オシムジャパン総合スレ　その134

1 ：１：2006/10/22(日) 06:03:55 ID:5Oe8xft3

オシムジャパンを語るスレです

オシムジャパン総合スレ　その133
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161239903/

2 ：○×○：2006/10/22(日) 06:06:26 ID:Xs6c0lLe

２ゲット

話題がないね、オシムジャパン

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 06:40:54 ID:5k4RQbOq

[標題] 鮮血の誓い
[作品] 錬金3級まじかる？ぽか～ん
[作曲] 橘尭葉
[編曲] 橘尭葉
[作詞] 橘尭葉
[歌手] 妖精帝國

[歌詞]

妖かしの誘いに応え給え

呼び出したるそなたへと
導かれし身を
差し出すは鮮血の
指先の証

光の神も　欺く誓い

妖かしの誘いに応え給え
堕ちる　焦がれる　命を賭して誓約の儀を
胸の楔に　手向けの賛歌　深淵の地へ

身に纏いし黒色の
いばらのドレスを
染め上げる鮮血は
永遠の証

唇寄せて最期の誓い

妖かしの誘いに応え給え
我の微笑に　命を賭して　散りゆく華よ
刹那の蜜に　囚われ給え　深淵の地で

黒き地を幾億の華で埋めて
すべて隠した　贋物の城　幻影の地へ

妖かしの誘いに応え給え
堕ちる　焦がれる　命を賭して誓約の儀を
胸の楔に　手向けの賛歌　深淵の地へ

4 ：。。。。：2006/10/22(日) 06:55:19 ID:peBM+O+N

中田２５　O型
中村１１　O型
大久保５　A型
稲本４　O型
城２　O型
名波１　AB型
カズ１　A型
小笠原１　O型

5 ：　：2006/10/22(日) 07:48:56 ID:5Oe8xft3

Ｇ大阪“逆襲へ非常事態”遠藤、緊急入院していた
◆　ウイルス性肝炎悪化、今季絶望の可能性も　◆

　ウイルス性肝炎のため静養中のＧ大阪のＭＦ遠藤保仁（２６）が
症状を悪化させて２０日に緊急入院していたことが２１日、分かった。

　前日２０日に遠藤自身が倦怠（けんたい）感を訴えたため検査を
行った結果、肝機能の数値が悪化していた。体温も３９度近くまで
上昇していたため、すぐに西宮市内の病院へ入院することが決まった。
インドから帰国後４度の検査を行ってきたが、数値は順調に推移して
いただけに、クラブにとっても“寝耳に水”の急変だ。柳田ドクターは
「数値が急に悪くなった。ウイルス性肝炎であることは間違いないけど、
合併症があるかないか検査します」と説明した。

　チームメートには、２０日の練習前のミーティングで西野監督の口から
伝えられた。加えてかん口令も敷かれたことで、あらためて緊張感が走っ
た。かつてＧ大阪の守護神だった岡中（現大分下部コーチ）は肝機能障害で
完全復帰まで約１年を要しており、予断は許さない。今後の経過によっては
残り７試合を司令塔抜きで戦う可能性もあるだけに、ＤＦ宮本は「最悪そう
いうことになると思う」と覚悟を決めた。この日川崎と引き分けた首位・浦
和との勝ち点差は暫定６まで開いてしまった。まずは、きょう２２日のＦＣ
東京戦で４試合ぶりの勝利を手にして、不安を一蹴するつもりだ。
[ 2006年10月22日付　紙面記事 ]

6 ：＿：2006/10/22(日) 08:16:41 ID:RrEHlZ0C

8はＨＧ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 08:26:20 ID:BlqPwnGz

何を慌ててるのか藪医者だったんじゃまいか？潜伏期間が経過してウィルスが活性化してきただけでしょうに。
多分今頃黄疸でまくりだろうけど何で自覚症状の時点で即入院・点滴治療しなかったんだろう？
薬はないんだから絶対安静＋栄養補給で体力の回復を図ってウィルスの沈静を待つしかないのにね。
稀だけど急性肝炎→慢性肝炎→肝硬変→脂肪もありうるんだから初期対応はいただけないよ。

8 ：・：2006/10/22(日) 08:27:57 ID:e8dJH/4J

オシム散々いわれてるが、ワンボランチでもサイドやトップ下がフォーローに
行けば基本的に素早くてチャンスの多いサッカーになるのでは。まあ駒野が組みたてフォロー出来るとは思えんが。
　みんなオシムの言うこと聞き過ぎなのでは。落ち着いて自分の判断取り入れてやれば、もっと
バランスとれるかもしれん。中央をもう少し厚くして、ＦＷをもっと信頼すりゃいい。
しかし３トップもいらんな。

9 ：：：2006/10/22(日) 08:34:48 ID:e8dJH/4J

サントス　　山瀬　　俊輔　　　小林　　　　　　　　　　　　　遠藤がダメならＭＦ陣はこれでいいさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部もいる。　　　　１トップでいいよ。
　　　　　中村憲　　　鈴木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山瀬も俊輔も飛び出し得点力上がってる。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 09:05:53 ID:lnwtouG3

横浜・山瀬功治
「(日本代表に話が及ぶと苦笑いしながら)何でもオシム、オシムっていうのはどうなんでしょう」

ﾜﾛﾀ

11 ：　：2006/10/22(日) 09:08:31 ID:VTlL8u+f

・協会が悪い
・ジーコが悪い
・選手が悪い
・コーチが悪い
・通訳が悪い
・オシムの言うこと聞かないのが悪い
・オシムの言うこと聞きすぎるのが悪い
・千葉の選手はインストラクター枠

・何が何でもオシムは悪くない

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 10:01:37 ID:lnwtouG3

一度肝炎になると完治は難しい
一生付き合わないといけない
疲れやすくなる

13 ：☆：2006/10/22(日) 10:02:47 ID:J6i9QX8I

遠藤が心配だ。早く治ればいいが…。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 10:08:54 ID:lnwtouG3

212 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/22(日) 09:24:42 ID:0ePrqmEb0
遠藤以外に体調不良が表に出てきてる選手

佐藤、駒野・・・下痢
青山・・・下痢、体が重い
羽生・・・腹痛

15 ：＿：2006/10/22(日) 11:12:19 ID:AbprVyOw

大きいほうの久保呼んでくれ

16 ：さ：2006/10/22(日) 11:15:13 ID:5TfxRsbe

オシムのサッカーは日本には馴染まないな

17 ：　：2006/10/22(日) 11:16:51 ID:yh8etMYI

遠藤はオシムの耐久テストに落ちただけとかいわれそうで怖い。

18 ：：2006/10/22(日) 12:35:14 ID:IDBxPAUl

前スレでも言われていたが、日本人の内臓のひ弱さをオシムは楽観視しすぎ
じゃなかったかね。ヨーロッパとインドとでは衛生状態が全然違うし。

あと、ジーコとオシムの共通点って、どちらもバ川淵の独断で決められたってことだな。
独裁者が決めたことでろくな結果を残したことって無い。

19 ：・：2006/10/22(日) 13:09:19 ID:FuxwSkuj

そういや稲本も前病気にかかり高原もウイルス性の胃腸炎かなにかにかかり
日本人はデリケートな人種なのか・・・

20 ：　　：2006/10/22(日) 13:12:01 ID:CMAOw5jE

それだけ日本の環境が恵まれているってことさ。
特に飲料水。

21 ：・：2006/10/22(日) 13:30:28 ID:+B5VQA6O

セリエＡでゴールした日本人が
三浦和良、中田英寿、名波浩、中村俊輔、小笠原満男の５人になったけど

いまＪにいる外人でセリエで得点したことのある人っているのかなあ？

22 ：・：2006/10/22(日) 13:33:28 ID:FuxwSkuj

>>21
ブンデスやトルコリーグならいるけど・・・セリエはしらん
てゆーか中田以外はみんな一得点なんだっけ・・・

23 ：　：2006/10/22(日) 13:38:26 ID:kW9n+W++

山瀬の開き直りっぷり結構いいね
意外と期待できるかも

24 ：・：2006/10/22(日) 13:40:06 ID:FuxwSkuj

なんだかんだで一歩一歩前進してんじゃねーか

25 ：　：2006/10/22(日) 13:44:53 ID:CMAOw5jE

松井の低調が気になるな。
それとも去年だけ特別だったのか。
まぁ当分サントスが使えそうだし、それ程痛手にはならんか。

26 ：＠：2006/10/22(日) 13:57:19 ID:dQTi5/Ve

まぁ遠藤がいて糞試合続けてたんだしこいつがいなくなっても何の影響もねーだろ
つーか逆にいい影響があるわｗ

27 ：　　　：2006/10/22(日) 14:24:10 ID:wUkxguca

>>25怪我。完治してないけどチーム事情でずっとでてる。

28 ：　　：2006/10/22(日) 14:44:34 ID:DJluYur1

オシムが呼ばない選手の調子がいいなｗ
呼ばれると調子落とすかも・・怪我や病気・・

29 ：い：2006/10/22(日) 14:52:49 ID:DgR4Y9d9

>>22
なんでやねん。俊輔はもっとだろ。

30 ：.：2006/10/22(日) 14:55:17 ID:FuxwSkuj

>>28
つーかジーコんときもそうだった気がする
なぜか呼ばれると調子崩すのが多かった・・・

で・・中村ってもっと点とってたっけ・・・

31 ：あ：2006/10/22(日) 14:55:30 ID:GPM/k49E

流れの中からなら中田以外１得点で合ってる

32 ：い：2006/10/22(日) 14:57:08 ID:DgR4Y9d9

>>31
なんで流れに限定するのか意味わからん。

33 ：_：2006/10/22(日) 15:04:45 ID:N8GUSmjQ

>>32
朝鮮人思考なだけだろ
野球にしてもイチローの内野安打は数えず実質とか言ってるしなｗ

34 ：：2006/10/22(日) 15:07:50 ID:IDBxPAUl

代表に呼ばれると何故か調子を落とすってジーコ時代からじゃなかったかな…
まあ海外組の場合、ジーコから頻繁に呼ばれていたから、長距離の往復も含めて
チーム定着やコンディション調整が大変だったのだが。

国内組の調子が悪いっていうのは、過密日程の影響もあるんじゃないか？
浦和は、優勝争いしていても小野や達也をベンチに置いていけるだけの
厚い選手層があるから、あまり影響していないと思う。

35 ：＠：2006/10/22(日) 15:10:43 ID:dQTi5/Ve

でもどうせ切られてた遠藤がこれで外れて巻山岸も切れば良くなるな
はやくTT戦内容を上回ってくんないかなぁ～

36 ：、：2006/10/22(日) 15:33:57 ID:K7KjM4t4

大宮にも負ける千葉枠氏ね

37 ：．：2006/10/22(日) 15:42:40 ID:GPM/k49E

>>32
PKでの得点なんか入れてもしょうがないだろ
裏事情でキッカー任されてたわけだしな

>>33
何でイチローが出てくるんだ？
キチガイの考える事はよくわからんわ

38 ：.：2006/10/22(日) 15:46:14 ID:PtbQBq72

>>37
PKやFKの得点は流れの得点より劣るので0.8点扱いになるってルールでもあるの?

39 ：い：2006/10/22(日) 15:46:30 ID:DgR4Y9d9

>>37
俊輔ＰＫいれなくても点とってるよ。

40 ：　：2006/10/22(日) 15:50:42 ID:FyscVn6x

>>37
FKは個人の技術で決めるゴールだけど。下手じゃ決められないし。それにそんなこといったら例えば中田はプレミアでノーゴールだな。流れから決めてないんだから

41 ：　：2006/10/22(日) 15:53:12 ID:FyscVn6x

言っとくけど勿論俺は中田のあのＦＫは評価してるから。流れとかＦＫとか区別してないからね。よく決めたと思うよ

42 ：　：2006/10/22(日) 15:53:54 ID:6tExzlLy

「流れの中」言ってれば少し安心できる、
そんな人をそっとしておいて上げるのが優しさではないでしょうか？

43 ：．：2006/10/22(日) 15:56:08 ID:GPM/k49E

>>39
知ってるよ。
そもそも流れからなら合ってるよって言っただけだからな。
>>33とか>>38みたいな信者がムキになってるだけ
余裕がないんだろね

44 ：_：2006/10/22(日) 16:07:14 ID:bWmZGw7B

まあ、流れの中でってのを重視するのは、PKやFKはリーグがどこかはあまり関係ないからだろ。
逆に絶妙のパスを出したとしても、決めなかったらアシストにならんから数字だけ見てもあまり意味ない。

45 ：：2006/10/22(日) 16:10:51 ID:1/AdfnAU

信者？
お前は誰と戦ってるんだ

46 ：俺様：2006/10/22(日) 16:14:19 ID:Ec8LyS1x

欧州やアメリカならともかく
日本人が海外で現地人とおんなじ食生活してたら
腹壊すのはあたり前

おまえらパック旅行しか経験ないのか？

47 ：：2006/10/22(日) 16:21:37 ID:r/i+GYXY

俺様、誤爆か？ｗ

48 ：U-名無しさん：2006/10/22(日) 16:25:25 ID:Q/lFttDm

寿人、試合に出てないと思ったら下痢ピーだったのか。

49 ：　：2006/10/22(日) 16:36:51 ID:M4geSiTH

ゴールの価値

１位　ＦＫ　　　　　　　　　限られた一部のスペシャリストだけが決められるもの
２位　ＭＦのゴール　　　試合を作りながらゴールとは大したもんです
３位　ＦＷのゴール　　　数の問題ですが、決めてくれないと困ります
４位　ＭＦのゴッツァン　良くそこに詰めていましたＧＪ
５位　ＦＷのゴッツァン　まぁＦＷなんだから高い位置にいてくれないと困ります
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
６位　ＰＫ　　　　　　　　　特に決めた本人である必要は無しｗ

得点数からはＰＫは除きましょう。本人の功績とは言いがたいです。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 16:51:14 ID:lnwtouG3

PKなら誰が蹴っても入るとか思っちゃってるんだろうなぁ
サッカーしたことない馬鹿は恐ろしい

51 ：　：2006/10/22(日) 16:53:04 ID:M4geSiTH

>>50
そこまで曲解するとは・・・
最近ボール蹴り始めたばかりで知ったかしたいんだねｗ

52 ：_：2006/10/22(日) 16:58:32 ID:cs743aIy

セリエAでのゴールで、ミツヲか茸で争ってるんかい？
どっちでもいいじゃん。
呼ばれるのであれば。

ハニュウとかヤマギシとかではないんだし。

53 ：o：2006/10/22(日) 17:07:54 ID:DgR4Y9d9

>>52
いーや、居場所のない中田ヲタがさまよってるんだよ。
スレの流れ見てみ。
俊輔ヲタはこの世の春だし、ミツヲヲタも余韻に浸ってる最中。

54 ：　：2006/10/22(日) 17:08:22 ID:M4geSiTH

>>52
俺はそんなつもりないけどな。セリエでのゴールと言ったって
二人とも競う程の数では無いし、ゴール価値の話題に乗っただけ。
ただ、オシムが中村、小笠原、遠藤のうち、試合に出るのは１人だけ
と言ったからオタ同士は争うだろうね。

55 ：：2006/10/22(日) 17:09:32 ID:4BTuMPXm

まあイタリアでのゴールってのは大きい罠
しかも流れからだし

56 ：オシムジャパン：2006/10/22(日) 17:11:03 ID:Lfv4YFBW

－甲府（０）２－１名古屋（０）
○横浜（１）２－１鹿島（０）
●京都（０）１－１大分（１）
●千葉（５）１－３大宮（０）
●清水（１）１－１新潟（０）
●福岡（０）２－１磐田（１）
●浦和（４）２－２川崎（２）
●東京（１）３－２Ｇ大阪（４）
●Ｃ大阪（０）４－２広島（１）

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 17:12:07 ID:lnwtouG3

海外組同士比べるんなら、中田さんも流れから何点も取ってるからなぁ。

まあ今代表やってるJリーガーと比べたら、
小笠原と俊輔と中田の差なんてこんな感じで誤差だと思うけどね。

満男＞中村＞中田＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他Jリーガー

58 ：.：2006/10/22(日) 17:12:25 ID:PHI3fjZ5

>●千葉（５）１－３大宮（０）

これはひどい

59 ：ｏ：2006/10/22(日) 17:13:40 ID:DgR4Y9d9

どっちかってーと代表に選ばれるって罰ゲームのようなかんじがしてきたｗ
特に海外組は召集されないほうがメリットあるな。
松井は息切れしてきたみたいだけど。

60 ：過：2006/10/22(日) 17:14:38 ID:5TfxRsbe

オシムの理想論はもうたくさんで終了

61 ：：2006/10/22(日) 17:20:06 ID:ECSYAghH

単純に技術レベルや引き出しなら中村のほうが遥かに上だよ小笠原より
中村が全てにおいて小笠原より上ではないのも当然だが
俊輔や高原と稲本までオシムと関係者の行脚が始まって
いままでスルー気味なのは国内組の自信と人気を付けるためだったわけだしな

いま騒いでるのは小笠原ヲタというよりもアンチ中村やアンチ海外厨

小笠原は国内組代表みたいなもんで、
小笠原が活躍＝みたかじぇいリーグの実力を～って感じなんだろうｗ
じゃなきゃもっと前から小笠原で騒いでる罠

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 17:22:48 ID:lnwtouG3

中村昨日のタッチ集
http://www.youtube.com/watch?v=1auktvxJVsk

小笠原昨日のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=aetodr-u2ew

(おまけ)中田のセリエAゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 17:24:06 ID:lnwtouG3

中村昨日のアシストシーン
1-0 http://www.youtube.com/v/IibKv8737VI
2-0 http://www.youtube.com/v/gwp2a3a0tcY

64 ：：2006/10/22(日) 17:46:02 ID:ECSYAghH

中田のゴールはあえて触れないし
小笠原のゴールもまあ祝福するが
ポジションや内容はどうだったんだ？数字は別にしても
小笠原は前で出来てるのか？斧や中田と同じ壁に嵌るだろ？
中村が前でいまだにある程度出来てるのは寄せられてもかわす技術レベルが高いから
だから前も向けるし前で出来てる
あからさまにドリブル警戒して引いた相手に突っかけて抜くのは苦手でもね
小笠原もプレスの速さや強さは別にして前目で出来るかな～
中村でもパワーで悪質に来られると封じられるからな
ポルトガル紙でもマジシャンとか高い技術で一人だけ別次元と称される中村でもな
にしても一応海外決定した微妙な次期だったとは言え
国内組で呼ばれない組（福西、宮本、小笠原、小野、柳沢～）でなぜ呼ばないって騒ぎも無い
小笠原がどうしてこうも話題になってるのかが不思議だ

65 ：、：2006/10/22(日) 17:50:01 ID:K7KjM4t4

ふむ

66 ：○×○：2006/10/22(日) 17:54:06 ID:Xs6c0lLe

＞いま騒いでるのは小笠原ヲタというよりもアンチ中村やアンチ海外厨
＞じゃなきゃもっと前から小笠原で騒いでる罠

超同意
中村自体好きじゃないけど、いきなり満男持ち上げすぎのこの流れの方がキモい

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 17:54:24 ID:lnwtouG3

遠藤いないからガンバもFC東京に負けてしまった

68 ：＿：2006/10/22(日) 17:55:46 ID:qXS1F1IH

中村好きじゃないヤツは代表応援せんでえぇよ

69 ：_：2006/10/22(日) 17:59:03 ID:ZHmdV+cu

中村がガチの試合で通用しないのはＷ杯で実証済みなんじゃないのか？
また同じ間違いを繰り返したいのか？

70 ：○×○：2006/10/22(日) 18:00:12 ID:Xs6c0lLe

>>68
嫌いだけど必要　えり好みするほどの余裕は日本代表にない
代表応援する奴は必ず中村好きじゃないと駄目でしょうか？

71 ：　：2006/10/22(日) 18:02:05 ID:RSYk5v0r

>>69
じゃあ、ガチの試合で通用するのは誰がいるの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 18:03:01 ID:9muZtPeg

山岸

73 ：：2006/10/22(日) 18:04:03 ID:yJewn2FY

笑っちゃうよね
リーグとしてどちらが上か、でJの選手を貶して中村マンセーしている連中がさ、

セリエで小笠原が得点したのに
小笠原＞＞＞中村
としないわけだから。

74 ：_：2006/10/22(日) 18:08:02 ID:bWmZGw7B

まあ、中村はガチでもセットプレーは通用する可能性はあるからいてもいいんじゃない。

75 ：○×○：2006/10/22(日) 18:24:03 ID:Xs6c0lLe

こうやって海外デビューして、ようやく１点とったところで、過度な期待をするから中村ファンも躍起になってくるし
それに単純に持ち上げるお前らは、後から悪くなった時に叩きまくるんだろ？
叩かないと自分の中でバランスが取れないから
もっとこれからも満男がスタメン、前目でプレーできるようにまずは期待する方が現実的じゃないか？
セリエＡでも点数が取れることは今わかった（まあ攻撃の選手で移籍するってことは本来そうなんだけど
これからまだ積み上げが必要でしょ、クラブの中でも代表に選ばれる上でも

76 ：　　：2006/10/22(日) 18:26:44 ID:D1Dc+tbe

　　代表厨って・・・・・アホ？ｗ

77 ：　：2006/10/22(日) 18:27:02 ID:O9FAeGn0

すでに小笠原は６０ｍ弾決めてるからな
たまたま目の前にきたボールをボレーで決めたからって
株があがるもんでもない

78 ：：2006/10/22(日) 18:28:19 ID:ECSYAghH

>>73
相手の強さの表現でリーグレベルはよく表現されるけどな
リーグレベルもビッククラブの実力に依存する部分もあるでしょう
セリエのビッグ３がCLで予選敗退なんかしてたら平均レベルは低く無いとか言っても説得力も無いし
比較は難しいけどガラタサライとかセルティックのスタメンって海外組の中で一番ハードル高いと思うよ
小笠原の移籍の事情も考慮して

79 ：　：2006/10/22(日) 18:28:33 ID:CMAOw5jE

中村と小笠原が切磋琢磨すれば良いだけの話だけどな。
2人とも召集時に絶好調なんてありえんから、状態の良い方を使うだけ。
代表の層も厚くなるし困ることは無い。

80 ：　：2006/10/22(日) 18:29:23 ID:e/0JUxdv

小笠原を今さら持ち上げる気なんてねーしな。
早いうちに点取れたのは良かっただろうけど

81 ：：2006/10/22(日) 18:31:14 ID:ECSYAghH

どちらかと言うとボランチとして覚醒して欲しい

82 ：＿：2006/10/22(日) 18:33:36 ID:qXS1F1IH

>81
禿同！！！！

83 ：_：2006/10/22(日) 18:35:48 ID:bWmZGw7B

CLをあまり重視するのもどうかなあとは思う。
試合数が少ないのでエースが不調だったりして1試合勝てなくても大きく響くし。

84 ：　：2006/10/22(日) 18:36:10 ID:nUu7Gbpp

中村、小笠原をボランチで使うくらいなら
稲本を使いますよ。

85 ：：2006/10/22(日) 18:48:06 ID:ECSYAghH

中村憲や小野より小笠原ボランチのほうが総合的に良いと思っただけさ
意識は別にして小笠原が対人守備どれだけやれるかわからないけど

オシム日本は稲本に密着マーク
http://daily.jp/soccer/2006/10/17/0000141709.shtml

小野が１６日、ＭＦ稲本潤一（ガラタサライ）の視察を終えて
トルコから帰国した。本人との接触はできなかったが、
小野は「今後は色々な手段を駆使し、稲本の情報を集めていきたい」と
オシムジャパンとして稲本を密着マークする方針を明かした。

稲本の所属するトルコリーグと、ＭＦ中田（バーゼル）のスイスリーグは、
日本国内でテレビ放映されていないが、小野はガラタサライ-アンカラ・ギュジュ戦を視察後、
フロント陣と会談。日本代表を派遣する際の協力要請と併せ、試合の映像提供も依頼したもようだ。

小野が「思ったよりレベルが高かった」と語るトルコリーグ。
主力として活躍している稲本が今後、オシムジャパンに加入する可能性は高い。
稲本には現地で「明日の練習が早いんで」と面会を断られ、今回は“空振り”だったが、
小野は「パイプは作ってきた」と手応えをつかんだ。

86 ：：2006/10/22(日) 18:52:21 ID:cpySNY83

>>75
こういう軽薄な層になんか名前付けてやれよ

87 ：．：2006/10/22(日) 18:57:28 ID:GPM/k49E

小笠原を前で、なんてヲタなら期待してないだろ。
ボランチというよりCHとして経験積んでいって欲しいね。
頭いい分サボり癖ついてるが、左右蹴れるし元々適正はある。

88 ：ぼんぼねーら：2006/10/22(日) 18:58:06 ID:3cfbIDfp

お前らこれ見て泣け！！

http://www.youtube.com/watch?v=kEAkGbBDtS8

89 ：＿：2006/10/22(日) 19:01:57 ID:cFiU46iZ

啓太＞＞＞＞＞福西

これは誰も異存はないよね

90 ：　：2006/10/22(日) 19:02:24 ID:d898lNkw

つーかさ、小笠原はせっかくセリエでの１歩を踏み出したんだから、
しばらくは大人しく専念させた方がいいだろ。
本人も今更代表にはこだわり無いみたいだし。
なんでもかんでも代表に結びつけ杉だよ。
山瀬は良く言ったと思う。

91 ：,：2006/10/22(日) 19:02:59 ID:qk2kgxmG

>>87
> 小笠原を前で、なんてヲタなら期待してないだろ。

　　　　↓

　小笠原を前で、なんて茸ヲタなら期待していないだろ。

が正解。

92 ：　　：2006/10/22(日) 19:04:36 ID:CMAOw5jE

オシムは2人の同時起用はないと明言しているから、現時点では望みが薄そうだな。
今シーズンは無理に呼ぶ必要は無いけどね。

93 ：　：2006/10/22(日) 19:04:39 ID:0bYn1p+N

しばらくと言わず、ずっと専念してもらって構わないけど。

94 ：○×○：2006/10/22(日) 19:07:12 ID:Xs6c0lLe

機能のボランチ起用よりは前目にと書いた方がよかったか
ヲタはそれこそシュートに期待してるようだが

95 ：_：2006/10/22(日) 19:08:01 ID:cs743aIy

>>66
羽生とか山岸とかが好きな奴が、煽れるネタだと思って煽ってんでしょ。
某野球再編板でも、そっち系統の奴が仮想敵にしていたし。
馬鹿だよね。

>>83
まあ、WCはそCL以上に試合数も少なくて、
エースが活躍できなくて敗退なんてのは、それこそ幾例もあるわけで。
茸や稲もこれから厳しくなるだろうが、あの舞台に立てると言うのは、
WC以上に貴重でしょ。>>69には悪いけどガチ度もWC以上だろうし。

>>90
＞山瀬は良く言ったと思う。
禿同

96 ：＿：2006/10/22(日) 19:10:52 ID:v4nxH36Z

小笠原がゴールしたと聞いてyoutubeを見に行ったけど、なんていうか中国語なんだよね。
日本のメディア、マスゴミは腐ってる。欧州の某弱小リーグの宣伝は必死でやるのにな。
はっきり言って、スコットランドリーグなんて大きな記事を割くほどの価値ないのに。

逆に、小笠原は、妙にジャパンマネーに汚れてないから応援したくなるな。
ぜひ頑張ってもらいたいもんだね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 19:11:46 ID:lnwtouG3

ジーコジャパン組が活躍すると情緒不安定になるよねこのスレ

98 ：☆：2006/10/22(日) 19:16:18 ID:J6i9QX8I

山瀬本人がまだまだ本調子でないのを誰よりも自覚しているんだと思う。
何度か代表に呼ばれて浮かれてないのがいいね。
サウジ戦の前後に代表からの通信簿の成績が悪くても比較的冷静なのかもしれない。
こういう選手は応援したいしいずれ代表復帰してほしいね。

99 ：＿：2006/10/22(日) 19:20:25 ID:zLJs2sXq

この前中国のネットみたらＪのハイライトやってた。

100 ：　　：2006/10/22(日) 19:23:19 ID:Jp8JiAPn

今の代表で苦しむくらいなら、小笠原、中村、稲本、中田浩の４人で
はあはあしたいな。

101 ：：2006/10/22(日) 19:25:56 ID:cpySNY83

>>99
昨日はJ2を生でやったらしい

102 ：：2006/10/22(日) 19:26:52 ID:yJewn2FY

>>96
なんでここにいるの？
くるところ間違えてますよヲタさん。

ここはW杯をガチで戦い抜く日本代表の板です。
ヲタ糞さん、早く海外板に帰って二度とここ来るのをやめてください。
ヲタがかかわった瞬間にリーグのレベルやWCまで捻じ曲げられるのは勘弁してほしいよ本当に。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 19:30:03 ID:BlqPwnGz

オシム監督もこのまま海外組が大きな怪我や故障もせず出場していけば嬉しい悲鳴をあげることになるんじゃないかな？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 19:31:45 ID:lnwtouG3

海外組をアジア杯に呼んでシェフ不帯同で壊しかねないなオシムは

105 ：．：2006/10/22(日) 19:36:32 ID:GPM/k49E

シェフはいるがジェフはいらん

106 ：_：2006/10/22(日) 19:37:20 ID:shfbS4V9

>>102
Ｊの選手はレベル高いですか、ああそうですか。
ジェフの選手は日本代表にふさわしいプレー振りですか、ああそうですか。

チミには山瀬の言葉を伝えてあげよう。

山瀬苦笑「オシム、オシムって…」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/22/05.html
「何でもオシム、オシムっていうのはどうなんでしょう」

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 19:38:45 ID:lnwtouG3

>>106
代表の権威はもう皆無だな

山瀬から見たら代表はもはや、
「オシムとその子分達がよく分からないことやってるだけの集団」でしかないんだろうね。

108 ：○×○：2006/10/22(日) 19:43:20 ID:Xs6c0lLe

ん～　マリノスが上位にいて同じセリフを言えばまた変わってくるな
まず中位脱出することが最初でしょ、強豪マリノスとしたら

それプラス誰かが言ってた練習中にオシムに駄目だしされたのにムカついてるのかもしれないがｗ

109 ：：2006/10/22(日) 19:46:03 ID:yJewn2FY

>>106
で？
それが俺のレスと何の関係があるの？
言ってみろ。

ちなみにお前のレスに限った部分で言えば山瀬は二川以下だから二川を越えてから喚くことだね。

110 ：：2006/10/22(日) 19:48:31 ID:yJewn2FY

ていうか>>102は>>95へのレスね。

111 ：＿：2006/10/22(日) 19:50:15 ID:Ovagmuhb

山瀬が言ってるのはそういうことじゃないでしょ。
マスコミがなんでもJで活躍したら代表の話を持ち出すからだべ。
オシムにいいアピールになりましたね。とかほんとうざすぎ。

112 ：：2006/10/22(日) 19:51:57 ID:1/AdfnAU

Jの報道は代表切り口ばかりだからね
確かにうんざり

113 ：　：2006/10/22(日) 19:52:03 ID:KfUZm2yy

さすがに山岸や佐藤とか羽生の選出で
萎えたのかもね
結果出しても千葉枠優先ってね

114 ：_：2006/10/22(日) 19:56:22 ID:M1hNlIYA

>>109
おらおら、いきがってんじゃねーぞ、このアホ

115 ：：2006/10/22(日) 19:57:33 ID:yJewn2FY

>>114
いきがっていたから山瀬の記事を持ち出して批判していたとｗｗｗｗ

さすがに恥ずかしい連中だ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 19:58:22 ID:lnwtouG3

マスメディアが活躍した選手に「代表入りが期待できますね」と言うのは
万国共通の褒め言葉だし、普通なら「そうですね、頑張ります」とか答えるよ。

山瀬がそうならないのは、日本代表が到底リスペクトできない存在だからだろ。

117 ：○×○：2006/10/22(日) 20:00:10 ID:Xs6c0lLe

ジーコ時代はＪを見ろ
オシムになったらＪ見すぎ

一度でいいから見てみたい、すべてのバランスいいところ

118 ：：2006/10/22(日) 20:02:10 ID:ECSYAghH

>>107
梅崎も余裕こいてたからな
俊輔や長谷部だって呼ばれたばかりの時は
代表のレベル等に尊敬のようなものを抱いていたのにな

119 ：＿：2006/10/22(日) 20:05:51 ID:8/i2tZmd

>> ID:yJewn2FY
なんかお前、偉そうなこと言ってるな。
で、お前の大好きな千葉の選手は、代表に呼ばれるようなプレーしてるの？
お前の大好きなオシムは良い監督振りしてるの？

120 ：：2006/10/22(日) 20:06:03 ID:ECSYAghH

マスコミが代表や海外に偏重してると言うかと思えば
Jでの活躍に代表を絡めればウザイとか
オシム就任時に代表がJからだけ選ばれれば話題性も上がるとか
Jにとってもいい事とか言ってたのにな

121 ：：2006/10/22(日) 20:06:19 ID:yJewn2FY

>>116
播戸もガンバでは「オシムとか関係なくチームのために一生懸命やっているんだ」という主旨の発言をしている。
代表入りも代表でのゴールも喜んでリスペクトしている選手なわけだが。

ていうか根本的に勘違いしていることがあるんだけどさ、
山瀬が代表に入らなくても全然困らないんだよ。
ヲタの山瀬論が対オシムだということならば、別に代表から完全に外れても誰も困らないので。

122 ：_：2006/10/22(日) 20:07:35 ID:cs743aIy

>>110
レス番間違えて、「糞ヲタ」て言う言葉まで使って、
ファビョりっぷりが心地よいですｗ

で、CLが、スコットランドやトルコリーグのレベルと何の関係があるの？
WCとCL、いつもやっているクラブと寄せ集めの代表。差があるのは常識の範疇だと思うが？
代表に呼ばれるかもしれない日本人が、高いレベルで試合が出来る事に代表板では何が不満となるの？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:07:54 ID:lnwtouG3

確かに。
海外偏重のマスコミに文句言ってたくせに、
Jの選手に目を向けられても文句言うのは贅沢だな。

124 ：＿：2006/10/22(日) 20:07:54 ID:Ovagmuhb

代表の権威なんてものは最初からなかったんだよ。
あったのならあんな代表が崩壊することもないし。
小野や中田に代表に対する尊敬みたいなのが見えたか？

125 ：：2006/10/22(日) 20:08:35 ID:ECSYAghH

あ～あ、オシムが俊輔、高原、稲本リスペクト発言っぽい事言うから荒れるんだよ

126 ：＿：2006/10/22(日) 20:10:54 ID:8/i2tZmd

>>123
Ｊの選手というよりは、あんな２流のジェフの選手が大量招集される
その選びっぷりに不満があるんだろう。

127 ：　：2006/10/22(日) 20:11:48 ID:0bYn1p+N

ちょっと待て。
そもそも山瀬は一言も代表に選出されたくないとは言って無いわけだが。
曲解しているようだが、あれはマスコミに対しての批判だろ。
少なくとも今の時期はクラブ＞代表なわけで。

128 ：＿：2006/10/22(日) 20:13:14 ID:8/i2tZmd

>>127
日本のマスコミは馬鹿だからね。選手に馬鹿にされるのも無理はない。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:16:47 ID:lnwtouG3

「何でもオシム、オシムっていうのはどうなんでしょう」

つまり山瀬はオシム率いる変な集団にリスペクトできないってことだろう。
オシム以外の監督になれば代表にも興味が出るんじゃないかな。

130 ：：2006/10/22(日) 20:17:10 ID:yJewn2FY

>>122
それで？

ここは代表板なので。
CLかWCかなんていちいち比較してどっちがどっちという話をしたいのなら、海外板があるから行けよ。

どこの国もWCは本気で試合をしています。
それをどっちのほうがガチだのなんだのと、そんなことを言いたいのなら完全に板違いだわ。

ここは4年後のW杯を目指した日本代表のスレなんだよ。
それぐらいもわからないのかな？

131 ：：2006/10/22(日) 20:21:09 ID:yJewn2FY

山瀬の意図は「呼ばれる呼ばれないとかそういうことを意識して試合をしているわけじゃい」と。
チームの中でがんばって評価されて代表に呼ばれればがんばるということなのです。
播戸が言っていた意味とかわりません。

山瀬を評価しているやつが、評価しているくせに悪意的にとってオシムへあてつけだと思い込んで扱っているだけ。
俺はその糞共に則ったレスをしているのです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:22:49 ID:lnwtouG3

>>131
もしそうなら山瀬は

「何でも代表、代表っていうのはどうなんでしょう」

と言っただろう。

133 ：＿：2006/10/22(日) 20:24:43 ID:Ovagmuhb

インタビューする人がいったんじゃねーの？
オシムにいいアピールになりましたねって。

134 ：_：2006/10/22(日) 20:25:10 ID:N8GUSmjQ

コイツ自分で言い出しといてｗ

73 名前：投稿日：2006/10/22(日) 18:04:03 ID:yJewn2FY
笑っちゃうよね
リーグとしてどちらが上か、でJの選手を貶して中村マンセーしている連中がさ、

セリエで小笠原が得点したのに
小笠原＞＞＞中村
としないわけだから。

135 ：＿：2006/10/22(日) 20:25:23 ID:8/i2tZmd

ID:yJewn2FY　はオシムマンセー糞、ってことで、おｋ？

136 ：　　：2006/10/22(日) 20:27:02 ID:CMAOw5jE

議論の流れが見えんな。
山瀬の発言も、どういった前後関係で出てきたか分からないんだかからさ。
それ程目くじら立てる必要も無いでしょ。

137 ：_：2006/10/22(日) 20:27:28 ID:cs743aIy

>>130
で、捏造ってなあに？
で、日本人選手で代表に選ばれるかもしれない選手が、
「CLを経験できてよかったね」の何処に不満が？ｗ

まあ、君が愉快な人だって事は理解できたｗ
㌧>>134

138 ：○×○：2006/10/22(日) 20:32:16 ID:Xs6c0lLe

>>132
かなり説得力あるね

代表じゃなくてオシムって言葉を選んだっていうのがね
やっぱ俺は練習中に気に入られなかったって言うのも、本当だとしたら
山瀬の発言の要因のひとつになってると思うな

139 ：　　：2006/10/22(日) 20:35:08 ID:D1Dc+tbe

ID:yJewn2FY＝病的アンチ俊輔＝病的トルシエ信者＝オシム信者

　　　　　　　可哀想に・・♪

140 ：：2006/10/22(日) 20:37:28 ID:yJewn2FY

>>137
だからここは代表板だって何度言ったらわかるの？
代表的にはWCに出たら活躍してくれないと困るんだよ。
わからないの？

>>138
でもさ、山瀬って別に必要枠でもないから。
他の選手は呼ばれていない選手も含めてU世代もAの世代もベテランもモチベーションは高い。

山瀬がそういう意味で使っていたとしても別にいらないんだよ代表には。

141 ：.：2006/10/22(日) 20:41:47 ID:iQs+Qn7e

代表板だから、代表候補の話してるんだろ

142 ：　：2006/10/22(日) 20:44:16 ID:8BNCGZyY

南アでやるかぎり罰ｹﾞｰﾑのようなもんでしょ
遠藤は原因はわからないけど、肝炎だし他にも体調崩しているのがいる。
そんなに代表にこだわるのって一部の選手じゃないかな。

143 ：：2006/10/22(日) 20:48:38 ID:Mcl7Sxma

つーか山瀬の一言は実にもっともだろ。
なんでもかんでも代表代表。雑誌も代表。テレビも代表。
Ｊリーグハイライトの前には「代表戦士が･･･」「オシム監督にアピール！」

阿呆かよｗどんだけ低レベルな環境なんだよ日本サッカーは。
Ｊリーグは代表の下部組織かなんかか？

芸スポやここで山瀬批判してる奴がいるのもさらに驚きだわ。

144 ：：2006/10/22(日) 20:50:31 ID:ECSYAghH

代表なんて無給のボランティアだから
サッカー人生においてはクラブのほうが重要

145 ：：2006/10/22(日) 20:51:06 ID:yJewn2FY

>>143
山瀬の言葉を悪意的に捉えている糞共を批判しているので。
眼科行ってからレスしてください。

146 ：：2006/10/22(日) 20:51:40 ID:ECSYAghH

だって今の代表はオシム監督にスターシステムが発動してるから
何をするにもオシムありきなのは仕方が無い

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:52:39 ID:lnwtouG3

ジーコジャパン時代は、
「海外組をえこひいきするな！」とか
海外偏重のマスコミを叩いたりしてたのに、

今はオシムになってJから代表が呼ばれるようになって、
Jにマスコミが目を向けてくれてるのに
こんどは>>143みたいな文句か・・・

148 ：KAI：2006/10/22(日) 20:54:32 ID:a+zOhiSb

なんで>>129は必死なの？

記事には前後の山瀬の発言が載ってないけど、
普通に理解すれば、発言の目的は、
サッカー（の技術的な内容）について無知なので、
何でもかんでも「代表」に結び付けて質問するマスコミを
批判することだろう。
（まあ、無知なだけじゃなくて、代表という言葉がからまないと
ライトな層のファンが関心を持ってくれず、スポーツ紙が
売れないという点も関係あるかもしれないが）

149 ：○×○：2006/10/22(日) 20:56:02 ID:Xs6c0lLe

マスコミのバランスのとり方が悪いからだよ　
方向転換したら反対側の端まで走っちゃう電車みたいで、なかなかホームに止まらないｗ

150 ：　：2006/10/22(日) 20:57:00 ID:yh8etMYI

珍獣オシムを愛でる会みたいになってるからな
クラブに戻っても「オシムってどんな生き物だった？」とか聞かれてうんざりしてるのだろう

151 ：：2006/10/22(日) 20:57:11 ID:yJewn2FY

クラブで一生懸命頑張っているだけで　＝オシムへのアピール

とされることへの批判です。
クラブで頑張った延長線上に代表があるということをきちんと理解している発言です。

152 ：　：2006/10/22(日) 20:57:18 ID:Mcl7Sxma

おいおい。
Jにマスコミの目なんて向いてねーよ。浦和×ジェフなんて視聴率１％だぞ？ｗ
ジーコ時代にＪから選手選ばなかったとでも？
それにＪがどうとかいう話でもない。海外クラブに所属してる選手でも同じ。
ＣＬ出てたりしてんのに「代表へのアピールですね？」「４年後の為に･･･」
とか日本のサッカーメディアは代表至上主義から抜けられない。本当に滑稽。
代表なんてデザートみたいなもんなのにさ。
オシムでさらに海外から日本サッカーが内に篭り始めたし、本当に終ってるわ。
この国。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:00:10 ID:lnwtouG3

マスコミが代表に結びつけてウザいなら
「何でも代表、代表っていうのはどうなんでしょう」

というはず。山瀬が言ったのは、
「何でもオシム、オシムっていうのはどうなんでしょう」

ちなみに、もしジーコジャパン時代に、
「何でもジーコ、ジーコっていうのはどうなんでしょう」
とか言ったとしたら、松田以上の大スキャンダルになるよ。

154 ：：2006/10/22(日) 21:01:40 ID:2VlAJgQl

今の日本サポーターの心理

ジーコサッカー最高！タレント軍団最高！→Ｗ杯惨敗→ジーコ最悪！タレントばっかじゃ駄目だ
→オシムに期待！新しい選手期待！→数試合→オシムサッカー内容つまらない！華が
ない！→海外組（中村、小笠原活躍）やっぱり最高！ジーコは間違ってなかった！やっぱ黄金の
中盤だ！→ふりだしに戻る。

こんな感じだね。なんか日本のファンってサッカー見る目ないというか、ミーハーというか
短絡的というか・・・もうね、ガッカリです。もう永遠に上のをループしそう・・・。

155 ：_：2006/10/22(日) 21:02:58 ID:j5tD8co8

話の流れが？だが
ID:yJewn2FYがｱﾌｫだというのはわかった。

156 ：　：2006/10/22(日) 21:03:08 ID:0bYn1p+N

>>153
くだらねぇ、どっちでもいいじゃん。

157 ：：2006/10/22(日) 21:07:46 ID:2VlAJgQl

日本代表サポ＝選手個人のミーハーファンの集合体であり、
日本代表の真のサポは極小。いつからこんな感じになったんだろう・・・
あっ、Ｊリーグ開幕と同時にか・・・
今になってＪリーグバブルのツケがきたね。Ｊリーグ開幕前の方が応援しがいがあったな。
真のサッカーバカしかいなかったし。

158 ：・：2006/10/22(日) 21:07:46 ID:IAWeiYSG

試合でてないからコンディション悪いけど、代表で治すから大丈夫
とか腐ったコメントが海外から多発してたな
高原とか
もちろん海外まで行って代表の話しかふらないマスコミの影響はあるだろうが
今は代表の話をふられても「まずはクラブっす」ってなってるのはいいこと

159 ：　：2006/10/22(日) 21:08:58 ID:Mcl7Sxma

代表の真のサポなんかいねーよ。んなもんミーハーですと自己申告してるだけだろｗ

160 ：_：2006/10/22(日) 21:12:15 ID:bWmZGw7B

選手の質が高いことはどうしても必要だから変わりようがない。
いくつかの試合だけで選手の評価を上げたり下げたりするから変に感じるだけ。

161 ：○×○：2006/10/22(日) 21:12:35 ID:Xs6c0lLe

>>152
収益が見合わないのにのに中継してもらってるとも言えないかな

まあマスコミの目っていうのはサッカーのニュースの中での割合とかその文脈のことでしょ

162 ：＿：2006/10/22(日) 21:16:14 ID:Ovagmuhb

日本代表の選手達って弱いくせにプライドだけは人一倍でかいよね。

163 ：：2006/10/22(日) 21:17:03 ID:2VlAJgQl

日本のサポというか評論家とかにもいるけど
「○○選手がいない代表なんて見ててもつまらないし、どうでもいいよ」
という考えを持つ人が多すぎる・・・海外から見たらすごく奇妙だろうね。
ここまで選手個人に入れ込むのってやっぱり日本特有だよ。
「誰が選ばれても強くなれば選手の名前なんてどうでもいいよ！」という人が
少ない・・・。これが残念でならない。マスコミの責任もあるけど・・・

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:19:19 ID:lnwtouG3

ついに、選手も尊敬できない代表になってしまったな。
視聴率も低いから国民にも見放されてるようだし、
これでアジア杯惨敗ならオシム体制はもう駄目だろう。

165 ：　：2006/10/22(日) 21:19:21 ID:Mcl7Sxma

強くなってないから不満続出なんだろｗ
強くなってたらそれはしれでやり方の一つだ。

166 ：_：2006/10/22(日) 21:21:11 ID:bWmZGw7B

もう日本人だから日本を応援する応援して当然って時代でもないからなあ。
まあどちらか応援するとしたら当然日本を応援する人の方が多いけど、
日本じゃなくても代表じゃなくても地元じゃなくても好きなチームの試合見れば満足とか、趣味の多様性の問題。

167 ：＿：2006/10/22(日) 21:23:45 ID:Ovagmuhb

強くなってないじゃなくて日本は弱いって自覚しろ。
あと面白いサッカーを見たいなら普通に海外サッカー見れ。
面白さを代表に求めるな。つまらないなら見るな。

168 ：：2006/10/22(日) 21:37:13 ID:TxizMq0y

日本が世界の中で相対的に弱いことと
前の代表から進歩してる＝強くなってる　のは別の問題だらう。

169 ：　：2006/10/22(日) 21:41:59 ID:DKhiOWQZ

>>34
具体的に誰でしょう？

170 ：　：2006/10/22(日) 21:49:33 ID:CMAOw5jE

>>169
例えば柳沢かな。
当時在籍していたサンプドリアから苦情が来た。
度々代表に呼ばれるためコンディション調整が難しいと。

171 ：・：2006/10/22(日) 21:54:29 ID:IAWeiYSG

>>169
ジーコの時って代表後の試合は休む選手結構いたような気がする
タオルのおっさん曰く鹿島勢は代表前に試合で手を抜いてたらしいがｗ

・「走れます！」つってオシムに気に入られようとして必死で試合をこなす
・過密日程
・代表自体色々ハード
ではないかい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:55:10 ID:lnwtouG3

>>168
オシムジャパンは前の代表からガクっと弱くなってしまったな。
サッカーに詳しくない一般人でも敏感に感じ取ってしまうくらいに。

173 ：　：2006/10/22(日) 21:59:10 ID:DKhiOWQZ

ていうか、オシムの直前招集の表向きの理由は、Jで手を抜かせないためだからな。

174 ：　：2006/10/22(日) 22:01:05 ID:0bYn1p+N

>>172
ミーハーサポ乙。

175 ：　：2006/10/22(日) 22:02:52 ID:Mcl7Sxma

>>173
オシムは代表選ばれたからってクラブで手抜くような奴がいるとでも思っているのか？
どうでもいい親善試合なのに？
日本人の事馬鹿にしすぎだろ。

三都主くらいだぞ明らかに手抜いてるのは。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 22:04:45 ID:lnwtouG3

手を抜く以前に遠藤は長期離脱
寿人、駒野、青山、羽生は下痢等体調不良

オシムへの不信感はどんどんつのっていくね。

177 ：・：2006/10/22(日) 22:04:51 ID:+B5VQA6O

これから海外行く選手は

１７歳でプレミアリーグデビュー＆代表デビュー
リーグやチャンピオンズリーグでの活躍が認められ
ビッククラブに移籍しチャンピオンズリーグで優勝

これくらいのインパクトがないとだめだね
オージーのとある選手の経歴だけど
こんな人がいるのに勝てると思ってた日本って面白いよね

178 ：　：2006/10/22(日) 22:07:03 ID:DKhiOWQZ

>>175
実は決断力がないだけだけど、そういうことにしている。
そして、アホなオシム信者は「オシムさんの言うとおり」と納得してる。
オシムがいかに適当かは、山口、青山の招集だけをとってみてもわかる話。

179 ：　：2006/10/22(日) 22:08:37 ID:Mcl7Sxma

キューウェルは終るのも早かったな。
まぁ普通にメンツ見れば日本が勝つ事の方が大番狂わせなのだが。
ボルトンに裏口入学して干されてる奴が王様気取りなんだもん。

180 ：　　：2006/10/22(日) 22:13:09 ID:mO8vJPb0

>>177
就労ビザの問題でプレミアは無理だ。
イタリアやスペイン辺りがいいじゃないかな

181 ：　　：2006/10/22(日) 22:17:18 ID:CMAOw5jE

日韓大会直前に鹿島のセレーゾがぶち切れていたな。
代表のため手を抜く選手がいるってさ。

182 ：　：2006/10/22(日) 22:19:28 ID:f1JAE1d5

>>181
それって２トップのことか？
今となっては点が取れないのが当たり前なんだが

183 ：ｰ：2006/10/22(日) 22:27:27 ID:LpBmmxFA

まぁオシム批判の１播の大きな理由は千葉びいきだろな
次も山岸とか普通に呼ばれてそうだし、さらに坂本あたりも呼ばれてそうだな。

184 ：・：2006/10/22(日) 22:28:51 ID:IAWeiYSG

>>182

おれが言ってるのは普通にジーコの時
本山と小笠原だっけか？
柳は鹿島にいなかった
鈴木は鹿島であんまり試合にでない時期だったんじゃないかｗ

185 ：：2006/10/22(日) 22:29:32 ID:kM3nmVFC

今オシムがやっているのは国内組の底上げだと思っているが、どう見ても
代表クラスと思えない選手が混じっているから、疑いの目を向けられても
仕方ない。千葉で呼ばれてもいいと思うのは阿部ぐらいで、巻なんかＷ杯以前より
悪くなってしまった。

もし自分がオシムに駄目だしするとしたら、来年海外組と国内組の融合および
コンセプトの統一に失敗した時だな。

186 ：・：2006/10/22(日) 22:31:06 ID:IAWeiYSG

魁より始めよって言葉を知らんのか
魁だけで終わるかも・・・とも思うと恐ろしいが

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 22:31:12 ID:lnwtouG3

>>183
そういう代表が内輪になってるのも、山瀬のああいう発言に結びついてるな。

２ちゃんねらーがどうこう言うのは大したことないが、
代表候補選手から、代表を尊敬できないような発言が出てくるとなると、
事態はかなり深刻だと思う。

J選手のモチベーションが高まってるなんて嘘だろ。

188 ：　：2006/10/22(日) 22:31:14 ID:CMAOw5jE

>>182
当時の鹿島スレでは鈴木か中田浩二だろうとの見解。
流石にセレーゾも選手名までは出さなかった。

189 ：☆：2006/10/22(日) 22:33:45 ID:J6i9QX8I

千葉の選手は３人くらいで充分だと思うが
６人でも７人呼んでも結果が出なければ
責任をとるのはオシム。
…来年のアジア杯には千葉枠も３人くらいにはなるだろう。
来年からは水本もU21の方に専念することになると思う。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 22:36:43 ID:lnwtouG3

ワンタッチプレーがテーマの練習中に、ドリブルしないからと怒られ、
3vs3の練習してると、何で4人目が出て行かないんだと怒られ、

それを見て代表レベルとも思えない千葉の選手がニヤニヤして幅を効かせて、
自分が呼ばれずにそいつらが試合したらイエメンにあわや0-0レベル。

こんな胸くそ悪い代表を尊敬できないのも無理はない。

史上最強レベルのジーコジャパンに抜擢されて、みるみる開花した
加地さんのときとは大違いだな。代表の権威が。

191 ：　：2006/10/22(日) 22:40:09 ID:5Oe8xft3

浦和に善戦したかと思えば、みかかに1-3とか不安定すぎる。＞千葉
代表をこんな不安定なチームにしないでくれよ。

192 ：：2006/10/22(日) 22:41:37 ID:kM3nmVFC

>>189
自分も来年にはさすがに千葉勢は２～３人ぐらいに絞られると思う。
戦力以外の面で呼んでいたのなら、なおさらだろう。
海外組が合流すると国内組の招集人数も限られてくる訳だから、
もし相変わらず６名も呼ぶようなら、さすがに呆れてしまうだろう。

193 ：　：2006/10/22(日) 22:43:37 ID:DKhiOWQZ

>>186
先ず隗より始めよ

194 ：・：2006/10/22(日) 22:44:24 ID:IAWeiYSG

>>193
漢字不安だったけど、やっぱり違ったのね・・・

195 ：　：2006/10/22(日) 22:46:12 ID:DKhiOWQZ

もうね、千葉の選手はいんすとらくたぁ枠だぁっていうのも説得力ないんだよ。
気づけ。

196 ：○×○：2006/10/22(日) 22:52:47 ID:Xs6c0lLe

インストラクターとしても意味があったかどうかはまだわからんと思う

それでも合宿を千葉の選手と一緒にやればいいだけで
スタメンにまで出す必要はないけどな

197 ：_：2006/10/22(日) 22:53:33 ID:XOIQgU47

今の段階でオシム終わってるみたいな書き込みしてる奴って
オシムジャパンが強豪相手に勝ったりしただけで
手のひらを返したようにオシムマンセーとかいってそうだなｗ

198 ：　：2006/10/22(日) 22:54:25 ID:CMAOw5jE

千葉の選手が内容を理解するのに2年掛かった練習を代表でやるのはどうなんでしょ。
練習内容を理解するだけで2010年になりそうだ。

199 ：　：2006/10/22(日) 22:58:22 ID:DKhiOWQZ

>>197
マンセーする奴は、ガーナ戦やインド戦レベルでも納得してマンセーしてるじゃん。
あ、今日やっとヤァー！読んできたわ。

200 ：~：2006/10/22(日) 23:00:49 ID:jYktpqgs

今日、今更ながら「オシムの言葉」とか他何冊か読んだけど、この作者とか通訳とか勇人とか
オシムを盲信しすぎだろ！って感じる書き方で新興宗教みたいだと思ってしまうような内容だった。

書き方に関しての類似品↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/476318170X/sr=1-9/qid=1161525579/ref=sr_1_9/503-5277869-1272728?ie=UTF8&s=books

201 ：：2006/10/22(日) 23:09:17 ID:cpySNY83

>>171
本山な、髭が言ってたのは

202 ：　：2006/10/22(日) 23:09:28 ID:Mcl7Sxma

木村元彦は別にサッカー人じゃないから。
少数民族とか民族紛争とかで勝手に首突っ込んで勝手に憤って勝手に飯の種にしてるだけ。
宇都宮も同類。

というか日本人はすぐ崇拝したがるからなぁ。北朝鮮を笑えんよ。

203 ：・：2006/10/22(日) 23:09:43 ID:IAWeiYSG

>>200
マンセーじゃないサッカー関係の個人本なんかないよｗ
「ドリブル」とか「エースのＪＯ」とか嫁ｗ
しかも本がでた当時のオシムはＪで神レベルの実績
最近グダグダ監督だが

204 ：　：2006/10/22(日) 23:12:15 ID:DKhiOWQZ

そういえば、最近木村元彦見ないな。
ダイかマガで隔週もってるんだっけ？
木村にしろ、田村にしろ、駄馬にしろ、自分たちが偉いわけでもないのに、
代表食い物にするところがヤダ。

205 ：_：2006/10/22(日) 23:12:30 ID:K7KjM4t4

ｗ

206 ：　：2006/10/22(日) 23:13:24 ID:Mcl7Sxma

神レベルの実績？ナビスコがねぇ･･･ｗ

そういえばヤーかなんかで金子がオシムはＪを２部降格はおろかチーム存続の危機に
あったジェフを躍進させたとか書いてたけど、本当に無茶苦茶だなこいつはｗ

207 ：☆：2006/10/22(日) 23:13:31 ID:J6i9QX8I

>192
そうだね。
オシムはいつまで千葉勢を大量召集するのか分からないが
いつもDFの召集が少ないのが気になる。

208 ：・：2006/10/22(日) 23:16:40 ID:IAWeiYSG

>>206
日経記事だと三年間の勝ち点合計２位だったぞ
あの選手達でこれは神
かつ、あの選手達ばかり代表に呼ぶ、これグダグダ監督
なにか変か？

209 ：あ：2006/10/22(日) 23:17:09 ID:peBM+O+N

>>202
＞というか日本人はすぐ崇拝したがるからなぁ。北朝鮮を笑えんよ。

人間なんてそんなもんだろ

210 ：　：2006/10/22(日) 23:18:51 ID:DKhiOWQZ

オシムにしろ、シャムスカにしろ「あの選手たちで」って冠がいつもつくんだよな。
それで、業績の上げ底化。
で、「あの選手たち」レベルの奴を代表に呼ぶから、おかしいんじゃねーの？って
言われてるわけでさ。
インストラクター枠っていう言い訳はなしで。

211 ：~：2006/10/22(日) 23:20:52 ID:jYktpqgs

もうひとついえる事は、木村元彦の文章は読みにくいってことだ
主語がはっきりしないし。

212 ：・：2006/10/22(日) 23:21:42 ID:IAWeiYSG

>>210
シャムスカ巻き添えにすんなｗ
奴はまだ未知数
日本が仮に躍進したら、世界中で「あの選手たちで」って言われるんだろうな

213 ：　：2006/10/22(日) 23:22:55 ID:DKhiOWQZ

巻き添えにするなっていっても、シャムスカ、シャムスカいう奴は多いじゃん。
オシム首にしてシャムスカとか言ってる連中見ると、オシム就任前はこいつら
オシム、オシム言ってたんだろうなーと思うよ。

214 ：：2006/10/22(日) 23:24:19 ID:kM3nmVFC

オシムが駄目だったらシャムスカを強奪すればいいと協会は考えていそうだな。
さすがに同じ手は二回も使えないと思うがｗ

215 ：あ：2006/10/22(日) 23:25:11 ID:peBM+O+N

>>213
確かに。
今シャムスカシャムスカ言ってる奴ってオシムオシム言ってた奴と中身は一緒だよな。

216 ：・：2006/10/22(日) 23:27:40 ID:IAWeiYSG

アウトゥリオアウトゥリオは言えねえしな・・・
海外のビッグネームは日本に興味なし＋協会が無能すぎて無理ってのが前提じゃん
町工場が「ゴーン呼ぶべきだ！」つってもさ

217 ：　：2006/10/22(日) 23:32:16 ID:DKhiOWQZ

ついこの前までは、何かといえば「ベンゲル」
ま、こりゃ川淵だけど。

218 ：　：2006/10/22(日) 23:33:03 ID:0bYn1p+N

>>213
多分正解。
短絡的思考しか出来ないからな。

219 ：　：2006/10/22(日) 23:34:09 ID:qeibDHPu

>>210
そうそう、代表選手6人も出すような一流クラブで一度もリーグ優勝できてない監督、
という妙なことになってしまってるのが現状だからね。

220 ：・：2006/10/22(日) 23:34:23 ID:IAWeiYSG

で、協会が連れてこれそうなので他に誰がいるんだよ、と

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:37:45 ID:lnwtouG3

今じゃオシム信者御用達のNumberって、
ちょっと前まではサカ板ではニワカ御用達雑誌だったよな

最近のNumberは手のひら返してオシム批判記事がいくつか載ってて
信者が怒ってたのには笑ったけどｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:39:05 ID:BlqPwnGz

山瀬はあまりにマスコミがオシムオシムと何でもオシムに絡めて話してくるから辟易したんじゃまいか？
マスコミ狙い通りの誘導尋問につられて揚げ足とられたって希ガス
ある意味サッカー馬鹿で人生経験も浅い若者なんだから生暖かく（ｒｙ

223 ：　：2006/10/22(日) 23:39:55 ID:DKhiOWQZ

誘導尋問でも、揚げ足でもないと思うけど。

224 ：　：2006/10/22(日) 23:40:17 ID:znEdGbX1

代表とJは切り離して報道して欲しいもんだね

225 ：・：2006/10/22(日) 23:40:20 ID:IAWeiYSG

昔からプレーじゃなくて個人メインのＮｕｍｂｅｒはニワカ代表サポ御用達雑誌じゃん
岡ちゃんだろうがオシムだろうが変わらん

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:44:28 ID:lnwtouG3

独占インタビュー「日本オリジナル・それが答えだ」(2005年中頃)
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/631/20050707-f2-1.html

木村元彦「ジーコは日本国中足を運んでJの選手を見ていないと思うがどうか?」

オシム　　「それはあなたの意見であって、私はそうは思わない。ジーコは
　　　　　　　ジーコの目で、自分が信頼できる選手を集めていると思う。」

木村元彦「あなたはユーゴのとき若手を使って世代交代に成功しましたが。」

オシム　　「今のジーコの立場では、、未来のことばかり考えていられない。若い選手
　　　　　　　じゃなくて、今一番力を発揮できる選手を選んでいかなければならない。」

オシム　　「ジーコには、尊敬するべきところがいっぱいあると思う。彼は日本人の
　　　　　　　メンタリティーも把握しながらチームを作っている。ボールをつないで良いサッカー
　　　　　　　をしようとするブラジル人的な発想が、日本でも自然に受け入れられている」

227 ：あ：2006/10/22(日) 23:44:57 ID:peBM+O+N

>>224
無理

228 ：本屋：2006/10/22(日) 23:45:53 ID:I0rHX27B

オシムは12年前に哲学の本を出している

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:46:36 ID:lnwtouG3

>>224
というか、すでにJはメディアから無視されて、
代表ネタのダシにされてるだけじゃないか?

230 ：　：2006/10/22(日) 23:48:20 ID:KiqCqJTp

ユーゴの時の若手ってユース優勝で良い選手揃ってたからな。

231 ：　：2006/10/22(日) 23:49:11 ID:DKhiOWQZ

>>229
そう。
負け試合でも、代表選手をクローズアップして勝ったかのように報道するとかあるよ、
スポーツニュースでも。

232 ：　：2006/10/22(日) 23:50:48 ID:znEdGbX1

ダシにするのはいいがインタビューするときぐらいは空気読んだものにしてほしいね
ナカータだったら「で？」って言われるだけだろうな
阿部もリーグ戦絡みで色々聞かれても
まずはリーグで頑張りますとしか言わないようになっている

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:56:18 ID:BlqPwnGz

マスコミも毎日大ニュースで一面飾らないとお飯の食い上げだから必死だよな

234 ：　：2006/10/22(日) 23:56:59 ID:DKhiOWQZ

中田なんて真似する必要ないし、どうでもヨロシ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:57:34 ID:lnwtouG3

最近じゃテレビのスポーツニュースで
代表戦があった日でも野球が最初に来るからな

236 ：　：2006/10/22(日) 23:59:20 ID:D7HxXNX9

松井が糞と貸してきた

237 ：：2006/10/22(日) 23:59:27 ID:kM3nmVFC

俊輔、最近キレキレだな。来年オシムに呼ばれるまでにこの調子が続けばいいが…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:08:02 ID:videQ21q

ところでオシムは今節のJは視察来てたの?

239 ：　：2006/10/23(月) 00:08:13 ID:PCqiS7L+

>>237
流石にそれは無理だろ

240 ：　：2006/10/23(月) 00:14:14 ID:dPPGDnE/

>>238
レッズ×フロンターレには居たな。
今日は知らん。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:15:57 ID:videQ21q

浦和川崎か、既に呼んでる選手ばっか見てるんだな

242 ：;：2006/10/23(月) 00:16:04 ID:Ga4h9pET

>>236
俺は松井は最初っから、Ｊレベルでも普通に毛が生えたぐらいっていってるのに
神格化してるヤツが聞かないんだよな、、たしかにフレッシュなとき見栄えやプレス、カット、パスは上手いよ。
Ｗ杯で柳沢、稲本、巻　連れてくなら　松井連れて行けとも思った。稲本も良し悪しだと思ってるから、、
でも松井のような結果を出す能力はＪにも結構いるし、松井と似たスペックで他の奴もルマンでもやれるって事だ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:17:33 ID:videQ21q

松井は、オシムが他の海外組を差し置いていち早く言及したから、
オシム信者が松井だけは海外組でも認める、とかいう流れになったんだよ。

244 ：、：2006/10/23(月) 00:19:13 ID:eSVtGEIa

>>213
やっぱり、真のサッカー通は、ジーコ、ジーコ言ってる極一部のファンだけだな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:23:57 ID:Gsi8PZqD

オシムの松井発言も眉唾だけどね
海外でスタメンは松井だけなんて通訳の誤訳かマスコミの捏造の希ガス

246 ：　：2006/10/23(月) 00:24:04 ID:R05+X4mT

まだ代表でなにもやってないのになｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:29:06 ID:videQ21q

>>245
またあとになって通訳の誤訳のせいかｗ

248 ：　：2006/10/23(月) 00:29:29 ID:ybZntgW5

都合の悪いことは通訳のせいにすればいいから楽。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:29:46 ID:Gsi8PZqD

そこにバリューがあるわけだおね
歓心を煽って耳目を向けさせるのが仕事な訳だから
松井が代表に呼ばれたら次のいじられ役がでてくる希ガス

250 ：t：2006/10/23(月) 00:30:45 ID:gxdJ0dcs

オシムのサッカー？が意味不明だし
選手も期待に答えられる選手がいない、俊輔や松井はアジアカップでは戻らない
評論家もさじ投げて「将来こそは・・・」「展望は見えた・・・」とかしかいわない

ジーコのサッカーは面白かったし、実際黄金期だった
オシムのサッカーはつまらんし、谷間世代だ
オシムは口だけ番長化してる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:32:13 ID:9NKmqf/3

松井はいい選手だと思うよ。そこまでずば抜けた選手だとは思わないけど。
ただ、実力うんぬんよりも、プレースタイルがオシムサッカーに向いてない選手にみえてしょうがない。
単にジーコジャパンへのあてつけで、ドイツ落選組の松井を持ち上げてるようにしか思えなかった。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 00:35:12 ID:Gsi8PZqD

明らかにおかしいのにマスコミが内容の確認する姿勢すら見せてなかったのは変だおね

253 ：○×○：2006/10/23(月) 00:39:25 ID:6Wml6Bp7

スタメンじゃないか　前回ベンチスタートだっただけで
ttp://www.campo.jp/matsui/matches/index.html

小笠原が１点とっただけで、評価が上がりまくるし
たった１節の調子の影響を受けすぎだろお前らの選手に対する評価って

海外組みのスタメンという時点でわかりやすくJより上の選手だって明確だろ
それを誰が上とか下とか言って選ぶほど恵まれた状況にないんだが、今の日本代表は
ベンチだって判断は難しいけど、人によってはJ並か、それ以上かもしれないし

けなし合いは海外板でやってください

254 ：　：2006/10/23(月) 00:40:57 ID:ybZntgW5

>>252
何言ってるんですか。
オシムの言ってることを言葉通りに受け取ってはいけないと、都合の悪いことは
他者に転嫁するあなたのお仲間がおっしゃってましたよ。

255 ：　：2006/10/23(月) 00:41:15 ID:hwRXtJs5

誤訳・誤報認定は理想のオシムを作るためには便利な道具だな。

256 ：　：2006/10/23(月) 00:50:00 ID:4oGvVnaw

121 名無しサッカー 2006/10/23(月) 00:42:55 ID:GUuZM19lO
別に創価でもイスラムでも上手ければなんでもいいけど、個人的には

小笠原〉松井〉梅崎〉中村だと思う

257 ：・：2006/10/23(月) 00:56:10 ID:Ga4h9pET

皆、良し悪しなんだよな。
小野もプレス・カット・パス・キープは上手いがペナルィエリアまで入り込んで色気出す姿は辛い。
松井も小野の特性に近いと思う。　小笠原は中村と組んだ時これはいいと思ったのに２人共上手い為に
２人とも流れたり下がったりしてしまう。　稲本はボランチやらされてるが本来トップ下でポストスレイから得点
狙う山瀬タイプだと思うんだが、、黄金の中盤の話してもしょうがないか、、
中村憲や鈴木も黄金になっていくだろうし。　とりあえず山瀬　中村憲　鈴木　の中盤が見たい。
小林の右サイドってのも面白いかも。

258 ：　：2006/10/23(月) 00:59:36 ID:Lyro+rUz

オシムの松井の発言て千葉時代だったよな。
通訳の誤訳の可能性は無いんじゃ

259 ：＾：2006/10/23(月) 01:01:38 ID:srA7Skqk

通訳疑い出したらオシムの発言なんか聞く意味無くなるな。
オシムなんていないのと同じ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:02:38 ID:Gsi8PZqD

英語で原文引用されてればまだしもね
オシム監督は英語は得意でないのかな？
誤訳０（ゼロ）というのは難しいだろうね
オシム監督と同レベルの知性がないと訳せないはずだから

261 ：鵜：2006/10/23(月) 01:03:28 ID:h0Ce6ton

高原はオシムとドイツ語ではなせるやん

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:04:54 ID:Gsi8PZqD

そうそう言葉に惑わされる人も多そうだね
勝てば官軍負ければ賤軍だお

263 ：・：2006/10/23(月) 01:05:34 ID:Ga4h9pET

大げさに言えばオシム語録は全部通訳が作った言葉で、オシムは本当は料理やテニスの話してるって事か

264 ：　：2006/10/23(月) 01:05:42 ID:U2w6W3Hj

>>258
日本を離れていた時だからマスコミが用意した通訳だったはず、少なくと千葉の通訳ではない。
で、案の定誤訳で「欧州でレギュラーでプレーしている選手なのに、唯一松井だけが選ばれなかった」が正解だった。
文法がメチャクチャだったんだろうね。

265 ：＿：2006/10/23(月) 01:07:45 ID:Y8V6jwL1

オシム大先生のことを信じないバカどもが集うスレはここですか？

266 ：　：2006/10/23(月) 01:15:34 ID:f8tnuou2

日本代表をワールドカップにみちびくエキサイティングゲーム
オシムすごろくで申請しますた

267 ：　：2006/10/23(月) 01:16:05 ID:do5fqkGu

途中出場した松井のダイジェスト見たけど
ありゃ今シーズンで一番うまいドリブルだったかもってプレイだったよ
疲れてないからできたのかもしれんが駄目の烙印押すのはちと考えおかしすぎるかと

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:17:02 ID:Gsi8PZqD

般　波羯即実呪多三般倒掛般無無明法眼是不亦色厄多観　摩
若　羅諦説不是是藐若夢礙若得老亦無耳故生復即舎時自　訶
心　僧羯呪虚無大三波想故波以死無眼鼻空不如是利照在　般
経　羯諦曰故等神菩羅究無羅無盡無界舌中滅是空子見菩　若
　　諦　　　説等呪提蜜竟有蜜所無明乃身無不舎空色五薩　波
　　　波　　般呪是故多涅恐多得苦盡至意色垢利即不蘊行　羅
　　菩羅　　若能大知故槃怖故故集乃無無無不子是異皆深　蜜
　　提羯　　波除明般得三遠心菩滅至意色受浄是色空空般　多
　　薩提　　羅一呪若阿世離無提道無識聲想不諸受空度若　心
　　婆　　　　蜜切是波耨諸一掛薩無老界香行増法想不一波　経
　　訶　　　　多苦無羅多佛切礙陀智死無味識不空行異切羅
　　　　　　　呪真上蜜羅依顛無依亦亦無觸無減相識色苦蜜

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:19:54 ID:Gsi8PZqD

小泉元首相や子ブッシュ大統領が何を言ってるのか分からんのと同じ

270 ：：2006/10/23(月) 01:22:09 ID:d3VK7BpZ

>>267
あれは最後の最後のプレーでそれまでミスしまくり消えまくり
サーカスダイジェストにまんまと引っかかってる

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:23:15 ID:Gsi8PZqD

考えるんじゃない、感じるんだ！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:27:24 ID:Gsi8PZqD

観音様は修行により深い智慧を持たれ、物も心も幻のようなものと理解する事で、全ての苦しみ・災いから抜け出すことができました。
観音様は釈迦弟子・舎利子に説かれました。

舎利子よ、物は幻と変わりがなく、幻は物と変わりがないのです。本当の物だと思っているものは実は幻であって、幻のようなものが本当にある物のように見えているのです。これは有形物だけでなく、感覚・イメージ・意識のような無形物も幻のようなものなのです。
舎利子よ、全ての物事は幻のようなものなのですから、生まれることも滅することもありません。汚いとかきれいということもありません。増えたり減ったりすることもありません。そう思い込んでいるだけなのです。
物もなく心もありません。五感で感じる世界もありません。目に映る世界もなければ、こうだと考えている世界もありません。
このような錯覚を生み出す原因になっているものもなく、錯覚を取り除くものもありません。
老いも死もないし、老いや死がなくなることもありません。悟りを得るための仏教の教義にこだわることも、悟りを得たと思うことも間違いです。何ものにもとらわれないようにするのが良いのです。
菩薩様は、この深い智慧を持っていらっしゃるので、すべてにこだわりがありません。こだわりがないので恐れもありません。
誤った妄想を一切お持ちでないので、完全に平安な心でいらっしゃいます。過去・現在・未来の仏さまも、この深い智慧のために、この上なく優れた境地になられました。
ですからこの深い智慧を導く呪文は、他に比べるものもない、最上の、すべてを明らかにする真理の呪文です。すべての苦しみを取り除いてくれて、真実で偽りがありません。これから教える呪文を唱えて、この深い智慧を思い起しましょう。
（悟れる方よ、悟れる方よ、真理を悟れる方よ、すべての真理を悟れる方よ、その智慧は素晴らしきかな)
以上が悟りの境地に到達する智慧の真髄の教えです。

273 ：　：2006/10/23(月) 01:28:25 ID:do5fqkGu

あいかわらずキモい基地外レスばっかだな

274 ：○×○：2006/10/23(月) 01:30:49 ID:6Wml6Bp7

釈迦も自分の教えが2chに書かれるとは思わなかっただろうな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 02:00:02 ID:Gsi8PZqD

サッカーの話しようぜ

276 ：,：2006/10/23(月) 02:16:27 ID:TgUPguHP

今日は組織の力とか事務所の力とか背後とか利権とかを
大いに感じることができた一日だった

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 02:34:55 ID:kdxvfxnC

山瀬は最高の釣り師だな

278 ：_：2006/10/23(月) 05:35:09 ID:+Nxgyfi9

はぁ

279 ：　：2006/10/23(月) 07:04:15 ID:WXw6MsFv

すぐに通訳の誤訳のせいにする奴は、オシムの言うこと一切引用するなと。

280 ：＿：2006/10/23(月) 07:08:45 ID:vEZb0REX

>>271
勃起しちゃった

281 ：　：2006/10/23(月) 07:09:13 ID:sf1Osxtw

アル・イテハドの監督のインタビューでは、
オシムに限らず、ボスニア人が言うことは話半分に聞いておかなきゃなんだと。
ちなみにその監督もボスニア人。

282 ：あ：2006/10/23(月) 07:14:16 ID:ag8B/L0U

巻糞なんか使ってないで大久保を早く試せ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 07:29:18 ID:Gsi8PZqD

難解なオシム語の同時通訳にはさぞかし困難がつきまとうであろうことは想像に難くないな

284 ：：2006/10/23(月) 08:16:12 ID:qAoTRnTj

つまりオシムの言ってること全部無責任で適当な発言なわけだな
こんな奴クビにしてしまえ

285 ：　：2006/10/23(月) 08:24:45 ID:hb+K5p/K

Yeah!は立ち読み、斜め読み。
金子のコラムなんて当然すっ飛ばし。
ガーナの監督は「親友」オシムに気を遣ってる印象。
選手は正直だね。「４番が思ったより簡単に抜けた」とか。
あと、誰だったか忘れたけど、今後も残ることが出来るのは、川口と、攻撃に専念させた三都主と
守備に専念させた誰とかだろうって書いてたね。
つまり、使える選手のほうが少ない選考してるってことだわなあ。

286 ：　：2006/10/23(月) 08:58:30 ID:hwRXtJs5

専念なんてしたらオシムさんに嫌われちゃいそうな印象なんだが

287 ：＿：2006/10/23(月) 09:18:50 ID:vEZb0REX

大きい黒と久保呼べぜよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 09:43:34 ID:VnXFwqVx

達也、遠藤に次いで巻が潰されるのも時間の問題か？

289 ：、：2006/10/23(月) 10:46:03 ID:+Nxgyfi9

(@_@;)

290 ：；；；；：2006/10/23(月) 11:04:35 ID:rzefpkmo

26 ：＠：2006/10/22(日) 13:57:19 ID:dQTi5/Ve
まぁ遠藤がいて糞試合続けてたんだしこいつがいなくなっても何の影響もねーだろ
つーか逆にいい影響があるわｗ

遠藤がいなかった印度戦はもっとクソ試合だったわけだが・・・・・

291 ：＿：2006/10/23(月) 11:06:52 ID:vEZb0REX

つうかオシムがインド戦で批判してた奴って長谷部か？

292 ：　：2006/10/23(月) 11:35:00 ID:sNrpjQUw

オシム肯定派、否定派
成り行きを見守る派
がいりまじってる今が自然

オシム就任直後は異常だった

293 ：　　　：2006/10/23(月) 12:03:22 ID:mrKjER1N

本当に騙され易い奴が多すぎ
新興宗教なんかにも簡単に騙されるタイプだな

294 ：＿：2006/10/23(月) 12:29:44 ID:yw2Zt0lQ

＞２６８
最初に「仏説」が抜けてるｗｗ

295 ：：2006/10/23(月) 12:32:16 ID:YUjS8Uae

まったくだ、松井なんて日テレだったか忘れたけど
フランスでオシムのビブス練習の映像みせられて苦笑いしてたぞ
こんな練習見たこと無いみたいな事言ってたし（苦笑いは練習してる選手の拙さを見てかもしれないけど）
ほんと山瀬じゃないけど「はいはい、オシム、オシム」って言いたくなる

296 ：：2006/10/23(月) 12:33:33 ID:YUjS8Uae

>>281
北挑戦人の言う事を真に受けないのと同じ意味だな

297 ：　：2006/10/23(月) 12:39:08 ID:Xmmwe9fg

オシム信者にとって都合の悪いオシムのコメントは

　　す　べ　て　通　訳　の　誤　訳　で　す

298 ：　：2006/10/23(月) 12:40:36 ID:9Sil/0I1

オシム信者は、オシムの言うことを額面どおりに受け止めるなというくせに、
インタビューは読め、読め言うからわけわからん。
さらに通訳は信用ならんとほざく。
インタビューやコメントに関係なく、試合を見て懐疑的なことを言えば「選手が悪い」
じゃあ、その選手を選んでるのは誰だと言えば、協会の陰謀説。
もうね・・・

299 ：：2006/10/23(月) 12:41:17 ID:YUjS8Uae

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006102300.html
＞２２日付伊紙トゥット・スポルトは５．５点（１０点満点）の平均点以下で、「ゴールで、これ以下の評価を免れた」。
＞ジョルダーノ監督も「中盤のボールの動きが少ない。きょうは、とても大切な選手が２人足りなかった」とレギュラー選手の復帰を熱望した。

正直大黒のほうが動きも切れてるし力強い感じだな
大黒には期待したくなるね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 13:37:22 ID:Gsi8PZqD

しかしあれだなアンチオシム派には知性の欠片もないなｐ

301 ：　：2006/10/23(月) 13:38:37 ID:3KgNJ9ip

平山は酷かったな。
ちょっとでも期待していた自分がバカだった。

302 ：：2006/10/23(月) 13:38:48 ID:1n0RlX+d

よお暇人

303 ：：2006/10/23(月) 13:41:08 ID:YUjS8Uae

稲本を批判しつつ実は小野をトルコに派遣して面会まで求めてたオシム（面会拒否）
中村を批判しつつ実は中村に面会を求めていたオシム「君の事は以前も今も高く評価している」（面会拒否）

そして協会は必死に掲示板でオシムは海外組要らないなんて言って無いと工作（ガーナ戦の前から）

304 ：：2006/10/23(月) 13:45:50 ID:YUjS8Uae

ヒラヤマンは宮本に押さえられてたな、相性が悪かった
ヒラヤマンの足元に入れにくいとは言え、縦へのイメージが無くサイド一辺倒も問題
石川は速いクロスしか入れない入れれないし
日本最高峰の小器用ヒラヤマンの使い方が判ってないね
石川はしかも平山が居た時は自粛してるが中に入りたくてうずうずしてるし
国見の先輩の大久保も平山もクラブ変えたほうが良いよまったく

オランダでは自分にポストだけさせてる方がよっぽどマシな攻撃になるとか言ったのに
東京では言わないのな

305 ：　：2006/10/23(月) 13:49:11 ID:9Sil/0I1

東京ＭＦ石川の逆転ゴールでスタジアムが揺れた後半３９分、ＦＷ平山は１人寂しくロッカー室でテレビ観戦していた。
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20061023-107320.html

何でこいつロッカールームで閉じこもってたんだ？
そして、写真がキモイ。

306 ：　：2006/10/23(月) 13:55:32 ID:QXIkLvZx

モニ×平山で同人誌作れ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 13:56:56 ID:videQ21q

>>305
前半から平山押さえまくったG大阪DF陣がヘロヘロになったところを
一気に3点取られたように見えたから、なんだかんだで平山なんだよなぁ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 13:58:12 ID:Gsi8PZqD

ここはアンチオシム派のガス抜きスレとなりますた

309 ：サカ豚脂肪：2006/10/23(月) 14:03:31 ID:ukWM+w8+

視聴率一桁間近のサカ豚君
日本シリーズの視聴率２５％超えますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も見ない低視聴率サカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚脂肪m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

310 ：：2006/10/23(月) 14:06:37 ID:YUjS8Uae

さすがに浦和対川崎は視聴率１％なんて事はないでしょ？
視聴率わかる人居ませんか？

311 ：ｓｓ：2006/10/23(月) 14:08:00 ID:8RM6qyQP

【Jリーグ】来季からCS放送が放送権を得て地上波での露出が減るJリーグ。各クラブスポンサー収入の確保に苦しむ。
http://blog.livedoor.jp/t02e038/archives/50492184.html

312 ：　：2006/10/23(月) 14:09:35 ID:9Sil/0I1

オシム信者ってこういう奴。

329 名無しさん＠恐縮です sage 2006/10/23(月) 13:19:41 ID:lM1Dp5JH0
オシム監督は来年、最初の合宿を２月１０日から５日程度にすることを決めた。
Ｊリーグの各クラブは２月上旬までにはキャンプを開始する。
フィジカルを上げるのはクラブに任せ、体がある程度できたところで招集し、
戦術を叩き込む。そして、合宿を終えれば、
選手はクラブで開幕に向けた準備にすんなり移れるよう配慮した。

公式戦が２月に入っていた影響もあったが、
ジーコジャパンでは１月下旬から合宿を開始していた。
選手は日本代表で体をつくったが、２月にクラブに戻ってみると、
こちらはまだフィジカルトレーニング中というようにちぐはぐさがあった。
果、体を追い込みすぎてしまい、夏場にピークを持ってくるはずが、
春にピークが来てしまったと漏らした選手も少なくなかった。

ジーコ氏ね

313 ：　：2006/10/23(月) 14:33:37 ID:PCqiS7L+

>>307
やっぱ平山は必要だよね。西野監督にも言われてるから

＞Ｇ大阪の西野監督からも「平山が代わっていやだった。そのまま行ってほしいと思った」と言われた。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20061023-107320.html

314 ：_：2006/10/23(月) 14:46:46 ID:+Nxgyfi9

(@_@;)

315 ：：2006/10/23(月) 14:47:01 ID:YUjS8Uae

西野の法則発動するよ
西野に軽く見られる奴のほうが才能がある
西野に寵愛される奴は大成しない

316 ：_：2006/10/23(月) 15:05:18 ID:9B0ZZyj7

ID:Gsi8PZqD　が頭悪そうですね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 17:58:13 ID:Gsi8PZqD

このスレは何でもアンチ派に乗っとられますた

318 ：　：2006/10/23(月) 17:58:16 ID:qOKaFXnu

>>312
２月にW杯予選戦う代表と、３月Ｊ開幕の選手が同じペースで
体作るほうがおかしいのにな。
そもそもジーコも就任翌年は年明け合宿やってないだろうに。
無理やり擁護すると辻褄が合わなくなる典型だな。

319 ：:：2006/10/23(月) 18:03:43 ID:kEXxj2nF

サッカーｃｈってなんで荒らされ放題なんだ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 18:09:54 ID:Gsi8PZqD

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061023&a=20061023-00000022-jij-spo
バーゼルの中田は前半30分に相手選手との接触で鼻を骨折するアクシデントがあり、負傷交代した。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 18:24:45 ID:videQ21q

オシムジャパン2chで最も中心スレなのにこの過疎っぷりは酷い

322 ：　：2006/10/23(月) 18:26:52 ID:DBqqnkg4

オシムの指導が完璧すぎて
話題にすら上らない

もう１００％信頼して任せられる人物なのはハッキリしたからね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 18:53:54 ID:Gsi8PZqD

もっと気の利いた煽りを入れてくれないかな

324 ：○×○：2006/10/23(月) 18:58:39 ID:pMpUdZdy

代表戦か代表選手かその候補の試合がないと話題にするべきことがありません

325 ：-：2006/10/23(月) 19:26:21 ID:3f7xUvsO

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061023-00000030-spnavi-spo.html

日本サッカー協会からの煽りです

国際問題起こしたいそうですね

326 ：　：2006/10/23(月) 19:27:28 ID:1+p5upSi

別にオシムジャパンネタじゃないじゃん。

327 ：-：2006/10/23(月) 19:28:18 ID:2nngiWfb

>>321
最初の頃はまともなサッカー談義も周期的にでもあったんだが、今はその影も無い
もう誰も寄ってつかないよ。馬鹿が闊歩してるから。スレが過疎るお決まりのパターンだね

328 ：　：2006/10/23(月) 19:38:01 ID:8kf7NWVZ

建設的な意見が全く出ないからな。

329 ：：2006/10/23(月) 19:40:49 ID:D9ZqEXZ2

　　　　久保　玉田

中村　　　　　　　　　小笠

　　　　小野　稲本

駒野　釣男　坪井　加地

　　　　　　川口

W杯みたいに切羽詰らない試合なら結構いけそうだなこの面子

330 ：-：2006/10/23(月) 19:40:59 ID:3f7xUvsO

>>326
ネタないんだもん
今は年代別代表のほうなのかな

331 ：：2006/10/23(月) 19:46:08 ID:gW2jEhmP

オシムスレ過疎すぎｗ

332 ：、：2006/10/23(月) 19:52:17 ID:eSVtGEIa

>>304
なんか、最終予選のイラン戦で、宮本のマークを嫌がったアリ・ダエイが中澤のいる方へ逃げていったのを思い出したね

333 ：.：2006/10/23(月) 19:56:22 ID:elrEgf/q

>>332
そしてそこにハシェミアンが突進しまくりですよ

334 ：、：2006/10/23(月) 19:57:22 ID:eSVtGEIa

宮本は電柱タイプより、スピードがあるムービングタイプのFWが苦手なんだろ

それも、裏取りばっかり狙う単細胞な奴じゃなくて
よくタイとかにいそうな、ラインから浮いてボールを受けて、前を向いてドリブルで勝負してくるすばしっこい奴

335 ：　：2006/10/23(月) 20:14:21 ID:1+p5upSi

だって、いつまでも宮本ヲタはしつこいし。

336 ：　：2006/10/23(月) 20:15:08 ID:1nLs62RM

今年はサウジ戦でもう一回盛り上がった後
３月の海外組み招集までは当分暇ですね。

337 ：：2006/10/23(月) 20:20:04 ID:So7kgm+r

ここジーコジャパン応援スレですか？
スレタイ変えて下さい。わかりにくいので

338 ：　　：2006/10/23(月) 20:37:43 ID:4sCc1A8q

なんつーかオシムジャパン飽きたなｗ
最初みたいに山瀬とか小林大使ってほしいな
千葉ばっかは飽きる

339 ：　：2006/10/23(月) 20:39:38 ID:tL2RSzfg

気持ち悪い異常者のサッカーファン以外は褒めるやつなんか皆無だろ

340 ：　：2006/10/23(月) 20:42:33 ID:1+p5upSi

"第２の遠藤"を出してはいけない　06.10.23[OH！サッカー]

日本代表でも主力としてプレーしていたＧ大阪の遠藤が肝炎で長期離脱している。
ウイルスに感染したのは疲労が原因とも言われているが、今年の遠藤の日程は確かに
過密というレベルを超えていた。

１月の日本代表合宿に始まり、２月は米国とドイツに遠征、Ｊリーグが開幕した後は
アジアＣＬも並行して戦い、Ｗ杯メンバーとしてドイツにも行った。その後もＡ３杯、
また、オシムジャパンでも中東遠征、インド遠征とまさに休みなくプレーを続けてきた。
オシム監督はアウエーのイエメン戦後、「選手は大変、疲れている。死にそうなくらい
疲れているのに戦う気持ちを出してくれた」と語ったが、ジーコジャパンから常に名を
連ねる遠藤にとってはまさに殺人的なスケジュール。これでは疲労回復の時間など
ないのは当然だった。

オシム監督は来年、最初の合宿を２月１０日から５日程度にすることを決めた。
Ｊリーグの各クラブは２月上旬までにはキャンプを開始する。フィジカルを上げるのは
クラブに任せ、体がある程度できたところで招集し、戦術を叩き込む。そして、合宿を
終えれば、選手はクラブで開幕に向けた準備にすんなり移れるよう配慮した。

公式戦が２月に入っていた影響もあったが、ジーコジャパンでは１月下旬から
合宿を開始していた。選手は日本代表で体をつくったが、２月にクラブに戻ってみると、
こちらはまだフィジカルトレーニング中というようにちぐはぐさがあった。
結果、体を追い込みすぎてしまい、夏場にピークを持ってくるはずが、春にピークが
来てしまったと漏らした選手も少なくなかった。

代表とクラブを両立する選手は本当にコンディション管理が難しい。これまでマッチ
メークや強化合宿は日本協会が主導で決めていたが、今年はオシム監督が積極的に
意見を出している。Ｊリーグでも監督を務めた指揮官が、どのような日程で代表の
活動を行うのか。まずは２月の代表合宿については、オシム監督の気配りにクラブも
総じて好印象を持っている。（東京・運動部）

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/10/post_587.html

オシム擁護記者の無知振りには呆れ果てる。

341 ：э：2006/10/23(月) 20:44:38 ID:l78FAbCf

オシムって加齢臭とか大丈夫なのかな？テレビとかで練習風景を見ると
選手達の仕上がりよりもそっちのほうが気になってしまう。

342 ：○×○：2006/10/23(月) 20:46:02 ID:pMpUdZdy

アンチオシム総合スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161536484/l50

343 ：、：2006/10/23(月) 20:51:37 ID:ZPISjVtp

ここはサッカースレだよね(・・?)

344 ：_：2006/10/23(月) 20:52:44 ID:Livc2G/7

遠藤ってクラブでは中心選手なのに疲れてるから途中出場とかもあったよね。

345 ：　：2006/10/23(月) 20:59:07 ID:hwRXtJs5

疲れてるんだからチャーター機ぐらい載せてあげたいです。

346 ：＿：2006/10/23(月) 21:31:55 ID:quQzc/xu

オシムって加齢臭とか大丈夫なのかな？
ってどこまで低レベルの心配してんだよ。
あほか。

347 ：？：2006/10/23(月) 21:31:57 ID:Jeo4APHY

>>340　良い事じゃないか。どこがおかしい？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:40:20 ID:sUDXyufC

>>327
応援スレの方がもっと過疎ってるぞ。

349 ：　：2006/10/23(月) 21:52:23 ID:1+p5upSi

>>347
さあ、どこがおかしいでしょう？
おかしいところがわからなかったら、お前も勉強不足の無知記者レベル。

350 ：＿：2006/10/23(月) 21:59:03 ID:yw2Zt0lQ

＞３４９
お前が無知

351 ：　：2006/10/23(月) 22:03:17 ID:1nLs62RM

＞日本代表でも主力としてプレーしていたＧ大阪の遠藤が肝炎で長期離脱している。
＞ウイルスに感染したのは疲労が原因とも言われているが、

ウイルス性の肝炎に感染したのに疲労は関係ないだろ。
食べ物か性交、輸血が原因なんだから

352 ：＿：2006/10/23(月) 22:04:40 ID:K+/Mcrxd

日経夕刊。
せるじおが自分がディレクターやってるアイホのチームに
巻に来て欲しいんだと。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:12:27 ID:9NKmqf/3

いや当然疲労は関係するだろ。

354 ：：2006/10/23(月) 22:29:45 ID:gs/Ba6gG

>>351
疲労していれば免疫力が低下するから、ウイルスに感染する確率は上がる。

355 ：　：2006/10/23(月) 22:31:25 ID:1+p5upSi

まだわかんないのかなあ。

356 ：　：2006/10/23(月) 22:35:20 ID:CjFbmJnm

>>351みたらウィルスもらうような状態だったことを問題にしてるのはわかるだろｗ

357 ：　：2006/10/23(月) 22:36:22 ID:mwPglXVi

スマスマでネタにされてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：　：2006/10/23(月) 22:41:48 ID:1nLs62RM

どこで何時感染したかも分らんのに
どうして疲労が関係してくんだろ

359 ：：2006/10/23(月) 22:42:56 ID:AdtrTkk1

マニュアルには中東で感染したとあるからそうなんじゃないか

360 ：：2006/10/23(月) 22:46:16 ID:+Nxgyfi9

＾＾；

361 ：　：2006/10/23(月) 22:46:43 ID:hO1ZCx72

流れワロタｗ

362 ：　：2006/10/23(月) 22:52:41 ID:1nLs62RM

中東でＡ型に感染した可能性は低いね
予防接種を受けてるし、感染したなら
ウイルス検査に直反応する。
E型は予防接種がないから可能性があるが
A型に比べて珍しいウイルス。少なくともホテルの
食事なんかで感染するものではないし、ウイルス検査にも
直反応するだろ。

問題はBだね。これは抗体ができるのが遅いから
最初の検査で引っかかり難い。まあこれ以上話すのはやめよう

363 ：U-名無しさん：2006/10/23(月) 22:54:42 ID:FA2hV2cu

Ｗ杯やＷ杯予選がある訳じゃないのに２月から代表合宿するなよ。
むしろオシムの方が日程を過密化させてるだろ。

364 ：：2006/10/23(月) 23:00:54 ID:gs/Ba6gG

ID:1+p5upSi　は結局何を言いたいのか？

365 ：　：2006/10/23(月) 23:07:15 ID:1+p5upSi

>>364
オシム擁護馬鹿記者の矛盾と、勉強不足について。

366 ：：2006/10/23(月) 23:19:39 ID:/KmCbFxH

>>365
その矛盾点を具体的に解説してくれ。

367 ：　：2006/10/23(月) 23:21:36 ID:1+p5upSi

マジでわかんないのか？
1つは>>363が見つけてるけど。

368 ：：2006/10/23(月) 23:24:13 ID:/KmCbFxH

>>362
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061022-00000017-dal-spo

＞抗体検査でＡ、Ｂ、Ｃ型の肝炎でないことは判明済み
らしい。

>>367
わからんな。
合宿して何か問題あるのか？

369 ：＿：2006/10/23(月) 23:36:15 ID:WenvkQJ0

>>367
俺もよくわからん。無知だから。
代表合宿はジーコでもやってるんだし、
今さら過密化とかでもないんじゃないの？

１つは・・といってるので
是非２つ目も教えてください。

370 ：　：2006/10/23(月) 23:45:13 ID:1+p5upSi

>>368
「合宿して何か問題あるのか？」というのなら
「公式戦が２月に入っていた影響もあったが、ジーコジャパンでは１月下旬から合宿を開始していた」
なんて書く必要はない。
「合宿を終えれば、選手はクラブで開幕に向けた準備にすんなり移れるよう配慮」するなら、
>>363のいうとおり、W杯予選も、本大会もない来年に、シーズン前合宿をする必要なんてない。

>>369
いいところに気づいたね。
ジーコは、就任翌年のオフシーズンに合宿したっけ？

371 ：_：2006/10/23(月) 23:47:09 ID:q53cMvwb

駒野がだるいらしい
やっぱなんか変なもん食ったんじゃないの

372 ：　：2006/10/23(月) 23:48:44 ID:1+p5upSi

>>371
駒野と佐藤は、イエメン戦後も下痢って話あったじゃん。

373 ：_：2006/10/23(月) 23:51:08 ID:+Nxgyfi9

普通にシェフ連れてけばいいのに…

374 ：　：2006/10/23(月) 23:56:59 ID:1+p5upSi

＞公式戦が２月に入っていた影響もあったが、ジーコジャパンでは１月下旬から合宿を開始していた。
＞選手は日本代表で体をつくったが、２月にクラブに戻ってみると、こちらはまだフィジカルトレーニング中と
＞いうようにちぐはぐさがあった。

はい。
このやり方に文句があるなら、どうするのが最善だったとお思いですか？

一番問題なのは、過密スケジュールを問題視してるくせに、無茶な招集の仕方をしたり、ここでもよく出てくる
チャーター機やシェフの帯同を変な根性論で拒否するオシムの問題にはまったく触れずに、「偉大なオシム様の
ご配慮で」的な書き方をしてるところ。

375 ：　：2006/10/23(月) 23:57:36 ID:e2VX4UmX

確かにこれから現地で働こうって人にとっては現地の食事に慣れることは必須だろうが
なんかオシムってバランスが悪いね
理想を追うのはいいが人生って時間が限られてるのだから
何が大事なんだろうってことから始めたほうがいいよ

376 ：：2006/10/24(火) 00:02:12 ID:xWrurs7o

>>374
要するに「オシムやめろ」というのが結論か？

377 ：;：2006/10/24(火) 00:06:19 ID:WgD9w4ku

オシム代表は弱ですね。　選考基準の練り直しをオシム加齢臭に提言。

378 ：　：2006/10/24(火) 00:07:36 ID://dekT6o

>>376
無知な記者はペンを置け。

379 ：　：2006/10/24(火) 00:08:00 ID:uWmIFyU8

Jの試合終わった後、全く休み無く移動だろ。
かつ、着いたら休み無く即練習だろ。

そんなこと続けてたら選手が壊れるに決まってるじゃん。
オシムってバカなの？

380 ：　：2006/10/24(火) 00:13:25 ID://dekT6o

＞公式戦が２月に入っていた影響もあったが、ジーコジャパンでは１月下旬から合宿を開始していた。

年明けに合宿をしてたのはトルシエも同じ。
トルシエは予選がなかったが、ジーコはW杯の1次予選、最終予選が２月にあった。
それに合わせてスケジュール組むのは当たり前。
３月の開幕に合わせてる代表以外の選手とズレが出るのも当然。
W杯の年は、トルシエも、ジーコも、岡田もJの開幕前に合宿してる。
これも別に特別なことじゃない。
逆に、来年は、最初から最後までじっくりクラブでキャンプできる唯一の年。

381 ：　：2006/10/24(火) 00:16:27 ID:DieB1C0u

５日程度の合宿に文句を言う奴は
何やっても文句言うんだよ
ほとんどクレーマーだね

382 ：_：2006/10/24(火) 00:26:34 ID:QJYz8QXS

遠藤のブログ
http://gachapin.fujitvkidsclub.jp/

遠藤かなり青ざめてる
ヤバイよ

383 ：　：2006/10/24(火) 00:27:33 ID:EN3liRPS

オシムも恵まれてるよな。初年度で年内に７～８試合できるんだから。
ジーコの頃は２試合。
トルシエの頃は１試合。

次年度の初めなんて合宿だってしてなかっただろ。

384 ：　：2006/10/24(火) 00:27:45 ID:cnMK+aFK

>>375 戦術の寿命とは人の寿命より遥かに短い。
だからこそなのだよ。

385 ：　：2006/10/24(火) 00:38:11 ID:29Je06qu

>>383
アジア杯の予選とかあったし。
昔は、優勝したら免除だったよね？

恵まれてるって言うのかな？合宿もしないで即試合の連続って。

トルシエの時は、一番最初に大量の選手を招集した合宿が組まれてた記憶がある。
ジーコの最初（と､最初のは頃は)､どうでも良い親善試合にも､海外組みを招集してた｡

386 ：－：2006/10/24(火) 00:42:47 ID:a5vTfFmj

>>383
固定メンバーで半年でこんだけ試合できるのはラッキー。ジーコのときは４年で７２試合やったけど、
オシムならもっとやれるだろうな。４年もてばの話だが。

387 ：　：2006/10/24(火) 00:51:50 ID:DieB1C0u

>>382
ムックって微妙にオシムに似てないか
ttp://gachapin.fujitvkidsclub.jp/images/1023GMsmap.jpg

388 ：かぺっろ：2006/10/24(火) 01:57:23 ID:vd6vKwwL

クラシコの先制点演出したセルヒオラモスのどんぴしゃクロスすごすぎ
ああいう若くて細身のサイドプレイヤーから繰り出されるクロスはたまらんな
和製セルヒオラモスこと内田篤人くんをはやく呼ぼう

389 ：、：2006/10/24(火) 02:07:21 ID:wDeVTHJc

＾＾；

390 ：　：2006/10/24(火) 02:24:36 ID:jSJ3rUg4

もう和製はいいっちゅうねん

391 ：：2006/10/24(火) 03:48:56 ID:KREukN3b

>>388
クラブでも今は､スタメン落ちしてる。
疲れがたまってるんだと思う。

392 ：_：2006/10/24(火) 03:59:35 ID:wDeVTHJc

ふむ

393 ：あ：2006/10/24(火) 04:03:16 ID:mDFLoyLt

巻バオーは放牧した方がいいぞ。
うんこ巻蔵

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 04:22:30 ID:2XOnZym1

1日に130レスくらいしかない
1スレ消費するのに1週間以上かかる

過疎にもほどがあるだろオシムジャパン

395 ：　　　　：2006/10/24(火) 04:46:00 ID:yaE/4qCE

僕のお父さんも「代表がこんなスケールの小さいことじゃイカン」と言ってました　　　　　

396 ：　：2006/10/24(火) 06:59:20 ID:snelP+Aj

１つ質問。
オシムって、ミーティングには出ないって話前になかったっけ？

>>385
海外組招集しないのはオシムの勝手。

397 ：_：2006/10/24(火) 08:01:22 ID:1sgxlq4z

日本みたいに個が弱いチームはリスクおかさないと点とれないっていうのは分かるんだが
ＣＢとかＤＨまでがリスクおかすっていうのは危ないと思うんだがどうなんだろ

398 ：　：2006/10/24(火) 08:15:22 ID:KOYJbzja

朝日新聞で、毎週火曜佐藤兄弟のリレーコラムがあるんだけど、
中東遠征のミーティングで田中達也が「お前はマゾか」って言われたんだってさ。
お前はトルシエか。

399 ：　：2006/10/24(火) 09:31:22 ID:4YCar1b9

すごい過疎化だｗ

400 ：な：2006/10/24(火) 09:36:48 ID:ZsJeNfSu

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト８目指してがんばれ～三都主ジャパン

401 ：、：2006/10/24(火) 09:40:20 ID:Wwq7wasU

試合がないんだからネタがないのは当然だろ

402 ：〇：2006/10/24(火) 09:40:39 ID:QfooGjGy

ノリオはまだ呼ばれんのかね?

403 ：　：2006/10/24(火) 09:41:25 ID:FebqwnMO

＞ああいう若くて細身のサイドプレイヤー

セルヒオ・ラモス　　身長, 183cm. 体重, 73kg

404 ：：2006/10/24(火) 09:58:08 ID:iwCtvrZN

北京組はアテネよりもセンスも技術レベルも高いかもしれないが
運動量だったり身体的な部分で欠点のある黄金メッキ世代になりそう

405 ：＿：2006/10/24(火) 13:10:24 ID:XozGQP5Y

ちょおまｗどんだけ過疎ってんだよｗｗｗｗｗｗ

406 ：　：2006/10/24(火) 13:15:16 ID:Ppzol7F9

もう、オシム信者も言い訳のネタが尽きたんでそ。

407 ：　：2006/10/24(火) 13:17:59 ID:q+ied4uI

みんなアンチの低脳さに嫌気が差したんだよ。

408 ：　：2006/10/24(火) 13:20:06 ID:btsc2Wif

オシムいらないんだったら契約解除して
いつでも引き取るから

409 ：_：2006/10/24(火) 13:24:16 ID:Ybc2ApQA

俺はアンチもそうだが、特定の選手オタというか
自分の好みのサッカーじゃないと許せない　みたいな奴にウンザリ

410 ：－：2006/10/24(火) 13:27:53 ID:a5vTfFmj

>自分の好みのサッカーじゃないと許せない

この国の代表監督・・・・w

411 ：　：2006/10/24(火) 13:28:18 ID:Ppzol7F9

代表に選ばれてる選手のヲタでも興味失ってる奴結構いるぞ。
そのうち、千葉と浦和のサポしか見なくなるかもな。

412 ：；；；；：2006/10/24(火) 13:29:59 ID:Aj5EMIV4

頼むよ、連れて帰ってよ。要らないから。　　　
　　　　　　　　　　　　　　

413 ：　：2006/10/24(火) 13:40:57 ID:q+ied4uI

まぁいいや、この馬鹿どもがオシムが結果出したらどんなコメントするのか今から楽しみ。

414 ：：2006/10/24(火) 13:46:16 ID:pE+6FogL

結果ってアジアカップ優勝かな？
前任者2人ができたことだし普通ならできるんじゃないかな？
できなかったらやべーね

415 ：　：2006/10/24(火) 14:03:29 ID:q+ied4uI

あれー？
オシムじゃ優勝なんて到底無理とか言ってなかったっけ？

416 ：　：2006/10/24(火) 14:11:03 ID:Ppzol7F9

オシムじゃ到底無理って予防線張ってるのは信者。

417 ：　　：2006/10/24(火) 14:29:49 ID:Uv6ZPfKO

そんな事前にダメ監督ってわかっているなら、アジア杯は別の監督に交代した方がいいよ。

418 ：○×○：2006/10/24(火) 14:36:55 ID:Qr2L93Rn

信者はオシムじゃ無理
アンチはオシムには当然結果だしてもらう、でなきゃクビ

誰にも信頼されてないｗ

419 ：：2006/10/24(火) 14:39:06 ID:OutqtBDz

オシムは糞で選手も糞が協会の公式見解だろ
どうすんだこれから
商売も出来ねえな

420 ：　：2006/10/24(火) 14:45:32 ID:q+ied4uI

>>416
ふーん、優勝するかもとは思ってるんだ。
どっちが予防線ですか？

で、アンチ様の見解としては今度のサウジ戦は勝つの負けるの？

421 ：　：2006/10/24(火) 14:52:55 ID:Ppzol7F9

>>420
アジアカップスレに行けばいいじゃん。
オシムは名将なんだから、当然優勝するだろっていうと予防線張りまくるから。
サウジ戦は勝ってもらわないと困るよ（こういうとまた「消化試合」で逃げるけど）
16年ぶりに負けた上にホームでまた負けて連敗じゃ、次からの対戦に響く。

422 ：－：2006/10/24(火) 15:05:39 ID:a5vTfFmj

信者必死w
オシムだろうが誰だろうが、日本代表を率いる以上は優勝してもらわないと駄目。
今の監督じゃ無理っぽいから批判されてるだけ。

423 ：　：2006/10/24(火) 15:15:26 ID:q+ied4uI

じゃあアンチにとって合格点でどこよ？
アジア杯は当然優勝。
W杯はベスト4とか馬鹿なこと思ってるわけ？

424 ：　　：2006/10/24(火) 15:15:39 ID:xVRsGSbi

だいたい優勝できなさそうなメンバー選んでるのがオシムだよ
言い訳はできない

FWは鈴木と玉田だけなのに優勝したんだから

425 ：　　：2006/10/24(火) 15:16:48 ID:uoL5ItxS

まぁよく言うなｗ
ジーコは準々決勝で、やっとＰＫで勝ち上がったのを忘れてるんだろう？
しかも､就任して２年熟成させたチームだったはず。

426 ：－：2006/10/24(火) 15:18:10 ID:a5vTfFmj

>>423
合格点は３位。イランも韓国も豪州もこの程度の成績は残さないとやばいとは思ってる。
Ｗ杯ベスト４なんてお前しか思ってない
弱小国の目標は１つしかない

427 ：＾：2006/10/24(火) 15:18:16 ID:XWM18Rwg

ギリギリでもなんでも勝てば偉いのが勝負と言うもの。

428 ：：2006/10/24(火) 15:18:17 ID:OutqtBDz

協会の方針は優勝以外は首と決まりましたか…

429 ：　　：2006/10/24(火) 15:18:40 ID:xVRsGSbi

423
まずアジア杯優勝と
ワールドカップ出場でしょ

これぐらいなら当然だし
それ以上は望まない

430 ：：2006/10/24(火) 15:21:35 ID:iwCtvrZN

協会はジーコの時に学んだ事を忘れないで欲しいね
早めの決断が重要、結果が付いたら切りにくい

431 ：　　：2006/10/24(火) 15:22:03 ID:xVRsGSbi

>>425
PKでギリギリで勝って何が悪いの？
運も実力だから

432 ：　：2006/10/24(火) 15:23:40 ID:uoL5ItxS

>>427
それで、あのＷＣだよ｡
おかげで､代表人気もがた落ちですよ。
おまいは､全然学習しない人だねｗ

433 ：_：2006/10/24(火) 15:25:46 ID:jM796b+1

>>432
と言う事は、アジアカップ圧勝しなけりゃオシム解任か。
なんとか勝った程度じゃＷ杯で勝てないもんな。

434 ：　　：2006/10/24(火) 15:25:52 ID:xVRsGSbi

>>432
代表人気もがた落ちですよ
って単に今のメンバーがしょぼいだけだから

435 ：－：2006/10/24(火) 15:26:14 ID:a5vTfFmj

前回は他国も２年熟成されてたなw
なぜか今と４年前で比較してる馬鹿がいるw

436 ：：2006/10/24(火) 15:26:27 ID:iyUtEXss

>>432
おいおい、代表人気ががた落ちしたのはＷＣのせいじゃないよ。

437 ：　：2006/10/24(火) 15:27:16 ID:uoL5ItxS

>>431
運に頼らなくても勝てるようにするのが監督だと思ったりはしないか？ｗ
運がすべてなら､祈祷師でも監督にした方が良いかもね。

438 ：：2006/10/24(火) 15:27:26 ID:jTWkpcDT

今日出たマガかダイで梅崎と福元の対談があったんだけどその話で
今年の5月にU19でインド遠征した話が出てたんだが
みんな現地で腹を壊したらしいｗ
で、福元も症状がひどい方で1ヶ月はそれが続いて病院にも行ったんだって
最近ちらほら出てきてる代表組の調子悪いとか腹痛とか言ってるの明らかにインドの飯のせいだろｗ

439 ：_：2006/10/24(火) 15:28:15 ID:jM796b+1

>>437
お前祈祷師なんか信じてるのか

440 ：＿：2006/10/24(火) 15:28:18 ID:XozGQP5Y

>>432
オシムのせーじゃねえかｗ

441 ：　：2006/10/24(火) 15:31:07 ID:uoL5ItxS

>>438
腹を壊したのは、インドの飯のせいだろうな｡
だけど体調は違うと思うぞ､Ｊ日程をみれば体を壊すのも当然。
WC後の日程は殺人的、協会に文句を言った方が良い。

442 ：：2006/10/24(火) 15:31:19 ID:iwCtvrZN

最近は釣られてるのかと思い始めてきた
mixiも釣りなのかメンヘルなのか判断に迷うような人が多い

443 ：＿：2006/10/24(火) 15:31:35 ID:thGIWfCx

オシムがいいかどうかは別として、川渕はアジア杯までには消えて欲しい。
というか失せろ。

444 ：　：2006/10/24(火) 15:31:43 ID:+A4jq5YH

>>423
W杯で好成績残すから、アジアカップはＧＬ敗退でもいいというバカ信者ならよく見かける。

445 ：い：2006/10/24(火) 15:31:48 ID:4x+Fl6LJ

運も実力て、あんた。。。
こんなのがいるスレなの？

446 ：　　：2006/10/24(火) 15:32:34 ID:AF/YEGkz

ここでもまたジェフはいらないけどシェフはいるという結論が出てしまったわけだな

447 ：：2006/10/24(火) 15:34:04 ID:jTWkpcDT

>>441
アホだな
過密が原因ならもっとバラバラに起きるだろ
個人差あるんだから
インドから帰ってきた後体調崩す選手が明らかに多い
どう考えてもインドで食ったものが原因と考える方が自然
梅崎らいわく最悪だったらしいから

448 ：＿：2006/10/24(火) 15:34:07 ID:XozGQP5Y

つうか４年後なんか長すぎて考えらんないよ。今あるアジアカップ
でしっかり結果出してくれ。

449 ：　：2006/10/24(火) 15:36:00 ID:+A4jq5YH

>>441
まさか、今年になって初めて週２のスケジュールが出てきたとか思ってますか？

450 ：：2006/10/24(火) 15:36:42 ID:iwCtvrZN

>>443
オシムと川渕は運命共同体

451 ：＿：2006/10/24(火) 15:42:49 ID:43zRX3ZK

「ジーコはギリギリで辛くも優勝したが、そのせいで解任するきっかけを無くしてしまい
その挙句が、Ｗ杯のあの体たらくとなった。
我々は、アジアカップはただ勝てばいいと言うものでは無いと言う事を学習したはずだ。」

「オシムはアジアカップで勝て無くてもＷ杯で結果を残せる。」

どう考えても繋がらないようなこの２つが絶妙に絡みあってるな。

452 ：＿：2006/10/24(火) 15:48:11 ID:XozGQP5Y

でもだれが監督でもあの時２位以内に入って決勝トーナメントに
いけたのかは考えものだけどな

453 ：＿：2006/10/24(火) 15:57:39 ID:613fJRTm

だれが監督でも2位以内は無理だったかもしれなけど、
負け方ってものがあるじゃん。
ブラジルに４－１でオーストラリアに３－１じゃ～ね～。
しかもオーストラリア戦の負け方は衝撃的だったからね。
あんなのだれも想像してねーよ。

454 ：　：2006/10/24(火) 16:02:10 ID:+A4jq5YH

だからオシムは内容も結果も出してくれるんでしょ？

455 ：＿：2006/10/24(火) 16:04:57 ID:wjwUEiNc

>>433
学習したらそうなるよなｗ
アジア杯で一つでも負けたら続投なんて有り得ない。
>>432はオシム信者かアンチジーコか知らんがハードル上げすぎ

456 ：_：2006/10/24(火) 16:08:05 ID:veUxw0eR

内容良かった良かったと繰返しかつてないほど負け続け、結局WC予選敗退
それでも代表の土台をつくってくれたと主張するも
南アフリカ以降、主メンバーは既にロートル総入替えｗ　というビジョンが見える

457 ：：2006/10/24(火) 16:12:24 ID:XyGOyOFc

>>453
オーストラリア戦はあの川口のへっぽこ飛び出しがなければな。
川口がいない！川口がいない！、、、、ＧＫは楢崎にしとけばよかったものを。
ブラジル戦はしゃあない。２点差以上で勝たなきゃいけないんだから引篭もってる訳にもいかないし。

458 ：　：2006/10/24(火) 16:12:56 ID:q+ied4uI

＞アジア杯で一つでも負けたら続投なんて有り得ない。

どんだけ日本が強いと思ってるんだよ。

459 ：　：2006/10/24(火) 16:13:53 ID:+A4jq5YH

結局、オシムに呼ばれなくなったGKヲタの粘着か。

460 ：＿：2006/10/24(火) 16:14:58 ID:vYQX79Nr

>>458
>>432が優勝してもダメだって言うんだからそうなるわな

461 ：　：2006/10/24(火) 16:15:33 ID:+A4jq5YH

>>458
信者の言うとおりにハードル上げていくとそうなるよ。
しかも、ただ負けないじゃなくて、内容も伴ってね。

462 ：＿：2006/10/24(火) 16:15:34 ID:XozGQP5Y

>>453
確かになーおれあん時あまりにショックで町内一周歩いて
たそがれてたもん

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:17:12 ID:0ebPi2yi

WC優勝しても、途中PK戦挟んでると、運で優勝した価値のないものになるんですね。w

464 ：－：2006/10/24(火) 16:42:59 ID:a5vTfFmj

残念ながら、オシムを擁護できる材料は
「過去の栄光」と「１年目」だけしかない。
日本代表でも実績を作らないと誰も評価しない。

465 ：：2006/10/24(火) 16:45:58 ID:RUAZnzHq

久々にこのスレを除いてみたら凄い事になってるなwww

オシムが馬鹿にされてるレスを見るけど何が原因なんだい？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:52:51 ID:Sr0L6+Ve

個人的にオシムに期待してしまう理由は
犬の躍進や語録ではなく、初戦のTT戦の出来が良かったから
中盤はポジチェンジを繰り返し、前線で溜めも作れていた

あれ以降はウンコ試合ばかりだが
それは巻や遠藤などの犬･脚勢がオシムのサッカーにフィットして
いないからで、メンツを変えればまた期待できるんじゃないかと
思ってしまう

頑なに犬･脚勢を使い続ける点でオシムは擁護できないが

467 ：：2006/10/24(火) 16:53:04 ID:BcI+krMg

>>465
今までろくな試合が無かったからな。今後、内容がいい試合でもあれば擁護者が増えるんでないの？

468 ：　：2006/10/24(火) 16:54:18 ID:+A4jq5YH

TT戦がよかったって、最初の２０分ぐらいだろ･･･
もしかして、教祖と一緒でボケとんのか。

469 ：　：2006/10/24(火) 17:01:23 ID:QtoafhbL

　　　　　　　　　　柳沢

　　アレ　　　　　　　　　　　　　　松井
　　　
　　　　　　小笠原　　　中村

　　　　　　　稲本　　　今野

470 ：：2006/10/24(火) 17:02:26 ID:RUAZnzHq

>>467
そうなのか
今の日本代表なんかはＪリーグに比例した強さだと思うんだがな。
点を取るのが殆ど外人ＦＷで得点王に輝ける日本人が居ないあたり
バッチリＪリーグとシンクロしていると思うんだけど。
得点力不足という意味で。

471 ：　：2006/10/24(火) 17:04:56 ID:9Ct837UW

>>470
それはジーコの時の話だろ。今はインドにすら攻め込まれるし、
トラップ成功率も低くなってるし、チャンスも減っちゃってる。

472 ：‐：2006/10/24(火) 17:07:42 ID:qW6RkqTj

>>466
個人的にオシムに期待してしまう理由は
遠藤をスタメンで使うから。

473 ：　：2006/10/24(火) 17:09:05 ID:QtoafhbL

松井　中村　小笠原　使ってはじめて世界と戦える。
ここ数試合、3軍の試合だもんｗｗ

それと稲本と今野とナカタコをどう使うかだな。
右サイドも加地じゃない、市川とか石川とか試せ

474 ：　：2006/10/24(火) 17:10:20 ID:+A4jq5YH

>>473
お前にとっては３軍だけど、オシムにとっては違うんだろ。

475 ：：2006/10/24(火) 17:11:09 ID:RUAZnzHq

>>471
え～と
それって選手が下手って事じゃないのか？
それが転じてそんな選手を選ぶオシムが悪い　　って事？

476 ：：2006/10/24(火) 17:15:09 ID:KWzGV6hG

番号ポータビリティ
それはざっくり言うと、単なる「転送システム」だ

番号は持ち運べなくて、元のキャリアが情報を握っている
移転先のキャリアは何の情報も持っていない。
つまり擬似的な仕組みに過ぎない。

■番号ポータビリティの仕組み■

○移転元のデータベースに移転者の番号を登録

○携帯電話から携帯電話への発呼には、携帯電話事業者間で移転情報をやりとりして、
　回線自体は直接発信元から移転先へつながるリダイレクト方式を利用。

○固定網からの携帯電話への発呼には、移転元にかかってきた電話はそのまま移転元の回線を経由して、
　　移転先の番号に接続するという「転送方式」のルーティングを利用。

・選べる機種
ドコモ・・その時販売されている全機種から選べる
au・・・・その時販売されている全機種から選べる
Tu-Ka・・他社には移れるが、他社からの受け入れは出来ない。
Softbank・型番7XX～9XXの3Gなら選べる。型番2XX～6XXの2Gは選べない。

477 ：：2006/10/24(火) 17:15:41 ID:iwCtvrZN

それ言うなら市川とか石川やはゆまとかが左も出来るか試して欲しいな

478 ：　：2006/10/24(火) 17:15:47 ID:q+ied4uI

まぁ早漏が多いスレだからな。

479 ：　：2006/10/24(火) 17:16:27 ID:+A4jq5YH

>>478
お前ツッコむばかりだし。

480 ：：2006/10/24(火) 17:17:22 ID:ORJJXEA2

このスレのレベルは日刊ヒュンダイレベルだな
昔のジー弱にしろこのスレより随分レベルが高かったんだがなぁ・・・

481 ：　：2006/10/24(火) 17:18:04 ID:q+ied4uI

いや、アンチ君が見事にボケてくれるからつっこまないと失礼かなと。

482 ：＿：2006/10/24(火) 17:19:18 ID:lhnP8Edv

>>481
君のボケっぷりもそうとう酷いけどな。>>458とか

483 ：　：2006/10/24(火) 17:26:46 ID:9Ct837UW

>>475
代表監督の最大の仕事は選手を選ぶことだろ。
決して年齢的に若手に切り替えたわけでもなく、むしろジーコの2002年より
年上の選考で、やけに千葉の選手が優遇されてるからね。
そしてオシム信者によると、松井は呼ぶけど、中村とか小野とか小笠原とか
呼ばずにもっと強い代表を作るという話だった。

484 ：：2006/10/24(火) 17:28:18 ID:KWzGV6hG

【企業】 "予想外" ソフトバンク携帯・話題の定額サービス、契約数ヶ月後にはいろいろまとめて月額５０００円前後に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161621400/
★【続報】ソフトバンク，音声定額プランの利用条件や詳細を公表

・ソフトバンクモバイルは，10月23日に発表した音声定額サービス「ゴールドプラン」の利用
　条件や詳細を公開した。

　ゴールドプランでの実際の負担額は，契約当初の数ヶ月は月額2880円で利用できるが，
　その後は月額が5000円前後となることが，同社広報への取材により明らかになった。
　契約から5カ月目以降は，ブラウザフォン・サービスの「Yahoo！ケータイ」などを利用しない
　場合で4905円，利用する場合は5220円が実際に支払う最小の月額料金となる。

　これは，ゴールドプランを利用するにはいくつかの付加サービスの契約が必須となるためだ。
　具体的には，（1）データ通信定額サービス「パケットし放題」（月額1029円～4410円），
　（2）「スーパー安心パック」（月額498円），（3）留守番電話などの付加機能をパックにした
　「スーパー便利パック」（月額498円）の3サービスが必須となる。そのため実際に支払う
　最小の月額料金は，2880円に2025円を追加した4905円となる。

　ただし，ゴールドプラン契約時に同時加入が必須となる割引サービス「新スーパーボーナス」の
　特典で，これらの付加サービスは契約当初は無料となる。無料期間は，パケットし放題は
　最大2カ月，スーパー安心パックは最大3カ月，スーパー便利パックは最大4カ月である。

　また，Yahoo！ケータイなどを利用する場合は，その基本料に当たる「S!ベーシックパック」の
　月額315円が別途必要。そのためYahoo！ケータイなどを利用する場合の最小月額料金は，
　4905円にこれを上乗せした5220円になる。
　なお，正確には，ゴールドプランの利用にはパケットし放題と新スーパーボーナスの契約が
　必須。さらに新スーパーボーナスの利用には，スーパー安心パックとスーパー便利パックが
　必須という“2層構造”になっている。
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061023/251575/

485 ：○×○：2006/10/24(火) 17:34:07 ID:lNDLIrzH

今後よくなるか、悪くなるかわからないが
いづれにしろ信者か、アンチかどちらかがオシムに釣られてたことになる

486 ：：2006/10/24(火) 17:38:45 ID:RUAZnzHq

>>483
その信者の部分は切り離して考えて
中村とか小野とか小笠原とかは実力は既にわかっているんだから
今の段階で呼ぶ必要もないだろう、とは思う。
サントスを使い続ける理由はしらんが。

あと千葉の選手が優遇っていうのはよくわからないんだが
浦和の選手の方が呼ばれてる数は多くないかな？
ただ、巻を使い続ける理由は俺も千葉枠wwwとか思うな。

あと年齢的なことはこれから若手を使う、とかってどっかで見たような気がするが・・。

487 ：　：2006/10/24(火) 17:45:48 ID:q+ied4uI

信者扱いされる俺でも、巻の起用には疑問だな。
直前までJの監督してきたんだから、ジェフの選手を使いたくなる気持ちはわからないでもない。
これは別にオシムじゃなくても、そうなると思うけどね。
シャムスカが監督になったら大分の選手もっと呼ばれるだろうし。

488 ：＿：2006/10/24(火) 17:47:51 ID:qMXfpPov

優勝を争ってる浦和とガンバの選手が多くても
誰も疑問には思わんからな。
千葉がもっと上位なら今の選出も解からんでも無いんだが

489 ：　：2006/10/24(火) 17:51:38 ID:9Ct837UW

>>486
まず、中村や小笠原なんていらねえよ、って言ってたのはオシム信者で、
オシム自身は最初から必要としてたかもしれないし、そうでないかもしれない。
それから、テストという意味ではサントスと川口は彼らより年上で、
しかもずっと代表レギュラーで、ジーコ時代の出場時間も多いはずだ。
あと、浦和が多いのは当たり前なんだよ。そもそも浦和は代表選手を集めて
きた面があるし、かなり個人技のサッカーで上位に入ってるから。
千葉っていうのは人気が無く予算もなくていい若手も入ってこなくて最下位争い
してたところを、オシムがうまいことやりくりして上位に入れた
チームだったはず。「こんなしょぼい戦力で3位はすげえオシム」っていうことで
代表監督になったはずなんだが。

490 ：：2006/10/24(火) 18:01:50 ID:RUAZnzHq

>>489
なるほど
千葉の選手が多いい事とその選手を集めて試合した結果
内容が悪かったから今の流れになってんのか。
ほんでもってＪリーグで千葉を３位に持っていった実力の片鱗すら見えないから
こんなにオシムが叩かれているんだね。

いろいろわかった
サンクス

491 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2006/10/24(火) 18:05:02 ID:x7VViC8o

若手を使うって言うのも単なるニュアンス違いかもしれないぜ。
代表経験の無いフレッシュな選手って意味で言ってるのが若手と解釈されたんじゃね？

492 ：：2006/10/24(火) 18:05:34 ID:mVqzp7mQ

>>490
細かいことは色々あるな
シェフを辞めるという日本人を理解してない無意味な精神論とか
「ライオンに追われたウサギは足をつるか？」とか
調子の良いオシム語録披露しておきながら
飼い犬の山岸がインド相手に足つってるとかね

493 ：　：2006/10/24(火) 18:17:16 ID:9Ct837UW

>>490
つけ加えると、浦和サポからすると、鈴木啓太がゲームメークするはめになる
場面が多いことに違和感を感じたり、ガンバサポは遠藤がもう一列後ろで
プレーしないと生きないと思うし、トルシエ信者からすると、ディフェンス
ラインを後回しにして浦和のCBに丸投げしたことに不満を持ち、ジーコ信者
からすれば、日本の強みは中盤の技術であり、早さよりも正確なパスワークが
日本の武器だと思うから急ぎする今のサッカーを不満に感じる。

494 ：：2006/10/24(火) 18:21:14 ID:OutqtBDz

違うって
オシムたたきは協会の意向
いつでも首に出来る下地がいるだろ？

ってマニュアルの前書きに書いてある

495 ：：2006/10/24(火) 18:40:07 ID:ORJJXEA2

千葉枠と言うのなら
ジーコも就任直後の総とっかえ前は秋田、奈良橋呼んでたし

これはJの特定のチームと関係の深い人物を監督に
頂けば想定されることかも知れないね

496 ：：2006/10/24(火) 18:49:26 ID:gYT9Bi0a

>>495
鹿島はあの時強かったからな。

497 ：＿：2006/10/24(火) 18:52:34 ID:ApTuUAX4

>>495
秋田、名良橋は直前のＷ杯メンバーでもあった実力者だったしね。
歳くってたから４年後いない選手を使うなって声と
歳と言ってもＤＦだからＷ杯予選くらいまでは十分使えるんじゃね？
と言う声があったね。

498 ：_：2006/10/24(火) 18:52:45 ID:j2GNeTga

しかしオシムのことを信用しきって「オシム総監督」とか言って
奉ってるバカもいるんだな～。
ケットシーっていうサッカー未経験のカスだけど

499 ：：2006/10/24(火) 19:03:24 ID:ORJJXEA2

そうかなぁ？
2002は秋田も選ばれたけど選考理由はゴンちゃんとかと一緒でしょ
単に実力を買われて選考したとは考えにくいんだけど・・・

500 ：_：2006/10/24(火) 19:05:53 ID:f230PTVI

4バックyのCBやSBなら、2002時の秋田や名良橋は別におかしくなかった
ワールドカップも出てるし国際経験もあるし。

でも千葉の選手はろくな経験がないので、はっきりいって
足攣ったり足引っ張る立場になってる。

501 ：　：2006/10/24(火) 19:10:43 ID:yhV/XuGW

>>486
実力がわかってるから呼ぶ必要ないとか言ったら、千葉大量招集の言い訳が立たなくなる。
インストラクター枠っていうのはなしで。

502 ：＿：2006/10/24(火) 19:15:02 ID:Pvn7OnLG

>>493
上手いまとめ方だ。
支持者もその真逆の理由で支持しているような気がする。

トルシエ信者からすると、なるべく速い攻撃を意図している事を支持し、
ジーコ信者からすると、カッチリした戦術に選手をはめ込まない事を支持し、
千葉サポからすると選手をとりあえず使ってくれる事を支持し、
ライターの一部は、啓太や遠藤等の使い方をポリバレントを連呼して賞賛する。

503 ：：2006/10/24(火) 19:18:10 ID:hZc9bGid

>>499
00年三冠、01年のＪチャンプのＤＦラインだもん02年に代表入りしてもおかしくはない。
しかも、ジーコが４バックをやりたいのに、Ｊで４バックを採用しているチームは鹿島ぐらいだった。

まあ、秋田、名良橋の全盛期は97～01年ぐらいだったとは思うが。

504 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 19:19:59 ID:jjcOdLrU

ポリバレントって裏を返せば選手の適正を分かってないって事だろ？

505 ：　：2006/10/24(火) 19:22:35 ID:LBH6T+k1

いや海外から呼び寄せるリスクを考えろよｗ
小野は間違いなく構想外だろうけど

506 ：_：2006/10/24(火) 19:26:15 ID:f230PTVI

ポリバレントｗ

507 ：○×○：2006/10/24(火) 19:27:30 ID:lNDLIrzH

>>504
栓抜きをヒールのプロレスラーが凶器に使ったとしても、それでビールの栓を抜ける事はわかってるだろ？

508 ：　：2006/10/24(火) 19:29:44 ID:yhV/XuGW

オシムは中東遠征の時に、ビデオを見ながらのミーティングで、
相手選手を背負ってキープしようとしている田中達也に対して
｢お前はマゾか｣と言ったそうな。
朝日新聞に載ってた佐藤寿人のコラムだけど、佐藤が
自陣まで戻ってきて守備するのは、なんて表現するんだろうね？

509 ：＿：2006/10/24(火) 19:44:17 ID:Pvn7OnLG

>>507
栓抜きを凶器にポリバレントしているのはプロレスの舞台だけじゃないかーヽ(`Д´)ﾉ

510 ：　：2006/10/24(火) 19:46:11 ID:yhV/XuGW

>>505
ガーナ戦、Aマッチデーに組まないのが悪いって言ってるバカがいたよな。
欧州リーグのスケジュールも知らないで。
小笠原は、つい最近までＪにいたんだから、呼ぶ気があるならそのときに呼んでるわな。

511 ：　：2006/10/24(火) 19:50:57 ID:UGfbuwP1

>>508
お前は売れっ子のNo１ホステスか

512 ：　：2006/10/24(火) 19:53:45 ID:1c3PjiAF

巻を使いつづけるオシムさんも相当のマゾ気質

513 ：　：2006/10/24(火) 20:40:19 ID:us2JMn8y

>>502
するってーと、何かい。

支持していないのは、やはりバカだけってことかい。

514 ：○×○：2006/10/24(火) 20:45:36 ID:lNDLIrzH

>>509
どっちも邪道ではあるとは思うけど
適正を知らないという話じゃないってこと

>>513
まだ目に見える結果は出てないし、試合は退屈、怪我人・病人多発
支持する理由も、否定する理由もたくさんある
今のところは信仰みたいなもので、まずはアジアカップとかで見極めるしかないようだね

515 ：　：2006/10/24(火) 20:49:03 ID:vW9H4Dzf

>>492
「ライオンに追われたウサギは足をつるか？」とか
調子の良いオシム語録披露しておきながら
「肉離れ」じゃね？

516 ：　：2006/10/24(火) 20:54:53 ID:EN3liRPS

インド相手じゃライオンと言うよりラクダに追っかけられてるようなものだが・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 20:57:57 ID:V1NgT1ja

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20061024033.html
電通「俺達は腹をくくった！」

518 ：＿：2006/10/24(火) 21:02:23 ID:KS1TYnm5

>>480
昔の住人は代表板の気持ち悪いジーコ信者に嫌気がさしてほとんどいなくなっちゃったからな。
岡田やトルシエ時代も本当に見てた奴どれだけいるんだか・・・。

519 ：　：2006/10/24(火) 21:07:12 ID:DTz1NgxB

オシムJAPANに人気がないのもジーコのせいだと精神障害者の脳内ではそういことになっておりますｗ

520 ：.：2006/10/24(火) 21:11:28 ID:Ybc2ApQA

トルシエ時代の初期も批判のが多かったな。
俺様フォメとか出してきて「これでいけ！」　とか。

結局、表面上の結果でしか判断できないサッカー音痴共なんだよ。　騒いでるの

521 ：＿：2006/10/24(火) 21:12:15 ID:RsN0cuoU

ジーコに期待してたのは黄金の中盤のワガママな選手を
まとめるリーダーシップだったはずだけど、結果はＷ杯予選
の時点から内部分裂。やっぱ日本人は選手を子供として扱う
監督の方がいいんだよ。

522 ：　：2006/10/24(火) 21:12:22 ID:yhV/XuGW

結局トルシエ信者の残党がﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってんの？

523 ：－：2006/10/24(火) 21:12:34 ID:a5vTfFmj

オシム信者はいかがわしい宗教団体に財産を搾取される純粋無垢な
人間に似てる

524 ：　：2006/10/24(火) 21:14:44 ID:yhV/XuGW

W杯予選の時点の我儘な選手は、黄金の中盤じゃなくて、DFのサブだったんだけどね。
「本当に見てた奴どれだけいるんだか・・・。」

525 ：＿：2006/10/24(火) 21:16:48 ID:i8o7fqqH

一発ギャグ思いついた。

こっちがジーコ♪
こっちがフィーゴ♪

じゃぁここは？？？？

ベッケンバウア～♪

526 ：_：2006/10/24(火) 21:21:28 ID:pt5x7hOS

おまえさんま御殿みてただろｗ
あれ結構前からやってたのに
さんまとか知らなかったみたいだな

527 ：＿：2006/10/24(火) 21:22:36 ID:i8o7fqqH

そうなの？今日初めて知った。

528 ：。：2006/10/24(火) 21:22:44 ID:JT9UEFXW

大沢あかね乙

529 ：　：2006/10/24(火) 21:31:22 ID:E7AATSVX

ぷっすまでやったのが最初？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 22:35:33 ID:m8MuBRtX

早朝の日米高校野球6.0%　深夜のサッカー・サウジVS日本戦は関西3.0%/関東3.1%
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp5-20060905-85663.html

≪過去最少　出迎えたった５０人≫成田空港で出迎えたサポーターは過去最少の約５０人だった。日本代表の青いユニホームを着た人も２人と寂しかった。
警備員も６月の時は３０人ほど増員したが、今回は通常警備。担当者は「こんなに人が少ないのは記憶がない」と拍子抜けした様子だった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/KFullNormal20060908048_p.html

オシム日本不人気　１万６０００枚チケット売れ残り…１０・４ガーナ戦
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060927-OHT1T00071.htm

ガーナ戦チケット売れず…招集選手は名前と顔一致せず
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092224.html

ガーナ戦も低調…求む！視聴率男
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/06/06.html

誰も見ないオシムジャパン…ガーナ戦平均視聴率１２．５％
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006100611.html

オシムジャパンテレビ中継消滅も　　川淵ＣＴＶ視聴率低迷に危機感
http://www.tokyo-sports.co.jp/

【サッカー/日本代表】インド戦の視聴率12.3% 瞬間最高18.7%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160640196/

サッカー代表戦の視聴率、ついに一桁　インド×日本　平均９・５％（北部九州）
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20061013-102978.html

オシムジャパン人気低調　観客動員に陰り　テレビ視聴率も伸びない
http://www.asahi.com/sports/update/1013/150.html?ref=rss

オシムＪ凍死寸前?　消化試合４万人動員は至難の業いっそのこと新庄呼んだら
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006101311.html

人気ない？前売り5800枚しか売れず川淵C「正直、頭が痛い。応援してほしい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/21/04.html

531 ：：2006/10/24(火) 22:48:22 ID:KXciB4Tt

オシムの監督コネクションって強いよね。
素人のアンチ共が喚いている間に来る監督来る監督が
オシムに対する信頼の言葉ばかり発しているよ。

532 ：　：2006/10/24(火) 22:57:25 ID:6QSsFsmB

コネクションが強くても代表の結果には結びつかないわけだが。

533 ：　：2006/10/24(火) 22:58:43 ID:yhV/XuGW

ガーナ監督のインタビューを読むと、事前に巻を売り込んでたんだろうなっていうのは伺えるな。
確かに強力なコネクション。

534 ：　：2006/10/24(火) 23:02:39 ID:6QSsFsmB

昔の名前で出ています　という歌を思い出した。

535 ：：2006/10/24(火) 23:11:41 ID:KXciB4Tt

サッカーをよく知っている人たちからはリスペクトされているオシム。

536 ：　：2006/10/24(火) 23:13:07 ID:q+ied4uI

負けはアウェイのサウジとガーナの一失点、結果と言うなら充分。

537 ：　：2006/10/24(火) 23:19:06 ID:6QSsFsmB

アジア公式戦初戦にして土が付いちまったわけだが・・・
まぁホームでは勝てるんだろうな。

538 ：　：2006/10/24(火) 23:20:06 ID:6QSsFsmB

失礼　二戦目だな　イエメン戦が初戦だから。

539 ：　：2006/10/24(火) 23:33:37 ID:re5JaHB6

周りはいいから日本人からリスペクトされてくれ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:38:53 ID:GRA9j3ZH

まとも日本人からはふつうにリスペクトしてるから心配しなくても・・・ｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:39:36 ID:q9c7KvLe

http://willcomnews.jpn.org/up/source/up251.jpg

542 ：　：2006/10/24(火) 23:45:43 ID:yhV/XuGW

ID:q+ied4uIって、昼過ぎからずっとがんばってるんだな。
ご苦労なことだわ。

543 ：　：2006/10/24(火) 23:49:52 ID:q+ied4uI

ほんとにな。

544 ：－：2006/10/25(水) 00:12:10 ID:s2UmQV0H

正確には、犬サポからリスペクトされてた。

545 ：　：2006/10/25(水) 00:13:43 ID:vpP7cS8p

でも、オシムがやってることは、育成年代の指導者にはかなり好評らしい

今まで走ってこなかった選手には不評だけどな（ｗ

546 ：　：2006/10/25(水) 00:14:46 ID:iS0w4Qjx

育成年代の指導者の指導者になればいいんじゃないか？

547 ：・：2006/10/25(水) 00:16:06 ID:7452fj4X

世界から見たら日本サッカーは子供だからちょうどいいんじゃね？

548 ：　：2006/10/25(水) 00:19:20 ID:vpP7cS8p

日本は世界からみたら、永遠の育成年代なんだから
ちょうどええ

レベル的に
日本のA代表＝世界の育成年代

指導者にならなくても、現在の指導者がオシムに教えを請うために
おしかけてるよ

549 ：あ：2006/10/25(水) 00:41:54 ID:W7Pfowzb

DF陣をFWにして、相手キーパーに向かってバックパス
FW陣をDFにして、味方ゴールを狙ってシュート
これで勝てるんじゃないかと思う。

550 ：　：2006/10/25(水) 00:49:13 ID:wSKjR7xs

>>548
世界の育成年代だと、日本は世界でそこそこ勝ってるはずだよ。
だったら､
日本のＵ－１７､Ｕ－１９＝日本のＡ代表
って事か？

551 ：　：2006/10/25(水) 00:54:45 ID:vpP7cS8p

>>550
世界の育成年代は戦術を教えてないか
もしくは、チーム内で１つの戦術に統一されてない気がする
DFなら４バックの基礎を叩き込まれてるが、それをチームとして活かせてない感じ。

日本は団結力だけで勝ちあがってる感じ
だた、それ以上の年代になると、個人差が出てきて負ける

552 ：　：2006/10/25(水) 01:52:09 ID:8Hs37tmR

それはやはりクラブの問題が大きいだろう。
お世辞にも下部組織がうまく行っているとは言いがたい。
クラブ活動に負けてしまうようなレベルな訳だからな。

また、プロリーグにも大きな問題がある。
単純にチーム数の少なさもそうだ。
海外トップレベルのリーグなら、日本の1.5～2倍のクラブ数がある。
良い選手はどんどん上に引き抜かれる。
だが、日本の場合はどうか？
プロへの窓口が少ないだけでなく、
”引き抜き”という手段すら悪いものであると見られがちで移籍市場は冷え切っている。
そこには挑戦やステップアップが不可能。
リーグ全体の戦力は均等分布。
高いレベルでサッカーをする事は出来ない。
ＡＣＬでも上位にいけないため、代表に入らないとアジアトップレベルの試合すら戦えない。
Ｊは根本から大きくなえないとね。

553 ：　：2006/10/25(水) 01:57:42 ID:UCdPHML2

>>523
○○信者はいかがわしい宗教団体に財産を搾取される純粋無垢な
人間に似てる

>>532
> コネクションが強くても代表の結果には結びつかないわけだが。

>>535
> サッカーをよく知っている人たちからはリスペクトされているオシム。
サッカーをよく知っている人たちからはリスペクトされている○○。

>>545
> でも、○○がやってることは、育成年代の指導者にはかなり好評らしい
> 今まで走ってこなかった選手には不評だけどな（ｗ

554 ：＿：2006/10/25(水) 01:58:10 ID:oGg50r49

短期的な強化策

守備を固めて、速攻カウンターで点を狙えること
第三の選手の動きの徹底
FWの選手の、最後の一人のDF、GKをかわす練習
サイドを深くえぐって中央へ低く早く返す練習

中長期強化策（小学生から高校生まで）
徹底したドリブル練習で一対一で抜いてそのまま
シュートできる選手の育成
４バックの両サイドの動きの訓練

555 ：　　：2006/10/25(水) 01:58:27 ID:XgvqHj9x

10年ちょいで、クラブチームって発想自体まだ一般国民に定着していないから無理だろ。
運営形態がプロ野球球団と同じような目で見られているし、部活サッカー部の方が絶対数も多いし。

逆に欧州って高校のサッカー部みたいのはないのかな？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 02:03:28 ID:BpYsTrCC

でもJ1って、セリエAやフランス１部やKリーグより観客動員数多いのに、弱いよね。

経営が下手なんじゃないか？

557 ：__：2006/10/25(水) 02:17:28 ID:y/yvqpF0

　　／⌒　　⌒＼　　　　　━━┓┃┃
　　　　／（ ○）　（○）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　＼　｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　ﾊ　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
　　　　　　　　　　　　　V

558 ：　：2006/10/25(水) 02:22:47 ID:00TKdoS4

平山っぽいのが君臨中
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161676137/l50

559 ：、：2006/10/25(水) 04:42:45 ID:l7s2HTLx

ｗ

560 ：　：2006/10/25(水) 05:59:46 ID:sxR4pUf9

基地外、基地害＞ ID:vpP7cS8p

561 ：：2006/10/25(水) 06:32:42 ID:9+UIcY4N

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/25/05.html

シュトルム・グラーツ破産ｗ
オシム時代の補強が大きな原因だってさ
オシムの後にはなーんにも残らんなｗ
あ、借金だけ残ってたかｗ

562 ：：2006/10/25(水) 07:17:27 ID:soSIAIe4

＞＞５６１
予想通りアンチが脊髄反射で食いついたかw

563 ：　：2006/10/25(水) 07:35:40 ID:42CGHeAs

そりゃクラブ破産するほど補強費出させて結果出せなければ無能だわな。

564 ：：2006/10/25(水) 07:37:09 ID:s52JnoDD

オシムが残した物

シュトルム・グラーツ→借金
ジェフ千葉→無能な息子

これは即解任した方が良さそうだね・・・
今の段階でも弱いしつまらないし

565 ：　：2006/10/25(水) 07:42:12 ID:WrezhjTN

オシム主義
妥協を許さぬ“走るサッカー”の軌跡とオシムジャパンの挑戦

ジェフユナイテッド市原・千葉。毎年続く主力選手の流出、行なわれない選手補強…。
それでも、厳しく、効率的な練習と、「考えて走るサッカー」で結果を残した３年半。
ＪＡＰＡＮを託されたオシムサッカーの真髄に迫る。

http://www.bk1.co.jp/product/2710745?s=bk1ovt06091415

代表でもクラブでも、オシムは悪くない、周りが悪いは共通です。

566 ：：2006/10/25(水) 07:59:50 ID:nXjZ9FSt

>>561に関しては酷い責任転嫁だと思うがね
こんなのネタにして叩くなどアンチも落ちたもんだ

567 ：　　　：2006/10/25(水) 08:04:21 ID:T/EUD87a

>>561
ひどい記事だ
タイトルに意図的なものを感じる
記事の中で「責任はフロントにあるが」とあるにもかかわらず
タイトルは「オシムの責任？」となってる

568 ：：2006/10/25(水) 08:08:32 ID:1MZ5okvf

信者なんてとっくにどん底まで落ちてるしｗ
何もかもオシム以外のせいにしまくってここまできるしね
オシムの無能っぷりを見ないフリしてｗ

569 ：　：2006/10/25(水) 08:29:00 ID:42CGHeAs

グラーツ：
オシムの要求を受け入れて補強　→　破産

ジェフ：
オシムの要求にもかかわらず補強費渋る　→　絶縁（ジェフ側の主張では「強奪」）

570 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/10/25(水) 08:30:53 ID:YMF2Uoud

オシムの古巣。シュトルム・グラーツが破産したそうです。オシム時代のムリな補強が
たたったようです。結局監督としての手腕というよりは野球で星野が貧乏球団阪神で
選手を大量補強して優勝させたプロデュース力見たいな物があるということか？
星野もそうだけど監督としての才能はというと？マークがつくと思う。
やっぱ早いうちに見かぎってやめてもらうのが一番いい選択だと思います。

571 ：　：2006/10/25(水) 08:33:45 ID:42CGHeAs

別にやめてもらわなくても、結果が出続けなければ
オシムの方から嫌気さして辞めちゃうんじゃない？
代表は補強が出来ないんだから、現有戦力でやるしかないし。

あ　帰化があったか。

572 ：　：2006/10/25(水) 09:00:03 ID:WrezhjTN

補強が出来ない、能力のある選手がいないと文句垂れてた千葉から大量招集しておいて
｢代表は補強が出来ないんだから、現有戦力でやるしかないし」
とかさあ・・・

573 ：　　　：2006/10/25(水) 09:27:27 ID:wpr5cvWy

記者会見で煙に巻くのが上手い≠日本代表の監督としての適正

574 ：　　　：2006/10/25(水) 09:28:20 ID:wpr5cvWy

誰もみたことがない練習をさせる≠日本代表の監督としての適正

575 ：　　　：2006/10/25(水) 09:29:10 ID:wpr5cvWy

過去にユーゴ代表監督としてそこそこの成績を収めた≠日本代表の監督としての適正

576 ：　　　：2006/10/25(水) 09:30:07 ID:wpr5cvWy

Ｊリーグの弱小チームでそこそこの成績を収めた≠日本代表の監督としての適正

577 ：：2006/10/25(水) 10:17:39 ID:gCQrtqeh

http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061025-108153.html
＞カルトニヒ会長は、０１年にスイス１部ザンクトガレンから、
＞移籍金３９０万ユーロ（約５億８５００万円）をかけ
＞ガーナ代表ＭＦアモア（現ドルトムント）を獲得したことが響いていると明かした。

やっぱオシム時代の補強が原因なのか
会長が名言しちゃってるもんね

578 ：＿：2006/10/25(水) 10:26:24 ID:lUV3rZSJ

それってオシムじゃなくてフロントが勝手に獲ったんじゃ？
このクラブってオシムくる以前から財政難だったらしいが。

579 ：　：2006/10/25(水) 10:28:16 ID:ynygukVD

オシム就任時15人くらいしか選手いなかったとか

580 ：　：2006/10/25(水) 10:30:01 ID:WrezhjTN

フロントが悪い、協会が悪い、選手が悪い、コーチが悪い、通訳が悪い、AFCが悪い、犬が悪い･･･

581 ：：2006/10/25(水) 10:32:33 ID:j+Rgbqwt

大金をかけての補強＝監督の責任

って書いているやつを初めて見たｗ
海外国内板含めてそんな阿呆なことを当たり前に書いていてるやつが存在するなんて思わなかった。

582 ：　　：2006/10/25(水) 10:54:40 ID:QHVH6JLi

ジェフでもいつも満足な補強が出来ないことに嫌みを言ってたな
「ここまで予算がなく、観客も少ないクラブだとはわからなかった。」とか

583 ：　：2006/10/25(水) 11:12:21 ID:ynygukVD

>>581

人間力がさんざんいわれてたぞ
ﾌﾛﾝﾄ兼任だけど

584 ：：2006/10/25(水) 11:15:07 ID:nTtN1w19

>>581
フロントに嫌味言いまくって獲らせたんだろどうせ

585 ：　：2006/10/25(水) 11:16:49 ID:i2x4/+rH

予算はともかく観客の少なさはさぞモチベーションを下げたろうな。
それでも続けたってことは、ある意味変人で頑固な爺さんなんだろう。
代表監督就任以来、その変人で頑固な部分が悪いほうに作用してるように見える。

そのうち選手が呆れはじめる、というかすでに呆れはじめてるところが問題。
いかに名監督でもチームの求心力失ったら終わりなので、いまが勝負どころ。

586 ：　：2006/10/25(水) 11:19:55 ID:WrezhjTN

AFCへの文句にしたって、千葉で監督やってたお前が言うなと。

587 ：、：2006/10/25(水) 11:27:06 ID:mqsjyT4j

川淵が涙流して喜びそうなｽﾚだな。

588 ：＿：2006/10/25(水) 11:31:29 ID:wYhlHhKt

電通様の意向にしたがっってる立派な人たちですね。
ここの人達は。

589 ：：2006/10/25(水) 11:32:31 ID:vpXwE3Kh

オシムと川淵を辞めさたい
こいつら一心同体だからな

590 ：：2006/10/25(水) 11:33:45 ID:vpXwE3Kh

>>588
電通は盛り上げに必死だよ
視聴率上がってくれないと困るんだからネガキャンなんてやってる暇ない
わざわざ視聴率下げるようなことやってどうするの？ｗ

591 ：　　：2006/10/25(水) 11:33:46 ID:QHVH6JLi

電通様は今の代表ではオシムしかセールスの対象になるような存在がいないから、
一生懸命オシムを持ち上げてるよ。

592 ：　：2006/10/25(水) 11:40:02 ID:ynygukVD

持ち上げても
蔑んでも
どっちだろうとオシムを露出すれば
盛り上がる

593 ：　　　：2006/10/25(水) 11:44:44 ID:wpr5cvWy

>どっちだろうとオシムを露出すれば

スタジアムにオシムを観に行くアホ？＝トルシエ信者並ｗ

594 ：　：2006/10/25(水) 11:49:52 ID:WrezhjTN

いまだに、電通と川淵がオシムの敵と思い込んでるアホがいるな。
田嶋も含めて、みんなタヌキだよ。

595 ：　　：2006/10/25(水) 11:52:44 ID:QHVH6JLi

そういう単純な対立軸を作れば、自分の気がすむからだろうなｗ。
大人の世界がわかっていないお子様なんだろ。

596 ：：2006/10/25(水) 12:16:10 ID:MPioHzU7

つか対立になりえないｗ
川淵と電通嫌いなオシム信者が都合良く対立させたいだけ

現実はオシムと川淵と電通は一心同体
オシムジャパンがこけたら川淵はクビ、電通もますます苦しい

597 ：　：2006/10/25(水) 12:23:00 ID:vpP7cS8p

オシムがやってることは正しいので、解任にはならない

598 ：　　：2006/10/25(水) 12:35:59 ID:QHVH6JLi

五輪代表が結果出して、反町の商品価値が上がったら、協会的には用済みかもな。
ブチ退任と同時に、「健康上の理由で休養（実質引退）」とかになりそうだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:58:29 ID:I+gADb3l

「巻は下手くそ」発言、反発の裏に“選手の甘え”

しかし、この発言や報道を機に千葉の選手たちからは
「こういうことが続くとマスコミと距離をおくことになる」と話す。
また千葉のあるフロントは「川淵キャプテンに抗議したい」とまで言っている。
これは幼い以前にあまりに甘えすぎではないだろうか…。
実は人気実力ともにＪリーグＮＯ・１の浦和レッズのフロントは
他のＪリーグクラブのフロントから
「なんでレッズの選手たちは、勝っても負けてもきちんとマスコミに話すのか、
不思議で仕方がない」と言われるという。
少々の批判でだまってしまうストライカーや「マスコミを避けるべし」と
本気で話す選手たちの寿命もやはり長くはないだろう。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/10/post_7353.html

600 ：：2006/10/25(水) 13:06:41 ID:hg0CuaSk

>>599
これは正論だと思う
レッズは偉いな
強くなるわけだ

601 ：　：2006/10/25(水) 13:22:22 ID:vpP7cS8p

レッズは外人が5人もいるんだから強いのは当たり前

602 ：　　：2006/10/25(水) 13:27:44 ID:QHVH6JLi

犬には宇宙人がいるがな

603 ：：2006/10/25(水) 13:29:34 ID:dCb9YBcO

オシムは代表じゃキャラが一番立ってるから、マスコミにもうちっと露出すりゃいいのに
本人はマスコミ嫌いっぽいからな。おもろい通訳さがしてくればトル＆ダバコンビ以上の
素質はある。

604 ：　：2006/10/25(水) 13:31:15 ID:tIv5FpOf

久保武司は浦和プッシュで行くんだな。

>>603
監督のキャラが立つ必要なんてどこにもない。
ましてや、目立つ通訳なんてイラネ。

605 ：・：2006/10/25(水) 13:33:21 ID:7452fj4X

>>599
正しくは「マスコミの批判を嫌がる」じゃなくて「川渕氏ね」だろ

富士通の社長が業績低迷を問われ、「社員が働かないのが悪い」って言ったのに似てるな
トップの者が外部に対して現場の１人を名指しで批判するってのは明らかに異常
最終的な責任は川渕にあるのに、ただのファンみたいなコメントしてる

606 ：　：2006/10/25(水) 13:35:35 ID:tIv5FpOf

選手を選んでるのはオシムだろ。
川淵が批判されるべきは、そんな選手を選んだオシムじゃなくて、巻を批判してるところ。
まあ、鈴木や、高原も批判してたしな。

607 ：：2006/10/25(水) 13:35:40 ID:2vBX+YU6

>>604
選手がつまんねーんだから監督が責任とって話題提供しろ！

608 ：：2006/10/25(水) 13:37:47 ID:2vBX+YU6

>>606
選手の奮起を期待して言ってんだから、監督に言ってもしゃあないだろ。

609 ：　：2006/10/25(水) 13:38:00 ID:XCCML7Wq

川渕とかセルジオのちょっとアレな発言なんて今に始まったことじゃないのに、
最近反応が過敏だよね。

610 ：：2006/10/25(水) 13:38:22 ID:CnNT+9Zc

そ～いや浦和って常にブラジル人が３/１１人以上居るんだな。
そりゃつおいわけだ

611 ：　：2006/10/25(水) 13:39:17 ID:tIv5FpOf

>>608
だったら監督なんていらねえです。

612 ：　　：2006/10/25(水) 13:41:05 ID:QHVH6JLi

もうその手の批判はナベツネで慣れっこさ

613 ：：2006/10/25(水) 13:41:35 ID:2vBX+YU6

>>611
なんで？

614 ：＿：2006/10/25(水) 13:55:15 ID:25r27Jbp

アジアごときに苦戦がどうこう言ってたアンチジーコ厨が
いまはアジアは甘くないとかいってオシムを擁護してるのが
最高に面白いｗ

615 ：　：2006/10/25(水) 14:05:01 ID:QrbOR0v6

アンチジーコ＝アンチオシムだろ？
叩ければ誰でもいいんだろ？

616 ：：2006/10/25(水) 14:07:27 ID:WobydE+1

オシム信者＝アンチジーコだよ。
叩く相手がジーコしかいない。今のところ加茂ですらオシムより上だから。

617 ：　：2006/10/25(水) 14:09:46 ID:tIv5FpOf

>>613
何試合も結果出せないヘタレを選んでるのは監督だから。
選手に奮起を促すには、一度代表から外すという手もあるけれど、
それが出来るのも監督だから。
それでも監督関係ないのなら、何のためにいるのかわからないし、いらない。

618 ：s：2006/10/25(水) 14:10:04 ID:LYMiv3Y4

子どもの食べすぎだよヤットさん…

619 ：＿：2006/10/25(水) 14:15:56 ID:ra0LORa0

モヤット

620 ：　　：2006/10/25(水) 14:19:46 ID:QHVH6JLi

遠藤ヤットを　殺したのはだあれ？

私　って　オシムが言った。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 14:31:17 ID:/xgHIfRN

お前らメディアに流されすぎｗ

622 ：　　：2006/10/25(水) 14:33:20 ID:QHVH6JLi

そもそも川淵や田嶋がメディアに流されたからオシムになった。
本来は協会はもっとちゃんとリサーチやリストアップや面接による選考をするべき。

623 ：：2006/10/25(水) 14:37:07 ID:Zot3CaUE

オシム信者はオシム語録に洗脳されすぎ
いい加減現実を見ろ
しょぼいじゃないか

624 ：。：2006/10/25(水) 14:37:30 ID:/xgHIfRN

たしかに川渕も流されていそうだｗ

なんていうか前の監督が神様的存在で批判できなかったから
『よし、新しい監督は叩いてやろう』　みたいな風潮にメディアがなってる
以前の代表に比べて格段に弱くなったなんてことはなく
「目標はベスト４」とか「世界でトップ１０に入る実力がある」とかの発言を真に受けちゃって
日本代表の力を過信してる奴らが“弱い日本”の現実を思い知らされて
オシム叩きに現実逃避しちゃってる感じだな

625 ：　：2006/10/25(水) 14:38:27 ID:tIv5FpOf

メディアはオシムより選手叩いてるだろ。
大丈夫かいな。

626 ：　　：2006/10/25(水) 14:39:26 ID:QHVH6JLi

むしろ叩きづらいのは今の監督の方だろ。
ジーコは選手としては神様的存在だったけど、監督としては叩きどころ満載だったじゃん。
つか、評論家によっては「即時解任」を主張してた人もいたでしょ？オマーン戦や
シンガポール戦のころは。

627 ：：2006/10/25(水) 14:40:05 ID:aJ7Ab69u

どうしても「流されてる」ことにしたいオシム信者多すぎ

流されてるのはお前らｗ
今までの試合を見たら批判で当たり前
批判するなってのはただのわがまま

628 ：　：2006/10/25(水) 14:41:32 ID:tMLc3lA9

まだオシムとかに期待してるやついるの？
救世主はシャムスカだよ。シャムスカになれば、クソ監督がつくった嫌な流れが好転するから。

629 ：　　：2006/10/25(水) 14:42:06 ID:QHVH6JLi

>>625
オシムの嫌みと川淵からの睨みが怖くてオシム叩けないから、かわりに選手を
って感じだわな。

630 ：　：2006/10/25(水) 14:44:23 ID:QrbOR0v6

>>628
ほらね。
所詮今叩いてる奴のレベルなんてこんなもん。

631 ：　　：2006/10/25(水) 14:45:01 ID:QHVH6JLi

>>630
あからさまな釣りに引っかかるなよｗ　それとも自演か？

632 ：　：2006/10/25(水) 14:46:40 ID:QrbOR0v6

はいはい、自分都合の悪い事はみんな釣りなんですね。

633 ：：2006/10/25(水) 14:46:44 ID:AlrGBcrV

>>630
一緒くたにするなよ、おい。

634 ：　　：2006/10/25(水) 14:47:21 ID:QHVH6JLi

やっぱり自演臭いなｗ。

635 ：　：2006/10/25(水) 14:48:15 ID:tMLc3lA9

自演じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：　：2006/10/25(水) 14:49:15 ID:tIv5FpOf

>>632
オシムに都合の悪いことはみな他者のせいにしたり･･･

637 ：　　：2006/10/25(水) 14:49:55 ID:QHVH6JLi

オシムは神聖にして侵すべからず

638 ：＿：2006/10/25(水) 14:51:06 ID:ra0LORa0

オシムは神聖にして犯すべからず

639 ：　：2006/10/25(水) 15:07:55 ID:tMLc3lA9

こんなひどい代表は横山のとき以来だよ
いいかげんにしろよジジイ

640 ：　　：2006/10/25(水) 15:09:56 ID:QHVH6JLi

いくら何でも横山は可哀相だろ。
せめてファルカンと言ってやれ。

641 ：：2006/10/25(水) 15:18:22 ID:fY4gXYMp

>>494
マニュアルに書いてあるのは
・オシムの評価成績に川渕の首が繋がっている、オシム政権早期退陣はなんとしても避ける
・この際協会批判に矛先が変わってもオシムを守る為ならおｋ、
・どうせ協会批判が起ころうと一部でデモしようが無力な奴らの戯言、よって擁護工作は必要なし
・オシムの行動の完全肯定の義務化
・Jリーグの布教活動
・上記の布教活動による一部の暴徒化した連中の海外組イラネの沈静化
・オシムによる海外組が要らないかのような報道の沈静化（オシムが直接発言したソースは無い）
・オシム政権が海外組に面会に行った事も小野等でありオシムの行動と言う事にはしない（保険）
・北京世代への過度の持ち上げは大きな落胆として跳ね返る可能性がある為自粛

642 ：　：2006/10/25(水) 15:22:03 ID:tMLc3lA9

オシム信者って、ただの電通工作員だろ。バレバレだよｗ

643 ：　：2006/10/25(水) 15:54:55 ID:wpYXL3yY

むしろ電通は､クビにして欲しがってると思うぞｗ
ジーコみたいに、オールスターみたいな選抜をしてくれる監督じゃないし｡

644 ：　：2006/10/25(水) 15:57:43 ID:tIv5FpOf

千葉オールスターな選抜してるじゃん。

645 ：　：2006/10/25(水) 16:06:23 ID:wpYXL3yY

>>644
オールスターの意味すら･･･。
ゆとり教育の・・・・

646 ：_：2006/10/25(水) 16:08:41 ID:l7s2HTLx

＾＾；

647 ：カール：2006/10/25(水) 16:10:25 ID:JVET9Lv9

オシムはこれから
今叩くのは能無し
素人論みてられん
じゃな

648 ：　：2006/10/25(水) 16:10:36 ID:gf4R837L

>>645
あんまり追い詰めると、更に暴れ出すからそっとして置いてあげて。

649 ：　　：2006/10/25(水) 16:18:54 ID:QHVH6JLi

>>645
Ｗ杯前に巻をアイドルに仕立て上げただろ？両親とオシムの美談をもちあげてさ。
電通がその気になれば、アイドルなんていくらでもでっち上げられる。

650 ：　：2006/10/25(水) 16:20:14 ID:tMLc3lA9

オシム信者って踊らされまくり流されまくりだなｗ
恥ずかしいと思わないのかなｗ

651 ：　：2006/10/25(水) 16:21:17 ID:tIv5FpOf

>>645
自己紹介ですか？
千葉はあれがオールスターなんだよ。
今の代表は、千葉オールスター＋α

652 ：。：2006/10/25(水) 16:21:18 ID:OJHgF3/1

オシムじゃないけどU-22の支那戦中継ないのかよヽ(*`Д´)ﾉ

653 ：○×○：2006/10/25(水) 16:21:54 ID:uVOkX+1R

628 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/10/25(水) 14:41:32 ID:tMLc3lA9
まだオシムとかに期待してるやついるの？
救世主はシャムスカだよ。シャムスカになれば、クソ監督がつくった嫌な流れが好転するから。

650 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/10/25(水) 16:20:14 ID:tMLc3lA9
オシム信者って踊らされまくり流されまくりだなｗ
恥ずかしいと思わないのかなｗ

（＾＾；・・・

654 ：　：2006/10/25(水) 16:23:57 ID:tMLc3lA9

>>653
言いたいことがあるなら言いなさいよｗ

655 ：　：2006/10/25(水) 16:24:11 ID:tIv5FpOf

>>652
あるよ。ただし録画。しかもテレ東系。

656 ：　　：2006/10/25(水) 16:24:35 ID:QHVH6JLi

>>652
まずは日本シリーズを最後までお楽しみ下さい

657 ：○×○：2006/10/25(水) 16:24:43 ID:uVOkX+1R

ジーコみたいなオールスターという話なのに
単にそこへオシムに対する皮肉りを入れたいがためだけの>>644みたいなレスするから変なんだよ

658 ：_：2006/10/25(水) 16:25:41 ID:MiVO4GHm

上記の奴らがこのスレを４年後に見たら恥ずかしくて仕方ないだろうなｗ

659 ：○×○：2006/10/25(水) 16:26:24 ID:uVOkX+1R

>>654
なんでオカマ口調なのよｗ
ってかお前どうせシャムスカも叩くんだろｗ　まあいいけどさｗ

660 ：　：2006/10/25(水) 16:27:37 ID:gf4R837L

ところで○×○ってオシム支持よりなのアンチよりなの？

661 ：　　：2006/10/25(水) 16:27:48 ID:QHVH6JLi

シャムスカの方が選手にかける言葉がポジティブだとは思う。
代表はムード一発が大事なことがあるから、ポジティブ思考は大事。

662 ：：2006/10/25(水) 16:28:41 ID:CLiwXj5t

>>658
未来から来た人ですか？ついでに来年のアジアカップの結果も教えてください。

663 ：　：2006/10/25(水) 16:30:57 ID:gf4R837L

シャムスカで悪いとは言わない、だが四年待て。

664 ：＿：2006/10/25(水) 16:32:00 ID:ra0LORa0

待てねえアジアカップで結果出せ

665 ：　　：2006/10/25(水) 16:32:04 ID:QHVH6JLi

シャムスカが大分に四年もいるとは思えんｗ

666 ：　：2006/10/25(水) 16:32:30 ID:tMLc3lA9

>>659
さすがにシャムスカ様は叩きませんよ
彼は日本にいる監督の中では別格です

667 ：　　：2006/10/25(水) 16:35:12 ID:QHVH6JLi

野球で言えば野村とボビーの違いだな。
オシムが野村でシャムスカがボビー。

668 ：：2006/10/25(水) 16:37:15 ID:CLiwXj5t

アジアカップで惨敗ならオシム首で、シャムスカ就任といういことでＯＫ？

669 ：　　：2006/10/25(水) 16:40:34 ID:QHVH6JLi

>>668
多分クビにならない。ＧＬ突破すら失敗したら別だけど。

それでも「体調不良により休養」とかじゃね？ｗ　代打反町。

670 ：　：2006/10/25(水) 16:42:01 ID:tIv5FpOf

シャムスカ待望論者＝かつてのオシム待望論者

671 ：　：2006/10/25(水) 16:42:55 ID:gf4R837L

惨敗ならいいんじゃない。
ここで言っても仕方ないけど。
つか、シャムスカが日本代表監督に興味があるのかどうか。

672 ：○×○：2006/10/25(水) 16:44:14 ID:uVOkX+1R

>>660
現状に不満な支持派

まあ２年で更新せずという選択もありだね
海外組みあつまって、前回のような不甲斐ない試合はありえないと信じてはいるけど
まさかチームがまとまらないなんてこともあるかもしれないし・・

673 ：　　：2006/10/25(水) 16:45:56 ID:QHVH6JLi

>>671
オシムと違って若いからね。次への踏み台になるかならないかで興味のあるなしが別れるはず。
踏み台にもならないほど弱くて、しかもすぐ非難されるリスクが大きいと思えば受けないだろうね。

674 ：・：2006/10/25(水) 16:58:20 ID:EMCL5lAB

まぁ今のふがいなく力の足りない半人前の選手を育てて
10に向けて強い代表を作っていくのがオシムの方策なんだから
サテライトのサバイバルみたいになるのは致し方ない。
能力やセンスで劣る選手を多用してるんだから。
中田や黄金世代のようにスタート地点がすでに高い選手が揃ってるわけでもないから
期待感を抱けないのも理解できる。
オシムが就任した時期や世代が悪かった。
ただ低い壁を下の世代が一気に飛び超えるのは悪いことじゃない。
大きな自信を短期間で得るのはむしろ好都合だ。
今の面子や戦い方で底上げ出来て10までに強くなればいいんだが、
たとえこのまま低空飛行だとしても、その下、更に下の世代の選手の起爆剤になれる。
ここで早々にオシムを切っても一文の得にもならない。
言い方は悪いが捨て駒として見守ってやれ。

675 ：　：2006/10/25(水) 16:59:45 ID:tIv5FpOf

>>674
縦読み？斜め読み？

676 ：　　：2006/10/25(水) 16:59:51 ID:QHVH6JLi

一応アテネの権利を「人間力の下で」獲得した選手達を「捨て駒」なんて、
いやいやそんなそんな。

677 ：・：2006/10/25(水) 17:09:10 ID:EMCL5lAB

>>676
トルシエの代表を見てプロを目指し、山本の下で歪んだサッカー観を叩き込まれた世代だ。
捨て駒としては申し分ない。

678 ：　：2006/10/25(水) 17:11:05 ID:FoG3ceiF

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006102510.html

679 ：：2006/10/25(水) 17:16:21 ID:ezPDal+3

若い層に期待してる人達が沢山いるけど
アジアユースはGLで厳しい組に入ったから正直アジアで終わることも有りえそうなんだけど
その時こいう層はどんな反応をするのかな

自分達が谷間と馬鹿にした選手達でさえアジアは勝ち抜いてワールドユースには出場したのだが

680 ：あ：2006/10/25(水) 17:28:45 ID:mMTgDzcM

「敗軍の将、兵を語らず」

681 ：　：2006/10/25(水) 17:30:01 ID:tMLc3lA9

時間をかければかけるほど、歪んだ方へ逝っちゃうんだけどな
方向性が完全にナナメ上だから
４年待て、とか、完全に日本サッカーを終焉に導くつもりですかとしか言えない

682 ：あ：2006/10/25(水) 17:32:14 ID:dowbXWsQ

　　　　カレン57　青木61
　　　　　　水野64　
　　増田61　　　　　　　中村58　
　　　　狩野60　　青山隼63
　　岩下59　　増嶋61　　細貝68
　　　　　　松井59
これが脅威の顔面平均偏差値６１！！
一度見たいイケメンＪＡＰＡＮだ！！

683 ：　：2006/10/25(水) 17:46:06 ID:WrezhjTN

>>674
代表を使って、千葉の選手育ててるだけだと思うけどね、現状は。
何の意味があんの？

684 ：　：2006/10/25(水) 17:47:38 ID:gf4R837L

>>681
よくもまぁそこまで自分の推測に絶対的な自信が持てるものだとしか言えない

685 ：_：2006/10/25(水) 18:10:58 ID:MiVO4GHm

>>684
推測と言うより憶測、いやむしろ妄想

686 ：　：2006/10/25(水) 18:14:10 ID:tMLc3lA9

カスどもが醜く蠢いておるｗ

687 ：_：2006/10/25(水) 18:30:44 ID:l7s2HTLx

(@_@;)

688 ：：2006/10/25(水) 18:42:19 ID:ezPDal+3

>>685
願望もしくは邪推

689 ：：2006/10/25(水) 18:58:07 ID:soSIAIe4

なんか、海外組に過剰な期待してる人が多いけど…
俊輔や高原が入れば、劇的に何かが変わると思ってる？
もともとオシムのコンセプトには合わないだろうし、やたらプライドばかり高くて、正直使えるとは思えないんだが。

690 ：　　：2006/10/25(水) 19:09:03 ID:XgvqHj9x

>>689
オシムのコンセプトなんてあったけ？
それ以前のチームだが。

691 ：　：2006/10/25(水) 19:11:09 ID:XCCML7Wq

ウサギ好き

692 ：　：2006/10/25(水) 19:11:45 ID:WrezhjTN

ライオンに追いかけられて、肉離れを起こすウサギが好き。

693 ：　：2006/10/25(水) 19:15:38 ID:XCCML7Wq

シェフ嫌い

694 ：　：2006/10/25(水) 19:16:34 ID:tMLc3lA9

みんな薄々気付いてるんだろ
ジーコの方がマシだという事実に
そりゃあ、あれだけジーコを叩いちゃったら、非を認めにくいよなぁｗ
見る目がないヤツ、それでいて頑固なヤツは存在自体が困るよｗ

695 ：　：2006/10/25(水) 19:18:16 ID:XCCML7Wq

ビブス大好き

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:31:59 ID:+JfFeTQz

オシムはビブスプレイ好き？
ビブスを付けて走らせて、苦痛に歪む選手の顔を見て・・・
アーッ！

697 ：　：2006/10/25(水) 19:41:48 ID:XCCML7Wq

ディフェンダー嫌い

698 ：：2006/10/25(水) 19:48:13 ID:Ewxr8JyX

オーストリアの名門シュトルム・グラーツ破産の原因はオシム監督時代に…会長が明かす
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161773064/

699 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 19:54:42 ID:BttD8z9c

>>698
オシムの去った後はぺんぺん草も生えないな。
ジェフも今年から年間予算を増やしたんだよな。
何年後かにジェフも破産したりしてｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:57:26 ID:RQBe7B/A

だからシュトルム・グラーツはオシムへの報酬未払いがあったんだ

701 ：_：2006/10/25(水) 20:33:19 ID:MiVO4GHm

>>694
>ジーコの方がマシだという事実に

天地がひっくり返っても、それだけはないｗ
ジーコ以下なんて人間には存在しない。

702 ：_：2006/10/25(水) 20:37:04 ID:HYFcQjYV

存在するとしたらそれがオシムなのがなんとも言えない雰囲気を醸し出してる原因。

703 ：＿：2006/10/25(水) 20:39:43 ID:25r27Jbp

追いかけられた兎はﾗｲｵﾝに捕まって喰われますよみたいな事言ってたオシメの
愛弟子山岸が真っ先に肉離れを起こしてたのにはﾜﾛﾀ

704 ：:：2006/10/25(水) 20:40:09 ID:x1zkaTo7

ジーコだろうがオシムだろうが日本は強くなれないよ。
サッカーはやはりタレントが全てだよ。
クラシコを見てあらためて思ったね。
あの怪物どもに日本人がどんだけ策を練ったところで勝てるとは思えない。

705 ：・：2006/10/25(水) 20:51:17 ID:7452fj4X

日本が強くなる＝怪物どもに勝つってわけじゃないっつの

706 ：あ：2006/10/25(水) 20:52:40 ID:mMTgDzcM

丁度先ほど、韓国と台湾から帰ってきたところです。
各国のプロ野球リーグで活躍している選手を見るためです。

旅をしてみて、日本という国がどんなに素晴らしい国なのか
ということに改めて気づきます。人生の一部を日本で過ごせることに、
改めて感謝する瞬間でもあります。

ボビー・バレンタイン

707 ：_：2006/10/25(水) 20:59:50 ID:Du94kskX

いくら考えて走ったとしても
パスを思ったところに出せる技術がなければ、
パスの受け手と出し手の意志の疎通が取れなければ、
来た球を上手くトラップできる技術がなければ、相手をかわす技術がなければ
相手を抜き去るスピードがなければ、シュートを枠内に蹴れる技術がなければ
どんな場面であっても平常心を保てるメンタリティがなければ
結局は無意味でしかない。

708 ：　：2006/10/25(水) 21:14:30 ID:42CGHeAs

もう反町A代表監督でいいよ
アジア相手にしっかり勝てる分だけいい

709 ：○×○：2006/10/25(水) 21:20:50 ID:uVOkX+1R

ID:42CGHeAsみたいなのがアンチだとほっとするね

710 ：　：2006/10/25(水) 22:05:34 ID:eArEpvQ1

>>689
高原と中村って北朝鮮戦で国内組のみから途中投入された２人じゃん。
相当劇的に効果あっただろｗ

711 ：＿：2006/10/25(水) 23:41:59 ID:Mj0Uobf/

>>710
あれは凄かったな。
やっぱり海外組はモノが違うって感じになっちゃった。

712 ：。：2006/10/25(水) 23:47:21 ID:IRUnMLxz

>>711
あの試合は高原と中村が出たからというより、ジーコが４バックに切り替えたから
北朝鮮がそれに対応できなかったと言う方が正しい。

713 ：：2006/10/26(木) 00:13:19 ID:MunEXWzI

714 ：N：2006/10/26(木) 01:22:45 ID:G9UQslWU

①　次のW杯に出るために、中村等の世代を使う。
　　　　副作用は…その後10年は、世界の大会に出ることが出来なくなる…。

②　北京オリンピック世代を中心にチームを作る。
　　　　副作用は…次のW杯に出られない可能性が大きい。
　　　　しかし、その後10年は、何回か世界の大会に出られるかも…。

ま…W杯の出場を1回でも逃したら、人気凋落で先が無いかもしれないけどね…(￣。￣)y-~~

ちなみに…私は、②です。ではでは…(≧◇≦)/゛゛゛゛ヾ

715 ：　：2006/10/26(木) 01:31:36 ID:Xj6E2+Ip

>>714
①も②も１行目と２行目以降がどう繋がるのか全く理解出来ないな。
何故そう思うのか書けよ。

716 ：　：2006/10/26(木) 01:42:54 ID:P1HzmSCU

①は俺もまるきりわからんが、②の１行目と２行目はまあそのとおりだろうよ。
しかし②の３行目の意味はまるきりわからんｗ

そもそも、そのときのベストメンバーを組むのが代表だろうが。

717 ：、：2006/10/26(木) 02:42:06 ID:IBEveATg

はぁ

718 ：_：2006/10/26(木) 03:00:59 ID:oHHCWH2Q

>>716
>そもそも、そのときのベストメンバーを組むのが代表だろうが。

目標とする大会でベストの結果を出せるようにチームを成熟させていくのが代表ですよ。
オールスターじゃないんだからｗ

719 ：：2006/10/26(木) 03:07:29 ID:/SuEt8z+

>>712

俺もそれが一番の要素かと思うが
あの2人でないとあそこまでは変化しなかったとも思う。

まあ証明は出来んがね。

高原がどんなにうんこでも
そのうんこより上のFWがいるかってなると・・・・・。

720 ：,：2006/10/26(木) 03:18:49 ID:xKfKf9gz

高原って一次予選でもウンコだったが。
中村はともかく、代表の公式戦5年間1ゴールの高原に期待するのは無駄。

ジーコ4年間でも、一番活躍したのが、久保、鈴木、玉田、大黒、柳沢。
6番手の高原でW杯スタメンやったジーコが無能過ぎた。

721 ：・：2006/10/26(木) 03:47:58 ID:bGlMFGO9

反町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

722 ：．：2006/10/26(木) 04:55:00 ID:K07FGk0i

↑確定

723 ：：2006/10/26(木) 05:08:35 ID:/SuEt8z+

>>720

分かりにくかったな。
下2行は今現在で言ってるんだ。
スマン。

大黒は不明だが他はもう無い。

724 ：,：2006/10/26(木) 06:06:40 ID:EgXlHUAW

>>723
>下2行は今現在で言ってるんだ。

今現在の高原って敵前逃亡するくらい最悪のコンディションだが。

１９日のＵＥＦＡ杯・パレルモ戦の試合途中に腹痛や吐き気などの症状を訴えて途中退席し、
２２日のニュルンベルク戦を欠場した高原は、この日も練習に合流できず。
チームの広報担当は「あしたも練習に参加できるか分からない」と話した。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006102406.html

何の役に立つのやら。

725 ：　：2006/10/26(木) 07:02:28 ID:PVtflcLu

オシムが、昨日の中国戦にご満悦で｢Ａ代表よりいいかも｣と言ったらしい。
やっぱり、見限ったほうがいいかも、このじーさん･･･

726 ：･：2006/10/26(木) 07:08:01 ID:KqvBHhJU

実況板のｻｯｶｰchすごいことになってるな

727 ：_：2006/10/26(木) 07:11:55 ID:75YTrliK

>>725
リップサービスだということは分かっている、分かっているんだが…

この間お前練習見に来た時は「全然チームが出来ていない」とか言ってなかったか？＞オシム

728 ：_：2006/10/26(木) 07:35:19 ID:B5UlcMir

>>718
そりゃアジアカップのメンバー組むのにアジアカップに勝つことだけを想定して組むなら
批判するのもわかるが、2010年向けの代表を組むのにいまから2014年以降を見越して
なんてただのアホだ。
2014年が地元開催なら別だが。

729 ：　：2006/10/26(木) 08:14:48 ID:NRAPWt+S

やっぱりバカだなあ、この爺さん。
これで、ヒマラヤ呼んだら、いよいよオシムとはおさらばだ。
応援してる選手が入ってると矛先が鈍る恐れがあるので、
千葉＋浦和＋平山で代表構成してくれ。

730 ：_：2006/10/26(木) 08:18:25 ID:YWVkzWSo

>>727
マンツーマンきっちりやってスペースに出てくサッカーだからオシムは喜びそうだよな
あれでオリンピック勝てんのかねー

731 ：　　：2006/10/26(木) 08:48:35 ID:B1yxTJi9

勝てる以前にでれねーよｗ

732 ：　：2006/10/26(木) 09:08:24 ID:NsmUlHmg

１１・１５サウジ戦　五輪組大量招集へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061026-OHT1T00095.htm

733 ：＿：2006/10/26(木) 09:13:58 ID:3FXtfroK

ってかあんなだれがしゃべってるかわからない記事を
おまえらが信じてるほうが馬鹿だわ。

734 ：　：2006/10/26(木) 09:16:50 ID:NRAPWt+S

>>733
｢千田通訳｣｢反町監督｣

こいつらが勝手に言った。
オシムは何も言ってないから罪はない･･･いつものパターン。

735 ：　　：2006/10/26(木) 09:18:09 ID:fTjf8q14

「～年向けの代表」とか言ってるﾔｼは、大体その時点で予選の存在を忘れている。

736 ：○×○：2006/10/26(木) 09:18:12 ID:KbumZg8J

報知新聞は相変わらずハートウォーミングな記事を書いてくれるねえｗ

737 ：：2006/10/26(木) 09:20:01 ID:IwFU6tBR

思ってたよりはずっとマシなチームだった。
伊野波・梶山・本田当たりは素晴らしい。
苔口・増田あたりもちゃんと仕事してた。
平山も悪く言われすぎだな。

738 ：７１２：2006/10/26(木) 09:20:16 ID:wqsSU31V

820 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で sage New! 2006/10/26(木) 09:08:51 ID:5qUVZsKM0
すいません遅くなりました
会社からです

野球　23.1
サッカー　3.9

739 ：　　：2006/10/26(木) 09:23:00 ID:fTjf8q14

>>726
やきうｵﾀに占拠されてるw。

しかし何でシリーズ放映する局とダブルブッキングさせんだろ？
シリーズやらない局に話もっていけば良かったのに。

740 ：　：2006/10/26(木) 09:28:11 ID:NRAPWt+S

放映権料いくらか知らないけど、五輪代表の試合を日本シリーズに
ぶつけるチャレンジャーな局はいないんじゃまいか。
Ａ代表ですらあれなのに。

741 ：s：2006/10/26(木) 09:35:42 ID:dM3hky02

ていうかこのスレ伸びがかなり緩んだなｗ
有り得ないスピードで伸びてたのに

ところでオシムは次本田呼ぶらしいけどなんていうか召集するタイミングが『一歩分だけ』遅いね
播戸のときも憲剛のときもほんのチョット遅かったし
ジーコは大黒呼ぶのが遅すぎたけどね

742 ：＿：2006/10/26(木) 09:46:36 ID:3FXtfroK

本田は呼ばないでしょ。

743 ：　　：2006/10/26(木) 09:50:38 ID:fTjf8q14

>>741
サウジ戦の結果次第ではまた爆発的に伸びると思う

744 ：○×○：2006/10/26(木) 09:50:53 ID:KbumZg8J

>>726
まあ普段何書き込んでようと見ないし、勝手にしろって感じかなｗ

>>738
これどうなんだろうね、おこぼれを多少もらったんだろうけど、この世代にしてはいい数字だろうし
客は入ったし、弱い中国にだけど勝ったし、全体的によかったんじゃないかな

745 ：・：2006/10/26(木) 09:52:10 ID:bGlMFGO9

昨日のプレー限定なら本田はサントスと並び日本最高の左WBだったな

746 ：：2006/10/26(木) 09:54:09 ID:m5SnADic

本田はむしろ早いくらいだ。
あいつが走れないのはJを見れば直ぐにわかる。
昨日の本田なら呼んでもいいよ、ってくらいでまだまだ縦に走り足りない。

747 ：　：2006/10/26(木) 09:55:09 ID:IwFU6tBR

その数字はガセ
トリップついてないし。テレビ番組板行ってこい。

748 ：.：2006/10/26(木) 09:57:41 ID:nxXa1MZe

★Ｕ－２１日本代表戦をオシム視察
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006102601.html
＞この日の試合は“オシム詣で”の様相。来年のＡ代表コーチとして有力候補に挙がる元清水監督のゼムノビッチ氏、
＞息子の千葉・アマル監督、前横浜Ｍ監督で来季のＦＣ東京監督候補に挙がる岡田武史氏、浦和のブッフバルト監督、
＞同エンゲルスコーチら、有力な指導者たちが勢揃いした。ゼムノビッチ氏は「僕の方が日本の生活が長いので、オシムさん
＞とはよく連絡を取り合っているよ」と代表への協力体制を強調。また、同氏は「オシム監督は、Ａ代表に上がれる選手が
＞いるか見にきたといっていた」と話した。

新しい組閣編成のﾖｶーﾝ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 10:02:10 ID:nxXa1MZe

>>732
＞１９２セントの長身ＦＷ平山は、スケールの大きなプレーを見せつけた。

ﾜﾛﾀｗ　てか、安っ！

750 ：：2006/10/26(木) 10:02:20 ID:G+28EGoI

本田はJで微妙だからまだいらないって
Jで安定してプレーできないとA代表なんて話にならないだろ

751 ：＿：2006/10/26(木) 10:03:25 ID:swTBzwky

>>746
まあ、控えでもいいからさっさと呼んだほうがいいよ本田は。
走れないならオシムに走らせてもらったほうがいい経験になる。

752 ：　：2006/10/26(木) 10:04:05 ID:UsP80SLh

本田もいらないが同じ理屈で千葉のウンコどもも排除してほしいな。

753 ：　：2006/10/26(木) 10:31:22 ID:bBkIn2xr

ガーナ戦の守備がよかった、よかったって言ってるのに相当違和感だったんだが、
北京ヲタが昨日の守備絶賛してるのにもめまいがしてきた･･･

754 ：＿：2006/10/26(木) 10:31:56 ID:A/MuLq7z

本田も出て来た時は生意気なやっちゃなーって感じだったけど、
藤田がかなりギャーギャー言ってるらしいし、大丈夫だと思う。
本田や家長が伸びてこんとほんとに人材難だからな、左は。

755 ：　：2006/10/26(木) 10:44:52 ID:m7T1gKTE

>>732
＞１１・１５サウジ戦　五輪組大量招集へ
＞http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061026-OHT1T00095.htm

放置はホー痴キ
１１／１４　韓国で試合があるのに
１１／１５　五輪組大量収集できない

http://www.jfa.or.jp/daihyo/u_23/061025_special/index.html
今後の日中韓サッカーＵ－21代表交流戦

・U-21韓国代表　対　U-21日本代表　［於：韓国］
日　　時：2006年11月14日（火）を予定　　　　
・U-21日本代表　対　U-21韓国代表　［於：日本］
日　　時：2006年11月21日（火）を予定

756 ：　：2006/10/26(木) 10:46:03 ID:bBkIn2xr

>>755
ばーか。

＞サウジ戦の前日となる１１月１４日には、Ｕ―２１韓国戦がソウルで行われるが、
＞反町監督は「オシムさんが（Ａ代表に）欲しいと言えば問題ありません」と明言。

757 ：　：2006/10/26(木) 10:51:03 ID:IwFU6tBR

ｺﾞｶﾞｷｰﾝﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ
　　＿＿,_　　　　　☆
　　,､_,､ |＿＿＿／　　.,､_,､
　 (　　)」　　|　　|　（´ﾛ｀.）ｵﾗｯ!
　 | __ |　|　.[|]　 |へ|　　d　ﾃﾞﾃｺｲ>>755

758 ：　：2006/10/26(木) 10:53:23 ID:bBkIn2xr

反町や加藤あたりが、どれだけ下の世代からＡ代表に押し込もうと必死かは
見てればわかりそうなもんだ。

759 ：：2006/10/26(木) 11:05:43 ID:Pjxwq54K

U-21以下のオシム
マジでオシムの無能さは異常
大体ゴミ千葉から6人も選出してる時点で終わってる

760 ：-：2006/10/26(木) 11:10:07 ID:5VbQDni4

オシムが古井戸を使わずなぜか千葉から６人も選出
↓
ゴミカスばかり読んでグダグダ
↓
イエメンに敗戦
↓
イランに苦戦
↓
U-21の方が動きがいい事がわかる
↓
オシムがA代表よりいいと発言（千葉から６人も選出したのはお前だろ）

761 ：　：2006/10/26(木) 11:17:21 ID:bBkIn2xr

オシムはイランとはやってないよ。
まさか、インドがイランに格上げか？

762 ：　　：2006/10/26(木) 11:21:28 ID:fTjf8q14

>>755
韓国戦を完全テストにしちゃうんだろ？

763 ：　　：2006/10/26(木) 11:23:49 ID:fTjf8q14

城福も反町も対アジアで結果を残してるのに、オシムだけが取り残された感じ。

764 ：.：2006/10/26(木) 11:27:31 ID:nxXa1MZe

韓国戦は向こうもＡ代表クラスが抜けるからな

765 ：：2006/10/26(木) 11:30:01 ID:RociLwEx

協会犬期待の小笠原ベンチ外かよ
せっかく海外に行くだけでしょぼい国内組から傑出した存在扱いになれたのに
試合感がなくなるよ

766 ：・：2006/10/26(木) 11:32:46 ID:bGlMFGO9

監督から必要とされてない移籍はやめるべき

767 ：　：2006/10/26(木) 11:33:43 ID:bBkIn2xr

オシムに呼ばれてもない小笠原の話なんて、このスレに関係ないけど。

768 ：＿：2006/10/26(木) 11:43:37 ID:SI7JhLyb

グルノーブル何様だと思ってるんだよ！
伊藤翔と本田が何でオマエラ仏２部へやるんだ

親会社インデックスの広告塔に利用されるのがオチ

769 ：：2006/10/26(木) 11:51:59 ID:MunEXWzI

>>727
前は運動量にも難癖つけてたらしいな
平山が頭下げて挨拶してもシカトしたんだろ、評価したとしても昨日は前より良かったという意味だろう
後は脳内でA代表への刺激になるとでも妄想してるんだろオシムは

海外組に関してもだが真意は他にあるとしても、あの二枚舌というか・・・煙に巻いたり
喋ってる事全てが真意では無い臭いのはどうにかしてほしいね
現在は監督として評価するには早いかもしれないけど
監督としての前に人間性が好きじゃない
監督と選手間は別にして、マスコミやサポに対する発言は監督の手腕に関係無いとか言いそうだが

>>767
ドイツの代表だし、代表候補の人材として話題に出るのは不思議じゃないと思うよ
北京組の話題もスレ違いなのか？

770 ：：2006/10/26(木) 12:31:02 ID:MunEXWzI

小笠原がベンチ外になったからその話題が出るのを避けるために
小笠原の話は黙殺しようということか？

771 ：　：2006/10/26(木) 12:31:30 ID:Vw2SLuWF

五輪代表は昨日試合があってオシムのコメントもあるじゃん。
嘘かホントかサウジ戦に呼ぶって記事もあるし。
いつものように、話逸らしでトートツに小笠原出してくるのとは、
話が違うと思う。
そもそも、小笠原呼ぶ気なら移籍前に呼んでるだろうし。

＞ドイツの代表だし、代表候補の人材として話題に出るのは不思議じゃないと思うよ

いつまでもクドイ某ＤＦヲタの理屈もこれか。

772 ：：2006/10/26(木) 12:41:38 ID:RociLwEx

五輪より小笠原の方が新しいニュースなのに

773 ：s：2006/10/26(木) 12:45:10 ID:dM3hky02

かわぎゅーち
ちゅーりお
あーべ（呼び慣れている）
なきゃたこーじ
すじぃぅき
なかむぅらけんぐぉう
かぁーじ
あれっっきゅす
なかむぅーらしゅううんすきぇ
まてゅううい
まぁき←確定？？？

774 ：：2006/10/26(木) 12:47:06 ID:MunEXWzI

小笠原は海外移籍とかで大切な時期って事もあると思うよ
呼ばなかった理由には、もちろん評価してない可能性も十分に考えられる
ジーコだってアジア杯に柳沢のイタリア移籍が重なって呼ばなかったよね？たしか

オシムの褒めコメントはソースがあって反町に喋ったと言われる批判はソース無しさ
でもオシムの発言は全てが真意とはあまり思えないと言う事さ
サウジ戦に呼ぶってのも戦力としてでは無く思い出作りで一人二人呼ぶんだろ（本田、梶山辺り）

A代表に対する刺激という意図でコメントを吐いてるとしか思えないな
オシム本人はA代表にもJリーグにもU代表にも刺激を与える戦略のつもりなんだろうか・・・

775 ：　：2006/10/26(木) 12:48:53 ID:ZtUXpBmC

小笠原は移籍する時期を間違えた
以前ラツィオからオファーが来たときに行くべきだったんだよ
２年前かな
サッカー選手で２６歳といえばもう中年～初老

776 ：　：2006/10/26(木) 12:49:41 ID:Vw2SLuWF

小笠原は、オシム就任したときには国内にいただろ。
そういうことも知らない人間とは話になりませんから。
都合が悪いことは全部｢オシムは言ってない｣｢通訳が言った｣｢メディアの妄想｣だし。

777 ：,：2006/10/26(木) 12:57:09 ID:F0CXcm7e

海外行く前に小笠原呼ばなかったオシムのミス。

778 ：　：2006/10/26(木) 12:58:00 ID:J4L0l5oC

オシムは鹿島の選手が嫌いなんだろ

779 ：　：2006/10/26(木) 13:03:57 ID:RyykimAj

とりあえず、北京組を呼ぶって、オシムが言ったのはいいいことだと思う。

今のＡ代表は「若いチームだからしかたない」的な言われ方してるけど、
実際試合に出てるのは、25歳以上が多いよね。決して若くない。
いまさら黄金の絞りカス的な選手を抜擢して育てるよりは、
北京世代を鍛えてバンバン国際試合の修羅場を経験させたほうがいい。
本田、増田、谷口、梶山、藤本とか、多少ムリでもＡに呼べば、
もっと伸びる。

780 ：　：2006/10/26(木) 13:05:35 ID:Vw2SLuWF

今だって無理矢理呼んで｢社会見学枠｣って揶揄されてるし。
本当に何も知らないんだな。

781 ：＿：2006/10/26(木) 13:06:24 ID:5Z9hglYb

水本より、一柳の方がいぐねぇ？

782 ：　：2006/10/26(木) 13:08:51 ID:0WZHv0bx

ジーコサッカーは糞だったけど、
ドイツ大会で呼ばれなかった選手は、呼ばれない理由がある訳で
そのカスを集めてもカスにしかならない

トルシエみたいに、若手を4年かけて育てるのなら賛成

783 ：：2006/10/26(木) 13:08:53 ID:MunEXWzI

>>776
はあ？鹿島に居たとかじゃなくて移籍はクラブ間で合意してるだろ？
海外移籍が内定してるって言ってるんだが

784 ：：2006/10/26(木) 13:10:38 ID:MunEXWzI

>>780
梅崎とか一瞬出したがスタメンとして呼んだと思ってるの？
且つU代表がA代表に相応しいとか本気で思ってるの？

785 ：　　：2006/10/26(木) 13:14:04 ID:fTjf8q14

A代表の目的がが「若手育成の場」だと思いこんでるﾔｼがいるな。

786 ：　　：2006/10/26(木) 13:15:47 ID:fTjf8q14

「４年かけてA代表で若手を育成」？　次のＷ杯が自国開催なら良いかもしれんがな。

787 ：　：2006/10/26(木) 13:18:08 ID:Vw2SLuWF

ID:MunEXWzI
だから｢社会見学枠｣なんだろ。
オシムが就任したのはいつで、小笠原の移籍が決まったのはいつよ。
お前が小笠原は海外移籍すると思われたから呼ばれてなかったんだーって
思い込みたいのなら勝手だけど。

788 ：　：2006/10/26(木) 13:19:02 ID:J4L0l5oC

つーか、今いるA代表でチーム作り続けてもこれ以上伸びないから、
下の世代持ってくるのには賛成だな

789 ：　：2006/10/26(木) 13:21:36 ID:Vw2SLuWF

>>785-786
予選があることがわかってない連中に何言っても無駄だよ。
一次予選はいつ始まると思ってるんだろ。

790 ：-：2006/10/26(木) 13:21:54 ID:YJphHA5d

オシムが古井戸を使わずなぜか千葉から６人も選出
↓
ゴミカスばかり読んでグダグダ
↓
イエメンに敗戦
↓
インドに苦戦
↓
U-21の方が動きがいい事がわかる
↓
オシムがA代表よりいいと発言（千葉から６人も選出したのはお前だろ）

791 ：：2006/10/26(木) 13:23:15 ID:ohWEJNQu

何て無能で無責任な監督だよｗ
自分で選んで作ったA代表より下の世代の方がいいってｗ

792 ：　：2006/10/26(木) 13:23:51 ID:RyykimAj

>>780
「社会見学枠」でも呼ばないよりマシ。
だって、三都主が一番巧く見えるチームなんだもの、現Ａ代表は。
どうせ、そこそこのレベルなら若いヤツ呼んだほうが伸び代があるだけ、
将来に希望が持てる。

793 ：　　：2006/10/26(木) 13:25:48 ID:fTjf8q14

どーでも良いけど、期待の若手の皆さんは、通常のＪリーグをこなしながら、
アジアカップ本戦、ワールドカップ一次予選、五輪予選、ワールドカップ二次予選
（突破できたら）五輪本戦、ワールドカップ本戦　を戦うの？

死にますよ？

794 ：＿：2006/10/26(木) 13:25:59 ID:5Z9hglYb

「社会見学枠」とか自分でいいネーミングとか思ってんだろ？
シケテんぞｗｗ

795 ：　：2006/10/26(木) 13:27:14 ID:0WZHv0bx

>>786
W杯予選も育成の場だ
突破できるか分からない？んなことない
日本は１００％突破できる、ヌルいアジアなんだから。

4年後のW杯まで精一杯育てればいい

796 ：　　：2006/10/26(木) 13:28:09 ID:fTjf8q14

＞日本は１００％突破できる、ヌルいアジアなんだから。

完全に脳内お花畑だな

797 ：s：2006/10/26(木) 13:28:39 ID:dM3hky02

兎にも角にも
チェコ戦の久保のようなゴールや
ドイツ戦の高原のようなゴールや
ブラジル戦の大黒のようなゴールや
ブラジル戦の玉田のようなゴール見せてくれよ

798 ：あ：2006/10/26(木) 13:29:55 ID:UT8cNaE6

>>760
イエメンに負けてないし、イランともやってない。
どんだけ適当なんだよｗ

799 ：　：2006/10/26(木) 13:31:11 ID:mme1EehW

>>797
トゥーリオに期待しとけ

800 ：、：2006/10/26(木) 13:31:17 ID:KUfcON2T

相手が強ければいいわけね

801 ：　：2006/10/26(木) 13:33:10 ID:Vw2SLuWF

>>792
｢まだ若い。希望が持てる｣って君が自己満足に浸れるってだけの間違いじゃ？

802 ：　：2006/10/26(木) 13:36:20 ID:0WZHv0bx

W杯アジア予選を厳しい地域だと思い込んでるほうが
現実を知らないんじゃないの？

803 ：　　：2006/10/26(木) 13:38:06 ID:fTjf8q14

＞W杯アジア予選を厳しい地域だと思い込んでるほうが
＞現実を知らないんじゃないの？

ﾌﾟw

804 ：　：2006/10/26(木) 13:39:20 ID:HpBPCNif

シャムスカまだかな

805 ：晒しあげ　：2006/10/26(木) 13:41:24 ID:/fObbgT9

fTjf8q14
fTjf8q14
fTjf8q14
fTjf8q14

恥ずかしい奴晒しあげ

806 ：　　：2006/10/26(木) 13:42:37 ID:fTjf8q14

>>805
は？

807 ：,：2006/10/26(木) 13:46:41 ID:m/8unpCA

>>797
一番重要な師匠のベルギー戦ゴールとアウェーオマーン戦ゴール、カメルーン戦2ゴールを忘れてるな。

808 ：：2006/10/26(木) 13:57:32 ID:MunEXWzI

>>788
下は下で反町の元で国際経験を今も積んでるのだから呼ばなくても問題は無い
代表と言うなら北京に向けて頑張るのが大切、無理に飛び級させる必要性はまったくない
但し現時点でもスタメンクラスならスケジュールも加味して呼ぶ必要もあると思うが
代表は伸びるとかよりも、人材の選択肢の幅やそれによる戦術の融通
チームとしてどれだけ完成させるかが大切だと思う
個人の成長をアテにするものでは無い、難解なパズルを解く技量を監督に求めるし
召集した選手やチームとしての機能により深い理解を求める、監督にはそういう意味で常に成長を求めるよ
選手に関しては大怪我して劣化なんて事が起きない事を祈るのみ

809 ：,：2006/10/26(木) 14:00:14 ID:m/8unpCA

千葉枠がｼｮﾎﾞｲから若手呼べという意見が出るのは理解できるが、
ここは敢えてベテラン呼ぶべき。

810 ：　：2006/10/26(木) 14:03:44 ID:mme1EehW

今呼んでるのがオシムさんから見たベストな選出
変化を求めるなら成長が望める下の世代に期待するしかない

811 ：・：2006/10/26(木) 14:04:14 ID:ouYrPESY

Ｕ－２１日本代表サッカー「日本×中国」が６．５％だったわけだが

最近地上波で放送されたＪの「浦和×千葉」が１．５％だったことを考えると

代表人気はまだあるな。

Ｊの人気のなさは異常。Ｊ厨はでかい顔してんじゃないよ。

812 ：,：2006/10/26(木) 14:05:14 ID:m/8unpCA

>>810
>今呼んでるのがオシムさんから見たベストな選出

オシムのベストなんて重要じゃない。
重要なのは日本代表にとってのベスト。

813 ：　：2006/10/26(木) 14:06:39 ID:mme1EehW

オシムさん以外の誰が選出するんだよ

814 ：,：2006/10/26(木) 14:07:32 ID:m/8unpCA

このまま巻スタメンに固執して代表を壊し続けるなら監督更迭もあり得る。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 14:09:20 ID:2BASnh+K

>>841
そうなる前に巻が壊れてくれることを望む
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006102604.html

816 ：　：2006/10/26(木) 14:09:37 ID:6NhCE/lm

>>703
かなり亀レスだが、それは元々千葉監督時代に佐藤勇人に対して言った言葉。
いくらお前がニワカでも、千葉の選手は足を攣らないという意味で捉えるのはどうかと。

817 ：ｓ：2006/10/26(木) 14:11:26 ID:N9eIroxE

とっとと更迭しろよ。
てめーらでワイワイ騒ぎ立てて祭りあげたのも忘れてよ。

818 ：：2006/10/26(木) 14:11:30 ID:MunEXWzI

いろいろ中堅ベテランを国際舞台でお試しするなら今しか無い
最終予選前なら選手のポテンシャルを信頼し固執するのが当然だが

819 ：　：2006/10/26(木) 14:13:10 ID:mme1EehW

更迭なんて期待しないほうがいいよ。
アジアカップGL敗退ぐらいの失態が無いと無理だろうし。

820 ：　　：2006/10/26(木) 14:14:07 ID:fTjf8q14

インド戦で試しておけばﾖｶﾀのにな。
サウジ戦二連敗とかするとまた騒ぎになるよ？

821 ：＿：2006/10/26(木) 14:17:11 ID:uqCJ+HyZ

アジアカップGLは、どんな組み合わせになるのかなぁ？
それによってはGL突破もダメポかもね。

822 ：　：2006/10/26(木) 14:17:51 ID:mme1EehW

「サウジは強い」「アジアもレベルが高くなって厳しい｣ってなるだけだから負けてもOK
実際勝っても負けてもどっちでもいい試合だし。

823 ：　　：2006/10/26(木) 14:18:41 ID:iR6NwyCZ

>>811
あれだけ遅れた中でその数字はいいかもね

U-21は色んなクラブの選手が出てるからなあ
でもFC東京の選手が多いかｗ

824 ：　：2006/10/26(木) 14:19:46 ID:Vw2SLuWF

>>816
で、そんな選手代表にまで呼ぶわけだ。

825 ：　　：2006/10/26(木) 14:20:12 ID:TihfyCGD

スレの流れを見ると、この異様なまでのベテラン軽視はちと問題だな。
若手に夢見るのはいいけど、若手は安定性に欠けるから若手なわけで。
しかも昨日の中国戦で希望が見えたとか言われても。
まあ、>>775みたいに２６歳の選手を初老の域に入れるやつもいるくらいだからな・・・。

826 ：・：2006/10/26(木) 14:32:52 ID:ouYrPESY

ロッベン、カイト、ヘッセリンク、ファンペルシー、ファンニステルローイ、フンテラール
のなかでスタメン２トップどうする？ってなったら
や～んどうしよう誰選ぼう？とかなるけど

日本の選手で考えても誰でもいいよどいつも糞だしって思うよね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 14:36:06 ID:2BASnh+K

>>826
ファンホーイドンクはガチ

828 ：s：2006/10/26(木) 14:39:28 ID:dM3hky02

>>797
ちょっと、カメルンもベルギもジージャパ時代じゃないじゃんｗ
オマーン戦はすごかったよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 14:53:00 ID:upXOvl08

>>841
ちょｗｗ
それだけはないだろｗｗｗｗ

830 ：○×○：2006/10/26(木) 14:55:44 ID:KbumZg8J

またこのパターンやってるのか　煽るアンチも程々になｗ　

831 ：,：2006/10/26(木) 14:57:57 ID:m/8unpCA

>>815
>>829

>>841

832 ：　：2006/10/26(木) 15:08:44 ID:HpBPCNif

シャムスカまだですか？

833 ：　：2006/10/26(木) 15:25:57 ID:IIxiPEFh

>>841に期待

834 ：ー：2006/10/26(木) 15:29:35 ID:wB7iG1k1

このままじゃヤバいって煽っとけば勝ったときには倍になって盛り上がる～を狙ってる日本代表。オシムが昨日のメンバーを絶賛しA代表よりいいかも～とおもったのなら・・オシム自身が自分の選んだメンバーのレベルの低さを指摘したわけだね

835 ：キング：2006/10/26(木) 15:41:59 ID:FghXHBbE

オシム死ね

836 ：キング：2006/10/26(木) 15:47:32 ID:FghXHBbE

オシム死ね

837 ：.：2006/10/26(木) 17:12:29 ID:y65/XXhd

「北京代表は、Ａ代表よりイイ。」
「とくにＤＦは上だ。」
と長身で身体能力高い選手揃えた、Ａ代表経験者ぞろいの中国u23代表相手に
完封、快勝した昨夜の試合を観戦したオシムは
珍しく日本選手を褒め称えた。

ｱﾁｬｰｰｰＡ代表の今イチ君たち、危うし

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 17:13:55 ID:k6t01nLD

巻の次は釣り男か啓太が犠牲になるとみた

839 ：　：2006/10/26(木) 17:16:50 ID:Vw2SLuWF

>>837
ピンポンに「思ったよりあっさり抜けた」と言われた水本はもうないな。
はい、犬枠１つ削除。

840 ：♪：2006/10/26(木) 17:19:47 ID:dM3hky02

↓♪

841 ：,：2006/10/26(木) 17:26:17 ID:VrQEmkJ4

代表の公式戦5年間たったの1ゴール、W杯でもコンフェデでもノーゴールだった高原が代表復帰、
千葉枠の巻とスタメン2topを組む。

そしてオシムジャパン崩壊が始まる、、、。

842 ：　：2006/10/26(木) 17:32:32 ID:BpZN42VA

>>837
じゃあ北京五輪でＡ代表組めばいいんじゃないかな？
それでずっと戦えばいいんじゃない？

843 ：,：2006/10/26(木) 17:39:55 ID:k3R3nQ79

>>842
>じゃあ北京五輪でＡ代表組めばいいんじゃないかな？

こんなことを真顔で言うﾆﾜｶが湧くのは呆れる。
しかしそれくらい今の千葉枠オシムジャパンは酷いということでもある。

844 ：.：2006/10/26(木) 17:41:14 ID:V2Y8ndzk

>>842
トルシエも結局、シドニー世代で2002は戦ったと言って過言でない
頬骨陥没骨折で、位相ズレ起こし劣化した楢崎以外は軸だぶってる

案外、同じことが起こるかも知れんな
（ただ、オシムが褒めたのは後ろ部分（DFとボランチ）、前はまだ未熟という感じ?）
それ以下のユース世代から飛び級つーのオシムならあり得るけど、
現実問題として難しいんでわ

845 ：　：2006/10/26(木) 17:44:29 ID:BpZN42VA

>>843
イヤミをまともに受け取らないで下さい

846 ：　：2006/10/26(木) 17:44:51 ID:JtGg52XL

でもトルシエには予選が無かった
オシムには予選がある
この差は小さいようで大きい

847 ：　：2006/10/26(木) 17:46:22 ID:Vw2SLuWF

>>844
トルシエは初めからナイジェリア寵愛だったじゃねーの。
しかも予選なかったのに、あれと一緒にすな。

848 ：＿：2006/10/26(木) 17:47:37 ID:QN/UX3Uz

しかもトルシエの時っていくらでも練習できたんでしょ？

849 ：　：2006/10/26(木) 17:49:12 ID:Vw2SLuWF

自国開催だったからね。
恥かいちゃいけないから、そりゃ協力的だったよ。
練習だけの合宿とか、12月にＧＫだけ集めて合宿とか、しかも練習だけの合宿に
呼んだ選手を遠征に連れて行かないで、呼ばなかった選手を連れて行くとか。

850 ：,：2006/10/26(木) 17:49:48 ID:k3R3nQ79

>>844
>トルシエも結局、シドニー世代で2002は戦ったと言って過言でない

主軸だったのはシドニー世代ではなくアトランタ世代。
鈴木、中田ﾋﾃﾞ、松田、宮本、楢崎その他。

851 ：　：2006/10/26(木) 17:54:14 ID:BpZN42VA

>>850
森島や森岡なんかもいるしね
シドニー世代のが少ないよね

852 ：_：2006/10/26(木) 17:55:54 ID:ZkrLmzqE

北京世代もいまのところまあまあって程度か。
千葉の中では良しとされている阿部より明らかに上手い奴はいない。

853 ：　：2006/10/26(木) 17:59:29 ID:Vw2SLuWF

無理矢理アトランタ世代にしてしまえばそれまでだが、
中田、松田、宮本は、シドニーもＯＡじゃないからな。
シドニー五輪の布陣は、ＯＡ含めてトルシエのほぼＡ代表構想メンバー。
それでも２勝１敗でアトランタと一緒だったけど（って言うと、トル信が噛み付いてくる）

854 ：,：2006/10/26(木) 18:00:52 ID:k3R3nQ79

>>853
>シドニー五輪の布陣は、ＯＡ含めてトルシエのほぼＡ代表構想メンバー。

後期トルシエで一番重要な鈴機隆行がいない。

855 ：：2006/10/26(木) 18:00:57 ID:MunEXWzI

OAで誰が入るか楽しみ

856 ：.：2006/10/26(木) 18:01:22 ID:V2Y8ndzk

>>850
2000シドニー代表
宮本、中田英、中沢、明神、稲本、俊輔、中田浩、松田、高原、柳沢
楢崎、森岡（OA）

このうち、2002で外れたのは俊輔/中沢ぐらいじゃん。
OA枠のけてもシドニー代表とチームの軸はかぶってるよ

857 ：　：2006/10/26(木) 18:05:08 ID:Vw2SLuWF

だから、シドニーていうかトルシエの軸は、ナイジェリアユース組だってばよ。

858 ：,：2006/10/26(木) 18:07:28 ID:HB5ju5Ln

>>856
もう少し正確に言うと、トルシエジャパンの主軸は、79年組ではなく、76年組だった。
鈴木、中田ヒデ、楢崎、宮本、松田。

＞このうち、2002で外れたのは俊輔/中沢ぐらいじゃん。

高原もいなかった。どうせ活躍しないからいなくて良かったが。

859 ：,：2006/10/26(木) 18:10:02 ID:HB5ju5Ln

>>857
>だから、シドニーていうかトルシエの軸は、ナイジェリアユース組だってばよ。

ナイジェリアユース組は小野、稲本、中田ｺの3人くらいしかレギュラーに残れなかっただろ。

860 ：　：2006/10/26(木) 18:10:20 ID:Vw2SLuWF

どうしてもそれを主軸（笑）にしたいんだな。

861 ：－：2006/10/26(木) 18:12:18 ID:JO5Np2Il

【アトランタ】
７３　土肥洋一　斉藤俊秀　中西永輔　服部年宏　上野良治　前園真聖
７４　鈴木秀人　土屋征夫　伊東輝悦　三浦淳宏　平野孝
７５　川口能活　下田崇　田中誠　森岡隆三　山田暢久
７６　楢崎正剛　箕輪義信　茶野隆行　波戸康広　福西崇史　奥大介　久保竜彦　西澤明訓　鈴木隆行
【シドニー】
７７　松田直樹　宮本恒靖　戸田和幸　服部公太　三都主　中田英寿　藤本主税　柳沢敦
７８　山岸範宏　都築龍太　中澤佑二　古賀正紘　山口智　坂本將貴　小林慶行　明神智和　鈴木慎吾
７９　曽ヶ端準　手島和希　中田浩二　坪井慶介　新井場徹　稲本潤一　橋本英郎　村井慎二　古賀誠史
　　　中村直志　小野伸二　小笠原満男　本山雅志　羽生直剛　永井雄一郎　高原直泰　播戸竜二
８０　高木和道　千代反田充　市川大祐　加地亮　遠藤保仁　中村憲剛　二川孝広　古橋達弥　西紀寛
　　　玉田圭司　大黒将志　我那覇和樹　深井正樹　巻誠一郎
【アテネ】
８１　闘莉王　茂庭照幸　阿部勇樹　鈴木啓太　森崎和幸　駒野友一　根本裕一　石川直宏　松井大輔
　　　森崎浩司　野沢拓也　山瀬功治　茂原岳人　前田遼一　高松大樹
８２　岩政大樹　深谷友基　青木剛　佐藤勇人　田中隼磨　兵働昭弘　田中達也　杉本恵太　佐藤寿人
　　　黒津勝　松橋章太　大久保嘉人
８３　栗原勇蔵　徳永悠平　今野泰幸　山岸智　太田吉彰　小林大悟　高橋大輔　坂田大輔
８４　菊地直哉　長谷部誠　藤本淳吾　矢野貴章
【北京】
８５　水本裕貴　伊野波雅彦　中村北斗　谷口博之　梶山陽平　増田誓志　水野晃樹　カレン・ロバート　平山相太
８６　西川周作　青山直晃　藤本康太　青山敏弘　城後寿　上田康太　枝村匠馬　家長昭博　本田圭佑　前田俊介
８７　柳川雅樹　柏木陽介　田中亜土夢　梅崎司
８８　内田篤人　森本貴幸　伊藤翔
【ロンドン】
８９　清武弘嗣
９０　水沼宏太　柿谷曜一朗
９１　森保翔平
９２　宇佐美貴史　高木善朗

862 ：よ：2006/10/26(木) 18:13:04 ID:/PR7Q1Va

オシムのベースは五輪含めて３６１に決まりだな。
１トップの下に守備を義務付けられているシャドー２枚。
これでガーナ戦、インド戦を３トップだと言っていたニワカは黙るかなｗ

863 ：,：2006/10/26(木) 18:15:32 ID:HB5ju5Ln

中田ヒデとかアトランタ出てるだろ。
アトランタ出たからこそその後の活躍があった。

864 ：,：2006/10/26(木) 18:17:45 ID:7o3EhnGW

>>862
>１トップの下に守備を義務付けられているシャドー２枚。
>これでガーナ戦、インド戦を３トップだと言っていたニワカは黙るかなｗ

得点の期待できる佐藤を後ろに下げて、
ノーゴール雑魚巻を1topにしている時点で失敗戦術確定だが。

1topではなく2topでやった播戸が2ゴールの活躍。
3topとか1top2シャドーとかﾆﾜｶ過ぎ。

865 ：s：2006/10/26(木) 18:17:46 ID:dM3hky02

・大黒や玉田の復活（別にスランプじゃないが）
・森本やカレンらのフィーバー
・若手怪物の突発的登場

この上のどれも起こらない→高原入れてFWは今のメンバー
なのならFWは1トップで11人（23人）構成して欲しい
3バックでも中盤多数で構成できる（ジーコJにやってほしかった）
鬼の4-5-1したらオシム最高www

866 ：け：2006/10/26(木) 18:24:51 ID:/PR7Q1Va

>>864お！３トップって吠えまくってたのか？
インド相手に２トップで２点だ３点だ？恥ずかしい…
俺は、オシムのベースは３６１と言ってるだけだよ。
>>865観たいね４５１
俺は４３２１が観たいな～

867 ：　：2006/10/26(木) 18:26:19 ID:Vw2SLuWF

ガーナ戦の佐藤みたいな状態だと、シャドーも糞もないよなあ･･･

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:27:22 ID:ebuF/CIT

４-５-１は好きだな

869 ：：2006/10/26(木) 18:28:01 ID:Jq0Q0C2N

名波がデカモリシを見てコメント
「現時点でもカレンよりいい」

・・・・・カレン・・・・・・・・・

870 ：マジレス：2006/10/26(木) 18:28:38 ID:/PR7Q1Va

>>864オシムの考えなら、寿人と大黒はシャドーができるよ！
ってか、サッカーをやったやつなら分かるよ！

871 ：,：2006/10/26(木) 18:36:28 ID:7o3EhnGW

>>866
>インド相手に２トップで２点だ３点だ？恥ずかしい…

そのインド相手に2点取った播戸よりも、
遥かに得点できていない雑魚巻を1topに使用という方が完全に失敗戦術。

巻1topの方が遥かに恥ずかしい。

872 ：,：2006/10/26(木) 18:38:45 ID:7o3EhnGW

>>870
>オシムの考えなら、寿人と大黒はシャドーができるよ！

出来ない。守備に忙殺されて攻撃は無力化。
そもそも得点できる佐藤を後ろにして守備ばかりさせて、
得点できない巻を相手ゴール前に張らせて相手DFに協力させてるんじゃ意味なさ過ぎ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:46:58 ID:ebuF/CIT

２シャドーなら大久保と山瀬とかでもいいと思うけどな

874 ：$：2006/10/26(木) 18:47:55 ID:/PR7Q1Va

分からないみたいだね。
寿人をシャドーに使ったのは裏への飛び出しをより期待して、あのポジションに使ったんだよ。
現代サッカーでオフサイドラインから裏を取ってゴールを狙うのは困難。
だから、ちょい下がったポジションで使ったんじゃんか。
寿人と大黒は同タイプで、ＣＦがいると生きるタイプ！

875 ：あいよ：2006/10/26(木) 18:53:37 ID:/PR7Q1Va

>>872１トップの戦術ってのは１トップに点を取らすってわけじゃないからね！
ドイツＷ杯杯のベスト４のうち、イタリア、フランス、ポルトガルの３ヵ国。１トップを努めた選手以外が点を取るサッカー。

876 ：：2006/10/26(木) 18:58:29 ID:MunEXWzI

一部を除いてはオシム代表での話しだと理解してそうだが
大黒も佐藤もみんなシャドーでも生きるし出来ると思うが
オシムの代表ではマンツーマンで守備負担も大きかったのを見て駄目と言っている

CFが居ると生きるというかｗツートップでもワントップでもCFは居るし
シャドーは下がってよいとか　CFは下がっちゃ駄目なんて無いし
ポジションなんてある程度はあってないようなもんなんだから　変化し対応するもの

877 ：、：2006/10/26(木) 18:59:35 ID:Ln7qmQLa

1トップは簡単に言えば、FWのひとりがリトリートして守備参加するシステムだろ

878 ：　：2006/10/26(木) 19:03:07 ID:BsobXV4N

フォーメーション以前に
インド相手ですら90分持たないんだから
どーしようもないだろ
交代枠6人とかにしてもらうしかないな

879 ：、：2006/10/26(木) 19:05:44 ID:Ln7qmQLa

やっぱり、ペースメーカの遠藤がいないとダメだろ
オシムジャパンは

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:06:38 ID:ebuF/CIT

遠藤は最初の犠牲者になってしまった

881 ：_：2006/10/26(木) 19:07:40 ID:ZkrLmzqE

日本で1トップとか無理だろ。

882 ：：2006/10/26(木) 19:09:49 ID:j9bhJem0

>>877
リトリートって言いたかったのは分かった

883 ：はい：2006/10/26(木) 19:12:56 ID:/PR7Q1Va

>>876う～ん…　チームの戦術＝システム
確かに、システムは流動的だが約束事がある。約束事＝戦術
１トップは下がらないでボールサイドに張っている。ＤＦラインで右に回しているとトップは右サイドに！って。写らないから分からないんだよな～
マンツーマンってのは、全体でマンツーマンじゃないからね。
相手のＦＷに対してマンツーマンだからね！
インドの２トップに対してマンツーマンで１枚余らして３バックだったんだよ

884 ：‐：2006/10/26(木) 19:13:56 ID:tj46uWOp

>>879
だな、遠藤クラスの頭脳が必要
ガンバはペース配分めちゃくちゃで自爆だもんな。

885 ：ファンニステルローイ：2006/10/26(木) 19:23:30 ID:/PR7Q1Va

簡単に言えば３トップのＣＦは上下には動くが左右にはあまり動かない。
１トップのＣＦは上下にはあまり動かないが左右は動く！
って言い方で分かるかな？

886 ：,：2006/10/26(木) 19:43:01 ID:J0ICChjx

>>885
>１トップのＣＦは上下にはあまり動かないが左右は動く！

巻は相手ゴール前でうろうろしているだけで動かないから意味ない。

887 ：.：2006/10/26(木) 20:00:03 ID:V2Y8ndzk

１トップ（含む1top+ｼｬﾄﾞｰ）が真に機能するための条件 byベンゲル

単に背が高い、身体が大きいというだけでは駄目。
それなら２トップのほうがずっと得点力は増す。

アンリ、トニ、ドログバ、シェフチェンコ、ルーニー、クレスポのように
背が高く大柄で、サイドや後方からターゲットとなり得、
かつ
屈強なＤＦ背負ってしっかりボールキープできる足技があり（周囲の上がりを待ったり、良質のパス配球でき）
ドリブル巧みでバイタル切り裂いて１人でシュートできる得点能力が高く、
ラインが高いとき、一発のパスで、マーカー振り切ってカウンターでシュート決められるスピードや身のこなし備える

そういう身体能力を備えること。そうであって初めて、２トップより優れた戦術となる。と言ってた。。。

で、日本の１トップ、誰にするの？？？

888 ：,：2006/10/26(木) 20:10:42 ID:YZc6LBdY

>>887
日本でそれが出来るのは師匠以外にない。

889 ：_：2006/10/26(木) 20:12:21 ID:ZkrLmzqE

だから無理だって。

890 ：　：2006/10/26(木) 20:12:22 ID:adutIl2s

出来なかったから、柳沢に代えられたし。

891 ：,：2006/10/26(木) 20:13:42 ID:YZc6LBdY

その時はケガしてただけだが。

892 ：,：2006/10/26(木) 20:15:06 ID:YZc6LBdY

ベンゲル自身師匠高評価してたし。

893 ：　：2006/10/26(木) 20:15:22 ID:adutIl2s

いつの話だと思ってんだ？

894 ：,：2006/10/26(木) 20:17:39 ID:YZc6LBdY

いまだに全盛期の師匠に追い付いてるFWが1人もいないんだから、師匠復活に期待する以外ない。

895 ：＿：2006/10/26(木) 20:23:46 ID:CAqQQS0S

未だに師匠ｦﾀっているのかよｗｗｗｗ
病院行った方がいいんじゃないの？

896 ：　：2006/10/26(木) 20:24:12 ID:mxtmt0na

>>887　高原

897 ：,：2006/10/26(木) 20:29:34 ID:9r2/kcyq

>>896
高原1topってオージー戦で6分で3失点食らったあれだろ。
最悪だったな。

898 ：.：2006/10/26(木) 20:32:10 ID:V2Y8ndzk

>>896
>>897
超鈍足
決定力なし
当たりに弱い

ＤＦ１人残して全員上がれる

899 ：_：2006/10/26(木) 20:32:25 ID:ZkrLmzqE

あれは交代で入った誰かさんが上がって崩壊したから参考にならん。

900 ：,：2006/10/26(木) 20:33:38 ID:9r2/kcyq

>>899
>あれは交代で入った誰かさんが上がって崩壊したから

ハズレ。
トルシエの解説見なかったのかよ。

901 ：　：2006/10/26(木) 20:34:13 ID:adutIl2s

トルシエ（笑）の解説なんか参考にするのかよ。

902 ：　８９６：2006/10/26(木) 20:34:43 ID:mxtmt0na

ゴメン。釣り。

903 ：,：2006/10/26(木) 20:36:15 ID:9r2/kcyq

無脳ジーコの解説や言語不明瞭オシムの解説よりマシ。

904 ：_：2006/10/26(木) 20:38:37 ID:ZkrLmzqE

トルシエの指摘は高原が孤立することだろ。
だからって誰かさんが積極的に上がっていく必要がない。

905 ：　：2006/10/26(木) 20:39:51 ID:adutIl2s

結局、気づくといつもトル信の残党が暴れとる。

906 ：,：2006/10/26(木) 20:40:09 ID:JadCVD0e

わかりやすく書くと、>>898が正解。

907 ：_：2006/10/26(木) 20:43:07 ID:ZkrLmzqE

あと、日本で1トップは無理ってレスしてるからな。
強い国とやることを想定したらこなせるFWがいない。
当然高原でも無理。

908 ：,：2006/10/26(木) 20:46:16 ID:JadCVD0e

>>907
>強い国とやることを想定したらこなせるFW

結局師匠しかいない。

909 ：－：2006/10/26(木) 20:46:50 ID:JO5Np2Il

調子のよい柳沢がいてバーレーン相手に通用したの
ぐらいしか記憶にないな。メキシコ戦は全然機能してなかったし。
今のメンツでワントップだとバーレーン相手でも前線にボール運べない
だろうな。

910 ：,：2006/10/26(木) 20:50:45 ID:qTBgLNS/

ウクライナ戦10人1top

●稲本潤一選手（ウエストブロミッチ）
「後半は隆行さんが入って、しっかり前から点をボールを追ってくれた。
それでずいぶん助かった。3バックになってから耐える展開になった。
初めての選手も違和感なくコミュニケーションを取っていたし、
サイドからのクロスも跳ね返せていた。
ファウルを取られていたけど、中を固めれば大丈夫だと思っていた。
10人だったけどいい流れだったと思う」
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00024847.html

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 20:55:21 ID:ui/xDlUY

日米野球の日本代表に楽天から4人選んだ野村監督に対しての一言

26 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 20:19:41 ID:1sHnXk+60
オシムと同じだな

912 ：　：2006/10/26(木) 20:57:47 ID:rYa0uqe/

日米野球なんて興行試合だろ。
全敗しても失うものすらないし。

913 ：　：2006/10/26(木) 21:00:49 ID:adutIl2s

続々辞退者出てるしな。

914 ：.：2006/10/26(木) 21:02:20 ID:V2Y8ndzk

>>911
日米野球は、本来主力は長いペナントの疲労・故障癒して休養したいオフシーズンの、親善試合だからな。
ノムさんも気兼ねなく呼べるから、自チームの選手を手薄なポジの駒として選んだんだろw

ガチ代表を千葉だらけにするオシムとは、チト違うと思うゾwww

915 ：　：2006/10/26(木) 21:03:25 ID:IIxiPEFh

斉藤や松坂、福留、新庄みんな選んでも辞退してるからな。
そりゃ楽天からしか選ばざるを得なくなる。

916 ：,：2006/10/26(木) 21:03:34 ID:qTBgLNS/

あれだけ辞退者が出たら楽天から何人出そうと文句は言えないが、オシムは違う。
千葉枠ダメ過ぎ。

917 ：,：2006/10/26(木) 21:04:40 ID:qTBgLNS/

新庄もう半泣きだな。

918 ：　８９６：2006/10/26(木) 21:05:13 ID:mxtmt0na

WBCでた奴は今年はうんざりだろ

919 ：　：2006/10/26(木) 21:06:17 ID:adutIl2s

新庄は嫌い。

920 ：,：2006/10/26(木) 21:18:25 ID:qTBgLNS/

今年1年は新庄の為に野球やってる感じだなあ。

921 ：　：2006/10/26(木) 21:22:30 ID:lVSbZKZN

ガチ代表って今年の試合なんてどれも消化試合みたいなもんでしょ
誰がでてもほぼ突破が確定してたアジア杯予選と親善試合

922 ：,：2006/10/26(木) 21:24:39 ID:qTBgLNS/

>>921
>誰がでてもほぼ突破が確定してたアジア杯予選と親善試合

そのアジア杯予選さえ不安にさせる巻の雑魚っぷり。

923 ：　：2006/10/26(木) 21:26:08 ID:U6zZbYrH

どばばば☆ざっぶーん！

924 ：・：2006/10/26(木) 21:27:11 ID:16HEafiW

ジーコの時のインド試合も変わらんよ
ぐっだぐだで前半無得点？てとことか一緒
巻じゃなくて師匠全盛期だったな

925 ：　：2006/10/26(木) 21:33:15 ID:QOpzhuu+

まあインド戦だけみるとオシムジャパンは相手にシュートまでもっていかせて
油断させてから手薄になったペナルティエリア内をつくという
頭脳的プレーができるようになったな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 21:38:53 ID:ui/xDlUY

>>924
ジーコじゃ駄目だ！の大合唱ではじめたオシム代表なのにジーコと一緒かよ

927 ：　：2006/10/26(木) 21:39:35 ID:P1HzmSCU

>>925
最近ここは釣堀になってるな

928 ：　：2006/10/26(木) 21:40:58 ID:lVSbZKZN

試合内容は一緒だけど
選手の入れ替わりが激しいから
ついてけない人が多数います

929 ：－：2006/10/26(木) 21:42:03 ID:JO5Np2Il

いずれジーコの方がマシってなりそう。

930 ：　：2006/10/26(木) 21:46:55 ID:U6zZbYrH

>>926
協会的には、大成功だったジーコ路線の
継続でオシムだったんじゃないのかｗ

トルシエ全否定から入ったジーコが
やってることはたいして変わらなかった
のと、似て異なる。

931 ：　　：2006/10/26(木) 21:47:04 ID:rYa0uqe/

控え選手の入れ替えが激しいだけで、スタメンは硬直的だな。
アジアカップまで1年ないしある程度固定するは仕方ないけど。

932 ：　：2006/10/26(木) 21:49:29 ID:U6zZbYrH

>>914
千葉以外から、怪我人や病人が出たとか
大げさの騒いでるくせにｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 21:54:00 ID:ui/xDlUY

ジーコがスタメン固定すると「ジーコ辞めろ海外組みへこひいきするなオシムにしろ」の大合唱
オシムがスタメン固定すると「仕方ない」

934 ：　：2006/10/26(木) 21:56:55 ID:Hp24S+lh

正直オシムジャパンの試合はダイジャストで見ればそれで十分だな

935 ：○×○：2006/10/26(木) 21:58:54 ID:KbumZg8J

日本代表っていう一つながりのチームで、問題や間違っていた方針は直そうって事なんじゃない？
常に采配・起用には不満がつき物で、一応の結果を出して終われればそこまで叩かれることもない

936 ：　：2006/10/26(木) 21:59:57 ID:U6zZbYrH

>>933
ツーか、弱いとことはいえ、仮にも本番なんだから
しゃーないべって、何度言えばｗ

就任してすぐに実践なんだから、
ジーコの時に「アジアは強くなってきた」んだしｗ

937 ：　：2006/10/26(木) 22:04:10 ID:adutIl2s

>>932
日本語不自由だね。

938 ：　：2006/10/26(木) 22:30:39 ID:0WZHv0bx

>>933
ジーコは「海外組み」を固定したのが悪い
固定自体は悪くない

海外組は10時間以上飛行機乗って、少ししか練習しないで
すぐ試合を繰り返してたからね
どうみても、アホだろ

939 ：＿：2006/10/26(木) 22:32:57 ID:UL6s8RtX

オシム終身監督だな

940 ：　：2006/10/26(木) 22:33:24 ID:adutIl2s

飛行機乗って少ししか練習する時間がないから、呼んだときは使うんだろ。
どっちがアホだか。

941 ：：2006/10/26(木) 22:35:14 ID:vg/GIakg

チームに合流してる時間が少ない＝スタメン固定はダメ
ってことなら、海外組はW杯ぶっつけ本番でしか出られない？

942 ：　：2006/10/26(木) 22:40:17 ID:adutIl2s

まあ、怪我したらいけないから、久保はW杯でしか使うなとか言ってた奴もいるしな。

943 ：　：2006/10/26(木) 22:43:33 ID:0WZHv0bx

中村なんて、クラブでスタメンとってもないのに
代表のためにわざわざ日本に帰るとはメデテーな
と同僚に嫌味言われてたからなｗ

中田はジェットをチャーターしてまで帰国させてたしなｗ

すげーよジーコ

944 ：　：2006/10/26(木) 22:46:28 ID:adutIl2s

で、国内組がポジションとってからも、固定、固定喚いてたよな、お前みたいな奴。
ジーコの海外組固定話をするのに、大久保にインタビューとりにいった日テレ並に
妄想に取り付かれてそうだわ。

945 ：車種ｗ：2006/10/26(木) 22:48:29 ID:B+14WlLM

日刊スポーツ記者が米国在住邦人医師のブログコメントにfuckingと罵倒返信】

http://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2006/10/post_185.html#comments

※fuckingはコメント末尾あたり
テメェの尻の穴に突っ込んでろ！by日刊スポーツ記者より

946 ：－：2006/10/26(木) 22:57:30 ID:JO5Np2Il

海外組を主力で使うならジーコのように呼べる限り呼んで試合で使う
しかない。
そうじゃないなら、合流期間が短い海外組はコンフェデやＷ杯のように長期合宿組めるときしか
使わないと割り切る。つまりオーストラリア方式。

947 ：/：2006/10/26(木) 23:01:31 ID:568JJF/H

オシム監督は国内で視察

サッカー日本代表のオシム監督は26日、欧州でプレーする日本人選手の視察について
「Ｊリーグも大詰めだし、天皇杯もある。そういう時期にわたしが（日本から）
いなくなるのはどうか」と話し、欧州に赴くことはせず
当面は国内で視察を続ける考えを示した。

オシム監督はこの日、日本代表のコーチ陣とのスタッフ会議に出席した。
北京五輪を目指すＵ-21（21歳以下）日本代表がＵ-21中国代表を下した試合については
「五輪には五輪の監督がいる。内政干渉はしない」と評価を避けた。

948 ：　：2006/10/26(木) 23:02:56 ID:lVSbZKZN

ジーコの時はつかえない海外組は呼ばなきゃいいのに
呼んで使ってたのが問題なんだろ
海外ベンチ組をね

949 ：　：2006/10/26(木) 23:05:46 ID:E2GjYusR

クラブでスタメンはってても代表で使えない奴らを呼んで固定するオシムと
どう違うんだ？

950 ：－：2006/10/26(木) 23:10:32 ID:JO5Np2Il

>>949
鞠でベンチだった坂田を呼んでたのは内緒だぞ。

951 ：：2006/10/26(木) 23:11:31 ID:/LQIABYx

>>948
海外ベンチ組のほうが上なんだからしょうがない

952 ：＿：2006/10/26(木) 23:28:02 ID:fW2VlQoc

>>946
割り切るといっても明確な戦術がないなら短期でフィットは無理だろー
ジーコとかオシムみたいに選手が自分で考える式のサッカーだとオーストラリア方式はきついと思うぞ。
それにＷ杯予選を海外組ぬきでやることになるし、それはちょっと危ういんじゃないか。

953 ：　：2006/10/26(木) 23:28:09 ID:adutIl2s

>>948
そうだねえ。
国内で王様やってるのが一番だわな。

>>950
一応、オシムは得点ランク上から呼んでることになってるんだから、
坂田と田中達也を呼んでたことは、記憶から消去すべし。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:41:11 ID:ui/xDlUY

選手に丸投げのジーコ辞めろの大合唱で始まったオシムも結局選手に丸投げサッカーかよｗ

955 ：－：2006/10/26(木) 23:41:19 ID:JO5Np2Il

>>952
じゃあできるだけ呼ばないとな。構想内であろう中村、小笠原、松井、高原、大黒、中田、稲本
のうち何人使うつもりか分からないが、ほとんどの試合はぶっつけ本番になる。

956 ：・：2006/10/26(木) 23:45:51 ID:16HEafiW

>>951
高原最高ってこと？

957 ：　：2006/10/27(金) 00:01:09 ID:43w0J+9t

マスコミ(オシムも？)は来年のアジア杯に海外組を呼んで欲しいみたいだが、セリエ以外の
各国リーグは来季は８月第１週(スイス、スットコランドに至っては恐らく７月開幕)の開幕が
予想される以上、７月７日～２９日にかけて行われるアジア杯に参加するのは事実上不可能。
参加すればクラブの準備キャンプ全休＆疲労溜め込みまくり＆オフ無しで新シーズンに
臨むことになってしまう。クラブでの地位が微妙な選手にとっては「さあ、俺を干してくれ！」と
言うようなもんだろう。こりゃ３月のAマッチデーに無理矢理呼ぶしかないな。それが出来なければ
Ｗ杯１次予選からになる

958 ：_：2006/10/27(金) 00:02:05 ID:ti7JMR7Q

高原最高じゃなくて高原以下ばっかりってだけだろ。

959 ：・：2006/10/27(金) 00:19:28 ID:tAh0xvfO

>>958
>高原以下ばっかり

それはない

960 ：あ：2006/10/27(金) 00:33:17 ID:SnZc9xu9

総合力で勝てるFWはいないね
スピードとか決定力とか一部分だけ比べるなら別だけど

961 ：　：2006/10/27(金) 00:42:31 ID:Svmskvqa

>>957
うん。
オシムは海外組に負担をかけないようにしていると主張する連中が
平気でアジアカップには呼べると思ってるのがどうしても理解できん。

962 ：・：2006/10/27(金) 00:57:12 ID:tAh0xvfO

>>960
得点では比べないのかよｗ

963 ：_：2006/10/27(金) 01:18:04 ID:ti7JMR7Q

得点だけで比較するってのも難しいけどな。
だから監督は役割などを考慮して総合的に評価するのが普通。

964 ：_：2006/10/27(金) 03:14:53 ID:GFcmsSkh

(@_@;)

965 ：急に…：2006/10/27(金) 03:18:41 ID:pck0tQL4

いずれＱＢＫも代表復活する恐れはあるのかな？

966 ：＿：2006/10/27(金) 03:23:58 ID:fJw6V19o

>>965
そりゃ無いな。

967 ：○×○：2006/10/27(金) 03:34:17 ID:s0vzZRAm

>>957
セリエで小笠原と大黒か・・・　スタメン厳しそうだしなー
どうするんだｗ　
アジャカップ変な時にやりすぎなんじゃ？

968 ：．：2006/10/27(金) 04:18:19 ID:/k/LMVza

中村は呼べばくるに決まってる。
自国リーグなんてＣＬの為の調整リーグみたいなもん。
チームからしてもすんなり出すだろよ。
価値上がるからな

969 ：　：2006/10/27(金) 06:15:46 ID:xa5WNNvY

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/27/03.html
サウジ戦はＵ―２１代表呼ばない

日本代表スタッフ会議が２６日、ＪＦＡハウスで行われたが、
終了後にイビチャ・オシム監督（６５）は、１１月１５日のアジア杯予選サウジアラビア戦（札幌）には
Ｕ―２１日本代表選手を招集しない意向を示唆した。

次の試合もお寒い内容＆夢も持てない選手たちに決定
視聴率も低迷も重ねて決定