててたのを
無理やりトップに上げて使ってたんじゃなかったっけ。

ベテランにいちゃもんつけて切って、若手使うのは、それこそ
トルのオートマティズムだろw
それをやるだけなら誰でもできるが、それでチームが負けたら
意味がないからな。

マルセイユクラスになればいい若手居るに決まってんだろ
そんなもんまでトルの手柄にすんな

>>234
やっぱりおいらが調べた情報が当たってんだな。
226、227、230、231のジーコ信者涙目w

>>233
自分でググって見つけろよカス（笑）
ジーコ信者はググることも出来ないのか（笑）

>>224


クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

> トルシエ氏：会見も、球団側は契約内容の説明できず　那覇
> ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071220k0000m050043000c.html
> 沖縄の「かりゆしウエア」を着ておどけながら登場したトルシエ氏は
> 「これまでのサッカーと別の道があると思っていた時、沖縄球団から
> 大構想を持ちかけられた。全霊をかけて打ち込みたい」と述べた。
> しかし、大構想の内容は「壮大な夢、ロマンだ」と抽象的な答えに終始した。
> 総監督については「私は車を作る役割。ドライバーが監督。私がチームを指導
> することもあるだろう」と述べた。
> 球団を運営する琉球スポーツキングダムの対応は迷走した。
> 野口必勝・代表取締役は「契約金については前に進んでいない」
> と言い残し、会見場を立ち去った。
> また、同社広報は、総監督の役割について
> 「トルシエ氏のために来季新たに作られるポスト。
> 監督を決める以外は分からない」と話すだけだった。
> 会見に同席し、当初は笑顔だった沖縄県サッカー協会の
> 上地義徳専務理事も「どうなるのか……」と不安そうな表情を浮かべた。


これ読む限りだとどう見てもただの売名行為。

FC琉球をマスコミに宣伝したいインチキヤクザ榊原と日本で自分の名前をマスコミに宣伝したいペテン師トルシエ
の思惑が一致して、一番肝心な契約金を決めないまま公表したのが見え見え。

トルシエは前からどうしようもないクズ人間だと思ってたけど、全く治ってないな。(笑)

いいかげん琉球の現実と戦おうぜ。

ちょっとでも、トルシエに関わった人の実績を、無理やりトルシエの手腕に
してるのが笑える

必死だなｗ

ジーコが現役セレソンのジョルジーニョやレオナルドを鹿島に呼んだみたいに、トルシエがナスリを琉球に呼べれば少しは見直されるだろうが・・・


まあ絶対無理だしｗ

ナスリが恩を感じてるならトルちゃんが呼べば琉球にくるでしょｗ

>>221
ナスリの名が聞かれるようになったのは少なくとも05-06以降
トルシエ就任時の04-05シーズンは24試合１ゴールでまだ「期待の新人」レベル。

「ナスリはトルシエが育てた」は無理がある

>>249
それはフランスリーグ見てない人間のいうことだよｗ

育てたっていうのは日本人が勝手に言ってることだろうけど、
思い切りよく使ってレギュラーに定着したのはトルシエ。
それはフランスのサッカーファンなら知ってること。

何でもトルシエの手柄ｗ
トルシエ信者とトルシエの思考回路は同じｗキチガイ思考回路、
上手くいかなかったら全て人のせい、上手くいったら全部自分の手柄ｗ

負けてもいいから若手を使え、って言われれば世界中のどの
監督もそうするし、使われてればその何人かはいずれ代表にもなる
だろう。でも負けたらダメだからそんなことはしない。
まあ「トルシエ就任でいいことも一つはあった」という程度だね。

本人も信者も馬鹿だから、琉球しか仕事がないことになるわけ

こんなサッカーを見る目の欠片もないトルシエ信者達が
欧州最高峰のＣＬトーナメント進出の有能な監督を「無能無作無戦術」としたり顔で批判していたんだから笑えるｗ

トルシエが任期中指揮した大会で日本サッカー歴史上最高の成績であったことは事実。
その後、トルシエには数々のオファーがあったがどれもうまくいかない。
最大の汚点はマルセイユ監督解任だろう。
ジーコは日本では失敗したが、フェネルでは成功した。

日本代表で世界と戦うのは、世界標準からかけ離れた特殊な指導が必要となり、
それは日本代表でなければ通用しない。
トルシエの特殊性とは日本人が世界に相対するときの特殊性なわけ。

つまり、日本人は世界の中では変わっている国民、ということよ。

自国開催のアドバンテージって
予選がないからいろいろと大きいのよ

>>256
トルシエの成功は日本の特殊性と言うよりあの時代の特殊性だな
一昔前に小室ファミリーだのつんく♂だのの曲が売れまくったのと同じだ

>>258
時代ではないな。
どちらかといえば国民性だろうね。

何故ジーコの右腕である関塚はＪ２で川崎を大躍進させたのに
トルシエの右腕でＦ３信奉者であるサミアは湘南で大失敗してしまったのか
　　　
トルシエ監督が日韓大会以降どこのクラブや代表でも解任続きで
サッカー後進国日本の辺境地にホームを持つアマチュアクラブに流れ着いたのは何故か
　　　
小室ファミリーと共に失墜したと思われていた安室ちゃんが
エイベックスに移籍して人気復活しオリコン１位に返り咲いたのは何故か
　　　
　　　
もう完全にトルシエサッカーは時代遅れだと言う結論が出てるな

そして、その関塚川崎は、ＡＣＬのセパハン戦で、ゴール前を固める敵ＤＦ陣に跳ね返され、
中盤の構成力で勝っていながら、勝てなかった。

ジーコサッカーという普遍的なアプローチでは日本は世界に勝てないことも証明してしまった。

トル信がもがき苦しんでるね
琉球の現実をひっくり返すのは厳しいんだな

>>420
君は9年？で脳が凝固しているようだ。すさまじいな。

おっとすまんこ。
262あてだった。

>>262
そりゃ難しいだろう。
日本に売り込みかけまくって琉球しか仕事がないのが
トルシエという監督の評価。

ま、苦しそうであえいでる様が笑えていいんだけどｗ

>>261
Ｊ２クラブを昇格させてＡＣＬ出場＆ＧＬ突破しただけでも
Ｊ２惨敗のサミア（トルシエの片腕）はもちろんＪ２降格のペトロビッチ（オシムの片腕）なんかより遥かに国際戦で戦えてるだろ
というか、サミアやペトロビッチなんかは国内戦を勝ち抜いて国際戦の舞台に上がることすら出来ないしｗ

トルシエは相当苦労するだろうね。
琉球は駒が揃ってねえからな。
ジーコみたいにいい駒を使うだけ使えるなんて本当に羨ましいだろうね。
けどいい駒を使ってもジーコは無能ド素人監督だったからドイツW杯で失敗したけどw
しかしトルシエの駒を使って勝てねんだもんなw
素直にトルシエチルドレンを呼んじゃってるしw
ジーコちゃんって選手を育てるのがへたくそだから仕方ないけどねw

トル信の負け犬の遠吠えがむなしく響いてるな

だから結局ジーコが無能ド素人監督だったからW杯で8分間3失点して負けたんだよ（笑）

まさか全てにおいてここまで圧倒的な勝負がついてしまうとな

>>269
琉球信者泣くなよｗ

僻地のマスコットという、現在進行形の現実が本当に辛いんだろうなｗ

マルセイユは駒がそろってたのにだめだったよ。誤摩化しちゃだめですよ。

つーか、CLで第4ポッドから勝ち進んだのは結構凄いことだよ
戦力的にも、CSKAの叛乱なければいちばん微妙だった。

トルシエはW杯で日本をベスト16まで進出させた。
FIFAも日本がベスト16に進出してくれてホッとした。
ジーコは無能采配でオージーに8分間3失点し世界の笑われ者になった。
そしてジーコは日本をベスト16に進出出来なかった。
これが現実（笑）

発狂して壊れたレコードのようになってきたね

結局、無能だから琉球しか仕事がなかったんだよ

トルシエは日本をW杯ベスト16いりさせて世界に日本サッカーのアピールをしたけど
ジーコは日本サッカー、日本人を恥さらしにした。

んでその後ジーコは欧州に名を馳せて、トルシエは地に落ちた、と。

恥を晒したのはトル信の日本人だけｗ
凱旋門賞にディープインパクトの応援に行った基地外みたいなヤツラだけｗ

まとめると、監督としては
ジーコは欧州で一流監督の仲間入り、トルシエは琉球で本土上陸を目指す
という感じでしょうか

ぶっちゃけ国内であの相手ならジーコジャパンでも突破してたと思うよ。
湿気を味方にできてたしね。

>>281
いやそれは無いな。
開催国初のGL敗退の快挙ｗをなし遂げていただろうね。

トルシエをジーコと比較してしまうとあまりにジーコが圧勝し過ぎてて
トルシエが可哀想になって来る。

せめてラモスあたりにレベルを落とそうよ

ラモスでもトルシエに比べると、Ｊ２から監督１年で復帰だしな。
大熊や反町辺りと比べてやらないとトルシエが可哀想だな。

> トルシエ氏：会見も、球団側は契約内容の説明できず　那覇
> ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071220k0000m050043000c.html
> 沖縄の「かりゆしウエア」を着ておどけながら登場したトルシエ氏は
> 「これまでのサッカーと別の道があると思っていた時、沖縄球団から
> 大構想を持ちかけられた。全霊をかけて打ち込みたい」と述べた。
> しかし、大構想の内容は「壮大な夢、ロマンだ」と抽象的な答えに終始した。
> 総監督については「私は車を作る役割。ドライバーが監督。私がチームを指導
> することもあるだろう」と述べた。
> 球団を運営する琉球スポーツキングダムの対応は迷走した。
> 野口必勝・代表取締役は「契約金については前に進んでいない」
> と言い残し、会見場を立ち去った。
> また、同社広報は、総監督の役割について
> 「トルシエ氏のために来季新たに作られるポスト。
> 監督を決める以外は分からない」と話すだけだった。
> 会見に同席し、当初は笑顔だった沖縄県サッカー協会の
> 上地義徳専務理事も「どうなるのか……」と不安そうな表情を浮かべた。


これ読む限りだとどう見てもただの売名行為。

FC琉球をマスコミに宣伝したいインチキヤクザ榊原と日本で自分の名前をマスコミに宣伝したいペテン師トルシエ
の思惑が一致して、一番肝心な契約金を決めないまま公表したのが見え見え。

トルシエは前からどうしようもないクズ人間だと思ってたけど、全く治ってないな。(笑)

ＣＬの大舞台でファンデ＝ラモスの残影と名将の座を掛け戦うジーコ
　　　
一方、僻地沖縄にはチリチリラモスの残影と迷将の座を競うオマルがいた

今年はトル信が大恥かいた一年でした

どうもありがとうございました

トルシエのことは別になんとも思わないけどトル信はキモい

>>286
うまいこといってんじゃねーよｗ

おれがまとめてあげるとトルシエ信者とジーコ信者はキモっ！（笑）

>>290
おまえがオシム信者だというのがよくわかった。珍しいな。

日本代表信者であって、監督の信者なんかなるもんか

そんなことはどうでもいいけど、
トルシエって笑いのネタにもならないくらい
卑しい存在になってしまったな。。。、

島流し

今年はどんなネタを見せてくれるのかｗ
トルシエとジーコからは目が離せないなｗ

トルシエからはもうみんな離してるんじゃないか？

>>296
仕事できないからね

トルシエこの5年くらい何やってたんだ？

トルシエは決して無能じゃないんだが、
指導の仕方に問題があって、人望が丸でないなw

そろそろ無能認定してもいいころだと思うけどどうよ

どう考えても無能ですよ。

http://shop.kodansha.jp/bc/fbn/from/myojin2002.html
明神が問題視していたのは最初のケースだ。

「２列目から走り込んでくる選手に気付いて、
しっかりマークすることができれば、トルシエの戦術でも守れないことはない。
でもワールドカップ（Ｗ杯）のベルギー戦での二つ目の失点のような状況で、
２列目からの飛び出しにきっちり付いていくのはきわめて難しい」

理屈のうえでは可能でも、運用が困難なプレーを戦術の生命線にするのは危険す ぎた。
（中略）
さかのぼれば、５月のノルウェー戦などいくつかの戦いで、
フラット３が未完であることを露呈していた。
Ｗ杯を前に選手間では「リスクを負ってＤＦラインを上げる必要はないのではないか。
ＤＦとＧＫの間のスペースを広げるのは危険」という議論が沸き上がっていたという。
にもかかわらず監督は明確な手を打たず、Ｗ杯本番に突入する。
その初戦で、きれいにウイークポイントを突かれた失点。
研究をもとに意図的に崩されただけに、選手が受けた衝撃は大きかった。

「あの失点が、戦術の修正を決断する決定的なできごととなった」と明神は振り返る。
その後、ロシア戦へ向けての４日間、守備陣は主にラインの高さについて議論に徹する。
結論はトルシエに授けられた約束事からの逸脱だった。

その後の末路を見てもトル無能説は明らかだな。

ジーコにあっという間に追い抜かれたな

フラット3って逆にベルギーに破られるまで致命的な弱点に修正しないのが凄い・・・
ノルウェー戦は、わざと相手を泳がした部分でテストも意味もあったから仕方ないけどな。

ホームの超優位な判定でオフサイドが有っても勝てないなんてな・・・

しかし、ジーコが欧州で成功してしまったもんだから
毎日毎日死にものぐるいでジーコ叩きスレageて
発火してる人がかわいそうなことになってきたね

>>304
ノルウェー戦から何を学んだのかはともかくとして、
トルシエはベルギー戦の失点を見てもなお、フラット３は有効な戦略だと考えたんだよ。
その後渡り歩いた国々ではどうだったのか知らないが、
「マルセイユで４バックの良さにも気付いた」と語ってたのを見たことあるから、
以降もずっと似たような方針でやっていたんじゃないかと想像できる。
神戸に来てたら、ある意味面白かったかもな。

トルちゃん信者

●3バックしかできず、時代に対応できない
●人望がなく、選手に相手にされない
●マルセイユで4バックやれと言われて「私のやり方が理解されない」
　と記者に泣きつく→成績不振で解任
●カタールを弱くして解任
→2004アジア杯前、大会後辞任してもっとレベルが高い国で仕事したいと
　言っていたが、大会中インドネシアに敗れ、解任される
→オシムの弟子といわれる後任者に
「前任者が植え付けた負け犬根性を除去することが第一の仕事」と馬鹿にされる。
●モロッコで即解任
●次々といろんなチームに売り込みをかけるが、無職数年
↓
●琉球FCアドバイザー金子達仁らオファーを受け、ようやく琉球で仕事をもらう

無能かどうかは沖縄で解る。
成功させれば、有る程度プロデューサーとしての才能はあるって事だし。

あと、一つ確実にあるのは、松井をルマン移籍時に推薦文書いたことは評価されても良いだろうな。

松井もトルシエのおかげw

トルシエって推薦文でしか評価されなくなったのかｗｗｗｗ

推薦文つってもトルシエが売り込んだわけじゃなし、大袈裟だね。
ジーコがＱＢＫの調子を知りたくて、イタリアにいるブラジル人に電話したみたいなもんだろ？
あいつ日本で仕事してた？じゃ、どんな奴か訊いてみよー･･･って感じで。

溺れるトル信が必死にしがみついたイカダまで
蹴飛ばすような真似はやめなさい

>>309
沖縄はそれほどの話じゃないと思うよ
あの一発の会見であれだけのニュースになってりゃ
それだけでも琉球としては成功でしょう。
トルシエとしては
自由が丘少年サッカーと同じ程度の軽い気持ちじゃなかろうかな

その琉球も度素人金子達仁からのオファーだからなあ。

やっぱり無能同士は引き付けられるんだろうな。ｗ

じゃ金子はチーム作るくらいの印税があんの？すげーな
代理人資格もなさそうだが・・・

ダーアンは難しいタイプらしいのに・・・

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/perman/perman05.htm
昔の日本がマイナス１００点

オーナーが暴力団
スペシャルアドバイザー金子たつひとw

つまり
つまらない三流ポルノのほうが
ジーコよりは金になるひと

意味不明w

一般人はトルシエも忘れてるだろうし、サカオタにはウェアの方が注目度も高いだろうし。

わざわざ東京で記者会見開いたのに、もはや風前の灯火とは・・・w

ウェアが気になる

無能だからJFL

ニコちゃん大王

トルシエさんを馬鹿にする奴はサッカーを馬鹿にしてる奴と同じレベルだよ。
トルシエ美学のおかげで日本は決勝Tまでいったんだぞ。
過去のWCで運、実力あってトルシエ以上の結果出せた監督他にいますか？

結果がすべてなんだよ！
トルシエさん以上の監督が今のところ日本ではいない。

日本で結果を出せるのはトルシエさんだけなんだよ！

自国開催なら人間力(笑)が監督でも決勝Ｔぐらい行けるわいｗ

ここじゃ叩かれるから芸スポにワラワラいてわらた

>>326
有能なトルシエさんだから直接指揮取らなくてもJFL位初年度から制覇できるよね。

>>329
インスタントラーメンとねぎと白菜で
三ツ星レストランと勝負しても勝てない。

同じ素材使ってれば勝てるんだが
材料の問題がある。

トルシエは沖縄じゃちゃんと仕事してる分評価できる。
ジーコなんて踏み台にしていっただけだろ。

もうちょっとトルシエも落ち着けばマシになるのに。
いつまであの指導方法なのか。

>素材
んなこといったらベンゲルなんかw

【サッカー】トルシエ氏、30日国立の日本代表ボスニア戦に来る、オシム、岡田新旧監督3人因縁競演
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201501440/201-300
無能寄生虫来るな

>>331
トルシエ、沖縄で拾われただけやん。
その間の実績を無視してやるなよ。
自薦しては断られ、掴んだ職も混乱だけ残して早々にクビと言うのを繰り返す。
踏み台にして=日本での実績(ｗをウリにして勇躍しようとするも、ここまで全て失敗したのがトルシエ。

>>331
いまだに、有能だけど仕事がないと思いこみたいのは分かるが
さすがにこの数年のトルシエの惨状を受け入れるべき時に来ている

>>331
残念ながら世界の評価は
「あれだけ日本サッカー発展に尽したジーコに日本人は恥をかかせた」
なんですよ

トルシエとオシムの対談読みたい

無能３兄弟で集まってジャパンマネーにしがみつく…哀れだねぇ

ジーコは欧州に行ってバンバン結果出して評価あげてるのに

無能３兄弟ときたらｗ

というか、わざわざ何しに来るんだ？

と意図を考えると結構おもろいw

>>337
流石に本来の仕事で行く岡田まで入れるのは可哀想。

何だ此処は。
ジーコ信者の巣窟か。
日本ならガンバクラスのチームに湯水の如く補強して、ターキー程度で優勝した。
で、今回もいつもの強運でCLも通過しただけだろう。

トルシエが無能でもジーコが有能なんて勘弁してくれ。

歯軋り？

458 名前： 涙目のトルシエ信者ｗｗｗ 投稿日： 2008/01/31(木) 09:20:25 ID:tMCEY3LC0
■1936 / 3階層) 　ようやくしおらしくなったトルシエ氏
□投稿者/ 神様、仏様、岡田様 -(2008/01/31(Thu) 09:01:48)
＞トルシエ氏絶賛！
＞トルシエ氏はスタンド観戦後、「このチームは私の02年W杯のチームより進化している。 国内組だけの人選でより組織的になり、技術面も向上した。オカダはいい仕事をしている」と手放しで絶賛
以上　スポーツ報知より引用
正しく評価できるところはいいねーー＞トルシエ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■1937 / 4階層) 　＞神様、仏様、岡田様さん
□投稿者/ ケット・シー -(2008/01/31(Thu) 09:10:58)
あなたの書き込みには<ルール>に違反しているところがありますので、自主的な削除か、編集をお願いします。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/rule.html
２４時間以内に対応いただけなかった場合は、こちらで削除します。

ご質問等あればメールでお願いします。
[email protected]

35 名前：すてきな夜空 ◆dAIB8qLXnw [sage] 投稿日：2008/01/31(木) 06:34:38 ID:MD/Iw4Uy0
９８年から０２年日韓Ｗ杯まで日本代表を率いたフィリップ・トルシエＦＣ琉球総監督も
日本―ボスニア・ヘルツェゴビナ戦をスタンド観戦した。

試合前、オシム前監督を待つ約１００人の報道陣を、自らのことを出迎えてくれたと
勘違いし、ご満悦。在任中、騒動を連発したトルシエ前監督らしい“ＫＹ（空気読めない）”
ぶりを発揮した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080131-OHT1T00019.htm

(　ﾟдﾟ)………

hotmail　w

ジーコが監督として有能だとはとても思えないが、
ジーコジャパンでは戦術放任、海外組み偏重、采配の下手さが、
選手の自立を促し、日本にマッチしたパスサッカーを見せてくれたと思ってる。
コンフェデは超盛り上がったし、アジア杯も優勝したから言う事は無い。

アジア杯４位、つまらないサッカーに終始したオシムがかなり最悪。

トルシエ先生J3で頑張ってますw

ケットシーさんも大支援！

simasen

欧州での相場

名将ジーコ・・・５〜１０億円
無能トルシエ・・・５〜１０百万円

★１９９６年６月２９日香港返還

中国マスコミ「中国人民へ謝罪しないのは何故か?」
イギリス提督「どこに謝罪する必要がある。ここまでしてやったのは誰かを考えれば分かる事だ」
中国マスコミ「……………」

１５０年前、アジアの盟主を気取っていた中国ですがあっさり英露仏独葡の植民地になりました。
周辺国からさんざん貢物を受け取りながらアジアの国々を守れませんでした。
中国は今でも英露仏独葡には頭があがりません。
そしてアジアから英仏独葡を追い出したのは日本なのです。


これは重要な歴史的事実なのできちんと頭の中に入れておかなければなりません。

トルシエは運が良かっただけだろ、Wユースも日韓W杯にしてもメンバーが揃ってたから。

>>351
まあ、実際、2002Ｗ杯のメンバーで
引退してるのって中田と秋田だけだし、明らかに劣化してるのって
西澤、森島、森岡、柳沢、川口、服部、中山位なんだけどな。
他の面子は
楢崎、曽ヶ端、松田、鈴木、小野、稲本→横ばい。
宮本、中田コ、市川、戸田、小笠原、三都主、明神→成長。
これらの選手に加え、
ＤＦ→中澤、加地、駒野、闘莉王
中盤→松井、ケンゴ、俊輔、遠藤、伊東、長谷部
前線→高原、大久保、前田
など選手層は決して見劣りしない。
オシムが山岸とか羽生とか矢野とか佐藤勇とか橋本とか、
ファンタスティックな選手ばかり選んでいたせいで、
選手の質が下がってるように見えるが、実は2010年って
日本最高のチームをつくりえる世代なんだよ

史上初のＧＬ敗退開催国監督という、重い十字架を背負うとこだったのを、
自らの指示を無視した、宮本らの自主的な判断によって救われたともいえる。

一部報道が正しければだが、その場合は他の追随を許さない幸運の痴将だね。
救われたのは見ていた我々も同じだが、トル氏はそれでいろんな職にありついた。

島流しになったトルシエ(笑)の琉球ＦＣは、Ｊリーグの準会員申請も却下され、スタジアム建設の目処も全く立たない為、来年はおろか当分Ｊリーグに昇格することは考えられず、寧ろ地域リーグ降格の最有力候補です。

無能で役立たずのトルシエには実に相応しいｗ

トルシエはとにかく日本に寄生するきっかけがほしかっただけだろうw

金子立つ人が俺が口説いて連れてきたとかいってんだけど
本当なの？

>>352
劣化：西澤、森島、森岡、柳沢、川口、服部、中山、松田、鈴木、小野、稲本、宮本、中田コ、戸田
だろ

藤田頑張ってるな

オシムのせいで代表サッカー異常に退屈になったよね

トルシエジーコは良かった

信者さん近況報告してよ

さすがに琉球じゃ情報すら入ってこないせめて本土で指揮してくれよ

わざわざ東京で就任の記者会見やったのになww

練習試合で早くも鹿児島かどこかに負けたらしいｗ

>>359
稲本とかいないからだろ
海外組がいないのは仕方ない
合流したらまた変わる

開幕戦は栃木戦

>>361
まぁ琉球で結果出せばオファーもあるさ

いまさら原博美にオファー出した間抜けなクラブもあったでしょ

ケットシーとかガセッタは自分のことトルシエ信者っつってたんだから
オシムに寄生して逃げてないで報告してほしい

開幕戦は完敗でした

第１０回日本フットボールリーグ　前期第２節
２００８年３月２０日（木）　１５：００キックオフ
FC琉球　ｖｓ　横河武蔵野FC

会場：北谷公園陸上競技場
沖縄県中頭郡北谷町美浜２
《アクセス情報》
●沖縄自動車道「沖縄南ＩＣ」より１５分
●駐車場／４５０台収容（公園全体で）

RBC琉球放送
[2:55] ＦＣ琉球ホーム開幕戦

もうちょっと待って浦和の監督でもすればよかったのにな
釣男を手懐けられれば面子的には結構はまりそうじゃん

トルシエ琉球はフラット３(笑)をズタズタにされて開幕２連敗ｗ

＞天下分け目。運命の分水嶺。そんな一戦が、シーズン２試合目にして早くもやってきた。


ttp://www.fcryukyu.com/m/?cat=13

キムコが言うところの
大事な試合（２戦目）での敗戦ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

金子は無職に何を期待していたのか

また負けたwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロスｗwwwwwwwwwwwwwwwwwww
HONDAに１−０で敗戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トルシエって死神みたいだな

トルシエって一回でもチームを
滅茶苦茶にしなかったことあるのか？

そろそろ琉球サポがバス囲むころかなｗ

このスレ盛り上がってませんね。
１１月に立ててんのにまだレス１０００いかないの？

ここはコピペ荒らしの係の人が来ないからね

というより、厳然たる事実の前に、もはや議論の余地がないからだよ。

ジーコがどうこういうスレなら日本代表監督の頃を引き合いに出せるけど、
純粋に今のトルシエの仕事を語るところではもはやどうしようもないからな。

解任デモまだぁ？　笑

すさまじい零落れっぷりだな
マルセイユの監督やってた頃とは大違いだ
信者はあれからトル様がとんとん拍子にステップアップしていくことを夢想していたのかなぁ

無能トルシエはＣＬ優勝実績のあるマルセイユを率いて、ＵＥＦＡ杯出場圏外で解任されたんだもんなあ
名将ジーコは100年の歴史でＣＬでは一度もＧＬ突破したことのないフェネルバフチェを率いて、欧州ベスト８なのにな

リザラズなどベテランと対立してチームを混乱させたトルシエと
ケジュマンやロベカルを再生させたジーコでは役者が違うよ

トルシエの隣にいた通訳ってなんて名前だっけ？

岡田解任トルシエ登場！

琉球で三連敗してるゴミとかどうでもいい

トルシエ革命元年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2798511
http://up.img5.net/src/up17657.jpg

>>386
ダバディ

何かまたクビちゃうか、これw

そろそろアンチジーコ厨は、トルシエやオシムに粘着して逆法則発動で苦しめるのは止めてやれｗ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews25895.jpg

頼むから変な方向へ行かないでくれぇww

SAGAWA SHIGA FC 1 vs 0 FC琉球

トルちゃんまた負けちゃったね、フラット３使ってｗｗｗ
リーグ１３位のチームにｗｗｗ

＞琉球ＦＣとの契約は現場で指揮を執るのではなく、
＞「年間１００日、日本に滞在する」という変則的なもの

結局トルシエのお仕事は何なんだ？

トルシエは野球に目覚めたようだ

琉球でクビなんてなったら最高の名誉だな。

カタール代表→琉球FC→高校野球　

トルシエ順調だなｗ

>>395
名義貸しでしょ

トルシエの現在の仕事って、かねがねトル信が言っていた事からすると、
トルシエが一番手腕を発揮できる職場じゃねえか？

「ジーコの放任主義は駄目。アマチュア意識が残る日本代表には、鬼軍曹のようなトルシエが必要」
　　↓
代表であってもアマチュア意識が残る日本の中で、鬼軍曹が力を発揮できるJFLのチーム

「組織さえあれば、個が劣ろうが格上にも勝てる。日本人は従順だから組織も浸透させられる」
　　↓
個の力は劣るが、従順な日本人によるJFLのチーム

「総監督」で逃げはうてるが、何の成果も残せなかった日にゃ

個がないであろう
琉球の選手だから
戦術で何とかしようって考えなんでしょ？
そういうこと実践できそうだけどな〜

個がないであろう琉球の選手だからこそ
戦術（フラット３）で何とかしようって考えなんでしょ？
琉球ならいい実験台になりそうだよね
個を排除して戦術で何とかするやつ

トルシエ(笑)の欠陥フラット３は廃棄されましたｗ

もはやこの世にF3の使い道はないな。

エジプト行くのか？
強豪らしいぞｗ

日本代表監督辞めてから全て成績不振でクビになってる事実

挙げ句に沖縄の総監督やる始末、その末来年エジプト監督。アフリカでは名監督　　
結局オシム＞ジーコ＞トルシエ＞岡田

トルシエ好きな奴ってサッカー知らない典型的な代表

トルシエの批判しか出来ない奴はどうせ
オシム信者かジーコ信者のニワカ乙

トルシエは岡田以下だろ
客観的に見て
ジーコ＞オシム＞岡田＞トルシエ
って感じだな

大丈夫　ケットシーが守ってくれるさ

いや岡田以下はない

トルシエの欠陥フラット３を廃棄してから琉球の調子の良いことｗ

トルちゃんず0-1で敗戦

【ＦＣ琉球 vs MIOびわこ草津】
0−1
(前半0−1 後半0−0)

トルシエ
１−５で負けましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

佐川印刷SC ２−０ FC琉球　[京都・西京極]

トルちゃんず飛脚に負けましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茸信者うぜえな

トルちゃんず
０−２で負けましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ一年中やってろ

いやここの報告は楽しみにしてる
トルちゃんには元気で頑張ってほしいからね
陰湿オシムとかはさっさと帰れって感じだけどw

バリバリホモで若手に色目使うから敬遠されてるだけだろ

日本代表監督から自宅警備員に転落した伝説の男がいた。

その名は、フィリップ・トルシエ！

そういやFC琉球がF3と決別した後は何やってるんだろうね、琉球で。
なんかものすごく居心地悪そうな気がするが。

トルシエは無能もいいとこだな

高い年俸払って４年も監督やらせたサッカー協会も馬鹿すぎるｗ

F３って、戦術理解度がめちゃくちゃ必要そうな気がするな。
いまの選手じゃ実行できないんじゃないか？
そもそも、オフサイド取りにいく戦術なんて今や時代遅れだからなあ・・・

>>423
しかも完璧に実行できて一糸乱れぬラインを構築できたとしても
ラインを上げる瞬間に飛び込まれたら対処法は「ありません」だぜ。
相手チームにインザーギタイプのFWが一人いたらそれだけで崩壊する。

難しいのにあっさり破られるんだから、超ハイリスクにしてナノリターン過ぎるシステム。

そりゃ誰もやらないわけだな

この戦術が生まれた昔は、オフサイドポジションに相手選手がいれば、パスが
出た瞬間にオフサイドだったんだけど、今はその選手がボールに
関与するかどうかを見てから判定を出す。せっかくトラップに
かけても、後ろからさらに飛び込まれたら戦わずしてGKと1対1になってしまう。
そもそも、「裏で待ち伏せしてるFWへの縦ポンは面白くない」という
ことで生まれたオフサイドルールだから、それを悪用して弱い方の
チームが押し込むトルのシステムなんかは邪道なんだよ。禁止されて
当たり前。

>>426
邪道だろうが汚かろうがそれがルール適用内で使って勝てる戦法なら使いたまいと思うが
あの時代から既にオフサイドトラップってのは、DFの誰か1人でも出遅れたらアウト、
審判が見落としたら終了、それら全て克服してなお常時DFラインの内側をうろうろされて
パスが出た瞬間に飛び出されたらお客さん状態の危険すぎる側面を指摘されていたしな。

トルシエのプランは攻撃はともかく守備は優秀だったとよく言われるが
当時ですらバクチ要素が高いオフサイドトラップにかなりの部分を頼る守備プランって
つまるところかなり脆いよ。
しかも既出の通り、リターンがバクチな割に実践するのに膨大な労力が必要。

オフサイドトラップが狙いじゃなくて、
中盤でプレスかけるために
あげてたんじゃなかったっけ？

オフサイド取ってもらうために手上げる練習までしてた

あれは単なるマリーシア

オフサイドトラップのためだけにラインを上げたんじゃないだけで
「ラインを上げれば中盤でボールを取られないから大丈夫」のフォローオプションが
「取られてもラインをコントロールできるからオフサイドトラップできて安心」という
お粗末な守備概念にお粗末なフォローだったという訳。
ところが戦術大好きな素人批評家はオフサイドトラップが戦術の一種だというだけで
おフランス仕込みの逆転発想による守備！しかも頭脳プレーによるフォロー付きで完璧！と
勘違いしてころりと騙されてしまったんですね。

俺もオフサイドトラップ実は好きだが、それは使えるものなら鼻毛でも使うという
姑息さとセコさが好きなんであって、あれは高等戦術でも頭脳プレーでもない危険戦法。

ケットシーとかが時代の最先端とか言ってるのには
爆笑してた

ゼットさんだって、弱い日本が勝つには１０人の小野がいれば勝てるって言ってたじゃんｗ

トル信が面白いスレ立ててもがき苦しんでて笑った

>>428
高い位置でボール奪ってのカウンターを狙う(それを出来る事なら90分間続ける)
→その為に人数掛けてのプレスを行う
→人数をかける為に高いラインで全体をコンパクトに保ち、動く範囲をコンパクトにする事で90分間続ける為の負担を減らす
→高いディフェンスラインの裏を狙われた時はオフサイドトラップで対処

でなかったかな。
ラインコントロールは複雑になるが、複雑な戦術理解と言うより、
全員にルーティーンワークを忠実にこなす事が求められるような。

あとオフサイドルールの変更がなくとも、
日本人のかけるプレスなどものともしないくらい上手くて強く、
ボールを保持して回せるチームには、
全く機能しないと言うか、高確率で虐殺される戦術でもある。

それを嫌うなら、スペイン戦やWCの時のようにF3の要である高い位置でのボール奪取を捨てて、
ラインを下げて人数をかけて守ってカウンターと言う、ごく普通の格下戦術となる。

んでトル信さんの負け惜しみはいつまで続くの？

反町ならトルシエの方がマシ。

>>437
なんかものすごく低い次元での比較対象になってしまっているなｗ

持ち上げ工作ダメですよww

やたらめったら職にこだわってる奴いるな、この板。

職と能力はあんまり関係ないよ。
日本代表監督だって加茂とか今なら岡田とか就いちゃってるだろ
（能力的にはオフトやトルシエの方を優先しないと駄目でしょ？）。

ま、職がどうであれ監督としては、
「オフト、トルシエ＞ジーコ、加茂・岡田、ファルカン」ということ
は動かせないんだけど。

必死だなw

じゃあトルシエより結果を残せなかったその後の代表監督も
みんな無能だって事だな〜。

世代、時期との兼ね合いもあるが、基本的にはまぁそうだな。

世代や時期との絡みで言えば、オフトはジーコよりもいい。
あんな「時期」であそこまで上昇させたのだから。
・・・というように結果に加えて世代・時期も絡んでくる。

永久無職ニートルシエは
トル信の鏡ｗ

無職ジーコｗ
信者涙目ｗ

永久無職ニートルシエｗｗ

悔しかったらJで仕事してみろやｗ

鬼軍曹に復活希望
マジでありえるな
ジーコはまずないがｗ

トルシエオタもいいかげん気付よ

禿オタこそ熟考しろやw

カネに汚く日本人を「サル」呼ばわりのトルシエ

>>450
トル豚ヲタは脳移植でもしろｗ

まじで札幌とか仙台とかトルシエありだと思うんだけどな
根性ないチームは鬼軍曹に鍛えてもらえってｗ

オシムなんかより面白いのにな

>>453
札幌は頭でっかちの戦術バカサッカーやって失敗したろ。

意外にハート重視のトルシエサッカー

トルシエはモチベーションを上げるスピーチが上手いだけ
戦術指導力はジーコの足元にも及ばない素人レベル

たとえば緑の柱谷なんかよりトルシエが100倍いいような

トルシエはJFLの琉球でもいいから日本にいればJ1やJ2の監督の話が来るかもしれないと思って来たんだろうなあ。





給料の安さやJFLという恥を我慢してまで必死に日本に寄生しようとしてるところがみじめすぎる。ｗ

まあ、現時点での監督としての力量で言えば、トルシエなんて川勝とか柱谷弟とかラモスとかと比べられる程度のレベルだろ
かつてＦ３が通用してた時代なら、オシムあたりとも十分比較対象になるんだろうが

トル公最大の功績は、ｽﾝｽｹ落としたこと。これに尽きる。

トルシエ批判って絶対的にマスゴミの影響受けて言ってるだろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1561171
これ全部みてからそんなでかい口叩いてみろ。
これ見ないで批判するのはまさにニワカ。

トルシエは本日帰国しました。

来月また来沖する予定です。
チームは今季10位を目標としてましたが、降格が見えてきてます
どこかＪのチーム、トルシエを拾ってあげてください

トルシエはひたすらキチガイプレスしてショートカウンターすることしかできないワンパターン戦術だったからな。
研究されたら終わりだし、選手も上手くならないから協会や選手たちが反発するのは当たり前。




















トルシエ信者はそういうサッカーの内容について全く理解できてないから知ったかぶりど素人なのがばればれ。ｗ

マルセイユでも、リザラスに反発されてたんでしたね

>>463

琉球は去年も降格順位だったんだけど、何故残留できたの？
レギュレーションが今年から変わったの？

>>463
あれまw

>>464
だよなぁｗ

トルシエ信者＝お笑い

JFLって降格がないの？

ないよ

トルシエは降格制度がないからJFLの総監督になったんだろうな

あるお

どっちだよw

フオリクラッセでは下位2チームが自動降格、3位がプレーオフに
なってるけど、昨シーズン下から2番目だったのに残留している。
最下位のアルテも残留。
理由は調べていないからわからない。

今シーズン
ttp://210.153.21.35/cgi-bin/classif.cgi?jfl&2008&081005

昨シーズン
ttp://210.153.21.35/cgi-bin/classif.cgi?jfl&2007&071202

よくわかんねえなそれ

どうせ闇金で運営を買収したんだろ

昨年は、２チームがＪ２昇格、２チームが統合で１チームへ。
で３チーム減ったためＪＦＬの降格は無し。

今年も、Ｊ２に何チーム昇格するかで、降格チーム数が決まる。

トルシエは今日のnumberで「日本の文化ではＷ杯に勝てない」って発言してるらしい
JFLのチームでも勝たせられない無能がえらそうな事言ってんじゃねーよ

この一年考えると総監督でなく監督という逃げ場のないはっきりした立場のが
本人のリハビリのためにも良かったな

【サッカー】大分･溝畑社長「プロ野球と違い、草サッカーからでもＪリーグの頂点に立てる」★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225661614/

>>479
まあ契約で決められている滞在中は戦術も練習も事実上監督らしいが。
トルシエが来日するとハブにされるラビエかわいそうｗ

というより、「年間100日」という半端な日数が問題だろ。
どういう事情でそんな契約になったのか知らんが、良い方向に考えても
まともな指導ができる日程じゃないから本人ストレスたまるだけだし
悪く考えれば「まともに監督をやればちゃんと結果が出せるんだ」という逃げに繋がる。

>>480
契約は100から120日らしいけど、
今年は既に滞在日数120日超えてるよ

>>478
アジアでも負けて偉そうなこと言ってるオシムよりは
まだ許せるな

>>463
なんなら、うちが総監督として引き取ってやろう。
その代わり、こいつをプレゼントしてやるよ。


つディビッドソン害マーカス

オシムも仕事がないから無能だな
岡田は有能だな、ジーコもな
そういうことでいいのかな？

トルシエ密会・・・。
http://tidokinawa.ti-da.net/e2276169.html

>>483
顔が気持ち悪いのでお断りします。

でも当時のジーコの時は内部から完全に崩壊してた感じはあったもんね。
協会の過剰とも言えるマーケティングの道具に過ぎなかった。
試合やってもなんとなくもぬけの殻みたいな空気が有ったんだよな。
勿論今はそれなりに成功してるから、何かきっかけが有ったとは思うけど。
トルシエの時は最初反骨精神みたいなのから始まったけど
最終的には選手一丸となって気迫がひしひしと感じられた
あの感じってなんなんだろって今でも思う。
結果もそうなんだけどユースから選手みたり、
次に繋げる役割を果たしたのはトルシエだろうね。

散々監督変わったけど、これだけ日本にサッカーをさせる事が
難しいという事はトルシエはやっぱり何か持ってるんじゃないかな。

トルシエジャパンは反トルシエで一致団結したんだろ

トルシエｗｗｗ
金だけもらっておさらばかw

トルシエ何日くらい沖縄にいたのだろう？

ひろゆきを招待するんだって？(爆笑)

>>489
おさらばしてないだろ。>>485を見ろよちゃんと来日してるじゃないか。

というか来たら負けるのか琉球。

>>487
選手が「結果的に監督の指示がまったくない状態になる」という超リスクを背負い
プロとして絶対やっちゃいけないと言われてる戦術指導を総出で無視するという
苦渋の決断を選択した結果の勝利までトルシエの手柄にすんなよ。

どこまで手柄乞食なんだトルシエ信者ってのは。

>>493
別に「勝利」は監督の手柄とみなしても構わないだろう。
経緯の如何を問わず、すべての結果は監督に責任が帰結するんだから。
ただ選手が極限状態の中で成し得た「団結」まで
屁理屈こねまわしてトルシエの功績にしようとする>>487が
手柄乞食と呼ぶに相応しい図々しい言い草なのは反論しないが。

ロシア戦でちゃんと高いラインのFlat 3をやっていたら
もっとロシアを圧倒して勝てたはず。

なんとなく、ボラとかメツとかトルシエとか
もう古い手法なんじゃないか？

ジーコも無能だからウズベキスタンくらいしかやるとこなかったんだな

無能ジーコは今やウズベキスタンか

なるほど。
リバウドも無能なのか。

は？馬鹿？

え？リバウドが今どこにいるかも知らないの？

なんて監督と選手を一緒に考えてるんですか？
ましてやとうにピークを過ぎた選手を

え？いいチームにはいい選手と監督が行くもんじゃないの？
リバウドなんて最盛期を過ぎたとは言え今の日本じゃ
とても招聘できないと思うけどなｗ

じゃ、そもそもそんな日本程度に選手時代から来てたジーコって相当レベル低いんだな！

>>504

もう一回勉強し直した方がいいな。
ジーコはすでに引退していたよ。

住金で現役復活したけどね。

>>504
引退して大臣やってから来たのも知らないのか。

無知が脊髄反射でフルボッコw
トル信にはよくあること

無知というか、トルシエがあんな状態じゃ
その時点で精神的にフルボッコ

今年琉球の成績が悪いから、かなりショックだったらしいｗ

琉球おめでとう！

昨シーズンより1ランクも順位がアップ！
得点は減ったが、失点は大幅に減ったぞ！
さすがトルシエ大監督。

昨シーズン　16位　7勝6分21敗　勝点27　得点38　失点82　得失差-44
今シーズン　17位　7勝6分21敗　勝点27　得点31　失点58　得失差-27　

ウズベキスタンｗｗｗ

ウズベキスタンしかオファーのないジーコ

トルシエは国際規準では無能
しかしあうあわないといった相性は明確に存在する
トルシエの戦術的方向性と日本代表の相性はよかったといえる

>>513
トルは劇薬だった。おかげで日本のサッカーは世界に対して
遠回りをすることになった。あんなに時間かけたF3はもうこの世に
存在しないし、その間に日本のSBは壊滅的になったし、戦術の名の
もとにフィジカル向上への取り組みが遅れた。開催国としての
最低限の結果と引き換えに失ったものは大きい。

たとえ話はアフォのする事だが敢えてたとえてみる。
サッカーが弱いというのは風邪をひいた症状に似ている。治療法が戦術といえる。

解熱剤を飲めば熱は下がる、咳止めを飲めば咳は止まる。治ったような気になる。
しかし症状が緩和されただけで実際には風邪そのものは治ってないし、愚かにも
「治った」と勘違いして解熱剤だけ飲み続けていたら最終的に体が破壊される。これがトルシエ。

栄養と十分な休息を取って体を強くすれば風邪は治るし、以後はかかりにくい体質になる。
風邪という病気の根本的な治療法は現在これしかない。しかしこの方法は、
熱そのもの、咳そのものを抑える効果としては弱く解熱剤を飲むより長い時間がかかる。
素人目にはいつまで経っても治らないように見えるし、あまりにも根本的にして唯一のため
素人ほど「そんなバカみたいな治療法（笑）なんか誰も求めてない」と無知を曝け出してしまう。
これがジーコ。

この世のどこかに一粒飲むだけで、ただの諸症状緩和ではなく本当の風邪そのものを
根本的に快癒させる魔法の薬があるはずだと信じてる阿呆が普通のアンチジーコ。
21世紀にもなって、ただの解熱剤を「風邪そのものを完全治療するミラクル薬」と
刷り込みされ、「解熱剤を飲んだだけで風邪も治って完璧な体になっていた〜」と
現実を無視したありえない大嘘を叫び続けているのがキチガイの係の人。

トルシエは安価な割に効果のある、お得な解熱剤だったが
安くて効果があるだけに副作用もある解熱剤。早い時期に服用を中止すべきだった。

空気が読めないアフォが一番始末が悪いな

そのうち鈴木隆行が琉球でプレイしてそうな予感がするんだが

>>515
お前がそう思ってるだけだろｗ

結局さ、ジーコは無能だからウズベキスタンなんだろ

ウズベキ＞＞＞＞＞りうきう

だと思うが。。。

コメンテーターとして登場してたw

皿アゲ

トルシエハーフタイムに「アルアハリが勝つ」とか宣言して大恥かいてたなｗ

宣言っつーか当たり前の事言っただけだろ
前半で２点差だもの

パチューカの監督、采配が凄かった。
あの采配が日本にも欲しい。

>>523
トルシエらしくていいじゃないかw

オマルもオマル信者も仲良く逆法則を連発して面白いなｗ

トルシエの失敗
ttp://hijikatakiyoshi.ti-da.net/e2352418.html

結局さ、ゼットネット＝匿名コンサドーレ＝ゆうくんのスレだろ　笑

もう無能なのはわかっててもなぜか応援したい存在
それがオマルトルシエ

正月休みに１年近く前に出版された杉山の本読んだんだけど、
トルシエは二度とフラット３はやらないだろうと書かれていた。

琉球ではどうなの？

トルシエ総監督が何もしないから期待の琉球FCが弱くなってしまった。

正直、悔しかった

>>531
もちろんF3やらせたよ。で、佐川急便とかにいいように攻略され
監督のラビエは「このシステムはむずかしすぎた」と言ってやめた。

>>533
それなのに日本に戻ってくると監督を押し退けてピッチに罵声を飛ばし
相変わらずF3をやらせるので、琉球の選手が「監督ヅラするならずっといろよ」と困っている。

なぜトルシエオタは気が狂ってしまったのか？

それはトルシエさんが何もしないから。
何もしないで擁護できるわけが無い。
そして、何もしないで評価が上がるという、こんなおいしい話もない。

ジーコはクルブチでもタイトルをとってＣＳＫＡ監督に就任するというのに
トルシエはアマチュアレベルのＪＦＬですら惨敗続きで、いつまでたっても僻地琉球を脱出できず・・・

ＦＣ琉球は辞めたの？

トル信ほど知能の低いやつらもめずらしい。

トルシエ
1983　　　　　INFビシー（フランス）
1983-1984　U-15フランス代表
1984-1987　USアランソン（フランス）
1987-1989　ASレッドスター93（フランス）
1989　　　　　USクレテイユ（フランス）
1989-1992　ASECミモザ（コートジボワール）
1993　　　　　コートジボワール代表
1994　　　　　カイザー・チーフスFC（南アフリカ）
1995-1997　FUSラバト（モロッコ）
1997　　　　 ナイジェリア代表
1997-1998　ブルキナファソ代表
1998　　　　 南アフリカ代表
1998-2002　日本代表
1999　　　　　U-20日本代表
1999-2000　日本オリンピック(U-23)代表
2003-2004　カタール代表
2004-2005　オリンピック・マルセイユ（フランス）
2005　　　　 モロッコ代表
2008-　　　　FC琉球（総監督）


流浪してるな

ＪＦＬで飛脚にF3攻略されたんだって？
笑ったｗ

飛脚とは？

佐川急便じゃね？

まがりなりにも、マルセイユの監督までたどり着いた
エキゾチックさは大したもんさ。

エキゾチックでキャラが立ってるしトークもエスプリが効いて面白い
裏方の監督業よりも自分が前面に立てる解説者かＴＶタレントになった方がいいだろうな

ＦＣ琉球の監督が一番似合ってる。

時代がトルシエを全く求めてない

JFLはロングボールを入れるチームが多いので、トルシエのＦ３はダメだった。

流浪人トルシエ

トルシエ死んじゃ･･･。

駄目なものは駄目といえる気持ち　

なぜトルシエオタは気が狂ってしまったのか？

それはトルシエさんが何もしないから。
何もしないで擁護できるわけが無い。
そして、何もしないで評価が上がるという、こんなおいしい話もない。

〜登場人物一覧〜

平スト
　職業：右翼
　特徴：日本に対する愛情は人一倍強いが、発言の９割は妄想。
　　　　　左翼とは犬猿の仲。
　特技：街宣車による演説（９割は陰謀論）

ゼットネット（＝ゆうくん＝匿名コンサドーレ）
　職業：左翼
　特徴：日本の国益、世論と常に真逆を突き進む。右翼とは犬猿の仲。
　　　　　全国各地でテロ活動を繰り返し、都合が悪くなると高飛びする。
　特技：テロ活動、海外逃亡

ケットシー
　職業：プロ市民
　特徴：本業の傍らでデモ活動に参加する風見鶏。
　　　　　右翼、左翼双方から目を付けられている。
　特技：デモ活動

ＦＣ琉球スレ見たらトルシエイラネみたいなコメントが結構あったｗ

>>551
どっかJリーグで取ってくれるクラブも
もうねえのかな

無理だろ
ジーコと違って監督として無能過ぎるし

この前、派遣村に来てたらしいよｗ
琉球解雇も現実的だしなｗ

しかし何でこんな落ちぶれたんだろ
２chで頑張ってるケットさんでも係の人でもいいから説明してくれよ

トルシエさんの監督としての能力が著しく低いから

これが理由のほとんど。

マルセイユもジーコだったらあっさり立て直したろうと思う。

水をさすようだが、
いまさら過去、
それも遠い遠い過去に生きている人物をあーだこーだ言うの、楽しい？
もう終わった人だからさ、そっとしたげてね

明日のいいともにトルでるぞ

Ｑ:何故ジーコ監督はトルシエを軽く越えてしまったのか？


Ａ:トルシエが解任続きでついに何もしなくなってしまったから。

トルシエは代表監督の時
選手がテレビに出るのを散々批判してたくせに
自分はいいともに出演ｗ

>>563
3部上がりだから激しいスターコンプレクスがある。どこへ行ってもまず
そこの人気選手にいちゃもんつけて喧嘩するというのを繰り返してる。
南アでもマルセイユでも。

いいとも出演age

age

トルシエ：ダチョウ倶楽部

トルシエ＝お笑いガイジンタレント

>>563

８年も前のトルシエの発言をよく覚えてるよな
どんだけ好きなんだよＷ

トルシエ：ドロンズのデブじゃない方

トルシエおじさん何もしない
ジーコ監督に大きく差を付けられてテレビでにやけてるだけ〜

あれ以来また見てないな

ボクシングのスピンクスみたいな落ちぶれ方だなあ。全盛期はアリと世界戦をやったのに最期は落ちぶれまくって、なんとか町民体育館みたいなとこで大仁田と茶番の異種格闘技をやったみたいな。

町民体育館かw
そんな感じだな

態々ID変えてwww
ご苦労さんですwww

○ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　UEFAチャンピオンズリーグ チーム初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16


●トルシエ
　無職

トルシエの一番すごいところは、



降格請負人の超下手糞戸田をエースのように扱ったところだろｗ
あまりにも馬鹿すぎて笑える

降格請負人ってジーコの重用していた駒野の事か？

オマル（笑）

戸田がエースというのは初耳だが、トルシエのシステムでは守備専のボランチが
常時一枚以上は絶対に必要なので、戸田の選出はとくに間違ってなかった気がする。
いくら無職とはいえ、本選の選手選考では大きなミスはしなかったな。

まあ就任直後だと名波あたりを子ども扱いして激怒させて、危うくアジア杯も
落とすとこだったわけだけどさｗ
最終的には中山や秋田ねじこんでまでチームのバランスはなんとか取ったね。

こういう経過見るとトルシエって日本踏み台にして少しは成長したはずなのに、
実はすぐまた元に戻っちゃった人というのがよくわかるよね。

>>576

>>576
形式的には無職ではないと思う

うん、「総監督という名目の琉球FCの客寄せパンダ」という職にあるんだから
形式上も何も立派な有職だよな。
世の中には名目総監督でも実際には何らかの事情（チームの長期インフラ整備も
任されているとか）があって、事実上監督同様の仕事をしている「総監督」がいてもおかしくないが
トルシエは信者が先立って「総監督は監督じゃない」と熱弁してるぐらいだから
監督としての仕事を要望しているクラブは皆無ってだけの話だろう。

しかもトル、今期は現場に口出しするなと言われてるらしいし。
いよいよ信者の言う通り、監督としての仕事はまったくやってない状態に近づいている。

どうでもいいがトルシエの試合は奪ってからゴール前までが糞速い
そういう選手が揃っていたかそういう指示出てたのかは知らん。
それの影響か山本コーチがアテネ五輪の監督やった時に
何秒いないでゴール前とか訳わからんことやってたな。

ジーコやオシムのアホみたいに繋いでいくサッカー見て
やっぱトルシエは異常だと思うようになった。

>>584
正しく「そういう指示」出てた。20秒ルールだとさ。
というか攻撃に関して明らかになってるトルシエの具体的な指示はこれだけだｗ
まあこんな粗雑な攻撃でも相手のハンデがそれなり（格下とか、格上でも
相手にとって慣れない環境下＆こっちはホーム状態）ならちゃんと機能していたのは
奪った段階で既にショートカウンターの最終コーナーにさしかかってるように
トルシエが全体プランを組んだためだから、一概にアホたれシステムとも言えんが。

ノーハンデ状態の格上や、ハンデ付きを上回る格上だったら
まったく通用しないのはノルウェー戦やW杯ベルギー戦の内容、トルコ戦の
内容＆結果でご承知の通り。

トルシエ総監督、口出しやめて
FC琉球　現場介入で混乱・低迷

JFLのFC琉球は、元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が総監督に就任して2季目を迎えた。
昨季は、18チーム中16位に低迷。敗因はトルシエ総監督と、
自ら引っ張ってきた監督との戦術が一致せずに現場が混乱したことだった。
総監督は、今季は戦術面に介入しないことを誓っている。

（中略）

昨季は総監督主導で、ブルキナファソ代表を率いた経験もあるラビエ監督を迎え入れた。
同じフランス人で意思疎通は良好と思われたが、自身の代名詞とも言われる戦術、
フラット3にこだわるあまり、4バックが適当としたラビエ監督と衝突した。

チームはシーズン途中から4バックを導入したが、総監督来日時はフラット3に戻すなど終始一貫せずに崩壊。
ラビエ監督との契約は更新されず、総監督にもフロントから「現場への口出しはほどほどに」と異例の注文がついた。

ジーコがありえないほど結果出してる中
トルちゃんもう落ちぶれるところまで落ちぶれたな

JFLレベルでさえ現場に口出しすることを禁じられた総監督は誰でしょう？（笑）

そうかそうかバーニングか

日本代表監督時代は指示を出しても選手から無視され、
琉球FC時代はフロントから現場への口出しを禁止される。
















トルシエみじめすぎｗ

トルシエ監督無能なだけ〜

ＦＣ琉球がプジョーと契約　サッカーのＪＦＬ
ＦＣ琉球はフランス出身で２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会の日本代表監督だったフィリップ・トルシエ氏が総監督を務め、
今回の契約にも尽力した。

プジョーといっても日本の販売代理店とだろｗ

アルテ高崎だっけ？

昨シーズンは琉球より下だったのに、今シーズンは頑張ってる。
もちろん、この後どうなるかはわからないけど。

琉球のフロント、サポも本当はこういう状況を望んでたんだろうに。。。

JFL(琉球FC)レベルでさえ現場に口出しすることを禁じられた総監督は誰でしょう？（笑）

>>595
>口出しすることを禁じられた総監督

また懲りずに子供じみた物云いをするwww

と言いつつ、実は「じゃあ子供じみてない物云いってのはどんな言い方なんだ？」と
突っ込まれても、そもそも存在しない他の云い様を考え付く脳などあるはずもなく
とりあえず「子供じみた物云いをするwww」としか言っておけば
ごまかせるんじゃないかと、浅薄な妄想に浸る自称海外在住のバカであった。

と、まだまだ懲りずに莫迦っぷりを晒す茨城在住の禿信であったwww

> 「じゃあ子供じみてない物云いってのはどんな言い方なんだ？」
まさにこれが、ずれてる思考の曲解野郎の真骨頂ｗ

どこのクラブだってフロントとマネージャーや選手でもめてないとこなんてない
特に下位のチームは方針が定まらないから下位なんだ

今年の方針の一部が総監督が現場に直接介入しないというだけのことなのに

>>599
どこの世界に監督が「やらない」といった事を総監督が自分の在日中だけ勝手にやって
選手の「混乱するんだけど」という声がマスコミまで漏れるようなデタラメなクラブがあるんだよｗｗ
どこのクラブだって揉めてないなんてことない？じゃあ具体的にクラブ名を書いてみろよ。
「沖縄県民がきますたよ。本当は琉球は強くなってるのに」レベルの口からでまかせじゃないか。

何でこう毎回毎回、しゃしゃり出てきては現実と正反対の大嘘しか言わないんだよ。
トルシエ信者は低脳と捏造しかしない韓国女の集団だってのがよく分かるレスだよな。

>>600
>沖縄県民がきますたよ。

すまん、意味がわからんよ。w

>トルシエ信者は低脳と捏造しかしない韓国女の集団だってのがよく分かるレスだよな。

これこそ「低脳と捏造しかしない」じゃないのかね？
情けね〜なあw
だから禿信はwwwって言われるんじゃないの？
御熟考あれwww
ま、ハン名見ると、ご無理なご様子と哀れを誘うがなw

>>601
なんでレスするたびにIDが変わってるの？

>>595
いろんなトルシエ関連スレに同じコピペ貼りまくってる姿
を思い浮かべると笑える。馬鹿丸出し。
禿信もしくは草加だから仕方ないのかｗ

もう一方も似たようなもんだ。

頼むからどっか一つのスレで勝手にやりやってほしい。

>>604
いや、まったく同じ低レベルのコピペを貼りまくるのは
禿信と層化の特徴だから。
その点は誤魔化しちゃいかんｗ

JFL(琉球FC)レベルでさえ現場に口出しすることを禁じられた総監督は誰でしょう？（笑）

102 名前：＾[] 投稿日：2009/04/21(火) 00:19:04 ID:6IUf3gmp0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　所詮ホーム試合はガチ試合に含まれません
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_

70 名前：＾[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 00:59:08 ID:6IUf3gmp0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　トルコスーパーカップ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_

469 名前：＾[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 06:48:24 ID:6IUf3gmp0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 まあ係の３ﾊﾞｶですら
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_

78 名前：＾訂正[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 12:10:35 ID:6IUf3gmp0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 麻原彰晃信仰している奴とは同じレベル
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩

486 名前：ｗｗｗ[] 投稿日：2009/04/21(火) 23:51:53 ID:RJ71Cc5j0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 JFL(琉球FC)レベルでさえ現場に
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_

480 名前：、[] 投稿日：2009/04/21(火) 23:03:50 ID:RJ71Cc5j0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 しったか異常者
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_

87 名前：じゃ、俺もｗ[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 22:23:56 ID:RJ71Cc5j0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 係の人、ポエム、癌
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩

115 名前：、[] 投稿日：2009/04/21(火) 23:30:55 ID:RJ71Cc5j0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 これがいわゆる「いつものキチガイ」ですねｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_

605 名前：　[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 22:22:13 ID:F/5i3D3b0
まったく同じ低レベルのコピペを貼りまくるのは
禿信と層化の特徴だから。

係の人は「禿信」「層化」とかいう得体の知れない生物らしい。

トルシエとジーコの現状を比較すると。
係りの人で必死なのってどう考えてもトル信だよな。

根拠を明記せず「どう考えても」と
主観で語るのが異常者の証拠なのだが、
異常者である>>609にはそれが分からない

根拠は明記してると思うけど、それがわからないんですね。

まぁ、過去に生きる人間にはわからないか。。。

根拠って・・・
同じAAのしかも単なる鸚鵡返しを7回も繰り返してるバカがいたら
誰だって「キチガイが足りない頭を振り絞って必死になっている」と考えるだろ。

沖縄県民だとか海外在住だとかの、小学生でも恥ずかしくて言えないような
幼稚な自称をしながら「今年の方針が総監督が口出ししないになっただけ」とか
自分でも説明できない「子供じみた物云いwww」といった云い逃げとかも
「本人はクールな皮肉のつもりなんだろうなｗ」としか思えないし。

それともこれらは正常なのかね、>>610の脳内では。

>>612
いったい誰にレスしてんだ？WWW

琉球の総監督なのに現場への介入を禁止されたら、係りの人がまた発作を起こすのも無理ないだろう。w

それにしてもトルシエは本当にみじめな状態だな。

＞「今年の方針が総監督が口出ししないになっただけ」
今年は何故そういう方針になったのかを考えるとトルシエは更にみじめだな。

スポンサーと食事したり写真とったりして、あとは
海水浴するのが仕事かなあ。

現実問題として、トルシエは無駄に口出したことで監督としての再就職の可能性が
また小さくなったよな。
せっかくイスラムに改宗したのに、アフリカや中東、トルコあたりからも声かからないだろ。
このままじゃ日本で本出しても売れなくなるし、何考えてるんだろうか。
（いや、このままじゃマズイと考えたからこそ口出したのだろうけどｗ）

無職じゃないだけいいだろｗ
監督としては若いうちにいい思いをしてしまったので、
すこし情熱がなくなったか、あるいは今まで犠牲にしてきた家庭を重要視しているように見える。

子供が大きくなって、もうちょっと年をとってからどっかの代表で
日本を叩いてほしいねｗ

>>618
典型的な「都合のいい部分がなければでっち上げる」おばさんの思考回路だなあ。
少し情熱がなくなったり家族を重要視してるなら、なんで総監督の立場にいながら
監督と連携も取らずにしゃしゃり出てくるような邪魔で無駄な自己アピールするんだ。

>>617
「名目は何でもいいから一度旨い汁を吸った日本で足がかりを作り
事後承諾的に自分が監督として優れている事を見せて、あわよくばJリーグか代表の
監督の座をゲット。のつもりで大失敗」ってとこじゃないかと予想した。

うん、総監督という立場は責任少ないローリスクで小銭稼げてウマーと思ってたところ、
キャリアには全然プラスにならず時間の経過だけがキャリアを削っていくのに気づいた。
そんなところなんだろうなあ・・・あせってよけいなことするから泥沼になる。

JFL(琉球FC)レベルでさえ現場に口出しすることを禁じられた総監督は誰でしょう？（笑）

>>612
自分で貼ったAAにレスしてる係りの人ｗ

沖縄レベルのチームでさえお払い箱なんだな・・・

作曲家の家にお手伝いでもぐりこんだ歌手志望の女の子が
自分の歌の上手さをアピールして歌手デビューと夢見ながら
日夜わざとらしく鼻歌を歌っていたら
「うるさくて邪魔だから仕事中に歌うな」と注意された、ってレベルだな。

>>624
良い例えが思いついたと思って得意げに書いてる様子が目に浮かぶが、
頭がどうしようもなく悪いことを露呈してるだけ。
田舎の禿信か層化じゃないと、こんなに頭が悪くて、田舎臭い例えは
思いつかないという典型だねｗ

ピーナッツを多くするべきと言ったらニュースになったが
もっといろいろ言ったら、ほんとうはどうでもよかったと言う感じじゃないか

会社の宣伝にはなって成功だったわけだしｗ

信者も哀れやな

総監督が自分で呼んで来た監督に口を出して、現場から混乱するから止めてくれ、と。
これって、そんなに騒ぐほどの問題か？www
下らねw

まあ騒ぐほどの大きな問題じゃないんだが。
その総監督をいますぐ日本代表監督にすえろ、などと主張してる人がいる場合は、
ちょっとは問題になるんだな。

JFL(琉球FC)レベルでさえ現場に口出しすることを禁じられた総監督は誰でしょう？（笑）

>>630
どのスレにそんな意見が出てるのさ？w

トルシエを監督にというスレがあったけれど、岡ちゃんと比べればやらせてみても
面白いtってだけだろｗ

>>633
琉球は本当は強くなってるって話はどうなったんだよｗ

クラブの強さが試合だけのものではないことくらいわかれよ
スポンサーが増えることひとつとっても以前より強くなってるんだよ
後は成績をあげる事を長期的に見る視点が必要だなｗ

>>635
だったら最初から現場に余計な口出さずに
「スポンサーが増えることひとつとっても以前より強くなってる」
（なんだよ、このおかしな日本語は）とやらに専念してろよｗ

「スポンサーが増えることひとつとっても以前より強く」ってのは
営業であって監督の仕事じゃないけどなｗ

だな。。同感，，，，

片方はゴールデン英字　　　　↑片方は、ただのなりきり手職なし。

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| ＜ トルシエがどこに行ってもすぐにクビになって、ついに琉球に
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　　 ＼ 島流しされたことはお願いだから内緒にしてくれーーー！！！
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/　　　　　 ＼
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　泣きじゃくるトルシエ（総監督なのに現場口出し禁止監督）信者

トルシエの熱血っぷりについていけるチームが少ないだけ
ついていけたチームは例外なく成績が飛躍的に向上している

まあ弱小チーム向きの監督かもな。
例えばスペシャルマン＆カナディアンマンのチームでもトルならブラックホール＆ペンタゴンのチーム相手なら善戦させるような感じです。
アシュラマン＆サンシャインなら虐殺だが。

琉球が強豪だったとは初耳だｗ
まあ本来監督じゃないし口出しさえしなきゃお飾りで済んだのだけどね。

>>639
欧州中堅のリーグアン名門マルセイユですら
成績が向上しないのは熱血監督にチームが付いていけなかったせいって、
どれだけ職場を選ぶんだよこの監督。

まあ、最後に、
「でも日本代表では最高の監督だった」
と言えば済むと思ってるから係の人は楽だね。

そのくせトルシエ時代の日本代表の分析とかさせるとボロボロと・・・

琉球でのことは　相当深い傷になってるんだよ
そういじめなサンな

簡単に言ってしまうと、
日本代表にしか興味が無いのでクラブとかどうでもいいんですけどｗ

その割に今の代表の話とか全然しないよな
結局トルシエとジーコしか興味ないくせにw

そんなお前にとってこの現状は辛かろう

○ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　UEFAチャンピオンズリーグ チーム初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16


●トルシエ
JFL（３部リーグ）琉球で口出し禁止

>>646
＞結局トルシエとジーコしか興味ないくせにw

ウケるｗｗｗ

辛いのはこっちの方だろ。日本人ならみんな辛いよ。
日本サッカー史上最も期待されてた時期をジーコと川淵に潰されたんだから。
ぺタッと↓。

Ｗ杯
トルシエＧＬ１位→ジーコＧＬ最下位４位敗退

コンフェデ
トルシエ準優勝→ジーコＧＬ敗退
※ちなみに２００１の同時開催国・韓国はＧＬ敗退し準優勝
日本に差をつけられ、焦ってＷ杯で審判買収に走る。

アジア杯
トルシエ優勝（ALL90分決着・史上最強チームとの呼び声高い）
→ジーコ優勝（苦戦続き・延長２試合うち１試合は引分けＰＫ戦（相手も弱いヨルダン））


ホーム
トルシエ・ベルギー、ロシアに苦戦（ベルギーとは引分け）、チュニジア・カメルーンに快勝
→ジーコ・オマーン、シンガポール、北朝鮮、バーレーンに苦戦

どう取り繕ってもジーコで弱くなってますね。
ホームの試合も見続けましたけど弱かったです。
ホームで北朝鮮、バーレーン辺りに爆勝しておけばまだ言い訳しやすかったのに
オマーンから北朝鮮、バーレーンレベルにずっと苦戦続きで本大会で
豪州に大敗、ってそのまんまじゃねえかｗｗｗ

台頭著しい日本の弱体化を望んで弱体化の切り札ジーコを押していた
チョソがジーコで弱体化できてしめしめとほくそえんで生き生きしてるね。

ホームじゃなかった、だけを理由に
トルシエＷ杯ＧＬ１位→ジーコＷ杯ＧＬ４位最下位、
トルシエコンフェデ杯準優勝ＧＬ１位→ジーココンフェデＧＬ敗退、
トルシエアジア杯史上最強優勝→ジーコアジア杯苦戦優勝、
しかも、ジーコホームでも対アジアに苦戦続き、等々
を正当化しトルシエと肩並べさせようあわよくばトルシエ貶めてジーコの方が
良かったことにしようって酷いですね。
（しかも、ジーコはおいしい時期に監督やってたのは触れない。）

ホーム関係も加えてみても、
★Ｗ杯
トルシエ：Ｗ杯ＧＬ１位
ジーコ：Ｗ杯ＧＬ４位最下位
★コンフェデ
トルシエ：コンフェデ杯ＧＬ１位準優勝
ジーコ：コンフェデ杯ＧＬ敗退
★ホーム
トルシエ：ロシア、ベルギーに苦戦(ベルギーには引き分け)でチュニジア、カメルーンには快勝
ジーコ：オマーン、バーレーン、北朝鮮レベルに苦戦続き。
(バーレーンにはギリギリ。決め手はなく自殺点でやっと。)

一目瞭然。
試合見てても一目瞭然で弱くなってたけど。

現在はたしかに監督としては、ジーコのほうが遥かに実績が上だが

日本代表監督就任時にとった手腕としては
下の世代との監督兼任、知名度に惑わされない
ラボの使用と、それによる選手の効果的な流動化など。
トルシエのほうがはるかに上。いまのジーコとトルシエぐらい差がある。

世代に恵まれたとの声もあるが、その世代を効果的に使った手腕は
評価されてよい。

あとアジアカップは「呼び声高い」程度でなく
「史上最強」と明確に刻まれてる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%972000

刻まれてるというからには
＞実際にAFCの事務所に飾られている当大会優勝のレリーフには「史上最強のチャンピオン」と書かれている。
これのことを言ってるわけでものすごく頭が悪いことを発表してるということでいいのだな？ｗ

ジーコで一目瞭然で弱くなったけど何か？

Ｗ杯
トルシエＧＬ１位→ジーコＧＬ最下位４位敗退

コンフェデ
トルシエ準優勝→ジーコＧＬ敗退
※ちなみに２００１の同時開催国・韓国はＧＬ敗退し準優勝
日本に差をつけられ、焦ってＷ杯で審判買収に走る。

アジア杯
トルシエ優勝（ALL90分決着・史上最強チームとの呼び声高い）
→ジーコ優勝（苦戦続き・延長２試合うち１試合は引分けＰＫ戦（相手も弱いヨルダン））

ホーム
トルシエ：ロシア、ベルギーに苦戦(ベルギーには引き分け)でチュニジア、カメルーンには快勝
ジーコ：オマーン、バーレーン、北朝鮮レベルに苦戦続き。
(バーレーンにはギリギリ。決め手はなく自殺点でやっと。)

一目瞭然。
試合見てても一目瞭然で弱くなってたけど。

>>649
何を言おうとしてるのかわからんが、
そうした評価をAFCにされてるということだろ。
その場限りで発言するのと、言葉を残すのでは
重みがまるで違ってくる。

子供や信者の落書きなら、確かに頭の悪いことだがな。

日本でやったときはトルシエが上
監督としてトータルで見れば今やジーコがはるかに上

これがありのままの現実だと思う

ただし中田がどんどん衰えたのも相当効いてたかと・

いや〜なんと言ってもホームアドバンテージが大きいっしょ。
韓国はベスト４でっせ。
しかも相手はトルコじゃなくイタリア、スペインだからね・・・

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| ＜ トルシエがどこに行ってもすぐにクビになって、ついに琉球に
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　　 ＼ 島流しされたことはお願いだから内緒にしてくれーーー！！！
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/　　　　　 ＼
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　泣きじゃくるトルシエ（総監督なのに現場口出し禁止監督）信者

>>652
まあなんだかんだ言ってもトルシエも中田頼みのチームにせざるを得なかったし、
あの存在感はやっぱり大きいね。オシムはその点少し可哀想ではある。

ジーコは「日本でやってない」けどな、ワールドカップはｗ

>>653
ニワカじゃないんだから、表面的なネームバリューだけで評価するなよ。
確かにホームアドバンテージもあるには違いないが、
FIFA疑惑の試合トップに2002の対韓国戦がいくつも
ランキングされようが、
韓国代表・ヒディンクの采配それ自体はウマかったよ。
そして日本もアジア予選の代わりとみなされていたGLを無敗1位で突破し
当初の目的は十分果たしたとされていた。

ただ決勝Tの相手が俗にいう強豪国ではなく、疑問符つきではあるが
韓国が4位になってしまったことで、冷静な評価ができなくなってしまった
ことが大きい。そのためベルギーやロシア、トルコを不当に低く評価する
意見が増えた。まあ韓国あたりの工作かも知れんがね(笑)

冗談はおくとして、トルコは
GLでフランスを蹴落とした、セネガルにも勝っている。
で3位決定戦にも勝利している。組み合わせ見てみろ。

まあ日本もFW陣が満身創痍でなければ、アレも適正位置で使えたろうし、
トルコにも勝ってたかもしれんがね。

>>653

韓国は審判買収、うち（日本）はホームで実力勝負で勝ってるんですけど。
>>647、>>650よく見てから話しないと駄目だよ。
都合が悪いんだろうけど。

韓国はホームでもコンフェデ杯でＧＬ敗退してる。
あれが審判買収無いときの嘘偽り無い実力。うちは準優勝。
で、ホームでのトルシエの試合とジーコの試合も見比べてみなければ
（これも>>647,>>650に出てるが）

まあ一応言っておくと、俺はトルシエ時代も嫌いではない。
なんといっても自国開催のワールドカップを嫌いになれるわけがない。
そこそこ楽しませてくれたし、トルコ戦のメンバー発表までは心から応援してたよ。
ただ、ジーコとの比較となるともう比較の仕様がないってのが実感なのだ。

ドイツのチーム崩壊にせよ、トルシエ終末期も自国開催という大義名分がなければ、
モチベーション維持できないほど選手と監督に距離があったのは山本回顧録みても伺える。
もうこれは日本人のメンタリティに帰結したほうがいい問題かもしれん。

ただ、俺は>>657みたいなトルシエ信者が嫌いなだけなんだよねｗ

>>658
備忘録は、アレ、信用できるか？事実関係はおくとしても
当のトルシエが帰国したあとで書いたもので、信ぴょう性に欠けるし、
なにより恨みつらみ、というか誹謗中傷に近いだろ。
山本は某国内向けサッカー雑誌の編集長と同様に
トルシエ憎しで専門的な評価ができてないだろ。

んー備忘録はわりと一歩引いた位置から書かれてて、誹謗中傷って感じはないんだが。
人間力は指導者としての実力はあきらかにトルシエ以下だけど、専門的な分析させると
素人にもわかりやすくて解説も的確な超一流の人という評価が定着しつつあるけどな。

そもそも帰国した後に書いたって、帰国する前にどうやって書けるんだよ、内部告発？ｗ
また、トルシエはトルシエで日本のマスコミに弁明する機会いままでたくさん与えられてたので、
書かれっぱなしで無抵抗というわけではないと思うんだ。
それでもあえて弁明しないトルシエを俺は嫌いではない。

人格は破綻してても多少戦術が時代遅れでもサッカーに対しては真摯な人なんだよね。
だから信者をあざ笑うかのように自らの実績のホームアドバンテージを決して否定しない。

審判買収って・・・
それって相当やばい話じゃねえ？
ユベントスの例もあるし、うかつに言える話じゃないと思うが・・・

>>660
ん〜。確かに前半部分は引いた位置からだった気がするが、
後半がひどかったような・・・。ブコフに売ってしまったので
確認のしようがない、すまん。

いや冷静な分析なら、むしろ時間がたって書いてもらったほうがいいが。
選手との対立や行き過ぎた行動にしても、内容が内容なだけに
一方の(トルシエの)意図が不明なまま好き放題書いてるので、
ある程度はさっぴいて考えたほうがいいんじゃないかな。

トルシエ自身がマスコミに弁明するということは確かにあったが
ベルギー戦での失点を戸田・楢崎のミスとは言わず、
F3というシステム上の欠陥として発表したり。
そもそも就任時の経緯にしてもベンゲルまでの繋ぎではなく、
そのベンゲル自身の紹介したうちの一人だし。

よくやり玉にあげられるトルコ戦の采配にしたって、ケガ人続出
の上の決断だったということがどれだけ知られてるのかね。
事情を知らない人が非難してるのか、
知ってて都合のいい事実を切り貼りしてるのかは知らんがね。
批判はいいが、的外れな批判はちょっとね。

ホームアドバンテージにしても確かに効果があるに違いないが
何がどの程度有利不利なのかという明確な議論ができないので、
分析の対象にはなってないだけだと思う。

現地入りした相手の日程にもよるし、
新しく建設されたスタジアムなら習熟度にもよるし
擁護するにしても批判するにしても
日本でもサッカーがプロ化されて10年以上たつのに
よくそんな曖昧なカテゴリーで議論できるとなぁと。
あ、もちろん>>660 のことじゃないよ。
まあ「師匠がでたら勝率何割(無敗だったか?)」
とかバカデータを出す時点で終わってるけどね。

例えば>>661 そうした公然の秘密を知らない人もいるわけで、
さらに話題の小さいトルシエに関しては言わずもがな。
あ、俺もトルシエは嫌いじゃないよ。

>>662
＞あ、俺もトルシエは嫌いじゃないよ。
大丈夫、そこ勘違いする人絶対にいないからｗ

韓国躍進の最大理由を審判買収に求めて、ホームアドバンテージ無視できるのは
さすがにサッカー好きな人としてはまずいと思うんだな。

欧州在住だけど
2002ＷＣの大会自体の評価って下の下の下だよー！

トルシエの場合、史上最高戦績の２００２Ｗ杯だけケチつけても駄目なんだよね。
備忘録とか選手がどうこう言ってたってのもあんま意味ないんだよね。

１９９９のワールドユースから始まって、
各カテゴリーのどの大会見ても日本サッカー史上最高戦績だから。
なのでトルシエ日本代表監督自体にケチつける場合は全部の大会に片っ端
からケチつけていかないと間に合わないんだよね。（どこどこの大会は史上
最高じゃないよって奴もそんならその大会にケチつけてみなよ、という感じ。）
１大会１大会小出しにケチつけるんじゃなくて全部の大会まとめてケチつけないと。
でないといや、何々大会も史上最高戦績なんですけど、ホームじゃないんですけど、
とすぐ反論できちゃう。

その点、ジーコの場合は楽だょ〜、どの大会見ても落ちてるから。
時期的にも歴代監督の中でベストの時期、そしてホームの試合でも
駄目なのばかりだった（東アジア選手権が駄目だったのはいいとしても
対アジアとのガチ試合でも対バーレーン、北朝鮮、オマーンあたりで限界
見えたし。）。

いやぁ、トルシエ日本代表監督に駄目だしするのとジーコ日本代表監督に駄目だし
するのじゃ雲泥の差だわｗ

>>663
まあおちついてこの映像でも見て気分を落ち着けなさい
http://www.youtube.com/watch?v=OwK6Rluemig&feature=related

昨日のJリーグ見てても、オフサイドポジションの選手が知らん振りする
ことでそのままプレーが続行されるシーンが頻発してる。
2003年改正以前の、判定タイミングが球出し時点だったトルシエサッカーは
もはや時代の遺物だな。誰もトルシエにオファーしなくなったのも無理はない。

>>665
協会の長期育成の成果まで全部トルシエの手腕にするくせに、
史上最低成績のコパ･アメリカはスルーするいつもの係の人やっと来た。
みんな喜べーｗ

はい、トルシエの全大会ことごとく辻褄が合うようにケチつけてみれば？
見ものだなぁ〜。
難癖状態になるだろうから他でも紹介させてもらうよ。

特に欧州は全くといっていいほど力を入れていない若者の大会で、
運よくちょっとだけ結果がよかっただけでしょ。
過去の大会の上位国を見ても、その後フル代表の成果に結びついて
いる国は皆無である。

アジアカップも南米選手権(二度と呼ばれないほど悲惨な内容で敗退
したチームがあったな)や、欧州選手権のような大陸別大会としての
ステータスが全くない。
海外の選手を呼ばないなんてことは上の大会では考えられない。
中東はこの大会よりもガルフカップの方を重視しているし、韓国も昔
から単なるテストとしての位置づけしかしていない。
すなわち中東および東アジアの強国が重視していない大会と言える。
それが証拠にジーコのときですらこの大会を取っている。

大体トルシエのおかげなのからして疑わしい。
トルシエ以前からそこそこの成績を残していた世代で、一番伸びる
時期にトルシエにぶっ壊された。
そう見るひともいるくらい。

>>670

疑わしくないよ。
トルシエの時急上昇したのもオフトの時急上昇したのも
トルシエ、オフト両監督のおかげ。

他の監督でも急上昇できたかもしれないけど、
できてない、むしろ下降してた、かもしれない可能性も大いにあった。
とくにジーコじゃ絶対に急上昇は無かった。

>>671

そう思いたいのはわかる。
だが、賛同者は君を含めてほんの数人しかいないでしょ。

悔しくて悲しくてしょうがないのはわかるけど、もうそろそろ客観的に物を
見るように心がけてはどうかな？

>>671
＞とくにジーコじゃ絶対に急上昇は無かった。
何度も突っ込まれてるがその根拠は？
サッカーを全然知らない、試合を見てないのが過去の言動からはっきりしている
お前とお前の仲間の脳内ではそうなってるという以外、何の根拠もないだろ。

そしてこれも何度も繰り返されている事だが
そう言われて根拠のひとつも出した事すら一度たりとてない。

トルシエ〜ジーコまでは面白かったけどな

オシムになって秋口あたりの試合から
苦痛なくらいつまらんくなった

>>663
レスどうも。
韓国躍進の最大理由を買収に求めてるわけじゃないが
がホームアドバンテージ云々より明確に有利だから。

あとコパ・アメリカの話だけど1回しか出てないだろ。たしか。
それに最初の1年か2年は「結果は求めない」か
という取り決めか何かでA代表に関する限り試行期間にあてられてたはず。

勘違いしないでほしいんだけど、トルシエを擁護してるわけじゃなく
より正確な情報で分析したいだけ。

>>675
決勝トーナメントのイタリア戦・スペイン戦はあからさまな逸脱判定だが
GLに関してはギリギリでホームタウンデシジョンの範囲内だったと思うぞ。
という前提で

・ホーム開催では日本も韓国もGL突破まではインチキとは言えない
・両国監督のその後から見て、トルシエとヒディンクの間には明らかな能力差がある
ここから導きだされる仮定は2種類

1・02年まではトルシエはヒディンクに匹敵する名監督だったが、その後謎の没落で無能となった
2・実は日本も韓国も、監督の能力で結果が左右される段階まで至ってない

1を採用するには、名監督が2年足らずでリーグアンの名門でまったく成果を挙げられず
7年後にはJFLで現場介入禁止令を食らうほど凋落する理由を説明しなければならない。
これは「無能監督がたった半年でトルコリーグ強豪を現状維持、1年後にはクラブ史上最高の
GLベスト8に持っていく大躍進をさせる急成長」以上に無茶な辻褄あわせが必要となる。
対して2、「チームがそれなりの基礎実力を有して初めて、名監督による躍進が見込まれる」
こう考えれば岡田だろうがジーコだろうがオシムだろうがトルシエだろうがヒディンクだろうが
似たような結果しか出ないのは筋が通る。

てのはどうかな？

トルシエ「トルシエジャパンの方が遙かに強かった」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1214192090/
>>550
> 何かジーコ信者による負け犬の遠吠えって感じｗｗｗ
>
> 日本代表以外興味ないんだけど、っつーか全ては日本代表に通じてるから
> 日本代表で駄目なら他でどこにいようとどうであろうと「駄目」だし、
> 日本代表で良ければ他でどこにいようとどうであろうと「良い」んだけど。


これ見るとトルシエ信者はやっぱりサッカーファンじゃないのがはっきりわかる。
サッカーファンならJだろうと海外だろうと興味がわくはず。
トルシエ信者はサッカーが好きなんじゃなくてトルシエを支持した自分を否定できないだけなんだと思う。
哀れな人たちだね。

むのうでにほん

と-なめんとに　だせるか？

>>678
日韓に限っては逆に考えた方がいい。
日本人がトルシエをトーナメントまで連れて行った、が正解。
そこで足を引っ張ったけどな。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　日韓に限っては逆に考えた方がいい
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>679
途中で首にならなかった運の強さ（とプラス能力）だけは認めてあげようよ。
過去あれほど解任論がしつこくまじめに議論された監督いなかったんだから。

>>681
そういえばジーコが解任デモをされた時は
ベンゲル・パレイラ・ベッケンバウアーといった名だたる実力者が
「そんな事をするのは日本人がサッカーをわかってないから」
「ジーコは予選の戦い方を知っている」とデモ批判の声をあげたが
トルシエが解任されそうになった時、擁護した有識者って誰かいたっけか。

>>682
有識者はいなかったが、新宿2丁目では人気で、どうやら擁護があったらしいｗ

あーたしかに。
就任直後のトルシエときたら、あの執拗なボディタッチの影響で、その筋の人たちから
絶対に同類だと断言されてたからな。
けど、さすがに奥さんの存在公になり、イスラム教に改宗までしたいまでは少なくなったろう。


壮大なる偽装人生である可能性はまだあるがｗ

監督能力と関係ない本人の性的嗜好をあげつらうのはゲスいので感心しないな。

と、奇麗事を言ったその口で何だが
現在2ｃｈでトルシエ賛美してるのが、ちょっと語らせるとあっというまに
頭が残念な事を晒してしまう奴か、スポサロで画像集めして喜んでる
ニワカおばちゃん達しかいないというのは哀しくも興味深い。

＞本人の性的嗜好をあげつらう

って、おまいさんがいちばんきっついですがな。

ダバディでさえレギュラーコーナー持ってるのに･･･。

アジアの三部リーグで現場への口出しを禁じられた
置物監督がいると聞いて来ました

どれだけ必死になってトルシエ持ち上げても・・・



「駄目なものは駄目」