■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ20川渕】age進行■■

常にage
テンプラよろ

>>1

重複。終了

■いまだに川淵解任ｷｬﾝﾍﾟｰﾝとかやってる馬鹿（笑）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166093039/

川淵…こ、こいつだけは…

川淵＝言っていることはまともなのに、やっていることが無茶苦茶な奴。

キャプテンヲチスレ過去ログ倉庫
ttp://cf.geocities.com/captain_jfa/

会長を辞める方が、失礼と思うので続投を決めたと、コメントしていたが、
そう思わないから解任デモを、おこされたのじゃないの？

本当はスレ番号は
■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ23川渕】age進行■■
じゃないの？

>>4
どこがまともなんだ？？

過去スレ100回嫁

>>7
わるかた
とりあえずたてちゃった

>>9
いや、グッジョブ。

風通し悪いとこうなるんだな

age

■【老害】川淵辞任要求ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ23【川渕】age進行■

Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、
会長にしがみつく男・川淵三郎。このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。

なお、本スレはオシム監督に関して支持でも不支持でもありません。
オシム代表の戦績や戦術・選手選考・オシム自身の能力の優劣に関しての議論は他のスレでお願いします。

●●●●●●●「age」進行でお願いします！●●●●●●

このスレのまとめサイト　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/
このスレのＦＡＱ　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d
川淵会長にレッドカードを！　ttp:/kawabuchi.tv/
川渕企画.com　ttp://kawabuchi-kikaku.com/
川淵語録集　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5b%c0%ee%ca%a5%b8%ec%cf%bf%5d
川淵AA集　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bAA%bd%b8%5d
マスコミ川淵擁護ランキング　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/20060819
動画：700人超デモのハイライト(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画：700人超デモノーカットロングバージョン(8/9)　ttp://stage6.divx.com/members/141742/videos/1016101
動画：スタでの横断幕（その１）川淵ヤメロ＠国立(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
動画：スタでの横断幕（その２）川淵ヤメロ＠新潟(8/16)　ttp://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

前スレ
■【老害】川淵辞任要求ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ22【川渕】age進行■
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1163183898/

過去スレ
01 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/ Ｗ杯惨敗後にオシムリーク
02 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151249083/
03 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151428807/ 木村元彦氏JFAに取材拒否
04 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151591032/ サカダイがJFA批判開始
05 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151770059/ キリン不買運動開始、オシム就任
06 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151927817/ JFA関係者？の内部告発投稿
07 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152063257/
08 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152383855/ 妨害投稿増加、御茶ノ水オフ会開催
09 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152642720/
10 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1153239863/ 覆面男がJFA前で川淵批判
11 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154190623/ ファン多数がJFA前で抗議する中、川淵再選
12 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154512170/ 妨害投稿激化、工作員が誤って自爆
13 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154882531/ デモ直前、妨害の投稿数最大
14 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155112798/ デモ成功、700人以上の報道も
15 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155147675/ 川淵「デモはご自由に」
16 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155222453/
17 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155494967/ 川淵ヤメロ＠新潟、川淵がジーコ批判
18 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155904097/ サカダイ山内編集長突然の退社
19 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1156561944/
20 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157425069/ 東電Ｊヴィレッジ構想実弟通じ知事に伝達判明
21 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157425069/

★★★★★★★★★　　はじめてこのスレに来た人にも１分で判る　　★★★★★★★★
★★★★★★★★　川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい！　★★★★★★★★

◆Ｊリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
　御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　（その他の功労者に関してはプロジェクト?でもとりあげられている）
　
◆ナベツネからＪリーグを守ったが、Ｊのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
　Ｗ杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。（悲観的だと視聴率や選手の広告塔価値にマイナス）

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
　Ｊリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にＪリーグ軽視・代表優先の基になった
　（日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグ＝博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもＪ軽視の基）

◆協会内でライバルを排除し、３人の副会長や次期Ｊリーグ会長など、要職を出身母体の
　早稲田サッカー部ＯＢが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、「私が全ての責任を取る」
　と公言したにも関わらず、「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした

◆Ｗ杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を（意図的に？）リークし、
　自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した

◆デモや批判について、「結果を見て後から批判するのはおかしい」としながら、
　自ら、「ジーコは能力不足だった」「Ｗ杯の前に解任しようと思ったことがあった」
　と後出しジャンケンで批判した

●●●●●●●　なぜキリン不買運動が川淵会長更迭に効果があるのか？　●●●●●●●　　

川淵会長の権力の源泉となっているのは、157億円の莫大な協会予算であり、
これは　消費者→スポンサー企業→電通→サッカー協会（川淵）という金の流れから来ています。
消費者は、商品の選択によってこの金の入り口に圧力をかけることができ、
最大のスポンサー企業・キリンを通して体制の改善を促すことができます。
日常消費品であるビールと飲料水は、ブランドイメージが重要なため、不買運動の効果が高いです。
我々がモノを言うサポーターにならなくては、日本のサッカーの環境は変わらないでしょう。

＜これらのソース等に興味のある方は当スレのテンプレートをご覧ください＞

★★★ FAQ ★★★

ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d

―報道統制とメディアについて
【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？

―JFAについて
【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ｑ】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか？
【Ｑ】野村尊敬副会長の処遇が降格人事と言われるのはなぜ？
【Ｑ】日本ハイカ事件とはどんな事件ですか？
【Ｑ】川渕企画とは何ですか？

―匿名掲示板での工作員について
【Ｑ】なぜこのスレには川淵氏を擁護する人達が多いのですか？
【Ｑ】亀田八百長疑惑のときに話題になった工作員ってなんですか？
【Ｑ】電通ガーラ工作員やピットクルー工作員ってなんですか？
【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？

―キリンビールと不買運動について
【Ｑ】日本代表におけるキリンの功績を教えてください
【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ｑ】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか？ 友人に勧めても大丈夫ですか？

―デモについて
【Ｑ】８・９の川淵解任デモはどれくらいの規模だったのですか？
【Ｑ】覆面男ってなんですか？

★★★ ジャーナリストの談話 ★★★

■宇都宮徹壱・「世紀の大失言」に思うこと (6/24)
『あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、と判断されても仕方がないだろう』
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html
■永塚和志・取材日記 (7/4)
『ここでジーコのコメントの内容を逐一書くつもりはない。というよりも、記すに値しないと思うからだ。』
ttp://www.japantimes.co.jp/shukan-st/special/sports-diary/sd20060704a1.htm
■宮崎雄司・サポーターレベルアップ講座 (8/1)
『すでに４年前のあの時点で《独裁》の芽が出ていたのは確実です...
　サッカー関係者･マスコミ関係者は、すでに公の場では《川淵批判》が出来ない情況になっていた』
ttp://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-entry-150.html
■西部謙司・川淵会長解任デモ サッカーとファンの抗議行動 (8/2)
『（ファンの抗議行動は)１人１人が思っているよりも、ずっと大きな力がある』
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/09563.html
■武藤文雄・blog武藤文雄のサッカー講釈
『「何が問題となっているのか」も「自分の論理に説得性があるのか」も、
　わからなくなってしまっている川淵氏を見るのが本当につらい』(8/7)
ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-374db96a4af0dd371811734f2c4bcbf9.html
■木村元彦・木村元彦の「地球を一蹴」(8/7)
『川淵会長に申し込んでいたインタビュー申請に対し､先週､協会から｢今回は受けられない｣という回答
　サッカー協会が自ら文藝春秋に会長のインタビューを売り込んだという情報が入って来ていた｡』
ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060728.html
■木村元彦・木村元彦の「地球を一蹴」(8/30)
『かつてドイツがそうだったのだ｡強化､育成にはカネがかかるとばかりに､
協会はひたすら集金活動に血道を上げた｡…その結果もたらされたのは出口の無い停滞だった。』
ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY%2BPerfecTV!%2B%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A5%B3%A5%E9%A5%E0/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0
■榊輝朗・サッカー番記者ジャーナル 「代表にアグラのツケ」(9/23)
ttp://sakakit.iza.ne.jp/blog/day/20060923/
『(協会が)僕たちが何かを書こうとするとき、いろいろと注文をつけて、
自分たちに都合が悪くならないようにしようとすることも1度や2度じゃありません。』
■木村元彦・木村元彦の｢地球を一蹴｣(10/2)
『このネタの発信元がJFAであることを考えると、何をかいわんや、である。
この手の記事が出てしばらくすると、川淵会長がオシムメソッドを肯定する発言をしている。
何をマッチポンプを演じているのかと暗澹たる気持ちになる。』
ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20061002.html
■木村元彦・週刊プレイボーイ42号(10/2)
『売り込みのインタビュー記事の一方で取材拒否を行う、これはサッカー協会によるメディア操作だ』

★★★ 関連記事 ★★★

◆2006Ｗ杯の日本代表に対する世界の評価(7/1)
クライフ「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」(同意見多数)
ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/20060822
◆底なし「水谷建設疑獄」の深い闇(8/3)
ttp://blog.kansai.com/gekikaracolumn/523
◆川淵擁護工作員の誤爆の瞬間 (8/5)
ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/20060818
◆国立周辺で「川淵辞めろ」デモ 約700人ほどのサポーター (8/9)
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
◆川淵キャプテン不機嫌の毎日(ゲンダイ) (8/12)
悩みの"３点セット"「オシム監督」「文部科学省」「過激サポーター」
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22941
◆川淵会長がロイター通信のインタビューでジーコ批判【和訳】(8/17)
『ジーコは監督としては少し能力に欠けていたかもしれない』
『ワールドカップで一体何が問題だったのか、見当もつかない』
ttp://kumao999.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a21e.html
ttp://blog.fckbu.jp/archives/2006/08/a_3.html
◆ロイター川淵発言とちょっと前の川淵発言の比較(8/21)
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000739.html
◆川淵会長・ロイター通信のインタビュー「日本選手たちは中田を無視していた」(9/5)
ttp://kumao999.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/96__634b.html
◆川淵キャプテン「ヒデなら最高」ＮＺチームに日本選手移籍熱望。ヒデ関係者「あり得ない」(9/12)
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006091304.html
◆福島談合事件　「Ｊヴィレッジ」東電のＪヴィレッジ構想・実弟通じ知事に伝達(9/21)
◆Jヴィレッジの「構想に深く関わったとされる」知事実弟逮捕(9/25)
◆Jヴィレッジ社長・福島県知事の佐藤栄佐久辞任(9/28)・知事の実家を家宅捜索(9/29)・福島県庁捜索(9/30)
『東電は９４年８月、福島第一原発７、８号機の増設計画に伴う環境影響調査を県に申し入れるとともに、
国内初の大規模サッカートレーニング施設建設も申し出た。
施設には「増設の見返り」との批判もあったが、県は受け入れを決定。９７年７月にＪヴィレッジとしてオープンした。
東電広報部は「捜査にもかかわることなのでコメントを控えたい」と話している。』
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000609210005
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/fukushima_bid_rigging/
ttp://www.fct.co.jp/fct/newsviewer.cgi?mode=0#200609295185408
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/shiritai/archive/news/2006/04/20060414dde001050026000c.html

講演にはＪＦＡ負担のハイヤー使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！　　_∧＿∧∧＿∧　＜　　講演依頼はＪＦＡまで　お気軽に
　　　　　　 ／／|（　｀∀（　｀∀´)、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 θ　￣|〜∪〜￣|〜∪〜￣lﾟ＼
　ε＝　 {==l〜⌒ｌﾍ====|ﾍ===ｌ⌒ｌ∃
　　　　　 ﾟﾞ"'｀--'〜￣￣￣￣〜｀--'〜

理事推薦の投票では下位にもかかわらず
　　　 Λ＿Λ
　　　（ ´∀｀ ） ｿﾚﾊ
　　　し　し　）
　　　く　く　く
　　　（＿（＿）
　　　 Λ＿Λ
　　　（ ´∀｀ ） ｵｲﾄｲﾃ
　　　（　　つつ
　　　/ ／＼＼
　　（＿） 　（＿）


サポーターの批判に対しては
　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　責務を果たすことなく職を離れるのは無責任
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　　なんつったりして
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_） 　　　
　
　
Ａ秘書がスケジュール管理
　 Λ＿Λ
　∂/ハ)ヽヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ハ｀∀´ﾉ　＜　このところ講演依頼が少ない　もっとＰＲを
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（_＿）＿）

副会長を理事に降格
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ; ）　　　　　　　　　　　 |　降格人事だよ〜
　　　　　　　　　　　し＼　し｀○　　　　　　 　 　　＼　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼ ＼　　スパーン！ 　∨ 　__
＿∧三三|＿　　　　　　　（__(__＿）　　゛☆″　∧＿∧ / //／
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　＼＼＼　　　 　 （ ´∀｀ / ///
（＠＿＿◯）＿＿＿　　　 　 　 ＿＿＿ 　　二 三 三◯ )/
　｜　｜ ｜ |理事　｜　　　　｜副会長｜ 　 /　〈　〈
　（__＿)＿） |￣￣￣ 　　　　　 |￣￣￣　　　(＿_（＿_）

とりあえず、まとめサイトからテンプレを持ってきました。
他に何かありましたらよろしくお願いします。

>>20
乙です。

福島知事逮捕とか部分的に更新すべきところがありそうですね。

代表板が厨臭く見られるから、出来たらsageでよろ、

>>22
川淵乙

バカび見本だな

age

キエテナクナレ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000021-sanspo-spo
いくらなんでも、この発言はないだろうに。絶対にありえない発言しやがった。

>>27
絶対ボケ始まってるだろコレ。
むしろもういますぐ氏んだ方がいいな。

「Ｗ杯の日本代表の成績を除けば、すべて順調な１年だった。ただ喜びを分かち合える機会がなかったのは残念」
と今年を振り返った同キャプテン。
「有馬記念のディープインパクトでも人を集められなかったという。代表戦でもチケットが売れると思ったら間違い」

普通の人にとっての「全て順調」

1. 若手育成と世代交代が順調に進む
2. Ｗ杯成績とFIFAランクでより上位にランクイン
3. Ｊリーグ人気と来場者数の拡大、地上波放送の拡大

川淵にとっての「全て順調」

1. キリンの契約更新(8年間240億円)
2. 電通の契約更新(8年間240億円)
3. アディダスの契約更新(8年間160億円)

>>30
ﾜﾗﾀ

>>30
ネタには聞こえないから怖いｗ

K氏は自分より知名度があって、実績もある奥寺氏を、協会に入れ
たくない。

奥寺待望論。

>>30
言いえて妙だｗ

そのうちバリバリバリューに出演するかもよ。

トヨタカップを日本以外の国でやろうという考えが理解できない。
治安もいいし、会場の状態もいいし、利益だって出るし、全世界に中継できるから
fifaも他国のクラブも選手達も毎年日本でやって欲しいって言ってるのに・・・

あ、ごめん、南朝鮮以外の国ね。

もしかして川淵さんは南朝鮮から賄賂もらってるんじゃないの？
それともチンコ握られてるの？

早く川淵を消さないと来年からトヨタカップは日韓共催になるかもしれない。

>>28
こういう状況のときだけ違うスポーツを引け合いに出すからムカつくな
上は決して見ない

武藤文雄・blog武藤文雄のサッカー講釈
『「何が問題となっているのか」も「自分の論理に説得性があるのか」も、
　わからなくなってしまっている川淵氏を見るのが本当につらい』(8/7)
ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-374db96a4af0dd371811734f2c4bcbf9.html

これがすべてだな

>>37

聞いてる状況と真逆なのでソースある？

確認したい

>>28
まさに老害って感じだね

テスト

川渕を更迭しても後任はどうなるの？？
ただ更迭すりゃいいってもんじゃないし

>>43 まず更迭することが大事。なぜ駄目なんだ？後任がいないと
決め付けるなら、理由を言え。

代表人気低下に川淵Ｃ危機感

　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は御用納めの２７日、「有馬記
念はディープインパクトが注目されたのに入場者数が前年より大きく減った。サッ
カー界も日本代表の試合だからといっていつも満員になるとは限らない」と職員に
強く危機感を訴えた。０６年を振り返り「ドイツＷ杯の敗戦が胸に突き刺さってい
る。来年は、それを取り払ってスタートしたい」。

（2006年12月28日06時04分  スポーツ報知）

敗戦が天から降ってきたみたいに言うのはやめれ

ドイツＷ杯の敗戦の原因は、川淵お前にある！　即、辞任せよ！
Ｊリーガーも、川淵に何か言え！　このままじゃ大変なことになるぞ！

この人サッカーで何をしたいのだろうか。施設造るのが発展に繋が
るわけではあるまいに。

「川淵に何を言っても無駄。意見を言っても批判と取る人物。」
「ジーコとオシムは立派なプロ。黙ってお金を貰うためにいる。」
「中田も辞めるんだったらジダンや新庄みたいに、もっと早く宣言しろ。」
「日本では勝っても得るものが少ない、負けても失うものがない。」
「日本は実力主義じゃない、好感度を作ればメシが食える。」
「S級ライセンス持ちの解説者は言いたい事を言えない、日本に評論家はいない。」
「野球もサッカーもNHK解説者上がりは現場復帰が早い。」
「Ｗ杯キャンプ地のボンでは日本代表チームの評判は最悪だった。」
「中村も小笠原もファンタジスタじゃない、ただFKが上手いだけ。」
「韓国のサッカー界は選手を甘やかさない、アイドルは作らない。」
「ジーコは鹿島の選手ばかり選んで叩かれたが、オシムもジェフの選手ばかり選んでる。」
「今Ｊリーグは酷いレベル、18チームになって出られない選手まで出るようになった。」
「高校サッカーもクラブユースと分裂して弱くなった。」
「興行的に怪しくなってきてるのに、箱だけ増やしてどうするの。」
「南米やアフリカは日本より酷いグラウンドで上手くなってるのに、何で芝生に拘るの。」
「人工芝は協会公認の業者じゃないと使えない、しかも公認料を払わないとダメ。」
「なんでＪヴィレッジのエリートコースで子供から月謝取ってるの。」
「反町も『各チームから1人』って言われて『ハーイ』て言ってやるしかない。」
「負けても協会の予算が増える国は日本だけ。」
「日本人選手の欧州移籍はスポンサーの意向による単なるビジネス。」
「新しい強化委員長もサンフレッチェをクビになった無能。」

セルジオ発言。朝生スレより。
JFA腐ってるな。

「人工芝のピッチをつくるの、サッカー協会の指定業者しか使えないのよ。自民党といっしょでしょ。
Ｊビレッジのエリートコースの生徒から金をとるんです。日本サッカー協会の予算が増えている。
負けて予算が増えるってどうなっているの？（笑）。」

>>47
土建立国という昭和の栄光を自民党とともに再現したいのだろう。

指定業者の芝会社の一つがテンカーテ社。
テンカーテ社は平山オランダ移籍で急遽お金を出したスポンサー企業。
Jヴィレッジの芝もテンカーテ社。

川淵ヤバす。

http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

この討論内のビデオ「その１」の村上龍の証言によると…

―Ｗ杯直前の４月ごろに川淵さんとあったんですよ。彼のラジオの番組か何かで。
川　淵「龍さん、ジーコってどう思う？」
村上龍「わかんないんですよ。何考えてんのかわかんないし、どんなチーム作りたいのかわかんないし。」
川　淵「わかんないよね。僕もわかんないんだよ。」
村上龍「ただ今からオシムとかに帰るのって無理ですよね」
川　淵「そりゃ無理だよ！」

>>49>>51
やっぱり人工芝利権は存在するな。
秋春制移行の陰謀も犬飼の人工芝発言で怪しいと思った。
これは注目ポイントだな。

JFAは排他性が認められる独占組織で文部省の管轄下に置かれてる。
公益性の非常に強い組織。
巨額な予算を使う公益的な組織の運営が一部の者の私欲によって利益誘導されてる。
立件されるべき問題だ。

>>52
おまい「俺とジーコはツーカーだ」って自身満々に言ってたやないけ…
NHKの番組で…
('A`)

行き当たりばったりの無能かアルツか区別出来ん・・・・・。

原因はともかく能力に著しく問題があるのは間違いないが。

>>55
能力に著しく問題があるなら辞めろコールをするのに充分ではあるまいか。

電通が大量の予算かける理由がわからなくなってきた
人工芝の話って談合？

誰か、川淵の決定的な弱みを握っているやついるか？　遠慮なく言ってもらいたい！

>>4
それを言うなら

川淵＝言っていることは滅茶苦茶だが、やっていることはもっと滅茶苦茶

だろ？ｗ

もうキャンペーン失敗してるじゃん

toto過去最低。去年に比べ１１億減
たいしたことないか…

ＴＢＳラジオにブチｷﾀｰ

久米とブチの対談笑えるｗｗｗ
ブチドイツ大会のビデオちゃんと見ろよｗｗｗｗ

ラジオうｐして

>>64
録ってないｗ

ドイツ大会はトラウマで三試合ともあの後一度もビデオ見てないとか
オシムに関してはかなりマンセー、あと貧弱な宮本があっちでやれるのか
オシムに聞いたら、向こうは１トップがほとんどだからストッパーではない
別の役割で期待できそうとかなんとか

>>65
ﾄﾝｸｽ
まともなことをしゃべってるｗ
かえって不気味だｗｗ

>>57
特定の企業に独占させる→JFAやJリーグ幹部の一部グループがキックバックをもらう、て感じだと思う

キックバック＝ワイロだけじゃなくて
裏金作りもあると思うな。

平山の移籍のケースでは
田嶋会か川渕企画に営業用の裏金で回るはずのお金の一部が
クラブスポンサーになって当てられた形になってるはず。

川渕企画はD2からのキャッシュバック節税用とか講演会費の着服だけじゃなくて
川淵の裁量で自由に営業・工作費に使える資金用の協会の裏金管理をメインとした
ダミー会社なんじゃねーのかなと思う。

芸スポがすごいことになってる。一般の反応ってやっぱ「川淵氏ね」が大多数なんだな。
このスレではかなりネット監視員が擁護工作して頑張ってるってことがよく判った。

【サッカー】日本サッカー協会2006年仕事納め、川淵会長「W杯での敗戦が最大の痛恨」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167228744/

デモ厨は来年もやるの？

デモはやらない
オシムが川渕をもっと追い込んでくれるだろうから。

撤退宣言か

やる必要があればやるだろ。

ほんと粘着だね。

サッカー界に粘着する川淵

いや、君らだよ。

ID変えてる自演
72＝76
がバレバレな件。○通のネット監視員ってヤツか。

と、自演厨が申しております

というかもうすでにジーコ監督に否定的なスレやトルシエに肯定的なスレや中村
に否定的なスレ、勝率コピペ連発でもう20〜30スレ近く書き込めないように潰さ
れてるからねえ。

何分かの間に複数IDで連射してるよね、あれはどうやっているのかな。

来年も2002W杯後〜2006W杯の期間の批判は続けるわけだから20だか30だかの潰れ
たスレ立て直してくれない？>>78他

分散は逆効果。アホにはそれがなかなか分からない。

>>79
お前、それ自分が作って乱射してたコピペだろｗ
救いようがない馬鹿だな

川淵キャプテン高体連に“注意”…高校サッカー
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/hs/news/20061231-OHT1T00069.htm

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが、
「パフォーマンス禁止令」に禁止令を出した。
この日、開会式に出席した川淵キャプテンは
「入場行進で徳島県代表（鳴門）が阿波おどりをしなかったことが残念だ」。
２年前、高体連ではパフォーマンスの自粛を参加校に通達したが、
協会トップは「お国自慢をして何が悪いのかと高体連サッカー部に言った。今年の怒り納めだ」と話した。

>ID:m5L9oHEd0

コイツが一番しつこいなw
必死な理由がさっぱり理解出来ん

ハタから見ると君もそう思われてる

>>81

作ったのは俺だが乱射はしねえよ。
乱射してんのはジーコ信者だか中村信者だかだね。

俺がやるなら常に見えるように上に消えたら貼り、上に消えたら貼り、というようにやる。
連射はしねえよ。


やっぱジーコ信者はやり方が汚いね。

ってかアンタが作ったのか
アンタ2年くらい同じコピペ貼りまくってたジャン
同じ穴のムジナだよ

＞俺がやるなら常に見えるように上に消えたら貼り、上に消えたら貼り、というようにやる。
＞連射はしねえよ。

なんか犯罪常習者のポリシーみたいな感じなのかな？ｗ
そんなこと続けてきたんだね

スレに書き込めないようにスレ潰してんのと同じにすんな。

やっぱジーコ信者（あるいは中村信者、工作員）は汚いね。
代表監督就任の経緯もおかしいし。

>>65
川淵失敗したなｗ
ドイツ大会後に引退しておけば、ご苦労様と言われて、サッカー好きの
いいおじいちゃんになれただろうに。


　　も　　う　　遅　　い　　け　　ど　　な　　ｗ



　

なぜ、解任デモをおこされたのか、わからないようじゃ人間おしまいだよ！
しかも、ファンをバカにしたコメントを返しやがってさ！最低だよ！

川渕がまたやりました、WCオーストラリアの惨敗を忘れて
視聴率アップの妄想です。
反省が生きてません。

表復帰もある？オシム監督が宮本の“新境地開拓”を期待
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200612/st2006123102.html

日本協会・川淵キャプテンがこの日、ＴＢＳラジオ「久米宏　ラジオ
なんですけど」に生出演。前日２９日に同監督が「オーストリアは
１トップが主流。これは体の大きいストッパーが抑える。その１トップの
周りの選手を抑える新しいポジションができるので、宮本にそこを
期待したい」と語ったことを明かした。

１メートル７６、７２キロの体で通用するかが宮本の課題だが、
同国サッカーに精通するオシム監督は宮本の的確な読みや判断力に
着目。“生きる道”を見いだし、「チャンスはある」と日本代表への期待を
明かしていたという。

サッカー協会汚れすぎ

中村を選ばないトルシエのような監督はもう日本代表監督には選ばない、などと馬鹿なことを言いだした川淵。
世界中の名将を、アタックも何もせず、スルーし、なぜか監督でないのに中村を
選ぶからジーコを選び「僕も黄金の中盤見たい」と脳天気なコメントをいけシャ
ーシャーと喋っていたことは忘れねー。

こんなサッカー知らない奴を代表監督を選べるポジションに置いといてはいかんだろ。

ジーコ信者だか工作員だかが書き込めなくなるまでずっとコピペ連射（勝率コピ
ペ連射）で潰して書き込めないようにしたスレの一例

ジーコ　VS　トルシエ　VS　岡田
1のレスがＷ杯本戦のみの戦跡で競え
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167298242/

【ｾﾙｼﾞｵ金子龍】「ジーコジャパンとは?」を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167544247/

以下スレ題名のみ列挙

オシムジャパンの３日間＞ジーコジャパンの４年間

トルコで批判されまくっているジーコに一言

ジーコが悪いだろ？どう考えてもな

戦犯はジーコでしょ（笑）
▼日本の足かせ！糞ジーコ！！！▼

だからジーコはやめろっていっただろ

ニワカ＝ジーコ信者＝アンチ・オシム

ベンゲル＜トルシエ＜日本人監督＜＜＜ジーコ

今更ながら、協会はなんでジーコを監督に選んだ？

ジーコ信者（笑）

ジーコ信者調子に乗りすぎ
トルシエって凄かったんだな

トルシエ＞ジーコ＞岡田＞＞＞オシム

◆ジーコは腐った野菜 オシム本スレ51◆

親善は最強、真剣は最弱のジーコジャパン

その他、確認する前に消えてるのもあるし、中村に否定的なスレも潰されてるなあ。

ちなみに残ってるのは、
「名門ﾌｪﾈﾙで首位ジーコ＞＞＞＞無職トルシエ」のような日本代表の戦績から話
を逸らすタイプのスレや「アンチジーコだったけどジーコに謝ります」「ジーコの方が良かった」の類は連
射スレ潰しせず残してますね。

潰したスレ丸々もとに戻してもらわないとね。

>>94

>>81 >>86

普通に考えて責任取れよ川渕氏。

自分の発言に責任持てよ

ファン蔑ろにしすぎ

Ｊを蔑ろにしすぎ

>>95

駄目ですよ。

そんな言い訳通用しませんよ。きちんと謝って原状回復してください。

最近、関係者がオシムが注目している選手の個人名だすが、本当か
怪しいよな。協会が人気の選手を、視聴率アップしたいために、オ
シムに起用しろと圧力かけているんじゃないか？マスコミ人気の選
手ばかり話題になるもんな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/　　なにを今さら
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

天皇杯でブーイングされてたな

>>98

圧力かどうかは分からんが色々姑息な事はしてそうだなw

インタビューで出る名前に関しては大手マスコミのアホが
黄金（笑）や海外組使えば売れると思ってわざわざ
名前出してインタビューしてる可能性も大きいので何とも言えん。

つーか協会も代理店もマスコミもアホばっかだな・・・・・。

>>100
川淵にブーイングにしたって何でわかるんだ？

川渕が鬱になる。

>>102
川淵○ね！
って言われてたからだよ

久しぶりに来てみたが、○通工作員、ご苦労。

>>89
ドイツ大会後に引退してたらオシムが監督にならなかったじゃん。
オシムを代表監督にしたのは川淵の功績。あんな強引な手は川淵以外には出来ない。

そもそもJの監督をシーズン途中に強奪すること自体が間違いなわけで

テクニカルレポートに、「１年前に次期監督をイビチャ・オシム氏に決めることができた」とか
書いてあるらしいが
それならドイツ後に川淵が辞めてても問題ないだろ

ジェフの社長に圧力かけて差し出させたり、「言っちゃったね」で早急にオシムの監督就任話を
進めたのは自身への批判を逸らすためであって、そんな強引な手法に出なくても就任自体は
規定路線だったんだから

失敗をやらかした人間は、
必死になって、自分の地位を守ろうとするんだよ。
オシムの監督発表はなんとしても、川淵は自分でやりたかったはず。
結果的に、批判かわしとたたかれたわけだが。

というか、普通の知能なら口すべらしたら
たたかれるということに気がつけよ。

>>109
自分の保身にのみ目が行ってる人には、他のことは目に入りません。

変なオシム擁護が多いと思ったらこういうことか。
川淵が独断で選んだオシムを保身のために工作員を雇って擁護させてるってことか、、、

>>108
川淵が自分の失言を庇う為に改ざんさせたんだろ。
実際にコンタクト始めたのは5月くらいらしいし。

メディアで既にオシム批判が（無茶苦茶なものがばかりだが）行われていること自体が
オシム就任が川淵の独断ではなかったことを示している

ジーコ時代はジーコ批判が川淵批判に直結するものだから、批判記事を書こうとする
メディアに圧力をかけまくってたからな

>>113
Jリーグ監督はつらいよに書いてあったが、ジーコ批判を書くと売り上げが落ちたので
徐々に批判記事は書かなくなったそうな。擁護記事方が売れるのでそっち方向にしたと。
監督のジーコのより、選手時代のジーコにシンパシーを感じている読者が多かったのでは？
メディアは商売なので単に売れる記事の方を書く。あんたの見当は間違いだよ。

川淵ｷｬﾌﾟﾃﾝは拙著『ｵｼﾑの言葉』に感銘を受けたと言って下さったようだが､著者の私が
この4月､一ヶ月に渡ってｼﾞｪﾌ千葉から､取材拒否をされていたことを､ご存知だろうか?
　
何の明確な理由説明も無いままにｵｼﾑ監督ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを取材日前日になって､3度に渡って
ｷｬﾝｾﾙされたのだ｡朝日新聞､角川書店､集英社の各担当編集者が､ごにょごにょとしか言
わない広報担当から聞くところによると､それは､今春Number誌に掲載されたｵｼﾑ記事が
ｼﾞｰｺ批判に当たるとして､｢木村さんの取材はちょっと｣ということになったそうである｡
　
監督の言葉を詳細に採録したあの記事の一体どこが､ｼﾞｰｺ批判になるのか?読解力の無
さに呆れるが､例え批判であったとしても､それで取材を妨害するとは､これは度し難い間接
的な協会の圧力である｡
　
｢ほとぼりが冷めるまで｣という訳の分からぬ理由で一ヶ月放っておかれた｡

ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html

>>115
ひでえ文章だな。ほんとにこいつはジャーナリストなのか？
憶測でしか文章を書いてないし、最後には脅しかよｗ

>>116
事実関係について何かあれば、どうぞ。

>>117
良く分からんが恨むんならジェフ恨めばいいんじゃないの？拒否したのはオシムかジェフなんだから。

川淵は駄目だな。

川淵は、読売をはじめとした力のある物に屈する人物ではないと思う。
ただ、川淵をいい人だと思うのは、大きな間違いだと思う。
川淵は、自分がどうしたら強い人間に思えるか、というのをよく勉強していると思う。

そもそも一組織の権力の座にのぼりつめる人間に
ただの「いい人」などいるはずもないし。

だんだん目が笑えなくなってきてるな
腐ってる

>>93
もしかしたら、ジーコが体調の悪かった俊輔を使いつづけたのは
川淵のせいなのかもしれないな。

>>123
んなあほな。
いくらジーコでもそこまでひどくはないだろ。

>>123
どっかのサイトの憶測を、自分の意見
として書き込みたくなっただけだろ？

体調不良の中村を不動のレギュラーに据え
戦術に合わない小野を不可解な起用で途中出場させたり
宮本の出番を脅しかねない選手を代表選考から徹底的に排除。

全てスポンサーの意向に沿って配慮した行為であり半ば強制。
川淵の責任。断れなかったジーコも金の亡者。

他にカードがなかったから。予備のカードを作ろうとさえしなかった
のが原因。

はいはいＤ通工作員の皆さん、出番ですよ。
いつまでもお屠蘇気分でいてはだめ。お仕事お仕事。

まずは報道規制やめろよ

川淵氏は終身キャプテンでいいと思うよ。

嫌な奴らは自分で新たにサッカー協会を立ち上げてみろ。
イギリスみたいに複数の協会がＦＩＦＡに加盟することだってできるだろう。

いくらなんでも、それほどレベルの低いネタには
のれないよw

サッカー協会と宮本とマスコミってどういう関係になってるんだ。
あり得ない選手選考というのはこの選手しか居ないだろ。
また動き始めているし。

宮本はまだまだ客寄せパンダとして役に立つんだよ。
FC東京の関係者も、開幕直前でガンバで宮本がレギュラーから
外れると集客が落ちるみたいなコメントしてたし。
今回の海外移籍は協会もかんでるんじゃないの？
天皇杯のときも、宮本の話ばっかりだったし
練習後にサイン会をしたとか
大本営発表のネタとしか思えない。
ガンバとレッズって、現代表の宝庫なのに
過去の汚物で、代表の人気の回復を図ろうなんて
ネガティブシンキングで、自分のクビを自分で絞めてるようなもの。

川淵が妙にザルツブルクのチーム内の情勢に詳しいんだよな。
ラジオでこの話を聞いてから協会が咬んでいるなと思ったよ。
ジーコの時だってジーコが４バック宣言しているのに
３バック限定の使えない選手を一方的に後押しするマスコミ。
そして崩壊して当たり前の代表６試合目にベストメンバーのアルゼンチンを
国内試合に当ててくるんだからな。
そして宮本登場というわけだ。このときジーコジャパンは既に終わっていた。
４バックから３バックになるのはわかりきっていた。
就任して翌年の夏のことだった。
その後は宮本のちょうちん記事一色で、Ｗ杯豪州戦でチョンってわけだ。
オシムが狙われているのは来年の夏のアジアカップだろう。

>>134
普通にガンバでフォーバックやってるよ

>>135

三都主

　　　宮本　　坪井　　山田

こういうのは４バックとは言い難い。
なぜか三都主の裏ばかりが非難されていたが、三都主の裏とは
どこか。

４バックを嫌がっていた宮本がイラン戦でジーコへ押しかけ
３バックに変えさせたのじゃなかったのかね。
３トップの豪州に対してなぜ３バックだったのかね。
そもそも４バック宣言が３バックに変わったのはなぜなのかね。
現在オシムで３バックか４バックかなんてそんなこと問題にしているか？
なぜ宮本がいる時だけそれが大騒ぎにずっとなっていたのかね。

ヨーロッパ遠征では、バカ川淵は
宮本じゃなくて三都主を非難してたよな。
あのバカは、本質がみえてないんだ。

まあ、WC本番では三都主の守備は
だいぶ良くなっていたけどw

>>136
そのうち明らかになるんだから、そんなに苛めないでｗ

やはりスターシステムを無視したトルシエは評価すべき。
その実績だけでも批判は控えるべき。

まあ、サッカー界には無関係な
プーなおっさんに成り下がったからな。

>>140

いや解説でも出るし雑誌にも出るし、無関係ではないよ。
無関係になってるのは余暇送ってるオフトじゃない。

でも、日本代表を押し上げたどちらかと言えば「出来る」オフトとトルシエが現
場からは離れてて、駄目なジーコと岡田がやってる（やってた）って変だよね。

>>139
正直その辺に関しては功罪トントンだと思う。ある意味開けてはいけないパンドラの箱を
ぶちまけちゃったともいえるし、あれがなければその後の代表があれだけスターシステム
べったりにシフトする事もなかったかもしれないし。
スターシステムってのはどの国にもあるし、バランスを保ってつき合っていかなきゃいけない
必要悪ともいえる。ブチが叩かれてるのもバランスを崩し過ぎてるってのが問題なんであって
スターシステムの全否定にまで走るのもまた極論。
そういう意味では８年前から一貫してオシムに面倒見てもらった方がモアベターだったかも
しれない、勿論たらればに過ぎないが。

会長定年になったら名誉会長になりそうな気がする

>>141
無理矢理やらされた訳だが。だから最初監督代行だったし、大会終わって
すぐに辞めた。もちろん優れているとは言わないがちょっとは大目に
見てあげて。ｗ

>>144
ごめん、岡ちゃんの話です。主語が抜けてました。

もう、院政さえなければいいやって気持ちになってる俺がいる

JOC委員としての立場から色々口を出してくるだろうな
会長退任しても

のんきにゴルフなんかしてるしよ
反省してんのか

マスコミよ、「電通」の名前をなぜ出さない！
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2859970/detail?rd
広告業界のガリバー電通
電通は日本最大の広告代理店でありテレビや新聞などのメデイアの広告の多くを担っている。
それだけでなくサッカー・ワールドカップや愛知万博をも仕切るというイベントプロデユーサー企業でもある。また社員は政財界や有名人の子弟が多く”コネ通”と揶揄されている。ちなみに安部首相の昭恵夫人も元電通社員である。
しかし、マスコミに対する影響力ももっており、週刊誌などの記事を発行前に入手し、客先企業のネガティブな記事をつぶすといったこともしているといわれている。
スポンサーに逃げられると新聞やテレビが成り立たないので、電通の実名をメデイアが出せないわけである。

久米がニュースステーションをやめるときにちょこっとコメントしていたのって
このことかな。（D2）

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20070106-139195.html

こいつらはいったいどこまで…。
過ちを認めようとしない、官僚主義も甚だしいな

次に、川淵が公の場に出るのはいつなの？　出たら、ブーイングの嵐を！

まあ偉くなりゃ保守的になるわな
トルと喧嘩してた時が懐かしい
日本強くしようと言う意志が残ってた

どこにｗ

奥さんに「トルシエ監督って素敵ね」と言われて
情熱に目覚めたキャプテン（笑）

日本を強くしようという意思があったら
コンフェデに2回も出場して2回とも予選敗退した時点で
ジーコなんざ解任だ
コンフェデで予選突破できないチームがどうしてＷカップで予選突破できるんだ
オーストラリアは1回の予選敗退で解任したのに日本ときたら・・

オレはコンフェデの方が
WCの予選突破の方が難しいと思うが。

>>156
ブラジル相手に善戦したところで有頂天になってたからな。
日本は負けるべくして負けたのかも知れん。

メキシコ、ギリシャ、ブラジル

この3国を相手に突破が条件なんて
やる前からクビ宣告と同じに思えるんだが・・・・・。

ドイツで戦いやすく想ってたが虚像だった

まあ、ユーロのヨーロッパチャンピオンの
ギリシャの主力選手が海外に出てチームのまとまりが
なかったから、勝てたけどユーロ2004を見たら
ギリシャがどれだけ強かったかわかるよ。

Ｗ杯ドイツ大会は、世界の壁を感じる以前の問題があった気がする！
だから、辞任の声が出てきたんだと、いうのをわからないようじゃね・・・。

川淵が今もヘラヘラ生きてると思ってたらムカついてきたな

コンフェデフランスの対フランス選のメンバー見て、ヤバイと思った。

×対フランス選
○対フランス戦

今日の川淵ラジオ聞いた奴いる？

　第5回フットボールカンファレンスが最近、『JFA主催』で
「『大阪』『国際交流』センター」で行われたが、

第５回フットボールカンファレンス
日　程：2007年1月5日（金）〜7日（日）
場　所：大阪国際交流センター（大阪市）

　壇上の横看板の下に書いてあった英文、なんて書いてあったか見た方
いらっしゃいますか？ＴＶでチラッと見たのですが、なんかkorea/Japanとか
書いてあって、内容的にあれっと思ったのですが・・・。

　私も今の川淵体制−反町 体制、というかＪＦＡは何かおかしいと思っている。
アジア大会ドーハでの反町の采配も、対半島では何気に異様で、前半変わった布陣で
始めてまず必ず先制失点。その後リードされた状態でロスタイムに選手交代
・・・これは普通勝っているチームが時間を進めるためにやることではないのか。

　考えてみれば、その前の練習試合から、ずっとそんな感じだった。
いったい本当はどちらを向いて采配をしていることやら・・・。

　こいつら、「日本サッカー黎明期に入り込んだ寄生虫の残骸」が駆除
されない限り、日本サッカーの独立した健全なる飛躍は望めないのかも
しれない、という薄ら寒い感覚はある。

文句いってるやつ、じゃ誰がいいんだ？
川渕さんより上手くやれる奴あげてみろよ
自信あんのか？その根拠は？
とりあえず誰でもいいから変えろてならそんなションベンくせえ意見なんぞ
良識ある大人なら誰もまともにとりあわねえよ？

>>168

失態の責任の問題だマヌケ

責任取るのが大人じゃないの？w
ションベンくせぇ（下品だな）責任逃れなんて普通の社会では通らないよ？

良識ある大人ならこんな時間に工作活動はしないと思うんだがｗ

失敗したからとりあえず辞任求めるてのがそもそも幼稚で未熟な態度なんだよ
その失敗を埋め合わせるまでやらせるのが成熟した大人の態度だな
青臭い左巻きの糞ガキはすっこんでろ

川淵に失敗の責任を埋め合わせるまでやらせたら致命的な失敗をやらかす罠。
川淵用語派はこんな幼稚な香具師ばかりなのかｗ

だいたいな、失敗した組織のトップなんてのは皆辞めたがるものだ
辞めて雲隠れでもしたほうが遥かに楽なんだよ

>>171

やっぱ底抜けのアホだな。

失態の責任を取るのが大人。
で、後は協会内でしっかりと民主的に投票をやって決めればいいんだよ。

お前は典型的な依存型。
無意識に独裁者を望んでる愚民そのものだよw

>>172
じゃあ誰ならより上手くやれるか、対案示せや
どうせ二度と出てこない屁たれだろうがな

>>175

俺の案に答えてね

川淵をそれ程までに擁護する理由が分からんな
どういう立場の人間なんだろ、川淵擁護派って。

>>175

お前が屁たれじゃなかろうなw
今リーガ見てるがそろそろ眠いぞ

>>177
マジレスすると、Ｊ黎明期に香具師が釣り上げた文化人気取りな層の社会的影響力と
彼らの本質がどれだけサッカー（Ｊではなく底辺競技者や海外サッカー文化等の根元部分）アンチ
なのかへの解釈如何によっては川渕が未だに必要悪だって評価にはなるかもしれない。

トレセン予定地の土壌汚染　五輪前開場は困難
http://www.sankei.co.jp/sports/soccer/070108/scr070108001.htm
有毒物質で汚染された土壌の改良に約１年かかるため、五輪前の全面オープンは困難な見通し。
整備事業を行う大阪府や堺市は事前に土壌汚染を把握していたといい、
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。

さすがに>>180まで川淵のせいにするのはどうかと思う。。。

そだなｗ

トレセンオープン予定が遅れたところで
川渕企画や協会の裏金に回る資金には影響がない。
今ごろ水面下で入札選定に企業体から接待攻勢。

自尊心とお金、両方を満足させたら協会絡み仕事が貰える仕組み。
だから川淵がいくら講演会で内心笑われてようと講演の内容が酷かろうと
講演依頼が絶えないワケよ。

Jの公式の場にたくさん出てきて川淵体制の批判を浴びるより
礼賛を尽くしてくれる企業との会合の名目の接待・講演会と名目の接待の方が楽しくて忙しい。
接待漬けで酒池肉林の毎日に堕落してたら
呆けるし老け込むし、覇気もなくボケた顔つきになるのも納得だなあ。。

残念ながら、川淵への講演依頼は
去年の半分になっています。
嘘だと思うなら協会に問い合わせてください。

年間20回か。

いや、講演依頼なら、もともと年間数百件あったから、実際に引き受ける講演数
には関係ないんじゃないか？

つまり、ボケ老人の懐に入る金は変わらんということか

>>180
川淵三郎(電通)が絡むとこうなるといういい例だろ

ろくなフィージビリティ・スタディをしないで
話題づくりに利用したということか

いくら「男子Ａ代表だけが、全てじゃない」と言っても、サッカー界の命運を
大きく握っているのは、やはり男子Ａ代表でしょう・・・。

blog武藤文雄のサッカー講釈
■ あけましておめでとうございます
ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-63ca8db2171eeebabe78687c9a7ebf50.html
川淵会長の居座りは、昨年末も散々毒を吐きました。
困った問題だと思いますし、短期的に極めて深刻な問題にはなるでしょう。
けれども、次々と登場する若手の前途有為な選手達を考えれば、
いくら川淵会長が愚行を重ねても、そう阻害にはならないような気もします。
だからと言って居座られても困るのですが。
ただ昨年、我々にとって明確になった事項は川淵会長は長沼氏や岡野氏と異なり、
「日本サッカー界の貢献者」として歴史的偉人と取り扱われなくなった事くらいでしょうか。

>>177
>>179
マジレスすると擁護してるのはD2関連会社などのネット監視員。
以下の特徴が有る。>>179なんかその典型。

・川淵のことを川渕と書く
・24時間擁護工作
・名前欄が空白

マジレスするとオシム擁護してるのはD2関連会社などのネット監視員。
オシムがアジアカップでこけると選んだ川淵の責任問題となる。
川淵の任期はアジアカップ後1年なのでこれを乗り切る為に
アジアカップで惨敗してもいいように今から工作している。

任期で辞めると思い込ませようとする電通工作員…
オシム擁護は確かにしてたな
川淵続投が正式に決まるまでは

>>161
ギリシアのプレスはすごかったからな。
あれをやられたら、日本に勝ち目はなかった。

>>193
それはないな。オシムが負けても切って居座るつもりだからな。
川淵が恐れているのは人気の低下。川淵がＤ通に切られる可能性がある。
サッカーファンにとって一番いいのはオシムが勝って、ミーハーが消えること。
一番強くなるパターンだ。

>>195
なんで一番いいんだよ。老いも若きもサッカー見てくれよ。
日本にはまだサッカーは根付いてない。まだまだ底辺の拡大は必要。

>>193　悪い。重要な特徴を忘れてたから追加ね。

・オシムは川淵が選んだ！だから連帯責任だ！と主張
・川淵のことを川渕と書く
・24時間擁護工作
・名前欄が空白

>>191
別に武藤に偉人として取り扱われようと取り扱われまいと
人生において何にも影響しないと思うんだがｗ
武藤もいい加減うぬぼれてんな

>>196
代表が強くなることで人気が出ればいい。
実力のない代表に人気が出ても喜ぶのは川淵だけだろう。

>>198
川淵を腐されたからって評価を変えなくても…ｗ

トレセン予定地の土壌汚染　五輪前開場は困難
http://www.sankei.co.jp/sports/soccer/070108/scr070108001.htm

北京五輪のほか平成２２年に南アフリカで開催される予定のＷ杯の代表選手が
集合して練習できる施設として期待されている。

昨年１０月の記者会見で太田知事は「関西発展の起爆剤になってほしい」、
川渕会長は「将来のＷ杯日本開催、優勝にも大きな力を発揮してくれる」と発言していた。

見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。
見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。

>見切り発車させた自治体や日本サッカー協会の責任を問う声が出そうだ。

でも誰も問わない。
そんなまともな奴は既にカヤの外だし
マスコミのアホ共にも不可能。

後ろにこわーいおじさんがいっぱいいるからね。

その傀儡である限りにおいては保護される。

Ｗ杯の代表選手が 集合して練習できる施設というけど、下のブログにもあるとおり、W杯期間の南アは真冬。
初夏の大阪で練習するよりも北海道かニュージーランドででも合宿したほうがいいのでは。
2006Ｗ杯前に福島のＪヴィレッジで施設ＰＲのための合宿して
選手のコンディション悪化させた以上の弊害になりそう。
土壌汚染の箱物で無理やり地元に利益誘導するなよ川淵…。

http://www.melma.com/backnumber_103598_3468419/
もう１つの心配ごとは７月の真冬だということです。
ケープタウンで雪が降るのは毎年ではないみたいですが、インド洋沿いの山沿
いでは雪の中でのＷカップになってもおかしくありません。

日本サッカー勝利祈願。

川淵の早期退任、引退、院政拒否が日本サッカー勝利の鍵。

追放される前に辞めればいいのに。
このままだと日本のサッカーが川淵と共倒れだ。

川淵の醜悪な面が次々と出るな…
人間、引き際を間違えたくないもんだ。

>>205
次々と出てネーだろボケ。もっといいネタ持ってこい。

今は潜伏してるので出ない

フジTV

Jヴィレッジ社長逮捕とか、W杯成績不振なのに電通やキリンと長期の巨額契約更新に見る
商業面優先とか、地元利益のための土壌汚染トレセンの見切り発車とか、
ACL出場権についての発言二転三転のすったもんだとか、その他複数の失言迷言、
これを次々と言わずして何を次々というのか。
これでも最近活動自粛気味だというのに…
本当にこれほどニュースバリューのあるやつも珍しいぞ。

失言迷言なんてハマコーとか森キロウみたいな政治家に比べれば可愛いもん。
そんなんで「ニュースバリュー」とか言ってるのは粘着ねらーだけ。

>>210

お前の価値基準の問題じゃねーかw

というか、政治家と比べてまし
という、理屈の出所から不明だな。

ｲﾌﾞーｷﾀ！

>>213
誤爆した

チョン戦、残念だったねキャプテン

>>215
何が起こったんか？
キャプテソがお好きなスター（？）たちの招集がなくなったのか？

川淵はチョン嫌いだろ
最後までチョンとの共催に反対してたからな

だから在の川淵批判が凄いんだよ

>>216

チョン戦消えた。

>>217

ジーコ時代にチョン戦を説得したのは川淵だが？
ジーコが嫌がってお預け食ってたけど。
今回オシムになって張り切ってさっそく試合組んだのも川淵だが？

>>218
なにせチョンの約束だからな。真に受けているとこっちが損をする。

川淵に問いただしたいことがたくさんある。
ジーコ監督選考とか思いっきり突っ込みいれて絞り上げたい気分。

問い詰めたいが小一時間では済まないなｗ

代表監督と言えば、ネルシーニョの時の騒動は、川淵が何かやらかしたんだっけ？

ネルシーニョ騒動の時の元凶は長沼だろ

騒動にかんでたのもたしか

加藤久に土下座させたのは長沼？

それ、川淵じゃなかったっけ？

ならば、思いっきり責任あるじゃんｗ

失敗した奴の首を切るのが駄目で、辞めさせずに埋め合わせさせろ、
ってのはあくまで上司が部下を扱う時の正しい態度。
トップの処遇とは正反対だよね。

>>217
朝鮮人朝日に好かれまくってるｗｗｗｗｗｗｗ

Jリーグはドイツのリーグを参考にしたそうですが、なぜドイツなのでしょうか？
何かドイツと日本のサッカーで共通してるものがあったのでしょうか？教えて下さい

ボールを使って、手は使わずに足で蹴る。

>>230

よく分からんが組織的なプレーとか？

特殊部隊もGSG-9を手本にしてたりで
ドイツが好きなのかもなw

>>230
長くなるので詳しくは調べれ。
ドイツがプロコーチ育成の先進国で、日本が東京五輪を迎えるに当たって招聘した外部コーチ・クラマー氏がドイツ人だった事。
長沼元会長、岡野前会長、川淵らがそのクラマー氏の教え子であること。
その時代の頃にブンデスリーガが創設されて、その後の西ドイツのサッカーがより成功していく様を彼らが見ていた事。

ブンデスリーグって50年ぐらいしか歴史がないのか？

ひとつにはクラマー翁によるドイツとの縁
そして地域密着型総合スポーツクラブという形でもっとも成功している国がドイツであるということ
また日本人とドイツ人は気質が似ているとも言われてるね（勤勉性や生真面目さ、几帳面さなど…）

詳しくはここを見れば分かる
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/rinen/06_100_02.html

ブンデスリーガの成り立ちについてはここを参照
リーグとして後発だったからこそ、環境、選手や指導者の育成が充実してるのかもね
ttp://www.euronavi.net/de/liga/results.htm

90年代ドイツが一番強かったから

クラマーを忘れとった・・・・・。

バチ当たりの恩知らずでスマソ。

鞍馬さんを忘れるとは相撲ファンとしては許し難い

しつれい　蔵間　でした

クラマーさんもいまの川淵の晩節の汚し方にはがっかりしてるだろうね

今やドイツでは奥寺がＮｏ１の知名度ですから

>>238-239
こいつ、自分では何か気のきいたことを書いてるつもりなんだろうなｗ

工作員さん仕事してくださーいage

　∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

「漏れら極悪非道のageブラザーズ！　今日もネタもないのにageてやるからな！」

ネタ師としては川淵はジーコに遠く及ばないなｗ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070113-141684.html
24日、スイスと？
（こっちttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000070-sph-socc
では、交渉中とある）

スイスは26日にドイツと親善試合だから、来日は無理。というと、”当然””、
欧州遠征を考えているんだろうな。まさかまさか、日本開催を持ちかけては
いないだろうなあ。いくらなんでもそこまでバカじゃないと思いたいが、でも
今までの言動を見てると、川淵は底なしのバカだからな。

現地映像で日本語の看板がずらりと並ぶ風景は見たくない・・・

>>247
反対スタンド側は現地の宣伝だからOK
現地で放送があればだけどね

>>247
　2006ドイツＷ杯でのドイツとの練習試合では、日本向け放送では日本企業の
看板ばかり、ドイツ現地向け放送ではドイツ企業看板ばかりだった。
つまり、ピッチを挟んで対称的にカメラ、各広告看板が配置されていたわけで、
広告スペースを全て使う上手い方法だったと思う。

　それを知らない（知ってて言っている）チョンは、半島に帰ってKBSでも見てろ。

>>248 >>249
サンクス。そういう仕組みならまだ我慢できるな。

>>246
川淵の交渉力はともかくとして、
アウェーの厳しいふいんきでの試合は臨むところでないかい？

>>251
私も、同じことを考えてます。ぬるま湯のふいんきが多いのはイクナイ。
>>246は、ちょっと文章ミスったかな？

下がりすぎ　ａｇｅ

>>251
川淵の対外交渉力なんて皆無だよ。
欧州だったら奥寺に知名度で100倍以上負けてる。
JFA会長は奥寺がしたほうがいい気がする。

今の日本の状況だけ考えれば
会長は派手目のお飾りで周りに優秀な人ってのが理想なんだけど
独裁で無能なイエスマンばかり集めて
本人も無能だから悲惨な状況だよ・・・・・。

独裁だ電通だ言われようが、川淵は普通に有能だろ。
ここ数年で、どれだけサッカー協会が成長したのか結果も出てるじゃん。
FIFAに多大な貢献をしてるし、Ｗ杯アジア枠増は間違いなく川淵の功績だと思うよ。
そもそも何の罪で更迭するのかよくわからないしなぁ。

>>256

・・・・・。

素で言ってるなら情報収集能力と分析能力に
重大な欠陥があるな。

時間が止まってるタイプの人間も馬鹿の典型例だな
むかし好きだった音楽しか聴かない人間は多いがそれの重症例

>>256
釣れますか？

>>256
つまらん釣りだｗ

>>256
豪快な釣りだなｗ

普通につまらん

>>255
元々川淵も椅子男時代は派手目のお飾りポジションだったんだけどな、
スポーツ好き有識者気取りを口八丁で騙すデマゴーグセンスってオプションを
除けば。問題はそのデマゴーグセンスゆえに
＞独裁で無能なイエスマンばかり集めて 本人も無能だから悲惨な状況だよ・・・・・。
って事態を招いてるとも言えるが。この辺はスターリンとかヒトラーと被る罠。
>>256
日本のマーケットとしての魅力を具現化させたって意味では確かに間接的な
貢献はしたかもしれんがそれも昔の話。FIFAへの影響力って点は個人の政治力というより
複合的な経済力を向こうが勝手にありがたがって便宜をはかってくれてるって形だし。
ただ、日本国内のサッカーを嫌ってたり疎ましく思ってる輩への対策って部分では
未だに香具師は有効だって意見もあるがね。最も、香具師が椅子男時代に寝返らせたり
声を出しにくくさせた年寄り連中と違って最近のサッカー嫌いは、直にサッカー的な
物事に触れた上で憎悪・嫌悪を抱いてるだろうからあの頃みたいな口八丁では騙せない
だろうけど。

キャンペーン失敗だったねｗ

川渕が辞めたわいいけど釜本が会長になったら最悪
こういうのって選挙制にして欲しい
バルサみたいにソシオ制度とかあったらいいのに

>>265

そそ、選挙でいいんだよ。

独裁より愚衆政治の方がマシってこった。

>>265
そうなんだよなあ。川淵を辞めさせたはいいけど、後任に適当な香具師がいないんだよなあ。
まあ、今の川淵よりはマシだろうけど。

釜本でもマシ。ただし短期政権で。
ブチのように権力の座に長くいることで弊害が生まれる。
地元業者と癒着する都道府県知事とまったく同じ。

組織の硬直が起こってるときは変えることに意味がある

川淵＝汚職知事説age

地元に利益誘導してるし…（堺のトレセン）

無駄施設の箱物で利益誘導、怪しげな土建業者の組み合わせは
典型的な汚職知事のやり口を思い起こさせる。
福島Jヴィレッジを建設した水谷建設が逮捕されて、
Jビレッジ社長の福島知事も水谷の絡みで逮捕されたのに、川淵懲りないね。
マスコミもよく黙ってるよな。
http://www.sankei.co.jp/sports/soccer/070108/scr070108001.htm

もう長期政権という前例が出来ちゃった以上、
次のヤツも不祥事でも起こさない限り定年まで政権を維持しようとするだろ。

その事を踏まえて、コイツに任せても良いと言う人材を以下の中から選びなさい。

釜本・小倉・鬼武・田嶋　

　　,.. =＝一-=､ヽﾘ
;;;;Ｚ三ニ｀ﾞヽ､)）ﾂ〃ノ
:三ｼrﾆ, :'''""^`'ヾ､彡ミヽ、
: : 〃´　　　　　　　　ヾﾆ､ヽ、
:: : :〃.　　　　　　　　　　丶＼
: : :ｲ: : .　　　　　　　　　　　ヽ、
.リ!: : : 　　,,ィ彡三ミゝ、 ,rﾆ三ヽ.
:ﾂ　　　　　　 ,,,rニ,,､~｀ヽ.,.., ,r＝=､
:￣￣￣￣｀~ﾞ7＝'"^: : : ﾘ^''i〈:::::::::ﾞi
ﾃ　　　　　　　t: : : : : : ／ﾞ｀ヾ;）:::::::/ 　
　　　　　　　　 ヾ:_::シ(_,:-､..ノt:::::ノ 　　
　　　　　　　 　　 /,,r::''))ﾐﾐ;;ヾ､ﾃ′　　 　
　　　,;へ,;,,　　　/f〃,r:-=＝)ﾐ〈、　　 　ナベツネの独裁はキタナイ独裁。川淵の独裁はキレイな独裁。
　　 ,ﾉ;ﾘ人,ｨft,　,i';jk"^丶- ､）ミヽ　　 　
,､ｼ"(ﾂrﾘﾐｿ::ハﾉツｲ｀iﾞt~("`ミ≦f 　　　
ヾ､:ミﾆゞくシﾉﾉｼｨソtNｲ)）ヽ 巛ミ
　　｀ヾ､::;ﾂ≦≪彡ﾂ(巛ﾘXｼ:. ,ﾐr'ﾞ
　　　　　｀ﾞｰ=三さチｼ从巡シ"~`

堺のトレセンよりガンバのスタどうにかしてやれよ

今なら奥寺が暇だから、奥寺が時期会長で良いんじゃね？

まあ、このスレは川淵が会長在任中に、
少しでも不愉快な思いを多くしてもらう
サッカーにやさしいスレに変わっていますから。
後任は誰でもいいです。

各チームのスタなんて自助努力だろ？
それが出来ないチームは解散してよし

会長投票制度の導入ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>278
また投票箱がどっかに消えそうだなｗ

>>263
恐らく権力闘争には力を発揮するタイプなのだろう。しかし、この手のタイプには、
それ以外の才能に乏しく、優秀な人材を側近に置かないと組織がうまく機能しない。
ところが皮肉なことに権力に固執するタイプの多くが自分がトップになると自分の
能力を過信して、周りから優秀な人材を排除するようになる。そして、一気に独裁者へ
と変貌する。

特に川淵の場合、トークと演出でしか人心を捉えることが出来ないので、とりわけ周りに
協力を働きかけるようなことが必要なのだが、最後まで勘違いして行くところまで
来てしまったということだろう。

>>272
なんか究極の選択っぽいな。
うーん、敢えて選ぶなら小倉かな？

ジーコとともに勇退してれば日本サッカー界最大の功労者だったのに
名誉をドブに捨てて勿体無いことしたな

つか技術委のリストも完全無視して川淵の独断で素人を監督に据えた
時点で終わってる

会長になる前でも、ある程度の功はあっても、”最大の功労者”
とは到底言いがたい。

目先の利益やその場限りの流行を追いかけるような
電通のやり方には川淵は適任だったということだろう。
気に入らなければ、スポンサーから「金出さねえ」と
脅しをかける。川淵がいる限り際限なく続く。

フラット３なんかまさにその場限りのものだったわけだが。

サッカーミュージアムに自分の銅像建てさせかねないな

今、俺がやめたら日本サッカー界リーダー不在で駄目になる。

とか本気で思ってそう。

とりあえず川淵後のことを考えて行かないと始まらない

釜本・小倉・鬼武・田嶋　の中から適任と思う人を選びなさい。
（奥寺とか可能性皆無の人選は却下。意味なし。）

あらためて、現状の日本サッカー協会幹部一覧。

副会長 小倉純二
副会長 釜本邦茂
副会長 鬼武健二
副会長 大仁邦彌
専務理事 田嶋幸三

＝＝＝＝　ここから上が次期会長候補　＝＝＝＝

常務理事 澤村哲郎
常務理事 犬飼基昭 ←　次期チェアマン候補最有力か？
常務理事 青木治人
常務理事 出口明
常務理事 藤縄信夫

とりあえず上記５人の副会長・専務理事では、誰が後任にふさわしいかということ。

>>286
実験的ではあっても、その場限りではない。クラブチームで
実践しているチームもあったからな。
むしろ「自由なサッカー」なんていうのがよっぽどファッショナブル（笑）。
印象がよければそれでいいのが川淵クオリティ。

>>290
次は釜本で決まりだろ。

ハズレくじ５枚の中から当たりを探せという無茶な要求はするな。

>>293
無茶な要求って言ってもそれが現実ですから。

まだ対戦相手も決められないのか
ほんと無能だな

釜本が会長になってストライカー養成プログラムでも推進しろや。

マッチメイクは田嶋がやってるの？
こんな状態じゃまだ前任者の素人平田の方がマシなような・・・

その五人の中ならば
強化委員長時代に当時の加茂代表監督のクビを長沼・岡野・川淵に迫った大仁を置いていない。

小倉は裏方専門で表にたつ人ではなく川淵がやめたら勇退。
釜本では毒・裏がありすぎて危ないのでご意見番に。
鬼武は秋春制を押してるミニ川淵。チェアマン職も不評。
田嶋になったら救いようが無い。

大仁に不安があるとすれば、田嶋に取って代わるのが小野剛では意味がないことかな。
大仁会長、風間八宏技術委員長ならJFA改革は断行できそうだが。

>>298
違うぞ。加茂代表監督のクビを長沼に迫ったのは川淵だよ。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20070117&a=20070117-00000019-sanspo-spo
今回はすでに３月２４日まで２カ月と迫り、急きょ代表編成して"日本へ遠征"するのは容易でな
いなどの理由で、色よい返事は返ってきていない。
　日程を変更して相手を探す策もあるが、Ｊリーグなどへの影響もあり「３月２８日では動いてい
ない」と川淵キャプテン。協会幹部が現地入りするなどしてスイス戦実現に全力を尽くすもの
の、最悪は「強い相手がいい」というオシム監督の本望ではない国や、試合消滅の可能性さえ
出てくる。


スイスに的を絞った時点で、スイスのスケジュール上、こちら側が出向くものと当然思ってい
たのだが、コイツ（ら）、バカか？
なんで日本に呼ぼうとする？難色示されて当然だろうが。

スイスは韓国戦が決まる前に断り入れてるって
プロサッカーニュースで言ってた。ムリポじゃないかな。

そんなもん川淵に責任押しつけてもしゃーない

>>301
ごめん、日本が断り入れてるってことな。

川淵が居る限り
こういう事の連続だろう

>>299
嘘つくなよ！クズ工作員！

川淵（当時チェアマンで副会長）は日和見で加茂を可愛がる長沼会長にべったりだった！

強化委員長がずっと加茂に苦言を呈していて
大仁が現地で会長に解任を直言して迫ったんだよ。

しかもその前に加茂解任を主張して長沼に迫った前任の加藤久強化委員長は
辞任の形で追い出されてる。
長沼は加茂擁護・続投派だったけど最後の決断をするだけだった。
久を追い詰めたのは川淵。

>>305
ネルシーニョ事件とか知ってるの？川淵は最初っから加茂に反対してたんだよ。

後任にネルシーニョを押す加藤久に対して
讀賣憎しのあまり、讀賣閥とも見れる加藤・ネルシーニョ体制だけは許さないとした川淵が阻止。
長沼を加茂続投に唆して腐ったみかんと言われたのは川淵。

大仁の提言がなければ日本はフランス行きを逃すところだった。

加茂に反対だがネルシーニョにはもっと反対で手のひら返して裏工作。
泥を全部長沼に被せて（長沼は批判されるべきだが）
川淵本人は知らん顔
許せねーよな。

讀賣は大嫌いだが、川淵はもっと嫌いになった。

>>302
こういう体制を作った責任
組織の長としての責任
韓国戦を組んだ（きっかけを作った）責任

そういえば、米国との親善試合を一人で勝手にぶっつぶした責任って、とったっけ？

意味不明

>>308
アホ。ネルシーニョと交渉してたのは川淵。ネルシーニョ側の証言もある。
長沼が欧州から帰ってきて、鶴の一声で加茂になった。

確かにネルシーニョと交渉してたのは川淵だ。ID:PkgTiPWh0 嘘はいかんぞ。

ID:PkgTiPWh0 みたいに都合の悪いことは全て脳内で川淵のせいにしてるのか。
川淵キャプテンも大変だなｗ

こういうマスコミ操作で加藤や大仁らの功績を偽り
川渕や田嶋は自分の手柄として出世してきたのか
今や2ｃｈすら工作員で・・・・

黒は黒、グレーはグレー、間違いは間違い。ごっちゃにしちゃいけない。

結局このスレ住人としては、後任は大仁氏が望ましいというのが総意なようですな。

窓口だったが最後に梯子外した

ID:PkgTiPWh0 がID変えて戻ってきましたｗ

>>312
それじゃなんで加藤は川淵に土下座したんだよ

川淵が土下座しろって、例の横柄な態度で
言ったからだろ。

川淵見てると怒りが大きすぎて笑いがこみあげてくる。

おいおい、昔はチャネラーも川淵絶賛してなた。
川淵を心底嫌ってるのは焼き豚ということが良く分かるｗ
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10069/1006903075.html

工作員はとうとう大昔のスレ持ち出して工作か。

通信簿で図画工作は５だったが、何か？

>>325
優秀な工作員を発見しますた。

>>323

アホだ・・・・・・。

わざわざ探して嬉々としてコピペしてる様を思うと・・・・・。

失敗したキャンペーンをいつまでも引っ張ってるのも
ハタから見るとこの上なく間抜けですよ

２ちゃんねらーの無力ぶりがよくわかるスレですね

>>328

じゃあスルーしてればいいじゃんw

気にすんなよw

某代理店のネット監視員てんこ盛りのスレはここですか

ここで何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

>>329
どうやら、ボディーブローのように効いてきたようだ

野球もナベツネも嫌いだが川淵はさらに嫌いだ。

日本協会ＨＰにオシム部屋
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070118-OHT1T00022.htm

とうとうオシムも協会の情報統制で管理されることになりました。
オシム発言に改ざんがされる見込みです。

>>335
メディア的に、今の代表のウリってオシム語録しかないからだろ？スター不在だし。

>>335
ＪＦＡ　必　死　だ　な　ｗ

ＪＦＡの交渉力のなさは絶望的だな

日本サッカー協会が土壌汚染を事前に把握
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20070118-OHT1T00211.htm
「北京五輪に間に合わせたい、とは言ってない。
土壌が改善されてからきちんと芝を張るのが大前提」と話した。

いいえ、北京五輪の件、川渕は言いました
またも、フライング発言が発覚しました。

相変わらず放置（笑）は提灯持ちか

完成は０８年初めを予定する。１０年南アフリカＷ杯をめざす
オシム・ジャパンはもちろんだが、０８年北京五輪の出場権を獲得できれば
五輪代表組の反町ジャパンがキャンプ第１号になりそうだ。

「五輪チームの壮行とトレセンの完成のお祝いをこめて、ここで
直前キャンプを張り、関西空港から北京に出発することもありうるね」
と川淵キャプテン。

自身のおひざ元に生まれる代表の拠点誕生を待ちわびている様子で
「Ｗ杯南アフリカ大会だけでなく、将来のＷ杯日本開催、
優勝にも大きな力を発揮してくれるはず」と期待を寄せる。

サンスポのHPより

>>339

苦しいよ川淵苦しいよ・・・・・。

相変わらずの二枚舌…

内容はどうであれ、色々報道されることが出来るだけでも、ナベツネはまだマシだよ！
川淵は、それがなかなか難しいんだからさ！　世の中、川淵のいいように
動かされているようにしか思えないんだけど・・・。

川淵も報道されてるからヲチされてるんだろ？情報全くでなきゃヲチできないじゃん

電通は過去を変えられるのです
川淵三郎は間違った事を言ってないし
これからも言わない

>>344
> 世の中、川淵のいいように動かされているようにしか思えないんだけど・・・。

お前病気だぞ。

Jヴィレッジ問題も社長が逮捕されたんだから本当だったらもっとたたかれるはずなのにな。
何事もなかったかのように堺トレセン構想だからな…

カワブチ

結局、２ｃｈで愚痴り続けて終わるわけですね。
デモの正当性を主張してた人やキリン不買運動とか頑張ってた人は、どこ逝ったんでしょ。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/person/proposer/050818_kawabuchi/index1.html
「まだまだ、やりたいことはあるけど、一方で早く身を引きたいという思いもあるんです。
僕は、サッカーにのめりこんでるようで、のめり込んでないところがあるんだ。案外、冷めて見ているんですよ」

早く身を引いてればよかったのに…

>>351
そんな古い記事今更持ってきても．．．．

わかりやすい奴だな。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/person/proposer/050823_kawabuchi2/index4.html
Q1：こどものころの夢は
A：幼いころは、陸軍大将。

亀田戦ぶつけられて「面白い」
こいつどこに向かって進んでるの？
対戦相手見つからなかったとか言ってばっくれるんじゃねーだろーな

ルゼンチンかペルーか　サッカー日本代表今季初戦

日本サッカー協会の川淵三郎会長は１９日、日本代表の今季初戦となる国際親善試合
（３月２４日・日産スタジアム）の対戦相手を、アルゼンチン、ペルーの南米勢に絞って
選定していることを明らかにした。
当初予定していた韓国戦が中止となった後、日本協会はスイスを候補国としていたが、
交渉が難航。現時点ではペルーとの対戦は見通しが立ったが、アルゼンチンとも
金銭面での折り合いがつけば、実現の可能性があるという。
川淵会長は「南米の国は日本より実力が上だろう。今月中には決まると思う」と話した。（了）

[ 共同通信社 2007年1月19日 16:42 ]

まだ、全然未定なのに
手柄のように語ってます。

>>355
川淵みたいにおつむの中身が進歩しない人って、いるんだなぁ

いいの？アルゼンチンなんか呼んで…
きのこちゃんが活躍しないよ電通さん

国内板の落ちたぞ

>>346
だれか、前回と今回の発言をようつべにうｐしてくれ〜

＞確かクラブの平均収入が30億円ちょっと。倍々に増えていった。
＞みんなきちっとお金残してくれてるかなあって決算書を見たら、ほとんど使い果たしてた。なんちゅうこっちゃ、と（笑）」

お前も予算全部使っちゃってるじゃん

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000088-sph-socc
なんかダメそうですね。

だいたい最初に独断で韓国戦を組むからだよ。
その後ろめたさで、今頃あなうめして
ペルーかよ。
協会ってコネないのもろバレじゃないか。

>>353 横紙破りは確かに陸軍だよｗ

＞ペルーもＦＩＦＡランキング（７０位）は低いが、強豪であることに間違いない

川淵も、とうとう知能障害を起こしたかｗ

>>364
おまえFIFAランキングが正しいとでも思ってるのかｗ

そういうことを言うヤツは、
自分の都合のいいときは正しい。
都合が悪くなると、あてにならない。

という法則です。

>>361
「相場と大きく異なる出場料を払うことは世界から非難されるので、できない。・・・」
だとよ
成長が伺えるコメントだなｗ

おいおいペルーって強豪か？？

Ｗ杯の後「今後技術的な分野はその専門に委ね、関与することは自重する」
といっていたのに、何でいまだに出しゃばってるんだ？
マッチメイクなんてモロ強化分野だろうが。
また歪曲して変な失言をやらかすのが落ちなんだから、田嶋とか小野とか
その専門にメディアリリースも含め、とっとと一任しろよ。
まあ、こんな囲み取材を記事にして権力に迎合しているメディアも糞なんだが…


＞川淵「相場と大きく異なる出場料を払うことは世界から非難されるので、できない。」
相場と大きく異なる広告料をスポンサーから頂戴しておいてぬけしゃあしゃあとよく言えるわ。

川淵も大変だな。ほら吹いて誤魔化せているうちはいいが、
だんだん化けの皮が剥がれてくると素人すら騙すのが難しくなるｗ


これからが正念場だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

陸軍大将ってちょっ…
爺さん爺さん時代と100光年くらい乖離してるよ…

ペルーはトップクラスのチームではないが、
ドン引き＆個人技を生かしての突破　
という日本にとってはやりにくい相手だから、
アジアカップへの中東対策としてはいいだろ。

川淵が定年になるまで海外組み全員辞退しろ

>>372
イラク対策にはなるなｗｗｗｗｗ

>>374
いろんな意味に取れるw

>>369 田嶋先生の仕事っぷり見ると仕事が出来る人とは到底思えないけどな
ジーコが悪いでごまかしてきたが。
この人、仕事の失敗他人巧みに他人に押し付けてきたっしょ。
問題はそっち方面の能力には長けているってことだが。
小野さんはまだ保留

ジーコジャパンの悪口厳禁報道についても
面白いことに実際なされていたのは
「ジーコジャパンの悪口表に出しちゃいけないけど
内情酷いことになっているよ」報道だったんだよな。
唯一美化されていた田嶋先生の物言いとそっくり。

まあそういう責任の所在をはっきりさせるためにも
川淵は口にチャック。
が、本人は自分は広報マンも兼ねていると思い込んでいるんだよな。
役立っているとは思えないが。

川淵が広報をすると、ネガティブ情報ばかり流れるｗ

口先だけのポジティブキャンペーン

川淵に限らず最近の日本に多いな

川淵が口を出すとまとまるものもまとまらんなｗ

ザクザクの記事で、川淵に酒を飲ますとオシムとトルシエを
間違えるらしい。川淵の中では
オシム＝トルシエ
なんだろうね。今後、ますます足を引っ張り出すかな。

オシムを妖怪だのなんだのと書いてる、
ゴシップ記者の久保の記事を鵜呑みにする馬鹿ｗ。

>>382
ワロタ

>>383
工作員もソースに文句をつけることしかできなくなったかｗ

>>385
ザクザクがソースなんて．．．．．
まあ、都合のいい記事は信用して都合の悪い記事は無視する、でおけ？

ザクザクをソースとして採用したら、オシムは人格障害者の糞爺ということになってしまうなｗ。
久保スレ逝って良く読んで見ろよ。

記者も相当不満溜まってるだろうな

この人代表は勝てば良いと言ってるけど
それってヨーロッパや南米、アフリカ辺りのチームにだよな。
アジア相手ならやっぱり内容も問われるだろ。
それくらいやらなきゃ、いつまで経ってもワールドカップ出るのが目標だよ。

>>386
確かにZAKZAKは信頼性の低いメディアだ。
だが、今の川淵ならそのくらいやりかねんｗ

1234

>>385-386
たぶんワラをもつかむ思いなんだよ　察してやれｗ

ttp://www.bsfuji.tv/top/pub/tatsumi.html
ここのワイン番組の中で出てきた話で、サッカーとは全く関係ない記事だよ。
久保の記事じゃないだろ？

川淵　辰巳　zakzak
でぐぐると出てくる。
ザクザクのアドレスを載せると、さくらが咲いてるって、アク禁になる。

川淵の寿命ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

さすがにzakzakは異常。
協会関係なしに久保はイカレてる。

久保武司の記事をソースにするのは
ニセメールを掴まされるのと同義。
後で恥をかく。

川淵ｖｓザクザクか…どっちもどっちだなｗ
気の済むまでやって頂戴

う〜ん。辰巳琢郎のワインの番組に関するインタビューのシリーズなんだけど。
「私とワイン」みたいな。そのシリーズの三回目で、川淵のエピが出てくるだけで、
久保とは関係ないんじゃないか？ザクザクが、特に久保がしょーもない三流以下の
捏造癖・被害妄想ライターだってのは事実だし。

ってか、ZAKZAKって、久保しか記者いないの？「川淵」という単語が出てくると、
久保に直結させるのはどうかね。まあ、どうでもいいけど。

久保＠ザクザクの記事を得意げに貼ったアフォが言い訳に必死なスレはここでつか？

３月にサッカー日本代表戦＝ペルー
【サンパウロ２３日時事】ペルー・サッカー協会は２３日、同国代表が
３月２４日に横浜で日本代表と親善試合を行うことを明らかにした。
国営アンデス通信が伝えた。日本代表にとって、今年の初戦となる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007012400355

おら、韓国だ、スイスだ、アルゼンチンだと
えらそうに語ってた、川淵。
ペルーになったら、だんまりかよ。
ペルー経由で、対戦相手バレてるぞ。

ペルー対戦相手として丁度いいじゃん。

ペルーになんの不足があるんだ？今まで勝ってもいないのに。

いいマッチメイクだと思うよ。

韓国とやるならペルー二軍とやったほうが100倍マシだが

アルゼンチンやスイスをあげた川渕は
いい加減に辞めろよこの壊れた広告塔スピーカーって思うね。

別にオファー候補として名前を挙げるのは悪いことでもないと思うが？
何でもいちゃもんつければいいってもんじゃない。

>>404
川淵さんは既に認知症になってるんだから、生暖かい目で見てあげようよ。

しかし、この半年でものの見事に悪代官みたいな顔になった。
顔は男の履歴書とはよく言ったもの。

オファー候補で、一流国とやれそうな時だけ
我がモノ顔で、マスコミに発表。
ペルーで決まった時は、知らん顔

こんなんでいいとほんとに思ってる？

もう病気だな

>>409
どっちが？

そりゃFOAの人だろう

アルゼンチンは法外な値段だから海外からひんしゅくを買うって言ってたけど
嫌われ役になるんじゃなかったっけ？

どうやら、これ以上嫌われるのは
回避した模様。
なにげにオシムに報告できずに放置して
今回にいたった気がする。
川淵はオシムの要望には最大限に答たい
といってた割にはペルーだし。

ＪＦＡマッチメイクのドタバタ劇、時系列で表すとこんな感じ。

06/8/3：川淵三郎会長は３日、韓国との国際親善試合を来春に開催する意向を明らかにした。
　　　この日、千葉県内のゴルフ場で韓国サッカー協会の鄭会長と会談した川淵会長は
　　　「時期は（来年７月に行われる）アジア・カップの前がいい。オシム監督の意向を
　　　　尊重しながらになるが、ぜひやりたい」と６月以前の対戦を希望した。
　　　　鄭会長も「韓国と日本で試合をやろうという話になった」と賛同した。
1/10：韓国戦中止
1/12：川淵「候補は欧州かアフリカ。強豪相手じゃないと意味がない」とし、
　　　スイスが最有力として浮上。
1/16：川淵「スイス戦実現の見通しは五分五分」とし、今後は南米勢などにも候補を拡大し、
　　　担当者を直接派遣して選定を急ぐ方針を示す。
1/18：ガルフ杯視察中のオシム「アルゼンチンとやれる可能性もある。
　　　あとはペルーも候補に入っている」
　　　「試合がないのが一番いい。試合をしなければリスクはないから」
1/19：スイスとの交渉決裂
1/21：ガルフ杯視察中のオシム「たぶんペルーになるだろう。それか、やらないかだ」
1/23：ペルー・サッカー協会が、日本代表と親善試合を行うと表明。

全部川淵のせいなんだｗ

韓国の勝手気ままや、アルゼンチンのボッタクリまで
自分のせいにされちゃかなわんだろうなぁ。川渕さんも。

>>416

エサが汚過ぎる。

>>416
ＪＦＡの大本営発表に誘導された人にしてはあまりにアホっぽいから
またいつもの工作員だね。

＞アルゼンチンのボッタクリ
>>369
>＞川淵「相場と大きく異なる出場料を払うことは世界から非難されるので、できない。」
>相場と大きく異なる広告料をスポンサーから頂戴しておいてぬけしゃあしゃあとよく言えるわ。

＞韓国の勝手気まま
そもそも中堅、強豪国らは、３月の国際Ａマッチデースケジュールを、ほぼ前年中に
埋めていました。つまり既に正式契約を済ませ、準備万端の状態でした。

で日本は？川淵が去年の８月にゴルフで口約束したっきり、翌年まで放置。
この交渉力の拙さはもうアホかと。
で韓国との交渉決裂後も、川淵はラジオで
「中村、稲本、高原、松井といった欧州組を呼ぶことになる」と
何かに憑かれたように「欧州組を呼ぶ」と連呼していた。

川淵の頭の中には「視聴率、興行的成功」しかありませんが、何か？

スイス戦、五分五分といってたのは川淵だけで、スイス側は対戦
する気はなかったらしいが（スイス在住の日本人のブログ）。
スイス側にはそういう動き（報道や協会の発表）は全くなかったらしい。

でも、本決まりじゃない情報をぺらぺら吹聴するスタッフがいないだけかｗ

川　渕 「オシム監督の意向を尊重しながら」
オシム「たぶんペルーになるだろう。それか、やらないかだ」

>>419
メディアを利用した駆け引きとして「スイス」の名を挙げたものの、
当のスイスは全く眼中に無し。
川淵には発言力も交渉力も無いことが、白日の下に晒されたわけかｗ

>>414
あらためて書いてみると、ドタバタしてるなｗ

次々とマッチメイクに失敗しても、なお会長の座に居座る川淵！　即辞任しろ！
「ドタバタマン」に「キャプテン」から名称変更したほうがよいのでは？

いや　マッチメイクって田嶋の役割じゃないの？

それなら、川渕が韓国戦をゴルフやりながら
決めたのは越権行為ということだね。

業務においてどこの誰に裁量があるのかわからん組織だな
まさに独(ry

ザクザクでも川淵退任に追い込めるならおｋ

追いこめるわけないじゃん

素が出るとオシムをトルシエと言い間違えるか…
あの時期は自身の続投に本当に必死だったんだな…
トルシエ並に嫌いな奴すら利用して会長に居座りたかったんだなあ

>>429
川淵は既に認知症になってるから、その手の突っ込みはネタにならない。

川淵の顔を見てると怒りが強すぎて逆に笑いが込み上げてくる。

グーグルで川淵を見ると…
関連検索がワラタ

川淵三郎 川淵勇祐 川淵 レッドカード 川淵 デモ 川淵 名言
川淵直樹 上川淵公民館 川淵 目標 川淵 解任 川淵企画

sageちゃったお

>>432
＞川淵 名言
何が引っかかるか楽しみｗｗ

GoogleはGJだなｗ

TBSラジオでブチ擁護、セルジオ・ちゃねらー批判ｷﾀｰｗｗｗｗｗ

川淵はもうお笑いだな。

>>436
kwsk！

川淵は見ていると個人的には笑えるｗ
サッカーの将来を考えると笑えなくなるが

あと１年で退任するってのに将来だのなんだの大げさなｗ

>>440
いつもの○通工作員乙

>>436
うｐしてくれよ

裏が強力なんだからヨーロッパとのアウェイにすればよかったのに

>>443
スポンサー様（特にキ○ン）の広告収入が減るから無理なんだろうね。
今の日本では本当の強化試合はできない。

キリンカップとか、ナビスコとかJのスケジュールが、そもそも代表が
アウェイで試合を出来るようには組まれていない。代表が合宿できる
ようには組まれていない。
いや、意識的に組んでいない。

代表の試合で強化するとかありえないでしょ。一応プロの選手なんだから。
カネのためやら選手のテストやサッカー人気のためで別に良いんじゃね？
そもそも、今の時期に強化して何の意味があるのかわからんないｗ

日本語でおｋ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
機動刑事ジバン [特撮！]
こんなギャバンはあばよ！ [特撮！]


このすれってこんな趣味の人の集まりなんだ。
ちょっとショック。

>>446
ナショナルチームの試合はあくまでも寄せ集めオールスター同士であるのが正しい姿であって
ステートアマ的に育成とかまで考慮して練り上げるのは邪道、そういう国は一時的に強くなっても
個々の人材を輩出するのには限界があるから長続きしないって意見は確かにある罠
ただ、選手のテストって意味でもアウェー試合って重要だと思うけどな、相手の
本気度だとか、環境対応能力の見極めって意味では。

世界クラブ選手権の開催国枠推し進めてんのって川淵と広告会社か？読売か？
ファンにとってはかなり迷惑な話だな
開催国枠で出場なんて「スゴく嫌」だよな。サポーター心理としては。
絶対に阻止すべきだ

ファンの気持ちを踏みにじって金儲けを優先するだけの案だよな。
おれ浦和のサポだけど、実現したらみんな炊きつけてボイコット運動起こすわ
そんな恥ずかしいこと自分のチームにやらせちゃいかんわ

>>449
ジーコ時代に頭が毒された人がいたようで・・・

アウェイの国際試合の経験値積むってのは強化じゃないのか？
なにいってんだかわからん。

外国で試合して経験させてりゃ強化になるのか。
この調子で逝けば、ワールドカップで日本が優勝だな（笑）
って事を言ってんじゃないの。

強化するのは選手個々の努力って事。
代表選んで水やり肥料やりで、経験積ませて強化しようなんて甘い幻想は捨てた方が良いと。

代表でも使わなければプレーの質が向上しないだろう。
国内リーグだけよりも海外との交流試合をすることによって、
レベルアップを計ることは可能。

もはや個人技だけでやっている代表チームはほとんどない。

>>454

極めて正論だけど
日本だと中々ガチでゴリラみたいなオランダ人や
アフリカンのリーチの長さなんかは体験出来ないのが現状だから
結果として代表に選ばれると経験値がつめるって事になる。

日本という土地と、特殊な言語って部分で
サッカーでは損してる部分も大きいんだし。
これがなければ海外の下部チームにもう少しは選手が行ってるんだろうけど。

基本は強化する場所では無いが日本の現状も考慮しようよ。

弱いから負けましたで話が済むんだから
強化も要らない、責任の追求もしなくていい。
素晴らしい国ですね、ニッポンはｗ

基本はリーグ、クラブチームで向上させ、
実戦的な経験は代表の交流試合などで
身に付ける

オシムが監督になったとき、オシムのサッカーを選手に浸透させるには
ある程度まとまって練習する時間が必要だろう、という書き込みが多かっ
たと思うのだが。
選手個々人はレベルでは、各クラブチームやJで力をつける、勿論、それがベース。
しかし、彼らが集まってチームとしての錬度を上げるのには、もっと一緒に
いる時間が必要なんじゃないか？代表の試合と、その直前の練習だけで充
分なのか？諸外国の一般論ではなく、日本の現状を考えると、心許ない。
国内で親善試合を組んで、移動で疲れ、時差ぼけの相手と戦って勝って、
勘違い？ｗ
なんかどこかで見てきた姿だな。

諸外国でもクラブのほうがいいサッカーしてるしな

日本のサッカーっていうものを確立しないとどうしようもないんですよ。

あとテクニックだけではない、真のサッカーセンスって奴を幼少の頃に
身に付けられる環境ができないとね。

この部分が日本は圧倒的に劣っている。

その点、今はどうかわからんが、20〜30年くらい前の日本では野球
は親から子への野球センスの伝授がなされていたと思う。

その国のサッカーが確立されている国は、代表のために2,3日集まった
だけで、監督の簡単な指示で何をすればよいのか、選手自身が理解
できる。

それでも四六時中戦術徹底がなされるクラブチームと比較すると、代表
チームのレベルは下がってしまうけど。。。

>>459
結果が求められる時期の問題が抜けちゃってない？
オシム流を浸透させてチームとしての錬度上げて、
そんなにテストマッチ勝ちたいのかな。
各国のリーグは、W杯を除いて代表戦への選手派遣調整なんてほぼしないから、
代表の試合とその直前の練習だけになるのは、プロなら必然でしょう。

例えばメキシコを見ていると５年くらい前から代表チームのコンセプトを
確立してきて今に至っていると思う。

守備、組織を重視し、その上で個人技を生かしていくようなサッカー。
これらはドイツ大会における他のチームの潮流とも同じ方向である。
どうすればい勝てるのかを追求していく。そのためには若手を試しながら
一方ではきちんと結果を出すチームに仕上げることが重要だろう。

そういう意味でオシムはそれ程おかしな方針をとっていないと思う。
例えば俊輔を代表に呼ばないのは、俊輔が必要ないからではなく、
今呼んでしまっては若手にチャンスを与えられないということになる。

若手は若手で代表として生き残るために常に結果を残すように
努力しなければならない。体のサイズもプレースタイルも日本人とは
まったく異なる選手を相手に自分がどうプレーすれば良いのかを
学ぶ絶好の機会だろう。

別に代表でドリブルやトラップのし方、基本的なパスを学ぶ訳ではないが、
実践で通用する選手を育てる意味でも代表で経験を積むのは
いいことである。

日本サッカー界自体更迭。弱すぎる

日本サッカーを終わらせた男・川淵

本人は自分こそが日本サッカーそのものだと思ってる罠

>>450
ＡＣＬ出場権を得ているレッズサポ、海豚サポを筆頭にした
川淵解任デモ第二波ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

■クラブＷ杯に開催国枠の可能性
日本協会の川淵三郎キャプテンは２６日、日本開催が決定している
今年１２月のトヨタクラブＷ杯で開催国枠が認められる可能性が高まった、
との見解を示した。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070127-147699.html

【サッカー】今年12月のクラブW杯で「開催国枠」の可能性高まる　川淵会長が報告書より見解を示す
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169865556/

メキシコの真似で強くなるとかアホな妄想してないで、とっととデモやれよ。
任期の時間切れまでに何らかの手を打たないと、ほんと負け犬で終わってしまう。

川淵はもう、人前に出るときに高円宮妃か誰か、やんごとなき人と一緒でなければ
出られなくなっている。
デモや弾幕が怖いんだろう。
そういうことを考えると、デモの効果は十分に上がったと思うんだが。

駄目だ。
川淵が出てくると笑いがこみあげてきて抑えるのが困難だ。

>>438-442
ストリームって昼の番組に後藤がゲストで来て昔の代表の話とかして、
ＤＪが「そう言えば川渕さんってかなり点取ってるんですよね」って
切り出して、当時の活躍を後藤としゃべった後、「若い連中とか××なんか
ボロクソに言ってますけどね、やっぱり現役で活躍した人間がトップにいるのは
大きい、ナベツネ（そのまま）なんかその当時は共産運動（うろ覚え）
やってたのに」云々

ボロクソに〜のところはどう見ても２ｃｈ見てますって感じのトーンｗ

川淵三郎の見解じゃ
事実とは違う可能性が高まる

現場経験があるから云々、という言い方するなら、それなりの成績を出してもらいたいよね！
それが、Ｗ杯での惨敗なの？　笑わせるな！、と言いたい！

それこそ優秀な選手は優秀な監督になれるって理論じゃんw

それぞれの立場でちゃんとした成果を上げれるかだけが重要なんだがね。

立場が変われば過去の実績なんてスタートラインでの影響はあっても
業績ではオマケしてくれんよw

川淵は代表監督としては無能で、自分もそれは似合ってないと裏方に回るようにした、
とどっかで読んだが（ソース失念。失礼）、
裏方としても無能じゃん。

裏方というか日本代表監督で
ロサンゼルスオリンピックアジア最終予選で
タイ、マレーシア、イラク、カタールに4連敗の
実績があります。
その前の1982WCスペイン大会の予選の時も
監督やってるけど、半年で職場放棄してるし。

>>475
裏方というか、デマゴーグ担当の御輿としては確かに使えたし、
サッカー的な物事に対する考え方がむしろサッカー嫌い層に近かったのも、
あの当時としては貴重な存在ではあったな。木之本氏らだけだと、あまりに
サカヲタ気質過ぎて、Ｊ立ち上げ段階で潰されてた可能性も高い。
ただ、こういう扇動能力だけの輩がよけいな権力を持つとろくな事にならんのは
ナチスだのソ連だのを見れば明らかでもあるんだが。

選手としては有能だったけど監督としては無能の部類

じゃああのケンカはナベツネが勝ってたほうが良かったのか？

きたきたw

もちろんナベツネに勝ってもらいたかったな。
サッカーも野球のように企業スポーツで良かったんだよ。
川淵が余計なことしなかった方が良かった。

>>481
国内板のJリーグ関連スレにそう書いてくれば良いのに。
企業スポーツの方が良かった　って。

川淵が会長になるくらいだったら、ナベツネが会長になる方がマシだったよ．．．．

ついにアンチ川淵をナベツネシンパ扱いするための書き込みまで始めたか。

そんなタイムリーに短時間、しかも昼前にポンポン書きこまれる訳がねえ
工作員って一発でわかるｗ

現にナベツネ会長の方が良かったと言う人もいるわけだが。
ちなみに木之本氏はプロ野球のようなリーグを構想していた訳だが、
そっちの方が良かったのかな？現スタイルのJより。

あの騒動以降、もうこの人が何を言っても「お前が選手の言動をとやかく言えた義理か！自分の身の振り方をきちんとできない奴が
他人に偉そうにガタガタ言うな！」としか感じられない。
サッカー界では相応の功績も残した人なのにこの協会の最後の２年の任期にしがみついた為にこれまでの全てもが否定的な記憶で覆い尽くされようとしている。
川淵の人生は「人間とは晩節の身の処し方がいかに大事か」という典型的な見本のようなもんだな。

Jリーグ軽視は川淵が会長になってから酷くなったのは目に見えてる　

晩節汚してるやつなんて政治家や官僚にいっぱいおるやんけ
別に川淵だけが特別でもないのでは？

>>487
今は上手くJと連携してるんじゃないの？年始の合宿もJを考えて止めたし。

>>489
いや、それはオシムの配慮だと思われ＞年始の合宿取り止め

オシムの配慮＝協会の配慮

我田引水というか…よくぞまあ恥ずかしげもなくｗ

本当は嫌われたくない川淵

>>487
今、Ｊを支えてる層は、川淵的には招かれざる客だからな。
香具師はミーハーをアメリカのスポーツファンみたいな感じに教化して、
ＤＱＮ気質の強いサカヲタを飲み込ませたかったのが、Ｊ開幕バブルがはじけて、
その後の反動を乗り切った後に残ったのは、拡大生産されたＤＱＮネタ大好きな
上に抗議厨気質なサカヲタばっかだったわけで。

>>493
川淵みたいに独善的で目立ちたがり屋な人間にとっては、本当はサポに好かれたいだろうね。
でも、権力の旨味の方がもっと好きだからこうして居座ってるけれど。

>「お前が選手の言動をとやかく言えた義理か！
>自分の身の振り方をきちんとできない奴が 他人に偉そうにガタガタ言うな！」

正論。

ここで川淵批判をしてる奴＝やき豚
みたいなデマかまして川淵を擁護してる工作員ってどういう層？

スカパーの金子勝彦の対談番組「蹴球源流」の最新の回、浦和の監督を
退任したばかりのギド・ブッフバルトをゲストに招いての対談だったんだけ
ど、後半からは岡野名誉会長と金子アナの対談に変わっちゃって、以前
ドイツW杯前に収録した物の再放送かなと思って見ていたらこれが年末に
収録されたらしい最新の物だった。

これ、必見ですよ。ドイツW杯の3試合、およびジーコ日本を振り返って、
まあ、何というか…ぶった切ってるw。ジーコ批判とそのジーコに4年間
任せた協会（川淵）も暗に批判している。まあ岡野だから、受け答えは
穏やかなんだけど、言いたい事はわりとはっきり言ってる。

予定は1月末までの放送だったみたいだけど、どうも好評なのか？2月に
なっても毎日1度は放送されているので、スカパーのサッカーセットに
入ってる香具師は見たらいいと思うよ。つーか既出だったらｽﾏｿ

あ、ｽﾏｿsageてしまったw
age

>>498
うう・・・見たい。
スカパーに入れない貧乏人の悲哀が・・・

age

>>486
ナベツネと対決したときはいい仕事をしたと思うんだけどねえ。
裸の王様になってしまうと周りの意見なんて耳に入らんのだろうね。

毎年Ｖ候補止まり・名古屋にゲキ
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200702/st2007020203.html

勝手なこと言ってんじゃねーぞゴルァ

こいつとジーコと中田

日本サッカーの黎明期には確かに貢献したが
数年後とんでもないガンになってるとは、あの頃誰が想像しただろうね。

代表をほぼこの3人で私物化してたからな。とんでもないにも程があるわ。

川淵キャプテンが代表合宿視察を示唆…オシム体制では初めて

前任のジーコ監督時代は何度も合宿地を訪れ、
選手と同じジャージー姿でピッチに立って激励などしていた
同キャプテンだが、昨夏のオシム監督就任時、
現場から一歩身を引く考えを明言。

相変わらずの二舌

「視察？　そうだなあ…。オシムも“見に来て”といっているし」

ほんとか？ｗ

ミッションちゃんと進めてるのか？とてもそうは思えないのだが。
「代表だけがボクの仕事じゃない。10のミッションを遂行しなければならないんだ」
って言ってたのにね。

「オシムもそう言ってる」って好きだね

オシム解任の時もオシムも辞めたがってるって言うだろね

川淵って辞めるの？

誰にでもいつかは終わりが来るもんだよ

そして、最も重要なことは、終わらないことではなく、
どういう形で終わりにするかだ

川淵が給紙したら、どう思う？

>>500
一部だが放流されてるのを拾った。
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup31075.zip.html
AAC音声ファイルでiTunesで聞けた。
ジーコの最後っ屁会見→即トンズラを批判してるw

>>512
DLkeyがわからない

>>513
書いてありますが。DL童貞さんですか？

>>514
「かりんす」と入れてもだめですた

あのカタールWY、マレーシアWY、ナイジェリアWYの３世代をジーコ監督選考で潰してしまったのはいくら悔
やんでも悔やみ切れるものではない。

ナイジェリア世代は別に潰れてないじゃん

川淵の寿命ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

任期より先に寿命が切れそうな件

スイスは３／２４コロンビアで２８ジャマイカだって。
キリン絡みで開催地の問題があったとはいえ、日本なんてこの程度なんだなって感じ。

それもこれも川淵が情報を小出しにして期待させるのが悪い。下交渉の段階で喋り過ぎ。
自分で墓穴掘ってる。

≫520
　27日ジャマイカに訂正。

＞下交渉の段階で喋り過ぎ。

これは昔っからそうだな。酷すぎる。

でしゃばりというか、目立ちたいんだろうな。
ＪＦＡの会長としてふさわしい資質ではない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000007-spn-spo
口軽いなあ。

>>524
うわ〜、ジーコと同じ病気。まぁ、スポンサー、視聴率対策なのかも知れんけど、酷いな。

ビジネスマンの感覚から言うと普通なのだが
ここのニートにとっては大問題らしい点がおもろい

解任デモをおこされた人間は、リーダーにふさわしくない証拠である！

>>526
ニート乙!
ビジネスマン（社会人）は、こんな適当な発言しないよw
監督本人が口にする、または監督の依頼で発表するとかなら別だが。

参考
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070202-00000145-mai-pol
「相手があることなので（打診したかどうか）この場では言えない。
（副知事の候補者は）複数いるかもしれないし、答えられない」と明言を避けた。
これが普通じゃないか？

>>524
いつも同じ事言ってるのに
なんでまた言うんだろうな
不思議だわ

視聴率と集客が気になるんだろ
観戦チケットが売れてませんなんて
書かれたら困るし。
過去の遺産においしい思い（視聴率＆集客）をした
海外メンバーが忘れられないんだろ。
ネガティブ指向だな。

ただのサッカー商売人。
やっていることはスポーツ業界関係者ですらない。

いくらストレスがあろうとも、いくら川淵が嫌いであろうとも、川淵の行いが
正しいなら、解任デモがおこるということはないはず！　それがおきたということは
それなりの理由があるからだと思うが、川淵はそれをわかっていない！

>>528
キミは真性ニートっぽいな　東国原はビジネスじゃなくてポリティクスだし。
いかに商品を魅力的に見せるか、という意味では
物凄い控えめな発言でしかないよ、川淵のは

だから川淵にとっては日本サッカー自体が商品なんだろう
ファンなんてどうでもよくて、グッズに飛びついて金さえ
払えばサッカーを見なくてもいいのだよ。

サッカーを発展させるのでもなく、サッカービジネス全体を
成長させる訳でもなく、ただ自分の懐を膨らませるだけの人。
しかも、あまり成功していないｗ

いや、サッカーをビジネス的な面から見れない方がアホだ。

>>535
>いや、サッカーをビジネス的な面から見れない方がアホだ。
なんで？ｗ

工作員か工作員並のヤツだからスルー汁

ま、普通はそうだわな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/info/info/help/release/200509/at00006099.html
・ただのスポーツ好きではなく、ビジネスとしてスポーツを捉えられる方

>>538
なんだ工作員バイトか

ビジネスの意味を取り違えているｗ

>>533
組織の長としての立場は同じだろ。

＞いかに商品を魅力的に見せるか、という意味では
＞物凄い控えめな発言でしかないよ、川淵のは

で、川淵のやってきたその成果は？ビジネスとして捉えてこの数年間やってきて
どうなった？商品価値は？

キリンのスポンサー契約を延長させたことで
商品価値は保たれたという判断なんだろう

理屈っぽいサカオタや一過性の一般視聴者の動向まで
気にしてたらキリがないと
どうせ一般視聴者なんて衆愚だからW杯予選近づけば
勝手に騒ぎ出すに決まってるしな

まあ、あと1年で隠居だから。
次のWCは川淵いないからオレ的には気分がいい。
今度の大会で、日本がドイツより良い結果をだせば、
もっと気分がいい。
やっぱ、川淵がいないと違うわ、ってことになるし。
あと1年、居心地の悪い不愉快な思いをたくさんして
止めてもらいたい。

キリンのスポンサー契約などいらない訳だが。
株式会社でない日本サッカー協会にとって
収益は赤字にさえならなければいい。

むしろ意味もなく大きな資金を得ると必ず
おかしな投資を行うことになる。

これは株式会社でも同じだ。

まあ、リアルビジネスを知らない人に言っても
理解できないかもしれないけどな。

キリンにとっては意味があるからスポンサー契約するんでしょ？

川淵三郎会長は
国内組を腐して海外組を持ち上げる手法で盛り上げようとしている
電通が取り上げるところだけ持ち上げる

国内サッカー捨てて商売しないでほしいんだよ

今やオリンピックだろうと冬季五輪だろうと電通が噛んでるのに、
電通抜きでスポーツイベントなんて出来んだろ。現実がそうなんだから仕方がない。

日本サッカー協会の会長が
数名の海外組だけ褒めそやし
それ以外の多くの国内組を馬鹿にし虚仮にするのはおかしいと思うよ

海外組でも師匠とか馬鹿にされていたが・・・

つか巻がダメだの師匠がダメだのサントスがダメだのって、
２ちゃんねらーの間でも散々言われていたことじゃん。

２chとか関係ない話出されてもな
サッカー協会会長じゃなく電通社員としてやってくれれば文句も無いよ

無責任な２ちゃんねらーが言ってる分には毒にはならないが（ま、薬にもならないかもｗ）、
責任あるＪＦＡの会長が駄目出しをすると選手批判にとどまらず、監督批判にもなる。
それを踏まえた言動が求められるんだが、川淵はその点、どうしようもなく愚か。

舌禍なんてナベツネとかも散々やってることじゃん。
日本の政治家もしょっちゅうやってるよ。
日本はそういうところに寛容なんだろ。

茸だけプッシュしてりゃチケが売れ視聴率が取れるとか
安易な事しかしない人物が
競技団体の長じゃたまらんのだよ

八百長さわぎの大相撲とか、不正会計のスケ連とか、
ジャニーズベッタリのバレーボールとか、
日本のスポーツ組織なんてどこも変わらないよ。

>>546
それでそういう競技はどうなった？
電通に仕切らせておいて、言うなりにならないようにする、というのが、
普通に求められる協会長のあり方だと思うけどね。
今のままじゃあ、電通の使いっ走りにしか過ぎないだろ。

>>554
どうなったもこうなったも、結局五輪のシーズンが到来したら、
視聴者は喉もと過ぎれば何とかでまた騒ぎ出すだけじゃん。

>>555
そしてオリンピックのとき以外は全く忘れ去られる…で継続的な強化ができると思うのか？

川淵って、何で広報でもないのに
いつもいらん事ベラベラ喋ってるの？

>>556
出来ようが出来まいが電通は商品として売るだけだし、
各協会もそれに乗っかるだけだから、その状態が続くだろ。

一般の視聴者やスポーツ見る人間のレベルが上がって、
それに対する声が上がらなければ、ずっとその状態が続くよ。
嫌ならサッカーも五輪も見るのをボイコットすればいい。
視聴率が目に見えて低迷したら電通やスポンサーは手を引くだろうさ。

>>543
協会員の年会費だけで運営しろってか？

なんで他の競技団体も糞だとかが反論になるんだろ？

あんまり部がないので、話を大きくして
すり替えたいんだろ。

反論？

すり替えるもなにも事実だからな。
もともと構造的な問題なんだよ。
川淵が釜本になろうと田嶋になろうと電通の言いなりであることは変わらない。
他のスポーツ団体と同じようにな。

じゃあ電通を潰すしか無いな

潰しとかんともうヤバいだろ。この国自体が

俺が話を大きくしてるっていうけど、
そもそも川淵問題って人によって捉え方が違くないか？

「川淵個人の性格や物言いが嫌い」って人と、
「川淵に象徴される電通やスポンサーとの絡み合いの構造が嫌い」って人と。

前者ならあと１年待てば何とかなるだろと言えるけど、
後者なら問題は必然的に大きくなるじゃん。
じゃあ、誰ならそういう電通やスポンサーからの圧力や癒着の構造を断ち切れるわけ？
って話になるし。

サカー協会だけじゃなく、日本のスポーツ全体として抱えてる問題なんだから、
話は容易じゃないよ。

>>564
健闘を祈ります

>>563
つかぬ事を聞くが、電通の言いなりだと何かまずいの？

>>566
俺はまずいとは思ってないけど？　
普通に五輪もW杯も見たけりゃ見るし、見たくなけりゃ見ないし。
ただそれでは嫌だと言う人がいるから、そういう人向けに書いただけ。

電通の言いなりで茸が踊り狂い惨敗したけど
電通は儲かったのかね

>>568
電通の言いなりじゃなくてジーコが中村・中田と心中しただけだろ。

＞２日、川淵会長がキャプテンがニッポン放送の収録の際に
＞「中村、稲本、中田浩二、高原。この４人は呼ばれるんじゃないかな」
＞との見通しを語った。

また壊れたスピーカーよろしく、同じコメントを何度も何度も。
代表ビジネスに対する執念、いや怨念だな、ここまで来れば。

こうやってメディアを通じてサブミナル効果よろしく、
世論に執拗に働きかけ、さもそれが確定事項のように仕向ける策略。
いいかげん手の内は全てバレバレなんだが…

ＪＦＡ広報部長改め、電通広報部長だな、この金の亡者は。

どうせ次の会長もこの路線踏襲だろ？

>>570

スポンサーの意にそぐわないで中村を外したトルシエはよくやったと思う。

それだけでもあらゆる批判からシャットアウトすべきだと思う。

川淵が嫌いな人って、大体中村も嫌いなの？

>>544
キリンには大いに意味があるだろう。
試合がある度にキリンの名前が露出するからな。
だがそれは今までの貯金があるからでもある。
貯金は貯めなければ使いきってしまうものだ。
無能川淵は貯金を増やせないから、
それを狙っているのかもしれないな。

実際、電通は日本のサッカーとどう関わっているのだ？

>>545
>国内サッカー捨てて商売しないでほしいんだよ

もともと日本代表はビジネスの道具ではない。
注目度が高いので宣伝効果はあるが、
それは本来「世界的にかなりのレベル」というのが
なければ、ただの人気取り戦略しかなくなる。

これはJリーグの理念とは対立する。Jリーグは
上ついた人気ではなく、地域密着でサッカーを
文化として育てながら事業として成功させる
という戦略である。

一方、日本代表はあくまでも世界的に高いレベルに
到達することにより、サッカーの社会的な地位向上に
あるはずである。つまり、本来はJと日本代表は
表裏一体でなければならない。

事業として経営されているＪのクラブチームは文化と
ともに経済効果も期待されているのに対して、
日本代表は実力に裏付けられた人気が責務となる。
つまり勝ち続けることによって初めてJと共存共栄する
ことができる。少なくともそれを目指さなければならない。

ところが川淵は実力やサッカー人気よりも、むしろ
ミーハー連中からいかにして金を巻き上げるかという
戦略を取っている。つまり、程々に勝って騒いでくれれば
いいのである。もし、興行が必要なら強化など関係なく
試合を増やすということになる。これによって、Jの
人気が落ちても構わないということになる。

つまり、川淵は事業というより、個人の金儲けの道具として
サッカーという競技を利用している寄生虫のようなものだと
いうことだろう。

>>576

＞それは本来「世界的にかなりのレベル」というのが
なければ、ただの人気取り戦略しかなくなる。

そうなるためには選手を育てる設備が必要。指導者が必要。それらを揃えるには
資金が必要。

＞これはJリーグの理念とは対立する。Jリーグは
上ついた人気ではなく、地域密着でサッカーを
文化として育てながら事業として成功させる
という戦略である。

何が対立するのか分からないな。Ｊリーグのチームだって客を集めるには
客を呼べる選手が必要だし、何よりも勝つことが必要となる。
Ｊリーグの土壌の上に代表がある。それを理解していないのはファンの方だ。

＞つまり勝ち続けることによって初めてJと共存共栄する
ことができる。少なくともそれを目指さなければならない。

勝つことが最も重要なのは分かるが、それとＪとの共存にどんな関係が？

＞つまり、程々に勝って騒いでくれれば いいのである。

ほどほどに勝っていればいいなんて思っていない。日本が強くならなければそれこそミーハーは冷める。
Ｊも代表も同じ。魅せるスターも必要だし、何よりも結果が大事。
勝たなくてもミーハーがついてくるなんて考えは間違い。

＞興行が必要なら強化など関係なく
試合を増やすということになる。これによって、Jの
人気が落ちても構わないということになる。

強行日程は世界中の課題であり、日本だけのものではない。


あんたらは妄想が激しすぎる。川淵が結果が出なくてもミーハーがついて来るなんて
馬鹿な事考えてるはずがない。結果が最重要。そして、世界のトップに近づかなければいけない事もよく理解してる。

本当に勝つ気ならジーコに４年もやらさんよ
金だけだから４年も無駄にしても平気なんだよ

>>578



＜オシム・アンチ対談＞

ア：ジーコは有名な選手を呼んでピッチに並べるだけの、本当に何もしない監督でしたね。
オ：ジーコのチームも規律を守って選手を抑えていたよ。
　　ブラジルのメンタリティーをうまく日本に浸透させていっていたし、
　　選手選考はとても論理的だったと思う。
　　それに何も言わない方が、時には言葉をより伝えることもあるんだよ。

ア：でも、選手は結局トルシエの遺産でしょ？それを食いつぶしただけでしたよね。
　　それに、アジアなんてとっくに卒業してます。ジーコがアジアレベルに落としたんですよ。
オ：トルシエよりもジーコの方が大きな仕事をしたと思う。
　　トルシエは時間がたくさんあったが、ジーコには時間がなかった。
　　それでもジーコはアジアでもチャンピオンになって、
　　そしてＷ杯の予選も通過したという結果を残しているわけだ。
　　サッカーは難しいスポーツ。アジアの中でも簡単に勝てる相手はほとんどないよ。

ア：いや、アジアはもう卒業・・・ところで、ジーコは視察も来ないし会合にも出ないし、
　　やっぱり選手はトルシエの遺産ですよ。
オ：彼自身は日本の監督と直接関係を持っていないかもしれないが、
　　別の人間を通して色んな選手を見ていると思うよ。

ア：・・・それでも、新戦力の発掘がなかったのは代表監督として怠慢だと思いますね。
オ：確かに、阿部が選ばれないことはすごく残念だったな。
　　しかし南アフリカの為に今回は大目に見てくれという状態ではなかったし、
　　試合に出られるのは11人で、全員を出すことはできないんだ。

ア：と、ところで本大会の惨敗は、ジーコの無能を証明しましたよね？
オ：Ｗ杯での成績はがっかりするようなものだったと考える必要はないと思う。
　　失望というのは、より多くのものを望み過ぎたからするものだよ。
　　それに、どういう成績になるかは、監督より選手のプレーにかかっている。

ア：う・・・でも基本３バックか４バックかすら曖昧でした。選手はさぞ混乱したことでしょう。
オ：君達はシステム論議が好きらしいが、システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。
　　 システムの奴隷になってはいけないのだ。

ア：でも、日本人は史上最高の世代だったんです！
オ：日本人は集団でプレーしているが、個人でうまくプレーできない。
　　集団でプレーしなくてはならないということを、ずっと頭に叩き込まれてきたのからだ。
　　もちろん最大の責任は監督にある。監督以外では誰が悪いのかというはなしだ。
　　“自信をもつ”というサッカーにとって一番大事なところが日本人には欠けていたんだ。

ア：じゃあ個人能力を重視したジーコ監督は正しかったんですか。そんなはずありません！
　　サッカーはチームスポーツなんですよ！そんな事いうなら、アンチになりますよ！
オ：確かに、ジーコのチームは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めなかった。
　　バランスを保つために水を運ぶ役割をする選手がいないんだ。
　　福西ひとりじゃトラックが要る。それに、スピードのあるチームではなかったね。

ア：ですよね！日本が弱くなりドイツでの惨敗したのは、全部無能糞ジーコのせいですよね！
オ：君は私の話を聞いていなかったのかね。

ア：でも、全部ジーコが悪いんです！ジーコが無能で何もしないから・・・。
オ：もうやめにしよう。欧州で死ぬか日本で死ぬかまだ決めていないが、どちらにせよ人生の浪費だ。


オシム解任デモもやる？

ジーコみたいに前任者をボロカスに言う奴は素人だよ

集めた莫大な金で無意味に豪華な設備を建てる。しかも、Jヴィレッジは談合絡みだし。
金儲けが目的でサッカーを強くするというのは建前にしか見えない

>>577
　オレは代表も興行的要素を無視しては強化費用を十分には捻出できないと思うので，
　>>576には与しない。しかし，
> ............................................................................。結果が最重要。そして、世界のトップに近づかなければいけない事もよく理解してる。
　オマエは理解していると思われるが，
　「川淵が.....理解している」にはその言動からして疑問を持つがなぁ。

>川淵が結果が出なくてもミーハーがついて来るなんて
>馬鹿な事考えてるはずがない。

ドイツまでは、川淵はそう考えていたと思うけどね。
ただ、「電通の言うことを聞きながらそこそこまで行ってくれればいい」
だったのが、そこそこどころか大惨敗で、むしろミーハーが離れて行った。
川淵的にはスポンサーにも電通にも顔向けできない大失態。
その焦りがいろいろな阿呆な行動に走らせてるんだと思うよ。

>>578
ジーコが煽ったわけでもない“自由”とか“創造性”を本気にして有頂天になった川淵。

ところで堺トレセンの土壌汚染対処のカネはどこが出すのん？
自治体は周知の事実でＪＦＡだけ知らなかったってそりゃ詐欺に引っ掛かったって言わないか？

実際バレーボールだって毎回毎回結果出せなくても、
ジャニーズがコートで歌って踊って、
女子バレー選手に変なニックネームつけて、
DJが騒ぎまくるだけで視聴率取れてるだろ？

連中は結局スター（に仕立て上げたただの選手）が見られればいいのよ。
サッカーのミーハー層だって大して変わらない。
大して変わらないことを見抜かれてるから電通みたいな商売が成り立つんだろ？

>>577
＞＞結果が最重要。
リアリストぶって阿呆なことをいうなよ。脳年齢23歳くらいのレベルだな。
重要なのは内容。

川淵は代表チームに関しても協会の運営（特に金銭面）に関しても
「結果が最重要」という主張に適うことをしてきている。
そして、代表に関しては結果も内容も両方失った。

特に問題なのは強化部から権限を奪って越権行為によってそれをしてしまったこと。
なにもかも自分が取り仕切りたくて、やった結果がそれ。
はやくしねよ

つまり協会運営の「内容面」というのは、事前に決められた役割分担や
意思決定のプロセスをしっかり守ること。
いや、むしろコレは当然の話であって、従事者の採点の対象以前の問題。

それら事前に決められた縛りの中で何が出来たか？
また、それらの縛りやシステムを適切に改善、手入れできたか？
といったところで能力は評価されるべきだろう。

以前あった縛りや不文律といったものを「結果重視」という愚かな論理で
破り続け、独断専行でサッカー界をミスリードし続けている。
それが川淵三郎という愚かな老人だ。

内容が良くても結果が悪ければファンはついてこない。もちろん内容も必要だが、一番は結果。

アディダスやキリンや電通とこれまでにない金額で契約したという「結果」を出したとしても、
それがそれまでの会長職の権限や国内サッカービジネス界の相場、その他の不文律を破って
行われたとすれば、それは一つも評価されるべきではない。


>>589
一般に結果は内容に従属する。二者択一ではなく主従関係。
また、内容がよければファンはついてくる。あなたの経験や見聞が足りないのだろう。

川淵にとって結果とはなにか

川淵の一番の欠点は、人事が半端なく下手な事だな。
他の色々な事は、功罪半ばって感じ。

では聞くが、内容がよければワールドカップでずっとＧＬ敗退していてもファンはずっと応援すんのかい？
もっといえば予選で敗退してＷ杯に出れなくても「内容は良かった」って満足するのかな？
アジアカップで韓国なんかが優勝するのを見せられ「内容では勝ってた」と言って満足するのか？
ありえないよ。内容が良くても結果がついてこない監督は「勝負弱い」つって解任される。ファンも当然怒る。満足なんてしやしない。

内容が悪くてもワールドカップで結果が出た方がいいだろう？
内容が無価値だというわけではなく、優先順位は結果。
内容の悪い敗北よりも内容の悪い勝利。それは確実にそう。

負けが許されるとしたらそれは「未来の勝利」の為という理由以外にない。
目先の結果か、未来の結果か。の２択。

内容さえ良ければどんなに結果が出なくてもいいなんて事はない。

>>593
極端だな。
予選は通らなきゃ意味が無いだろう。
ＷＣの本戦だったら結果が一番重要。
だけど､親善試合は､結果より内容。
新しい選手を試す事＞＞＞試合の結果。

>>593
内容がよければワールドカップでずっとＧＬ敗退ということは考えにくい。
考えにくいことを前提する以上、別の条件を付け加えたことになる。
つまり、内容が良くて本来なら勝てるサッカーをしているはずなのに
なんらかの理由によって結果が出ない、、という仮定をしているわけだ。

そうであるならば、そのときにその「なんらかの理由」を分析すれば済む話。
それが「内容」をさらに充実させるということだ。

以下の部分は答える価値もないようだが、一応一点だけ答えておく。
＞＞内容が悪くてもワールドカップで結果が出た方がいいだろう？
よくない。以上。
誰もが自分と同じ考えだと思いこんでいるような問いかけだが、世の中には
色んな考えの人がいる。やはり見聞が足りないといわざるを得ない。
23歳か？ｗ

いや、サッカーの世界には内容は良くても結果が出ないということはよくある話。
例えば、リーグ戦で優勝するだけのメンバーが揃っており、内容もいい試合をずっと続けていたが、
大事な試合でカウンター一発に沈んで２位に終わった。サポーターは「内容が良かったから」と満足かな？

周りの人間に聞いてみればいい。内容のいい２位と内容の悪い優勝、どっちが嬉しいか。

＞そうであるならば、そのときにその「なんらかの理由」を分析すれば済む話。
それが「内容」をさらに充実させるということだ。

いや、それは「結果」に固執してるじゃん。
議論の前提が内容さえ良ければ期待してたレベルの結果が出なくても満足なのかどうかだろ？
当然このチームならＧＬ突破するだろうという期待があった。
だが、結果としてＧＬ突破は出来なかった。しかし、内容自体は良かった。
それが満足なのかどうかという話。

あんたの話は内容を充実させれば結果がついてくるって話だろ？
そんな話はしてないぞ。

内容さえ良ければ結果が出なくても本当に満足なのかって話だぞ。間違えないように。

>>596
＞＞議論の前提が内容さえ良ければ期待してたレベルの結果が出なくても満足なのかどうかだろ？
「期待してた」ってのはどっから出てきたの？それは適切な「期待」なのかな？それとも過剰な期待？
この点についてはオシムも問題提起しているけれども、ここでは別の論点だろうね。

で、ご質問の件はこれでこたえるのが３度目だけど内容自体がよければ結果が出なくても満足。
あなた自身が言っているようにサッカーの世界では内容は良くても結果が出ないということはよくある話だから。
サッカーの内容や意思決定のプロセス（内容）を重視する理由も上に書いてる。
「一般的に結果は内容に従うものだから」
さすがに４度は答えないぞw

内容を犠牲にして結果を得るということはできるけれども、
結果を犠牲にして内容を得るということはできないんだよ。

一試合一試合の局面での話ではなくて、チーム作りという
展望をともなった場面での話ね。

結果重視の話は、ここ一試合っていう局面での話であって
それをチーム作りや組織運営の指針にすべきではない、
ということです。
それは愚か者の選択。
局面と展望の違いがわかっていない。

いや、一度も質問に答えていない。論点を逸らして誤魔化してるだけ。
過剰かどうかは個人の価値観。本人が期待していた結果以下の結果で
内容さえ良ければ満足なのかって話です。

あんたの主観では内容が良ければ結果がついてくるっていう前提で話をしている。

＞「一般的に結果は内容に従うものだから」

あんたの「一般論」はおかしいよ。
「内容が悪くて結果が出る」事があるのに
「内容は良いが結果が悪い」は無いなんてのは辻褄が合わない。
じゃあ「内容が悪くて結果が出てる」チームはどこに勝ってるんだ？

「一般的に結果は内容に従うものだから」ってことは
「一般的に結果が出ていれば内容も伴っているものだから」って
ことになるだろ。


逃げずにちゃんと答えてもらいたい。

[ケース１]

あなたの応援するチームが、あたなの応援するチームより弱いチームに
「内容では勝っていたにも関わらず試合に負けました。」
それはワールドカップの大事な試合。１分１敗で迎えた最終戦、勝てばＧＬ突破。
主力の大半は次のワールドカップには到底出れない年齢。最後の大会です。
ボールは９０分間ほとんど支配し、シュートは相手の何倍も撃ち、決定機も山ほど作りだしましたが、
シュートが運悪くポストに当たってばかり。相手にはほとんどチャンスを作らせなかったのにワンチャンスを決められて負けました。
そして、期待に反してＧＬで大会を去ることになりました。

[ケース２]

一方、同じ１分１敗の状況で最終戦の相手は自分たちよりも強いチーム。
内容は完敗。ボールは大半を支配され、シュートを何倍も撃たれ、決定機は何度も作られましたが、運よくポストに救われ、ワンチャンスの１ゴールで勝利。
奇跡的にＧＬを突破し、ベスト１６になりました。内容は散々でしたが、期待以上の結果を残しました。


論点逸らしをせずに完結に答えてください。あなたが嬉しいのはケース１？それともケース２？

>>598

だから、結局あなたが言いたいのは、最終的に目標とする結果を出すためには
目先のひとつひとつの試合を全て勝つ必要はないということでしょう？

最終的な目標を果たすためには犠牲にすべき試合もあると。

最終的な目標を果たすためにはそれこそ内容も結果も伴わない試合を我慢する必要がある時もある。
例えば、最初は守備のベースを作ろうというコンセプトで始まり、その間の攻撃は淡白になり、内容自体は悪い。
だが、チーム作りが進むにつれ、徐々に内容も伴うようになり最終的には目標を達成する。そういうパターンもある。

>>512の(4)もありますた。
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup31214.zip.html
マスゴミの煽り報道について語ってる。
どうやらドイツ総括は(1)(2)か…

ちゃんと答えても読解力がないなら仕方がない。
付き合いきれん

いいから１か２だけ答えてくださいよ。

答えなし・・。結局、内容が良くても実力以下の結果が結果しか出なけりゃ満足できないって事だよねぇ。
まぁ誰がどう考えてもケース２の方が嬉しいに決まってる。１を選ぶ人はいないだろう。
大体が、「内容がよければ結果が伴う」なんて「結果が欲しい」って言ってるのと同じだしな。
何を意地を張ってるんだか・・。どっちがガキだよ。

電通にとっての「結果」は視聴率と、どれだけスポンサーからカネを引っ張れたかだ。
W杯予選やアジアカップの視聴率が目に見えて激減すれば、電通も見直すかもしれないが。

>604
結果も大事だけど、内容も大事だと思う。
強豪相手に引きっぱなしにならずに戦って勝つのが一番嬉しい。

結果を追い求めるとかいって都並のようにファールを貰う演技の練習とか、
レフリー買収とかされてはたまらない。
後、金目当ての外国人気化も嫌だな。
結果を追い求めるっていうと上記の様に思ってしまうんだよね。

>605
電通は視聴率が激変して金儲け出来なくなったら撤退するだけな気がします。

川淵（釜本も）は金儲けの次に自己顕示欲。本当にさっさとやめて欲しいなぁ。
ちゃんと、定年で辞めるかが不安。後任人事も…

>>604
おまえどこまで馬鹿なんだ。
4回同じことを答えるのは初めてだけどもう一度いうよ
世の中には１を選ぶ人も普通にいる。おれもその一人。

>>577
>そうなるためには選手を育てる設備が必要。指導者が必要。それらを揃えるには
>資金が必要。
それはJがやるべきことだろう。

>何が対立するのか分からないな。Ｊリーグのチームだって客を集めるには
スケジュール調整などJとの調整が必要だが、現状は異なる。
川淵以降、怪我人も多く、無駄な試合も増えた。これはJにとって大きな
マイナスである。

>勝つことが最も重要なのは分かるが、それとＪとの共存にどんな関係が？
いい選手をJが提供しない限り、日本代表の強化にはつながらない
>勝たなくてもミーハーがついてくるなんて考えは間違い。
間違い。ミーハーへの売り込みはいろいろな方法がある。簡単なのが
テレビに露出することだ。できるだけ練習の時間を減らして、ワイドショーや
バラエティに出ればよい。むしろミーハーにはそちらの方が受ける。

>強行日程は世界中の課題であり、日本だけのものではない。
強行日程の問題ではない。スポンサー向けの無駄な試合である。
強行日程が問題になっているのも日本だけ。通常はリーグが
問題になっているのであって、代表チームの問題ではない。

つまり全部詭弁。

内容というのは「プロセス」のことで、サッカーの試合においては
勝利にいたるプロセス、ゴールにいたるまでのプロセスのこと。
組織運営の場合は業績にいたるプロセスのことで、とくに意思決定
にいたるプロセス。

物事はプロセスを経て結果に至るわけだから、「結果は内容に従属
するもの」というのは自然律であって、「結果は後からついてくる」と
いうことを言っているにすぎない。
おれの主観の問題じゃないんだよ。

また、a相手があること　と　bタイミングの問題　という二つの重要な
要素が結果に大きく影響するカウンター要素になる。
これらをしっかり分析しなければ適切な期待は得られないから、期待
の論点はこの部分にかかる話。

期待は評価のための指針になる。
これらを時系列で並べると、
　　内容→結果
期待-------→評価
という感じになる。
意識せずにただ事象を眺めていたり、感情に引っ張られていれば
これらがフュージョンしてしまってごっちゃになってしまう。
しかし、期待と評価の問題は別の論点。

>>589
それは必ずしも正しくない。
大きな結果が最も人気を引き上げる要因であるのは確かだが、
内容が結果を越えることもある。
日本でサッカーがメジャーになった出来事のひとつに

「ドーハの悲劇」

がある。あの試合はサッカーに興味がないという人まで未だに
忘れずに覚えている。あの「悲劇」は演出されたものではなく、
選手がＷ杯への強い願望があったからこそ、人々に強い印象を
与え、未だにあの当時の世代を「ドーハ世代」なんていう呼称で
読んでいる。

「ドーハ世代」は今のレベルから見れば決してうまいとはいえないのだが、
それでも「ドーハ世代」というという言葉には別称の意味は含まれていない
と思う。むしろ「日本サッカーのパイオニア」というニュアンスすら感じらる。

重要なのは芸能界的な演出ではなく、あくまでもサッカーを通しての
感動である。それが川淵になってから崩れてしまっている。

>>611
>それでも「ドーハ世代」というという言葉には別称の意味は含まれていない
×別称
○蔑称

結果は内容に従う　というのは自然の法則。
原理原則を理解していないと周辺知識も不安定なものになる。

たとえば、結果と評価が直結したような議論をするのもこの手合い。
評価は期待と直結しているものであって、悪性の期待は悪性の評価を導く。
（それ以外にも個人的な都合で権限を悪用し適切な評価を誤らせる者もいる。）

結果第一主義のような考え方は本末転倒の考え方で、本来は何か特別な
場合だけ通用する話。
「勝てば官軍」て言葉と同じで、誤用が母屋を乗っ取った悪い例だ。
だから、原理原則をしっかり理解して基本と応用を分別してください。
結果が内容より重要というのは、そういう局面もあるというだけの話でしょう。

サッカーにかぎらず何事につけても大事なのは内容。

ドーハの時、負けてよかったとかほざいてるライターがいっぱいいて
金子とか、セル塩ならまだしも、ゴタケとか賀川までそんな感じだったから萎えた。

さらに萎えたのは、川淵が、どっかの講演会でそれを得意げにしていたことだったorz

>>607

ＯＫ。そんな人はいっぱいいないと思うが、理解しました。

>>610

だから、あんたは６０７で答えた通り、結果よりも内容を優先する人なんでしょ？
あんたがもし協会の会長ならアジア予選を通過するよりもアジアでいい内容の試合をする方が重要って事だ。
アジア予選でいい試合をしさせすればワールドカップに出れなくても満足。そういうことなんでしょ？
そんなやつがまさかいるとは思わなかったが世の中には変わった人間もいたというだけの話だ。
普通の人間なら「内容が良くても結果が出なきゃ意味ないじゃないか」と思うところを
あなたは「内容が良ければ結果が出なくてもいい」と思ってるって事でしょう。

>>613

本末転倒はあなたです。結果を出すために内容を上げようという発想が自然です。
達成すべき目的は結果であり、その為の方法が内容なのです。
方法が目的になってはいけない。

何事においても結果が最重要。
仕事をしていて、内容が良かったから利益は出なくてもいいなんて事が成立しますか？
「内容がいいから会社は倒産しても満足。」あなたはそういう考え方の人らしいですが。
そんな人はあなたぐらいのものです。
「内容は悪くても結果が出て給料をもらえるほうがいい」
みんなそう思います。


「内容が良ければ結果もついてくる。」確かに正論です。否定しません。
だが、今話してものとは違う話です。

「結果と内容どっちを優先するのか」という話です。２択です。

Ａ「永遠に結果は出ないが、毎試合素晴らしい内容の試合をする」
Ｂ「一生酷い内容の試合しかしないが、徐々にステップアップして最終的にワールドカップを手にする。」

誰だってＢを選ぶが、あなたはＡを選ぶ変わった人。

Ａ「素晴らしい内容の仕事をするが利益は出ず、一家でホームレス」
Ｂ「内容は糞だが、利益はがっぽり。裕福な生活。」

誰だってＢを選ぶがあなたはＡを選ぶ。そういうことなんでしょ？

ちょっと論点が変だぞ。結果と内容を逆に考えるべきじゃない。
簡潔に言うと、本当は

「内容が悪く、しかも負けた試合」
「内容はいいが、しかし負けた試合」

どちらを選ぶかか、と言うことの話だ。
普通は後者を目指すことで、勝つ確率を上げようとするんだよ。

「内容はどうでもいい、勝ったんだから！！！」と
予選突破以来思考停止していた信者たちが、ドイツでの
「内容も悪く、負けた試合」を招いたんだよ。

ドイツW杯で「内容がよく、しかし負けた」のであれば、
これほどの失望はなかっただろうな。
今でも一般層とドイツの話題になると、「酷かったね」という話になる。
「惜しかったね」「最後まで頑張ったね」ではないんだ。
そのことの意味をもう少し考えてみるべきじゃないか。

「内容が悪く、しかも負けた試合」
「内容はいいが、しかし負けた試合」

こんな２択誰が考えても後者だろ。両方負けて、片方は内容がいいんだから。

＞「内容はどうでもいい、勝ったんだから！！！」と
予選突破以来思考停止していた信者たちが、ドイツでの
「内容も悪く、負けた試合」を招いたんだよ。

だから、あんたがいいたいのは最終的な結果の為には
負けてもいい試合があるって事でしょう？

それはつまり最終的な結果が最重要って事。
最終的な内容が最重要で、結果は二の次って事ではないでしょう？

＞ドイツW杯で「内容がよく、しかし負けた」のであれば、
これほどの失望はなかっただろうな。

また論点の違う話をしている。
「内容が悪くて負けた」よりも「内容が良くて負けた」の方が失望が少ない。当然です。
ですが、「内容が良くて負けた」よりも「内容が悪くて勝った」の方が嬉しい。それも当然です。

結果を出すために内容を良くしようという発想があるのです。本末転倒になってはいけない。

>>615
内容と結果の話と目的と手段の話はぜんぜん違うじゃないか。
それなのに君はそれをごっちゃにしてる。
その上で、目的を取るか手段をとるか二択です、みたいな間違った問題提起をしている。

分けて論じるべきものをごっちゃにしたり、読み違いなどが多いようだぞ。
頭を整理したほうがいい。
とくに物事をごっちゃにして整理がついているように思い込んでいる部分が厄介だ。
たとえば内容＝手段で結果＝目的と勝手に結び付けているところとかね。


話を戻すが、何故物事のプロセス、内容が重要かというと、内容が充実していれば得られた
結果がどう出ようともその経験が実を伴ったものになるから。
上に上げてもらったドーハの例が好例。
プロセスを無視して誰かが独断で行ったことは成功しようが失敗しようが実を伴った経験にならない。
つまり時間を浪費したことになる。
サッカーに関わる多くの人間の時間を浪費させた人物、それが川渕三郎

>だから、あんたがいいたいのは最終的な結果の為には
>負けてもいい試合があるって事でしょう？

そんなことは言っていないぞ。
俺は「結果だけを見て内容を見ない態度は間違いだ」と言っている。

可能性は4つある。
A「内容が良く、勝った」
B「内容が良く、負けた」

C「内容が悪く、勝った」
D「内容が悪く、負けた」

Bを目指したらAになる可能性は上がるが、Cで満足していたら、
Aになる可能性は絶対にない。
俺が言ってるのはそういうこと。
（ついでに言うと、BとCだけ取り上げて二者択一にしようとするのは詭弁だね）

ジーコジャパンは真剣勝負ではほとんどCかDばかりだった。
ところが「結果がすべて、内容はどうでもいい！！！」と言っていた
人たちがいて、内容を高める必要性を認めなかった。
それじゃあドイツでDになるのも不思議はないよな。

ジーコジャパンはって言うより日本代表って今までずっとそうじゃん。

>>618

いや、間違った問題提起って・・。最初から結果と内容どっちを優先するかって話だったはずですが・・。

＞話を戻すが、何故物事のプロセス、内容が重要かというと、内容が充実していれば得られた
＞結果がどう出ようともその経験が実を伴ったものになるから。
＞上に上げてもらったドーハの例が好例。
＞プロセスを無視して誰かが独断で行ったことは成功しようが失敗しようが実を伴った経験にならない。
＞つまり時間を浪費したことになる。

だから、あなたがいいたいのはちゃんと未来を見据えて強化をしろ。目先の勝利を優先するなって事でしょ？
それはつまり「未来の結果」が欲しいということ。「未来の結果」の為に充実した内容が必要だと言いたいだけでしょ？
「未来の結果」を見据えて強化をしなければ時間の浪費に終わると。
つまり「未来の結果」の為に内容を充実させる必要がある。
内容の充実は「未来の結果」の為の手段。

そういいたいんでしょ？


>>619

＞Bを目指したらAになる可能性は上がるが、Cで満足していたら、
＞Aになる可能性は絶対にない。
＞俺が言ってるのはそういうこと。

それは必ずしも正解ではないと思います。
チーム強化には色々な方法があり、上にも挙げましたが
ポピュラーなやり方として、まずは守備を構築するという方法があります。
攻撃は後回しにするため、内容は悪い試合が続きます。しかし、チーム作りが進むにつれ、
徐々に内容も伴ってくるのです。

つまりは

Ｄで始まり、守備が構築されるにつれＣになり、徐々にＡになっていくのです。
リーグにしろ、代表にしろ、負けても許される試合は多くは無い。Ｂが許容される試合は少ないのです。
だから、多くの監督は勝ちながら強化する方法を取ります。

負けが続くとチームは暗くなり、チームはなかなか強くなっていかないものです。
ＢからＡに行く方が難しい事もあるのです。

少し論点を変えましょうか

「内容がいい場合は勝つ可能性が高い」
だが、１００％ではないので負ける可能性もある。
勝つ可能性を上げる為に内容を上げる必要がある。

「内容が良くて負ける試合」とは勝つ確率が高い試合をしたにも関わらず
わずかな負ける確率の目が出た試合ということ。

それが本大会で出た場合は残念だが、仕方のない話。
とりあえずそれは置いといて。


強化の最中の話。
「内容がいい試合をしたが負けた」場合は運が悪かっただけ。だから満足。
「内容が悪いにも関わらず勝った」場合は運が良かっただけ。だから不満。

あなた方が言いたいのはこういうことではないですか？

「内容が悪いにも関わらず運よく勝った」試合を続けても進歩はない。
本大会でも負ける可能性が高いから辞めさせるべきだったと。

>>621
>攻撃は後回しにするため、内容は悪い試合が続きます。しかし、チーム作りが進むにつれ、
>徐々に内容も伴ってくるのです。

結局ジーコはそれができなかったんだよな。
ガチ試合ではほとんどCかDだった。
にもかかわらず、「内容はどうでもいい！結果がすべて！」と
言っていた人たち（例えば川淵）がドイツでの惨敗を招いたんだよ。

　川淵更迭の是非はどうなった?　3行以内で頼む。

>>624
３行も要らん。
居座わっとる。

ダバディがやりたがってるから川淵をヤメさせてもいいんジャマイカw

つーか本当に辞めるの？

Ｊリーグの考えていることは、一体何なの？　チームが沢山あればいいわけなの？
レベルが下がったら意味がないと思う。Ｗ杯での成績を見て思ったんだけど・・・。

ダバディ？　毛唐の出る幕じゃない。

＞日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は２日、日本代表の０７年初陣のペルー
戦（３月２４日、日産スタジアム）でＭＦ中村俊輔（セルティック）、ＦＷ高原直泰（フランクフ
ルト）、ＭＦ稲本潤一（ガラタサライ）、ＤＦ中田浩二（バーゼル）の４人の欧州組の招集を“保
証”した。「これまでオシム監督との会話、発言から推測すると、この４人は呼ばれると思う」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
リアルマネジメント？ｳﾌﾟﾌﾟ。

もりあがってるね！いいことだ。

>>630
そんなにチケットが売れないのか？
川淵必死だなｗ

米国の場合
失敗したことを認めつつ、責任をもってやり続けると発言する
そしてなぜ失敗したかを調査して次に同じ過ちを繰り返さないシステムにする


日本の場合
失敗したことを認めると辞める雰囲気になるので言い逃れをして逃げる
ずるずると任期を全うする
なぜ失敗したかを調査背せず同じ過ちを繰り返す

アメリカもベトナムとイラクで同じ過ちを繰り返してるように思うのだが

アフォに権力持たせると同じ失敗をするという典型例だな

>>634
ベトナムとイラクは違う
ベトナム戦はしっかりと手続きと取ってやってる
ゲリラとテロも違うパターンだし

スレ違い

>>630
　私だったら、この時期リーグ戦真っ最中の海外組選手は呼ばず、
去年のサウジ戦を踏襲して固める目的で基本線は同じメンバーで行きたい。

　４人の欧州組の招集を“保証”って、本当にチケット販売目的だけだな(--;)。
あとは特亜の為の体のいい＆見栄えのいい噛ませ犬の生成プランに戻すつもり
か？

つうか、監督の発言を代弁したのではなく、勝手に推測して、
勝手に発言してるところが問題。さらに自分の言葉に責任をもたないこと。
過去にそれでどれだけ失敗してると。
どこかの国外の監督との交渉の際にも、それで怒らせたんだったか。

ベンゲルクラスの監督を
と発言して
ベンゲルが怒ってたよ。
本人はベンゲルに敬意をもって言った
発言だったんだろうけど。
日本のマスコミはどこも取り上げてなかったけど。

>>640
なんでベンゲルが怒るんだ？

川淵さん
来ないかもしれない選手を来る来ると言うのは

正直詐欺です

>>633
> 米国の場合
> 失敗したことを認めつつ、責任をもってやり続けると発言する
> そしてなぜ失敗したかを調査して次に同じ過ちを繰り返さないシステムにする

過去にプロサッカーリーグ成功させたけど衰退して潰しちゃったけど。

二宮：川淵さん、会長を辞任せよという声が沢山ありますね。
川淵：Ｗ杯で成績が悪かったのは、全て選手の責任でしょう？会長は全く悪くない！
　　　だって僕が、選手として試合に出たわけじゃないんだからさ・・・。
二宮：そうですよね！　僕もそう思いますよ！　選手が全て悪いんですよ！
　　　僕は、どんなことがあろうと川淵さんを非難しませんよ！

マスゴミ操作でオシムつまらないという流れを作る
　　　　↓
ライトなファンが離れる
　　　　↓
チケット売れず、視聴率も低下
　　　　↓
メディア露出のため馬鹿淵自ら呼ぶ呼ぶ詐欺
　　　　↓
当然のごとくオシムは呼ばない
　　　　↓
ライトなファン失望 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　↓
さらにチケット売れず、視聴率低下　　　　　　　　　　　　　←いまここ
　　　　↓
代表がアジアカップで優勝できない
　　　　↓
マスゴミ操作でオシムじゃ無理だという世論喚起
　　　　↓
オシム解任し、操縦可能な監督呼んでくる
　　　　↓
スポンサーお抱え選手代表復帰
　　　　↓
チケット、視聴率好調
　　　　↓
馬鹿淵、スポンサー、電通(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

アジアカップについてオシムは
「目先の勝利より、2年後のWC予選で勝つチームを作るための準備にしたい」
って、コメント
川淵も
「オシムの考え方を全面的に支持していきたい」
って言ってるから、アジアカップ敗戦したら
オシムの解任はあると思うよ。
川淵はその場限りの受けねらいで
嘘つきだら。

「目先の勝利より、2年後のWC予選で勝つチームを作るための準備にしたい」

昨日の内容結果君に聞かせてあげたいねｗ

松井は出れないのかｗ

>>646
川淵の手のひら返しはわかりやすすぎｗ

>>645
アジアカップでベスト３にもなれなかったらオシムは首でいいだろ。

そうなったら当然二人続けて監督選び失敗した会長も引責辞任だな

もういいよ、引責辞任は
あと1年で任期切れだし。
あと1年居心地の悪い思いをさせたほうが、
オレ的には気分が良い。

>>652
むしろ、定年ルールねじ曲げて任期延長だとか、傀儡会長を据えて院政を続けるだとかを
警戒するべきかと。

どう見ても次期会長候補は手下しかいないんだから、
院政は必至だろ。

独裁者の下っ端は、結局無能だから
権力者の下につくのは歴史が証明してる。
すぐに崩壊すると思う。

川淵には、管理職研修を一から受けなおしてもらいたい（過去に古河で
研修を受けたはず）。レポートと通常業務による実践、両方不可だと思うよ。

>>619
それは「結果は後からついてくるもの」という意味なんだな。
つまり、内容の良いサッカーとはどういうサッカーなのかという
定義をしなければならない。

「面白いサッカー」

というのは日本のようなスーパースターのいない国では
選択できない。となると、

（１）勝つ確率を高くする
（２）確実にレベルアップを目指す

という目標を作りこれを「内容の良い」サッカーと定義する。

次にこれらの目標が達成され、十分に世界レベルに達したとき
「楽しいサッカー」の部分も要素として入れていく。

おそらくこれが王道なのではなかろうか？

スレ違い

川淵体制を考える上で重要なファクターだろ。
コアな部分だ。

体制と、サッカーの内容は別問題だ。
楽しいサッカーは、楽しいサッカースレでもたてて
一人で遊んだら？

>>657
目標の設定は自由だよな？なにも結果を目標とする必要はない
・内容をこういう風にして良くする　という目標設定も可能だし
・グループリーグ突破がノルマ　　と結果だけを目標とすることも可能
>>615の人は目標（目的）は結果にしか設定できないと思い込んでるようだが

また、目的と手段の話は内容結果の話とは別。
目標の設定は手段を導くにすぎない。

目標（目的）→手段
期待----------------------→評価
　　　　　　　　　　　　内容→結果

それから時間軸の流れが近接するからといって結果と評価を直結させるのも疑問。
結果は結果としてすでにそれが成績なのだから、改めて人間が頭を働かせて評価
する必要はない。評価とはその価値を評論することなのだから内容が評価の対象。
結果が勝ちであろうと負けだろうと、価値のある勝利か否か？勝ちのある敗北か否か。

「面白いサッカー」なんていったらさすがに曖昧すぎるけど、内容を評価の対象とする
以上評価の難しさというか曖昧さというのはつきまとう。
しかし、それをやってこその評価・評論だとおもう。
結果は数字として出てしまっているんだから、それを評価するって方が間抜けな話。
これは、川渕の太鼓持ちの15秒結果論サッカーのあの人あたりに聞かせてやりたい話だが。

で、他事間はなんで出世してるの？って話だわ

というか、自演なんだろうけど
相当痛いヤツだな
自分の書き込みに知性を感じてよってるのが、
笑える。

>>660
痛いところを突かれたみたいだねsage工作員クン

やべっちFCのフットッサル見てると
どんなに綺麗にかわしてもゴールしないと面白いサッカーじゃないと思った
ゴールをして始めて意味のあるプレー

まあ、ゴールして初めて達成感があるからな

>>666
そんならゴールシーンのダイジェストだけ見てればいいじゃん。

>>666

スレ違い感想文を書いてる時点でイタいが
あれも編集入ってる事も忘れてんのか？w

>>666
ジーコのサッカーを見てると切に感じる…って、スレ違いか。

イタリアのサッカー協会会長が、
「警官の死はサッカー警備システムの一部だ」とか
大失言して退任問題に発展だとさ。
まぁ川淵だけじゃないってことだ。

「あ、オシムっていっちゃったな」
ずいぶんレベルに差があると思いますけど。

コンサドーレには池沼の選手がいる

サッカーオンチ川淵

>>671
イタリアの協会がどうあれ、川淵の「あ、オシムって言っちゃったー」の神発言は永遠の命を保つ。

お偉いさんは意外と失言多いんだよね。洋の東西を問わず。

今日は国際Aマッチデーで各国が親善試合をやってるけど、
どちらかのホームっていう試合はほとんどないのね。

やっぱ日本みたいに親善試合を自国でばっかやるのはおかしいの？

>>671
警官が死んでも川淵が辞めるとは限らない

つかイタリアの会長まだ辞めてないだろ

そしてイタリアの会長はサッカーに理解がある

人の生命と尊厳に理解が薄い発言をしたから叩かれている訳だが。

チョンに数千億取られておまけにベスト４までプレゼントした馬鹿

老いては子に従え

>>682
いや　それは長沼だろ？

>>677
うんおかしいよ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070207-152904.html
クアラルンプールって、今あったかいのかなあ。避寒とかでタイに行く人がいるから。

＞すでに０９年から３２チーム参加に刷新したアジア・チャンピオンズリーグをスタート
＞させることを決定。

この内容はよしとして、2008年7月までが任期の会長が、オレがいなければアジアCLは動かない！、
と言い出して、会長に居つきそうで怖い。

test

>>684
川淵だったら韓国ベスト４も自分の功績になっていたかもしれないなｗ

太閤とか上皇って
カタカナ語でなんていうんだろう？

>>686
あれ？こいつクラブに興味あったっけ？

>>689
・後鳥羽上皇
the 「retired Emperor [ex-Emperor] Go-Ｔoba

ゲンダイネットより
「何よりも田嶋専務理事と小野強化委員長の溝が深い」とベテラン記者が言う。
「２人は筑波大ＯＢで田嶋さんが４年先輩です。実はドイツＷ杯後に亀裂が入った。
ドイツＷ杯まで強化委員長だった田嶋さんは“Ｗ杯総括リポート”を作成する立場だった。
しかし、惨敗のＷ杯を総括すれば、ジーコに丸投げした強化委員会の無能ぶりが明らかになってしまう。
そこで“ＡＦＣ（アジア連盟）技術委員会がアジア勢の戦いぶりを冷静に観察している。総括はＡＦＣに任せよう”
と言い出したのです。
これに激怒したのが小野さんです。“前任者が総括すべき問題を先送りした上にＡＦＣにゲタを預けるとは。
呆れてモノも言えない”と痛烈に批判して、険悪なムードになったわけです」

>>692
まぁゲンダイだから

オシム監督の声は“銭形のとっつぁん”
サッカー日本代表のイビチャ・オシム監督（６５）が出演するドキュメンタリーＤＶＤ「引き裂かれたイレブン〜オシムの涙〜」が３月２１日に発売される。
オシム監督の吹き替えを俳優でアニメ「ルパン三世」の銭形警部などの声優として有名な納谷悟朗（７７）が担当。
声優としてはここ数年、銭形警部以外の仕事はしていない納谷だが、重厚な内容と夫人が大のサッカー好きということもあって快諾。
厳格な人物像に「チャールトン・ヘストンに近いイメージ」で声を演出。オシム監督には「あらゆる苦難を乗り越えて、今は日本代表の監督をやっていただいている。
彼の厳しさの背景を選手もサポーターも分かってほしいし、本当に頑張ってくださいと言いたい」とメッセージを贈った。
http://news.livedoor.com/article/detail/3023422/

電通のスターシステムはオシム監督に発動しました

オシムも大変だな。ただでさえも世代交代を課せられているのに、今度は電通か。

>>690
クラブだろうと代表だろうと、要はデカイ面してええかっこしいできればなんでもあり

大慌てでageたねｗ

>>697
？？？

キリン不買運動（笑）とかも、もうやってねーの？
ホント頭弱いよな、お前ら

>>699
　うゎ、キリンスレがない！
スレごとあぼーんしたのか。キリン怖ぇ〜ｗ。

　ま、せっかくあぼーんしても、チョンを工作員に使っている限り
その民族代々の性癖と遺伝子に基づき、チョン自らの手でこうやって
定期的に燃料が投下されるわけだがｗ。

　で、アホなキリンが再びチョンに火消しを頼んで、一旦消えて、また火を
付けて・・・というマッチポンプ連鎖にはめ込まれて蝕まれていくわけだ(^_^;)。
典型的な法則発動形態の一ですな。

　消費者は、法則発動に巻き込まれないよう、生暖かい目で距離は取っておこう。
飲み過ぎは頭と身体にも良くないです。(^_^)

誰も書き込まないから落ちただけ。

>>701
冷静に即レスですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
エェ━━━━(´Д｀)━━━━ｗ
　そりゃ、関係ないクソスレ立てたり、あ とか Ａ とかの名前で
他の保守アゲしたり工作員なりの手間はあるんだろうけど・・・ｗ

こええええええええええええええ
サッカー食われちゃった＼(^o^)／

なんか、工作員また一段と質がさがったな。

田嶋スレも全部つぶれた

日本を愛する皆さん、中韓はもちろんですが、それ以外の脅威にも目を向けてください！
日本の独立がリアルで脅かされようとしています！

【買収】外国人の日本株購入額、過去最高に 今年５月の「三角合併の解禁」を前に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170995934/
【M＆A】日本人奴隷は米国の株主様の為に薄給で働け！！ by小泉
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170998819/
【売国】　三角合併の解禁　【亡国】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167829850/

日本の経済的な独立なんてとっくのとうに破綻してる
大体自分達の食料も自分でまかなえない国が
経済的な独立なんてしてるわけないじゃん
アメリカみたいにいざとなれば力で奪い取るほどの力もないし

>>700>>706
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1169307299/9-10

工作員の質が落ちたな。
詭弁でごまかそうってかｗ

じゃとりあえずaGeとくか
よっこらしょっと！

９日に日本国籍を取得した柏のＦＷ李忠成＝り・ただなり＝（２１）が１０日、鹿児島・霧島市で
行われたＪ２愛媛ＦＣとの練習試合に先発した。「やっぱり、ちょっと新鮮な気持ちだった」と
日本人として初の実戦に気持ちを新たにして臨んだ李は４―４―２の左ＭＦで先発。
前半４５分間出場したが、シュートを１本も打てずに終わった。
節目の試合だっただけに、李は「ボールもあまり入ってこなかったし、中盤でプレーしたから
仕方がない。でも景気付けに一発決めたかった」と悔しさをあらわにした。

石崎監督は試合後、７日にＵ―２２日本代表の反町監督から「申請が下りたら絶対に呼ぶ」と
招集を打診されていたことを明言し「（五輪代表）にはレベルの高い選手が集まってくるから
大きな刺激を受けると思う」と招集を歓迎する意思を示した。
日本協会関係者も「追加招集する可能性がある」と語っており、２月１８日から始まる熊本合宿に
追加招集される可能性は高まっている。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/02/11/09.html

なんで苗字変えないの？
オレの知人の、日本に帰化した中国人は、みんな日本風に苗字を変えてるよ。
漢字一文字から二文字か三文字に変えて。王さんはそのままだったが。

嫌いだからチョンには出て行って欲しい

昔は日本姓にしないといけなかったけど
最近は自由なんだよ
その名残がいまでもあるんじゃないの？

さて、スレ違いはここまで

-----------------------------------------------------------

川淵氏ね

>>716
川淵をあぼーんすると、後任は釜本とか田嶋とかだぞ。
それでもいいのかｗ

>>713
　日本国籍は運転免許と同じ、と言っている奴等ですからね。
権利乱用で内部から無茶苦茶やった挙げ句、最後には韓国籍に
戻すようにゴネて、脱出するために必要だからでしょう。
（ザッパニーズになりすまされるよりマシか・・・。）
　気化する朝鮮人でこういう人間は非常に多いです。気を付けましょう。
法務局、法務省の役人には将来的に責任取らせたいものだ。


　協会も、自ら日本人サポーターの信頼をドブに捨てまくっているからなぁ。
反町なんて、はっきり日本の方は向いてないし。よくもまぁこんなやつを
五輪ナショナルチームの監督にするもんだ（呆）
　代表人気が落ちるのは当然。協会がそういう風にやっている上に、電通、マスゴミを
使った騙しが効かず逆効果になっているからねぇ(^_^;)。

　反町辞めてある程度正常化するまでU-23五輪代表は無視。
フル代表も、まともなオシムが辞めた時点でノーコメントとしよう(--;)。

ここでブチ叩いてるのは嫌韓厨か

＜川『渕』会長＞サッカー場のない２５県に施設整備を要望　滋賀
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070212k0000m050074000c.html

「川渕企画」を揶揄し、あの悪行を風化させないためにも、
敢えて誤字表記したのだろう。毎日新聞ＧＪである。
まあ、それはともかくとして記事の内容だ。

箱モノをもてはやし、推奨するはいいが、ひとたび運営に行き詰まれば
莫大なランニングコスト（人件費等の維持管理費）が、その自治体の
財政を圧迫する。行き詰まった自治体は、増税で賄うことだろう。
つまり、バブル崩壊で自治体の不良債権と化した、三セクのパターンだ。

そうして、サッカーが自治体の財政を圧迫したらどうなる？
増税を強いられた一般市民は「サッカー」を諸悪の根元とみなすだろう。
そもそも、ＪＦＡが謳っているサッカーの普及振興は「一般市民の支持」
なくては達成できない。川淵の政策は支離滅裂

>>720
無駄な野球場の耐用年数が着たらサッカー場にすればよいだけの話。

記事は21時06分のタイムスタンプだったが
21時40分にリロードしたら、「川渕が川淵に訂正」されていた。
恐らく電通ネット監視員がクレームでも付けたのだろう。
肝心な時の対応も、これぐらいの迅速性を持ってくれ。

ああ、あのマッチメークの体たらくといったら･･･

>>721
きちんと有識者たちによって、採算性を見極め、熟考に熟考を重ねて
やってもらいたいと思います。何も頭ごなしにダメと言っている訳では
ありません。言葉足らずでしたね。
ＪＦＡの投資金も無駄金、自治体のそれも無駄金になってしまっては
いけないので。

>>720
校庭の芝生化の記事を読んだことがあるが(JFAとは、特に川淵とは全く関係なく
以前からの方針で進められていたらしい)、維持管理とか、そのノウハウを持った人
たちにいろいろと協力してもらって、かなり大変だとか。
その学校では、幸い今のところは無料に近い状態で管理出来てるそうだけど、
今後、額の大きな金銭が絡むようになると、どうなるか不明と書かれていた。

川淵が例の地方行脚をまた開始してたんだな
土曜日に福岡に来て九州のサッカー関係者と話をしてたんだと

判っていれば「ヤメロ」行動とったのに・・・無念だ
熊本での反町組の対アメリカ戦には来るかもしれないが
あいにくその日はどうしても仕事で行けない。
南九州の気骨あるヤシはヤメロパフォを頼む。

>>720
川淵関連記事で、佐賀県がトレセン施設建設を希望して自治体からの
土地提供についても複数候補地がでていると川淵が明らかにした報道あり

川淵のラストスパートｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとに負の遺産を残してやめてくね。
、、、、やめるよね？

・電通とタッグを組んでサッカーバブルを形成
　　　　↓
・スポンサー、放映権等の大幅な増収で、財政規模が飛躍的に拡大する
　　　　↓
・財団法人という立場上、余剰金繰り越しという概念はなく、基本的に年度予算は使い切り。
　　　　↓
・莫大な予算の使途に苦慮するも、事業を年次拡大してゆき、なんとか収支を帳尻合わせ
　　　　↓
・サッカー関連施設の充実を推進。自治体にも補助金を充て推奨（箱モノ行政）←今ココ

>>724
芝のグラウンドが増えることはいいことだよ。
日本はまだまだインフラが整備されてるとはいえない。

補助金をあてて自治体と組む
↓
建設会社等から見返り
↓
さらなる箱物を作る　←今、この辺