■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ16川渕】age進行■■

Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、
会長にしがみつく男・川淵三郎。
このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。

●●●●●●●「age」進行でお願いします！●●●●●●

700人を越えるデモ参加者の方、激しく乙です。
参加できなかった方、引き続き下記サイトで署名募集中です。よろしく。
ttp://ime.nu/kawabuchi.tv/

動画：デモのハイライト
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画：スタでの横断幕　川淵ヤメロ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
デモを報じる新聞記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
ttp://ime.nu/www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049

前スレ
■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ15川渕】age進行■■
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155147675/l50

過去スレ
01 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/
02 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151249083/
03 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151428807/
04 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151591032/
05 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151770059/
06 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151927817/
07 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152063257/
08 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152383855/
09 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152642720/
10 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1153239863/
11 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154190623/
12 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154512170/
13 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154882531/
14 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155112798/

結局z-netの言う通り、効果ないじゃんｗ

★★★★★★★★★　　はじめてこのスレに来た人にも１分で判る　　★★★★★★★★
★★★★★★★★　川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい！　★★★★★★★★

◆Ｊリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
　御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　（その他の功労者に関してはプロジェクト�]でもとりあげられている）
　
◆ナベツネからＪリーグを守ったが、Ｊのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
　Ｗ杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。
　（悲観的だと、視聴率や代表選手のＣＭ価値にマイナスの影響がある）

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
　Ｊリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にＪリーグ軽視・代表優先の基になった
　（日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグ＝博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもＪ軽視の基）

◆協会内でライバルを排除し、３人の副会長や次期Ｊリーグ会長など、要職を出身母体の
　早稲田サッカー部ＯＢが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、
　「私が全ての責任を取る」と公言したにも関わらず、
　「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした

◆Ｗ杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を（意図的に？）リークし、
　自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した

●●●●●●●　なぜキリン不買運動が川淵会長更迭に効果があるのか？　●●●●●●●　　

川淵会長の権力の源泉となっているのは、157億円の莫大な協会予算であり、
これは　消費者→スポンサー企業→電通→サッカー協会（川淵）という金の流れから来ています。
消費者は、商品の選択によってこの金の入り口に圧力をかけることができ、
最大のスポンサー企業・キリンを通して体制の改善を促すことができます。
日常消費品であるビールと飲料水は、ブランドイメージが重要なため、不買運動の効果が高いです。
我々がモノを言うサポーターにならなくては、日本のサッカーの環境は変わらないでしょう。

＜これらのソース等に興味のある方は当スレのテンプレートをご覧ください＞

元クロアチア代表・ボバン
「８年前の方が強かった」（Yeah! Vol.4）

クライフ
「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」（サカダイ Vol.7）

ブルーノ・メッツ（フジテレビ「すぽると」ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」

小倉隆史
「ベンチのつたなさで負けた」（サカダイ Vol.7）

バレンシア・スポーツディレクター:アメデオ・カルボーニ
「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

ブラッターFIFA会長（FIFAW杯中間報告(2006/6/26)）
「日本は退化した」

上川主審・広嶋禎数副審
「日本は一番戦っていなかった」

川淵会長
「ジーコはよくやってくれた」
「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

>>2

はいはい、おっしゃる通り効果ありませんからどっかに
行ってくださいね。

ＦＡＱ

【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ａ】JFAに対して批判的な記事を書いた記者が、その後取材を拒否されたことがあるとの証言があり、
　　　メディア各社および出版社に直接・間接的に報道規制が課せられている可能性があります
　　　証言については以下のソースを参照ください
　　　なお、専門誌では唯一、サッカーダイジェスト(Vo.7 7/15号)だけが批判記事を掲載しています
　　　
　　　<参考>「サイゾー」6月号
　　　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1326.html
　　　「テレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
　　　ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報を
　　　コントロールしている。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、
　　　山積みの問題をどこも書けない。」

　　　<参考>「ドイツワールドカップ感想と近況」
　　　ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt/0618.html
　　　インタビュアー：「現役選手はどれだけ話していいのかねぇ？」
　　　戸田和幸選手（サンフレッチェ広島)：「見た感想はしゃべれますよ（笑）」

　　　<参考>「新聞の読み方―その７（ワールドカップ報道）」
　　　ttp://blog.livedoor.jp/mmmk0510/archives/50642772.html

ＦＡＱ

【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ａ】JFAに対して批判的な記事を書いた記者が、その後取材を拒否されたことがあるとの証言があり、
　　　メディア各社および出版社に直接・間接的に報道規制が課せられている可能性があります
　　　証言については以下のソースを参照ください
　　　なお、専門誌では唯一、サッカーダイジェスト(Vo.7 7/15号)だけが批判記事を掲載しています
　　　
　　　<参考>「サイゾー」6月号
　　　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1326.html
　　　「テレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
　　　ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報を
　　　コントロールしている。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、
　　　山積みの問題をどこも書けない。」

　　　<参考>「ドイツワールドカップ感想と近況」
　　　ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt/0618.html
　　　インタビュアー：「現役選手はどれだけ話していいのかねぇ？」
　　　戸田和幸選手（サンフレッチェ広島)：「見た感想はしゃべれますよ（笑）」

　　　<参考>「新聞の読み方―その７（ワールドカップ報道）」
　　　ttp://blog.livedoor.jp/mmmk0510/archives/50642772.html

【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ａ】各省庁、都道府県庁、市役所、警察署、団体などに置かれた取材のための機関で、
　　　取材許可を得た記者しか取材が許されない制度のことです
　　　JFAも採用しており、報道統制の基になっているとの批判を受けています


【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？
【Ａ】ジーコは、選手時代にも放映時間の都合で試合時間を日中にされた経験があり、
　　　もともと試合時間を変えられることに批判的だったといわれています
　　　今大会の試合時間は日本では夜中に当たるにも関わらず、
　　　放映権料は前回の3倍の160億円に高騰したため、費用回収を望むスポンサーと電通の間で、
　　　高視聴率を期待できる時間帯に変更する取引があったという観測があります

　　　<参考>「肥大化するサッカービジネス もう一つのＷ杯 ― (上)選ばれしスポンサー
　　　(中)日本代表スポンサーの理想と現実　(下)権力の中枢と黒衣 FIFA肥大化の歴史に電通あり」
　　　日経ビジネス 2006年6月12日号・6月19日号・6月26日号


【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ａ】NHKと民放で構成されるジャパン・コンソーシアムは、
　　　FIFAの代理店である電通を通して契約しました
　　　放映権の高騰に電通が一役買っているることは多方面から指摘されており、
　　　放映権の支払い先である電通はこの仲介で多額の利益を上げたといわれています
　　　なお、電通は日本代表のテストマッチのプロモーションも行っています

　　　<参考>「テレビ放映権は8年間で27倍 電通はW杯にとって パートナーなのか
　　　　　　　それとも敵なのだろうか？」
　　　ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/06/w_5e5d.html


【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ａ】Ｊリーグの試合の興行収入はそれぞれの興行主であるクラブに属しますが、
　　　日本代表の試合に関わる収益は、JFAの直接的な収益になります
　　　また、日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグの広告代理店＝博報堂という棲み分けがあり、
　　　メインスポンサー企業も異なっています
　　　そのために、代表戦を優先したい電通とＪリーグとの間で利害が一致しないことがあります
　　　ここから、協会の代表優先・Ｊリーグ軽視という批判が来ていると思われます

　　　<参考>日本代表メインスポンサー
　　　　　　キリンビール　キリンビバレッジ　アディダス

　　　<参考>2006年度Ｊリーグオフィシャルスポンサー
　　　　　　カルビー　キヤノン　サントリー　JOMO　NICOS　KONAMI　AIDEM　HEIWA　GEMoney

z-netだのつのだまだの誰も知らないようなしょぼい奴らが
何言ってもたいした影響ねぇのに、工作員はなぜここを
拠り所にしているんだろ
上司と方針相談したほうがいいと思うよ

【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ａ】各省庁、都道府県庁、市役所、警察署、団体などに置かれた取材のための機関で、
　　　取材許可を得た記者しか取材が許されない制度のことです
　　　JFAも採用しており、報道統制の基になっているとの批判を受けています


【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？
【Ａ】ジーコは、選手時代にも放映時間の都合で試合時間を日中にされた経験があり、
　　　もともと試合時間を変えられることに批判的だったといわれています
　　　今大会の試合時間は日本では夜中に当たるにも関わらず、
　　　放映権料は前回の3倍の160億円に高騰したため、費用回収を望むスポンサーと電通の間で、
　　　高視聴率を期待できる時間帯に変更する取引があったという観測があります

　　　<参考>「肥大化するサッカービジネス もう一つのＷ杯 ― (上)選ばれしスポンサー
　　　(中)日本代表スポンサーの理想と現実　(下)権力の中枢と黒衣 FIFA肥大化の歴史に電通あり」
　　　日経ビジネス 2006年6月12日号・6月19日号・6月26日号


【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ａ】NHKと民放で構成されるジャパン・コンソーシアムは、
　　　FIFAの代理店である電通を通して契約しました
　　　放映権の高騰に電通が一役買っているることは多方面から指摘されており、
　　　放映権の支払い先である電通はこの仲介で多額の利益を上げたといわれています
　　　なお、電通は日本代表のテストマッチのプロモーションも行っています

　　　<参考>「テレビ放映権は8年間で27倍 電通はW杯にとって パートナーなのか
　　　　　　　それとも敵なのだろうか？」
　　　ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/06/w_5e5d.html


【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ａ】Ｊリーグの試合の興行収入はそれぞれの興行主であるクラブに属しますが、
　　　日本代表の試合に関わる収益は、JFAの直接的な収益になります
　　　また、日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグの広告代理店＝博報堂という棲み分けがあり、
　　　メインスポンサー企業も異なっています
　　　そのために、代表戦を優先したい電通とＪリーグとの間で利害が一致しないことがあります
　　　ここから、協会の代表優先・Ｊリーグ軽視という批判が来ていると思われます

　　　<参考>日本代表メインスポンサー
　　　　　　キリンビール　キリンビバレッジ　アディダス

　　　<参考>2006年度Ｊリーグオフィシャルスポンサー
　　　　　　カルビー　キヤノン　サントリー　JOMO　NICOS　KONAMI　AIDEM　HEIWA　GEMoney

【Ｑ】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか？
【Ａ】川淵会長、釜本副会長、鬼武Jリーグ会長を初めとして、
　　　協会の要職の殆どは早大サッカー部OBで占められています
　　　川淵会長を評して、反対勢力を排除し周囲をイエスマンで固める
　　　側近政治・独裁政治と批判する人もいます
　　　
　　　<参考>「気がつけば、また早稲田」
　　　ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000671.html

　　　　　　
【Ｑ】現在、一部にJFAの使途不明金の噂があるそうですが、
　　　以前起こった日本ハイカ事件とはどんな事件ですか？

【Ａ】釜本JFA副会長が参議院議員を務めていた時代に起こった事件で、
　　　釜本夫人が社長を務める「釜本スポーツ企画」を舞台にした27億円の詐欺・横領事件です
　　　消えた金が森喜朗元首相の近辺に流れたとの噂があるようです
　　　ちなみに、釜本副会長、森喜朗元首相、川淵会長の３人全員が早稲田大学第二商学部の出身で、
　　　川淵会長と森元首相は個人的に親しい間柄で、川淵会長はこのような早稲田体育会系閥を通じて、
　　　各方面にパイプがあると言われています
　　　
　　　<参考>「日本ハイカ事件関連」
　　　ttp://homepage2.nifty.com/tatsumi1123/back/H10-nagata/nagata130.html
　　　<参考>「巨額の金は 森 喜朗 と闇社会へ」
　　　ttp://www.rondan.co.jp/html/news/seiji/haika.html
　　　
　　　
【Ｑ】８・９の川淵解任デモはどれくらいの規模だったのですか？
【Ａ】出発時点で300人、徐々に試合観戦組と合流し途中で700人をゆうに超える規模になり、
　　　あらかじめ300人との申請を受けていた四谷警察署により、
　　　これ以上増えるとデモの許可を取り消すと言われ、沢山いたデモ参加希望者の合流を規制しました。
　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
　　　また、試合中にもブーイングや横断幕などの抗議行動が行われました。
　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

　　　
【Ｑ】覆面男ってなんですか？
【Ａ】7月28日に日本サッカー協会前で、覆面をかぶって横断幕を掲げて抗議活動を行った
　　　名前・年齢不詳のサッカーファンです。
　　　覆面男の抗議を皮切りに、報道各社から協会批判の声が上がり始めました。

　　　<参考>横断幕掲げ　サッカー協会に覆面男　
　　　ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060728038.html
　　　ttp://ime.nu/hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20060729-OHT1T00054.htm

結局z-netの予想通りになっとるがな
デモ馬鹿やトルシエ信者も毛嫌いしてないで拝聴したほうが良かったんでは？w

http://blog.livedoor.jp/znet/
デモ派の主張を眺めているととりあえずNO!を突きつけることに意義があるんだというレベルのものがほとんどでね。。。
その結果、必然的帰結として、デモしたところで特に失うものはないでしょうが、正直言って得るものもなきに等しいのではないかと思っています。
マスコミが取り上げて騒いだところで協会改革（多少の改善はあるかもしれないが）につながるようにはやっぱ思えないですよ。
↓

川淵「どうぞ。ご自由に」　←まったく効いてないw

まったくの無駄だったねｗ

大成功アゲ

【Ｑ】なぜこのスレには川淵氏を擁護する人達が多いのですか？
【Ａ】川淵氏を擁護する書き込みの一部には、
　　　複数スレにわたる同一コピペの組織立った書き込み、
　　　否定されたウソや事実誤認を、何度も繰り返して掲示板読者のミスリーディングを試みる、
　　　など特徴的なものがあり、川淵擁護の声には、川淵氏と利害を共にする
　　　某広告代理店の妨害工作が混じっていると疑われています。
　　　これは、八百長劇と疑われたボクシングの亀田興毅氏関連のスレッドに見られた
　　　擁護投稿と共通の特徴が見られます。また、亀田氏の試合の広告代理店も同じＤ社です。
　　　
　　　
【Ｑ】亀田八百長疑惑のときに各所で話題になった工作員ってなんですか？
【Ａ】虚偽風説、自作自演、口汚い罵倒、無関係な話題などを24時間投稿することにより、
　　　スレの掲げる目的を妨害する荒し投稿者のことです。
　　　単発IDを使って突然現れる特徴があります。
　　　また、現れるときも一斉に現れ、消えるときも一斉にいなくなる傾向があります。
　　　現在ネット監視員の需要が急増しており、
　　　これらの会社が組織的に工作を行って世論を誘導しようとしている疑いがあります。
　　　匿名掲示板での言論の自由はもはや不完全であると思ったほうがよいでしょう。

　　　＜参考＞
　　　「電通関連会社(株)ガーラがネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発」
　　　ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf
　　　同システムは消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステム
　　　同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
　　　リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。

　　　「ネットパトロールのピットクルー」
　　　ttp://www.pit-crew.co.jp/
　　　【5月29日付　産経新聞東京版朝刊】
　　　【ピットクルー】では「人の目による監視サービス」が売り物。
　　　このサービスでは人の目で24時間ネットを巡回して監視するだけでなく、
　　　掲示板上にスタッフが「書き込みで参加して論議を”誘導”し、悪意を緩和させる」という、
　　　いわばヤラセ的措置も取るという。こちらは契約企業数が70社を超えている。
　　　これら監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、
　　　風評被害を最小限に抑えることができるという


【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、最大手の掲示板である2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています

　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
　　　掲示板最大手『２ちゃんねる』◆ガーラが口コミのマーケティングリサーチにおいて独占利用
　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、
　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる

あとは週刊誌のドトウの川渕叩きが待ってますんでよろしくｗ

ID:ZGo9nF2R

てかお前がZ-netだろ。

>>1

乙です

デモ終わって、「デモに関する注意」コピペ貼るわけにもいかないから、テンプレが非常にさっぱりしたなw

(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえない

川淵もいよいよ耄碌ですかねｗ

これは恥ずかしいｗｗｗ

デモサイトの署名どのくらい集まったのかな

これを協会に提出するのも楽しみだね＾＾

このスレはこの方達の書き込みによって支えられています。
http://www.pit-crew.co.jp/

【Ｑ】野村尊敬副会長の処遇が降格人事と言われるのはなぜ？
【Ａ】7月30日付けで、野村尊敬副会長がヒラの理事に降格、平田竹男前専務理事は
　　　任期満了で退任し、名誉副会長となりました。「週刊ポスト」の記事によると、
　　　平田氏はＷ杯不振のスケープゴートとして退任(46歳で名誉職というのは異例)、
　　　野村氏は、川淵氏が下位だった会長予備選挙でトップだったために、降格されたと言われています。
　　　（なお、この投票結果は投票箱ごとどこかに消えたとされています。）
　　　ポストによると、協会内部ではこの情報の内部告発者の「犯人探し」が始まっているそうです。

　　　＜参考＞
　　　ttp://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-entry-150.html
　　　自分を批判する理事は能力や実績にお構いなく降格する。
　　　特に≪熊地≫≪野村≫両氏の降格人事なんか、露骨すぎるんじゃないか。
　　　このような行為は新たな反感を招くだけで何もプラスにならないのだが、(略)
　　　まさに末期的な惨状といわざるを得ない。

いや、川淵は絶対に堪えてるよ

いまの日本で、こんな自然発生的なデモが起きること自体
相当な不満が鬱積してることの証左だからね

我々サッカーファンは、現在の日本サッカー界の問題点を以下にあるものと捉え、そのような
状況を作り上げた現会長の不適格を訴え反省を促し、会長任期満了が迫った日本サッカー協
会と川淵現会長に下記の提案をしたい。

一、問題点
１．日本代表とJリーグの広告代理店が競合二社によることによる弊害
２．川淵時代の間違ったマスコミ対策によって、あるべき批評と世論が形成されない問題
３．派閥支配によって協会内における議論・民主的プロセスが機能していない問題

１について、
代表チームの強化が失敗してもJリーグが繁栄していればサッカー界全体に対するダメージは小さい。
また、代表強化という面でも本来の意味での底上げにもなる。
しかし、Jリーグはいまだ発展途上であり、代表人気がJリーグの人気に利用できるのであれば利用
したいところ、広告代理店が競合二社であることにより最低放送時間等の内容を盛り込めない。
Jリーグを応援しているようなコアなサッカーファンが、今後も今回のような「代表コケたら皆コケ
る危機」に常にさらされ続ける。
会長が代表チームのオーナー気取りで、その都合を優先しリーグ軽視の態度でいることも問題。

２について、
代表チームを中期的に落ち着いて強化するためには、ある程度のマスコミ対策は必要。
しかし、その安定を希求するあまり、貴重な情報をエサにお抱え記者で周りを固める、という
悪しき情報統制に手を染めてしまった。
田嶋会というのも同じ手法でアテネオリンピックを台無しにした。失敗はこれで二度目。
４年間の安定と引き換えに４年まるごとの失策というリスクを抱える間違った方法を正すべき。

３について、
民主的プロセスの重要性は、失政が生じたときの責任問題で重要になる。
つまり、「責任を取りきれるのか？」という問題。
議論が尽くされ多くの人間のコンセンサスの下でなされた決定は、その結果が皆の責任になる。
より多くの者が議論に関与するシステムがあれば、大きな失敗も責任が分散し個人の責めに負
うところが少ない。
逆に、特定の個人やグループの独断で決定がなされた場合、その失政の責めは少数者に覆い
かぶさる。個人が自分で取りきれないほど大きな責任を負った場合、血を流してもぬぐいきれ
ないというのが革命の歴史である。プロセスの問題を軽視してはならない。認識が甘い。

以上より、

一、要望
１．広告代理店のねじれた現状を解消する方策をたてること
２．ＪＦＡより発信される情報は完全に公平に受けられるようにし、公平性を確保するために
　　内部のものによる特定のリークを禁止する規定と罰則を設けること。
３．以上２点を含めた今後の中期的な目標を明示したマニフェストをもって、ＪＦＡの会長職
　　を公開記名式の選挙制にすること。
を提案する。


＊この要望は川淵会長の辞任を要求するものではありません。日本サッカー協会の意思決定の
　プロセスをより民主的なものにし、国民のための代表チームおよび国民のためのJリーグを作
　り上げるための提案です。川淵氏も次回選挙に是非とも立候補して自らの反省とビジョンを
　明らかにし、正々堂々と選挙にのぞんでもらいたい。
　また、情報に関する規定や選挙の制度はおおまかな提案です。

宇都宮徹壱　■「世紀の大失言」に思うこと

最後に、日本から飛び込んできた代表関連のニュースについて、どうしても言及しておきたい。
言うまでもなく、チームとともに帰国した川淵キャプテンの「あ、オシムって言ってしまった」発言に関してである。
スポーツナビに掲載されていた会見の内容を読んで、私は川淵キャプテンのこの発言に猛烈な違和感と失望感を覚えた。
もっとも、あくまで２次情報なので、ここでは以下の３点に集約して、この「失言」の問題点を指摘しておく。

まず「失言」が意図的ではなかったと仮定する。
次期代表監督という、協会人事の中でも最も神経を使わなければならない機密事項を、
このような場で「失言」するというのは、常識的に考えれば大失態である。
少なくとも、年間数十億の予算を持つ組織の長がすることとは、およそ思えない。
当のオシムも、こうした守秘義務が守れない組織で仕事をすることに、少なからずの危機感を覚えるだろう。

では「失言」が意図的だったと仮定しよう。すると、なぜ、今このタイミングなのかという疑念が浮上してくる。
そうなると、あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、
と判断されても仕方がないだろう。そこで「世界のオシム」がダシにされたのでは、たまったものではない。
ジーコの後任がオシムであれ、ほかの人間であれ、まずは今大会の総括と反省が何よりも優先されるべきである。

そして「失言」が意図的か否か以前に、ジェフ千葉のクラブ関係者、選手、そして何よりもサポーターの心情というものを、
あまりにも無視した発言であったことが、私にはどうにも納得できない。
彼らがこの３年半の間、どんな思いでオシムとともに戦い、どれだけ苦しみと喜びを分かち合ってきたか
――ジェフのサポーターではない私でも、それなりの理解と想像はできる。
そうした大切な思い出を踏みにじるかのような今回の「失言」を、
少なくともジェフのゴール裏の住人たちは、決して許すことはないだろう。

果たして「失言」の真意はどこにあったのか。いずれにせよ、何とも暗澹（あんたん）とさせられるニュースである。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html

もはや希望的観測のみによって支えられています

講演にはＪＦＡ負担のハイヤー使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！　　_∧＿∧∧＿∧　＜　　講演依頼はＪＦＡまで　お気軽に
　　　　　　 ／／|（　｀∀（　｀∀´)、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 θ　￣|~∪~￣|~∪~￣lﾟ＼
　ε＝　 {==l~⌒ｌﾍ====|ﾍ===ｌ⌒ｌ∃
　　　　　 ﾟﾞ"'｀--'~￣￣￣￣~｀--'~

理事推薦の投票では下位にもかかわらず
　　　 Λ＿Λ
　　　（ ´∀｀ ） ｿﾚﾊ
　　　し　し　）
　　　く　く　く
　　　（＿（＿）
　　　 Λ＿Λ
　　　（ ´∀｀ ） ｵｲﾄｲﾃ
　　　（　　つつ
　　　/ ／＼＼
　　（＿） 　（＿）


サポーターの批判に対しては
　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　責務を果たすことなく職を離れるのは無責任
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　　なんつったりして
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_） 　　　
　
　
Ａ秘書がスケジュール管理
　Λ＿Λ
　∂/ハ)ヽヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ハ｀∀´ﾉ　＜　このところ講演依頼が少ない　もっとＰＲを
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（_＿）＿）

副会長を理事に降格
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ; ）　　　　　　　　　　　 |　降格人事だよ〜
　　　　　　　　　　　し＼　し｀○　　　　　　 　 　　＼　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼ ＼　　スパーン！ 　∨ 　__
＿∧三三|＿　　　　　　　（__(__＿）　　゛☆″　∧＿∧ / //／
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　＼＼＼　　　 　 （ ´∀｀ / ///
（＠＿＿◯）＿＿＿　　　 　 　 ＿＿＿ 　　二 三 三◯ )/
　｜　｜ ｜ |理事　｜　　　　｜副会長｜ 　 /　〈　〈
　（__＿)＿） |￣￣￣ 　　　　　 |￣￣￣　　　(＿_（＿_）

>>28
工作員の本音ｷﾀｰ
お盆前の夜中にお疲れさんだな

>>25みたいなやつのことですよ

周囲を引きづりまわせ。引きずるのと引きずられるのとでは、
永い間に天地のひらきができる。
川淵さんはリアルマネージメントの世界では尊敬されている。
＿＿＿　 ＿＿＿＿＿.ｒ―――――――――――――――
　　　　|／ 　　　　　　　|　会長叩きは安直。すぐに工作員認定、電通叩きか・・・っと
　 　 　 　　　 　 　　　　|　 おまえらニートよりは、働いてるだけ遥かにまし・・・っと
　 　 　 　　　 　 　　　　| 　ｒ――――――――――――――
　 　 　 　　　 　 　　　　 ＼|　　　　　　|　　　 川淵就任以降の若年世代の成績は素晴らしい。
　 　　　　Λ Λ　　　　　　　Λ＿Λ　　 ＼　今の日本代表があるのはキャプテンのおかげ！
　 　　 　（,,｀Д´）　 　 　　 （｀∀´　）ｶﾀｶﾀ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＿ φ＿C＿＿ . ┌――┐）_＿_　 　Λ＿Λ|/
　 ／旦／　 ／　 ／.￣|.VAIO..|ｿ/ ／|　　∂/ハ)ヽヽ
／||||||||￣￣　 ／　　　 ======/／　 |　　ハ｀∀´ﾉ!
| ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣| 　 . |　　（　 |:|　 C
| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 　|　 ／　　////ゝゝ||
| 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |／ 　　　（＿（_＿）



メモ発見！
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ 　　　　　　　/
　　　　　　　 　/　　　川　　　/
　　　　　　　　/　　　淵　　　/
　　　　　　　 /　　　へ　　　/
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　あれ以来　代表戦を /ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 見ていない　 　 　　/　　/　　　/
　　　　 /　それが私の心だ　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

＜一見普通に見えて、ちょっと考えるとものすごく不思議なこと。＞

各種のネット上の調査はおおむね下のように95％前後が川淵にNOの結果である。
【産経新聞特集部オピニオン面】（集計結果は毎週金曜日の朝刊に掲載 ）
ttp://ime.nu/www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/060707soccoer.html
Ｑ・日本サッカー協会の役員も一新すべきですか？
　　YES 93％　　N O 7％　（回答数855人）

しかし、各種川淵批判スレでは　一貫して発言力と投稿者のIDの数ではむしろ擁護派の意見の方が多い。
これはよく考えると非常に奇妙な話である。何故このようなことになるのか？それは下のように

119.XXX.1.101　　
119.XXX.1.102
119.XXX.1.103
　・・・
119.XXX.1.253
119.XXX.1.254

クラスDでIPを変えて(＝IDを変えて)同じ組織に属す人間が大量に川淵擁護の投稿をしているからである。

ではなぜ、インターネット調査の数の方もこの手法で川淵有利に歪めることはしなかったのか？
という疑問も当然湧いてくる。その答えは、2ちゃんと違ってネット投票では
IPを主催者に晒してしまうことになり、どこの団体が集団で投票してるか一目瞭然になってしまうからである。
このことから、匿名掲示板上の意見は歪められており、
産経の投票結果の方が世論をよく反映していることがよく判る。
匿名掲示板での組織的投稿、これは卑劣な思想統制であり、現代のファシズムである。
記者クラブによってJFA批判を禁止し、マスメディアをコントロールするだけに飽き足らず、
一般視聴者の意見まで直接コントロールしようとする勢力。
現代の日本でこんなことを横行させないためにも、川淵にはきちんと公の場でNOを言わないといけない。

永塚和志・取材日記
ttp://www.japantimes.co.jp/shukan-st/special/sports-diary/sd20060704a1.htm

ジーコの発言には熱が感じられなかったし、
それを聞くわれわれ報道陣もどこか冷めた態度でそれを受け止めていた

ここでジーコのコメントの内容を逐一書くつもりはない。というよりも、記すに値しないと思うからだ。

サッカー1試合分に相当するほどの長い時間にわたって話しながら、
この日、ジーコが言ったことはたった一つである――
それは、｢日本の選手はもっとフィジカル的に強くならなければならない。…

しかし、4年もの間代表監督を務めておきながら導いた答えが｢フィジカルが弱い｣だけでは、
あまりに寂しいではないか。われわれは、本当はなぜ日本代表は1次リーグで敗退したのか、
なぜ1試合も勝てなかったのかを技術的な観点から知りたかった。
フィジカルが弱かったのはW杯前から、ずっと前から分かっていたこと。

一人の記者は実際、｢日本の選手のフィジカルが弱いのは前からわかっていたことなのに、
それに対して何も対策を講じてこなかったのか｣と鋭い質問をジーコにぶつけたが、
彼は｢この4年間日本代表を見てきた方なら（日本代表の変化は）お分かりになるはず｣
と訳の分からない答えをした。日本サッカー協会と代表チームがフィジカル強化に努めてきたのか否か、
これでは分からない。こんな回答では、ジーコは｢答えに窮した｣と言われても仕方あるまい。

無意味だったねｗ

ようつべみた！凄いな！あれをどう見て１５０人なんて書けるんだ？

共同通信は昔から朝日とタッグ組んで捏造しやがるな

>>36
共同は電通が母体の会社だからねぇ。

990 名前： 投稿日：2006/08/10(木) 23:30:15 ID:41vyOv9f
それじゃあ時間だから終わるね
まったく社会勉強にならんけど
楽な仕事だからさ
でも本音だからね（笑）

ラクなのかもしれんけど、もっとまともなバイトしたほうがいいよ。
時間がもったいない。

【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】


　今バイト工作員に与えられている指令は、「デモが無意味だったね」です。


【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】

苦しくなると

「工作員」「電通」「バイト」「ID」・・・。うんぬんで思考停止。

これでは効果ゼロのデモに終わるのも無理ないべｗ

>>37
なるほどわかりやすいカラクリだな。
けどまさかあれをようつべにうｐされるとはな

メディアが簡単に嘘つけない時代になったな。

こんなデモにどれほどの効果があるんだろうか？
「やったことに意義がある」的な稚拙なマスターベーションを感じるな。

間違いなくやったことに意義があります

ていうかお前ら、川淵キャプテンに謝れよ。

>>43
ワラタt

このスレにカキコするやつip表示すればいんでね？

http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC

>>44　何を？

ちくり裏事情板の川淵スレは？

今回のデモで＝川淵退陣させられる！なんて思って参加した人はさすがにいなかったんじゃない？
川淵に退陣を求めるという意思を形にした第一歩だってことは、工作員さん以外は皆わかってるだろうし
それにZ-NETのいう通りって、>>12なんかはデモ賛否両派わかりきっていた事(当然の予測)を書いただけだし
それを根拠にデモが失敗(＝デモ反対派の理論が正しい)って空気をつくられてもなぁ・・・

結論として協会の体制に全く何も変化が生じてない（徒労だった）わけで、
この無力感をどう誤魔化していくかが、今後のデモ隊の主眼だろう。
そして引き続き「工作員」レッテル貼りという工作活動と。

>>43
稚拙なマスターベーションと自ら認めてどうする

>>51
昨日の今日で「協会の体制に全く何も変化が生じてない」なんてねぇ。
内部者だってそんなことわかんないでしょ。焦るのも判るが性急すぎだよ。

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（会長）の辞任を求めるファン約１５０人が競技場の周囲をデモ行進した。
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060810-73279.html


150人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
川淵がまったく焦ってない、むしろ鼻で笑ってるのはなぜか。
この辺りが自分で考えて分からないと、このままフェードアウトする一方。

川淵もこれからは好き勝手はできないよ
それだけでもデモの効果はある

退陣しない＝失敗とかいってる工作員は氏ねや

【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】 【注意】 【注意】


　今バイト工作員に与えられている指令は、「デモが無意味だったね」です。
　好きなだけ語らせてあげて放置しましょう。


【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】【注意】 【注意】 【注意】

>>51
一日で何か変わると思っていたんかい？
さすがZ-NETは社会経験なしの学生だなｗ

効果が現れるのはまだ先だよ。

>>55
俺には川淵がガクガクブルブル(((((((;ﾟдﾟ)))))))してるようにしかみえないけど。

ビットクルーまとめ＠ニュース速＋版
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC#z1ad2ebd

こうやって、700人〜1000人も集まったデモを無意味だったってデマながして、
なんとしてもフェードアウトさせたいぃぃぃんだあ！！！！！

っていうブチの悲鳴が聞こえてくるようだよ。

そうでないと代表戦ごとにデモされるもんな。気の毒だな。ブチ。

ビットじゃなくてピットだな

>川淵がまったく焦ってない、むしろ鼻で笑ってるのはなぜか。
これはすごいなぁ・・・どこかで見たのかね？ただ記事読んだ印象？

おーっとｗｗｗ

1 ：桃沢 隼人：06/08/09 14:03 HOST:p43080-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155073754/86
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155073754/102
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155062105/196
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155073754/137

削除理由・詳細・その他：
当社社員の顔写真が公開され、ひどい中傷を受けています。
写真自体は求人媒体に掲載されたものですが、
肖像権の問題等含め、社員の生活の安全を脅かす危険もありますので、
削除をお願い致します。
なお、当社は亀田選手、TBS様とは一切関係御座いません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/


256 名前：生まれてきてすいません[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 14:35:51 ID:K/OB3bpB0
恐らく。でなく本当に学歴不問だよ。
実際中卒のピザが働いてたしｗ

ocn回線使ってるけど社内から投稿すれば恐らく
227.pit-crew.jpとＩＰは表示さっる筈だから
満喫かどっかで書き込んだと思われ。

桃沢 隼人って実際に居た名前。（今いるか知らん）

これ以上言うと俺の身が危なそうだなｗ

>>55

だからそのパターンは飽きたって。

もう少しアタマ使えピックルw

デモ行進については「そういう意見を持っている人もいるが、それもファンの一人。ご自由に」
だってさ　黙ってりゃいいのに一言多いんだよなこの人。

川渕やめろばっか言ってるのが、ばかっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｻｶ豚涙目ｗｗｗ

ま、とどのつまり主催者が愚鈍すぎたんだろうね。

そうなんだよ
こいつは一言多いんだよ

川渕が動じてないならそんなに必死にならなくてもｗ

今デモ映像見てるけど、レヴェル低すぎて恥ずかしいな
くそったれはなぁ

>>65
その「工作員レッテル貼りの工作活動」のワンパターンさの方がヤバいよ。
おかしくね？という突っ込みで適宜活動を修正していけば
こんな無力な活動には終わらなかったろう。

>>64
そのホスト先ってよくfushianasanでばらされているよね

>>60
これすげーな。

925 ：uusss：2006/08/10(木) 06:36:16 ID:ARjDo0zN0
>>898
スクリプトじゃないよ。
俺は全部手動でやった。
スクリプト案もあるようだけど、突拍子もないレスになるから控えろと指令ｗ
レスつけてもいいけどここは120秒規制があるし、レスつけると数で劣るので控えろという指令ｗ

もう８分で終わりだけどやめる。
バイトもやめよ。


271 名前：生まれてきてすいません[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 14:41:37 ID:K/OB3bpB0

264
面白そうだなと思って応募したら面接後即採用された。
中の人はいろいろ居たな。
ただほぼ全員ねらーだと思われ。
面接で２ｃｈ見ますか？と聞かれ
「あんな便所の落書き見ません」と言った奴は落としたと聞いた。

このスレ住人のみなさんががんばって仕事している動画
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ブーンも見れるＹＯ
http://www4.axfc.net/uploader/15/so/N15_7150.zip.html
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2593
Keyword : tx

翌日すぐにサッカー協会の改革が始まり、川淵が真っ青な顔で参りましたってコメントださなきゃ
無力な活動、なのかね。なんだかね。

>73
そうだな。
亀田のとき、判定はホームタウンデシジョンでいいじゃん、
勇敢に戦ったコウキを叩くな、と思って擁護したら、『工作員』と言われた。

まあ必死でデモを無意味にするってのがミッションみたいだから
生暖かく見てやるとするか。

それよりだれかようつべの動画をAVIとかに保存する方法をおせーてください。

>>77
どんな具体的効果が協会に生まれると思う？
予測込みでゼロに近いと言っている

>>80
ずっと続けていけば、効果はある

週刊誌には軒並み取り上げるでしょう
サカダイにも載るでしょう。
それでも効果ゼロなんだｗ

>>80
今頃川淵死にそうになってるよ。スタでブーイングされて以来、
こういうのがトラウマになってブーイングされそうな公の場には
出てこないってのは有名な話。虚勢張ってるだけ。

気の小さい男だよね。
自分が批判されるのが耐えられない。

デモを報じる新聞記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
ttp://ime.nu/www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049


これが効果ゼロねぇ。ちなみに紙媒体は朝日新聞ｗ以外全部載せてたよ。

>>85
ブチ派によると
読売、毎日、スポニチ、日刊ｽﾎﾟ
これらはすべて地方紙らしいｗ

>>51
>結論
はえーなw

>>80
とりあえず早急すぎなんだよ。
デモだけでいきなり協会に変化が生まれると考える方が非現実的。
そもそもその程度で変われる協会ならここまでになってないし。
むしろサポーターや、マスコミはじめメディアにも川淵NOという明確な雰囲気が醸成されていく事が
具体的な効果として大きいと思う。
その為にも今回の一度だけじゃなく、何度も行動を起こしていかなきゃならないってこと

ID:U4sT0IRJは川淵に不満がない人なの？

ていうかお前ら馬鹿どもは、早く川淵キャプテンに謝れ。
表面上は平気な顔をしているが、実は深く傷ついておられるのだ。
土下座して謝って、「これからも末永く、キャプテンとして日本サッカー界を引っ張っていってください」
と懇願してこい。

>>73

さあどうだろうねw

お前が何ものかは知らないけど
無意味な活動だったと思うんなら放っておけばいいのに
わざわざ湧いて来て屁をこいて去った後は
2度と現れない奴が多いもんでね。

俺も数日前までは半信半疑だったよw

川淵スレの流れを見て何の疑問も感じないなら
お前の感性はお花畑だよw

自分が逆の立場なら、川淵のように尊大なコメントをするしか方法は無いと思う。

「ご自由に」か・・・・
評議会で信任得たから、もう怖いものないのね・・・
春秋の反論記事も、「川渕企画」の仕事を、協会の秘書にさせていた事
には触れては無いし・・・

それにしても、「川渕企画」はなぜ「淵」ではなく「渕」なんだ？
どっちでもいいけどね・・・

http://blog.livedoor.jp/znet/

サッカー協会から原稿作成の仕事がほしいz-net氏を中心に
川淵三郎を結果的に守ろうという運動が展開されております。

z-net氏に沢山仕事がいくように皆で取り上げて上げましょう。

残念だったね。主催者周辺がもう少し賢ければ。
これ以上盛り上がることはないでしょう。

工作員消えたな。ミーティングの時間かな。
ID:+EEdDpyy　は単なる釣りだし。

>>74
そうなんだよな。
このホストは、よくfushianasanで釣られるんだよ。

他の地域のネカフェがどうなのかは知らないけど
ネカフェによっては、2ちゃんに書き込もうと思っても
ビュアーを使わないと公開プロクシryと出て弾かれる店があるから
おそらく↓のホストのネカフェは（ほぼ確実だろう）弾かれないんじゃないかな。
p43080-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

何か一回のデモだけで効果無しとか言ってる奴って笑えるなｗ

誰も一回のデモで川淵が辞めたり体制が変わるなんて思っちゃいないしな。
キャプテン直々にご自由にって言ってくれてるから
これからもデモ続けるってことでいいんじゃない？

>>95みたいな捨て台詞は逆効果だよね。
反論できなくなって、捨て台詞はいて逃げるんだな、としか思われない

marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpは、
ネカフェやゲーセンの100円入れると20分動くパソコンなんかでよくあるIPだな。

>>95

具体的な話してくれよ〜
川淵擁護の材料くれ〜

>>90の人はネタなのか本気なの釣りなの工作なのかわかりづらいところが魅力だなｗｗ

「監督と共に責任をとって辞める協会のトップは世界中何処を探しても
いない。悪しき前例を作りたくない」とことあるごとに言っているが・・・

監督経験のない、無能、無策の監督に4年任せ、大切な時間を浪費させた・・・
そんなトップも世界中探してもいないだろう・・・

ブラジル戦の前、
「こうなったらイケイケドンドン！失うものは何もない！！！！」と
言い放った彼に、代表選手を初め、手塩をかけて世界に通用する選手を
排出する為に、日々尽力している指導者は何を思ったであろうか・・・・

>>102

ほほえましいよね。なんかなごんじゃう。

いくらなんでも本気で言っていないでしょう。逆なでする事書いて反応を楽しんでいいるんでしょ

>>103
>「監督と共に責任をとって辞める協会のトップは世界中何処を探しても
>いない。悪しき前例を作りたくない」

それ、世界中で普通にあることだよ。
2006W杯でいえばポーランドとイラン。

そうだな。効果が現れるまで続けますと答えておこう。

そういえば、のまねこ騒動のときはシベリアでやったな。>IP晒し

正直思ったこと。
工作員ってもう一ヶ月は工作してるわけだけど、はっきりいって工作ヘタ杉。
俺がガーラなり、ピットクルーなりに雇われたら、
３人とIP５つあれば、２晩でこの手のスレ無気力沈静化させる自信と具体的プランあるよ。

まあ技術も知能も無いしがない学生や専門学生が、マック並みの給料で犯罪まがいのことやってるんだから、
長くやるような仕事じゃないし、いつまでたっても工作上達しないのな。
お前らの職場一ヶ月での離職率50％越えてるだろ。
このスレ沈静化させるのは永久に無理だろうな。
明らかに、川淵が辞めるか、ストレスで病死するほうが先だな。

＞＞103
そ、イランは知ってる。
皆は、負けたことに怒っているのではない。負け方（負けるに至った過程）に
怒っているのじゃ。
彼は、「ブラジルは負けたが、CBFの会長が辞めるなんて話になっていない」と
言っておりますが、そりゃそうでしょ。負け方（負けへの必然性）が全然
違う。

デモやった人はホントお疲れ。
そこから少しずつ、権力を崩していけたらいいですな。

>>93
一応公私混同を避けたいから「川渕」なんでしょ。
会社の地図見たら全くの住宅街だし。一軒家だし。

すでに「川淵更迭」の是非を議論するスレッドではありませんので、
このスレでの反論はスレ違いです。

更迭に反対される方は
川淵更迭キャンペーン反対スレ【sage進行】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154856459/
にてどうぞ。

また、議論をしたい方は別途スレでも立ててください。

【川淵】日本サッカー協会の裏事情【解任】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154007337/

やっとみつけた、

＞＞111
あれ？彼の自宅じゃないの？
社員は一人、彼の奥さん。「川渕企画」は彼の自宅と違うところに
あるのかな？？

>>112
正論。更迭の是非を議論したい奴は誘導スレ池
もうデモっていう直接行動に発展しているからね。

>>114
説明不足だったかもしれないけど。川淵宅のことだよ。

>>109
俺もそう思うｗ
なんかバイト工作員見てるとときどき憐れになるよ。

俺は親切だから一応工作員に忠告してあげるけど、お前ら、
もし亀田関係で工作員がヘタ打ってやりすぎていて、名誉毀損か脅迫の案件が成立してたりなんかすると、
２ちゃんはIP提出させられて、ガーラなりピックルなりはガサいれされて、
お前らの被雇用者リストとか履歴書とかが警察に押収されるぞ。
そうするとお前らは困ったことになるぞ。
警察側に資料として一定の期間残るし、未成年や学生だったら学校に通報が行くし。
それ考えてこの薄給の仕事続けるかどうかよく考えろよ。

あ、そういえばこっちでもケット氏の写真晒しの件で法に抵触してたんだったっけ。
あれもケット氏の意向次第で訴訟になるぞ。

まぁ無休でひたすら更迭キャンペーン頑張ってるニートさんが
いちばんご苦労さんだよね

>>118
誰それ？正体不明なネットのHNなんかで訴訟なんて起こせんよ
馬鹿？

>>116
ですよね。
ていうか、例えば、（有）フットボールプロモーションとかテキトー
な名前付けるか、そのまま「川淵企画」にすればいいのに。

「川渕企画」なんて、田舎のスナック（例：愛蘭土）みたいで
中途半端で一番カッコ悪い・・・・・・

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない


補完しますた



これを参考に

擁護度A　朝日新聞、テレビ朝日、TBS、サッカーマガジン
擁護度B　NHK、日テレ、フジテレビ、日経新聞、日刊
擁護度C　読売新聞、報知新聞
擁護度D　Number、スポニチ、産経新聞、毎日新聞
擁護度E　サッカーダイジェスト

こんな感じか？

>117
あんまりかわいそうだとは思わない。
・仕事なら誇り持ってやれ
・誇りをもてないような仕事ならやめてしまえ

職業選択の自由があるんだし。

共同ソースの150人はスタート前。
行進スタート時300人程度。
試合後適宜合流。途中で警察の制止（申請より多いのはダメ）あり。
これがエルゴラが四谷警察署に聞いたソースによれば400人超。
行進終了後、参加できずに周囲を囲んでいたヤツや野次馬が集合。
これが４ケタ近いとデモ大成功派は主張。

つまり報道は嘘ではないが、真実でもない。

■■川淵の更迭を願って今日やったことを報告するスレ■■

１：
キリ●の缶コーヒー飲みたかったけど、川淵の顔が浮かんで別会社の
ｱｲｽ珈琲を飲みました。
はやく川淵が更迭されて何の気兼ねもなくキリ●の缶ｺｰﾋｰ飲めるように
なると良いなぁ


みたいなスレ立てたいんだけど、問題あるかな？

>>119
散々こきおろされて本音が出たようですな。

>>120

俺も詳しく無いけど
2chで脅迫とかしたら捕まってるじゃん。

訴訟になったらIP提示要求できるんじゃないの？

詳しい人補完ヨロ

つまらん人数より、どんな効果が生まれるかの方に意識を持ってけよ
ほんとやることが目的化した馬鹿ばっか。

>>125
全然無問題。ぜひ立ててやってください。

ふと思ったんだけど、サッカーに限らずデモってあまり聞かないよな・・・
いや、俺が知らないだけかもしれないけど

>>127
ホント馬鹿なんだな。
訴訟要件が備わってないよ

>>121
＞「川渕企画」なんて、田舎のスナック（例：愛蘭土）みたいで

来夢来人（ライムライト）ってスナックを思い出した。
カタカナの肩書きが好きなのに何故、紙会社は堅実に日本語なんだろう。

>>129
１日様子みて問題なさそうだったら立ててみます。

ネットで見て川淵が悪かったのかと思って参加しましたが
なんか自殺サイトで募集してきたような墓場の運動会みたいな
集まりだったので北海道から参加してしまって今では後悔しています

>>127
HNしか晒してないブログ主のプライバシーを晒したことによる訴訟ってのは聞いたことないけど、
ネット上のコミュニティにもある程度の社会性を認めるのが最近の裁判の主流だから、
たとえHNでも、サイトの運営において著しく不利益が生じると裁判所が判断すれば起訴されるはずだよ。

＞＞122
日刊の扱いの小ささには失望。今朝、記事見つけるのが大変だった・・・

彼の功績は大きいと思うよ。理念を持ってJが設立されたのは彼の力が大きかったし。
でも今は、「日本代表」という巨大なブランドを使って、権力を付けすぎたな。
その姿は、かつて対決したナベツネ氏のようだ。
日本代表というブランドを使って権力を手にし、日本代表がコケたら、
「会長の仕事は代表だけではない」とDQN。

これでは誰も納得しないだろう・・・・

>>134
そうか、妄想もそこまで来るとなんだかハッピーだな。薬漬けか？

>>122
産経新聞は150人報道だったから擁護度を上げてほしい。
正直がっかりした。

あと文春と文藝春秋を擁護度トップレベルにおねがい。

あとNumber出してるのは文藝春秋だけど大丈夫？

肖像権の侵害(人格権の方）
デモなんかの場合は公的なニュースとしてなら肖像権の侵害にならない
場合もあるらしいが、誹謗・中傷を目的としたものなら、完全にアウトかと。

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9

デモやってからメディアのその後の対処が気になるところ。
掌を返すか本営張りまくるかのどっちかだし。

>138
多分、150はすべて共同がソースなのではないかと。

明日はエルゴラ発売日?
やや期待。取り上げ方次第では、定期購読しちゃうかも。

警察が途中参加を抑制した時点で、申請人数の倍は逝ってる
と思われる。


>>128
いままでに、ナベツネを野球界から追放しようというデモはあったか？
やっていることは画期的じゃん。

川淵がJ設立の功労者だと言っている奴もいるが
はっきり言って過去の実績をいつまで引っ張る間は危険だぞ。
このままだと「ＦＦ生みの親」坂口にメチャクチャにされたスクウェア
の二の前になるやもしれんというに・・・・

>>139
写真撮って　HPで晒してる人が問題になる

>>139
乙です。

確かにあのコピペはものすごく悪意があるものだった。

>125
スレ立てるまでも無く、このスレでやればよいかと。

>>132
そー言われてみればそうだな・・・
そもそも「キャプテン」は応募総数50票の内の4票だったらしいね。
（4票のうち1票は○宮清純らしい）

紙会社同様、「川淵艦長」にした方がいいな・・・
（泥船かな、、、、）

>>141
全部見たけど、150は共同の記事そのまんま載せてるだけ。
産経は普段は結構Ｊリーグの記事とか海外サッカーとかわりといい記事載せてるのに、
自社で取材して記事をのせなかった姿勢にかなりがっかりした。

>>145
もうちょっと勉強された方がいいかと。

それに公道上のパレードやデモ行進などでは不特定多数による撮影が容易に予測される
ので肖像権は及ばないと解釈されるのが通例です

>>142
読売不買運動ってのはあったんだけど、今回の川淵みたいには
大きな動きにならずに沈静化されたんだよね。
今回は、それだけＪクラブのサポが、川淵独裁に危機感感じてるってことだろうね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%8A%E6%81%92%E9%9B%84

いつの間にか、出来レースで「キャプテン」などと言う名称を得て、
暴走し、ドイツの地で破綻した、川淵氏、ジーコ、代表。

それを看過せず、意を唱えて、デモをやるなんて、日本も捨てたもんじゃないな、
近年、スポーツ関係で「デモ」なんてあったかな？？？
（難民認定を求めるデモとかはニュースで観るけど）

ここの人らって視野狭窄ですね　これでは・・・まあ頑張ってください

エルゴラの四ツ谷警察署談話によれば申請は200人
なので、行進規制が少なくとも倍として400人超。
詳しくはエルゴラ見な。

>>131

俺だけ攻撃するなw
バイトに馬鹿よばわりされたw

もうダンマリ？w

続いて書いてる人を論破してくれよ

危機感の高かったアウェー・バーレーン戦の直前の週末、ブチは急遽、岡田そしてオシムと会談していた。
内容はもちろんジーコ更迭の後釜を引き受けてもらえるかどうか。

あれが最後のチャンスだったよな、ブチ。

>>149
俺肖像権がどうのとは言ってないよ。
たとえＨＮであり、例え公道上のデモだとしても、顔写真から人間を特定して
匿名掲示板に複数個所に悪意でもって晒すことは、ブログ主に利害が生じる可能性があるってこと。

>>149←肖像権と名誉毀損をごっちゃにして考えている馬鹿発見。

>>146
じゃあためしにやってみる。

■■川淵の更迭を願って今日やったことを報告するレス■■

デモの動画みてその魂のこもったデモに感動して、無償に祝杯をあげたい気分になり、
コンビニまでビールを買いにいった。当然ながらキリンには目もくれず、
エビス500mlを買って飲みました。

>>150
危機感感じずにはいられないわな・・・
意図的リークや、そりゃ講演収入を自分の収入にするのは法的に
問題ないのかもしれないが、そのスケジュール調整を、協会の秘書に
協会の机の上でやらせているのは大きな問題。ハイヤーもセキュリティーの
関係から必要かもしれんが、その価格は適正なのか？そのハイヤーを
使って講演に行く。

やっていることがメチャクチャだ、、、、

>>152

しやきょうさく　―けふさく 3 【視野狭▼窄】
視野が周辺や中心から狭くなる状態。
網膜色素変性症・緑内障・網膜剥離などのほか、視神経路の障害によって起こる。


微妙に的はずれなのが気持ちいいくらいの馬鹿っぷりだがｗ

>>150
危機感というよりは、野球ファンとサッカーファンの意識の違いだな。
野球ファンは、あくまで享受する受け手を脱しないのに対し、
サッカーファンは、12人目のプレーヤーともてはやされ、
業界に対してアクティブに物申そうとする。
これはつまり、川淵キャプテンが地域密着に力を入れた結果だ。
川淵キャプテンが、ファンを「サポーター」としてくくり、育て上げた結果として、
お前らはデモという手段で物申しているのだ。
お前らは、川淵キャプテンの手の平の上で踊っているに過ぎないのだ。

ここは当日行ってないヒッキーばっか？

主宰の人が「警察からもう二度と許可しないと言われた」ってさ
まとめ(？)の集会の時に言ってたよ

>>160
それを目の前しか見えない人の喩えに使うんだよ
頭悪いね

>>162
集会もなにもとっとと解散になったが？

>>146
じゃあ俺も

■■川淵の更迭を願って今日やったことを報告するレス■■

いつもは朝、ニューススタンドで日経を買うが、今日はニッカンを購入。
デモの記事を探すがなかなか見付からない。5ページまでめくるがそれでも
見付からない。戻って2ページに小さく記されているその記事を見つける。
扱いの小ささ（写真も無し）に、ニッカンに失望。

>>161
それってただ単に川淵が昔やったことが
周り回って自分に返ってきてるってだけの話じゃん。
耳障りのいいことばっかりやってたツケをいま払ってるだけだろ。
普通に川淵が馬鹿ってこととどう違うんだよ。

>>163
なんだ工作員じゃないのか。失礼

だからもう次はないよ
署名で活動は一段落

急激なスピードで発展してきた日本サッカーだから、
坂から転げ落ち始めたら速いわな。

妖怪オシムが監督を引き受けてくれたことは救いだが・・・
（失言に、オシムが怒り、契約が破談になり、川淵氏の責任問題になり
辞任してくれてもよかったのだが・・・・）

全般的にジーコを一緒で一貫性が無くて、自分を客観的に見れない。
時代が読めない奴の5年前のインタビューは、コメディみたいに笑えるｗ

川淵インタビュー　2001年6月
ttp://www.jsa-npo.or.jp/specials/outside/010604_kawabuchi_01.html

「Ｊリーグができたとき、本を出しませんか？　という申し出が10何社からあったけれどね。
全部断わった。今は本など書きたくない」　あれ？

「有名になったり、話題になると、ゴーストライターを使ってすぐ本を書く人がいるが、
僕のポリシーと違っている。引退してから、それまでのものをまとめるのは記録としてはいいかもしれないけど。
いずれにしろ、僕にはそういう謙虚さと傲慢さがある」　　・・・・・

「中国では、Ｃリーグの運営や体制作りに協力したこともあり、井戸を掘った人を大事にする、ということわざ通り、
日本に対して感謝の気持ちを持ってくれている。また、韓国も日本を見習う姿勢を見せてくれている。
2002年の共催という背景もあるのだろうけれどね。」　　　　　えええええええええええ？？？？

（サポーター提案について聞き手）
例えば、『2002年以後も「Ｖゴール方式」が必要だと思いますか？』という質問には、33％の人がYesと答え、
「Ｖゴール方式」をNoと答えた人は67％もいた。また、『2002年以後も「２シーズン制」で、
リーグを行なうのが良いと思いますか？』という質問では、24％がYesと答え、反対に76％の圧倒的な数の人が
「２シーズン制ではなく、１シーズンにすべき」と回答している。
（それへの回答）
「なるほど。まじめにキチンと提言してくれるのはうれしい。しかし、サッカーファンにはマニアックな人と
そうじゃない人がいて、Ｊリーグで実施したホームタウン調査によると、過半数のファンがＶゴールを支持している。
また２シーズン制のほうが、いくつもの盛り上がりがあるのでファンの興味を引く。
その一方でサッカーをよく知る古いファンは、１シーズン制がいい、と言う。両方の意見があることを知っている。
だから、絶対というのはない。設問のしかたでも返答が変わってくるよ。『欧州でやっている』というと、
みんないいと言うからね（苦笑）」
のらりくらりとごまかすが、結果は現在のように・・・ｗ

「うん。自分で評価すると言ったら、ハートの部分、スピリッツだな。僕はアンフェアなプレーが大嫌いだ。」　うひょひょ〜

「最近は、観客の目が肥えて、いいプレーには拍手をする光景が増えた。左右に大きなパスでサイドチェンジをしたとき、
拍手がわき起こる。バックパスばかりする選手にもブーイングしてほしいと思うし、それと同様に、
悪質なファールにも、大ブーイングをしてほしい。サポーターが選手をキチンと見てくれないと困る。」
会長も見るし、ブーイングもする。

>>162は当日参加してたことを装ってガセ書く新しいパターン？
夜もふけてきたけど仕事がんばれよ。

>>171
何だパターンって。
警察の件が嘘だと思うなら主宰の人にメールで確認してみろ
これだからヒッキーは困る

ポストの追求シリーズ

―――――――――
こうやっておいしいお酒が飲めるのもキャプテンのおかげです
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　（川渕企画の交際費？）
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 田 ,,)日（　川　）∇　 ＜　次は常務理事だぞ
― /中 |―-（　淵　）――　 ＼＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ　　　━┳━)
　━┳━ 　　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

―――――――――
一生ついていきます
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　（またかよっ）
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 鬼 ,,)日（　川　）∇　 ＜　チェアマン内定だぞ
― /武 |―-（　淵　）――　 ＼＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ　　　━┳━)
　━┳━ 　　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

>>168
実際は、次は16日だとかって声も参加者から飛んでたよ。
参加者装うならせめてデモにスパイくらい潜入でもさせておけよｗ

どうしようもねーな・・・。何でメールですぐ確認できるようなことを
嘘つかないかんのだ。

>>172
で、お前は氏ねコールしたの？

>>173
○ーパンしゃぶしゃぶじゃないだけよしとしなければならないのかな・・・

>>162
>>168

警察がデモの申請を許可しないだけの権限はないよ。
よっぽど破防法にひっかかりそうな団体とかじゃないかぎり。
もし許可が得られなかったという理由で主催団体から訴えられたらかなり厄介なことになる。
それに次のデモの管轄、四谷署じゃないしｗ

>>175
おいおいおい。>>176に関して即レスくらいできるだろうが
今相談中？参加してたなら当然わかることだぞ。

>>173
いつものＡＡの人？おひさです。

id:スカンクがうるさいね
僕は寝るけどバイト頑張ってネ〜

ま、氏ねの内容は２ちゃんにも書いてあったくらいだから
がんばって調べてくれ。

>>170
>「最近は、観客の目が肥えて、いいプレーには拍手をする光景が増えた。左右に大きなパスでサイドチェンジをしたとき、
>拍手がわき起こる。バックパスばかりする選手にもブーイングしてほしいと思うし、それと同様に、
>悪質なファールにも、大ブーイングをしてほしい。サポーターが選手をキチンと見てくれないと困る。」
>会長も見るし、ブーイングもする。

にウケた。

ID:t93tVTPG
超グッジョブ。
これから参加者装った奴はこれで簡単に見分けがつくな。

>>174

俺も許可出さない云々ってのはどっかで聞いた・・・・。
チと忘れたけど。

参加者の勢いと警察側の判断は別。

現場の警官の判断だったら
説得すれば再デモは可能だろうし
事実確認をじっくりしていく事も重要だ。

今は協会の収入の大部分はスポンサー収入が大部分を占めると思うが、
昔ながらの選手登録料、チーム登録料もある訳だ。
その「財産」を預かって、日本サッカーの為に適切に運用していくのが
協会なわけだ。
彼が、講演料収入を自分の懐に入れるのは法的に問題かもしれないが、
その協会の秘書に協会での業務時間中にスケジュール管理させているのは
どうなの？
ある意味、間接的な横領にも思えるのだが・・・

誰か法に詳しい人教えて。

>>178
確かめてみればええがな。警察か主催者に。
次のデモとか、計画にないこという前に。

>>186
公益団体だから、公私混同の講演活動を協会の経費（秘書給与）
でおおっぴらになると法律上ものすごくまずい。
文科省が動いてるのはそのせい。

民主主義国家なんだから、デモ許可しないなんてのは許されないでしょ。
おまわりさんも、その場の勢いで言っただけじゃない？

この男、協会の犬につき

>385 ：U-名無しさん ：2006/08/11(金) 02:09:40 ID:326Bv1Qz0
>>>>359
>>昨日、植田朝日がみんなの前で
>>「新しい時代が始まろうというときに、みんなは川淵やめろとかそういうのやめよーぜ！」
>>とか言ってたらしい。
>>
>>こいつ、ぬっころしてやりたいな。電通ズブズブってのは本当だったんだな。

>>190
まあ、アイツらしいんじゃないの。
なんも考えないで直情的に気持ちいいことしてりゃオッケーって感じで。

>>188
財団法人の「監査」ってどうなってんの？
彼は、
�@川渕企画を設立した理由→節税の為税理士から設立してはどうかと提案された
�A講演会収入を個人収入にすること→弁護士から問題ないとの回答
�B秘書に川渕企画の仕事をさせていること→『不明』
と言っているけど、登場人物の中に公認会計士が出てこないのよね。
協会の監事の中にも、税理士法人に所属している人間はいるけど、会計事務所
所属の人間はいないみたい。

ほんとに文科省は動いているのかな？
会計士に監査させて、法的に訴えれば、まさに「一発レッド」だと思うのだが、、、

>>191

違うだろw

おこぼれが無くなっちゃうからだよw

カワブチに反対する事と代表を応援する事はなんら矛盾しない

「新しい時代〜」など笑止！

親が北朝鮮のミサイルに役立っちゃうかもしれない、工作機械を輸出したからな・・・・

日本が強くなるといやなのかもｗ

秘書が、もし仮に、「川渕企画」から報酬をもらっていたらシャレにならんな。
しかも、それを川渕企画の経費で落としていたら一石二鳥。。。。

>>193
まあまあ、そこは「皆まで言うな」だよｗ

とにかく、アイツが馬鹿なのはハッキリしてるからな。

ん！？
バイトくん達よるのおやつタイムで休憩中かな？

>>186
秘書を職務とは関係ない個人的業務に従事させること自体は「自己の占有する他人の物」
を横領したとはいえないから横領罪は成立しないよ。背任罪は成立し得るけどね。

>>188
公益法人改革が叫ばれている時代だからな。
川淵に買収されてる奴らも、首筋が寒いだろｗ

すご・・・

>>138

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない


補完しますた




擁護度A　朝日新聞、テレビ朝日、TBS、サッカーマガジン
擁護度B　NHK、日テレ、フジテレビ、日経新聞、日刊
擁護度C　読売新聞、報知新聞、産経新聞
擁護度D　Number、スポニチ、毎日新聞
擁護度E　サッカーダイジェスト

こんな感じ？

>>199
サンクス
ていうか、こんなでたらめな財団法人なんとかならんのかね？？？
（会計士に頼んで監査してもらえばいいのかな？財団法人は被監査の義務は
ないのか？）
協会のHP観ても、収支報告書なんてものは掲載せれていなく（東京都
サッカー協会でさえかなり細かい収支報告書をHPに載せているのに・・・）、
「ここ数年の収支の推移」みたいな、小学生でも作れるようなグラフが
『ボンッ！！！』と。
ナメテルのか？？？とツッコみたくなった。
その点を協会に電話して聞いたら
「JFAニュースや、当財団を管轄している文部科学省のHPから入っていくと
（収支報告書は）観れる」との返答。
JFAニュースって普通に本屋で売ってんのか？？？？
なんで金払って観なきゃならんのだ？？？
勃ち読みしろってことか？？？
何で文科省のHPを観なきゃならんのだ？？？？？

誰か、このでたらめな財団を精査してくれ・・・・

>>202
ありが�d！

たしてみた。

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない


擁護度A　朝日新聞、テレビ朝日、サッカーマガジン、文藝春秋、週刊文春、TBS、
擁護度B　NHK、日テレ、日刊 、フジテレビ、日経新聞、
擁護度C　産経新聞 、Number、読売新聞、報知新聞、
擁護度D　スポニチ、毎日新聞
擁護度E　サッカーダイジェスト

>>192
>>203

文科省の副大臣のレスラー出身・馳議員に、
あの件どうなった？？？ってコメントを送りまくろう。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hase_hiroshi0505

馳氏は森派なので、森は皆さんご存知の通り川淵の盟友なので、
僕らがちゃんとつつかないとポーズに終わる可能性もあります。

文藝春秋、週刊文春！！
他にもラジオとかどうなんだろうｗ

>>203

まあそういう金のちょろまかし方をブチと愉快な仲間達に
吹き込んだ奴がいるって事だろうね。

早稲田繋がりの政治家さんとか。

こういうのに魂売らない漢はおらんのかねぇ。

あとこんなんあったよ。
協会に川淵氏むけの手紙を出すのは効果があるかもしれないです。
ただし脅迫まがいのを送ると犯罪になるからだめよｗ
理詰めで辞任を勧めましょう。

ttp://kawabuchi.exblog.jp/3522372
■意思表示の方法
１．手紙を出す
川淵氏は市民やファンからの手紙は必ず目を通すと聞いています。
またおしゃべり好きな彼は手紙好きとも聞いています。
私の知り合いにも彼から自筆の返事がきて感銘を受けた者がいますが（笑）
自分自身も今回の件で日本サッカー協会会長宛てへ手紙は出しました。

>>207
オシムはカネでは動かないよね。
岡野さんなんかも家が裕福だから、お金に汚くはないだろうな。

>>203
監督は主務官庁たる文科省が行うから、第三者たるサポとしては、文科省に動いてもらうしかない。

収支計算書については
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/03/17/midashi.htm
などを。ただ、平成12年度決算ベースらしいが。

>>209

そうか？
トルコ遠征って怪しく無い？

まあいい監督ならいいんだけどさ。

なんだかんだで裕福な家の方がカネに綺麗な場合もあるようだけど
家系にもよるだろうな。

>>210
政治家はあてにならんし、文科省も腰が重そうだな・・・・（苦笑）

>>平成12年度決算ベースらしいが。
ナメてる・・・あまりにも不透明過ぎる・・・
それにしては、「川渕企画」とか秘書の使い方とかやけに脇が甘いな・・・
俺にもう少し知識があれば、法的に追い込んでやるのに・・・

協会のHPには、「ご意見・ご要望・ご質問」に電話番号しか書いていない・・・
メールで意見を受け付けることくらいできないのか？？？この時代に・・・

とにかく、金も人事もあまりにも不透明な団体だ

川淵に法律的な失態って無いのかね？

>>213
あるよ。ポストが言うように「講演のスケジュール調整（要は川渕企画の業務）を
秘書（勿論協会所属）に協会の机の上で、協会での勤務時間中に行うことを
許している」ということが事実ならば。
>>199が言う様に、「横領罪」にはならんが、「背任罪」の可能性は
あるらしい・・・・

とうとう始まったな
どうなる事かな

>>211
トルコって、けっこういろんなチームが合宿してて
対戦相手にはことかかないみたい

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000130602180001

練習試合することが目的なら最適なキャンプ地のひとつであることは確かかと

身近に弁護士のお友達がいる人は>>214について相談してみましょう。

その他の人は機会があったら、「財団法人日本サッカー協会」の
監督省庁である「文部科学省」の担当者に意見を出してみましょう。
私も、協会の不透明な組織機能、金の流れを精査してもらうように、
文科省にお願いしてみます。

>>217
弁護士とか卵とかがうようよいそうな板に張って、意見うかがってもいーんじゃない？

そういうのって財界の黒幕が動かないとダメなんじゃないの？

ホリエモンとか村上は、やりすぎたから、黒幕に目をつけられたけど、
川淵はそこまでの存在じゃなさそうだし

文秋の「反論インタビュー（独裁者と呼ばれても構わない！）」でも、
遠慮無い質問に、最近問題になっているほぼ全ての事に答えているのに、

『秘書に協会の業務時間中に、講演のスケジュール管理をさせている事』←私的使用

に関しては触れられていないのよね。
要はこれが、彼にとっての最大のアキレス腱なのかもしれませんね

>>219
そうとも言える。
世間をひっくり返すくらいの、経済的、心証的な影響があることでないと
お偉いさんたちは動かないよね。

ま、俺は俺でやれることを考えます。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155147675/656
＞植田の父親が、シンセイ企業という、北朝鮮にジェットミル（兵器転用可能な部品）を
＞不正輸出した会社の社長だそうだ。

＞植田朝日が長沼の時と異なり川淵叩きをしない件
＞http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151056441/


さすが“朝日”！
やる事なす事反日！！

みんな頑張ってるな。感心した。
継続してこの運動をやっていく事に意義があると思う。
Jリーグを活性させるには川淵をどうにかしないことには始まらない。

１０日のめざましテレビでデモの事放送してたけど
どっかにうｐされてる？

>>149
>それに公道上のパレードやデモ行進などでは不特定多数による撮影が容易に予測される
>ので肖像権は及ばないと解釈されるのが通例です

つーか、裁判になった時点でIP抜かれるぞ。
ケットが裁判に勝とうが負けようが、被告席にはガーラが座らされるわけ。
それだけで「誰が、何をしたか」は白日の下にさらされる
工作員か、それもともZNET氏か、NOBUかｗ

>>225
>>149は彼の脳内学説だからあんまり気にしない方がいいかと。

ローカル新聞はデモを報道しているのか？

西日本スポーツ10日付けでは「川口主将完封」の記事下に
ファン400人デモ「川淵辞めろ！」
『プラカードをかかげてパレードをする人たち』の写真付

サポをファン、デモをパレードと表現しているのは置いといて
（前略）約100人で始まってデモは最終的には400人以上に増え、
52枚のプラカードとともに「Jりーぐなめるな！川淵辞めろ！！」などの
シュピレヒコールをあげた（後略）とその内容まで伝えてくれたのはＧＪだ。
記者と編集長は漢だ！

訂正
×「Jりーぐなめるな！川淵辞めろ！！」
〇「Ｊリーグなめるな！川淵辞めろ！！」

これはまだ貼られてなかったかな？
川淵Ｃ解任要求デモに５００人

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2302472/detail

川渕企画の講演に行くのに、
協会の費用のハイヤーで行くのもまずいよ

「俺は絶対にやめないからな！」　←サイパン失陥後の東条英機

日本の問題を取り上げているブログでも紹介されている。
ttp://www.japanprobe.com/?p=376

＞「そういう意見を持っている人もいるが、それもファンの一人。ご自由に、としか言いようがない」


あらゆるアンケートで、川淵解任派が９割を超えてるんだが。

>>232

ようつべのコメントだと思うけど、
ブチのやったことが簡潔にまとめられていてなかなかgoodな英文ですなぁ。

These guys are not doing this just because they lost in the World Cup.

It’s because he has been infamous for his insulting and demoralizing actions,
and for being incompetent as the leader of a national football association.

The only thing he was good at was sucking-ass of advertising agents,
and deserting most other obvious football related responsibilities.

And one more thing, he has been known for propagating
almost all of the Japanese football related mass media,
by disallowing any media which attempt to criticize the Zico/Kawabuchi regime.
He did this by secluding such media from the football scene
by revoking their press permits. Sort of like WWII era Japan. -
by "deppline"

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

川淵擁護度ランキング

擁護度S　朝日新聞、テレビ朝日、サッカーマガジン、
擁護度A　文藝春秋、週刊文春、
擁護度B　NHK、TBS、日テレ、日刊 、日経新聞、 フジテレビ、
擁護度C　産経新聞 、Number、報知新聞、テレ東、週刊新潮
擁護度D　読売新聞、日経ビジネス、スポニチ、毎日新聞、
擁護度E　プレイボーイ、FLASH
擁護度F　サッカーダイジェスト

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

川淵擁護度ランキング

擁護度S　テレビ朝日、朝日新聞、サッカーマガジン、共同通信
擁護度A　文藝春秋、週刊文春、
擁護度B　NHK、TBS、日テレ、日刊 、日経新聞、 フジテレビ、
擁護度C　産経新聞 、Number、報知新聞、テレ東、週刊新潮
擁護度D　読売新聞、日経ビジネス、スポニチ、毎日新聞、
擁護度E　プレイボーイ、FLASH
擁護度F　サッカーダイジェスト、週刊ポスト

１）川淵解任派
２）川淵再任賛成派
３）利害関係者
４）えー、何？それ。よくわかんなーい

１と４が圧倒的に多いんだろ。

会場で配ってた扇子は障害者に作ってもらったのはいいんだけど
そういう配慮があるんなら
ブラインドサッカーも支援した方がいいんじゃないの？

>>238
スポンサーさんと電通さんの広告枠がつけば支援しますよ。いつでも。
私はリアルマネジメントの世界では立派な経営者として尊敬されてますしね。
100年先のこと考えてるんですよ。
みなさん、どしどし意見とアイデアを寄せてください。
どんな意見でもすべてきちんと目を通させてもらいますよ。

>>237
多いのは、４だけだよ。
２より１の方が多いだろうけど、それでも世間の95％サッカーファンの70％は４

＞２より１の方が多いだろうけど、

比較にならないくらいね。

>>241
ただ、わかって欲しいのは、
４の人間はこのスレで活動をしている奴らにとっては１に近い存在だということ。
日本人は本質的にデモのような行動を嫌う、
そして関心の無いことに関しては『事なかれ主義』だということ。

それを理解しないと、絶対解任支持者は増えないし、共感も得られない。

あ。１じゃなくて２に近い存在だ。
間違えた

結局署名ってどれくらい集まったの？

>>242
でも、あれだろ？「是非とも川淵に再任して欲しい」という積極的賛成ではなく、
「あ？デモ？めんどくせー、川淵でいいじゃん。ﾀﾞｲﾋｮｰ応援で騒げればいいし」
っていうことだろ？

なんかこのデモの是非を巡って、またもやblog界（笑）が騒がしいなw。
トル×ジーコ論争のいざこざをまだ引きずってるのか。
進歩のないヤツらだw。

なんか、間抜けだよな
川渕の是非について語った方がよっぽど
生産性がある
デモ、肯定・否定論なんかも
知的に感じるバカがいるが、実は意味がない。

>>200
全般的に税の徴収が強化する傾向にあって、節税も難しくなりつつある。
そのなかで公益法人が野放しになるというのは、国税も自治体もまずい。

また政府、自民党も消費税増税案を通さなければならないということから、
このようなぬれ手に粟のような節税対策はターゲットになる可能性が大。
つまり、マルサどころか特捜が入って、ＪＦＡ自体に大きなペナルティが
加えられる可能性もある。

何しろ内部事情が明らかになっていないのでなんとも言えないが、最大で
財団法人資格取消しまでありえる。

そこまでいって尚、川淵が君臨するのは１００％不可能だろう。

川淵逮捕も可能性としてはあるが、言われている程のことがなくても、
完全に川淵色を排除できる可能性は十分にあると思う。　

>>248
税法問題で辞める場合、確かに川淵が消えるのは嬉しいけれど
電通にはなんのダメージもなく次の会長に鞍替えするだけで
済みそうなのが残念。
工作員のこととかも明るみに出て欲しいもんだ。

>>249
電通の責任追求は難しいかもしれないが、
排除ないしは影響力を弱めることになるだろう。
いずれにせよ公益法人自体が商業ベースに
やることは許されないので、川淵と同じタイプは
会長になれなくなる。

ただし、株式会社になれば話は別だ。ｗ

そうそう、川渕はもう今までの路線は
デモなどの影響でで難しくなるし、
なんかやらかしたら責任問題を益々追求される。
もし任期までしがみついてやったとしても、
チェック機能が働くし、
次の会長も同じ。

というかデモと同じぐらい
オシムは川渕のチェック機能になりそうだ。
オシム、商売サッカー嫌いみたいだしw

>>236
スポニチはジーコ時代初期から川淵にノーを言ってたから、
擁護色はさほど濃くないよ。
（擁護派の記者もいるみたいだけど）

>>248
官僚の特定財源問題なんて、JFAの比じゃないのに未だにターゲットになってないわけだが。
あの超豪華議員宿舎とかも全然手を着ける様子が見えないわけだが。

マスコミもどっち派になれとは言わないけど
もう少し中立的な立場で記事を書いて欲しいね。
いいものはしっかり褒めるし、
ダメなものはしっかりダメだしする
その辺を見極めるプロなんだから。

マスコミってのは本来もっと偏ってて良いんだよ。
それぞれの偏り方が違うから、色々な主張が各社ごとに出て、
マスコミ業界全体で見ればバランスが取れてると言うのが理想。

日本のマスコミは広告主の顔色を見すぎる。というか、
そうせざるを得ない経営実態が問題。
アメリカもそうだけど、特定の圧力団体や大企業に絶対逆らえない体質に
なってしまっている。

>>253
JFAは天下りがほとんどいないから。
それは素晴らしいことなんだけど、
官僚としては、こういう時に躊躇なく突っ込めるだろう。

「ご自由に」発言、川渕らしくないなあ。
余裕がない、裏返し。

きっと、心の中は相当に追い込まれているんだろうｗ

目的を同じくする民の財産を預かり、適切に運用する、
「財団法人」を、個人的な収入を得るのにその機能を利用。
公私混同。（協会秘書による、「川渕企画」の帳簿管理、講演に向かう時に
協会のハイヤー利用）

官僚にガッツリ精査してもらい、厳しい制裁を与えて欲しいところだが、
お偉いさんのやることには期待ができない・・・・

そもそも、あの経済産業省のエネルギー庁かどっかからきた人は、協会で
何をやっていたんだ？
いつの間にか、46歳という若さで「名誉副会長」になってしまったが・・・
意味が解らん。

>>253
それはまた別問題。

>>249
電通の名前入ったダンマクを出したことだけでもちょっとだけどダメージは与えたんじゃないか？
けど連中は非常識人だらけだからなあ

工作員の内部告発は、まだかな？
絶対にバレないし、週刊誌が情報を高額で買ってくれるよ。
時給数十万のバイトなんて、原発清掃バイトより割りがいい。
世の中の役にも立つ。

良いことずくめじゃないか！

>>260
この4年間観ても、まともテストマッチは無かったような・・・
東欧遠征で、例えばウクライナ戦にしても、シャバが出る出ないは別として、
ミッドウィーク（確か水曜）の昼から試合してどうすんだ？？？
どうせやるなら、アウェーの雰囲気を経験する為に、夜やるべきだろ。
経済大国じゃないからって、平日の昼間からサッカー観るほど暇なヤツは
多くないだろ（確かに観客が少なかった）。
日本でのTV放映にあわせて、昼やるな！！！金の無駄遣い。
日本に来たナイジェリアは実質三軍、アンゴラ（二回も対戦相手が変わった
から結局どことやったか忘れてもうた）とか意味解らん。

オシムの会見の時も、○リンのペットボトルが三本モロにオシムの前に
置いてあり、非常に目障り。

スポンサーやテレビ放映から多額の収入を得て、それを公私混同。

これから日本のサッカーは何処に向かうのだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>259
別問題じゃねーよ　ヤツらは上納金があって　
上の政治家（川淵なら森だな）とつながっている場合は手が出せない
民間だって　キャノンやトヨタの不祥事なんかあっという間に忘却のかなた

関係ないけど7-11でキリンの濃い生茶５本買った
ペットボトルカバーがもれなくもらえるらしいが
バルサのにしようかＰＳＧのにしようか迷い中

>>263
俺も詳しくは解らんが、別問題じゃ無いような気がする。

結局、官僚は自分達の利害に繋がらなければ動かないような気がする。
自分の利益になれば、それを徹底的に保護、擁護し、別に利害に影響なければ
野放し。

この協会の問題は、サッカーファンにしてみれば非常に切実な問題だが、
世間一般にすれば金額も大した事ないし、官僚（文部科学省）も見事な
スルーをかましてくれる気がする・・・・

厳しくチェックしてくれ！！！
コッリナーさん、呼んじゃうぞ！！！

なんで、夜にデモしてるんですか？

意味が分からない^^;

川淵を降ろすなら、結局川淵の来る試合ごとに全部デモやって、
心理的に圧力をかけていって、自分で辞任するように仕向けるしかない。
他力本願は無駄。

スマン

>>262
シャバ→×
シェバ→○

川渕さんよ！シャバに戻って来れなくなるぞ！！！！！！

継続していくことに意義がある．
川淵が出る場所全てでデモを行えば
かなり効いてくるんじゃない

ピックルバイトが来た時間になったか。

結局ジーコ解任デモも、あの単発に終わっちゃったのがダメだったんだな。
あの後のアジアカップで「勧善懲悪の感動のドラマ」見させられちゃって、
一気にトーンダウンしちゃったのが失敗。

本当に辞めさせたいと思うなら、代表がどんなに好調だろうと、
マスコミがどんなにマンセーしようと、信念をブラさず、継続していかなければならない。
あの失敗はいい教訓になった。

>>267

>他力本願は無駄。
同意

>心理的に圧力をかけていって、自分で辞任するように仕向けるしかない。
そんなにヤワじゃないような気がする・・・・
何しろ、協会の幹部が「彼の心臓には毛が生えてるからなあ」と呆れるくらいだからな。。。

みじめな川淵

>>272
そうかな？意外とナーバスなんじゃないか？
サポの「独裁者」ってヤジに激高したり、
オマーン戦負けるんじゃないかと思って、水ガバガバ飲んだりしてたんだろ？
結構ノミの心臓だと思われ。ねばり強く押し続ければ倒れるんじゃない。

フジテレビでやったのは大きかった。まさかテレビでやってくれるとはね。
意外と電通も協会も力ないのね＾＾

>>274
確かに二面性は感じる。
強い意志を持った独裁者&周りをイエスマンで固め、マスコミにも
言論統制、意外と自分に対する批判に慣れていないノミの心臓の持ち主

確かにあのアジアカップは酷かったなあ。
あくまで結果論だけど、あの「ゴッツアン」優勝の時点で、もっと
しっかり日本のサッカーの将来を憂慮すべきだった・・・・
2000年レバノンの時とは同じ優勝でも全く内容が違った。

別に試合の時に限らなくても、JFA前での座り込みとかハンストとか、
いくらでも出来そうな気がする。覆面男は一人でやってのけたわけだし。

>>138
Numberがあるからこそ、文春は一番与し易い出版社だったったんだろう。
週刊誌だしてる出版社の中で協会とつながりが深いところか
今後つきあいが深まると旨味があるところに話もってたにきまってる。
Numberの代表記事は今後代表秘話とか、
おいしい写真とか、いっぱいのるんじゃないの？
逆にポストが頑張ったから、小学館は今後協会からかなり冷遇されるはず。

http://www.youtube.com/watch?v=mg5vtviMIdM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=fj0amUfPtsc

このローマとミランを見ろ。これ見たらＪなんて見られないよ。
こういう雰囲気を作れないとダメだ。代表でもＪでもこれくらいやってくれないと。

川渕のせいで、日本のサッカーファンが真面目君の臆病者ばかりが来てバレーボールみたいなジャニーズみたいな健全な
応援者ばかりになってしまった。早くやめろ糞野郎。

>>278
みどりちゃんもずいぶんNumberとはお突き合いが長い支那

>>278
文春と朝日の二股かけられる組織っつーのも珍しいな。
この二つのメディアって政治的には犬猿の仲だと思ったが、
サカーになると談合すんのか。

エルゴラに記事来てるよ　平野史ｇｊ

確かに覆面男は根性あったなあ（筆談だったらしいけど）

タイミングとしては全国の評議委員が集まった評議会の前に、
JFAハウスの前で、○トラマンとか○ーパーマンとかのコスプレで、
2、30人も集まればかなりのインパクトがあったかもしれん。。。

まぁエルゴラは昔からそういうスタンスだったしな。

>>276

あのしがみつきっぷりで
「彼の心臓には毛が生えてるから」
って言われたようだけど
オシム発言以来の憔悴ぶりはちょっとびっくりしたね。

あの数週間の間に10歳は老けた。

俺は辞めたらスケート連盟の二の舞になる事を
察知してモミ消しに必死だったのではと妄想してるw

まあ本人からご自由にとお墨付きが出たので
じっくり糾弾していくのがいいだろう。
あの状況でしがみつくんだからこちらも粘るしかないよ。

つかしがみついてもこの２年間は死に体でしょ。
オシムの人事には口出せないし、
口出した途端に「辞任カード」切られてにっちもさっちも行かなくなるし。
まぁあまり表に出ずにひっそりとしてるんじゃないかな。これからは。

デモという行動は良かった。
次は休日の昼間にやるとか、変えるべき。

解任署名とか、スタジアムでのゲリラダンマクとか、あらゆる手段を辛抱強く続けたい。
Ｊリーグの全試合のスタジアムで、Ｊ１Ｊ２含めて同時に川淵辞任要求ダンマクを出すってのは、どう？
警備員に止められないように、試合開始後にやる。
例外なく、全スタジアムで同日にやるのが、強いメッセージになる。

>>285
マジ、「女帝」率いる「スケート連盟」連想させるよなあ。。。
辞めたら全てが白日の下ににさらされるから、（裏帳簿
とかありそうだ、マジで）あそこまでしがみつくとしか思えん。

任期延長したっていったもたったの2年だろ？
しかも協会の不文律に反して2期四年を延長。定年70歳って協会の
定款にどう記されている（た）んだ？？？
いつも間にか「「就任時」に70歳になっていたら定年」に変えられてしまったような
気も、、、
あのおっさん、9月で70になるのに・・・・
「やり残した事がある」って、それまでに完了せずに、かつ後進を育てなかった
責任を自分で吐露しているように思えるのだが・・・

確かに少し疲れているような気もする・・・
長沼さんに退陣を促され、その後の就任記者会見の時は目が潤んでいたし、
少し痩せたのも、散髪してごまかしているような気も・・・

難攻不落ではないかもしれん・・・

解任デモに乗じて川淵批判をしつつも、サッカー記事の仕事がほしくて
ポエム付きのデモ反対運動をしたz-netのような売名行為をする奴が応援す
るチームが浦和レッズだと。レッズサポのレベルが問われているな。

>>258
この人のことかな？
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000731.html

でも、新生オシムジャパンはレッズ中心だから、痛し痒しじゃないの？
トップの犬飼も役員入りしてるし。

>>286
確かにこの先二年は大人しくしてそう・・・・
この二年は今までの「モミ消し」に奔走するんだろう・・・

日本のサッカー、マジで大丈夫なのかなあ・・・
もう少し、色んな面からチャックする機関がないとなあ・・・
文科省はあてにならんし、技術委員は何の為に存在しているか
わからんし・・・・

アウチ。。。

デモはもう許可が下りないって話、してましたよ。
別の形を考えないと

＞文科省
天下り狙いの糞官僚の集合体　あてにする方が間違い

＞技術委員
退職した元選手の受け入れ先　但し協会寄りのスタンスの選手限定

>>291
犬飼さんもカワブッチーの軍門に下るのかな、、、
所詮、権力には敵わない・・・・

>>293
あの地域はダメ　or　あの時間はダメ
ってことなのかなぁと思ったんだけど、違うのか？

>>296
所轄の警察の道路使用許可だからねえ。
ただ、情報が横に伝わっていればたぶんダメなんじゃないかと

>>295
軍門に下るというか、後釜を狙ってるのは間違いない。
Ｊリーグのトップ連中も、日本リーグ時代からの古参・大企業組と、
その後の参入組でかなり立場が違いそうな希ガス。
しばらくは古参・大企業組のトップが、JFAを仕切りそうだな。
鬼武といい、犬飼といい。

川渕・○通・テ○朝・キリ○のいい食い物にされているな。。。
日本のサッカーは、、、

キリ○、代表のスポンサーをするなら、あの梨花の下品なヌーダのCMなんとかせい！！！
外国人が観たらどう思う、、、

日本代表＝芸人・梨花の意味不明なセクシー（？）ダンス

>>292
技術委員は監督選考の権限持ってないからなあ。
代表チームの「サポート」の権限しかない。

別に道路の使用許可はどうでもいいだろ。

スタジアムには人が集まってる。試合後に出待ちしてる客が
勝利の余韻に酔いしれながら、川淵辞めろを連呼する。
代表戦の名物になれば、帰りのラッシュも緩和されるぞ。ｗ

>>298
鬼武っつうおっさんのことは良く知らんが、犬飼さんは、確かに丸の内御三家
（三菱・日立・「古河」）の出身だが、三菱自動車で執行役員まで勤め
（ヨーロッパの現地法人のトップを勤めた）それを辞めてレッズに来た。
ヨーロッパ駐在中は、アヤックスのスポンサーにオペルが降りたら、すぐ名を
挙げてアヤックスのクラブ運営システムも観察。
レッズのトップ就任後は、親会社の持分を減らし、自治体からの増資を
とりつけ、独立路線へ。

この人なら、何か変えてくれそうな気がしていたが、これらは奇麗事
なのかな？
実は理念よりも先に「権力」の座を狙っているのかな。。。

>>301
自然発生的に出てくるとは思えんがｗ
逆に、自称川淵派が続投デモをして
反川淵派との衝突を自作自演すれば
それに悩んだ川淵が辞任を決意するということも
考えられないかい？ｗ

そんなアホな展開にはならん

>>302
レッズの手法が決してすべてのクラブで有効であるわけでは
ないと思うが・・・
そもそも遅かれ早かれ三菱の株は減らさざるを得なかったわけで・・・

>>302

昔は技術委員も、協会幹部と対立意見とか出してくれたのになあ、、、

当然意見の衝突があって然るべきだし、そこから「力」が産まれるはずなのに。。。
イエスマンの集まりの「サポート機関」じゃ存在価値なし。

てか、田嶋さん、川渕氏の失言で、日本→オーストリア（オシム爺の自宅）→
日本→飛騨、の交通費、協会に選手登録している人間に返せや！！！

失言がなきゃ、オシム爺が来日するの待って、飛騨に行くだけで済んだだろ。。。

全てがデタラメ・・・・・・・・・・・

警察は「デモを（目的で）許可しない」ことはできないよ。
デモは言論、集会の自由にあたるからね。

ただ、｢あの時間、形のデモは許可しない」ということはできる。
たぶんこっちだろうな。

>>305
そっか、三菱は三菱でも、三菱○動車だったな・・・・

デモの許可が下りないわけねーだろ。
馬鹿らしい。

協会トップに独裁が可能な体制を、変えるべきなんだがな。
批判的チェック機能が必要だ。

>>307
９日のデモは許可時間が午後10時までだったらしい。（だから千駄ヶ谷までたどり着けなかった）

やっぱり時間か。しかも明らかに混むことが分かっている場所でデモしたわけだし。

>>296

俺も詳しくは無いけど
ちゃんとした人数で正式に申請したら
拒否なんて出来ないと思うんだが。

申請より膨れ上がったので警察が軽くキレただけじゃないの？

大体思想犯でもないデモを禁止する事なんて
出来ないと思うんだが・・・・・。

次は時間を昼間のほうがいいよね、夜だと近隣住民うるさく感じるかもしれないから

めざましテレビ　川淵解任要求デモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=luWLZn_NE4E



川淵会長にレッドカードを！ヽ(`Д´)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

ちょっと許可厳しい気がするがなぁ・・・。

表現の自由は無条件に認められるわけじゃないので。

>>314
もちろん。
ただ、「川淵デモがダメ」と言うことはできないんだよ。
夜中がダメとか、うるさいのがダメ、とかは言えるかも知れんけどね。

というか新潟のサポの動き、全く無いの？

J再開後の動きとかも無いのかな？

参考までにイエメン戦との試合のメンバー発表は13日に決定。

>>315
そんなことはないよ
川淵解任デモ行進申請→またああいった騒ぎになるなら許可しねえ
なんてことは十分ありうる。その場で許可が出る類いの問題じゃないから

>>257
肉声ではなくテキストのみのコメント「翌日」出したことが全てを物語ってる。

>>286
最初の、オシム「総監督」構想は頓挫しているし、ピクシー入閣構想はどこかへ消えたｗ

>>313
今気づいたが目覚まし映像gj

>>313
ようつべ見た。確かに報道はしてくれたけど、
しっかり否定的なコメントもつけてきた罠。
それにその後フォローする報道もなしのつぶてだし。
やっぱりテレビには期待できんな。

>>321
でもわからんでもないよ。
基本的にジーコ問題なのか失言問題なのか
後任監督問題なのか
どれをとっても会長を辞めさせるインパクトを世間に
アピールする材料としては弱いからな。
スケート連盟は「金」というわかりやすい構図があったけど

>>321
だよね。インタビュー受けていた人も
・サッカーファン
・代表の誰かさんを見にきた人

と両極端なんだよ。おまけに一部のメディアしか川淵＝協会を糾弾していないわけだし。
だからいまいちデモが誤解される風潮なのかもしれない。
フジも電通のご機嫌を伺って当たり障りなく終始している。
でも画像上げてくれたひと有難う。

結局、代表戦がドル箱なのはテロ朝に限らんからなぁ。
全社亀田問題のTBS状態（ってあそこまで酷くないか）と思って良いわけだ。

川渕＝ナベツネ
代表＝巨チン軍

>>324
でもボクシングは記者クラブがないらしいから、新聞などでは疑問が呈されている。

>>326
まぁサッカーにもセルジオとかいる罠。
ガス抜き程度の批判は許容されてるんだろう。

めざまし見ると、どう見ても「一部のサポーターの暴走」扱いだなｗ

>>328
壁厚いな・・・何とすればいいのか。

>>328
ホントそんな感じ。つかあのコメント出した女サポの人ってバイト？
コメント中目が泳いでたし。

唯一放送してくれた番組があの扱いじゃなあ。でも放送してくれるだけマシか。

家本辞めろ！！ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ

>>329
そりゃ川淵＝ＪＦＡを相手にするってことは、日頃よく言われている
「政（森派をはじめとする政治家連中）・官（天下り狙ってる文科省その他）
業（言わずとしれた、スポンサー・マスコミ）の癒着の構造」を相手にするってことだからな。
壁は厚いさ。はじめからわかってることだ。

>>330
めざましの該当インタビューに関してはやらせ事件があったからねえ。
すぽるとでもやらかしているし。

Numberって協会擁護派？

教えてえらいひと

>>313

>>デモ隊は次々とふくれあがっていく
>>デモ隊は次々とふくれあがっていく
>>デモ隊は次々とふくれあがっていく
>>デモ隊は次々とふくれあがっていく


こんなに長くやってくれたのか。
フジに感謝。

気になったので

川渕を辞めさせてどうする気なのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151241252/l50

先々の問題も考えたほうがいいのかもしれない。刹那的行動ではなくね。

>>334
基本的には擁護派（特に増島みどり・戸塚啓など）。
ジージャパ時代は、たまにお杉やタムシューとかでガス抜き程度の批判はしてたが、
オシムになってそれも怪しい。

まぁ写真のクオリティは見るべきものあるけど。

>>327
日本人じゃないからな。
協会に逆らうには、日本国籍を返上しなきゃならんな。

ふ・ざ・け・る・なーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

>>336
サポの力で辞めさせれば
協会もナメたことはできなくなる。それで十分
あと切れてるリンク貼るな間抜け。

みろりたんはナンバーとケンカしてスポーツyeah！に移ったんだっけか。

庶民の為のサッカーが、
いつから
「政・官・業」の癒着の構図になってしまったのか・・・・

ユニホームを赤に戻して考え直せ、川渕を初めとする協会よ！！！！！

>>341
いや、この前のスケートや、一時物議かましたバレーボールとかに限らず、
陸連とか水連とかもかなりなもんよ。
なんつーか　金になりそな途端、周囲がそれに群がってくる
日本の組織の体質としか言いようがない。

>>276
あのアジアカップはゴッツアン優勝じゃないぞ。
さっきからオマエ日本人のふりして書き込んでんじゃねーよ死ね。

>>342
確かに・・・・
利権（金）に群がるハイエナだな・・・・

本当にサッカーを愛している高い志を持つ方はいらっしゃらないのか・・・？？

やっぱりフジは協力的だな
それに比べてクソ朝日は・・・・・

>>344
うるせーよ偽善者死ね。

>>313
目覚ましやっと見れた。GJ！

あとは週刊誌とサカダイの川渕叩きがあるな。
ブチ派には残念だろうがな。

>>337
J以前は、サッカーの存在自体に気が付かなかったｗ

ゲンダイはオシムになっても相変わらず代表叩きだな
まぁ反日分子による焼き豚のための新聞だからなw

オシム・ジャパン　重大欠陥

オシム監督率いるサッカー日本代表の初陣となったトリニダード・トバコ戦は
たったの２点に日本中が拍子抜けした。当のオシム監督すら試合がまだ終らないうちに奥へ引っ込んだ。
「90分間走りきれない選手がいた。教訓は走ることだ」と会見で振り返ったが、
オシム日本の欠陥がいくつも露呈した一戦だった。
ジーコ日本と比べたらパス回しはうまくなったが、ただいたずらにボールを細かくつなぐだけ。
さらにＭＦ陣も壊滅的。船出からこのていたらくでは、新生オシム日本は期待倒れに終りそう。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18163

★★★★★★★★★　　はじめてこのスレに来た人にも１分で判る　　★★★★★★★★
★★★★★★★★　川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい！　★★★★★★★★

◆Ｊリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
　御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　（その他の功労者に関してはプロジェクト�]でもとりあげられている）
→御用記者に自分の功績とさせたという根拠は？
　
◆ナベツネからＪリーグを守ったが、Ｊのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した
→当時クラブ名に企業を入れることには、自身出身クラブのジェフ市原（旧古河）の方からも強硬に要求さ
　れてたがお忘れですか。
　Ｊバブルを作ったのは罪なのだろうか。
　あれがあったからサッカーが認識されたのでは。
　プロ化でバブルもない、バレーボール・ラグビー・アイスホッケーなどは良くやったということ？
　その後Ｊは、会計上の自立を打ち出し、さらに地域重視とし健全化したのでは。

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
　Ｗ杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。
→マスコミ自身の売らんがための自作ということはないの？
　人気がなきゃー、番組が売れないし。

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった
　どのくらいの代表戦が適当なのでしょう。
　日程的にキツクナイということは、Ｊ軽視でいいの？

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
　Ｊリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にＪリーグ軽視・代表優先の基になった
　（日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグ＝博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもＪ軽視の基）
→売れない試合でどうやって協会を運するの？
　上とあい矛盾してる。

◆協会内でライバルを排除し、３人の副会長や次期Ｊリーグ会長など、要職を出身母体の
　早稲田サッカー部ＯＢが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った
→早稲田閥、三菱・古河閥などもう数十年言われていること。
　今に始まったことではない。

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、「私が全ての責任を取る」と公言した
　にも関わらず、「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした
→継続かどうかのポイントでジーコ前監督は全てクリアーしており、そういう意味では解任す
　るタイミングはなかった。

◆Ｗ杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を（意図的に？）リークし、
　自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した
→全て想像でしかない。この点で攻めるのならその補足の証拠を出さなきゃだめ。

ゲンダイって悪口しか書けないから、なるべく夕刊フジを買うようにしてる。

そいや、ゲンダイとフジの擁護度ってどんなもん？

>>352
ねぇ・・・。

>>352
ゲンダイはサッカーに限らず日本で騒がれているもの全てを憎んでる。
よって擁護はありえない。

フジの久保は良くわからないが、批判にしても論点がメチャクチャに見える。
ようは面白おかしく騒ぎ立てて、売れればいい　って感じかな。

ちょっと先週のプロサッカーニュース100回記念のときに
川淵がビデオでコメントよせてたのは既出？
「番組見たことはないけど、久保武司がでてるの？
はやくいってよ。知ってたらもっと早く出演したかったのに。」
みたいな事いってたぞ。口調は違うが。

>>354
ありが�d、夕刊ゲンダイは参考にしない方がよさそうね＾＾；

夕刊紙って、なんだかマトモな視点のって少ないよな
やっぱり夕刊専門だと少しぐらいピント外れでも目立つことをしないと売れないんだろうか

→御用記者に自分の功績とさせたという根拠は？
☆マスコミが勝手に仕立て上げたｗって強弁する事はできるけど、川淵自身がそれを否定してないよな？
自分だけの功績じゃないと言う事はいくらでもできたはず。それをしない＝手柄を独り占めと取られてもしょうがない

→当時クラブ名に企業を入れることには、自身出身クラブのジェフ市原（旧古河）の方からも強硬に要求さ
　れてたがお忘れですか。
　Ｊバブルを作ったのは罪なのだろうか。
　あれがあったからサッカーが認識されたのでは。
　プロ化でバブルもない、バレーボール・ラグビー・アイスホッケーなどは良くやったということ？
　その後Ｊは、会計上の自立を打ち出し、さらに地域重視とし健全化したのでは。
☆ここで問題なのは「自らがナベツネ化した 」って部分。というかこれによって様々な批判が起きてるわけで。


→マスコミ自身の売らんがための自作ということはないの？
　人気がなきゃー、番組が売れないし。
☆これに関しては実際批判的なスタンスの記事を書くと取材拒否にあうなど、実害が報告されてる。


→どのくらいの代表戦が適当なのでしょう。
　日程的にキツクナイということは、Ｊ軽視でいいの？
☆どのくらいとかより、シーズン中に無意味な親善試合をねじ込んだり、そういう事が批判されてる。
それにJ軽視してるのは今の日程。


→売れない試合でどうやって協会を運するの？
　上とあい矛盾してる。
☆矛盾どころかひとつ上と根は同じで、極端な商業主義に走ってJやら選手やらを軽視してるところが問題なわけで。
こういう極論は無意味。


→早稲田閥、三菱・古河閥などもう数十年言われていること。
　今に始まったことではない。
☆昔から言われてる問題点が解決されないままだから。ずっと批判されてるわけで。


→継続かどうかのポイントでジーコ前監督は全てクリアーしており、そういう意味では解任す
　るタイミングはなかった。
☆そういう結果主義で全ての批判を封じ込めてきたからW杯の惨敗につながったわけ。
独断でジーコを監督にした本人が、自らの責任を問われるのを恐れジーコに対する批判から逃げてきた結果が
今回解任を求められてるひとつの要因でもあるのだから


→全て想像でしかない。この点で攻めるのならその補足の証拠を出さなきゃだめ。
☆全て想像ってｗ誰かが川淵から聞いた！って言えばいいのかｗ
失言に関しては意図的＝責任逃れ、うっかり＝再機密事項をうっかり漏らす能力的問題と
どちらにしろ逃れようがない。休暇もあのタイミングで連絡取れなくなったら、逃げたと言われても
しょうがないタイミング

>>358
もうちょっと読みやすくまとめてくれ。
Q&A形式なんだろうけど。

>>359

確かにちょっと読みにくいけど>>358の主張は
☆から読めばいいんだよw

つか、ウザすぎて返信する気にもならなかったので乙

過去には評価すべき仕事はあっただろうよ。
でも『今』の川淵の能力や黒いウワサには関係無い訳で。
ウザイので擁護派は過去の功績は削除して擁護してくれ。

あまり有効な反論になってないので、誰も使わないだろうな

サカダイって以前から協会叩きしてたっけ？

>>362
ドイツでの惨敗でシフトした。

>>362
山本昌邦大マンセーキャンペーンしてましたw

>>362
トル時代はそうでもなかったかな。
基本的に欧州マンセーっぽい感じがするのだが。
協会でも反川淵ではあるが、田嶋に対してはどうかな。

人間力プッシュ＆トル叩きでかなり部数減らしただろう

漏れもあの頃に呆れて買わなくなった

俺もサカダイは信用できんと思うよ　いちばん
馬鹿が踊らされてたけど

>>367
でも今のサカマガには、読むべきところがえのきどいちろう氏のコラムくらいしかない。
雑誌の話は専用スレに行った方が良いかも。

ブレの問題と言えばわかるかな？

>>369
それはわかる。
W杯後いきなりあんな感じだから、いったい何があったんだろうといぶかしく思ったけど、
それでも（一応）２大誌の片割れが協会批判を始めたのはGJだと思っている。
そのうちまた元に戻る可能性もあるがw

実は、好きなクラブがJ2だから、サカマガは本当に読むところないんだよ…

★デモ記事
川淵会長、代表初戦を評価…デモには「ご自由に」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060810-OHT1T00229.htm
キャプテン　デモ「ご自由に」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060810036.html

★デモ参加人数比較
FOOTBALL WEEKLY　約７００人
http://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
日刊スポーツ　約５００人
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060810-73329.html
サンケイスポーツ　約５００人
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
毎日新聞　約４００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000003-mai-spo
スポーツ報知　約２００人
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060810-OHT1T00100.htm
共同通信社　約１５０人
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060809-00000083-kyodo_sp-spo.html

★デモ動画
デモ・ダイジェスト　川淵会長にレッドカードを！
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
横断幕　川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

めざましテレビ　川淵解任要求デモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=luWLZn_NE4E

>>355
あの番組をみたことあれば、ＣＳ放送時に唯一流れるＣＭは
ピッチくんの出てくる百年構想ＣＭだということに気づくはず。
つまりＪＦＡ提供みたいなもんだからな。
だから久保なんか出して「、今週のジーコぉ」なんてやれる。
風間もしっかり協会に飼われてるし。

必死だな、川淵。
批判など気にしてないような態度を装っても
とっくに見透かされていますよ（笑）
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

君らはテレビに姿みせるのは逆効果だよ。。

キモイおっさんやんw

金晩もバイトですね。

>>190
亀だがそれマジ？
イチョンスバリの顔してるから怪しいと思ったが最低の応援屋だな、

何だろう、デモやってるおっさん＝ニート、ヲタ臭ぷんぷん
デモに反対的なおっさん＝子連れで良きパパ　常識人

こういうイメージが視聴者に焼き付く映像だよな
事実がどうかは知らんが

いまさら、って感じもする。

>>379

「デモに反対的なおっさん」って、へんな言葉だけどそれは
おいとくとして、そういう人映像で紹介されたの？

うん。

どこで？教えて。

>>383

>>372参照

川淵はサッカーにおいてもラフプレーやﾄﾞｷｭﾝサポやブーイングをひどく毛嫌いしているのは
知られている話。
だから報道するにしても指令下したんじゃないかな。

>>371
スポニチ　500人がもれてるで

>>384
俺には誰が何しようがどうでもいいや、面倒なことはイヤ＝デモに反対する人
笑われてもいいがサッカーを冒涜する人間に対しては闘うことも厭わない人＝デモする人

に映るんだがな。

それはいくらなんでもバイアスかかりすぎでは？

見ましたよ。

デモが実力行使でハードで無茶に見えるのに対し、
反対派は「子連れ」と「女性」で、いかにも穏健そうに見えると、
そういう絵づくりがされていたということですね。

非常に印象操作くさいですね。

次回のデモは無さそうだね？

たぶんそれが現実を反映している

ビットクルーの中の人、今日もがんばってるね！

>>379　id:soVLRFP2　2006/08/11(金) 20:10:58　下げ単発
>>364　id:+BB5jBZ8　2006/08/11(金) 16:27:12 下げ３回
>>361　id:cvD5npeY　2006/08/11(金) 15:59:55 　下げ単発
>>328　id:5R5oCLFN　2006/08/11(金) 14:25:26 下げ単発
>>318　id:4F4vin1B　2006/08/11(金) 14:03:09 　下げ単発
>>314　id:7cFxQMWM　2006/08/11(金) 13:52:32　下げ単発
>>312　id:/5qP5IMR　2006/08/11(金) 13:46:50 　下げ単発
>>293　id:6SH9cV9B　2006/08/11(金) 13:15:09　下げ単発
>>266　id:vsefqlKX　2006/08/11(金) 12:30:32 　下げ単発

かわいそうにな
自分たちは先頭に立って悪と戦う先導者だとイメージしてたのに
テレビでみたらゲイを告白する人か時給の値上げを訴える労働者だもんな
みじめすぎるよなショックだよな

>>390

まあ我が国はこういう問題を、論理や正邪の別よりも、穏やかか
否かといった「空気」で判断する人が圧倒的に多いですから。

あの映像は明らかにそういう多数派に媚びることを狙ってる。

わかっちゃいるけどむかつくねｗ

>>393
＞ゲイを告白する人か時給の値上げを訴える労働者だもんな

どんだけ説明口調だよｗｗ
それら表現する名詞を知らんのか頭悪いなー
そろそろビックル仕事に飽きてきてんのか？

>>393

またゲイですかｗ

ここで射精しないでねｗ

>>393
あれ　やべ！　これピットクルー　バイトのことだと思って記録しなかった。
TVでやってなくて、ブログでさらされただけだったなｗ

>393の人はバイトとかじゃないでしょ　
かなりレベルが高い

>>388
オレはどっかの三流劇団から
派遣された人間だと思ったのだが

かわいそうにな
自分たちは先頭に立ってネットの悪と戦うまともな仕事だとイメージしてバイトに応募したのに
ブログや２ｃｈでみたら、倫理も魂も売った、TBSや亀田、川淵の擁護で、友達にも恥ずかしくて
バイト先も言えなくなっちゃった。

みじめすぎるよなショックだよな

>>398

>>393の言説のどのあたりがハイレベルだと思われますか？

昨日ピックルのことを紹介したら今日は収まった？

>>401
別にハイレベルとは思わないけど
思わず猿真似したくなるくらい悔しいのはわかった

>>401
>>398=>>393

>>404

はは〜んｗ

違うよ。センスは近いけどね

つうか　まとめサイトに

工作員風レスをまとめて指摘すると、対策会議か
一斉に居なくなると書いてあったんで、実験してみますたｗ

こいつら昆虫みたいに、行動が決まってて面白い。

悪と戦う先導者だとイメージしてたのに×
悪と戦う先導者だというイメージを植え付けたかったのに○

時給の値上げを訴える労働者だもんな×（それは労働者じゃなくてバイトだろうが

国語の成績が芳しくなかった俺でも
突っ込みたくなる様な国語力の持ち主って（笑）

昆虫ｗ

こいつあいろいろおもしろいわｗ

じっくり生態を観察させてもらおう。

デモの効果ゼロな理由が何となく分かる

>>408
外に出て人と会話しないから違和感感じるんだろw
あの画面に出てくるような人だと思ったら納得

>>411

ふむふむ、してそのココロは？

昆虫に16万円か。

いや　昆虫をからかうスレではないんで、適当に話題戻してよ。
俺は集めたIDをバイナリ変換したり、数値化してなんか共通点がないか探してみるから。

脱線させてゴメン　しばらく観察、潜行するｗ

じゃあ、スレに反ったレスで。

川淵は逃げ切れると思っているのだろうか。
ちゃんとサポの前に出て謝罪するだけでだいぶ変わるぜ。

まだバイト君がいるのね・・・・。

ゲイだのオウムだの効果がないだのとバリエーションが
少な過ぎてキツいわ。

北チョンの会見なみに見ていて痛々しい・・・・。

小銭のために言われるがままにしょうもない仕事してると
人間までダメになるよ・・・・。
指示出してる奴も相当頭悪いし哀れだ。

つーか、次のデモの計画立てようぜ！
単発だったらそれこそ風化しちゃうぜ！

ひたすらバイトということにして現実逃避してるだけなのに
相手に自分を重ねるって精神障害がなかったっけ？

ところで、せめて次スレでは老害って言葉はやめないか？
オシムのことを思うと心が痛む。

それはあるね

結局日本に置いてサッカーがブルーカラースポーツじゃないから
こうなるんだよな。
自称中流のファンが多いわけだ。
ブルーカラースポーツならそう勝手なことはできんし
そもそもしぼり取るもんがBCにはないわな。
なるべくしてなってるとはいえる。

>>420

おい、害じゃないだろ。
まあ結果は今後だが。

>>418

新潟の奴はその気がなさそうだ。
関東近辺なら参加できると思うが・・・・。

>>420に>>423のレスか。根本的に頭弱い人がいて萎える

Ｊサポでブチにムカついてるやつはおらんのか？
俺がJチームの応援団とかなら呼び掛けるんだが…

>>425
コアサポはクラブとの関係もあったりしてなかなか動きずらい

>>425

俺はJサポで思いきりムカついており、当然そういう連中も
多数いるはずなのだが、やはり各Jクラブにとって日本サッ
カー協会は直接の上部組織ではないためか矛先が鈍りがち
で、どうもクラブサポ単位でこの種の運動を組織化するの
は難しいのではないかと思います。

その点代表サポの方が自然に動きやすいし、先鋭にもなる
でしょう。

Jサポがやるなら、兼代表サポとして、になるんじゃないか
と。

そういう事か…
歯痒いの〜

デモから二日経ったわけだが何も変わりませんねｗｗ
なんか意思を伝える事に意味があったとか言うけど、ただの負け惜しみにしか聞こえませんからｗ

俺もJサポだが、犬サポの無念さと悔しさは凄く分かるよ。
これを晴らすためには奴を解任するしかないと思ってる。
更に言うなら、川淵のせいで、ジーコの評判が悪くなってしまったのも許せない。
奴さえ出しゃばらなかったら、ジーコも監督にならず、嫌われないで済んだのに

>>429

変わったじゃん。

バイト君のカキコが減ったｗ

『史上最大の失言』と自ら言うのだから、
辞めてしっかり責任取れ！！！

確かに、日本のサッカーの最大の功労者の一人だが、
時代は流れているのだよ、、、
今となってはまさに『老害』。
晩節を汚すなよ！！！

>>415
バイナリ変換の結果期待してるよ。

>>424
お前の投稿も萎える

>>431

変わったのはデモやる前に、デモを阻止したい奴らの主張が、

「デモやったら公安に写真とられてマークされるよ」
「会社クビになるよ」
「俺デモ行く奴の写真とってネットに晒してやるよ」
って主張だったが、

デモ後は、
「デモって本当に意味なかったねー」
「川淵さんがご自由にって言ってるよ」

に変わったってことだな。
全然デモ前後の主張に一貫性がない。
常に言ってることが場当たり的なイヤガラセで、
単に妨害したいだけなのがバレバレ。

>>420

高齢者≠老害

>>429
で、その2日間でお前はオナニー何回したんだ？

>>434
そんな事を言っておられたのか・・・
そんなん、マスクマンみたいにマスク被るか、
オシムが再来日した時に成田で、
「ドイツでの惨敗の検証も出来ない協会に俺たちのオシムは渡せない！！」って
ボード掲げたジェフサポーターの人みたいに、ゆうじろうバリのでかいグラサンかければ
いいのに・・・

自分の身分を明かしたくなければ、顔隠せば済むこと・・・

俺も今度はタイガーマスクで行くぜ！！！
世直しだ！！！

新潟なら川淵に対して反旗翻しているサッカー関係者がいるんだが。

ほう。さすが上杉謙信や河合継之助を生んだ土地柄だな。

一方、田中角栄を生んだ土地でもある

惜しい。IDがもう少しで黙読だった。

>>384
＞川淵はサッカーにおいてもラフプレーやﾄﾞｷｭﾝサポやブーイングをひどく毛嫌いしているのは
知られている話。

そもそもこのメンタリティ自体がサカヲタとは相容れない罠。Ｊ椅子男時代はサッカー嫌いの
心理を熟知していて批判しにくい方策や言動を得意にしていた点では有用だったけど。

総括、失言。
そんなの一般人にはなかなか理解されっこない。

簡単なモノがあるじゃないか。明確なモノが。
お金のだらしなさだよ。お金のだらしなさ。

そこを付けばもっと深い深い闇の部分がぼろぼろでてくるからさ。

それが一般人の気持ちをひきつけるには手っ取り早いわ。
叩けばほこりの1つや2つどころじゃないぞ？三郎は。

一時期の顔面蒼白から「お好きにどうぞ」と強気になってきたのは
論争の議題がポストがかすりそうになっていたお金の話題から、
真面目なサッカーの話題になったからだ。

気がつけよお前ら。

>>424

ゴメン、バイト君の思考は分からないw

>>437

ただの脅しなのでまったく心配無し。
まあTVや雑誌に載るのが嫌なら隠した方がいいけどw

>>443

そんな話題は死ぬ程既出だが
で、どうするの？

具体的にたのむわ。

お前頭空っぽだな

444の頭のからっぽ感は、川淵嫌いの俺にも不快感を与えるな。（笑）

バイト君にからまれたw

>>446

頭空っぽの俺に
具体的にたのむわ〜

>>443
確かに、批判する点を、「お金の流れ」に絞れば、また顔面蒼白になると思う
でも、誰（どの様な地位にいる人又は機能）がどうやってそれをつつくか
だと思う。
それができるのは、結局、役人か政治家だから、結局「政・官・業」の
癒着の壁に阻まれる・・・

そうだ、「市民オンブズマン」だ！！！

>>443
確かに金に関して突っ込むことは有効だな。
今はサッカーファンの中での出来事という見方は拭いきれない。
「サッカーファン、勝手にやっててね」で済ませない為には
その方向で攻めることも必要だろう。

U9J/ZFKw　
お前のIPで検索したら感動したわ。
IP変えずにバイト対策を1人でやってんのな。

ただお前、なんでもかんでも人に聞くのよくないぞ？
どうなの？どうなの？って教えて君じゃないか。

頭からっぽてのは訂正しておく。
正直重たい。

>>450

ああ、やっぱり具体策無いのね。

>そこを付けばもっと深い深い闇の部分がぼろぼろでてくるからさ。

一般人に出来る事があるのかね？
デカイ口たたくだけならイラネから来んなよマヌケw

>>450
彼の毎日はこれで暮れています

http://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-entry-157.html

(V)o￥o(V)ﾌｫﾌｫﾌｫ

目覚ましテレビを見ていてもあの女が「あれだけ貢献した川淵さん
がかわいそう」的な発言してるだろ？

あれは、あくまでクリーンな川淵三郎が結果を残せなかっただけで、
そんなのに目くじらを立てるなよお前らっていう事なのさ。

じゃあお金のだらしなさや愛人問題という女関係のだらしなさが
もっとニュースになったらどうなるか。

あの女のように川淵かわいそうって言ってる奴のほとんどが
「裏切られた」「川淵さんがまさかそんな人だとは・・・」って
なるわけだ。

そうなると動かざるをえなくなるのが検察であり監督の文部科学省。
もっといえば亀田父と試合を終えたやくみつる。

川淵が怖いのは一部のサポーターの怒りじゃなく、一般人の目。
一般人を敵に回したらマスコミや週刊誌はとことん追い込んでくるだろう。

今押さえつけられているマスコミたちは、川淵と道連れにはなりたく
ないだろうからやばいと思ったら一気に川淵バッシングを始める。

つまり一番手っ取り早いのがお金の事実なんだよな。

>>449
その為にはやはり文部科学省が動いて、お金の流れ、使い方を
クリアにしてくれないと困るよな・・・
でも、彼らはやってくれないんだろうな・・・

協会の秘書に、その収入が自分の懐に入る講演のスケジュール調整や、
それにハイヤーも使っているのは看過できん問題なのだが・・・

「川渕企画」とかショーもない名前付けて、それだけ脇が甘いのだから
叩けば色んな埃が出てくるような・・・

まずは長沼健ちゃんが言うように、
「川渕企画の税務申告書を明らかにせよ！！！」だな・・・

↑はU9J/ZFKwへのレスじゃないからな。

U9J/ZFKwには俺はかなわねえ。

総括や失言は抜きで、お金の問題の追及を馳浩副大臣にすればいい。
彼のBlogはここ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hase_hiroshi0505

>>455

要するになんだね、週刊誌ネタをそのまま拡大コピーして
大騒ぎしろってこと？

>>455
文科省はアテにならんからやくみつるか・・・
風刺した漫画描いてくれねーかな・・・
あとセルジオのおっさんも吼えてくれてるけど、暖簾に腕押しって感じだしな・・・

>>459
川渕企画のプール金疑惑は今始まったことじゃないよ。
2年くらい前に一回だけタブロイドが取り上げていた。

結局金の流れなんて一般人に追える訳も無く、
週刊誌や専門機関に託す以外に道は無いのに
評論だけしかしてないインテリちゃんがいるねw

俺もID:Yg+Zv6Ipへのレスじゃないのでw

サポに出来る現実的な事を考えようや。

代議士動いてくれ、漫画家動いてくれって、結局他力本願
なんじゃないのかなあ？

>>455
>>456
めざましテレビの取り上げ方（W杯の成績不振でデモ）は
全く的を射てないとは思うのだけれど、
でも、サッカーの世界の内情を知らない人間に短時間で簡潔に説明するには
ああするしかないという部分もあるとは思う。
そうすると、やっぱり「サッカーの皆さん勝手に騒いでキモイ」ってことだ。

その点で川渕企画の公私混同やその金の流れは
朝っぱらからテレビを見ているおっさんにも「けしからん」ってことになるし、
そこを突けば一層川淵の思いとおりに進まないようになると思う。

（だが、今回のデモが間違っていたということではない。今回はこのやり方で成功だったと思うよ）

川淵は物凄いポピュラリストだよな。小心者だし。
だからマスコミを抑えて世論を味方につけようとする。
アイツがもっとも痛い思いをするのは一部の人間に正しいことを言われるよりも、
大多数の人間に些細なことでも攻められることかもしれない。

ここはやっぱり>>458が言うように馳浩をプッシュすることも考えた方がいいかもな。

>>458
確かにワールドカップの結果や失言に法的な責任は追及できない。
でも、お金の話は、ポストに書いてある事がもし事実ならば、法的
責任をとえる様な気がする。
副大臣は、お上過ぎると思うが、文科省の実務担当者にメールを
送りまくったりするのは、やっては無駄では無いと思う。

誰かに動いてくれって働きかけることは自分で動くこととも言える
から決して無駄ではないと思う。
いつも大きな仕掛けができるわけではないし、大きな仕掛けばかり
ではジーコジャパンのように大味なサッカーしかできなくなる。

大事なことはオシムジャパンが目指すように走り続けること。

大きくても小さくても声を上げ続けることが大事だと思う。
声がなくなれば彼らにストレスはなくなるわけだからね。

お金の流れがいつまでもくすぶってるようなら、さすがの
検察も動かざるをえない。

実際、お金の話になったとたん工作員の手がとまっているだろ？
失言だの総括だのの対策はできてても、さすがにお金の話となると
慎重にかえさざるをえない。様子見してるんだろう。

だからお金の流れも今後は大きなポイントとするべきだろう。

レインボーブリッジ封鎖できません

サムライブルーだのナデシコだの名前決めて悦にいったり
あの映画の３ばかに、近い臭いがする…

それで虹を掴むなのかな…

あのz-netのようなデモ反対派だって川淵がお金にだらしないという
事実を認識したら同じ動きをとるようになるかもしれない。

デモはよかったとおもう。ただ、これからはサッカー観で対立して
いる時ではない。

俺達が愛するサッカーを餌にした不正を許すなということ。

てか、フジテレビのめざましの映像見たけど、結局は協会を擁護してるじゃん

めざましの取材自体は、フジではなく「共同テレビ」だった。

>>467
それ以前に、あの「キャプテン」だしなｗ

>>469
記者クラブと電通の目が怖いっってことよ。

ただこのデモは他の人も書いているが無駄ではない。

フジ産経グループはそろって共同通信ネタか

結局、サカダイもジーコ時代は擁護してたし、
ジーコ時代から協会に警鐘を鳴らしてたのは、
スポニチくらいか・・・

>>466
確かに「お金」に話になったら急に流れが止まった・・・

確かに今回のデモは非常に有意義なことだったと思うよ。
「これ、おかしいんじゃねーか？？？」って事に対し、具体的な
行動を起こした訳だから。

でも、彼がほんとに突かれては困るのは、やはり法に引っかかる
行為（勿論お金も含めて）だな。
そこを、ピンポイントかつ継続的に突いていく事が一番重要なんじゃ
ないのかなあ。
政治家が、民の為に仕事をしているかどうかは別として、
一応俺ら庶民を代表して、業務を執行している訳だから、
彼らにメッセージを送るのは、必然的な事だな。

てわけで、
>>458の副大臣に訴えるか、自分で文科省の実務担当者探して、
「怪しいぞ！！！ちゃんと調べてくれよ！！！」とメールしてみることだな。。。

お前ら人生の限られた時間無駄にしてんなぁ
くっだらねえデモなんかやんなくても2年すれば馬鹿辞めるのに
馬鹿が辞めようが辞めまいがオシムの強化に大した影響ねーしなww

「共同テレビ」は、たしかフジの関連会社で、クリステルも本当はそこの所属だったような・・・

>>476
お、お菓子休憩終わりか？結局川淵の金のことには突っ込めないのか工作員は。

マスコミが踏み込めないのではなく、踏み込まない理由は会社として
サッカーの情報がもらえないと困るからという理由だけではないと
思ったほうがいい。スポーツ紙にとって年間を通じて紙面を割くのは
サッカーよりプロ野球。そのせまいサッカー情報のその中でもごく
一部の協会からの情報の為に動かないと思わないほうがいい。

なんせマスコミなんて、川淵以上にやっかいな政治家やその筋の人たちを相手に
日々戦っているわけだ。JFAごときに嫌われてもその気になれば負けることは無い。
マスコミの体力は半端じゃないからな。マスコミによっておだてられてきた川淵
なんぞ子供のようなもの。

だからマスコミは川淵にびびってはいない。
むしろマスコミを脅威に感じているのが川淵。

つまり踏み込まないのは会社の判断ではなく、責任者の判断。
その川淵を散々利用しているその一蓮托生の人たちと、反対に
それを巧みに利用している川淵のお金だけではない部分の関係を
見ていくと面白いドラマを見る事ができるだろう。

>>477
マニアックだな・・・
クリステルは共同テレビ所属。新卒で採用された。
あの斜めの角度が・・・

まあ、川淵がやめたからって、在日朝鮮韓国人が代表になるってことはハナっから別の問題
なんだから、それはそれで別の（もっと大規模な）反対デモが起きるんだろうね。
韓国人は、韓国代表に選ばれないことを残念に（或は不満）に思うべきなんだから。

>>481
いくら工作員がアホとはいえ、
そういう方向性はいくらなんでもちょっと無茶なんじゃないか？ｗｗ

>>482
そうでもないよwだってデモ応援してるもん／。

なんか静かになってしまったな

工作員にはつられずに・・・

取り合えず水曜まで待ちじゃね？

ただ、このスレは上げるし、キロソなどの製品は買わないよ。

そうだな、とりあえず「金」の問題も含めて次の手を考えるべきかもな。

最初の呼び水としてデモは成功だった。
川淵のやり方に対して反感を持っている人間がいるということを
まずは示すことが出来た。

ここからは次の方法論についても考えつつ、
足を止めずにこの流れを維持しながら事を進めていくべきだろう。
「公私混同」や「金」の流れなどの違法行為を含めれば、
もっと大きな波になる可能性が大いにある。
実際にポストはそこを追求しているし、
これから馳浩にもプッシュ出来るだろう。
世間のサッカーに詳しくない人達にも、
「彼らは川淵がサッカーをダシにして好き勝手だから行動している」
と思って貰えることが出来れば、より一層のプレッシャーになるし、
そこまで波が大きくなれば>>479の言うスタンスのマスコミも
「どちらが美味しいか」という判断基準でこちらサイドに寄る可能性もある。

まずは流れを止めないこと。
その為には少しでも出来ることはすること。
そして、次に大きな波を起こすべく準備すること。
これが今は先決ではなかろうかと思う。

がいしゅつかもしれないけど、昨日のトーチュウに載ってた川淵のコメント

「ストレス発散でいいんんじゃないかな。
ああいう意見を持つ人もファンのひとり」

だってさ。

じゃあストレス発散でお金の問題の追及いかせてもらいますか。
追及を認めてくれてありがとうキャプテン。

余裕だね、デモがとるに足らないモノって思ってるんだろうけど
権力者は、このパターンで敗退していくものだよ。
というかデモが行われて、改めて協会のテレビ統制のすごさをを
目の当たりにした。

在日コリアンって日本になんか頼もうとするにもデモしか方法ないのかな？
北部はともかく、公平に見ても（残念ながら）日本に住むコリアンに対する
韓国人の偏見のほうがかなり強いのが現状では？
日本は日本サッカーでほっといて、韓国応援するなら伝統では先んじている韓国の
蹴球協会のことを考えて、積極的に関わっていかなければ…（韓国人ならば！）
それがスジ通すってことなんじゃないの？

いまだにトルシエに粘着し、独裁者と罵られただけでぶちキレる川淵が器が大きい
振りをしたところで滑稽にしか見えないなｗ

そもそも自由にだとかストレス発散だとかのコメントだけで、余裕がなく弱気になって
いるのがバレバレなのが笑える。
本当に余裕なら、批判を真摯に受け止めて努力するとか無難に逃げられるだろうに。

でも川渕個人を追い込むには理由が弱すぎる気がする
それに正直このスレ何かの宗教っぽいしね取り付きにくい
2chだけでやってる限りは

>>490
もっと高性能の翻訳ソフトを使えよ、チョン。

そう、悲観することもないと思うよ
ここだけだと、宗教色強いかもしれないけど、
デモをやってくれた人がいるからね。
と、いいつつ
じわじわと何かが少しづつ動き出してると思う。
用は続けていくことが大事
じゃないと、川渕タタキブームで
デモが無になるよ。

宗教を持ち出している奴は、川淵と創価の繋がりについて語ってほしいのか？ｗ

結局ビジョンもないからやっただけで終わりか・・・。

きた、きたw

>>493アンチ川淵の中心を担ってるのがだれだか知ってるのかな？
味方ならほんとうに残念なレイシストだな。

>>498
わお、そのアクロバティックな発言に最大限の敬意を払うよｗｗ

Racistは残念な方がいいだろ

>>491
確かに。
＞批判を真摯に受け止めて努力する
そういうコメント出せないっつーこと自体が追い込まれてる証拠なんだな。

おめー、代表に選ばれる時に国籍はキチッと調べられるだろ
帰化してればｻﾝﾄｽとかの例を出すまでもなくＯＫだが

プロサッカーリーグ開設準備委員会の設置以降、
開設準備委員会委員長となった川淵三郎との間で役割分担が行われ、
木之本はグッズや映像の管理などの裏方の仕事に徹した。
マスコミへの対応は川淵が引き受けたため、
世間一般には川淵がJリーグの創設者と捉えられることが多いが、
川淵が活性化委員会に加わったのは途中からで、
既に現在のJリーグの基本的なフォーマットは固まっていた。
サッカーファンの間では木之本こそがJリーグの創設者であるとの評価が高い。

工作員の新手の作戦にはびっくりだ
・チョン
・草加
ネタにはつられないよ


あと、電通で実際に動いているのはここ？
ttp://www.dentsu-pr.co.jp/

工作員さんも、騒ぎが鎮静化してしまったら、
君たちはクビなんだということを、足りない脳みそで考えたまえ

>>491
確かに「ご自由に」の真意が解らん。追い込まれていると理解して良いのかな？
多少腹をくくった評議会の後の再任会見の様に、
「批判があるのは重々承知している。それを踏まえて自分の改革、信念
を貫きたい」みたいな事を言えなかったのかね？

サポーターをハナなら相手にしていないか、ポピュリストの彼が
本当にデモが起ってしまった事にショックを受けているかのどちらかだな・・・

なんだコリャ！？

川淵の金に関して工作員は全くのノータッチ。
代わりに出してきたのが在日・朝鮮・・・・・・

そこまで川淵の金に触れてほしくないわけ？

確かに、「なんだコリャ！？」だ。
訳の解らない話がでてきた。。。

半島ネタなんて出したら大親分の電通様に怒られるんじゃないの？
ピックルさん。

因みに半島はイチモツに例えられる時があるらしいよ

お前の方が工作員じゃないのか？
反する意見はことごとくコケにして自分を正当化する
まさに宗教じゃん・・・

あー

宗教みたいでキモい
実は半島が絡んでる

っていう方向性で行くみたいっすね。＜ビックルの皆さん

半島ネタ出すと川淵の不必要なまでの特ア配慮出されてあぽんなのにｗｗ

馳　の他このさい共産党でも良いぞｗ　異常な粘着調査力あるし、森とかの抑制もないだろｗ
あと日本メディアがダメならBBCやロイターもある。

テポドンもち○こみたいだ・・・・

荒巻氏の「サポーターなめんな！」が凄くインパクトあった！

荒巻氏は本当に女だったの？

何でも代表中心になってる現在の風潮に腹が立つ。
選手がクラブでゴール決めたら
「代表入りに向けてアピール弾」
代表選手が怪我をしたら
「日本代表に大きな暗雲」

クラブでの位置づけで報道がされない。
本当にクラブとサポをなめないでほしいね、このオヤジも。

全部川淵が悪い

>>487
ストレス云々言ってる辺り、
自らに仇なすサカヲタ＝フーリガン予備軍
って言いたい本音が隠しきれなくなってきてるな。

sageてしまった。スマソ

ストレスだの、ご自由にだの、ホントに川淵は余裕ゼロで冷静な返答が出来なくなってきたな。

まぁ実際問題ここでストレス発散してる奴は多い

>>522

ストレスの根源が川淵なんだがね

>>522
1日中いるやつとかね

川淵は相手にしてない感じなのだが、「余裕ゼロ」とか
工作員がどうとか

頭も腐ってる

>>524
＞川淵は相手にしてない感じなのだが
相手にしなくちゃダメだろ、あれだけのことを名指しでされてｗ

この板を見る限り、野球に比べてサッカーの方が自浄作用の
期待ができるな。
プロ野球の腐りっぷりは、イタ公サッカー並だし。

まあ、一番の要因は日本のマスゴミだと思う。

ttp://www.yuukimasami.com/

たまたま時事ネタとして挙げたみたいだけど、この件に触れてるね。

川淵の眼を見てみろ。
あれが相手にしてない眼かよ。
躁鬱病が気にしてないわけないだろ。ハハ
ハハのんきだねーと

>>526なるほど、川淵に八つ当たりしてんのはスンヨプファンだったんですねw

川淵が堪えてるかどうかなんてどうでもいいじゃん。
本人とその周辺しか分からん事だ。

ご自由にってお墨付きを貰ったんだから
粛々と反川淵活動をやるべし。

イエメン戦の新潟のサポの動きが無いのが残念なんだけど・・・・。

>>524
この板見てると２４時間体制でいつもageながら常時煽ってるのが分かる。
またデモに参加中の時間帯前後でも同じように書き続けてることからも
ここ専用の煽ってる人間が常時いることになる。
これは普通に生活してる人間だけで２４時間体制でここまでやるのは無理な話で
よって確実にこの煽動を組織的にしてるプロ工作員によって運営されているのが分かる。

ただそれをどういう目的で何のために裏で操ってるのかが気になるところ。
単に川渕を止めさせたいだけでここまで出来るものではない。

>>531
そういや前も田嶋会の存在を振りかざして
デモ陰謀論を強弁してるやつがいたなあ。
ああ、確か、ちょうどこんな時間帯だったっけか・・・ｗｗ

オレはｽﾄﾚｽのはけ口にしてるだけなのよ≫です

>>531

普段やられてる事をそのまま置き換えたって感じだなw

いつも根拠のない擁護を繰り返す奴が24時間入れ替わり
立ち代わり現れる方が遥かに不自然だと思うがw
一度居なくなったIDは2度と現れないし

デモ前は25人しか集まらない、公安がマークしてると連発、
ま、ことごとく外れたなw
デモ後は印象操作。

どんなアホでもわかるよこんな稚拙なパターンはw

>>534
誤魔化してるようだが、
推進派に２４時間体制で煽ってる存在がいることは事実。

常時age続けてその論調、手口も統一されていて
デモ推進派の方にあるのが分かる。

逆に反対にもいる可能性はあるが、
書き込みの方が散発で論調が違う事が多いことから別人の可能性が高いということ。

それはここの書き込みを調べれば誰でも分かること。
そしてこれは普通の生活をしてる人間だけでは不可能。

つまり確実に２４時間体制でやってる組織的になプロ工作員で行われてるのは間違いない。

>>530
俺新潟サポです
やるよ
どんなささいなことだろうとも絶対、やる

>>517

ニュースバリューの問題なんだろうけど、スポーツに携わる一プロとしての
プライドがあるならばあんな失礼な書き方は出来ないはずだよな。
ああいった連中も金稼ぎ（部数）にしか興味ないんだろうな。

>>536
お疲れです。

弾幕とかって出来ないかな？
この前のYouTubeに上がっていたような感じでとか。
（それをビデオとか画像に録れてアップ出来たらなお良し）
とりあえず継続してるってことの意思表示・アピールをお願いします。
ホントに、新潟のみんなの力にかかってるんだ。お願いします。

>>536

どんな小さなことでも、話題一つ作ることさえ出来れば意味がある。
やっぱ連続するっていう重みが全然違う。

536さんへ
「フェイズの人」でわかるかな？

これ見られて対策立てられるのもナンなんで詳しい事は書きませんが
できる限りのことはやってみます
頑張るよ

>>536
うん、そうだね。後は任せました。よろしくです。

>>540
Y氏？

そう。

>>535
工作もだんだん手がこんできたね

少しまとめてみた
http://ura2ch.bpa.nu/bbs/index.php?cmd=2chbbs&cmds=read&bord=bbs&key=1155299948

定期age

しかしブチも本当に横柄になったな
「批判は真摯に受け止めさせてもらう」ぐらい言うのが普通だろ
辞めないまでも
商売人の頭として最悪な発言だろ
批判されて「ご自由に」って
こういう姿勢はメディアがボコ殴りにして辞任に追い込まなきゃダメだろ
別に協会丸ごとやキリンを敵に回してるわけじゃないんだから出来ないことじゃないだろう

つか「工作員探し」ばっかりやってると、スレがどんどん荒れていって。
結局工作員（？）の思う壺のような気がするのだが・・・

しまいにゃ誰かを「工作員」と叩いてる人間が「工作員」扱いされたりしかねないし。

電通としてもサッカービジネスが出来ればいいんだし
横柄な失言男はむしろビジネスの障害
ただ単純に邪魔になったんだよ
みんなで取り除くべき
川淵は巨人人気の凋落を招いたナベツネそのものになったな
まあ神話のころから繰り返されてきたお決まりのパターンだけどほんとうんざり

>>547
亀田や親父もボクシング始めたばかりの頃はもっと純粋だったろ？それと同じ。
巨大な利権が絡むと、人はだんだん腐ってく。つか初心を失うわな。
スポーツビジネスに電通が絡んでる限り、第二、第三の亀田やブチがでるのは間違いないわな。

電通はトリニダード・トバゴ戦の視聴率が１７％しか取れなかったことに危機感を募らせています。
オシム効果で２０％は硬いと見込んでいましたが、この結果は予想外の低迷です。
電通にとって日本代表は大切なビジネス。
今後、様々なキャンペーン、煽り、バッシング、ブーム捏造、スター発掘が予想されます。
マスゴミの「釣り」には十分に警戒しましょう。

>>535

>常時age続けてその論調、手口も統一されていて

あたり前じゃん
デモ派は『川淵退散』なんだから。

>書き込みの方が散発で論調が違う事が多いことから別人の可能性が高いということ。

いーや違うね
3パターン程度の使い回しだよw

>そしてこれは普通の生活をしてる人間だけでは不可能。

少なくとも俺はフリーで仕事してるので書き込みはいつでも出来る。
仕事柄夜中まで起きてる事も多いしPCに計算させてる間はヒマだ。
こういう人間もいるんでね。

ま、どうでもいいさ。
ここ数日ヒマだがあんたに割く時間は惜しいw

>>536

GJ
国内板の新潟スレのぞいたら
あんまり乗り気じゃないように見えたので反応無しかと思ってた。

関東なら俺も参加するがさすがに新潟はチとムリだ。
頼む。

俺はテレビはNHKニュースと、地元のJクラブに試合がないときにBSや
スカパーでＪ中継を見るぐらい。民放は時々代表戦見るのと、月一回の
朝まで生テレビを録画して見る程度だな。

NHKも問題多いが、こういうやつがもっともっと増えれば状況は確実に
変わっていくだろう。

>>535
ふ〜ん(ﾟーﾟ)自分の事じゃん！


しかし、工作員もこれだけ効果があげられないようだと会社ツブれんじゃネ？
まぁ、ひとクセある２ch住人を相手にするのは大変なんだろうネ。


>>536
ガンガレ！
ここでやるかやらないかでは大きな違いだ。
いちど止まった車を再び動かすのは大変な事です。

お前らデモの効果がなかったからって、今度は工作員捜しですかｗｗｗｗ
何の信念もなくて、ただもり上がりたかった事がまるわかりですねｗ

>531

バカ、デモ推進派は義憤にかられて立ち上がった同志なんだよ。

金で買われて「こういう方向で」って指示されて動いてるのとは大違いだ。

継続は力なり
age

今気づいた。

＞どうぞご自由に
っていうのは、腹括る準備できているんだって意味だったんだな。

>>536
上手くすりぬけるように頑張れ

信念がなくてリスクのある示威行動ができるわけなかろ

漏れはデモを立ち上げた主催者に心から敬意を表するね

社会経験があるならば、今の日本社会で、実態のない悪意に身を晒す示威行動を
立ち上げることによって、どれだけの有形無形の圧力を受けるか
想像するに難くない

それに、今回のデモは、電通も含めた既存マスコミ批判という側面も大きい
だから、守ってくれる奴もいない

デモ批判する奴は、この辺りの事情を考えてみるといい
あ、社会経験がないから想像できないかｗ

デモの効果がない効果がないって、お念仏みたいだな…

効果がないって信じ込みたいんだな。

取りあえず、このデモがワールドカップの敗戦理由だけじゃないので
参考資料として置いておく。
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%EC%95%A3%81@%81@%83%92%83%60&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%EC%95%A3&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=2000

>>531
＞デモに参加中の時間帯前後でも同じように書き続けてること

ってホント〜にバカですか？
デモ推進派が全て東京在住だとでも？
地方に住んでる人も仕事してる人もいるんです〜

>>536
なにをやるにしろ（コール、横断幕）荒巻氏にメールを送って
ノウハウを教えてもらうのをおすすめする。
成功させるのは簡単じゃないだろうが、がんがれ！

>>560
中国・韓国におもねる日本のマスゴミとそっくりだ

>>551
電通は引っ込んでいてもらおう。そうすれば川淵への
求心力は削がれるｗ

>>560
ここで活動を終わらせたらガス抜きということで
川淵には最高の結末になるからでしょ。

工作員に釣られてお金の話題から見事にまじめなサッカー
の内容の討論になっちゃってるな。川淵としてはお金の
話題がきたら困るからな。

お金の話になると工作員が静かになってやがて話題を変えようと
してくるというのは今昨日の深夜から今日の朝にかけての内容を
見ればわかるから、みなさんそれを忘れずにね！！！！

１．川淵氏辞任後、一時会長職は空席とする
２．今回の問題提起とそれに対する責任は、制御能力、自浄能力がないことを露呈した
　　日本サッカー協会全体に及び、組織改革のためのプログラムを実行する。
３．会長選出プログラムを柱とする組織改革を実行する委員会を設置し、長沼氏岡野氏
　　に委員長になってもらう。
　　理由は、・会長職の選出プロセスに対する問題意識をファンと共有している点。
　　・その他組織に対し精通している点。
　　・この４年間、現執行部から客観的な立場にいた点。

組織改革のテーマは、どれだけ民意を反映させることができるか？または反映させるべきか？

強力な個性を排して合議によって運営する組織には虫が寄ってくる。そのリスクを避けるため
にはファンの力の及ぶ範囲を広くする必要がある。
一方で、専門知識に乏しく、また感情に流されがちな大人数のファンの意見をまとめ上げるの
は技術的に難しい。即断性を要する意思決定を滞りなく行うためにも、少数の執行部に権限を
留保しなければならない。

これら、相反する要求に応える現時点での最善のバランスを探るのが肝。

次の会長が誰か？が問題ではない。
次の執行部がどのような原理で考え、どのようなミッションを実行しようとするのか？
が問題。

川淵三郎の不正なお金のだらしなさはここへ通報しましょう。

自民党　文部科学省　馳浩副大臣のBlog
http://blogs.yahoo.co.jp/hase_hiroshi0505
　JFAを監督する文部科学省の副大臣。
　Blogの中で、川淵問題の『お金の問題』に触れており、スポーツ課
　に調査を指示したとかいてある。国民を黙らせる為にとりあえず
　指示したと書いている可能性も否定できず、その結果を発表する事
　は国民に対しての義務であるため、馳副大臣のBlogで多くの人が目に
　とまる場所で皆でコメントを残してその件を消させないようにする
　必要がある。

共産党　公式ホームページ
http://www.jcp.or.jp/
　共産党は追及がしつこいことで有名。水谷建設の県で知事に質問状
　を送っていたりと川淵に近いネタで活動中。


検察庁　問い合わせコーナー
http://www.kensatsu.go.jp/send_form/feedback.php
　大物のお金の犯罪には最近めっぽう強い検察庁の問い合わせ先。
　常に意識していてもらうにはここも有効。


次期総理大臣候補安倍晋三の公式サイト
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info
　彼の支持基盤は小泉と同じく国民の声。
　デモの内容だけでは意に介さないだろうが、不正なお金の流れが
　大きく訴えられるようになれば無視はできないはず。


デモをいつもしなくても、こういう地道な活動は効果あると思います。
特に馳副大臣のBlogはサッカーファン以外でも見ているし、マスコミも
見ていますからね。

行動の大小織り交ぜて川淵のお金の問題をクリアにしていきましょう。

>>526
しかしそのオールセリエＡのイタリアがワールドカップ優勝じゃないか。
女子フィギュアだって荒川金メダル、それでも録画のアイスショーがプロ野球中継の
軽く倍の視聴率を取っているし。野球に勝てれば大いに是。
個人的にはサッカーが国内でナンバーワンであり続けるためだけなら、良しと思う。
キャプテン職とはその頂点なわけ。できたら日本サッカー人の代表として
川淵にスポーツ界初の文化勲章を授章して欲しいがｗｗｗ
亀田だってどうあれ世界チャンピオンなんだから、名城長谷川イーグル徳山と共に紫綬褒章あげろ。

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　ここで川渕企画についての説明　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）


川渕企画のソース


官報
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/kohukin/20040910g00204/pdf/20040910g002040416.pdf

民主党　353ページ中の138ページ
http://www.dpj.or.jp/fund/h15/03sh14.pdf

>>570
もうFIFAから功労賞頂いちゃっているから完全に有頂天だし。

日本は退化したって言われていたよね
会長自信が

■■川淵の更迭を願って今日やったことを報告するレス■■

世の中２ちゃんはみない奴も多いから、川淵糾弾記事を扱うブログを作ってみた。
ブログなんてまったく興味がなかったけれど、やってみたら以外に簡単にできた。
しかし、UGたんのサイトにはトラバってやつをおくれなかった。
なぜだろう？

ここの工作員の話もおいおいとりあげようとおもう。
亀田の件でかなり知名度が上がってるからね。＞工作員
っていうか、工作員が知名度上がっちゃだめだろ。

>>570
なんだかとんでもない妄想をお持ちのようで。ｗ
とりあえず、Ｎｏ．１とかはどうでもいい。
サッカーが草の根で広がっていき日本の文化と
呼べる日が来ることが重要だ。（野球はそれに近い
ものがある）

それにはまずＪリーグが重要。ただ草の根ボトムアップの
活動だと速度は遅いし、限界もある。

やはり全国的なものにするには日本代表も強くする必要が
ある。こちらの宣伝効果は荒川静香効果を見ても明らか。

つまり、ＪリーグとＪＦＡがうまく相互補完関係を保ちながら、
シナジー効果を生み出すのが重要である。

ざっとこのスレを読んだ。

>
>261 ：、：2006/08/11(金) 12:18:10 ID:2G3jdftk
>工作員の内部告発は、まだかな？
>絶対にバレないし、週刊誌が情報を高額で買ってくれるよ。
>時給数十万のバイトなんて、原発清掃バイトより割りがいい。
>世の中の役にも立つ。
>良いことずくめじゃないか！
>

これは確かに期待できるな。
工作員のみんな、悪に魂売り渡してなくて、良心がちょっとでものこってたらよろしく。

君達は目先のお小遣いのつもりでこういう人には言えない後ろ暗いことやってるんだろうけれど、
こういうことがおおっぴらにどんどん行われて（端的には、次の総裁選とかね）いくと、
日本はどんどん思想統制が行われていって、
君らが日本の中核を担う世代になるころには本当に住みにくい世の中になってるよ。

よく考えろ。

あとこの２つは激しく同意です。
覆面男とか、原宿でビラ貼ってた荒巻氏とか、一人でも行動できる奴は偉いと思う。

地方の人だってできることあるよ。JFAに手紙送るとか。
川淵っておしゃべり好きだからいちおう目を通すみたいだし。
一応川淵の過去の功績も認めて激励みたいな内容を送って、
最後の最後で、でも勇退したほうがいいですよ、て薦めて釘を刺すとかねｗ
ノミの心臓には案外効くかもしれない。
ここに女性の方いたら、女性の手紙なんかきっと読むと思う。

>
>277 ：　：2006/08/11(金) 12:46:58 ID:o//978bD
>別に試合の時に限らなくても、JFA前での座り込みとかハンストとか、
>いくらでも出来そうな気がする。覆面男は一人でやってのけたわけだし。
>


>
>まずは長沼健ちゃんが言うように、
>「川渕企画の税務申告書を明らかにせよ！！！」だな・・・
>

ブチの公園量収入だとたぶん川渕規格はみなし消費税払うことになると思うし
あんましいいバッシングターゲットとは思えない

>>551
電通も２０１０までにじっくり確実に盛り上げていこう、
そして、２０１０にはＷＢＣとはいかないまでも、ＧＬ突破くらいの
チームを作って、煽りじゃなくて、強さで感動させる路線でかん
がえたらいいじゃなかな。

まあ、担当者の査定が短期的、たぶん単年度単位だから仕方な
いのかな？コンサル、広告は短期的に結果出さないと許してくれ
ない雰囲気があるからな。

マスコミが踏み込めないのではなく、踏み込まない理由は会社として
サッカーの情報がもらえないと困るからという理由だけではないと
思ったほうがいい。スポーツ紙にとって年間を通じて紙面を割くのは
サッカーよりプロ野球。そのせまいサッカー情報のその中でもごく
一部の協会からの情報の為に動かないと思わないほうがいい。

なんせマスコミなんて、川淵以上にやっかいな政治家やその筋の人たちを相手に
日々戦っているわけだ。JFAごときに嫌われてもその気になれば負けることは無い。
マスコミの体力は半端じゃないからな。マスコミによっておだてられてきた川淵
なんぞ子供のようなもの。

だからマスコミは川淵にびびってはいない。
むしろマスコミを脅威に感じているのが川淵。

つまり踏み込まないのは会社の判断ではなく、責任者の判断。
その川淵を散々利用しているその一蓮托生の人たちと、反対に
それを巧みに利用している川淵のお金とそれ以外の部分の関係を
見ていくと面白いドラマを見る事ができるだろう。

どのマスコミの担当責任者が最初に耐え切れなくなってぼろをだすかな。

>>578
kwsk

逆に税法上の不備があったらあぼーんだと思うけど？
消費税払わない程度に寄付してたりするかもしれんけど、
もし過去数年にわたって脱税してたりしたら小額でも一挙にジエンドのヨカン。

>>580
あ、俺今思い出したんだけど、知人に４大新聞のスポーツ部の記者がいる。
もともとＪ担当だった人。コンタクトするまでにちょっと時間かかるんだけど、
現場では川淵問題がどういう感じなのか聞いてみるよ。

おくればせながら、

>>536
シミオク（警備員）が飛んできて強制撤去されそうなことやるんだったら、
友達に頼んである程度近くでビデオとってもらっておくといい。
「川淵さん、批判するならご自由にっていったくせに話が違う！」
とか音声入れると超good！
そしてそれをネットにうｐすれば、たった二人の抗議活動でもかなりの影響力があると思われ。

>>581
俺もそう思う。特にＪＦＡ主催の講演であれば、川淵の
一人の講演であっても不味いだろう。

かなり悪質な所得隠しになるし、背任になる可能性もある。
川渕企画の名前を表に出していなければ、詐欺罪の
可能性も出てくる罠。特にチャリティのような公益慈善
事業の場合。

そうなると垂れ込み先はこちらかな。

国税局
http://www.nta.go.jp/

疑問をなげてみよー。

税法の問題よりも道義的なものが重要
サッカーを振興する立場にありながら、個人会社にもちゃっかりという点
法律違反は無くても、ふさわしくない

秘書、ハイヤーを私用使っている事については、協会内で決着をつけることだが
見て見ぬふりをするような団体なのか、公務員的な体質になっているかもね

>>586
道義的な問題は重要だ。

しかし独裁体制で自浄作用を期待するのは無理。
独裁者がメンバーによって倒されるなんていうことはほとんど例がない。
ルーマニアのチャウシェスクにしても、アメリカの圧力があったから
出来たことで、反乱は鎮圧される。

か

>>586
川淵が殆ど協会内の批判勢力を更迭しちゃったらしいから無理かも。

基本的には体育会系だからねぇ。そういうのの経験あるけど、
上の人があんまりにも偉くて且つワンマンだと、
「○○さんも熱心ではあるけど困ったもんだ」
って酒席のグチにはなっても、実際に下ろそうなんて話にはならないと思う。
後輩達は、大体御大の退任を待つか寿命を待つかする場合が多い。

川渕さんは悪くないよ。悪いのは身の程知らずの選手共と恥知らずの馬鹿サポータだ。

>>590
そのとおり
川渕は悪くないよ、川淵は悪いけどｗ

川淵さんは悪くないよ。悪いのは身の程知らずの選手共と恥知らずの馬鹿サポータだ。

一番身の程を知らなかったのは、決勝をにらんだ調整を命じた素人監督ではなかったかと。

チャウチェスクか｡それならエリツィンで二年持たせてプーチン育ててるのもありかな

590 ：あ ：2006/08/12(土) 12:25:32 ID:dlVvLlRC
川渕さんは悪くないよ。悪いのは身の程知らずの選手共と恥知らずの馬鹿サポータだ。
592 ：や ：2006/08/12(土) 12:39:22 ID:dlVvLlRC
川淵さんは悪くないよ。悪いのは身の程知らずの選手共と恥知らずの馬鹿サポータだ。


今日の工作員の偏差値は低そうですｗ

チャウシェスクなら今のうちに息の根止めないとね。

あのデモ隊の中の人たちってお互いの気持ち悪い姿を
認め合ってるみたいだから根っからの気持ち悪い人たちの集まりなんだろね

ヌー速+、この板

今の時間帯「工作員」だらけだよ。

おにはーそと

ばかわーぶち

まだやってるのか

時給いくらなんだ｢工作員｣？こんな仕事なら二ートのオレでも出来るかな？

>>580

政治家と闘うつっても
アカ新聞は保守派潰しにはねつ造や印象操作なんでもありで
違う意味で熱心だけど
それ以外は記者クラブとぶらさがりだけの情報で
記事をパッチワークで組み上げる連中が大半だしな・・・・。

川淵の黒い部分を週刊誌しかやってない現状は偶然じゃないし
叩き始めたら各社が狂ったように取り上げるのも偶然じゃないよ。

まあいつ書かれるかはビクビクしてるかもしれんが
キャプテン続投が決まったって事は
封じ込めに成功したんじゃないかと見てる。

俺もいくつかの機関にメール出してみたけど
大したリアクションもないし。

まあ効果が無いとは思わないので
皆もやってみてくれ。
そういった事も必要だけど
一般のサポはスタジアムでのブーイングやダンマク、デモを
粘り強く続ける事が大事かと思う。

>>583

それいいな。

幕を撤去させる権利があること自体おかしよ
それだけ嫌がってることだろうから
新潟の試合でも弾幕を張ればいい
撤去命令がでたら、「しりませんでした」ですむ話。

アホなのか？

講演料の釈明について、川淵が講演料のほとんどを寄付したと言ってるから、
それなら税務申告書を出すべきと長沼さんが言ってるらしい

みじめな川淵
下手な言い訳するから
余計にみじめになる

奴の考えてる最悪のシナリオ。オシムを途中で切る。ジーコを超えられなかったとして。オシムは批判をかわす為の道具。保身の為なら日本が負けても平気。オシムに様々な妨害をしてくるぞ。

Ｊリーグ創設に功績があったとしても
現在の会長職にしがみつく醜い姿をみれば
その功績も否定されて憎悪、軽蔑の対象にしかならないのに

前、前々会長の長沼、岡野が公の席に姿を見せても違和感ないが
将来川淵が姿を見せたとき大衆の反応がどうなるか
恐いものみたさで気になるなｗ

大衆はデモなんぞ軽蔑してるだろう

大衆がデモを軽視するとかしないとかはまったく
どうでもいい話。
デモを行うことによって、川淵の主張に少からず
反対意見を持つファンがいることを示すことに
意義がある。

なんのデモでも軽蔑などありえない

北朝鮮と戦争突入時のアメリカくらいだろう。そういう発想

デモより醜い会長を軽蔑してるだろｗ
下手な演技で「失言」なんてなｗ

デモは成功だ

ゲイパレー♪ゲイパレー♪キモヲタのゲイパレー♪

>>615

どうしてもゲイのことが頭から離れないみたいだな

効果ゼロだったねw

>>617

よくもまあ毎日毎日同じことばかり…ｗ

>>617の一言はボディブローのように効果てきめんのようだ

俺が雇い主だったらこんな馬鹿ども一発で解雇するがなあ…

>>618
もうそれしか言うことがないんだよｗ

川淵が一番怖いのは、次のデモ、第三のデモが企画されることだろうな。

それを阻止するためには、効果ゼロを強調するしかないのさ。

ご苦労様だｗ

主催者の方が解散だと言ってました。

デモは成功だったの？失敗だったの？
そう判断した理由も添えて教えて下さい。

デモをやることを実現できたか、なら成功でしょう。
デモの目的を考えたら　失敗でしょう

知ったかぶりど素人のニート
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「よーしテレビに映って国民に
真実を伝えるぞ僕らはヒーローだ！」　「まだ洗脳が解けないの？早く病院行けよ。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「あれ？僕らきもい？何あの映像？・・・
　　　そんなことないな僕ら以外がおかしいんだ
　　　　　何かしなきゃ継続しなきゃ何か・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もうだめだ！オウム信者より追い詰められてる！」

次は川渕企画のデモやるかなｗ

>>624
なるほどありがとうございました。
デモの実現＝成功
予想人数より多かった＝大成功
デモ中に参加者が暴走し商店を破壊した＝失敗

川淵が退任したら、川渕企画もなくなる？

川淵が退任したら、川渕企画もなくなる？

>>628
講演続けるだろうから、節税対策として存続するのでは？

月給安杉で生活カツカツです。
俺も工作員やりてー！1日2時間から　とかないかな。
まぁ2時間くらいなら2ちゃんヲチするのも苦にならないし。

工作員活動ってどこで募集してるの？
俺もやりたいな

クライアントと打ち合わせしないとダメだから
うちの場合いかにもクレーマーっぽい容姿の人は面接で
落としてるんだよね
見た目も大事なんだよねこういう仕事の場合
飲食店で汚い人雇ったりしないでしょ？

>>632

>>47参照

はいはいお前らの負け。
向こうは批判の矢面に立ってんだから、お前らもこんなとこでグチグチいってんなよｗｗｗ

工作員バイト、俺もやりてーな。
正社員の仕事だとしたら、馬鹿にしてんのか？！って感じだが。


工作員は、早くマスコミに情報を売れよ。
楽して金になるぜー！
絶対にバレないよ。

そんなに構ってもらいたくて「あかさたな」のコテハンつけたいのかよw

あの〜うちは事態を沈静化するのが仕事ですから
妄想で盛り上がって勝手に騒ぐような特性のある人間は雇いませんよ（笑）

しかし、いくら批判に怯えているとはいえ
あの川淵を揶揄した横断幕を強制的に撤去させるなんて
まるで支那や北朝鮮と変わらないな。
尋常じゃないぞ本当に。

アホですか？

Jでの弾幕については、スタ運営者に直接
掛け合ったほうがいいかも。

J全体のサポートのための弾幕なんです！とか。

シミスポ相手じゃだめだと思う。

つか、今日はどうだったのか気になる。

ま、あの強制撤去の動画は皆が見たし
今後、川淵の悪行を語る際に必ず持ち出され続けるだろうから
それはそれで良かったとは思うが。

来週はお盆と重なって新たな敵である週刊ポストも休みになるから
その間に川淵がまた政治活動を展開するから気をつけないといけないな。

この日、サポーターの一部が、
ドイツＷ杯の惨敗の責任を取れ−とばかりに川淵三郎キャプテンへ
辞任を要求するデモを行ったが、これも完勝で完全に拍子抜け。
日本サッカーはもちろん、川淵キャプテンの救世主にまでなったオシム監督は、
またしても評価が急上昇した。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081002.html

久保もピットクルーの回しもんだな
かんしゃくがおきますね

精神異常者は周りを不快にしたり不幸にしたりするが
病院に収容されるとそれなりのコミュニティが成り立つという
いい例だなｗ

>>644
端からzakzakはスルー

>>642
皆＝このスレorUGのの住人じゃ、露出度的にはキツイ。

特に、代表廚には届いていないと思うぞ。

>>647

まあ確かにそうだな。

めざましでインタビューに答えてた頭悪そうな女も
川淵の実情なんて知りもしないだろうし。

電通含めたデカい相手なんだから
1回や2回で目標に達するなんて誰も思ってないだろう。

とにかく粘り強く続けていくしかないだろう。

Jで何も動きなかったようだな。
続けないとマスコミが靡いてくれない。

各クラブは、川淵非難のダンマクを許すわけにはいかんだろ。
協会に何をされるか分からん。

サポーターは、建前上はクラブの合意を得て川淵非難のダンマクを出すことはできない。
隠し持って、試合中にゲリラ的に掲げるしかない。

川淵君が、「ご自由に」と言質をわざわざ与えてくれたのだから、
自由にやればいいんじゃね？

川淵先生の健康状態が心配で心配でたまらないｗ

あのな

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

川淵擁護度ランキング

擁護度S　テレビ朝日、朝日新聞、サッカーマガジン、共同通信
擁護度A　文藝春秋、週刊文春、
擁護度B　NHK、TBS、日テレ、日刊 、日経新聞、 フジテレビ、
擁護度C　産経新聞 、Number、報知新聞、テレ東、週刊新潮
擁護度D　読売新聞、日経ビジネス、スポニチ、毎日新聞、
擁護度E　プレイボーイ、FLASH
擁護度F　サッカーダイジェスト、週刊ポスト

デモの効果って
反対意見の存在が少ないことの証明だろ？


人集まらないなら
やらない方がいいんでね

どーせ人脈無い
不細工ヒキコモリしか参加しなかったんだろ

みじめ

うるぐすにゴミ登場

また、「うるぐす」で何かやらかしそうな独裁者発見ｗｗ。

あーこいつが平然とテレビ出てると腹立つー

老害うざ

また軽率にも口出ししてるよｗ
もうサッカーを見る目がないことが明らかなんだから、サッカーを語るなよ。

川淵ぃ〜、おまえしゃべりすぎだろ？
立場考えろよ。

見てないのでわからんが、相変わらずのようだねｗ

明日のうるぐすでたっぷりしゃべるらしいぞ。
氏ね川淵

何て言ってたの？見てなかった

あ、明日か

>>655
７００人集まってあれだけ新聞が報道したのに？ｗ
これから週刊誌とサカダイまであるんだよ、残念だけどねｗ

実効性ゼロだったな

>>667
実効性がなかったかい？
それじゃ、続けてあげるよ、いいだろｗ
納得するまでデモ続けるから楽しんでねｗ

>>667

なんかもうちょい気の利いたことは言えんのか？w

川淵くんは、どの飛行機に乗るのかな？

ま、現実だもんな

ていうかお前ら馬鹿どもは、偉大な川淵キャプテンに謝れよ。

>>663
8月13日（日） 23:30〜24:10 日本テレビ スポーツうるぐす
▽独占取材…川淵キャプテンが激白オシム監督就任秘話と
ジーコ・トルシエとの違いを語る

うるぐす見たがあいかわらずのおしゃべりだな
これ死ぬまで直らないだろ

ブチ派が喜んでくれるみたいなので
ぜひまたやりましょう。

>>672

また、Jサポでもないのに「地域密着」とか聞いた風なこと
言わないでね。

フジ産経は協会は創価が絡んでくるので
あまり目立った批判しないんだな。
あくまでも客観的な意見として協会批判を紹介するけど、
自主的に目立った批判はしてない。ナベツネは創価嫌いだから・・・

そうなると、スポニチ(毎日)と報知(読売)にしか期待出来なくなる。

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない


日刊が500人の数字出したのは正直驚いたな

>>643

ああ。川淵キャプテンはなんて偉大なのだろう。
その功績は宇宙よりも大きく、その人格の高潔さは天よりも高く、
その腰の低いところは、マントル層にも達する。
こんな素晴らしい人材が、日本サッカー界を仕切ってくれていることを、我々は神に感謝すべきだ。

新潟のサポの皆さん
是非がんばって、弾幕を張ってくれ
じゃないと、川渕は
俺の圧力でTVでは一切取り上げられずに
俺の思うとおりになった
って、勝ち誇るよ。

誰ももう関心持ってないだけだと思う

このあほどもは人に厳しいけど
自分にはとても優しいんだよね
信念のある人間で
人に成功をそこまで異常に求めるなら
こんな失敗まるだしの糞デモに
参加したら恥ずかしくて腹切るのはあたりまえなのに
大成功！ってもう笑うしかないよあはは

↓そう言えば、サンスポは取り上げてないの？？

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

あとは週刊誌とサカダイが待っている
次の新潟は時間が無くて無理だがその次の代表戦にまたやりましょう。
ＨＰも全く消えてませんね＾＾

>>677
こんだけ報道してくれりゃ十分
次も頼むよ新聞社さん＾＾

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060810-73329.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
サンスポ:取り上げてない
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日刊のＵＲＬが変わってたので、修正しました。
サンスポの記事が見つかりませんが、やはり報道無しなのでしょうか？

＞各局の広告収入における、電通の占有率を見ると
＞ＴＢＳ、テレビ朝日、日本テレビ、テレビ東京、フジテレビ、
＞という順番になっている。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000

てことは、電通依存度の比較的低い
「テレビ東京」はトルシエをドイツＷ杯のＴＶコメンテーターに招くことが出来たし、
「フジＴＶ」はＴＶ媒体で唯一川淵解任デモを“めざましテレビ”報じることが出来た訳だな。
非常に分かり易い図式だな

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060810-73329.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
サンスポ:150　http://www.sanspo.com/sokuho/0809sokuho060.html
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
サンスポ:取り上げてない
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すいません、サンスポにも記事がありました。

http://www.sanspo.com/sokuho/0809sokuho060.html
ただ取り扱いは小さかったです。ページの下の方にちょっと書いてあるだけ。
150人でした。


引き続き補完よろしく

というように、やることが目的化してしまったわけです

ところで左翼報道と電通は関係ない？
教えて偉い人

>>688

NHK低すぎないか？

協会と電通とズブズブだろ。
W杯解説は全部協会の人間だし
決勝T突破を煽ってた張本人だろ。

>>690

スレ違い。
でも電通のトップに在チョンが居るんだから左翼というか
反日な番組や映画にカネを流してるのは間違いないよ。

このあほどもは人に厳しいけど
自分にはとても優しいんだよね
信念のある人間で
人に成功をそこまで異常に求めるなら
こんな失敗まるだしの糞デモに
参加したら恥ずかしくて腹切るのはあたりまえなのに
大成功！ってもう笑うしかないよあはは

>>689
そうやって何もしないでモニター前に引き籠もってるよりは
デモをする方が何倍もマシ。

>>692
コピペ乙

と正当化しないではやってられない状態なのです

>>694
お前ナレーション風の書き込み上手いな。で？

ベスト16以上じゃないと意味無いんだと主張しといて
１５０人集まって大成功ｗｗｗｗｗ
重要なのは説得力なのにｗｗ
あほがたくさんおるもんやなあ〜って思われただけなのにｗｗｗｗ
今度は２００人集めて増えた〜って喜びそうｗｗｗｗ

>>694
事実認定をしっかししないと程度の低さがバレんるぞ。
釣りにせよ工作員にせよダメ過ぎ。

各々のビジョンの違いだろ

成功体験をひきずる中田（ペルージャ）が高いラインを要求
成功体験をひきずる宮本（オマーン）が拒否
成功体験をひきずる小野（インド）が突撃

身の程をわきまえてたのはなぜか稲本だった

誤爆・・・

増島御用達のNumberが今回文春の持込記事とバーターで代表記事を書かせてもらう
可能性があるので上げた。


スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060810-73329.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
サンスポ:150　http://www.sanspo.com/sokuho/0809sokuho060.html
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

川淵擁護度ランキング

擁護度S　テレビ朝日、朝日新聞、サッカーマガジン、共同通信
擁護度A　文藝春秋、週刊文春、
擁護度B　NHK、TBS、日テレ、日刊 、日経新聞、 フジテレビ、Number、
擁護度C　産経新聞 、報知新聞、テレ東、週刊新潮
擁護度D　読売新聞、日経ビジネス、スポニチ、毎日新聞、
擁護度E　プレイボーイ、FLASH
擁護度F　サッカーダイジェスト、週刊ポスト

>>651
各自ご自由に、各Jの試合のバックスタンドで、

「会長、ご自由に批判させてもらいます」
「ご自由に批判させてもらいますが、Jリーグ軽視するな！」

とか横断幕だせばいいんじゃね？

とりあえず批判行動は自由にやっていいっていう許可もらったんだから
ありがたいよ。どんどんやろうぜ。

>>624
全然ちがうな。デモの目的は解任要求をすることであって、
解任までもっていくということではない。
こういう世間知らずは本当に困ったものだ。

>>663
我々にとっては最高だろう。
こいつが何か喋れば必ずボロが出てくる。
これからもどんどん出てきてほしい。

一番恐いのが出てこなくなって裏工作をすること。

日テレだもんな・・おそらく川淵のケツの穴を舐めるようなインタビューだろう

>>703

オシム発言以来しばらく裏工作してたんじゃない？

でないと発言後に出て来た時の憔悴ぶりは説明つかんよ。
病気にでもなったかと思ったよ。

その辺が一段落したんでノコノコ出てくるんだと思うけどね。
まあ選手選考に介入してる可能性を示す発言はしてそうだけど。

その調子に乗ってくることが一番いいだろう。
今回はジーコでも日本人監督でもなくオシムだからな。
簡単にはいかないぞ。

いずれにせよ、ＪＦＡの動向を継続してヲチすることが重要だな。

でもさ、めざましで取り上げられたようなJリーグに強い愛情を感じていない
一般的な「代表ファン」みたいな人たちの場合は、川淵のこの４年間の悪行
をよくわかってないみたいなんだよね。
自分が周りのサッカーファンにこのデモの一件を話題にしたときの反応も
「川淵さんかわいそう」みたいな甘い考えのやつらが多い。

「かわいそう」

これが一般人の多くの見方であることは確か。
この感想がドコから由来しているか？というと川淵がJリーグ立ち上げ以来
ずっとJFAのスポークスマン的な仕事をやってきていたからだとおもう。
だから、これまでのJリーグ（またはJFA)の業績がすべて川淵のものだという
印象をもってしまっている。
この二つはつながってるんだよね。

川淵がこれまで、ずっと顔役をやってきて一般人にとって「顔なじみ」だから
「叩くのはかわいそう」。こういう構造。
んで、ブチはそれをよくわかっているから今回のTV出演や文春の記事になる。

実績ではなく「顔馴染みかどうか？」
それでニワカファンは判断する。
これを上手く利用してるよ。

そして、コアサポ不在の方向へJFAが向かっている。
昨日のニュースのJリーグの取り上げ方も酷かったよ。
「代表アピールのためのJ」「小野が代表アピールのためにゴールを決めた！」
この報道の仕方だと、Jリーグを見ることは代表の関心へつながる。
代表の報道はJリーグの関心につながらない。
こういう報道を誘発してるのは間違いなく川淵のこの４年間の舵取りが原因。

日本サッカーの中心はJリーグ以外にないのだから、代表がコケようがコケまい
が関係なくJリーグの華々しさを伝えるだけでいいのに。
代表なんて無視でいいんだよ。Jリーグのニュースでは。
そうすれば、ドイツのような失敗をしても国内でサッカーがしらけるような事はない。

TVに出るだけで＝顔を売るだけで取りあえず票を入れてくれるニワカ層を取り込んで、
表面上マジョリティの支持を繕う。
そういうやり方で急場をしのごうとしてる。

Jの理念に縛られた上でのチェアマン時代の業績はよかった。
理念に従って考え、行動した結果ナベツネとの戦争にも勝てた。
でも、JFAの会長になってからは自分をJの理念を超越した存在だと勘違いし、理念の
縛りのないマンオリエンテッドな考えで間違った業績を積み重ねてきた。
そこんところをしっかり反省して、はやく死んでもらいたいね。

今日のTV出演の目的

「川淵さんかわいそう」

と思ってくれるヌルい支持層の地盤固め。
これ

>>707
>実績ではなく「顔馴染みかどうか？」
>それでニワカファンは判断する。
>これを上手く利用してるよ。

いや、それが奴の弱味なのさ。自分では気がついていないみたいだけど。
こういう連中って中身がないから人気にすがるわけ。
だけど人気っていうのは、「流行」でしかないからあっという間に廃れてしまう。
そこで人気を少しでも長く続かせるために露出度を上げていく。
ところが露出度を上げれば上げる程、中身のないのも見えてくる。

したがって、一番重要なのは常にプレッシャーをかけつづけること。
試合の前半の１０分だけプレスをかけても、あとの８０分間ズブズブスカスカに
なっていると、逆に簡単にやられてしまうということだ。

もともと力なんてないんだから、プレスをかけつづければいい。そのうち、
上祐のように「お友達」レベルでしか人気がなくなる。

>>707

見る機会が多い顔ほど好きになる、って奴ですな。

>>708

確かに、Ｊファンにはうざい解説だとおもう。上の方でも誰かが書いてたが、
ミラニスタみたいな連中が出てきてコアが制御不能になるよりも、
川淵敵には、アホでもミーハーでもサッカーわかってなくても、
インタビューに出てきた代表ファンみたいなのをどんどん増やしたいんだろうね。

>>702
じゃ始まる前から成功がわかりそうなものだな

>>711
なるほど

デモやってほんとよかった。少しでもライトファンの人たちにもわかってほしいから。
でも、まだくすぶってるな。
ブチはTVを道具にできるから汚ネェよな。

てか、うるぐすにデモのニュースやれ！って皆で電話すっか

＞朝日:取り上げてない


ワロタｗスゲー判りやすいなオイ

何しろ、この国のトップが「顔馴染みかどうか？」 を利用した政治パフォで、
支持率や票を集めてるんだから、当然JFAのトップもそれを見習うわな。

>>714

>デモやってほんとよかった。少しでもライトファンの人たちにもわかってほしいから。

ここは難しいところ。
日本人ってデモとか嫌う傾向にあるでしょ？
主張が正しくとも生理的に嫌う傾向がある。

俺も今回参加したんで意義は理解できたが
一般に理解を得るにはシュプレヒコールなどももっと考えた方がいいかもしれん。

あとプラカードの字体も妙におどろおどろしいものが多かったので
もう少し見た目にソフトなものとか考えた方がいいかも。

とにかく川淵＝今なおサッカー界の功労者ってイメージが
間違いである事を一般層に理解してもらえるような
反対派もイメージ作戦は必要だと思う。

もっと川渕企画を中心とした、金の動きの問題をクローズアップした方がいいのでは？
この前のめざましでも、「ジーコジャパンの総括がどうのこうの」みたいな理由しか
とりあげられてないじゃん。

あれだと、ライト層の多くは、「何だこいつら、終わった結果でいつまでもグチャグチャ言ってて、
オシム呼べたんだからいいだろ。」みたいに捉えられてしまう可能性もある。

バカブチはオシムにしたことで、クレームやオシムの進める体制作りのほかに
根本的な矛盾を抱え込んだ。

それは客層の問題である。
従来はキリン・電通・選手事務所路線で、サッカーに詳しくない、広告代理店に操作されやすい
客層中心に代表を合わせて行き、宮本、茸に代表される虚像を作り上げ、視聴率を稼ぐ作戦だった。

一方オシムを好むのは、従来川淵たちがJに追いやって来たサッカー好きが多く、
選手個人オタ路線とは矛盾し、協会の強化計画などを含め監視、干渉する気もある客層である。

だからオシムが成功し、浮動層を駆逐して、サッカー好き、サポーターを呼び戻すほど
川淵が作り上げてきた商業路線、金儲け主義は崩壊・弱体化していく。

これを考えるとある時点でオシムと利害対立が高まり、完全対決に陥る可能性は低くない。
それも一応念頭において、川淵を監視批判、プレッシャーをかけ続けることは大事と思う。

>>718

>もっと川渕企画を中心とした、金の動きの問題をクローズアップした方がいいのでは？

これが一般人にはなかなか難しい。
あまりつっこむと名誉毀損とかになりかねないし。
ポストの記事はどうなってんだって突っ込み方くらい？

後は関係各所にメールくらいしか思いつかない・・・・・。

>>708
＞昨日のニュースのJリーグの取り上げ方も酷かったよ。

それは電通（代表）と博報堂（J）のパワーバランスの関係もあるね。
マスメディアはほぼ電通が掌握しているからそこに割り込むことは大変だろうし。

フリューゲルス問題みたいにJファン含めたサッカーファンが呼びかけを続けるべきでしょう。
代替案出せよ、という意見も出てくるが続けているうちに固まってくれば
完全に追放も可能かもしれない。

>>719
個人的にはオシムのやっていることはトルシエと何ら変わらないよ（戦術のことではなく）
「監督業」をやっている。
話題性に呑まれて騒いでいるだけだが、サッカーファンは普通にサッカーが見たいことを
求めている。
今までの四年間は中身のないファッションサッカー。

一般の人だとか、操作されやすい人とか、
てめーら何様のつもりだよ

>>717
>日本人ってデモとか嫌う傾向にあるでしょ？
>主張が正しくとも生理的に嫌う傾向がある。

それはお前だけだろう。ｗ
そりゃヘルメット被ってメガホンで騒ぎ立てれば嫌いになる。
そういうのが嫌いなだけでデモなんて組合員なら普通に
やるだろう。

>>718
うん、これからの方針考えた方がいい。
まずデモの主張は基本は「総括＆オシム問題」であり、
時期的に見て今回が最後だろう。
今後は同じテーマで人を集めるのも難しくなる。
したがって、運動を広げるにはもっと別の視点が必要になる。

１つは運動を広げる方法論。もう１つは川淵を退任させるための
理由付け。

この２点を踏まえて展開するといいと思う。運動を広げる方法論は
組織化しかないだろう。理由付けに関してはよく検討した方が
いいと思う。川渕企画に関しては調査するのに限界があるし、
材料を用意するには費用が掛かりすぎるだろう。話の内容が
広がりがないのでそれだけで解任に追い込むには当局の協力が
必要になる。

むしろ、協会改革を大義名分にした方がいいのではないだろうか？
１．協会の本来あるべき姿を示し
２．現在の協会の実状を示し
３．具体的な改革案を提示し、それを要求していく

こういう活動に切り替えていくといいと思う。オシム問題だけだと
Ｊサポしか関心がなくなってしまうし、川渕企画問題も単体では
川淵疑惑の１つでしかない。もう少し大きな視点から見下ろしてみると、
川淵問題の本質が見えて賛同を得易くなると思う。

>>723

そんなもんに参加してるのは全体的に考えれば少数派だよ。

学生時代にみた時はキモい集会だと思ってたしw

協会改革の為に川淵を落とすことは簡単な事ではないので、
協会改革の理由となるもの、つまり「金銭問題」について
声を上げ続けることが大事。

そのためにも色んなところに金銭問題の疑惑を書き続けよう。
まずはその事実を広く知ってもらうことからはじめて、
その後に協会改革案を出すのがストーリーとしては良いと
思う。

地道に頑張ろうぜ。

電通の陰謀とか工作員とか、不毛な妄想は止めろよ。
そりゃ、工作員っぽい奴らが大量発生してたのは事実だが。

大事なのは、川淵退陣のために、俺たちが次にどんな行動をできるのかということ。
脳内妄想を繰り広げても、何も生まれない。

>>727
まあ単発ＩＤ乙。それともこのスレに最近来た人？
2ヶ月弱に渡るこのスレとデモに対するあからさまな妨害に関して、
「不毛な妄想」って切って捨てれるなら苦労はしないわな。
勿論単なる煽りも含まれていることは認めるが、それだけでないことは明らか。
過去スレ読める環境なら過去スレ読んでみろよ。
特にデモ直前のスレとかね。

あと、これ読め。

ネット監視員の手口のまとめ
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC#z1ad2ebd

電通の陰謀っていうのを安易に否定する人ってのは逆に危険だね。
例えば亀田は電通が代理店だが、亀田八百長疑惑スレに大量に工作員が発生してて問題になってるし、
日本代表は興行のプロモーションを電通が担当してるけど、
あらゆる手法をと巨額の宣伝費を使ってメディアプロモーションをして
代表の露出度や商品価値をあげてきたんだから、
ごく普通〜に物を考えられる人なら、こういった「商品」に対するネガティブキャンペーンを
広告代理店側が火消しに躍起になってもおかしくないな、って思うでしょ。
ＪＦＡ収入が157億もの巨額だし、こういう利害関係のある勢力が、興行を守るために
どんなヤバイ仕事をしてると言われても驚かない額。

もともと電通はこんな信条の会社だしね。

電通の鬼十則
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E9%80%9A
取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

この糞川淵が不透明な手段で選んだオシム監督の更迭キャンペーンはやらないの？
今回の監督選びこそが川淵の一番悪行だと思うが。
川淵を悪と断罪するなら、是非断固としてオシム更迭キャンペーンもやってもらいたい。

川淵の金なんて、声を挙げても噂の域を出ない。
証拠がない以上、言い掛かりの中傷でしかない。
それよりも各種アンケートで判明したように、反川淵サポが大半であることを、行動で示す方が明快だよ。
そういう意味でデモは良かった。
数千人規模のデモなら、本当に退陣に追い込めただろう。
なんとなくオシム人気で、ジーコ惨敗がうやむやになる前に、署名等次の行動を続けていくべき。


・次次節のＪ１Ｊ２全試合で、川淵退陣要求ダンマクを全ゴール裏に一斉に掲げることで、Ｊリーグサポーター全体が川淵体制を認めていないことを示す。
・クラブ側に迷惑を掛けないようサポーターの独断でゲリラ的に行う。
・場所は両ゴール裏正面中段辺り。ゴール前映像に映る位置を意識する。
・試合前に掲げると、警備員が飛んでくるので、試合開始後に広げる。
・警備員に止められたら、絶対に暴力は振るわずに、責任者を呼んでもらう。一定の抵抗をした後で、おとなしく抗議の意を伝えて撤収する。その様子をデジカメで撮影し、議事録をとる。
・掲示前に止められたら、なるべく責任者と会話するように努めるが、基本的にはスタジアム運営に従う。しかし、その様子は極力記録する。
・それらを記事にし易いように纏めて、各マスコミに提供し、各サポーターは取材に応じる。


難点は、１クラブでも欠けたら、意味がないということ。
実現すれば、Ｊリーグサポーター全体からの強いメッセージとなる。

>・警備員に止められたら、絶対に暴力は振るわずに、責任者を呼んでもらう。一定の抵抗をした後で、おとなしく抗議の意を伝えて撤収する。その様子をデジカメで撮影し、議事録をとる。
>・掲示前に止められたら、なるべく責任者と会話するように努めるが、基本的にはスタジアム運営に従う。しかし、その様子は極力記録する。


要は悪者にはなるなってことだな

>>730
ヤラネ。
そんなにやりたいなら別スレたてて一人で始めてください。

俺は電通の陰謀がないなんて言ってるんじゃない。
証拠のない話を主題にすえてしまったら、負けると言ってるだけ。

・川淵解任派の方が圧倒的多数派。
・川淵がジーコ就任の責任者であり、協会はジーコの総括をしていない。

この２点は議論の余地のない事実。
責任回避したいがために、失敗から学習することを拒否するような体制は日本サッカーのためにならないから、辞めてくれ。
これだけで十分じゃん。
そりゃ色んな話に証拠があるんなら、一撃必殺は可能だが、敵もそんなに甘くはないだろ。

>>731
憶測に意味はない、単なる特定の会社の中傷になる危険性がある、
というあなたの主張には一理あるし、工作員工作員騒いでても全然建設的な方向にいかないというのも真実と思う。
だから、次の行動を考えたほうがいいというのはまったくその通りで、どんどんこの方向で話をすすめたい。

ただ留意していただきたいのは、

・そのようなこと（スレの妨害）をすると利益を得る勢力がいることと、
・単なる煽りや釣りを含めて現在までそのような妨害を多数受けてること、

この意識を持たずに、このスレに来る人がみんな川淵に批判的で建設的に彼を
退任に追い込むような方法を探してる、とか来る人が勘違いしてしまうと、

・容易にこのスレを無気力化、フェードアウトさせたい人達の、
「デモって完全に無意味だったよ。もうやめようよ」
みたいな投稿によって活動を縮小する方向に誘導されてしまう。

ってこと。
そういう妨害をすると特になる人達がいるから、
匿名掲示板では常に同時に投稿者の真意を考えることも必要、と言いたい。

>>734
あとオシムのこと事前に漏らしたのも追加

×特になる
○得になる

誤字失礼

>>734

記者クラブ制のことと代表日程増やしたこととか、
JFAの人事権握ってることも頼む。

>>3
にそこらへんの材料は書いてある。

こうして見ると、まだまだデモ１０回分ぐらいのネタが残ってるな（笑

とりあえず、今日川淵が生出演してロングインタビューをするうるぐすに、
あなたがたもジャーナリストの端くれなら、川淵を出すと同時に
デモのこともスルーせずに公平に取り上げてください、という要望を出そう。


うるぐすの意見投稿フォーム
↓
https://www.ntv.co.jp/sports/form5/entry.html

日テレ。メールフォームもある。
↓
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
東京Ｏ３**６２１５**４４４４　視聴者センター部
受付時間： 午前８：３０〜午後１０：３０

川渕はこれからオシムに苦しめられると思うよ。スポンサーなどの意見を聞くような男ではないから。川渕は病気になっちゃうんじゃない。

川淵が独断で選んだジーコはダメで川淵が独断で選んだオシムがいいのは何で？
選び方に問題があるなら当然オシムの解任も要求しないといけないのでは。

>>692
見るからにサッカーしたこともない何か成功体験を持ってる人間でもない
底辺の集まりって感じだからな
何がなんだかわからないんだよ

>>700
なんで擁護度にサンスポ抜けてるの？
ゲンダイとかと同じ扱い？

>>742

ジーコの解任要求が出たのは独断で選ばれたかどうかは全く無関係。あくまでも監督としての手腕。
よってオシムがどんな経緯で選ばれていようと、それはオシムの解任理由にはならない。
それとさ、技術委は二年前からオシムをリストアップしていましたが何か?

>>740
送ってみたよ

>>742
技術委員会のリストのトップにあったオシムを選ぶのは独断と言わない。
4年前はリストになかったジーコを強引に押し込んだから独断と言う。

それぐらいわかれ。

川淵が選んだオシムは日本代表にとって癌。早く川淵と共に更迭しないと。

更迭は代替案もってそれが固まって行うこと。
この場合は失脚か追放

「ご自由に」って言ってるんだから、攻めつづけようぜ！
一時期流行した『ほめ殺し』をやってみたい。

サッカー界の錬金術師
独裁政権バンザーイ
日本代表は川淵のオモチャ

植田朝日が試合前に
『デモに参加するな』『川淵辞めろ！！とか言うなよ』
と説得して廻ったって話はスルーなの？

もう既出だったらゴメン
朝日も擁護度ランキングS級にあげてくれよ

なんで川淵がオシム選んだことになってんだよｗｗ
オシム就任に最後まで反対してたのは川淵だろｗ

ポロリ失言も自らの責任を回避させると同時に、他の奴らが
進めようとしていたオシムとの交渉の邪魔をするために行った
としか思えないもんな。

でも、オシムが思いのほか代表監督にやる気満々だったのが
川淵の誤算だったんだろう。

>>751
スタジアムを汚すなってことだろう

>>752
嘘つけ。オシムを強力に推したのは川淵だぞ。

責任回避の為にな。

それまでオシムは有名じゃないからってことで川淵の構想外だったんだよ
それがベッケンバウアーに教えられたのと責任追求が重なってオシムに逃げた。

川淵＝古河＝JEF＝オシム　縁故人事だ。川淵もオシムも腐っている。
日本サッカーの為に腐ったミカンはすべて排除しないとな。

CBって坪井と闘莉王（と駒野）だけかよ糞オシム！
やっぱトルシエより下だな

工作員の皆さんも盆休みの人が多いみたいですねｗ

川淵とオシムの更迭を強力に要求します。

イエメンに引き分けたら当然オシム解任デモするんだろ？

>>761

トルシエの時同様最初の二年は我慢するに決まってんだろ。
基本事項ぐらい読め。

>>755
WCの数ヶ月前から反川淵派がオシムと内密に接触を図る
↓
川淵は「オシムは世界的に有名じゃない」と激怒
↓
ベッケンバウアーがオシムを褒める発言
↓
これを受けて川淵方針転換
↓
責任回避のため意図的にリーク。同時にあたかも川淵がオシムを就任させたように見せる。
↓
ｳﾏｰ

じゃないの？

オシムもやめろっていうのは工作員だな
今度はそうきたか

2列目が、

ベッケンバウアーがオシムを褒める発言＆Ｗ杯での惨敗、川淵の首が危うくなる

だと思う。

デモはできるかぎり毎回国内の試合ごとが効くね。公式戦ならなおさら。

しかし定年退職で退職金も入るため、しがみつくでしょう。

>>762

お仕事だろw
放っとけ

>>763

おそらくだけど
>WCの数ヶ月前から反川淵派がオシムと内密に接触を図る
同時期にブチや田嶋がベンゲルやメツなどの
有名どころに全部蹴られて
手も足も出ない状況があったんじゃない？

で、ベッケンバウアー発言もあって
オシムに載らざるを得ないようになった、と。

後は最大限に利用すべしと・・・・。

Z-netさんの言うとおり何の効果もなかったな
まあ平和で普通に正しく社会生活を送っている常識のある人間なら
同じ感想もつんだろうけどね

川淵にしてみれば鹿島を救うためにやったことでなんで俺が責任取らなきゃなんだよってとこだろう

さて問題です
精神異常者まるだしで
ぶさいく同士で集まって喜ぶ
気持ち悪い人たち
ってだ〜れだ？

ピットクルーか？

>>770

ピックル

>>770
真性デモ症候群

川淵はJFAの癌。その癌が選んだオシムも癌。川淵もオシムも辞めろや！

ぶっちゃけ川渕よりもピットクルーを潰す活動でもした方が
良いように思うｗ












はっ！ピットクルーこれが狙いか！身代わりになる木なのか！

川淵反対デモの時にオシム反対デモもやるべきでは？
そうしないと辻褄が合わない。

>>770
J-KET

川淵＆オシム更迭デモは次いつやるの？

このスレタイ通りに川淵＆オシムは老害だよね。早く更迭になるように運動しようぜ。

なんかもう工作員の巣だなｗｗそれに乗じた釣り師か
次スレいらないんじゃね？

>>747
＞技術委員会のリストのトップにあったオシム

川淵のオシム失言の時点で、技術委の田嶋いわく
「リストアップしていたのはオシム１人だけ」だったんだよ。
田嶋も危機感が欠落してるよ。
田嶋が技術部門のトップなんて、先が思いやられる

>>781
オシムはジェフだぜ。川淵＝古河＝ジェフで繋がってたに決まってるだろ。
全て茶番だよ。オシムは川淵の傀儡。

電通って広告代理店って言うけど、いまいちどんな仕事をしているのかピンと来ないんだよね
教えて偉い人

>>782
最近のオシムの協会への挑発はどういうことだい？バイト君

なんか週単位で方針変更の指示とか
あるっぽい意見の一致ですね

>>785
単発IDがみな同じ方向で川淵を擁護するんだからね。
一人がやっているのか、同じ指示で動いてるのかｗ

>>784
別に挑発なんかしてないだろ？

>>783
そんなことも知らないで電通電通言ってるのか。

俺は電通テックいうところに勤めてるが
販促・イベント・CM・印刷などの企画・制作が主だ