オシムジャパンを叱咤するスレ９１

イビチャ・オシムを叱咤するスレ９０
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1181989778/

get

ここは「モトヤン」を叱咤するスレです。

4年間のつなぎの訓練にプラスして
やり方を知った国に対して対策をとればそれなりになるだろうね
向こうのコンディションも良いとは思えなかった

勝った事と対策をとれたことは収穫
決定力不足はまだ課題

ジートの頃からの宿題が山積みにたまっているよなwwwwwww
ジートジャポンで課題をほったらかしにしてたからオシムも大変だなwwwwwww
だから06WCで「8分間3失点」のWC史上初の大記録を作っちゃったんだよなwwwwwww
並みたいていの努力を監督と選手がしないとジートのツケはなくならないぜwwwwwww
今頃ジートはこう思ってるぜwwwwwww
ざまーみろ日本人ってなwwwwwww

まだ、リベンジは終わっていないぜ。
次は、クロアチアに勝って！

オシム、がんばれ。

グレートちゃんに精子ぶちまけたい

988 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/06/15(金) 21:51:02 ID:WURJ8kHU0
そろそろどなたか次スレお願いできませんかね？
できれば次は「イビチャ・オシムを叱咤するスレ９０」にしてほしいです。
現在ジェフ枠やサッカーの質の低下でサポーターから全く支持を受けていない
イビチャンに「オシムジャパン」なんて命名をくれてやるのはもったいないですよ（笑）
サポーターの支持のない代表なんてナショナルチームにはありえませんし
サポーターの納得のいくサッカーを見せるまでは「オシムジャパン」なんて認められません。
とうとうイビチャ・オシムに格下げです（笑）


937 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/07/22(日) 15:32:58 ID:OTqT/owG0
次スレに関しては「オシムジャパンを叱咤するスレ９１」に
格上げしようと思います（笑）
今みたいなサッカーをするんだったらサポーターも
オシムジャパンとして認めるでしょうし、私も認めます（笑）
私はニバカアンチと違って試合で勝ってる代表に対して「あれはマグレだ！
だからジーコ解任！」「５点差勝利じゃないと勝ったうちにはいらない！
だからジーコ解任！」とか言い張っていたお馬鹿さんとは違うのです（笑）

ただまだジェフ枠とか選手交代の下手さなど問題点は山積みなので
まだまだ無条件に「応援」するレベルではないですし
「叱咤」して鼓舞する段階でしょう。
とにかく優勝に向けて全力で頑張ってほしいですよね。

84 モトヤン 2007/03/30(金) 22:36:44 ID:gj3LvOfM0
>>76
＞過去のスレ読めよ
＞オシムみたいな低レベルなサッカーを支持するヤツはサッカーファンじゃないから
＞アンチサッカーと捉えていればいい。

これはまさにその通りでしょうね。
エセ評論家とか見てもらえれば一目瞭然ですが、あれだけ「ジーコには戦術が無い！」
とほざいていたエセ評論家ほど「イビチャンの走るサッカーは欧州の最新戦術！
ポリバレントだ！トータルフットボールだ！」と騒いでいるわけですが、彼らがいかに
サッカー無知でアンチサッカーだったのかがよくわかりますよね（笑）
エセ評論家が褒めれば褒めるほど日本代表はサポーターからそっぽをむかれるような
つまらないサッカーに変質していくわけですから、これこそサッカーアンチの
象徴みたいな存在だと思いますよ（笑）

329 モトヤン 2007/05/04(金) 16:50:17 ID:UitNvcQs0
>>325
＞モトヤン　一つ単純な質問してもいいか？

＞ここはオシムジャパンについての板だよなジーコじゃなくて。アンチって言うのは
＞オシムのことを否定しているヤツの事を指すんだろ。お前の書き込みは文法上
＞間違ってないか？

これも何度も言いましたが、今のイビチャンジャパンは日本のサッカーファン
には完全にそっぽを向かれているわけで、今はイビチャンサッカーを支持し
てる人こそ「日本サッカーのアンチ」で、イビチャンをしっかり批判してる
人を「日本サッカーのファン」と言っているわけなんですよ。
誰がどう考えてもイビチャンの「ジェフ枠による私閥選考」「質の低い放り込みサッカー」
「サポーターに対する説明責任の欠如」などはサポーターから大批判を食らって
当然の暴挙だと思いますし、これはイビチャンジャパンが国民から全く
何の関心も興味も引いてもらえていない現状を見れば一目瞭然の批判点だと
思いますよ

396 モトヤン 2007/02/17(土) 22:21:36 ID:sKETMqw50
３の「ＤＦを３人しか招集していない」については、たしかニバカアンチは
「普通の監督は守備戦術をしっかりと教えるのは当然だ！」とほざいて
いたと思うのですが、３人しかＤＦを招集しないでどうやって守備戦術を
教えられるんでしょうか？（笑）

現に召集したうちの２人のＤＦはザルツブルクレベルのチームに手も足も
出ずにボコボコにされ、中盤のボランチ２人はザルツブルクにぐうの音も
出ないくらいボロボロにされてるわけですから、イビチャンのレベルの低さは
あきらかでしょうね。



930 モトヤン 2007/07/22(日) 14:44:21 ID:OTqT/owG0
昨日のオーストラリア戦は結果的にはPK戦での勝利でしたが、内容的には
日本の完勝でしたね。
私の予測通り日本代表はビドゥカを完璧に押さえ込んでいましたし、セットプレー
以外ではほとんどオーストラリアを完璧に押さえ込んだ良い試合だったと思います。

688 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/07/10(月) 20:16:06 ID:lWRBXUml
>>665
＞アホか。本戦での日本人の力の無さをみれば、この貧相なメンバーで
＞予選を勝ち抜くのは至難の業だとわかる。シンガポールにすら手こずる
＞手駒しかいないでよく通過したよ。

これはまさにその通りでしょうね。
相手は欧州チャンピオンズリーグで活躍している選手がゴロゴロしているわけで、
こっちはアジアチャンピオンズリーグで大連十徳や全北現代にボコボコにされるような
選手がゴロゴロしているわけですから、手駒的にはかなり日本不利の状況でしたよね。
その中でクロアチア戦で引き分けにまで持っていって第３戦までＧＬ突破の可能性を
残したジーコの采配には日本人として「感謝」の一言しかありませんよ。

902 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/07/15(土) 13:49:12 ID:hBEW9dD6
ドイツＷ杯では出場選手のうち２９０人がイングランド、ドイツ、イタリア
スペインという欧州トップリーグに所属している選手で占められている
らしいですね。
つまりＷ杯というのはトッププレーヤーが集まって実力を競い合う大会なわけで
日本みたいに全北現代や大連十徳にボコボコにされるような選手は
Ｗ杯予選で消えてしかるべき選手なんでしょうね。
そんな選手を率いてＷ杯予選を１１勝１敗で突破したジーコは素晴ら
しいの一言ですし、そんな選手を鍛え上げて本気でＷ杯ベスト８を狙
うところにジーコの監督としての凄みを感じますよね。

ニバカアンチは負けた理由を色々上げて戦犯探しに躍起になってますが、
普通に知能のある人間だったら日本代表の選手層でＷ杯でどこまで
戦えるかなんてのはアホの子でもわかりそうなものなんですけどね（笑）
それでもチーム力を上げ続けてここまで日本代表を鍛えてくれたジーコに
感謝こそすれ、ＧＬ敗退したからって「ジーコのせいだ！」なんて
バカな発想は生まれないはずですよ。

監督の違いwwwwwww

「練習」
ジート：あまり要求しないwwwwwww
オシム：速い判断と走りを要求。

「練習時の狙い」
ジート：個人の能力を発揮させるwwwwwww
オシム：日本人の特徴を活かす。選手の見極め。

「スタッフ」
ジート：ブラジル人でファミリーwwwwwwww
オシム：与えられた日本人コーチ。

「オフの過ごし方」
ジート：ブラジルで休養wwwwwww
オシム：ギリギリまで日本滞在。対戦相手を直接分析。

名前：モトヤン[] 投稿日：2006/06/24(土) 15:02:46 ID:36/bj+3x
まあはっきり言っちゃえばどう考えても日本はオーストラリア、クロアチア、ブラジルよりも「選手の質が低い」というのが決定的でこれ以上ない敗因要因だったと思います。
アンチ派だってアジア予選の時に「日本の選手はバーレーンや北朝鮮よりも選手の質が高いのだから普通の監督だったら勝って当たり前だ！」と豪語してたわけですから、
Ｗ杯になってジーコジャパンが格上のオーストラリアやブラジルに負けたからって
ここまで目の色を変えて「ジーコのせいだ！ジーコが全部悪いんだ！」と敗戦をジーコのせいにするのはちょっと支離滅裂すぎますよね。

ジーコジャパンはその劣勢でもオーストラリア戦では後半３９分までは完璧にオーストラリアを封じ込めてましたし、
戦い方自体は今後の日本サッカーの生き残りをかけた良い模範試合だったと思いますよ。
これからの日本サッカーのベースは確実にドイツＷ杯で見えてきたと思います。

590 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/07/07(金) 20:12:27 ID:GAwDG2aD
>>577
＞まあここに関しては完全同意だな
＞今回のGLの中では選手の質として一番劣っていたのは確かだし
＞それ以上にメンタルの面で完全敗北してた

これはまさにその通りでしょうね。
オーストラリアのキューウェルはＧＬ突破で「オーストラリアのＧＬ突破は
チャンピオンズリーグ優勝と同じくらい偉大で凄い事なんだ！」と
興奮して話していましたが、はたして日本人選手にＧＬ突破はチャンピオンズリーグ優勝
と同じ価値があると死に物狂いで戦っていた選手は一人でも居たんでしょうか？
極東の島国でチヤホヤされてるだけのｊリーガーではやはりキューウェルや
ビドゥカみたいなチャンピオンズリーグで死闘を潜り抜けた歴戦の勇者には
メンタルからして足下にも及ばなかったなと思います。

いかにジーコが良いチームを作り上げても、肝心の選手がＷ杯の舞台に舞い上がってる
状況ではさすがに勝てないでしょうね。
ですからオシムジャパンにはジーコジャパンの「アジア杯優勝」「Ｗ杯予選
１１勝１敗」「欧州遠征でチェコ戦勝利」「コンフェデ勝ち点４以上」
という土台を最低ノルマとして見ていきたいですね。
日本サッカーの土台はジーコジャパンの４年間でしっかりと固まったわけですから
もしそれをオシムが弱体化させるようなことがあったらサポーターとして
黙っておけないですからね。

ウハっ！マジでワロタwwwwwww

>>15全部ジートが悪いwwwwwww
コレを>>14比較すればハっきり分るコトwwwwwww

>>16QL程の奴がイラク戦にキレて川口にPKを止められる始末wwwwwww
せこいマネしか出来なかったのがアジアカップで明らかになったwwwwwww
モトチンコのニバカぶり本領発揮だなwwwwwww

>>15-16
もっとチラシを貼ってくれwwwwwww
面白いぜwwwwwww

942 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/08/15(火) 10:04:32 ID:8s3yxYrJ
>>920
＞モトヤンは実行できなかった選手が悪いというかもしれないが、それ
＞ならそれでその日本選手にあった監督を選ぶべきで、ジーコ自身の能
＞力はともかく（糞確定だとは思うが）日本代表監督に据えるべき人物
＞ではなかったということだな。

やれやれ・・まさにバカアンチらしいサッカー無知でおバカな妄言ですよね（笑）
日本がＷ杯でＧＬ敗退したのは「監督が日本選手にあっていなかった」のではなく
ただ「日本の選手が実力不足だった」のそれ以上でも以下でもないでしょう（笑）

日本の場合は全北現代や大連実徳にすら勝てないわけですから、ジーコは日本に
合ってないどころか、これ以上ない戦績でアジア予選を突破した「名将」としか
言いようがないでしょうね。

547 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/07/14(土) 12:58:44 ID:1meBefwd0
>>538
＞どうして前半3点取れて、後半1人少ない相手に1点も取れないの？
＞1人少ない相手に失点しちゃうの？
＞ハーフタイムにいらん指示でも受けたのか？笑。
＞考えて走るサッカーを謳ってる割には、誰かさんのどでかい声がピッチに
＞響き渡ってたな。苦笑。
＞後半は水野、羽生、巻って機能してたの？連係って意味でね。
＞モトヤンさん分析お願いしますね〜。

イビチャンジャパンが後半になるとガタッと運動量が減って苦戦するのは
チーム発足時からのデフォルトみたいなものなのでそこはもう直しようが
ないと思いますよ（笑）
それこそイビチャンを解任してしっかりと日本サッカーの土台どおりに
チームをつくりなおすしか手が無いのかもしれません。
前半に大量点をとって後半はひたすら耐えるというサッカーを頑張って
やるしかないでしょう。
効率悪いサッカーですよね（笑）
ジェフも後半息切れしてｊリーグの優勝戦線から脱落するというチームでしたしね。

413 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:14:13 ID:lwJiLduI
私は今まで「サッカーは監督の能力だけじゃなくて総合力だ」と思って
いたので、トルチャン時代ですらトルチャンに対して「監督解任しろ！」
とは言わなかったわけですが、イビチャンに対してははっきりと
「監督を解任すべき」と提言したいと思います。
今や日本代表チームのＴＶ視聴率は巨人戦並みに落ち込み続けていますが、
ファンに完全に見捨てられるようなチームを作るのはトルチャンの
「フラッと３」以上に深刻な問題だと思いますよ。

モトヤンもストーカーに付きまとわれて大変だなｗ

モトヤンの意見を簡単にまとめてみました。

・日本はオーストラリアよりも「選手の質が低い」から、ドイツＷＣで負けた。ジーコのせいではない。　＞15

・Ｊリーグの選手はキューウェルやビドゥカみたいな歴戦の勇者にはメンタルからして足下にも及ばない。＞16

・はっきりと「オシム監督を解任すべき」と提言したい。理由は「サッカーは監督の能力だけじゃなくて総合力だから。」＞20

・オシム監督を解任して土台からチームをつくり直すべき。理由は「オシムジャパンは後半になるとガタッと運動量が減って苦戦するから。」＞19

>>22
モトヤンの指摘した欠陥が改善されてきてるから日本が強くなってきたんじゃないの？

俺もまとめておこう。同一人物と思われても話がこんがらがるし

>>9　オシム監督を支持することはサッカー無知、サッカーアンチの象徴である

>>10　オシムを批判している人間こそが「日本サッカーのファン」

>>11　オシムは守備戦術を教えることなど出来ない→OZ戦の守備は完璧でしたね(アレ？)




モトヤン自身も使い方を間違えることが多々ある「ニバカアンチ」
今まではオシム支持者の事だとしていたが、モトヤン自身がオシム支持に傾きつつ
ある中で今後どういう人間を指す言葉にしていくつもりなのだろうか

オシムは引き出しがありすぎるんだから
モトヤンみたいに最初から批判しないでアジアカップ終わるくらいまでは静観しときゃよかったんだよ。
ギャーギャー言ってるから恥かく。
ジーコジャパンみたいに最初から４年後まで何の成長もないチームとは違うんだから。

>>22
まとめ役御苦労wwwwwww
ホントは長文を読む気がしないのよねえwwwwwww
簡単にまとめてくれるとありがたいぜwwwwwww

>>24
まとめ役御苦労さんwwwwwww
スっきりして読みやすいぜwwwwwww

>>25
モトチンコは早漏だからそれは無理wwwwwww
爺には早漏が多いそうだぜwwwwwww

モトヤンは相変わらずキレキレだな
凄いね。

このスレ……なんか臭いな………

チェコ１ー２アルゼンチン

予選リーグで両チームは、引き分けていたらしい。かさねがさね、ちっきしょ〜タイトルとれたかも、見たかったぜ
ビリー！！

グレートの恥ずかしい書き込みもちょっと貼っておくぞ

173 名前：グレート[] 投稿日：2007/06/30(土) 23:21:38 ID:6HWCzLUo0
もう結局コレだろwwwwwww
オシムこれじゃあアジアカップ勝てねえぜwwwwwww

　　　　　　　　　　　禿　巻
　　　　　　　　　　遠藤　茸
　　　　　　　　　　啓太　憲
　　　　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　　　　阿部　中澤
　　　　　　　　　　　川口


285 ： ：2007/07/01(日) 19:25:54 ID:+VckGvFg0
あれ？
グレートってオシム支持してたよな？
いつから変わったの？モトヤンに詫びいれとけよ

286 ：グレート：2007/07/01(日) 19:41:44 ID:43h7gwC60
お前等あのメンバーで勝てるほど世界は甘くねえのよwwwwwwww
モトチンコみてえにウソこくほど心が汚れてねえからなwwwwwww

オシムジャポンのアジアカップは優勝間違いない！
さすがオシムだな！
オシムジャポンのWCはトーナメントまでいっくぜ！

とかそこまでマンセ−してたらモトチンコと替わらないだろwwwwwww
そこまでマンセ−してたらただのバカちんだぜwwwwwww
糞禿と糞茸がいる限りジャポンの未来はお先真っ暗だなwwwwwww
なんせ06WCジートジャポンで使えなかったからwwwwwwwww

すげえな。なんて馬鹿大集合なスレ。
つか、サッカーについてやたら上から目線でモノ言うやつって日本人の最下層だよなあ。
なんでサッカーってこんなに馬鹿を引き寄せるスポーツなんだろう。

>>32
いやーんハズカシス?･wwwwwww
みんなみないでっ！wwwwwww

このカキコひとつで、グレートはモトヤンに文句言う資格がないなｗ

基本０ （モトヤン）
これは基本と言うより誰でも知っていて当たり前のことなのですが
基本の０は「サッカーを観戦し、試合を評価するのはサポーター」という
当たり前の常識です。
ちょっと頭の弱いにわか素人は「お前はプロサッカー選手か！？たかが観客が
試合について議論するなんて許せない！」という信じられない事を言いますが、
これは「プレーするのは選手。そしてその選手のプレーをお金を払って観戦するのは
観客」という常識中の常識を知らないのでしょう。
例えば映画やお芝居を見てそれについてどういう感じ、どう評価するかは映画監督や
演出家ではなく一般の「観客」です。
同じようにサッカーの試合を見てそれをどう思い、どう感じたのかは私たちサポーターが
感じることであり、そのことについて現場の監督や選手にどうこう言われる筋合いは
ありません。むしろ本当のプロだったら私たち観客がどう感じどう思ったかと言うことを
真摯に受け止めることが当たり前でしょうね。
これから「お前はプロ選手じゃないんだからサッカーについて語るな！」と
アホなことを言いたくなったら「あれ？お金払ってサッカー観てるのはプロじゃなくて
俺たちじゃないか？」という当たり前の現実を思い出してください。


基本１　 （モトヤン）
まず基本の１として「トルシエは５流監督」というのを覚えておいてください。
よくエセマスコミでは「組織力のトルシエジャパン。自由のジーコジャパン」
という対比をおこなっていますが、現実としてトルチャンには選手時代はもちろん
監督としても欧州のプロレベルでの経験は皆無です。
つまりトルチャンが指導できるのはあくまでもフランスの３部リーグである
アマチュアレベルの組織サッカーがやっとであり、そのアマチュアレベル
ですらすぐにクビになった人ですから現実的には３部リーグ以下の
能力しかないと思ってもらってもかまわないと思います。
もちろん誰だって最初から経験があるわけではありません。
どんな名監督でも最初は経験無しから始まるのですが、トルチャンの
場合は監督としての経験どころか選手としての経験すら皆無なので
まさに「５流」としての能力なのは当たり前だし仕方の無いことだと思います。
これから「ジーコジャパンには組織力がない！トルシエジャパンみたいに
やれ！」と言いそうになった時にはぜひこの基本１である「トルシエは５流」
ということを思い出して頭で整理してから発言してみてください。

ゴールデンエイジと呼ばれる世代がいる
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185092287/

選手が最も油にのったときに、迎えたのがドイツ大会
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185092590/

基本３ （モトヤン）
基本３は日本代表サポーターとしてあまりいちいち言いたくないのですが
ここははっきり言いましょう。「日本代表は強くない」です。
にわか素人は去年のＷ杯ベスト１６やコンフェデ準優勝という結果に
思い上がって「日本代表は結果を残した！」と天狗になっていますが
現実として本国開催の大会でＧＬを突破するのは当たり前のことであり
結果でもなんでもないのです。
私は仮定の話は言いたくないのですが、もし２００２年に本国開催でなく
トルシエの５流チームでアジア予選を戦ってたらかなり苦戦し、もしくは
予選敗退もありえたと思ってます。
私はＷ杯の時もコンフェデの時もほぼ完璧にチーム状態を予測し的中
させていたから私の見る眼がほぼ的確なのはわかってますよね？
ですからこれから「結果を出さない監督はクビだ！結果！結果！」と
言いたくなった時にはこの基本３を思い出して「結果なんていつ出せた？」
と自戒してみてください。
日本代表は今は「結果を出す時期」ではなく、「結果を出せるように
強化している段階」だと思ってください


基本４ （モトヤン）
基本４は「サッカーの中心地は欧州と南米」という基本中の基本です。
にわか素人は日本しか知らず日本を世界の中心地として思い上がって
「日本は経済大国！欧州や南米の人はみんな日本を目指して群がってくる！」
と増長してますが、現実としてサッカーの実力どころか、サッカーを
ビジネスとしてみても日本のサッカー市場など欧州や南米の
サッカーマーケットに比べたら日曜朝市レベルの市場でしかないという
基本中の基本を覚えておいてください。
そうすれば「ジーコは日本というサッカー先進国でお金を稼ぐために来たんだ！」
とか「世界はジャパンマネーを狙って日本を目指している！」という
あまりにも恥ずかしい妄想はしないですむと思います。


基本５ （モトヤン）
基本５は「日本のサッカー評論家の９割はエセ評論家」という
基本中の基本です。
にわか素人にありがちなのですがにわか素人はエセマスコミの煽りを
真に受けすぎです。これは「自分で見て」「自分で考える」という
人間としての基本中の基本をないがしろにしている日本人の悪癖も
関係しているんでしょう。
エセ評論家の評論は一言で言えば「出る杭は打つ！」それだけです。
「中田や中村を批判すれば俺は頭がよく見えるだろう。その代わりに
小笠原や中田浩二あたりを褒めれば選手にも嫌われないだろう」くらい
にしか考えていないのです。
この考えが「アレックスを批判したら人種差別者に見えるからやめとく」
という浅ましい考えを生み出し誰も２００２年のアレックス起用を批判
できませんでしたし、「韓国を批判したら差別者に思われる。俺は良い
人間に思われなきゃ嫌なんだ！」とあの誤審だらけの韓国Ｗ杯を
「韓国戦は感動した！」という薄ら寒い報道１色にした根源でしょう。
この基本５を覚えて、せめて私たちサポーターはちゃんとサッカーを
楽しんで応援しましょう。

基本６ （モトヤン）
基本の６は「サッカーは勝ちがあれば負けもある」ということです。
これは勝負事はみんなそうなのですが、勝負というのは「勝ち」があるように
「負け」というのも絶対にあることなのです。
こんなことは常識中の常識なのですが、その常識すら知らないにわか
素人が多すぎると思います。
これは旧日本軍からの日本人の悪癖だと思うのですが、「勝ち、勝ち勝ち」
と「勝ち」で突っ走ってもそこにあるのは「玉砕」だけです。
ちゃんと内容を見て「負け」にも対応できる組織つくりこそ日本サッカーを
強固にする第一歩です。


基本７ （モトヤン）
基本の７は「才能にはランクがある」ということです。
日本の「みんな平等」「みんな一緒」という悪良識をつめこまれた日本の
若者には理解しがたいと思いますが、人間の才能と言うのはみんな一緒ではありません。
特にサッカーのような勝負事ではその人の能力のランクというものを無視する
わけにはいかないのです。
例えばフランスの３部リーグの選手経験すらなく、監督としても本場の欧州や
南米のサッカーを体験もしたこともないＴさんと、世界のトッププレーヤーとしての
経験と能力を持ち、サッカー最強国のＴＤとしてチームをまとめたことのある
Ｊさんとを比較する時、「Ｔさんは１０年間監督をしたんだぞ！それに比べて
Ｊさんは監督になったのは２年前だ！だからＴさんのほうが優れた監督だ！」
などというアホな論理は通用しないのです。いくら１０年監督をやろうが
その「能力」自体のレベルが違うのですからやはりＴさんの５流は動かないのです。
大切なのはその能力の差があることを隠すのではなく、その差を認めそれを個性と
してみんなが尊重し合い認め合うことじゃないでしょうか。


基本８ （モトヤン）
基本の８は「サッカーは多角的に観る」ということです。
サッカーというのは監督が誰だからで勝敗の決まるものではありません。
サッカーというのはスタッフ、監督、選手、そして会場とあらゆる要因を
多角的に分析してその総合力でチーム力というものを考えるべきです。
ですから私はＷ杯のときアンチトルシエの「トルシエが監督だと日本は
３連敗する！」という意見に対し、「トルシエ憎しでサッカーの勝ち負けを
語ること自体がサッカーをわかってない。私の見たところ日本は２勝１分けで
ＧＬを突破する力がある」と論破しましたし、逆にコンフェデの時は
「これまでの大幅なスケジュール変更や選手の怪我など多角的に見ても
日本が勝ちあがる楽観的要素は皆無に等しい。１勝２敗で予選敗退だろう」
と的確に予測してみせました。
これは予言でもなんでもなく、私が多角的にサッカーを観ているという
ことなのです。

基本９ （モトヤン）
基本の９は「代表チームは選手の好き嫌いで語るものではない」です。
クラブチームだったらどの選手が好きかで思い入れたっぷりに応援する
のも一つの楽しみ方ですが、代表ではそんなくだらない好き嫌いでは
なく、その選手がピッチ上で代表にふさわしいプレーをしているか
どうかで選手を評価するべきです。
日本代表の場合あくまでも日本人のサッカープレーヤー全員の代表として
召集されプレーするのですから、当然それに見合ったプレーをしない選手には
サポーターとしてブーイングや批判をするのは当然のことです。
ですが論外なのは「俺は鹿島が嫌いだから名良橋を呼ぶな！」
とか「中村はスターで許せない！あいつだけは嫌い！」というアホな
代表チームの見方です。そういう人はクラブチームのほうを
応援しましょう。


基本１０ （モトヤン）
基本の１０は「現実だけは認識する」です。
にわか素人は「妄想」でサッカーを語る人が多いですが、妄想からは
何も生まれません。例えば「フランスはわざと日本に中盤でボールを
回させた！これぞ省エネサッカーだ！」とアホなことをいう人がいます。
ど素人の脳内妄想ではこれが省エネサッカーになるのでしょうが、
普通に現実のサッカーを知っている人ならこれが省エネどころか
どれだけ疲れることかアホの子でもわかることなのです。
これは現実を見るか脳内妄想に浸るかの決定的な違いだと思います。
同じように「日本の常識＝世界の常識」と日本の常識を世界に当てはめよう
という島国根性丸出しの人もいますが、これも「現実を認識しない」
事から来る勘違いだと思います。
現実だけは最低限認識しましょう。

>>36-40
もっと簡単にまとめろよ低脳wwwwwww
長文は飽きるし読みにくいだろwwwwwww
間隔をあけて書けよニバカモトチンコwwwwwww

名将オシム監督とド素人ニバカのジート監督の違いwwwwwww

★練習
ジート：あまり要求しないwwwwwww
オシム：速い判断と走りを要求。

★練習時の狙い
ジート：個人の能力を発揮させるwwwwwww
オシム：日本人の特徴を活かす。選手の見極め。

★スタッフ
ジート：ブラジル人のファミリーwwwwwww
オシム：与えられた日本人コーチ。

★オフの過ごし方。
ジート：ブラジルで休養wwwwwww
オシム：ギリギリまで日本に滞在。対戦相手を直接分析。

前大会と今大会の視聴率wwwwwww

2004アジアカップ（ジートジャポンwwwwwww）
日本vsオマーン　12.7％
日本vsタイ　　　13.4％
日本vsイラン　　13.9％

日本vsヨルダン　18.5％

2007アジアカップ（オシムジャパン！）
日本vsカタール　12.5％
日本vsUAE　　　　17.9％
日本vsベトナム　20.0％

日本vsオージー　23.8％

前大会と今大会の結果(GL突破編）wwwwwww

★2004アジアカップ（ジートジャポンwwwwwww）
日本　1-0　オマーン
日本　4-1　タイ
日本　0-0　イラン

2勝1分　勝点7　得失点差+4　得点5　失点1

★2007アジアカップ（オシムジャパン！）
日本　1-1　カタール
日本　3-1　UAE
日本　4-1　ベトナム

2勝1分　勝点7　得失点差+5　得点8　失点3


★おまけ（トーナメント初戦）

・2004（ジートジャポンwwwwwww）
日本　1-1　ヨルダン（PK4-3）

・2007（オシムジャパン！）
日本　1-1　オージー（PK4-3）

ジーコ オシム 監督の違い
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/gazou/p070112_04.jpg

前大会と今大会シュート数とポゼッションの比較wwwwwww
（　）内は左から日本。

★2004アジアカップ（ジートジャポンwwwwwww）
日本　1-0　オマーン（8ー16　50％ー50％）
日本　4-1　タイ　　（15ー9　56％ー44％）
日本　0-0　イラン　（8ー9　54％ー46％）

日本　1-1　ヨルダン（15ー18　49％ー51％）

★2007アジアカップ（オシムジャパン！）
日本　1-1　カタール（10ー3　63％ー37％）
日本　3-1　UAE　　（13ー8　64％ー36％）
日本　4-1　ベトナム（14ー6　63％ー37％）

日本　1-1　オージー（16ー8　66％ー34％）

>>45
ありがとんwwwwwww

　 -　モトヤン妄言集

・　モトヤン『この日韓ＷＣ、三都主が代表メンバーに選ばれたことによって、日本のグループリーグ突破はかなり厳しくなりました。』

・　モトヤン『ジーコ就任は日本サッカーが本気で世界最強を狙うと世界に宣言したようなものです。』

・　モトヤン『三都主は国際経験も皆無、田舎の部活サッカー出身の選手で、岡野や平野のように2002ＷＣの後は消え去る選手』　

・　モトヤン『野球じゃないんですからワールドカップで４試合を３失点くらいに押さえるのは当然ですよ。』　

・　モトヤン『2002ＷＣ以前、アジアのチームは１勝すらしたことありません。日本は天才ジーコ就任でぜひ２００６年はＧＬ突破して本格的に世界のサッカーシーンに名乗りをあげてほしいですね。』　

・　モトヤン『私なんて１年前からＷ杯ベルギー戦の予想スタメンを簡単に当てちゃいましたしね（笑）』　

・　モトヤン『ジーコジャパンはアジア一次予選で圧勝します。何点取れるかを見てみたいですね。』　

・　モトヤン『皮肉な事に「日本人だって世界に通用する！」と言い切ってくれたのはブラジル人のジーコが初めてでした 』

・　モトヤン『南アフリカ大会も炎天下の中でランニングサッカーをするつもりなのかが今から心配です。』

・　モトヤン『チーム力を比べればジーコジャパンのほうがオーストラリアやクロアチアよりも実力的に上。オーストラリアは全力で叩き潰してやるよ、くらいの強気でガンガンいってほしいですね（笑）』

・　モトヤン『アンブロカップのような国際大会で、３試合で２敗１分は大惨敗。』

【日本人女性を人身売買 初の摘発　韓国人ら4人逮捕 −NHK−[07/23]】

日本人女性人身売買 初の摘発

栃木県小山市で、風俗店で働いていた日本人の女性を別の風俗店に売り渡したとして、暴力団員の男ら４人が人身売買
の疑いで逮捕されました。日本人女性の人身売買が摘発されるのは初めてです。

逮捕されたのは、栃木県真岡市の暴力団員、栗原渉容疑者（２６）と、小山市で風俗店を経営する韓国人のイ・ミンヨン容
疑者（３８）らあわせて４人です。警察の調べによりますと、栗原容疑者らは、ことし２月、栗原容疑者が経営する小山市の
風俗店で働いていた当時２１歳の日本人の女性を別の風俗店を経営していたイ容疑者に百数十万円で売り渡したとして
人身売買の疑いが持たれています。女性はイ容疑者に売り渡された直後に家族に助けを求め、家族から通報を受けた警
察が２日後に女性を保護しました。栗原容疑者は女性が店を無断欠勤したことなどを理由に「罰金」として多額の金を支
払うよう要求し、女性が断ったところ、別の店に売り渡したということです。調べに対し、栗原容疑者らはいずれも容疑を認
めているということです。おととし、刑法に人身売買罪が新たに設けられましたが、日本人女性の人身売買が摘発された
のは初めてです。

ソース：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/23/k20070723000110.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/23/d20070723000110.html

※あなたは、このような在日に地方参政権を与えるという政策を掲げる　”　民　主　党　”を支持できますか？

モトヤンは、ただのキチガイアンチ

ちなみに前大会と2000のシュート数とポゼッションwwwwwww

★2000アジアカップ（トルちんジャポン）
日本　4-1　サウジアラビア（17ー10　55％ー45％）
日本　8-1　ウズべキスタン（21ー10　55％ー45％）
日本　1-1　カタール　　　（8ー5　54％ー46％）

・2勝1分　勝点7　得失点差+10　得点13　失点3

日本　4-1　イラク　　　　（19ー7　54％ー46％）
日本　3-2　中国　　　　　（15ー11　56％ー44％）
日本　1-0　サウジアラビア（13ー15　55％ー45％）

★2004アジアカップ（ジートジャポンwwwwwww）
日本　1-0　オマーン（8ー16　50％ー50％）
日本　4-1　タイ　　（15ー9　56％ー44％）
日本　0-0　イラン　（8ー9　54％ー46％）

・2勝1分　勝点7　得失点差+4　得点5　失点1

日本　1-1　ヨルダン　（15ー18　49％ー51％）
日本　4-3　バーレーン（16ー21　52％ー48％）
日本　3-1　中国　　　（8ー10　49％ー51％）

オイ、こら。　何度も言わせんな。　叱咤だけなら不敬だろ。
お前はどこの国の人間なんだよ。

お前って当たり前の事を当たり前に書いて、自慢したいだけだろ（笑）
よくいるじゃん。仕事の出来る人間を影で軽く扱って俺って出来る奴
なんだぜって思わせようとする奴。
叩かれている出来る人間からはお前誰だよｗとか思われてんの（笑）

まあチラシの裏みたいだからさ、目につかないようにsage推奨で
書き込みしてくれよな、モトヤン（笑）

今までのところ敵が速く動けないのが幸いしてるからな
こっちはコンパクトに人が集まれて敵が動けないから相対的に
スペースも大きいというちょうどいい感じの状況が作られてる
こちらが進化したというより中学生相手にやっているような感じ
まあでもそれもよく見えるってだけで実際に勝敗に関係ある仕事してるのは
高原中村ってだけだから進化っていうよりたまたまうまくいっている
っていうのが本当だろう

いや、守備に関しては成長したよ
まぁジーコジャパンがベースとしてあるから４−４−２ならポゼッション高めることができたわけ
それとサントスがいなくなったのと俊輔の守備が向上したのが大きいな

まぁまたサントス使うかもしれんがーー＞オシメｗ

日本人が相手より5割増しぐらいで走れるってことが確定なら
こういう流れもしょうがないかなって思うが
必死なだけなら子供が興味持つかな
サッカーって面白いもんだと思うが
労働者を貶めるわけじゃないがスポーツじゃなく労働だろ

>>55

労働をイヤがって、ニートんなるのが良いならそうすればｗ

つかモトヤンってすげえw

文章力のなさ、むやみな長文、思い込みを基本とか言っちゃう脳の腐りっぷり…
こんな典型的なのも珍しいよなあ

＞『南アフリカ大会も炎天下の中で

へ？

　“ジーコ日本代表を応援するスレ84”より

322 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/06/27(火) 19:52:41 ID:MU2TOm3k
>>308
＞ジーコの大失敗というか誤算は
＞結果的にドイツ戦がピークになるように調整しちゃった事。

＞コンディションを落とした事が一番いけないことだ。

コンディションが落ちたのはジーコのせいではなく、真昼間の試合を２試合も
強要させた電通のせいでしょう（笑）
日本と同じように炎天下で試合し続けたトーゴやセルビアモンテネグロなんて
日本以上にコンディションが崩れてボコボコにされてましたよ。
日本があそこまで過酷な日程でも最後まで戦えたのはジーコの指揮官としての
並外れた指揮能力のおかげでしょうね。

私としては次の南アフリカ大会も炎天下の中でランニングサッカーをするつもりなのかが
今から心配です。
まあ一番心配なのはＷ杯に出れるかどうかからして凄く不安なんですけどね（笑）

今の時期の南アフリカの最高気温は２０度だよ

モトヤンの経験や学識に基づいた書き込みVS異常者のGoogle情報（爆）

僕のことはわすれてくれ。僕も日本のことはもう忘れた。
お金もらったし、君たちも夢をみた。
それでいいじゃないか。モトヤンとやら。

> 61 名前： ＿ 投稿日： 2007/07/23(月) 23:03:41 ID:fzx7hTgn0
> モトヤンの経験や学識に基づいた書き込みVS異常者のGoogle情報（爆）

キミ、フォローになってないょ（わらい）　トルシエを５流と言い切るモトヤンは何流なんでしょうかね？
モトヤンの経験や学識についてキミに聞いてみたい（わらい）

>>48
＞2002ＷＣ以前、アジアのチームは１勝すらしたことありません。
＞2002ＷＣ以前、アジアのチームは１勝すらしたことありません。
＞2002ＷＣ以前、アジアのチームは１勝すらしたことありません。
＞2002ＷＣ以前、アジアのチームは１勝すらしたことありません。

これはマジなの？　94年のアメリカ大会のサウジや66年のイングランド大会
の北朝鮮とか知らなかったんですか？？？


モトヤンって単なるニワカなんじゃ・・・・・。

モトヤンの基本はかなり勉強になりました
流石ですね、キレキレだ。
次のサウジ戦も頼みます

>>61

へー、おれはてっきり、南アフリカは南半球だから、
ワールドカップ開催時期は暑くないと思ってたけど、
炎天下になるなんて知らなかったよ。
そんなことまで知ってるなんて、モトヤンの学識はさすがだなー

>>59
究極に馬鹿発言だなモトヤン。南に行けば気候が暑くなるとか、今時の小学生でも思わないぞ。

>>61
お前も馬鹿決定

“ジーコ日本代表に期待するスレ　９”より

282 名前：モトヤン[] 投稿日：03/03/20(木) 17:33 ID:icoKaGaS
＞それじゃ、4年後のドイツ大会は……(((((ﾟДﾟ；)))))

もちろん今回のＷ杯とは意味合いがまるで違いますよ。
今までアジアのチームは「１勝」すらしたことないんですから。
今回のＷ杯のつもりでいたら大間違いです。
ですが日本もジーコという天才を監督に据えて初めて本格的な強化に乗り出した
のですからぜひ２００６年はＧＬ突破して本格的に世界のサッカーシーンに
名乗りをあげてほしいですね。

＞282 名前：モトヤン[] 投稿日：03/03/20(木) 17:33 ID:icoKaGaS
＞＞それじゃ、4年後のドイツ大会は……(((((ﾟДﾟ；)))))

＞もちろん今回のＷ杯とは意味合いがまるで違いますよ。
＞今までアジアのチームは「１勝」すらしたことないんですから。

１９９８年以前に１勝以上したアジア代表チーム
1994ＷＣ　２勝1敗　4得点3失点　勝点6　サウジ　ソラリ監督　（対モロッコ、対ベルギー）
1966ＷＣ　1勝1分1敗　2得点4失点　勝点3　北朝鮮　ＲＥ監督　（対イタリア）
1998ＷＣ　1勝２敗　2得点4失点　勝点3　イラン　テレビ監督　（対アメリカ）

１９９８年以前に勝ち点２以上獲得したアジア代表チーム
1994ＷＣ　２分1敗　4得点5失点　勝点2　韓国　　金浩監督　（スペインとボリビア）
1970ＷＣ　２分1敗　1得点3失点　勝点2　イスラエル　シェファー監督　（スウェーデンとイタリア）

モトヤンとか言う奴は小学生がならう地理程度の知識も無い上に、
サッカーの知識もさっぱりないな。
教養の少なさが良く分かるわ。

にわかはいつもサッカー以外のことで
モトヤンに駄々こねてるなｗ
もちろん、あとで叩かれたくないので、結果予想はしないｗ

サウジ１ー１韓国
サウジ２ー１ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ
サウジ４ー０ﾊﾞｰﾚｰﾝ
サウジ２ー１ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ

ｻｳｼﾞは強いとは思うんだが、豪に勝って気持ちが、少し入っていない。マズい
明日だ
オシム怒れ

前スレ埋めろはげども

サウジの試合は全試合見たけど別に強いとは思わなかった。
韓国、インドネシア、ウズベキスタンとはどうなってもおかしくない互角の試合。
バーレーン戦は相手が勝ち急ぎに最初から攻めてきたからカウンターがはまったけど
まあ日本のポゼッションサッカーの相手じゃないでしょう。
ディフェンスも結構ショボイから２〜３点は普通に取れると思う。
鈴木とかのミスからカウンター喰らうのが怖いくらい。

お前等ジーコバカにしすぎ
ジーコはスターだ。
http://www.amazon.co.jp/%E9%99%BD%E3%81%A0%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%B3-%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%B3/dp/B0002RN8B4

＞モトヤンさんの日本−サウジ戦の予想を聞かせて下さい。
＞ＧＬから不調だったオーストラリアより、サウジの方が怖いのですが。

たしかにアジア杯ではサウジのほうがオーストラリアよりも怖い相手と
言えるでしょうね。
サウジはアジア杯では日本と並ぶ優勝回数を誇るチームですし、まさに
アジア杯における日本最大のライバルと言えるチームだと思いますよ。
エセマスコミやエセ評論家は「オーストラリア戦が事実上の決勝戦だ！」なんて
お馬鹿でサッカー無知な煽りをしていましたが、普通にサッカーを知っている
日本代表サポーターならばサウジ戦こそが一番大きな山場になるというのは
当たり前の認識でしょうね（笑）

ただサウジは日本みたいなサイド攻撃を基調としたパスサッカーには
非常に相性の悪いチームですから、どっちが有利かといえばもちろん
日本が断然有利なのはここ数年の試合結果からもあきらかですよね。
サウジは中盤からドリブル突破したり、縦にとにかくボールを放り込んでくる
相手には滅法強いチームだと思いますが、今の日本代表の中村・遠藤の
コンビネーションで崩してサイドから攻めれば非常に脆いチームでしょうね。
ぜひサウジ戦ではチャンスを確実にモノにして内容的にもサウジを圧倒して
勝ってほしいですし、優勝に向けて頑張ってもらいたいですよね。

モトヤンという名前は複数人による使いまわしなのか。

タリバンは、韓国がイランイラクを倒すと
人質を殺すのだろうか…、しかも23人って（選手登録人数じゃん）
政治とサッカーは、結びつけて欲しくないぜ!!

>>78　タリバンが要求しているのは政治犯の釈放でしょ。暗にカネかもしらんけど。
　　　　また今のイラクはアメリカの傀儡だからタリバンは支援したくないはず。
　　　　いずれにせよ政治とサッカーを強引に結びつけるな>>7８

　　　　

76 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/07/24(火) 23:58:44 ID:6Mxq9fXO0

サウジは日本みたいなサイド攻撃を基調としたパスサッカーには
非常に相性の悪いチームですから、どっちが有利かといえばもちろん
日本が断然有利なのはここ数年の試合結果からもあきらかですよね。
サウジは中盤からドリブル突破したり、縦にとにかくボールを放り込んでくる
相手には滅法強いチームだと思いますが、今の日本代表の中村・遠藤の
コンビネーションで崩してサイドから攻めれば非常に脆いチームでしょうね。
ぜひサウジ戦ではチャンスを確実にモノにして内容的にもサウジを圧倒して
勝ってほしいですし、優勝に向けて頑張ってもらいたいですよね。

「日本のお手本は、台頭しているアフリカ勢だ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009673.html

パワープレーだけで勝負が決まってしまうこの状況は、これからも続いていくと思う。
身に付けた技術を生かせずに体格だけで負けてしまう、あるいは勝ち切れないという結果が続くことのないように、心から祈っている。
　
日本のお手本としては、台頭しているアフリカ勢が挙げられる。
今大会はガーナが、前回大会ではセネガルがいい例だ。
一時期、アフリカの国々は上背はあったが体格的には弱かったために、世界のレベルに達することができないことがあった。
しかし、彼らも欧州に出るようになって、あるいは自国に専門家を招くことで、アフリカサッカーの存在感は増した。
日本もそういった努力によって、自分たちの良さが生かせる時が来ると思うし、そうなってほしい。

あげ

日本が負けて非常に残念だ。
どうしてオシムのメンバーチェンジ後は点が入らないのだろうか？
あんなプレッシャーのかかる場面で経験の浅い矢野投入はちょっと疑問が残る。

モトヤンの分析通りに「ジェフ枠」「選手交代の下手さ」「後半足が止まる」
でそのまま負けやがったな。
羽生出した時点で負けると思ったよ。
オシム解任しかないな。

今まで薬でも盛られたみたいな相手だったから
これは日本人の体力が圧倒的になったのか？
それとも公平なコンディション同士の戦いで真価が問われる
と考えていたが
普通の試合っぽくなったら地力で劣っていたわけでもなく
運がなかったわけでもないのに即勝てないというのはなんなのだろうね
やっぱりそんなに勝負に関して重要でないことで消耗してるのだと思う

>>84
羽生が一番いいシュート打ってたけどなｗ
むしろあの展開で巻→佐藤の交代が駄目駄目だｗ

やる気がない
勝つ気がない
攻める気がない
の三拍子が見事揃ってたね
糞

>>84
分析ってｗ　誰でもわかるってｗ
まあ言い訳できない負け方だな。
ミドルが少なすぎ。・・・で終盤パワープレーだろ。
つなぐサッカーと言うより、つなぎすぎなサッカーだね。
今日の羽生は良かったよ。

パワープレイなのに巻を下げてチビッコ佐藤を入れる摩訶不思議采配ｗ

このスレの不人気に嫉妬

>>86
あそこは高原と交代していたほうが良かったな。
今日の高原はあきらかに駄目なほうな高原だった。

パワープレイってアジアでしか通用しないだろ。情けない。
加茂ジャパンの高木頼みなアジアカップを思い出してしまった。

今野のSBと阿部のセンターバックは辛いな。

あと、佐藤に変えるのは本来は高原だろうね。
巻はろくなもんじゃないが、終盤負けている時に高さ
が無いのは辛い。３TOPにするとかもうちょっと
相手のDFが混乱するような采配をして欲しかった。

日本戻ったら3分の1くらいは人を入れ替えて欲しいね。

不思議と怒りは無い。　連れて行った中澤以外のセンターバックの
面子を見れば、無失点の試合が無かったのは当然。

采配より第一に選考に問題がある。
日韓戦は勝つ事より、控えのメンバーに経験を積ませる事を
優先してくれ。

オシム工場長の合理化は弱い相手だと
拾える得点を拾う効果をみせたが
対等な相手には対応力が不足しすぎ
合理化がだめ対応力なし残るは根性で2点取った
現実世界にあてはめると対中国の安い労働力に対して生産性で立ち向かって
いいものだろうか？
勝つにしてもそれがなんなのだ？
人材というものをどう考えてるのだ？

今日の戦犯
http://youtube.com/watch?v=MU1ngXWrnvs

>92
韓国に負けて4位になると、次回のアジア杯はまた予選を戦わなきゃいけなくなるよ。
06年とスケジュールが同じだったら、Ｗ杯前の貴重な日程を潰す事になる。
それは絶対避けなきゃイカンだろう
…まぁ10年Ｗ杯に日本が参加できるかどうかは分からんけどね…

０２ｗ杯トルコ戦みたいなもどかしさを感じたなぁ。しかし、なんでオシムって
いつも長袖長ズボンなんだろ？
刺青でもあるのかな？

次の人は叱咤しないで済む人がいいな。

オシムの能力が大したことないと、就任して数試合で
見切ったモトヤンの眼力はやはり凄かった
ほとんど全ての人間が、オシムは名将と疑ってなかった時期だからな

どうしてもモトヤンの凄みを感じてしまうな。

モトヤンが褒め始めたから負けたと思うんだ。
なので以降モトヤンはオシムジャパンを褒めるのは禁止の方向で。

モトヤン、敗因を語ってくれたまえ

羽生なんてシュート以外意味なかっただろｗｗｗ
一体こいつは途中交代から入っていつ結果を残すんだ？
毎回「おしい！おしい！」なんて言ってたら意味ねーよｗｗｗ
しかもチビのくせに中に入ってくるしな、セカンドボールを素直に拾えとｗｗｗｗ

やっぱブラジル人監督はサッカー知ってるな。
戦力差はそんなになかったな、監督の差で負けたようなもんだ。

オシムは、日本化なんて言ってるが、弱い時代の日本に戻しただけのような
感じだな。
決定力不足で、羽生のように走り回りはすが、シュート打ってもバーに当たって
惜しい！みたいな。
まだ弱かった頃（W杯出場前）の日本代表みたいな典型的選手だね。

ブラジル人監督を即刻連れてくるべし。ジーコは素人だが、あんなひどい監督もいないだろう。一番は日本サッカーを知ってるセルジオ越後氏がいいけどね

>>105
レス乞食もそこまで逝くとアッパレだな

オージー戦もそうだけど、オシムはすべて後手後手なんだよ。サウジは３トップで来て日本のパス回しを封鎖。
点とって引篭もるかと思ったら最前線からのプレスを継続。まじでブラジル人はサッカー知ってるな。

最後はモトヤンの言ってた放り込みサッカーになっちまったな。
ちっとは改善してきたと思ったのにまた逆戻り・・・・・・・

あの時間ではパワープレーしても仕方ないだろ。
別にあの試合はずっと放り込みしてたわけじゃないんだから別に気にする事はない。

ただ問題なのは本来の形を崩さないとセットプレーからしか点を取れない状況になる事
結局最初から強引にでも点を取るんだ！という意識があれば最初の前半で２、３点取ってもおかしくなかった。
これは明らかにオシムの戦術からくるデメリットな部分だろうな。
メリットなんて玉際の甘いベトナムやカタールやＵＡＥにしか通用しない

選手層を厚くして、相手の個人技に対抗すんだよ。

セルジオなんて攻撃ばかりで、守備は全然じゃねーか。

>>108
おまえ、どんだけサッカー知らないんだよｗ
残り時間少なくなったらパワープレーは常識ですよ(笑)

ゴールエリア付近でのパス回しはジーコジャパンの方がはるかに上だな。

サウジの２トップは強力なんだから初期のオシムジャパンみたいに
４バックと３バック使いわけりゃ良かった。
スピードとバネがあるＦＷには中澤と阿部のＣＢは恐ろしい。

>>112
おまえ、どんだけサッカー知らないんだよｗ
パワープレーするなら長身選手を引っ込めてチビだすのは、やってる事がまるっきり逆ですよ（笑）

137 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/06/24(日) 15:00:13 ID:cc/K1d5Q0
ちなみにアジア杯の展望としては私は当然「アジア杯優勝」を今から宣言
しておきますよ。
これがニバカアンチになると「ジーコは無能だからフェネルバフチェは優勝しない！」
となっちゃうんでしょうが、私の場合はサッカーを「総合力」で観ますから
大会を客観的かつ的確に分析した上で「日本代表はアジア杯で優勝する」と
はっきりと言っちゃいます。
私は監督の好き嫌いで妄想に逃げるニバカアンチとはちょっと違うのです（笑）

選手層、スタッフ、サポーター、大会運営のどの面から見ても
日本がアジアで一番有利な状況にあるのはある程度サッカーを分析すれば
おのずとわかることですし、もちろん私がジーコジャパンに「アジア杯優勝」
「Ｗ杯１次予選全勝」「Ｗ杯最終予選１位突破」を前提に応援していた
ように、イビチャンは最低ラインとして「アジア杯優勝」を前提に
応援しますし、内容もしっかりと検討させてもらうつもりですよ。

138 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/06/24(日) 15:15:01 ID:cc/K1d5Q0
アジア杯で日本が優勝候補の筆頭だという分析理由も挙げときます。

１　選手層の厚さ
　アジアレベルでもＣＬで大活躍した中村、ブンデスリーガーで得点量産
　している高原に匹敵する選手は存在しない。オーストラリアも質の高い
　選手をそろえるが、あくまでも欧州でプレーしたことしかないため
　アジアの環境下で高いパフォーマンスを発揮できるかは疑問。
　日本は他にも川口、中沢、加地、遠藤などジーコジャパンでアジア杯を
　制覇した経験豊富な選手がいるためアジア杯では日本が圧倒的有利。

２　モチベーション
　日本は初の大会３連覇、コンフェデ出場権の獲得という明確な目標があり
　モチベーション的にもアジアで一番高い。前回のアジア杯は「反日デモ」と
　言う大きな政治的要因がからみ全試合で日本は敵役として相手の高いモチベーションに
　悩まされたが、今回はそんなことはない。

３　サポーター熱
　これまでアジア杯は注目度も低かったが、前回のジーコジャパンの
　質の高いサッカーを観ることにより日本人のアジア杯に関する関心は
　飛躍的に高まる。
　アジアでこれだけ高い応援熱で応援される国はないだろう。

４　日程
　今回は前回のような「Ｗ杯予選中の試合」じゃないため、トルチャン時代同様に
　アジア杯に集中できる。欧州サッカーがシーズンオフなのにくらべて
　日本はシーズン真っ最中で選手もサッカーをするためのコンディションが
　整っている。逆にオーストラリアなんかは欧州から選手を呼び寄せても
　コンディションを崩している可能性が高い。

以上の点からずばりイビチャンジャパンの優勝は最低ラインとして
応援すべきと判断しました。
もし優勝できなかったらそれは「イビチャンの能力不足」と言う
点が一番大きくなると思いますし、これだけ有利な大会ですら
まともな強化ができないようだったらイビチャンはさっさと解任すべきでしょうね。

最後の方に色々予防線じみた事が書いてあるけど、要はモトヤンって人の予想が大外れだったって事？

そんなセリフが出てくるようじゃ、君は新参者だね
過去ログを読んでくるか、ＲＯＭるのお勧めｗ

>>115
やれやれ。馬鹿丸出しが痛いなｗ
>>108を見ればこいつが試合を通して放り込んで、
それがモトヤンが言うつまらないサッカーをやった
と言うのはすぐ理解出来るはずだが？
あと、佐藤投入した時はまだ時間があり、
崩そうとしたのはわからなかったかな？
佐藤投入してすぐ放り込みしましたか？
パワープレーに変わってから矢野を投入したの見てない？
馬鹿は黙ってろな。

パワープレイをするなら、先に巻を交代させちゃったのは
ちぐはぐでだったねえ〜ｗ
佐藤・羽生もまったく効果がなかったしねｗ
パワープレイの時はもうみてらんないｗ
まあオシムの試合を読む力の欠如ってことだねｗ

佐藤はオシムジャパンになってから全然能力を発揮できてないな。
昨日も佐藤が投入されても何の期待感も持てなかった。

確かに昨日に限っては巻残した方がよかったな
矢野のヘディングの競り合い見て失望した
背が高いだけじゃヘディングって勝てないよね
佐藤との相性考えても巻の方が良かった
だけど高原は当たってたから期待しちゃったんだろうね

いい敗戦
別に負けても良いじゃん。そんなに優勝したかったの？マスコミに煽られすぎでしょ、恥ずかしくないの？
オシムは最初から優勝する気はさらさらなかったと思うし、優勝する必要のない大会です。
２０１０ＷＣがますます楽しみになった試合だった。
この大会で国内組み選考はだいたい終わり、こ
のあとに松井などのオプション海外選手を追加。そうなると、ベンチに各カードがそろいますね。
オシム完成形になったらば、今日の試合で言えば後半早めにケンゴに変えて稲本だとか、遠藤に変えてマツイ（ドリブラー）、高原out大黒だとかね
つまりはいまはベンチがまだまだ。だからこれからなんだよオシムジャパンは
なのに世の中は視野が狭い奴が多すぎ、特にネットでは。ダメ人間になるよ、短期でしかものが見れない馬鹿は.
それを知りながら煽るマスコミも腐ってるし、見事なまでに煽りきられてる国民がクソ
日本は終わりです。残念だけど。
とにかくオシムはすばらしい！！！前のクソ監督は自国でやってくださいあーゆーサッカーは

452 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/07/10(火) 20:24:40 ID:pNCaY7sW0
先日のカタール戦は終了間際に同点にされると言う残念な試合でしたね。
ですが試合内容として見てみると、日本はカタールに全く逆襲らしい逆襲も
させずに完璧に押さえ込んだ試合でしたしそんなに悲観する必要はないと
思いますよ。
ニバカアンチはもう半狂乱になって「ア・・アジア杯なんて勝っても負けても
どうでもいいんだ！い・・イビチャンはジーコと違ってＷ杯本番でベスト８に
入るんだからイビチャンの文句は言うな！」とかすでにアジア杯あきらめモード
みたいですが、私は先日の試合を見て試合会場も前回中国大会のような厳しい
プレッシャーも皆無でしたし審判のジャッジもちゃんと公平に裁かれていましたし、難易度的にも
やはり日本はアジア杯優勝候補の筆頭だと確信しましたよ（笑）

76 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/07/24(火) 23:58:44 ID:6Mxq9fXO0

サウジは日本みたいなサイド攻撃を基調としたパスサッカーには
非常に相性の悪いチームですから、どっちが有利かといえばもちろん
日本が断然有利なのはここ数年の試合結果からもあきらかですよね。
サウジは中盤からドリブル突破したり、縦にとにかくボールを放り込んでくる
相手には滅法強いチームだと思いますが、今の日本代表の中村・遠藤の
コンビネーションで崩してサイドから攻めれば非常に脆いチームでしょうね。
ぜひサウジ戦ではチャンスを確実にモノにして内容的にもサウジを圧倒して
勝ってほしいですし、優勝に向けて頑張ってもらいたいですよね。

つーかあの状況で高原外したらもっと叩かれたと思うけどねｗ
３点も取られたら勝てねーよ
それに尽きる

>>122
佐藤のやってるスーパーサブ的役割は本来ならバンドがやるはずだったと思う

>>113ゴールエリア付近でのパス回しはジーコジャパンの方がはるかに上

すごいな。そんなとこでパス回ししちゃうんだ。ブラジルにもできないだろ。
サル回しなみだな。

巻よ
エゴイストになれ！！！！
パスはするな…、韓国戦。

イスラエル>>>サウジ=ウズベク>日本 韓国 イラン オージー>中国 イラク 中東系

今のところこれで問題ないよな？
もうちょっとベストメンバーでチーム作りこめばサウジは越えるだろうけど
それは韓国にもイランにもオージーにも言えること
イスラエル抜かしてもWC出場は微妙だな

イスラエルとか突然持ち出されても、議論のしようがないなｗ

まぁモトヤンの余裕が憎たらしくなるほど
オシムジャポンの負けっぷりは痛々しかったよな

ダブルボランチさんが満を持して登場している

あれ？モトヤン雲隠れ？

ジーコはオシムが言ってる事の先をいってたよ
方向が正しいとかいうLVに逆戻りしてしまった

グレートさんも消えました

世界相手に個では勝てないから組織的にボールを運ぶんだ！
　　　　　　　　　　　↓その結果
個で勝ってるアジアにも勝てないようになりましたとさ

今の激弱韓国に負けでもしたら、さすがの低脳キチガイジジイでも
辞退する気になるだろｗ　
そこから初めて2010年へ向けてのスタートだな・・

ぶっちゃけ、今のご時勢でもアジア相手にチンチンにされるような
下手糞ばかりの日本代表を作れるなんて、正に監督として神業だよｗｗ

決勝行ってたら同じスタメンだっただろうけど、
韓国戦は、メンバー入れ替えて試す可能性はあるの？
それとも同じメンバーでガチ？

AA-タイトル保持(WC.ユーロ.コパ)イタリア、ブラジル

A-欧州上位(フランス、ポルトガルなど)、アルゼンチン、WC優勝候補

B-欧州中位、アフリカ上位、メキシコなど、WC上位狙う

C-欧州中の下、アフリカ中位、南米中位、グループリーグ突破狙う

D-アジア上位、WC出場が目標

E-サッカー後進国、これからじゃけえの。


BのC差が一番デカイ
例、メキシコがベストメンバーでないブラジルにかてる。

現日本は文句なしD
B以上の国とでは相手にならない。

>>141 欧州王者（ギリシャ）に勝ち　世界王者と分けた
　　　　前回のコンフェデのころのジーコジャパンはAAクラスだったのに、、、
　　　　どうしてこう劣化してしまったんだオシムジャパン

惜しむ信者が一人で全部しょってるような事いってんのが気に入らない
ハードワークなんてただの自業自得のくせに
どうせ、そのうちフィジコも入れるだろうけど

モトヤンが逃げた件

たまに馬鹿がくるなｗ

ただ一つ気掛かりなコト
サウジ戦、２ー２に追いついた時、オシムは追加点を狙う攻撃を指示したのか？それとも、一旦体制を整える為に5分か、10分でも守りを徹底させたのか？
もし"ゴー"も"ステイ"も何も指示がなかったとして、憲剛や俊輔はその時、話し合ったのか？攻撃か守備かを
…そして阿部はボレーで得点した時に、左手首を怪我して、中盤やサイドバックに手当てが出来る時間ほんの数分だけでも、カバーしててくれ、守備を助けてくれとか言ったのだろうか？
結局、相手9番の切り返しに怪我の影響で一瞬戻れずトーキックで決勝点を与えてるし
コーチングというか、試合中のコミュニケーション。戦術や体格、スキルじゃない、日本の僅かな"のびしろ"の部分なのに
冷静になれないと、イタリアみたいに"したたか"になれない

後は『モトヤンの法則』の発動を頼みにするしかないか。

モトヤンが「イビチャンじゃ韓国に勝てるわけがありません、即刻解任！解任！」と言ってもらうか、
「サウジから点を取れなかったＦＷ・ＭＦ陣が韓国から点を取れるほどアジアは甘くありませんよ　笑）」とかですか。

『モトヤンの法則』の信頼性は素晴らしいものがありますから、
モトヤンに『ソリチャンじゃ北京五輪出場不可能、即刻解任！即刻解任！』とか
『イビチャンじゃ南アフリカＷＣは出場できない。イビチャンを辞めさせろ、ジーコ万歳！』
とか言ってもらうとこちらは安心して五輪最終予選とＷＣアジア予選が観戦できるのですが。

>>モトヤンに『ソリチャンじゃ北京五輪出場不可能、即刻解任！即刻解任！』とか
>>『イビチャンじゃ南アフリカＷＣは出場できない。イビチャンを辞めさせろ、ジーコ万歳！』
>>とか言ってもらうとこちらは安心して五輪最終予選とＷＣアジア予選が観戦できるのですが。

これはとっくの昔にモトヤンが断言してるので安心してください

しかし、もとやんの危惧はことごとく当たるな。まあ当たり前の
ことを言ってるだけだけど、当たり前のことに対処できないオシムには残念だ。

とりあえず、名監督でもなんでもないのは証明されたろ
それどころか、口先だけの偏屈＆低脳監督ってことにみんな気づき始めてるな

オシムは名監督とか言ってるやつは、ジェフって未だに一度もＪで優勝したこと
もなければ、ジェフはオシムがいたころも今もＪでの強豪チームでもなんでも
ないってこと、今年なんかは最下位争いしてるようなチームってことを知ってるのか・・？

そもそもオシムが日本代表監督をしてること自体が、最初からおかしかったんだよ
それで、そのジェフでやってたことをジェフの選手を使って代表でやろうとする・・
とりあえずもういいから、1日でも早く、さっさと消えてくれよ。

おまえら、千葉の選手を代表に大量招集して時点で
オシムの無能さに気付けよｗ
見る目あるやつなら、まったくいまさらって感じしかしないよｗ
イエメンにロスタイムに勝ち越しとかやってたチームだぞｗ

>>126
モトヤンのサウジ戦の予想は予想とは言えないな。

サウジは日本をよく研究してたからな
そこはモトチャンの想定外だったんだろ

バカヤンの法則強しw ヤバいなーとは感じていたが

一番の戦犯はバカヤンだと思う

いよいよ中村俊輔が干されそうだがモトヤンがどんなトンデモ理論を
出してくるか楽しみだな
Ｊ−ＮＥＴではこう言い出したｗ

「個では勝ってた」（中村俊輔は美しかった）
「日本が負けたのは個の力ではなく組織力」（中村俊輔は悪くない）

またニバカアンチがワールドカップ後と同じこと言っててワラタ

>>155
は？中村はそんなに悪くなかったろ。

コレでいこうぜ！wwwwwww
なあみんな！wwwwwww

　　　　　　　　　　禿　QBK
　　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　　　稲本　小野
　　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口

実際、中村がいなかったらＧＬ突破すら怪しかったと思うぞ

どの代表での4バックが良かった？wwwwwww
（1）
　　　　　　　　カズ　高木
　　　　　　　　　　福田
　　　　　　　　　　　　キーちゃん
　　　　　　　ラモス
　　　　　　　　　　吉田
　　　　　　都並　　　　　　　堀池
　　　　　　　　　井原　柱谷
　　　　　　　　　　松永

（2）
　　　　　　　　　カズ　ゴン
　　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　　　　　　キーちゃん
　　　　　　　　　名波
　　　　　　　　　　　　　山口
　　　　　　相馬直　　　　　　　名良橋
　　　　　　　　　　井原　秋田
　　　　　　　　　　　川口

（3）
　　　　　　　　　　禿　QBK
　　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　　　福西　ヒデ
　　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　　川口

（4）
　　　　　　　　　　禿　巻
　　　　　　　　　遠藤　茸
　　　　　　　　　啓太　憲
　　　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　　　阿部　中澤
　　　　　　　　　　川口

（5）釣男がいたら編

　　　　　　　　　禿　巻
　　　　　　　　遠藤　茸
　　　　　　　　啓太　憲
　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　　　川口

今夜の韓国戦に負けたらオシム下ろしが始まってしまう・・・

FWは高原と小野だろ。


　　　　　　　　　高原
　　　　　小野

　俊輔or松井or梅崎　　　　　稲本
　　　　中田or柏木or啓太　ケンゴウ　

　阿部　　ツーリオ　中澤　坪井　

これよくね？
途中交代でサントス・鈴木・遠藤（いらないかも）・長谷部・松井or俊輔などおいとく。
あと、ハーフナーマイク平山とか途中交代で使えそう。
あと柏木と梅崎もね。

アジア杯は日本の惨敗でしたね。
私は大会前はどこをどう見ても日本が有利で、何をどう考えても日本が
優勝するというのは最低限のノルマだと思っていたのでさすがにガッカリしてます。
アジア杯で日本が負けたのを見たのはまさに１０年ぶりの事ですし、さすがの
私もしばらく唖然として書き込みどころじゃなかったです（笑）

これまでトルシエジャパンの「Ｗ杯ベスト１６」、ジーコジャパンの
「アジア杯優勝」「Ｗ杯１次予選全勝」「Ｗ杯最終予選１位突破」など
主要な大会の分析はほぼ的確に出来ていたという自負はあるのですが、
理由はどうあれ私の分析が今回初めて外れたのは「現実」なわけですから、そこは
ニバカアンチにも謝罪したいと思います。
まさかここまでイビチャンが無能で低レベルだとは私も分析しきれませんでしたし
イビチャンに対する甘い見方を本当に反省しています。
これからはもっと厳しくイビチャンを批判、叱咤していきたいと思います。
本当だったら日本サッカー協会は１０年ぶりの敗戦責任としてとっくに
イビチャンを解任してないとおかしいんですけどね・・。

やっぱりモトチンコは「06WCのジャポン敗退」から逃げたなのねwwwwwwww
一言もふれてNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！wwwwwwwww

つかモトチンコはジートを出すのなら「06WCのジートジャポン」を書けよなwwwwwww
「アジアカップ優勝」「WC1次予選全勝」「WC最終予選1位突破」
↑ここまで言っておいて何故「06WCGL敗退」って書かねえwwwwwwwww
ラーメンが鼻から出ただろwwwwwww

まずサウジ戦の敗戦理由としては私が口をすっぱくして言い続けていた
「ジェフ枠」「選手交代の下手さ」「本職のDFを起用しない」「後半足が止まる」
のイビチャンジャパンの問題点すべてが露呈したまさに「必然」と言える敗戦でしたね。
サウジはCB経験の浅い阿部を徹底して崩すと言う作戦が功を奏して
日本に３失点を食らわしたわけですし、後半に投入した佐藤、矢野は
全く機能せず、ジェフ枠の羽生の酷さはいまさら指摘するまでも
ないと思います。

後半接触もしていないのにおおげさに寝転んで痛がった振りをして
時間を稼いでいたサウジのGKとか見てたら本当にそのサッカーを
なめ腐った態度に凄く頭にきましたし、そんなスポーツマンシップの
欠片もないようなサウジの選手たちにイビチャン采配のせいで手も足も出ないで
苦しんでいる日本人選手の姿をみたら本当に悲しくなりましたね。
中国の民衆に石を投げつけられても憎らしいほどの強さで完璧な試合で
優勝まで登りつめた日本代表の勇姿は思い返しただけでも凄みを感じますし、
欧州のアウェーでチェコやギリシャと互角に勝負して叩きのめした
日本代表の姿は本当に遠い昔の夢のような気がしますね。

>>166
ジートも本職の左SB、本職のボランチを起用しNEEEEEEEEEだろwwwwwww
それはアレとヒデwwwwwww

モトヤンさん、今夜の韓国戦の予想もお願いします。
せめて韓国はきっちり叩くと同時に、次回アジア杯予選免除は確保して欲しいのですが、
どうでしょうか？

もっと書いてモトチンコwwwwwww
グレート様が論破しちゃるwwwwwww

>>168
グレート様が応えてあげようwwwwwww

ジャポン　1-3　チョン

でチョンの勝ちwwwwwwww
イチョンスのドリブル突破の打開、チョンのサイド＆中央突破
チョンの高さにやられてTHE ENDだぜwwwwwww

>>170
もとやんが来てうれしいのはわかるけど少しおちつけよw

>>84
＞モトヤンの分析通りに「ジェフ枠」「選手交代の下手さ」「後半足が止まる」
＞でそのまま負けやがったな。
＞羽生出した時点で負けると思ったよ。
＞オシム解任しかないな。

結局イビチャンジャパンは初戦でベトナムに２点差で負けて戦意喪失していたUAEや、
負けてもGL突破が決まったためまるで試合にやる気のなかったベトナムに
２勝しただけでアジア杯の幕は閉じたってことですね。
そもそもカタールに引き分けに追いつかれてる時点で解任すべきでしたし、
１人少ないコンディション不良のオーストラリア相手に延長戦でも勝てない
って時点で解任させておくべきでしたよね。イビチャは。
今になってみるとしっかりとイビチャを批判してこなかった自分の甘さを
日本代表サポーターとしてつくづく感じますよ。

それとこれからはあの爺さんはイビチャンじゃなくてはイビチャと呼びます（笑）
１０年ぶりにアジア杯で日本を負けさせると言う快挙を成し遂げた事に
敬意を表してチャン付けはやめます（笑）
イビチャはオカチャン、トルチャン以下です（笑）

>>166
ドリブルで仕掛ける選手がいないことには言及しないの？
オシムは１対１での勝負を半ば禁止してパス回しで崩すように言ってる。
だけど結果的には研究され、うまく対応され、カウンターから失点を喫した。
試合後、選手たちは口々に「もっと仕掛ければ…」とか
「個人技を出すタイミングが…」とかコメントした。当たり前のことだけど。

この傾向はＧＬでも見て取れたし、豪州戦でも顕著だった。
オシムが目指すサッカーはほぼできてたように思う。選手たちは忠実だった。
ただ、だからこそ限界が見えたようにも思う。
ジーコのときも１対１で突っかける選手をあまり呼ばず使わず、
足元足元へのパスに終始したことが攻撃における問題点だった。
オシムになって走るという要素が加わったことでチームとしては変わった。
でも結局は仕掛ける選手がいないのは同じこと。そこらへんはどう思う？

パス回し＆ランの限界か・・・
次のステージに行くしかない
そこんとこのオシムの意見が聞きたいね

>>172
＞１人少ないオージー相手に延長戦で勝てない。

グレート様の予想があたったwwwwwwww
このコメントが出ると予想してたからなwwwwwww
ちなみにジートは「8分間で3失点」のWC史上初の大記録を持っているwwwwwwww
オージー戦だけを見ればこうだろwwwwwwww

オシム＞＞＞「超えられない壁」＞＞＞ジートwwwwww

また論破しちゃったwwwwwww
モトチンコの負けーwwwwwww

>>98
＞オシムの能力が大したことないと、就任して数試合で
＞見切ったモトヤンの眼力はやはり凄かった
＞ほとんど全ての人間が、オシムは名将と疑ってなかった時期だからな

イビチャのレベルの低さは私の分析以上でしたよ（笑）
私としてはいくらイビチャレベルでもあれだけ選手をそろえれば
アジア杯くらいは優勝できるだろうと分析していたのですが、イビチャはその
上を行きましたからね（笑）

ただ言い訳に聞こえるから言いたくはないのですが、エセマスコミが「オーストラリアは
強い！事実上の決勝戦だ！」と言っていた頃から私は「オーストラリアよりも
イラクのほうが怖い」「日本のライバルはオーストラリアではなくサウジ」
と言い切っていましたし、その部分はある程度正確に分析できていたと
思うんですけどね・・。
まあイビチャの能力の低さをはっきりと指摘しきれなかったのは「事実」なわけです
からそこは私なりに反省しますけど・・（笑）

個人的には、中盤にドリブルを得意とする選手を入れて
その選手に積極的に勝負させるだけでチームとしての幅が広がると思うけどな。
ドリブルだってオシムが大好きな「数的優位」や「スペース」を作る手段なんだから。
それを半ば禁止してるのはどう考えても不自然なんだよ。もちろん効果的ではない。
だいたい相手にしてみてもドリブルの怖さがないチームは楽だろう。

問題はオシムがこのことに気付いたのか。
もし気付いたとしたら修正する気があるのか。
自分の理想を捨ててもっと自然な形のサッカーをしていく意思があるのか。

コレが現実（WC編）wwwwwwww

トルちん＞＞＞岡ちゃん＞「超えられない壁」＞＞＞爺トwwwwwww

岡ちゃんはジャポン初のWCでアルゼンチン、WC3位のクロアチアに
善戦しジャポンの明るい未来を作ったからジートよりも上wwwwwwwww

ジートはブラジル、オージーにレイプされ「8分間3失点」のWC史上初の大記録を
作ってジャポンを地獄に落としたド素人監督wwwwwwwww
モトチンコのトラウマは06WCのジャポンの成績wwwwwwww
論破達成wwwwwwww

>>168
＞モトヤンさん、今夜の韓国戦の予想もお願いします。
＞せめて韓国はきっちり叩くと同時に、次回アジア杯予選免除は確保して欲しいのですが、
＞どうでしょうか？

韓国戦？そんなのまだあったんですか？（笑）
はっきり言ってアジア杯で３位だろうが４位だろうがそれこそ「どうでもいい」
事であって、まさにニバカアンチの大好きな「ターンオーバー」でも
すればいいんじゃないですか？（笑）

ニバカアンチはジーコジャパンがアジア杯GL１位２位を争ったイラン戦や、
Ｗ杯アジア予選を「消化試合！」とかほざいていましたが、本当の
「消化試合」をここでやっと見る事ができますよ（笑）
良かったですね（笑）
勝っても負けても本当にどうでもよい試合の典型例ですね（笑）

>>176
ジートはジャポン史上最高のタレントを揃えて戦ったが
「8分間3失点」のWC史上初の大記録を作った男wwwwwwwww
それでも負けたからジートはド素人監督wwwwwwww

オシムはショぼい選手しか集めていないのにオージーに勝ち
ジートのツケを払った監督wwwwwwww
ジート采配よりオシム采配のほうが上wwwwwwww
視聴率もジートよりもオシムの方が視聴率upしているのも事実wwwwwwww
また論破達成wwwwwwww

>>179
知らなかったなんてウソこきまくりwwwwwwww
サウジ戦を見てれば小学生でも分かるwwwwwwww
ちなみに06WCの消化試合はブラジル戦wwwwwwww
ジートの06WCの思惑が外れたのが「8分間3失点」のWC史上初の大記録を作ったオージー戦wwwwwww

また論破達成wwwwwww

つかモトチンコの>>168の返答は応えになってないwwwwwwww
脳みそがジートなみだから読解力が乏しいwwwwwwww
168は>>179の返答を聞いてはいないwwwwwwwww

モトチンコさすがだなwwwwwwwww
もうキレキレじゃんwwwwwwwww

もっと何か書いてwwwwwwww

>>173
＞ドリブルで仕掛ける選手がいないことには言及しないの？
＞オシムは１対１での勝負を半ば禁止してパス回しで崩すように言ってる。
＞だけど結果的には研究され、うまく対応され、カウンターから失点を喫した。
＞試合後、選手たちは口々に「もっと仕掛ければ…」とか
＞「個人技を出すタイミングが…」とかコメントした。当たり前のことだけど。

サウジ戦では高原とか羽生とかドリブルで突っかけてましたよ。
まあ全部取られてましたけど（笑）
私としては日本人のドリブル突破能力ではとても世界には通用しない
ので、パスを主体にしたサイド攻撃のサッカーと言うのはサッカースタイルと
して日本の土台にすべきサッカースタイルだと思います。
しっかりとした技術としっかりとした戦術がベースにあれば
あのイングランドを相手にビルドアップからパス回しだけで相手を翻弄し
１点奪い取るというのも可能なわけですから、そんなにアジア杯の惨敗で
パスサッカーを否定する事はないと思います。

あくまでもアジア杯で日本が通用しなかったのはイビチャの戦術のレベルの
低さが一番の大きな要因なわけで、そんなにドリブル突破とかが
問題になるような試合展開じゃなかったと思います。
ドリブルよりもむしろ中村憲のパスの精度の低さや、鈴木のボールの
もらい方の下手さのほうが大きな問題のような気がしますね。

俺の書き込みにレスしてくれよ。
初代モトヤンの頃はもうちょっとマシなスレだったんだけどな。
現役中学生の煽り合いみたいなことになってる。何やってんのマジで。

>>184
ではこの大会、どういうメンバー、フォーメーション、戦術をとればよかった？
　　

オシムがどうあろうが今更ジーコの評価が覆るなんてことはないが、
オシムにも多少疑問を感じる。特にサウジ戦は…。
スピードでかき回されているのが明らかだったのになぜ阿部と坪井を交代しなかったのか(特に、阿部が負傷した後はすぐに交代すべきだった)
前半の、縦に行かないグダグダっぷりにはイライラしたが、
ハーフタイムに入りこれで修正されるだろうと一安心していたが何も変わらなかった。指示は出さなかったのか？
それとも、後半早々の失点が想定外で、慎重に回すように指示出していて選手は失点後も単純に従っていたということなのか？
とにかく、サウジ戦は疑問が多かった。
試合の流れを読み、采配でピシャリと決めてみせるのが名将の大きな指標だと思うが(Ｗ杯豪戦ではそこでヒディンクと無能ジーコの能力の差が如実に表れていた)、
これではオシムも五十歩百歩という印象がしてしまった

モトヤンさん、俊輔はアジア杯が最後の代表になると思いますが
後継者は誰になると思いますか？
同じレフティーなら本田、家長、柏木などでしょうか？

>>184
レスありがとう。
長々とやりあうのは時間の無駄なんでいくつか簡潔に書いとく。

・ドリブルが通用しないと決め付けるのはおかしい。
　　だいたいドリブルが得意な選手を呼んでないし使ってない。
　　試しもしないでできないから使わないというのはおかしい。
　　さらにすべて失敗するわけじゃない。突破できれば大きなチャンスになる。

・通用しないからドリブルをしないというのはおかしい。
　　ドリブルで数的優位も作れるし、スペースも作れる。
　　ドリブルは突破だけを目的にしたプレーじゃない。
　　パスのなかにドリブルを組み込めば攻撃の幅が広がる。

>>184
親善試合のイングランドはユーロを控えており本気になってはいないwwwwwwww
それに弱いジートジャポンにケガをされては困るwwwwwwww
小野のゴールは本気になってないイングランドから取れたようなもんwwwwwwww
ある意味イングランドのユーロに備えての調整にしかすぎない試合wwwwwwww

06WCのオージー戦ではQBKを下げ小野を入れるwwwwwwww
1トップになった禿の孤立に加え10人が攻撃重視にするか守備重視にするか
迷ってしまいジャポンは崩壊wwwwwwwww
ド素人ジートによるハっきりしない采配、戦術に対して選手は迷路に迷った
子供のように怯えジャポンの機能がしなくなったwwwwwwwww
モトチンコ以外の日本人はそれを知っているwwwwwwww

また論破達成wwwwwwww

モトチンコ僕にもレスしてくれよお〜wwwwwwwwww
何？「06WC」に触れたくないからレスしない？wwwwwwwwww
この問題は逃げられないぜwwwwwwwww

>>184
あっ？そうそうwwwwwwwww
ジートジャポンもレベルの低いバーレーン、ヨルダンに苦戦してたぜwwwwwwww
PKにまで持ち込まれるし、延長戦まで持ち込まれるレベルの低いジート采配にwwwwwww
オシムジャポンがPK戦まで持ち込まれたのはジートが負けたオージー戦だけwwwwwwww
まだオシムジャポンはサウジに負けて修正のしがいがあるwwwwwwww
WCアジア予選までに直せばいいだけの話しwwwwwwwww
ジートはアジアカップでの修正をせずそして満足しちゃったから
WCアジア予選でもギリギリで勝てたジート采配に苦しんだwwwwwwww
そのコトを忘れてるニバカモトチンコwwwwwwwww

ちなみに格下相手にジートジャポンがギリギリに勝てた相手がコレwwwwwwww

・WCアジア予選wwwwwwww

日本　1-0　オマーン（A）
日本　1-0　オマーン（H）
日本　2-1　シンガーポール（A）
日本　1-0　シンガポール（H）

日本　2-1　北チョン（H）
日本　1-0　バーレーン（H）
日本　1-0　バーレーン（A）
日本　2-0　北チョン（第3国のタイ）

攻撃重視路線できたのにこの結果は国民をがっかりさせたものだったwwwwwwww
ジート解任の叫びが日本列島に響いたwwwwwwwww
それは何故か！
ジャポン史上最高のタレントが揃ったジャポンでこのザマだからwwwwwwww

とりあえずモトヤンが「当然韓国には勝つでしょう」なんて言ってなくてホッとした。
３位と４位は天と地ほどの差があるからなw

サウジに3失点してるようじゃチョンに負けるだろwwwwwww
チョンは同じ90分で1失点に抑えているからなwwwwwwww
つかジートジャポンから何か狂い始めているんだぜwwwwwww

サウジと同じサッカーやったら負けるかもな。
でも、今度は流石にパサーも出さないだろ。

「３人も」が抜けた。

次ぎの監督を早めに決めておこうぜwwwwwwww
おまえら誰がいい？wwwwwwww

何このグレートとかいう基地外

>>199
代表板で天才グレート様を知らない奴はモグリなんだぜwwwwwwww

代えるならセルジオでいいよw

>>200
そりゃ失礼

誰か「オシムジャパン総合スレ246」を立ててくださいwwwwwwwww
お願いしますwwwwwww

>>196
「パサー3人は多過ぎる」って断言したのはオシムだよ。
それを大事なアジアカップでやり続けたのもオシム。
つまりオシムは、もともと本心ではパサー3人は多過ぎるなんて
思ってはいなかったんだよ。はしごをはずされたね。

何かチョンはジートを雇いたいそうだよwwwwwwww
トルちんは就職先を支那に面接をうけて落ちたそうだけどwwwwwww
ジャポンはヒディンクにしようぜwwwwwwww
日韓戦が面白くなるwwwwwww

もしチョンの監督をジートがやったら面白くなるぜwwwwwwww
きっとモトチンコはチョンをマンセーするだろうwwwwwwww

バカの子バカヤンは在日だから、もちろん韓国を応援するんだろな。まー3位決定戦なんてどうでもいいが

遠藤のFKを除くと全ての得点が中村、高原がらみ
この2人がいなければ一点も取れなかったかもしれない
結局オシムサッカーっていったい何なのだろう？
どうみてもオシムサッカー＋中村、高原で
オシムサッカーのおかげで大量失点し無駄にエネルギーを使い
勝負という部分では全然役に立っていない
プラスマイナスでマイナスが大きすぎて足をひっぱってる
サッカーはスペースに走り込んでパスが繋がる回数が増えれば
それでおしまいってわけじゃないし
むしろそんなことしなくてもゴールできれば勝てる
結局オシムサッカーの部分は何でもいいのでは？
2人を活かすやり方なんて何通りもあるから

梅崎って呼ばれたことあるよね？

つかモトチンコはジートにあそこまで言われたのに悔しくないのかねwwwwwwww
トルコに逃げるトキに「すべて日本人の責任」かの様に発言し
責任逃れしか考えてないジートwwwwwwwww
あげくには4年間の集大成の目標の答えが「ジャポンは台頭にしてるアフリカ勢」だとはねwwwwwww
日本人ならジートに裏切られたと思うのだがwwwwwwww
モトチンコって日本人じゃねえなwwwwwwwww

オシムではジーコの様にアウェイのイラン戦以外全勝でW杯予選突破
なんて夢のまた夢だろうけど、何とか南アフリカ大会には出て欲しい。

元々イラン、韓国との三強程度だったのがオシムで弱くなってしまって
サウジやイラクに割って入られ、更にオーストラリアがアジア枠に入り
当然他の国も軽視出来ない状況。オシムじゃW杯出場も危ういよ...。

>>210
ナイジェリアとかカメルーンとか昔はガリガリだったんだよ。
欧州に習って筋トレして対抗できるようになってきた。
日本もやはり羽生や水野みたいな体じゃとても無理だよ。羽生はサウジにすら
ふっとばされてただろ。

前にオシムが日本人で１ボランチを任せられる選手がいないと言ってたが、阿部は無理なのか？　
教えてくれ

サウジ戦に関しては２トップの出来が勝敗を分けた大きな原因かと、特に高原は疲れからかトラップミスが多々あったな、まぁそれまでの頑張りを鑑みれば高原は責めれまい(*´〜｀)

んでオシムの目指してるサッカーってある意味究極のサッカーやで、
このスポーツは基礎技術と判断レベルが究極までいけばフットサルのブラジル代表みたいにインサイドキックとフリーランニング(３人目の動き)だけでゴールを奪うって事ができるスポーツ、
今はまだ選手の技術が目指すサッカーに追いついてないし、サッカーに対する日本人の考え方の幅、試合や選手の見方が狭いからなかなか理解してもらえんサッカーかも知れんけど
日本人には考える力は充分にあると思うからこそのこのサッカーやと思うし、実現した暁にはいつか日本がＷ杯で優勝した時に全てはここから始まったんやと語り継がれるサッカーになると思う☆☆☆

>>214
ちゃんと若手育成を戦略的にしてくれればね。

日本戦の前にこれを見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=ru8E1fLA4Ps
http://www.youtube.com/watch?v=i4Zwyht2JkE

ピムにまけるようじゃ終わってる

>>214
疲れは言い訳出来ねえよwwwwwwww
オシムはウソこいたけどwwwwwww
サウジだってジャポンより1日すくないし移動でバテるのは当然wwwwwww
しかしそのサウジはジャポンに勝ってしまったwwwwwwww
まあサウジはほとんど23才くらいの年齢だからあんまり疲れなどないかもねwwwwwww
禿はもう中年のおじさんだしwwwwwww

あぼーん、多すぎﾜﾛﾀｗ
ほんとにグレートはモトヤンが好きなんだなｗ
モトヤンがきた途端に、これかよｗ
ストーカーの素質あるなｗ

ストーカーに興味ないんだよねwwwwwwww
ポリスに捕まったら僕の人生が終わっちゃうからwwwwwwww
それに親や家族、親戚も悲しむもんwwwwwwww

おいグレート、はやくパン買って来いよ

今日の予想スタメンと結果はコレwwwwwwww

　　　　　　　佐藤　巻
　　　　　　　羽生　水野
　　　　　　　今野　橋本
　　　　　今野　　　　　加地
　　　　　　　伊野波　坪井
　　　　　　　　川島

ジャポン　1-3　チョン

ジャポンの4位決定wwwwwwww
アジアカップメンバー23人を選んだ時点から優勝出来ないと予想した
天才グレート様の予想的中！wwwwwwwww

>>221
早く「オシムジャパン総合スレ」を立てろよwwwwwwww
そこで盛り上がろうぜwwwwwww
　

今野が２人いるｗ

今回みたいに、モトヤンがここまで沈んで怒ってるのは初めてだなｗ
まあ確かに俺も試合後はそうとう脱力感があったけど
今日の三位決定戦も、三位になれば予選免除とか
いちおう因縁のある国同士ってことで、それなりの意義はあるかもしれんが
サッカーとしてみた時は、ベストメンバーも揃わないだろうし
日本の選手のモチベーションもガタ落ちだろうし、正直どうでもいいという感じだな
メンバー的にも、これまでの経緯的にも、レベル低いサッカーでｇｄｇｄいくだろうし
オシムが続投するなら、次回の召集メンバーで今後の全てがわかるな

メンゴメンゴwwwwwww
左SBは駒野なwwwwwww

>次回の召集メンバーで今後の全てがわかるな

ここ同意。

あぼーんが多いな。
きっと連投してるクレージーなコテハンがいるんだな。

>>224
モトチンコが沈んで怒ってる？どこが？wwwwwww
アイツはオシムジャポンが負けて喜んでいるよwwwwwwww
06WCのジートジャポンが負けてもレスしなくて逃げてたからなwwwwwww

しかもモトチンコはジートとオシムが負けたときとは全然違うよなwwwwwwwww

・ジートが負けたらジートジャポンをホローするwwwwwww
・オシムが負けたらジートと比べてオシム批判をするwwwwwww

ただのジート信者にすぎねえがねwwwwwwww
オーム信者と一緒だろwwwwwww

>>215

そやね〜若手の戦略的育成ってか小学生年代での１１人制サッカーはとりあえず止めて欲しいね、考えられる限り小学生にとって何のメリットも無いし(*´〜｀)

小学生年代ではフットサルとかを通じて徹底的に１×１から３×３ぐらいまでの少人数グループで戦術の基礎となるシンプルなマンマークとゾーンＤＦのやり方とそれに対応した崩し方・ボールのもらい方なんかを学んで欲しいな(Θ_Θ)

その辺を小さい時に理解した上で個人技を上乗せできるよーになれば結構エェとこいくと思うんやけどな(・ω・)

何このスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは日本サッカー全体の世界レベルにおける長期的なシュート能力の欠如を未熟な国内文化で自己満足して来た結果と見るべきだろう。










要するに、日本サッカー全体の堕落と甘えの問題であって、選手を評価する方法が、国内全体で不完全であるという事だ。









少なくともスルーを狙ったパスを出せばどのような内容でも喝采、センタリングを上げれば内容に関わらず喝采というのはやめた方が良い。

考えて走れボケ

ここで解任しなかったらまじであきれる

なんというか日本化とか言いつつ、JEF化、もっと言えばオシム化にしか見えないな。
クロアチアに対しても走力が足りないとか言ってただろ。
結局、ワンパターンなんじゃないかと思うな。

初めてかもしれない
韓国に負けちまえと思ったのは

スーパープレイなんて期待してない
プロなんだから基本的な部分をしっかりやってくれよ
イライラすんだよほんと

オシムジャパンのサッカーは走るサッカーじゃないな
走らされるサッカーだよ今日の試合を見てよく分かったｗ

あぼーんが多すぎｗｗｗ
グレー　トだろうなｗ

モトヤンすげぇえええええ

モトヤンがどうしてあんなにオシムを叩けるのかわからなかったが
こういうことか。さすがだな。
走るサッカーに自分が走らされて自滅だ。

チーム作りは間違っていないと思うがね。まープロフェッショナルの意見だけど。

中村がそろそろ劣化し始めているのか。ここでチャンスを作れないのが痛かった。バックパスを連発するのは監督の支持ではないだろ。羽生は思った以上に戦力になりそう。

今大会はつきに見放されまくったけど、攻撃陣のなかでは動きはよかった。

やっぱ前に切れ込む選手がいないとどうにもならん

チーム作りは間違ってる事が証明された大会だったね
守備組織自体ほとんどない個人頼みの守備
連動性の薄い攻撃

まぁ、オシムみたいに終わった監督に頼んだ協会（川淵）が悪いのだろうが

なんかさ
「次にどこに出す」とか「何をする」とかが殆どわかるんだけど…
良い意味で期待を裏切ってくれる独創性溢れる組立がない
全員ロボットみたい

サウジ戦前「絶対に負けられない戦いがそこにある(笑)」
三位決定戦前「絶対に負けられない戦いがそこにある(笑)」

結果は、、、、一人少ないチョンに負けての四位！

ｻ ｶ 豚 哀れwwwwwwwよくこんな恥さらせるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だいたい危険な所じゃなくて余裕のある選手に回すからな
プレッシャーが来たら後ろか横
ボールは取られないが相手にとって怖くも無いイメージ

でもまぁ、それってずっと昔からだけどね
（相手にとって）危険なプレーでボールを奪われて責任を問われるより、
無難に捌いとく方が楽だもんな、精神的に

>>245
素人の俺らでもわかるんだから、
相手チームにしてみればバレバレなんだよ。
ていうかボールの動かし方がワンパターンすぎるから。

ここまで酷い代表はトルシエジャパン以来だね｡
采配糞､選手交代糞､システムは相手にすぐ読まれるワンパターンの機械的繰り返し｡

これじゃアジアですら通用しない･･･

DFラインでボール回し、
相手にカットされるか
出しどころがないと前線にロング・・・

なにそれ

ベトナムには通用しても本戦じゃ苦しいだけだったね。
交代選手もはずれっつーか、監督なのに
勝負掛けた交代しろよカスやろう！

ロボットじゃねえ奴隷だよ
そして山岸、羽生は刑務監さあ
「出すぎたマネすんな！！！」

毎度毎度大はずれのニバカ度素人の意見はいらない。


ジーコ不支持 トルシエ支持 2勝0敗中

以前モトヤンがオシムを放り込みだって書いてて正直「？」だったんだけど
確かに放り込みだこりゃ。加地が放りこんで完結する攻撃が
中心だった。

ケンもグレートもあぼ〜んされてる事実に気付いないなｗ
目を留めて欲しけりゃコテハンやめろやｗ

羽生は選手生命に関わるくらいショック受けただろうな
これもまっすぐにしか蹴れない自分が悪いね
PK入れて入るシュートが3回入らないって…
まあ消化試合だから代表辞退してJでがんばればいいよ

韓国の監督
正式にやめると言ったらしい。

>>253
加地がベッカムだったら物凄い効果的な戦術なのになｗ

糞ったれが加地の名前なんかだすなや！気分悪い

>>176
>私は「オーストラリアよりもイラクのほうが怖い」
>「日本のライバルはオーストラリアではなくサウジ」
>と言い切っていましたし、その部分はある程度正確に分析できていたと
>思うんですけどね・・。

完全な捏造ですね。哀れです。
モトヤンは対戦相手についてどのように分析してるか問われた際にこのように返答しました

>ニバカアンチ的にはプレミアリーグでマンＵを優勝候補に挙げたりするときにも
>「ワ・・ワトフォードやシェフィールユナイテッドの選手分析を説明しろ！
>マンＵは優勝候補じゃない！外的要因だ！」とか言うタイプなんでしょうか？（笑）


モトヤンはオーストラリア以外の国は選手層の点でマンＵとワトフォードほど
差があるので分析などするまでも無いという趣旨の発言をしましたよね？
少なくともそこに対する指摘に反論をしていないのは認めているも同じです。

昨日の韓国戦も負けてしまいましたね。
内容的には日本が完全に試合を支配していましたが、シュートの外しっぷりが
凄まじかったって感じです（笑）
中村から何度も決定的なラストパスが供給されてましたし、普通に決定機を決めてたら
２対０、３対０くらいの楽勝パターンの試合だったんですけどね。
まああれがイビチャンジャパンの限界でしょうし、勝ち負けはもうどうでも
良いですけどね（笑）
３位だろうが４位だろうがどうでもいいです（笑）

それにしても羽生や山岸は本当に酷い選手たちですよね。
今まで長年日本代表を見てきましたが、ここまでレベルの低い選手は歴代でも
初めて見ましたよ。
結局羽生が今大会でやったことってオフサイドにひっかっかって日本のチャンスを
潰したり、PKを止められて日本の敗因になったことだけでした。
イビチャは「考えて走る」を教える前にまず羽生に「シュートはキーパーの
いない所に蹴りましょう」「ボールをゴールポストに当てても１点には
ならないよ」と言う「基本」を教え込んでから代表デビューさせたほうが
良かったんじゃないですかね？（笑）

>>189
＞・ドリブルが通用しないと決め付けるのはおかしい。
＞だいたいドリブルが得意な選手を呼んでないし使ってない。
＞試しもしないでできないから使わないというのはおかしい。
＞さらにすべて失敗するわけじゃない。突破できれば大きなチャンスになる。

日本人選手レベルでドリブルが得意なんていっても、世界レベルでは確実に
１ランク、２ランク下のレベルのドリブラーに過ぎない選手を使っても
無駄にボールを失うだけであまり効果的じゃないと思いますよ。
今回イビチャンジャパンレベルでもアジア杯ベスト４に入れたのは
しっかりと中盤でパスをつないで相手に攻めさせるリスクを減らしたから
なんとか勝ち進めたわけで、もしまともにドリブルでバカみたいに突っかかって
いたらカウンターをまともに食らってGL敗退してた可能性のほうが高いですね。
特に中東なんかはドリブルで突っかけてくれるチームのほうがやりやすいでしょうし、
あれだけボール支配してても７失点してるようなイビチャンディフェンスでは
とても正面からまともには戦えないんじゃないでしょうか（笑）

まあそもそもドリブルで崩そうがパスで崩そうがどっちでも良いですし、
イビチャンジャパンが弱いというのはそんなドリブラーがいないとか
そういう次元の問題じゃないと思いますよ。
「ジェフ枠」「本職のDFを起用しない」と言う根本的な選手選考の
おかしさに比べたら、ドリブルで突っかける突っかけないなんて問題は
そんな大きな問題だとは思えないんですよね（笑）

>>261

とりあえず家長のプレーを見てこい。ハゲ
アジアが家長をとめられるわけねぇ

>>208
＞遠藤のFKを除くと全ての得点が中村、高原がらみ
＞この2人がいなければ一点も取れなかったかもしれない
＞結局オシムサッカーっていったい何なのだろう？
＞どうみてもオシムサッカー＋中村、高原で
＞オシムサッカーのおかげで大量失点し無駄にエネルギーを使い
＞勝負という部分では全然役に立っていない

これはまさにその通りでしょうね。
今回のアジア杯を簡単に言っちゃえば「高原、中村が勝負を決め、鈴木、中村憲が
足を引っ張る」って言う単純な大会でしたよね（笑）
特に鈴木の技術の低さと中村憲の単純なパス精度の低さは本当にどうにか
ならないんでしょうか？
このボランチの２人を入れ替えるだけでも前線の攻撃はかなりスピードアップ
すると思いますし、もう少しシュートチャンスも増えると思うんですけどね・・。

私としてはやはりボランチに稲本や小野のような選手が復帰してくれないと
これから厳しいと思いますね。
特に小野は前に比べると運動量や守備も頑張るようになりましたし、中村憲や
鈴木よりかは期待が持てると思うんですけどね。

>>262
いいすぎﾜﾛｽ
はっきりってサウジのFWのがずっと凄い

昨日の試合、水野が延長戦から入ってたら少しは内容が変わったかと思う
１０人でしかも疲労困憊してる中で、スピードのあるドリブラーが投入されたら相手は一番嫌だろ
どうせ負けるんだったら水野のドリブルを見たかった

>>261
お前馬鹿だな
ドリブルは当然持つべき選択肢の１つであって
何もやみくもに仕掛けろというわけじゃない。
相手をひきつけてフリーの受け手をつくるだけでもチャンスは生まれる

そうそう、ドリブラーは別に抜かなくても２人なり引きつけるだけでも
スペースがうまれる。
>>265俺も延長の３人目は水野でいってもらいたかった。

>>211
＞オシムではジーコの様にアウェイのイラン戦以外全勝でW杯予選突破
＞なんて夢のまた夢だろうけど、何とか南アフリカ大会には出て欲しい。

これはまさにその通りでしょうね。
もちろんジーコとイビチャとでは「能力」「格」ともに比較対象になる
ネームバリューではないというのはわかってるつもりなんですが、どうしても
前のレベルの高い日本代表を理想に描いてしまいますよね。

まあこれから日本代表がアジア杯で負けるたびに「中国の反日会場であれだけの
審判妨害を受けながら優勝したジーコジャパンに比べてなんでこんなに今の日本代表は
ふがいないんだ・・」と絶望するでしょうし、Ｗ杯予選で引き分け、負けるたびに
「Ｗ杯予選１１勝１敗！？なんでこんな成績が日本レベルで出せたんだ！？」と
常に過去の栄光として語り継がれるんでしょうけどね・・（笑）
できれば「あの頃は良かった。日本は輝いてた」じゃなく、「あの頃の日本サッカー
のおかげで今の日本サッカーがあるんだな」とみんなが笑顔で過去を振り返れるような
未来を日本サッカーには歩んでほしいんですけどね（笑）

お
最後の言葉はなかなかいいぞ、モトヤンｗ

モトヤンが推す次の代表監督候補は？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
25歳以上無職童貞職歴無し　3079　選挙ステーション [独身男性]
25歳以上無職童貞職歴無し　3077通目の遺書 [独身男性]


バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モトヤンは中村と遠藤を褒めてるのかい？
オシムの戦術の数的優位を作るという事をこの２列目のパサーが二人が考えすぎて
結局攻撃は全て遅くなってたと思うんだがどうだろう？
まあオシムの戦術が悪いと言えばそれで終わる話なんだが。

あとは憲剛はかなーり醜い出来だったわけだが、鈴木がそこそこやったと思うが・・・。
ＳＢが二人上がって憲剛も遠藤も中村も上がった状態だったから鈴木の負担がでかすぎだったんでは？
まあパスミスに関してはやってはいえないと思うけど、守備に関しては頑張ってたと思うけどねー

>>224
＞今回みたいに、モトヤンがここまで沈んで怒ってるのは初めてだなｗ

そりゃ１０年ぶりに日本代表をアジアレベルでここまで弱体化したところを
見せられたらどうしても沈んじゃいますよ（笑）
私はニバカアンチのような「ドリーマー」じゃないですから、さすがに日本代表が
ブラジルやオーストラリアに負けたからって「な・・なんで日本代表は負けたんだ！
イビチャ許せない！イビチャのミスのせいで負けたんだ！」なんて怒ることは
ありませんが、どこをどう見ても日本有利なアジア杯でこんな惨めな負け方
されたらそりゃサポーターとして頭にもきますよ（笑）

例えばトルチャンがカタールやモロッコで数日でクビになっても「まあ
あの程度の能力じゃ当然だろう」と理解と納得ができるので全く寂しさも
悲しみも感じないんですが、ジーコがフェネルバフチェで優勝を逃したら
凄く悲しいってのと同じでしょうか（笑）

天才グレート様の予想的中！wwwwwwwww
あのジャポンで3連覇は無理だってコトwwwwwwww
まあオシムもたったの1年でアジア4位に育てたのは立派だったぜwwwwwww
ちなみにトルちんとジートは2年で優勝出来たけどな。
アジアカップが早めに行なわれたのがジャポンにとってマイナスだったのかもしれんなw

トルちん：就任2年目でぶっちぎりの優勝。
ジート：就任2年目にも関わらずトルちんの駒を使ってもレイプ寸前までいき優勝wwwwwwww
オシム：就任1年目でアジアベスト4にまで育てる。

監督の責任にするなよ。
選手の能力がないだけ
交代選手が使いものにならん！スペインの福田使えよ二部だけどJよりは強いで

選手の責任にするなら、監督は山本でいいじゃんｗ
日本語が喋れるし、コンディション管理オタクだから
オシムよかマシだろｗ

まあ、右サイドは急募だな。　加地さんの劣化はひどすぎる。
あと点が取れない原因は遅攻ばかりで即効が無いって事。
即効は放り込みしか出来てないからなｗ
ペナ手前５メートル範囲ならシュートエリアという認識で練習
して欲しいね。

加持の劣化っていうよりは
このチームではSB自体が機能しないよ
SBだけ代えてもムダよ

松井大輔だな。
彼がいれば、ドリブルで突破口を見いだせる。
日本で唯一世界に通用するドリブラー。

ガンバレ五右衛門は何度もドリブル突破してたし、同列に扱うのはちょっと。
高原１トップじゃクロス入れてもしょうがないけど。

>>280
昨日の試合くらいじゃんｗ
あとは五十歩百歩だった
しかし、根本の理由は個人ではなく、このチームにあるよ

加地は、少なくとも相手ゴールから20メートルより遠いところでボール持たせちゃだめだよ。
こいつはボールを持ったときの判断力とテクニックは糞だけど、
スペースへの走り込みとかの、オフザボールの動きの判断自体は、良いもの持ってる。
まあ、でも基本的に守備要員でしょうね。
ガタイもかなりいいから。

ずっと昔からこのスレ見てるけど、モトヤンの言うことは当たってるね。
モトヤンに反論する人やオシム信者って本気で頭悪いと思う。

ずっと昔からこのスレを見てるけど、モトチンコの言うことは外れているよね。
モトチンコにマンセーする人やジート信者って本気で頭悪いと思う。

>>282
加地使いの小笠原がいればなー

>>285
あんな雑魚専用なんか絶対いらねえ。
また代表の雰囲気悪くなるだけ。
それに加地使いは中田英だろうに。
汚糞笑なんか屁の足しにもならん。
汚糞笑ならまだ走る羽生の方がいいわ。

モトヤンさん、小野をお気に召しているようですが、
彼はあなたの嫌いな
「後半足が止まる」典型的な選手ですよ。
しかも途中出場でもたいして走りませんし。
言っている事矛盾してません？
それこそ、小野なんか
「モトヤン枠」じゃないんじゃない！

松井より家長のほうが通用すると思うな。

家長の縦に抜くスピードは昔のギグスくらいのスピードがある

>>287
茸より小野ちんのほうがマシだろwwwwwww
守備で慌てる場面でもすぐクリアしないでキックフェイントで
チームを落ち着かせるしwwwwwwww
あとエンジェルパスも健在だし今の小野ちんは積極的に上がって
シュートを打って終わってくれるぜwwwwwwww

叱責、叱咤してどうすんの？？？
見込み無いって、サッカーはやめれ、害悪。

前にパスしないで、横パス、後ろパス
味方にファール
相手にパス
ペナルティエリアでフリーでもパス
ゴール正面フリーでシュートと思ったらキーパーにパス

昨日の試合でＦＩＦＡ会長の目の前でどれだけ大恥さらしてんだよ。
これ以上民族の恥をさらすのは、マジ国辱、亡国への道。

もうマジでＪ解体、ＦＩＦＡ脱退を即刻実行するべき。

コレなら面白くなるよwwwwwwww

　　　　　禿　達也　　←達也のドリブルでかき回す。年寄りの禿も楽になる。
　　　　家長　梅崎　　←ジグザグサンバで相手もキリキリまいさ。
　　　　啓太　小野　　←小野ちんのエンジェルパスはやさしいから使える。
　　駒野　　　　　市川←市川にチャンスを。
　　　　釣男　中澤　　←185以上のCBは初めての心見。
　　　　　　川口　　　←チームを怒る役目を唯一もってる貴重な人。

市川にチャンスをってのは同意。

オシムジャポンでコレでやったらどうなると思う？wwwwwww

　　　　　　　　　　禿　久保
　　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　　　稲本　小野
　　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口

コレで挑んで90分でオージーに勝てるかな？wwwwwwww

モトヤンを探せ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/28#comment
この中にモトヤンがいますｗ

1時間たっても反応しないとすると、やっぱジートジャポンのフォメでは勝てないってコトかwwwwwww
コレが現実って訳なのねwwwwwwwwww

>>294
川の流れ

当たったかな。。。
ドキドキwwwwwwww

　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　　//;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾉ 　ﾐﾐヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ
　　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　 ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ
　　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ
　　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 / 　　　＜　　形は出来てる
　　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/　　　　　　　　俺は悪くない
　　　　　＿＿／＼　＿_,. /＼＿
　　　／:::::::::::::＼　 ＼___/　 /::::::::＼

「川の流れ」のニバカはこりゃあモトチンコだねwwwwwwww
何かモトチンコがジートとオシムの差別の差に泣き寝入りになってるのがワラタwwwwwww
そんなにジートを認めてもらいたいのかあのバカはwwwwwwwww
06WCのジートジャポンの話しはコレだけwwwwwwwww

「ドイツWCでは惨敗してしまい」

ジートを認めてもらいたければ06WCのジートの采配、戦術や
オージー、クロアチア、ブラジル戦で何で勝てなかったのか
何で負けたのか、何で「8分間3失点」しWC史上発の大記録を作ったのかを
語らないと誰もついてきやしねえよwwwwwwwww
ただのジート信者にしかすぎんねwwwwwwwwww
グレート様はオシムも叩くトキは叩くからなwwwwwwww
天才グレート様はオシムを解任しろって正直にイッたしwwwwwwww
信者ってマインドコントロールされると恐いよなwwwwwwww
モトチンコは病気だぜwwwwwwww
ブログにまでイッてオシム批判をしてるからなwwwwwwwww
恐いねえ〜wwwwwwww

いや、これはどう考えてもここの住人が
モトヤンの文章をコピペして（笑）を取っただけの文じゃんｗ
たぶん>>294があやしいなｗ

ああ
>>294＝グレートの自作自演が一番可能性が高いかｗ
時間が早すぎるレスだしｗ


49 　　　　　 New! 2007/07/26(木) 16:27:36 ID:NipYHy8c0
グレート：2007/07/26(木) 16:17:33 ID:QM1SwwPZ0
ラモス：2007/07/26(木) 16:20:21 ID:QM1SwwPZ0
カズ：2007/07/26(木) 16:25:26 ID:QM1SwwPZ0

とりあえずグレートの年齢がわかった。





↑でバレバレで叩かれてるしｗｗ
やっぱグレートは最悪のおっさんだｗ

>>301
僕は永遠の20歳だおwwwwwww

また叱責するスレに逆戻りかな？
なんかもう叱責するのもバカらしい状態で
絶望っつうか呆れ果てるっつうか。
とにかく後任が早く決まるといいな。
早く立て直さないとキツクなる。

>>303
ジートで慣れてなかったの？wwwwwwww
ジートで慣れたからオシムでも慣れちまったぜwwwwwww

Ｊ１に個人技中心のチームを作れ。
ＦＷはとにかくシュート。
ＭＦはとにかくドリブル。
ＤＦはとにかくマンマーク。

スポンサーはサッカー協会。
で、そこだけ降格なしにする。

オシムジャパン総合スレ256が来ないな。
呆れ果てて作る奴がいないんだな。

明日は爺さん帰ってくるのか。

age

汚染を除去しました。

オシムをヲタクと考えればすべて理解できる
知識やマニュアル的な操作方法に関しては舌をまくほどで
普通の人を煙にまくことも可能

しかし目の前で何が起こってるか分析すること、相手の考えてることを理解すること
今、自分が何をしたらいいのか適切な判断を瞬時にすること
こういった監督的な能力が低いのは記者とのやりとりや
選手の使い方でもわかる
まさにヲタクの弱点

きっといまからオシムはヲタク的に熟考してあれこれ考えるだろうが
正解が出るとは限らない
失敗ばかり続くと最終的に
「理想の戦術をコンプリートするぞ！コンプリートするぞ！」
とオシムがオウムになりかねない

モトヤンってＪは見てるの？

モトヤンの書き込みをコピペして書いてるの俺だよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モトヤンのコピペ使うとプログが荒れまくるからめちゃ楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人格批判すんな！！！！！！とかきますからね（笑）

これからもモトヤンのコピペは使いたいと思いますからどんどん書き込みして下さいね♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byモトヤンヲタ

イラク優勝おめ
ｺﾝﾌｪﾃﾞ頑張ってこいよ、ボケ!!

さぁ、次はU22にU17Ｗ杯だ！！

ブログの主からモトチンコ宛に返答がなかったwwwwwwwwww
モトチンコがカワイソになってきたwwwwwwwwwwww
J-NETではモトチンコのレスが消されブログの主から無視される始末wwwwwwwww
ガンガレ！モトチンコwwwwwwwwwwwwww

4位になったので親善試合収入が減少ですね
日本サッカーが弱いのは仕方ないですが
経済に打撃を与えるのはやめてくださいwww

>>313
返答ならあったぞ
↓
川の流れさんへ
＞ジーコは結果を出しても「内容」が悪いと叩かれたのに、オシムの場合には「内容」が良くても「結果」出さなかったと叩くべきでは？？？？

なぜあなたは僕にそれを乞うんですか？自分で頑張ればいいでしょう。

＞内容が良い筈なのに２勝３分１敗ですか・・。
日本サッカーの基準が下がったと言う事なのかね〜。

韓国は１勝４分１敗ですね。どこが不足ですか？

議論の相手としてあなたより優れた批判者が下記に居らっしゃるようなので、このコメント欄ではそちらの方とのみ議論させていただきます。
僕にも時間的制約がありますので、ここからのコメントは相手を絞って反論させていただきますね。

>>315
今、見てきたぞwwwwwwww
モトチンコにレスするだけ無駄なコトだと理解してるようだな管理人はwwwwwww
茸みてえに自己中だからなモトチンコはwwwwwwwww
モトチンコの返答が楽しみだぜwwwwwwwwww

　 ∧＿∧
（　´∀｀） ＜1000の理由まだ〜
（　　　　）
　｜ ｜　|
（_＿）＿）

２００６年ドイツＷＣ本選時、ＡＦＣ所属チーム　日本・韓国・サウジ・イラン・オーストラリア

ジーコジャパンのＡＦＣ上記４チームとの対戦成績
3勝3敗2分　6得点7失点

対韓国　2勝1敗1分　2得点1失点
対サウジ　対戦なし
対イラン　1勝1敗1分　3得点3失点
対オーストラリア　0勝1敗　1得点3失点

ちなみに管理人は嫌々モトチンコに返答しているようにも見えるwwwwwwwww
管理人の心の中ではこう思っているのかもしれんなwwwwwwwwwww
「このニバカはウゼー！俺のブログに来んなよなあ！」
「ジート信者の集まるブログにでも逝ってろよ！」ってねwwwwwwwwww

オシムジャパンのＡＦＣ上位４チームとの対戦成績
1勝2敗2分（1PK勝/1PK負）　6得点6失点

対韓国　　1分（1PK負）　0得点0失点
対サウジ　1勝2敗　　5得点5失点
対イラン　対戦無し
対オーストラリア　0勝1分（1PK勝）　1得点1失点

アジア杯はイラクの優勝で幕を閉じましたね。
エセ評論家が「オーストラリア戦は事実上の決勝戦だ！」とほざいていた頃から
私ははっきりと「オーストラリアよりもイラクのほうが怖いチームだ」と
指摘しましたが、まさにその通りの結果に終わってしまった大会でしたね。
選手個々の力を見ればイラクの選手は日本の選手に比べるとまだまだ力不足
と言う印象がありましたが、チームとしての完成度はイビチャンジャパンのはるか上を行っていましたよ。
まあそれだけイビチャの指揮能力、戦術能力のレベルが低いという証拠なんですけどね。

それにしても私はイビチャン信者の事を昔から「ニバカアンチ」と命名して
日本サッカーのアンチとして叱咤してきましたが、今回のアジア杯敗退で
「イビチャンは間違っていない！」「日本はアジア杯で負けても仕方ないんだ！」
とほざいているのを聞くとしみじみと「ニバカアンチは本当に日本サッカーが嫌い
なんだな・・」と確信できました（笑）
本当に日本サッカーを応援している人だったら１０年ぶりのアジア杯惨敗に
「負けてもしょうがない！」なんて言う訳がありませんし、ニバカアンチが
ジーコに異常な敵対心を持つのは「日本人のくせにジーコみたいなビックネームの
監督に率いられるなんて許せない！」と言う深層心理の現れなんでしょうね（笑）
たしかにアジア杯中国大会での日本代表の憎らしいほどの強さはニバカアンチには
「納得できない！」と言う大会でしたでしょうし、今回羽生が韓国人の前で
土下座して泣きじゃくってる惨めな姿を見たら「うん！うん！満足なアジア杯だったな！」
となるんでしょうね（笑）

＞＞125 名前：またまた予想的中！[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 20:23:46 ID:5mXk9Rz/0
452 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/07/10(火) 20:24:40 ID:pNCaY7sW0
先日のカタール戦は終了間際に同点にされると言う残念な試合でしたね。
ですが試合内容として見てみると、日本はカタールに全く逆襲らしい逆襲も
させずに完璧に押さえ込んだ試合でしたしそんなに悲観する必要はないと
思いますよ。
ニバカアンチはもう半狂乱になって「ア・・アジア杯なんて勝っても負けても
どうでもいいんだ！い・・イビチャンはジーコと違ってＷ杯本番でベスト８に
入るんだからイビチャンの文句は言うな！」とかすでにアジア杯あきらめモード
みたいですが、私は先日の試合を見て試合会場も前回中国大会のような厳しい
プレッシャーも皆無でしたし審判のジャッジもちゃんと公平に裁かれていましたし、難易度的にも
やはり日本はアジア杯優勝候補の筆頭だと確信しましたよ（笑）

キーパー一人減らしてFWを増やすべきだな、高原だけは、きついだろ。
佐藤もU-20の時はかっこよかたんだがな水のも、
駒野MFからDFにしたのは、位置的にまあまあよかったがDFまでできてないな
闘莉王を戻して駒野MF　FWにサントスがいいな
さんとすドリブルするから敵が2、3人よってきて　パス　シュートってので
ジーコJQAPAｎ結構すくわれてるからな
ブラジル戦も　サントス→棚木だし

>>321
また辛辣なことをズケズケとｗ
まぁ「ジーコ 止めて」と解任デモの行進を
デモ対象のジーコにお願いするくらいだからな。
国籍を疑われるのは仕方ないかな。

今大会の豪州はＷ杯の頃より数段弱かったしな｡
本来なら９０分でカタを付けなければいけない相手なのに、
オシムの超消極的采配でＰＫ戦にまで持ち込まれる有様｡
俺は「何で羽生を入れないんだ！馬鹿オシム！」と叫んでリモコンをぶん投げてしまったぞ。
まあ、今大会の豪州に９０分で勝てないようなら、韓国やサウジに勝てなかったことは必然の結果だろうな。

>>244
＞チーム作りは間違ってる事が証明された大会だったね
＞守備組織自体ほとんどない個人頼みの守備
＞連動性の薄い攻撃

＞まぁ、オシムみたいに終わった監督に頼んだ協会（川淵）が悪いのだろうが

これはまさにその通りでしょうね。
川渕はジーコを日本代表監督に招聘したと言うのは日本サッカー史に残る
奇跡的な大功績だったとは思いますが、今回のイビチャ招聘やソリチャン召集とかで
プラスマイナスでマイナス１００点を上げて良いと思います（笑）
早めに川渕を始め日本サッカー協会の老害を追放しないと日本サッカーの
致命傷になるような気がします。

選手のほうはプロ化が進んでかなり選手の質も上がってきたと思うのですが
指導者層のほうは本当にアマチュアリズムの権化みたいな無能が幅を利かして
いるのでまずそこを一掃しないと日本サッカーは復活しないでしょうね。
早く井原さんや北沢さんみたいなプロ経験のある人が日本サッカー協会の
トップになって若い力で日本サッカーを引っ張っていかないと本当に
先は暗いと思いますよね。

川の流れがキターーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww

モトヤンって美空ひばり世代のおっさんか？

WC予選方式が大分変わりましたね。日本は三次予選からで４ヵ国中上位2ヵ国が最終予選に進出。
これならオシムでもなんとかなるのではないでしょうか。最終予選は分かりませんがｗ

>>326
川の流れのモトチンコwwwwwwwww
ブログの管理人から返信きてるぞwwwwwwwww
深夜につづきをやるそうだから今のうちに管理人にメッセージを送っとけwwwwwwwww

ＡＦＣもちょっとは考えてくれるようになったね。
オシムジャパンがオーマンレベルのとこと一騎打ち予選とかならまじ怖すぎる。

ジーコを賛美しているだけで精神病認定Ｗ

黄金世代を無駄にしたくせに。

谷間になにを期待してるんだ？Ｗ

>>331
ジーコジャパンの時の様に、WC予選１１勝１敗で通過、なんてーのは無理でしょうね。

>>328
49 　　　　　 New! 2007/07/26(木) 16:27:36 ID:NipYHy8c0
グレート：2007/07/26(木) 16:17:33 ID:QM1SwwPZ0
ラモス：2007/07/26(木) 16:20:21 ID:QM1SwwPZ0
カズ：2007/07/26(木) 16:25:26 ID:QM1SwwPZ0

とりあえずグレートの年齢がわかった。


↑
グレートの年齢と、それにもかかわらずチンコとかｗを連呼したり
自作自演しまくる人間性ってのは、痛いくらいにわかってるｗ

>>333
　あんな面子があのタイミングで揃うには、後何年待てばいいか･･･

>>272
＞モトヤンは中村と遠藤を褒めてるのかい？
＞オシムの戦術の数的優位を作るという事をこの２列目のパサーが二人が考えすぎて
＞結局攻撃は全て遅くなってたと思うんだがどうだろう？
＞まあオシムの戦術が悪いと言えばそれで終わる話なんだが

ジーコが「攻撃的なポゼッションサッカー」だとしたら
イビチャのは「守備的なポゼッションサッカー」と言うのが基本戦術なので
これは「遠藤や中村が攻撃を遅らせた！」と言うよりは「遠藤や中村の
おかげで圧倒的なポゼッションができた」と言うのが正解だと思いますよ。
あれだけ攻撃のリスクを減らして守備的に戦ってもサウジやカタール、UAE
レベルに簡単に２失点、３失点食らうチームなわけですから、もし中村と
遠藤の卓越したコンビネーションによるボールポゼッションがなかったら
一体何失点してGL敗退していたか怖くて考える気にもなれません（笑）

まあいくら中村や遠藤のプレーが良くても、中村憲や鈴木がことごとくミスで
チャンスを潰したらプラスマイナス０なんですけどね（笑）

>>333
>>335
確かに鈴木隆行の穴は余りにも大きいな

>>335
見てれば知ってると思うけど
欧州組は怪我で中々予選に参加出来なかったし
クラブではベンチで調子を維持出来ない状態で
台所事情としては最悪だったよ。
それでも一位通過してしまったんだけどね。

オシムをクビにしたら僕がまたやってげるおwwwwwwwwwwww

モトチンコの為に僕が必ず立て直してあげるぜwwwwwwwwwww

僕だったらコレにすっけどなあwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　禿　QBK
　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　　福西　小野
　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　川口

ヒデがいなくなっても小野ちんがいるから安心さwwwwwwwwwwwww

チョンのピムっちが3位でヤメたのにオシムがヤメないのはどーいうコトだwwwwwww
僕はメチャ怒ってるんだぞ！wwwwwwwwwwwwwwwww
プンプン（怒り）

ＮＧ推奨
ジート
明らかにグレートです。
気持ち悪い頭悪い顔が悪いの３悪です。
みなさん無視しましょう。

>>343
NGはヤメろ！wwwwwwwwww

イラクが勝ってしまってどう考えても４位になってしまったなｗ
あとオーストラリアもいるからほんとにW杯無理かもしれんね

オージーが来る前にやっておいてよかったあwwwwwwwww

オシムはトレーニングコーチとして能力を発揮したにすぎないのだよね
生徒に礼儀作法を教えるようなものでそれを見てすばらしい礼儀作法だ
負けたけど礼儀作法は良かったみたいなもの
人生（サッカー）に勝つために極端に言えば必要ないもの
これからがオシムの監督としての手腕が問われる時期だが
まったく未知数だから楽しみとしてみるのはいいが
盲信するのはお門違い
これからはオシムも素人同然
トレーニングコーチとしては申し分ないけどね

>>347
惜しむの真髄は試合中における戦況判断能力にあると思うんだが
まあ確かにアジアカップではおかしな采配だった
代表になると試合外のしがらみも多いからそれが影響したのかもしれんが、結果を見れば惜しむも人の子ってことだな
神様のようにあがめるのは間違い

>>348
＞試合中における戦況判断能力
は
＞試合外のしがらみ
にはまったく影響されないけどね
むしろ選手を走らせなければいけないという
しがらみ等を自分で作ってる

>>349
ん？戦況判断能力には影響はないけど、実際に選手を変える段階になったら、采配にそういったしがらみが影響することも考えられるだろ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/28#comment

モトヤンさんはこのプログの人をどう思いますか？

かなり逝っちゃってるオシム信者だと思うんですけど、どうですか？

オシム信者=朝鮮人
もし日本人だとしても前世は朝鮮人。
日本の弱体化を願ってるとしか思えない。

もう駄目だと思ってからが、"本当の勝負"!!
追い詰められて、初めてその人の"真価"が問われるんだ!!




もう次は、ないかもしれんが…

オシムの問題は、試合中でなく試合前の判断だよ
機能しない1トップを幾度も幾度もやってるし
交代選手にしても、選考が悪いから流れを変えられる選手がいない
太田などは、一度のテストもしてなから、当然本番でつかえない
すべては試合前に決っている

(´･ω･`)　なにごと？心が破れた？？
　　　　　　　　　　　　　
　「ベンチで何が起こったのか」　2007/07/27
　サウジ戦終了後、バックスタンドへ挨拶に来た選手達を見送った後、ベンチに目をやると、
　コーチである反町氏がベンチに腰を下ろし、オシム監督が立って対面していた。
　敗戦後のベンチに良く見られる光景だが、通常役割は逆のはずである。
　監督がベンチで放心し、コーチがケアーをするのが本来の姿だろう。
　しかも傍らには田島専務がいる。試合中に何か意見の食い違いがあったのか。
　さらに川渕キャプテンまで登場し鳩首会談らしきものが始まった。
　それでも反町コーチはベンチに座った無言のままである。
　その後キャプテンは帰り、オシム監督、加藤GKコーチ、反町コーチの３人となったが、
　監督、コーチに挟まれた形でベンチに座っている反町コーチは「自分のことはかまうな」
　とでも言うように、手で払うしぐさを見せた。
　二人はそれを受け入れたのか、反町コーチを残してベンチから去っていった。
　一人ベンチで顔を伏せる反町コーチ。
　それは敗戦以上にショッキングな光景だった。
　http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/blog/2007/07/post_6814.html

ジーコの末期って、「消極的な横パス/バックパス＋安易な放り込み＋決定力不足」
に批判が集まっており、オシムはそれを打開する人物として登場したはず。
それなのに、いつのまにやら、ジーコ時代以上に消極的かつ無意味なパスと放り込みの嵐。
「水を運ぶヒト」「考えるサッカー」って、どこに行ったのだろう？

遅まきながら、メンバー入れ替えとかを示唆しているらしいけど、前政権からわかっていた
課題を、オシムは今頃になって理解したとでもいうのだろうか？
選手入れ替えれば解決する話なら、オシム・ジャパンができた時点で解決できたはず。
それが、前より酷くなっているのは、オシムのやり方に問題があるとしか思えない。

個人プレーやタレント・システムを嫌い、早く細かなパスワークを要求するオシムのスタイルは、
自分の力を誇示するべくリスクにチャレンジする意欲を失わせた。
ミドル打ったり、ドリブル切り込んで失敗することで、オシムに叱責されたり代表をはずされる
ことを恐れる国内組の選手たちは、安直な味方同士のパス回しに逃げているように思える。
オシムのやり方は、むしろ「自分で考える」ことを忌避させ、「考えずにとりあえずパスする」
方向に選手を駆り立てていないだろうか？

安直な監督解任には俺は賛成しないが、オシムには率直に自分のミスを認め、戦術転換を
行うことをわかりやすく語る責任はオシムにあると思う。
相手を煙に巻くような抽象的なことばかり言ってないで、どこが間違っていたかを明確に
すべきだ。

オシムジャパンはサポーターをなめている。羽生は日本国全てを馬鹿にしている。代表はお遊びだと思っているのか！

２ちゃんでよく「維新政党・新風」を支持する書込みを見たから、得票率はどれくらい
だったのかな？と思ってみたら、なんと タッタの 0.29％ www

ネトウヨなんて所詮そんなもん。２ちゃんにはアンチオシムスレが乱立してるけど
アンチオシムも同じようなものなんだろうね

よかったねｗ

まぁさすがにサッカーファンの数を考えたら0.29％なんて事は無いと思うが･･･

ただ、ネットだと特に濃い部分、過激な部分が目に付きやすいってのはあるよな。
全否定か全肯定かの二種類のみ、みたいな。

>>351
何だこのブログｗ

このブログは酷いなぁ。
韓国を特別視することで、思考停止している。

仮にA代表vs韓国U20の対戦で敗れても、この手の言い訳は通用するな。
相手が韓国って時点で言い訳成立するのだから。

今の日本は、どこを相手にしても、引きこもられると打開策が無いってことを
まだ理解できていないようだ。
オシムJAPAN第2戦のときから、同じ課題を継続しているということが
わかっていないようだ。
唯一の解決策だったサイドチェンジも、読まれてしまえば子供騙しにすぎない
ということも、わかっていないようだ。

自分が見識あると思ってるのが痛いよなｗ

アジアカップの韓国のエースはイチョンス
サウジはカフターニ

そして我らがニッポンは世界最強のエース、その名は審判！！！(笑)(笑)(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

審判様のいる日本は最強！！！

今回は韓国に負けてしまったけど、次は三人退場させるから絶対に勝つのだ！！！

我らがニッポン！！！最強国ニッポン！！！(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分>>344と>>346はグレート
見えないが、おそらくそうだろう。

彼がベンチで本当に我慢できるなら、チームの和を乱さないでいられるなら
小野は呼んでも良いと思う。でも彼は和を乱さずベンチで我慢できない人だろう？

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/takuro7/article/13

>日本のサポーターってこんなに見る眼なかったけ？

>いつからサイドバックって、１対１の場面になったらドリブル勝負で
相手ＤＦを抜かなきゃいけなくなったの？

>停滞してるのはアンタの眼じゃないの？

>はぁ？
>啓太に創造性なんて求めてるの？

>巻は得点に絡めないから代表レベルの選手じゃない？
オーストラリア戦ちゃんと見てる？

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　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　
　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　ぽん！ 　　⊥|.-（＝・).-.(・＝)- .|⊥　　　　
　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'||||　　　）.|　　　　　　 　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l
　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　 　　ノ　　　////　 　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　
　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　Ｕ　　|　　　　　　　　　 -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─-
　　　..|　　 ｴｴｴｴヽ　　　　　/|:＼　　/⌒⌒⌒＼/　!＼　￣　／!＼ 　　￣ﾞー- ､　　
　　　 ヽ　　ｪｪｭｭノ　　　 ／/::::::::／/ / / /⊂) 　 　　　　　　　　
　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　民主党のマニフェストは完璧！財源も実行力もある！|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　あのマニフェストがあってこそ参院選の勝利！　　　　|
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ　　|::|　　　
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　・・・えー、小沢さんが入院しました
　　　　　 ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判…「私では役不足ですが」と民主・菅氏★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185840645/

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/29

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宗教くせー文だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

桐○って完全にイッテルな・・・
現実だったら絶対関わりたくないヤツだ

打たれ弱そうなイメージがある

トルシエ信者→人間力信者→オシム信者

教祖選びで失敗し続けてる奴は自分の見識を疑うことはないのか？
それとも負のオーラが強すぎて教祖もろとも自爆してしまうのか？
年々パワーが高まって来てるからオシムのプータロー生活も近いな。

オシム

おし

む

モトヤンは誰が監督になれば良いと思ってるの？

オシム

イラクの監督だろ
辞めるし
ジーコのフィジコだった人があそこのフィジコだし
ブラジル人だし
サウジにも勝ったんだから
サウジの監督もジーコの同僚だったとかだけどこっちは引き抜けないだろ

オシムも自覚してるがある程度訓練すればボールを回せるようになる
どこのチームもそういう訓練をあまりしないのは何故かというと
勝敗に関係しないから
敵にしてみたらただ回されても怖くはない
日本は７０％のポゼッションだ！ポゼッションさせないよう対策とらないと
って思った相手はいないだろう
何事にも優先順位があるよね
オシムが今やっと自覚したというなら大問題だがまさかねｗ

>>249
＞ここまで酷い代表はトルシエジャパン以来だね｡
＞采配糞､選手交代糞､システムは相手にすぐ読まれるワンパターンの機械的繰り返し｡

＞これじゃアジアですら通用しない･･･

これはまさにその通りでしょうね。
今回のアジア杯敗退で日本サッカーは間違いなく「５年」後退したでしょうね。
これからコンフェデのような世界と本気で戦える真剣勝負の場は無くなって
しまったわけですし、ちょうどトルチャンジャパンのように日本に時差ぼけの
海外国を招待してそこで勝って「日本は成長した！」と自己満足していた
時代に逆戻りした事を意味しますよね。

トルチャン時代は「Ｗ杯予選」が無かったのでボロが出ずに２００２年まで
乗り切れましたが、イビチャはそうはいかないでしょう（笑）
アジア杯では一人少ないUAEと、負けてもGL突破が決まっていて全く真剣に
試合をしなかったベトナムのしか結局勝てなかったわけですし、このまま
イビチャに日本代表を弱体化させられていけば恐ろしい結果が２０１０年までに
日本に叩きつけられるのは間違いないでしょうね。

>>329
＞WC予選方式が大分変わりましたね。日本は三次予選からで４ヵ国中上位2ヵ国が最終予選に進出。
＞これならオシムでもなんとかなるのではないでしょうか。最終予選は分かりませんがｗ

たしかに予選方式はジーコ時代に比べて格段に難易度は下がりましたが、
日本はイビチャの能力が他のアジアに比べて格段に劣っているので
これでもまだまだ危ないと思いますよ（笑）
なにせイビチャはUAEとベトナムにしか勝てなかったんですからね（笑）

それにしてもジーコ時代にあれだけ「１対０の勝利なんて勝利に入らないし
ロスタイムのゴールなんてゴールに入らない！ジーコは運が良かっただけ！」と
ほざいていたニバカアンチはあれだけ相手に退場者が出てくれても１点差勝利
どころかロスタイムでゴールを決める事すら出来なかったイビチャンジャパンは
どんな仕組みになってるんでしょうかね？（笑）

>>348
＞代表になると試合外のしがらみも多いからそれが影響したのかもしれんが、結果を見れば惜しむも人の子ってことだな
＞神様のようにあがめるのは間違い

試合外のしがらみって言うのは「ジェフ枠」の事ですか？（笑）
しがらみとかに左右される知能がある大人ならばいくらなんでも
Jリーグ下位のジェフから大量に選手選考するなんて「恥ずかしくて」ちょっと
出来ないお馬鹿采配だと思いますよ（笑）
政治家だってもう少し考えて賄賂とか受け取りますよ（笑）
ジェフ枠なんて政治家にたとえたら「私賄賂を受け取ってます！いや受け取るのが当たり前だ！」
と選挙演説で高らかに宣言するのと同じくらいのカミングアウトでしょうね（笑）

コレにしようぜwwwwwwwwww

　　　　　　　　禿　QBK
　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　福西　小野
　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　川口

あとコレwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　禿　QBK
　　　　　　　　　　茸
　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　福西　小野
　　　　　　　中澤　　　マコ
　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　川口

コレもwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　禿
　　　　　　　茸　小笠原
　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　福西　小野
　　　　　中澤　　　マコ
　　　　　　　宮本
　　　　　　　川口

僕なら10WCアジア予選を勝ち抜けるよwwwwwwwwwww
だから僕にもう一度チャンスをくださいwwwwwwww
きっと10WCで1勝をあげてみせますwwwwwwww
フォメはコレ>>385-387にするから安心してくださいwwwwwwww

オシムをクビにしてさっさと僕にしようジャマイカwwwwwwwww
10WCではジャポンをアフリカ勢みたいにしてみせますよwwwwwwwww

おまえ、うぜえ。
連投すんな。ブタが。

それグレートだから、あぼんするがよろしｗ

あぼーんはヤメろ！wwwwwwww

書き込む時は名前欄はグレートにしろよｗ
あぼーんされないからｗまあスルーされまくってるから
さすがにＮＧにされてるの気づいて違うＨＮにしたんだろｗ
うざいからｗグレートにしろよｗお前のレスなんざ見たくないしｗ

>>393
読みたいくせにwwwwwwwww
無理しちゃってwwwwwwwww

オシムクビにしてジートにやってもらおうぜwwwwwwwwww
今度は「5分間5失点」を目標に大記録を作ってほしいぜwwwwwwww
ジャポンは常に目立たないとイケナイのだwwwwwwwwww

まだやってか　って　バカヤンがオシム支持？　うそだろ？

>>24
＞モトヤン自身も使い方を間違えることが多々ある「ニバカアンチ」
＞今まではオシム支持者の事だとしていたが、モトヤン自身がオシム支持に傾きつつ
＞ある中で今後どういう人間を指す言葉にしていくつもりなのだろうか


いつからバカヤンはオシム支持になったんだ？　まさかサウジ戦前からか…
さすがだな　バカヤンが支持するとチームが崩壊していく。
バカヤン　オシム支持なんてやめてくれ。

あぼ〜ん多いな。

最終予選は、ベトナム・サウジ・カタールが相手だ!!（アジア杯と一緒じゃん）
U20でＡ代表にも召集されたMF梅崎・柏木DF内田GK林に、カナダで活躍したFWデカモリシと、DF槇野・安田を加えた。U22平山世代!!
カレン・ロバート、李忠成、そしてハーフナー・マイク、エスクデロといった帰化!?人たちの活躍はあるのか？
伊藤翔、森本貴幸ら海外組の出番はあるのか？
反町監督にアルビ枠はないのか？
サウジは強いぞ！！頑張れ日本

ジーコが何もしないから日本は弱くなった！
モトヤンが応援するから日本は負ける！

う〜んアンチジーコって自分の頭の悪さを証明してるだけだなｗｗ
気づいてないから救いようがないしなｗｗｗ

>>399
お前は逃げてばっかいるじゃーんwwwwwwwwww
何で06WCでジートジャポンは1勝でけなかったの？wwwwwwwww
コレを書くと逃げ出すジート信者wwwwwwwwwww
チョンでさえ06WCで1勝したぜwwwwwwwwww
ジダン引きいるフランスに引き分けたしなwwwwwwwwww
現実をはっきりと見なさいよwwwwwwwwwww

グレート君！わたし好きョ。　久しぶりにきます田、

頭の悪いやつばかりだな。
アジアカップ優勝できなかったから、
「日本のサッカーは5年後退した！オシムの千葉枠！」とかアフォ丸出しｗ
中村俊輔やオシム監督も口を揃えて
「形は作れている。あとはフィニッシュの問題」としっかりとした課題が見えている。
はっきり言ってジーコ・トルシエ時代は形すらまともに出来なかったから負けたり、
運任せでアジアカップ優勝したり、見せ掛けだけのＷ杯予選通過だった。
で、肝心のＷ杯であのいザマ。特に2006年はひどかったなｗ
サッカー素人はサッカーに関わる者の最終目標は「Ｗ杯」と言うのを再認識する必要があるな。
今回のアジアカップ敗退は確かに悔しいが、逆に日本代表の課題がはっきり見えた大会でもあった。
こんな簡単なことも分からずに「オシム解任！解任！」とかどっかの半島人みたいに騒ぐなんて
見っとも無いったらありゃしない。
ちなみに韓国の監督が辞めたのは日本に勝ったものの、やってるサッカーに内容がなかったから。
オシム監督になってからジーコがめちゃくちゃにぶっ壊した日本サッカーの
基盤がようやく修復できつつあるな。

日本代表の課題＝×
オシム代表の限界＝○

あんな面子では普通に敗退するわｗ
しかもその上であんな使い方だからな。

オシムは「あんなへたくそ達を代表に入れてどうにかなるのか？」という
ごく普通の意見も理解できずに「個の力が足りなかった」とのたまうボケ老人
オシム信者はプチオウム信者

グレートの根気ってすごいよね
普通の人なら「こんなことして何になるのか？」
とバカバカしくなってすぐ飽きると思うのだが
嬉々としてキチガイみたいに興奮してるところを見ると
正体は天才チンパンジーか何かだと思うよｗ

早く僕をクビにしてくれwwwwwwwwwww
チョンに僕のサッカーをさせたらゴミカスジャポンよりもきっと上手くイクからなwwwwwwwwwwwwwwwww

1トップにするのなら左にイチョンス右にパクチソンに決定wwwwwwwwwww
山岸や茸よりも使えるぜいwwwwwwwwwwwwww

グレートって無職？

グレートってこのスレ見てんの？

25歳以上無職童貞職歴無し　3079　選挙ステーション [独身男性]
25歳以上職歴なし無職童貞　ﾁｰﾑﾏｲﾅｽ3082 [独身男性]
25歳以上無職童貞職歴無し　3077通目の遺書 [独身男性]

オシム信者的には中村俊輔がダメなんだっけ？
あの戦いぶりじゃ中村いなかったらＧＬすら勝ち抜けなかった
と思うけど。
どういう面子や布陣なら優勝できたと思う？

オシム擁護してるやつはＪリーグで千葉何位かしってんのかな？
さすがに下位チームベースじゃ勝てないのも当然

>>411
オシム信者のほとんどが千葉サポだよwwwwwwwwwww
ジート信者は鹿サポだけどなwwwwwwwwwww
じゃないとアソコまで監督だけを応援できないぜwwwwwwwwww

日本は３バックの方が守備が安定していいんじゃない？
４バックにして効果的な攻撃ができてるわけでもないし…

だからグレートは名前のとこを変えるなよ・・・・
あぼーんされないだろ・・・お前の気持ち悪いレス久々に見たよ・・

>>413
3バックのほうがいいぜwwwwwwwww
4バックにしても本職のSBで使えるのはいないwwwwwwwww
つかJでSBが育ってないのだから3バックにするべきだねwwwwwwwww
どーしても4バックにしたいのならCBを4枚にすればいいwwwwwwwww

アジアカップを見て感じた事ですが、オシムの日本化って
公務員化っていうことでしょうか？
リスクを犯さずボールをひたすらたらい回し、上司の怒りにおびえて個性を殺し大きな成功を求めず失敗を異常に恐れるプレーばかり
に感じた。確かに選手は真面目で勤勉に働くそれは認めるんですが
今のままでは駄目でしょう。

ジーコは凄いよ。イランと３戦したら絶対３回勝つから。オシムと違うよ 。ジーコは凄いよ。オーストラリアと戦ったら絶対勝つから。オシムと違うよ 。ジーコは凄いよ。韓国と戦ったら絶対勝つから。オシムと違うよ 。

これでメンバーがガラッと変わったら
この一年はまったくのムダだったってことをオシム自身が告白することと同義だな
しかし、変わらなければ内容も変わらないというジレンマｗ
まあ70近い老人が現代の主流についていけって方が間違いだけどなｗ
この年齢ともなれば、過去の経験からやっていくしかない
つまり爺を監督に選んだ時点で、すでに間違っていたってこったｗ

>>399

俺の事か？　

頭が悪いってw 　お前見たいのに言われてもねぇ
サッカーの話をこのバカヤンスレでする気なんて全く無いよ
まともなヤツならみんなそうだろ。

それよりもバカヤン（ダブルボランチ）と遊んでやれ
J-NETに現れては荒らしていく事の無いようにナ。

Ｊオールスターか…
夏祭りとして、盛り上がって欲しいもんだ

弱冠しらけてはいるが

おつむてんてんが発狂してるなｗ
あぼ〜んされないように地味にがんばれ（爆）

プレッシャーが緩い中でさえ、魅せられるプレーヤーがほとんどいなくなったから
オールスターはつまらん。

>>419
こっちにこい。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186066029/l50

ここはジー信の皮を被った俊輔オタの某君が必死で工作活動するスレ。

モトヤン、アンデルレヒトには勝てると思う？

完全アウェー・５万の敵サポ＋４人の審判、U22中国戦ドローおめ！！
U22日本代表もタフになれ

そして、なでしこベトナム戦（五輪出場がかかった試合）、油断するなよ〜！！

モトヤンは高原とカズと釜本って誰が一番凄いと思う？

万が一監督代えるとしたらブッフバルトも候補に入るだろうな。日本人だけは勘弁な

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24 イエメン
25 ベトナム

なぜ12億の中国に引き分けれて、150万のボツワナに負けてんだ!!バカか!?
カレンと李は、帰ってくんな
あと、なでしこはGJ。次は北京メダル!!
そして大久保・小野、オールスターの賞金新潟に寄付ご苦労
オシム善意で呼んだれや！！

１５０万人だとすると、日本が１００人でボツワナが１人
１００対１の喧嘩に日本は１００人で負けた・・・
絶望するしかないよ

>>430ばーかばーか

>>354
＞オシムの問題は、試合中でなく試合前の判断だよ
＞機能しない1トップを幾度も幾度もやってるし
＞交代選手にしても、選考が悪いから流れを変えられる選手がいない
＞太田などは、一度のテストもしてなから、当然本番でつかえない
＞すべては試合前に決っている

これはまさにその通りでしょうね。
ジーコジャパンの時はジーコが的確に選手選抜をしていたので、大黒や久保なんかも
Ｗ杯予選と言う大舞台に投入されても的確に同点ゴールや逆転ゴールを叩き込んで
素晴らしい活躍を見せてくれましたが、イビチャンジャパンの場合はアジア杯レベルですら
だーれも活躍できないと言う非常に惨めな状態になってしまいましたよね。
ジーコの場合はあまりにも選手起用が上手すぎたのでニバカアンチに「ジーコは
何もしていない！たまたま起用した選手が頑張って活躍しただけでジーコは
運が良かっただけ！」とお馬鹿で滑稽な文句をつけられましたが、イビチャの場合は
あまりにも選手起用が失敗しすぎてニバカアンチもどう擁護したら良いのか
途方にくれちゃってるんじゃないでしょうかね？（笑）

それにしてもニバカアンチはほんの数年前は「アジアレベルなんて誰が監督を
やっても優勝するのは当たり前だ！」と言い張っていたのに、今じゃ
「日本は個の力が足りない！イビチャンは悪くない！」と言い張る始末ですからね（笑）

>>357
＞オシムジャパンはサポーターをなめている。羽生は日本国全てを馬鹿に
＞している。代表はお遊びだと思っているのか！

これはまさにその通りでしょうね。
アジア杯ではサウジ戦は２５％くらいの視聴率をとったらしいですが、これだけ
国民が応援してくれてる中であんな惨めな試合をやったというのは日本代表サポーター
として非常に怒りを感じますよね。
ジーコジャパンによって日本でのアジア杯の知名度と言うのも飛躍的に上昇し
せっかく国民が興味をもって観てくれてたのにあんな低レベルな試合をされたら
日本サッカーにとってマイナスもいいところですよ。

私はたしかにレベルの低い采配をしたイビチャにも怒りを感じますが、
もっと怒りを感じるのが羽生や山岸などのプレーぶりに対してです。
責任と言う意味では代表レベルにない羽生や山岸を起用し続けてきたイビチャに
大きな責任があるのは当然だと思いますが、サッカーと言うのはあくまでも
「選手個人」が精一杯プレーして表現するものなわけですから、羽生や山岸自身の
気の抜けたプレーが一番の問題点だと思います。
本人的には「選んだイビチャの責任で俺は悪くない！」とか思ってるのかもしれませんが
あくまでも日本代表を敗北に導いたのは羽生や山岸のせいなわけですから
なんでもイビチャの責任にしようなんて大間違いですよ。
代表サポーターとして羽生や山岸が今後代表にピッチに立つとしたら
大きなブーイングをあびせたいですし、もう二度と代表で羽生や山岸は見たく
ないですよね。

>>378
＞モトヤンは誰が監督になれば良いと思ってるの？

私は前から「ドゥンガ」の名前を挙げてたのですが、今じゃドゥンガは
ブラジル代表の監督なのでもう無理ですよね（笑）
ドゥンガだったらジーコジャパンの土台を生かしつつ、それにプラスした
新しい進歩が日本サッカーにもたらされたと思うのですが、今じゃ
イビチャによって日本サッカーは崩壊寸前ですからね・・。
監督選びの失敗がこれからも日本サッカーには重くのしかかってくると思いますよ。

これから監督を選ぶのならば、リトバルスキーなんかだったら私も納得できますね。
彼なら日本サッカーにも詳しいですし、ジーコジャパンとは違った新しいアプローチで
サッカーを構築するならばリティとかなら面白いと思いますよ。

>>434
リティはどうかね。
疑問符がつくな。けどオシムにこれ以上やらせるよりはマシかな。
やることなんかは意外にシンプルだから代表に合うかも。
頑張るだけのダメな選手に過剰な期待をするサッカーじゃ勝てるもんも勝てん。
シンプルにサッカーで勝つことに主眼を置けば、あんな選考にはならんのだけど。
リティならあんな選考にはならんだろう。それだけで十分だ。
考えて走るなんてサッカーでは至極当然のことだが
連動するのにレベルの低い奴が混じると邪魔だからな。
そんな低い奴らに合わさなきゃ行けない代表クラスの選手が不憫だ。

リティは勘弁・・・
ドイツでの監督時代知ってるか？
シドニーＦＣとかＪとか低いレベルでの実績なんか世界では通用しない
その意味じゃブッフバルトも勘弁

なんで欧州や南米のトップクラスの名前が出てこない？

代表はクラブと違って 選手がいくら弱くても金かけて補強出来ないんだぞ
だったらせめて監督は金かけて補強するべき

しかも日本は弱小国 例え強豪国監督クラスを連れて来たって戦力では劣るのになんで強豪国の監督よりさらにレベル低い奴連れて来るんだ

アフリカ専門のフランス人とか監督経験無い禿や岡田とかロートルとかな

しかも次の希望候補で出て来る名前も日本人やらＪぐらいでしか実績無い外人監督って・・・

本気で勝ちたいなら金はあるんだからビッグクラブ監督クラスを金かけて招聘してくれよ せめて最初から諦めずに交渉ぐらいしろよ

韓国なんかジャケとヒディンクって大物に 阿呆以外の何者でもない特攻精神でマジで交渉して 結果ヒディンク招聘に成功したんだからさ

日本もそれぐらいやろうよ

日本は文化・慣習・気候的にも特殊だからな
サッカー云々のことより、まず日本という国をよく知ってる
人間でないと、なかなか務まらないところがある
そういう人間で、欧州で実績のある監督ってことでオシムが選ばれたわけで
まあ、いまのところ失敗だが
欧州の国が、欧州の他の国や南米から監督を招くのとは事情が違う

>>437 じゃあ 何で日本より変態的文化で国際社会で浮きまくりの韓国は呼べるんだ？

ヒディンクの後だってコエリョ→ボンフレール→アドフォカートと日本の歴代監督よりは遥かに世界で実績ある奴呼んでるぞ しかも結果出なかったらすぐにクビにしながらだぞ

そして下手すりゃ その韓国より変態な中国だってボラ呼んだじゃん

こいつ達 全員来る前はその国の文化なんか知らないぞ

だから日本が海外大物呼べない理由にはならんと思う

で、大物監督を呼んではクビを繰り返しながら韓国サッカーはなにを進歩させたの？

つW杯での成績
その時いる選手で最大限の力を出させることのできるのが良い監督
サッカーのトレンドは常々かわってるし、選手もかわる
数年前の戦術がいまも通用するわけではない
それは選手にも監督にもいえること

>>439 02年の成績は別にして(あんなもん 参考にならんからな)少なくとも06W杯での成績は日本よりは上だし 実際 最近 1人少ないわ 海外組もいないわって韓国に日本は負けたじゃん

2000年アジア杯の頃には間違い無く 日本の方が上だったのに 今や完全に抜かれてんじゃん

2006W杯成績

韓国2‐1トーゴ
韓国1‐1フランス
韓国0‐2スイス

1勝1分1敗 得点3 失点4

日本1‐3オーストラリア
日本0‐0クロアチア
日本1‐4ブラジル

1分2敗 得点2 失点7

韓国なんか日本よりＷ杯出てるくせに 02年まで勝った事もなかった

それが 普通にある程度の成績を欧州開催のＷ杯で残せる様になってる

これでも02年以降 日本と差が付いてないとでも？

>>441
サッカーのこと語れないなら書かないほうがいいよ。

>>438
韓国なんか実績のある監督で上手く行ってない証明だな。
下降の一途を辿る様は実にも血にもなってない証だ。
ビッグネームを呼ぶことは重要じゃない。
強くなる監督を据えることが重要だ。
ただ激しいプレーに耐性のない日本は実績がさらに邪魔になると思うけどね。
Ｊほどクリーンなリーグは珍しいから。
他所での成功が日本のプレースタイルに活かせない。
名前に騙されず日本を知ってる人選ってのは重要だよ。
それでも日本を知り実績のあるオシムが失敗するくらいだから
知らなくても成功する監督もいるかもしれないけどな。
国民性なんかよりリーグのスタイルが異質だから
日本に理解がないとやっぱり厳しいと思うよ。
ないよりはあった方がいい。
超一流ならどこでも瞬時に本質を見抜けるだろうが。

俺は>>436にある程度は賛成だ。
確かにビッグネームだから強くなるとは限らんが
なんだかんだでWC直前に韓国は落ち目の名将を釣上げ、
日本以上の結果を残している。
ボラも中国をWCの舞台に立たせフィニッシュこそ弱さをみせたが
それなりの形をつくるまでのチームにしていた。
落ちたりといえども名将というところだろう。
また自国開催とはいえWCで最も成果をあげたのは
日本に精通していたわけではないトルシエであり
それ（日本に精通）は外せない条件ではない。

ただね、名将云々よりまず日本サッカーの方向性にあった監督選びこそ肝要で
その中から最も優秀であろう人にオファーすべきなんだろうけど
それが定まらないんだよね。
まぁここでスレタイに戻すとオシムの目指す方向性はどうなのか？
こそ問われるべきなんだと思う。

>>442
韓国なんて、ヒディンクを雇えたのは良いが
残ったのは、後世にいたるまで世界中に物笑いの種として語り継がれる汚辱の歴史
韓国のサッカー見たうえで、日本と差がついてるなんて本気で思ってるようなら
サッカーみるだけ時間のムダだから野球でもみとけ

オシムの方向性っていうのは、人とボールが動くサッカーだよねぇ。だけどアジア杯では試合を重ねて相手に研究されて、それだけじゃないプラス個の打開が必要だっていう結論が出たわけだが…
でも、きっと会長がずっと変わらず川淵Ｃであると、最終的にはベンゲルに行きつく気がする。ベンゲル自身も02W杯06W杯、フジTVでｺﾒﾝﾃｰﾀｰしてたし日本での仕事もまんざらでもないと思ってんじゃないのかな
しっかしアンリ・ロニー・エトーのバルサが、機能するのかね？マリノス戦
やっぱりデコ次第だろうな

>>445
＞ また自国開催とはいえWCで最も成果をあげたのは
＞ 日本に精通していたわけではないトルシエであり
＞ それ（日本に精通）は外せない条件ではない。

誰が監督でも無条件で出れる自国開催であげた最高の成績は
根幹であり哲学であるはずのフラット３を選手が放棄した結果だから
日本に精通してないとダメな顕著な例じゃないだろうか。

ユーロ予選7グループのトップ３だけ見ても
自国出身者以外が監督やってるのって
ポルトガル、ギリシャ、ロシアだけだからな。

レーハーゲルとフェリペは殆ど文化が変わらないところの出身だし
やっぱある程度は精通してる必要はあるかもしれんね。

俺はオシムはヒディンクみたいにどこに行っても
自分のカラーに染めきって成果を出すタイプだと思ってたんだがなぁ･･･

>>446
> 残ったのは、後世にいたるまで世界中に物笑いの種として語り継がれる汚辱の歴史

つーか、もう共催で嫌な思いをした日本人以外、誰も覚えてないと思うよｗ

忘れたのは朝鮮人だけの現実ｗ

しかしこんな結果の出せない監督もめずらしいだろ
おおげさに言えば高校生との練習試合に圧勝して期待させるが
本番では何の策も武器も持たずにずるずる負けるだけのチームになってる
人もボールも動いてればいい内容にみえるがそれにこだわりすぎて
サッカーの本質を見失ってしまってるね

【サッカー】日本代表・羽生直剛が「正直蹴りたくなかった」発言について、ブログでお詫び＆事実を語る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186474254/



お詫び。
羽生直剛を応援してくださっている皆様へ。

色々なお便りを頂きましてありがとうございます。今回は、「正直蹴りたくなかった！」とメディアから
伝えられて皆様には大変御迷惑ならびに不愉快な気持ちにさせしまった事を心よりお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
本日の羽生直剛の日記を読んで頂いた方々には羽生本人より事実をお伝えできたかと思っております。
今後はこのような事がないようにコメントからきちんと緊張感を持って答えさせるようにしたいと思っております。
（＊今日の羽生直剛の日記より参照して頂けると幸いです。）
今後とも羽生直剛、ジェフ市原・千葉、そして、日本代表の応援宜しくお願い致します。

株式会社トライフュージョン

以下、上記のコメント部分↓

2007/08/04
そこで、PKの件で１つ、この場を借りて誤解を解きたいと思っています。
僕が帰国する前から世間では僕がネガティブなコメントをしたとこで大変ご迷惑、不愉快な気持ちにさせてしまって
大変申し訳ない気持ちでいっぱいです。すみませんでした。
「正直蹴りたくなかった」と僕が言ったと言われていますが、試合後、記者には「試合中のチャンスをものに
出来なかったし蹴りたくない気持ちと挽回しようという気持ちがあった。ただ、キッカーに選ばれたことには
意味があると思って蹴る時は強い気持ちでのぞみました。」とコメントを残しました。
言い訳っぽく聞こえてしまいますし、もちろん、僕のコメントにネガティブな部分が入ってしまって、メディアは
そこを間違いなく突いてくるのですが・・・コメントは僕のミスです。すみませんでした。でも、外しちゃうかもと
思ってあの場に立ったら一緒に戦ってる人に失礼ですし、怒られます。僕は、メディアになんと言われても
良いやとは思っておりますが、それが例えば他の代表の選手に伝わればやっぱりその人に対して大変失礼な
事だと思うのです。だから、あの場には責任感を持って立ったことは信じてもらいたいですし、応援して
下さっている皆様にもこの件はご理解の程宜しくお願い致します。

羽生直剛オフィシャルウェブサイト
　http://www.hanyunaotake.com/talk/talk.html

>>448
いやベルギー戦は引き分けている。
さらにユース、オリンピック、アジアカップは近年最高レベルの成績。
コンフェデも参考記録かもしれんが悪くはない。
少なくとも短期的には十分な成果を上げたとみるべき。

また彼の教えを直接受けた山本やダバディも好意的に語る田島など
さらに日本に精通（日本人だしｗ）した人物はあまり成果を上げているとはいえない。

日本に精通する、しないを監督選びの一つの要素とするのはアリだが
それは決定的なモノではなく、かなり優先度は低いのではないだろうか。
問題はその上位組織にあり、そこは日本に精通している必要が絶対にある。

>>449
そりゃ南米や欧州はプライドがあったり自国のサッカースタイルが確立したりしてるからね。
日本はアフリカやアジア諸国と同じ感じじゃないの？
ただアフリカ通やアラブ通と呼ばれる監督もいるからある程度の影響はあるだろうけど
やはり決定的な監督選びの要因はそこにはないと思うよ。

>>453
手当たり次第にコピペしてんじゃねーよ、創価！
しかも、内容は蹴りたくなかったってとこは、かわってねーし
まったく羽生も創価も陰湿なことやってるよ

>>454
オシムなどは、日本のサッカースタイルを確立する！とか
就任前にのたまってたけど、実は日本のスタイルというのは戦前から確立してる
以前TVでやっていたが、大戦で戦死した代表選手が、生前に残した手記に
日本はショートパスの連携を磨いていくしかないといったような内容が書かれていた
日本人は、サッカー強豪国にくらべ身長・体格・身体能力に優れないのは
おそらく永遠の宿命だから、そういった特性を生かしたサッカーは出来ない
結局のところ、残されてるのは、ショートパスと運動量あるいはアビリティを生かしたサッカーしかない
事実、Ｊ設立以降も、代表がいい内容のサッカーをした時はこういうサッカーしたときしかない
田島を中心にした山本・熊達がやった放り込みのリスクを減らすサッカーは、常にクソだったし
最近評判がよかったU-20はショートパス主体のサッカーだったしね
つまり、こういう特性を生かしてくれる監督しか日本は向いてない

凸いねのかよ!!
しっかし、ドス・サントス（ﾒｷｼｺ）って18歳か!?すげぇな
いつかバルサの10番、レアルの10番を日本人が背負う日は来るのねぇ
リーガ２部の福田健二はどんな感じなんだろうか。オシムはチェックしてんだろうな
Ｊ２も見てくれよ

>>457 レアル バジャドリードとか レアル サラゴサとかだったら いつか有り得るかもな

個人的な要望を言えば俺は
お手玉みたいにパス回ししてるサッカーじゃなくて
鬼のようなカウンターできっちり止めを刺すサッカー、
攻めてはいるが日本のカウンターが余りに怖くて
相手チームが責めている気がしない、そんな代表チームが見たい。

>>459
岡田監督にすればそうなるよ。
フランスＷＣでも「強豪国相手に日本が勝つにはカウンターしかない」としてたし、
マリノスでもカウンターサッカーばっかでファンから「つまんねーサッカー」、ってそっぽむかれたし。

カウンターなんて欧州が得意の戦術だし
日本程度のカウンターなんぞ無理無理ｗ
少ないチャンスを決められる選手もおらんしなｗ
スピードも強さも、日本のFWにはないし
現実派ポゼッションサッカーを突き詰めていくしかないよ
当面の目標はメヒコ、究極はアルヘンがいいな

先日は日産スタジアムでバルサの試合を観てきましたが久々にスカッとした
試合でしたね（笑）
イビチャンの低レベルサッカーを見飽きてただけにバルサのサッカーは
創造的で観てて楽しかったです。
やはりサッカーファンとしてはああいうサッカーを観たいですよね（笑）

特に生でアンリのプレーを観たのは初めてだったので嬉しかったです。
あんまり機能してなかったですけどね（笑）

>>435
＞リティはどうかね。
＞疑問符がつくな。けどオシムにこれ以上やらせるよりはマシかな。
＞やることなんかは意外にシンプルだから代表に合うかも。

リティは日本サッカーにも詳しいですし、世界のサッカーにも詳しいですから
今度代表監督を選ぶとしたらリティなんかふさわしいと思いますけどね。
なにかの雑誌でドイツＷ杯の時に日本対オーストラリア戦の展望をリティが
話している記事があったのですが、その頃から「日本はとにかくケーヒルに
注意すべきだ」「ケーヒルは中盤の攻め上がりでは日本が一番苦手とするタイプの
選手だ」としつこくケーヒルの名前を挙げていたんですが、今思えばオーストラリア戦は
まさにリティの言ったとおりの展開でしたし、「私が監督だったら中村を右サイドにする」と
今のセルティックでの中村のポジションも的確に予見していたわけですから
それだけでも日本サッカーのウイークポイントやストロングポイントなどが
よくわかってる監督だと思いますけどね。

だいたいその人がサッカーを良く知ってるか知らないかと言うのは
その人の過去のサッカー評論を読み返せばだいたいはっきりしますよ（笑）
ソリチャンなんて評論家時代の評論の外しっぷりは見事の一言ですし、
日本のサッカー評論家のレベルの低さとか見ると、リティとかのほうが
全然期待が持てますし、サッカーも知っているのははっきりしてますからね。

ウイイレで相手レベル最強にすると下手な俺はショートバックパスしか出来なくなる
無論ボール取られて崩壊

日本のサッカー雑誌を読んで玄人気取りかｗ

>>463
なるほどね。
リティはそこまでケーヒルを分析をしていたのに何でジーコは出来なかったの？
だったらドイツWCは監督をジーコよりリティにやってもらいたかったな。
ジーコよりリティのほうが相手をよーく分析してドイツWCで戦ってくれたかもしれないね。

久々に着たが相変わらずモトヤンはキレキレだな
さらに進化してる感じだ。頭の悪い奴を論破してる

ニバカアンチはモトヤンの凄みに怯えて長文すら書けないな。

ニバカアンチって何？
アンチトルシエのこと？
アンチジーコなの？
それともアンチオシムなの？
このスレはオシムを解任させるスレじゃないよね？
あくまで「叱咤」してオシムに頑張ってもらおうとするスレだから。
やっぱニバカアンチってアンチオシムのことを指しているのかな？
オシムを解任してもらったほうが日本の為だと思うよ。
過去でも辞めろって言ってたのにトルシエ、ジーコを解任させないで
そのままやらせて失敗したんだから又、失敗すると思うよ。
オシムは解任すべきだね。

>>469

このスレは始めて来たみたいですね。
このスレはモトヤンと語るスレなんです。
もう伝統的にそう決まっています。だからモトヤン
に出て行けというのは筋違いでこのスレやモトヤンが嫌
なら来なくていいのですというスレなのでよろしく。

>>469
ニバカアンチとは・・・


321 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/07/30(月) 19:22:52 ID:InJLoEgo0
アジア杯はイラクの優勝で幕を閉じましたね。
エセ評論家が「オーストラリア戦は事実上の決勝戦だ！」とほざいていた頃から
私ははっきりと「オーストラリアよりもイラクのほうが怖いチームだ」と
指摘しましたが、まさにその通りの結果に終わってしまった大会でしたね。
選手個々の力を見ればイラクの選手は日本の選手に比べるとまだまだ力不足
と言う印象がありましたが、チームとしての完成度はイビチャンジャパンのはるか上を行っていましたよ。
まあそれだけイビチャの指揮能力、戦術能力のレベルが低いという証拠なんですけどね。

それにしても私はイビチャン信者の事を昔から「ニバカアンチ」と命名して
■日本サッカーのアンチ■として叱咤してきましたが、今回のアジア杯敗退で
「イビチャンは間違っていない！」「日本はアジア杯で負けても仕方ないんだ！」
とほざいているのを聞くとしみじみと「ニバカアンチは本当に日本サッカーが嫌い
なんだな・・」と確信できました（笑）

>>470-471
わっかりやした。
オシムを解任してほしい気持ちは彼と同じだもんね。
もうトルシエやジーコみたいな失敗はみたくないから。
何度トルシエ、ジーコ、オシムを解任しろ！って言ってきた事か…。

>>463 オシム解任には大賛成だが リティてｗｗ

オセアニアレベルで優勝しただけじゃんｗｗ

ドイツでの監督時代知らんのかｗｗ

ドイツで通用せんから シドニーＦＣなんかで監督してたんだろうがｗｗｗ

>>473 監督時代× コーチ時代〇な

しかし、本当にモトヤンの言うとおり
最後放り込むしか手段がなくなってたな

ここまでオシムが使えないとは思わなかった

>>472
トルはともかく、ジーコの手腕を扱き下ろしてるのは
日本人か、Ｊに関わった程度の外人ってことを知っておいた方がいい
オージー戦にしても、選手の戦力差は凄かったわけだしね
それを終了5分前まで、リードしていたのは普通に評価されてる
逆転の理由も、小野の不可解な独断が大きな要因だし
オージーの立場に立って布陣を眺めてみれば、冷静な評価が出来るよ

トルシエをこき下ろしている奴の方が相当馬鹿だわ

彼が無職な理由わかるかね

>>477
世界中でコキ下ろされてるよ。
現役のプロの選手にも殴られたり
あんだけ色んなとこへ売り込んでるのに
ずっと無職ってのはコキ下ろすっつーか
いよいよ騙される国やクラブがなくなったようだね。

オシムジャパンをしったかぶりするスレ　にスレタイかえろ

オシムのことをしらない素人どもめ

>>472 残念、モトヤンはバリバリのジーコ信者です....。

>>436
＞なんで欧州や南米のトップクラスの名前が出てこない？

＞代表はクラブと違って 選手がいくら弱くても金かけて補強出来ないんだぞ
＞だったらせめて監督は金かけて補強するべき

これは「モトヤンの基本」の４を３７４８回くらい読み返してみてください。
日本代表がトップクラスの監督を招聘する可能性が限りなくゼロに近いのは
これまでの歴代の「オカチャン」「トルチャン」「イビチャ」と言う名を連ねれば
いちいち説明しなくてもわかりきったことですよ（笑）
唯一の例外が「ジーコ」と言うビックネームですが、これは本当に例外中の例外
だと認識しないと日本は本当に空気の読めないバカぞろいだと世界に思われちゃいますよ（笑）

そういう意味でも日本が世界で戦うにはお金で名監督を雇うというよりも
「世界の才能のある無名監督を発掘して強化する」と言う部分に特化するしか
道はないと思います。
ジーコの場合は常々「私は監督をやる気はない」と公言していたので世界の
強豪クラブもジーコをノーマークにしていたところを川渕が空気を読まずに
「日本代表監督になってください！」とお願いしたのがたまたま成功したから
日本レベルでもジーコのような偉大な才能に率いられる幸運を得たわけですしね（笑）
ですから私は前から「ドゥンガに監督を頼んでほしい！」と熱望していたわけで
今は無名でも才能と情熱のある若手監督を発掘してほしいですよね。
もうドゥンガはブラジル代表監督としてコパアメリカの優勝旗を手にしちゃった
わけですし、逃がした魚は大きいですよ（笑）

モトヤンキレキレだな〜
凄いよマジで
頭の悪い奴はかなわない

>>438
＞じゃあ 何で日本より変態的文化で国際社会で浮きまくりの韓国は呼べるんだ？

名将の条件の一つとして「勝てるチームでしか監督を引き受けない」と言う
ものがありますが、韓国がヒディンクを招聘できたのは「本国開催のＷ杯だから」
が最大の要因でしょうね（笑）
Ｗ杯開催国が最低でもＧＬ突破するほど恵まれているのはＷ杯の歴史を見れば
一目瞭然ですし、ヒディンクも「今なら引き受けても俺の名声は傷つかない」
と判断したとしてもなにもおかしくないですよね。
だからこそ本国開催のＷ杯が終わっちゃえば、あれだけ韓国人が土下座しても
さっさと逃げ出したわけですし、少なくとも「名将」として生きていこうと
するならば選手の実力を見ればそうホイホイと韓国代表だの日本代表だのの
監督は引き受けませんよ。

そういう意味では日本が欧州や南米のトップレベルの監督を招集する最大
のチャンスは２００２年だったってことですよ（笑）
まあお馬鹿な事に日本人は「トルチャン」と言うその後カタールを弱体化させ
モロッコを数日でクビになる低レベル監督を雇っちゃってたわけですから
１年とはいえヒディンクに監督をやってもらった韓国人のほうが日本人よりも現実的で
賢かったというのは認めざるを得ないですけどね（笑）

>>456
＞以前TVでやっていたが、大戦で戦死した代表選手が、生前に残した手記に
＞日本はショートパスの連携を磨いていくしかないといったような内容が書かれていた
＞日本人は、サッカー強豪国にくらべ身長・体格・身体能力に優れないのは
＞おそらく永遠の宿命だから、そういった特性を生かしたサッカーは出来ない
＞結局のところ、残されてるのは、ショートパスと運動量あるいはアビリティを生かしたサッカーしかない

これはまさにその通りでしょうね。
日本がショートパスとアビリティを生かしたサッカーを目指していたのは昔
からだったわけですが、残念ながら昔は「世界のサッカー」に対して
あまりにも無知だったために日本国内でしか通用しないパスサッカーが主流
でしたよね。

それが一変したのがまさにジーコジャパンでの４年間だったと思います。
それまで具体的な方法論がどうしても見つからなかったのが、ジーコが監督に
就任した事で具体的に「ポゼッションサッカー」と「サイド攻撃」を軸にした
日本サッカーの土台のようなものがやっとはっきり見えてきたというのが
今の状態だと思います。
本来だったらその土台にさらに上積みして次のステップに進むのが本当の
日本代表の理想像だと思うのですが、イビチャの就任によってアジア杯の惨敗など
まさに５年前の日本代表に戻ってしまったのが本当に残念です。
日本サッカーにとってコンフェデのフランス戦、ブラジル戦、ギリシャ戦、
欧州遠征のチェコ戦、イングランド戦などは本当に生きた教科書のようなもの
なのですから、ぜひこれから出てくる指導者層にはジーコジャパンを勉強して
学びつくそうと言う意欲を持った若手監督が出てきてほしいところですよね。
もうソリチャンだのクマチャンだのはさっさと引退してほしいくらいです（笑）

>>485 アビリティ？

アジリティ　のこと？　www

>>482 オフト 加茂 岡田 トルシエ オシム等が糞監督なのは同意
(ファルカンは 判断材料少ないから 取り敢えず外す)

だが ジーコに関する認識は違う様です

確かにビッグネーム
しかし それは あくまで選手としてであって 監督としては 素人以外の何物でもなかった

それとも 名選手＝名監督 等という幻想に取り憑かれているんですか？

そんな人 クライフ せいぜいベッケンバウアーぐらいで 後は並 下手すりゃ糞が多い (プラティニなんかが正にそれ)

逆に サッキやモウリーニョの様に選手としてはプロ経験すら無い名監督までいますね

で 貴方がジーコが良い監督だった･良い監督人事だったと思える理由はどの点ですか？

>>484 では 何故 ヒディンク以降も日本よりも国際的に実績ある監督を呼べるのか？
この理由は？

ヒント　モンジュン

ベンハッカー呼べばよかったのに
あの国でも呼べたんだからさ
ちゃんとした監督一回くらいつれて来いよ

こらこら、誰だモトヤンにマジで反論してる奴は
これだから素人は･･･

>>487
もしかして今日初めてこの板に来たとか？

日本代表が９月のオーストリア遠征でチャーター機を使用

　９月にオーストリア遠征を行う日本代表が、経由先のフランクフルト（ドイツ）から
試合会場のクラーゲンフルト（オーストリア）までチャーター機を使用することが
１０日、分かった。「定期便は機体が小さいので荷物が乗らない可能性があるため」
と日本協会関係者が明らかにした。荷物輸送が最大の目的だが、選手にとっても
移動の負担が軽減される。チームは９月２日に集合し、翌３日、出発お予定。
また１３日にアジア杯後初のスタッフ会議を行うことも決まった

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200708/st2007081107.html

親善試合でチャーター便って・・・どんだけ過保護なんだよ・・・

どう考えてもＱＢＫよりは山岸・羽生が上
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186757682/

フェネルバフチェは開幕戦で昇格した市役所のチームに負けたな

この間、日テレのｻｯｶｰ･ｱｰｽという番組で中沢がインタビューされてて、若手はゲーム機を持ち込んできていて、なかなかコミュニケーションが、最初はとれなかったと言ってた
ナンバー（雑誌）の誰かの記事かコラムで、以前はマリオカート、今は桃鉄、ウイイレが代表では流行っているらしいと書いていた


おまえら、国の代表か！！バカか
高校の部活の合宿か！？
ゲームは禁止じゃ！！単純に目にも悪いだろ
それで飯喰ってるのに、信じられん！！ブラジル代表はドゥンガが、怒ってゲーム禁止したらしい
オシム怒れ！！

>>493
アジア相手にあれだと
大恥かきに行くようなもんだろうな

>>461
＞カウンターなんて欧州が得意の戦術だし
＞日本程度のカウンターなんぞ無理無理ｗ
＞少ないチャンスを決められる選手もおらんしなｗ

これはまさにその通りでしょうね。
これまで長年日本代表を見てきましたが、日本がカウンター戦術で勝った
場面なんて見た記憶がないですよね（笑）
せいぜい相手がパスミスしてそれをたまたま日本の選手が拾って、たまたま
フリーでシュートを打ったらたまたま入ったくらいの場面しか記憶にないですよ（笑）
欧州や南米みたいにしっかり守ってカウンターを狙うような動きは日本人には
ちょっと無理かもしれませんね。

引いて守ったら簡単に失点するような日本のＣＢの能力ではカウンターなんか
狙ってたら横浜ＦＣみたいに８失点くらいしちゃうんじゃないでしょうか（笑）

>>476
＞トルはともかく、ジーコの手腕を扱き下ろしてるのは
＞日本人か、Ｊに関わった程度の外人ってことを知っておいた方がいい
＞オージー戦にしても、選手の戦力差は凄かったわけだしね

これはまさにその通りでしょうね。
はっきり言ってジーコを批判していたような人物と言うのはセルジオや後藤という
何の実績も経験も無いサッカー無知のエセ評論家や、小倉や反町と言うプロ時代に
何の実績も出せなかった低レベルな元選手たちばかりで、ある程度サッカーを
知っている人はみんなジーコのサッカーを理解してましたし、世界の一流である
プラティニやジダンやベッカムやカカーなどはみんなジーコのサッカーを評価
してましたからね。

そもそも「オシムの方向性は間違っていない！」と言う評論家の意見が正しいならば
今頃はイビチャンジャパンはアジア杯で圧勝で優勝してたはずですし、
「ジーコには戦術が無い！」と言い張っていたエセ評論家の意見が正しかったら
反日中国でジーコジャパンがアジア杯優勝なんてしてるわけないんですからね（笑）

欧州でもサッカーシーズンが始まりましたが、ジーコジャパンで鍛えられた
日本人選手が早くも活躍してくれていて本当に嬉しいですよね。
中村は今季もセルティックの中心として活躍しそうですし、稲本もフランクフルトで
スタメン起用され、宮本や三都主もオーストリアで頑張っているみたいなので
非常に心強いです。
宮本や三都主も昨シーズンの中村のＣＬでの活躍は非常に刺激になってるでしょうし
ぜひ今季はザルツブルクもＣＬに出れるように頑張ってほしいですよね。

それに比べてイビチャンの教え子である羽生や山岸を筆頭としたジェフの
弱さには本当にうんざりですよね（笑）
そりゃＪリーグでも勝てないんですから、アジア杯優勝なんて夢のまた夢
なのは当たり前すぎてガックリしまくりましたよ（笑）

【サッカー】小笠原満男がカメルーン戦で代表復帰の可能性浮上！代表スタッフ「よい報告ができます｣
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186953179/

またジーコジャパン代表復帰かwwwww

少しは人材を発掘してくれよ＞オシムwwwwww

何だ結局オシムは小笠原を呼ぶのか。
トルシエが育てた選手って人気あるよな。
ジーコもトルシエが育てた選手をほとんど使ってたしね。
それでもジーコはドイツWCで失敗したけどオシムもジーコと同じ失敗しそうですね。

つか、オシムじゃＷ杯出場も難しいだろ。

トルシエジャパンで鍛えられた宮本、三都主、中村、稲本、小笠原、高原
とか今更もういらないよね。
ドイツWCで使えなかったのは証明されたんだし。
オシムを早く解任しないとトルシエ、ジーコみたいに失敗して終わるっスよ。
トルシエ、ジーコと同じ無能采配しか出来ないよねオシムは。

トルシエが育てた選手でもWCは無理だと思うよ。
ジーコジャパンから4年もたって歳が取り過ぎているんだし。
ジーコジャパンの選手だっていい年齢でやれたのにドイツWCであのザマで終わりましたからね。
これ以上伸びることがありませんからジーコで鍛えられた選手ももう使えないでしょうね。

無能なオシムでもＷ杯出場ぐらいはしてくれるだろうしな。
岡ちゃんでさえ出来たことだし。

>>506
昔のことは知らないけど、現在で比べれば岡田の方がはるかに有能。

早くオシムを解任しないとトルシエやジーコみたいになっちゃいますよ。
トルシエじゃなかったら韓国みたいにホームの利を活かしてベスト4はいけたと思いますね。
ジーコじゃなかったらオーストラリアに3失点も取られずに1得点を守れて勝てたと思います。
それに韓国と同じで悲願のAでのWCで1勝し善戦したでしょうから。
ヒステリックのトルシエ、無采配と無戦術の無能ジーコのWCの結果みたいにはならなかったと思いますね。
早くオシムを解任させて次期監督に日本を任せるべきでしょう。

トルシエジーコ以下の成績のクソ監督に
トルシエジーコみたいになっちゃうっていうのは
言葉の使い方としておかしい

本当に小中学生レベルの奴らだなアンチオシムって、マジ信じられないよ人間としてカスすぎる。
きっと心の奥底でバカにされるのが怖かったんだろうと思う、底辺の人間って皆そう。
バカにされるのが嫌だから自己防衛のため相手を過剰に攻撃する。
ナメられないよう相手に反撃されないようにと必要以上に攻撃する。
オシム信者が弱い奴だと感情を抑えられずヒートアップしてすぐ叩きに発展する。
人間として幼すぎるのに身体や自尊心だけは一人前だから余計にタチが悪い。

何のせいでこんな人間が出来てしまうんだろうな　原因を殺したい

人格攻撃コピペでしか抵抗できないように
オシム信者を追い込んだのもオシムの罪だな
可哀相に

トルシエ信者、ジーコ信者、オシム信者はニワカでしょうがないですけど
どちらの信者でもない人達が見てもトルシエ、ジーコ、オシムは
早めに解任させた方が日本の為であったと言っていますからね。
オシムを解任させてWCアジア予選に備えましょう。
ジーコジャパンではギリギリやっと勝ったにも関わらず浮き彫りになった
修正するのを忘れてしまいドイツWCでは無能ジーコのおかげで4年間楽しみにしていた
WCをつまらないものにしてしまいましたからね。
その体験を活かしてオシムには辞めてもらいましょう。
せっかくアジア杯で負けたのですからとても良い機会だと思いますよ。
今こそジーコの失敗を活かすべきなのです。
無能ジーコの恩を無駄にしてはいけません。

>>509
全く同じですよ。
トルシエ、ジーコ、オシムはそのポジションで本職の選手を使っていませんから。
トルシエは小野を左サイドに使い明神を右サイドに使った。
ジーコは三都主を左SBで使い世界の中田や小笠原をボランチに使った。
オシムは阿部をCBに使った。
本職のポジションの選手を使わないから失敗したのです。
だからこそトルシエ、ジーコ、オシムは解任させるべきだったと思いますね。

>>513
世界一監督も元祖黄金の中盤も小笠原をボランチにしたがっているのだが

ジーコがスペシャリストの重要性を説いてたのを知らないニワカ君だったか
失礼しました。もうレスしません。

やれやれジーコ信者というのは困ったものですね。
あれだけ無能ジーコ監督が日本に教えてくれたのにジーコ信者自身が
ジーコのありがたみを分ろうとしないなんてガッカリしますよね。
このような無能ジーコ采配や戦術をしたらいくらアジアの格下の国でも
いいようにやられてしまうことを教えてくれたのがジーコ監督なのですよ。
だからこそジーコ監督の恩を無駄にせずオシムを解任させるべきなのです。

元祖黄金の中盤ってジーコのことじゃないのだが

相手が10人になっても勝てないオシムジャパンは解任させたほうがいいでしょう。
これ以上トルシエ、ジーコジャパンの失敗をくり返してはいけませんね。

お前つまんねえから消えていいよ

小笠原
「ジーコにサッカーのすべてを学んだ」


アホオシムに教えてあげてくださいｗ

388 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 10:32:18 ID:tEuuPFd10
>>367
現監督が糞だからじゃないの？
イビチャ時代の千葉は優勝争いしてたぞ。


607 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 13:32:47 ID:tEuuPFd10
アジアカップの事言ってもしょうがないでしょう。
オージー、サウジ、韓国じゃ楽には勝てない。
04大会は相手に恵まれすぎだ。
2軍だからなんて言い訳するけど、1軍でシンガポールなんかに大苦戦してるんだから弱くなったなんて言えないでしょうに

私もこれからオシムと呼ばないでイビチャと呼びますね。
ジーコはコインブラブラと呼ぶことにします。
コインブラブラのように失敗をしたくなければイビチャを解任すべきでしょう。

トルシエの4年間。
コインブラブラの4年間。
イビチャの4年間。

日本は12年間も無駄にしたことになりますよね。
だからこそ早めにイビチャを解任させるべきなのです。

>>513
ジーコって小笠原をボランチで使ったことあったっけ？一度もないような・・・

ボランチは記憶に無いなあ
とりあえず二列目で使ってみて、イタリアいく前と
かわってないようなら、もう見切って良いでしょ
といってもコンフェデ出れないから、強豪相手に消える悪癖も確かめようもないか・・・
ああでも、アジア予選なら十分つかえるだろう

コインブラブラが小笠原をボランチで使ったのを知らないなんて皆さん大丈夫ですか（笑）
それだけ小笠原は影が薄い選手だから仕方ないと思いますけどね。
忘れているコインブラブラ信者は思い出してみるか自分の力でググってみてはいかがですか（笑）

見切るのは千葉枠

コインブラブラは鹿島枠。
イビチャは千葉枠。
もうカンベンしてほしいですよね。
コインブラブラで鹿枠があり失敗してもう懲りたんですから
イビチャもそこまでマネをしなくてもいいと思いますが（笑）

しかし、このスレも普通のアンチオシム スレになって来たな。

ジーコをマンセーするためにアンチオシムをやってるモトヤンにとっては痛し痒しに違いない www

グレートは相変わらず頭悪そうだな

イビチャを解任させてコインブラブラに監督をやってもらうのもいいでしょうね。
コインブラブラも過去のWCで失敗した経験をきっと役に立つ指導をしてくれるでしょう。
コインブラブラでなくてもいいですよ。
トルシエや岡田にやらせてもいいでしょう。
とにかくイビチャを解任するのが先決ですね（笑）
それが分かってないのがイビチャ信者ですからたまったもんじゃありません（笑）

>>526
マジで記憶が無い。何戦で使ったの？何試合くらい使ったの？

モトヤンのモノマネが出てくるの久しぶりだね。
最近のモトヤンのキレがいいからだろうな。

南米の強豪に対する日本は、中盤を中田浩、小笠原、稲本を３ボランチとし、
中田英をトップ下に置く新システムを試した。しかし、アイマール・・・

これか。俺も全く記憶に残ってなかった。この1試合だけだよな？

次のスレタイは 「ジーコを賞賛し、オシムを○○するスレ 92」とかにしてもらいたい。

そうじゃないと、このスレでもジーコ信者が少数派に転落しちゃうじゃんか。

>>535
ニバカシロートはすっこんでろ。スレタイを決められるのはモトヤンだけだ。

>>536 判りました。

ジーコ信者にとって、いかにこのスレが重要な拠り所か判かりました。 www

>>537
おまえ本当にバカなんだな。

http://www.jsgoal.jp/news/00052000/00052898.html

■日本代表
-----------
【選　手】
■GK：
川口 能活／磐田
楢崎 正剛／名古屋

■DF：
中澤 佑二／横浜FM
加地 亮／G大阪
田中マルクス闘莉王／浦和
駒野 友一／広島

■MF：
橋本 英郎／G大阪
遠藤 保仁／G大阪
中村 憲剛／川崎F
鈴木 啓太／浦和
阿部 勇樹／浦和
今野 泰幸／ F東京


■監督　イビチャ・オシム

以上

※本日は上記12名のみの発表となっています。

>>538 これはまた、大変知性的なレスを速攻でありがとうございます。 www

＞せいぜい相手がパスミスしてそれをたまたま日本の選手が拾って、たまたま
＞フリーでシュートを打ったらたまたま入ったくらいの場面しか記憶にないですよ（笑）

これをカウンターと言うのだがｗ

つーかベトナムに勝った時はあんだけ褒めてたくせに
負けた途端、手のひら返したように批判ｗ
しかも、「私は、前から〜」とか受けるｗｗｗ

>>487
＞オフト 加茂 岡田 トルシエ オシム等が糞監督なのは同意
＞(ファルカンは 判断材料少ないから 取り敢えず外す)
＞だが ジーコに関する認識は違う様です
＞確かにビッグネーム
＞しかし それは あくまで選手としてであって 監督としては 素人以外の何物でもなかった
＞それとも 名選手＝名監督 等という幻想に取り憑かれているんですか？

やれやれ・・まさにニバカアンチらしい無知でお馬鹿な妄言ですよね（笑）
素人なのはまさにニバカアンチや日本のエセ評論家の事を言うのであって、
あれだけの指揮能力と指導能力を示したジーコに対して極東の島国の田舎の
サッカーど素人がどんなお馬鹿な顔をして「ジーコは素人だ！サッカーを全然わかってない！」と
ほざいているのか考えただけでも失笑しちゃいますよね（笑）
ジーコのブラジル代表時代のテクニカルコーディネーターとしての手腕を見れば
彼の統率力やカリスマ性はアホの子でもわかることですし、総監督として弱小鹿島を
Ｊリーグ最多のタイトルホルダーにした手腕を見ればその指揮能力高さは
わかりきったことですよ。

そして日本代表を反日中国でアジア杯優勝に導いた凄みはオシムジャパンの
勝負弱さを見れば一目瞭然ですし、Ｗ杯予選を１１勝１敗という凄まじい勝率で
勝ち進んだ凄みはオシムジャパンを見てればニバカアンチもこれから嫌になるくらい
痛感すると思いますよ（笑）
まあ普通のサッカーファンならばジーコのありがたみはもうとっくに痛感してますけどね（笑）

オシム大丈夫かな？
戦術以前に人を見る目が無いように思える。
誰を選ぶかは監督の勝手だが、サブなんて全く期待出来ない。

日本っていうのは歴史的にも極東の島国でどうも世界の常識から
５年から１０年くらい遅れているような印象がありますね（笑）
現在の世界の常識では「日本はジーコみたいなビックネームに指導を受けられて
本当に幸せだ。近年の急激な進歩はジーコの手腕が大だろう」と言うのが
世界の普通のサッカー関係者の意見なわけですが、日本は世界に１０年くらい
遅れているのでジーコの本当のありがたみがわかるのは５年から１０年くらい
かかるのかもしれませんね（笑）
後数年もすれば間違いなく「あの反日中国の共産国家での試合でジーコジャパンはどうやって
アジア杯優勝なんて成し遂げたんだ！？信じられない！」となるでしょうし、
「Ｗ杯予選１１勝１敗！？あのアジアの過酷な環境でどうやってこんな凄まじい
勝率を叩き出せるんだ！？」と言う論調になると思いますよ（笑）

それどころか日本人のナショナリズムの発露として「日本はあのジーコに４年間も代表監督をやってもらったんだぞ！」
「ジーコは日本サッカーに１０年以上も関わってくれた親日派！日本はそれだけ魅力的な国なんだ！」
と韓国人や中国人にネットで自慢している姿が目に浮かぶようです（笑）
私としてはそんな事より道徳の教科書で「日本のために監督を引き受けてくれたジーコに
対して素人！戦術が無い！と失礼な誹謗を繰り返した日本人」と言う題名で
反町や後藤とかの評論をこれからの小学生とかに読ませたほうが日本人の
醜さや島国根性みたいなものが勉強できて美しい国づくりに役立つと
思うんですけどね（笑）

モトヤンはキレキレだな
頭の悪い奴を論破してる

当時の反町とかの頭の悪い評論みれば
いかに日本のサッカー評論家のレベルが低いかわかるかと思うんだけどねえ
いまだにジーコは素人だった！とかいう頭の悪さは馬鹿すぎて理解できんね
あれだけ結果だしてるのに素人扱いって、日本はブラジル並みの強豪国なのかねえ？
日本の現状みてれば、自分の言ってることの間抜けさに自ら気付くのが普通なんだがねぇｗ

もうアンチジーコみたいな馬鹿は相手にしないほうが良いと思う。
馬鹿って本当に移るらしいよ。
モトヤンさんは優しいね。アンチジーコみたいな馬鹿を相手にしてあげて。

>>542
>>544
>>547
どんだけ〜っ！（笑）

モトヤンさんが必ず書くもの。
自慢できるのは↓しかないんだよね（笑）
・アジア杯優勝。
・W杯予選11勝1敗の成績。
・親善試合のチェコに勝利、イングランドに引き分け。

モトヤンさんが絶対に書きたくないもの（笑）
・ドイツW杯。
・オーストラリア戦の8分間で3失点し日本逆転負け。

これはまさにジーコ信者ですよね（笑）
アンチが怒るのも無理がないと思いますよ（笑）
これからもジーコ信者として頑張ってくださいモトヤンさん（笑）

>>549
オーストラリア戦はアンラッキーが三回続いただけｗ
ドイツW杯とオーストラリア戦って一連の話しだから、その点を除いたらパーフェクトに近いですね。

監督なんて誰でも同じだって育成から変えないと。。。

フットサルと８人制サッカー浸透させろよ

ジェフとアントラーズじゃ中盤の質が違うなぁ
小笠原はやっぱ上手い

ココロのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
夢先生の企画だけは、いいコトだと思う。

うまくいくかは知らんけど

>>543
＞オシム大丈夫かな？
＞戦術以前に人を見る目が無いように思える。
＞誰を選ぶかは監督の勝手だが、サブなんて全く期待出来ない。

これはまさにその通りでしょうね。
戦術的な問題点は他のコーチやスタッフの助言でなんとか修正する事も可能
でしょうけど、「選手を選ぶ」と言うのは監督の仕事なわけですからイビチャの
人を見る目の無さは致命的なような気がします。
今Ｊリーグで活躍している山瀬や二川なんかはイビチャにろくなチャンスも
与えられずに干され、羽生や山岸のようなレベルの低い選手は無条件に
試合起用されているなんて現状はＪリーグにとっても良くないですし、
日本サッカーそのものにとっても良くないの一言でしょうね。

ジーコの時はサブメンバーとして小笠原、遠藤、大黒、久保、稲本、小野
など誰が出ても常にレベルの高いチーム力をキープしていたわけですが、
イビチャは中村や高原が怪我したらもう終わりってサッカーしてますよね（笑）

>>546
＞当時の反町とかの頭の悪い評論みれば
＞いかに日本のサッカー評論家のレベルが低いかわかるかと思うんだけどねえ
＞いまだにジーコは素人だった！とかいう頭の悪さは馬鹿すぎて理解できんね
＞あれだけ結果だしてるのに素人扱いって、日本はブラジル並みの強豪国なのかねえ？
＞日本の現状みてれば、自分の言ってることの間抜けさに自ら気付くのが普通なんだがねぇｗ

これはまさにその通りでしょうね。
特に反町はジーコが代表監督の時はあれだけ「日本はアジアでは相手に
５点差で勝って当たり前だ！戦術さえしっかりと教え込めば誰が監督でも
格下相手には５点差で勝たないとおかしい！ロスタイムの逆転勝利なんて勝ったとは
とても言えない！」とほざいていたはずなんですが、イビチャンジャパンの場合は
ロスタイムの逆転ゴールどころか、一人少ないＵＡＥややる気の無いベトナム相手に
２勝しか出来なかったわけなんですけど、これは一体どういうことなのか
ぜひ反町の口から説明を聞いてみたいところですよね（笑）

まあ後数年もすればエセマスコミですら「ジーコジャパンを見習え！」
「ジーコジャパンは１１勝１敗でＷ杯予選を世界最速突破させたんだぞ！」と
手のひらを返してジーコ賛美をすると思うのですが、私としてはぜひ
反町や後藤の「反町語録」と言うのを残してこれからの日本の少年たちに
「こんな醜い日本人になってはダメですよ」と言う道徳の教材にするのが
反町や後藤の唯一の社会貢献のような気がします（笑）
これからもずっと「ジーコは素人だった！」「ジーコのせいで日本は負けたんだ！」
と言い張っていてほしいです（笑）

まさかＢＳでみんなが昨日の試合を見たうえで
いくらオシムでも千葉からは選ばないだろ。
アマルも「選手の質が高いのは鹿島」って公然と言ったわけだし・・・
ただ山岸や水本、佐藤なんかも小笠原のような選手と一緒に練習させてやりてえな

モトヤンさんは相変わらずキレキレだな

頭の弱いニバカを完全論破してる

昨日はＣＬ予備予選がありましたが、日本人選手の中村や宮本の活躍は
もちろん、ジーコ率いるフェネルバフチェもホームで先勝して
本当に良かったですね（笑）
今は日本代表が低調なだけに、日本人選手だけでなく日本に縁の深い
ジーコ監督が世界で活躍しているのも日本のサッカーファンにとって
本当に数少ない救いに感じます。

それに比べて日本ではイビチャが親善試合の代表選考すら満足に
発表できないなどプロとして退化の一途をたどっているのが本当に
悲しいですし、寂しいの一言ですよね。
ニバカアンチ的にはたとえイビチャンジャパンが退場者の出たＵＡＥや
消化試合でやる気もなかったベトナムにしか勝てないとしても
「イビチャは２０１０年のＷ杯を見据えてチームを作っているんだ！
方向性は間違っていない！」と叫んでいたと思うんですが、たった数日後の
カメルーン戦の召集メンバーすら決められないイビチャに２０１０年を
見据える眼力がどこにあるのかをぜひ妄想理由を聞いてみたいものですよね（笑）
まあニバカアンチに理由とかを聞くだけ無駄だとは思いますけど（笑）

テンカテが負けた

モトヤンさすがだな

モトヤンさん、俊輔はアジア杯が最後の代表になると思いますが
後継者は誰になると思いますか？
同じレフティーなら本田、家長、柏木などでしょうか？

＞日本っていうのは歴史的にも極東の島国でどうも世界の常識から
＞５年から１０年くらい遅れているような印象がありますね（笑）

モトヤンって朝鮮人？


＞現在の世界の常識では「日本はジーコみたいなビックネームに指導を受けられて
＞本当に幸せだ。近年の急激な進歩はジーコの手腕が大だろう」と言うのが
＞世界の普通のサッカー関係者の意見なわけですが、

これって具体的に誰がいつどこで発言したんですかね？
きちんとしたソースを示してくれます？
なんか非常に捏造してる感がいなめないんで。
世界の常識って言うくらいですから、たくさんのソースがあるはずですよね？
たった、ひとりや二人では納得しませんよ。


＞それどころか日本人のナショナリズムの発露として「日本はあのジーコに４年間も代表監督をやってもらったんだぞ！」
＞「ジーコは日本サッカーに１０年以上も関わってくれた親日派！日本はそれだけ魅力的な国なんだ！」
＞と韓国人や中国人にネットで自慢している姿が目に浮かぶようです（笑）

なんか言っている事矛盾してません？
５年から１０年遅れているのにジーコから指導してもらった魅力的な国なんですか？


＞小笠原、遠藤、大黒、久保、稲本、小野
＞など誰が出ても常にレベルの高いチーム力をキープしていたわけですが、

稲本はまだしも、小笠原の名前を挙げている時点であなたがジーコ信者なのはよくわかりましたよｗ
と同時にあなたがサッカーをみる目が全くないって事もね。

＞＞もとやん
いち早く阿部の台頭を予測してたモトヤンとしては
今の五輪代表含めた若手で注目は誰？

オシムがメンバー全員発表しないのは、ぎりぎりまで選ぶ選手のコンディションを把握した上で選びたいからじゃないのか

またつまらんにわかコテハンがきてるのかｗ
こういうやつほど自分の意見は吐かないんだよなｗ
ここじゃ、この程度じゃ相手にされんよｗ
ジー弱でもいってなさいｗ

>>562
こんな低レベルな書き込みじゃモトヤンにスルーされるぞ
もっと頑張れ

>>562の書込みを見てほしい。なんと、つまらない書込みであろうか。
義務教育を終えていない小学生でも多少のヒネリを加えて書込む事は容易なはずである。
だが、しかしこの書込み内容からはその形跡が微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生していることは誰の目にも明らかである。
恐らく彼は経済的な事情で、十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。

この一見、無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えるSOSなのではないだろうか

ジーコを代表監督に復帰させれば全て解決！

とりあえず千葉枠は無くなったか？今回の選手選考はどう見ますか？

水野は五輪だし、羽生はケガだし、水本の招集は示唆してるし
とても消えたとはいえない
というかオシムのやることなすこと、一切信用できんし
きっとまた3〜4人は招集するよ

>>564
＞オシムがメンバー全員発表しないのは、ぎりぎりまで選ぶ選手のコンディシ
＞ョンを把握した上で選びたいからじゃないのか

コンディションを把握して選んだにしてはこれまで後半になると足が止まったり、
アジア杯で２連敗したりと全くアテにならない選考ですよね（笑）
ニバカアンチとしては「イビチャンは２０１０年を見据えて計画的に選手を選んでいるんだ！
目の前の勝利なんかに固執していない！イビチャンの方向性は間違ってないんだ！」と言う
名目だったと思うのですが、たった数日後の試合の選手のコンディションを最優先で
選ぶと言うイビチャのお馬鹿采配をどう擁護するつもりでしょうかね？（笑）

そもそも選手のコンディションを見極めるのに２回に分けて選手選考するような
お馬鹿な監督が世界のどこにいるのかぜひお聞きしたいです（笑）
コンディション云々言うならば試合前日にいきなり代表発表して「パスポートもって
空港に来い！」なんて言うほうが選手のコンディションを崩してると
思いますよね（笑）

>>569
＞とりあえず千葉枠は無くなったか？今回の選手選考はどう見ますか？

たしかに千葉枠の撤廃は良いことだと思いますが、はっきり言って「遅すぎ」
ですよね（笑）
千葉枠が日本代表のサッカーの質とステータスを著しく落としていたのは素人の
私でもわかりきったことですし、こんなことに１年も費やしてやっと「イビチャは
ジェフ枠を撤廃した！よくやった！」と言うような気持ちにはどうしても
なれません（笑）

それにしても今回のイビチャの選考は本当に一貫性も方向性もない悪い例として
よく現れていますよね。
山瀬なんかは今年の初めから調子が良いのはわかりきっていたのですから
どうせ呼ぶなら羽生や山岸の枠を削ってでもしっかりとチームに起用して
継続的に経験を積ませておくべきでしたし、今回藤本とか大田とか外れて
ますけど一体彼らは代表で何のチャンスも与えられずに外れたり選ばれたりに
何の意味があるんでしょうかね？
その時々のイビチャの気分しだいで代表をコロコロいじくられてもちょっと
困るんですけど・・。
ジーコの時はしっかりとした方向性で選手が選ばれていたので、久保や大黒や小笠原や
駒野など控えの選手もしっかりと代表で結果を残してきたわけですが、イビチャの
「気分選考」だとサブメンバーの強化すらおぼつかないですし、レギュラーメンバーの
強化すらあやしいものですよね。

>>568
＞ジーコを代表監督に復帰させれば全て解決！

すべて解決って・・もう日本サッカーにジーコのようなビックネームが
関わる事は未来永劫ないと思いますよ（笑）
日本人のような世間知らずの田舎モノ感覚で言えば「またジーコに
戻ってもらえればいいんだ！」みたいなお馬鹿な発想になっちゃうのかも
しれませんが、普通に考えてこんな極東の島国で代表監督なんてやってくれるのは
トルチャンのような無職無能監督か、イビチャのような世を捨てたロートル
監督くらいしかなり手はないでしょう（笑）

それにしてもジーコ率いるフェネルバフチェは大胆な選手起用でリーグでも
勝利を収めたみたいですね。
こういうニュースを聞くとジーコの凄みをつくづく感じますよね。

モトヤンさん、俊輔はアジア杯が最後の代表になると思いますが
後継者は誰になると思いますか？
同じレフティーなら本田、家長、柏木などでしょうか？

そんな妄想が過ぎた書き込みにはモトヤンさんは答えてくれませんよ

なんだこの糞コテ。
自分の無知や矛盾さを指摘されるとスルーかよ。最低だな。
結局ここは、モトヤンとか言うアホが根も葉もない事をあたかも
真実かのように語り、自己満足に浸り、
それをまわりが「さすがモトヤン」と面白おかしく見ているネタスレなんだな。
だから、ここで『まともな意見』を言っても無駄って事だな。

>>576
＞だから、ここで『まともな意見』を言っても無駄って事だな。
オマエ一度でいいから『まともな意見』言ってみろよ。
理に適ってりゃ応援してやるよ。モトヤンがどうとか関係ない。
でもオマエが『まともな意見』言ってるのを見たことが無い。
悔し紛れの煽りだけじゃコテが泣くぞ。

水野、羽生、水本あたりの千葉枠なら、俺はまだいいけど、もう巻、山岸は辞めてほしい

モトヤンさん。
>>562について逃げないでちゃんと説明してくださいよ(笑)
特にジーコに指導してもらった日本が急成長したのが世界の常識について。
今調べ中ですか？
遅いなー。常識なんでしょ？
早く答えろよ。

何が言いたいか分からんから無視されてるだけ

何人とか聞くやつはそこの国の人

>>579
まず、朝鮮人はアンチジーコだよ。ジーコが韓国を嫌ってたからな。
チョンモンジュンがいるからおかしな判定が起こるのか、っていう
ことを言っちゃったし。

＞現在の世界の常識では「日本はジーコみたいなビックネームに指導を受けられて
＞本当に幸せだ。近年の急激な進歩はジーコの手腕が大だろう」と言うのが
ブラジル代表の連中はみんなそれらしきことを言ってた（2005コンフェデ）。
あとは2003コンフェデでのメツとか。

小笠原はJの最多MVPだし、遠藤あたりと比べてレベルが低いとは
言えないよ。

小笠原はJの最多MVPだし、遠藤あたりと比べてレベルが低いとは
言えないよ。
小笠原はJの最多MVPだし、遠藤あたりと比べてレベルが低いとは
言えないよ。
小笠原はJの最多MVPだし、遠藤あたりと比べてレベルが低いとは
言えないよ。
小笠原はJの最多MVPだし、遠藤あたりと比べてレベルが低いとは
言えないよ。
小笠原はJの最多MVPだし、遠藤あたりと比べてレベルが低いとは
言えないよ。
小笠原はJの最多MVPだし、遠藤あたりと比べてレベルが低いとは
言えないよ。

ぶっちゃけレベルは高いだろ、小笠原は。
ただ、オシムが自分の発言覚えてるなら、多分極力呼びたくないはずｗ

>>580
ただ逃げてるだけじゃないの？
逃げるのが得意そうだから。

>>582
じゃあアンチオシムもチョンだよね。

お前、臭いから半島へ帰れ

オシム監督「千葉勢に休み与えた」

「わざわざ呼ばなくてもクオリティーは分かっている。アジア杯で力が分かっている選手には休みを与えた」と話し、
あくまで現在のコンディションが理由での落選を強調した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/20/09.html


こういうヲチだったｗ

柿谷おめ
ナイジェリア、フランスは強いぞ。コラ！！頑張れよ
Ａ代表カメルーン戦・ヨシトは点とれ、いい加減。代表で（限られた時間かもしれんが…）

U22ベトナム戦、調子乗り世代は（安田、内田、柏木）もっともっと調子乗れ！！雰囲気変えろ

最後にエトー、来日ｻﾝｸｽ
中澤・闘莉王、抜いてみろ

オシムはイケメン

おまいらこんばんみっ！wwwwwww
グレート様がいなくて寂しかった？wwwwwwww

あぼーんレスがある
またグレートかな

>>591
ぜったいボクじゃないよwwwwwwwww

>>592
みえっこねぇ。

ジョン・シナ。

オシム臭が消えたら普通の実力でそこそこやれるから
オシムは何もしなくてもいいよ
今日もいたるところで監督の助けがいるような場面があったが
オシムが動くとろくなことがないし

モトヤン何か書き込めよ

モトヤンは赤魔導士に論破されて死亡しました

グレートがオシムアンチに転向したそうなので、これからここはモトヤンとグレートのおホモだちスレになります。

モトヤンさん、１０番山瀬のミドルシュート凄かったですね。
今後の日本代表では１０番山瀬のようにパスを出すのを待ってるだけじゃない選手が
中心になっていくのではないでしょうか？

先日は国立でソリチャンジャパンのベトナム戦を生観戦してきました。
はっきり言ってこれまで見た中でも最低の試合でしたよね。
たしかソリチャンは「アジアの格下相手には５点差で勝たないとおかしい！
これは監督に戦術が無いからだ！」と吼えていたはずなんですけど、ソリチャンは
選手に戦術を教え込んでおかなかったんでしょうかね？（笑）
ベトナムの選手の調子が良かったとか、ベトナムのチーム力が非常に
高かったのならばソリチャンジャパンがあれだけ必死にプレーしてＣＫの１点しか
取れなかったのも「まあソリチャンレベルじゃしょうがないか・・」とあきらめも
つくんですが、はっきり言って選手の質もプレー内容もベトナムはたいしたこと
なかったですし、あんな相手にあんなサッカーをしてるようじゃ全部ソリチャンの
責任問題でしょうね。

チンコジャパンの事なんか、みんなわかってる。
オシムジャパンの事語れや。

と言う事でイビチャンジャパンのカメルーン戦は観ていません（笑）
一応録画してたんですが、ソリチャンジャパンを観てイライラしてるのに
イビチャンジャパンの低レベルなサッカーでもっとイライラしたくないので
即効消しちゃいました（笑）
それにしてもこれからもキリンチャレンジカップとかのゆるい試合しか日本代表の
サッカーを観れないと思うと、カメルーンには３対０で負けても良いですから
アジア杯で最低限優勝してほしかったですよね。

イビチャンジャパンを見てると、勝っても勝っても視聴率が激減している
亀田兄弟の試合を思い出しちゃいますよね（笑）
ゆるい試合で予定調和的に勝たれてもスポーツファンはそんなものに
何の感動も感じないと言う事でしょう（笑）
それに比べてジーコジャパンのときはコンフェデで１点差でフランスや
コロンビアに負けてもその悔しさが日本代表サポータとして心が熱く
なりましたし、やはり世界の舞台で戦えないと言うのは本当に
寂しいの一言ですよ。
はっきりいってコンフェデの出場権を逃した時点でイビチャは
監督を解任されるべきですし、どんな顔をして今だに代表の
ベンチに座ってるのかと思うと本当に頭にきますよね（笑）

見てないのかよ？
じゃあ見てもいない奴は語るの禁止な。

＞イビチャンジャパンの低レベルなサッカーでもっとイライラしたくないので。

ジーコジャパンの低レベルなサッカーを見ていてイライラしたもの。
・アジアカップ6試合。
・W杯アジア予選全部。
・ドイツW杯の3試合。

日本が低レベルなだけじゃん。
でも、オシムになって一年経って、さらに劣化したなｗ

個の力重視の次は
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070822-OHT1T00052.htm
「選手の意見をもっと出してくれ」とミーティングで訴え、選手の自主性重視に切り替えた。

これでやっとジーコのスタート地点まできた感じだ。
日本人になにが足りないのか、どうしなければならないのか、
そしてどういった方向へ日本サッカーは向かうべきなのか、
なんか見抜く洞察力つーかはやはりジーコの方が上なんだろう。
選手交代もそうだけど日本をサッカーを良く分かっていると思う。

ただオシムも間違いと分かれば素早く方向転換する姿勢はすばらしい。
次はおそらく、パス回しの急ぎすぎ、あたりが方針転換されそう。
ワンタッチなどの素早いパス回しは確かに有効だが
日本で今、強調しなければならないことは別にあるだろう。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187782151/86


わーい、かったー、かったー、かったー
ぼくらのおしむじゃぱんがかめるーんにかったぞー

(中略)

まず日本代表が「強豪国」に勝ったこと自体がかなり久しぶりだった。
ジーコ時代には何度か強豪国と試合をしたが、
アルゼンチンとは３戦して３敗、ドイツには１分１敗。
その他にもフランス、メキシコ、ブラジルには全く歯が立たなかった。

唯一の成果は０４年４月のチェコ戦の勝利ぐらいだろうか。
同じ年の６月にもイングランド相手にアウェイで引き分けていて、
この時期は試合内容でもジーコ時代で数少ない良い思い出になっている。

(中略)

しかしオシムは、アジア杯でチームの完成度を高め、
その後の試合で成果を出す方を選んだようだ。
まず彼は１つ目の賭けに勝利したと言える。
次のオーストリアとスイス戦できちんとした試合をして見せれば、
日本に対する評価も好転し、強豪国との試合数も増えて行くだろう。

(中略)

オシムは世代交代だけでなく国際評価という意味でも
ジーコ時代の負の遺産の処理を運命付けられており、
たったの１年でその成果が出始めている。
もし中津江村の存在というジーコ以前の遺産がきっかけになったとすれば、
不思議な運命だと思わざるを得ない。

別にカメルーン戦はなんも変わってなかったな
前の選手を変えたおかげで、要所で勝負するようにはなっていたけどな
評価するところは、千葉枠退けたことくらい
もっともまた召集するだろうから、評価には値しないか

>>607
>前の選手を変えたおかげで、要所で勝負するようにはなっていたけどな
でもFWのシュート0。全体でも5本で、枠内2本のみ。

>>608
枠内2本で2点か。効率良過ぎるなｗ

ﾓﾄﾔﾝってさ、アジア杯優勝はずして、何か責任とったっけ？

>>610
逆にもし当たってたらお前は何かするつもりだったのかよｗ

俺も優勝はすると思ってたんだけどな
あそこまであほ采配見せられるとは思ってなかったｗ

素人ジーコが３軍を率いて優勝したのに４位になるような
監督を待ち望んでいたニワカ異常者に何らかの責任を取れるような
能力などあるはずもないが日本人の将来のために死ね

>>607
＞別にカメルーン戦はなんも変わってなかったな
＞前の選手を変えたおかげで、要所で勝負するようにはなっていたけどな
＞評価するところは、千葉枠退けたことくらい

イビチャに「ジェフ枠」で固定起用をされている選手を変え、大久保、前田
田中と言うフレッシュな選手に変えただけでも試合はがらっと変わると言うのが
はっきりとした試合みたいですね。
特に山瀬なんかはろくにチャンスももらえないでいつ外されるかわからないので
必死度が山岸、羽生、巻、水野とは全然違うんでしょうね。
あれだけ優遇されているのに羽生や山岸のような無得点無アシストの足を引っ張る
選手は本当に観たくないですよね（笑）

一番良いのは「ジェフ枠」じゃなくて「イビチャ」そのものを変えるのが
一番評価が高いんですけどね（笑）

>>610
＞ﾓﾄﾔﾝってさ、アジア杯優勝はずして、何か責任とったっけ？

この点に関してはイビチャを過大評価していた自分の間違いをはっきり
と認めてちゃんと謝罪しましたよ。
ニバカアンチは書いたら書きっぱなしなのかもしれませんが、私は
自分の間違いは間違いとしてはっきりと認めますからね（笑）

ただたしかにアジア杯では「イビチャ程度の監督でも日本は優勝する」
と言う甘い見方で予測を外したのは認めますが、その他の点では
エセマスコミが「オーストラリア戦は実際の優勝決定戦！」と煽ってた頃から
はっきりと「一番の山場はオーストラリア戦ではなくサウジ戦」と
言い切っていましたし、イラクが優勝する前から「オーストラリアよりも
イラクのほうが怖いチーム」とはっきりと指摘しましたし、それなりに
的確な分析はできていましたよ。
ただイビチャの能力の低さが予想以上に酷すぎただけです（笑）
普通誰だってあれだけ日本有利の中で日本が４位で終わるなんてとても
予測できませんよ（笑）

>>612
＞俺も優勝はすると思ってたんだけどな
＞あそこまであほ采配見せられるとは思ってなかったｗ

これはまさにその通りでしょうね（笑）
イビチャがあそこまで勝負弱いと言うのは予想外でしたし、
あんなアホ采配を予想しろというのは予言者でもなきゃ不可能でしょう（笑）
あんな大事な場面でまさか羽生を途中投入するなんて常人にはちょっと
考え付きませんし、山岸を先発で使うなんてある程度サッカーを知ってる人
ならありえないアホ采配ですからね（笑）

誰だってフランスリーグの優勝候補は「リヨン」だと思うでしょうし、
トルコリーグの優勝候補はフェネルバフチェかガラタサライだと思っちゃうでしょう（笑）
それと同じようにアジア杯では日本が優勝候補だと思っちゃうのは
ごく当たり前の感覚ですからね（笑）

343 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 22:30:08 ID:4RuXVrw10
アマルは「やさしい」監督だからだと思うよ。

携帯公式の唐井インタビューにもあったけど、
外国籍ＭＦを獲ろうとしたら「工藤はどうするんだ？」
サイドを獲ろうとしたら「朴はどうするんだ？」

結局は自分の目の前で一生懸命やってる選手に情が入るんでしょ。
自分はその外国籍の選手を乗り越えてスタメンを勝ち取れって思うけどね。
羽生なんてまさにそれで今の地位を得てる訳だし。

新居にしてもアマルは能力は認めてると思うけど、
巻の方が長く一緒にやってるし練習でもがむしゃらにやってるから
期待して変にひっぱるんじゃないかな。

磐田戦は巻が足引き摺って本当に限界だったから新居と交代しただけで、
普通だったらそのままだったと個人的には思う。

強いチームにはやっぱり結果第一の厳しい部分は必要で
それが薄いＪＥＦが勝つのは難しいでしょう。

>>599
モトヤンはよ、Ｗ杯予選でショボイ内容ながら１１勝１敗という好成績を残した
ジーコジャパンを大絶賛してんだから、内容が悪くても今のところアジア予選７勝０敗と
完璧な結果を残してる反町ジャパンも同じように評価するのが筋ってもんだろ。
一応最終予選レベルのシリアにも２連勝してアウェーの観客から拍手貰ったりしてるくらいだし。

反町はまだ何も成し遂げてないんだけど
アジア杯で信者いうところの死のグループｗを突破して
大絶賛してたのと同レベルになるからやめときなさいｗ

反町あと４勝すれば圧倒的勝利なのか…
すまなかった
ごめんごめんごめんごめーん反町LOVE
選手を鍛えてたんだね反町
そんな余裕たっぷりな大会だとは白ﾅｯ多から
あとは自由にやってね

五輪予選
カタールの奴、サウジに勝ったのか…

荒れるなこのグループ

昨日のやべっちFCの高原と稲本にて。

高原はオシムサッカーがとてもやりやすい。
昔の黄金期のジュビロみたいなパスワークみたいでいい。とのこと。

稲本はトルシエジャパンを思い出させるオシムのやり方に賛成。

なるほどって思った。
だから高原や稲本はジーコの戦術に合わないんだあって思いましたね。
ジーコジャパンでは全然活躍出来なかったし。
しかし高原からそんな発言が聞けるとは思いませんでした。
普通ならオシムジャパンを誉めると同時にジーコジャパンのパスワークも
誉めて当たり前だと思いますが。
高原と稲本にとってはジーコサッカーなんてどうでも良かったんですね。
高原と稲本の脳内イメージ。

高原
オシム＞トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

稲本
トルシエ＞オシム＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

>>622
モトヤン涙目www

スレを盛り上げてくれるエンターテイナーのモトヤンをいじめるな

結果だしてないうちは、中の選手達が何を褒めようがまるで意味なし
中村もサウジ戦でパスは良く回って、ペースはこっちだったといってたけど
サウジのFWはあと3〜4点取れたけど、指示通り引いて守ってたと言ってたｗ

> サウジのFWはあと3〜4点取れたけど、指示通り引いて守ってたと言ってたｗ
そんなに簡単に点が取れるんだったら、もう１、２点取って、とっとと安全
リード圏に行った方が良いんじゃないの？
3〜4点取れたかもしれないが、3〜4点取られたかもしれないと思ったから、
監督は引いて守るように指示出したんじゃね？

>>618
＞モトヤンはよ、Ｗ杯予選でショボイ内容ながら１１勝１敗という好成績を残した
＞ジーコジャパンを大絶賛してんだから、内容が悪くても今のところアジア予選７勝０敗と
＞完璧な結果を残してる反町ジャパンも同じように評価するのが筋ってもんだろ。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいサッカー無知な妄言ですよね（笑）
ニバカアンチは最低でも「Ｗ杯予選」と「五輪予選」はレベルが違うという
当たり前の認識を持ってみてください（笑）
そもそも五輪のアジア予選なんて日本代表はシドニー世代は余裕の全勝突破
してますし、アトランタ、アテネ世代の代表ですら最終予選で１敗１引き分け
しただけであとは全勝ですし、たかが五輪のアジア予選で７勝したくらいで「ソリチャンは
結果を出した！ソリチャンを認めろ！」はないでしょう（笑）

ジーコが日本代表サポーターに愛されてるのは「Ｗ杯アジア予選１１勝１敗」という前代未聞の
凄まじい成績を残したから愛されてるわけで、ソリチャンの五輪予選７勝なんて西野監督どころか
トルチャン、ヤマチャンだって当たり前にこなしてるわけですから
そんなことを威張られても困りますよね（笑）
特にソリチャンは評論家時代にはっきりと「アジアの格下相手には５点差くらいで
勝たないと勝ちじゃない！」と言ってたわけですし、自分の発言くらいは
しっかりと責任を持ってほしいものですよね（笑）

>>622
＞昨日のやべっちFCの高原と稲本にて。
＞高原はオシムサッカーがとてもやりやすい。
＞昔の黄金期のジュビロみたいなパスワークみたいでいい。とのこと。
＞稲本はトルシエジャパンを思い出させるオシムのやり方に賛成

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいサッカー無知でお馬鹿な
妄言ですよね（笑）
ニバカアンチの脳内妄想にかかっちゃうと高原が「オシムのサッカーは黄金期の
ジュビロみたいでいい！」と発言すると「イビチャンのサッカーは昔の黄金期の
ジュビロサッカーだ！高原はジーコジャパンは認めていないんだ！」と脳内変換され、
稲本が「オシムのサッカーはトルシエみたいで賛成だ！」と発言すると
「イビチャンのサッカーはトルシエサッカー！稲本はジーコを認めていないんだ！」
と脳内変換されちゃうみたいですね（笑）
ニバカアンチはもう少し「現実」を見ましょうよ（笑）

どうもニバカアンチは妄想のしすぎでＴＶのバラエティーを見ただけで
現実が見えなくなるらしいですが、ここはちょっと落ち着いてみて「あれ？
ジュビロの黄金期はクラブチームでアジアナンバー１になったけど、イビチャン
ジャパンはアジア杯で１０年ぶりに負けてたぞ？黄金サッカーなのに
なんで現実ではアジア杯で２連敗かましてたんだ？」と深く考えてみる
必要があると思いますし、「オシムのサッカーはトルシエみたいだ！」と言う
意見にいたっては「あれ？カタールを弱体化させ、モロッコで数週間でクビになった
トルチャンと一緒？これは褒め言葉じゃなく中傷じゃないか！？」
くらいは発言の裏を読み取る必要があるんじゃないでしょうかね？（笑）

まあ、現役監督を悪く言う選手はいない罠。
選手の本音はオシム退任後しか聞けないよ。

全盛期磐田ｻｯｶｰこそが日本の目指すｻｯｶｰでありもっともオシムｻｯｶｰに近いらしいよ



851 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/08/28(火) 15:53:02 ID:3xfom0/0O
>>813
あの頃の磐田のサッカーはあまり足下のテクニックに依存しないサッカー。
もちろんテクニックはあったほうが良いが、テクニックよりも連動した無駄走りによってスペースを有効活用して崩す(守る)サッカー。

個人技はイマイチ、体格はイマニの日本に最適なサッカーだ。



889 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/08/28(火) 16:09:41 ID:3xfom0/0O
オシムが目指すのは極力一対一を避けるサッカー。
そのためにはフリーでボールを受けフリーでパスをだす。
そのためには全員が連動した無駄走りをする事によってフリースペースを作りだす。
これが出来ればテクニックや体格で劣っていても勝てる。

そのための連動性を理解してるのは千葉の選手って事。
遠藤・高原・駒野・釣男・中沢・ケイタ・ケンゴあたりも理解し始めた。
今後連動性を理解する選手が増えれば、自然と千葉の選手は消えるだろう。
だがまだその時期ではない。


914 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/08/28(火) 16:34:08 ID:3xfom0/0O
>>869
>>871
>>872
足下のテクニックに依存しないってのと、テクニックがないってのは違うから。
テクニックある選手があえてテクニックに頼らないサッカーをしてたの。

いやしくもＪ１の選手ならフリーの状態でトラップミスやパスミスはしない。
じゃあなんで試合ではミスするかと言うと相手の寄せがあるから。
つまりフリーな状況を作りだせれば面白いようにパスが繋がるわけ。
だからこそＪ１で下から三番目くらいのテクニックしかなかった千葉がナビスコ取ったりリーグで優秀争いしたわけよ。

ジダンやロナウドのようにプレシャーきつくてもミスしない選手なんて日本にはいないんだから、第一に連動性によるフリースペース作りを優先するのは正しい方向だよ。

もちろん連動性が確保された上でスペシャルな個人技があればベストだけどな。
だが今はそんな時期ではなく、まずは連動性を確保すべきだ。


930 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/08/28(火) 16:44:46 ID:3xfom0/0O
>>919
いや個人技に頼ることは極力排除されてたよ。
名波なんてその気になれば密集地帯でボールキープが出来るのに簡単にはたいてた。
もちろん連動性が止まった時には個人技でなんとかしちゃう事が出来たんだけどな。

基本的には個人技に頼らんサッカーでした。
そのへんは全盛期の鹿島とは正反対。
どっちが日本向きかと言えば磐田タイプだろうな。

>>625
＞結果だしてないうちは、中の選手達が何を褒めようがまるで意味なし
＞中村もサウジ戦でパスは良く回って、ペースはこっちだったといってたけど
＞サウジのFWはあと3〜4点取れたけど、指示通り引いて守ってたと言ってたｗ

これはまさにその通りでしょうね。
日本代表サポーターの私としてはサウジの選手の「あと３、４点は取れた」
と言う発言には屈辱感と怒りを感じますが、現実としてサウジはことごとく
日本を終始リードして簡単に３得点を奪ってたわけですから
この発言は悔しいですけど認めざるを得ないでしょうね。
それだけイビチャによって日本サッカーはレベルダウンしたと言うことですから
サウジの選手を責めるのではなく、いまだにイビチャを監督に据えている
日本サッカー協会のほうにもっと怒りを感じますよ。

それにしてもジーコジャパンの４年間でアジアの各国に「日本はなんて
ふてぶてしいほどに強いんだ」と言う印象を徹底的に与えていたわけですが
イビチャの惨敗でこれも全部砂上の楼閣で消えましたよね。
これからはサウジの選手のように日本になんの苦手感もたないでしょうね。
世界では森本みたいに日本人選手がどんどんと成長しているのに
肝心の国内ではイビチャによって完全にサッカーは空洞化してますし
本当に寂しいかぎりですよね。

あ

>>631
ジェフの場合って、
単に、ポジション放棄してるから、相手がマークつききれないってだけじゃないのか？
まさに、無理な連動、墓穴を掘る

モトヤンさん、ジーコの監督としての評価って欧州ではどんなもんですかね？

ジーコの強力な支持団体の一部鹿島サポがらみの金銭トラブル

２ちゃんねるのスレッドにはこんな書き込みが……
ニュース速報+板
【W杯チケット問題】マックスエアサービス、１４８枚のチケット確保！　より引用

49 名前：　 投稿日：2006/06/02(金) 23:32:55 ID:Dhg1Q+vZ0
この応援ツアーを裏で取り仕切っていたのが ジーコ解任デモに対抗して応援決起集会を開いていた
ジーコ監督を応援する会だ

「ジーコ監督を応援する会」500人決起集会
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040306-0044.html

サッカーファンなら誰しもが知ってるようにこの会の裏に居るのは、鹿島アントラーズの応援団インファイト
今はマックスエアーのトップページからリンクが削除されたが（やり方汚いｗ）
以前はこんなマックスエアーと共同でこんな企画を立てていた
http://www.maxairjp.com/idea.html

今回の件で「ジーコ監督を応援する会」のリーダーで茨城の市議会委員河津は謝罪＆退任
http://blog.livedoor.jp/torcida12/archives/50912456.html

このインファイト関連は金銭面で黒い噂が多い

難病の子を手術する為の渡米資金1億2千万を集める
NET募金が大々的に行われた

全腸管壁内神経細胞未熟症と戦うあやかちゃんを救う会
http://save-ayaka.com/

このあやかちゃんの父親もインファイトと「ジーコ監督を応援する会」のメンバー
この会も資金の遣い途が不透明で批判を浴びた

アヤシイ怪しい「ちゃんを救う」募金ビジネス（死ぬ死ぬ詐欺？）
http://nullpo.2log.net/home/engacho/archives/blog/main/2006/05/18_140428.html

今年に入って、この連中が起した金銭トラブルは2回目
こんな連中に金を巻き上げられ続けているサッカーファンは真性の知脳障害

847 ｑ sage New! 2006/07/29(土) 12:13:07 ID:+b3igQT3
単純に不良業者に騙されたのか？普段からつきあいがあれば、
どのような会社かは分かると思うがｗ

日経ビジネス　2006.0612号
敗軍の将、兵を語る　指田清一氏[マックスエアサービス社長]
幻の中国発W杯チケット

847 ｑ sage New! 2006/07/29(土) 12:13:07 ID:+b3igQT3
単純に不良業者に騙されたのか？普段からつきあいがあれば、
どのような会社かは分かると思うがｗ

244 番組の途中ですが名無しです New! 2006/07/19(水) 11:24:34 ID:4LgbrTTf0
>>241
日経ビジネス　2006.0612号
敗軍の将、兵を語る　指田清一氏[マックスエアサービス社長]
幻の中国発W杯チケット

>　実は、当社は以前から北朝鮮の観光業界とコネクションがありました。
（中略）
>在日朝鮮人の方々を中心に、毎回100人前後のお客さんがツアーに参加しています。
>　当社の創業者は、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の幹部でした。
>そうした経緯もあって、現地の観光業者とつながりがあるのです。
http://nathan-vasilisim.hp.infoseek.co.jp/nikkei-b-20060612-167.168-15.jpg
http://nathan-vasilisim.hp.infoseek.co.jp/nikkei-b-20060612-169.170-15.jpg

なぜかこっちのスレはageてるのなｗ

フェネルバフチェとセルティックはＣＬ本選出場か。

ナンバー読んだら、トルシエにすらダメ出しされてたオシムジャパンｗｗｗｗ

分割発表ってアホか。

>>640
アホはお前だ

千葉枠復活、山瀬らは落選
日本終了

羽生や山岸は代表辞退してよ
それだけで強化につながるから。
千葉枠の人達がゲームに出てきただけで流れが停滞して
そのまま終了って感じだし。

モトヤンは飽きれ返ってセルティックとフェネルバフチェのＣＬしかもう興味ねえだろ
こんなスレ止めようぜ

ｻｳｼﾞ・ｶﾀｰﾙ戦、
セリエ森本の召集見送りで、デカモリシか…。暴れろ調子乗り世代!!ソリさん正念場、背水だ!!
…にしてもＡ代表アウェーでｵｰｽﾄﾘｱとｽｲｽの試合なのに所属の三都主・宮本、中田浩二を呼ばないんだな。
これはかなりの屈辱!!オシムを見返せ

山岸と三都主ってレベルが違い過ぎると思うんだけど・・・
オシムジャパンの初期を見ると三都主はレギュラーに近い存在と思ってたのに残念だな。

>>634
＞モトヤンさん、ジーコの監督としての評価って欧州ではどんなもんですかね？

こんな事別に私に聞かなくても今現在のジーコ監督の実績を見れば評価なんて
わかりきったことですよ（笑）
私は前から「ジーコは監督としても確実に成功するだろう」と言ってきましたし、
トルチャンやヤマチャンに関しては「能力がないので監督としてプロの世界では
とても通用しないでしょう」と言い切ってきましたからね。
これは「現実」を見れば私がいかに的確に監督評価をしてきたのかがよくわかる
「実例」だと思います（笑）
私はニバカアンチのようにただ闇雲に選手や監督の悪口を言ってるわけじゃ
ないんですよ（笑）

それにしてもフェネルバフチェはジーコのおかげで本当に躍進しましたよね。
たった１年であれだけゴタゴタしていたフェネルバフチェをトルコ王者にのし上げた
だけでもジーコの凄みを感じるのに、たった２年で欧州ＣＬにまでチームを導いたわけ
ですから私の予測以上にジーコの凄さを感じますよ。
今のフェネルバフチェの選手層でＣＬ出場を勝ち取るというのはジーコ監督の
ずば抜けた采配戦術と指揮能力を痛感しますよね。

>>638
＞フェネルバフチェとセルティックはＣＬ本選出場か。

宮本のザルツブルクは残念でしたけど、これでジーコジャパンの関係者が
２人も欧州ＣＬの大舞台で活躍してるのを見れるのは日本のサッカーファンとして
本当に嬉しいですよね。
トルチャンジャパンとかを思い出すと、その後のトルチャンの惨めさに日本サッカーファンとして
本当に世界にコンプレックスと劣等感を感じずにはいられませんでしたからね（笑）

そういう意味でも元日本代表監督のジーコが欧州で確実にキャリアを積み重ねているのは
日本人として本当に嬉しいですし、中村がジーコジャパンでの勉強を糧に
セルティックのエースとして活躍しているのを観るのは本当に嬉しいですよね。
ただ国内ではイビチャによって本当に惨めな状況になってますけどね（笑）
まあ私もカメルーン戦は応援どころか観るのもボイコットしたわけですから
あまり言いたくありませんが、とうとうイビチャンジャパンは五輪代表の
視聴率にも負けちゃったみたいですね。
コアなファンはどんどんＡ代表からはなれてしまってるのが本当によくわかる
視聴率１０％でしたよね。
今はニバカくらいしかイビチャンジャパンを応援してないんじゃないでしょうか？（笑）

>>643
＞羽生や山岸は代表辞退してよ
＞それだけで強化につながるから。
＞千葉枠の人達がゲームに出てきただけで流れが停滞して
＞そのまま終了って感じだし。

私はイビチャが代表監督を辞退してくれるのが一番の日本サッカーの
良薬になると思いますけどね（笑）
選手選考の発表すらろくにできないボケ爺さんに日本サッカー協会が
何を期待しているのか一般のサッカーファンは全く理解に苦しみますよ。

カメルーン戦なんてエトーという客寄せパンダもいて、しかも２対０
で日本が勝ってるのにサッカーファンは誰一人として喜んでませんし、
誰も興味すら失いかけてるのは本当に日本サッカーは末期的な状況に
あると思いますよ。
やはりプロはプロにふさわしいプレーを会場で魅せるからこそ
観客は会場まで足を運び、ＴＶをつけて応援してくれているわけですから
まずその「原点」に立ち返らないことには日本サッカーは凋落の
一歩しかないんでしょうね。
今の日本代表選手にプロ意識は全く感じませんし、そもそも監督の
イビチャに「プロ意識」が欠如しているわけですから、もう外野で
いろいろ言っても日本代表はどうにもならないところまで凋落していってる
んでしょうかね。

ヾ(`Д´*)ﾉｼ

阿部離脱だけど、追加招集はないらしい
正規DFもっといれろ、ボケが

（GK）楢崎、川口、土肥
（DF）茂庭、駒野、宮本、中田、三都主、坪井、加地、中澤
（MF）遠藤、中田、小笠原、中村、福西、稲本、小野
（FW）高原、巻、柳沢、大黒、玉田

↑の選手選考をしても素人ジーコの無能采配・戦術のほうも問題だと思うけどな。
ドイツW杯のオーストラリア戦で小野を入れて小野以外の10人がどうしたらいいか
パニックおこすなんて大問題だろう。
まあアジアカップ、W杯アジア予選のジーコジャパンの試合を見てればW杯では
戦えないのは分かっていたけどな。

おまけ。
収穫はない。W杯だから練習しているわけではない。高い位置から早いプレスを
かけてやりたかった。まずは「走らないことにはサッカーはできない。」
走れていないので他のことをやろうという段階ではない。
W杯を戦うための「準備」ができていない。

by 中田英寿

ジーコの4年間を否定した言葉とも読み取れる。
＞W杯を戦う準備が出来てない。

素人ジーコの4年間の無駄を忘れずにやってもらいたいものだ。
代表というのはW杯で戦う準備期間なんだよな。
4年間でその「準備」が出来る国と出来ない国がW杯での戦いで分かってしまうんだよ。
まさに中田の言葉の意味はジーコジャパンは正直W杯で戦う準備が出来ていなかったからこそ
負けるべくして負けたんだよね。

この教訓を活かすのならオシムを解任させてW杯で戦える準備が出来る監督に
するのも奥の手だと思いますね。
早く決断をしないとジーコの4年間、オシムの4年間のトータル8年間が無駄になってしまいますから。

はあ、まだジーコの四年がムダとか、もうね・・・
ほんと低脳の夢見人は書き込みとかしないでほしいよ
ジーコの成績は過去の代表で最高ってこと知ってた？
アジア杯5勝1分優勝・アジア予選11勝1敗一位突破・アウェーのWCの初の勝ち点
アジアについては、お前が生きてるうちに、この成績を上回ることなんぞないかもしれんよ
就任時に大喜びされてたオシムの現実はどうだった？

モトヤンキレキレだな

遊びにきたぜwwwwwww
おまいら元気だったか！wwwwwww

>>652
がんばれ〜っwwwwwww
でもジート信者の巣窟でやってもコイツラはモトチンコのチンポをしゃぶってる
ニワカのゴミカス連中だからおめえの話しは理解出来ねえぞwwwwwww

この程度→>>653の発言しかできねえバカちんだからwwwwwwww
ジート信者が速攻で逃げるネタはコレwwwwwww

「WC史上初の8分間で3失点の大記録を作ったジート」
「ジャポン史上最高のタレントで挑んでも勝てないジート」
「攻撃重視のジートジャポンがあげた得点はたった2得点」
「初出場の岡ちゃんジャポンより失点が増えたジートジャポン」

このネタに反論出来ねえジート信者はオシム同様終わっとるwwwwwww

グレート、キレキレだな

攻撃重視なら失点も増えるのは当たり前ではないのか？

>>657
こないだのアジアカップのことでつか？

安倍はいつやめるんだ、あー？

>>649
＞カメルーン戦なんてエトーという客寄せパンダもいて、しかも２対０
＞で日本が勝ってるのにサッカーファンは誰一人として喜んでませんし、
＞誰も興味すら失いかけてるのは本当に日本サッカーは末期的な状況に
＞あると思いますよ。

試合見てないやつが偉そうに語るなｗｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日刊スポーツ】　オシム監督が離脱阿部の再招集も
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070904-251208.html

オシム監督　・・・阿部のような力を持った選手がいるなら教えて欲しい。

阿部は現体制の１７戦中１６戦に先発するなど常に戦術の軸に置いてきた。
いわば日本代表の支柱でもある。展開次第ではボランチ、ストッパー両方を
こなす。現在の日本代表の戦力を測る上で欠かせない存在だった。１０年
Ｗ杯へ向けて強豪国との実戦を経験させておきたいという親心もあった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ボランチ、センターバック、左サイド（バック）もこなす中田浩二（スイス・バーゼル）が
いるだろ。

>ジャポン史上最高のタレントで挑んでも勝てないジート


あんなザコ連中がタレントだってさｗｗｗ

> オシム監督　・・・阿部のような力を持った選手がいるなら教えて欲しい。

むしろ阿部のどこが凄いのか教えて欲しい。
一番良かったのは一昨年あたりだった気がするんだが・・・。

>>649
あれ？カメルーン戦は見ないで五輪の試合を見にいったんですよね？
録画をしたけどオシムの低レベルなサッカーでもっとイライラしたくないから
即効で消したと自分でおっしゃったのにおかしくないですか？
それに貴方が「叱咤するスレ」と変えたのにそれもおかしいと思いますよ。
「叱咤する」という意味を御存じですか？
貴方のレスを呼んでいるととてもオシムに「叱咤」してるように思えませんが。
オシム批判にしか取れませんよ。
モトヤンさんはもう少し勉強をなさったらいかがですか？
まず辞書で「叱咤」と言う意味を調べてからその言葉を使ってくださいよ（笑）
貴方はもういい大人なんですからしっかりして下さいね。

オシムは相手にとって恐くない

>>661
実際、記者がそう返したらどう答えたんだろうか？
チョット気になるね。

>>666
中蛸とは違うだろ
中蛸はそれぞれのポジションでそれぞれの役割を果たせるという
能力だが阿部の能力はポジションに関係なく試合中どこの場所にいても
的確に正しいプレーができるということ
阿部に問題はなく本職より落ちるということだけ
それより問題はオシムのほうでほれこみすぎて阿部をセンターバックに
して悦に入ってるところ
使い方を間違えてる

トルシエ（2007アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」
number

トルシエみたいな５流監督にすら馬鹿にされるオシム・・・・・
日本サッカーはもう終わりだね

>>668

嬉しそうだな、日本の弱体化を望んでる鮮人のアンチオシムは

>>652
小野を入れた時には指示すらなく、小野自身も自分が投入された意味がわからなかったといってたしな

それにジーコは結局最後まで守備のプレッシングポイントの指示をしなかったそうな
現行の監督でそんな監督ありえないだろ

中田については「彼はフィールド内での監督」とまで言っておきながら
中田の孤立を止められないあたりにマネジメント能力にかけると思われる

W杯後に中田や小野のイメージを悪くした張本人でもあるわけだな

>>670
>小野を入れた時には指示すらなく、小野自身も自分が投入された意味がわからなかったといってたしな

知る限り、小野はほとんどボランチとして使われ、wcup前の数試合で
3ボランチをやってるのに、前に行くというのは理解できないな。
ジーコの意図についてはジーコのサイトの退任会見にある。

07.8.22
ｵｰｽﾄﾘｱ１−１チェコ
07.6.2
スイス１−１ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ
07.8.22
スイス２ー１オランダ
むむ!!むむむ!!強いのか？この２チーム
ガチでこられたら、ボコられる可能性が…。アウェーだし
でも、そんなの関係ねぇ!!

>>670
ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄｷﾀｰｰｰｰｰ

で、プレッシングポイントって、プレッシングをはじめる位置(場所)って事？

>>671
たしかにその通りだな
小野自身は自分が投入された理由が分からなかったのかもしれんが
周りのものは、小野がなにを意図して前に飛び出していったのかは丸分かりだったｗ

あの場面は小野ちんじゃなくて玉田か大黒が正解wwwwwww
小野以外の10人がどうしたら良いのか分らないまま終わっちまんたんだよなwwwwwww
明らかにジートの采配ミスだねwwwwwwww
選手が迷う時点でジートの戦術と采配がカラっぽになった瞬間だったwwwwwww

つか坪井の足吊りの時点で4バックにし稲本にしとけばなwwwwwwww
後半始めからこうなったのよwwwwwww

　　　　　　　　　　禿　ヘナギ
　　　　　　　　　　茸　ヒデ
　　　　　　　　　福西　稲本
　　　　　　　アレ　　　　　駒野
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口

交代枠もアト2人は使える状況になっとった訳やwwwwwwww
茸→小笠原or（小野ちん）
ヘナギ→大黒or（玉田）
の選択肢があったのだwwwwwwwww

せっかく茂庭を入れたのにピンピンしてる茂庭を外して大黒を入れたトキはジートにガッカリしたねwwwwwww
茂庭を外すのなら最初から使うんじゃねえや！って思ったわいwwwwwww
あとよ、ロスタイムに大黒を入れて大黒に何が出来るんだ？とも思ったなwwwwwww
相手はレベルの低い北チョンじゃねえんだよねwwwwwww
ニバカモトチンコとジート信者はそこんとこがよーく分かってねえのが笑えるwwwwwww

ジートって誰・・・?

>>673
FWがつっかけ始める位置、っていう意味ならトル時代も選手同士で
決めてたな。森岡と中山がマッサージ室で話し合う映像があった。

>>653
＞はあ、まだジーコの四年がムダとか、もうね・・・
＞ほんと低脳の夢見人は書き込みとかしないでほしいよ

これはまさにその通りでしょうね。
ある程度サッカーを知っている人ならばジーコのおかげで日本がどれだけ
救われてきたのかはわかりきったことですし、無駄なのはジーコの４年間
じゃなく、ニバカアンチの妄想力のほうですよね（笑）

それにしてもエセマスコミも最近は手のひらを返したようにジーコを褒め称え
イビチャを叱責してますよね（笑）
たしかに「現実」としてジーコはフェネルバフチェをたった１年でＣＬ本選に
導くほどの辣腕を見せましたし、イビチャはアジア杯で１０年ぶりのアジア杯惨敗
と言う惨めさを見せたわけですが、あれだけ「イビチャンは名将！イビチャ語録！」
と煽り、「ジーコは素人！ジーコ炎上中！炎上中！」と罵ってたわけですから
もう少し「恥」と言うものを知ってほしいですよね。
特にソリチャンは解説者時代にあれだけでかい事を言ったわけですから
「もしアジア予選なんかで１点差でしか勝てなかったら監督を辞任する！」
くらいは言い続けてほしかったですよ（笑）

>>664
＞あれ？カメルーン戦は見ないで五輪の試合を見にいったんですよね？
＞録画をしたけどオシムの低レベルなサッカーでもっとイライラしたくないから
＞即効で消したと自分でおっしゃったのにおかしくないですか？

たしかに私はカメルーン戦は観てませんが、何かおかしいですか？（笑）
あの日はソリチャンジャパンのあまりにも惨めな試合に疲れきってて
とてもイビチャンジャパンまで我慢して観てられませんでした（笑）
ジーコジャパンだったら睡眠時間を削ってでも必ず観ましたけどね（笑）

どっちにしてもカメルーン戦は視聴率１０％と言う誰も観てないような試合ですし
私の周りでも観てない人のほうが多かったですよ。
あんなつまらなさそうな試合を見たのはたぶんあまりサッカーとかを観た事
のないニワカ素人くらいしか見てなかったんじゃないですかね？（笑）

>>668
＞トルシエみたいな５流監督にすら馬鹿にされるオシム・・・・・
＞日本サッカーはもう終わりだね

とうとうイビチャもトルチャンレベルにダメ出しされるレベルにまで老化
したってことでしょうかね？（笑）
私的にはトルチャンも５流監督にしかすぎないとは思うのですが、少なくとも
トルチャンはジェフ枠で羽生や山岸を選ぶほどのお馬鹿采配はしてなかったので
そこはイビチャよりはマシなのかもしれませんね（笑）

それにしても日本サッカー協会はイビチャの手腕で日本代表のブランド力が
確実に落ちまくってるのにいまだに何の手も打ちませんよね。
普通だったらどんなに無責任な会長でもここまで代表人気が落ちたら少しは
なんらかの手を打たざるを得ないと思ってたのですが、それさえもできないくらい
サッカー協会は自浄作用が欠落してるのかもしれませんね。
サッカー協会の寄生虫みたいな幹部はもっと自分たちの保身や自分たちの既得権益には
もっと敏感なのかと思ってましたが、どうやらサッカー協会はそのまま沈没するまで
自分たちの浮沈すらも気づかないようですね（笑）
どうせまだ「中村や高原を呼べば代表人気なんてうなぎのぼりだ！放映権料がっぽがっぽ！」
とかタカをくくってるんでしょうけどね（笑）

ガブリ！噛み付いちゃっていいかな？

オシムは「最低限の結果」しか残しそうにないからちょっと嫌なんだよね。
アジア4位なんかはまさにそれ。
最高を目指してない感じがする、というより最高の結果より最低限の結果を残すほうを目指してる感じがする。
なんかオシムになってからの日本代表に人気がないのはこれかなと。

久しぶりに来たがモトヤンは相変わらずキレキレだな

台風すら相手じゃない

>>681
おとこのひと　よぶなよ

オシムジャパンの人気がないのは、オシムと俊輔が言い訳するから。
始まる前に言い訳して、終わった後に責任逃れ
「絶対勝ちます」じゃなく「負けるかも」誰が見るか。
負けても口惜しがるより「内容がよかった」じゃあなぜ負けた？

Ｗ杯もあの二人は同じだろうな。直前で発言。
中村は「体調が悪いから・・・・」
オシムは「負けるかも知れません」

「負けるかもしれない」って言って、それでも勝てばいいけど本当に負けるもんなぁ

そして「負けるって言ったじゃん」と開き直らず、「内容はよかった」と言い訳

>>679
モトヤンのレスは同意できる事が多いが

＞あんなつまらなさそうな試合を見たのはたぶんあまりサッカーとかを観た事
のないニワカ素人くらいしか見てなかったんじゃないですかね？（笑）

これはちょっと違うだろ！
俺もつまらないオシムサッカーには辟易して、とても生で見ようとは思わなくなったが・・・
この前のカメルーン戦は試合展開云々よりも、大久保・田中達也・山瀬がカメルーン相手に
どんな動きをするかだけ楽しみに見てた。
試合展開自体は糞だったが、大久保・田中の突破や山瀬のミドルのキレだけは面白かったぞ

カメルーン戦の注目はもちろんエトーだった。
引いてチーム作りに腐心してた。エトーが前に張って点穫りに
専念できるようになってからのカメルーンが本物だろうね。

>>687
＞この前のカメルーン戦とか…から下は同意。

田中、山瀬を又呼んで大久保を入れてどう変わるか楽しみにしてたのは事実だな。
ジーコの頃だって同じ。
松井を入れたらどう変わるか楽しみにしてた。
それに彼に何を言っても無駄。
彼はあくまでもコインブラ信者。
コインブラしか眼中にないし、コインブラのドイツW杯の成績も知らないふりをしてる卑怯者。
>>664の言いたい事は分るわ。

オシムの次の監督にリトバルスキーを推したりしてるしな
J2下位チームにも簡単に見抜かれて対策されるワンパターン戦術ｗ

>>687>>689
俺も楽しみにしてた。
大久保、山瀬、田中が出ると思うとね。
今日のオーストリア戦も松井が出ると思うと楽しみかな。
しかしジーコと同じで松井は後半の30分くらいに出ると思うと楽しみは薄れる。
ジーコみたいな扱いにはしないでほしい。

>>689
お前何にも分かってねえな。
モトヤンは中村俊オタ、層化の工作員だよ。
日韓の時にアンチ三都主やってたのを知らんのか。
田舎の部活サッカーレベルの選手とか言って今と同じ芸風でボロッカス
に叩いてたんだぞ。
あまりの醜さに皆引いてたよ。
お前のその恨はどっから湧いてくるんだって。

ここまで言えばおのずと分かるだろ。
カメ戦見なかったことにしたのは中村俊ではなく遠藤がＦＫでアシストして
中村俊ではなく１０番を付けた山瀬がもの凄いミドルシュート決めたから。
カメ戦をどう低評価しようが語れば語るほどこの２つの結果、要するに
中村俊イラネってのが印象付けられるだけだから逃げたんだよ。

ジーコのことは中村俊を手放しでスタメンにしたから利用してるだけ。
目的のためなら手段選ばず、レジェンドクラスの元スター選手相手に
よくやってくれるよ。

>>692
それは違うな。もとやんはコア信者の羽生をしっかり叩いてるから。

層化かどうかは知らんけどモトヤンは妄信的な俊ｵﾀだよ。
過去スレ読めば分かる。
だから日本代表なんてどうだっていんだよ。
俊ちゃんが南アに出られればそれでいい。
ま、これだけ長く続けられるとこ見ると金が絡んでるんじゃないの？

>>692
それも違うんジャマイカwwwwwww
>>689が良く分かってると思うぜwwwwwww
アンチアレをやってたアホの子モトチンコがジートジャポンでのアレに対して
いきなりアンチをやめる訳ねえだろwwwwwww
ジートがアレを選んだんだからアンチアレをやめたんだぜwwwwwww
大好きなジートが選んだ選手を自分がアンチになる訳にもいかねえもんなwwwwwww
カワイソなくらい単純なニバカモトチンコwwwwwww

層化だったら組織的に動いてるんじゃない。
中村は最高のプロパガンダだからな。
オシムが中村を外したら、マスコミが批判しはじめたりして。

>>695
ジーコが監督なら俊ちゃんの代表スタメンの座が確保されるから
アンチ三都主をやめたんだろ
本心では素人無能監督だと思ってるよ

>>697
アホの子ニバカモトチンコはどーりでWCでのジャポン戦後にはこのスレに来なかった訳だなwwwwwww
つか根性ねえよなwwwwwww
今までの自分の発言が覆ってこのスレの住人に虐められるのが恐かったかもねwwwwwww
アイツはチンチンついてんのかおwwwwwww

>>696
羽生や森本が積極的に聖教新聞の記事に出たのは見たけど、
茸のは見たことがないよ。それどころか信心を否定さえしてる。
どう見てもコアなのは羽生と森本。

【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「PK戦になると、自然に体がロッカールームに向かう(笑)」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189216510/

モトチンコ昨日のオーストリア戦見たあーっ？wwwwwww
オシムの低レベルなサッカーを見てイライラしたくないから
当然見るわけないかwwwwwww
今頃電気を消してヘッドホンをしながらジートの試合を見ていんのかなwwwwwww
グヘへへへって言いながら。

オーストリア戦はアウェーでもポゼッションサッカーが出来て内容で圧倒してたな。
矢野とか巻みたいな下手くそなＦＷ使わないで前田を選んで欲しかった。

ポゼッション志向はいいんだが選手選考なんとかならんか

>ジーコはフェネルバフチェをたった１年でＣＬ本選に導くほどの辣腕を見せました

監督がジーコじゃなければ去年も出てたよな

点が入らないのは、ＦＷの選手選考を間違っているからだ！

>>704
ジーコが結果出してくたしいのうｗ

>>706
YとTを打ち間違えたなwwwwwww

ラグビー容赦ねぇなｗ
やっぱりサッカーもアルゼンチンとやるべき

カタールの奴、ﾍﾞﾄﾅﾑと引き分けやがった。
このリーグ荒れた。

ん!?明日から女子Ｗ杯？知らん

>>704 ：
>ジーコはフェネルバフチェをたった１年でＣＬ本選に導くほどの辣腕を見せました
>監督がジーコじゃなければ去年も出てたよな
　嘘つけｗ去年の惨状しらんだろ
　　今季は去年のディナモ・キエフ戦とは格段の差で
　ＣＬ出場決めてる
　　ＣＬ出場決めたアウェー・アンドルレヒト２戦目
　ようつべにノーカットででてるぜ
　　

>>710
ﾌｪﾈﾙﾊﾞﾌﾁｪって弱小って訳じゃなかったし、補強もかなり金かけたよね
ｼﾞｰｺって選手が揃ってるﾁｰﾑでは結果出すいい監督なんかもしれんね。当時の日本代表ではきつかったと･･･

まあオシムもCLには出てるけどな

>>704
一年目から結果求めるの？

>>713

今さらジーコとかあれだけど
お前にわかすぎだろ・・・・
死んだほうがいい
じゃなきゃレス控えろ・・・ｗ

>>682
＞オシムは「最低限の結果」しか残しそうにないからちょっと嫌なんだよね。
＞アジア4位なんかはまさにそれ。

これまで１０年近く無敗だったアジア杯で簡単に２連敗してる時点で
イビチャンジャパンは「最低限の結果」じゃなく、「最低の結果」しか
出していないと思いますよ（笑）
イビチャンのやってることは時差ぼけとメンバー数すらそろわないような
やる気のない国を日本に呼んで、キリンカップで意味なく勝つという
本当に無意味でなんの強化にもならない事しかやってませんからね（笑）

サッカーファンはそういうイビチャンジャパンの本質が見えちゃってるから
代表を応援する人も減り、視聴率もどん底に落ちてるんでしょうね。
時差ぼけのカメルーンやモンテネグロを日本に呼んで興行試合で出来レース的に
勝たれてもサッカーファンはしらけるだけですからね（笑）
そんなのを喜んでるのはサッカーを良く知らないニバカアンチだけでしょう（笑）

>>687
＞これはちょっと違うだろ！
＞俺もつまらないオシムサッカーには辟易して、とても生で見ようとは思わなくなったが・・・
＞この前のカメルーン戦は試合展開云々よりも、大久保・田中達也・山瀬がカメルーン相手に
＞どんな動きをするかだけ楽しみに見てた。

これはちゃんとした監督がちゃんとした選手選考をして大久保や山瀬が招集されてたなら
私も「この２人は代表でどんなプレーをしてくれるのか？」と楽しみにしていた
のかもしれませんが、イビチャンのあのサッカー戦術じゃ大久保や山瀬が招集されても
あまり興味がわきませんよ（笑）
現にオーストリア戦でもあれだけ活躍していた大久保や山瀬の姿は見られませんでしたし
むしろ何をどうしたらイビチャンの選考に期待が持てるのかこっちが聞きたい
くらいです（笑）

最低限羽生や山岸などの「ジェフ枠」は撤廃すべきですし、選手選考の発表スケジュールすら
守れないようなプロ意識皆無ではイビチャの選考には何の興味も持てませんよね。

>>時差ぼけのカメルーンやモンテネグロを日本に呼んで興行試合で出来レース的に
>>勝たれてもサッカーファンはしらけるだけですからね（笑）

ホームで３軍ペルーやＵＡＥに敗れるのよりマシだろ

>>710
｢去年の惨状｣って監督がジーコだったからでしょ
戦力でははっきりディナモより上だったんだから

仮にこの3チームがセリエＡに居たとしたら
フェネル　ヨーロッパ大会出場権がノルマ、目標ＣＬ出場権
ディナモ　残留が目標
アンデル　残留ノルマ、ヨーロッパ大会出場権が目標
ってとこ

>>717
イビチャンジャパンは本番のアジア杯でも結果出せてないから困るｗ
だいたいイビチャンの選手選考や起用に疑問をもってないようじゃ、代表を語る資格はないなあｗ

>>718
アンチジーコの脳内って、なんでジーコのチームだけハードルがどんどんどんどん上がっていくの？

ジーコジャパンはアジアのトップレベルのチームにも強さを魅せつけていたな。

ジーコジャパンの対戦成績（対２００６ドイツＷＣ出場チーム）
3勝3敗2分　6得点7失点

対韓国　2勝1敗1分　2得点1失点
対サウジ　対戦なし
対イラン　1勝1敗1分　3得点3失点
対オーストラリア　0勝1敗　1得点3失点

同じく、オシムジャパンの対戦成績
1勝2敗2分（1PK勝/1PK負）　6得点6失点

対韓国　　1分（1PK負）　0得点0失点
対サウジ　1勝2敗　　5得点5失点
対イラン　対戦無し
対オーストラリア　0勝1分（1PK勝）　1得点1失点

結果も内容も大違いだな。さすがジーコ。得点力も守備力も段違い。オシムじゃだめだな。

>>694
＞層化かどうかは知らんけどモトヤンは妄信的な俊ｵﾀだよ。
＞過去スレ読めば分かる。
＞だから日本代表なんてどうだっていんだよ。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいお馬鹿で滑稽な妄言ですよね（笑）
日本代表がどうでもいいと思ってるのは、この１０年近くアジアチャンピオンとして
君臨してきた日本代表を１０年ぶりのアジア杯大惨敗に導いたイビチャに対して
「イビチャンは間違っていない！イビチャンの方向性は正しい！」と絶叫している
妄信的なイビオタのほうだと思いますよ（笑）
普通に日本代表を応援しているサポーターだったらアジア杯３連覇の夢を打ち砕いた
イビチャに解任要求するのは当然のことだと思いますし、観客数・視聴率をがた落ち
させているイビチャを批判するのは当たり前のことだと思いますよ（笑）

それとニバカアンチってそんなに選手の宗教とかそんなのが気になるんですかね？（笑）
ＴＶの前で「あいつは創価学会だ！」「あいつは曹洞宗だ！」「あいつは浄土真宗だ！」
とか憎しみのこもった目で日本代表の試合を見てると思うとニバカアンチには
不気味さと哀れさを感じますよね。
私なんかはサッカーのプレーにしか興味ないのでどうもニバカアンチのこだわりどころが
ちょっと理解しかねるところがありますよ（笑）
やはりニバカアンチはどうも一般の日本人とは違った感性を持ってるというのが
よくわかりますよね。

>>717
＞ホームで３軍ペルーやＵＡＥに敗れるのよりマシだろ

やれやれ・・まさにニバカアンチらしい無知でお馬鹿な妄言ですよね（笑）
ジーコジャパンの場合は国内の親善試合はテストマッチとして選手の調整に
使っていたのであまりホームでの勝ち負けは何の意味ももたないですよ。
特筆すべきはキリンカップとかそういうプライオリティの低い試合ではしっかりと
チームを調整させ、本番の「Ｗ杯予選」「アジア杯」と言う大会で無類の強さを
誇ったところにジーコの凄みを感じますよね。
ジーコジャパンはアジアレベルではたった１敗しかしてませんからね。

それに対してイビチャンジャパンはどうでもいいキリンカップとかで相手人数も
そろえてくれないようなチームとばかり試合をして勝ち、大事なアジア杯では
なんと２連敗をするという惨めさですから話になりませんよね（笑）

>>719
＞イビチャンジャパンは本番のアジア杯でも結果出せてないから困るｗ
＞だいたいイビチャンの選手選考や起用に疑問をもってないようじゃ、代表を語る資格はないなあｗ

これはまさにその通りでしょうね。
そもそもニバカアンチは私が観たままに「ジーコは世界でも通用する名将でしょう」
と言えば「ジーコ信者だ！」とほざき、「中村は世界で通用する日本最高の選手ですね」
と言えば「中村オタだ！」とかほざくくせに、「アジア杯惨敗」「ジェフ枠」
「代表人気歴代最低」と失敗街道まっしぐらのイビチャには何の疑問を
もたないところにニバカアンチの凄みを感じますよね（笑）

私ももしジーコがどっかの５流監督みたいにカタールを弱体化させ
モロッコで３日でクビとかになったら素直に「私はジーコ信者でした。
ごめんなさい」と謝りますし、中村がどっかのジェフの選手のように
ノーゴールノーアシストを記録してたら素直に「私は中村を過大評価してました。
ごめんなさい。」と謝るんですけどね（笑）
現実は私の観たままにジーコはフェネルバフチェをたった１年でＣＬ本選に
導くほどの結果を残しましたし、中村も２年連続でＣＬ本選に駒を進めた
わけですから、謝りたくても謝れないですね（笑）