オシムジャパン総合スレッド　その107

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　 トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャ総合スレッド　その106
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158669049/

姉妹スレ（アジアカップのノルマ等の論議はこちら）
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 3▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158574125/

2get

乙
3シム

余裕で四ゲット

なんかオシムが代表監督って事
忘れてしまいそうな位クマが頑張ってる…
それで良いのか？オシムタソ

Ｎｕｍｂｅｒのオシムインタ
「日本のベストプレイヤー」
中田・中村・高原
「誰がゲームメイカーになるか」
遠藤・中村・小笠原・・・ほか３人から

おしむかわいい

>>6
ほか３人って誰？
山瀬、小林、二川？

>>5
熊のどこが頑張ってるんだ？
ウザイだけだったぞ。
何故か松木も熊を褒めてたが協会から指令でも出てるのか？

オシムジャの次はオシムジになるんじゃなかったのｗ

>>10
１スレごとに１文字消していくっていいな。
文字が１文字になるくらいには解任されてるだろうしなｗ

>>6
遠藤はやっぱり気に入ってるのか
もう遠藤は代表で見たくない
最低でも3列目にしてくれ。。。

>>6
小野はどっちも無し？
小野の評価思った以上に低いな。

>>8
その３人だけ上げてた。
セルテックでは中村ともう一人のブルガリア人の２人から一人を選べばいいけど
日本は６人から１人だといってたので。
前述の３人とあとは想像だと、松井・小野・山瀬？あたりかな・・・

>>13
小野は名前は一度も挙がってないけど、６人のゲームメイカーの中には入ってると思う。
ジーコジャパンの控えの小笠原でもよく名前が出てくるからね。

「自分のためにサーカスをしようとする選手もいる
新聞に載りたいがために目立ったことをする〜
それだけの価値がある選手はドイツにはいた
それが、中田・中村・高原」

といってたからオシムはこの３人はかなり別格と見てますね

中田はそのとおりだな


新聞に載りたいがために目立ってたよｗ

【サッカー】中田英寿さん、敗訴確定　「週刊現代」が“宮沢りえとのキス写真”を掲載した件で[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158837591/

>>6
オシムの言葉の何がありがたいのさ。
Ｗ杯前の選手評とかをありあがってマンセーしてた奴か？

中田浩二だな
なるほど

>>16
なんか微妙な言い回しだなぁ
無駄にカリスマ視されていたある意味道化の連中のなかで
唯一優れた道化（所詮道化）はその３人みたいな・・

Numberオシム

もっと時間をかけて試合を見まくってから選手選考をしたかったが、
時間がなかったので、サッカーの方向性に合う選手を３，４チームから多く呼んだ。
まずは選んだ選手が１つのベクトルになってから、他のチームからも選べればと。

選んだ選手は自然と方向性が合う選手同士のグループになるので、
他の選手がどういう動きをするかを理解しあって、グループ間で融合させようとしている。

・ジェフとガンバは似ている。そこに浦和の選手を足す。
ジェフとガンバはチームのサッカーの方向性が似ているので合うだろうと考えている。
浦和の選手は個性が強いので、サッカーの方向性に合わせるようにしなければならない

適当だが、こんな感じのことを言ってた。
ま、立ち読みなので正確なことは買った人に聞いてくれｗ

>>22
オシム、日本に来たばかりだから、選手のこと知らないもんな。
誰だよ、オシムは長年Ｊの監督してるから、選手のこと熟知してるって言ってたの、ﾌﾟﾌﾟｯ。

>>12
俺は遠藤好き、このままもっと使って欲しい

浦和の選手には守備だけさせとけばいいと思うよ

>>23
オシムの言葉を真に受けるなよ
いくらでも時間が合ったのに、鹿島の試合を
一度も見に行ってない爺様だぞ

Jはオシムのおもちゃ箱や〜

>>19
ありがたいっていうか監督なんだからこれからの選手選考のヒントになるでしょ？
ただでさえいつものこのスレで信憑性の薄い
マスコミ記事なんかであーだこうだ
オシムの真意勝手に想像してるひとが多いし・・・
本人が言ってる言葉が一番確かジャン。

鹿島なんてどうでもいいじゃん。
ナビスコでもジー信と鹿サポしか応援しないﾁｰﾑだし。
ｼﾞｪﾌが勝てば、ｼﾞｰｺが間違っていたということを決定付ける
ことになるだろうから、絶対に千葉に勝って欲しいよな。
俺らはこの点では全員同意できるだろ？

「ジェフ＆ガンバのサッカーと、浦和のサッカーは異質だから
浦和の選手が方向性を合わせんかい。このやろー」ということだな。

遠藤、中村、小笠原含めた６人？の地蔵ゲームメイカーからは
一人しか試合には出さないということだな

>>29
なにこの極端野郎（笑）
気が狂ってるんですね、かわいそうに。

>>29
なにこの極端野郎（笑）
気が狂ってるんですね、かわいそうに。

2度書き込んでしまった。
失礼m(__)m

オシムは松井松井松井松井松井松井松井松井松井松井松井ってだんだんうざくなってきた。

もう海外組なんて誰でもいいから。

年内の海外組招集はなし＝サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060921-00000149-jij-spo.html

>>31
ゲームメイカー（エクストラキッカー）は２人までといってるから
場合によっては２人選ぶ可能性はあるよ

話題もないオシムジャパン
中村の話題で豚を釣ろうとネット廃人どもが必死
サッカーは豚も釣れない

>>26
受けてないよ。
結局、犬を中心に据えたいがための言い訳っしょ。
何が悲しくて、犬なんかを無理やり代表の中心にせにゃいかんのよ。

>>28
そうやってありがたがっときゃいいよ。

>>35
今までのオシムインタビューみてきて
日本で一番評価してる選手は間違いなく中村俊輔。
「日本で一番クオリティがある」「一人で局面を打開できる選手は中村ただ一人」など
松井以上に評価してるよ。
松井は海外でスタメンで出てる選手で名前出されただけ。

>>39
ありがたがってるの意味わかってないね・・・

>>37
ゲームメーカーの1人はＧＫです。
そのために、少ない練習時間割いて特訓したんだから。
わはは。

もはやオシムの評価なんてどうでもいいな。
つーか、オシムはいつまで評論家きどりなんだ。

>>16の記事なのですが、
良く分からないので誰か解説してくださる神、お願いします。

自分のためにサーカスをしようとする選手もいる
新聞に載りたいがために目立ったことをする〜
　　　　　　　↓　↓
　　　　　中田・中村・高原

それだけの価値がある選手→褒めてるの？イヤミ？

日本代表　年内は欧州組招集せず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060921037.html

オシム監督　来季日程はＪクラブに配慮
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060921039.html

まあオシムはこれからも、国内組みでは千葉、浦和、ガンバの
３チームを中心に選手を招集をしそうだな

ガンバは二川が入って３人、次ぎは播戸も呼ばれて
遠藤、加地、二川、播戸の４人になりそうだ
まあ播戸なら招集しても文句が来ない人選だろう
今一番調子が良いＦＷだからね

オシムだから劇的に強くならないよ
多分ジーコとそう変わらん強さになると思う

オシムがまずやらないといけないのは
日本はサッカーが超下手糞だという事実を日本に知らしめる事

>>34
謝る必要なんか全くない

オシムだんだんうざくなってきたな
呼んでもいない選手の話と言い訳は聞き飽きた
宮本の悪口言ってたこともあったな

>>49
オシムの言葉だの、皮肉がきいてるだの言って持ち上げてきたから、
じーさん調子に乗ったままなんだよ。

テンプレに「ナビスコカップの話題は国内板該当スレで」と付け加えておけばよかったな。
今は反省している。

>>43 オシムの評価どうでもいいならなんで選手選考に文句言うの？

ここは叩きたいだけの人しかいなくてつまらない・・・

中村俊輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

結果出しても代表召集しないオシムは、心が狭いな。
これじゃ、駄目だね。

オシムは普通の監督。特別よくも悪くも無い。

まぁ確かにふつー。

だから代表もふつーの強さになる

あんな弱くてつまらないサッカーされて今さら耳を貸すと思うか？
監督の言葉よりも、目の前のサッカーを見ろよ。
サッカーは言葉遊びじゃないぞ。

>>53
マンセーされたきゃ応援スレ行けばいい。

オシムは代表の麻原しょーこーや〜

叩きたければアンチスレに行けばいい

正直に言うと、力量はジーコとあまりカワンネ

期待するだけ無駄

>>58
これがマンセーになるの・・・？
もう完全にどうかしてる
ここは建設的な意見なんてなにもないね

オシムの言葉で妄想すれば建設的なのか？

何のソースも無く印象論で語れというのか？

>>63
どういうチームを作りたいかとか
これからの指標になるでしょ
どういう考えを持ってて、どんなタイプの選手を使いたいのかとか・・・
これさえ全否定って・・・
じゃあ何のためのインタビューなの？
全部本音は言わないとしてもそういう話をきき出すためじゃないの？

年齢を考えるともって2年かな

>>65
弱小犬を中心に据えます。
ガンバはなんか千葉と似てる気がするから呼びます。

現日本代表監督なんだからそのなしたことを前提に語った方が建設的じゃ？
言うだけなら何とでも言えるんだし

44 ：＿：2006/09/21(木) 21:29:06 ID:3JaV93fQ
>>16の記事なのですが、
良く分からないので誰か解説してくださる神、お願いします。

自分のためにサーカスをしようとする選手もいる
新聞に載りたいがために目立ったことをする〜
　　　　　　　↓　↓
　　　　　中田・中村・高原

それだけの価値がある選手→褒めてるの？イヤミ？

40 ：＿：2006/09/21(木) 21:26:11 ID:CY8ZihEa
>>35
今までのオシムインタビューみてきて
日本で一番評価してる選手は間違いなく中村俊輔。
「日本で一番クオリティがある」「一人で局面を打開できる選手は中村ただ一人」など
松井以上に評価してるよ。
松井は海外でスタメンで出てる選手で名前出されただけ。


この２つを組み合わせると３人とも評価してたってなるな
本当に評価してるなら来年欧州組み呼んだときにわかるな

小野は全く評価してないのは既にわかったがｗ

>>68
ナンバーにのってるんじゃね？
それに対し>>67こんな馬鹿がいるわけで・・

ジーコは普通の監督。特別よくも悪くも無い。

日本代表監督の話なのに、ひとつも聞く耳ない、聞く価値ないっていうなら
ピッチ上でおきたことだけの話してよ。
それ以外のこと一切話す権利ないよ。
憶測で叩くなんてアンチ以外の何者でもないでしょうから。

>>62
Do you understand Japanese?

オシムの中でTT戦はもうなかったことになってるな

>>70
バカとしては、>>40みたいにオシムの言葉通りに受け取った場合、
やっぱりこのじーさん駄目だわという感想にしかならないわけですが。

>>72
んじゃ、お前もＮｕｍｂｅｒの話やめれば？

ナンバー読んだけど中村、小笠原、遠藤は一緒にピッチに立つことは無いみたいだね。
オシムの代表ではゲームメーカーは１人だって。中村のことはセルティックのゲームメーカー
としてもう１人ペトロフ？のことを出して語ってたからあんまり１人としては評価してないかも・・・。
松井はゲームメーカーじゃなくてチャンスメーカーってことみたい。

それにしてもジーコのインタビューは酷かった・・・未だに責任逃れ・・・
巻ってジーコが育てたっけ？？

>>72
なんでこういう極論出してくるのかねぇ･･･
雑誌インタビューに振り回されたいのかな？

>>72
ここは、スレタイ見れば分かるように、オシム「監督」を語るスレではなく、
オシム「ジャパン（つまり代表チーム全体）」を語るスレだ。
あんたはなにか勘違いしてる。
それか暇だから釣しにでもきたのか？

遠藤の２列目がなぁ・・・
ボランチで使うか起用しないかの二択だろう
縦のスピードがない遠藤は、２列目には向かない選手
３列目でチームのボランチ（舵取り）を任せるのに
向いてる選手

72は冷静さを欠いたのが誤りだが叩き方が稚拙にも程が無いか？
他人を煽って遊びたいならもうちょっと上手にやれよ。レベルが低すぎる

阿部の最終ライン。
遠藤の２列目。
ノーゴール達巻コンビのスタメン固定。

オシム３大疑問。

遠藤は紅白戦用でおｋ

遠藤は２．５列目の選手

>>80
60 名前：　　　　[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 21:47:52 ID:2MSV3/qg
叩きたければアンチスレに行けばいい

64 名前：　　　　[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 21:52:01 ID:2MSV3/qg
何のソースも無く印象論で語れというのか？

80 名前：　　　　[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 22:07:11 ID:2MSV3/qg
72は冷静さを欠いたのが誤りだが叩き方が稚拙にも程が無いか？
他人を煽って遊びたいならもうちょっと上手にやれよ。レベルが低すぎる

正直君もどうかと思う

選手の選考じゃなくて起用法についてもっと話すべきだよな
明らかに紅白戦用でしかない選手もいたようだし

来季予定はＪクラブに配慮　日本代表のオシム監督

日本サッカー協会の小野剛技術委員長は２１日、来季の日本代表の活動について、オシム監督が
Ｊリーグのクラブに配慮した日程を組む意向を示していることを明らかにした。
小野技術委員長はＪリーグ開幕前を例に「チーム立ち上げのところで強引に選手を代表に引っ張ったら、
選手がいい形でクラブに入れない。結局は選手が伸びなくなるとオシム監督は考えている」と説明した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060921-00000040-kyodo_sp-spo.html

まあ、年初にＷ杯予選があるわけじゃなし。

【サッカー/日本代表】夕刊フジが結果を出している中村俊輔を呼ばない代表は「骨抜き代表」と酷評！ (145)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158842699/


マスコミのオシム叩きが始まったようだ

マスコミ認定されてるのか？

>>81
阿部はセンターバックより、センターハーフや
サイドハーフで使った方が生きる選手だって事を
オシムが一番良く知ってるはずなのにね

>>87
またZAkZAKか・・・

まあ、それでいいとは思うけど、アジア杯になって試合数が足りないとか
練習が足りないとかは、勘弁してくれよ。

夕刊フジだけなぜか必死

>>87
こういうのをクロアチアとかあっちのほうの人が見たら
日本人ごときにオシムが・・・・・・って思うのかな

擁護する点があるなら公式戦が続いた事と日程がきつかったことか。

まぁ次のガナ戦で全てが明らかになる

>>87
もの凄い偏向報道だな。
日本人が得点したときに騒ぎすぎなんだよ。記者は冷静に判断しろ！

オシムの代表に対する一番の目的、最終目標ってなんだろ？
WCの優勝はたしか考えてないそうだが、ならば長期的な戦略として
選手の発掘、選手の育成、戦術の浸透などになるんだろうか？
しかし試合の様子を見てると、オシム本人が一番短気でイラついてるように見える。

ユーゴの人は、オシムは全く変わりもんだなとか思ってんだろうね

久保はいつだって叩いてるし、常に偏向してるｗ

>>96
そういう妄想はここでは必要ないんだってさ
あくまでもオシムジャパンの評価スレ

>>96
毎試合、毎試合いらついてるな

１．あの選手たちでもオシムが考えてるサッカーが
ある程度実践できると思ってたのにできないから
(要するにオシムが考えていたよりも選手(日本人選手)の能力がなかった)
２．もともとあれ程度のサッカーしかできないと思ってたが、負けず嫌いだから点がとれずにいらついていた
３．その他

どれだろ？

>>96
怖がられるチームとか世界を驚かそう、みたいなこと言ってなかったっけ？
代表が怖いチームになってくれないかなあ

ややスレ違いだが小野技術委員長はどこら辺を評価されて現職に就いたんだ？
広島を逃げるように辞めた人間だろ。

多分、俺がA代表を見た後に
こないだのユース代表を見たときのようなイラつきなんだろうな
こいつらやれば出来る技術は持ってるくせになんでやらねえんだ
そこはそうじゃねえだろゴール前でDFと一対一なんだから戻さずチャレンジしろよ
おめーいくらポストやれっていわれてるからって一人で点とっちゃいけねえとは言ってねえだろ

みたいな

>>96
オレもそれが不明だ。
代表監督って、本来長期的視野で考えるものではない。
せいぜい中期的視野でいいんだ。長期的視野は協会の仕事だ。
また、オシムの経歴からもわりと短期間で結果を出すタイプの監督だし。

何を目指しているんだろうかｗ

巻がヘッド外して嬉しそうにニヤついているぞ。

>>102
分析力の評価が高い人じゃなかったっけ？

>81
全く同じことを疑問に思っている。

トルシエには
シドニー五輪本大会ＧＬ突破（メキシコ五輪以来の日本サッカーの悲願）
０２年日韓大会ＧＬ突破（ホスト国としてのノルマ）
という、二つの明確な目標があったけどな

>>91
初海外遠征があるかどうかはわからんが、直前にあるだろうキリンと
本大会で勝ちながらやっていくしかないな。
海外組呼ぶつもりなら、どのタイミングで呼ぶ気なのか知らんけど。

>>102
逃げるように辞めたんじゃなくて、成績不振でクビ。

>>108
追加
トルシエは００年アジアカップで優勝した
アジアカップ優勝はノルマとして課されていた訳じゃないけど
（優勝がノルマなんて普通はあり得ないからな）
トルシエはレバノンの地でアジアを制覇した

村井は磐田にスカウトされて千葉から磐田に移籍したみたいだから
村井の怪我が治ってコンディションがいいのなら来年には呼んで欲しい。

>>111
オシムは村井は呼ばないと思う
村井を呼ぶくらいなら右ＳＨの水野と
左ＳＨの山岸を呼んで、ますます
代表の千葉化を図りますよ

千葉の成績がよくなかったら
千葉の選手を多く呼んで欲しくない。

>>112
千葉の選手ってクオリティ低すぎじゃないか。
オシムの最高傑作が今のところ阿部とか巻だろｗ

オシムサッカーを体得してる千葉って中位力じゃん

>>113
リーグ戦の不振を、ナビスコ２連覇で帳消にします
特に今年の決勝の相手は鹿島だから、これに勝っての優勝なら
ジーコサッカーに、オシムサッカーが勝利した事になるからね
ジーコの鹿島とオシムの千葉
今年のナビスコ決勝は、ジーコとオシムの戦いでもある

一つのチームから大量召集するのは
まだ新しいチームだからと思う。

そういう安全策取っておいてあの組織力・連携・意思統一の無さは凄いな。
ユニットで呼んだ意味ゼロじゃん。
普通に個人能力本位で選んだジーコの時の方がよっぽどまとまってたが･･･

アウトゥオリはいい監督だよ
カップ戦は特に強い

＞ジーコの鹿島とオシムの千葉

こんな発言はアウトゥオリに失礼だろ。

トルシエもジーコも初期メンバーから大幅に変わった。
現メンバーはアジアカップに向けた応急処置みたいなもんでしょ。

>>116 ジーコ対オシムと言うが鹿島はいつジーコが監督したの？

アウトゥオリはモウリーニョも熱望したトヨタカップを獲った監督。
オシムみたいな素人と比べる事は失礼ですよ。

>>118
まぁ黄金の中盤とかいわれた連中は昔から一緒だしな。

>>114
阿部はベルデニック監督時代に既にレギュラー選手だったから
オシムの作品とは言えない

試合後の談話聞いてて面白いのは
今のところアウトゥオリがずば抜けてるな
オシム以来
まあそういう意味じゃいい対決だな

＞118
中盤を入れ替えないといけない。
海外組がいなくても機能する中盤。
中盤が機能していないのだけは確かなのだから。

アジアカップ予選にそんな保険かけなきゃならんの？ｗ
んならドイツ組そのまま呼べよ。
トルシエでもフランス組を最初は重用した。
いきなりバッサリ切ったら前の代表の長所も受け継がれずに断絶するから。
今の代表の青臭さったらないぞ（歳食ってるのに）。
ドイツ組に徐々に北京足してけばいい話だろが。
アテネなんて４年後三十路だぞｗ

TT戦布陣に戻せばいいんだよガンバ千葉勢切ってさ

>>123
それじゃ千葉が鹿島を破れば、トヨタカップを制覇した
監督のチームを破っての２連覇か

ますますナビスコカップ決勝が燃えるなぁ

＞129
オシムで千葉勢抜きは考えられない。
阿部と巻は呼ばれ続けるだろう。

つかナビスコカップの話題は国内板だろ

>>131
ずーとグダグダの試合を見なくてはならないのですな？
巻は絶対にイラネ！！なんですが・・
見ているだけでいらいらする、下手すぎて。

>>128
つか、オシムジャパンのメンバーの過半数がドイツ組じゃん。
ジーコ時代のＡ代表経験者も多いし。
呼びたくてもヒデやボンバーみたいに引退宣言した選手もいる。

何が不満なんだｗ

>>131
阿部と羽生だろ

>>127
それが
　　三都主　　　　　遠藤

　　　　　鈴木　　阿部
かよｗ１００回試合やっても機能する訳ネーダロ

代表板もある意味正常に戻った
オシムに期待する人と期待しない人がいて
自分もオシムに期待してはいるけど、
ちょっと前までの批判するようなことカキコに対して
いっせいに反撃の集中砲火ってのは異常だった。。。
アテネ世代に対する期待も異常だったが。。。

西野って、千葉に似てるとか言われてどう思うんだろ？
宮本呼ばないのも西野に責任転嫁してたし。

○○呼べ！といったらＪ見てないのバレバレな選手は誰だ？
以前は不調時の市川、清水でベンチの森岡などがいた。
今は今野かな。

深井

平山かな。
解雇されてからピタリと止んだけど。

２試合くらいしか出てない坂田（しかも無得点）と山瀬呼んだ時点で
オシム自身Ｊ重視してないのは明らか。

まあオシム自身、トヨタカップを制覇したレッドスター・ベオグラードに
対して、パルチザン・ベオグラード（代表監督と兼任）を率いて
戦い、１勝３分け（リーグ戦、カップ戦の成績）で勝ち越しだから
トヨタカップを制覇した監督に対して何にも臆する事はない罠

トヨタカップを制覇したレッドスターでさえ、オシムのパルチザンには
１勝も出来なかったのが現実

>>142
セルティック戦見て呼んだんだよ

>>136
これは酷い。何が人もボールも動くサッカーだよｗ

>>143
アマルってそんな実績あんの？

>>143
つかオシム違いだろ

>>143
信者は阿呆だな〜･･･　呆れる。
そんな不等号でサッカー語ってどうすんだｗ
ヴェルディはレアルより上ニダ！　アルビレックスはバレンシアより上ニダ！
阿呆かｗ

>>144
いあ、>>142氏の言ってることは
そういう意味じゃないと思うが・・・

海外の選手はいったん置いといてさ(まだ分からないし)
呼ばれた選手には正直不満はないけどな

誰々をもっとスタメンで使ってくれってのは
あるけどまたメンバーをリセットしろってのは
ちょっと幼稚すぎる発想だと思う

オシムが目指してるのはボールより人が動くサッカー。

>>149
>>142氏は>>148のようなレスをする人なんだが・・・

さらに佐藤勇人と、坂本と、山岸と、下のカテゴリーから人気取りの社会見学枠を
召集するのかな？＞ガーナ戦。

鈴木と阿部でトゥーリオをリベロって、ＤＦ上げる為にボランチの上がりが
無くなってるどうしようもない布陣。
オシムジャパンくらいボランチが死んでるチーム、Ｊですらないよ。

田中達也ってクラブ代表あわせて何試合連続ノーゴーラーなの？

>>114
オシムの最高傑作は中島浩司

違うよ　オシムの最高傑作はカタネッチだよ

阿部が自分の判断でCBに吸収されるからボランチはさらにスカスカｗ
欠陥システムをどうかにかしてくれ

>>154
三都主が代わりに守備するんだぜ。
お笑いサッカー目指してるんだよ。

まあ馬鹿が何を言っても、レッドスターよりパルチザンの方が
強かった事実は変えられない
ユーゴカップを制覇したのは、トヨタカップを制覇した
レッドスターではなく、オシムのパルチザン・ベオグラード

まあパルチザンには、後にバレンシアやレアルで活躍した
ミヤトビッチというワールドクラスのＦＷがいた点が強みだった
まあレッドスターにも、後にミランで活躍したサビチェビッチが居たけどね

パルチザン云々はスレ違い

検索お疲れ
ついでに田中達也が何試合何分ノーゴーラーなのか検索してくれ〜

>>160
見てもいないくせによく言うよｗ

遠藤を代えろとか言ってる奴いたけど
オシムの遠藤の扱いがnumberではっきりしたね
オシムはゲームメイカーは一人ということで遠藤、中村、小笠原の名前を挙げた
つまりゲームメイカーとして見ていて国内組では一番手と言うこと
山瀬あたりが入りこむには三都主か羽生を引きずり落とす必要あるな

なんかミヤトビッチやサビチェビッチの名前を自慢げに出して
自己完結してる人がいますね。

だからさ　ナビスコカップ決勝で監督やるのは「イビチャ」オシムなのか？

今はアマルの中にイビチャが潜伏してます

また番号かよ。
Ｎｕｍｂｅｒﾏﾝｾｰ!!
千葉と千葉に似てるガンバに浦和振りかけて、チーム作るお。
Ｊでは福岡勝って、桜には負けるレベルだけど、それでも代表の中心は、千葉だお。

>>158
阿部はフォアリベロだから、リベロがオーバーラップした時は
最終ラインに入るのがお仕事

千葉でストヤノフがオーバーラップ仕掛けた時は、阿部が最終ラインに
入るし、代表で釣男がオーバーラップを仕掛けた時は、阿部が最終ラインに
入る

どうも勘違いしてる人が居るけど、阿部はＤＨだけどボランチじゃなくて
フォアリベロなんだけどね

遠藤はWY準優勝の立役者だからね

◆独占インタビュー◆
聞き手◎ピエール・リトバルスキー
イビチャ・オシム
「日本人はできると信じている」

リティーかよ。
通訳で雇えよ。

>>169
ナイジェリアワールドユースで、ベスト１１に選ばれたのは
小野と本山だった記憶が・・・遠藤もベスト１１に選ばれてたっけ？

>>168
サウジ戦でバイタルエリアがスカスカで得点された欠陥システムか？
誰がボランチの守備をカバーするの？そのためにボランチのできる遠藤を
２列目に置いてるのか


はっきり言って効率が悪すぎるんだよ。FWと２列目の距離がありすぎで
攻撃の厚みが皆無。早くやめてくれないかなこの欠陥システム。

>>168
ジェフと代表が同じサッカーやってるか？
むしろ今の清水の方が近いぞ。
阿部勇人のドイスの場合でもストヤノフは確かに上がるが、
勇人も阿部も頻繁に上がる。
今の代表トゥーリオがのろのろ上がって鈴木と阿部が守備やってるだけじゃん。

>>170
ドイツ語出来るからな。
下手にセルビア語が出来る、サッカー素人の通訳よりは、
余程オシムの言いたい事を伝えてくれるという期待があるのだろう。

オシムは谷間世代がトルシエジャパンから吸収した負の遺産を知らないからな…
ある意味虐待された児童を育てるのと同じ難しさがあるだろう。。。

>>171
ベスト11は斧と本山だけ

A アタッカー　　　B ゲームメイカー


　C 様々なボランチ　D 守備専


A 三都主、羽生、山瀬、中村直、梅崎

B 遠藤、小林、中村、小笠原

C 阿部、長谷部(試合によって使い分け、Dの選手を入れることも)

D 鈴木、今野、佐藤勇


大きく分けるとこんな感じでしょ
初戦は遠藤不在で小林が怪しかったから三都主、山瀬だったと

>>171
どことの試合か忘れたけど
遠藤のミドルがすごかったのだけ覚えてるから
自分のなかではそうおもってる

>>168
フォアリベロとリベロが同時に存在するなんて
アマルは革新的なサッカーしてるね

２列目３列目の飛び出し皆無。
世界でも絶滅したリベロの上がりだけは見れます。
そんな代表だよ。

勇人って守備専かね？

んな事はどうでもいいから太田を呼んでくれよ。
代表で見てえよ。

>>180
んなこと言ったら服西は守備専だったかという話に
稲本もどっちなのかと

呼ばれてるメンバーを分けるとそっちに入れざるをえないと思うけど
前への仕事を期待するなら長谷部だろう

とにかくオシムは言ってる事とやってる事が全然違うんだよ。

考えて走る　＝　走れてない　考えてない　大熊の指示待ち

日本らしいサッカー　＝　間抜けなパワープレーが日本的？

攻撃と守備分けない　＝　守備的なメンツばっかり　イエメン相手にｗ

世界のサッカーに遅れないように　＝　３バックマンマークリベロシステムなんてどこでやってんだよｗ

>>182
呼ばれてるメンバーでわけて
人数のバランスも考えるなら
阿部と佐藤兄は逆だな

>>184
いや、阿部はポジションを代えたりしないといけないから特殊な役割
出る時は守備専と同時起用が必須だから守備専とは言いがたい

現在は遠藤＞本山だけど、ＷＹからシドニー五輪の頃は
明かに本山＞遠藤だったろう

それくらい本山のドリブラーとしての資質が凄かった

>>180
勇人の方が阿部より攻撃型

阿部のポジション移動なんて付け焼刃世界で通用するわけネーダロ。
阿部はコクーでもないしユサンチョルより遥かに小粒なのに。
ＤＦ下げたら鈴木の１ボランチ。酷い話だよｗ

このチームの癌は阿部と遠藤だ
それを起用する監督が悪の根源だが

　　高原直泰　永井雄一郎

　　小笠原満男　　小野伸二
本山雅志　　　　　　　酒井友之
　　　　　遠藤保仁

中田浩二　手島和希　辻本茂輝

　　　　　南雄太



日本１−２カメルーン　得点者＝高原１
日本３−１アメリカ　得点者＝小笠原１　高原１　オウンゴール１
日本２−０イングランド　得点者＝小野１　石川１
日本１−１ポルトガル（ＰＫ　５−４）　得点者＝遠藤１
日本２−０メキシコ　得点者＝本山１　小野１
日本２−１ウルグアイ　得点者＝永井１　高原１
日本０−４スペイン



それより高原が神杉ｗ

>>187
そういう単純な分け方じゃない

分からないかな
阿部が出る場合は本人が守備的でも守備専が必要な特殊な役割

でもJEFでは明らかに佐藤の方が攻撃的役割が多いよ。

ガーナ戦、中日戦に差し替えで名古屋では放送ないの？

阿部は走り回って広いエリアをカバーする汗かき屋と言うより
点で相手を抑える潰し屋じゃないか

>>190
本山の全盛期か？
神がかってたな

>>191

>>177 を読み取ると
C様々なボランチ：0〜1人
D守備専：1〜2人

だから阿部をD扱いしても守備専とコンビ組ませらるから
論理破綻してるとしか思えないんだけどな

てゆうか殆どOHと言ってもいいぐらいだジェフの勇人は
>>177は激ニワカ

>>181
凄く活躍してるけど、オシムのサッカーでどういう役割担うかな？
加地の位置だと弱小相手じゃないと厳しいから２列目しか無理だとは思う。
三都主のポジションだな。石川とか太田みたいな選手を置きづらいシステムなんだよな。

>>196
破綻してないって

例えば長谷部、阿部というコンビはないのだから

>>192
その通りだと思われ
佐藤は１７０ｃｍで阿部は１７７ｃｍ
ストヤノフがオーバーラップした時に
佐藤が最終ラインに入ったら、高さ不足が露呈する
だから阿部が最終ラインに入ると言う、約束事が出来ている

千葉枠ウゼー

>>197
いや、だからそれくらい分かってるって

Dに阿部が入れない理由はDFラインへ入る役を任されてるから
誰より守備的とか攻撃的とかそういう問題じゃなく
阿部がDFラインへ入る必要がある以上、組むのは長谷部じゃないんだよ
広範囲に走れる選手になる

守備専という書き方をしたのが悪いのかもしれないが広範囲に走って守備できる選手
長谷部もできなくはないけど長谷部もまたDの選手と組んだ方が活きるだろう

酒井なんかじゃなくて
怪我で出れなかった稲本がいたらＷＹ優勝してたかもしれないのう
つくづくＷＹでこれが見たかった

小笠原満男　　小野伸二
本山雅志　　　　　稲本潤一
　　　　　遠藤保仁

ＦＷもいれて・・

　　高原直泰　　播戸竜二

　小笠原満男　　小野伸二
　本山雅志　　　　稲本潤一
　　　　　遠藤保仁


７９年組臭プンプンｗｗ

>>202
阿部って一見使いやすい様に見えて、実は使い勝手の悪い選手なんだな

>>203
稲本が怪我で出られなかったから、トルシエは阿部を飛び級で
招集しようとした

予防接種が間に合っていたら、酒井の所には阿部が
入っていたかも知れない

それくらいトルシエは阿部を買っていた

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060919.html

こんな私情丸出しのコラムでギャラもらえるのか･･･
日本サッカーは選手以上にライターのレベルも低い。

それより私情丸出しの監督をどうにかしろ

>>205
いや、使いやすい選手でしょ
だからこそそんな役割を与えてる
ただその役割のせいで横に置く選手は制限されるでしょ

あの時のWYは、ラッキーの要素も大きかったから。
決して、自力が有った訳じゃ無い。
小野いなかったが、稲本が入ってたからって、決勝のスペインとの圧倒的差も埋まるはずない。
ポルトガル戦も、１人多い中で終始劣勢だったし。

決勝来れたのは、全ては、全盛期だった本山の御陰だよ。

2010エクストラキッカー候補

中村32歳

小野30歳

松井29歳

山瀬29歳

小林27歳

長谷部26歳

梶山25歳

家長24歳

柿谷20歳

貴様らの見込みと評を入れろ

参考
朴智星29歳　セスク23歳　カカ28歳　メッシ23歳　ドスサントス21歳　グルキュフ24歳

ガウショ30歳　ファンデルファールト27歳　カッサーノ28歳　ロシツキ30歳

CBが不足してるなあ

　　高原直泰　　播戸竜二

　小笠原満男　　小野伸二
　本山雅志　　　　稲本潤一
　　　　　遠藤保仁
中田浩二　　阿部　　加地亮
　　　　　ソガハタ


>>206
しょうがないCB足りないから友情出演させてあげようｗ
予防接種でこれなかったのは阿部だけじゃないけどねｗ　　　　

>>207
そんなライター鵜呑み厨
なんでも海外厨と
ヲタのレベルが一番低い

あのときのスペインはシャビとか居たなぁ
ﾅﾂｶｼｽ

>>210
そりゃ来るべくして決勝まで来たわけじゃないからな。戦力考えたら運がなきゃ決勝まで
いけっこないよ。

>>203
ＷＹの時は地蔵だらけの中盤の中で、酒井がひとりが死ぬほど走って水を運びまくってたな

>>211
遠藤ｗ

決して、自力が有った訳じゃ無いwww
意味不明杉

地蔵の小野がPAまで行ってヘディング決めたり、ループ入れるのかよｗ

>>194
その通りです
阿部の守備は相手のゲームメイカーを潰しに掛かる
潰し屋で、スペースをカバーする汗かき屋ではありません

ただヘッドが得意だから、ストヤノフがオーバーラップを仕掛けた時は
最終ラインに入って、相手のクロス等をヘッドで跳ね返す役割も
します。川崎戦でも中村の絶妙なクロスをヘッドでクリアしてました

>>220
だから最近禿げてきたのか

あの時点でガウチは小野の本質を見抜いていたな。

>>219
前線がポストプレイとスペースメイクをすれば、中盤から前線に飛び出す運動量は大したこと無いんだよ
小野は今だって、二列目から飛び出して結構点決めてるだろ

欠陥阿部システムはもういいよ
こんなの混乱を来たすだけ

俺は見抜いていたｗｗｗ

一昨日、NEW23で、ガンバのオフィシャルスーツのニュースやってたけど、
代表のほうって、まだダンヒルさんと継続中？
オシムジャパンって、そういうイメージじゃないし、スーツの必要なさそう。

>>211
イタリア人にあるまじきブサイクの☆、カッサーノ先生に期待をこめて一票　つ□

中学のときのジャージでいいよ
移動着は学ラン

オシムの結果がどうより、いろいろスタッフをこき使って混乱させて
振り回してくたくたにさせて、大した成績残さず途中でやめた場合、
また反動で、ブチあたりがやっぱりヨーロッパ人の監督はダメだ扱いづらすぎ、
ブラジル人がいいって言うんで、またブラジル路線になることが嫌だ。

シャムスカでいいじゃん

今後の活躍次第だけど、中村より小笠原だろ。
メッシーナが優勝争いして、そのレギュラーなら文句なしだ。
まあ、そうはうまく行かないだろうけど、可能性はある。

去年降格したチームが優勝争いするわけないだろ
プレミアのポーツマスが優勝すると思うか？

ローマでトッティとすげー仲良かったのに
レアルマドリーに移籍したとたん邪険にされたカッサーノ
ああカッサーノカッサーノ

>>223
Jでも決めてないのに、代表で決めるはずがない

最近代表で点とったっけ？小野

もう当分外国人監督いいよ
日本人監督の方がよく知ってるだけあって
選手選考や配置は納得がいく
オシムサッカーを実現できる指導者も
出てきてるわけだし

>>211
名古屋の本田が入ってない
どう考えても本田＞家長
それくらい本田のＦＫは凄い

>231 全然無いよ

>>235
日本人監督て、誰がなろうと
平山と放り込みで遊ぶだけじゃね？
上の意思には逆らえるはずもないんだし

日本人監督の糞恐ろしさを知らない奴がいるとはな・・・

Number 「79年組の告白　遠藤保仁」
そうだね。俺が監督なら伸二とか使いたいけど、ジーコがバランスを考えて今の布陣がベストだと思っているんだから仕方ない。
でも、これだけ同じ世代が代表に入るのは珍しいし、
変な結束力みたいなものはある。サブが多いと余計にね」

>>198
3-5-2のサイドハーフか4-4-2の二列目になるだろうけどそれでも使って見るべきだと思う。
「90分間走り切るというのはこういう事なんだよ」という良い見本だし、
あのパフォーマンスを見れば大概の国民はたまげるだろう。

>>238
田嶋一派の大熊や人間力を想像しちゃいかん
U-17で素晴らしい名将が誕生したのをご存知かな

代表厨らしい脊髄反射行動ですね
もっと落ち着いて判断できないもんかね

>>242
それによって、　川淵が　マークしだしましたｗｗｗ


田嶋会の　掟が　襲い掛かるｗｗｗ

今回の判断でサッカー人気はかなり下がったな
ボコボコに負けたら飽きれる人続出しそう
今回はあっちもリーグ戦はじまったばかりだから
呼ぶタイミングだった
来年忙しい時に代表救済で無理矢理呼びそうで怖い

>>229
ブラジル路線がいいな。

J厨が日本サッカーの癌だな

海外組を根拠もなく全否定、
Jからしか選ばなかったオシムマンセー、(その後のショボい結果は無視)
挙げ句の果てには日本人監督がいい

もうアフォかと

あの大熊もユースの成績じゃまぁまぁ健闘してるからなｗ

Jのブラジル化が失敗だった

近代サッカーを学ばせて、欧州サッカーを目指すべきだった

日本のサッカーにおける黄金世代は俗に「79年組」とも呼ばれ、18歳で日本代表に選出され、ワールドカップにも出場した小野伸二に代表される1979年-1980年生まれの選手たちを指すことが多い。
稲本潤一、高原直泰、小笠原満男、加地亮、遠藤保仁、中田浩二といった、後にA代表に定着することになった選手がこの年代に含まれる。

ちょうど彼らの少年期は、日本サッカー協会がトレセン制度を対抗戦方式から講習会方式に変更し、若手育成に力を入れ始めた時期に重なっている。
また、多感な中学生年代にドーハの悲劇やJリーグ開幕といったイベントを経験したことが、彼らの意識に影響を与えたとする意見もある。
こうしてサッカーにのめりこんでいった彼らの世代は、1999年にワールドユースで準優勝を果たした。
世界大会での決勝進出は、日本サッカーにとって初めての快挙だった。

彼らが加わったサッカー日本代表は、その後もアジアカップ2000、同2004を連覇、シドニーオリンピックベスト8進出、
地元開催のFIFAコンフェデレーションズカップ準優勝、FIFAワールドカップ日韓大会でも決勝トーナメントに進出するなど、それ以前を著しく上回る実績を残した。
しかし、こうした成果を挙げた代表チームには中田英寿、中村俊輔ら1977年-1978年生まれの世代も多く加わっており、彼らの年代を含んで広義の黄金世代とする意見もある。

こうした目覚しい結果を残した世代に対し、1981年以降に生まれた（アテネオリンピックに出場したU-23日本代表）年代は、これほどの結果を残すことができず、
またA代表への定着も進まないことから、しばしば谷間世代と揶揄されることがある。

>>247
その日本人監督が下の世代で異次元なサッカーをしてるんだよ
アジアカップ２０００を髣髴させるようなサッカーを

�@いいゲームメークしてるなと感じたことのある選手
小野　名波　上野　山口素　本山　中村けん　田中誠　前田　伊東　・・
（たくさんいるが南アでなら本山・復活した小野）

�A引き出しの数は少ないがゲームメーカー役やってるなと見えた選手
（ゲームメーカーというよりは組み立てやのレベル・流れは変えられない）
小笠原　遠藤　　中田英　　（いずれも中盤底からなら）

�Bゲームメーク上のキーマンとして設定されてきた選手
（ゲームメーカーではない・つくられた流れの中のスポットで重要なプレー）　　　　　　
　中村　　三都主　　ﾄｳーﾘｵ　　
（中村はいつも成長するのでゲームメーカーにもなれるかもしれない）

�Cゲームメークのありかたそのものを統括できそうな選手
　阿部　　田中誠　　中田英　かっての小野　　ＤＨとして再生した小笠原
　そのような役割を与えられた本山　成長した増嶋

おれは南アでのゲームメーカーは一人じゃないと読む
その意味で�Cの選手がﾞ重要と考える
ただし�Cの選手は要所以外はゲームメーカーを兼務しない方がよさそう。
�Cとしては阿部適任・サポート田中誠

>>241
今のパフォーマンスはさすがに代表では出せないだろう。
あとオシムの指導で混乱してジュビロでのパフォが落ちそうだ。
今もアジウソンの配置換え、ポジションチェンジ自由にいろいろ迷いがある。

>>242
監督の力量云々以前に
上から誰々使えだの、○○なサッカーしろだの指令あったら
日本人じゃ逆らいようがないでしょて話なんだが…

Ｕ−１７ですばらしいサッカーしたから自由にやらせてもらえる
ってもんでもないでしょ、あの組織

オシムはゲームメーカーと言って遠藤、中村、小笠原を挙げてる
小野って完全スルーされてるなｗ

日本人監督は絶対、幕の内弁当みたいなメンバーにするからね。
平山、小野、中村、宮本あたりは絶対っていうような協会推薦
オシムはいろいろあるけど、宮本、小笠原、へなぎあたりを呼ばないだけ
いい

オシムはＪを見過ぎて逆に選手選考に感情移入し過ぎて迷走中
全く日本選手に思い入れのない方がバランス良い選択出来そうな
オシムジャでは阿部が中心で決めてから他選手埋め探しの段取りﾎﾟｲー

>>256
オシムは宮本はスルーだけど小笠原は多分呼ぶよ
メッシーナの試合も見ると言ってたし

下の世代は活躍は確かに凄いけど
A代表は守備が重要

小野はチームに与える影響力がすごいからね・・
リーダーシップがすごい
オシムジャパンは監督がリーダー、選手は犬じゃないと駄目みたいだからきついかもナ

>>256
そいつらでも上手く使いこなせたら文句ないけどね

やっぱりＤＦ出身の監督がいいよな
ジーコにしろオシムにしろ攻撃の選手はやっぱり守備は
選手まかせなとこある。

>>259
どの世代でも守備は重要だ
イエメン相手に守備的すぎるのはどうかと
思うがね

>>258
どこかで呼ぶかもしれんが、

中村など６〜10人から　１〜２人の枠　での争いだろうね。

>>258
鹿島は見ないけどメッシーナの試合は見るんだ？

そーいや小笠原いなくなっても鹿島には行かないし
結局鹿島の何が嫌なのかようわからんねえ

>>263
下の世代は守備より攻撃（才能）が重要
だから五輪でアフリカンが強い
下の世代は才能伸ばす方が重要
Aは戦争だから負けは許されない

ナビスコ決勝が初視察になりそう＞鹿島
清水もまだなんだよね。

鹿島と磐田は衰退中だとおもってるから
見にいかない

ジュビロの太田のような純粋なサイドアタッカー
松井・中村・小野のようなファンタジスタ
久保・高原のようなシュート力のあるストライカー

今この全てが代表に欠けてる。日本らしいサッカーに拘りすぎて
ファンが見たいサッカーから離れていってるだろ。やっぱり人は
ロッペン・リベリー・フィーゴやジダン・ロナウジーニョ・カカ
やアドリアーノ・ファンニステルローイ・シェフチェンコのプレー
が見たくて金払ってサッカー見に行くのが普通だ。ＤＦ見に行く
人は少数派でしょ。

一番の衰退中は千葉だろ

>>265
Ｊのクラブで最もブラジル路線っぽい所が嫌なのかな？

オシムがいいって人は小野やら宮本を呼ばないからって理由が多いんだろな、バカらしい。推薦されたヤツ呼ばなくても気に入ってる〜ってだけでメンバー選ぶ監督が日本人は好きなのか

>>264
そんなもんだろうね
ジーコだと呼びすぎだし、逆にオシムを勘違いしてる奴は
そういう選手を嫌って一切呼ばないと思ってるんだけどそうじゃないんだよね

>>265
小笠原がメッシーナに行ってもテレビで見れると名指しで語ってた
numberのインタビューでなぜか小野だけ名前が一切出なかったが・・・

>>246
ブラジル路線反対
ファルカンと言いジーコと言い
ロクな事がなかった

だいたい日本サッカーの父、クラマーさんはドイツ人
つまり日本サッカーのＤＮＡは欧州サッカーで作られてる
だからブラジルサッカーに対して拒絶反応が起こる

規律・実直・勤勉が日本サッカーの生命線

今回海外組にこっそり聞いてみて
断られた可能性も高いけど
海外組のエキスを注入した方が国内組も良くなる可能性は多いにあった
特に攻撃陣は自信もってプレーしてない選手が多い
その中でもサントスはまぁまぁやってるけど

先月、仕事でヨーロッパ（ルーマニア・イタリア・スイス・フランス・英国）に行ってきたんだけど、フットボールが好きだという男の人にオシムの事を聞いても、誰ひとり知らなくてビックリした。
「ドラガン・ストイコビッチって知ってる？」ってネットをつないで写真まで見せたのに「誰？」って言われたょぅ。サビチェビッチは知ってたけどorz
オシムとストイコビッチって世界でも有名なんでしょ？違うのだろうか・・・。
また再来月、欧州に行くのでまた聞いてみようっと。

>>266
A代表でも才能は重要だ。才能がない今のオシムジャパンに魅力を
感じるのか？A代表も下の代表でも攻撃力あるチームでいいじゃん
ファンはカネ払ってスタで見てるんだから

Jリーグも代表もブラジル人たくさんいるのにブラジル路線反対とかおかしな話だねｗ
ラモス、ロペス、サントス、トゥーリオ

>>272
個人的な考えだけど
Jでオシムが見せたことに対する貯金が随分あるから、支持してる
小野とかはいつか代表に呼べるくらい復調しないかなあと思ってるし

アンチ○○だから、そいつを呼ばないオシム支持するって、まぬけな考え方じゃない？

>>278
確かにｗ
ブラジル人の帰化選手に頼ってるのにブラジル反対もクソもないわｗ

>>279
まぁそういうまぬけがこのスレにはいっぱいいる
次遠藤使ったらオシム支持やめるだとかｗ

>>269
太田は純粋なサイドアタッカーじゃないよ。
主戦場はサイドだがアップダウンだけでなく右に左に真ん中に現れる。
で、それが90分間絶え間なく続く上にスピードが全く落ちないから恐れられている。

>>277
日本はまだ弱いから
守備のが重要
例え才能があったとしても
守備が弱かったらその才能を発揮する所までいけない
それに才能の発掘の仕方にしても先進国より遅れてるからな
日本では最高の才能でも海外だと凡庸なケースは多い
だからまずは組織的な守備だね
タレントの数じゃ世界と勝負できない

老害なんじゃねーの。
どうしても、自分の好きな千葉の試合を見に行き、スタイルの違うクラブの試合は見ない。

代表監督なら、本来は逆のはず。
千葉の選手は知っているんだから、大熊とかに見るべきポイントを指示しておけば済む。
逆に、対戦クラブとは違った視点で、嫌いなクラブについて、自分の眼で直接みる。

なんとなく、年を取り、頑固になってしまって、柔軟性が失われている気がする。

オシムは中村のような司令塔タイプを絶対使わないと言っていた信者は
どこに逃げたんだろう

>>281
遠藤は使い方間違って機能してないしいらんだろ

>>278
確かにサントス、トゥーリオが軸のサッカーやってて・・・ってのはあるなｗ

＼(^O^)／

海外組に世界と闘う姿勢を注入して欲しかった
今の国内組に足りないのはそれだからな
実力の半分も出せてない
それで次ガーナだから負けて当然って言われても
はなから闘わないんじゃ負けて得るものなんかたかが知れてる

>>284
千葉のﾘｰｸﾞ戦は見に行ってないよ
公式戦で
見に行ったのは他のクラブの試合なかったA3と
昨日のﾅﾋﾞｽｺくらい

妄想で柔軟性が失われているのはおまい

>>286
使い方間違ってるというかゲームメイカーとしてそこに置いてるわけだよね
純粋な代わりって小林くらいしかいないじゃん

>>276
ピクシーは３大リーグじゃなくてマルセイユに行ったからな
マルセイユはフランスの超名門クラブだけど、リーグアンの
注目度は、セリエ、リーガ、プレミアより劣る

ミヤトビッチ、シュケル、ボバン、ボクシッチ、ユーゴビッチの名前を
挙げてごらん、彼らはレアル、バレンシア、ユベントスで活躍したから
その名前は知られてるはずだ

>>283
強豪国なら守備的になるのはわかるが
アジア相手に守備的になるのはデメリットの方が
大きい。

Jリーグなんかは、初期の読売然りブラジル路線で発展してきた
またJリーグに貢献した選手、監督もブラジル人が圧倒的に多い
それに対して、すべてブラジル路線が悪かったなんていうのは馬鹿げてるな
功罪の罪の面だけ取り上げて批判するのはおかしいよ

>>294
>Jリーグなんかは、初期の読売然りブラジル路線で発展してきた

ブラジル路線だったの緑だけだろうに。

>またJリーグに貢献した選手、監督もブラジル人が圧倒的に多い

世界的にみても選手では数から考えて当たり前の話だし、
監督で貢献したのって言うほど多いか？

考えたら

得点王争い上からワシントン（出身地：ブラジル）、ジュニーニョ（出身地：ブラジル）、ルーカス（出身地：ブラジル）、マグノ・アウベス（出身地：ブラジル）

全員ブラジル人やんけ・・・

>>285
いろんな雑誌見る限り、オシムって中村を高く評価しているよな。

ブラジルはほんとに凄いと思うよ

Ｗ杯でドイツいた時にチュニジア人に声かけられてユニ見せられて
「俺たちのチームのエースもサントスなんだ　お前たちのとこにもいるだろ？」
って言われたからなｗ

>>294
それでもベンゲル信仰が今も続いてるように、欧州サッカーの方が
南米のサッカーより好きだと言う人も多い

今アンケートを取ったら、日本代表監督になって欲しい人ＮＯ．１は
アーセナルの監督ベンゲルになると思われ

マグノ・アウベスに次ぐ５位はやっと日本人
われらが７９年組のバンちゃんｗ

欧州か南米かなんかくだらない論争だと思うがな
ポルトガルとか一体どっちに近いのよｗ
アルゼンチンの組織力は凄いし
どこのリーグにもブラジル人はいるし話それすぎ

>>299
信仰するなら信仰すればいいんでないの
方向転換は大事だと思うしね
でも、すべて間違ってたなんてのは言いすぎだね

ふむ

海外リーグ所属の選手は
いったんは全員呼んでみるかもな
Ｊリーグと違って実際に生でプレーをそうそうみれないし

個人的には小笠原が一番合いそうだと思う

カタールリーグで現在得点王のロマーリオ（４０歳）ｗ
「監督ごときが俺様に指図すんじゃねーよ」のロマーリオタイプはオシムは呼べねーだろうなｗ
俺様レベルが小野レベルの話じゃないもん

>>305
カタールにいないし

俺みたいな欧州厨にとって、ベスト４が全て欧州だった
０６年ドイツ大会は最高の大会だった

特にブラジル魔法のカルテットが、マケレレを中心とした
フランスの堅固な守備陣を最後まで崩せずに完封負けが
決まった時の気分は最高！の一言

>>306
すんまそ、いまアメリカだったｗ

>>305
カタールリーグの現在得点ランキングトップは元浦和のエメルソンだょ。
http://www.goalzz.com/main.aspx?c=2443&scorers=true

フランスってアフリカ代表じゃん。

>>290
同じ日のゲームの話をしているんですが。
なんで「リーグ戦では」って限定しているのかなぁ？？？

このスレで度々指摘された、「遠藤は中村の代わり」説は少なからず当たっているな。
サントスは松井の代わりなのか。
ああ見えてサントスは手強い競争相手だけど。

ロマーリオがオシム如きを相手にするわけ無い。
クライフの言う事すら聞かなかったのに。
ただクライフくらいの名監督は当然ロマーリオを使いこなせた。

>>310
フランス国籍を持ったフランス人です
それと国民党のルペンみたいな恥ずかしい発言をするなよ！馬鹿野郎！！

ロベカルもロナウドもデコも欧州人じゃんｗ

>>313
ミヤトビッチはオシムが大好きですよ
そして俺はロマーリオよりミヤトビッチの方が好き

>>310
だねぇ。フランス代表はアフリカンの完成型って感じ。

>>309
そうそう、エメとごっちゃになってたｗｗ
頭働いてないみたいなんで消えやす。。

それじゃお前の欧州って括りになにか意味があるわけ？
身体的に欧州人じゃなきゃ何が欧州なんだか。
政治的にどうこう言ってんじゃなくてフットボールとしてどうこう言ってんだよ。
何がルペンだ。馬鹿の一つ覚えが。

２列目はこういう区別でいいのか？

三都主、羽生、山瀬、梅崎、松井、中村直志

遠藤、小林大悟、中村俊輔、小笠原

＞どうしても、自分の好きな千葉の試合を見に行き

ってのが毎回千葉の試合を見に行ってるかのように感じたからだよ

たまたま１試合見に行っただけでそんな風にはいえないだろ
その日の２試合中の１試合なんだから

ﾘｰｸﾞ戦に限定してるのは
見に行く選択肢がほかにあるから
他に見に行く試合がない日を論じてもいみないだろ

いけね、二川抜けてた

三都主、羽生、山瀬、梅崎、松井、中村直志

遠藤、小林大悟、中村俊輔、小笠原、二川

ロマーリオがビブス練習とかさせられたらビブス破ってブチ切れそうｗｗｗｗ

>>319
国籍がフランスでフランス代表の選手なんだから
欧州の選手なんだよ

ルペン野郎は黙りやがれ！

欧州　ＶＳ　南米

はよそでやってくれないか？

キモ杉

誰が出ようと世界に失礼なのは間違いないな

バティストゥータ
「ゴールがあるから蹴るんじゃない、俺が蹴るからゴールがあるんだ」

田中達也
「ゴールがあるから蹴るんじゃない、俺が蹴るからゴールが逃げるんだ」

７９年組みを語る時、敢えて本山を外して語る人選が、
歪みをうみ、スピード適性やスピード・アイディア・テクを
軽視した風潮をうみ、スピード不足でスピード適性も薄いトップ下で
司令塔におくチームにも結びついてきた。その結果が
にせものの役者みたいな選手の代表入りをもたらし、できもしないことを
できそうに騙る選手の集団をうんだ。

結果格下相手にさえ攻めあぐみ、強豪には遊ばれるチーム。中心選手だけ
孤軍奮闘と言うチームになってしまった。最後は空中分解。
はっきりいえば小笠原や衰えた中田や、変調した小野や
成長した中村といえどもＷ杯本選で、攻守の切替えの早いチームを
率いるにはスピード不足が致命的。ましてトップ下なんて論外。
中田・中村はそこらへんすでにわかっている。小笠原などいまだに出きると
自己ＰＲしているなら、バカというしかない。

>>311
じゃぁなんで昨日の試合に限定しているのかをこたえてくれよ

ﾘｰｸﾞ戦でスタイルの違うクラブの試合をさんざんみてるけど
それを無視するなんて柔軟性が失われているね

オシムジャパンエース
田中達也記録

Ｊ

鹿島戦…ノーゴール
新潟戦…ノーゴール
大阪戦…ノーゴール
大分戦…ノーゴール
大宮戦…ノーゴールっつーかベンチ
広島戦…ノーゴール

代表

トリニダードトバコ戦…先発ノーゴール
イエメン戦…先発ノーゴール
サウジアラビア戦…先発ノーゴール
イエメン戦…先発ノーゴール

トューリオとサントスがいなくても、別に問題ないだろ
帰化さすなら、強力なＦＷ探してこいよ
日本に帰化したブラジル人は微妙な奴等ばっかりだよな
そこそこ活躍したのはラモスくらいかな
ラモスもプレスがきついと小野みたいに消えてたけどな

>>321
だーかーらーー、選択肢のある日の話なんですが、何か？
あるいは、試合のある日に、見に行かなかった、なんてこともありましたが、何か？

>>330
リーグ戦で見ているから十分なら、一切、見に行く必要はないよね。
論理破綻していることに気付きませんか？

信者って、本当に教祖を守るのに必死だね。

>>331
玉田２世襲名だなｗ

サントスとトゥーリオがいてワシントンがエースのブラジル路線のチームの名前はな〜んだ？

１、東京ヴェルディ
２、浦和レッズ
３、ザスパ草津

田中カス也はオシムのチンコしゃぶってるからスタメンから外れません

>>333
選択肢あったので千葉の試合見に行ったのは
昨日の試合だけ
それも２試合中の１試合を見に行ったに過ぎない

＞どうしても、自分の好きな千葉の試合を見に行き、スタイルの違うクラブの試合は見ない。

はまちがい

>>334
＞リーグ戦で見ているから十分
なんていってない

見に行く選択肢のあるリーグ戦では
＞どうしても、自分の好きな千葉の試合を見に行き、スタイルの違うクラブの試合は見ない。

じゃないって主張してる

底で溜めを作らないシステムだからすぐ走らないといかんな
それも全力疾走でｗ

利点はビルドアップが早くなるところかな。
でもボールを失い易いからまたすぐ戻らないといけない。

攻め上がり⇔守備戻りの繰り返しが何回も起きそうだ
そして終いに(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

まぁ、確かに走るサッカーではあるが。。

>>333
お前、文章に気を使ってるつもりだろうが、
頭の悪さが滲み出てるぞ。

今の試合での日本代表は実質ゲームメーカー不在だからな。
遠藤はトップ下でアイディアセンスをテストされ
少し下がった３列目でゲームメークセンスを試された。
いずれも不適性。かといって代表として不合格ではなかろう。
トップ下でアイディア出せなくとも３列目でゲームメークできなくとも
守備ができて基点へのつなぎが出来て
マークさえなければトップ下にあがっていくこともできる器用さは
ＤＨとして　司令塔を支える脇役特性は持っている。
むかしのように謙虚で献身的で　必死でボール追えればね。

要所でゲームを締めているのは安部。じっと遠藤とﾄｳーﾘｵを診ているような。

>>338,>>339
では、Jで上位にいる、清水、鹿島の試合を未だ見に行っていない合理的理由を書いてみろ。

>>343
鹿島はオシムサッカーと対極にある、オシムは視察しなくても選手の能力を熟知してる、
などの理由あげてる馬鹿がいたが、実はカシマスタジアムは視察予定だったんだよね。
雷で中止したらしいけど。
清水はやたら井原が言ってるが、オシムがいかないのは謎。

たな〜かたつや！ドドンガドンドン
ＷＹ出てない！ドドンガドンドン
アテネで控え！ドドンガドンドン
Ｊでもノゴラ！ドドンガドンドン
ときにはベンチ！ドドンガドンドン
代表ノゴラ！ドドンガドンドン
アジアでノゴラ！ドドンガドンドン
最大でも１１ゴル！ドドンガドンドン
オシムは偉そうにする前にＪで活躍した選手呼べ！ドドンガドンドン

(@_@;)

オシムのチンコをしゃぶったもん勝ち
積極性があるのは田中と巻

まぁ、オシムの取るシステム分かったけど
とりあえず2列目変えて欲しいな

パスオンリーの奴は2列目にはいらねぇし
あと決定機を潰すトップもいらねぇ

そこら辺修正してもらってガナ戦見てみたい。

Ｊで30ゴルを記録しブンデスリーガで活躍してる俺とは反対に
イエメン相手にノーゴールのＦＷがいると聞いてきました

ターク・ハラ

>>344
視察予定が中止になっても、代替のチャンスは見送って、千葉視察ですか。

1位 ガンバ大阪 52

2位 浦和レッズ 49

3位 川崎フロンターレ 47


鹿島も清水も上位じゃないね

上位優先で見に行くんなら昨日は
川崎の試合を見に行くのが当然だね

>>351
そんなの俺に言われても困る。別に見たい選手いないだろうし、視察なんて来なくてもいいよ。

代表のスタメンが全員Ｊで俺より点取ってないときいて来ました

>>352
清水対鹿島の試合を言っているんですが、他の日を例に出して話を逸らしている意図は？

＼(^O^)／

今のメンバー変える気ないよ、でも一応、視察は行かなきゃ表向きにね。

植草一秀教授、12年前から痴漢の常習者!!　7回も痴漢で示談していた!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158862776/

>>355
＞代替のチャンスは見送って、千葉視察ですか

代替のチャンス＝清水対鹿島とは思わなかっただけだよ
この文からはチャンス見送りと千葉視察が同じ日なのかとおもったから

清水対鹿島を見に行かない理由は>>353の通りだろ