オシム代表監督で日本は弱くなった　1弱

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死ぬ気で試合がしたかったら中国にでも行けよｗ

俺はプロだけど
お前らアマチュアには無理

ジーコのが名将だったね

つーかこんな夜中にスレ立てて人が集まるわけないだろ
>>1は馬鹿か

>>4
ジーコが名将なんじゃなくてオシムが糞すぎるだけ

>>1
重複

誘導
イビチャ・オシムを叱咤するスレ９０
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1181989778/
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！23
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1183393566/

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから、
>>900→>>910といった感じで立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。

>>7
解任スレとオシ弱はまた別

小笠原がいないからしょうがない

GL負けたらさすがに解任だろうけど
前評判倒れもいいとこだったね。

あれだな、選手のよさが消えてる
高原は2トップのほうがいいし、今野と阿部も良さが消えてるよ
ポリバケツかなんだか知らないけど本職を使えよ

完全に弱くなったよな

GL敗退とかなったら洒落にならん
１５年ぶりくらい？

それでもジーコよりはマシだよ

今のメンバーならある程度仕方ない

ただ遠藤が象徴的だがゴール前でシュートせずに
パスしてしまう消極性はジーコ時代の選手達の欠点を
受け継いでいる

ラモスが悪い

>>13
同意
どうみてもオシムになってから劣化してる

いや俺、ジーコ派だけど、こういうの立つとオシム擁護にまわりたくなるんだよね。
つーかカタールと分けたくらいで盛り上がりすぎ。T信じゃないんだからさ。

どうでもいいけど、怒ると八つ当たりを勘違いしてるアホだな１は。
こんなだらだらなチームは怒って雰囲気を変えなきゃどうにもならん。
単に八つ当たりしてるだけならそれこそ救いようがないけど
通訳が泣くくらいの話をしたのなら期待はできるだろう。
ただ通訳が泣いて半分訳してないらしいけど。

ジー弱が初めて立ったときもまだ公式戦すらまともにやってない頃だったがな

>>14
別にジーコ時代からじゃない。昔から

ジー弱は最初は
監督童貞ジーコ
とかじゃなかったっけ

>>14
ジーコ時代はあれでもミドル打つほうだったぞｗ

しかしオシムのチームは特効薬あるかなあ。
嫌いだけど勝って欲しいのだがｗ

アジアカップ初戦

トルシエ＝中東の雄・サウジアラビアを4-1で虐殺
-----------(アジア最強決定戦の壁)----------------------
ジーコ＝アジア中堅・オマーンに1-0の辛勝
オシム＝アジア中堅・カタールと1-1のドロー

>>14
でもジーコのアジアカップって、フルメンバー組めなかったのに
優勝したという話もある。
オシムのこれってフルメンバーでそ。

>>12
俺も代表チームはポリデントはいらんと思ってる
各ポジションのスペシャリスト呼べばいい

オシム＝ファルカン
かな

でも、Ｊクラブから強引に引き抜いたので解任しづらい、
もしクビにしたらＪクラブから猛烈な反発を受ける、という意見があるが
どうなのかね
代表チームは遊びじゃないんだから、ダメ監督はダメでしょ

GL敗退したら１９年ぶりだぜ

まあ、ジーコだったら残り５分であと２点は入れられてたけどな
ジーコのときは就任２年目、オシムは１年弱だしチームの完成度が
まるで違う

>>18
叱咤激励は少なからず必要なことだが、
あの場でやる必要はない。

それにあの様子は叱咤激励ではなく逆ギレ。

まあよその国も1年弱で平等だし、言い訳にすらならないけどね。

>>24
ジーコの頃は選手層が凄く厚かったから
どの組み合わせがフルメンバーかという
境界線が無かった

04アジアカップレギュラー

　　　玉田　鈴木

　　　　中村
三都主　　　　　加地

　　　遠藤　福西

　中澤　宮本　田中

　　　　川口

ジーコ時代なら羽生のシュートが小笠原辺りのシュートで
普通にゴールに入っていそうだけどねｗ

まー、格下のチームによく守られて、カウンターかセットプレーで失点というのは、サッカーではよくある話。
だから、初戦引き分けという結果自体は、それほど重要じゃない。まだ大会は続くし。
問題は、いまいち伸び白がなさそうな選手を就任当初から使い続けてること。

>>27
あと１年たったらカタールも１年成熟するからやっぱり引き分けだったなｗ

完成度つうけど、ジーコ就任１年弱の時はコンフェデがあって、
フランスと互角に近い戦いしてたんだよなあ。

せめてサントスがいればもう少し何とかなった気がするが。

このグループにイランとかサウジいなくてよかったね

ジーコもトルシエもそいつらより上回ってるんだよな
このグループにいたら完全に終わってたｗ

三都主はオシムは見切ったんじゃないかと。
とりあえずレギュラー。

>>30
選手層とか以前に前回は茸しか海外組がおらんべ

>>28
あの場面って試合後のインタビューじゃなくて記事にも出てるやつのことだよな？
試合終わってすぐが一番効くと思うけどな。

つーかジーコ信者が沸いてる



もうお前らは完全な負け犬なんだからサッカー語るなって




汚物どもがw

阿部をCB、今野をSBで使う意味が分からないね。

>>41
今野は意味不明
阿部は千葉でCBで使ったことあるからだろう

今野も東京でやったことあるよ。

てかｴﾝﾄﾞも火事さんも茸も昔から期待するだけ損のあんなもんだし
攻撃といえばほとんど三都主と中澤のヘッドと師匠のファールGet茸FKくらいだったし
今回は代表レベルでない選手大量にいるしジーコのなんだかわからん運もないし高原一人じゃ限界あるわな

今野はボランチで使えよ

阿部とマッチアップにされて戦術的にミスマッチを起こされたわけだから
阿部がFKを与えて追いつかれたのも必然。オシムが無策だったということでしょ。
向こうにシステムを変えられて対策ができなかっただけの話。

>>44
ＦＫのゲットできる選手がいないと
茸は役に立たないよな
山岸レベルだ

ボケ老人が千葉枠重用してる時点で日本のレベルが下がってるのは確かだな

俊輔はクロスに専念した方がまだマシ。

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なんかイメージかわっちゃうなー

山岸か遠藤のとこにアレックスいたらなぁと思う。
なんで呼ばれなかったんだ？

俊輔が代表定着してから代表が弱くなった
俊輔が代表定着してから代表がつまらなくなった

最も期待し、応援するのも俊輔だが、最も裏切られるのも俊輔。
もういい加減見限らないとダメなのか。。

>>52
いっそ司令塔リーダーで好きにやれって強制してみたらいいんだよ
経験値は一番だし。
最大力発揮できる近道はそれと思うけどな

マスゴミの煽りが一番酷いのも茸だからな

まぁ、まだ必要だろ
明確な理由はないが。

ただオシムさんにアジアの気候は日本人の理解を超えるほど
キツイかも知れない。っていう同情はある。

選んだアホがしょーがない。

だから釣男がいねーとダメだって、攻撃も守備も

ついに本スレ立ったか

１弱でおわり・・・だったら悲しいな

オシムの抜擢した選手がことごとくジーコの選んだ選手以下ってのがもうｗ

>>1
オシ弱はこれまで７スレくらいあっただろ

さすが谷間の世代ｗ
もう誰が監督やっても同じだろこれ。
目標は南アＷ杯の参加に引き下げだな。
Ｗ杯ＧＬで１勝なんて大それた夢だ。

オシムジャパンを素直に応援する気にならない理由
・オシムの言い訳とかコメントがむかつく、昨日のインタビューの逆切れなんだあれ
舐めてんのか
・鈴木啓太とか阿部とか今野とか谷間世代がむかつく
・千葉枠の存在、なんであんな奴らが選ばれてんの？
・大熊の存在、なんであんなゴミ野郎がちゃっかり代表コーチなのか
・選ばれてるほとんどの選手に華がない、地味
・やってるサッカーがつまらない

選手を見る眼はジーコ以下

>>40
Ｗ杯での負け犬はどう考えても雑魚くてショボい日本人だろ
欧州リーグ優勝監督のジーコに責任転嫁すんなニワカ

>>65
２ちゃんの負け組はお前みたいなチョンだけどね
わざわざ日本語の掲示板に書き込みに来るなよ
消えろ

2006年ドイツＷ杯優勝から早くも1年が経過した7日、マルチェロ・リッピ前イタリア代表監督が当時を振り返った。
「我々が優勝すると確信していた。とにかく素晴らしい1年だったが、もうすぐ本業に戻るよ。」

＞「野心的で真剣なプロジェクトを持ったチームを私に提示してくれ。そうすれば10月が11月にはサインする。」

続けてリッピ氏はこのように話す。
「Ｗ杯優勝を祝うフェスタはあまりにも早く終わってしまった。心の底から楽しむことができなかったよ」。

http://www.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=346894

中沢危機感…緊急ミーティング招集
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/08/03.html
　ＤＦ中沢が３連覇に向けて緊急ミーティングの開催を提案した。
カタール戦の直前にもかかわらず、チームに緊張感がないことを不安視。

０４年中国大会と比べて一体感がないことにも危機感を抱いている。



中村俊輔

「ジーコジャパンの時と違って、見ないで（パスを）出せるところまでいってない。」
「見たら巻が止まってたりするから、確認してから出してる状態。」
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007070102028686.html



やっぱり前回大会の経験者は危機感感じてたんだなぁ
この代表では中核から外された外様の２人にはどうにもできんかったか
千葉枠とかが中心じゃどうにもならんよな
なんせ降格争いしてるチームの選手だし
チーム作りにこの監督問題あるよ

とにかく日本サッカーはがけっぷちじゃ
選手生命をかけて次世代のためにがんばれ

能力も才能もない自分の教え子中心にチームを作ってこれかよ・・・・・・

オシムすげー
強豪カタールに引き分け
よくやったｗｗｗｗｗ

日本代表がこんなに弱くなってるなんてｗ

無駄に複数ポジションできる中途半端な選手出すからつまんねぇ試合すんだよ。
そういうやつは控えで十分。本職を使え。なんでポリなんとかにこだわるんだ。

本職にロクな選手がいないから

カタールがベトナムに勝てばまだわからんよ

>>72
その代表たる阿部が最後にDFならしないファールで失点だもんな
そしてオシムが「お前らアマチュアか！？」
もう笑うしかない
そのアマチュアに無理やりＣＢやらせたのはお前だろオシム

>74
いやGLは突破するだろ、2位まで抜けるんだし、
残り2戦まで昨日のレベルを維持する方が難しいよ

でもそんなの当然だからなぁ

>>68
放任主義のジーコの時の方が緊張感あったって？
もともと、代表に値しない選手を選ぶからだろ。

>>66
いつまでもそうやって真実に耳を塞いでろ、身の程知らずの日本人

昨日の試合観ればUAEもベタ引きして勝ち点1狙いでくるだろ
ベトナムも引き分けで突破決定なら引いてくるしな

>>76
俺もグループリーグ突破は心配してない
今回のUAEは試合に出てない若手中心だしベトナムは五輪代表
苦戦のしようがない相手でカタールより遥かに格下なんだし

ただあまりにも中身のないカタールとの試合で最低限の結果をだせなかったこと
もう優勝とか夢のまた夢ってぐらい難しく思えた
２連覇してる国の代表をここまで酷くできるもんかね？

ＦＫ失点時にだらしなく広げられた壁に日本サッカーのレベルを見た気がした
何だよあれはｗ

>>80
言いすぎだろう

・勝ち点１で最低限の結果は出ている
・２００４年のチームより酷いってほどでもない

そんなに悲観的になることないよ。

ジーコ時代はフルメンバーじゃないからな
今は釣以外はこれがＭＡＸ

>>82
昨日の試合で悲観的にならないあなたに　巧　です

グループリーグなんてみんな格下だろ　でも勝てないオシムジャパンwww

>>82
あれだろ

相手が最初から内容捨てて引きこもりで勝ち点１を取りにきた試合でまんまと
勝ち点１持っていかれたのにわれわれは内容がと誇らしげに感じてるんだろ

ジーコが名将？
笑わせるのも大概にしろ

ジーコは名将なんかじゃないよ
平均かどうかも怪しい

でも今のところオシムはそれ以下だね
いくら昔は凄かったんだよ〜とか並べ立てても、
今目の前の日本代表をどう率いるかが大事

>>85
勝ってはいないが負けてもいない。

>>86
はぁー
わずか１年でそこまで日本のファンの満足意識を下げさせるとは
オシムの洗脳サッカーに巧だな

>>84
ありがとう。うれしい。

>>86
内容とか関係なくグループリーグは２位までに入ればいいんだよ。
そのための最低限の結果は取れてると思います。

９７年のフランス大会予選とかの絶望感に比べりゃ
全然想定の範囲内だと思うけどな。

オシムが名将？
笑わせるのも大概にしろ



交替枠も忘れてるただのボケ老人だろ？

昔のさほど凄くもない栄光に縛られて現代サッカーについて行けない老将

お前ら・・オシムに自分の妻や娘をレイプされ殺されて捨てられても
まだオシムをかばいそうだな。
「オシムのことだから何か考えがあってやったこと。女も犯せないジーコよりはマシ。」

とりあえず通訳懐妊じゃね

機能しないワントップに固執、山岸みたいな下手くそがスタメン、遠藤・毒茸のＷ地蔵、橋本入れて大失敗、交代枠使い切らず。
次も同じスタメンならもう見切るしかない。

>>78
お前の書き込みは真実はないからw
分かったら消えろ

４年前はグループリーグにイランがいたよなあ
クジ運悪かった、というより開催国がわざとそうしたのか

相対的にみて、間違いなく弱くなっているな！

リーダーもいない、やる気もない、ドリブルもシュートもだめ、ゲーム運びが甘い、共通意識も無くバラバラ。

全盛期のジェフをスケールダウンしたサッカー。
アジア相手にも通用しない。

実際には大会中に解任はできないよ
川淵が選んだ監督だもん

この協会にしてこの監督ありって感じ

>>78
山岸の代わりになる選手いるのかよ
2トップにしても、どうせ巻だぞｗ

>>98
前回のアジアカップより
内容いいって俊輔が言ってるぞ

この１年間何やってたんだろうなぁ？
アジアカップがあることは１年前からわかってたのに
合宿あれだけやって選手あれだけ呼んで
それでカタールごときにこれだもんなぁ
内容とかまで厳しいことはいわないが最低限「勝て！」ってことだよ

>>102
だから？
中村様の言うことはすべて正しいとでも？

しかし、これ壁でもなんでもないな。
ボールが怖いなら、サッカーやめろよ。
加地さん、オカマかよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/japan/graph/20070709/13.html

>>101
山瀬。山岸より上
矢野という選択肢もある

突然橋本つっこんだりこの一年に何の意味もなかったな

オシムとジーコの経験の差を考えたらもしかしたらジーコのが名将かもな。

もし今の日本人選手からジーコがチョイスした場合の代表はオシムと違ったものになるとは思うんだけど、
その代表にオシム代表が勝てるかはかなり怪しい。

世間の監督評価を考えた場合オシム代表が圧勝しないとおかしいんだけどね。

>>104
君たちの意見よりは正しいんじゃないかなー
だって現場でプレーしてるんだから
３年前も

君たちの意見の方が
精度が高いという根拠は？

前回より内容が良かったなんてどこに書いてあるんだ？

アジア杯予選でも苦戦したけど、あの時より劣化してるような気がする。
釣男と我那覇がいないから？
一年間何してたの？

>>107
その世間の評価っていうかオシムの肩書き
これが相当の過大評価の可能性が高い気がするんだが

>>109
どのスポーツ新聞にものっかってるよ

ベスト８というならメツのセネガルのほうが凄いもんなｗ

年齢って、個人差が大きいけど、オシムは老化したんだろ。

名将が晩年に屑将になる例はいくらでもある。

ＵＡＥベトナム戦見た人いる？
審判相当酷そうだけど

ＤＦの選手選考も疑問だよな。
本職じゃない選手ばっか並べて案の定そこからほころんでるんだし。

>>108
誰が言ったかで意見の信憑性が決まるなら
ここで話をする意味がない
しかも発言の内容を吟味しないで。それじゃ脳停止だよ

お前ただの創価信者じゃん

トゥーリオが怪我したのが痛かったな。

>>111
そうだね
かつて名将だったオシム老人、って感じか

>>112
スポ新の意訳だろ
ＪＧＯＡＬの茸コメント読む限りじゃそんな事言ってない

>>118
トゥーリオは大会に間に合うっていってたのにな
オシムが勝手に切り捨てたから
それでトゥーリオぶち切れてブラジルに帰っちまったし

トルシエ＞＞オシム＞ジーコ　位だと思うんすけど。

あいつブラジルに帰ったのか？！
なぜブラジル育ちの奴等はすぐブラジルに帰ろうとするのか・・

>>122
気のせい
オシムはまだ何にも評価に値することしてない

>>121
いやいや、さすがにそれは違う

間に合うかどうか分からん奴を外すのは正解だよ
本人は出たいからそりゃ間に合うって自己申告するさ。
計算できないし、釣男だけ特別扱いできないし、
ケガをゆっくり直してもらいたいというのもあるだろうし

>>109
長文で載せてる記事では↓
「前回のアジアカップと比べて、カタールはそれほど弱くなかったけれど、そういう相手にボールを回せた。」

それが超約されて、スポニチなんかでは↓のようになってる
「これまでのアジア杯と比べてボールはよく回っていた。」

まぁ相変わらずのマスコミクォリティーだけど、>>112みたいに鵜呑みにする人もいるって事だね

>>109
ボールが回せたとご満悦の模様。
ついでに、あれで6-1で勝てた試合と思ってる模様。

一番の問題は、本職のＤＦを使ってこなかったこと
そのせいで、ケガやカードによる不出場に対応できない
たとえば中田コという、欧州でCBをやり、SBもでき、ボランチとしても
いまのメンバーに劣らないかそれ以上、そういう選手をわざわざ外してるんだから
昨日、今野はアシストしたとはいえ、それ以外はひどいもんだった
今野にとっても、いきなりSBなんていい迷惑だったろうが

>>120
J'sって元川だぜ。
引き分け試合を「敗戦のショックはあるか？」とか書いちゃうんだぜ。

相手がチャンス外して
こっちがチャンス全部決めたと脳内変換すれば
どこと試合しても常に勝ち点６とれるよなぁ
ワールドカップ優勝だってできるわな

CFﾀｶﾊﾗWGｻﾝﾄｽ、ｼｭﾝｽｹ
OHｹﾝｺﾞｳ？
CHｴﾝﾄﾞｳ
DHｲﾅﾓﾃ？
SBﾅｶﾀ、？
CBﾄｩﾘｵ、ﾅｶｻﾞﾜ
GK？
監督岡ちゃん
これでイっちゃう？

そもそも昨日の試合はオシムがどういう狙いで望んでいたのかがわからない
1トップなら後方からのサポートが必須のはず
それにもかかわらずパサーばっかり並べたせいで前線はやや孤立気味だった
チャンスが多く作れなかったのはそこが原因
オシムの戦略ミスだろう

今、ラスト15分をじっくり見返してるんだけど、選手達は絶対勝ち点３取る！そんな気持ち無いよな。
あれば、何をしなければならないかわかると思うのだが。なんか遊んでるようにしかみえないよ。

>>133
オシムは交代でそういうメッセージを選手に送ってない
交代枠あまらせるし
何考えてるんだろうな
疲労とか考えても交代枠余らせるとか正気じゃないよ
こんな高温多湿の大会で

もっと苦しんでの引き分けも予想できた。
予想以上に日本の仕上がりが良かった。優勝は間違いないヨーダ。
ジーコ信者は覚悟しておいた方がいいね　こりゃ

>>129
敗戦と書いちゃう気持ちはちょっとわかるぜｗ

>>134
最も攻撃的なボランチのケンゴを橋本に代えたんだから、
明らかに「2点目狙うよりもセーフティに守れ」っていうメッセージだよ。

なぜか弟子の阿部が理解してなかったがw

>>132
え？？
完全に相手右サイド狙いじゃん。
相手右サイドの選手、イエロー貰って後半頭に引っ込められた。
攻撃的な選手が入って来たけど、ひるまないで今野は上がり続けた。
で、一点入るわけじゃん。

ここまでは完璧だよ。問題はその後。

何でいるかわからない千葉枠
何でいるかわからない橋本

アマチュアはお前だよ、オシム。

>>137
そんな中途半端なメッセージじゃ全然ダメだな
選手に伝わる筈がない
坪井をいれるとか明確なメッセージじゃないと
そもそも守りに入るなよってオシムにはいいたい
１点で逃げ切ろうとか弱気すぎる
だからあんな場面作られるんだよなぁ

>>132
コロンビア戦で明らかに失敗したのにな
俊輔に前でプレーして欲しかったんだろうが、それは無理。あいつはボール触りたくてズルズル下がってくる。
ジーコが何度も何度も言っても俊輔は下がってきた。
オシムはサッカー観戦が好きでジーコジャパンの試合も結構見てるはずなのに、何してたのかね。
自分なら俊輔を変えられるとでも思ったのかな。

>>137
阿部は、オシムの意図じゃなくて
審判の基準(日本ゴール前ではかなり微妙なプレーもファウルにされちまう)を理解していなかった。
ていうかあれは不可抗力だけどね。
勝手に前に入った相手が自分で倒れたら笛吹かれたんだもん。阿部はほとんど相手に触れていない。

>>141
お前、昨日アジアカップスレで力説してた赤サポ？

流れに関係ないが、今週のプレイボーイでジーコがオシムや中村についてインタビュー受けてるな

俊輔より遠藤が糞だった
俊輔はシュートうってたし決定機作ってたしな
遠藤と心中するなら共倒れしてくれ

>>139
ジーコは秋田や奈良橋をスパッと切ったけどオシムにそれが出来るのかねえ？
ジーコ時代の鹿島枠よりもっと酷いのは確かだよな。

フリーキックしか役に立たない選手が４人もいたら負けるよ

そうかなぁ
QBK以外は山岸も羽生も良かったと思う。
まぁ、QBKで帳消しになってしまうがなw

>>143
詳細きぼんぬ

オシムの犯した重大ミスベスト３

３千葉枠
２遠藤、中村二人の共存
１本職のセンターバック、サイドバックを使わなかったもしくは選ばなかった

>>148
中村に守備をさせるなと言っとりますw
腐ったミカンのせいで・・・ブツブツ・・・・誰かは言わんが・・・
みたいなw

ワールドカップの時からまるで進歩していない

>>150
オシムもさせてるつもりはないし、むしろ前に張ってろって言ってるんだが
あいつが勝手に下がってきちゃうんだよ

千葉枠の自作自演。
阿部が倒して、山岸羽生がはずす。

羽生はともかく、山岸のはトップスピードでの浮き球だけに
ＱＢＫと同じというのはちょっと。
それとあの2人のスピードだから生まれたチャンスでもある。
あれを決めれるのが世界だけど。日本人選手の課題でもある

2代目ＱＢＫはＵ20のマイクの方が妥当ｗ

>>148
振っといてなんだが、そんなに面白い事は言ってない
自論について多少語るけど、基本的に「他人のやり方をどうこう言う気はない」とか「オシムは並の監督ではない」とか

中村にはヒデのようにもっと自分を追い込んで欲しい、と言ってたな

途中投入の羽生が動けるのは当たり前。
ゴール前に顔を出したら評価とかは、市原界隈だけで通じる理屈。

『鬼畜』菊地を選抜として入れろ！！
今は臨時職員だが・・・。
すぐ再契約だ！

女子校生とエッチして、パワーアップしてる。
（体力余り過ぎてる）
連続出場可能！！
特に、下半身強化済み。


菊地は、ＡＶ男優になれば良いのに・・・・・・。
年齢詐称の偽高校生ＡＶ女優と、チョメチョメすれば売れるよ！
菊地のチンコが小さかったら、笑うけど。

>>155
追い込みすぎると自分探しに旅に出てしまうけどな・・ｗ

オスィむが一番自己中だよな

遠藤外して２トップにするべきだな。
高原、矢野でいいだろ。

>>158
中村は大丈夫。
勝手に自分を追い込んだ気になって「俺は、俺は」言ってるよ。

後半に日本代表が展開したダイナミックサッカーは、確実に「次」につながると思います。
オシムさんも、そのことを実感していたのだと思いますよ。彼のコメントでもっとも重要だったのは、
「良いサッカーになった・・ただし、（そこでの）美しさを結果につなげられるところまでは至っていない・・」
でしたかね。それもまた、オシムさんの確信レベルの高揚を示唆していると思うのです。

とにかく私は、このチームもまた（カナダでのワールドユースに参加しているU20代表のように）、
アジアカップという本物の勝負の場で大きなブレイクスルーを果たすに違いないと
確信しはじめているのです。あ〜、ホントに来てよかった。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_ac.7.9.html

>>151
アジア相手にあの様なら劣化してるって言うんじゃないか？

湯浅はジェフの横浜戦も絶賛するくらい狂ってるからな
その信者ぶりが笑える

今時ユアサなんか貼るなよ。
笑う気にもならない。

ほとんどワンタッチかツータッチでスルーパスを狙いながら
シュート1本だった中村。まるでかつての小野だな。
またサントスと中村がコネコネする代表が見たいな。

「次」なんてカっコ使ってぼかしてる時点でなんの価値もない記事

浦和狂のオシム信者だろ？
オシム代表がベトナム相手に１０−０で負けてもべた褒め間違い無し

湯浅は全ての文がオナニー臭に満ちてて気持ち悪い
そういやラモスも誉めてたっけな・・・

>>155
日本には中村以上の「努力の人」などいないのに。

浦和狂といっても、小野伸二嫌いってことでオシムとは共通点がある＞湯浅

>>169
個人的に親しいからね
ユアサはヴェルディで仕事してた事あるし

湯浅の電波寝言文なんてキモくてとても正気じゃ読めませんよ

攻撃面の収穫って、アフォか。
お前らの自己満足なんてどうでもいいよ。
フランスW杯のときに、岡田に「自分たちのパス回しに酔ってた」って言われた
名波、山口、中田思い出すわ。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070710-224826.html

アジア取材経験が多い分だけ、湯浅よりみろりおばちゃんのほうがまし。
http://news.thestadium.jp/2007/07/10.html

>>173
本当にそれはあるな
パス回数を競うスポーツじゃないんだぞ
ジーコジャパンの頃、一発で逆サイドにサイドチェンジしてたところを何人も人を経由させてるだけじゃん

ジーコジャパン
○→→→→→→→○

オシムジャパン
○→○→○→○→○

こんな感じで今のオシムジャパンってショートパス増やしただけだよ

>>154
羽生に関してはＱＢＫより時間や余裕もあり間単なはず

>>176
フリーすぎて外したんだろうな
もちろん急にボール来たも難しいだろうから

そこそこﾌﾘｰでかつある程度余裕ない状況じゃないと決められないんだろう
まあわかりやすくいえば
へたくそってことだが

いくらなんでも羽生より柳沢のほうがシュート上手いわｗ

危険な時間帯に危険な場所でのフリーキックを献上することも、
か弱い守備でわざわざご丁寧にもコースを開けてしまった中途半端な「壁」も。
http://news.thestadium.jp/2007/07/10.html

いい加減、川口使うのやめようよ

楢崎ヲタきもいよ

>>174
もう一人のおばちゃんもポジティブだお
　　　　　　　　　↓
冷静にゲームを分析すれば、個人技もチーム戦術も運動量もメンタル面も、
全てにおいて日本はカタールを上回っていた。難しいピッチ状態にあっても、
指揮官が１年がかりで積み上げてきた「人とボールの動くサッカー」は実践できていた。

http://www.jsgoal.jp/news/00051000/00051195.html

中途半端な壁＝オシム枠、大熊枠

>>182
そのおばちゃん、中村俊ちゃん大好き（はぁと）なだけだから。

なんかオシムの目が選手の個性を消してますね

>>184
でもジーコは叩いてたお　このおばちゃん

世界最高の無能監督オシムｗ。
コイツに比べればアホジーコの方がまだマシかも

昨日の試合には心底がっかりした
視聴時間まで返してもらいたいと思ったのはサッカーを見始めて初めて（釜本の時代から見てます）

有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…
そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。　←　ジーコ？
無能な働き者？
それは処刑するしかあるまい。　←　オシム？

ｂｙ　フォン・ゼークト

あほばっか

しかしオシムがずーっといい続けた「走り勝つサッカー」があっさりダメになったな
暑い中では走り勝つサッカーはできない
相手が全員守備できたら走り勝つサッカーはできない
じゃあアジア予選で使えないってことじゃんか
ダメだこりゃ

ジ−信トル信

電通チョン

ファビョって喚く

２ちゃんねる

　　　　　　　　　　　　爆

どうでもいいが日本代表が昔から全員役立たずだと気付く奴はいないのか？
弱いくせに自分たちは有能だと思ってるひどい勘違いの集まりじゃん

と、オシ信がオシムと通訳と一緒に号泣しながらファビョってます。

オシ信じゃないよ。ついでにサッカーもあんまり興味ない。
ただ日本のサッカー選手ってマスゴミに祭り上げられたピエロにしか見えない

【オシムが日本サッカーの改革をしようとしていること】

・日本人の特性を活かしたサッカー
・サッカーを取材する記者の向上
・サッカーを中継報道するメディアの向上
・黄金世代という妄想の払拭
・海外移籍よりJで活躍するほうが日本人のためという現実
・脱川淵

お荷物千葉勢はいらねーよカス

千葉枠、ミドル禁止、ドリブル禁止、高原１トップ
どうしようもねーよ

>>195
>>192のことだったけど、君も図星指されたの？

結局オシムやトルシエやジーコのせいではない

決　定　力　低　す　ぎ

それを毎回監督のせいにして逃げてるだけ
監督が責任取るのは当然だが、原因はあくまで下手糞なこと
代表は時間ないのにボールを枠に飛ばすサッカー教室でも開けと言うのか

毎回就任する監督に申し訳ない

チームづくりとは　元日本代表監督　加茂　周氏

代表監督はどこかのチームをベースにしてチームをつくる。　
ジーコは鹿島、私は日産やフリューゲルス、オシムも千葉をベースにして
チームをつくっている。千葉の選手がたくさん入るのは当然で、短期間で
自分のやり方を浸透させた時はよくやる方法だ。アジアカップでは、
思い通りにチームづくりが進んでいるかどうかも測れると思う。

>>201
勝てないあたりは「千葉らしさ」を確かに継承した。

さすが、解説中に死んだんじゃないかと心配させる加茂周。

視聴率12.5％


サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフト帰って来い

千葉のせんしゅは確かに決定力なさすぎ

決定力ある、前田、大久保、松井らをはずしといて、
佐藤はつかわれず

きめるとこをけめれんってｗｗｗｗ

そろそろ柳沢の経験を必要な時が来た様だな

っとゆうかワントップに拘り過ぎ！！

普通に2トップでいけよ！！
それならうまくいっただろうーに！！

ジーコはグダグダでも結果出してきたからな

無能ボケ老人オシメ死ねよ

元々強くなんてないだろうに・・・

>>211
でも、真剣勝負でカタールに分けるほど弱くもない。

日本代表オワタ（＾０＾）

おもしろくなったからいいじゃん？
日本以外のカタール・ＵＡＥ・ベトナムは超が付くほど格下なんだし。
予選突破は必ず出来る（１００万賭けてもいい）

オシム信者中西哲生の言い訳が聞きたい

審判の贔屓含むホームのベトナム舐めているとまた酷い目に会いそう。
ＧＬからもっと必死なるべき。
下手糞なんだから。

オシムは千葉の選手しか使いこなせないのか？
Ｗ中村も遠藤も高原も加地も今野も輝けないよな、あれじゃあ
啓太くらいか？否ジェフで使いこなせているのは

オシムの頃の千葉も大して強くなかったけどね
良い流れで完勝する時もあったけど、一線は越えられないチームって印象
後半25分過ぎたらガス欠がデフォだったし

>>217
使いこなせてませんが

>>199
残念だがヒマだから来てみただけなんだがな。
オシムもどうでも良い。
ま、ｵﾏｲが必死だと言うことは良く判った。ｗ

とりあえずお前らクラブチーム目線で見て批判するのはやめてくれ
代表とクラブチームじゃチームの組み立て方が全然違うんだから
パスサッカーはこれまで代表がずーーーっとやってきたものでオシムとはあんまり関係ない
試合内容がグダグダになるのも代表の試合では当たり前なんだよ

クラブチーム目線で代表作ってるのはオシム。

試合開始時間

２００４年重慶　３８℃
今回　　　　　　　３２℃

>>223
相手も同じ条件なんだが

ちなみにｵﾏｰﾝは４０℃台後半になったりすることもあるようで

関係ないけどちょっとまえはバキスタンで50°以上の日が一週間くらい続いてたよな

以前の試合後インタビューで憲剛のシュートを批判して以降、
選手全体から、さらにシュートに対する積極性が失われているような気がするよ。

>>227
あれは批判されて当然だろ
ＰＡエリアに味方のフリーがいるなら
やみくもにミドル打つよりそっちに渡せってことだけ
しかもあれテストマッチだし
あれでシュートまで消極的になるなら選手の方がおかしい

オシムのやることは何でも正しいの馬鹿信者ｳｻﾞｲ。
いいかげんに現実に目を向けろ。

次の代表監督　　　　　関�怩ﾉ一票！

>>223
気温より湿度の方が重要。
暑いより蒸し暑いの方が何倍もきつい。
中東の砂漠地域は湿度があまりないから気温のわりには体感温度はあまり高くないらしい。

砂漠地帯は日が落ちると急速に気温が下がる。

現実はこんな感じ

　　　　タカ



山岸



　　　　　　ガチャ中村×２啓太




孤立してます

ジーコの方が戦術があったよ。
オシムの場合玉をまわすとかの戦術はジーコよりあるが
試合通しての戦術が弱い。

>>230
西野の方がいい

球回せばいいだけなら、フランスのときから出来てるって言うの。

山岸の所にサントス、阿部の所に釣男を入れればかなり強くなりそう。
何気に怪我人多いしなぁ

前回の離脱者に比べれば、どこが怪我人？何が怪我人？レベル。
三都主呼ばないのはオシムの意思だし、千葉枠使うのもオシムの意思。

前回のアジア杯を見てんの？
緒戦のオマーン戦は勝つには勝ったが試合の主導権は完全に
オマーンに握られてた。
それが戦術？

>>239
引き分け＞勝ち　なんて馬鹿なことをいまだに言ってる奴は氏ね、普通に。

中田がいなくなったから
そろそろ西野が代表に来る

>>239
相手が攻めてきてそれを耐えてグダグダでも勝ったろ。
相手が引き分け狙いでボールをこっちに預けてきて
素晴らしいパスワークとやらで引き分けるよりいい戦い方だよ。

>>240
ジーコのほうが戦術があったて言う人への反論。

>>242
そこで中田電撃フッキですよｗ

昨日はフツ−に中田コＣＢ阿部ボランチで勝てた試合だな

阿部は左ＳＢでもよかった

>>242
目くそハナクソだなｗ

勝ち点差２は目くそ鼻くそじゃないよ。

いよいよオシムも余裕が無くなったな。
今後が楽しみだ。

>>239にしても宇都宮にしても昨日のカタールとオマーンを比べてるけど
オマーンの方が遥かにアグレッシブで強かったよ。
前回のオマーン、オーストラリアと戦ったオマーンと昨日の日本が
試合をしたら負ける可能性の方が高い。

心配なのは勝負弱い点と引かれた時に得点力が無いだろうということ。
Ｗ杯予選で引き分け積み上げた加茂のようになりそうな不安がある。

オシムじゃ結果は残せない！
↑これは雰囲気で言ってます。

オチムになっても結局は何もかわらなかったな。
日本人には日本人でもできる戦術が必要だな、
今となってはトルシエがよく見えてきた。

しかし名将オシムでも駄目となるとやはり日本人に問題があると考えるのが普通ではないだろうか？
日本人はサッカーに向いていないのだろう

千葉勢使わなかったら楽勝だろ
ジーコも鹿島勢に裏切られたし
オシムもジーコと同じ過ちを繰り返してるｗ

ジーコはアジアカップ優勝してるっちゅーのに。

たかが1年で変われるものなのか？
戦術？が浸透するんだろうか・・・疑問だね

オシムがウザイから負けて結構。
それで馬川淵に解任されろ！

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
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　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､, 　　 おまえたちはアマチュア
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、 おれはプロだから死ぬ気でこの試合にかけていたが
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼ おまえたちはそこまでいってない
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼ 　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
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　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

＞＞２５３に同意です
日本人はメンタルに致命的な欠陥があるようにみえる
正直、韓国人がうらやましい

>>253
オシメが名将ってのが間違い
あいつは痴呆老人

今、酷い自演を見た気がする

>>254
おまえアホかよ？
せっかく代表の監督になったんだから自分の教え子使うだろ。
自分の教え子が活躍してこそ監督としての株が上がる。

代表を自分の利益のために使うな！と反論するアホがいるけど
じゃあオシムは何のために監督やってんだよ？
自分のために決まってんだろ。これは世界的に普通のこと。

この自演には悪意が存在する！
↑なんとなく言ってます。

>>261
目の錯覚です

>>261
気のせいｗ

チョンはオシムより頭が悪いことがわかった

日本人が誰も気づいてないようだから
言っちゃうけどさ、まともな国ならサッカーの監督に
共産圏の人間は使わないぜ　常考

日本人は情報弱者にも程があるぜｗ

ボラ何たらっていうユーゴ人の監督いたじゃん
Ｗ杯トーナメント進出請負人

トルシエ・ダバディ＞＞＞＞オシム・泣き虫通訳＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ・エドゥ

走るサッカーって？
走るマラソンと同じ意味？
走らないサッカーってあるの？

>>270
呼んだ？

呼んで〜

オシムになってＡ代表は弱くなったが下が強くなった

アジアカップ2004
日本、難敵オマーンに辛勝 　　　　　○ 1-0オマーン 2004年7月20日
日本８強　俊輔ＦＫ弾、中沢２発　　　 ○ 4-1タイ 2004年7月24日
日本、Ｄ組首位通過　イランとドロー △ 0-0イラン 2004年7月28日
日本４強　ＰＫ戦制す 　　　　　　　　　○ 1-1ヨルダン PK 3 2004年7月31日
日本、バーレーンを振り切る　　　　　 ○ 4-3バーレーン 2004年8月3日
日本、中国破りアジアカップ連覇 　　○ 3-1中国 2004年8月7日

ジーコジャパンは東南アジア最強のタイに3点差の圧勝か｡
オシムジャパンは東南アジアでも中堅のベトナムにも僅差の勝負だろうな｡

１トップ（笑

結局サントスだろ。
ｶﾞﾝﾊﾞの神遠藤はもう代表じゃ使えない諦めなさい

オシムジャパンは簡単に優勝しちゃいそうだな。

アンチは土下座の用意しとけよ。

氏ねカス信者

グループリーグ、敗退！！！！！！！！


　ベスト８どまり

優勝するなら土下座でも何でもしてやるよ

>>278
100％無理だからｗ

>>280
ＧＬ敗退なら、ベスト8じゃありませんから。

もう駄目っぽいな

オシム監督にとって、起用した千葉の選手が外しまくっていたのは皮肉だったね。

カタールに引き分けだから優勝は無理ってか。
んじゃオーストラリアの優勝もないなｗ

純粋に日本人には向いていない
ただ　それが　わかっていない
ばか者
オシムは一流
日本人は三流

みんな悲観的すぎる
グループリーグは絶対突破するって
ただ優勝はもうほぼ無理だが

韓国のピースCupに参加するチームの E-bookです.
Bolton wanderers http://www2.peacecup.com/fenuo/60911
LYON http://www2.peacecup.com/fenuo/60909
Reading http://www2.peacecup.com/fenuo/60905

>>286
もちろん｡
俺は大会前から豪州の優勝は絶対にないと思ってる｡

>>286
相手が違う
オシムになってから苦戦する相手のレベルが下がってる

オシムが使いものになるのは、記者会見だけだった。

暑いからと省エネダラダラサッカーのままなら決勝Ｔで痛い目にあったはず。
GLで痛い目にあっておいてむしろ良かった。
UAE戦は気合の入った良い試合が見れるだろう。

前回も前々回も
日本が強いというより
他の国が弱くて優勝できたって感じだよなあ
今回は日本も他の国レベルになった、と

>>291
いまの日本はアジア中堅レベルまで落ちた
コパで大敗するコロンビアに中１日で試合させてホームなのに０−０だからな
そら酷いもんだ

オシム日本代表戦績
2007年
アジアカップ2007
7月9日△1-1　ハノイ　高原
キリンカップ2007
6月5日 △ 0-0 コロンビア 埼玉スタジアム
6月1日 ○ 2-0 モンテネグロ 静岡エコパスタジアム 中沢、高原
親善試合
3月24日 ○ 2-0 ペルー 神奈川・日産スタジアム 巻、高原
2006年
アジア杯予選
11月15日 ○ 3-1 サウジアラビア 札幌ドーム 闘莉王、我那覇2
10月11日 ○ 3-0 インド インド・バンガロール 播戸2、中村
親善試合
10月4日 ● 0-1 ガーナ 神奈川・日産スタジアム
アジア杯予選
9月6日 ○ 1-0 イエメン イエメン・サヌア 我那覇
9月3日 ● 0-1 サウジアラビア サウジアラビア・ジッタ
8月16日 ○ 2-0 イエメン 新潟スタジアム 阿部、佐藤寿
親善試合
8月9日 ○ 2-0 トリニダード・トバゴ 東京・国立競技場 三都主2

>>294
退化したのかｗ

オシム昨日ガン切れしてたなｗ

アジア杯これまで
爺さん2-0イエメン　新潟スタジアム
爺さん0-1サウジ　　外国のどこか
爺さん1-0イエメン　外国のどこか
爺さん3-0インド　　外国のどこか
爺さん3-1サウジ　　札幌ドーム
爺さん1-1カタール　ハノイ

親善試合除いたら、すげえ微妙だ。

思い切りかぶった。ごめん

遠藤とかの批判も多いけど
今回は完全に戦略ミスだったように感じたのは気のせいか？
山岸を生かすような布陣で戦い交代も裏目…監督にもペナルティを課すべきだと思うが

ジーコよりはマシだがはっきり言ってつまらない

ジーコジャパンの方が強い

ジーコjapann（就任後アジアカップ前まで）
キリンチャレンジカップ
初陣・ジーコ日本、ジャマイカとドロー　　　　 △ 1-1ジャマイカ 2002年10月16日
日本、アルゼンチン代表に完敗 　　　　　　　　● 0-2アルゼンチン 2002年11月20日
親善試合
日本また勝てず　ウルグアイと分ける 　　　　△ 2-2ウルグアイ 2003年3月28日
初陣永井がゴール　ジーコジャパン初勝利 ○ 1-0韓国 2003年4月16日
安の１発、日本消沈　　　　　　　　　　　　　　　 ● 0-1韓国 2003年5月31日
キリンカップサッカー
日本、アルゼンチンに完敗　　　 　　　　　　　　● 1-4アルゼンチン 2003年6月8日
日本、パラグアイと悔しいドロー　　　　　　　　 △ 0-0パラグアイ 2003年6月11日
コンフェデ杯2003
日本３発、快勝発進　　　　　　　　　　　　　　　 ○ 3-0ニュージーランド 2003年6月18日
日本、仏に惜敗 　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 1-2フランス 2003年6月20日
痛恨パス、日本敗退　コロンビア４強　　　　　 ● 0-1コロンビア 2003年6月22日
キリンチャレンジカップ
高原２発、ナイジェリア下す　　　　　　　　　　　 ○ 3-0ナイジェリア 2003年8月20日
日本、セネガルに惜敗　　　　　　　　　　　　　　 ● 0-1 セネガル 2003年9月10日
親善試合
日本競り勝つ　柳沢、千金ゴール　　　　　　　　 ○ 1-0 チュニジア 2003年10月8日
柳沢２試合連続ゴール 　　　　　　　　　　　　　　△ 1-1 ルーマニア 2003年10月11日
キリンチャレンジカップ
日本、不発　カメルーンとドロー　　　　　　　　　 △ 0-0 カメルーン 2003年11月19日
東アジアサッカー選手権2003
日本、中国完封 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 2-0 中国 2003年12月4日
日本、阻まれたゴール　三都主ＰＫのみ 　　　　○ 1-0 香港 2003年12月7日
初代王者逃す　韓国とドロー 　　　　　　　　　　　△ 0-0 韓国 2003年12月10日

キリンチャレンジカップ
日本４発！？　小笠原光り、中盤機能 　　○ 4-0 マレーシア 2004年2月7日
親善試合
復興支援　新生イラクに２―０ 　　　　　　　○ 2-0 イラク 2004年2月12日
アジア1次予選
１次予選　日本、辛勝発進 　　　　　　　　　○ 1-0 オマーン 2004年2月18日
シンガポールに辛勝　藤田が決勝弾 　　　○ 2-1シンガポール 2004年3月31日
親善試合
日本、ハンガリーに２―３ 　　　　　　　　　　● 2-3ハンガリー 2004年4月25日
久保の１発、日本金星 　　　　　　　　　　　　○ 1-0 チェコ 2004年4月28日
日本、アイスランドを逆転　　　　　　　　　　 ○ 3-2 アイスランド 2004年5月30日
日本つないで小野同点弾 　　　　　　　　　　△ 1-1 イングランド 2004年6月1日
アジア1次予選
日本７点満点！ 　　　　　　　　　　　　　　　　○ 7-0 インド 2004年6月9日
キリンカップサッカー
福西、鈴木アピール弾 　　　　　　　　　　　　○ 3-1 スロバキア 2004年7月9日
ジーコ日本、初タイトル 　　　　　　　　　　　　○ 1-0 セルビア・モンテネグロ 2004年7月13日

>>305
ジーコジャパンは強かったな
別にジーコの力じゃないけどな。
選手が良かっただけ。

でも、今の代表見てると
まともな選手選考ってのも代表監督に要求される技能の１つなんだと痛感する
ジーコは選手見る目だけはあった。

出来が悪くやる気のない長男…アジアを貧乏旅行中！
毎晩中東やアジア周辺バックパッカー達と、ハノイのビアオムで乱闘。昨夜は地元公安に気合いを入れられた模様。オージーに一発かますのが夢！

出来のよい聡明な次男、カナダに留学中。

毎晩ビクトリアの研究室で世界中の友人達と切磋琢磨。親への元気なパフォーマンス付きビデオレターも欠かさない。夢は世界一！

おれの会社、60近い団塊世代のオヤジが多数いるんだけど
人間、60が近くなると思考は相当やばくなるよ。
人手が足りない時にアルバイトでOB(65才)が来てたことあったけど
もはやまともな会話すら不能。
以上のことでおれが言いたいことは、頭を使うサッカーの監督には年寄りは無理。
これは頭の良し悪しじゃなくて老いると脳細胞自体が腐ってくる。
40代ぐらいにしといた方が良いと思う。

弱い

老人は休ませてやれよ

>>201
ソースはなに？

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､, 　　 おまえたちはアマチュア
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、 おれはプロだから山岸と今野・阿部のDFは間違いだと気付いていたが
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼ おまえたちはそこまでいってない
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼ 　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

>>293
飛ばして後半ガス欠ですか？
6人交代は出来ないよ。

開催国軍団つええええええ

2007/07/10-21:43 日本、ＵＡＥ戦へ練習＝アジア杯サッカー
【ハノイ１０日時事】
サッカーのアジア・カップに出場している日本代表は１０日夜、当地で１３日に行われる
１次リーグＢ組の第２戦、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）戦に向けて練習した。
日本は９日のカタール戦で引き分けに終わり、ＵＡＥ戦は勝たなくてはいけない試合。
練習前にはオシム監督が約１５分間、選手を座らせて熱弁を振るい、選手たちは
神妙な表情で聞き入っていた。　（了）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2007071001086

ポリバケツなんてやめろよ

まあ正直
「ポリバレントも結構だがスペシャリストも大事なんじゃないか」
とちょっとだけ思ったのは確か

--------高原----------
---梅崎-------水野-------
--------柏木-----
----鈴木-----剣豪------
-阿部------------駒野----
------釣男--中澤-------
----------林-----------

2010年

ポリバレントとか言っても、正直、どこやっても中途半端ってのが実態だろ。

オシムは日本の弱点を拡大させている

オシムは都合が悪くなると選手のせいにする
ジェフにいるときからずっとそう

歴代監督はその縛りの中で優勝してきたのに
自分だけは日本人選手のせいで優勝できないという
酷い奴だな

DFなんてユーティリティよりも専門の選手使うべきでしょ

だってDF阿部より能力高いDFはJにほとんどいないよ

プロパーのＣＢだって、しょっちゅうチョンボするから同じこと。

それが分かってない奴多すぎだな
危ない場面であれだけ体張れる奴は阿部以外にいまのＪにはいない
元千葉ということで脊髄反射で叩いてるの見てると悲しくなるな

>>323-324

それはさすがに頑張っている各チームのCBの皆さんが気の毒だと思う･･･
阿部はいい選手、それは認めるけどさ

「大きな失望」　引き分けの日本をベトナム各紙が報道
サッカーのアジア・カップで１次リーグＢ組の日本が９日にカタールと引き分けたことを
１０日付のベトナム各紙は驚きを持って報じた。

ティエンフォン紙は「日本にとって大きな失望」という見出しで、日本が試合を支配しながら、
守備陣のミスで勝利を逃したと報道。
ラオドン紙は「日本は得点した後に消極的となり、大きな対価を払うことになった」と分析した。

一方、サイゴン・ザイフォン紙は「前回王者の日本とアジア大会を制したカタールの対戦は
退屈だった」と評した。（共同）
http://www.sanspo.com/sokuho/070710/sokuho072.html

>>327
無観客試合させるホスト国のくせに生意気だなｗ

阿部勇樹　オレ！！！

リンカーンで放送され亀田側から猛抗議うけた問題の動画

無名芸人の亀田オナニー
http://www.youtube.com/watch?v=-L3D70O_saE&NR=1

アベベ

オシムって本当に名将なの？

カタールに感謝すべきだな。
省エネ蹴球で3戦3勝だったら、決勝T1回戦でオマーンに負けてたよ。
危ない、危ない。
逆にいえば昨日の引き分けで日本の優勝は約束された。

　 ∩∩　A　代　表　は　俺　た　ち　に　ま　か　せ　ろ　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、山岸　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　阿部　　/
　 　 ｜　羽生　|　｜　巻　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　

次の試合、これがスタメンだったら少しオシムのこと見直すかも

--------マキ----------
---山岸-------羽生-------
--------遠藤-----
----鈴木-----橋本------
-今野------------加地----
------阿部--中澤-------
---------楢崎-----------

>>335
解任の引導渡すためか。

>>332
智将から怒り狂った池沼になりつつある。

チームづくりとは　　元日本代表監督　　加茂　周氏　　　7月9日スポニチ

代表監督はどこかのチームをベースにしてチームをつくる。
ジーコは鹿島、私は日産やフリューゲルス、オシムも千葉をベースにして
チームをつくっている。千葉の選手がたくさん入るのは当然で、短期間で
自分のやり方を浸透させたい時はよくやる方法だ。アジアカップでは
思い通りにチームづくりが進んでいるのかどうかも測れると思う。

２得点あげたインドネシア＞＞相手の自殺点で何とか勝ったジーコＪＡＰＡＮ（笑）＞バーレーン

>>339
アジアカップなら、ジージャパは4得点。

>>338
更迭された奴が今更何をｗ

2007年7月2日

タイ 2-0 カタール

オッオッシムオッシム！

>>342
マジかｗｗｗ

ベトナム紙「前回王者の日本とアジア大会を制したカタールの対戦は退屈だった」と報道

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184080918/l50

加茂痛いなｗｗ

オシムはもう底が割れつつあるな
大会前から弱気な発言ばかりで負けた訳じゃないのに試合後は選手を罵倒しだすし
国際大会やＷ杯予選を戦い抜ける監督じゃないな

短期決戦に向いていないのかい？ムシオ

オシム「現時点で俺は相手の監督に負ける。だが日本は負けんぞ」

何故、いまだに初顔合わせの選手を入れるかわからんのだが、橋本とか、
いつもおもうんだけど、毎回選手ちがってて、パスとかで盆ミスするのが
みてられね

もっと糖尿が悪化して監督辞めればいいのにｗ

>>350
JEFサポらしいが、１０分程度出た選手を隠れ蓑にするなよ。
あの三人が、失点を作って、得点を逃したんだよ

内容も酷かったが試合中に映ったオシムの顔色はもっと酷かった。
結構重い病を抱えているんじゃないか？

内容より、采配が酷かった
キッパシ！！

>>353
早いうちに新しい監督呼ぶか

川淵の采配ミスとも言えるな

>>354
その通り｡
戦術は完璧だったが終盤の采配が糞過ぎて全てを台無しにしてしまった｡

さんざんジーコを叩いてきたし、オシムを監督にしろとも言ってきたオレだが、
ジーコに要求したことをオシムには要求しないってのは理不尽だろ。
アジアカップとっても内容が悪いとか、大量点で圧倒できなかったからダメ
とか決定力不足とかでジーコを批判したのに、なんでオシムだと免除される
んだよ。マスコミはオシムを天皇にしようとしてる。

選手が死ぬ気で頑張らないのは、選手のモチベーションを高められない無能監督のせいだろ

http://www.youtube.com/watch?v=nZPePeXdJI4

オシムチルドレンの阿部が悪い
それをポリバケツとしてＣＢで使ったオシムが悪い
解任しろ

いいかよく思い出せ。
ジーコの時は「アジアでは圧勝して当然」という前提で勝っても批判してただろ？
ジーコの時だって相手はベタ引きだったけど、それでも大量点をとれなきゃダメ
だって言われてたんだぞ？
しかもジーコはアジアカップを国内組で戦った。
ところがどうだ？
なんでオシムだと１点しかとれなくて引き分けでもＯＫ、きっと何か深い考えがあ
るってそりゃ宗教だって。
目を覚ませ！

オシム監督は過去に例がないほど荒れ狂った。千田善通訳に罵声を浴びせ号泣させ、
次いで失点の原因を作った阿部に激怒。選手全員に対しても「６−１で勝てる試合だった。
ボクシングでいうなら３階級も違っていた。お前らはアマチュアだ。オレはプロだから
死ぬ気で戦っているが、お前らはそうではない。もっと死ぬ気でやれ！」
と怒鳴りつけたという。

もしこのグループを2位突破だったら、優勝しない限りオシムはクビにすべき。
あの対戦国で1位抜けできなかったら、W杯1次予選も危ない。

>>360
阿部は日本にとって重要不可欠だろ
阿部がいなきゃトュウリオの代わりに誰がいるんだ??

>>364
阿部の代わりならJ2のCBでも勤まるよ
チヤホヤされていい気になってCBが簡単適当に勤まると思ってたんだろアベッチは
まだまだ痛い目にあうこと間違い無し
強豪相手には手も足も出ないから見ててみな

川崎の寺田１９０とか三ノ輪１８７、岩政１８３他にもだ
というか１７６で勤まるわけねーだろ日本人で。世界でもカンナ場路ぐらい数人

>>364
じゃあその阿部を罵倒したオシムはサッカー素人ですね。

オシムサッカーは個人的に好きだけど
山岸には少し疑問があったけど

あとケンゴを下げたのは少し疑問を感じた

オシムが悪いって言うだけなら
誰が監督になっても何も変わらんだろ
少なくともゴール前までの形はできてる

問題なのはＤＦやＧＫと一対一にまでなっても
シュートを回避してパスしてしまう遠藤のような
消極性、責任回避の意識が染み付いていること

カタール戦のリプレイ観たらアコーディオンでＦＫ決められてるじゃないかｗ

中国と違って日本は退化してると思う

秋田県とほぼ同じ程度の面積で、秋田県民よりもはるかに少ない人口の
小さな小さなアジアの弱小国に互角な試合で見事にドローｗｗ

なんだかもう情けなさ過ぎて救いようがねーな・・
キチガイジジイはキチガイ信者と一緒に頼むから消えてくれ

>>369
それオシムをジーコに入れ替えても違和感ないよ。

トルシエの時のアジアカップは完全に余裕をもって戦ってたよ。
ベストメンバーでもないのに余裕だった。
あれを見たときここまで日本は強くなったのかって感慨があっ
たんだがね。

オレが期待したオシムサッカーはこんなしょぼいサッカーじゃない。

>>373
オシムとジーコは35度という暑い中戦ったってのもあるんじゃないか？

あと、トルシエジャパンの衝撃で各国がヨーロッパ指導者による戦術の導入に本腰入れたってのもある
プロリーグもできてアジア全体のレベル上がっている
日本自体がその一部

あ、オシムって言っちゃったねぇ

>>375
ジーコがそう言ったけどみんなで叩きまくってたんだけど？

>>377
はあ？
俺が言った訳じゃないし
確かに内容悪かったから批判されてもしょうがないんじゃないの

とりあえずさー、変態恥将オシムを擁護してた連中はさー
フリチンで逆立ちしてる画像を自分で撮ってからＵＰしろよｗｗ

はあ？
カタール戦のあの試合で内容がいい？

そういえば俺の知り合いに熱烈な代表サポがいるんだけどさー
今や劣等犬サポ以外は、アジア杯予選敗退を望んでいるのが暗黙の了解みたいだぞｗｗ
オシム擁護してる奴は、オシムの写真でも背中に貼って、フリチンで逆立ちしながら町内でも歩いとけｗｗｗ

試合の終盤での華麗なパス回し、今までに見たことなかった。オシムになって代表が着実に実力を付けてきてる証拠だよ。中村も初めてパス回しが出来て喜んでたし。前はパスが回らなかったんだよ。

ジーコは素人だからなｗ
シンガポール相手と死闘繰り広げてるレベルだし

あれでスンスケと高原いなかったら
どーなってたのかなｗｗｗ

>>382-383
おい、お前ら！ドリリーなチンチンがはみ出てるぞｗｗ

スレッドの一番下に表示される「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」というのがある
これ、結構面白いので、つい色々みてしまうんだよね
精度もなかなか良くて、ポジションのスレッドだと、該当選手を輩出したチームの名前が出てくる
国内サッカー板のJ1各チームのスレッドで、日本代表に関係あるスレッドを集計したところ、興味深いデータが得られた

※( )内の数字は代表選手の数

●４つ……鹿島(0)　←注目
●３つ……千葉(4)・FC東京(3)
●２つ……新潟(1)
●１つ……浦和(3)・川崎(2)・G大阪(4)
●無し……大宮(0)・甲府(0)・横浜(1)・清水(0)・磐田(2)・名古屋(1)・C大阪(0)
　　　　　神戸(0)・広島(2)・大分(0)

代表を相当数送り込んでいるチームでさえ0か1が多い中、一人も送り込んでいないチームでこれほど代表に関心が強いところは他にない
そして、彼らのよく訪れるスレは、「オシムへの罵倒と解任要求」、「選手を見る目の無さを指摘」、「ジーコの礼賛」という傾向が見られる
参考までに、鹿島スレの表示は以下の通り

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183987013/l50
アジアカップ2007 第10章 [日本代表蹴球]
オシムジャパン総合スレッド　その220 [日本代表蹴球]
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！23 [日本代表蹴球]
プロ野球の視聴率を語る1789 [球界改革議論]
【サッカー/アジアカップ】セルジオ越後　「千葉の選手が外しまくっていたのは皮肉だったね」 [芸スポ速報+]

ちなみに「アジアカップ優勝できなかったらオシム解任」スレが表示されるチームは鹿島だけ

オシムばんざい

>>383
ジーコは就任３年目で
しかもトルシエの黄金世代を活用して
あの体たらくだったなｗ

まあ、オシムは基礎工事から始めてる段階だから
まだ我慢できるかな？

ＧＬ敗退なら解任でいいけど
川淵は絶対にクビにしないと言ってるし
ジーコの時と同様、困ったもんだ

まんどくさいから
オシムの命のあるかぎりでいいよ
マンチェとかアメリコみたい

盲目信者はWカップ予選敗退でも内容はよかったって喜んでそうだな。

オシムは内容の良さでは歴代最高だべさ！　トルシエも完全に凌駕したね。

日本代表が好結果を出すよりも、惨敗して自分のクラブの選手を選ばない監督の交替を願うか
本当にそう思っているようなら、反吐が出る

評価でいえば
トルシエ＞山本＞岡田＞オシムかジーコってところ

>>393
流石に岡田や山本がジーコより上ってのは無いｗ

>>394
岡田＝最終予選からチームを率いた上カズをきった
山本＝谷間の世代をそれなりのチームにした

山本より下ってどんだけ〜

ラモスジャパンでいいよどぉせ弱いんだから。

Jリーグ開幕以降

トルシエ＞オシム＞岡田＞ジーコ＞加茂＞ファルカン

口だけオシムに嫌悪感を持ってる人間が増えだしたのはいいことだな
冷静に議論できる土壌が出来てきたってこった

２ｃｈではちっとも冷静じゃないけどなｗ

>>395
なんでそれがアジアカップ優勝、Ｗ杯アジア予選一位突破の上なんだ？
百歩譲って岡田はある種の哲学があるが山本には何も無いぞ。

後藤の評価読んだけどさ、オシムには優しいねぇ〜。

ジーコのことは結果出てた頃は高く評価し
Ｗ杯でころっと変わったニワカと同じだったけど。

>>395
山本の世代は人材的に谷間って訳じゃないけどな

アテネ五輪だってＧＫの曽ヶ端がチョンボしまくったせいで
ＧＬ敗退しただけで、試合内容ではイタリアにも肉迫してた
ポテンシャルは黄金世代と言ってよい

最初から若手を使う気が無く
ロクに視察しないジーコに黙殺された
ある意味、悲運の世代

大久保使ってたのはスルーですか

大久保は五輪やスペインでそこそこ活躍したのに
再チャンスもらえなかったじゃん

あれは酷いだろｗ

>>404
代表１９戦ノーゴールなら充分だろ
五輪代表のカレンじゃあるまいしｗ

大久保はあれだけ使って結果出せず、
しかもキャバ行ったんだから無理。
それでも一応呼んだけど。

2010年大会からアジア枠は3.5になりむこう2大会WCに出れない。中田英のようなチームに喝を入れる選手は必要だが今の代表にはそのような選手はいない、なかよしグループのサッカーチーム。

>>407
中田のおかげでチームがまとまった事なんて一度たりとも無い
あいつは崩壊させるだけ
おまけにドイツでは引退プロモーションに代表使った糞だぞｗ

で？ジーコが使わなかったアテネ世代をオシムは使ってるの？
カタール戦で出場した１３人の選手内たった４人しか居ないんすけど。
しかも２人は教え子で今野もドイツ組の駒野が怪我したからで
鈴木啓太くらいしか使われてないじゃんｗ

大久保もＪでどれだけ活躍してると思ってるんだ？
ジーコから見ても使え無いしオシムから見ても使え無い。
所詮は谷間って事だよ。

>>405
代表１９戦ノーゴールって何年のデータか知ってんのかよ？

>>406
いつまで過去のこと言ってんだよ？ｗ
何人で行ったか知ってんのかよ？
誰に誘われたか知ってんのかよ？

おまえらに大久保を語る資格はない
今後一切おまえら２人は大久保を語るな。

>>388
シンガポール戦メンバー
ＧＫ土肥、ＤＦ加地、宮本、松田、三浦、
ＭＦ小笠原（後半35分三都主）、遠藤、中田浩、藤田（後半14分大久保）、
ＦＷ玉田（後半27分鈴木）、本山

黄金世代活用してないと思う。

山本は選手選考はかなり優れてた、チーム内に競争原理働かせてネームが大きい大久保でも活躍しなければ呼ばなかった
ただ戦術がまるでないジーコと正反対で戦術が巧緻すぎて采配にはかなり問題があった

>>410
その１９戦ノーゴールの時代から劣化してしまった大久保を何故今使わねばならんのよｗｗｗ
DQN体質も変わって無いし、普通にイラネ

>>410
過去のことってｗ
過去の話題なんだから当たり前だ。

大久保はあれだけ活躍してるんだから
合宿に呼ぶくらいはしてやっていいと思う。
直に見て切るなら本人も納得するだろうし。

人望のない人間が喝を入れても意味がない
人望のある人間が言うからこそ聞けるもの

それは人望のある人間に許された権利
ない人間が叫んでも「何言ってるんだこいつ」となる

それは逆に中田英が言われた場合も同じだろう

>>412
山本は閃きで弄りすぎる最低の監督だぞ。
知識はそこそこあるのかもしれんが信念や哲学が無いため
スタイルを確立できないタイプ。
理想と現実のギャップを埋めるのが下手な夢想家だ。

>>416
まったくその通りだな
普段から訳が分からないオシムに逆切れされてもマイナスにしか働かない
そもそもジェフの人間でさえオシムは訳が分からないのに他の選手にどう理解しろと

山本は本番でいきなり慣れてない４バックやってみたり
小野と高原のチームにしようとしたのがいかんわ。
それまでのカラーと全然違うのに。

>>413
劣化して今Ｊで大活躍中か。たいしたもんだな。

>>414
古すぎるつってんだよ。
てかキャバクラ行ったくらいでギャーギャー喚くなよ
若気の至りって言葉があるだろ？
若いうちはあれくらいで丁度いい

>>420
お前ポイントずれまくりだなｗ
流れみてね。古すぎる話題なんだよ。

>>410

大久保の人の良さはよくわかるよ
キャバで久保が寿司投げて大久保はそのことを謝ろうとしたんだよな
それを久保が謝る必要ないとか池沼発言したけどな
いい奴じゃないか。

元々はジーコが大久保に再チャンスを与えなかったつー話だもんな。
再チャンスは与えた。が正解で終わる話。

>>411
捏造すんな、腐れジーコ信者！
いくら誤魔化そうとしても
ジーコの糞さはみんな覚えてんだよ

日本（２-１）シンガポール（ジャランバサールスタジアム）

<得点者>
【日本】高原直泰　前半34分
【シンガポール】インドラ　後半18分
【日本】藤田俊哉　後半37分

ＧＫ
楢崎
ＤＦ
宮本、坪井、加地、三都主
ＭＦ
中田英、中村（後半22藤田）、小野、稲本
ＦＷ
高原（後半31玉田）、柳沢（後半23鈴木）

>>424
ちゃんと調べれば捏造じゃないのが解る

この前の試合をフォローする事があるなら
高温多湿のピッチ環境がある
バーレーンの方は暑さには慣れている点でアドバンテージがあった

その代わり多湿は日本人のほうが慣れてるだろ

>>425
ホームのシンガポール戦は一次予選突破決定後だろ
どの道、一点差ゲームだったがなｗ

トルシエ＝親善試合では大勢の選手を使い競争させ、先発タイプと後半から入れる切り札タイプまで考えてメンバーを選考、本番ではある程度決まった先発メンバーとフォーメーションを使った

山本＝親善試合で大勢の選手を使い競争させ切り札タイプの選手も考えて選手を選考、ただ本番でも相手に合わせ先発メンバー代えたりフォーメーションをいじくったり巧緻すぎて組織が機能しずらかった

ジーコ＝特に何も考えてない、スター選手集めと同タイプのテクニックある選手だけ集めた、先発は一軍扱いベンチは二軍とハッキリ分かれてた

トルシエ信者はいいのだが、人間力信者が現存しているのが驚きだｗ

この時期、サウジは湿度１０％以下。イラクが２０％位。
ＵＡＥが５０％位。バーレーン、カタールも湿度はけっこう高いらしい。

>>429
オシム＝特に何も考えてない、いつも同じ選手と千葉の選手だけを使った、先発は一軍扱いベンチは二軍とハッキリ分かれてた。
一軍　高原、千葉の選手、俊輔、遠藤、憲剛、啓太、加地、駒野、中澤、阿部、川口は固定。その他のベンチは２軍とハッキリ分かれてる。

アジアカップのGLって加茂でも突破してるもんな
ファルカンも突破してたか？
オフトは優勝したし

GL敗退したらある意味奇跡だなｗ
伝説に残りそう
ってそれどころじゃないだろうけど

大勢の選手にチャンスをあたえる機会をつぶし

意味不明な起用、選手固定しても結果をだせなかったW

>>430
人間力はアジア予選までは悪くはなかった
そのあとがｗ

ファルカンが突破したのは広島アジア大会だよ
（今はＵ-21代表の大会だっけ？）

ジーコは象徴監督
アジア大会はトルシエのゾーンでやったろ
スポーツニュースじゃDFが宮本が手を上げて懐かしいフラット３練習

ゾーンでやってマーク受け渡してけば、そこそこやれんだよ
そういうときに象徴監督ジーコが理解してないので、特定個人にマンマーク指示
してたりすると一揆に崩れる・・・ソーすっと以降４にしたり、３にもどしたり、アタフタ

自分もカタール戦の引き分けで失望した一人だが
冷静に考えると１/３終わっただけなんで
まだあれこれ評価するのはおかしい。

シンガポール戦ってシュート３０本近くうって
決定機連発だったけど高原と柳沢がシュート外しまくって
ジーコが試合後にヘディングちゃんと枠に飛ばせって怒った試合だろ？

カタール戦程度でOKなら全然許容範囲じゃね？
アウェーで勝ってるわけだし

日本はベトナムを見習えってよ、オシムが。
ベトナムはよく走ってた、日本も走れって。

日本＝ベトナム
まぁ、特徴は似てるな、身体のｗ

>>440
プロ意識が足りない→アフリカ見習え
アマチュア→ベトナム見習え

なんか似てきちゃったな・・・どーしよう・・・
とりあえず海外組みをベトナムとアフリカに移籍させればいいだろうか？

>>439
めちゃくちゃ叩かれたけどねｗ
少なくともパスが回せたとか決定機はあった
から内容はよかったとかアホなこという奴はいなかった

シュート練習しるとかばっかだったｗ

今はシュート練習が足りない気もする

>>439
シュートを外すのは
何もＦＷの個人責任だけじゃなく
連携の問題が大きい
（シュート本数が多い＝決定機が多いでは無い）

あの試合はまさにそれで、シュート本数は多かったが、
いい形に持ち込んでのシュートってのは皆無だった

>>444
んなことはない
ドフリーのヘディングとか枠から外してた試合

そんな適当な批判じゃダメっすよｗ

シュート練習ｗｗｗｗ隠れてやれよｗｗｗトーレスみたいに公開でやると余計入らなくなるぞｗｗｗ

アトレチコうますぎだろｗ
50数億円ｗｗｗ
うまｗｗｗ

そもそも練習とか勉強とかって、影で隠れて必死でやって、
やってないよみたいな感じじゃね
実際にうまいやつってそうだろ
それ以外でうまいやつは天才だわ

壁の練習

>>449
もう泣けてくるな

まあ次のＵＡＥがどうなるか見ものだな
巻のワントップやれよ

>>449
それは緊急でやっておいた方がよいよ

お尻相撲な

>>360
これ高原の得点シーンの守備酷いなｗ

まじでトルシエでいいような気がするわ
あいつもシステマチックだったけど、若手育成や個のスターも沢山つくったし

UAE戦で再三押し込んでチャンス作るも、シュート30本でスコアレスドロー　勝ち点1
ベトナム戦で先制するもホームジャッジと勢いで追いつかれ2−2ドロー　勝ち点1
とか、練習試合とかならありそうだから非常に怖い
しかも現在本番ぽくないチームの雰囲気だから本当に嫌

オシムの思い出作りはもう十分だろ
さっさと次の監督候補を探しに行けよ協会

コパアメリカで
ブラジル６―１チリ
アルゼンチン４―０ペルー
メキシコ６―０パラグアイ５―０コロンビア


のような大差が出てるが南米は本当に凄すぎるな。アジアでデカい面してる日本なんてこの敗者と団栗の背比べっていうレベルなわけだし


ましてやそのアジアでも日本は今大会３点差以上つけて勝つことは絶対にない。悔しいがこれが現実


アジアの差は縮まる一方だが世界との差は広がる一方な気がする

南米はメンタルが低いからな
早々に失点してしまえばそんなゲーム多いよ

メンタルつうか気分やが多いよ

>>458
つか差がめちゃめちゃでかいんだよね
コパなんか参加してもブラジルやメキシコやアルゼンチンが
ぼこった相手にも勝てないからな

アジアにもフランスに開始15分以内に３点喰らって５―０で負けたチームがある

頭隠して尻隠さず

ジーコはいい意味でも悪い意味でも規律性の無さ過ぎる監督だったな
あげくの果てに選手のせいにしてしまう始末

選手のせいにしてるのはオシムも一緒だなｗ
オシムはプロで、選手はアマチュアだとよ

オシム信者が川淵と同レベルなのを再確認した朝。

>>463
ジーコは在任中選手のせいにしたことは記憶にないなあ。

斧のせいにしてたな
まぁ現実なんだろうが

名将オシムのやることが
素人ジーコに似てきたんだが・・・

昨日はシュート練習に時間を費やしたらしいな。

ジーコ時代はかなりそういう練習に批判もあったけど、これでハッキリしたね。

誰が監督になっても日本人はシュートが下手すぎると考えてることは同じ。

シュート練習を馬鹿にして壁の練習を褒める犬オタ・・・・・両方馬鹿だろ（ｗ

オシムもジーコと思考回路が一緒じゃんｗ
必殺シュート練習ｗｗｗ

切羽詰ってくると、本性出ちゃうからなｗ
オシムもその程度ってことだろ

【サッカー】オシム監督、怒り収まらず説教18分　練習メニューを変更し、ＧＫと１対１のシュート練習

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184103798/



やってることがジーコといっしょですｗ違うのはＧＫがいることｗ
これでＵＡＥ戦はフラグが立ちましたｗ
どうみても（ｒｙ

もしベトナムに負けたら暴動もんだろ
ロシアが日本に負けて暴動が起きたのが理解できるわ

>>473
これは監督を笑うんじゃなくて日本の低レベルさを嘆くところだろｗ
ジーコに続いてオシムにも代表のくせにシュートも満足にできねーって認定されたんだよ

あらあらｗオシム信者は選手を叩いてオシム擁護に方針を
変えたんですねｗ監督同様終わってますねｗ

信者？そんなのいねーよ宗教じゃあるまいしｗ
誰が監督やろうが６割以上は今のメンバーを選ぶし
そいつ等は代表に来てまでシュート練習をしなくちゃいけないレベルｗ

>>477
だよねー
だけど、ジーコの時はそんな選手を選んだ監督の責任って非難されたんだよねーｗ

オシム教は存在するよ
湯浅とか…

今のジーコ信者って昔のトルシエ信者と立場が全く同じだなｗ

オシム信者がよく言う台詞
「オシム信者なんていないよ」

付け加えるとジーコの時代よりも日本全体の選手のレベルは下がってる
もう誰を監督にしようが終わってるからｗ
南アＷ杯の次に期待するしかねーよ
オシムが名将かどうかは知らんが監督になるのが四年は遅かったな

オシム信者がよく言う台詞
「ジーコ時代より選手レベルが下がった」

ＭＦ鈴木は「予選突破が目的でここに来たわけじゃないのに、今はそういう状況」と険しい表情で語った

代表の劣化が止まらない

中田以外全員使えるのにレベルが下がったというやつはあほ

>>477
その誰が監督でも選ぶだろう６割の選手使うならいいが
オシムは他の監督が選ばない残り４割の選手を使うｗ

熱狂的な日本代表ファンが多いのは分かった
でも実際に日本は弱いからｗ
次は世界一の監督が来てくれるといいね
それでもＷ杯では勝てないけどｗ

方針転換シュート練習ワロタｗ
そうとう焦ってる惜しむｗ

まー現代表には緊張感が無いって中沢も言ってたから
カタール戦の引き分けはいい勉強になったと思う

しかし緊張感のない代表を作ったのはオシム自身
「優勝するなんて言ってない」とか「ＧＬ３連敗かもしれない」
なんて予防線張りすぎて選手のモチベーション下げたのは事実

そのくせ「俺はプロおまえらはアマチュア」って・・・

オシム信者でさえもうどうにでもなれという感じでﾜﾛﾀ

>>489
プロの監督ならそんな予防線張らんよな
「我々は常に勝つつもりだ」とか「優勝を狙いにきている」とかさ
ジーコでさえ優勝目指してたぞｗｗ

>>485
言っとくけどゲームじゃないからな
１年経つだけでが劣化するなんて普通にあるんだよ
2004年の欧州遠征でいいパフォーマンスを見せた面子が今どれくらい使えると思ってんだ？
年齢的にも成長する奴より劣化していく奴の方が多いに決まってるだろｗ
独ＷＣまで若手に経験積ませないで勝負にいっちまったんだから、それが終わったらしばらく低迷するしかないんだよ

川淵Ｃ「無理ない」オシム監督擁護
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070711-OHT1T00068.htm

言ってることがオシム信者と同レベルでワロス。

なんかドサクサに紛れてトルシエ信者が時々わいてるなw

シュート練習ｗ
ジーコとやってること同じじゃん

>>495
シュート練習は前もやってたよ。
ただし、オシムがやると、深〜い考えがあるということになる。

とオシム信者が妄想してます

信者〜だのオシム〜だの言ってる奴いるけどお前らの考えはどうなの？ｗ
誰が監督だと良くて日本はどれくらい強いと思ってんの？

　　　　オシム日本代表監督
　　　　　　　　　　↓


　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

だからな〜、オシムはそこそこ良くやってるよ
今の日本代表が駄目なのはジーコからの積み重ねの部分が大きいから
それだけドイツの醜態の反動が足かせになってる

これじゃ代表の練習時間がもったいない
ジーコのキックフォームやシュートのコツ、アドバイスをビデオに撮って
「ジーコズシュートキャンプ」として日本人選手に配れ｡
1日1時間のメニューで代表選手達に毎日自主練習させろ｡

>>500
オシムの足かせのせいで千葉犬はＪ2落ち寸前だな（ｗ

トルシエジャパン＞ジーコジャパン＞オシムジャパン＞なんとかジャパン

衰退しかしないサッカーはもういいよ

反動とか凄い言い訳だなｗ

もうドイツで惨敗して、日本サッカー自体が斜陽の時期だよな
協会もそれを薄々感じ取ってるのに、
そんな時に年寄りのじーさんに押し付けてるのが悪質

オシム擁護派と川淵が完全一致してきた件。
ブチと同レベルとは堕ちたなあ。

結局、スタメンそのままみたいでガックリ来るなあ・・・

昨年のドイツＷ杯１次リーグ初戦のオーストラリア戦でも勝利目前に土壇場で自滅。
その後、チームは１次リーグで敗退した。
「ドイツＷ杯の時のチームだと白けムードになってバラバラになったかもしれない。しかし、今回は
立て直せるはずだ」と、川淵キャプテンはドイツの悲劇を繰り返さないことを強く期待した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070711-OHT1T00068.htm

白けムードにしたのは、川淵が特別扱いした中田。
しかも、オージー戦後のクロアチア戦は引き分けてるんだけど。
川淵といい、オシ信といい、何でもありなところがそっくり。

>>507
駒野が入るだけで1トップ継続ってのは十分あるんじゃないの

>>492
＞2004年の欧州遠征でいいパフォーマンスを見せた
＞面子が今どれくらい使えると思ってんだ？

ジーコ信者は未だに練習試合の結果にすがり付いてんのかｗ
これは実際にゴールを決めた久保の

「向こうはやる気が無かったのか、プレッシャーが緩かった。
　あれならＡＣＬで戦った相手の方が強い」（スパサカインタビュー）

という証言で何の価値も無いと判明したはずだが？

>>510
それ、ジーコ信者じゃなくて、オシム信者の言い訳に見えるんだけど･･･
使えるとか言ってるけど実際に使える選手がどれだけいるんだよ、いないだろ、
だからオシムの人選は正しい！ってことだろ？言いたいのは。

オシムは自身の言葉に縛られない
オシムは深い考えがあってのこと

都合の良いことだけを都合の良いように解釈するだけだな

>>511
「オシムはジーコ路線の継承だ」とか言う
ジーコ信者もいるのですよ

あと、オシムが基礎工事から始めている件で
ジーコバッシングを防ぐためとかetc…

”弟子”メツ監督が見た“教授”「オシムは苦しんでいる」

「日本に勝つ自信はある。大会３連覇がかかる日本は優勝候補筆頭。
我々に失うものは何一つない。すべてのプレッシャーは日本に襲いかかる。
初戦のドローで日本は極めて困難な状況に陥った。
巨大な精神的圧力はイバン（オシム）にものし掛かる。
毎日宿舎で彼と話しているが、少し神経質になっているようだね」

「イバンは他国と比べると準備期間も短かった、と話していた。
だが、私がセネガルを率いた０２年Ｗ杯直前の準備期間は８日間。
それでも仏を破り、決勝Ｔ進出を果たした。日本にも１年間戦術を
浸透させる時間があったはず」６月３０日開催のＪ公式戦の影響で、
長期合宿を組めなかった日程問題をいまだに嘆く老将に手厳しかった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070711-OHT1T00083.htm

>>513
妄想を元に持論展開されても、意味不明。
自分の読解力のなさを恥じろ。

>>514
さりげなくオシメにプレッシャー掛けてきてるな
オシメは選手にプレッシャー掛けてるし、こりゃ危ないな

>>510
>>511
とりあえず無理矢理〜信者に仕立て上げるなよｗ
お前らと違って宗教やってねーからｗ
当時の試合のビデオなんか残ってないが中盤辺り特に稲本なんかは普通に良かったろ？
イングランド戦で大怪我してその後も調子戻らなかったけどな
その面子にその頃と同じパフォーマンスを求めるのはもう無理
オシムの人選云々じゃねーんだよ、誰が選ぼうが大半が同じような面子になる
日本の選手層なんてたかが知れてるんだからなｗ
んでその面子はジーコ時代より落ちるわなって話だ
かと言ってその頃のそいつ等を超えるような奴も出てきてないだろ？

とりあえずレスつけてくるんなら>>498の質問にまずは答えてからにしてくれや
言葉遊びだの揚げ足取りだのはどうでもいいからｗ

オシムの話をしてるのに、話題を変えようと必死な信者が居るなｗ

>>513

＞「オシムはジーコ路線の継承だ」とか言うジーコ信者もいるのですよ

聞いた事も見た事もない
脳内の小人さんが言ってたとかいうのは無しね

＞あと、オシムが基礎工事から始めている件でジーコバッシングを防ぐためとかetc…

意味不明
なんでオシムが基礎工事から始めているとジーコバッシングが防げるの？
むしろ
「ジーコが無能だからオシムが基礎工事しなきゃなんねーんだよジーコ氏ね」
って声は数多く聞くけど

>>514
ベトナムに負けたメツが言うな　って感じ
「失うものは何一つない」って　今度負けたらテメエの首が飛ぶだろｗ

>>500
こういう考え方から出発してるからオシムは駄目なんだろ
それまでのジーコ路線を失敗と捉え、ぶちこわしたのは川淵とオシム
日本の実力を冷静に考えれば、W杯GL敗退はまあ妥当な結果でそこまで恥じることもないし、深刻になるほどでもなかった
日本はいつからGL突破が当たり前のチームになったんだよ？
日韓大会のときみたいにフランスやアルゼンチンがGL敗退したかのように捉えるのはやめてくんない？

>>520
飛ばないだろ、ガルフ取ってるんだし

>>520
メツは飛ばないよ
UAEはガルフカップ＞アジアカップでガルフカップ優勝してるから
それに今回色々あってその優勝メンバーが大きく欠けてる

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200407/at00001376.html
確かに、初タイトルを獲得したことについては、素直に拍手を送りたい。４月のチェコ戦から無敗記録を６に伸ばしたことも、
十分に評価できるものだ。それでも、タイトル防衛を懸けた中国での戦いが無残なものに終われば、
たちまち世論はシンガポール戦直後の状況に逆戻りとなることは、ゆめゆめ忘れるべきではない。
「けが人が続出した」とか、「それまでアウエーで欧州の強豪に勝っている」とか、「目標はあくまでワールドカップ予選突破だ」
といったエクスキューズは決して通用しない――少なくとも、ユーロ２００４以後の欧州における監督人事をつぶさに見ていれば、
それは自明であろう。


ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200707/at00013827.html
本大会直前にドイツで２週間もの合宿を張り、その後も２試合のテストマッチを組むなど、
さながらワールドカップに臨むかのような念の入れようで今大会に臨んできている。
少なくとも準備期間では、明らかに彼らの方が恵まれていたのである。
こうした客観的事実は、やはり謙虚に受け止めるべきであろう。

通訳泣くとかさ終了に近づいてるフラグだな

>>514
ベトナムに負けたのに何を言ってるんだメツはｗ

>>524
宇都宮って本当にご都合主義だよな

>>525
泣く理由も分からないしなｗ

よっぽど通訳できないよーな事言ったんだろオシム
まー基地外トルシエみてる選手は何とも思わんだろーが
オシムチルドレンが尚更萎縮しなきゃいいけどな
特に阿部はヤバイ

鬱さんはジーコ叩くことだけが生きがい。
大好きな山本さんは結果出せなかったし。

遂にオシムもシュート練習させだしたな
どうなんてんだよ、これw

コパアメリカとか見てると格上に大量失点するくらい普通だな。

阿部は外した方がいいよ
もうファールをビビってマタルを止めることできないだろうし
使ったらﾁﾝﾁﾝにされる

>>531
いや、前にもオシムはｼｭｰﾄ練習させてるよ。
信者には無かったことになってるけど。

そもそも代表の監督なんてできること限られてるだろ。
戦術よりも選手のやる気やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上げるのが上手い
監督のほうがいい。クラブチームじゃないんだから。

>>524
これは酷いなｗ

本人も書いたこと忘れてそうｗ

>>534
そういえば
「オシムはジーコと違ってシュート練習なんてさせない」
って声は一時期良く聞こえていたね

シュート練習＝無能、みたいな感じで

>>536
そんなのはクラブでやること
代表の練習でやるなよってよくにわかが言ってたｗ

全員で体育座り。
これが日本を代表する選手の姿なのか。。。
今まで守備の時にもパスを繋げと指示してたのに、大きくクリアーをしろと新たな指摘。
もうダメポ。。。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070711-OHT1T00094.htm

>>537
ニワカじゃなくてジーコもそう考えてたと思う。
これはオシムもそう考えてるだろう。
ただ、ｼｭｰﾄ練習は実際楽しいから気分転換にはなる。
ムードが悪い時の練習には戦術なんかよりもいい薬だ。

>>537

にわかつうかオシム信者なｗｗ
オシムならこんなことしねーよｗｗと散々いってたがなｗｗ
なんでいまさらにわかとかいって誤魔化すの？ｗｗ
オシム信者が言ってたろｗｗ逃げんなよｗｗ

シュートが下手ってよりオシム日本の場合そもそも打たなさ杉

遠藤と俊輔じゃシュート打つわけないよなあ。
山岸は打ってもあれだしはじめから間違ってる気がする。

試合後の控室でオシム監督は激怒した。不甲斐ない選手にオシム監督は怒って、
「おまえたちはアマチュア！」と罵倒発言。通訳は泣きだし、半分以上訳せなかった。

オシムはサッカーファンから総批判を受けても千葉枠の選手の引退後を考えて
「元　日本代表」の肩書きを付けてやろうと親心を出したが、決定機を外す
下手糞な技術より国の代表として国際試合に臨むに精神の甘さにキレたのでは。
千葉枠の山岸や羽生はＪの試合と同じか延長上くらいの調子にのった
浮ついた気持ちで軽いプレーをしたのでは？

シュートを一回外しても余裕を見せるだけの技術があるなら別だが、
選ばれてない他のクラブの選手より明らかに技術や才能がないのだから
「ここでキメないと日本には帰れない！」というくらいな気概を見せるべきだった。
選ばれて当然という慢性化した驕りからか一つ一つのプレーに
日本の代表選手としての気迫が無いのであれば、今回は辞退すべきだった

下手にシュート打つと、オシムに怒られるからなｗ

そうそう、打たないのにそんなぽんぽん入るわけない

千葉の選手達も気の毒なんだけどね
彼らはプレッシャーがハンパなくてテンパってる感じ
そして空回りしている感じ
「自分達は監督に期待されてる」ってプレッシャーが
むしろ足枷になってる

普段クラブの中心選手が集まってるのが代表チームなんだから、
その中でスタメンやろうとすれば抜けた実績があった方がしっくりくるわけで
そのレベルに達していない選手が選抜チームを組んでも 周りが迷惑なだけ
アマレベルの選手が日本代表チーム全体の不協和音の原因となるわけで、特に
ドフリーを外す山岸、羽生は他の代表選手から白い目で見られるは当然です。
プライドを持ってる選手なら山岸、羽生なんてレベルの低い選手と練習するのも
シュートを外す癖が移りそうで自分の力が低下するから一緒に居るのも厭になります。

いくらオシムが説教しても、中学レベルの基本的なシュート練習しても、
日本代表の全体意識の低下は、千葉枠のＪ2レベルの選手が決定機を外して
他の選手に何とも言えない虚脱感を漂わせるのが原因です。
「なんで？こいつらが俺達と同じレベルなわけ？」と心の底で思っています。

実際のところ得点する選手って外すシュートもかなり打ってるよね。
それ無理やりだろーってのも少なくない。

俊輔はカタール戦でもシュートうったし何より
代表のシュート練習でまともに枠に飛ばせるのは
近年では俊輔と小笠原の二人だけだったりする

そうそう、結果的に得点するから帳消しみたいになるだけで、得点する選手ってふかしも多いよ。
高原も外したし。
とりあえず、どんどん打ってくれ。

今回は山岸や羽生の千葉枠のチャンスに弱い決定力の無さで引き分けたが、

予選敗退か突破か？が決まる最後の試合で
後半に運動量の差でベトナムに走り負けて敗退が決まれば
ガス切れして90分間走れない千葉枠のオチとしては上出来だなｗ

「えっ、おいおい、ここでシュートかよ？」ってシュートはあるよな。

ただ、中村憲や駒野なんかに（特に試合後半）しばしば見られるような、
「あー、こいつ今度はパスする気ねえみてえだぞ。あー、やっぱりシュートしやがった」
というパターンは、得点力に秀でた選手にはあまりない

松井呼べよ

監督がコミュニストでいいのか！

>>546
＞「自分達は監督に期待されてる」ってプレッシャー
更に日本国中から懐疑の目を向けられている
っていうプレッシャーもあるな
彼らの内の何人かは、この状況に耐え切れずに
トラウマを抱えて下降して行くんじゃないかな

”弟子”メツ監督が見た“教授”「オシムは苦しんでいる」

「日本に勝つ自信はある。大会３連覇がかかる日本は優勝候補筆頭。
我々に失うものは何一つない。すべてのプレッシャーは日本に襲いかかる。
初戦のドローで日本は極めて困難な状況に陥った。
巨大な精神的圧力はイバン（オシム）にものし掛かる。
毎日宿舎で彼と話しているが、少し神経質になっているようだね」

「イバンは他国と比べると準備期間も短かった、と話していた。
だが、私がセネガルを率いた０２年Ｗ杯直前の準備期間は８日間。
それでも仏を破り、決勝Ｔ進出を果たした。日本にも１年間戦術を
浸透させる時間があったはず」６月３０日開催のＪ公式戦の影響で、
長期合宿を組めなかった日程問題をいまだに嘆く老将に手厳しかった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070711-OHT1T00083.htm

http://www.nikkansports.co.jp/soccer/japan/asiancup/2007/p-sc-tp2-20070711-225273.html
日本戦を前に欽ちゃん走りの練習をするマタル

「残り５分、１０分は相手を蹴ってもいい。それぐらいの強い気持ちで行け」
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2007/07/11/0000451924.shtml

一見正論。
ただし、アジアでそれやってどうなるかは保証の限りじゃない。

>>557
これはｗｗｗ

遠藤も俊輔もミドルは下手じゃないよ
ただ打っとけミドル打つと爺さん激怒するから
憲剛が怒られたのを目の当たりにして同じ事やるヤツはおらんだろ

あそこからでも打ってくるぞと思わせるだけでも違うと思うんだけどなあ。
まあ、ノープレッシャーでタラタラボール回してたら｢いい内容｣ってレベルだしなあ。

>>558
カタール戦、阿部のファウルが失点につながったのに…
もうボケとしかいいようがない。

とうとうジーコ流のシュート練習し始めましたｗ

>>560
シュートもドリブルもしたら怒られそうだからな。
ドン引きしてる相手にパス回してエレガントとか言われてもなぁ・・・

オシムは基本的にパスサッカーフェチだもん
だからドリブラーや強引にシュートに持っていこうとするタイプのMFは
ことごとく切ってきたor招集しない

山瀬しかり　大久保しかり

ほんと意味のないパス交換を延々としてたな
リスクチャレンジゼロで

それを見て内容がよかったって喜ぶ連中がいるんだから、もうどうしようもない。

>>566
つーかね、人気がないって言われるのは、その連中が原因だわｗ
糞試合を「内容が良かった」とか言われたら普通の人は代表の試合はつまらないとしか思わないよ。
その上、弱いんだから。

あのドリブル無しの
睡眠導入サッカーを90分見ていられる時点でスゲーよ

アジアは相手も下手糞だから少し突っかければ
ファール貰えるのにね。

イエメン戦で2回見せられて、また眠いサッカーだからね
アジアのどん引き相手にはああいうサッカーがデフォになるんでしょう、オシムは

>>567
ところが、オシムとか中村とか遠藤なんかはご満悦なのね。
救いようがないと思うよ、マジで。

ジーコの時のシュート練習って
試合で決定機を逃した選手がいた時に、
罰ゲームっぽい感じで、
２時間ほど延々と休み無く続けられてたから、
無駄に疲れさせただけで、効果が無かったんだよなあ

オシム爺もこういう事やりそうで怖い

一番よくわかんないのが、試合前に負ける可能性もあるとか冷静を保っておいて
引き分けたらヒステリックになってるとこだな

次、茸を外して爆勝したら
神展開なんだが
（山岸いるから無理かｗ）

サビチェビッチは正しかった。

「オシムは枠にはめやすい選手選んでいるだけ。つまらんサッカー。
自分みたいな個人の創造性ある選手を受け入れられない」

つーか監督がオシムじゃなくてもジャポンって弱いよwwwwwww
サッカーは選手の質に強いか弱いかで決まるもんなんだよwwwwwww

>>570
アジアのドン引き相手とか関係なく、オシムのサッカーは元々そういうサッカーなんだよ。
ドリブルにしても、シュートにしても強引に行くプレーヤーを基本的に排除し、
組織的パス交換で崩す　というのが理想だから。

ユーゴでサビチェビッチを切り、ジェフでヨンス兄貴を切ったことでも、
それはうかがい知れる。

サビチェビッチみたいな選手はいないけど、
つまらなくて弱いんだから悲惨だよなｗ

兵隊蟻んこサッカー

もしヴェンゲルや名の売れた監督がやっても日本人が変らないと
強くなりっこないんだぜwwwwwww

オシムはスタッフ会議で、Jの選手個々のプレースタイルはもとより、性格なんかも
綿密に調べ上げることを要求するらしい。

それから行くと、大久保みたいな選手は難しいだろうなあ。
オシム好みじゃないのがわかりきってるから。
招集するにしてもジョーカー扱いだろう。

ドン引き相手には、パスを回してるだけだというけれど、インドに中盤でパス回されてたしなぁ

あと、橋本はモンテネグロ選手に数分出ただけなのか？
ボランチ一杯とか言ってたけどポリデントのおかげで守備専ボランチ足りてなかったのね。

誰がやっても変わらないなら陰険嫌味爺なんぞ論外だ

就任から１１試合目まで

トルシエ　２勝５分４敗
ジーコ　　３勝３分５敗
オシム　　７勝２分２敗

アジアの大会でさえ勝負できる選手を起用しないとこみると
よほどオシムは日本人選手を信用してないんだな
選手時代神様とまでいわれたジーコとは、やはり選手に対する認識の違いがでるな

オシムが求めるサッカーのキーパーソンは
「ガタイが良くて走り回れて、守備もするFW」　＝　カタネッチ　or　巻
「エゴイスティックなプレーに走らず、走れるパサー」　＝　スシッチ　or　遠藤　
だからな。

それは今も昔も変わらないわけよ。

>>583
同じ日本人が一番カワイイのは分るけどさあwwwwwww
日本人選手にアメとムチを与えないとお互いに進歩しねえよんwwwwwww
98WCから何も成長してねえだろwwwwwww

>>584
トルシエ同様、チームの作り直しから始めてる割には
良い成績なんだよな＞オシム

アジアカップ

トルシエ：優勝
ジーコ　：優勝
オシム　：？

>>584
それ対戦相手の内訳書いてみｗ

>>589
グループ敗退なら上島竜兵レベル

>>584
対戦した相手を考えろよｗ

>>589
オシム：ＧＬ敗退

>>584
釣りとしか思えんｗ

監督によってジャポンが強くなるのなら何故スゴイ監督を呼ばねえんだよwwwwwww
ジャポン選手に興味がないから来ねえからだろwwwwwww
それにせっかく地位と名誉を手にしたのにジャポンごときで評判を落としたくないもんなw
ヴェンゲルだって逃げただろwwwwwww
契約が残っていても契約が切れたらジャポンの監督を引き受けるって
協会と手を組むだろうぜwwwwwww

>>592
だよなぁ

トルシエ
ttp://kick.or.tv/nippon/history.php?id=troussier&view=1

ジーコ
ttp://kick.or.tv/nippon/history.php?id=zico&view=1

オシム
ttp://kick.or.tv/nippon/history.php?id=osim&view=1

>>581
お前、騙されてるよ。
実際にやっててあれなら、もうオシマイだよ。

>>596はそれぞれの戦績ね

デシャンがいいな
ベンゲルとかまだ言ってるアホは氏ね

>>597
実際にやってるからアレなんだよ
基本的には従順な選手を好む

腐ったミカンを事前に排除するということだろうな
その証拠に小野には見向きもしない

ジャポンは結局チョンのWCベスト4は超えられないんだよなwwwwwww
チョンはバカだけど一致団結してたからなwwwwwww
ジャポンはWCよりも海外移籍しか眼中ねえwwwwwww
負けて当然だよなwwwwwww

デシャンだってよwwwwwwww
バカじゃねwwwwwww
これだからジート信者ってニバカだよなwwwwwww

>>601
代表に来るなら代表のために自分を犠牲にしてでも動け

みたいな事はあるだろうね
小野に関してはW杯時のコメントである
「海外移籍のためのアピールの場として利用したいだろう」
という印象が変わらない限り呼ばないと思う

要は、代表を「自己アピールの場」と考えてる選手は
たぶんとことん嫌いなんだろう。
それはエゴイスティックなプレーが嫌いなのと共通するところがあるな。

トルシエ　怪我明けの中村を外し、小野にサイドハーフの仕事をやらせる。
ジーコ　病気怪我の中村をフル出場ＦＫ専任、小野に中盤の仕事をさせようとするも統制できずに前線へ。
オシム　小野を選ばないかわりに弟子を多数。いまごろになって弟子にシュートを教える。

>>596
就任から１１試合目まで

トルシエ　２勝５分４敗
ジーコ　　３勝３分５敗
オシム　　７勝２分２敗


非アジアだと
オシム　３勝１分１敗
対アジア　ジーコは韓国と１勝１敗　トルシエは香港とイランと引き分け、シンガポールに勝ち

非ホームだと
トルシエ　　１勝２分３敗
ジーコ　　　２勝　　２敗
オシム　　　２勝１分１敗
ただオシムの非ホームはまだアジアとしかない
トルシエはコパアメリカに参戦したから不利

>>600
そこまでやってる割には、怪我の状態が把握できてなかったりするよね。
Ｊにしっかり連絡しないでドタバタ招集とかね。

多分オシムはトルシエより選手の好き嫌いがハッキリしてると思うよ。
トルシエは自分に噛み付いてくる選手でも意外と融通利かせて使ったけど、
オシムは自分のポリシーに合わない選手は頑として招集しないから。

>>603
名監督＝ベンゲルって頭狂ってる人に言われたくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコが選びそうな面子

　　　　高原　大久保
　　
　　小野　　　　　中村俊
　　
　　　今野　　中村憲

サントス　中沢　茂庭　加地
　　
　　　　　　　川口

守備はともかく、今の代表よりちっと強そうだね

>>606
対アジアの成績はある？
就任から何試合目とかあんまり意味がない

デシャンじゃ強くなんねえだろwwwwwww
>>609は頭がイカレとるwwwwwww
自分でバカって気付いてねえんだろなwwwwwww
モトチンコのチンポでもしゃぶって出直してこいwwwwwww

>>610
いや、いまジーコだったら小野だけはない
そしてボランチは中田コ（遠藤）・稲本の可能性が高い
ＣＢは釣男や中田コの可能性大

ジートはコレを選ぶだろwwwwwww

　　　　　　　　　禿　大黒
　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　　稲本　小野ちん
　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口

>>612
モナコのCL躍進だけで充分だろ

ベンゲルみたいなショタコンよりよっぽどマシ
アンリ抜けた今年は涙目だぞアイツｗｗｗｗ
UEFA争いにも敗れるんじゃねｗ

>>613
一応、今呼ばれてる海外組と、国内に居る選手だけで選んでみた。
腐ったミカンがどうとかは、ジーコが名指して言ってるのを聞いたことがないから無視したｗ

CLであんだけ醜態さらしたアナルのショタコン推すなんてどんだけ〜〜

何言ってんだコノ>>615バカはwwwwwww
ジート信者ってここまでバカだったとはねwwwwwww
懲りてねえなwwwwwww

>>611
>>596のリンク先にあるよ

>>618
はぁ？デシャン馬鹿に出来て
推薦する監督がベンゲル？？？？

ベンゲル戦術厨とか若手育成厨とでも思ってるの？
おまえただのニワカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グレート＝ニワカ
しかも地上波厨で海外サッカーみたことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
ゴミカスは日本語が読めねえらしいなwwwwww
ドコにヴェンゲルを呼べと書いてんだよwwwwwww
ゴミカスの貴様はちゃーんとデシャンがいいって書いているよなwwwwww
ヤメとけ貴様にグレート様に勝てねえよwwwwwww

基地外を触るの止めろよ

>>622
で、誰ならいいの？
ベンゲルを引用してるだけでお前が大概アホってのは分かってるけどｗ

監督が誰でも変わりませんのトンでも理論だけで押すつもり？

お前らいい加減にしろ！

まさに日本代表を率いるために生まれてきたとしか思えない
トルシエという最高の恋人がいるじゃないかｗ

誰でも変わらないなら、オシムである必要もないしな。

イラネ

まともな奴はデシャンにしようぜ！なんて普通言わねえよなwwwwwww

>>629
今無職の監督から選んだだけだが？
１００％来る可能性の無い奴を引用しているお前の方がアホ

まともな奴は監督誰が良いとか言わない。

>>630
何言ってんだこのゴミカスはwwwwwwww
もっと勉強してから出直してこいよwwwwwww

トルシエでいいよ

選手批判してるだけだが何か？wwwwwww

>>634
で、誰ならいいの？
ベンゲルしか知らないの？

俺なら、来る可能性０でもいいならフェリペやヒディング挙げるがな

ヒディンクだけは無理だ
フィジカルﾏﾝｾｰ監督だし

>>635
で、お前が希望した監督を連れてきてくれるの？

>>637
未だにベンゲルとか言ってる糞コテを馬鹿にしたかっただけだ

>>635
もう一度>>595を読んで理解してくださいねwwwwwwww
ヴェンゲルから逃げられたって書いてあんだろゴミカスくんwwwwwww
どこに「ヴェンゲルを呼べ」と書いてあんのーーーー？wwwwwww
どっかのバカは「デシャンがいい」と書いてあるけどなwwwwwww

>>638

草はやして喜んでる人を相手にしちゃダメだよ
責任とって草刈りでもしてくれるならいいけど

　 　 　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

叱れば畏縮して、自由にさせればダラける。
監督をいくら替えようと日本のサッカーは変わらん。
周りから浮く事を極度に怖がる国民性にサッカーは似合わない。
もしやるならトルシエの様にガチガチに固めて選手を駒の様に扱うしか
ないんじゃないか？
それでも世界基準には到底届かないんだろうけど・・・・・

もしもグループリーグ敗退ならオシム、クビだろ。これはしょうがない。

>>638
おいおいハっきり教えてやれよwwwwwww
ゴミカスくんは「デシャン」だよなwwwwwww
それともフェリペやヒディンクかい？wwwwwww

>>641
草むしり乙ですｗ

>>644
教える？何を？
グレートはカス
これはデフォ

　 　 　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　） 掃除大変なんだよな
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>646
掃除乙

シュートを10本打って、1本しか決らないとする。
この場合「1本決ったから良し」と思うか、「9本外したから駄目」と
思うか。
日本人は「9本外すからカス。1本決めたくらいじゃアリバイにもならな
い」と考える。
これ、選手達も日本人だからそう考える。
「決るかな〜決らないかな〜〜ダメそうだな〜〜〜あ、あいつに任せた
方が決りそう。パスしちゃえ。」
で、結局相手に取られる。

もうね、見る方もやる方も日本人にはサッカー合わない。

>>646
ゴミカスくんの負けーwwwwwww
グレート様に勝つなんて100年はえーんだよwwwwwww
チンカス掃除でもして出直してこいやwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・）　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　　　　） 彡,,彡,彡,
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;．．;．;"．．;．;"ｗｗｗｗｗｗ

>>648
そのとーしwwwwwww
それも監督の責任にされたらジャポンの監督なんて誰も引き受けねえぜwwwwwww

>>648　は良いところ突いてる気がする

>>648
それでシュート打った中村が怒られたから誰も打たなくなっちゃったんだろ？

そもそも鼻っからスペシャリストもいないのに、ポリバレントとはな
・・・。

1回の成功の為にやらかす9回の失敗に対し、見る側が「9回も失敗する
下手くそ！」と罵声を浴びせるのか、それとも、「9回の失敗にもめげ
ずにチャレンジし続け、1回の成功を成し遂げるとは根性があるじゃな
いか！」と賞賛するか。全てはそこにかかっていると思う。
リスクを犯しチャレンジする事を、事の正否に関わらず認めてあげられ
る度量を民族として持たない限り、日本のサッカーは同じ事を繰り返す。

監督を誰にすれば強くなるかなんて、その先の話しじゃないか？

>>653
だよなー

>>655
今一番決定力のある高原を生かす布陣を引いてれば、ここまで批判されることもないだろ
高原潰れ役で山岸を生かす布陣とか敷くからオシム糞って言われるんだよ

監督にシュートミス怒られてパスを選択する様になっちゃうのが日本人。
失敗を責められる＝周りから浮き上がる　これが恐いから。
サッカー強くなる為には、それでもシュート打って決めるまでやる奴が
当たり前にならなきゃ駄目。

カタール戦の遠藤みてえにシュートを選択せずにパスを選択するのは
昔から何も変ってねえ証拠wwwwwww
茸、山岸、羽生は決まらなくてもシュートを打ったコトに評価はでけるwwwwwwww
シュートを打つコトにより2度のシュートチャンスがうまれる場合もあるからなwwwwwww

決めるまでやる前に招集から外されちゃうだろ
状況見てパス出せというのに強引にシュートに持ち込むプレー繰り返してたら
オシムはキレるよ

>>655
オシムはシュート撃った選手を批判してたからなｗ
日本代表監督としてはダメ監督じゃね？

てかいくら適材が見つからなかったといっても
本職のCBが一人ってマズイだろ
トゥーリオ入れても２人って

箕輪でも岩政でもいいからとりあえずベンチに入れておけよ

>>658
そんなことしたら単にスタメンから外されるだけ。
それが許されてる千葉勢があの体たらくだからな・・・・

キーパーと１対１なら３回に２回は決めなきゃならん。
とくに羽生のシュートは絶対に外してはいけない場面
あれが決められないから日本は弱い

>>662
中澤坪井で2人だろ

>>662
適材が見つからないっていうか、本職使いたがらないだけだろ。

中澤が出場停止でOG戦とかなったら見ものだな

阿部+坪井で対応するのかな？虐殺されそうだ

>>667
日本もオージーもＧＬどうなるかわからないのに、何言ってんの。

あれ、坪井って別メだったんじゃなかったっけ？

だから、スタメン外されようが、代表からこぼれようが、そこでシュー
トを打ち続けられるくらいのメンタルの強い奴がいなきゃ日本は誰が監
督やったって、責任回避の横パスサッカーしか出来ないよ。
で、そんなメンタル持った奴を育てるには、9回の失敗ばかりを責める
民族性自体を変えなきゃダメだと言ってる。

で、民族性なんてそう簡単には変わらない。
それなら命令でガチガチにして、選手のやる事が全て監督の指示通り＝
選手個人の責任は問われないサッカーやるしかない。

だからトルシエみたいな奴のサッカーでしか日本は活躍できない。

オシムジャポンは23人選んだ時点で終わっとるwwwwwww
釣男が離脱した時点でノッてる岩政を呼ぶのがセオリーだろwwwwwww
あと本職の左SBが育ってないのが致命傷wwwwwww
阿部、今野の本職はボランチだからなwwwwwww

>>670
どちらにしろ、9回の失敗責めるなってんなら、
今の監督代える方が先決だと思うが

日本人はシュート外してもナイスシュートって言う国民だが？
自陣で簡単につなげるのに思い切り蹴るのをナイスクリアーとも言うな
中村憲剛のシュートミスをオシムが批判した事にも同情的な見方をする意見も多い

その場面でシュートを打つことがベストなのかどうかの状況判断の話なんだが
感情論とごっちゃになって語られてることが多いよな

打つのがベストなのに打たなければ何で打たないってオシムには怒られるだろうよ
しっかりつなげと言われたからって状況も考えずつないでるからきちんとクリアーもしろと言われたみたいだしｗ
日本はまだまだ未熟なんだよｗ

>>669
ベトナム入ってからの練習試合にはでてたよ。

>>670
その手の意見（責任回避サッカー/強制サッカー）は
マジで飽きる位見たけど、結局結論はそうなるんだよな

>>669
坪井はベンチ入りはしてた

イチロー＞＞＞＞＞＞＞ｻｶｰ日本代表

イチローに助っ人に来てもらえよマジで

ポリバレントってさあ
試合中に流動的にポジションチェンジとか
同じポジション同士じゃない交代とそれに伴うポジション変更とか
行き詰まりを打開するための試合中のフォーメーション変更とか
あるいはあるポジションの選手が試合中のアクシデントのために出てる選手がそこに入るとか

そういうことだと思っていたけど
スタメンから本職じゃない急造選手を使うってのがよく分からんのよ

監督を変えるより選手を変える方法を考えないもんかねwwwwwww
まあ監督によって好き嫌いな選手がいるから仕方ねえけどなwwwwwww
だったら機能しなかった選手を即変える監督を選ぶべきだねwwwwwww
決断力が早い監督wwwwwww
そんな監督はいやしねえだろうけどwwwwwww
トルちん、ジート、オシムがそうだったからwwwwwww

ID:HIRySV130　がオマルに復帰してもらいたいのはわかった

ま、オシムは日本にはまだ早いという事で。
というかそんなに待ってたら死んじゃうけど・・・・・

ジーコも日本には早かった
オシムも日本には早かった

じゃあ誰が？ってオマルしかおらんのかい

服部が西野のイッたコトを監督にぶつけりゃあいいんだぜwwwwwww
アトランタ五輪のブラジル戦で服部は守備しか出来ねえよみたいに言ってたからなwwwwwww
今のジャポンはズバズバ監督に言わない連中が多いwwwwwww
本職じゃないポジだったら試合に出られるからなwwwwww
それで失敗するwwwwwww

×ま、オシムは日本にはまだ早いという事で
○千葉を菓子杯優勝させるのが精一杯ということで

ジートも最初はポジに関してはその選手に合った本職の選手を使う
なんてイッてたが結局その言葉を覆して失敗したからなwwwwwww

代表レベルの選手を大量に擁して菓子杯が関の山だな

オシム信者って茸への憎悪がすさまじいよな

こうやって、選手が代表と掛け持ちしてる状態で菓子杯とれたかは保証の限りじゃないしな。

同意
毎回バランス取ってるだの意味不明なこと言って擁護してるからな
遠藤オタはキモイ

で、おまいらの予想はどうなの？
俺は日本2-2UAEなんだけど。

今の日本代表2点取れるかな？
日本１−1UAEでどうだ

0-0で引き分け。

おまいらネガり杉ｗ

もう外しても、どんどんシュート打てばいいじゃないか。
過去のカズなんかバンバン外してたなぁ。
でも、批判されても、カズは前向きで代わらずにシュートしまくってたよ。
サッカーは点とってなんぼだからね。
今の代表はオシムや批評にびびってるね。
それで代表外されたって、実力なんだもんしょうがないって。

>>690
ポンコツジャポン　0-1　UAE

ポンコツジャポンは4位で帰ってくるwwwwwww

オシム信者はオシムの評価に関していつまで経っても時期尚早って言うんだろ？

ジートの頃から選手自身の気持ちが変ってないから
ジャポンの試合は時間の無駄wwwwwww

オシム信者は、オシムを信じてるから
W杯終わるまで評価するのは時期尚早だと言うだろうな

ポンコツジャポンの選手はアマチュア意識が高いが
プロ意識としての自覚がないwwwwwww
北チョンよりレベルが低いのがポンコツジャポンwwwwwww

プレイボーイのジーコのインタビュー

「中村は特別な能力があるからな。攻撃に専念させてた。守備は他のやつでもできるだろ」
「とにかくゴールの近くで仕事しろってすっぱく言ったな」
「フィジカルは弱い。だからセルティックでもサイドに固定されてんだろ。真ん中ではキビシイわな」
「オシムも固定してっるぽいな。それぞれのやり方がある」
「俺は左右、真ん中と自由にやらせた。キビシくてもな」
「俺がバレーボールを好きになったのは日本の試合を見てからなんだよ」
「戦術、技術に優れていた。でも今は追い越された。戦術をサボったわけでもないのにな」
「やっぱフィジカルの差が出たんだろうな」

---下位の千葉からの選出への批判があります。
「阿部は浦和だろ？阿部のクロスから巻のゴールはジェフの最大限の攻撃だったからな」
「阿部を外すのはきついよ」
「自分の戦術を浸透させやすいんだろ。理解できるよ」

---あなたも鹿島を優遇していると言われていましたが。
「あぁ？俺の時は磐田と鹿島の2強だぜ。強いところから選ぶんだよ。文句あんのか？」

「ボールは女と一緒なんだよ。ゆっくり回して運ぶ」
「そりゃ、3タッチでゴール前まで行けたら楽だわな」
「速いと急ぐは違うからな」
「アジアは難しいぞ」
「ラスト5分で集中が途切れる時あるからな」
「日本のことはずっと応援してるぜ。ガンガレ」

もうオシム辞めてくださいお願いします＞＜

ジーコの時もそうだった。
ニワカは結果が出るまで監督を評価ができない

>965 ：_：2007/07/11(水) 03:17:31 ID:pvu45uBa0
>スレッドの一番下に表示される「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」というのがある
>これ、結構面白いので、つい色々みてしまうんだよね
>精度もなかなか良くて、ポジションのスレッドだと、該当選手を輩出したチームの名前が出てくる
>国内サッカー板のJ1各チームのスレッドで、日本代表に関係あるスレッドを集計したところ、興味深いデータが得られた
>
>※( )内の数字は代表選手の数
>
>●４つ……鹿島(0)　←注目
>●３つ……千葉(4)・FC東京(3)
>●２つ……新潟(1)
>●１つ……浦和(3)・川崎(2)・G大阪(4)
>●無し……大宮(0)・甲府(0)・横浜(1)・清水(0)・磐田(2)・名古屋(1)・C大阪(0)
>　　　　　神戸(0)・広島(2)・大分(0)
>
>代表を相当数送り込んでいるチームでさえ0か1が多い中、一人も送り込んでいないチームでこれほど代表に関心が強いところは他にない
>そして、彼らのよく訪れるスレは、「オシムへの罵倒と解任要求」、「選手を見る目の無さを指摘」、「ジーコの礼賛」という傾向が見られる
>参考までに、鹿島スレの表示は以下の通り
>
>http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183987013/l50
>アジアカップ2007 第10章 [日本代表蹴球]
>オシムジャパン総合スレッド　その220 [日本代表蹴球]
>アジアカップ優勝できなかったらオシム解任！23 [日本代表蹴球]
>プロ野球の視聴率を語る1789 [球界改革議論]
>【サッカー/アジアカップ】セルジオ越後　「千葉の選手が外しまくっていたのは皮肉だったね」 [芸スポ速報+]
>
>ちなみに「アジアカップ優勝できなかったらオシム解任」スレが表示されるチームは鹿島だけ

今は「オシム代表監督で日本は弱くなった　1弱」に変わってますな

>>700
ジーコは良い奴だな・・・・

>>702
アト3年？か2年チョットか？wwwwwww
その期間でWCで戦える集団にでける監督を挙げてみなwwwwwww
まさかアト先考えずにオシム解任ってイッてねえよなwwwwwww
それこそニワカちゃんだと思うぜwwwwwww

若手の選手を多様しての敗退なら納得出来るが、
オシムにとってガチメンバーでの敗退ならもう駄目だろ

他の国は先を見越して若手を沢山率いて来てると言うのに
オシムときたらカクシタ相手にドローに持ち込まれて
試合後俺は死ぬ気で来てんだからとファビョル始末。
阿部は日課の散歩を止めて部屋に閉じこもる次第

終わってんなこのチーム
全てその采配した指揮官の責任だろが

>>700
おもくそ正論だな。逆につまらん。

>>704
コレが良い奴なのか？wwwwwww

ジートが4年間かけてひねり出した結論wwwwwww
「日本のお手本は台頭してるアフリカ勢」

こうイッってトルコに逃げちゃったぜwwwwwww
コレを聞いて何も感じない貴様はやっぱりジート信者だぜwwwwwww
まあ頑張れよwwwwwww

チェコ戦前日のU-22代表吉田監督、選手達のコメントがあちこちに出てましたが…、
いゃぁ、いい感じですね！

もう素人でも何でもいいから中田って苗字のやつ１１人集めてこいよ
先発メンバー見て全員中田ｗｗｗｗどこ見ても中田ｗｗｗｗｗｗ
相手チーム涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

オシムがやってることは結局ジーコと同じになっちまったな
それはオシムが無能とかそういうことではなくて
日本が抱える問題点にジーコもオシムも同じように注目したということだ

ただジーコがそれを修正しようとすると当時は「素人」といわれた
いまオシムがそれを同様にやると「さすがオシム」といわれる

この反応の違いの理由はただ一つ
ジーコは監督経験がなくオシムには監督経験があった
つまり肩書きで人の評価をする人間が多いということ
当時からジーコのやり方に一定の理解をしていた奴らは
日本の問題点を理解していたからジーコにも理解を示した
だがジーコを非難しオシムを崇拝する人間は単なる権威主義者

>>694
「剣豪がミドル撃って怒られた事件」が尾を引いてるんじゃね？
そんなこと構わずにバンバン撃つメンタルが日本人には足りないからな。
そもそもあれもオシムの言いたいことが上手いこと伝わってない気もするが。

>>711
>ただジーコがそれを修正しようとすると当時は「素人」といわれた
>いまオシムがそれを同様にやると「さすがオシム」といわれる

具体的に何のこと？
いまオシムがやってることで「さすが」と言われることって？

>>712
オシムはジーコと同じで無駄にシュートを打つことを嫌う
相手を崩してシュートを打つことを求めている
ジーコがよくいってたのはあせって無理な体勢や状況でシュートをしても意味がないということ
あせらず落ち着いてボールをつなぎ相手を崩してより確実な選手にラストパスを出す
それはオシムもまったく同じ方針
ミドルが悪いということではなく、より確実に崩せる状況で無駄にミドルを打つなということ
それが選手たちに正しく伝わっているかどうかは知らない
いきづまった状況を打開するためにはミドルを打てということは
日本ではよくいわれることだが
オシムがそれをよしとしているかどうかもわからないが

無駄なミドルは相手にボールを与えてしまうだけだ　って考え方なんだろうな

>>715
ただ問題は何が無駄なミドルかという判断が極めて難しいということ
それを判断する基準がオシムである以上、選手たちにそれと全く同じものを
求めることは現実には不可能であるだろう
にもかかわらずオシムがそれを強調しすぎれば
選手たちはミドルを打ちたくなくなるのは当然の帰結といえる
それが日本にとって逆効果なのは火を見るより明らかだが

>>712
しかし憲豪のはあのプレーは流石に酷すぎただろｗ
相手を全然崩してねえし

もっとも、あんな試合を舐めたプレーに対してはまず近くでプレーしていた味方選手が怒るべきだが

とにかく大熊が嫌い
個人攻撃なんだけど大熊はイヤ

大熊って、見た目で損してるよなｗ
そんな悪い指導者でもないのに。

理屈でなく
本当は悪い指導者でなくっても
とにかく大熊が嫌い

とにかく嫌いってそんなのどうしようもないじゃんｗ
オシムが何で大熊が大声出してるのかわからないとか言ったのはどうかなあと思った。
ジョークにしても寒い。

オシムは犬へ、大熊は瓦斯へ、みんな幸せ

俺も自分自身で「無茶苦茶だな」って思う
でも大熊を嫌いになることで少しでもカタルシスを得たい
大熊が困った顔をしてるのを少しでもみることで
「悪いのは選手やオシムでない。大熊が悪いって！」思い込みたい

"大熊清監督は一言で言うとどんな人ですか?"
http://shop.kodansha.jp/bc/fbn/ura/036.html
「熱血監督」山本海人(清水エスパルス)
「熱い」松井謙弥(ジュビロ磐田)
「いろんな意味で細かい監督だと思います」西川周作(大分トリニータU‐18)
「ワイルド」増嶋竜也(FC東京)
「何事に対してもポジティブ」吉弘充志(サンフレッチェ広島)
「厳しい人です」河本裕之(ヴィッセル神戸)
「とても情熱的な監督」水本裕貴(ジェフ市原)
「熱い男（兄弟揃って）」柳楽智和(アビスパ福岡)
「とても優しい人です」小林祐三(柏レイソル)
「あつい人」森下俊(ジュビロ磐田ユース)
「いつも熱い人」渡邊圭二(名古屋グランパスエイト)
「熱い」原一樹(駒澤大学)
「あつい人」寺田紳一(ガンバ大阪)
「恐いようでやさしい！」中村北斗(アビスパ福岡)
「熱い!!」苔口卓也(セレッソ大阪)
「熱い人」兵藤慎剛(早稲田大学)
「サッカーのことになると熱い人」梶山陽平(FC東京)
「すごい人　尊敬」中山博貴(京都パープルサンガ)
「筋トレ強い」船谷圭祐(ジュビロ磐田)
「厳しい人」��萩洋次郎(サンフレッチェ広島)
「うるさい人」渡邉千真(国見高校)
「声を良く出す人」高柳一誠(サンフレッチェ広島ユース)
「熱血」豊田陽平(名古屋グランパスエイト)
「ホットマン」平山相太(筑波大学)
「いい人」カレン・ロバート(ジュビロ磐田)
「なんでもはっきり言う人」田中佑昌(アビスパ福岡)
「あつい」萬代宏樹(ベガルタ仙台)
「テクニックがある」前田俊介(サンフレッチェ広島ユース)
「真面目な人」森本貴幸(東京ヴェルディ)

大熊清

29歳　中央大学コーチ　天皇杯ベスト１６
30歳　東京ガスコーチ→監督代行　天皇杯ベスト８
31歳　東京ガス監督　JFL3位
32歳　東京ガス監督　JFL3位
33歳　東京ガス監督　JFL2位　天皇杯ベスト４
34歳　東京ガス監督　JFL優勝
35歳　FC東京監督　J2 2位でJ1昇格　ナビスコベスト４　
36歳　FC東京監督　年間7位　第5節まで首位 月間アジア最優秀監督賞
37歳　FC東京監督　年間8位
38歳　U-20代表監督　AY準優勝　大熊語録「坂田サンキューな」「がんばれ坂田」
39歳　U-20代表監督　WYベスト８
40歳　U-20代表監督　AY３位
41歳　U-20代表監督　WYベスト１６
42歳　日本代表拡声器

　　　　　　　　　　　　ｸﾏｼﾞｬﾊﾟｿ　　　ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟｿ　　ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟｿ　
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━━┫
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

　やっぱりこうなってしまったか

とにかく日本代表が不甲斐なくって悲しい
何かに八つ当たりでも何でもいいからしたい
瓦斯がＪ１に昇格したときやＵ−１９の世界大会の決勝トーナメントで朝鮮を
やっつけた時は大熊が好きだった
だから好きの裏返しで今の大熊が大嫌いになっている
すごく悲しい

>>725
そうなって欲しくない
ＵＡＥで朝鮮を倒した「ユース世代の名監督」って個人的な思い入れができる瓦斯の監督でいてほしい

>>726
なんで怒りを直接オシムにぶつけないのよｗ

ジーコとオシムの比較なんてもういいよ
強くなるなら大熊でも素人でも誰でもいい

で、ジャパンは強くなってるのか？

オシムを代表監督にして大熊をその拡声器にした奴が一番悪いから
オシムは大嫌いになるほど最初から好きじゃなかった

日本代表は弱体化してるように思える
オシム監督で

「自分は選手時代、いろいろな監督の下でプレーしたが、あのような状況で
横からがなりたててしまうと、選手としては「うるさい！」という感情に
なってしまう。「落ち着け、落ち着け」とがなりたてても「どっちが落ち着け
なんだ」というような状況に選手を置きたいとは、絶対に思わない。やはり
選手に対する信頼というか自信、何とかできるというということ。」ジーコ

アジアの場合は
内容よかったら当然大差で勝つ
悪くても最低でも勝つ

これに戻せよ
オシムになってから甘くしすぎ
アジアで負けるや引き分けが当たり前になってどうするよ

オシムは深い考えあってのこと
わざと引き分けた

んなことないなｗ

>>733
誰もオシムが何をしたいかわからない

選手たちもわからない
ファンもわからない

それでオシムが何かをする
よい結果が出る：「さすがオシム」
悪い結果が出る：「オシムには深い考えがあってのこと」
よい結果が出る：「ほら、やっぱりさすがオシム」
悪い結果が出る：「わざとオシムは負けて膿を出そうとしてる」
よい結果が出る：「さすがオシム」


何のコントだよ

コントじゃないよ、宗教だよ。

少なくともカタール戦は引き分け狙いではなかったと思う
でなかったらあんなに怒らないでしょ
「オシムは深い考えがあってあえて引き分け狙いにした」っていうなら
その深い狙いってなんなのよ、と

ＧＬ第3戦じゃねーんだから引分狙いな訳あるかｗ
それともグランドが不満でＧＬ2位狙いかよｗ

オシムジャパンがどんどん弱体化している件

>>736
確かにそうだな
オシムを擁護してる奴らもオシムが何をするかわからない

オシム信者「オシムはパサーをならべたりしない」
しかしオシムがパサーをならべる

オシム信者「やっぱり中村、遠藤、ケンゴは使えない」
ここで決してオシムを糾弾しないし、自分の予想も反省しない


オシム信者「オシムの考えて走るサッカーでアジアカップは勝つ」
しかし全然走らないサッカーをオシムが展開

オシム信者「暑いし引いて守る相手にはポゼッションとパスゲームが大事」
ここで完全に自分達の予想が崩壊してるが反省はしない

オシム信者「負けて選手のせいにしたり逆ギレする監督は要らない」
オシムが選手をアマチュア呼ばわり、阿部を糾弾する


オシム信者が予想することはことごとく当たらない
なぜならオシムが何をやりたいかオシム信者すら知らないから

さっさと解任しろ！！
そして新監督大熊反町で優勝だ！！だっ！

信者、アンチの冠をもつ人間の話は
聞くに値しない

ジーコにもオシムにも
長所と短所がある


なんで2ちゃんねるにいる人間は
極端な思考の持ち主ばかりなんだ

つうかオシムのミスが大きいよ、遠藤Ｗ中村ならべてるしさ
ジーコの時と何が変わらないんだが。ポリバケツは好きだし
んで阿部はあれだし。橋本交代も裏目に出たし
しまいにはジーコと同じシュート練習
意味不明

オシム狂信者ってある意味予言者だよな｡
オシム狂信者達の言ってる逆を考えれば、大体の予測や展望は的中するし｡

カタール戦はオシムの采配ミスだね。
また神風システムやってるし(笑)

巻使ってツートップにしたら普通に二対０とかで勝ってたと思う

カタール戦こそ絶対に巻の力が必要だったな｡
あそこで巻を使わないなら、一体なんのために巻を連れて来たんだと｡

【サッカー】オシム監督、怒り収まらず説教18分　練習メニューを変更し、GKと１対１のシュート練習★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184145018/


とうとうやってることがジーコと同じになりました。通訳が泣くという
こともありましたし、ＧＬ敗退フラグが立ちました。さようならオシム

>>746
オシム信者「巻は絶対必要、オシムが育てたし信頼してる」
しかし高原１トップで、交代ですら使わない

>>747
オシム信者「ジーコは大会中にシュート練習、オシムは違う」
しかしオシムもいきなり大会中にシュート練習

あきらかに采配も悪いし選手配置も変だしねぇ
ベタ引きだとしてもあのざる守備から一点だし内容も悪い

それでも信者は引き分けで内容もいいから
何も問題ないとか言ってるし
追い込まれるとすぐジーコはもっと酷いとか引き合いに出してくるし
「はぁ？」
としか思えないようなのばっかなんだが
オシム信者って

代表って信仰するものに変ったの？

オシム信者
「千葉の選手はインストラクター｡戦術が浸透する1年後にはスタメンから外れているはず｡」
しかしアジア杯のオシムジャパンのエースナンバー（背番号9番）は山岸で、重要な初戦に先発出場｡

もしかしてジーコって良い監督だったんじゃね？

今はシュートまでの流れまではできているのにラストプレー、もしくはその一つ前のプレーが悪い
だから、シュート練習してるんじゃん
ジーコの場合は、そこまでの流れができていないのに、シュート練習（ラストプレー）をしたということ

>>753
あれで内容がいいとか言ってるから、オシ信はダメなんだってば。

>>751
千葉の選手が足りないんじゃないかｗ
佐藤勇人が怪我してなかったら、橋本の代わりに選ばれて昨日出てたような気がする。

>>753
こりゃ、ベトナム戦では内容的に圧倒されて、セットプレイからの枠内シュート2、3本で勝つっていう兆候かな｡

ダメだ 内容が悪すぎる
パスがよくまわったとか決定的なシーンが何回あたとかシステムがどうとか
そんなレベルでしかサッカーを語れない奴らは
これをきっかけに1から勉強しなおしたほうがいいだろう

>>757
はっきり言って、カタール戦の様なサッカーをしていたら、
日本代表はオマーンにも3−1くらいで負けるだろうな｡

メンバ〜固定するの遅くないか？カップ中に新メンバ〜いれてるし。
オノ、ミヤモト、マツイを早く呼べよ

>>756
巻が先制点を挙げるも、ベトナムの猛反撃に遭って逆転負け

試合後、

巻　「僕のゴールがベトナムを本気にさせちゃったかな？」

相手右サイドを徹底的に突いて堤防を決壊させた作戦は何も間違ってない。

>>735
ジャポン伝統のコントに決まってんジャマイカwwwwwww
トルちん、ジートでもそうしたろwwwwwww

ジーコの場合
　　　
誰もジーコが何をしたいのか理解出来ない
　　　
選手たちも理解出来ない
ファンも理解出来ない
　　　
それでジーコが何かをする 　　　
よい結果が出る：「ジーコは運がいいな」
悪い結果が出る：「やっぱりジーコは素人だ」
よい結果が出る：「ジーコは運だけはいいな」
悪い結果が出る：「やっぱりジーコは素人だ」
よい結果が出る：「ジーコの強運は凄いな」

>>763
気づいているかどうかわからないが
俺が　>>735　で風刺したのはオシム信者だよ
盲目なオシム信者を風刺したわけ

で、>>763　は何を風刺してるか？
これは何でも運のせいにするアンチジーコを風刺してることになる
わかってないでやってしまったんだろうが・・・
知性がない人間が猿真似するとこういう恥さらしなことになる

>>764
そう、全ての原因を好運のせいにする知ったかニワカのアンチジーコ厨を諷刺してる

ジーコのやりたいことがわからないって
知的障害者ですかｗ

>>765
すまんかった


俺が恥ずかしい・・・・

ジーコのサッカーは、表面的には簡単そうに見えるが、
実際は非常に高度で複雑な戦術や意図の上に成立ってる｡
だから知ったかニワカ共はジーコを理解出来ず、ジーコの好成績の原因を好運に帰結させることしか出来ない｡

オシムの奇策は効果薄い

今、ウズベキスタンの試合見てるが日本より普通に強い
イラン圧倒してる。これは日本は監督変えないとやばいぞ
どんどん弱体化してる

>770
アンチ乙（笑）


96 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2007/07/11(水) 19:51:24.61 ID:6neBWYp10
カリミとハシェミアンいる？マハダとザンディは確認できた。
それよりイランの攻撃がひどい。中盤全然機能してない。
一昨日の日本がすごく良かったっていうのがわかった。



オシムやっぱすごいな。

ドン引きの相手に湾トップなら回せるだろ、馬鹿

つか、イランの中盤なんて3年前も2年前も機能してないから

>>771

オシム信者（笑）
まだ生きてたんだ？ｗｗ

>>772
それがオシム信者には解からんのです
盲目的にオシムをマンセーするだけだから困る
そりゃプレスがなければパスぐらい好きなだけ回せるわボケ

問題は、信者だけじゃなく、オシムや中村や遠藤あたりが満足してることだってば。

>>763
ジーコって相手引きこもりグダグダでシュート外しまくりでも最低限結果だした（勝った）のにそんな風に言われてたな、たしかｗ
オシムもそうしようぜｗ

人は最後でわかるよな

日本のサッカーは素晴らしい、世界に誇れる　02トルシエ
アフリカ見習え（アフリカの方が素晴らしいってこと）06ジーコ

日本の自分達のサッカー作る目的でやってんのに
日本を他国と比較して見下してる人に監督させちゃ遺憾
それ作ったのおまえじゃねーか。

また物事の上っ面しか見れないニワカアンチジーコ厨か｡
ジーコの「アフリカを見習え」という含蓄深い提言を実践したお陰で、今年の駒野は開眼したんだけどな｡

監督の身辺調査もろくにせず
今の自民党の大臣人事みてーなことやるのを
物事の上っ面しか見てないって言うんだよ。

監督の身辺調査なんてしても
辞任に追い込まれるようなネタは出てこないと思うが

サッカーの話も出来ない低脳アンチはウヨサヨ板に行って共産党でもマンセーしてろよｗ

なんかオシムって冷たそう
情熱が感じられない
だからチームの雰囲気も悪いんじゃないかな

韓国はじまったぞ

韓国対サウジ始まるぞ
アジアカップ実況スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1184149414/

こないだの試合、最後に失点した事より１点しか取れなかった事が問題なのに、オシムは攻撃陣に満足しちゃってるんだよね。
ダメだこりゃ。
ジーコなら攻撃陣に怒り心頭だったはず。

>786
押せ押せの時に2点目を取れてりゃ楽勝だったのにな…

押しているのに得点できない追加点が取れないってずっとだよな｡
まあ日本だけじゃないが｡

今でも私の心は、日本代表と情熱的なサポーターと共にある

>>788
オシム原理主義者によると
それがジーコだと勝っただけで内容が悪くて
オシムだと内容はよかったが引き分けた

になるらしい
信仰ってすごい

今回のアジアカップの収穫は、オシム擁護派の｢内容はよかった｣のレベルがわかったこと。

本人がブチ切れてんのに擁護派が満足してんのも
考えてみればおかしな構図だよな…

本人もブチ切れてるけど、内容はよかったつってるよ。

信者がまだ一試合目とか楽観視してる馬鹿ばかりだからな・・・ｗ
ベトナムのホームはやばいよ、勝つのはきつい
だから大事な試合だったのにｗ馬鹿だろ信者はｗ

>>1
またトルシエ信者か
２０００年大会は五輪をあわせると準備期間がかなり長いんだよ
今回とは違う

>>794
GL2位抜けでも良いんでしょ
移動がきついよって言い訳もゲットできるしｗ

>>793
まぁ、そんなもん落ち着いてから言い出した時点で全然よくないって話だよな

ていうかね、内容がよかったって言ってる時点で心配なのさ。

でもね、UAE、ベトナム相手に僅差で勝利。
結果的にGL1位突破とかでうやむやになるんだろうな・・・・・解任は。
結局ジーコの時と一緒。
で、W杯もジーコの時とたいして変わらない結果になると・・・・・
取り合えずUAEに苦戦しつつも何とか勝利した後のオシム信者のコメント。

「結果が全てだとアンチも言ってたんだから勝てて文句言うな。」

アンチ系スレには必ず鹿スレがリンクされてる不思議

>>799
全然一緒じゃねーじゃん。

オシムはダメだろう。
チームの雰囲気を悪くしてるし

オフトは日本という荒地に木を植えて森にした。
ファルカンは森の手入れをしようとして虎に食われた。
加茂は森からはみだした木を刈って林にした。
岡田はみずぼらしい林を何とか隠そうとネットを張った。
トルシエはみすぼらしい林を諦め新しい森をつくった。
ジーコは何も考えず全てを燃やしてしまった。
オシムは今荒野に植林している。

Jがアマチュアリーグだってやっとオシムは気づいたみたいだな

>>803
オシム信者のジーコを根拠なくに落として
オシムを持ち上げる典型的なレス

オシムってなんかした？
アジアカップぐらい取れるでしょ

>>805
>ジーコを根拠なくに落として

４年間も暗黒のサッカーを見せられて「根拠がない」とはこれ如何にｗ

オシムの日本での実績

ナビスコ杯とった・・・・・・・・リーグ戦では・・・・・・・
監督変わった・・・・・・・・降格争いの常連になった・・・・・・・

＞ジーコは何も考えず全てを燃やしてしまった。
笑った！

>>806
なんかもう釣にも笑い話にもならなくなったよね、そういうレス。

>>806
だからさ結果（アジアカップ制覇）出してから言ってくれよ

まぁ、アジアカップを制して、アジア地区予選を勝ち抜いたのってジーコしかいないんだけどね。。。

>>803
古い林には小野と中田がいるな
新しい森ってトルちゃんが一から作るのか？
その森は世界に通用する森なのか？

オフトは日本という荒地に木を植えて森にした。
ファルカンは森の手入れをしようとして虎に食われた。
加茂は森からはみだした木を刈って林にした。
岡田はみずぼらしい林を何とか隠そうとネットを張った。
トルシエはみすぼらしい林を諦め新しい森をつくった。
ジーコは見栄えを良くしたいと森に桜や梅の木を植え景観のバランスを崩した。
オシムは実用性が全てと燃やして千葉の犬の為の庭を造った。
そして森は失われ犬の楽園だけが残った。

ついにこんなスレが立ってしまった。
このスレって今まで散々ジーコを叩いてオシムを持ち上げてた奴にとっては屈辱的だろうなｗ

>>813
センスないなｗ

ジーコ信者はあれだろ？
内心、「ジーコじゃダメなのはわかってるんだけど・・・」
とか思いつつ、非難もできず仕方なしに擁護してたんだろ？ｗ
二代目政治家の後援者みたいなもんか。

オシム信者の場合、心の底から、
「オシム最高！」「オシムに間違いはない」「非難するやつは糞」
とか思ってるからな。
まさに狂信者と呼ぶにふさわしい。

まあ次５−０で勝ってもカタールごときに引き分けたのは消えないからなｗ

5-0？無理無理www

だってベトナムだよ？ｗｗｗ
いくら最低の監督でも力の差だけで５−０は十分ありえる。

あれ、ＵＡＥだっけ。まあどっちでもいいや。

2005/05/27(金) ジーコ H ●0-1 UAE KIRIN CUP'05 国立

なんだかんだ言って優勝するだろ

ジーコの時のアジアカップより内容は良いし、ジーコの時よりメンバーが揃ってるし。

>>822
>ジーコの時よりメンバーが揃ってるし。

オシム信者を装ったジーコ信者乙ｗ

>>819
このグループの力の差は

日本
カタール
ベトナム
ＵＡＥ

カタールに引き分けた
ベトナム、ＵＡＥの二つは楽勝で問題ない

グループリーグ1位突破は日本にとって義務
加茂は３連勝、トルシエとジーコは２勝１分で決めた

オシムにとってグループ1位は義務
これができないならオシムはＪ開幕後の日本歴代最低監督に決定する

メンツは悪く無いだろ。
モチベーションが低いのと采配が悪いだけで。
まあチームとして駄目じゃねｗ

>>823
いくらなんでもＦＷがタマタとか鈴木より良いだろ。
まして宮本がＣＢだったんだぞ？

加地さんもまだ覚醒してない頃だし。

千葉枠に本職がいないポリバケツ
どうみてもメンツがおかしいです

〉〉823
なんでそんなに過剰反応してるのｗ

>>822
>ジーコの時のアジアカップより内容は良いし
>ジーコの時のアジアカップより内容は良いし
>ジーコの時のアジアカップより内容は良いし
>ジーコの時のアジアカップより内容は良いし
>ジーコの時のアジアカップより内容は良いし

>>824
個人的にベトナム戦はちょっと不安なんだよね。
もちろん力は圧倒的に、日本＞＞＞＞＞＞＞＞ベトナム　だけど、
UAE戦見る限り、ベトナムホームで調子乗ってイケイケサッカーやってるし。
ああいうのを上手くあしらう老獪さが、今の代表に期待できないからな。
足元すくわれなきゃいいが。

>>763
オシムの場合
　　　
誰もが「オシムは考えて走るサッカーをしようとしている」と思っている。
　　　
選手たちもそう理解している
ファンもそう理解している
　　　
それでオシムが何かをする 　　　
よい結果が出る：「さすがオシムだな」
悪い結果が出る：「オシムは運がないな」
よい結果が出る：「さすがオシム素晴らしい手腕だ」
悪い結果が出る：「悲しいかなオシムは運がないな」
よい結果が出る：「オシムの戦略は凄いな」
悪い結果が出る：「オシムは運がない。やっぱり悲劇の名将だな」

ジーコ信者って何かあるとすぐ劣化コピーするよなｗ
さすが大半がチョンなだけあるｗ

>>831
それ人間の屑の狂信者だけｗ

>>824
グループリーグ1位っていうけど

トルシエの時はサウジが一緒
ジーコの時はイランが一緒


オシムはカタールだからな（しかもそこに引き分けちゃってるし）
今までで最弱の組み合わせだよね？
これでグループリーグ1位になったとしても
マジで過去最弱の日本代表なんじゃないだろうか？

ジーコもヨルダンに引き分けてるんだけどなあ。

>>835
オシムはまだヨルダン戦の状態までたどり着いてない。

なあ、いいかげん恥ずかしいだけだからジーコを悪く言うのをやめないか。
シャレになってないよ。
滑ってもギャグを繰り返す空気読めない年寄り芸人みたいで痛々しいよ。

ジーコを悪く言って相対的にオシムを持ち上げないと手詰まりになっちゃうだろ

　　　 　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　>>838あれこいつ・・・オシムし（ｒｙ
／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　. ＼ ／＿＿＿ ／

仮に今の状態でなんとか優勝できたとしても、評価はオシム≒ジーコ
さんざん叩いてるジーコと同レベルなんだが。
それでいいのか？オシム信者。

オシ信的には、内容がいいんだと。
｢優勝できなかったら解任｣スレで、さんざん、内容がよくて勝てないって何よって言われてたが、
どうやら、それがカタール戦らしい。

オシムはジーコが壊した代表を建て直したから
ジーコより上です論でいくから問題ない

>842
何でW杯で勝ち点1だったら、アジアで勝てない位弱くなったって事になるんだ?
カタールみたく、前回インドネシアに負けて、W杯一次予選敗退のチームを引き受けたならともかく…
でもまぁ結果的に！アジア杯で優勝すれば文句ないよ。全試合大勝しなきゃオシムは認めない!なんて言うつもりはないし。
つーか、本当に頑張ってくれよ…次のUAE戦で日本のアジア杯終了は悲しいよ…

代表を壊したのはジーコじゃない。
紛れもなくオシム本人。

まさか信者が本当に、

引き分け＞勝ち

を主張するとは思わなかった。

>>843
俺も同感なんだよ
オシムの手腕にはかなりの疑問を持っているが
それでも３連覇してくれないと困る
こんなチャンスは滅多にないからな
アジアでの名声に傷もつけて欲しくないし

まぁただ圧勝で優勝されると信者が調子にのるから
そこそこ苦戦して何とか優勝っていうのが最高のシナリオなんだが

　　　　　　　巻　

山岸　　　　　羽生　　　　水野

　　　　　鈴木　　憲剛

今野　　中澤　　阿部　　加地

　　　　　　　川口


もうこれでいけよ。千葉枠全開のほうがすっきりするわ

>>846
ねーよｗｗ
圧勝で優勝だったら俺も信者転向するからｗ
願ってもないことじゃないか。
俺らが間違ってたということ。




まあ初戦引き分けでその可能性は99％消えたがなｗｗ

オシムもいいかげん日本で1トップじゃ頑張って1点だと気が付いたのか？

オシムは言ってることが矛盾してる
綺麗なサッカーを求めるくせに泥臭いプレーも求める
選手が可哀そう

てか最近のオシムはおかしい
あと「負ける準備は出来た」って何だよ
自国の代表監督には嘘でも言ってほしくない言葉だよ

他国の記者に「日本の監督は病気なんですか？」って真顔で言われたのも初めて。
正直情けない気持ちで一杯だ。

大体、いつからオシムがエレガントなサッカーをしたがってることになったのかすらわからん。

>>851
>日本の監督は病気なんですか？

これは初めて聞いたんだけど、ソースある？

糖尿のことなのか、アルツのことなのかわからんな

サカ豚死ね

>>853
芸スポに立ってた久保だろ。

・・・久保は流石にｗ

906 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/11(水) 18:44:39 ID:4U+r1xn20
>>893
駐車場でオシムにドイツ語で話しかけてきた女性サポーターがいて
オシムも最初はにこやかに応じてたけど「優勝目指してがんばって」と女が言ったら
急に怒りだした
怒った理由も書いてあったけどそれはよく覚えてない

↑
これって本当ですか？
本当なら何で怒ったのでしょうか

>>848
うーん９９％消えたかどうかは疑問があるが
カタール戦でオシムがどうアジアカップを捉えているかは見えた
オシムはトロフィーをとりにいく（結果を追求する）といったが
その結果があの戦術なら９０％優勝は無理だと思う

一連の言動からオシムは小心者だという結論に達した

>>858
ＹOU TUBEでその映像見た記憶があるｗ
ジェフ時代だろ。

>>860
何で今までサッカーの監督できたのか不思議だよなｗ

負けた時のインタビューの差



ジーコ「選手は悪くない。全て私の責任。」

オシム「全て選手のせい。動きが悪い。役に立たない。俺はプロだけどあいつらはアマチュア。」

選手をプロだと思って選びました。ベストチョイスとも言いました。
しかし、プロではなくアマチュアでした。
だから選んだ私もアマチュアだったのです。

オシム解任の際には千葉だけではなく中村もセットで頼むぞ

野球のノムと似てるな

本当にオシムは糖尿だったのか…。

記者にはなぜカミカゼシステムで本番を迎えたのか聞いて欲しかった
山岸一人入っただけでチームが激変すると勘違いしてたのかな？

この敗戦は完全にオシムの作戦負けだろ
ゴールが欲しい試合でFW削ってまで３人もパサー並べてどうすんだ

鹿島アントラーズPart894
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183987013/

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

オシム代表監督で日本は弱くなった　1弱 [日本代表蹴球]　←★注目
U-20日本代表2007　Part52 [日本代表蹴球]
au WIN W54T by TOSHIBA Part9 [携帯機種]
日本代表MF・中盤統一スレ　part132 [日本代表蹴球]
【サッカー/日本代表】俊輔の「柳沢待望論」(東スポ) [芸スポ速報+]

初戦だからオシムは負けたくなかったんじゃないか
逆に考えると勝ちにいかなかったとも言えるが

原博美が山岸と羽生をボロクソ言ってた

>>868
そんなのﾊﾞ鹿島サポ以外の奴でも
クッキー使えば余裕で捏造できる

馬鹿島

>848
>圧勝で優勝だったら俺も信者転向するからｗ
マジにそうなって欲しいな…
まさかGL敗退はないと思うけど、このグループを2位抜けなんて、
来年の一次予選が怖すぎる…

狂信的鹿サポにとっては、

・鹿島の選手を選ばない監督は無能
・俺らのジーコを散々罵倒した恨み

があるんだろうね
なんか論調が未だにジーコ側からしか見てないもんな

>>868
QBK待望スレでマンセーしてるのは馬鹿島だったか
あのカス共ネットだけは数が多いから嫌

ネットで多いと言えば犬サポじゃん

今度は鹿サポ叩きかｗ
人間落ちぶれると惨めなもんだね。

ジーコ続投デモやったのも鹿でしたな

これがすべて

http://jp.youtube.com/watch?v=J5ckkUd7e7w&mode=related&search=

うわー外したああやまぎしいいい　

なんだあーれ

うてうてよ！えー　なんで遠藤うたねえの？

海外板のジー弱スレで罵倒され続けてきたから恨み骨髄に達しているんだろうな
日本代表視点じゃなく、ジーコ視点で全てを見てるよね

意味わかんねｗ

>>862
おまえうそつき〜

「選手は悪くない。私も悪くない。審判、暑さ、もろもろのせい」
でも最後は「プロ意識の無いアフリカンになれない日本人のせい」

頼りはジーコよりマシｗ
もう縋る物が無くなってきてるな

>>366
横からすまんが、
身体能力＆センスの両面において、カンナやコルドバより阿部のが明らかに上。

弱小カタールの無名ウルグアイ人にあの時間であんなファール犯すセンスには
カンナヴァーロも禿げ上がるほどビックリやわ

>>884
流石にそれは無いわ

前回ｇｄｇｄだったって、前のチームをバカにしても
04のイラン相手の引き分けの仕方と
カタール相手に引き分けたのを比べたら
前回はなんて余裕があったんだろう。と思う今日この頃。

オシムは何故１トップの高原に守備をさせるのか？
オシムは何故今野をバックで使うのか？
オシムは何故守備が出来るという理由で巻きを評価するのか？
FWはまず点を取るのが仕事だろ。
結論
・通訳の熱さ
ジーコ、トルシエ＞＞＞＞オシム
・ロスタイムの期待度
ジーコ＞＞＞＞＞＞オシム、トルシエ

ロスタイムに勝負持ち込んでる時点で素人だろ
逆に点取られたら取り返しつかねーんだよ
06本戦直前で普通気付けよ

サラ金中毒みたいな快感してんのがジーコ信者

しかしオシムはそれ以下という現実

オシムが日本に合わないだけだよ
それか耄碌してしまったかだよ

オシムは悪くないｗｗｗ

>>700
ジーコ……。
さんざん叩いたけど、あんたのことは好きだし尊敬してるぜ。
歴代の監督から考えたらあんたはいいほうだった。
今となってはオシムがあんたと同等もしくは以下かもしれない。
そんなこと信じたくなかったけど。

「代表」の監督批判は馬鹿らしい　

結果なら結果　
内容なら内容　

判断基準を決めないと　

オシムの選手選びが悪いとか〔ジェフ〕　

ジーコの選手選びが悪いとか〔鹿島〕

トルシエは一番世論に批判されて解任ギリまでいったのに
最終的に結果残したからOKとか

勝手なことで　

ちょｗ
結果で判断しなかったら一体何で判断するの？ｗｗｗ

>>894
選手選びが気にいらねー　システムが気にいらねー　
監督批判はこんなんばっか
トルシエは最終的には結果残したが一番批判された監督だよ

結果はやってみなきゃわからない　
結果論やね　

誰が監督やっても日本代表の結果が大きく変わることは無い
って言うなら、陰気で耄碌したオシムより他の監督のほうが数倍マシ

>>895
解任するか続投するかどうかの判断は結果でしょ
選手選考が気に入らないとかはまた別の話だよ
選ばれた選手が結果出せりゃ続投で
結果出せなきゃ解任されるだけ
それだけの話。プロなんだから

アンチオシムって、なんでこう頭が悪いヤツばかりなんだろうな。
批判するにしても、もうちょっと説得力のあることを言ってもらいたい。
アンチオシムに共通する特徴＝理解力が無い、物事の本質をとらえるのが苦手。

とりあえずオシムを解任して、誰を監督にしたらいいのかくらい書いてくれ。

カズ・ラモス全盛の代表と今とでは
どっちがレベル高い？

↑勝ってからホザケ

>>898
オシムじゃなければ誰でもいいじゃん
ジーコより無能な監督ってそうそういないよｗ

>>898
Jから強奪なら西野・関塚
障害が無さそうな監督なら岡田
欧州の監督に関しては人事が今真っ最中なので、なんとも言えんが
カッペロやデシャンも現時点では無職だ

つまりオシムしか居ないってのが妄想。
オシムより実績のある監督なんていくらでもいる
アジア杯の一次予選に苦しむような監督に最終予選を任せられるわけが無い
現時点で相当な醜態を晒したが、UAE戦も同じようなら首でいいだろ

なんで誰を監督にするか言わないといけないんだよ
結果関係なくずっとオシムにしろって事か？
いいのそんなんで？加茂の再来になるぞ
結果出しても解任しろなんて言ってないんだし

だいたい結果だしても解任される監督もいるんだぞｗ

カペッロなｗ

>>903
結果出る前に批判するからだろ？　

俺は経験者だから内容重視だがな

>>902
いくらでもいるといっても、出てくる名前はそのくらいでしょ？
関塚にいきなりA代表の監督やれる経験があるとは思えないし、岡田は完全に限界見えてる。
まあ現実的に考えてみて、日本人ならJで最も結果出してる西野なんだろうね。
でも西野ならアジアで相手を圧倒できると思える根拠は？ACLでのガンバはどう見るの？
オシム以上に反対派が多くなると思うけどな。
あとカペッロなんかギャラが高すぎてまず無理。
てか世界的に有名な監督はみんな高額な年俸で綱引きしてるからな。現実的じゃない。

>>905
で、これまでのオシムジャパンとカタール戦見て、内容が良いってか？ｗ

>>905
みんな引き分けたり負けたりなら批判されてたじゃん
トルシエだってジーコだってオシムだって
しかも相手カタールなんだし
オシムだけ批判するなっていっても無理な話じゃね？

内容なんか良くなくても結果出せば文句なく続投だよ
そりゃ内容よくて圧勝するに越したことはないけど

>>903
結果だけでいえば、今のところオシムは解任されるいわれはないから。
結果で論じるなら、アジアカップが終わってからにすべき。

>>906
お前が心配しなくても協会がリストアップしてるよ
ブラジルやオランダやフランスあたりの通訳に困らん監督がわんさかなｗ

ところで、君はオシムがJに来る前から知ってたの？？
それだけ監督マニアなら１００人くらいは候補監督浮かぶんじゃない(・∀・o)

>>906
日本人なら間違いなく山本さんだよ　

協会や選手からの長年の信頼があるからね　

人間力は監督と選手との緩衝材としては日本人では最も優秀なんだよ
大熊や反町と比べりゃ一目瞭然だろ？
指揮とか畑違いのことやらせたからいけない

トルシエの頃はまだ理論的な批判だったけどな
それに対する反論があって、議論が深まったものだが
今は幼稚で表層的な罵倒ばかりだ

オシムがしたいことは、信者にもわからない
何があっても、オシムは深い考えがあってのことｗ

これで話になるわけが無い

ジーコジャパンを視察したジャッケには断られましたな

千葉枠だろうとなんだろうと勝てば文句ないよ

>>901
その無能なジーコでもアジア杯を優勝したんだから、
有能な監督ならばアジア杯は余裕で全勝優勝でもして当然だよな。

トルシエのときはシステム批判が多かったな　

ジーコのときはアマチュア監督だの鹿島の連中使うなとかだったな　

オシムはジェフの連中使うなとかだろうな

中島みゆきの「時代」を歌いたくなるね　

>>910
リストアップって・・・協会にそういう能力がないのは明白なんだが。

>>919
はぁ？
協会じゃなくてネラーがリストアップするのか？？？？？
オシムをリストアップしたのも協会ですよ
頭大丈夫ですか？？？？

>>907
内容で言うんなら主観入るしな
おれも決定機外してるしチームで連携とれてないし采配もお粗末だったし
とても褒められた内容じゃなかったと思うが

たしかにこれまでの試合の方がカタール戦より良かった試合は多いわな
条件が違うから一概には言えんけど

就任して初めての真剣勝負の大会なんだから毎試合厳しく評価するのはいい
監督自身も今大会に当たって内容より結果を重視するとコメントしてる
でもドイツＷＣに引き続いて気になるのは監督よりも選手
監督が「内容は良かったけど何だあれは！お前らアマチュアか！」なんて怒ってるのに
選手は「内容は良かったんじゃない？下を向く必要はない」なんて言ってる
今更「気持ちが引き締まった」なんて言う奴も
こういう甘いコメントを出してるのは間違いなく日本のトップレベルで誰が監督でも呼びそうな選手
それがすごい残念
大会終わって成績次第で監督が入れ替わるのはいいがこういう甘い選手達はもう代表に呼ばないで欲しい
昔と比べて技術は上がったんだろうけど人間的な質が落ちたね

誰が監督をしたって、つまらない、おれの思い通りに選手を使ってくれない、そういう感情的で不毛な批判は絶えない。
常に誰もが満足できるメンバー、試合内容で勝ち続けることなんてありえないんだから。
それからとにかく１００％結果に基づいた評価、これは正しいようでいて、実際は思考停止、先に繋がらない。
当たり前だよな、何が悪かったのかわからないんだから、いつまでも同じことをくりかえすだけ。
ファンだって、強化方針や指導法、チームマネージメント、試合内容から采配まで、あらゆる面からきっちり評価していくべきだ。
長期的展望にたって、日本の強化のためにどういう監督がふさわしいのか、考えていかないと。

>>922
＞「内容は良かったけど何だあれは！お前らアマチュアか！」
これって通訳に対するコメントじゃないの？

選手のコメントもGLの１戦目を引き分けで終わったものとしては無難なものじゃない？
どんなコメントなら満足するのよ

オシムジャパンスレがないぞ！

結果関係なくオシムが気に入らない人は
多分選手選考が気に入らないんだろうけど
ぶっちゃけそんなもんは言ってもしょうがない（まあ言ってもいいけどｗ）
選ばれるやつは選ばれるし、選ばれない奴は選ばれない

それに監督によってぜんぜん選手のタイプの選び方の基準は違うし
監督代えたら選手が総入れ替えとなるかといったら
そうとは限らないしオシムだって結果だしてアジアカップ後も
続けるとしても三年後なんてまだまったく同じメンバーとも限らんよ
ジーコとは選手選考違うし

まあなんだ、内容＝手段、結果＝目的ってことを忘れては困るとしか言いようがないな。

内容見れるようになるのは相当経験が必要だからな

にわかファンはバレるかもしれないから
でしゃばらないほうがいいと思うよ　

>>923
ワントップでで潰れ役に高原ってだけで糞采配だと普通なら思うだろ
３トップ気味にするなら両サイドWGの仕事できる奴だろ
意味不明な布陣と人選なのは明白じゃん
親善試合で上手くいったわけでもないのになんでこんな布陣にしたのか君が説明してくれよ

そのことを完全スルーして「アンチは不毛なこと言ってる」とか「アンチは感情でしか・・」とかイミフ

「日本は優勝候補」としていたベトナムのリードル監督は同日、「日本はゴール前でもパスをつないでいる。
決定力も足りない。私の中では優勝候補ではない」と前言を撤回。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070712-OHT1T00055.htm

ベトナムの監督の言うとおり。

トル信がオシムに裏切られたと感じてからはアンチが増えたなｗ

>>929
＞ワントップでで潰れ役に高原ってだけで糞采配だと普通なら思うだろ
＞３トップ気味にするなら両サイドWGの仕事できる奴だろ
＞意味不明な布陣と人選なのは明白じゃん
悪いが同意できないな。
引いてくる相手にワントップでマークを散らすのは何もおかしくない。
高原より巻や矢野がいいということ？あとあれは３トップではないと思うが。
山岸は左に張ってウイングの仕事をしてたが、中村俊は遠藤、中村憲と自由にポジションを変えていた。
山岸よりももっとドリブルの技術がある選手が望ましいというなら、まあわからなくはない。
ただ季候やピッチコンディションを考えると、ああいう体力タイプのほうで正しかったかもしれない。

ワールドカップの時も思ったんだけど
ひょっとして　日本代表　わざと　負けてるんじゃない？

今回のアジア大会も素人以下だ　とか言われたらしいけど　
そうそう何回も　ゴール前であんな「素人以下プレー」なんか　出るのかなあ

どっかから「絶対に勝つな」とか脅迫されてたりして・・・
海外にたくさんの日本人が行くととっても都合の悪い人とか　いるのかなあ

>>929
経験者じゃないでしょ？　
１トップというシステム自体に文句いい始めてるからね　

代表の試合ぐらいしか見ない人かな　

>>932-934
違うだろ。
ポストも潰れ役も得意じゃない高原をワントップにするのが意味不明だと言ってるの。
高原を使うなら２トップで矢野or巻を使うのが常道だろ
案の定トップに張れない高原が必要以上に動きまわってターゲット不在の時間がどれだけあったか見てたのか？

親善でも上手くいってないものを何で本番でやるのよって話
トルシエの日韓トルコ戦並に？？？？？

そもそも1トップってのがおかしい
オシムで1トップなんて機能なんて一度もしたことない
それはコロ戦の前半でわかってただろう
大事な初戦で、ろくにテストしたこともない1トップにする合理性なんてなにもない
まるでトルシエのトルコ戦とそっくりだった
というかオシム自身が、神風とかいって自嘲してたろうが
神風なんて、日本では軽々しくいってはいけない言葉だけどな

一度も機能したことのないシステムを本番でやる


人間力ウィルスに侵されているということか？

>>935
高原は動き回っていなかったと思うが・・・。
ワントップなら巻のほうが計算できたという主張なら、わからないことはない。
ただそこまで差はないだろうし、点を取ることを考えれば現状高原を優先しないほうがおかしいな。
あと２トップで行くべきだったというなら、同意できない。
あの相手なら、中盤に人を割いてボール支配を高め、後ろから飛び出す動きで崩すのは別に間違ってない。

1トップに神経質になりすぎだな

押し込めてる時の大半の時間は山岸が高原の横にいて２トップ気味になってた

970くらいで次スレ立てろよ

支配率を高める目的なら山岸はおかしい
それに実際は山岸ってFWみたいなもんだったじゃん

>>938
うーん。全く話がかみ合わない人だな
ワントップはマークを分散させる為というより君の言うとおりMFの飛び出しで点を取るシステムだよ
だったらそれが得意な選手で中盤を構成するべきでしょ
羽生も太田も先発させないでワントップ敷いて案の定飛び出しなんて数えるほどだったよな
つまりシステムにマッチした人選もしてないし、人選にあわせたシステムも引いてないのは明白なわけ

山岸がFWみたいなもんと言ってる人もおかしいと思わないか？
高原に潰れ役させて山岸に点取らせるなんて非効率なことあるかｗ
普通ならいかに高原に点を取らすか考えるべきだろ

おまけにドン引き相手にワントップがいいってのもおかしな話。
トップが作ったスペースに２列目から飛び出すことこそワントップの特徴
飛び出すスペースが無い相手にワントップが有効なんてことあるかよｗ
どちらかと言うとワントップは中盤を厚くした守備重視の布陣だろ

山岸トップ下気味に使うくらいなら素直にFW使った方がいいだろうな
山岸使うなら４-４-２の遠藤のポジで使えばいい
どうせ引いてくる相手が殆どなんだから支配率高めるも何もないんだし

高原オシムで何試合目？　
大会前の親善試合も高原のワントップだったはずだが　

>>944
全く機能しなかったカミカゼシステムなｗ

日本にワントップが合わないというよりも、俊輔にワントップが合わないという気はするなぁ。

矢野ね。まあいいけど運動量を3倍増やして欲しいね。
代表選出なんて矢野に責任がないとは言え選ばれなかったＦＷにＪで
やってる以上失礼なので技術なしシュート下手なのは今から向上は無理なので
運動量を3倍にしろ。右サイド、左サイド常にどんな状況下でも人数で優位に
なるために運動量を3倍にしろ。2倍しか無理なら今すぐオシムに代表を辞退しろ。
そしてＪ以外でプレーしてくれ。

高原に合わせればいいんだよ
だからツートップでいけ

>>945
選手も監督も俺も解説者も内容は悪くない試合と判断したのだが

あれが機能してないように見えるなら見る目が無い　

犬サポってこんな>>947カスしかいないのwww

　　　巻　　　よ　　　り　　　は　　　マ　　　シ

>>942
前半はとにかくしっかり繋いでたからね。
あのコンディションなら正解だよ。まあ遠藤はかなり前に飛び出してた。
羽生投入のタイミングは予定通りだろうし、太田は山岸と同じタイプだから使わなくて当然。
あと引いた相手にワントップなんて普通にやること。

>>949
はい？
だったら前半でメンバー・システムを変えたりしないでしょ？
オシムは機能してるのを意味なく変える人なの？
しかも初参戦だった中田コ・稲本を前半で代えちゃってるし・・・
そもそも初参戦の選手がいる中で、いきなり試す布陣じゃないけどね
ああいうのは、こなれたメンバーで１オプションとして試すもの
あのあたりから、オシムのやることや言動がおかしくなってきた

「日本は優勝候補」としていたベトナムのリードル監督は同日、
「日本はゴール前でもパスをつないでいる。
決定力も足りない。私の中では優勝候補ではない」と前言を撤回。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070712-OHT1T00055.htm

ま、色々な観かたがあるもんだよｗ

サッカー経験者じゃないとあんまり分からないだろう「クイズ！」　

ヒュンメル　パロメヒコ　ディアドラ　GAPTO

サッカーに関係ない言葉はどれ？

>>955
「うーみん」

矢野に限らず巻きもだがでかいだけしか取り得のない奴は運動量を3倍にするしかない。
はっきり言って少なすぎる。中国代表のベルギーリーグ得点王を取って現マンＵの選手は
マレーシア戦は矢野や巻の3倍の運動量だった。高原くらい技術があるならいいが実績も技術も
ない選手は運動量で勝負するしかない。ボール持っても勝負できんのだから運動量で総合的に
貢献するしかない。

>>949
機能したのは、ドン引きじゃない相手+過密日程で相手の運動量が落ちた後半に羽生を投入してからな
しかも巻投入で２トップになってからは押せ押せだったけどなｗ

>>952
太田は山岸と同じタイプだから使わなくて当然
でも俊輔と憲剛と遠藤の同時起用は成り立つんだ
てか君とは全く話が噛みあわないから時間の無駄だな

それにしても、カタール戦である。どう考えても日本の勝ち試合だった。
しかし、試合終了間際の一発のＦＫで同点に追いつかれ、そのまま引き分けに終わってしまった。
ベトナム入りしてからの指揮官・オシムの妙な不機嫌さと相まって、現地で取材している日本メディアは、
オシムに対して批判的な論陣を張っている。「選手選考や起用法がおかしい」に始まり、
「メディアに対して不遜」といった記事が目立つが、「ジーコへの対応と比べると何故、ここまで違うのか」。
前任者時代との「齟齬」を感じないでもない・・。」
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/blog/2007/07/post_81d9.html

現地メディアは批判的なようだなｗ

オシムにとっては高原1トップは機能してる
山岸・羽生を使うにはこのシステムが１番いいから

>>958
当然ながらサイドにああいう選手は一人しか使えないからね。
あとこれも当たり前だけど、俊輔と憲剛と遠藤は違うタイプ。３人使うのは賛成ではないけど。

まあ話が噛み合わないのではなくて、解釈がちがうということにしとくよ。
もっとたくさんサッカーの試合を見て、見る目を磨いてくれ。

>>959
その現地メディアのソースも日本マスコミな訳だからｗ
現状オシムに懐疑的なオレもマスコミネタは無視する事にしてる。

>>949
あれを内容が悪くないと言ってる時点で、不安が倍増したわけだが。
ベトナムの監督が言ってるとおり、ボール回してるだけじゃ、本人たちは満足でも、相手は怖くないよ。

>>959
すくなくともまともな人間なら好意を持つわけはないな
これだけ露骨にやられるとね

>>961
最後に一つだけな
4-2-3-1
の３の部分に山岸と太田を併用できないなんてことは無い。
おまえにサッカー見る目を磨けとか言われるのだけは我慢ならんよｗ

やっぱり経験者あんまりいないみたいだね　
　

どうも机上の空論な感じがついて回る　

経験者が集まったらこんなふうにならねーよ

自称経験者の戯言こそ、無意味だがなｗ

まあ次にオシムがどう修正してくるかで、オシムの評価は決定するな
なにも変えず、選手の士気だよりじゃ、正真正銘の無策無能の監督だ

>>967
一人か二人はわかると思ったんだが・・・　
　　　
経験者なら絶対避けては通れない名前だからね

自称経験者や何かと｢ニワカ｣を連呼する奴は、無視するに限る。
コテンハン付ならなおさら。

>>970
　なんと言うか　そうだったのか・・・

経験者じゃないならそういってくれればいいのに　

別に悪いことではないんだし　

経験者なのに説得力のあることがいえないのはなぜ？>>971

ベトナムにさえ舐められてるのって・・・

>>971
パラメヒコのことパロメヒコって書いてるからだろ
いい加減気付けよｗ

>>974
調べられるだろ！

まずココじゃーコテハンは基本スルーされる
でもそれなりの事、興味を引く事かいてればその内相手してくれる奴出てくる
だが今のお前の書き込みは誰も興味を持ってくれない事ばかりだ・・・

頑張れ「うーみん」でもあんまやりすぎるとアボーンされるから気おつけろｗ

数年間、毎日、毎日オシムが付きっ切りで指導してきた選手が、国際大会で出した成果があれ。
あれがオシムの指導力。
オシムとその弟子たちの思い出作りに日本代表を利用するのは、いいかげんにしてくれ。

みんな俺みたくａｄｉｄａｓかミズノしか使わねーからスルーしてんじゃね

>>978
いやー　
俺が予想していたより未経験者が多かったようで・・・　

調べられないようにちょっと変えたりしたんですが・・・　
未経験を隠す必要ないでしょ？　

議論もそうだけど、なんか経験者と感覚が違うというかなんというか　

なんで隠すかなー　

>>979
おまえこっちでやれよ
↓
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1182578426/

いや〜オージー、イラン、韓国、サウジの試合見たけど日本が
一番まともだぞ（対戦相手にもよるが・・）山岸のトラップ、パスミスなんかで
批判してたら他の国はミス、ミス、ミスのオンパレードだわ。

経験者は日本代表に熱くならない

お前未経験者だろ。
なんか見方が経験者の俺と違うからなー。

もうね、これ↑のどこがおかしいか気付かないやつの相手しても無駄って思うわけ。

戦術も戦略も采配もミスだったワケだから、次も同じミス繰り返したら辞任してもらいたい。
はっきり言って、オシムのサッカーは古い。
サイドで勝負できる選手使えよな。

せっかく機能してる1トップなのに、
2トップにしてきたらオシムはどうかしてるってことでｗ

>>982
それは言えてます　
日本代表の公式戦抜かせば
チャンピオンズリーグの方が好きです　
有名になる前からジェラードのファンです　

全盛期のネドベド大好きです