オシムジャパン総合282

1 ：：2007/09/04(火) 18:48:54 ID:VufsAKhF0

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合281
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188754000/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:51:20 ID:gemdEskm0

3 ：，：2007/09/04(火) 18:51:37 ID:vFtgXi/RO

日本代表メンバー練習開始
http://up.nm78.com/dl/33563.jpg

4 ：あ：2007/09/04(火) 18:51:52 ID:Pl7R34nj0

3？

5 ：☆：2007/09/04(火) 18:57:26 ID:8/XBQQ3cO

今度の試合ってテレビ放映あるの？

6 ：　：2007/09/04(火) 18:59:23 ID:VufsAKhF0

>>5
あるよ。
TBS系で深夜3:25から。

7 ：：2007/09/04(火) 18:59:32 ID:n8sKo8xo0

>>1
乙んこ

8 ：：2007/09/04(火) 19:06:20 ID:n8sKo8xo0

阿部が出ないとなると、ボランチは啓太剣豪かな？　

9 ：あ：2007/09/04(火) 19:13:45 ID:Pl7R34nj0

>>8ちょw稲本って・・

10 ：：2007/09/04(火) 19:15:59 ID:n8sKo8xo0

>>9
はあっ　スマン忘れてたわｗ

11 ：　：2007/09/04(火) 19:20:20 ID:2hik/6Tc0

つうかEURO予選とかぶりそうだな
そのときはそっち見るか

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 19:26:10 ID:Pj+0xEq90

重複スレです

オシメジャ総合282
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188873505/

13 ：：2007/09/04(火) 19:30:35 ID:n8sKo8xo0

>>12
そっちは落とそうぜ。　タイトルにせめてオシ「ム」は入れないと検索にひっかからん

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 19:32:01 ID:Pj+0xEq90

>>13
もう重複スレとして削除依頼出してきたよ

15 ：　：2007/09/04(火) 19:41:01 ID:VufsAKhF0

スレタイが違うんだから重複じゃないだろ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 19:54:09 ID:Pj+0xEq90

前スレとして総合スレ281を指定してるんだから重複だ

17 ：、：2007/09/04(火) 20:45:25 ID:hAm+qkF70

カメルーン戦後半押し込まれた要因を、走力が落ちたからとオシムが
述べている事に疑問がわく。そもそもオシムは走る事を条件に選手を
選んでいるのではないのか。走れる事を日本人の優位性と述べ、それに
沿った選手選考してるはずなのに、なぜ走れなくなったから後半カメルーン
の個々の技術や組織力が露になったと言うのだろうか。前提からして
おかしいと感じる。しかも後半はかなり選手交代を行っている。走力が
落ちたからカメルーンに押し込まれたと分析するオシムの目に誤まりは
ないか。

18 ：☆：2007/09/04(火) 20:58:19 ID:8/XBQQ3cO

>>6
ありが㌧

19 ：　：2007/09/04(火) 21:16:14 ID:VufsAKhF0

>>17
走力と言うか、個人レベルにおいては全て劣っていたからね。
何故それでも日本が勝てたかと言うと、チームの完成度が日本の方が上回っていたから。

20 ：_：2007/09/04(火) 21:35:08 ID:yno3sqfq0

>>19
運だろ
オシムいわく、アジア杯敗退は運らしいが、それが運なら今回の勝ちは運以外の何物でもない

21 ：　　：2007/09/04(火) 21:44:03 ID:UiJL5Zfk0

オシムが解任されたらいよいよ中村ジャパン
千葉枠廃止から始まる弱肉強食の日本代表はその後鹿島枠のないジーコジャパンへと変貌していくのであった。

22 ：　：2007/09/04(火) 21:56:01 ID:VufsAKhF0

そう言えば、先日行われたU-18の大会で
優勝：　 U-18フランス代表　　[2勝1分0敗　+5]
準優勝：U-18東北代表　　　　[2勝1分0敗　+2]
第3位：. U-18ブラジル代表.　 [1勝0分2敗　-1]
第4位：. U-18日本代表　　　　[0勝0分3敗　-6]
だったらしいが、何かを暗示しているとは思わないかね？

23 ：あ：2007/09/04(火) 22:18:08 ID:Pl7R34nj0

>>22　SBSカップ国際ユースサッカーでも日本代表、三戦全敗で最下位だったよ。んでもって静岡代表が優勝。ちなみに二位はウクライナ代表、三位アメリカ代表。
ウクライナの監督が、何故、県の代表が国の代表より強いのか？と不思議がってた。

24 ：　：2007/09/04(火) 22:21:53 ID:JQgL8Ygo0

　　　　巻
　松井　　　中村
　　　遠藤
　　啓太　稲本
駒野　　　　　　加地
　　中澤釣男
　　　川口

んーやっぱ中村松井併用はバランス悪いな・・・
中村のとこ山瀬のほうが面白いか。

25 ：・：2007/09/04(火) 22:43:41 ID:57lyPWQu0

代表選出の発表を見たがまた千葉だらけだな
オーストラリアでカンガルーでも見て二度と帰ってくるな

26 ：　：2007/09/04(火) 22:53:05 ID:Y8jBE+/u0

>>24
山瀬ってウイングの動きってどうなん？

27 ：あ：2007/09/04(火) 22:55:12 ID:Pl7R34nj0

>>25たぶん狙ったわけじゃないと思うがワロタwオーストリアなw

28 ：　：2007/09/04(火) 23:01:33 ID:7yZGY7NF0

>27
純粋バカだろう。こういうのが増えたよな。この板。

29 ：あ：2007/09/04(火) 23:06:05 ID:STyKdn+o0

何でいつも茸はフォーメーションで右のOHに配置されるんだろう。

30 ：　：2007/09/04(火) 23:10:58 ID:TmQY8wip0

クラブで右やってるからだろ

31 ：。：2007/09/04(火) 23:13:49 ID:xN9BVN0k0

「左サイドとか・・・・(涙)」

32 ：　：2007/09/04(火) 23:16:20 ID:KyIL/OzW0

加地外して駒野右にして左今野にしたほうが今よりよっぽどマシになるよ

33 ：　　：2007/09/04(火) 23:41:57 ID:UiJL5Zfk0

中村は左に置くとクロス大砲になれるんだけどな
巻入れるならこの人いないと得点になんないし。
　　　　巻
　中村　　　松井
　　　遠藤
　　啓太　稲本
駒野　　　　　　加地
　　中澤釣男
　　　川口

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:44:49 ID:lxKp190m0

「左サイドとか・・・・(涙)」とか言って下がってくるから駄目

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:47:15 ID:myEeAfbB0

俊輔ってドリブルとかでボール取られた後でもあんまり取り返しに行かないイメージがある。
お前自分が取られたボールはちょっと無理してでも取り返しに行けよっ！ってたまに思う。
遠藤は必死に取り返しに行く。

36 ：　：2007/09/05(水) 01:11:49 ID:YWc9esA40

それは気のせい。
むしろ自分が取られたときだけは必死に取りに行く
遠藤は全く取りに行かない。

37 ：　：2007/09/05(水) 01:14:39 ID:4ICDr7RZ0

自分が取られたら必死にとりに行くのははにゅーさん。
そして、よく動いてると褒められる自作自演君。
行かないのが山岸さん。
全くの役立たず。でも、無条件選出。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 01:35:03 ID:FDUHmyUD0

守備はバランス
追えばいいってものじゃない

解説に惑わされるな、状況を把握しろ

39 ：/：2007/09/05(水) 01:35:23 ID:A+NVwSbK0

中澤さん茶化してたのって山岸さんだなぁ　って思う

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 01:36:23 ID:zUdDFYrl0

>>38
茸のアリバイ守備はむかつくよね
追う振りすれば良いって物じゃない

41 ：　　：2007/09/05(水) 02:05:38 ID:UN3fdjq00

キノコは別に守備しなくてもいいけど。
フィニッシャーになってくれるなら・・・なｗ

42 ：ｗ：2007/09/05(水) 02:25:55 ID:/wjy+QvO0

>>33
だからオシム自身が、巻のＦＷとしての素質は平凡だと割り切ってるわけで。
それでも使うということは、相方のＦＷなりＭＦなリボランチなりに
ストライカーの能力を求めてるわけで。

ポリバケツの能力もストライカーの能力もない中村俊なんかが、
なぜ呼ばれるのかがはなはだ疑問なわけで。

43 ：　：2007/09/05(水) 02:35:58 ID:YWc9esA40

巻よりは中村俊のほうが納得できるぞｗ

44 ：：2007/09/05(水) 02:37:09 ID:KA2uTJztO

>>33
折れもキノコは左で使ってほしい
キノコが右にいるとコネコネしまくって加地がオーバーラップしても活きないんだよなあ
加地にボール渡ってもまあ微妙っちゃあ微妙なんだが…
せめてもっとまわりを見て使ってほしい
キノコ日本代表じゃないんだからさ…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 02:37:34 ID:myEeAfbB0

自分のミスで失ったボールを取り返しに行くって当たり前のことじゃないの・・・。

46 ：　：2007/09/05(水) 02:37:40 ID:A4kIBFIg0

点取る能力に特化したタイプの中盤は基本的に使いたがらんし、
相方ＦＷは徹底マークで雁字搦めなるの目に見えてるし…
でも巻は必須つーのの方が余程に疑問だろ

47 ：？：2007/09/05(水) 02:41:53 ID:OcjXx7VyO

アジア杯オーストラリア戦、右サイドから突破を仕掛けるキューウェルに必死に食い下がってクロスを防いだプレーが、

アジアカップで僕が見た最初で最後の、俊輔渾身のリアルなチェイスディフェンスでした。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 02:44:05 ID:7WE0/u7A0

>>33
遠藤outで田中達也inの２とｐじゃないんかね

49 ：　：2007/09/05(水) 02:45:13 ID:7WE0/u7A0

稲本、松井をスタメンで使うかってとこから問題かもしれんが

50 ：aa：2007/09/05(水) 02:46:41 ID:QRohRTWT0

トルシエ（2007アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」
number

トルシエ流石だなあ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 02:58:54 ID:zUdDFYrl0

攻撃パターンがサイドバックから限定って言うのが問題だと
ハッキリ言ったのはトルシエが最初？

問題は茸と遠藤なのは明白なんだが
どうも茸のプレイを叩くのは
完全にタブーな雰囲気が
それをさせないのか

52 ：_：2007/09/05(水) 03:04:41 ID:sYD8yMOu0

俊輔や遠藤入れりゃ、あんな攻撃にしかならんのは判りきったこと
オシムは俊輔や遠藤を呼ばなきゃいいじゃん

53 ：。：2007/09/05(水) 03:05:30 ID:syW/ofNpO

試合って明日の水曜と土曜？

それとも土曜と来週の水曜ですか？

54 ：　　：2007/09/05(水) 03:11:56 ID:8glJBxS40

9/7(fri) 日本代表オーストリア遠征 27:30 オーストリア vs 日本 <クラーゲンフルト> (TBS系）

9/8(sat) 北京五輪アジア地区最終予選 26:10 日本 vs サウジアラビア (BS1, テレ朝系)

9/11(tue) 日本代表オーストリア遠征 27:15 スイス vs 日本 <クラーゲンフルト> （ＴＢＳ系）

55 ：ｓ：2007/09/05(水) 03:17:29 ID:/wjy+QvO0

>>43
その比較に意味ないじゃん

巻をフィニッシャーとしてしか考えず、
巻にラストパス送るしか能のない中村より
ＤＦをかき回す巻の動きを使って、自らがフィニッシャーになろうとする
位のＭＦの方がいいし、有効な攻撃が望めるということ。

56 ：　：2007/09/05(水) 03:19:04 ID:g6M1wD/H0

茸はSBの上がりをまつって言ってたからな
あそこまで毎試合同じパターンてことは
チームとしてサイドで数的優位ってのが狙いだからだろ

57 ：　：2007/09/05(水) 03:19:52 ID:P9LfKUX90

うわっ、トルシエいいじゃん。

58 ：　　：2007/09/05(水) 03:20:24 ID:8glJBxS40

俊輔がフィニッシャーにならないのは、ザコなのがばれたくないのと
ケガ防止なんだろうな。

アレ以上ムリしたら多分壊れる。ザコいのもあるけど。

59 ：　：2007/09/05(水) 03:35:23 ID:YWc9esA40

>>55
アジアカップでも2ゴールしてる中村と、0ゴールの巻（FW)じゃあ勝負にならんでしょ。

>>42のおめーのレスに反論したまで。

60 ：　：2007/09/05(水) 03:36:32 ID:YWc9esA40

さすがに必要度で巻＞＞中村なんてのは
アンチ以外この世にいねーだろｗ

61 ：　　：2007/09/05(水) 03:40:37 ID:Up8H2csG0

どっちもクソということで。

62 ：　：2007/09/05(水) 03:49:00 ID:YWc9esA40

つーか>>55に当てはまる奴誰かいるか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 03:58:05 ID:zUdDFYrl0

　　　　巻
遠藤　　　中村
　　　稲本
　　啓太　阿部
駒野　　　　　　加地
　　中澤釣男
　　　川口

こんなんやられた日には
アジアカップの二の舞ですがな
遠藤と中村茸は二列目より前では使っては駄目

64 ：：2007/09/05(水) 04:00:10 ID:ZFTTn6iU0

そもそも2列目ってなんなんだ
それも見方によっては2列目だね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 04:01:56 ID:zUdDFYrl0

要する
遠藤を使うならボランチ
茸は使えないから要らない
というだけのこと

66 ：：2007/09/05(水) 04:05:56 ID:ZFTTn6iU0

要するに
遠藤と中村は嫌いだってことでオッケーか？

67 ：　：2007/09/05(水) 04:06:18 ID:2CbY1wfA0

まーた、つまらねえ試合見せられそうだな、中村のせいで
いつ気づくんだろう

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 04:18:47 ID:zUdDFYrl0

>>66
好き嫌いで言えば遠藤は好きｗ

69 ：：2007/09/05(水) 04:27:46 ID:2o5Fiiml0

中村いなくてもカメルーン戦後半とか至上最低レベルだったじゃん

70 ：/ ：2007/09/05(水) 04:30:32 ID:2pjxGG6V0

FIFAランクで日本が上でも欧州国は体格がいいしJリーグで助っ人として活躍した外国人がいたのを
考えると容易な相手ではないのは事実だけど
勝てなけりゃオシムのことだからベストメンバーを組めなかったからとでも
文句いって帰るのだろ
試合はおまけで観光にでも行ってきますって気がしてならない

71 ：　：2007/09/05(水) 04:36:58 ID:2CbY1wfA0

中村信者は、試合前に予防線張っとくんだなw

72 ：.：2007/09/05(水) 04:37:53 ID:A+NVwSbK0

>>71
それってオシムのこと？

73 ：　：2007/09/05(水) 04:38:29 ID:nbRpyvae0

>>63
　　　　巻
松井　　　中村
　　　遠藤
　　啓太　稲本
駒野　　　　　　加地
　　中澤釣男
　　　川口

今回のメンバーならこうじゃね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 04:46:02 ID:cARKG9J70

佐藤が好調みたいだな
http://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/euro2008/555522/index.do

75 ：－：2007/09/05(水) 04:58:30 ID:OZm8fkWj0

>>73
誰が点取るんだ？　松井か茸？

76 ：：2007/09/05(水) 05:02:16 ID:7JiO3P7x0

ﾑｧｷ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:08:14 ID:dRn4kncd0

>>59
巻も一応、そ、一応２ゴールしているわけだがｗ　ベトナム戦でな

78 ：：2007/09/05(水) 05:10:42 ID:mtnJxXSe0

誰が点取るって言ってそこに田中達也とか名前書いたところで
今のところオシムジャパンノーゴーラーだからな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:11:59 ID:zUdDFYrl0

中村と遠藤が両方入ったときの
得点の匂いの無さは異常

>>73なら中村を田中達也に変えるだけで
かなり期待度が違う

80 ：　：2007/09/05(水) 05:12:48 ID:nbRpyvae0

>>74
英語読めないけど、巻さん点取ってんじゃんw

81 ：：2007/09/05(水) 05:13:55 ID:mtnJxXSe0

>>79
でも現実は田中達也は今のところ5～6試合くらいノーゴーラーだな
現実は見つめないと

82 ：：2007/09/05(水) 05:15:22 ID:mtnJxXSe0

名前書いて高い確率で点取ってくれそうな奴なんて高原以外いない
あとのFWも基本的に点取れない奴ばっかり

83 ：　：2007/09/05(水) 05:16:24 ID:h71A1L6m0

土曜の深夜からやべーｗｗｗｗｗｗ

８日２５：００から
英国×イスラエル→五輪予選→伊×仏→ポルトガル×ポーランドorスペイン戦

しねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：ー：2007/09/05(水) 05:19:00 ID:bg9/t6RQ0

これでおｋ
　　　　　　　　　　ﾑｧｷ
　　　　　ﾔﾏｷﾞｨｰｼ　　　　　ﾔｰﾉ

　　　　　　　　　ｴﾝﾃﾞｭｰ
　　　　　　　ｼｭｽﾞｰｷ　ｲﾅﾓｫﾄ
　　ｺﾏｰﾉ　　　　　　　　　　　　　ｶｰｼﾞ
　　　　　　　ﾆｬｶｻﾞﾜ　ﾄｭｰﾘｨｵ
　　　　　　　　　ｶﾜｸﾞｩﾁｨ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:22:56 ID:zUdDFYrl0

>>81
まあ別にFWが点取れなくても
チームが点取れれば良いんだけどね

とりあえずサイドから放り込むだけの攻撃はもう見たくない
巻と駒野加地が叩かれて終わりだ
何の収穫も無い

86 ：　：2007/09/05(水) 05:24:09 ID:h71A1L6m0

09/08（土）
03:30 Austria - Japan　
18:00 Olympics Asian Qualifiers Australia - DPR Korea　
22:00 Africa Cup Of Nations Qualifier Kenya - Angola　
22:00 Olympics Asian Qualifiers Vietnam - Qatar　

09/09（日）
00:00 EURO Qualifiers Russia - Macedonia　
01:00 EURO Qualifiers England - Israel　
01:00 Olympics Asian Qualifiers Bahrain - Korea Republic　
02:30 Olympics Asian Qualifiers Saudi Arabia - Japan　
03:15 EURO Qualifiers San Marino - Czech Republic　
03:30 EURO Qualifiers Sweden - Denmark　
03:30 EURO Qualifiers Netherlands - Bulgaria
03:50 EURO Qualifiers Italy - France　
05:00 EURO Qualifiers Portugal - Poland　
05:00 EURO Qualifiers Iceland - Spain　
22:30 Africa Cup Of Nations Qualifier Burundi - Egypt　

09/10（月）05:00 USA - Brazil　

さあ、おまえら！夏最後のフットボール尽くしだ！
フットボールに埋もれて氏ねｗ

87 ：：2007/09/05(水) 05:25:16 ID:ueSJ4vlT0

>>84
オーストリア戦それでいいのでスイス戦はこれでお願いします
コンフェデギリシャ戦のようにチンチンにするぜ

　　　佐藤　　田中

松井　　　　　　　俊輔

　　今野　　　憲剛

駒野　　　　　　　加地

　　中澤　　　釣男

　　　　　楢崎

88 ：　：2007/09/05(水) 05:32:46 ID:i3NIlJ3+0

>>81
カタカナにしたらものすご強そうだな

89 ：　：2007/09/05(水) 05:41:24 ID:/BpfuqN+0

あまり日本のことは知らなそうだが、現地ではこの試合をどうみてるんだろうな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:52:32 ID:4WxWCGQ/0

標高が高いため、多くが酸欠気味らしい
大丈夫かｗｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:52:47 ID:mXGOTQqf0

>>44
茸がこねるって言うのは間違い。
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070628.html
実は一番こねてない。

92 ：：2007/09/05(水) 05:53:53 ID:T+tuiv6j0

田中とか佐藤とか明らかなクズFWはいらないんだよ
ピッチに出すだけ枠の無駄
どうせ置いても点取れないんだから

　　　　　　巻
松井　　　　　　　中村
　　　　　山瀬

　　遠藤　　　稲本

これでいい
交代で使うのは矢野、羽生、憲剛、啓太
本物のFWが日本人全体で高原しかいないのが辛いわ
どうせ点取れないなら身体はってもらうしかねえ

　　

93 ：：2007/09/05(水) 06:04:27 ID:dhsc9ggRO

「オシムのチーム」って事でそれなりに期待されてるんじゃなかろうか

94 ：　：2007/09/05(水) 06:06:11 ID:AEjiSD1G0

屑MFの中村茸が一番要らない

95 ：：2007/09/05(水) 06:20:45 ID:T+tuiv6j0

んじゃこれで
・・・やっぱ上の方がいいな

　　　　　　巻
松井　　　　　　　山岸
　　　　　山瀬

　　遠藤　　　稲本

96 ：＿：2007/09/05(水) 06:33:55 ID:6HCTkfUm0

>>92
田中とか佐藤より山岸のほうがはるかにクズ
です。

97 ：ー：2007/09/05(水) 06:35:29 ID:bg9/t6RQ0

我那覇みたいなポストも出来て決定力のあるFWがいりゃいいんだが・・・

ﾑｧｷとﾔｰﾉはポストも出来ない決定力もないで終わってる

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 06:45:14 ID:Y43rKTph0

松井って６４kgしかないのかよ…
せめてあと５kg…増やしたらやっぱキレがなくなるのかなぁ……

99 ：　：2007/09/05(水) 06:50:14 ID:2CbY1wfA0

オシム監督も厳しい姿勢を示す。４日付オーストリア紙クローネン・ツァイトゥングは同監督のインタビューを掲載。
発足時に重用した同国リーグ・ザルツブルクのＤＦ三都主や、一度も招集のないＤＦ宮本に対して「彼らは技術的にはいいが、３０歳を過ぎていてもうスピードがない」と言い切った。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200709/st2007090502.html

中村も後1年の命らしい。

100 ：：2007/09/05(水) 06:55:31 ID:T+tuiv6j0

なんか稲本を最終ラインで試してるらしいな
また変な使い方されるのか？

稲本ストッパーでテスト…欧州遠征
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070905-OHT1T00074.htm

稲本が阿部代役！最終ラインでテスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/05/01.html

101 ：あ：2007/09/05(水) 06:57:59 ID:JTAGznqI0

稲本は昔右SBやってたことがあるはずだが
これはCB？
どうなるの？

102 ：　：2007/09/05(水) 07:05:56 ID:MmstzP0g0

稲本って、頭悪そうだから心配。

103 ：：2007/09/05(水) 07:10:48 ID:XEgK+s0v0

鈴木の代わりに使わない時点で稲本を潰しにかかってるな

104 ：　：2007/09/05(水) 07:14:40 ID:MmstzP0g0

そもそも、啓太の代わりに稲本って事は無いような。
ボランチだったら、ｹﾝｺﾞの替わりっしょ。

105 ：　：2007/09/05(水) 07:16:08 ID:riDeGVAd0

ただでも合わせる時間が短くていろいろ神経使うのに、本職じゃないポジションをわざわざやらせる意味は？
駒野や今野もそうだ。

でも、千葉の選手だけはほぼ本来のポジションで使うよねｗ
つまり、そういうことなんです。

106 ：：2007/09/05(水) 07:17:50 ID:XEgK+s0v0

>>104
そんなこと言ったら鈴木の代わりいない
稲本はアンカーできるし鈴木より強いよ
大きな展開もできるし

でも使う気ないならダメだわ

107 ：　：2007/09/05(水) 07:19:35 ID:MmstzP0g0

>>106
啓太のサブは探さないといけないけど、稲本は違うような。
運動量が無いと勤まらないポジだし。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:20:32 ID:pRCzoV+80

黄金世代より上の選手はオシムにとっては「つなぎ」でしかない
中澤も水本がU代表での戦いを終えるまでの命なんだろうな

109 ：：2007/09/05(水) 07:20:34 ID:XEgK+s0v0

>>107
ガラタサライでもやってるのにできないとは思えない

鈴木を過大評価しすぎだろ
稲本で十分やれるわ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:23:29 ID:0L+XFqP70

結局、どんどん千葉に侵食されていくわけだな・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:24:14 ID:4WxWCGQ/0

爺をさっさと何とかしないと、代表強化ではなく千葉勢育成の為の代表になってしまう

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:25:18 ID:pRCzoV+80

これでさらに水野と水本が入るのが確定だからな。
千葉枠５は固いわけだ。

113 ：　：2007/09/05(水) 07:27:28 ID:v64jZibT0

>>109
見てないからなんとも言えないけど、クラブと代表は違うと思う。
今の所代表は啓太ジャパンの状態だし、啓太は、あっちこっち動き回るタイプ。
稲本が、代わりに入ったら違うチームになっちゃうよ。

114 ：：2007/09/05(水) 07:27:30 ID:cpynn62GO

>>107
まあ阿部なんだけどな
阿部が守備鍛えるまでの繋ぎなんだけどな

115 ：：2007/09/05(水) 07:29:17 ID:XEgK+s0v0

>>113
強くなるだろうな
中盤底から攻撃も組み立てられるしミドルも増えるからな

１ボランチやれるのは稲本だけだしレベルが上がると鈴木では抑えられないだろ
稲本はジエゴも潰してたからな

116 ：　　：2007/09/05(水) 07:31:03 ID:riDeGVAd0

鈴木も現代表の足枷の一人じゃん。
何も可能性感じないんだよな。

117 ：　：2007/09/05(水) 07:34:12 ID:v64jZibT0

強いのは結構だけど、啓太は、あっちを助けこっちを助けって動き回る。
それと稲本は違うって言ってるだけ。
一対一が強くても、他の強くない人に助けに行けなければ、中盤の守備は崩壊するよ。

118 ：＿：2007/09/05(水) 07:34:26 ID:6HCTkfUm0

まあジエゴはそんなにフィジカル強くないけどな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:36:17 ID:pRCzoV+80

サウジの選手よりは強いだろ　＞ジエゴ

120 ：　　：2007/09/05(水) 07:37:01 ID:Nn4pxHsz0

稲本も結局は、福西の控えクラスだったからな
鈴木より格下という見方は、間違ってると思う。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:38:21 ID:pRCzoV+80

イングランド戦で大怪我する前は福西の方が控えだったわけだが。

122 ：　：2007/09/05(水) 07:39:11 ID:v64jZibT0

格とか上手いとか下手とか、そういう事じゃなくて、プレースタイルって言えばいいのかな？

123 ：　：2007/09/05(水) 07:41:53 ID:l6QwXRH70

フィジカルどうのこうのよりも
ああいうキープ力のある相手からボールを奪えるのは評価すべきだわな

1vs1でボールを奪いきる守り方が出来るのはやっぱり魅力

124 ：_：2007/09/05(水) 07:43:18 ID:9UrTPotC0

そういや鈴木は１ｖｓ１つえーんか？
そのジエゴとかいうのも止めてくれるんか？

125 ：　：2007/09/05(水) 07:43:58 ID:1CEe+wcj0

>>120
で、Ｗカップでは結局、福西からポジ取ったじゃん
ブンデスで調子よさげなのに、なんで稲本ばっか他ポジやらすのかね
いらねーんだったら、呼ぶなよ
中村や高原、松井は本来のポジなのに・・・

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:44:46 ID:pRCzoV+80

千葉枠とか啓太とかの下手糞を擁護する言葉としては便利だよな
「プレースタイル」　って言葉は

127 ：　　　：2007/09/05(水) 08:06:04 ID:1n+02H0q0

４日に行われた紅白戦の布陣
その１
　　佐藤　　　矢野

松井　　　　　　　　羽生
　　　山瀬　　稲本

駒野　鈴木　釣男　加地

その２
　　巻　　　　田中達

山岸　　　　　　　　中村俊
　　　遠藤　　中村憲

橋本　中澤　坪井　　今野

　　　　
　

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 08:08:25 ID:Y43rKTph0

>>127
相変わらずスタメンは読みづらいな・・・

129 ：　：2007/09/05(水) 08:13:34 ID:tzTfZ3eU0

>>127
山瀬w

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 08:21:14 ID:Y43rKTph0

今のところこれが有力なのかな

　　巻　　　　田中達

松井　　　　　　　　中村俊
　　　稲本　　鈴木

駒野　中澤　釣男　加地

131 ：：2007/09/05(水) 09:01:16 ID:BQt0AinW0

どんな布陣だったんだろな

Tore: Nakamura (9.), Sato (18.,25.,45.),
Tanaka (60.), Maki (75.), Matsui (86.).

132 ：　　：2007/09/05(水) 09:03:30 ID:AP5l/V5U0

>>127
今野こんどは右SBかよ。。。

133 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2007/09/05(水) 09:29:32 ID:guLSWjmp0

４－３で白組の優賞か。

134 ：　：2007/09/05(水) 09:36:01 ID:BQt0AinW0

>>133
>131のこと？
オーストリアの地元アマチームとの練習試合の結果だよ
７－０

135 ：＿：2007/09/05(水) 09:39:23 ID:0kw1llmX0

ドサクサに紛れて啓太＞稲本ってよく言うわ。実績みろ。
今の代表がしょぼいのは「啓太ジャパン」にも責任あるだろ。

オシムは千葉を呼びたかったら、千葉に結果出させろ。
糞Ｊで結果が出せない奴らが世界で結果出せるわけないやろ。
オシムは狂って、居直って、やりたい放題。
千葉降格、鹿島優勝だけがオシム辞任の道筋じゃね？

136 ：p：2007/09/05(水) 09:48:25 ID:zmjg5Jg60

何が不満かというとある特定のチームの選手にだけ何度もチャンスが与えられる事だ

137 ：　：2007/09/05(水) 10:08:53 ID:bjzIZdKK0

>>127
えー、CBは稲本だったってよ。

138 ：　：2007/09/05(水) 10:20:31 ID:skyGCM4R0

>>135
ジジイがJの結果関係ないって言ってるだろｗ

139 ：　：2007/09/05(水) 10:24:55 ID:w21b0Bqu0

稲本のＣＢは成功したら
選択肢が一気に広がるな

140 ：　：2007/09/05(水) 10:33:13 ID:b5jlbr+Q0

広がらねえよ。

141 ：　：2007/09/05(水) 10:34:15 ID:w21b0Bqu0

アンチ乙

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:34:28 ID:4VnjHG1V0

成功する前に切り捨てますから。
CBの１枠は水本の為に空けてあります。中澤はそれまでのつなぎ。

143 ：　：2007/09/05(水) 10:35:29 ID:b5jlbr+Q0

>>141
オシムのやることに反対なら全部｢アンチ乙｣で切り捨てればいいから楽だよな。

144 ：＿：2007/09/05(水) 10:35:29 ID:Nea6LtC60

アンチも何もオシム詰んでるだろｗ

145 ：　：2007/09/05(水) 10:35:44 ID:N27VfLPo0

　　　　　高原
　　松井　　　田中
　　　　　中村
　　　稲本　遠藤
駒野　　　　　　　加地
　　　釣男　中澤
　
　　　　　川口

怪我なしだとベストメンバーってこんな感じ？
ボランチ悩むな～

146 ：　：2007/09/05(水) 10:36:05 ID:w21b0Bqu0

まあそう妄想しとけ
稲本アンチは哀れすぎる
ドイツでもアンチが望む方向とは逆に絶好調

147 ：＿：2007/09/05(水) 10:37:56 ID:Nea6LtC60

稲本の可能性が広がると言いたいのかｗｗｗ
これだから選手オタはｗ
稲本のためにもならんよ。

148 ：　：2007/09/05(水) 10:38:42 ID:b5jlbr+Q0

稲本ヲタだったわけね。
これだからメタボヲタは。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:38:48 ID:4VnjHG1V0

稲本を「本来のボランチとして使ってやれ」というと稲本アンチになるのか
そりゃ初耳だな

150 ：オシム：2007/09/05(水) 10:39:43 ID:Fe1nolir0

ボランチやらせて阿部ちゃんのパフォ越えられると困りまーす
慣れないＣＢやってもらいまーす

151 ：　：2007/09/05(水) 10:41:33 ID:hZHn7xLW0

まぁ実際、稲本がCBもこなせる様になったら、今以上にクラブでも重宝がられるだろうからいいんじゃね。

152 ：　：2007/09/05(水) 10:41:46 ID:w21b0Bqu0

稲本アンチ糞すぎる
そんなに悔しいのか
>>149
そんなレスに文句つけてないんだが？
眼科いけカス

153 ：　：2007/09/05(水) 10:42:10 ID:cEx2DV3t0

阿部がダメダメなCBで阿部よりよかったら、もっと困るぞ。

154 ：　：2007/09/05(水) 10:43:00 ID:cEx2DV3t0

>>151
たった数日で、CBで使えるレベルにしてくれるんですね。
オシム様はさすがだなあ（棒読み）

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:43:30 ID:4VnjHG1V0

文脈を読んでからレスしろよ池沼
稲本が起用されてることに批判が出てるんじゃなくて
「本来のボランチでなくCBとして起用」してることに批判が出てるんだろ？
千葉枠以外の選手が変な起用されて切られてきている前科がありまくりだからな。

これは今野にも言えることだが。

156 ：　：2007/09/05(水) 10:44:19 ID:2CbY1wfA0

俺は逆だな、おそらく、オシムは稲本お気に入りっぽい
ほんとに嫌いなら、呼ばねえし
いろんなポジション体験させると、視野広くなるし

157 ：　：2007/09/05(水) 10:46:14 ID:hZHn7xLW0

>>154
「様になったら」って言っているんだが？

158 ：　：2007/09/05(水) 10:46:31 ID:skyGCM4R0

今まで何度アリバイ召集やってきたかしらねーのか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:46:46 ID:4VnjHG1V0

オシム信者の最近のやり口

・中村を槍玉に挙げてスケープゴートにする。
・稲本の起用法についての疑問がでたら、稲本アンチとレッテルを貼る。

等々　結局選手（特に黄金世代）のオタとアンチの対立を煽って、オシムの責任と
千葉枠問題をうやむやにしようとしているのが見え見え。

160 ：　：2007/09/05(水) 10:46:50 ID:w21b0Bqu0

>>155
話逸らすなカス
「稲本のＣＢは成功したら選択肢が広がるな」というレスに対し
「広がらない」とかイチャモンつけた事に文句つけてんだよ
何本来のポジどうこうに文句つけてるみたいに捏造してんだ
池沼ｗ

161 ：　：2007/09/05(水) 10:48:37 ID:cEx2DV3t0

>>157
別にそれを代表でやることもなかろう。
しかも｢クラブでの立場を配慮して｣海外組招集する回数少ないんだし。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:48:46 ID:4VnjHG1V0

>>160
その話題は本来のポジで起用しないことから始まってるんだろうがボケ
一部の話抜き出してアホみたいに噛み付いてるのは
稲本オタに成りすましたオシム信者のお前だ。

163 ：　　：2007/09/05(水) 10:49:03 ID:bJ/193FE0

>91
俊輔は攻めていけるときにこねるんだよ。
それ以外は、プレスかけられると即パスで戦犯逃れようとしてる。
たまに、コンマでパス出すこともあるから平均すると少ないんだな、きっと。
遠藤は秒多いけどこねてるんじゃなくドリブルで前に進むから。

164 ：　：2007/09/05(水) 10:49:35 ID:w21b0Bqu0

>>162
勝手に切り抜きしてんのはてめーだろうがｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:50:44 ID:4VnjHG1V0

>>164
おめーだろ？　>>100　くらいからのレスみてもう一回文脈たどってみろ　このアホ

166 ：_：2007/09/05(水) 10:52:51 ID:VM9mHkvV0

小学生の喧嘩みたいだなw

167 ：あ：2007/09/05(水) 10:53:55 ID:C08ppD2e0

稲本オタって皆こういうのばっかだな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:54:23 ID:4VnjHG1V0

>>158
サントス・山瀬・大久保・二川・大田　等々　死屍累々だわなｗ
結局千葉枠保全の為に犠牲者になってる
千葉枠はもはや既得権益だよ。

169 ：あ：2007/09/05(水) 10:55:18 ID:C08ppD2e0

まあＣＢで使えればどう考えても選択肢は広がるわな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:57:07 ID:4VnjHG1V0

使いつづければ　の話だろ？
国内の親善やW杯予選でもCBで継続して使うんか？
多少の不出来には目をつぶって。
それなら支持するが。

171 ：　　　：2007/09/05(水) 11:00:16 ID:bKt1udnh0

メタボがＣＢで使える訳ないだろｗ

172 ：　　　：2007/09/05(水) 11:02:36 ID:bKt1udnh0

中澤と釣男でいいんだよ
変な色気出すなやｗジジイｗ

173 ：。：2007/09/05(水) 11:03:11 ID:NqOhVwzJ0

オシムって守りの時にﾎﾞﾗﾝﾁの一人を３ﾊﾞｯｸ的に使いたいから、こんなことやってんの？
それともＣＢの控え枠を減らしたいが為？

174 ：　：2007/09/05(水) 11:05:03 ID:cEx2DV3t0

アジアカップで阿部使ってどうなったか学習してないから。
ボケてるんだよ単純に。

175 ：　：2007/09/05(水) 11:06:46 ID:hQdY1yWG0

さらに、ザルツブルクＤＦ宮本を招集しなかった理由について問われ
「年齢（３０歳）は問題じゃないが、ちょっと（スピードが）遅い」と説明。
また、日本の良さについて「食事もそうだし、素晴らしい文化を持っている」
とアピールすることも忘れなかった。

燃料投下www

176 ：　　　：2007/09/05(水) 11:10:29 ID:bKt1udnh0

スピードよりあの高さとフィジカルの無さのがヤバイだろｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:10:52 ID:4VnjHG1V0

>>173
最終的には１ボランチにしたいんだと、なんかのインタビューで読んだことがある。
ジーコとは違う意味で日本人の能力を夢想しすぎなんじゃないの。

178 ：　：2007/09/05(水) 11:13:41 ID:Z8FOGGMr0

まあボランチやる選手はＣＢもできる方がいいな
適性とか似てるポジションだし
逆にＣＢの選手がボランチできない奴は足元下手糞で視野が狭い選手が多い
釣男はできるが中澤はできないだろう下手すぎて

世界にも両方できる選手多いしな
マケレレとか守備専はもちろん
過去にもデサイーとかマテウス、ブラン、クーマンそれにベッケンバウワーとか
ビルドアップ能力と守備能力を持ってる事が条件

稲本は昔からＣＢ適性あると思ってたから面白いと思う
少なくともＣＢに慣れれば宮本とかよりはよっぽどいいＣＢになるんじゃないかな
でかいし当たりにも強いし

179 ：　：2007/09/05(水) 11:14:55 ID:tIxw18vm0

2バックもそうだけどオシムが好きなだけでしょ
日本人とか関係ない
オシムのおもちゃだよおもちゃだよ

180 ：　：2007/09/05(水) 11:15:34 ID:cEx2DV3t0

オシムが何かするたびに、必死で信者が正当化しようとするのが笑える。
過保護なママみたいだ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:17:06 ID:4VnjHG1V0

＞少なくともＣＢに慣れれば宮本とかよりはよっぽどいいＣＢになるんじゃないかな

可能性は認めよう　
問題は「慣れるまでの時間をオシムが与えてくれるかどうか」だ
所属クラブでCBやるわけじゃないんだから、代表でしかその時間はないだろ
本番であるW杯予選まで何試合試せるのか　ということ

182 ：.：2007/09/05(水) 11:17:30 ID:t2SRWSc30

爺はオシムの坊や達を全員W杯のスタメンに立足せるつもり
あとは協会コネ満載の金持ち浦和の選手と
ジーコに痛い目にあった遠藤
これだけのWC
　
日本なんかWCに出れてやっとのレベル
ボロ負けしてもピッチに立ったらW杯出場選手だよ
だから最初から牽制しまくりな理由がよく解かる
つまり千葉で始まり千葉で終わる
日本のサッカーなんか本心はどうでもいいのさ、爺は

183 ：。：2007/09/05(水) 11:17:34 ID:NqOhVwzJ0

>>177
そうなんだ。その割にはﾎﾞﾗﾝﾁいっぱいいるね

184 ：　：2007/09/05(水) 11:17:36 ID:CeTAKTsx0

豚のＣＢが使える前提で話しすぎだろオシム信者は
どう考えても時間の無駄だろ
ただでさえ千葉枠で時間無駄にしまくってんのに
これ以上辺にイジくるなよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:18:34 ID:4VnjHG1V0

>>183
その中から一人（とそのスペア）を只今選別中なんでしょ。
選別作業がいつ終わるかはわからんが。

186 ：p：2007/09/05(水) 11:20:14 ID:zmjg5Jg60

他のポジションならともかくＣＢっていうのがね、即失点に繋がるポジションだし
守り方もボランチとは似て非なるし
好意的に使ってるようにはとても思えん、使えればポリバレントでいいんだろうが

187 ：p：2007/09/05(水) 11:20:37 ID:d30+Ydm4O

オシム、山小屋みたいなところに宿泊させんなよ。

188 ：あ：2007/09/05(水) 11:25:03 ID:TSPsPqtD0

ただ単にCBの層が薄いから、怪我を想定して稲本にまで手を延ばしたんじゃないか？
オシム日本はCBのメンバー表の数、いつ見てもヤバイからなw

189 ：　：2007/09/05(水) 11:25:49 ID:cEx2DV3t0

本職CB呼ばないで、層が薄いとか言われてもねえ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:26:31 ID:4VnjHG1V0

オシムは夢想家のロマンチストという意味ではジーコと共通点はある

ジーコはサンターナ信者にして、目指すサッカーは82年のセレソン
オシムはミケルス＆クライフ信者にして、目指すサッカーは74年のオレンジ軍団

どっちも理想を高みに置くのはいいけど、まず足元を見つめてくれよと

191 ：　　　：2007/09/05(水) 11:27:55 ID:zycdAIs/0

五輪が終われば青山と水本が加わるのかな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:28:19 ID:cARKG9J70

オレンジ軍団のテクニックは異常

193 ：　：2007/09/05(水) 11:28:23 ID:cEx2DV3t0

水本と水野が加わるんだよ。

194 ：・：2007/09/05(水) 11:28:47 ID:VrBuBlebO

なんで蛸呼ばないの？
解る人オチエテ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:29:52 ID:cARKG9J70

>>194
加藤あいのファンだからじゃね？

196 ：　：2007/09/05(水) 11:30:56 ID:hQdY1yWG0

>>194
オウンゴーラーだからじゃね？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:31:54 ID:4VnjHG1V0

>>194
鹿島憎けりゃ蛸まで憎いと　そういうことじゃね？

198 ：　：2007/09/05(水) 11:36:01 ID:CeTAKTsx0

鹿島はどうでもいいけどな

199 ：d：2007/09/05(水) 11:42:24 ID:BKXbyKxW0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595

200 ：　：2007/09/05(水) 11:48:08 ID:Z8FOGGMr0

中田浩二ってミスしても自分が悪いって思わないで妙に客観的に分析してたりして腹がたつ
2002年でも自分のパスミスで負けたって事を認めないし
なんでここまで批判されるのか分からないとまで言った男
はっきり言って代表の重み分かってないし呼ぶ必要ない
メンタルが一番弱い

201 ：　：2007/09/05(水) 11:48:42 ID:FTHhhywG0

蛸は中田英さんに絶賛された男（笑）

202 ：　：2007/09/05(水) 11:59:40 ID:8AGCdoET0

心臓病で倒れてもらうしかないな

203 ：　：2007/09/05(水) 12:46:13 ID:WXuMx//f0

>201
だから未だに中田さんの思いを引き継いでとか空気読めない事を言うのか。

204 ：204：2007/09/05(水) 13:54:34 ID:eWf/58eh0

　　　　　高原

　三都主　松井　中村

　　　遠藤　稲本

駒野　中澤　田中　加地

　　　　　川口

205 ：@：2007/09/05(水) 13:56:38 ID:NNXLMReE0

>>204

>>1

206 ：ｓ：2007/09/05(水) 14:06:15 ID:7TTSpDLk0

個人的に代表で見てみたい
動画
最近の前俊
http://www.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw&mode=related&search=
以前の前俊
http://www.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU

207 ：；：2007/09/05(水) 14:17:22 ID:WhJoOQk60

日本って

ＦＷ＝×
ＭＦ＝×
ＤＦ＝△
ＧＫ＝○

な感じだよな。

駒野と加地はクロスの正度が低いんだよ。
加地はドリブルからの突破が少し期待できるが、駒野は積極性がない気がする。

ＦＷにいたっては決定力なさすぎ。日向小次郎連れて来い。

ＧＫ川口は覚醒すると最強。覚醒までが勝負。

ＭＦは正直微妙。遠藤とかＪだといい仕事するんだけどね

208 ：　：2007/09/05(水) 14:19:18 ID:N27VfLPo0

ＦＷ＝×
ＭＦ＝△
ＤＦ＝×
ＧＫ＝×

だろW杯やアジア杯でどんだけ点取られてるんだよ

209 ：p：2007/09/05(水) 14:19:53 ID:zmjg5Jg60

>>207
ええええええええええええ

210 ：_：2007/09/05(水) 14:20:19 ID:+0y055mP0

サイドバックのクロスに期待しすぎ。
クロス精度で考えるなら3バックにしてサントスいれりゃいいんだ｡

211 ：。：2007/09/05(水) 14:21:41 ID:NqOhVwzJ0

やだ。

212 ：：2007/09/05(水) 14:24:05 ID:XEgK+s0v0

>>207
おいおいMFしか人材派遣できない国じゃねえかｗ
最近高原がブレイクしたけど下手すると１年で終わる可能性あるし

DFとGKは論外だぞ

213 ：：：2007/09/05(水) 14:31:21 ID:WhJoOQk60

あー　確かに失点数みるとＤＦもダメだな

214 ：　：2007/09/05(水) 14:40:09 ID:riDeGVAd0

FWはどこの国も人材不足。
DF技術が上がったせいもあるが、これは日本だけの問題点じゃない。

日本で深刻なのはむしろ守備陣でしょ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 15:11:44 ID:zpL1XBiA0

>>188
代表は日本人でやるしかないんだから、層が薄いとか言ってても仕方ないと思うが。
中澤、トゥーリオが怪我やカードでいないときに、阿部も含めてボランチ本職がCBの位置に
並ぶの思うとぞっとするわ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 15:15:35 ID:4VnjHG1V0

>>215

　　／　　　　　　　ミヽ⌒ヽ　　　　
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣｀ヽﾐl　　　　
　　l 　　＿彡ノ　　　　　lﾐl　　　　
　　l　〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　　　　　
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　　　
　／　　　〃（＿_人＿）ヽ　＼　　五輪が終われば私の愛弟子水本が来るから大丈夫だ
. | 　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　＼＿＿＿丶＿＿＿,,ノ＿／　　　　　
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ　　　　　　　
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ　

217 ：：2007/09/05(水) 15:16:24 ID:R/FrLM3+0

イタリア代表の中盤を日本代表と変えてもそこそこ戦えると思うが
イタリア代表のDFラインを日本代表と変えたらGL突破も厳しくなってくる
釣男も例外じゃない、アテネで守備崩壊してる

218 ：　：2007/09/05(水) 15:58:52 ID:jJdKL8rL0

橋本とか阿部とか今野とか

なんていうエッシェン？

219 ：＿：2007/09/05(水) 16:00:16 ID:viE2dtLR0

松井「オシム・サッカー？　ほとんど試合は見ていない。結果だけ。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
でも、フランスでやっているようなプレーをやっていく」と

（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。

220 ：　：2007/09/05(水) 16:07:03 ID:jJdKL8rL0

稲本のCB

神風IIだなｗ

221 ：＿：2007/09/05(水) 16:12:15 ID:AGPSfpOa0

オシムは稲本が嫌いな事がよくわかった

222 ： ◆iyEWv6x.OU ：2007/09/05(水) 16:14:12 ID:uDF5UzDS0

高田明大と中村郁雄は人間のクズ

223 ：，：2007/09/05(水) 16:14:28 ID:VrBuBlebO

>>219
捏造キチガイ乙

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/05/03.html

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 16:15:15 ID:4VnjHG1V0

稲本が嫌いなんじゃないんだよ
千葉枠の選手と役目がかぶる選手が嫌いなんだよ
ただそれだけのこと

225 ：あ：2007/09/05(水) 16:16:23 ID:TSPsPqtD0

>>215オシムに言ってくれよ。実際問題、CBの本職選んでるの3人だけなんだからさ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 16:54:37 ID:0L+XFqP70

>>223
（チームメートに）聞いても返ってこないし。でググってみ

227 ：＿：2007/09/05(水) 16:59:57 ID:5b+XmhV60

しかし、貴重な欧州での試合で又あの３人見ないといけないんだな…
山岸→大久保
巻→前田
羽生→ニ川
ならもっと純粋に楽しめたのになぁ
とりあえず千葉枠のハードル低すぎ
千葉勢は怪我さえなければＯＫって感じだなｗ

228 ：。：2007/09/05(水) 17:09:01 ID:EnAVjS3Y0

ナンバーかなんかの稲本のインタビュー記事で
記者のオシムはCBでの起用も考えてるらしいですよの言葉に
絶対イヤとか無理とか答えてたけど結局面と向かって言われたら拒否できなかったか
本職の位置で競わせてももらえないのはきついな

229 ：　：2007/09/05(水) 17:10:35 ID:CvIwTE5X0

これさあ
ジーコも福西や稲本で試そうとしたことなんだよね
代表ではDHとCB（SB）を兼用できる選手がいたら
戦術の幅が一気に広がる

稲本がもしできなきゃ適正が足りんのでもっとガンバレってこった

230 ：　：2007/09/05(水) 17:12:08 ID:j3AYx/zk0

CB稲本が抜かれて決勝点、とかなったら納得できねえな。稲本を
責める気にはならないだろう。

231 ：＿：2007/09/05(水) 17:14:24 ID:AGPSfpOa0

１対1の能力はあるとして稲本にカバーリングや
ラインコントロールの技術があるとは思えない

232 ：＿：2007/09/05(水) 17:14:28 ID:5b+XmhV60

稲本のＣＢや今野のＣＢ、ＳＢなんて、
ポリバレントってより選手の特長を殺すだけ

233 ：　：2007/09/05(水) 17:17:00 ID:WXuMx//f0

>>223
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070905-OHT1T00073.htm

こっちらしいぞ

234 ：：2007/09/05(水) 17:18:09 ID:GTOD6Ezj0

>>229
幅なんて広がらないぞ
いい加減ポリバレントがそんな魔法のようなものじゃないことに気づこうぜ

235 ：　：2007/09/05(水) 17:20:38 ID:loHlY7GL0

>>233
チームメイトに聞いても返ってこないｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：。：2007/09/05(水) 17:28:38 ID:NqOhVwzJ0

流れと関係ない話してごめんよ。
ちょっと気になったんだけど、FIFAﾗﾝｸでｸﾛｱﾁｱが６位なんだけど！？
見たらわかるけど、もうめちゃくちゃｗ

237 ：　：2007/09/05(水) 17:33:33 ID:jMstEGST0

そりゃ山瀬に聞いても返ってこんだろｗ

238 ：：2007/09/05(水) 17:35:26 ID:GTOD6Ezj0

>>236
クロアチアはそもそも強いぞ
Ｗ杯予選も1位通過
今戦ってるEURO予選も1位

日本代表とかとは地力が圧倒的に違うよ
少し前にもＷ杯で3位になってるじゃん

239 ：_：2007/09/05(水) 17:35:36 ID:fcLxsbun0

>>236
クロアチアはEURO予選でも負けなしだし、イングランドに2-0で勝ったし、
W杯後の親善試合でイタリアにも勝ってるからな。

240 ：_：2007/09/05(水) 17:37:41 ID:HFgEPLcI0

>>127
>>131
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20070905-251644.html

これみると、>>127で達也と寿人入れ替えて練習試合したんかな。
松井と俊輔の併用はなさげだ

241 ：：2007/09/05(水) 17:40:02 ID:GTOD6Ezj0

>>240
多分今日、明日と全然違う組み合わせやった上で
当日は前日にやってないメンツで組むと思うよ

いい加減学べよｗ

242 ：　：2007/09/05(水) 17:41:55 ID:CvIwTE5X0

あのな
ベタ引きカウンターのチーム以外は
フォーメーションいじくって相手の戦形を攻略するわけな
でオシムのシステムの肝が阿倍がやってるポジション
どんな代表でも戦術ありきで特定の選手ありきじゃない
その選手がケガすりゃ終わりなわけだからな
で今んとこオシムの眼鏡にかなう選手が阿倍（と啓太）しかいないわけさ

だから稲本が戦術に合わせなきゃしょうがないわけよ
トルシエの時だって3バックのラインコントロールという戦術ありきで
当時DHだった中タコがDFで使われたわけさ
日本のDF専門職にトルシエも不満があったんだろうよ

243 ：、：2007/09/05(水) 17:43:30 ID:CQOIGf2j0

オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。

ダイレクト、オノチン批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

244 ：。：2007/09/05(水) 17:44:43 ID:NqOhVwzJ0

>>238-239
でも６位って大袈裟じゃない？
日本の進化を見る意味で是非ｸﾛｱﾁｱと親善試合組んでほしいけど

245 ：＿：2007/09/05(水) 17:47:06 ID:viE2dtLR0

>>242
とりあえず啓太をカミカゼシステムのトップ下で試してくれ。
稲本を試したようにな。

246 ：、：2007/09/05(水) 17:48:54 ID:CQOIGf2j0

「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙（たいじ）
すると足りていないことが分かる。世界の強豪と戦う時は現状では
誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、
10人対11人で試合をするようなものだ」

「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックを
つけるのと、どちらが効率的か。一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、
走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」

ぎゃあああああああ、オノチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：　：2007/09/05(水) 17:48:55 ID:WXuMx//f0

>243
セルジオへの嫌みだ。きっと。

248 ：　：2007/09/05(水) 17:51:27 ID:THE6UnRE0

でもアジアの強豪には走れる選手は全く役立たずだったなｗ

249 ：　：2007/09/05(水) 17:52:04 ID:CvIwTE5X0

>>245
だからさ
前の枚数って基本的なシステム構築とあまり関係ねえじゃん
後ろの枚数削って前に行かせるっていう考え方が基本なわけで

250 ：　：2007/09/05(水) 17:54:41 ID:loHlY7GL0

国内組みで阿部の代わりになる奴呼んどけよｗ
海外組なんて時間も無いんだから

251 ：：2007/09/05(水) 17:54:43 ID:GTOD6Ezj0

>>244
親善試合はあんまり意味ない
大げさっていうか実際結果出してるからね
イングランドに2-0なんて日本じゃ無理だろう
細かい順位なんてどうでもいいんだよ
ただ１０位前後にいてもおかしくない国なのは確か

252 ：　　　：2007/09/05(水) 17:55:33 ID:dRn4kncd0

>>249
よーするに
「鈴木啓太にあれ以上もとめるなわかるだろあれが精いっぱいなんだよかわいそうなんだよ」
ってこと?

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 17:56:46 ID:+JRxWR5m0

>>249
つまり
「僕は鈴木啓太だけが好きなんです」
ってこと？

254 ：。：2007/09/05(水) 17:59:56 ID:NqOhVwzJ0

>>251
確かに。でもびっくり

255 ：　：2007/09/05(水) 18:01:24 ID:CvIwTE5X0

俺は啓太より長谷部に成長してほしいわけだが
日本のエッシェンや日本のネドベドになれる素質があったはずなんで

稲本で不安なのは運動量とスタミナな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:02:36 ID:+JRxWR5m0

>>255
つまり
「僕は浦和が好きなんです」
ってこと？

257 ：：2007/09/05(水) 18:04:37 ID:uy5exFKJO

>>255
長谷部…(;´Д｀)
どうなんだろう

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:04:46 ID:0L+XFqP70

ジーコ時代は長谷部長谷部いう奴多かったなぁ、今じゃ滅多に聞かない

259 ：_：2007/09/05(水) 18:05:25 ID:HFgEPLcI0

クラブでも控えじゃなかったか＜長谷部

260 ：_：2007/09/05(水) 18:05:58 ID:G5Jzxi8l0

基本はこれ
GK　川口
DF　中澤　加地　闘莉王　駒野
MF　中村俊　遠藤　中村憲　鈴木
FW　巻　田中

アジア杯から　高原→田中　阿部→闘莉王

稲本を使うなら憲剛アウト
松井は使うとしても途中からで俊輔か遠藤と交替
もしかしたら遠藤をボランチに下げて松井左で先発もあるかもしれんが、可能性は低そう

261 ：　：2007/09/05(水) 18:06:31 ID:CvIwTE5X0

いや控えなのは小野な

262 ：　：2007/09/05(水) 18:06:49 ID:j3AYx/zk0

中西が新井場、新井場、長谷部、長谷部ってうるさかったな。

263 ：_：2007/09/05(水) 18:07:52 ID:+0y055mP0

フォーメーションいじって何とかすんの？
試合中のポジションチェンジじゃなくて？
何種類練習するつもり？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:07:57 ID:mXGOTQqf0

剣豪は守備がへただからあんまり好きじゃないんだよなぁ。
出来れば豚さん使ってほしいな。

265 ：　：2007/09/05(水) 18:08:02 ID:loHlY7GL0

中西は誰々使え好きだよな
一番楽といえば楽なんだろうけどｗ

266 ：　：2007/09/05(水) 18:09:30 ID:CvIwTE5X0

>>263
???????ど素人？？？？？

267 ：_：2007/09/05(水) 18:11:13 ID:+0y055mP0

代表でそんな器用なことできんの？って聞いてるんだよ。
しかも日本人選手の能力で。

268 ：。：2007/09/05(水) 18:11:24 ID:7/+UOkNYO

>>255
ネドベドは山瀬でいいじゃん

269 ：＿：2007/09/05(水) 18:12:50 ID:RcQ5zh6y0

>>265
スレ違いになるが、中西は将来、「川崎フロンターレ」の監督になりたいんだって。
ちょっと前にラジオでいってた。

東スポとか○刊フジで申し訳ないが、オシムが松井にダメだしだってよ。。orz

270 ：　：2007/09/05(水) 18:12:54 ID:XjvMtJK70

おれも稲本を嫌ってるわけじゃないと思うな。
自信つけさせたほうがいいやつと、ちょっと帯を引き締めたほうがいいやつを
操縦してるだけだと思う。
Jと欧州のリーグの試合みてたらフィジカルのレベルが違う。
阿部とか釣男(Jでトップクラスの選手)がブンデスにいって
今の稲本くらいの評価得れるかどうかを考えたら、ちょっと難しいと思う。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:14:07 ID:mXGOTQqf0

>>270
禿は結構いけるんじゃないか。
阿部は厳しいと思うけど。

272 ：：2007/09/05(水) 18:14:25 ID:GTOD6Ezj0

長谷部と家長は無理
こいつらはこのまま年に数回爆発するだけの選手で終わる

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:15:02 ID:+JRxWR5m0

長谷部とネドベドを比較してるくらいアホなわりには
態度でかいなｗ

274 ：_：2007/09/05(水) 18:15:37 ID:+0y055mP0

人材的に無理があるのにやろうとしても無駄なんだよ。
1トップでやろうとしてもそれが出来るFWと攻撃力のあるMFがいないと出来ない。
出来たとしてもしょぼいから弱い。

275 ：　：2007/09/05(水) 18:18:11 ID:jJdKL8rL0

MFの並列化だな
全員に同じ役割を分担させるだけ
つまらんし非効率

276 ：　：2007/09/05(水) 18:19:45 ID:j3AYx/zk0

>>274
まあ強豪に勝とうとか思わなければ、何でもそれなりに
やれるだろ。オシムはそういう考えだろうね。分相応にそれなりに。

277 ：　：2007/09/05(水) 18:20:46 ID:CvIwTE5X0

いやネドベドやエッシェンのような
惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手が
オシムのDH（CH）の理想だろ

278 ：.：2007/09/05(水) 18:22:10 ID:gptmPspq0

アジア４位なんだからいいだろ
何期待してんの？

279 ：_：2007/09/05(水) 18:22:37 ID:+0y055mP0

前線でキープは出来るしポストもやってくれるし裏にも飛び出すし
守備も攻撃にも精力的で運動量豊富しかもゴールも決めるFWが理想ですか？

280 ：：2007/09/05(水) 18:25:36 ID:8wiYFEuf0

期待してる選手ほど口撃→オシム、トルシエ

解任後、日本から高飛び後に選手を口撃→ジーコ

281 ：あ：2007/09/05(水) 18:25:56 ID:iiFotjVC0

中村俊が中盤にいる状態での失点は　評価対象外な。

ジーコ時代でも所属チームでも、あんな好き勝手にやってきた選手がいる
中じゃ参考にならん。中村がいる時間帯はサッカーshowとして割り切ること

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:25:59 ID:+JRxWR5m0

>惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手

コイツホントアホだなｗ

誰が監督でも
こんな選手いたら垂涎もんだろ

283 ：　：2007/09/05(水) 18:26:14 ID:N27VfLPo0

>>279
それどこの高原と達也？

284 ：：2007/09/05(水) 18:29:37 ID:GTOD6Ezj0

>>279
江藤と独炉愚馬しかいないな
日本人で該当するのはいないよ

285 ：　：2007/09/05(水) 18:30:52 ID:CvIwTE5X0

>>282
だからさ
今はできなくてもそれが
少し成長すればできる資質のある選手は誰か？っていう目で探すとそんなに候補は多くないんだよなあ

286 ：ｒ：2007/09/05(水) 18:31:23 ID:FJS00Vrf0

>>279
フェルナンド・トーレス

287 ：_：2007/09/05(水) 18:32:01 ID:HFgEPLcI0

茸アンチってなんか哀れになってきた。
嫌いなのにずっと代表に居続けてるわけだもんな。
かといって代表見ないで済む程度のｻｶｰﾌｧﾝでもないみたいだし。

288 ：_：2007/09/05(水) 18:32:08 ID:+0y055mP0

そりゃ理想の選手が揃ってて練習時間も豊富に取れて、
疲れもなく怪我もなく移動を含むスケジュールも気候も問題なければ何でも出来るわな。
どこにそんな日本人選手がいるんだ？
選手の能力の限界を考慮した上で戦術考えてくれ。

289 ：：2007/09/05(水) 18:33:42 ID:GTOD6Ezj0

＞惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手

こんなもん全ての監督が欲しい選手だろ
少しでも可能性がある選手もいないよｗ
この理想とは程遠く、一長一短な選手しかいない
バランスを求めれば求めるほど全ての能力が低くなる

290 ：９０：2007/09/05(水) 18:35:18 ID:6U/Ft13z0

地球の裏側へ響かせた勝利のホイッスル：村田義治
今季最多の４ゴールで、大分が鮮やかな逆転勝ちを収めた２日の甲府戦。勝利を祈ってピッチ
を見つめる人がいた。大分の松村アレハンドロ通訳と、弟の松村クラウジオ強化担当。シャム
スカ監督らブラジル人首脳陣、選手とチームを橋渡しする日系ブラジル人兄弟だ。

甲府戦前のことだった。ブラジル・サンパウロで、がんの闘病生活を送っている２人の実母博
子さんの病状が悪化。チームに帯同していた２人にも伝えられた。監督ら首脳陣と私生活でも
付き合いが多いブラジル人ＭＦエジミウソン、ホベルトには知らされたが、残留を激しく争う
甲府戦を控えた日本人選手には、試合前には伝えられていなかった。

試合２日前の夜。博子さんとも面識があるエジミウソンは突然の知らせに涙を流し、２人とと
もに悲しんだという。甲府戦を落とせば、チームは降格圏に逆戻り。次節まで試合間隔が２週
間空くとはいえ、苦しい状況のままでは、チームを離れることができない。「勝って、ブラジ
ルに戻ることができれば」（クラウジオ強化担当）。そんな２人の気持ちが痛いほど伝わって
きたのだろう。エジミウソンは前半１９分には、右コーナー付近のルーズボールを目掛け、ハ
ーフライン付近から果敢にダッシュした。いつも以上に激しく、しつこくボールを追いまわす
姿があった。

エジミウソンの気迫が、チームメートにも伝わったのか。チームは怒涛（どとう）の４ゴール
で逆転勝ち。松村兄弟の弟は目頭はうるませ、兄は「アリガトウ」と口を開いた。戦う気持ち
を取り戻した選手が響かした残留争いから１歩抜け出すホイッスルは、きっと、地球の裏側で
病と闘う２人の母の耳にも届いたはずだ。

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/kyusyu/murata/20070903.html#more

291 ：，：2007/09/05(水) 18:35:30 ID:VrBuBlebO

やっぱ中田英寿は凄い選手だったんですね

292 ：.：2007/09/05(水) 18:35:43 ID:gptmPspq0

てか普通のサッカーしてほしいよな
勝ち負けとかどうでもいいから醜態をさらさないでほしい

293 ：　：2007/09/05(水) 18:38:03 ID:CvIwTE5X0

いやたいがいは
「惜しみなく守備に走り回り」ってだけで足りてない選手が多いかもな
稲本がクエスチョンマーク（あとの二つは満たしてる）
小野も福西もまったく条件を満たさなかったな

294 ：：2007/09/05(水) 18:39:00 ID:GTOD6Ezj0

>>291
彼は一番ボランチで使っちゃいけない選手だよｗ
あの一発カットDFは最悪だぞ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:40:28 ID:+JRxWR5m0

ブランデッリが
中田をサイドで使ったのは
本当に名采配だったな

296 ：_：2007/09/05(水) 18:40:30 ID:+0y055mP0

それでまだ稲本にセンターバックの適正も求めるのかｗ

297 ：　：2007/09/05(水) 18:42:44 ID:CvIwTE5X0

いや中田英の場合は
守備ブロックにいたのに
ほかの選手と基本的守備の行き方に関する考え方とやり方が違ってたのが問題なわけで
これはジーコジャパンの根本的な欠陥だったからしょうがない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:43:22 ID:AtrPcbgs0

中村俊は確かに過大評価されてる
スコットプレミアはどう見てもレベル高いリーグじゃないし
それを大々的に報道するのは明らかにおかしい。

ただ、中村やマスコミだけに責任があるとは思わない
要は中村を越える選手（MF）が出てくればいいだけのこと
そういう若手が今の日本にはいない
スペイン、セリエA、プレミアなどの強豪クラブ、中堅クラブでスタメンで活躍できる
選手がいれば世間の目もそっちにいくし、マスコミだって乗り換える。
だが、そういう選手がいない
FWは森本や柿谷のような選手が出てきてるからいいけど、MFでそういう選手がいない
本当なら水野、柏木、梅崎あたりの年齢の選手が海外でプレーしてなければならない
のにオファーすらない。
だから中村にスポットを当てざるを得ないんだよ。
要は若手がだらしない。まぁ、松井の活躍は過小評価されすぎだけど・・・・松井は若手
じゃないしね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:44:37 ID:+JRxWR5m0

つまり中田はスペースを四方八方に使える
センターに置いちゃいけない選手ってことだわな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:45:44 ID:R264Xdiq0

松井はケガがあって調子が落ちてたからな
あ。去年うまく波に乗ってたら、放映してもらって他と思う

301 ：.：2007/09/05(水) 18:45:53 ID:gptmPspq0

>>298
>>298
>>298
>>298

302 ：：2007/09/05(水) 18:50:18 ID:GTOD6Ezj0

>>297
いや、つまりチームに合わせられないのが問題
あとオシム自身基本的にはディレイを推奨してて
簡単に飛び込むなって言ってるから中田の守備の仕方は
このチームにも合わないよ

303 ：あ：2007/09/05(水) 18:50:37 ID:iiFotjVC0

>>287
ばーか。

トータルフットボールを口にする監督が
最もそれに縁のない選手を変化もないのに起用し続ければ
誰でもなんで？と思うだろうが。

結局外圧で、中村が王様状態でいられる環境を作らせたり（ジーコＪ）
そういう環境作らせてでも受け入れる余裕のあるクラブを選んだり
してきてるから、欠点を埋める努力なんて何にもしてこなかった選手だということ

そのボロが出たのがアジアカップ

304 ：　：2007/09/05(水) 18:51:05 ID:KZ4/8j3n0

朝日新聞の夕刊の抜粋
超略　松井は自分の持ち味を発揮できていた
問題はその後
逆に松井は他の選手が常に走り回って守備をしていたことに戸惑ったんだと
松井曰く「暑いときはあれではもたない、緩急を考えてプレーした方が良い」とな

まあどっちの考えに信憑性があるかは個人で違うかもしれんが、俺が思ったのは能無しが幾ら走り回っても１プレーで試合を決めてしまう選手には勝てないと言うことだ。
しかもそれくらいの運動能力や体力を付ける為にこそ若い頃から鍛錬が必要だしな。はっきり言って個人のプレーの質を高めること以上に難しいわけ。
ネドベドやエッシェンがユースの時期を過ぎてからの特訓であそこまでなれるわけないんだよ。まあそんな選手は日本には全くと言って良いほど見あたらないけどな。
しかもそう言う選手が１１人居てもはっきり言って試合では勝てないしな。
結局オシムのやってることは意味がないって事だ。
考えて走る選手を選んでるんじゃなくてただ馬鹿の一つ覚えで走ってる奴が選ばれてるようにも見えるしな。

305 ：_：2007/09/05(水) 18:53:46 ID:fcLxsbun0

>>303
オシムが中村俊輔を外せばいいだけじゃん

306 ：あ：2007/09/05(水) 18:54:28 ID:iiFotjVC0

王様状態の環境を作ってあげても、強豪相手には消えて
チームの足を引っ張る存在でしかないことを証明したのがドイツＷカップ

307 ：　：2007/09/05(水) 18:54:55 ID:loHlY7GL0

松井外れるフラグ立ったな

308 ：。：2007/09/05(水) 18:55:18 ID:7/+UOkNYO

>>126
啓太を千葉のカス連中と一緒にしないでほしい。

309 ：。：2007/09/05(水) 18:55:25 ID:NqOhVwzJ0

でも、中田とオシムのバトルも見てみたかった

310 ：　：2007/09/05(水) 18:56:14 ID:YWc9esA40

基地外中村アンチには何を言っても無駄
毎日を妄想と幻聴に悩まされる統合失調症の患者だからな

311 ：a：2007/09/05(水) 18:56:55 ID:K59tyI1g0

あのすみません
各カテ代表のメンバー変遷をまとめてるんですけど、アジアユース韓国96の日本代表メンバー
知ってる方教えていただけませんか？

312 ：_：2007/09/05(水) 18:57:31 ID:HFgEPLcI0

>>303
茸はオシムの戦術にあってないと思ってるよ。でも使われてるんだから仕方ないじゃん。
ここでｲﾗﾈｲﾗﾈ叫んでも無駄だから書き込まないだけ。
それより、選ばれた選手でどんなｻｯｶｰするのか考えたほうが楽しいし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 18:59:17 ID:pRCzoV+80

今晩も中村アンチを装ったオシム信者が出没する時間になりましたね

・前後のレスになんの脈絡も無く中村の話題を持ち出す
・中村をスケープゴートにすることで、オシムの選手起用、戦術論から話を反らす

毎晩毎晩同じ手法でよくやるもんだｗ　もう手法バレバレなんだけどなｗ

314 ：　：2007/09/05(水) 18:59:28 ID:YWc9esA40

そのとおり。いいこと言った
新たに選ばれた選手（松井山瀬など）と良い化学変化を起こすと期待しよう

315 ：　：2007/09/05(水) 19:00:58 ID:YWc9esA40

>>312に対して

316 ：：2007/09/05(水) 19:01:11 ID:GTOD6Ezj0

松井は今はそういうこと言わずにがむしゃらに走った方がいい

最初から完璧なバランスでやろうとしてないだろ
今はとにかく走ることの意識を高めようとあれこれやってるわけだから

317 ：あ：2007/09/05(水) 19:01:50 ID:iiFotjVC0

>>312
巻イラネ、オシムイラネといってる人にも、
同じセリフを言うなら少しは信用する。

でも中村イラネだけタブーだなんて、そんな話なら勝手にいってろって感じ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:03:38 ID:pRCzoV+80

オシム、松井に超スピードダメ出し「速さ足りない」

眼鏡をかけた記者の質問に対し、「今日の松井にスピードがあった？　
あなたはその眼鏡を交換した方がよい」とバッサリ。
「（ハットトリックをあげた）佐藤、加地、駒野の方がスピードは上。
松井にスピードがつけば、もう彼はそれでスーパープレーヤーだ」と言い切った。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007090510_all.html

そりゃあzakzakの記事だけどさ
オシムはそろそろ老眼鏡を作ってやったほうがいいんじゃないか？
なんか正常な判断が出来なくなってきているような・・・

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:06:04 ID:R264Xdiq0

オシムお気に入りの、羽生とか山岸とかスピードあっても、ボールすぐに失うから
カウンターの餌食にされる。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:07:37 ID:pRCzoV+80

>>319
ありゃスピードじゃなくてただセカセカプレーしてるだけでしょ
それも途中交代予定だったり途中出場だったらめいっぱい走れるにきまってんじゃん

321 ：：2007/09/05(水) 19:12:22 ID:dhsc9ggRO

オシムって記者の問いに少しでも誘導尋問の気があると100%つっぱねるな
まぁ気持ちは分かる

322 ：　：2007/09/05(水) 19:12:46 ID:jJdKL8rL0

佐藤のスピードとかｗｗｗ
オフザボールで言ってるのか？

323 ：。：2007/09/05(水) 19:12:56 ID:NqOhVwzJ0

>>318
ほんと何がしたいんだろうなｼﾞｼﾞ‐

324 ：　：2007/09/05(水) 19:15:34 ID:KZ4/8j3n0

まああれだオシムが運動量豊富なサッカーをやりたいなら自分が辞めることだな。
選手のプレーの質もオフザボールの質も、メンタリティとコンディションと試合状況によって変わるわけだ。
試合の流れが変わると、普段走る選手であっても走れない状況が出来る。
そう言うときにはたとえ普段走る選手と言うのが居ても、こっちに有利なペースに持ち込むのは不可能なんだよ。
だからいくら走れる選手を集めても無駄だし、ボールを持った時何も出来ない奴等ばっかりだから他の選手の足をも引っ張る。
今必要とされるのは上手い選手達をいかに走らせるかなんだよ。
はっきり言って今のオシムがやってることは真逆にしか見えない。
けどそんな無能でもあることをすれば選手達をさらに走らせる事が出来る。
自分が辞めて選手達に危機感というメンタリティのプラスの効果を与えればなｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:15:49 ID:pRCzoV+80

＞眼鏡をかけた記者の質問

これは湯浅か？後藤か？それとも久保本人か？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:16:37 ID:AtrPcbgs0

<丶｀∀´>

327 ：　　：2007/09/05(水) 19:20:49 ID:YLCgAGHZ0

>>317君は自分を棚に上げていることに気が付いてないね

328 ：ー：2007/09/05(水) 19:24:30 ID:KyFLEFEDO

あ、そーいや藤本ってどうしちゃった？
もうジジイに嫌われたの？

329 ：_：2007/09/05(水) 19:29:58 ID:u+awUQ7e0

>>287
まさにそうなんだよね。
ボクシングＷＣみたいなのがあったとして
日本代表に亀田がいすわり続け、それを応援させられ続けるファンは
たまったもんじゃないよ。
個人（クラブチーム）でやってるだけなら
捏造でも八百長でも何でもやろうがまだましなんだけど・・・・

330 ：　：2007/09/05(水) 19:32:43 ID:OjGov7aw0

>>208
アジアカップはボケたジジイが阿部なんかをCBで使うからだろ。
そもそも信者的には、鉄壁だったはずなのに。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:33:17 ID:pRCzoV+80

>>329
恨むなら起用するオシムを恨めってのｗ

332 ：＿：2007/09/05(水) 19:35:37 ID:u+awUQ7e0

>>331
起用させられてるんだろ・・・・
発足当初の報道とかどんだけ酷かったんだよ・・・・

333 ：　：2007/09/05(水) 19:36:59 ID:YWc9esA40

こういう精神病者はスルーしる

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:38:00 ID:pRCzoV+80

＞起用させられてる

そういう強制に対して、簡単に屈するような人物じゃなかったのか？
オシム信者の脳内にある「オシム像」は？
何しろユーゴの戦火を潜り抜けた人物なんだからなｗ

そんな強制にあっさり屈しちゃうなら、オシムもとんだ腑抜け野郎ってことだわなｗ

335 ：　：2007/09/05(水) 19:39:01 ID:ElYBx1ex0

さすがに八百長男と一緒くたにするのもな。
ほんと茸は信者もアンチも極端でうざいな。

336 ：＿：2007/09/05(水) 19:42:51 ID:u+awUQ7e0

捏造報道とかプロバカンダ紛いの報道なんて
八百長とかわらねーだろｗ
ボクシングは相手が一人で安上がりな相手がおるから
八百長してるだけで、中村も安上がりなら八百長してるだろ。
中村自身か取り巻き連中かは知らんけどな。

337 ：　：2007/09/05(水) 19:44:09 ID:YWc9esA40

こういう精神分裂病者はスルーが一番
こういう性格なんじゃない、こういう病気なんだから。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:45:36 ID:pRCzoV+80

無茶苦茶な発言して、スレ荒らして、少しでもオシムから話題を逸らそうとして必死なのが
見え見えなんだよな。　苦しい、苦しいよオシム信者君ｗ。

339 ：あ：2007/09/05(水) 19:45:53 ID:iiFotjVC0

オシム「信者」とか言ってる基地外は
全員ここに移動しる

最高に頭悪そうな発言してください　その７
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186165295/l50

340 ：　　：2007/09/05(水) 19:45:58 ID:YLCgAGHZ0

まあ治らない病気なんだろうね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:48:28 ID:pRCzoV+80

>>339
丁度良いや　お仲間の基地外信者君（＝ ID:u+awUQ7e0）を道連れに移動してくれｗ

342 ：＿：2007/09/05(水) 19:51:49 ID:u+awUQ7e0

>>337
実際行われてきた証拠がある物に対してまで
精神病扱いですますなよｗ
>>334
強制に屈しないとはいったって、その国民がスター扱いしていて
何が何でも出せと望んだら、それに反対する事に意味がないだろ。
ファンの為にあるんだから。
オシムが2chみたいな所から一般良俗の気持ちまで理解してるのなら
中村人気は嘘くせーな？と気付くかもしれんけど普通は無理だろ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:56:12 ID:pRCzoV+80

大スターであるサビチェビッチを切れたオシムが
中村一人も切れない

オシムも年をとったもんだな？　ええ？　妄想信者君ｗ

344 ：　：2007/09/05(水) 19:57:14 ID:YWc9esA40

こういう変質者がアンチになっちゃうっていう貴重なサンプルだなｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:57:56 ID:A/O4miI10

>>321
捻くれてるだけじゃないかな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:59:49 ID:pRCzoV+80

基本的にマスコミに対しては警戒感や不信感は強いだろうな
まぁあの時代のユーゴで指揮してたら当然とは言えるだろうが
コメント一つで生死に関わる状態だっただろうしな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:00:45 ID:A/O4miI10

>>339
>オシム「信者」とか言ってる基地外

同じ穴の狢だろ
お前さんは

348 ：。：2007/09/05(水) 20:07:59 ID:7/+UOkNYO

活躍してなくても千葉を呼ぶなんていっちゃったらそれこそやばいじゃないの？

349 ：：2007/09/05(水) 20:08:21 ID:N8B9qjg00

裏で俊輔のことは褒めてるけどな。

350 ：ｍ：2007/09/05(水) 20:13:11 ID:8no8pAwu0

オシム、松井に超スピードダメ出し「速さ足りない」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007090510_all.html

ちょっともう何とかして欲しいんですけど。
為末大とか呼んできたほうがいいんじゃないの？

351 ：　：2007/09/05(水) 20:13:28 ID:XbiZhcM00

Jの活躍なんて関係ないっていっちゃったし。

352 ：、：2007/09/05(水) 20:13:32 ID:CQOIGf2j0

八百長男って、起点報道とか、いざ大事なとき、出来が悪かったとき
足痛い、熱でた、かぜ引いたとか言い訳するのと
極端に違わないだろｗ

353 ：　：2007/09/05(水) 20:14:35 ID:XbiZhcM00

>>350
本番に弱いし、攣るからだめ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:16:42 ID:of6Y+CNh0

稲本だいぶ身体絞れたね
これならいけるんで内科医？
キリンカップは子豚かと思たｗ

355 ：　：2007/09/05(水) 20:16:50 ID:CGLw0JK30

まあどうでもいいが
「マスコミに不信感を持ってる」割には
メガネかけてる人に対して「あなたは見る目がないからメガネをかえろ」とか
自分からマスコミに敵作っちゃうんだな

356 ：、：2007/09/05(水) 20:17:40 ID:CQOIGf2j0

夕刊フジ　部数減、時代遅れで廃刊寸前

信憑性が低いとかもあるだろｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:18:08 ID:A/O4miI10

オシムはマスコミに敵なんぞ作ってないだろ
逆に千葉時代からのシンパの方が多い
代表専門記者と対立してるだけだ

358 ：_：2007/09/05(水) 20:20:04 ID:J2ImNC1p0

オシム、
おまえのノウミソのメガネの方がクモってんじゃネエか(ゲラゲラ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:20:04 ID:mXGOTQqf0

スピードって足の速さのことじゃなくて判断のスピードとかじゃないの。
チームに参加してほとんど時間もないんだし、
そういうスピードが遅いのは当然だと思う。

360 ：ｍ：2007/09/05(水) 20:22:53 ID:8no8pAwu0

>>359

だったら何で比較対象が佐藤、加地、駒野なの？
俊輔、遠藤と比べられているなら、判断のスピードが遅いとかなら納得できるけど。

それに単純に走るスピードじゃなくて、
ボール持っているときのスピードなら絶対松井だと思う。

断言できるよ。

361 ：：2007/09/05(水) 20:24:59 ID:N8B9qjg00

足が遅いってことか

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:28:32 ID:mXGOTQqf0

>>360
別に寿人、加持、駒と判断のスピードを比較してもおかしくないと思うが。
何で遠藤や茸と比較しなければいけないんだ？

363 ：　：2007/09/05(水) 20:30:02 ID:2CbY1wfA0

中村なんか足も遅いし、判断も遅い
そんなやつと比べても意味ない

364 ：あ：2007/09/05(水) 20:30:23 ID:g3WnkeqYO

確かに松井は遅漏っぽい
逆に中村と遠藤はかなりの早漏だな、すぐ逝きそう

365 ：　：2007/09/05(水) 20:30:30 ID:XbiZhcM00

>>357
焼肉記者ってわけか。

366 ：　：2007/09/05(水) 20:30:56 ID:z0a2Iezd0

遠藤も茸も判断スピード遅いじゃん
つーか日本人選手で判断スピード早い奴探す方が難しいわｗ

367 ：　：2007/09/05(水) 20:31:01 ID:Wd9D7FbO0

その練習試合見てみたいもんだな。
想像で語るしかないから、どっちが正しいか判断つかん。

368 ：ｍ：2007/09/05(水) 20:32:47 ID:8no8pAwu0

それでも松井は１G１Aでしょ。羽生とか山岸は当然結果残したんだろうな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:40:24 ID:R264Xdiq0

スイスは日本人の海外移籍の第一歩にいいかもしれないな、
スイス代表もスイス国内でプレーを認められてドイツやフランスに行ってるみたいだし、
実力を認められれば強豪リーグに移籍できるチャンスをもらえる場所かもしれない

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:41:25 ID:sojlPzLP0

>>366
中村憲剛

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:46:59 ID:iXllSqmZ0

オシメジャ総合282
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1188873505/

先にこっち埋めようぜ

372 ：(´・ω・)：2007/09/05(水) 20:53:56 ID:FY6jxokY0

>>373
(´・ω・)o⊂■ コーヒーどうぞ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:59:23 ID:jDqSV9590

祭り開催！

午後９時からNHK衛星で、映画バック・トゥ・ザ・フューチャーⅢ が始まるお！

バック・トゥ・ザ・フューチャーⅢ 実況１スレ目
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1188986581/

シリーズ完結編、実況したい奴は集合！

374 ：．：2007/09/05(水) 21:00:56 ID:s0EBXvu9O

オシムはスピードが遅いとただ指摘しただけだろ

それを上回る何かを持ってれば代表に呼んで試す

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 21:03:28 ID:pRCzoV+80

しかし本当にドリブラー生かすのが下手だな　爺さんは
サビチェビッチを生かせなかった頃から全然進歩しとらんじゃないか

ロナウジーニョを絶賛してるけど、爺さんがバルサの指揮執ったら、
ロナウジーニョの個性を殺しちゃうんじゃないか？

376 ：　：2007/09/05(水) 21:04:01 ID:ygbVczqM0

>>374
千葉、阿部優遇してるオシムが何言っても説得力ないっつーの。

377 ：：2007/09/05(水) 21:35:35 ID:N8B9qjg00

そこで阿部かよ

378 ：／：2007/09/05(水) 21:56:50 ID:pfSAG85YO

日本人にドリブラーなんかいねーよ
しな過ぎる他の奴等よりちょっと多くドリブルするだけ

379 ：　：2007/09/05(水) 21:57:48 ID:2CbY1wfA0

中村、小野、平山、宮本、サントス
5大リーグから漏れて、日本でも通用しない選手たち

マリノスでお荷物>>>中村
浦和でベンチ>>>小野
平山>>>東京で控え
宮本>>>>ガンバでお荷物
サントス>>>さあ、どうなるか

380 ：_：2007/09/05(水) 22:01:42 ID:+0y055mP0

ちょ
サントス日本で通用してただろｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 22:06:18 ID:pRCzoV+80

オシム信者の脳内では通用していなかったことになっています

382 ：　：2007/09/05(水) 22:06:40 ID:2CbY1wfA0

これからどうなるかわからんよ、サントスなんか

383 ：@：2007/09/05(水) 22:08:24 ID:ld89oILK0

中村使うくらいならサントス試して欲しかったわ
松井と加地の相性も見たかった

384 ：_：2007/09/05(水) 22:09:42 ID:+0y055mP0

これからなんて誰もどうなるかわかんないんだけど。
人間はいいほうに成長しかしないと思ってる人もいるけど。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 22:10:05 ID:pRCzoV+80

これからの話なんかしてないだろ？日本で通用してたかしてなかったかの話をしてたんだろ？

386 ：　：2007/09/05(水) 22:11:17 ID:2CbY1wfA0

だから、さあ、どうなるか、といってんだろw
ベンチの長いサントスやばいね

387 ：_：2007/09/05(水) 22:13:52 ID:+0y055mP0

だからさあどうなるかってのは全員じゃん。

388 ：　：2007/09/05(水) 22:14:22 ID:2CbY1wfA0

サントスは日本に帰ってきたら、枠が確保されてると
思ってるんだろうがw
時間は前には戻せない
そういうあまっちょろい考えで海外いってるんだろうなあ

389 ：　：2007/09/05(水) 22:14:55 ID:jJdKL8rL0

サントスはポルトガル語話せるんだからポルトガルリーグいけばよかったんだよｗ

390 ：　：2007/09/05(水) 22:15:01 ID:2CbY1wfA0

マリノスでお荷物>>>中村
浦和でベンチ>>>小野
平山>>>東京で控え
宮本>>>>ガンバでお荷物

391 ：_：2007/09/05(水) 22:15:25 ID:+0y055mP0

千葉は休みの後も枠が確保されてるけどね。

392 ：　：2007/09/05(水) 22:18:36 ID:2CbY1wfA0

サントスは日本に帰ってきたら、たぶんベンチ

393 ：：2007/09/05(水) 22:19:32 ID:hOhlT19S0

その前にオシムが倒れるといいね

394 ：　：2007/09/05(水) 22:21:07 ID:USqQbIlK0

小野すらベンチにおくオジェックがスタメンで
使うとは思えないなw

395 ：。：2007/09/05(水) 22:27:43 ID:7/+UOkNYO

いやサントスは使うでしょ
オジェは

396 ：　：2007/09/05(水) 22:32:58 ID:Cnyid4080

小野ベンチに置いてたギドはアレ使ってたしな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 22:40:17 ID:pRCzoV+80

サントスは運動量そのものは多いからな

398 ：・：2007/09/05(水) 22:40:23 ID:WymX5keZ0

　　／　　　　　　　ミヽ⌒ヽ　　　　
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣｀ヽﾐl　　　　
　　　　　　　神風　　　　
　　l　〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　　　　　
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　＜ひとこと。珍走団　　
　／　　　〃（＿_人＿）ヽ　＼　　
. | 　　　　　　　　　　　　　　| 　　
　＼＿＿＿丶＿＿＿,,ノ＿／　　　　　
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ　　　　　　　
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ　

399 ：_：2007/09/05(水) 23:20:26 ID:K6bpZuUl0

松井の緩急はかなり独特だからクラブで一緒にやってない限り理解しにくかろう
しかも代表入りたさにハイハイとイエスマンになるようなやつじゃない
ビデオ見ただけで理解した気になってるオシムに問題がある

400 ：：2007/09/06(木) 00:33:09 ID:0gZLrLGO0

401 ：　：2007/09/06(木) 02:41:08 ID:OfbvaRUA0

>>398
なにこのパタリロ

402 ：　：2007/09/06(木) 04:12:17 ID:IZ0HPObH0

>>401
誰も考え付かない事をするのが大好き。

403 ：：2007/09/06(木) 04:18:43 ID:x7+xRGA60

オシムはロボットみたいな選手使うか選手をロボットにでもしたいのか
型にはめるな

404 ：　：2007/09/06(木) 04:20:24 ID:h9WJ45y90

陳腐過ぎて、ﾜﾛｽ

405 ：＿：2007/09/06(木) 05:04:56 ID:jNYc/Ow60

オシムの下では千葉組以外は本来の持ち味が死んでいく傾向があるな。

どうであろうが、プレースタイルかえない茸あたりはともかくｗ
後、実績と結果でオシムを黙らせている高原くらいか。

406 ：;：2007/09/06(木) 08:38:33 ID:HgdzoXdVO

>>405
いや茸もプレースタイル変えさせられてる。
前方にボール出す数が減った。ミドルもキープも飛び出しも少ない。
茸に安全パス求めるのは使い方が間違ってる。こいつは勝負仕掛けてナンボ。
それでも勝負禁止ならば茸の位置にQBKでボール散らした方がマシ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 08:40:41 ID:yRoVqYxY0

>>406
茸は頭悪いからな
オシムの真意など分からず
媚びてるだけ

408 ：：2007/09/06(木) 08:52:37 ID:5bDvSXkK0

まずはとりあえずボールを動かしまくることを徹底したんだろ
最初から完璧なバランスでやれるかよ
これからそういうプレーもどんどん増えてくだろうよ

409 ：;：2007/09/06(木) 08:53:31 ID:HgdzoXdVO

>>407
ｽﾏﾝ俺にもオシムの真意が分からん

詳しく頼む

410 ：　：2007/09/06(木) 09:10:15 ID:C+iXg0ef0

見苦しいな
愛弟子の巻グソは徹底的に贔屓するくせに
気に入らないヤツだと罵倒しまくり

411 ：：2007/09/06(木) 09:15:57 ID:jDeWPtUP0

合わなきゃ合わないで速攻切られるんだから
とりあえずオシムの要求に合わせるしかないだろ
合わせ過ぎても、アイデアが足りないとか言いそうだがｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:18:06 ID:0yKwAyX50

次スレはここでいいのかな。

413 ：　　：2007/09/06(木) 09:26:01 ID:EiQ86RuD0

オシメスレを消費してここきたのかｗ

414 ：あ：2007/09/06(木) 09:31:11 ID:+vx3SOUt0

>>406
うそをつくのもいい加減にしる。
中村が仕掛けないのは本人の意識の問題。

オシムは著書で、「中村が代表にフィットするには、ゴール付近で
相手にとって危険な存在でなければならない。
他人を使うだけでなく自らヘディングしたりシュートを打たなければ
ならない」と説いてる。

でも今更それを期待しても無駄。とっとと引退するべき。↓

270 ：.：2007/09/06(木) 08:27:16 ID:ioQM3zwf0

３大のビッグクラブどころかレッジーナでも活躍できなかったのだが
３年間で直接ＦＫ４ゴール、流れの中から１ゴール、後はＰＫ￥

流れの中から１ゴール
流れの中から１ゴール
流れの中から１ゴール

415 ：　　：2007/09/06(木) 09:31:57 ID:s2xejvfT0

オシムは日本人嫌いだな。
嫌日に日本サッカーの未来を託すのはむかついてきた。

416 ：＿：2007/09/06(木) 09:32:08 ID:FOU9vPDL0

>>408
鈴木使ってるから無理

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:33:17 ID:0yKwAyX50

ゴール付近で相手にとって危険な存在になりそうな選手＝大久保・二川・山瀬等
をこれまで切りまくってきたくせにいまさら何言ってるんだと。
今回亀戦で得点取ったから山瀬はアリバイ招集したけどな。

418 ：：2007/09/06(木) 09:37:45 ID:dRvp0z750

とりあえずベースとなるパス回しの部分を短い期間で
習得したから次は自分の勝負プレーを出していくつもりだろうな
俊輔は問題なさそうだ

419 ：　：2007/09/06(木) 09:40:06 ID:5GDuuLon0

あのチンタラパス回しがベースなのか。絶望的。

420 ：＿：2007/09/06(木) 09:40:24 ID:fKuLJA2R0

お前らバカだなｗ

　　　　　　ス　ポ　ー　ツ　報　知　とかｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：　　：2007/09/06(木) 09:41:56 ID:l5RCFlCW0

>>419
お前らが望んだサッカーなんだぞ
Ｊでも同じことしてるクラブが多いだろが

422 ：＿：2007/09/06(木) 09:41:57 ID:fKuLJA2R0

どう見てもＤＱＮ記者の巣窟ですｗｗｗｗｗｗ

423 ：あ：2007/09/06(木) 09:42:27 ID:+vx3SOUt0

何の疑いもなくソースとして報知とかをうれしそうにリンクする
創価の自演だらけだからなｗ　2ｃｈは。

424 ：　：2007/09/06(木) 09:44:46 ID:kV4PQ2KY0

>>414
オシムの真意はどっちがほんとなの？
ゴール前でがんばって仕掛けろ、っていうのか、
もっとパスをつなげ、なのか。どちらかと言うと後者の
発言が多い気がするけど。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:45:32 ID:0yKwAyX50

>>423
そうかそうか

426 ：あ：2007/09/06(木) 09:46:32 ID:+vx3SOUt0

>>424
オシムがパス回ししろといってるソース貼れ。
放置の記者の間接的な意見とかなしで、オシム自身のコメントから

427 ：＿：2007/09/06(木) 09:46:39 ID:Fkf9aUTc0

一方、オシム監督自身は、本宅もある第２の故郷で“暴走”。
日本では報道陣の写真撮影に極度に嫌悪感を示すが、
地元メディアにはハーフタイムに松井、稲本、俊輔と笑顔で肩を組み、
前代未聞の記念撮影をサービスした。
「あれは完全に差別だな」と日本サッカー協会関係者もあ然。
アジア杯惨敗で追いつめられた老将が、なじみのオーストリアではしゃいでいることは明らか。
０８年欧州選手権開催国の強豪を相手に、オシム・サッカーの真価が問われる。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:47:10 ID:0yKwAyX50

>>424
マジレスすると両方。
華麗なパスで崩しまくって、最後に仕掛けて決めるのが理想らしい。

何しろ理想が74年W杯のオレンジ軍団だから。理想高すぎだってｗ。

429 ：，：2007/09/06(木) 09:49:46 ID:6GPgja/EO

1000:，2007/09/06(木) 09:47:30 ID:6GPgja/EO
1000ならオシムをカスピ海に沈める

通報しといた

430 ：：2007/09/06(木) 09:50:47 ID:jDeWPtUP0

簡単にって指示されてたのにコネて魅せるプレーしてたらダメだろ

＞老将が要求し続ける“スピード”とは、走る速度ではなく判断速度。
ドリブル突破など「個の力」を要求するのも事実だが、ボールを持ったら足元でこねくり回すプレーより、
相手のプレッシャーを受ける前に少ないタッチ数ではたく。
後半開始直前には２人の共通語でもあるフランス語で、「簡単に、簡単に」とアドバイスも送っていた。

＞だが松井がみせたのはすべてがルマンでのプレーそのもの。
「簡単にやるところ、行くところを決めようと思ったんだけど、途中からできなかったところもあった」と反省しつつ、
「監督も（いつものプレーを）見たかったと思います」と松井。
ドリブル、ボールキープ、ヒールパスを立て続けてみせたから、ズレが生じてしまったようだ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007090602046784.html

431 ：＿：2007/09/06(木) 09:50:59 ID:Fkf9aUTc0

>>429
ID:6GPgja/EO=自首したら済むだろw

432 ：　：2007/09/06(木) 09:51:51 ID:DZydqmSp0

簡単に、簡単に、ｳｾﾞー。
簡単な基礎技術もない千葉枠選んでおいて。

433 ：あ：2007/09/06(木) 09:52:37 ID:+vx3SOUt0

日本のマスコミなんざ層化の飼い犬
俊輔の捏造報道っぷりや、有能なオシム監督のあら捜しをしては
揚げ足取りをしてダメを出しまくってるレベルの低さをを見れば明らかだろう。

そのマスコミに何の不審も抱かず、フォローするお前らのほうがよほど怪しいｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:54:01 ID:0yKwAyX50

その「簡単に」が曲者なんだよなぁ・・・
オシムがそれを強調してからガチャ茸の仕掛けは少なくなった
ケンゴのミドルも見られなくなった

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:55:01 ID:0yKwAyX50

＞日本のマスコミなんざ層化の飼い犬
＞俊輔の捏造報道っぷりや、有能なオシム監督のあら捜しをしては

そうかそうか
毎日のように話題反らし工作ご苦労様です

436 ：あ：2007/09/06(木) 09:58:11 ID:qyob2/pl0

爺さんは、代表のためになる批判、そういう説得力のある
ジ批判をできるャーナリストなら、自ら声かけて仲良くなるらしいよ。
ところが、どうでもいい非生産的なあら捜しばかりだから疲れるんだろ。

437 ：　：2007/09/06(木) 09:58:50 ID:DZydqmSp0

>>436
（笑）(笑)(笑)

438 ：　：2007/09/06(木) 10:01:08 ID:jftYRlp/0

教祖様は触っただけで病気治すんだぜ

439 ：　：2007/09/06(木) 10:01:44 ID:rqkyU+UU0

>436
確かに日経のなんとかさんには上機嫌で色々話してるな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:04:00 ID:0yKwAyX50

武智か　あと木村元彦がお気に入りだったな

441 ：　：2007/09/06(木) 10:05:47 ID:rqkyU+UU0

この辺の八方美人じゃないさじ加減がオシムに認められた人にはたまらないんだろうな。選手でも記者でも。
報知もがんばれやw

442 ：¨：2007/09/06(木) 10:06:56 ID:6GPgja/EO

オシムはやることやったから長期休暇入るってさ

あと高原、中村は今期は駄目だぜ
ってかもう中村は劣化が進んでるから
来期はスッコトから追放されるて、Ｊ１から引き取り手無いみたいだから
千葉で拾ってやってくれ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:07:49 ID:5CojFk5g0

>>430
記事の中に「俊輔が絶大に評価される今」という一文がある。
この記者の願望だな。

444 ：＿：2007/09/06(木) 10:08:58 ID:Fkf9aUTc0

ボールをこねるのも必要だと思うがな。
オシムは挿入したら90分間ひたすらピストン運動しろって言ってるようなもの。
もっと緩急つけなきゃダメだよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:12:16 ID:0yKwAyX50

オシムの辞書に緩急という言葉はない

446 ：あ：2007/09/06(木) 10:17:53 ID:MeYi8kbZO

熊のスレが寿人→しゅんちゅけの話題になっててかわうそ

447 ：　：2007/09/06(木) 10:19:16 ID:EZd8FK2Y0

>>430
相手のﾌﾟﾚｯｼｬｰを受ける前に叩いちゃダメだろ。
相手を呼び込んで叩くんだよ。

448 ：　：2007/09/06(木) 10:20:11 ID:DZydqmSp0

>>441
オシム信者と中田信者に同じ匂いを感じる。

449 ：あ：2007/09/06(木) 10:21:51 ID:7znk+x+I0

ジーコ信者と茸信者は同じ匂いを感じる

450 ：め：2007/09/06(木) 10:29:20 ID:r00ivssA0

中村は波がありすぎるからな。フランス相手にすごいプレーをしたこともあったけど、基本的に強豪国（チーム）とやると何もできないことが多い。
それなのに日本の報道はその悪いプレーには目をつぶってネ申あつかいだもんな。

451 ：：2007/09/06(木) 10:30:20 ID:1pEXLhgF0

オシムはパスをしっかりしたパスワークと個人で仕掛けることのバランスを重要視してるわけだ
このチームでどっちが重要視されているかというと明らかにパスワーク
だから最初は徹底してパスでボールを動かすことを徹底させた
どんどんサイドを変えろってね

アジアカップは結果的にその意識が高すぎて個人で仕掛ける機会が極端に減って少なかった
だから今度は個人で仕掛ける機会を増やそうという狙い

ただしあくまでバランスは7:3とかになる
つまり個人の仕掛けを前提としたチームにするってことはない
アジアカップでは極端に言えば9:1のような状態だったから修正しようとしてるだけで
あくまでベースというのはパスを繋いでいくサッカー

452 ：-：2007/09/06(木) 10:31:57 ID:7bCKH3aV0

ＭＦ遠藤、３得点に絡む

＜練習試合：日本７－０ケルンテン州選抜＞◇４日（日本時間５日
　ＭＦ遠藤が前半に出場して３得点に絡んだ。
１０分に左からのクロスでＭＦ中村俊のミドル弾に
つなげると、その後も正確なパスで佐藤の２ゴールの起点になった。
公式戦で主将のＧＫ川口が後半途中からの出場だったため、
コイントスを行うなど代役も務めた。
「欧州でできるのはいい機会。チームの力を上げていきたい」とさらなる向上を目指す。

遠藤は安定感あるな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:33:12 ID:0yKwAyX50

絡むとか起点とかって言葉は中村と同じなんじゃ・・・
まぁ遠藤は頑張ってるとは思うけど

454 ：　：2007/09/06(木) 10:34:47 ID:XSQWY9rV0

「欲しい時だけ、動いたらいいと言われた。全部が全部、パスを出す選手に合わさなくていいって」。
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2007/09/06/0000600726.shtml

そして、動かない佐藤なんて意味ねーとオシムに切られる、と。

455 ：＿：2007/09/06(木) 10:35:02 ID:KqpvTXpI0

とにかく遠藤、茸コンビはなんも可能性を感じない。

456 ：め：2007/09/06(木) 10:35:49 ID:r00ivssA0

ケルテン洲選抜ってのがよくわからん。

457 ：　：2007/09/06(木) 10:36:33 ID:rqkyU+UU0

>456
オシムのコネで呼んだらしい。
オーストリア的なチームに慣れさせる為とか。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:37:42 ID:0yKwAyX50

つかグラーツとは試合できないのかな　どうせコネ使うなら

459 ：：2007/09/06(木) 10:37:44 ID:1pEXLhgF0

だからオシムはアジアカップから大きく変える必要は感じない、と言い切ってる
ベースとなる部分は問題ないと思ってる
カメルーン戦は今後主力として使えそうなアタッカーをテストするために並べただけ
で生き残ったのが田中と山瀬(と元から主力の佐藤)

あとは彼らをアジアカップのチームバランスを極力崩さないようにしつつ
個人で仕掛けられるアタッカーとして加えると

460 ：：2007/09/06(木) 10:38:37 ID:bcuv3KKM0

>>455
ど素人のお前が可能性感じようが感じまいが何の影響もないわけだけどな

461 ：め：2007/09/06(木) 10:38:50 ID:r00ivssA0

>>454いつから中村が代表のリーダーになったんだろかｗ

462 ：　　：2007/09/06(木) 10:39:01 ID:l5RCFlCW0

>>451
パスワーク中心は間違ってないよ
ただ、仕掛ける場所では仕掛けないと、前に進まない。

多分、日本人のテクだと、Pエリア付近で仕掛けても10回に７回は取られると思う
その取られた時に守備をどうするか・・これを全員で徹底していれば
そんなに崩れない

１流選手は、その仕掛ける場所が言われなくても分かっている
ロナウジーニョでも、センターサークル付近では勝負しない。つなぎに徹している

463 ：　：2007/09/06(木) 10:39:18 ID:OfbvaRUA0

>>454
それいろんな記事になってるけど
全部ニュアンスが違うなｗ

464 ：　：2007/09/06(木) 10:40:02 ID:rqkyU+UU0

>463
記者は思いつきで記事をまとめる前に、オシムに問いただせば良いのに。
おっかながってないでよ。

465 ：　：2007/09/06(木) 10:40:18 ID:XSQWY9rV0

>>463
そうか？
キモのところは一緒だろ、全部。

466 ：：2007/09/06(木) 10:41:17 ID:FrvSAcdF0

中村は代表に欠かせない存在になってきたな

467 ：　：2007/09/06(木) 10:41:53 ID:OfbvaRUA0

遠藤と中俊のコンビは好きなんだが横に並べちゃガッカリだ。
遠藤鈴木中俊とかの３人の中盤で、その前にアタッカー３人とかならいいけど。

468 ：　：2007/09/06(木) 10:42:58 ID:JzLKN1SL0

>>464
「中村は佐藤に対してこんなこと言ってますが、どうですか？｣って聞くのか？
お前頭悪そー。

469 ：＿：2007/09/06(木) 10:43:02 ID:G1gb4ohQ0

ツンデレ爺ちゃんは日本のマスコミには不機嫌な顔して、
オーストリーのメディアには記念撮影か？
まるでトルシエだな。ちょっと考え直さんといかんな。

470 ：：2007/09/06(木) 10:43:08 ID:PVUT8YEQ0

>>462
つまり段階を踏んでるんだろ
大事なことがある場合、まずはそれだけを徹底的に身体に染み込ませる

471 ：め：2007/09/06(木) 10:43:48 ID:r00ivssA0

>>457７点も取ったらしいけど、オーストリア的なサッカーを肌で感じることができたのだろうか・・・

472 ：　：2007/09/06(木) 10:45:15 ID:JzLKN1SL0

スポーツニュースで見た限りだと、ショボそうな相手だったけどな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:46:50 ID:0yKwAyX50

ゲーム中の言い方はややキツめで、終わった後のアドバイスは柔らかめ
って感じなんじゃないの？　まぁよくあることだとは思うが。

474 ：あ：2007/09/06(木) 10:46:57 ID:qEHli4EZ0

佐藤を最大限に生かすためには、
右に駒野、左にサントスを置けば普通に点は入る

田中達也はクロスを合わせてゴールは苦手だし

475 ：　　：2007/09/06(木) 10:48:08 ID:l5RCFlCW0

>>470
まぁそうなんだけど

目先の利益と長期的な展望と、２種類あって、両方を望むのは難しいと思うけど

自分の主義を曲げて、目先の利益を1次的にGETする方法もあったんじゃないかと。

476 ：_：2007/09/06(木) 10:48:34 ID:JJXNyXpU0

俊輔ってなんでこんなに注目されるんだ。
金はらって契約してスカパー受信して見られているって
奴はそんなに人気あるんかい。

477 ：　：2007/09/06(木) 10:48:49 ID:JzLKN1SL0

長期な展望ってなんだよ。

478 ：・：2007/09/06(木) 10:49:30 ID:6GPgja/EO

早い話しが今まで１トップにこだわってたのって
松井が入ることを想定してのことだったんだろ？
松井がいる時は松井
いない時は山岸
で10年までに山岸を育てて、巻と山岸のホットラインを築くのが最終目的と予想してみる

479 ：　　：2007/09/06(木) 10:49:42 ID:s2xejvfT0

>445
そんな辞書なら返品しちまえ

480 ：め：2007/09/06(木) 10:50:37 ID:r00ivssA0

ぬいちめぇ（｀∀´）

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:51:41 ID:0yKwAyX50

＞巻と山岸のホットラインを築くのが最終目的と予想してみる

あ、あのう・・・　それだと松井は2010年には用済みってことですか？

482 ：：2007/09/06(木) 10:52:23 ID:cxRjLzia0

ロナウジーニョならオシムも放っておけばいいけど
日本の場合個人で仕掛けられる選手って言っても
大した選手はいないわけだから失敗する確率は非常に高い
松井一人以外はＪでやってる選手しかいないわけだ・・・

だからこそ個人で仕掛けるべきタイミングをある程度限定しないといけない
むしろその仕掛けるための絶好の機会を作る方法をしつこく指導して身に付けさせると

どちらにしてもオシム的には個人の突破を使わずパスと動き出しだけで崩せたらそれがベストとは思ってるだろ
ただそんな都合良く上手くいかないことも分かってるから極力リスクがないように
配慮を忘れないようにしつつアタッカーを加えようとしている

483 ：。：2007/09/06(木) 10:52:28 ID:+itRmT+00

昨日の練習試合の相手監督、俺の目が確かならセレーゾでは？

484 ：　　：2007/09/06(木) 10:55:59 ID:l5RCFlCW0

パスや動き出しで点を取るってことは、逆を言えば
守備のギャップを作っているというマイナス面がある。

簡単に言えば、FW1人がドリブルで突っ込んで行ってボールを取られても全く守備には痛くない。
勝手に突っ込んでいってるので、守備は整った状態はキープされている。

動くということは、相手に付け入る隙を与えてるのと等しい

485 ：　：2007/09/06(木) 10:56:48 ID:OfbvaRUA0

>>483
それポイズンの方

486 ：。：2007/09/06(木) 10:59:07 ID:+itRmT+00

>>485
あっそっちだったかｗｽﾏｿｽﾏｿ

487 ：め：2007/09/06(木) 11:01:13 ID:r00ivssA0

>>476残念ながら日本でサッカーを知っている人が少ないって事だともうよ。
「日本人のサッカー選手がヨーロッパのリーグで大活躍」とかってマスコミが言うのを鵜呑みにして釣られてるだけで

だいたい日本人の多くは、日常生活においては他人と違うことをする奴を煙たがるし嫌われたくないから他人に合わせるようにしてる。
でも不思議なことにスクリーンの中にはヒーローを求める傾向が強いんだよな。
日本に本当の意味でのスター選手がでてこないのは、歴史云々の前にコレがでかいと思うんだけど。

488 ：・：2007/09/06(木) 11:03:39 ID:6GPgja/EO

>>481
多分山岸をいずれ不動のスタメンで使うことは間違いない(育てばだが)

松井は状態を維持してれば、逆サイド、或いはベンチってことじゃね

489 ：m：2007/09/06(木) 11:04:41 ID:a2Ee40mcO

とりあえずオシムの前でヒールパスをやった松井は偉い。
もっとぶち切れさせたらいい。

490 ：‐：2007/09/06(木) 11:04:57 ID:fhNPNEf20

>>456
地元の素人クラブの選抜だろ
余暇クラブから選抜

491 ：　：2007/09/06(木) 11:04:58 ID:JzLKN1SL0

わけのわからん日本人論でごまかすのもパターンだな。
書いてる奴は何人か知らないけど。

492 ：め：2007/09/06(木) 11:05:08 ID:r00ivssA0

>>482同意。日本選手を舐めてるみたいで少し腹が立ったけど、事実だから仕方ない（汗

493 ：：2007/09/06(木) 11:07:32 ID:cxRjLzia0

>>484
それはしょうがない
日本にはクリスティアーノロナウドはいないからね

個人の突破力が弱い日本は常にそういうリスクを負いながら戦うしかない
逆に言えばそんな日本が個人の突破に頼ることの方が大きなリスクとも言える
だってアテになるようなアタッカーが人材豊富じゃないから
ボールを何度もロスすればいくら守備の人数が揃ってようが当然リスク

誰かに預けて即勝負！みたいなサッカーをやる気は全くないでしょ
勝負どころでは仕掛けさせるにしてもその場面を極力限定したいはず
個人で仕掛けるべき場面とそうでない場面の見極めを選手にしっかりやらせたいわけだな

494 ：：2007/09/06(木) 11:08:12 ID:QX5G6SIx0

松井ってあんまオシムに評価されてねーな。
まぁ試合見てれば分かるか。

495 ：_：2007/09/06(木) 11:09:28 ID:JJXNyXpU0

>>487
毎月何千円もはらって見てるんだろう。信じられん、それだけ価値がある？
それもすげー数の契約者って聞いたよ。
たしかに安定して毎回９０分出場確定みたいな選手だから金出すんだろうが。

496 ：ふ：2007/09/06(木) 11:09:46 ID:cx7r5DjXO

なんか試合前は文句ばっかだけどｗ終わった後は良かったな～ってなるんでしょ？点が取れれば最強の代表間違いなしだし五輪が終われば千葉枠増えるしｗオシムの念願だった千葉ジャパンの完成だね！楽しみ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:09:56 ID:0yKwAyX50

しかし、守備のギャップを作っているところで奪われるから
カウンター主体の中東戦法のカモになっているわけだろ。
やはりそこはアジアでの戦い方と言う事で修正していかないと、
W杯予選という現実の場では危ないぞ。理想は理想としておいとかなくては。

498 ：＿：2007/09/06(木) 11:11:15 ID:reDs4qib0

誰も糞オシムジャパンに理想を求めていねえよ

499 ：p：2007/09/06(木) 11:12:21 ID:VGHRzH750

>>430
記者の願望が入ってるから分かり辛いんだよね
どこで判断のスピードだと判断したんだろう、俺には解らない

500 ：。：2007/09/06(木) 11:12:36 ID:+itRmT+00

>>489
松井は監督に言われても自分のスタイルを変えないからね。
それが気に食わないなら呼ぶなって話だろｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:17:36 ID:5Dm5wVsj0

記者はスピードについて細かく説明してもらったほうがいいな。
とにかくこのジジイは何でも曖昧にし過ぎる。
日本人はテーマを明確にしたほうがやりやすい。
まあ責任逃れするために逃げ道を作ってるんだろうけど。

502 ：　　：2007/09/06(木) 11:17:52 ID:l5RCFlCW0

>>493
チーム全体が理解出来ていればいいけどね。

例えば、ジーコ時代、サントスは突破するという前提でみんなが動いてたし
取られるという前提でボランチは移動してたし、
サントスの裏は狙われるという前提でDFはあらかじめ移動していた。

分かりやすいというのは、相手にも読みやすいということだが
Pエリア付近で勝負すると分かっていても、守るほうは怖いことには変わらない。
ファール→FKや、エリア内ファール→PKなど。。。

503 ：　：2007/09/06(木) 11:18:29 ID:8t/JoLWM0

聞いても真面目に答えずに逃げる。
そして馬鹿信者が｢日本のマスゴミは馬鹿だから無視してやった｣とはしゃぐ。
中田ヲタと一緒だよ。

504 ：　　：2007/09/06(木) 11:20:53 ID:QX5G6SIx0

少なくとも松井は頭の回転速度は遅いよな。
宮本を召集しない理由がスピード不足だっけ。
こりゃぁ1回呼んでポイ捨てだろうね。

505 ：。：2007/09/06(木) 11:22:58 ID:+itRmT+00

>>504
チビっ子だからとは言えないよ

506 ：め：2007/09/06(木) 11:24:33 ID:r00ivssA0

>>488山岸が不動のスタメン？あるかもしれんね。チームのベースって意味では。でも、なんだかんだ言っても調子のいいときの松井がいたら松井のほうを使いたいってオシムも思ってるんじゃない？
>>495日本人てサッカーに限らず「日本人が海外で活躍してるぞぉ！バンザーイ！！」って傾向無い？（まあ俺もなんだがorz）
だから中村に関しても、マスコミのプレミアリーグで大活躍っていう記事に釣られて見てるだけでは？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:24:58 ID:0yKwAyX50

＞僕は、松井大輔は“さすらいのドリブラー”だと思ってます。
＞一ファンとして、もうしばらくは、やんちゃでいてほしい。
＞持ちすぎくらいでちょうどいい。いつかも言ったように、
＞ドリブルは、とられるから文句を言われるわけで、
＞相手を全員抜けば、“神様” になれる。それがサッカーの面白さだし、
＞みんながスタジアムに足を運ぶ最大の理由だと思う。
＞
＞日本を代表する選手として、いつも自分の望む場所にいてほしい。
＞それが僕が大輔に望むことです。

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/kazu/20050317-1.html

さすがカズはわかってるな。
松井には萎縮せずにどんどん勝負してもらいたい。

508 ：・：2007/09/06(木) 11:25:26 ID:6GPgja/EO

松井｢いくらオシムに怒鳴られようと、俺様の俺様による俺様の為の、オサレは止めない！｣

509 ：p：2007/09/06(木) 11:25:33 ID:VGHRzH750

>>504
お前が松井嫌いなのは解った

510 ：　　：2007/09/06(木) 11:29:04 ID:l5RCFlCW0

ま、まとめていうなら

松井みたいなプレーをする香具師が代表に（前線に）いてもいいんじゃないかと。

オシムの言葉を無視して外れたら、それはそれでいいんじゃないの？

代表でメシ食ってるわけじゃないんだから

511 ：め：2007/09/06(木) 11:29:51 ID:r00ivssA0

>>504いや松井は呼ばれると思うよ。現に「個の技術が・・・」とか言ってるし。
宮本は下手だから呼ばれないだろ

512 ：　　：2007/09/06(木) 11:30:55 ID:QX5G6SIx0

松井信者はオシムのスピード不足発言に動揺しているみたいだなww
頭が悪いのにボールをこねる選手なんてオシムが一番嫌う選手だわ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:32:06 ID:i3QCLmnI0

大久保と同じ感覚でやってたらまずいことになりそうではある

514 ：・：2007/09/06(木) 11:32:39 ID:6GPgja/EO

>>512
馬鹿じゃねｗ
いい加減学習しろよ

515 ：まつい　：2007/09/06(木) 11:35:01 ID:vscPgFEL0

オシムはあいかわらずの天邪鬼。
いいかげん飽きてきたわ。

516 ：。：2007/09/06(木) 11:36:48 ID:+itRmT+00

あまのじゃくな人間を理解しろって方が無理だよな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:37:16 ID:0yKwAyX50

まぁサビチェビッチ切っちゃうくらいだからなぁ
ドリブラーとの相性が良い監督とは言えないが
でも松井にはひたすら相手を抜きにかかって欲しい
勝負にこだわって欲しい
それでもオシムが認めないなら、それはオシムが悪いんだからしょうがない

518 ：　：2007/09/06(木) 11:37:30 ID:8t/JoLWM0

で、一番理解できてるはずの成り切りくんの斜め上を突っ走るし。

519 ：：2007/09/06(木) 11:40:24 ID:cxRjLzia0

>>502
とりあえず仕掛けるシーンを限定したいのは絶対だと思うよ
勝負するにしてもより可能性が高い場面でやれっていうね
失敗しても後ろはしっかりしてるから気にせずどんどんやれって考えではないと思う
あくまで「できるだけ失敗するな！やるなら成功させろ！」って考えは曲げずに言い続けると思う

松井に関しては確実に高くかってるよ
ただしおそらく遠藤や中村と同じように叩いて伸ばす方針っぽいね
これからも常に苦言を言い続けて発破かけていくんだろう

ただドリブルの勝負とかは全然いいが、松井がよくやるトリッキーなヒールとか
ああいうのは減らした方がいいかもしれん
ジーコとかもあまり派手なプレーは他の選手への悪影響になると言ってたから
オシムがそれを見てどうとらえるかは分からないがジーコ以上に無駄なプレーは好きじゃなさそうだからな

520 ：・：2007/09/06(木) 11:41:25 ID:6GPgja/EO

正直に松井には自分のプレースタイルを貫いてほしいとおもう
それで万が一外されることになったら、それはそれでいいと思う
変にボケの言うこと聞いて小さくまとまってほしくない

521 ：　：2007/09/06(木) 11:41:55 ID:QX5G6SIx0

ま、オシムもジーコみたいに嫌々松井を呼んだんだろうね。
欧州遠征を犠牲にしても構わんから、とっとと見切りを付けてくれ。
チームに貢献できない選手は不要という意思表示になるだろうし。

522 ：＿：2007/09/06(木) 11:42:23 ID:reDs4qib0

とにかく松井はシュート打てる場面で無意味に
切り返したりしないでほしい

523 ：＿：2007/09/06(木) 11:45:14 ID:KqpvTXpI0

ってかオシムは仕掛けたり勝負したりすることにはあまりうるさく言わない
らしいよ。なぜかドリブル禁止、パス回し優先ってことになってるが。

524 ：　：2007/09/06(木) 11:45:30 ID:8t/JoLWM0

「らしいおー」

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:45:38 ID:5Dm5wVsj0

>>522
それは同意。
このチームは綺麗にパスを繋ぐだけで相手にも守りやすいと
はっきり言われてしまっている。

526 ：あ：2007/09/06(木) 11:46:15 ID:qEHli4EZ0

>>520
それを世間ではオナニーって言うんだろ

みんながみんな勝手な行動とってたらチームとして成り立たんわな
松井だけ特別扱いするわけにもいかんし

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:46:40 ID:0yKwAyX50

サビチェビッチ「私は若く、オシムは頑固だった」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200705/at00013360.html

サビチェビッチさん・・・
年月は流れて、あなたもオシムも年を取りましたけど、
オシムは相変わらず頑固です・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:47:18 ID:5Dm5wVsj0

>>523
アジアカップまでは個を封印てことだったと思う。
持論のパス回しだけでは通用しないことがわかって撤回、選手批判を始めたけどｗ

529 ：　：2007/09/06(木) 11:47:37 ID:5AEHVlFI0

中村、稲本にも自分のプレースタイルを代表で貫いてほしいね

ボケ老人は啓太、遠藤、釣男、高原、劣化加地さんと低技能労働者を率いて
無残に敗死すればいいよ

530 ：あ：2007/09/06(木) 11:49:54 ID:qEHli4EZ0

オシムはできる奴には指示するんだろ
駒野には、もっとドリブルで仕掛けろって言ってるし

531 ：　：2007/09/06(木) 11:50:19 ID:QX5G6SIx0

松井が寿人、加地、駒野以下のスピードってことは単純に足の速さではないよなw
現代サッカーに逆行する選手か。
80年代なら日本代表のスーパースターになれたのに残念だ。
今の代表には不要です＞＜

532 ：　　：2007/09/06(木) 11:50:49 ID:s2xejvfT0

>527
その言い回し好き

533 ：・：2007/09/06(木) 11:51:50 ID:6GPgja/EO

オシムｗ
散々ジーコを否定シテキタ教祖と信者

ア杯後｢個の力｣が必要とか
ア杯でシュート練習（笑）

534 ：.：2007/09/06(木) 11:51:57 ID:aoVJudUR0

>>507
サッカーマガジンで，Jの各チームの主力選手が紹介する一押しの若手
選手って特集があったけど，京都からはカズが松井を推薦していた．

ツーショットで松井がしゃがんでカズが後ろに立って肩に手をかけてい
て，記事はカズが｢すぐに出てくる選手なのでファンのみなさん期待し
てください｣とか松井を紹介していた．

535 ：め：2007/09/06(木) 11:52:05 ID:r00ivssA0

>>503中田はあんま好きじゃないけど日本のマスコミが馬鹿なのは事実だよな。
馬鹿みたいに世界中飛び回るけど、所詮馬鹿だから世界中に日本の恥をさらしてるだけだし(汗

536 ：あ：2007/09/06(木) 11:53:32 ID:7znk+x+I0

>>534
がちゃではなく松井を推したんだな。
ちなみにそのシーズンはパクチソンもいて降格したwww

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:54:19 ID:5Dm5wVsj0

>>536
当時の監督が今は（ｒｙ

538 ：　：2007/09/06(木) 11:59:16 ID:5AEHVlFI0

>>530
＞駒野には、もっとドリブルで仕掛けろって言ってるし
ワロスｗ

539 ：・：2007/09/06(木) 12:00:10 ID:6GPgja/EO

今、必要なのはドリブラーとミドルシュート決めれる奴

ア杯でみせたパス連携のクォリティはプロなら誰でも出来るレベル

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:01:48 ID:5CojFk5g0

>>539
そうでもないぞ
J2見たら分かる

541 ：‐：2007/09/06(木) 12:02:02 ID:7bCKH3aV0

UAE戦　　　　遠藤ＣＫ→俊輔クロス→高原ヘッドゴール
　　　　　　遠藤ＰＫゲット

ベトナム戦　　俊輔クロス→巻胸でゴール
　　　　　　　遠藤駒野で左サイドを崩し→俊輔右足でゴール
　　　　　　　遠藤ＦＫ→巻ヘディングゴール
　　　　　　遠藤直接ＦＫ　

豪州戦　　　　俊輔クロス→巻ヘッド→高原ゴール
サウジ戦　　　遠藤ＣＫ→中澤ヘッドゴール
　　　　　　　遠藤ＣＫ→高原折り返す→阿部バイシクルゴール

正確には１１点のうち９点が俊輔遠藤絡みだな
遠藤はカメ戦でもアシストしてるしな、なぜこのコンビが叩かれるのか
不思議・・・

542 ：　　：2007/09/06(木) 12:04:22 ID:MmUVmEUO0

オシムは最初は中村の事ぼろくそ言っている感じだして
本当にこのまま代表に呼ばないんじゃないかって雰囲気になってた
しかし今となっては要になっているし
中村自身がオシムサッカーは自分が目指すサッカーに近いとまで言っている
稲本に関しても、今は代表落第の危機もありひところと違って
輝きや戻ってきている。ジエゴ抑えたくらいだけそう言っているわけではないが
最近の稲本は生き生きしている感じがする。プレーに。つうかガツガツ必死。
トゥーリオ、堅剛にもぼろ糞言うときあるし。しかしそこで競争意識が生まれる。
この雰囲気は悪くないと思うな。松井、大久保もしかり。
そこで腐らないで中村のようにむしろ自分からアピールするようになれば活性化するよ。
オシムが、言う必要ないと思っているのは今のところ高原、中沢くらいだろう。

543 ：。：2007/09/06(木) 12:04:22 ID:+itRmT+00

ﾄﾞﾘﾌﾞﾗ-外すようじゃ代表はｵﾜﾀ
引いて守れば高校生でも勝てんじゃないのｗ

544 ：　　：2007/09/06(木) 12:04:48 ID:l5RCFlCW0

>>539
今どころか、昔から必要でしたよ

外国のDF陣は

「日本人？Pエリアにさえ侵入させなければ、OKよ。ミドル？打たせとけ」

と昔からバカにしてるからなｗ

545 ：あ：2007/09/06(木) 12:05:57 ID:qEHli4EZ0

>>543
日本にドリブラーっていたか？

546 ：・：2007/09/06(木) 12:06:22 ID:6GPgja/EO

>>541
別に遠藤はそんな叩かれてないだろｗ

547 ：.：2007/09/06(木) 12:07:22 ID:eKQjsBC60

>>539
でもあのパス連携だけしてれば負けても「内容は良かった」とまたボケたことをジジイが言うから
今、一番必要なのはそのボケたじいさんをクビにすることだよ

548 ：：2007/09/06(木) 12:07:35 ID:cxRjLzia0

>>523
いや、そんなことないだろ
例えば変なところでシュートうったら必ず怒る仕草見せてるし
ドリブルに関しても練習からタッチ数の少なさを求めてるよ
簡単に簡単にと言われるらしい

ドリブルとかチャレンジプレーが絶対禁止ってわけではないが、
チャレンジするべき状況の見極めというのに凄いこだわってる監督だと思うよ
正しくない状況でチャレンジした選手には厳しい対応をする

基本的にはまずはボールと人を動かしてそれだけで
チャンスを作りたいってのがベースにある
だからタッチ数を制限した練習をいつもやってるわけで

549 ：　：2007/09/06(木) 12:07:37 ID:8t/JoLWM0

｢オシムは期待する人間ほど厳しく接する｣
｢カメルーン戦で千葉を外したのは代表から外す布石。
言葉通り休養と思ってる奴は馬鹿｣

信者の言い分はこんなのばっか。

550 ：め：2007/09/06(木) 12:08:44 ID:r00ivssA0

>>546遠藤って安定感はあるけど期待感がないんだよな・・・

551 ：・：2007/09/06(木) 12:09:28 ID:6GPgja/EO

>>547
爺さん簡単にクビ出来たら、俺らも苦労しないし
こんなに歎かんだろｗ

552 ：：2007/09/06(木) 12:09:44 ID:qQ531BsqO

日本人の中盤にドリブルさせてはいけない。
ドリブラー使うならFW。
ドリブルする距離が短くて済むポジションで。

553 ：あ：2007/09/06(木) 12:10:05 ID:qEHli4EZ0

>>550
遠藤のどこに安定感があるんだよｗ
格下相手にしか活躍できなかったじゃん
オージー、サウジ、韓国には何もできなかったんだが・・・

554 ：＿：2007/09/06(木) 12:10:32 ID:reDs4qib0

誰が見てもシュート打てる場面でシュート打たない遠藤
にはドン引きした

555 ：　：2007/09/06(木) 12:11:04 ID:kV4PQ2KY0

オシムはwcupでも、クリロナ、ロッベン、ロナウジーニョあたりを
批判してた。
玉離れ命、って感じ。松井が叩かれたのもそこだろう。

556 ：　：2007/09/06(木) 12:11:39 ID:8t/JoLWM0

安定感＝危険を犯さない、チャレンジしない、ボールをのんびり回す

557 ：　：2007/09/06(木) 12:13:42 ID:sCJWOJNF0

「アジア杯の激闘を経て「サイドバックが上がったり、中盤のサイドチェンジはできている」と手応えを感じているが、ＭＦとＦＷの連係には不満が残っている」
SBとの連携ってそんなによかったっけ？
中盤のサイドチェンジってあれで出来てるっていえるのかね？

558 ：ｆ：2007/09/06(木) 12:14:16 ID:VXqdP/530

>>541
それみてりゃ分かるだろｗ
献身的な守備もオフざボールいの動きもほとんどない。
起点という便利な言葉でも、実際にはそれだけしか関与してない。

中村だけ要らないということ

559 ：‐：2007/09/06(木) 12:14:38 ID:7bCKH3aV0

>>541
遠藤が一人居ることで、これだけ点が生まれているのに
良さを理解できない奴って何なのだろうね？　　馬鹿？

560 ：　：2007/09/06(木) 12:16:49 ID:kV4PQ2KY0

遠藤、茸を叩いてるやつは、代わりに出てくるのが羽生と山岸だってことが
わかってない。

561 ：あ：2007/09/06(木) 12:16:50 ID:qEHli4EZ0

>>559
遠藤のセットプレーの良さは理解してるよ
あとはどこを理解しろと？

562 ：＿：2007/09/06(木) 12:16:54 ID:reDs4qib0

自演も上手くできない馬鹿が一人紛れ込んでいます

563 ：Ｊ：2007/09/06(木) 12:18:13 ID:PJ5KHgPCO

汚物を垂れ流す遠藤なんていらねーだろ

564 ：。：2007/09/06(木) 12:18:40 ID:+itRmT+00

ていうか点取れない高原以外のＦＷに問題あるよ

565 ：‐：2007/09/06(木) 12:20:13 ID:7bCKH3aV0

>>561
川勝が雑誌で良さを説明しているから読んでみれば？

>>562
まさか俺じゃ無いよな自演でも何でも無いのだが・・・
お前こそ馬鹿だろｗ

566 ：〆オネ：2007/09/06(木) 12:20:35 ID:6GPgja/EO

つか日本人のやるポゼッションなんて
ちょっと研究されたらアジア相手でも通用しないから
その辺のこと頭固い古狸は解ってんだよな？

567 ：＿：2007/09/06(木) 12:22:10 ID:reDs4qib0

>>565
はいはい言い訳乙ｗ

568 ：あ：2007/09/06(木) 12:22:54 ID:qEHli4EZ0

>>565
川勝が何て説明しようと、
アジアカップのオージー、サウジ、韓国戦で遠藤は糞だったろ

お前はもう一度この３試合見てみれば？

569 ：：2007/09/06(木) 12:24:11 ID:7CW5xzFO0

ボールこね回す良いプレイなんてほとんどない。
リーガに来た時のデニウソンなんて良い例だ

570 ：＿：2007/09/06(木) 12:24:24 ID:reDs4qib0

>>560
オシムが監督じゃなかったら代わりに出てくるのが羽生と山岸
じゃないということが分かっていない

571 ：ｆ：2007/09/06(木) 12:25:30 ID:VXqdP/530

遠藤も羽生も山岸も絶対に必要とまではいわないまでも
召集されても全然違和感なんてない。
監督の趣味まで否定して、
一人残らず人気や実績？で集めろなんて馬鹿の言うこと。

そういうのは、Ｊリーグオールスターで満足しどけよｗ

572 ：ベロン：2007/09/06(木) 12:25:36 ID:6GPgja/EO

オージー、サウジ、韓国戦なら中村俊輔も糞だったがな

573 ：‐：2007/09/06(木) 12:25:44 ID:7bCKH3aV0

：Ｊ：2007/09/06(木) 12:18:13 ID:PJ5KHgPCO
汚物を垂れ流す遠藤なんていらねーだろ

誰のヲタなのか、遠藤のアンチってこんな感じの低脳ばかりだよなｗ

574 ：　：2007/09/06(木) 12:26:06 ID:tz0aFyx80

>>568
アジアカップのオージー、サウジ、韓国戦で糞じゃなかった
日本人選手を挙げよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:27:31 ID:ywLxcqyZ0

ここか

576 ：あ：2007/09/06(木) 12:27:44 ID:qEHli4EZ0

>>574
遠藤を除く全ての選手

３試合とも糞だったのは遠藤だけじゃん

577 ：レ：2007/09/06(木) 12:28:39 ID:ST6Zft7R0

遠藤は不細工。だからいらない。アジアでどーせ勝てないなら
イケメンの永井とか出して負けた方がまし。
日本人は不細工と思われるよ

578 ：.：2007/09/06(木) 12:28:57 ID:D8T2NucD0

サウジのDFを抜いてシュート打てたやつは１人も居なかった。
所詮これが今の日本のレベルだよ
何が世界だ馬鹿野郎

579 ：め：2007/09/06(木) 12:29:05 ID:r00ivssA0

>>554ボールと一緒に責任も回してるからな・・・
ペナルティーエリア付近ではいつでもズドンと撃つって意識を持っててほしいな。
いつもパスばっかじゃ・・・

話しずれるがオーストラリア戦でもズドンと撃ってりゃ入ってそうなシュートあったしな。
変に旨いシュート撃とうとして止められてﾁｯﾁｯﾁされてｗｗｗ

580 ：_：2007/09/06(木) 12:29:49 ID:JJXNyXpU0

羽生はプレー見てて毎回感じること、それは
２手３手先をよんだ動きを頭できっちりシュミレーションゲームのように訓練しないとだめだ。
あんな単純な動きにならないはずだ

581 ：　：2007/09/06(木) 12:30:37 ID:kV4PQ2KY0

>>570
ジーコだったら、茸+松井が軸で控えに遠藤と小笠原だったかもな。

582 ：　：2007/09/06(木) 12:30:54 ID:tz0aFyx80

ということは俺が遠藤が糞といってるんだから
きっとそうなんだってことかｗ

583 ：・：2007/09/06(木) 12:33:14 ID:6GPgja/EO

てか一度遠藤、茸外して、松井、山瀬でやってみてちょ

584 ：‐：2007/09/06(木) 12:33:21 ID:7bCKH3aV0

>>576
１１人中１０人が良かったんだなｗ
それで勝ったんだよなｗ

この馬鹿さがアンチ遠藤の脳レベル

585 ：_：2007/09/06(木) 12:35:39 ID:alle6EoXO

千葉枠の水野は最悪だな

586 ：　：2007/09/06(木) 12:38:34 ID:5AEHVlFI0

>>566
チェコに勝ちギリシャを凹ったポゼッションサッカーと
オシムのやるポゼッションランナーを一緒にされても困るｗ

587 ：。：2007/09/06(木) 12:38:55 ID:+itRmT+00

>>585
何を言い出すんだ突然

588 ：‐：2007/09/06(木) 12:39:17 ID:7bCKH3aV0

>>583
カメ戦遠藤が抜けてグダグダになったの見なかった？

589 ：　：2007/09/06(木) 12:39:36 ID:0zMACgJQ0

>>585
さすがオシム親子の教え子、人間性がすばらしい。

590 ：め：2007/09/06(木) 12:40:06 ID:r00ivssA0

千葉は水野意外最悪だな

591 ：　：2007/09/06(木) 12:40:30 ID:5AEHVlFI0

遠藤信者と中村信者の分断工作してるオシム信者乙

592 ：＿：2007/09/06(木) 12:40:48 ID:reDs4qib0

千葉は全員が最悪だ

593 ：め：2007/09/06(木) 12:43:34 ID:r00ivssA0

中村も遠藤も日本の中じゃ結構うまいってのは確かだけど、信者は過大評価しすぎなんだよな。

594 ：。：2007/09/06(木) 12:43:44 ID:+itRmT+00

水野も早く移籍すれば良いのにな
千葉枠として扱われるのはｶﾜｲｿｽ

595 ：：2007/09/06(木) 12:44:40 ID:9IDb3Ww50

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/06/04.html
アジア人唯一のイン
結果観ればもし俊輔がＵＡＥのＰＫを遠藤譲っていて決めたとして、それでベトナム戦での
俊輔のミドルへのアシストはある意味ごっつぁんアシストだろうから無しとすると
遠藤はアジアの格下レベルにセットプレーでしか通用していないってことだ。そういうことだ。

596 ：　：2007/09/06(木) 12:45:15 ID:fKGNM12J0

前半３０分からピッチに入ったが、主審の判定に不満げな態度を見せ続け、
後半３９分にイライラが爆発。自分が倒した相手を踏みつける暴挙で一発退場となった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/06/09.html

597 ：‐：2007/09/06(木) 12:47:02 ID:7bCKH3aV0

>>593
過大評価ではなく現実を言ってるだけ。

UAE戦　　　　遠藤ＣＫ→俊輔クロス→高原ヘッドゴール
　　　　　　遠藤ＰＫゲット

ベトナム戦　　俊輔クロス→巻胸でゴール
　　　　　　　遠藤駒野で左サイドを崩し→俊輔右足でゴール
　　　　　　　遠藤ＦＫ→巻ヘディングゴール
　　　　　　遠藤直接ＦＫ　

豪州戦　　　　俊輔クロス→巻ヘッド→高原ゴール
サウジ戦　　　遠藤ＣＫ→中澤ヘッドゴール
　　　　　　　遠藤ＣＫ→高原折り返す→阿部バイシクルゴール

正確には１１点のうち９点が俊輔遠藤絡みだな
遠藤はカメ戦でもアシストしてるしな、なぜこのコンビが叩かれるのか
不思議・・・

598 ：千葉枠の水野が暴挙：2007/09/06(木) 12:47:11 ID:alle6EoXO

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/06/09.html
>Ｕ－２２日本代表の水野が練習試合でまさかの退場処分となった。
>前半３０分からピッチに入ったが、主審の判定に不満げな態度を見せ続け、
>後半３９分にイライラが爆発。
>自分が倒した相手を踏みつける暴挙で一発退場となった。

599 ：・：2007/09/06(木) 12:47:35 ID:6GPgja/EO

与えられた千葉枠は５枠(阿部は移籍したので別枠)
水野が移籍すれば代わりに別の千葉選手が入る
オシムにとっては好都合

600 ：　：2007/09/06(木) 12:47:39 ID:fKGNM12J0

>>597
それ、何度貼れば気が済むわけ？

601 ：。：2007/09/06(木) 12:48:42 ID:+itRmT+00

>>596
それ晒したらスレチだぜ。五輪板逝けよ

602 ：‐：2007/09/06(木) 12:50:32 ID:7bCKH3aV0

>>595
>ベトナム戦での俊輔のミドルへのアシストはある意味ごっつぁんアシスト

あのアシストをごっつぁんだと思うことが素人丸出し。

603 ：!：2007/09/06(木) 12:50:44 ID:iRj67wtF0

オシム監督の言うスピードは、駒野、加地らの守備に戻るスピード
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000021-spn-spo
ワロスw

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:51:21 ID:Mg8Cvlgs0

茸は代表の癌
茸オタと一緒にスットコにつれて帰ってくれ

605 ：　：2007/09/06(木) 12:51:50 ID:fKGNM12J0

>>601
お前が｢何言い出すんだ突然｣とかいうから教えてやっただけじゃん。
アホか。
しかも、ジジーの中では立派なA代表候補だから、スレチでもないな。
都合の悪い話を排除しようとすんなよ。

606 ：か：2007/09/06(木) 12:52:47 ID:OiIos7wSO

巻の一点＞佐藤の三点
佐藤が可哀想だなｗ

607 ：・：2007/09/06(木) 12:56:39 ID:6GPgja/EO

オシムはイッタイ松井に何を求めてんだよｗ
走りまくって守備もやれってことか？

凄く心配だ

608 ：。：2007/09/06(木) 12:56:44 ID:+itRmT+00

>>605
全然都合悪くないんだけどｗ
これ以上その話すると叩かれるのお前だぜ

609 ：_：2007/09/06(木) 12:57:56 ID:JJXNyXpU0

TBSでただで試合が見れるぞ、おまえら喜べ
喜べないなら契約解除して金なんか出してまで見るな

610 ：ｆ：2007/09/06(木) 12:58:27 ID:eRF0tkkn0

ごっっつあんアシストなんて聞いたことねぇｗｗ

それを言うなら俊輔のごっつ案ゴールでしょ

611 ：‐：2007/09/06(木) 12:58:36 ID:7bCKH3aV0

>>607
松井は守備しなくて良いのか？

612 ：あ：2007/09/06(木) 13:00:56 ID:qEHli4EZ0

>>607
何で松井だけ走り回って守備しなくていいんだ？
加地と駒野なんて、走り回って守備してさらに攻撃まで求められてるのに

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:03:01 ID:5CojFk5g0

じじぃが水野を呼んだら終わっとる

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:03:19 ID:Mg8Cvlgs0

>>612
茸と遠藤外せばSBの負担は軽減されるよ
特に茸はSB殺し

615 ：＠：2007/09/06(木) 13:03:56 ID:iRj67wtF0

>>611
リヨン戦見て思ったんだが、あんまり守備するとヨレヨレになって、フィニッシュを外しちまう。
割合的に7:3くらいでいいと思うが。

616 ：　：2007/09/06(木) 13:05:01 ID:1RnRxO3Q0

ID:qEHli4EZ0はどう見ても茸ヲタ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:05:40 ID:Mg8Cvlgs0

松井に守備させてもあんまり効果的ではないよ
それなら攻撃に重きを置いたほうがマシ
もちろん守備をまったくしなくて良い訳ではない

618 ：あ：2007/09/06(木) 13:06:24 ID:qEHli4EZ0

>>615
守備と攻撃に割合なんてねーよｗ
守る時には守って、攻める時には攻める

てかこんなの当たり前のことだろ

619 ：＿：2007/09/06(木) 13:07:11 ID:reDs4qib0

まあ俊輔程度の守備ができればいいだろ

620 ：・：2007/09/06(木) 13:07:15 ID:6GPgja/EO

>>611-612
1.5列目の松井に下がって守備やれとでも？
茸みたく守備も出来ずにアリバイで下がってタッチ増えるだけになって
前線はがら空きになるがそれでもいいかい？

俺は下がらず前線でプレスかける程度でいいと思うが

621 ：‐：2007/09/06(木) 13:07:55 ID:7bCKH3aV0

>>614
特に遠藤はボランチと挟んで上手く攻撃の目を潰していただろ
前線からプレスしてセカンドボール取らないと良いリズムを作れない

622 ：p：2007/09/06(木) 13:08:01 ID:VGHRzH750

加地さんと駒野はＤＦでしょうが

623 ：　　：2007/09/06(木) 13:08:16 ID:hZ2bxuSR0

>>618
サッカー知らなそうな奴を相手にすんじゃねーよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:08:38 ID:5CojFk5g0

バスケじゃねーんだから

625 ：　：2007/09/06(木) 13:09:31 ID:fKGNM12J0

>>608
お前以外絡んできてないけど。

626 ：_：2007/09/06(木) 13:11:20 ID:CDG+vG2I0

>>607
オシムじゃ攻撃でリスク掛ける時のバランスとれないから、
上がったら、キッチリ戻って守備しなきゃいけない。
でも、守備でボールサイドに数的優位作るためには欠かせないから、基本だろう。
選手は皆分かってるよ。
羽生みたいなのは、１人居れば充分、あれは後先考えず動きまくって、攻守のキリカエで、自分のマーカ捕まえるのにかなり時間掛かる。＞カウンターに脆弱
千葉でもＦＡでてる。ポジを放棄して動き回るサッカーは、今のところ、１人が限界。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:11:50 ID:Mg8Cvlgs0

>>621
守備での遠藤は悪くない

茸は一刻も早く消えてくれ

628 ：_：2007/09/06(木) 13:12:28 ID:alle6EoXO

千葉枠信者の中でも、水野を崇拝するキチガイはヤバい
「千葉枠って、ひと括りにされる水野が可哀想」、「水野は早く移籍して
千葉枠から抜け出すべき」といった、他の千葉枠選手との差別をはかり
他の千葉枠選手を蔑んでまで水野を讃え崇めるクソども。801板の国内選手スレ
では恐ろしいほど水野信者の腐女子レスで溢れかえっている

629 ：め：2007/09/06(木) 13:12:33 ID:r00ivssA0

>>614だったら小笠原？小笠原はサイドバックっつーか加地さん使うのはうまいからな。ミドルもうまいし何より打つ意識が高いってのがいい。
素直な性格で、ベンチの雰囲気悪くしないで、目立とうとするプレイしないで、シンプルにプレイして、良く走るんだったら代表に戻ってきてほしいよ。
まあそれは無理だから結局代表無理かｗ
つかプラスの要素は捨てがたいが、マイナスの要素が半端じゃねえからなｗｗｗ

630 ：　：2007/09/06(木) 13:13:22 ID:fKGNM12J0

>>626
言ってることが本末転倒っていうか、支離滅裂っていうか･･･

631 ：：2007/09/06(木) 13:13:28 ID:9IDb3Ww50

>>627＞守備での遠藤は悪くない
これはどうしようもなくキモイ

632 ：‐：2007/09/06(木) 13:13:49 ID:7bCKH3aV0

>>620
遠藤が守備もしているから駒野が上がってクロス蹴れるだろ
攻守のバランスが悪ければどこかに負担が掛かる。

633 ：あ：2007/09/06(木) 13:14:18 ID:qEHli4EZ0

オシムサッカーは実質２バックだから、
加地と駒野が上がった場合は前線の選手も守備しないといけないのは誰でもわかるだろ。

てか加地と駒野に負担かけすぎ

634 ：：2007/09/06(木) 13:14:25 ID:LjZuYMDQ0

【サッカー/日本代表】中村俊輔がFW陣4人に“説教”　佐藤寿人に｢パサーの動きに合わせようとしすぎ｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189027857/

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:15:47 ID:Mg8Cvlgs0

>>629
それでも茸のマイナスよりはマシだな

茸out小笠原inでも今よりはよくなるな

636 ：＿：2007/09/06(木) 13:19:55 ID:reDs4qib0

韓国戦の時佐藤が絶妙のタイミングで裏に走りこんで
パスだしゃGKと1体1って場面で中村がわけの分からんあさっての方向
にパス出した時は驚愕したもんだけどな

637 ：.：2007/09/06(木) 13:20:19 ID:3/2n3Uxv0

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070906-OHT1T00089.htm
寒い！日本代表合宿失敗の可能性も
事前に、オーストリアサッカー協会から合宿候補地の提案を受けたオシム監督が同地を選んだが、
ここまで寒いとは予想していなかった様子。さらに、練習会場には照明がなく、
試合開始時間（午後８時３０分）に合わせた練習ができていない。

638 ：・：2007/09/06(木) 13:20:40 ID:6GPgja/EO

>>633
そもそも加地駒野が何回も上がり過ぎ
上がってもパスが来ないんじゃ無駄走り。たいした囮になってないから
リスク犯してまで上がる必要無し
隙作って攻められたり、スタミナ切れで脂肪すんのがオチ

639 ：_：2007/09/06(木) 13:21:00 ID:CDG+vG2I0

>>633
それだけじゃなく、中盤の選手がサイドに出張するから、
中央がガラガラになる。
普通、試合中に修正するもんだが、アジアカップから１ヶ月経ってもオシムの能力じゃ無理。

640 ：め：2007/09/06(木) 13:21:19 ID:r00ivssA0

>>636にんげんだもの

641 ：ｆ：2007/09/06(木) 13:21:31 ID:eRF0tkkn0

>>634
自分でパサーだと割り切ってるのかｗ
オシムが本で求めてるものと逆行する発言だ
絶望的だな。
やっぱ、スタメン確定してる選手はあぐらかいちゃってるからダメだね。

642 ：あ：2007/09/06(木) 13:22:14 ID:qEHli4EZ0

佐藤のライン突破は必ず武器になるからな。

三都主や右の駒野のような良いクロッサーが居ればの話だが・・・

643 ：＿：2007/09/06(木) 13:22:16 ID:reDs4qib0

>>638
中村がボランチにいるから加地が上がるしかねえじゃん
バカ？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:22:54 ID:Mg8Cvlgs0

中村がいる限り
加地さんに求められるものは多い

加地さん（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

645 ：　　：2007/09/06(木) 13:23:26 ID:l5RCFlCW0

最高のパスを出したい

とほざいてるリーダーｗに、何言ってもムダ

オマエがドリブルしてシュート打って来いと突っ込みたいところ

646 ：・：2007/09/06(木) 13:24:20 ID:6GPgja/EO

>>643
だから中村いらないって言ってるだろｗ

647 ：　：2007/09/06(木) 13:24:40 ID:rqkyU+UU0

加治さんも寿人もいい人だから、茸の言う事も受け入れてくれるよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:24:52 ID:u/vCQZ6T0

サイドバックが上がらなかったら攻撃の選択肢ゼロだろ
何を言ってるのか

649 ：め：2007/09/06(木) 13:25:14 ID:r00ivssA0

>>638 >>639
確かに中村なんか特にサイドに逃げるよね。流動的ってのはわかるけどありゃあんまりだ。
せっかくサイドバック上がってくるんだからもっとシンプルに使ってやればいいのに。

650 ：　：2007/09/06(木) 13:26:47 ID:OfbvaRUA0

俊輔か遠藤のどっちか外せってのは間違いだ
遠藤か憲豪のどっちかを外さないと

651 ：‐：2007/09/06(木) 13:27:02 ID:7bCKH3aV0

今まで左サイドからの攻撃ばかりだから、右のコンビネーションも
強化を計りたいところではあるな。

652 ：・：2007/09/06(木) 13:27:31 ID:6GPgja/EO

>>648
誰も上がるななんて言ってない

上がり過ぎと言ってるだけだ

653 ：＿：2007/09/06(木) 13:27:49 ID:KqpvTXpI0

中村はSBに攻撃参加、FWには中盤の組み立てを要求してるからな。
本人はパス回しで満足、良い身分だぜ。

654 ：め：2007/09/06(木) 13:28:44 ID:r00ivssA0

そういえば小笠原ってサイド使うのだけはホントうまいけど何でだろう？

655 ：：2007/09/06(木) 13:29:05 ID:9IDb3Ww50

>>650 ＞遠藤か憲豪のどっちかを外さないと
そして松井と稲本inを一回でいいから観たいなぁ

656 ：＿：2007/09/06(木) 13:29:17 ID:reDs4qib0

遠藤もサイドで突破とかできないから必然的
に駒野が上がる回数が増える

657 ：‐：2007/09/06(木) 13:29:31 ID:7bCKH3aV0

>>650
今まで代表観て来て俺的には遠藤は外せないと思う、途中で交代したとしても
俺的にはね

658 ：・：2007/09/06(木) 13:30:40 ID:6GPgja/EO

中村茸を外したら良くなる

これは確かなことだよ
別に遠藤は外さなくてもいいと思うが。どっちでもいい

659 ：あ：2007/09/06(木) 13:30:45 ID:qEHli4EZ0

駒野がこのチームで一番仕掛けてるし、相手を抜いてミドル打つ場面が多い

これは本来は中盤の選手の役目だろう

660 ：＿：2007/09/06(木) 13:32:04 ID:KqpvTXpI0

茸、遠藤どっちがいいとかじゃなくてどっちもいらないんだけど。

661 ：め：2007/09/06(木) 13:32:16 ID:r00ivssA0

>>653要求することは良いことじゃない？ただみんなも中村に要求すればいいだけの話。
ただパス回しだけで満足ってのはいただけないな。何度かスタメンからはずして頭を冷やしてやったほうがいい気がする。

662 ：‐：2007/09/06(木) 13:32:26 ID:7bCKH3aV0

ジーコの時はサントスが一番仕掛けていたよな

663 ：.：2007/09/06(木) 13:32:32 ID:GLguwITMO

なんだかんだで遠藤がいないと余計にショボくなる気が駿河

664 ：　：2007/09/06(木) 13:32:44 ID:fKGNM12J0

>>648
同時に上がる必要ないって事じゃね？
ごちゃごちゃあがって手詰まりでも仕方ないよ。
せいぜい支配率厨が喜ぶくらいで。

665 ：‐：2007/09/06(木) 13:34:44 ID:7bCKH3aV0

>>663
確実になるな

666 ：：2007/09/06(木) 13:34:55 ID:7CW5xzFO0

松井くらい突破力のあるパッサーか、俊輔くらいパス能力のある度リブラー
あるいはアタッカーがいればね

667 ：　　：2007/09/06(木) 13:35:10 ID:GlkaT2gH0

一方、オシム監督自身は、本宅もある第２の故郷で“暴走”。
日本では報道陣の写真撮影に極度に嫌悪感を示すが、
地元メディアにはハーフタイムに松井、稲本、俊輔と笑顔で肩を組み、前代未聞の記念撮影をサービスした。
「あれは完全に差別だな」と日本サッカー協会関係者もあ然。アジア杯惨敗で追いつめられた老将が、
なじみのオーストリアではしゃいでいることは明らか。０８年欧州選手権開催国の強豪を相手に、オシム・サッカーの真価が問われる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070906-OHT1T00045.htm

ようわからんなこの爺さんは

668 ：　：2007/09/06(木) 13:35:28 ID:kV4PQ2KY0

>>658
茸が入る前は良かった？
かろうじてサントスでもってたようなもんだろ。

669 ：あ：2007/09/06(木) 13:35:30 ID:qEHli4EZ0

どうせ２バックでいくのなら、
駒野を本来の右に持ってきて、サントスを左にして、
阿部と鈴木の２ボランチにしたほうが点は入るな。

670 ：め：2007/09/06(木) 13:37:39 ID:r00ivssA0

>>667その前に日本人自体が欧米人から差別されてるんだが・・・
嫌われてるというより馬鹿にされてるorz

671 ：かか：2007/09/06(木) 13:38:16 ID:Qv03qXKfO

中村がサイドから１対１仕掛けるにはサイドバックの効率の良い上がりとパスワークが必要
スペースないと彼勝負できないからね

672 ：＿：2007/09/06(木) 13:38:56 ID:reDs4qib0

だいたいSBが上がりすぎるのも前にいる奴
が仕掛けることもできずショボすぎるからだろ。
いちいちSBを叩くなカス。

673 ：：2007/09/06(木) 13:39:27 ID:9IDb3Ww50

>>667日本のマスコミや協会を考えればこうなるのは仕方ないだろ、海外組にはいつもツンデレ

674 ：　：2007/09/06(木) 13:39:42 ID:rqkyU+UU0

>667
報知の記者はなんか振られた女の執着の仕方に似ている意地悪さだな。
日刊なんかはさらっと流しているよ。
写真付き。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070906-252107.html

一緒に写真とか言うから、じいさんピースでもしてるかと期待したw

675 ：　：2007/09/06(木) 13:40:16 ID:5AEHVlFI0

>>633
SBが両方上がりOHが両方下がる
素晴らしいとーたるふっとぼーるですねｗ

676 ：あ：2007/09/06(木) 13:40:33 ID:qEHli4EZ0

駒野や三都主は勝負できるが、
加地と今野は勝負できないからな。

特に今野のSBは酷い

677 ：・：2007/09/06(木) 13:40:43 ID:6GPgja/EO

地本メディアはＪ選手に興味無いってことだろ
高原、中村、松井、稲本なら欧州でもある程度は知られてるからな

678 ：　：2007/09/06(木) 13:42:31 ID:5AEHVlFI0

>>672
板違い、旅行板かゴビ砂漠板でやれよｗ

679 ：：2007/09/06(木) 13:42:36 ID:7CW5xzFO0

>>667
くだらん嫉妬記事だな

680 ：@　　　　　：2007/09/06(木) 13:43:25 ID:NmbrPtDr0

>>677
中村は知ってるだろうけど
他の欧州組は知らねぇだろう。

681 ：め：2007/09/06(木) 13:44:23 ID:r00ivssA0

>>677悪い意味でじゃなければいいけどｗ

682 ：＿：2007/09/06(木) 13:44:33 ID:KqpvTXpI0

>>677
普通に知らないと思う。エトーは中村のことしらないって答えてた。

683 ：_：2007/09/06(木) 13:45:21 ID:CDG+vG2I0

>>664
だが、オシムじゃドツボにはまるだけだ。
'98の時はマークの受け渡しの決め事が多すぎて、Ｗ杯予選でずれたところをやられた。
マークの受け渡しは必要最小限に抑えるべきだが、オシムじゃ指導できない、ボロ出すのがオチだ。
だから、オシムは加茂以下のサイド攻撃なわけだ。
基本の、ライン上げて、ディレイしつつダッシュで戻って数的優位を作って、
数的優位ができたら、アタリとカバーでズルズル下がらず、すぐに当たる、相手にかわされても、スピードダウンしてるから、すぐ次のカバーに入る、これに尽きる。

684 ：：2007/09/06(木) 13:50:19 ID:9IDb3Ww50

>>682各国メディアとエトーを同列にするなよｗ

685 ：報知ね：2007/09/06(木) 13:56:56 ID:kaBVNEwCO

>>667
何だこりゃw
夕刊フジが廃刊一歩前なのに、報知は同じ路線たどるつもりなのか？

686 ：かか：2007/09/06(木) 13:57:09 ID:Qv03qXKfO

鈴木啓太がサイド回って上がってスペース空けようとする時あるけどあのような動きをサイドバックがして欲しい
そうして鈴木はサイドバックのカバー

687 ：　：2007/09/06(木) 14:02:03 ID:ilfassQC0

オシムをマンセーしないと即座に糞扱い。
そりゃマスゴミも持ち上げるわな。怖い、怖い。
最近、放置より、スポニチや日刊のほうが、誤報、ガセよく見るけどな。

688 ：@：2007/09/06(木) 14:03:57 ID:iH8jj+tq0

もうだめだな
内紛だこりゃあ

>説教を受けた佐藤は「僕が走り込んでも、パスが出てこない経験があった。」

689 ：　：2007/09/06(木) 14:04:01 ID:rqkyU+UU0

>687
お前報知の記者か？w

690 ：：2007/09/06(木) 14:04:33 ID:7CW5xzFO0

>>687
ばか。　あんな記事糞扱いされて当然だろｗ
とりあえず　～関係者　っていうのやめろ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:05:39 ID:ZQx2/o720

どの選手がどのクラブに所属してるかぐらい知ってるだろ
ヨーロッパに所属してたらそこそこやる選手かなと思うよね

692 ：　：2007/09/06(木) 14:05:58 ID:ilfassQC0

>>689
お前本当に糞だね。

693 ：　：2007/09/06(木) 14:07:17 ID:OfbvaRUA0

スパルタクにオーストリーの選手いたはずだから
CL予備戦見た奴なら中村は覚えたはず

694 ：：2007/09/06(木) 14:07:59 ID:9IDb3Ww50

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3294750/
出し手に要求するよりも、自分が出し手にあわせることへ強い意識を持っていた佐藤だったが、中村という名手との出会いは、佐藤の可能性を広げるきっかけになるだろう。
「俊さんほどの選手だからこそ、『俺がお前に合わせるから』と言えるのかもしれないですね。そして『上手くいかなかったら、俺にも悪いところがあるんだから』とも言ってくれた。
俊さんは大きな人間だなぁ」佐藤の瞳が輝く。そんな佐藤の話を聞きながら、以前、中村が語った98年に初めて日本代表に選ばれた時の話を思い出す。
「ワールドカップの年の最初の合宿で、多くの選手がぴりぴりしていた。俺みたいな10代の選手がチームに入ってきても誰も相手にしてくれなかった。
でもカズさんは違ったんだよね。いろいろ声をかけてくれたしね。カズ（三浦知良）さんは大きな人だなぁって思ったよ」カズや中村（俊）が見せた大きさは、
ベテランだからこその余裕とはまた違う。それは先輩としての自覚であり、文字通り人としての大きさなんだろう。
練習中も中村（憲）や松井大輔などと積極的に言葉を交わす中村の姿は、トルシエやジーコ時代の彼からは考えられない。
立場が人を変えるというが、年長者としての覚悟を中村に感じた。

695 ：　：2007/09/06(木) 14:08:07 ID:rqkyU+UU0

>692
ごめん。いくら三流スポーツ紙でも、お前が記者のわけがない。
お前語彙が少な過ぎるしw

696 ：　：2007/09/06(木) 14:09:06 ID:ilfassQC0

>>695
昼前から粘着で書き込み続けてるお前に言われたかあないわな。

697 ：　：2007/09/06(木) 14:11:06 ID:pQOeQd9C0

441 　 sage 2007/09/06(木) 10:05:47 ID:rqkyU+UU0
この辺の八方美人じゃないさじ加減がオシムに認められた人にはたまらないんだろうな。選手でも記者でも。
報知もがんばれやw

698 ：・：2007/09/06(木) 14:13:48 ID:6GPgja/EO

オシム解任しないと大変なことになるよ

699 ：ら：2007/09/06(木) 14:15:24 ID:OiIos7wSO

説教の仕方は大作先生から学んだのかもｗｗ

700 ：＿：2007/09/06(木) 14:15:41 ID:KqpvTXpI0

なんかさマスコミはやたらと茸がキャプテンシーあるように見せたいみたいだが
無理だろ～。

701 ：('∀`)：2007/09/06(木) 14:17:05 ID:A5NCGPwP0

スパルタクのDFシュトランツルは怪我の為辞退
代わりにオーストリア・ウィーンの21歳ゲルカリウがはいりまーす

702 ：　：2007/09/06(木) 14:17:56 ID:fzpGxgAy0

「しゅんさんはおおきなひとだなあ」（棒読み･カンペ付）

703 ：_：2007/09/06(木) 14:19:50 ID:CDG+vG2I0

マークの受け渡しと言うのは、言葉で言うのは簡単だが、非常に難しい。
人の偏りと言うのは生じるから、受け渡す距離が長いと、マークがずれ、相手のワンツーをいとも簡単に食らう。
そして、引ききった相手にアジアカップ以上の戦術的改善は見られず、予選突入だ。
オシム談：戦術はできている。
そして、>>698だ。オシムよ、炎上するがよい

704 ：　：2007/09/06(木) 14:20:35 ID:rqkyU+UU0

キャプテンシーか。
集団指導体制でいいんじゃね？

http://www.bomber22.com/blog/

705 ：　：2007/09/06(木) 14:20:49 ID:fzpGxgAy0

てか、今回の練習試合も、メンバーシャッフルなのな。
で、信者がアホみたいに時間がなーい、時間がなーい言うんだよな、また。

706 ：ｆ：2007/09/06(木) 14:23:00 ID:hoQbtRZz0

で国内はアジア杯で糞決定だから
ジーコと同じ結局海外組頼み何だよなｗ

いや、それが正解なんだけどｗ

707 ：：2007/09/06(木) 14:23:40 ID:7CW5xzFO0

>>703
さっきから何を言ってるの？

708 ：　：2007/09/06(木) 14:24:23 ID:QX5G6SIx0

国内組みって所詮日本人得点王とか得体の知れない称号でチヤホヤされてる烏合の衆だろ。

709 ：：2007/09/06(木) 14:24:47 ID:5AEHVlFI0

老害がこっそり中澤を斬る準備してる件について

710 ：　：2007/09/06(木) 14:29:58 ID:rqkyU+UU0

>709
なんで？中澤が馬鹿だから？

711 ：@：2007/09/06(木) 14:31:47 ID:iH8jj+tq0

どんなことがあっても2チャンで名前を挙げられるのがが中村俊輔

いつのまにか2チャンで名前を挙げられなくなったのが中村憲剛

712 ：：2007/09/06(木) 14:31:58 ID:9IDb3Ww50

http://www.bomber22.com/blog/2007/09/post_161.html
おっさん散歩団結成

713 ：　：2007/09/06(木) 14:33:47 ID:OfbvaRUA0

>>712
10レスも離れてないのに・・

714 ：　：2007/09/06(木) 14:34:39 ID:fzpGxgAy0

むりやり「なかよし」にしなくてもベテランジャーでいいのにな。
中村も立派なベテランなんだから･･･やっぱり、頭悪いのか。

715 ：　：2007/09/06(木) 14:35:41 ID:tz0aFyx80

>>712
な（楢崎のな）
か（中澤のか）
よ（能活のよ）
し（山岸のし）
４人合わせて仲良し散歩隊！！

716 ：・：2007/09/06(木) 14:36:06 ID:6GPgja/EO

>>712
その４人て10年には間違いなくいなくて
松井、山瀬、阿部、釣男、啓太、駒野、大久保、今野
辺りが代わりに３年後、仲良しアテネ組とか言ってやってんだろ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:36:54 ID:6k5wAQ0h0

もう、中澤も松井も切って千葉＋元千葉＋茸でやっていいよ
2010WCは諦めたから・・・
オシムが辞めるまでは代表に興味無くなったわ

718 ：　：2007/09/06(木) 14:37:03 ID:5AEHVlFI0

>>710
少しでも批判すれば消す、それが共産スラブ人権力者ってもんだろ

719 ：　：2007/09/06(木) 14:37:07 ID:fzpGxgAy0

いや、仲良しアテネ隊のほうが消えてそうだ。

720 ：_：2007/09/06(木) 14:39:00 ID:CDG+vG2I0

>>710
オシムはマヌケな事に、イエメンサウジ遠征の時から、
ＤＦ(３バック含む)・ＤＭＦのカバーを用意してないわけだよ。
で、今回の阿部のようなことが予選で起こると困る。
で、慌てて準備してるが、ガチの試合なしに、予選に突入。
中澤は、Ｗ杯豪戦の借りは、皆の分を背負って返した。
オシムがイヤミをぶつけてこようが、中澤オタとしては、充分な活躍。

721 ：　：2007/09/06(木) 14:42:09 ID:QX5G6SIx0

アテネ組って25～6にもなって碌な国際経験ないよな。
こんな連中に過度の期待を寄せてる連中は正気とは思えん。

722 ：・：2007/09/06(木) 14:52:04 ID:6GPgja/EO

ID:QX5G6SIx0 なんだこいつ
松井批判レスばっかじゃんｗ
松井に嫉妬してるだけじゃんかｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:04:27 ID:PpLPxyf00

松井ヲタは>>722みたいに言ってくれる人を待ってました。

724 ：：2007/09/06(木) 15:10:54 ID:7CW5xzFO0

スイスとの対戦が楽しみだ。　オーストリーはどうでもいいな・・

725 ：・：2007/09/06(木) 15:11:39 ID:6GPgja/EO

ケルンテン州選抜選　後半布陣
　　　　
　　　　　　　　　巻　　　田中

　　　　松井　　　　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　
　　　　　　　　　稲本　　鈴木

　　　　山岸　　ﾄｩｰﾘｵ　中沢　　橋本

　　　　　　　　　　　川島

山岸SB起用ktkr
意地でも山岸を使いたいんだなｗ

726 ：あ：2007/09/06(木) 15:12:05 ID:+P86+avW0

>>694
気味が悪いな・・・
マスコミの中村の扱いっていったい何なの？

727 ：：2007/09/06(木) 15:14:34 ID:7CW5xzFO0

そういや、オシムチルドレンということで
羽生や巻、阿部が雑誌でよく語ってたけど、　山岸ってあんま出てなくない？
やっぱ性格に問題あるのかな

728 ：あ：2007/09/06(木) 15:16:58 ID:+P86+avW0

雑誌とかなんて人気ある選手しか扱わないだろ
実力とかは関係ない
実力があるのかは知らないけど

729 ：：2007/09/06(木) 15:18:11 ID:7CW5xzFO0

山岸人気ないのか。　なんか怖いもんな

730 ：ｍ：2007/09/06(木) 15:19:23 ID:enacquBY0

>>730

山岸と橋本のSBでよく戦ったなと言いたい

731 ：_：2007/09/06(木) 15:20:11 ID:CDG+vG2I0

>>725
オシムの浅はかさが垣間見えるｗ
まさに、ここにあの選手をいれるとサイド攻撃が・・
という安易な考えなのが、ミエミエだ
で、攻撃の時の守備が整ってないから、攻撃にもリスクが掛けられないと言う相変わらずのループだ
本来、アジアカップ試合中に修正しなきゃならないものを、一ヶ月経ってもできないとは。
２ｃｈで始めて使うが、何この無能バカントク、どうにかしろよ

732 ：。：2007/09/06(木) 15:20:59 ID:+itRmT+00

今野はいずこえ？

733 ：あ：2007/09/06(木) 15:21:49 ID:+P86+avW0

オシムは釣雄と中澤と鈴木を信用しすぎ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:22:06 ID:vuxiw6Cs0

まあでも山岸をウィングで使うよりはまっとうな采配だわ
守備ができるんなら定着もありだが
守備で少し恥をかいてしばらく干されるも良し

735 ：　：2007/09/06(木) 15:25:15 ID:5AEHVlFI0

>>734
オシ信キモいな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:25:45 ID:0yKwAyX50

>>721
ジーコが悪いということにオシム信者のなかではなっているが、
俺から言わせれば多分に人間力と田嶋のせいだと思う。

737 ：：2007/09/06(木) 15:26:03 ID:7CW5xzFO0

>>731
マークの受け渡しが難しいから、マンマーク気味なのに
受け渡しがどうこうとか、　ディレイさせてから～とか当たり前のことを
得意げに言う奴に、バカとかいわれるとは可愛そうだ

738 ：@：2007/09/06(木) 15:28:44 ID:iH8jj+tq0

オシム信者にレスつけられるとはかわいそうに

739 ：_：2007/09/06(木) 15:32:50 ID:CDG+vG2I0

>>737
当たり前のことは、アマチュアレベルでもできる。
そして、オシムは当たり前のサイド攻撃しかできない。
アジアカップと変わらぬ、単調なやつな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:33:25 ID:vuxiw6Cs0

オシムｊはポリバレントといいながら千葉枠がまったくポリバレントな
使われ方をしてないんだから
山岸はSBでポリバレント振りをはっきしもらわんとな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:37:21 ID:0yKwAyX50

ポリバレントなんて幻想です
偉い人にはわからんのです

742 ：＿：2007/09/06(木) 15:39:33 ID:Fkf9aUTc0

オーストリア戦を前にオシム監督がご機嫌なワケ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000913-san-spo

結局こいつもトルシエと一緒でコンプレックスの塊で、
選手が目立つのが嫌いなだけなんだな。
余裕無さ過ぎ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:43:10 ID:0yKwAyX50

>>742
一応、オシムはトルシエと違って現役時代もスタープレーヤーだったはずだが・・・
ユーゴ代表のFWとして欧州選手権準優勝。

744 ：：2007/09/06(木) 15:43:41 ID:7CW5xzFO0

>>739
＞当たり前のことは、アマチュアレベルでもできる
？　どこからどういう経緯でそういうレスに？
俺が当たり前と言ったのは、君が上で「こうしろ」と言っていたことに対してだぞ。

当たり前のことは、当然やるのが当たり前だが、
オシムがサイドからチマチマしか攻撃できないわけじゃない。　ア杯前の試合では
中央からワンタッチでスピーディにやった攻撃も褒めていた。　
（ただ、ア杯の攻撃が単調だったの確かだけど。）

今度の遠征でも、人数掛けてノロノロチマチマサイド攻撃して
カウンター食らうようだったら認めるけどな

745 ：＿：2007/09/06(木) 15:44:07 ID:KqpvTXpI0

>>742
何がいけないのか分からんが？オーストリアに自宅もあるし監督もしてたんだから
別になんでもないだろ。

746 ：あ：2007/09/06(木) 15:45:09 ID:+P86+avW0

中村俊が入ってから日本の攻撃はひどく単調になってしまったね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:46:46 ID:0yKwAyX50

>>746
つか　サントスが抜けたからだろ
駒野よりサントスのほうが良いよ

748 ：明日は・・・：2007/09/06(木) 15:49:29 ID:La1kRCim0

レンジャーズ 5－0 シュトルム･グラーツ　　

モナコ 5－0 シュトルム･グラーツ　　

シュトルム･グラーツ 0－5 バレンシア　　

マンチェスター･Ｕ 3－0 シュトルム･グラーツ　　

爺のチームは昔から守備はザル。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:49:34 ID:vuxiw6Cs0

俊輔もこの前のモスクワとの試合でも
フリーランしてたし、しかも終了間際の苦しい時間帯に
やればできるじゃんと思ったが、ああいうのは普段からやってくれと思うわ

750 ：_：2007/09/06(木) 15:49:45 ID:hpm8yz4e0

もう高原、稲本、松井の海外組と、浦和とかガンバとかのJ上位チームの選手は呼ばなくていいよ
どうせ呼んだって勝てないんだし、それだったら休ませて上位争いを白熱させようじゃないか
オシム・ジャパンはド田舎リーグの天才司令塔の茸と、Jで降格争いしてるチームの残りカスの寄せ集めでいいよ

751 ：あ：2007/09/06(木) 15:51:43 ID:+P86+avW0

>>749
セルティックは周りが巧いからね
日本代表だと足を引っ張るだけ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:52:22 ID:XZKYIt/20

セルティックってGKボルツいなきゃ終わってるな

753 ：(o｀∀´o)：2007/09/06(木) 15:54:19 ID:3gtPLD//O

オーストリアじゃ『哲学者』。
ふーん。
日本じゃ、人格破綻者だがね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:57:27 ID:0yKwAyX50

>>748
オデヨン三連発かよ　洒落にならんな・・・

755 ：赤い彗星：2007/09/06(木) 15:58:21 ID:vz+bW4Xt0

>>741気に入らんな

756 ：　：2007/09/06(木) 16:00:02 ID:QX5G6SIx0

そういやジーコがCLで指揮を執るな。
日本人は頭下げて移籍させてもらえよw
Jなんてカスだし。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:02:05 ID:vuxiw6Cs0

セルティックは俊輔のプレーが多少遅くても
攻撃に変化を付けたということで帳尻が合うが
代表だと遠藤とか憲豪とか変化を付けたがるやつばかりで
シンプルさとスピードが失われる

758 ：_：2007/09/06(木) 16:02:20 ID:CDG+vG2I0

中村俊輔は、ＦＷに楔入れたら、
①横に動いてスペース空けるか、
②そのＦＷに、横に動いてから並んでやって、
ボランチの上がりを誘ってやればいいと思うけど。
中村の意図が分からないし、あのレベルのポゼッションは分かりにくいが。
①なら、ボランチからのボールの受け手、
②なら、ボランチからの縦パスorＦＷのボールの退避(横パス)、
になる。いずれも押上げと、次の縦の連動の足がかりになるぞ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:05:48 ID:0yKwAyX50

セルティックサポに言わせると

＞中村は周りがガッツンガッツン行くタイプが多い時にアクセントや変化を付けられる選手
＞初めからトロトロとした遅効には向いてないよ。

ということらしい。
つまり日本代表にはあまりガッツンガッツン行くタイプがいないということやね。

760 ：_：2007/09/06(木) 16:07:08 ID:Kg1fT87a0

>>759
ｾﾙｻﾎﾟはいいこと言うなぁ

761 ：L：2007/09/06(木) 16:10:15 ID:hoQbtRZz0

>>759
だって代表は茸目標にしてるんだろｗ
クレバーで暴力的な猛犬タイプ育てろよｗ
そしたら毒茸も生きるよｗｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:10:21 ID:2IfsZCoF0

セルティックには野獣がごろごろいて、
中村は野獣の世話が巧くて好かれるらしい。
中村がアシストすれば、野獣が中村をベロベロなめて
中村が点決めたらそれこそのしかかって甘えられるらしい

763 ：」：2007/09/06(木) 16:11:03 ID:xIqmuBBY0

オシムさん、Jの試合はあてにならないんだったらなんで選手発表を長引かせるんだい
選手にとったらやる気より精神的に辛いだろな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:13:06 ID:0yKwAyX50

>>762
意外に上手い例えだよな　それ　
つまり中村は猛獣使い的才能はある
でも自分は猛獣にはなれない　とそう言うことだね

765 ：・：2007/09/06(木) 16:15:01 ID:6GPgja/EO

毎度、毎度発表が遅いと準備が整ってなくて・・・
きっちり用意したら、したで呼ばれないでしょw

急に
呼ばれたので
パンツがありません

766 ：L：2007/09/06(木) 16:16:07 ID:hoQbtRZz0

セルでは茸をほどほどに有効利用するが
代表ではボールを茸に預けすぎる
茸が目立つ事は代表にとってはあまり良くない。
中央ではなくサイドで使うべき
そして１点リードしたら別の選手を入れるべき

767 ：な：2007/09/06(木) 16:17:35 ID:Qv03qXKfO

右サイドバックにウィルソンを入れれば中村普段の動きできそう

768 ：・：2007/09/06(木) 16:17:43 ID:6GPgja/EO

>>766
毎回右サイドの起用ですが、何か？

769 ：　：2007/09/06(木) 16:19:09 ID:fzpGxgAy0

あららー、中村ひとりのために何も変えろと言い始めましたよ。
中村、遠藤の仲良し二人組が、チンタラパス回し大好きなのに。

770 ：＿：2007/09/06(木) 16:19:24 ID:KqpvTXpI0

預け過ぎるっていうかボールある所に寄っていくじゃん。

771 ：_：2007/09/06(木) 16:23:00 ID:CDG+vG2I0

>>759
中村は自分が先に上がってリスク掛けるより、
ボランチやサイドの押し上げによって、押し上げられるタイプだからね。
OMFとDMFをコンパクトにする意識がつよいのだと思う。
実際、そうしないと縦の連動は生まれない。
けど、ボランチも日本じゃあまり上げられないから、最高２つくらい縦に連動したら、前で勝負掛けないとダメ、その辺だとペナに近いはずだし。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:26:36 ID:a4jgp1nK0

http://www.kurier.at/sport/fussball/107174.php
http://derstandard.at/?url=/?id=3023757
http://derstandard.at/?url=/?id=3022884
http://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/euro2008/556400/index.do
http://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/euro2008/535335/index.do
http://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/euro2008/555346/index.do

773 ：_：2007/09/06(木) 16:37:13 ID:CDG+vG2I0

つまりだな、自分が要求を出すのではなく、ボランチが上がりやすい状況をいかに作るか。
それで、自分も生きてくるし、しいてはチームも縦の連動につながる。

774 ：　：2007/09/06(木) 16:42:34 ID:Pipe8KDg0

茸の為の代表を作って４年間をゴミ箱に捨てたのに
まだ分からないのかな？
茸は暗黒時代の象徴として語られるだろうね。

775 ：＿：2007/09/06(木) 16:44:36 ID:KqpvTXpI0

なんかジーコ、オシムと８年間は茸のためだけの代表になりそうだな。

776 ：_：2007/09/06(木) 16:46:36 ID:TQ79ZWxt0

中田が上がってきたら上がりすぎ言われてたんだが。

777 ：M：2007/09/06(木) 16:48:44 ID:hoQbtRZz0

１２年間禿げ田の代表だったんだから少しぐらい我慢せえ
順番だ
じゃなきゃ海外で文句なしに活躍せえやｗ

778 ：_：2007/09/06(木) 16:55:08 ID:Kg1fT87a0

高原を超えるFWもいなきゃ茸超えるMFもいない。
中澤超えるDFもいなきゃ川口超えるGKもいない。

日本＼(＾o＾)／

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:56:15 ID:0yKwAyX50

おまえらそんなことよりパヴァロッティが死んだぞ

【訃報】オペラ歌手のパバロッティさん死去…３大テノールの一人［09/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189054932/

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:01:18 ID:3eLzU+sB0

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007090608_all.html
巻は相変わらずのようだ

781 ：　：2007/09/06(木) 17:04:27 ID:wghgJZcU0

ジーコがデザインした中村俊のチームと
オシムがデザインした中村俊のチームじゃ全然違うものになるだろう
それがいいとかじゃなく。

782 ：　：2007/09/06(木) 17:04:39 ID:OfbvaRUA0

zakzakも相変わらずのようだ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:05:01 ID:g2uOQy320

巻のトラップはそのへんの高校選抜とかの奴のがうまく見えるから怖い

784 ：も：2007/09/06(木) 17:08:01 ID:mIvNTraA0

オシム監督はＪリーグで現在日本人得点王の大久保（神戸）よりも巻を選ぶ。
日本代表に招集された俊輔は、来る日も来る日も、冴えないＦＷにパスを出すしかない

多からず少なからず心の中では思っていることだろうね。

785 ：：2007/09/06(木) 17:10:49 ID:KAwPxysD0

～のチームとか中心のとかもうにわか論は聞き飽きた

786 ：_：2007/09/06(木) 17:10:59 ID:CDG+vG2I0

>>781
オシムがデザイン？
PU
単に人をchoiceしてサイドチェンジしろと言ってるだけだろ

787 ：　：2007/09/06(木) 17:11:09 ID:5AEHVlFI0

>>781
間違いなく悪いからｗ　オシムデザイン

788 ：_：2007/09/06(木) 17:14:07 ID:Lkk4gHoD0

中田はカズ中心だった代表を実力で中田中心のチームにした
俊輔は中田中心だった代表を実力で俊輔中心のチームにした
谷間の世代も実力で俊輔中心のチームを終わりにすればいい

実力もないくせに谷間に席を譲れと言う谷間厨は代表を舐めてる

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:19:03 ID:8TSoBMsT0

巻のベトナム戦のおっぱいシュートをばかにするな！！
つぎもおっぱいできめる！！

790 ：　：2007/09/06(木) 17:20:37 ID:5rqJ8kF80

てか、中村は、アジアカップのときから巻にはグダグダ言ってたよ。
挙句、鈴木みたいにファールとってくれるFWが欲しいとかほざいてた。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:21:49 ID:8D7gtVtJ0

でも巻に点取らせてるのは中村なんだよなｗ

792 ：。：2007/09/06(木) 17:22:50 ID:+itRmT+00

皮肉だねｗ

793 ：キムコ達仁：2007/09/06(木) 17:26:14 ID:6GPgja/EO

古畑「あれ？中田選手、またミスしましたねぇ」
金子「周りが中田を理解してませんね」
古畑「周りが悪い？パスの方がズレてたように私は見えましたが」
金子「中田がパスを出した場所に走らないとダメなんです」
古畑「なぜ？なぜそこに人がいないのにパスを出すんですか？」
金子「そこに走って欲しいからです」
古畑「じゃあなぜ言葉で説明しないんですか？試合でやるより合理的だ」
金子「言葉で言うよりミスから選手は学習するものです」
古畑「なるほど。でもそれならミスをしない中田選手は学習できませんね」
金子「中田でもミスはしますよ」
古畑「たとえば？」
金子「･･････」
古畑「なぜ答えられないんです？」
金子「･･････」
古畑「そうです。中田選手のミスのほとんどがパスミスです。でもあなたはそうは言えない。なぜか？
　　　そう。パスミスを認めてしまうと、先程のあなたの意見に矛盾が生じてしまう。“ミスは周りのせい”」
金子「そりゃ･･･中田のパスミスの時もありますよ･･･」
古畑「その見極め方は？」
金子「･･････」
古畑「そうです。あなたの主観です。あなたがミスを周りのせいにすれば、世間は信用してしまいます。
　　　あなたは有名な評論家です。中田選手はそんなあなたに目をつけた。あなた、中田選手に金で雇われてますね？」
金子「･･････金に困っていたんです･･････」
古畑「お察しします」
金子「いつから私が嘘を付いていると気付いたんです？」
古畑「最初からです」
金子「まさか」
古畑「いいえ。あれは中田選手のミスです。絶対そうです。シュートもロクに正確に蹴れない選手が
　　　正確なパスは出せません。キラーパス？そんなのありません。あれはシュートミスです。
　　　シュートが反れて、たまたまパスが通っただけです。たまたまは中田のおかげ、ミスは周りのせい。
　　　それじゃあバレますよ」
金子「かなわないな。古畑さんには」
古畑「これからは真実を話しましょう」

794 ：＿：2007/09/06(木) 17:27:55 ID:vKngH1fb0

千葉でも、そんなだから、パスがもらえていないし。
味方から信用なし！の選手が代表ってはずかしいわなｗｗ

795 ：.：2007/09/06(木) 17:28:33 ID:7TVId93w0

>>793
よくできてるな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:29:44 ID:8D7gtVtJ0

>>793
【サッカー】金子達仁 “東京に求められる「Jの巨人」”
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189061817/

金子は相変わらず恥というものを知らない

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:32:05 ID:g2uOQy320

>>794
水野から巻に入るボールはクロスのみだなｗ

798 ：game：2007/09/06(木) 17:33:47 ID:0CvTwG2WO

>>793
それ中村コピペ
カルトの脅しに屈しましたね？
これからは護衛団を雇いましょう、トルシエのように
そして、真実を話しましょう

799 ：みみか：2007/09/06(木) 17:40:51 ID:gmFvOZhjO

>>793
＞古畑「たとえば？」
＞金子「･･････」
＞古畑「なぜ答えられないんです？」

そこは、「パスが通ったとしても次に展開できなかった場合や点に結びつかなかった場合です。
つまり、パスする相手の力量を見誤ってしまうことはあるでしょう。
柳沢なら決めてくれるだろうと、誤った期待をしてしまうことがあります。」
と答えれば矛盾しないんじゃね？

800 ：　　：2007/09/06(木) 17:55:45 ID:s2xejvfT0

>543
洲選抜に圧勝してるところを見ると実はそれなりには強い

801 ：・：2007/09/06(木) 18:02:57 ID:+QaaoZaZ0

朝日新聞の夕刊に稲本・松井指示されない強引なプレーも試みながら
積極的にゴールを狙ってるって記事がある
なんかいい感じみたいよ

802 ：　：2007/09/06(木) 18:04:12 ID:UJiB5Q6T0

アカヒｳｻﾞｰ

803 ：：2007/09/06(木) 18:07:08 ID:kwqLqSkF0

交代は３人だけ？
交代選手が例のメンバーって事はないだろな・・・

804 ：グレート様：2007/09/06(木) 18:10:11 ID:P323vXy20

茸が国内組みのFW4人に説教だってよwwwwwww
説教出来る立場かよアイツwwwwwww

805 ：　：2007/09/06(木) 18:20:54 ID:NE+7mODf0

>>803
もちろんいつも通りだろ

806 ：：2007/09/06(木) 18:27:25 ID:KAwPxysD0

>>803
一応親善試合みたいなもんだから6人じゃないの？
スイスもオーストリアも選手試したいんじゃないかな

807 ：　：2007/09/06(木) 18:27:33 ID:UJiB5Q6T0

相変わらずなんていうか・・・あれだ･･･
http://www.hanyunaotake.com/talk/talk.html

808 ：、：2007/09/06(木) 18:32:38 ID:fHdY4nf90

>>780 だんだんなじんできたなｗ　説教芸風をオシムからコピー
　グチグチ陰湿に文句言うキャラはつづけて、最後は伝家の宝刀
　「あしいたい」で決めたか・・・・

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:33:40 ID:hX5ByO0m0

松井やっぱすごいわ千葉枠とはレベル違うね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nuHiX2VxAfI&mode=related&search=
ttp://jp.youtube.com/watch?v=d8Fzz8gFx-k&mode=related&search=
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hGASw7zeChQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mb_xRE80l88&mode=related&search=

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:34:16 ID:g2uOQy320

>>807
いつも平和だな・・・はにゅ～は

811 ：　　：2007/09/06(木) 18:35:24 ID:1AMlj6KE0

中村の他人批判にはもうウンザリ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:40:16 ID:g8iff8Jy0

そういえば羽生のポジに大久保でもいいな

813 ：・：2007/09/06(木) 18:45:12 ID:6GPgja/EO

羽生って黄金世代だったんだなｗ
各世代で羽生のハの字も出てこんかったから知らんかった

814 ：　：2007/09/06(木) 18:48:07 ID:7Qzn5WUT0

ケンゴーに慰めてもらうはにゅー
次回は、誰が何言おうが辞退してね（はぁと）

815 ：　：2007/09/06(木) 18:48:33 ID:OfbvaRUA0

>>809
すごいけど
ハイライトなのにシュートがあんま決まってないとこがさすが

816 ：・：2007/09/06(木) 18:49:54 ID:6GPgja/EO

>>780
巻とは何回も組んでるだろｗ
茸はよっぽど巻のことが嫌いなんだな
というよりは下手くそと組みたくないって感じか

817 ：」：2007/09/06(木) 18:51:37 ID:xIqmuBBY0

釣男と中澤の大きな壁が
欧州勢相手にどこまでやれるか見物だ

818 ：　　：2007/09/06(木) 18:51:52 ID:1AMlj6KE0

>>816
中村は寄生虫だな

819 ：：2007/09/06(木) 18:58:43 ID:DOwwjQVX0

>>811
惜信者以外は巻にうんざり

820 ：：2007/09/06(木) 19:02:50 ID:BMuYaVU/0

>>780
巻はジェフでもこうだろ
流れの中で動けないFW

821 ：　：2007/09/06(木) 19:17:38 ID:Vu/GGAOd0

グレイは必要

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:22:39 ID:1d7zzCXg0

>>821
何で？

823 ：　：2007/09/06(木) 19:24:48 ID:kV4PQ2KY0

>>815
それが決まってたらドイツに行ってるな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:25:03 ID:hX5ByO0m0

ここで羽生が華麗にシュート！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bAK_JFA9fVs

825 ：　：2007/09/06(木) 19:27:22 ID:Vu/GGAOd0

>>822
俺が変態フリーラン見たいからw

826 ：・：2007/09/06(木) 19:29:36 ID:6GPgja/EO

アテネ世代Ｓ藤｢茸の説教とかうぜー｣
アテネ世代Ｔ中｢ちょパスのろ過ぎ。俺のスピード考えて｣
アテネ世代Ｓ木｢ロストしたら自分で取りにいけや｣
アテネ世代Ａ部｢あいつのフォロー疲れるわ｣
アテネ世代Ｋ野｢せっかく上がって来てんのに気付けや！｣
アテネ世代Ｔ王｢テメーちんたら攻撃マジいらつく｣
アテネ世代Ｍ井｢中村さん？昔は上手かったですよね。｣
アテネ世代Ｋ島｢つか話し合わないんだよね｣
アテネ世代Ｋん野｢そうかそうか｣
アテネ世代Ｙ瀬｢１０番よこせ｣
アテネ世代Ｏ久保｢さっさと代表引退しろや毒茸｣

827 ：_：2007/09/06(木) 19:31:59 ID:CDG+vG2I0

>>815
アクロバティックに打っても、きっちりミートして回転してないシュートの質見ろよ。
あのドルブルもすげえな。
相手は、おフランス１部のＫ－１にでてくるような黒人だからな、そんなのが大股広げてタックルに来る。
鹿の一跳ねって感じで跳んでるな、しかも抜いた次のタッチが追いタックル来てもまだ抜けるって感じでいい。
個人的には、オーソドックスだが、アテネイタリア戦でのＬ字タッチから足裏で相手のタックルをヒョイと浮かしてかわしたのが好きだが。
松井見てると、オシムも、日本は、フィジカルどうこう、技術どうこう言えないだろうな。
オシムもサウジの９みたいなのが欲しいと言ってたな。
おっと、あんま、オシムに反感買ってるような奴が、松井たてると、松井によろしくないな。
イヤミで返ってくるから、この辺にしとくぜ。

828 ：a：2007/09/06(木) 19:32:08 ID:WgGg4EcX0

城に執着した岡田とか、柳沢に執着したジーコとか、
巻に執着するオシムとか、なんでこんな監督ばかりなんだろう。

俊輔の攻撃論…冴えないＦＷ、オシムＪ弱点ズバリ
「達ちゃんは受けられるけど、巻はね…」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_09/s2007090608_all.html

829 ：あ：2007/09/06(木) 19:32:25 ID:26+gqVFFO

中田がいた頃のローマはボランチなんてなかったからね
中田もボランチらしき位置からどんどん上がりまくりだったし
基本的に周りの選手は中田以上に上手い奴ばかりだったから、
いつもギリギリのイケイケでパス出し放題だった
攻撃の展開もメチャクチャ速くて強かった

中田はその頃のイメージでやってたんだろうけどね
誰もついてこれなかったわけで
上がり過ぎとか言われる筋合いねぇよとか思ってたんだろな

830 ：必死か：2007/09/06(木) 19:35:02 ID:p41cBcxS0

中村俊輔がイングランドサッカー専門誌４-４-２　で｢世界の１００人｣の１００位に選出されました。
アジア人唯一の選出おめでとうｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:40:08 ID:g2uOQy320

>>830
へー、そうなんだ。
CLで結果出したからな。アジア人からも一人入れてやるってもいいかなーってところだろう

しかしW杯は3年後なんだよなー。
ほんと、松井とか山瀬がなんとかしていかないと・・・

832 ：a：2007/09/06(木) 19:41:17 ID:K1AuYfru0

ちょうど１００位？
なんか創価のマネーパワーで無理やりねじ込んだ感があるな

833 ：　：2007/09/06(木) 19:42:18 ID:V18rXVui0

>>828
はいはい、中村マンセー。
西澤に執着したトルはいらない？

834 ：○：2007/09/06(木) 19:42:20 ID:gVHo9g8N0

近い将来、俊輔はずして松井になるね。
その為の駄目出し。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:42:56 ID:hX5ByO0m0

さっさと予選敗退して監督更迭、２０１４に向けて強化した方が良くね？

836 ：。：2007/09/06(木) 19:44:05 ID:+itRmT+00

>>830
ネタみたいな順位だね

837 ：　　：2007/09/06(木) 19:44:50 ID:NRZFIRN40

>>830
つくづく胡散臭い奴だな

838 ：：2007/09/06(木) 19:45:13 ID:Qdiy4DSL0

てか俊輔は巻のみを批判してるのか、点を取らしてるのは他ならぬ自分なのに・・・
松井は俊輔か山瀬と組みたいらしいけどオシムが組ませるかどうかだな

839 ：あ：2007/09/06(木) 19:50:10 ID:R4k6IjWPO

>>838
松井＆山瀬のトゥーロン時代のコンビ復活はあるだろうけど
俊輔とはまずないな
オシムはこの２人を両天秤にかけてるしな

840 ：：2007/09/06(木) 19:56:12 ID:Qdiy4DSL0

>>839どうしても千葉枠を残しておきたいのかオシムは・・・もうダメポ

841 ：　：2007/09/06(木) 19:56:31 ID:DOwwjQVX0

>>829-839
単発IDで粘着する疫病神信者ｗ

842 ：＿：2007/09/06(木) 19:57:28 ID:vKngH1fb0

>>840
今頃気づいたのか?　

843 ：：2007/09/06(木) 19:58:02 ID:QX5G6SIx0

しかしスレの半分近くが中村の話題かよww
心底中村が好きなんだな。

844 ：　：2007/09/06(木) 19:58:49 ID:7RGYZBep0

そもそも山瀬は出るんだろうかという不安もあるな
出てもどっちかの試合で途中交代でとかになりそう

845 ：。：2007/09/06(木) 20:08:57 ID:+itRmT+00

背番号
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/070906_02.html

846 ：_：2007/09/06(木) 20:10:06 ID:TQ79ZWxt0

山瀬の出番はなくても羽生と山岸の出番はあるよ。

847 ：：2007/09/06(木) 20:12:03 ID:Qdiy4DSL0

>>842海外組の実力で突破してくれるかな？って思ったんだけど共演できないんじゃ
どうしようもない・・・やはりかって感じ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:12:18 ID:8TSoBMsT0

羽生を食う山瀬は危険な存在。活躍して千葉枠が追い出されるのを
恐れている

849 ：_____：2007/09/06(木) 20:19:13 ID:hpm8yz4e0

>>844
出番なんてあるワケねーじゃん。爺の中じゃ羽生≠山岸＞＞＞山瀬だから

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:21:13 ID:jIV34wFW0

先発なら山瀬＞羽生だけど、交代要員としては羽生＞山瀬かな
山岸はようわからん

851 ：　：2007/09/06(木) 20:21:52 ID:0Sikavk40

俊輔の10番と山瀬の25番交換したほうが紛らわしくていいと思う
山瀬の25番ってなんか繋がりあるっけ？

852 ：小島よしお背番号？：2007/09/06(木) 20:25:41 ID:6GPgja/EO

でもそんなの関係ない♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそんなの関係ない♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそんなの関係ない♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそんなの関係ない♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：　：2007/09/06(木) 20:28:57 ID:Vu/GGAOd0

さむっ

854 ：：2007/09/06(木) 20:29:40 ID:KAwPxysD0

山瀬は8が一番良く似合う
なんで羽生なんかが付けてんだ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:31:25 ID:nck/mdIG0

>>850
羽生が交代で入って
点入れたのみたことねーんだがｗ

856 ：　　：2007/09/06(木) 20:34:11 ID:s2xejvfT0

>832
創価って海外にも力あるの？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:36:22 ID:g8iff8Jy0

>>850
羽生が役に立ったことなどない。

858 ：。：2007/09/06(木) 20:36:36 ID:p41cBcxS0

羽生みたいなザコは２３番がお似合いだってのな？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:37:28 ID:g8iff8Jy0

なんで山岸がストライカーの番号背負ってんの？

死ねよオシム

860 ：＿：2007/09/06(木) 20:38:24 ID:DYq5sG/f0

１１を達也に９を佐藤に１５を山岸にでOKだな

861 ：　：2007/09/06(木) 20:39:05 ID:6IyFbnXc0

稲本は29がいい＞＜

862 ：_：2007/09/06(木) 20:39:10 ID:CDG+vG2I0

>>857
その理由は？

863 ：　　：2007/09/06(木) 20:44:29 ID:OLucu+Re0

山岸って稲本と身長同じで2kg重いのか。それであのアジリティ、、、なのにあんまりワクワクしない、、、

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:46:46 ID:nck/mdIG0

山岸は顔でかいだけｗ

てか代表板では山岸の顔のでかさが
まだ明るみになってねーのかよ

865 ：　：2007/09/06(木) 20:48:23 ID:0Sikavk40

>>864
いやその前に山岸などどうでもいい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:48:31 ID:jIV34wFW0

羽生は運動量、動きがいいな
一芸に秀でてる選手が交代で出てくると相手も嫌だろう、とにかく速い選手とか高い選手とか
グランパスの杉本とかもそういう点では面白そう

867 ：　：2007/09/06(木) 20:48:54 ID:LiSz0GEr0

稲本が正直に体重を申告している保証はない･･･というとイナババが出てくるけどな。

868 ：_：2007/09/06(木) 20:49:59 ID:CDG+vG2I0

山岸は、ドリブルでかくて、相手が前出てタックル来たら、かわしきれんと思うぞ、あるいは、斜め後方からカットに入られると。
それと抜き際にボール前に出して離す。(体入れられやすい。アタリ&カバーで封じられる。）
スペースあるとき限定だろうな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:50:01 ID:g8iff8Jy0

まぁ動きをほめるなら柳沢の方がはるかに役立ちます。

870 ：：2007/09/06(木) 20:51:12 ID:Ry6fpTvT0

柳沢は年　

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:54:11 ID:nck/mdIG0

>羽生は運動量、動きがいいな

じゃあ先発で使えアホｗ

872 ：＿：2007/09/06(木) 20:54:41 ID:u48nqm/C0

>>869
本当その辺難しいっつうかなてゆうか・・
動きだけでもダメだし（こうゆう奴は柳沢をはじめいっぱいいた気が・・）
動きすらも良くなければ問題外
点に繋がらなくても、今は動きがいいってだけの奴を見続けなきゃならないのかな・・・

873 ：　：2007/09/06(木) 20:55:03 ID:LiSz0GEr0

使ったことあるけど、ダメダメだったよ＞先発

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:56:07 ID:2IfsZCoF0

アウェイイエメン戦でな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:56:09 ID:jIV34wFW0

>>871
だからそれしかないから交代向きなんだって

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:56:19 ID:nck/mdIG0

羽生のいいところ

性格

877 ：_：2007/09/06(木) 20:56:20 ID:CDG+vG2I0

>>869
まあ、巻が千葉みたいにディフェンスラインの前まで引いてくれるなら手放せないだろう。
代表じゃ、色眼鏡なく、ほんとにそうかは知らんが。
むしろ、アジアカップじゃ高(ry

878 ：　：2007/09/06(木) 20:56:51 ID:+4DXgV6f0

やっぱ遠藤と中村は両方使うのかな？
啓太は確定だとして阿部がいたら松井とかは出れないんだろうな

879 ：　：2007/09/06(木) 20:56:59 ID:LiSz0GEr0

>>875
そうそう、交代向き。
ただし、6人交代できる親善試合限定。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:57:21 ID:nck/mdIG0

>>875
お前馬鹿なの？

881 ：＿：2007/09/06(木) 20:57:35 ID:KixygQ9i0

いやだからなんで山岸が９番やねん！って話ですわ・・

882 ：　：2007/09/06(木) 20:58:12 ID:LiSz0GEr0

アジアカップのときもそうだったんだから、知らんがな。

883 ：　：2007/09/06(木) 20:58:30 ID:UscyxyI+0

背番号なんてどうでもいいよ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:01:40 ID:jIV34wFW0

>>879
６人いたら攻撃のオプションで
・裏取れる速い選手
・放り込みに対応できる高い選手
・運動量でかきまわせる選手

とかいろいろ用意できるんだろうけどね
オシムだから運動量の羽生を優先してるのかな

885 ：　：2007/09/06(木) 21:01:44 ID:QX5G6SIx0

羽生や山岸の活躍で試合を引っくり返したことないよな。
運動量の底上げしか出来ん。

886 ：＠：2007/09/06(木) 21:02:16 ID:iH8jj+tq0

そうそう
背番号どうのよりも山岸がいらないっていう

887 ：_：2007/09/06(木) 21:10:01 ID:CDG+vG2I0

＞運動量でかきまわせる選手
ということで、味方の共通意識もかき回しちゃうんだろうね。
羽生がボール持つと周りが止まるから。
相手が、疲れてきたらってことで、
＞だからそれしかないから交代向きなんだって
ということなんだろう。

888 ：　：2007/09/06(木) 21:10:38 ID:UscyxyI+0

>>886
まぁ、山岸はまだ覚醒してないから、いらないと思われても仕方ないか・・・

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:11:27 ID:nck/mdIG0

山岸は顔がダイナミックなだけだろ

890 ：_：2007/09/06(木) 21:11:50 ID:CDG+vG2I0

>>888
覚醒するとどうなるの？

891 ：　：2007/09/06(木) 21:12:24 ID:UscyxyI+0

>>890
すごい事になるw

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:14:28 ID:nck/mdIG0

山岸が髪切ると
顔のデカさが覚醒するな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:18:16 ID:8D7gtVtJ0

>>854
小野信者みたいなこと言うなよ

894 ：　：2007/09/06(木) 21:19:26 ID:FkdF9lTU0

こんにちわ♪
(*^-^)b

895 ：　：2007/09/06(木) 21:21:27 ID:tz0aFyx80

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E6%9E%A0
千葉枠
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
関連項目
イビチャ・オシム
山岸智
羽生直剛
巻誠一郎
水野晃樹（上の3人に比べ批判は少ない。）

896 ：　　：2007/09/06(木) 21:22:00 ID:2IfsZCoF0

羽生ブログ
ttp://www.hanyunaotake.com/talk/talk.html

代表にまた入れてもらえてオーストリアに来ています。
今日で練習開始から２日目なのですが、初日は午前練習、午後練習試合。そして今日は午後１回練習してきました。
キャンプ地はものすごい自然に囲まれ、また、標高は１０００メートルをこえているらしく涼しいというか寒いくらいです。
日本では考えられない環境ですね。
そんな中で集中して練習に取り組んでいますが、やっぱり代表に入ると周りの選手のうまさに刺激を受けます。
技術的な面で一番それを実感しますが「自分は違うところで勝負だ」と思う側面と
最近は「自分も少なからずその人たちに近づきたい」と今さらながら思っている自分もいます。
憲剛とかに
「今さらうまくなりたがってるんだよね。俺。もう２８歳なのに」
と言うと笑っていましたが「遅くない」というニュアンスの事を言われて少しモチベーションがあがった僕です（笑）。
あさってにはオーストリア戦がありますがチームとして良い結果が出せるようにがんばります！応援よろしくお願いします。

はにゅ～

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:23:07 ID:nck/mdIG0

>>895
だいたい合ってる

898 ：。：2007/09/06(木) 21:24:32 ID:M8lj9f+5O

阿部は隠れ千葉枠

899 ：＿：2007/09/06(木) 21:31:25 ID:fKuLJA2R0

>>896
なんだこのナヨナヨした奴は？
こんなやつが代表にいちゃダメだろ。仲良しこよしじゃやってけねえんだよ！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:31:54 ID:8D7gtVtJ0

水本は予約済み千葉枠

901 ：_____：2007/09/06(木) 21:43:13 ID:hpm8yz4e0

>>899
羽生は到底代表に入れるレベルじゃないけど、別にキャラを否定することはないだろ
雰囲気が和んで良いと思うよ。中村みたいに嫌味ばっか言う奴じゃ最悪だろ

902 ：　：2007/09/06(木) 21:43:57 ID:LiSz0GEr0

なごまねーよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:45:18 ID:ZizbxIiW0

なんで松井16なんだよ

と思ったら

10が中村で22が中澤か

しばらく無理か

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:45:21 ID:FePUPp6a0

>>901
戦いの場に和みを入れたって。ＰＫ失敗して
泣き崩れたまま立てない選手に日の丸を
つけてほしくない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:47:17 ID:8D7gtVtJ0

文末の「はにゅ～」とかいう文字はなんなんだよ。
可愛いと思ってるつもりか？宇宙人みたいな顔しやがって。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:48:55 ID:Wt2NtHAH0

>>896
こいつのメンタルは中学か高校サッカーの代表レベルだな…

907 ：：2007/09/06(木) 21:51:44 ID:KAwPxysD0

>>903
俺は松井は唯一11が似合うMFだと思う

908 ：　　：2007/09/06(木) 21:52:08 ID:2IfsZCoF0

>>901

>代表にまた入れてもらえて

ここいらへんが、羽生ヲタの主張する「謙虚で素直な羽生さん」ですか？
残念ながら卑屈にしか感じないのですが

>「今さらうまくなりたがってるんだよね。俺。もう２８歳なのに」

うまくなりたい
これに年齢は関係あるのかと
仮にも代表選手なら、上を目指して当然なのでは？
もう28歳、だからなに？

909 ：　：2007/09/06(木) 21:53:44 ID:nAN7E26K0

流石にみんな千葉枠の選手に対しては毒舌だなｗ

910 ：　　：2007/09/06(木) 21:53:47 ID:s2xejvfT0

>908
お前心が腐ってるんだよ。
色眼鏡なしで見れば別に目くじら立てるような事ではあんめぇよ

911 ：_：2007/09/06(木) 21:53:48 ID:CIY/p0cp0

オシムの教え子だから仕方ないんだよ。

912 ：　：2007/09/06(木) 21:54:32 ID:LiSz0GEr0

>>910
お前こそ、黄色いフィルター外せ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:55:53 ID:FePUPp6a0

>>912
うまいこと言うじゃん。オシムの言葉、だな。
最近じゃオシムの後講釈もしくはオシムの言い訳だけど。

914 ：_：2007/09/06(木) 21:57:24 ID:ywQvkJeV0

選手が悪いんじゃないよ
オシムが全て悪いのだよ
勘違いするなｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:57:52 ID:jIV34wFW0

千葉枠について批判するのはいいがわざわざブログまで引っ張り出してくる奴は気持ち悪い

916 ：_：2007/09/06(木) 21:59:15 ID:R6DPBfso0

まあオシムじゃなかったら呼ばれないからね。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:59:43 ID:jIV34wFW0

>>907
たしかに　というか松井はＭＦでもなくなってきてる気がする

918 ：　：2007/09/06(木) 21:59:53 ID:0Sikavk40

オシムじゃなかったら無駄な恨みを買わなくて良かったかもなｗ

919 ：＿：2007/09/06(木) 22:00:05 ID:KqpvTXpI0

ってか千葉枠のプレーについて批判するならともかく、性格、顔とか
全然関係ないことまで話してるお前らがきもいわ。

920 ：　　：2007/09/06(木) 22:00:13 ID:s2xejvfT0

>912
これ、blogだよ？言うなら日記みてぇなもんだ。もう少し冷静に考えてみろ。

921 ：_：2007/09/06(木) 22:01:00 ID:R6DPBfso0

性格は関係なくはない。
顔は仕方がないｗ

922 ：　：2007/09/06(木) 22:02:03 ID:0Sikavk40

代表選手なんてそんなもん
中田ヒデだってゲイとかホモとか、小野もチン毛だし中村も茸だし

むしろ話題にもされない選手はかわいそうｗ

923 ：。：2007/09/06(木) 22:04:35 ID:+itRmT+00

>話題にもされない

ケンゴ

924 ：　：2007/09/06(木) 22:04:58 ID:n46KodAs0

ガチャピンは誉め言葉

925 ：：2007/09/06(木) 22:05:04 ID:LwKsRffL0

ブログ引っ張り出してきて、人格を批判するのは別に構わない。
ただ、第三者から見てそういう行動を取る人間がどう思われるか・・・ってことだな

926 ：名無しさん＠お腹いっばい。：2007/09/06(木) 22:06:36 ID:Yrw+szs30

羽生いいじゃん
宇宙人の中ではいちばん人間に近いよ

927 ：　：2007/09/06(木) 22:06:57 ID:nAN7E26K0

>>918
確かにｗ
千葉枠の選手らも「頼むからもう呼ばないでくれ～(´Å｀)」って思ってたり。
でも日本代表に選ばれることは名誉だから断り切れなかったり。

彼らも実は犠牲者か？ｗ

928 ：　：2007/09/06(木) 22:07:30 ID:LiSz0GEr0

>>919
顔は関係ないがメンタルは大いに関係ある。

929 ：_：2007/09/06(木) 22:07:48 ID:R6DPBfso0

第三者から見たらねらーである時点でやばいだろｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:08:08 ID:GK/DiFc90

日本らしいサッカー
＝絶妙な演技でファウルを貰いまくり、左右のフリーキッカー、ヘッドの得意なDFでゴールを狙うサッカー

931 ：　：2007/09/06(木) 22:09:06 ID:HCQeKWE70

>>927
千葉お得意の被害者意識丸出しですよ。
犠牲者なのは、日本サッカーだ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:09:46 ID:GK/DiFc90

守備ではひたすらﾜｰﾜｰすることも追加

933 ：_：2007/09/06(木) 22:10:14 ID:ywQvkJeV0

皆、オシムの犠牲者さｗ

934 ：グレート様：2007/09/06(木) 22:10:56 ID:P323vXy20

4ヵ国でやるんだよなwwwwwww
オーストリア、スイスとやるけど何でチリとはやらねえんだ？wwwwwww

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:11:40 ID:FePUPp6a0

他人の日記をこっそり引っ張り出してきたみたいな話になってるな。
ネット上の不特定多数に向けたアピールなのに。

936 ：：2007/09/06(木) 22:12:01 ID:LwKsRffL0

>>929
それはそうだけど、バカだなお前

937 ：_：2007/09/06(木) 22:12:53 ID:R6DPBfso0

あほかブログは公開してんのにｗ

938 ：('∀`)：2007/09/06(木) 22:13:00 ID:A5NCGPwP0

はにゅーん可愛いな

939 ：：2007/09/06(木) 22:14:50 ID:8y+cdlHhO

アジア杯後、初めて欧州組を交えて合宿しているサッカー日本代表に小さな変化が起きている。
オシム監督初選出のＭＦ松井やアジア杯に選ばれなかったＭＦ稲本が、指示にない強引なプレーも試みながら積極的にゴールを狙っている。
サイドチェンジを交えたサイド攻撃を徹底するための5日の練習で、松井は何度もドリブルで中央に切り込んでシュート。稲本も中央から中距離シュートを連発した。
サイド攻撃にこだわり続けてきたオシム監督。
「外で空いている選手を使った方が楽に突破できるぞ」と不機嫌そうに声をあげたが、二人は平気なもの。
練習後、ＭＦ遠藤は「もうみんな監督の性格がわかっている。監督は、他にもいろんな選択肢があると言いたかっただけだと思う」と二人の即興を歓迎した。監督がどう評価し、七日のオーストリア戦にどう表れるか注目だ。

忠鉢信一
朝日新聞六日夕刊より

940 ：グレート様：2007/09/06(木) 22:15:03 ID:P323vXy20

>>907
11番が似合うのはカズと師匠だけwwwwwww
松井は22番かなwwwwwww

941 ：：2007/09/06(木) 22:15:06 ID:LwKsRffL0

俺が言ったのは、わざわざ2chに持ってきて
って程度の意味なんだが、それもわかってないんだろうなバカだから

942 ：　：2007/09/06(木) 22:15:32 ID:HCQeKWE70

中鉢生きてﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

943 ：_：2007/09/06(木) 22:16:25 ID:R6DPBfso0

2chに張るくらいでわざわざｗ
あほだ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:16:41 ID:X1Ma1Eer0

週刊ポスト9月14日号
「独裁者・川淵キャプテン」に片足切断の元Jリーグ専務理事が怒りの引退勧告！
誌面画像
http://vista.jeez.jp/img/vi8905545259.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi8905560925.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8905565269.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi8905570383.jpg

945 ：名無しさん＠お腹いっばい。：2007/09/06(木) 22:16:48 ID:Yrw+szs30

チリってサラス入ってるし
ウンベルト・スアソっていう
面白そうなFWもいるのにね

946 ：。：2007/09/06(木) 22:20:00 ID:eCK+9pqk0

>>944
この人人工透析やってる人？

947 ：は：2007/09/06(木) 22:21:02 ID:8htJFFzVO

2ちゃんも1つのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄの場やし別にいいやん。
こんなプロ意識の低いコメント残す奴が悪い

948 ：('∀`)：2007/09/06(木) 22:21:32 ID:A5NCGPwP0

チリったらサンチェス、ビダル、メデルとかのU20組かなー
コパの時の10番選ばれてないのね

949 ：：2007/09/06(木) 22:21:34 ID:LwKsRffL0

>>243
もうお前、流れわかってないだろｗ　

950 ：：2007/09/06(木) 22:22:42 ID:LwKsRffL0

>>947
やめろなんて言ってないんだから、好きにやればいいよ

951 ：　：2007/09/06(木) 22:22:51 ID:QX5G6SIx0

サラスって現役だったのか

952 ：グレート様：2007/09/06(木) 22:23:24 ID:P323vXy20

チリと言えばサモラノとサラスの2トップがうらやましかったwwwwwww

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:23:58 ID:jIV34wFW0

チリといやマティアス・フェルナンデスだろ　今なら

954 ：グレート様：2007/09/06(木) 22:25:22 ID:P323vXy20

最強の2トップはロマーリオとロナウドかなwwwwwww
アルゼンチンのバティとカニーヒアも捨て難いwwwwwww

955 ：_：2007/09/06(木) 22:27:28 ID:R6DPBfso0

あらゆる面から見て千葉は要りません。

956 ：　　：2007/09/06(木) 22:29:20 ID:s2xejvfT0

>950
モラルが崩壊してるし2ch脳だから何いっても無駄。

957 ：グレート様：2007/09/06(木) 22:30:03 ID:P323vXy20

オシムの海外遠征の目的は千葉枠の巻、羽生、山岸をこの遠征で成長させるコトwwwwwww
コレ以外なにものでもないwwwwwww
元千葉の監督オシムだからそりゃあ千葉の選手がカワイイもんなwwwwwww

958 ：：2007/09/06(木) 22:30:15 ID:v3W0R0GL0

羽生はひょっとしたらオシム以外の監督でも選ばれてたかもしれない。

だが巻・山岸はありえない。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:30:50 ID:ZizbxIiW0

千葉枠が要らないのは変わらない事実だが
議論のネタとして引っ張りすぎるのはどうかと思う

960 ：_：2007/09/06(木) 22:30:55 ID:R6DPBfso0

巻はジーコも選んでたけど。

961 ：　：2007/09/06(木) 22:31:49 ID:rqkyU+UU0

>960
忘れている人多いよね。そこを。

962 ：。：2007/09/06(木) 22:31:59 ID:0HrBLP2p0

何だこの小学生レベルの因縁スレは。

みんな早く成長しろよ。

963 ：　：2007/09/06(木) 22:33:27 ID:0Sikavk40

ジーコ時代の巻は意欲が良い方向に出ていてまだ良かった。

今の巻は天狗になって人が変わった。

964 ：　：2007/09/06(木) 22:33:27 ID:cBf4qMT10

巻て代表入りどころかW杯でブラジル相手に先発だから
FWの選手としてこれ以上の栄誉はないよな‥

965 ：お、：2007/09/06(木) 22:34:02 ID:OWYID6ma0

不可解な選出が多いにゃー

966 ：グレート様：2007/09/06(木) 22:34:54 ID:P323vXy20

>>960
あの頃の巻は腹黒いとこがないからいいwwwwwww

967 ：_：2007/09/06(木) 22:39:17 ID:CDG+vG2I0

>>958
だろうな。これって打開策が欲しい時、頑張ってライン押し上げるけど、体力的にきつい時。
ただ、かきまわしていて、攻→守で自分のマーカ見失い、回りも羽生を誰につかせればいいか見失うから、
キリカエの瞬間は、羽生を守備の人数に入れられない。

968 ：あ：2007/09/06(木) 22:40:14 ID:7znk+x+I0

巻の不可解選出はジーコの頃からだぞ。
ドイツの時、巻はいらない。

969 ：.：2007/09/06(木) 22:41:28 ID:D8JAq+eT0

最近、山岸と巻は駄目だけど羽生だけは呼ばれてもいいってレスが増えたなｗ
おそらく、S価の人たちだと思うが
全員いらないが一番要らないのは羽生だぞ。年齢とフィジカル考えてみろよ、山岸のほうがまだまし。

970 ：　：2007/09/06(木) 22:41:50 ID:/T3vEKHQ0

俺の目の前に立つ野郎はガンガンぶん殴って、殴り倒してやるだけだよ
中途半端な気持ちで、このリングに上がってきたら後悔するぞ！

971 ：_______：2007/09/06(木) 22:45:13 ID:3aggG0ly0

山岸、巻はないが羽生はアリだって？

ねーよｗｗｗｗ

972 ：♪：2007/09/06(木) 22:45:21 ID:6GPgja/EO

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E6%9E%A0
千葉枠
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関連項目

関連項目が増えてるけど中島とか坂本追加したね誰だよｗｗｗ

973 ：：：2007/09/06(木) 22:46:25 ID:HkvxpC4p0

むしろ、巻はアリ。
どうせ、トップクラスと対戦したら、
日本人のプレーなんてヘディングしか通用しねえってｗ

974 ：_：2007/09/06(木) 22:46:27 ID:R6DPBfso0

羽生は使い方が限定されすぎる。
あの使い方だと得点にならないと意味ないし。

975 ：　　：2007/09/06(木) 22:49:35 ID:Fi1wCaen0

>>972
Ｊリーグで活躍する選手の中にも１人ものすごく変なのが紛れ込んでた・・・。

976 ：_：2007/09/06(木) 22:50:00 ID:CDG+vG2I0

>>969
山岸以外に良いサイドアタッカーは多く居る。

977 ：・：2007/09/06(木) 22:51:29 ID:ZZYWQZnI0

>>975
それって師(ry

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:52:35 ID:6vDC4pZ50

>>961
でも、あのときの巻と今の巻が違うことも忘れないで。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:52:47 ID:D8JAq+eT0

>>976
そんなこと知ってるが・・・
俺のレス読んだ？

980 ：・：2007/09/06(木) 22:57:45 ID:6GPgja/EO

ちょｗｗｗ千葉枠wiki
また更新されてるじゃんｗｗｗ
鈴木隆之ｗｗｗｗｗｗｗｗ

981 ：。：2007/09/06(木) 22:59:00 ID:0HrBLP2p0

中村を批判すると、個人批判はやめろだの何個もレスつくが
千葉の個人批判はウエルカム。

大久保などの落選を理由にオシムを攻撃するが、中村のスポンサー枠
より、監督の趣味が叩かれる。

要するにアレだ。

中村だけは安泰

シネヨお前らｗ

982 ：_：2007/09/06(木) 22:59:17 ID:CDG+vG2I0

>>971
羽生はポジ放棄して、どこでも顔出すかわり、
チェンジサイドなんかで空いたスペースで数的優位で溜め作れるぞ＞プレッシャーきつい中、ライン押し上げ
ポストプレーとは又違った意味で使えるぞ、ボールは落ち着かないかもしれんが。

983 ：　：2007/09/06(木) 23:00:07 ID:0Sikavk40

>>981
じゃあお前がオシムを叩けよ。
なぜ千葉が叩かれてるかも理解しろよ。

984 ：　　：2007/09/06(木) 23:00:27 ID:pFyMOUsL0

>>981 シネヨお前らｗ　だけ読んだ

985 ：　：2007/09/06(木) 23:00:38 ID:iqAi/cO+0

>>978
ジーコジャパンじゃ巻入れても機能しないんだから、他の奴選んどけば良かったのにな。

986 ：。：2007/09/06(木) 23:01:18 ID:0HrBLP2p0

中村を批判して、大久保入れろなら分かる

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:04:39 ID:6k5wAQ0h0

千葉枠＋元千葉枠＋茸ばっかり叩かれてるが・・・
橋本・佐藤も普通に要らないだろ？？

988 ：　：2007/09/06(木) 23:06:03 ID:rqkyU+UU0

大久保は普通にないだろ。
カメルーン戦以降パフォが落ちた。
神戸のサポすら見捨てた。

989 ：ﾗﾅﾙｰﾀ：2007/09/06(木) 23:07:09 ID:XmE6cyJ3O

>>985
ジーコが巻入れたのは個人能力を買ったからじゃないだろ
その姿勢や必死さがチームに刺激なるっていう思惑が強かったはずだ。

オシムは能力を買って召集してるからな
全然違う

990 ：　：2007/09/06(木) 23:08:59 ID:iqAi/cO+0

>>989
んじゃ、カズでも呼んでたほうが良かったんじゃね？
巻はジーコジャパンには合わないよ。
まだ平山のほうが合う。

991 ：あ：2007/09/06(木) 23:09:17 ID:MeYi8kbZO

勇人バカにしても良いけど寿人バカにすんな

992 ：　：2007/09/06(木) 23:09:28 ID:+P2J4xj10

>>990
恥ずかしいから氏ねよ。

993 ：　：2007/09/06(木) 23:11:15 ID:iqAi/cO+0

>>992
事実を指摘されたからってキレんなよw

994 ：　：2007/09/06(木) 23:12:02 ID:9Jxoyh720

またスットコ中心の腐った代表かよ。

995 ：グレート様：2007/09/06(木) 23:12:20 ID:P323vXy20

カズを入れるのならコレwwwwwww
めちゃサポがハッスルして盛り上がるwwwwwwww

　　　　　　　カズ　ゴン
　　　　　　　アレ　茸
　　　　　　　小野　稲本
　　　　　中田　　　　　加地
　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　川口

996 ：　：2007/09/06(木) 23:14:10 ID:+P2J4xj10

だって、ジージャパのほうが得点率よかったぜ、巻。
そっちのほうが事実じゃね？

997 ：g：2007/09/06(木) 23:14:28 ID:iH8jj+tq0

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:14:44 ID:w87Pc9vb0

1000なら沿道ハット

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:15:14 ID:w87Pc9vb0

1000なら沿道ハット

1000 ：　：2007/09/06(木) 23:15:23 ID:7RGYZBep0

ジージャパの頃はJでも点取ってたし＞巻

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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