なぜ日本にはサッカー文化が育たない？

引き続き語るべし

未だにW杯の惨敗原因がジーコのせい、中田のせい、川渕のせいなんて理由挙げて叩いている自称玄人ばかりだから

>>1
まず、サッカー文化の定義を述べよ。
これが曖昧だと、会話が成立しない。

>>3
我が輩をご存知か

小倉純二　「サッカーを語ろう」から抜粋

FIFAが昨年実施した世界のサッカー競技人口調査結果を発表した

全世界で実際に試合をやっている選手は2億6500万人（うち女性2600万人）
世界人口の約４％が直接サッカーに携わっていることが判明した
（支援者やファンは10億人を越える）

地域としてはアジアが8500万人で1位
2位の欧州が6100万人

協会としては208の国と地域
1位は中国の2600万人
2位が米国の2400万人

フットサルおよびビーチサッカーの選手も100万人を超えた
また全体として女性の登録選手増加が注目される結果となった

GK西川周作A､清水圭介A
DF水本裕貴B
DF闘莉王A
DF阿部勇樹B
MF横谷繁B
MF本田圭佑S
MF水野晃樹S
MF家長昭博S
MF倉田秋A
FW柿谷曜一郎S
FW森本貴幸A､平山相太B

http://image.blog.livedoor.jp/zeileague/imgs/7/b/7be21d83.jpg


後半９分５３秒の段階でのカタールか日本のどちらかのゴールサイド付近の観客席
は完全に無観客ですね。
これをテレビ中継で見ていた人の中で、キリンチャレンジカップみたいな親善試合は
見なくていいやと考える人が出てきそうですね。公式戦でこんなに観客が無観客というのは
キリンチャレンジカップ離れを引き起こしそうですね。

文化が育ってないのはサッカーだけじゃないでしょ
マスコミ主導の使い捨てって文化が続く限り
スポーツも芸術も消費されて捨てられる運命

>>8
それって最終的に自分達で自分の首を絞めるような結果を招いていると思うんだが、
リソースはまだまだ作れると思っていらっしゃるのかしら・・・？

誰かオシムジャパ総合スレ立てて・・

バスケの神様→マイケル・ジョーダン。野球の神様→イチロー

>>11
イチロー ＭＬＢオールスターＭＶＰ おめでとう
(*^▽^)/★*☆♪

オージーがアジア入いったのを期にアジア枠作って
オージーの選手かっさらって来いよあとチョンとチャンコロはスルーで
オマーンの選手とかさぁ

MLBオールスター見て、サッカー文化以前にスポーツ文化自体が
日本は先進国の中では貧困すぎると思った。

オールスターダストとかタッキー＆翼の始球式とかまじ死んでくれという感じ。

>>14
日本は勝負の醍醐味なんかよりもヒロイズム
だから、ハンカチやハニカミを追いかける。
福澤も番組のなかで謝罪する。

斎藤には勝負の醍醐味もあるじゃないか。
全国４０００校の頂点に立ったのが、引き分け再試合だぞ。
しかも、相手はプロ入りして新人王間違いなしの逸材だよ。
球史に残る名勝負じゃないか。

ハニカミ某はよく知らんがw

日本には美しい文化があるから、サッカー文化要りません。
ところで、日本の美しい文化って何？　byあべ

アジア杯→世界ランク４０位を決める、アホらしい大会

オーストラリアに勝ってからだな。
それから話そう。

>>16
斎藤はその辺損してるよな
どうせ話題だけでしょ的な見方されてる。 ベッカムもそうだけど

松坂の時はそんなことなかったのにな
まあ、あの時は凄い試合ばっかだったからかな

斉藤とベッカムを一緒にするなボケ！
プロで結果を出しまくった人間とただの有能な大学生を同列に語るんじゃねーよｗ

>>14
そもそもスポーツというか体使ったアクティビティ自体が欧米とかに比べると
人気薄だしな。昔の娯楽が少なかった頃から妙にインドア・ヲタ系遊びが
盛んだったし、家庭用ゲーム機が普及してからさらにその辺には拍車がかかった。

>>21
同列じゃなくて同軸に扱ったんだが
レベル以前に競技が違うのは百も承知
ただ、日本メディアの取り上げ方は一緒でしょ（同じ扱いって意味じゃないよｗ）

プロ野球のある国でプロでもない斉藤のような選手がプロ以上に注目を浴びる
実力主義の国ではあり得ないだろうな

日本は高校野球が「文化」だからいいんだよ。
欧米にもないだろ、全国民が注視するような大トーナメントは。
イギリスのカレッジスポーツなどにもこういうスターは存在するが、
日本にもイギリスにも、高校や大学サッカー選手では国民的すたーというのは
いないんじゃないかね。

まあ、斎藤の実力はプロでも認めるところではあるんだが。

日本にはもう何十年も野球文化がねずいているんだからサッカー文化なんて必要あるの？

>>25
なにが学生のスターだよ。幼稚でくだらねえよ。
いつまでそんなことやってんだよ
だいたい高校野球なんて見てるのはジジイぐらいのもんだろ

＞だいたい高校野球なんて見てるのはジジイぐらいのもんだろ

？

>>25
実力のない奴を持ち上げて落とすのがスポーツ文化？
脳みそのないやき豚は氏ねよ。

>>25
国民が注目するトーナメントは、イングランドのＦＡカップくらいか？
そもそもスポーツイベントで最初から最後までトーナメントで行なうこと自体稀だからな。
対戦型スポーツはリーグ戦が基本だよ。
トーナメントが主流なのは一部の国だけ。

>>28
実際、”野球”として見てるのは極々一部だろ。
それ以外は単に母校を応援したり、なんとなく感動に浸りたくて見てるだけ。

弱いからだろ、単純に。ドイツＷＣで一目瞭然になったし。

感動があればいいじゃないかw

いっとくが、早稲田の斎藤の実力はホンモノだよ。
ハナクソ王子なんていう、ホームシックで逃げ帰るようなヤワな精神とも違う。
３年後にはメジャーが獲得に動くだろう。

>>30
だからそれが日本の「文化」だといってる。
サッカーは高校サッカーを国民文化として育てられなかった。
大学サッカーは見向きもされない。
野球界がうらやんでいた天皇杯も、学校も会社も休みの元日に行う
決勝が、視聴率一ケタというありさま。
「日本独自」を次々と捨て去っていったのがサッカーってことではないのかね。

>>33
実力が本物ならプロになって結果だしてから騒げボケ！
商業主義の日本のマスコミにはうんざりだわ
それに釣られる焼豚ってどんだけ低能なんだよ

>>33
結局は何が言いたいの？？？
日本サッカーを学生スポーツ＆トーナメントに戻せと？

>>33
視聴率至上主義は視聴率の低迷を招く。
この当たり前の論理が分からないのは馬鹿だけ。

王子は背が低いのがあれだな
そんなことよりマジレスするとサッカーの母国の影響を受けなかったからだろ
大英帝国は第一次大戦まで最強だし日の沈まない国だったからだろうな

>>29

＞実力のない奴を持ち上げて落とすのがスポーツ文化？

なら日本にサッカー文化なんて絶対根付かないよな。
日本のサッカー選手に実力ないことは周知の事実

>>36
日本一を決める試合が、学校も会社も休みの元日にあって、
それが、「天皇杯」なんていう栄誉ある名称さえ戴いていてだw
それでもって、全国中継が見向きもされないのだよ。
視聴率至上主義なんてこととは無関係。
サッカーが国民スポーツになり得なかったってことだ。

まあ、オリンピック同様、日の丸背負った試合くらいは
注目されるんだからさ、アジアで一番くらいにはなったほうが
いいと思うね。
次のオーストラリア戦はオレも応援するよ。
「またも国辱！」なんてことのないように願いたいね。
マジでさ

野球キモッ

アジア杯→うんこ大会

小学生に人気なのはサッカーだよ？
見るではなくやる方でだけど。
公園や放課後の校庭で野球やってる子供は今は一人たりとも居ないね。

一線級のプレミアリーガーを要所に揃える豪州も大苦戦する地獄のトーナメント
それがアジア杯
もし優勝出来れば、身の程知らずの雑魚日本人には十分過ぎるくらいのタイトルだ

ちなみに２連覇中だがね。
しかも、最近４大会で３回優勝だがね。

サッカー文化めちゃくちゃ育ってるじゃんか。
これもすべて川渕のおかげだよな

>>15 まぁ任してくれよ＾＾結果はどうなるかわからないけど精一杯やるさ。
迷惑がかからないと解ったから後は全力でやるだけだ。
　このスレの皆さん土曜日はＯＺ戦だからここが祭りになるのは必至だけど、明日も祭りに
するんで宜しく(＾＾)

>>44
そのうち１回はホームの大会での優勝
前々回はモダンなトルシエ戦術で序盤は快進撃も終盤は苦戦
前回は完全アウェイで苦戦しながら名将ジーコの手腕で優勝
　　　
アジアのレベルが底上げされる中、今回も日本にとって厳しい大会になっている

>>47
日本開催のときはまだＪが出来る前だぞｗ
それにトルシエの戦術はモダンどころか古い古いと言われてた戦術だしｗ
前回は名将ジーコの手腕でもなんでもなく、完全な運だｗ
組み合わせといい、ＰＫ変更といい。

ってか君は何が言いたいんだ？？？

　　　　　李　　　寿人

　　家長　　　　　　　俊輔
　　　　　
　　　　上田康　　柏木

相馬　　　　　　　　　　　村井
　　　　中田浩　森下俊

レフティーで代表固め

>>48
雑魚日本人の実力はいまだにアジアでも突出してはいない。
アジア杯やアジア予選を舐めるなってことだ。

>>50
そんなこと君に言われなくても舐めてる奴はいないと思うけど・・・。

野球が凄いのって「テレビ」と「新聞」と「ヤフー」だけだろ

雑誌とか文化ならサッカーの方が全然大きいだろ

明らかに舐めてるだろｗ
>>44の様に「アジア杯くらい勝って当然だ」と思い込んでる身の程知らずのファンがいまだにいる｡

2chの一部の奴が舐めてたっていいじゃんｗ
オシム監督と選手達がアジア杯を舐めてるとは思えんけどね

>>53
>>44は事実を言ってるだけだが？
君が拡大解釈してるだけだろ。

>>54
本当は弱いのに、「優勝して当然｡」みたいに勘違いしたまま試合を見ても、面白くもなんともないだろｗ
　　　
>>55
文脈から言って明らかにそういうことだろｗ
　　　
２連覇中でも過去４大会で３回優勝でも、今回も楽に勝てるってわけじゃねえのｗ

＞雑誌とか文化ならサッカーの方が全然大きいだろ

？

日本のスポーツ新聞のレベルが低いのは、やっぱ長年野球をメインに扱ってきたからだな。
あんなに批評しがいのないスポーツも珍しい。
野球は日本のスポーツ文化の発展を阻害した元凶

野球中継だと、打席に入った選手のエピソードを長々と語るでしょ。
試合が始まるまでは全く知らなかった選手にも、２打席目には親近感がわく。
サッカーだと、スタメンなのに名前も顔も出てこないままの選手がいる。
TV観戦派にはつまらないんだよ。

サッカーとバスケは趣味でやったら凄く楽しいけどね。運動量が多くて健康
にも良いから。ただ世界で通用しないのが観戦側からしたらつまらないな。
逆に野球とバレーは部活やクラブでやれば楽しい。ただ場所取るのが欠点。
観戦側からしたら世界でもそれなりに通用するから見てるだけでも興奮する

>>59
選手のプレーよりエピソードとか親近感が重要なようですｗ

>>60
世界で通用するじゃなくて、アメリカで通用するだろ｡
野球で世界なんて大袈裟なこと抜かすな。

同点弾認めた！マンＵが小野を獲得へ興味
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184908229/

野球で世界はなぜ駄目だ？オランダ以外のヨーロッパ勢とアフリカ勢が弱い
だけなんだが。国際野球連盟には１００カ国以上加盟してるんだから立派な
世界大会！もっとヨーロッパの枠を増やして大会のレベルを下げろとでも？

>>63
その１００カ国以上の中で、一体何カ国がまともに野球やってるんだよｗ

それは国際野球連盟を見れば分かるよ。ただＷ杯予選みたいなことをしても
本大会に駒を進めるのは同じような国ばかりか。サッカーＷ杯の上位と同じ

>>63
あれだけたくさんの競技があるオリンピックから除外されるスポーツ野球(恥)
あんなもんが、国民的スポーツだってだけで国辱だな

国辱なら日本から出て行けば？ブラジル人みたいに他の国に気化してみろよ

>>67
アホか
野球と焼豚が出て行けばいい話
出て行かなくとも､もっとしおらしくなれ
マイナースポーツ野球にはそれにふさわしい地位ってもんがある。今の日本は下僕が玉座に座っているようなもんだからなｗ
困ったもんだ

>>65
世界一を決めるだけがスポーツ大会の意義じゃないんだぞ。
弱いなら弱い也に盛り上がりどころはある。
人気が有ればの話だが。

スポーツなんて実質にはアメリカが世界なんだよ。
アフリカ系からラテン系から白人まで運動能力優れる人種が世界一多いし、
能力があって人気のあるスポーツやれば、先進国最高の環境で能力を伸ばせる。
バスケでもアメフトでも野球でも能力あれば世界から参加できるしね。

米で不人気な環境の整わないレベルなのがサッカーなんだよ。
本気で米の黒人が数千万人やったらすぐサッカーじたいの質を変えてしまうだろうよ。
まぁ関心無いからやらないだろうけど。MLSなんて平均年収１千万らしいし。

野球アンチ派の意見で説得力があるのは
オリンピックから外されるってことだけ。
それも国辱というまで言える説得力ではない。
オリンピックで人気の出ないから国辱とか言うのは
相撲を否定する非国民。
野球が出て行く必要などない。

サッカーのほうが野球より世界的人気はあるだろうとおもうよ、そりゃ。
サッカーは途上国でもできるし、世界には途上国のほうが先進国より多いんだ。
だからサッカーが貧乏人のスポーツって言いたいんじゃないよ。サッカーが世界に広まりやすいってこと。

だけど、日本じゅあ事情はまたちがう。
野球もサッカーもかなり普及しているけど、野球は本当のスポーツマンが集まってサッカーはかっこつけたいだけの連中が集まってやっているのが現状。
去年のＷＢＣとＷＣの結果の差は酷すぎる。国内競技人口だけ考えたら説明がつかない。

明日のＯＺ戦で連続凹られでもしたら日本サッカーは永遠の終戦でいい。マジ、終り。

日本がまだ貧しかったころ、戦後の食うや食わずのころにも日本人は野球をやった。
子供にもできるように、軟式ボールを考案した。
野球が面白くて楽しかったからでしょ。

サッカーはプロ化によって一時的に人気が出ただけ。
その人気とは、ヨーロッパのマネってことでしょ。

今や、代表人気以外は、寂しいもんじゃないか。
日の丸背負ってれば、陸上でも体操でも人は騒いでくれます。

文化は育つと思うが　実力は育たないって哀れすぎる

もっとサッカーができる施設を増やしてほしい！
公園で球技禁止してたら何もできないよ！球技専用の公園とか作ってよ〜

>>70
世界で最も人気のあるスポーツであるサッカーがないアメリカが世界のわけないだろ
死ねよ焼豚
>>72
野球がＮｏ．１スポーツであるのは日本とキューバぐらいか？よくわからんが
そういう状況なら日本が良い成績を出すのは当たり前だろ｡それと同じことをまだ日本でプロとしての歴史の浅いサッカーに求めること自体無謀｡そんなことは誰だって分かる。
二つのスポーツの世界的な普及度とそれらが日本で置かれている状況を考えればＷＢＣの結果がすごいとも言えないし、ＷＣの結果が駄目だとも言えない｡このことが分からないのは焼豚だけ

＞日本でプロとしての歴史の浅いサッカーに求めること自体無謀｡

サッカーも野球も日本への伝来の時期に差はないよ。
高校野球も高校サッカーも全国大会の歴史の長さに差はない。
大学も同様。
なんで、日本にサッカーのプロが生まれなかったかを考えて
みたらどうかね。

日本のサッカーに文化ねぇ・・・。
先祖のルーツがバルセロナにあるわけでもない、バルセロナで
住んだ事どころか、旅行にすら行った事も無いようなデブメガ
ネが、バルセロナのシャツを着て必死にバルセロナの応援して
るような国にサッカーの文化もクソも無いだろ・・・。
地元にJクラブも「物好きクラブ」も無かったら、地元にクラブ
を作ろうと動き出すのではなく、一番近所のJクラブを応援する
奴ばかりのような国にサッカーの文化もクソも無いだろ・・・。

>>77
野球を企業の宣伝道具として使った商売人達はうまいことやったよな
テレビで野球しか見せてもらえなかった日本人は御陰で世界のスポーツ文化から取り残された存在になってしまった。
まともな人間はあんなもん見なかったし、これからも見ないだろう

一人当りGDP３万５千ドル以上の先進地域

1 Luxembourg 87,955 サッカー
2 Norway 72,306 サッカー
3 Monaco 67,000 サッカー
4 Qatar 62,914 サッカー
5 Iceland 54,858 サッカー
6 Ireland 52,440 ゲーリックフットボール
7 Switzerland 51,771 サッカー
8 Denmark 50,965 サッカー
9 United States 44,190 アメフト
10 Sweden 42,383 サッカー
11 Netherlands 40,571 サッカー
12 Finland 40,197 サッカー
13 United Kingdom 39,213 サッカー
14 Austria 38,961 サッカー
15 Canada 38,951 アイスホッケー
16 Belgium 37,214 サッカー
17 Australia 36,553 オージーボール
18 France 35,404 サッカー
19 Germany 35,204 サッカー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita


野球は相手にされてませんｗ

>>ふむふむ
サッカーは先進国から途上国までまんべんなく支持されてるんだね。
焼豚がよく言うサッカーは貧乏人のスポーツの根拠って何ｗｗｗ

日本は経済では先進国なのにサッカーは後進国ですよね（笑）なぜ？野球と
サッカーが伝わってきた時期はほぼ同じだが。いつになったら優勝できる？

スポンサーとマスゴミの扱いの差。
野球にかけてる放送見料をサッカーにしたり、高野連なんかぶっつぶして高体連にまぜたりすれば自然と野球が後退しサッカー人気が爆発する

団塊世代が年をとって老死すれば
サッカー人口が一気に増えるよ。

>>82
経済でも後進国になりかけ。
労働時間あたりの収入は欧米の半分近い。
事実上ドイツやフランスの２倍近い時間働いていながら、年間収入は変わらない。

べつにサッカーの替わりに野球なんかしなくてもいいけど、プロサッカーをこのまま日本でやるべきなのかどうかという問題。

世界ではやってるからって無理してやっても意味がない。仏独ＷＣみたいにいつまでたっても恥晒してんならやめるべき。
独ＷＣなんてかなりの醜態だったけど川渕はなお居座って、中田なんかも逃げ出したおかげで半分英雄扱い。
特にサカ豚の間でバッシングも起こらず、世界標準と比べてあまりに生暖かい環境。
アジアでだけ御山の大将ではますます世界でバカにされる。

サッカーは世界で流行っていても、やらなきゃいけないわけじゃない。大恥かき続けるなら諦めるべき。
明日のＯＺ戦でまた凹負けしたら、ＦＩＦＡ脱退、Ｊ解散、ホント恥のかき捨てはやめてほしい。

世界でどれだけ流行ってるかなんてどーでもいいだろ。
自分達が楽しめるかの方がよっぽど重要だろうに。

>>86
恥晒すって…
お前は日本をスポーツ大国かなにかだと思ってるのか？
オリンピックの成績にしたって､大した事ないし､今のサッカーの現状は妥当なラインなんだよ｡これが日本の現実｡
日本人が見たがらない現実を見せてくれるサッカーは貴重なんだよ。
むしろ中国を押さえてアジアに君臨してるんだからよくやってるよ。
ドマイナースポーツ野球で活躍してるからって、勘違いすんなよ焼豚

>>80

ねえねえ、そのソースにはGDPのランキングはあってもスポーツなんか書いてないじゃん。
GDPランキングは一応ソースはあるけど一番人気のスポーツはどこにもないよね。

これでソース出したと思えるって相当知能レベル低いよ。

>>88
日本人の現実なんて五輪でさんざんみせてもらってるだろ。
高給もらってぬるまゆ環境でやってて、世界にでてくから余計な大恥かくんだよ。
おれはべつに野球オタじゃないよ。大舞台での恥の掻き捨ては国家の大恥だからやめろって話。
ＷＣ見ても特に必死さは見られんかったし。仲間割れまでしちゃって恥の上塗り、大恥なんてもんじゃなかった。
中国に勝ってるからＯＫとか、超低レベルで甘やかしてるのが日本の標準サポーターだから、組織もファンも両方始末が悪い。
負けたら銃殺されるような国がうじゃうじゃあるようなところで勝負になるわけがない。

どうせあしたのＯＺ戦もボコられると思うよ。
日本人はＷＣ挑戦とかやめたほうがいい。どうせ無理。

>>87
>自分達が楽しめるかの方がよっぽど重要だろうに。

うん、そう、それ重要。でもＷＣの舞台ではいつまでもホーム以外で０勝では国民全体が世界でバカにされてしまう。
日本人はＷＣで勝てないから運動能力のない民族だね〜って決めつけられちゃう、そうゆう世界。
だからＷＣはやめて、Ｊリーグだけやってるとか、内にこもっていればいい。
代表を応援して楽しんでいるだけのつもりが、世界では大恥をかき続けていることに気付け。

なんだ
野球ゴキほいほいスレか、、、

一人当りGDP３万５千ドル以上の先進地域

1 Luxembourg 87,955 サッカー
2 Norway 72,306 サッカー
3 Monaco 67,000 サッカー
4 Qatar 62,914 サッカー
5 Iceland 54,858 サッカー
6 Ireland 52,440 ゲーリックフットボール
7 Switzerland 51,771 サッカー
8 Denmark 50,965 サッカー
9 United States 44,190 アメフト
10 Sweden 42,383 サッカー
11 Netherlands 40,571 サッカー
12 Finland 40,197 サッカー
13 United Kingdom 39,213 サッカー
14 Austria 38,961 サッカー
15 Canada 38,951 アイスホッケー
16 Belgium 37,214 サッカー
17 Australia 36,553 オージーボール
18 France 35,404 サッカー
19 Germany 35,204 サッカー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita
http://en.wikipedia.org/wiki/National_sport


野球は相手にされてませんｗ

>>90>>91
日本人てのは恥さらしな国民だし､運動能力も大した事ない国民なんだよ。
それが現実｡
しかし欠点もそれが見えないと治しようがない｡
世界と触れ合って、日本とは何か？ということを見つめさせてくれるサッカーは貴重だ。

いよいよ
地上波から野球が消えそうなんで
最近の野球豚は、涙ぐましいくらい必死だな

>>93

このバカは死ななければ直らないらしい。
ソースを追加した、その結果１番人気として挙げていたスポーツは全く根拠のない
ただの妄想だという証明がされてしまった。

上からちょっと見ただけで

＞1 Luxembourg 87,955 サッカー
＞3 Monaco 67,000 サッカー
＞4 Qatar 62,914 サッカー

記載がありません(笑)


＞7 Switzerland 51,771 サッカー

アイスホッケーが一番人気って書いてあるけど(笑)


＞10 Sweden 42,383 サッカー

サッカーとアイスホッケーって書いてあるけど(笑)

>>96



どっちにしても野球は相手にされてませんから意味なくね？ｗ

>>97
禿同
そもそも野球なんて知らないだろうしｗ

野球豚丸出し

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【BOS18】　松坂大輔応援スレ95　【Dice-K】 [野球総合]

>>87
　
オリンピック競技でさえ、
とても日本の威信をかけているとは思えない競技もあるからな。

>>94
そんなの五輪で日本人なら誰でも知っているよｗ
サッカー見ないと分からないなんてお前だけだろｗ　貴重なのはお前だぞｗ

タイとかインドネシアとか、やたら身体能力低いのにサッカーが人気なのを見ると、
関係無いのに「おいおい、一生懸命やっても無駄だぞ」って言ってあげたくなる。
日本も同じ。
欧州や南米相手に身体能力で圧倒的に劣って1vs1では常にバックパスするしか無いのに。

プロ野球は完全に潰したほうがいいと思うよ。
プロ野球のせいで日本に地域クラブが出来にくい事情があったんだから。
ていうかプロ野球が日本のスポーツ文化を潰してるわけ。

例えばスペインのバルセロナなんかは
サッカーのほかにバスケのチームや卓球のチーム、それにテニス、ゴルフ場まであるわけ。
で、バルセロナ市民はそれぞれ好きなスポーツを楽しんで、帰り際に仲間とビールを一杯。
これが健全なスポーツ文化なのね。
Ｊリーグの新潟とかもこれをやろうとしてるのよ。実は野球のクラブチームも持ってるんだよ。

それなのにプロ野球の奴らって自分たちのことしか考えてない。Ｊリーグとは大違い。
他のスポーツに敵対心丸出しだよね。野球だけが栄えればいいと思ってる。
こんな奴らは日本のスポーツ界から消え去るべき。即刻も早くプロ野球を潰さないと。

でもベトナム人とかタイ人とかめちゃくちゃドリブル上手いしキレてるよな｡

野球はプロ野球も高校野球も日本の癌
ガチでぶっつぶすべき

なんでサッカーオタって野球を目の仇にすんの？
潰すだの相手にされないだの。ものすごくヒステリック。
そんなに国内のサッカー人気に自信が持てないのかな。
全世界に人気のあるスポーツだから？そんなのなんの自慢になるのかな。そこがよくわからない。
好きは人それぞれ、野球もサッカーも他のスポーツも。

自分はどっちも好きだから、どっちも発展してほしい。

Jリーグは大成功してるし、着実に日本代表も強くなってる
何ら問題ないね

>>105
別に野球を潰せと言ってるわけじゃないんだよ。
プロ野球を潰せと言ってるんだ。
プロ野球こそが日本のスポーツ文化を阻害してきた癌だから。

日本のスポーツニュースはプロ野球が独占しちゃってる状態だし
こいつのせいでバスケやラグビーなんかにスポットライトが当たらない。
野球は野球でやればいいんだけど、条件がある。
クラブチームでの野球ならオッケー。企業の宣伝媒体としての野球はＮＧ
読売新聞とグルになってる巨人とか。

ああ、なるほど。
冷静なお答えありがとう。読売は自分も苦々しく思ってます。

あまりにヒステリックな意見があったんで、ちょっとウツに感じてました。

野球ってのはスポーツの世界ではただの脇役だよ。
召使いみたいなもんだよ。
それが日本では王様のようにふん反り返ってる。まずそれが許せない。
それと日本のスポーツ文化の発展を阻害してきたのが企業の宣伝媒体としてのプロ野球であることは間違いない。
早急にぶっつぶすべし

野球のせいにしてるような奴が多い国だから育たないんだよ

>>105
野球なんかどうでもいいがここは野球豚が立てた糞スレだから

>>105
＞全世界に人気のあるスポーツだから？そんなのなんの自慢になるのかな。

野球豚は国内で人気あるスポーツだからって自慢しまくってますよ。
これの前スレから何スレも何スレも
世界で人気あるにしても国内で人気あるにしても所詮は他人がやってることで、
それを応援してるだけのヲタはなんの自慢にもならんけどね
自分自身がスポーツで凄い結果を出してる奴やいい大学に入ったならば凄いことだけど、
そもそもそんな奴は現実社会で褒めてくれる人が沢山いるからネットで吠える必要ないからね。
野球だサッカーで喧嘩してる奴は現実社会で戦えない負け犬だよ。

>>112
どっちも面白いの一言でおｋ

>>112
｢ネットで吠えてる奴は現実社会での負け犬だ｣とかをネットの中で吠えている奴って一体なんなの？

>>114
それはオレがニートだからだよ
まともに打ち込めるものがあればこんな糞スレでアホみたいな時間過ごすわけねーじゃん

日本サッカーの最大の敵はＯＺでなくプロ野球だったのか？
まあ、ＯＺにはまたボコられるだろうけど。

米がＷ杯優勝すれば勝手に根付くよ

>>108
あなたはそこら辺の事情がよくわかっているようですね。

巨人は読売という企業の宣伝媒体です。
つまり読売新聞を売るために巨人は存在しています。
そうすると読売新聞のスポーツ欄は当然巨人の記事一色になるわけです。
大阪の阪神のみを扱う某スポーツ新聞なんか本当に悲惨だと思います。
他にも中日新聞は中日とグルですし、こんなことがプロ野球界では溢れかえっているわけです。
テレビをつければ野球のニュースばかりですが、何とテレビ局が球団の株を持っている始末。

このような現状に我々サカオタは怒り狂っているわけです。
「そうか！日テレで巨人戦を毎日やっていたのは、何も野球が世界で有名なわけではなくて
　ただ単に日テレが読売のグループ企業だったからなのか！！
　野球自体は世界でもドマイナーなスポーツだが、読売グループの宣伝のために
　毎日巨人戦を放送して、国民を洗脳していた。そういうカラクリだったのか！！」

こんな感じで洗脳が解けたサカオタと、逆にまだ洗脳の解けていない野球豚が対立しているわけです。

ビドゥカ、ケーヒルの記者会見、高原のやつと比べると、
高原のバカっぽさに暗澹とするんだがな。

WCの惨敗のときとほとんど同じコメント、同じ表情。
まあ、結果をだしゃぁいいんだがね。
子供もみてるんだしな

>>118
その辺は実際に野球が人気あるからしゃーないじゃん
嫌なら読売系は見なけりゃいいだけの話しだし
そもそも日テレのスポンサーは巨人じゃなくてヴェルディだろ
それでも巨人が流されるんだからそれだけ需要があるってことだよ
まあその需要も最近はなくなってきてるので世の中よくできているよ
基本はサッカー派だけど盲目的にサッカー信者で
野球人気は陰謀だとか洗脳だとか言ってる奴は宗教チックでキモイ

まあ確かに虚塵、半珍人気はマスコミによる作られた人気だよね。
最近の札幌とか仙台の野球人気はサッカーのスタイルに近い。
札幌、仙台はそれぞれ野球、サッカーチームがあるけど、やっぱり野球人気のほうか上っぽくないかな。

>>85
フランスとかでは労働時間が法律で定められているから日本みたいな残業がない。

日本の国技は相撲です。

まあそれはどうでもいいけど、サッカーと野球ってなんで
対立してんの？
同じ市場を取り合ってる印象は皆無なんだけど。
国内ＮＯ１スポーツのプライドをかけた争い？

日本の国技は相撲です。

野球とサッカー両方好きだという奴の脳ってどうなってんだ？
この２つのスポーツを取り巻く背景はまさに水と油だぞ
この矛盾を無視できないだろ普通…
まぁ野球という競技自体には罪はないんだがね。

>>124
普通に運動部で汗流してる奴なら感覚的に面白いものだよ
背景とか競技性とかいってるのはスポーツを見るだけのオタクの視点だね
野球部とサッカー部って大抵の奴が仲いいし

普通に両方すきだよ俺。千葉在住、マーリンズ＆ジェフファン。
片方しかない、柏、浦和なんかはバカにしている。

別に両方好きになる必要ないんだけど
片方を貶す神経が分からん
まあ２ｃｈだからしょうがないけど

U-20の吉田監督が帰国後、チョコ戦を語る。

・１番の敗戦原因は、選手の若さと経験の無さだった。
・2-0じゃなく、1-0のリードで後半を迎えてれば
　試合展開も選手の気持ちも、全然違っていたハズだった 。
・そもそも前半で2-0というのは、想定外の試合展開だった。
・だが、予選Ｌからの勢いと雰囲気を考えれば、ベンチ主導より
　ピッチ上の選手がやりたいようにやった方が良い、と判断した。
・結果的に多少不運な面もあり、追いつかれてPK負けとなったが
　選手に悔いは無かったと思うし、私含めベンチにも無かった。
・この敗戦を忘れず、勝利に足りなかった原因を良く考え
　各選手が今後のステップUPに繋げてくれれば、私は満足だ。

このｲﾝﾀﾋﾞｭｰで感じたのは、日本のサッカー文化向上には
選手より、協会や指導者の方に重点置くべきじゃね？と。
決勝Ｔ進出で、監督の俺はノルマ以上を達成したんだよ、ｵｯﾎﾝ。
みたいな態度が、インタビューでアリアリと出てたからな。

>>127野球関係者はよくサッカーを馬鹿にしてくる。

ジャンプにサッカー漫画のっければいいよ

日本のサッカーには「文化」はできませんよ。
歴史や伝統を自ら踏みにじってきたわけだから。
日本のスポーツの発展は中学、高校の部活動が担ってきたんだよ。
なんでも外国のマネじゃぁね

>>131
サッカーは真のスポーツ文化の形成を目的としている。
それまでの日本にはスポーツ文化なんて無かったからねぇ。
部活の弊害は大きいよな
指導者のレベルは低いし、先輩後輩の上下関係とか…
才能のある人間が部活のなかでどれだけ埋もれていったことか。

>>97

どっちにしても君がソースの提示の仕方もわからない
おバカチャンということには変わりないしな

>サッカーは真のスポーツ文化の形成を目的としている。

笑わせてもらいました

日本の文化を否定して独自に文化を形成しようとしてる時点で日本にサッカー文化が
根付くのは無理と言ってるようなもん
日本はサッカー中心に動いてるわけじゃないからな

それまでの文化とやらが使い物にならないので新しいものを取り入れたまでのこと。

・サッカーW杯は日本に広く認知され、国民注目の行事となっている
・Jリーグも設立後かなりの年数が経ち、地域密着運営の成功事例も
・世界に広まるJコミック　キャプテン翼
・日本代表をはじめてするサッカースタイル（システム）の議論は日本人論の格好のサンプルといえる
・サッカーのDFに文化が必要とはトルシエ時代に語られた話
・日本に優秀なFWがでないのは、文化的なものかもしれない
・サポーターの独特の応援の文化には賛否両論ある
・テレ朝の実況はもはや文化といえるかもしれない

文化の内容を細分化してみて、自分がぱっと思いついたのはこんなものかな。

>>131
むしろ日本の部活はスポーツ文化とは呼べない気がする。
日本だけでやってるスポーツならそれでも他国との差が明確にならないかもしれないからいいけど。

そんなに日本の文化が嫌いなら日本から出て行けばいいのに
日本の文化、歴史を否定してグローバルスタンダードを無条件に日本にも取り入れよって
どっかの売国奴と一緒だな

>>139
日本は有史以来､外国から様々な文化を取り入れ続けて来たんだけどな。
新しいものを取り入れるのが日本の特徴
お前みたいな保守的な人間こそ日本から出て行け。
日本の発展の邪魔

だからその新しいものが受け入れてないのが現状だろうがｗ
部活を否定してるけどユースなんていまだに不人気だし
選手権の時代は終わり、これからは全日本ユースの時代とか言う奴がたまにいるが
全日本ユースも高校サッカー人気にユースが寄生してるしな
案の定ユースだけの大会はまったく人気ない
新しいものを取り入れたまでと胸張られても全然日本の文化として根付いてないから
こんなスレが立ってるんだろｗ

>>140
大体
＞日本は有史以来､外国から様々な文化を取り入れ続けて来たんだけどな。

これは事実だがお前みたいに日本の文化を否定してる奴なんていねーよ
日本の発展のために日本の歴史や文化を否定する売国奴のお前が日本から出てけ
こっちはまったく外国の文化を取り入れるなって言ってないんだから

サッカーってのは自虐文化だからねえ。
ＷＣで優勝するのが難しいのはわかるけど、一次リーグ敗退でもよくやってねとかいって満足してる。
世界ではバカにされているのにね。それで十分らしい。自虐の最たるものだよ。
歴史観もさぞかし自虐的なんだろうねえ。

今までの日本の歴史や文化は役立たずで価値がないもの
そんなものは全部捨ててグローバルスタンダードを取り入れよ


どう見ても単なる売国奴です
日本の文化を尊重した上で外国から様々な文化を取り入れ続けた歴史と
お前の売国を一緒にするな

で、現代日本には何の文化が残った？
かろうじて漫画アニメくらいであとは全部死んだ

地域密着なんつって、チーム名を公募、「道産子」を逆さにして、
カタカナにして、何語だかわからんがなにやら外国風にして
「コンサドーレ」w
これが新しい文化ですかw

野球豚の言う野球（豚すごろく）は、単なるアメリカ文化の猿真似だが、
日本には古来から蹴毬があったわけで、野球よりずっと歴史は長いわけでね…

>>140

文化を取り入れるってことは
外国に媚びることでもないし外国の文化を無条件に礼賛することでもなければ、外国に隷属することでもない。

日本は昔から外国の文明は取り入れたが
文化は日本のものを重視しつつ慎重に取り入れている。

その程度も知らない君こそ出て行っていいよ。

>>144
価値がないもの残しても意味ねぇだろ？ｗ
少なくともサッカーに関して部活よりユースのほうが重要だよ。
セルジオだって「100人も所属してる部活はやめろ」って言ってる。

価値をないかどうかは誰が決めるんだ

部活はあくまで部活で、プロ選手養成を第一の目的としてるわけじゃない。
何でヤメる必要があるんだｗ

根本的なこと聞いていいか？
サッカー文化って何？
どういう状態だと文化になって、どういう状態だとならないの？

文化というには歴史が浅すぎ。
百年やってやっと文化。野球や相撲みたいにね。
だけど文化には野球や相撲みたいに形式を重んずるという
マイナス面もある。

適当に作られた抽象概念だろ？
それ的なものはどんなレベルの国にだってあるといえばあるし
文化になるとかならないとかハッキリした線引きは不可能じゃない？

だいたい部活を文化とかいうのは大袈裟だろ。
アホくさ
ただの制度だろ
こんなもん必死になって守ろうとしてる焼豚って何なんだ？

>>154
そうだな。
まず人間の社会的営みそのものがともかく文化であるしな。
文化っつっても外国でよくあるようにもし暴力を好むならそれがその土地の文化だし
日本の野球文化っつっても完全に企業主体の形態だから
健全なスポーツ文化と言えるかどうかも議論の余地が大きいし。
このスレはどんなのを一定の完成形に定めてんだ？

>>141
ユースの人気が上がる必要なんてないんだよ。
別に興行目的でやっているわけじゃないんだから｡

>>156
単なる焼き豚のオナニースレでしょう
以前のスレから焼き豚が勝手に立てて、野球ってこんなに凄いんだぞと自慢してるだけ
気に入らんのなら無視しとけ

>>155
教育にスポーツを導入する考えもそれは立派に文化じゃねえの？
他国だと隆盛を極めるプロ競技には腐敗や暴力がつきものだけど、
日本の全体的な部活文化が観衆としての健全な素地形成に役立ってる面もある気がする。
野球だと腐敗はけっこうひどそうだけどな。

>>158
なるほど。了解

>>157
しかし人気が上がれば競技人口も増えて
日本サッカー界のレベルにも密接に関わってくる
それにユースが育成目的ったって今のところユース出身者よりも
部活出身者のほうがいい選手が生まれているのが現状だ
そういう状態で高校サッカーの質を落としてまで
ユース制度を続ける意味があるかは疑問ではある

野球もリトルリーグとか球団のジュニアクラブとかあっても、
結局は優良な選手は部活なんだよなぁ。
だいたい親が純粋に野球の技術を覚えて欲しいというのが少ない。
武道の影響か、野球を通じての人間形成と鍛錬を同時に学んで欲しいと思うからだろう。
大事なのはまずは人間形成、次が野球の技術。野球の技術を学ぶということも
そこからいろんな事を学んで欲しいと願っている。
そんな背景さえも分からずにただサッカーだけ上手くなって欲しいとか考えているからサッカーは底が浅い。
だいたいマリーシアとか勝っている時の時間稼ぎとか
シミュレーションとか上手く学んでどういう人間形成されていくか、不安だなｗ

>>161
君焼き豚のくせに野球のことすらしらないの？ｗ
小学、中学で部活で軟式やってる奴は硬式のクラブに入れない下手な奴かよっぽどのド田舎だけだよ

サッカー文化って欧州のマネゴトのことだろうから、発炎筒炊いたり、相手サポーターをぶん殴ったりが自由気ままにできるようになることだろ。

>>163
Ｊリーグは発炎筒禁止
相手サポーターをぶん殴ったり自由気ままにやるのは野球が元祖じゃんｗ

野球はプロも高校野球も、サッカーの何倍も歴史や伝統がある。
だから老若男女に文化として浸透してる。
サッカーなんてたかだか十数年で文化なんてあるわきゃない。
だいたいサッカーを取り巻く環境や発想が南米やヨーロッパの真似じゃん。
サポーター？なんかサポートしてんの？
地域密着？札幌とか仙台とか福岡とか地方だって
野球チームのほうが人入ってるし。

>>164
禁止なんかするから欧州流が根ずかないんだな。もっと殻を打ち破れよｗ

>>166
野球みたいに犯罪者の巣窟になっても困るしな

広島はプロより高校野球だね。毎年広陵-如水館or広商の構図だから。
カープもサンフレッチェも人気ありません。

>>165
お前マネっていうけど
だっれもやってないからなんかやったらオリジナルになる
野球と違うってことをしっかりわかってやれよ。

アジア杯→準々決勝も無観客試合

ガタイがいい→野球やれ
足が速い→野球やれ

まぁ>161が言うみたいに人間形成的にも不安だよなｗｗｗ
ちょっとこけただけで審判が笛吹くまで足を押さえて転がりまわる
→笛吹いたら急に立ち上がって元気に走り回る
ってイメージが強いｗｗｗｗｗ

焼豚ってなんだなんだ言いながらサッカー見てんだな。
俺なんて野球なんて一切見ないし、これからも見ないがな｡

文化住宅

サッカーなんかビンボー人やチョン野郎の競技だろ？
俺が俺がってでしゃばりが多くて低学歴。
中には知性の高い選手もいるが大半は下手すりゃ中卒レベルの脳みそｗ
サポーターも空気読めない阪神ファンのような低脳。

焼豚は歴史的背景と絶対的な人数が違うから比較のしようがない。

まあ、「チビでもできる」という希望がサッカーにはあるなw

しかし、大沢親分はサッカーをよく視てるな。
大リーグ解説の大島もアジア杯を絶対視ますよと言ってた。
こういうおおらかさはサッカー界にはあんまりなさそうだ。

ま、日本代表の試合だけだろうけどねw

結論→高原、川口、中村、中澤。無能なドイツ組でも低レベルなアジアでは通用する

これからなんじゃねーの
カズとかゴンとかが将来的に監督やれば
選手も協会も監督も必死になるだろ
すくなくとも前回のＷ杯のような糞試合はしなくなるとおもわれる
勝敗に関係無くね

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/










税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/











日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

永遠と歌い続ける機械サポが入るからじゃね

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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「アジア杯の平均観客数２６００人。日本のサッカーファンだけが注目してる大会」毎日新聞

注目してる人だって、別にサッカーファンとはかぎらないよ。
日の丸背負ってれば、競技はなんでもいいんだよ。
先発メンバーを５人以上言える人なんてまずいません。
うちのかみさんなんか、「これ。ワールドカップの予選？」
なんていってるしw
かみさんはプロ野球は嫌いだが、高校野球はよくみてるね。
高校サッカーはまったくみない。
ワールドカップは日本を応援していたが深夜の試合は見なかったw
今回のアジア杯では、若い方の中村をみて「あれ、ホントに大人なの？」
といっていた。
まあ、オーストラリアのデカイやつと比べちゃねw

>>182
ひょっとしてこの大会終われば世界陸上とか凱旋門賞とか野球のオリンピック予選とかに走るとか？

それはね、世界に通用しないからなのね。

>>179
おーにっぽーコーラス隊のことだね。ありゃあかん！関わりたくないって思うよな

≫185
オ○ム真○教みたいで不気味な連中ですよね。日本の恥さらし！

良く考えたら２ｃｈでみんなでｷﾀｰとか氏ね
って揃ってレスするのも宗教っぽくて気持ち悪いケドナ

Ｊ開幕以前から、サッカーヲタクっていたし、今はだいぶ増えた。
でも、それがいつまでたっても多数派になることはない。
だから、ヲタクなんだよ。

アンチ板に逝けや

この十年で日本にサッカー文化は完全に根付いたと思うよ。
コリン・ジョイスもそういってるし。

アメリカの属国だから
以上

>>186
そういえば奴ら街中で白い服着て奇っ怪なうた歌っていたなぁ。みなさんも勧誘されても関わらないように

>>192
それなんてパナ（ｒｙ

<<192
奇妙な踊りが入るところもまるでソックリ！あれで応援してやってるって威張りちらしてるんだから…

>>194
あんなの応援じゃないですよ

>>195
同感！

>>195

むしろアレを応援と思っている人いるのか？

浦和の応援はカルトだよな

とっくに根付いてると思うよ。
そう思えないとしたら単に熱の差。
南米人や欧州人の労働階級ほど、日本人にとってのサッカーは
重要じゃないというだけの話。

>>195
確かにアレは応援じゃない
歌って騒いでる自分に陶酔してるだけ。
ぶっちゃけ、騒げればサッカーじゃなくてもいいんじゃないか？
渋谷のクラブで踊ってる連中となんら変わらん。

>>186
「オ○ム真○教みたいで不気味な連中ですよね。日本の恥さらし！」って
オシム真理教のことですか？
恐るべしオシム！

サッカーが根付かないのはおもしろくないから。
それだけの事。
球蹴って走るの見てどこがおもしろいの？
日本人は正直なんだよ。

>>201
その発想はなかったｗ

高校野球を見て、勝っても負けても感動して泣いた人はたくさんいるけど、
残念ながらサッカー見て泣いた人はほとんどいません。
高校サッカーはちょっとだけ泣けるかな。でもいまいち絵にならないんだよなあ。
やっぱ日本人には野球だと思わされる夏の日であります。

なっさけねぇ

もう縦に高速ドリブル最低限できる事が前提で、ゴール前で今日の阿部みたいな豪快なシュートができる精神の選手だけよべばいい。
男なんだから、多少ヤンキー気質で俺にぶつかったら吹っ飛ばしてやるぜみたいな価値観じゃないと。

精神がとてもなよってる中村俊輔みたいなあまちゃんで怪我を恐れるような日向小次郎気質がない選手は使うべきではない。

日本はそういう選手を一掃するべきだ。
どんどんドリブルで仕掛けるＳ気質の選手しか呼ぶべきではない。

さて
サッカーに特有な文化
「いいわけ」を聞こうかな

>>207
とっくに監督が公式に言い訳だしてるよｗ
「運が無かった」って。

>>1
今夜の様な代表の試合を観たら、子供たちも失望するからだよ。
負けてるのに工夫も無く勝負しないサッカーじゃやる気が足らないとしか思えない。

ドイツ大会→３試合７失点。アジア杯→５試合７失点。世界一のザルキーパー川口能活

スポーツってのは概ね良い所も悪い所も含めて国民性が表れるもんだが、日本の
サッカーはまだ実力がイマイチで、それ以上に自分達の得意なスタイルというものが
確立されていない為か、日本人の悪い部分ばかり出ているような気がする。
集中力の欠如、責任嫌い、ここぞという場面で突っかけられない個の弱さetc...
見ていて不愉快で惨めな気分になる事が多い。

アジアでも勝てないのかよ

野生の血がないから。

言い方を代えると、暴力がないから。

サッカー協会が暴力を認めなから。

野球は世界一なのにサッカーしょぼすぎ

日本の恥
俺より下手そうな奴が日本代表だもの
仕方ないか

プゲラｗ

サカ豚ども、ざまみろ！！！！！！！！！！！！！！

日本が弱いからだねえ。

誰が監督になって、どんなサッカーしても
結局、１対１の局面が日本は異常に弱い。

よって、苦しいサッカーになる。
応援するのも嫌になるくらい、日本は弱い。

サッカーなんてしょせん
スポーツ的には落ちこぼれがやる競技だからな

とにかく人気が安定しないとどうしようもない

野球
　�@WBCで優勝（初代王者）
　�Aゆーちゃんvsまーくんフィーバー
　�BMLBでも日本人選手が活躍
　�C日本プロ野球もパリーグを中心にファン拡大
　�D東京六大学でもハンカチフィーバー。日米大学野球でも優勝。

ゴルフ
　�@宮里藍ちゃん。ゴルフ界のモー娘ｗｗｗｗ横峯さくら。
　�Aハニカミ王子。

サッカー
　�@ドイツW杯で木っ端微塵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　豪州に３連続被弾ｗｗｗｗｗ
　　　オレはこの時ほど、日本人である事をみじめに思った事はないｗｗｗｗｗｗ
　　　オーストラリア国民はサッカーなんて興味無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　�Aヨーロッパサッカーでは中村俊介がMVPを獲得。
　　　でもスコットランドリーグｗｗｗｗｗｗ　しかも、リーグ最多優勝のセルティックｗｗｗｗ
　　　優勝できて当たり前だし、MVPは優勝チームから選ばれるｗｗｗｗｗｗ　どれほどの価値があるのかｗ
　�B視聴率低下ｗｗｗｗｗｗ　観客席もガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　�C解説者の目がフシアナｗｗｗｗｗ　松木やすたろうとか、日本を誉めすぎｗｗｗｗｗｗｗ
　　　たいしたプレーでも無いのに、無理にでも褒めようとする。巨人ＯＢの巨人よりの解説くらい不愉快で、的外れｗｗｗｗｗｗｗ

ずいぶんサッカーに詳しいな君

三菱ダイヤモンドサッカー世代の俺からすると、
今の現状が奇跡と思えるほどサッカー文化が育った。

オフトの時代からは
基本的にあまり変わってないよ。

アジアでベスト４の実力。
世界の強豪には勝てない。
ずーーーーと、そんな調子。

おれはマスコミが悪いと思うんだが・・・
監督うんぬんというより
最低限の地力がついてないのに代表試合になると異様によいしょする
負けても次回また甘い汁吸いたいため「日本はまだ弱い」ということを世間に言わない
結果、サポーターだけで無く、選手達すらも「おれたちは弱くない」と錯覚し危機感を覚えない

おれの予想ではアメリカのサッカーがこれからどんどん台頭していくと思う
米にはメジャーリーグがありマスコミも騒がずあんま注目されてなかったけど
それでも選手達はがんばってここ数年でかなりの地力着けてる
実際もう代表でもＵ２０でも結果出てきてるしね
そしてここでアメリカサッカー界にベッカム投入
地力＋いまこそ米サッカーの実力を世界に示すチャンスつーことでかなり気合はいってると思う

>>220
禿堂
ぶっちゃけW杯みても、なんか他の惑星での出来事って感じで
どうやったら参加出来るかとか何時やるのかとか考える気にも
ならなかったよ。
実際、日本がW杯に出場出来るなんて俺が生きてる間は無いと
思ってた。

>>223
３２カ国も出れる今のＷ杯なんて出場までは、そんなたいしたことないじゃん。

レノファ山口のＨＰでチームのエンブレム見ろ　アレが日本のサッカー文化Ｗ

しかし、戦術君を偲べば日本井もサッカー文化があったと思いたい
http://www.g-7.ne.jp/~mpeda/sen/senz.swf

自分も３２カ国だと
下の方チームはレベル低くてあれだから
１６カ国もしくは２４カ国ぐらいに減らしてほしい
アジアのチームが実質５カ国もでれるってありがみもへったくれもない

ドーハの悲劇は悔しいね
あの時出場してればアジア２枠、２４カ国大会だったのにな。

ドーハとて、4.5枠あれば楽勝の出場だったからな。

マリーシアが武士道精神に反するとか言ってみる

それにオフトジャパンはアジアカップで優勝してるし
ドーハやオフトジャパンの頃から大して実力は変わってないだろうな、結局

>>228
それどころか、森監督・木村和の頃だって、4.5枠あればW杯出られたと思う。
大虐殺されたろうが。

>>230
つーか、この間友人と笑い話で
「ドーハの悲劇組（オフトジャパン）」「フランス虐殺組（加茂・岡田）」「ジーコジャパン」「オシムジャパン」で、リーグ戦やったら
ドーハやフランスが勝つんじゃないか、と言う話題になった…

日本人にはサッカーむいてないね。他の国は伸びるだろうが日本人サッカーにはもう伸びしろはないです。

可能性があるとしたら

帰化人・移民ふやすくらいだよなあｗ

「サムライジャパン」なんていってたが、武士道なんかに
いちばん遠いのがサッカーに思えるよ。
いいわけが見苦しいし、チャラチャラしてるし、
大げさに転んで、痛さをわめきちらす。

だめっしょ、これw

身体能力の差は埋まらない。結局、永遠に強くなることは不可能。

教えてやろうか？

金かけろ

小学生からエリート育成しろ

んでな
国内トップ選手は年俸五億ぐらいだせ

みんなサッカーしたがるわ

50年後の２ちゃんでは移民系が８割を占める日本代表に批判の声があがっていたのであった‥

>>232
組織力
　岡田≧オフト＞オシム＞トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

個人技
　トルシエ＞＞ジーコ＞岡田＞＞＞オシム＝ドーハ

サッカーなんてやめちゃえばいいよ。
アジア４位とかなったら、恥、大恥。

あんまりサッカー見ないから詳しいことわからないけど
前のＷ杯のアルゼンチンみたいにはなれないのか？
平均身長はたしか日本より下だったはず
けどすげーパス上手くて
何十回連続パスの後ゴールとかやっててすげー楽しいサッカーやってた
あれ無理なのかなぁ

日本は相手のゴール近くでだらだらパス回して相手の反則待ち
フリーもらうかコーナーからしか点入る気しない
ペナルティエリア内で横パス
つまらんなぁ

フィギュアスケートみたくジャンプを成功させても（シュートが入っても）全体の構成が悪ければ総合得点は低いっていう採点ルールのスポーツにすればいいよ。
いまのルールでは永遠にＷＣベスト８とかは無理。
ルール変更のために政治力つけたほうが半世紀くらいかかるかもしれんが、可能性はある。

お笑いジャパンにはとうてい無理な話。

最近U-20だったかアルゼンチンvsチェコ見たけどもう日本と全然違う
根本的に違う

日本は基本的に蹴鞠文化だから

>220 凄く正しい
こうやって議論できること自体がかなり高いレベルの文化だと気づいてない

>>246
ＷＣへの関心は高まったけど、釜本、杉山時代から世界での位置関係は変わっていないね。

つーか
釜本、杉山世代の人が、カズと同世代、小野世代、などと和気あいあいと
話をするってことがないだろね。
「日本サッカー史上、最高のフォワードは誰か」なんて話題でさ。

野球なら、稲尾、金田世代、江夏世代、江川や松坂などで、
じいさんと中年、若者がふつうに議論できるけどね。
こういうのも文化だよ。

日本はユースの大会だと世界レベルなんだよな。
なんで20過ぎると弱くなるのか、不思議でしょうがない。

やっぱ環境が悪いんだろうな。
指導者とか含めて。

日本にサッカーが根付かない理由かぁ・・・
そりゃもちろん、サッカーはプロになっても走らなきゃいかんからでしょ？

プロ野球選手って高校若しくは大学野球までのシゴキが厳しいから、プロになって楽しているやつが大半じゃん。
練習で走る量なんてホント激減するし、後は筋トレすればいいだけ。ピッチャー以外はスタミナ必要なし。だから本気でやろうと思えば４０近くまでやれる。(ボンス"なんて４３だっけ？)
清原とか中村ノリなんてひどいもんじゃん。連日深夜に焼肉行ったり飲み行ったり行って、ぶくぶく太って、それでも何億ももらったりしてた。
動体視力と筋力さえさればやっていける世界なんだよな、野球は。

今のプロ野球の選手にサッカーの日本代表と同じ距離走らせたら、多分途中でバテて話にならないと思う。

>>248
納得。。。
バスケにもそんな文化はない・・・
「ジョーダンみたいになりたい」って親父に話したところで「冗談だろｗ」ってくそ寒いギャグしか返ってこないような文化だ。
しかも親父はジョーダンが誰だか分かっているわけではない。

やっぱ年月が必要なんかね

いや、
年月がたってるのに、なぜ日本サッカーには文化がないのか
って話でしょ

時が解決してくれるってことじゃね？
100年後には、多少根付いてるんじゃねｗ

今の状態で日本にサッカー文化なぞ根付くわけがない。
文化ってのは他に比べて個性がないとな。

今の日本サッカーは自分たちがどうこうってより「世界ではこっちが主流」と
他人の後を追っかけて、他人の猿真似を目標にしている。
他人は他人、俺は俺、他人の良いところは真似るけど
例えマイナーと呼ばれても曲げないところは曲げないという意志が出てこない限り
何百年何千年経っても独自の文化なんて生まれない。

敢えて言えば「他人の猿真似」が文化になるだけ。

だいたい「日本発」ってのがなんにもないよな、サッカーは
喝！だろ

グローバルな競技だからな。
サッカーは。
野球とはワケが違うわな。

もともといろんな物を吸収してそれをミックスさせ昇華させていくのが日本のいいところ
今は猿真似でいいんじゃね？

>>256
ペナルティエリア内で横パスとかＱＢＫとか日本発

>ペナルティエリア内で横パスとかＱＢＫとか日本発

広まらねぇだろっ

日本独自の戦法としておけばいいんだよ
蹴鞠の文化もあるしｗ
W杯で連続優勝でもすれば広まるかもだぜｗ

>>239
比較対象に入れてないトルシエジャパンを加えるんじゃねーｗ

京都に蹴鞠保存会っていうのがあるんだけど、ワンタッチで相手にちゃんとパスできてる。
あの人たちに代表してもらえば？
コーチだけでもしてもらうといいと思う。

日本のサッカーは今は色々と学んで摸索してる時期｡
人間で喩えると中学生位か。
ある意味順調に成長している部分も多いが、不満があるとすればサポのレベル｡
特に代表サポのレベルは幼稚園レベルだな。

かと言って、他競技のサポーターのレベルが高いとも
思えんな(笑)

ソフトバンクとロッテのせいだな

>>218
みたいに点数だけをみて母体とか考えないメディアが悪い。
百メートル走のファイナリスト＜フィギュアの金メダリスト
もう少し考えたらどっちがスゴイかなんてわかるだろうに。
そして我々もそんなメディアに洗脳されちゃってＣＭタレントとして
評価が高くなるのは後者。
こんな連中に強いスポーツを育てるのは無理だよ。

>>267
百メートル走のファイナリストなんて実は大した事はない。
純粋にフィギュアみたいな個人成績順に並べると、
米米米米って米が独占しちゃうから。
４位と５位とかは世界で４位とかではない。
ワクの問題で出られない選手が数多くいるのだから。

>>268
ブラジルは代表３チームＯＫとか、どうみても実力的にアジアは０．５枠とかしたら日本なんてＷＣもでられないってのと一緒ｗ

実際、ありえない話だけど

ブラジルが分裂国家になって
３つ４つくらい参加してきたらどうなるんだろねｗ

こええーーーーーーーーーーー

朝赤龍が巡業サボってサッカーしてたんだって。
日本代表のＦＷにほしいタイプだね

試合後のコメント

阿部勇気選手 「勝って終わったというのが、僕の中では一番大事なことだと思っています。
これで非難を浴びたら、サポーターの皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。」

中村俊助選手「結果は三位だが、優勝に等しい価値がある。」

>>270
イギリス代表がある意味そうだけどな。

>>273
イングランドは強くないからさあ。

ブラジルだと、マジでＷ杯のベスト４に
２チームくらい残りそう。
ブラジル南部共和国　対　ブラジル北部連邦とかさｗ

>>264
枠の問題以上にフィギュアはやってる人間が限られてる。
そっちのほうが問題じゃないかい？
百メートル走は競技をやった上での絞り込みだが
冬のスポーツは競技やる以前にそれ以上に絞ってる。

>>274
イングランドは個人能力だけは世界トップクラスなのにねぇ・・・。
なんで勝てないやら。

>>250
思うで言うなよ
そんなのサッカーの選手に相撲取りの柔軟性があるかとか
相撲取りにマラソンランナーのスタミナがあるかとかいうのと
同じ屁理屈だ
投手は除外してる姑息さも何とかしたら？

競技に必要な能力をつけりゃいいんだぜ
逆にサッカー代表並みの持久力を維持したら
野球に非常に有効なのかを是非聞いてみたいもんだ

野球は瞬発系の競技に似た運動の集合体だから、多少脂肪がついていても
体重があった方がいいし、結構高年齢までやれる。
ウェイトリフティングの100kg超級とか投擲種目の競技などと同じ。
持久力つけてもあんま意味無いな。

日本文化には「恥」という概念があるんだが、
サッカーにはそれがない。

みててわかるでしょ、それは。

単純に団体スポーツが苦手なんじゃないか？
武道もかならず一対一の場面があるし…
野球も団体だけど、打席では一対一だもんね

>>278
いやあ、むしろピッチの上で「恥」に囚われ過ぎでしょう。
後で矢面に立たされたり何か言われるのを恐れての消極的なプレイとか。

しかしまあ、今回のアジア杯で何か日本代表に対する興味自体が急激に無くなって来た。
オシムになってからずっとその傾向はあったけど。
オシム個人の責任というより、日本サッカー自体の成長曲線が目に見えて鈍化して、
アジアの中で現状維持する事すら難しくなってきたのがはっきりして、期待感が
持てなくなってきた。
まだスタイルが面白ければいいんだけど、一貫して見ててつまらんサッカーだしな。

やっぱりサッカーには残りカスみたいな能力の選手しかいない
室伏級のポテンシャルを持った子供を捜せ

>>279
サッカーも
そのかんじんな１対１の差が
１番でかいんだよ

そのかんじんの１対１については
戦術や組織力でカバーできるという幻想が
日本代表ニワカサポーターに蔓延しているが

日本バレーは一時期強かったよね

>>282
一対一の勝負になる前の精神的な駆け引きとか
「タメ」とかがテレビで見てる視聴者にはわかりにくい…

なんとなくだけど、日本人の精神構造にそういう勝負の前の勝負にこだわっちゃう部分があるんじゃないのかな〜
上手く言えないけど…

>>282
個人競技と違って、サッカーは「他の選手に委ねる」という選択肢があるから。
日本人の無難を好み、目立つ事や挑戦して失敗する事を過剰に恐れる国民性が
ムクムクと首をもたげてくる。

ガンバレ！アジア４位ジャパンW

「世界、世界」言うわりにトップクラスとマッチメイクもしてもらえず、
無視されて、アジア内でさえ４位。

それがあるのか

ジーコパワーもなくなって世界から完全放置だな

ハングリー精神がまるでない
勝とうって意識が弱い
もちろん技術的にも戦術的にもいろいろ未熟だが
精神的に弱い部分が一番大きい

躍動してるな〜

だから日本のサッカー文化のレベルは高いって！
コリン・ジョイスもそういってるよ。

>>288
ハングリー精神って言うより、
責任から逃げようって意識を感じる。

まるで爆弾でも持ってるみたく、ペナルティエリア前で
ボールの押し付けあい。
守る方からしたら勝負して来ないんだから怖くも何ともない。

日本サッカーはまだまだレベル低く（サポも含め）
よちよち歩きだから
下部組織からきっちり自由な育成しないとだめ
あれはだめ、これはダメでは選手が育たない

マジレスすっと体格な
道具使える焼鵜と一緒にすんな

なでしこのほうが世界制覇早いだろ
ＧＫ・ＤＦが女子バレー並になれば

「人生最大の屈辱」「もう、日本に帰って生きて行けない」と悔しがるのが野球日本代表

「急にボールが来たので」「正直けりたくなかった」と言い訳するのがサッカー日本代表

日本は譲り合いの精神だからサッカーに向かない、もちろんフィジカルも

認めたくないけど、フィジカルは大きな要因ではありますよね；；
野球と違って、身体を酷使する。怪我が多い。その分選手生命も短い。
なのに野球より儲からないってのが、文化が育たない原因じゃないですか？
スポンサー、マスコミ、ファン、、、変わるのは難し過ぎますねぇ・・・

悪いのは全て野球だ
だから野球を潰すのだよ

昨日みたいな惨めな試合やってたら、ますます野球やる子供が増えそうだな

もっと悔しがったり、泥臭ささを出す選手はいないのか？
一部を除いて、どいつもコイツも淡泊でへらへらしてる
国際試合で蹴りたくないとか言ってる選手まで居る始末

>>222
これももっともだと思うが
今の日本サッカーは実力の割りに持ち上げすぎ
もっとマスコミも本当のこと言えば日本代表も危機感持つだろ
川口とか一部の選手以外なんか必死さがつたわらん

>>299
どこかで見た煽りコピペだが


イチローは韓国戦に負けた後、「僕の野球人生で最大の屈辱を受けた一日」と、心の底から悔しがった。
韓国戦敗北の原因を作った今江は「もう、日本に帰って生きて行けない」と、自分のやったミスの重大さを真剣に受け止めていた。
マスコミも、野球日本代表に厳しい言葉を浴びせ続けたが、結果として日本は世界一になった。

一方、サッカーでは、韓国戦に負けた後、どの選手もケロッとした表情で、反省の色など全く見えず、
監督など、むしろ「よくやった」と訳の分からない事まで言い出す。
マスコミもひたすら日本代表を擁護し、この現状から目を背け、負け犬同士で傷を舐めあっている。
この甘えが、後に後進国にまで抜かれる暗黒時代の始まりとはまだ誰も気付いていないのだった…

サッカーって、小学校低学年からやってないと技術身につかないんだろ。
一つの競技に特化しない日本やアメリカは強くならんだろうな。
あと、日本には受験もあるし。
野球とか関係なく早熟系スポーツは日本向きじゃない。

早熟系スポーツはあれだよ
人生の選択肢が犯罪者かスポーツ選手しかない国向け
南米はそうだし欧州もガチガチの階級社会だから
下層階級が一発逆転狙いでやってるけど
日本には向いてない。

まるで爆弾持ってるみたいっていい表現だな（笑）
ほんとそう。
ペナルティーエリアで爆発する発火装置付き

>>300
まあ野球では歴史的にも実力的にも明らかに日本の方が格上で、サッカーでは
逆につい最近まで韓国の方が数段強かった訳だが、日本のサッカー選手からは
レベル関係なしに国を代表して戦ってる者の矜持が感じられないよな。
柳沢とか羽生とか、ああいう事は思っていても公の場で口に出しては駄目だろう。

日本＝ロシア＝社会主義

WBCもはじめは冷めてたんだよな
その前の五輪で負けてたし松井とか井口とか棄権とかで
出発の空港とかファンも報道員も数えれるくらいだった
でもイチロー中心としてやばいくらい必死にやってあんなに盛り上がったんだよな
行きと違って帰ったときの空港の様子にびっくりしたって言ってた選手も居たし
サッカーは毎度毎度監督のせいにしたりで
「次はやってくれるでしょう！」
で選手がんばらなくても注目されて良いですね

野球を引き合いにだすな。
あんなオリンピックからも除外されるスポーツと一緒にしないでくれ。

今からWBC日本代表のDVD見るわ

>>300
それ違うよ。
イチローはＷＢＣが始まる前にインタビューで「あと20年経っても日本には
勝てないという実力を見せたい」と一般論を言ったのよ。
すると韓国は「イチローは韓国はあと20年たっても日本には勝てないと言っている」
などと歪曲して新聞雑誌でイチローバッシングをやったの。
で、球場でもイチローに嫌がらせをいっぱいしたの。
で、イチローもぶち切れてＷＢＣ中極度のナショナリストになってしまい、
特に超反韓になったの。
だから韓国戦に負けたとき屈辱といったの。

何だかんだっても。。。。

強い代表のスポーツの方が、応援しがいがあるね。。。。

強い弱いとか
勝ち負けとか以前に
選手が必死なのが前提
「正直蹴りたくなかった」とか「代表は大変」とか論外

国旗を背負うチームじゃないね。
試合前 どうして国歌斉唱するか もう一度考えろ

ﾎﾞｹ

>>310
強い、ってのは相対的なもんだからねぇ・・・・。
国民の大半はどんな競技でもいいから拝金メダル主義。

>>311
「大変」なのは事実だろ。二十日間で六試合ぐらいだっけ？
しかも三十度オーバー湿度七十パーセントみたいな環境。
試合が終われば数キロ体重が落ちる。
むしろ大変なのは相手も同じ（まあ移動でのミス等で全く同じとは言いがたいが）なんだから
大変ななかで頑張るという姿勢をみせろというのが妥当。
その中で選手は頑張ってたと思う。
けど個人が最大限頑張って勝てないのは、その個人の能力の問題で選んだ人が悪い。

野球がオリンピックから除外されたって言うけど

だから何？

て感じかな。
オリンピック期間中に代表編成しなくて済むし。
良いことのが多い。

>>313
「大変」と選手が思うのは違うだろ
選手は代表に選ばれるために日々がんばってるんじゃないの？
もしかして選ばれちゃったから仕方なく出てるのか？
後者だったらそら選手も「代表は大変だぁ」と思うわな

>>315
選ばれるために頑張ることと「代表は大変だ」って思うことは両立する。
もう一回り上の話だが
欧州のトップチームの代表所属選手は年間七十試合以上こなす。
「大変だ、もっと試合の日程を考え直すべきだ。」
とコメントすることに全く違和感持たない。

ところで代表に選ばれるために日々頑張ってる選手なんているの？
うまくなりたい、金がほしい、有名になりたいと頑張った結果
代表選手になった、っていう選手も結構多いんじゃないの？

それに今はWBCて国のレベルを測る尺度も出来たし
むしろ野球はオリンピックに拘る必要は無いと思うよ

イラクで内戦が続いてもサッカーだけは活き続ける。
野球なんて世界に普及しないし、魅力もない。

アメリカ占領の悪しき産物。 そして日本のスターはメジャーに流出。

オールスターで雨でコールド？ よくファンついてくるよな（笑）

野球を貶めたって別に日本のサッカーが強くなる訳でもサッカー文化が成熟する訳でもない。

>>316
そういう選手も居るだろうな
そんなうまくなりたい、金がほしい、有名になりたい
とかの気持ちのままのやつが多すぎる
まじで国歌斉唱の意味考えてほしい

日本代表、アジア杯４位おめでとう(^O^)

>>300
野球　中畑清
「選手は何も恥じることはない。全力で戦った」
「日本の皆さんがこの足跡をしっかり確認してくれると思う。銅メダルは選手にとって、金メダルに等しい。」

野球　和田毅
「決して昨日の結果が、責められるようなものではないですし、
これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。」

野球　中村紀洋
「精一杯やったので、後悔はないです。全力は出した。結果として、銅メダルだけど、プロとして最低限の仕事はしたと思います。」

野球　長嶋茂雄
「きのうの負けを引きずらず、きょう有終の美を飾れたことは、諸君たちの精神力の高さの証明です。この精神は、日本のファンの方たちが見ていました。」

野球　栗山
「100回戦ったら99回勝てる相手。運が悪かっただけ」

>>320
国歌斉唱の意義を知ってるやつよりうまいやつが出てるんだから
それがいまのベストだろ。
そんなこというなら代表の条件として国家斉唱の意味を知ってるか否かを
最低条件にもってこいよ。
もちろん「国のために」っていうことがモチベーションになって
技術を凌駕するほどならいいよ？
そんなモチベーションもってる若者がいまの日本にいるとは思えない。

WBC? 　lol

オリンピック協会が外した理由は競技人口が少ないからですよ（笑）
相撲をオリンピックでやるようなもんです。

FIFA加盟国はOlympic協会よりも多いのです。

それよりも高校野球を見ましょうよ。
あと選挙にイキマショ

世界に普及しないから魅力が無いって
凄い暴論だなｗ
バスケ、ラグビー、アイスホッケー…
世界に普及してなくても魅力的なスポーツは沢山あるが。
サッカーがNo.1スポーツじゃない国もね。

>>325
焼き豚が煽りに来るから追い払ってるだけですよ

>>322
それ五輪のだろ
それで飽きれて一時野球人気下がって
そんまま冷めたままＷＢＣ開幕したんだよな

>>322みたいな言い訳で「そうだねー次はもっと勝てるよねー」
でそのまま永遠に同じことしてるのが日本サッカー

はい。 おっしゃる通り。日本の若者に国旗の重さは分かっていない。
チームのエンブレムほど軽く見てるだろ。

だから負ける。
だからイラクは勝った。

>>327
WBCで2度目に韓国に負けたときもベンチ裏でタバコ吸ってたなんて報道されて芸スポで叩かれまくってたぞ
結局結果を出すか出さないかの違いでしょ

サッカーをやってる選手って低所得低脳高卒が大半。
野球と違ってボールひとつで出来てしまい、チームも多いのでDQNでもプロになれる。
よって、身体能力に恵まれているとは言えない日本人で+教養のない香具師が多く緻密なサッカーが出来ない。

スラム出身でもロナウジーニョのようにファンタジックなプレーはできる。
学歴や戦術に縛られないスポーツがサッカーです。
だからこれほど普及したわけですね。
あなたの意見は根本からズレてますよ。

今、ＮＨＫで高校野球の埼玉県予選がやっているが
県予選でも高校野球はＮＨＫで中継されるんだな・・・。
サッカーも学生スポーツとして人気が出れば底辺拡大になると思うんだが。

学生スポーツとしてよりも社会人のフットサルの方が人気あるような希ガス。
頂点目指して真剣に取り組むというよりは娯楽的というか。

日本人は運動能力ない
プロ野球もスッとろい動きでチンタラしかできねーし柔道はあっというまに外人に抜かれ
マラソンだけやってろや

Ｊリーグの外国人枠増やせ

サッカー日韓戦。日本の１３勝３７敗(^O^)

簡単だよ。
チャラい奴嫌いなんだよ、日本人は。

小中高にサッカー部がありサッカーマンガもあるのにこのザマじゃどうしょうもないな・・・
何かが日本人に欠けてるような希ガス

今回のアジアＣで日本の未来が暗いのは明らかになったろ。
中国、タイ、ベトナムなんかは経済成長とともに日本に追いついて、たちまち抜き去るね。
日本には野球があるし、このザマではサッカーに人材は供給されないから地盤沈下はどんどん進むね。

大体野球とサッカーを意図的に争わせようとしている糞蛆虫が大量発生していることが不思議。

ほんとに日本人か？
殺虫剤まいて駆除したいんだけど。

ま、フィギアスケ〜トの育成方法に習ったほうがいいよ、日本サッカ〜は。

世代別で試合すりゃいいよ。
オリンピック代表とフル代表。
勝った監督に指揮とらせる。

優劣をつける気は無いけど、日本人がサッカーに向いてないのは
残念ながら明らかだろうね。

キックベースでもやってろよ

ﾊﾞｶだな。
だから日本人に合ったサッカーを手探りで模索してんだよ。

日本人のスピードと考えるサッカー。
だが結果は30℃を越える環境では、無駄に走ったため体力を奪い。
考えすぎてゴールが入らない。

日本人はどのスポーツも向いてないよ
その中でもサッカーはマシな方
バスケ、バレー　は身長　ラグビーはフィジカル
野球はアメリカと日本ではルールが違うからよく解らん
アメリカの公式球でやればホームランでなくてツマランと思うし

日本人のスピードとかほざいてるヤツｗ
足遅いじゃねーか

ﾊﾞｶだな。
スピードって言っても足の速さだけではない。
パススピードや連携のスピードも指す。

メキシコサッカーに近い

判断スピードが遅いってことだよね

>>347
だからパスも連携も遅いってw
全部おせーんだよw

決勝戦。サウジアラビア（世界ランク６１位）ｖｓイラク（世界ランク８０位）。アジア杯なんてテレビ中継する価値無し

ただがなり立てるだけの実況は
本当に何とかしてほしい。

サッカー文化を育てる上で、
メディアの責任は重いと思う

ﾊﾞｶだな。
だから目指すサッカーと言っている。
出来てるとは言ってない。

白人、黒人に負けない身体的アドバンテージがアジア人にもあるはずだと言っている。
組織含めてね

＞347

メキシコは攻守の切り替えが早く、日本は足元にも及ばない。
しいて早いと思うのは…考えたけどないな

>>352
具体的に何だ？
組織力なんて日本の専売でもないし。

野球は1対1の勝負で全員に打順がまわってくるというチャンスがある。
バレーみたいにコートが分かれてて選手が混じらない競技も
まだ可能性があるかな(近年は苦しいけど)。
サッカーやバスケやラグビーみたいな、もろに身体能力勝負な競技は
日本人には絶対無理じゃない？

メキシコの｢スピード｣を目指すなら

�@少々足元のバランスを崩しても正確に繋げる足腰の強さ
�A身体を張ってスペースを作り出す当たり負けしないフィジカル
�B中盤で早く正確なサイドチェンジが試合で実践できる技術…

まだ、あるかもね。

普通に短距離走、アフリカン除いたら日本が記録持ってんだけどな。

アジア人はどうかわからないが、短い距離のスピードならかなり速いよ。
切り替えしとか、スタミナとかもかなり上のレベル。

>>338
おいおい、野球とサッカーは比較にならんだろ
俺は野球もサッカーも見るぜｗ
芸スポで焼き豚だのサカ豚だの言ってる奴等を見てると本当に滑稽に思えるｗ
ベネズエラ見てみろよ。野球オンリーだけだったこの国はいまやサッカーにも力を入れている

サッカー日韓戦。日本の１１勝３６敗

その通り。
攻守の切り替え。
ボールを奪う位置。 プレッシャーのかけかた。

すべてがアジアカップではチグハグだった。

そしてサウジアラビアはカウンターという必要最低限の労力で点を取った。

スピードを生かそうってんならドリブル能力が高くなきゃ無理なのに
判断力がどうのって思考に陥っちゃうのが日本の限界。
身体なんかよりよっぽど思考力的にむいてないという気がしてきた。

＞357

無駄走りが多く、スタミナ切れで勝負所で足が止まるｗｗ

>>357

アフガンはあれは黒人だ。
アフリカのどこかの出身で帰化している。

ぶっちゃけ日本サッカーに、日本トップクラスの身体能力と俊輔並みの技術
がある選手は出てきてない。たぶん釜本ぐらいｗ
だからまだ未来はある。

>>364
久保はかなり高いレベルで技術と身体能力が融合した選手だと思ったがな
メンタルが糞過ぎた

>>357
それをサッカー見てて感じないのは何故？
陸上の記録の話されても困る。それでサッカー選手のスピードが早いことにはならない

>>364
ブラジルやアルゼンチンはそんな奴ばっかなんだがな…

問題は引かれた相手を崩すほどの選手がいなかったことだ。
サイドバックの不出来。 ドリブラーの不在。

どうしてﾙﾏﾝ松井を呼ばないのか理解に苦しむ。

オシムが個性を殺すチームを作るならワールドカップには出れないだろう。
ﾅｶﾀが１番わかっている。個性のないﾔﾂは責任も感じてない。

でかくなく足技もないから、引かれたら何にも出来なくなるのは
当然のこと。

ひかれるってのも、さっさと裏に出せばいいのをチンタラ横パスやってるからひかれるんだよな。最初からひきまくる相手は別として。

脳の中身の問題
そこいらの会社や役所を見ると日本サッカーに似ている

生まれてすぐ海外に隔離して育てた「日本人」のみのチームにしないと
強くなれんと思う。仮に外人を日本で育ててもメンタルはダメだろ

要は国自体がサッカーに必死になっていない
なる必要(社会不安から目をそらす)も今のところない

それだけのこと

フィジカルは間違いなく劣ってる。ただ、もっと問題なのは、コンディションだの風邪だのホテルの不備だの言い訳する、国民性だろ。サポも「しょうがない」とか言う始末。
関係ないよ。どの国も一緒だって。弱いくせに環境を整えすぎたツケでしょ？

2000〜2010年　ヨーロッパに行く日本人選手が増え始める
2010〜2020年　ヨーロッパで活躍する選手が増え始める
2020〜2030年　ヨーロッパの一流クラブで活躍する選手が増え始める
2030〜2040年　日本代表のほぼ全員がヨーロッパの一流クラブでレギュラー
2040年〜　日本がワールドカップで常にベスト8以上の成績を残す

あと30年ぐらい経てばそれなりに文化になってくるし、
みんなの理想の日本代表になってるよ

自然には増えない。育てなきゃならない。
戦わなきゃ現実と

サッカー日韓戦→日本の１１勝３６敗。決勝戦→サウジアラビア（世界ランク６１位）ｖｓイラク（世界ランク８０位）。アジア杯なんてテレビ中継する価値無し

>>373
三流って技術やフィジカルだけでなく、意識も低いもんだ。
それらは、別個なものでなく連動してるもの。

>>374
(゜д゜)

馬鹿なマスコミがよいしょしてるし、サポも枠大きく外したシュートでも喜んでるからｗ
救いようがないだろう
後は環境の違い

プロ開幕して20年も経ってないような国でアジアの強豪になってる事の方が逆に凄いと思うんだが・・。
地元開幕とはいえW杯でベスト１６に入ったし、最近までまともにサッカーに取り組んで来なかった癖に
欧州南米相手に絶対に負けられないとかアホみたいなコピー掲げて実力に合わないプライドを国民に植え込んだマスコミの責任だろ

そもそもドリブルやシュートが嫌われるような国民性(サッカーに限らず全てにおいてみんなで仲よくパス繋いで綺麗にゴールしようぜ！みたいな）環境で幼い頃から生活してきたのに
代表になった途端ドリブルやシュートしろみたいな話しになるしな・・そもそも論点がずれてんだよ

オルテガがインタビューで「子供の頃は学校にも行かないでサッカーばかり
して遊んでいたよ」とか言ってたよ。
もし日本の小学生たちが平日に学校サボってサッカーして遊んでいたら「ゆとり教育」
どころの騒ぎじゃないだろ。

>>374みたいなヤツばかりだからサッカーは育たないだろな

>>375
もちろん
今の現役選手にはガンガン子作りしてもらって、選手になり得る人間の母数を増やすってのもあるし。
日本の選手育成システムを根本から良いものにしていかないといけないし。
良い監督、コーチ、審判も育成していかないといけないし。
サッカーのゴールが町の至る所にあるような状況にしないといけないし。
やらないといけないことは山積み。

ベスト１６に入ったといっても相手がロシア、ベルギー、チュニジア
だからなー。出場した３大会の中で一番相手が弱かった。

>>382
じゃあいつまでに何がどうなっていたいんだ？

来日すっからロナウジーニョから精子もらっとけ
確実にハグキはでるので
矯正しろよ、

なんだ？夏の香りがプンプンするぞｗ

>>385
いますぐどうにかしろってこと

何か日本のサッカー選手って、お子ちゃまって感じなんだよな・・・
松井とかイチローは元より、若い松坂ですら何となくがっしり
したアスリートって感じがするんだけど、

サッカー選手はヒョロくて、学生みたいな感じなんだもん。

サッカー日韓戦→日本の１１勝３６敗。決勝戦→サウジアラビア（世界ランク６１位）ｖｓイラク（世界ランク８０位）。アマチュアレベルのアジア杯はテレビ中継する価値無し

正直日本は野球とかフィギュアスケートとか競技人口の少ない競技でノシていく
べきだと思われ
サッカーはメジャーすぎて、本腰いれてもなんちゃって俊輔くらいが関の山。

外人に日本人を理解してもらうには昨日の試合を見てもらうのが手っ取り早いな

野球と一緒にするな。
あんなオリンピックからも除外されたスポーツと。

>>389
ヒント：プロ意識

>>393
オリンピックなんて、シーズン中に編成考えなくていいからない方が好都合。

背が低いだけじゃなくて体が薄い

日本て「芝生が長い」とかよく言うじゃん。でもそれは日本のパスを乱すやり方かもしれい。上等手段。 チェルシーがバルサとやるとき、芝生をボコボコにした。みんなプライドと誇りの為、必死。もっと貪欲になってほしい。

野球選手がガッチリしてるのは使う筋肉がそもそも違うからしょうがない。
が、それにしても胸板薄いし肩ひょろすぎ。あれ絶対鍛えて無い。

サビオラなんかムッキムキだぞ…

>>388
つまり今が付け焼刃でその場しのぎを続けろってことね。

なんで日本のサッカー選手って軟弱なやつばっかなんだろ？
まずここから何とかしないと話にならんよ

>>384
第一シードが開催国の日本ってだけだ
日本のかわりにイングランドいれてみろ、イングランドたぶん落ちてるぞｗ


それにしても、今回のアジア杯の不甲斐なさは、異常だよ

>>393
野球は草創期から｢観せる｣スポーツだったからね
そもそもオリンピック精神にはそぐわないかも

文化なんて呼べるものは最低でも50年たたないと文化なんて評価できません

Σ(￣□￣；；　日本、ボールに触りすぎだよっ！！
　　　　　　　　　そんな無意味な消耗戦術、アジアならともかく欧州やアフリカに通用しねーって！！　＞　オシム

　　　　　　　ﾎﾞｰﾙﾀｯﾁ　ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ　ﾀｰﾝｵｰﾊﾞ　 ｼｭｰﾄ
-----------------------------------------------
日本　　　　　１１８９　　　　１３１　　　　１２９　　　　１０
ｶﾀｰﾙ 　　　　　７０２　　　　１３１　　　　１２６　　　　　３
-----------------------------------------------
日本　　　　　１２９２　　　　１２３　　　　１１３　　　　１３
ＵＡＥ　　　　　 ７３０　　　　１４４　　　　１３８　　　　　８　　　
-----------------------------------------------
日本　　　　　１２８２　　　　１４４　　　　１０２　　　　１３
ﾍﾞﾄﾅﾑ 　　　　　５８９　　　　１１６　　　　１１７　　　　４　
-----------------------------------------------
日本　　　　　１５９４　　　　１６６　　　　１６２　　　　１６
豪州　　　　　　８３６　　　　１７１　　　　１６８　　　　　８
-----------------------------------------------
日本　　　　　１０３４　　　　１６０　　　　１５８　　　　１０
サウジ　　　　　５３１　　　　１５９　　　　１５２　　　　１５
-----------------------------------------------
日本　　　　　１１８３　　　　２００　　　　１９４　　　　１５　
韓国　　　　　　６２９　　　　２００　　　　１９４　　　　１１

>>400
それはサッカー選手に限らず俺も君も他のみんなも日本国民全員に言える事。
日本国民はいざとなると逃げ腰になるのは今に始まったことじゃないし、
これからも未来永劫続いていくこと。
戦前までは違ってたかもしれないけどね。

>>399
まあ大筋ではそういうこと。

１億総ＱＢＫ

>>405
チャラチャラサッカーと他をいっしょにするなってw

>>405
そうか？サッカーだけ軟弱度は飛びぬけてるけど
ラグビーの日本代表は負けるにしても恥ずかしくない負け方してたしさ、W杯でも

>>409
確かにサッカー選手の軟弱度は飛び抜けてる。特に今大会の代表は。

しかし「やっぱりな」と思えるのはサッカーに対する「ちゃらい」イメージが間違って無いからだ。
やつらはちゃらい。

近年サッカー界にもイチロー並とはいかなくても、かなりの運動能力の選手がいたよ。
戸塚、磯貝、前園、久保なんかはかなりの能力だったけど、全部潰れた。
出る杭を打つ体質がサッカー界にあるとおもうよ。

イチローを潰しかけた土井、引っ張りあげた仰木の差は有名だけど、サッカー界は土井ばっかなんだろ。

>>410
だからその軟弱なイメージを覆す育成とか指導しない限り劇的な変化はおきないだろうね
あんな軟弱な選手と結婚してる嫁の顔が見てみたいもんだ。
美人が多いらしいがｗ

>>411
戸塚だけ世代が違うだろｗ

>>411
そうだよな、絶対DFが故意に潰してる
そうしないための、ピィーピィー吹く審判のくせにさ

日本の協会と審判は、守るものを間違えてる
過保護にするなら、クラブではなく優秀な選手を守るべきだろ

谷亮子「Ｊリーグ？チャラ系のスポーツには興味ありません」 →これが日本サッカーの現実

>>412
サッカー界は精神的にはお笑い界とほとんどかわらんもんな。

こんなゴミどもに日の丸を背負わせた奴は誰なんだ？
恥晒しもたがいにしろよｗ

>>416
軟弱なスポーツ選手なんていらねーよ
男なら競輪選手のようなガチムチでないとダメだ

どのスポーツもどの仕事も最近の２０〜４０代ぐらいのは
みんな軟弱だと思うが。

それは強い子供を産むために谷亮子と結婚した精神を見習えということか？
さすがにそれは厳しすぎるだろ・・・

ラモス瑠偉には申し訳ないが
今の代表のユニフォームから日の丸を外して欲しい

>>419
だからその中でもサッカーは飛びぬけて軟弱だって言ってるんだ
アテネのメダリストたちを見てみろ。サッカー選手よりは根性入ってたろ

Jリーグで引き分けがあるうちはウンコじゃね？
真剣勝負してないでしょ
だからPKでど真ん中しか打てない。びびって

>>423
おいおい…Vゴール方式は世界基準じゃないとかお前昔言ってたろうにｗ

>>419
だから、サッカーといっしょにすんなって

サッカーの日本代表がドイツWCの選手村に入って、一番に要求したのが
ヘアドライヤー用のコンセントの増設だったってw

もうねw

なんか2002W杯あたりから雰囲気が温くなっている。
スポーツ新聞もサッカー雑誌も提灯記事が多くなった。

>>425
やっぱ軟弱だ…
そんなのと結婚した嫁たちの神経もどうかしてるよな

Ｊリーグに茸や遠藤みたいなの2列目に使ってるチームあるのか？

あとチームと代表で違ったポジションで使わん方がいいな

ポリバレントなんて緊急事態のとき

体格の劣る日本人は皆柳先生に教わるべきだ。
そうすればオーストラリア人に体当たりされても絶対負けない。
http://jp.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc

>>425
マジ？向こうドン引きだったろうなw

髪気になるなら坊主にしろやガキ共。高校生かよまじで…。

>>422
根性はあったかもしれないな。
でもそんなに大きな差はなかったと思うぞ。

韓国野球→日本野球に勝つのが目標。日本サッカー→韓国に追いつけ追い越せ。イチローみたいに韓国野球を挑発するようなコメントができる選手が、日本サッカーにも必要。はっきり言って気持ちで負けてる

ところでGOALとかを見ていると
イングランドもスペインも相当にちゃらいと思うが。
そのまま現実に適用してはいけないのだろうが。

>>424
しらんが？
少なくとも引き分けない方が多少の攻撃力アップに繋がるだろ
あと肝心なのは客は下らん引き分け狙いなんか見たくないと思うが？

>>433
あそこは文化がある分まだまし

俺もサッカー素人でテレビで見るくらいだけどさ
セリエＡとか見るとやっぱり動きが早い。

もっと新しい本がいっぱい出ているかもしれないけどさ
サッカーゴール前の攻防　風間八宏　【著】
こういう本出す人がコーチやって教えたほうがいいんじゃね？
これみた後に韓国戦見たら糞すぎて萎えた
他にもあると思うけど、パスまでの動きともらう人の動きの解説が面白い
是非見てみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E9%96%93%E5%85%AB%E5%AE%8F

これ見たら理事の人だったｗｗｗｗｗ

>>422
野球　中畑清
「選手は何も恥じることはない。全力で戦った」
「日本の皆さんがこの足跡をしっかり確認してくれると思う。銅メダルは選手にとって、金メダルに等しい。」

野球　和田毅
「決して昨日の結果が、責められるようなものではないですし、
これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。」

野球　中村紀洋
「精一杯やったので、後悔はないです。全力は出した。結果として、銅メダルだけど、プロとして最低限の仕事はしたと思います。」

野球　長嶋茂雄
「きのうの負けを引きずらず、きょう有終の美を飾れたことは、諸君たちの精神力の高さの証明です。この精神は、日本のファンの方たちが見ていました。」

野球　栗山
「100回戦ったら99回勝てる相手。運が悪かっただけ」

人気低下？いいじゃん、どん底まで落ちりゃいいよ。
そして試合の雰囲気をちゃらいものにしているアホなコーラス集団が消えてくれりゃ最高に幸せ！

>>425
野球代表は国際時代の大事な試合中にタバコを吸っていたらしいなｗ

>>438
昭和50年代-60年代の頃のサッカーをとりまく状況知ってる？
高校サッカーが一番客集めてた時代だぜ？ｗ

野球の場合、球場によって自分たちに有利なように内野の芝生を長くするとか
いろいろやってるよ。
サッカーもサッカー場によって芝の長さを変えるとか色々なの作ればいいじゃん。
そうすればどこの国へ行っても困ることはない。

>>441
俺も野球好きだけど球場によって差が出すぎでどうしようもない。
神宮と福岡ドームを見ると公平性があるとは思えないし。

>>439
野球はイチローというスーパーヒーローが味方を鼓舞することによって、集中力と闘争心を短期間にＭＡＸに高めるのに成功したんだよ。
でもイチローの出現って半分偶然。土井に潰されかけたし。

サッカー界にも偶然の可能性はあるよ。

>>443
野球なんかマジでどうでもいいから
対戦国の半数以上が素人相手の競技なんてマジ意味ないし

＞サッカー界にも偶然の可能性はあるよ。

ぜったいないw
サッカー界全体に巣食いようのないぬるさが蔓延してるからね

>>440
だから何？昔みたいに戻るくらいなら、90分間鳴りやまない念仏のような歌を聞いてるほうがマシってことなのかな？
俺はゴメンだね。
あの85年の日韓戦が懐かしい。あれぞサッカー場の雰囲気だった。

>>445
まあ試合中に食事したりタバコ吸ったり携帯ラジオを聴いてる野球はもはやスポーツではないなんていうレジャー？

そのレジャー選手に身体能力どころか走力も持久力も劣ってるんですよね

>>448
レジャー選手にいつ持久力で劣ったんですか？

たった一回の勝ちで劣るというならば
デブだけがとりえの野球選手がパワー勝負でサッカー選手に負けたこともあったよな
焼き豚の大部分が体力のない糞デブですが



東京ヤクルトスワローズ3000メートル走

28選手参加中トップ10の記録
�@11.55�A12.05�B12.15�C12.16�D12.20�E12.22�F12.32�G12.38�H12.42�I13.01
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6563
6位入賞の石川投手が12分46秒
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6844&COOKIEDATE=


アビスパ福岡

三千メートル走では、全員が集団となって走り切った。
この日は１１分３０秒内に選手の８０パーセントがゴール。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/01kiji/01camp/0102/0102camp2.html


筋肉番付持久走

98　サッカーの勝ち
01　サッカーの勝ち
03　サッカーの勝ち
05　野球の勝ち
07　サッカーの勝ち

文化の問題とか議論してもしょうがないだろ。
サッカーやらんでも国が滅ぶわけでもないし、むしろ昨日の試合を見る限り逆だろ。

前にパスしないで、横パス、後ろパス
味方にファール
相手にパス
ペナルティエリアでフリーでもパス
ゴール正面フリーでシュートと思ったらキーパーにパス

昨日の試合でＦＩＦＡ会長の目の前でどれだけ大恥さらしてんだよ。
これ以上民族の恥をさらすのは、マジ国辱、亡国への道。

もうマジでＪ解体、ＦＩＦＡ脱退を即刻実行するべき。

まあここでは体力はともかくメンタリティの話をしてんだろ
試合中に食事をしたりタバコ吸ったり携帯ラジオで競馬中継聞いてる野球という糞レジャーなんてもう救いようのないピクニックだなｗ

>>450
サッカーなんてどうでもいいんだよ
ここはとにかく焼き豚の巣なんだから
野球だけ叩いとけばいいの

>>445
キングカズのような奇跡もあったろ

菊池のような淫行事件もあったろ！

>>454
野球は殺人、強盗、強姦、強制わいせつ、恐喝、麻薬等犯罪のデパートだなｗ

＞キングカズのような奇跡

はぁ？

>>456
はあじゃねえよ焼き豚
豚がサッカー板来るんじゃねーよ
くせーんだよ
豚は豚らしくから揚げでも食いながら豚レジャー見とけ
バーカ

>>457
おまえ必死だな（爆
そんなにサッカー好きかよｗ
くだらねえんだよ玉けり
おまえみたいな池沼がいるから日本じゃサッカー文化が育たねーんだよ

それより日本を強くするためにＪリーグを工夫したら。
まず韓国人、中国人はできるかぎり取らない。
日本で上手くさせてやるなんてばからしい。
それよりも中東、東欧の優秀な外国人選手をもっと呼んできて、活性化させた
方がよい。

サッカーも高校野球みたいに大きなスポンサーをつけて、
テレビ中継するくらいじゃないと。

独創性と判断力に乏しい風土だからな・・・日本は
野球みたいに一投一打にサインが出る競技なんかは
得意だけどな。サッカーなんていざ試合が始まったら
監督の声なんてほとんど聞こえない。頼れるものは
選手個々が創り出す、チームとしての独創性だ。
残念ながら、今の日本は選手個々の独創性はあっても
それがチームとして生かされるレベルまで達していない。

本人が言い出したのかなにかしらんが、「キングカズ」なんて大笑いだろがw
ああいうのが一番恥ずかしいんだがな

たしかに日本人には不向きだろうというスポーツはあるよ
バスケやラグビーなんてもろにそう
誰か１人や２人突然変異的に突出した選手が出てきたとしてもそれまで
それになぜかそういう時代に限って他メンバーは平均以下が揃う

サッカーは日本人に不向きかなあ？
そりゃ野球に比べたら不向きなんだろうが
『身体能力で劣る日本人にサッカーは向いてない』ってのは、、、
言っちゃ悪いが
日本のサッカーってのは、まだそこまでの壁にもぶち当たってないと思うよ

フィジカル面でいうと
野球はフィジカル面は突き詰めて突き詰めて壁にもぶち当たった
あとは技術や戦術でカバー
スモールベースボールってやつ
サッカーは何の壁にも、、、まだ壁にすら到達していないって感じ

>>463
無差別級でフィジカルコンタクトありの競技で日本が強いのって何かあったっけ？
野球や日本が世界レベルで活躍できる競技は、自分の動作に専念できて相手に
フィジカルコンタクトで妨害される事の無いものばかりだと思う。
バスケだと、身長体重共にあんなに大きい姚明でさえフィジカルコンタクトは
さほど強くなく、サイズだけなら世界トップレベルを揃えられる中国は国単位では
強豪には勝てない。

向かうベクトルがハッキリしないせいじゃないのかな。
ワールドカップ開催という最大級のイベントを既に使ってしまっている。
代表監督の選考もあっち行ったりコッチ行ったりのようなフラつき加減。

現グルノーブルＧＭの祖母井氏はジェフ時代、
「自分がＧＭをしているうちは日本人監督は使いません。
　欧州の監督を呼び続ける。　そうすることでヨーロッパのサッカー文化を
　カラーとしてクラブに残せる」
　っぽいことを発言してます。
これが正しいかはともかく、これくらいの信念を持った人材がもっともっと出てこないと
サッカー文化が育つことはないと思う。

織田信長のせいだ！
日本文化の玉けり遊びを禁止したからだ！
相撲を優遇して、国技にしたからだ！
貴族文化の玉けり技術こそが、日本の未来をつくっていたのに、、、

>>466
いやむしろ、いまだにサッカーじゃなくて蹴鞠をやってる。
相手に邪魔されない状態でのリフティングとかは上手いもんw

しかし、今年のサッカーはもう終了でしょ？
国際戦はあるわけ？
Jリーグの話題なんてなんにもないし。

野球は、高校野球があって、中田が活躍なら、打者として久々の
ドラフトの目玉になりそうだ。
秋には東京六大学のリーグ戦も話題になるだろう。
メジャーリーグも日本人が日替わりで活躍しているし、
ひさびさに巨人が優勝争いにからんでいるので、プロ野球も
そこそこ話題になるだろう。

日本のプロ野球の人気低迷がいわれて久しいが、
まだまだ野球のコンテンツは豊富だし、人気もしぶといよ。

あ、オリンピックの予選があるんだっけ？
サッカーは。
もう、下火、落ち目、下り坂だよなぁ、サッカー

都会、特に関東では野球＝おじさん、サッカー＝若者、ってかんじだけどね。
地方では、これが野球一色なんだよな。

札幌、仙台なんてとくにそう。
しかも日ハム、楽天とも野球、サッカー両方チームスポンサーだけどオーナーがサッカーを見放してるし。

ちなみに神戸では、ヴィッセルの選手の名前を一人でも言える大人は、市民の十人に一人もいないよ。
たぶん。

試合前にオナニー射精して動けない馬鹿が多いから

>>469
サカサポも高齢化してるぞ。
最近の若者はスポーツ観戦に無関心。

>>469
>都会、特に関東では野球＝おじさん、サッカー＝若者、ってかんじだけどね。
そんなのＪリーグが始まった10年前の話じゃん
都会なんて流行に左右されるもん
よかった一瞬のでき事を流行と捉えられずいまだそんな事信じてるからいつまで経っても人気が広がない

イラクって国内がアレでもアジア制覇だもんな…
日本っていったい…

戦争しててまともに練習すらできない国以下の日本ｗ

内戦状態の国の代表が優勝する。
アジアのレベルなんて、そんなもんよ。

なでしこジャパンは頑張ってそこそこの成績を残してるんだからシコシコジャパンも頑張ってよ！

>>477
プロの地位とハードルが軽すぎるんだよな、日本って

イチローを召集しようぜ

ていうか若年時代から最低限の身体能力鍛えるようにした方がいいと思うぜ。体幹の強さとかバネとか

>>463
野球は壁にぶち当たるもなにも壁自体存在しねぇだろｗｗ
やってる人間の半分は日本人なんだぞ？ｗ
あるとしたら日本人としての壁だけだ。

>>481

＞フィジカル面でいうと
＞野球はフィジカル面は突き詰めて突き詰めて壁にもぶち当たった

パワーではメジャーで二流以下だった外国人選手にも及ばない。
去年のWBCでも日本代表は、一応プロリーグがあるとはいえとても食っていけない
レベルのイタリア代表よりも小柄だった。

結果重視にすれば、それなりに能力は上がるよ。もう組織とか飽きたよ。いつから言ってるんだ？勝つために遅延行為、相手を削る。何でもやれよ。俺はサウジの遅延行為とか勝つための上等手段だと思うよ。勝って初めて組織が評価される。敗北の前には何もない。

だいたい日本のサッカーには歴史に裏打ちされた骨格がなさすぎ
他のアジアの国にはたしかにそれがあるのに
わかるか？骨格

アジア杯→会場ガラガラ。世界ランク８０位のイラクが優勝。アホらしい大会

ブラジルに中学生くらいから、何十名かをサッカー留学させる メンタルも語学力も出来自信がつく 留学後にはJリーグへの道が保証されている もしくは海外チームへも行けるかも。へったくそな日本人がいくら教えても上手くならん。

代表の試合はみんな見て、負ければぼろくそ言うけどＪリーグはほとんどみてないよなあ。
イランとかイラクとかＯＺとか国内リーグなんてないも同然だろ。

Ｊリーグって結局逆効果だったんじゃないかなあ。
適当に食い扶持つくってやったってだけで、無理やり国外へ追いやったほうが逞しく育っただろうね。

やっぱりフィジカル・メンタルの両面において日本人に向いてないんじゃないの？
はっきり言ってつまんないもん、日本のサッカー。
日本に定着して随分経つのに、いまだに自分達の得意なサッカーの形が作れず
試合を見ていてこうなった時にﾜｸﾜｸするって事が無い。
自分と同等か近いレベルの相手だともうグダグダの展開になる。
つまらなくても世界レベルでそれなりの実力があるなら見る気にもなるけど、
現状アジアレベルで行き詰ったまた成長期を過ぎてしまった感がある。
内容が退屈で弱いとあっては、これだけ価値観が多様化して娯楽も豊富な
日本で人気が頭打ちになるのは当然。

フィジカルは骨格の問題もあって、大幅な向上はなかなか見込めない。

結局メンタル面の話になっちゃうけど、
とにかく前を向いたサッカーをする意識をつける。
自分に責任かからない様に、後ろやら横やらに無難なパスしか
しない選手が多すぎる。
５本外してもいいから、一点ねじ込むつもりでやれよ、と。
そういう意味ではまだ韓国代表の方がまだ見込みはあるだろ。
あんな反則だらけの汚いサッカーでも、勝ちたいって意思は
感じる。

器械体操では日本は世界のトップレベルなのに
なんでサッカーは軟弱なんだろ

人材は野球に流れてるだろ
高卒の契約金だけで１億貰えるからな

体操は体重とか骨格、筋力のバランスを競うものだからじゃない？

日本人の小さい骨格が体操に向いてるって話でしょ。
体操は特殊だと思うよ。

>>492
そうかなぁ？せめてトップアスリートはバック転や大車輪は軽々できるくらいでないとダメだと思う
それくらいの基礎体力なかったら世界で戦えないと思うわ

日本のサッカーが弱い理由
１日本では身体能力の高い選手は野球をやってしまう
２１の影響でいい指導者が少ない
３野球に比べて競技人数が世界的
４野球のように高校野球などで若い頃から世間から注目される事がない
　にも係わらずいざ日本代表となると世間から注目されるが
　それまで経験した事がないため舞い上がってしまって力を発揮できない

野球に流れるってどういうことだい

日本もユース世代まではさして世界との差はないと思う。
問題はそこから先。25-26歳位までの過ごし方と言いますか、
Jリーグの質なんかの話だと思う。

ていうか、それ以前に、
中学高校の頃から有能な選手は欧州に留学させて、学校の単位を外国でも取れる
といったシステムでも（文部省が協力して）法整備し、
オランダとかフランスなんかに留学させるような事が出来れば
出てくるものも違うかも。ただ金は掛かるのだろうけど・・。

>>496
国動かすにはもっとサッカーの国内での地位が上がらないと
国内での地位を上げるにはアジアで勝ち続けるしかないのにこのザマだもんな…

もっとさ、サッカーに関わる日本人は勝負に対して貪欲であってほしいよ
目の前の相手だけじゃない、世間とも戦わないと

>>496
玉野淳は、天才と言われ、スペインに行ったけど・・・

�@体格的に向いていない。
�A性格(文化)的に向いていない。

�@はそのまんま。
�Aはマリーシアや『俺が決めてやる！』や
　『失敗しても次があるさ！』など
　前向きな考え方が他国に比べるとやりにくい為、
　動きがぎこちなくなる。(特に攻撃時やピンチの時)

>>496
国家事業でやらなくても、有力ｽﾎﾟﾝｻｰがいればクラブ単位でも個人でもできること。
中国が有望な少年をブラジル留学させたが、あんまり成功しなかったようだな。
英才教育って、案外成功確率が低いもんさ。

あとは意識の問題
別に日本は世界からみてサッカー大国ではないし日本国内でみてもサッカーが盛んなわけでもない。
それにも係わらず過剰な期待をしすぎなのでは？
冷静に考えればやっとこさっとこW杯に参加しているわけだし。
W杯でインチキ16強を除けば１勝もしてないわけだし。
今まで運良くW杯に出れたと考えれば今回のアジアカップもよくやったじゃんと思える。

まずユニフォームのパンツを昔みたいに短いﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝのやつに変えて、髪型はﾏｯｼｭﾙｰﾑにする そしてｵﾚｰｵﾚｵﾚｵﾚ、ｳｨｱｻﾞﾁｬﾝﾌﾟ ｳｨｱｻﾞﾁｬｰﾝﾋﾟｫﾝ！と歌お 監督はラモスさん 革靴にはﾉｰｿｯｸｽ ゴール決めたらｶｽﾞﾀﾞﾝｽ そのために、田原俊彦を代表専属コーチに

アジアの大会で２勝２敗１引き分け？
その大会で４位ね。
で、世界８０位が優勝か。

なんか意味あんのかよ
「日本代表」ってよ

何でサッカーって他の競技に比べてチビばっかりなの？

>>500
そうだろうな
日本でもブラジルとか高校生ぐらいでサッカー留学するやつたくさんいるけど
結局親元離れて遊び回ってるもんな
日本人でプロになったやつもほとんどいないし
だいたいすごいやつはどこにいてもすごい
日本っていくら土のグラウンドメインでもすごい環境いい
日本にいたからダメでしたってのはサッカーではちょっとないような気がする

そもそも、早熟スポーツのサッカーで高校生でブラジルに留学したって
もう遅いんじゃないの？
基本的な技術とかゴール前での攻めの姿勢とか、もっと早期の段階で
（それこそサッカー文化によって）出来上がってる気がする。

サッカー日韓戦。日本の１１勝３６敗→これが現実

>>499
日本のサッカー選手って日本のスポーツ選手の中でも小柄な部類だから
まだまだ伸びるんじゃないかなとは思う。
ラグビーほど体格に差が出るスポーツじゃないだろうし…。
性格だって他のスポーツじゃ根性ある奴いっぱい居るじゃない？
結局中高生の部活動の段階で心身ともに鍛え方が足りてないんじゃないかなぁ…。

>>508
中高時代に日本的な鍛え方をした結果があれ｡
部活って害しかないな。サッカーに於いては

そもそも日本のサッカー選手の走りは陸上の走り方、ボールを蹴りながらの走りではない。
足が速いのは陸上タイプで走るからでボールを蹴りながらでは物凄く遅いよな
今朝のオシムのコメントはここをさしていると思う。

>>508
サイズだけでいいのなら諸外国は今よりもっとずっと大きい人材を揃えられるよ。
去年のWBCで野球のイタリア代表やメキシコ代表、オーストラリアはみな日本代表より
ずっと体格に恵まれていた（特にメキシコはサッカー代表ではほとんど日本と差が
無いのに、平均身長で5cm、平均体重で10kgほども大きかった）。
結局それぞれの民族の身体的体質と競技に必要な資質のバランスで今の
体格が定まってるんだから。
日本のサッカーが人材が全然集まらないマイナースポーツならいざ知らず、
一応国内でも最大のメジャースポーツの一角だからね。

それと、学校のクラブ・部活はどうしても「体育を通した人間教育」という建前が抜けないから
サッカーのように若い時期に選手として完成されるスポーツで将来のプロを育成するには
向かない気がする。

ボール１つで出来るから野球より敷居は低いが
人数がたくさん集まらないとつまらない

「安倍続投」だってな。
去年の「川淵続投」とどっちが見苦しいか。

そういやこの「続投」って言葉なんかは文化だよ。
漫画甲子園、俳句甲子園、写真甲子園・・・なんていう「甲子園」も
文化だね。
ないよねぇ、サッカーにはこういうの

>>447
野球はスポーツの性格上があるしなぁ。サッカーは喫煙者なんてほとんどいないだろう。
と思ってたがＪでもタバコ吸う選手がいたのにビビッタ件について

イラク優勝して良かった
勝ちたい気持ちの強いところが勝つのは見てて気持ち良いね
日本はこの大会練習のつもりだったんでしょ？
ワールドカップも練習気分で行かないよう気をつけないとね！

>>515
禿同

イラク選手の気持ちが伝わってきたよね!!

話は、変わり今日 高校野球大阪予選決勝を見てて
半年後には３億￥貰える、中田（大阪桐蔭）でも、負けてボロボロに泣いてた…
気持ちが伝わり感動しました。

で、アジアカップの代表は………
勝負事だから負ける事もあるのわ解るけど…

>>516
勝負事だから時として負けるのは仕方ないけど、見てる側として
せめてその時の全てを出し切って欲しいよな〜。

しょーがないだろ、蹴りたくなかったんだから。

日本サッカー最強布陣→イチロー、松井稼、田口、井口、岩村、青木、西岡、川崎、森本、本多、赤星

>>519
まぁ野球部の方がサッカー部よりサッカー上手いのはよくある話だよ

ヒデ世代 →アトランタ世代

俊輔世代 →とくになし

小野世代 →黄金世代

釣男世代 →アテネ世代、谷間世代

平山世代 →ピチピチ感ない

柏木世代 →ビリー世代

柿谷世代 →新黄金世代、ファンタスティック４

宇佐美世代 →白金世代

ヒデ世代→卑弥呼

俊輔世代→飯島愛

小野世代→及川ﾅｵ

>>521
山本と大熊・・・頼むから下の世代に関わるなよ

野球においてピッチャーって特殊なポジションだと思うけど
サッカーはキーパー以外が特殊なポジションだからな。
そのキーパーですらいまでは足技求められてて特殊になってきてる。
そもそも野球は初めてやってもボールは打てるし、守備もそれなりにできる。
ピッチャーは特殊だからまったく素人じゃ話にならんけどな。
サッカーはまずシュート、パスから素人じゃ変な感じだろ。
まあ日本のプロもシュートがおぼつかないんだけどなｗ

>>524
頭、大丈夫か？

ちびっ子の段階で特殊なポジションはデブが強制コンバートさせられるキーパーとキャッチャー

>>429
実際、体当たりしたら殺られるぞｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&mode=related&search=

>>524
お前がなｗ
手でやるスポーツと足でやるスポーツ、ってかサッカーとの違いだよ。

野球があると才能が分散しちゃうんだよな。サッカーオンリー
に絞れば(の国は)目指す物が一転集中になってレベルの高い
凌ぎ合いが発生して少しは対等にやれる位強くなれる

野球はマイナースポーツだし本当イラネだけど、アメリカとの
関係やら日本に深く根付いてる事や気質に合ってる(?)事も
あるから現状どうしようも無いわな
もう50年後位に期待しとく（俺氏んでるけど

>>529
野球の人材が回ったって、日本人のサッカー適性と現状の国内育成システムじゃ
FIFAランキングが50位から40位に上がる程度の糞レベルのパワーアップにしかならんよ。
個人的には、国内のプロ野球でも数億円、メジャー行ったら10億円以上の年棒が
期待できるような日本人がサッカーをやるなんてのはそれこそ人材の無駄遣いだと思う。
イチローなんて既にMLBを代表する選手の一人で、去年の収入がロナウドとかバラック以上。
「サッカーやってたら…」という仮定自体が阿呆らしい。
そもそも、日本人は南米や欧州の強豪国ほどサッカーが好きとも思えない。

世界の競技人数を考えてその中トップクラスになるには野球の方が楽。
にも係わらず年俸はサッカーと変わらない。
ただ国内でプロになるにはサッカーより野球の方がきつい。
もちろんそれに見合った年俸は貰えるから仕方ないけど。
まぁJリーガーになってもリーマンと変わらない給料貰うなら
頑張ってプロ野球目指そうと思うのは当然だけど。
あとは30過ぎたら引退のサッカーより40近くまでやれる野球の方が更においしい。

ちなみにJリーガーの平均年棒は1600万円で平均引退年齢が26歳。
プロ野球選手の平均年棒は3700万円で平均引退年齢が29歳。
高卒の18歳から始めるとして、大雑把だが現役時代の平均総収入は
Jリーガーは1億2800万円、プロ野球選手が4億700万円となる。

平均引退年齢が若いということは人生のリスタートもきりやすい
という事ではあるが、現役時代に平均してサラリーマンの平均収入の
半分しか稼げないというのはメジャースポーツにしては中々リスク高めかも。
学生スポーツで活躍して一流大企業に入る方が美味しいかもしれない。

競艇なんかは平均年収が2000万円で60代でやってる選手とかいる。

そういうスポーツで巨額の収入を得たり、そこまで行かなくても平均より
成り上がる選択肢が多いのも日本がサッカー強国ほど一色にならない
理由のひとつだと思う。
南米の貧困層や欧州の労働者階級は、スポーツで成り上がろうとしたら
サッカー以外の選択肢が非常に限られてるでしょ。

日本サッカーを見捨てないでください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595

Jリーグの基本戦略、100年構想。今の内に協会が継続して全国の保育園、幼稚園、小学校にボールをばら蒔いてれば野球と立場が変わるよ。

>>534
ばらまき政治みたいだなｗ

「人生とはカメラマンやライター、その他スタッフと一緒に海外をまわって。夜は豪華なホテルに泊まり、昼間は貧乏な子供たちとサッカーやって、本やＤＶＤを制作。テレビのドキュメンタリー番組に出演して、お金儲けをすることである...」中田英寿

>>532
その年棒の低さが海外移籍を目指すきっかけになるはずなんだが。
今だに海外移籍に技術向上、日本に何かを持って帰るみたいな感覚だからダメ。
向こうで俺のプレーを見せつけてやるって言っていく奴なんて聞いたことない。
外人選手で国外に出る理由が技術向上ってどれくらいいるんだ？
ほとんどは既にうまいから呼ばれるんだし。
年俸気にせず移籍する日本人しかいないのが既に問題ではあるが。

しょぼいのばっかり
サッカーは雑魚がやる


すげぇ
才能みつけてこい

>>537
いや、さすがに日本代表クラスとか海外のスカウトに引っかかる
レベルの選手は概ねプロ野球選手の平均よりは上だよ。
日本代表クラスで5000〜6000万円くらいらしい。

＞向こうで俺のプレーを見せつけてやるって言っていく奴なんて聞いたことない。

こういう志は確かに欲しいけね。

日本のサッカー選手って蹴鞠芸人だもんな。
Ｊリーグも最後はあそこの網に入れましょうってルールの蹴鞠。サッカーじゃない。
日本には蹴鞠という古代からの伝統があるんだから、サッカーは文化は育たない。

みんなで蹴鞠のテクニックを披露しあって楽しんでる最中に、なんで体当たりまでしてボールを奪うんだよ。
日本人の習性を考えれば不向き、ってか常識的に見て唾棄すべきスポーツだよ。

ジーコジャパン→ドイツＷ杯惨敗！ オシムジャパン→アジア杯惨敗！ 反町ジャパン→北京五輪予選敗退！ 日本サッカー終了

何で日本で一番給料がいいのが
斧伸二なんだ
オシムの2倍

100年構想の嘘

10年で出来ないことは、
100年経っても出来ない。

現実は「Ｊリーグ百年妄想」

１００年構想なんて考えてる協会が
トルシエ、ジーコ、オシムなんて流れで監督選ぶはずない
現実は４年周期でぐるぐる回ってるだけだから

所詮100年構想なんてサッカー人気が落ちた時の協会の言い訳に過ぎない。
心の内は早く野球を追い越したい。
けどもうJ開幕時の頃のようなのは二度と来ないだろうな。
日本がW杯で優勝すればくらいか・・・
これが100年後って事なのかもな。
ある意味不可能を意味しているのかもしれない。

日本はサッカーが根付くのが100年遅かった、ってことだ

アジア杯で、負けたほうが良い
わざと負けた
負けて当然

なんて逝ってる奴が多いから、文化なんてｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000063-sph-socc
こういうニュース見ると（良いか悪いかは別として）サッカー大国と日本との熱の差を感じる。
ブラジルだと、フラメンゴは天賦の才を持ちながら痩せっぽちだった少年時代のジーコの
肉体改造の為にチームを組んで、計画的な食事療法やウェイトトレーニング、
ホルモン注射などで体を作り上げたんだよね。
今から40年も昔に。

>>549

ttp://jp.youtube.com/watch?v=hG47FDenyXw

もしかして、年上が多いチームでプレーしているのかな？
相手がデカくて体格的には不利そうなんだけど、
プレーを見ると、この少年、ボールを受ける時の、
ファーストタッチでどこにボールを置くかとか、
相手が迫ってきている時のボールの守り方、
コースの取り方とかが妙に巧いですよ。

この年代には、肉体改造じゃなくて、肉体的に格上の相手と試合をさせる事が、
重要なのかも。
肉体改造は、ハイティーンでも良いんじゃない？

サッカー、なんかいいニュースないの？
今年はアジア４位でおしまい？

>>551
今年はじゃなくて、永遠におしまいっぽい、アジア４位からズルズルいきそう。
アジアＣは３，４位で実力的に順当だったし。中東やＯＺはさらに強くなりそうだし。

でもさーオージーって、
ヨーロッパでで活躍するタレント揃ってる割には弱くね？

日本にビドゥカとかキューエルなんていたら、余裕で優勝できると思うんだけど。

>>553
すべては気候だよ。
サッカーやる環境じゃねぇよ。

気候がハンデ、っていうなら、
高地で最強のボリビアみたいに、
せめて、アジアでなら欧州に競り勝って欲しいもんだよ。

秋から春を日本のサッカーシーズンにしたらどうなんだ？
リーグ戦は４月頃終わりにして、W杯やアジア杯へは余裕の
調整で、代表を送り込む。

野球には「球春」なんて言葉があるし、「甲子園」と聞いただけで
真夏を連想させる。
四季のはっきりした日本では、季節感というのも「文化」だよ。
なんでもヨーロッパにあわせなきゃならんってことはないんだが。

お〜〜にっ〜ぽ〜ん！
って試合そっちのけで馬鹿騒ぎしてアドレナリン分泌しまくってスタジアムを後にするとラブホでやりまくり
っていう、巨大合コン会場厨を作り出したのは我が国独自のサッカーに関する文化だと思うが

>>556
豪雪地帯のことも考えてあげてください・・・・。

あの、論題自体成り立っていないと思うんですけど。

（例、なぜ日本にNPOが文化として育たないのか。→細々と浅い年月
　ながら活動しているNPO団体はもう立派な日本の文化の一部です。）

野球文化のある日本ではサッカー文化が育つというより芽生えないのは当然なのだろう

3000Mの高地がありなら日本は深度3Mの海でやればいいのに

ｻｯｶｰしなくても食っていける国
地上波での海外ｻｯｶｰ試合中継が少なすぎる
Jﾘｰｸﾞの応援が正直ダサい。大学のサークルぽい
今だに春開幕する
治安が良すぎて選手に危機感がない
オールスターと言う運動会が開かれる
サポーターと言う膝パットみたいな名称
お笑い芸人が勝負可能な個人技ﾚﾍﾞﾙ
結果的に野球と人材を取り合い、収入面で負けてしまう
最近では国際的に学力でも劣る
政治力も低下。対外試合が少ない
選手の馴れ合い、メディアとも馴れ合い
正直、J発足からﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしてない。戦術理解は良いがメンタルや応用が弱い

豪雪地帯なんかバスケやってりゃいいじゃん
サッカーにイラネ

バレーもそうだけど
元々体格で劣ってたのを技や工夫で何とかしてたが
それらが真似されるようになると、いともあっさり弱小に転落した

中東や東アジアにしても日本人より体格のいい選手を集めるのなんて容易
ここに組織作りの巧い監督が就任したらあっさり弱小に逆戻りだよ
アジア諸国がそれほどサッカーに力入れなきゃいいけど
カタールとか年金リーグといわれながらもそれなりの選手を獲得してるわけだし
既に国単位ではサッカーへの熱意が低下しつつある日本ではバレーの二の舞になる確率は高い

文化はあるだろ。
サッカー強国に比べるとサッカーに対する情熱そのものが少ないから
目に見えにくいだけ。

>>565
＞文化はあるだろ

具体的に

やっぱ外国人が良く言うサッカーに対するパッション（情熱）が足りないんだろうね。

サラリーマンぽいもんな

サッカーが文化になってる国って、１０ヶ国くらいなんだよね。
ほとんどの国はここ１０〜２０年にまじめに始めたような国、日本とか。
ほとんどの国はスポーツじゃなくて玉遊びとしての文化。

コンクリートだらけだからだろ
子供がそこら辺でサッカーというわけにいかない

>>570
俺は地方出身者だが、田舎にいるときはボール蹴れる場所はいくらでもあったんだけど
東京に来てからほとんどの公園でボール使えないの見てカルチャーショック受けたな
キックの練習はさすがに問題だが、リフティングとか一対一くらいなら許容してやれよと思う

決定力はもうこの先突然変異（全盛時のカズとか）
が現れないと解消されない。

だから、それを前提に強化を進めて欲しい。
それがわかってFWを、相手DFにプレッシャーをかける存在
として割り切った取るし絵は、ある意味面白かった。
いっそFWは玉追専門３人ならべるとか

農耕民族はサッカー向いてないじゃないの結局
狩猟民族は、いざというとき、鹿とってこないと部族飢え死。

では農耕民族に向いているスポーツは？

>>574
マラソンとか

こんなアホみたいに毎回レスしてる奴らが居るんだから
育ってないわけないじゃんｗ
まさか育つ＝強くなるとかじゃねーよな？ｗ

野球見りゃわかるだろ。日本スタイルってのをアメリカにバカにされ続けながら
やってて今日に至る。いまやアメリカがそれを取り入れるまでになった。
協会長がミーハーな状態で、あのサッカーがいい、このサッカーがいい
それでは日本サッカーなんて構築できるわけも無く
そういうのが出来ない限り、底辺にも広がらない。

体格も無いのに、個人が南米に追いつけ、欧州に追いつけ
TVヒーローに憧れるガキレベルだよ

ところが日本人並みの組織力というとそう簡単には真似できないわけだ。

野球ではイチローのプレースタイルを型にはめないことで成功したが
そのイチローの使用法は組織戦術にきちんと組み込まれている

そういう型と組織のあり方の分別つけて、日本組織サッカーを構築して
いけば、まだまだ未来と可能性はある。

バレーボールと同じ過ち犯すよ。背丈ある奴はボーっとしてて
反応速度が遅い傾向はサッカーでもよく見る光景。
欧米の180ｃｍの人間は普通だが、2ｍｍはやはりそんな傾向だろ。
平均身長が関係してるんだよ。

>欧米の180cmの人間は普通だが､2mmはやはりそんな傾向だろ｡

2mm！！
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>577 NBAには普通に205cm以上で100m10秒台 垂直飛び1m以上とか ゴロゴロいるがな

クラウチ コラーなんかあいつ達の中に入ったらチビで しかも遅いからな

アメリカがNBA NFLクラスの身体能力の奴がサッカーしだしたら・・・

プロ野球のドラフト１位にかかったやつを知ってる。
小学生のころから自分でバットやグラブを買ったことがないらしい。
有名な選手で小学生のころからプチスポンサーのようなものがついていて
是非うちのバットやグラブを使ってほしいと各社からプレゼントされる。
高校にはもちろん特待生で入り、すべてに特別待遇。
プロの契約金は目が飛び出るほどの金額だ。


Jリーガーになったやつも知ってる。俺もそいつも地方都市に住んでたから
そいつは毎週自腹を切って都心に出かけJリーグのジュニアユースで
練習してプレーしてた。オリンピック代表候補になるほどの選手だったが
海外遠征費も自腹だった。選手生命も短く給料も安い
Jリーガーになるために莫大なお金を両親に負担してもらっていた。


こんな環境なんだからみんな野球をするのが当たり前。
協会は子供達に夢を売りつけて商売してるだけの詐欺師に近い。
サッカーは野球より格好いい、というイメージを植えつけて搾取する
インチキ商売をしている限りサッカー文化など到底育たない。

要するに野球を潰せばいいんだな

な〜んも娯楽がないときに人気スポーツになれなかったのが痛かったかなぁ

ラジオ・テレビ創成期から野球・相撲とはべったりな訳で

過去の伝統崩せないＮＨＫは高校野球、相撲を放送しつづけるからスターがいなくても安泰

サッカーもどのカテゴリーでもいいから全試合生放送してくれる大会が一つでもあれば面白いかもだけど、なし。

ＮＨＫが協賛？している天皇杯すら準決勝と決勝しか総合ではやらず、視聴者は過程をしらず盛り上がらない

まぁ天皇杯はほとんど契約問題とオフに早くならないかなぁって思ってるやる気のない選手がやってるから、あんまいい内容なくて感動できないけど

日テレが高校サッカー選手権を最初から全試合放送していたら、もっと凄い大会になってたかもだけど民放じゃ無理だわな…

ＮＨＫがサッカーに味方してくれない限りサッカーが文化になるのは無理なんじゃないかなぁ…

１日中番組休ませてでも野球放送するのはやっぱずるいよ。

そりゃみんな裏がつまんないときに高校野球見るし、毎日垂れながされたらルール覚えるし

俺は高校野球みたことないけどねｗ

相撲もつまんない取り組みもも、どうでもいい取り組みも長時間全部垂れ流しするか

長すぎて切れてる；；；

やはりヒーローの欠如だと思うな。
子供は金うんぬんよりやっぱヒーローに憧れて真似したりしてやり始める。
サッカー界のヒーローは世界中には沢山いるが日本人となると未だいない。
野球でいえばホームランバッター。
サッカーでいえばやっぱしFW。
これだけ決定力不足決定力不足と毎度毎度FWがこけにされているようじゃね。
TV見てて子供たちに俺でも決められるよと思われている代表FWじゃ子供にも見切られて当然。

>>582の続き

相撲も長時間全部垂れ流して放送するから新しいファンができるんじゃないかと

サッカーにはそれがない。サッカーを一般人が見るのは各メディアが煽ったり、無理矢理盛り上げた時だけ

それじゃルールも覚えないし、新しいファンもなかなか増えない。ファンの幅が広がらない＝文化にならないでブームで終わる

なんかさっきと書いた事違うや；；
でもこんな感じだったはず…

メディア側から考えて見ました

日本には蹴鞠文化
こないだも華麗な蹴鞠やってた
もしくは陣地戦
農耕民族は農耕民族にあった戦略を！
ストライカー無もシュートしないのも文化
なら蹴鞠文化的革命的サッカーをしてくれたらいいのに

＞＞５８０
大半のスポーツ、一部文化系は後者かも。

>>584
Ｕ２０ワールドカップの選手達はヒーローになれる素質と雰囲気もってたと思うのね

つかベスト１６だったけどもっと子供達の中で話題になってよかったと思うのね
「あ〜なりたい。あんな楽しく強くうまくなりたい」
って見た子供は思えたと思うのよ。

でも話題になってるのは２ｃｈや雑誌だけで、それはなんでかっていったら、生中継はＣＳで再放送はフジの深夜で子供見れないじゃん？コアな大人なサッカーファンしか見てないじゃん？

ちょっと前にマンＵが9歳の少年と契約したことが記事で出てたろ
マンＵの広報は「同じ年代の選手とは既に何人か契約している。
驚くことじゃない。」的なコメントだった
阪神が中３のピッチャーを獲ったときは驚いたけど
イングランド他、　　文　　　　化　　のある国からすれば屁でもないな

少なくとも日本では野球文化はサッカーのそれには勝ってるな
栄養費問題では中学から金渡してるっていうし、ボーイズリーグ入団の時
小6を親ごと囲い込むことは当たり前　結果ドラフトで獲らないこともあるらしい
加えて、甲子園っていう格好のスターシステム工場がある

＞580
その通り！
野球界にいるいわゆる「ブローカー」がいないとこが
サッカー界のいいｔこでもあるが…
根回し文化の日本では、賀チン個はきついか

指導者に問題があるよ。小さい奴はFW、でかい奴はDFみたいな選び方みたいなのね。これは危険だろ。これじゃ似たような奴しか出てこないのも当然だよ。

小さいFWのお前が言うなｗ

だな＾＾；
でもまじで思うけどね。

>>588の続き

もっとサッカーを一般人の目の見えるところに出さないとだめだと思うのね

ニュースでよくいわれるのは
「報道されないニュースはなかった事と同じ」
ってこと

サッカーも一緒で一般人も感動できる試合があるかもなのに、みんなが目にしてない

一般人がヒーローだと思えたり、憧れたり、なんか好きだ、と思える選手がサッカー界にもういるかもなのに、

サッカーの露出が低いために話題になってない。とは考えられないかな？

ＪＦＡやＪリーグは自腹で夕方でもいいから放送枠を買い取ってサッカーを垂れ流すべきだと思うよ。

今の時代ヒーローや人気者や有名人は自分で金で意図的に作れるんだから

ジャパネットのたかた社長がそうでしょｗ

まぁこんなとこ…

>>591
そうかもしれんね
FWやってたヤツがだんだん後ろに下がっていくのは多いよね
コンバートされてのぼりつめたみたいな話が美談だとか
指導者の眼力だとか言われてる
これじゃ、しむらっていうやつはみんなDFになっちまう

もっとユースの試合とか流せばいいのにな
そうすれば、ユースの連中のモチベーションもあがるだろ

視聴率が取れない物は無理だろうね
プロ野球も後3年もしたら、ほとんどなくなるんじゃね？

「おいおい、たかだか生徒数16人の学校の頂点だからって偉そうにするなよ！
　俺なんか4人の学校でパシリの虐められっ子だぞ！
　昨日は中国君にボコられたし。
　今日はボツワナ君に殴られたし。
　え？　君の学校にはいじめっ子はいないの？
　かわいそーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>595 まず固定観念をはずすべきだよ。もしチェコのＦＷコラーが(２メートル２センチ)が日本でやってたら、ＤＦだと思うよ。 でも世界はこんなもんなんだよね。

>>597
ヒント。ジャパネットは視聴率なくても自分で自分の番組のスポンサーについてるから商品が売れる限り続く

プロ野球は数字悪いから消えそうだね

だから数字に左右されないＮＨＫがサッカーの味方についてくれれば…

ＪＦＡが自分で金出して番組作ってくれれば…と愚痴った…

競馬とか競輪番組が終わらないのは自分で自分の番組のスポンサーだから…

ＪＦＡの片ミテテホシイ…

>>600
結局はサッカー人気がでないのは放送局が悪いと言っているのと同じ。
けどJリーグも最初は放送されていたにもかかわらず視聴率がとれず打ち切りされた。
垂れ流しにしてれば人気がでるという物ではない。

野球の場合地上波で放送されなくなったのはケーブルTVの台頭。
試合終了まで放送されない地上波で見たいと思う人はいない。
あとは巨人中心の野球界がケーブルTVで他の試合が見れるようになったり、
サッカーの地域密着に習いファンが分散化した影響。
昔はパリーグなんてガラガラのお荷物球団だったが今じゃセリーグよりも人気があるところも。
野球界はサッカー界のいいところをうまく吸収したが
サッカー界は野球界のいいところをうまく吸収できてない。
逆に野球界の悪いところを吸収しているようにもみえる。

>>601
局が悪いんじゃなくてＪＦＡやＪのメディア戦略批判俺はしてる
放送したり、放送しなかったりは固定ファン増えないじゃん？

例えばＪで話すとＪ５、６％取れるよね今。でもその人たちＪ見れないとＣＳ入ってなきゃいつかはＪどうでもよくなって見なくなるかもって事

地上波で一試合を１０分にまとめたゴールシーンだけでなく、流れも放送するハイライト番組でもいいよ
固定ファンをキープし、新しいファンを獲得するためには定期的に放送しつづけないとってこと。自分たちで金出してでもね

サッカー側の戦略として

>>602
地上波で放送しなくなったら新規ファン増えなくない？

今は昔からのファンを有料放送に囲って金儲けできるよ？
テレビで見れないなら球場行くわっておっちゃんはいくかもだけど

子供は？低所得者は切り捨て？

それじゃ未来ないと思うんだけどな…

>>603
それは違うね。
俺の周りのサッカー好きは通ほどJは見ない。
CSで海外見てるやつの方が多い。
取りあえず裾野を広げるという意味では放送するのがいいのかもしれないが
全試合を放送するのは地域密着の観点からもおかしいし物理的にも無理。
じゃあ毎週違うチームを放送するとなるとしても固定ファンはでない。
プロ野球は昔から巨人の一極集中型だったが今では地域密着型になりファンが分散した。
これにより巨人の人気は落ち他のチームの人気が増えた。
しかし反面巨人戦の視聴率は落ちた。
つまり視聴率をとるには一極集中型のチームを作る必要があり、
地域密着なら視聴率はとれないから打ち切りされる。
けどサッカーの場合は野球と違い最初から地域密着型を理想として作られたから無理。
やはり野球のようにまずは一極集中型のチームを作ってからの方がよかったのだろう。

>>604
それは現実を知らないから。
俺は昔ネットの勧誘をしてたからケーブルTVの勢いの凄まじさを知っている。
スカパー！のようにTVだけ有料で入るのなら契約者は少ないが、
ケーブルTVの場合は、TVだけじゃなくネットと電話すべてパックにして契約を取っている。
今全世帯の半分がケーブルTVに加入しているんだよ。

>>605
俺は中央で定期的に煽ってこそ人気がでると思ってる

そっから細部に興味がいけばいい、と


ケーブルテレビは入ってても一般人がサッカーを見るかなぁ？

取り敢えず見てる人が多い地上波でカタログ的に流していくことが必要だと思うんだけどなぁ

地上波のメリットは前の番組見てたサッカー知らない人がそのままサッカー見てるってとこだと思うんだけどなぁ

>>606
>地上波のメリットは前の番組見てたサッカー知らない人がそのままサッカー見てるってとこだと思うんだけどなぁ

サッカー知らない人ならチャンネル変えるよ、ふつう。。。

Ｊ出したからいけないのかな…

Ｕ２０の事とかＣＳで放送しても結局認知度には限界があるよって

だから魅力的な物を自分たちで、みんなが見えるところに売り込んで行かないとだよって事いいたいんだけどな…

>>606
それじゃまずは深夜で放送して人気が出ればゴールデン進出という形くらいだろう。
視聴率５％でゴールデンで垂れ流しは100％無理。
その間のスポンサーをすべてＪ加盟チームが負担するといってもそれも金銭的に無理。
あれだけ人気のあったＪ開幕時でも打ち切られたわけだからもう無理だろう。
そもそも地域密着なんだから地方局やCS（ケーブルTV）で十分。
なにも地上波じゃなきゃ人気がでないと思うのはもう時代遅れだよ。
今の地上波の視聴率自体もケーブルTVの視聴率は加味されてないわけだし。
各々が好きな番組、好きなチームを見るというスタイルが今の時代。
地上波で放送するから人気がでるとかいうのはもう10年前に終わった。

>地上波のメリットは前の番組見てたサッカー知らない人がそのままサッカー見てるってとこだと思うんだけどなぁ
それは別に地上波に限った事ではない。
けど見たくなければチャンネル変えるし、そのままでもただつけているだけじゃなんの意味もないし。
あれだけ日本代表の場合は騒ぐのに普段はサッカー見ないというのはやはり日本代表だから見るだけであって
サッカー自体は面白くないと思っている証でもある。
日本代表の試合で十分ルール等はわかってるとは思うからね。

日本代表のサッカースタイルの確立こそ、日本のサッカー文化の基礎。

アジアカップでのボールポゼッションが、大体、60％だったと
思うけど（かなり高い）、これを限りなく、100％に近づけて、「不敗」の日本の
サッカースタイルを確立。ワールドカップも3分けで、グループリーグ突破。
もしかしたらCKから、1点入るかもしれないし。

決勝トーナメントも、全てPK戦。キーパーもPKに強いことを選抜の基準とし、
必ず、1本は止めることをノルマとする。
もしかしたらCKから、1点入るかもしれないし。

すると、あら不思議、いつの間にか、日本のサッカーが世界を制する。
これぞ、日本のサッカー文化。オシム万歳！

イカレテルなお前ｗｗｗｗ

>>608
>結局認知度には限界がある

地上波で放送しても結局認知度には限界がある
チャンネルを変更する、もしくはTVを消す自由はあるのだから。
例えとして、アメフトを地上波で毎日夜の８時から垂れ流したとして
チャンネルを変える誘惑に負けずにいつのまにかアメフトのファンに
なっているあなた自身を想像できますか？
アメフトをラグビーや自転車のロードレース、一般に日本で流行ってない
いろんな競技に置き換えても想像できますか？

>>610
ボール支配率が限りなく１００％に近い試合をしたら
アンスポーツマンシップに触れて試合中に警告される可能性大
警告無視して続けたら試合終了またずに失格をとられるかも。
少なくとも２試合３試合続けていたら失格間違いなしかと

マジレス�d。
じゃあ。80％でいいや。

冗談抜きで、そんなサッカースタイルになっていきそうなんですけどｗｗ
オシムの意向と裏腹に。

プロ野球は、ビジネスモデルが崩壊しつつあるので、
あまり参考にならないと思います。

ショートパスを繋ぐのが大好きなのは、
クラマーさんが来る前からそうらしいので、あれはもう、
日本のサッカーの文化なのかもしれません。

ショートパス大好きな文化をベースに、強いサッカーを
構築するにはどうしたら良いかですよね。

体格や、運動能力どうこうといった話は、確かに、世界で１，２を争うのであれば、
解決しなければならないと思いますが、今はまだ、ワールドカップの
常連になって、なおかつ、トップクラスの国に、
「日本と当たるの嫌だなぁ」
と思わせるレベルになる事が、目標だと思います。

参考にすべきチームは、クラブや代表でトップのあたりではなく、
そこへのチャレンジャーのポジションにあるチームだと思います。

選手の質として上にいるはずのユース年代が
甲子園形式のお涙頂戴報道を垂れ流すマスゴミの好みにあうからといって
何故か高校サッカーのほうがニュースになることが多い。
強いスポーツってのは
選手、ファン、協会、そしてマスコミが育てるものである。
つまり逆に言うと
誰もがそのダメっぷりを認識している日本のマスゴミの下で育っている日本の現在のスポーツは
単純に比較対象が少ないから強いかのような錯覚を与えているにすぎない。
どのスポーツかということはあえて言わない。

アホか
高校サッカーは高校がやってることに意味があるんだろうが
ユースなんか話題にするほうが間違ってる

>>615
結局、和の民族なんだよ
パス交換してコミュニケーションを楽しむ
みんなも記憶にあるだろ

>>617
どっちも、寮に詰め込んで強化してるだけだろ
野球に比べて、指導者のレベルが低すぎるが

例えば 一時 人気の高かった 総合格闘技のＰＲＩＤＥ

地上波でも視聴率20%近く稼いでいたし 3年連続大晦日の放送があった

ただＰＲＩＤＥの原点はスカパーのＰＰＶで ＰＲＩＤＥ社長もＰＰＶが一番大事 ＰＰＶ購入してくれるコアファンを重視 あくまで地上波はライトユーザーや世間一般に向けた宣伝ツールと断言していた

実際 ＰＰＶの売上も高かったし 会場観客動員数も凄かった

ところが ＰＲＩＤＥ自体のトラブルで地上波が無くなると 結局 世間での話題性が無くなり ＰＰＶの売上まで激減 観客動員も下がり 地上波放映権料を失っていたＰＲＩＤＥにとってはダメージが大きく
最終的には アメリカの巨大総合格闘技団体ＵＦＣに吸収されてしまった

少なくとも日本のスポーツ界はまだ地上波 ライトユーザーを軽視しない方が良いと 改めて思った

>>619
まだまだ日本ではケーブルＴＶなどでエンターテイメントに金を払う文化が薄いという事かね？
アメリカでは割り勘で友達と一緒にパーティーやりながら観たりするらしいけど。

>>620
「テレビはタダで見るもの」って感覚が根強いからね、この国。
まあ、何十年もそれでやってきたわけだしな。

>>619
エンタメ格闘技を例にして何が言いたい？
PRIDEはエンタメだからライト層にも受けたつーのが分かっているのか？
JやU20がライト層にも受けるエンタメだと思ってるのか？

>>621

何が「この国」だよｗ

金払ってもみみたいと思わせる番組作らない制作側が悪い。

Ｊはある程度ライト層にも受けるようにしないと先細り確定っしょ。
大衆スポーツなのにマニアにしか受けないというのはやヴぁすぎる。

>>622 サッカー自体は格闘技よりライトユーザー多いだろ

それをＪに持って来れない努力不足なだくじゃないのか？

エンタメなんて 作り方次第で どんなスポーツだってなれる

例えば ボクシング 普段ボクシングなんか見ない奴が亀田は見た訳でしょ

上手く情報操作してキャラ付けして 宣伝しまくったら あれだけ数字獲れる

>>625
だからA代表戦は軒並み安定してるだろ。なんでそれ以上を望むかなあ
代表見て、Jもチェックしてる、そんなのはライトじゃなくてヲタだよ

>代表見て、Jもチェックしてる、そんなのはライトじゃなくてヲタだよ
結局のところこの一言が現在の日本のサッカーのレベルを端的に表現してるよな。

簡単な事。別に寝ずかないとは思わない。けどＪリーガーとコーチが堕落しすぎなわけ。
実は俺かつてＪリーガーの様なことしてたんだけど。
朝は10時〜12時とかで練習終りなんだよ。その後はほとんどの人は家に帰って昼寝。
俺はスロット言ってたけどチームメイトと。
オーバートレーニングになるという理由であんま練習やらなかったんだよ。
海外では当たり前のことなんだけど、まだそういうプロっぽい事は、洒落すぎてんじゃないかな日本はと俺は思った。
俺は沢山練習したかったけど海外の真似する無能なコーチ陣から止められた。
またただでさえ体の小さいＪリーガーは筋トレはまずしない。
それが物凄く腹が立った。　理由は試合に響くからという理由。これは、慣れが必要。普段やってないからそういう事になる。
腹筋なんかはみんなある程度ついてるけど、腕は、異様に細い。
一回罰ゲームで、腕立て30回をやったけど、まともにやってた選手が一人もいなかったのは事実。

結論としては、練習で海外の真似するのはどうかと思う。
まだ歴史が浅いわけだから、死ぬ気練習した方がいい気がする。
それでオーバートレーニングになったら仕方ない。
そこはそこで次に、活かす。
とりあえず、全てにおいて海外の真似はまだ早い。
とりあえず日本のやり方である程度はいかなきゃいけないと思う。
古い言い方だが、東洋の魔女の時のように、死ぬ気でやらなきゃやっぱ。

野球人気が絶大なる日本でサッカー文化を育てるということは
砂漠で花を育てるのと同じ位難しい
選抜高校野球→プロ野球開幕→六大学野球→夏の甲子園→クライマックスシリーズ→日本シリーズ→ドラフト→キャンプ
１年中野球の話題に事欠かない中でサッカーの話題は４年に１度のW杯と最終予選とアジア杯では分が悪すぎる

どうやってその野球を潰すかだなあ
地道にコピペ叩きでもして野球不人気を煽るとか
野球に関するものに徹底的にクレームをつけるとか
小さなことからこつこつやっていくしかなさそうだ

>>630
それって、逆効果にしかならんのじゃない？
個人的見解だと、そんな姑息なことやる奴は嫌いになるぜ

何もしないよりはマシだろ
視聴率低下をしつこく煽ればプロ野球も潰せるし
公園でのキャッチボールから潰していけば、いつかは野球そのものを消せるかもしれないし
ネットの力も使えば何とかなりそうだよ

>>632
そりゃまさしく２ｃｈネラー的発想だなｗ
ネットの力はすごいんだぞー！って感丸出しじゃんかよ
俺はネットさえあれば世界も制覇できると信じてそうだなｗ

どうせ野球は日本だけだからそれで十分でしょ
とにかく一人でも多く野球嫌いを増やすことだ

>>628
02W杯の前って、森島や市川がオーバートレーニング症候群とかで入院したりしてたじゃない
06W杯前もそうだったが、最近めっきりそういうのは聞かなくなったなぁ

>>634
野球嫌いがサッカー好きになるとは限らん
野球好きでサッカー好きって結構多いしな

>628

そのとおり！　現に野球だってアメリカ人と同じ程度しか練習しなかったら
メジャーで通用する日本人なんて出てこない。　メジャーリーガーの中には
高校まではバスケなどの他のスポーツでも一流の選手だったという選手が
よくいるが日本人ではまず無理。アメリカ人が他のスポーツや遊んでる時間
も野球一筋で練習してやっと何とか戦えるのが日本人の身体能力。
サッカーだって同じこと。

サッカー好きがＪリーグ好きとは限らないしな

弱いのも文化。
充分育ってると思うよ。

普通に考えて結局は金の問題だろ
サッカーなんかやってたって全然金にならない

>>637

＞メジャーリーガーの中には高校まではバスケなどの他のスポーツでも一流の
＞選手だったという選手がよくいるが日本人ではまず無理。

それについては、むしろ成長期に色んなスポーツを平行してやる事で
極端な負担をかけずに運動能力をバランス良く高めてるんじゃないかと思ってる。
そもそも日本ではスポーツに関して一徹主義で、複数のスポーツを平行して
やるという土壌そのものが無いから、日本人に同じ事が無理という根拠は無い。
スポーツを科学的、医学的に捉える事について、日本はまだアメリカに
とても及ばないし。

俺の周りでは20年前に比べると
数段にサッカーが根付いている

逆に野球の存在感は全くない

守備的ＭＦ＝ボランチ？
ＷＩＮＧって何する選手？

ここら辺の理解度が上がっていかないと底上げなどない

とやかく言う気はないが、ネットの常識として単発の質問は聞く前にまずはググれやカス。

ボランチだのリベロだのってサッカー好きだって知らないんじゃないのか。
ボランチってなに？ってきけば、そりゃ、守備的ミッドフィルダーなんて
答えるだろうが、「ボランチ」って言葉の意味は本来なんだよ、でもって
それ、何語？リベロは？
んじゃ、攻撃的なミッドフィルダーは、「ボランチ」発祥の国ではなんと
呼ばれてるのか、なんてのはオーオー叫んでるばっかのヤツは知らないよw

何でも外国で流行ればそのままマネすりゃいいって体質だからだろね。

ボランチがどーたらこーたらも2ch内で5兆回ぐらい読まされていい加減うざいよ。

小生は最近ネットにおけるコミュニティ間の教養格差に注目している。
つまり、あるコミュニティで80%超の普及率を示す教養が、他のコミュニティでは
全く普及していないケースが極めて多い。この現実はコミュニティ間における
人間の往来や掛け持ちが殆ど行われず、また教養の開発者がごく少数である
事を示している。要するに人真似しか能が無い人間が大半だということだね。

どこを縦読み？

>>637

まず「やきう」って競技自体が、他スポーツから転向して来てすぐ結果が出せちゃうという非常にヌルイ競技だって事に気付いたら？

やきう→サッカーにプレイヤーとして流れる人はいるけど、逆はないよ。

やきうって観るだけなら何とか我慢出来るが、プレイヤーとしてはね…。
打順待ち…球が飛んで来ない…とか退屈な時間の方がきっと長いんだもん。

>>648
「やきう」って何？

>>646
>ネットにおけるコミュニティ間の教養格差

そんなものより、
古風な言い回しを好む人間は普段文章を読んでない可能性が高いこととか
日本語表現におけるカタカナ表記の曖昧さに注目してくれ。

>古風な言い回しを好む人間は普段文章を読んでない可能性が高い
そうかなぁ？それってアナタが居るような底辺コミュニティに固有の現象では？
ttp://www.review-japan.com/factory/p.html?AID=1113&MODE=3&ID=19940&GENRE=

>日本語表現におけるカタカナ表記の曖昧さ
たとえば中華人民共和国の「人民」も「共和国」も元は日本語です。
中国語に適当な語句が無かったからです。
このように自国語に適当な語句が無い場合に外来語が使われます。
最低でもこの辺りの原理がわかっていれば、曖昧などというトンチンカンな表現は出て来ない。

サッカー文化それ即ちサッカーの歴史で日本にはサッカーの歴史がないから文化もない
あとよく言われてることで、集団戦の歴史がかなり早い段階で廃れたことが関係ある
ずっと戦いといえば一対一だったわけだ。

明治時代にイギリスに渡った人がヨーロッパを見て帰国後いってた
日本に文化なしって
歴史的に日本自体に文化的なことが起こったことがない
今言われてる文化って安っぽいよな
野球文化ってのも実は本来の意味とはほど遠い
本来文化とはもっと総合的で高度なこと

>>653
んなこと言ったらどの国もスポーツは全て文化にならないだろ
スポーツなんて基本は低俗だからな

>>654
実際ブラジルとかイギリスとかもサッカー文化とか言ってんのかなあ？
実は文化文化言ってるのって日本だけなんじゃね？

そんな直ぐに育ったら星野さんの立つ瀬がない。

>>655
日本でも文化なんて言ってないでしょ
野球文化なんていうのも聞いた事ないし
それに日本のサッカーの場合、認知度、露出度とも
10年前にマイナースポーツからやっとこ頭一つ抜けだした程度で
文化云々と語るのはおこがましい

日本の文化っていったらアニメだろ
アニメで世界中の文化を駆逐することもできる

てことで、キャプつばを夏休みのアニメ枠で毎年ながせばいいよ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2007/open/tp/archive08/080707_wassfn_bonds_hr756_tp_350.wmv

↑サッカーではありえない盛り上がりｗ

＞野球文化なんていうのも聞いた事ないし

？

文化って、自然発生的に出てくるもの。
力んで「文化」と騒いでも出てこない。

>>653

江戸時代の大衆文化は世界的レベルの芸術文芸の領域まで達していた

ジャポニズム（英:Japonism）、あるいはジャポニスム（仏：Japonisme）とは、
ヨーロッパで見られた日本趣味・日本心酔のこと。本来「ジャポニスム」と呼ぶのが一般的だが、
ここでは便宜上「ジャポニズム」に表記を統一する。

ジャポニズムは単なる一時的な流行ではなく、当時の全ての先進国で30年以上も続いた運動であり、
欧米ではルネサンスに匹敵する、西洋近代的な美意識と科学的パースペクティヴの、
大きな変革運動の一つの段階として見られている。特に19世紀中頃の万国博覧会（国際博覧会）へ
出品などをきっかけに、日本美術（浮世絵、琳派、工芸品など）が注目され、
印象派やアール・ヌーヴォーの作家たちに影響を与えた。

中略

北斎や歌麿を含む日本の画家の作品は絶大な影響をヨーロッパに与えた。
日本では文明開化が起こり、浮世絵などの出版物が急速に衰えていく一方で、
日本のアートはヨーロッパで絶大な評価を受けていた。
日本のアートから影響を受けたアーティストにはピエール・ボナール、マネ、ロートレック、
メアリー・カサット、ドガ、ルノワール、ホイッスラー、モネ、ヴァン・ゴッホ、カミーユ・ピサロ、
ポール・ゴーギャン、クリムトなど数え上げたらきりがない。

中略

浮世絵は線で構成されており、何も無い空間と図柄のある部分にくっきりと分かれ、
立体感がほとんど無い。これらの特徴はアール・ヌーボーに影響を与えた。
浮世絵の直線と曲線による表現方法は、その後、世界中の全ての分野の絵画、
グラフィックで当たり前のように見ることができるようになった。
これらの浮世絵から取り入れられた形状と色彩構成は、
現代アートにおける抽象表現の成立要素のひとつと考えられる。
ジャポニズムによって、その後の家具や衣料から宝石に到るまであらゆる
工芸品のグラフィックデザインに、日本的な要素が取り入れられるようになった。

>>662
西洋人が高い評価したため、初めてそれに気がついたのが日本人。
文化なんてそんなもんなんじゃないか。
自分たちは特に何も意識していない。

>>662
ウリたちのおかげニダ

>>582
　　　　　　　　　禿同

黄色人種にはサッカーなんて似合わないですよ。

黄色人種、特に日本人にはサッカーなんて似合わないですよ。負けの文化なんていらねー

>>637
　　　　　　　　　巻はアイスホッケーとサッカーを一緒にやってたおかげであの体格とスタミナを手に入れた、そのかわりサッカーはﾍﾀだけど。

　　　　　　　　　やっぱりもっとこれからいろいろな例が出てくるべきだと思うし、筋トレとかやればできることがまだまだいっぱいあるはず。

>>663
そういえばアニメも欧米が高い評価して始めて価値観に気付いた。
ハリウッドやディズニーに多大な影響を与えてきた。
けど「アニメだってｗ (^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬ｣で価値に気付いてない人が多い。

世界遺産で高い評価をされて始めてブナ林等の自然に大きな価値があると理解した。
けど｢世界が認めた観光地｣としか理解できない人ばかり。

エリートスポーツ、スポーツビジネスとしてサッカーが根ずいている国なんて１０ヶ国くらいしかないよ。
遊びとしてのスポーツとしてなら世界的かもしれんけど、ルールなんてオフサイドとかまるで無視だからスポーツじゃない。
べつにサッカーが世界的だからって無理してサッカーやる必要はないんだよ。
遊びとしてやってれば十分なんだよ。

>>637 ＮＢＡ ＮＦＬ ＭＬＢの3つから ドラフトかかった馬鹿とかまでいるからな・・・
もう そんな奴なんか 何やっても凄い 運動神経の化物だろ
この中の2つからドラフトかかった経験ある奴とかなら 結構いるしな

実際 そういう選手達は最終的に選択した競技で成功してるケースが多い

てか ＭＬＢ＆ＮＦＬ兼任でやってた選手までいたｗ

日本で 春〜秋 プロ野球 秋〜春 Ｊリーグ とかで活動する奴なんて有り得ん

>>671

＞日本で 春〜秋 プロ野球 秋〜春 Ｊリーグ とかで活動する奴なんて有り得ん

日本の場合は個人の運動能力以前に、学生時代にいくつものスポーツを平行して
やる土壌そのものが無いから。
俺は色々やれる方が選択肢が広がっていいと思うんだけどね。

日本の最大スポーツ野球が閉鎖的だからね

たかが１０年程度の日本サッカーにも劣る何十年もやってる欧州の醜い白豚サッカーｗｗｗ

サッカーは貧乏白豚、黒んぼにまかせといて黄色は世界で恥じかかないスポーツをしましょう。いずれ何年後には中国に虐殺される時代がくるしね

>>675
10年後には、と言われ続けている中国ですねｗ
後何十年後だろうね・・・

まあ確かに野球はアメリカと同じことしてたら
今のレベルにはならなかっただろうとは思うな

野球→子供のころから金やモノをもらってやるスポーツ

サッカー→子供のころから莫大な金を払ってプレーをさせてもらうスポーツ

ちなみにブラジルでのサッカー→子供のころから金やモノをもらってやるスポーツ


プロ野球の球団は子供のころから才能ある選手を優遇して、プロの選手として
客が呼べる素晴らしい選手に育てるべく活動している。


サッカークラブは、Jリーガーを目指す子供を騙して金を搾取してクラブ運営費に当てている。
キャッチフレーズは「世の中金じゃない。夢が大事。金にまみれた野球は汚い」

お前のほうがよっぽど汚いよ。


どう考えてもこれが日本にサッカー文化など育たない最大の原因。

野球に汚いイメージを植えつけることは重要だよ
将来的には、子供の嫌いなスポーツ＝野球、にしたいね

野球はつまらない

日本の野球文化の結論がこれだった。

野球を敵視しても何もかわらんぞ。
競技形態が違うから直接のライバルにはならないでしょ。
同じフットボール系のアメリカンフットボールが人気�ｂPのアメリカならサッカーが人気スポーツになるのは絶望的だが。

結局サッカーが人気がないのは野球のせいなんだろ。
野球があるから、野球さえなければ、
こんな事ばっか考えてるからいつまでたっても人気が出ないんだろう。
野球が不人気なってもその受け皿としてサッカーが人気がでる事はない。
まぁ自民党が不人気となっても共産党がその受け皿になれないのと一緒だろう。

基本的に文化というほどスポーツに関わってる時間が無い
だって僕ら先進資本主義社会で生きてるんだもん

野球の人気は比喩じゃなくまじで先人たちが命かけて作ってきたものなんだぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%B0%E6%9C%A8%E5%BD%AC
現在でもなんかやばそうな状態の人が監督してるし
やっぱこういうのは年月が必要なんじゃないのか

和田の発展途上国へのワクチン提供、球児の白血病患者へのサービス、選手会から被災者への義援金etc社会に還元してる野球と地域密着といいながら社会への還元が目に見えないJリーグ。

日本はスポーツを文化としてないからじゃないか？
相撲は形式美として文化にはなってるが。
日本独自の文化と欧州南米の文化を比べることに意味があるか？

テリー伊藤のような日本代表が負けることに至上の幸福を感じるような
おっさん連中がテレビを牛耳ってるから

サッカーはさんざんテレビなどのメディアに煽ってもらっただろがw
いつも結果を出せないだけじゃん

男子バレーと同じ道だよ

分かり易いなｗ

オシム監督、千葉の練習試合を視察
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/09/02.html

日本代表のオシム監督が８日、千葉の練習試合を視察した。
東海大戦は２―１の辛勝だったが、
「今大事なのは選手がそろってプレーすること」と、
レイナウド加入後、初めてベストメンバーで戦った古巣にエールを送った。
アジア杯では愛弟子の羽生が韓国との３位決定戦でＰＫを失敗。
「それでも人生は続く。まだ若いし、次のことを考えるべき。バッジオも（９４年Ｗ杯決勝で）ＰＫを外している」とかばった。
アジア杯３連覇を逃して批判を受けたが「６試合を通して正しい方向性を示せた。
だが（準決勝の）サウジアラビアに負けてすべてがなかったことになった。それが日本。非常に危険だ」
と愚痴もこぼした。
[ 2007年08月09日付　紙面記事 ]



なぜ育たないのか、なぜならそれが日本だから

正しい方向性ねぇ・・

○○のせいで人気が出ない

　バ　カ　か　？

メディアのせい？
バカか！
ＮＨＫが散々Ｗ杯を取り上げたからのサッカーブームだったんだろうが

野球のせい？
バカか！
日本にはこと娯楽に関しては敵が少なかった
だからサッカーなんかがプロ化しただけで唐突に市民権を得たのだ
今はむしろスポーツ以外の娯楽が増えサッカーは既得権益を享受している側だ
他のラグビー、バレー、バスケ、アイスホッケー・・・
３匹目の泥鰌を狙った連中の末路を考えてみろ

好きでサッカーに関わってる連中、サッカーが生活の一部の連中
そういうやつが増えるか増えないかの問題であって強くなるとかそういう問題じゃない
まず履き違えてる

野球にしてもアマ野球全盛期はプロに行くなんか恥とされ、実際プロから勧誘されても
拒否した有力選手も少なくなかった

>>685
野球＝企業密着型、企業が広告とステータスのために球団を持っている。球団は企業を資金源としている。
サッカー＝地域密着型＝地域社会から金を巻き上げる、子供達の親等から搾取してクラブ運営をしている。


こういう考えで社会に貢献するわけがない。
野球方式で企業に面倒を見てもらって子供のころからいい環境でプレーさせて
あげれば全く違ったのに。協会の野球敵視政策と差別化の失敗、
汚い権力争いなどがサッカー文化の妨げとなっている。

Jリーグの理念である地域密着型なんてまさしく建前。
本音は倒産や景気に左右されやすい企業より安定した自治体をバックアップにつけ
税金を目当てにしてるのがみえみえ。
一見格好つけていかにもサッカーは金儲け主義や企業に頼らないといいながら
結局は自治体におんぶにだっこで自治体側も公共事業として施設を建設し提供。
こんな詐欺まがいのＪリーグの理念だから国民からもそっぽを向かれ、
そしてサッカー自体もまた暗黒時代へと逆戻りし始めている。

サッカーなんて今や日本中どこででも出来る。
茶道や華道なんかよりよっぽど簡単に出来る。
ここまで来て、未だにサッカー文化が育ってないなんてのは詭弁。

リトルみたいに、どこでもサッカークラブがあるわけじゃないし
やっぱ敵は野球か

サッカークラブ多いけどなぁ。

ま、サッカー文化が育って無いと言うのなら
日本で文化として成立してるスポーツは相撲くらいだろうな。

>>696
野球人気がなくなっても、今の野球の地位にサッカーはなれない。
クラブ運営方針、育成方針、運営経費等の問題、全てに間違っている。

野球の話を持ち出す奴はどうかと思うが
まぁでも野球が強いのは一つには絶対に金の力があるよな。
企業が２０億くらい年に出してくれる。
大半は年棒になるけど、勿論施設の強化とかにも使われるだろ。
これがない広島と横浜（かろうじて）は、ひどいらしい。
広島が順位高くないのは何となく分かる気がする。
それと、金があるからいわゆる「２軍」の選手を囲っておけるよな。
まず２軍で争わせて、２軍のリーグで成績トップ、みたいなやつが出たら
１軍に帯同させる。そこでレギュラー争いをさせて勝てたらレギュラーになれる。
サッカーではあくまでサブしかないから、そこで争うのは難しいよね。
そもそも試合に出られないんだから。
１チーム大体２７、８名が基準だけど、彼らも厳しい競争の場が与えられれば良いよね。

>>700
それを言うなら税金で赤字を填補してるJリーグはどうなる。
金の力でうまくなるわけじゃぁない。
やっぱ競技人数が多いし身体能力の高い子供が野球をやっているからに過ぎない。
Jリーグに入ってからうまくなるものと考えているのなら年齢的に時既に遅しだろ。

野球に運動能力が高い人材が集まってるのはあきらかだよな。
それにサッカーは選手の練習法も間違ってるね。
サッカー選手って結構ランニングきらいなんだよ。だから野球選手より長距離が遅かったりする。
野球選手は下半身を鍛えるためにランニングが重要で、付随的に長距離もはやくなってたりするから。
野球にはパワーも当然必要だから、上半身も同時に鍛える。

サッカー選手ってのはスタイルや見てくれ重視で、足先の技術ばっかり追い求めて上半身やスタミナ鍛えるのは嫌うんだよ。

そりゃサッカー教えてる人もその昔ゆるい練習してたんじゃね
自分はたるんでたのに選手には厳しく、なんてよほど根性腐ってない限りやらんだろ
柔道と野球などは昔からアホみたいなスパルタが流行ってたから
今でも嘔吐当たり前の練習してるところが多い

サッカー選手ってみんな喧嘩よわそうだしダセえスポーツ軟弱な奴しか興味ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなんさっさとなくなれよｌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jリーグ開幕当初の売り文句がまずかったな
野球と差別化するために茶髪、ロンゲ、おしゃれ、で煽った
あれでサッカーはちゃらちゃらした楽なスポーツというイメージが着いた

まあ野球も糞なんすけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
確かにそれはあるな。
サッカーはオシャレを楽しみながらでもできるスポーツっていうイメージになっちゃった。
スポーツというより娯楽って感じだもんな。
あの糞熱い中甲子園で真っ黒に日焼けしてる選手と比較するとやっぱ蹴鞠って感じ。

サッカーにとって残念なのは新庄が野球を選んだことだよね。
新庄みたいに、見てくれ重視でかつ運動能力抜群人間って非常に稀。
イチローはストイックなタイプだし、やっぱり野球向けだよ。

新庄レベルが１１人いたら、サッカー選手はおしゃれでノリが軽くてしかも運動能力レベルが高いってイメージになったろうね。

そのおしゃれで身体能力があった新庄が人より練習していた(だから日ハムの選手間でも慕われていた)、サッカー選手にはその向上心が見えないんだなぁ

>>709
新庄がおしゃれとかどこの田舎者ですか？

>>708
イメージ先行じゃただの流行で終わっちゃうだろう。
やっぱスポーツっていうのはひたむきさに感動し、超人的なプレーに憧れを抱く。
ただ見た目がイケてるという事が重視されるのならジャニーズから11人選べばいい。
今のサッカー界はひたむさもなく、超人的なプレーもなく、イケてる選手もいない。
これでは世間の関心も薄くなるのも当然の帰結。

>>709
そうでもないよ、向上心とかなら川口ｷｬﾌﾟﾃｿや中山隊長とか鱸師匠とかスゲー必死感でてるじゃん。
ただ技術と人気のあるオサレ選手はそれが許されない空気があるんだよね。

ドーハ組みはカッコ良かった。
師匠も熱かった。川口も必死だった。中田は泣いた。

遠藤のニヤケ、中村の薄笑いには萎えた。

平和ボケ危機感０
ゆとり世代に明日はあるのか

やはり、国内リーグに劇的なドラマがないから、
文化として育ってないように、見えるんだろうなあ。

代表戦ばっか、人気があるからダメなんだよ。
代表なんか、どーでもいい、国内クラブ優先しろ！って
それくらいの熱狂的なクラブサポーターがもっと育たないとね。
国内だけで完結できそうもない危うさが、そのまま日本サッカーの薄っぺらさとして、
頼りなく感じられるんだよ。

そういう意味じゃ、実は野球に次いで、
モータースポーツの方が、日本では文化として根付いてる、と言えるかもしれないよね。
F1、WRCやmotoに劣らず、JGTCやD1も人気があるものなあ。

>>702
野球選手が長距離速い？？？


■スポーツマンＮo1決定戦の持久走（野球、サッカー選手出場時）

98　サッカーの勝ち
01　サッカーの勝ち
03　サッカーの勝ち
05　野球の勝ち
07　サッカーの勝ち
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%9E%E3%83%B3No.1%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E6%88%A6_%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%A0%86%E4%BD%8D_%E7%A8%AE%E7%9B%AE%E5%88%A5%E9%A0%86%E4%BD%8D
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/soccer/ex3.2ch.net/soccer/kako/1040/10403/1040311268.dat

野球選手が勝ったのはたった一回だけで
それが統べてかのように印象操作するのはチョンのやること

ちなみに03年はパワー勝負で野球選手がサッカー選手に負けてます


■東京ヤクルトスワローズ3000メートル走

28選手参加中トップ10の記録
�@11.55�A12.05�B12.15�C12.16�D12.20�E12.22�F12.32�G12.38�H12.42�I13.01
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6563
6位入賞の石川投手が12分46秒
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6844&COOKIEDATE=

アビスパ福岡

三千メートル走では、全員が集団となって走り切った。
この日は１１分３０秒内に選手の８０パーセントがゴール。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/01kiji/01camp/0102/0102camp2.html


■サッカー選手として最低ラインの3200mを12分以内で走れる選手はカープの中で一人だけ

キツい12分間走
　練習場所を三保から陸上トラックのある清水総合陸上競技場に移し、12分間走を行った。
シーズン前の持久力の測定が主な目的だったが、エルシオ・フィジカルコーチは「取り組む
姿勢や根性、やる気も見たかった」と話した。体力データを基に選手を３班に分けて行ったが、
新外国人ＦＷアラウージョ、ＭＦ太田の3556メートルが最高で、最低ラインの3200メートルを
超えない選手も数人いた。
http://tokyo.cool.ne.jp/wewe/2004/FEB/20.html

広島中東３・２キロ走ダントツ
　外野戦争に殴り込む。新人の中東直己外野手（２５＝ホンダ鈴鹿）が全選手による３・２キロ走
をダントツで制した。１１分４４秒で比嘉、河内、梅津の上位常連組を４５秒も引き離した。
http://tomylee.blog39.fc2.com/blog-entry-438.html

■おっさんのジョギングペース以下、18分で3.2キロが地獄に感じる野球界ｗ

18人が地獄の3・2キロ走…比嘉「長距離得意」1位
　２月１日の春季キャンプ第１クールに予定されている地獄の３・２キロ走を沖縄合同自主トレ
参加中の１８選手が実施した。陸上トラック８周１８分以内のノルマを必死の形相で梵、永川ら
全員がクリア。１３分００秒で１位に輝いた比嘉は「長距離は得意。キャンプ初日のためにも
今日頑張ろうと思っていた」と笑顔。鈴川トレーナーは「キャンプでは設定タイムをもう少し早
めようかなと思います」と話した。


■関西のプロスポーツ＆芸能人対抗駅伝

セレッソは通訳、コーチがメンバーに入るハンディを背負いながら終盤まで首位争い
オリックスは全員現役選手で芸人チームと争い、スポーツチームの中ではぶっちぎりの最下位
http://nobinobi2194.jugem.jp/?eid=370
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/soccer/ex13.2ch.net/soccer/kako/1167/11670/1167037049.dat
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/base/ex13.2ch.net/base/kako/1167/11672/1167233506.dat


どう客観的に見ても野球選手の持久力はプロスポーツ界で最低ですｗ

>>717
まあ中澤もどっかのプロ野球チームのキャンプと合同でマリノスがキャンプしたとき
野球選手は練習が楽そうでうらやましい、といってたからな。

>>718
駒田の「野球はレジャー」発言には大笑いしたわｗ

ひ弱なサッカー選手とは違って軽くこなせるからじゃない？
優等生が楽に解ける問題も、馬鹿にはキツい

スポーツやったことあるやつは分かるはずだけど
同じとこ鍛えてもスポーツによって筋肉の質が変わる
筋力比較は他種目どうしでは難しい

あのねぇ、サッカー文化なるものが根付いたのは
放送業界の発展が遅れていた地域だけ。
たとえば、欧州とか。あそこドラマもアニメもバラエティも
何も無かったんだよ。
しょーがないからスポーツを放送するようになって
それが視聴習慣化されたのが今の状況。
しかしそんなに長年洗脳してきたのに
ドラゴンボールやナルト如きが放送するとあっさり負けるコンテンツ。
それがサッカー。

根本から間違ってるから考えを改めた方が良い。
欧州はスポーツ文化があるんではなくて
娯楽が少ないので、相対的にスポーツが人気あるだけ。

だからね、もし君たちが本当にサッカー文化を根付かせたいなら
テレビ局をテロで爆破するとか
ドラマや映画の政策会社に街宣車で脅迫に行くとか
任天堂やソニーをデマ流してぶっ壊すとか
インターネットのプロバイダーのケーブルを切りまくったりして
社会のインフラを後退させれば
サッカー人気ってのは高くなるよ。

間違っちゃいけないのは
サッカーはコンテンツとしてはかなり劣等な部類。
まったく面白くない（娯楽先進国の日米から眺めると）
全く面白くないから、「世界では〜」とか煽ってるだろ。
そもそも面白いコンテンツなら
西ドイツ大会をテレビ東京が完全放送した当時から
爆発的人気を獲得してなくちゃいけないのに。
（大体ここで熱弁振るってる奴も当時スルーした馬鹿だろ）

サッカーは面白くない。これは真理である。

だからね、俺なんかワールドカップオタであってサッカー好きではない。
あの独特の雰囲気は衝撃的で面白かったけど
サッカー自体が面白いとは全然思わない。
全然思わないのは、俺が日本で生まれて欧州の人間が
「イエエエエエ！ゴクウ！最高！」とか熱狂して
視聴率５０％とるドラゴンボールというコンテンツを
「何これくそつまらんじゃん」と一蹴できる
経験値があるからなんだね。

野球は？

というわけで別に日本にサッカー文化が根付かなくても
俺はサッカー自体は楽しめるし（ワールドカップという形で）
サッカー観戦よりもっと楽しい娯楽も楽しめる
日本という国に住んでいるわけ。

ダイヤモンドサッカーで情報集めて楽しんでいた人間たちからすると
今のサッカーファンって軽い洗脳にかかった馬鹿しかいない。
おまえらサッカーの何が楽しいのか言ってみなよ。
俺は異国情緒を感じたのではまった。
みたこともないアフリカの文化を見た楽しさだった。
そして本質的にそういうもんだと思う。退屈だもん。
でもお前らは「娯楽の最先端」であると勘違いして見ている。
この辺に凄いひづみができてるなと感じるね。

おしまい。

>>720
見ればバカでもどっちがきついかなんてわかるだろｗｗｗ
仮にきついとしてもバラエティとかでよく聞く「意外にキツイ」って部類だろｗｗ

問題すら見てない馬鹿が、他人が楽に解く様子を見て発言したようなもんだな

>>722

>しょーがないからスポーツを放送するようになって
それが視聴習慣化されたのが今の状況。



日本のﾋﾟﾛ野球のこと語ってんﾀﾞﾛ？

野球とサッカーのトレーニングでのランニングは意味がちがうよ。
野球のランニングっていうのは軸をぶらさないために下半身強化を目的にしている。
３０００ｍ走とかでサッカー選手が野球選手に負けたら話にならない。
１流のサッカー選手なら３０００ｍ１０分切ってあたりまえ。
ロナウドみたいに敵が攻めてるときは歩いていりゃいいなら別だけど、日本ではそんなことが許されるレベルの選手なんていないしね。

>>731
じゃあお前の

＞だから野球選手より長距離が遅かったりする。

この発言については？
野球選手のほうが速いとか言って嘘がばれたからって訂正してんじゃねーよ野球デブ
パワー勝負でサッカー選手に負けた恥ずかしい野球選手だっているしな

>731
それが基本的な方針として既に間違っているかと。
FWは出来れば守備の負担を軽くして、攻撃時に爆発的な動きと決定的な
仕事をすれば基本的には全く問題は無い。
ところが日本の指導者はFWにも過剰な守備を求め、結果守備的FWが
数多く出現している。

>>733
ブラジルの監督さんだっけ？
90分のうち89分寝てても
残りの1分で点が取れるならFWとしては問題ない、って感じの発言したのは？

日本の監督の真逆で笑った記憶がある。

>>733
どうでもいいし
スポーツ自体を知らない焼き豚にマジレスしてんじゃねーよｗ
3.2キロを18分が地獄の持久走に感じる野球界って普段どんなペースでランニングしてんだろうかｗ
そもそもそんなペースのランニングで持久力はついても下半身の筋力なんてつかねーよｗ

ID:1NVskhSu0

早く出てこいよ野球デブ
くせーんだよｗ

>>732
おれはべつに野球オタじゃないよ。サカオタはすぐこれなんだよなｗ

今の日本で野球選手より持久走が遅いサッカー選手がいるのはおかしいっていってる。
最近のサッカーは肉弾戦の側面もあるから、パワーで野球選手を負かすサッカー選手がいるのは納得できる。
>>733のような考えだと、持久力に弱点があるサッカー選手ってのもありえるが、今の日本では考えられんよ。
ロナウドみたいなＦＷ出現かスタミナの塊みたいな選手で固めるしかないだろ。

日本サッカーは野球よりボクシングを参考にしたらいいとおもうよ。
一流ボクサーってのはスタミナの塊でマラソン選手並み。かつ肉体的にも強靭だからね。

>>737
はあ？
サッカー選手が持久走で野球選手に負けて許せなくて
野球選手がサッカー選手にパワー勝負で負けて許せるというダブルススタンダートはなんなんだよ？死ねよ野球デブ？
自分が言ったことについて謝罪しろよ野球デブ
3,2キロで18キロがきついなんてどこの運動音痴親父だよ

>>716
これみて唖然としたよ。貴重な資料ありがとう。
アビスパ福岡ってどんな２流のサッカーチームかしらんが３千ｍ１１分半で走れないやつが２０％もいるの。マジ絶句ｗ
１１分半って中学女子の陸上部はおろかバスケ部でも走れるレベルだよ。

この２０％ってもしかしてロナウドレベルのＦＷってわけじゃないよね。
日本のサッカーのレベルの低さを再認識したよ。
ＦＷとかが守備にも貢献しろっていわれてるサッカー選手がこのレベルじゃねえｗｗ

3,2キロで18キロがきつい

こんなスポーツ選手いねーよ

>>737
＞一流ボクサーってのはスタミナの塊でマラソン選手並み。かつ肉体的にも強靭だからね。

またまた野球デブの知識のなさが露呈しましたｗｗ
一流ボクサーの辰吉や飯田でも5000mは17分ぐらいの長距離能力
これは陸上選手だと中学生の市内大会以下レベル
マラソン選手は5000m13分台で走ります
そもそも球技や格闘技ってのはそれ専用に肉体を鍛えてるんだから
走り専門のマラソン選手と比べられるわけがないだろ
死ねよ運動経験０の野球デブ

>>738
3,2キロで18キロがきついなんてどこの運動音痴親父だよ

って意味わからないんだけど。落ち着いてタイプしろよｗ
君のファビョってるレス全部読み返すほど、だれも暇じゃないよ。

サッカー選手で３千ｍ１１分半かかっちゃうサッカー選手ってだれだい？
ぜひ知りたいよ。
きっと日本のロナウドなんだろうね。

>>739
野球デブは一人もいませんがｗ
それどころか野球デブは3000m18分が苦しいそうですｗ
死ねよメタボのビールっ腹の野球デブｗ

>>742
それぐらい推理しろよ野球デブ
体重で10キロ以上もデブな野球選手がサッカー選手に綱引き勝負で負けたらしいな
どれだけ脂肪だらけで役立たずな豚なんだよｗ死ねよｗ

野球って質より量をとったスポーツでしょ？
だったら毎日するために持久力って結構必要じゃない？
まあラジオ体操なみらしいからいらないか・・・・。
でも別に持久力がないことはいいんじゃないの？
たとえば重量上げの選手に持久力もとめても仕方がないじゃん。
競技性の違いでしょうよ。
同様にサッカー選手でも普通の環境で行われる試合で七十〜九十分フルに動ける程度の
持久力さえあればとりあえずいいんじゃね？
その中で30メートル走寄りのタイプの選手（ロナウド）もいれば
マラソン寄りのタイプの選手（ガットゥーゾ）もいる、それがサッカーでしょ。

野球デブ逃げた？ｗ

>>737
おまえはホントなんもしらんなあ。無知にもほどがあるよ。
５千１７分なら３千１０分そこそこで走れるよ。サッカー選手は１１分半だろ。ぶっちぎれれてんじゃん。
５千１３分台ってのは陸上日本選手権のレベルだよ。
なんでそこまでもとめることにしてんだよｗ

日本人にはサッカーは不向き。これ程、国内で馬鹿みたいやって、
欧州で通用しているのは皆無。スコットランド？ドイツ？
レベルの低いスコットランド、フランクフルトはかろうじて２部降格
を逃れたチーム。こんなのばかり。アジア杯も４位。アジア４カ国
でさえ３位。期待する者無し。どうでもいい五輪だけか。がんばれや。

>>746
おれのことか？おれは野球オタでも豚でもないって。
ほんと無知なうえに失礼なやつｗおれはおまえに礼までいってんだぜ。

サッカー選手が３千１１分半とはねえ。。。。。
あきれたよ。

>>747
ぶっｗファビョってレスアンカー間違えてやがるｗ
オレが出したのは一流ボクサーで辰吉や飯田のキャンプってのは若手は誰もついてこれないレベルなんだよ
一流レベルならサッカーでも12分間で3500超えが多数いるんだからトップクラスは3000で10分切ってるだろ
羽生にいたっては12分間で4000m走れるんだよ
まあいずれにしたってマラソン選手とは雲泥の差で羽生レベルでも
せいぜい高校生の県入賞レベルだよ
マラソン選手がボクサー並みの持久力？
野球選手が持久走速い？
頭トチ狂ってんじゃねーか？野球デブｗ

>>749
それは下位クラスだよ
野球デブは３０００ｍ１８分が持久走で
普段のランニングはキロ１０分ぐらいかな？だってあいつら本当にウォーク並みだからｗ
そして下位レベルはサッカー選手にパワー勝負で負けるどうしようもない糞デブだよｗ

野球が嫌いなとこはダラダラしてるとこだっだよ
でも最近、代表のサッカーもダラダラしてんだよ

野球が嫌いになったのはナベツネのせいだよ
でも最近、似たような奴がいるんだよサッカーに。

パ・リーグに人気が出たのは成績残したのに、日本の野球を知らないとか
難癖つけて解雇されたバレンタイン監督のせいだよ
サッカーにもトルシエって人格批判されてた外人監督がいたよ。

ともかく
甲子園はすごいよな

>>751
>>751
アンカーミスとは、やっちまったなあ。はずかしい。
ペースにのせられて火病がうつったかなｗ

持久力前提スタイルのサッカーやってて１１分半はプロとはいえんよ。
ボクシングでいう４回戦かな。その選手は金もらって試合でてんのかい？

下位クラスだよって逃げてっけどホントは代表クラスだったりしてなｗ
日本のサッカーも十分生ぬるいってこったよ。

>>754
パワー勝負でサッカー選手に負けた野球選手は数億の年俸もらってたなｗ
どうしようもねー豚の丸焼きだなｗ
ボクサーの持久力がサッカー選手並みというのも
マラソン選手の持久力が考えられないほど高いというのも
野球選手の持久力が幼稚園児以下というのもバレて全て論端された気分はどうよ？ｗ
それについて釈明ないわけ？

>>750
トップレベルの持久力といわれる羽生は１２分で４０００か。
まあ５千１６分程度か。高校生の市内大会レベルだな。
ってか高校サッカーでもたくさんいそうだ。
日本のサッカーはプロになるとレベルがおちるのか？？？？

>>756
無知乙
4000m12分なら余裕で5000で１5分半は出せます
素人でこれぐらい出せれば陸上の練習をすれば14分前半は軽いな
野球デブなら30分ぐらいかかりそうな距離だけどな

>>756
ボクサーの畑山は1500が5分前半だってよｗ
3000mなら11分半ぐらいかかりそうだなｗ
一流ボクサーでもこれぐらいかかるんだから
球技や格闘技、陸上とは体の作り方が違うと言ってんだろｗ
ボクサーがマラソン選手並みの持久力？
野球選手が持久走速い？
恥ずかしい奴ｗ

>>755
>ボクサーの持久力がサッカー選手並みというのも
？？？？？サッカー選手がボクサーなみの持久力があればとはいったけど。。。

>マラソン選手の持久力が考えられないほど高いというのも
？？？？？これは普通にそうだろｗｗｗｗ

>野球選手の持久力が幼稚園児以下
？？？幼稚園児のデータはないだろｗ

ってか君の愛するサッカー選手の持久力が、中学生なみということは君が教えてくれたね。
そのおかげで、そのサッカー選手が恥さらしちゃったけど、それにたいする釈明はないわけ？？？

ID:C9nWVWzK0
ID:Cqqn3zSg0
ID:IzWgbYHJ0

こんなのがいるウチは
サッカーが文化になれるわきゃねーな
サッカーが強くなることより
焼き豚を叩く事に喜びを見出してやがる…

やきうへのアンチテーゼでサッカーを持ち上げるつもりなら
サッカーなんて見んなよ。

>>760
だってここは焼き豚がサッカーを叩くために立てたスレなんだから
こんなところで議論も糞もないだろ
いつも焼き豚が勝手に立てて野球の自慢してサッカーを貶すだけのスレなんだからｗ
おすすめ２ちゃんねるで見るといっつも焼き豚スレが引っかかる

でもまぁ持久力があったほうがいいのは間違いないけどな。
でも、日本にサッカーの文化が育たないのはFWの責任がおおきいんじゃね？
やっぱり絶対的なエースがいるっていうのは、魅力的だろ？

そのスポーツに合った　技術を出せば言い訳で
集大成が　野球也
サッカーは　落ちこぼれのスポーツ
　フットサル
　ビーチサッカー
　だけに絞れば　案外強いかも、、、。

>>763
おまえ、なんの根拠もそれないぞ。
なんで集大成が野球なのか説明しないとw

>>763
つか、FWが育ちにくい風土がどうにかならんのかねえ…orz
何かの間違いでゲルト・ミューラーみたいなのが生まれても
多分育成できずにつぶれるよ、今のままだと。

>>760
おれが叩かれてるってか？べつにおれは焼き豚じゃないって。
>>758
サッカー選手は３千１１分半ってのはないよ。
ボクサーにスタミナは必須。サッカーにも必須。
サッカーはさらに短距離スピードも必要。
３千や１５００みたいな中距離はサッカー選手の特性にあった距離だからボクサーのように、
スタミナ重視、スピード軽視の練習している選手とその種目で比較するとは、さすが姑息だねえ。

１１分半かかるサッカー選手ってだれよ？Ｊリーガー、もしかして日本代表？

>>761
> こんなところで議論も糞もないだろ

ならこんなスレ無視ししろって
てかおまえこのスレ以外にカキコしてるか？

>>759
＞？？？？？サッカー選手がボクサーなみの持久力があればとはいったけど。。。


実際あるだろ
サッカーもボクシングもトップレベルは3000で10分を切る程度なんだから


＞？？？？？これは普通にそうだろｗｗｗｗ


ハア？テメーがボクサーの持久力がマラソン選手並みって言ったんじゃねーかｗ
死ねよ運動音痴の野球デブ


＞？？？幼稚園児のデータはないだろｗ


３２００ｍ１８分なんて園児でも走れますからｗ


＞ってか君の愛するサッカー選手の持久力が、中学生なみということは君が教えてくれたね。
＞そのおかげで、そのサッカー選手が恥さらしちゃったけど、それにたいする釈明はないわけ？？？

陸上選手と比べてんだから中学生並みなのは当たり前だろ？
逆に聞くが陸上選手が小学生のサッカー選手とサッカーで勝負して勝てんのか？
まあ野球選手の持久力は幼稚園児並みだけど

>>767
芸スポか視スレのバカかもな、そいつ。
サッカーに建設的な話がまるで出来てない。
というかする気が無い。

こういうバカがいるからサッカーファンが迷惑するっての。

焼き豚フルボッコｗ　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1186756045/

1 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:27:25.17 ID:PBVZb2Df
かかってこいやあｗ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184114349/

4 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:30:22.77 ID:PBVZb2Df
焼き豚びびってる、ヘイ♪
焼き豚びびってる、ヘイ♪
焼き豚びびってる、ヘイ♪

10 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2007/08/10(金) 23:31:58.45 ID:PBVZb2Df
戦わずして逃げる焼き豚アワレ♪

今いる焼き豚みたいにフルボッコにしてやるからかかってこいよｗ



お返しします

>>766
ハア？お前がボクサーはマラソン選手並みの持久力があると言ったのが発端だろうがｗ
３千や１５００みたいな中距離？
ボクサーがスタミナ重視、スピード軽視？
3000や1500は専門でやるにはスピードが必要だが
3000m10分やそこらにスピードなんか必要ねーだろｗ
走りこみだけで誰でも切れるわｗ

>>761
そうなのか。べつにおれは焼き豚じゃないよ。サッカーも代表戦ぐらいしかみんけど。
こないだのアジアＣ以来たしかに俺はあちこちのスレ（焼き豚スレ？）でサッカー選手を罵倒してるよ。
いまの日本のサッカー選手は擁護されるより罵倒されて強くなるべきなんだよ。

>>772
セルジオみたいなヤツだなお前ｗ
まあ同意だが。

温室育ちの環境といい
全てが選手をスポイルする方向になってるのが
今の日本サッカーの問題だな。

てか、全てを覆すようで悪いんだが。

もう十分に根付いているし、育てているんじゃないの？

>>772
ネットで罵倒されたからってなにか変わると思ってるの？ｗ
野球デブきもすぎｗ
野球選手が持久力速い
ボクサーがマラソン選手並みの持久力
これについての謝罪まだ〜ｗ

つうか陸上選手のストイックさは見習うべきだか
喫煙デブの野球を見習ったって堕落していくだけだしなあ
日本サッカーを思うならなんであんなビール腹のレジャーを例に挙げるの？

>>773
別のスポーツ選手と比較しようとすると野球選手が一番しやすいからねえ。
でもそれやるとサッカー版では焼き豚扱いされんだよな。
サカオタはなんでそんなにサッカーを擁護すんのかねえ。いろんなデータ引っ張りだしてもう必死でしょ。
俺は罵倒された中で強くなってほしいんだけど。

>>777
しんねーよ。
正直、負けて「いやあ、俺が本気にさせちゃいましたね、テヘｗ」ってヴァカが出てくる環境が恥ずかしいったらねえや。

>>775
おまえ何ムキになってんだよｗ
バカはひっこんでろよ。
キモイんだよ。

日本のサッカーが糞つまらんからな
しょうがない

サッカー自体はすげー面白いスポーツだと思うよ


今（ちょっと前？）のサッカー人気は「日本代表」で釣ってるだけで
サッカー自体に興味があってのものじゃない
文化となっていくためにはいわゆるニワカ層の取り込みが必要だと思うが
今の日本のサッカーにはそれを引き込む魅力がゼロだろ
挙句の果てに代表選手があのチンカスみたいなコメントだろ・・・

>>775
謝罪って……

幼稚すぎ

>>777
お前がサッカーを罵倒して強くなってほしいと思うように、お前の言うサカオタは褒めて強くなってほしいんじゃねぇの？
別にお前が必死だとかいう必要はないと思うが。

まぁ、好きだからこそほかの競技に劣っているとか、そういうことが嫌なんだろ。

＞ID:IzWgbYHJ0

視スレへｶｴﾚ

>>777
お前が間違いだらけの捏造をしてるから訂正してるだけですが？
野球選手が持久走速い
ボクサーがマラソン選手並みの持久力
これについての謝罪まだ〜？

>>784
お前ウケルなw
謝罪されても別にそこまでうれしくないだろうにw

>>775
ボクサーは引退してもフルマラソン走ってたりする選手いるけど、サッカー選手ではきかないなあ。
フルマラソンってのは完走するだけでもすごい持久力が必要だよ。

しかし君のサッカー過保護体質も問題だねえ。
おれが一番嫌いなのはそういう甘やかしだよ。
ネットにはそういうのが蔓延ってんだよ。

>>784
お前早く豚しゃぶ食ってこいよｗ

>>775
>>784
「謝罪」ねえ？

そういえば、この言葉が大好きな民族が
どこかの半島に住んでいるような気がするが気のせいだろうか。

>>784
で、スレタイと何か関係あんの？ｗ

よくわからんから記念ｶｷｺ

>>784
今日の川口は彼ですか？

>>775
「持久力速い」て…あなた馬鹿ですか？

>>786
フルマラソン完走？
ゴールだけなら素人でもできますよ？
また運動をやったことのない運度音痴の野球脳が露呈したな

自分が間違ってたことについてなんの反省もないのか？
お前みたいな野球デブは死ねばいいと思うよｗ

>>793
やあ川口くん
豚シャブは食い終わったかい？
それより

焼き豚フルボッコｗ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1186756045/

こんなスレを立ててまで煽るって
君は本当にヒマなんだねえｗ

ID:IzWgbYHJ0が野球chを荒らしてるわけだが。


焼き豚フルボッコｗ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1186756045/

なるほど、ここに視スラー仲間がいないから馬鹿な夏厨を焚き付けに来たのか。

>>793
まぁみんなお前が死ねばいいと思ってるよｗ
暑くて頭おかしくなったかｗ

こういうやつに限ってサッカー未経験者

>>793
何のトレーニングもなしで42キロなんか走れるわけがないｗ
ていうか野球は持久力必要ないんだよ。瞬発力重視の競技なんだから

>>797
むしろスポーツ経験ゼロだべｗ
スポーツをやった事のある人間の書き込みじゃないな。

さすが川口、俺たちに出来ない事を平然とやってのける（ｒｙ

野球板を荒らすとかなにわけわからんこと言ってんだ？
ここを荒らしてる焼き豚を返り討ちにしてやってるだけですが
他板を荒らす野球デブほど人間落ちたくないんでな

>>800
お前が返り討ちにあってんだがなｗ
おまえ真性だなｗ

>>798
歩き込みならなら素人でもできますｗ
運動音痴の野球デブ乙ｗ

>>800
お前が袋叩きにあってるようにしか見えないわけだがｗ

>>801
全部オレに論破されたのになに言ってんだ？
ボクサーがマラソン選手並みの持久力がある
野球選手が持久走速い
早くこれを証明してみろよデブｗｗ

>>802
歩いてもゴール出来るが、もはやそれはマラソンじゃなくなるだろｗ

>>804
アンカー間違ってんぞキモオタ。
動揺しまくりだな。

なんというID:IzWgbYHJ0・・・
レスを抽出しただけで大笑いしてしまった
この書き込みをしてる彼は間違いなく顔真っ赤
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／



750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 22:58:19 ID:IzWgbYHJ0
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:00:44 ID:IzWgbYHJ0
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:13:25 ID:IzWgbYHJ0
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:18:56 ID:IzWgbYHJ0
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:22:01 ID:IzWgbYHJ0
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:25:39 ID:IzWgbYHJ0
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:33:58 ID:IzWgbYHJ0
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:37:23 ID:IzWgbYHJ0
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:41:45 ID:IzWgbYHJ0
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:46:06 ID:IzWgbYHJ0
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:50:07 ID:IzWgbYHJ0
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:54:57 ID:IzWgbYHJ0
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:58:46 ID:IzWgbYHJ0
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:59:59 ID:IzWgbYHJ0
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 00:01:12 ID:IzWgbYHJ0

>>805
マラソンだよ
マラソンに歩いてはいけないっていうルールないしな
またまた無知を露呈したな野球デブｗｗ

>>808
それは知ってるよｗ
だけどそんなに歩いてたら制限時間があるからゴール不可で完走出来ないのｗ 分かる？

こいつ気持ち悪すぎ

>>809
歩くってのは30キロぐらい走って辛くなったら歩いたり走ったりっていう意味だぞ？
最初から歩く奴なんて論外だよｗ

>>807
これはひどいｗ
あ、バークレオさんおひさっスｗ

>>811
じゃあ素人がいきなり30キロも走れるか？ 無理だろ？
そう考えると素人でフルマラソンは無理ってこと。

どーでもいーが、ひとつだけ言わせろ。

ｻｯｶｰ選手にとって「〇〇mのﾀｲﾑ」なんてたいして重要じゃねーんだよ。

ﾀｲﾑよけりゃ代表に選ばれるわけでもなし。

なにこれ野球豚が集合かけてんの？キモすぎ
まあこれだけ人が居ても論端されっぱなしなんだが

2ｃｈの法則

荒らし・煽りが使う煽り文句は
自ずと、その「荒らし・煽り」本人のことを表します。

「このニートが」という荒らしは、本人がニートだからこそです。
ニートであるがゆえに「ニートであること」を指摘される辛さを誰よりも痛感しており
ゆえに「この煽りなら煽られるに決まってる」と考えます。

ID:IzWgbYHJ0について分析してみましょう。

繰り返し使われるフレーズ
「野球デブ」「デブ」
そして、「運動音痴」

そうです、彼は「運動音痴のデブ」なのです。
だから、あまり虐めるのはやめてあげましょう。

Q.E.D.



>>812
あ、お久しぶりですｗ
今日の川口君は威勢がいいですね。

論破

>>815
１人で孤軍奮闘でも言いたいのかｗ
結局お前を擁護する奴が１人もいないとは哀れな奴だなｗ

>>813
つうか素人でも歩きなら10時間ぐらいかければ完走できるけどな
制限タイムなんてあるのは国際マラソンぐらいで市民マラソンならできるよｗ

>>817
いやいや「論端」ですよ〜

>>815
お前がこんなスレ立てるから
焼き豚フルボッコｗ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1186756045/

視スレで増援を求めても見捨てられた川口ｗ
似てるな

>>815
「論破」ねえ？

俺の知らないうちに日本語も様変わりしたのだな…
袋叩きにする事を「論破されっぱなし」と呼ぶとは。

論端ｗ
この誤字の多さ。
まさか坂井か？

>>821
やっぱそのスレで呼びかけてんのかｗキモいなｗ

論破（失笑

論(が半)端
なわけね

そりゃ勝手にむちゃくちゃなこと言ってりゃ論端になるだろｗ
もはや議論じゃねぇｗ

>>825
どう考えても呼んだのはお前だろw
援軍来ないでちゅねーｗｗｗｗｗ

>>819
なんか苦しい返しだなぁおい(笑)
42キロを10時間って、ルール内とはいってもマラソン完走と言っていいのかどうか（苦笑）

サカ豚の特徴として『教養がない』という事があげられる。
ID:ItyAOsZw0はまさしくサカ豚。

呼ばれなきゃこんな板にこねーしなｗｗｗｗｗ

で、川口先生、増援要請は視スレでやってるのですか？
また見捨てられたのですか？

野球人気はいまや落ち目でどうしようもない。
以前の熱狂的な人気は見る影もなくなった。

では、それに変わってサッカーが以前の野球ほど人気が出たか。
出ないな。今の体制では、これからも永久に出ない。
協会が解散し、企業重視のリーグを作るほうがいい。
日本リーグ時代のほうがまだ夢があった。Jリーグになって流行った途端、
調子に乗って利権を掠め取る泥棒みたいな真似をして権力を強めていった組織では
建設的意見が採用されるわけもなく、搾取のみを考える詐欺集団になっている。

>>824
坂井？あいつは知ってるよｗ
野球板を一人で24時間荒らしまくるクズだろｗ
お前らもそいつと同類だけどなｗ

>>828
いや>>821にここのURL貼って呼びかけてんじゃん
そもそもオレがなんて援軍を呼ぶ必要あるの？
援軍もなにもここはサカ豚が大勢いるサッカー板じゃん

>>833
お前以外にいねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
>援軍もなにもここはサカ豚が大勢いるサッカー板じゃん
にも係わらず誰も援護してくれないから援軍を呼ぶんだろーが。
相変わらずバカだな。

>>829
ルールを知らない野球デブの方が苦しいなｗ
そもそもマラソンなんてよっぽどの運動音痴じゃない限り
素人でも歩き、走り込みで６〜７時間で完走できるけどな

>>833
おいおいｗ

＞援軍もなにもここはサカ豚が大勢いるサッカー板じゃん

だからだろ？
野球ファンしかいない野球ｃｈでフルボッコにされた借りを
ホームのここで返すつもりなんだろ？ｗ
で、頼みのサカ豚からも捨てられた、とｗ
視豚ってサッカーファンからも忌み嫌われてる存在らしいなｗ

おい！！
ここで今偉そうに述べてるアホども！！











スレ違い。
さっさと消えろ。

>>836
いやあ、「運動音痴のデブ」の文章には感動しますねえｗ
リア中高時代は野球部に虐められてたのかな、かな？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
じゃあオレが援軍を呼んだ証拠はどこにあんの？
援軍なんか呼ばなくても焼き豚ぐらい一人で論破してるし
サッカー板にいるのにわざわざ援軍を呼ぶという発想が理解できん

>>837
だからなんでオレが野球板の荒らしになるんだよｗ
根拠を言えってんだよ
野球板なんて臭過ぎて行く気しねーし
他板を荒らすお前のような野球デブみたいに落ちたくないしな

なんで野球みたいなゴミ球技をやってる奴にいじめられんだよｗ

>>839
だろうねｗ
そういう表現ができるのは実体験がない限りできないからなぁｗ
ID:ItyAOsZw0でどこでも虐められるだろうなｗ
生きている限り虐められ続ける哀れな人間。

>>839
論破されたからってとうとう個人攻撃に走ったか？苦しいねえ？
野球デブは確かにデブなくせに悪さばかりしてたから苛められてた奴大勢居たなｗ

マー君神の子だってｗ気持ちわるｗ

あいつ１８歳だっけ？どうみても３０過ぎたおっさんやないかｗ

>>843
「論端」はどうした基地外野郎

夏休みはいいね

>>836
東京マラソンは確か「６時間４０分以内に完走できる人」っていう条件で募集してる
こういう条件をつける意味は分かるよな

あれ、論端じゃなくなってる……

間違ってたなら謝罪なんだろ？
いつしたんだ？

あ、増えたｗ
よかったね川口君
念願の援軍だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川口先生ってこんなとこにいたのｗｗ
これじゃわからんだろｗ

ガトムーセンのドーピングを擁護する焼き豚の必死さが泣けてくる・・・
http://www.sanspo.com/sokuho/070810/sokuho031.html

塁を回って１点（笑）

なにそれ？ドンだけ奇形だよｗ

>>839 野球部なんか モテねーから 普通にどん引きされてたけどなｗｗ

丸刈り＆臭い そのくせ 調子乗って 女子にちょっかいかけるから 凄く迷惑がられてたなｗｗ

ID:ItyAOsZw0はさっさと謝罪しろや。

　:::::|
　:::::|○
　:::::| ヽ_
　:::::|＿_＼ 　　〜〜
　:::::|　__＿_＼
　:::::|きぶた　_＼ 　　〜
　:::::|＿＿＿＿_>
　:::::|;;;;;;;;　　　 ヽ、
　:::::|;;;;; -=・=- 　|　このスレは低脳やきぶたによって監視されています。
　:::::|;;;;;　　　　 　|
　:::::|;;;;;　　　　 　|
　:::::|===--' 　 ノ 　〜
　:::::|;;;;;;;　 　,ノ
　:::::|;;　 /￣ 　　〜〜
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　:::│
　:::::|
　:::::|__ヽ
　::（＿ 丶
　:（＿　　）
　:::（＿_丿
　:::::|

増えたけど全然面白くないな


＞ID:QhcGGkUQ0

クオリティ低いから消えてよ、君ｗ

>>847
そりゃあ東京の大都心を走るマラソンだからだろ
田舎ならもっと制限タイム緩いし６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど

＞６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど
＞６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど
＞６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど
＞６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど
＞６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど
＞６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど
＞６時間４０分以内ならほとんどの素人が完走できるんだけど

>>857
謝罪はまだか？
謝罪してからレスしろや。

>>859
なんの謝罪？

＞論端
＞論端
＞論端
＞論端
＞論端
＞論端
＞論端
＞論端
＞論端

自由競争ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>857
とりあえず、フルマラソンがどれぐらいカロリー消費するかを知ってくれ（苦笑）
素人じゃ２０キロ越えたら限界くるよ絶対に

>>863
カロリー？
体内に蓄えられてるグリコーゲンが切れるエネルギー切れ？
それを防ぐために市民マラソンでは補給食があるんだろ？

川口先生がいるの？

外人達久しぶりですｗ

＞補給食
＞補給食
＞補給食
＞補給食
＞補給食
＞補給食
＞補給食
＞補給食
＞補給食

【論端】 ：一部の野球豚が使用する新たな日本語 旧来の論破と同義語
〈慣例〉 ：議論が白熱していたが 最終的には論端
された

なんという嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球はスーパーでレジを待つよりも退屈でつまらん２
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1175258983/
野球はおかしい
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179033773/
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野球より不人気で退屈で爺臭くてつまらないものは？
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ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171092355/
なぜ野球はデブや年寄りや身障でも難無くできるのか
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183202885/
野球はスポーツに入りません
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178281137/
なぜカナダで野球は不人気なのか？
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178669784/
やきうはタバコ吸いながらできるスポーツ
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181571185/
なぜ元野球選手に犯罪者は多いのか？
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169691714/
野球ファンにプライドはあるのか？
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172492866/
柔道　＞　野球　らしいね（笑）
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171289043/

>>868
レジ待ちは案外面白いけどなｗ

>>869
おい反論はまだか野球デブ

>>870
困ったら「野球デブ」か
もしかしてよっぽど自分がデブなのを気にしてるのか？

相変わらずサカ豚は支離滅裂な馬鹿が多いな。
せっかく川口先生を楽しみにしてたのにぃ(>_<)

>>871
反論できないの？野球デブ？
野球がデブだというのは世界の常識だけれども

>>873
あ、図星でした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら脳内妄想で野球選手を貶めても
お前がデブでヒキオタニートという現実は変わりませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870←コレが川口先生？

>>874
でマラソンのことについては反論できないのね？お前の負け
野球がデブというのは不変の事実だからどうでもいいよ

>>864
しゃあないが反論するか
補給食があってもたかが知れてるべ 何しろマラソンは１時間で１食分ぐらいは普通に消費するんだし

連投規制うぜー


>>876
あーあ、とうとう涙目で勝利宣言しちゃったよこの人…
よっぽど図星なのが効いたんだろうなあ。

【野球】 ：国際的に知名度が低い球技 一部の国でしか人気が無い為 北京五輪で競技から外れる 又 プロ･アマ問わず競技者が基本的にダサい為 モテない

ピックルのログ流しにさえ見えるのは、２ちゃん病なのだろうか･･･

ID:ItyAOsZw0ってサッカーだしにして野球をコケにしたいだけなんだな
こんな奴にサッカーって単語は使ってほしくないわ
しねよほんと

>>873
おまえデブって言葉好きだなｗ
女もデブ好きか？ｗ
デブ専サカ豚きめぇんだよ。

>>879
残念、野球が外れるのはロンドン五輪からだ

>>877
体内に蓄えられてるグリコーゲンやカーボローディングって言葉を知らないの？
人間は30キロぐらいまではそれだけで走れて残りのエネルギーを補給する程度だよ
トップ選手はそんな暇ないし、エネルギーが切れた状態でも走れる訓練してるから食わないけどね

なんかスレが荒れてる…

つか、あの視豚、まだいたのか。
サッカーファンでもないヤツがサッカー利用して野球叩いてるんじゃねーよヴォケ

>>882
デブ球技の野球好きこそデブ専だろｗ
何が楽しくてあんなデブレジャー見たいんだよｗ

>>885
はあ？ここはサッカー板で、焼き豚が荒らしにくるので叩いてるだけですが
死ねよ野球デブ

【野球豚】 ：野球という世界的知名度が低い球技をこよなく愛する豚達の総称
共通点として よく挙げられるのが 野球選手と同じで服装 髪型等 美的センスに欠ける 無職･引き篭り･ニート･低収入･女性から不人気 学生時代に虐められていた 友達がいない等の項目がある

>>886
誰が野球デブだヴォケ
てめえみたいなカスは視スレか芸スポにでも篭ってろ

>>887
てめえもだよ
野球が叩きたけりゃ視スレで思う存分やってろ

>>884
俺はそっち方面は詳しくないから知らんかったわ(笑) 悪いな
その30キロ走れるってのはマジなのか？

>>888
頭大丈夫か野球デブ？
ここが何板だと思ってんだ？
どう考えても一方的に荒らしまくる野球デブが悪いに決まってんだろ

>>890
荒らし呼び込んどいて、なに偉そうに書き込んでるんだよヴォケ
てめえが野球板にスレ立てて呼び込んだんだろうが！
死ねよ劣頭視豚。

>>889
そうやって謝ってくれるなら用はないです
聞けば野球板を荒らすサカ豚に誘導されてここに来たみたいだしな

【野球豚】 項目に不備あり 何を言ってるのか分からない 顔面偏差値が低い ＩＱが低い 社会的立場が低い コミュニケーション能力が無い 等が抜けていた

>>892
だったらお前少しはスレタイ通りサッカー文化について語ってみろやカス。

>>891
だからなんでオレが野球板を荒らしたことになってんだよ
死ねよ野球デブ
そいつに誘導されたとしてもサッカー板を荒らせばそいつと同じだろうが
同じことやっといて被害者ぶってんじゃねーぞデブ