ジーコ元監督で光脱毛機も医療機器 382弱

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920 :2007/03/27(火) 22:30:44 ID:B81cBZLi0
4年前にオシムが就任していたら・・・
そう思うのは俺だけではないはず。
921.:2007/03/27(火) 22:33:25 ID:bHea/xGs0
ジーコが就任した時にはCB・SBが失われて存在していなかった。
それはたとえオシムが就任していたとしても事態は変らない。
922 :2007/03/27(火) 22:35:25 ID:B81cBZLi0
>>921
オシムは全員守備という方針を持っている。
つまり全員がCB、SBになれる。
無策無能で守備も攻撃もめちゃくちゃだったジーコとは違い、
ちゃんとした守備組織をオシムは持ってる。
923:2007/03/27(火) 22:38:38 ID:F23NJ1iHO
>>921
今野や阿部など1対1に強い選手がCBやるから大丈夫さ。
924.:2007/03/27(火) 22:48:02 ID:RGXwqA44O
>>921

存在してないように見えたのは監督がジーコさんだからというのもある。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:29:50 ID:JueKNkw30
黄金世代と呼ばれた理由が政情不安で参加国が手を抜いたワールドユース準優勝という結果からということであれば06組はそこそこの世代と呼ぶべきだな
926.:2007/03/28(水) 02:35:17 ID:6ZN27c4z0
ジーコ監督ってホント何だったんだろうな
アンダーカテゴリとのリレーションシップもなくコーチ陣を身内で固め
なにやってるか解らないまま、最後は捨て台詞を吐いて日本を去ってしまった
927 :2007/03/28(水) 08:01:32 ID:8uc071rR0
ジーコ元監督「この世代は日本のサッカー史にとんでもないものを残せる」
928.:2007/03/28(水) 08:09:10 ID:OChMOOP7O
チームの強さは最終的には(選手ではなく)監督で決まる、というのを我々はいい加減認識しなければならない。
選手はその上限下限の範囲を決めるだけでしかない。

だから代表監督選びは十何年かかる育成に負けず劣らず懸命に選ばなければならない。
929 :2007/03/28(水) 09:22:18 ID:8uc071rR0
各メディアによるジーコジャパン総括

number
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/road_to_germany/20060703.html
そういう(気の抜けた)選手を選んだのは彼自身であり、また、本来監督として
早くに気づくべき選手の様子に気がつかなかったとすれば、自ら抱いていた
選手への信頼と期待の強さが現実を見る目を曇らせていたということではないか。
それも、彼の性格であり、監督としての経験不足ゆえということか。

日刊スポーツ
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060715-0019.html
「アジアから出場した4チームの中でも最低成績。おわびしたい」(川淵)
「選手がよくやりたいと話す『自分たちのサッカー』ができたのなら納得できる。
しかし、今回は持てる力の半分も出せなかった。ジーコジャパンのスタッフには
W杯の経験がない、という問題があった」

日経
世界まだ遠い先・ジーコとの4年(5)
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei07.cfm?i=2006062710155h7
むなしい「2つのチーム」・ジーコとの4年(4)
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei07.cfm?i=2006062608165h7
本番までに心身衰弱・ジーコとの4年(3)
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei07.cfm?i=2006062604236h7
メキシコ戦の教訓生きず・ジーコとの4年(2)
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei07.cfm?i=2006062604234h7
考える力、養えず・ジーコとの4年(1)
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei07.cfm?i=2006062604233h7
930 :2007/03/28(水) 09:45:54 ID:8uc071rR0
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/kijilist.html
・ジーコ監督の過大評価から生まれた「自由」
・福島合宿の過ち―汗をかかないまま暑さに負けた
・ジーコ監督は一度も視察に来なかった
931 :2007/03/28(水) 16:55:51 ID:e7FhocqB0
>>925
あの前後の世代が大したことないと言うなら、下の世代で高原、俊輔、サントス、
中澤、川口あたりを越えそうな選手を教えてくれ。
932.:2007/03/28(水) 17:23:18 ID://BxhmKR0
>>916
金子という風見鶏だけは本当になんとかした方が良いな

2000年頃
「トルシエはすぐにでも切った方が良い。
 ユースや五輪の結果がW杯に反映される訳ないでしょ」

最近
「(オシムをマンセーした上で)案外トルシエが年取ると
  オシムみたいになるんじゃないかな?」
933_:2007/03/28(水) 17:59:02 ID:AKioovus0
反町監督はわけもわからずシステムをいじる癖がある。
今の3−4−3はSHが完全に死んでいると思うな。
でも、試行錯誤していくうちにもしかしたらいい形を探し当てる可能性はないではない。
それに現状では駄目監督だが10年ぐらい経験をつめばもうちょっとまともになるかもという気もする。

ジーコは何もわからず、そして何もしない怠け者だ。だからどこまでいっても駄目だと思う。
934.:2007/03/29(木) 04:04:24 ID:2+U+7Tfp0
金「ひでぞー・・・あっいつもの癖が・・・中田ヒデはね」
川「オシ・・・・・あっいけね・・・オシムって言っちゃった?」

似た物同士
935 :2007/03/29(木) 05:45:58 ID:AYRA31850
>>933
昨日はそのいじくりがうまくいったな。
936ナナシマさん:2007/03/29(木) 10:36:09 ID:thPL0Dh80
>>932
成長と取ってやろうよ
どうせ外野でほざいてるだけなんだから
937 :2007/03/29(木) 19:40:16 ID:pYt1Sn4v0
最近頑張ってたジーコ信者の人、一人で何役もこなしてたから、一人がお休みだと
誰もいないよ・・
938 :2007/03/29(木) 20:09:26 ID:9ypMVTTK0
もっと面白い妄想しだしたら集まってくるよw
精神異常者相手にするのも割と疲れるしww
939名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:51:40 ID:qe4I/gF70
ジーコ監督でタミフル飲んで自由になろう 383惨敗

ジーコ監督で史上最低の無責任監督   384責任転嫁

ジーコ監督でプライベートレッスン     385英
940 :2007/03/29(木) 21:36:36 ID:VBLRwy850
ジーコ元監督で野中会長も辞意表明 383弱
ジーコ元監督でみのもんたも大ピンチ 383弱
ジーコ元監督で加護亜依ファンサイトも閉鎖 383弱
ジーコ元監督でボンバルディアもトラブル続き 383弱
ジーコ元監督で外山都知事候補も大暴走 383弱
941.:2007/03/30(金) 00:36:41 ID:ziiBQ5uy0
僕はジーコ就任から一年間くらい彼のチームを見守り、結論としてこのチームと監督はダメである
という結論に達しました。
ずっとジーコ解任を願っていたのですが、そのまま突っ走った結果としてこのような結果を導いた
ことは、まず留意せねばなりません。
ワールドカップでの失点7は、日本の歴史で最も多い失点です。
客観評価としても、一次リーグを突破したトルシエと、勝ち点1のジーコでは比べるべくもない、
ということも間違いなくあるでしょう。開催国とか欧州開催とか関係ない差、今回の酷さ、ですね。
それ以上に何より言いたいのは、この三試合のような試合を見るために、ジーコを監督にしたのか、
という点。
トルシエの手には、小野や稲本を中心とし、中田英や中澤を含めた黄金世代と呼ばれる人材がいた、
だからこそあのようなチームが作れた、という評価もありますが、その黄金世代とやらがもっとも
成熟していた今大会のサッカーは、果たしてよいものであったのか。
あのようなサッカーを見たいがために、トルシエからジーコへ舵を切ったのか。あのサッカーの
内容で、協会は満足しているのか? 
 
もちろん僕は全く納得していません。
黄金とよばれていた世代のサッカーが、あのレベルでよいはずがない。
もっと出来たはず。トルシエ時代だってもう少しまともなサッカーは出来ていた。
それはひとえに、ジーコの監督としての力量のなさに由来すると思います。
日本代表にはワールドクラスのFWもMFもいない。
しかし中盤の選手は世界でもかなりのレベルにあるといえるでしょう。
このギャップをどうするかといったら、MFを上手く活用して、前と後のフォロー
をするというのがもっとも理にかなっている。
トルシエが行ったことはまさにそれで、コンパクトフィールドの徹底、FWのダブルポスト
及び前からのプレス、バックラインの押し上げによるフィールドのコンパクト化、
ミッドフィールドでの全包囲プレス。
これらを見ると一見MFが他の手伝いをして苦労しているようにも見えるけれど、
このプレス戦術はトルシエジャパン終盤、高い位置でボールを奪ってのショートカウンター
という形で結実し、ワールドカップの稲本の得点などに明確に反映されています。
同時に、確かにワールドクラスのいない前と後も、日本人らしい細かさや忠実さを生かして、
トルシエ後期は見事なプレスを完成させていたといえるでしょう。
良いところを生かしてゆけば、必ずフィードバックが得られる。
トルシエが中村俊輔を外したのも、結局はこういうメンタリティが理解出来ていなかったと
いう側面をも考慮したのだと思う。
942.:2007/03/30(金) 00:51:43 ID:menL9pBs0
中村に名を与えず実を得る結果だったのがトルシエ
中村に名を取らせ実を捨てさせる結果だったのがジーコ

中田ほど早熟な選手じゃなかっただけだから
ここいらで結実しだすんじゃなかろうか?と信じたい。
確かに頼りなげなとこはあるが、今の日本の選手の中じゃ
トップレベルであることはまちがいない。希望だね。
943.:2007/03/30(金) 00:53:46 ID:ziiBQ5uy0
ブラジル戦後、川淵が『いくら組織を整備しても、個の力が足りなかったから負けた』
という趣旨の発言をしていますが、冗談抜きで何を見ているんだ、と思う。
ジーコの代表のどこにまともな組織があるというのでしょう? 
フリーランニングのなさ、守備組織と中盤、前線の断裂、コンビネーション不足。
トルシエ時代の十分の一も、組織レベルはないでしょう。
組織を整備していないチームが、個人技で圧倒的に上回っているチームと戦ったから
こそ負けたのです。
自分たちの弱点をカバーせず、長所を生かそうとしなかったのがジーコのチームでした。
彼が教えてくれたことはせいぜい、日本は個人の力のみでは基本的に世界と戦えない
ということくらい。
そんな事は昔から解りきっていたことです。
そして、個人の力は監督では上げられないし、四年後までにあがるはずもない。

川淵はそこがわかっているのか、いなかったらとっとと辞めるべきでしょう。 

そもそも、今大会で個人の力がどこまで発揮されたか? 
ほとんどされていないでしょう。
それは当たり前で、今の代表は個人の力を生かすような組織がないからです。
組織と個人が相反するという視点があるようですが、それは全く間違っている。
個人を生かすためには組織的な決め事、動きが必要であり、それによって生かされた個人
は再び組織に還元してくれる。
一番良い例がバルセロナです。ロナウジーニョという個人を生かすために、周りがどれだけ
組織的に動き回っているか。ロナウジーニョですら、それだけのサポートを得てあれだけの
プレーを見せているのです。
日本人が組織のサポートなしで、個人の力をどれだけ発揮できるというのか。
トルシエ時代、ベルギー戦の稲本の点数や鈴木の得点、あれの方がよほど個人の力です。
そして例えば稲本の点は、繰り返されたプレスから生まれた独走ドリブルシュートでした。
日本の個人技は、確かにブラジルには全くかなわない。
しかし組織から生み出された爆発力なら、あのように生かせるケースも多々ある。
ジーコのチームで、それがどれだけあったか。この三試合で、あったのか。

海外組が多く、組織を構成する時間がなかったなどというのもまったくもって言い訳に過ぎません。
組織はベースさえ固めてしまえば、離れていても戻ってくればすぐに適応できるからこその組織で
あります。
トルシエ時代、一人や二人の選手が怪我をしてもチーム力が落ちなかったのは、まさにここに理由がある。
それに今大会から、大会まで一ヶ月ほどの時間がありました。
この期間で何だって出来たはず。
オーストラリアは、ヒディンクが就任してから一年であれだけのチームを作り上げました。
しかもヒディンクはオランダでクラブチームの監督業を兼任しており、なおかつオーストラリアの
レギュラーはほとんどが海外組です。それでも出来るのです。出来る人がやれば。

色々な意見があるのが自分の国の代表に対する態度であるべきであり、これらは僕の意見に過ぎな
いこともわかっています。
しかし四年間で出した結果、同時に見せた試合内容があれで本当に良いのか。
あのメンバーであの試合で、トルシエ時代のサッカーを超えたと、本当に思えるのか。
僕はその点、全く納得できません。
出来ていないと思う。

まだこれからも日本サッカーは続いてゆきます。
しかし将来このジーコ時代は、失われた時間と評されるのでは、と僕は考えています。
四年間、何も進まなかったと思う。
ジーコはそして、下の世代を全く育てることなく、老朽化してゆく黄金世代だけを残して
去ってゆきます。
これからどうするのか。誰を軸に、どんなサッカーをしてゆくべきなのか。じっくり、しっかり考えて欲しい場面です。

ジーコが残した四年間。山本解説員が言った通り、断絶するのではなく、得た教訓をしっかりと踏まえた上で、次に進んで
欲しい(もうファルカン時代に教訓は得ているが。)。

サッカーが大好きな人間として、日本代表を応援する人間として、心からそう願います。
944_:2007/03/30(金) 07:25:12 ID:FlaLWspoO
>>943
全て同意
945 :2007/03/30(金) 07:42:14 ID:fOf+2OvZ0
>>941
長いし、ざっとしか読んでないけど
>その黄金世代とやらがもっとも
>成熟していた今大会のサッカー

これってどうなんだろうな
実際、個人的には小野、中田あたりは02の時期の方がパフォはよかったと思うし
黄金世代と呼ばれたメンツが周りが期待してた程
伸びなかったってのはあると思うぞ

一応、言っておくが反論してる訳ではないから
言ってる事はよくわかるよ
946:2007/03/30(金) 09:02:45 ID:c/i5mEI90
ジーコじゃだめだろうなと漠然と予感がしてたがやっぱりだめだった
947:2007/03/30(金) 17:41:05 ID:A9TUR4Zb0
02の時の小野は酷かったぞ。
確かに鈴木にアシストはしたけど、後はどこで何をしているかもわからない有様だった。
盲腸だったんだっけ?
948岡村と卓球:2007/03/30(金) 17:54:41 ID:jK+4YMnmO
ウイングバックに小野を使う事が間違い。
949 :2007/03/30(金) 18:15:54 ID:3P2ogoKi0
最近ここが過疎ってるかわりに、他のスレがジー弱みたいになってんだよなぁ・・・。
ここの住民が放たれて各スレで暴れてるのか?
950 :2007/03/30(金) 18:31:42 ID:LuVfd7rp0
ジーコ信者が筋違いのアンチオシム活動にいそしんでいるんでしょ?
951 :2007/03/30(金) 18:42:00 ID:jqmvW8OL0
952:2007/03/30(金) 19:14:38 ID:YZLxtFcj0
ジーコファンの人たちからすると、風邪や怪我で練習サボって
試合にだけ出て、ダメだったら後からジーコに変えて欲しいってアリバイ工作
して自己責任を回避した腐ったうんコはどう思うの?
953 :2007/03/30(金) 19:36:34 ID:UrBYWgQv0
>>952
まぁ、日本人サッカー選手のメンタルを理解してなかっただけ
というかジーコの個人的な経験が特殊だったてのもあるかもな
954 :2007/03/30(金) 19:38:52 ID:6SpafdLo0
結局、ジーコ招聘って、カワブチがトルシエに馬鹿にされてた反動なんだよな。
トルシエの真逆をやってくれる監督(と言うより、何でも協会の言う事を聞いてくれる監督)の下で、
スポンサーと仲良く、利権を吸い尽くすのが目的だっただけ。メディアを使って、
自由なスタイルで、日本は強くなった、とプロパガンダを打ち、
それに協力しないメディアは取材拒否をちらつかせる。日本代表は、カワブチの
権力誇示の道具に過ぎなかったんだよ。
就任した当時から分ってたよ。こんなんで、強くなるわけねーだろって。
オシムは、そのカワブチが保身の為に、千葉から奪ってきたわけだ。
結局、カワブチの道具である事は今でも変わらんな。
955.:2007/03/30(金) 20:17:14 ID:3MPhjtQo0
>>947
小野は手術せず痛み止めの薬でごまかしてた
西澤は手術
956  :2007/03/30(金) 21:32:53 ID:zrGV8FhD0
>>954
脳内妄想が激しいなw
病院逝け、精神科にな。
957 :2007/03/30(金) 22:55:51 ID:LhXk1WsY0
精神異常者が普通の人間に笑いを提供できなかったら
ただの肉のかたまりだな…
くさいから死ね
958 :2007/03/30(金) 23:02:42 ID:2yxXloJb0
>>954
その通りでございます。
ジーコ招聘も、トルシエが俊輔落とした結果だと思っております
959:2007/03/30(金) 23:37:49 ID:NrTOUS8g0
ジーコ元監督はみかんを腐らせた 383弱
960.:2007/03/31(土) 00:12:21 ID:gU8HKIa20
でも腐ったミカンってーのはネルシーニョがある特定の
人物に向けて、例えた言葉だろ?
同じブラジル人であの時、非公式にも強化委員からは一監督候補
として事情も熟知していたジーコが別人を指すかねぇ・・・?
961.:2007/03/31(土) 00:15:54 ID:gU8HKIa20
ジーコに特例で日本のコーチライセンスあげる
ジーコが代表監督辞めた後、名誉職をあげる

とかいうのは、どーなったんだろう?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 04:11:09 ID:NCuIslbx0
あんまりジーコの事を悪く言わないで
963U-名無しさん:2007/03/31(土) 04:42:49 ID:HWrOfdaM0
>>954

その通り。

>オシムは、そのカワブチが保身の為に、千葉から奪ってきたわけだ。

協会が就任を依頼した動機は確かにその通りだと思う。でも、オシムはそれを承知で引き受けてくれたんだ。日本サッカーに対する愛着があったからだろう。ありがたいことだ。

そう思わないのは、
>>956
>>957
のようなジーコ信者だけ。
964 :2007/03/31(土) 04:58:55 ID:rR+jCPep0
次スレ

ジーコ元監督はみかんを腐らせた 383弱
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175283228/l50
965(´・ω・`):2007/03/31(土) 09:31:46 ID:Blhb+IrS0
ジーコ元監督はタミフル飲んで自由 383弱
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175300641/l50
966 :2007/03/31(土) 11:15:53 ID:6MIHHUOp0
>>964-965
お前らは、次スレもまともに立てられんのかw
967 :2007/03/31(土) 13:58:14 ID:fUZcfkxp0
さすが無能馬鹿にわかど素人精神異常者のアンチジーコたち
まさにあほまるだしを垂れ流しながら生きてるような生き物だな(爆)
968:2007/03/31(土) 14:42:23 ID:Uv4BqKxaO
ラインは低くても高い位置からのプレス
969 
>>967
精神異常者はおまいの方だろうがw
毎日毎日このくらいの時間に精神異常者よばわりするおヴァカさんww