オシムジャパン総合スレッド　その176

1 ：osimjapan：2007/05/20(日) 15:28:06 ID:kVSH6BEN0

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッド　その175
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179339227/

2 ：・：2007/05/20(日) 15:29:57 ID:tT+kso4q0

２

3 ：：：2007/05/20(日) 15:32:11 ID:WQ8ovuAY0

手っ取り早いのは、あと３人くらい、日本人がブンデスに移籍することなんだろうけど。

4 ：　：2007/05/20(日) 15:33:19 ID:CVbLAjlI0

4と言ったらヨンセン

5 ：　：2007/05/20(日) 15:33:57 ID:kVSH6BEN0

ケン　ゴー

6 ：＿：2007/05/20(日) 15:34:01 ID:LHQbqMi50

協会のオシム解任までカウントダウンが始まっているよ
だから批判集中の千葉召集を放ってみているんだな

7 ：、：2007/05/20(日) 15:34:52 ID:TcoONhe/0

どうせキリンカップは弱い千葉から数人呼ばれるさ。
オシムの異常な巻擁護が無くなるのはアマルがクビになってJで巻が干されるか千葉がJ2に落ちるのをを待つしかないな。今年一年の辛抱だな。

巻にこだわる年寄りの意地っ張りは相当なものだ。

8 ：ベニやん：2007/05/20(日) 16:08:57 ID:/8RV4KiyO

糞ｽﾚは･･
　　　∧_∧　 ∧_∧
　　_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 )
　￣/ /) )　｜ | ｜
　〈＿)＼)　(__(＿)

立てんなって
　　∧_∧　　∧_∧
　 ( ´∀)　(´∀`)
≡≡三三ニ⌒)>>1 )
　 /　/) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿)　(__(＿)

言ったろうが
　 ∧_∧　 _∧＿∧
　(　 ´)ノ );)∀`)
　/　￣_ノ"　>>1 )
Ｃ　　/~　 / /　/
/　/　〉　(_(＿/
＼_)＼)

ｳﾞｫｹがーー! ヽｌ/／
　∧_∧(⌒) ―★――
（　　 ) /∥ /｜ヽ
(/　　ノ川　｜ヽ
(Ｏ　ノ　彡　｜
/　/ 〉
＼_)_)

9 ：お知らせ：2007/05/20(日) 16:13:09 ID:/8RV4KiyO

マルチポスト
〒ID:CUBP6M1NO

10 ：、：2007/05/20(日) 17:33:03 ID:UFPdwqbc0

巻と一緒にノーアシスト師匠の遠藤も切ってくれないかな？…

11 ：h：2007/05/20(日) 17:51:38 ID:v027G2kX0

>>1　乙彼～

＆苦言はいいけど、ただ貶めたいだけのアンチは専用スレ池～
基本、前向きにいこうせお

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 17:53:19 ID:pILSG8DY0

オシムに足りないものは何？

13 ：：2007/05/20(日) 17:55:45 ID:YM/t3O5j0

>>12
近代戦術

14 ：　：2007/05/20(日) 18:00:30 ID:N89/8A6E0

>>12
故郷

15 ：　：2007/05/20(日) 18:02:24 ID:S4GcFOnN0

>>12
選手へのリスペクト

16 ：　：2007/05/20(日) 18:04:27 ID:oIGsIpWr0

>>12
若さ（精神的なものを含め）

17 ：h：2007/05/20(日) 18:10:31 ID:v027G2kX0

>>16
それは、懸念材料の一つだ。
激高してる映像とかみると、今は十分情熱的・精力的な印象だけど、
３年後は７０近いからなぁ。ボケが始まってもおかしくない。

18 ：　：2007/05/20(日) 18:12:41 ID:S4GcFOnN0

頑固すぎる

19 ：.：2007/05/20(日) 18:19:15 ID:nNfTuHOrO

たとえオシムが歳をとっても、いざという時はアマルがいるからダイジョウブ

20 ：_：2007/05/20(日) 18:23:26 ID:5JHZnTRY0

トルシエの評価
・ジーコ時代より縦への速さを志向するのは概ね正しいが
・欧州の本流から離れすぎている戦術
・才能の無い選手が走ってるだけという印象
・セカセカしてるだけでまるでフランス４部のサッカー
・フランス４部はたまにカップ戦で１部のクラブをセカセカサッカー
　で倒す事があるが、戦術的にそこを目指すのは効率が悪すぎる
・マンツーマンは古すぎる
・ゲームを作れる才能（中村等欧州組）が必要

21 ：☆：2007/05/20(日) 18:29:46 ID:Z0zoD3V/0

松井や山瀬は必要だろうね。

22 ：　：2007/05/20(日) 18:31:33 ID:CFd3NNy60

アマル可愛いよアマル

23 ：＿：2007/05/20(日) 18:36:11 ID:Bsax6TmZ0

>>20
加地は要らないってことか。
まあ加地みたいな技術がほとんどない奴は珍しい

24 ：☆：2007/05/20(日) 18:41:26 ID:Z0zoD3V/0

＞20
中盤が機能していないから
批判されても仕方がない…。

25 ：　：2007/05/20(日) 18:46:57 ID:APUSAmwb0

オシム自ら、水を運ぶ人が必要と言ってるから、まだ信頼おける
そういう影の部分をピックアップしないジーコはクソ

欧州組の融合次第では、化ける可能性もあるからね
それまでの下地作りを行ってるんだろうと解釈

26 ：、：2007/05/20(日) 18:47:13 ID:aSmBh9SbO

巻の替わりは誰がいいか言ってみろ！まあ、オシムの後任はブッフ
バルトだから、次は浦和枠だな！

27 ：h：2007/05/20(日) 18:48:33 ID:v027G2kX0

浦和枠が叩かれまた監督交代ｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:50:02 ID:rJgm+YjI0

最近の山瀬しょぼいから復帰はないな

29 ：ブッフバルト：2007/05/20(日) 18:54:29 ID:Bsax6TmZ0

　　　　　　　高原　　　　　佐藤

　　　　　　　　　　　中村
三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　長谷部　　　　　鈴木

　　　　中澤　　　トゥーリオ　　　坪井

　　　　　　　　　　山岸

30 ：_：2007/05/20(日) 18:54:43 ID:sCMdVpqw0

遠藤信者必至すぎ

31 ：　：2007/05/20(日) 19:11:45 ID:vnE82xIq0

thirty ワンチョペ

32 ：＿：2007/05/20(日) 19:46:29 ID:N9CRtCFD0

欧州の本流から離れすぎている戦術・・フラット３

欧州にもね～よ。

33 ：、：2007/05/20(日) 19:47:09 ID:kp6w5LmkO

キリン杯も千葉から大量に呼ぶんだろな。直前がガンバ戦だから惨敗すればいいのに。

34 ：　：2007/05/20(日) 19:56:36 ID:BYTBDRDm0

2002年Ｊリーグ優秀選手賞　
鹿島　曽ヶ端秋田名良橋中蛸小笠原
2002年代表招集選手
鹿島　曽ヶ端秋田名良橋中蛸小笠原柳沢

2006年Ｊリーグ優秀選手賞　
千葉　阿部
2006年代表招集選手
千葉　阿部羽生水本山岸巻佐藤

鹿島枠は幻想、千葉枠は現実

35 ：_：2007/05/20(日) 20:00:33 ID:AuNFTSaF0

>>34
宮本は１度も優秀選手になった事が無いから関係ないよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:01:04 ID:7ID0ZYhY0

啓太や遠藤に文句言ってるやつに
その論理は通用しない。

37 ：h：2007/05/20(日) 20:03:08 ID:v027G2kX0

素人意見だけど
日本人の中で各ポジションのスペシャリスト並べて
欧州と同じ事やっても勝てない。
日本の各スペシャリストは欧州で活躍する各国のそれに数段劣るのだから。

と言っても、トルシエは代表監督としては、日本に最大に貢献した人だと思う
から邪険には出来ないけど。
今後、ワールドユースで準優勝ってのはなかなかできないだろうし。

38 ：　：2007/05/20(日) 20:05:29 ID:BYTBDRDm0

>>35
宮本はトルシエのときにあったでしょ

39 ：＿：2007/05/20(日) 20:06:18 ID:7cgj5eBO0

遠藤はあの位置で起用されて、あれだけゴールに絡めないなら
文句を言われて当然。

40 ：_：2007/05/20(日) 20:12:50 ID:xbfojAMb0

サカヲタ専用の「ＧＯＡＬ！」実況スレって無いの？

41 ：　：2007/05/20(日) 20:24:04 ID:vnE82xIq0

>>37
スペシャリストこそいないと思うんだけど
サイドの駒野とまあ加地さんくらいでしょ
ジーコ時代の三都主は
攻撃的な位置にいる能力の高い人がなあなあでサイドをやってたかんじ

42 ：：2007/05/20(日) 20:56:11 ID:aFaAhQ3z0

過去スレ
オシムジャパン総合スレッド　その175
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179339227/
オシムジャパン総合スレッド　その174
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179137688/
オシムジャパン総合スレッド　その173
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1178994209/
オシムジャパン総合スレッド　その172
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1178384070/
オシムジャパン総合スレッド　その171
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1177438269/
オシムジャパン総合スレッドpart137
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176814502/
オシムジャパン総合スレッドpart99
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176683348/
オシムジャパン総合スレッドpart98
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176052271/
オシムジャパン総合スレッド　その174
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175436206/
オシムジャパン総合スレッド　その173
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オシムジャパン総合スレッド　その172
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オシムジャパン総合スレッド　その171
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オシムジャパン総合スレッド　その170
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オシムジャパン総合スレッド　その169
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オシムジャパン総合スレッド　その168
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オシムジャパン総合スレッド　その167
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174747391/

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:57:37 ID:idIH9lqP0

強いチームの一員で目立ってるのと、
弱いチームで活躍してるのと、
優秀選手なんてあてならない。

44 ：_：2007/05/20(日) 21:02:48 ID:Bsax6TmZ0

>>37
サイドのスペシャリスト駒野あたりは普通に欧州でも通用すると思うけどな。

45 ：＿：2007/05/20(日) 21:08:27 ID:0rmePxtb0

加地さんなら！加地さんなら！！！

46 ：　　：2007/05/20(日) 21:13:39 ID:BYTBDRDm0

お前の見る目よりはあてになる

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:22:40 ID:pILSG8DY0

オシムのいいところって何？

48 ：－：2007/05/20(日) 21:31:18 ID:YPjsqcIm0

Ｊの優秀選手なんて、まるで無意味だと思う。
賞を総なめしている小笠原の今のチームでの立場を考えればね。

駒野だってか加地さんだって、自分にあう欧州のチームからオファーがあれば活躍するでしょ。
欧州の中堅以上のチームで重用されれば、優秀だと思うよ。
なんてったて、サッカー下手な日本人、というマイナスな視線からスタートしているわけだから。

ただ、客観的に優秀だということとオシムが選ぶかどうかは、別問題。
代表選手は、最後は監督の「趣味」でしょう。
選手に限りがあるチームとは違うからね。

49 ：h：2007/05/20(日) 21:38:01 ID:v027G2kX0

>>47
誰かが言ってた言葉だけど

（高額な）予算内で優秀な選手を集めて優勝させる監督
低予算＝並以下の選手を集めて勝てるチームを作り上げる監督

日本には後者のキャリアが必要
ってとこに説得力を感じる

50 ：：2007/05/20(日) 21:39:21 ID:MbGTTR+90

482 U-名無しさん sage 2007/05/20(日) 19:13:16 ID:UFV+fsQu0
試しに作ってみた
オシム親子リーグ戦暦

　↓イビチャ就任（49勝22敗35分）
03○○●△○○○●○△○○△●●○○○●△△△○●○△●○△○　　　　　　15勝7敗8分
04●○○○△○△●△△△●△○△○△○○●○△●○○△●○△○　　　　　　13勝6敗11分
05△△△○○●●○●△△○△●○●○○○●△△○○○△△○○△●○○○16勝7敗11分
06●△△○●△○○△○○△●○○●○●●○●●●○○●○●●●●●○●13勝16敗5分
07●●△●○●○△△△●●↑アマル就任（10勝20敗4分）　　　　　　　　　　　　　 2勝6敗4分

51 ：　：2007/05/20(日) 21:40:07 ID:iz1UHU/k0

そもそも前者の監督は日本には来てくれない

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:40:30 ID:idIH9lqP0

ジーコの見る目は当てになると言ってたように、
オシムの見る目もあてになる。

少なくとも素人よりは

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:41:53 ID:pILSG8DY0

>>50
これってアマルのせい？オシムのせい？

54 ：‐：2007/05/20(日) 21:42:13 ID:NqVFYI+c0

>>39
俺の遠藤にケチ付けてんじゃねーよ
次は絶対Ｗ杯のピッチに立つんだよ
それまで応援し続ける

55 ：h：2007/05/20(日) 21:45:42 ID:v027G2kX0

日本で欧州で通用する・した選手って、向こうでは並以下でしょ。実際。

中田だって、特別だったとは思わない。
日本人の中では、視野の広さと基本（体の入れ方とかトラップとか）がずば抜けて
ただけのオーソドックスな選手。

56 ：＿：2007/05/20(日) 21:47:59 ID:d89QLqfB0

セリエ最優秀新人賞

57 ：＾：2007/05/20(日) 21:47:59 ID:2d5CtCKI0

少なくともローマに移籍して優勝に貢献したことは、特別といっても良い気がする

58 ：＿：2007/05/20(日) 21:49:36 ID:d89QLqfB0

セリエ最優秀外国人新人賞

59 ：.：2007/05/20(日) 21:50:05 ID:nNfTuHOrO

オシムは勝負師としての戦略的な駆引きがうまいよね｡

だけど、オフトの「近代戦術論」の様な体系的に残せるものと違って、
「勝負師としての駆引きのセンス」なんて、人に教えようとしたって簡単に教えられるもんじゃないでしょ｡
ずっとオシムの側にいたはずのアマルだってあのザマ｡
同様に反町や大熊、さらには日本のサッカー界が、たった4年間という時間の中で「オシムサッカーのエッセンス」を学ぶことは限り無く難しい｡

だから、オシムが監督として関わったチームは、その後ペンペン草も生えない焼け野原になることが多いんだよ｡

60 ：.：2007/05/20(日) 21:50:34 ID:+MIiKa9N0

優秀選手って選ばれる選手より、選ぶ側の様々なレベルが試されてると思う。
サッカーの知識はもちろん、サッカーに関わってる人々の内面も含んだ文化レベルとかも。
日本はまだまだ民度が低い。

61 ：あ：2007/05/20(日) 21:52:22 ID:e/qLrrv/0

少なくとも中田はセリエA、プレミアの両リーグを経験をした数少ない日本人である。

62 ：h：2007/05/20(日) 21:53:57 ID:v027G2kX0

>>56 ペルージャでのキレキレ時代を除く。あの時は並以上だったかも。

63 ：：2007/05/20(日) 21:54:32 ID:RgzZhjZx0

プレミアの方は行かない方が評判落とさないですんだ気がしてならないが…

64 ：名無しさん：2007/05/20(日) 22:00:45 ID:pcgzVT7S0

>>55
その意見ちょっと極端すぎない？中田は>>57 >>58が言ったとおりだし。
中村にしてもいくらＳＰＬつったってチェコ、オランダはじめ少なくとも
日本より強い国の代表がけっこういる中でのＭＶＰだし。それを並以下ってｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:13:28 ID:idIH9lqP0

GOALをみろ

日本人はテストなしで
試合に出してもらえるだけなんだよ

66 ：あ：2007/05/20(日) 22:17:57 ID:e/qLrrv/0

中田は特別だと思う。
セリエA（4クラブ後）のあとプレミアのクラブからオファーが来るってことは
それだけ認められた証拠だと思うな。
世界からオファーがなければ名波や大久保、西沢、城みたいに
すぐ日本に帰っているだろうからね。

67 ：　：2007/05/20(日) 22:22:31 ID:oIGsIpWr0

千葉とかグラーツ見てると、オシムって育成タイプの監督ではないな。
育成タイプなら、多少は長い目で見てもいいけどさ。
アジア杯とか、当面の試合で結果出なかったら、即解任した方がいいね。

68 ：：2007/05/20(日) 22:30:13 ID:fluxElYh0

>>61
西澤も、リーガ～プレミア

69 ：.：2007/05/20(日) 22:35:10 ID:nNfTuHOrO

まずもって、ちゃんとしたプロリーグのある国の代表チームは、選抜されたチームでこそあれ育成の場ではないから｡
プロリーグの存在しないオマーンや北朝鮮じゃないんだから、育成はクラブチームで行い、代表はその結果を国外に示す発表の場とすべき｡

明らかに力不足だった加地を代表戦で使い続け、日本を代表するSBに育てたジーコ（エドゥー）が余りに異常だっただけ｡

70 ：＿：2007/05/20(日) 22:38:35 ID:q3Ihj2UP0

西澤、アトレチコ～ボルトンだからなぁ　

71 ：_：2007/05/20(日) 22:43:14 ID:+0V57Nyp0

じゃあ海外組呼んで連携深めろよｗ

72 ：、：2007/05/20(日) 22:49:41 ID:nNfTuHOrO

まあ、Jリーグが「ちゃんとした」プロリーグかどうかは、大いに意見の別れる所ではあるけどね｡
世界を知らない加茂は国内リーグのレベルを信じて、代表をその時点での最高の選手達の選抜チームとして据えたわしだし、
逆にトルシエやジーコは国内リーグのクオリティを完全に信じてはいなかったから、対外試合を通した若手の育成や海外組中心の選抜によって代表を編成していったわけで｡

73 ：：2007/05/20(日) 22:51:49 ID:fluxElYh0

>>70
エスパニョールだよ

74 ：ｒ：2007/05/20(日) 22:57:05 ID:Cyw83m8W0

>>64、66
「日本人としては」特別、快挙。
でも、代表は戦術先にありきだし、もらった賞状の数を基準に
選手選考するわけじゃないでしょ。チームプレーなんだから。

75 ：　：2007/05/20(日) 22:57:20 ID:DXmdC0CW0

オシム工場長がコツコツコツコツやって成果が出るのは１０年後って城が言ってた
それまではつまんないな

76 ：　：2007/05/20(日) 23:00:03 ID:AdBUW35K0

>>69
ジーコの場合は4バックやりたくてもSB専門職が国内からほぼ絶滅してたという
いささか異常な事情があったからなあ。
最初は自分で育てた名良橋使おうとしたが、さすがにもう先の見えてる選手だったし。

77 ：　：2007/05/20(日) 23:03:44 ID:APUSAmwb0

工場長キター
名物だね

78 ：.：2007/05/20(日) 23:03:56 ID:nNfTuHOrO

オシムの代表の据え方は、上に挙げたトルシエ、ジーコ、加茂の3者の中では、加茂に最も近い感じだね｡
Jリーグに対して、ある一定の信頼があるんだと思う｡
だからJ優勝の浦和の守備ユニットを尊重しているし、ジーコほどは海外組にも頼らない｡かと言ってトルシエの様に急進的な世代交代と若手育成をするわけでもない｡

ただ、オシムの戦術がJリーグではかなり特異な戦術であるため、巻、山岸、羽生と戦術に慣れた千葉出身の選手がより優先的に選ばれる傾向はある｡

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:16:21 ID:n8Nj7gpx0

「日本人は伝統的に責任を他人に投げてしまうことに慣れてしまっている。
工場ならそれでも機能するかもしれない。全ての責任を取締役に押し付ければいいんだからね。
けれどもサッカーでそれは通らない。サッカーでは上司も労働者も全員が一緒にいるわけだから。」

80 ：.：2007/05/20(日) 23:30:22 ID:nNfTuHOrO

オシム工場は取締役なんかがいてちゃんとした「PDCA」がある様な大工場じゃないだろ｡
オシム工場は従業員達が細々と巻ネジを作る片田舎の小工場であり、
そこは体系的な理論よりも、蓄積された経験が物をいう職場｡

81 ：　：2007/05/20(日) 23:43:34 ID:DXmdC0CW0

１０年経ってやっとオシム工場長が全ての選手の全ての特徴や長所を把握して
ようやく臨機応変に運営できるまでになるとかだったら嫌だな。。。

82 ：　：2007/05/20(日) 23:44:04 ID:BYTBDRDm0

優秀選手が海外で活躍できないのとそれさえ選ばれないということには
１万光年の開きがある

83 ：ｒ：2007/05/20(日) 23:48:17 ID:Cyw83m8W0

焦った。巻きネジに巻をかけてるのかと思った

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:51:17 ID:pILSG8DY0

オシム信者って海外組よりJリーガーのほうが上だと信じて疑わないからな。
そういうのがキモいんだよ。

85 ：ｒ：2007/05/21(月) 00:00:15 ID:idTfvEws0

一般的にいい選手だけを集めれば、いいチームが作れるとは限らないって
事じゃねーか？　そういう選手もいないわけじゃないし。
代表は客寄せの興行的な要素は省くのが理想。

オシムだからとか、サッカーにに限ったわけでもなく
選抜チームが県優勝チームに勝てないとかよくある話じゃん。

86 ：　：2007/05/21(月) 00:03:09 ID:52iPvh090

巻は犬サポにも叩かれてるな
芸スポ当たりじゃまだ擁護されてるけど

87 ：.：2007/05/21(月) 00:04:26 ID:i2kVu9WoO

「オシムサッカーを日本に浸透させるならオシムに10年やらせるべき」なんて凄い皮肉だな
つまりは、たった4年間、招集期間でいえばたった1年間の間に、一体オシムに何が出来るんだという…
「オシムは日本サッカーを根幹から変える救世主なんだ」
と煽り立てる川淵やマスコミの欺瞞、そしてそれに踊らされるニワカファンという構図には、監督ジーコを高く評価していた本物の玄人達はすでにうんざりしてしまっているという現状だね。

88 ：ｒ：2007/05/21(月) 00:07:54 ID:idTfvEws0

海外組絶対厨はミーハーなんだよ。
ＷＣ予選始まるまでは野球でも見とけｗ

89 ：　：2007/05/21(月) 01:07:54 ID:HBzNzM5F0

>>50
ひでー

90 ：：2007/05/21(月) 01:11:08 ID:lxedxccrO

速報

千葉のアマル監督辞任､代表コーチ入りか。

きたよこれ。
まあ予想はできたけど。
巻はまだまだ安泰だな、
というかこれでいいのか日本？

91 ：　：2007/05/21(月) 01:11:58 ID:eqQYQDIe0

今日は4/1じゃないぞ。

92 ：＿：2007/05/21(月) 01:12:32 ID:vyuETJf1O

またどさくさ紛れにジーコ信者が

93 ：ｒ：2007/05/21(月) 06:57:18 ID:su/uYcnI0

サッカー人気がなくなったのは

・ドイツの惨敗で、それまでに過剰報道で作り上げられた架空の実力
　と現実とのギャップに興醒めしたから。
・中田の引退。
大きな要素はこんなもんだろ。

俺はドイツ大会の結果は、相手の強さを考えれば０２の結果とタイだと思う。
勝手に俺らが実力以上に期待してしまっていただけ。
つまり、4年間は停滞であって、何も進歩してなかった。

オシムやトルシエなら、以前より進歩して、もっと善戦はしてたと思うが。
ＧＬ敗退という結果は同じでも。

とにかく、人気の下降とオシムは直接は関係ない。
むしろ、これまでの過剰報道による実力過信や世代交代の
ギャップの穴埋めを任された、気の毒な監督だ。
これで結果を出したら、それはすごいこと。

94 ：　：2007/05/21(月) 07:01:16 ID:hprghohW0

ﾊｲﾊｲ、何でもジーコのせいにしときゃ楽、楽。

95 ：ベニやん：2007/05/21(月) 07:40:12 ID:I9GKqdxHO

>>93にわか発見！
サッカーの人気は下がってないだろ。
Ｊにはサポが来てるんだから。

キリン杯のチケット販売が低調なのは
にわかが買い控えているからだよ。

96 ：　：2007/05/21(月) 08:10:00 ID:P5DZyL4h0

ニワカじゃなくて、サッカー好きがオシムを見放したんだよ。
ニワカは、はしゃげればいいんだよ。
W杯になると湧いてきて、川に飛び込む阿呆がいるだろ。
ニワカっていうのはあんな奴らのことだ。

97 ：ベニやん：2007/05/21(月) 08:26:47 ID:I9GKqdxHO

＞サッカー好きがオシムを見放した

違うな。サッカー好きなら誰が監督でも日本代表を応援する。

やはりにわかだな。

98 ：　：2007/05/21(月) 08:30:58 ID:K7vQRqSH0

　　近藤　　矢野
山岸　　　　　　太田
　　　橋本柏木
小宮山近藤水本森勇
　　　　　林

これで日本代表って言われると凹みそう

99 ：ｒ：2007/05/21(月) 08:35:08 ID:CR0dMKov0

べにヤンが正しい。
俺や>>96はニワカ。

海外組の特別扱いを嫌い、
Ｊの活況が代表の強さにつながるというシステム
に戻そうとしてるオシムは、俺らニワカファンや
海外組絶対厨より日本の為に働いている。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 08:39:10 ID:fvm0VzMp0

オシムってやたらと体格のいい選手を求めてるけど、
プレミアみたいなサッカーしたいのか？
日本人には全く合わないと思うんだが。

101 ：ｒ：2007/05/21(月) 08:45:43 ID:ehDUlYkL0

プレミアはないでしょ。
これまでの試合だと、浮き玉のイメージが全然ない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 08:58:02 ID:qZlkEDGc0

>>100
体格が良くて足元がうまいDFがいないとか言ってたなｗ
まあ、そんな奴がゴロゴロ居ればだれも困らないわけで。

言葉尻で揚げ足とってもしょうがないけど。

103 ：　：2007/05/21(月) 09:00:44 ID:MlkRIh790

結局、アホコテが暴れなきゃスレが伸びないのがオシムジャパンか･･･

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 09:05:21 ID:fKh4Cdof0

ところで、巻に対してよく聞く「守備をするFW」って何なの？
確かに巻でよく見るのは、得意のヘディングで味方のクロスをクリアしているところだが？？？

105 ：F：2007/05/21(月) 10:00:44 ID:asUCes9h0

代表戦のチケット高杉
チケット、もっとカテゴリーを増やして、選手が豆粒にしか見えない後ろの方の席
天井桟敷みたいな席をもっと安くする
自由席と同じかもっと安い料金でもいいと思う
その代わりピッチに近い席はもっと高くする

106 ：＿：2007/05/21(月) 10:41:01 ID:Y+uw1xdx0

川崎のガナハのドーピング問題ってさ、客観的にみたらどう考えてもドーピングじゃねーだろ。
ドーピングってさ、健康な選手に過剰な栄養を与えることだろ？
でもガナハは当時健康ではないと医者が判断したことによる点滴だったじゃん。
要は、病人なのでその後6試合ぐらい休ませるのは妥当な判断だと思うが、罰金1000万円っておかしくね？
そういう反則を明文化して、きちんとクラブチームに伝えてるのなら分かるが、伝わってねーってことは、Ｊリーグ側もダメなんだよ。
川崎に1000万円の罰金を科すなら、伝えきれなかったＪリーグにも罰金を科すべき。

107 ：　：2007/05/21(月) 10:41:56 ID:vIlyGbMv0

急にどうしたん？
なぜ静脈注射がいけないか理解できない馬鹿医者？

108 ：　：2007/05/21(月) 10:50:03 ID:qOOVzUAC0

>>104
まあ簡単に１つの要素を言えば前線からプレスをかけまくる事
そうすることによってＤＦ、ＧＫを焦らせてミスを誘発する
俗に言う「前線からの守備」

しかしあなたの？マークの通り、問題なのは
最近の巻はそれが出来ていないこと
あんまりボロクソ言いたくないが「走り」と「頑張り」を抜いた巻は
Ｊ２でも通用しないほどへたくそなＦＷ
とてもプロとは思えないほど、それは
カバーリングや頭脳プレイはうまいが対人では弱い元ガンバの宮本にカモにされるほど
ボールコントロールはなってない
そんあ彼が代表の絶対的エースになってるからオシムも彼も批判が多いわけ
ましてや元教え子なもんだから贔屓ではないかと噂もされている
ちなみにオシムのＦＷ選考は極めて微妙なものばかり
高原以外で期待できるのは佐藤寿人しかいない

109 ：：2007/05/21(月) 10:51:12 ID:Outejrhz0

前線からプレスに走るぐらい誰でもできるよ。
点取れない、ボール収まらないのでマラソン選手つれてきたほうがマシ

110 ：　：2007/05/21(月) 11:26:56 ID:RpC5lf6w0

巻に守備免除して、点をとること、アシストすることに一度、専念させて
どれだけできるのか見てみたい。

111 ：ベニやん：2007/05/21(月) 12:18:39 ID:I9GKqdxHO

専念していたかは別にして
得点を重ねたからドイツＷ杯のメンバーに滑り込んだ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 12:20:00 ID:zKGgjpYt0

>>93

GL敗退でも、例えば最終節でブラジル相手に死闘を演じて
引き分けに持ち込んだり、GL敗退でも一勝はしたり、
もしくは負けであってもドラマ性があればここまで人気は落ちなかっただろうな・・・

113 ：：2007/05/21(月) 12:20:30 ID:vyuETJf1O

それは、荘子の目鼻口をつけてあげたら「無」は死んでしまったみたいな話になりかねないぞ

114 ：　：2007/05/21(月) 12:21:27 ID:sceKijNO0

試合を重ねていく度に人気が落ちている現実を見れないオシム信者が、
責任転嫁し続けるスレはここですか？

115 ：　：2007/05/21(月) 12:25:16 ID:vOi/yp7H0

久保に目処立たないし、今一番調子いい奴で…ジーコの巻選考はまあ普通として
問題はオシムの方、まさに「趣味です」以外言いようないだろ

116 ：ベニやん：2007/05/21(月) 12:30:37 ID:I9GKqdxHO

巻をチョイスするのはオシム。
オシムが監督なんだから仕方がない。

それを含めて日本代表を応援するのがサッカーが好きな日本国民。

あと、日本代表に人気を求めてどうするんだよ。
人気がない方がチケットが取りやすいぞ。
サッカーが好きならスタに行けよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 13:29:10 ID:ze0uZmI00

>>93
>>112
必死なところ悪いが、代表戦の視聴率がはっきり落ちたのはアウェイ・イエメン戦の次の試合からだよ

118 ：あ：2007/05/21(月) 13:44:33 ID:YpSdqbuX0

日本人の考えって視聴率の方が大事なのか。
視聴率より観客席がガラガラの方が嫌だな。
昔の日本みたいに観客席でキャッチボールをしてるのをみると空しくなってくる。
それにあの頃はサポからの応援とかなかったからね。
まるで今の北朝鮮みたいな応援に近かった。

119 ：ハイエナ：2007/05/21(月) 13:48:14 ID:DOIbeIfu0

俊輔

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 13:48:39 ID:Qp2/Oqhq0

商業的には視聴率

121 ：あ：2007/05/21(月) 14:01:43 ID:YpSdqbuX0

ジーコジャパンでやってほしかったフォメ。

　　　　　　　　　高原　大黒
　　　　　　　サントス　　茸
　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　　稲本　福西
　　　　　　　中田コ　　　中澤
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　大黒

　　　　　サントス　　　　高原

　　　　　　　　茸
　　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　　稲本

　　　　中田コ　宮本　中澤　坪井
　　　　　　　　　川口

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 14:04:01 ID:42bSy8430

ジーコジャパンも宮本と福西outで啓太と闘莉王が入るだけでスタイルがガラリと変わったのにな

123 ：　：2007/05/21(月) 14:05:38 ID:Rz/VYoBd0

視聴率も悪いし、チケットの売れ行きも悪い。お手上げ。

124 ：/ ：2007/05/21(月) 14:23:27 ID:mB8K31YH0

>>123
川淵黙れ

125 ：　：2007/05/21(月) 14:25:45 ID:Rz/VYoBd0

川淵とオシムは茶番劇仲間。

126 ：　：2007/05/21(月) 14:49:57 ID:qOOVzUAC0

>>123-125
なんじゃそりゃｗ

127 ：あ：2007/05/21(月) 14:57:21 ID:YpSdqbuX0

釣男と啓太をいれたジーコジャパン。

　　　　　　　　　　高原　柳沢
　　　　　　　　　　茸　　ヒデ
　　　　　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　中田　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　川口

柳沢→大黒
高原→玉田
茸→サントス

　　　　　　　　高原　柳沢
　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　茸　　　　　加地
　　　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　　中田　　　中澤
　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　川口

高原→玉田
柳沢→大黒
茸→サントス（駒野、福西）
↑の福西を入れた場合、稲本を左サイド、福西はボランチ。

自分で書いたのも何だけど、元祖ジーコジャパンより攻守が
しっかりしてそうで、ちょっと強そうに見えてきた。

128 ：＿：2007/05/21(月) 14:59:34 ID:I5o6FF5LO

背番号15が似合う日本人って居ないよなー

129 ：＾＾：2007/05/21(月) 15:52:09 ID:ZnFAOHnh0

>>127

赤サポ乙！

130 ：_：2007/05/21(月) 15:52:52 ID:ahKcmYFi0

.>108
いまだ高原に無条件で期待しているお前はキャッチセールスの良いカモだよ

131 ：＿：2007/05/21(月) 16:00:19 ID:iVSj2WF80

>>130

まぁ禿は今後の活躍しだいだな。
以前どおりの口だけで結果無しなら、
容赦なく切った方が代表のためだ。

アジア杯への態度を見ていると
相変わらず本戦さえ出られればのムシの良い考え方みたいだが‥

ドイツ大会スタメン組で断トツ何も貢献してない奴。

132 ：　：2007/05/21(月) 16:00:36 ID:21WyKbbo0

オシムを無条件に信じてる馬鹿とどっちが騙されやすいんだろ。

133 ：_：2007/05/21(月) 16:06:41 ID:h/CVXkx+0

どっちもどっちかな？

134 ：_：2007/05/21(月) 16:12:04 ID:U1yb6ZNL0

たしかに日本人らしいサッカーみたいだ

>シンプルといえばシンプルだ。だが僕の目にはシンプルというより、ミスを恐れた消極的なプレイに見えた。
>日本の悪しきサラリーマン社会の縮図を見せられるようだった。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20070521-1-1.html

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 16:14:35 ID:zJq4z74P0

お杉もう手の平返しかよ　この前までオシムを絶賛してなかったか？

136 ：ー：2007/05/21(月) 16:16:04 ID:ZnFAOHnh0

>>ドイツ大会スタメン組で断トツ何も貢献してない奴

オシムが気に入ってるのはそこだろ

137 ：　：2007/05/21(月) 16:16:21 ID:T/n9Djco0

＞スタンドには、一般のファンの姿も目立った。彼らはいったい、どこから情報を仕入れているのだろうか。

JFA公式のミスによって、駄々漏れだったんですが･･･
てか、スポ新記者がエリートとかさあ･･･

138 ：＿：2007/05/21(月) 16:36:01 ID:ePqpgpgU0

杉山より千葉サポの西部のほうがオシムべったりでやばい

139 ：ー：2007/05/21(月) 16:59:47 ID:ZnFAOHnh0

>>134 日本の悪しきサラリーマン社会の縮図を見せられるようだった。

サラリーマンに失礼だな。

140 ：　：2007/05/21(月) 17:00:58 ID:Ct1V8cZX0

というより、この時期に馬鹿合宿組むオシムを批判しろよ。

141 ：☆：2007/05/21(月) 17:36:52 ID:ujoUXMSM0

オシムでなければ代表にいるメンバーは誰だろう。

142 ：　：2007/05/21(月) 17:47:09 ID:4MFEOJZP0

>>140
批判するのはJのチームサポであって、一応中立のスタンスを取るライターが批判するわけがない。

143 ：　：2007/05/21(月) 17:48:23 ID:2mAI9Q+w0

スポニチなんかには、結構疑問の声上がってたけどな。

144 ：_：2007/05/21(月) 18:00:47 ID:fKh4Cdof0

＞群がっている報道陣は、実際、スポーツ記者のなかでもエリートなのかもしれない。

日本じゃ、スポーツ記者のエリートは今でも野球担当だが・・・読売とか報知を始め

145 ：　：2007/05/21(月) 18:04:04 ID:fvm0VzMp0

そもそもスポーツ担当ってエリートとは思えないんだが・・
マスコミの底辺じゃないのか

146 ：　：2007/05/21(月) 18:26:19 ID:YxC8s+Z3O

なにをもって底辺なのかよう分からん
運動部は早稲田とか同志社でラグビー部出身とかでしょ
経済部とか政治部なら京大法学部とか上智文学部とか
たいして変わらん

147 ：_：2007/05/21(月) 18:26:34 ID:HY4QvL/I0

　　　　　　　　　　高原　柳沢
　　　　　　　　　　茸　　ヒデ
　　　　　　　　　　稲本　福西
　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　中田　宮本　中澤
　　　　　　　　　　　川口

148 ：あ：2007/05/21(月) 19:03:02 ID:YpSdqbuX0

ギドジャパン。

　　　　　　　　　高原
　　　　　　　田中達
　　　　　　　　　　　山田
　　　　　小野　長谷部　　　岡野
　　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　　阿部　　坪井
　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　川口

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 19:08:01 ID:B9RlDUSb0

今の状態が普通で
今までがバブルだったんだ。
Jと同じ。
代表も身の丈にあった強化を地道にしていくしかない。

それこそ、マスコミの扱いと、ちょっとした
話題性があれば、今回のBIG騒動のような
馬鹿騒ぎがすぐおきる国なんだから。

150 ：.：2007/05/21(月) 19:08:27 ID:ZnFAOHnh0

>>148
ギド埼玉県くらいに遠慮しといて

151 ：　：2007/05/21(月) 19:09:02 ID:J3gAMDB30

まさか、糞犬贔屓オシムが身の丈にあった強化してるとかいう寝言は言わないよな？

152 ：あ：2007/05/21(月) 19:54:22 ID:YpSdqbuX0

これもいいと思う。

　　　　　　　　　　我那覇
　　　　　　　　高原　　　山瀬
　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　　　今野　啓太
　　　　　　　阿部　　　　　駒野
　　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　川口

フランスのパクり。

153 ：これ最強：2007/05/21(月) 20:30:36 ID:i2kVu9WoO

＿＿＿柳沢＿＿＿
＿＿山瀬長谷部＿
＿鈴木中村今野＿
阿部釣男茂庭加地
＿＿＿楢崎＿＿＿

154 ：_：2007/05/21(月) 20:31:17 ID:yKSwkdrI0

日本で優秀な選手は、
高原、加地、駒野、中村、釣男しかいない

155 ：☆：2007/05/21(月) 20:34:48 ID:ujoUXMSM0

高原、加地、駒野、中村、釣男は
監督が変わっても召集される選手だと思う。

156 ：　：2007/05/21(月) 20:48:17 ID:aDNfLMnE0

中村みたいな個性がハッキリしてる選手は呼ばれない可能性も・・・
蛸とか遠藤みたいなのは誰でも呼びそうだけど。

157 ：　：2007/05/21(月) 20:50:19 ID:0ILaq/JX0

技術を活かさないサッカーだな。
意図的に攻撃をパターン化させてる。

いつもクロス放らせて飛び込む選手増やすだけだろ。
そしてはずしたら守備に戻る。
これの繰り返し

158 ：：2007/05/21(月) 20:51:44 ID:dPvtBjcq0

>>156
今の日本の状況じゃそんなのを超えた存在だと思うよ
実際オシムも呼んでるし

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 20:51:46 ID:B9RlDUSb0

技術がない

160 ：_：2007/05/21(月) 20:52:13 ID:yKSwkdrI0

水野や石川のようにスピードがあっても、フィジカルがない選手はだめ
逆に本田のようにフィジカルがあっても、スピードがない選手はだめ

高原、駒野のように、スピード、フィジカルがともにないと、外人相手にドリブルは通用しないだろう。
ペルー戦や、オーストラリア戦、ドイツ戦で、個の力が通用してたのは高原と駒野だけ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 20:54:23 ID:42bSy8430

>>160
にわか？
水野と石川のドリブルは国際レベルでも普通に通用してるぞ
フィジカルは攻撃面より守備面で問題になる

162 ：　：2007/05/21(月) 20:57:33 ID:0ILaq/JX0

フィジカルの重要さはポジションによる。
スペースをもらえるサイドならスピードがあった方がいい。

163 ：　：2007/05/21(月) 21:02:08 ID:9o3v3pRX0

>>157
技術を生かすサッカーってどんなサッカー？
スルーパスか？ｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:06:23 ID:B9RlDUSb0

決め付けはタブーだ

165 ：_：2007/05/21(月) 21:15:00 ID:DxOlmT2V0

>>134
「たらいまわし」を連想させる

166 ：　：2007/05/21(月) 21:15:03 ID:0ILaq/JX0

>>163
プレーの選択肢が狭いってことだよ。
技術を言い換えれば判断力を活かさないサッカーだな

167 ：＿：2007/05/21(月) 21:27:21 ID:KTpjzfa20

水野と石川がいつの間にか国際レベルで試合してることになってて驚いた

168 ：　：2007/05/21(月) 21:32:08 ID:RpC5lf6w0

最近、石川が国際舞台にたったところすら見たこと無いのだが

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:34:54 ID:42bSy8430

>>167
ユース世代で散々試合してるだろ
水野にしても韓国相手にあれだけドリブル通用してた日本人は記憶にないな

170 ：_：2007/05/21(月) 21:40:11 ID:yKSwkdrI0

>>169
韓国の五輪代表＝世界レベルなわけないだろｗｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:45:01 ID:B9RlDUSb0

日本も世界じゃないか

172 ：_：2007/05/21(月) 21:47:26 ID:9UArwDe50

>>169アジアレベルでも本山の実績を超えないとね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:49:17 ID:42bSy8430

>>170
だから国際レベルって言ってるじゃないか
アジアユースやワールドユースのパフォーマンス見てりゃ外人相手に通用する個はだいたい分かるよ
あとツーロンみたいな欧州開催の国際大会でもね
単純にドリブルだけだったら石川松井家長水野あたり大概どこでも通用してた

174 ：あ：2007/05/21(月) 21:51:17 ID:YpSdqbuX0

>>163
キラーパス。

175 ：あ：2007/05/21(月) 21:53:38 ID:YpSdqbuX0

これもいいな。

　　　　　　　玉田　佐藤
　　　　　　　家長　石川
　　　　　松井　　　　　水野
　　　　　　　　啓太
　　　　　　今野　　阿部
　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　川口

176 ：　：2007/05/21(月) 21:53:51 ID:0ILaq/JX0

問題はドリブル後のプレーである。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:53:59 ID:7v/kRomq0

WYで活躍したヤツがA代表で世界相手に通用してないって前例が数多くあると思うのだが・・・

178 ：jjj：2007/05/21(月) 21:55:54 ID:CFNH4xvr0

■【社民党】　ー朝鮮人の政党間移動の歴史ー
戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきました。
在日朝鮮人は最初は日本共産党に所属し、日本国家の転覆、共産党政権（朝鮮人政権）の実現を目指しました。

自称沖縄人の朝鮮人=徳田球一をリーダーとする日本共産党内の朝鮮人グループ、いわゆる『行動派』が、
１９５０年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、朝鮮人勢力による「日本国家乗っ取り運動」でした。
しかし宮本顕治をリーダーとする日本共産党内の日本人グループは大反撃に転じて
朝鮮人グループに握られていた共産党の指導権を取り返し、権力闘争に勝利しました。
すると、朝鮮人グループはあっさりと日本共産党と袂を分かち、全学連を結成して反国家活動運動を続行しました。

同時に、日本共産党から日本社会党への「民族大移動」を敢行しました。こうして、日本社会党内に誕生したのが
「社会党・左派」です。つまり、日本共産党・行動派と日本社会党・左派は、実は同じグループなのです。
単に看板を変えただけであり、その正体は暴力革命を目指す朝鮮人グループなのです。
日本社会党および現在の社民党が、むかしから朝鮮総連と深い関係にあるのは、そういう裏事情があるためです。
これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。

179 ：_：2007/05/21(月) 21:56:45 ID:yKSwkdrI0

前園、本山、石川。
各世代のドリブラーが全く世界に通用してないのはスルーなのか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:57:23 ID:dUQc1NdD0

日本人ドリブラーはなぜか劣化するんだよな　年齢が上がると

181 ：　：2007/05/21(月) 22:03:03 ID:h3NoOdCA0

力技のドリブルでごまかしてるだけだから

182 ：あ：2007/05/21(月) 22:03:41 ID:YpSdqbuX0

劣化するってえとやっぱ食い物に関係があるんじゃないか？
最近の女子高校生はやたらおっぱいがでけえし。
何を食ったらあんなにでかくなるのか不思議だぜ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:11:51 ID:Qp2/Oqhq0

石川はスピードでちぎるタイプだし、怪我もした
本山はいい時期に控えとかで終わった
前園は移籍できずにすねた

もともと絶対数が少ないし生き残らん

184 ：.：2007/05/21(月) 22:12:38 ID:YAYDgC8M0

世界で通用するドリブラーは現時点では松井だけ

185 ：.：2007/05/21(月) 22:15:40 ID:i2kVu9WoO

白人は動きが遅いから羽生や山岸のドリブルでもチンチンに出来る

186 ：・：2007/05/21(月) 22:16:00 ID:BZ7NtGMf0

日本らしい（武士道）サッカー

ゴール前で決定的シュートはずす・・・士道不覚悟で切腹
ゴールまで消極的パス・・・同理由で切腹
１対１で勝負しない・・・切腹
１対１で勝負して負ける・・・切腹
凡ミス・・・切腹
無意味なバックパス・・・切腹
ちんたら歩く・・・切腹

187 ：　：2007/05/21(月) 22:16:06 ID:h3NoOdCA0

普通に走っても速くないと長い期間ドリブルで活躍するのは無理だろう
イメージとして松井が野球選手ぐらい足が速ければプレミア級

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:24:10 ID:Qp2/Oqhq0

松井もシュートまで行くドリブらーじゃないしなぁ

189 ：　：2007/05/21(月) 22:30:03 ID:chYDSbFb0

やはり日本はcollectiveにプレーすべきだよ。

190 ：.：2007/05/21(月) 22:41:03 ID:i2kVu9WoO

タイ人とインドネシア人ってドリブルが異常に巧いよね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:53:34 ID:BiflYz3Z0

松井も本山も足自体は遅いからな
水野もそんなに速くはないし。

192 ：_：2007/05/21(月) 22:54:11 ID:HY4QvL/I0

水野をアジア杯に呼べオシム

193 ：あ：2007/05/21(月) 22:59:23 ID:YpSdqbuX0

アジアカップはぜひ北京五輪の代表で挑んでくれ。
そのほうが北京五輪の世代が経験も積めるし
オシムジャパンの戦力にもなる。
負けて当然、優勝したらミラクル。

194 ：☆：2007/05/21(月) 22:59:56 ID:ujoUXMSM0

オシムは２年くらい
代表監督をやる気がする。

195 ：　：2007/05/21(月) 23:03:42 ID:e+eR4YHO0

(´ ･ ω ･ `)

196 ：　：2007/05/21(月) 23:05:06 ID:9o3v3pRX0

日本の指導者が忘れていることがひとつある。
それは、ゴールする一番の近道は何かということだ。

答えは簡単。1人がひたすら持ち込んでシュートすること。

日本人は何故近道を選択しないで、わざわざ遠回りをして目的地へ向かうのだろうか。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:11:51 ID:B9RlDUSb0

ボールのほうがはやい

198 ：　：2007/05/21(月) 23:14:16 ID:e+eR4YHO0

急がば回れてことわざあんだろ

199 ：　：2007/05/21(月) 23:17:21 ID:h3NoOdCA0

敵が怖いのはボールだから
ボールをいやらしいボールに変えられる選手が価値のある選手って
思って試合みたらいいよ

200 ：_：2007/05/21(月) 23:18:33 ID:HY4QvL/I0

小野みたいな選手って個人では上手いけど(技)
大体戦のサッカーでは役立たずになるみたいな？

201 ：　：2007/05/21(月) 23:19:28 ID:2WLL4Zfw0

>>197
オフサイドというルールがあるからダメ
>>198
目的地に早く到達するというルールなので、回る必要がない

202 ：あ：2007/05/21(月) 23:24:40 ID:g01ayqxoO

オシム駒野右で使えって
─────高原─────
ｻﾝﾄｽ───────大久保
─────俊輔─────
───稲本──小野───
中田────────駒野
───釣男──坪井───
─────川口─────
が見たいんだよおれは

203 ：　：2007/05/21(月) 23:27:15 ID:0ILaq/JX0

オシムにはトップ下というポジションはない。

204 ：　：2007/05/21(月) 23:31:55 ID:L2tk35GN0

むしろ、中盤は

遠藤　　　ケンゴー
　　
　　　啓太

で、前が
　　　　　　　高原
サントス　　　　　　中村

4-1-2-3でしょ

205 ：　：2007/05/21(月) 23:33:23 ID:rilK1IoH0

＞一般的にいい選手だけを集めれば、いいチームが作れるとは限らないって
事じゃねーか？　そういう選手もいないわけじゃないし。

そうだけど、今のオシムの代表は弱い。何年しても弱いまま。
アジアレベルだから、アジア予選突破すら怪しい。

206 ：　：2007/05/21(月) 23:37:06 ID:Y1N0Fb7V0

一般的にいい選手だけを集めれば、いいチームが作れるとは限らない≠「趣味」で自分のお気に入りを強引に呼んで使い続ける

207 ：あ：2007/05/21(月) 23:37:17 ID:YpSdqbuX0

ポルトガルのパクり。

　　　　　　　　　　　我那覇
　　　　　サントス　　　　　　　高原

　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　　　　　今野　啓太
　　　　　　中田　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　川口

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:37:40 ID:B9RlDUSb0

単純にいえば
一人が持ち込む
二人がついて奪う
それじゃあいてるとこにパス出す
じつは三人目がインターセプトを狙ってる
こっちも三人目が飛び出して

結論、近道などとっくにふさがれてる
だから勝ちの試合はつぶしあい

209 ：　：2007/05/21(月) 23:44:33 ID:L2tk35GN0

>>208
それではサッカーではゴールが永遠に生まれないことになってしまう。

210 ：あ：2007/05/21(月) 23:48:11 ID:YpSdqbuX0

98WCブラジルと98WCアルゼンチンのパクり。

　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　サントス　　　茸
　　　　　　　　　　中村憲
　　　　　　　　　　　啓太
　　　　　　中田　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　遠藤　　　茸
　　　　　　　　今野　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　　　　釣男　　中澤
　　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　　　　　川口

これが元祖。

　　　　　　　　ロナウド　ベベット
　　　　　　　　リバウド　レオナルド

　　　　　　　　　　サンパイオ
　　　　　　　　　　ドゥンガ
　　　　ロベカル　　　　　　　　　カフ－
　　　　　　　アウダイ－ル　バイアーノ
　　　　　　　　　　タファレル

　　　　　　　　　Cロペス　バティ
　　　　　　　　　べロン　オルテガ
　　　　　シメオネ　　　　　　　サネッティ
　　　　　　　　　　アルメイダ
　　　　　　　　チャモ　　　センシーニ
　　　　　　　　　　　アジャラ
　　　　　　　　　　　　ロア
　　　

211 ：.：2007/05/21(月) 23:51:28 ID:i2kVu9WoO

なんで和製アジャラの宮本がいないの

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 00:00:21 ID:PnD2TH+r0

だから、ボールのほうが早いし
ボールはどこにでもころがる（予測できないことがおこる）

おまけに、完璧なボールコントロールなぞ
不可能だし（下手な選手が多い）

213 ：　：2007/05/22(火) 00:02:04 ID:KSpjQHQF0

いや、だから何故はじめから遠回りしようとしてるのか。

途中まで障害物が無いかもしれないじゃないか
障害物があって、初めて回ろうと考えるんじゃないのか

はじめから遠回りする必要ねーよ

214 ：あ：2007/05/22(火) 00:03:37 ID:probriv90

98WCオランダと98WCイングランドのパクり。

　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　遠藤　　　茸
　　　　　　　　今野　　啓太
　　　　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　　　　中澤　　釣男
　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　佐藤　高原
　　　　　　　　　遠藤　　茸
　　　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　　中澤　　　阿部
　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　川口

元祖。
　　　　　　　ベルカンプ　クライファート
　　　　　　　　コクー　　　Rレブール
　　　　　　　ダ－ビッツ　ヨンク
　　ニューマン　　　　　　　　　　　　　ライツイハ－
　　　　　　　　　スタム　　Fレブール
　　　　　　　　　ファンデルサール

　　　　　　　　　　オーウェン　シアラー
　　　　　　　　　　スコールズ　ベッカム
　　　　　　　ルソー　　　　　　　　　　アンダートン
　　　　　　　　　　　　　　インス
　　　　　　　　　キャンベル　　　Gネビル
　　　　　　　　　　　　　　アダムス
　　　　　　　　　　　　　　シーマン

215 ：＿：2007/05/22(火) 00:06:27 ID:1uNioMqV0

>>213
何が言いたいのか考えてみた
三都主万歳？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 00:10:37 ID:ZpWCxW1p0

>>213
そんな遠回りもいらんな
はじめからゴールめがけてけったほうが
はやい

217 ：あ：2007/05/22(火) 00:11:18 ID:probriv90

もうメンドくせえからジーコのメンバーをパクっちゃえば？

　　　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　サントス　　茸
　　　　　　　　　　　　中田　稲本
　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　サントス　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　中田　啓太
　　　　　　　　　　阿部　　　中澤
　　　　　　　　　　　　釣男

218 ：あ：2007/05/22(火) 00:14:46 ID:probriv90

まだまだ黄金の中盤が組めるw

　　　　　　　　　高原　大黒
　　　　　　　サントス　　茸
　　　　　　　　　小野　稲本
　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　中田　釣男　中澤
　　　　　　　　　　川口

219 ：・：2007/05/22(火) 00:16:02 ID:xtIDveWN0

　サンチアゴ・ムネス　を帰化させろ。

220 ：　：2007/05/22(火) 00:17:18 ID:jXUYpr8S0

強豪ボルドー戦の松井を見たが素晴らしかったな。
セカンドトップとしてプレーし再三ボールに絡み好機を演出。
渡欧当初はフィジカルの弱さからウイングに回されていたが
3年たった今フィジカル的にも慣れ不自由なく前を向いて真ん中でプレーできている。
中村との違いを見せ付けた。日本人ナンバーワンだろう。

221 ：・：2007/05/22(火) 00:23:29 ID:xtIDveWN0

　サンチアゴ・ムネス　をシャドーで使え

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　サンチアゴ・ムネス
二川　　　　　　　　　　　山瀬　　　　　　　　　俊輔　　
　　　　　　　　　鈴木　　　　　　　今野
　　　　　水本　　　　　　中沢　　　　　駒野

　　ムネスはやってくれる。　ムネス君　は結果を出す男だ！
　　　

222 ：ムネス：2007/05/22(火) 00:25:01 ID:xtIDveWN0

　　とにかくオシムは　ムネス　を呼べ

223 ：あ：2007/05/22(火) 00:30:39 ID:probriv90

ボヤン・クルキッチを帰化させた方がいいよ。

224 ：　：2007/05/22(火) 00:47:54 ID:z5vXQ6s/0

オシムは就任時にも個の攻撃力に頼らないサッカーをするとかいってたし。
ワーワーサッカーになるのは必至

225 ：_：2007/05/22(火) 01:22:53 ID:rYDCAv100

ゆっくりとボールを持った天才パサーがスルーパスを狙うような試合はもうない。
スペースを作ったりそこに飛び込んだりして早い連携を繰り返してチャンスメイクする。
全員が守備意識を高くして前から果敢に奪いに行く。
「自分たちのサッカーをすれば勝てる」なんていう優雅な姿勢ではドイツの二の舞。
オシムの方向性は全く正しい。

226 ：＿：2007/05/22(火) 01:27:30 ID:mzgJf/GU0

>>220
俺も松井は直ぐにでも遠藤と入れ替えるべきだと思う

227 ：　：2007/05/22(火) 01:35:42 ID:UoLnDhoz0

松井がオシムのチーム入るとセンタリングマシンにならないか心配だな

228 ：　：2007/05/22(火) 01:37:38 ID:TXHRhOqT0

クロスマシンでも山岸なんかより全然いいわ

229 ：_：2007/05/22(火) 01:38:08 ID:rYDCAv100

>>226
二列目からゴールに絡む役割ならば松井のほうが筋が通ってるだろう。

230 ：　：2007/05/22(火) 01:39:33 ID:Zp9MolJW0

松井と遠藤は全然タイプ違うでしょ。
二列目に松井と山岸・羽生とかか？
中村と松井並べて機能するかは疑問だし。

231 ：、：2007/05/22(火) 01:39:37 ID:84joScILO

松井がセカンドトップとして巻と組むの・・・？
トップ下か二列目やる選手は相当ヤバいな
仕事の量が
とりあえず点取れないとならない

232 ：_：2007/05/22(火) 01:43:03 ID:rYDCAv100

>>231
2列目からFWにパス出して「点とってこい」というサッカーをやってるわけじゃないから、
それくらいの仕事量は当たり前。

233 ：　：2007/05/22(火) 01:46:09 ID:TWzHIxKA0

巻がいる以上やること多いのは当たり前
千葉見ればわかる

234 ：.：2007/05/22(火) 01:52:32 ID:FVPIi0erO

中村は遠藤と組むよりキープ力のある松井と組むほうが持ち味でそう気がする
前の代表戦で中村が、松井がDFを引き付けてくれるからフリーになれると言っていたし
遠藤はやはり中村、松井の後ろにいるほうが良いと思う

235 ：　：2007/05/22(火) 01:53:50 ID:TXHRhOqT0

無理無理絶対共存できない

236 ：、：2007/05/22(火) 02:05:21 ID:84joScILO

松井・巻の下に中村って間がバックリ空きそうだよ

237 ：：2007/05/22(火) 02:24:15 ID:O8gM8ixV0

若者は練習しなくてはならない。年寄りは練習するものだ

238 ：。。：2007/05/22(火) 03:09:40 ID:76aI0WCv0

　　本山　　達也
　　　　　中村
　　松井　　　　偽中村
　　　　　稲本
サントス　中澤　釣り尾　山田

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 05:58:28 ID:Yc5ev6dW0

中村は右だよ

240 ：_：2007/05/22(火) 06:17:59 ID:OAHjZxH50

しかし、中盤やDF、陣形がどうあれ巻が入る。

で、いつまでたっても点が入らず敗戦ｗ

あ～あｗ

241 ：　：2007/05/22(火) 06:44:06 ID:WWYwAnEJ0

巻を代えて高原と寿人にするだけでかなり面白くなるよ
寿人温存は宝の持ち腐れ
俊輔もああいうタイプは好きそうだし

ていうか俊輔のおかげで短期間だが巻が活躍できたんだから
オシムは巻を使い続ける限り俊輔を非難する権利はまったくなし

242 ：ルーカス：2007/05/22(火) 06:49:30 ID:dRv+lcks0

鞠の小宮山を知らない人は代表戦に来るな！

243 ：:：2007/05/22(火) 06:53:49 ID:5d9J0SbC0

つうか巻の代わりが矢野なんだろ？
DFWシステムがある限り単細胞の下手糞FW枠は無くならない

244 ：自治スレにてサッカー総合板新設議論中：2007/05/22(火) 06:59:35 ID:3z8Pxj+10

サイドバックなのに小宮山のように競り合いに弱いのは国内リーグ戦はともかく
代表の試合では使えないと想うよ、体寄せられるとボールキープできないじゃん

245 ：・　：2007/05/22(火) 07:45:02 ID:8fk/ZVZP0

遠藤は１人でガンバを強くした最高級の司令塔で、その実力は
すごいんだってね。西野さんなんか遠藤をサッカーの師匠と尊敬
してるんだって。そいでマグノも二川もバンドもオシムさえも遠藤に
かかっちゃ小僧なんだってね。

遠藤って、そんなにすごい選手なんだから遠藤が大口たたきつづけるの
もムリはないわな。それでも遠藤にも弱点がある。遠藤の唯一の弱点は
なにしろ気が弱いことだろう。だからこの際、遠藤はセリエＡかプレミ
アにでも行って勝負、度胸をつけて来てほしいよな。

そうすれば、遠藤唯一の弱点である小心な点も改善されるし、海外でも
遠藤は世界トップクラスの司令塔だと認めてもらえるだろう。自信もさらに
つくだろう。そうすりゃでかい態度もこっけいに見えなくて済むよな。遠藤。

246 ：　：2007/05/22(火) 07:49:15 ID:WWYwAnEJ0

>>245
気が弱いというより人がいいんだよガチャピンは

247 ：、：2007/05/22(火) 08:28:14 ID:AyI7g1+AO

遠藤は心が広すぎるんじゃね｡
相手のことをなんでも受け入れてしまうから、やりたい放題のダッチワイフ状態にされる｡

248 ：：2007/05/22(火) 08:53:22 ID:CjzeLoor0

>>243
どっちもどっち。矢野も点とれるタイプじゃない。
高さがあって運動量もあるけど、下手であまり点とれないＦＷ枠は不要。

249 ：　：2007/05/22(火) 09:35:21 ID:wQ80EaeZ0

オシム監督が欧州組４人と面談も
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070522-202335.html

ふーん、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

250 ：＿：2007/05/22(火) 09:38:51 ID:o+uTgG/V0

遠藤はＪ専
アジア相手にさえ通用する技術を持っていない

251 ：☆：2007/05/22(火) 09:40:31 ID:HRxOWf080

キリン杯には高原と俊輔が召集され
ペルー戦の布陣が予想される。

252 ：　：2007/05/22(火) 09:49:12 ID:WWYwAnEJ0

>>250
難癖つけるわけじゃないが
ジャパンで通用してジャパンより弱いアジアで通用しないわけがないんだが
よほど国際試合が苦手か悪い意味で完ぺき主義者か

253 ：　：2007/05/22(火) 09:51:10 ID:wQ80EaeZ0

JってJリーグだろ･･･ってマジレスしていいのか？

254 ：、：2007/05/22(火) 09:53:08 ID:hFzQrdeZ0

>>252
屁理屈の詭弁はいいから遠藤の現実を直視せよ

255 ：あ：2007/05/22(火) 09:55:37 ID:BxVrfW0x0

Ｊ以下の弱プレスはアジアでさえ珍しいからね。
遠藤みたいな奇形が産まれる。

256 ：　：2007/05/22(火) 10:29:12 ID:m/Y980ZY0

つーかオシムになってからノープレッシャーでのミスが目立つようになってきたよな
イージーミスからの安易なボールロストが明らかに前代表より多い

257 ：　：2007/05/22(火) 10:44:49 ID:L9xsJnEB0

そうでもない。

258 ：　：2007/05/22(火) 10:52:01 ID:pfm8K2+q0

モンテネグロ代表が来日メンバー発表＝キリンカップ

モンテネグロ代表のゾラン・フィリポビッチ監督は２１日、キリンカップの日本戦（６月１日、
静岡・エコパ）とコロンビア戦（６月３日、松本・アルウィン）に臨むメンバー２０名を発表した。
メンバーには、エースのブチニッチ（ローマ）をはじめ、セルビアで活躍するプロビッチ、
ブルザノビッチ（共にレッドスター）らが選ばれた。
フィリポビッチ監督は「けがのために何人かの選手を招集することができなかったが、チームの
骨格を成す選手はいる。（今大会について）ホスト国でありサッカー強国でもある日本、そして
意外性のあるサッカーをするコロンビアという２カ国相手に厳しい戦いが予想される。（まだ若い
モンテネグロ代表にとって）試合内容は結果よりも大きな意味を持つ。つまり、選手たちがどれ
だけ良いプレーを見せることができるかどうかが重要である。私が期待する以上のプレーを
選手たちには望んでいる」と、自国代表に対する期待感を示した。
メンバーは以下の通り。

ＧＫ：
ブカシン・ポレクシッチ（タタバーニャ／ハンガリー）
ムラデン・ボージョビッチ（ブドゥチノスト）

ＤＦ：
リスト・ラキッチ（ブドゥチノスト）
サボ・パビチェビッチ（ハイドゥク・クーラ／セルビア）
ブラード・イェクニッチ（ブルグハウゼン／ドイツ）
ヨバン・タナシエビッチ（ディナモ・モスクワ／ロシア）
ラドスラブ・バタク（アンカラスポル／トルコ）
ミラン・ヨバノビッチ（ウニレア／ルーマニア）
ルカ・ペヨビッチ（グルバリ）

ＭＦ：
ミルコ・ライチェビッチ（ブドゥチノスト）
ブラディミール・ブヨビッチ（アルベーダ／サウジアラビア）
ヤンコ・トゥンバセビッチ（ゼタ）
ブランコ・ボシュコビッチ（ラピッド・ウィーン／オーストリア）
ブラディミール・ボージョビッチ（ＯＦＫベオグラード／セルビア）
ニコラ・ブヨビッチ（ブドゥチノスト）
ジョルジェ・チェトコビッチ（ハンザ・ロストック／ドイツ）

ＦＷ：
イゴル・ブルザノビッチ（レッドスター／セルビア）
ミルコ・ブチニッチ（ローマ／イタリア）
ミラン・プロビッチ（レッドスター／セルビア）
スルジャン・ラドニッチ（オーデンセ／デンマーク）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070522-00000002-spnavi-socc.html

259 ：　：2007/05/22(火) 11:11:54 ID:WWYwAnEJ0

レッドスターって師匠がいたところか
結構なチームだったよな

260 ：名前いれてちょ：2007/05/22(火) 11:23:42 ID:M8rG+dUz0

ブチニッチキターーーーー

261 ：:：2007/05/22(火) 11:25:46 ID:N4YolrAe0

セルビアならともかくモンテネグロは一人も知らない

262 ：：2007/05/22(火) 11:31:53 ID:c12+qKgf0

>>245
遠藤はいい選手だと思うが
どうも根本的にオシムのサッカーとは合ってない気がするんだよね
やっぱり遠藤を生かすには各選手がカチっと役割分担してるサッカーじゃないとダメだと思うんだよ
オシムは今のサッカースタイルのやめるか、遠藤を切るか、どちらかをしないとこの先生きのこれないと思う

263 ：　：2007/05/22(火) 11:33:53 ID:jmSdoGZx0

高原ピリピリ帰国どうなるア杯？

６月に開催されるキリン杯（日本戦は１、５日）に向け、ドイツ１部・フランクフルト
所属の日本代表ＦＷ高原直泰（２７）が２１日、帰国した。高原は「向こう（ドイツ）で
インタビューはやってきたので、すいません」とだけ言い残し、ピリピリモードで
立ち去った。キリン杯招集の可能性は高いが、７月７日開幕のアジア杯招集は
ブンデスリーガ開幕への準備期間と重なるため微妙な状況だ。
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2007/05/22/0000345552.shtml

何様？

264 ：あ：2007/05/22(火) 11:35:52 ID:8+/d0B/q0

スタンコビッチ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 11:47:26 ID:GliiO3Hq0

>>255
正確に言えばプレスが弱いのではなく、当たりが弱い。
審判基準が選手に過保護すぎる。

266 ：＿：2007/05/22(火) 12:17:16 ID:A0SBZAw/0

>>262
スタイルじゃなく、遠藤みたいなＭＦ最弱レベルのプレスの弱さを持つ選手に合う戦術はない。
ポジションを下げるぐらいしかないが、ボランチとしては守備が弱いとのオシムノ判断。

267 ：　：2007/05/22(火) 12:21:47 ID:WWYwAnEJ0

>>263
なんでキレテるのかがわからないｗ
元々性格はイイというわけじゃないらしいけど

268 ：_：2007/05/22(火) 12:28:33 ID:5w4Z9XwR0

>>267
元々ア杯には参加したくない
最近チョット拒否る口実が怪しくなってきたから

269 ：、：2007/05/22(火) 12:30:57 ID:9Qge+WqSO

松井はスタメン復帰後一皮剥けた気がする。
来期が楽しみだな。

270 ：:：2007/05/22(火) 12:31:06 ID:1C2gqrJa0

廃人が勝手に妄想するなよ
性格すら廃人鱸ヲタによって捏造されてきたしな

271 ：・：2007/05/22(火) 12:32:34 ID:viPerwVXO

>>262
この先生、きのこれないと読んじまった。

272 ：、：2007/05/22(火) 12:36:42 ID:sy7GQkVk0

>>268
禿の究極の目標
・本大会のみ参加

273 ：:：2007/05/22(火) 12:38:09 ID:1C2gqrJa0

カスイヲタと廃人は被ってそうだな
空気を読まないところも似てる

274 ：　：2007/05/22(火) 12:38:41 ID:5/ykKJya0

飛行機乗りたくないねん
7月のアジア杯は暑いねん

275 ：:：2007/05/22(火) 12:39:35 ID:1C2gqrJa0

ほらまたすぐ出てきたｗ　ID変えまくりで発狂するかも

276 ：　：2007/05/22(火) 12:42:33 ID:TBlh13xT0

>>273
じゃあ誰が良いんだ？

277 ：p：2007/05/22(火) 12:43:47 ID:XJFL3QXT0

>>270
お前が廃人だろ

278 ：:：2007/05/22(火) 12:54:39 ID:1C2gqrJa0

廃人は自演と捏造でオナニーしてて下さい
下らん妄想と捏造は愚かだわｗ

279 ：　：2007/05/22(火) 13:19:49 ID:hdQYnNy10

小野、高原、小笠原、稲本って
性格良くないよな

280 ：＿：2007/05/22(火) 13:24:14 ID:JvPp4pTh0

小野や稲本は性格が良いからチームでも愛されてましたよ
金子の話を信用すると、中田サントスが嫌われていて宮本は馬鹿にされて
いたそうです。

281 ：、：2007/05/22(火) 13:26:38 ID:1oQqeX2W0

性格良くないのは、中田英寿。いい加減、小野等の性格悪いと
操作操作しようとするの、やめろ。

282 ：_：2007/05/22(火) 13:29:24 ID:dKCGR0hZ0

>>280
三都主の嫌われ方に驚いたよ。中田は煙たがれている感じだったみたい。
宮本が馬鹿にされていたのにはショック…

283 ：　：2007/05/22(火) 13:31:09 ID:tQKio1+L0

小野は性格が悪いと言うより、やる気無い時は全くやる気出ない奴なんだと思う。
宮本は馬鹿にされてたのかよ？キャプテンなのに？
三都主は試合が上手くいってなかったから仕方無いというか・・・
で、だれがそう言うことを積極的に言ったのか気になるわ。

284 ：＿：2007/05/22(火) 13:31:48 ID:CNIoNY+Q0

禿は性格悪いよ
稲本が「高原は自己中なんで俺ぐらいしか友達がいませんｗ」て
言っていたから確か。

285 ：_：2007/05/22(火) 13:34:29 ID:2ds+y0ef0

小野は人柄が良いもんだから皆が彼の元に集まって
大派閥になるのが問題と言えば問題。

286 ：：2007/05/22(火) 13:34:57 ID:IAaletmh0

性格の質によるだろ

小野みたいなのは近所のガキ大将みたいなもの
そういう仲間内ではいい奴、だが
そこから離れた集団の中じゃ不真面目で輪を乱しがちな人間
俺たちが出てれば勝てた、とか非常識な発言するし

287 ：_：2007/05/22(火) 13:37:41 ID:16Lue93p0

馬鹿にされるようなキャプテンを選んだジーコの責任は重いな

288 ：、：2007/05/22(火) 13:42:24 ID:GAmFRAIP0

不用だった遠藤を選出するぐらいなら
人望のある三浦アツや藤田をキャプテンとして選出すれば良かったんだよ

289 ：　：2007/05/22(火) 13:43:46 ID:WWYwAnEJ0

やっぱり小野は性格悪くないんだな
サッカー小僧とまで言われる奴がホントに嫌な奴なわけないもんな
三都主は安定するまで頼りなかったからな

290 ：　：2007/05/22(火) 13:44:11 ID:l8UNC0Yh0

>>288
ジジーマンセーウザ。

291 ：　：2007/05/22(火) 13:45:47 ID:tQKio1+L0

ここに書いてある事で大体あってるのか？
ttp://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10013728614.html

292 ：.：2007/05/22(火) 13:46:58 ID:vgvl1Xcb0

>>271
ﾜﾛﾀｗ
茸れないのかｗ

293 ：＿：2007/05/22(火) 13:51:08 ID:wcaiYm1w0

>>290
ジーコ自身がそう言ってるんだよ
まとめる奴がいなかったと
暗に宮本の統率力の無さは批判

294 ：：2007/05/22(火) 13:51:49 ID:IAaletmh0

>>289
人格の方が問題かもな
非常識な言動が多いから

295 ：＿：2007/05/22(火) 13:56:12 ID:xcV+6YN+0

非常識な言動と言えば高原が王様だな

296 ：_：2007/05/22(火) 13:57:57 ID:0dGt/q7K0

>>295
トルシエ時代の戸田
まぁ非常識なのを売りにしてからな

297 ：　：2007/05/22(火) 13:58:35 ID:m/Y980ZY0

ぶっちゃけ小野も中出しも非常識な人間。
普通代表チームでは選手同士がリスペクトし合う。

298 ：　：2007/05/22(火) 13:59:37 ID:p+SHvV7r0

そして、いつものようにオシムから話を逸らそうとする。

299 ：：：2007/05/22(火) 14:00:43 ID:LX+MEgyuO

柳沢は素直でいい子だよ

300 ：＿：2007/05/22(火) 14:00:55 ID:TDeelT430

隠れ非常識なのは中蛸
インタビュー対応が上手いから気が付かないｗ
０円移籍騒動などをみると実行動はかなりおかしい

301 ：＾：2007/05/22(火) 14:02:13 ID:/KmwIJ2X0

>>300
０円の方が移籍しやすいからだろ。

302 ：＿：2007/05/22(火) 14:03:19 ID:HTMBzrUM0

「なんであの人が代表なんですかね？(笑)」とか
馬鹿にされまくっていた宮本だけど、やっぱり下手な選手を選ぶと
他選手の顰蹙を買うんだな。

303 ：＿：2007/05/22(火) 14:08:39 ID:i/KIrRfU0

>>302
一緒に練習してると上手い下手は判るからな
柳沢や小野は技術が有る上に性格も良いから
他の選手のインタビューでも、しばしば名前が出されて賞賛される事になる

304 ：　：2007/05/22(火) 14:12:04 ID:m/Y980ZY0

小野って人を賞賛したことあるか？
それで人格が知れる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 14:40:51 ID:27WJgHzf0

オシム監督が欧州組４人と面談も
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070522-202335.html

今度は本当だろうな・・・

306 ：、：2007/05/22(火) 14:44:59 ID:FSVg2NDu0

この4人を召集して同時に使うとなると、、、

　　　　　　　　　　高原　　　　　　　巻

　　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　中村俊

　　　　　　　　　　　鈴木　　　稲本

　　　　中田　　　　闘莉王　　中澤　　　駒野

　　　　　　　　　　　　　　川口

でOKですか？！　オシムは阿部も使いたそうだけど。。。

　　　　　

307 ：＿：2007/05/22(火) 14:48:27 ID:9M1KthPy0

ってかさアジア杯参加しない選手がキリン杯出るのは意味ないと思ってるなら
最初からアジア杯出れるか確認してからキリン杯呼んだほうがいいと
思うがね。ってか協会は稲本の状況とか分かって言ってるのか？

308 ：＿：2007/05/22(火) 14:49:18 ID:wMpL6FR50

>>306
巻はスタメンなんだ。。
非国民になる！！

309 ：　：2007/05/22(火) 14:49:54 ID:UFm3bdHs0

オシムじゃなくて協会責めるのもパターン化したな。

310 ：☆：2007/05/22(火) 15:00:57 ID:HRxOWf080

>305
キリン杯には高原と俊輔が召集されると思う。
中蛸と稲本を招集しないのは
阿部と鈴木が起用できなくなるからだろう。

２人のスタメンにこだわらなくてもいいと思うが…。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 15:07:14 ID:27WJgHzf0

>>307
オシムは稲本とナカタコの映像を見てるらしいよ

312 ：　：2007/05/22(火) 15:10:35 ID:hc03yKm00

効果的だろうが、効果的じゃなかろうがとにかく走ってればOKな風潮に続き、
「オシムは○○も見てる」もよくあるパターン。
だから何？といつも思うわけだが。

313 ：/：2007/05/22(火) 15:11:42 ID:HRxOWf080

ＤＦは連携が重要だから
中蛸は召集しづらいと思う。
ＤＦは同じメンバーがいいでしょう。

314 ：_：2007/05/22(火) 15:12:34 ID:cDdruRP00

巻と一緒に遠藤も外さないと意味がない
サントスが海外組になったから国内組オンリーのゲームでは
ますます点が取れなくなるよ

315 ：：2007/05/22(火) 15:46:13 ID:O8ksqIrS0

稲本も中蛸も呼ぶという記事があるんだけどね。

316 ：　：2007/05/22(火) 15:51:53 ID:WWYwAnEJ0

松井もお気に入りだからチェックしてないはずないんだが
遠藤の位置で構想入れてると思い

317 ：＾：2007/05/22(火) 16:31:04 ID:/KmwIJ2X0

遠藤の所に大久保。啓太の所に今野入れればかなりよいかも。

318 ：　：2007/05/22(火) 16:35:49 ID:m/Y980ZY0

今野って最近どうなの？

319 ：＿：2007/05/22(火) 16:45:04 ID:F/f+BP0z0

阿部よりは（・∀・）ｲｲ!

320 ：-：2007/05/22(火) 16:46:34 ID:NxcnBq5L0

>>313ＤＦは連携が重要だから

ドヒャ―ッ

321 ：■：2007/05/22(火) 17:40:46 ID:s/oi3Y74O

何でオシムになってからこう試合が極端に減ったんだ？

322 ：　：2007/05/22(火) 17:48:07 ID:VyGXxHI10

>>321
2002（ジーコ就任後）　２試合
2006（オシム就任後）　7試合

2003　ウルグアイ、韓国×2
2007　ペルー、試合なし合宿×3

323 ：　：2007/05/22(火) 18:13:33 ID:L9xsJnEB0

オシム叩けさえすれば捏造でもなんでもありかよ。

324 ：。：2007/05/22(火) 18:28:49 ID:mIYlz/R4O

水野はキリン杯とアジアカップに呼ばれそうだな。本田、家長はどうだろ？
柏木と内田はU-20Ｗ杯と日程かぶるからアジア杯は無理だね。
海外組もいいけど若手の選出も増えていかないとな。

325 ：あ：2007/05/22(火) 18:45:19 ID:Nbpb62GPO

家長は呼んで欲しいけど完全にサブでここのとこずっと試合に出てもあまり良くないからどうだろう。
アジア杯はあるかもしれない。
本田は呼ばれると思う。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 18:46:29 ID:eJ8ka7fc0

みんな本質などわかるわけない。
だからイメージだけで語ってる。

327 ：アイディア：2007/05/22(火) 18:50:05 ID:aJKtfEJ2O

岩沼、堂柿、香川、楠神みんな独特だからみていて楽しいプレーのアイディアが好き

328 ：職場にて・・・：2007/05/22(火) 19:03:35 ID:dRv+lcks0

ウチの職場に代表戦しか見ない女がいるんだけど、彼女が代表に横浜Ｃの内田、
甲府の石原、茂原を入れて欲しいと喋ってたときは彼らも有名になったな～と思ってしまった。
ＧＫは京都の上野が良いんじゃない？って聞かれた時は、上野はミスキック連発します！と
彼女に言っておいた。Ｊ好きな子って増えてると思う。

329 ：_：2007/05/22(火) 19:05:59 ID:Vel2kps40

Ｊリーグが好きな人間が増えればそれでいい。

330 ：：2007/05/22(火) 19:06:46 ID:XtvYgws00

国内板でやってくれ

331 ：２：2007/05/22(火) 19:07:35 ID:PA3KocnN0

フッキ帰化を所望する

332 ：　：2007/05/22(火) 19:11:33 ID:KSpjQHQF0

小野はいい人なんだが・・・

例えば、戦場にいい人がいたら役にたたんだろ？
ひところ素のに躊躇しちゃうぞ
そんな香具師いらん

333 ：_：2007/05/22(火) 19:13:21 ID:bv1hnzKw0

禿みたいに性格悪い上に代表に貢献しない奴の方がいらないな

334 ：.：2007/05/22(火) 19:13:39 ID:AyI7g1+AO

FCの内田は嫌いだ
テクを見せびらかすような自愛的なプレイスタイルを見てると殺意が沸いて来る
実力がないくせにカッコつけたプレイをしたがるマリの狩野も見ててむかつく

335 ：　：2007/05/22(火) 19:14:38 ID:/Iuj9Fcl0

クラブで居場所がない連中が代表で大きな顔するんだよ。

336 ：、：2007/05/22(火) 19:16:23 ID:G5Rh6AAU0

ヘタレキャプテン宮本…

337 ：.：2007/05/22(火) 19:22:49 ID:AyI7g1+AO

やっぱり見てて共感出来るのは、鈴木隆行や大久保、森とかだな
不器用で優等生（勉強が出来る出来ないでなく）にはなれなくても、死ぬ気で目の前の相手と戦う選手が好きだ

338 ：　：2007/05/22(火) 19:25:08 ID:6eSVBtPt0

ただの馬鹿じゃん後二人は

339 ：　：2007/05/22(火) 19:27:10 ID:KSpjQHQF0

>>337
まぁな
犬だって、目の前からボール投げたら全力で走っていくもんなｗ

340 ：　：2007/05/22(火) 19:27:53 ID:CT1EcI2g0

>>321
減るどころか増えてるじゃん。

>>324-325
これ以上糞増やすの？

341 ：.：2007/05/22(火) 19:31:14 ID:AyI7g1+AO

馬鹿と切って捨てるのは簡単だけど
いつもクールぶっているスカした日本人サッカー選手達に一番欠けているものを、あの二人は持ってる

342 ：　：2007/05/22(火) 19:31:49 ID:KSpjQHQF0

ジーコの時は就任半年で5試合
オシムはアジア杯予選があったから、7試合

量はオシムのほうが多い。
少なく感じるのは、アンタにＷ杯依存症が発症してるだけ。

343 ：.：2007/05/22(火) 19:41:23 ID:AyI7g1+AO

>>339
オシムもそういう選手が大好きだよね
巻に矢野と、前線から馬鹿みたいにボールに食らいつく選手が大好き｡
もちろん、頭が良くて自分をわきまえる遠藤みたいな選手もオシムは好き｡
中山みたいに必死に体を張って、なおかつ頭のいい選手なんかは超が付くほど大好き｡

344 ：＿：2007/05/22(火) 19:42:47 ID:Xzr3uNcB0

>頭が良くて自分をわきまえる遠藤みたいな選手もオシムは好き｡

笑うところか？ｗ

345 ：　：2007/05/22(火) 19:43:03 ID:xooy1JT10

>>323
>>321はむしろオシム不利って言いたいんだろ。
減ってないけど。

346 ：、：2007/05/22(火) 19:45:57 ID:4KWQ2oJr0

遠藤が体格は悪くないのに、いまだ海外仕様のプレスに対応できず
（５年も代表をやってて出場時間上位なのに）
工夫が足りないのは、きっと頭が悪いせいだと思う。

347 ：＿：2007/05/22(火) 19:52:45 ID:+rdlvKUj0

遠藤なんて話してるの聞けば一発で分かるじゃん
アイツは傲慢で開き直るタイプ

ただ、ドイツ後は少し変わってきてるかな？と感じるのも確かなので
アジア杯はこの男中心で試してもいいと思う
それでダメなら一気に柏木あたりまで若返らせるしかない

348 ：_：2007/05/22(火) 20:00:32 ID:Vtqy3V9/0

アジア杯を落とすとコンフェデに参加できないから
結果の出ていない遠藤に賭けるのは危険ではあるな

349 ：　：2007/05/22(火) 20:01:39 ID:gIkcKbxM0

ところで、若手に過剰な期待する馬鹿の根拠って何？

350 ：＿：2007/05/22(火) 20:06:09 ID:+rdlvKUj0

>>349
お前自分が加齢して老いて体の自由が効かなくなって死んでいくとか
あまり真剣に考えたことないだろ？

だからお前みたいな人間相手に根拠もへったくれもないんだよ

351 ：：2007/05/22(火) 20:23:01 ID:PYKzMNZE0

コイツはアホや

352 ：＿：2007/05/22(火) 20:35:30 ID:9M1KthPy0

遠藤ってドイツW杯でGKを除いて唯一出れなかった選手なんだよな。
その割にはそんなに必死さが出てないよな。楽しくやりたいだの
俊輔と一緒にやりたいだの、それでいいのか？とは思うな。

353 ：　：2007/05/22(火) 20:36:59 ID:Pg+NK7cy0

>>350
あ、オシムみたいに加齢臭漂うジジーはいらないってことね。

354 ：：2007/05/22(火) 20:39:35 ID:GfQ/ugMW0

>>352
インタビューの言葉から必死さとか幼稚すぎるね

355 ：.：2007/05/22(火) 20:39:48 ID:AyI7g1+AO

遠藤はオシムジャパンで必死に走り過ぎて入院までしてるだろw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 20:55:43 ID:B0gNColS0

>>352
同意

だから、ペルー戦のFKキッカー交代（遠藤->スンスケ）後の巻ゴール
オシム爺が一番見たくなかった場面かも知れん

357 ：　：2007/05/22(火) 21:07:39 ID:NXls/pwz0

オシム工場長が個人面談を経てスケジュール調整…
ますます工場化するオシムJAPAN

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:09:11 ID:wTooj5Aj0

ついにカズ召集？

オシム氏「カズ召集ある。」「今の代表に足りないﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟがある。」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179833536/

359 ：＿：2007/05/22(火) 21:10:39 ID:RDA/hWwn0

>>355
風俗街を必死に探索しすぎてＢ型肝炎をうつされた噂ならしってる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:14:49 ID:qJp329KF0

>>353
ちがうよ、
監督はサンバが踊れればいいだけだから
年は関係ない

361 ：　：2007/05/22(火) 21:18:21 ID:Pg+NK7cy0

加齢臭を漂わせながらサンバを踊るオシムか。ﾌﾑﾌﾑ。

362 ：．：2007/05/22(火) 21:20:42 ID:AyI7g1+AO

>>359
お前は遠藤の嫁か？それとも彼女か？
たかが風俗に拒否反応するなんて、潔癖症のニワカギャルサポぶりを丸出しだな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:28:08 ID:qJp329KF0

ラモスが悪い

なんかこのスレでは何でもオシムのせいにして
因縁つけてるやつがいたが、
いま、大問題になってることって何もないよなｗ

みんなオシムが怖くてだまってるんだろうな

364 ：名無し募集中。。。：2007/05/22(火) 21:36:19 ID:T+vJCgNY0

木村蚊取もアレだけど

普段は散々偉そうにジャーナリズムがどうとか言ってる
フローラン・ダバディがしっかりと小遣い稼ぎで手伝って
木村を大絶賛して取り込まれてることも忘れるなよ。
ttp://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

365 ：　：2007/05/22(火) 21:47:45 ID:+PFX5x3X0

大勢にチャンスを与えたい　サッカーのキリン杯

サッカー日本代表のオシム監督は２２日のスタッフ会議後、モンテネグロ、コロンビアと対戦する
６月初旬の国際親善試合、キリンカップについて「２試合のそれぞれを全く違うメンバーのチームに
して、多くの選手にチャンスを与えて見てみたいのが本音」と話した。
ただしスポンサーやサポーターが最高の試合を望むであろうことも考慮。
「実際には、そういうわけにはいかないでしょう」と述べた。
キリン杯は日本代表が３連覇を狙う７月のアジア・カップ（東南アジア４カ国共催）に向けた強化試合となる。
[ 共同通信社 2007年5月22日 19:46 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070522-00000048-kyodo_sp-spo.html

なんかもうね。
いさとなったら、スポンサーとサポのせいにしそう。

366 ：：2007/05/22(火) 21:48:54 ID:O8ksqIrS0

アジアカップは連戦だから、控えにも経験積ませておく事が大事

367 ：　：2007/05/22(火) 21:49:39 ID:+PFX5x3X0

すぐこうやって正当化する奴が食いついてくるのが楽しい。
もっとやって、やって。

368 ：：2007/05/22(火) 21:51:50 ID:O8ksqIrS0

ぷっ　お前なんざ相手にしてねーよ。

369 ：　：2007/05/22(火) 21:56:13 ID:EnhrPYTf0

203 sage 2007/05/22(火) 19:59:18 ID:O8ksqIrS0
日本に勝った国が優勝した場合は内容次第で続投。
オーストラリアに限らず、オマーン、イラクでもだ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179634458/203

33 sage 2007/05/22(火) 15:50:09 ID:O8ksqIrS0
ジーコジャパンの問題点を改善したのがオシムジャパンなんですが。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179674196/33

893 sage 2007/05/22(火) 14:41:43 ID:O8ksqIrS0
結果出してほしくないもんだから、合宿にいちゃもんつけたりするアンチも見苦しい。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159006745/893

ただのキチガイです。
相手にしないようにしましょう。

370 ：：2007/05/22(火) 21:56:51 ID:O8ksqIrS0

ストーカー乙

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 22:01:41 ID:qJp329KF0

同じメンバーで連携をとか
経験をつませるとかいっても
結局は選手次第。

短期でも練習や合宿をくりかえしたほうが
いい。

372 ：　：2007/05/22(火) 22:03:15 ID:EnhrPYTf0

意味なし合宿で大学生相手に腑抜けた試合して、疲労溜めていくの？
千葉（笑）だけでやれば？

373 ：　：2007/05/22(火) 22:03:37 ID:VGG6WzvE0

風俗通いは稲本だろ。

374 ：_：2007/05/22(火) 22:05:10 ID:SPqzRVEx0

やっぱり小野は無理なのか

375 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 22:05:43 ID:NaRJTNPm0

「あんな簡単なシュートを外してしまうなんて僕はサッカーを
　続けていいのかと。悔しさと情けなさで泣きました」

　　　　　　　　　　　　　　　柿谷曜一郎（１７歳）

「点を決めるのは僕の仕事ではない。僕は色々やってるからスタメンで当然。
　どんなに調子が悪くても試合に出る」

　　　　　　　　　　　　　　　巻誠一郎（２６歳）

376 ：　：2007/05/22(火) 22:08:40 ID:VGG6WzvE0

>>375
その２つの言葉だけを見たら
オレが監督なら絶対巻を使う

377 ：/：2007/05/22(火) 22:16:58 ID:HRxOWf080

キリン杯で召集して欲しい選手はいますか？
常連組の選手以外で。

378 ：　：2007/05/22(火) 22:17:59 ID:L5KEmOo80

梶山かな・・・。

379 ：_：2007/05/22(火) 22:18:01 ID:SPqzRVEx0

>>377
小野　宮本　稲本　三都主　楢崎　中田浩

380 ：　：2007/05/22(火) 22:20:05 ID:MfMC0s7Q0

やたらスタッフ会議を開いて、Ｊの試合見たとか言うけどさー･･･

結局千葉の選手呼ぶんだろ？

一体、Ｊの試合の何を見てんの？
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20070522-202662.html

381 ：、：2007/05/22(火) 22:25:12 ID:AyI7g1+AO

>>377
福田

382 ：　：2007/05/22(火) 22:25:18 ID:/Iuj9Fcl0

なんか代表チームというおもちゃを与えられて喜んで遊んでる爺にしか見えない。

与えてはいけないものを与えてしまったな。
Jの監督までにとどめておくべきだった。

383 ：　：2007/05/22(火) 22:26:17 ID:VGG6WzvE0

>>380
つーかさ、ここにいる香具師の代表におく価値が分からん
オレ的には、代表＝残業、コンフェデ＝罰ゲーム。

つまり、代表に呼ばれるってことは、余計な仕事をさらにさせられてるってことだぞ
何故千葉ばかり呼ぶんだ！！って、他の選手にしたら手叩いて喜んでるって。
呼ばれないんだから。

逆に、千葉は腐れ縁で仕方なく代表行ってるし、またかよ・・と思ってるはず

代表＝Ｎｏ１の時代じゃねーよ。既に

384 ：＿：2007/05/22(火) 22:27:41 ID:cuhObvxb0

元祖風俗通いは川口

385 ：_：2007/05/22(火) 22:29:00 ID:SPqzRVEx0

おまえらも思うだろ？前の代表のほうが
ある意味良かったって

386 ：_：2007/05/22(火) 22:29:13 ID:XO94SjK30

風俗と言えば中蛸を忘れてはいけないな

387 ：　：2007/05/22(火) 22:30:38 ID:/Iuj9Fcl0

ユーゴを指揮してたときと明らかに違う。別人である

388 ：＿：2007/05/22(火) 22:32:44 ID:9M1KthPy0

お前らもJ,稲本、中田の試合見ないで呼べとか議論してるんだから
そう大差ないんじゃね？

389 ：_：2007/05/22(火) 22:33:56 ID:SPqzRVEx0

日本人はオシムみたいな監督はあまり好かれない
どっちかと言うとなんでもホイホイ言うこと聞くジーコの方が好かれてた

390 ：_：2007/05/22(火) 22:36:12 ID:SPqzRVEx0

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/91/8e2338d9d74a9e13e8f7d572b4530008.jpg
俺はこのときのメンバーが一番好きだったね

391 ：　：2007/05/22(火) 22:36:18 ID:VGG6WzvE0

>>389
ホイホイ聞くというのを、川渕がいう「日本のことを知っている」という意味だし。
日本人選手の特性を知っているから～という意味じゃないよ

ジーコはある意味日本人の特徴から全くかけ離れたサッカーを目指してたからね。
ブラジル人しかできないサッカーね

392 ：　：2007/05/22(火) 22:37:04 ID:D3XQ2jZW0

ジーコの親友のゴーンにまかせたほうがいい工場ができるだろう

393 ：.：2007/05/22(火) 22:42:30 ID:AyI7g1+AO

トルシエ→実験室
ジーコ→ブラジル学校
オシム→工場

一番マシなのは？

394 ：　：2007/05/22(火) 22:43:23 ID:MfMC0s7Q0

>>383
詭弁はたくさん。

395 ：　：2007/05/22(火) 22:45:11 ID:/Iuj9Fcl0

ところでおまいら
オシムの気に入らないところはやっぱり巻を筆頭とする千葉枠か？

396 ：.：2007/05/22(火) 22:54:28 ID:AyI7g1+AO

千葉枠に関しては全く文句はないな
山岸も巻もニワカ評価は低いけど本当にいい選手だから

むしろ、巻や山岸の様な一部の優れた選手に依存しなければならないサッカーのスタイルに問題がある

397 ：　：2007/05/22(火) 22:58:13 ID:Zp9MolJW0

羽生　中村
　遠藤
稲本

こんな感じの中盤がいい。

398 ：　：2007/05/22(火) 22:59:45 ID:WqAUW6dI0

>>396
釣りにしても、ネタにしても、嫌味にしても、面白くもなんともない。
腹が立つだけ。

399 ：＿：2007/05/22(火) 23:01:33 ID:hSn+JwkR0

オシムのアジア杯の目標をはっきり聞きたいよね
オシム本人は具体的に順位や成績の目標を掲げて公言したことあるか？

それによってキリン杯でやるべき事が変わってくるよ。

400 ：.：2007/05/22(火) 23:10:14 ID:AyI7g1+AO

コンディション不良の巻に依存するオシムジャパンを見てると、
コラーの負傷で完全崩壊したチェコ代表が頭をよぎるよね｡

アジア予選の大一番で、もし大黒柱の巻が怪我でもすれば、それは予選敗退の危機を意味する｡

401 ：　：2007/05/22(火) 23:13:47 ID:WqAUW6dI0

>>399
「結果残さなきゃスポンサーやサポが文句言うんでしょ」的なことは言ってる。

402 ：.：2007/05/22(火) 23:14:34 ID:AyI7g1+AO

>>398
嫌味でもなくネタでもなく事実だから｡

よく試合を見て、オシムの話を聞いている人間は、
オシムサッカーの中で巻が果たす役割の重要性を知っているはず｡

403 ：＿：2007/05/22(火) 23:14:43 ID:hSn+JwkR0

オシムの何がガッカリて
欧州なのに物の言いかたがvagueなんだよな。どちらかと言うと共産ロシアっぽい。

404 ：　：2007/05/22(火) 23:15:24 ID:ZpNtNd7/0

>>401
そりゃ親善試合ならともかく公式戦なんだから当たり前だろうに・・・
オシムはボケてるんだろうか？

405 ：　：2007/05/22(火) 23:19:00 ID:BwRzZo2W0

ボケてなかったら、巻なんかにこだわるはずないだろ。

406 ：　：2007/05/22(火) 23:19:50 ID:dzWskkiN0

>>403元々共産圏出身なんだから当たり前

407 ：　：2007/05/22(火) 23:20:23 ID:D3XQ2jZW0

社会主義国家の五カ年計画っぽいから
資本主義（ファンタジスタ）をとりいれたり
ひとりドリブラー政策とか
結局ぐちゃぐちゃになりそうない気がする

408 ：　：2007/05/22(火) 23:24:10 ID:VGG6WzvE0

日本人ってマジメだからなー

ファンタジスタ計画と上（協会）から言ったら、もう全員がファンタジスタ計画するんだろう
そこでドリブラー政策を勝手に行って、一人勝ちを目指さないのが、良くも悪くも日本人

409 ：＿：2007/05/22(火) 23:26:41 ID:hSn+JwkR0

そうなんだわ。
民主主義国家なら、世論は○○と考える。自分は△△と考える。
○○と△△に差異があるからそこを埋めるために、自分としては××をしたい。
こういう流れだよな。

オシムは、みなさんは○○、自分は・・・・（ここがあやふや）
まあ、みなさんは○○を望んでいるんでしょうが。
自分の意見を明確に伝えないで、まず人の意見と合わないことだけを言う癖がある。

410 ：.：2007/05/22(火) 23:37:38 ID:AyI7g1+AO

千葉時代の最初の頃だって、巻は大して点を取ってはいなかったからね｡
むしろ、巻本来の得点力から言えば、2005年と2006年の前半の得点量産が異常だったと言ってもいいと思う｡
2003年～2004年の巻は、5、6試合に出場してようやく1ゴールするくらいのFWだった｡
たけどオシムは巻をリーグ戦で使い続けたんだよ｡
育成の為と言う面もあるけど、一番の理由は「巻の力がジェフのサッカーに必要だった」から｡

得点力が低い上に足元が下手糞でまともにキープも出来ないFW｡
しかしオシムサッカーでは絶対に欠かすことの出来ない大黒柱｡それが巻誠一郎なんだよ｡

411 ：　：2007/05/22(火) 23:43:22 ID:VGG6WzvE0

>>410
まぁそれは事実なんだが、ここの住人（代表ｻﾎﾟ全般）は

代表に集まった選手＝日本人の中で最高の選手

だと勘違いしてるところに、問題がある。
これが直らない限り、まぁオシムは仕事しにくいだろうなと。

412 ：　：2007/05/22(火) 23:43:44 ID:dkU8v1Xv0

口内炎が出来た

413 ：　　：2007/05/22(火) 23:53:17 ID:rfh1DhBS0

＞代表に集まった選手＝日本人の中で最高の選手
だと勘違いしてるところに、問題がある。

あのチームが強くなるならそれでいいが、いつ強くなって結果を残すの？
現実的にはW杯出場が４０パーセントくらいのチームにしか見えない。　

414 ：＿：2007/05/22(火) 23:54:44 ID:hSn+JwkR0

旧共産主義の特徴なんだが、理想論を語るのはとても上手い。
それを実現するための具体的な計画となると、不鮮明にな語りになり
とくに短い期間の目標明示をしない。

これがオシムにあてはまる。

415 ：_：2007/05/22(火) 23:58:44 ID:T2RAcShc0

共産国の人間がどうしたとか、工場長がどうしたとか、サッカー」とは関係ない話ばかりする人間が常駐してるな

>>414
旧共産主義国の人間で理想論を語った人間とその代表的な発言を３つほど挙げてみてくれ。

416 ：：2007/05/23(水) 00:01:15 ID:cYtuWhMW0

さもありなんの共産圏の人物評価あるいは人格批判
その前に自分を磨けよ

417 ：　：2007/05/23(水) 00:01:29 ID:AKpfwE9O0

共産主義下の人間がどうたらこうたら書いてるやつって
ただの偏見まみれのキチガイだろ

418 ：　：2007/05/23(水) 00:02:18 ID:KVHFZIEP0

ゲシュタポ死ね

419 ：＿：2007/05/23(水) 00:03:12 ID:hSn+JwkR0

平等社会と理想を掲げつつ、自分の派閥だけで固めようとする。
まさしく競争にない社会、共産主義そのものだよ。
民主主義なら批判されて然るべき。

420 ：.：2007/05/23(水) 00:03:15 ID:AyI7g1+AO

>>411
ハッキリ言ってしまうと、確かに商業主義の日本代表にはオシムはあまり合ってない｡
オシムサッカーでは長時間をかけて熟成したチームプレイが肝であることを考えれば、
むしろ北朝鮮辺りの監督になって、クラブによる時間拘束の無いアマチュア選手達を集め、付きっきりでトレーニングをした方がいいサッカーができると思う｡

公式戦で韓国を破り、日本とイランを内容で圧倒したマチャラオマーンは素晴らしいチームだった｡
ほとんどアマチュアの若い選手を揃え時間をかけてチームプレイを叩き込めば、あれだけのクオリティのチームを作ることが出来る｡
マチャラの手腕の素晴らしさ｡

だけどそのマチャラも、スターをごり押しする傲慢な王族達の圧力を受けたサウジアラビアでは、質の高いチームを作ることが出来なかった｡
オシムジャパンがマチャラサウジの二の舞にならないことを祈るばかりだね｡

421 ：：2007/05/23(水) 00:05:19 ID:VplHMjvm0

>>419
一体なにと戦ってんだか？
てカンジだな

422 ：＿：2007/05/23(水) 00:06:59 ID:CesTyWnd0

オシム信者はレーニン時代のロシア上層部だな。
理想に燃えつつ、不平等の矛盾は気にせず。

423 ：　：2007/05/23(水) 00:07:10 ID:7mEWIe1g0

巻が「オシムサッカー」のどの部分を担ってるのか全然わからん

424 ：名無し：2007/05/23(水) 00:08:15 ID:rz1fLJvoO

>>414 の具体的で鮮明な計画を聞かせて欲しい。旧共産圏の人間じ
ゃないんでしょ？まさか、ニワカに多い、ファンタジスタ・ドリブ
ラー賛美者じゃないよねW

425 ：　：2007/05/23(水) 00:08:29 ID:AKpfwE9O0

イデオロギーキチガイの巣窟になっちゃったのか
ここは

426 ：_：2007/05/23(水) 00:09:54 ID:aClIqjqI0

>>422
1920年代のソヴィエト上層部の代表的な発言や行動を挙げてみてくれ

427 ：　：2007/05/23(水) 00:10:57 ID:zaalJS5x0

商業主義つーか国内にプロリーグあればそりゃ制限あるのはなあ

428 ：名無し：2007/05/23(水) 00:12:19 ID:rz1fLJvoO

>>422 は世界史赤点だなWレーニン時代の上層部って、オシムは今
何歳なんだよW

429 ：：2007/05/23(水) 00:14:42 ID:VplHMjvm0

くだらないイデオロギーの話はこれ位にしておこう

430 ：_：2007/05/23(水) 00:18:00 ID:aClIqjqI0

>>422にもうひとつ宿題を出してやろう。
「ユーロコミュニズム」ってやつを説明してごらん。

431 ：　：2007/05/23(水) 00:19:04 ID:wE5scNWp0

オシム真理教が「なんやあれ正体わからんで気持ち悪いな～」
から「おい、なんか意味わからん計画しとるで。キモイのはあいかわらずやけど
危険ちゃうか？」ってばれてきて崩壊寸前

432 ：　：2007/05/23(水) 00:20:02 ID:AKpfwE9O0

こういう共産主義うんぬんって書いてるヤツの本音が
CMスポンサー満足させるためにナマケモノ小野やCMタレント宮本を代表に呼んでくれ
つー話だから笑える

433 ：　：2007/05/23(水) 00:20:41 ID:JVIHlXLj0

世界史はじまた

434 ：.：2007/05/23(水) 00:27:14 ID:IRVjPQiSO

>>423
まず、最前線のDFとして体を張った守備が出来ること｡
次に、相手DFと激しく競り合い二列目、三列目の飛び出しを活かす潰れ役になれること｡
そして、90分間ダイナミックなランニングでスペースを狙い続け、時には相方の為に頭脳的なスペースメイクが出来ること｡
さらに、長身を活かしたヘディングで攻守のセットプレイで貢献出来ること｡

これが今現在のオシムが求めているDFWの条件｡

435 ：　：2007/05/23(水) 00:32:47 ID:kZojRQ4M0

2行目以降は巻とは似ても似つかない選手じゃないかこれ？

とりあえず巻or巻タイプがどうしても必要かどうかが
巻しか使わないことで逆にさっぱりわからなくなってる。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 00:36:22 ID:+Sy0C/sf0

>>434
ラグビーの一番前の人みたいだな。なんてポジションか忘れたけど。

437 ：　：2007/05/23(水) 00:37:19 ID:AKpfwE9O0

そういえばジーコジャパンって
鈴木師匠がいなくなってからは
前線でDF相手に体張るヤツやギンギンにプレスするヤツがいなくなって
守備力が落ちたような気がするなあ

438 ：　：2007/05/23(水) 00:37:46 ID:zRUPtk1v0

>>436
ケロッピ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 00:40:26 ID:+Sy0C/sf0

>>434
ふと思ったんだが、巻じゃなくて阿部の方が良さそうだな。

>>438
似てるけど違う気がする。フロッカーだかフリッカーだかそういう感じの音だった気がする。

440 ：　：2007/05/23(水) 00:43:33 ID:JVIHlXLj0

そもそも巻程度のプレッシャーなんぞ相手に何も脅威を与えない。
そんなものがディフェンスになるのか？

441 ：　：2007/05/23(水) 00:44:57 ID:zaalJS5x0

求めているものを全てこなせていれば問題ないだろうけど
千葉じゃこなせてないと思うんだけどな。

442 ：＿：2007/05/23(水) 00:46:12 ID:ip2ZrG//0

オシムさん遠藤を外してください！

443 ：　　　：2007/05/23(水) 00:50:51 ID:BY51tjra0

【五輪】東京五輪メーン会場　晴海建設案を承認　国立競技場は球技場として整備、サッカーの決勝会場に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179813730/l50

444 ：_：2007/05/23(水) 00:50:53 ID:aH0//5pI0

巻が問題なのは>>434に書いてあることを殆ど何もできていないこと

445 ：_：2007/05/23(水) 00:51:58 ID:snrHm0Vq0

>>442
ジーコが使わなかった唯一の選手の冠が有る限り絶対に外れないｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 00:52:49 ID:+Sy0C/sf0

メンバーは週末のJを見て27日に発表で、集まるのは月曜？
だとしたら今回は9日間か。いつもに比べたらすごい長いな。

447 ：.：2007/05/23(水) 00:53:38 ID:IRVjPQiSO

>>439
阿部の様な積極性に欠ける選手はFWじゃ駄目｡
個人的には、今野のワントップが意外とベストなんじゃないかと思っている｡

448 ：.：2007/05/23(水) 00:55:44 ID:4Xpl//mH0

巻×遠藤＝ノーゴールよ永遠に

あの巻にゴールをさせるには遠藤のアバウトパスじゃあ無理だわ。
中村クラスのピンポイント制度が必要、

449 ：・：2007/05/23(水) 00:58:31 ID:imm3OVKh0

ガチャピンの場合は古い井戸と言うより枯れた井戸だしな。

450 ：　：2007/05/23(水) 01:12:49 ID:9Pp8TJ+x0

中盤スレだけじゃなくここまで遠藤スレかよ・・・

451 ：＿：2007/05/23(水) 01:19:12 ID:ZE6BYxYp0

みんな遠藤が大好きだからね

452 ：_：2007/05/23(水) 01:19:49 ID:aClIqjqI0

最前線で相手に詰めてプレスをかける仕事と、ゴール前でのＤＦ仕事とは違うだろ。
もちろん中盤の底での刈り取り役とも違う。

453 ：＿：2007/05/23(水) 01:22:06 ID:AzUGLa/M0

好きの反対は嫌いでは無く無関心を地で行く不人気遠藤…
でもさすがにここまで結果が出ないと叩かれるな
まぁ他の”スター選手”みたいに代表を外れてまでは粘着されないけどな

454 ：_：2007/05/23(水) 01:24:04 ID:2RIKmTiW0

巻のノーゴール記録は終わったが
遠藤のノーアシスト（ノーゴール）記録は継続中

455 ：　：2007/05/23(水) 01:29:22 ID:lGUjjhe00

明日は共産主義国家がなぜ選手の能力をだめにして国としてダメで
似たようなシステムの福祉主義国家の人たちが幸せに暮らしているのか
について話しようぜ

456 ：え：2007/05/23(水) 01:31:02 ID:oJjMuWwX0

>>455
おれ、むずかしいことわかんない。
でも、おしむはしんらいしてるよ

457 ：　：2007/05/23(水) 01:40:02 ID:8nuri/3d0

遠藤はいずれサントス中村にとって代わられるから安心しろよ。
とはいえ、遠藤はJでは一番うまいよ。

458 ：　：2007/05/23(水) 01:42:04 ID:J2KYeYfm0

つかオシムのあいまいさは共産主義とは関係なく
多民族国家の中の主流派民族以外の出身なせいだろ。

プラス老人ボケの前兆かも。

459 ：え：2007/05/23(水) 01:50:13 ID:oJjMuWwX0

結果が出ないといっても、まだ数試合だし
監督が求めてる結果と、おまいらが求めてる結果が違うだけかと。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 02:08:58 ID:+Sy0C/sf0

試合の結果だけ見れば今んとこは上々だろ。
ガーナとアウェーのサウジに負けたのもそんなに悪いことじゃねーよ。

461 ：＿：2007/05/23(水) 02:39:33 ID:HdHlCQyx0

上々なわけないだろ？ｗ

462 ：・　：2007/05/23(水) 03:03:28 ID:+IbrQped0

なぜ、今、遠藤がしばしば話題になるのかだが・・・
日本代表の中盤が生まれ変われる段階・・つまり旧日本代表の
サッカーの中盤の考え方を象徴する選手でもあり問題点でもあった遠藤が
日本代表の中盤から外れていく段階がついにきた。ということだろう。
とわかりにくくいってみた。わかりやすくは・・バカだからいえない。

463 ：　：2007/05/23(水) 03:30:56 ID:WLQ0nYPY0

口内炎痛くて眠れない＞＜

464 ：　：2007/05/23(水) 03:43:22 ID:8qS55AMc0

よし、コロンビアは海外組＋元ジーコメンバー中心
モンテネグロは新戦力中心でいこう。
そのほうが相性良さそうだろう。

465 ：＿：2007/05/23(水) 04:11:29 ID:8HMXPs9x0

遠藤は別にへたくそではないだろ。
地味だが、基本的な技術はぼちぼちだろ。

派手なことをしない＝わかりにくい＝下手

こんな目線での査定では厳しいが。

466 ：.：2007/05/23(水) 04:18:43 ID:jd3GNqyS0

>>464
オシムの真価が問われるのはモンテネグロ戦だろうな
コロンビアは、それこそジーコジャパンで見たかった

467 ：　：2007/05/23(水) 07:00:57 ID:BCFAijUn0

基本、代表向きの監督じゃないんだろ。
四六時中指導できるクラブ監督やってりゃいいんだよ。

468 ：＿：2007/05/23(水) 07:41:12 ID:otlMtu0N0

監督も育ちが影響するんだな。
オシムは裕福な家でなかったかな？

469 ：/：2007/05/23(水) 07:57:29 ID:ymKaZCvI0

キリン杯でも千葉の選手を大量招集ししそうだな。

470 ：　：2007/05/23(水) 08:01:06 ID:4qzcSsXf0

自分はこうしたいんだけど、スポンサーのせいでー、サポーターのせいでー

もう国に帰れ、ジジイ。

471 ：・：2007/05/23(水) 08:38:10 ID:F0//J1Jf0

遠藤を使いこなせば代表は強くなるよ
間違いなく

472 ：　：2007/05/23(水) 08:43:44 ID:WeE7Ssvh0

時代が遠藤を求めてないんだよね

遠藤が活かされるのにはあと20年かかるか。日本では

473 ：＿：2007/05/23(水) 08:45:09 ID:TEYxIIak0

もうさ遠藤中心にしちゃえばいいんじゃない？
誰かに頼るサッカーはしたくないっていうけど研究されてプレス
かけられたらみんな頼りなくなるんだからたいした変わんないって。

474 ：・：2007/05/23(水) 08:48:10 ID:F0//J1Jf0

遠藤の能力を他の若い選手も持ち合わせていれば良いが
あれはそうそう身につくものではない

475 ：か：2007/05/23(水) 09:04:25 ID:m4aIqe3PO

>>461
上々だろ
今までの期間はアジアカップの予選を突破すりゃいいだけ

問題は次だ。キリンカップとアジアカップという公式戦がある。
ここでどう結果を出すか

476 ：　：2007/05/23(水) 09:09:49 ID:23Um/L/v0

>>461
上々だよ。
てか、ジジーの信者はジジーにだけはハードル低いんだよ。

477 ：うひょ：2007/05/23(水) 09:14:48 ID:4PVjSOdBO

次戦はどこのチームといつありますか？

478 ：/：2007/05/23(水) 09:21:17 ID:ymKaZCvI0

中蛸と稲本は招集されないと思う。

479 ：　：2007/05/23(水) 09:42:30 ID:g8JLbMh00

まあ「皆さんの見たい選手」ってのが海外組4人の事で
メンバー大量入れ替えが巻さん外しプラグなのなら
オシムはやはり名監督

480 ：　：2007/05/23(水) 09:45:26 ID:3+jceT/M0

プラグなのなら、確かに迷監督。
抜いてしまえ。

481 ：　：2007/05/23(水) 09:47:44 ID:g8JLbMh00

プラグじゃなかったｗ
なんだっけ
フラグだっけ？
フラッグだよなそれじゃｗ

482 ：あ：2007/05/23(水) 09:53:01 ID:pmldEpya0

やっぱり山岸と羽生の邪魔になりそうな奴は呼ばれないの？

483 ：　：2007/05/23(水) 10:12:04 ID:g8JLbMh00

山岸ってペル戦普通に外れてたじゃん
怪我だったっけ

484 ：　：2007/05/23(水) 10:20:52 ID:M1A/FzFa0

この前の合宿のあとに、山岸がいねー、水本がいねーって言ってただろ、じいさん。

485 ：　　：2007/05/23(水) 10:49:54 ID:Cva77ddN0

高原がいれば、巻必要ないんだよ。
高原も走るプレーできるから。
ペルー戦でも、サイド助ける動きで、ビルドアップ助けてたし。
ただ、長いパスの精度は、意外と巻の方がいいけど。
意外だろうけど、先入観なしに見ると実際そうだった。
しかし、走力で高原は決して巻にひけをとらない。
あれも良く走ってるわ。ホント。

486 ：　：2007/05/23(水) 10:50:40 ID:M1A/FzFa0

パスの精度（笑）

487 ：：2007/05/23(水) 10:56:03 ID:HguV0cLQ0

巻に批判集まってるからオシムも一回外してやればいいのに。
でも一回外すと次に選ばれる理由が無くなっちまうからなｗ

488 ：＿：2007/05/23(水) 11:03:13 ID:/tM6/PDX0

そしたら遠藤に批判が集中しちまうじゃねーかｗ

489 ：：2007/05/23(水) 11:07:34 ID:HguV0cLQ0

>>488
ガンバは一応首位だろ。チームは16位、得点ランキング65位の巻とは違うよ。

490 ：_：2007/05/23(水) 11:10:10 ID:woPwzEOY0

ノーアシスト師匠の遠藤サイコーまで読んだ

491 ：＿：2007/05/23(水) 11:11:57 ID:i5bGPSNN0

Ａマッチで日本人ＦＷに得点を取らすには遠藤のパスは雑すぎるな。

492 ：_：2007/05/23(水) 11:13:20 ID:Plu4dBFI0

あの巻でさえ１ゴール２アシストだから
遠藤はどれだけショボイねん！ていう話だな

493 ：　：2007/05/23(水) 11:13:31 ID:D6NWiJb90

遠藤ってガンバでも左MFやってんの？

494 ：、：2007/05/23(水) 11:16:55 ID:Puyd1TEK0

遠藤がいなかったサウジ戦はよくボールが回ったよね。
プレスに慌ててパスミスする奴が２列目にいるとそりゃボールも
回らない

495 ：　：2007/05/23(水) 11:17:48 ID:0i0qz1Oo0

巻ｖｓ遠藤どっちが糞か　スレでも立ててやってろ

496 ：_：2007/05/23(水) 11:19:19 ID:i5bGPSNN0

>>494
遠藤はガタイはデカイ方なのに何であれほどプレスに弱いんだ？

497 ：_：2007/05/23(水) 11:20:10 ID:i5bGPSNN0

>>495
どっちも糞でＦＡ

498 ：＿：2007/05/23(水) 11:22:43 ID:kSTX7/Hh0

両方外せば良いのだが
両方オシム枠だし…

499 ：.：2007/05/23(水) 11:25:29 ID:Ts6GmenX0

キリンカップで巻外せデモだあ

500 ：　：2007/05/23(水) 11:26:34 ID:6K95enSJ0

巻がスタメンだったら、ブーイングかましてやればいいんだよ。

501 ：あ：2007/05/23(水) 11:31:42 ID:zylrXGVw0

遠藤信者が必死だなｗ
どっちもいらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：　：2007/05/23(水) 11:37:15 ID:D6NWiJb90

オシムの技術がある選手＝走らないって先入観はいったいどこで出来たのか

503 ：＿：2007/05/23(水) 11:37:41 ID:QDZb1LYD0

巻が中村のＦＫから初得点したとき
「あぁこの人が居てくれたらなぁ‥」て思ったはず
サントスが海外に行ってしまったから、まともなパスをくれる香具師が
いなくなった。
ＦＷも遠藤は嫌だろうなぁ‥

504 ：　：2007/05/23(水) 11:38:28 ID:hLk6b2IZ0

だれだれがいなけりゃ得点できないなんてＦＷは、冗談でもいりません。

505 ：_：2007/05/23(水) 11:40:07 ID:4xOl3S9m0

アシスト出来ないＭＦもいりません＞＜

506 ：　：2007/05/23(水) 11:41:25 ID:hLk6b2IZ0

両方いらないってことで。
で、そんな奴らを選ぶ監督が一番要らないで、この話はオシマイ。

507 ：＿：2007/05/23(水) 11:41:29 ID:4xOl3S9m0

どっちもいらない＝代表サポＶＳ遠藤信者

の戦いだなｗ

508 ：：2007/05/23(水) 11:44:20 ID:iMSwsq1m0

>>495
巻と遠藤はオシムジャパンの中核選手だからなー

509 ：　　：2007/05/23(水) 11:44:41 ID:Cva77ddN0

憲剛は相手にとって怖いプレイヤーだろうけど
味方にとっても、ちょっと怖いタイプだからな。
遠藤は敵にとって怖くないが、味方にとっても
憲剛よりはバランス良い。
ようするに憲剛がもっと安定すれば、解決する話だ。
遠藤はがんばっても怖いプレイヤーにはなれない。

510 ：あ：2007/05/23(水) 11:45:37 ID:+jbHoqh0O

巻はチームでも水野が良いクロスなりスルーパスなりしているにも関わらずことごとく外してんだぞ。中盤の問題じゃない。

511 ：＿：2007/05/23(水) 11:46:11 ID:Fo8JIz340

遠藤信者は今度は両方要る方に方針転換か？
いやどっちもイラナイんだよ

512 ：：2007/05/23(水) 11:47:19 ID:iMSwsq1m0

まあ、今代表に一番必要なのは小笠原なのは間違いない。

513 ：い：2007/05/23(水) 11:49:12 ID:Fo8JIz340

遠藤はノーアスストで起点にさえなれないから
全盛期のカズでもごーるはムリポ

514 ：　：2007/05/23(水) 11:50:30 ID:lc0JXdBu0

あすすと

515 ：　　：2007/05/23(水) 11:51:18 ID:Cva77ddN0

ところで、ア杯に三都主を呼ぼうとする動きが少ないことが
話題に挙がらないのは、駒野を認めてるってことでOKなん？

516 ：_：2007/05/23(水) 11:53:29 ID:XB/ziNQ30

サントスの事をわすれてるだけでしょ？

過疎↓

【サッカー/オーストリア】ザルツブルグ・三都主8試合ぶり先発で勝利に貢献、宮本は出番なし　[05/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179710290/l100

517 ：：2007/05/23(水) 11:54:58 ID:iMSwsq1m0

>>515
そういえば、あれだけオシムジャパンに貢献したサントスがすっかり忘れ去れてるな。

518 ：　：2007/05/23(水) 11:56:34 ID:g8JLbMh00

>>515
三都主は遠藤の位置
いれば面白いと思うぞ

519 ：、：2007/05/23(水) 11:57:38 ID:2w6CvJVW0

アシストキング・サントスが遠藤の穴を埋めてたみたいなモンだったしな

520 ：_：2007/05/23(水) 11:57:55 ID:f2eXQQTS0

>>515
つかオシムは三都主と駒野を競わせてないだろ。
この二人はずっと併用されてるし、三都主はオシムジャパンではＯＨ。
駒野が右ＳＢにいけば、三都主左ＳＢもあるかもしれないけど

521 ：：2007/05/23(水) 11:59:32 ID:efcLv/Zq0

サントスは千葉組とかぶるので忘却の彼方へ・・・・

522 ：_：2007/05/23(水) 12:00:25 ID:FMwegOyx0

>>518

それ良さそうだな

523 ：　　：2007/05/23(水) 12:01:37 ID:Cva77ddN0

>>518
トバゴ戦やイエメン戦前半の動き見る限り、三都主はセンターのセンス無いよ。
特に守備面。

524 ：　　：2007/05/23(水) 12:11:40 ID:Cva77ddN0

>>520
オシム的な意味じゃなくて、住人の意見の方ね。

525 ：　：2007/05/23(水) 12:49:56 ID:g8JLbMh00

>>523
センターに位置しながらサイドに流れていけばいいわけだし、
あそこには守備を求めなくてもいいよ

526 ：　　：2007/05/23(水) 12:55:19 ID:Cva77ddN0

>>525
何を言っているのか、サッパリわからん。
普通に言葉足らずだよ、そのレス。

527 ：　：2007/05/23(水) 13:28:31 ID:g8JLbMh00

>>525
・三都主に守備を求めなくてもいい

これだけ
２ちゃんのレスっていちいち頭使うようなものかｗ

528 ：　：2007/05/23(水) 13:29:12 ID:g8JLbMh00

>>525→>>526だった

アンカーミスで皮肉も台無しｗ

529 ：・：2007/05/23(水) 13:34:36 ID:EFqth1uu0

遠藤は守備をしているので２列目でも得点に絡まなくて良いって言いたいんだろうな

530 ：　：2007/05/23(水) 13:35:22 ID:8nuri/3d0

最も得点にからんでオシムジャパンに貢献してきたサントスが
大事な試合ではずされるわけないだろ。

531 ：：2007/05/23(水) 13:39:23 ID:R8EABodbO

ここにいる人は実際月に何回位Ｊの試合見てるの？

532 ：↑：2007/05/23(水) 13:41:54 ID:Ii8DiMGQ0

スレ違いの話題はｳｻﾞｲ
雑談スレにでも行けよ

533 ：：2007/05/23(水) 13:42:05 ID:efcLv/Zq0

>>531
海外のサッカーは見ますが、Ｊは全く見ません（キッパリ）。

534 ：＿：2007/05/23(水) 13:44:49 ID:feZ2mplx0

ｽﾚﾁｶﾞｲ‥

535 ：ひ：2007/05/23(水) 14:01:00 ID:BJymjDgvO

韓国はオランダと親善試合かぁ～いいなぁ～。日本は？w

536 ：：2007/05/23(水) 14:09:06 ID:dKirnTkP0

タイもオランダとやるんだよな～。どんな試合になるのか想像つかない。

537 ：　：2007/05/23(水) 14:27:50 ID:D6NWiJb90

前のポジションでも
守備さえしてれば
得点に絡まなくてもいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　By　むぁき

538 ：_：2007/05/23(水) 14:47:17 ID:VtESiIY30

　　　　　　　　 _, ─''''''''─ ,､ _
　　　　　　 , '´　　　　　　　　　｀‐､
　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 |　　＿＿　ﾉヽ＿＿　　　 |
　　　　　.|　　（／●）　　（●＼）　　 .|
　　　　　|　　　￣￣　　　￣￣　　 .|
　　　　　'i　　　　　＿_＿　　　 _ ノ' >>537
　　　　　　　｀''─ ノ´└┘｀ヽ ─'' 激しく同意

539 ：　：2007/05/23(水) 14:48:41 ID:u1OBxRs50

ガチャピン！！

540 ：　：2007/05/23(水) 15:10:26 ID:g8JLbMh00

>>531
スカパー入ってないので見たくてもやってくれないときがある

541 ：j：2007/05/23(水) 15:44:14 ID:c6fpg6P10

巻は「守備」でさえも大して役に立っていないが？

542 ：あ：2007/05/23(水) 15:51:32 ID:IJ03c4MYO

巻はヘッドの折り返しが日本一うまい

543 ：あ：2007/05/23(水) 15:52:30 ID:IJ03c4MYO

巻はヘッドの折り返しが日本一うまい

544 ：・　：2007/05/23(水) 16:06:20 ID:T+DYtL+P0

アジア杯、中村俊輔を活かすサッカーを基本で行くなら、少なくとも前線に
巻もしくは隆行もしくは柳沢が欲しいし、左サイドにはサントスが欲しい。
問題は中村俊輔の生かし方をどのパターンどのレベルでいくのかだろう。
遠藤を起用しつづけてきた背景にはそのレベルへの迷いがありそうだ。
なにしろ中村俊輔を前線のコア－・たとえばトップ下におこうというなら
ジーコジャパンのときの俊輔プラスもう１人の軸パターンに近くなることも
あるだろうし、セルティックのようにしようとすれば左サイドの人材不足が
目立つ・うまくいってもその限界がありすぎることも見えている。それでも
どの方向も試せるようにしていくテスト段階では遠藤でもいいかな・・と。

オシムの本音は俊輔中心の戦い方主はアジア杯まで。それも戦い方の半分に
とどめ、あとは俊輔中心で無い日本独自のあらたなサッカーづくりに入りたいと
思っているんじゃあなかろうか。おそらく日本サッカーの有力者の
１部が俊輔中心のサッカーや政治的な配慮による人選からうまれる布陣に
拘っていて、その余りの強さにオシムも驚き現実対応し始めたってことだろう。
だが本線はあくまであらたな日本人にあったサッカーづくりだ。賢さと
スピードと運動量、ひとりが何役もこなせる連携サッカーに行く気だろう。
どの方向にいくにしろ南アではトップ下や司令塔としての遠藤は無い。
残っても遠藤は控え。多分メンバーからも外れると見た。

545 ：＿：2007/05/23(水) 16:13:02 ID:cGxVSaLb0

南アは俊輔も遠藤も無いだろ。別の選手に希望持ったほうがいいよ。

546 ：　：2007/05/23(水) 16:13:14 ID:0L7dBlRe0

巻の守備が効いてるとか、ポストプレーができてるとか騙されてる奴がいまだにいるのか。

547 ：　：2007/05/23(水) 16:14:19 ID:fd5XySGY0

＞１部が俊輔中心のサッカーや政治的な配慮による人選からうまれる布陣に拘っていて

こういう妄想はいい加減お腹いっぱい。

548 ：_：2007/05/23(水) 16:16:32 ID:OMrlDc9H0

そうならなきゃいけないのに
オシムは山瀬を初めとする選手に冷めた過ぎるよ‥

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:18:08 ID:aENOnNS90

巻って得点ランキング65位なんだなｗ　笑ったｗ

あとあのジジイはいったん外した選手には
物凄い冷酷だよな　間違いを認められないんだろう

550 ：_：2007/05/23(水) 16:19:05 ID:4Pfdkzot0

>>545
そうなるのが本当だよな。
まさか遠藤信者は南アまで遠藤で行くと思ってる？。

551 ：あ：2007/05/23(水) 16:20:17 ID:uDpEIKVF0

遠藤がいらない？ふざけんなよ茸信者
ペルー戦で左サイドで駒野を何度も気持ちよく駆け上がらせてくれた
それに対して茸は加地をまったく生かせなかった
オシムもご立腹だったよ

552 ：＿：2007/05/23(水) 16:21:50 ID:ZccAJMqH0

５年も代表であの程度の遠藤を使う具合なら
普通は若手を試すだろう？
中村と歳も変わらないし松井より年上で伸びシロ皆無の遠藤

553 ：　：2007/05/23(水) 16:22:56 ID:fd5XySGY0

ばーか。
千葉枠を正当化してる爺に何期待してんだよ。

554 ：_：2007/05/23(水) 16:24:42 ID:QASWfxvm0

２列目の若手をほとんど試さないオシム
遠藤はオシム枠の選手

555 ：・　：2007/05/23(水) 16:29:13 ID:T+DYtL+P0

妄想でもしなきゃあ、この１０年の日本サッカーの迷走、ドイツでの悲惨さは
説明がつかない。もっとも加茂もトルシエもジーコも批判者たちに比べれば
１００倍プロだったし、日本サッカーに全力を尽くしていたとしてのはなしだが。

結論からいえば、日本のサッカーを迷走させたのはサッカー知らずの
わかりやすい話に乗り易い権力者と、自分たちの立身栄誉が主の小利口な
野心家スタッフたちの捏造による建言・報告がかみあったためだろう。
それにしても、ドイツ、フランスはこわい。イギリスはもっともっとこわい。

556 ：ｊ：2007/05/23(水) 16:29:45 ID:tpW+00Oh0

お前らはモンテネグロ戦。。軽く観すぎです！（＞＜）

557 ：　：2007/05/23(水) 16:30:23 ID:Tkb3M3eX0

>>555
勝手に自分の脳内とﾁﾗ裏だけでやってろ。
目障り。

558 ：：2007/05/23(水) 16:51:41 ID:dKirnTkP0

>>555
本当に悲惨なのは2002年のドイツ×サウジみたいな試合を言うんだよ。

559 ：　：2007/05/23(水) 16:56:35 ID:/OcJSugc0

＞この１０年の日本サッカーの迷走

昨日生まれたばかりのガキは寝てろ。

560 ：　：2007/05/23(水) 16:57:12 ID:AKpfwE9O0

2006の
日本VS豪
日本VSブラジル
も情けないほど悲惨な試合だったわけだが

561 ：ｄ：2007/05/23(水) 16:57:48 ID:cHQjC2iL0

オシム監督、セックステクニック語る。

オシム「いくらGスポットを探し当てることができても、妻が感じない場合もある。
　　　　試合には負けたが内容はよかったので評価できるといえる。

http://ca.c.yimg.jp/news/20070523142845/img.news.yahoo.co.jp/images/20070523/reu/20070523-00000939-reu-spo-view-000.jpg

562 ：・　：2007/05/23(水) 16:58:03 ID:T+DYtL+P0

つい捏造された妄想ばなしに乗ってしまった権力者も
傍観をきめこんだ権力者も、日本サッカーのドイツとそのごのおかしげな
挙動猛進には、目が覚めたろう。そうなれば国際的ないかさまにも
気がつかないはずはない。今の状況を八方丸く収まるフィナーレに
変えてドイツまでの日本代表の面目を立て再出発へと向かうぐらいお手の物。
日本サッカーの再生革新を目指すオシムももっともっと動きやすくなるだろう。

思いもかけなかった日本人らしからぬ日本の対応に苦しんだトルシエさんも
ジーコさんも、日本サッカーの再出発をこころの底ではよろこんでくれるだろう。
日本人のよろこぶ世界が認める「日本のサッカー」万歳はもうすぐだ。

563 ：　：2007/05/23(水) 17:00:28 ID:0i0qz1Oo0

ｳﾌﾟﾌﾟ･･･

432 　 2007/05/23(水) 00:20:02 ID:AKpfwE9O0
こういう共産主義うんぬんって書いてるヤツの本音が
CMスポンサー満足させるためにナマケモノ小野やCMタレント宮本を代表に呼んでくれ
つー話だから笑える

560 　 2007/05/23(水) 16:57:12 ID:AKpfwE9O0
2006の
日本VS豪
日本VSブラジル
も情けないほど悲惨な試合だったわけだが

564 ：：2007/05/23(水) 17:01:41 ID:dKirnTkP0

あの程度で悲惨と言ってる奴はサッカー知らなすぎ。代表厨じゃ仕方ないが。

565 ：　：2007/05/23(水) 17:01:55 ID:AKpfwE9O0

>>ID:0i0qz1Oo0

?????
なにが言いたい？？

566 ：　：2007/05/23(水) 17:03:15 ID:0i0qz1Oo0

>>565
いや、お前の考え方がよくわかるなぁーと思って。
「宮本」なんてNG設定してるから、検索しないと分からなかったよ。
ただのジジイ妄信じゃん。

567 ：　：2007/05/23(水) 17:03:42 ID:FOXOrca80

>>563
オシムに乗りたいけど乗り切れない
無能馬鹿にわかど素人のトルシエ信者がめっかっちゃってるね（笑）

568 ：Jr.Dr.御手洗 ◆LIvX.YaSME ：2007/05/23(水) 17:05:42 ID:3d+c3yRz0

ミランミーティングファイナル　in　２ｃｈ

日時　５／２３（水）２０時００分～
場所 ■□■□╋ AC MILAN パート151☆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1179493703/

ＣＬ決勝を目前に控え、ミラニスタ全員の力を今ここに結集する・・・・

ハイレベルな戦術のブリーフィングからリバプールのスカウティング、
来期の補強も含めた第３期グランデミラン復権計画まで幅広いテーマ
について熱く語り合う

『ミラニスタにチームプレーという言葉は存在しない
あるのはスタンドプレーからくるチームワークだけだ』

２年前のあの日の涙を忘れないミランファンは全員出席！！！

その瞬間、ミランスレが歓喜の涙につつまれる・・・・

[email protected]

569 ：　：2007/05/23(水) 17:09:45 ID:AKpfwE9O0

はあ？？？？

ここで爺さんに「商業主義についてもっと考えろ」とか書いてるやつらが
CMタレント宮本やナマケモノ小野のプッシュをしてるという事実があるから
それを指摘してるだけだぞ

そういう広告代理店のプッシュがジーコ時代に
日本サッカーをダメにしたんだよ

570 ：　：2007/05/23(水) 17:11:24 ID:0i0qz1Oo0

ほら、わかりやすいじゃん。
陰謀論とか、スポンサーは巨悪みたいな考えはいいって。
それこそ共産主義の頭ガチガチだろ。
（共産主義って、理想はすごいが、権力者は資本主義以下の汚さだしな）

571 ：_：2007/05/23(水) 17:12:33 ID:isRWlbqV0

ブラジル戦に宮本が出てればＤＦ統率できたのに

572 ：　：2007/05/23(水) 17:12:52 ID:AKpfwE9O0

だから共産主義うんぬんってなんなんだよｗｗｗｗｗｗ

573 ：　：2007/05/23(水) 17:13:21 ID:PuQ8V7T70

＞CMタレント宮本やナマケモノ小野のプッシュをしてるという事実があるから

本気でそう思ってるのなら、お前がただの馬鹿なだけだ。

574 ：＿：2007/05/23(水) 17:14:00 ID:cGxVSaLb0

ジーコのときってやりたい放題だったよな。
監督と選手が同じCMに出るなんて前代未聞のこともあったし。

575 ：　：2007/05/23(水) 17:14:46 ID:h6LkcAMS0

宮本は悪くないって。

576 ：：2007/05/23(水) 17:16:45 ID:dKirnTkP0

>>569
宮本や小野プッシュしてる奴いるのかｗ
それにジーコは自分で選手選んでるぞ？代理店のごり押しなんてないよ。
陰謀論は別スレでやってくれ。キモイから。

577 ：　：2007/05/23(水) 17:17:47 ID:wZ4NDDaE0

代表板名物宮本おばさんや斧信者と、普通に
話している人間を見分けられないID:AKpfwE9O0さんを
いぢめちゃダメ＞＜
句読点も打てないお馬鹿さんなんだから。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 17:17:54 ID:aENOnNS90

結局みんなオシムにはアキレちゃって興味ないんだな

579 ：　：2007/05/23(水) 17:18:54 ID:VG2s6ehl0

宮本や小野はネタとして名前出てるだけだろｗ

580 ：_：2007/05/23(水) 17:20:46 ID:isRWlbqV0

>>578
華の無いジャパンじゃ
話題なしってかｗ

581 ：.：2007/05/23(水) 17:24:50 ID:IRVjPQiSO

前線でボールをキープできる鈴木がいれば豪州戦も負けることはなかったのに、
川淵がオシムファミリーに代表に売り渡し、古河枠の巻をメンバーにねじ込んだせいで日本は負けてしまった｡

オシムが山岸、巻と共にウイイレのパッケージを飾るようなことになる前に、そして日本蹴球界がペンペン草も生えない焼け野原となる前に、
代表ファンはオシムファミリーに決然と「NO！」を叩きつけなければならない｡

582 ：　：2007/05/23(水) 17:27:11 ID:AKpfwE9O0

いやずいぶん前から2ちゃんで
CM関係者が
ホントにCMタレント宮本やナマケモノ小野のプッシュをしてたんだよ
ネタでもなんでもなくてね

このスレはどうか知らんが
CM関係者やマスコミ関係者がひとりふたりはいるだろ

583 ：　：2007/05/23(水) 17:28:33 ID:wZ4NDDaE0

じゃあ、そのスレで暴れてればいいじゃない。
句読点打てない妄想馬鹿さんは。

584 ：_：2007/05/23(水) 17:29:54 ID:isRWlbqV0

ウイイレ１１の表紙飾るのは　中村　高原　宮本　三都主でいい

585 ：　：2007/05/23(水) 17:30:25 ID:5dg7kEBU0

本物のビョーキじゃないか･･･＞ID:AKpfwE9O0

586 ：　：2007/05/23(水) 17:31:24 ID:VG2s6ehl0

CM関係者って何だよｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 17:31:44 ID:aENOnNS90

オシムってほんとつまんないよな・・・。
サッカー部にも入らず
クラスの隅でサッカー雑誌ばっか呼んでる
気持ち悪いオタクしか支持してないだろう。

588 ：　：2007/05/23(水) 17:31:59 ID:8nuri/3d0

>>569
>そういう広告代理店のプッシュがジーコ時代に
>日本サッカーをダメにしたんだよ

ユダヤの陰謀とか、イルミナティとか好きそうだな。

589 ：　：2007/05/23(水) 17:32:26 ID:AKpfwE9O0

あのさ
2ちゃんで句読点うんぬんっていう話も
けっこう笑えるんだが・・・

広告代理店といえば
2002の本メンバーから俊輔がはずれた時も
某大手がトルシエにマジ切れしたなあ

590 ：　：2007/05/23(水) 17:33:30 ID:5dg7kEBU0

真性患者は世間の迷惑だから、妄想スレに行ってくれないか？いい加減。

591 ：　：2007/05/23(水) 17:35:25 ID:AKpfwE9O0

共産主義うんぬんって書いてるバカのほうが
よっぽどビョーキだっつーの

592 ：：2007/05/23(水) 17:35:34 ID:dKirnTkP0

>>589
あれはアディダスが馬鹿なだけだろ。どう考えても馬鹿。

593 ：　：2007/05/23(水) 17:36:36 ID:5dg7kEBU0

どうも「共産主義」を貶されたのが気に入らないらしいな。
妄想患者は。

594 ：　：2007/05/23(水) 17:38:54 ID:AKpfwE9O0

アディダスはトルシエのスポンサーでもあったので
まさか俊輔をはずすとは思ってなかった

595 ：jjj：2007/05/23(水) 17:39:17 ID:Oe6KLnf00

■【対日世論調査】読売新聞社、韓国日報社、ギャラップグループ

日本は「信頼できる／どちらかというと信頼できる」（合計）東南アジア（２００６年）ＥＵ（２００２年）

タイーーーーー92%　　　　　　　　　
インドネシアー88%　　　
インドーーーー83%　　　　　　　
マレーシアーー77%　　　　
ベトナムーーー75%　　　　　　
韓国ーーーーー11%　　
英国ーーーーー92％
ドイツーーーー90％
フランスーーー74％
イタリアーーー81％
オランダーーー77％

596 ：　：2007/05/23(水) 17:40:57 ID:8nuri/3d0

>>589
ジーコは企業や協会に選手移籍に関する法律のジーコ法を潰され、
大臣の職を捨てた。そして新天地を求めて住友金属へ。
サラ金のCMにも出たが、女や貴金属や車等に使ったという話は聞かない。
金はサッカーのために使ってるよ。サッカーは売らないだろう。
トルシエは知らないけど。

597 ：　：2007/05/23(水) 17:42:24 ID:jIxTFYKw0

遡ってみた。
根拠のない妄想話よりは、流れとしては自然だな。

403 ＿ 2007/05/22(火) 23:14:43 ID:hSn+JwkR0
オシムの何がガッカリて
欧州なのに物の言いかたがvagueなんだよな。どちらかと言うと共産ロシアっぽい。

406 　 sage 2007/05/22(火) 23:19:50 ID:dzWskkiN0
>>403元々共産圏出身なんだから当たり前

598 ：・　：2007/05/23(水) 17:48:26 ID:T+DYtL+P0

代理店は依頼主の依頼、もしくはその背後の権力者の
要望をかなえるため全力を尽くしているだけ。トルシエさんも
ジーコさんもそうだった。問題は日本サッカーが助っ人監督に何を
要望するかだ。どうなろうとそれはまずもって日本の問題だ。

オシムさんは、着任時に自ら発言した「日本サッカーの再生革新」が
ならないと思えば、自ら辞任するタイプ。そろそろオシムさんのおも
いどおりに選手を出し、おもいどおりのチームづくりを助ける段階が
きたのではないだろうか。非協力もほどほどに。

そりゃあ「負けたと思わなきゃあ負けじゃない」と自分たちの
シンジケート維持ばかりに熱中している人たちの縷言を事実かと
盲信盲従している迷走してきた日本代表の支持者が、日本のサッ
カーを変えようというオシムさんをきらうのはわからないではない。
それだけにオシム反対者の推す選手、戦い方とオシム反対の熱弁を
聞けば聞くだけ、「オシムさんが日本サッカーを再生革新しようと
している」、それが反対者には耐えられないのだ・・という確信は
強くなるばかりだ。オシムがんばれ、強気でいけ。今までの日本代表を
ねじまげデータまで捏造している連中は、もうやりたいだけやったの
だから、しばらくお休み・・にしてね。

599 ：：2007/05/23(水) 17:54:27 ID:VG2s6ehl0

マスコミはオシムマンセーだし
協会も協力して合宿やってんじゃん。

600 ：　：2007/05/23(水) 17:55:16 ID:XCjZw8YJ0

ID:AKpfwE9O0
ID:T+DYtL+P0

お前ら、まとめて消えろ。

601 ：_：2007/05/23(水) 17:57:10 ID:isRWlbqV0

オシム監督、キリン杯で代表選手の大量招集＆起用を希望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070523-00000028-sanspo-spo

この爺が選んだメンバーは誰も関心持たないよｗｗｗ

602 ：：2007/05/23(水) 18:03:10 ID:8dp9E4BI0

>>598
「日本サッカーの再生革新」なんて言ってるが、自分の思い通りの代表を作りたいだけ。
好きなようにチーム作るのが監督の仕事だから問題は無いが、結果は出さないとな。
それに今の所、協会もＪもオシムに最大限に協力してると思うが。

603 ：　：2007/05/23(水) 18:04:00 ID:AKpfwE9O0

2ちゃんで「消えろ」とか書くヤツって
共産主義者やサヨクに多いんだよ

心底アホだな
2ちゃんはお前の持ちモンじゃあねえだろ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 18:06:13 ID:WNw6/kz+0

>>601
２試合、全くの別メンバーの望むってことか？まあいいけど。
でも、そういうのは大学生との練習試合とかでやってくれねーかな。

605 ：　：2007/05/23(水) 18:07:06 ID:BlTv2Hyq0

キチガイはあぼ～んするに限るお。

606 ：♪：2007/05/23(水) 18:10:23 ID:/msnqVYE0

合宿って、また千葉かな？？

607 ：　：2007/05/23(水) 18:12:09 ID:BlTv2Hyq0

>>604
「スポンサーやサポがうっさいから実際には無理だろ」ってちゃんと逃げを打ってるよ、じいちゃん。
自分以外の何かのせいにするのは得意だからね。

608 ：_：2007/05/23(水) 18:13:29 ID:isRWlbqV0

１試合目は　中田　宮本　中澤かな？

609 ：/：2007/05/23(水) 18:15:17 ID:ymKaZCvI0

セルジオ越後が新たに召集した選手は
なるべく試合で起用した方がいいと発言していた。
オシムは千葉の選手は試合に出場させているし
ベンチ外になったこともない…。

阿部、鈴木、巻の先発にこだわりすぎていると思う。
ジーコの時のヒデと俊輔がオシムにとっては阿部、鈴木、巻なのだろうか？

いろんな選手を招集しても先発メンバーは変わらないね。
中蛸と稲本を招集しないのならペルー戦の布陣？

610 ：：2007/05/23(水) 18:20:24 ID:Oi9VkvMS0

>>609
毎日同じことばかりで飽きないの？

611 ：：2007/05/23(水) 18:24:52 ID:8Ny5B+jo0

>>610
名前欄見てスルー推奨
☆と/は同じ奴
又名前変えるかもしれんがなw

612 ：　：2007/05/23(水) 18:44:11 ID:h6LkcAMS0

宮本は次はないけど、ドイツでは間違えた選出ではないよ。

613 ：_：2007/05/23(水) 18:58:06 ID:0jGiD17p0

大量召集って・・・
オシムって選手の才能を見抜く力ないんじゃね？とは思ってたが・・・

614 ：さ：2007/05/23(水) 19:23:43 ID:m4aIqe3PO

遠藤を叩いてるやつは中村や小野が替わりになって欲しいんだろうな

615 ：＾：2007/05/23(水) 19:32:42 ID:nXqJbuBh0

>>613
大量っていっても最大で３０人だろ。トルシエの時なんてそんなの普通にあったじゃん。

616 ：＿：2007/05/23(水) 19:45:27 ID:uKmtGIUZ0

>>614
全然。
結果が出てない事に対する批判を特定信者論に矛先を変えて誤魔化すな。

617 ：_：2007/05/23(水) 19:51:22 ID:vxmR7FCs0

>>612
選出されれても良いけど釣男も選出されて
宮本の代わりにスタメンで有るべきだったとは
多くのサポや評論家の意見

618 ：あ：2007/05/23(水) 19:55:05 ID:v/chBZWm0

>>617

ジーコは釣男の人間性が嫌いだったんだからしょうがないでしょ？
最近も草サッカー選手みたいって言ってるし‥

619 ：・：2007/05/23(水) 19:58:17 ID:wxh/tibu0

世界のサッカーは経済戦争込みなのがオシムは解っててないかな。
ドイツ組みは良く理解してたよ、特に国内組みの年長者は。
Jリーグの選手は誰が代表に呼ばれようとサッカー会の繁栄に対しては呉越同州だし
日本経済会の期待に答えるべく、とりあえず経済効果はドイツまで引っ張ったからね。

620 ：：2007/05/23(水) 19:58:31 ID:Rp9SGDJO0

浦和レッズはホームでシドニーに押されまくってるな
競り合いだとほとんど負けるしこれがＪって感じ
シドニーなんてレベル低いのに

621 ：＿：2007/05/23(水) 20:02:47 ID:v/chBZWm0

ＪでＭＶＰだ、なんだとお山の大将をやっていても仕様が無いて事だな。

622 ：　：2007/05/23(水) 20:03:20 ID:gdNguqlv0

ねとらじ

AFC CL―浦和レッズ vs シドニーFC
http://203.131.199.131:8080/reds.m3u

623 ：：2007/05/23(水) 20:13:03 ID:Rp9SGDJO0

シドニー相手に通用してるのがポンテのみという悲しい現実

相馬、小野、阿部みんな悲惨

624 ：jjj：2007/05/23(水) 20:27:41 ID:Oe6KLnf00

■戦後、コリアンの同族虐殺歴史

１９４８年　済州島4.3事件　３万人死亡。
１９５０年　朝鮮戦争　４００万人死亡。
１９５０年　保導連盟事件　３０万人死亡。
１９５１年　国民防衛軍事件１０万人死亡。
１９５１年　居昌事件　　　８５００人死亡。

すっげえ～、同じ朝鮮民族同士の殺し合いだぜ！

625 ：/：2007/05/23(水) 20:52:28 ID:ymKaZCvI0

中澤もダメみたいね…。

626 ：：2007/05/23(水) 20:54:26 ID:Rp9SGDJO0

レベルの低いシドニーに助けられてるレッズはまじ酷い
前半も後半も攻められまくり

627 ：　：2007/05/23(水) 20:56:04 ID:g8JLbMh00

カーニーはいい選手

628 ：ー：2007/05/23(水) 20:58:55 ID:IRVjPQiSO

中澤は4バック向きじゃないからな

629 ：　：2007/05/23(水) 20:59:10 ID:Bsu2Uyh10

西川君は今日も外れてるわけだが、オシムはどうするかな。
ポジション争いは外国人じゃなくて、下川誠吾だけど。

630 ：：2007/05/23(水) 21:02:05 ID:Oi9VkvMS0

闘莉王がいない中、坪井は頑張ってる。

631 ：_：2007/05/23(水) 21:09:14 ID:f2eXQQTS0

広島　vs　千葉
１－０で広島が佐藤のゴールで勝つ。

いくら守備に貢献する巻がいても、試合に勝てなきゃ意味ないってことが分からないのかオシムは

632 ：：2007/05/23(水) 21:11:06 ID:zR+XZaUX0

ナビスコ負けた千葉は今シーズン早くも終戦だな。
残りは来季菓子杯のプレシーズンマッチw

633 ：　：2007/05/23(水) 21:11:26 ID:9GYSx6ko0

小野を獲得候補選手に　ドイツのフランクフルト
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070523-00000042-kyodo_sp-spo.html

634 ：：2007/05/23(水) 21:18:21 ID:Oi9VkvMS0

フランクフルトGJ
小野を引き取ってくれ

635 ：j：2007/05/23(水) 21:20:41 ID:c6fpg6P10

浦和はＪリーグでもこんなもんだ。

636 ：＿：2007/05/23(水) 21:32:19 ID:Au0qC6x90

>>633
実現したら面白いな
海外移籍への協力を復帰時にクラブ幹部が口にしていたし

637 ：：：2007/05/23(水) 21:43:54 ID:KTHlTeUB0

ジャパーン！シンジオノ！フランクフー！！

638 ：：2007/05/23(水) 21:45:58 ID:Rp9SGDJO0

リーグ１１ゴールの高原より倍以上年俸の高い小野なんて
雇うと思うか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:46:07 ID:FWWwOpaQ0

移籍金払えないんじゃないの
高原だって格安だったから獲得したんでしょ

640 ：：2007/05/23(水) 21:47:09 ID:Rp9SGDJO0

つか３倍だな
高原は６０００万ほどだから

641 ：＿：2007/05/23(水) 21:51:28 ID:N8u3R0fB0

移籍金に関しては浦和は譲歩するでしょ？
言わばそういう約束で強引に帰国されてんだから

642 ：/：2007/05/23(水) 21:52:22 ID:ymKaZCvI0

早野は無能だった…。

643 ：、：2007/05/23(水) 21:58:08 ID:ETmAeY7QO

長谷部でいいんぢゃない？

644 ：あ：2007/05/23(水) 22:15:58 ID:K8g+sD34O

堂柿、前俊、楠神、香川、杉浦、岩沼、金崎みんなうまいと思った

645 ：/：2007/05/23(水) 22:32:03 ID:ymKaZCvI0

中澤は良かった？

646 ：：2007/05/23(水) 22:50:22 ID:YnvOcKyp0

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/

税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/

日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

プロ野球崩壊危機！！
http://blog.livedoor.jp/macoto0710/

プロ野球斜め読みな視点
http://ameblo.jp/s-tenmongaku/

647 ：＿：2007/05/23(水) 23:01:28 ID:HQ0DJmjG0

オシムが大量召集しなくてはならない理由は
こんな状態でも千葉の選手は外したくないからだろ?
結局試合で使うのはいつも通りで、交代も千葉優先。
俊輔達が来ても千葉はの選手は外さない・・・予定通り。

648 ：_：2007/05/23(水) 23:01:52 ID:lqB1J2fU0

アマルをそろそろ回収しないとな

649 ：　：2007/05/23(水) 23:03:13 ID:5xQsR5zp0

>>648
お前が勝手に自宅に引き取れ。

650 ：＿：2007/05/23(水) 23:03:14 ID:Qn/Q2Tjh0

海外組と１番被っているのは遠藤だけどな

651 ：/：2007/05/23(水) 23:16:23 ID:ymKaZCvI0

>647
巻を外して佐藤寿に変えれば得点力はアップするのだが…。
それでだめなら責任をとるだけ。

652 ：_：2007/05/23(水) 23:19:28 ID:SEedC6QU0

遠藤の役割とかぶるのって誰だ？
まさか、みつおが念頭にある？

653 ：/：2007/05/23(水) 23:20:07 ID:ymKaZCvI0

小笠原は構想外だと思う。

654 ：：2007/05/23(水) 23:25:14 ID:YnZ/Sb2g0

巻の代わりは我那覇希望
インドが相手なら寿人でも大黒でもいいけど

655 ：　：2007/05/23(水) 23:39:39 ID:D6NWiJb90

また組織サッカーにシフトしただけマシ

656 ：　：2007/05/23(水) 23:40:14 ID:BmYf4JdL0

そしきさっかぁ？

657 ：　：2007/05/23(水) 23:41:44 ID:wx4zS2Km0

組織というか労働組合？

658 ：/：2007/05/23(水) 23:43:00 ID:ymKaZCvI0

千葉の選手が大量召集されそう。←キリン杯

659 ：_：2007/05/23(水) 23:44:25 ID:lqB1J2fU0

日教組

660 ：　：2007/05/23(水) 23:44:56 ID:D6NWiJb90

組織的な宗教サッカー

661 ：　：2007/05/23(水) 23:45:12 ID:tJPbVqvB0

巻の代わりとかいらないから、巻が代表に不可欠な人間だったようないい方止めれ

662 ：　：2007/05/23(水) 23:46:40 ID:BmYf4JdL0

日本代表にとって不可欠ではないが、
オシム代表には不可欠なんだろ。
じーちゃんが趣味を論ずる気はないとまで言うんだし。

663 ：　：2007/05/23(水) 23:49:06 ID:D6NWiJb90

ジーコは選手をかばう言動が多かったが
オシムは普通に選手を貶す
多分この点が決定的に違う

664 ：　：2007/05/23(水) 23:50:34 ID:0Cs3tF5n0

巻、今日もシュート０。絶好調だな。

665 ：　：2007/05/23(水) 23:51:54 ID:9aP15ci40

でも、千葉以外の選手も意外とオシムを好いてるぞ。
貶さないのに選手に嫌われていたのがジーコ。

666 ：　：2007/05/23(水) 23:53:50 ID:rEYPXlhx0

ベテラン連中は使うのしか呼ばないからな
新参は呼んでもらっただけでひとまず満足だろ

667 ：　：2007/05/23(水) 23:56:45 ID:0Cs3tF5n0

韓国は来季プレミアに５人だぞ。
オシムの意味不明な海外組憎悪、国内組寵愛、国内組安泰のせいで
どんどん差が付けられて行くな･･･

「２流は３流を雇う」ってイギリスの諺のまんまだな。
自分に自信が無いからイエスマンの雑魚選手しか呼べないオシム･･･

668 ：＿：2007/05/23(水) 23:57:09 ID:MbUwl1uU0

>>652
フィジカル弱くノーアシストの役割ならＪの誰でも可

669 ：　：2007/05/24(木) 00:09:05 ID:aUCRhACE0

>>665
松田とか、その尻馬に乗った中澤とかか？（ﾌﾟｯ

670 ：あ：2007/05/24(木) 00:18:10 ID:2K75G7miO

キリンである程度、見えてくるだろ。駄目か、いけるか。少なくとも、その辺の素人よりかはサッカー理解してるだろうし

671 ：　：2007/05/24(木) 00:18:49 ID:55fR1zHe0

ID:9aP15ci40
騙されやすいタイプなのね･･･

672 ：＿：2007/05/24(木) 00:19:11 ID:7BnnKg0/0

中澤はもう駄目だな
スピードが落ちてる
2010年に向けて今から若いDFに切り替えたほうがいい

673 ：　：2007/05/24(木) 00:23:06 ID:4u+auAKR0

ダメだよ。
2004から下る一方だもん。
で、せっかく本人が代表には呼ばなくてもいいって言ったのに、まんまと呼び戻しやがった。
不満分子の片棒担いだり、代表に戻りたいのは鞠の宣伝のためだったりの不順な奴いらねっつーの。

674 ：_：2007/05/24(木) 00:30:17 ID:XVdZ73RQ0

日の丸への忠誠を求め、共産主義を憎悪し、海外組日本人選手の優越を信じて疑わない
それがアンチオシムか。
実にわかりやすい。

675 ：　：2007/05/24(木) 00:40:38 ID:4u+auAKR0

昼間いた妄想アホかよ。

676 ：　：2007/05/24(木) 00:44:54 ID:2RxBk00r0

オシム信者のバイブルナンバー明日発売やで～

677 ：_：2007/05/24(木) 00:48:28 ID:XVdZ73RQ0

プレイの動機など何でもかまわないし、チームとしてのサッカーの仕方と政治思想は切り離さなきゃいかんし、
個人能力の足し算の結果がチームの強さじゃない。　ただそれだけのこと。
妄想とか、阿保か。

678 ：　：2007/05/24(木) 00:49:16 ID:4u+auAKR0

もう来てたぞー
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

当たり前のように巻がインタビューに答えてます。

679 ：　：2007/05/24(木) 00:50:26 ID:5MMDXPMR0

ID:AKpfwE9O0＝ID:XVdZ73RQ0

680 ：、：2007/05/24(木) 00:52:17 ID:VEuundS/O

オシムはユーゴ監督時代にやった得意業をやるつもりだ。
コロンビア戦はコインブラジャパンで華があった代表連中使ってワザと負けてみせて、過去の遺産を一蹴させる。
で、モンテネグロ戦はオシムが選んだ華がなくつまらないと評判の若手を多様し勝ってみせる。
たぶんコレをやりたいんだろ。この2連戦は。

681 ：　：2007/05/24(木) 00:52:54 ID:5MMDXPMR0

まだ西ドイツにはわざと負けたとか信じてんの？

682 ：あ：2007/05/24(木) 00:54:47 ID:8ySWDQ8U0

小野がフランクフルトにいくのかお！
高原も小野がきたら嬉しいんじゃね。
それにやりやすいってえのがあっからな。
小野の代表も決まりだな！
2列目の1席が空いてるしw

683 ：_：2007/05/24(木) 01:04:50 ID:XVdZ73RQ0

記事をちゃんと読む能力もないから小野信者をやってられるわけだな。

684 ：：2007/05/24(木) 01:06:13 ID:Vb2MYBmu0

>>678
酷いな・・・もう駄目だ、この雑誌は・・・・
西部ともども二度とメディアの前に姿を表さないで欲しい

685 ：あ：2007/05/24(木) 06:44:40 ID:eqDP1j68O

ＣＬ決勝見てたけど前半プレスかけまくり動きまくりのリバポが後半暑さど電池切れて
2点取られて負けた。レベルは天と地の差があれどオシムジャパン思い出してた

686 ：ら：2007/05/24(木) 08:11:29 ID:pPWFq+FrO

２年後の日本代表→落ちこぼれブラジル人の帰化選手＋落ちこぼれ韓国人の帰化選手

687 ：　：2007/05/24(木) 08:17:26 ID:jxpjRwsV0

オシム信者のバイブル、本日発売！

◆特別取材◆文◎木村元彦
オシム
「日本サッカーを再生できるか」

◆核心インタビュー◆文◎佐藤俊
巻誠一郎
「代表は強くなったのか」

◆直撃インタビュー◆文◎戸塚啓
小野伸二
「このまま招集されないのか」

◆独白インタビュー◆文◎田村修一
松井大輔
「試練を生かせるか」

◆クロス・トーク◆文◎浅田真樹
水野晃樹と家長昭博
「日本の未来を託せるか」

◆クローズアップ◆文◎白瀬まゆ美
藤本淳吾「日本の10番になれるか」 ◆指導者たちの眼◆
オシム学集中特別講座
山本昌邦／石崎信弘／信藤建仁

◆徹底討論◆◎西部謙司×田村修一
オシムイズムを問い直す

◆誌上再現◆文◎三浦憲太郎
日本代表スタッフ会議の全貌

◆大規模アンケート◆
メディアはオシムジャパンをこう見ている

◆言いすぎ御免◆
オシム語録再入門
辛酸なめ子／枡野浩一／蝶野正洋

◆あなたはジーコ派? オシム派?◆
文◎吉崎エイジーニョ
サッカー脳力クリニック

◆本音インタビュー◆文◎佐藤岳
久保竜彦「甦るか、ドラゴン」

688 ：_：2007/05/24(木) 08:26:38 ID:ID0PgMb20

>>685
＞前半プレスかけまくり動きまくり
オシムジャパンが、それほどしないと勝てない相手とまだ戦っていない件について。
本気で戦ってみるとアジア杯レベルでも通用しない点も。
哀れオシムの脳内サッカー。
ヒトのサッカーにおける体力維持の限度が70～80分ってことに気づけよオシム。

689 ：＿：2007/05/24(木) 09:21:10 ID:voGVPAlI0

巻の弟に来たいしよう！！

690 ：あ：2007/05/24(木) 09:25:14 ID:eqDP1j68O

緩急ないと難しいよ
後半リバポか足止まって中盤広大なスペース出来てカカにどんどんドリブルされた。
オシムは動き回っていれば良いサッカーと思っているみたいだが
電池切れたらどうするつもりなんだろ

691 ：　：2007/05/24(木) 09:37:15 ID:zB6tNcVw0

今更だがペルー戦は俊輔と高原のおかげて丸く収まった様なもんだな

692 ：＿：2007/05/24(木) 09:37:44 ID:3jR59yWh0

緩急ないと難しいって言うけど強い相手と試合したら
主導権握られるんだから自分たちのサッカーなんかできないよ。
結局弱い国はカウンターサッカーしか残されてないでしょ。

693 ：　：2007/05/24(木) 09:37:45 ID:z4lE6y120

相手について走り回ってショートカウンターに特化する、
っていうのは、永遠に格下っていうことだからな。日本が主体的に
ビルドアップして相手を動かさないと、たまに1-0で勝っても
世界は認めてくれないよ。それがトルとジーコの評価の違いだ。

694 ：　：2007/05/24(木) 09:39:15 ID:td0pGH920

>>693
意味不明

695 ：あ：2007/05/24(木) 09:47:43 ID:eqDP1j68O

イエメン相手でも格下サッカーするからでしょ
暑い中無駄に動いて後半電池切れ
アジアカップは完全国内組で試して欲しいな

696 ：　：2007/05/24(木) 09:52:20 ID:td0pGH920

で「お試しだったから負けても仕方ないよ」とか言って言い分けすんの？

697 ：　：2007/05/24(木) 10:13:49 ID:z4lE6y120

お試しはキリンカップで思う存分やれよ。

698 ：：2007/05/24(木) 10:21:23 ID:imJrPDyl0

>>695
イエメン戦は、結成間もなくで連携もとれてなかったので仕方ないそうだ。
サウジ戦でその問題は解決された、さすがオシム！って言ってた。
もうアジアに敵なし

699 ：：2007/05/24(木) 10:22:39 ID:08AAs5L00

国内組でかまわないけど負けたらクビね

700 ：あ：2007/05/24(木) 10:27:16 ID:eqDP1j68O

相手にずっとついていって電池切れるまでひたすら走り回る日本リーグ時代のサッカー
格上に1-0で惜敗したり善戦するかもしれないけど
日本サッカーが強くなるわけじゃないのは
今の千葉見ればわかる

701 ：　：2007/05/24(木) 10:32:55 ID:ccNqDxDR0

ID:eqDP1j68Oのスタンスが分からん。

702 ：ｗ：2007/05/24(木) 10:48:56 ID:XKdJZOfG0

でも中田も言ってたじゃん。
世界より体も小さく、技術でも負けるのに
相手より多く走らなくてどうして勝てる？と。

日本のファンタジスタは、フィジカルをカバーできるほどの
技術があるわけでもないのに、それをしてないって事じゃないかな。
中田はいろいろ発言に問題あったけど、そういう考えそのもの
は説得力あると思う。

703 ：　：2007/05/24(木) 10:49:28 ID:ccNqDxDR0

旅人（笑）

704 ：ｗ：2007/05/24(木) 10:52:17 ID:XKdJZOfG0

アジアカップのことじゃなく

705 ：　：2007/05/24(木) 10:53:29 ID:2aostSOG0

ｗｋｔｋ

108 U-名無しさん sage 2007/05/24(木) 09:32:01 ID:IS6CuPjHO
今回のナンバー、うばがいがオシムについて語ってるが
昨日の今日で｢オシムはアマルを呼ぶのを否定したが私はアマルじゃなきゃダメだ、と訴えた｣
の部分見て、自分は責任とらずにさっさと外国行った事を考えると
やっぱりうば害なんじゃないかと思った。

一緒に巻の単独インタビューがあるけど何故、オシムに代表に選ばれてると思う？
の答えを見て巻はやっぱり巻だと思った。

>>702
さすがヒデさんはいいこというね。
走り回ってついに力尽きて大の字に倒れこんだし、あれくらいやらないとダメだよねえ。
（パスミスでやたら走らせて体力消耗させやがって、アフォか）

706 ：ｗ：2007/05/24(木) 10:56:01 ID:XKdJZOfG0

俺は中田信者じゃないぞｗ
自分のミスを棚に上げて、周囲を怒鳴り散らしてたという印象
は、決してよくないし。

707 ：　：2007/05/24(木) 10:57:37 ID:z4lE6y120

>>702
一方、自分達のミスキックを追いかけて走ってもしょうがない、という面もある。
トラップが50cmでかいだけで余分に走ることになり、パスが50cm
ずれるだけでやはり余分に走る。前半はそれが「よくがんばった。よく
走ってる」と見えるかもしれないが、終盤に効いてきて、もたなくなる、と。

708 ：：2007/05/24(木) 10:59:33 ID:imJrPDyl0

俊輔と高原がいれば優勝できる可能性は高い。
残りのメンバーは適当に選んでも大丈夫。
一方、俊輔がいないと優勝は無理だと思う。
結局セットプレー決めないと勝てないよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 11:05:22 ID:H8915kmv0

すみませんスレちがいかもしれませんが…
埼スタの代表戦の座席表ってどこかで見れますか？
カテゴリー１とか２とか３とかいつもと違って変則なようなので…

710 ：あ：2007/05/24(木) 11:05:26 ID:sH3OQCFTO

>>700
ジーコサッカーで日本は弱くなったわけだが

711 ：a：2007/05/24(木) 11:06:11 ID:Os0bw3aJ0

>>706
その技は宮本さんだけに許された名人芸です！

712 ：　：2007/05/24(木) 11:06:34 ID:2aostSOG0

>>710
じゃあ、アジアカップ優勝できなかったらそのジーコ以下決定だから辞めてもらおうね。

713 ：＿：2007/05/24(木) 11:10:42 ID:RSVStgul0

>>708
禿は微妙だな
これまでの実績＆本人やる気なし
（これ以上無得点が続くとスタメン落ちする＆本大会スタメンを確定させる直前戦など自分に利益が無いと駄目）

714 ：ｗ：2007/05/24(木) 11:12:10 ID:XKdJZOfG0

>>737
惜しむジャパンがつまらないといわれる一つには、
まだパスがつながってなくて、そういう無駄走りが多いからかもね。

それが本当に改善されるのか不安はある。
少ないタッチ数のパス回しって、先読みの感覚と技術がない
と成立しないだろうし。

オシムが必ずしも誰もが上手いと認める人を優先しないのは
プレースタイルの凝り固まったベテランでは、技術があっても読みの
部分が伸びないからじゃないだろうか。

715 ：　：2007/05/24(木) 11:13:03 ID:6ExUsy2T0

千葉枠優先してるだけじゃないか。
黄色いフィルターかけて、趣味の問題で。

716 ：_：2007/05/24(木) 11:15:03 ID:Ak4xTUJ90

技術のねー奴が走り回ったらスタミナ切れ起こすの当たり前
走るって言うより走らされてるだけだからｗ

前回のアジアカップ「120分走りきる日本人のスタミナは信じられん」
って言われてたが、今回は日本のが先にスタミナ切れ起こすべな・・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 11:16:28 ID:EesRcjaF0

>>714
>オシムが必ずしも誰もが上手いと認める人を優先しないのは
>プレースタイルの凝り固まったベテランでは、技術があっても読みの
>部分が伸びないからじゃないだろうか

つーか、それってトルシエ？
まーいいけど、なんだかね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 11:16:40 ID:8TWiib4Q0

つか技術上げろよ
育成部門は何やってるんだよ
体格で勝てないなら技術上げるしかないだろ

719 ：　：2007/05/24(木) 11:19:59 ID:6ExUsy2T0

そもそも

必ずしも誰もが上手いと認める人＝プレースタイルの凝り固まったベテラン

じゃないしなあ。
フィルター君の弁明って苦しいんだよね、毎度、毎度。

720 ：　：2007/05/24(木) 11:21:38 ID:HppJ8hfZ0

>>718
それはクラブに言え。

721 ：：2007/05/24(木) 11:22:32 ID:zsDdOtia0

質問

高原は技術ありますか？

722 ：：2007/05/24(木) 11:24:53 ID:imJrPDyl0

あるよ

723 ：_：2007/05/24(木) 11:30:42 ID:XVdZ73RQ0

>>714
でも、ミスになるのを恐れて、スペースに出すパスや、無駄走りを嫌がっていたら
お互いの足元に安全なパスを回してるだけのチームになっちゃうよ。
こんなのは現代のポゼッションサッカーじゃないでしょ。

724 ：:：2007/05/24(木) 11:30:51 ID:Sr49vYGS0

技術とフィジカルのバランスなら余裕で高原が日本一だ罠

725 ：＿：2007/05/24(木) 11:44:40 ID:3jR59yWh0

フィジカルも絶望的に足りないし、技術もたいしたことないし。
日本サッカーは１からちゃんと育成したほうがいいよ。
2030年ぐらいまで諦めた方がいいよ。

726 ：：2007/05/24(木) 11:45:43 ID:zsDdOtia0

>>725
人種の壁は越えられない

727 ：_：2007/05/24(木) 11:47:34 ID:ID0PgMb20

>>714
ミスを恐れているから足元に出したり、欲しいわけじゃないが・・・

ID:XVdZ73RQ0ってサッカー経験ないだろ？
何か頭でっかちな、耳年増って感じだなｗ

728 ：　：2007/05/24(木) 11:53:52 ID:zB6tNcVw0

まあ本田や藤本を俊輔2世にするのは勘弁してほしいけどね
どう考えても俊輔に失礼

729 ：:：2007/05/24(木) 11:54:16 ID:Sr49vYGS0

走りながら技術を維持するってサッカーの基本だよな
それを否定するのは言い訳に過ぎない
プレーの幅を広げてもっとみっともない姿を晒せ
特に遠藤とガナハ君よｗ

730 ：：2007/05/24(木) 11:57:06 ID:zsDdOtia0

下手糞で害なのは巻だけ。あとの人は問題ない。

731 ：　：2007/05/24(木) 11:59:02 ID:VKqWKWJ50

俊輔2世なんていらん

732 ：　：2007/05/24(木) 12:00:06 ID:6ExUsy2T0

○○２世とか、△△は天才なんて言葉の押し売りにｲﾁｲﾁ目くじら立てても。
あ、ポスト××なんていうのもあるか。

733 ：w：2007/05/24(木) 12:07:02 ID:XKdJZOfG0

一人？巻さえ外せばと繰り返してる人いるなｗ
特に選手個人やＪに思い入れのない俺は、逆に下手糞な？巻を
使い続けてるところに、面白みを感じる。
戦術があって、骨組みを作ってるという感じがするから。

巻の位置づけがよく分からなかったけど、
オシム信者の人の巻の解説見たらなるほどと思った。

734 ：_：2007/05/24(木) 12:11:45 ID:gGfxO9p10

>>733
で、勝てるのかよ？

735 ：:：2007/05/24(木) 12:18:48 ID:Sr49vYGS0

巻は泥臭く走り回って貢献するだけまだ遠藤よりマシ
ペルー戦で矛盾してるのは遠藤の存在だけ

736 ：　：2007/05/24(木) 12:23:43 ID:6ExUsy2T0

>>733
お前とじーちゃんを面白がらせるために代表があるんじゃない。

>>735
妄想はいい。
まともに見てたら、お前みたいなせりふは出ない。

737 ：　：2007/05/24(木) 12:26:46 ID:+PAEyoi80

＞巻は泥臭く走り回って貢献するだけ

笑　わ　せ　る　な
あれで貢献なら、インドの野良犬を代わりに入れとけと何度･･･

738 ：_：2007/05/24(木) 12:33:49 ID:wzft27A30

ナンバーに、オシムが祖母井に
「アジアカップ負けたら代表監督止める。」って言ったらしいんだけどこれマジなのかな？

739 ：：2007/05/24(木) 12:38:06 ID:zsDdOtia0

一番走ってるのは駒野だと思うけど、高原で技術があるなら駒野も下手にはならない。

740 ：_：2007/05/24(木) 12:43:08 ID:1G6oMAZl0

>>738
どーだろ。週刊誌ってどれを信じていいか分かんないしな。

741 ：＿：2007/05/24(木) 12:43:52 ID:3jR59yWh0

日本の選手の技術ってリフティングできたり小野みたいにトリッキーな
プレーする技術だろ？昨日の浦和とシドニーの試合見たけどシドニーの
選手のほうがうまかったよ。

742 ：　：2007/05/24(木) 12:44:49 ID:+PAEyoi80

>>740
番号は週刊誌じゃなくて、オシム信者のバイブル。

743 ：：：2007/05/24(木) 12:52:46 ID:M19esH7W0

>>741

彼らはオーストラリア代表のスタメンではありません
それに王者（笑）浦和が苦戦しました。
しかもネネポンテワシントンの3人で攻めてました。
日本人使えん

744 ：w：2007/05/24(木) 12:57:28 ID:thTxkhhd0

オージーといえばＣＬの決勝で、久しぶりにキューエル見た

745 ：_：2007/05/24(木) 12:58:10 ID:1G6oMAZl0

>>742
じゃあ、オシムに傾倒する人間は信じるべきなのかもな

746 ：＿：2007/05/24(木) 13:00:22 ID:3jR59yWh0

やっぱオージーは上には上がいるって感じだな。
代表選手いないシドニーに代表選手たくさんいる浦和が引き分け。
しかも代表選手はほとんど海外の選手。どれだけ層が厚いんだオージーは。

747 ：　：2007/05/24(木) 13:01:18 ID:+PAEyoi80

>>745
やつらは信じてるだろ。
二言めには「おまえらなんばーよめよぉ」って強制してくるし。
今回は、オシムと木村元彦と巻という最強布陣だ。

748 ：_：2007/05/24(木) 13:07:04 ID:w7chBBmN0

あの巻でさえ１Ｇ２Ａなのに、遠藤と来たら０Ｇ０Ａだから
話にならんな
点に絡まない２列目はいらない

749 ：w：2007/05/24(木) 13:08:57 ID:thTxkhhd0

遠藤が必要かどうかはしらないけど、
遠藤を腐ったミカン呼ばわりはひでーよｗ

750 ：_：2007/05/24(木) 13:09:38 ID:wzft27A30

あと気になったのが巻のインタ
「オシムはタメが作れたりドリブルできる選手が簡単に捌くと怒る。」ってやつ

751 ：あ：2007/05/24(木) 13:10:47 ID:H8OxyDgu0

ＪＭＶＰで天下を取ったつもりで怠慢かましてオシムと
いざこざがあった釣男より、オーストリーで頑張っている宮本に
期待を持っているのは俺だけじゃないはずだ。

752 ：_：2007/05/24(木) 13:13:38 ID:lA8+0RxB0

>>743
Ｊの実績なんて何の当てにもならないよ
世界にも類を見ないプレス激弱リーグだし
プレスチキンの遠藤みたいな奇形選手を産む

753 ：　：2007/05/24(木) 13:16:08 ID:zB6tNcVw0

だ　か　ら　最　近　の　巻　は　長　所　で　あ　る　「　走　り　」　を　怠　っ　て　る　んだ　っ　て

754 ：＿：2007/05/24(木) 13:19:00 ID:FmheLGD+0

>>751
お前らキモババァ連中だけ

755 ：:：2007/05/24(木) 13:20:33 ID:MilcHG0s0

アホは試合で使えない技術を技術と抜かすな
4流SBの駒野と高原を比べるな

756 ：_：2007/05/24(木) 13:21:42 ID:c6iF6xCM0

>>751

お前ら‥

757 ：：2007/05/24(木) 13:21:48 ID:imJrPDyl0

Number立ち読みしてきた。

巻への突っ込みが甘い。柳沢をあんだけ叩いておいて、なぜ巻ならＯＫなのか。オシムが言ってるからか。
小野なんか代表にいらないよ。松井も呼ぶ必要ない。

だいたいオシムに問うてないじゃん。吐き気がする雑誌だわ。

758 ：,：2007/05/24(木) 13:24:40 ID:iIhcmYCP0

2006代表の中で二度と代表になってほしくない選手
http://www.37vote.net/soccer/1151014840/

(投票総数：3838票選択肢総数：23個平均得票数：166.87票)
順位　選択肢　　　　　　得票数偏差値
1位　高原直泰・・・18.1% 694票 79.0
2位　柳沢敦　　・・・17.4% 666票 77.5
3位　宮本恒靖・・・ 9.6% 370票 61.2

759 ：　：2007/05/24(木) 13:24:53 ID:TQaAHGyw0

オシムが言ってるからだろうね
鈴木みたいに笑えばいいんだよ記者も

760 ：w：2007/05/24(木) 13:27:49 ID:thTxkhhd0

>>758
高原が一位は意外

761 ：　：2007/05/24(木) 13:29:53 ID:dqV9aIFd0

いい加減、巻が必要だと認めろよ

巻外せという主張は傍流であることは明白
外すにしても、巻の代わりの選手も示せていない品ｗ

762 ：　：2007/05/24(木) 13:31:59 ID:1E2qUEzW0

>>750
本当にｳｻﾞｲだけの役立たずだな。

>>752
そのＪですら結果が出ない奴を不動のスタメンに据えるのがオシム。
そんなオシムを「結果主義」といってたのがかつての信者。
今は、言い訳のために右往左往。

763 ：　：2007/05/24(木) 13:34:35 ID:wSFGJv2h0

代わりがいないから必要

ってのも悲しい理論だな

764 ：_：2007/05/24(木) 13:37:28 ID:wzft27A30

>>757
ナンバーは記者の戯れ言はスルーしてインタの内容だけ読む雑誌

765 ：　：2007/05/24(木) 13:41:15 ID:D4nfw3XJ0

Numberは、オシムの言うことだけ鵜呑みにしてればいい雑誌。

オシムﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！木村元彦ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 13:45:54 ID:GUqX71uj0

プロ野球の体格を見てたら凄いな。
185cm以上がゴロゴロいるというか、全体の３割くらいが185cm以上。

バスケやバレーと違って、身長が競技能力そのもののスポーツじゃないから、
やっぱ、野球に体格も運動能力も優れた若者が集まってんだな。

この辺がサッカーやってればな。
相撲やってるやつもいれば、日本人力士の成績も良かったろうに。
身長185cm超でプロ野球に入れるようなやつが相撲やってたら大したもんだったろうに。

767 ：　：2007/05/24(木) 13:47:44 ID:D4nfw3XJ0

野球なんてピザデブがごろごろしてる競技だろ、ﾔｷﾌﾞﾀ。

768 ：：2007/05/24(木) 13:48:43 ID:08AAs5L00

日本人の185以上なんて野球くらいしか無理だろ
バスケとかで考えれば分かりやすい
黒人の185は日本人の小柄な選手以上の身体能力
それだけ差がある

769 ：＿：2007/05/24(木) 13:58:29 ID:/6Wavuj80

>>760

禿は本番で駄目だっただけじゃなく、予選その他の公式戦に全く役立たず

770 ：　：2007/05/24(木) 14:00:34 ID:Pd9rnntd0

オシムの好みに限定しないならそれこそＪのＦＷ全員が巻の代わりになり得る
現在の巻の質ってそんなもんじゃないか？最近の千葉見る限りそれくらい酷かったんだが…

771 ：_：2007/05/24(木) 14:00:46 ID:lA8+0RxB0

遠藤＆巻はｲﾗﾈ！でＦＡ

772 ：＿：2007/05/24(木) 14:03:07 ID:na0Z45zp0

>>771
巻も酷いが一応３得点に絡んでいるが遠藤のヘタレぶりはある意味すごいな

773 ：　：2007/05/24(木) 14:03:39 ID:D4nfw3XJ0

>>770
「趣味について議論する気はない」とまで言い切られちゃあね。
あんなんと心中なんていい迷惑だよ。

774 ：：2007/05/24(木) 14:04:47 ID:imJrPDyl0

千葉の低迷はアマルのわけわかんない選手起用もそうだが、
イビチャがやたら代表に呼ぶのも遠因としてあるだろう。
選手コメント見ても、過度のプレッシャーを受けすぎ。
自分達が勝たないとオシムが批判されるから負けられない！みたいなかんじでさ。
それが全て裏目に出てる。阿部と坂本が抜けたのも大きい。

775 ：_：2007/05/24(木) 14:05:14 ID:1G6oMAZl0

巻はシュート恐怖症なのかな

776 ：・：2007/05/24(木) 14:05:19 ID:y3PB0h8z0

>>772
オシム信者の遠藤擁護も巻擁護と一緒で
得点院外で頑張っているそうだｗ

777 ：＿：2007/05/24(木) 14:07:02 ID:LLF3t80Y0

>>774
阿部は浦和で足かせになってるし‥
昨日も酷かったぞ

778 ：?：2007/05/24(木) 14:09:05 ID:tNPT5icx0

遠藤はプレスが少しでもキツくあるとミス連発してパス精度も落ちる典型的Ｊ専選手。

779 ：　：2007/05/24(木) 14:17:08 ID:D4nfw3XJ0

>>774
代表に呼ばれてるのは千葉だけじゃないし、みんなそうやってやってきたんだよ。
こういう馬鹿みたいな言い訳が一番頭にくるわ。

780 ：_：2007/05/24(木) 14:19:11 ID:CauFFGwu0

>>775
インタヴュー読むと、自分の能力はここまで、って限界作ってる感じ。
相当悩んでるね。

それはそうと、信者は「ナンバー」がバイブルってのはない。
「ナンバー」では具体的なコンセプトや戦術に触れることはないから。

781 ：　：2007/05/24(木) 14:23:22 ID:c7F08O9q0

>>774
千葉にとっても代表にとっても迷惑だから、オシムには退陣してもらおうか。

>>780
その割に押し付けがｳｻﾞｲぞ。

782 ：_：2007/05/24(木) 14:28:15 ID:CauFFGwu0

小野のインタヴューが痛々しかったな。
アンチオシム丸出しで。

783 ：：2007/05/24(木) 14:40:58 ID:imJrPDyl0

>>779
書き込みは正確に理解してくれや。どこがいい訳だよw

784 ：　：2007/05/24(木) 14:43:47 ID:hTE+kDW/0

>>774
オシムが一番の癌だからｲﾗﾈってことでいいな。

785 ：ｶｻｺ ◆/knp2kJC2w ：2007/05/24(木) 14:49:37 ID:MDDRmi86O

メントスをコーラで飲み込むと、マーライオンみたいになりますよ。
知り合いが飲み会で酔った勢いで、これやったら胃が破裂して大変だったな。

786 ：：2007/05/24(木) 14:53:19 ID:imJrPDyl0

>>784
まだイラネとまではいわんが、持ち上げる理由もない。
アジアカップで３位に入れないようでは辞めて欲しいが。

787 ：ｶｻｺ ◆/knp2kJC2w ：2007/05/24(木) 14:53:21 ID:MDDRmi86O

すまん
誤爆

788 ：　：2007/05/24(木) 14:54:06 ID:hTE+kDW/0

>>786
ｲﾗﾈだろ。
代表にも千葉にも迷惑かけてるだけじゃないか。

789 ：：2007/05/24(木) 14:57:49 ID:imJrPDyl0

>>788
千葉に迷惑かかろうが知ったことではない。同情はするけどね。
巻に拘ったあげく優勝逃したら辞めるべきだと思うよ。

790 ：＿：2007/05/24(木) 15:02:37 ID:koeC74+90

>>772
ノーアシスト師匠遠藤
巻とのコンビはある意味最強

791 ：.：2007/05/24(木) 15:11:15 ID:LpsTrEo60

>>738
これ、マジかな？
やめたら、千葉に帰ってくるのかな・・・

ちょっと負けて欲しいな･･･

792 ：：2007/05/24(木) 15:12:22 ID:imJrPDyl0

>>791
たしか、アジアカップ負けたらグルノーブルの監督やらせろっていう冗談だよ。

793 ：　：2007/05/24(木) 15:19:09 ID:xDPwO7Jj0

>>789
お前が>>774で言ってじゃん。
千葉の低迷はオシムに原因があるって。
なんだ、こいつ。

794 ：：2007/05/24(木) 15:22:57 ID:imJrPDyl0

>>793
だから正確に理解しろよｗ

795 ：　：2007/05/24(木) 15:24:21 ID:1Dl+LGw60

あーあ、もう・・・・ねえ・・・

774 sage 2007/05/24(木) 14:04:47 ID:imJrPDyl0
千葉の低迷はアマルのわけわかんない選手起用もそうだが、
イビチャがやたら代表に呼ぶのも遠因としてあるだろう。
選手コメント見ても、過度のプレッシャーを受けすぎ。
自分達が勝たないとオシムが批判されるから負けられない！みたいなかんじでさ。
それが全て裏目に出てる。阿部と坂本が抜けたのも大きい。

789 sage 2007/05/24(木) 14:57:49 ID:imJrPDyl0
>>788
千葉に迷惑かかろうが知ったことではない。同情はするけどね。
巻に拘ったあげく優勝逃したら辞めるべきだと思うよ。

796 ：：2007/05/24(木) 15:29:19 ID:imJrPDyl0

馬鹿がもう１匹

797 ：_：2007/05/24(木) 15:31:04 ID:g2aiS3Wu0

ナンバー読んだら、西部が辛口にシフトしようとしてたな。
怖くなったか、チキン野郎

798 ：　：2007/05/24(木) 15:33:41 ID:8x5pNmZ/0

オシムは全部深い意味があってやってるんだよ（笑）

799 ：　：2007/05/24(木) 15:38:32 ID:1Dl+LGw60

人を馬鹿と罵る前に自分を反省しませう。

800 ：　：2007/05/24(木) 15:48:42 ID:47YJ4Xfk0

ところでアンチのキリン杯の予想は２敗なんだよな？

801 ：・：2007/05/24(木) 15:56:24 ID:SVY5r9cb0

信者の予想は2勝か？

802 ：　：2007/05/24(木) 15:57:35 ID:yw1bWnPv0

アンチじゃなくても2敗だろ。

803 ：　：2007/05/24(木) 15:58:19 ID:5ckTJfQ30

>>800
また0か100の単純馬鹿がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

804 ：　：2007/05/24(木) 16:19:36 ID:47YJ4Xfk0

単なる予想聞いてるだけだ馬鹿。

805 ：　：2007/05/24(木) 16:43:57 ID:z4lE6y120

>>800
キリンカップなんて好きなようにテストすればいいよ。
あくまでアジアカップの準備の試合でしょ。

806 ：・：2007/05/24(木) 16:46:02 ID:SVY5r9cb0

>>804
まずは君の予想を述べてから聞くもんじゃね？
俺はこう考えてるけど、あなたはどう？ってなｗ

807 ：/：2007/05/24(木) 17:36:15 ID:4lBElbDG0

巻と遠藤をスタメンから外せば
得点力は上がると思う。

808 ：あ：2007/05/24(木) 17:40:06 ID:fZb5d7ErO

スレ違いは承知の上だが、2006Ｗ杯の韓国×スイスのオフサイド疑惑ってあったじゃん？
あれってよく見ると完全にオンサイドだよね？
あれは結局、誤審扱いなの？
どうしても気になるから教えてください

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:46:49 ID:WBkNxkJl0

>>808
誤審と騒いだのはチョンだけ
あれを正当なゴールだと言ったチョンの解説者は
袋叩きにあって辞めさせられた

810 ：　：2007/05/24(木) 17:49:53 ID:MVUmlmQu0

>>809
まじでか？ｗｗｗｗｗ
こぇ～ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まるでJ-NETみたいじゃん

811 ：岩沼：2007/05/24(木) 18:03:30 ID:OJTI3d09O

堂柿、前俊、楠神、香川、杉浦、岩沼、金崎みんなうまいと思った独特なプレーするし

812 ：弱小で人気薄な駄犬ｗ：2007/05/24(木) 18:03:55 ID:MeQBkTzA0

ジェフってなんであんなに人気ないの？
スタはいっつもガラガラじゃんか

なのにネットの中では声がデカイのなｗｗｗ

ナビスコも終了で、後は大宮と横浜Cの補強が失敗するのを祈るだけで悲惨だなｗ

813 ：　：2007/05/24(木) 18:15:10 ID:xKicdmUi0

http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070524-203543.html

呼ぶ？呼ばない？どっち？？

814 ：あ：2007/05/24(木) 18:19:24 ID:fZb5d7ErO

>>809
ありがとうございます

815 ：：2007/05/24(木) 19:46:44 ID:9T2BPe2/0

カレンがそろそろ呼ばれる

816 ：　：2007/05/24(木) 19:46:58 ID:fcTXqrAn0

野球板の某スレでも検証があったけど
野球選手でも、身長が高ければ活躍するという確率は低いらしいな

じゃ、高身長はどのスポーツで活躍すればいいのか
日本人が抱える問題じゃないの？これ＞高身長を活かす

817 ：通行人：2007/05/24(木) 20:11:23 ID:nIu46zj+O

>>808
オフサイドの定義は知ってる？

韓国人選手が蹴ったボールが、スイス人選手の足に当たって、ゴール前に流れて行ったんだが…

818 ：　：2007/05/24(木) 20:18:15 ID:fcTXqrAn0

オフサイドって蹴った瞬間が問題なだけであって
それが誰に当たろうが関係ないよね。

たとえシュートして、GKが弾いた奴をつめていても
シュートした瞬間がオフサイドなら、たとえGKが弾いてたとしてもオフサイドだよん

819 ：、：2007/05/24(木) 20:29:58 ID:F+c3G56iO

ナンバーで小野が僻み節。自分が呼ばれないからって代表の価値が薄れたとか言うなよw
オジェック批判の開き直りといい、小野ってこんなひねくれた奴だったとはな。
ジーコが腐ったミカンと言ったのは小野で確定だな。相当な不満分子だったのだろう。
こんな精神年齢低い奴は未来永劫代表に呼ぶな。オシムがクビになっても呼ぶな。チームの士気が下がる。

820 ：_：2007/05/24(木) 20:33:21 ID:1G6oMAZl0

>>816
バレーボールでいいじゃん。バスケは弱すぎるし・・・。

821 ：　：2007/05/24(木) 20:41:06 ID:KzodvyUx0

>>819
もしかして今の代表には華が無いって書きこんでる奴って小野じゃね？

822 ：ま：2007/05/24(木) 20:46:08 ID:fHYbr59pO

小野２ちゃんやってねーで練習しろ(笑)

823 ：_：2007/05/24(木) 20:49:53 ID:ZZ+p1cxB0

それに必死で反論しているのは遠藤だなｗ

824 ：。：2007/05/24(木) 20:52:53 ID:BXf8nAsX0

小野は自分が選ばれて当然と思ってるんだろうなｗ
相当なバカだな。
自分が、合宿中のナンパやら、ゲームやら、不貞腐れ態度、ダラダラ練習やら
代表の価値を貶めたくせに、自分自身の反省は、なしかよ？ｗ

825 ：　：2007/05/24(木) 20:56:42 ID:Pftpe2mG0

じーちゃんのせいで代表の価値は薄れたが、斧はｲﾗﾈ。

826 ：・：2007/05/24(木) 20:57:40 ID:SVY5r9cb0

>>824
反省なんかしたら小野じゃねぇｗ
だから、永遠に日本代表には必要ない選手

827 ：＿：2007/05/24(木) 21:01:44 ID:HUkPzDE40

でもノーアシスト師匠遠藤よりはマシだから複雑だなｗ

828 ：　：2007/05/24(木) 21:02:39 ID:Pftpe2mG0

だから、「遠藤と巻は両方ともいらない」スレでも立ててやれって。

829 ：_：2007/05/24(木) 21:03:07 ID:yMCGCguN0

>>827
遠藤以下なんて誰にも出来ることではないしな

830 ：・：2007/05/24(木) 21:04:21 ID:RrdXDwcS0

その内遠藤はＦＷに刺されるなｗｗｗ

831 ：　：2007/05/24(木) 21:06:52 ID:zdHqspS50

オシム信者のバイブル「なんばぁ」は、
オシム、巻、小野、久保と取り上げる人間が世間とズレまくり。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:07:14 ID:7Rem9jbG0

で小野より今の代表でリフティングうまい選手いるんですか？
アジア最高選手やUEFAカップ取った選手今の代表にいるんですか？

こたえてくださいよ！

833 ：＿：2007/05/24(木) 21:07:36 ID:0VPUZo900

遠藤をパスしたのは評価してやるが‥

834 ：_：2007/05/24(木) 21:08:53 ID:xqlTAqPx0

ナンバーも遠藤には不満なんだろね
で斧を呼んだと

835 ：あ：2007/05/24(木) 21:10:21 ID:xqlTAqPx0

遠藤は現在ですら２列目のノーアシスト記録保持者

836 ：　：2007/05/24(木) 21:11:26 ID:zdHqspS50

>>834
甘い。
つhttp://www.bunshun.co.jp/mag/number/number675.htm

この号は、ペルー戦に海外組が大集合と思って企画立ててたら、
大コケして、稲本とか蛸とかの扱いが、中途半端になった。

837 ：＿：2007/05/24(木) 21:17:53 ID:3jR59yWh0

小野はほんとに腐ったみかんだな。こういう奴が一人でもいると
チームは駄目になるからね。ほんとドイツW杯はためになってるよ。

838 ：？：2007/05/24(木) 21:21:21 ID:+ev7wr7s0

でも腐ったミカンの生き残り遠藤が中心にいるよ

839 ：　：2007/05/24(木) 21:22:14 ID:YzqY0hrV0

この板に、サッカー雑誌の記者やスポ新聞の記者が来ていて、
「遠藤じゃあ地味すぎて、雑誌や新聞が売れんよ-。」つー愚痴ならよくわかる。

しかしJリーグOPTAやファンサカじゃ、ずっとJリーグMFナンバーワンの点数なんだよなあ。
小野なんかよりずっと上。

840 ：＿：2007/05/24(木) 21:22:56 ID:znzgUUHv0

またＪリーグで言い訳か・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：_：2007/05/24(木) 21:24:46 ID:fYfO2BAm0

この板では代表の話をしているのが、いい加減判らないのかな？
低脳ガチャヲタは？

842 ：　：2007/05/24(木) 21:26:10 ID:zdHqspS50

でも、Jでも代表でもダメダメなのが不動のエース様だぜ。

843 ：？：2007/05/24(木) 21:28:28 ID:pIcMNFhq0

巻は確かに褒められないが１Ｇ２Ａで
遠藤は０Ｇ０Ａなのは厳然たる事実
遠藤信者だけが「どっちもいらない」の真実に痛い反論を

844 ：　：2007/05/24(木) 21:31:31 ID:mAgssKXI0

>>843
そーゆーのを目糞鼻糞と言うのだよ。
そんな奴らを選ぶオシムと一緒にお前も退場しろ。
ＤＦスレとかもそうだが、特定選手だけのネタで遊ぶな。

845 ：＿：2007/05/24(木) 21:33:42 ID:aWsAM+v80

目糞＝巻
鼻糞＝遠藤

846 ：　：2007/05/24(木) 21:35:26 ID:8TcGEnuP0

そりゃ巻はごっちゃんゴールやどさくさでゴールにからんだり
できる位置にいるけど遠藤なんか回りが下手すぎて連携もくそも
あったもんじゃないし技術のあるやつが損するチームになってるな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:35:34 ID:7Rem9jbG0

で小野より今の代表でリフティングうまい選手いるんですか？
アジア最高選手やUEFAカップ取った選手今の代表にいるんですか？

こたえてくださいよ！　いるんですか？いないんですか？

848 ：＾：2007/05/24(木) 21:35:55 ID:biZvwuVq0

>838
遠藤・中田浩二は腐ったミカンからかなり前に脱退したぞ。
稲本・高原はまだ・・・。坪井もいるか

849 ：_：2007/05/24(木) 21:37:31 ID:vIewn32y0

>>846
はぁ？下手糞の中心にいるのが遠藤だろ？
プレスが掛かるとＪＦＬ選手だよ

850 ：あ：2007/05/24(木) 21:39:08 ID:GxZV37L/0

腐ったみかんの新リーダー遠藤！！！！！！！！

851 ：、：2007/05/24(木) 21:40:47 ID:VLw8Vyzx0

「点にからまくてもいいんだよ！走る事が１番大事」と
みかん同盟に若手選手を勧誘する遠藤‥

852 ：　：2007/05/24(木) 21:42:14 ID:mAgssKXI0

ホント、オシムのせいで住み分けのできない基地外ばかりになった。

853 ：＿：2007/05/24(木) 21:43:43 ID:QllsxktZ0

遠藤信者が釣られるから逝けないんだよ

854 ：_：2007/05/24(木) 21:46:13 ID:+RHcfDbs0

結果が出てないのは事実だから出るまで頭を低くして黙ってれば良い物を
理屈になってない屁理屈を並べて意地でも擁護してくるから本当にムカつくわ

855 ：。：2007/05/24(木) 21:47:36 ID:BXf8nAsX0

遠藤を叩いてるのは、小野本人と小野信者ｗｗｗ

まず、日本のＪでチームの中心になれよ！小野ｗ
２ちゃんばっかやってるから、頭悪いんだよｗ

856 ：ヤナオタ：2007/05/24(木) 21:48:57 ID:+BQPr1470

>>854釣られてる事に気付け

857 ：＿：2007/05/24(木) 21:49:12 ID:q2vTFOgi0

また池沼の煽りか‥

858 ：　：2007/05/24(木) 21:49:48 ID:dP6IErtS0

スペインのマルカ紙に掲載された一本のコラムが、イングランドサッカー関係者の間で波紋を呼んでいる。
寄稿したのは元アルゼンチン代表のホルヘ・バルダーノ。ギャラクティコ時代のレアル・マドリーでＧＭも
務めていた彼は、ＣＬ準決勝、チェルシー対リバプール戦をこう酷評したのである。

　「狂ったように盛り上がっているスタジアムの真ん中で、クソのようなサッカーをする。
そして、それを芸術だなどと呼ぶ人々がいる。チェルシーとリバプールは、（現在の）サッカーが向かっている方向を
最もはっきりと、誇張された形で示している。非常にテンションが高く、組織的で、戦術的で、フィジカルで、
ダイレクトなサッカーだ。だがショートパスは？フェイントは？緩急は？ワンツーは？股抜きは？ヒールキックは？
そんなものはまったくない。両チームが準決勝でやったような、極限までコントロールされた厳粛なサッカーは、
創造性やテクニックをすべて中和してしまう。

　ドログバが第１戦のベストプレイヤーだったとすれば、それは単に彼が一番速く走り、一番高く飛び、
一番強烈に相手の選手に激突していたからだ。サッカーがチェルシーやリバプールが志向しているような
方向に進んでいくのなら、クレバーなプレーや才能といったものに別れを告げる準備をした方がいい。
ベニテスとモウリーニョがこんなサッカーをしているのは、どちらも選手として大成せず、選手の才能を
信じていないからだ」

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20070518-1-1.html

これはなかなか面白い
下手な選手が好きなオシムはプレミア寄りか？
選手として大成していないのも当たってる

859 ：_：2007/05/24(木) 21:50:34 ID:VIB5UN1r0

>>856
遠藤信者はドーみても素だぜ、釣りじゃないし

860 ：：2007/05/24(木) 21:52:15 ID:s7vYR9CL0

>>854
怒りが滲み出てるな
そんな必死になるなよw

オシムは代表だったんだろ？
大成してるだろ
ベニテスやモウリーニョと比べれば

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:03:12 ID:yBptftkF0

あれは大成はしてないだろう

862 ：　：2007/05/24(木) 22:05:39 ID:2Gv9K8As0

オシムの技術軽視はよくない。
個人技軽視ならいいけど。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:10:32 ID:7Rem9jbG0

答えられないということは　小野よりうまい選手いないんですね

そうなんですね　それでいいんですね
こたえてくださいよ！　いるんですか？いないんですか？

どうなんですか？

864 ：名無し：2007/05/24(木) 22:55:48 ID:VOrc3N8IO

技術だけのサッカーは、フアィティングスピリットがない。だから
弱い。スピードとパワーに怯えるからみっともない。技術は内に激
しい闘志がなければ美しくないものだ。

865 ：　：2007/05/24(木) 22:58:50 ID:mAgssKXI0

技術がない上にファイティングスピリットがない奴はどーする？
しょーもないレッテル貼って、ヘタクソを正当化するのもオシムになってからの負の部分。

866 ：：2007/05/24(木) 23:02:16 ID:zsDdOtia0

技術のある奴は守備がイマイチ。

867 ：　：2007/05/24(木) 23:05:16 ID:63QPjeSK0

巻ってJでも当たり負けてるぜ
ガチャも基本的に茸と同類だしなあ

868 ：：2007/05/24(木) 23:07:13 ID:zsDdOtia0

　　　高原　我那覇

　三都主　　　　中村俊

　　　稲本　　鈴木
中田　　　　　　　　　駒野
　　　闘莉王　中澤

　　　　　　川口

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:18:47 ID:ZtWDDjR90

オシム「インザーギはよく走ってた」

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:21:32 ID:yFNTRkke0

でも失点は少ない。2点？しか取られてない。
今はまだそういう段階なんだろ。チーム内での共通意識の浸透と、守備の整備がまず先。
攻撃のアイディアは今後そのうえに乗っかってくるんだろう。か。
アジアカップ後の欧州遠征からじゃねーか？知らねーけど。

871 ：　：2007/05/24(木) 23:23:09 ID:mAgssKXI0

しらねーなら黙ってろ。

872 ：_：2007/05/24(木) 23:37:40 ID:0FZhS6Cx0

ここで執拗に遠藤を攻撃してる奴は小野本人だな。
お前はサッカーなんてしなくていいから、リフティング世界大会目指して練習に励め。

873 ：　：2007/05/24(木) 23:38:56 ID:YzqY0hrV0

でもヘタの代名詞の中山ゴンがJリーグで一番点を獲ってるし、
代表でもWCでも点獲ってるんだよなあ。

874 ：：2007/05/24(木) 23:41:22 ID:+hN+KNEb0

>>863
　き、気合い入ってるなぁ。
　小野がメチャクチャ好きなんですね。

　小野が上手い(テクニックがある)ことは、かなりの人間が認めてるでしょ。
　ただ、上手い選手と良い選手が同一では無い事が問題なんだけど・・・

　

875 ：　：2007/05/24(木) 23:44:22 ID:mAgssKXI0

>>873
そうだよ。点を取ってるんだよ。

876 ：名無しさん：2007/05/24(木) 23:52:38 ID:sZE83EWc0

巧いの定義だよなあ。小野はもちろんめちゃ巧いと思うんだけどなんか実効性
がないというか。こんな事言うと小野ファンに怒られちゃうかもしれんけど
リフティング世界一の人とか見ると日本代表の誰よりも巧いじゃん？
なんかあんなふうに俺には感じるんだよね。

877 ：‐：2007/05/24(木) 23:56:18 ID:X/YPEZ4GO

小野って過大評価されすぎでしょ。
高い技術をそのままチームの勝利にフィードバックさせたという点で言えば、
小野より名波の方がはるかに凄い選手だったと思うけどなあ。

878 ：　：2007/05/24(木) 23:58:16 ID:W/X7v8Tw0

中山がへたとか思ったことないなむしろ器用にゴールにつなげるうまさが目立ってたし
もっともドリブルとかクロスをあげてる中山の記憶がない
まあ下手でもそつなくやってたんだろ

879 ：_：2007/05/25(金) 00:04:04 ID:il3l9LFv0

ナンバー読んだけど、「自分の言葉に縛られたくない」に噛み付く記者の多いこと・・・・
サッカーの監督は代議士じゃないんだから当然のことなのに、そんなことも分からず、
いちいちあげつらうってのは、スポーツ記者として失格だと思った。

880 ：　：2007/05/25(金) 00:04:12 ID:qOxEooYS0

つーか、ココは普段Jでガチャにチンチンにやられてるから
腹いせに書いてる場所にしかみえないなｗ

881 ：あ：2007/05/25(金) 00:11:07 ID:ygjDHzXc0

小野が入れば視聴率も上がる！

　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　小野　中村茸
　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　　　　　　　駒野
　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　川口

882 ：ぬるぽ：2007/05/25(金) 00:13:01 ID:o+uT4ZVYO

身体検査と偽り男子児童のﾍﾟﾆｽのｻｲｽﾞを測定した26歳女性教諭を書類送検
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/

883 ：　：2007/05/25(金) 00:13:32 ID:wGOg+kgd0

突破を伴はない個人技は不要
それは技術ではない

884 ：あ：2007/05/25(金) 00:14:35 ID:ygjDHzXc0

小野が入ればもっと強くなる。

　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　小野
　　　　中村茸　　　　　　駒野
　　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　中田　　　中澤
　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　川口

885 ：　：2007/05/25(金) 00:15:20 ID:mIDqjah90

>>879
自分の言葉に縛られたくない≠自分の言葉に責任持たない（言いっ放し）

オシムは後者の印象。

886 ：あ：2007/05/25(金) 00:17:30 ID:ygjDHzXc0

オシムがカズと小野の召集あるって言ってた。
お言葉に甘えて。

　　　　　　　　　　　カズ　高原
　　　　　　　　　　中村茸　小野
　　　　　　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　　川口

887 ：　：2007/05/25(金) 00:17:50 ID:6hF5mpan0

>>884
小野大輔を使うのか斬新だな

888 ：　：2007/05/25(金) 00:19:53 ID:UxaPnlJ20

トルシエは選手に規律を与え
ジーコは選手に自由を与え
オシムは自分に自由を与えた

889 ：：2007/05/25(金) 00:24:54 ID:q90IZJjm0

小野は下手じゃん

890 ：　：2007/05/25(金) 00:26:17 ID:/HDFFgv30

>>879
オシムのやることに一切の批判は許さんっていうお前みたいな奴のほうこそ消えてほしい。
むしろ、遠慮してツッコミが足りんよ。

891 ：_：2007/05/25(金) 00:27:02 ID:il3l9LFv0

>>885
おなじだよ。
彼は学校の教師や代議士などの「言葉」で食っている人間じゃないの。
昨日しゃべっていた方針を、今日は変えてゲームに望んでも一向に構わない。
現場の選手やスタッフと意思疎通がちゃんとできてれば何の問題もない。

892 ：　：2007/05/25(金) 00:27:37 ID:wGOg+kgd0

オシムが目指すサッカーは無様な負けをしないサッカーを目指してる。
つまり常に強豪相手に０－１で負けるようなサッカー
勝たなくても無様な内容でなければ自分は責任から救われる

オシムが自身の人生の中で批判に耐えれる術を見つけ出した答えがこれ。
結局は日本のためではなく自分のため。

893 ：_：2007/05/25(金) 00:28:22 ID:FAdnB2OQ0

なぜあんなに叫んでいるのかわからないとか
すばらしい意思疎通ですね。

894 ：　：2007/05/25(金) 00:28:47 ID:jfnoT6bY0

>>891
お前こそ過敏に反応すんなよ。
現場のスタッフとの意思疎通ねぇ･･･
通訳との医師疎通すら怪しそうだけど。

895 ：　：2007/05/25(金) 00:31:39 ID:uMlIx4Oy0

＞昨日しゃべっていた方針を、今日は変えてゲームに望んでも一向に構わない。

普通に嫌だろ。
久々に真性が来たな。
バイブル読んで高揚したか。

896 ：：2007/05/25(金) 00:36:09 ID:lCVoVLKi0

矛盾してたら突っ込みあるのは特におかしな話でもないだろ

897 ：_：2007/05/25(金) 00:38:41 ID:il3l9LFv0

最初に話した方針を貫いて、どんな場合でもそれを守り通す人間は実務には向かない。
ある程度の基本線さえ維持してれば、あとは状況に合わせて柔軟に対応するのが普通の実務家。

898 ：_：2007/05/25(金) 00:40:32 ID:FAdnB2OQ0

そういう場合は言葉に縛られたくないなんていわないで
臨機応変と言えとオシムか通訳に教えてやれ。

899 ：　：2007/05/25(金) 00:41:28 ID:lCVoVLKi0

結果出せば問題ないよそれだけ

900 ：_：2007/05/25(金) 00:44:23 ID:6/pI80HY0

代表監督の言葉はかなりの影響力があるからな。
現にオシムが走れ走れと言い出して、走ってるかどうかが最優先されるような風潮になってしまってる。
それを自分の言葉に縛られたくないとか言って矛盾したことを平気で言うのは監督の適格を欠くとしか
いいようがない。

901 ：　：2007/05/25(金) 00:44:49 ID:uMlIx4Oy0

「自分の言葉に縛られたくない」と言いつつ「趣味だから文句言うなよーん」って言う
じじーも実務には向かないけどな。
>>899の言うとおり、結果出せばいいよ。言い分けなしでな。

902 ：　：2007/05/25(金) 00:45:32 ID:uMlIx4Oy0

×言い分け→○言い訳

903 ：　：2007/05/25(金) 00:46:22 ID:rr7SOo5N0

>>900
ただ走れなんて一言も言ってない。考えて走れだ。
走るだけが一人歩きしてる。

904 ：　：2007/05/25(金) 00:47:36 ID:8kGfn+rH0

今のところオシムがやってるのは、ただ走るだけ。
巻のどこが考えて走ってるのかと。
でも、オシムはあれでいいと言う。
巻が点を取れないのは、ほかの選手のせいだとまでいう。

905 ：　：2007/05/25(金) 00:49:18 ID:UxaPnlJ20

巻=カカ

906 ：　：2007/05/25(金) 00:49:53 ID:/IEDQbPP0

>>903
オシムの発言に縛られちゃいけないよ。
いや、騙されちゃいけないよ。
ID:il3l9LFv0みたいになっちゃうゾ。

907 ：　：2007/05/25(金) 00:50:02 ID:wGOg+kgd0

考えて走るからサッカー
そんなの当たり前だからいちいち頭に考えるをつける必要はない

908 ：_：2007/05/25(金) 00:50:38 ID:il3l9LFv0

>>900
走ってるかどうか、しかも効果的に走ってるかどうかを極めて重視してるのは変わらない基本線でしょ。
例えば黒津を合宿に呼んだけど、彼が呼ばれたのは得点力だけではなく、周りを活かし、自分でも
切り込む走りができているからだと、俺は思ってるよ。

909 ：_：2007/05/25(金) 00:51:12 ID:6/pI80HY0

>>903
同じこと。結局たくさん走らない選手は駄目なんだから。
運動量はそこそこで動きの質が高い選手よりも
必死さ・がむしゃらさをアピールする巻を使うのがオシム。

910 ：　：2007/05/25(金) 00:52:17 ID:/IEDQbPP0

だから、今の巻に必死さ、がむしゃらさなんかねーつーの。
何も見てないじゃん>>909

911 ：_：2007/05/25(金) 00:52:20 ID:FAdnB2OQ0

相手を生かす動きは日本のFWは得意じゃねｗ

912 ：　：2007/05/25(金) 00:52:26 ID:rr7SOo5N0

走ることは主流なの。
海外でも走ってる。

913 ：　：2007/05/25(金) 00:53:07 ID:/IEDQbPP0

>>908
４月の意味なし合宿で得点量産した近藤をあっさり切った理由は？

914 ：_：2007/05/25(金) 00:53:52 ID:6/pI80HY0

>>910
何も見てないのはオシム。巻は何をすれば呼ばれるか分かってる。
それは点をとることではない。

915 ：あ：2007/05/25(金) 00:55:18 ID:cQYUBZdX0

NUMBER最新号の「サッカージャーナリストｗ」どもの対談、ちょっと立ち読みしたけど、ワロタ。
「オシムをみんな礼賛して悪く言う人がいないことが心配」だとｗ
そりゃマスゴミ関係者だけだろ、馬鹿？　って感じ。
オシムにかなり疑問をを持ってる奴は世の中に沢山いる。
あの程度の奴らが「サッカージャーナリスト」を名乗ってるんだから笑えるよな。

916 ：　：2007/05/25(金) 00:55:26 ID:00PTNYnQ0

ID:il3l9LFv0
ID:rr7SOo5N0

オシム信者って基地害ばかり。
オシムが言を翻すのはいいって言いながら、自分たちはそのオシムの言葉に
縛られてるんだから世話ねーや。

917 ：　：2007/05/25(金) 00:55:43 ID:rr7SOo5N0

>>913
5月の合宿で再度呼びましたが？ｗ

918 ：　：2007/05/25(金) 00:56:45 ID:9agbkYPP0

>>917を晒していいですか？

919 ：　：2007/05/25(金) 01:00:18 ID:wGOg+kgd0

ポジションや役割ごとに必要とされる能力は違うのに
どのポジションでも運動量第一に考えている

920 ：　：2007/05/25(金) 01:00:35 ID:9agbkYPP0

返事がないけど、晒しとくね。

913 　 sage 2007/05/25(金) 00:53:07 ID:/IEDQbPP0
>>908
４月の意味なし合宿で得点量産した近藤をあっさり切った理由は？

917 　 sage 2007/05/25(金) 00:55:43 ID:rr7SOo5N0
>>913
5月の合宿で再度呼びましたが？ｗ

921 ：_：2007/05/25(金) 01:01:22 ID:il3l9LFv0

オシムはリバポvsバルサ戦でのカイト、ベラミのプレイをべた褒めしてたしな。
ファーストチョイスのＦＷに求めるプレイは一貫してるよ。
そもそも縛られたくない発言は、古井戸云々に関するもので、
プレイヤーに求める質に関してはあまりぶれは感じない。

俺が一番矛盾を感じたのはペルー戦の釣男・中澤コンビかな。
あれに駄目だしして突っ込んだ質問をする記者がいないな。

922 ：_：2007/05/25(金) 01:02:35 ID:FAdnB2OQ0

まあ最終的にわざとと言えばなんでもOKだ。

923 ：　：2007/05/25(金) 01:02:53 ID:9agbkYPP0

いまだに古井戸とか言ってるし。
しかも、言葉の変更は構わないといいながらぶれてないとか言い始めたし。
近藤を知らない奴と同類のアホやな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:03:40 ID:eQ+h8j9J0

監督が批判されるのは当たり前だから
いちいちオシムがどうとか、頭につけることもないなｗ

考えてないやつは、今の日本の状況がわかってないんだろう。

925 ：　：2007/05/25(金) 01:08:18 ID:ICRuc/s70

巻を見てると、「献身」がウリの選手って
（周りに）上手い選手、使いこなせる選手が居て初めて
用をなすもんだと認識させられるよん。

926 ：　：2007/05/25(金) 01:08:53 ID:wGOg+kgd0

オシムの取る布陣はセンターのフィルターが弱い。
強豪レベルならエリア外のシュートで試合を決めれるだろう。

927 ：_：2007/05/25(金) 01:12:34 ID:il3l9LFv0

>>916
他人の発言の意味をよく考えながら消化するか、字面で言質を取るような姿勢で捉えるかの違いだよ。
２ちゃんで他人と煽りあいばかりしてると前者の姿勢が消えるな。

928 ：_：2007/05/25(金) 01:17:28 ID:FAdnB2OQ0

オシムの真意のようなことを言う人には、
オシムと話しあったんですか？と問いたくなるな。

929 ：　：2007/05/25(金) 01:19:37 ID:rr7SOo5N0

つか、オシムジャパンを応援してない人は日本人ですか？

と問いたいｗ

930 ：?：2007/05/25(金) 01:21:06 ID:GbloJaFu0

つか、日本代表を応援してるんですか？オシムを応援してるんですか？

と問いたいｗ

931 ：_：2007/05/25(金) 01:21:18 ID:FAdnB2OQ0

その理屈だとクラブチームのサポも監督批判してはいけないことになるな。

932 ：　：2007/05/25(金) 01:24:16 ID:wGOg+kgd0

運動量しかないFWにチェイスされても何のプレッシャーも感じない。

933 ：　：2007/05/25(金) 01:24:30 ID:rr7SOo5N0

今の日本代表監督がオシムなだけだ。

オシムは応援してないが、オシムが現行日本代表の指揮を執ってる以上
オシムジャパンを応援しない訳にはいかないだろう
オシムを応援するんじゃねぇ。オシムジャパンを応援してるだけだ。

理解力不足な香具師ばかりでやってられねぇな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:26:00 ID:ALOXnh7C0

オジェック批判する浦和サポはほんとの浦和サポじゃないとかいうの？

935 ：　：2007/05/25(金) 01:26:57 ID:R9xkrA4r0

>>933
自分の気持ちを相手に伝える練習したほうがいいよ

936 ：　：2007/05/25(金) 01:27:52 ID:4plVUC+L0

昨日のCL決勝ミランVSリバプール見ても、
FAカップ決勝チェルシーVSマンU見ても、
世界中がゴリゴリ守備の走るフィジカルサッカーやってるときに、
小野の名前出すやつなんて、時間が数年ズレてるよ。
昨日のシドニーもプレミアっぽいフィジカルサッカーだった。
これにレッズが省エネ守備で内容負けしてるようじゃ、日本の未来は暗いって。

937 ：＿：2007/05/25(金) 01:30:48 ID:z/LaYqvO0

世界中がゴリゴリ守備の走るサッカーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りか？
もしくはふプレミア厨？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:31:17 ID:ALOXnh7C0

プレミアの試合の見すぎだろ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:32:13 ID:eQ+h8j9J0

・その監督特有のことに関する批判
・どの監督にも当てはまる批判

・ただの不満や愚痴
・単なるイチャモン、言いがかり

最後は書き込んでる人間への中傷

940 ：_：2007/05/25(金) 01:32:56 ID:FAdnB2OQ0

まあプレスかけすぎて後半疲れるのもセットですけどね。

941 ：　：2007/05/25(金) 01:38:42 ID:rr7SOo5N0

>>936
無駄
ここ来る香具師が欧州サッカー見てない
いや、Ｊすら見てない

942 ：　：2007/05/25(金) 01:39:40 ID:wGOg+kgd0

シドニーってゆるゆるプレスだったジャマイカ

943 ：_：2007/05/25(金) 01:40:09 ID:il3l9LFv0

プレミアに限らず、あまり走らず個人技で魅せる攻撃サッカーして勝ってるチームってどこ？

944 ：　：2007/05/25(金) 01:42:49 ID:ati4YIpS0

アフリカめざせを無駄に批判してた馬鹿が
プレミアめざせって言ってる予感（藁)

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:43:41 ID:ALOXnh7C0

>>944
的確すぎｗｗ

946 ：_：2007/05/25(金) 01:43:58 ID:FAdnB2OQ0

実際強豪に通用するほどプレスかけるには
Jから変えていかないとどうにもならない。
それでも半分は引いて守れるだけの守備力が必要。

947 ：　：2007/05/25(金) 01:43:59 ID:4plVUC+L0

>>942
おまえ、何見てたんだ？
シドニーは、必ずボールホルダーにきっちり前線から寄せてくる守備が最後まで続いた。
レッズはリトリートの省エネ守備なのに先に足が止まった。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:46:11 ID:ALOXnh7C0

そりゃJみたいなターンオーバーなしの過密日程やってれば足も止まるだろ
お前こそ何見てんだよ

949 ：　：2007/05/25(金) 01:48:10 ID:4plVUC+L0

＞ターンオーバーなしの過密日程

レッズの選手層なら言い訳にならない。
馬鹿オジェックに文句言え。

950 ：　：2007/05/25(金) 01:50:46 ID:wGOg+kgd0

ちなみにそのシドニーは予選敗退

951 ：＿：2007/05/25(金) 01:52:40 ID:z/LaYqvO0

>>943
そんなチームはない
ピルロ、ガゴ、ロナウジーニョなんかも走らんが
それぞれガットゥーソ、ディアラ、バルサの中盤３人が走って
その穴を埋めている
代表だと2006年のジダン、リケルメと中盤の関係とか

952 ：　：2007/05/25(金) 01:53:56 ID:4plVUC+L0

代表メンバーやワシントン＆ポンテ、そしておまいらの好きな怠け者小野がいるレッズが、
オーストラリア代表控えメンバーのシドニーに勝ってない、
昨日は押されてたというのは問題だろ。

953 ：_：2007/05/25(金) 01:55:10 ID:FAdnB2OQ0

ピルロはああ見えても結構走ってるけどね。
おれはピルロは好きだけど小野は好きじゃないし。

954 ：　：2007/05/25(金) 01:55:27 ID:ZEZeSBR30

>>951
なら、巻が走らないで、中盤の遠藤・中村が走れば解決だよな

955 ：　：2007/05/25(金) 01:56:09 ID:mAdBfXuj0

そうそう俺小野ちん大好きやねん

956 ：　：2007/05/25(金) 01:57:49 ID:VSZkOPih0

そんなにプレミアが好きなら、マンマークの3バックなんていう
サッカーをやる監督はクビにして元プレミアの監督を呼べよ、って思う。

957 ：_：2007/05/25(金) 01:58:21 ID:il3l9LFv0

>>951
だよね。
バルサの中盤、とくにイニエスタなんて化物じみた運動量だ。
あれがあってこその前線の攻撃陣。
テクを存分に見せながら走らないで相手を疲れさせる効率のいいサッカーができるなんて
幻想もいいとこ。

958 ：　：2007/05/25(金) 01:59:13 ID:ZEZeSBR30

日本人で4バックは無理なんだよ
偽４バックがＪで横行してるから、使えると思ってる香具師が多いけどね。

959 ：　：2007/05/25(金) 02:02:48 ID:NObLrttt0

>>957
あほだなお前テクがあって勝つため進化してきた結果と
走るサッカーはすばらしいから真似しよではまんことちんこぐらい価値の差があるよ

960 ：_：2007/05/25(金) 02:04:53 ID:FAdnB2OQ0

テクニックがないとせっかくボール奪ってもミスしておしまいだからなあ。
疲れるだけになる。

961 ：？はぁ：2007/05/25(金) 02:07:48 ID:GbloJaFu0

>>933
あほか？

日本代表を応援すればこそ、批判をするのは当然。

お前のやってることは将軍様万歳と同じだ。
ちょっとでも批判すると、「あっ、悪口言った」なんて大騒ぎする馬鹿女。

962 ：_：2007/05/25(金) 02:08:05 ID:il3l9LFv0

中途半端なテクに頼ってちんたらやるサッカーなんて、
できるテクの範囲で連携を高めて走り回るサッカーに粉砕されるって。

963 ：　：2007/05/25(金) 02:11:52 ID:ZEZeSBR30

>>961
まずコレを100回読め
図解オシムの練習―ベールに包まれた内容と意図 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E5%9B%B3%E8%A7%A3%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%81%AE%E7%B7%B4%E7%BF%92%E2%80%95%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AB%E5%8C%85%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%86%85%E5%AE%B9%E3%81%A8%E6%84%8F%E5%9B%B3
-%E4%B8%8B%E7%94%B0-%E5%93%B2%E6%9C%97/dp/4809406199

964 ：_：2007/05/25(金) 02:12:07 ID:gYpYSZlp0

うまいヤツが走る。これが最強だろ？
小野は片方満たしてないからなあ。

965 ：_：2007/05/25(金) 02:13:06 ID:LX6HcZD20

メンバー発表いつ？

966 ：_：2007/05/25(金) 02:13:12 ID:FAdnB2OQ0

アジアカップが楽しみですね。

967 ：　：2007/05/25(金) 02:19:36 ID:WyWVfNVw0

アジア杯は必ずファイナリストになってもらえなければ困る。
W杯でのGL突破を目指してるのにアジアレベルで躓いてもらってはさすがに困るｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 02:19:46 ID:4A49lk1E0

>>953
そうなんだよな。ピルロは走ってる。

欧州のサッカーはチェスか何か盤上ゲームみたいにタクティクスがベースにあって、
スペースを突いたり作ったり空けたり埋めたりしながらスコアを競う。そういうゲームで、
そのために走るのはあたりまえ。そういう意識が底にある。
そのうえで、個人がどういう役割ができるか。チェスの駒みたいだな。
日本のは玉遊びの延長。卑下するわけじゃないけど。
ピルロと小野の差はそういうところなんじゃないか？

969 ：　：2007/05/25(金) 02:23:34 ID:WyWVfNVw0

試合の最後にいつも動いた距離が出るけど
ピルロはいつも10kmオーバー

970 ：＿：2007/05/25(金) 02:26:04 ID:z/LaYqvO0

小野はリケルメやロナウジーニョの様な典型的な
南米型だな
親父もペルー人だし

971 ：　：2007/05/25(金) 02:41:12 ID:W2RGEKEK0

まぁどちらにしても、オシムを批判する理由とはならないつーことだｗ

972 ：、：2007/05/25(金) 02:50:45 ID:RTsUzNzm0

批判が多いがオシムのやってるサッカーは決して悪くはないと思うぞ。
DFの攻撃参加とか凄く多いし、ゴール前にサイドの選手が飛び込む回数も
昔より圧倒的に増えてる。
もっと連携を深めればさらに良くなる気がする。

973 ：　：2007/05/25(金) 03:08:35 ID:VSZkOPih0

チェコに勝った頃の小野と今の小野はもう別人だよ。Jのスピードに
慣れちゃったし、おそらく体も完調に戻ってない。全然粘りがないからね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 03:18:41 ID:4A49lk1E0

>>968の続きだけど
思うに、
オシムがやろうとしてることはおおまかに二つ。
日本オリジナルの確立と、日本人のサッカーに対するの意識を根本から変えること。
サッカーは玉遊びじゃなくて、スペース使う盤上ゲーム。そのためには走れてあたりまえ。
そういう基礎を根付かせながら、もともとある日本の優れた面も活かしたい。日本のスタイルの確立。
アジリティーとアグレッシブな面と個人の技術。もっとあったっけか。それをスピードに乗せたいと言ってた？
今後日本にそういうのが根付くためには、一時的な犠牲は仕方ないと思ってるんじゃあないか。
　今後ってのは次のワールドカップに向けてという意味じゃなくて、これからずっと未来永劫ずっとという意味で。
　犠牲ってのは、小野とか福西とか、その他上手いけど走らない今いる選手。
まず今はとにかく走ることで、走ることが徹底できてから次のステップに進むんだろう。
アジアカップは最初のステップのまとめみたいな感じだと思う。
そしてオレはそういうのも良いと思う。

975 ：い：2007/05/25(金) 03:20:37 ID:zL3faWDf0

つまり、ＦＷ＝点取り役という固定概念はいらないわけだ。
ＦＷは他のプレーヤーが点取る機会を作る役に徹することもありえると。

でも、３年後までには巻もコンスタントに点取れるようになって欲しいなぁ。
アンチの声に引きずり下ろされる前に。

976 ：_：2007/05/25(金) 03:26:24 ID:FAdnB2OQ0

代表でやることではないなあ。
Jで3年連続優勝とかしたら皆が見習うかもしれないけど

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 03:43:29 ID:4A49lk1E0

巻に関しては、
今の段階では絶対必要なんだろうけど、その後は知らん。

978 ：　：2007/05/25(金) 04:04:46 ID:kfkRJIA70

>>974
そのスペシャリストであるはずの千葉の選手にまわりがついていけないって
感じじゃないしむしろいい選手の長所がだせないことが目立つから
とにかく走ってこのペースでいいプレーをする選手が必要ってことになると
やっぱり10年はかかるだろうね
そこまで飽きずにできるだろうか？

979 ：B@a：2007/05/25(金) 06:07:04 ID:HT8l1qhd0

みんなのお守りﾄﾞｿﾞｰ！

ttp://mtg.takaratomy.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?card=Jotun+Owl+Keeper

980 ：-：2007/05/25(金) 06:22:38 ID:MYl1FOdP0

>>972
決してオシムのサッカーはレベルの高いものではないが
ジーコの時よりも戦況によってシステムを変えれるチーム力は増す気がするけどな

サウジ戦のような戦い方をフランスやドイツにやったら
５－０で大敗するでしょうね
あれはカウンターをもろにくらいますよ～って事ですから
寄せが甘くて簡単に縦パスを入れさせてくれるサウジアラビアだから出来た事
あれは勝てるサッカーではない　あれは守りを固めた相手にする戦い方だ

そういう意味では監督の手腕を求められるような気がする
オシムにその能力があればいいが・・・

981 ：　：2007/05/25(金) 06:58:38 ID:vmT1YpFO0

>>929
近藤の件はどうした？
結局、オシムを盲目的に応援してるのは、お前みたいな奴しかいないってことだよ。

>>977
オシムの趣味以外に、必要性がわからん。

>>980
妄想はお腹いっぱい。

982 ：・：2007/05/25(金) 07:01:56 ID:svg/oSVn0

オシムジャパン応援してるけど
アジアカップ惨敗するようなら
日本代表の監督としては懐疑的になっちゃうよな
アジアカップ優勝をなんとしても成し遂げて欲しいよ

983 ：　：2007/05/25(金) 08:01:31 ID:9LcHRPnm0

キリンカップの結果はおそらく１勝１分け

984 ：　：2007/05/25(金) 08:39:14 ID:TNNYcbg/Q

やってることは悪くなくても、連れてくるメンバーは非常に悪いです

985 ：　：2007/05/25(金) 08:59:55 ID:hYV/Eu5j0

50 名無しさん＠恐縮です New! 2007/05/25(金) 08:58:37 ID:Thqd4EBvO
>>9
千葉にこだわってなけりゃどんだけ冷たい人間なんだよ。２部降格したらオシムが居なくなったせいだってサポに叩かれるんだろ。愛着無いわけないじゃねーか
マジでアンチオシムうぜー。オシム叩くなら、オシム以外の代表監督の名前出してから言えよな。ベンゲルでも呼べるのかよW。誰監督にしてもトップの決定力は上がらんけどな
オシムが新しい代表の考え方実戦してるだけでも評価できるだろ。代表にムチャ呼びしなけりゃ、中田、小野の劣化も無かったとは思う。サッカー協会も含めて教育してるんだと思うぞ。

986 ：　：2007/05/25(金) 09:16:13 ID:lw4wpIt00

技術の象徴として小野がよく名前あがるけど
こいつうまいか？
プレッシャーにすぐ潰される技術は高い技術とは言い難い。

987 ：_：2007/05/25(金) 09:21:15 ID:bcy3P9Zo0

>>986
そこは認めてあげないと、信者がかわいそう。
で、大局観に劣ることを指摘してあげる。

988 ：　：2007/05/25(金) 09:22:31 ID:TxE2Tdmo0

早く次スレ立てて

989 ：;：2007/05/25(金) 09:33:20 ID:2l4HBTyJ0

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3174800/
インザーギはああいうふうに、ＤＦの裏を狙ってる選手.
まったく消えちゃう試合もあるけど、オールラウンダーよりも
スペシャルな能力が求められる世界だからね。日本人の感覚だと、
ＦＷには、ポストプレーができて、裏も狙って、トップに張れて、
サイドにも流れてみたいに、オールラウンドな能力を求めがちだけど、
ひとつスペシャルな武器があることのほうがまず大事なんだって、
彼をみて思うね。それは、マンＵやミランと欧州ＣＬで対戦してみて、
あらためて思った」
オシムとオシムチルドレンを完全否定。

990 ：、：2007/05/25(金) 09:35:49 ID:J6o7CJb10

>>989 巻は圧力をかけるしか出来ない、スペシャリストなんだがｗ

991 ：　：2007/05/25(金) 09:37:06 ID:7yAVc+5O0

オシムのサッカーはかくも素晴らしい、理想に満ちてる、みたいなの朗々語る人
昔からずっと同じこと言ってるよね…

手腕はともあれ方向性的に同じなはずの息子が継いですら千葉はあれ
この時点でオシムサッカーがその後のスタンダードになんかなり得ないと思うんだが…
監督変わればまた別のサッカーなるに決まってるんだし。

992 ：　：2007/05/25(金) 09:43:55 ID:4plVUC+L0

佐藤寿はまさにインザーギ型の裏取りスペシャリストだけどな。
何年間もコンスタントに点獲ってる。代表じゃあいまいちだが。

993 ：_：2007/05/25(金) 09:45:26 ID:6/pI80HY0

代表だとシャドーとかサイドとか意味不明な起用をされてるから。

994 ：　：2007/05/25(金) 09:46:04 ID:xfW94wB90

ジーコの時は、前4人にお任せきりで、後ろは引き篭もりだったからな
当然、前4人じゃ強豪相手に太刀打ちできるはずもなく、ぼろぼろだったな

995 ：：2007/05/25(金) 09:46:24 ID:XDWyzpe/0

代表でいまいちってほとんどスタメンで使ってないからな
しかもウイングやらされたり
普通に使ったら点取るだろうに＜佐藤

996 ：　：2007/05/25(金) 09:52:37 ID:4plVUC+L0

ただアジアの引きこもりDFだと裏が空かないんだよな。
押し上げてくるチーム相手だったら佐藤は有効。

997 ：_：2007/05/25(金) 09:53:55 ID:6/pI80HY0

寿人はスペースなくても点とれる選手だよ。アーリークロスにニアで合わせる技術が高い。

998 ：　：2007/05/25(金) 09:54:55 ID:xfW94wB90

対アジアには個人技でグイグイ前に出る選手が有効
対強豪国だと組織で対抗しなければならない

ま、オシムは分かってるだろうと思うけど。

999 ：　：2007/05/25(金) 09:55:31 ID:4plVUC+L0

いや広島での得点シーンだと、スペースが空いてる場合が圧倒的に多い。

1000 ：_：2007/05/25(金) 09:56:12 ID:6/pI80HY0

1000ならオシム解任

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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