日本代表 SB・WB 統一スレ　12

1 ：パンカーロ：2007/03/21(水) 21:11:59 ID:QftWpwEU0

2 ：　：2007/03/21(水) 21:12:57 ID:6r5QeBCH0

乙

3 ：　：2007/03/21(水) 21:13:32 ID:xABMwKrm0

日本代表 SB・WB 統一スレ　12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174479119/

4 ：　：2007/03/21(水) 21:16:11 ID:xABMwKrm0

>>1
お疲れ様です。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/21(水) 21:30:00 ID:uJU7A47J0

　　　　　　　　　　　　　　　高　原　　　　高　松
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠　藤
　　　　　　　　　　　　　　　橋　本　　　　中　村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴　木
　　　　　　　　　　阿　部　中　澤　　　　闘莉王　加　地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

ペルー戦はこれが見たい。

6 ：　：2007/03/21(水) 23:00:22 ID:lwpNyQQU0

本職のSBって結局加地、駒野だけだな。
駒野は右だし。

7 ：＿：2007/03/22(木) 00:00:40 ID:aKslFtti0

キレキレの駒野は右で使うべきだろ。
左じゃもったいない
加地は調子落としてるし

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/22(木) 00:01:12 ID:uJU7A47J0

阿部も今日の試合で左SBやったし、本田もやれる。

9 ：：2007/03/22(木) 00:01:57 ID:5VKayFFb0

阿部は左足でもいいボール蹴るんだね。スタミナもあるし使い勝手がいいわ

10 ：　：2007/03/22(木) 00:06:59 ID:o/RGw+Z40

駒野は2戦続けてサイドを楽々突破してたけど
対面が本職じゃない橋本と守備力0の安田だったからなぁ。

11 ：：2007/03/22(木) 00:12:24 ID:N29ARzvJ0

安田は大宮の藤本は完封してたけどな。

12 ：岩田ユース：2007/03/22(木) 00:26:33 ID:u7QyS41Y0

がちでこう
川口
阿部、トゥーリオ、中澤、内田
鈴木、中村、遠藤
家長、高原、水野

13 ：＿：2007/03/22(木) 00:43:25 ID:7VVGgKZo0

駒野は開幕からずっと調子いいみたいだしそろそろ右で見たいな
でもそしたら左がいないんだよなあ･･･

14 ：　：2007/03/22(木) 08:17:03 ID:oeFi7vwB0

ここで加地さんまさかの左起用

15 ：！：2007/03/22(木) 16:21:26 ID:xI3noXuq0

阿部　中澤　釣男　加地の４バック希望

16 ：　：2007/03/22(木) 17:36:26 ID:2M1YVd240

阿部の左SBはアテネの時からの悲願だった

17 ：_：2007/03/22(木) 18:10:07 ID:vcCZnhRS0

阿部か今野か中田コがSBに回ることはあるんだろうか

18 ：＿：2007/03/22(木) 18:19:13 ID:7VVGgKZo0

>>17
加地と駒野がよっぽどの不調でない限りそれはないよ

19 ：　：2007/03/22(木) 20:16:09 ID:EODCr64D0

347 。 sage 2007/03/22(木) 18:22:52 ID:7hOi8YFv0必死度　Lv1逆参照
代表合宿での主力組フォメは４－３－３

　　二川　　高原　　中村（俊）
　　　　橋本　　遠藤
　　　　　　啓太
　　阿部　釣男　坪井　加地　
　　　　　　川口

だったらしい。

20 ：　：2007/03/22(木) 22:21:05 ID:n6qjD+oy0

欧州組+ガンバ+浦和+川口かよｗ

右はもう加地一択みたいだな。
今の状態からすると駒野>>阿部だと思うんだけどな。
まあジーコの時と違ってオシムの場合は
練習での”主力組”なんて意味ないみたいだけど。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/22(木) 22:23:39 ID:Wq74qYD70

加地は代表戦になると変身するから侮れない。

22 ：^：2007/03/22(木) 22:28:25 ID:0tVVxjEnO

加地かなり信頼されてんだな
オシムのお気に入りか

23 ：、：2007/03/22(木) 22:59:11 ID:WpNuFraQO

加地は攻守だけを見れば日本屈指の選手には見えないけど、
あの能力に90分走り続けることができるスタミナがプラスされると
日本屈指のSBになってしまうからすごいよな

24 ：：2007/03/22(木) 23:03:05 ID:s+Cuhk860

加地は相馬直樹に近い

25 ：　：2007/03/22(木) 23:06:37 ID:LDrPagK70

ハユマは1試合使ってサヨナラか
水野はSBじゃないし相変わらずバックアップいないな。
駒野が右に回って来ればいいのか・・・。

26 ：！：2007/03/22(木) 23:22:35 ID:hGlnxeQI0

>>25
左ＳＢなら本田、橋本、阿部がやれるから
駒野は右ＳＢに回せる

27 ：　：2007/03/22(木) 23:26:59 ID:EODCr64D0

駒野にチンチンにされてる橋本が代表で左SBをできるとはおもえない
本田なんて相馬以下の守備でSBなんて無理

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/22(木) 23:28:58 ID:Wq74qYD70

駒野に何を期待してんだ？ドイツでの悪態を見ただろ…加地がどんだけ待望されたか…あれから半年くらいしか経ってないのに…。

29 ：.：2007/03/22(木) 23:39:09 ID:+OqfsWqY0

Ｗ杯本番で、攻撃の１対１が通用しまくってたのは駒野だけだぞ

30 ：！：2007/03/22(木) 23:42:25 ID:hGlnxeQI0

>>27
それじゃ阿部が左ＳＢをやるよ

31 ：_：2007/03/22(木) 23:44:42 ID:WpNuFraQO

オージー戦の駒野は通用したっていうより
相手にされてなかった印象がある。
フリーでボールを持ってるのにプレスかけないで
クロス上げさせてゴールキック・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:46:12 ID:Px8yCb410

>>27
本田は守備普通にうまいよ。
ガタイはあるし、そうそう振り切られないし。脚はやや遅いけど。
ＳＢにすると、全く上がってこない、上がると今度は帰ってこない、ってのが問題なんであって

33 ：＿：2007/03/22(木) 23:48:21 ID:H7+v6nGc0

加地さんは年を追うごとに上手くなってるってか進化してるから期待できるよな

34 ：＿：2007/03/22(木) 23:50:33 ID:pbXRnjLqO

熊サポうぜー。

35 ：！：2007/03/22(木) 23:53:13 ID:hGlnxeQI0

>>29
オージー戦の駒野のクロスはワロスだった
ただＰＫを貰えたかもしれない
ペナルティエリアへの切り込みは良かった
あれがＰＫを取ってもらえれば２点差が付いたから
逃げ切れたかもな

36 ：_：2007/03/22(木) 23:56:17 ID:je6QHpco0

本田は楽しみだな。
SBやりだしたのはここ１，２年だけど、
意外と身体能力高くて競り合い強いし、
まだ若いからこれから慣れれば守備ももっと上手くなると思う。
今年は当面SBやりそうだし。
身体能力と技術を持ち合わせたいいSBになるんじゃないかと。

37 ：.：2007/03/23(金) 01:21:30 ID:iWI9qzy00

>>35
駒野のクロスは意味がまったくわからんのばっかだったなｗ
なんだったんだ

つっても一対一で抜いてたのは駒野だけ
普段ならクロスの精度もかなりいい
広島サポじゃないが、もう少し評価されていい選手だよ

38 ：：2007/03/23(金) 01:57:49 ID:Q48ylHEJ0

駒野のクロスは一人くらいニアに走り込んでるだろうと中を見たら
FWが二人とも遠くに居て急遽キックを変えたような感じだった

39 ：　：2007/03/23(金) 02:13:07 ID:yaZWVRL20

駒野のディフェンスの弱さはwcupでも証明されちゃったけど、
親善試合や、対アジアならあの体格でも問題ないだろう。

40 ：＿：2007/03/23(金) 04:25:52 ID:2tzslyVv0

>>39
ワールドカップ前のドイツ戦で駒野の守備が世界に通用することが分かったわな。
てか、オーストラリア戦は、最後のあれ以外は普通によかったよ駒野。
最後のは止めれる奴は日本にいねーよｗ
あれを日本人が止めれるんなら、Ｊでワシントンにあんなに点入れられまくってないわけだし

41 ：o：2007/03/23(金) 10:45:38 ID:gLIq20p60

主力組左SB　家長

42 ：つ：2007/03/24(土) 07:14:21 ID:cRnyXcV2O

広島サポが元気だな

43 ：：2007/03/24(土) 08:42:47 ID:w85wCfRm0

>>40
川口が飛び出した失点の時もゴール前で潰されてた
クロスについては駒野は屈指の選手だと思うし>>38でも擁護したけど
身体能力がモノをいうゴール前での守備は全然評価できない

44 ：　：2007/03/24(土) 09:08:17 ID:YoaCVKj/0

右で素早い動きを見せていた選手がいた。ジャキンという名前だったと思う
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200703/at00012682.html

俺の名はジャキン！

45 ：　：2007/03/24(土) 09:48:26 ID:Jz436kaQO

>>36
クラブでは今年SBなんてやってないけどね

46 ：　：2007/03/24(土) 13:53:47 ID:4/LoQByZ0

駒野の身体能力は日本人SBの中では十分高い方だよ。
それでも不満ならDFだけでなく全体の戦術を変えないと。

47 ：＿：2007/03/24(土) 14:06:30 ID:xC2e6Xwl0

駒野はCBもできるしな。
身体能力自体は高い。ガタイもいいし。
身長がないのが少し痛いが

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/24(土) 14:27:47 ID:FlS+n2YM0

各紙の予想スタメンはどれも同じだな。

　　　　　　　　　　　　高原直泰　　巻誠一郎

　　　　　　　　　　遠藤保仁　　　　　　中村俊輔

　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　阿部勇樹

　　　　家長昭博　　中澤祐二　田中マルクス闘莉王　加地亮

　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

うん、良い感じのイレブンだ！

49 ：v：2007/03/24(土) 15:11:47 ID:4wspVSpAO

駒野は技術、身体能力ともサイドバックの中では高いレベルにあるけど、
大事な局面で踏ん張れないという印象がある

50 ：｜：2007/03/24(土) 15:32:13 ID:dYLry5P9O

ここは広島サポの巣窟だな

51 ：：2007/03/24(土) 15:38:07 ID:uft/2Uo00

あと加地さんオタね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/24(土) 16:47:59 ID:FlS+n2YM0

豪州戦で駒野には失望した。T.T戦での左サイドからのアシストは良かったけど…。
右なら加地に負ける。

53 ：＿：2007/03/24(土) 17:07:37 ID:xC2e6Xwl0

>>52
ドイツ戦の駒野は加地を越えてたけどな

54 ：：2007/03/24(土) 17:31:18 ID:Vqvj/A29O

阿部を左サイドにおいて遠藤ボランチにして
家長を上げた方がいい

55 ：　：2007/03/24(土) 17:33:08 ID:xmuYkkKx0

阿部左サイドって中蛸復帰のための準備か？

56 ：＿：2007/03/24(土) 17:36:46 ID:xC2e6Xwl0

>>55
オシムは阿部を左で使ったことないだろ。
左：駒野、右：加地は去年から一度も替えてない鉄板ポジション

57 ：：2007/03/24(土) 17:41:56 ID:Vqvj/A29O

>>54は>>48に対するレスね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/24(土) 19:58:54 ID:FlS+n2YM0

おいおい！駒野の左サイド良すぎｗｗｗｗｗｗこいつ右サイドより左サイドの方が良いだろｗｗｗｗｗ

59 ：＿：2007/03/24(土) 20:00:29 ID:xC2e6Xwl0

日本についに駒野加地という最強の左ＳＢと右ＳＢが誕生した

60 ：、：2007/03/24(土) 20:04:30 ID:7tkF0mO2O

駒野キレキレだな
それにしても相変わらず加地さんのクロスは相手に当たってばっかだなｗ

61 ：jwmat：2007/03/24(土) 20:05:28 ID:jSUoIEBgO

駒野左いいねー

62 ：駒野：2007/03/24(土) 20:05:59 ID:H124N4uhO

クロスの精度ないけどね・・・・

63 ：＿：2007/03/24(土) 20:07:22 ID:xC2e6Xwl0

家長のクロスと加地のクロスってどっちが糞なの？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:10:40 ID:XLUTq2F00

>>63
加地のクロスは相手にあたり、
家長のクロスは剛速球のごとくFWの上空を通り過ぎていく。

65 ：ぢ：2007/03/24(土) 20:21:00 ID:/GZucbqH0

逆足がそれなりに使えるなら
利き足と逆サイドに配置してシュートを狙わすのもあり。

66 ：＿：2007/03/24(土) 20:22:30 ID:xC2e6Xwl0

オシムは駒野を右で使ってやれよ
左じゃ駒野のクロスが活きないだろ

67 ：　：2007/03/24(土) 20:24:09 ID:4/LoQByZ0

>>66
したら左がいなくなる

68 ：、：2007/03/24(土) 20:27:39 ID:7tkF0mO2O

加地ホントにプロかよ
最後の方に中央の中村から出たパスなんて追い付けるだろ
パス出てから走りだすとか中学生か

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/24(土) 20:32:17 ID:FlS+n2YM0

つーか加地は準備不足、どうせパスこねーだろ見たいな感じ。無駄走りしてねーもん。

70 ：反町：2007/03/24(土) 20:33:11 ID:6P+9i8CLO

根本いつ呼ばれるの？？教えてオシムおじちゃ～ん！

71 ：ｇ：2007/03/24(土) 20:48:00 ID:aD1B7q/b0

駒野のﾌﾂｰに右利きだな

72 ：＿：2007/03/24(土) 21:06:04 ID:xC2e6Xwl0

加地はもうダメだな

73 ：　：2007/03/24(土) 21:08:04 ID:KoGHozZr0

駒野と加持はもう外せ

74 ：＿：2007/03/24(土) 21:17:07 ID:xC2e6Xwl0

駒野の右足アーリーは凄いな

75 ：ｆｆ：2007/03/24(土) 21:19:57 ID:aD1B7q/b0

家事きえてんなー

76 ：　：2007/03/24(土) 21:26:07 ID:SBztxmPc0

>>68
アレは中村のパスミスじゃね。位置的にも

77 ：326：2007/03/24(土) 21:26:42 ID:5WoLTjclO

駒野はまぁ良かった

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:27:43 ID:kAR03dYB0

どうでもいいが、このスレで“アレ”って単語みると、サントスかと思ってしまう

79 ：.：2007/03/24(土) 21:27:53 ID:h4QSNAUw0

ジャキン今日はダメ
攻撃に絡まなかったのはともかくパスミス多杉

80 ：　：2007/03/24(土) 21:29:19 ID:PsUkpkLcO

ジャキンは火事さん以下

81 ：　：2007/03/24(土) 21:29:39 ID:LHwwyS5D0

たぶんこのままだと駒野が加地からポジション奪う

左居ないな
どうするんだろうな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:31:26 ID:1jyomd0T0

駒野はクロスはアレだったけど駒野のとこがなきゃ攻撃の形にならなかったな

83 ：>：2007/03/24(土) 21:31:35 ID:JjXISch8O

加地ダメだな～
アジアカップを思い出したよ
パスミス多かったし

84 ：　：2007/03/24(土) 21:33:02 ID:4/LoQByZ0

>>81
WBならある程度ごまかせるけどSBとなるとなあ

駒野、絶好調だから右で見てみたいのは山々なんだが

85 ：ｄ：2007/03/24(土) 21:33:23 ID:aD1B7q/b0

広島の監督が変わって、駒野のスタミナあがったな
行方不明の加治と違って
最後まで上下動してたし

86 ：＿：2007/03/24(土) 21:33:47 ID:xC2e6Xwl0

駒野の運動量すごかったな
かなりスタミナついてる

87 ：du：2007/03/24(土) 21:34:18 ID:/GZucbqH0

つーか加地は準備不足、どうせパスこねーだろ見たいな感じ。無駄走りしてねーもん。

無駄走りも何もあの展開でオーバーラップしたら両翼同時に上がることになるぞ

88 ：　：2007/03/24(土) 21:35:00 ID:VhteYExs0

駒野のえぐってからの左クロスはあまり期待できないな
でもキック力もあるし中に切れ込んでシュートって選択肢もある
ただ、やはり左で使うならクラブでも左をお願いしたい

89 ：れ：2007/03/24(土) 21:36:05 ID:Me9Sb/IX0

ていうか、中村俊輔のいるサイドのSBは生きないよな。

90 ：＿：2007/03/24(土) 21:36:06 ID:xC2e6Xwl0

駒野の左はもったいない
右：駒野
左：サントス
にすべき

91 ：かあ：2007/03/24(土) 21:36:18 ID:BXIk3LSQO

加地ヒヤヒヤする
こんな奴が川口並に日本代表に居続けたら……

92 ：_：2007/03/24(土) 21:36:42 ID:zA223ucz0

火事どうした

93 ：_：2007/03/24(土) 21:37:06 ID:/suSXfUv0

中村と加地が合わないのか加地が駄目なだけなのか

94 ：　：2007/03/24(土) 21:37:27 ID:uwKCLPF40

>>88
代表で使うためにクラブで同じ位置でつかえってむちゃくちゃいうなよ

95 ：；：2007/03/24(土) 21:37:33 ID:ibo4X8YD0

駒野目だってたねー
クロスの精度はなんとかしてほしいけど

96 ：・：2007/03/24(土) 21:38:22 ID:aGtH5hdwO

今日の駒野はまぁまぁなのかもしれないけど、
こいつはいつもボール持ってから判断が遅いというか、持ってから考えてるというか…
家事も前のコンフェデ杯とかなんだったんだくらいやばいな。
このままだと右にゴエモンで左は誰かのがいいよ。その左は誰かいないかね…爆発的なやつ

97 ：＿：2007/03/24(土) 21:38:53 ID:xC2e6Xwl0

>>95
本職右なんだからしかたないだろ
一本右足で憲悟に蹴ったアーリはすごかったし
やはり駒野は右で使うべき

98 ：　：2007/03/24(土) 21:39:08 ID:B06xYhuU0

>>88
何でクラブが代表のポジに合わせなあかんねん。
ザ・ポリバレントってくらい左右を普通にこなせるけど、駒野の本職はあくまで右。

つくづく左の弾不足が口惜しい。
駒野を普通に右で使えれば、今よりもっと活きるはずなのに……。

99 ：.：2007/03/24(土) 21:39:46 ID:E0j6aoWQ0

駒野は本来の右に戻してやりてぇな、と今日思った

100 ：　　　：2007/03/24(土) 21:39:55 ID:0PDYCiMB0

サイドしょぼかったなあ・・・
サイドがしょぼすぎて流れから攻撃を組み立てられないし

101 ：　：2007/03/24(土) 21:40:49 ID:SBztxmPc0

左は三都主で良いよ。飛び抜けてるんだし。
えぐってからの精度がないのはどうしようもない。アーリーならどの選手もそれなりの精度でけれるだろう。

102 ：　：2007/03/24(土) 21:41:29 ID:VhteYExs0

>>98
俺はクラブに順ずるポジションでやらすべきだと思ってる
加地はそろそろ賞味期限が迫ってるし
中田小笠原あたりがいなくなってから微妙になってる

103 ：.：2007/03/24(土) 21:41:34 ID:E0j6aoWQ0

>>88
サンフレの左には服部公太っていう不動の左サイド職人がいるから無理だろ

104 ：　：2007/03/24(土) 21:42:14 ID:tzbprYYv0

駒野ｷﾀｰ！！！
ｸﾛｽｼｮﾎﾞ・・・・

は相変わらず。

105 ：_：2007/03/24(土) 21:42:23 ID:Gh3RTmwLO

この程度じゃ加地さんは外されないので

106 ：＿：2007/03/24(土) 21:43:11 ID:xC2e6Xwl0

頼むから駒野は右で使ってほしいな。
得意のクロスが見せられないし

107 ：　：2007/03/24(土) 21:43:56 ID:LHwwyS5D0

なんでサントスをＳＢで使えって言う人が未だに居るのか解らんな
サントス使うくらいならこのまま駒野使ったほうがいいよ

左サイド「バック」は

108 ：＿：2007/03/24(土) 21:43:57 ID:DlXOkwZr0

>>104
今日の攻撃のオチみたいになってたな。
解説陣もコメントしづらい空気だった。

109 ：　：2007/03/24(土) 21:45:37 ID:4/LoQByZ0

>>106
代表厨は駒野のクロスの精度が糞だと本気で思ってるからなｗ

110 ：　：2007/03/24(土) 21:45:57 ID:LHwwyS5D0

>>108
あの二人は本職じゃないの解ってるから
運動量を褒めることはしても、クロスがとんでもない方向に行っても叩かなかったな

111 ：：2007/03/24(土) 21:46:54 ID:Vqvj/A29O

今日の駒野はよかったな
ただ駒野はいいときと悪い時の差が激しいからなー

112 ：_：2007/03/24(土) 21:47:33 ID:GxP/idT10

加地はDFとしてはまあまあ無難な出来だと思う。なんせ相方が茸だし。
もっと前へ行ってほしかったな。
今の駒野だったら右で見たかった。好調だし。
ただ右加地左駒野はやっぱり堅いと思う。

113 ：>：2007/03/24(土) 21:47:36 ID:JjXISch8O

右はスタメン駒野ベンチに加地置いとけば完璧！左は…

114 ：＿：2007/03/24(土) 21:47:45 ID:Ld0vTi9R0

駒野のスタミナが上がったと言うのは間違いだよ。
そもそもスタミナが無いというのが誤解だからね。
駒野が代表に呼ばれたての頃、守備を気にして攻撃参加しなかったのを
代表厨がスタミナが無いと勘違いして、間違った評価が定着してしまった。
Ｊでは昔から今と変わらない運動量があったよ。

115 ：＿：2007/03/24(土) 21:47:47 ID:xC2e6Xwl0

>>110
セルジオは駒野のクロスの精度とクロススピードは日本一って言ってたからな。
まあ右の駒野の話だけど

116 ：　：2007/03/24(土) 21:53:05 ID:VhteYExs0

>>114
確かに駒野は体力はあるよな
加地の全盛に比べたら劣るだろうけど
駒野が代表になりたての頃は連携不足や
中田の鬼パスとかで体力不足と思われるような節もあったが

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:53:38 ID:9ho/43/v0

基本的にクロスがびしばし通ることなんて無いからなぁ。
ただそれにしても今日の駒野は突破してからの
アイデア・精度が今一歩だったな。駒野はもっと出来るはず。
スタミナに関しちゃそう大きく変わっちゃいないよ。
後半も一度二度なら高い位置までは今までも上がってた。
ただ前半に比べるとスピード・プレイ精度・突破がちょっと落ちてくる。
まぁ当然っちゃ当然なんだけど。

加地は今日は右サイドでバランサーだったから言うことないなぁ。
俊輔が中央や左に積極的に流れてたから
加地はどうしてもカバーに回ることになって上がっていくチャンスが無かった。
無難にこなした、というだけだ。

118 ：　：2007/03/24(土) 21:56:56 ID:tzbprYYv0

>>109
サントスのクロスに見慣れると俊輔以外全部クソだよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:57:05 ID:kAR03dYB0

加地を責めるべきなのはパスミスだろう。
最終ラインの選手なのにあのパスムスの数はなかろうに。

それ以外は、まぁもうちょい仕掛けてもよかったけど、あんなもんだろ。

120 ：＿：2007/03/24(土) 21:58:39 ID:xC2e6Xwl0

加地がバランサーだった試合 → 無難な動きだから言うことないと言われる
駒野がバランサーだった試合 → 運動量不足。もっと攻撃的になれ。など散々言われる

加地はいいな。
どんな試合でも加地ヲタが擁護してくれるから

121 ：　：2007/03/24(土) 21:58:49 ID:uwKCLPF40

駒野がサイドのスペースへ走り込んで高原が中央に
飛び込むところにグラウンダーのクロスとかあげられりゃいいんだけどね
実際は切り返してチャンスなくしてた
ああいのは三都主が得意なんだけど

122 ：。：2007/03/24(土) 21:59:01 ID:5zo75e1CO

駒野は右でのノーステップクロスが売りなのに、左だと宇宙開発クロス連発でした。

123 ：＿：2007/03/24(土) 22:00:01 ID:xC2e6Xwl0

>>121
そのプレーなら右の駒野も得意だよ
左じゃグラウンダー挙げるのはキツイんだろう

124 ：_：2007/03/24(土) 22:01:59 ID:klITQAEU0

>>120
いつだったっけ、駒野がバランス取ること中心だった試合って？

125 ：a：2007/03/24(土) 22:04:58 ID:oiMzXaqx0

加地さん仕事してください！

126 ：、：2007/03/24(土) 22:07:53 ID:fpVTztxgO

>>125
加地がDFってこと知ってる？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:07:59 ID:sYqWakb30

右は駒野、左は中田浩二でいいよ

128 ：a：2007/03/24(土) 22:09:53 ID:oiMzXaqx0

>>126スペースがあるときぐらい上がれよ
今日は左一辺倒だったじゃねーか

129 ：tmwdhtw：2007/03/24(土) 22:12:11 ID:jSUoIEBgO

駒野の運動量とアーリークロスは可能性感じた
加地さんは今日はできがわるかったが右駒野左ﾅｶﾀｺがみてみたい

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:13:05 ID:9ho/43/v0

無難にこなしただけ、ってのは擁護になるのか。
5点満点で言えば3点以下なんだが。

131 ：＿：2007/03/24(土) 22:13:44 ID:xC2e6Xwl0

>>129
憲悟に出したあのアーリは凄かったな
マジで右駒野左中蛸orサントスが見たい

132 ：＿：2007/03/24(土) 22:15:01 ID:je67w+CJ0

無難にこなしたってのはやる事はきちんとやってるってことなんだから３点はあげてもいいと思うが
実際加地は攻撃は確かに微妙だったけど守備はきちんとできてただろう

133 ：_：2007/03/24(土) 22:15:07 ID:klITQAEU0

>>128
駒野みたいにサイドチェンジが深いところにきた覚えが無いんだよな。
加地だってボールが来れば存在感は出せるんだけどねぇ。

134 ：＿：2007/03/24(土) 22:15:56 ID:DlXOkwZr0

家長がに変わって思ったんだが、駒野のドリブルって結構高いレベルなんだな
と。このコメントは駒野に失礼なのか？

135 ：　　：2007/03/24(土) 22:15:59 ID:DWbyRqxh0

駒野を本職の右に戻して、サントス左に入れたら完璧だな

136 ：＿：2007/03/24(土) 22:16:15 ID:xC2e6Xwl0

右：駒野
左：サントス
にすれば、両サイドから凄まじいクロスがバンバン上がって楽しそうだな

137 ：＿：2007/03/24(土) 22:17:33 ID:xC2e6Xwl0

>>134
駒野のドリブル突破は、
ワールドカップのオーストラリア戦や、ドイツ戦で通用しまくってた

138 ：＿：2007/03/24(土) 22:18:05 ID:DlXOkwZr0

お前ら両サイドがひっきりなしに代わる代わる上がるサッカーなんて
そんなにお目にかかれるもんじゃねーぞ。

139 ：_：2007/03/24(土) 22:18:06 ID:kKWqJGbY0

守備はきちんとって…
ペルーほとんどｻｲﾄﾞ使ってこなかったじゃん。

140 ：：：2007/03/24(土) 22:20:28 ID:XUQUMJH30

>>136
何そのオージー戦コンビ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:20:30 ID:9ho/43/v0

駒野よりも家長の方がテクニックはあるのは間違いないが
それが実際ゲームで実効的かどうかっつー話だな。

駒野の突破はシンプルで凄く実効的。
早いタイミングで仕掛けるから相手の中の選手も対応しにくい。
早いタイミングで仕掛けて良いクロスを上げれば点になるっていうお手本。

家長の場合は足下できっちり受けてからキープしながら
一人二人と抜いていくタイプなので囲まれやすいし、
一人抜いたくらいじゃチャンスを演出しにくい。
まぁその分家長は囲まれたところを突破してチャンスメイクしてたりするけど。

ドリブル・仕掛けのタイプが違うからどっちが上とかそういうのとはちょっと違うな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:20:42 ID:sYqWakb30

確かサカダイに載ってたと思うけど
駒野ってドリブル成功数、成功率ともに代表で１位だったな。
ただクロス成功率はかなり低かったｗ

143 ：twmjtjd：2007/03/24(土) 22:21:38 ID:jSUoIEBgO

右駒野左三都主がいいね駒野はアシスト数多いし三都主は不動。
サブに加地あるいはﾅｶﾀｺ

144 ：＿：2007/03/24(土) 22:21:55 ID:xC2e6Xwl0

>>142
本職の右で使ってやればクロス成功率もトップになるのにな

145 ：：2007/03/24(土) 22:22:22 ID:w85wCfRm0

駒野のドリブル突破はマルタ相手に最初の一回くらいしか
通用しなかったから相性みたいのがあるのかね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:24:34 ID:hr2hdNCU0

>>141
駒野ドリブルとパスの使い分けのうまさとスピードは目立たないけどかなりいい。頭の回転が速いんだろう。
家長はキープ力がやばいけどまだ判断できるほど時間が与えられてない。

147 ：　：2007/03/24(土) 22:28:10 ID:LHwwyS5D0

左がタコか誰か守れる奴
右が駒野

サントスは点が欲しいときのオプションだろう

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:29:10 ID:kAR03dYB0

精度と成功率は関係ないぞ
加地はあんなだけどクロス成功率は高いし、駒野やサントスはクロス成功率は高くない

149 ：　：2007/03/24(土) 22:29:36 ID:tzbprYYv0

サントスのＳＢはもうやめよう。
4バックで使うなら今日の遠藤のところ。

150 ：＿：2007/03/24(土) 22:30:39 ID:xC2e6Xwl0

>>148
だから、駒野は利き足とは逆の足で挙げてるんだっつうの。
Ｊでも駒野のアシスト数は２で加地は０だよ

151 ：＿：2007/03/24(土) 22:30:41 ID:je67w+CJ0

成功率は上げた本数が多ければ多いほど数字は低くなるものだからね

152 ：,：2007/03/24(土) 22:32:17 ID:2MRXfV5K0

駒野はクロス云々以前に髪の色がへぼすぎる

153 ：_：2007/03/24(土) 22:34:17 ID:klITQAEU0

>>150
>>148の話はJでの話だな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:34:42 ID:sYqWakb30

>>148
三都主はクロスを上げた数、クロス成功数、成功率どれも加地、駒野よりかなり高かった。

155 ："：2007/03/24(土) 22:34:45 ID:JjXISch8O

>>150
お前が駒野好きなのは分かったから少し落ち着けって

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:35:03 ID:kAR03dYB0

>>150
だからアシスト数と成功率は関係ないんだってば

157 ：＿：2007/03/24(土) 22:36:17 ID:xC2e6Xwl0

>>156
俺が言いたいのは、
いくら加地のクロス成功率が高くても、点につながるクロスを挙げなきゃ意味がないってこと

158 ：・：2007/03/24(土) 22:38:03 ID:3Gv9sQn4O

どうしても加地に消えてほしい奴がいるみたいだが左駒野、右加地が今はベストだろ。サントスのサイドバックとかもうやめろよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:38:07 ID:kAR03dYB0

>>157
だから俺もその意味でいってるんじゃないか

160 ：_：2007/03/24(土) 22:38:44 ID:/suSXfUv0

　　　　　　遠藤　　　中村　

駒野　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　　　　啓太

こんな感じだった

161 ：_：2007/03/24(土) 22:41:04 ID:GxP/idT10

加地さんは実際いいクロス上げてるよ。
けどマグノとか播戸とか、難しいシュートは決めれるのに、頭に当てるだけってのをなぜか外すことがかなり多い。

162 ：：2007/03/24(土) 22:42:48 ID:n0BYDe3uO

加地さんって去年のアシスト0なのか

163 ：＿：2007/03/24(土) 22:43:59 ID:DlXOkwZr0

>>160
駒野はペルーの右に勝てたたから自然とそうなるよな。
オシムはハーフタイムで注意したみたいだけど、現場レベルじゃ
そうなると思う。

164 ：名無しさん：2007/03/24(土) 22:46:13 ID:w5pNdBz/0

今日の加地は赤山田かと思ったぜ。いやそれ以下

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:49:10 ID:9ho/43/v0

>>163
まったく同意。勝ててるんだから当然そこを突くよな。

ただ欲を言えば加地がそれをひっくり返すくらいの突破を見せて
右サイドの攻撃も活性化させて欲しかった。
加地はそういう自己主張が弱いのが不満だ。
仕掛ける力も走力もスタミナもあるんだからもっと積極的に引っ張って欲しい。

166 ：^：2007/03/24(土) 22:50:54 ID:lni+xUUI0

>>163
勝ってね－ｗ　
スペース空けてもらって、いいとこ走り込んで、いいパスもらって
1対1の場面ではグダグダでクロスはクソ
抜き去らなくてもいいから良いクロスを上げる工夫でもしてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と亀田が申しております

167 ：＿＿：2007/03/24(土) 22:52:30 ID:lh7GL2y90

今日の加地さんは中に切れ込むしか能が無い茸の犠牲者

168 ：ココ電：2007/03/24(土) 22:53:00 ID:5AVGNLIL0

加地の評価が低いのは素人だよな
右に中村で、チームは左から攻める方針だったんだから
加地は常に絞っていただろ、それに中村と阿部の穴を常にカバーしていた

今野がいれば、いつもの加地さんみたくあがって勝負しかけていたよ
なんてったって啓太だからなボランチが
HGじゃないんだぜ？

169 ：ebisuomouni：2007/03/24(土) 22:53:33 ID:lYTt5Tdv0

きょうのあいつは、前回の続きかじ

170 ：_：2007/03/24(土) 22:54:38 ID:kKWqJGbY0

>>168
加地のｻｲﾄﾞをもっと使えって指示がでてたんじゃなかったっけ
結局使えなかったけど

171 ：ココ電：2007/03/24(土) 22:57:30 ID:5AVGNLIL0

>>170
中村があれじゃ、どうしても加地は前に出れない
HGとはワンツーでサイドに走ったらパスくれたけど
中村じゃ逆に向いて、左に左にボール流す。

駒野は確かによかった。
しかし、松井大輔が左に入ったらやはり今日の加地のように仕事はDF中心になる。

　　　松　井　　　　　　中　村

駒野　　　　今野？　　　　　　加地　　　

こうなるとSBは前に預けるのが仕事になる、前2人が異常なレベルだから　

172 ：-：2007/03/24(土) 22:57:52 ID:Z924rlbt0

バーゼルでフル出場のタコ＞＞＞＞＞＞＞＞ザルツで途中交代のサントス

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:23:20 ID:YouBeMHB0

加地はしっかりカバーに回っていた。守備はきちんとできていた。

と言いますが、
逆に加地がパスをガンガン要求したり、そういう動きを繰り返したり
多少強引でも突っかけに行く、みたいなことをしたら
周りが加地をカバーしてくれたんじゃないのか？
そういうチーム作りをしてるんだから。

結論。加地は消極的だった。

174 ：：2007/03/24(土) 23:26:00 ID:OZDLEN7W0

>>173
俊輔ではカバーできない。
だから積極的になれなかった。

175 ：＿：2007/03/24(土) 23:28:16 ID:xC2e6Xwl0

左：駒野、右：加地
左：サントス、右：駒野
左：サントス、右；加地
左：中蛸、右：駒野
左：中蛸、右：加地

2010年はこのどれかだな。
左：サントス、右：駒野が一番攻撃で好きだが、
バランスがとれてるのは左：駒野、右：加地なんだよなぁ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:32:42 ID:YouBeMHB0

>>174
中村だけでカバーするわけじゃないでしょ。
トゥーリオが上がったときも阿部が上がったときも
全体がポジションずらして対応してたでしょ。
加地に求められてるのはトルシエのときの明神じゃないっしょ。

177 ：_：2007/03/24(土) 23:55:56 ID:klITQAEU0

>>176
上がってもボール来ないし、つっかけるにもセンターサークル付近じゃ危険だし。
それに俊輔がボール持つとね、ほとんど左にボールが行くのよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:56:15 ID:kAR03dYB0

>>173
結局だれかがカバーに回らなきゃいけないんなら、カバーがうまい奴がカバーして、攻撃のできる奴が攻めればいいじゃないか
右の鈴木から球が出ず、中村が左利きで、高原は左で引っぱって、で右ＦＷの巻がポストにいってるんだよ。
その状況で、駒野が十分対面抜けてるんだから、リスク負う価値がない。
右にパスが出てくるような状況じゃないんだから。

179 ：　：2007/03/24(土) 23:59:40 ID:4/LoQByZ0

オシムはもっと右からも攻めるようにとハーフタイムに指示を出してましたが・・・

180 ：＿：2007/03/25(日) 00:00:14 ID:xC2e6Xwl0

てか今日のような試合(中村を使う)なら、右に加地がいる意味ないな。
左をサントスにして右を駒野がベスト

181 ：_：2007/03/25(日) 00:04:26 ID:ffqZX+v+0

>>180
それで駒野を使うメリットは？

182 ：‥：2007/03/25(日) 00:06:19 ID:CL7207GrO

駄目だ‥‥‥

俺にはどーしても駒野が良いとは思えん。

あいつSBとしては致命的にｸﾛｽの精度悪くね？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:07:02 ID:TF3N9bPz0

>>179
だから、もっと右を使ってやれ、ってことだろ。
フォローもこないのにリスク負った仕掛けしても、パス来ないのに高い位置とってもしょうがないんだから

184 ：＿：2007/03/25(日) 00:10:23 ID:M1Xb+lXO0

>>181
駒野の武器であるアーリーやフィードが使える

>>182
利き足とは逆なんだから精度が悪いのは当たり前

185 ：　：2007/03/25(日) 00:13:19 ID:Nsa5hmbx0

>>183
多少の修正が図られた後半も効果なかったのは何故？

186 ：＿：2007/03/25(日) 00:13:20 ID:Z7qgILbr0

>>182
三都主を見慣れているからどうしても見劣りしてしまうだけ。
駒野のクロス精度は日本の中では悪くない部類に入る。
むしろ駒野の問題点は何となくクロス上げておけ的なアーリークロス一辺倒主義。

サイズはないが身体能力は結構高いんだから突破を仕掛ける姿勢があればもっと怖い選手になるんだけどなあ

187 ：　：2007/03/25(日) 00:13:54 ID:RocdAuA60

高原直泰（フランクフルト）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070324-00000026-spnavi-socc.html
サイドチェンジは有効だったし、加地や駒野も積極的に仕掛けていった。前（ジーコ）のチームとは全然違う。

188 ：　：2007/03/25(日) 00:14:50 ID:w5CO1RzR0

中村が右にいたらそう何度も上がるスペースは無いと思うがね

189 ：＿：2007/03/25(日) 00:16:13 ID:M1Xb+lXO0

>>186
＞むしろ駒野の問題点は何となくクロス上げておけ的なアーリークロス一辺倒主義。

駒野はアーリーでアシスト量産してるし、
アーリー出す時は必ずアイコンタクトが合わないと出さないって言ってるよ

190 ：　：2007/03/25(日) 00:18:19 ID:TF3N9bPz0

てか、加地は前半の初めは高い位置取りしてたんだよ。
でも、パスは来なかったし、チーム全体が左からの方が攻めやすい形になってて、実際駒野は左を蹂躙していた。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:21:43 ID:ExwgKv8/0

上がってもボールが・・
というか、いつもの加地に比べたらぜんぜん上下動してなかったじゃん。停滞してた。

中村が左利きで、体が左を向くから右にはパスがでない。
そんなわけない。
クラブじゃちゃんと右サイドバックとコンビネーション作ってるじゃないか。
もちろん中村だけじゃなくって他のヤツからだってパスを引き出せるわけだし。

192 ：＿：2007/03/25(日) 00:24:56 ID:M1Xb+lXO0

クラブでの加地も今は不調とまではいわないけど、何か物足りない。
西野も、今の加地にはもう少し頑張ってい欲しいって言ってたし

193 ：_：2007/03/25(日) 00:30:07 ID:rmOgXFSV0

>>184
アーリークロスってサイドチェンジとか大きなゆさぶりがないと効果が薄い。
単純にその場上げで点が入るほど甘くは無い。
フィードも加地で充分だし、差が無いのよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:32:11 ID:ExwgKv8/0

>>193
精神面で差がありそうだけどな。
加地は追い込まれて必要に迫られないと力を発揮しないというか、人任せになるんだよ。

195 ：＿：2007/03/25(日) 00:33:17 ID:M1Xb+lXO0

>>193
Ｊ見てるか？
Ｊでの駒野アーリーはセルジオも言ってたが、ダントツ抜けてるよ
フィードも加地とは明らかに違う。
アシスト数見ても全然違う

196 ：、：2007/03/25(日) 00:36:43 ID:vHjAoDrtO

>>191
中村は基本的に前を向いていないから
左に捌くのが多くなってた。
それにペルーの選手が右サイド寄りになってたから
余計に加地の上がるスペースが無かった。
そのおかげで駒野が積極的に上がれたわけだが

197 ：_：2007/03/25(日) 00:39:22 ID:rmOgXFSV0

>>194
もともと加地って勝負するのは少ないよ。

・PA付近
・一対一
・縦を切られてない

だいたいこんな条件の時に仕掛ける。
で、この条件に一番なりやすいのがサイドチェンジとかロングフィード。
そのサイドチェンジやフィードが無いと途端に仕掛ける回数が減る。

198 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 00:43:29 ID:64N1Egtv0

サイドはもっとドリブルで抉ってくれ
で　マイナスのグラウンダーを

今日そんなシーン１回も無かった
一番得点し易いパターンなのに・・・

ドリブル突破の能力の無いサイドの選手はいらない

199 ：_：2007/03/25(日) 00:43:44 ID:rmOgXFSV0

>>195
・・・例えばFC東京戦。
あの時は左で作り、右でフリーになった駒野へ。
金沢が寄せきる前にファーから走りこんでくる寿人にアシスト。
ここで駒野が余裕を持ってクロスを上げられたのは
サイドチェンジによる大きな展開があったからだよな？
自慢のクロス精度も寄せられちゃ半減だろ。

200 ：　：2007/03/25(日) 00:45:40 ID:ZXBLw6/H0

加地ってのは究極なくらいセーフティな選手だから
無謀だと思ったらしかけないしバランス崩れると察知したら絶対に無理しない

201 ：＿：2007/03/25(日) 00:48:50 ID:Z7qgILbr0

>>189
分母（アーリー出した本数）が分母だから分子も相応の数字（アシスト量産）になるよ。
もちろん駒野のクロス精度は悪くないし寿人っていうストライカーもいるから数字には結びつくだろう。
ただ、駒野の場合は仕掛けられる能力あるのに仕掛けないでアーリークロス上げる癖あるのが問題。
最近のガンバ戦みたいに対面のDFに縦を切られてディレイされる→駒野は自動的にアーリークロス→それを予想してポジション取ってるDFにクリアされる。
……それを目の前で何度も繰り返し見せられると萎えるのよorz

駒野の能力そのものは疑っていないけど、駒野の判断力とか意識面に対しては懐疑的になる。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:49:17 ID:ExwgKv8/0

どちらが上かは別にして、オシムのサッカーに向いてるのは駒野だな。

203 ：＿：2007/03/25(日) 00:52:25 ID:M1Xb+lXO0

>>199
たとえが悪いよ。
何年か前の開幕戦の清水戦の駒野のアーリーは神がかってたぞ
別にサイドちチェンジの影響受けてないし

204 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 00:53:43 ID:64N1Egtv0

浮き玉のクロスはやはり合わせるのは難しい
頭やボレーになるし　相手と競り合わなければいけない
やはり深く抉って走りこんでくる足下へのグラウンダーだ

サイドはもっと突破だ！　ドリブルだ！！！

取られてもかまわん　全然恐くないところ　カウンターはくらわない
自陣ゴールまで一番遠いところなのだから
倒されたらFK取れる　相手に当ったらCKも取れる

勝負しろ!！！！！！！！！！！！！！！！！

205 ：_：2007/03/25(日) 00:57:03 ID:rmOgXFSV0

>>203
よし、おまえが昔からの広島サポーターだということは分かった。
だが、その時の状況がよく分からん。どんなゴールよ？

206 ：、：2007/03/25(日) 01:07:32 ID:vHjAoDrtO

>>204
とりあえずお前がものすごい頭が悪いことは分かった。

207 ：_：2007/03/25(日) 01:11:58 ID:rmOgXFSV0

>>204
駒野が何回か抉ろうとしてたじゃないか。
その結果としてFKももらってたし。
加地も仕掛けることでCKを得たからね。
勝負できるところは勝負してたと思うよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/25(日) 01:18:25 ID:8r9R+AwZ0

中村を右に置くとどうしても左効きだから左サイドが視野に入り、右サイドは見えないから
右サイドの攻撃が乏しくなって加地が生きないと思うんだけど…。

209 ：・：2007/03/25(日) 01:24:47 ID:KorC6iVV0

いつかは駒野を右サイドに・・・と思ってる人間だが、今日の家事さんもよかったぞ。
守備とか完璧だろ。相手の左サイドがしょぼかったとはいえ。
このＳＢコンビでいい。

右サイドにコマカジが縦に並んで、トゥーリオが前線に残ってるときは萌えたｗ

210 ：：2007/03/25(日) 01:25:12 ID:IK0I1+Ub0

>>208
それは100％ない。
セルチックだと右SB（ウィルソンとは合わないが）との連携で崩してる。
加地の動きの質というかタイミングがイマイチだからだと思うぞ。

211 ：・：2007/03/25(日) 01:35:19 ID:KorC6iVV0

>>210
冷静になれ。
1年半やってるクラブと、合流して3日目のチームとを比べること自体ナンセンスだ。

212 ：＿：2007/03/25(日) 01:49:04 ID:M1Xb+lXO0

駒野はパス＆ゴーたくさんしてたけど、加地はパス＆ゴーがなかった。
パスで止まってた場面が多かった

213 ：＠：2007/03/25(日) 02:33:53 ID:6S1t0f7S0

おまえらがSB(WB)に求める能力の優先順位は？

１スタミナ　２クロス精度　３守備力　４オフ・ザ・ボール　５身長
６ドリブル　７スピード　　８サイド以外のポジションもこなせる

俺は１３４７２５６８

214 ：＿：2007/03/25(日) 02:36:29 ID:t+j8Q0IM0

SBは今日の2人で十分だ。
これで3年後もいくだろ

215 ：.：2007/03/25(日) 02:37:45 ID:nNCyXwU80

23678451
>>213
いい控えがいればの話ね。

216 ：.：2007/03/25(日) 02:44:53 ID:MVyKNs990

>>213
ＳＢとＷＢで全然違うだろ

ＳＢでフリーランニングと守備だめなら終わってる

217 ：あ：2007/03/25(日) 02:58:00 ID:QABsevztO

右サイドは加地だから、というより
他の組み合わせと比べて右の流れが悪いからだろ
国内組でも右サイド使える分中村だからとも言えるわけで
両者がジーコ時代の悪い癖を修正するしかない

218 ：/：2007/03/25(日) 03:10:13 ID:TDTlAg+t0

現地組だけど、俊輔が左にボール出すからじゃなくて
俊輔自身が真ん中や左にお出かけして、右サイドに
恐ろしいぐらい人がいないことが多々あった。

おかげで左は自然と数的優位に立って駒野もガンガン
勝負できてたけど、あの状況で右も上がれってのは
絶対無理。

219 ：、：2007/03/25(日) 03:13:00 ID:MVu9qkL20

単純に加地が良くなかったってのが原因。
中村のせいだの左がガラガラだの色々いってるけど
それが修正された後半も機能不全のままだったじゃん。

220 ：。：2007/03/25(日) 03:15:35 ID:QABsevztO

だからオシムに右も使えって言われてんじゃん
その辺はこれからだよ

221 ：、：2007/03/25(日) 03:16:50 ID:MVu9qkL20

前方にスペースがあってもフォローが足りないと文句を言い
フォローがいると今度はスペースがないと文句を言う。
加地が悪くないと言いたいが為に主張が二転三転。

222 ：＿：2007/03/25(日) 03:17:53 ID:M1Xb+lXO0

加地が悪かったのは試合見てれば分かるだろ。
それを否定するために言い訳ばかり

223 ：、：2007/03/25(日) 03:19:38 ID:MVu9qkL20

>>220
これからってのは同意で期待はしてるが
今回の加地の出来は良くなかったって指摘は全然正解だろ。
擁護するにしてもちょっと無理やりすぎるよ。

224 ：＿：2007/03/25(日) 03:22:52 ID:M1Xb+lXO0

実際いままでの試合で駒野も、今日の加地のようなバランサーになる試合があったけど、
その時は、「消えてた」「運動量ない」「消極的な選手はいらね」などボロクソ言われてきた。
それが加地になったとたん中村のせいにしだすから加地ヲタはカンベンしてほしい
加地なんて今日の試合ほとんど消えてたからな

225 ：、：2007/03/25(日) 03:31:58 ID:8gWYG0BoO

水野はテクニックあるし動きも早いから代表では珍しいタイプか。
今度はもう少し長い時間見てみたい。
WBで右サイドに張りつかせるより今日みたいに２列目でやらせるほうが良さそうだ。

226 ：.：2007/03/25(日) 03:32:04 ID:LZlpThNP0

>>224
禿同
個人的には加地は嫌いではないし、今日もフォローで守備中心になってたのは分かるが
加地ヲタはあまりにも擁護しすぎ。
駒野が今日の加地のような役割ならボロクソ言ってるくせに。

227 ：-：2007/03/25(日) 03:38:15 ID:Py8cCJbPO

TV観戦のくせに消えてたとか言ってるやつは釣りかよｗｗｗ
レベル低すぎｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 03:38:43 ID:99Ml7CT60

バランサーになってる時は誰でもいつでも賛成派と否定派両方出てくるよ。
守備は攻撃より評価されにくいから仕方ない。
山田でも加地でも三都主でも同じだった。

ただ駒野の場合は代表に出てきてから
まだ期間が長くなかったから叩きやすくて叩かれてたっつーだけ。
世の中そんなもん。必死になるようなことじゃない。

229 ：/：2007/03/25(日) 03:41:06 ID:ZmQnDJAp0

んー、今日のあの状況じゃ加地だろうが駒野だろうが他の誰だろうが
右SBがガンガン仕掛けていくのは無理って話なんだが。
別に駒野が今日の右にいてバランス取ってても何も言わないよ。
つーか、>>224に聞きたいんだが駒野がバランサーになってボロクソに
たたかれてた試合っていつ？
ちょっと記憶に無いもんで・・・

230 ：　：2007/03/25(日) 03:41:40 ID:4UqMtUT00

J見てても思ったが駒野うまくなってないか？
前のガンバ戦でも孤軍奮闘ってな感じだったし

加地は最近守備に重点を置いてプレーしてんのかな
まあ守備はたしかに安定感は増した感はあるし
ほとんど危なげ無かったけど
いい時を知ってるだけに、物足りなさがあるのは否めんな

231 ：　：2007/03/25(日) 03:42:52 ID:6E2zR01C0

今日は内容良かった駒野も、今ひとつと言われてる加地も
要求される内容が高くなったな～と。

232 ：：：2007/03/25(日) 03:47:44 ID:tE3PPlBb0

駒野のクロスが下手すぎてひいた。
あれだけ左に比重置いて攻めたのに一回もシュートまで行ってない（笑）

クロスが下手で下手でしょうがない加持ですら
中へのパスが二回くらいはシュートに繋がってたのにね。

233 ：、：2007/03/25(日) 03:49:42 ID:MVu9qkL20

バランス厨がどう言い訳をこねくり回そうが
オシム自らがHT中に右からももっと攻めようと不満を表明してる訳よ。

バランスバランス言って消極的なプレー続けてると
ジーコ時代の山田のようにポジション奪われるよ。

234 ：：：2007/03/25(日) 04:00:35 ID:tE3PPlBb0

駒野のクロスってオシムジャパンになってから、
一度もＦＷに合ってなくね？ｗ
ジーコ時代から宇宙開発クロスだったが。

235 ：、：2007/03/25(日) 04:02:51 ID:MVu9qkL20

>>234
サウジ戦

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 04:06:03 ID:99Ml7CT60

駒野のスーパーフィードから三都主がゴールしたのはあったよ。
クロスも惜しいのは何本かあった。

まぁジーコ時代の右やってた時の方が良いクロス放ってはいたけど。
ジーコ時代にもFWがQBKなだけでかなり良いクロスもあったんだよ。

ちなみに100%ドンピシャのクロスを上げまくるとかいうのは無いから。
それならゾンブロッタでも呼んでこいって話だ。
だいたい30~50%くらいで点の匂いがするクロスがあれば十分。
それが日本人のレベル。

237 ：＿：2007/03/25(日) 04:08:35 ID:Z7qgILbr0

赤山田がポジション失ったのはキャバクラで（ｒｙ

>>230
駒野はもともと能力は高い選手だから特に上手くなった感じはしないなあ。
一時に比べれば自分から仕掛けるようになってるのは良いと思うけどね
あと、ガンバ戦で孤軍奮闘っていうのは……酷なようだけれど比較対象になってる広島の他の選手が悪すぎてマシに見えたのだと思う。
何本もアーリークロス上げてはいたけれど、それは二川と橋本が縦切るのとコース絞るのメインで守備してたからで
ガンバの守備陣がケアしてるコースにクロス放り込んで山口とシジクレイが対処するのの繰り返し。
狂犬の個人技かサイド深くまで抉って折り返しての低いクロスをシジクレイが空振ったやつ一本くらいしか脅威になってなかった。

238 ：.：2007/03/25(日) 07:05:17 ID:hilBw2a30

うーん、中蛸左で駒野右がベストに思えるな、今日のジャキンの出来だと
ジャキン好きなんだけど…
バランス取ってたのは分かるけどとにかくパスミスが多すぎたし、運動量も無かった
どっか悪いのかね？

239 ：_：2007/03/25(日) 07:36:27 ID:K/qDf3T80

>>237
＞赤山田がポジション失ったのはキャバクラで（ｒｙ

爺子が加地ｦﾀだったからだろ。
つれていきたいくらい気に入ってるらしいし、
04年の状況はちょっと普通じゃなかった。

加地は今年入ってからなんだろう？
なんか守りに入ってるつーか、脚でも引いてることが多いんだよな。
寧ろ左の安田なんかが怖いもの知らずな感じでどんどんしかける。
そういう約束というわけでもないみたいだし。
脅かす存在がいなくて少し気が緩んでるのかな。

240 ：.：2007/03/25(日) 09:08:33 ID:Zg73vyCH0

やっぱり駒野は右の人でしょ
Ｊでは右足でものすごい良いクロス連発してるからな

241 ：：2007/03/25(日) 09:23:54 ID:AoRegNirO

このスレ、駒野が左利きだと勘違いしてるやつがいやしないか？

てか、統一スレで一番地味だったこのスレが活性化してきて大変嬉しいｗ

242 ：o：2007/03/25(日) 10:37:32 ID:upu1f/io0

加地は上がらないように指示出てたか
相手が中村のスペース消すために全体的に寄ってたから上がらなかったのだと思う
そのぶん駒野が良く動けてたけど、もっと中に切り込んだらよいのにな

243 ：＿：2007/03/25(日) 11:41:26 ID:M1Xb+lXO0

>>234
駒野はオシムジャパンではすでにアシスト２回してるだろ。
しかも本職とは逆のポジションで。
加地は本職にもかかわらず相変わらず０だが

>>242
右サイドから攻めるように指示が出てたよ

244 ：_：2007/03/25(日) 12:21:50 ID:Lfa36gGVO

熊サポと加地さん信者しかいないのかよここはｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 12:30:57 ID:pufB5AQI0

いや昨日は得点場面除いたら
駒野がMVPだからなあ

246 ：　：2007/03/25(日) 12:35:36 ID:sTVwqEBl0

いないと分かるサントスの偉大さ。
突破できてもワロスじゃｲﾐﾈ

247 ：８：2007/03/25(日) 12:36:32 ID:z9JeHdNqO

仮に今駒野と加地が怪我で離脱したら誰がサイドやるんだろ？

248 ：　：2007/03/25(日) 12:38:07 ID:W8tavAck0

内田を見てみたいな

249 ：＿：2007/03/25(日) 12:38:48 ID:M1Xb+lXO0

>>246
文句言うなら駒野を右で使わないオシムに言えよ。
クロスの精度を求めるんなら
左：サントス、右：駒野がベスト

250 ：・：2007/03/25(日) 13:04:01 ID:KorC6iVV0

昨日深夜に、ドイツ－チェコ戦見てたけど、駒野とドイツの左ＳＢのちっちゃいやつの動きがそっくりだった。

251 ：_：2007/03/25(日) 13:20:07 ID:XJXOkeZp0

昨日の加地の駄目だったところはパスミスだろ。
上がり少ないとか仕掛けてないとか言ってる人はいつの試合を見てたんだ。

252 ：＿：2007/03/25(日) 13:22:19 ID:M1Xb+lXO0

>>251
パスミスもそうだけど、
判断が遅いとこもあったし、クロスの精度も悪い。
パス＆ゴーもしてなかった
上がりが少ないとか、仕掛けてないのはまぁしょうがないけど

253 ：＿：2007/03/25(日) 14:10:15 ID:M1Xb+lXO0

家長や加地がドリブル突破してワロスだった場合 → ドリブル突破のことを絶賛され、ワロスはそこまで叩かれない

駒野がドリブル突破してワロスだった場合 → ドリブル突破はあまり絶賛されず、ワロスはボロクソ叩かれる

この差は何だよｗｗ

254 ：_：2007/03/25(日) 14:22:36 ID:CQPHsB270

>>253
左からの攻撃が多くてその中で駒野がいい突破してるのにも関わらず、ことごとくワロスだったから目立っちゃったんだろ

255 ：＿：2007/03/25(日) 14:26:26 ID:M1Xb+lXO0

>>254
目だったてたのは分かるが、「駒野はクロスの精度が悪いから要らね」とか言ってる奴は何なんだろう？
そんなこと言ってたら、家長や加地の存在価値はなくなるわけだし。

てか利き足のクロス精度は明らかに駒野＞＞＞＞＞＞＞＞加地、家長なんだが

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 14:29:24 ID:99Ml7CT60

被害妄想強すぎ。
いつでも明らかにおかしな極論振りかざすヤツはいるよ。
それが2chってもん。加地のクロスだって毎回叩かれてる。

昨日の試合については駒野の評価は普通に高いよ。
この流れを見て駒野の評価が低いと思ってるなら1年ロムれ。

257 ：　：2007/03/25(日) 14:39:15 ID:FW5NUjdD0

>>255
つうかお前一人が駒野を必死にアピールしすぎ
昨日だけでレス23、今日もすでに13
すべて駒野駒野駒野

258 ：＿：2007/03/25(日) 14:40:37 ID:M1Xb+lXO0

>>257
だから何だよ。
そんなことでいちいちレスするなよ

259 ：　：2007/03/25(日) 14:53:29 ID:PIbP+oGg0

【右ＳＢ】
鹿島　　内田篤
東京　　徳永、伊野波
清水　　市川
浦和　　平川、山田
福岡　　中村
大宮　　波戸
甲府　　杉山
新潟　　三田、内田潤
名古屋　大森
京都　　角田
大阪　　加地
広島　　駒野
横浜　　栗原、隼磨
磐田　　犬塚、菊地、茶野

【左ＳＢ】
鹿島　　新井場
東京　　金沢、藤山、伊野波、森村
清水　　山西
浦和　　三都主、相馬
福岡　　アレックス、古賀
大宮　　冨田
甲府　　山本
新潟　　内田、中野
名古屋　本田
京都　　児玉
大阪　　家長
広島　　服部
横浜　　田中裕
磐田　　上田、服部

＜Ｊ２＞【右ＳＢ】
仙台　　中田、菅井、千葉
山形　　臼井、木村
水戸　　平松、倉本、河野
草津　　佐田、山崎
柏　　　小林亮、蔵川
東京V　海本、柳沢
横浜C　小野
湘南　　永里、冨山、須田
神戸　　北本
愛媛　　森脇、関根
徳島　　金
鳥栖　　長谷川
【左ＳＢ】
仙台　　磯崎、村上
山形　　内山、木藤
水戸　　小椋、金、大和田
草津　　依田、寺田
柏　　　石川直、大谷
東京V　石川竜、藤田
横浜C　中島
湘南　　尾亦、城定
神戸　　坪内
愛媛　　松下、八柄
徳島　　尾上
鳥栖　　髙地

新しいリスト作ってーな。

260 ：、：2007/03/25(日) 15:08:21 ID:INjHaI28O

家長はSBじゃねーだろW

261 ：　：2007/03/25(日) 15:28:52 ID:JMXR2Eud0

加持のフォローを一つだけしておくと、
中村がサイドに流れてきて加持が上がるスペースが消えてたことも重要

262 ：　：2007/03/25(日) 15:38:52 ID:w5CO1RzR0

右だったらいいって行っても、昨日の試合で左やったんだから、試合の評価としては左として見るしかないだろ
それに右やらなかったのは家事以下ってことなんでしょ。少なくともオシムの中じゃ
それいうと本職の左はどうなんだ？ってことにもなるけどね

263 ：_：2007/03/25(日) 16:00:37 ID:K/qDf3T80

>>262
右での単純な比較にはなってないでしょ。
もし加地がもっとほかのﾎﾟｼﾞｼｮﾝをこなせるなら話は変わるが、
加地は右でしか実績が無いから他に動かせない。

264 ：_：2007/03/25(日) 16:08:36 ID:rmOgXFSV0

オシムの優先順位の１位グループが駒野と加地なのは確定。
問題は左にいい選手が出てこないこと。

265 ：：2007/03/25(日) 16:32:59 ID:q+RnYLSh0

根本左SBで試してくれないかな。駒野は右に回して。

266 ：＿：2007/03/25(日) 17:07:19 ID:M1Xb+lXO0

>>262
駒野が右行ったら左がいないだろ
まあどうせ加地のクロスには期待できないし、
右：駒野、左：加地でもいいんじゃないかと思うようになってきた

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/25(日) 17:33:36 ID:8r9R+AwZ0

俊輔を右に置くと、彼から左サイドはオープンスペースになるから
左側に攻撃の起点になるわけで、よって左サイドからの攻撃が多くなる
三都主を置けば良い感じになるかもしれないけど、駒野だと役不足
だから、死角になる右サイドの攻撃は全く無く、加地は消えてた訳
左利きMFを右に置く場合の弱点であってセルティックでもそうなんだよね

268 ：＿：2007/03/25(日) 17:38:54 ID:M1Xb+lXO0

>>267
加地が消えてたとかは正直どうでもいいわけ。
加地が悪かったのは、反応が遅い場面や、パス出した後の動きの悪さと、クロスの精度と質の悪さ
加地だろうが駒野だろうが、ＳＢが試合中に消えるなんてよくあること

269 ：.：2007/03/25(日) 18:45:45 ID:oV9DxQj3O

ニワカには分からないだろうけどSBの仕事はまず守備な訳だよ
確かに攻撃力は火事より駒野の方がはるかに上だが
OG戦みたいなザル守備するなら右SBは家事の方がよい

270 ：＿：2007/03/25(日) 18:53:46 ID:M1Xb+lXO0

>>269
駒野はドイツのシュバインシュタイガーは普通に抑えてたけどな。

てかいつまでも過去の話を出すなよ。
あの試合は駒野にとっては、初めてのぶっつけの真剣勝負だろ。
体力が最後まで持つわけないだろ。フラフラな状態であんな重戦車を止めれるわけない
加地だって最初のころは糞だっただろ。駒野も最近はかなり運動量ついてきて代表にもなれてきたし

271 ：.：2007/03/25(日) 18:56:54 ID:MVyKNs990

ＯＧ戦はピッチの全員が死にそうなコンディションの中で、
一番上下動繰り返してたの駒野だぞ
あれは責める気にならない

272 ：・：2007/03/25(日) 18:59:20 ID:VebUxtzZO

２ちゃんのことだから>>258の気持ち悪さのせいで駒野を正当に評価したくない奴がいるかもね

ヲタに恵まれないかわいそうな駒野

>>258が一人でガタガタ騒いでるだけにしか見えんな

273 ：＿：2007/03/25(日) 19:04:20 ID:M1Xb+lXO0

>>272
昨日の試合で加地を擁護して、駒野を叩く奴のほうが気持ち悪いだろｗ

274 ：・：2007/03/25(日) 19:11:36 ID:VebUxtzZO

>>273
おまえがいろんなスレで加地叩いて駒野持ち上げてるだけだろ
一方が大嫌いな奴には悲しい現実だろうが加地、駒野の両サイドバックはオシムにとっても不動のようだ

275 ：＿：2007/03/25(日) 19:14:39 ID:M1Xb+lXO0

>>274
昨日の試合見て加地を叩いて駒野を持ち上げるのは当たり前だろ。
ましてや昨日の試合で駒野叩く奴がいるわけだし
それが嫌ならお前は２ｃｈやるなよ

276 ：＿：2007/03/25(日) 19:17:44 ID:Z7qgILbr0

>>M1Xb+lXO0
おまえさん被害妄想が激しすぎ。
駒野は突破力あるんだからもっとクロス精度を上げて欲しいと注文されてるだけだろう。
なんで「駒野が絶賛されていない＝駒野叩かれてる」になるんだ？

277 ：・：2007/03/25(日) 19:19:20 ID:VebUxtzZO

>>275
どんな出来だろうが叩く奴がいるってことを知っておけ

ちょっと言われただけで何倍もレスするおまえこそ２ちゃん辞めろ

278 ：＿：2007/03/25(日) 19:21:45 ID:M1Xb+lXO0

>>276
よく見てみろよ。
「駒野は精度上げて欲しいという注文のレス」はめったにないよ。
「駒野は突破しても精度が糞だから要らね」というレスが多いんだよ。
後者の方はどう見ても叩いてるだろ？

279 ：　：2007/03/25(日) 19:22:29 ID:0x0TMY6p0

昨日の試合で駒野は褒められるべきだが
加地が叩かれる所以もないだろ

280 ：・：2007/03/25(日) 19:25:43 ID:VebUxtzZO

しかも駒野はたいして叩かれてないし加地もそこまで擁護されてない

チームがどんな試合結果だろうが選手がどんなプレーをしようが課題を見つけて修正しなければいけないんだよ

駒野が与えられてる状況は左サイドで（加地がいなければ右）その左サイドでクロス精度が低いと指摘される
事実だし普通のことだろ

右が本職とかはただの言い訳にすぎない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/25(日) 19:26:10 ID:8r9R+AwZ0

昨日の後半で日本が目指すべき布陣が見えた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　巻誠一郎

　　　　　　　　　　　　　　藤本淳吾　　　　　　　　　水野晃樹

　　　　　　　　　　　　　　　　　今野泰幸　　　中村憲剛

　　　　　　　　駒野友一　　　中澤祐二　田中マルクス闘莉王　加地亮

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

282 ：：2007/03/25(日) 19:27:25 ID:/T0dIRyF0

駒野のﾈﾀだらけだなｗアウトサイド不足にもほどがある

加地さんは無難すぎるのと一本横パスミスしてカウンター食らいかけたのが気に入らない
駒野は2回ぐらい入れ替えられたのが気に入らない

結論、まともなのいねえ

283 ：：2007/03/25(日) 19:29:05 ID:/T0dIRyF0

あと、左SBに今野置きたい
ボランチじゃあ展開力ないから全然駄目だけどSBなら1対1も強いしクロスも結構いい

284 ：＿：2007/03/25(日) 19:36:25 ID:M1Xb+lXO0

>>280
>>182や>>234のように「駒野＝クロスの精度が糞な選手」
と思ってる奴が実際多いわけだろ。
でも普通に駒野は本職の右ではクロスの精度は抜群にいい選手なわけで、
それを理解してない奴が多いから話がややこしくなる

285 ：・：2007/03/25(日) 19:40:10 ID:VebUxtzZO

>>284
だ　　か　　ら

そいつらの方が圧倒的に多数なのか？各選手にアンチは必ずいる

いちいち反応するおまえほんと２ちゃん向いてないな（向いてても褒められたもんじゃないが）

286 ：・：2007/03/25(日) 19:43:01 ID:VebUxtzZO

まあこんなこと言ってもどうせ明日も明後日も駒野をヨイショして他選手ボロクソ言って敵を増やすんだろうな

287 ：　：2007/03/25(日) 19:45:02 ID:v1o93EYz0

喧嘩するなよ。次も駒野と加地だよ。
駒野はずいぶんフィジカル鍛えたな。思い切りもいい。加地も
冷静に全体のバランスとったよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/25(日) 19:47:52 ID:8r9R+AwZ0

なんで市川大祐は無視され続けるのかな？正直、02以上のハイパフォーマンスなんだけどね…。
経験も豊富だし、年齢も加地より1歳年下。なんで無視するのかな～。
クロス精度はかなりのもの。

289 ：・：2007/03/25(日) 19:49:39 ID:VebUxtzZO

駒野以外にスペースを突いてくれて得点に関わってくれそうな匂いがする左ＳＢはいないな

駒野と加地が現時点でベストなのは明らかだな

290 ：、：2007/03/25(日) 19:51:34 ID:vHjAoDrtO

とりあえず国内組では加地・駒野が磐石って感じだな。
加地は右SBとしてはJでNo.1だろうし、
駒野もJ屈指のSBであり左右こなせるのが強み。
これに中蛸が左SBとして使われるなら
2010年までサイドは心配ないと思う。

291 ：.：2007/03/25(日) 19:54:42 ID:Zg73vyCH0

駒野は右だと100、左だと80の力だとするじゃん
その場合加地は右だと90、左は出来ないから0なんだよ
左に80以上の力を持った選手がいないから今は仕方なしに駒野が左をやらされてるけど、
でも本来なら左で90～100の力を持った選手が現れて、駒野は右で100の力を発揮するのがベストなんだよ
家長や本田はいつになったら90の力に成長してくれるんだよ

292 ：。：2007/03/25(日) 20:00:02 ID:DFvfquj90

オシム代表下では中蛸の左SBはたぶん無い。半端ない上下動求められるから。
阿部や今野の方がまだ可能性は高いと思う。

293 ：_：2007/03/25(日) 20:02:43 ID:K/qDf3T80

家長はクラブでSBやらなそうだからもう無理じゃね。
SB・WBじゃなくて2列目の選手として考えた方がいいと思う。

阿部は今後の浦和でのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ次第だね。
シドニー戦以降浦和ｻﾎﾟの間では阿部左SBが期待されているようだが
まだ1試合成功しただけだし、監督がどう考えるか。

294 ：　：2007/03/25(日) 20:03:03 ID:prTXNY3l0

１０年まで加地と駒野は争いそうだな
ｻﾝﾄｽ使えるときにどうなるかが楽しみ
ｻﾝﾄｽ駒野の縦並びも魅力だし
昨日みたいな展開なら
アーリークロスがある分
左サントス　右駒野
の配置も面白いかも

295 ：_：2007/03/25(日) 20:05:11 ID:K/qDf3T80

サントスのSBはもうないだろ…
てか個人的に正直もう見たくない

296 ：かず：2007/03/25(日) 20:06:19 ID:zNHrT7+7O

市川は絶対ない。ってかエスパルスでもレギュラー危ういし、０２よりよくなってるとかありえんし

297 ：、：2007/03/25(日) 20:10:01 ID:vHjAoDrtO

>>291
SBなら加地≧駒野で、WBなら駒野≧加地だと思うけどね

298 ：_：2007/03/25(日) 20:16:42 ID:K/qDf3T80

まぁ評価は人それぞれでええんちゃう
好みによるだろうし

299 ：　：2007/03/25(日) 20:20:26 ID:v1o93EYz0

加地、駒野はいいとしても、wcupまでには怪我人も考慮して
バックアップが必要。SBとWBの両方できるのが左右にのべ3人ずつ
できればいいんだが。

300 ：h：2007/03/25(日) 20:29:53 ID:c8L/o2i50

駒野の利き足のクロスは変態級に凄いぞ

よって火事は駒野に席を譲り渡すべき

301 ：＿：2007/03/25(日) 20:32:20 ID:t+j8Q0IM0

もうSBは加地と駒野に決まったので
このスレ不要です

302 ：　：2007/03/25(日) 21:08:38 ID:G5Mp1Dwc0

>>300
じゃあ左サントス、右駒野で決定

303 ：＿：2007/03/25(日) 21:11:44 ID:M1Xb+lXO0

ボランチに阿部、啓太もしくは今野、啓太とおいた場合は、
左サントス、右駒野でもいけるかもな

304 ：：2007/03/25(日) 21:19:37 ID:TDTlAg+t0

オシムの日本代表はまだ強豪国と試合してないよな。
サントスにせよ駒野にせよ加地にせよ、
強豪国との試合では守備に問題がありすぎるんじゃないか？
それもボランチの守備的な人選でカバーできると思う？
個人的にはかなり不安なんだが。
アジアとか弱小国相手には大丈夫だとしてもだよ。

305 ：、：2007/03/25(日) 21:19:39 ID:vHjAoDrtO

>>303
昨日の試合を見て言ってるのか？
両サイドが機能するかは別として
ボランチが使えないだろ。

306 ：　：2007/03/25(日) 21:21:41 ID:ocPMEeik0

駒野のクロスが悪かったのは否定できない事実。
左サイドも出来るということで使われてる以上はそれなりのクロスもあげないとね。
仮に左足が無理なら切り替えしてでも右足であげないと。
しかし、もったいないよなぁ、Jでのプレイが代表でも出来れば間違いなく右サイドは加地じゃなく駒野なのに

307 ：＿：2007/03/25(日) 21:25:34 ID:M1Xb+lXO0

>>306
＞左サイドも出来るということで使われてる以上はそれなりのクロスもあげないとね。

加地は右サイドでもそれなりのクロスはあげてないけどな。
個人的には、左：加地、右：駒野というのが見てみたい

308 ：、：2007/03/25(日) 21:31:35 ID:vHjAoDrtO

>>307
それは以外といいかもな。
加地は悪い意味で両足で蹴れるし

309 ：^：2007/03/25(日) 21:39:08 ID:LbBdLoRx0

カジさんの評価低いなー
駒野はいいトコに走るけどは1対1の場面ではダメダメだったよ
クロスが悪いのはコースをふさがれてたかバランスを崩されてたせい
右に関してカジさんVS駒野の二者択一だったら、カジさんに1票

310 ：　：2007/03/25(日) 21:40:02 ID:G5Mp1Dwc0

オシムはドイツのラームに見た立てるんだろうな駒野を

311 ：＿：2007/03/25(日) 21:42:07 ID:M1Xb+lXO0

>>309
適当なこと言うなよ。
駒野はドリブル突破の成功数、成功率、流れの中のアシストがすべて代表で1位なわけだが。
しかもクロスのコースをふさがれていたのは加地も同じ

312 ：.：2007/03/25(日) 21:45:46 ID:hilBw2a30

ジャキン左ＳＢは面白いけどクラブで起用されない限り現実的には無理
要は本職の左ＳＢがいないのがいかん
サントス・家長・本田はＷＢやＳＨならともかくＳＢじゃあかんし
やっぱ中蛸？…、それも微妙だし誰かいねえの？

313 ：、：2007/03/25(日) 21:50:10 ID:vHjAoDrtO

クロスの精度は駒野の方が上だけど、
総合的に評価するなら加地の方が上かな？
実際のところ二人の差はほとんどないから
好みによって別れるんだろうけどね

314 ：＿：2007/03/25(日) 21:50:15 ID:M1Xb+lXO0

ガンバで西野も、加地がアシストのないことを指摘してたし、
左ＳＢで中に切れ込んでシュート打つほうが加地には合ってると思うんだが。
ガンバの左ＳＢは今の時点は穴なわけだし

315 ：＿：2007/03/25(日) 21:51:15 ID:M1Xb+lXO0

>>313
俺は総合的には駒野の方が上だと思うけどな。
まあ好みの問題だろうけど

316 ：　：2007/03/25(日) 21:59:54 ID:yVblwIYY0

両SBがどっこいどっこいなくらいがちょうどいい
どっちかが穴だと重点的に攻めれる分、負担も重くなっていく悪循環
両SBで攻守の負担を分け合ってくれ

317 ：・：2007/03/25(日) 22:07:50 ID:6nAXUUGfO

左SBは今野が良いよ。

318 ：^：2007/03/25(日) 22:07:59 ID:LbBdLoRx0

>>311
結局は好みなんだろーけど…
去年のコンフェデだったっけ？ブラジル相手にロクにフェイントもかけずに
抜いちゃってけっこう良いクロス上げてた記憶があるんだけどなー
日々良くなってタテだけじゃなく浅いエリアでは内に切れこんでうまくパス交換してる印象もあるし
お祭り度＋やる気の無さを考えれば妥当な比較かと

昨日の出来･不出来は俊輔うんぬんってのをいっぱい書いてる人もいるし
数字のことは知らんが、勘ぐれば駒野は強豪相手やガチもしくはそれに近い試合
に使われてたのがカジさんより少ないんじゃないの？って思ってしまう

319 ：＿：2007/03/25(日) 22:13:20 ID:M1Xb+lXO0

>>318
＞数字のことは知らんが、勘ぐれば駒野は強豪相手やガチもしくはそれに近い試合
＞に使われてたのがカジさんより少ないんじゃないの？って思ってしまう

そんなこと言ってたら、ジーコジャパンの時にスタメンだったメンバーしかいないじゃん。

320 ：^：2007/03/25(日) 22:30:08 ID:LbBdLoRx0

>>319
だから勘ぐればって言ってるじゃん

でもそーいわれればそのよーな気が…ってほんのチョットくらいは思わなかった？

321 ：＿：2007/03/25(日) 22:34:14 ID:M1Xb+lXO0

>>320
全く思わない。
むしろ今までそういう経験ができなかった奴に経験を積ましたほうがいいと思うだろ。

322 ：^：2007/03/25(日) 22:43:10 ID:LbBdLoRx0

うわバッサリか^^

「そういう経験ができなかった奴」には駒野も含まれてるのかな？

323 ：　：2007/03/25(日) 22:43:43 ID:fgW/d/930

駒野はクロスが下手すぎ
走ってても結果が糞なら意味無い
サントスにしろ

324 ：な：2007/03/25(日) 22:43:46 ID:jgrA24wNO

相馬の事もたまには(ry

325 ：　：2007/03/25(日) 22:45:28 ID:fgW/d/930

それに駒野はルックスもキモイから駄目

326 ：＿：2007/03/25(日) 22:47:31 ID:M1Xb+lXO0

>>323
加地の方が下手だろ。
クロスの精度を重視したいんなら、左：サントス、右：駒野がいいな

327 ：＿：2007/03/25(日) 22:52:57 ID:Z7qgILbr0

>>324
相馬は中に切り込む時は悪くないけれど縦に突破してのクロスが駄目。
ぶっちゃけ守備力や運動量まで考えると三都主の左SB起用の方がまだマシだと思う。

328 ：ｌ：2007/03/25(日) 22:56:00 ID:c8L/o2i50

駒野のクロスが下手って言ってる奴は代表厨だから相手にしなくていいよｗ

329 ：^：2007/03/25(日) 22:58:07 ID:LbBdLoRx0

>>321
おーい返答なしかよ　どっかいっちゃったのかな？

もう一度聞きます
「そういう経験ができなかった奴」には駒野も含まれてるのかな？

注）そういう経験＝強豪相手やガチもしくはそれに近い試合　と理解してます

330 ：＿：2007/03/25(日) 22:59:17 ID:M1Xb+lXO0

>>329
当たり前だろ。
駒野も含まれるよ。
アテネ世代だからな

331 ：　：2007/03/25(日) 23:02:56 ID:v1o93EYz0

駒野はwcupでフィジカルが足りなくて潰されたけど、
昨日はずいぶん体鍛えて大きくした感じがした。

332 ：＿：2007/03/25(日) 23:05:00 ID:M1Xb+lXO0

>>331
フィジカルが足りなくて潰されてたというよりは、
走りまくってフラフラで力尽きたって感じだった。
体力があったドイツ戦はシュバインシュタイガーを完璧に抑えてたしな

333 ：ｌ：2007/03/25(日) 23:07:19 ID:c8L/o2i50

解説が駒野をマークしているシュバインシュタイガーです!!って絶叫してたな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:08:54 ID:TF3N9bPz0

どうでもいいが、加地って小笠原のいるときしか仕事してなくね？
コンフェデブラジル戦でも、前半の出来の方がよかったし

335 ：^：2007/03/25(日) 23:11:02 ID:LbBdLoRx0

>>330
当たり前だろって…

そうすると駒野は「強豪相手やガチもしくはそれに近い試合」じゃない試合で
良い数字を挙げてるってことになるけどいいのかな？

336 ：　：2007/03/25(日) 23:12:43 ID:FW5NUjdD0

リーグの疲れがぬけてない状況のWC前の調整試合なんて
なんの指標にもならない

337 ：　：2007/03/25(日) 23:12:53 ID:0x0TMY6p0

>>334
小笠原はサイドの使い方は素晴らしい
さすが鹿島サッカーの申し子と言ったところか
内田なんかも奴がいるといないとで全く違って見えたし

中村俊は基本的に加地を使わないし

338 ：＿：2007/03/25(日) 23:13:26 ID:M1Xb+lXO0

>>335
何が言いたいんだよｗ
駒野はＪでは絶好調だし、
オシムジャパンでも普通に活躍してるじゃん

339 ：　：2007/03/25(日) 23:13:48 ID:9KjmhAbS0

中村はサイドで生きる選手

SB主体でシステム組むと駄目

340 ：＿：2007/03/25(日) 23:26:54 ID:Lfa36gGVO

一日中張り付いてる駒野信者キモイな

341 ：・：2007/03/25(日) 23:26:56 ID:JX777EBsO

昨日の駒野はクロスがよくなると、文句はない。もともといいのもってるし、なんとか印象に残るようなアシスト決めてほしい。

いつだったか今野が外したやつみたいな

342 ：^：2007/03/25(日) 23:33:06 ID:LbBdLoRx0

>>338
あなたにとってｗつけるほど楽しい状況ではないと思うのだが…

要するに駒野の数字は弱い相手かへっぽこ親善試合で挙げたもの
ってことをあなたが暗に認めてるってこと

「適当に」とか「全く思わない」ってバッサリいうもんだから
過剰に反応したんだよ
たぶん俺がＪ広島を含めて右サイドの駒野をあんま見てないから
期待度がウスイんだと思う
あなたが駒野マンセーの広島サポに思えたからちょっとからかってみたい
っていう悪戯ゴコロもあった

SB・WBって今後重要なポイントになってくると思うのはあなたと
共通してると思う
ニュートラルなところで偉そうに語ってると思われては癪なので
個人的な好みは　右：カジさん　左：成長した相馬
さあ叩くのなら叩けｗ

343 ：_：2007/03/25(日) 23:37:13 ID:maGZco/d0

相馬ですって…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

344 ：＿：2007/03/25(日) 23:55:45 ID:Z7qgILbr0

>>342
相馬を使うくらいなら素直に左サイド駒野で良くないか？
つーか、M1Xb+lXO0が必死すぎるのは確かだけれど駒野の能力が高いのはＪリーグ見てれば間違いない。
絶好調時の新井場を除けば……日本でも最高のSBと言ってもそれほど過言ではないと思う。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/26(月) 00:07:57 ID:+4Zc2U7T0

駒野の前半は良かったけど、後半最悪じゃなかったか？クロスも宇宙開発してたし…。
SBは1本でもあのようなクロスを挙げたら失格だと思う。

346 ：　：2007/03/26(月) 00:08:23 ID:QxIBg+3O0

347 ：あ：2007/03/26(月) 00:20:28 ID:q+30zSrr0

>>345
後半の駒野が最悪というなら加地は前後半ともに最悪中の最悪だろうね

348 ：.：2007/03/26(月) 00:24:46 ID:NJQ373Hb0

駒野・加地を超える選手ならいつでも歓迎だよ。
しかし、それ以下は絶対にダメだ。

349 ：_：2007/03/26(月) 00:25:49 ID:qA94G5bY0

>>339
ハゲドウ

サントスの惨めさは忘れない
小笠原の加地の生かし方を見習ったほうがいい
ネクラな性格は見習わなくていいからwww

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/26(月) 00:25:51 ID:+4Zc2U7T0

右に中村俊輔を使うなら加地亮の攻撃参加は諦めた方が良い。

351 ：＾：2007/03/26(月) 00:28:34 ID:ValhCrHNO

昨日半狂乱されてた意見が案外普通になっててワロス

352 ：　：2007/03/26(月) 00:30:47 ID:0T5CmegQ0

世界の強豪相手に両SBが攻撃しまくりなんてありえない

353 ：.：2007/03/26(月) 00:31:24 ID:NJQ373Hb0

中村をサイド？
おまえらはサンドニに時間を戻す気かよ。
だめだこりゃ。

354 ：^：2007/03/26(月) 00:35:22 ID:ValhCrHNO

昨日の試合の流れから考えて４４２右ＯＨなんだろ
サンドニまで戻るのは妄想激しすぎじゃね

355 ：.：2007/03/26(月) 07:43:17 ID:Hqp8TPyWO

やっぱ駒野は右で使いたい
あー左出てこねーかな

356 ：☆：2007/03/26(月) 09:29:35 ID:47qRX/G40

６月のキリン杯では駒野か加地が右サイドで
左サイドが中田浩の起用されると思う。

357 ：あ：2007/03/26(月) 09:58:20 ID:q+30zSrr0

左の中田浩二は加地駒野が負傷でもしない限りないと思うけど、
駒野を右で使ったほうがいいのは確か
というよりもったいない

358 ：　：2007/03/26(月) 10:57:24 ID:NmQJ6FgS0

加地は玄人好みなんだろうな。どこがいいのかわからないような
ことを言われながら、これでもう50試合。ペルー戦もあれだけ選手交代しながら
交代せず。はゆまは素人から好評のTT戦以来、試しもされずに消えた。

359 ：　　　：2007/03/26(月) 11:11:05 ID:KUDZoJZI0

それはガリーネビルにも言える。

360 ：、：2007/03/26(月) 11:12:41 ID:1dJbHnmEO

俺は高校時代サイドをやってたけど、
対面のサイドが加地みたいな運動量があるやつは嫌だった。
突破力のある選手を警戒するよりも
運動量のある選手とスタミナ勝負する方がきつかった。
サイドとして辛いのは対面のサイドに走り負けることだったから
加地みたいな選手は代表クラスでも嫌がられるタイプだと思う。

361 ：＿：2007/03/26(月) 11:16:41 ID:9Fk8pGYE0

加地と俊輔はジーコの時からやってんのに上手くいかないとは
よっぽど合わないんだろうな
駒野は中田ヒデがいなくなって良くなったｗ

362 ：　：2007/03/26(月) 11:26:36 ID:NmQJ6FgS0

駒野ってwcupの頃よりずいぶん筋肉つけたよね？
加地も壮絶なトレーニングしてるらしいから若手はなかなか
追いつけないな。

363 ：あ：2007/03/26(月) 11:30:35 ID:q+30zSrr0

駒野や加地のように、ＳＢとＷＢがこなせる選手はなかなかいない。
水野や石川のようなＷＢもろくに任せられない選手はどの世代にもいる

364 ：_：2007/03/26(月) 12:49:03 ID:JeJktL4e0

ﾊﾕﾏは守備スカスカだからSBとしては計算できないと思う。
今にして思えば、あのときの鞠大量召集はｽﾎﾟﾝｻｰ日産枠だったのかな、なんて。

俊輔は03コンフェデで山田と合ってた印象があるな。
自分が動き回る方だから、ｻｲﾄﾞを走らせるより、
少しｻｲﾄﾞでためてもらえる方がやりやすいのかも。

365 ：_：2007/03/26(月) 13:17:57 ID:q1CgI/YR0

中田コはオシムの中ではCB扱いらしいな

366 ：☆：2007/03/26(月) 17:15:01 ID:47qRX/G40

>365
坪井は体が弱いし中澤も年齢的なこともあるので
ＤＦの層が厚くない気もする。
中田コがＤＦとしてプレーするのが楽しみ。

367 ：かず：2007/03/26(月) 17:33:31 ID:+vdkJC7nO

加地も駒野もわるくはなかったし今の日本のサイドバックならその二人より上はいない。ってかみんな理想が高すぎ。二人に多くを求めすぎでしょ。ってか攻撃も守りもよかったら今頃海外でバリバリやってますよ

368 ：．：2007/03/26(月) 17:37:09 ID:+L7WDcj90

>>367
こういうレスが一番むかつくわ

369 ：：：2007/03/26(月) 17:48:20 ID:xB/cxCEL0

駒野はもういいよ。
コイツのクロスって何十本上げれば、シュートに繋がるんですか？ｗ
ジーコジャパンに呼ばれた直後以来、
シュートに繋がったシーンを思い出せないんですがｗｗｗ

右だろうが左だろうがいつも、ファーにボールがぶっ飛んでくよね。

370 ：ぽく：2007/03/26(月) 18:04:36 ID:LoG2KiNKO

おかえりー市川。

371 ：、：2007/03/26(月) 18:23:09 ID:1dJbHnmEO

しばらくは加地・駒野で安泰だろうな。
もし駒野が負傷したら3バックの時は三都主、
4バックの時は中蛸にすればいいし、
加地が負傷したら駒野を右にして、
左を三都主か中蛸にすれば問題ない。

372 ：あ：2007/03/26(月) 18:24:26 ID:q+30zSrr0

>>369
駒野は左サイドですでに２アシストついてるだろ。
Ｊでもすでに２アシストしてるし。
クロスが糞なのは加地のほうじゃん。
オシムジャパンでもＪでもアシスト０。

373 ：　：2007/03/26(月) 18:37:18 ID:7dGrgypL0

加地に攻撃を求めてはいけない

374 ：:：2007/03/26(月) 18:43:00 ID:zXozKrJV0

どうでもいいがサントスのＳＢだけは頼むからやめてくれ

ペルー戦の遠藤のポジで使うなら大賛成するから

375 ：あ：2007/03/26(月) 18:43:30 ID:q+30zSrr0

　Ｇ大阪の日本代表ＤＦ加地亮（２７）が「逆アシスト王」を返上する。昨季リーグ戦でのアシストはまさかのゼロ。
アウエーでは６年間勝ち星がない不吉な鹿島戦（１１日・カシマ）を控えた６日、フィニッシュへの関与増を約束した。
　破壊力が自慢の攻撃陣だが、状況は“左高右低”。西野朗監督（５１）は「まだ加地のところが出きってないかな」。
代表随一の右サイドがアシストなしでは…。「守備をしっかりした中で、行くときはガッと行かなアカン」加地も十分意識している。
守備から攻撃。“アシストの鬼”へ変身したとき、ジンクス打破の道も開ける。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070307-OHT1T00018.htm

ガンバの攻撃陣は強いから、攻撃力のない加地がいてもいいんだろうけど、
オシムジャパンの場合サイドにも攻撃を求めるから、加地にはもうちょっとクロスの質を磨いてほしいな

376 ：：2007/03/26(月) 18:59:56 ID:XsbnQhyT0

最強布陣など有得ない。
相手チームとのかね合いでメンバーを決めれば良し。

377 ：あ：2007/03/26(月) 20:21:25 ID:/Ksf2qXoO

駒野ってクロス精度悪すぎじゃね？ｗ代表で得点に繋がったの見たことねーｗ

378 ：.：2007/03/26(月) 20:59:36 ID:Hqp8TPyWO

代替案が無いと虚しいよな

379 ：あ：2007/03/26(月) 21:03:44 ID:q+30zSrr0

オシムは、日本で一番優秀なサイドバックはサントスって言ってたこともあるから、
左ＳＢサントス、右ＳＢ駒野っていうのもあるかもな。
確実に得点が上がりそうだが、サントスの守備がやや心配

380 ：_：2007/03/26(月) 21:09:11 ID:JeJktL4e0

あれはそれくらい左SBで優秀な選手がいないという
ちょっとした皮肉だと思うのだが…
相手が相当の格下ならありだろうけど。

381 ：　：2007/03/26(月) 21:09:30 ID:NmQJ6FgS0

>>379
そうなると右は加地でバランスをとらないと.......→はじめに戻る

382 ：_：2007/03/26(月) 21:09:34 ID:Nq8rQjJk0

>>377
変なのが釣れちゃうからやめときな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:13:00 ID:m0aLyVjM0

自己紹介乙

384 ：　：2007/03/26(月) 21:14:56 ID:0kSQ3Tw60

ペルー戦の加地はポジショニングが良くなかった。特に前半。
詰まったら逆サイドが基本なのに、逆サイドにボールがある時休んでるから
パスが来ないあるいはパスが来ても反応が遅れてしまう。
後半は若干積極性が増して修正されたけど、得意な形にはあまり持ち込めなかった。

385 ：あ：2007/03/26(月) 21:15:34 ID:q+30zSrr0

>>381
バランスは駒野も取れると思うけどな
というより、守備に関しては駒野も加地もさほど差はないと思うんだが

386 ：　：2007/03/26(月) 21:33:05 ID:0kSQ3Tw60

守備に関しては差はあると思う。
ここ最近の加地の守備は鬼。全く危なげない。
駒野もそれなりだけどJでは最近WBだしまだ不安要素はある。

387 ：あ：2007/03/26(月) 21:33:10 ID:/Ksf2qXoO

>>382
ＶＩＰでここにナイスキャラ（笑）がいるって晒されてて飛んできたんだが釣れなかったｗ

３７７はあからさますぎたかなｗ

388 ：^：2007/03/26(月) 21:44:21 ID:OZkf+2fA0

昨晩、駒野マンセーのヤツに手を焼いた者です

私の好きな浦和でもまだまだの相馬クンはいかがでしょうか？
バランスの面でも右に経験豊富な加地にドリブル光る相馬
俊輔を中心としたペルー戦のような中盤なら
タテに突き抜けるようなドリブルができるサイドプレイヤーが必要かと
前までは三浦アツと言ってました
私の好みを理解していただけたでしょうか？

389 ：^：2007/03/26(月) 21:46:01 ID:OZkf+2fA0

>>388
3行目：左に･…相馬

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:47:48 ID:HKJKmJtg0

最近の加地の守備はすんごい上手くなった。
何が上手くなったって、審判の基準読み取って、ファールギリギリのプレーするの。カード貰わなくなった。
相手が倒れそうになる前にすっと力抜いたりする奴。

391 ：_：2007/03/26(月) 21:52:34 ID:JeJktL4e0

相馬はまず浦和で定位置とらんと。
守備が上手くなればそう難しい話ではないだろうけど、
小野や阿部や永井や長谷部あたりと争うことになるだろうから。

392 ：　：2007/03/26(月) 21:53:46 ID:0kSQ3Tw60

相馬は怪我なんじゃないの？

393 ：あ：2007/03/26(月) 22:00:45 ID:q+30zSrr0

駒野と加地の守備に差はないな。
攻撃面では明らかに差があるが

394 ：　：2007/03/26(月) 22:03:09 ID:XN33tyo60

怪我だし、守備もクロスもダメだろ。
浦和では小野と争う事になるのかな

395 ：　：2007/03/26(月) 22:05:40 ID:ez1V309e0

守備はギドに大分鍛え上げられたみたいだから期待はしてる。

396 ：_：2007/03/26(月) 22:06:25 ID:JeJktL4e0

>>392
釣男不在の開幕戦ｽﾀﾒﾝで、次の試合釣男復帰したら
怪我したわけでもないのにﾍﾞﾝﾁだった

397 ：^：2007/03/26(月) 22:12:39 ID:OZkf+2fA0

>>395
ありがとう

398 ：^：2007/03/26(月) 22:16:59 ID:OZkf+2fA0

>>395
やっぱ守備か…
クロスはプロだしノーマークでのキックは当然正確なんだろうから
経験積めば良くなると思うけどねー

399 ：　：2007/03/26(月) 22:20:46 ID:0T5CmegQ0

>>395
ギドのときはほとんど試合に出てない

守備のひどさもそうなんだけどアレと比べると
クロスの精度のほうが目につくかな

もう少し成長してからだね

400 ：　：2007/03/26(月) 22:27:45 ID:ez1V309e0

>>399
鍛え上げられたは練習で、ね。
昨年終盤も逃げ切りパターンでサントス→相馬が何度かあった。
守備に一定の評価を下してなければそういう采配はしないでしょ。

401 ：　：2007/03/26(月) 22:34:30 ID:0T5CmegQ0

あれは逃げ切りってより相馬の経験つませるためにだしてただけじゃないかと

相馬はやる気はあるんだけど抜かれるとすぐスライディングいって
ファールもらうんであぶなっかしい

402 ：、：2007/03/26(月) 22:35:40 ID:1dJbHnmEO

今年の加地は守備はすごい安定してる。
ペルー戦も守備は完璧だったし、Jでも安定してる。
今年の試合を見る限りSBとしてはJでNo.1だと思う。
駒野も今年は好調だがポジションがWBだから
SBでも同じパフォーマンスができるかがポイント。
ペルー戦を見てても好調なことが分かるから
この二人で強い国と対戦してどのくらいできるか見てみたい

403 ：　：2007/03/26(月) 22:38:47 ID:ez1V309e0

優勝争いの真っ最中に経験積ますための起用ってのはないと思う。
でも守備が危なっかしいは同意ｗ

404 ：　：2007/03/26(月) 22:46:31 ID:LP4D6Z3r0

水野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加地
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1164120834/

加地32
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167921903/

405 ：：2007/03/26(月) 22:47:00 ID:iquR8GiM0

なんかナビスコの２失点は加地不在のところを
大久保にやられたみたいね

406 ：_：2007/03/26(月) 22:56:44 ID:JeJktL4e0

代わりが青木とか寺田とかだもの。
仕方ない。

407 ：:：2007/03/26(月) 23:16:46 ID:zXozKrJV0

寺田の登場で加地イラネって言ってたのはどこ行った？

408 ：　：2007/03/26(月) 23:34:10 ID:XN33tyo60

去年の終盤は相馬は出ればイエローもらう印象があったな。
足引っかけられてもゴールに向かってくのは好きなんだけど
あとクロスは中見ないで上げてるようにしか思えん

409 ：　：2007/03/26(月) 23:37:02 ID:0T5CmegQ0

リプレイで確認したけど中みてないよ
中央に飛び込むワシントン無視してかならずファーにいくんだよね

ただ昔達也も似たような感じだったのがあれだけセンタリング
うまくなったんだから期待はしてる

410 ：＿：2007/03/26(月) 23:44:19 ID:OSWYK8QC0

相馬は守備面が穴なのに攻撃面や運動量で三都主に大差つけられてるからなあ
新井場も好不調の差が激しいのも直らないままプレーが全体的に低いレベルに留まりがちだし

>>406
青木は守備面だけならそれほど悪くなかったと思う。
まあ加地を基準にすると拙いところも多いけれどバックアッパーとしては問題ないレベル。

411 ：.：2007/03/26(月) 23:58:28 ID:IiV0KBUC0

クロスの時に中みないのは別に普通
大体の場所に早いストレートかキーパーから逃げるのかの2.3数種類蹴れれば全然おｋ
ＤＦがタイミングとりにくいから、あえて見ないってこともある

でもその結果ワロスになってるならなんの意味もない

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/27(火) 01:13:31 ID:WVjhMGGY0

オシムは家長昭博の方を本田圭佑より評価してるね…。
正直、三都主アレサンドロの後釜は本田圭佑しかいないと思ってるんだけどなぁ…。

413 ：「：2007/03/27(火) 01:13:44 ID:qDrOAw+E0

正直火事はもう落ち目としか思えない

414 ：、：2007/03/27(火) 01:18:33 ID:NCkZkFB5O

加地のことを落ち目としか見えないやつは
攻撃しか見てないただのニワカ

415 ：「：2007/03/27(火) 01:20:50 ID:qDrOAw+E0

粘着質な加地信者はすぐ釣れるから困る

416 ：　：2007/03/27(火) 01:22:19 ID:qg2f64/Z0

釣りたくてやってるんだから別に困らないだろ

417 ：＿：2007/03/27(火) 01:22:19 ID:Rjgk71MO0

>>412
SBとしての適正は家長より本田の方があると思うけど
二列目で使うなら明らかに三都主＞家長＞＞＞＞＞本田だよ。

418 ：「：2007/03/27(火) 01:32:04 ID:qDrOAw+E0

一種の枕言葉につっこむのはどうかと思う

419 ：１：2007/03/27(火) 02:08:02 ID:9XD9WwtG0

>>393
＞駒野と加地の守備に差はないな。
2005年のG大阪対広島で駒野は家長にズタズタにされてたぞ。
駒野は背後の飛び出しのケアやドリブル突破の対応が下手な印象。

420 ：-：2007/03/27(火) 02:49:44 ID:lkUIIo2F0

2005年・・・

421 ：・：2007/03/27(火) 06:55:06 ID:7ZjZdX/s0

加地はすばらしい選手だが、2年前の1試合を引き合いに出すガンバヲタに失笑

422 ：あ：2007/03/27(火) 09:10:57 ID:xmtSRpdK0

最近のJや代表での駒野の動きと加地の動きを比べれば一目瞭然だと思うのだが･･･
駒野の今のフィジカルと攻撃力は凄まじいものがある

423 ：：2007/03/27(火) 09:14:32 ID:sA0Yr+MR0

駒野はユニを引っ張られるのが似合うよな

424 ：　：2007/03/27(火) 10:28:35 ID:B+H7oY1h0

駒野はwcupでボコボコにされてから体を鍛えたな。スピードは
落とさずに筋肉だるまになってきた。水野なんかとぶつかったら
簡単にふっとばすだろうな。
加地も終盤のスタミナとかすげえよ。オシムの走るサッカーには欠かせない
ないだろう。加地は守備でも攻撃でも、結果的に直接からまなかった
としても確実に数的優位を作ってる。守備でも相手より一人多く、
攻撃でも相手より一人多い、っていう状況は加地によってもたらされる。
だからガンバは加地がいない試合はほとんど勝ててない。

425 ：．：2007/03/27(火) 10:49:53 ID:zcgoKtcq0

というわけで攻守に中途半端な相馬(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

426 ：_：2007/03/27(火) 14:24:49 ID:HP2yQ6UP0

　日刊スポーツの読者戦評

ペルー戦の勝利は本当の意味で評価できるのかどうか？　読者の多くは疑問に思っている。
「マッチメークがすべて。強化になっていない」（３６歳男性）。高原、俊輔の海外組の実力は
目立ったが「俊輔が入ったチーム、ではなく、俊輔のチーム、になっていた。オシムの誤算？」
（２４歳男性）と皮肉な見方もあった。「シュート意識の低さ、クロスの精度の悪さが気になる」
（２４歳男性）と勝ったものの内容が伴わないという意見も多かったが「自信を持って前を向いた
プレーに期待したい」（５４歳男性）と最後にはエールを送ってくれた。

読者採点は以下の通り

ＧＫ　川口６・００

ＤＦ　駒野６・１６　闘莉王５・８２　中沢６・１６　加地５・４１

ＭＦ　鈴木５・５４　遠藤５・７７　阿部５・２７　中村俊７・００　中村憲５・９３　羽生５・６６

ＦＷ　巻６・５１　高原７・１４　矢野５・９４

監督　オシム６・１６

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070326-175575.html

427 ：o：2007/03/27(火) 15:24:24 ID:Db694EA00

中村と加地は同じサイドにしないほうが良いね
前にスペースがある場合に突破する加地の前に
敵１、２人を連れ歩いてる中村がいると加地は上がらない
で、中村は加地があがって敵の一人くらい連れてってくれると
前向いてプレーできるけどそれができない
共に持ち味を潰しあってる

428 ：：：2007/03/27(火) 17:40:34 ID:xmtSRpdK0

どちらにしてもほとんどの人が加地に攻撃は期待してないから別にいいんだけどね。
中村のセットプレーはやっぱ外せないし

429 ：、：2007/03/27(火) 18:47:36 ID:NCkZkFB5O

そもそもサイドに攻撃面を期待し過ぎ。
WBもSBも守備が基本となるポジションだから。
ここの住民は
良いサイド＝突破力があってクロスの精度が高い
と勘違いしてるやつが多い
ロベカルやカフーみたいなのがSBだと思ってるんじゃない？

430 ：：2007/03/27(火) 18:50:04 ID:SrfYlcyb0

守備重視なら阿部だな。

431 ：　：2007/03/27(火) 18:54:21 ID:tpICS0u60

オシムの目指すチームではサイド攻撃は肝なので攻撃力は必要だよ。
むしろ守備専なんてお呼びじゃない。

432 ：：：2007/03/27(火) 18:56:09 ID:xmtSRpdK0

守備戦のサイドバックとか、抜群の攻撃力があるチームじゃないと無理だよ。
日本に抜群の攻撃力はないだろ
レッズと日本は違う

433 ：>：2007/03/27(火) 19:05:59 ID:qDrOAw+E0

個人的解釈だけど（右）

守備力　加地100　駒野75

突破力　駒野100　加地70

クロス精度　駒野100　加地80

どう？

434 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 19:06:11 ID:E2VkKPWX0

中蛸はＦＫやフィードはいいものを持ってるが、
カーブをかけたクロスが上げられないので、
サイドアタック向きではない。

左サイドを茸に蓋してもらって、
右に駒野、中蛸はある程度守備に専念とかならアリかも試練

435 ：：：2007/03/27(火) 19:12:28 ID:xmtSRpdK0

>>433
加地の守備力が高すぎ。駒野はもっと守備力高いだろ。
オシムは、駒野にCBをやらせるくらい駒野の守備力は買ってるわけだし

守備力　加地85　駒野80

こんなもんだろ

436 ：、：2007/03/27(火) 19:48:49 ID:NCkZkFB5O

守備力、突破力、クロスの他に運動量を加えた方がいいだろ。

俺の個人的な評価では

守備力加地 100 駒野 90
突破力加地 95 駒野 100
クロス加地 85 駒野 100
運動量加地 100 駒野 90

437 ：：2007/03/27(火) 19:57:49 ID:gM8SQk3w0

くどいようだが、強豪国の一流のウインガーを相手に
加地と駒野の両サイドバックで何とかなるわけがない。
アジアや弱小国相手なら攻撃で見せ場が作れるかもしれないが、
強豪国に押し込まれたらサイドの守備は超がつくほど重要だ。
おまけに中央に絞ってカバーリングするとなれば
世界の一流ＦＷをガチで抑えられなきゃ話にならん。
加地はハシェミアンをマークできずフリーで決められてるわけだしね。

多様な選択肢を用意しておかなきゃいかんでしょ。
常に加地と駒野の両アウトサイドで試合できるとは思えんのでね。

438 ：、：2007/03/27(火) 20:06:22 ID:NCkZkFB5O

>>437
そもそも世界レベルのFWを止めれる日本人がいない。

439 ：長崎：2007/03/27(火) 20:08:05 ID:KTP2qQv+O

イヤ、いるよ徳永ゆうへい

440 ：　：2007/03/27(火) 20:12:15 ID:I2pneHpj0

世界レベル以前にガンバに2試合連続3-0くらうのを防げと

441 ：：2007/03/27(火) 20:16:06 ID:gM8SQk3w0

>>438
そんなこと言ったら身もフタもないでしょうに。
強豪国と対戦した場合、サイドバックは攻撃に出て行く機会よりも
守備をする機会のほうがよっぽど多いはずだ。
それならば、より守備力の高い選手を置くべきなんだ。それが当たり前だろう。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:22:50 ID:XbxdYzXG0

例え止めらる機会が多かろうが攻めてる間は失点はしないし、
相手に攻撃力がないとわかれば、これほど楽なことはないよ。
伸び伸び攻めることが出来る。

相手にある程度のプレッシャーを与えるだけの攻撃力は必要不可欠。
それがなきゃ駆け引きにならないんだから攻めてる側、強い側が100%負けない。

443 ：、：2007/03/27(火) 20:32:16 ID:NCkZkFB5O

>>441
引き分け狙いならCBを4人でも5人でも並べればいいが
勝ちを狙うならそれなりの攻撃力が必要になってくる。
そのためにSBには守備ができて
攻撃もそこそこできる選手が必要になってくる。
そうなれば自然に加地と駒野がファーストチョイスになるだろ

444 ：：2007/03/27(火) 20:43:02 ID:gM8SQk3w0

>>443
別にサイドバックが攻撃参加しなくても点は取れると思うが。
ガチガチに守って縦に速い攻撃を仕掛ける場合、
サイドバックが上がってくるのを待ってる暇なんてないわけで。
つーか俺は加地と駒野が世界を相手に守備できるとは思えないな。
つーか世界的に見れば加地も駒野もかなり攻撃的なサイドバックだが。
いや、守備が標準以下だから攻撃的と言わざるを得ないんだけどね。

いずれにせよ、まだ強豪国とガチで試合してないよね。
そこでどれくらいやれるのかを見てみないとね。

445 ：、：2007/03/27(火) 20:45:04 ID:NCkZkFB5O

>>443
そんなに加地と駒野に不満があるなら
誰をサイドに使えばいいんだ？

446 ：：：2007/03/27(火) 20:47:05 ID:xmtSRpdK0

>>444
CBを4人やら5人置いてしまったら、
確実に攻められっぱなしのサッカーになるよ。
そんなサッカーじゃあ世界どころか、韓国やサウジとも戦えない

447 ：、：2007/03/27(火) 20:47:45 ID:NCkZkFB5O

すまん>>444だった

448 ：：2007/03/27(火) 20:51:06 ID:gM8SQk3w0

>>445
たぶん俺に聞いてるよね？
弱小国相手なら加地＆駒野でまったく問題ないと思う。
でも強豪国相手なら左は中田浩二が妥当。
右は加地か駒野でいいと思うよ。バランス取って。

でも、強豪国相手ならきっとオシムは５バックにするだろうな。議論の意味ねえｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 20:55:15 ID:XbxdYzXG0

そもそも日本人がガチガチで守る試合が出来るだろうか。
ガチガチに守ってカウンターは
フィジカルコンタクトに優れるチームの特権だと思うんだが。
跳ね返しが最高に弱い日本じゃ守りきれるとは思えない。

全員攻撃全員守備、当たりの弱さを運動量でカバーして
走り勝つ、相手にスタミナ切れを起こさせるのが
日本が勝つ為の一番の道じゃないかと俺は思うけど。

450 ：：2007/03/27(火) 21:00:56 ID:gM8SQk3w0

>>449
どっちが確率が高いかって問題だろうね。
ていうかオシムがどっちの確率が高いと踏んでるか。
俺個人としては、オシムは守って守って勝ち点１をもぎ取るサッカーを
本番でやろうとしてるように思えるけど。
口では君の言うようなサッカーがやりたいって言ってるが。

とにかく強豪国との試合が見たい。
今年の６月あたりスイス＆オーストリアだっけ？違うっけ？

451 ：o：2007/03/27(火) 21:01:33 ID:St2xp70k0

中蛸入れたところで強豪国の攻撃陣を止められんでしょ
逆に裏を狙って飛び出す運動量を持った加地や駒野のほうがサイドを牽制できて効果的だと思う

452 ：、：2007/03/27(火) 21:04:12 ID:NCkZkFB5O

>>448
中蛸はCBで使われる気がする。
ただ、もしも加地か駒野にアクシデントがあれば
中蛸を左にするってことはあるかもしれないけど

453 ：あ：2007/03/27(火) 21:09:59 ID:xbav6fnX0

強国こそ加地駒野にオシムしそう。
ロナウジーニョを徹底マークするのもあるがムシして前に出て行ってそのマークにロナウジーニョきたらそれはもうロナじゃないとかそいう守り方?もあるとか
なんだか意味不明のオシム理論を語ってたの見た気がする。

454 ：　：2007/03/27(火) 21:34:25 ID:B+H7oY1h0

>>449
>ガチガチで守る試合
っていうかwcupではガチガチに守る時間帯は絶対ある。勝ってるときの
終盤も必ずそういう展開になるだろうし。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 21:40:01 ID:XbxdYzXG0

>>454
いやだからそんな時間帯があることは当たり前っていうか
守備する時間が無い試合なんてあるわけないじゃない。

問題はその時間帯の比率。
少しでもボール回し・攻める時間を増やして守備機会を減らす方がいいのか、
守備時間が増えてでも守りを重視して攻めにかける人数を減らす方がいいのか。
どっちの方が確実に良いとは言い難いし、
オシムの考えは実際の試合を見ないことにはわからないっていう結論さ。

456 ：＿：2007/03/27(火) 21:46:33 ID:os+Ai2j20

>>453
攻撃は最大の防御ってことか

457 ：　　：2007/03/27(火) 23:32:28 ID:vJi9M5KN0

オシムがガチガチに守るかねえ。
２バックになろうが１バックになろうが、後ろからガンガンあがっていく。
で、試合は支配するんだけど、やけにあっさりスコンスコンと決められて終わる。
Ｊでやってた頃から、そーゆー負け方のイメージしかないんだが。

458 ：.：2007/03/28(水) 00:13:40 ID:IIEXcthx0

アルゼンチンと互角の戦いを披露してドロー、
スペイン相手に試合を支配しつつ１-0で勝つ
んで決勝Ｔでジャマイカにスコーンと0-4で負けて敗退
すごいにはすごい　が　なんでやねん

オシム時代の千葉見てるとそんな感じ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/28(水) 00:24:44 ID:KGwbVxT40

ミリノビッチ、ストヤノフと欧州でも通用する代表クラスの鉄壁CBがいたから2バックが出来たわけで…。
06で当時日本最強のDFである中澤ですら、ヴィドゥカ、プルソ、ロナウドに負けてたわけだから…。
オシムもそこらへんはわかるだろ…さすがに…。

460 ：*：2007/03/28(水) 04:34:45 ID:gndUFyOD0

結局、加地、駒野、せいぜい中田コくらいしか名前が挙がらないのね
まぁおれもそのくらいしか思いつかないけれど

461 ：96：2007/03/28(水) 14:14:42 ID:KkR7cqqp0

深刻な人材不足････

462 ：_：2007/03/28(水) 14:15:30 ID:IZowAsbEO

他のチームの選手の調子はサポーターからの情報提供待ちだな。
全チームのサイドの把握なんて、そうできるもんじゃない。

463 ：：：2007/03/28(水) 14:31:05 ID:qWjExfrC0

清水の市川
広島の服部
磐田の村井
横浜のハユマ
しかいないな。

あとは攻撃はできても守備ができない選手ばっか

464 ：,：2007/03/28(水) 14:36:54 ID:vERN4uvyO

川崎の村上なんかいいと思うけどな

465 ：：：2007/03/28(水) 14:38:47 ID:qWjExfrC0

>>464
村上はSBのとき守備ができないからって外されてたじゃん。
攻撃だけなら誰でもできると思う。

466 ：　：2007/03/28(水) 14:43:16 ID:b8ziUglG0

>>462
まだジーコが就任したときよりはまし。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:05:34 ID:6ZN27c4z0

SBって、必ずしも背が高い必要ないし、俊敏性と運動量やピッチを上下する
勤勉さみたいなのが求められるポジションで日本人に向いていると思うんだが
やっぱ育成の問題かね

468 ：：：2007/03/28(水) 15:10:17 ID:qWjExfrC0

育成の問題というか、日本は地味(プレーや顔)な選手には厳しい
加地と駒野はかなりいい選手だと思うんだが、
メディアやサッカー関係者がこの二人を過小評価している。
それなのに、本田や水野らを過大評価する

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:18:37 ID:4jcjci1I0

世界中どこでもSBの評価なんか高くないよ。
まぁロベカルだのゾンブロッタだのの超一流は別だけど
彼らにしたって超一流のFWだのOHだのと比べたら評価は低い。

駒野や加地は日本という国のレベルから考えたらかなり高いレベルだと思うよ。
FWやCBやGKは日本と同程度のレベルの他国と比べても強くない。
日本の強味は献身的なMFと運動量の豊富なサイドの選手っしょ。

470 ：：2007/03/28(水) 15:28:01 ID:ZYBHBFZz0

げっ
ドイツW杯はSBの大会だったと思ってた俺は少数派だったのか

471 ：。：2007/03/28(水) 15:36:50 ID:ucwh4S8/O

03.24　ペルー戦日本代表選手評
http://gekisaka.jp/?menu=cl&twm=v&twi=191&joinid=68322&sacs=SmVeceB6

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 15:39:00 ID:4jcjci1I0

ドイツW杯に関してはSBの大会っていうよりも
ミドルシュートの大会ってイメージが強かったなぁ。

昨今SBの重要性が上がってきてるのは確か。
守備の組織化がかなり煮詰まってて前目の選手達が
がっちりマークされて仕事がほとんど出来なくなってきてる。
そういう時に結局差をつけるのはミドルとかSBの攻撃参加になってくるから。

だからビッククラブなんかは稀少価値すらある攻撃力のあるSBを
片っ端から奪っていくんだけど、それでもまだやっぱ地位というか移籍金は
他のポジションに比べて高くないね。

473 ：：：2007/03/28(水) 15:53:28 ID:qWjExfrC0

http://soccerunderground.com/blog/archives/000541.html
これ見る限りでは、加地駒野はイタリアやプレミアでやっていけそうかな？

474 ：U－名無し：2007/03/28(水) 16:21:14 ID:Q13hJAbU0

坂本はだめなん？

475 ：ニワカ厨：2007/03/28(水) 16:21:23 ID:bsOIOMwn0

日本では職人的なSB・WBは少ないと思ってたんだけど、
実は世界的にもそうなのかもしれないと思いはじめた。

知識がここを見ている人たちより遙かに浅いためか、
俺が知ってる職人的SB・WB選手ってこのぐらい。
（新旧混同すいません）
ゾンブロッタ
ロベカル
アシュリーコール
ウォメ
リザラス
カフー
ブレーメ

ラームが他国の代表だったら普通にMFだとおもう。
98WcupのテュラムはチームではCBだったはず。
プジョルも若いときはSBだったと思う。

で、何が言いたかったんだろ・・・俺。
ここまで書いてたら忘れちゃった。

476 ：*：2007/03/28(水) 17:34:40 ID:gndUFyOD0

>>469にハゲシク同意
日本に加地、駒野という高いレベルのサイドの選手がいることはかなりの幸運
ヨーロッパ、ナショナルクラスのSBにも負けていない
むしろ、他のポジションが弱いだけ

477 ：_：2007/03/28(水) 22:39:45 ID:+ZnjIkvz0

>>463レベルなら、鹿の両ｻｲﾄﾞや坂本、根本辺りも入れてもいいと思う。
山田…は少し年齢ネックだが今でもバランスはいい。

478 ：　：2007/03/28(水) 22:46:08 ID:jNFELLr80

むしろ守備がうまいってのは山田以外にあてはまらない

479 ：。：2007/03/28(水) 22:47:45 ID:iOAvG9D90

最近の加地さんは凄いよ

480 ：.：2007/03/28(水) 23:10:58 ID:IIEXcthx0

坂本の話はすんな

481 ：5：2007/03/28(水) 23:14:51 ID:KkR7cqqp0

今のところ加地駒野の域に達している奴は居ないんだよ

若手頑張れ！！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:25:22 ID:qoW15qZF0

>>479
そうか？
守備に関しては大幅によくなったけど、攻撃面は前よりもおかしくなってないか？

483 ：_：2007/03/28(水) 23:26:15 ID:4ivwoJ5s0

ザルツブルクがＲマドリードのＤＦロベルト・カルロスの獲得に乗り出していると２７日付の
スペイン紙「マルカ」が報じた。
元ブラジル代表は既に今季限りでレアル退団を表明。ロベカルに電話で直接オファーを
したというマテウス監督補佐は「４月で３４歳になるがあと２年はできる。豊富な経験を
チームに生かしてほしい」とラブコール。
左サイドの同じポジションであるＤＦ三都主にとっては、交渉の行方が気になるところだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/28/08.html

484 ：。：2007/03/28(水) 23:32:59 ID:iOAvG9D90

>>482
もちろん守備に関して。攻撃は・・・（ｒｙ

485 ：＿：2007/03/29(木) 00:03:33 ID:vofH4CIM0

右はSBは結構いる。
問題は左。
左利きで足が速くてドリブルできてスタミナあって守備が出来てクロスの精度が高い奴やつ出て来いや！

486 ：：：2007/03/29(木) 00:07:00 ID:q2k0qpEx0

>>485
右は加地と駒野しかいなくね？
まあ左は駒野しかいないが

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:08:30 ID:HCq4fFrZ0

右はハユマ・内田・北斗辺りも有望株。
左は本当に人材難だ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 00:10:30 ID:D6eA7GEg0

南アフリカ大会　日本代表布陣

　　　　　　　　　　　　高原直泰（30）　　平山相太（25）

　　　　　　　　家長昭博（23）　　　　　　　　　　中村俊輔（31）

　　　　　　　　　　　　鈴木啓太（28）　　長谷部誠（26）

　　　　　駒野友一（28）　　　　　　　　　　　　　　　　　加地亮（30）

　　　　　　　　　　　　中澤祐二（31）　田中マルクス闘莉王（28）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　西川周作（24）

こうなると思います。

489 ：あ：2007/03/29(木) 00:25:03 ID:nxLs2YAb0

駒野なんてここ2,3年で別人みたく上手くなった。
かつ今時点でもえらく上達していってる気がする。
今まではあんなに攻めあがるタイプじゃなかったような。

490 ：：：2007/03/29(木) 00:28:11 ID:q2k0qpEx0

加地さんも最初(中頃も)はダメだったからな。
経験というものは大きいよホント

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 00:41:14 ID:D6eA7GEg0

>>489
ドイツであの悪態を晒してその評価は目が腐ってる。

492 ：t：2007/03/29(木) 00:44:08 ID:nDDzOH8q0

493 ：t：2007/03/29(木) 00:45:56 ID:nDDzOH8q0

駒野はWCで苦汁を舐めて、ポケモンでいうと30ﾚﾍﾞﾙぐらい上げて帰ってきた感じだな

494 ：　：2007/03/29(木) 00:49:12 ID:q3JUGCZf0

>>491
あれからずいぶん筋肉つけたね。体格差でやられたのは本人が
一番悔しかったろう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:49:17 ID:r6V+vefy0

桃白白にどどん波でボコられた感じか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:50:27 ID:HCq4fFrZ0

駒野は一昨年は普通に良いパフォーマンスしてた。
単純に去年の駒野のパフォーマンスが良くなかった。
慣れない代表が重なっていくうちにパフォーマンス落としてった感じ。

まぁ今年は一昨年より一段階パワーアップしてる感じはするけれど
一昨年と劇的に違うっつーほど違っちゃいない。去年とは全然違うけど。

497 ：：：2007/03/29(木) 00:55:33 ID:q2k0qpEx0

最近の駒野のフィジカルは凄まじいな。
スピードやドリブル突破もかなりレベルが上がってるみたいだし

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:56:39 ID:HCq4fFrZ0

駒野は元々筋肉ムキムキ系。キック力もある。
身長こそ低いもののフィジカル・当たりで負けないのが駒野の強味。

W杯はそれ以上に相手のフィジカルが強かったというだけ。
オージーにしろクロアチアにしろ体格面なら世界屈指だし。
今やってる相手は体格面ではアジアクラスなんだから
駒野のフィジカルがあれば十分勝てるよ。

むしろ駒野は自分以上のフィジカルの相手が出てきた時に
どういう駆け引きをしていけるかが重要。
その辺の駆け引きが上達しないと自分よりフィジカルの強い相手が
出てきた時に、また前回と同じ轍を踏んでしまう。

499 ：：：2007/03/29(木) 00:59:30 ID:q2k0qpEx0

ワールドカップ時の駒野の体重→71kg
最近の駒野の体重→76kg

ワールドカップの時とか明らかにフィジカル違う
身長の同じ水野と比べたら大人と子供みたいだ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 01:01:28 ID:D6eA7GEg0

でも結局、加地亮より評価が低いから左サイドなんだろ？三都主が戻ればベンチだろ？

501 ：　：2007/03/29(木) 01:02:27 ID:GmyuB3hi0

>>500
サントスとはポジション被ってない

502 ：：：2007/03/29(木) 01:07:28 ID:q2k0qpEx0

>>500
サントスはペルー戦の遠藤のポジション

503 ：　：2007/03/29(木) 01:09:35 ID:bFZ1dqGn0

あの位置にアレ置くと得意のアーリークロス使えないんだよな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 01:09:43 ID:D6eA7GEg0

いやいや、オシムは三都主が戻れば3バックにするけど？

505 ：：：2007/03/29(木) 01:12:18 ID:q2k0qpEx0

>>504
オシムジャパンになって駒野はケガの時以外毎回スタメンだろ。
なんで三都主が海外にいって戻ってきたら急にスタメン落ちになるんだよｗｗ

506 ：　：2007/03/29(木) 01:14:15 ID:GmyuB3hi0

>>504
3でも4でもメンバーは替わらん
現に今までサントスと駒野は併用されてる。
試合見てないの？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 01:17:58 ID:D6eA7GEg0

それって加地が試合出れない時に駒野が右サイドで出場しただけじゃないの？

三都主ってザルツブルクでも左SBで余裕でレギュラーで高評価を得てるし
守備が出来ないって先入観を日本人は持ちすぎかもね。
実際ドイツ大会でも左サイドを崩されて失点シーンは無いし、むしろブラジル戦
の玉田へのアシストは見事だったし。
左SBは上下運動と攻撃力が求められるわけで、三都主は適任だって事かも。
中田浩二も言ってたけどそこまで守備力問われるポジションでも無いって言ってたし。

508 ：　：2007/03/29(木) 01:20:04 ID:GmyuB3hi0

>>507
加地も駒野もサントスも全員一緒に使われてるが？

509 ：：：2007/03/29(木) 01:21:24 ID:q2k0qpEx0

>>507
＞左SBは上下運動と攻撃力が求められるわけで、三都主は適任だって事かも。
＞中田浩二も言ってたけどそこまで守備力問われるポジションでも無いって言ってたし。

それなら右：駒野、左：サントスで加地が外れるわけだが

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 01:27:48 ID:D6eA7GEg0

>>508
国内組オンリーの試合だろ？

511 ：　：2007/03/29(木) 01:29:58 ID:37xLrT+00

若手でフィジカル系は北斗くらいか？

でもオランダの７番にチンチンにされてたから
世界に出ると通用しないんだろうな

512 ：：：2007/03/29(木) 01:30:16 ID:q2k0qpEx0

>>510
お前どうしても駒野外したいみたいだが、
オシムはここまでは決まってるって言ってたぞ

　　　高原　　　巻

サントス　　　　　？？

　　　？？　　啓太

駒野　つりお　？？　　加地

　　　　　　川口

513 ：　：2007/03/29(木) 01:33:55 ID:GmyuB3hi0

>>510
意味わからん。サントスも国内組だったじゃん。
海外組の入ったペルー戦の布陣だと、サントスと競合するのは
駒野じゃなくて遠藤か茸になるが。

514 ：んん。：2007/03/29(木) 01:45:52 ID:YKA1I3bBO

加地、前回のサウジアラビア戦は絶賛だったよなー。駒野はそれなりの評価だったよなー。で、今回は逆の評価か。みんな短気すぎ。今日のU22を見てて、やっぱ加地駒野はすごいなぁと再確認したよ。だからふたりはまだまだ必要。

515 ：：：2007/03/29(木) 01:47:30 ID:q2k0qpEx0

>>514
普通に駒野も絶賛されてたけどな

516 ：_：2007/03/29(木) 02:09:11 ID:qdnBhgf20

今更だけどペルーの監督のインタビューから

――ビデオで見た日本代表（ホームでのサウジアラビア戦）との違いは？

ビデオで見た日本は、素早くシンプルなプレー、そして両サイドが良かった。今日はこちらのマークが良くて、彼らはスペース探しに苦労していたように見えた。われわれは２失点したが、それは彼らの決められた選択肢にのっとったゴールだったと思う。

517 ：　：2007/03/29(木) 04:45:27 ID:M7QE8H5F0

駒野は和製ロベカル

518 ：＿：2007/03/29(木) 08:53:53 ID:U0YRVQhK0

左足がｼｮﾎﾞｲからロベカルってイメージはないな。

519 ：_：2007/03/29(木) 11:15:03 ID:aEphUiqB0

>>507
>三都主ってザルツブルクでも左SBで余裕でレギュラーで高評価を得てるし

三都主に強敵！ロベカル加入も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/28/08.html

520 ：o：2007/03/29(木) 11:20:14 ID:rVfWayoD0

強敵と言うか師匠だね
チームに残れるなら腐らずに一緒に練習する事でいろいろ学べる

521 ：　：2007/03/29(木) 14:56:21 ID:ilTJCLnj0

来る確率は低そうだけど。ジーコが監督やってるクラブとか色んなクラブが狙うだろう。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 21:43:53 ID:D6eA7GEg0

国内組だけなら駒野の左サイドはありえるけど。
海外組も入ると左サイドは三都主と中田の争いだと思う。
駒野は加地を抜くように努力しないとね。

523 ：＿：2007/03/29(木) 21:53:26 ID:vofH4CIM0

いや、上下運動とスピードとクロスか....
家長とか本田とか李とか、全員一度試して欲しいね。

524 ：：：2007/03/29(木) 21:53:45 ID:q2k0qpEx0

>>522
＞駒野は加地を抜くように努力しないとね。

クロス(質や精度)　駒野＞＞＞＞加地
守備力　加地＞＞駒野
運動量　加地＞＞駒野
経験　加地＞＞＞＞駒野
フィジカル　駒野＞加地
ドリブル突破　駒野＞加地
スピード　駒野＞加地
パスやテクニック　駒野＞＞加地
ポリなんとか　駒野＞＞加地

駒野が加地より劣ってわけではないし、加地が駒野より劣ってるわけでもない。
問題は監督の戦術や好みに合ってるかどうか

525 ：、：2007/03/29(木) 22:11:20 ID:o9pCEHsmO

>>524
ほとんど同意だが
フィジカルは加地＞駒野だと思う。

526 ：あ：2007/03/29(木) 22:12:03 ID:LTEkg4wf0

バテバテになると、クロスの精度が著しく低下するから
印象悪いんだよな、駒野。

527 ：：：2007/03/29(木) 22:13:00 ID:q2k0qpEx0

>>525
ワールドカップ前ならそうだろうけど、
最近の駒野のフィジカルはホント凄いよ。
筋肉と体重がかなり増えてる。
駒野＞＞加地でもいいくらいかと思った

528 ：　　　：2007/03/29(木) 22:16:08 ID:65/xmVfd0

駒野って代表でクロスの質いいとこあんまり見た記憶ないんだが。
動画ある？
まあ左やってるから、ってのもあるかもしれんけど
どっちにしろ右サイドやれば・・・って設定は意味ないしな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:18:09 ID:G2w1HHfH0

>>524
守備力　加地＞駒野
フィジカル　加地＝駒野
ドリブル　駒野＞＞駒野
スピード　駒野＝加地
ぐらいじゃね？

530 ：：：2007/03/29(木) 22:19:04 ID:q2k0qpEx0

>>528
今は右サイドでの加地との比較でしょ。
てか左でも駒野は流れの中のアシストが代表１位で、
加地は右でアシスト０なんだよな

531 ：-：2007/03/29(木) 22:25:00 ID:WbhYu8q60

q2k0qpEx0が褒めれば褒めるほど反対勢力が出てきて
結果駒野が貶されてる雰囲気になってしまう。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/29(木) 22:26:02 ID:D6eA7GEg0

実質、駒野のアシストはトリニダードトバゴ戦の三都主への縦ポン1本のみ。

533 ：　：2007/03/29(木) 22:27:08 ID:bFZ1dqGn0

>>530
そのソースどこにあるんだ？
現代表では茸がアシスト1位、アレが2位
ここ1～2年でようやく使われ始めた駒野が1位って信用できね

534 ：_：2007/03/29(木) 22:27:46 ID:Dx5jby6g0

だからテクニックってなんなんだー！
たんなるトラップ技術なら加地のほうが優れてるぞ。

535 ：：：2007/03/29(木) 22:28:04 ID:q2k0qpEx0

>>532
意味不明。
サウジ戦でもアシストしてるし。
てかＪでもすでに２アシストしてるだろ。
加地にいたってはＪでも去年からずっとアシスト０だろ

536 ：　　　：2007/03/29(木) 22:31:57 ID:65/xmVfd0

>>530
右でもオージー戦のカスっぷりしか頭にないわ。
加地さんはＱＢＫがあるしなｗｗｗ

537 ：：：2007/03/29(木) 22:32:22 ID:q2k0qpEx0

>>534
いや、駒野だろ。
まああんま変わらんだろうけど。
でもパスの質や精度は明らかに駒野が上じゃん

>>533
スマソ。代表一位っていうのは、オシムジャパンになって一位ってこと。
流れの中のアシストは、サントスと駒野が同率一位

538 ：　：2007/03/29(木) 22:32:55 ID:A64QM8AM0

オシムの新たなお気に入り、駒野
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=725&m=0

539 ：：：2007/03/29(木) 22:34:15 ID:q2k0qpEx0

>>536
駒野の代表の動画探してみたが、ようつべにはなかった。
Ｊでカンベンしてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=Nyo8Z9jU8Ug
これの45秒くらいから

540 ：　：2007/03/29(木) 22:49:00 ID:bFZ1dqGn0

具体的な数値あげないから全部調べた

ペルー
セット茸→巻
セット茸→高原

サウジ
釣男
今野→我那覇
駒野→我那覇

インド
アレ→播戸
アレ→播戸
憲剛ミドル

イエメン
巻→我那覇

イエメン
セットアレ→阿部
セットアレのFKの跳ね返りを佐藤寿

トリニダード・トバゴ
アレ直接FK
駒野→アレ

541 ：_：2007/03/29(木) 22:50:52 ID:Dx5jby6g0

>>539
スタジアムでも見たけど、東京のマークが綿飴のように甘いな。

542 ：　：2007/03/29(木) 22:51:46 ID:bFZ1dqGn0

得点
3点我那覇
2点播戸
1点アレ阿部寿人憲剛巻高原釣男

アシスト(　)内は流れの中　わける必要あるともおもえないけど。
3 アレ(2)
2 駒野(2) 茸
1 今野巻

結論
6点にからんでいる三都主が攻撃の中心
つうか遠藤どこいった

543 ：_：2007/03/29(木) 22:57:03 ID:Dx5jby6g0

>>540
両方とも憶えてるな。
最初のT.T戦はやや中央よりのセンターライン前目あたりから
二列目から飛び出したアレックスへのロブパス。
ホームのサウジ戦ではPA脇深いところから左足でグラウンダーのクロス。

544 ：　：2007/03/29(木) 23:21:55 ID:bFZ1dqGn0

アレ2得点だった

545 ：海南：2007/03/29(木) 23:31:28 ID:PTXGP/0NO

駒野には巻師匠に外された決定的なアーリーもあったはず。右足だったけど

546 ：・：2007/03/30(金) 00:49:22 ID:Fnhr2JEu0

中田コはＣＢか、３バックの左しかないでしょう。
自分でスタミナない、上下動が苦手、サイドはやりにくいなどなど語ってるし。
情熱大陸見てればわかるけど。

547 ：-：2007/03/30(金) 00:59:56 ID:zDouPRw40

今の代表では左駒野、右加地しか考えられない

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/30(金) 01:02:44 ID:RUOLN+180

欧州のトップリーグで左SBのスタメンはってる選手
中田浩二、三都主アレサンドロ
を出し抜いて、Jでは右サイドをやってる駒野友一が
代表でレギュラー？
オシムが本当にそうするなら本当にこの爺さんは目が衰えている。

549 ：：：2007/03/30(金) 01:06:39 ID:DxmYXIKy0

>>548
それなら宮本＞＞＞＞＞釣男、中澤
という理論も成り立つだろ

550 ：-：2007/03/30(金) 01:07:40 ID:zDouPRw40

駒野いい動きをしてるよ

551 ：　：2007/03/30(金) 01:11:41 ID:EjDPIkEK0

そもそも蛸をイチオシしてる奴ってなんなの？
ドイツ前から大絶賛でもしてたわけ？
「海外で成長した」とかさ、テレビ放送もないのにわからないだろ
それとも蛸のためにスイス旅行でもしたのかと

552 ：あ：2007/03/30(金) 01:12:50 ID:zbCUYtGd0

Jリーグの弱小チームでサイドバックをやってアシストも決めている選手
欧州の中規模リーグの強豪チームのサイドバックでアシストも決めている選手
選手として、能力は高いのは前者だと思うが、プレーの質は後者の方が高い。

553 ：あ：2007/03/30(金) 01:14:51 ID:DxmYXIKy0

>>552
Ｊリーグの強豪チームでサイドバックをやってアシスト0の選手はどうなんだ？

554 ：＿：2007/03/30(金) 01:15:21 ID:u7Nust1V0

そもそもバーゼルがどの程度のレベルのチームで
スイスリーグがどの程度のレベルかも分からない

555 ：あ：2007/03/30(金) 01:16:37 ID:zbCUYtGd0

>>553
家長のアシストの半分は加地さんの手柄にしない？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/30(金) 01:17:33 ID:RUOLN+180

SPLがどの程度かもわからんくせに中村俊輔は絶賛すんのね

557 ：＿：2007/03/30(金) 01:18:34 ID:u7Nust1V0

SPLはスカパーで見れるだろ

558 ：＿：2007/03/30(金) 01:27:32 ID:MjB+f3Wx0

攻撃力　三都主＞駒野＞中田
守備力　中田＞駒野＞三都主

って感じかな

559 ：＿：2007/03/30(金) 02:05:15 ID:SFmOQVQ40

左利きの日本人は全員左SBを一回試合でやれ。
もちろん俊茸もだ。

560 ：＿：2007/03/30(金) 02:53:29 ID:0m4HDWBg0

浦和が４バックでいくみたいだな
右山田、左阿部で快進撃なんてことになったら、そのまま代表でもいいかもな

561 ：　：2007/03/30(金) 06:49:20 ID:BBGffrad0

三都主、駒野、中蛸って全然ポジション被らないと思うんだが

562 ：　　　：2007/03/30(金) 07:07:40 ID:jBeyPg/o0

駒野は短距離なら確実に加地より早いけど
加地も中長距離の走力なら駒野より上じゃないか。
加地は地味に早いよ。
まああまり突破とかには使えないけど

563 ：.：2007/03/30(金) 07:50:28 ID:93GGforx0

ワシントンとマグノとストヤノフ帰化させればいいんだよ！

564 ：・：2007/03/30(金) 08:41:15 ID:Fnhr2JEu0

>>561
アンチ駒野にはそれがわからんとです。

565 ：　：2007/03/30(金) 08:58:37 ID:5Mc/IEOA0

>>563
みんな代表経験あることわかっていってるだろ

566 ：☆：2007/03/30(金) 09:40:17 ID:yhej7ARC0

中田はバーゼルのＤＦで活躍しているけど
代表定着を考えると一番きついポジションだと思う。
DFは連携が不可欠なので。
それでも海外クラブの経験も重要。

567 ：.：2007/03/30(金) 09:42:54 ID:b243UW0AO

右は水野で左は家長でいいんじゃないの？将来性も考えて。

568 ：　　　：2007/03/30(金) 09:59:39 ID:MVwqJ2QNQ

家長はWG、水野はSH

569 ：　：2007/03/30(金) 10:05:19 ID:f+zTbC+K0

阿部の左SB
シドニー戦では良かったから期待してる

570 ：＿：2007/03/30(金) 10:07:16 ID:vzNkxfDW0

クラブチームでCB、DHやってる選手をサイドに置く手もあるよね。
オシムさんは、ポリバレントを要求するから、あり得るかもよ。

遠藤・阿部・長谷部なんか良いかも？
守備も割と出来るし、運動量もありそうだし。

相手が強くて、守備に重きを置かざるを得ない場合は、
鈴木・今野とか、思い切って茂庭・坪井とか配置しても面白そうだ。

特に茂庭・坪井は足速いから、使ってみたら意外な変化が起きそう。
今時点で想像するに、列強国相手に守備重視にならざるを得ない試合で使うわけだから、
攻めあがれる機会も少ないし、オーバーラップさせても上質なクロスは期待できないけど、
自虐的な雰囲気で楽しめそうだ。

オシム時代じゃないけど98wcupのユーゴは、
左サイドをペトロビッチ（当時浦和でDH）やってたよなぁ。
結構効いてた記憶がある。

・・・って書いてたら、候補選手に浦和の選手大過ぎ・・・・。
叩かれる前に巣に戻らねば。

571 ：あ：2007/03/30(金) 10:51:56 ID:zNI1zlJ20

弱小広島にて仲間からのフォローが薄い中単独突破し
短身でクセのある動きをする砂糖にピンポイントクロスを上げ
二年連続得点王にのし上げている大黒柱駒野
フリーキックも上手い、が足が速い為カウンター対応要員としてセットプレー時は後方に置かれる
CBもボランチも可能な駒野
※ボランチはチームメイトと監督に誉められ本番起用を提示された時に本人が断ったらしい。
断った理由が、360度見ないといけないのが疲れるだとかだったような・・・
チームメイト戸田(ワルカ日本代表ボラで一時イングランドにもいっていた)が語る駒野の他選手との違いは"足腰"日本人じゃないらしい
次からは駒野の足腰を注目してみてみよう。
プレスしてくる駒野を押し出せない(むしろ吹き飛ばされる)所や、
ドリブルしてる駒野を引き倒せない所とかが見えてくるぞ。

572 ：　　　：2007/03/30(金) 11:13:32 ID:xSOewzZt0

>>539
いやＪで駒野が佐藤へのアシストを主として
結構いいパスだしてるのはよく知ってる。
その結果として代表に呼ばれるまでの流れに全く異論はないんだけど
代表でそれなりに試合にでてるのに加地さんよりいいな～って印象がないのが問題。
Ｊで結果出して呼ばれてもある程度代表で試合して結果出せなかったら意味ないと思うんだよ。
オージー戦の印象が強すぎて俺が色眼鏡で見てるだけなんかな？？

573 ：；：2007/03/30(金) 11:22:00 ID:DxmYXIKy0

>>572
＞代表でそれなりに試合にでてるのに加地さんよりいいな～って印象がないのが問題。

まず加地は本職で、駒野は本職じゃないってことは分かるよな。
あと攻撃面は明らかに加地よりいい成績だしてるよ(左ＳＢで)

・ドリブル成功数、成功率が現在代表でダントツトップ
・流れの中のアシストが代表でトップ

574 ：　：2007/03/30(金) 11:26:45 ID:NngVA+CC0

>>573
そんなにアピールしなくてもちゃんとレギュラーなんだし。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 11:29:21 ID:k3Iqzz9M0

同じ台詞を繰り返すキャンペーンがウザイ。
その内容だ正しいか正しくないかに関わらず押しつけがましいのがウザイ。
こんなところで自分の意見を全てにしようとしても仕方ないのに。

576 ：；：2007/03/30(金) 11:31:43 ID:DxmYXIKy0

>>575
どう考えても>>572のようなレスの方がウザイけどな。

577 ：_：2007/03/30(金) 11:35:56 ID:8saSqBCY0

なんだか以前ID:DxmYXIKy0とおなじような問答をしたことがある気がするな。

578 ：　：2007/03/30(金) 11:36:29 ID:zKrxisL00

>>575
いやだからそこで反応するおまえの方がう（ｒｙ
まぁ、落ち着けよ。

579 ：；：2007/03/30(金) 11:38:11 ID:DxmYXIKy0

>>578
落ち着いてるよ
だから普通に間違いを訂正しただけなんだが。

580 ：　：2007/03/30(金) 11:44:44 ID:5Mc/IEOA0

ID:DxmYXIKy0のほうが普通にうざい
国内サッカー板の優勝スレの熊ジジイレベルのうざさ

流れの中のアシストってたった2だろ
しかもオシムジャパン限定の。
ドリブル成功数や成功率ってのもオシムジャパン限定
誤差の範囲のレベルだろうな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 11:46:26 ID:k3Iqzz9M0

>>578
ID:xC2e6Xwl0もID:M1Xb+lXO0もお前だろ？
口調と全てに即レスで反応するチャットみたいなレスが特徴的。
そんだけ大量に書き込んでるんだからいい加減トリップつけてくれよ。
NGにしとくからさ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 11:50:37 ID:k3Iqzz9M0

ちなみに間違いを見たら全て訂正しないといけない、
と思ってる状態は普通じゃないから。

同じことなんか1回か2回書けばわかるヤツは
わかるんだからそれで止めておくのが普通。

583 ：-：2007/03/30(金) 11:51:17 ID:VtUjliw70

日付が変わったらまず駒野を罵倒して反応した奴をNGしとけ

584 ：_：2007/03/30(金) 12:01:20 ID:8saSqBCY0

しかし、駒野と加地で堂々巡りするのは人材不足の証拠。
オシムも現状ではこの二人に匹敵するSBがいないことを嘆いているかもしれん。
でもまさかオシムは水野を使ったりしないよな？しないよね？

585 ：：2007/03/30(金) 12:04:03 ID:BzsDGaSw0

【サッカー/Ｊリーグ】浦和・阿部勇樹、人生初の左サイドバック起用｢どこでもやりますよ、GK以外は」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175204362/

586 ：_：2007/03/30(金) 12:07:39 ID:8saSqBCY0

>>585
あれ、浦和は相馬も小野も怪我？

587 ：　：2007/03/30(金) 12:10:10 ID:dR1jy9qx0

相馬ってもう消えたの？

588 ：o：2007/03/30(金) 12:14:19 ID:mMRk0C7r0

>>552
攻撃陣だけで点が取れているからってのもある

589 ：　：2007/03/30(金) 12:18:08 ID:f+zTbC+K0

相馬は怪我、小野は風邪
でも小野は出るんじゃないか？左MF小野で長谷部ボランチ、左SB阿部だと思う。ネネが怪我したし。
シドニー戦での長谷部入ってからの布陣

590 ：　：2007/03/30(金) 12:20:02 ID:5Mc/IEOA0

　　　　　ワシントン
　　永井　小野　ポンテ
　　　長谷部　啓太
　阿　　釣　　坪　　萌
　　　　　　都築

591 ：。：2007/03/30(金) 22:50:09 ID:R5P9boia0

>>585
阿部ってユース時代サイドバックじゃなかった？右か？

592 ：ｆｄ：2007/03/30(金) 23:53:51 ID:aXidxYgQ0

駒野妊娠してるのか
あんな顔してやることやってんだな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/31(土) 00:24:31 ID:TxQSPR4e0

エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。
「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。
しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの
初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手
はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」
趣味の相撲観戦についても語っていた。
「大相撲は見ていて面白い、琴欧州と黒海を応援している。ジェフ時代にストヤノフを通じて
琴欧州と食事をした事があり、今でもたまに連絡し合ってるよ。」

594 ：　：2007/03/31(土) 02:28:40 ID:i6aAWosa0

中田が引退した時残念だって言ってたのは社交辞令か
オシム爺は相撲好きなんだ

595 ：.：2007/03/31(土) 02:32:00 ID:Gedh3F++0

新聞立ち読み
んでこの量を記憶
んでこの量を書き込み

ってとこが信じがたいんだけど

596 ：　：2007/03/31(土) 02:35:31 ID:o6RD8f+70

同じ内容をあちこちにコピペしてるぞ、こいつ

597 ：　：2007/03/31(土) 16:21:48 ID:RMVsTDBt0

左はサントス、右は駒野でいいじゃん。
加地のクロスは得点の香りがしないし、
実際に代表でのアシストもほとんど見たことない。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 16:26:33 ID:aX0qufTz0

どう考えても恣意的に捏造した工作文章
真に受ける方がどうかしてる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 18:18:59 ID:8wEZAkok0

ハユマアシスト

600 ：:：2007/03/31(土) 18:37:37 ID:0ujOnED90

サントス左ＳＢは頼むからやめて
相手が弱いならいいけど強い相手には全くダメ
３バックなら有りかもしれんが

601 ：市川信者：2007/03/31(土) 19:06:09 ID:FygGpQegO

左がﾅｶﾀｺ右は市川だろ

602 ：_：2007/03/31(土) 20:58:26 ID:Qs9EzOAV0

駒野ﾜﾛｽだらけだったな

603 ：_：2007/03/31(土) 21:02:43 ID:HGhMSJMa0

村井が左SBで先発復帰。でも完調には程遠い感じ。

604 ：.：2007/03/31(土) 21:13:42 ID:EHK7mhzw0

>>602
一試合くらいいいんじゃね？
今までかなり調子良かったんだし

605 ：：2007/03/31(土) 21:53:03 ID:Y+tknIsq0

村井怪我治ったかぁ。
駒野のシュートは惜しかったな、GKが弾いたのを寿人がつめた奴。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/01(日) 02:34:30 ID:U/wjrit+0

【サッカー】横浜FM早野監督が鈴木隆行を左SBで先発起用へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175268859/

607 ：＿：2007/04/01(日) 19:44:49 ID:GUuemJbg0

阿部の左SB、自重したにせよあまりに消極的過ぎでなっかりした

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/01(日) 20:55:51 ID:U/wjrit+0

>>207
それで2得点ですか…物凄い消極的なポイントゲッターですね。
阿部勇樹の左SBで日本は救われたと思います。
今後オシム…は阿部を左SBで起用するだろう…。

609 ：：2007/04/01(日) 21:01:00 ID:1NqRhXYg0

阿部の２ゴールは両方ともセットプレーから。

610 ：　　　：2007/04/01(日) 21:01:28 ID:kvDq9Rc90

阿部の今日の試合総括だれか頼む。

611 ：＿：2007/04/01(日) 21:46:54 ID:GUuemJbg0

あの消極性がオジェックの指示か選手間での決め事なら仕方ないけど
代表で同じ事したらオシムに大目玉喰らうよ。
セットプレーはいいけど。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/01(日) 21:47:28 ID:U/wjrit+0

　　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　　巻誠一郎

　　　　　　三都主アレサンドロ　　　　　　　　　　中村俊輔

　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　中村憲剛

　　　　　阿部勇樹　　　中澤祐二　田中マルクス闘莉王　　加地亮

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

アジアカップはこんな感じ？

613 ：☆：2007/04/01(日) 22:15:28 ID:nWvapa2M0

阿部の左サイドは様子見でしょう。

614 ：　：2007/04/01(日) 22:47:40 ID:aWR2outB0

左でこいつだ！っていないなあ・・

615 ：国見：2007/04/01(日) 22:57:15 ID:Wj8iFdEDO

三浦淳宏しかいねぇだろ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/01(日) 22:59:04 ID:U/wjrit+0

三浦淳宏の全盛期なら100%呼ばれてるだろうな。

617 ：j：2007/04/01(日) 23:35:02 ID:TuZFDPq80

阿部はＳＢとしては失格だったと思う。ヘッドの強さはすごいけど。

618 ：.：2007/04/02(月) 00:10:05 ID:bpgaLJiE0

左が阿部なら右は駒野だろ。
まあ代表で左阿部っていうのは加地か駒野がケガとかしない限り絶対にないが

619 ：.：2007/04/02(月) 00:20:10 ID:CbsL0Map0

やっぱジェフにいて
自分が点とらなきゃ降格、
自分が守らなきゃ降格、
自分が…
って状況→代表ではＳＢ
がよかったんじゃないかと

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/02(月) 00:39:24 ID:Z5uNfiqJ0

阿部勇樹の左SBは駒野友一のそれよりは遥かにマシだった。

621 ：　：2007/04/02(月) 00:47:18 ID:zQSIvvDd0

>>591
ユース時代のオリジナルポジションは左ＳＢ。
2種登録1，2年目は右ＳＢとしてトップデビュー。

人生初とか書いてるスポニチの記者がアホなだけ。
たぶん野球部から回された負け組記者だろ。

622 ：.：2007/04/02(月) 01:44:27 ID:bpgaLJiE0

現時点でSBとして加地と駒野がずば抜けてるのは間違いない。
阿部をSBで使っても相手チームは全く怖くないだろうし

623 ：＿：2007/04/02(月) 01:59:04 ID:kjIkZltx0

阿部は対面の相手をしっかり潰した上で攻め上がっていくタイプだし
もともと運動量と守備力とロングボールの精度といったSBに求められる能力は備えている選手
ボランチとしては視野がそれほど広くないとはいえサイドなら問題ないレベルだろうし
場数こなして攻め上がるタイミングの判断が良くなればSBでも怖い選手になるよ

624 ：.：2007/04/02(月) 02:02:13 ID:CbsL0Map0

すげー長い距離走って、加地のクロスからゴールするのが目に浮かぶ
能力を全部だしきるなら、ＳＢでも怖い選手になれる

でも
釣男があがる
→阿部がスライドしてカバー
→そのままでてこない
→今までと何も変わってない
となるに決まってる

625 ：.：2007/04/02(月) 02:24:29 ID:bpgaLJiE0

>>624
＞すげー長い距離走って、加地のクロスからゴールするのが目に浮かぶ

加地じゃなくて駒野やサントスだろ･･･

626 ：国見：2007/04/02(月) 08:30:40 ID:PbxLdZbqO

だ～か～ら～
火事やｺﾏﾉのより
三浦淳宏が上だって！
全盛期過ぎてもまだまだやれるよｹｶﾞさえなけりゃ。一対一も強いし
突破力もあるし
FKも蹴れるし
ｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰもある。

627 ：o：2007/04/02(月) 08:58:18 ID:Bles9EMW0

>>626
国内レベルなら結果出せるんだし
そっちで頑張ってるんだからそっとしておいたほうが良いだろ

628 ：：2007/04/02(月) 09:13:38 ID:+SCSJ+Mk0

アツ君はいまさら代表とクラブでフル稼働なんて無理だろ
ドイツではまさに必要な人だったと思うけどな

629 ：　：2007/04/02(月) 12:15:00 ID:iJxQy2n30

左ＳＢはナカタコでいいだろ
バーゼルで今年は１０試合連続で左ＳＢで10試合で失点わずか２

バーゼルは首位チューリヒまでポイント５で追っている

630 ：国見：2007/04/02(月) 12:21:15 ID:PbxLdZbqO

>>627
国内レベルならだと？
火事や駒野が国際レベルと思えんが
三浦淳は代表監督に恵まれなかった被害者の一人

631 ：_：2007/04/02(月) 12:49:01 ID:IFwRVvNU0

三浦淳呼ぶなら山田だって呼ばれるな
田中マコや久保だって呼ばれるだろう

632 ：j：2007/04/02(月) 12:51:09 ID:9JLgnB3+0

三浦さんは一回試されたときにグダグダだったろう。それで見切りつけられたんだろうな。

633 ：　：2007/04/02(月) 12:55:52 ID:WAkPvOib0

アツは大事なところで怪我がちだったのと、緑だったのが
良くない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 12:56:42 ID:1FAH4pwG0

アツくんは巡り合わせが悪かったんだよ。
代表に選ばれだしてクラブでの立場が危うくなり
出場機会を求めて神戸に移籍するも大怪我をして長期離脱、チームもJ2降格。
そこでJ1の別チームに移籍するくらいの図々しさがあれば違ったかもしれんが
責任を感じてチームとともにJ2へ。これでもう代表は無くなった。

ジーコうんぬんじゃなくて代表と縁が遠かった、巡り合わせが悪かったというだけ。
そんな選手は世界中にいくらでもいるよ。

635 ：名無しさん：2007/04/02(月) 13:25:54 ID:TRhNd9Ez0

今の日本にナカタコ以上の左ＳＢはいないだろ

636 ：_：2007/04/02(月) 13:30:46 ID:MiYVg2FN0

>>634
そういえばドイツにもそんな右サイドがいたな。

637 ：あ：2007/04/02(月) 13:32:00 ID:8pQECs41O

>>623SBにロングの精度なんかいらない
守備力、運動量とスピードだね
世界的に見ても優秀なSBはこれがある

638 ：：2007/04/02(月) 14:24:18 ID:sIsSTQOe0

>>637
同意。あとは、左足でグラウンダーのクロスが打てたらいいなぁ、
ホームサウジ戦の駒野みたいな。

639 ：o：2007/04/02(月) 15:04:05 ID:Bles9EMW0

>>630
ピーク過ぎてるんだし国内屈指とはいえんだろ
呼んで調子崩したりする方がもったいない
被害者というより >>634 の通り

640 ：/：2007/04/02(月) 15:44:17 ID:3fxqTQpH0

三浦淳が呼ばれたころ若い相馬を呼べという奴がたくさんいた。
WC後そんな奴らが三浦淳をなぜ選ばなかったんだと非難している。

641 ：.：2007/04/02(月) 16:07:05 ID:1tLC/rxyO

大体結果論なんてのはそんなもんだ

642 ：あ：2007/04/02(月) 19:05:46 ID:DC1Z0p580

児玉はどう？

643 ：あ：2007/04/02(月) 19:21:04 ID:Sni+kslKO

なんでスレタイがSB、WB、SH、WFじゃないの？

644 ：_：2007/04/02(月) 19:59:20 ID:MiYVg2FN0

>>643
WGはFW、SHはMFに分けるからじゃないか？

645 ：　：2007/04/02(月) 20:20:00 ID:CvFkDGTD0

中蛸オタが必死にアピールしてるのにみんな普通にスルーしてるのが笑えるｗ

646 ：:：2007/04/02(月) 20:41:41 ID:419TZPEM0

中蛸って評価しずらいんだよね
バーゼルでレギュラー張ってるのは大したもんだと思うが、
実際にプレイ見てないから良いか悪いか分からない

647 ：神戸：2007/04/02(月) 20:49:55 ID:PbxLdZbqO

局面を一人で打開してセンタリング、シュートまで持っていけるのは三浦淳が一番だと思うけどな
今は全盛期の運動量はないだろうけど･･･
引きぎみのFWとしても
大久保や玉田よりは戦力になったはず
不運な選手だ。

648 ：　：2007/04/02(月) 22:23:41 ID:/tBkUiFZ0

三浦アツはよくも悪くもFKの選手

649 ：神戸：2007/04/02(月) 23:15:09 ID:PbxLdZbqO

三浦はFKのせいで他の良い所が隠れてしまっとる
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ凄いやん
ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ絶妙やん
右も左も蹴れるやん
でもﾋﾟｰｸは過ぎたけど。

650 ：　：2007/04/02(月) 23:25:39 ID:/tBkUiFZ0

いや緑にいたとき対戦相手であたったけど微妙だよ
左サイドなのに右利きだから毎回持ちかえる
守備はうまくもないしスピードがあるわけでもない

ただFKだけはしゃれにならなかった
毎回決められてたような気さえする

651 ：　：2007/04/03(火) 00:43:40 ID:97jrzzE/0

サイドでためが作りたいときには、アツサイドは効いてたね

652 ：　：2007/04/03(火) 00:56:44 ID:LstxtCLU0

トルシエの頃も怪我が不自然なまでに治らず代表から遠のいたんだよなアツ
元気だったとしても02年に選ばれたかどうか怪しいが

653 ：　：2007/04/03(火) 03:44:07 ID:wElvUYdi0

無回転フリーキックは足に結構負担かけるからな
川崎の中村ももう一人の中村みたいなFKの蹴り方できるように練習してるみたいだ

654 ：あ：2007/04/03(火) 09:08:08 ID:YaFbx/TN0

エスパルスの児玉はどうなんだよ？

655 ：　：2007/04/03(火) 12:26:36 ID:7F4d2/VD0

矢島といいまともな活躍してからかけよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/05(木) 02:20:13 ID:gsHveaXW0

Jで4バックの布陣のクラブがだいぶ増えたよね、これからじゃないかな良いSBが産まれてくるのは。

657 ：:：2007/04/05(木) 03:15:06 ID:cB7EPwt7O

神戸で茂木がSBやっていて笑った
まだ守備面で課題あるけれど、元FWだけあって攻撃面では一目を置くものがあるね
試合中の監督の指示が「お前は勝負にいかんでどうする」ってのも面白い
総合的に見てまだ代表のレベルには全然ないが、フィニッシュにも絡める攻撃的なSBとしてモノになって欲しい

658 ：　：2007/04/05(木) 22:12:59 ID:Nn6yWPc00

>>657
茂木はFWになるさらに前はSBだった。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 01:14:39 ID:c+uBry4e0

茂木をFWにコンバートしたやつ出てこいや！

660 ：　：2007/04/06(金) 01:15:06 ID:lvo0R0jl0

つ大熊

661 ：　：2007/04/06(金) 01:15:46 ID:lvo0R0jl0

>>660訂正

つ田嶋

662 ：＿：2007/04/06(金) 10:57:49 ID:MfuycYt+0

>>654
Ｊ２レベル
華がない

663 ：-：2007/04/06(金) 11:52:34 ID:aC1Vk/Fw0

　　　　　　　　　松井大輔ルマン便り

　アンツ監督からは「前はチームの中で上にいたが、今はほかの選手と同等か下にいる」と
言われました。原因は技術とかそういうのではなく、気持ちの問題だと。「自信を持て。
考えすぎている」。そして「リーグ終盤にはダイの力が必要となるときが来る」と、復活を
待ってもらっています。

　日本代表がペルー戦に備えている間、チームはチュニジアで合宿を行いました。
地中海の近くでビーチサッカーをしたり、浜辺を走ったりハマム（トルコ式サウナ）に
入ったりして、気分がすっきりしました。リーグ戦残り８試合に向けて、一からリセット
できた感じです。
　体の切れも良くなっています。自分らしさを取り戻して、やっていくしかない。プレーで
見せるしかない。まあ、見てろよという感じです。帰ってきたよ、遅いけど。そんな形を
目指します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【読売紙面】

664 ：　：2007/04/07(土) 11:01:03 ID:AcoTtfyQ0

やる気

665 ：　：2007/04/07(土) 11:02:02 ID:AcoTtfyQ0

行く

666 ：！：2007/04/07(土) 13:26:14 ID:2cauIdyo0

阿部は浦和では左ＳＢ固定らしいから
流れの中で得点やアシストが
取れるようになれば、左ＳＢの本命になるわな
駒野は広島では右ＷＢだから、本職の左ＳＢとは言えない選手

667 ：.：2007/04/07(土) 14:17:38 ID:sSdICUC60

オシムの考える左SBの候補
駒野＞＞サントス＞＞＞＞＞中田コ＞＞＞＞＞＞＞阿部

オシムの考える右SBの候補
加地≧駒野＞＞＞ハユマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿部

結論
阿部はCBであってSBではない

668 ：　：2007/04/07(土) 14:24:36 ID:jHYaHnFY0

三都主はオシムジャパンでは左OMFだよ

669 ：！：2007/04/07(土) 18:37:43 ID:2cauIdyo0

>>667
三都主はオシムジャパンでは左ＯＨでの起用させてれるよ
オシムは三都主のディフェンス能力に不安があるみたいだ
だから左ＷＢや左ＳＢでは起用したくないんだろう
期待の松井がルマンのレギュラーから滑り落ちたから
三都主の左ＯＨは当分安泰だわ
つまりオシムジャパンの２列目は、右ＯＨが俊輔、左ＯＨが三都主って事だ

670 ：ちなみに：2007/04/07(土) 18:43:48 ID:pUeGNwk0O

三都主はDF登録
90分ではないがSB起用もされている
俺は賛成でも反対でもないが

671 ：.：2007/04/07(土) 18:47:21 ID:sSdICUC60

駒野絶妙クロスで早くも今期３アシスト
やっぱ駒野は右で使わないとダメだな

672 ：　：2007/04/07(土) 18:55:17 ID:ZgXIt3n/0

>>670
ＤＦ登録したのはジーコ
同じアジア大会予選だから変更してないだけ

ＳＢ起用はおそらくイエメン戦かインド戦かのことだと思うが
あれは４バックではなく、ＣＢ２枚にしただけでサイドの選手の
位置取りはＭＦだった

673 ：うん：2007/04/07(土) 18:58:56 ID:pUeGNwk0O

まあその通りなんだけど言ってみたくなる事もあるよね

674 ：-：2007/04/07(土) 20:05:50 ID:pj+UK53n0

駒野3アシストか。やっぱクロスうまいよな。
なにかの代表戦でクロスがへぼかったときﾍﾀｸｿｲﾗﾈって叩いてたやついたなあ

675 ：　：2007/04/07(土) 20:14:31 ID:A6YWxsx20

>>672
オシムはサントスのSBの守備を褒めてたぞ。もちろん
オシムの言葉は話半分だけど、都合のいいときだけ引用して
都合が悪いのは切り捨てるのはおかしいからな。

676 ：.：2007/04/07(土) 21:09:55 ID:U9++RrPv0

オシムが使うサントスは、
「どこにでもいていいポジション」だろ

オシムは２バックといい、登録の場所自体あんま意味ないんじゃね？

677 ：　：2007/04/07(土) 22:55:20 ID:nrWvdfV+0

田中隼磨はワロスを改善しない限り序列を覆すのは難しそう

678 ：：2007/04/07(土) 23:11:05 ID:OLnFXXzN0

三都主　　　　　　　　駒野
　　　　啓太　遠藤

阿部　闘莉王　中澤　加地

これがいいと思う

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/07(土) 23:19:51 ID:UHjq8ONw0

>>678
なんかザ・オシムって感じだな、それって理想的な布陣じゃん。
かなり良いよね、それ。それは良い。

680 ：.：2007/04/07(土) 23:22:31 ID:sSdICUC60

>>677
オシムはクロス重視してないよ
ワロスの王様加地を使い、右の駒野を左で使ってるんだから

681 ：　：2007/04/07(土) 23:26:05 ID:A6YWxsx20

>>676
>オシムは２バックといい、登録の場所自体あんま意味ないんじゃね？
ほんとにオシムになって急に各選手のプレーエリアが
広がった？ジーコの時よりプレーエリアの自由が増した？
マンマークで走らされてるだけかもよ。
ポリバレントだの2バックだのっていう言葉に踊らされてるんじゃないのか。

682 ：　：2007/04/07(土) 23:34:06 ID:nrWvdfV+0

加地は当の昔にワロスを卒業した。今は普通にクロスを上げれる。
駒野のそれには遠く及ばないけど、それでも昔に比べ大分良くなってるよ。

683 ：　：2007/04/07(土) 23:37:47 ID:SP/QGwOn0

加地は上げる前にルックアップしてなるべく点で合わせるようになったからな

684 ：☆：2007/04/07(土) 23:57:28 ID:M+r7AZ1e0

中蛸はＤＦだから代表定着は難しいだろうが
今ＤＦとして海外で経験を積めるのはすごくいいことだと思う。

685 ：　　　　　　：2007/04/08(日) 00:46:35 ID:k8RcU6eP0

やはり駒野は右で使いたい。そのためには左の選手を発掘
しないとな。誰かいないかね？ガンバの安田とか大分の根本
あたりが代表クラスになってくれれば・・・。

686 ：.：2007/04/08(日) 00:56:07 ID:Ni3jhshY0

>>681
なんか噛み付かれてるｗ
いろいろ間違えてる奴だな

>ほんとにオシムになって急に各選手のプレーエリアが
>広がった？ジーコの時よりプレーエリアの自由が増した？
そんなこと全く言ってないｗ
サントスがＳＢ登録のときも、ポジションに関係ない仕事をしてると言っている
他の各選手の話なんて書いてないよ
オシム支持ってわけでもない

>マンマークで走らされてるだけかもよ。
そもそもマンマークなんてほとんどやってないじゃん
寿人ががっつりマークで戻ってきた映像に踊らされてるんじゃないのか

687 ：。。：2007/04/08(日) 01:00:46 ID:AG1g1yts0

駒野の右クロスは相変わらず凄いな。
ほんと代表での左が悔やまれる

688 ：　：2007/04/08(日) 02:15:52 ID:jmByrWsv0

左でやってても、切り替えして右で上げる頻度をもうちょっと増やせないのかな？
切り返す一手間かけるぐらいなら、左足だろうとそのまま上げた方が有効なんだろうか。

689 ：　：2007/04/08(日) 02:23:56 ID:ysTsPMM/0

>>688
実際なんどもやられると腹立つぞそれ
切り返すことわかってれば相手もついてくるから
結局攻撃が遅くなるだけ

690 ：　：2007/04/08(日) 02:33:50 ID:jmByrWsv0

>>689
さすがに、あっさり読まれるほど頻繁に切り返せとは言わないけど。

691 ：あ：2007/04/08(日) 03:01:33 ID:8OhtcyIk0

DF根本、松田、中澤、徳永→これ最強。

692 ：sage：2007/04/08(日) 07:51:16 ID:YKW/kf3+O

>>688
マンチーニはラツィオ監督時代、左SBにパンカロとファバッリがいたけど、パンカロは右利きでクロスあげるとき右に持ち替えて時間がかかるから、左利きのファバッリを使ってたって言ってたな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 08:30:44 ID:Obw4B/nm0

ネモは運動量が…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/08(日) 15:57:55 ID:Usdpd1xe0

今、一番注目しているのは右のサイドアタッカーとして鈴木達也（柏レイソル）
かなり良い選手だ。オシムも注目しているはず。

695 ：たか：2007/04/08(日) 17:12:07 ID:ovbaE9OcO

昨日の坂本隊長は現地観戦だが最高だった。
左SBで出場し数回のｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟで伊野波、川口をｽﾞﾀｽﾞﾀ。

坂本を代表に…

696 ：：2007/04/08(日) 17:14:11 ID:116u6Yai0

千葉枠

697 ：_：2007/04/08(日) 18:11:00 ID:6WF2qt4E0

WG的なｻｲﾄﾞアタッカーはｽﾚ違いな希ガス

698 ：。：2007/04/08(日) 19:29:06 ID:SL9nE7fCO

市川うめぇ

699 ：　：2007/04/08(日) 22:25:41 ID:wCBjPBH70

市川はようやく本来のキレと勘を取り戻したかな
市川が本来のプレーができればあんなもの。

700 ：。。：2007/04/08(日) 22:47:09 ID:AG1g1yts0

駒野と市川が調子良いみたいだな。
加地が普通で、ハユマが調子悪い感じ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/08(日) 23:29:40 ID:Usdpd1xe0

　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　巻誠一郎

　　　　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　　　　中村俊輔

　　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　中村憲剛

　　　三都主アレサンドロ　　　　　　　　　　　　　　　　市川大祐

　　　　　　　　　　　　　　　中澤祐二　田中マルクス闘莉王

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

702 ：　　　　　　：2007/04/08(日) 23:34:32 ID:k8RcU6eP0

右は何気に層が厚いんだよな。

703 ：☆：2007/04/09(月) 09:40:03 ID:EchePR8w0

市川は加地や駒野がライバルだとしんどいね。

704 ：。：2007/04/09(月) 11:07:33 ID:OSQ8ah5JO

そうかな？十分張り合えるよ。

705 ：☆：2007/04/09(月) 17:38:50 ID:EchePR8w0

清水の好調が続けば
市川を代表に呼んで欲しい。

706 ：＿：2007/04/09(月) 19:18:12 ID:I4x+/cMH0

市川って加治君と年ほぼ同じなんだな・・・。
全盛期の頃の力出せれば間違いなく市川で安泰だろうと思うんだけど
なんで一向に代表呼ばれないんだ？そんなに老け込む年じゃないだろうに。
加治さんのここ数年の成長なんてものすごいのに。

707 ：☆：2007/04/09(月) 19:29:42 ID:EchePR8w0

オシムは運動量のある選手が好きなのだと思う。
加地もその意味でも召集されている？

708 ：:：2007/04/09(月) 21:20:30 ID:mPgrWETO0

加地さんの能力云々よりディフェンスラインいじるのは難しい
ぼろ負けした後なら出来るけど、オシムの２敗（サウジ・ガーナ）はディフェンスのせいじゃないからな
ましてや加地さんの責任でも何でもない

709 ：_：2007/04/09(月) 22:12:01 ID:3bGsQNbq0

>>707
ｻｲﾄﾞは特に目立つのがいなかったから踏襲したんじゃない？
初っ端浦和から大量に呼んで手っ取り早く守備ラインを構築したけど、
その頃浦和で右サイドだった平川は実績的にも実力的にももう一つだから。
運動量だけなら問題ないだろうけど。

710 ：☆：2007/04/09(月) 22:36:21 ID:EchePR8w0

オシムが市川を呼ばないのは
清水が２年前まで降格争いをしていたから
清水の選手をあまり評価していなかったのだろう。
ディフェンスラインいじるのは難しいというのは同感。
…いずれ世代交代すると思うが。

711 ：、：2007/04/09(月) 23:00:10 ID:iHkTVIs/O

何気に日本の右SBはレベルが高いよ。
特に加地、駒野あたりは欧州のクラブでも
十分通用するレベルだと思う。

712 ：＿：2007/04/09(月) 23:01:05 ID:WNrbmNl50

SBイジる分にはそんなに問題無いと思うんだがな＞DFライン
90年代の超組織的フラットラインなら別だが

713 ：･：2007/04/09(月) 23:06:19 ID:iMQi1RouO

>>711

正気か？

714 ：　：2007/04/10(火) 00:40:31 ID:FG5ThW6U0

711じゃないけど十分通用するだろ。
通用するは通用するけど
外国人枠使って試合出すほどじゃないってレベル。
３大リーグでも下位チームのSBとかはマジやばい
ましてや5大やオランダまで広げるとすごいことになる。
加地は通用するし駒野みたいな俊敏性を武器とする
ドリブルはJより向こうでの方が効果的。
言葉の壁というのを見ないでただ単に戦力として見たら
１シーズン２０試合出れる選手ならJでも結構居ると思う。
何度も言うけど
そんな選手外国人枠使ってまで試合出さないだろってレベル。

715 ：　：2007/04/10(火) 00:43:46 ID:ZQgybfBk0

さらに、スイスとかオーストリアとかベルギーとかまで広げれば、外国人戦力としても
使ってもらえるだろうなｗ

716 ：.：2007/04/10(火) 00:46:23 ID:LtJ6+XI+0

通用すると大活躍するは違うわけで。
敷居自体はそんなに高くないだろ。

717 ：-：2007/04/10(火) 01:29:25 ID:xjzxNxQ/0

市川は最近ではジェフ山岸にズタズタにされたイメージ。

718 ：＿：2007/04/10(火) 23:48:40 ID:02soAcNN0

ていうか市川はここ数年レギュラーの座も磐石じゃなかった気がするが。

719 ：o：2007/04/11(水) 10:00:40 ID:hj458y390

調子に波があるとマイナスか
今の調子で一年頑張れば呼ばれそうだな

720 ：　：2007/04/11(水) 21:51:23 ID:rltdxcSO0

阿部はプレーのクオリティは高いんだけど、SBとしてはもう一つ物足りないなぁ
3バックでのCBが適性っぽい気がする

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 22:12:04 ID:VHD9v22P0

>>720
まぁ本職の動きではないわな
山田は相変わらずええな

722 ：！：2007/04/12(木) 06:33:09 ID:gpVkkVXX0

>>720
左ＳＢでスタメンまだ３試合目なんだぜ
それでここまでやれるんだから大したモノ
オジェックは阿部をこれからも左ＳＢで
起用していくみたいだから、慣れれば
もっともっと良くなっていく

723 ：-：2007/04/12(木) 12:24:50 ID:Luu3l0OT0

>>715
>さらに、スイスとかオーストリアとかベルギーとかまで広げれば、外国人戦力としても
>使ってもらえるだろうな

下位クラブなら十分、戦力になるだろうね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 15:06:43 ID:/LbsfvFf0

阿部とか中田とかって、足遅すぎてSBにむいてないと思う。
しかも中田って普通のロングパスは精度高いけど、クロスは糞だった気がするんだけど。

725 ：.：2007/04/12(木) 18:57:46 ID:jXceAjFOO

阿部ってそんなに足遅かったっけ？

726 ：　：2007/04/12(木) 19:20:39 ID:GWSJqbXi0

得点抜かしても阿部のSBには満足してるよ

727 ：　：2007/04/12(木) 19:25:40 ID:ZPN8oZjM0

>>724
なんで中田英がSB？て5分考えてもーたわ

728 ：　：2007/04/12(木) 19:28:42 ID:ZPN8oZjM0

しかし中蛸と阿部ってモロカブリだな。

729 ：_：2007/04/12(木) 20:10:40 ID:WMPebKqD0

SBとしてあの絡みの少なさはどうなの？

730 ：-：2007/04/12(木) 23:47:02 ID:sWEqoCcO0

>>728
キャリアでタコに一日の長あり！

731 ：o：2007/04/13(金) 10:26:43 ID:erDiYq2q0

個人的には中蛸より阿部の方が良いというか中蛸が良く見えない
SBなら駒野の方が良い気がする

732 ：　：2007/04/13(金) 11:00:13 ID:Jq9FdsUM0

最近の中蛸ってそんなに良くないのか

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 11:03:57 ID:YvR9FkUW0

今中田浩についてあれこれ言うヤツは
試合を見ないで妄想で選手について語りますって宣言してるようなもんだろう。

734 ：　：2007/04/13(金) 13:55:00 ID:481lsol00

>>727
有る意味では中田英が右SBっても有りな気がする。
惜しい人を亡くしたもんだ。まぁ性格に難が有るから本人は承諾してくれないだろうけど。

735 ：_：2007/04/13(金) 16:30:45 ID:Zs8ce30D0

日曜日にオーストリアリーグのザルツブルク対シュトルム・グラーツ、月曜日にスイスリーグのＦＣチューリッヒ対バーゼルを取材してきました。

宮本選手も後半14分から出場し、センターバックとして危なげなくプレーしていました。
三都主選手が抜かれてシュートを打たれとき、宮本選手が体でブロックするなんて場面も。

http://tatsuhito.exblog.jp/

736 ：o：2007/04/13(金) 16:49:36 ID:erDiYq2q0

>>732
良いと思うよ
日本でのプレイスタイルがいまいちで
阿部や駒野の方が効果的かなと思っただけ

>>733
今はCBで頑張ってるけど
SBの可能性は過去のプレーから判断するしかないのでは？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 16:59:44 ID:YvR9FkUW0

>>736
今はSBやってるよ。

あと過去のプレーから判断するしかないっていうのがもうおかしい。
選手なんか1年2年で変わるのは当然だ。環境が変わったなら尚更。
今のプレイが見れてない以上判断出来る材料がないんだから
わからないことはわからないままにするしかないだろう。

738 ：☆：2007/04/13(金) 17:38:09 ID:nmdxoWo+0

中蛸はバーゼルではシーズンが始まって
ただ１人イエローカードがないらしいよ。
プレーが安定している証拠だろう。
鼻を骨折して試合を休んだことがあるけど…。

739 ：　：2007/04/13(金) 20:09:39 ID:dnmjUnfz0

>>738
それを聞くとむしろ、激しく当たれてないだけなんじゃないかと不安になるのは俺だけか？ｗ

740 ：☆：2007/04/13(金) 20:32:51 ID:nmdxoWo+0

加地や駒野もイエローカードは少ないけど
三都主はイエローカードが多かったね…。

741 ：がっぺ：2007/04/13(金) 21:04:47 ID:oI7kgURPO

イナモトガイイヨ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:07:00 ID:BsrRKlmR0

加地はイエロー多かったよ
最近削り方が上手くなって減ったけど

743 ：あ：2007/04/13(金) 21:13:44 ID:gEhVZtit0

>>739
大丈夫、スイスリーグとはいえ激しく当たれない選手はスタメンにはなれない。

744 ：　：2007/04/13(金) 21:18:24 ID:xnkRmATK0

>>743
なんで言い切れるんだ？
スイスリーグ見たことあるの？

745 ：☆：2007/04/13(金) 21:46:04 ID:nmdxoWo+0

スイスリーグはフィジカルサッカー

746 ：＿：2007/04/13(金) 22:12:59 ID:RrlitjdB0

スコット、スイス、トルコ、日本人が出てるリーグは軒並み
評価が上がっていくな。日本人がスタメンで出れるリーグなんだから
ある程度分かるだろ。ナカタコがいきなりレベルアップしたわけじゃ
あるまいし。

747 ：☆：2007/04/13(金) 22:56:27 ID:nmdxoWo+0

中蛸はボランチよりＤＦの方が合っているんだろう。

748 ：　：2007/04/14(土) 00:13:02 ID:4A57Y2Ia0

中蛸は、基本的に守備うまいのに、大事なシーンで「やっちゃった」が出て失点に繋がるっていう
いやなイメージがあるのは俺だけだろうか。

749 ：.：2007/04/14(土) 00:25:32 ID:e7Ed0HVw0

中蛸はフィードがいい

って言ってる奴は怪我してからちゃんと見てないイメージ

750 ：　：2007/04/14(土) 00:59:38 ID:8knIqRDj0

ぶっちゃけ中蛸ってさ鹿島にいたら不動のレギュラーではなかったんじゃないか？

751 ：。：2007/04/14(土) 02:51:57 ID:dNVZjDxNO

スタメンだと思うけど。今出てる選手がいいってわけじゃないし。

752 ：　：2007/04/14(土) 03:22:35 ID:Zs0yty2+0

鹿島のディフェンスは良くないからわからんな。

753 ：.：2007/04/14(土) 03:22:41 ID:e7Ed0HVw0

一、二ヶ月調子悪ければ、即「ベテラン優遇してるうちは残留争い」とか言われてそう
チーム状況最悪だからな

754 ：　：2007/04/14(土) 07:44:28 ID:hnMmPWjz0

中蛸は試合が見れないのでなんとも言えないが他の面に目をつぶってでも阿部のセットプレー時の得点能力は魅力だ。
闘莉王・中澤・阿部が入ったセットプレーは日本でも最強でしょ。もちろん守備でもこれは効く。
高さに不安を抱かずに逆に勝てるっていうのは凄いことだよ。中蛸はセットプレーでも平凡だしな。

755 ：　：2007/04/14(土) 08:28:19 ID:4A57Y2Ia0

>>754
中蛸のセットプレーが平凡？
阿部ほどじゃないにしても、それなりに良いよ？　代表戦で点も取ってるし。

756 ：☆：2007/04/14(土) 09:37:17 ID:9o2ozbK80

中蛸は鹿島に戻ってもメリットはないと思うので
バーゼルでCLを目指して頑張って欲しい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 09:40:12 ID:HAEVgV6M0

>>754-755
中蛸・闘莉王・中澤・阿部の4枚並べればいいんじゃね？

758 ：☆：2007/04/14(土) 09:44:44 ID:9o2ozbK80

オシムは中蛸をキリン杯に召集するかどうか分からないけど
中蛸が召集されれば中蛸　闘莉王　阿部の３バックだと思う。

759 ：・：2007/04/14(土) 12:02:15 ID:lR3SXl/v0

大田はなんか呼べれない理由でもあんの？
マスゴミも質問しろよ。

760 ：　：2007/04/14(土) 12:28:30 ID:iXSL4g740

蛸のチームはちょっと前まで失点やたら多くて名門としては不本意な順位だったけど
最近は失点数が最小クラスになり優勝も狙える位置まで上がってきてる。

まぁこれが蛸の能力アップの証明にはならんが・・・。

761 ：・：2007/04/14(土) 12:39:57 ID:8rR7lgEIO

左は蛸、右に市川中に釣男、中澤これが最強。
オシム！頼むから市川呼べ

762 ：名無しさん：2007/04/14(土) 13:07:26 ID:5STopi770

たしかに市川いいね。一回もためされないってのはおかしい。

763 ：.：2007/04/14(土) 14:53:32 ID:e7Ed0HVw0

市川はあんまりいい印象ないんじゃねーの？
能力じゃなくて、怪我しすぎって意味で。
石川は能力と怪我の両方だろうけど。

764 ：_：2007/04/14(土) 15:12:43 ID:/2FpdMWx0

太田と石川の話題はもっと前目のスレでよろしく。

765 ：あ：2007/04/14(土) 16:02:11 ID:+WoXXFuL0

市川呼ばれないのは別におかしくない。
Jでは駒野の方がいいパフォーマンスしてるし、
加地もオシムの信頼が厚い。
ハユマ枠ならチャンスはあるかもしれないけど
まあ右SBに３人も要らないでしょ

766 ：ｒ：2007/04/14(土) 17:05:19 ID:+CZ+58DG0

今日の駒野も別格でした

767 ：_：2007/04/14(土) 17:55:38 ID:iZ65bqC/0

加地も安定していい。珍しくアシストも決めたし。

768 ：☆：2007/04/14(土) 17:56:17 ID:9o2ozbK80

やっと村井がフル出場できたね。
でも本来の村井ではないのだろうけど…。

769 ：：2007/04/14(土) 18:36:27 ID:0h+H+7VF0

>>767

ガンバのリーグ戦で初アシストになるんだっけ？

でも終了間際のヘナチョコクロス2本で大幅減点。
守備やポゼッションに効果があるのは分かるけど
攻撃は期待出来ない。

太田の攻撃力がどの程度有効でどの程度ポゼッションに影響あるかは
一度は見てみたい。

770 ：　：2007/04/14(土) 18:51:06 ID:6U3DhqFsO

太田も駒野も成長したなと思う
駒野はWC終わってオシムになってからまた上がったかな

771 ：_：2007/04/14(土) 18:53:25 ID:iZ65bqC/0

>>769
太田はSB無理でしょ。使われるとするならもっと前目のポジションだよ。

それと加地の終盤のアレはむしろ高さを放棄した西野采配の方に疑問を感じた。

772 ：：2007/04/14(土) 19:05:41 ID:0h+H+7VF0

>>771

確かにそうなんだけど
前目で太田のポジがあるとも思えんのだが・・・・・。

>それと加地の終盤のアレはむしろ高さを放棄した西野采配の方に疑問を感じた。

クロスの質とは別問題。

773 ：！：2007/04/14(土) 19:13:12 ID:vWT4Hk90O

最近の駒野は明らかに別次元だな。
相手ふっ飛ばしまくるわ、中に切れ込んで自分で何本もシュート打つわ、めちゃくちゃ走りまくるわ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 19:15:48 ID:W09mHga40

加地は慣れないアシストなんかしたせいで、その後から急に悪くなったな
クロス精度はガタオチ、失点モノのミス、落ち着きない対応してファール、とか

775 ：_：2007/04/14(土) 19:17:14 ID:iZ65bqC/0

>>772
最後（？）の逆サイドのクロスは3トップでバレーが居れば問題ないボールだった。
甲府戦でも似たような形で得点決めてたし、新潟も終始逆サイドの対応で拙さを見せてたし。

相手が引いてスペースが無い状況でSBにピンポイントの超高精度クロスを望むのは酷すぎる。
もし加地が責められるならもう少し寺田とのコンビネーションを詰め右サイドを崩す形をもっと作り出す事かな。

776 ：・：2007/04/14(土) 19:31:34 ID:2uqpVfE1O

>>772
だからって後ろで使えってか？馬鹿かこいつ。右は駒野でいいよ

777 ：：2007/04/14(土) 19:33:08 ID:0h+H+7VF0

>>775

あれだけ緩いボールならキーパーに取られて終わり。
バレーが競ってもファウル。

>相手が引いてスペースが無い状況でSBにピンポイントの超高精度クロスを望むのは酷すぎる

だからワロスを上げずに切り込むなり寺田をつかうなりするべきで
完全に判断ミスって事だよ。
今までワロスだったんだからアシストしたからって
急に精度があがるもんじゃないし
上げるにしてももう少し速くて中央で競る事が出来るボールじゃないと意味無いの。

778 ：！：2007/04/14(土) 19:34:42 ID:vWT4Hk90O

駒野はもう海外にでも行ったほうがいい
最近の当たりの強さや運動量は日本でも抜けている
クロスに関しては世界でもかなり通じそう

779 ：　：2007/04/14(土) 19:42:14 ID:cJb9W1aH0

>>748
イメージじゃなく実際に多い。スペイン戦(後半ロスタイム、中蛸の
ミスパスをムニティスにカットされ、バラハにパス→中澤をあっさり
かわし、シュート→ゴール。ラトヴィア戦、CBにバックパスもカットされ
そのままドリブル→坪井をかわしシュート→ゴール。そして最も有名な
トルコ戦、精度を欠いたバックパスがゴールラインを割り、コーナーキック
→モヒカンがそのCKからゴール。代表キャップ５６(途中出場含む)で
この「逆アシスト」率は異常。恐らく、日本代表史上最高確立だろう。
コイツのミスパスは本能的なもの、改善不可能な魂のミスパスなんだよ。
この時点で代表に呼んではいけない選手

>>750
中後、青木と若手が伸びてきているからね。CBには日本代表クラスの岩政と、
昨年のブラジル選手権ベストイレブンのファボン。はっきり言って相手にならない。
そしてSBとしても、鹿は伝統的に突破力のあるタイプを重宝するからお呼びでない。
はっきり言って、スタベン化している可能性がかなり高いと思われ

780 ：_：2007/04/14(土) 19:49:27 ID:G7VT7wJI0

今日の加地は速攻の起点になる潰しとか、カウンター時のフォローの早さが目立った。
それに起用にクサビも当てるし、中に切り込んでシュートや右アウトサイドでの
タイミングをずらしたクロスなど工夫が多く見られた。

781 ：_：2007/04/14(土) 20:01:43 ID:G7VT7wJI0

>>780
×起用
○器用

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:51:55 ID:W09mHga40

>>779
違うよ
鹿サポがイラネいってるのは能力面じゃない。

鹿の現状理解してるの？やっと初勝利だよ？今日。
青木は完全に伸び悩んでるし、中盤はスカスカ
ＳＢなんざ、今最悪な新井場で、その控えになると石神を出すしかない。

が、そんな状況だったとしても、芋だけはいらん。

783 ：あ：2007/04/14(土) 21:16:42 ID:e2UlLmZG0

今日の駒野の終了間際に打ったミドル、入んなかったけどすごかった

784 ：☆：2007/04/14(土) 23:07:25 ID:9o2ozbK80

ＳＢは当分選手の入れ替わりはなさそうだけど
若手も試して欲しい。

785 ：。：2007/04/14(土) 23:10:36 ID:+WoXXFuL0

最近の駒野のフィジカルと運動量は異常
化け物レベル

786 ：　：2007/04/14(土) 23:17:07 ID:ghIPOrqp0

>>782
あんな出て行き方して鹿サポならまあどうあってもいらないだろうな
それより鹿のフロントがあんなふうになめられたのに戻すとかいったり
練習場使わせたりするのが信じられない

787 ：　：2007/04/14(土) 23:21:17 ID:njrqdM7i0

外から見るほど酷い移籍じゃなかったてことなんじゃないの

788 ：☆：2007/04/14(土) 23:44:23 ID:9o2ozbK80

Ｊで駒野の左サイドのプレイはいいのだろうか？

789 ：　：2007/04/15(日) 00:46:18 ID:Krb/a04X0

>>788
左で出てる事無いんじゃないか？

790 ：＿：2007/04/15(日) 02:24:40 ID:QnHmUr760

ハム太がずーっと出てるから左でやることは絶対ない

791 ：ー：2007/04/15(日) 02:34:16 ID:3CFo/JKO0

今年の駒野は日本最高の右SBと言ってもいいくらい凄まじい

792 ：_：2007/04/15(日) 10:57:51 ID:GdXD7lgr0

>>784
若手は本田水野じゃん。
若手と呼ぶにはちょっと微妙だけど相馬も合宿には呼ばれたし。
十分試してると思うがな。

793 ：：2007/04/15(日) 11:00:39 ID:kS14opW+0

水野はSBじゃねーぞ。本田も微妙

794 ：o：2007/04/15(日) 11:28:22 ID:UUxd11er0

本田も加地駒野なみに走れれば十分いけると思うけどね

795 ：-：2007/04/15(日) 11:49:29 ID:/2eFngxxO

アジア杯は、右SB駒野-左SB坂本で行くべき。

796 ：　：2007/04/15(日) 12:38:47 ID:m1uDC4WK0

駒野が良くなったのは、筋肉をつけてふっとばされない自信が
ついたからだろう。加地も異常に練習するらしいし、この二人は
簡単には抜かれないな。
水野なんてちびガリはせいぜい終盤にちょっと出てかき回す役しか
できないだろう。本田の方が可能性あるけどまだ細いし雑だな。

797 ：_：2007/04/15(日) 13:30:29 ID:GdXD7lgr0

>>793
知ってるけど、WBはやるじゃん。
クラブで4ﾊﾞｯｸやっててかつ若手なんて言い出したら
制限つけすぎだと思う。

798 ：ー：2007/04/15(日) 13:35:09 ID:3CFo/JKO0

>>794
本田は駒野にチンチンにされてたから無理
あれだけボコられると本田の糞さが分かる

799 ：　：2007/04/15(日) 13:38:27 ID:4Mhh6HWW0

>>795
LSB坂本は最近いいよな
守備でも要所で中で絞ってたり、ゴール前でのプレーでもよく活きている
テレビに映らないところで相当走ってるんだろうな

800 ：：2007/04/15(日) 13:41:41 ID:kS14opW+0

坂本なんて呼んだらまた千葉枠、千葉枠って騒ぎ出すからやめてほしい。

801 ：ー：2007/04/15(日) 13:42:51 ID:3CFo/JKO0

坂本くらいの年齢の奴でいけるんなら、
左SBは服部公太の方がいいと思われ。

802 ：_：2007/04/15(日) 13:49:27 ID:GdXD7lgr0

服部は守備が軽いと思う。
複数ﾎﾟｼﾞｼｮﾝこなせる坂本山田あたりを
年齢で切るのは勿体無いとは思うんだが
仕方ないのかなぁ。

803 ：あ：2007/04/15(日) 14:21:45 ID:oCpgnSD3O

服部ってｗｗｗ

広島だからスタメンで出れる選手だろ

他のクラブ行けばサテライトレベル

804 ：326：2007/04/15(日) 14:28:17 ID:KfkCU1KoO

充分代表に入れるよ

805 ：　：2007/04/15(日) 14:28:59 ID:69NzWhRI0

単純比較はできないけど
山岸＞＞坂本なんだろ、現場レベルでは
そうじゃなきゃ移籍してないだろ

806 ：ｊ：2007/04/15(日) 15:10:25 ID:JIK1EsKJ0

服部は守備軽いわﾜﾛｽだわでｲﾗﾈ
駒野は神の領域に足を踏み入れたな

807 ：名無しさん：2007/04/15(日) 17:19:34 ID:osdYSkt40

ヴェルディの服部の全盛期はよかったよ

808 ：あ：2007/04/15(日) 20:32:49 ID:D7gMWpYaO

ついに右SB駒野ｷﾀｺﾚ。
駒野の必殺右クロスでますます強くなるな日本は

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:36:17 ID:spuFIfv30

http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/070415_02.html
加地さん落選？

810 ：_：2007/04/15(日) 20:45:21 ID:GdXD7lgr0

内田森初招集か。
内田はともかく森…大丈夫だろうかw

811 ：＿：2007/04/15(日) 20:48:48 ID:xpNhW9H70

それにしても左の人材難は深刻すぎるな。

812 ：　：2007/04/15(日) 20:50:13 ID:p1fTd6em0

内田左ＳＢできるぞ。

813 ：_：2007/04/15(日) 20:50:37 ID:GdXD7lgr0

そういや森も左もできるんだっけ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:51:34 ID:spuFIfv30

駒野が右に昇格でMQNに左やらせるのかな？

815 ：・：2007/04/15(日) 20:52:45 ID:GYS5jT3v0

内田って左でも蹴れるのか？

816 ：　：2007/04/15(日) 20:55:38 ID:qepc1mrX0

柏木が左サイドって誰もわかってないのか

817 ：　：2007/04/15(日) 20:57:03 ID:69NzWhRI0

>>816
それはここで中村俊の話題をするのと同じレベルだろ

818 ：：2007/04/15(日) 21:08:13 ID:kS14opW+0

左ＳＢ＝阿部

819 ：_：2007/04/15(日) 21:11:37 ID:aSHYI+TI0

駒野は結局左なのか

820 ：　：2007/04/15(日) 21:12:04 ID:XChInjYW0

左は山岸を下げて使うという手もある

821 ：あ：2007/04/15(日) 21:16:14 ID:D7gMWpYaO

左サントス、右駒野で決まりだろうな。
アジアカップは

822 ：.：2007/04/15(日) 21:33:59 ID:5dEFEhx+O

うーん、合宿のメンバーからすると駒野はまだ左で使われそうだな…

823 ：。：2007/04/15(日) 21:37:23 ID:ufb/6KQV0

坂本呼べよ

824 ：たか：2007/04/15(日) 21:39:15 ID:NPtQsx8TO

同意。

右・駒野
左・坂本將貴

825 ：　：2007/04/15(日) 21:40:45 ID:XChInjYW0

たまには隼磨が居た事も思い出してあげて下さい

826 ：_：2007/04/15(日) 21:42:07 ID:KG29ou6s0

隼磨は…

827 ：＿：2007/04/15(日) 21:49:06 ID:29SNBxVV0

>>796
本田が細い？

828 ：わ：2007/04/15(日) 22:04:03 ID:fbuaSR6O0

駒野は、明らかに今絶好調。昨日の対甲府戦とか、見てみ。
この調子が続けば、駒野以外に右はいない。

829 ：・：2007/04/15(日) 22:05:08 ID:GYS5jT3v0

広島は2勝2敗2分けだが、駒野（右サイド）に限っては6戦全勝だな。

830 ：。：2007/04/15(日) 22:05:21 ID:diSXT4R00

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070415i515.htm?from=main5

３月２４日のペルー戦の代表との比較では、今野、山岸らが復帰し、
故障を抱える加地、二川（以上Ｇ大阪）らが外れた。

加地さん、ケガらしいよ

831 ：：2007/04/15(日) 22:09:00 ID:kS14opW+0

だろうな。オシムは加地を信頼してる

832 ：ｌｌ：2007/04/15(日) 22:11:10 ID:JIK1EsKJ0

駒野のケツの強さはﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽ

833 ：_：2007/04/15(日) 22:21:22 ID:GdXD7lgr0

怪我なら呼ばないとはっきりしてるのがいい。
前任は阿呆みたいに執着してたからな。
あれは他の選択肢を潰すだけにしか見えなかった。

834 ：あ：2007/04/15(日) 22:27:10 ID:Q6GgbmQ7O

森、内田を呼んだってことはオシメは駒野を完全に左として見てんのか

835 ：　：2007/04/15(日) 22:30:37 ID:hbGIvUOZ0

森・内田あたりは選手を成長させてやろうっていう温情に見えるな
たしかになにかきっかけがあれば伸びそうな選手だが今のところ代表って程でもない

836 ：　：2007/04/15(日) 22:34:37 ID:wq7IKHzp0

森は能力だけなら代表クラスだよ
ただDQN。アホ。毎回イエローでもレッドもらわないので成長したとまでいわれる

837 ：_：2007/04/15(日) 22:37:52 ID:GdXD7lgr0

＞毎回イエローでもレッドもらわないので成長したとまでいわれる

ついこの前かなりDQNなレッド退場してたけどなw
だがその後反省して頭丸めたとか。少しは成長したらしいw

838 ：_：2007/04/15(日) 22:38:15 ID:jlqD9n9V0

加地さんは朝に代表合宿招集されたっていうニュースが出てたから、オシムの信頼は厚いと思う。
駒野は最近どんどん成長してるし、楽しみ。
キリンカップがどんなメンバーになるか分からないけど。

839 ：　：2007/04/15(日) 22:39:12 ID:8PNccEdj0

警告多すぎて解雇されたやつだからな

840 ：　：2007/04/15(日) 22:46:33 ID:fwSUvOuD0

やっと内田呼んだか

今まで見る目がないのかと思ったよ

841 ：＿：2007/04/15(日) 22:59:27 ID:nIxtO29c0

内田はもっと太らなきゃなあ
去年ワシントンに吹き飛ばされてたしな

842 ：　：2007/04/15(日) 23:00:52 ID:O/8a0GD/0

ワシントンに当たり負けないDFは日本人ではいないだろ

843 ：_：2007/04/15(日) 23:02:27 ID:0MyH+7PY0

２０１０Ｗ杯　最強メンバー２０人

　　　　宇佐美
　松井　　　　　俊輔
　　　　柴原　

　　阿部　　遠藤　　　　　　　　

家長闘莉王　中沢　内田

　　　　　川口

（サブ）　高原、播戸、柿谷、本田圭、水野、梅崎、水本、林彰、バレー（帰化）

844 ：な：2007/04/16(月) 00:17:21 ID:kjC7MLnuO

坂本とか呼ばれておかしくない活躍してるけどな
やっぱりオシム厳しいな
笑

845 ：＿：2007/04/16(月) 00:24:55 ID:0Rw3uTCZ0

森は精神面はともかく能力的には呼ばれても不思議じゃないプレーしてるからなあ
ただ、今シーズンの内田ってそんなに良いプレーしてるか？

チームの調子がイマイチなので割り引いて考えなければならないにしても
なんか変に周囲に気を遣って中途半端なプレーになっているように見えるんだが。
鹿島でさえアレなのに代表メンバーと一緒にプレーさせて余計に萎縮させてどうするんだろう？

846 ：あ：2007/04/16(月) 00:33:22 ID:4WufLOy0O

森は、縦に突破してクロスを上げるだけの選手。
ただし、右サイドとしての能力は高い。
使ってみても損はない。

847 ：’：2007/04/16(月) 00:39:54 ID:bW22BVwt0

まあ誰であれ加地よりは期待できる

848 ：＿：2007/04/16(月) 00:45:34 ID:0Rw3uTCZ0

>>847
加地より期待できる人材がいるなら既に呼ばれてる。
総合的に見れば右では加地が一番だよ、少なくとも現時点ではね。

849 ：　：2007/04/16(月) 00:46:45 ID:o9Hj0WNv0

>>843
おまえそんなの貼って恥ずかしくないの？

850 ：a：2007/04/16(月) 01:01:51 ID:iDqw9ohC0

>>848
つ市川

851 ：・：2007/04/16(月) 01:29:31 ID:gRrkhhBaO

森はねーよｗ
あんなに怖さのないSBは中々いない。DQNだし将来性もないし呼ぶ価値なし。
まぁ絶対一回で見切られるだろうが

852 ：　：2007/04/16(月) 01:57:37 ID:oS5Cv+YN0

森って緑のときは超絶テクニシャンだったぞ
あれから守備力もついてファイトするようにもなってのでまさに無敵のSB

853 ：　　　：2007/04/16(月) 02:16:41 ID:MgOAs0Ri0

新潟での坂本の活躍は鬼神のよう
驚いた
坂本と阿部が抜けたらそりゃジェフが弱くなるわけだ

854 ：　：2007/04/16(月) 04:18:19 ID:FJiw9MTt0

でもまあ、森はアタッカーだわな。
SBでつかっちゃいかん。

カードさえもらわなければ能力に申し分はないよ。

855 ：　：2007/04/16(月) 04:32:18 ID:BEwAy/Ad0

とはいっても緑時代からSBだったんだが

856 ：　：2007/04/16(月) 04:51:39 ID:LBVjpmZH0

もQNは正直W杯予選とかで見るのは恐いけど
アジア杯とかで対中華、韓国戦に限り見てみたい気もする

もQNの数々の煽りテクにマジギレするのは目に見えているしw
能力も高いが、対戦相手をいらつかせる能力は桁はずれている
本人もわりとアホな切れ方するけどw

どっちかが退場するのは確実だ罠

857 ：　：2007/04/16(月) 07:31:30 ID:scoY3nbx0

最近の駒野は異常だよ
あの馬力あるごっつい体であの運動量と技術。。。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 10:41:11 ID:dLdb+LRI0

ちょっと神がかってるね
こんな時に大きな怪我したりする選手もいるから
気をつけてほしいな

859 ：ｖ：2007/04/16(月) 10:50:03 ID:QHB7CI620

駒野は完全に何かを会得した。
運動量とフィジカルとクロスのレベルが神の域

860 ：　：2007/04/16(月) 11:39:07 ID:hlqiWHg30

駒野キャンペーンはわかったよ。
今回は加地もいないしレギュラー間違いないんだからそんなに
アピールしなくてもだいじょうぶだ。
スピード落とさずに筋肉つけたのが良かったね。
国際試合では他のガリガリの選手達とは大きな差が出る。

861 ：う：2007/04/16(月) 13:12:21 ID:SQ1PwPX+O

加地が居ようが居まいが、駒野は左だろ。
左できる奴がいないんだから

862 ：　：2007/04/16(月) 13:20:41 ID:QdCrlcNA0

だな。駒野は左

863 ：あ：2007/04/16(月) 13:38:21 ID:kjC7MLnuO

森も左できるよ

サイドバックできるのは知らなかったけど何気に守備良い

代表に入ったことで浮かれないと良いが
笑

864 ：。：2007/04/16(月) 13:59:57 ID:ETvRYU9PO

坂本　中澤　釣男　駒野

にすると駒野も右でプレー出来るし見てみたい気もする。

865 ：、：2007/04/16(月) 15:12:15 ID:SQ1PwPX+O

駒野のクロスを活かすには、左加地、右駒野にしたらいい

866 ：_：2007/04/16(月) 15:26:30 ID:BECZZliT0

Ｊでのパフォーマンスからしたら左に坂本、右に駒野が順当だろうね。

867 ：　：2007/04/16(月) 15:27:04 ID:QdCrlcNA0

でも、駒野は左なんだよね

868 ：:：2007/04/16(月) 15:27:40 ID:eDNrB4Ed0

両サイドは基本的にＷ杯第一シードに耐えうる守備力が必要。
一方、アジアカップレベルを考えるならかなりの数の選手が候補に上がる。

869 ：。：2007/04/16(月) 16:03:36 ID:0r8qaUpG0

隊長、左出来るんだから呼べよ

870 ：　：2007/04/16(月) 16:36:57 ID:QdCrlcNA0

左は駒野がいるのでいらんよ

871 ：　：2007/04/16(月) 17:14:48 ID:4dzGWbid0

>>870
何でそんなに駒野を左に押し込めたいんだ？
他に誰が呼ばれてるとかそういうの無視して、駒野自身のパフォーマンスを最大に生かすためだけを
考えたら、右で使うのが一番なのはわかりきってることだと思うが。

872 ：　：2007/04/16(月) 17:36:12 ID:QdCrlcNA0

オシムに何言っても無駄だから

だから駒野は左

873 ：　：2007/04/16(月) 17:41:04 ID:gicDvzzM0

>>872
お前にこそ何を言っても無駄に見える

874 ：ー：2007/04/16(月) 17:42:11 ID:udiKnEQi0

右SBは駒野が最強だが、
左があまりにもいないから犠牲になるのはやっぱりしょうがないのか･･･

875 ：　：2007/04/16(月) 17:42:21 ID:4dzGWbid0

>>872
思考停止してちゃ、議論は楽しめないぞ。

876 ：.：2007/04/16(月) 17:49:27 ID:hgA9RhvZ0

駒野はまぁ右で使えば能力フルに発揮できるし是非とも右で使いたい。
でもサッカーは11人でやるもんなんだからいかに駒野を生かすかだけを考えても仕方ない。
左が満足に出来る選手がおらんのだから駒野を左に回さざるをえんのじゃないの。

877 ：　：2007/04/16(月) 18:06:35 ID:pNSui7EZ0

駒野の起用法や経緯を考えれば
加地がいようがいまいが左で使うつもりなのは誰でも分かるだろ
山岸や森を左SBにするならオシムもうボケてるよ

と思ってたが何気に阿部も左SBやってるしな
加地が切られたら阿部駒野が最有力か？

878 ：・：2007/04/16(月) 18:08:01 ID:VYgHoriX0

D:QdCrlcNA0抽出 4 件

862 名前：　 sage New! 投稿日：2007/04/16(月) 13:20:41 ID:QdCrlcNA0
だな。駒野は左

867 名前：　 sage New! 投稿日：2007/04/16(月) 15:27:04 ID:QdCrlcNA0
でも、駒野は左なんだよね

870 名前：　 sage New! 投稿日：2007/04/16(月) 16:36:57 ID:QdCrlcNA0
左は駒野がいるのでいらんよ

872 名前：　 sage New! 投稿日：2007/04/16(月) 17:36:12 ID:QdCrlcNA0
オシムに何言っても無駄だから

だから駒野は左

879 ：　：2007/04/16(月) 18:11:40 ID:sYM6CPBU0

>>876
ワロスを除けば駒野の左SBも機能しまくりだからな。

880 ：_：2007/04/16(月) 19:09:40 ID:EByP7vO00

磐田の加賀ってどう思う?
元々ストッパーでコンサではWBも
やってたし磐田ではSBで起用されてるけど｡

881 ：　：2007/04/16(月) 19:16:53 ID:GVWDPqRJ0

だれそれ？
今の磐田ってサイド犬塚と上田じゃなかったっけ？

882 ：　：2007/04/16(月) 19:43:10 ID:RWXijd290

>>880
今年はまだ数試合しか見てないが、去年より劣化してないか？
去年札幌でかなり良かったのに

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 20:20:18 ID:dIBwISyj0

とりあえずクラブでスタメン取れてからだろ、常識的に考えて

884 ：_：2007/04/16(月) 21:58:43 ID:kF0tNrHE0

>>880
相手のレベルが違うし、連携もこれからの部分があるんじゃね？
土曜の試合見た感じでは、特に印象に残らんかった。

885 ：＿：2007/04/16(月) 22:17:24 ID:frGHHHCk0

今の代表キャプテンシーある奴いないから坂本入れりゃいいのに。

886 ：＿：2007/04/16(月) 23:12:40 ID:0Rw3uTCZ0

駒野が怪我でもしない限りは坂本隊長の選出はないだろうな。
02秋田のような役割は大会直前に控えとして選出でも間に合うから短期合宿に呼ぶ必要もないし
キャプテンというかチームのまとめ役は当面は川口・中澤で十分。

887 ：あ　：2007/04/17(火) 00:24:08 ID:cKPP6h/P0

森イラネ

888 ：・：2007/04/17(火) 00:45:48 ID:X2Hv007s0

中澤にキャプテンシーはねぇよ

889 ：.：2007/04/17(火) 01:33:33 ID:eCokIpqN0

坂本見てると、うまいうまくないとは別に、
サッカー選手に必要なもんがあるとわかる

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 02:54:51 ID:llf0YFq40

それは山田には備わっているもの

891 ：　：2007/04/17(火) 06:28:32 ID:lECVFPz40

左右できる駒野は怪我でもしないかぎり確定っぽいな
あとは角田の復活まちだ

892 ：＿：2007/04/17(火) 06:32:32 ID:zrKDJv4f0

中澤はすぐヘタれる精神の持ち主
川口はすぐ熱くなりすぎる
山田はタリー

やっぱり坂本だよ

893 ：　　　　　　：2007/04/17(火) 11:08:45 ID:J2M4rodB0

左は今野にやらせれば良いじゃん。
そこそこ出来るよ。

894 ：.：2007/04/17(火) 12:15:52 ID:4w8ASz6T0

駒野と加持がいる限り新参は厳しいな

895 ：!：2007/04/17(火) 12:21:56 ID:bLiCvT7GO

巻の話題はここでおkですか？

896 ：か：2007/04/17(火) 14:03:17 ID:5TfIArZMO

俺も坂本見たい

897 ：あ：2007/04/17(火) 15:54:16 ID:Acjhd3/WO

駒野ってオーストラリア戦の戦犯のあのチビか
糞クロス連発で決定機をいくつも無駄にし守備ではあっさり抜かれ失点
こんな雑魚いずれ消える

898 ：か：2007/04/17(火) 16:01:50 ID:XZ+RXRjWO

>>897 確に駒野のクロスは精度ない。日本のサイドバックは人材不足っていわれてる。

899 ：_：2007/04/17(火) 16:06:46 ID:oWh6ThGv0

日のシュトゥルム・グラーツ戦に三都主は先発出場。
５７分に宮本と交代。２－０で勝ち首位。

900 ：AJ：2007/04/17(火) 16:23:19 ID:MvfO1xxiO

駒野ブサイク過ぎ
サッカー人気下げてる最要人物

901 ：：2007/04/17(火) 16:26:02 ID:oLB8UJSS0

駒野を叩いてなんか良い事でもあるの？

902 ：o：2007/04/17(火) 16:42:30 ID:Si8m2Ei50

>>899
日本のＳＢは世界でも通用すると思うけどね
むしろ世界でも通用するＣＢやＦＷの方が少ないと思う

903 ：！：2007/04/17(火) 16:43:56 ID:ce03eHioO

オーストラリア戦の１試合だけで選手のクロスの精度が分かる訳ないだろ…
駒野は右ならクロスの精度はJでもトップクラス。クロスの質は神レベル

904 ：/：2007/04/17(火) 16:45:21 ID:iFXepY5s0

オーストラリア戦もワロス以外はわるくなかった。
一応対面の奴よりはよかった希ガス

905 ：：2007/04/17(火) 16:57:06 ID:+0bWtemH0

トップリーグのSB見てると凄いスピードでカットに行くね
自分のエリアでは絶対仕事させないって感じ
サイドアタッカーにボールが入る前に勝負が決まるような

日本のSB海外に適応できるかなあ

906 ：：2007/04/17(火) 17:04:50 ID:0eyQf0PFO

>>905
そのトップリーグが何処だが知らんが、良いところは良い悪いところは悪い
上を見てちゃキリがない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 17:56:11 ID:hT8Cjs/C0

>>904
失点に絡んでるよ・・

908 ：.：2007/04/17(火) 18:06:31 ID:ejkswnbu0

>>899
ザルツの独語の三都主評はシビア
日本語のとまるで内容が違う

909 ：　：2007/04/17(火) 18:22:36 ID:fnOJkyYn0

豪州戦の駒野はひどかった。でもあれから筋肉つけまくったから
もう一度同じ状況になったら今度はふっとばされないと思うね。

910 ：-：2007/04/17(火) 18:34:05 ID:nDx8RmCZ0

駒野ってW杯の時には既にケツでふっ飛ばしてた気がするがな。

911 ：ｇｓ：2007/04/17(火) 20:04:24 ID:GvkHvUt40

豪州戦の駒野は攻撃では対面チンチンにしてたじゃん
ぶっちゃけPKだし
得点シーンがﾆｶｳほど強烈に見えるだけ

912 ：ー：2007/04/17(火) 20:08:27 ID:m3DLP8F20

ドイツ戦の駒野は神がかっていた。
キレキレでシュバインシュタイガーをチンチンにしてたし

913 ：　：2007/04/17(火) 20:25:52 ID:rj8ujFPW0

Ｇ大阪の安田と、鹿島の内田。
もうこの２人を育成するしかない

914 ：カマキリ：2007/04/17(火) 20:29:48 ID:Jr1ANE8DO

坂本呼ばないのが年齢が理由なら寂しい

915 ：あ：2007/04/17(火) 20:40:48 ID:Acjhd3/WO

ピカ島サポは頭やられてるな
駒野ごときが神がかってるってまじで放射能にやられてるとしか思えん

916 ：_：2007/04/17(火) 21:00:58 ID:rRbcsRXf0

最近駒野アピールが激しいとです

917 ：　：2007/04/17(火) 21:45:44 ID:/opXU3il0

>>915
その言い方はいくら2chといえどもやめれ

つうか親善試合のドイツ戦なんかなんの参考にも
ならんのは本大会でわかっただろ
Jで甲府相手に引き分けてる程度でなんで駒野で
ログが埋め尽くされてるんだよ

918 ：ー：2007/04/17(火) 21:53:27 ID:m3DLP8F20

確かにオーストラリア戦やドイツ戦は参考にはならんね。
今はJで判断するしかない訳で、
Jでスーパープレイ連発の駒野はすごいよホント。
加地は今のままだと今いちな感じ

919 ：　：2007/04/17(火) 22:02:52 ID:b70e/wPo0

豪州戦は一にも二にもワロスがいけなかった
豪州がリスクを犯す中、次の一点勝負の展開でアレだもん
ただワロスと最後のの以外はそんな悪いパフォーマンスでなかった奇ガス

920 ：ー：2007/04/17(火) 22:17:03 ID:m3DLP8F20

過去の話してもしかたない。
加地の最初の頃(中頃も)の代表での糞っぷりを話すのと同じこと。

921 ：　：2007/04/17(火) 22:24:23 ID:b70e/wPo0

俺の書き方が良くなかったな。
クロスに絶対の自信を持っていて、直前まで好調だったはずの駒野が
何故本番だとああも無残にワロス使いに変貌してしまったのか？

あの原因が分からないと、例えJや直前の代表で好調でもイマイチ信頼が置けないんだよ。
また本番になるとやってしまうんじゃないかと。
過去何度も前科があって本番でもやらかしたQBKのように。

922 ：・：2007/04/17(火) 22:29:11 ID:X2Hv007s0

そうは言っても、オシムが日本人で一番評価してるのは駒野だからねぇ

923 ：　：2007/04/17(火) 22:31:26 ID:/opXU3il0

なら右で使うだろ

924 ：ー：2007/04/17(火) 22:33:37 ID:m3DLP8F20

>>921
原因なんていろいろあるだろ。

・代表に慣れていない
・いきなりのスタメンで緊張
・駒野にとって初の真剣勝負
・連携不足
・単に調子が悪かった

クロスに関しては加地とは比べ物にならないくらい駒野は別次元のレベルだから問題ない
問題なのは>>897や>>898のようにオーストラリア戦のクロスが駒野の全てのように言う奴

925 ：・：2007/04/17(火) 22:35:19 ID:X2Hv007s0

右　駒野＝加地＞the other
左　駒野＞the other

なら必然的に右に加地、左に駒野。オシムの脳内までは計り知れないが。

926 ：、：2007/04/17(火) 22:36:08 ID:Acjhd3/WO

本番で使えないＪ限定チキンなんぞ論外

927 ：か：2007/04/17(火) 22:37:01 ID:ce03eHioO

>>923
加地オタ乙。そして小学生乙。
駒野を右で使ったら左がいないだろ

928 ：　：2007/04/17(火) 22:38:10 ID:RknvWHsW0

携帯・PCと複数使って駒野推して何がやりたいんだ

929 ：ー：2007/04/17(火) 22:38:38 ID:m3DLP8F20

>>926は初期や中期の加地についてはスルーなのか？

930 ：・：2007/04/17(火) 22:39:38 ID:X2Hv007s0

原爆ネタもちだすやつにレスすんな

931 ：＿：2007/04/17(火) 22:44:34 ID:X0Dr/vAD0

>>924
元々のプレースタイルもあるけど緊張？からクロスあげる場面でもないのにクロス狙っちゃったり
中のＦＷがなぜかニアに入ってこないから上げる瞬間に迷いがあったりしたように思った。

932 ：　：2007/04/17(火) 22:48:34 ID:b70e/wPo0

>>924
経験不足や連携不足によるものなら改善は見込めるけど
資質的に精神的な弱さを抱えてるとなると、幾ら技術やフィジカルがあっても・・・となる。

悪かったのはたかだか1試合だけど、本番の持つ意味はやっぱ大きいよ。
そういう本番に弱いアスリートって競技問わず居るからね。

933 ：　：2007/04/17(火) 22:51:12 ID:/opXU3il0

>>927
クロスが本当に評価されてるなら右でクロスを最大限
発揮させることを優先させて加地を左に持ってくる
加地が右ってことは右の1stチョイスは加地ってことだ

934 ：-：2007/04/17(火) 22:53:54 ID:nDx8RmCZ0

本番に強い日本人選手・・・いるか？
師匠？

935 ：ー：2007/04/17(火) 22:57:01 ID:m3DLP8F20

>>932
じゃあ中期や初期の加地が糞だったのはどう思う？
やっぱ「連携」や「慣れ」っていうのはデカイ。
加地や駒野のような性格の奴はどうしても最初の頃は自分の力が出せない

936 ：か：2007/04/17(火) 23:01:41 ID:ce03eHioO

>>933
素人乙。
加地は左できないから

937 ：　：2007/04/17(火) 23:04:43 ID:/opXU3il0

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まるで駒野が左での実績があったかのようないいぐさだな

938 ：ー：2007/04/17(火) 23:06:45 ID:m3DLP8F20

>>937
「左」の駒野２アシスト、ドリブル成功数１位、ドリブル成功率１位
「右」の加地０アシスト

939 ：・：2007/04/17(火) 23:10:05 ID:X2Hv007s0

年代別のころから左もやってたし

940 ：＿：2007/04/17(火) 23:15:56 ID:X0Dr/vAD0

そこそこ余裕のある状態でアーリー気味に上げるのなら結構うまいよな。
最初の試合だったか巻にピタッと合わせて驚いた覚えがある。

941 ：　：2007/04/17(火) 23:16:59 ID:b70e/wPo0

>>935
加地は連携や慣れ以上に本人の成長じゃん。
駒野も成長してるけど元から良かったのに更に磨きが掛かってる感じ。

そりゃ連携や慣れも面もあったろうけど
ドイツでのワロスはそれとは違う、本人のメンタル的な部分の問題のような気がする。

942 ：　：2007/04/17(火) 23:20:26 ID:nW+K2mpn0

っていうか加地ってそんなに成長したのか？
代表不動のSBだったらJでもう少し活躍してるだろ
守備面で擁護するのはやめろよ、特筆するほど素晴らしくはない

943 ：ー：2007/04/17(火) 23:21:21 ID:m3DLP8F20

>>941
いい加減オーストラリア戦の一試合だけについて語るのはやめた方がいい。キリがないから。
どんだけ駒野がJやオシムジャパンで活躍しても、あの一試合があるからやっぱり駒野はダメってなるだろ。
見ても分かると思うけど、今の駒野は明らかにレベルが違う

944 ：　：2007/04/17(火) 23:22:55 ID:/opXU3il0

>>938
それはオシムに左で起用されてからの実績
あとドリブル成功数っていくつ成功したんだ？
んでベスト3あげてくれ
アシスト数も俺が数えるまでずっと数だしてこなかったしな

945 ：、：2007/04/17(火) 23:23:18 ID:jEj3UZEW0

もう中西でいいや

946 ：・：2007/04/17(火) 23:26:46 ID:X2Hv007s0

>>944
日本語でよろ

947 ：か：2007/04/17(火) 23:26:47 ID:ce03eHioO

加地も駒野も守備に関してはほとんど差がない。オシムはＣＢに駒野置くぐらいだから駒野の守備はかなり評価してるみたいだし

948 ：ー：2007/04/17(火) 23:30:18 ID:m3DLP8F20

>>944
何号か前のサカダイに載ってるよ。
とりあえずドリブル成功数は駒野がダントツトップで、
成功数、成功率の２位は共にサントス。
３位は覚えてない。(ちなみに加地は県外でした)

949 ：　：2007/04/17(火) 23:37:33 ID:b70e/wPo0

>>943
一言で言っちゃえば、豪州戦は本番のプレッシャーでいつものプレーが出来なかったと。
だから本当の意味で成長したかどうかは、同じようにきついプレッシャーのかかる
真剣勝負の試合でないと判断がつかんのでは、と言いたかった。

プレッシャーの緩い親善試合でそれなりのパフォーマンスが出来るのは既に分かりきったこと。
本当の意味で成長したかどうかは、それなりの相手とやれる一番近い公式試合
アジアCというギリギリの戦いの中で、どの位のパフォーマンスが出来るかに掛かってる。

950 ：　：2007/04/17(火) 23:42:38 ID:/opXU3il0

>>948
だから数だせよ
アシストの時みたいにさんざん流れの中のアシストトップとか
連呼するのに数ださないから数えたら>>542のように
どんぐりの背比べもいいところのような数値だったりするからな

951 ：ー：2007/04/17(火) 23:42:57 ID:m3DLP8F20

>>949
本番のプレッシャー云々よりも、「慣れ」や「連携」が足りなかったんだって。
加地も初期や中期はノンプレッシャーなのに糞だったじゃん。
いい加減初期の駒野について話すのはやめれ。
今の駒野の状態と加地の状態の話をする方が明らかにいい

952 ：：2007/04/17(火) 23:43:01 ID:QJpZCzWk0

どうでもいいけど市川呼べよ
話はそれからだ

953 ：ー：2007/04/17(火) 23:46:14 ID:m3DLP8F20

>>950
成功数の方はダントツって言ってるんだが･･･
てか数が知りたきゃお前が自分でしらべろよ。
何号か前のサカダイに載ってるから。(俺は立ち読みしただけだから)

それよりアシスト２とアシスト０がどんぐりの背くらべなの？
しかもは駒野は左でアシスト２だぞ

954 ：.：2007/04/17(火) 23:47:50 ID:eCokIpqN0

>>949
それ言うとジーコ時代の日本代表は「本番」で全滅
オシムの代表が「本番」に強いかどうかわかるのは南アフリカ
論理がざっくりしすぎててあんま意味なくね？

955 ：_：2007/04/17(火) 23:50:43 ID:rRbcsRXf0

m3DLP8F20はペルー戦の時の人っぽい

>>954
アジアカップって書いてね？

956 ：-：2007/04/17(火) 23:55:51 ID:nDx8RmCZ0

日本には昔のアジア予選のようなギリギリの戦いを経験できる場はもうない。
ぶっつけ本番。

957 ：　：2007/04/17(火) 23:55:53 ID:b70e/wPo0

>>954
ジーコ代表はアジアCこそ制覇したけど内容は良くなかったし
コンフェデ（公式か？）も2大会連続でGL敗退

>>951
まあ見解の違いだからこれ以上ああだこうだ言っても仕方ないな。
これからの駒野の期待するよ。あと加地もなｗ

958 ：ー：2007/04/17(火) 23:56:33 ID:m3DLP8F20

とりあえず今の加地のJのパフォーマンスはとても日本代表とは思えない

959 ：　：2007/04/18(水) 00:02:58 ID:b70e/wPo0

ついこの間アシスト決めたぞ

960 ：>：2007/04/18(水) 00:12:02 ID:gLpgAcvyO

たしかに最近の加地はイマイチだな、ケガしてるっぽいし
でもコンフェデやクロアチア戦での活躍を見ると世界相手には外せない気もする
俺はハユマ好きだけどもうダメくさいね…ｗ

961 ：ー：2007/04/18(水) 00:17:59 ID:VLcaSyZj0

>>959
駒野３アシスト、シュート数８
加地１アシスト、シュート数３

いつも攻められっぱなしの広島で駒野のこの数字は驚異的

962 ：　：2007/04/18(水) 00:24:22 ID:aMO/Y5jW0

>>953
はぁ？
おまえが散々主張するからならどの程度違うんだって話だろ
そのうざいアピールがなきゃ数値なんてしりたくねえよ

三都主の後ろで自軍でドリブルした成功率ほこってどうする
坪井のパス成功率の高さ主張するぐらいどうでもいい

2アシストのみじゃどんぐりもいいところだな
2得点3アシストの三都主ぐらいの数値だしてから誇れよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 00:24:41 ID:3vuRyF+M0

いつも攻められっぱなしの広島っておまえ・・・
試合見てないなら適当なこと言うなよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 00:26:40 ID:3vuRyF+M0

確かに今季の駒野はキレてるし良いプレイしてるけど
神だのなんだの言うほどじゃないよ。
何か知らんがやたらキャンペーンされすぎ。
だからアンチが沸くんだよ。適度にしとけ適度に。

965 ：：2007/04/18(水) 00:28:32 ID:/OLJJtEN0

age

966 ：ー：2007/04/18(水) 00:29:06 ID:VLcaSyZj0

>>962
＞2得点3アシストの三都主ぐらいの数値だしてから誇れよ

おいおいｗ
駒野はDFでサントスはMFだろｗｗ
てか今は加地と駒野の比較なわけで。
あとお前に聞きたいんだが、駒野がどうすれば納得してもらえるの？ｗ

967 ：>：2007/04/18(水) 00:29:48 ID:gLpgAcvyO

>>964
禿同

968 ：　：2007/04/18(水) 00:31:59 ID:BQdbu+vK0

>>939
左SBは、五輪本番前の壮行試合が初めてだったはず。
左WBならその前から出てたと思う。

969 ：　：2007/04/18(水) 00:32:09 ID:swr8znZS0

>>962
まあ加地を左でとか言ってた奴がいくら言い訳重ねても
プゲラとしか思えん

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 00:33:48 ID:3vuRyF+M0

>>966
今季の駒野はずっとMFだよ。
試合見てないならほんと口出すなって。

971 ：ー：2007/04/18(水) 00:35:50 ID:VLcaSyZj0

>>970
試合見てたら分かると思うが、
実質広島は５バックみたいなもん
頼むから適当な発言はやめてな

972 ：　：2007/04/18(水) 00:37:20 ID:BQdbu+vK0

>>970
代表の数値で比較してる際に、それは関係ないと思う。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 00:37:31 ID:3vuRyF+M0

実質5バックて・・・
んなもん3バックのチームは基本的にどのチームもそうだっつーの。
何をわけのわからないことを言ってるんだ。

974 ：,：2007/04/18(水) 00:40:45 ID:3hcoHpAW0

　　　　　　　　　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　／

975 ：ー：2007/04/18(水) 00:42:38 ID:VLcaSyZj0

>>973
広島でのWBとガンバでのSBの働きはそこまで変わらない
それをMFとDFの区別をつけるお前はサッカー初心者か？

976 ：　：2007/04/18(水) 00:53:46 ID:yXq0rYKH0

>>971
普通に3バック時のサイドは5バックにもなりうるじゃん
4バックのSBとは結構違うだろ

977 ：ー：2007/04/18(水) 00:57:29 ID:VLcaSyZj0

>>976
そりゃいろんなSBやWBがいるけど、今は駒野と加地の話。
加地と駒野の場合、WBでもSBでもやることはほとんど同じ。
これが水野とか石川になったら話が変わってくる

978 ：あ：2007/04/18(水) 01:07:23 ID:BDzjWIQh0

駒野って手も両利きらしい。ウィキペディアに書いてあった。

979 ：　：2007/04/18(水) 01:21:07 ID:aMO/Y5jW0

>>966
流れの中で～云々の話はオシムジャパンでトップ
つってんだからオシムジャパン全体での比較だろ

駒野がどうこうじゃなくてたいした成績もあげてないくせに
無駄にアピールしまくんな

代表ないとはいえJでSBなのにハットしたとかならともかく
下位相手に引き分けただけでアシストすらしてないのに
この200レス駒野について延々とと書き込みまくって
うざったいことこの上ないんだよ

980 ：　：2007/04/18(水) 01:23:57 ID:BQdbu+vK0

ドイツ前、サントスの左SBが不安視された時によくこのスレで「駒野を左、加地を右で」って意見が出て、
そのたびに駒野オタが「左の駒野は、一応できる、という程度のレベルでしかない」って答えてた。
オシムになったとたんに、駒野左・加地右になったのはちょっと笑った。

981 ：　：2007/04/18(水) 01:25:38 ID:yXq0rYKH0

>>980
それって如何に左不足なのかってことを象徴してると思う　

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 01:26:38 ID:3vuRyF+M0

確かに駒野と加地の役割は大して変わらんだろう。
だが三都主がMFとか言い出すから何言ってんだって思って突っ込んだ。
そしたら駒野と加地の話とか言われるし。
よーやくわかったよ。
ID:VLcaSyZj0はID:m3DLP8F20と同一人物なんだな。
だからずっと加地との比較だろってことなわけだ。

そしてもう一つわかったことがある。
この返し方の反応といい連投といいまた例の人だよな。
もうさ、ほんとコテつけてくれよ。

983 ：ー：2007/04/18(水) 01:29:46 ID:VLcaSyZj0

>>979
＞下位相手に引き分けただけでアシストすらしてないのに

下位相手に引き分けたのは広島であって駒野ではないだろｗｗ
あと駒野はすでに３アシストしてるっつうの。
てかお前は駒野の試合見てないんだろ？
成績成績言ってるが、数字には残らない活躍とかもしてるわけで、
一度駒野の試合見てからレスしろよ。
お前のレス見てると、「活躍＝大量得点、大量アシスト」みたいになってるじゃん

984 ：ー：2007/04/18(水) 01:34:36 ID:VLcaSyZj0

>>982
おいおいｗ
三都主はオシムジャパンでは明らかな攻撃的MFじゃん。
そして駒野はオシムジャパンでは明らかなDFじゃん。
もういちど>>962と>>966のレスを見てから落ち着いてレスしような

985 ：　：2007/04/18(水) 01:36:26 ID:xNoHh4NF0

オシムになってから、終盤にサントスと加地しか動いてない
かのような試合が2試合ほどあった。あれを見て改めて加地をはずせないと
おもった人は多いはず。終盤に交代を考えなくていい選手は
監督としてはとても心強いことだろう。水野や羽生らは一試合を
まかせられないことを考えれば格が段違いだ。
加地はwcup前に優勝を口にしたり、ベッカムカプセルを個人で
買ったり、ああ見えて強いメンタルを持ってるのも長所。
駒野はすごい筋肉つけて頼もしくなったね。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 01:37:21 ID:3vuRyF+M0

あぁあぁ悪かったよ。そのレスの流れに関しちゃ俺の把握不足だった。

で、いー加減コテつけてくれないのか？
一つのスレでこんだけ書き込んでるんだからコテにしてくれよ。
ID変わるたびにNGにするのはうざったくて仕方ないんだが。

987 ：_：2007/04/18(水) 01:41:53 ID:BmmlOge8O

加地はJでも代表でも運動量落ちてきてるね
逆に駒野が最近運動量が凄いみたいだから、かなり期待していいと思う
攻撃に関しては駒野がかなりリードしてるだろうし

988 ：ー：2007/04/18(水) 01:45:34 ID:VLcaSyZj0

>>986
今>>1から全部見てみたけど、
お前このスレで駒野叩いてばっかじゃんｗ
明らかな加地オタ乙。

989 ：＿：2007/04/18(水) 01:51:00 ID:4CSZ+xUe0

ID:3vuRyF+M0もちょっとおかしくないか。
サントス云々はオシムジャパンの話じゃねーの？>>970で突然Ｊの話に切り替わってるように思うんだが。
基本的には駒野と加地さんのＪと代表でのパフォーマンスについて話してて流れで代表でのサントスの話がでたんだろ。
それに対して>>966は（オシムのチームでは）ＭＦとＤＦとポジションが違うのに数字をそのまま比べてどうするというまともな反論に
思えるんだが、それに食いついて今季の駒野は（クラブで）ＭＦだとかわけ分からん。
それに対して実質５バックとかクラブでのことについて返してるID:VLcaSyZj0もわけ分からんが。

あと、俺は熊サポだから最近凄いことになってる駒野推すのはよく分かる。
だけどいくらなんでも神とか形容いきすぎだろ。
そりゃまともな人が読んだら不快感あるわ。
ほっとけば終わるかと思ってスルーしてたらえらい議論白熱しちゃったし。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 02:01:03 ID:3vuRyF+M0

>>989
確かにその件は俺がおかしかったよ。すまんかった。
寝起きですぐ目に飛び込んできたのがMFとかDFとか変な話だったから勢いでレスしちまった。
そしたらクラブの話で帰ってきて完全にクラブの話だと思ったら違ったし。
申し訳ない。

ちなみに多少暇な人にはコレな。
ID:xC2e6Xwl0　抽出レス数：24
ID:M1Xb+lXO0　抽出レス数：35
ID:q2k0qpEx0　抽出レス数：16
ID:DxmYXIKy0　抽出レス数：7
ID:m3DLP8F20　抽出レス数：14
ID:VLcaSyZj0　抽出レス数：8
まだ他にもあるかもしれんが。

現れたらそこから数時間チャットのような連投で全レスが基本。
駒野推しでドイツ戦の出来が良かったことと代表では2アシストをやたら強調するのが特徴的。
駒野をマンセーしないヤツは全員加地オタ扱い。
まぁ言ってることはそう外れちゃいないんだがね。
とにかく自分の意見を押しつけるのがうざったい。

議論が白熱するっつーか自分の意見が100%認められるまで引かないアホウがいるだけさ。

991 ：_：2007/04/18(水) 02:31:23 ID:SDZ92ETN0

992 ：_：2007/04/18(水) 02:32:52 ID:SDZ92ETN0

あ、SB･WBは半角です。

993 ：ー：2007/04/18(水) 07:33:33 ID:VLcaSyZj0

>>990
とりあえず>>970のような意味不明なレスはするな。
荒れる原因。
あと、議論が白熱するっつーか自分の意見が100%認められるまで引かないアホはお前な

994 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2007/04/18(水) 07:51:30 ID:iv4seZ2I0

どぞ

次スレ

日本代表　SB・WB 統一スレ　13
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176850220/

995 ：　：2007/04/18(水) 07:53:36 ID:aMO/Y5jW0

中位程度の広島の試合なんてわざわざみるかよ

いいから鳥つけろや
>>574以降でまったく同じやりとりしてんだろうが
荒らしてる張本人が荒れる原因とかなにぬかしてんだ

996 ：ー：2007/04/18(水) 08:02:34 ID:VLcaSyZj0

>>995
よく見てみろ
お前の>>923、>>933、>>937の妄想レスからこのスレは荒れ気味になってる。
俺はお前の妄想レスを否定するために事実を言ってるだけ。

997 ：：2007/04/18(水) 09:16:18 ID:/OLJJtEN0

997

998 ：　：2007/04/18(水) 10:11:45 ID:JUNY6ATb0

998

999 ：ー：2007/04/18(水) 10:20:21 ID:OhTxEQElO

999

1000 ：o：2007/04/18(水) 10:21:57 ID:djdzOz7G0

駒野加地

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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