■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ15川渕】age進行■■

Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、
会長にしがみつく男・川淵三郎。
このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。

●●●●●●●「age」進行でお願いします！●●●●●●

デモ参加の方、激しく乙です。参加できなかった方、引き続き下記サイトで署名募集中です。よろしく。
http://kawabuchi.tv/

前スレ
■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ14川渕】age進行■■
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155112798/
過去スレ
01 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/
02 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151249083/
03 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151428807/
04 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151591032/
05 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151770059/
06 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151927817/
07 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152063257/
08 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152383855/
09 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152642720/
10 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1153239863/
11 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154190623/
12 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154512170/
13 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154882531/

２

★★★★★★★★★　　はじめてこのスレに来た人にも１分で判る　　★★★★★★★★
★★★★★★★★　川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい！　★★★★★★★★

◆Ｊリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
　御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　（その他の功労者に関してはプロジェクト�]でもとりあげられている）
　
◆ナベツネからＪリーグを守ったが、Ｊのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
　Ｗ杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。
　（悲観的だと、視聴率や代表選手のＣＭ価値にマイナスの影響がある）

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
　Ｊリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にＪリーグ軽視・代表優先の基になった
　（日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグ＝博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもＪ軽視の基）

◆協会内でライバルを排除し、３人の副会長や次期Ｊリーグ会長など、要職を出身母体の
　早稲田サッカー部ＯＢが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、
　「私が全ての責任を取る」と公言したにも関わらず、
　「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした

◆Ｗ杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を（意図的に？）リークし、
　自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した

●●●●●●●　なぜキリン不買運動が川淵会長更迭に効果があるのか？　●●●●●●●　　

川淵会長の権力の源泉となっているのは、157億円の莫大な協会予算であり、
これは　消費者→スポンサー企業→電通→サッカー協会（川淵）という金の流れから来ています。
消費者は、商品の選択によってこの金の入り口に圧力をかけることができ、
最大のスポンサー企業・キリンを通して体制の改善を促すことができます。
日常消費品であるビールと飲料水は、ブランドイメージが重要なため、不買運動の効果が高いです。
我々がモノを言うサポーターにならなくては、日本のサッカーの環境は変わらないでしょう。

＜これらのソース等に興味のある方は当スレのテンプレートをご覧ください＞

元クロアチア代表・ボバン
「８年前の方が強かった」（Yeah! Vol.4）

クライフ
「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」（サカダイ Vol.7）

ブルーノ・メッツ（フジテレビ「すぽると」ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」

小倉隆史
「ベンチのつたなさで負けた」（サカダイ Vol.7）

バレンシア・スポーツディレクター:アメデオ・カルボーニ
「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

ブラッターFIFA会長（FIFAW杯中間報告(2006/6/26)）
「日本は退化した」

上川主審・広嶋禎数副審
「日本は一番戦っていなかった」

川淵会長
「ジーコはよくやってくれた」
「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

ＦＡＱ

【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ａ】JFAに対して批判的な記事を書いた記者が、その後取材を拒否されたことがあるとの証言があり、
　　　メディア各社および出版社に直接・間接的に報道規制が課せられている可能性があります
　　　証言については以下のソースを参照ください
　　　なお、専門誌では唯一、サッカーダイジェスト(Vo.7 7/15号)だけが批判記事を掲載しています
　　　
　　　<参考>「サイゾー」6月号
　　　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1326.html
　　　「テレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
　　　ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報を
　　　コントロールしている。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、
　　　山積みの問題をどこも書けない。」

　　　<参考>「ドイツワールドカップ感想と近況」
　　　ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt/0618.html
　　　インタビュアー：「現役選手はどれだけ話していいのかねぇ？」
　　　戸田和幸選手（サンフレッチェ広島)：「見た感想はしゃべれますよ（笑）」

　　　<参考>「新聞の読み方―その７（ワールドカップ報道）」
　　　ttp://blog.livedoor.jp/mmmk0510/archives/50642772.html

【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ａ】各省庁、都道府県庁、市役所、警察署、団体などに置かれた取材のための機関で、
　　　取材許可を得た記者しか取材が許されない制度のことです
　　　JFAも採用しており、報道統制の基になっているとの批判を受けています


【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？
【Ａ】ジーコは、選手時代にも放映時間の都合で試合時間を日中にされた経験があり、
　　　もともと試合時間を変えられることに批判的だったといわれています
　　　今大会の試合時間は日本では夜中に当たるにも関わらず、
　　　放映権料は前回の3倍の160億円に高騰したため、費用回収を望むスポンサーと電通の間で、
　　　高視聴率を期待できる時間帯に変更する取引があったという観測があります

　　　<参考>「肥大化するサッカービジネス もう一つのＷ杯 ― (上)選ばれしスポンサー
　　　(中)日本代表スポンサーの理想と現実　(下)権力の中枢と黒衣 FIFA肥大化の歴史に電通あり」
　　　日経ビジネス 2006年6月12日号・6月19日号・6月26日号


【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ａ】NHKと民放で構成されるジャパン・コンソーシアムは、
　　　FIFAの代理店である電通を通して契約しました
　　　放映権の高騰に電通が一役買っているることは多方面から指摘されており、
　　　放映権の支払い先である電通はこの仲介で多額の利益を上げたといわれています
　　　なお、電通は日本代表のテストマッチのプロモーションも行っています

　　　<参考>「テレビ放映権は8年間で27倍 電通はW杯にとって パートナーなのか
　　　　　　　それとも敵なのだろうか？」
　　　ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/06/w_5e5d.html


【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ａ】Ｊリーグの試合の興行収入はそれぞれの興行主であるクラブに属しますが、
　　　日本代表の試合に関わる収益は、JFAの直接的な収益になります
　　　また、日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグの広告代理店＝博報堂という棲み分けがあり、
　　　メインスポンサー企業も異なっています
　　　そのために、代表戦を優先したい電通とＪリーグとの間で利害が一致しないことがあります
　　　ここから、協会の代表優先・Ｊリーグ軽視という批判が来ていると思われます

　　　<参考>日本代表メインスポンサー
　　　　　　キリンビール　キリンビバレッジ　アディダス

　　　<参考>2006年度Ｊリーグオフィシャルスポンサー
　　　　　　カルビー　キヤノン　サントリー　JOMO　NICOS　KONAMI　AIDEM　HEIWA　GEMoney

7

うちの本スレにようつべのリンク張られてたんできました

見た感想。
協会云々よりあのダサい代表の応援を
まずどうにかして欲しい


とおもった

【Ｑ】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか？
【Ａ】川淵会長、釜本副会長、鬼武Jリーグ会長を初めとして、
　　　協会の要職の殆どは早大サッカー部OBで占められています
　　　川淵会長を評して、反対勢力を排除し周囲をイエスマンで固める
　　　側近政治・独裁政治と批判する人もいます
　　　
　　　<参考>「気がつけば、また早稲田」
　　　ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000671.html

　　　　　　
【Ｑ】現在、一部にJFAの使途不明金の噂があるそうですが、
　　　以前起こった日本ハイカ事件とはどんな事件ですか？

【Ａ】釜本JFA副会長が参議院議員を務めていた時代に起こった事件で、
　　　釜本夫人が社長を務める「釜本スポーツ企画」を舞台にした27億円の詐欺・横領事件です
　　　消えた金が森喜朗元首相の近辺に流れたとの噂があるようです
　　　ちなみに、釜本副会長、森喜朗元首相、川淵会長の３人全員が早稲田大学第二商学部の出身で、
　　　川淵会長と森元首相は個人的に親しい間柄で、川淵会長はこのような早稲田体育会系閥を通じて、
　　　各方面にパイプがあると言われています
　　　
　　　<参考>「日本ハイカ事件関連」
　　　ttp://homepage2.nifty.com/tatsumi1123/back/H10-nagata/nagata130.html
　　　<参考>「巨額の金は 森 喜朗 と闇社会へ」
　　　ttp://www.rondan.co.jp/html/news/seiji/haika.html

誘導スレ

川淵更迭キャンペーン反対スレ【sage進行】　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154856459/
【川淵】キリン不買運動について【退陣要求】　ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152038548/

我々サッカーファンは、現在の日本サッカー界の問題点を以下にあるものと捉え、そのような
状況を作り上げた現会長の不適格を訴え反省を促し、会長任期満了が迫った日本サッカー協
会と川淵現会長に下記の提案をしたい。

一、問題点
１．日本代表とJリーグの広告代理店が競合二社によることによる弊害
２．川淵時代の間違ったマスコミ対策によって、あるべき批評と世論が形成されない問題
３．派閥支配によって協会内における議論・民主的プロセスが機能していない問題

１について、
代表チームの強化が失敗してもJリーグが繁栄していればサッカー界全体に対するダメージは小さい。
また、代表強化という面でも本来の意味での底上げにもなる。
しかし、Jリーグはいまだ発展途上であり、代表人気がJリーグの人気に利用できるのであれば利用
したいところ、広告代理店が競合二社であることにより最低放送時間等の内容を盛り込めない。
Jリーグを応援しているようなコアなサッカーファンが、今後も今回のような「代表コケたら皆コケ
る危機」に常にさらされ続ける。
会長が代表チームのオーナー気取りで、その都合を優先しリーグ軽視の態度でいることも問題。

２について、
代表チームを中期的に落ち着いて強化するためには、ある程度のマスコミ対策は必要。
しかし、その安定を希求するあまり、貴重な情報をエサにお抱え記者で周りを固める、という
悪しき情報統制に手を染めてしまった。
田嶋会というのも同じ手法でアテネオリンピックを台無しにした。失敗はこれで二度目。
４年間の安定と引き換えに４年まるごとの失策というリスクを抱える間違った方法を正すべき。

３について、
民主的プロセスの重要性は、失政が生じたときの責任問題で重要になる。
つまり、「責任を取りきれるのか？」という問題。
議論が尽くされ多くの人間のコンセンサスの下でなされた決定は、その結果が皆の責任になる。
より多くの者が議論に関与するシステムがあれば、大きな失敗も責任が分散し個人の責めに負
うところが少ない。
逆に、特定の個人やグループの独断で決定がなされた場合、その失政の責めは少数者に覆い
かぶさる。個人が自分で取りきれないほど大きな責任を負った場合、血を流してもぬぐいきれ
ないというのが革命の歴史である。プロセスの問題を軽視してはならない。認識が甘い。

以上より、

一、要望
１．広告代理店のねじれた現状を解消する方策をたてること
２．ＪＦＡより発信される情報は完全に公平に受けられるようにし、公平性を確保するために
　　内部のものによる特定のリークを禁止する規定と罰則を設けること。
３．以上２点を含めた今後の中期的な目標を明示したマニフェストをもって、ＪＦＡの会長職
　　を公開記名式の選挙制にすること。
を提案する。


＊この要望は川淵会長の辞任を要求するものではありません。日本サッカー協会の意思決定の
　プロセスをより民主的なものにし、国民のための代表チームおよび国民のためのJリーグを作
　り上げるための提案です。川淵氏も次回選挙に是非とも立候補して自らの反省とビジョンを
　明らかにし、正々堂々と選挙にのぞんでもらいたい。
　また、情報に関する規定や選挙の制度はおおまかな提案です。

宇都宮徹壱　■「世紀の大失言」に思うこと

最後に、日本から飛び込んできた代表関連のニュースについて、どうしても言及しておきたい。
言うまでもなく、チームとともに帰国した川淵キャプテンの「あ、オシムって言ってしまった」発言に関してである。
スポーツナビに掲載されていた会見の内容を読んで、私は川淵キャプテンのこの発言に猛烈な違和感と失望感を覚えた。
もっとも、あくまで２次情報なので、ここでは以下の３点に集約して、この「失言」の問題点を指摘しておく。

まず「失言」が意図的ではなかったと仮定する。
次期代表監督という、協会人事の中でも最も神経を使わなければならない機密事項を、
このような場で「失言」するというのは、常識的に考えれば大失態である。
少なくとも、年間数十億の予算を持つ組織の長がすることとは、およそ思えない。
当のオシムも、こうした守秘義務が守れない組織で仕事をすることに、少なからずの危機感を覚えるだろう。

では「失言」が意図的だったと仮定しよう。すると、なぜ、今このタイミングなのかという疑念が浮上してくる。
そうなると、あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、
と判断されても仕方がないだろう。そこで「世界のオシム」がダシにされたのでは、たまったものではない。
ジーコの後任がオシムであれ、ほかの人間であれ、まずは今大会の総括と反省が何よりも優先されるべきである。

そして「失言」が意図的か否か以前に、ジェフ千葉のクラブ関係者、選手、そして何よりもサポーターの心情というものを、
あまりにも無視した発言であったことが、私にはどうにも納得できない。
彼らがこの３年半の間、どんな思いでオシムとともに戦い、どれだけ苦しみと喜びを分かち合ってきたか
――ジェフのサポーターではない私でも、それなりの理解と想像はできる。
そうした大切な思い出を踏みにじるかのような今回の「失言」を、
少なくともジェフのゴール裏の住人たちは、決して許すことはないだろう。

果たして「失言」の真意はどこにあったのか。いずれにせよ、何とも暗澹（あんたん）とさせられるニュースである。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html

>>1
糞立てるな！　偉大な川淵キャプテンに失礼だと思わんのか！

デモ乙
人殺ししたわけじゃあるまいし、こんぐらいの行動は大いにアリ！

>>1

乙！

>>13

だからお前には飽きたと言ってる。
ツマラン。

13>>川淵厨は消えなさい

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

とにかく　デモは続けること

>13
>10

>>19
まあ、議論が禁じられてるわけではなかろう。
このスレの豚どもは、川淵チェアマンが日本サッカー発展のために尽くした功績を
どう考えておるのか。

デモ行進の法令上の手続きの取り方
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

都内以外の場合は、各道府県警に問い合わせする必要があるかと。

一応今日配られたチラシの文言を書いとくか。


過去の功績も
認めているからこそ
今あえて

切に望む
川淵会長には勇退を
サッカー協会に反省と改革を

だいたい、反省だの改革だの、
そんなことを求められるほど、サッカー協会はなにか失策でもしたというのか？

なるほど

話を堂々巡りにするのは工作員の新しい手口？

>>23
素人監督を会長の独断で起用しWCで惨敗
代表の商品化
これ以上の失策があるか？

まあ、中小企業ではよくあることなんだが
優秀な社長がいると、下にいるものたちは、
思考や決断を放棄し始める。
そしてお伺いを立てる人たちの集まりになり、
やがてイエスマンばかりが組織に残り、
健全な組織ではなくなる。

過去の功績が大きいほど、その度合いは高い。

>>23
まずはテンプレ読もうな

>>25

『サッカー』ってコテはずっとこの調子だよ。
普通に気がふれてる人みたい。

擁護度A　朝日新聞、日刊、テレビ朝日、TBS、日経新聞
擁護度B　NHK、日テレ、フジテレビ、サッカーマガジン
擁護度C　読売新聞、報知新聞
擁護度D　Number、スポニチ、産経新聞、毎日新聞
擁護度E　サッカーダイジェスト

かな、やっぱりテレビは難しいね・・・
てか、朝日は政治でもサッカーでも腐ってるな

オシムが（日本は）おまえが思ってるほどたいしたことはない
って言ってんのに、まだW杯惨敗とか思っていられるのはなんでだろ？
川淵になにか言わせたいんなら分からなくもないけど
退任デモなんてバカ過ぎですね。

ほんとうにありがとうございました

>>29
そうなのか、てっきり新手の工作員かと思ったよｗ

>>26
W杯で大惨敗って、勝ち点1取れたのだから立派なものだろう。
W杯に行けただけでも快挙だ。

>>8
優先事項が意味不目です.

どうみたって150人じゃないのになぜ150人にしたいのか？

>>33
そうだな、監督があんな木偶の坊だったのにW杯出れたんだもんな、快挙だな。

>>33
WCの前はベスト４が目標とか言ってなかったっけｗｗ？
それが勝ち点１で立派になるのかｗｗｗ

あぼーんすればOK。

というか、この活動を長期的にせざるを得なくなった場合の課題として、
前スレ933(自レス引用ｽﾏﾝ)をどうやってクリアするのか、
何らかのアイデアが欲しいです。

もっとも、今回こっきりで解決して欲しいですが…。

−−−
今回の動き、Jのスタジアムでも展開できるかなぁ?
その辺、正直イメージつかない。

多くのJリーグサポがJFAの問題点がJリーグに与える
影響を認識してくれていればいいのですが。

いや、多分十分認識はしているんだけど、いざスタに行けば、
JFA批判<<<<越えられない壁<<<<自チームの応援になってしまう。

俺もそうなんで、「川淵辞めろ」はコールしにくい。

代表戦限定だけでもいけるのかなぁ?

つか、来週?　流石に許可下りないだろうｗ
−−−

というか、何で俺が新潟サポだと判った?ｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060809-00000083-kyodo_sp-spo.html

>>30

NHKはガチでSランクだろ。

W杯の解説は協会の人間で固められて
井原も決勝Tに絶対行けると豪語。

NHKは協会と近過ぎる。

>>39
ねつ造キタ

>>31>>33
勝敗だけじゃなくて、チームのポテンシャルを生かしてたかどうかが問題なんだよ

ジーコ(川淵電通)ジャパンは、チームのポテンシャルを可能なまでに引き下げてたからな。
ちゃんと内容を見てから言え

>>38
自チームの応援よりもJだとしがらみが多いからな
できてたら家本なんかもう居ないだろう

>41
捏造、というか、ソースが共同なだけ。
共同がどのタイミングでこの数字を出したかは確かに気になる。
というかやっぱ捏造なんだろうけどｗ

何でマスコミは相も変わらず共同を使うんだ?

>>38
川淵がどんなレスポンするかによるよなぁ
辞任しないとか言ったらまたデモしなきゃダメだけど・・・

>>40
NHKのサッカー中継がなくなったら泣く
まともな解説使えるのはNHKと有料サッカー専用チャンネルのみ

>>44

なんでだろうね。
というか各社が独自で取材しないってのが凄いw
共同なんてウソばっかりなのに
記事買ってたら共犯になるぞ。

>>45

辞任？
しないしないw
まだまだこれからだよ。
1回で終わったらブチジョンイルが笑うだけ。

確かに新潟でやって欲しいのう。

署名活動ならJでもどこでも出来るんじゃね？

>>46

無くせって言ってないw
近過ぎるってだけ。
協会批判も出来ない公共放送w
ダメだろ。

でも今回のアナはレベル低いのがいたよ
チと絶叫系が入ったのが。
解説は熊が最高にキモかった。

ぅいやぁ　いやぁ　いやぁ〜って・・・・・。

>>38
横断幕なら場所は選ばないんでないの？

イエメン戦を新潟でやることを知らなかった。反省している。

で、本スレ見る限り、今回の動きに対してはスルーっぽいので期待できないなぁ…。

また首都圏でやるとなると、必然的にPVとセットになって
しまいそうだが、これは相当金がかかりそうだな…。

というか、何より時間がない。

>>49
いたな。俺が覚えてるのはメキシコ×イランのアナ
角沢みたいだった
その試合を解説した関塚もダメだった

>>26
ＪＦＡの問題が日本サッカーの地位向上が
代表のパフォーマンス（Ｊ軽視）とキャプテン個人のリーダーシップに
比重が掛かりすぎていることだろ。
日本でサッカーとＪリーグがあらゆるところで永久に最高の尊敬と最大の関心を持たれる存在になる、
のならそれに相応しい制度と名誉と権限と財力を持とうと動くのは当然だ。

まあここはアンチスレだし、コテハン「サッカー」も見越した上で煽っているんだろうが
「サッカー」に同意、というか言うほど今回の代表は非難される結果か？と思っているヤツも結構いるはず、俺もその１人。
但しＪリーグ・Ｊリーガーが最高権威となる組織・名誉・法制・財務を築き上げる改善がなされた場合だ。

>>53
一行目に「が」が重なって使われてるから凄い読みにくい。

めざましやってるぞ

めざましテレビｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ピザ　ヲタ顔ばっか…　サッカー経験無さそう

http://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
川渕解任デモの動画

めざましテレビ、詳報頼む！

デモの様子を流した後に、一般サポという奴のインタビュー流して印象操作。
『同じサポーターとして悲しい』とギャルサポに発言させる。

万が一、川淵さんが辞めるなら私も一緒に辞める、
とかオシムがいいだしたらどうするんだ?
オシムって変な所で義理堅そうなんだが

>>60
ギャルではなかったぞwww

川淵が辞めてくれるなら安いもんだ

>63
多くの人は多分そう思ってない
川淵辞めさすか何かしらの総括をさせるのは賛成なので、
万が一そういう事態になったらオシムは辞めないでと同時にやってくれ

川淵が辞めないと、結局徒労に終わる無駄な行為乙
結局デモなんて、ネット論客の踏み絵として利用されたのみ
調子にのってノリで参加した奴らなんて使い捨ての駒よな

オシム辞めないでデモ（シュワーボ・オスタニ デモ）だったら週一ででもやる。

>>65
ブッチーが辞めなくても、
辞めてくれと思っている人間がこれだけいることが流布されたので無駄ではなし。

都合の悪い共同の数字は捏造って言ってる馬鹿がいるが、オメデタイな
戦時中の大本営発表はお前らみたいな奴に向けては効果大だったんだろう

人数１５０人でも良い、次回は右肩上がりの参加者を演出しやすくなったわけだ
まぁ良い、新潟でも頑張ろう！継続が大事だぞ

新潟が無理なら、次の首都圏開催でもいいが

ま、川渕は辞めないだろーな
でも、辞めて欲しいと思ってる奴や怒ってる奴がいるってことを
知らしめることが最も重要なんだよ
次に会長になる奴に向けてもな

応援も下手ならデモの仕方まで下手くそなんだな

>>70
お前ほどじゃないよｗ

道路普通に車走ってて歩道の隅っこ歩くデモなんて初めて見たよｗｗｗ

動画見たよー。
プラカードが汚くてよかった。
千葉のゲーフラみたいなのばっかだと（あれは中身はおもしろいけどさ）
どうしようかと思った。

今めざまし見てるけど、6時にやったんかよ！きついなぁ

>>67
市民運動の盛んじゃない日本の一般人にとってはデモなんか、プロ市民の扇動→愚集動員としか受け取られない。
「辞めてくれと思っている人間がこれだけいることが流布」して、誰に伝わることを望んでんの？
一般人にならば、伝わったとしても上記の理由でムダだろ

>>68
次の会長へのプレッシャー？？
不満に思っている奴が自らの存在をデモ行進で知らしめて満足することが
何のプレッシャーになるの？

そう考えると、川淵をやめさせないと失敗なんだよこのデモは

>>75
川淵が辞めなくても、今までのように好き放題することはできないという事を
明らかにした点を考慮して、今回のデモは一定の成果を上げたと思う。
特に、理事会をシンパで固めて、怖いものは世論のみという川淵だからこそ。

>>72
ちゃんと２車線中１車線を占有してたよー

早稲田出身者は全員追放で勘弁してあげよう
川淵さんが可哀想だ氏ね

>>75
サッカー関係者及びサッカーファン、そして協会関係者（つまり一般人ではない）。
まずはこういう行動で意思表示が出来るということ
（それと、それをした場合にこれだけの人数が集まるということ）を示す。
川淵はそういうことが出来ないと思っているから悠長にしてるわけだ。
なので、その余裕を取り払うという意味で、
（現段階では）川淵が辞めなくても意味はある。

おまえらおじさん感動したぞ！
よくやった

唾は吐くわ　食べ物のゴミは捨てるわ　最悪のデモだった

「代表の私物化、独裁者は許さない！」
そのサポーターの意思を示したことは、
今後の日本代表のためになったと思うな。

俺は行けなかったけど、行った人GJ！

>>76 たかが150人では成果なんかないよｗ どれだけ一般層を動かせるかが重要なのにｗ
無駄足乙

>>81
お前は最悪の釣り師だな。ウソをつくならもっと上手いウソをつけ。

>>83

お前、情報を持ってなさすぎ。これが150人に見えるか？
http://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

たとえ１００人でも意味はあると思うんだけど。。実際は５００人
以上いたみたいね。

こういう方法で、気持ちを伝えることは大事なことだと思う。
これまでのように黙ってたら川淵は、「サポーターも自分を支持してる」と勘違いしかねないからね。

糞サポによる糞サポのための糞なデモだなｗ
思い通りにいかないと暴れるって糞サポこそ代表を私物化しようとしてんじゃないの？ｗ

家本解任デモはどれくらい集まるかな

今回はジーコ解任デモと違ってかなり成功と言えるんじゃないか？
とりあえず参加者は乙

この調子で川淵が体調崩すまでやって欲しい。

デモ参加の方お疲れ様！
俺も参加したかったが嬉しかったよ

>>79
>>82

不正解

＞（現段階では）川淵が辞めなくても意味はある。
＞サポーターの意思を示したことは、今後の日本代表のためになったと思う

甘い、甘すぎる
それがデモの総括なら、自分達に甘すぎるよ

そんなんで満足しててどうするの？いつになったら目標に到達するの？
過去のいろんなデモから学んで成功させるのが主催者に課せられた使命だろ？
存在をサッカー界に示せたから満足？
なんの怖さも力もしめせないデモなんか、あいつ等から見れば、
雑魚がピーピー言ってるなくらいのものだよ。

主催者がど素人過ぎだよ
しっかり経験のあるプロを連れてこずに
自分のエゴを満たすのみに終わった主催者に結果責任があると思うが


こんな「意思表示」で「好き放題することはできない」なんて
よっぽどの小心者しか思わないから、負けだと言ってるんだ

厚顔どもがそんな小心なわけないだろw

>>91
つか、不正解っていうのはどうよ？ｗ
なんかこの最初の一言であんたとはまともに話す気がなくなった。

>>91
終わったあとでピーピー文句を言うのは誰にでもできる。
昨日のデモの参加者乙。

>>92
まぁ敗北主義の奴はこっちも必要としないよ
テメェみたいな甘ちゃんは「一定の成果」とかいうゴマカシでオナニーしてろってこった。
そんなのは川淵と同じ穴の狢なんだよ

ネットでぴーぴー言ってるだけの94なんて相手にしなくていい。
参加者お疲れ様でした。

>>93
参加者乙？
テメェもしっかり参加してから言えや！
他人を利用してんじゃねーよ無能が

そんな口だけの感謝なんか必要としてねーんだよ
こっち側に立ってるような気分になって悦に入ってんじゃねぇよ

テメェもちったぁリスクを犯せや

ID:+f6/NJ2q 　ば〜か

もっと大切な問題がいっぱいあるのにね。
サッカーなんてただのネタにすぎないってのに。
知性のない人たち、おはようございます。

>>95
＞ネットでぴーぴー



テ メ ェ だ よ 無 能 www



ねぎらってるつもりの参加者から言われても聞く耳もてねーのかよ、やっすい自尊心をお持ちでww

100

今度は内ゲバ工作？ｗ

>>101
と妄想すれば気も休まりますかwww

朝からご苦労なこって。

各種アンケートでも９割を超える大半の人間が、ジーコジャパンの総括を避ける川淵の退陣を望んでいる。

デモ参加者は、その思いを行動に移した。
２ちゃんで偉そうに理屈をこねている人間とは比較にならないくらい、偉い。

>>91
誰も満足などといってはいないが？
まずもって第一の行動として完遂しただけで、
まだまだ戦いは続く。

まさか最終目的と段階との区別もついてないとか？

どうせジーコのデモで恥かいた奴が、ねたんで暴れてるだけでしょw

単発idばっかりが次々と湧いてきたもんだw

>>105
悠長なこって
このヌルさに危機感はないの？
こんなんじゃ先細りの危険性大だと思うが

川渕ヤメロの弾幕、なんで係員がすっ飛んできて
弾幕出さすの辞めさそうとするの？

土田のジーコは駄目だって発言もテレビで言ったら、いきなりカットされるし


　　　　　　　　　　　　　北チョソか？日本は

>>108
オールスターゲームでも同じことがあったよ。
てか協会の将軍様のご意向ですからね。

>>104
亀田だって負けと考えているのが９割以上というアンケート結果も一部あるが、
亀田もＪＦＡも何を持って勝利とみなすか、が本質なのであって
亀田は一家とＴＢＳ・協栄・アングラ人脈？まで含めたステークホルダーに利益をもたらした。
ＪＦＡもサッカー日本代表の地位関心が国内の頂点、ワールドカップとサッカーが
地上最大級人類最高峰の存在である、というのを再確認させた、という点では充分役目は果たした、とも言える。

「Jリーグなめるな！」

今後のJでもコールが波及しそう。

>>111
Jサポ全員敵にまわしたら凄い事になりそうだな。
是非そうなってほしいが。

>>108
?????????????????
FIFA?????????????????????????????????????????
?????JFA?????????????????????????????
?????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????

案の定指摘されていた事前の人数がいい加減だったため
次はもう許可下りないだろうね。
この程度の小さな打ち上げ花火ではまったく意味がない。

それにオシムジャパンは見事な出発を遂げて
期待を持たせる内容だった後だけに今このタイミングでのデモはしらけるだけ。

だいたい今の協会で川渕ごとき一人辞めたって何も変わらない。
結局主催者が後先のビジョンもないのにオナニーを自己満足でしたかっただけで
本当に愚かだと思う。

ともかくデモお疲れさまでした。

デモ乙。おれは田舎者だから参加できなかったけど。
こういうふうに少しずつでも自分の意思を伝えようとする努力は
とても大事だと思うよ。

ニュースで観た時感動したわ。
次はＪリーグの時とかもできるようになるといいな。
毎週やるとかｗ

どうしてこのスレには熱心な川淵擁護派が、大量に常駐しているんですか？

どのアンケートでも、川淵擁護派なんて０に近いのに。
このスレの川淵擁護派は、どうしてsageで初出単発ＩＤばかりなの？

ジーコ解任要求デモも結局正しかったわけだしね

>>118



　
デモ行進擁護派は常駐しているはずなんだよね？
今日は単発の擁護派が多数だけども？

今日だけ？

それに、ID:weNDzioMってidは初出なんだけどもw
それはなんてギャグ？

　　

デモお疲れ様でした。感動しました。
今のサッカー界には不満を持っていたので、
もっとこれが広がれば良いと思っています。
県の協会の役員も交代して欲しいです。
汚い世界です。みなさん注意して下さい。
私たちの会費がどのように使われているか・・・？

代表戦だけでなくＪの各試合で各地のサポが運動すれば山は動く

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

解任派の「辞めるべき」って点はいくつかに絞られてるわけだが、
擁護派の「川淵が留任したほうが良い」と思う点は何よ？

解任されるほどの失敗はなかった。という理屈以外で、あきらかに
川淵体制を継続することが重要であると思ってる点について聞か
せて欲しいね。

あ、代わりがいないってのもなしね。とりあえず小倉さんもいるから。

大仁もいれば
予備投票でTOPだった（降格された）野村もいる。

MSNのトップにもキター

スポニチにもスタジアムの弾幕写真入り記事
きちんと参加５００人と書いてる

芸スポスレにはかなりの工作員が沸いている件

これでも無視を決め込むか？
川淵

ありゃ１５０人なんかの数じゃねえな。
スポニチの人数５００人がやっぱ正しい。

他紙はこぞって１５０人か・・・・
クズマスゴミ見苦しい。

デモ参加者御疲れさまでした・・

時間かけてでもカワブチ徹底追求していきまっせ。

川淵会長辞任求めてデモ　ファン１５０人が試合後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
[電通配下の共同通信]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060809-00000083-kyodo_sp-spo.html

>>119
でも正しかったのに継続しなかったのは根性が無いと言える

>>130
日刊スポーツも５００人になったぞ
http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html

>>132
おめえが引き継げよｗｗ

>>133
確認。

>>134
当人がトルコ行っちゃってるのに何を引き継ぐのか
トルコでデモでもやるんか？

サッカーマガジンあたりが取り上げると
反響が拡がりそうだな

ﾌﾞﾁ派はデモを非難すれば非難するほど盛り上がるというのがわからんようだｗ

>>137
サカマガは協会お抱えだから無理
やるならサカダイだろうな

最終目標、本丸は



　　　　　電　　　　　　　　　通　　　　　



ここを落とさなければイケナイ。
川淵は、所詮電通の犬。

>>136
トルコでサポからデモ起こされちゃいそうだけどね。

ディナモキエフに負けたそうだが。

電通落とせる市民団体なんて日本には存在しない
プロ市民が結集したって無理

>>136
だから、
「根性が無い」とかいう論評はいいからさ、
行動で映せよ。

何もできないなら静観しててくださいな。

国立満員五万人に対して五百わずか１%だ と擁護してみるテストwww

今日のめざましでデモ流れたってのはホント？

>>145
6時台らしいな。

見ましたよ〜　　感激

うわテレビでもやったのか！
見たかったなー＾＾

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200608/st2006081001.html
サンスポ

一番下だけど４００人

＞また、試合中には、川淵キャプテンが着席するＶＩＰ席の横に突然「川淵ヤメロ」と書かれた横断幕が広げられた。
＞「彼らも言いたいことがあるだろう。私は最初からブーイングを覚悟していた」とキャプテンは話した。







A3で皇族を盾に使って逃げ続けた方のお言葉とは思えない

>>141
フェネルサポみたいな凶暴な奴らがデモなんて甘いことやるとは思えないｗｗｗ

デモ参加者乙でした。
今後は代表の試合で川淵氏がピッチに姿を現せた際の解任コールを
準備しておきたいところだ。

>>148

http://soccerunderground.com/blog/

で見れた。
２発目見てたらＰＣが落ちた

>>151

シーズン前のテストマッチの敗戦で
ピッチに乱入してたっけ？

トルコのサポだけはガチw

あんなのは見たく無いけど
地道に続けるしかないね。

新潟は動き無しか？

>>143
正しいと思ったら継続すべきだろう
それをやらないのを根性がないと言ってなぜ悪い

このデモを見たマスコミが
川淵解任の潮流を汲み上げて欲しいもんだ。

サカダイに期待だな。

>>153
それテレビじゃないけど見てなかった。サンクス。

まったく、おめでたい奴らが集まったもんだ････

川淵さんがいなければ、協会はこの4年で破綻していた。
自己資金３００億円を得るまでに至った、広告収入という新しいビジネスモデルを
電通と共に作り出した功績を謳歌をしようとしないアンチは、もう一度サッカーを
暗黒時代へと戻そうとするクズどもだ。

>>155
だからさ、そのデモの行動とかについてのおまえの批評なんか聞いてないんだよ。
おまいが川淵についてどう思ってるのか聞いてるんだよｗ
要するに擁護派なんでしょ？ｗｗ

>>158
じゃ俺クズでいいわ＾＾

川淵＋田嶋×電通＝サッカー新暗黒時代

166 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/08(火) 18:12:01 ID:14pUeB330
今週のサカマガの田嶋インタビュー読んでなんか再びやりきれない思いがこみ上げてきた。
167 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/08(火) 23:57:49 ID:n78azxHw0
どういうことよ？
168 名前： U-名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 01:02:44 ID:Jw90t6XC0
ジーコとの関係は良好で、常にコミュニケーションを取ってやっていた、という趣旨の話の中で

「２３人の選考についてもかなり話をして、最後は久保をどうするかというところで一緒になって話をしたのも事実です」

と言っている。

単純にジーコだけの考えで外されたんじゃないんだな、と思ってね。
川渕や田嶋はなんていったんだろう？誰かが何か言えばジーコは久保を選んだんだろうか？
久保のスパイクがアディダスだったらどうだったんだろうか・・・とか考えちまう。女々しい話だけど。

保守のためアゲ

>>158
広告収入は大リーグのマネ。正しい選択だけどね。
ビジネスは上手いけど他がなあ…。

川淵、プロ野球きてくんねえかな。同じビジネスモデルもって

毎日:400　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　ttp://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
共同:150　ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

>>158
別に暗黒時代に戻らなくていいからｗ
で、ビジネスモデルを作り上げた功績は分かったけど、
それが継続する理由にはならないでしょ？

新しい人はまた違う何かを生み出すかもしれないよ？
普通に、いままでお疲れさまって辞めてもらってダメ
な理由を教えてよ、功績があるから以外で。

>>162

アレ？

選考にはまったくタッチしていないって言ってなかったか？w
まあ微塵も信じちゃいなかったけどな。

選手発表の時のブチのホクホク顔見れば
一目瞭然だった。

カスだよ。

マジでやったのかよｗしかも500人も…
ネットの威力って凄いもんだなー

もう少し新聞で大きく取り扱って欲しかったとこだが
昨日の今日だからしょうがないね

182 名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/10(木) 10:48:24 ID:+krLJbGn0
今朝のラジオ

川淵「ブーイングは予想していた。しかし私を応援している人はそれ以上に沢山居る。
　　　その人達を裏切らない為にも私は批判に負けず頑張りたいと思う。」


懲りてない、というか強大なる力を背後に据えているから言えるんだろう。

批判に負けずにって・・・
批判を受け止めて改善する気すらないのか！

頭涌いてる。完全に日本サッカー界の寄生虫だ。

こりゃもう継続して大規模デモとブーイングに毎試合辞めれコールだな。

デモですんでるうちはいいよ。デモで。

ヤーメロー　オーオー　カーワブチー　ヤーメーロー　ヤーメロー　オーオー　カーワブチー　ヤーメーロー　　オーオーー　オッオッ　ヤーメロー　オッオッオッオッオッ
いいねこれ今週末全部のスタジアムで歌おうか

>>170
とりあえずageてくれ。

川淵が居座れば居座るほど

日本サッカーの障害になり
Jリーグの人気にも代表の人気にも影響する。

このままじゃ本当にバレーボールの二の舞だ。

サポーターがデモをするぐらいまだサッカーに情熱や興味を失ってない今ならまだ間に合う。

サッカーへの情熱を失えば

代表人気だけじゃなくてJリーグすら半数も残らない時代になってしまうかも知れない。

川淵ヤメロ

>>168
>川淵「ブーイングは予想していた。しかし私を応援している人はそれ以上に沢山居る。
>　　　その人達を裏切らない為にも私は批判に負けず頑張りたいと思う。」


>批判に負けず頑張りたい

批判を謙虚に受け止めることができないという宣言ですな。
まともな人のコメントではない。こんな気違いは早く辞めていただくに限る。
子供の教育にも良くない。

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
毎日:400　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　ttp://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
共同:150　ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない


補完よろしく

>>159
俺が擁護するといつ言ったのか？　全く認定厨ってのはこれだから

>>174
デモをすると逆に意地になって辞めないと言う予想は前からあった
まあ、予想通りの反応
強気なコメントから逆に焦っている感じがうかがえるw

正直、500はいなかったと思う。
300くらいじゃないかな。

しかし、デモ側はＪリーグなめんなって主張してるのに、
オシムは代表なめんなって主張してるのおかしいよな。
俺はオシムが正しいと思うけどね。
ジェフサポは確かになめられたけど、リーグには甘いよ。
ファンなめんな、って主張した方が人は集まったんじゃないかな。

>>176
で結局おまいは何がしたいの？ｗ
難癖ばかりつけてｗ

日本サッカーのために何してくれるのよ？ｗ
難癖ですかね？ｗｗ

>>178
１０００は超えてたぞ

>>179
では認定厨の君は日本サッカーのために何をしたというのだ？

川淵はソニーCEOの接待に逃げました。

>>182
あ、それですぐに帰っちゃったのねｗ

デモ行進の動画見たけど、左翼の平和デモとかと同じ違和感を感じた。
これじゃ一般の人の共感は得られないよ。
なんか、日本のこの手の運動って規模が多くなると、左翼臭が漂ってくるな・・

>>178

おいおい、オシムは代表なめんななんて一言も言ってないだろ。
リーグ戦と代表のバランスをしっかりしろと主張してるのに。
マスゴミ並みの曲解っぷりだな

田嶋さんが会長になってくれることを望む。

朝日新聞て本当に腐ってるなｗ昔からｗ

>>181

とりあえずお前は難癖つけてるだけなのは確かだよ。

具体的な話が出来ないから荒らしかバイト君認定される
このスレは怪しいのが入れ替わり立ち代わりやってくるんでね。

田嶋ねぇ・・・　微妙だな。
まぁ将来の有力候補であることは間違いないが。

>>188
もう一度聞くが君は日本サッカーのために何をしたというのだ？
人に「難癖付けてるだけ」と言う割には
君は俺のレスに「難癖を付けてるだけ」なのではないか？

小泉純一郎氏が会長になってほしい

>>187
朝日は中小路のコラムも酷かった。
親の金じゃなかったら破くところだった。

↓うｐ　or　要約たのむ

任期満了ならデモの負けだな

>>186

ちょ、川淵以上の無能・・・・・

>>190

お前は当たり屋かw

>>184
そう？俺は「サポーターの行進らしさ」を感じたけどね。
若さとか元気さとかｗ
左翼なんかのちんたらしたデモとはぜんぜん違うように見えたけど。

携帯版エルゴラトップに来てるね
しかも写真つき

つか心理面も含めたテクニカルリポート早く出せよ
ガス抜きできねーぞ
代表選手のギャング化とか書くの難しいけどよｗ

　
　　　　チ　ョ　ン　は　デ　モ　が　好　き　だ　か　ら　　　笑
　　

主催者が海外厨だったって、本当？

大仁待望論が出ているが
そもそも頼りになる人材なのか

もっとも現副会長や専務理事に目立った人材がいるとは思えないが

ジーコを選んだのは明らかに失敗だったと前置きした上で
川淵を擁護してもいいかな？

というかサッカー協会の会長の仕事を詳しく知らないから何とも言えないんだが
サッカー男子の代表チームのことだけやってるわけじゃないだろ？
この４年のワールドカップ以外の川淵の仕事はそこまでひどいものなのか？
その辺を全て把握した上でのデモなんだよね？
詳しい人教えてくれると嬉しいな

なんだかんだで辞めさせたとして、後任にしっかりした人物はいるのか？
川淵は何気にＡＦＣとの関係にしてもだがすぐに代わりが効く人物とは思えないんだが

ジーコジャパンの4年間で感情的になってる君らの気持ちも分かるんだけど
サッカー協会会長の仕事は男子サッカーのＷ杯関連だけじゃないからね
ここのポストが変わると影響力大きいと思うが

>>198-199

そのパターンは既出。

>>201
でもサポーターに一言あってもいいだろ

>>199
マリサポだろ。な、ケソ君

川淵の問題点は無能なことじゃなくて腹黒いところと、
トルに対する恨みからジーコなんぞを監督にしちまったことだろう。

大仁はそれほど有能じゃないかもしれんが、太仁企画は作らんだろうしｗ
川淵ほど「俺が俺が」じゃないから、個人的な恨みで監督選考とかせんだろう。
それでいいんじゃないかね。

>>201
一言で言えば川淵じゃなくてもできる。ってことですね。
それより・・・

>川淵は何気にＡＦＣとの関係にしてもだが

川淵とＡＦＣとの関係について詳しく教えてくださいよ。
他の人では代わりが効かないと思ってる理由です。

>>201
その件については無限ループになるので、それ以外のことを簡単に説明するね

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　ここで川渕企画についての説明　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）


川渕企画のソース


官報
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/kohukin/20040910g00204/pdf/20040910g002040416.pdf

民主党　353ページ中の138ページ
http://www.dpj.or.jp/fund/h15/03sh14.pdf

>>203
一言というのは？
Ｗ杯敗退後にメッセージ全く出してないわけじゃないっしょ

あと現監督のオシムも言ってるように日本がＷ杯で勝ち点１で終わるのは
妥当と言えば妥当な結果であって、Ｗ杯に出れたことでそもそもある程度の評価がされないといけない
ところがＷ杯に出た途端、出たという結果は完全に忘れて本戦の結果のみで評価になってるじゃん

このままだとオシムの場合も同じことが起こりかねない
オシムであろうともＷ杯に出れるかまだ分からないし
出たとしても１勝できるか、満足する試合を見せられるかは未知数
日本ってのはまだまだその段階だと思うんだ

>>206
ACLの何かのスタッフに抜擢されたりしてなかったっけ？
川淵じゃなくてもできるってことだがどういう仕事なの？
ある程度ネームバリューも必要だと思うが影響力強そうな人いたっけ？

>本戦の結果のみで評価
はぁ？

>>208
>ACLの何かのスタッフに抜擢されたりしてなかったっけ？

次の会長が引き継げばいい。
川淵三郎がやってるのではなく、ＪＦＡ会長がやってるんでしょう。

>川淵じゃなくてもできるってことだがどういう仕事なの？
>ある程度ネームバリューも必要だと思うが影響力強そうな人いたっけ？

少しぐらいＪＦＡのページとか読んでからにしてください。
歴代の協会会長は全部ネームバリューありましたか？
先の会長の名前は知ってますか？

>>165
＞、ビジネスモデルを作り上げた功績は分かったけど、
＞それが継続する理由にはならないでしょ？

モデル作るだけなら、大学生の経営ゴッコでもできるだろ。
３００億の協会資金をプールした事実が継続する理由に足らない
理由を提示して頂いたほうがよろしいのでは？


＞新しい人はまた違う何かを生み出すかもしれないよ？

よっぽど、その考え方のほうが、欺瞞に満ちているの分からない？
川淵さんのサッカー界での貢献を抜きにしてもいいから、彼の積み上げた
実績と同等の経歴を持つ人物でないと現状の協会を
掌握しきれないことぐらい容易にわかるだろ？

＞普通に、いままでお疲れさまって辞めてもらってダメ
＞な理由を教えてよ

再任したでしょ？現状も把握できなくなってきた？

>>171

今朝から耳についてはなれないんだよ。ナイスフレーズだと思う。
ぜひyoutubeの映像を全国的に流して試合前にやってほしい。

>>171
スタである程度まとまった人数でコールしたら、シミスポにも止めようないしな。

>>210
確かＪリーグを発展させた功績から改革委員とかそういうのに抜擢されたんでしょ
次の会長って誰になるかも分からないのに引き継げるの？
候補は今のとこ誰がいる？　田嶋とか？

ナベツネの顔を潰したのは日本でこの男以外いない

しかしその功績でのさぼっては害しか残さないわけだ

こういう悪例は数え切れないほどにある
戦争で懲りてるはずなのに
戦後にもこういう社長はいっぱいいるよな・・・

> というかサッカー協会の会長の仕事を詳しく知らないから何とも言えないんだが
> サッカー男子の代表チームのことだけやってるわけじゃないだろ？

このような会長の仕事は代表関係だけではないから、という理屈は川淵周辺の記者も使っているけど、
この論理を貫くなら、組織のトップが辞任・解任するような状況はほとんどなくなるわけだが。

>出たという結果は完全に忘れて本戦の結果のみで評価になってるじゃん

そんな風に思う事自体が君のレベルの限界の証明だよ。
プロセスがおかしいから当然のように負けた。
当然後だしジャンケンで言ってるわけじゃ無い。

>このままだとオシムの場合も同じことが起こりかねない

試合のスケジュール、選手選考、電通など放置したら
そうなるだろうな。
だからデモをしたんだが？

>出たとしても１勝できるか、満足する試合を見せられるかは未知数

あたり前だw
フランスだってアルゼンチンだってチェコだって
酷い目に合ってる。
弱小日本で決勝Tに行けるなんて言ってる専門家は
日本サッカー協会にしかいないよw

>>184
じゃ、街宣車出すしかないね。
ＪＦＡの前にはりつけて、ひたすらガナる。
あと、総会屋にキリン脅させる。

左翼臭のない手法っていうとこんな感じになる。
まあＪＦＡの玄関付近に銃弾撃ちこむとか、
突入して腹切るっていうのもあるけど。

ID:1V2rBkDpがどのような理想を持っているのか聞いてみたい。
これじゃただのあげ足取り

>>216
組織のトップの辞任のケースはいくらでもある
ただ今回の場合、一部の部門の商品の売れ行きが渋っただけで社長辞めろって
言ってるようなものじゃん

>>217
違う違う
君がＷ杯を甘く考えすぎ

まず出れたことである程度の成功があるんだよ
分かってる？　プレーオフまでもつれずに初めて突破できたんだよ

そしてプロセスをばっちりやろうが日本の現状はそれでも勝つのは難しい
別に負けて当然とは言わないがこれは大失態とは言わない
そう言うのなら間違いなくオシムが言ってる通り現実を見つめるべき

たかじんの委員会採り上げるかな

>>220
組織のトップが辞任するケースがいくらでもあるのは世間は君の論理を採用していないからだろ。

>>219
俺は自分の知りうる限りじゃ川淵を外すのは惜しいと思う
ジーコ続投とかなら問題だがオシムという人選は間違っていないと思うし

んで日程についてはこれは誰が会長になってもこれからもきつきつだろう
楽な日程組むにはＪのチーム数減らすか代表戦削って自ら首絞めるかどっちか

>>222
トップが辞めるのなんてよほど経営が傾いた時や反社会的なことやっちゃった時でしょ
少なくともある車種が売れないから社長交代なんて話はあんまり聞いたことないな

>>211
金を集める能力はそりゃ評価すべきだけどその集め方が気に入らないから
皆怒ってるんだと思ってたよ
不必要なまでに持ち上げてブランド化
知らない人たちを誰も彼も勘違いさせて儲けを出して
メッキがはがれる頃には張本人は功労者顔でトンズラ
去った後には荒地が残るだけ

皆問題起こしたんだから責任を取れ、と言ってるんじゃなくてこのまま
続けさせるのは好ましくないと思ってやってるんでしょう？

>>211
>３００億の協会資金をプールした事実が継続する理由に足らない理由
協会の会長の仕事は金をプールすることじゃないから。

>彼の積み上げた実績と同等の経歴を持つ人物でないと現状の協会を
>掌握しきれないことぐらい容易にわかるだろ？
分からない。永遠に川淵を再選させる気？積み上げた実績って何、金のこと？
Ｊリーグ関係は功績は認めるけど、協会会長の仕事ではない。

>>223
だから辞任を求められるのは失敗や不祥事が会社や社会に与える影響などの事情を考慮して
判断されるのが通常であって、トップの仕事の一部だからという論理は採用されてないだろと
言っているわけだが。

>>220

アホか。

今回のアジア枠を考えろ。
欧州の予選を勝ち上がった訳じゃない。
オージーが加わり枠が3になってやっと厳しい予選と言える。

現在のアジア予選を過大評価し過ぎw

>そしてプロセスをばっちりやろうが日本の現状はそれでも勝つのは難しい

分からん奴だな・・・・。
俺があたり前だと言ってるんだよw
肝心なのは『負け方』の問題なんだよ。

プロセスを誤った日本に勝つチャンスがあるか？
ここが失態なんだよ。

勝つ、というより闘える準備を完全に怠った事による失態なんだよ。
お前がまず現実を知れw

>>223
代表とJの日程には問題あるよな。
だけど川淵が会長であるうちはJリーグ軽視は代わらないと思う

それとトップの進退問題については民間と財団法人では異なって当然だと思うのだけど

>>220
＞別に負けて当然とは言わないがこれは大失態とは言わない

いやいや、単純な勝ち負けを問題にしてるのではないんですよ。
協会のサポートが万全で、選手に全力を発揮させた上で負けたのならここまで叩かれません。

他にも失言問題やら協会トップとして失格だから辞任要求が出てるわけで。
もっと批判の全体像を勉強しなさいよ。

>>223
オシムという人選が間違ってないとして、じゃあオシムに決めた理由は？
あと、ＡＦＣ（アジア連盟）プロリーグ特別委員会委員長の件だっけ、
こんなのＪＦＡ会長辞めても個人で続ければいいんじゃない？
それこそ手腕を買われたならオファーあるでしょ。

>>224
気に入らないってじゃぁどうやって金集めたら納得するのよ

仮にブランド化とやらをやめさせてノーブランド、視聴率低下、
スタジアムも埋まらない、親善試合を削ってスポンサー減らし

こんなことが発展に繋がるとも思えない
悪いように悪いように捕らえてないかい？

>>226
今回のは不祥事ではないし失敗も予想の範囲内だよね？
それとも日本はもっと上まで上がって当然だと思ってた？

>>227
予選を舐めすぎてるタイプだな
アジア枠を考えろってナイジェリアやカメルーンですら
初出場国にしてやられるのがＷ杯予選だぞ
まじで舐めすぎで話にならない

負け方？　どう負けてたら川淵への責任追及しなかった？
接戦に持ち込んで惜しくも敗退だったら許してたの？
詳しく教えてくれ

>>225
＞分からない。永遠に川淵を再選させる気？

彼は、後2年で来る定年制でやめるかどうかは迷ってるよね。
だって後継者を存続させるだけの地盤がまだ資金しかないから。
そして実績を積み上げる為に、少しひねたところのある現監督を
ひっぱりだす手法として劇場型を展開して見せた。
この手法を使うためには、メディアの統制と資金力が必須。

資金力のない協会に誰が協力するもんか？

>>229
批判の全体像は把握してるつもりだよ

逆に川淵の仕事の全体像を把握してる？
その上での辞任要求なのかなと思ってさ
俺は全てを把握してないから君みたいな人に詳しく教えて欲しいんだけどね

>>231
もっと上まで上がると思っていたよ。
だって4年前は、当時監督未経験者だった山本が監督でも、自国開催で優勝も
ありえたくらいの実力があったと協会トップの川淵氏自身が公言していたから。

　
　　　　チ　ョ　ン　は　デ　モ　が　好　き　だ　か　ら　　　笑
　　

>>231

もうどうしたらいいものか・・・・w

アジア予選は世界的に見ても4枠なら完全な鉄板。
お前は話を飛躍させるのが趣味なようだが
勝ってあたり前の試合なんぞ存在しない。
ただし他の予選よりははるかにぬるい予選なんだよ。

全部書かないと理解出来ないんだな。
それでも無理かもしれんがなw

>接戦に持ち込んで惜しくも敗退だったら許してたの？

・・・・・・。
準備を怠ったと言ってるんだよマヌケ。
日本語不自由過ぎ。

>>231
＞仮にブランド化とやらをやめさせてノーブランド、視聴率低下、
＞スタジアムも埋まらない、親善試合を削ってスポンサー減らし

いやいや、別にキリンがスポンサーだからテレビ視聴率が取れるわけでも満員になるわけでもないからｗ
日本代表のサッカーを観てるんですよ、みんな。
無駄な親善試合ばかりでろくな強化も出来ないまま、本番で惨敗する方が
よほど日本サッカーの人気を下げることは、つい最近ドイツで学習したでしょうに。

なんでも悪いように考えてるのは君のほうですよ。

>>234
ああ、ならまずもっと自分の目で色んなサッカーをよく見るべきだね
自分で見て実力を把握できるようにならなきゃ
関係者が前向きに語るのは普通のことだよ
負けるために戦うわけじゃないんだから

辞任の理由が引責である必要はない

>>231
>アジア枠を考えろってナイジェリアやカメルーンですら
>初出場国にしてやられるのがＷ杯予選だぞ
>まじで舐めすぎで話にならない

アフリカの予選方法も知らなそうな奴はほっといていいんじゃないか

>仮にブランド化とやらをやめさせてノーブランド、視聴率低下、
>スタジアムも埋まらない、親善試合を削ってスポンサー減らし

金儲けのためのホームでの試合減らして、アウェーで試合やれよってことだよ

>>238
川淵氏は、2002年W杯終了後、トルシエ批判の文脈で、上記のような発言をしたわけだが。
前向きと妄想は違うし、前向きどころか完全な後ろ向きだったわけだがｗ

単に負けたからデモやってる、と決め付けてる限りかみ合わん

>>38
新潟サポの人、ブチと鬼武と犬飼は雪国振りな秋春制に替えようとしてるぞ。
ポストの記事で、沢村新潟理事がブチに堂々と立ち向かったのはその危機感があったから。
お前らもちゃんと行動しないとクラブがポシャるぞ。

http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50463333.html

秋春制に移行すれば、雪国のクラブにとっては死活問題になるのだが
新入閣した犬飼専務理事は「人工芝にすればいい」などと
選手泣かせの非情な提案をしている。
これでは札幌、新潟などのクラブを選んでプレーする選手も減り
雪国のクラブは動員的にも戦力的にも壊滅状態になる。

×雪国振りな
○雪国不利な

>>236
だからさ、いつから日本がアジア予選で鉄板候補になってるのよ
８年前にギリギリプレーオフ延長で突破決めただけしか実績ないのに
アフリカのナイジェリアやカメルーンあたりの方がよっぽど鉄板だったはずでしょ
まさかあれだけごっそり入れ替わるとは誰も想像してない
それがＷ杯予選だよ

どうみても1000人はいる。

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

ここに書き込む前に前スレとか読んで来いって様な質問平気でするやつが多いな。
他のスレや板であんな事書いてたら、半年ロムッテロとか
ググれっって言われてお仕舞いだ。

>>238
米国産牛肉は絶対安全だと責任者が公言していたのに、やはり安全ではなかった。

関係者は前向きに語るのが普通のことだから、関係者に責任はないってか？ｗ

もう裸の王様だな。もうやめた方がいいよ。

>>248
サッカーＡ代表が負けたことで君の身に何が被害が起こるの？
説明しなくても違いは分かるよね

>>243
Ｊリーグ側に立つべき犬飼（鬼武もか？）達まで賛成しちゃってるんだったら
その流れは止めようが無いのでは？

大体オシムも秋春制支持じゃなかったっけ？　ドメ板でかなり叩かれたようだが

>>245

お前は8年前と日本が同じ状況だったと？w

戦力分析能力ゼロだな。
夢想家でも悲観主義者でもなければ
ドイツに関しては予選突破は軽々では無いが可能だというのが
まずどの専門家に聞いても同じ答えを出すだろうよ。

で、準備の点はスルーか？
まず自分のコミュニケーション能力と
判断力を疑った方がいいよ。

虹をつかむっていうなら、たかが49位なFAの会長なんてしょぼいことやってないで
FIFAの理事は無理だとしても、AFCの会長くらい目指してほしいよな

純粋に戦力的に言えば８年前と大差ないのではないか・・・

WY組はいま「勘違い組」として叩かれてるし
欧州組も１部レギュラーでやれてるのは中村と松井くらいだし

>>250
じゃあ米国産牛肉が安全でないことが明日判明しても、実際に身体に被害が生じない限り、
誰も文句を言えないってことかｗ

>>232
ごめんね、なに言ってるのか分からない。

それで、潤沢な資金を持つ日本は強くなったのか？
資金力のある協会を持つ日本には、誰もが協力してくれるのか？
金積んでも監督してくれないのにさあ。

>>252
いちいち突っかかる自分のコミュニケーション能力から疑った方がいいと思うよ

全て専門家が出した答えどおりにいってたらＷ杯の顔ぶれは結構違ったんじゃないかな？
そこの難しさを分かってない
アジアも8年前と同じじゃないから

準備って何が言いたいのか分からん
どんな準備してれば満足だったの？

>>254

>WY組はいま「勘違い組」として叩かれてるし
>欧州組も１部レギュラーでやれてるのは中村と松井くらいだし

8年前の比較と何の関係もない例えだなw

「仏さんじょ」って「いむさんじょ」って読むんだよね。さっき知ったぜ

>>254
純粋に若年世代の戦績だけみれば8年前より弱い
というか、どんどん弱くなってきてる。
Ｊのユース含めた全体の底上げが必要なのに
追い討ちをかける福島のアカデミー

８年経ってそれほど「世界比」で言えば日本の力は上がってないのはいかんともしがたい事実

>>260
周囲が強くなってきてると言う見方も出来るのでは？
ある意味昔に戻りつつあるんだよ

同じような強化のノウハウや設備、資金の投入が出来れば、
元々強かった方がまた盛り返してくるのは自然の流れ。

8年前より確実に次のグループが伸びてるよね
常連国を食ってもおかしくない国は以前より増えてる

>>255
ごめん、牛肉の話はくだらなすぎるからレスやめる
自分でも分かってるでしょ？
君の論理なら五輪に出る選手の指導者が金メダル取れるって言って
取れなかったら嘘つき、騙されたってののしってるようなもんだ
くだらない

>>263
そうだね。もうやめよう。
終わったあとのたらればを前向きな発言と捉える君とは議論できるとは思わんｗ

>>261

それは無い。

すくなくとも昔は2軍の『親善』でボコられてたが
その範疇では互角にやれるようになった。

これで欧州の中堅と互角だと判断するのはマヌケだが
それでも闘えるようにはなっていた。
ジーコと協会が破壊してるがね。

付け加えるなら正確にな。

＞五輪に出る選手の指導者が金メダル取れるって言って
＞取れなかったら嘘つき、騙されたってののしってるようなもんだ

まぁ実際トリノではこんな情景が繰り返されたわけだな
つか日本人色んなスポーツに手を出しすぎ
野球にサッカーにウィンタースポーツに水泳にetc･･･なんてやってて、
一つのスポーツの選手層が厚くなるわけないやんと思うけど

>>265
この前もA3でガンバがボコられていたようだが

>>264
だって君は日本はもっと強くて当然勝ちあがると思ってたんでしょ
そりゃ話は噛み合わないよ
やめよう

川渕が辞任して日本のサッカーが良い状況になるなら辞めてほしいけど
もし辞めたとしても院政でもして、あんまり変化なかったら悲しいなぁ

>>256
十分理解してるようなんで、逆に聞くけど
資金力もなく、コネクションも薄い日本の協会に誰が協力するのか？
資金力があるだけでも十分川淵さんのお陰だろ？
代表を強くするという命題自体を加淵さん自体が持ってないという議論はナンセンス
金積んでもきてくれない監督が、金なしで来てくれるのか？
>256自身で結論だしてるじゃない。

http://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
2006-08-09 23:34:09
国立周辺で「川淵辞めろ」デモ

■トリニダード・トバゴ戦終了後
　２−０で日本が勝利したトリニダード・トバゴ戦後、国立競技場周辺でデモが起こった。
サッカー協会の川淵キャプテンの辞任を求めるもので、約700人ほどのサポーターが
「川淵辞めろ」コールをしながら練り歩いた。
ドイツＷ杯の惨敗を受け、責任を取る姿勢を見せない川淵キャプテンに対する日本サポーターの必死のアピールだった。
しかし、同会長は試合終了後すぐに国立を後にしたため、直接耳に届いたかどうかはわからない。

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

例えばブラジルやアルゼンチンなんかはウィンタースポーツなんか手を出しようが無いし、
ウィンタースポーツの強いオーストリアやフランスで水泳に有力な選手がいるわけでもない

アメリカを除いてこんなにやたらにスポーツに手を広げまくってる国なんて見たことが無い
本当に強くなりたかったらまずは捨てるべきものは捨てて強化しなけりゃ

>>269
どうしよもない結果を残してのうのうとしてれば
サポがキレてマスコミまで動かすのが、今回のデモでよくわかったろうからそれはないだろ。

http://www.j-cast.com/2006/08/09002459.html
亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業?
2006/8/ 9

���ボクシングの亀田興毅選手の「疑惑の判定」を巡るバトルがヒートアップする中、
ネット上では「世論」誘導のため、「工作員」が暗躍している、という見方が公然と
語られている。誰かに頼まれて、組織的に「亀田擁護」の書き込みをしている人がいる、
というのだ。

例えば日程問題なんて川淵がやめたらスケジュール空くと思ってるのか？
きつきつな日程なのは変わらないよ
Ｊはチーム数変えられないからそしたら代表戦減らす？
でも国内の代表戦は協会の重要な資金源だしその補填は？
またオシムは合宿も望んでるんじゃないの？
どっちにしても今年はアジア杯予選、来年はアジアカップ、その後はもう１次予選、最終予選と続く
それを理解した上でどういう策があるんだ？

>>270
都内の一等地ににビルをたてるような資金力は要らない。
そんな金あったら監督に金使え。女子代表に荷物持たせるな。

川渕さんだから、オシムが代表を引き受けてくれたんだよ
もし川渕さんが辞めたら、オシムも監督辞めるぞ

それでもいいのかお前等

>>267

・・・・・。

で、『クラブ』のたった1戦をあげて例えになってると思ってるんだな？
まあがんばってくれw

>>276
建てたんじゃなくて買ったんだけどな

>>269
つか今の副会長の面々見てると
どう見たって「こりゃ院政になりそうだ」みたいな頼りないのしかいないように見える
毒にも薬にもならない様なﾔｼか　名選手だった頃の威光を傘にきてるﾔｼか

まぁ一番マシな選択肢は岡野復帰？w

>>278
今までのACLの試合一通り例に挙げてもいいが・・・

>>277
それはオシムを冒涜してるな。
彼はそんな無責任な男じゃない。
ｸﾋﾞにならない限りやってくれる男だ。

行動を起こしたんだから今後のことを議論しないか？

ま、確かに資金力あっても、使い方がベタってのは、同意だけどな
これは、彼のいつものクセ

>>281

クラブと代表を比較するなって事だマヌケ。
結論が出ると思ってるのか？

死ぬまで一人で比較してろボケ

>>284
日本の官僚が関わってる組織で
資金力があって使い方が上手い組織ってあまり知らない

元官僚の村上ファンドくらい？　法律違反だけどw

>>285
口のききかたが下品すぎる
議論以前の問題だな

流れぶった切るけど、どっかで報道された？

>>288
めざまし

＞252

＞戦力分析能力ゼロだな。
＞夢想家でも悲観主義者でもなければ
＞ドイツに関しては予選突破は軽々では無いが可能だというのが
＞まずどの専門家に聞いても同じ答えを出すだろうよ。

オシムはそうは言ってなかった

それにしても日本代表をめちゃくちゃにしたジーコと川淵なんて
普通の神経なら擁護する気もおきないとおもうんだけど、
擁護してる奴ってやっぱりお金もらってやってるんだろうねぇ。

>>291
信仰に基づいているのかもしれんよ。

>>290
オシムはクロアチアについてもかなり辛い分析してたな
ブラジルとオーストラリアが抜けるみたいな感じの予想で
ある意味さすがだというところか

めちゃくちゃにした？

アジアカップで優勝して、Ｗ杯出場も果たしたのに
めちゃくちゃにした？

高望みしすぎだろ
日本の実力を考えろ
日本はサッカー界でトップレベルじゃないんだぞ

>>286
上手い資金の使い方の定義をなんとしてるかわからんけど
億単位で決算してる企業ならたいがいは、根回し用の裏金
ってのが上手い、または旨いといわれてるわな。
そういう企業やら、あえて表にでてこない企業ならごろごろ
あるぞ。

>>294
にもかかわらずW杯決勝戦に合わせたコンディション調整を指示したジーコ。
そんなジーコを擁護し続けた川淵。

ｱﾌｫだよな。

>>290
オシムはジーコ批判してたぞ
つまりは日本の力を出し切れｔ内無能監督　それがジーコだと暗に言ったわけだ。

ID:d5MHZ4s8乙

419 ：　 投稿日：2006/08/10(木) 12:59:15 ID:d5MHZ4s8
今川渕さんの自伝の「虹を掴む」という本を読んでるんだけど感動した。
川渕さんという人は、凄い人だ。

数々の修羅場潜り抜けてきた川渕さんにしてもれば、この程度のデモなんて屁でもないだろうね

>>291
サッカー協会会長の仕事はＡ代表の強化だけじゃないと思うから

Ｗ杯にも出場できたしめちゃくちゃとは言えない
本当のめちゃくちゃってのは今後あると思うよ
そのうちＷ杯に出れない時もくる
君らは発狂してその時の会長を殺しかねないな

>>297
オシムはジーコを評価して批判もしている
少なくともＷ杯に出ることは日本にとっては簡単なことではないと言っていた
簡単に出れると思われてたらオシム自身も大変だし本音だろう

>>299
A代表の強化以外の仕事については「俺は全てを把握してない」のに、なんで川淵を指示できるの？
君が把握していない仕事でも失敗しているかもしれないのに。

>>294

お前は浅過ぎるからジーコ関連スレに逝けw

ここでは相手するにはウザすぎる。

>>277
おいらはこんな人物がのさばってると日本のサッカーが危ういと思って
引き受けてくれたんじゃないかと。

確かに、川淵だから引き受けたわけだなw

オシムはあの時点でのジーコ率いる日本代表についての話したんだろ。

オシムは日本にとって本大会は予選を通過した、ご褒美みたいなものだとも言ってた

>>294
アジアカップは川口が神すぎた
Ｗ杯予選はあのグループで突破できなきゃどーしよーもない

ジーコの悪運の強さが際立ったな

卑屈になってる奴らは、いったいなんなんだ？
デモを支持してるんだろうが？
自信を持て、自信を。
信念あるから支持してるんだろうが?そんなんだから、結果を残した
川淵さんと比較もできないんだ。わかるか？

>>304
そのご褒美を、ジーコと川淵が食い散らかした件について。

>>306
>川淵さんと比較
意味がよくわからん。
俺たちの仕事とJFA会長の仕事を比較でもしろって？

Ｗ杯に出場できなかったから会長辞めろというのなら、まだわかるが、

Ｗ杯で惨敗したから会長辞めろなんて、どこまで高慢なんだ。
自分達をアルゼンチやブラジルと勘違いしてるのか？

川渕の仕事って金集めだろ？ｗｗｗｗｗ

>>309

お前の狙いはループか？

既出だ

>>310
トルシエの中傷、ネガティブキャンペーンの指揮監督を忘れている。

>>270
金稼ぎが上手なのは認めるから、それに相応しい役職付ければいいんじゃない？
どうしてもＪＦＡに残りたいならば。

サポが怒ってるのは川淵の物事を決めるプロセスに
問題があることと日本サッカーを金稼ぎの手段に使っていることと
無責任な言動に対してだからだ
日本サッカーはみんなのものなのに自分だけの物のように
振舞っている独裁的なことに対して憤りを感じているのだ

>>308
なんでオマエのくだらん仕事と比較するんだｗｗ暑さでまいったか？ｗ

デモ支持者のいう未来の素晴らしい統率者と比較もできんってこった。
お分かり？

>>301
把握してる範囲では悪くないと思うから
少なくともサッカー男子Ａ代表の結果だけで協会トップの進退問題ってのは視野が狭すぎると思う
だから他に多くの理由があるならどういう点があるのか教えて欲しいんだが
挙がってくるのはサッカー男子Ａ代表に関するものがほとんど
解任を求める人の意見がどういう視点からなのかが知りたい

>>314
金稼ぎって・・・日本サッカー自体に金がかかるんだから稼がなきゃ税金垂れ流しじゃん
後先考えてない発言ばっかだよね

＞サポが怒ってるのは

ほんの一部だけだろ

川淵＝ジーコを無理やり押し込んだ。解任もしない。
↓
ジーコ＝全く無能。結果ではなく、内容見てりゃ分かるはず。
↓
川淵がこの糞詰まらん４年間の元凶。ｺﾞﾙｧってなるだろ

川淵の金集めは、日本サッカーにとって大事な部分を潰す事によって成立している。
よって、金集め要員としても川淵はいらない。

>>317
93％ですが

>>315
俺の仕事が下らんと何故断定出来るのかよくわからんw

金集めと強化は両輪、ともいえないが（アフリカ強いし）
国民を巻き込んでスポーツ大国にしようと言う構想の
中では金も必要では？

>>318
元凶って言うけど結局チェコ戦の勝利でデモ中止した人もだし
アジアカップ優勝で完全に静まった批判派の人たちの責任でもあるんじゃん？

最後の最後まで声あげて行動を起こし続けた人っていたっけ？

>>321
馬鹿の出来る仕事が高尚なわけがないからだろ。

>>319
＞川淵の金集めは、日本サッカーにとって大事な部分を潰す事によって成立している。
大事な部分とやらを提示しよう。

>>320
ソースだそうや

>>316
>金稼ぎって・・・日本サッカー自体に金がかかるんだから稼がなきゃ税金垂れ流しじゃん
>後先考えてない発言ばっかだよね

じゃあ年間２０００万円近い報酬をＪＦＡから得ているのに、ＪＦＡ会長の肩書きでやっている
講演会で得る報酬を全部自分の収入にするのもいいんだな？
さらにＪＦＡから出ている年間１０００万円近いハイヤー代を、その講演会に行く時に使ったり
ＪＦＡで雇用している秘書を個人的に使うのも認めると、そういうことか？

>>321

まあアレだ、
こんな昼間に書き込んでる奴はニートしかいないという
2ch脳に陥ってるんだよ。

そして他人を妄想で下に置いてでしか会話出来ないんだよw

>>316
A代表強化に失敗したけどA代表強化は仕事の一部だから辞めるべきではない
というのがあなたの主張じゃなかったのか？

>>322
金を集める為に、サッカーを潰してるのが今の川淵。
金は必要だが、無理して集めずに身の丈経営をすれば良い。

＞じゃあ年間２０００万円近い報酬をＪＦＡから得ているのに、ＪＦＡ会長の肩書きでやっている
＞講演会で得る報酬を全部自分の収入にするのもいいんだな？

いいかどうか知らんが、ウチのクラブの社長も同じことやってるぞｗ

>>321
ああ、すまんかった。少なくとも日本社会の一翼を担っている良識ある
純然な税金納付者だよな？ｗ

>>323
＞元凶って言うけど結局チェコ戦の勝利でデモ中止した人もだし
＞アジアカップ優勝で完全に静まった批判派の人たちの責任でもあるんじゃん？

俺もそう思うよ。
今声を挙げている人は、あの時最後まで言わなかったことを後悔して
それをモチベーションにしている人も多いと思う。

この日、サポーターの一部が、ドイツＷ杯の惨敗の責任を取れ−
とばかりに川淵三郎キャプテンへ辞任を要求するデモを行ったが、
これも完勝で完全に拍子抜け。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081002.html

>>323
げんきょう 0 【元凶/元▼兇】
悪事をたくらんだ中心人物。また、悪いことを引き起こした、一番大きな原因。

サポが一番大きな原因なのかよ。凄い影響力があるんだな。

川渕が解任したら次の会長って誰になるんだろう

>>326
なんつうか、デモ支持者ってのはあれか？
大人のからくりもわからんオボコばかりなのか？
代表強化に金もいらん、ハイヤーも使うなって
プロ市民か？ｗ

>>333

おかしな記事だな
結果が出た後のデモなのに。

しかもあれで完勝なんて言ってるからオシムに叱られるんだよw

ま、ソースがアレだしなw

>>325
ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/060707soccoer.html
これの３番目のＱ見てみ。

>>333
zakzakは本当に訳の分からない記事を書くなｗ

>>333
ちゃんと記者名を書け

「夕刊フジ編集委員・久保武司」

>>328
その通りだよ
あくまで仕事の一部
Ａ代表の監督やってるわけじゃないからね

>>329
サッカーを潰してるとは？

チームを強化（ユース年代を含めて）するにお金が必要

こんなこともわからんのか

純然なって何よ？
仕事に高尚も何もないよ。

まあ、川淵辞めろって理由は>>1-12辺りに書いてあるんじゃないか？

ま　た　久　保　武　司　か　。

>>338
トンクス。これはあれか、Web上のみで不特定多数からランダムでなく
意見のある人が自ら入れたアンケートぽいな。

ということは、全国民の総意とは到底言えないだろ。

>>341
じゃあ「把握してる範囲では悪」いってことじゃねえか。
何が言いたいのか分からん。

>>342
でもその金で川淵がドイツの豪華ホテルで知人とパーティーしてるんだけど。

>>343
なんで、トーンダウンしてんだよｗ
ボクチンの仕事はスゴイです！って逝っとけよｗｗ

で、テンプレに頼ると...なんつーかヘタレもここでまでいくと(ry

>>336

>代表強化に金もいらん、

？おーい誰かそんな事言った奴いるかー？
しかも強化されてないしw

>ハイヤーも使うなって

1000万は使わんだろふつーにしてたら。

>大人のからくりもわからんオボコばかりなのか？

まあ誰でもやってるで肯定するなら
お前のモラルだからしょうがないなw
NHKでもハイヤーの金額は普通に叩かれてるけど
それもお子様論理なんだろうな。

>>342
最近の強化は全然強化になってない罠。
強化されているのは協会関係者の懐だけ。

やっぱ代表しか観ない人は、川渕の犯している過ちは気付かないのかなぁ。

>>336
大人のからくりｗｗｗバカ？
こんなことするヤツが、サッカーによる青少年の健全育成とか掲げてることを
どう思ってんの？

アルゼンチンやブラジルといった強豪国を日本に呼ぶにはマッチ料として１億近く必要なんだぞ

川淵でなきゃ出来ない仕事なんか一つもない。

逆に横車押してジーコを無理やり就任させて、
責任取りませんよ、のほほん、なんてやつは川淵しかいない。

>>351
興味がない人間は何にも気付かない罠。

実績言うけど、ジーコなんかいなくてもW杯に出れたろ。

>>346
は？　サッカーＡ代表以外にもいろいろあるじゃん
女子もそうだし下のカテゴリもプラチナ世代が生まれてる
確実に全国にクラブは増えてきてるし少しずつ地域に根付いている

全てが川淵の功績なわけじゃないのは当然だが
サッカーを普及するにあたって顔として動いてるのは確か

>>354
代わりは誰がいい？

>>353
別に呼ぶ必要ないからｗ

>>338
確かに、1000人未満だからなぁ。
でも、興味がある人の中では、協会の現首脳陣を支持しているのは７％。

だいたい全国民がサッカー代表に興味があるとはとても思えんのだが。
ランダム抽出だと『どちらでもいいorわからない』が８割をこえるだろう。

>>333
久保とzakzakはJFAからいくら金もらってるんだろうね。

↓これが拍子抜けかねぇｗ　1000人はいるぞ。

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

>>348
＞ボクチンの仕事はスゴイです！
な馬鹿な事行っても意味ないだろ。

テンプレについては>>1V2rBkDp だよ

>>354
＞川淵でなきゃ出来ない仕事

ここまで自分の懐を温める事ｗｗｗｗｗ

>>355
マッチメイクの時期や質を考えたり、育成への投資の仕方もＪ創世記から成長が見られないしね。
無駄に年間の予算だけ膨らんできて、それを代表の試合でカバーっていう悪循環が始まったし。

>>357
代わりなんかどうでもいいが、川淵は糾弾する。
俺は感情の生き物だ。

仮に代わりがまた同じような専横人事をするなら
また糾弾する。

>>357
・把握している範囲で悪い点もあるが、それは仕事の一部にすぎないから
・把握している範囲では悪くないから

どっちなんだよ。

結局誰でもできると言って具体的な名前が挙がってこないのはなぜなんだろう
後先考えてないの？

>>364
矛盾してること言ってるの分かってる？
代わりはどうでもいいが代わり次第でまた糾弾するってｗ

>>353
今の日本がアルゼンチンやブラジルと練習試合組む必要がどこにあんだ？

それなら、もっと実力の均衡したチームを呼んで、しっかりとシステムを構築
していく為に、中堅国相手に1億使って何試合か組んだ方が有意義だと思わないか？

>>353
日本がそっちにいけばいい話、金儲けのためにホームでやろうとするから金がかかるんだよ

Ｗ杯で予選敗退した国で会長のクビがとんだ、国を教えてくれませんか？

>>369
荒らしたいのはわかるけど知識ナイ人がやっても寒いからやめなよ

＞368

アルルゼンチやブラジルがわざわざ、ウチに来てくださいなんて日本を呼ぶわけないだろ

　この日、サポーターの一部が、ドイツＷ杯の惨敗の責任を取れ−とばかりに川淵三郎キャプテンへ
辞任を要求するデモを行ったが、これも完勝で完全に拍子抜け。
日本サッカーはもちろん、川淵キャプテンの救世主にまでなったオシム監督は、またしても評価が急上昇した。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081002.html

当然だけどまったく無意味で効果はなかったようですｗ

ジーコで日本のレベル相応の戦いだったというやつがいるが

正気か？

ジーコで戦ったアジアカップなんぞは、今まで代表で築き上げてきた全てを
捨て去って、無で戦ったんだぞ？

代表房は氏ねよ

>>365
把握してる範囲では良い仕事、悪い仕事がある
トータルすると無理やり辞めさせるほど悪いとは思わない
そもそもサッカー男子Ａ代表監督人事というのは一つの仕事にすぎない
ジーコジャパンのＷ杯での失敗は失敗
だがＷ杯に出たという時点までは成功
次は出れない可能性もあるんだから
そこまでの大失態ではない

なんでアルゼンチンやブラジルを選んで対戦する必要があるの？
強豪とやれば強化になるってもんじゃないぞ。

川淵の代わり？小倉さんでも大仁さんでもいいんじゃないの。

＞今の日本がアルゼンチンやブラジルと練習試合組む必要がどこにあんだ？


はぁ？誰も今すぐ呼べなんて言ってないだろ

>>372
zakzakで久保…

川淵擁護は久保の記事持ち出すところまで追い詰められてんのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
誰でも出来るのなら具体的な名前を挙げる必要もないだろ？

大体、ある組織・企業が商品について消費者（サポーター）から批判されたとして
その先は組織自身が原因究明と改善を行うべきだろ。
言ってみればこれはリコールなんだから。

お前のように本当は分かってるくせに党派的な言動をする奴が
一番腹が立つ。

>>370
イランだかイラクだかだろ、自分でググれよ

>>371
あほ、こっちから頼むんだよ。
そっちの方が安く済む

>>376
んじゃ、今その話出す必要もねーじゃん

＞なんでアルゼンチンやブラジルを選んで対戦する必要があるの？

Ｗ杯に出てくるような世界の強豪国だからだろ
ドイツ大会でブラジルと試合したのか見なかったの？

>>374
川淵がした良い仕事ってなに？

>>383
ココまで強くしたのは川渕

>>381

チーム強化には金が掛かるという一例として出しただけでしょ

>>384
何をどうやって強くしたんだ？　会長の権力？

>>382
おまえブラジルとアルゼンチンしかしらねーんじゃねーの？
つうかブラジルとアルゼンチンって言いたいだけか？

トリニダード・トバゴもＷ杯に出てくるような強豪国だぞｗ

>>372
「拍子抜け」ねぇ。誤った印象を広めるのに必死だねぇ。
下のダイジェストの映像みれば何がが真実か小学生でもわかるだろ。


ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
2006-08-09 23:34:09
国立周辺で「川淵辞めろ」デモ

■トリニダード・トバゴ戦終了後
　２−０で日本が勝利したトリニダード・トバゴ戦後、国立競技場周辺でデモが起こった。
サッカー協会の川淵キャプテンの辞任を求めるもので、約700人ほどのサポーターが
「川淵辞めろ」コールをしながら練り歩いた。
ドイツＷ杯の惨敗を受け、責任を取る姿勢を見せない川淵キャプテンに対する
日本サポーターの必死のアピールだった。

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

俺はね、今回のワールドカップまでの4年の総括さえちゃんとしてくれて、
定年制さえ守ってくれればいいよ。
人それぞれの色んな感情や文句も含め多数の意見を元にしたテンプレに
関係なく言うならね。

>>168
まだ表面上は取り繕っていられてるけど、もうちょっとつついてやればファビョって
コアなサカヲタ＝フーリガン呼ばわり
とかのマジ失言を引っ張りだせるかもな。

>>384
川淵体制ってまだ４年ぐらいなんだけどな。
ジーコになってから強くなったのか？

今の協会はリーグ戦の面子不揃いの強豪国を金で呼ぶしかできないんだよな。
ちゃんとしたＡマッチデーに面子揃えてもらうとなると結局東欧遠征みたいになる。
そうするとＪのクラブや国内試合じゃないから収入が・・・・ってなる。

無駄に金かかる強化方法しか知らないって一番タチが悪いな。

>>387
強豪国ではねーだろｗ

“結局、俺達はモルモットだった”

Bonjour!
今ごろ日本は新しい代表の旅立ちかな？
みんなの幸運を、こっちからも祈ってるよ。
居場所は内緒だけど（笑）

それにしても、本当に川淵会長のトライ＆エラーは最悪だよね。
最初からオシムにしておけば良かったのに。
システマティックなトルシエも正直、良かったよ。

自国開催で（実際は2国か）1回戦で負けたからって、
今度は感性の監督を選ぶなんて、安易すぎる。
極端から極端へって、日本人の典型だよね。

川淵会長のTry & Errorに選手が付き合わされて、
ジーコと4年間、俺達は何も得るものはなかった。
それどころか全てぶち壊された。
これだけはみんなに伝えたかったんだ！

聞いたところによると、川淵会長は、
「やっぱりダメだったか〜。
まぁ、感性の監督はダメって、いい実験結果になったなぁ。」
なんていってるらしい。
俺のことをスケープゴートにする予定だったらしいけど、
俺が引退しちゃったから、当てが外れて困ってんだろうね（笑）

ま、俺のサッカー人生は終えた。
次の人生にワクワクしてる！
そのうちまた日本に寄る事もあるだろうけど、
今はバカンスを楽しんでくるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひで

まあいずれにしろデモの予想以上の大成功で川淵を辞めさせる道筋はできたな。
大手マスコミから大々的なネガティブキャンペーンが始まるのは時間の問題。

>>385
例が悪すぎた　とは思わんかね？

>>382
だからといってホームでやる必要はない。
集金したいなら、放映権で集金すればいい。
一局に独占放映権を与えるなんてことは金輪際止めて欲しいね。

強化試合でガチで日韓戦やればいいんじゃね？
あっちもやりたがるだろうしｗ

>>397
ホームでの試合を減らして本当に嬉しい？
観に行かない人？

それにホーム開催は客だけじゃなくキリンからスポンサー料が出てるでしょ
そんな簡単にホーム開催減らせってよく言えるよ

あと地方のスタジアムも代表戦開催したいんだよ
減らしたら減らしたでいっぱい問題がある

>>393
もちろんそうよ、日本もね。

なあ、お前等って
アルゼンチやスペインやイタリアと日本代表が試合をするの見たくないの？

それすら金儲けになるのかよ
ひねくれた奴等だなあ

>>399
強化につながるなら問題ない。
首都圏開催の試合は7割程度は行ってますが。

>>374
ねえ、川淵がした良い仕事ってなに？

>>399
ホームにだけ強いチーム作ってどーすんの？

アウェイで勝てないチームに仕上がって嬉しい？

このスレレベル低すぎ

だからよー、そういう興業と強化って密接に繋がってるだろうけど、
今は明らかに興業に寄ってるから、それが問題だって話だろ。

スターシステムしかり、日程問題しかり。

>>399
嬉しいよ。
あんな興行のためだけのクソ試合がなくなる事はね。

工作員は「金が必要」で攻めていくことに決まったんだな

今から>>406がレベルの高い発言をしてくれるようです。
皆さんご清聴願います。

>>403
強化に繋がる繋がらないはどこで判断するの？
試合終わってみないと得るものがあったかなかったかは分からんでしょ

>>405
え？　ジーコジャパンなんてむしろアウェーの方が良かったような
アウェーを減らせって言ってないし

親善試合をアウェーでやるってことは移動含めて選手への負担、日程の厳しさが
さらに増すわけだがそれも考えた上で言ってるんだよね？

>>400
試合数増加で代表戦の価値が落ちてることに気付いてないのか？
しかもキリンカップ2年連続最下位でさらにその価値を低下させてるし。

＞407

だから、見直そうとしてるじゃん

まあ、一番の問題は
欧州のりーグとＪの開催時期だろうけど、簡単には行かないだろ

＞試合数増加で代表戦の価値が落ちてることに気付いてないのか？

昨日も超満員だったようだけど

>>388
真面目な話辞任デモをするのなならタイミング的に負けた直後だった。

次の改革であるオシムジャパンがすでに始まっていて
今のところうまくいってるのに責任だとぶり返しても間抜けなだけだし
にちゃんではともかく世間で通用して実際に辞任に追い込めると思うか？ｗ

思慮も浅くやり方が稚拙過ぎるし、とてもここの連中がいってるようなサッカーの
ためになってるとは思えない。

ジーコジャパンのドイツとの親善試合も、結局意味無かったよね。

>>414
昨日はオシムに対する期待感からだよ。

日本に事なかれ主義者が多い事がよく分かるスレですね。
ゴチャゴチャ言ってるけど、結局揉め事が嫌いなだけなんだろ？
それか協会の工作員か。

だから、みんなオシムジャパンに期待してるんでしょ。
代表人気落ちてないじゃん

工作員は話をそらす戦術にでました。

工作する場が無くなると困るんで適当に続けたいんだな。

何を言った所で工作員だの煽りだのと一笑に付されるだけだろうに
批判派はこんな所に近寄りなさんな

>>411
まともに組めば、今月〜来月の代表の日程よかなんぼか楽になると思うけどな。

それに、多少の負担が増えた程度でパフォーマンス低下するならそこまでの
チームだと思うしかないでしょ。低下するなら、それに対する対抗策練る事だって出来るわけだし。

甘やかしても仕方ないでしょ

ここがｷﾁｶﾞｲの総本山か。
芸スポ板のスレ方がレベルが高いって、珍しいなｗ

もっと騒ぎなよｗ面白いからｗ

>>419
一時的に戻っただけ。
また同じように花試合を増やし、ふがいない試合を続けていけば代表人気は下がるよ。

>>423
亀田のときもそうだけど、芸スポなんて単発IDの工作員の印象操作だらけじゃんｗ
何バカいってんの。あ、ごめんご本人たちか。。

お前ら、工作員がデモの評価で話盛り上げられたくないから必死で別の話してスレ
流そうとしてるのに気づけよ。

というわけで貼っとくな。デモ参加者の皆さん乙でした。
工作員の「公安に逮捕されるぞ」等のデマに負けて参加しなかった負け組の皆さん
反省して今からなんでもいいので行動してください。

ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
2006-08-09 23:34:09
国立周辺で「川淵辞めろ」デモ

■トリニダード・トバゴ戦終了後
　２−０で日本が勝利したトリニダード・トバゴ戦後、国立競技場周辺でデモが起こった。
サッカー協会の川淵キャプテンの辞任を求めるもので、約700人ほどのサポーターが
「川淵辞めろ」コールをしながら練り歩いた。

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

>>388
俺は昨日のデモは成功してないに一票。
後半雨が降ってきたとき、昨日は傘がたくさんさされた。
つまり、初観戦とかそんな客が多かったんだ。
そいつらがデモ見たときの反応がその画像にはない。

そいつらは、デモを写メして笑ってたり、帰るのに邪魔扱いしたり、
いまさら何やってんだかとバカにしたり、そりゃもうすごかった。
マスコミ的な川淵『支持』には、そういうやつも含まれるんだよ。

今度の代表がまた、新鮮かつ観客＆マスコミサービスいいしからね。
時流に乗り遅れたイメージを払拭するだけのなにかを出せないと、
正直厳しいと思うよ。

>>424

オシム采配第一戦ってところがミソだったな。

オシムが2軍相手にジーコなみのクソ試合を展開すればヤバくなるだろうが
それはちょっとわからんな。

ジーコ時代ではW杯前のチャレンジカップでは空席が出たね。
ここは注目しておくべき点なんだが
アホにはわかるまい。

>>415

負け試合のあとならオシムに責任がなすりつけられるんだがね。
俺は川淵とオシムを分けるためにも
勝ち試合の後でよかったと思うよ。

>>426
関西でデモをやる時があれば参加するよ。
関東は無理だ。

昨日の試合で
最後にキリンのどっかの社長がでてきただけで
胸糞悪くなったよ。

>>428
2002は自国開催だからその時より落ちて当然だよ
ベストメンバーも組めないし
もちろんそれも理解した上で言ってるよね

単純に考えれば、後２年で辞める奴に４年後のプロジェクトを任せられるか？

だいたいこの20年でどれだけ日本のサッカーが成長したかわかってんのか？？
そこまでした川渕の力は相当大きいぞ

>>432
ヒント：院政

ちょっとお邪魔しますが、昨日のデモを参加者１５０人と配信した共同ソースが、
殆どのマスコミで報道されている現実。ちょっとおかしいと思いませんか？

昨日、総務省に目にあまる左傾偏向・捏造報道を繰り返すＴＢＳに対して、
放送免許剥奪の陳情署名を提出した有志がいます。署名は約１３０００人。
その有志がＴＢＳへの抗議デモを行うので、お知らせします。


゜・*:.。. .。.:*・゜　8/20だよ、渋谷デモだよ、ＴＢＳに不満のあるやつ全員集合！！　゜・*:.。. .。.:*・゜

【集合】　８月２０日（日）　１６時３０分　宮下公園（東京都渋谷区神宮前６−２０−１０ 渋谷駅東口から徒歩３分）
地図 http://www.enjoytokyo.jp/NT002Map.html?SPOT_ID=l_00002000 フットサルＡコート南側（駅側）広場
【集会】　８月２０日（日）　１７時００分　上記広場にてデモ直前説明集会
【デモ行進】　８月２０日（日）　１７時３０分　上記広場を出発
→公園通りやスクランブル交差点など渋谷市街を行進→宮下公園内中央口にて１８時３０分解散予定

・当日は目印にタオルやハンカチを左腕に巻いてください。
・顔を見られるのがいやな人はサングラスをしてきてください（マスクはご遠慮ください）
・デモ途中からでも飛び入り参加も大歓迎！
・ただ出来れば事前に参加希望の方は下記メールアドレスに参加意思を知らせてください。（ＨＮでいいです）
主催者連絡用メール [email protected]　

＜参考映像＞北朝鮮人権法　６条反対　東京デモ （今回と同じコースで行われたネット発のデモの映像）
http://video.google.com/videoplay?docid=5441782411337279172&hl=en
＜上記と同じく参考映像＞６月２５日北朝鮮人権法渋谷デモ映像速報版 ダイジェスト軽量版 12MB
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho_digest.wmv

その他デモについての詳細は下記スレをご覧になってください（馴れ合い→大規模ＯＦＦ板）
【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF14
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155133624/

>>433
そんな釣りに俺様が(ry

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

川渕みたいなじじいに限って長生きするから困る

>>432

定年撤廃して南アまでやりたいと言ってるとか言ってないとかw

>>433

この4年でブチ壊しそうな勢いだけどな。

>>427
そうなんだよ。
これがこいつらを一番むかつくのはその稚拙な思慮の足りない行動もあるが、
今新しくオシムの手によって生まれ変わろうとしてる新生オシムジャパンをも汚したこと。

川渕がどうなろうと構わないが俺が改革を期待してるオシムジャパンの晴れの初戦を
ダシにしてくだらない騒動で汚したり邪魔になってるのが許せない。

これがもし適切な時期に思慮ある行動ならばいくらやってもいいが
今まさに期待出来るオシムの手によって
大きな改革がなされようとしてるこの時期に的はずれな行動に走る馬鹿が許せんのよ。
もし川渕がやめるくらいまでの大きな騒動を起こせばオシムジャパンへのダメージも大きい。

その上明確なビジョンの代案があるのならいいのだが
こいつらはまずやめさせる事ありきで後はどうでもいいとさえ言ってる。

その先のことを何も考えてない行動がどう見ても日本のためどころか仇になってるとしか思えない。

視聴率は低かったらしいね。

>>433
全部川淵の手柄ってか？ｗ

>>439
そのオシムジャパンを一番汚しているのが川淵なわけだが・・・。

未来に向かって一歩を踏み出したのに、ここの奴等はいつまでウダウダ言ってるんだ

>>443
過去を反省せずして未来なし。

未来に踏み出すためにはまずやる事が有るわな。

汚したどころかオシムジャパンを誕生させたのは川淵

http://blogs.yahoo.co.jp/mr_cerezo

>>439

>もし川渕がやめるくらいまでの大きな騒動を起こせばオシムジャパンへのダメージも大きい。
そうだろうか？　少なくともオシム監督はその程度で心が揺れる程弱くないはずだが。
そして「川淵がどうなろうと構わない」という人たちは、別に川淵が辞めようがそれこそどうでも良いはずだが。

参加人数？
所轄の警察に聞くヨロシ



>>440　視聴率は低かったらしいね。

逆に言うと、個々の選手ではなく、試合そのものを見ようとしていた
人が視聴率を支えていたと思う。
これらの人は、少なくてもニワカでは無い。

過去を反省してるから、「走る」サッカーのオシムになったんでしょ。

>>435
残念　池袋なら参加した

>>446

最後までオシムに反対したのも川淵。

>>446
泥まみれの状態にしてなｗ

ただ、オシムは別に川淵が依頼したから引き受けた訳じゃねーぞ。

>>450
いくら夏休みとは言え、その書き込みのレベルは低すぎる。

反川渕な人達はオシムの代表就任も気に食わないそうです

>>455
就任の『経緯』は気に食わないです、確かに。

>>455

はいはい何でも歪曲するのがお前等の手法ね。
飽きたよ

>>439
適切な時期っていつだよ
自分も何も考えてないんだろ？

>>455
オシム自身が、明らかにマスゴミと協会に対して苛立っている件について。

>>448
すでに今回のようにオシムジャパン初戦を利用して騒ぎを起こし汚したことを忘れたか？
なぜオシムに影響を与えない発足前の敗戦直後にやらなかった？
それならば俺も少しは納得しただろう。


それに万が一大きな騒ぎになるということは川渕もオシムジャパン発足に深く関わってるし、
マスコミネガティブキャンペーンは必至でオシム人気にも影響が出る可能性がある。

絶対関係ないことはない。

協会内反ジーコ派が次期監督にオシムを推薦。
↓
川淵はオシムは世界的に有名でないと拒否
↓
W杯でジーコジャパン惨敗、焦る川淵
↓
ベッケンバウアーがオシムを褒める発言
↓
川淵方針変更でオシム就任を許諾＆ポロリ発言で責任回避
↓
オシム就任

川淵がジーコジャパンの失態で責任をとって勇退していても
オシムの日本代表監督就任の可能性はかなり高かった。

工作員は反川淵派がオシム否定とか工作してんじゃねーよ！

>>460

川淵が去就について何か言ってましたか？

次のデモではオシムにはエールを送る。
これで問題無いな。

後ムダなスペースは一体何？

どうも川渕を叩いてる人達は、代表をよくしたという気持ちからでなく、私怨で叩いてる気がするんだけど・・・
デモにも、ある黄色いクラブのサポが大勢参加したという話を聞くし

>>460
今まで協会の言いなりだったジーコに対する反動で、
オシムが協会に日程などのことで不満をいう様子は
すがすがしい気持ちにしてくれる。

オシムが協会を変えようとしているんだから、
サポが川淵を辞めさせて協会を変えようとしても
おかしくないんじゃない？

オシムジャパンを汚したっていうけど、
オシム強奪の時点ですでに十分汚されていますよ〜

>>460
お前が納得するしないは関係ないだろｗそれともお前はサッカー界の大御所か何かか？ｗ
敗戦直後にどうやってやるんだ？デモやるには許可も取らなきゃいけないし、人数も集めなきゃいけない
敗戦直後にどうやってデモを成立させるのか教えてほしい

つーか川渕叩いてる奴は何が原因なの？
W杯で負けたから？
トップがコロコロ変ってもなんも良い事ないのに
バカじゃね？？？
釜本とかになったらそれこそどう責任取るつもりだ？？
無能な奴がギャーギャー騒ぐな

>>463
で、どこから聞いたの？ｗ

今日も元気に工作するぞ〜ってか。

>>461

そこに田嶋などの川淵派のゴミどもが
ベンゲルやメツなどの有名どころに総スカン食らったってのが
入ると思うんだがどうよ？

はっきり言いましょう。


川渕を叩いてるのは千葉のサポーターです

>>465
俺が納得できない理由を述べただけで
たしかに俺の許可はいらないなｗ

ただ時期的に的はずれなのはどこかの記事にも書いてあった通りで
オシムジャパンが順調にいってる今の時期にやることは
世間的に間抜けと見られるのは理解できるよな？ｗ

あと敗戦直後といってもオシムジャパン発足前までってことだ。
デモの準備期間は十分あったはずだが？

なんか工作員が単発ＩＤで色々印象操作しようとしてるねぇ。
ご苦労様なこった。

>>463
真実はわからんが、ジェフが大挙参加しようがしまいが関係ないでしょ。
Ｊリーグが軽視されてるからこそ、オシムリーク＆シーズン途中のオシム強奪によって、
報道にネタを提供して、責任逃れのための保身の道具にしたんだから。
それを私怨とか言ってるのはかなり悪意のこもった見方じゃないのか？

代表しか見えてない代表厨か？
代表の育成がＪリーグにあることは、今回のオシムの人選みても明らかだろ？？

はっきり言いましょう。


川淵を持ち上げてるのは工作員です

代表強化にはカネ必要なんだから
そういったところは評価してもいいんじゃないのかね。
お金を含め潤沢な資源があってこそ
豊富な強化プランを組めるわけだし。
ユース年代の強化なんかは
日本が一番充実してるんじゃないの？
結果でないけど。
でもそれは川渕というよりは
田嶋の責任だと思うんだが

はっきり言いましょう。



デモを叩いてるのは川淵の関係者です

＞つーか川渕叩いてる奴は何が原因なの？
＞W杯で負けたから？

Ｗ杯なんて関係ない。
理由はオシムを強奪されたから

>>470
おまえはどこのサポなんだ？うん？

今更なんだけど、改行キーを多用してスペースを開けて、自分の意見で画面を占有しようとする人の言う事を
まともに相手すべきではないんだろうなぁ…

>>477
関東のチームではないよ。

工作員の次のトレンドは「全て千葉サポの仕業にする」にケテーイしたようです。
電通・ガーラ・ピットインの皆様お疲れ様です。


>
>463 ：　：2006/08/10(木) 15:29:37 ID:dTBqJDF5
>どうも川渕を叩いてる人達は、代表をよくしたという気持ちからでなく、
>私怨で叩いてる気がするんだけど・・・ デモにも、
>ある黄色いクラブのサポが大勢参加したという話を聞くし
>
>470 ：　：2006/08/10(木) 15:33:53 ID:dTBqJDF5
>はっきり言いましょう。
>川渕を叩いてるのは千葉のサポーターです
>

>>471
だからその具体的な日にちを聞いてるんだよ
代表の試合がない日にどうやったら数百人のサポを集められるんだ？

お前は何も考えずにただ印象で語ってるだけじゃないか

>>479
だからどこのサポなんだ？言ってみ。

http://www.j-cast.com/2006/08/09002459.html
「お前らが騒いだってＴＢＳのような大企業は揺るがないよ。マスコミ舐めんな」
「ネット署名とかは止めたほうがいいよ。俺達の個人情報が危険に晒される。この
御時勢、何に使われるか分かったもんじゃない」
「あーあ、署名した先で危険な団体が個人情報を利用してるかもしれないのに・・・
色んなヤバイ話もあるしね。俺はネット署名などしない。そもそもネット署名など
同じ人間が偽名で何度も出来るので全く効力がない」

>>463=>>470=>>476
印象操作乙

>>471
ちょっとおかしいよ、それ。
川淵に反対しているのはドイツW杯での反省も無いことや
Jリーグ軽視してのシーズン途中での監督引き抜きとか
そういう部分でしょ。

それをオシムジャパンが負けた後でデモしろ、ってなると
オシムジャパン反対でデモしてんのかな？とフォーカスがぼけるだろ？

昨日のデモ決行はタイミングとしておかしくないよ。

俺は一応京都のサポだけど？
何故千葉のサポだけが川淵を叩いてると思うんだ？

奴のこれまでの所業を知っていたら、まともなサッカーファンなら叩きたくもなるだろ。

巨人ファンにも、はやくナベツネ解任デモをやってほしいもんだ

犬サポの怒りもわからんではない。

信じていたオシムに裏切られ、
その後を継いだアマルは馬鹿息子

当然その怒りの矛先は川渕に

まあ、気持ちはわかる。


だが、それと代表の問題は別だろ
一緒に叩いちゃいかんよ

犬サポじゃないけどなｗｗ

＞Jリーグ軽視してのシーズン途中での監督引き抜き

これＪリーグ軽視と認めるならオシムもＪリーグ軽視してるってことになっちゃうけど

そうなのか？

>>480
>工作員の次のトレンドは「全て千葉サポの仕業にする」にケテーイしたようです。

トレンドも何も、だいぶ前からその論調はあった。
だからジェフスレではデモ前から警戒していたみたい。

と、たまにしか見に行かない他サポが言ってみる。

>>488
で、どうしてそんなに川淵を守りたいわけ？ｗ

デモは賛成
今さら川渕が止めるとは誰も思ってない、ただ反省しろっつー事よ

ID:dTBqJDF5、すげー必死な印象操作だな。そこまでして千葉サポのせいにしたいのか？
あまりにも安い扇動すぎて萎えるな。


443 ：　：2006/08/10(木) 15:14:51 ID:dTBqJDF5
未来に向かって一歩を踏み出したのに、ここの奴等はいつまでウダウダ言ってるんだ

450 ：　：2006/08/10(木) 15:18:39 ID:dTBqJDF5
過去を反省してるから、「走る」サッカーのオシムになったんでしょ。

455 ：　：2006/08/10(木) 15:21:25 ID:dTBqJDF5
反川渕な人達はオシムの代表就任も気に食わないそうです

463 ：　：2006/08/10(木) 15:29:37 ID:dTBqJDF5
どうも川渕を叩いてる人達は、代表をよくしたという気持ちからでなく、私怨で叩いてる気がするんだけど・・・
デモにも、ある黄色いクラブのサポが大勢参加したという話を聞くし

470 ：　：2006/08/10(木) 15:33:53 ID:dTBqJDF5
はっきり言いましょう。
川渕を叩いてるのは千葉のサポーターです

476 ：　：2006/08/10(木) 15:35:14 ID:dTBqJDF5
＞つーか川渕叩いてる奴は何が原因なの？ W杯で負けたから？
Ｗ杯なんて関係ない。 理由はオシムを強奪されたから

488 ：　：2006/08/10(木) 15:40:41 ID:dTBqJDF5
犬サポの怒りもわからんではない。
信じていたオシムに裏切られ、
その後を継いだアマルは馬鹿息子
当然その怒りの矛先は川渕に
まあ、気持ちはわかる。
だが、それと代表の問題は別だろ
一緒に叩いちゃいかんよ

俺はJ開始以来ずっとガンバサポだよ。

で、またオシム問題に話を組織的にスリ替えにきてるぞっと。

オシム就任時にもジェフサポへのネガキャンペーンが
散々見られたけど同じ流れだ。

皆バイト君に釣られないように

　　　　〃───、
　　　／ ＿＿＿__）
　 　/ /´ (_　　_)ヽ
　　｜｜-○-○-|
　　｜(6　 　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ヽ　　 θ　ノ＜　日本にA級戦犯はいない！だが川渕は戦犯！
　 　ヽ｜＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

昨日のデモの第一声は






「角澤、氏ね！」

>>481
オシムジャパン発足は７月２１日。

日本が敗れた日から１ヶ月はあった。
これで十分でないと？

それにいくら人を集めるためとはいえ、
オシムジャパンを利用して汚したことが許せんといってるのだが？

しかもうまくやるのならいいが時期を完全に誤った間抜けぶり。
そんな馬鹿な連中のためになんでオシムジャパンの晴れの門出を汚されなければならない？
ふざけるな。

＞496

ガンバサポは川渕から「ガンバなんて消えてなくれ」といわれたのを根に持ってるんだろ

>>490
お帰り。

で、川淵がした良い仕事ってなに？

>>501
反ナベツネ（社会主義者）だけは認めてもいいと思う。

Ｊリーグ創設

ID:dTBqJDF5
↑こいつだめだなｗ

川淵を何が何でも擁護しようとしてる奴は、一体何が目的なんだ？
雇われてるって話も、あながち笑えなくなってきたんですけど・・・。

>>502>>503
会長職は功労賞じゃないんだから、会長としての仕事でないものを挙げられても。

>>500

?
そこまで言ったっけ？
悪いけどはっきりと覚えてないな。

確かにお荷物クラブだったしw

ガンバ潰しに走ったら根に持ってたかもしれんが
正直どうでもいいなw

>>503
木之本がどうかしたのか？

>>499
もう一度言うが、今回より上手くいく具体的な日にちと方法をお前に聞いてるんだよ
結局具体的なことは何一つ考えてないんだろ

功労者には勲章を。
有能な者には権力を。

功労者を実務に就ける事は、百害あって一利なし。

>>499
汚していないじゃん。
むしろ最近の協会に釘を刺すという意味でも
オシムジャパンの晴れの門出にふさわしいデモだったよ。

オシムジャパンを大事に思っているからこそ
協会の責任逃れを追求しないとね。
オシムまでもが商業サッカーに束縛されたらたまったもんじゃないよ

>>490
それ散々前スレで既出だけど、Ｊリーグはプロ野球と違ってメンバーシップ制。
ＪＦＡが参加を認めなければ千葉はＪリーグに参加できない弱い立場な上、
千葉の淀川社長は川淵の古河の後輩で頭が上がらないんだよ。
祖母井ＧＭは「川淵と一緒に仕事したくない」ってすごく不愉快だったけど、
契約をタテに彼らが強い態度に出れなかったのはこれが理由。

オシムとしても初期の「二台の車は運転できない」コメントで明らかなように
ジェフのほうの任期満了まで待ってほしかったけど、
自らのクビがかかってる川淵はそれじゃ許さない。
ジェフ側としては混乱を増長させてクラブ経営にダメージを受けるわけにはいかなかった。
オシムに残された道は、どちらも蹴って帰国するか、代表監督を受けるしかなかったんだよ。
状況証拠みたらそれくらいわかるだろ？

それをオシムがＪリーグ軽視なんて勘違いもいいところ。
関東しか視察しないでブラジルにすぐ戻っちゃうようなバカな前任者に比べて、
どれくらいオシムがＪを見てて、４年後のための選手を選んでるか見ればわかるだろ？
情報操作に踊らされるなよ。

そういえば協会批判の横断幕持って行ったら
没収されたって話があったはずだが
誰かソース知らない？

＞関東しか視察しないでブラジルにすぐ戻っちゃうようなバカな前任者に比べて、

オシムも視察するのは関東の試合ばかり

というか、これぐらいのデモはやっていい。
暴力的でもないし、ぜんぜん問題ない。

川淵関連スレにいるいわゆる工作員って
反川渕側の工作員じゃないの？
論理破綻した馬鹿さ加減を殊更に演じて川淵擁護派のイメージを悪くさせ
煽りを行うことで議論を喚起して衆目を集めたうえで飽きさせないようにしてる
盛り上げ役当番としか思えない。
ほんとに擁護したくてやってるんだったらこのうえないアホだが

>>512
状況証拠って・・・無理やりオシムが代表監督やらされてるような言い方だねｗ

オシム自身の意思は無視？　代表監督やりたかったって言ってたのに

>>513ほれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

>>514
就任して一ヶ月も経ってないだろーかｗ
おまえの理屈は無茶苦茶。

どうせ、代表しか見ないガキなんだろうけど。

191 名前：？[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 11:32:44 ID:xDEprFNK
小泉純一郎氏が会長になってほしい


アホはお前だろ

>>514
オシムは就任してまだ１月も経ってないだろうが。

ココまで日本が強くなったのはJリーグだけじゃなく
その１０年前から小学生、中学生を中心に各年代の代表を作って強化したり
トレセンを作って各地域ごとにレベルアップをしてきた
県選抜をブラジルのチームと戦わせたり
こいう事を積み重ねてきたから今の代表があるわけよ
それの先頭に立ってたのが川渕

>>512
それにそんなこと言ったらチェアマンずっとやってきて
Ｊリーグに長年たずさわってきた川淵がＪリーグ軽視ってのもおかしいって言えるじゃん
感情論で語りすぎ

>>518

ゴメン、それじゃなくてJでの話。

ちゃんと書いてくてスマンです。
たしかJでもその話を聞いたんだよな。

まあそれも証拠としては十分だけどな。

やたら時期にわめくバイト君がいるもんでw

工作員に話を誘導されるのもいいけど、
今日はとりあえず700〜1000人規模になったデモの大成功を素直に喜びたい。
荒巻氏、主催者のみんな超ＧＪ。
彼らはジーコ解任デモの反省点をいかして、どうすれば一番告知として効果的かってのを
本当に周到に計画してひとつひとつ忠実に地道に実行してたね。
クレバーに走りながら考えたって感じだ。行動できる奴は偉いな。

あと覆面男にもありがとう、といいたい。

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

国立周辺で「川淵辞めろ」デモ
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
■トリニダード・トバゴ戦終了後
川淵キャプテンの辞任を求める約700人ほどのサポーターが
「川淵辞めろ」コールをしながら練り歩いた。

>>523
Jリーグ軽視じゃないんだよ
川淵の場合は
再選重視だったんだよ。

川渕のどこがＪリーグ軽視？

オシムを千葉から引き抜いたから？

>>499
ごめんねぇ、Ｊサポが一番怒り狂ってた頃、
三郎ちゃんは夏休みでどこかへ行っちゃってたのよ〜

そのくせ中田英寿の引退にはコメント寄せてたけどな。

だから功労者には勲章を与えておけば良いんだよ。
どう見ても今の川淵は無能なんだから。

実務には有能な人間を就けるべき。

>>527
電通・キリンと組んだ代表のむちゃくちゃな数の親善試合の日程とか見てみろよ。
ＪＦＡはホームの代表戦一回やるほうが、Ｊの試合50回やるよりも収入が多いんだよ。
このスレのテンプレくらいよめ。
コンディション落として坪井とか代表で壊された選手多数。

>>514

何でもアゲ足取ろうとするからバカをさらすんだよw

＞実務には有能な人間を就けるべき。

具体的な名前を挙げて

>>529
誰が有能なの？？？

工作員　ID:dTBqJDF5

無理矢理今回の700人越えデモは、千葉サポがオシムを引き抜いたことが原因
ってことにミスリードしようとするなよ。正体モロバレてんだから消えろよ。

>>531

事実を言ったまでです。

工作員の皆様、時給1000円で不毛なお仕事お疲れ様です

まあ俺は概ね川渕のことを肯定しているが
古河母体のチームのＧＭにあそこまで言われるのは問題点もあるわな。

煽りは無視するとして、協会川淵サイドに一番痛いのは、
このデモが単発で終わらず、続いて、拡大し、署名・批判報道など手段を変えて拡がりを見せること。

あとチンドン（広告）屋としては、流行現象というか、「カッコいい」イメージを持たれて
彼らのメインターゲットのちょっとおつむが弱いのまで参加するのが怖いはずｗ

画像見ると、文字だらけのプラカード掲げた、市民団体デモと違って、
楽しそうで参加したくなる雰囲気でかなり成功したと言える。

自分は参加は無理だったが署名はした。できることから！

あのＧＭ頭おかしいよ
何様だよ

昔の左翼運動にくらべりゃ実に規律正しくてマトモ

署名はサイトでまだ受け付けてるぞ。10日一杯だと。
残念ながらデモにいけなかったやつはいますぐいって署名くらいしとけ。

>>539

頭おかしいのはお前だろ。早く消えろよ印象操作工作員 ID:dTBqJDF5

川淵は引き際を見誤ったよな。
任期切れに合わせて退任すりゃよかったんだよ。

まあ功労者に違いはないんだがｗ
何十年とかけて築き上げてきたポジティブな印象も、今や地の底。
腹黒い権力者になってしまった。

もったいねーよな。

過去の功績については皆が認めるところ

でも代表強化の手段であるはずの資金確保や試合編成が
目的化してしまったような現状が目に付くようになってしまったわけで
現在では弊害のほうが大きい

>>530
サッカー協会の財政の安定はどう考えてもＪリーグにとっても重要だろうに
そういう関連性を全く無視してるよね
どっちがどっちとか切り離せないんだって
代表が大きく傾いたらＪも色んな点で厳しくなる　逆もしかり

オシムの引き抜きに関しても千葉は別としてＪ全体で観れば
色んな選手が呼ばれるようになって活気付くでしょ
明らかにＪにプラスになったと思うけど

今じゃたんなる公私混同の３ｐジジイだからな。

>>539
そのレスでお前がどういう立場の人間か分かったｗｗ

>>535

中身はスルーかw

一ヶ月でチームをまとめるため
一番平均して状態のいいレッズ中心で
それを補う選手を絞って視察しただけw


お前アホすぎるw

まあ『事実』で言い通すのもいいけど
お前とバイト君以外には通じないよw

国立競技場に詰め掛けた５万人中の、たった５００人しかデモに参加しなかったことは

どう説明するの？

>オシムの引き抜きに関しても千葉は別としてＪ全体で観れば
>色んな選手が呼ばれるようになって活気付くでしょ
>明らかにＪにプラスになったと思うけど

なぜ任期まで待てなかったのか？
明らかにジェフというクラブとサポに関してはマイナス。
しかも川淵はオシム就任には初めは反対。

お前さんの言ってるのは結果論だよ。川淵がとっととやめて
別の人が別のプロセス踏んでオシムを満期で就任させておいたら
もっとサッカー界に混乱もなく、黒いイメージを植えつけることもなかった。

川淵は”うっかり”会見でオシム就任のことをリークしたんだよね
まだ千葉とは何も交渉していなかった時に

>>549
さっさっと俺の質問に答えてくれよ

>>549
500人じゃない。700人という報道がある。
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
実際ビデオ見ても700〜1000人。
途中から規模が大きくなりすぎて、警察に怒られて参加しようとするやつを規制せざるを得なかった。

>>549
っつーか、遠くから来てる奴もいるし、終電もあるぞ。
５万人全員を分母にするのが詭弁なんだよ。

小雨の混じってたあの遅い時間に700人〜1000人が集まって行進したってことがどれだけ
すごいことか判ってる？
しかも勝ち試合だし。
シミスポが試合帰りの観客を制止してなければどれくらいの規模になってたんだかわからんぞ。

川淵の代わり？
奥寺でも誰でも良いだろ。

>>522
実務職に過去の功労など関係ない。直近がダメならクビ。それが社会の常識。
むしろ過去の功労だけで居座るなんてのは愚の骨頂。

>>550
任期が半端なんだからさ
それまでにアジアカップの予選もある
サウジともやらなければならない
それに２連覇してるアジアカップを軽視するわけにいかない
期間は今からやっても１年しかない

プロセス踏んでやったら間違いなくその間の代表戦は中身のないものになってしまうだろうし
オシムだって任期までずっとマスコミに追い掛け回されながら千葉を指揮しないといけない
川淵が失言したからじゃなく、千葉との契約の時期まで代替監督でってことになるとすぐに分かることだ
果たしてそれが本当に良かったのかな？
しかも代替監督が結果出せないでもたついたら千葉も批判の的にされるだろ
早くオシムよこせってさ　こんな形は誰も望まんと思うけど

川淵の代わり？俺的には
奥寺、祖母井、野村、宮様、誰でもいい。
ＪＦＡは財団で公的機関なんだからブチにはしっかり社会の常識を守らせろ。

>>545
財政の安定は大事
しかしそれはあくまでＪリーグ発展や代表強化のための手段のはず

でも実際はいつのまにかそれが目的化してしまったから
強化につながらない無茶な日程や対戦相手で試合が組まれたわけで
最終的な責任は川淵にある

オシム呼んでＪリーグにプラスになったというなら
そういう監督を選ばずジーコを鶴の一声で選んだ責任は？

＞554

どうだろうね。
代表戦の流れで合流した人もいるだろうし、
中には野次馬根性の人や冷やかしの人もいるだろうし、

純粋にデモ目的で集まった人がどのくらいいるのか判別できないね

会長参考選挙トップの副会長をヒラに降格して粛清したり、（川淵は実は選挙で下位だった）
協会の公私混同、ドイツでの協会のカネでの身内の接待、
機密の漏洩による混乱、報道の弾圧

こいつ民間企業だったらこれが明るみにでた時点で即クビだぞ。

>>560
さっさっと俺の質問に答えてくれよ

後任は理事選挙で1位になった人でいいじゃん。
川淵が握りつぶした、と言われてるけどｗ

俺は犬サポだが、今回のデモはピントが違うから賛成しない派だよ。

オシム引き抜きは頭にきているけど、世界ではあれは普通。
あれがアジア予選直後とかだったら、解任理由にしたと思えない。
後付けで文句言うために持ち出されるのは、はっきり言って迷惑。

うちのフロントが協会とつながってるのは事実で、
しかも今回の件では無理にでもつっぱねようとはしてなかった。
それを協会や川淵のせいにする気はないよ。

会長の肩書きで受けた講演のお礼を個人事務所でもらってるとか、
息子が電通にいるけど実力なのかとか、そっちで攻めてくれたら、
デモに参加したかもね。

>>562

どの質問？
レスみても、わからないんだけど・・・

>>560
お前、さっきからあらゆることに関してほっんとに印象操作に必死だな。。
工作員なんていないと思ってたけど本当にいるって実感するわ。

冷やかしが一緒になって車道歩かないって。途中から警察によって隔離・隊列への参加規制されてんだから。
Ａ３のときから試合前後にビラ配ったり告知してるんだから、
代表戦の観客で、デモのこと知っていて参加したやつは野次馬なんかじゃないだろ。

>>529
今の協会内で有能な人間て誰？　田嶋？それとも大仁？

>>565
>>509

今の協会はパロマと同じ、早く松下になれるといいな。

>オシム引き抜きは頭にきているけど、世界ではあれは普通。

川淵は自分でシーズン中の監督引き抜きに関して禁止する憲章つくっておいて
自分であっさりと破ってるんですけど。これだけでも組織の長として不適格。

いろいろ評判の悪い中で唯一結果が出なかったのはＯＺ戦この一戦だろう
アジア杯優勝やＷ杯予選通過の実績とあわせて考えると監督選任の責任は二次的で軽微か。

代わりの人材というが人事はドミノみたいなもんで、コーチ陣をファミリーで占めさせた結果、
下流でドミノが倒れなくなったわけで能力不足を指摘されても仕方がないところではあるが
現状は解消されつつあるからどうかな。

個人的には二年後、協会を離れて鞠あたりが身柄を引き受けてもらえないものか・・・

>>567
>>558

ID:dTBqJDF5
あぼーん推奨

川淵の不祥事と言えば、カップ戦でのメンバー入れ替えの制限もあるな。
あれば世界的に見ても異例中の異例だろ？

>>568

なんで俺が答えなきゃならんの？意味わからん
人違いだろ




499 名前：　　　　[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 15:45:25 ID:ymxXNCCz


509 名前：　　[] 投稿日：2006/08/10(木) 15:50:32 ID:7cGDoqMV
>>499
もう一度言うが、今回より上手くいく具体的な日にちと方法をお前に聞いてるんだよ
結局具体的なことは何一つ考えてないんだろ

>>570
Jのクラブ同士の憲章じゃないの？　JFA＝代表もその憲章に拘束されるの？

話がずれてきたのでもう一回。川淵の終わりの始まりを告げる700人デモですから何度でも貼りますよ。


工作員に話を誘導されるのもいいけど、
今日はとりあえず700〜1000人規模になったデモの大成功を素直に喜びたい。
荒巻氏、主催者のみんな超ＧＪ。
彼らはジーコ解任デモの反省点をいかして、どうすれば一番告知として効果的かってのを
本当に周到に計画してひとつひとつ忠実に地道に実行してたね。
クレバーに走りながら考えたって感じだ。行動できる奴は偉いな。

あと覆面男にもありがとう、といいたい。

デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

国立周辺で「川淵辞めろ」デモ
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
■トリニダード・トバゴ戦終了後
川淵キャプテンの辞任を求める約700人ほどのサポーターが
「川淵辞めろ」コールをしながら練り歩いた。

>>572
誰でもいいのは結構だが、川淵を辞めさせたらその中の誰かが会長職につけるの？現実的に

>>576
ご大層な理念をもとにして作ったんだから、憲章の解釈がどうねじまげるにしても、
常識からして当然やぶっちゃまずいだろう。
「おまえら引き抜きするな、でも俺だけはおっけーな。お前のものは俺のもの」
じゃジャイアンだよ。

>>579
理念は理念　ルールの適用範囲は適用範囲だよ
もう一度聞くが　「Ｊリーグ」のための憲章が代表＝JFAにも適用されるのか？
それが明文化された場所はどこにある？

>>578
宮様や野村副会長なんて普通にかなりの高確率でつくでしょ。
川淵に反旗翻した澤村新潟理事でもいいぞ。

そもそも、それはサポが心配することじゃないと思うよ。ＪＦＡっていう組織が決めるべきなんだよ。
もしサポにゴネられてＪＦＡ内の合議制で決めれないようなら監督官庁が人事介入して天下り役人がやってくるぞ。
サポができることは、川淵路線を継承するような不適切な輩が会長職についたらまたＮＯを言うこと。

今度は代表戦のない日にデモやってください。

>>578
http://www.jfa.or.jp/jfa/organisation/hyogi/
こいつら次第だろうな。

＞プロサッカーのサポーターって、(〜中略〜)
＞ノミのクソほどの脳ミソすら入っていないのでしょう、きっと、
http://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_d27f.html#sixapart-standard

私はプロです！コメントはおバカさんのや精神のおかしい人のは全部削除します。

桜井　淳の新・市民的危機管理入門
http://citizen-science.cocolog-nifty.com/

>>580
>それが明文化された場所はどこにある？

意味不明。

社会のルールであるところの常識にてらせば、
川淵のやったことを正当化するのは無理。
笑止千万。

>>581
宮様がAFCのと交渉とかやるのか？ｗ
会長って実務的な側面も持ってる仕事だと思うが　ただの名誉職じゃないよｗ

あと野村氏が適任だというなら　彼のこれまでの実績・業績は？
適任だと思う根拠は？

>>585
憲章も法律も明文化されてるからルールなのであって
マナー違反かどうかはともかく　明文化されたルールを違反してないのなら
それは処罰の対象では無いのでは？

そんな事言ったら法律など機能しない

>>586

つ アンドリュー王子・イングランドサッカー協会名誉会長

会長に名誉職の会長を据えるのは結構普通だよ。
回りが健全な合議制で方針決定して、交渉能力のあるやつが対外交渉にあたればいいだけ。
川淵のどこが実務的にすぐれてるんだ？2002でカンコックに共催ねじこまれた件忘れたのか？

ある団体からシーズン中監督を引き抜くのは、道義に反するとルールを決めた。

代表だけ例外なら、その時、但し代表は除くと入れていればよかった。

これではルールをそのときの自分の都合がいいように解釈する、独裁者と言われてもしょうがない。

→辞めろ！

次の会長は独善的じゃない人なら誰でもいいんでないかな。
委員会とかちゃんと有るんだし、それを尊重して行ける人。
あと大事なのはやっぱりカネにあんまり未練のない人だな。

不文法もルールだし、そもそも法的責任を問うているわけではないのだから、
引き抜き禁止を主張した本人が引き抜いたという事実だけで十分なわけだが。

>>588
カンコックに共催ねじ込まれたのは川淵が「会長」の時じゃないだろ　長沼じゃなったか？
それにあれは政治的な側面もあっただろ？　ドラマでも紹介されたとおもうけど

名誉職の会長というなら　今でも宮様は名誉職に付いてるだろ
肩書きを変えるだけで実務の実権がないなら　言葉の遊びにすぎん

さっきJ-WAVEでニュースとしてデモのこと取り上げられてたよー。
割と肯定的。

いくら川渕が強奪しようとしても
千葉は契約を縦に拒否することもできたんでしょ？
なぜそうしなかったの？

>>587
そりゃ、法的な処罰の対象じゃないだろ。憲章だもん。ＪＦＡが監督して
憲章を違反したチームを、除名・勝ち点没収・罰金などで規制するんだから。
監督するべきＪＦＡが自ら率先して同種のルール破りをやってるのが
社会の常識に照らし合わせて明らかに問題っていってるの。

たとえば、一般企業でパロマみたいなことやってしらんぷりして欠陥を垂れ流ししておいて、
「うちは監督官庁のガイドラインに従って粛々とやってただけですから。
うちが改造したわけじゃないですし、監督官庁から回収命令出てませんでしたし。」
って言ったらルール破りではないかもしれんが、道義的に問題だろ？

同じようなことを組織の長が率先して機密漏えいしてやってるんだよ。

「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」

このダンマクの意味が分からないんですが・・・

誰か教えてください

>>593
まぁラジオは言論統制がＴＶより緩そうだからな
勝谷も１０分以上亀田批判ができたし

>>592
実権なくていいんだよ。一人の人間に広報・スポークスマン・マスコミ対応・人事権
と集中して独裁になってるのが問題。名誉会長を抱いて合議制に以降するかもっとまともな人がやらないと。

>>594
散々既出

じゃあ、会長職空席でいいよ。
合議で決めた事を宮様が形式的に承認。

>>589

けだし正論

>>595
＞憲章を違反したチームを、除名・勝ち点没収・罰金などで規制するんだから。

だから、それは「Ｊに対する」規制でしょ？それがなぜＪＦＡに適用されるのか
その根拠を明示しろと言ってるんだが

＞一般企業でパロマみたいなことやってしらんぷりして欠陥を垂れ流ししておいて

死亡事故のような事例を例に出すこと自体不適当だ。

引き抜いて契約を結んだのは川淵じゃなくて協会。
全権把握に近い状態であっても、川淵のせいにするのはピントが違う。
攻撃するときは本当に川淵個人の責任にできるところから攻めるべき。

そもそも憲章なんて理念に基づいて制定するもんだからな。
重要なのは理念が浸透し、守られること

ルールの運用や解釈なんて舌先三寸でどうでもなるが、
ルールを制定して監督する組織の長であるバカブチ本人がその理念を著しく犯してることは否定のしようがない。

>>599
川淵続投も合議で決まったんじゃないの？
宮様が承認したかどうかはしらんが

「言っちゃったね」だけでの十分クビに値するよ。

以前、ACミランサポがゴール裏ボイコットした事あったじゃん。
チケット高騰に反発してなんだけど。

ヨーロッパのサポーターってこういう形で行動示すのがうまいよ。
川淵が辞めてくれるなら、俺は応援ボイコット出来るけど皆はどう？

>>603
君がさっきパロマのような極論を出したので俺も出してみようか？
戦争反対、軍備放棄は憲法の理念だろうが、
日本は自衛隊を放棄するべきかね？

>>605
「あ、言っちゃった(ｷﾓﾜﾗ」だよ

>>604
それは川淵がいての話だろ。
辞めて頂いてからの話をしてるんだが。

なんで法的責任のみに限定して論じているんだろう？

>>602
協会の幹部の人事権があるのは事実上川淵。
組織の責任は常識的に組織の長に帰するものだしその指摘は一瞬正しいように見えて
ミスリードではないか？

>>607
>戦争反対、軍備放棄は憲法の理念だろうが、
>日本は自衛隊を放棄するべきかね？
その流れで言うならべきだなw

不文律と言えば、JFA会長って三選禁止の不文律があったと思う。

>>606
クラブと代表じゃわけが違うだろ
代表の試合は入場料よりも放映権料のほうがでかいから
それにお前がボイコットしたところで騒ぎたいだけのアホーターは試合に行くしな

工作員ではないのかもしれんが ID:MVEwplOD
と話してるとスレがどんどん趣旨違いになっていくな。
厳密な法解釈したいならそれ専用のスレにいってやってほしいんだが。

ジーコ無能を独断選定＆放置した責任もだが、
川淵が独走して、それを止めたり、監視して処罰させることが
ない組織作りも問題。

その組織の構築・運営責任は川淵にある。

株主もいないから、首にできない。主な関与する人間のサポーターが
辞任解任を主張するのはとても正論。

>>606
俺もボイコットに参加できるよ。
ただ、代表のゴール裏は電通とズブズブの某Ｕ田朝日達が仕切ってるから
代表戦では難しいだろうな。

>>612
周囲にこれだけ反日国家がある現状でかね？

結局犬サポが騒いでるだけか

>>615
趣旨ちがいではない　君が最初からルールの適用範囲を考えないでものを言ってるだけだ

id:MVEwplOD　は典型的な詭弁使いで読むに値しない。

連投しないで冷静に見てると、引っかからない。
正論には全く答えていないｗ

>>616
長沼時代も同じような騒ぎが起こっていたことを考えると
組織の問題は川淵一人の問題よりも根が深いと思うが？

JFAという組織から川淵が出て来たのであって、
川淵という個人がJFAという組織の体質を全部作ってきたわけではない。

>>621
自分と同じ意見を正論とし
違う意見を詭弁とするやり方は　
君らの批判する独裁的な手法とどう違うのか　説明してもらいたい

批判がない組織は健全ではないのではないかね？

>>614
>>617

レスありがとう
確かに入場料収入ではあまり影響与えないのかもね
ただ、ゴール裏がらがらで「川淵さんお疲れ様」等等ちょっとひねった弾幕だけ出てる映像はインパクト強いと思う
どこかでアンケートとってみたい

仕事で行けなくて気にしていたデモの成功を喜んでたけど、
今度のことでは、工作員って本当にいるんだなと信じざるを得ない
こんなに必至に川淵を擁護する必要性がある人なんて
本人関係者か仕事でもなきゃ、どう考えてもいないだろ
一時のジェフスレの荒れようも痛々しかったけど、あの時はまだ
Ｊなんかどうでもいい代表厨ってこんなものなのかと思えた
ジーコをかばう信者がいるのも、理解できる
しかし、心から川淵に会長でいてほしくて
延々と２ｃｈに書き込むサッカー好きがいるとは思えない

>>>595
>＞憲章を違反したチームを、除名・勝ち点没収・罰金などで規制するんだから。
>だから、それは「Ｊに対する」規制でしょ？それがなぜＪＦＡに適用されるのか
>その根拠を明示しろと言ってるんだが
>
>>620
>君が最初からルールの適用範囲を考えないでものを言ってるだけだ

初めから最後までＪＦＡのルールを適用して罰しろ、なんて一言も言ってないよ。
詭弁を弄せずによく読めよ。

俺が言ってることは、社会の常識に照らし合わせて明らかに同義的責任がある。
それは公益法人である財団・ＪＦＡの長としてふさわしくない、って言ってるだけ。

根拠なんて、同義的責任自体が法律の対象じゃないんだし、
そんなことまでＪＦＡがルール作りしてるわけないし、
ID:MVEwplODの言ってることは厳密な議論ではとても正しいとも言えるし、
完全なミスリードの的はずれともいえる。
それでも「同義的責任」の根拠を集めたいなら、
ID:MVEwplOD　のサッカーに興味のある近所の人100人に聞いてみて
どういう感想持つか聞いてみろ、としか言えんわな。

>>624
ちょっとひねっただって馬鹿すぎｗｗｗ
たんなる嫌がらせが自己主張だと思ってる
変なやつらの集まりｗｗｗｗ
うんこぶりぶり隣にまきちらす変態と変わらんｗ

>>624
どんどん個人が川淵に責任を問う行動を起こすのはとてもいいこと。
ゲーフラ、ダンマク、是非是非やってください。
ただし、今のゴール裏は多分協力してくれないと思う。
今にいたるまで川淵批判が一つもないことからそれは推して計るべし。
噂では、北朝鮮で無観客でやった試合も、電通が渡航費負担しているとかいう話があるくらい。

>>622
元から問題がある組織で川淵は報道統制したり、批判を抑える動きで
「トップの行動を評価し、責任を取らせる」健全な組織作りと逆行している。

それゆえ批判の声も高まっている。

＞川淵という個人がJFAという組織の体質を全部作ってきたわけではない。
全部作ってきたわけでなくても、改良できず、むしろ悪化させている。
これは十分組織の長として失格である。
→　辞めろ。

このようにループさせてるだけ。この場合デモ理由の批判封じで既出。

ID:MVEwplODは議論を堂々巡りのループに持ち込みたいだけｗ

fifa
http://access.fifa.com/en/contact.htmlの全部のアドレス
に、youtubeのデモリンクを送って上から圧力かける。

>>626
つまり川淵に「ルール上の責任がないから辞めません　職責を全うさせていただく」って
居直られたらどうしょうもない　ってことだわな

>>631
だからデモになったんじゃないのかなぁ？

>>630
そりゃ面白い。上から下から右から左から川淵も大変そうｗ

流れちゃったのではっときますね。


デモ・ダイジェスト
川淵会長にレッドカードを！ヽ( ・∀・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

横断幕
川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

国立周辺で「川淵辞めろ」デモ
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1155134049
■トリニダード・トバゴ戦終了後
川淵キャプテンの辞任を求める約700人ほどのサポーターが
「川淵辞めろ」コールをしながら練り歩いた。

結局続投になっちゃうんだろうなぁ。
日銀の福井君と同じでさ。

>>635
マスコミのネガティブキャンペーンがはじまるから期待しておｋ

>>636
でも、福井君もネガティブキャンペーン起こっても辞めなかったじゃん。

msnでも、スポーツ部門アクセスランクトップだな。

川渕ファンの中にデモ隊みたいなきもいやつがいたら
きっと「オナニーって気持ちいい(*´д`;)の？」ってプラカード持って
なかに混じってただろうなｗ

結局さ　どうなれば解任派の勝利　って感じなの？

１．川淵が2年の任期を終える前に辞任、後任に意中の人間がつく。（大仁、野村など）
２．川淵が2年の任期を終える前に辞任、後任は川淵派と目される人物。（釜本、鬼武など）
　　（院政の可能性高し）
３．川淵が2年の任期を満了しても、南アフリカまでの任期延長を阻止する。
４．川淵が南アフリカまで任期を満了しても、その後の延長を阻止する。

>>639
川淵も自慰行為が過ぎるからなぁ…

>結局さ　どうなれば解任派の勝利　って感じなの？

デモがマスコミに取り上げられたら

>>642
いや、川淵がどっかでやめないと意味ないじゃん。

938 名前：a[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 17:31:57 ID:oHYYyK90

文芸春秋にオシムと川淵の対談記事あるよ


誰か読んだ人いる？

>>626
同意。
今度のことで、工作員の存在を確信した。
月給１６万でこれだけ必死に擁護してくれれば、充分金を払う価値があるんだろう。
まぁ、それに騙されるほどみんな馬鹿じゃないので、その点では安心。

>>640
出来れば１、次善は３、という感じなのでは？
４はないでしょ定年過ぎるし…やりかねないのが川淵のムカつくところではあるが。

>>642
デモがマスコミに取り上げられ、協会内で川淵のメンツがつぶれ、
独裁(報復人事等)が行えないような状態になる、
というところまでいかないとなぁ…

>>646
なるほど。３でもまぁいいか　って感じなわけですね。

>>644
木村元彦さんの証言により、協会からのもちかけタイアップ記事であることが判ってるからなぁ。
多分腹立つ内容だろうからよまないほうが精神衛生上はいいんだろうなぁ。
多分オシムの言葉もこういうふうに捻じ曲げられてると思うよ。オシムは慣れてるんだろうけど。

【サンスポ 】
オシム監督は初指導した日本代表について
「初日で感想を持つような大したチームではない」と言うと皮肉っぽく笑った。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0806sokuho047.html

【報知 】
オシム監督は初指導した日本代表について
「初日で感想を持つような大したチームではない」と言うと皮肉っぽく笑った。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060806-OHT1T00254.htm

【J's GOAL 】
別に。初日で感想を持つようなチームだったら、大したチームじゃない。
第一印象だけで判断するのと見誤ることが多い。時間をかけて考えていく
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00036384.html

>>647
あくまでも個人的な意見だから、中には「何が何でも『１』」という人もいるだろう。

＞439 名前： 投稿日：2006/08/10(木) 17:40:52 ID:lOCSLM9F
＞植田なんてスキャンダル売り込めば一発で撃沈しそうだけどね
＞
＞441 名前：　 投稿日：2006/08/10(木) 17:42:29 ID:5BPA1VAD
＞>>439
＞バックに総連がついてるから、よほどの事でない限り
＞一発撃沈はないよ…ああムカつく。

これはマジですか？

70歳で勇退していただき院政はさせない。

この辺が勝敗ラインじゃね？

>>646
とりあえず協会内での面子はまるつぶれだね。
「あ、700人にデモされた川淵さんおはようございます」
って目で見られてるよ今頃。
川淵本気でやめさせたくて何かちょっとでも行動したい人は、
間髪いれずに、協会に抗議の電話とかするべし。

>>651
それじゃデモやらんでも変わらんだろーが間抜け

>>647
「あんたが何やってるか分かってるぞ。すきかってするなよ」
っていう意思表示しとけば、それだけでも行動を牽制できる。
解任できなかったから失敗、というわけではないと思う。

>>651
ていうか、辞めたあとでもJOC関係の椅子が用意されてる。
って噂を前に耳にしたことがあるのですがマジなんでしょうか。

>>650

植田の父親が、シンセイ企業という、北朝鮮にジェットミル（兵器転用可能な部品）を
不正輸出した会社の社長だそうだ。

植田朝日が長沼の時と異なり川淵叩きをしない件
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151056441/

>>656
どうもです。安倍さんが首相になったら、植田の立場も弱くなりますかね。

代表戦ごとにデモやろうぜｗ

サッカーでもそうだが、今ある状況で最善の努力を続けなければならないんだよ
サポーターは株式会社に対する株主のような議決権を持っていないから、できる範囲で改善へ向け精一杯やるしかない
その一つの方法が昨日のデモ
無論、デモ一つで川淵を辞任に追い込めるなんて思っていない
しかし、声を上げなかったら、相手を利するだけだ

>>657
だと良いんですけど、あくまでも表向きは『日本代表サポーター』ですからね…
何だかんだ言って生き延びそう…w

最終的には、ウルトラスの健全化も目指せると良いですね。

電通を追い込む、って話はどうなりますた？
電通前でデモやるとか。亀田の件もありますし。

最低の勝敗ラインな。

二年の任期終了でなく任期中に辞任させる。
キリのいいところで70歳の誕生日程度がライン。

淵は任期中に70過ぎても辞めるつもりはさらさらなく
任期終了後もなし崩し的に続ける工作活動中

院政させずに任期終了前に辞めさせれば十分成果だろ。
川渕企画が絡んで背任や脱税で失脚追放に早い段階でいけば理想。
失脚追放ができてもずるずる４年後辺りまで居座って
日本サッカーに多大な悪影響ばかりが残れば敗北と言える。

あとウルトラスは解散でいいよ。健全化はまあ無理。
健全な団体を作るなら解散させたほうが早い。

>>661
おまえなんで下げてんだよ

植田はチョン系か〜
納得だな
頭悪そうだもんなあいつ

今まではこの解任スレを遠くから白けた目で見ていましたが
昨日の一件で非常に興味を持ち、そして怒りを覚えました、
これは単純に川渕問題だけでは無く、マスメディアの腐敗への
抗議でもあるんですね。
応援します。

あと本当に工作員というか、何か意図を感じる書き込みがあるようですが、
私のような新参者ですら人目でわかりますよ、これ以上の活動は利益で無く
損失しか招かないと思うのでお早めに撤退を。

>>659
がいいこと書いてるね。全面的に同意。

>>662
任期満了前に辞めさせること、これが勝利の最低ラインだよね。
個人的には即刻辞任していただきたいもんだが。
監督官庁による税法面の不正処理をついた10月解任説ってのもあったな。

工作員の中に、ディベートをかじっている人間がいるかもね
早稲田の弁論部ｗとか

>>665
毎日新聞
読売新聞
スポーツ報知
日刊スポーツ
スポニチ [リンク]
Football Weekly News(写真有)
原宿新聞社(写真有)


共同通信
産経新聞 (写真有)
東京中日スポーツ
デイリースポーツ
サンスポ

加えて
マスコミはフジもやってくれたけどなにか？

>>665
まじで工作員はすぐわかるね。まともに議論しようとしないし、議論の相手に
対してリスペクトがないし、議論を建設的な方向ではなくて、ぐだぐだな方向に
もっていこうとする。まあ一般大衆ってその程度のもんだと思ってんだろうけど。
そう思ってくれてたほうがこっちはやりやすいからいいが。

>>665
ありがとうございます。もしよかったら、周囲のサッカーに興味をお持ちの方にも
ぜひこの問題のこと知らせてくださるとうれしいです。
あと時間のあるときにでも時々書き込んでやってください。
工作員が多いので、放っておくと印象操作の場にされてしまうので…。

現場でケットシーさんに会いました。
熱意があって素敵な方でした♪
http://nettaro.way-nifty.com/photos/kawabutidemo/2006071021.jpg

>>667
政治家を志す者として、悪い噂を揉み消すのは必須科目だからな
最近は工作員みたいな単発＆１行レスじゃなく
粘着長文粘着も増えているのは、何らかの使命感でやってるだろ。ｗ

テロ朝で「2-0で勝利なのに何故？」と言ったからデモ報道来るかと思ったら、オシムトイレだった(´･ω･`)

>>671
デモスレ(代表板)にもあったなそのコピペ。
しかもＩＤが違ってたな。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154541719/444

>>668
全然テレビが含まれてなし、共同通信のは150人矮小化報道だし。。。
まあ、段々川淵＆ＪＦＡの報道圧力がきかなくなってるのは事実。
サカダイの川淵批判、
ポストの糾弾、
覆面男登場のあたりで段階的にそれを感じてる。

>>668
フジのめざましテレビは6時台だけだったんじゃなかった？

日本国民全ての目に晒される前のフジスタッフのひそかな反乱？
メディアへの発言権力も川淵がすべて握っちゃっているし。

>>675
一番下読めないのか？ｗ
フジって書いてあるだろｗ

>>677
ヒント：早朝

>>676
６時４５分ですから十分みんな見てますが。
引きこもり意外はね。
あとメディアの発言権力ないからデモがここまで報道されちゃったんじゃないの？

>>679
でもなぜその時間帯のみだったんだろう。

>>672
あとは、「おれはいま世論を誘導する側に回ってる」っていう優越感みたい
なものあるんだろうな。単なる駒として使われてるだけなのに。

>>674
ケットシーってジーコ解任の急先鋒だったヤツだろ？　代表板にこいつを
中傷するスレがたってたけど、今思うとあれも工作員の仕業だったのかと
思う。

>>680
朝以外にこの時間までスポーツニュースなんてないと思いますがｗ

>>680
対馬にマナー最悪な韓国人観光客が押し寄せて大変、
というニュースが５時台に流れてそれっきり、
…という件と同じ…だったら嫌だなｗ

一番視聴率が悪い朝イチのニュースでだけ報道して、「公平に報道
してますよ」というポーズをとってるんじゃない？
普通にやれば、その後の時間帯でも報道できたはず

>>680
日本ＴＶは大体４時くらいから、ケーブルＴＶのニュースを流してて、
それには必ずスポーツコーナーがあるけど。

というか、この場合の問題は、８時あたりの番組で流れたか、
昼のワイドショーや夕方のニュースはどうだったか、
そっちが問題なんだが、誰か見かけた人居る？

つーかテレビでやってくれるなんて思わなかったよ
新聞すらどうかなーと思ってたよｗ

あ、>>680じゃなくて>>862です

「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」

このダンマクの意味が分からないんですが・・・

誰か教えてください

時間帯といえば、視聴者層をリサーチして
それに合わせて番組作りしているからなのかな。

あ、自分は夏休みなので。

>>685
基準を勝手に決めないでくれる？
もともと川渕の圧力がかかってたのはわかってたから
新聞だけでもバンバンザイだよ。
それがテレビでも放送されたんだから快挙といっていいね。
悔しいのはわかるけど。

川淵の周囲は学閥で固められている×川淵の周囲は旧所属チーム出身者で固められている
＋商業主義に行き過ぎた広告代理店がやりたい放題＝その結果

では？

お前らにそっくりだけど勝者っていうかかっこ悪いなｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060714k0000m040131000c.html

>>688
早稲田閥、古河閥、電通に作られた日本代表のドイツ大会での結果が0勝2敗1分
だと思う

ブチ擁護は「こんなバカげた誰もいかないよ　１０人も来ればいいほう」
なんてさんざん煽ってんたのにな。で、何人来たのかな？ｗ
デモアンチのみなさんには残念ですがこれから

週　刊　誌　の　怒　涛　の　川　渕　叩　き　が　待　っ　て　ま　す　の　で　＾　＾


あ、サカダイもあったねｗ

早稲田に嫉妬してる低学歴の人達が集まるスレはここですか？

>>690
別に悔しいわけじゃなくて、
朝にやったなら、他の時間帯にもやってくれれば良いのに
他の局もやってくれれば良いのに
という希望を述べていただけなんですが。

>>692
その記事を読むと、全裸男＝川淵　っぽいですがｗ
隣人「いい加減やめろ」
男「批判に負けずに頑張る！」

７時以降のめざまし、とくだねではスルーだった。
まぁ、とくだねはオヅラが得意気に間違ったこと言うのが目に見えてるから、
取り上げてもらわなくてよかったけど。

>>696
ブチ擁護は「こんなバカげた誰もいかないよ　１０人も来ればいいほう」
なんてさんざん煽ってんたのにな。で、何人来たのかな？ｗ
デモアンチのみなさんには残念ですがこれから

週　刊　誌　の　怒　涛　の　川　渕　叩　き　が　待　っ　て　ま　す　の　で　＾　＾


あ、サカダイもあったねｗ

8時になれば主婦向けにミーハーっぽい番組の作りになっちゃうからなあ。

「正しいことをしたければ、偉くなれ」


デモなんてやって無駄。

オウム信者も人数が増えて自信がついたんだろな…
あ〜きもいきもいｗ

正確な参加人数は、所轄の警察が把握してると思う。

>>695
いや　早稲田は駄目だろう
理工以外は行く価値なしだから

川淵は早稲田と言っても二浪で2部の学部に入ったんでしょ？

>>703

川渕とかどうでもいいけど
それは言いすぎだよ

電通　人生の勝ち組

デモ参加者　人生の負け組

早稲田には二部は文学部しか無いはずだが？
余計なつっこみどころをつくっちゃって＾＾；

>>698
なんで『川淵擁護』と勘違いされてるんだろうなぁ。
昨日デモに行って腹の底から叫んできたんだけど。

>>707
昔のことだから。
調べたら在籍していた第二商学部は30年以上前に廃止になっている。

>>708
ブチ擁護は「こんなバカげた誰もいかないよ　１０人も来ればいいほう」
なんてさんざん煽ってんたのにな。で、何人来たのかな？ｗ
デモアンチのみなさんには残念ですがこれから

週　刊　誌　の　怒　涛　の　川　渕　叩　き　が　待　っ　て　ま　す　の　で　＾　＾


あ、サカダイもあったねｗ

>>706　KuZounXs
そういう風にものごとをシニカルに見るのがかっこいいと
思ってるのかもしれないけど、言いたいことがあれば意思表示
すればいいんだよ。シニカルな態度からは何も生まれん。

川渕の功罪について↑で色々論議してるけど、
・オシム就任前の失言（内部情報の流出）
・ジーコ4年の総括せず
の2点だけで辞める理由としては十分な気がする。
少なくとも株式会社（まあ協会はどうなのか知らないけど）なら経営陣は責任とる。

>>707
二浪して夜間の第二商学部だよ。早大・商学部・古河はサッカー閥の登竜門。

でも、二浪とかそんなことを隠しも恥じもしない侠気ある男だったという話もある。
それがどこであんな○の腐ったような奴になっちゃったんかね。
権力ってのは怖いな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%B7%B5%E4%B8%89%E9%83%8E

ここは結構おっさんが集まってるんだね
第二商なんて予備校の先生が昔あったんだよねと
言って初めて知ったし、俺は

>>698 ID:M/zYZ4uq
もちついて。
>>708
は確かに川淵擁護の人じゃないよ。

基準のことで俺らが喧嘩してもはじまらない。

情けないドイツの結末を迎える前に、自分にも何かできたんじゃないかという後悔がある。

日本サッカーをよくしたい、という思いをもって、ぶつけていくこと。
意思表示をすることから、変わっていくのだ。

オウム信者もこんな一般人にはわけのわからんことで内部分裂しそうｗｗｗ

>>713
浪人までして二部ってのが泣かせるな。
そこそこサッカー上手かったんだから、当時でも
体育会の枠で入れてくれる大学はあったろ。
それを浪人して薬缶ってプププ。

スーフリ和田さんみたいに、何がなんでも
早稲田の肩書きが欲しかったんだろうな。

>>718
まぁ、結果として今の地位があるんだから、無駄だったわけでもあるまい。

>>714
ちなみに川淵の盟友森元総理も第二商学部・ラグビー部
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%96%9C%E6%9C%97

あと釜本も第二商学部

岡ちゃんも一浪じゃなかったっけ

ヒロミは？西野は？関塚は？
みんなサッカー推薦？

デモ150人は本当でも嘘でもあるみたいだね。
参加したやつに聞いたら

出発時150くらい
→なんとなく増えながらデモ。これは多分3〜500くらい。
→終了時は野次馬も混ざりえらいことに
というのが真相らしい。

記者が最初しかいなかったのか、圧力だったのかまではわからんが。

正直、二浪で夜間で根回しとポピュリズムだけに長けた川淵が、
数学の教授の道を捨ててサッカーの道に入ったオシムに、
賢さの点では適うわけないんだよな。
サカダイじゃないけれどいまのところオシムの手のひらで躍らせてる感じ。

>>723
警察が怒りだして、参加者の列に入るのを規制せざるをえなくなったのはどの段階？

>>725
警察からの参加規制があったということは、申請人数（300人？）を大幅に
越えていたってことだな。

>>726
それは確実にそうだと思うよ。動画みるとざっと700人はくだらないもん
実際にそういう報道もあったし。

＞出発時150くらい
＞→なんとなく増えながらデモ。これは多分3〜500くらい。
＞→終了時は野次馬も混ざりえらいことに
＞というのが真相らしい。


そんなことだろうと思ったよ
代表の試合の後にやるなんてせこいな

友達に聞いたんだけどオシムの初勝利のパレードかと
思って加わろうとしたらデブ臭と腋臭の混ざった異様な
悪臭のため断念したそうだ

>>728
やじうまが混ざってたとしても、
『川淵やめろ』と言いたくない人は参加しないだろ。

規制が入ったのがそいつの感覚で3〜500らしい。
本人じゃないのでしらん。
ちなみに申請は200じゃなかったか？
間違ってたらすまん。

でも、日本青年館のスタート時で実感300以上はいたな。
YouTubeでチェックしてみて。

>>729
聴力があれば、近づく前に何の行進か分かるはずだがｗ

>>723
参加者として訂正させてくれ。テレビ部屋が150人前後。
開始前の明治公園で300人？程度。
間に合わなかった人が参加しながら行進。

ちなみにさっき図書館で全部新聞見てみた。
扱いがよかった順に

読売新聞（400人・一番主催者の主張をねじまげずにちゃんと書いてた）
毎日新聞（400人・）
産経新聞（150人・共同の記事）
日経新聞（150人・共同の記事）
朝日新聞（当然ながら完全無視）

でした。産経にもうちょっと頑張ってもらいたかったな。
ちなみにうちの地域は３〜４時には届く早版だから、
６時くらいに届く遅版の人はまたちょっと違うかもしれない。

あと、だれかスポーツ新聞を見た人いたらよければ教えてください。

>>734

第一報を報じた共同の記事が意図的な矮小記事ってのがはっきりしたな。
共同通信の母体は電通だし、ここらへんどういうふうに報道するか、
って初めから取り決めがあったんだろうね。

>>730
ブチ擁護は「こんなバカげた誰もいかないよ　１０人も来ればいいほう」
なんてさんざん煽ってんたのにな。で、何人来たのかな？ｗ
デモアンチのみなさんには残念ですがこれから

週　刊　誌　の　怒　涛　の　川　渕　叩　き　が　待　っ　て　ま　す　の　で　＾　＾


あ、サカダイもあったねｗ

納得。
行進スタート時300で規制の感覚が500という意味だったのかも。
幅がありすぎるから妙だとは思ったが。

>>733
ブチ擁護は「こんなバカげた誰もいかないよ　１０人も来ればいいほう」
なんてさんざん煽ってんたのにな。で、何人来たのかな？ｗ
デモアンチのみなさんには残念ですがこれから

週　刊　誌　の　怒　涛　の　川　渕　叩　き　が　待　っ　て　ま　す　の　で　＾　＾


あ、サカダイもあったねｗ

現場でケットシーさんに会いました。
熱意があって素敵な方でした♪
http://nettaro.way-nifty.com/photos/kawabutidemo/2006071021.jpg

>>739
今までの自分のレスのどこが気に入らなかったんですか？
サッカーダイジェストも週刊ポストもＦＬＡＳＨも買って読んでますが。

>>735
スポーツ新聞のネットの記事なら
http://kawabuchi.tv/　のトップページにリンクがあります。
新聞は買ってないので紙上でどうなってるかはわかりませんが。

>>737
>>739
ID:M/zYZ4uq
もちつけ。それだと仲間を工作員認定して仲間割れや
混乱をはかろうとする新手の工作員の手口みたいに見えるぞ。

デモって夜やったの？
普通デモって日中にやるもんじゃないの？
夜だとご近所の迷惑にならなかった？

>>743
ご近所って、、、神宮外苑行ったことないやつか？

>>743
警察の許可がおりてるから夜もデモ行動が可能ということは確か。

http://blog.livedoor.jp/znet/archives/51075854.html#trackback
「一緒に車を押そう」と呼びかけるオシムの初戦を汚してはいけない


ケット+ＵＧ連合軍とジーコネット

どちらに軍配はあがるのか

川渕の後任だけど犬飼なんてどう

>>747
俺は御免だわ。

>>740
あーあ　しらねーぞ−　ｗ

他人の顔のわかる写真をこうやって晒せば
適用が曖昧な名誉毀損に加えて
明確な肖像権の侵害だからな。

無断で顔をさらされた被写体の主も
これが自分だと書かれたケットも訴えられる。

両方から訴えられて
ＩＰ抜かれた後が楽しみだな。
それがガーラだったりしたら、おもしろいな。

>>746
お伺いしたいんですがこのサイトってコメントの検閲してるかな？
それとも即反映されるのかな？
z-net偉そうなこと言ってないで早く棚上げになってる
ジーコの惨敗の試合の分析しろって書き込みたいんだけど
検閲ではねられるんだったら馬鹿馬鹿しいし。

「オシムの言葉」著者の木村元彦さんが、川淵会長への取材申し込みを断られたそうです。
木村さんは協会と会長の今の体質に心底絶望していると思います。
http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060728.html

今日のニッカンには２面の端っこに載っていたよ。
明日のエルゴラはどうかな？

原宿新聞GJ
電話取材をしてコメントを取ろうとしてるところとか、
ローカルな地域新聞のほうが電通とのしがらみがなくて却ってジャーナリズム魂があるなぁ。
欧米と違って大新聞がのさばる日本の新聞再販制って本当によくないんだなと実感した。

ttp://www.harajukushinbun.jp/headline/305/index.html

少なく見て500人以上のサポーターが、「川淵やめろ！」「Jリーグをなめるな！」な
どシュプレヒコールを上げ、千駄ヶ谷を行進。手にも「川淵三郎はサッカーの敵」
「居座る事こそ無責任　男らしく辞任しよう」などと書かれたプラカードを掲げ、
各々の主張を表明した。　

実行委からは参加者の人数を懸念する声もあったが、当日の予想外の盛り上がりには、
「とても数え切れないが、もしかしたら1千人近くいるのでは？」との声も漏れるほど。
少なくともこの日の熱気を見れば、川渕会長への不満を持つ人が少なくないことを示せた格好だ。

なお批判を浴びた側の日本サッカー協会だが、翌日の原宿新聞の電話取材に対しては、
「（デモに関する）公式な報告は受けていない」「電話取材には答えられない」
と回答するにとどまっている。

>>749
困ったことに、この写真晒してるのはむしろデモ賛成の人だよ

キャプテン　デモ「ご自由に」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060810036.html

試合後にあった同会長の辞任を求めるデモ行進については
「そういう意見を持っている人もいるが、それもファンの一人。ご自由に、としか言いようがない」
と述べた。

お前らいみねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
川渕は大人だねｗｗ　

大人w

内心はどうだろうねw

>>756
デモを一回やったからって川淵がやめたり謝罪したりすると思ってる人
は誰もいないよ。地道に粘り強くやるしかないんだ、こういうのは。

さあ、ご自由にだそうですよ。
キャプテンからのお許しが出たので、もうひとつ何かご自由にしましょうか。

川淵を勝手に囲む会

まだやるのか基地害どもめ
夜中に大声出して騒ぎまわったり、
サッカーファンの品位を落とすようなことをするなよ

>>759

でもご自由ってわりには協会批判の横断幕は没収されるぞw

話が違うw

>>762
日本サッカー界の「自由」って言葉の意味はわけわかんないからなーｗ

>>741
ブチ擁護は「こんなバカげた誰もいかないよ　１０人も来ればいいほう」
なんてさんざん煽ってんたのにな。で、何人来たのかな？ｗ
デモアンチのみなさんには残念ですがこれから

週　刊　誌　の　怒　涛　の　川　渕　叩　き　が　待　っ　て　ま　す　の　で　＾　＾


あ、サカダイもあったねｗ

>>756
WC杯後の、やつれて極端に人相が変わったのは気のせいかな？

世論を病的なほど気にしているから
自ら文藝・文春に話を持ちかけたんじゃないの。（苦笑

「ご自由に」ってんで会長自らのお墨付きをいただいたわけですから、

今後もどんどんやっていきましょう！

>>394
だから昨日の試合後、

「今日はうれしい誤算がありました。
　日本の皆さんが本当にサッカーが好きなんだなと。
　この人たちを失望させるわけにはいかないと、
　改めて思いました。」 ( ソースは日刊スポーツ１面 )

とオシムが言ったのは、
暗に川渕へのメッセージなんじゃないのか？

>>762
　これだけはOKだったのか？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/KFullNormal20060810066_p.html

>>755
カピタン苦しくなってきたな。
そもそもだ、会長が吐くセリフじゃないｗ

権力者の最後って哀れですなあ。

>>768
そのダンマクも、途中ではがされてるみたい。

>>768

知らん。
没収前かもしれんし。

ようつべに動画が上がってるじゃん。
没収されてる様子がさ。
電通ってのが奴らの琴線に触れたのかもしれんがw

あっそ、って感じやね　お前らホント無駄だったなｗ

良識派がヴィジョンがないと無駄になるぞと言った
意味が今わかっただろう

>>764
ID:M/zYZ4uq
おまえもちつけって。
おまえ　>>668 あたりから明らかに言動がおかしいぞ。

こういう直情型の人間のコメントや態度を見ていると
心理状況がよ手に取るようにわかるから面白いな。
窮地に追い込まれて完全に開き直っているｗ

大体、ご自由にと言うなら木村氏のインタビューも
受けて欲しいもんだ。

ID:M/zYZ4uq はたぶん、工作員

　

そんなことより川渕擁護デモやろうぜｗｗｗｗ　

イエメン戦後にもう一度デモるしかないな。

そして代表戦毎にデモ。もちろん川淵がやめるまで。

川淵はたったひとりから罵声を浴びせられただけで頭に血が上る人間だから、
100人単位でデモされたら泣いちゃうんじゃないか？ｗ

精神異常者って常日頃から自分の思うようにならないと地面に手足をばたばたさせて
だだこねるような手段で解決しようとしてるのが丸分かりだな（笑）
かわいそうに…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まわりの人が（笑）異常者は死ね

>>780

え、なになに？？

>>775

ID:M/zYZ4uqは工作員なのか人格破綻者なのかしらないけれど、
もし工作員なら、スレに馴染もうと川淵批判に精を出したり、
随分と巧妙な手口を使おうとしてるもんだよね。
でも結局仲間割れを起こさせようとの煽り投稿のツメが甘くて
バレバレになっちゃってるな。

みんな、今後こういう手口が増えてくると思うから注意。

>>774
> 大体、ご自由にと言うなら木村氏のインタビューも
> 受けて欲しいもんだ。

そそ。
木村のインタビューを真摯に受けるべきだよ。
自分は醜く逃げ回ってるのに、デモに対して「どうぞご自由に」ってｗ

>>779
協会にデモのテープ送りつけてJFAのミーティングルームで上映会やってもらいたいな。

川淵というよりデモ推進派以外はみんな
「勝手にやってれば？」
と思ってるよ。

これからもどんどんご自由にやって、
今度はJFAを人間の鎖とかで囲むとかやりたいな。

>>755
こいつってファンには感謝とか普段は言ってるだろ。
だけど、ファンが何かいっても、勝手に言ってろボケっていう態度。
会長の言って良い台詞ではない。
形だけでも、真摯にうけとめますと言うべき。
まじでこれむかついた。

>>784
実際に映像を見せると生命の危険があるからやめとくべきだ。

デモ云々は別にして、ダンマクは効果的かもな。
強制撤去されてしまうがｗｗ

お前ら効果ゼロだったからってそうファビョるな。
低学歴の限界だよ

>>787
その通りだね。サポーターの言葉をしっかり聞いて日本のサッカーをよくしていきたい
とか以前は言ってたくせに綺麗事だったね。完全な居直りだ。

>>790

じゃあ気にするなw

バカが騒いでるだけなんだろ？

わざわざこのスレに来る必要は無いんじゃない？w

無抵抗の老人を虐待して楽しいか

日銀の福井と川淵は潔くない。
恥知らずの典型。

しっかし「ご自由に」って凄いコメントだな。
組織の長が言うこととは思えない。
普段から、サポーターなんて大事の思ってないのがまるわかり。

>>793

おもろすぎｗ

↑打ち間違えた。

大事の→大事に

>>787
あと、みなさん、日本サッカーをよくするためにどんどんアイデアを出してください、
どんな声でも聞いてひとつひとつ真剣に考えますから
とかも以前言ってたような気がする。。。。

以前は早稲田に高校野球のいい選手随分入ってたが桑田問題かなんかで
なしになったそうで。

まあ今65才以上の人の時代の早稲田なんて、今の日東駒専より下だよ。

>>799
低学歴の劣等感丸出しだな
馬鹿の思考力の限界を感じたデモだった。

>>798

アイデアならあるだろw

ブチとその飼い犬が消える事だよw

>>754
単発ＩＤでウソつくのいくない。
この人、方々のスレで単発ＩＤで現れて同じコピペを沢山してるよ。
明らかな悪意でもってやってる。

>>749
の人の言うとおり、ケット氏やこの写真の人から訴えられたら
ガーラ・ピットクルーには相当困ったことになるだろうなｗ

>>799

＞まあ今65才以上の人の時代の早稲田なんて、今の日東駒専より下だよ。
今受験生なんで詳しく

ここは一つガーラ・ピットクルー工作員への牽制のために訴えてみませんか？
＞ケットシーさん。

こういうのって小額訴訟とかできないのかな？

海兵→海大卒業のワシからすれば、私学なんぞ虫けら同然。

デモの効果ってわかりにくいかもしれないが、
川淵がこれ以上暴挙を出来ないようにする圧力でもあったりする。
これ以上おかしな事をするともっと規模が大きくなるぞという事が
彼だってわかるだろう。

俺が川淵なら最低でも今年は国立で試合しない。
首都圏開催は埼スタで20時とかにする。
あの周辺は交通規制かけるからデモできないからさ。

いまのところ国立も横浜も予定はない。
さて、どうでるかね、キャプテン。

２ちゃんで馬鹿にされた復讐のためだけにやった何の役にも立たないオナニーデモ乙
無能馬鹿どもが全員集結したろ
おまえら全員ニートだけあって暇なやつらだな（爆）

「僕には電通やアディダスやソニーやマスコミの理解者がついているんだ！
勝手にやるんなら彼らに言いつけてお前らまとめて握りつぶしてもらうからな！」

ほんと低学歴はオツムの出来が悪いんだな。。。
名誉毀損の意味すら分かってない。

>>740
ケットシーって超不細工なキモヲタじゃんｗｗ






ところでケットシーって誰？

電通工作員必死すぎ。
もうちょっと脳みそ使おうぜ。

>>808

効果あると思ってんの？
収入16万のバイト君w

>>808
そのコピペ、どっかで見たぞ、工作員。もっと工夫しろ。

バイト君って実数何人ぐらいいるのかな？

川淵さんは、ヒーロー・マン。
デモ賛同派のようなごみどもが、触れてはいけない存在。

>>816

「ヒーロー・マン」

とっても新鮮な表現ですね。

「低学歴」とか「馬鹿」とか汚い言葉でののしってる人って、
自分はたぶん「高学歴」で「頭がいい」んだろうけど、それ
だったらレスの内容でそれを示してくれないかな。汚い言葉
で罵るだけだったら小学生でもできる。

UGはもっとキモイけどなwwwwww

バイト君のウィットに富んだカキコ求む！！

高学歴だけど、こんな不毛な（無駄な）デモで暴れてる連中は
やっぱりね。
もっとサッカー以外に関心持って豊かな人生を送ってくれ。

>>810
自分がやっちゃったことに対して焦るのは判るがまあもちつけ。

今の時間帯の工作員は「低学歴」で攻める事にした模様です

本当に工作員とかバイトとかいるんのかな。業務成績とかどうやって報告するんだ？

こいつらが工作員だとしたら頭悪すぎだし、なんの対策にもならず金の無駄だろ。

おれがクライアントの立場でこの掲示板みせられたらブチ切れるけどな。

あいつが勝手にやって良いとおっしゃっいました。
会長公認でデモって良いとの事なので、おまえらは気が済むまで頑張ったら良い。
行き過ぎた事（暴力沙汰など）はイカンが

>>818

いや、月収16万でこんな下らない事してるバイト君に劣る奴の方が
遥かに少ないだろw

>>821

さあ高学歴さん、

　> やっぱりね。

の続きを、丁稚の儂にも理解できるようにクリアーに
論理展開してちょんまげｗ

>>824
ボクシングの亀吉問題でもネット工作員がいるって話だからなあ。

川渕がなんかどうでもいい。
お前等がキモイから叩いてるだけだよ

>>824
書き込んだ数と時給は関係ないと思うよ。ピットクルーの時給とか完全時給制のバイトだもん。
4人に一人くらいの割合で社員の上司がいて書き込みを軽くチェックするんでしょ。
初期の頃は、このスレにくる工作員はみんなレベル低くて（今も低いけど）
名前のらんに、「さい」とか「いろ」とか、似たような名前を入れて、
後で、工作員の書き込みだって周囲からわかるような投稿をしてたよ。
評価を簡単にするためなのか、新人がヘタうってないか後からチェックするためかはわからんけど。
今は亀田のこともあるし、かなりの人数が働いてるだろうから、
一個一個はチェックしてないだろうね。

>>828
ああいうのは暴力団が思いっきり絡んでるから
うじゃうじゃ工作員がいそう。
知識のない俺の勝手なイメージだけど。

主に大企業が顧客になっているんだから
そのうち依頼しなくなると思うよ。
子供でもわかるぐらい効果がないのが明白なのに。

この稚拙な仕事ぶりを反面教師にして、別のネット対策会社が
設立される可能性もあるかも知れないけど。

「どうぞご自由に」

本当に無駄でしたねｗ　主催者が馬鹿だとこうなりますわなぁ

>>829
それはあるなｗ　キモヲタは自分がキモいことをわかってるから
不感症になってるみたいだけどなｗ

>>833
僕かわぶちです。強気なこといったけどほんとうはがくがくぶるぶるしてます。
けつあつあがってちにそうです。
まで読んだ。

>>834
お前自分に返答して楽しいの？
バレバレだよ。

工作員の（幻の）影に怯えるデモ隊ｗ

ホント笑える連中じゃのぅ

工作員相手にしてる奴って本当に頭悪いと思うよ。

>>838

だっておもしろいんだも〜〜ん

435 ：_：2006/08/05(土) 05:29:21 ID:ePPYeMih
＜一見普通に見えて、ちょっと考えるとものすごく不思議なこと。＞

各種のネット上の調査はおおむね下のように95％前後が川淵にNOの結果だった。
【産経新聞特集部オピニオン面】（集計結果は毎週金曜日の朝刊に掲載 ）
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/060707soccoer.html
Ｑ・日本サッカー協会の役員も一新すべきですか？
　　YES 93％　　N O 7％　（855人の回答）

しかし、各種川淵批判スレでは　一貫して発言力と投稿者のIDの数ではむしろ擁護派の意見の方が多い。
これはよく考えると非常に奇妙な話である。何故このようなことになるのか？それは下のように

119.XXX.1.101　　
119.XXX.1.102
119.XXX.1.103
　・・・
119.XXX.1.253
119.XXX.1.254

という風にクラスDでIPを変えて(＝IDを変えて)同じ組織に属す人間が大量に投稿してるからである。

ではなぜ、インターネット調査の数の方もこの手法で歪めることはしなかったのか？という
疑問も当然湧いてくる。その答えは、2ちゃんと違ってネット投票ではIPを晒してしまうことになり、
どこの団体が集団で投票してるか投票主催者に知らしてしまうためにできないのである。
このことから、匿名掲示板上の意見は歪められており、
産経の投票結果の方が世論をよく反映していることがよく判る。
匿名掲示板での組織的投稿による世論誘導、これは卑劣な思想統制であり、現代のファシズムである。
記者クラブによってマスメディアをコントロールするだけに飽き足らず、
一般サポーターの意見までコントロールしようとする勢力。
現代の日本でこんなことを横行させないためにも、川淵にはきちんと公の場でNOを言わないといけない。

>>837

わかったわかったw
怒濤の連投ご苦労w

ガクブルですわw

16万で大変だな
そんな月収でどんな生活してんの？

ビットクルー（笑）