■名門監督ジーコ＞＞＞＞＞＞＞無職トルシエ3

1 ：352：2006/07/26(水) 14:10:03 ID:5qlWzpqN

ジーコは名門監督
トルシエはブランコで黄昏れてる冴えない無職ｗ

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060708021211.jpg
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060708021235.jpg

2 ：あ：2006/07/26(水) 14:14:48 ID:A3q8KJt+

2ゲット

3 ：　　：2006/07/26(水) 18:38:56 ID:MwCC1ErG

ジーコもトルコで不人気だって記事がなかったっけ？

4 ：ドゥンガ：2006/07/26(水) 18:48:01 ID:WLBWGm6y

つーかジーコ信者的には、ドゥンガがセレソンの監督になった事を
どう思ってるの？

42才のドゥンガがセレソンの監督で、ジーコはトルコのクラブの監督
これでドゥンガが監督として成功したら、ジーコがセレソンの監督に
にはなれないと思われｗｗ

5 ：1：2006/07/26(水) 18:48:44 ID:jKjSnPvA

　　　　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　|　､. !j　　　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　|　　|　　　　　　　　　　　ー-.,-,━
　 ,｣　　L_　　　　　　　　　・.;;'： :;;・　: '、　何度も言わすなよ禿信者ども、トルシエをいくら叩いても

ジ　ー　コ　は　と　ん　で　も　な　く　無　能

という事実は揉み消すことはできねえんだよ。
いい加減かんべんしてくれ、ムカツクんだよあんたら。

ジーコは最高年俸をもらい、最高世代を率いた「最低」監督
という汚名は日本サッカーの歴史に永遠に刻まれるよ。

　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. :
　 |　　　じ､　　　　　　　;; ;：　・； ;;　
　＼　　　＼. 　　　　　＿, ;; ：
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　トル信　　 /o　　　　 O　　,l　　 |

トルシエ信者の典型的発言者

6 ：-：2006/07/26(水) 19:04:45 ID:xzqhdOzp

ジーコ信者の特徴
冗談がわからない
社交辞令がわからない
スポーツ新聞（ネットのみ）の書いてあるがままを信じる
TVは見ない
なんと１は、あの周りに、照明さんやカメラマンや演出家が
いることを想像できない、典型的なジーコ信者

7 ：352：2006/07/26(水) 19:48:34 ID:QQESJJZl

スレ立てしたものですが、
↓を変わりに立ててもらえませんか？

【板名】芸能文化音楽速報
【板のURL】http://music4.2ch.net/musicnews/index.html
【タイトル】　【音楽･新譜】CDﾁｬｰﾄ売上速報/予想･議論･ﾏﾋﾟﾐ♪ｽﾚｯﾄﾞ【速報･もちかわ＆みかん立入禁止】7/9
【本文】
＜＜＜お約束＞＞＞
一．私情一切抜きで売上予想しろ！
一．同一アーティストの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は邦楽板逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．【ランキングの基準はオリコン】操作云々禁止！※ただしジャニーズは操作
一．ソースなき発売情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★テンプレ・ログを読まない奴は今すぐ(・∀・)ｶｴﾚ!!
★みかん（◆EZALWrOa7E）は荒らしなので叩きまくって追い出しましょう！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★剥きになってレスする奴は自演と看さして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンは雑談スレ逝け！
★■実況禁止厳守■実況したい奴は実況板で芸音速専用スレ立てて誘導しろ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★こんこん俺と握手したこと覚えてる

▼売上スレ＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/3914/
▼シングルリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1138711240/rl1n
▼アルバムリリース一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1149092447/rl1n

8 ：名無し：2006/07/26(水) 21:56:10 ID:gXiFLAhQ

>>3
これだな

期待と不安が渦巻くジーコの監督就任
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/other/column/200607/at00010005.html

ジーコ信者はよく読んどけ
つーか、冗談抜きでジーコやばいんじゃね？

9 ：　：2006/07/26(水) 22:37:57 ID:9iO/Dx7E

まあ、無職よりマシだよ。

10 ：1：2006/07/26(水) 23:28:52 ID:jKjSnPvA

11 ：　：2006/07/26(水) 23:53:49 ID:UfYA46py

トルシエ信者って普段どこのリーグ見てんの？

12 ：あ：2006/07/27(木) 00:57:02 ID:1GoC2qD8

>>7
あれ、立ててみようかと思ったがもうたってる？

13 ：　　：2006/07/27(木) 03:00:15 ID:n4zk5H9G

トルシエって今はドコの監督しているんですか？
応援しに行きたいので、詳しい人お願いします
ＴＶでもさっぱり取り上げられないので、またアフリカの
どこかの監督でもやっているのかな？

14 ：：2006/07/27(木) 03:13:15 ID:avYrUu56

>13
残念ながらトルシエ氏は現在無職です。どこの監督もやってません。
応援に行くのであればジーコ氏の応援に行ってはいかがでしょうか？
現在トルコの名門チームで指揮をとってます。
おそらく就任期間はかなり短期間になるでしょうから、応援したいなら今しかありませんよ☆

15 ：あ：2006/07/27(木) 03:20:50 ID:8bQFl1Dd

つかこれ無様な結果だったらｼﾞｰｺ殺されるんじゃないのか…？
恐ろしや…

16 ：トルシエは日本女性好き？：2006/07/27(木) 05:49:54 ID:aXD5aKon

トルシエはテレビ東京のＷ杯解説者を美女に囲まれてうれしそうに
やっていたけど、今は帰国？
なんか番組中、日本のクラブチームからのオファーを求めていたけどね。

蕎麦好きみたいだし、日本が好きなんだね。

17 ：　：2006/07/27(木) 09:19:24 ID:lHS/6K+F

予選２回戦 - 2006年 7月 26日 21:00 (現地時間) -
シュクリュ・サラチョール - イスタンブール

フェネルバフチェ 4 - 0 B36

18 ：　：2006/07/27(木) 12:38:12 ID:qfG0rmAg

>>16
2年目をやらせてくれたのは日本だけだから、そりゃ大好きだろう。

19 ：　　：2006/07/27(木) 13:42:40 ID:ZxsGlVsQ

>>18
たしかアマチュア時代のコートジボワール１部リーグの
クラブチームで３年くらいやってなかったっけ？

20 ：　　：2006/07/27(木) 14:16:09 ID:bhwDYYvj

>>19
ぼやかさずに書けよトルヲタww
トルヲタの自分が恥ずかしいのか？

21 ：あ：2006/07/27(木) 21:38:43 ID:1GoC2qD8

>>16
結局オファーなかったなｗｗ

22 ：　：2006/07/27(木) 21:41:48 ID:WuQPOYpA

Jでオファーをするチームがあるとすれば名古屋あたりだろうが、
名古屋って名将好きだから、基本的に
南米なり欧州なりで実績あるのを引っ張ってくるのが伝統なんだよな･･･

トルシエの就職活動の前途は厳しい

23 ：：2006/07/28(金) 06:39:25 ID:xOl+CBQE

名古屋はJ2落ちの危険性が高まってきたから、もし本当に落ちたらトルシエ就任もあるかもね。
話題作りになるし、若干ながら集客効果も見込めるし、何より選手達は最初からトルシエの戦術をある程度理解してる。
名古屋低迷の原因は、監督を代えすぎたせいでチーム戦術の柱を失った事だから、名古屋にトルシエは別に悪い判断じゃないと思うが

24 ：　：2006/07/28(金) 08:13:36 ID:Zw30Xvic

名古屋は好きなチームじゃないからトルシエが来てもかまわない。
トルシエがチームをめちゃめちゃにする姿が想像できるｗ
トルシエが来てさらに弱体化してＪ２落ち

25 ：　：2006/07/28(金) 13:47:04 ID:kcmDvXiN

ネルシーニョやフェルホーセンでも強くできなかったチームを
トルシエに立て直せるとは、正直思えない

26 ：：2006/07/28(金) 15:39:21 ID:oBmqeEl/

トルシエは弁ゲル二世だろ

27 ：5：2006/07/28(金) 18:41:52 ID:8mBhu2JM

名古屋サポだが本当に勘弁してほしいｗ

28 ：＿：2006/07/28(金) 18:52:58 ID:aC1ZDN2p

無能が監督なるよりかいくらはマシじゃないか

29 ：5：2006/07/28(金) 18:53:47 ID:8mBhu2JM

いやトルシエは無能だから仕事がないんでしょ。

30 ：：2006/07/28(金) 19:09:19 ID:nTTXJcGF

http://kawabuchi.tv/

私達「川淵会長にレッドカードを！」実行委員会は、主に以下の３つの理由で日本サッカー協会・川淵会長がその
任にふさわしくないと考えています。

　1．機密の漏洩（オシム失言）
　2．ジーコジャパンの総括がないことの責任
　3．Ｊリーグ軽視と思える言動

川淵会長への意思表明として、試合後、国立競技場前通過～千駄ヶ谷駅方面行きのデモを企画しました。所要時間
は10分程度を予定していますので、気軽にご参加ください。

8月9日(水)
トリニダードトバゴ戦終了後
集合時間：21時20分
出発時間：21時25分
集合場所：日本青年館玄関前

～成り立ち～
　6月下旬頃、ネット各地で「7月9日に御茶ノ水でデモ活動の打ち合わせがあるらしい」と
噂が飛び交いました。出自不明のこの企画。主催者の名は無し。ある者は馬鹿正直に、
そしてある者は半信半疑に、当日10名近くが集まりました。当然、誰かが仕切るわけでも
なく、その場でお互い顔を見合わせるばかりでした。
　が、せっかく同じ想いで集まったのだから、一緒に何か出来ないかと。初対面の者同士
、話し合いを行いました。

　そうやって、自然発生的に会が発足し、手探りの中少しずつ前進して今に至ります
。現在、活動を手伝っているのは合計23名となります。（07/28日時点）
主催：「川淵会長にレッドカードを！」実行委員会 (プロフィール)
代　表：荒巻　丈　　連絡先：[email protected]

31 ：5：2006/07/28(金) 19:12:04 ID:8mBhu2JM

荒巻丈一のパクリ？こんな胡散臭い奴ダメだろw

32 ：　：2006/07/28(金) 19:43:23 ID:kcmDvXiN

つうか、デモはやめろ。
地方のヤツや、休日出勤のやつは参加できねえんだよ。
署名にしろ署名。

33 ：名無し：2006/07/28(金) 20:32:57 ID:xm9D2gw3

34 ：：2006/07/28(金) 23:57:11 ID:XKD3ty+p

795 名前：：[] 投稿日：2006/07/25(火) 00:15:59 ID:9qTSOyWW
シドニー五輪、南アフリカのマッカーシーが、日本報道陣のインタビューに、｢暴力振るわれ、侮辱を受けた。トルシエを憎んでる。｣と答えてたな。

825 名前：:[] 投稿日：2006/07/25(火) 21:59:40 ID:XMZ91+XO
>>795
＞シドニー五輪、南アフリカのマッカーシーが、日本報道陣のインタビューに、｢暴力振るわれ、侮辱を受けた。
＞トルシエを憎んでる。｣と答えてたな。

俺は南アフリカサッカー協会の幹部がトルシエのことをぼろくそに言ってるのをテレビで見た。
そのときはなんでだろうと思ったけど、>>795を見てなんとなく理由がわかってきた。

35 ：　：2006/07/29(土) 00:13:02 ID:lYtWdvrx

　トルシエ　バンザーイ！！！
　　　　　　　バンザーイ！！！
　　　　　　　バンザーイ！！！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごふっ！　・　・　・　・

36 ：´¨｀：：2006/07/29(土) 01:11:38 ID:8md+de+q

トルシエのサッカー監督としての命を絶ったのは、山本昌邦だな。
彼の暴露本、読んだ人間は、トルシエに監督のオファーをだすことはありえない。

37 ：：2006/07/29(土) 04:53:41 ID:L8cg5I/9

神戸が出してたぞ

38 ：：2006/07/29(土) 12:06:01 ID:DVwpSBTU

トルシエをヴィッセルに呼んでヴィッセルのJ1入りを阻止しよう。
今、昇格圏内だからトルシエを呼んでヴィッセルをボロボロにして貰おう

39 ：　　：2006/07/29(土) 15:17:51 ID:TmXp8/m5

罰ゲームかよ、お断りだw

40 ：　：2006/07/29(土) 18:29:27 ID:GxDVwZgh

バクスターをクビにしてトルシエだとサポは怒るぞｗ

41 ：蛸：2006/07/29(土) 19:01:53 ID:VIedHEN0

名監督ジーコは呼びたくないの？

42 ：　　：2006/07/30(日) 03:34:02 ID:JzuCYK4U

鹿島の時と同じ立場できてくれるんなら大歓迎よ　ジーコ

43 ：・：2006/07/30(日) 10:39:09 ID:wfXYEOFx

トルシエは、戸塚ヨットスクールしかいくとこないだろ。
で、そこで暴行傷害事件おこして、豚箱入りだろ。

44 ：　：2006/07/30(日) 10:39:47 ID:48JjGla7

ロベカル獲るんだって。

45 ：、：2006/07/30(日) 11:04:24 ID:CVxUgS7S

ジーコはもともと選手補強型の監督だから。

46 ：おおお：2006/07/30(日) 11:21:17 ID:pFDWE+6/

　やっぱり名古屋って、上があの車屋さんでしょ
　資金が潤沢で、基本給も他のチームより高そうだから、みんな競争心無くなっちゃうのかね？？

47 ：名無し：2006/07/30(日) 11:37:47 ID:GHi+9JAp

48 ：：2006/07/30(日) 12:17:27 ID:BHXE1XG0

監督を強奪された千葉が憤りを表現する手段としてトルシエ招聘。
しばらく紙面が賑わったはずなのに、淀川社長も儲けそこねたね。

そこへいくとエゲツナイっていうか、なりふり構わぬ自己愛というか、
恐るべし川淵。なんだか敵に回したくないな。常人では対抗できん。

いえ、誉めてます。

49 ：・：2006/07/30(日) 12:46:52 ID:it57gax6

ガンバもトルシエに重用され、トルシエ信者が大好きな明神が入ってから
格下の福岡に追いつかれたね

いかにトル信が低脳で、ニワカで、見る目がなく、無知であるか、圧倒的に証明された

50 ：あ：2006/07/30(日) 12:53:28 ID:TpVhk88N

ガンバが弱いんじゃないの？
約立たずの宮本もいるし(笑)

51 ：　：2006/07/30(日) 13:02:37 ID:TlLpPGrC

>>50
ジーコ信者のおなにぃスレにマジレスすんなよ

52 ：約2週間ぶりの俺：2006/07/31(月) 16:27:22 ID:8UYG4UtE

あの～まだ仕事見つからないんですか？

53 ：名無し：2006/07/31(月) 16:49:59 ID:M8z4SVnw

未だにトルシエの話題で盛り上がれるおまえらってすごいなｗ

54 ：、：2006/07/31(月) 16:57:46 ID:jofr2EwR

ま、トルシエが日本代表史上最高の監督だからかな。
戦績的にも間違いなく最高だけど、実力的にもオフトと双璧。

それに比べてジーコは一番おいしい時期に日本代表監督に就いておきながら…。

55 ：あ：2006/07/31(月) 17:09:13 ID:8UYG4UtE

すぐトルシエ信者が釣れますねｗ

56 ：い　：2006/07/31(月) 18:57:45 ID:5YrDuiCg

監督としてはどう考えても
トルシエ＞ジーコでしょう
南アフリカを率いてワールドカップでたことあるわけで。

57 ：　：2006/07/31(月) 20:04:17 ID:F2bFF4WS

>>56
サウジにすら勝てなかったけどね

58 ：5：2006/08/01(火) 00:33:30 ID:Y3NTesLU

トルシエ信者またデモやるんだ？ｗ　病気だなほんtの

59 ：　：2006/08/01(火) 11:32:53 ID:UcHz7ECQ

今何してるの？日本でふらついてるの？

60 ：　：2006/08/01(火) 13:25:28 ID:qaPiJSSG

中国にもイランにもコートジボワールにも
結局、落とされたのかな？
それとも、目下選考中なのかな？

トルシエは戦術を一から勉強しなおして
まず欧州でタイトルをいくつか取ることを目指したほうがいいのに。
今の実績じゃ、どこもなかなか拾ってくれないし、
拾われても実績がないので、ちょっと結果が振るわないとすぐクビになってしまう。

61 ：と：2006/08/01(火) 14:37:32 ID:SSbJELbq

信者と言われようがどうもあのキャラから目が離せない
(´∀｀)

62 ：　：2006/08/01(火) 20:19:26 ID:ZyRAillc

J2ダメなのか＿？

63 ：名無しさん：2006/08/01(火) 21:05:15 ID:9+isd6mL

64 ：　：2006/08/02(水) 01:26:49 ID:QOtGAqQa

相変わらずおファー皆無だな
w

65 ：　：2006/08/02(水) 01:32:56 ID:y8Ab2JmA

なんで候補にはなるのに
オファーは来ないんだろうな
戦術が古いからか？

66 ：ｓｓｓｓ：2006/08/02(水) 11:48:18 ID:UOt0ZMC1

ジーコもかわいそうだな
ついに協会からもトルシエより役に立たなかったいわれてるｗ
ジーコＪの二の舞いはゴメン？

　カズ入閣に、トルシエ相談役…。なりふり構わぬ「オシムジャパンの
改革構想」がみえてきた。

　日本サッカー協会の第３次川淵内閣がきょう１日からスタート。ジーコ
ジャパンの惨敗に自らの失言が加わり、長年苦楽を共にした先輩から
辞任を迫られるなど、川淵キャプテンにとって大揺れの１カ月だったが、
続投が決まり意気軒高。「オシムさんに任せておけば絶対に大丈夫
というおんぶにだっこの風潮はよくない」と日本代表の強化に着手する。

　川淵ブーイングの根幹にあるのは弱体化した日本代表への責任論。
そこで９８年フランスＷ杯の最終予選時に岡田武史コーチを「監督」
として推薦した大仁邦弥氏を副会長に。その岡田監督をサポートしてきた
小野剛氏をＧＭ役となる技術委員長に就任させた。

　これはあくまでも第一弾。「今後は多くの人材を探す」と若い世代の
指導者を探し出す。その第一候補がカズというのだ。今季もＪ２横浜ＦＣで
現役を続行中、チームはＪ１昇格圏内にある。しかし、来年４０歳を迎える
カズにとってＪ１昇格が夢と終われば「引退」は既定路線。そこで「代表を
助けてほしい」と川淵キャプテンの直談判により日本協会への入閣という
青写真がある。

　そしてもうひとつは犬猿の仲であるトルシエ元監督との“手打ち”。代表
強化スタッフには、「ジーコは何も残してくれなかったが、トルシエの
やり方は今の若い選手を育てるプログラムにも活用しているんです」
とトルシエ支持派が意外と多い。

　またオシム査定の外国人ＧＭの招聘（しょうへい）検討もスタートする。
「ジーコジャパンの二の舞いはゴメン」が、最後の川淵内閣の合言葉になる。
（夕刊フジ編集委員・久保武司）

ソース　ZAKZAK 2006/08/01
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006080106.html

67 ：　：2006/08/02(水) 11:50:27 ID:xWrXcr5r

信者がどこまで必死になってもなぜか仕事がないトルシエさんｗ

68 ：.：2006/08/02(水) 13:39:50 ID:0a64oIVd

ジーコのいるクラブってCLでるんだっけ？

69 ：　：2006/08/02(水) 14:07:10 ID:dAgS95nJ

トルシエが唯一の心の癒しだとは、ジー信も悲しいよな

70 ：：2006/08/02(水) 14:14:06 ID:6O5O+U5r

>>68
ジーコ監督３次予選へ　欧州ＣＬ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060802019.html
欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）は１日、フェロー諸島のトルシャブンで２次予選第２戦を行い、
前日本代表のジーコ監督が率いるフェネルバフチェ（トルコ）はＢ３６トルシャブン（フェロー諸島）に５―０で大勝、
２試合合計９―０で３次予選に進出した。（共同）

71 ：。：2006/08/02(水) 14:47:15 ID:kMfT6gcw

最近は、トルシエの惨めさだけが目立つな。フランスですら仕事ないとわ。
可哀想。憐憫の情を禁じ得ない。ジーコは予想外の活躍だね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 03:39:58 ID:NB4sTTeA

>>66
なんか、また川淵が余計なことを考えてるようにしか見えないんだが。
名誉挽回の機会、と言えば聞こえはいいだろうが、
実際には御しにくいオシムの代わり作りにしか感じられないし。

73 ：あ：2006/08/03(木) 09:25:51 ID:wDSQSmm1

JFLから始めようｗ

74 ：　　　　　　　：2006/08/03(木) 09:29:14 ID:GgULTUCz

ジーコが鹿島に戻ってきたらロベカル付いてきたんだよな？

75 ：　：2006/08/03(木) 09:39:30 ID:GaVhhYfL

>>71
ヒント　Ｂ３６トルシャブン（フェロー諸島）

76 ：名無しさん：2006/08/03(木) 22:00:34 ID:UFV261qD

77 ：　：2006/08/04(金) 17:17:00 ID:mw/ulgOe

ジーコすごいな。
欧州チャンピオンズリーグで圧勝して勝ち進むなんて

78 ：　　：2006/08/04(金) 21:17:21 ID:PRI17uOi

ＵＡＥ代表がフェネルバチェを下してアジア杯予選への準備は上々
http://www.the-afc.com/japanese/national/default_NA.asp?action=newsDetail&nationalID=93&newsID=6645

ジーコ効果が早くも現れておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：　：2006/08/04(金) 23:16:28 ID:6qbpx2Y1

>>78
ただの親善試合だろ

欧州チャンピオンズリーグでは
圧勝している事実を忘れるな

80 ：　：2006/08/04(金) 23:21:22 ID:jXksf7h1

ﾄﾙｼｴの復職応援してｲﾏｽｗ

81 ：　：2006/08/05(土) 01:11:48 ID:0ygIS8Yt

そして今日もオファーはなし

82 ：無職は：2006/08/05(土) 03:01:19 ID:kBh3KBud

きっとどっかでバチが当たったんだよ

83 ：w：2006/08/06(日) 00:48:35 ID:6Rwlp6Xx

三浦淳にオカマと言ったりねw

84 ：.：2006/08/06(日) 00:51:08 ID:EKyzz7JW

85 ：w：2006/08/06(日) 00:57:08 ID:JObgXVEW

キモいぞw

86 ：、：2006/08/06(日) 00:58:01 ID:9zOL+4NH

ジーコはこれからもっと苦労するだろ。トルコリーグのファンの過激さは半端ないからな。

87 ：＿：2006/08/06(日) 01:02:38 ID:2I3E2P89

チャンピオンズリーグ圧勝っていうが相手が弱いんじゃなかったっけ？

88 ：　：2006/08/06(日) 11:34:48 ID:ruVCa9Gr

今日もオファーアリマセン

89 ：・：2006/08/06(日) 11:36:48 ID:6+ER4fWU

ジーコ監督で退場者を出しながら開幕戦は6-0で圧勝
ttp://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=442406.html

90 ：あ：2006/08/06(日) 11:38:59 ID:GW9qIS+5

圧勝といってもフェロー諸島のクラブじゃ....

91 ：：2006/08/06(日) 12:09:42 ID:Y3gqpAjS

>>86
だからさ、そんなことは実際そうなってから言え

そうはならないと思うがな

この前のあのザマは監督の問題というより、日本ｻｶ選手層、および日本ｻｶ自体のレベルが低級すぎる問題が原因

別にｼﾞｺがいい監督だとは言わないがな　どちらかと言えばｻｶ富裕家庭で育ったｻｶお坊ちゃんみたいなもの
ｻｶ貧困家庭（日本）で育ったｻｶ栄養不良児（日本代表）の取り扱いには向いてなかった言うことや

92 ：あ：2006/08/06(日) 12:11:25 ID:KYH0zgIh

トルシエが4年かけて作ったチームを見事に壊してくれたの誰だっけ？

93 ：　：2006/08/06(日) 12:11:49 ID:AjC/+wHw

トルコ戦で自分がぶっ壊しました

94 ：　　　：2006/08/06(日) 13:23:28 ID:XDzFx0Af

>>90
フェロー諸島のアマチュアクラブ

95 ：　：2006/08/06(日) 15:59:36 ID:sIoA4H/f

>>91
だから、いかに日本が弱いとはいえ、
ジーコであのザマはどうなんだって話でしょう。

いくらジーコでも、あとほんの少しは
マシなことが出来たのではないか
と言えるくらい、あのザマだったから。

96 ：　：2006/08/06(日) 16:04:55 ID:Y3Pa+FzJ

【サッカー】トルコ・スーパーリーグ開幕　ジーコ・フェネルバフチェが6-0とCL予選に続く大勝で発進！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154827149/

97 ：　：2006/08/06(日) 17:14:40 ID:T27QsJ6k

欧州チャンピオンズリーグでも
トルコ・スペルコパでも
圧勝しまくりの名将ジーコ

トルシエとかいう
カタールとマルセイユとモロッコをクビになり
イラクと中国とコートジボワールにフラれた
フランス人も、はやく職業がみつかるといいですね

98 ：　：2006/08/06(日) 17:21:08 ID:pCPJNS3D

トルシエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無し：2006/08/06(日) 17:25:21 ID:TO7mTRdI

トルシエの無職期間て、2チャンのニート達よりも長いんじゃないか

100 ：　：2006/08/06(日) 19:05:01 ID:7WtWPr9A

死んでないよね？

101 ：・：2006/08/06(日) 20:41:11 ID:6+ER4fWU

トルシエのフラットライン戦術はあまりに攻撃的で、守備の面から言って非常にリスキーだ
そのような戦術の特性上、年間数十試合をこなすクラブで安定した成績を挙げるのは難しい
ただ、カップ戦などの短期決戦では有用性は高いと思う

102 ：　：2006/08/06(日) 21:31:01 ID:cUOZKJEA

どうもトル信が焦ってるようだW

103 ：.：2006/08/06(日) 22:33:19 ID:HySKI1pF

104 ：　：2006/08/06(日) 22:34:05 ID:xief8iGa

>>103
>>96

もうリーグ戦始まってるぞ

105 ：名無し：2006/08/07(月) 10:11:49 ID:oHXbGqBc

【サッカー】トルコ・スーパーリーグ開幕　ジーコ・フェネルバフチェが6-0とCL予選に続く大勝で発進！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154827149/

106 ：、：2006/08/07(月) 10:18:26 ID:FbbKFvR3

トルってまだ無職なの？

107 ：.：2006/08/07(月) 10:29:58 ID:wHhT0G/B

>>105
フェロー諸島のクラブにだろｗｗｗ
UAEにホームで負けた事実は変わりませんｗ

108 ：.：2006/08/07(月) 10:30:50 ID:wHhT0G/B

109 ：名無し：2006/08/07(月) 11:39:31 ID:QmUzGb3G

トルコリーグ開幕大勝利。ジーコやるな。

110 ：　　：2006/08/07(月) 12:48:27 ID:gviEp1EQ

トルコなど関係ない
ジーコが日本で何をしたかが問題
無策、丸投げ、怠慢、場当たり的な糞監督だった事実は変わらない

111 ：.：2006/08/07(月) 15:03:50 ID:wHhT0G/B

フェロー諸島のクラブに負けたら問題だろｗ
勝って当たり前ｗ
でもUAE代表に負けたけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：　：2006/08/07(月) 15:17:22 ID:J1z7VHHN

「外からいわれてやるのではなく、自分たちでしっかり考えろ」
「軍隊ではないので、試合の前に命令を出すことはしない」

基本的姿勢はトルシエさんとは正反対、ジーコに近いと考えてよろしいようで。
もちろん両者と共通するところ、違うところありますがね。

いまだに戦術、システムを徹底すれば組織的になって
勝てると思いこんでる人には良いお灸になりそうです。

113 ：　：2006/08/07(月) 16:08:26 ID:yGB52Pgn

オシムが監督と置物のどちらに近いか比較すれば、監督に近いのは当然だろ。
置物が神様に見える一部の人たちにとっては別かも知れないけどさｗ

114 ：　　：2006/08/07(月) 17:18:06 ID:gviEp1EQ

>>112
無策、丸投げの怠慢禿は４年間で一度も守備練習しなかったり
練習止めて指示指導しなかったり戦術ミーティングゼロの置物だからなぁ
しかも最後には自分の無能棚に上げて選手に責任転嫁するような奴だし
基本姿勢も何も普通じゃないもんな

115 ：　：2006/08/07(月) 17:30:57 ID:X2ZuRQrU

トルシエはフラットスリーが古いのだろうか？

116 ：＿：2006/08/07(月) 17:43:41 ID:2H2Xfaib

>>112
あれが無能と近いように思えるあなたの思考回路が気になりますｗｗ

オシム監督はちゃんと話しあってますからｗｗ
それリアルで言うと恥かくから気をつけてね

今も恥かいてるけど

117 ：：2006/08/07(月) 17:47:32 ID:CXbTRWIg

いや、あいつがﾎﾝﾄに置物ならまだよかっただろうな。

118 ：　：2006/08/07(月) 17:48:36 ID:sC3tIl9p

トルシエ信者はまだ目が覚めないんですよ

119 ：、：2006/08/07(月) 18:30:15 ID:+okN/7MS

確かにジーコジャパンはドイツで結果を残すことができなかった
だけど、トルシエのときよりも確実に選手達は成長していると実感した大会だった
FIFAの糞会長は日本は4年前より弱くなったとか馬鹿なこと言ってたけど
4年前のトルシエジャパンでもこのグループじゃ突破は無理だっただろうな

120 ：ｐｐ：2006/08/07(月) 18:50:14 ID:UZerkIxp

>>119
選手が成長したというかボール持ったときのクオリティーが高い選手
を並べた結果そのように見えただけだと思うよ。
ドイツ大会は攻守両面でワンランク上のサッカーが期待されたけど
実現できなかった。攻撃は見栄えが良くなったが守備に強固さが失われた。
選手個人は成長が感じられたかもしれないがチームとして02年から成長したといえるのだろうか？
私は4年前の結果重視のつまらないサッカーのほうが良い成績を残せた気がします

121 ：　：2006/08/07(月) 18:58:54 ID:xgW3llp3

まぁ良い面も悪い面もあったね　
いちばんいかんのは極論。アフォに限って一刀両断したがる

122 ：　：2006/08/07(月) 19:29:53 ID:GMmdbjiz

＞トルシエのときよりも確実に選手達は成長していると実感した大会だった
＞トルシエのときよりも確実に選手達は成長していると実感した大会だった
＞トルシエのときよりも確実に選手達は成長していると実感した大会だった

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

123 ：　：2006/08/07(月) 20:03:35 ID:KcLITZQ6

>>121
トルシエもジーコの一長一短だよね。
でも今、欧州チャンピオンズリーグで圧勝しまくるなど
ヨーロッパで監督として大成功してるのはジーコだよね

124 ：　：2006/08/07(月) 20:49:24 ID:hrYsRw7R

監督同士を比べてどうのこうの言っても
日本が負けてたら意味がない

監督としての経歴はもちろんトルのが上

選手としてはジーコは一部では神あつかい
監督としての評価はまだまだこれから

125 ：＿：2006/08/07(月) 20:53:06 ID:hrcZR/1B

>>119
今日も釣れるようですね
ごくろうさまですｗ

126 ：　：2006/08/07(月) 20:54:52 ID:ncfgBIhh

トルシエってｗ
何してんのコイツ？

127 ：＿：2006/08/07(月) 23:20:19 ID:DR47A1mf

Ｗ杯は確かに低いハードルではないからジーコ以外で勝てたかどうかは
解らないけど、０６年のジーコジャパンの迷走は酷すぎたよ。
簡単に３つ何故急に久保のワントップに拘り始めたのか？そして最後に切ったのか？
そのためにＦＷ５枚も用意して３戦２得点。
何故ＭＦ陣にパサーばかり選んだのか？しかもあれだけ出場させた遠藤はＷ杯出番なし。
小野投入後試合にならず。
何故４ＤＦ固定だってのか？結果負傷、カード累積で３試合７失点。
取りあえず黄金世代で出場枠４．５あってあの予選の戦い方と予選３試合の結果及び
強化（劣化）試合を見てるととても優秀な監督とはとても言えないだろ？

128 ：.：2006/08/07(月) 23:27:39 ID:wHhT0G/B

129 ：　：2006/08/08(火) 00:10:08 ID:QWHGhyjf

しかし、トルシエってJからオファー来ても良さそうなものだけどな。他の代表監督はJからオファーあったのに。

130 ：　：2006/08/08(火) 00:25:53 ID:H3SDXnSv

トルシエは糞高い金額ふっかけてくるから無理
三木谷くらいしか手を出す奴いない。
三木谷ももう会長職に退いたからJでトルシエに手を出す奴はいないだろ。

131 ：　　：2006/08/08(火) 01:12:47 ID:LPJni58O

ウイイレ10の広告塔として中村とジーコが。。。
どうみても賄賂選出です。

132 ：名無し：2006/08/08(火) 01:26:57 ID:YM94YFNg

128 ：.：2006/08/07(月) 23:27:39 ID:wHhT0G/B
ＵＡＥ代表がフェネルバチェを下してアジア杯予選への準備は上々
http://www.the-afc.com/japanese/national/default_NA.asp?action=newsDetail&nationalID=93&newsID=6645

ジーコ効果が早くも現れておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>大事のCLやリーグ戦で好調なのに、親善試合の固執するトルシエ信者乙。憐れすぎる

133 ：：2006/08/08(火) 09:13:27 ID:Moh8IMHU

優勝候補のチームがリーグ戦で一勝しただけで大成功てｗｗｗｗｗ
凄い神経してるな。

CL?フェロー諸島のチームが出てる事に驚いたわｗ

134 ：、：2006/08/08(火) 22:21:00 ID:FFIO/Jc/

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/2000/ZZZ002HF0DC.html
記者団との和やかなムードでの会見(トルシエもこの頃はリスペクトされていた・・・)
↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/2001/ZZZ0R6XH8KC.html
調子に乗っていた頃のトルシエ(表情がマッドサイエンティスト風)
↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/2001/ZZZ0Y53JQMC.html
「スペイン戦はなぜ負けた」トルシエ、記者団との「質疑応答」に激高、会見紛糾
↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200206/trou057.html
トルコ戦敗北、トルシエ涙の会見

135 ：.：2006/08/08(火) 22:26:58 ID:7IvAL+Kr

ジーコを囲む氣志團

136 ：　：2006/08/08(火) 23:42:59 ID:uiZpfCN0

ジーコ信者は親善試合で負けたことばかり言いますが、

欧州CLやトルコ１部リーグの結果のほうがはるかに重要なんですが
しかもこれらの結果が求められる試合では圧勝ばかりだし

そういえばトルシエとかいう人はマルセイユで
フランス杯の64強だか128強だかで超格下に負けて敗退して
叩かれてましたよね

137 ：　：2006/08/09(水) 02:09:02 ID:ZdTGapfg

オシムやジーコとは、　すでに別の世界に墜ちているトルシエさんｗ

138 ：　：2006/08/09(水) 04:08:16 ID:rYiRY3s4

>>137
どさくさにまぎれてジーコとオシムを同列に扱おうとするジー信ｗ
そんなことしてもン本代表監督としてのジーコの無能さを
消すことはできないのに。

139 ：名無し：2006/08/09(水) 06:09:13 ID:cKmW7gCk

140 ：　　：2006/08/09(水) 14:33:11 ID:odza4CzO

在日よる在日のためのスレｗｗｗ

141 ：　：2006/08/09(水) 15:36:13 ID:sIof4cgG

中国人しかいないでしょ　トルシエ信者ってｗ
カタール、フランス、モロッコと嫌われて

142 ：　　：2006/08/09(水) 16:39:43 ID:70Bk04yM

いまさら４年前に辞めたトルシエ引っ張り出して論点すり変えたところで
ジーコが「無策」で「丸投げ」で「怠慢」の無能だったことは事実だからね

143 ：　：2006/08/09(水) 16:40:27 ID:stKaIiMl

>>139
似てるなw

144 ：名無し：2006/08/09(水) 20:14:08 ID:cKmW7gCk

　　　　　∩＿＿＿∩ アンチサントス、トル信脂肪
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

145 ：　：2006/08/09(水) 20:24:54 ID:aPNz4Rk+

クラブと違うポジションで使ってた
前監督が無能なんじゃないか

146 ：　：2006/08/10(木) 02:34:56 ID:m/ZLuXyU

ありがちな言い訳来たw

147 ：　：2006/08/10(木) 02:44:49 ID:7tV4ChaZ

>>136
81' Dynamo Kyiv (Ukr) 2 - 1 Fenerbahce (Tur)

148 ：　：2006/08/10(木) 02:46:11 ID:m/ZLuXyU

AWAYゴール取ってるな

149 ：　：2006/08/10(木) 02:50:46 ID:65ZcG29f

サントスをＦＷで使ったトルシエの方が正しかったことが証明されたな

150 ：：2006/08/10(木) 04:07:49 ID:+bEi8lP1

三都主の使い方でジーコの右に出る者はいないよｗ

オシムにOMFで使われて別人のようだったよ。

151 ：　：2006/08/10(木) 09:59:05 ID:Ygp3kKli

>>136
予備２回戦とかって弱小だろ。アジアでも最下位層レベルの相手だよ
勝って当然。
ディナモキエフには完敗してるしなｗ

152 ：　：2006/08/10(木) 16:00:43 ID:9gQ2vTlw

完敗ってことはないだろ
１点取ってるし

153 ：　：2006/08/10(木) 17:53:11 ID:8OJCvzfs

現場でケットシーさんに会いました。
熱意があって素敵な方でした♪
http://nettaro.way-nifty.com/photos/kawabutidemo/2006071021.jpg

154 ：　　　：2006/08/10(木) 23:26:45 ID:ozZZ9azE

これはひどいw

155 ：.：2006/08/11(金) 00:28:36 ID:80uauvGp

ジーコはもっと脳を使え脳を

156 ：ディナモキエフに完敗ｗｗｗ：2006/08/11(金) 00:35:21 ID:f842cq4H

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060810-00000010-spnavi-spo.html

＞フェネルバフチェはボールを支配したものの、中盤でのパスも組織的に回らず
＞単調な攻めを繰り返し、ディナモの堅い守備を崩すことができない。

＞特に前半は左サイドで数的不利に陥る場面が多く見られ、簡単に崩されてしまった。
＞左サイドのＭＦテュメルは守備に難がある選手で、守備の場面では完全に消えてしまった。ＦＷのトゥンジャイが守備ラインまで下がる場面も見られたほどだった。

どっかで聞いた話だよなｗｗｗ
ジーコという男は学習能力が皆無なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：　：2006/08/11(金) 18:29:20 ID:RMQcnb+X

現場でゲットシーさんに会いました。
熱意があって素敵な方でした♪
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060811182745.jpg

158 ：　：2006/08/11(金) 22:36:58 ID:piChAI8V

ﾜｵｽwwwwwwwwwwwwwww

159 ：.：2006/08/11(金) 23:12:17 ID:n3h+vk0z

ジーコ「日本人はフィジカルが弱すぎる。アフリカを見習うべき」ｗｗｗ

監督としてどころか人としてバカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：　：2006/08/11(金) 23:14:55 ID:P+VjDbWG

>>157
ハンサムですね

161 ：　：2006/08/12(土) 01:57:49 ID:lNWiRAk/

日本人はフィジカル以前にサッカーのセンスが無いからな

162 ：　：2006/08/12(土) 13:43:48 ID:4VY5ry5h

>>157
ブサイクもほどほどにしろケットシー

163 ：.：2006/08/12(土) 14:08:59 ID:ZKA5w2vc

どうして親善試合の数試合が良かっただけでジーコ＞オシムなの？
肝心の公式大会は大苦戦で優勝したアジア杯以外全てGL敗退なのに
オシムとじゃ監督としての実績が桁違いでしょ
つーか親善試合だけならトルシエだって中立地でフランスと引き分けてる
サンドニの大敗で反論しても無駄だぞ
ジーコもホームで２軍アルゼンチンに４失点で負けるわ
Ｗ杯で２軍ブラジルに４失点で負けるわ
ホームＷ杯とはいえ監督としての実績はトルシエ＞ジーコ
ジーコはオマル以下の素人監督

164 ：　＿：2006/08/12(土) 14:10:58 ID:LpkT/12a

アジアとホーム以外の成績比べてみ

165 ：。：2006/08/12(土) 14:13:29 ID:vF4jkx9W

ホームのドイツ戦の時はあまりのレベルの差に驚愕した

166 ：.：2006/08/12(土) 14:17:24 ID:ZKA5w2vc

>>164
所詮は親善試合でしょ
トルシエも親善試合はテストと言ってた
でもアジア杯、コンフェデ杯、Ｗ杯と公式大会は全て結果出してる
ジーコ以下ってことはないでしょ

167 ：　：2006/08/12(土) 14:19:51 ID:1s2lggnj

とるしえさんってすごいんだね
ところでとるしえさんはいまなにをしてるの？

168 ：　：2006/08/12(土) 14:20:54 ID:K2q2Dimg

それは言わないで、

169 ：.：2006/08/12(土) 15:37:02 ID:VbQm/8r+

>>167
優秀な監督じゃないから無職みたいだね
でもその無職以下の実績しかないのがジーコ監督なんだよね
選手時代のコネでフェネルバフチェの監督やらせてもらってるようだけど
実力もないのに名門クラブの監督やって今悲惨な状況だよね

170 ：　：2006/08/12(土) 15:38:35 ID:yDAhPfth

ジーコ＞＞＞トルシエが確定した瞬間であった

171 ：.：2006/08/12(土) 15:40:57 ID:VbQm/8r+

>>170
おいおい実績実績ｗ

172 ：　：2006/08/12(土) 15:42:41 ID:EwtUEDyr

もはや誰にも思い出してもらえないトルシェさん

エじゃなくェだから。その辺ヨロシク！

173 ：.：2006/08/12(土) 15:43:02 ID:VbQm/8r+

アジア杯（完全な運）しか実績がない監督って凄いよねｗ

174 ：　：2006/08/12(土) 15:44:10 ID:EwtUEDyr

あ、まだ信者が一匹！　トルシェさん冥利に尽きますね

175 ：.：2006/08/12(土) 15:49:46 ID:VbQm/8r+

信者ってジーコ信者のことですかｗ

コンフェデ杯２大会連続GL敗退、Ｗ杯GL最下位敗退（笑）

176 ：.：2006/08/12(土) 15:51:45 ID:VbQm/8r+

ジーコ信者の正体って日本の弱体化を願う在日と創価学会員って本当なの？ｗ

177 ：　：2006/08/12(土) 15:52:16 ID:ygpMS1ah

訳分からんこと言い出したｗ

178 ：名無し：2006/08/12(土) 15:54:24 ID:1qPM/LoV

無職のリストラオヤジと比較したら、フリーター諸君ですら、マシになってしまう

179 ：.：2006/08/12(土) 15:57:55 ID:VbQm/8r+

>>177
だってGL最下位に導いた監督を未だに崇拝してるからさぁｗ
日本の弱体化を願ってる在日か創価だと思われても仕方ないでしょｗ

180 ：　：2006/08/12(土) 15:59:04 ID:ygpMS1ah

狂ってるｗ

181 ：.：2006/08/12(土) 16:01:05 ID:VbQm/8r+

>>180
ジーコ信者が？ｗ

豪州戦の采配見てまだ崇拝してるって基地外としか思えないよｗ
どこまで日本が嫌いなのかとｗ

182 ：　：2006/08/12(土) 16:01:38 ID:ygpMS1ah

T信の発作が止まらなくなってきたｗ

183 ：.：2006/08/12(土) 16:04:23 ID:VbQm/8r+

>>182
監督としての実績で反論してねｗ
あ、アジア杯しかないから無理かｗ

184 ：　：2006/08/12(土) 16:06:15 ID:ygpMS1ah

やっと見えたｗ
上3つのレスはNGWORDにかかってあぼーんされてるアホレスを
予想して書いたものだｗ

185 ：.：2006/08/12(土) 16:08:43 ID:VbQm/8r+

あぼーんで逃走ｗ

186 ：　：2006/08/12(土) 16:09:33 ID:P+NlU9Di

無職なせいで比較のしようがないってのが
辛いよな、トル信は。

187 ：.：2006/08/12(土) 16:24:08 ID:3kb1O+x3

朝鮮半島の人達にとって腹抱えて笑えるくらい面白いサッカー＝ジーコ

朝鮮半島の人達にとって何だか気分が悪いサッカー＝オシム

という事でOK？

188 ：　：2006/08/12(土) 16:24:38 ID:JatW2m77

トルシエ無視はかわいそうだ

189 ：.：2006/08/12(土) 16:26:10 ID:3kb1O+x3

>>188
もちろん
オシム＞＞＞＞＞トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

190 ：　：2006/08/12(土) 16:27:07 ID:JatW2m77

無職への愛を感じました

191 ：　：2006/08/12(土) 17:26:29 ID:MyMQ3sGG

夏厨が多いねーｗ

トルはいいから
ピーコの良かったとこ挙げていこうぜ！！

じゃあ俺から。
・名門クラブに就職できた。

192 ：：2006/08/12(土) 17:35:41 ID:MwiMoMhH

380 名前： [] 投稿日：2006/08/12(土) 00:17:30 ID:bLosCurq
ジーコは芸術、トルシエは机上の空論、オシムはリアル

193 ：_：2006/08/12(土) 19:06:50 ID:Ad/e1fT0

ジーコが芸術なのは現役時のプレーだけだろ。
監督としては現実逃避者でしかない。

194 ：　：2006/08/12(土) 19:53:14 ID:ItgnHXLl

トルシエは社会不適合者になっている

195 ：　：2006/08/13(日) 00:34:40 ID:yVWUqC61

「高望みするから失望するのだ」ってオシムに怒られたくせに
オシム信者はジーコジャパンは日本の本当の実力じゃないとか
オシムなら期待できるとかよく言えるね
期待できるってまさかＷ杯優勝の期待とかじゃないよなｗｗｗ

196 ：　：2006/08/13(日) 00:35:29 ID:2yfT+ij/

157 名前：　[] 投稿日：2006/08/11(金) 18:29:20 ID:RMQcnb+X
デモ現場で○ットシーさんに会いました。
熱意があって素敵な方でした♪
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060811182745.jpg

197 ：名無し：2006/08/13(日) 09:30:59 ID:CNUwS9Dp

198 ：　：2006/08/13(日) 11:24:32 ID:OlMLuHpA

ジーコ＞＞トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

199 ：　：2006/08/13(日) 11:30:21 ID:IlwnpYNi

ジーコ信者をいじめるなよ

こんな希少価値のある奴らなんて今時いないぜ

200 ：　：2006/08/13(日) 11:47:50 ID:2MjgxTT8

ＣＬ予備戦ディナモキエフにホームであんまりひどい試合したら
即解任される加茂よ。2nd.Legが今から楽しみだ。

201 ：　：2006/08/13(日) 14:55:30 ID:kFaOY7l4

>>199
絶滅危惧種だからね。
その割にはＩＰ使い分けてたくさんいるように見せかけてるｗ

202 ：　：2006/08/13(日) 14:58:20 ID:SI7ekinA

と、涙ながらにトルシエ信者が自演レスしています

203 ：　：2006/08/13(日) 19:18:26 ID:YoBgKotN

リーグ戦2連勝ですね

負け越している相手だそうです

204 ：　：2006/08/13(日) 19:23:50 ID:lWdMnRtB

まあ、勝つこともあれば負けることもあるだろうが、いずれにせよ無職よりはマシ。

205 ：　：2006/08/13(日) 19:33:28 ID:ebH3/zeX

活躍してますね

206 ：　：2006/08/13(日) 23:02:26 ID:UgQZjyMR

唯一2連勝　
http://210.153.21.35/cgi-bin/classif.cgi?tur&0607&060812

207 ：　：2006/08/14(月) 01:06:13 ID:ZwrX5grn

トルシエ養女の願いと同じだな
ttp://ranobe.com/up/src/up129890.jpg

208 ：ipsum：2006/08/14(月) 01:07:38 ID:otL947Wa

>>179とかって日本サウジイラン韓国のアジア四強とクロアチアのメンバーの
差を知らないのかなあ。

209 ：　：2006/08/14(月) 01:08:06 ID:T00m/2az

寂しいｗｗ

210 ：ipsum：2006/08/14(月) 01:14:19 ID:otL947Wa

大体ジーコがたたかれるならあのメンバーでＧＬ落ちした
クロアチアやポーランドは何なんだってｗ

211 ：　：2006/08/14(月) 01:23:49 ID:KOYH4Ng3

クラニチャルは当然ジーコ以下

212 ：　：2006/08/14(月) 04:21:07 ID:2KSPoPlE

>>203
そう書くとすごいみたいだが早くもジーコイズムが浸透しているようだよｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060813-00000011-spnavi-spo.html

　フェネルバフチェは立ち上がりから動きが重い。
　運動量で上回るゲンチレルビルリィの激しいプレスもあって、
　まったくボールを回せなかった。ジーコが掲げる常にボールを
　コントロールしゴールを狙うサッカーからはほど遠く、
　完全にゲンチレルビルリィに主導権を握られた展開。
　フェネルバフチェが前半に放ったシュートはわずかに２本だった。
　しかし、この２本のシュートがゴールとなり、試合を決めることになった。
　フェネルバフチェが試合全体を通して主導権を握ったのは、
　この得点時の約５分間のみ。

就任２ヶ月でもうアジアカップ状態かよ。さすがジーコですね。

213 ：あ：2006/08/14(月) 04:25:56 ID:1Vmd4abh

>>212
ジーコは最強だな

何か変なモノでもとり憑いてるのかな？

214 ：　：2006/08/14(月) 04:34:41 ID:AiUMKxWi

水曜日にCLをこなして、キエフから帰ってきた試合です。

215 ：　：2006/08/14(月) 04:35:25 ID:3Woa1y2U

アンチジーコ厨頭空っぽw

216 ：　：2006/08/14(月) 04:38:57 ID:2KSPoPlE

>>214

ええそうですね。ところで控えメンバーは？
アネルカどこいったのかな？

それらも含めてアジアカップ状態ですね。

217 ：　：2006/08/14(月) 04:53:27 ID:3Woa1y2U

これはまた苦しいww

218 ：＿：2006/08/14(月) 05:19:58 ID:+57jvE25

トルシエは監督であった。自分なりの戦術を持ち、
周りを気にせず選手に遂行させる術を持っていた。
ｺｲﾝﾌﾞﾗさんは協会とマスコミの傀儡だった。
ちゃんと監督しない彼を甘やかした事は
彼のためにもならなかったのでは？

219 ：　：2006/08/14(月) 15:25:22 ID:S1jUqCuF

フェネルバフチェ独走中
http://210.153.21.35/cgi-bin/classif.cgi?tur&0607&060812　

ウヘｗ

220 ：　：2006/08/14(月) 15:28:23 ID:KOYH4Ng3

なにがウヘだバカが

221 ：.：2006/08/14(月) 15:28:32 ID:7OplMykL

>>219
なかなかいい展開だなw
この後の悪夢が透けて見える。

222 ：　：2006/08/14(月) 15:30:54 ID:3E6WXkN5

アンチジーコ厨泣きそうｗ

223 ：　：2006/08/14(月) 15:32:05 ID:1+Sw0VQw

>>218
物事を理解できないお前の頭をどうにかしろ

224 ：ｓ：2006/08/14(月) 15:33:46 ID:vqNn2cKk

ジーコは選手を見る目はあるけれど戦略家としてはどうだろう？
子供が大人にサッカーで勝つためには、もっとも大人に近い子供を選んでも勝機はない。
子供にしかできないことをやるべき。それで勝てないならどうやっても勝てない。

ジーコは真っ向勝負を挑んだが惨敗。
オシムやトルシエは策は立てた。

名監督の定義は分からないが、ブラジル代表監督にジーコは向いていたと思うが、日本代表には向かなかった。

225 ：＿：2006/08/14(月) 21:08:30 ID:6E+LYAxj

ジーコは選手としても監督としても神様と言われるだろうな

226 ：　：2006/08/14(月) 23:07:35 ID:Bk08lfpB

トルシエ信者＝朝鮮人、中国人

キチガイトルシエを日本に押し付けたいだけｗ
トルシエが朝鮮・中国の代表監督候補になると
いつも必死に拒否るｗ日本にはキチガイを押し付けたいが
自分達は嫌なんだね pu　

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/08/14(月) 11:27:20 ID:rA2rGrHM0
トルシエが上手く行く3条件は、
1.協会上層部が忍耐強い。
2.選手のほとんどが指示待ち族。
3.国のサッカーレベルが高くない。
このうち、自己主張が強い中国には3しか当てはまらない。
監督に就任したとしてもまたすぐ辞めることになるよ。

227 ：：2006/08/15(火) 00:02:51 ID:ZAZ825oe

ライバルチームからな

228 ：　：2006/08/16(水) 07:17:41 ID:ZMrkWQMo

ケットシー（参照>>157）さんが死に物狂いでトルシエを持ち上げようとしていますｗ
皆さん楽しいから見てやってくださいｗｗ

229 ：_：2006/08/17(木) 16:15:18 ID:IfmSyuf8

ジーコが懐かしいよ
何だかおかしな代表になっちゃいそう

230 ：名無し：2006/08/17(木) 17:57:23 ID:N+5V9O8e

231 ：　：2006/08/17(木) 17:58:35 ID:OO7V6Yxg

アンチジーコ＝トルシエ信者の構図にしないと
何もいえないジーコ信者

232 ：　：2006/08/17(木) 18:00:47 ID:hwdPgARY

W杯があれだもん
無策、丸投げ、怠慢にまともに反論できないし
トルシエにすがるしかないんだよ

233 ：＿：2006/08/17(木) 18:01:28 ID:oMlRqF2n

無能信者はチョンだから仕方ないそんなに日本は弱くしたいらしいｗｗ

234 ：_：2006/08/17(木) 18:01:37 ID:NONiZfw/

可哀想だよな　アンチジーコ厨

235 ：　：2006/08/17(木) 18:02:13 ID:Jn+ADAbZ

トルシエ信者だからトルシエ信者って言われて
怒るんだろう。

236 ：　：2006/08/17(木) 18:13:21 ID:OO7V6Yxg

ジーコは無能、トルシエも無能でいいよ
ジーコのせいで、4年間何の進歩もなかったのははっきりしてるしｗ

237 ：１：2006/08/17(木) 18:15:19 ID:Jn+ADAbZ

まさに肉を切らせて骨を断つ戦法といえよう。

238 ：ｚ：2006/08/17(木) 18:18:21 ID:17IJYCpM

ジーコはまだトルコで監督やってんの？

239 ：名無し：2006/08/17(木) 19:03:19 ID:N+5V9O8e

240 ：：2006/08/17(木) 19:34:57 ID:T6a/69hx

川淵キャプテン、ドイツＷ杯を振り返る（ロイター）

・予選中に私は確かに監督の交替を考えた。しかし予選を通過した後では、そうする
理由はないと思った。

・ジーコは鹿島で、選手にボールコントロールから食事に至るまでの全てを教えたし、
日本代表監督になっても同じことをするだろうと思った。しかし彼はそういうやり方を
最初から止めた。私はちょっと驚いた。選手に少なくとも多少のヒントぐらい与える
だろうし、そうすべきだと思ったが、彼はやらなかった。どうしてなのかわからない。

・ジーコは選手の能力に信頼を置いたが、一部の選手は何をしたらいいかわからない
まま放置されていた。日本の選手には若干の方針が必要であり、それこそ今オシムが
与えているものだ。選手たちは二年間していなかったことを、オシムの許では三日で
やってみせた。

・ジーコを批判したくはないが、恐らく彼は少し無知（naive）だった。もしくは、恐らく
選手たちに彼のやり方を実行する知性がなかった。結果を見れば、それがわから
なかったジーコが間違っていたといえるかもしれない。彼にもっと努力してほしいと
思った時は一度ならずあったと思う。

・（オーストラリア戦で）何が起こったかは神のみぞ知るだ（タメ息）。最後の6分には皆
スタミナが尽きて足が止まっていた。選手たちはクロアチア戦でも動きが重かった。
ブラジル戦では、相手の二点目以降はもう諦めてしまったようだった。ワールドカップで
何が問題だったのか、私にはさっぱりわからない。

・（解任デモについて）後から振り返って後ろ指を指すのは簡単だ。オーストラリア戦で
ああいう馬鹿げたミスをしなければ、全ては違っていたかもしれない。そしたらジーコは

http://au.sports.yahoo.com/060817/3/uhij.html

241 ：：2006/08/17(木) 21:47:52 ID:aw86KgFE

ジーコの監督としての手腕を評価する奴はいないだろ
少なくともＷ杯での戦い方と采配見てたら。
選手時代のカリスマ、すなわちサッカー選手としての「顔」だけで職にありついたな

トルシエは無名平凡な選手で
監督としても開催国で小成功、あとはことごとく失敗で短期解雇の繰り返しだから仕方ない罠
でもジーコよりはまし

242 ：　：2006/08/17(木) 23:25:10 ID:BJalXjWC

逆に考えるんだ。
トルシエは成功していたから、
日本が頭を下げて監督になってもらったんだ。

日本にジダンがいなかったために
ベスト16しか出来なかったんだ。

243 ：：2006/08/18(金) 00:24:54 ID:KcVtpzJz

日本がオファーしたときのトルシエって成功してたかな？
トルシエって南アフリカで失敗してボロクソに言われてなかったか

244 ：　：2006/08/18(金) 04:07:30 ID:/aWMg8/T

少なくとも、日本では
言われてなかったな。

あの当時のナンバーなんかで
南アフリカの紹介の記事で
トォルシェ（監督の下躍進）みたいに表記されてた。
（今はトルシエかトルシェに落ち着いたが）

245 ：_：2006/08/18(金) 09:49:34 ID:h91WYwlf

トルシェなんて言ってるのはキモ信者だけだよ
何をこだわってるのか知らんが

246 ：で!?：2006/08/18(金) 10:00:08 ID:oPVbdK6D

糞禿解任マダー??

247 ：：2006/08/18(金) 10:08:27 ID:ZSkfYeoA

なんで今更トルシェの話がでてくるのかはわからん

ジーコは俺は嫌いじゃないよ
彼なりにベストを尽くしたと思う
ジーコの問題はド素人であったこと

いい監督になるかもよ…経験積めば

ド素人に代表監督頼んだ協会は頭の中を見てもらってください

248 ：_：2006/08/18(金) 10:09:29 ID:4gZuh4pn

トルシェ　ｗ

なんで普通にトルシエって言わないの信者は。

249 ：　：2006/08/18(金) 10:12:25 ID:LVjxRhcf

トルシェ可愛いよトルシェ

250 ：　：2006/08/18(金) 10:16:28 ID:ciVooqIo

信者ｄａｋａｒａ

251 ：：2006/08/18(金) 10:18:29 ID:ZSkfYeoA

>>248
トルシエって書くのか普通は
まず普通は書くこと無いからわからんわ
俺は別にジーコ信者じゃ無い
初めからド素人監督はイヤだからずっと反対だった
だからといって人間性を否定する気はない

252 ：、：2006/08/18(金) 10:21:01 ID:fXwhlEla

本来の発音に基づくとトルシェとかジッコが正しいのかｗ

253 ：　：2006/08/18(金) 10:33:33 ID:MR5AsYvm

T信（笑）

254 ：：2006/08/18(金) 10:51:42 ID:vioGa+b5

トルシエ信者痛いな
素人ジーコなんてどうでもいいがトルシエごときに夢見過ぎなんだよ
なんだカタールでのあの無能ぶりは

255 ：：2006/08/18(金) 11:00:10 ID:ZSkfYeoA

もしかしてトルシエ信者だと誤解されているのかな～
トルシエについては話すべきものも無いと思ってた
彼は十分経験積んで機会をもらってもこんなモノ
何も言わなくても明らかでしょ

256 ：A氏：2006/08/18(金) 11:01:17 ID:pA1Vqr5d

>>251
必死すぎｗ

257 ：　：2006/08/18(金) 11:52:46 ID:NCdUbz++

[東京　１７日　ロイター]　
日本サッカー協会の川淵三郎会長が１７日、ロイターとのインタビューに応じ、
ＦＩＦＡワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会前にジーコ前監督を解任する考えが
あったことを明らかにした。

日本は、Ｗ杯１次リーグＦ組で１分け２敗で敗退、ジーコ前監督は、契約満了となる
Ｗ杯後に退任した。川淵会長は、日本代表がアジア予選で苦戦する中、ジーコ前監督を
交代させることを考えたが、Ｗ杯出場が決定したので解任する理由がなくなった、と話した。

また、ジーコ前監督が、鹿島アントラーズでテクニカル・ディレクターを務めていた際には
細かい指導を行っていたが、日本代表の指導に関しては傍観的なアプローチをとり、チーム
内には方向性が不明瞭になっていた選手もいたことを認めた。

m9（^Д^）

258 ：　：2006/08/18(金) 20:38:13 ID:yoA/y1xL

トルシェとかいう人、完全にサッカー界から抹殺されたんですね。

259 ：　：2006/08/18(金) 21:22:07 ID:tUfN0saK

トルシエを引き合いに出さないと自我が崩壊しそうな
ジーコ信者萌え

260 ： ◆yQBK13EfK2 ：2006/08/18(金) 21:30:12 ID:HZUmcrrg

>>258　信者もわけのわからない妄想世界に入っているから
そっとしておくしかない

261 ：.：2006/08/18(金) 21:50:27 ID:sX/Rxu9b

イエメン代表

06.03.01○3-0インド(アジアカップ予選：アウェー)
04.12.11△1-1バーレーン(ガルフカップ：中立地(カタール))
04.10.13●1-2北朝鮮(W杯一次予選：アウェー)
04.02.18△1-1北朝鮮(W杯一次予選：ホーム)
03.12.30●1-3バーレーン(ガルフカップ：中立地(クウェート))
03.12.28△1-1オマーン(ガルフカップ：中立地(クウェート))

オマーンやバーレーンでさえちょくちょく取りこぼす国

シンガポール代表

06.02.06●0-1オマーン
04.10.13○2-0インド
04.09.08●0-2オマーン
04.06.09●0-7オマーン
04.02.18●0-1インド
03.09.16●1-3オマーン

ジーコはこんな国に黄金世代を率いて大苦戦したんだな・・・Orz

262 ：- ：2006/08/18(金) 22:09:10 ID:po2N9rok

ジーコはなんだかんだでＷ杯予選とアジア杯といったガチの公式戦じゃ
イラン相手以外には全勝してんだよな

オシムにそれが可能かな？

263 ：：2006/08/18(金) 22:09:43 ID:oNt4Y+YW

「黄金世代」って中田、中村、小野、稲本、高原、柳沢なのかなぁ。
10年後に振り返ったらやっぱり「黄金世代」という評価なんだろうかねぇ…

264 ：　：2006/08/18(金) 22:29:46 ID:HZUmcrrg

オシムは勝手に小野とか切り捨ててるんだから
言い訳なしに勝ってくれないと面目ない

265 ：　：2006/08/18(金) 23:10:25 ID:e7+NjAv1

２６３の頭の中にはもうドイツ大会はないらしい

266 ：.：2006/08/19(土) 00:53:32 ID:XRNilwy1

>>262
つうかＷ杯予選、アジアカップではイラン以外にアジア4強と言われるうちの
他の2国、サウジ・韓国とは試合してないじゃん。イランにはガチできっちり負けてるし、
勝ったのも消化試合。

267 ：。：2006/08/19(土) 04:26:45 ID:Cff8ueFE

>>266
しかも亜2流国に大苦戦
けど信者は高飛車ですW

268 ：，：2006/08/19(土) 06:48:42 ID:rKQtookh

トルシエ＝ニート

269 ：　　　：2006/08/19(土) 13:49:46 ID:IcUBOyyd

ジーコは芸術

オシムはリアル

トルシエは机上の空論ｗ

270 ：　：2006/08/19(土) 14:33:38 ID:KYif0/j4

ジーコは怠慢

271 ：_：2006/08/19(土) 15:46:27 ID:1n8XahSJ

>>262
ヨルダンとは引き分けだよ。PK戦は公式記録だと引き分け扱いなんで。

272 ：　：2006/08/20(日) 01:14:38 ID:/atV9kTv

物言えば唇寒しジーコ信者　　読み人知らず

273 ：：2006/08/20(日) 01:21:46 ID:sThk74q7

トーナメントは勝った方が勝ち

274 ：。：2006/08/20(日) 01:39:35 ID:rN9BSTrk

面倒だから先に言っとくが
トルシエ信者でもなんでもないがカタールでのことでしか反論出来ないジー信者は無知か？
ジーが“カタール”で何が出来たか教えてくれ
選手の力量任せの監督に何が出来たのか個人的に知りたい

275 ：：2006/08/20(日) 02:24:02 ID:lrfTE1Bx

>>261
＞オマーンやバーレーンでさえちょくちょく取りこぼす国

これを根拠にイエメン戦の苦戦を擁護するということは、
オマーンやバーレーンはそこそこ実力アリとみているわけ？
でもそれ認めちゃうと>>267なんかの

＞しかも亜2流国に大苦戦

アンチの拠り所であるこれが根底から崩れてしまうんだが。
まあ、もうオシムが一言でばっさりやっちゃった後ではあるが。

276 ：_：2006/08/20(日) 03:08:50 ID:cyoSXrod

ヨルダンと引き分けかあ、しかもシュート数で上回られて。
ものすごい弱さだったなあ、ジージャパってのは。

277 ：　：2006/08/20(日) 03:09:44 ID:gHQba+hw

■中国外務省　　首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国　　大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
　　　　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮　「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮　「光復節」（朝鮮半島解放記念日）でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
　　　　http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
　　　　「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
　　　　「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
　　　　「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
　　　　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
　　　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
　　　　http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑日本は鼻ツマミものになりつつあります。
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね（・Ａ・#）

278 ：.：2006/08/20(日) 09:36:38 ID:XLHWFEty

ジーコ信者一問一答

Q.ジーコジャパン弱くね？
A.ﾊｧ？おまえらにわかが見る目ねーだけ。強くなってる。

O.どう強くなったの？
A.強者のメンタリティと勝負強さと、選手が自主性を持ってプレイできるようになった。

Q.ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.ジーコは何にもしてないの？
A.何もしないでアジアカップ優勝、アジア予選1位通過、
　強豪国と善戦なんて出来るわけねーじゃんｗ馬鹿じゃねｗｗｗ

Q.じゃあ、ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.トルシエの時より弱くなってませんか？
A.トル信乙ｗｗｗ所詮ホーム、アジア限定の5流監督ｗｗｗ

Q.ジーコはホームで格下相手に苦戦してるんだけど・・・
A.メンバーが揃ってないんだから苦戦して当然。

Q.アジア一次予選はほぼベストメンバーで大苦戦だったんですが
A.アジアのレベルも上がってるし、内容より結果が大事。予選免除のトル信乙ｗｗｗ

Q.結果が大事なら、コンフェデも結局予選敗退ですが
A.ギリシャ、ブラジル、イングランド、チェコ、ドイツにアウェイで善戦したのはジーコだけ。
　それだけでも十分評価出来るし、選手も強くなってる。

Q.その強くなった代表でW杯惨敗ですが
A.選手が糞だっただけ。あんなんじゃ誰が監督やっても同じ。
　おまけにフィジコも糞。ジーコはよく頑張った。

Q.選手は強くなってたんじゃないんですか？
A.無回答

Q.で、結局ジーコは何をやったんですか？
A.無回答

279 ：　　　：2006/08/20(日) 11:18:57 ID:XfcgaUYp

ジーコは芸術

オシムはリアル

　　　　　　　　　　　　　　
トルシエは机上の空論ｗ

280 ：.：2006/08/20(日) 11:28:40 ID:XLHWFEty

>>275
オマーンやバーレーンはアジア杯やアジア予選で
ジーコJAPANが大苦戦した国々じゃないかｗ

それと同等クラスの相手に結成２週間のオシムJAPANが2-0で完封
どういうこと？ｗ

281 ：：2006/08/20(日) 12:03:39 ID:lrfTE1Bx

イエメンはオマーンやバーレーンでも取りこぼす国。
そんなイエメンにオシムはわずか２週間で完封勝ち。

こんがらがってきた。オマーンやバーレーンを認めるの？
それとも、オシムが短期間で完封する弱小と言いたいの？

ちなみにジーコも６試合中５試合完封なんだけど、
当然だよな、彼には充分な時間があったんだから。

「マスコミの皆さん、サポーターの皆さんに学んでいただきたいのは
簡単に勝てる相手など今はどこにもいないということ。」

君たちは、本当に何も学ぼうとしないんだね。

282 ：　：2006/08/20(日) 12:27:28 ID:sjnWkNl9

単にジーコ基準でオシムを評価するなら
オシムは勝った
というだけだろｗ

トルシエ基準だと
あんな相手に苦戦してとなる。

283 ：＿：2006/08/20(日) 13:05:24 ID:zXAtVa73

>>282
トルシエは初の公式戦を勝ってないぞ。オシムは勝ったわけだ。
それに、トルシエにしても軌道に乗ったのは１年くらい経ってからだ。
日本が去年負けたＵＡＥに勝ってるし、北朝鮮と引き分けたりもしている。
日本は東アジアで北朝鮮に負けただろ。あんな相手というほど弱くない。

284 ：　　　　：2006/08/20(日) 18:20:29 ID:mw09w8Ak

タイトルで結論でてるのに長く続いてるスレだなｗ

Ｗカップ欧州開催だったのになぜか日本のテレビ東京にいるオマルってｗ

285 ：　：2006/08/21(月) 22:17:47 ID:OjsHb77F

お前らトルシエ狂信者をからかいすぎｗ

286 ：　　　　　：2006/08/21(月) 22:53:21 ID:BaiqCs2C

でも現在日本で一番成績だしているのはトルシエだという事実ｗ

287 ：　：2006/08/21(月) 22:59:52 ID:/X+kInLt

またジーコ勝ったみたい　どんどん差ついてくね

288 ：：2006/08/21(月) 23:26:01 ID:HH+wSOZG

オシムも結局ジーコと同じこと言ってる。
決まりごとを作らないと駄目だと言ってたトルシエ信者がオシムにまで否定されて哀れ。ｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010260.html
■「ピッチで指示を待ち続けていたら、試合には負けてしまう」 BYオシム

　残念ながらサッカーとはそういうものではない。ピッチで指示を待ち続けていたら、試合には負けてしまう。
私が何を言うか待っているような選手はいらない。サッカーは自分でプレーするスポーツである。
対戦相手に「待ってくれ」と言ってタイムアウトを取って、監督の指示を仰いだり、ピンチヒッターやピンチランナーを
投入して局面を変えるようなことはできないスポーツだ。
だからサッカーは自分で判断しなければならない。私からはなるべく多くの情報を選手たちに与えている。
選手たちはその情報を元に、プレーしながら考える。サッカーは非常にクリエーティブなスポーツである。
だから、アイデアのない選手は、サッカーには向いていないのだと申し上げておきたい。

289 ：＿：2006/08/21(月) 23:33:26 ID:oZViz2W/

無能信者晒しあげｗｗ

オシムと無能糞ジーコが同じこと言ってるってよｗｗｗｗ

笑えるなｗｗ

290 ：　：2006/08/21(月) 23:37:12 ID:/X+kInLt

すぐT信が釣れる

291 ：　　　：2006/08/21(月) 23:41:37 ID:BaiqCs2C

はぁーｗ
トルシエもある程度は自分で考えて動けていってましたがｗ
組織である程度は縛るがあとは自分の判断で動けっていってましったけど

292 ：　：2006/08/21(月) 23:42:40 ID:vUMWB+eh

>>288
それってイエメン戦前のビデオ見てのミーティングに
オシムが参加せず自分らで考えろって言ったのに対して
トルシエ信者っぽい馬鹿記者がぶちぶち文句言ったから
優しく教えてあげたんじゃないかな
なんかオシムを肯定しなきゃいけないのにわけがわからなくなって
鼻水たらして顔をひきつらせてもう通報しようかどうしようか大変だったらしい

293 ：　　　　：2006/08/21(月) 23:43:46 ID:BaiqCs2C

釣れてうれしいでちゅかーたのしいでちゅねー

ぼくちゃんｗｗｗｗｗ
でも猛夜中だから寝た方がいいでちゅよーｗ

294 ：＿：2006/08/21(月) 23:51:21 ID:oZViz2W/

>>290のアンチ無能糞ジーコ＝トルシエ信者って単細胞な考えに脱帽ｗｗ

トルシエ信者を標的にしても結果で差つけられてんだから論破されちゃうよｗｗ

無能信者は早く死んで日本代表の役に立たなきゃね♪

295 ：　：2006/08/22(火) 00:05:56 ID:/X+kInLt

ほらね

296 ：　：2006/08/22(火) 00:11:41 ID:WAfdMFi0

トルシエ狂信者のケットシーさんがオシムとトルシエは似てるんだーって
泣きそうな勢いで吠えてましたけど、完全に否定されてしまいましたねｗｗ

297 ：　：2006/08/22(火) 02:13:30 ID:n7fcb3Uy

つーかこれだけ煽られて信者が決死の思いで擁護してきたのに
まだ仕事見つからんってのが驚きだ・・・w

ほんとーにダメ監督だったんだな

298 ：_：2006/08/22(火) 03:20:05 ID:TSN6PcHL

>>297
それはちょっと違うな。とっくの昔に中国サッカー協会はトルシエに決めたんだが
中国共産党の上層部が反対してるから長引いてるという事情がある。
日本の監督をしてたってだけで気に食わない幹部がいるみたいだ。

299 ：、：2006/08/22(火) 03:23:51 ID:rJskd/U5

>>288
ジー禿げは練習から投げやりなんだが
あんな練習ならオレでも監督になれるわWWW
はい、「今日はシュート1000本打とう」はい、「今日はセットプレーの練習しよう」はい、「今日は紅白戦ね」
なんだこの禿W
馬鹿島ヒーローを関係ない代表に持ち込むな信者W

300 ：　：2006/08/22(火) 03:26:18 ID:PyGdOJti

>>297
ﾜﾗ

301 ：：2006/08/22(火) 03:28:22 ID:lzKUX82M

さすがにジーコ＞トルシエはないな
百歩譲ってジーコ＝トルシエだな

302 ：.：2006/08/22(火) 03:40:13 ID:Yw8ACA5n

>>301
かわぶち会長さんですか？

303 ：　：2006/08/22(火) 07:02:31 ID:cmiH8LUv

134 ：.：2006/08/15(火) 00:29:09 ID:Pk+uA/UX
イスタンブール；ロイター／共同電

トルコ・イスタンブールの地元紙ＵＰトゥデイは６日、
フェネルバフチェの監督に就任することが決まったジーコへの
単独インタビュー記事を掲載した。要旨は次の通り。
①トルコのチームの監督となり、大変喜んでいる
②日本人には良い人間もいるが、全体としては正直好きな国民ではなかった
③日本人はチームの調子が良い時はチヤホヤするが、ちょっと負けると
　直ぐに大騒ぎする人種で、とても成熟した民族とは思えない
④日本代表チームもプレイスタイルは貧弱で、いつもイライラしていた
⑤日本代表選手はサッカー技術以前に頭が悪く、指導した事を理解して実行出来ない
⑥自分が監督ではなく選手としてプレイした方が、遙かに高得点が取れただろう
⑦日本人は魚やミソの臭いがして臭い。

304 ：　：2006/08/22(火) 07:03:12 ID:KHVOlFPO

もはや嘘コピペの連投以外手段がないトルシエ狂信者ww

305 ：、：2006/08/22(火) 08:00:17 ID:TyG/zcRG

何でトゥオルシェのカタールは、公式戦でインドネシアなんかに負けたの？

306 ：：2006/08/22(火) 08:03:21 ID:iBIbSGbp

>>305
トゥオルシェさんは現代サッカーの戦術についてはド素人だからだよ

307 ：　　　　　：2006/08/22(火) 08:59:13 ID:X3BBHF1U

>>288
> オシムも結局ジーコと同じこと言ってる。
> 決まりごとを作らないと駄目だと言ってたトルシエ信者がオシムにまで否定されて哀れ。ｗ

> http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010260.html
> ■「ピッチで指示を待ち続けていたら、試合には負けてしまう」 BYオシム
> 　残念ながらサッカーとはそういうものではない。ピッチで指示を待ち続けていたら、試合には負けてしまう。
> 私が何を言うか待っているような選手はいらない。サッカーは自分でプレーするスポーツである。
> 対戦相手に「待ってくれ」と言ってタイムアウトを取って、監督の指示を仰いだり、ピンチヒッターやピンチランナーを
> 投入して局面を変えるようなことはできないスポーツだ。
> だからサッカーは自分で判断しなければならない。私からはなるべく多くの情報を選手たちに与えている。
> 選手たちはその情報を元に、プレーしながら考える。サッカーは非常にクリエーティブなスポーツである。
> だから、アイデアのない選手は、サッカーには向いていないのだと申し上げておきたい。

トルシエ信者は約束事を作れと盛んに言ってたからな。
トルシエ信者はたぶん本物のど素人だよ。

308 ：い：2006/08/22(火) 13:23:16 ID:JVYgB6Kz

試合中は監督の指示が届かないから、事前に監督が与えた情報を元に
自分で考えるとオシムは言っているんだが。事前の情報すら与えない
ジーコと全然違う。

オシムは選手に任せてる部分は多いが、チームの方針は明確だしそれを
練習で選手に植え付ける術も知っている。ジーコにはそれがない。
戦術レベル以下の指示はするがあとはほとんど丸投げ。

そもそもオシムの言っている事はチームの約束事を予め作る事と
矛盾しない。

約束事を作って試合では選手が自分で臨機応変に、というのは
サッカーの基本。予めルールを作ったらそれをどんな時でも守るのが
当たり前だと思っている馬鹿なジーコ信者は、試合中選手が自分で
考える事は約束事を作る事と相反すると勘違いしてるようだな。

無能ジーコ信者は、トルシエが代表監督時代に日本人は車が来なくても
赤信号で渡らずに待ってると嘆いていた意味を考えたら？

309 ：　：2006/08/22(火) 14:08:50 ID:5lDLLPz/

トルシエ信者は、いい加減氏ねよ。
ジーコ時代は前任者の話が出るのは当たり前とか言って居座ってたが、
もう2代前だろ、引っ込んでろ。無職の癖に。

310 ：：2006/08/22(火) 14:31:15 ID:mCXOcnwV

>>308 トルシエがなぜ今無職か考えたら?

311 ：　：2006/08/22(火) 15:06:59 ID:/ONWOeKY

そっとしとこぉぜ
ケットシー一派はトルシエの戦術が現代の最先端だと信じてたんだよｗ

312 ：。：2006/08/22(火) 16:51:41 ID:rJskd/U5

オシム>>>>>>>>>>無限大の素人の壁>>>>>>>>>>ジー禿げ
4年間こんなみっともない素人禿げの信者名乗れるって哀れW

313 ：　　：2006/08/22(火) 17:26:02 ID:QSUyKOPS

>>309-311
もうさ、まともな反論できないで逆ギレして中傷レス返すだけなら
このスレ削除依頼出せばいいだろ、無能信者

314 ：　：2006/08/22(火) 17:28:10 ID:GTRr1CEO

キレてるの君じゃんｗ

315 ：　：2006/08/22(火) 17:31:08 ID:QNq1E9Pr

トルシエ方式がオシムに否定されたのでファビョっているのです。

316 ：ｓ：2006/08/22(火) 17:31:56 ID:+B4OqYmZ

トルシエは能力にしては人気が無い監督だった。
なぜだろう？

オシムは能力と人気がほぼ比例しているという意味で、
サッカーが好きな人が支持しているのかなという気がする。

ジーコは能力にしては人気が先行しすぎている監督だった。
これについては何故だか考えなくても分かる。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:32:13 ID:QSUyKOPS

はいはい、わかったから>>308に反論よろしくね

318 ：　：2006/08/22(火) 17:32:31 ID:7IFDPAS9

無職信者の行く末なのです。

319 ：＿：2006/08/22(火) 17:57:13 ID:EasGFMoP

無能信者って本当に癌だよなｗｗ何も答えられないし粕だな

で自称玄人だもんなｗタチ悪い

無能信者は今のトルシエを批判するだけｗｗ今のトルシエなんか誰も気にしてないだろｗ

問題は日本代表監督時の話だ無能糞ジーコはただの足枷だった

無能信者は無能糞ジーコが何をしたか答えてから発狂しろよｗムリにオシムと共通点作る暇があったらなｗｗ

320 ：　：2006/08/22(火) 17:58:15 ID:vWuZvxxg

本当に悲惨なのは無職信者であります。

321 ：　：2006/08/22(火) 18:54:51 ID:Vx426cbO

単にトルシエが嫌いだから
ジーコに期待したのに
無能だったがために
かえってトルシエのやったことが
正当化、あるいは
再評価されてしまい

余裕でセレぶな生活を送っている
人間に
無職としかいえない
実は自分が
無色なバカｗ

322 ：　：2006/08/22(火) 18:58:53 ID:UoyQRbFb

T信泣きそうだな

323 ：　：2006/08/22(火) 19:00:09 ID:fJdVwm+r

川淵更迭キャンペーンってスレ行ってみ。
昼間っから延々とレスを続けるほんまもんの無職がいっぱいいるからｗ

324 ：　：2006/08/22(火) 19:51:14 ID:EAOPf/Xv

余裕でセレブな生活を送ってる人間が｢ｵｼｺﾞﾄｸﾀﾞｻｰｲ｣と
日本に出稼ぎにやってくる不思議。

325 ：　：2006/08/22(火) 19:53:34 ID:oG8PNZU3

情けなかったなテレ東の姿

326 ：　：2006/08/22(火) 20:16:46 ID:t7L8KyH2

>>324
二つの意味でまちがっている。

トルシエは依頼されたから来たと言う事
日本に愛着をもっていてくれていると言う事

あれを見てわらえないほど
余裕のない人間は世界をしらなすぎるだけ。

327 ：：2006/08/22(火) 20:45:03 ID:F6hrwLw4

トルシエ氏、コートジボワールと契約でオリンピック代表監督選びは最初からやり直し

328 ：　：2006/08/22(火) 21:04:29 ID:GSOBXNMj

>>326に生粋のトル信を見た。
日本から出て行ってくんない？

329 ：：2006/08/22(火) 23:43:37 ID:TvQiWZ2+

>>326
面白いな。そんなに有能な監督ならなぜ監督しないの？
欧州一流クラブから引く手あまたのはずでは？

330 ：　　　　　：2006/08/23(水) 00:21:11 ID:yoMfivPg

331 ：：2006/08/23(水) 00:48:27 ID:uBWTegpy

ジーコ信者ってワールドカップ期間中はねむっていたのかｗ
オシムの代弁者の木村にジーコは無策だったとバカにされているのに

332 ：　：2006/08/23(水) 01:04:18 ID:stZn9ff+

Ｗ杯で惨敗して一時期だけおとなしくなったな。その後ジーコの無能っぷりと
惨敗を覆い隠そうと、必死でトルシエ叩きしまくってだんだん元気を取り戻し
つつある。

333 ：：2006/08/23(水) 01:09:36 ID:2okygvFV

>>331-332
別にジーコが無能だからと言ってトルシエが有能であるという根拠にはならないよ。

334 ：＿：2006/08/23(水) 01:14:17 ID:pUPG4E72

>>333
おまえも読解力の無いやつだな。
ジーコ信者がトルシエを叩くことで印象を薄めようとしてるってことを書いてるんだろ。

335 ：＿：2006/08/23(水) 09:44:16 ID:pUPG4E72

中国じゃトルシエの評価が信じられないくらい高いな。
トルシエは「夢の中の恋人」だとよ。
トルシエはコートジボアール監督にきまったわけだが、中国は諸葛孔明を失っただと。
凄いね。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fsports.sina.com.cn%2Fn%2F2006%2D08%2D22%2F17342412280.shtml&wb_lp=CHJA

336 ：　：2006/08/23(水) 11:42:40 ID:z1Pvg3kk

じゃあ中国の監督になればいいじゃん。

337 ：＿：2006/08/23(水) 12:56:41 ID:pUPG4E72

>>336
サポーター、マスコミの支持がすごくて、アンケートで支持率が９０％を超えたこともある
と書いてあるな。
中国サッカー協会もこれだけ人気のあるトルシエに決めたんだが、共産党幹部が反対して
どうしても認めない。
焦れたトルシエがコートジボアールのオファーを受けたという次第。

338 ：　：2006/08/23(水) 17:28:24 ID:CTp/ehN3

トルシエ信奉するのってなんか似た者同士のやつらって感じだな
日本じゃ9割以上が騙されたことに気づいたけど
中国なら国民的教祖にまでなれたかも試練な

339 ：　：2006/08/23(水) 19:53:24 ID:5Ne68P3U

>>329
トルシエ嫌いの、ねたみと言うか
ひがみ精神はすごいな。

どこに有能なんて書いてあるｗ

テレ東から解説の以来があったから日本に来た。

日本に愛情を持っていてくれるから、
ジョーク8割、本音2割くらいで、オファーがあれば
監督してやるよって言っただけじゃんｗ

340 ：　：2006/08/24(木) 00:33:37 ID:agnrw8VU

トルシエ信者のトラウマがうずくんですよ

341 ：＿：2006/08/24(木) 01:16:27 ID:uzijgvVt

鹿島が負けるとこのスレ上がるよね。

342 ：　：2006/08/24(木) 06:52:26 ID:4nnXm+16

もうすぐクビになりそうなんであげときますよ

343 ：。：2006/08/24(木) 07:00:24 ID:lcvQQH8d

トルシエ云々以前にジー信がバカに出来ることはなくなったなWWW
オレはトルシエよりジーコが嫌いだからオモロイ展開になったW
あ？もちろんオシム大好きだよW

344 ：　：2006/08/24(木) 07:08:38 ID:/cN/MqdR

>>335
ドイツであんなしょぼかった日本をかつてトルが日本をマシにしてたのを
隣国でみてたからな。

345 ：　　：2006/08/24(木) 07:11:22 ID:Pmg32TC7

ジーコ信者は日本のゴミだから死ねよ

346 ：　：2006/08/24(木) 07:15:31 ID:78k6n5J+

ジーコ敗退

347 ：　：2006/08/24(木) 08:37:16 ID:tsE1LDFZ

>>335
中国は、アジアカップの記者会見で政治問題持ち込もうとして、ジーコにガツンとやられたじゃん。

348 ：＿：2006/08/24(木) 08:49:00 ID:3Osem+0L

>>347
それと中国がトルシエを高く評価していることに何の関係があるんだ？

349 ：_：2006/08/24(木) 11:16:00 ID:VOBlfa0A

トルが誰よりも優れているとは思わないが
CL敗退でジーコの数百倍ましなことはわかる。

無　　　　　　　　　　能　　　　　　　　　　信　　　　　　　　　　者　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　炎　　　　　　　　　　上

350 ：あー：2006/08/24(木) 11:50:42 ID:aUcGyVcX

トルシエはプロの監督
ジーコは単なる詐欺師
同列に比べる方がどうかしている

351 ：＿：2006/08/24(木) 12:23:18 ID:cMRXeXxk

無能信者が調子にのれなくなりましたｗｗｗｗ

強豪クラブでも結果出せない＝無能が証明されたなｗｗ
無能信者はまた選手に責任転嫁するのかな？ｗｗ

今度は無能糞ジーコが無職になりそうだなｗｗそれか殺されちゃうかな？ｗｗ

352 ：：2006/08/24(木) 12:27:52 ID:uSVd5s2m

ここですか？

353 ：.：2006/08/24(木) 12:55:38 ID:bhkqhKzm

糞ジーコなんか置物だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：　：2006/08/24(木) 13:01:02 ID:XwVqron8

置物どころか選手のコンディションを悪化させて、チームに内紛の
火種を振りまく疫病神。

355 ：＿：2006/08/24(木) 13:03:06 ID:3Osem+0L

置物ならまだいい。チームに規律が無くなったと早くも選手に言われてる。

356 ：あ：2006/08/24(木) 14:35:57 ID:tgGjZ+xG

良スレなので上げておきますね？

357 ：＿：2006/08/24(木) 15:04:21 ID:WOB9AcNn

>>355
ソース

358 ：＿：2006/08/24(木) 15:17:17 ID:3Osem+0L

>>357
レブロフがキエフとのアウェー戦後に話していた。
ダウムのときは規律が徹底していたが、今のフェネルにはそれがないと発言。
トルコでの報道だけどな。URLはちょっと今はわからない。

359 ：：2006/08/24(木) 16:10:46 ID:b5f6oyiR

360 ：.：2006/08/24(木) 16:13:08 ID:kfoN8TQ0

http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4479455&postcount=151

We made a crucial mistake by signing with Zico...He doesn't know today's football, he's not a leader at all...
After the match he says " We were confident that we would win,but we lost,so i'm sorry"... What the heck is this?

「ジーコと契約したのは重大な過ちだった。こいつは現代サッカーを知らねーし全然リーダーじゃねえ。
試合後、『我々は自信に満ちてたが負けてしまった。すまない』って言ってたけど、一体こりゃなんだよ。」

361 ：　：2006/08/24(木) 16:23:15 ID:UZCP5XET

>>360
> Is it an explanation? Or is it a joke?
ここまで引用しないとｗ

362 ：　：2006/08/24(木) 16:24:15 ID:eEvc9Oab

トルシエ信者の復讐劇を見守りましょうwwwwwwwww

363 ：＿：2006/08/24(木) 16:32:31 ID:WOB9AcNn

ジーコ信者の生き恥を見守ろう、の間違いなんじゃないのｗ

364 ：　：2006/08/24(木) 16:33:52 ID:GtJFzLCg

リーグ戦
http://210.153.21.35/cgi-bin/classif.cgi?tur&0607&060820

365 ：.：2006/08/24(木) 16:35:45 ID:kfoN8TQ0

ジーコへのｻﾎﾟからのヤジは酷いなｗ
なんかかわいそうになってきたｗ

366 ：　：2006/08/24(木) 16:38:20 ID:++JWBs26

仕事ないよりマシだよ

367 ：：2006/08/24(木) 16:42:58 ID:b5f6oyiR

368 ：　：2006/08/24(木) 16:50:17 ID:I2+AmrpD

ジーコ信者は頑固なニワカ
ご本尊様と同じｗ

369 ：あ：2006/08/24(木) 17:00:38 ID:pJOKP/LB

ｼﾞｰｺはﾌｪﾈﾙﾊﾞﾌﾁｪ
ﾄﾙｼｴはﾏﾙｾｲﾕ

どっちもWC以降に名門で監督をやってクビ
どっちも無能ぢゃんかよw

それにしても中国でﾄﾙｼｴが諸葛亮ってww

370 ：.：2006/08/24(木) 18:41:45 ID:kfoN8TQ0

長い世界サッカーの歴史において
マルセイユと比べたらﾌｪﾈﾙﾊﾞﾌﾁｪなんて全く名門じゃないけどな

371 ：：2006/08/25(金) 01:19:45 ID:RihWnY/p

マルセイユも世界サッカーの歴史における名門ってほどじゃないぞ
欧州タイトル０だからな（八百長で取り消されたのを含めても１）

「世界サッカーの歴史における名門クラブ」なんていうのは
欧州タイトルを最低２～３回くらいは取ってるとこだ。

372 ：_：2006/08/25(金) 02:36:06 ID:wp0dL3V4

在籍選手のレベルでは、今はフェネルのほうが上だろう。

373 ：：2006/08/25(金) 23:01:12 ID:rgBpcf1E

374 ：　：2006/08/25(金) 23:06:24 ID:63bmVWlU

もうクビだな

375 ：.：2006/08/25(金) 23:09:11 ID:wktd8Y/s

>>373
おまえ鹿島時代のジーコを知らないニワカだろ（ｗ

とか書いてみる

376 ：　：2006/08/26(土) 00:20:07 ID:yA3amFPD

ジーコが監督するということは、そのチームは名門ではなくなると言うことですな。
長島巨人と同じ理屈だ。
彼らの残した負の遺産は、あまりに大きい。
例えるなら、バブルと同じくらいの不良債権ｗ

377 ：：2006/08/26(土) 11:31:08 ID:+rV11wLZ

にわかのトルシエ信者に質問

なぜオシムはトルシエがやらせてたフラット３やウェーブをやらないのですか？w

m9(^Д^)プギャー

378 ：U-名無しさん　：2006/08/26(土) 11:36:19 ID:pnKMe7yS

うあ、スゲェ
ジーコが思いっきし転けて賛美とオシム叩きが出来ねぇからと
未だにトルシエ貶めて自分を慰めるスレなのか

379 ：.：2006/08/26(土) 11:45:57 ID:3utxgW+e

オシムには適わないからせめてトルシエには勝ちたいのか・・・

ジーコ信者って悲しい生き物なんだな・・・

380 ：　：2006/08/26(土) 12:18:49 ID:azFjHtFa

フラット3ってよく言われるけどさ、今更通常時DFラインをフラットにするなんて
世界中で当たり前だし　マスコミがわかりやすい名称を連呼してただけなんだよなあ

381 ：　　　　　　：2006/08/26(土) 12:26:38 ID:VziGMz1R

ジーコの審判批判、責任転嫁、言い訳　相変わらず健在のようだ！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060824-00000023-spnavi-spo.html
ジーコも敗戦を「残念なことだ。勝利を望み信じていた。キエフで
行われた試合がこの試合に悪い影響をもたらした。小さなミスをし
たこと、審判の判定ミスで本戦出場を失った」と語り、ミスを敗因
に挙げた。
「同じミスを繰り返さないように選手たちに何か説明したのか？」
という問いには、「どれほど教えても人間はミスを犯す。サッカー
の１つの面としてミスは起こり得る。

サッカー大国ヨーロッパでは監督に対する評価は
サポーター、メディアを含め日本に比べたらはるかに厳しい。
ジーコは今トルコの名門クラブを率いているが、ＣＬも予選落ち
し、相手をきちんと分析できていないといわれ、なぜ同じミスを
繰り返すのかという質問にもへんてこな回答をしている。
ヨーロッパでも日本でも評価されないジーコ。
どっちでも評価されるオシムやはり監督としての器はジーコ
はオシムの足元にも及ばないのかもしれないということを
物語ってるようだ。

382 ：＿：2006/08/26(土) 13:17:33 ID:o0sev3Y1

ジーコとオシムを比較するだけで汚らわしいからしないでくれるかな？
実績を積み重ねてきた監督と怒素人監督じゃ比較以前なんだからさ。

383 ：　：2006/08/26(土) 13:17:42 ID:sDBXr6em

ジーコやオシム関係なく、トル信は痛いと思う

384 ：：：2006/08/26(土) 13:20:04 ID:6gs8lO9o

>>381 ていうか、ジーコはそもそも監督じゃないでしょ。
監督できますよと言ってるだけの詐欺師。

スレタイも笑える。トルシエはプロの監督として仕事を選んで、
たまたま無職だっただけ。
ジーコは今のところカモを見つけて詐欺を実行中ということ。
それももうすぐバレて追放になりそうだけどな！

385 ：　：2006/08/26(土) 13:21:29 ID:m9xsumiG

>>383
それ。

386 ：　：2006/08/26(土) 13:49:42 ID:bWpvBAvR

トルシエ持ち出してジーコの無能っぷりを擁護し、反論するとトルシエ
信者呼ばわりして話題をトルシエの是非に逸らそうとするのがジーコ
信者の典型的パターン。
トルシエの管理サッカーからの解放とか抜かして、監督として何の
能力もないジーコを正当化した４年前からずっとこれだ。

387 ：　：2006/08/26(土) 14:16:11 ID:m9xsumiG

こんなことトル信以外に誰が書くと思う？
信者は相当馬鹿

388 ：：：2006/08/26(土) 14:30:54 ID:6gs8lO9o

>387

トルシエを評価するからってトルシエ信者じゃないし、
オシムに期待するからってオシム信者じゃないよ。

ジーコを評価するのはジーコ信者としか言いようがないけど。

389 ：＿：2006/08/26(土) 14:34:29 ID:o0sev3Y1

>>388
名言だ。

390 ：　：2006/08/26(土) 15:11:22 ID:/31tYWqs

ジーコにも評価すべき点があると思えば
信者じゃなくても評価すべきだと思うのだが

391 ：_：2006/08/26(土) 15:20:12 ID:/QROYVB1

評価するべき点があればね。どこ？

392 ：：2006/08/26(土) 16:05:20 ID:uaNp3AO2

トルシエ - 監督歴は長いが世界的には低評価
ジーコ - 駆け出し監督で評価は未定
オシム - 監督歴も長いし，結果も出しているがロートル

そんなところじゃないの？

393 ：　：2006/08/26(土) 16:40:07 ID:bWpvBAvR

未だにジーコの評価が未定って、どんな脳みそしてたらそんな結論に
なるんだよ。あいつは無能で決定だろ。
４年も代表監督して本番でドイツ協会のスタッフに中学生のトレーニング
してると言われたんだぞ。

394 ：。：2006/08/26(土) 16:52:09 ID:OJMx/18+

>>386
まあそんな感じ
ジー禿の文句を書くのは未だ監督として認めてる奴がいるから煽ると面白いからW
こいつは加茂以下の最下層の監督だから批判する
トルシエとの比較なんてしてないわ妄想禿信者W
やっぱ信者キモイ(笑)

395 ：　：2006/08/26(土) 16:56:37 ID:ane0JWnH

監督にロートルも糞も関係ないだろｗあほかこいつｗ
結果を出しているがロートルっ　　てロートルがウィークポイントのように書くなよｗ

396 ：_：2006/08/26(土) 17:02:21 ID:/QROYVB1

>こいつは加茂以下の最下層の監督だから批判する

だからジーコは監督じゃないと何度言えばわか(ry

397 ：　：2006/08/26(土) 18:57:19 ID:UAKdx/9b

カンペイさんは、今どこを走ってるんだろう

398 ：.：2006/08/26(土) 21:45:32 ID:3utxgW+e

結局、公式大会で結果を出せたのはアジア杯とアジア予選だけだったな
コンフェデ杯も２大会連続GL敗退
つまりジーコ日本はアジア限定だったということ

399 ：：2006/08/26(土) 22:27:27 ID:41RwiKlw

>>393
いつから世界的に見て日本はそんなに強くなったんだ？
世界から見れば日本は WC に出て当たり前の国では無い。
WC に出て GL 敗退したからと言って無能監督と結論される訳では無い。
なんやかんや言っても結果が評価される。

無能だという評価が確定しているならば、なぜ名門クラブの監督になれたの？

400 ：　：2006/08/26(土) 22:59:14 ID:bWpvBAvR

>>399
本番期間に中学生のトレーニングをするほど日本は低レベル
なのか。いい加減にしろよ。

WCに出て当たり前の国じゃないだと？そんな国を率いてるくせに
決勝トーナメント入ってからコンディションが上がるようにして
グループステージにトップコンディションに持ってこなかったのは
どこの誰だ？豪州の選手が日本が負けたのはフィジカルじゃなく
試合前の準備不足で途中でバテたせいだと言ってたぞ。
無能ジーコは敗因はフィジカルとか抜かしてたがな。

401 ：：2006/08/26(土) 23:06:58 ID:41RwiKlw

>>400
だから、世界的に見てそんなに無能という評価が確定しているなら
なぜ今監督できているの？　

相性もあるし、一回日本みたいなチームを監督しただけで
評価が確定するとは思わないが。

だから有能だという気は毛頭無いけどね。

402 ：　：2006/08/26(土) 23:16:20 ID:nx4TKyLk

GL突破も難しい戦力しかないことが明白なのに決勝に合わせたコンディション作りを指示したり、
スタメンや練習を完全公開したりする監督なんて相性以前の問題だろ。

403 ：：2006/08/26(土) 23:16:56 ID:Y5CaPQ50

404 ：.：2006/08/26(土) 23:20:35 ID:3utxgW+e

＞＞だから、世界的に見てそんなに無能という評価が確定しているなら
＞＞なぜ今監督できているの？

元ブラジル代表監督のコネ　

405 ：.：2006/08/26(土) 23:21:49 ID:3utxgW+e

つまり選手時代の名声のおかげ

406 ：：2006/08/26(土) 23:33:59 ID:41RwiKlw

>>404-405
いくら選手時代の名声があっても無能とわかっている監督を
雇うまともなクラブがあるとは思わないが。

407 ：：2006/08/26(土) 23:36:36 ID:41RwiKlw

>>402
あと素朴な質問だが、練習を基本的に公開したチームは他に全く無いの？
ジーコも途中から非公開にしたような記憶があるが。

408 ：　：2006/08/26(土) 23:47:17 ID:/bOc9icL

ブラジルは金取って公開してなかった
ドイツ入りしてからは知らないけど

409 ：.：2006/08/26(土) 23:47:38 ID:3utxgW+e

>>406
フェネルバフチェのフロントはレアルやインテル並に頭悪い
でも金だけはある

>>407
GL突破が絶望的になった最終戦だけね
何を今更って思ったよ

410 ：.：2006/08/27(日) 00:01:24 ID:3utxgW+e

結局、公式大会で結果を出せたのはアジア杯とアジア予選だけだったな
コンフェデ杯も２大会連続GL敗退

つまりジーコ日本は「アジア限定」だったということ

411 ：　　：2006/08/27(日) 00:06:22 ID:I+2UDQYy

ジーコに基本を教えよう。
敵を知り己を知れば・・・。

412 ：　：2006/08/27(日) 00:11:26 ID:Ii8YESEy

ジーコがスタメンを非公開にしたのはブラジル戦前だけ。その他は公開、そして練習
については最後まで公開。

ブラジル戦前にスタメンについて「言えない」としたのは、非公開にすることで少しでも
ブラジルに勝つ可能性が高くなると考えていたからだよな。
そうでなければ「どうか許してください」とマスコミに謝ってまで非公開にする必要はない。

ということは逆に、なんでブラジル戦前までは公開してきたんだって疑問が生じるわけで。
どうせマスコミに迎合して餌をあげていたってところだろうが。

413 ：：2006/08/27(日) 01:13:02 ID:L2oCAYSz

>>409
レアルやインテルはジーコのような素人監督を呼ぶほど馬鹿ではない。

414 ：：：2006/08/27(日) 11:13:05 ID:1YwszYpb

>>401

普通の人が誰もが変だと思うことでも、１人のカモがいれば詐欺は成功する。
つまり、カモは川淵とフェネルの会長。

普通の詐欺ならカモ＝被害者だが、こいつの「監督できます詐欺」の場合、
被害者は一般サポーターだから始末が悪い。

サッカーを見る目がなく、いまだにジーコ信者な人間には同情の余地がない。
まだ洗脳が解けずオウムの信者を続けている連中と同じようなもの。

415 ：＿：2006/08/27(日) 11:24:49 ID:nbEiLSb0

オウムはちょっと違うな。洗脳が解けても現実に効果のあるメソッドを持ってるから
継続してるわけで。その意味では、オウムが無くなることはないよ。
クンダリニーヨーガがその一つだけど、これは１０００年以上の年月の検証に耐えて
残ってきたものだからね。現実にとても効果があるんだよ。

416 ：ｍ：2006/08/27(日) 11:42:53 ID:gRQLVyK/

ニワカアンチジーコ厨は、何故これほどまでにサッカーを見る目が無く、無知で、愚かで、頭が悪いんだろう

417 ：　：2006/08/27(日) 12:36:39 ID:DI/COIpQ

フェネルバフチェに紹介したはヤツがインタビューで
もうやった人間より、これから実績を積むだろうジーこの方が合っている
と理由を語ってた。
まだジーコの評価は確定してないって事なんだろうな。
そりゃそうだ。
でもCL敗退してサポは懐疑的になってきた。

418 ：：2006/08/27(日) 13:00:17 ID:wo8+0NTY

>>416
＞ニワカアンチジーコ厨は、何故これほどまでにサッカーを見る目が無く、無知で、愚かで、頭が悪いんだろう

負けたという事実さえあればいいからだよ。
試合を見てはいないが、ディナモキエフに負けたから無能である。
そう断言できるんだ。どこにサッカーを見る必要がある？

見る必要がないから、見る目なんか必要ない。
ディナモキエフがどういう相手か、知識を得る必要もないし、
知識が必要ないのだから、それを元に思考する知力も必要ない。

419 ：ｓ：2006/08/27(日) 16:49:29 ID:QzSgbt2g

>>417
>まだジーコの評価は確定してないって事なんだろうな

そうなんだよ、これからの実績でジーコの評価は決まるんだろうけど
そんな未知数なヤツを代表の監督にしたことが問題なんだよ
結果、内容、両方クソだったわけで

川渕やめろ

420 ：：2006/08/27(日) 17:55:29 ID:ApsMWpgG

>>419
今でさえ評価未定なわけで、JFAが雇ったときは海のものとも山のものとも
わからない状況。本当にこんな奴を雇ったのはふざけた話だと思う。
たとえ、将来素晴らしい監督になる可能性があったとしても、
経験が重要な監督業で初心者に頼んだ JFA は頭がおかしい。

421 ：　：2006/08/27(日) 18:30:15 ID:mJ2klZ48

ジーコはバカで敗戦の原因を選手のミス・能力不足、審判の判定とか
言うだけ。まともな分析ができないから素晴らしい監督になれるわけない。
評価未定じゃなくてジーコがどうしようもない糞監督だとまだ世界には
あまり知られてないだけ。トルコ人は気づきつつあるようだが。

422 ：：2006/08/27(日) 19:44:52 ID:ApsMWpgG

>>421
「糞監督だとまだ世界にはあまり知られてない」というのが
まさに評価未定ということじゃないのか？

423 ：　：2006/08/27(日) 20:00:08 ID:qBheHc9z

かりにもW杯で指揮をとった監督なので

日本とその他アジアの国は、無能で
トルコの１チームは評価未定
世界の多くの国は、評価外

424 ：：2006/08/27(日) 20:02:04 ID:EpW6ja/T

425 ：：2006/08/28(月) 12:42:58 ID:XUYgzFNw

名門監督の座も危うくなってきたなｗ

426 ：　：2006/08/29(火) 00:55:16 ID:uTwDlr/T

ジーコ４試合目にして今季昇格してきたチームに敗戦。
ボール支配率でも負けてたらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：　：2006/08/30(水) 10:35:06 ID:oTK8Jrnf

名門！の監督ジーコ
首切りまでオープンリーチです (>p<;)ｱｼｭｹｰ

428 ：：2006/08/30(水) 10:51:14 ID:U9NUDrUL

>>426
ジーコのサッカーは低ポゼッションが特徴です
相手からボールを奪わず、支配させるサッカー

429 ：　　　　　　　：2006/08/30(水) 11:00:22 ID:LJyB4uN7

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

Where is the coach?

Fenerbahce could as well purchase the entire Brazilian national team, but it would be to little avail.

What, in fact, Fener needs is a world-class coach. No one doubts the credentials of former
Brazilian star Zico, alias white Pele, as a player. But his knowledge of soccer coaching is more
like that of Mike Tyson, Maria Sharapova or Saddam Hussein.

Zico dragged Japanese soccer into the abyss and was almost kicked out when he fled to Fener.

--------------------------------------------------------------------------------------
監督はどこだ？

フェネルバフチェは、もしかしたらブラジル代表チーム全部を買うことが
できたかもしれない、でもそれはあまり意味がない。

本当のところ、フェネルが必要なのは、世界クラスの監督だ。
誰一人として、以前のブラジルのスター、「白いペレ」ジーコの信用を疑うものはいない、
プレイヤーとしては。でも彼のサッカー監督（コーチング）に関する知識は、マイクタイソンや
マリアシャラポワ、サダムフセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを地獄の中へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。

430 ：　　　：2006/08/30(水) 12:15:01 ID:JSrocH0J

遂に川淵もジーコ元監督を無知認定 375弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155919570/l50
>>375
＞無能糞ジーコに無能信者は死ぬよう要求させたらいいんじゃないか？そっちのほうが一番いい
「死ぬように要求」しろって。

トル信ってみんなこういうキチガイばかりなの？ｗ

431 ：鷺沼師市ね：2006/08/30(水) 12:44:23 ID:sLOXffWs

ジーコ信者の根絶は国民の悲願。

432 ：．：2006/08/30(水) 12:46:04 ID:t7GBdrua

“名将”オシム＞＞＞（次元の違い）＞＞＞名門古株寄せ集めクラブ監督ジーコ＞＞＞＞＞テレ東専属ｺﾒﾝﾃｰﾀｰのトルシエ

433 ：.：2006/08/30(水) 13:42:53 ID:CSLv0zaT

トルコ人はサッカーに深い造詣を持ってるだけあってすでに気が付いてる。
例えば、Turkish Daily Newsの記事の抜粋だが、

in fact, Fener needs is a world-class coach.
No one doubts the credentials of former Brazilian star Zico, alias white Pele, as a player.
But his knowledge of soccer coaching is more like that of Mike Tyson, Maria Sharapova or Saddam Hussein.
Zico dragged Japanese soccer into the abyss and was almost kicked out when he fled to Fener.

実際、フェネルバフチェにはワールドクラスの監督が必要だ。
ブラジル人スターであるジーコ（別名、白いペレ）の選手としての能力を疑うものは誰もいない。
だが、彼の監督としての知識は、マイクタイソン、マリアシャラポワ、サダムフセインと同じようなものだ。
ジーコは、日本のサッカーを地獄に引きずり込んで、フェネルバフチェに来たときには
殆ど蹴り出されたという感じだった。

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

434 ：：2006/08/30(水) 15:01:25 ID:vg3R6gGL

無職トルシエはジーコ以下ｗ　トル信が何を言っても無駄ｗ
現在のトルシエの収入＝日本の雑誌のコメントのギャラ・・・　それだけw
日本に寄生し続けないと金も稼げない劣等トルシエ。未だオファーなし(涙

435 ：＿：2006/08/31(木) 12:40:55 ID:HFBDhlY2

sage煽りかよ
ださっw

436 ：*：2006/08/31(木) 12:45:11 ID:l16TzeCO

稲本はジーコの敵になることを決めたぞ。偉いぞ！がんばれ稲本！、あきらめろジーコ！。

437 ：seX：2006/08/31(木) 14:31:14 ID:tL7Mq9jH

ジーコが監督なったときみんな騒いだよな。誰が監督やってもワールドカップじゃ勝てねぇんだよ

438 ：_：2006/09/01(金) 00:44:15 ID:oaevYFS2

ふざけんな！、って騒ぎました。

439 ：：2006/09/01(金) 04:57:41 ID:aJUuNzWs

またキチガイトルシエ信者が煽りにきたよ。気持ち悪い
(･∀･)/ヾ～～╋┓!　

440 ：　：2006/09/02(土) 03:39:02 ID:UTJzPK/K

というか、まだ仕事見つからないのか？

441 ：。：2006/09/02(土) 05:09:29 ID:iM6oPscW

今日もあいさつ
おはようジーコ

そしてトルコで氏んでこい

442 ：_：2006/09/02(土) 07:29:11 ID:rciJhvkj

ようやくジーコ信者がＷ杯のほとぼりが冷めたと思ったようですｗ

人材のそろったフェネルで格下に負けたのはなぜですか？

443 ：　：2006/09/03(日) 15:39:56 ID:4rRgd+0d

>>440
はい。売り込みはかなりしてるんですがｗ

444 ：　：2006/09/03(日) 15:40:26 ID:A2DbeDa0

トル厨も

445 ：ジーゴ：2006/09/03(日) 16:30:10 ID:/EGNf+kS

この馬鹿が！！お前らダイオキシンに近い存在で地球を汚している地球のゴミだな
ジーコを罵倒して愚弄してくれた諸君誰を敵に回したか分かってないな？
私は２ちゃんねるの帝王といわれる権力のお方だぞ　
この罪は重いぞ　俺はとあるページを潰したこともあるぞ　おいっ！！

446 ：　：2006/09/04(月) 04:44:18 ID:LOkZLCUD

ジーコ戻ってきてくれよ

447 ：　：2006/09/04(月) 04:49:59 ID:ZMi8qmjR

同意

448 ：　：2006/09/04(月) 04:52:32 ID:3nFvAv9g

冗談はやめてくれ。トルコでも醜態を晒してるのに

449 ：＿：2006/09/04(月) 05:15:53 ID:lmH4nM3c

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450 ：　：2006/09/05(火) 11:11:47 ID:UXbbHBkE

オファーがありません。

451 ：名無し：2006/09/06(水) 23:49:39 ID:CkO2JTA0

>>450 弱いからしょうがない

【トルシエジャパンのアウェイ、中立地の対非アジアの全成績】

1999.06.29 南米選手権 ●2-3 ペルーアスンシオン
1999.07.02 南米選手権 ●0-4 パラグアイアスンシオン
1999.07.05 南米選手権 △1-1 ボリビアカバジェロ
2000.02.05 カールスバーグ杯 ●0-1 メキシコ香港
2000.06.04 ハッサン2世杯 ●2-2(PK2-4) フランスカサブランカ
2000.06.06 ハッサン2世杯 ○4-0 ジャマイカカサブランカ
2000.10.08 親善試合 △1-1 パリ・サンジェルマンパリ
2001.03.24 親善試合 ●0-5 フランスサンドニ
2001.04.25 親善試合 ●0-1 スペインコルドバ
2001.10.04 親善試合 ●0-2 セネガルランス
2001.10.07 親善試合 △2-2 ナイジェリアサザンプトン
2002.03.27 親善試合 ○2-0 ポーランドウッジ
2002.05.07 親善試合 ●0-1 レアル・マドリードマドリード
2002.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェーオスロ

2勝3分9敗　勝率14％（大笑）

勝ち：ジャマイカ(55)ポーランド(33),負け（最低FIFAランク):ペルー(65)（大爆笑）

452 ：＊＊＊化けの皮が剥がれたオシムジャパン終了のお知らせ＊＊＊：2006/09/06(水) 23:57:39 ID:BfxhvpeS

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

453 ：_：2006/09/08(金) 14:20:51 ID:mgCliktD

まだ、仕事が、ない・・・。

454 ：＿：2006/09/08(金) 14:22:22 ID:3VigEcKX

トルシエ早く仕事しろよ。監督としての能力はそれなりにあるんだから、人格を直せば仕事が見つかるはず・・・・。

455 ：　：2006/09/08(金) 14:23:00 ID:RXdFzJL3

その能力がないんだと思うよ。

456 ：、：2006/09/08(金) 14:51:10 ID:1jdpngP3

トルシエはもうダメだ
Ｆ３戦術は今はもう賞味期限切れだ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:00:21 ID:2JEcJWC0

昔だって、選手に放棄されて実際はフラットじゃなかったしｗ

458 ：_：2006/09/08(金) 16:15:18 ID:RXdFzJL3

まぁそうだよね

459 ：あ：2006/09/08(金) 17:37:50 ID:scAn55aq

マルセイユの監督の時は４バックやってた。ジーコはそろそろファンが切れそうだな。

460 ：ジーゴ：2006/09/08(金) 17:40:17 ID:Sf5jGPuE

２ちゃんの糞共はしかとが多いな？　分かった。私が怖いんですね　君らはアリで私はライオンだから食われるのが怖いんだ　君らそれは大げさだなぁ　
俺はスマップでお前は山本圭一だな　そっくりだと思わんか？　なぁヤムチャ？

461 ：：2006/09/08(金) 17:47:01 ID:kD+U6YVH

どうしてトルシエに能力があると思うのか知りたい
ライセンス取ったのは80年代前半だし
欧州でタイトル一つも取ったことないのに

462 ：：2006/09/08(金) 20:10:00 ID:4/4SHtdm

20 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 19:47:19 ID:C0Zz/LaJ
スペイン代表監督の後継に名前が上ってるみたい。
アンチトルがまたいろいろ因縁つけてサカ板がうるさくなりそうｗ
http://www.football.fr/fr/footballfr/cmc/scanner/espagne/200636/aragones-essuie-les-critiques_10171.html
もしもデル・ボスケが引き受けなければって条件付みたいだけど。
スペインのメディアに載ったらしいから、今日のダバのすぽるとで
取り上げてくれないかしらん。

463 ：_：2006/09/08(金) 20:37:07 ID:dt88vAX3

何回同じ光景を見てきたんだよ

毎度毎度売り込んでは断られるという自演オファーをｗ

464 ：：2006/09/08(金) 20:59:28 ID:kD+U6YVH

コートジボワールにもイランにも中国にも
結局は落とされたという現実から
目をそらしちゃ駄目だよ

465 ：　：2006/09/08(金) 21:49:07 ID:XI+qD1FX

> アンチトルがまたいろいろ因縁つけてサカ板がうるさくなりそうｗ

まさにこいつの予想通りだなｗ

466 ：ｗ：2006/09/11(月) 11:02:32 ID:Qil34k/P

まだ仕事が見つからない無能Tさん・・・。

467 ：　：2006/09/13(水) 09:25:24 ID:x2fS8rfJ

もう待ちくたびれました

468 ：　：2006/09/13(水) 18:43:20 ID:VfQVXHwk

なぜ仕事が見つからないのか、信者に教えてほしい

469 ：：2006/09/13(水) 20:39:32 ID:TAQ/0qB+

>>462
スペインはアラゴネスの続投に決まったよ。スペイン協会が要請した。

しかし向こうのマスゴミもかなりいい加減な記事を書くもんだな。

470 ：　：2006/09/13(水) 20:45:23 ID:hJwNK+Uj

やはり全く関係ない話だったかｗ

471 ：(´;д;`)：2006/09/13(水) 21:15:49 ID:Qded89M1

トルシエが無職なのは、山本備忘録のせいでしょ。
あれ読んだら、誰もが、トルシエを監督に要請しようなんて気持ち吹っ飛んでしまうな。

472 ：1：2006/09/14(木) 02:14:32 ID:Yy2k+1+z

無職と比較するしか功績を語れなく反論さえ出来ない禿信者ワロス

473 ：＿：2006/09/14(木) 03:04:47 ID:gI5S9Bbt

>>471
山本備忘録はブックオフで立ち読みしたけど、
あまりに一方的過ぎる気がした。
本人も巻末で「フィルターがかかってる」と書いてるけど
だからといってあの文章はちょっとなぁ。
もう少し妄想部分を減らして客観的にレポートできなかったものか。
トルシエどうこうじゃなくて、貴重な記録になったかもしれんのに勿体無いわ。

474 ：　：2006/09/14(木) 18:26:40 ID:TM84MIp+

>>463
やはり予想通りだったなwwwwww

475 ：　：2006/09/14(木) 19:45:05 ID:E2QwB7nI

>47
備忘録の焦点は、トルシエの毀誉褒貶ではなく、山本の監督適正だろ。
あれを読めば、こいつに監督は無理だと判断できるｗ

476 ：　：2006/09/14(木) 20:29:50 ID:ZxR+n1KX

>>475
そうだよね。
それに人間力が超ドメスティックな日本人メンタルしか持ってないから、
外人と仕事するのは無理だってよくわかる。

477 ：＿：2006/09/14(木) 23:02:17 ID:bfDDcxoD

>>475
>備忘録の焦点は、トルシエの毀誉褒貶ではなく、山本の監督適正だろ。

それ「指南録」の方では？

478 ：ｗ：2006/09/15(金) 10:24:50 ID:R1Hgsqgl

そうだね
売れたのかな、あれはｗ

479 ：　：2006/09/15(金) 10:26:53 ID:zWQxGGyY

>>477
いや、備忘録読んだだけでも、監督って仕事に対する考え方は
おおよそわかるから。そういう意味でそ。

480 ：　：2006/09/15(金) 10:32:37 ID:R1Hgsqgl

しかしトルシエは結局自国開催後はｗ

481 ：　：2006/09/15(金) 10:46:39 ID:zWQxGGyY

トルシエはカタールの途中から天中殺（大殺界）で、
ＯＭとモロッコはその真っ只中。
占い的には次に就任したらうまくいきそうｗ

482 ：　　：2006/09/15(金) 10:49:31 ID:xzl4d/vR

1勝もできなくて選手に敗因を押し付けて

逃げるように去っていったジーコを

未だに支持している奇特な方がいるんですねｗｗｗ

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}　　「ジーコ信者ってわらっちゃうね。」
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ」

483 ：　：2006/09/15(金) 10:51:24 ID:P3TI04pD

T信が怒ってしまったｗ

484 ：　：2006/09/15(金) 10:53:26 ID:+NrpbZKu

>>459
今朝の試合もgdgdだったからね。
もう限界じゃないかな。

485 ：　　：2006/09/15(金) 11:00:54 ID:CyvTkRcW

486 ：：2006/09/15(金) 11:49:07 ID:OXoIWima

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

シャラポア並...。ぷぷ。

487 ：あ：2006/09/16(土) 11:41:41 ID:MZJz7uxp

監督としてはトルシエはアフリカで代表監督を何カ国かやってたし、
日本代表にもなった。フランスのマルセイユでもやったし、
フランス代表をﾄﾞﾒﾈｸと争ったから、それなりに監督としては
評価されてるんでは。人間性があんなんでも、でも、ジーコは
選手時代の恩恵が大きいだろうな。監督ジーコは今のところ
きついかもな。このままでは。

488 ：＿：2006/09/16(土) 11:45:32 ID:9w2QGQnE

トルシエって今何してるの？

489 ：あ：2006/09/16(土) 12:17:31 ID:MZJz7uxp

無色で就職活動中。

490 ：：2006/09/16(土) 13:22:09 ID:XlxKVjNl

ジーコ、首位なのに批判集中しててワロスｗ

UEFA1回戦負けならクビかな？
せめてダービーまでがんばってくれｗｗ

まあ、クラブレベルはどうでもいいよ
みんな日本の現実を見ようね

W杯勝ち点7、GL1位通過の監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞W杯勝ち点1、GL4位の監督

491 ：　：2006/09/16(土) 16:37:57 ID:GxLLsStH

>>488
オシムの解任待ち

492 ：：2006/09/17(日) 08:25:17 ID:Zk4sl7oN

日本の寄生虫２トップ　　トルシエ＆在日　

493 ：_：2006/09/18(月) 04:17:31 ID:aCC/voB2

トルシエより早く無職になりそうだなジーコw

494 ：　　：2006/09/18(月) 05:03:02 ID:KFXfYjSV

このスレとは全然関係ないが
トルシエってどうして過程の途中でオナニー演説やるん？
失速したら間抜けになるのに
否、それ以上に、それ自体が油断招いているのに。
　後、すぐに権威を持ち出すところが、かえって
トルシエの評価低くしていることに本人気付いているん？

495 ：　　：2006/09/18(月) 05:14:34 ID:KFXfYjSV

こういうスレでつき物なのが
ブラジル人監督ｖｓ欧州人監督

選手経験のなさで判断した川淵と大して変わらないよ。
サッキやモウリーニョも選手経験ないからといって
選手経験のない奴全てが名監督ではないのと同じこと。
（ってか、トルシエの心の中の励みにはなっても
それ以上ではないこと自覚してりゃいいんだが。）

結局は個人なんだよな。

496 ：＿：2006/09/18(月) 05:25:53 ID:D3b6s3Es

ジーコの３年後は、

日本の滑り台で黄昏れているに１票

497 ：.：2006/09/18(月) 09:31:17 ID:WHph4AlZ

フェネルバフチェ首位陥落

第６節終了：リーグ順位　試合数　勝　分　負　得点　失点　勝ち点
1. Manisaspor 6 4 2 0 15 4 14
2. Fenerbahce 6 4 1 1 16 6 13
3. Galatasaray 6 2 4 0 11 6 10
4. Kayserispor 6 3 1 2 8 7 10
5. Besiktas 6 3 0 3 9 7 9
6. Konyaspor 6 2 3 1 6 5 9
7. Sakaryaspor 6 2 3 1 6 5 9
8. Bursaspor 6 2 2 2 8 7 8
9. Trabzonspor 6 2 2 2 7 7 8
10. Genclerbirligi 6 2 2 2 4 9 8
11. Gaziantepspor 6 1 4 1 9 9 7
12. Ankaraspor 6 1 4 1 7 7 7
13. Antalyaspor 6 1 3 2 6 8 6
14. Rizespor 6 1 2 3 6 8 5
15. Sivasspor 6 1 2 3 5 9 5
16. Erciyesspor 6 1 2 3 6 19 5
17. Ankaragucu 6 0 4 2 4 6 4
18. Denizlispor 6 0 3 3 2 6 3

498 ：：2006/09/18(月) 10:57:53 ID:Z6+NKssZ

ジーコ信者、最後の望みも終了間近ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：.：2006/09/18(月) 18:53:15 ID:WHph4AlZ

> Zico's comedy movie: 1-1
>
> Zico who had played a part in a comedy movie in Brazil is still continuing
> his role in Fenerbahc,e. Drawing with Sivasspor Fenerbahc,e gives no hope
> in its 100th year. Fenerbahc,e has performed an ineffective football in
> the field.
ttp://english.sabah.com.tr/F21D93EF03D841AC9896E223B5DADB8D.html

ジーコの喜劇映画 : 1-1

ブラジルで喜劇映画に出演していたジーコは、フェネルバフチェで
まだその配役を演じ続ける。シヴァススポルとの 1-1 の引分けは、
100 周年記念の年に何の希望ももたらさない。フェネルバフチェは
フィールドで、効果のないサッカーを展開した。

500 ：　：2006/09/18(月) 21:37:27 ID:PcilXtD2

日本で黄金世代をドブに捨て、トルコで名門クラブの１００周年を
ぶち壊し。ジーコおそるべし。

501 ：::：2006/09/19(火) 12:27:50 ID:MrxXEJnw

ジーコ信者、めっきり出てこなくなったな。サッカーに興味なくなっちゃったのかな。

それともジーコ擁護の書込みをしてたのはやっぱり工作員だったのか....。

502 ：：：2006/09/19(火) 13:59:15 ID:kdpu+Jsj

>>501
工作員でガチ。
あらゆるスレで工作書き込みが減った。

503 ：a：2006/09/19(火) 14:11:54 ID:zMvOkQHl

>>494
オナニー演説ならジーコもやってたんじゃない？
Ｗ杯の何ヶ月か前に「日本をＷ杯で優勝が狙えるチームにする」とか凄いこと言ってたと思うが。

504 ：_：2006/09/19(火) 15:19:44 ID:9JvsXlQE

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1158067763/

日本人ならジーコの行く末がものすごく気になるよね
ここは要チェックしといたほうがいいよ
訳してくれる親切な人がいるし
日本での4年間が間違いじゃなかったことを証明するためにも
ジーコ頑張ってほしい

505 ：::：2006/09/19(火) 15:47:56 ID:MrxXEJnw

>>502 やっぱりそう思っている香具師が多いんだな。
ジー弱スレは一時、擁護派のドラエモンのＡＡとかで埋め尽くされていたけど、ああいうのは
やっぱり工作員の仕業だったのか。

そうじゃないという純粋ジー信いたら出てこいよ。

506 ：：：2006/09/19(火) 16:03:54 ID:kdpu+Jsj

>>505
工作書き込みがなくなったのは、ある意味川淵のジーコ切り離しが完了したことを示しているとも言える。

507 ：.：2006/09/19(火) 16:14:50 ID:AZxNqESu

日本の前代表監督と前々代表監督を比較して
どちらがより情けないか互いのアンチが罵倒しあう。

８年もの時間を掛けて一体何やってるんだろう

508 ：、：2006/09/19(火) 16:15:11 ID:oIdkRfPH

トルシエを無職と馬鹿にしてたけど、そのうちジーコもなりそうじゃん。
ジーコ信者は本当に恥ずかしいやつらだね。鹿島にはジー信がうじゃうじゃいるんだろ？気持ちわりぃー。

509 ：＿：2006/09/19(火) 17:02:59 ID:rbJNbATg

ジーコはカス！！！！

510 ：　：2006/09/19(火) 19:00:57 ID:P4rCisj5

まあすでにテレビでもジーコみないし
今はジーコ信者以上にジーコが大好きなアンチジーコが
昔いじめられて悔しかったことを猿真似して
復讐してるつもりになってるのを眺めてるのがおもしろいってところだろ（笑）

511 ：：：：2006/09/19(火) 21:09:54 ID:/IDGofmc

>>510 ジーコ信者、かなり屈折し始めたな。wwwww

512 ：　：2006/09/19(火) 21:15:44 ID:P2mDuX0W

無職期間続行中の教祖を仰いでいる

トルシエ狂信者の八つ当たりはまだまだ続きますｗ

513 ：：：：2006/09/19(火) 21:23:21 ID:/IDGofmc

>>512 ジーコ信者以外は全部「トルシエ狂信者」なんだ、ジーコ信者の中では。

514 ：：2006/09/19(火) 21:26:06 ID:2gFncR7k

ジーコはクラブを2つも持ってる経営者でもあるんだけどな。

515 ：　：2006/09/19(火) 21:26:45 ID:iQaAAwFJ

トルシエ哀れすぎるな￥￥￥

516 ：：：：2006/09/19(火) 21:44:07 ID:/IDGofmc

>> 515 もっと哀れなヤツ知ってるよ。

ジーコ信者！www

517 ：：：2006/09/22(金) 20:05:36 ID:F57X40fs

　トルコ１部リーグ、フェネルバフチェの監督となったジーコ前日本代表監督が窮地に立たされ
ている。リーグ戦６試合を終えて、４勝１分け１敗、勝ち点１３で２位につける。リーグ最多の
１６得点で失点６。数字だけを見れば、新監督として上々の成績だ。だが、地元メディアに
「更迭すべきだ」と酷評されている。
　その理由は試合内容が悪いため。地元メディアは「戦術のない監督」「退屈極まりない試合」
「１９８０年代のサッカー」「チームとしてのプレーがない」と批判する。
　一番の問題は守備だ。ジーコ監督は攻撃サッカーを掲げる。日刊紙「ミリエト」とのインタビューで
「わたしのチームで守備に対する考えを見ることは難しい。不可能だ。勝つためにまずゴールが
必要。失点はセットプレーからで、守備をしないからではない」と自身のサッカー論を述べた。
　２試合で５失点した８月の欧州チャンピオンズリーグ最終予選のディナモ・キエフ（ウクライナ）
戦後は、遅れていた補強も行い、望むメンバーがそろった。だが、それ以降も無失点で終えた
試合はない。
　１４日の欧州連盟（ＵＥＦＡ）カップ１回戦第１戦で今季１部に昇格したランダース（デンマーク）に
失点したことでくすぶっていた批判に火がついた。試合は２―１と辛勝し、２８日にアウエーで
第２戦を行う。
　欧州での成功をクラブ創立１００周年の目標とするフェネルバフチェ。クラブ幹部はジーコ監督
更迭を否定するが、結果によっては去就に影響が出るのは間違いない。

引用元：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060922028.html
フェネルバフチェ公式サイト
http://www.fenerbahce.org/

いよいよ哀れだな、ジーコ信者

518 ：　：2006/09/22(金) 20:08:32 ID:e2Rx7x6G

>>４勝１分け１敗

更迭したらアホだろうｗ
結果見れば十分いい結果だ

519 ：_：2006/09/22(金) 20:18:46 ID:n+K84/iM

>>518
トルコリーグのことを知らない人だねｗ

520 ：　：2006/09/22(金) 20:37:59 ID:bXvYxTzS

日本にいる無能馬鹿にわかど素人精神異常者がトルコにもいるってだけで狂喜乱舞ｗｗｗ
無能はまったく進歩しないねｗｗｗｗ
まあ日本はまともな人がほとんどだからいいとしてトルコが危ないところは
優秀なフェネルバフチェの前監督も嫌気がさしてやめてしまったり
W杯に出られなくなって実害がでてるところだろｗ
日本みたいに気持ち悪いくらいならよかったのにねｗｗ

521 ：　：2006/09/22(金) 20:42:53 ID:paAYui9C

>>518
ホント馬鹿だなお前

結果だけで満足するなら
誰もスタジアムに足運んだり
テレビ観戦もしねえよｗ

新聞で結果だけ見てりゃ良いんだからｗｗｗ

522 ：　：2006/09/22(金) 20:51:43 ID:bXvYxTzS

馬鹿はプロレスでもみとけｗｗｗｗ

523 ：。：2006/09/22(金) 21:36:04 ID:2E8BGVNK

>>518
もちろん前任者の成績を知っての発言だよね？

524 ：　：2006/09/23(土) 07:48:59 ID:WKSewwV3

ジーコは結果だけが頼り、
しかし、その結果も、多くの人が望んでいる物とは
かけ離れていってしまう。

525 ：：2006/09/23(土) 13:09:24 ID:TrPg0NW+

スタジアムに足運んだり
テレビ観戦しなくても
酷評されてるという記事だけで喜ぶことはできる

526 ：　：2006/09/23(土) 13:48:48 ID:QI+dXnB4

スタジアムに足運んだり
テレビ観戦しなくても
ジーコのサッカーが戦術ないことはわかる

527 ：：2006/09/23(土) 14:09:00 ID:TrPg0NW+

Masayuki Watanabeの記事で事足りるので、
スタジアムに足運んだり、テレビ観戦する必要はない

528 ：　：2006/09/23(土) 19:41:16 ID:uAwYGSOq

トルコには行ったことすら無いが
フェネルサポと選手の気持ちは痛いほどよく分かる

529 ：：2006/09/24(日) 06:57:19 ID:hqwVSugs

トルシエは早くＫリーグへ行け！それかＣリーグ。
こいつ韓国でも中国でも代表監督候補になった事があるからね。
リーグの監督ならすぐなれる。
自分からＪリーグに逆オファーしても相手にされなかったトルシエは
Ｋリーグ＆Ｃリーグがお似合いｗ

530 ：　：2006/09/24(日) 19:30:25 ID:tjEufbe9

つか、歴代日本代表監督で今監督やってるのって何人だろうな。
トルと岡田は無職だし、ジーコも年内にそうなりそうだし。

531 ：　：2006/09/28(木) 18:08:45 ID:bkCpH0GS

コートジボワールの自作自演オファーはどうなった？ｗ

532 ：　：2006/09/28(木) 20:10:27 ID:l6dhSoKV

いつもの通りです。

533 ：　：2006/09/29(金) 15:07:07 ID:iOOl4y+O

ジーコ監督のフェネルバフチェがグループリーグ進出＝ＵＥＦＡ杯
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060929-00000020-spnavi-spo.html

トルシエさんはまだ無職ですかｗ

534 ：　：2006/09/29(金) 23:44:54 ID:cpLx8uAq

【サッカー】ジーコ監督と友好関係にある中田英寿がフェネルバフチェを訪問（画像あり）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159475099/

535 ：Damien：2006/09/30(土) 08:35:23 ID:Ac5n9lv5

おぉ仲良さそうじゃん

536 ：；：2006/09/30(土) 08:57:43 ID:81j1xIC6

ジーコってまだ奥さんとセックスしてるのかな？

537 ：＿：2006/09/30(土) 09:16:49 ID:AXFHgU0V

４年後さ

ジーコも４年後は、公園で横たわっているよ

538 ：＿：2006/09/30(土) 09:22:25 ID:LAKFk8qt

兄ちゃんと一緒にな

539 ：　：2006/09/30(土) 09:22:41 ID:kJBKOMb9

ジーコはブラジルでいくらでも仕事あるからなー

540 ：A：2006/09/30(土) 09:45:07 ID:yEP7zGPu

トルシエの布陣は
実質5-2-1-2で5バックの全員がプレスに参加し、センターの一人以外が積極的に攻撃参加
トップ下の中田と守備的MFの稲本がポジションチェンジを繰り返し、日本人の１対１での弱さを
攻守全てての局面で数的有利を作り出す事でカバーしていた。
一方ジーコの失敗は、ディフェンスラインが引き気味で
4-4-2、3-5-2のどちらの場合もビルドアップをSB、WBの個人技に頼っていて
ビルドアップ時の組織化がなされていなかった為、攻撃の正否はサイドの選手が１対１で勝ててるか否かに
で決まってしまい。結果いい試合をしたかと思えばボロ負けしたり、弱小国相手に攻撃時十分に枚数をかけられず苦戦する事になった

これはジーコがいう様に日本人選手の１対１の弱さが原因なのだが
この問題を四年間解決出来なかったジーコの責任も極めて重い

541 ：　：2006/09/30(土) 09:57:40 ID:kJBKOMb9

微妙なまとめだな

542 ：が：2006/09/30(土) 10:19:49 ID:0V500kIu

ジーコさん、ディフェンスラインどないしましょ？

自分でやり

あんた給料もらってんの？

543 ：　：2006/09/30(土) 10:44:47 ID:CU5sLOL3

トルシエがず～っと無職な理由は？

544 ：：2006/10/01(日) 10:26:08 ID:yITLxy6+

>>543
日本人は、例えば>>540にあるような
身体能力の欠如等の不利を補うかのような理屈を好み、
トルシエの売り込みはその性向に非常によくマッチしたが、
その他の国では足りない能力があれば努力して伸ばそうとするので、
別にトルシエにやってもらう必要がなかった。

545 ：ｗｗ：2006/10/02(月) 12:24:34 ID:PKmwBV6H

昇格クラブに負けてやんのｗｗ
中田と会ったりして何やってんだよｗ
トルコで裏金は利かないぞｗｗｗ

546 ：＿：2006/10/02(月) 13:19:40 ID:8/0Wni/Y

無能糞ジーコｗｗｗｗ

無能過ぎて負けちゃってますよｗｗｗｗ

ﾋﾄﾘﾃﾞﾃﾞｷﾀｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 13:20:57 ID:FAqmuxri

1位と2位を行ったり来たりだけどな。

548 ：_：2006/10/02(月) 16:52:29 ID:S2g4gEUx

>>547
そうやって「結果だけは」なぜか出ていて、
最後に大惨敗したのが日本だったけどな。

549 ：　：2006/10/02(月) 17:33:21 ID:jcBwHHu6

トルシエがどこ行ったって話だよなｗ

550 ：ＬＩＰＥ：2006/10/02(月) 17:46:47 ID:/6aCKfGY

どう考えても、

1年以内に代表チームとクラブチームを崩壊させた世界で稀有な才能ジーコ＞＞＞＞＞＞
無職トルシェだな。

世界中の監督を見ても、今年のジーコほどの実績を挙げた監督はいないｗｗｗ

551 ：・：2006/10/02(月) 18:02:14 ID:26eKkduj

甲：Zico Fenerbahce yi, Japonya da calistirdigi koy takimi zannediyor..
ジーコはフェネルバフチェを、日本で教えていた町のサッカーチームと同じに思ってる…
乙：Koy takimi dedigin bir ulusun Milli takimi, Zico o koy takimini
町のチームって言ってんのは代表チームだよ、ジーコはその町のチームをアジア
Asya sampiyonu yapti!!Ama biz Asya sampiyonasinida kücümseriz simdi!!!
王者にした!!!でも今じゃあアジア大会なんて大したことなかったんだろって思ってるけど!!!
甲：Kardesss
兄弟ぃぃぃ！
Zico Japonya yi calistirmadan once, Japonya da bir koy takimini calistirmis..
ジーコは日本（代表）を教える前に、日本である町のチームを教えていたらしい
onu diyorum..
それを言ってるんだ…

552 ：_：2006/10/02(月) 18:35:36 ID:dm/U6T5o

ジーコが率いるチームに勝ちたかったら簡単だよ。
引いて守って素早くカウンター。もしくは背の高いＦＷへのぽっかりカウンター。

これだけで勝てる。いやマジで。

553 ：：2006/10/02(月) 18:51:45 ID:sxHheL7I

日本にとって

トルシエは結果をもたらした

ジーコは結果を出さずに逃亡した

結論：ジーコ信者は日本人じゃない

554 ：が：2006/10/02(月) 22:35:52 ID:FZp/MmCL

ふふふ、ジーコ君ついにやりましたね。

555 ：：2006/10/03(火) 06:26:52 ID:eRyiKAFM

>>27
>>39
>>40
神戸サポにも名古屋サポにも就任拒否られてるトルシエｗ
Ｊリーグサポから嫌われている糞シエはＫリーグに行くしかないな

556 ：A：2006/10/03(火) 08:43:22 ID:9Kv+I46T

ジーコのチームに勝つには

積極的にボールを奪いに来ないので、バイタル手前に放り込み
ボランチが戻って来ないので、落ち着いて二列目からの飛び出しを待ってパス

DFはついていけないのでフリーのままシュート

557 ：a：2006/10/03(火) 13:21:22 ID:tvuPuMe2

>>555
そんな古い物にレスするなんて必死すぎだな・・・

558 ：　：2006/10/03(火) 13:27:11 ID:WjRFT9XF

お前みたいに毎日２ｃｈいる人ばっかじゃないんですよ

559 ：：2006/10/03(火) 14:21:08 ID:oOdAlMnT

まあ世の中、無職で２ちゃんびたりなのも多いけど。

560 ：　：2006/10/03(火) 18:26:03 ID:P7XymLdS

トルシエのことかｗ

561 ：あ：2006/10/03(火) 18:49:55 ID:3d4yTS1/

今ならオシムよりトルのほーがいいんじゃねーか？

562 ：_：2006/10/03(火) 18:51:12 ID:skeTTY9+

トルシエは名門（つっても低迷中だけど）マルセイユの監督を一年勤めた。
ジーコが名門フェネルバフチェの監督を、一年経たずに辞めたり解任されたら、明らかにジーコの負けだな。

563 ：　：2006/10/03(火) 21:07:36 ID:D/kFLMXS

無職期間が長すぎてもう信者もきついだろう

564 ：　：2006/10/04(水) 01:38:00 ID:RlzAWMZf

日本サッカーの黄金時代は
トルシエとともに消えないんだけどね

どんなにそのあとが、すごくともｗ

565 ：：2006/10/04(水) 04:54:21 ID:JFPEYMOd

無職トルシエ信者は真昼間から必死すぎ
信者も教祖も無職てｗ

566 ：_：2006/10/05(木) 00:32:42 ID:PEcvtFfH

>>565
すぐにジーコも無職になるから心配するなｗ

567 ：　：2006/10/05(木) 00:33:13 ID:j0S9EFxd

ジーコは本国で実業家だから無職ではないよ

568 ：_：2006/10/05(木) 01:23:10 ID:PEcvtFfH

>>567
金食い虫のクラブだけどなｗ

569 ：：2006/10/05(木) 09:20:02 ID:a8ghzlTn

>>567
そっちも丸投げですか？

570 ：　：2006/10/05(木) 18:50:09 ID:OhMo9+6L

トルシエ狂信者が慌ててるなｗ

571 ：ー：2006/10/05(木) 18:55:10 ID:KzlcpP1m

つーかオファーはトルシエにけっこう来ているが、資金的にも余裕があるから選り好みして
あまり食指の向かない仕事なら断ってるだけ。

572 ：.　：2006/10/05(木) 19:13:37 ID:eM7V7P0G

>>567
岸辺シローとか千昌男とかのイメージか？

573 ：　：2006/10/05(木) 19:19:12 ID:+QEP66N8

>>1
まだトルシエ無職なの？
あれに日本任して損したな・・・。

574 ：_：2006/10/05(木) 19:57:54 ID:PEcvtFfH

>>573
トルシエは今セミリタイア中。
金の無い君には縁の遠い話だから分からないかもねｗ

575 ：＿：2006/10/05(木) 20:13:44 ID:X3KinXeW

一年以上無職監督ｗ　ありえねｗｗ

576 ：：2006/10/05(木) 20:15:51 ID:hwkyUHoB

ジーコが日本代表での失敗を糧に監督として大成しようが、そんなことは
どうでもいいんだよ。日本代表で何をやったかを、評価しないと。

トルシエも一緒で、代表で何をやって、チームがどんなパフォーマンスを
見せたか、日本のサッカーにどんな影響があったか、そこを評価しないと。

代表板では、サッカーより大事なことが多いみたいだけど。

577 ：ざ：2006/10/05(木) 21:52:42 ID:fz0SndGA

監督として大成なんてしてないし、トルコでもグズグズのチーム
作っちゃってるし。

578 ：　　：2006/10/05(木) 23:03:43 ID:8pGbOpo+

>>574 トルシエってそう見えないんだよなあ

自分を高く見せるにしてももうちっとやりようあるのに
わざわざ自分から僕は三流ですと言っているような
売り込みの見せ方。

579 ：　　：2006/10/05(木) 23:12:31 ID:8pGbOpo+

しかし今思うと駄馬と本当親子みたいだったねえ。
駄馬のスネオみたいなとこもトルシエかばう分には有効だったし。
悪い癖までそっくりだし。

「僕の親は有名人なんだけど僕はコネ使いたくないんだ。」
という感じの台詞聞いて、
何もひっかからずにただ感心していたんだったら
その人物感で、これからも苦労する。
悪い癖も何もかも承知で付き合っていたんだったら
またどこかで成功するかもね。

580 ：：2006/10/06(金) 00:55:02 ID:FanpKS+x

>>562
１年も勤めてなかったような･･･

581 ：_：2006/10/09(月) 18:12:39 ID:I5S/KXPj

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1159534743/

828 ：_：2006/10/08(日) 19:05:52 ID:euX99yZU0
香ばしい記事が
http://www.vatanim.com.tr/root.vatan?exec=haberdetay&tarih=08.10.2006&Newsid=89514&Categoryid=15

私はどこにも行きません
フェネルバチェの成功のことだけを考えてます
私を信頼してくれる人がここへ連れてきた。サポーターも幹部も
まず私を支持しないといけない。私のシステムは4-3-1-2で
これは変えない。
リーグはまだ半分も終わってないし大きな差はない。前半は
首位で終わることができるだろう。厳しい試合が待ち受けている
が、私はそのためにチームの準備をしている。信じるシステム
を継続する。チームは疲れた状態だが、一週間でよくなる。
アンカラ戦からショウを見せられるだろう。チームの皆も私を
支持してくれる。
イスタンブルにいたのにブラジルに行ったと書かれる。3日間
家から出ずに自チーム、ライバルの試合を見た。まだトルコの
ことはよく知らないが、成功できる予感がする。フットボール
のフの字も知らない日本人だって私を信頼してくれた。ここで
は誰もがフットボールを知ってるから尚更大きな支持が必要だ。
プレーが良くないのは疲れとまだチームが新しいためだ。
シーズン始めに選手の分析をして、幹部に起用方針を了承しても
らってる。もう少し時間がかかる、それだけだ。

829 ：_：2006/10/08(日) 19:10:42 ID:Iq1dk0Aq0
>フットボールのフの字も知らない日本人だって私を信頼してくれた

おいおい、悪意ある意訳っぽいなぁ。
原文に「フットボールのフの字」なんて、本当に書いてるあのか？

>Futbolun ‘F’sini bilmeyen Japonlar bile bana guvendi.

あった！

582 ：、：2006/10/09(月) 18:21:08 ID:7JevAvi3

(@_@;)

583 ：　：2006/10/10(火) 17:07:46 ID:/P4KK7I9

トルシエにいつまでたってもちゃんとしたオファーが来ないのは
信者的にどうなんだろう

584 ：　：2006/10/10(火) 19:02:49 ID:3xS+DH7n

辛いよ

585 ：_：2006/10/10(火) 21:31:46 ID:LY45o4Ww

>>583
セミリタイアって知ってる？
知らないなら、誰かお金持ち（＆子持ちに多い）の人を探して聞いてみると良いよ。

586 ：＾：2006/10/10(火) 21:43:41 ID:DymwiJOS

>>583
辛い、もの凄く辛い
リーグアンの名門マルセイユの監督になった時は
物凄く嬉しかった
リーグアンで優勝してＣＬでベンゲルのアーセナルと
対決する夢までみたからね…orz

587 ：ま：2006/10/10(火) 21:47:53 ID:diyR/Okj

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト８目指してがんばれ～オシムジャパン

588 ：　：2006/10/10(火) 22:21:09 ID:jb3NEhTO

>>583
ちゃんとしたの定義がわからないが
この世界、水面下での交渉が当たり前で
表に出た時点で終わってるもんだ。

いろいろあがった候補の中で
条件さえ妥協すれば、いつでも契約は可能だろう。

すぐ解任されるとしてもｗ

589 ：＾：2006/10/10(火) 23:03:34 ID:DymwiJOS

ガーナ代表監督になれなかったのは・・・
最終ラインを高く上げる事で中盤を
コンパクトにするガーナのサッカーは
トルシエにマッチするチームだったのに

590 ：　：2006/10/10(火) 23:23:27 ID:skyP+U7l

>>589
自分で面接に行かなかったんだから、なれなかったっていうより
それ程なりたくなかったってことだと思うけど。

591 ：＾：2006/10/10(火) 23:49:31 ID:DymwiJOS

>>590
ガーナ代表は魅力的だと思うけど
なんでトルシエは面接に行かなかったんだろう
ボランチにはチェルシーのエッシェンが居るし
ブラジル相手に、あれだけ高く最終ラインを
上がられるチームをそうは無い
あとは、オフサイドトラップの仕掛け方を緻密に
すれば、簡単に裏を取られる危険性も減るから
トルシエ向きのチームだと思ったけどなぁ

592 ：　：2006/10/11(水) 00:12:01 ID:oZ16+MZo

>>591
中国五輪に執着してたからかな。
あるいは、本音ではもうアフリカで監督する気はないのかも。

593 ：_：2006/10/11(水) 05:57:43 ID:IbvO3LCc

だから、金はもうあるから
養子がある程度大きくなるまでは働きたくないんだろう。

594 ：　：2006/10/11(水) 06:37:35 ID:Bw8Mj4ls

DymwiJOSは総合スレで見たな　ニート丸出しで痛い

595 ：　：2006/10/11(水) 14:44:09 ID:RnygYq7L

アンチオシムはこの3冊を読破してから批判を行うように。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4537254254/amazonlinks-22/
オシム主義―妥協を許さぬ“走るサッカー”の軌跡とオシムジャパンの挑戦

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4809405567/amazonlinks-22/
オシム知将の教え―「伝わる言葉」で強い組織をつくる

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797671084/amazonlinks-22/
オシムの言葉―フィールドの向こうに人生が見える

596 ：＋＋：2006/10/11(水) 14:46:32 ID:FBMuATEM

ヴィッセルあたり、オマルにオファーださないかな～
結果はともかくJがもりあがる

597 ：_：2006/10/11(水) 16:30:52 ID:IbvO3LCc

世界中の人間が、みんな
日本人の様に働きまくりたいと思ってると思うなよ。

598 ：　：2006/10/11(水) 17:09:02 ID:+zm4WxJF

トルシエ狂信者苦しそうだなｗ

599 ：＾：2006/10/11(水) 17:16:57 ID:6W1BCY0L

トルシエは無職だけどトルシエの戦術が今でも通用する事が
ガーナ代表のＷ杯ベスト１６で証明されたから良いさ

ジーコのサッカーはブラジルに叩き潰されたけど
トルシエのサッカーはブラジル相手でも通用する事が証明されたからね

点差は同じ３点差だけど、ペレイラが、ガーナ代表相手では、途中でＧＫを
交代するなんて舐めた真似が出来なかったのがその証拠だよ

600 ：　：2006/10/11(水) 17:19:36 ID:YlR2O+9r

誰もがﾎﾟｶｰﾝとなる物凄い理論だな

601 ：　：2006/10/11(水) 17:20:05 ID:LXa8wCj/

ガーナのブラジル戦は内容的には互角と言っていいほど
ブラジルの１点目なんて完全にオフサイドだろ

一方の日本のブラジル戦は・・・説明するまでもありませんね

602 ：ｔ：2006/10/14(土) 09:38:27 ID:FOjOilj8

>>599 ：
　こりゃぁ稀代の珍弁護だなw
　
　ブラジル相手でも今でも戦術が通用するトルシエは無職・・・さぞやご心痛
のこととお察しします。前ガーナ代表監督？トルシエをもっかい二本サカー協
会に推薦してやんなよ。
　こんな弁護をされちゃあ、トルも迷惑だろな。　
　

603 ：　：2006/10/14(土) 09:58:38 ID:4tfkRRVC

トルシエみたいな無能に4年も金を払い続けたの日本だけ
嫌われオマルの一生

604 ：_：2006/10/14(土) 10:27:08 ID:2ZcbqERD

>>603
トルシエとジーコの名前を反対に覚えているのか？
無能はジーコの専売特許だぞ。

605 ：　：2006/10/14(土) 13:32:07 ID:G2Ne8yj4

無能対無職

606 ：　：2006/10/16(月) 09:53:50 ID:e1XptAw2

ここまで長い期間仕事ない方がやはり無能だろう。

607 ：神：2006/10/16(月) 09:56:50 ID:iUEc8s2x

サッカー知らないやつにはわからないが、監督業で無職ってのは名監督でも普通にあることだ。

608 ：_：2006/10/16(月) 11:34:35 ID:BvqPnIwP

つーか働く気がないんだから、無職なのは当たり前だがな。
まあ羨ましかったら、君達も金を稼いで悠々自適な生活でもすれば？

609 ：神：2006/10/16(月) 12:18:13 ID:iUEc8s2x

と、無職のベテランが申しております

610 ：＿：2006/10/16(月) 12:30:52 ID:KoCJspM+

トルシエ働けよ

611 ：フェネルサポ、心の声：2006/10/16(月) 12:58:46 ID:BvqPnIwP

ジーコは働くな

612 ：無能信者：2006/10/16(月) 14:20:35 ID:rRM5NtKf

無能糞ジーコは無能だけど監督になれる

いーよなぁー選手時代の功績で監督出来るなんて
神様はボールに唾吐いても許されるんだよなぁー自分が神様だから

613 ：ジー：2006/10/16(月) 19:57:53 ID:UqIonYeB

トルコで一番選手層恵まれてるクラブなのに
2位以下転落の危機だもんなｗｗ

614 ：_：2006/10/16(月) 20:58:06 ID:C6yqAUei

ベルデニックも名古屋そして仙台を解任された後は無職らしい。
トルシエより無職の期間が長いベルデニックは無能ってことになるのか？

615 ：_：2006/10/16(月) 22:02:08 ID:BvqPnIwP

監督業は個人事業主なわけで、サラリーマンじゃないんだから、
そもそも無職という言い方自体どうかと思う。

616 ：＊＊：2006/10/18(水) 15:05:15 ID:teECgXy2

今現在の所属チームがないということでしかトルシエを叩けないからでしょ、無能信者は。

617 ：　：2006/10/18(水) 15:26:37 ID:jNFO65Hi

トルシエは無職で監督としても無策ｗ

618 ：_：2006/10/18(水) 18:17:04 ID:VbNM/8QI

お前らの理屈だとカビラも無職か・・・。

ゆとり世代の理屈は凄いなｗ

619 ：田中ツルクスハゲリオ２３２３：2006/10/19(木) 01:07:11 ID:FAGOpwe3

999 ：ガンバサポ：2006/10/19(木) 00:06:30 ID:hYgaODhd
999ならツルクスさんは神。

1000 ：田中ツルクスハゲリオ２３２３：2006/10/19(木) 00:06:36 ID:FAGOpwe3
1000ならガンバ大阪ぶっちぎりでＪ１連覇！
日本代表はこの先６年間は鈴木隆行、大黒将志、播戸竜二の３トップを採用。
トップ下はこの先１０年二川孝広。

620 ：：2006/10/19(木) 01:08:08 ID:BO1DUlz2

>>614
そりゃもったいないな。

621 ：_：2006/10/19(木) 01:13:25 ID:2wHXsxC/

オフトも加茂も監督はやってないんじゃねーか？

622 ：_：2006/10/19(木) 03:33:44 ID:SvPJesaX

このスレ的に言うと、ジダンも中田も無職だねｗ

623 ：＿：2006/10/19(木) 04:15:17 ID:L4QXFLW2

ジダンは無職じゃないけど、中田は無職

624 ：_：2006/10/19(木) 04:25:16 ID:XSFLLPLN

ファルカンもコメンテーター程度しかしていないらしい。

結局>>607が正しいんだろうな。

625 ：　：2006/10/19(木) 10:09:29 ID:vFWHPkMw

カタール代表監督←１年もたずクビ
マルセイユ監督←半年でクビ
モロッコ代表監督←２ヶ月でクビ
テレ東のドイツW杯コメンテーター

トルシエはどうしようもなくてやってるだけ

非ホーム、非アジア
トルシエ　２勝（ジャマイカ、ポーランド）
加茂ですら　３勝　（ルーマニア、ボーランド、オーストラリア）

626 ：名無しさん：2006/10/19(木) 10:17:38 ID:f2xkHpPc

つまり、
・ナイジェリアｗｙはスペインに勝って優勝しないと認めない。
　(決勝進出自体が初めてなのに）
・シドニー五輪はベスト４以上じゃ無いとないと認めない。
　（決勝ｔ進出が３２年ぶり、アメリカは当時から日本以上の国際的実績ありなのに）
・アジアカップレバノン大会は、決勝で３－０以上の大差で勝たないと認めない。
　（中等開催でサウジの準ホームだったけど）
・コンフェデは自国開催だから優勝しないと認めない。
　（当時のフランスは世界ランク１位で、同大会でホームの韓国を５－０で虐殺してるけど）
・ｗ杯はトルコのような新興国相手なら、勝ってベスト８以上じゃ無いと認めない。
　（トルコの主力はインテル、パルマ、ミラン等で、日本は超弱小ｊリーグ主体の上、
　　試合間隔も日本の方が短く、ホームとはいえ慣れないピッチ、中立ジャッジだけど）
ということでいいか？

○代表監督は公式戦の結果が主な評価材料。
○日本選手の力量が世界で通用しないレベルであることは、ドイツで証明済み。
これらを踏まえた上で、なおトルシエの日本での実績を低く評価してる奴は、トルシエの
ことになると理性より感情が優位に立って、ロジカルにものが考えられなくなってるとしか
思えない。

627 ：　：2006/10/19(木) 10:26:47 ID:vFWHPkMw

スペイン戦とかコンフェデフランス戦でみせた
怖くて怖くて、土下座から始まり９０分フェラチオ奉仕でレイプだけは見逃してもらうような
生き恥さらしたから嫌われてるんだろ
あのスタイルだと１００回やっても１回も勝てないし、伸びしろのかけらもない

628 ：名無しさん：2006/10/19(木) 10:48:59 ID:f2xkHpPc

高い守備意識を持っていたからこそ、ドイツでのブラジル戦の４失点のようなこともなく、
試合になったんだけどね。ドイツでは仏はそのブラジルの攻撃力を防ぐ力も見せた。難儀な相手だな。

629 ：　：2006/10/19(木) 11:06:58 ID:MVALSCBv

>>627-628
守備意識が高いんじゃなくて、始めから勝つことを放棄しただけ
ボロ負けに脅えるだけの奴隷サッカー
スペインのマスコミに酷評された「意思がなく、ロボットみたいな動きだけだと」

630 ：名無しさん：2006/10/19(木) 11:15:33 ID:f2xkHpPc

>>629
おまえ、>>627じゃないのかｗ

スペイン戦は知られてる通り、守備の再確認をテーマにした試合だし。
ドイツ大会の得失点差－５を見るまでもなく、日本選手の技量は世界レベルに
達していない中で守備的に行くことの何が悪いのか。

>あのスタイルだと１００回やっても１回も勝てないし、伸びしろのかけらもない

例えばジーコスタイルでドイツでのブラジル戦を百回やれば、そのうち互角くらいに
戦えるようになるのか？

631 ：名無しさん：2006/10/19(木) 11:22:56 ID:f2xkHpPc

自己レスだけど、

>例えばジーコスタイルでドイツでのブラジル戦を百回やれば、そのうち互角くらいに
>戦えるようになるのか？

仮に１００やってそうなったとしたって遅いんだよね。４年の任期の中で結果を
出せなければ。「このまま続ければ」なんて得に描いた餅に期待したって。

632 ：　：2006/10/19(木) 14:27:04 ID:ju76fuaN

トル信マジきめーよ
守備の再確認とか大嘘ぶっこいるしｗ
直前のフランス虐殺されてビビッタだけだろｗ
あとジーコと比較できないだろーが。雑魚チュニジアや雑魚ロシアとホームでやるのと
プレミアリーガー揃いのＯＧ、攻めなきゃならない状況でセレソンとやるのは

633 ：：2006/10/19(木) 21:10:47 ID:TuNH+1kL

>>626
＞ナイジェリアｗｙはスペインに勝って優勝しないと認めない。

他の監督は兼任していないので比較材料として不適切。
Ａ代表の戦績と同列にみることじたいが不可解。

＞シドニー五輪はベスト４以上じゃ無いとないと認めない。

他の監督は兼任していないので比較材料として不適切。
Ａ代表の戦績と同列にみることじたいが不可解。

＞アジアカップレバノン大会は、決勝で３－０以上の大差で勝たないと認めない。

いや、評価はできる。但し、中国のアジアカップもね。

・コンフェデは自国開催だから優勝しないと認めない。

これも評価できる。但し、中立地での大会と比較は不可能。

＞ｗ杯はトルコのような新興国相手なら、勝ってベスト８以上じゃ無いと認めない。

一日長く休み、相手も使用した事のない競技場で、公平なジャッジ。
日本がどこぞの開催国と対戦したとして、上記の条件であればそこは中立地なのか？
いったいどんなロジカルだ。

今後数十年は、折角本大会に出ても同組に必ず横綱大関級の強豪が入る上、
何とか２位に滑り込んでも、トーナメントでは1位通過の強豪と当る可能性が高い。
あと何十年待てば、開催国の立場でトーナメントを新興国相手に戦えるのか？

擁護したいあまりに、日本がどれだけ稀な好機を逃したか見えてない。

634 ：が：2006/10/19(木) 21:13:05 ID:RB9KvlK1

ジーコのチームだったら、ベルギーに負けてた気がするな。

635 ：_：2006/10/19(木) 23:39:07 ID:fb8e5YIC

>>634
オーストラリアのプレスの前に全くパスを繋げられなかったことを考えると
日韓のベルギーみたいな鬼プレスやられたら悲惨な試合になってただろうな。
でも川口が確変してたからベルギーがバテるまで無失点で耐えて
後半に点とって勝つという展開になった可能性もわずかながらある。

636 ：　：2006/10/19(木) 23:42:10 ID:OuQZpMeK

>>635
ないよ。
なぜなら2006年のチームはベルギーより早くバテるから。
こういったところの管理が甘かったのも敗因。

637 ：　：2006/10/19(木) 23:59:22 ID:NRvx0sfe

>>633
>一日長く休み、相手も使用した事のない競技場で、公平なジャッジ。
>日本がどこぞの開催国と対戦したとして、上記の条件であればそこは中立地なのか？
>いったいどんなロジカルだ。

誰も中立とは言ってないのに、「あれを中立と言うのはおかしい」ってどんな言い掛かり
だろうか。
「日本とトルコの大きすぎる戦力差を埋めて余るほどのホームのアドバンテージは
なかった中で、トルコ戦の敗戦を「勝って当然の試合」を落としたかのような非難が
あるのはおかしいと言ってるだけなのに。

日本はアジアですら勝てない弱小Ｊリーグ所属選手主体のチーム。対するトルコはインテル２名、
他にパルマ、ＡＣミラン（決勝点のユミト・ダバラ）、レバークーゼン、ソシエダ、アストンビラ、
ブラックバーン等の錚々たるチーム所属で、それ以外も前年uefaカップ優勝のガラタサライ所属の
選手も複数おり、日本との戦力差は歴然としていたのであったのだ。

638 ：　：2006/10/20(金) 00:42:45 ID:6ZbOdHTT

>>633
あんたの言いたいことはわかるよ。滅多にないチャンスだって。
ただ、滅多にないチャンスだったことと、そのチャンスが、逃したから
全ての評価がひっくりかえるほど低いハードルだったかどうかは別問題でしょ。
普段よりハードルが低いこと＝必ず越えられるハードルの高さであること
ではない。

639 ：_：2006/10/20(金) 01:29:02 ID:jG3HhLFv

>>632
>トル信マジきめーよ
>守備の再確認とか大嘘ぶっこいるしｗ

とりあえずお前が当時サッカー見ていなかった事だけは分かったｗ

スペイン戦にどんな戦い方をするかは、トルシエが事前にファンに伝えてただろ。
試合前からそれで結構議論あったぞ。
勿論試合後も。

640 ：　：2006/10/20(金) 01:47:40 ID:aVFLZnyX

あの恥ずかしいスペイン戦が強豪だから守備的で良いと評価されるなら
ブラジル、イングランド、ドイツ、フランス、チェコとやりあったジーコは神だな

641 ：　：2006/10/20(金) 01:53:47 ID:ZDKtGglB

トルシエ時代は黒歴史

642 ：　　　　：2006/10/20(金) 02:05:32 ID:qGmL6M9n

まだジー信いるのか。
環境庁に報告して、保護してもらわねば絶滅の
危機に有るらしいぞ

643 ：_：2006/10/20(金) 02:06:00 ID:jG3HhLFv

>>640
>あの恥ずかしいスペイン戦が強豪だから守備的で良いと評価されるなら

君は日本語読めないのかい？
誰もそんな事書いてないよｗ

644 ：　：2006/10/20(金) 02:16:03 ID:aVFLZnyX

>>643
>>632って>>630に対するレスだろ
630に守備的に行くことが何が悪いって書いてあるじゃん
守備専念で負けた試合が肯定してるじゃん

645 ：＿：2006/10/20(金) 02:19:03 ID:jOzRJVji

>>642
今は環境省です

646 ：　：2006/10/20(金) 02:38:31 ID:CxjKNmUp

いや普通にトル信の方が希少種だろw

647 ：_：2006/10/20(金) 02:43:07 ID:jG3HhLFv

>>644
君も日本語のニュアンスがまだ良く分かっていないようだね。
「強豪だから」守備的で良いなんて誰も書いてない。

フランスに大敗した後だから、選手に自信を取り戻させる為にあえて守備的な戦い方をしたって事。
明確な目的があっての事だから、あれはあれで良いと言ってるんだよ。
まあ失点してしまったのは、トルシエとしても正直誤算だっただろうけどね。

648 ：　　　　：2006/10/20(金) 02:54:13 ID:qGmL6M9n

トルシエ信者という表現はあまりしないよ
ノルマをはたしてくれた人だから、批判する人は
マトモな奴には殆どいないんじゃないか？
批判しる人もあまりいないし、まあ絶賛するーーー
信者もそんなにいないのは、正常な状態だな

649 ：　：2006/10/20(金) 02:54:50 ID:UnbYJYzL

攻撃的ならなんでもいいのかって話もあるけどな。豪ﾌﾞﾗ２試合７失点。
カジさんの言葉を借りれば「手を抜いたとは言わないが、７割りくらい」という
ブラジル相手の善戦で勘違いして、本気のブラジルに虐殺。本気って言っても
後半流してたし、ＧＫ交替までやられたけど

650 ：　：2006/10/20(金) 02:58:25 ID:aVFLZnyX

>>630の文では守備的を肯定する理由を日本選手の技量が世界のレベルに達していない中って
書いてあるだろーがw つまり世界レベルであるスペインのような強豪国なら守備的でいいと読み取るよ
630を読めば

651 ：　：2006/10/20(金) 02:59:02 ID:CxjKNmUp

いいかげん仕事つかないと、信者がカワイソウだよなw

652 ：＿：2006/10/20(金) 03:05:14 ID:jOzRJVji

チームとしてのピークが1年前のコンフェデだったというのがジーコの甘さではあるな。

653 ：：2006/10/20(金) 03:06:51 ID:GOcR6Qp4

>>637
中立ということを主張しないなら、
『試合間隔も日本の方が短く、ホームとはいえ慣れないピッチ、中立ジャッジだけど』
こんな言い訳をくどくど書くのはやめたがよろしい。

あの書き方じゃ、あらかじめホーム有利説に蓋をしているように読めるよ。

あちらの選手が優れていた、というなら何もトルコ戦だけじゃない。
個々の能力では明らかに上だった豪州戦についても同様の分析をしているのか？
もしそうでないなら、ふたつのロジカルを使い分けていることになる。

>>638
負けて当然だった、という意見（分析）に違和感を感じるだけだ。

654 ：_：2006/10/20(金) 03:10:43 ID:jG3HhLFv

>>650
>つまり世界レベルであるスペインのような強豪国なら守備的でいいと読み取るよ

それを普通の人間は「脳内変換」と呼ぶんだがなｗ

655 ：　：2006/10/20(金) 03:13:27 ID:UnbYJYzL

サンドニにその後のスペイン戦なんか、シドニー世代がフル代表デビューしてわずか
半年かそこら、試合数にして数試合目だろ？ふがいない試合をしたらそれがすべて監督の
責任になるのか？選手の経験不足は全く関係無いのか？

656 ：＿：2006/10/20(金) 03:14:14 ID:jOzRJVji

>>655
(ﾟДﾟ)

657 ：　：2006/10/20(金) 03:27:59 ID:aVFLZnyX

>>654
630は世界レベルに達していない日本が世界レベルのスペインとやるには守備的でいい
って事だろ
スペインは強豪国で、強豪国は世界レベルに達している国だろ

658 ：　：2006/10/20(金) 04:25:17 ID:iTzm0BbI

いったん、トルシエとか忘れて、
日本がどういう戦いをしたら
強豪と言われているチームに
勝てるかを考えた方がいい。

ベルギーやロシアだって
あの当時からしたら強豪の部類
ましてトルコおや。

そこから、親善試合でチェコに勝ち
イングランドに善戦した位で、
日本の強さはそれほど変わってない。

まして、それを支えた黄金世代がピークを
超えた今、日本代表の戦いに幻想を抱いている
人間は、トルシエを批判する資格などない。

659 ：　：2006/10/20(金) 09:35:34 ID:s2HhyZma

非アジア、非ホーム

加茂　　　３勝３分７負
岡田　　　３勝１分４敗
トルシエ　２勝４分７敗
ジーコ　　６勝７分８敗

やぱトル最低だ

660 ：　：2006/10/20(金) 10:11:53 ID:7hqDdsr7

>>655
アジアカップでシドニー組がフル代表に合流して、間に日韓戦を挟んで次に
サンドニだな。つまり、本格合流後２試合目。スペイン戦が３戦目。

もし、間違いがあったら指摘して欲しいんだけど、ヒデはサンドニが欧州での
アウェイの試合初体験じゃないか？だとすれば、あの試合に臨んだ選手も同じ
ことになる。全員が欧州アウェイ初体験。ある意味ゼロからのスタート。そこから
経験値の蓄積が始まり、ポーランド戦の２０何年ぶりのアウェイ勝利で自信をつけ、
負けても分けてもなんらかの経験値を積み上げ、世代交替がないままにジーコ時代に突入。
ジーコ時代に入ると欧州でプレーする選手が増え、サンドニのときに「雨で重い
欧州の慣れないピッチでまともに動けていたのはヒデだけ」と言われた状況から、
半数近い選手が日常的に欧州のピッチ、気候で過ごし、試合の時に移動疲れ時差ボケ
から解放されるという状況がくる。こういう背景を無視して「ジーコの方が欧州での
成績が上だから～」っていうのは、あまりにも上っ面だけを捕らえた底の浅い見方と
しか思えない。見ていてこっちが恥ずかしくなるくらいだ。

661 ：　：2006/10/20(金) 10:37:26 ID:n30VdnEs

マルタに勝っても「欧州での１勝」カウントアップされるんだもんなw
久保いわく「チェコは全然ＤＦの圧力がなかった。ＡＣＬで対戦した
韓国のチームのほうが数段凄かった」だもんな。数字だけ並べてもな

662 ：　　：2006/10/20(金) 11:34:34 ID:og1JIT4b

トルシエの最大の弱点は権威に弱いとこだと思う

なんかそこがかえって、へたれ感を増しているというのか。

この人、駄馬が所詮、社会経験の少ない若造であることは
流石に、きちんと適切にとらえていたんだよな？

663 ：　　：2006/10/20(金) 11:54:39 ID:og1JIT4b

少々不謹慎ながらもあのコンビ
トルシエ＝皇太子
駄馬＝雅子様

どういう意味に取らえるかはその人次第

664 ：　：2006/10/20(金) 11:56:28 ID:wIYZKzbC

権威に弱いか。見方によってはそうかもね。でも、「真剣勝負の怖さ」とでも
いうか、真剣勝負で相手が親善試合とは違った力を出してくることを知っていた
からこそ、守備やバランスを重視したんじゃないのかな。ドイツ大会を見てると
やっぱり親善試合と真剣勝負で相手のプレー一つ一つの重さ、気迫が全然違うと
感じたし、その違いが７失点に繋がったと思うんだけどね。くそ暑い中、終盤の
豪州の怒涛の責めなんか、親善試合だったら絶対に見られないと思うけどな。

665 ：_：2006/10/20(金) 13:32:59 ID:jG3HhLFv

>>662
トルシエは確かにフランスの権威には弱そうだが、
それ以外の権威には立ち向かっていくタイプだぞ。

内部に入った（マルセイユ）時にはフランスの権威にも立ち向かったし。

666 ：　：2006/10/20(金) 15:21:00 ID:heMUbZ1V

NUMBER中田浩二インタビュウ

・トルシエのサッカーには限界を感じていた。やることが決まりすぎていて相手に研究されるとその裏をつけなかった。
・ジーコは批判されているが、それは違う。選手がＷ杯の雰囲気に飲まれてミスを多発してしまった。
　ホームとアウェーではまったく雰囲気が違ったから。０２年はＷ杯と言う感じがしなかった。

選手が限界を感じながらプレー

>>664
そんな数字だけ出しても
ブラジル戦は２－０とかで勝たなきゃならない試合だったから、守ってられない
リスク追いまくってた

667 ：＿：2006/10/20(金) 15:40:03 ID:jOzRJVji

トルシエの勝利は綺麗な勝利。ジーコの勝利は汚い勝利。

668 ：　：2006/10/20(金) 16:06:11 ID:pKBhqsjC

>>666
ジーコへのほめ言葉は攻撃面ばっかりで、守備やバランス面では聞いたことないな。
監督って攻撃だけやってりゃいいわけじゃない。ヒデがアジア予選突破後に「この
チームじゃ勝てない」とか、後から「問題山積みなのに劇的な勝利でうやむやにされてきて
本番でそのツケが来た」みたいなこと言ってたけど、問題は守備やバランスのこと
なんじゃないのかな。

669 ：　：2006/10/20(金) 16:13:28 ID:B6Mtpouq

トルシエ信者がもがいてるな笑

670 ：　：2006/10/20(金) 16:22:51 ID:pKBhqsjC

>>666
確かにリスクを負って攻めたってこともあるけど、選手の声を後から聞いたら
同点にされた時点で精神的にガクッっときたって言ってたぞ。終盤に強いって
触れ込みも本番は逆目が出たしな

671 ：.：2006/10/20(金) 16:23:52 ID:beBOu5SV

Ｗ杯で一勝も出来なかったジーコ信者がもがいてるな笑

672 ：　：2006/10/20(金) 16:25:13 ID:heMUbZ1V

>>670
そりゃーガクッとくる
そっから３点取らなきゃならなくなった瞬間だから

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:43:22 ID:qq/vLB3o

トルシエみたいなゴミはどうでもいいｗ

674 ：：2006/10/20(金) 16:43:25 ID:mWcht/wM

もうすぐ空白期間１年の無職トルシエか

675 ：神：2006/10/20(金) 16:43:34 ID:OJMpLbJz

選手に自由を与えるジーコ。それは即ち監督は必要ないってことだ

676 ：無能信者：2006/10/20(金) 17:04:21 ID:HaDCnogw

無能糞ジーコ信者がしぶとく生きているスレはここです

677 ：_：2006/10/20(金) 17:51:29 ID:jG3HhLFv

信者一問一答

Q.ジーコジャパン弱くね？
A.ﾊｧ？おまえらにわかが見る目ねーだけ。強くなってる。

O.どう強くなったの？
A.強者のメンタリティと勝負強さと、選手が自主性を持ってプレイできるようになった。

Q.ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.ジーコは何にもしてないの？
A.何もしないでアジアカップ優勝、アジア予選1位通過、
　強豪国と善戦なんて出来るわけねーじゃんｗ馬鹿じゃねｗｗｗ

Q.じゃあ、ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.トルシエの時より弱くなってませんか？
A.トル信乙ｗｗｗ所詮ホーム、アジア限定の5流監督ｗｗｗ

Q.ジーコはホームで格下相手に苦戦してるんだけど・・・
A.メンバーが揃ってないんだから苦戦して当然。

Q.アジア一次予選はほぼベストメンバーで大苦戦だったんですが
A.アジアのレベルも上がってるし、内容より結果が大事。予選免除のトル信乙ｗｗｗ

Q.結果が大事なら、コンフェデも結局予選敗退ですが
A.ギリシャ、ブラジル、イングランド、チェコ、ドイツにアウェイで善戦したのはジーコだけ。
　それだけでも十分評価出来るし、選手も強くなってる。

Q.その強くなった代表でW杯惨敗ですが
A.選手が糞だっただけ。あんなんじゃ誰が監督やっても同じ。
　おまけにフィジコも糞。ジーコはよく頑張った。

Q.選手は強くなってたんじゃないんですか？
A.無回答

Q.で、結局ジーコは何をやったんですか？
A.無回答

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 17:57:09 ID:qq/vLB3o

トルシエが何をやったのかは知っている。
Jリーグをトルシエ汚染でアジア最弱にしたことｗｗｗ

フラット３みたないバカ戦術を、世界最高の戦術だと信じてるトルシエ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：：2006/10/20(金) 18:04:20 ID:mWcht/wM

チュニジアとロシアとベルギー
ＯＧとクロアチアとブラジル
選手の所属リーグは比較さえならない
しかも圧倒的に有利なホームだから　隣の国がベスト４に行けるぐらいの有利さがある

680 ：_：2006/10/20(金) 18:53:30 ID:jG3HhLFv

>>678
>フラット３みたない戦術を世界最高の戦術だと信じてる

流石にそんな奴は見た事も聞いた事もないな。
ジーコ信者がそう煽ってるのは何度も見たがね。

つーかジーコ信者になるだけあって、脳内変換が得意だなｗ

>>679
隣の国は買収だろうがｗ
同じレベルで語らないでくれよ、チョン君。

681 ：＿：2006/10/20(金) 18:57:38 ID:jOzRJVji

ヒディンク＞＞＞＞＞＞＞トルシエ＞＞ジーコ

682 ：無能信者：2006/10/20(金) 19:36:32 ID:HaDCnogw

ウイイレ厨>>置物>無能糞ジーコ

683 ：：2006/10/20(金) 20:25:55 ID:bN0/jVye

トルシエって今何やってんの？
最後にどこかの国を２ヶ月ぐらいで解任されてから

684 ：_：2006/10/20(金) 21:33:38 ID:jG3HhLFv

>>683
子育て

685 ：：2006/10/20(金) 21:50:57 ID:vGi2/L1x

トルシエ君は４年間アウェーで虐殺とひきこもりでうんこサッカーかましてくれてありがとう
永遠にイングランド崩したり、ギリシャ倒したり、ドイツから２点取るとかできないさっかーありがとう
ほーむで雑魚倒すだけのサッカーありがとう

686 ：_：2006/10/20(金) 22:23:15 ID:AVjTNKiv

地元開催でもスペインは北アイルランドに負けて
ホンジュラスに引き分けてるわけだがな。
アメリカもルーマニアに負けて、スイスに引き分け。
韓国みたいに買収してない限り地元だからといって
弱小国が簡単に勝てるわけじゃない。

687 ：〆：2006/10/20(金) 22:27:17 ID:1Rxb7BBQ

トルシエはアイウトン帰化に失敗したあたりから
奈落の底に堕ちていってしまった・・・。そして信者はなぜ…と。

688 ：　：2006/10/20(金) 22:47:11 ID:aVFLZnyX

>>686
94年のルーマニアに地元とはいえアメリカが負けるのは自然だろ

689 ：　：2006/10/20(金) 23:11:28 ID:VcMLsgJe

>>687
かわいそうにな　まだ信じてる奴もいるよ。

690 ：：2006/10/20(金) 23:18:05 ID:RieTDIo6

>>685
かっこわる

691 ：無能信者：2006/10/20(金) 23:24:00 ID:HaDCnogw

無能糞ジーコあげ

692 ：　：2006/10/20(金) 23:31:40 ID:pKBhqsjC

肯定するタコ、否定するヒダっていう対比が面白い。ホントに人それぞれだんね。

「（ジーコはどうだった？）・・・人としては素晴らしい」（人としては？監督としての評価を
聞きたかったんだけど・・）

「ジーコのやり方より○○○○の方が日本に合っていた」（自主性任せが最大の売りなのに、
否定しちゃうの？）

「もっとＤＦラインを押し上げて、ショートカウンターを仕掛けた方が日本にはあってる」
（どっかで聞いたような・・・）

「ジーコは日本人が個人技で二人も三人も抜いて行けるという誤った認識をもっている」
（ありゃりゃ・・）

「ラインをどうするか収拾がつかないのに、仕切るべき人が仕切らない」
（大変だったねぇ・・）

693 ：.：2006/10/21(土) 00:40:01 ID:h6v0XfDf

ま、こんな監督だからねえ(笑)

サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
　攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
　何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
　いうことだ。
　　確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
　抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
　選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
　増える。
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　それで勝てるのだから、楽な話だ。

694 ：　　：2006/10/21(土) 01:10:02 ID:PbrnPPXk

>>686
しかもアメリカが唯一勝ったコロンビア戦はエスコバルのオウンゴールのおかげ！！

695 ：：2006/10/21(土) 11:33:37 ID:2CJ3jBb1

ヒダってあんま代表にいなかったじゃん

696 ：ジーコｗ：2006/10/21(土) 11:52:00 ID:A14SrHtP

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006102101.html

マルセイユを首になったトルシエより早く首になりそうなジーコｗ

697 ：　：2006/10/21(土) 11:59:49 ID:l5b68+xx

>>696
トルシエはシーズン途中からの就任だったが、
そのシーズンの最後までは続いたからな。

698 ：ジーコｗ：2006/10/21(土) 12:04:46 ID:A14SrHtP

フェネルバチェ：フランクフルト戦で
高原がゴールを決めて、ジーコに引導を渡してやれｗ

699 ：_：2006/10/21(土) 18:32:58 ID:ScIxMbAi

　ェネルバ　チェ　対　　ランク　ルト

700 ：_：2006/10/21(土) 19:34:50 ID:ScIxMbAi

>>692
>肯定するタコ、否定するヒダっていう対比が面白い。

中田コとジーコは鹿島からの仲だから、そう簡単に批判は出来ないだろ。
帰る所が無くなるからね。

701 ：　　：2006/10/22(日) 14:22:05 ID:IoWMCniA

トルシエと駄馬のエピソード聞いていると
駄馬ってトルシエのコンプレックスの全てを持っていた存在だったんだな。
が、その駄馬が欲しいものは実際トルシエのが持っていたという。
実際、本人そのものが世界的に知られ評価されているのもトルシエであるという。
トルシエにとって駄馬みたいな立場の人間が自分を肯定してくれることは
嬉しいことであり、
若輩者だから大人は僕の話を聞いてくれないんだ（僕の案は素晴らしいのに）
と思い込んでいる駄馬にとっても、トルシエは心地よい存在であり
まさに割れ鍋に綴じ蓋のようなコンビだったといえる。

駄馬の話すトルシエとのエピソードは駄馬の性格から考えて
トルシエと駄馬との立ち位置逆にしたほうが正解かもな

702 ：　　：2006/10/22(日) 21:43:02 ID:IoWMCniA

駄馬が今のトルシエと同年代になったとて
トルシエ以上になっているとは思えないんだよな。
今のままでは。やっていること中途半端だし。
駄馬って、そもそもからして、親がどうのこうのと言うなら
せめてアメリカの出版社にいるとか、映画とは無関係の部門にいるとか。
余程ＮＯＶＡで無名のフランス語教師やっていたほうが説得力ある。
親と同等の実績出したいんだといいつつ、親の名前出す矛盾
会長出馬と爺さんネタも同時に出てきたし。
駄馬は結局親の名前のプレッシャーないところで利益だけ受け取りたいように思える。

親の会社継いだバカボンのが（バカボン自体は意識してないにしろ）
まだ責任というものを一応背負っているんだよな

703 ：　　：2006/10/22(日) 22:28:36 ID:IoWMCniA

まあそこに働くとなると偉そうなことほざいていてもいいから
異国の地で経営とは無関係のところにいてくれとはなるだろうがｗ
駄馬の発言にはいまひとつ留学費用とか出してくれた親に対する感謝の念がなく
それってフランスでやれなくては意味がないのではと思うことしばしば。
親に対しても基本上から目線。親の名前出すのは大好きだが。

704 ：　：2006/10/23(月) 14:58:47 ID:9B0ZZyj7

やっぱりトルシエって無能だったんだね・・・。

俺もしばらく信じてたんだけど・・・。

705 ：＿：2006/10/23(月) 15:07:28 ID:gxGCHBZx

トルシエ仕事しろ

706 ：ジーコｗ：2006/10/23(月) 15:48:12 ID:57zD0aDq

本人がニート生活を楽しんでるうちは監督はやらねーだろうなぁ
オシムがアジアカップでダメだった場合は、もう一度トルシエに
日本代表監督をやってもらいたけどな

トルシエが代表監督なら千葉枠は無くなって、千葉からは
阿部だけが招集だろう（トルシエは阿部を気に入ってる）

阿部はトルシエにビンタされたそうだから、苦手だろうけどなｗ

707 ：：2006/10/23(月) 17:08:04 ID:LkQlaNsl

トルシエがニート楽しんでるとか
信者の妄想はとまらないな
解任３連発でニートになったのに

708 ：_：2006/10/23(月) 19:23:39 ID:1z+zCp+v

ジーコｗ

709 ：神：2006/10/23(月) 20:15:29 ID:cCB16LxZ

ジーコは自分で自分の立場を否定した唯一の監督

710 ：ジーコｗ：2006/10/23(月) 22:13:47 ID:57zD0aDq

>>707
解任３連発でもオファーが来るのは凄いぞ
ガーナ代表の監督候補にもなったからな
あれは本人が面接で行かなかったそうだが

711 ：：2006/10/24(火) 04:11:07 ID:FhU5YY6o

それに比べジーコは今のクラブを解任されたらよほど物好きなクラブが現れない限りは休業が続くな

712 ：　　　　：2006/10/24(火) 04:41:17 ID:mp9NP+dS

来週、マニサスポルとの直接対決に勝てばフェネルバフチェは普通に首位ですが…　　　　　

713 ：：2006/10/24(火) 06:40:41 ID:XgszbTq1

トルシエは早くＫリーグに行けよ。
つまんないサッカーする奴はみんな韓国に行けばいい。
韓国もつまんねー圧迫守備だからトルシエには合ってる。

714 ：　：2006/10/24(火) 18:54:47 ID:fXD86eXp

万年無職の無能トルシエに仕事を紹介するスレ

715 ：_：2006/10/24(火) 19:10:19 ID:DQRFC6GJ

ジーコ信者のファビョり具合を観察するスレだろｗ

716 ：　：2006/10/25(水) 01:19:56 ID:BcNJ6fyr

ジーコは首位に返り咲きの可能性大きいみたいね

717 ：　：2006/10/25(水) 16:46:28 ID:tUPGecwV

アレックスが２得点。
再来週、首位マニサと直接対決。２点差以上の勝利で単独首位奪還でございます。

718 ：　　：2006/10/25(水) 22:43:49 ID:GYMjp3mc

トルシエが名前出しているガーナってＷＣ予選前には
名前とか出さずにただスルーしてたよねえ
トルシエって
実績がなかったからトルシエに見向きもしなかった連中と
結果的に同じことしてんだよね。

719 ：　　：2006/10/25(水) 23:00:37 ID:GYMjp3mc

トルシエってしかし「六月の・・・」のようなの見て
そこに留まる型なのか、それをエネルギーに新たな世界へと旅立てる型なのか、
それともいっそ、そういった類のを見ないで済ませる型なのか興味深いな。
「六月の・・・」は見る人によっては、メキシコ銅に近い麻薬性ありそうだし。
が、人によってはもう一回パワー取り戻したりもするだろうし。

720 ：　　：2006/10/25(水) 23:44:22 ID:GYMjp3mc

トルシエの育ちの悪さは
それこそが彼の魅力の原点でありパワーであり
一種の免罪符でもあったことに本人いつ気付くかな。

つか、あのコンビ
トルシエが下層とは言え先祖代々フランス人
ダバディは上流とはいっても移民の系統　地方という概念は薄い
僕は差別しないよ、とか、上流階級　という言葉意味深いね。
親や爺さんはそれでも必死にフランスの文化に貢献し名を残したが
今ひとつその苦労の過程に対する敬愛を駄馬からは感じない

721 ：　　：2006/10/26(木) 01:53:07 ID:PM7jRRvU

脚本一つ書くにしても資料調べたり頭ひねったりしてたんだろうけど
その息子は親を乗り越えたいとか言う割には言っていることが軽い。
そんな簡単に出来るのなら政治家も経営者も苦労せんだろ。
偉そうに言うなら経営者として実践せいや。と突っ込みたくなる。
代表監督の通訳というせっかくの経験も結局は無責任な評論家。
そっちのが親戚には受けがいいだろうけど。金子や馳とご同業。
お父さんの力に守られながら。
親を売りにするにしても、○○の息子である素晴らしい僕、なんだよな・・・。
しかし親の力の産物と自分の力の産物区別ついているかな。

722 ：　　：2006/10/26(木) 03:18:21 ID:PM7jRRvU

協会会長立候補のとき、そりゃジーコと一緒だろと突っ込みたくなった。
しかもジーコはまだ選手としての経験と鹿島での経験もあったが。
その上それで元通訳としての実績でのみ立候補するのならまだしも
本人の実績でない祖父の実績まで持ち出してくるし。
日本にいる意味が。
まあ目に見えない階級の壁があるフランスでさえ、
（とはいっても法律上は平等　2002まであった兵役等々）
親や本人がクラブなり購入してオーナーになるのならともかく、
経営の経験の無い奴を会長にするほど親切じゃないと思うが。

なんでわしみたいなものにわかる位に穴だらけなんだか。

723 ：　　：2006/10/26(木) 03:30:59 ID:PM7jRRvU

唯一の例外は本人の実績か
監督なり選手としてなり、

親を乗り越えたければ、親の背中をいとおしんでください。

724 ：_：2006/10/26(木) 12:31:31 ID:oHHCWH2Q

何でそんなにダバディの事なんか書いてるんだ？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 12:36:39 ID:6Quvzlha

ジーコは自分のクラブを2つも持ってて、日本代表監督だったときもその経営をしてたんだから。
だいたいサッカー史100年に残る超有名サッカー人のジーコとトルシエをいっしょにするのがおかしいだろ。
トルシエの名前知ってるのは、日本人とアフリカ数カ国の人だけだろ。

726 ：　：2006/10/26(木) 12:38:47 ID:lPuFNxK+

＞ジーコは自分のクラブを2つも持ってて、
日本代表監督だったときもその経営をしてたんだから。

そりゃ、まずいだろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 12:42:17 ID:6Quvzlha

ブラジルに戻ってたときは、クラブ経営やチャリティマッチの主催、むこうのテレビに出演などこなしてた。
ジーコの日記読んでたら分かるだろ。

728 ：　：2006/10/26(木) 12:59:36 ID:O8FdrjFG

>>726
何がどうまずいの？

729 ：_：2006/10/26(木) 15:11:12 ID:oHHCWH2Q

赤字垂れ流しのクラブ。
その資金集めにジーコは奔走。

730 ：iy　：2006/10/26(木) 15:17:44 ID:piF5FRPE

ジーコのやってるクラブは金持ちの息子しか
入れないって話しじゃなかたけ？
それで赤字かよ

731 ：　：2006/10/26(木) 19:21:39 ID:T1gbQy2e

>>729
３流医大を卒業した娘が「病院建てて」とおねだり
建設のために膨大な資金が必要って話は聞いたことがある

732 ：：2006/10/26(木) 21:31:20 ID:BynTF7o4

ジーコのクラブ出身のブラジル代表が出始めてるからね。
設立して10年しか経ってないのに。
森本も子供のころ、ブラジルで行われたジーコ主催のサッカー大会で賞をもらったりしてるし。
まあサッカー社会の最上流にいるジーコとトルシエを比較するのはナンセンスだけどな。

733 ：　：2006/10/27(金) 06:01:45 ID:qt3qApak

しかし、名監督ではない悲しさｗ

734 ：：2006/10/30(月) 09:20:20 ID:ENR1PRDA

ジーコ→リーグ首位
トルシエ→マルセイユでUEFAカップの出場権さえ逃しクビｗ

735 ：　：2006/10/30(月) 11:00:31 ID:J1qJVwOt

ジーコすげー
トルシエw

736 ：創価学会はアルカイダ：2006/10/30(月) 11:08:00 ID:qmF9O1I+

【創価信者のスポーツ選手・関係者(八百長予備軍)
http://www.37vote.net/sports/
1162159652/

↑創価が検閲しているので繋いで行ってくれ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 11:40:08 ID:62kpALuk

トルシエはマルセイユの時がピークだったんじゃないの。やっと掴んだヨーロッパでのキャリア。それもかなりの名門チーム。
就任当初は結構調子よかったのにねえ。

738 ：　　：2006/10/30(月) 13:22:52 ID:7BJVrvKO

フェネルバフチェ首位ー！
無職トル信脳みそ腐敗ｗｗｗｗ　　　

739 ：無能信者：2006/10/30(月) 14:36:04 ID:gqbNNpll

また選手の力に頼ってるのかｗｗ

選手の不満がまた出るなｗｗ

740 ：_：2006/10/30(月) 17:21:34 ID:DIaw0MC8

徐々に回復不可能なところまで蝕む。
これぞジーコマジックｗ

741 ：.：2006/10/30(月) 17:41:56 ID:YJjwwWko

>>731
ジーコに娘なんかいないだろ
隠し子がいるのか？

742 ：_：2006/10/30(月) 18:44:57 ID:DIaw0MC8

>>741
息子の嫁とかじゃねーの？

743 ：　：2006/10/31(火) 03:53:02 ID:Ukv3Kvs4

>>731 その情報源って何処なんでしょうねえ

いかにもありそうなこと噂にしている割には
基本的情報抜け落ちている感じが誰かを思い出させるな。

カペッロは名選手でもあったのに
ベンゲルはドイツ系であるのに
ソフィー・マルソーは向こうのアンケートでもトップだったのに

744 ：　：2006/10/31(火) 04:13:01 ID:Ukv3Kvs4

お父さんが長生きするの祈りなさい
お父さんが亡くなったら彼の力で押さえられているものが
ぱっと外に出てくるから。

745 ：　：2006/10/31(火) 04:49:57 ID:Ukv3Kvs4

ベンゲルとソフィー・マルソーの件がなけりゃ
ここまで気にすることもなかったわ

746 ：　：2006/10/31(火) 08:25:30 ID:Y4pyYvhq

>>743
唐突にソフィ・マルソーがなんででてくるの？
>>744
いったいだれのお父さん？

せめて人にわかるように書かないと、夜中のカキコだし
病気で社会生活できない人だと思われるよ

747 ：　：2006/10/31(火) 08:33:03 ID:5otiqvMb

で、ジーコは首位、トルシエは万年無職か・・・。

748 ：＿：2006/10/31(火) 14:45:33 ID:b1xzEEjL

これ読むといかにジーコが戦犯かわかる
キャプテンマーク巻かず別ホテルの男が実質リーダーだもの

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/664/20061026-f2-1.html

ついでにこれがジーコジャパン実質リーダー

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2005_2006nakatahide/KFullNormal20050730077_p.html

749 ：　：2006/10/31(火) 15:21:47 ID:Fkn09GaR

いきなり山本昌邦のアップを見せるな。

750 ：_：2006/10/31(火) 19:24:14 ID:D1agpKsL

getsports ドイツW杯総括討論会
http://www.youtube.com/watch?v=nS3BQnK0nLs
http://www.youtube.com/watch?v=4cPy3pBKfFw
http://www.youtube.com/watch?v=b6kwYnDtdig

751 ：　：2006/10/31(火) 19:25:48 ID:mOrse4WV

トルシエ厨が焦ってコピペ連発してる件ｗ

752 ：：2006/10/31(火) 20:37:06 ID:GzXf4dzd

【トルシエの監督経歴】
INFビシー（フランス）1983-1984
CSアレンソン（フランス）1984-1987
レッドスター（フランス）1987-1989
USクレテイユ（フランス）1989
ASECミモザ（コーチジボワール）1989-1992
コーチジボワール代表1993
カイザー・チーフス（南アフリカ）1994
FUSラバト（モロッコ）1995-1997
ナイジェリア代表　1997
ブルキナファソ代表　1997-1998
南アフリカ代表　1998
日本代表　1998-2002
U-20日本代表　1999
日本オリンピック(U-23)代表　1999-2000
カタール代表　2003-2004
オリンピック・マルセイユ（フランス）2004-2005
モロッコ代表　2005

【ジーコの監督経歴】
日本代表　2002-2006
フェネルバフチェ(トルコ)　2006-

753 ：　：2006/10/31(火) 20:38:32 ID:/xFAzaHH

もしや
ショボい無職信者の登場ですか？ｗ

754 ：　　：2006/10/31(火) 20:40:49 ID:GzXf4dzd

信者ってまだいるの？

もしや
創価の方？ｗ

755 ：　　：2006/10/31(火) 20:41:45 ID:+ojdvstn

アフリカでドサ回りを続けてた方が充実した人生だったんじゃないか？

756 ：　：2006/10/31(火) 20:41:47 ID:/xFAzaHH

選手時代の実績も並べてみると、トル信のトラウマも理解されよう。

757 ：　：2006/10/31(火) 20:43:05 ID:Wsravf1V

J-KETの連中がマジで痛々しいので、復職してあげてほしい

758 ：　　：2006/10/31(火) 20:48:58 ID:GzXf4dzd

トルシエは日本人のようなメンタリティーの国に行けば、
そこそこの仕事ができそうだな。
つまり、勤勉で従順で和を重んじる国。

それ以外は個性が強すぎて受け入れられないでしょ。

759 ：　：2006/10/31(火) 20:50:59 ID:H42qCNnU

もはや個性がどうこうの問題じゃない気がｗ

760 ：　：2006/10/31(火) 20:53:25 ID:Iw8ix3+y

全然勤勉じゃないアフリカが一番合ってるんじゃね？

761 ：_：2006/10/31(火) 20:57:47 ID:D1agpKsL

>>760
相思相愛っぽいしなｗ

762 ：　　：2006/10/31(火) 20:57:49 ID:GzXf4dzd

いまいち知らないんだけど

ナイジェリア代表でもブルキナファソ代表でも南アフリカ代表でも
フラット３をやってたの？？

とても実践できるとは思えないがｗ

763 ：　：2006/11/02(木) 16:19:53 ID:LDyW5KLC

基本的に物凄い単純な戦術だよあれ。
だから今はもう通用しないの

764 ：_：2006/11/02(木) 16:27:52 ID:hvYO/jvn

通用も何も、実践してるチームがほとんどありませんが？

>>762
その中で結果を残せなかったのって南アフリカだけだね。

765 ：　：2006/11/02(木) 16:37:20 ID:M1UtPAa0

通用しないから使わないのだろうね

766 ：_：2006/11/02(木) 16:40:43 ID:hvYO/jvn

「今はもう使われなくなった」という風に思わせたいみたいだけど、
元々ほとんど使われてないだろ。

767 ：　：2006/11/02(木) 16:43:11 ID:M1UtPAa0

そこまで深読みに深読みを重ねてまで無職を擁護したいのかｗ

768 ：　　：2006/11/02(木) 16:45:32 ID:mz2C4jCO

他人が使いたくても使えない高等戦術だとでも思っているのだろう　　　

769 ：_：2006/11/02(木) 16:50:55 ID:hvYO/jvn

>>768
誰もそんな事言ってないのに・・・。
何この気持ち悪い人たちｗ

770 ：　：2006/11/02(木) 16:55:27 ID:Jx2zxyaZ

どう見てもいちばんキモイのは君なんです・・・
トルシエ信者哀れょのぅ

771 ：無能信者：2006/11/02(木) 17:12:57 ID:qRPmIXGG

ＩＤコロコロ変えて書き込みする無能糞ジーコ信者はキチガイと自覚してないから困る

772 ：：2006/11/02(木) 18:27:25 ID:gtP1RNUG

IDをころころ変えて・・・・ってよく耳にするけど、

その言葉を発してる奴はだいたいキチガイ

ジーコが無能なのもトルシエが無職で干されてるのも事実じゃん。
くだらねえｗ

773 ：　　　：2006/11/05(日) 00:34:17 ID:5sZI6nd5

ごじっぽ‐ひゃっぽ【五十歩百歩】
《戦闘の際に50歩逃げた者が100歩逃げた者を臆病だと笑ったが、逃げたこと
には変わりはないという寓話から》少しの違いはあっても、本質的には同じで
あるということ。似たり寄ったり

774 ：　：2006/11/05(日) 05:13:39 ID:e3ycp7HF

50歩も差があったら
楽にゴール前に行けるなｗ

775 ：　：2006/11/05(日) 13:37:58 ID:/bC/rmo/

トルシエとジーコに1対1の練習やらせてみたいw

776 ：_：2006/11/05(日) 13:41:41 ID:ui8yGRfZ

監督としてのジーコはこんな感じ↓

クロアチア　Z・ボバン・グループF解剖

「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思っていたが裏切られてしまった。いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。

彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについてもっと深く学ぶべきだろう。

日本のサッカーの攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームとしてまるで知らなかった。

2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」

（WSD編集GL総集編から）

777 ：　：2006/11/05(日) 13:44:16 ID:Dpb+PkyI

Ｊとか海外の日本人選手を全員集めるのよ
んでトルシエとジーコに必要な選手を一人ずつ選ばせるの
んでお互い２０人ぐらい選んだところで試合開始ｗ
これでハッキリする

778 ：　：2006/11/05(日) 13:49:35 ID:/bC/rmo/

>>776
まぁそう必死になりなさんなｗ

779 ：_：2006/11/05(日) 14:10:01 ID:ui8yGRfZ

>>778

反論できない人は必ずそう言うねｗ

780 ：　　：2006/11/05(日) 14:15:15 ID:rcHT8Z5d

客の呼べるカリスマ無能禿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞客も呼べない偏屈インテリ気取り

781 ：　：2006/11/05(日) 14:15:51 ID:eS2ldgYR

トルコで首位のジーコ、　無職で日本に粘着するトルシエ

782 ：　：2006/11/05(日) 16:08:06 ID:cbYyzc0O

>>780
選手時代ならそうだろうけど、今の日本でだったら
トルシエの方が客呼べると思うけどね。
カタールチームが神戸と親善試合したとき千人以上も集まったのは
トルシエ見たさだろうし。
Ｊリーグに来たら、マスコミの注目度も上るし、客は入りそう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:22:25 ID:2z7kCXqU

そらマルセイユでの失敗が見えないからな

784 ：　：2006/11/05(日) 16:31:32 ID:cbYyzc0O

いや、フランスでもマルセイユ以降、名前や顔が知られるようになった。
5月にツーロンに行った時はトルシエのサインを欲しがる子供が多くて
200メートル進むのも大変だったと中国の記者が書いてた。

785 ：　：2006/11/05(日) 16:32:32 ID:eS2ldgYR

トルシエ信者すげえな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:37:10 ID:2z7kCXqU

じゃあブラジルでジーコが歩いたらどうなるんだ？

787 ：　：2006/11/05(日) 16:40:29 ID:IqbrPTSS

一部地域を除いて
Ｗ杯で勝てなかったヤツと
石を投げｔられる

788 ：　：2006/11/05(日) 16:53:49 ID:eS2ldgYR

トル信を哀れむスレに変わっとるがな

789 ：＿：2006/11/05(日) 17:04:13 ID:cEGHowLD

トルシエってマルセイユで失敗したんじゃないの？

790 ：おつり：2006/11/05(日) 17:09:15 ID:i1yqUxz/

>>777 ：　
　ガラタのほうが炎上しかかっていそうだから、後任にトルを強く推せば良し
　今期、最低１回は対決がみれるんじゃね
　うまくいけば２回、幸運が続けば３回ガチンコがみれるよ
　

791 ：　：2006/11/05(日) 17:11:20 ID:z3iQA2cw

悔しいだろうけど、もう同じ舞台にさえ立てないのが
トルシエさんなんだよ。

792 ：　　：2006/11/05(日) 22:54:54 ID:A2wfG1eJ

フェネルバフチェまた勝っちゃったね

793 ：_：2006/11/06(月) 00:37:57 ID:MMws5a+k

ジー信＝フの字を知らないお人を哀れむスレｗ

794 ：：2006/11/06(月) 02:04:28 ID:U5C3HA+S

>>782
ほんと、Ｊのどっかでトルシエ引き受けてくれないもんかね。
さほど集客力があるとは思えんが、もう一度見てみたい気はする。
俺はトルシエのサッカー嫌いだが、人間としては嫌いじゃない。
選手は堪らんだろうけど、劇薬の役割は果たすんじゃないかな。

>>792
トルシエさんで日本市場がどれだけ動かせるかがポイントだね。
いまだに信奉者がいるほど、日本人の気質にマッチしたのは事実。
その信奉者の人口を見積もれば、商売になるか算盤がはじける。
トルｖｓジーの元日本代表監督対決を商品にする手もあるし。
親日のトルコ、市場が西欧勢に喰われるのを見過ごす手はない。

というのは妄想。現実味は皆無といっていいね。

795 ：　：2006/11/06(月) 02:14:19 ID:fexqxi+/

集客力なんかないってw

796 ：＿：2006/11/06(月) 02:15:31 ID:Nm24TQCN

マニサスポルが負けてジーコ首位固め

797 ：さ：2006/11/06(月) 03:25:29 ID:zYH/lpxv

ワールドカップを１回も生観戦したことがない貧乏なサッカーファンが、１番ミジメです

798 ：　：2006/11/06(月) 07:09:57 ID:hN/Y6gXO

>>794
お前が応援してるクラブのフロントに働きかけるか、お前がクラブチーム作って雇ってやれ。

799 ：：2006/11/06(月) 11:20:42 ID:LgxivCQY

本当にすいません。卑怯と言われても構いません。
トルシエをJで見たいのは山々ですが、応援するクラブでは嫌です。

800 ：麿：2006/11/06(月) 13:29:02 ID:1qrKoA96

ウチなら来ても良いぞ。
これ以上悪くなるとも思えんし。

トルシエには、フロントの改善まで含めてトータルで指揮を執ってほしいね。

801 ：桜：2006/11/06(月) 14:59:39 ID:j/qqw6tJ

ウチに是非来て欲しい。
ショック療法で蘇りそうやしｗｗ

育成には定評があるトルなので
有能な若手をビシビシ鍛えてほしい。

802 ：　：2006/11/06(月) 15:01:57 ID:+owvm9lP

さすがに、底辺クラブサポからしか申し込みはないな。

803 ：麿：2006/11/06(月) 15:23:47 ID:1qrKoA96

上手く行ってるチームが監督交代を求める事なんて、普通ありえないだろ。

804 ：!：2006/11/06(月) 15:55:41 ID:8IoBcjSs

ダメなチームの見る目のないサポは無能を歓迎するもんだ。
そんなヤツはサポの間でも浮いてる。
よりによってトルシエに来て欲しいなんてｗ
何をやってもダメなヤツはダメなモノに惹かれるし、ダメなモノを選択してしまう。

805 ：　：2006/11/06(月) 16:02:05 ID:Y8KSnfmv

トルシエ信者（笑）
ケットシー（笑）

806 ：　：2006/11/06(月) 19:02:04 ID:N0ZlfszI

トルシエは無能だから仕事がない。

モウリーニョは人間的には嫌われまくっているけど
引く手あまただよね。

807 ：　：2006/11/06(月) 20:48:49 ID:Poj28t9M

信者は人間性に全てを負わせたいみたいだよなwwwww

808 ：　　　：2006/11/06(月) 20:52:34 ID:R2h43mGN

トルシエとジーコしか選択肢がないここの連中は本当に哀れだ

809 ：頭悪そうなw：2006/11/06(月) 20:57:41 ID:IR1drq6q

そりゃ2人の今を比較するすれだもん　

810 ：.　：2006/11/06(月) 21:08:08 ID:ZnSKf7A8

ジーコはトルシェと抱き合わせでしか話に上らないからね
でもいんない。

811 ：　：2006/11/06(月) 21:13:39 ID:DnetjL2H

どう見てもそれはトルシエだと思うんだがｗ

812 ：_：2006/11/06(月) 22:20:34 ID:1qrKoA96

ジーコは給料泥棒
トルシエは仕事人

813 ：　：2006/11/06(月) 22:24:35 ID:lm2G3lt3

確かにトルシエは現在給料もらってないから、泥棒はできない。

814 ：：2006/11/07(火) 01:26:48 ID:KrgJF68/

ジーコは現役セレソン引っ張ってきたりするから侮れん。
過疎地域に突然立派な施設つくらせる変なパワーもある。
身の丈とかお構いなしだから、経営側は大変だろうな。

トルシエは…選手とサポの支援を取り付けられるかが鍵だ。
どう考えてもフロントと大喧嘩になる。

815 ：　：2006/11/07(火) 07:23:25 ID:Al7gVJQ7

トルシエは、とんでも帰化計画立てたりするけどな。

816 ：_：2006/11/07(火) 13:05:59 ID:OE8aymuo

>>815
それカタールの元からの国策だから。

817 ：　：2006/11/07(火) 14:21:47 ID:6LLHqDIr

そうそう、別にトルシエのオリジナルじゃない。
最近も元浦和のエメルソンが帰化したんだっけ。

818 ：　：2006/11/07(火) 14:24:49 ID:nkNjTJVV

トルシエ去っても信者は死なず。
何かあると擁護したり、いまだに「6月の･･･」なんてスレ存続させてたり大変。

819 ：　：2006/11/07(火) 14:44:09 ID:ZVKnbfkJ

J-KETっていう宗教団体みたいなサイトで
粘着爺たちが頑張ってるからね

820 ：無能信者：2006/11/07(火) 14:51:33 ID:JVinP2tX

無能糞ジーコ信者は存在自体癌だから可哀想だよね

821 ：　：2006/11/07(火) 14:52:40 ID:nkNjTJVV

ケットCってまだ生きてんだ。すげ。

822 ：：2006/11/08(水) 10:10:57 ID:xgDrnVO4

トルシエかわいいじゃん。
子供っぽいとこが。

823 ：　：2006/11/08(水) 14:41:30 ID:eBuBBRbw

ところで、ジーコより稲本が危ないってホント？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 17:36:38 ID:A3W+0KSx

また自国開催やるところで詐欺すればいいよトルちゃんはｗ

825 ：_：2006/11/08(水) 19:18:25 ID:ln3YJz/w

>>818
事実を指摘したら信者扱いかよｗ

826 ：が：2006/11/08(水) 21:32:30 ID:j3WR3Zw0

トルが自国開催で詐欺ったあとにジーコがあらわれてさらに詐欺る。

827 ：　：2006/11/08(水) 21:35:43 ID:4Xtcd8ku

トルシエが無職なのも、日本の後どこ行ってもだめなのも事実だわな。
で、稲本が気になる。

828 ：：2006/11/08(水) 21:44:54 ID:EcfHvQVX

本大会で放棄されたトルシエの戦術はあまりアテにならんけど、
熱心なところはいい。不振に喘ぐクラブにはカンフル剤になるかも。
ただ、よく言われる育成については個人的に懐疑的。
むしろ育成はジーコ。若年層であればあるほどいい。
そういう意味では、出来たてのクラブなんかにいくと面白いかも。

トルコの金満クラブでの成功を祈ってはいるけどね。

829 ：_：2006/11/09(木) 05:05:26 ID:cXDk1yK7

ん、ファルカンやオフトが無職なのは無視ですか、このスレの人たちは。

830 ：　：2006/11/09(木) 05:30:45 ID:WARrYSMW

俺的にはトルシエの悲惨な末路は予想通りだったよ

ホームやアジアの試合以外はすんごいしょぼかったもん

831 ：　：2006/11/09(木) 17:54:53 ID:FTMdbXFz

トルシエは絶対にJ2向き
カウンター主体のチームばかり

832 ：：2006/11/10(金) 12:00:09 ID:r1WBAydx

誰か831にカウンターとプレッシングサッカーの違いを教えてやれよ。

833 ：　：2006/11/10(金) 13:45:22 ID:IAUvYHl7

相手が強いと１００％カウンターだろｗ

834 ：　：2006/11/10(金) 19:05:01 ID:L3NbNhum

トルシエはカウンターサッカーだよ。

835 ：、：2006/11/10(金) 22:08:10 ID:YMQIuywP

トルシエのサッカーじゃ絶対にＪ２は勝ち抜けない

絶対に昇格できない石崎みたいなもんだ

836 ：_：2006/11/11(土) 00:07:10 ID:Sr5WsVIT

ニワカの手にかかったら、
全盛期のミランですらカウンターサッカーになるんだろうなｗ

>>835
ジーコのサッカーじゃＪ２に昇格すらしてこられないぞｗ

837 ：　：2006/11/11(土) 00:15:09 ID:eP7+ci65

アウェーで引きこもり
今は家で引きこもり
さすが無職トルシエ

838 ：　　：2006/11/11(土) 00:40:53 ID:EQzfA8Mh

養女に性的虐待を加えてるんじゃないか？

839 ：１：2006/11/11(土) 00:48:40 ID:g6R9RP2w

>>838
いや、てか俺はまじでそれ心配してるが。
やっぱ変態って呼ばれてるからにはなー。可能性はあるし。

840 ：_：2006/11/11(土) 03:59:05 ID:YL7f8Ub9

ワールドカップ本大会で
引きこもりカウンターサッカーだったのはジーコ。
それで7失点だぜ。笑わせるｗ

841 ：　：2006/11/11(土) 10:48:09 ID:k+IP9nMd

トルシエはカウンターだよ

842 ：　：2006/11/11(土) 10:50:25 ID:j9eppez3

>>840
どこがカウンターなんだよｗ

843 ：_：2006/11/11(土) 15:26:55 ID:IZjzmEqM

>>842
確かにカウンターさえできなかったな。悲惨な大会だった。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 15:37:27 ID:k+IP9nMd

ブラジル戦は計算に入らないのか

845 ：：2006/11/13(月) 17:12:47 ID:roow+oPw

ポゼッションパスサッカーだったのに
ポゼッションも効果的なパス回しもできなかったのが
2006年ジーコジャパン

846 ：　：2006/11/13(月) 18:51:38 ID:LEVQGqbd

無職トルシエ狂信者が発狂中ですねｗ　

ちょこちょこ逆オファー出したり、何やってんですか無職さんはｗ

847 ：　：2006/11/13(月) 20:59:21 ID:hvbi62op

↑
と無職がほざいていますｗ

848 ：　：2006/11/13(月) 21:43:42 ID:SWzmFZNo

　　　ＤＨ　ＤＨ

　　広大なスペース

　　　ＣＢ　ＣＢ

　　　　　ＧＫ

これがカウンターと思ってるのがジーコｗ

849 ：－：2006/11/14(火) 00:42:10 ID:kzATrl/s

＞オリンピック・マルセイユ（フランス）2004-2005

ここでの失敗が全てだったな
リーグアンの名門クラブ、マルセイユで監督として
成功していたら、トルシエの人生も大きく変わっていたろう

850 ：_：2006/11/14(火) 00:46:57 ID:oOnSPUf6

>>846
あの自演オファーは見てて悲しいというか、見苦しい。

851 ：　　：2006/11/14(火) 01:15:30 ID:SPne7bYJ

今日ハローワークいったらトルシエがいたんだけど

852 ：：：2006/11/14(火) 03:17:37 ID:gViA7W2d

まあ、４年後のジーコは間違いなくホームレスだから安心しろって

中卒で無能無責任バカ低能ヤクザのジーコだもん

853 ：_：2006/11/14(火) 03:23:57 ID:dkx1+3Uf

トルシエ信者涙目ですｗ

854 ：＿：2006/11/14(火) 03:40:41 ID:aK52sM37

トルシエどっかのクラブの監督やれよ

855 ：_：2006/11/14(火) 18:12:45 ID:mSBWjklf

どこもいらないんだよw

856 ：ふ：2006/11/14(火) 21:23:24 ID:QdBrrnk6

ジーコのホームレス説は同意だな

857 ：：：2006/11/15(水) 03:23:14 ID:oT54wg7C

ジーコって見るからに、無能無責任でホームレスみたいな顔してるじゃん

858 ：　　　　　　　　　：2006/11/15(水) 11:29:25 ID:HtjCb5f8

日経新聞にジーコのインタビューがのってた。
ワールドカップについてで、ホテルにエアコンがなくて寝付けなかったことと、
負けたらトマトや卵を投げつけないと選手がだらけるってことが敗因らしい。

859 ：＿：2006/11/15(水) 14:43:03 ID:76fVH73F

ジーコって、歩いていてコケても、
まずは道のせいにして、次に靴のせいにしそうだよな。
一度くらい、自分に原因があると思わないのかね？

860 ：_：2006/11/15(水) 15:14:29 ID:wBiZrP4b

ウソを真に受けんナヨｗ

861 ：－：2006/11/15(水) 15:25:00 ID:vz8WAHu+

>>854
可能性があるとしたらグルノーブル
これだけアンチが居るって事は
それだけトルシエは日本では著名ってこと
それにグルノーブルのオーナーは日本人
オシムを監督として狙ってたけど、代表監督に
なっちまったから、次善の策としてトルシエを
監督にする可能性もある
トルシエもフランスのクラブだから、オファーが
あればＯＫだろう
マルセイユの時は、中蛸を鹿島から強奪
今度は阿部を千葉から強奪しそう

862 ：_：2006/11/15(水) 15:27:06 ID:bKn6PrG9

もはやネタ的な存在でしかないなトルチャンはｗ

863 ：　：2006/11/15(水) 18:44:06 ID:73c7k8jA

>>861
トルシエのグルノーブル行きは既にマルセイユの直後に
地元のラジオで噂になったことがあるけど実現しなかった。
今年の春のレキップマガジンではフランスはもう懲り懲りって感じだったけど、
日本人オーナーならＯＫするんだろうか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 23:16:32 ID:quaFKwBX

トルシエ
この靴は買ったばかりだから足に馴染んでいない可能性がある
この道はデコボコだらけで誰が歩いても転ぶ可能性がある
これは慣らし歩行だ
私はいろいろなところからオファーがある
手術をするのでオファーを断らなければならなかった

865 ：：2006/11/17(金) 10:06:48 ID:yjVF4bkS

>>864
センスないなｗ

866 ：ｗ：2006/11/17(金) 11:12:18 ID:BLp5YWmo

トルシエはそんな感じでセンスがない奴だったよな

867 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/11/17(金) 11:15:14 ID:4XOYyg5S

トルシエは守りを固めて負けないサッカーをしただけ良くも悪くもない平凡
な監督ｗただし中田に文句を言わせなかったところは評価に値する！！！

868 ：　：2006/11/17(金) 11:49:48 ID:AmXWlHIb

>>1
見れない。見たいｗ

869 ：'：2006/11/17(金) 12:09:16 ID:h85huVoY

何かジーコの評価上がってきたらしいな

870 ：ベグレド ◆D.7HRoeaAU ：2006/11/17(金) 14:06:56 ID:DJo5NTPM

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1162003146/48

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 15:55:47 ID:V+mT3euG

トルシエいま完全に無職定着でしょ？

トルシエの30年をジーコは4年で追い越してしまったのか。。。
才能の差なのかなやっぱ。

872 ：＿：2006/11/17(金) 16:22:38 ID:3gRdKJp0

トルシエも監督しろよ。

873 ：　：2006/11/17(金) 19:36:51 ID:B2ZUAIRN

たまには岡ちゃんのことも思い出してあげてください

874 ：：2006/11/17(金) 20:26:05 ID:kUSNwl2N

FIFA主催の国際大会・決勝トーナメント進出の割合

トルシエ--100％--4/4
ジーコ------0％--0/3　

875 ：　：2006/11/17(金) 20:33:10 ID:yqy/y86O

なんか、鞠が監督で来ない？とか言ってたぞ、行ってやれよ＞トルシエ

876 ：_：2006/11/17(金) 21:09:35 ID:BNrl6QPt

岡ちゃんはFC東京じゃなかったっけ？

それにしてもホントにトルチャンは人望ゼロだなｗ

877 ：　：2006/11/17(金) 22:53:55 ID:7XKTs1Ea

そういや前に来た時にJで監督やりたいと言ってたな
どっか拾ってやれよ

878 ：　：2006/11/18(土) 17:20:03 ID:fEEkcBrw

浦和が空くらしいぞ

879 ：　：2006/11/18(土) 17:20:21 ID:MZrOw2Ja

ジーコ首位独走してんだ？
すげ～

880 ：；；：2006/11/18(土) 17:23:49 ID:z78CqSQx

監督としての実績は、どっちが上ですか？
客観的に事実のみの判断でお願いします。

881 ：　：2006/11/18(土) 17:27:58 ID:zrNfYbMH

名門監督と無職では、比較するまでもないということ。

882 ：は：2006/11/18(土) 17:40:46 ID:w7/Ad9y8

>>881
ジーコもそのうち無職になるけどね

883 ：　：2006/11/18(土) 17:46:00 ID:IWMqxXz7

つーか、ジーコは仕事しないと生活できないのか？
トルシエは、がっぽり稼いでセミリタイアして悠々自適だろ。
欧米人の理想の生活してるよね。
経済人だと、ビルゲイツとかもそうだけどさ。

884 ：；；：2006/11/18(土) 17:46:26 ID:z78CqSQx

今じゃ無くて、監督としての実績です。
クラブチーム、ナショナルチームを合わせてお願いします。
選手時代の七光りは無しね！

885 ：　：2006/11/18(土) 17:55:07 ID:fth9R3uM

>>883
トルシエはひたすら自分を売りこんで、ことごとくクビにされて無職になったんだよ

886 ：　：2006/11/18(土) 18:36:03 ID:zrNfYbMH

トルシエ信者ﾜﾛｽｗｗｗ

887 ：　：2006/11/18(土) 18:36:42 ID:+ob+QWJl

どう考えてもトルシエの方は擁護しようがないな

888 ：＿：2006/11/18(土) 18:50:53 ID:w1fqv2wB

>>883
・３流医大卒の娘のために病院建設
・ニートの息子のためにクラブ運営

死ぬまで働かせられます

889 ：　：2006/11/18(土) 18:53:41 ID:+aNnehQP

その路線でトルかばうのは少々無理があるんじゃなかろうか笑

890 ：　　　　：2006/11/18(土) 20:16:17 ID:154U/r4u

>>888 相手を罵るのに基本的情報だけはきちんと把握しておいたほうがいいよ。

トルシエは相手の欠点つくのが巧みで
だからどうなんだ、何の意味があるんだ、とは思うが
少なくとも奴は嘘は言わないんだよな。
だからこそ奴はなんだかんだ行って憎まれるも生き残ってきたのに
その信者？がねえ

891 ：　：2006/11/18(土) 20:20:16 ID:fhB6yiN8

無職信者恐すぎｗ

892 ：　：2006/11/18(土) 20:25:31 ID:fEEkcBrw

>>884
実績はトルシエの方が当然上。監督歴も違うし。
ジーコはTDでワールドカップ準優勝してる。実質監督だったらしい。

893 ：　　　　：2006/11/18(土) 20:25:54 ID:154U/r4u

しかしトルシエと違って某氏の敵への悪口は
基本的情報からしてそもそも食い違うこと多くて
某氏を信用してくれた人からの信用さえも、
かえって失うんだよな。

トルシエはそこらへんのバランス感覚あるのが不思議というか、
だからこそ生き残れたのか。
ただ奴は特定の型に支配されやすい体質な気がする

894 ：　　　　：2006/11/18(土) 20:28:51 ID:154U/r4u

さて、ジーコに娘はいるのか、
そこから議論してみよう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 20:42:12 ID:H/JOoDfK

サッカーに生きる人ならサッカーの仕事をするだろうね

896 ：　：2006/11/18(土) 20:45:47 ID:uiuKmLFc

＞選手時代の七光りは無しね！

何この意味不明な言葉の使い方。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 20:53:56 ID:H/JOoDfK

日本人じゃなさそうだな
日本人でも学が相当ないのだろう

898 ：　：2006/11/18(土) 20:59:03 ID:fhB6yiN8

ワロタｗ

899 ：＿：2006/11/18(土) 21:03:24 ID:jM6R+bQ6

>>893
単にトルシエはサッカー界の大物と知り合いじゃないだけかも

900 ：＿：2006/11/19(日) 23:42:08 ID:APPyxAWJ

>>892
こういう馬鹿がいるから、ジーコ信者はキチガイだって言われるんだよ。
ザカロがどんな監督かも知らないのか？

901 ：：2006/11/20(月) 00:20:26 ID:uItpmzBx

>>885
＞トルシエはひたすら自分を売りこんで、ことごとくクビにされて無職になったんだよ
アンジョンファンに謝れ

902 ：；：2006/11/20(月) 01:16:37 ID:TgekIB9/

当時、中東一の成長株カタールをどん底に突き落としたトルシエワロスｗｗｗ
トルシエ解任して現在ようやく復活したが。
えらく遠回りしたもんだ。カタールにすれば暗黒時代だったろうな。

903 ：＿：2006/11/20(月) 02:01:17 ID:vMeoxo6K

ジーコが日本を暗黒に叩き落とそうとした事を思えば、可愛いモンだ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 02:08:09 ID:PCoywoEy

W杯に出せなかったトル＜出場させたジーコ

905 ：＿：2006/11/20(月) 02:38:21 ID:FkYoXaWo

>>902
カタール｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 05:20:49 ID:uLSQ4qRG

トルシエ＝壊し屋

行く先々でチームをぶっ壊しボロボロにする。そしてすぐ解任ｗ

907 ：　　：2006/11/20(月) 10:12:53 ID:9iiNFJYA

>>903
こういうこと言うやつほど、具体例をあげろと言われると逃亡するんだよｗ
勝手な妄想を垂れ流してるだけだからｗ

908 ：：2006/11/20(月) 10:42:31 ID:5kCXCEWm

FIFA主催の国際大会・決勝トーナメント進出の割合

トルシエ--100％--4/4
ジーコ------0％--0/3　

909 ：　：2006/11/20(月) 10:51:54 ID:flZwIqWo

トルシエ、すごい、すごい（棒読み）
「日本に限る」つけとけよ。

910 ：　：2006/11/20(月) 12:30:36 ID:IHZ549cW

>>904
カタールは今まで一度もＷ杯に出てないチームだよ。
トルシエがナイジェリアでＷ杯予選を突破してるのしらんの？
そのナイジェリア、実力はそこそこあるのに今回は出場できてないし。

911 ：_：2006/11/20(月) 14:36:49 ID:ezCVRDDx

>>907
逆に聞きたいのだが、
トルシエがカタールを潰したという、具体的な根拠もしくはその内容は？

912 ：　：2006/11/20(月) 14:38:02 ID:uIshoQ3x

トルシエがいなくなったら成績上がったんだろ。

913 ：_：2006/11/20(月) 14:42:45 ID:ezCVRDDx

>>912
「具体的」って意味分かる？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 14:45:53 ID:Tg+mNiIE

カタールの記者が断言してたよｗ

915 ：オシム：2006/11/20(月) 14:54:59 ID:xoqqpYgW

ジーコのよさがでたんだぜ！

916 ：_：2006/11/20(月) 15:00:42 ID:ezCVRDDx

>>914
そんなので良いなら、どこの国にも腐る程あるが？ｗ

917 ：＿：2006/11/20(月) 15:05:43 ID:FkYoXaWo

トルシエってそんなに凄い監督でも無いんだろ？
そりゃあ監督業を始めたばかりのジーコよりは凄いのは間違いないだろうが、オシムよりは完全に下だよな。
トルシエの世界での評価って具体的に誰と同じくらいの評価なの？

918 ：・：2006/11/20(月) 15:12:39 ID:xoqqpYgW

トルシエのとなりにいた通訳のお兄さんくらいだろう。

919 ：　：2006/11/20(月) 15:32:19 ID:FdECYFMF

トルシエがいなくなったら成績が上がったのが具体的じゃなかったら、どーすりゃいいんだ。

920 ：_：2006/11/20(月) 15:36:01 ID:ezCVRDDx

>>919
どんな事をしたか、その結果どうなったか、それ以前はどうだったのか

921 ：あ：2006/11/20(月) 15:55:27 ID:px+2pCiA

トルもジーコも二流だろ。ノルマを達成した後は自分に酔ってメンバーいじくり回し必ず負ける
トル→トルコ戦
ジイコ→オージー戦
オシムなら最低限引き分けにできたよ

922 ：＿：2006/11/20(月) 15:58:32 ID:FkYoXaWo

オシム　1流
トルシエ　2流？
ジーコ　　3流？

923 ：・：2006/11/20(月) 16:00:57 ID:xoqqpYgW

岡田　　　０
トルシエ　１
ジーコ　　２
オシム　　３

924 ：_：2006/11/20(月) 16:48:22 ID:ezCVRDDx

とりあえず、ジーコが最下級なのだけはガチ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 16:50:28 ID:B9MoylPh

お、天然記念物の無職信者いるじゃんｗ

926 ：＿：2006/11/20(月) 17:28:50 ID:FkYoXaWo

人間力　5流

927 ：：2006/11/20(月) 18:13:05 ID:5kCXCEWm

アンチトルシエは

日韓ワールドカップを

見なかったのですか？

それだけ教えてください。

928 ：　：2006/11/20(月) 18:14:45 ID:FdECYFMF

見たよ、自国開催だもん。

929 ：２：2006/11/20(月) 18:16:29 ID:B9MoylPh

無職の信者やってる方がおかしいでしょ、まじな話。

930 ：＿：2006/11/20(月) 18:21:37 ID:FkYoXaWo

トルシエは暇ならＪの監督やればいいのに

931 ：_：2006/11/20(月) 18:23:24 ID:p/ynd3Pz

オフトは無職だが、ジーコよりはいい監督だったと思う。マジで。

932 ：　：2006/11/20(月) 18:27:12 ID:fqUGEDYD

>>930
本人はやりたいと言ってたがオファーがないっぽい
まあ、強烈な劇薬だというのは皆わかってるからねｗ

933 ：：2006/11/20(月) 18:55:39 ID:rhfM4H5b

劇薬？
マルセイユじゃ最初虚勢張ってたのに結果でないとあっさり
方針撤回。コーチに４バック任せるようなヘタレ監督が？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 19:08:12 ID:B9MoylPh

私のやり方が理解されない
って泣き言言ってたよなｗ

935 ：_：2006/11/20(月) 19:08:42 ID:ezCVRDDx

>>933
何にでも見境なしに噛み付くなぁｗ

936 ：＿：2006/11/20(月) 19:15:11 ID:Pn4/qq6d

　
オシムの右腕だった人がカタールで後任に就いて

「まずはトルシエによって植え付けられた負け犬根性を
取り除くことが至上命題」

みたいなこと言ってたのは相当ウケタｗ　信者死ぬなよｗ

937 ：＿：2006/11/20(月) 19:16:23 ID:Pn4/qq6d

>>933
信者は「無能」だから職がないのをどうしても認めたくなくて
性格がどうとか言い出すんだよねｗ

938 ：　：2006/11/20(月) 19:19:36 ID:IHZ549cW

>>933
話を勝手に作ってるな。
でなきゃ誰かの書き込みをそのまま鵜呑みにしてるだけ。
そうじゃないっていうならコーチに４バック任せたっていうソース出してみなよ。
4バックになったのはＣＢが二人一緒に出場できなくなった試合がきっかけ。
それでたまたまうまくいったから、そのままにしたってだけだろ。

939 ：　：2006/11/20(月) 19:25:50 ID:IHZ549cW

ついでにいうと、マルセイユを４バックに変えたのは
調子が良くて結果が出ていた頃だ。

940 ：　：2006/11/20(月) 19:44:01 ID:CSCBVpg5

トルシエの右腕だったサミアが湘南で全然ダメだったんだっけ？

941 ：・：2006/11/20(月) 20:02:31 ID:S69GPeZY

鹿島でZICOの右腕だった関塚は、川崎で大旋風を起こしてるのになw

942 ：あ：2006/11/20(月) 20:13:11 ID:/MW5qpdq

ジーコもトルシエもオシムも見る目がない。
目力がない。
まぁ見る目は生まれつきのものでどんなに経験してもなかなか治るものでもないから仕方ないんだが

943 ：_：2006/11/20(月) 20:27:55 ID:ezCVRDDx

>>941
ジーコの右腕はエドゥーだろ？

944 ：　：2006/11/20(月) 20:53:14 ID:uItpmzBx

ジーコの右手には育毛剤だよ

945 ：　：2006/11/20(月) 22:08:18 ID:dqkBLIch

トルによってカタールは史上初めてインドネシアに負けた。
ちなみにそれまでのカタールはオマーンより格上だった。
実はトルに代表監督として2年目をやらせたのは日本が初めてで
他に一カ国もない。それがトルのキャリア。

946 ：　：2006/11/20(月) 23:07:49 ID:IHZ549cW

>>945
その2年目以降をやらせた日本で一番結果が出てるってことを
おまいは言いたいんだなｗ
つまり我慢できなかったｻｶｰ協会の負けだ。
ブルキナファソは最初からアフリカネーションズカップだけの契約だから
除外するとして。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 23:10:44 ID:9hSw90Qu

ヒント：マルセイユ

948 ：　：2006/11/20(月) 23:11:12 ID:IHZ549cW

まあ、日本も当時の会長が川淵だったら1年は持たなかっただろう。
もっともあいつは最初からトルシエを雇えるような器量は持ち合わせていない。
名前でしか監督を選べないヤツだｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 23:47:21 ID:PCoywoEy

>>910
結果は結果さ

950 ：＿：2006/11/21(火) 00:11:29 ID:bGa/UPju

カタールは各下のオマーンに追い越された、と。
で、そのカタールから見ても各下だったオマーンに、誰かさんの代表は青息吐息だったと思うんだが？

という事は、オマーン監督〉〉〉トルシエ〉〉〉壁〉〉〉ジーコ
という事でＦＡ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 00:24:05 ID:Pt9+lSpw

>>950
もしかしてアホ？
日本はオマーンに３連勝。
そのオマーンにトルシエカタールが追い越された。
ジーコ日本＞＞＞オマーン＞壁＞トルシエカタール

が論理的な答えですが（笑）

952 ：　：2006/11/21(火) 00:25:35 ID:vFq5djF8

結果は日本の3戦3勝だからな。＞対オマーン
せめて勝ち点1くらいは取ってくれと。

953 ：＿：2006/11/21(火) 00:38:06 ID:bGa/UPju

カタールから見ても各下のチーム相手に、1‐0の大苦戦でＯＫなら、ジーコ政権が４年も続いたはずだよなｗ
クビになるはずがないｗ

954 ：＿：2006/11/21(火) 00:39:06 ID:6DLhMAk1

>>950
頭悪りぃｗ

955 ：　：2006/11/21(火) 00:45:36 ID:y5Am8BPF

トルシエ時代のカタールでさえ、
アジア杯予選で楽に2連勝したシンガポール相手に
すごーくいい試合をしてたジーコジャパン。すごかったねｗｗ
あれも欧州組集めたベストメンバーでしたねｗｗｗ

956 ：さ：2006/11/21(火) 00:48:08 ID:5w7AwlzJ

ジーコ「ワールドカップの目標は、ベスト４」真顔で(^O^)

957 ：　：2006/11/21(火) 01:30:26 ID:Z1ler0Ax

そんなに言うなら解任デモすれば良かったのに

958 ：＿：2006/11/21(火) 02:02:50 ID:bGa/UPju

地理的な問題も分からないのか？
皆が皆関東にいる訳じゃねーんだよ。

959 ：　　：2006/11/21(火) 06:28:47 ID:3zVA/ztJ

　　 ↓ジーコ
　∧＿∧　世界？ボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪
　　　　　　　
　　豪州　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラジル
　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

960 ：　：2006/11/21(火) 07:11:42 ID:LkoWTPcN

１勝１敗１分つっても文句言うしな。
今の監督なんて、Ｗ杯以前の試合で、負ける、負ける、明日は負けるって予防線張ってるがな。
とりあえず、最強クラスと当たりようがない自国開催で勝ち誇る無職信者にはうんざり。

961 ：　：2006/11/21(火) 07:54:17 ID:Dw+CIuHX

無職だから褒めようがないんだよ。だから他人をたたくしかない。

962 ：：2006/11/21(火) 11:43:14 ID:WFsq7QgA

【サッカー】変わりつつある評価ジーコ監督、柔軟な決断 [11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163728080/401-500

首位フェネルバフチェ監督ジーコ＞＞トルシエ＆にわか馬鹿トルシエ信者 pu

963 ：　　　　：2006/11/22(水) 13:37:49 ID:pcRmA02x

トルシエは流石に人生５０年生きているから
駄馬がフランスに帰ると無条件で物凄い高い地位につけると思ってないよな？
人生３０年ちょっとの駄馬が自分より社会知っているとは思ってないよな？

964 ：：2006/11/22(水) 14:10:44 ID:lhdvJ8f2

で、日韓ワールドカップの日本の勝利は喜んだのかい？

喜ぶよなあ。歴史的初勝利だもんなあ。

プロリーグができて10年の国がワールドカップで2勝もしたんだよなあ。

自国開催とはいえ凄いよなあ。

アンチトルシエはこの歴史的勝利に感動できなかったんだろうなあ。

かわいそうに・・・・・・・・ｗ

965 ：　：2006/11/22(水) 14:16:45 ID:UhCBe9OZ

とるしえ、すごい、すごい（ぼーよみ）

966 ：　：2006/11/22(水) 14:18:23 ID:st7Jo0ez

>>964
いまさらそんな涙目で訴えられても困りますよｗ

967 ：　　　　：2006/11/22(水) 14:57:10 ID:pcRmA02x

トルシエが日本に再来日したときの宣伝文句が
川淵辞めさせればトルシエが再び監督になるぞ
のようなことだったと思うのね。

そりゃ川淵がさっさとオシム監督にするわ。

あれ、誰が考えたか知らないが相手をなめすぎ。
自分で先手打ったつもりが自爆の
自分は頭がいいんだと思い込んでいる奴が脚本書いたのか

968 ：＿：2006/11/22(水) 15:14:30 ID:edddso/U

ジーコ信者の書き込みって、何でいつも稚拙な日本語なんですか？

969 ：　：2006/11/22(水) 15:28:08 ID:/P/CS2KC

トルシエは全く才能ないし、誰からも敬意を払われない嫌われ者だが
川淵に逆らったことだけは評価できる

970 ：　：2006/11/22(水) 15:30:18 ID:UhCBe9OZ

トルシエのときの会長は岡野だし、いざ呼びつけられると謝ってたじゃん。

971 ：　　　　：2006/11/22(水) 15:44:17 ID:pcRmA02x

トルシエが日韓ＷＣベスト１６になったことは間違いないし評価するけど
なんかその後が。普通に失敗しているほうがまだマシ。

相談相手になりえない奴を相談相手にしてたりしてないか？
トルシエの日本への未練増幅させたりしている奴いないか？
それがトルシエの余計な邪魔になると気付かずに。

972 ：　　　　：2006/11/22(水) 16:14:59 ID:pcRmA02x

トルシエの実績は川淵が否定しようがしまいが
普通に残っており、評価している奴は評価している。
１０年後も２０年後も恩人として残る

何か根本に自分そのものが備わってない人間と
自分そのものが備わっていることに気付いてない人間
二人いる感じ

973 ：　：2006/11/22(水) 16:17:22 ID:UhCBe9OZ

よくわからないけど、５０のおっさんつかまえて、
「トルシエは悪くない。周りの人間が悪い」ってか？
中田信者とかがよく言うな･･･それ。

974 ：　：2006/11/22(水) 16:29:27 ID:sTcMDomI

トルシエはW杯のロシア戦以降はライン上げろと怒鳴っても
宮本達から完全に無視されてたからな。

これだけあからさまに選手達から無視される代表監督なんてトルシエ以外には絶対いないだろうな。笑

975 ：_：2006/11/22(水) 19:25:07 ID:1lLMBytf

サイドの選手に「上がれ、上がれ」と指示するが言われた選手は
上がれないのか、上がる気がないのか低い位置に留まったまま
という場面とかはいろんなチームで見かけるし。
監督の指示通りに動かないなんてさして珍しい話じゃないと思うが。

976 ：　：2006/11/22(水) 19:31:40 ID:mM3V1JB+

物凄い的外れな例だな

977 ：　：2006/11/22(水) 20:19:16 ID:q9KIpKZI

哲学とまで言っていたフラット３を本番で選手に否定されたから

978 ：ジーコって技：2006/11/22(水) 23:30:59 ID:72Kw3MwD

http://news.bbc.co.uk/sol/ukfs_sport/hi/av/nb_wm_fs.stm?news=1&bbram=1&bbwm=1&nbram=1&nbwm=1&nol_storyid=5098300&checkedBandwidth=nb&checkedMedia=asx&subtitles=hide&alreadySeen=1

↑でジーコっていう名前のついたボールテクニックを紹介してる

紹介してるのはBBCのサイト。

すごいね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 23:40:59 ID:ONFaq5rq

恩人ってなんだよｗ
恩人だから未来永劫称えろって？
ちゃんと金払ったし最低限のノルマしかこなしていないじゃないか
自国開催ならあの弱い韓国だってGL突破できるんだしね

980 ：＿：2006/11/23(木) 01:12:42 ID:3YrldQNQ

哲学すらないジーコに比べればマシ。

あっ、丸投げがジーコの哲学だったかｗ

981 ：:：2006/11/23(木) 01:28:03 ID:Vu6r5FM1

>>974

しかし、フラット３というのはミヤモトのためにあったような
ものだぞ。あのディフェンスラインじゃなければ彼がW杯に
でるなどということはあり得ないからな。
ところが、ジーコでもちゃっかり入ってやんの。
普通の監督ならあり得ないよ。丸投げ先が必要だったなんてね。
やっとオシムで正常化が始まったわけだが

982 ：＿：2006/11/23(木) 01:34:05 ID:3YrldQNQ

トルシエにはＧＬ突破がノルマだと言い、
ジーコには予選突破がノルマだと言う。

本当にジーコ信者って脳みそあるの？